ЧЕРНОВИК — машинный перевод, не прошедший редакторскую проверку. Не для изучения и не для галахического применения.

← Хулин

5. פרק חמישי - אותו ואת בנו

Уровень «Простой» — читатель без подготовки — термины раскрываются. Фрагментов: 36

не прошёл машинную проверку: 17нужен билингвальный редактор: 12смысловой аудит требует правки: 7
каждый фрагмент помечен реальным статусом проверки
דף עח - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 26 explicit missing-translation marker(s) remain

פרק חמישי - אותו ואת בנוГлава пятая — «Его и его детёныша»

Оригинал главы
פרק חמישי - אותו ואת בנוГлава пятая — «Его и его детёныша»

דף עח - אЛист 78а

מתניתין:Мишна: איסור שחיטתЗапрет забивать אותו ואת בנוего и его детёныша אם וולדה[его мать и её детёныша] 1 ביום אחדв один и тот же день נוהג בין בארץдействует как в Земле Израиля וи בין בחוץ לארץза пределами Земли Израиля 2 .

ח"א כוКак ביןпри בפני הביתсуществовании Храма, בזמן שבית המקדש היה קייםв то время, когда Храм существовал, וтак и ביןпри שלא בפני הבית.отсутствии Храма.

ביןКак בחולין וв случае обычных животных, ביןтак и במוקדשיןв случае посвящённых животных, בקרבנותто есть жертвоприношений.

כיצד?Каким образом? אа. השוחט אותו ואת בנוЕсли человек забил его и его детёныша, ושניהםпричём оба были חולין,обычными животными, הרי אם שוחטןто есть забил их בחוץвне לעזרהтерритории храмового двора, — שניהם כשרים!оба пригодны для еды! 3

וИ השוחטтот, кто забил השניвторое животное, ששחט את הבהמה השניה, [בין אם האם נשחטה ראשונה ובין אם הבן נשחט ראשון], הרי הואто есть забил второе из этих животных [неважно, была ли первой забита мать или детёныш], סופג את הארבעיםполучает сорок ударов плетью, מלקות, משום שעבר על "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחדпоскольку нарушил запрет: «Его и его детёныша не забивайте в один день».

ב. ואם שתי הבהמות שהן "אותו ואת בנו" היוб. Если же оба животных, являющиеся «его и его детёнышем», были קדשיםпосвящёнными животными, ושחטןи человек забил их בחוץвне לעזרה, הרי השוחטтерритории храмового двора, то тот, кто забил הראשון חייב כרתпервое животное, подлежит карету, משום שחוטי חוץ, [והשני פטור מכרת של שחוטי חוץ כיון שהבהמה השניה פסולה באותו היום להקרבה, ונחשבת "מחוסר זמן" לפי שאסור לשוחטה משום "אותו ואת בנוпоскольку нарушил запрет забоя жертвоприношения вне Храма. [Тот, кто забил второе животное, не подлежит карету за забой вне Храма, поскольку в тот день второе животное непригодно для принесения в жертву. Оно считается «не достигшим времени», так как его запрещено забивать из-за запрета «его и его детёныша» ואין חייבין על שחוטי חוץ אלא על שחיטת קרבן הראוי להיקרב עתה בפניםи наказание за забой жертвоприношения вне Храма полагается только за забой жертвы, пригодной в данный момент для принесения внутри Храма.] 4

  1. 1 להלן [ע"ב] מבואר שלדעת רבנן האיסור רק בשחיטת אם עם בנה או בתה, כי וולדה כרוך אחריה, ולכן אין איסור לשחוט אב וולדו, וכך פירשוНиже, на странице 78б, объясняется, что, согласно мнению мудрецов, этот запрет относится только к забою матери вместе с её сыном или дочерью, поскольку детёныш следует за ней; поэтому нет запрета забивать отца вместе с его детёнышем. Именно так истолковали הרמב"ם והרע"ב[требуется перевод]Рамбам и Раавад. אך להלכה פסק הרמב"ם [שחיטה יב יא] כמאן דאמר שנוהג גם באב, ולפיכך באופן שידוע בודאי שנולד ממנו אין שוחטין את האב עם בנו, ולהלן נרחיבОднако в соответствии с галахой Рамбам постановил [Законы о забое 12:11], что запрет действует также в отношении отца. Поэтому, если совершенно точно известно, что детёныш родился от данного самца, нельзя забивать отца вместе с его детёнышем. Ниже мы подробнее рассмотрим этот вопрос. 2: גדר האיסור הוא שלא לשחוט אם ובנה ביום אחד, אך אין האיסור על שחיטת השני אחר שנשחט הראשון, שהרי השוחט פרה ובת בתה ואח"כ שחט בתה לוקה שמונים [כדלהלן פב א] ואילו הראשון אוסר את שחיטת השני, אין כאן אלא שתי סיבות לאיסור אחד, ובהכרח שעצם האיסור הוא שחיטת שנים יחד, ומצטרף לאיסור בשתיהן, וכן הוכיחСуть запрета состоит в том, что нельзя забивать мать и её детёныша в один день. Однако запрет не заключается в самом забое второго животного после того, как было забито первое. Ведь если человек забил корову, её дочь и затем дочь этой дочери, он получает восемьдесят ударов плетью [как будет сказано ниже, на странице 82а]. Если бы первое животное запрещало забой второго, здесь были бы лишь две причины для одного запрета. Следовательно, сама суть запрета состоит в забое двух животных в один день, и этот запрет относится к обоим животным. Так доказал התבואות שור[требуется перевод]Твуот Шор [к разделу 16:2] из слов טז ב] מדבריРамбама הרמב"ם[требуется перевод][там, 10], который написал, что причина разрешения забивать беременное животное состоит в том, что плод является частью тела матери. Из этого следует, что без этой причины запрет существовал бы даже при их одновременном забое. [Можно обсудить случай, когда их забивают одновременно: согласно мнению, что процесс забоя начинается с первого движения и продолжается до конца, получает ли человек две пары ударов плетью из-за начала забоя или запрет ещё не вступил в силу, поскольку второе животное ещё не забито? А согласно мнению, что забой считается совершённым только в конце, очевидно, что запрет не вступает в силу до завершения забоя первого животного.] Однако ясно, что запрет не относится к самому забою обоих животных. Ведь даже если один человек забил одно животное, а другой — его родственника, запрещено забивать второе животное [как будет сказано ниже, на странице 82а]. Следовательно, суть запрета состоит в том, чтобы два животных не оказались забиты в один день. [Ниже мы выясним, является ли это запретом, относящимся к самому объекту и зависящим от животных, или же он возлагается на весь народ Израиля, запрещая забивать двух животных в один день.] С другой стороны, из приведённых выше слов Рамбама следует, что запрет связан только с «действием забоя». Но если животное лишь «сделали забитым», как плод, который становится забитым вместе с матерью, это не подпадает под запрет «его и его детёныша». Из этого следует, что даже если человек забил его отца, запрета нет [даже согласно Рамбаму, который считает, что запрет действует и в отношении отца]. Причина в том, что человек не совершал отдельного действия забоя над плодом. Если бы разрешение объяснялось тем, что мать и плод являются одним телом, оно действовало бы только в случае с матерью. См. שם י] שכתב כי טעם ההיתר לשחוט מעוברת הוא משום שהעובר ירך אמו, ומשמע שלולי טעם זה היה איסור אף ששחיטתם בבת אחת. [ויש לדון כששוחטם בבת אחת, למ"ד ישנה לשחיטה מתחילה עד סוף אם יתחייב שתי מלקיות מפני תחילת השחיטה, או שעדיין לא חל האיסור כי השני אינו שחוט, ולמ"ד אינה אלא לבסוף ודאי לא חל האיסור עד גמר הראשון]. אכן זה ברור שאין האיסור על שחיטת שניהם, שהרי גם אם שחט אחת חבירו אסור לשחוט את השניה, [כדלהלן פב א] אלא גדר האיסור הוא שלא יהיו שנים שחוטין ביום אחד. [ולהלן נברר אם הוא איסור שחל על החפצא, ותלוי בבהמות, או שהוא חל על כל ישראל שלא ישחטו שנים ביום אחד]. אך מאידך מוכח מדברי הרמב"ם הנ"ל שאין איסור אלא על "מעשה שחיטה", אך אם רק "עשאו שחוט" כמו עובר שנעשה שחוט אגב אמו אינו בכלל אותו ואת בנו, ומשמע שאפילו אם שחט את אביו אינו אסור [אף להרמב"ם שנוהג גם באב] והיינו משום שלא עשה מעשה שחיטה בעובר, כי אילו ההיתר משום שהם גוף אחד לא היה ההיתר מועיל אלא עם אמו. וראהשמלה חדשה[требуется перевод]Новая одежда [16:16], טז טזи ובשערי יושר[требуется перевод]Врата справедливости [2:22]. ב כב]. ואור שמח [שחיטה יב יОр Самеах [Законы о забое 12:10] и ודובב משרים[требуется перевод]Довев мейшарим [1:26].
  2. 3 רש"י[требуется перевод]Раши ד"ה שניהם] פירש כי אף שפשיטא שהם כשרים שנה התנא דינם משום שבסיפא מצינו "שניהם פסולין[в комментарии со словами «оба пригодны»] объяснил: хотя было очевидно, что они пригодны, таннай всё же привёл это постановление, поскольку в конце Мишны сказано: «оба непригодны». ותוס' להלן[требуется перевод]Тосафот ниже [80а, со слов «обычные животные»] объяснили, что Мишна сообщает: оба пригодны, чтобы мы не признали второе животное непригодным на основании стиха «не ешь никакой мерзости», который относится ко всему, в отношении чего был нарушен запрет. Как будет разъяснено далее [115а], Тора исключила этот случай из данного запрета, поскольку в отношении посвящённых животных сказано о запрете «не достигшего времени». Из этого следует, что животное из обычного стада, которому ещё не наступило время забоя, как в случае с «его и его детёнышем», — когда его нельзя забивать в тот же день, — не запрещено в пищу. פ א ד"ה חולין] פירשו שהשמיענו שהם כשרים, שלא נפסול את השני משום הכתוב "לא תאכל כל תועבה" שנאמר על כל דבר שנעשה בו איסור, וכמבואר לקמן [קטו א] שהתורה הוציאתו מכלל לאו זה, כי נאמר איסור "מחוסר זמן" בקדשים, ומשמע שמחוסר זמן בחולין כאותו ובנו שאינו יכול לשחטו באותו יום, אינו נאסר באכילהובה"ג[требуется перевод]Бааль а-Галахот [134а] написал, что разрешено есть только мясо матери, а мясо детёныша оставляют до ночи и тогда едят его, קלד א] כתב שרק את האם מותר לאכול, אך את בשר הוולד משהים עד הלילה ואז יאכלנוа והרמב"ן[требуется перевод]Рамбан הביא שטעמו משום "לא תאכל כל תועבה", וכתב שאין לו מקור בתלמוד, אלא קנס הוא שלמד ממעשה שבת, וכן כתבוпривёл его объяснение: причина связана со стихом «не ешь никакой мерзости». Однако он написал, что этому нет источника в Талмуде и что это лишь штраф, выведенный из закона о нарушении העיטור[требуется перевод]Шабата [29а] כט אи והאשכול[требуется перевод]Эшколь. ואילוА הרא"ש[требуется перевод]Ра́ш [знак 5] סי' ה] כתב שמקורו מדקדוק הגמרא להלן [פב א] ונפקא מינה לשוחט בשוגג או להאכילו לאחרים שעל כך לא קנסו אך איסור דרבנן יש להםнаписал, что источник этого постановления — точное толкование слов Гемары ниже [82а]. Практическое различие состоит в случае, когда человек забил животных по ошибке или накормил ими других: за это штраф не налагают, но запрет мудрецов всё же существует. והגרעק"א[требуется перевод]Рабби Акива Эйгер הקשה איך מועילה שחיטת אותו ואת בנו להכשיר הבשר, והרי אי עביד לא מהני. וראהспросил: каким образом забой «его и его детёныша» делает мясо пригодным? Ведь действует принцип: если человек совершил запрещённое действие, результат не имеет силы. См. בנתיבות המשפט[требуется перевод]Нетивот а-Мишпат [28:2], רח ב] שכתב שאם למדים מ"מחוסר זמן בקדשים" להתיר כנגד הלאו של "לא תאכל כל תועבה" כל שכן שלמדים להתיר נגד כלל זהкоторый написал: если из закона о «не достигшем времени» в отношении посвящённых животных мы учим, что мясо разрешено вопреки запрету «не ешь никакой мерзости», то тем более следует учить, что оно разрешено вопреки этому общему принципу. ובפמ"ג[требуется перевод]При плодах Мегадим [Йоре-Деа 16, Сифте-Даат 3] יו"ד ט"ז שפ"ד ג] כתב שהוא איסור התלוי בזמן [בו ביום] ואיסור כזה אינו בכלל אי עביד לא מהניнаписано, что это запрет, зависящий от времени [то есть от данного дня], а такой запрет не подпадает под принцип «если человек совершил запрещённое действие, результат не имеет силы».
  3. 4 רש"י[требуется перевод]Раши פירש שפסולו משום מחוסר זמן, וראהобъяснил, что непригодность связана с тем, что животному ещё не наступило время. См. תוס' לעיל[требуется перевод]Тосафот выше [40а, со слов «обязан»] מ א ד"ה חייב] דהיינו משום שיש איסור בגוף הבהמה [משא"כ בשוחט בשבת שהאיסור מצד השבת, או משום שיום השבת אינו מחוסר זמן לקרבנות שהרי ציבור מקריבין בו, עי"ש. וכן משמע בתוס' כאן [ד"ה מנין] שדנו להכשיר פסח שנשחטה אמו באותו יום משום עשה דוחה לא תעשה, אף שאינו דוחה "פסול" [וכתבו שבמחוסר זמן יש עשה ול"ת], ומוכח שפסולו רק מפני האיסור. וכן נקט: причина в том, что запрет относится к самому животному. [В отличие от случая, когда животное забивают в Шабат: там запрет связан с Шабатом; либо потому, что день Шабата не считается временем, ещё не наступившим для жертвоприношений, поскольку общественные жертвы приносят и в этот день, см. там.] То же следует из Тосафот здесь [со слов «откуда»], которые обсуждают возможность сделать пригодным пасхальное жертвоприношение, если его мать была забита в тот же день, на основании принципа, что положительная заповедь отодвигает запретительную. Ведь этот принцип не отодвигает «непригодность». [Они пишут, что в случае животного, которому ещё не наступило время, существуют и положительная, и запретительная заповеди.] Из этого ясно, что его непригодность вызвана только запретом. Так же постановил האור שמח[требуется перевод]Ор Самеах [Законы о пасхальном жертвоприношении 1:5]. См. קרבן פסח א ה] וראהרש"ש[требуется перевод]Рашаш להלן [פ ב על תוד"ה שחיטהниже [80б, в комментарии Тосафот со словами «забой»]. ובמנחת חנוך[требуется перевод]Минхат Хинух [293] задал вопрос: почему положительная заповедь должна отодвигать только запрет «его и его детёныша», вследствие чего непригодность сама собой исчезнет? Согласно приведённому объяснению, здесь нет отдельной непригодности из-за того, что животному ещё не наступило время: сама сущность запрета делает его непригодным. И хотя запрет был отодвинут, животное всё равно не пригодно для принесения в жертву. См. רצג] תמה שידחה רק את הלאו של אותו ואת בנו וממילא יפקע הפסול, ולפי המבואר הרי לא חל בו עוד פסול של "מחוסר זמן", אלא עצם האיסור הוא הפסול, ואף שנדחה הלאו אינו ראוי להקרבה. וראהКехилот Яаков [21] и примечание 7 ниже. Однако קהילות יעקב[требуется перевод]в Торат коаним [Эмор 8:7] כא] ולהלן הערה 7. אולםприводят толкование стиха, согласно которому «его и его детёныш» непригодны для жертвоприношения, поскольку в одном стихе они упомянуты вместе с животным, которому ещё не наступило время. То есть, возможно, их включили в общее правило о других животных, которым ещё не наступило время, а не потому, что их запрещено забивать. См. בתורת כהנים[требуется перевод]Рамбан и Ран אמור ח ז] דרשו מקרא שאותו ואת בנו פסול לקרבן, כיון שנאמר בפסוק אחד עם מחוסר זמן, ולא משום האיסור לשחטו, ויתכן שהכוונה לכלול איסורו בשאר מחוסרי זמן שבפסוק זה. וראהниже [80б]. Из слов, сказанных ниже [115а], что Тора исключила этот случай из запрета на употребление в пищу, когда запретила его для посвящённых животных как животное, которому ещё не наступило время, следует, что основанием для запрета было именно это обстоятельство, а не запрет «его и его детёныша» — по-видимому, как объясняется в Торат коаним. См. רמב"ן ור"ן[требуется перевод]Мишне ле-Мелех [Законы о запрещённых жертвоприношениях 3:8], להלן [פ ב]. וממה שאמרו להלן [קטו א] שהתורה הוציאתו מכלל איסור אכילה כשאסרתו לקדשים כמחוסר זמן, משמע שהצד לאוסרו היה רק משום מחוסר זמן ולא משום איסור אותו ואת בנו, ולכאורה כמבואר בתו"כ, וראהкоторый объяснил: даже если животное считается «не достигшим времени» только из-за запрета, ясно, что для обычного человека оно разрешено. Иначе оно было бы запрещено и для жертвенника как не соответствующее требованию «из пищи Израиля». Тогда зачем нужно было учить, что этот запрет действует в отношении посвящённых животных? Это непонятно: ведь если бы запрет не действовал в отношении посвящённых животных, в них не было бы недостатка, связанного с требованием «из пищи Израиля». משנה[требуется перевод]Мишна למלך[требуется перевод]ле-Мелех איסו"מ ג ח] שביאר כי אף אם מחוסר זמן רק מפני האיסור, מוכח שמותר להדיוט, שאל"כ היה אסור לגבוה משום שאינו "ממשקה ישראל", ולמה צריך ללמד שנוהג בקדשים, ותמוה, שהרי אילו לא נהג איסורו בקדשים לא היה בו חסרון של "ממשקה ישראלобъяснил, что даже если животное считается «не достигшим времени» только из-за запрета, ясно, что для обычного человека оно разрешено. Иначе оно было бы запрещено и для жертвенника как не соответствующее требованию «из пищи Израиля». Тогда зачем нужно было учить, что этот запрет действует в отношении посвящённых животных? Это непонятно: ведь если бы запрет не действовал в отношении посвящённых животных, в них не было бы недостатка, связанного с требованием «из пищи Израиля».
דף עח - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

ושניהם,И оба שני הקרבנות שנשחטו בחוץжертвоприношения, зарезанные вне храмового двора, פסוליםнепригодны הם, שהרי נשחטו מחוץ לעזרהдля жертвоприношения, поскольку их зарезали вне храмового двора.

ושניהם,И оба שני השוחטיםрезника סופגים את הארבעים!подвергаются сорока ударам! הראשון, ששחט את הבהמה הראשונה, לוקה על לאו של שחוטי חוץ [מלבד עונש כרת המוטל עליוПервый, зарезавший первое животное, получает наказание за нарушение запрета резать жертвоприношение вне храмового двора [помимо наказания карет, которое на него распространяется] 5. והשני, לוקה על לאו של "אותו ואת בנו" [אך אינו לוקה משום שחוטי חוץ, כמבואר לעיל לענין כרתА второй получает наказание за нарушение запрета «то и его детёныша» [но не получает наказания за резку жертвоприношения вне храмового двора, как было разъяснено выше в отношении наказания карет].

ג. ואם היו שתי הבהמותГ. Если оба животных были חולין,обычными, ושחטןи их зарезали בפניםвнутри בעזרה, הריхрамового двора, שניהם פסולין,оба непригодны, שאסורין בהנאה, כדין חולין שנשחטו בעזרהпоскольку запрещено получать от них пользу, как от обычных животных, зарезанных в храмовом дворе. וИ השוחטрезник השניвторого животного סופג את הארבעיםподвергается сорока ударам, לפי שעבר על לאו של "אותו ואת בנו". [אבל הראשון פטור ממלקות, כי שחיטת חולין בעזרה אינה אסורה בלאו אלא בעשהпоскольку нарушил запрет «то и его детёныша». [Но первый не получает телесного наказания, поскольку резка обычного животного в храмовом дворе запрещена не отдельным запретом, а предписывающей заповедью] 6.

ואם היו שתי הבהמותЕсли оба животных были קדשיסпосвящёнными ושחטןи их зарезали בפניםвнутри

הראשון,первое, הקרבן הראשוןпервое жертвоприношение, כשרпригодно לקרבןдля жертвоприношения, וи השוחטрезник פטור!не получает наказания, שהרי לא עבר על שום איסורпоскольку не нарушил никакого запрета,

וа אילו השוחטесли резник השניвторого животного — סופג את הארבעים!подвергается сорока ударам! משום "אותו ואת בנוза нарушение запрета «то и его детёныша», ופסולа הקרבן שנשחט על ידי השוחט השני, שהרי הוא "מחוסר זמן", שאינו ראוי היום להקרבה, משום איסור "אותו ואת בנוжертвоприношение, зарезанное вторым резником, непригодно, поскольку оно имеет статус «не пришло его время»: в этот день оно не пригодно для жертвоприношения из-за запрета «то и его детёныша».

ה. השוחט אותו ואת בנו, והראשון היהД. Если резали то и его детёныша, и первое животное было חולין, וобычным, а השניвторое — קדשים,посвящённым, ושחיטת שניהם היתהи оба животных зарезали בחוץснаружи

הראשוןпервоеכשר, וпригодно, а השוחטוрезник פטור.не получает наказания.

וА השוחטрезник השניвторого животного סופג את הארבעיםподвергается сорока ударам משום "אותו ואת בנו" [אבל משום שחוטי חוץ אינו חייב, שהרי אינו ראוי להקרבה בפנים באותו היום, משום איסור "אותו ואת בנוза нарушение запрета «то и его детёныша» [но за резку жертвоприношения вне храмового двора он не отвечает, поскольку в этот день оно не пригодно для жертвоприношения из-за запрета «то и его детёныша»], ופסולа הקרבן השני, משום שנשחט בחוץ [וגם הוא מחוסר זמן מפני האיסור לשחוט "אותו ואת בנוвторое жертвоприношение непригодно, поскольку его зарезали снаружи [и оно также имеет статус «не пришло его время» из-за запрета резать «то и его детёныша»].

ו. ואם הראשון היהВ. Если первое животное было קדשים וпосвящённым, а השניвторое — חולין,обычным, ושחטןи их зарезали בחוץснаружи

על שחיטתза резку הראשון חייב כרת[требуется перевод]первого полагается наказание карет משום שחוטי חוץза резку жертвоприношения вне храмового двора, וа הקרבןжертвоприношение פסולнепригодно לפי שנשחט בחוץпоскольку его зарезали снаружи.

והשני,А второе, שהוא חוליןбывшее обычным животным, כשר. ושניהם סופגים את הארבעים!пригодно. И оба подвергаются сорока ударам! הראשון משום שחוטי חוץ, והשני משום "אותו ואת בנוПервый — за резку жертвоприношения вне храмового двора, а второй — за нарушение запрета «то и его детёныша».

ז. ואם היה הראשוןЗ. Если первое животное было חוליןобычным, והשניа второе — קדשיםпосвящённым, ושחטןи их зарезали בפניםвнутриשניהם פסולין!оба непригодны!

הראשון - נקרא "פסול" משום שהוא אסור בהנאה כדין חולין שנשחטו בעזרה. והשני - שהוא קרבן, פסול משום מחוסר זמן ד"אותו ואת בנוПервое называется «непригодным», поскольку запрещено получать от него пользу, как от обычного животного, зарезанного в храмовом дворе. Второе, являющееся жертвоприношением, непригодно из-за статуса «не пришло его время», связанного с запретом «то и его детёныша». והשני סופג את הארבעיםА второй резник подвергается сорока ударам משום "אותו ואת בנוза нарушение запрета «то и его детёныша».

ח. ואם היה הראשוןХ. Если первое животное было קדשים וпосвящённым, а השניвторое — חוליןобычным, ושחטןи их зарезали בפניםвнутри

הראשון כשר וпервое пригодно, а השוחטוрезник, зарезавший его, פטור.не получает наказания.

והשני סופג את הארבעיםА второй резник подвергается сорока ударам משום "אותו ואת בנוза нарушение запрета «то и его детёныша», ופסול!и שהבהמה השניה אסורה בהנאה כדין חולין שנשחטו בעזרהвторое животное непригодно, поскольку получать от него пользу запрещено, как от обычного животного, зарезанного в храмовом дворе.

ט. אם היו שתי הבהמותТ. Если оба животных были חולין,обычными, ושחט את הראשוןи первое зарезали בחוץ וснаружи, а את השניвторое — בפניםвнутри

הראשון כשר וпервое пригодно, а השוחטוрезник, зарезавший его, פטור. והשני סופג את הארבעיםне получает наказания. А второй резник подвергается сорока ударам משום "אותו ואת בנוза нарушение запрета «то и его детёныша», ופסול!и שאסור בהנאה כדין חולין שנשחטו בעזרהвторое животное непригодно, поскольку получать от него пользу запрещено, как от обычного животного, зарезанного в храмовом дворе.

י. ואם שתי הבהמות היוЙ. Если оба животных были קדשים,посвящёнными, ושחט את הראשוןи первое зарезали בחוץ וснаружи, а את השניвторое — בפניםвнутри

הראשון חייב כרת[требуется перевод]за первое полагается наказание карет משום שחוטי חוץза резку жертвоприношения вне храмового двора.

ושניהם סופגים את הארבעיםИ оба подвергаются сорока ударамהראשון משום שחוטי חוץ, והשני משום "אותו ואת בנוпервый за резку жертвоприношения вне храмового двора, а второй за нарушение запрета «то и его детёныша».

ושניהםИ оба קרבנותжертвоприношения פסולים!непригодны! הראשון משום שנשחט בחוץ, והשני משום שהוא מחוסר זמן מפני האיסור לשחוט "אותו ואת בנוПервое — поскольку его зарезали снаружи, а второе — поскольку из-за запрета резать «то и его детёныша» оно имеет статус «не пришло его время».

יא. היו שניהםXI. Если оба животных были חולין,обычными, ושחט את הראשוןи первое зарезали בפנים וвнутри, а את השניвторое — בחוץснаружи

הראשוןпервоеפסול!непригодно! שאסור בהנאה כדין חולין שנשחטו בעזרהПолучать от него пользу запрещено, как от обычного животного, зарезанного в храмовом дворе, וа השוחטוрезник, зарезавший его, פטור. והשניне получает наказания. А второйסופג את הארבעיםподвергается сорока ударам משום "אותו ואת בנוза нарушение запрета «то и его детёныша», וכשר.но пригоден.

יב. היו שניהםXII. Если оба животных были קדשים,посвящёнными, ושחט את הראשוןи первое зарезали בפנים וвнутри, а את השניвторое — בחוץснаружи

הראשוןпервоеכשר ופטור.пригодно, и резник не получает наказания.

והשניА второеסופג את הארבעיםподвергается сорока ударам משום "אותו ואת בנוза нарушение запрета «то и его детёныша», ופסולа הקרבן משום שנשחט בחוץ [ומשום מחוסר זמן ד"אותו ואת בנוжертвоприношение непригодно, поскольку его зарезали снаружи [и поскольку из-за запрета «то и его детёныша» оно имеет статус «не пришло его время»].

גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:

תנו רבנן: מנין לМудрецы учили: откуда איסורследует, что запрет "אותו ואת בנו" שנוהג גם במוקדשין?«то и его детёныша» действует также в отношении посвящённых животных? 7

  1. 5 תוס' להלןВ Тосафот далее פ א ד"ה הראשון] כתבו שמשנתנו סוברת כמאן דאמר חייבי כריתות שלקו לא נפטרו מידי כריתותן, [כך ביאר מהרש"א את דבריהם]. אולם [Псахим 80а, со слов «первый»] написано, что наша Мишна — свод ранних галахических постановлений — придерживается мнения: тот, кто заслуживает наказания карет и получил телесное наказание, всё равно не освобождается тем самым от наказания карет [так объяснил Махарша их слова]. Однако בתוס' יו"טТосефот Йом-Тов כתב שהרמב"ם פסק כמשנתנו וגם כמ"ד שנפטרו מידי כריתותן ובהכרח שביאר במשנתנו שהראשון חייב כרת כשלא התרו בו ואינו לוקה, ואילו בסיפא מדובר באופן שהתרו בהן, ואז שניהן לוקין ונפטרים בכך מכרת. וכן ביארпишет, что Рамбам вынес постановление и в соответствии с нашей Мишной, и в соответствии с мнением, что получивший телесное наказание освобождается от наказания карет. Поэтому он вынужденно объясняет, что в первой части нашей Мишны первый получает наказание карет, если его не предупредили о запрете, и не получает телесного наказания; а в последней части речь идёт о случае, когда обоих предупредили, и тогда оба получают телесное наказание и тем самым освобождаются от наказания карет. Так же объясняет הגרעק"אрабби Акива Эйгер.
  2. 6 רש"יРаши כתב: אזהרה דילה היא "כי ירחק וזבחת" בריחוק מקום אתה זובח ולא בקירוב מקום, וראהпишет: предупреждение об этом запрете содержится в стихе «Когда отдалит Всевышний… и зарежешь» — зарезать следует вдали, а не вблизи; смотри רע"בБартенуру, שהביא אזהרת עשהкоторый приводит предписывающую заповедь как источник этого запрета. ותוס'Тосефот יו"טЙом-Тов כתב שהוא לאו הבא מכלל עשהпишет, что это запрет, выведенный из предписывающей заповеди.
  3. 7 תוס'Тосафот ד"ה מנין] הקשו מה היתה ההוה אמינא שנוהג דוקא בחולין ולא בקדשים עד שהוצרכו לדרוש מקרא שנוהג. ותירצו שבהוה אמינא סברו שנכתב "שור" להפסיק הענין ולמעט קדשים, ואמנם למסקנא הסמיכות לקדשים נאמרה לצורך דרשא אחרת. והרמב"ן [со слов «откуда»] задают вопрос: какое было основание предполагать, что этот запрет действует только в отношении обычных животных, но не в отношении посвящённых, если понадобилось вывести из стиха, что он действует и в отношении посвящённых? И отвечают: первоначально предполагали, что слово «бык» было написано как начало нового отрывка и тем самым исключало посвящённых животных. Однако, согласно окончательному выводу, связь этого стиха с законами посвящённых животных нужна для другого толкования. Рамбан והרשב"אи Рашба כתבו שההוא אמינא שאינו נוהג בקדשים כי מפני האיסור היא שחיטה שאינה ראויה, ומשמע שנצרך ללמד רק באופן ששניהם קדושים, או שהשני קדוש, ולא באופן שרק הראשון קדוש. אךпишут, что первоначально предполагали, будто этот запрет не действует в отношении посвящённых, поскольку из-за запрета такая резка не считается надлежащей резкой; из этого следует, что требовалось учить о случае, когда оба животных посвящены или когда посвящено второе животное, но не о случае, когда посвящено только первое. Однако בתוס' להלןв Тосафот далее פה א ד"ה מנין] מבואר שהלימוד בקדשים נצרך בין באופן ששניהם קדושים ושחיטת השני אינה ראויה, ובין באופן שרק הראשון קדוש ושחיטתו ראויה. וביומא [סד א] דרשו מיעוט שאותו ואת בנו פסול לשעיר המשתלח משום מחוסר זמן, ואיסורו משום שדחייתו מהצוק היא שחיטתו, ותמהו האחרונים [מנ"ח שם ועוד] שהרי פסול לשילוח מצד האיסור של או"ב ולמה הוצרכו לפסול מחוסר זמן, וצריך לומר שדחיית שעיר המשתלח אינה מועילה להתיר בשרו באכילה [ראה מנ"ח קפה ועולת שלמה זבחים ע א] ואינה נחשבת שחיטה לאיסור או"ב אלא רק כעבודת שחיטה בקדשים, ולכך אמרו שדחייתו נחשבת שחיטה רק לענין מחוסר זמן, [וכן דקדק [Псахим 85а, со слов «откуда»] объясняется, что вывод о посвящённых животных необходим и для случая, когда оба животных посвящены и резка второго не считается надлежащей, и для случая, когда посвящено только первое животное и его резка считается надлежащей. В трактате Йома [64а] мудрецы вывели исключение, согласно которому «то и его детёныш» непригодно для козла, отправляемого в пустыню, поскольку оно имеет статус «не пришло его время», а запрет возникает потому, что сбрасывание этого козла со скалы считается его резкой. Позднейшие законоучители [«Минхат Хинух» там и другие] удивлялись: ведь он непригоден для отправления уже из-за запрета «то и его детёныша», так зачем понадобилось дополнительно объявлять его непригодным как животное, которому ещё не пришло время? Необходимо сказать, что сбрасывание козла, отправляемого в пустыню, не делает его мясо разрешённым для еды [см. «Минхат Хинух», заповедь 185, и «Олат Шломо», трактат Зевахим 70а] и не считается резкой в отношении запрета «то и его детёныша», а считается лишь службой, подобной резке посвящённых животных. Поэтому мудрецы сказали, что его сбрасывание считается резкой только в отношении статуса «не пришло его время». הגרי"זИ рабби Ицхак Зеэв בתמורה ו א ממה שהשמיט הרמב"ם איסור או"ב בדחיית שעיר המשתלח], נמצא שהריבוי בקדשים נאמר רק מצד שחיטה לאכילה ולא מצד עבודה, וכמו כן מוכח שהפסול "מחוסר זמן" אינו מחמת עצם האיסור של או"ב, שהרי מחוסר זמן בשעיר המשתלח אף שאינו עושה בו שחיטה האסורה באותו ואת בנוтакже точно вывел это из слов Рамбама в трактате Тмура 6а: Рамбам не упомянул запрет «то и его детёныша» применительно к сбрасыванию козла, отправляемого в пустыню. Получается, что добавление о посвящённых животных относится только к резке, связанной с употреблением в пищу, но не к храмовой службе. Также очевидно, что непригодность со статусом «не пришло его время» вызвана не самим запретом «то и его детёныша», ведь в случае козла, отправляемого в пустыню, такой статус существует, хотя при этом не совершается запрещённая резка «то и его детёныша».
דף עח - א [часть 3/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Главная ошибка — перевёрнут перевод כלאים לא: должно быть «запрет не действует на помесь», а не «помесь запрещена». Требуется также пояснить термин «барайта» при первом появлении и утвердить единое соответствие для מוקדשין.

תלמוד לומר "שור או כבש או עז כי יולד,Писание говорит: «Бык, или овца, или коза, когда родится,
והיה שבעת ימים תחת אמו. ומיום השמיני והלאה - ירצה לקרבן אשה לה'", והיינו "מוק דשיןи семь дней пусть будет под своей матерью. А начиная с восьмого дня он будет пригоден для жертвоприношения, сжигаемого на огне, во славу Всевышнего»; и это относится к посвящённым животным.

וכתיב בתריהА вслед за этим написано
"ושור או שה, אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד".«Быка или овцу — его и его детёныша не режьте в один день».

לימדПисание учит
הכתוב, מסמיכות הפרשיותиз того, что эти разделы стоят рядом, על "אותו ואת בנו" שנוהג במוקדשין!что запрет «его и его детёныша» действует и в отношении посвящённых животных!

והוינן בהМы задаём вопрос: ואימאа может быть,
שהכתוב בא ללמד כי רקчто Писание учит: только במוקדשין, איןв отношении посвящённых животных нет אכן נוהג איסור שחיטת אותו ואת בנו, ואילו— действительно действует запрет резать его и его детёныша в один день, а בחולין לאв отношении обычных животных — нет, נוהג האיסורто есть этот запрет не действует?!

ומבארינן: כיון שחזר הכתוב ואמרИ объясняем: поскольку Писание снова написало "שור«быка
או שה" בפרשת אותו ואת בנו, לאחר שכבר כתב לעיל בפרשת המוקדשין "שור", בא ללמדך כיили овцу» в разделе о запрете «его и его детёныша», хотя выше, в разделе о посвящённых животных, уже было написано слово «бык», это учит, что הפסיק הענין!между этими разделами проведено разделение!

והיינו, שאי אפשר לומר שהאיסור נוהג רק במוקדשין. כי אילו היתה כוונת הכתוב לומר שפרשת אותו ואת בנו היא המשך לפרשת מוקדשין שלפניה, והיא נוהגת רק במוקדשין, לא היה לו לחזור ולכתוב "ושור או שה אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד", אלא היה לו לומר, כהמשך לפרשת המוקדשין "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד", שהרי כבר לעיל, בפרשת המוקדשין, דיבר הכתוב בשור ושהИными словами, невозможно сказать, что запрет действует только в отношении посвящённых животных. Ведь если бы Писание хотело сказать, что раздел о запрете «его и его детёныша» является продолжением предшествующего раздела о посвящённых животных и относится только к посвящённым животным, ему не нужно было бы снова писать: «Быка или овцу — его и его детёныша не режьте в один день». Ему достаточно было бы написать в продолжение раздела о посвящённых животных: «Его и его детёныша не режьте в один день», поскольку уже выше, в разделе о посвящённых животных, Писание говорило о быке и овце.

ומקשינן: כיון שלא למדים ממוקדשין משום שהפסיק העניןИ возражаем: поскольку из раздела о посвящённых животных мы не учим из-за того, что между разделами проведено разделение, אימאа может быть,
ש"אותו ואת בנו«его и его детёныша» בחולין אין,в отношении обычных животных — нет, רק בהן הוא נוהג, אבלтолько в отношении них действует этот запрет, но במוקדשין לא!?в отношении посвящённых животных — нет?!

ומתרצינןИ отвечаем: כתיבнаписано
באותו ואת בנוв разделе о запрете «его и его детёныша» "ושור"«и быка»וי"ו מוסיף על ענין ראשון,буква «вав» добавляет этот раздел к предыдущему, לומר שיהא דינו שוה למקרא שלפניו! ומכיון שמחד גיסא הסמיך אותם הכתוב, ומאידך הפסיק ביניהם, הרי הם שוים במקצת, ש"אותו ואת בנו" נוהג במוקדשין וגם בחוליןуказывая, что его закон такой же, как у предшествующего отрывка. Поэтому, с одной стороны, Писание связало эти разделы, а с другой — разделило их; следовательно, они равны лишь в некоторых отношениях: запрет «его и его детёныша» действует и в отношении посвящённых, и в отношении обычных животных.

והוינן בה: מאחר ש"אותו ואת בנו" כתוב סמוך לענין של קדשים, נלמד מקדשיםМы задаём вопрос: поскольку запрет «его и его детёныша» написан рядом с разделом о посвящённых животных, давайте выведем его закон из закона посвящённых животных: אי מה קדשים, כלאים לא,если в отношении посвящённых животных помесь запрещена, שבהמה שנולדה מהרבעת שני סוגי בהמה הרי היא פסולה לקרבןпоскольку животное, родившееся от скрещивания животных двух разных видов, непригодно для жертвоприношения, אף "אותו ואת בנו"то и в отношении «его и его детёныша» כלאים לא!помесь запрещена! ויהא מותר לשחוט ביום אחד את האם ואת בנה שנולד לה ממין בהמה אחרЗначит, разве разрешено зарезать в один день мать и её детёныша, родившегося от животного другого вида? 8

אלמה תניא: "אותו ואת בנו" נוהג בכלאים ובכויОднако в барайте сказано: «Запрет “его и его детёныша” действует в отношении помеси и в отношении кóя, שהוא ספק חיה או בהמהживотного, о котором неизвестно, относится ли оно к диким или домашним животным»?! ועודКроме того,
קשה על מה ששנינו בברייתא שהאיסור נוהג בכלאים. הריэто противоречит тому, что мы учили в барайте: запрет действует в отношении помеси. Ведь "שה" כתיבнаписано слово «овца» ב"אותו ואת בנוв разделе о запрете «его и его детёныша»,

  1. 8 רש"י פירש שמדובר ברחל שילדה מהתייש, ושחטה ואת בנה, ולכאורה באופן זה אין חסרון ב"מין שה" שהרי להלן [עט ב] מבואר שרק ב"אם" נאמר שתהיה ממין שה. ודוחק לומר שהנידון להתיר איסור או"ב בחולין בכל דבר שהוא פסול לקדשים, כגון יוצא דופן [וראה בתוס' ומהרש"א בע"ב למה לא דנו על טריפה שפסולה בקדשים], שהרי פסולן לא שייך כלל בחולין כי הוא רק מצד קדושת הקרבן. ובהכרח שהיה צד לפוסלו משום שבא מכלאים, כמו שהביאו תוס' שבבכורות [יב א] מיעטו פדיון פטר חמור על כלאים בגזירה שוה "שה שה" מפסח, והוא נידון על שם השה אף שאינו מגרע במינו, וכן מןשמע לשון רש"י בסמוך [ד"ה אותו] ולא מיקרי שה עד שיהיו אביו ואמו כבשים [וראה לעיל עד ב שלא למדו מפסח אלא לענין כלאיםРаши объяснил, что речь идёт об овце, родившей от козла, после чего зарезали и её детёныша. На первый взгляд, в таком случае нет недостатка, связанного с тем, что это животное не относится к виду овец, поскольку ниже, на странице 79б, разъясняется, что требование принадлежать к виду овец относится только к матери. Было бы затруднительно сказать, что здесь обсуждается разрешение запрета «его и его детёныша» в отношении обычных животных на основании любого качества, делающего животное непригодным для жертвоприношения, например если оно родилось необычным способом [см. комментарии Тосафот и Махарши на следующей странице, где объясняется, почему они не обсуждают животное с повреждением, делающим его непригодным для жертвоприношения], поскольку такие качества вообще не имеют отношения к обычным животным: они связаны только со святостью жертвоприношения. Значит, было основание признать такое животное непригодным именно потому, что оно происходит от помеси. Как приводят Тосафот: в трактате «Бехорот», 12а, на основании вывода по одинаковому выражению «овца, овца» из закона о выкупе первенца осла и закона о песахе, они исключили помесь из выкупа первенца осла. При этом животное рассматривается как овца, хотя его принадлежность к виду овец не была полностью утрачена. То же следует из слов Раши ниже: «И он не называется овцой, пока его отец и мать не будут овцами» [см. выше, 74б, где из закона о песахе выводили только положение о помеси].
דף עח - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף עח - בЛист 78, оборот

ואמר רבא:И сказал Рава: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") זה בנה אבэто является основополагающим выводом из написанного [в книге Дварим, 14]: «овца из овец и овца из коз». מהכתוב [בדברים יד] "שה כשבים ושה עיזיםИз этого למדים בבנין אב שвыводом по общему принципу учат, что כל מקום שנאמר "שה"везде, где сказано «овца»,

- אינו אלא להוציא את הכלאים!Это нужно только для того, чтобы исключить помесь!

ומתרצינן: באיסור "אותו ואת בנוИ отвечают: относительно запрета «этого и его детёныша» אמר קראсказано в Торе: «бык ושורили אוовца, и из лишнего слова «или» שה", ודרשינן מיתור תיבת "אוвыводим: לרבות את הכלאים!включая помесь!

ומקשינן: והריИ возражают: но האי "או"это слово «или» אינו מיותר? כיне является лишним, поскольку מיבעי ליה לחלק,оно нужно, чтобы разделить случаи: человек несёт ответственность за убой быка и его детёныша отдельно и за убой овцы и её детёныша отдельно. שחייב על שחיטת שור ובנו לבד ועל שחיטת שה ובנו לבד דסלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: если бы не было написано «или»,

- אילו לא היה כתוב "אוто כיпоскольку עד דשחיט שור ובנוдо тех пор, пока не зарежет быка и его детёныша וגם שחיטи также не зарежет שה ובנו לא מיחייב, קמשמע לןовцу и её детёныша, он не будет ответственен, как учит нас лишнее слово «или», ответственность возникает также за каждый из этих случаев в отдельностиיתור "או" שחייב גם על כל אחד מהם, לחוד.

ומתרצינןИ отвечают: לחלקразделить случаи можно вывести מ"בנו" נפקא!из слова «его детёныша»! שכתוב בלשון יחיד, ומשמע שחייב על שחיטת כל אחד מהם עם בנו, וה"או" מיותר לרבות את הכלאיםОно стоит в единственном числе, и из этого следует, что человек ответственен за убой каждого из этих животных вместе с его детёнышем. Значит, слово «или» действительно лишнее и может включать помесь.

ומקשינןИ возражают: ואכתי מיבעי ליה לכדתניאно всё ещё слово «или» нужно для того, о чём сказано в следующей барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: דתניאведь в ней сказано: אילוесли бы היהбыло נאמר "שור ושה ובנו" הייתי אומרсказано: «бык и овца, и их детёныш», я бы сказал, שאינו חייבчто человек не несёт ответственности, עד שישחוטпока не зарежет גםи שור וбыка и גםтакже שה, ובנוовцу, и детёныша של אחד מהםодного из них. תלמוד לומר "שור או שה, אותו ואת בנו".Но Тора говорит: «бык или овца, этого и его детёныша». דמשמע שחייב על כל אחד מהם כששחטו עם בנוИз этого следует, что человек ответственен за каждого из них, если зарезал его вместе с его детёнышем.

מאי לאו, מ"או" נפקא ליהРазве не из слова «или» выводится, что ответственность возникает даже за убой одного из них вместе с его детёнышем? [Ведь если бы мы выводили это только из слов «его детёныша», всё ещё можно было бы сказать, что ответственность возникает за убой одного детёныша, но в отношении слова «этого» — то есть быка и овцы — ответственность возникает только за убой обоих вместе.] Значит, слово «или» не лишнее и не может служить для включения помеси? שהחיוב הוא אפילו על שחיטת אחד מהם עם בנו [אך אילו דרשינן מ"בנו" גרידא עדיין הייתי אומר שאמנם על שחיטת בן אחד חייבים, אבל ביחס ל"אותו" - דהיינו השור והשה - דוקא על שחיטת שניהם יחד חייבים], ואם כן ה"או" אינו מיותר לרבות ממנו כלאים

ומתרצינןИ отвечают: לאнет, מ"או" ילפינן לה, אלאмы выводим это не из слова «или», а מ"אותו",из слова «этого», שהוא לשון יחיד, אנו למדים זאת. שאפילו אם לא היה כתוב "או" אלא "ושור ושה אותו ואת בנו" גם היינו יודעים ששור לבד או שה לבד אסור לשחוט עם בנו ביום אחד. ונמצא שיתור ה"או" נכתב לרבות כלאיםпоскольку оно стоит в единственном числе. Из этого мы учим, что даже если бы слово «или» не было написано и было сказано только: «и бык, и овца, этого и его детёныша», мы всё равно поняли бы, что запрещено зарезать одного быка или одну овцу вместе с её детёнышем в один день. Следовательно, лишнее слово «или» написано для того, чтобы включить помесь.

ועדיין מקשינןИ всё ещё возражают: הניחא לרבנן, דמייתר להוэто хорошо для мудрецов, которые считают лишним האיэто "אותו"слово «этого» ללמדנו שחייבים על שור לבד ועל שה לבדи выводят из него, что ответственность возникает за убой одного быка и отдельно за убой одной овцы 11. אלא לחנניה, דלא מייתר ליה "אותו",Но для Ханании, который не считает лишним слово «этого», שהוא דורש ממנו דרשא אחרת וכמבואר לקמן, ונמצא שיתור ה"או" בא לרבות כלאים, אם כןпоскольку выводит из него другой закон, как будет объяснено далее, получается, что лишнее слово «или» действительно используется для включения помеси. В таком случае לחלקразделение случаев — שחייב גם על שחיטת אחד מהם עם בנוто есть что ответственность возникает также за убой одного из них вместе с его детёнышем — מנא ליה?из чего он это выводит?

ומתרצינןИ отвечают: לחלקдля разделения случаев לא צריך קרא!не требуется отдельного стиха! כיוןПоскольку דסבר להХанания придерживается мнения חנניהХанании כרבי יונתן.рабби Йонатана.

דתניאВедь в барайте сказано: כתיבнаписано: "איש אשר יקלל את אביו ואת אמו«Если человек проклянёт своего отца и свою мать, מות יומתон должен быть предан смерти»אין לי אלא. Из этого я знаю только, אם קלל גם אתчто если он проклял и אביו וсвоего отца, и גם אתтакже אמו.свою мать. אבל אם קלל אתНо если он проклял אביו בלאсвоего отца, не שקילל אמוпрокляв мать, וили כן אם קילל אתесли он проклял אמו בלא אביו,свою мать без отца, דהיינו אחד משניהםто есть одного из них, מניןоткуда שהוא חייב מיתהмы знаем, что он подлежит смертной казни?

תלמוד לומרТора говорит в конце стиха: בסיפא דקרא«"אביו ואמו קללсвоего отца и мать он проклял, דמיו בו!", ומכיון שבתחילת המקרא נסמכה הקללה ל"אביו" ובסוף המקרא נסמכה ל"אמו", דרשינןкровь его на нём!» Поскольку в начале стиха проклятие связано со словом «отец», а в конце — со словом «мать», мы выводим: אביו קלל«отца он проклялאמו קלל!мать он проклял!» שעל כל אחד משניהם חייב אם קללוЗа проклятие каждого из них он несёт ответственность. דברי רבי יאשיה.Таково мнение рабби Йошии.

רבי יונתן אומרРабби Йонатан говорит: אין צריך קרא לחייב על קללת אחד מהם. שהרי "אביו ואמוне нужен отдельный стих, чтобы обязать человека за проклятие одного из них. Ведь выражение «своего отца и свою мать» משמע שניהם כאחד, ומשמעможет означать обоих вместе и может означать נמי כלтакже אחד בפני עצמו.каждого по отдельности. וכל מקום שאפשר לפרש את הכתוב בשני האופנים, נוקטים שכוונתו לומר - או זה או זהИ везде, где стих можно истолковать обоими способами, мы понимаем его как указание на одного или другого, עד שיפרוט לך הכתוב "יחדו",пока Тора особо не напишет «вместе», שהרי מצינו שהוצרכה התורה לכתוב "לא תחרש בשור ובחמר יחדו". ומשמע שלולא נאמר "יחדו" היינו מפרשים שאסור לחרוש בשור לבד ובחמור לבד. ואם כן, גם ב"אביו ואמו" שלא כתוב "יחדו", הכונה היא שאסור לקלל כל אחד לבדпоскольку мы находим, что Торе понадобилось написать: «Не паши на быке и осле вместе». Из этого следует, что если бы слово «вместе» не было написано, мы бы истолковали запрет как запрет пахать отдельно на быке и отдельно на осле. Поэтому и в выражении «своего отца и свою мать», где не написано «вместе», смысл таков: запрещено проклинать каждого из них отдельно.

  1. 9 כךТак פירש"יобъясняет Раши, ותוס'[требуется перевод]а Тосафот [сборник комментариев тосафистов, комментарий, начинающийся словами «Это»] ד"ה זה] הקשו שהרי בב"ק [עח א] מצינו שרבי יהושע דורש בנין אב מ"שה כבשים שה עיזים" ולכן אינו אוסר טמא שנולד מן הטהור ועבורו מן הטמא. ואיך מיעט רבא כלאים מ"שה כבשים". אולםвозразили: ведь в трактате Бава кама [78а] мы находим, что рабби Йегошуа выводит основополагающий принцип из слов «овца из овец, овца из коз», и поэтому не запрещает нечистое животное, родившееся от чистого животного и произошедшее от нечистого. Как же тогда Рава исключил помесь из слов «овца из овец»? Однако רש"י בבכורותРаши в трактате Бхорот ט א] ביאר שרבי יהושע אינו דורש מכפילות תיבת "שה" בפסוק זה, אלא ממשמעות "כבשים" דהיינו שהוא בא מ"שני כבשים" ולכן אינו ממעט שה שעבורו מדבר אחר, אך רבא דורש מ"שה" שיהא שמו עליו, ואם הוא בא מכלאים אין לו שם שה גמור[9а] объяснил, что рабби Йегошуа выводит это не из повторения слова «овца» в данном стихе, а из значения слова «овец», то есть из того, что речь идёт о «двух овцах». Поэтому он не исключает овцу, произошедшую от смешения видов; но Рава выводит это из слова «овца»: её название должно соответствовать её сущности, а если она произошла от смешения видов, то у неё нет полного статуса овцы.
  2. 10 בגליוНа полях ן מהרש"אМараши תמה אם מ"או" נפקא, איך סלקא דעתיה לעיל ש"או" בא לחלק שאין החיוב תלוי בשחיטת שור ושה ושני בניהם, והרי בברייתא לא היה צד כזה אלא רק שישחוט שור ושה ובנו של אחד מהם. וביאר שהמקשן לעיל ידע את המסקנא כאן שהלימוד בברייתא הוא מ"אותו", והקושיא כאן היא רק על התירוץ שמ"בנו" לומדים לחלקзадаёт вопрос: если это выводится из слова «или», как ранее можно было предположить, что слово «или» нужно, чтобы разделить случаи и что ответственность не зависит от убоя быка, овцы и обоих их детёнышей? Ведь в барайте не рассматривался такой вариант; там говорилось только о том, что человек должен зарезать быка и овцу и детёныша одного из них. Он объясняет, что тот, кто задал вопрос выше, уже знал вывод, приведённый здесь: в барайте это выводится из слова «этого», а здешний вопрос направлен только против ответа, согласно которому из слов «его детёныша» выводится разделение случаев.
  3. 11 רבנן בסמוך למדו שהחיוב רק על שחיטת האם עם בנה, ומיעטו את האב מדכתיב "אותו" שמשמעותו שהחיוב רק על מין אחד ולא על שני המינים, וגם למדו מ"בנו" שהאיסור רק על אמו שבנה כרוך אחריה. ובפשטות קושיית הגמרא כאן לפי שני המיעוטים, כי גם אם למדו מ"אותו" הרי המיעוט ממעט גם שאין החיוב תלוי גם בשור וגם בשה, ונמצא לפי זה שאף אם הברייתא בהכרח כרבנן, יתכן שרבנן סברו כרבי יונתן שאין צריך קרא לחלק ו"אותו" נצרך למעט זכר, אך ראהМудрецы далее учили, что ответственность возникает только за убой матери вместе с её детёнышем, и исключили отца, поскольку в Торе написано «этого»: это означает, что ответственность возникает только за один вид, а не за два вида. Кроме того, из слов «его детёныша» они выводят, что запрет относится только к матери, за которой следует её детёныш. По простому смыслу, здешний вопрос в Гемаре — талмудическом обсуждении Мишны — относится к обоим этим исключениям: даже если мудрецы выводят закон из слова «этого», это слово исключает также зависимость ответственности от одновременного убоя быка и овцы. Поэтому, хотя барайта обязательно отражает мнение мудрецов, возможно, мудрецы согласны с рабби Йонатаном, который считает, что для разделения случаев не требуется отдельный стих, а слово «этого» нужно для исключения самца. Однако смотри תוס' להלןТосафот ниже [79а, комментарий, начинающийся словами «вошёл»], где доказано, что галаха соответствует мнению Ханании, поскольку он придерживается мнения рабби Йонатана, а галаха следует рабби Йонатану. Из этого следует, что мудрецы не могут придерживаться мнения рабби Йонатана. Поэтому необходимо, что они объяснили עט א ד"ה עייל] שהוכיחו שהלכה כחנניה כי סבר כרבי יונתן שהלכה כמותו, ומשמע שרבנן אינם יכולים לסבור כרבי יונתן. ובהכרח שביארוכתוס' רא"שкак Тосафот Рош, בסמוך שכתב כי רק אם רבנן מיעטו זכר מ"בנו" נמצא ש"אותו" מיותר לחלק, ומשמע שכוונתו לבאר שהמקשן כאן סומך על הדרשא מ"בנו", ונמצא שרבנן צריכים "אותו" לחלק ואינם סוברים כרבי יונתןнаписавший далее: только если мудрецы исключили самца из слов «его детёныша», получается, что слово «этого» лишнее и нужно для разделения случаев. Значит, его намерение — объяснить, что задающий вопрос здесь опирается на вывод из слов «его детёныша», и поэтому мудрецам нужно слово «этого» для разделения случаев; они не придерживаются мнения рабби Йонатана.
דף עח - ב [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно; требуется исправить техническую формулу о מזומן и несколько формулировок, чтобы не искажать область действия вывода.

וכיון שחנניה סובר כרבי יונתן. נמצא שאינו צריך קרא לחלק ב"אותו ואת בנו", כי גם אם היה כתוב "שור ושה ובנו" היינו יודעים שכונת הכתוב היא שכל אחד מהם אסור לשוחטו ביום אחד עם בנוИ поскольку Ханания придерживается мнения рабби Йонатана, получается, что ему не нужен отдельный стих для разделения в законе «его и его детёныша»: даже если бы было написано «бык, овца и его детёныш», мы поняли бы, что смысл написанного таков: каждого из них запрещено забивать в один день с его детёнышем.

והוינן בהМы задаём вопрос: מאי חנניה ומאי רבנן?что это за мнение Ханании и что это за мнение мудрецов? היכן מצינו שנחלקו בדרשא ד"אותוГде мы находим, что они разошлись во мнениях относительно толкования слова «его»?

ומבארינןИ объясняем: דתניא: "אותו ואת בנו" נוהג בנקבות ואינו נוהג בזכרים!ибо учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: «Закон “его и его детёныша” относится к самкам, но не относится к самцам»! שרק את האם אסור לשחוט עם בנה [או בתה] אבל אם שחט את האב מותר לשחוט אחריו את בנוТо есть запрещено забивать только мать вместе с её детёнышем [или дочерью], но если забили отца, разрешается после него забить его детёныша.

חנניה אומרХанания говорит: «אותו ואת בנוего и его детёныша» נוהג בין בזכרים ובין בנקבות!относится и к самцам, и к самкам! והוינן בהМы задаём вопрос: מאי טעמא דרבנן?в чём причина мнения мудрецов?

ומשנינן: דתניאИ отвечаем: ибо учили в барайте: יכול יהא "אותו ואת בנו" נוהג בין בזכרים ובין בנקבות.можно было бы предположить, что закон “его и его детёныша” относится и к самцам, и к самкам.

וИ הלאведь דין הואлогический вывод שלא יהא נוהג אלא בנקבות. שהריпоказывает, что он должен относиться только к самкам. Ведь חייב כאןздесь человек обязан על שחיטת אותו ואת בנוза забой животного и его детёныша, וחייב באם על הבנים,и обязан в случае матери с детёнышамиבמצות שלוח הקן, שאסור לקחת את האם על הבניםв заповеди об отсылании птицы из гнезда, запрещающей брать мать вместе с её детёнышами12.

ומעתה, נלמוד בבנין אבТеперь выведем это по общему принципу: מה כשחייב ב"אם על הבנים"если в случае матери с детёнышами человек обязанבנקבותтолько в отношении самок דוקא הוא דחייבон обязан, ולא בזכרים,но не в отношении самцов, שמותר ליקח האב על הבנים, שהרי נאמר "והאם רובצת על הבנים", ולא האבто есть разрешается брать отца вместе с детёнышами, ведь сказано: «Мать сидит на детёнышах», а не отец13, אף כשחייב כאןто и в случае, когда человек обязан здесь באותו ואת בנוза нарушение закона «его и его детёныша», בנקבותтолько в отношении самок דוקאон обязан, ולא בזכרים.но не в отношении самцов.

לא!Нет! אין לך ללמוד זה מזה. כיНельзя выводить одно из другого. Ведь אם אמרת ב"אם על הבנים"если ты скажешь о случае “матери с детёнышами”, שיש בה קולאчто в нём есть послабление, שכן לא עשה בה מזומן כשאינו מזומן.поскольку доступное место не приравнивается к недоступному. שדוקא אם נקרה לפניו קן צפור בדרך יש בו איסור לקיחת האם על הבנים. אבל עוף שמזומן לו בביתו אין בו מצות שילוח הקןТо есть запрет брать мать вместе с детёнышами существует только в том случае, если человеку случайно встретилось птичье гнездо в дороге. Но если птица находится у него дома и доступна ему, заповедь об отсылании птицы из гнезда на неё не распространяется. תאמר "ב"אותו ואת בנו"Можно ли сказать то же о законе “его и его детёныша”, שהוא חמור בכךкоторый строже, שעשה בו מזומן כשאינו מזומן,поскольку в нём доступное место приравнивается к недоступному, שאפילו בהמה שבביתו אסור לשוחטה עם בנהи даже животное, находящееся у человека дома, запрещено забивать вместе с его детёнышем?!14 והואיל וחמור היא, ינהג איסורו גם בזכריםИ поскольку этот запрет строже, он может относиться и к самцам!

תלמוד לומר "אותו",Писание говорит: «его», דמשמעто есть אחד ולא שניםодин, но не два, שאינו נוהג אלא או בזכרים או בנקבותпоэтому этот закон относится либо к самцам, либо к самкам, но не к тем и другим одновременно15.

וНо מאחר שחלק הכתובпоскольку Писание разделило שאינו נוהג אלא באחד מהם, מעתהи указало, что этот закон относится только к одному из них, זכיתי לדין,я пришёл к окончательному выводу, נתבררה ההלכה שאכן אינו נוהג אלא בנקבות. לפי שעתה יכולים אנו ללמוד את בנין האב דלעיל כךчто галаха действительно относится только к самкам. Теперь мы можем построить приведённый выше вывод по общему принципу следующим образом:

חייב כאןЗдесь человек обязан ב"אותו ואת בנוв случае «его и его детёныша» וחייב ב"אם על הבנים". מה כשחייב ב"אם על הבנים"и обязан в случае “матери с детёнышами”. Если в случае “матери с детёнышами”בנקבות ולא בזכרים, אף כשחייב כאןтолько в отношении самок, но не самцов, человек обязан, то и здесьבנקבות ולא בזכרים.только в отношении самок, но не самцов. וכיון שכבר למדנו מ"אותו" ש"אותו ואת בנו" אינו נוהג בזכרים ובנקבות אלא באחד מהם, נמצא שכל הלימוד מ"אם על הבנים" הוא רק שאותו "אחד" הוא נקבות ולא זכרים, ולפיכך אין לשאול שהואיל ו"אותו ואת בנו" חמור מ"אם על הבנים" דין הוא שינהג איסורו בזכרים דוקא ולא בנקבות, שהרי אין בזה צד של חומרא. כי אין עדיפות שינהג זכרים יותר מאשר בנקבותПоскольку из слова «его» мы уже узнали, что закон «его и его детёныша» относится не одновременно к самцам и самкам, а только к одному из них, получается, что из закона «мать с детёнышами» мы выводим лишь то, что этим «одним» являются самки, а не самцы. Поэтому нельзя возразить, что, поскольку закон «его и его детёныша» строже закона о матери с детёнышами, по логическому выводу он должен относиться именно к самцам, а не к самкам. Ведь здесь нет основания считать самцов более подходящими для применения этого закона, чем самок.

ואם נפשך לומר,А если ты захочешь сказать להשיב תשובה על הבנין אב - יש דרשא אחרת ללמוד ממנה ש"אותו ואת בנו" אינו נוהג אלא בנקבותиным образом, возразив против вывода по общему принципу, существует другое толкование, из которого можно вывести, что закон «его и его детёныша» относится только к самкам.

שהרי נאמרВедь сказано "בנו",«его детёныша», ומשמע שנראה כבן שלו, ללמד שהאיסור לשחוט רק עםчто означает: детёныш, который выглядит как его собственный. Это учит, что запрещено забивать животное только вместе с מי שבנו כרוך אחריו!тем, за кем следует его детёныш! שהיא האם, שהולד כרוך אחריה תמיד לילך אחריה, ונראה כבנהТакова мать: детёныш постоянно следует за ней, и поэтому выглядит как её детёныш.

יצא זכר,Самец исключён, האבто есть отец, שאין בנו כרוך אחריו,за которым его детёныш не следует, ולכן הוא אינו בכלל "אותו ואת בנוи поэтому он не входит в закон «его и его детёныша».

והוינן בהМы задаём вопрос: מה "אם נפשך לומר"?что означает “а если ты захочешь сказать”? מה יש להשיב על הלימוד בבנין אב מ"אם על הבניםКакой ответ можно дать на вывод по общему принципу из закона о матери с детёнышами?

ומבארינןИ объясняем: וכי תימאесли ты скажешь, שאין ללמוד מ"אם על הבנים" לפי שчто нельзя делать вывод из закона о матери с детёнышами, поскольку "אותו"слово «его» האמור ב"אותו ואת בנוв законе «его и его детёныша» זכר משמעозначает самца16, — לכן אני מביא דרשא אחרת, מהכתוב בפרשת "אותו ואת בנו". שпоэтому я привожу другое толкование из стиха, относящегося к закону «его и его детёныша». הרי הוא אומר "בנו",Ведь там сказано: “его детёныша”, דמשמעчто означает: מי שבנו כרוך אחריו, יצא זכר, שאין בנו כרוך אחריו!тот, за кем следует его детёныш; самец же исключён, поскольку за ним его детёныш не следует!17

  1. 12 רש"י פירש שהוזהר שלא ליקח "שניהם", והיינו שגם איסור או"ב הוא על שחיטת שניהם, ולא על שחיטת השני גרידא, ולכן יש ללמוד זה מזהРаши объяснил, что человеку запрещено брать «обоих», то есть что запрет «его и его детёныша» относится к забою обоих животных, а не только к забою второго из них. Поэтому одно можно вывести из другого.
  2. 13 כך פירשТак объяснил רש"יРаши ונקט שהלימוד ממשמעות הכתוב "אםи указал, что вывод делается из смысла слова «мать». ותוס'Тосафот — сборник комментариев тосафистов [в комментарии, начинающемся словами «если»] ד"ה מה] נקטו שהלימוד מיתור הכתוב שיכל לכתוב "שלח תשלחנה", שהרי כבר ידוע מתחילת הפרשה שמדובר באם ככתוב "לא תקח האםсчитали, что вывод делается из лишнего слова в стихе: можно было написать «отошли её, непременно отошли», поскольку уже из начала этого отрывка известно, что речь идёт о матери, как сказано: «Не бери мать». ובלב אריהА в “Лев Арье” ביאר שרש"י סבר שאין צריך למעט את האב כמו באו"ב שממעטים זכר, כי רק באו"ב שנאמר סתמא הוה אמינא שגם זכר בכלל, אך בשלוח הקן שלכתחילה נאמר על אם מהיכי תיתי לחייב גם בזכר. [וסברת תוס' שבשילוח הקן יש סברא לחייב בזכר יותר מאו"ב כי הזכר רובץ על הבנים. וראה להלן הערהобъяснили, что, по мнению Раши, нет необходимости отдельно исключать отца, как это делается в законе «его и его детёныша», где самец исключается специальным толкованием. Ведь в законе «его и его детёныша», поскольку сказано без уточнения, можно было бы предположить, что туда входит и самец. Но в законе об отсылании птицы из гнезда изначально сказано о матери — почему же можно было бы обязать также и в отношении самца? [А объяснение Тосафот таково: в законе об отсылании птицы есть больше оснований обязать в отношении самца, чем в законе «его и его детёныша», поскольку самец сидит на детёнышах. См. ниже, примечание 51.]
  3. 14 במעדני יו"טВ “Мааданей Йом-Тов” [примечание 3] указали, что можно было бы возразить: в чём ещё состоит отличие закона об отсылании птицы из гнезда — он не распространяется на посвящённых животных, אות ג] העיר שהיה אפשר לפרוך מה לשלוח הקן שאינו נוהג במוקדשין, אך הגמרא העדיפה לפרוך ממזומן שהוא קולא גם בחוליןно Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — предпочла возражение, основанное на доступности птицы, поскольку это послабление действует и в отношении обычных, непосвящённых животных.
  4. 15 בפרישהВ “Приша” [16, 16] טז טז] כתב בשםнаписано от имени מהרש"לМахаршаля, שעל תייש עם בנו הבא מהצבייה חייב לכולי עלמא. [וראהчто за козла вместе с его детёнышем, происходящим от самки газели, все обязаны считать человека виновным. [См. תוס' להלןТосафот ниже עט ב ד"ה אילימא וצ"ע], והקשה עליו שהרי נחלקו אם חוששין לזרע האב, ואיך שייך לומר שכלם יחייבוהו. ויתכן שלמד מסוגיין כי לולי מיעוט הכתוב "אותו - אחד ולא שנים" היה חייב על שניהם [זכרים ונקבות], אך כאשר לא שייך לחייב על הנקבות, כגון הבא מצביה שלא נוהג בה איסור או"ב, נמצא שהחיוב על ה"אחד" הנותר מבין ההורים שהוא התייש, והיינו שמחייבים גם על הזכר במקום שאין נקבה. ולא נחלקו אלא במקום שיש נקבה, אם חוששין גם לזכר [79б, комментарий, начинающийся словами «если сказать», и это требует дальнейшего изучения.] Махаршаль возразил: ведь мудрецы разошлись во мнениях относительно того, учитывается ли происхождение детёныша от отца; как же можно утверждать, что все признают такую обязанность? Возможно, он вывел это из нашего обсуждения: если бы не ограничение, содержащееся в стихе «его — одного, но не двух», человек был бы обязан как за обоих — самца и самку. Но если невозможно обязать за самку, например в случае детёныша, происходящего от самки газели, поскольку закон «его и его детёныша» на неё не распространяется, получается, что обязанность относится к оставшемуся «одному» из родителей — к козлу. То есть в месте, где нет самки, обязанность распространяется и на самца. Разногласие существует только там, где есть самка: учитывать ли также самца?]
  5. 16 ראה בסמוך שחנניה אכן דרש מ"אותו" לרבות זכר, ולכאורה תמוה למה באמת נכתב "אותו" והרי די לכתוב "בנו" למעט זכר משום שאינו כרוך אחריו [ושמא מכאן הוכיחו תוס' שרבנן הוצרכו ל"אותו" כדי לחלק]. ויתכן שכל הלימוד מ"בנו" הוא משום ש"אותו" משמע אחד ולא שנים, אך לולי "אותו" היה משמעו כל בן, [ומה שכתבו תוס' בד"ה ולחנניה שגם "בן" משמעו שכרוך אחריו, היינו לשיטתם ש"אותו" נצרך לחלקСм. далее: Ханания действительно выводил из слова «его» включение самца. На первый взгляд непонятно, зачем тогда было написано слово «его», ведь достаточно было бы написать «его детёныша», чтобы исключить самца, поскольку за ним детёныш не следует. [Возможно, именно отсюда Тосафот вывели, что мудрецам было необходимо слово «его» для разделения.]
  6. 17 תוס'Тосафот הקשו למה הוצרך הכתוב בשילוח הקן לייתור הממעט זכר, והרי אפשר ללמוד קל וחומר מאו"ב שהוא חמור כי חיובו אפילו במזומן ובכל זאת מותר בזכרспросили, зачем в законе об отсылании птицы из гнезда нужно было лишнее слово, исключающее самца, если можно было бы вывести это по принципу «тем более» из закона «его и его детёныша», который строже, поскольку его действие распространяется даже на птицу, находящуюся в доступном месте, и всё же не относится к самцу. והרד"לА Ридаль העיר שיש לפרוך מה לאו"ב שאינו נוהג בעופות ולכן אינו נוהג בזכרים משא"כ בשילוח הקן, ותירץ ע"פ הערת המעדני יו"ט [בהערה 41] שעדיין אפשר ללמוד קל וחומר ממה שאו"ב נוהג בקדשים. ובתפארת יעקב תמה שהרי או"ב מסברא אינו נוהג בזכר שאין בנו כרוך אחריו, אך שילוח הקן הוא בזמן שהזכר רובץ על הבנים ולכן צריך קרא למעטו, וראה לעיל הערהуказал, что можно возразить: в чём ещё состоит отличие закона «его и его детёныша» — он не распространяется на птиц, поэтому не относится к самцам, тогда как закон об отсылании птицы из гнезда распространяется и на них? Он ответил на основании замечания из “Мааданей Йом-Тов” [в примечании 41], что всё же можно сделать вывод по принципу «тем более», поскольку закон «его и его детёныша» распространяется на посвящённых животных. А в “Тиферет Яаков” удивились: ведь по смыслу этот закон не должен относиться к самцу, за которым его детёныш не следует; но отсылание птицы из гнезда происходит в ситуации, когда самец сидит на детёнышах, и поэтому необходим стих, чтобы исключить самца. См. выше, примечание 31.
דף עט - א [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит существенную ошибочную атрибуцию Шаха Тосафот и несколько смысловых неточностей в заключительном комментарии; требуется исправление.

דף עט - אстр. 79а

וИמוסיפה הגמרא לבאר Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — продолжает объяснять לחנניהпо мнению Ханании, שסובר "אותו ואת בנו" נוהג בין בזכרים ובין בנקבות, טעמו משום דкоторый считает, что запрет «животное и его потомство» действует как в отношении самцов, так и в отношении самок. Причина этого в том, что כתיב "אותו", דמשמע זכר, וכתיב,сказано: «его» — это слово указывает на самца, а с другой стороны сказано מאידך"בנו",«его сына», דמשמעчто означает מי שבנו כרוך אחריו,того, за кем следует его потомство, והיינוто есть נקבה.самку.

הלכך נוהג בין בזכרים בין בנקבות. אמר רב הונא בר חייא אמר שמואל: הלכתא כחנניה!Поэтому этот запрет действует как в отношении самцов, так и в отношении самок. Рав Гуна бар Хия сказал от имени Шмуэля: галахическое решение соответствует Ханании!

ואזדא שמואל לטעמיה.И Шмуэль следует своему мнению. שהוא סובר שחוששין בבהמות לזרע האב, כלומר שולד הבהמה מתייחס גם אחר אביו, ולכן הוא פוסק כחנניה שגם אב עם בנו אסור לשחוט ביום אחדОн считает, что в отношении животных следует принимать во внимание происхождение потомства от отца: то есть потомство животного считается происходящим также от его отца. Поэтому он постановляет согласно Ханании, что запрещено в один день забивать как мать и детёныша, так и отца и детёныша.

דתנןКак учили в כלאים ח דМишне — своде ранних галахических положений — [Килаим 8:4]: רבי יהודה אומר: הנולדים מן הРабби Йеуда говорит: родившиеся от אם שהיאматери, которая является סוס,лошадью, הריдаже אף על פי שאביהןесли их отец הואחמורосёл, מותריןразрешено לזווג יחד את הנולדים הללו, שהן פרדיםспаривать этих животных, то есть мулов, זה בזה!друг с другом! לפי שאין כאן איסור של כלאים בהרבעת פרד עם הפרדה, כיון ששניהם הן מין אחד, שהרי נולדו מאותם המיניםВедь здесь нет запрета скрещивать разные виды при спаривании мула с мулой, поскольку оба они относятся к одному виду: они родились от одних и тех же видов.

אבל,Но פרדיםмулов, הנולדים מן הродившихся от אם שהיאматери, которая является חמורослом ואביהן סוס(а их отец — лошадь), עםс פרדיםмулами, הנולדים מן הродившимися от אם שהיאматери, которая является סוסлошадью ואביהן חמור(а их отец — осёл), אסוריןзапрещено לזווגן זה עם זה, לפי שכל אחד הוא מין אחר ויש בהן את איסור של "בהמתך לא תרביע כלאיםспаривать друг с другом, поскольку каждый из них относится к другому виду, и здесь действует запрет: «Не скрещивай разные виды среди животных, принадлежащих тебе».

ואמר רב יהודה אמר שמואל: זו דברי רבי יהודהИ сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: это относится только к словам Рабби Йеуды, בלבדодного лишь, דאמר אין חוששין לזרע האבкоторый говорит: не следует принимать во внимание происхождение потомства от отца בבהמה, אלא הולד מתייחס אך ורק אל האם. ולפיכך הוא אוסר לזווג את הנולדים מן החמור עם הנולדים מן הסוס, כיון שאין שניהם נחשבים לתערובת של סוס וחמור, אלא זה שאמו חמור הוא כולו חמור, וזה שאמו סוס הוא כולו סוס, והרי הם שני מינים שאסור לזווגם זה עם זהу животного; потомство считается происходящим только от матери. Поэтому он запрещает спаривать родившихся от осла с родившимися от лошади, поскольку ни те, ни другие не считаются смесью лошади и осла: тот, чья мать — ослица, целиком считается ослом, а тот, чья мать — лошадь, целиком считается лошадью. Следовательно, это два разных вида, и запрещено спаривать их друг с другом 18.

אבל חכמים אומרים: כל מיני פרדות,Но мудрецы говорят: все виды мулов, ואפילו אותן שאין אמותיהן שויםдаже если их матери не относятся к одному виду, — אחת הן!это один вид! ומותר לזווגם זה עם זה, אם כל אחד מהם בא משני המינים שמהם בא חברוИх разрешено спаривать друг с другом, если каждый из них произошёл от тех же двух видов, что и другой.

ומדייקת הגמראГемара делает вывод: מאן "חכמים"?кто такие «мудрецы»?

חנניה הוא, דאמרЭто Ханания, который говорит, לגבי "אותו ואת בנוчто в отношении запрета «животное и его потомство» חוששין לזרע האב,принимают во внимание происхождение потомства от отца. ואם כן בכל פרדה מעורב גם חלק ממין האבСледовательно, в каждом муле смешана также часть вида его отца. והאיИ этот שאמו סוס ואביו חמור, чья мать — лошадь, а отец — осёл, בר סוסיא וחמראявляется потомком лошади и осла, הואтак же וи גםэтот האיэтот, שאמו חמור ואביו סוסчья мать — ослица, а отец — лошадь, בר חמרא וסוסיאявляется потомком осла и лошади! הוא! כלומר שניהם יש בהם תערובת דומה של סוס וחמור. הלכךТо есть в обоих есть одинаковая смесь лошади и осла. Поэтому כולהוвсе ониחדא מינא נינהו!один вид! ומותרים זה עם זהИ их разрешено спаривать друг с другом 19.

  1. 18 לכאורה תמוה אם אין חשש לזרע האב למה צריך ריבוי לאסור או"ב בכלאים, ולמה נפסלו כלאים לקרבן, והרי אינם אלא מין אחד של האםНа первый взгляд это трудно понять: если не следует принимать во внимание происхождение отца, зачем нужен дополнительный стих, чтобы запретить забой животного и его потомства в случае гибридов? И почему гибриды непригодны для жертвоприношения, ведь они должны считаться всего лишь одним видом — видом своей матери? ובתפארת יעקבВ книге «Тиферет Яаков» ביאר שרק לגבי הרבעת שני מינים לא חששו לזרע האב, וכן באופן שצד אחד גורם לפטור את הולד ממתנות ומכיסוי הדם. אך כשהנידון על פרד שיצא משני מינים שדינם שוה חוששין לזרע האב, כי אין צד אחד קובע דינו. והיינו משום שבכלאיים כל צד אסור בפני עצמו במין אחר, וכן במתנות וכיסוי צד אחד חייב וצד אחד פטור, ובאלו אין חוששים לדין שתלוי בצד האב בלבד. אבל איסור או"ב שייך בכל צד בפני עצמו, ורק עירוב המינים גורם לפטור מאיסור ולפסול מקרבן, ולפיכך אף שאין חוששין שלצד שלם, חוששין לזרע האב לגבי עירוב המינים. וראהобъясняется, что происхождение отца не принимают во внимание только в отношении спаривания двух разных видов, а также в случае, когда один из родителей является причиной освобождения потомства от обязанности отдавать установленные дары и от обязанности покрывать кровь. Но когда речь идёт о муле, происходящем от двух разных видов, имеющих одинаковый правовой статус, происхождение отца принимают во внимание, поскольку ни один из родителей не определяет его правовой статус в одиночку. В запрете скрещивания каждый из родителей сам по себе относится к другому виду; так же и в отношении установленных даров и покрытия крови: один родитель создаёт обязанность, а другой освобождает от неё. В таких случаях не принимают во внимание норму, зависящую только от происхождения от отца. Но запрет забоя животного и его потомства относится к каждому из родителей в отдельности, и только смешение видов освобождает от этого запрета и делает животное непригодным для жертвоприношения. Поэтому, хотя происхождение отца не принимают во внимание в отношении отдельного полноценного вида, его принимают во внимание для определения смешения видов. И смотри תוס'Тосафот לעיל נח א ד"ה מכאן ובסנהדרין פ ב ד"ה אלא] שהנידון אם חוששין לזרע האב שייך רק בדבר שכל צד בפני עצמו מותר, וחלוק מדין זה וזה גורם שהוא באופן שצד אחד אסור וצד אחד מותר, וביאר[выше, 58а, комментарий «Отсюда», и в Санхедрине, 80б, комментарий «Но лишь»], где сказано, что вопрос о том, принимают ли во внимание происхождение отца, относится только к случаю, когда каждый из родителей сам по себе разрешён. Это отличается от закона «это и это создают», когда один родитель запрещён, а другой разрешён. הגר"חГаРах מאכא"ס ג יא] שהחשש לזרע האב שייך בדין שתלוי בייחוס למין האב והאם שהוא הקובע את שם הבן, אבל ודאי הוא נוצר משניהם ולכל דבר שאין לו דין מצד יחוסו הוא נחשב כלאים, ולכן אסור בקדשים והוצרך הכתוב לרבותו באו"ב שאינו מצד מינו[Законы о запрещённой пище, 3:11] объяснил, что вопрос о происхождении отца относится к правовой норме, зависящей от отнесения к виду отца или матери, которое определяет, к какому виду относится потомство. Но, конечно, животное создаётся обоими родителями, и во всех вопросах, правовой статус которых не зависит от происхождения, оно считается гибридом. Поэтому оно запрещено для священных жертв, а в отношении запрета забоя животного и его потомства понадобился дополнительный стих, поскольку этот запрет не связан с видом животного.
  2. 19 הרמב"םРамбам כלאים ט ו] פסק שאם אמותיהן ממין אחד מותר להרכיבן ואם משני מינים אסור, וכן אסור להרכיב פרד על מין אמו, ותמה[Законы о смешении видов, 9:6] постановил: если их матери относятся к одному виду, разрешено скрещивать их, а если к двум разным видам — запрещено. Также запрещено скрещивать мула с видом его матери. הרא"שРош בהל' כלאים ה] שסותר דבריו מיניה וביה, שהרי בסוגיין מבואר שחכמים התירו כשאמותיהן משני מינים כיון שאין חוששין לזרע האב, ואילו איסור הרבעת פרד עם אמו הוא רק משום שחוששין לזרע האב, ואיך נקט הרמב"ם שהאיסור שייך בשניהם[в своем комментарии к Законам о смешении видов, 5] указал, что это противоречит другим словам Рамбама в той же книге: ведь в нашей сугии ясно сказано, что мудрецы разрешают спаривать мулов, если их матери относятся к двум разным видам, поскольку происхождение отца не принимают во внимание; однако запрет спаривать мула с его матерью существует именно потому, что принимают во внимание происхождение отца. Как же Рамбам постановил, что этот запрет действует в обоих случаях? ובכסף משנהВ книге «Кесеф Мишне» צידד שכוונת הרמב"ם שלוקה מכת מרדות מספק, ופקפק בזה. וראהвысказано предположение, что Рамбам имел в виду наказание бичеванием за мятеж из-за сомнения, однако это объяснение подвергнуто сомнению. И смотри דרך אמונה«Дерех Эмуна» מא, וצה"ל נו] שביאר באופן אחר. ואמנם[там же, 41, и «Цион га-Галаха», примечание 56], где это объясняется иначе. Однако המאיריМеири בסוגיין כתב שרק אם אמותיהן משני מינים לוקה, אך בן על אמו מספק אינו לוקהв нашей сугии пишет, что бичеванию подвергается только тот, чьи родители относятся к двум разным видам; но тот, кто спарил животное с его матерью, из-за сомнения бичеванию не подвергается. והטורТур כתב שבשני האופנים אינו לוקה מספק, וראהпишет, что в обоих случаях из-за сомнения бичеванию не подвергаются. И смотри לחם משנה«Лехем Мишне» שחיטה יב ח] שזו גם דעת הרמב"ם, ומה שכתב שאם אמותיהן משני מינים לוקה היינו כשהאבות ממין אחד, ונמצא שאחד כולו סוס והשני רק אביו, ולא התירו משום חשש לזרע האב אלא באופן שגם האבות משני מינים ונמצא שכל פרד בא משני המינים [כביאור תוס' בסמוך] וכן ביאר[Законы о закалывании животных, 12:8], который считает, что таково и мнение Рамбама. А его слова о том, что тот, чьи матери относятся к двум разным видам, подвергается бичеванию, относятся к случаю, когда отцы относятся к одному виду: тогда получается, что один мул целиком является лошадью, а у другого только отец — лошадь. Разрешение из-за происхождения отца относится лишь к случаю, когда и отцы относятся к двум разным видам, так что каждый мул произошёл от обоих видов [как объясняют הש"ךТосафот в приведённом месте]. Так же объяснили יו"ד רצז ס"ק ט[Йоре Деа, 297, малый комментарий 9] והגר"אВиленский гаон שם ס"ק יח[там же, малый комментарий 18]. והרדב"זРадбаз כתב שאם אמותיהן משני מינים אסור להרכיבן משום שחוששין לזרע האב רק להחמיר ולא להקל ונחשבים כודאי כלאים, מפני זרע האם ואילו על הרבעת הבן עם אמו לוקה משום זרע האב אך אם הרביעו עם פרדה שאמותיהן שוין אין לוקה, [ונידון הגמרא אם פשיטא ליה שאין חוששין בין להקל ובין להחמיר, ומסקי' דספק ולחומרא]. וביארписал, что если их матери относятся к двум разным видам, запрещено скрещивать их, поскольку происхождение отца принимают во внимание только для ужесточения, но не для облегчения; поэтому они считаются несомненными гибридами из-за происхождения от матери. А за спаривание животного с его матерью подвергаются бичеванию из-за происхождения отца, но если его спарили с мулом, чьи матери относятся к одному виду, бичеванию не подвергаются [Гемара обсуждает, очевидно ли ему, что происхождение отца не принимают во внимание ни для облегчения, ни для ужесточения; и приходит к выводу, что это сомнение, поэтому действует более строгая сторона]. בערוךВ книге «Арух השולחןха-Шульхан» טז כז] שחלק האם גדול מחלק האב, ולכן הרבעתו עם האב אסורה כי האם היא רק מין אחד ובו מעורב מין אחר, אך הרבעתו במי שאמותיהן שוות מותרת כיון ששניהם שוין מצד האם ושוין שמין אחר מעורב בהן[16:27] объясняется, что доля матери больше доли отца. Поэтому спаривание такого мула с животным, происходящим от его отца, запрещено: мать относится только к одному виду, а в нём смешан ещё один вид. Но спаривание его с мулом, чьи родители относятся к тем же видам, разрешено, поскольку по матери оба они одинаковы и в обоих смешан другой вид. ובצפנתВ книге «Цафнат פענחПаанеах» ביאר שצד אביו עושהו למין חדש כלפי אמו שהיא רק מין אחד, אך לא כלפי פרד כמותו. ויש שכתבו שהרמב"ם סבר שאיסור כלאים בפרד אינו תלוי בחשש לזרע האב, שהרי פסק [שם] שמותר להנהיג עגלה בפרד, ומאידך פסק [שם יא] שאסור להנהיג בשור פסולי המוקדשים כי התורה החשיבתו כשני גופין, ומוכח שלענין איסור להנהיג בכלאים הפרד הוא מין חדש מורכב, ואינו תלוי בשמות יחוסו כשור פסולי המוקדשין, אלא במציאות של שימוש בשני מינים נפרדים, ולכן דחה את סברת סוגיין שתלתה בין כלאים ביחוס האב והוא תלוי אם חוששין לזרע האב לקבוע את שם הולדобъясняется, что часть, происходящая от отца, делает животное новым видом по отношению к его матери, которая сама относится только к одному виду, но не по отношению к подобному ему мулу. Некоторые писали, что, по мнению Рамбама, запрет смешения видов в случае мула не зависит от вопроса о происхождении отца. Ведь Рамбам постановил [там же], что разрешено запрягать повозку с мулом, но, с другой стороны, постановил [там же, 11], что запрещено запрягать быка, являющегося животным, посвящённым Храму, но признанным непригодным для жертвоприношения. Тора считает такого быка двумя телами, и из этого следует, что в отношении запрета запрягать животных разных видов мул является новым составным видом. Это не зависит от названий, связанных с его происхождением, как в случае быка, признанного непригодным для жертвоприношения, а зависит от самого факта использования двух отдельных видов. Поэтому Рамбам отверг мнение нашей сугии, которая связала запрет смешения видов с происхождением отца и поставила его в зависимость от того, принимают ли во внимание происхождение отца при определении вида потомства.
דף עט - א [часть 2/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в основном передано верно, но буквальное «с матерью», ошибочная идентификация הגרי"ז и фиктивные ссылки требуют обязательной правки. Терминология реестра также не раскрыта при первом появлении.

ומכיון ששמואל נקט את דעתו של חנניה בלשון "חכמים", למדנו מכאן שהוא סובר שהלכה כחנניה, וכפי שפסק בסוגייתנוИ поскольку Шмуэль выразил мнение Ханании словами «мудрецы», мы учим отсюда, что, по его мнению, галаха соответствует мнению Ханании, как он и постановил в нашей сугье.

איבעיא להוВозник вопрос: מה שהבאנו כי רבי יהודה אוסר לזווג את הפרדות שנולדו משני מינים, משום שאין חוששין לזרע האב. האםчто касается приведённого нами высказывания: рабби Йеуда запрещает спаривать мулов, родившихся от животных разных видов, поскольку он не считает, что наследуется признак отцовского семени. מיפשט מיפשטא ליה לרבי יהודה דאין חוששין לזרע האב,Уверенно ли рабби Йеуда считает, что не следует учитывать отцовское семя, ולכן הוא אוסרи поэтому запрещает?

או דלמא,Или, возможно, אין הדבר פשוט אצלו, אלאон не уверен в этом, а ספוקי מספקא ליהсомневается, אי חוששין לזרע האב או לא, ומספק הוא אוסר? ומבארינןследует ли учитывать отцовское семя, и запрещает из-за сомнения? И разъясняем: למאי נפקא מינהкакое это имеет практическое значение — является ли запрет определённым или сомнительным, ведь в любом случае это запрещено?

אם האיסור הוא ודאי או ספק, והרי בין כך ובין כך הוא אסורДля того чтобы למישרא פרי עם האם!разрешить спаривать мула с его матерью! לזווג פרד - שאמו סוס ואביו חמור - עם מין אמו, דהיינו עם סוס נקבהТо есть спаривать мула, мать которого была лошадью, а отец — ослом, с животным материнского вида, то есть с кобылой.

אי אמרת מיפשט פשיטא ליהЕсли ты скажешь, что рабби Йеуда совершенно уверен, לרבי יהודה, שאין חוששין לזרע האב, אם כןчто отцовское семя учитывать не следует, тогда פרי עם האם שריмула разрешён для спаривания с матерью, כי נמצא שהפרד כולו סוס, כאמו, מותר לזווגו עם סוסпоскольку получается, что мул целиком относится к виду лошади, как его мать, и его разрешено спаривать с лошадью.

ואי אמרת ספוקי מספקא ליה,А если ты скажешь, что он сомневается, אם כןтогда פרי עם האם אסור!мул запрещён для спаривания с матерью! לפי שיש להסתפק שמא חוששין לזרע האב, ונמצא שיתכן כי בפרד מעורב גם חלק אביו שהוא חמור, ואסור לזווגו עם סוסВедь можно предположить, что отцовское семя учитывается, и тогда окажется, что в муле присутствует также часть его отца — осла, поэтому его запрещено спаривать с лошадью.

מאי?Каково же решение?

תא שמעРассмотрим доказательство: ממה ששנינו במשנה בכלאים המובאת לעילиз того, что мы учили в Мишне трактата «Килаим», приведённой выше: רבי יהודה אומר: כל הנולדים מן הסוס, אף על פי שאביהן חמורрабби Йеуда говорит: «Все животные, родившиеся от лошади, даже если их отец — осёл, מותרין זה בזה!разрешены для спаривания друг с другом!»

והוינן בהИ задаём вопрос: היכי דמי?о каком случае идёт речь? באילו פרדות מדוברО каких именно мулах говорится?

אילימא דאבוה דהאיЕсли, например, отец этого הואחמור, ו— осёл, и גםאבוה דהאיотец того הואחמור,— тоже осёл, יש לתמוה על רבי יהודה תיקשי: וכיто следует спросить: разве рабби Йеуде нужно было это специально указывать? צריכא למימרРазве нужно было говорить, שמותרין זה בזה, והלא פשיטא הוא, שהרי שניהם שויםчто они разрешены для спаривания друг с другом? Ведь это само собой разумеется: оба животных одинаковы!? אלא, לאו,Но нет, רבי יהודה עוסק בבהמות שאינם שוים. כגוןрабби Йеуда говорит о неодинаковых животных. Например, דאבוה דהאיотец этого סוס,— лошадь, כלומר, שהולד כולו סוס מאב ומאםто есть детёныш целиком является лошадью, поскольку и его отец, и мать — лошади. ואבוה דהאיА отец того

\- חמור— осёл, ואמו סוס [וכך כוונת רבי יהודה: "כל הנולדים מן הסוס" ואפילו סוס גמור, "אף על פי שאביהן [של הפרדה] הוא חמור - מותרים זה בזהа мать — лошадь. [Так следует понимать слова рабби Йеуды: «Все родившиеся от лошади», даже если один из них — чистокровная лошадь, «хотя их отец [отец мула] — осёл, разрешены для спаривания друг с другом».]

וИ מדייקת הגמראГемара уточняет: קתניсказано בדברי רבי יהודהв словах рабби Йеуды "מותרים זה עם זה", אלמא, מיפשט פשיטא ליה«разрешены друг с другом». Следовательно, он совершенно уверен, שאין חוששין לזרע האב, ולפיכך הוא מתיר לזווג סוס גמור עם פרידה שאמה סוס ואביה חמור, דהיינו פרי עם האםчто отцовское семя учитывать не следует, и поэтому разрешает спаривать чистокровную лошадь с мулом, мать которого была лошадью, а отец — ослом, то есть мула с его матерью.

ודחינןИ отвергаем это толкование: לא! לעולםнет, всё же רבי יהודה מסופק אם חוששין לזרע האב או לא, ומה שהתיר במשנה הוא דוקא באופןрабби Йеуда сомневается, следует ли учитывать отцовское семя, и в Мишне он разрешил спаривание только в случае, דאבוה דהאי חמור ואבוה דהאי חמור.когда отец этого мула — осёл и отец того мула — осёл.

ודקאמרתА что касается твоего утверждения, וכי באופן זהчто в таком случае צריכא למימרразве нужно было говорить, שמותרין זה בזה? - יש חידוש בכך, כיчто они разрешены для спаривания друг с другом, — в этом есть новизна, поскольку מהו דתימאможно было бы подумать, לאסור פרדות אלו זו בזו מספק, שכיון שבכל אחד יש בו חלק סוס מצד אמו וחלק חמור מצד אביו [שהרי הדבר ספק שמא חוששין לזרע האב], נמצא דчто этих мулов следует запретить спаривать друг с другом из-за сомнения: поскольку в каждом из них есть часть лошади со стороны матери и часть осла со стороны отца [ведь существует сомнение, следует ли учитывать отцовское семя], получается, что אתי צד דסוסлошадиная часть של הפרד וодного мула משתמש בצד חמורспаривается с ослиной частью של הפרדהдругого мула, а וצד חמורослиная часть של הפרדодного мула משתמש בצד סוסспаривается с лошадиной частью של הפרדה, ויש כאן הרבעת מין בשאינו מינו, ולכןдругого мула. Значит, здесь происходит спаривание животного одного вида с животным другого вида. Поэтому קמשמע לןрабби Йеуда сообщает нам, רבי יהודה שמותר להרביע, לפי שאין בהם שני צדדים לכל אחד, אלא כל הפרדות הללו מין בפני עצמו הן - מין אחד שהוא מעין סוס וחמורчто такое спаривание разрешено: у этих животных нет двух отдельных частей разных видов; все эти мулы являются самостоятельным видом — одним видом, сочетающим в себе признаки лошади и осла 20. [Если считать, что отцовское семя учитывается.

לד] כתב שכוונתם לחלק בין דבר המעורב מתחילת ברייתו כפרד שנוצר משני כוחות יחד, לבין דבר שהתערב בו צד נוסף אחר לידתו, כחצי עבד שחלק העבדות עומד בפני עצמו מחלק החירותואם אין חוששין לזרע האב ודאי שמותר, שהרי כולם מין סוס הם כמו האםА если отцовское семя наверняка не учитывается, то это, конечно, разрешено, поскольку все они относятся к виду лошади, как их мать.] 21.

תא שמעРассмотрим доказательство, לפשוט את הנידון בדעת רבי יהודהчтобы установить мнение рабби Йеуды:

דתניאИбо в барайте сказано: רבי יהודה אומר: פרדה שתבעהрабби Йеуда говорит: «Если самка мула потребовала להרביע עליה זכרспаривания с ней самца, אין מרביעין עליה לא סוס ולא חמור, אלא מינה,нельзя спаривать с ней ни лошадь, ни осла, а только животное её вида — פרד שכמותהмул, подобный ей.

ואי אמרתА если ты скажешь, שלרבי יהודהчто, по мнению מיפשט פשיטא ליהрабби Йеуды, он совершенно уверен, שאין חוששין לזרע האב, אם כןчто отцовское семя учитывать не следует, тогда לרבע עלה מינא דאמהследовало бы спаривать с ней животное материнского вида [то есть «мула с его матерью»]. Если мать мула — лошадь, с ней следовало бы спаривать лошадь, поскольку сама она также является чистокровной лошадью; а если мать — ослица, с ней следовало бы спаривать осла!? Но, разумеется, рабби Йеуда сомневается, возможно, отцовское семя учитывается. Поэтому запрещено спаривать её с животным материнского вида, ведь в ней есть также часть животного отцовского вида.
דהיינו "פרי עם האם"], שכאשר האם של הפרידה היא סוס ירביעו עליה סוס, שהרי היא עצמה גם כן סוס גמור היא, ואם האם היא חמור ירביעו עליה חמור!? אלא, ודאי מסופק רבי יהודה שמא חוששין לזרע האב, ולפיכך אסור להרביע עליה ממין האם, שהרי יש בה גם חלק של מין האב

  1. 20 על הצד שחוששין לזרע האבתוס'Тосафот [A0076]задают вопрос: если так, почему же тот, кто наполовину раб и наполовину свободный человек, не может вступить в связь с наполовину рабыней из-за того, что его свободная часть вступает в связь с её рабской частью? Ведь оба они считаются одним видом. Поэтому они объясняют, что причина разрешения состоит в следующем: запрет смешения видов относится только к смешению двух видов, но не к случаю, когда оба мула происходят от одних и тех же видов. Поэтому они считаются одним видом. ד"ה מהו] הקשו אם כן למה חצי עבד וחצי בן חורין אסור בחצי שפחה משום שמשתמש בצד חירות שבה, והרי שניהם נחשבים כמין אחד. ולכן ביארו שטעם ההיתר הוא משום שאיסור כלאים נאמר רק בעירוב שני מינים, אך לא באופן ששני הפרדים באו מאותם מינים, ולכן הם נחשבים כמין אחדוהמשנה למלך«Мишне ле-Мелех» [A0078]в трактате «Килаим» (9:11) пишет, что согласно этому объяснению разрешено спаривать двух животных, имеющих статус животных, непригодных для жертвоприношения, поскольку, хотя каждое из них и считается животным смешанного вида, это один и тот же вид смешения в обоих животных. כלאים ט יא] כתב שלדבריהם נמצא שמותר להרביע שתי בהמות של פסולי המוקדשין, כי אף שכל אחת מהן נחשבת כלאים, הרי הן אותם כלאים בשני הגופיןובכתבי הגרי"זВ записях рава Йосефа-Дова Соловейчика [A0080]на трактат «Бехорот» (15а) задаётся вопрос: ведь в отношении животных, непригодных для жертвоприношения, существует особое постановление Торы, согласно которому они считаются животными смешанного вида в одном теле. Поэтому по закону они подобны двум телам [а не мулу, который представляет собой одно тело, возникшее из двух видов], и их запрещено спаривать даже с животными, имеющими такой же статус. Однако בכורות טו א] תמה שהרי בפסולי המוקדשין נאמרה גזירת הכתוב שיחשבו כלאים בגוף אחד, ולכן דינם כשני גופין [ולא כפרד שהוא גוף אחד הנוצר משני שמות], ואסורין אפילו בפסולי מוקדשין כמותן. ואמנםתוס' בחגיגהТосафот в трактате «Хагига» [A0082](2б, на слова «жениться») пишут, что разрешено ездить на муле, поскольку разрешено спаривать мула с мулом, тогда как на животных, непригодных для жертвоприношения, ездить запрещено. См. ב ב ד"ה לישא] כתבו שמותר לרכב על פרידה שהרי מותר להרביע עם פרד, ואילו פסולי המוקדשים אסור לרכב בהם. וראהאבי עזרי«Ави Эзри» על אתרна этом месте. ורש"י והרשב"אРаши и Рашба כתבו שבר סוסיא וחמרא מבלבל זרעיה ונעשה מין אחד חדש [כדלעיל סט א] ולכן פרדות מותרים זו בזו, ואילו חצי עבד אסור בשפחה כי יש בה צד איסורпишут, что ослино-лошадиное потомство смешивает свои семенные признаки и становится новым единым видом [как объяснялось выше, на 69а]. Поэтому мулов разрешено спаривать друг с другом. А наполовину раб не может вступать в связь с рабыней, поскольку в ней есть запрещённая часть. ובעונג יו"ט«Онг Йом-Тов» [A0088](параграф 34) пишет, что они намеревались различить предмет, смешанный с самого начала своего возникновения, как мул, созданный одновременно двумя силами, и предмет, к которому дополнительная часть присоединилась уже после его рождения, как наполовину раб, у которого рабская часть существует отдельно от свободной части.
  2. 21 הגר"ש קלוגר בספרוРав Шломо-Клугер в своей книге עבודת עבודה«Авода» על ע"ז ה א] הוכיח שהנידון על זרע האב שייך רק בולד זכר שבא מנקיבה ולא בולד נקיבה שודאי בא מהזכר, ותמה עליו[комментарий к трактату «Авода зара», 5а] доказал, что вопрос об учёте отцовского семени относится только к самцу, родившемуся от самки, но не к самке, которая наверняка происходит от самца, — и בהר צבי«Гар Цви» מכאן, שדנו גם על היתר הפרידה אם חוששין לזרע האבвозразил ему на основании этого места: здесь обсуждается также разрешение спаривать самку мула в случае, если отцовское семя учитывается.
דף עט - א [часть 3/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно. Требуются точечные исправления в описании признаков мула и особенно в пояснении толкования «בנו»; это не чисто стилистические недочёты.

ודחינן: לעולם פשיטא ליה לרבי יהודה שאין חוששין לזרע האב. אך כאן מדובר בפרידהИ отвергаем это объяснение: на самом деле Рабби Йеуда считает очевидным, что не нужно учитывать происхождение отца. Но здесь речь идёт о самке мула, דלא ידעינן מינא דאמה מאי ניהו,у которой неизвестно, к какому виду относилась мать: אם האמא של הפרדה היא סוס או חמור, ולכן אי אפשר להרביע עליה לא מזה ולא מזהесли мать этой самки мула была лошадью или ослицей, то нельзя спаривать её ни с животным одного вида, ни с животным другого вида.

ומקשינןВозражают: והאно רבי יהודהРабби Йеуда "אלא מינה" קתני!говорит: «только с животным её вида»! שמרביע עליה פרד מהמין שלה. ואם לא ידוע מה היא אמה של הפרדה, איזה פרד ירביע עליה? שהרי כיון שאין חוששין לזרע האב אסור לזווג פרדות שאמותיהן שונות [כדאמר רבי יהודה לעיל], וכיצד נדע שאמותיהן שוותТо есть он разрешает спаривать её с мулом её вида. Но если неизвестно, кем была мать этой самки мула, с каким мулом её можно спаривать? Ведь поскольку происхождение отца не учитывается, запрещено спаривать мулов, матери которых относятся к разным видам [как ранее сказал Рабби Йеуда]. Как же можно узнать, что их матери принадлежат к одному виду?

ומתרצינןОтвечают: הכי קאמרвот что имеет в виду רבי יהודהРабби Йеуда: אין מרביעין עליה לא מין סוס,нельзя спаривать её с животным лошадиного вида דהיינו, לא סוס גמור. וגם לא פרד שאמו סוס— то есть с чистокровной лошадью, а также с мулом, мать которого была лошадью; ולא מין חמור,и нельзя спаривать её с животным ослиного вида לא חמור גמור. ולא פרד שאמו חמור— с чистокровным ослом, а также с мулом, мать которого была ослицей, לפי שאין יודעין במינהпоскольку неизвестно, к какому виду она относится. של הפרדה. וכוונתו באמרו "אלא מינה" - שאין מרביעין עליה שום בהמה כלל, עד שיודע לך מאיזה מין היא הפרדהИмея в виду слова «только с животным её вида», он говорит, что вообще нельзя спаривать её ни с каким животным, пока не станет известно, к какому виду относится эта самка мула.

ומקשינן איך יתכן שלא ידוע מהו מין האםВозражают: как может быть неизвестно, к какому виду относилась мать? וליבדוק בסימניןПроверьте её признаки של הפרדה ועל ידי זה נדע מה היא אמה— и благодаря этому станет известно, кем была её мать.

דאמר אביי: עבי קליה,Рабби Аббай сказал: если её голос низкий, אם קול הפרדה הוא עבה, סימן הוא שהיאто это признак того, что она בר חמרא,происходит от ослицы שאמה חמור— её мать была ослицей. צניף קליה,Если её голос звонкий, אם קולה צלול, סימן הוא שто это признак того, что она בר סוסיאпроисходит от лошади היא, שאמה סוס— её мать была лошадью. 22

ואמר רב פפא: רברבן אודניה,Рабби Папа сказал: если уши большие, אזניה גדולותа וזוטרא גנובתיה,хвост короткий, זנבה קצר, סימן הוא שהיאэто признак того, что она בר חמרא. זוטרא אודניה,происходит от ослицы. Если уши маленькие אזניה קטנותи ורבה גנובתיה,хвост длинный, וזנבה ארוך, סימן שהיאто это признак того, что она בר סוסיא!происходит от лошади! 23

ומתרצינןОтвечают: הכא במאי עסקינן, בо чём здесь идёт речь? О פרדהсамке мула אלמת,немой שאי אפשר לבדקה בקולה— её нельзя проверить по голосу, וגידמתи с обрубленным хвостом שזנבה ואזניה חתוכים, ואי אפשר לבדוק בהם— её хвост и уши отрезаны, поэтому по ним также нельзя определить её вид. 24

מאי הוי עלה,Каков же вывод? בנידון הגמרא מהי דעת רבי יהודה, האם פשיטא ליה שאין חוששין לזרע האב או מספקא ליהКаково мнение Рабби Йеуды в обсуждении Гемары — талмудическом обсуждении Мишны: считает ли он очевидным, что происхождение отца не учитывается, или же сомневается в этом?

תא שמע: דאמר רב הונא בריה דרב יהושע: הכל מודין בפרי עם האם שאסור!Рассмотрим доказательство: Рабби Хуна, сын Рабби Йеошуа, сказал: все согласны, что запрещено забивать потомка вместе с матерью!

שמע מינה ספוקי מספקא ליהИз этого следует, что он сомневается לרבי יהודה אם חוששין לזרע האב או לאв том, нужно ли Рабби Йеуде учитывать происхождение отца.

ומסקינןИ делают вывод: שמע מינה!из этого следует! 25

  1. 22 הראש יוסף«Рош Йосеф» הקשה מנין שסימנים אלו ניתנו לדעת מי האם [כפירש"י] ונצרכו לאסור משום שאין חוששין לזרע האב, והרי גם סימן באב נצרך אף אם אביי סובר שחוששין לזרע האב, לאופן שהתברר שאביו סוס ובהכרח שאמו חמורה ונמצא שהוא מותר בפרד שאביו חמור ואמו סוסה, כי אילו לא יודע ממי הוא יאסר שמא אמו סוסה וכולו סוס אסור בפרדвозразил: откуда следует, что эти признаки предназначены для определения того, кем была мать [как объясняет Раши] и что они нужны, чтобы запретить спаривание из-за того, что происхождение отца не учитывается? Ведь признак отца нужен даже в том случае, если Рабби Аббай считает, что происхождение отца учитывается. Например, если выяснилось, что отец был лошадью, то мать заведомо была ослицей, и получается, что этого мула разрешено спаривать с мулом, отец которого был ослом, а мать — лошадью. Но если неизвестно, от кого он происходит, его следует запретить, поскольку, возможно, его мать была лошадью, и тогда он полностью считается лошадью, а лошадь запрещено спаривать с мулом.
  2. 23 הנודע ביהודה«Нода бе-Йеуда» תנינא אה"ע נח] שרב פפא לא הזכיר את סימן הקול כי כבר הזכירו אביי, ואביי לא הזכיר את סימני האוזנים והזנב, כי סימנים אלו מועילים רק כששניהם יחד, ואילו קול מועיל שם בפני עצמו, וראה הערה הבאה [«Второе издание», раздел «Эвен га-Эзер», 58] объясняет, что Рабби Папа не упомянул признак по голосу, поскольку его уже назвал Рабби Аббай, а Рабби Аббай не упомянул признаки ушей и хвоста, поскольку эти признаки действуют только вместе, тогда как голос сам по себе уже является достаточным признаком. См. следующее примечание.
  3. 24 מתירוץ הגמרא משמע שדי בסימן אחד, ורק משום שהיא גדמת ואילמת אי אפשר להבחין במינה. ומלשון הרמב"ם [שם] משמע שצריך לבדוק בכל ג' סימנים, וכן ביארוהוИз ответа Гемары следует, что достаточно одного признака, а определить вид невозможно только потому, что самка мула одновременно с обрубленным хвостом и немая. Однако из слов Рамбама [там] следует, что нужно проверять все три признака. Так это объяснили הרדב"זРадаваз, וכן כתבа также написал המאיריМеири. והרשב"אРашба כתב בסמוך לגבי הנהגה בפרדות "שיהיו דומין באוזניהם או בזנבותיהם וקולן", [וראה תוה"ב ב ד שנקט שיהיו דומין בשלשתן]. אולםвскоре написал относительно обращения с мулами: «чтобы они были похожи ушами или хвостами и голосом» [см. также «Торат ха-Байт», раздел 2, часть 4, где сказано, что они должны быть похожи по всем трём признакам]. Однако הנודע ביהודה«Нода бе-Йеуда» שם] כתב שהסימן הוא רק אם דומה באוזנו וזנבו, או בקולו, כי רב פפא לא חילק בנפרד בין אוזנים גדולות לקטנות, ובין זנב קטן וגדול, ונקטם יחד כי הם סימן אחד, ואם נחתך אחד מהן כבר אינו סימן כי שכיח שיהיה חלוק בסימן אחד מאמו, ואמנם היה אפשר להעמיד באופן שרק סימן אחד חלוק אך כיון שהעמידו באילמת [כי הקול לבדו הוא סימן] העמידו גם בגדמת. ובהגהת בנו הביא שהקשו ממדרש רבה [וישלח פד] שנקט רק סימן אזניו, ומשמע שכל אחד סימן בפני עצמו, ותירץ שנקט את הסימן הנראה ביותר לעין אך ודאי צריך צירוף סימן הזנב או הקול [там] написал, что признак действует только в том случае, если животное похоже на мать ушами и хвостом или голосом. Ведь Рабби Папа не разделил отдельно большие и маленькие уши, а также короткий и длинный хвост, но упомянул их вместе, поскольку это один признак. Если один из них отрезан, он уже не может служить признаком, поскольку нередко по одному признаку животное отличается от своей матери. Разумеется, можно было бы рассмотреть случай, когда отличается только один признак, но поскольку упомянута немая самка мула [ведь голос сам по себе является признаком], также упомянута самка с обрубленным хвостом. В примечании его сына приведено возражение из «Мидраш Раба» [«Ваишлах», 84], где упомянут только признак ушей; из этого следует, что каждый признак действует сам по себе. Он ответил, что там назван наиболее заметный признак, но, несомненно, требуется сочетание с признаком хвоста или голоса. ובחתם סופרА Хатам Софер אה"ע נט] כתב שהירושלמי חולק על אביי וסבר שהקול הוא מחלק שותפותו של הקב"ה בולד ואינו תלוי באם, וסימן הזנב לא נזכר כי מדובר במקום שחוששין שגזזו שערות הזנב שידמה לחמור, ולכן אמרו לבדוק בגודל האזנים [«Эвен га-Эзер», 59] написал, что Иерусалимский Талмуд спорит с Рабби Аббаем и считает, что голос относится к доле участия Всевышнего в создании детёныша и не зависит от матери. Признак хвоста там не упомянут, поскольку речь идёт о месте, где опасаются, что волосы на хвосте состригли, чтобы животное было похоже на осла; поэтому сказано проверять по размеру ушей.
  4. 25 הרי"ףРиф כתב שאין הלכה כחנניה, ואף אם ידוע בודאי שהשני הוא אביו מותר לשחטוнаписал, что закон не соответствует мнению Ханании; даже если достоверно известно, что второй является отцом первого, разрешено забить их обоих. ובעל המאורБааль ха-Маор הבין שכוונתו לפסוק שאין חוששין לזרע האב בין לקולא ובין לחומרא, ולכן התיר לשחוט שניהם אפילו במקום שידוע שהם אב ובנו, ותמה שהרי מסקנת הגמרא שרבי יהודה מסופק בדין זה, וכיון שאמרו בכתובות [קיא ב] שהלכה כרבי יהודה בפרדות, נמצא שחוששין לחומרא מספק, כגון לאסור להרביעו עם אמו, ובודאי אסור לשחטו עם מי שידוע שהוא אביו. ונקט שרבנן החולקים על חנניא סוברים שודאי אין חוששין לזרע האב, ולכן התירו לשחטן יחד אפילו לכתחילה, ואין הלכה כמותםпонял его слова так, что происхождение отца не учитывается ни в сторону облегчения, ни в сторону ужесточения. Поэтому он разрешил забить обоих даже в случае, когда известно, что один из них — отец, а другой — его сын, и выразил удивление: ведь из вывода Гемары следует, что Рабби Йеуда сомневается в этом законе. А поскольку в трактате «Ктубот» [111б] сказано, что галаха соответствует мнению Рабби Йеуды относительно мулов, получается, что в случае сомнения происхождение отца учитывается в сторону ужесточения: например, запрещено спаривать мула с его матерью, и, конечно, запрещено забивать его вместе с тем, кто заведомо является его отцом. Он считал, что мудрецы, спорящие с Ханией, уверены: происхождение отца не учитывается, поэтому разрешили забить их вместе даже изначально; однако галаха не соответствует их мнению. ורבינו תםРабейну Там הובא בתוס' ד"ה עייל] כתב שרבנן החולקים על חנניה סוברים כרב יהודה שאין חוששין לזרע האב, וגם הם מודים כי כיון שהוא רק ספק מודים שאסור לשחטן יחד, ולא נחלקו אלא לענין ללקות עליו. ודעת [приведён у Тосафот, в комментарии со слов «вошёл»] написал, что мудрецы, спорящие с Ханией, придерживаются мнения Рабби Йеуды: происхождение отца не учитывается. Но они также согласны, что, поскольку здесь есть лишь сомнение, запрещено забивать их вместе; спор между ними касается только вопроса о том, следует ли за это подвергать наказанию плетьми. Мнение הרמב"ןРамбана שאמנם רבנן החולקים על חנניא סוברים כרבי יהודה, אך לגבי אותו ואת בנו פשיטא להם שאין חוששין לזרע האב ומותר לשחטן יחד, וכל הספק הוא רק לגבי כלאים ושאר דינים, והנידון הוא אם דינם נלמד מדין אותו ואת בנו, או כיון שהוצרך קרא באו"ב ["בנו" מי בשנו כרוך] ללמד שאין חוששין לזרע האב, בהכרח שבשאר דינים חוששין לזרע האב. [וחנניה סבר שכיון דגלי רחמנא באותו ואת בנו שחוששין לזרע האב - אותו משמע זכר - נלמד ממנו לכל הדינים שחוששין לזרע האב בודאי בין להקל ובין להחמיר] ולפיכך נקט שפסק הרי"ף שאין חוששין לזרע האב הוא רק לגבי אותו ואת בנו ואין להקשות עליו ממסקנת הגמרא העוסקת בשאר הדיניםтаково: мудрецы, спорящие с Ханией, действительно придерживаются мнения Рабби Йеуды, однако в отношении запрета забивать животное вместе с его потомком они считают очевидным, что происхождение отца не учитывается, и разрешают забить их вместе. Сомнение касается только законов о смешении видов и других законов: следует ли выводить их постановления из закона о животном и его потомке или же поскольку в стихе о животном и его потомке потребовалось специальное толкование [слово «его потомок» — «бно» — понимается как «кто связан с ним», то есть сын по матери], чтобы научить, что происхождение отца не учитывается, значит, в остальных законах происхождение отца учитывается. [Ханания же считал: поскольку Всевышний прямо сообщил в законе о животном и его потомке, что происхождение отца учитывается — слово «ото», «его», указывает на самца, — из этого следует для всех законов, что происхождение отца учитывается наверняка, как в сторону облегчения, так и в сторону ужесточения.] Поэтому Рамбан объяснил, что постановление Рифа о том, что происхождение отца не учитывается, относится только к закону о животном и его потомке; нельзя возражать против него выводом Гемары, поскольку там обсуждаются остальные законы.
דף עט - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт содержание, но содержит ошибочную атрибуцию в итоговом выводе и неточную передачу הרא״ש. В оригинале есть расхождение между רבי אדא и רבי אבא, поэтому требуется редакторское решение.

אמר ליה רבי אדא לשמעיהРави Ада сказал משמשוсвоему слуге, אי מעיילת לי כודנייתא בריספק,обслуживавшему его: «Если ты впряжёшь мне мулов в повозку, אם תרצה לרתום פרדות לעגלה שאני נוסע בהв которой я еду, עיין להנךосмотри этих פרידותмулов, דדמיין להדדי!которые похожи друг на друга!» בדוק אותם על ידי הסימנים דלעילПроверь их по приведённым выше признакам26. כדי שתדע שהן דומות, שנולדו לאם מאותו מין כדי לא לעבור על "לא תחרוש בשור ובחמור יחדיו". [שאיסור זה כולל גם את איסור הנהיגה על ידי שני מיני בהמהЧтобы убедиться, что они похожи и происходят от матерей одного вида, дабы не нарушить запрет: «Не паши на быке и осле вместе» [ведь этот запрет включает также запрет управлять повозкой, запряжённой животными двух разных видов27], ועייל ליи введи мне אותם, לרותמם לעגלהих, чтобы впрячь в повозку.

אלמא, קסברИтак, отсюда следует, что он считает רבי אבאРави Ада: אין חוששין לזרע האב,не учитывают происхождение по отцу ולכן היו צריכים הפרדות להיות בני האם מאותו המין. שאם לא כן, הרי הן שני מינים ואסור לנהוג בהם יחד. אבל אילו היה רבי אבא סובר שחוששין לזרע האב לא היה צריך לבדוק את הפרדות. לפי שגם אם אמותיהן שונות הרי כל הפרדות מין אחד הן, שכולן יש בהן תערובת סוס וחמור [כדעת חכמים דרבי יהודה לעיל, поэтому требовалось, чтобы мулы происходили от матерей одного вида. Иначе они считались бы животными двух разных видов, и управлять ими вместе было бы запрещено. Но если бы Рави Ада считал, что происхождение по отцу учитывается, ему не нужно было бы проверять мулов. Ведь даже если их матери принадлежат к разным видам, все мулы считались бы одним видом, поскольку в каждом из них есть смесь лошади и осла [согласно мнению мудрецов, спорящих с рабби Йехудой выше].

  1. 26 רש"יРаши ד"ה דדמיין] פירש באזניים ובזנב, וביאר[в комментарии к словам «которые похожи»] объяснил, что имеются в виду уши и хвост. הנודע ביהודהНода бе-Йеуда אה"ע סו] שכך משמעות לשונו של רבי אבא "עיין" דהיינו דבר הנראה לעין ולא בחוש השמיעה, ורב אבא לא הצריך אלא סימן אחד, ולכן לא הצריך שיבדוק בקול, אך שני אלו הם סימן רק כשמופיעים יחד. וראה בסמוך[«Эвен ха-Эзер», 66] пояснил, что именно это имел в виду Рав Аба, сказав «осмотри»: то есть признак, видимый глазом, а не определяемый слухом. Рав Аба требовал только один признак и поэтому не требовал проверять голос; однако уши и хвост служат признаком только тогда, когда они совпадают. См. далее. והחתם סופרХатам Софер ביאר שהוצרך לשני סימנים אלו שמא יתנגד סימן הקול, ויוכל לסמוך על שני סימנים נגדו ואם הם יתנגדו זה לזה יכריע סימן הקולобъяснил, что требовались оба этих признака, поскольку голос мог бы противоречить им; тогда можно было бы положиться на два признака вопреки голосу, а если бы эти признаки противоречили друг другу, решающим был бы признак по голосу.
  2. 27 בגנת ורדים«Гинат Вердим» כלל נט] העיר הרי לדעת הרמב"ם איסור משיכה בשני מינים טמאים הוא רק מדרבנן [כלאים ט ח] ואם כן ספקו להקל ולמה הוצרך לבדוק, והוכיח מכך שאין לעשות ספק דרבנן לכתחילה. וכבר הוכיח[правило 59] отметил: согласно мнению Рамбама, запрет тянуть повозку двумя видами нечистых животных имеет лишь статус постановления мудрецов [«Килаим», 9:8]. Значит, в случае сомнения следует проявить снисходительность; почему же он потребовал проверить мулов? Из этого он доказал, что нельзя изначально полагаться на сомнение в вопросе, связанном с постановлением мудрецов. Уже הרא"שРа́ш שו"ת כלל ב] מהוכחת הגמרא ממעשה זה שסימנים דאורייתא, שבהכרח איסור ההנהגה בכל שני מינים הוא מן התורה[ответы, правило 2] доказал из того, что Гемара выводит из этого случая, что признаки имеют силу согласно Торе: следовательно, запрет управлять повозкой, запряжённой животными любых двух разных видов, установлен Торой.
דף עט - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold anchors are not followed by bold translations

דף עט - בДаф 79б

וИ מתוך זה שסמך רבי אבא על הסימנים של הפרדות, שמע מינה שהוא סובר שהדין להחזיר אבידה על פיиз того, что Рабби Абба опирался на признаки помесей, следует, что он считает: סימנין דאורייתאпризнаки имеют силу по Тореהוא! [במסכת בבא מציעא נסתפקה הגמרא בזה]. שאם אינו אלא דין דרבנן, שתקנו להחזיר אבידה על פי סימנים, הרי תקנתם אינה מועילה אלא לענין אבידה, שהיא דיני ממונות, אבל לא נסמוך על סימנים לענין איסור דאורייתא. [В трактате Бава Меция Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — оставила этот вопрос нерешённым.] Ведь если признаки имеют силу только по постановлению мудрецов, установивших, что найденную вещь возвращают по её признакам, то это постановление относится лишь к найденной вещи, то есть к имущественным законам, но на признаки нельзя опираться в вопросе запрета, установленного Торой28. ואיך התיר רבי אבא על פי סימנים איסור של הנהגה בשני מינים יחדוКак же Рабби Абба на основании признаков разрешил запрет, связанный с забоем двух животных вместе?29

תנו רבנןМудрецы учили: איסורзапрет "אותו ואת בנו" נוהג בכלאים«его и его детёныша» распространяется на помесьשאסור לשחוט את האם ובנה שנולד לה ממין בהמה אחר — запрещено забивать в один день мать и её детёныша, родившегося от животного другого вида. ובכוי,А в случае с коиשנולד מבהמה וחיה, אסור לשחוט אותו ואת בנו ביום אחד [אף על פי שבחיה אין איסור "אותו ואת בנו, животным, родившимся от домашнего животного и дикого зверя, запрещено забивать в один день его и его детёныша [несмотря на то что на диких животных запрет «его и его детёныша» не распространяется].

רבי אליעזר אומר: כלאים הבא מן העז ומן הרחלРабби Элиэзер говорит: если помесь происходит от козла и овцыששניהם מין בהמה, которые оба относятся к домашним животным, "אותו ואת בנו" נוהג בוзапрет «его и его детёныша» распространяется на неёשאסור לשחוט את האם ובנה. אבל — запрещено забивать мать и её детёныша. Но בכויв случае с коиהבא מבהמה וחיה, происходящим от домашнего животного и дикого зверя, אין "אותו ואת בנו" נוהג בו.запрет «его и его детёныша» на него не распространяется.

אמר רב חסדא: איזהו כוי שנחלקו בו רבי אליעזר וחכמים? זה הבא מן התייש ומן הצבייהРав Хисда сказал: о каком кои, по поводу которого Рабби Элиэзер и мудрецы разошлись во мнениях, идёт речь? О том, который происходит от козла и самки газелиשנולד משניהם — то есть родился от них.

והוינן בהИ задаём вопрос: היכי דמי? אילימאчто имеется в виду? Если скажешьשנחלקו, что они разошлись во мнениях בתייש הבא על הצבייה. וילדהо козле, который спарился с самкой газели и та родилаבן שהוא כויдетёныша-кои, וקא שחיט להи он забивает еёאת הצבייה — самку газели, ולברהи её детёнышаואת בנה [והוא הדין בתה וכן בכל הסוגיא] ביום אחד, אם כן יקשה [то же относится к дочери и вообще ко всей этой сугии] в один день, то возникает возражение: והאמר רב חסדא: הכל מודים בהיא צבייה ובנה תייש,ведь Рав Хисда сказал: все согласны, что если мать — самка газели, а её детёныш — козёл,והיינו שילדה אותו מתייש то есть она родила его от козла, שפטורон освобождёнממלקות של "אותו ואת בנו" אם שחט את הצבייה ובנה ביום אחדот наказания бичеванием за нарушение запрета «его и его детёныша», если забить самку газели и её детёныша в один день30, שהריведь "שה ובנו" אמר רחמנא ולא "צבי ובנו"!Тора говорит: «овца и её детёныш», а не «газель и её детёныш»!31

אלאНо תאמר שנחלקו רבי אליעזר וחכמיםскажи, что Рабби Элиэзер и мудрецы разошлись во мнениях בצבי הבא על התיישה, וילדהо самце газели, который спарился с самкой козла и та родилаכויкои, וקא שחיט להи он забивает еёאת התיישה — самку козла, ולברה.и её детёныша.

גם באופן זה יקשהИ в этом случае возникает возражение: והאמר רב חסדא: הכל מודים בהיא תיישה ובנהведь Рав Хисда сказал: все согласны, что если мать — самка козла, а её детёнышנולד לה מродился от צבי שחייבгазели, он обязанב"אותו ואת בנו" אם שחט את התיישה ובנה, שהריпонести наказание за нарушение запрета «его и его детёныша», если забил самку козла и её детёныша, ведь "שה" אמר רחמנא "ובנו",Тора говорит: «овца и её детёныш»,ואפילו בןи имеется в виду детёныш כל דהו!какого бы вида он ни был! היינו אפילו אם הבן הוא חיה אסור לשוחטו עם אמו, שרק על האם אמרה תורה שהאיסור חל רק אם היא בהמה, אבל על הבן לא אמרה תורה שיהא בהמה. אלא, כיון שהוא בנה של הבהמה הוא בכלל האיסורТо есть даже если детёныш — дикое животное, запрещено забивать его вместе с матерью. Тора ограничила запрет видом только в отношении матери: запрет действует лишь тогда, когда мать — домашнее животное. Но о детёныше Тора не сказала, что он тоже должен быть домашним животным. Поэтому, поскольку он является детёнышем домашнего животного, он включён в этот запрет32.

  1. 28 כךТак פירש"יобъясняет Раши, והרמב"ןа Рамбан הקשה שהרי אפילו אם סימנים מועילים באיסור דאורייתא, לא יועילו באבידה מחשש שמא ראה אותה או שמא ניחש מהם סימניה, ולמה דימתה הגמרא דינים אלו זה לזה. ולכן ביאר שכוונת הגמרא שסימני חמור וסוס נתקבלו איש מפי איש, ואפשר לסמוך עליהם כסימנים שקבעה התורה להבחין בין בהמה טהורה לטמאה. ולכאורה יש לתמוה עוד, שבבהמה הנידון על עצם הסימנים, אם המצאות הסימן מוכיחה על המין, או שיתכן לפעמים שיהא סימן בימן אחר. אך באבידה הסימן הוא ברור, אלא שיש ריעותא חיצונית שאינה בגוף הסימן. ומשמע מכאן שבאבידה הסימנים אינם הגדרת החפץ שכזה אבד ולא אחר, אלא הם רק ראיה להוכיח על בעלותו, ולפיכך אין חילוק מה היא הרעותא בראייתו. [ושמא זו כוונת קושייתвозразил: даже если признаки имеют силу в вопросах запрета, установленного Торой, они не должны иметь силы при возвращении найденной вещи — из опасения, что человек сам видел эту вещь или угадал её признаки. Почему же Гемара сравнила эти два закона? Поэтому он объяснил, что речь идёт о признаках осла и лошади, полученных по традиции от учителя к ученику, и на них можно опираться так же, как на признаки, установленные Торой для различения между чистым и нечистым животным. Однако, на первый взгляд, возникает ещё один вопрос: в случае с животным обсуждаются сами признаки — доказывает ли наличие признака, что животное принадлежит к определённому виду, или иногда такой признак может встречаться у животного другого вида? А в случае с найденной вещью сам признак ясен, но имеется внешняя причина для сомнения, не связанная с самим признаком. Отсюда следует, что при найденной вещи признаки не определяют сам предмет как именно тот, который был потерян, а не другой; они лишь служат доказательством принадлежности вещи. Поэтому не имеет значения, в чём именно состоит недостаток такого доказательства. [Возможно, именно это имел в виду вопрос תוס' רא"ש Тосафот Рошולכן ביאר שראיית הגמרא שסימנים אלו הם בטבע ואין משתנים. עי"ש, поэтому он объяснил, что Гемара считает эти признаки природными и неизменными. См. там.] 29: הבית שמואלБейт-Шмуэль אה"ע יז עג] הביא בשם(Эвен ха-Эзер 17:73) приводит от имени משאת בנימיןМасаат Биньяминששני סימנים מצטרפים להחשב כסימן מובהק ביותר, והקשו עליו האחרונים מסוגיין שהרי כאן בדק בג' סימנים ולדבריו אין ראיה שסימן אחד מועיל מדאורייתא, что два признака вместе считаются особо надёжным признаком. Поздние законоучители возразили ему на основании нашей сугии: здесь Рабби Абба проверял три признака, и, согласно его мнению, отсюда нельзя доказать, что уже одного признака достаточно по Торе. ובנודע ביהודהА в книге «Нода бе-Йеуда» שם] כתב כדרכו שרבי אבא בדק רק באזנים וזנב ושניהם יחד הם סימן אחד(там) написал, что, как обычно объясняет, Рабби Абба проверял только уши и хвост, а оба они вместе составляют один признак. והחתם סופרА Хатам Софер ביאר כדרכו שצירוף שני הסימנים נצרך שמא הסימן השלישי יתנגד לאחד מהם, וכנ"לобъяснил, что соединение двух признаков необходимо на случай, если третий признак окажется противоречащим одному из них, как было сказано выше. ובקצוה"חА в книге «Кцот ха-Хошен» רנט ב] כתב ליישב על פי ביאור(259б) написал, что это можно объяснить согласно объяснению הרמב"ןРамбанаשאין סימנים אלו כסימני אבידה אלא כסימני חיה ובהמה, ואין להוכיח מהם לדין צירוף סימנים [וכ"כ בן הנוב"י בהגה לסי' סו], וראה דבריו בסי' סה [ס"ק יא: эти признаки подобны не признакам найденной вещи, а признакам дикого и домашнего животного, и по ним нельзя доказывать закон о соединении признаков [так же написал сын автора «Нода бе-Йеуда» в примечании к пункту 66]. См. также его слова в пункте 65 [подпункт 11].
  2. 30 הרמב"םРамбам שחיטה יב ח] כתב עז הבא על הצביה אסור לשחטה עם בנה. ותמה(Законы шхиты 12:8) написал: если козёл спарился с самкой газели, запрещено забивать её вместе с её детёнышем. הרשב"אРашба פ א] שהרי רב חסדא דרש "שה ובנו" ולא "צבי ובנו", ונקט שאפילו איסור אין בשחיטתן. אך(там, параграф 80) удивился: ведь Рав Хисда истолковал: «овца и её детёныш», а не «газель и её детёныш», и значит, считал, что даже запрета на их забой нет. Однако הט"זТаз טז יא] כתב שיש בזה איסור ולא נפטר אלא ממלקות [עי"ש אם איסורו מדאורייתא או מדרבנן] וטעם האיסור שמא יתיר גם בתיישה ובנה(16:11) написал, что запрет всё же есть, а освобождение относится только к наказанию бичеванием [см. там обсуждение, установлен ли этот запрет Торой или постановлением мудрецов]. Причина запрета — опасение, что человек разрешит себе также забой самки козла и её детёныша. והש"ךА Шах טז] כתב שהב"י נתן טעם משום מראית העין, ותמה מי רואה שבא מן העז. וראה טעם נוסף בהערה(16) написал, что Бейт-Йосеф объяснил причину запретом из-за видимости нарушения, но удивился: кто увидит, что детёныш происходит от козла? См. ещё одну причину в примечании 23. 31: הפמ"גПри Мегадим שפ"ד טז טז] צידד שהפטור בצביה ובנה הוא רק כששחטה קודם לבנה, אך אם הקדים לשחוט בנה, אסור, כי יתכן לומר כיון שבנו שה אסור לשחוט אמו אחריו. והביא בשם(Сифтей-Дэа 16:16) высказал предположение, что освобождение в случае самки газели и её детёныша относится только к ситуации, когда сначала забили мать, а затем детёныша. Но если сначала забили детёныша, это запрещено, поскольку можно сказать: раз её детёныш — овца, запрещено забивать его мать после него. Он приводит от имени תבואות שור«Твуот Шор»שגם באופן זה פטור, כי "שה" נסוב רק על "אותו" ולא על "בנו, что и в такой ситуации человек освобождён, поскольку слово «овца» относится только к «его», но не к «его детёнышу».
  3. 32 באור סברת רב חסדא היא, ש"שה" נסוב רק "אותו", ומשמע שהחיוב תלוי במין האב ולא במין הבן, ולכן אם האם בהמה אסור אף שהבן חיה, ואם האם חיה מותר אף שהבן בהמה. ואי אפשר לדרוש "שה" ולמדנו כי אם יתחייב על אמו צריך עם חלק הצבי שבו ואין או"ב בחלק חיה שבו. אך לסברתОбъяснение мнения Рава Хисды таково: слово «овца» относится только к слову «его», то есть к матери, и получается, что обязанность зависит от вида матери, а не от вида детёныша. Поэтому если мать — домашнее животное, забой запрещён, даже если детёныш — дикое животное; а если мать — дикое животное, забой разрешён, даже если детёныш — домашнее животное. Нельзя истолковать слово «овца» так, чтобы сделать вывод: человек обязан отвечать за забой матери только вместе с той частью детёныша, которая относится к газели, ведь запрет «его и его детёныша» не распространяется на его часть, относящуюся к дикому животному. Но согласно мнению הפמ"גПри Мегадимש"שה" נסוב גם על "בנו" נמצא שגם אם בנו הוא "צבי" כאן שיש בו "מקצת שה" נחשב שה גמור, ולכן יכול לאסור אמו על חלקו, כי לגב או"ב בינו כ"שה" משום מקצת שה, ויתכן שרב חסדא הסתפק בזה, ולכן נקט ש"פטור" ולא "מותר" לגמרי. וראה עוד בסוף הסוגיא, что слово «овца» относится также к «его детёнышу», получается, что даже если детёныш — «газель», здесь он считается полноценной овцой, поскольку в нём есть часть овцы. Поэтому он может сделать забой матери запрещённым из-за этой части: для закона «его и его детёныша» он считается овцой благодаря наличию в нём части овцы. Возможно, Рав Хисда сомневался именно в этом; поэтому он сказал «освобождён», а не «полностью разрешено». См. также в конце этой сугии.
דף עט - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

ומתרצינן: אלאИ отвечают: нет, לעולםна самом деле רבי אליעזר וחכמים נחלקוспор Рабби Элиэзера и мудрецов касается בתייש הבא על הצבייה וילדהкозла, который сошёлся с самкой косули, и она родила הצבייהсамку косули, בתдочь שהיא כויкоторая является коем. וИה בת ילדה בן, וקא שחוט להэта дочь родила сына, и теперь можно зарезать את הבתдочь ולברהи её сына עם בנה ביום אחדв один день.

וטעם מחלוקתן הואПричина их спора такова: רבנן סברי: חוששין לזרע האבмудрецы считают: следует принимать во внимание отцовское происхождение ונמצא שהבת הנולדת מן התייש והצבייה מעורב בה קצת מן האב שהוא תיישи поэтому в дочери, родившейся от козла и самки косули, есть некоторая часть отцовского происхождения — козёл. ו"שה"А выражение «овца» הכתוב בתורה משמעותוв Торе означает ואפילוдаже אם היא רקесли это только מקצת שהчасть овцы הוא בכלל האיסור, ולכן אסור לשחוט את הבת שהיא מקצת שה עם בנה— такое животное подпадает под этот запрет. Поэтому запрещено зарезать в один день дочь, в которой есть часть овцы, и её сына.

ורבי אליעזר סבר: אין חוששין לזרע האבА Рабби Элиэзер считает: не следует принимать во внимание отцовское происхождение ונמצא כיи поэтому "שה ואפילו מקצת שה" לא אמרינן.мы не говорим: «овца — даже часть овцы». כיון שהבהמה אינה מתייחסת כלל אחר האב אלא אחר האם, ואין בבת התייש והצביה אפילו "מקצת שה", שהרי אמה של הבת היא צביה, וכיון שהבת נחשבת צביה גמורה, מותר לשחוט את הבת עם בנהПоскольку животное вообще не считается происходящим от отца, а считается происходящим только от матери, в дочери козла и самки косули нет даже «части овцы»: ведь её мать — самка косули. И поскольку дочь считается полноценной косулей, разрешено зарезать её в один день с её сыном.

והוינן בה: כיון שביארנו שרבי אליעזר וחכמים נחלקו אם חוששין לזרע האב או לא, אם כן, למה היו צריכים לחלוק בכויИ спрашивают: если мы объяснили, что Рабби Элиэзер и мудрецы спорят о том, следует ли принимать во внимание отцовское происхождение, то почему им понадобилось спорить именно относительно коя? וליפלגו בחוששין לזרע האב, בפלוגתא דחנניה ורבנן,Пусть бы они поспорили о том, следует ли принимать во внимание отцовское происхождение, подобно спору Ханании и мудрецов, שנחלקו בכל "אותו ואת בנו" אם נוהג גם בזכרים [שאסור לשחוט את האב עם בנו], או שאינו נוהג אלא בנקבות, [שאת האם בלבד אסור לשחוט עם בנה], ומחלוקתם תלויה בסברה זו אם חוששין לזרע האב או לא, וכמבואר לעילкоторые спорили о запрете «этого и его сына» вообще: распространяется ли он также на самцов [то есть запрещено ли зарезать отца вместе с его сыном] или только на самок [то есть запрещено ли зарезать вместе с её сыном только мать]. Их спор зависит именно от этого вопроса: следует ли принимать во внимание отцовское происхождение или нет, как было объяснено выше33.

ומתרצינןИ отвечают: אי פליגי בההיא,если бы они спорили об этом, אם נוהגת בזכרים או לאто есть распространяется ли запрет на самцов или нет, הוה אמינא, בהאможно было бы сказать, что здесь בכוי— в случае с коемאפילו רבנן מודוдаже мудрецы согласны שמותר לשחוט את הבת של התייש והצביה עם בנה. כי אפילו אם חוששין לזרע האב הרי יש בבת רק "מקצת שה", וс тем, что разрешено зарезать дочь козла и самки косули вместе с её сыном. Ведь даже если принимать во внимание отцовское происхождение, в этой дочери есть только «часть овцы», и "שה ואפילו מקצת שה" לא אמרינן, קמשמע לןмы не говорим: «овца — даже часть овцы». Поэтому здесь мудрецы сообщают нам, רבנן דאמרינן "שה ואפילו מקצת שהчто мы действительно говорим: «овца — даже часть овцы».

והוינן בהИ спрашивают: והא דתנן: כוי אין שוחטין אותו ביום טובа ведь учили в Мишне: «Коя не режут в праздник» משום שהכוי חייבים לקיים בו מצות כסוי הדם, מספק שמא הוא חיה, [שהרי כסוי הדם אינו נוהג בבהמה אלא בחיה ועוף], וביום טוב אין מכסין דם הכוי כדתני ואזיל, לפיכך אין לשוחטו לכתחילה, כדי לא לבטל בו מצות הכיסויпотому, что в отношении коя существует обязанность выполнить заповедь покрытия крови: есть сомнение, не является ли он диким животным [ведь покрытие крови распространяется не на домашних животных, а на диких животных и птиц]. А в праздник кровь коя не покрывают, как будет приведено в барайте далее. Поэтому изначально его не следует резать, чтобы не нарушить заповедь покрытия крови. ואם שחטוА если его зарезали ביום טובв праздник, אין מכסין את דמוего кровь не покрывают היום. מפני שיש בטלטולו של העפר לצורך כסוי הדם משום חילול יום טוב, ואין לחלל יום טוב על כיסוי הדם שאינו אלא מחמת הספקв этот день, поскольку перенос земли для покрытия крови является нарушением законов праздника. Нельзя нарушать праздник ради покрытия крови, обязанность которого возникла лишь из-за сомнения.

במאי עסקינן? אילימא בתייש הבא על הצבייה וילדהО каком случае идёт речь? Если мы скажем, что речь идёт о козле, который сошёлся с самкой косули, и она родила כוי, הרי יקשהкоя, тогда возникает вопрос: בין לרבנן בין לרבי אליעזרи согласно мудрецам, и согласно Рабби Элиэзеру לשחוטего следует зарезать הכוי ביום טובв праздник וליכסיи покрыть את דמו, שהרי הוא חייב בכסוי בודאי ולא רק מספקего кровь, поскольку он обязан в покрытии крови наверняка, а не только из-за сомнения!34 כי אפילו לרבנן שחוששין לזרע האב ויש בכוי הזה מקצת בהמה מאביו התייש [שפטור מכסוי], מכל מקום, הכוי חייב בכסוי. לפי שיש בו גם מקצת חיה מצד אמוВедь даже согласно мудрецам, которые принимают во внимание отцовское происхождение и считают, что в этом кое есть часть домашнего животного от его отца-козла [а кровь домашнего животного не требует покрытия], всё же кой обязан в покрытии крови, поскольку в нём есть также часть дикого животного со стороны матери35. וכשנאמרИ когда "צבי"«косуля» לגבי כיסוי הדם משמעותוговорится в связи с покрытием крови, это выражение означает אפילוдаже אינו אלאесли это лишь מקצת צביчасть косули גם כן הוא בכלל מצות כסוי הוא— такое животное также подпадает под заповедь покрытия крови36.

  1. 33 בראש יוסף[требуется перевод]Рош Йосеф תמה מכאן על שיטת הרמב"ן [בהערה 52] שרבנן הסתפקו אם חוששין לזרע האב רק כשאר דינים שהנידון בהם אם נלמדו מאותו ואת בנו [שבו התמעט החשש מקרא], ואם כן אי אפשר להוכיח מרבנן דחנניה שהם חולקין בדין זה בכל מקום. אולם יתכן שהרמב"ן נקט כן רק למסקנא שבין רבי אליעזר ובין רבנן הסתפקו, ואם כן נמצא שאין חולק על חנניא, ובהכרח שדעת חכמים שבאותו ואת בנו ודאי אין חוששין, אך בהוה אמינא שרבי אליעזר סובר שודאי אין חוששין נקטו שהחולק על חנניא סובר כרבי אליעזרудивляются: как отсюда можно возражать против мнения Рамбана [в примечании 52], согласно которому мудрецы сомневались, следует ли принимать во внимание отцовское происхождение, только в отношении других законов, для которых обсуждается, выводятся ли они из закона «этого и его сына» [и в которых опасение было исключено стихом]. Если так, то невозможно доказать на основании мнения мудрецов, что Ханания спорит с ними по этому вопросу во всех случаях. Однако возможно, что Рамбан высказал это только по окончательному выводу, согласно которому и Рабби Элиэзер, и мудрецы сомневались в этом. Тогда получается, что никто не спорит с Ханией. Следовательно, мнение мудрецов относительно закона «этого и его сына» должно быть таким, что они определённо не принимают во внимание отцовское происхождение. Но на первоначальном этапе, когда считали, что Рабби Элиэзер определённо не принимает его во внимание, было сказано, что тот, кто спорит с Ханией, придерживается мнения Рабби Элиэзера.
  2. 34 הרמב"םРамбам שחיטה יד ד] כתב שהשוחט כלאים ביו"ט מכסה דמו לאחר יו"ט, ותמוה מסוגיין שמבואר כי בין שרבי אליעזר ובין לרבנן מכסה ביו"טв [«Законах шхиты», 14:4] написал, что тот, кто режет гибридное животное в праздник, покрывает его кровь после праздника. Это вызывает удивление в связи с нашей Гемарой, из которой следует, что и согласно Рабби Элиэзеру, и согласно мудрецам кровь покрывают в праздник. ובתבואות שור[требуется перевод]А в книге Твуот Шор כח ט] תירץ שדעת הרמב"ם שדין זה תלוי במחלוקת בביצה [ח א] ופסק שגזרו בו משום התרת חלבו, ואפילו חיובו ודאי, ואילו סוגיין כמאן דאמר שם שיש איסור מוקצה בספק, ואילו יש בו ודאי חיוב לא נאסר. אולם תמה שהרי משמע שם שהאיסור דוקא למ"ד שכוי הוא בריה בפני עצמה ויש בה ספק, אך בודאי לא אסרו, ודייק כן בלשון הרמב"ם [יו"ט ג א] שלא הזכיר "כלאים" אלא "בריה שהיא ספק חיה ספק בהמה" ולכאורה משמע שמכסים כלאים ביו"ט וסתר משנתו[28:9] объяснили, что, по мнению Рамбама, этот закон зависит от спора в трактате Бейца [8а]. Рамбам постановил, что на такой случай распространили запрет из опасения, что человек разрешит себе его жир, и это относится даже к животному, обязанность покрыть кровь которого установлена наверняка. А наша Гемара придерживается мнения того учителя, который там считает, что в случае сомнения действует запрет мукце, тогда как при несомненной обязанности покрыть кровь запрета нет. Однако возникает вопрос: ведь оттуда следует, что запрет существует именно, согласно мнению того, кто считает коя самостоятельным видом, в отношении которого есть сомнение, а в несомненном случае его не запретили. Это также следует из точной формулировки Рамбама [«Законы праздника», 3:1]: он не упомянул «гибридное животное», а написал «животное, относительно которого есть сомнение, является ли оно диким или домашним». На первый взгляд, из этого следует, что кровь гибридного животного покрывают в праздник, что противоречит другому постановлению Рамбама. ובאהל ישועה[требуется перевод]А в книге Огель Йешуа סי' ב] ביאר שבהל' יו"ט לא הזכיר אלא איסור שחיטת כוי שחיובו בספק, כי רק בזה יש בה חידוש שאין שמחת יו"ט מתירתה, אף שהחיוב רק מספק, אבל כלאים חיובו ודאי והאיסור מצד גזירה שאינה מהלכות יו"ט, ולכן לא הזכירו אלא בהל' שחיטה. וראה אבי עזרי [ביכורים ט ה [раздел 2] объяснили, что в «Законах праздника» Рамбам упомянул только запрет резать коя, обязанность покрытия крови которого основана на сомнении. Только в этом случае есть новшество: радость праздника не разрешает резать такое животное, хотя обязанность покрыть его кровь существует лишь из-за сомнения. Но в случае гибридного животного обязанность установлена наверняка, а запрет основан на отдельном постановлении, не относящемся к законам праздника. Поэтому Рамбам упомянул его только в «Законах шхиты». См. также Ави Эзри [«Первые плоды», 9:5].
  3. 35 תוס'Тосафот ד"ה בין] הקשו הרי רק מחציתו צבי, ומצינו בביצה [ח ב] שגם דם חיה המעורב עם דם בהמה אסור לכסותן, [ותירצו שהאיסור דוקא באופן שצריך לעשות שתי פעולות לצורך הכיסוי, ויתכן שאחת מהן נעשית לצורך דם בהמה, אך בכוי כל משהו מדמו מעורב בו צבי וחייב בכיסוי]. וכל הנידון רק לשיטתם [בע"א ד"ה מהו] שכוי מעורב משני מינים. אך לשיטת [комментарий, начинающийся со слов «и согласно»] задают вопрос: ведь только половина этого животного — косуля, а в трактате Бейца [8б] мы находим, что даже кровь дикого животного, смешанная с кровью домашнего животного, запрещено покрывать. [Они отвечают, что запрет существует только в случае, когда для покрытия нужно совершить два действия и возможно, что одно из них совершается ради крови домашнего животного. Но в случае коя каждая частица его крови смешана с частью, происходящей от косули, и поэтому требует покрытия.] Весь этот вопрос актуален только согласно их мнению [там же, 78а, комментарий, начинающийся со слов «что такое»], что кой состоит из двух смешанных видов. Однако согласно мнению רש"י והרשב"אРаши и Рашбы שהנולד מסוס וחמור הוא מין חדש, מסתבר שגם כוי נחשב מין חדש, וכיון שנאמר בכיסוי "צבי ואפילו מקצת צבי" כל דמו טעון כיסוי, וכן מבואר בדברי רש"י להלן [קלב א ד"ה ומהדר]. ורק במתנות חל פטור על חציו מפני בעלות הישראל. [וקצת תימה שהרשב"א הוצרך לתירוץ תוסчто животное, родившееся от лошади и осла, является новым видом, по-видимому, и кой считается новым видом. И поскольку в отношении покрытия сказано: «косуля — даже часть косули», вся его кровь требует покрытия. Так же разъясняет Раши ниже [132а, комментарий, начинающийся со слов «а что отвечает»]. Только в отношении даров коэну освобождение распространяется на половину животного — из-за принадлежности этой половины еврею. [И несколько удивительно, что Рашба понадобилось объяснение Тосафот.] והרמב"םА Рамбам שחיטה יד ד] כתב שאין מברכין על כיסוי דם כלאים, ודייק [«Законы шхиты», 14:4] написал, что на покрытие крови гибридного животного не произносят благословение. הגר"חРабби Хаим שחולק על תוס', כי אילו היה נחשב כתערובת דם חיוב עם דם פטור היה צריך לברך על דם חיוב, ובהכרח שנקט כי בכל הדם יש צד חיוב משום החיה שבו וצד פטור משום הבהמה שבו. ומה שאינו מתחייב במתנות אלא חציין, הוא משום שאינן תלויין בשם הבהמה כולה, אלא הוא חיוב על עצם הבשר, וכיון שהוא מעורב משני מינים נוטל חציו, [וראה להלן פד ב לענין חיוב כוי בכיסוי, ולהלן קלב א קלג ב לענין חיוב כוי במתנותвывел отсюда, что он спорит с Тосафот: если бы это считалось смесью крови, обязанной в покрытии, и крови, освобождённой от него, следовало бы произносить благословение над той кровью, которая требует покрытия. Следовательно, он считает, что вся кровь содержит основание для обязанности — из-за части дикого животного — и основание для освобождения — из-за части домашнего животного. А то, что в отношении даров коэну обязанность распространяется только на половину, объясняется тем, что она зависит не от наименования всего животного как домашнего, а относится к самой плоти. И поскольку здесь смешаны два вида, берут половину. [См. также ниже, 84б, относительно обязанности коя в покрытии крови, и ниже, 132а–133б, относительно обязанности коя в дарах коэну.]
  4. 36 כתבНаписал הרשב"אРашба שדרשה זו של "צבי ואפילו מקצת צבי" נצרכת רק לפי רבנן, כי רבי אליעזר סובר שאין חוששין לזרע האב והרי הוא צבי גמורчто толкование «косуля — даже часть косули» необходимо только согласно мудрецам, поскольку Рабби Элиэзер считает, что не следует принимать во внимание отцовское происхождение и кой является полноценной косулей.
דף עט - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит пропуски обязательных пояснений и атрибуции барайты, неоднозначную передачу ключевой фразы «בשלמא פלגא לא יהיב ליה», а также несколько повторяющихся терминов, отсутствующих в едином реестре.

אלאНо תאמר שאיסור הכיסוי ביו"ט הואпредположим, что запрет покрывать кровь в праздничный день относится к בצבי הבא על התיישה וילדהкуи, родившемуся от оленя и козы, כוי, גם על כך יקשה— и тогда возникнет то же возражение: אי לרבנןесли следовать мнению мудрецов, שחוששין לזרע האב, אם כןкоторые учитывают наследование свойств от отца, то почему бы не לשחוטзарезать אותו ביום טובего в праздничный день וליכסי.и не покрыть кровь? שהרי הכוי הזה הוא מקצת חיה מכח אביו הצבי. וВедь этот куи отчасти является диким животным благодаря своему отцу — оленю. И אי לרבי אליעזרесли следовать мнению раби Элиэзера, שאין חוששין לזרע האב, אם כן הכוי הזה הוא בהמה גמורה כאמו ופטור מכסוי בודאי. ויהא מותרкоторый не учитывает наследование свойств от отца, то этот куи является полностью домашним животным, как его мать, и, несомненно, не обязан покрывать кровь. Значит, можно было бы לשחוטзарезать אותוего ולא ליכסיи не покрывать את דמוего кровь? 37 ומתרצינןОтвечают: לעולםНа самом деле איסור כיסוי ביו"ט מדוברзапрет покрывать кровь в праздничный день относится בкכוי הבא מкуи, происходящему от צבי הבא על התיישה,оленя, случившегося с козой, והוא כשיטת רבנן שחוששין לזרע האב. אך שאין הדבר פשוט להם. אלאи это соответствует мнению мудрецов, которые учитывают наследование свойств от отца. Однако для них это не установлено однозначно. רבנן ספוקי מספקא להוМудрецы сомневаются, אם חוששין לזרע האב אי שאין חוששין, ולכן נקטו לחומרא שאין מכסין דם הכוי ביום טוב שמא אין חוששין לזרע האב, והרי כולו בהמה כאמו התיישה, ופטור מכסוי, אך מאידך אין שוחטין אותו ביום טוב, שמא חוששין לזרע האב, והרי הוא חייב בכסוי כאביו הצבי, וכיון שמספק לא יכסו את דמו לכן אין לשוחטו כדי לא לבטל מצות כסויучитывать ли наследование свойств от отца или нет. Поэтому они приняли более строгий подход: в праздничный день кровь куи не покрывают — возможно, наследование свойств от отца не учитывается, и тогда он полностью является домашним животным, как его мать-коза, а значит, не обязан покрывать кровь. Но, с другой стороны, его не режут в праздничный день — возможно, наследование свойств от отца учитывается, и тогда он обязан покрывать кровь, как его отец-олень. А поскольку в случае сомнения его кровь не будут покрывать, нельзя резать его, чтобы не нарушить заповедь о покрытии крови.

וכן ב"אותו ואת בנו" אוסרין רבנן לשחוט הכוי שנולד מתייש וצבייה, ובנה, מספק שמא חוששין לזרע האב והרי הכוי הוא בהמה כאביוКроме того, в законе «Оного и его детёныша» мудрецы запрещают резать куи, родившегося от козы и самки оленя, а затем его детёныша — из-за сомнения: возможно, наследование свойств от отца учитывается, и тогда куи является домашним животным, как его отец.

ומדייקת הגמראГемара делает вывод: ומדלרבנןа из того, что, согласно мудрецам, אמרת דты сказал, что они מספקא להוсомневаются ולפיכך אוסרים בכוי לשחוט אותו ואת בנו, מכלל שи поэтому запрещают резать куи, «оного и его детёныша», следует, что לרבי אליעזרраби Элиэзер, החולק על רבנן ומתיר לכתחילה לשחוט "אותו ואת בנו" בכויкоторый спорит с мудрецами и изначально разрешает резать куи, «оного и его детёныша», פשיטא ליהсчитает очевидным, שאין חוששין לזרע האב כאמור לעילчто наследование свойств от отца не учитывается, как было сказано выше.

וכיון שכך, מקשינןИ поскольку это так, возражают: והא דתניא: הזרוע והלחיים והקיבה«Плечо, челюсти и желудок» שנותנים אותם לכהן רק מבהמה ולא מחיה— дары, которые отдают коэну только от домашнего животного, но не от дикого, נוהגים בכוי ובכלאים.отдаются и в случае куи, и в случае помеси.

רבי אליעזר אומר: כלאים הבא מן העז ומן הרחלРаби Элиэзер говорит: помесь, родившаяся от козла и овцы, ששניהם מין בהמהкоторые оба относятся к домашним животным, חייב במתנותобязана отдавать эти дары של זרוע ולחיים וקיבה לכהן, אבלкоэну — плечо, челюсти и желудок, но בכוי פטור מן המתנות. במאי עסקינן? אילימא בתייש הבא על הצביה וילדהкуи не обязан отдавать эти дары. О каком случае идёт речь? Если, например, козёл случился с самкой оленя, и она родила כוי, הרי יקשה כיкуи, то возникает возражение: בשלמא לרבי אליעזר דפטרесли понятно, почему, по мнению раби Элиэзера, он освобождает ממתנות יתכן שот отдачи этих даров, возможно, он קסברсчитает, שנאמר במתנות "אם שור ואם שה", ובכוי זהчто в отношении этих даров сказано: «если это бык или овца», а в случае такого куи "שה ואפילו מקצת שה" לא אמרינן!«овца, даже если только отчасти овца» — так не говорится! כי לדעתו אין בו אפילו מקצת שה. שהרי פשיטא ליה שאין חוששין לזרע האב ונמצא שכולו חיה כאמוВедь, по его мнению, наследование свойств от отца не учитывается, и получается, что куи целиком является диким животным, как его мать.

אלא לרבנן, נהי דקסברי "שה"Но если говорить о мудрецах, то, хотя они считают, что слово «овца» האמור לענין חיוב מתנות משמעותוв законе об обязанности отдавать эти дары означает ואפילוдаже הוא רקесли животное является лишь מקצת שהотчасти овцой, גם כן חייב במתנות, מכל מקום כוי זה דין הוא שיפטר ממתנות. כיи тогда оно также обязано отдавать эти дары, всё же по закону этот куи должен быть освобождён от их отдачи. Ведь בשלמא פלגא לא יהיב ליה.половину ему не отдают. כלומר, זה ודאי שחצי מהמתנות אפילו רבנן לא מחייבים לתת מהכוי שאביו תייש ואמו צביה, שהרי אפילו אם נחשוש לזרע האב ונחייב את הכוי במתנות כיון שיש בו מקצת שה, מכל מקום אין לחייב אלא את צד הבהמה שבו, ואילו צד החיה שיש בו מכח אמו פטור ממתנות. וממילא אין הבעלים נותנים אלא חצי אחד של צד הבהמה ומהחצי השני פטוריםТо есть ясно, что даже мудрецы не обязывают отдавать от куи, у которого отец — козёл, а мать — самка оленя, половину даров: ведь даже если учитывать наследование свойств от отца и обязать куи отдавать дары, поскольку он отчасти является овцой, обязанность распространяется только на его сторону домашнего животного, тогда как сторона дикого животного, полученная от матери, от этих даров освобождена. Следовательно, владельцы отдают только одну половину — ту, которая относится к домашнему животному, — а от второй половины освобождены.

אבל עדיין יקשה למה רבנן מחייבים לתת לכהן אתНо всё же остаётся вопрос: почему мудрецы обязывают отдавать коэну אידך פלגא,другую половину? והרי כיון שרבנן מסתפקים אם חוששין לזרע האב או לאВедь поскольку мудрецы сомневаются, учитывается ли наследование свойств от отца, לימא ליהпусть הבעלים לכהןвладельцы скажут коэну: אייתי ראיה דחוששין לזרע האב ושקול«Принеси доказательство, что наследование свойств от отца учитывается, и тогда возьми החצי! שהרי המוציא מחבירו עליו הראיה, וכל זמן שלא הבאת ראיה לא תיטול כלום, כי שמא אין חוששין לזרע האב ונמצא שכולו חיה כאמו ופטור לגמרי מהמתנותэту половину!» Ведь тот, кто требует получить имущество от другого, должен доказать своё право. Пока коэн не принёс доказательства, он не получает ничего: возможно, наследование свойств от отца не учитывается, и тогда куи целиком является диким животным, как его мать, и полностью освобождён от отдачи этих даров.

אלאНо אם תעמיד שנחלקוесли предположить, что спор идёт בצבי הבא על התיישה וילדהо куи, родившемся от оленя, случившегося с козой, כוי, שוב יקשה, כיто снова возникает вопрос: בשלמא לרבנןесли говорить о мудрецах, אין להקשות למה אמרו שחייבים לתת כל המתנות, והרי יש להסתפק שמא חוששין לזרע האב ונמצא שיש בכוי חצי חיה מצד האב הצבי שהוא פטור ממתנות, ואם כן לא יהיו חייבים לתת אלא חצי בלבד עד שיביא הכהן ראיה שאין חוששין לזרע האב וממילא החיוב גם על החצי השני כיון שכולו בהמה, זו אינה קושיא, לפי שיש לפרש שאמנםто их мнение о том, что нужно отдавать все дары, можно объяснить так: хотя есть сомнение, учитывается ли наследование свойств от отца, и поэтому, возможно, в куи есть половина дикого животного — от отца-оленя, освобождённая от этих даров, всё же это не является возражением. Можно истолковать их слова так, что מאי "חייב"«обязан» שאמרו רבנןу мудрецов означает: בחצי מתנותобязан отдать половину даров בלבד הוא חייב, ולא בכולם— но не все дары.

אלא לרבי אליעזר ליחייב בכולהו מתנותНо тогда, по мнению раби Элиэзера, он должен быть обязан отдать все дары, שהרי פשיטא ליה שאין חוששין לזרע האב ונמצא שהכוי הזה כולו תייש כאמו וחייב במתנותведь для него очевидно, что наследование свойств от отца не учитывается, и получается, что этот куи целиком является козой, как его мать, а значит, обязан отдавать эти дары?

ומתרצינןОтвечают: לעולםНа самом деле נחלקוспор идёт בצבי הבא על התיישה וילדהо куи, родившемся от оленя, случившегося с козой, כוי— о куи, ורבי אליעזר נמי ספוקי מספקא ליה אי חוששין לזרע האב או לאи раби Элиэзер тоже сомневается, учитывается ли наследование свойств от отца или нет, וכדלהלןкак будет объяснено далее.

ותמהינןУдивляются: וכיון דלרבנן מספקא להו וи поскольку мудрецы сомневаются, גםа לרבי אליעזר מספקא ליה,раби Элиэзер тоже сомневается, אם כןто במאי פליגיв чём же они расходятся באותו ואת בנו" ובמתנותв законе «Оного и его детёныша» и в вопросе об этих дарах?!

  1. 37 הרשב"אРашба תמה איך הקשו מכיסוי כוי, והרי יתכן שמשנה זו כרבי יוסי שסובר שכוי דינו כבריה בפני עצמה, ודינו כספק חיה ספק בהמה. ובאמת הוא חולק בין על רבי אליעזר ובין על רבנן, ותירץ שהגמרא משתדלת להעמיד את המשנה ככולי עלמא. והיינו משום שסבר שגם לרבי יוסי כוי הוא מין של ספק. אךудивляется: почему возражение основано на покрытии крови куи? Ведь возможно, что эта Мишна следует мнению раби Йоси, который считает куи самостоятельным видом, имеющим статус животного, относительно которого есть сомнение: дикое это животное или домашнее. В таком случае он расходится и с раби Элиэзером, и с мудрецами. Рашба отвечает, что Гемара старается истолковать Мишну так, чтобы она соответствовала мнению всех. То есть он считает, что даже по мнению раби Йоси куи — это вид, относительно которого есть сомнение. Однако מהרי"ט אלגאזיМахарит Альгази [ בכורות ו נח] הוכיח מסוגיא זו כדעתБехорот 6, 58] доказал из этого обсуждения, что, по мнению הרמב"ןРамбана [ שם] שרבי יוסי סובר שכוי אין בו ספק כלל, אלא מין אחר הוא, ולא שייך לומר בו את הלשון "מפניтам], раби Йоси считает: в отношении куи вообще нет сомнения — это другой вид, и о нём нельзя сказать: «поскольку שהואон ספק", ואף שלהלן [פד ב] מצינו שדינו כספק לענין כיסוי הדם, היינו ספיקא דדינא אם התרבה לחיוב כיסוי או לא, אך אין ספק בגופו מאיזה מין הואявляется сомнительным». И хотя ниже [84б] мы находим, что в вопросе покрытия крови его статус подобен статусу сомнительного животного, речь идёт лишь о правовом сомнении: распространилась ли на него обязанность покрывать кровь или нет. Но сомнения в том, к какому виду он относится, нет.
דף פ - א [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold anchors are not followed by bold translations

דף פ - אЛист 80а

ומתרצינן: נחלקוИ отвечают: разногласие возникло בвדרשת толковании "שה ואפילו מקצת שה"«овца — даже часть овцы»ד, поскольку רבנן סברי "שה"мудрецы считают: «овца»האמור ב"אותו ואת בנו" ובמתנות, משמעותו, упомянутая в законе «его и его детёныша» и в отношении обязательных долей, означает ואפילו מקצת שה! ורבי אליעזר סבר: "שה" ולא מקצת "שה",«даже часть овцы»; а рабби Элиэзер считает: «овца», но не часть «овцы»וכדלהלן, как будет сказано далее: אמר רב פפא: הלכך,Рав Папа сказал: следовательно,מה ששנינו то, что мы учили לענין כסוי הדם,относительно покрытия крови,שאין שוחטין כוי ביום טוב, לפי שחיוב הכיסוי בו אינו אלא מספק — что кой нельзя забивать в праздник, поскольку обязанность покрыть его кровь существует лишь из-за сомнения, — ומתנות,и относительно обязательных долей,שנחלקו בהן רבנן ורבי אליעזר по которым мудрецы и рабби Элиэзер расходятся, לא משכחת לה, אלאвстречается толькоבצבי הבא על התיישהв случае, когда самец-олень покрывает козу.

והיינו, שהמשנה בביצה לגבי כיסוי הדם היא כדעת רבנן, ולפיכך קבעה שאין שוחטין כוי ביום טוב שמא חוששין לזרע האב, והרי הוא חייב בכסוי משום שיש בו מקצת צבי מצד האב. ואין מכסין אותו שמא אין חוששין, והרי הוא כולו בהמה כאמו. [אבל לרבי אליעזר מותר לשוחטו ביום טוב. שהרי הוא פטור בודאי מכסוי. שאפילו אם נחשוש לזרע האב הרי אין בו אלא מקצת צבי ורבי אליעזר סבר "צבי ולא מקצת צביИными словами, Мишна в трактате Бейца, говорящая о покрытии крови, соответствует мнению мудрецов. Поэтому в ней установлено, что кой нельзя забивать в праздник: возможно, нужно учитывать происхождение от отца, и тогда он обязан покрыть кровь, поскольку со стороны отца в нём есть часть оленя. Но покрывать его кровь также нельзя, поскольку, возможно, происхождение отца не учитывается, и тогда он целиком является домашним животным, как его мать. [Однако, по мнению рабби Элиэзера, его разрешено забивать в праздник, поскольку он заведомо освобождён от покрытия крови: даже если учитывать происхождение отца, в нём есть лишь часть оленя, а рабби Элиэзер считает: «олень, но не часть оленя»].

ומה ששנינו שנחלקו לענין מתנות, היינו משוםА то, что мы учили о разногласии относительно обязательных долей, объясняется тем, что דבין לרבנן ובין לרבי אליעזר מספקא להו אי חוששין לזרע האב או לא, וקא מיפלגי ב"שה ואפילו מקצת שה".и мудрецы, и рабби Элиэзер сомневаются, следует ли учитывать происхождение отца или нет, и расходятся в толковании: «овца — даже часть овцы».לרבנן חייב ליתן חצי מתנות, כי אפילו אם נחשוש לזרע האב, שהוא צבי, הפטור ממתנות, מכל מקום הוא חייב בחצי, מצד האם התיישה. שהרי רבנן סברי "שה ואפילו מקצת שה". אבל יותר מחצי אינו חייב שמא חוששין לזרע האב ויש בו חצי הפטור ממתנות. ולרבי אליעזר פטור לגמרי ממתנות שמא חוששין לזרע האב, וכיון שיש בו חלק מהאב הפטור ממתנות הרי הוא פטור לגמרי, כי "שה" אמר רחמנא ולא מקצת שה. והואיל והדבר בספק, אין לחייבו במתנות, שהמוציא מחבירו עליו הראיה По мнению мудрецов, владелец обязан отдать половину обязательных долей, поскольку даже если учитывать происхождение отца, а отец является оленем, который освобождён от этих долей, животное всё равно обязано отдать половину долей со стороны матери-козы. Ведь мудрецы считают: «овца — даже часть овцы». Но больше половины он отдавать не обязан, поскольку, возможно, следует учитывать происхождение отца, и тогда половина животного освобождена от этих долей. По мнению рабби Элиэзера, животное полностью освобождено от обязательных долей: возможно, следует учитывать происхождение отца, и поскольку в нём есть часть отца, освобождённая от этих долей, оно полностью освобождено, ведь Всевышний сказал: «овца», но не часть овцы. А поскольку это сомнительно, нельзя обязать владельца отдавать доли: тот, кто требует имущество у другого, должен представить доказательство 38.

לענין "אותו ואת בנו" משכחת להЧто касается закона «его и его детёныша», разногласие можно применитьלמחלוקת רבנן ורבי אליעזר к спору между мудрецами и рабби Элиэзером בין בתייש הבא על הצבייה בין בצבי הבא על התיישה.как в случае, когда козёл покрывает самку оленя, так и в случае, когда самец-олень покрывает козу.

אа. בתייש הבא על הצבייה. וЕсли козёл покрывает самку оленя. Иלא נחלקו אלא לענין разногласие касается только איסוראзапретаאם הדבר אסור או לאו, אבל מלקות לכולי עלמא אין בו — запрещено это или нет; но в отношении наказания плетьми все согласны, что его здесь нет.

דרבנן סבריМудрецы считаютאסור לשחוט את הבת שנולדה מהתייש והצבייה: запрещено в один день забивать самку, родившуюся от козла и самки оленя, עם בנה ביום אחד вместе с её детёнышем 39, דלמא חוששין לזרע האבпоскольку, возможно, следует учитывать происхождение отцаויש בבת הזאת מקצת מאביה התייש, ומכיון ש и в этой самке есть часть её отца-козла. А поскольку "שה ואפילו מקצת שה" אמרינן,мы говорим: «овца — даже часть овцы»,אם כן, אפילו אם הוא רק מקצת שה то даже если она является лишь частью овцой, אסורзапрещеноלשוחטו עם בנו ביום אחד. [אבל אין לוקין, לפי שהאיסור אינו ודאי. שהרי שמא אין חוששין לזרע האב ונמצא שהבת כולה חיה היא כאמה, ומותר לשחטה עם בנה забивать её вместе с её детёнышем в один день. [Но наказание плетьми отсутствует, поскольку запрет не является несомненным: возможно, происхождение отца не учитывается, и тогда эта самка целиком является диким животным, как её мать, а значит, её разрешено забивать вместе с её детёнышем] 40.

ורבי אליעזר סברА рабби Элиэзер считаетמותר לשחוט בת התייש והצבייה עם בנה. כי: разрешено забивать самку, родившуюся от козла и самки оленя, вместе с её детёнышем. Ведь נהי נמיдаже если допуститьשיש צד, что есть основание דחוששין לזרע האב,учитывать происхождение отца,מכל מקום, אין כאן אלא מקצת בהמה מצד האב. שאילו מצד האם היא חיה, שאין בה איסור "אותו ואת בנו". ו всё же здесь есть только часть домашнего животного со стороны отца. Со стороны матери это дикое животное, на которое запрет «его и его детёныша» не распространяется. И "שה ואפילו מקצת שה" לא אמרינן!мы не говорим: «овца — даже часть овцы»!ונמצא שרק אם כולו שה אסור הוא ב"אותו ואת בנו". אבל אם רק מקצתו שה אינו בכלל האיסור Следовательно, запрет «его и его детёныша» действует только тогда, когда животное целиком является овцой. Но если лишь часть его — овца, этот случай не входит в запрет 41.

  1. 38 הבאנו לעיל בשםРанее мы приводили от имени הגר"חраби Хаимаשחיוב מתנות חל רק על חציין, משום שהוא תלוי בגוף הבשר, ולא בשם הבהמה, וכיון שהבשר מעורב משני המינים חציו פטור, что обязанность отдавать обязательные доли распространяется только на их половину, поскольку она зависит от самой плоти, а не от видовой принадлежности животного; и поскольку мясо состоит из смеси двух видов, половина его освобождена. ובאבי עזריВ книге «Ави Эзри»בכורים ט ה] כתב שגם חיוב מתנות תלוי בשם הבהמה כחיוב כיסוי הדם, אלא שאין מקצת שה יכול לחייב חיוב ממוני בכל הבהמה, כי יש בה חלק הממון של ישראל, ואף שתחילת החיוב הוא מצד המצוה, מכל מקום המוציא מחבירו עליו הראיה, וחצי נשאר ביד הבעלים [Бикурим, 9:5] написано, что обязанность отдавать обязательные доли также зависит от видовой принадлежности животного, как и обязанность покрывать кровь. Однако часть овцы не может создать денежную обязанность в отношении всего животного, поскольку в нём есть доля имущества израильтянина. И хотя первоначально обязанность возникает из-за заповеди, всё же тот, кто требует имущество у другого, должен представить доказательство, поэтому половина остаётся у владельца.
  2. 39 הרשב"אРашбаביאר כדרכו, שמדובר על שחיטת בת התייש והצביה עם בנה, כי שחיטת הצביה עצמה עם בנה מותרת לכתחילה, שהרי רב חסדא מיעטה "ולא צבי ובנו". אך לדעת объясняет это в соответствии со своим обычным толкованием: речь идёт о забое самки, родившейся от козла и самки оленя, вместе с её детёнышем, поскольку забой самой самки оленя вместе с её детёнышем изначально разрешён: ведь Рав Хисда исключил это словами «но не оленя и его детёныша». Однако, по мнению הרמב"םРамбамаהכוונה לשחיטת הצביה עם בנה, ולדעת רבנן אף שאינו לוקה יש באופן זה איסור, ולגבי איסור זה נחלקו עם רבי אליעזר שאינו חושש כלל לזרע האב, речь идёт о забое самки оленя вместе с её детёнышем. По мнению мудрецов, хотя за это не полагается наказание плетьми, в таком случае существует запрет; именно относительно этого запрета они расходятся с рабби Элиэзером, который вообще не учитывает происхождение отца.
  3. 40 רש"י פירש שאינו לוקה כי התראתו בספק שמא אין חוששין. והקשוРаши объяснил, что наказание плетьми не полагается, поскольку предупреждение было сделано в ситуации сомнения: возможно, происхождение отца не учитывается. На это возразили ראש יוסף חתם«Рош Йосеф»סופר ורש"ש «Хатам Софер» и Рашашשהרי "התראת ספק" היא רק באופן שבסוף נמצא שבאמת עבר על האיסור אלא שבעת ההתראה לא היה ברור שיעבור. אך כאן מדובר באופן שלעולם לא יוודע אם חטא ואין צורך לטעם של "התראת ספק". וראה: ведь «предупреждение в ситуации сомнения» имеет место только тогда, когда в конце выясняется, что человек действительно нарушил запрет, но в момент предупреждения ещё не было ясно, нарушит ли он его. Здесь же речь идёт о случае, когда никогда не станет известно, согрешил ли он, поэтому нет необходимости объяснять отсутствие наказания причиной «предупреждения в ситуации сомнения». См. חי'новеллыהגרעק"א раби Акивы Эгераלעיל [כג ב выше [23б].
  4. 41 הרמב"םРамбамשחיטה יב ט] כתב היתה בת הצביה הזאת - שבא עליה תייש - נקבה, וילדה בן, ושחט את הנקיבה בת הצביה ואת בנה, לוקה. והיינו משום שחוששין לזרע האב שהבת נחשבת מקצת שה מאביה התייש, והקשו נושאי כליו שפסק שלא כמסקנת סוגיין שהנידון רק לגבי איסור, אך מספק אינו לוקה. [וראה [Законы забоя, 12:9] написал: если эта самка оленя, которую покрыл козёл, была женского пола, родила детёныша, а затем человек забил самку и её детёныша, он подлежит наказанию плетьми. Это объясняется тем, что происхождение отца учитывается, и самка считается частично овцой из-за своего отца-козла. Его толкователи возразили, что это постановлено не в соответствии с выводом нашей сугии: согласно выводу, вопрос касается только запрета, но из-за сомнения наказание плетьми не полагается. [См. בדברי חמודות«Диврей Хамудот»טז [16] ותבואות שורи «Твуот Шор»לג] שגרסו ברמב"ם "בת הצבי הזה [33], где в тексте Рамбама читается: «самка этого оленя»]. והב"חБахהוסיף להקשות שהרמב"ם [בהי"א] כתב להדיא שאם שחט האב עם בנו אף שידוע בודאי שהוא האב אינו לוקה מספק אם נוהג בזכרים או לא. וביאר, שאין הספק אם חוששין לזרע האב, אלא אם דורשין "בנו" הכרוך אחריו добавил, что Рамбам [в галахе 11] прямо написал: если человек забил отца вместе с его детёнышем, то даже при достоверно известном отцовстве наказание плетьми не полагается, поскольку остаётся сомнение, распространяется ли этот закон на самцов. Он объяснил, что сомнение касается не того, учитывается ли происхождение отца, а того, толкуем ли мы слово «его детёныш» как детёныша, следующего за ним по происхождению. והש"ךА Шахס"ק יז] תמה שהרי לעיל אמרו שמחלוקת חנניה וחכמים היא אם חוששין לזרע האב [подраздел 17] удивился: ведь выше было сказано, что разногласие Ханании и мудрецов состоит в том, учитывается ли происхождение отца. ובלחם משנהВ «Лехем Мишне»ה"ח] כתב שלמסקנא שרבי יהודה סובר שכוי בריה בפני עצמה היא, אין הכרח שרבנן הסתפקו אם חוששין לזרע האב, כי אפילו אם ודאי חוששין יש בו ספק בגופו. ויתכן עוד שאף אם חוששין לזרע האב לקבוע את שם המין, אין זה הכרח שיתייחס הבן אחר אביו, ולפיכך אף שבת תייש וצביה יש בה ודאי מקצת שה, עדיין אין איסור ודאי לשחוט בן עם האב, ובזה נחלקו רבנן וחנניה, [ורק שמואל קישר שיטתו לחוששין לגבי יחוס, וכנ"ל בסוגיא שם]. וראה עוד באור שמח וחידושי כמ"ש [галаха 8] написал, что, согласно окончательному выводу, рабби Йеуда считает кой самостоятельным видом, и из этого не следует, что мудрецы сомневались, учитывается ли происхождение отца. Ведь даже если достоверно известно, что происхождение отца учитывается, остаётся сомнение относительно природы самого животного. Возможно также, что даже если происхождение отца учитывается для определения видовой принадлежности, из этого не следует, что детёныш относится к отцу. Поэтому, хотя в потомстве козла и самки оленя заведомо есть часть овцы, всё же нет несомненного запрета забивать детёныша вместе с отцом. Именно в этом расходятся мудрецы и Ханания. [Только Шмуэль связал свою позицию с вопросом об учёте происхождения отца для определения родства, как было сказано выше в той сугии.] См. также «Ор Самеах» и «Хидушей Камар».
דף פ - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

בб. בצבי הבא על התיישהО козле, покрывшем козу נחלקו אם חייבין עליוмудрецы разделились во мнении, подлежит ли он מלקות,наказанию плетьми,או לא, אבל לענין איסור כולי עלמא מודים שאסור или нет. Но что касается самого запрета, все согласны, что это запрещено.

דרבנן סבריМудрецы считают: השוחט את בת הצבי והתיישה עם בנה ביום אחד לוקה. כיтот, кто зарезал в один день дочь самки дикого зверя вместе с её детёнышем, подлежит наказанию плетьми. Ведь נהי נמי דחוששין לזרע האבдаже если мы считаем, что учитывается происхождение отцаויש בבת הזאת מקצת מאביה הצבי שאין בו איסור "אותו ואת בנו", מכל מקום יש בה גם מקצת מאמה הבהמה. ו, и в этой дочери есть некоторая часть её отца — дикого зверя, к которому не относится запрет «его и его детёныша», всё же в ней есть и некоторая часть её матери — домашнего животного. И "שה ואפילו מקצת שה" אמרינן! וмы говорим: «Овца — даже если в животном есть лишь часть овцы»! Иהלכך поэтому מלקינן ליה.его наказывают плетьми.

ורבי אליעזר סבר: איסורא איכא, מלקות ליכא.А рабби Элиэзер считает: запрет есть, но наказания плетьми нет.

איסורא איכא: דלמא אין חוששין לזרע האב, והאיЗапрет есть: возможно, происхождение отца не учитывается, и эта בת של הצבי והתיישהдочь самки дикого зверя и козы שה מעלייא הואявляется полноценной овцойכאמה, הלכך אסור לשוחטה עם בנה, подобно своей матери. Поэтому запрещено зарезать её вместе с её детёнышем.

מלקות ליכא: דלמא חוששין לזרע האבНаказания плетьми нет: возможно, происхождение отца учитываетсяונמצא שהבת הזאת יש בה מקצת מאביה הצבי и получается, что в этой дочери есть некоторая часть её отца — дикого зверя, ו"שה ואפילו מקצת שה" לא אמרינן!а мы не говорим: «Овца — даже если в животном есть лишь часть овцы»!ואם כן מותר לשוחטה עם בנה. וכיון שהדבר בספק אם עבר על הלאו ד"אותו ואת בנו" הלכך אין בו מלקות Поэтому разрешено зарезать её вместе с её детёнышем. И поскольку существует сомнение, нарушил ли он запрет «его и его детёныша», за это нет наказания плетьми42.

עד כאן נקטה הגמרא שכוי שנחלקו בו רבי אליעזר ורבנן הוא הבא מכלאי צבי ועז, אך מצינו דעות נוספות מהו "כויДо этого Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — исходила из того, что животное, называемое «кой», о котором разделились рабби Элиэзер и мудрецы, происходит от скрещивания дикого зверя и козы. Однако существуют и другие мнения о том, что такое «кой»:

אמר רב יהודה: כויРабби Йеуда сказал: кой אינו נולד מבהמה וחיה, אלאне рождается от домашнего животного и дикого зверя, а בריה בפני עצמה היא, ולא הכריעו בה חכמיםявляется самостоятельным видом, и мудрецы не установили43 אם מין בהמה היא אם מין חיה היאявляется ли он видом домашнего животного или видом дикого зверя 44 .

  1. 42 למסקנת הסוגיא נמצא שבין רבי אליעזר ובין רבנן הסתפקו אם חוששין לזרע האב, ונחלקו אם דין האמור על מין מסוים, אינו חל אלא על בעל חי שכולו ממין זה, או שגם אם רק מעורב בו מין זה אומרים בו "שה ואפילו מקצת שה" ונפקא מינה בדינים דלהלןИз окончательного вывода обсуждения следует, что и рабби Элиэзер, и мудрецы сомневались, учитывается ли происхождение отца. Они разделились лишь в вопросе о том, распространяется ли закон, установленный для определённого вида, только на животное, целиком принадлежащее к этому виду, или же он распространяется и на животное, в котором присутствует лишь примесь этого вида. От этого зависят следующие законы. אותו ואת בנוЗапрет «его и его детёныша» נוהג רק בבהמה, ולכן, אם באотносится только к домашнему животному. Поэтому, если животное происходит מתיש וצביהот козла и самки дикого зверяלחכמים אסור לשחטו עם אמו שמא חוששין לזרע האב, ומקצתה בהמה, אך אינו לוקה שמא כולה חיה, ולרבי אליעזר מותר לשחטו עם אמו כי אף אם הוא "מקצת שה" לא נכלל באיסור. ואם בא, по мнению мудрецов запрещено зарезать его вместе с матерью: возможно, происхождение отца учитывается, и в нём есть часть домашнего животного. Но наказание плетьми не применяется, поскольку, возможно, всё животное относится к дикому зверю. По мнению рабби Элиэзера, разрешено зарезать его вместе с матерью, поскольку даже если в нём есть «часть овцы», это не включается в данный запрет. Если же животное происходит מצבי ותיישהот дикого зверя и самки козыלרבנן לוקה, כי יש בו לפחות מקצת בהמה, ולרבי אליעזר אינו לוקה, שמא חוששין לזרע האב ואין "כולו שה, по мнению мудрецов оно подлежит наказанию плетьми, поскольку в нём есть по меньшей мере часть домашнего животного. За оставшуюся часть оно освобождено от наказания, как сказано выше. По мнению рабби Элиэзера, наказания плетьми нет, поскольку, возможно, происхождение отца учитывается, и животное не является «целиком овцой». כיסוי הדםПокрытие кровиנוהג רק בחיה, ולכן הבא относится только к дикому зверю. Поэтому животное, происходящее מתישот козла וצביהи самки дикого зверяלחכמים טעון כיסוי ודאי, ולכן מותר לשחטו ביום טוב כי אף אם חוששין לזרע האב והוא רק מקצת חיה, חייב כיסוי, ולרבי אליעזר חיובו רק מספק, כי אינו מחייב אלא כשכולו חיה, ולכן אסור לשחטו ביום טוב, כי לא יוכל לכסות דמו. ואם בא, по мнению мудрецов наверняка требует покрытия крови. Поэтому его разрешено зарезать в праздник: даже если происхождение отца учитывается и оно является лишь частично диким зверем, обязанность покрыть кровь всё равно существует. По мнению рабби Элиэзера, обязанность покрыть кровь существует лишь из-за сомнения, поскольку он считает, что эта обязанность распространяется только на животное, целиком являющееся диким зверем. Поэтому запрещено зарезать его в праздник, так как после этого нельзя будет покрыть его кровь. Если же животное происходит מצבי ותיישבהот дикого зверя и самки козыלחכמים חייב כיסוי מספק שמא מקצתו חיה - אם חוששין לזרע האב, ולפיכך מספק אסור לשחטו ביום טוב. ולרבי אליעזר פטור מכיסוי, שאין חיוב על "מקצת שה", ולכן מותר לשחטו ביום טוב, по мнению мудрецов оно обязано покрывать кровь из-за сомнения: возможно, часть его является диким зверем, если происхождение отца учитывается. Поэтому из-за сомнения запрещено зарезать его в праздник. По мнению рабби Элиэзера, оно освобождено от покрытия крови, поскольку обязанность не распространяется на животное, в котором есть лишь «часть овцы». Поэтому его разрешено зарезать в праздник. מתנות כהונהДары коэнамנוהג רק בבהמה, ולכן, אם בא относятся только к домашнему животному. Поэтому, если животное происходит מתיש וצביהот козла и самки дикого зверяלכולי עלמא פטור ממתנות, כי גם לרבנן אילו הוא כולו חיה פטור, ונמצא שהוא ספק ממון, ועל הכהן המוציא מהבעלים להביא ראיה שהוא בהמה, ואילו לרבי אליעזר הוא פטור בודאי, כי אף אם מקצתו בהמה, לא חל עליו חיוב. ואם בא, по единому мнению оно освобождено от даров, поскольку даже по мнению мудрецов, если всё животное относится к дикому зверю, оно освобождено. Следовательно, это сомнение в денежном обязательстве, и коэн, требующий получить дары от владельца, должен привести доказательство, что животное является домашним. По мнению рабби Элиэзера, животное наверняка освобождено, поскольку даже если в нём есть часть домашнего животного, обязанность на него не распространяется. Если же животное происходит מצבי ותיישהот дикого зверя и самки козыלרבנן חייב בחצי מתנות משום שלפחות חציו בהמה, ועל החצי השני פטור כנ"ל. ולרבי אליעזר פטור לגמרי מספק כי אין החיוב חל על חצי בהמה, ויש ספק שמא חוששין לזרע האב וחציו חיה, по мнению мудрецов оно обязано отдать половину даров, поскольку по меньшей мере половина животного является домашним животным; за вторую половину оно освобождено, как сказано выше. По мнению рабби Элиэзера, оно полностью освобождено из-за сомнения, поскольку обязанность не распространяется на половину домашнего животного, а также существует сомнение, учитывается ли происхождение отца, и тогда половина животного является диким зверем.
  2. 43 תוס'Тосафот ד"ה ולא] הקשו שהרי אפשר לבדוק בסימני הקרניים. וסברו שאין חיה שחסר לה מסימני הקרניים, ובדעת[подзаголовок «И не установили»] возразили: ведь можно проверить это по признакам рогов. Они считали, что не бывает дикого зверя, у которого отсутствуют некоторые признаки рогов; так же считал הראב"דРААБАД מאכא"ס א י[«Законы запрещённых видов пищи», 1:10] и והטורТур סי' פ]. אולם[раздел 80]. Однако הרמב"םРамбам שם] נקט שסימני הקרניים מבררים רק אם היא ודאי חיה, אך אין העדר הסימנים אינו מוכיח לאידך גיסא שהיא ודאי בהמה, ולפיכך אם אין בכוי סימני חיה ודאי אי אפשר להוכיח מאיזה מין הוא. וראה[там же] считал, что признаки рогов позволяют установить только то, что животное наверняка является диким зверем. Но отсутствие этих признаков, наоборот, не доказывает, что оно наверняка является домашним животным. Поэтому, если у коя нет признаков дикого зверя, невозможно доказать, к какому виду он относится. См. ש"ךШах פ א] שבזה"ז אין בקיאין בסימני קרנים[раздел 80]: в наше время мы не умеем распознавать признаки рогов; ובכרתיКартей כתב שאם בא לפנינו בעל חי שלא ידוע מינו הולכים אחר הרוב. והיינו באופן שנחתכו קרניו או שאין בקיאיםпишет, что если перед нами животное, вид которого неизвестен, следует исходить из большинства. Это относится к случаю, когда ему отрезали рога или когда люди не умеют распознавать их признаки.
  3. 44 לכאורה עצם הנידון מהו כוי תמוה, שהרי כבר אמרו לעיל שהבא מצבי ותייש תלוי אם אמו צבי או תיישה, ואיך יחלקו במציאות, וכן יש לתמוה בדברי רב נחמן שאמר שהוא "איל הבר" ואילו ידוע לנו מהו כוי ומהו איל הבר מה הוסיף לנו רב נחמן כשאמר שהם היינו הך. ולכן פירשוНа первый взгляд само обсуждение того, что такое кой, вызывает недоумение. Ведь выше уже сказано, что закон о животном, происходящем от дикого зверя и козы, зависит от того, является ли его мать диким зверем или козой. Как же возможно разногласие относительно факта? Подобное недоумение возникает и относительно слов Рава Нахмана, который сказал, что кой — это «дикий баран»: если нам уже известно, что такое кой и что такое дикий баран, что добавил Рав Нахман, сказав, что это одно и то же? Поэтому רש"יРаши ד"ה בריה[подзаголовок «Самостоятельный вид»] ותוס'и Тосафот ד"ה [כוי] שדברי רב יהודה נסובים על המשנה להלן [פג ב] אך רבנן ורבי אליעזר ודאי סוברים שכוי נולד מחיה ובהמה, וכן כתבו תוס' [ד"ה זה] בדעת רב נחמן בסמוך. והיינו שהנידון הוא רק מהו ה"כוי" שהוזכר לגבי כיסוי הדם ומתנות וכדו'. אך בסמוך נביא דעת[подзаголовок «Кой»] объяснили, что слова рабби Йеуды относятся к Мишне ниже [83б]. Но мудрецы и рабби Элиэзер, несомненно, считают, что кой рождается от дикого зверя и домашнего животного. Так же Тосафот объяснили немного ниже [подзаголовок «Это»] мнение Рава Нахмана. Иными словами, обсуждается только то, что именно означает слово «кой» в законах о покрытии крови, дарах коэнам и тому подобном. Однако ниже мы приведём мнение הר"ןРанаשנקט כי גם רבי אליעזר ורבנן נחלקו בבריה בפני עצמה. וראה, который считал, что рабби Элиэзер и мудрецы также разделились относительно самостоятельного вида. См. תוס' בקידושיןТосафот в трактате Кидушин ג א] שהקשו למה כוי אסור דין עם חיה ובין עם בהמה רק מספק, והרי יש בו שני מינים ואסור לכל מין מצד מין אחר שבו, ותירצו שהאיסור משום ספק נאמר למ"ד שבא מצביה ותייש, ולולי הספק היה מותר בצביה, והרשב"א כתב שאף אם הוא מין בפני עצמו הוא דומה לצבי ותיש ולת"ק חכמים מכריעים בו שטיבעו כחיה הנקראת איל הבר ומותר בו, ולרשב"ג הכריעו שטבעו כבהמה, וראה[3а]: они спросили, почему запрет, связанный с коем, — и при его смешении с диким зверем, и при его смешении с домашним животным — считается лишь сомнительным. Ведь в нём есть два вида, и каждый вид должен запрещать его из-за присутствия другого вида. Они ответили, что запрет из-за сомнения относится к мнению, согласно которому кой происходит от дикого зверя и козы; если бы не сомнение, его можно было бы зарезать вместе с самкой дикого зверя. Рашба написал, что даже если кой является самостоятельным видом, он похож на дикого зверя и козу. По мнению первого учителя, мудрецы установили, что по своим свойствам он подобен дикому зверю, называемому диким бараном, и поэтому с ним разрешено поступать так. А по мнению рабби Шимона, сына Раббана Гамлиэля, они установили, что по своим свойствам он подобен домашнему животному. См. תוס' ביומאТосафот в трактате Йома עד א[74а] ותוס' רא"שи Тосафот Рошנדה [כח א]. ודעת к трактату Нида [28а]. По мнению הרמב"ןРамбанаביבמות [פג א] ש"לא הכריעו חכמים" אינו "ספק", אלא שיש בו גם מסימני חיה ומסימני בהמה ועשאהו מין שלישי в трактате Евамот [83а], выражение «мудрецы не установили» не означает «существует сомнение». Напротив, у этого животного есть и признаки дикого зверя, и признаки домашнего животного, поэтому его сделали отдельным, третьим видом.
דף פ - א [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную неточность в текстологически сложном месте о Рашаше, ошибочно расширяет «семью Душай» до «людей из дома семьи», а также использует повторяемые специальные термины вне реестра. Нужна редакторская фиксация терминологии и реконструкция спорного текста.

רב נחמן אמר: כוי זה איל הברРав Нахман сказал: «Куй — это дикий баран» הגדל ביער ואין בו ספק אלא הוא חיה גמורהрастущий в лесу, и в нём нет никакого сомнения: это безусловно дикое животное». 45

כתנאיКак следует из слов таннаев: דתניאибо учили в כוי זה איל הבר,барайте: «Куй — это дикий баран», וכרב נחמןкак сказал Рав Нахман.

ויש אומרים: כוי זה הבא מן התייש ומן הצבייה.А некоторые говорят: «Куй — это потомство козла и самки горного козла».

רבי יוסי אומר: כוי בריה בפני עצמה היא ולא הכריעו בה חכמים אם מין חיהРаби Йоси говорит: «Куй — это отдельный вид живых существ, и мудрецы не вынесли решения, является ли он видом дикого животного היאили אם מין בהמהвидом домашнего скота» היא, [וכרב יהודה(как сказал Рав Йеуда). 46

רבן שמעון בן גמליאל אומרРаббан Шимон бен Гамлиэль говорит: כויкуй מין בהמה היא,является видом домашнего скота, ושלи люди из ביתдома משפחתсемьи דושאי היו מגדלין מהן עדרים עדרים.Душая выращивали их многочисленными стадами.

אמר רבי זירא אמר רבי ספרא אמר רב המנונא: הני עיזי דבאלא,Раби Зейра сказал от имени раби Сафры, который сказал от имени Рава Хамуны: «Эти козы из леса, עזי היערто есть лесные козы, כשרות לגבי מזבח,пригодны для жертвоприношений на жертвеннике, לפי שאינן מין חיה [שאינה קריבה למזבח] אלא מין בהמהпоскольку они не относятся к диким животным, которые не приносятся на жертвеннике, а являются видом домашнего скота.

סבר להРав Хамуна придерживался רב המנונאмнения כי הא דאמר רבי יצחק: עשרраби Ицхака: «Десять מיניвидов בהמותдомашнего скота ונכללו בהן גם חיות— вместе с дикими животными — מנה הכתוב!перечислила Тора! שהן מותרות באכילהВсе они разрешены в пищу, ותו לא!и больше никаких!» שמלבדם אין שום בהמה או חיה הכשרה באכילהТо есть никакой другой вид домашнего скота или дикого животного не разрешён в пищу.

והניА эти עיזי דבאלא, שהן בודאי כשרות לאכילהлесные козы, которые, безусловно, разрешены в пищу, מדלא קחשיב להו הכתובпоскольку Тора не перечислила их בתור מין בפני עצמוкак отдельный вид בהדי חיות, שמע מינהсреди диких животных, отсюда следует, שבכלל מין עזчто они входят в вид коз, נינהו,то есть ונמצא שהעיזים הללו אינם בגדר "חיה" אלא בגדר "בהמה" ממין העזים, והן בכלל אותן בהמות שמנה הכתובэти козы не относятся к категории диких животных, а являются домашним скотом — видом коз; поэтому они входят в число видов домашнего скота, перечисленных Торой.

מתקיף לה רב אחא רב יעקב,Рав Аха, сын Рава Яакова, возразил על דברי רב המנונא שרק עשר בהמות המנויות בכתוב כשרותна слова Рава Хамуны о том, что разрешены только десять видов домашнего скота, перечисленных Торой: ואימא "איל וצבי"а разве не можно сказать, что слова «баран и горный козёл» הכתוב בתורהв Торе — פרט,это частное перечисление, ואילוа слова "כל בהמה"«всякий скот» שכתוב לאחר מכןкоторые написаны после них, — כלל!общее правило? וכיון שכל מקום שכתוב פרט ואחר כך כללА поскольку всякий раз, когда после частного перечисления следует общее правило, נעשה כלל מוסיף על הפרט,общее правило расширяет частное перечисление, אם כןто איכא טובא,получается, что видов гораздо больше, ונלמד מכאן הרבה מינים [שיש בהם סימני טהרה], שאף הם נתרבו להיות כשרים באכילה? ומתרצינןи отсюда можно вывести, что многие виды, имеющие признаки чистоты, также стали разрешёнными в пищу? И отвечают: אם כן,если так, שתדרוש מפרט וכלל לרבות בהמות רבות נוספותесли из сочетания частного перечисления и общего правила выводить разрешение для многих дополнительных видов домашнего скота, כל הני פרטי,зачем нужны все эти частные перечисления, כל הבהמות וחיות שמנה הכתובвсе виды домашнего скота и диких животных, которые перечислила Тора, למה לי?!зачем они нужны?! והרי בכדי לדרוש "פרט וכלל" היה די בכך שהתורה תכתוב מין אחד שהוא יהיה "פרט"! אלא, ודאי, לכך נמנו כולם כדי לומר שרק אלו כשרות ותו לאВедь для вывода по правилу «частное перечисление и общее правило» было бы достаточно, чтобы Тора назвала только один вид как «частное перечисление». Значит, несомненно, все они перечислены для того, чтобы сказать: разрешены только эти виды, и больше никакие.

מתקיף לה רב אחא בריה דרב איקאРав Аха, сын Рава Ики, возразил על ההוכחה לעיל שעיזי דבאלא הן בהמות ולא חיותна приведённое выше доказательство, что лесные козы относятся к домашнему скоту, а не к диким животным: ודלמאа разве не возможно, что עיזי דבאלאлесные козы מינא ד"אקו" נינהו,относятся к виду «аку», שהאקו היא חיה שנמנתה בין עשר הבהמות, וכיון שאין אנו בקיאים מהו מין עיזי דבאלא יתכן שבאמת מנה אותם הכתוב כשהזכיר את מין האקוто есть к дикому животному, перечисленному среди десяти видов? Поскольку мы точно не знаем, к какому виду относятся лесные козы, возможно, Тора на самом деле перечислила их, упомянув вид аку. 47

  1. 45 כך ביארוТак объяснили תוס'Тосафот ד"ה זה] וראייתם ממה שהשוותה הגמרא בסמוך את דברי רב נחמן לדברי תנא קמא בברייתא, ונחלק עליו רשב"ג ואמר מין בהמה הוא, ובהכרח שכוונת ת"ק שהוא מין חיה גמור. אך מדברי(под заголовком «Это»), и их доказательство основано на том, что ниже Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — сопоставляет слова Рава Нахмана со словами первого танная в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну. Раббан Шимон бен Гамлиэль спорит с ним и говорит, что это вид домашнего скота. Следовательно, первый таннай имел в виду, что это безусловно вид дикого животного. Однако из слов רש"יРаши משמע שלדעת ת"ק הוא מין בהמה, כי כתב [בד"ה איל] איל זכר וכו', וכוונתו שהוא כאילו של יצחק שתרגומו "דכרא" ואינו כאיל [הקמץ תחת הי'] המוזכר בין החיות הטהורות. וראה עוד להלן. ולביאורם לעיל שהנידון מהו כוי המוזכר בכיסוי הדם, לכאורה תמוה איך יתכן שהוא ודאי חיה או ודאי בהמה והרי שנינו שם שדינו ספק, וביארследует, что, по мнению первого танная, это вид домашнего скота, поскольку он написал [под заголовком «Баран»]: «самец барана» и так далее. То есть он считает его подобным барану, которого Авраам принёс вместо Ицхака; в переводе это называется «дхра», а не бараном, упомянутым среди чистых диких животных. См. также ниже. Что касается приведённого выше объяснения, согласно которому обсуждается, каким является куй, упомянутый в законе о покрывании крови, то, на первый взгляд, непонятно, как он может быть заведомо диким животным или заведомо домашним скотом, ведь там мы учили, что его статус сомнителен. בתפארת יעקבТиферет Яаков שלרב נחמן הספק הוא אם הוא כאילו של יצחק או איל חיהобъяснил, что, по мнению Рава Нахмана, сомнение состоит в том, является ли он подобным барану Ицхака или диким бараном. והרש"שРашаш הגיה בדברי תוס' וכתב שכוי הוא ודאי חיב [ומחק תיבות "ופליגי אמתניתין"] והכוונה על בריה בפני עצמה הנקראת "כוי", שלדעת ת"ק הוא איל הבר, שהוא ספק חיה ספק בהמה, ואילו בבריה בפני עצמה לרבי יוסי לא הכריעו חכמים, ולת"ק. הכריעו שהוא חיה ולרשב"ג הכריעו שהוא בהמה. וראהисправил слова Тосафот и написал, что куй — это заведомо дикое животное (он удалил слова «и спорят с Мишной»). Речь идёт об отдельном виде живых существ, называемом «куй»: по мнению первого танная, это дикий баран, относительно которого существует сомнение, является ли он диким животным или домашним скотом. А когда речь идёт об отдельном виде живых существ, по мнению раби Йоси мудрецы не вынесли решения; по мнению первого танная, они решили, что это дикое животное, а по мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля — что это домашний скот. См. רע"בРаав בכורים ב ח] שיש רק ג' שיטות בכוי וכמבואר שת"ק אינו חולק על המשנה(Бикурим, 2:8), который пишет, что относительно куя существуют только три мнения, и, как там объясняется, первый таннай не спорит с Мишной.
  2. 46 הרמב"םРамбам מאכא"ס א יג] כתב שכוי הוא כלאים הבא מחיה ובהמה(Законы о запрещённых видах пищи, 1:13) написал, что куй — это гибрид, происходящий от дикого животного и домашнего скота. והכסף משנהКесеф Мишне ביכורים ט ה] הוכיח מדבריו לגבי מתנות כהונה שכוי הוא בריה בפני עצמה, וכן כתב(Бикурим, 9:5) доказал из его слов о дарах коэнам — представителям храмового рода, которым полагаются определённые дары, — что куй является отдельным видом живых существ. Так же написал הר"ןРан להלן קלב א] שלמסקנת הסוגיא שם למדו מ"אם שה" לרבות כוי לחיוב מתנות, ובהכרח שרבי אליעזר ורבנן חולקים בבריה בפני עצמה, כי בספק משום שבא מחיה ובהמה אין צריך ריבוי מקרא, ובהכרח שהוא בריה בפני עצמה וריבתה תורה שיהא חיובו כבהמה. וביאר(ниже, 132б): согласно окончательному выводу обсуждения там, из стиха «если овца» учат, что куй обязан отдавать дары коэнам. Следовательно, раби Элиэзер и мудрецы спорят об отдельном виде живых существ, поскольку если бы сомнение состояло в том, произошёл ли куй от дикого животного или домашнего скота, не требовалось бы выводить это из дополнительного толкования стиха. Значит, куй — отдельный вид живых существ, и Тора распространила на него обязанность отдавать дары как на домашний скот. באבי עזריАви Эзри ביכורים שם] שאף על פי שגם בריה בפני עצמה היא ספק שלא הכריעו בו חכמים, אינו דומה ספק זה לספק אם חוששין לזרע האב בבא מצביה ותייש, כי ספק צבי ותייש אינו ספק קמי שמיא, ואינו צריך ריבוי, אך ספק שקובע שם בפני עצמו אפשר לרבותו, ולכן לגבי שאר דינים דינו כספק, וכן משמע מדברי(Бикурим, там же) объяснил: хотя отдельный вид живых существ также может быть сомнительным, поскольку мудрецы не вынесли относительно него решения, это сомнение не подобно сомнению, следует ли учитывать происхождение отцовской линии у животного, происходящего от самки горного козла и козла. Сомнение относительно того, является ли животное горным козлом или козлом, не является сомнением, существующим перед Небесами, и для него не требуется дополнительное толкование стиха. Но если сомнению подвергается самостоятельное видовое определение, его можно включить посредством дополнительного толкования. Поэтому в отношении остальных законов его статус — сомнительный. Так же следует из слов הגר"אГра יו"ד סא]. וראה(Йоре Деа, 61). См. בדרך אמונהДерех Эмуна כלאים ט ה, בכורים ט ה] שהרחיב לברר את גדרי כוי, והסיק שכוי כולל גם בריה בפני עצמה וגם את הבא מתייש וצביה. וכן משמע מדברי(Килаим, 9:5; Бикурим, 9:5), где подробно выясняются границы понятия «куй». Там сделан вывод, что это понятие включает и отдельный вид живых существ, и животное, происходящее от козла и самки горного козла. Так же следует из слов הרמב"ם בפיה"מРамбама в его комментарии к Мишне בכורים [ב ח] שכתב שכוי הוא מין המורכב מעז וצבי, וכן אמרו כוי בריה בפני עצמה, ותמה(Бикурим, 2:8): он написал, что куй — это смешанный вид, происходящий от козы и горного козла, и там же сказано: «Куй — отдельный вид живых существ». התוס' יו"טТосефот Йом-Тов שם שלכאורה הרכיב שתי דעות יחד, ובהכרח שכוונתו לפסוק שכולל שניהם. אולם מכן לעיל שתלוי אם אמו תיישה או צביה, ועוד שאילו ידוע מהו איל הבר שכוונת הרמב"ם שנחלקו אם כוי הבא מתייש וצביה יש בו תערובת או שכלאים אלו יוצרות בריה בפני עצמה, ואף שאין חוששין לזרע האב שיתייחס אחריו, מפקיע הוא ועושהו בריה בפני עצמהтам отметил, что, на первый взгляд, Рамбам объединил два мнения, и, следовательно, он, вероятно, постановил, что куй включает оба вида. Однако, как отмечалось выше, это зависит от того, является ли его мать козой или самкой горного козла. Кроме того, если известно, что такое дикий баран, слова Рамбама можно понять так: спор идёт о том, является ли куй, происходящий от козла и самки горного козла, смесью двух видов или же эта помесь создаёт отдельный вид живых существ. И хотя мы не учитываем происхождение по отцовской линии, оно всё же выводит животное из прежней категории и делает его отдельным видом.
  3. 47 הרמב"םРамбам מאכא"ס א יב] כתב ששור הבר מין בהמה הוא. והקשה(Законы о запрещённых видах пищи, 1:12) написал, что дикий бык относится к виду домашнего скота. המגיד משנהМагид Мишне שהרי בסמוך כתב שעשר המינים נחלקים לשלשה מיני בהמות ושבעה מיני חיות, ומנה בכלל החיות את ה"תאו" ואילו בסוגיין מבואר שה"תאו" הוא שור הברвозразил: ведь ниже Рамбам пишет, что десять видов делятся на три вида домашнего скота и семь видов диких животных, причём к диким животным он причисляет «тео», тогда как в нашей Гемаре ясно сказано, что «тео» — это дикий бык. והפרי חדש והגר"אПри Хадаш и Гра סי' פ] כתבו שהרמב"ם סמך על התוספתא [כלאים א ו] וירושלמי [שם פ"ח] שהפכו ונקטו שרבי יוסי הוא המתרגם תורבלא וסובר שתאו מין חיה, ואילו רבנן סברו שהוא בהמה, שהיתה בישוב וערקה ליער, וראה(знак 80) написали, что Рамбам опирался на Тосефту (Килаим, 1:6) и Иерусалимский Талмуд (там, глава 8), где мнения поменяны местами: раби Йоси назван тем, кто переводит слово как «дикий бык», и считает «тео» видом дикого животного, а мудрецы считают его домашним скотом, который жил среди людей, а затем убежал в лес. См. אור שמחОр Самеах והערה הבאהи следующее примечание.
דף פ - א [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
4 explicit missing-translation marker(s) remain

וכןИ так. אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי, ואמרי להРав Аха, сын Равы, сказал Раву Аши; а некоторые передают иначе: אמרсказал רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי: דלמאРав Аха, сын Рава Авьи, Раву Аши: возможно, עיזי דבאלאкозы дэ-Бала מינא דתאו או מינא דזמר, נינהו?[требуется перевод]являются видом тэо или видом земера? שהתאו והזמר אף הן חיות שנמנו בין עשר הבהמות, ושמא עיזי דבאלא נכללים באחת מהןВедь тэо и земер также относятся к диким животным, перечисленным среди десяти видов животных, и, возможно, козы дэ-Бала относятся к одному из них?

אמר ליה רב חנן לרב אשי: אמימרРав Ханан сказал Раву Аши: Амемарשרי תרבייהו!разрешил есть жир обоих видов! אמימר התיר את חלב עיזי דבאלא באכילה. ומוכח שהוא סובר שהן חיות, וחלב חיה מותר באכילהАмемар разрешил употреблять в пищу жир коз дэ-Бала. Следовательно, он считал их дикими животными, а жир дикого животного разрешён в пищу.

בעא מיניה אבא בריה דרב מנימין בר חייא מרב הונא בר חייא: הני עיזי דבאלא[требуется перевод]Аба, сын Рава Минъямина бар Хии, спросил Рава Хуну бар Хию: эти козы дэ-Балаמהוкаков их статус שיקרבוдля принесения לגבי מזבח?на жертвенник? וספק זה תלוי אם הן חיות או בהמותЭтот вопрос зависит от того, являются ли они дикими или домашними животными.

אמר ליהОн сказал ему, רב הונא בר חייאРав Хуна бар Хия: עד כאן לא פליגי רבי יוסי ורבנן אלא בשור הברдо сих пор разногласие между рабби Йоси и мудрецами касалось только дикого быка, שגדל ביער אם הוא בהמה או חיהвыросшего в лесу: относится ли он к домашним или к диким животным.

דתנן: שור הברВедь мы учили: дикий быкמין בהמה הוא. רבי יוסי אומר: מין חיהэто вид домашнего животного. Рабби Йоси говорит: это вид дикого животного הוא!

וטעם מחלוקתןПричина их разногласия такова: דרבנן סברי: מדמתרגמינןмудрецы считают: поскольку переводчики [Дварим, 14:5] «דברים יד ה] "תאוтэо» — תורבלא«турбала», שמשמעו שור היער [תור - בלא], ומכיון שהוא נקרא "שור" שמע מינה ששור הברчто означает «лесной бык» — «тур» означает бык, а «бала» — лес, — и поскольку его называют быком, значит, дикий бык מינא דבהמה הוא!относится к виду домашних животных! 48

ורבי יוסי סבר: מדקא חשיב ליהА рабби Йоси считает: поскольку Писание причислило הכתוב ל"תאו", שהוא שור הברтэо, то есть дикого быка, בהדי חיותк диким животным, שהרי כתוב "אקו ודישן ותאו וזמר", שכולן חיות, שמע מינה ששור הברведь сказано: «ако, дишон, тэо и земер», и все они являются дикими животными, значит, дикий бык מינא דחיה הוא!относится к виду диких животных!

אבל הניНо эти עיזי דבאלא, שלא נמנו בין החיותкозы дэ-Бала, которые не были перечислены среди диких животных, — דברי הכל מינא דעז נינהו!по общему мнению, относятся к виду коз! שהרי הם קריין "עז", ורבי יוסי אף הוא יודה כאן שהולכין אחר השםВедь их называют «козами», и даже рабби Йоси согласится в данном случае, что нужно следовать названию.

מתקיף לה רב אחא בריה דרב איקא: ודלמאРав Аха, сын Рава Ики, возразил: возможно, באמת עיזי דבאלאв действительности козы дэ-Бала מינא דאקו נינהו,[требуется перевод]относятся к виду ако, וחיות הןто есть являются дикими животными?

אמר ליה רבינא לרב אשי: ודלמאРавина сказал Раву Аши: возможно, עיזי דבאלאкозы дэ-Бала מינא דתאו או מינא דזמר נינהו[требуется перевод]относятся к виду тэо или к виду земера, שהן חיותто есть являются дикими животными?

אמר ליה רב נחמן לרב אשי: אמימרРав Нахман сказал Раву Аши: Амемарשרי תרבייהו!разрешил есть жир обоих видов! לפי שהן חיותПоскольку они являются дикими животными 49.

שנינו במשנהМы учили в Мишне: כיצד? השוחט«Каким образом? Тот, кто закалывает אותו ואת בנוего и его детёныша:

. קדשים בחוץпосвящённых животных вне Храма».

אמר רבי אושעיא: כולה מתניתין דלא כרבי שמעון!Рабби Ушая сказал: вся эта Мишна не соответствует мнению рабби Шимона!

ממאי? מדקא תניОткуда это следует? Поскольку в Мишне сказано, במתניתין שאם שתי הבהמות שהן "אותו ואת בנו" היוчто если два животных, являющиеся «ним и его детёнышем», были קדשים,посвящёнными животными, ושחטןи их закололи בחוץвне לעזרה, הרי השוחטтерритории Храма, то тот, кто заколол הראשון חייב כרתпервое животное, подлежит наказанию карет, משום שחוטי חוץ והשני פטור מכרת. לפי שהבהמה השניה היתה פסולה באותו היום להקרבה, שהרי אסור לשוחטה משום "אותו ואת בנו". ואין חייבין על שחוטי חוץ אלא בקרבן הראוי להיקרב בפניםза закалывание жертвенного животного вне Храма, а тот, кто заколол второе, не подлежит наказанию карет. Ведь в тот день второе животное было непригодно для принесения в жертву: его запрещалось закалывать из-за запрета «ним и его детёнышем». За закалывание вне Храма наказывают только в том случае, если жертва пригодна для принесения внутри Храма. ושניהםИ оба קרבנותжертвенных животного פסולים, ושניהםнепригодны, и оба שני השוחטיםзакалывавших их סופגים את הארבעים.получают по сорок ударов.

  1. 48 רש"יРаши פירש שאין אנו בקיאים במין עיזי דבאלא ויתכן שהן נזכרו בתורה בתור חיות, וביארобъяснил, что нам неизвестен точно вид коз дэ-Бала, и возможно, именно они упомянуты в Торе как дикие животные. המהרש"אМахарша שאילו היו בקיאין בהן היו יודעים שנקרא עז כי הן ממין עז. ובהכרח שחוששים שהם ממש ממין אקו והשתנה שמם. ולכאורה תמוה שהרי ב"תאו" היו בקיאין שהוא שור הבר, ואיך הקשו בסמוך שמא עיזי דבאלא מינא דתאו נינהו. וראהпояснил: если бы мы хорошо знали этот вид, то понимали бы, что его называют козой, поскольку он относится к виду коз. Поэтому приходится опасаться, что на самом деле это вид ако, который позднее получил другое название. На первый взгляд непонятно: ведь вид тэо был нам известен как дикий бык, и как же ниже мудрецы могли предположить, что козы дэ-Бала относятся к виду тэо? См. ראש יוסף«Рош Йосеф», שהנידון בעיזי בלא הוא משום שאינם דומים לעז, וספק אם הן חיות או בהמות ממין שאינו ראוי למזבחкоторый объясняет, что обсуждение коз дэ-Бала связано с тем, что они не похожи на коз; поэтому возникает сомнение, являются ли они дикими животными или домашними животными такого вида, который непригоден для жертвоприношения на жертвеннике.
  2. 49 הרשב"א והרא"שРашба и Рош פסקו שעיזי דבאלא הם מין חיה כמסקנת סוגיין, ואילוпостановили, что козы дэ-Бала относятся к виду диких животных, как следует из заключения этого обсуждения. הרמב"םРамбам לא הביא דינם, וכתבне привёл их закон, а המגיד משנה«Магид Мишне» שם ה"ח] שהרמב"ם סובר כרב הונא ורב המנונא שהם ממין עז, כי לא מצינו שהקשו עליהם מברייתות אלא רק "דילמא" הם ממין חיות אחרות, ולכן סתם שעז הבר הוא בכלל מין עז [там, галаха 8] написал, что Рамбам считает, как Рав Хуна и Рав Хананья: они относятся к виду коз. Ведь против этих мудрецов не приводили возражений на основании барайты, а только высказывали предположение: «Возможно, они относятся к другому виду диких животных». Поэтому Рамбам без уточнений считал, что дикая коза входит в вид коз. ובדבריВ «Диврей חמודות וכנסת הגדולהХамудот» и «Кнесет ха-Гдола» כתבו שהרמב"ם הסתפק אם הם מין חיה או בהמה, ואילוнаписали, что Рамбам сомневался, относятся ли они к виду диких или домашних животных. במרכבת המשנהА в «Меркавет ха-Мишне» נקט שהרמב"ם השמיט דינם כי אין מינם ידועсчитали, что Рамбам не привёл их закон, поскольку их вид неизвестен. והבית יוסף«Бейт Йосеф» תמה על דברי המגיד משנה שאם דרך הרמב"ם שלא לפרש את מין עז הבר כשהיא בכלל עז סתם, למה פירש ששור הבר הוא בכלל בהמהудивлялся словам «Магид Мишне»: если Рамбам обычно не уточняет, что дикая коза относится к виду коз, когда просто говорит «коза», почему же он уточнил, что дикий бык относится к домашним животным? ובפיה"מ להרמב"םВ комментарии Рамбама к Мишне כלאים ח ו] שלדעת רבי יוסי שם ששור הבר הוא חיה חלבו מותר, וביאר [Килаим, 8:6] сказано, что, по мнению рабби Йоси, дикий бык является диким животным и его жир разрешён. התוס' יו"ט«Тосафот Йом Тов» שבא לומר שאין נפקא מינה במינו אלא לאיסור חלבו, כי לענין כלאים הוא אסור בשור ישובי בין אם הוא חיה ובין אם הוא בהמה כי שני מיני בהמה הםобъяснил, что речь идёт о том, что принадлежность к определённому виду имеет практическое значение только для запрета его жира: в отношении запрета скрещивания он запрещён с обычным быком независимо от того, является ли он диким или домашним животным, поскольку это два вида домашних животных, והש"ךа «Шах» יו"ד רצז ז] תמה שהרי הרמב"ם [כלאים ט ה] כתב שמותרין זה בזה. אמנם כבר הבאנו שדין שור הבר תלוי במחלוקת בבלי וירושלמי, והבבלי סובר שהוא מין בהמה בפני עצמו שנקראת "תאו", וכך ביאר הרמב"ם בפיה"מ שחלבו אסור ומותר בכלאים, אך להלכה פסק כהירושלמי שהתאו הוא חיה, ושור הבר הוא בכלל שור ישובי, ולכן הוא מותר בשור ישובי. וזה בא הרמב"ם להשמיענו שאינו רק בכלל "בהמה" כהבבלי אלא הוא בכלל "שור ישובי" [ואינו כעז הבר שהוא בכלל "עז" ואין בו חידוש [Йоре-Деа, 297:7] удивлялся: ведь Рамбам [Килаим, 9:5] написал, что их разрешено скрещивать друг с другом. Однако мы уже приводили, что закон о диком быке зависит от разногласия между Вавилонским и Иерусалимским Талмудами. Вавилонский Талмуд считает, что это самостоятельный вид домашнего животного, называемый «тэо», и так Рамбам объяснил в комментарии к Мишне: его жир запрещён, но его разрешено скрещивать с другими животными. Однако в качестве галахического постановления Рамбам последовал мнению Иерусалимского Талмуда, согласно которому тэо — дикое животное, а дикий бык входит в вид обычного быка, поэтому его разрешено скрещивать с обычным быком. Именно это Рамбам хотел сообщить: дикий бык относится не просто к категории «домашних животных», как сказано в Вавилонском Талмуде, а именно к категории «обычных быков» [в отличие от дикой козы, которая входит в категорию «коз» и в этом нет никакого новшества].
דף פ - ב [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход аргумента, но содержит существенные терминологические и субъектные неточности: קדשים, שחיטה שאינה ראויה, а также неоднозначная формула סופג את הארבעים. Нужна редакторская правка.

דף פ - בДаф п — бет

ואילו המשנה סוברת כרבי שמעון, הרי יקשהА если наша Мишна — то есть этот отрывок Мишны — следует мнению рабби Шимона, возникает вопрос: מכדי שמעינן ליה לרבי שמעון דאמר: שחיטה שאינה ראויהведь мы уже слышали, что рабби Шимон говорит: «резание, которое не делает мясо разрешённым для еды» להתיר את הבשר באכילהне считается לא שמה שחיטה,резанием, ואין חייבין על שחיטה שכזו משום "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד". אם כן, הרי ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקи за такое резание не несут наказания за запрет «не режьте животное и его детёныша в один день». В таком случае קמא,первое животное הבהמה הראשונה, שהיא קרבן שנשחט חוץ לעזרה— первое животное, являющееся жертвоприношением, которое зарезали вне храмового двора, — מיקטל קטליה!он лишь убил его! שאין על השחיטה הזאת שם "שחיטה" אלא הרי היא כאילו נהרגה הבהמה, לפי ששחיטה שאינה ראויה היא, כיון שנשחטה בחוץ ואסורה באכילה. [ובכל זאת חייבים כרת על השחיטה הזאת, שכך היא גזירת הכתוב, שלגבי חיוב שחוטי חוץ יהיה עליה שם שחיטה]. ומאחר ששחיטת הראשונה לאו שחיטה היא, אם כן הקרבן הВедь это резание не имеет статуса «резания», а считается как будто животное было убито, поскольку это непригодное резание: ведь животное зарезали вне храмового двора, и его мясо запрещено есть. [И всё же за такое резание полагается наказание карет, поскольку так установлено в Торе: в отношении наказания за принесение жертв вне Храма это действие имеет статус резания.] А поскольку резание первого животного не считается резанием, то второе жертвоприношение שניвтороеמתקבל בפנים הוא!принимается внутри! שהבהמה השניה כשרה להיקרב על גבי המזבח ואין בה פסול של "מחוסר זמן" כיון שאין עליה איסור של "אותו ואת בנו". ואם כןВторое животное пригодно для принесения на жертвеннике, и на нём нет изъяна «слишком раннего времени», поскольку на него не распространяется запрет «животное и его детёныш». И тогда כרת נמי ליחייבза него также следует карет השוחט השני על ששחט בחוץ קרבן שראוי ליקרב בפנים!? אלא, מוכח, שמשנתנו אינה כרבי שמעון, ולכן יש על השניה איסור אותו ואת בנו ופטור עליה מכרת של קדשים בחוץ— разве не должно быть наказания карет тому, кто вторым зарезал вне Храма жертвоприношение, пригодное для принесения внутри Храма?! Следовательно, наша Мишна не соответствует мнению рабби Шимона: поэтому на второе животное распространяется запрет «животное и его детёныш», и за него не полагается карет за принесение жертвы вне Храма50.

עוד שנינו במשנתנו שאם שתי הבהמות היו חולין ושחטןЕщё в нашей Мишне сказано: если оба животных были обычными, не посвящёнными жертвоприношению, и их зарезали בפניםвнутри בעזרהхрамового двора, то שניהם פסולין, והשני סופג את הארבעיםоба непригодны, а тот, кто зарезал второе животное, получает сорок ударов משום שעבר על לאו ד"אותו ואת בנוза нарушение запрета «животное и его детёныш».

וגם מדין זה מוכח שמשנתנו אינה כרבי שמעון. כיИ из этого закона также следует, что наша Мишна не соответствует мнению рабби Шимона. Ведь מכדי, שמעינן ליה לרבי שמעון דאמר: שחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטה,мы уже слышали, что рабби Шимон говорит: «резание, которое не является пригодным, не считается резанием», ואם כןи тогда קמאпервое הבהמה הראשונה [והוא הדין השניהживотное [и то же относится ко второму] מיקטל קטליה!он лишь убил его! שהרי חולין שנשחטו בעזרה אסורין בהנאה ולאו שחיטה ראויה היא. ואם כן, השוחט הВедь обычные животные, зарезанные во дворе Храма, запрещены для получения какой-либо пользы, и такое резание не является пригодным. В таком случае почему тот, кто зарезал שני אמאי סופג את הארבעים?второе животное, получает сорок ударов? והרי שתי השחיטות לא היו ראויות להתיר, ואין בהם איסור "אותו ואת בנוВедь оба резания не были пригодны для того, чтобы мясо стало разрешённым, и запрет «животное и его детёныш» на них не распространяется.

עוד שנינו במשנתנו, שאם היו שתי הבהמותЕщё в нашей Мишне сказано: если оба животных были קדשיםжертвоприношениями ושחטןи их зарезали בפניםвнутри הריХрама, то הראשון כשר ופטור, והשני סופג את הארבעיםпервое пригодно и тот, кто его зарезал, не получает наказания, а тот, кто зарезал второе, получает сорок ударов משום "אותו ואת בנוза нарушение запрета «животное и его детёныш», ופסולи оно непригодно הקרבן השני לפי שהוא "מחוסר זמן", שאינו ראוי באותו היום להקרבה משום איסור "אותו ואת בנו— второе жертвоприношение непригодно, поскольку в тот день оно не может быть принесено из-за запрета «животное и его детёныш»: оно считается жертвоприношением, принесённым слишком рано.

וגם מדין זה מוכח שמשנתנו אינה כרבי שמעון, כיИ из этого закона также следует, что наша Мишна не соответствует мнению рабби Шимона. Ведь מכדי שמעינן ליה לרבי שמעון דאמר שחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטה,мы уже слышали, что рабби Шимон говорит: «резание, которое не является пригодным, не считается резанием», ואם כן כל שחיטת קדשים נמי שחיטה שאינה ראויהи тогда всякое резание жертвоприношения также является непригодным резанием היא!! שהרי השחיטה לבד עדיין אינה מתרת בשר לאכילהВедь само резание ещё не делает мясо разрешённым для еды: דכל כמה דלא זריק דםпока не окропили кровь של הקרבן על המזבחжертвоприношения на жертвеннике, לא משתרי בשרмясо не разрешается באכילה. ואם כןдля еды. И тогда שני אמאי סופג את הארבעים?почему тот, кто зарезал второе животное, получает сорок ударов? והרי לרבי שמעון אין בכלל איסור "אותו ואת בנו" בקדשים, לפי ששחיטת קדשים שחיטה שאינה ראויה היאВедь, по мнению рабби Шимона, в отношении жертвоприношений вообще нет запрета «животное и его детёныш», поскольку резание жертвоприношения является непригодным резанием. וИ עוד יקשה למה הקרבןвозникает ещё вопрос: почему жертвоприношение פסולнепригодно, הרי עצם שחיטת הראשון אינה ראויה, ותלויה בזריקה, ואיך תגרום לשני איסור אותו ואת בנוведь само резание первого животного непригодно и зависит от окропления крови; каким же образом оно может сделать второе животное непригодным для принесения51?

אלא, שמע מינה,Следовательно, мы узнаём, שמשנתנוчто наша Мишна דלא כרבי שמעוןне соответствует мнению рабби Шимона היא!

והוינן בהИ задаём вопрос: פשיטא דהכי איתא,разумеется, что дело обстоит именно так, שמשנתנו אינה סוברת כרבי שמעון, ומה החידוש בדברי רבי אושעיאчто наша Мишна не следует мнению рабби Шимона. В чём же новизна слов рабби Ошайи?

ומבארינןИ объясняем: שחיטת קדשים איצטריכא ליהнеобходимо было сообщить нам именно о резании жертвоприношений להשמיענו דהוי שחיטה שאינה ראויה— что оно считается непригодным резанием.

  1. 50 לכאורה תמוה למה לא הוכיחה הגמרא ממה שהשני לוקה ארבעים על אותו ואת בנו. וביארНа первый взгляд непонятно, почему Гемара не доказала это из того, что тот, кто зарезал второе животное, получает сорок ударов за нарушение запрета «животное и его детёныш». הרמב"ןРамбан שלדעת רבי שמעון השני לוקה משום קדשים בחוץ, וקושית הגמרא שיתחייב גם כרת. אךобъяснил, что, по мнению рабби Шимона, тот, кто зарезал второе животное, получает наказание за принесение жертв вне Храма, а вопрос Гемары состоит в том, почему он должен нести также наказание карет. Но הראש יוסף«Рош Йосеф» דקדק מדבריвывел из слов רש"יРаши ושני נמי יתחייב כרת" שהנידון רק שיתחייב כרת, ודעתו כתוס' [סוד"ה דכמה] שבמשנתנו לא מצינו שהשני לוקה ארבעים אלא על או"ב«и за второе также должно полагаться карет», что обсуждается только обязанность понести наказание карет. Его мнение соответствует Тосафот [в комментарии, начинающемся словами «де-кама»], которые пишут, что из нашей Мишны не следует, будто тот, кто зарезал второе животное, получает сорок ударов; он получает их только за нарушение запрета «животное и его детёныш».
  2. 51 רש"יРаши פירש שההוכחה משני חלקי הדין, א. לפי ר"ש לא היה לו ללקות, כי אם האיסור נוהג בקדשים הרי שחיטת השני פסולה ולא עבר באיסור. ב. עצם האיסור לא יכול לנהוג בקדשים כי בשעת שחיטת הראשון היא שחיטה שאינה ראויה לאכילת בשר קודש, כיון שתלויה בזריקה, ואיך היא פוסלת את השני להקרבה. נמצא לביאורו שאם שחיטת קדשים נחשבת שחיטה ראויה, לרבי שמעון יהיה בשחיטת השני איסור ואינו לוקה, כי פסולה משום מחוסר זמןобъяснил, что доказательство состоит из двух частей. Во-первых, по мнению рабби Шимона, тот, кто зарезал второе животное, не должен был получать наказание: если этот запрет действует в отношении жертвоприношений, то резание второго животного было непригодным, и он не нарушил запрет. Во-вторых, сам запрет не может действовать в отношении жертвоприношений, поскольку в момент резания первого животного это резание не является пригодным для того, чтобы мясо посвящённого животного стало разрешённым для еды: оно зависит от окропления крови. Поэтому непонятно, как оно может сделать второе животное непригодным для принесения. Согласно этому объяснению, если резание жертвоприношения считается пригодным, то, по мнению рабби Шимона, при резании второго животного действует запрет, но наказания нет, поскольку оно непригодно из-за слишком раннего времени. והר"ןРан ביאר כוונתו, שאינו לוקה על השני כיון שעכשיו אינה ראויה, אך היא גורמת פסול כי נחשבת שחיטה הראויה לבא אחר זמןобъяснил его мысль так: за второе животное он не получает наказания, поскольку в настоящий момент это резание непригодно; однако оно приводит к непригодности, потому что считается резанием, которое впоследствии станет пригодным. ובלב«Лев אריהАрье» ביאר שכיון שהיא שחיטה שאינה ראויה שוב מותר לשחוט וחזר איסור או"ב למקומו, ואמנם הרמב"ן נחלק על רש"י ונקט משום סברא זו שחייב גם מלקות על השני. ודעת רש"י שאי אפשר לחייב מלקות "כיון שעכשיו היא שחיטה שאינה ראויה. וראהобъяснил, что, поскольку это непригодное резание, снова разрешается зарезать животное и запрет «животное и его детёныш» возвращается в силу. Однако Рамбан спорит с Раши и считает, что именно по этой причине тот, кто зарезал второе животное, должен получить также наказание плетьми. Раши считает, что нельзя назначить наказание плетьми, «поскольку в настоящий момент это непригодное резание». См. אחיעזר«Ахиезер» ח"ב ה]. וגם[часть 2, раздел 5]. Также תוס'Тосафот נחלקו על רש"י, וכתבו שנכתב "ו" מוסיף לחייב מלקות גם כששחט קדשים, ולכן פירשו שכל קושיית הגמרא רק משחיטת הראשון, שאם אינה שחיטה נמצא שהשני כשר לגמרי, אך הרמב"ן כתב שאין ראיה מהריבוי, כי יתכן שהכוונה לשוחט חולין בתחילה ואחריו קדשים. ובעל המאור כתב שאם שחט את השני לפני זריקת הראשון אינו נחשב מחוסר זמן, כי עדין לא הוכשרה שחיטת הראשון, אך אם אחר כך יזרק דם הראשון יתחייב על השני משום או"ב. ומוכח שלא יחשב למפרע כמחוסר זמן, והיינו כמבואר לעיל שפסול מחוסר זמן אינו פסול בקדשים אלא שבפועל אינו ראוי, וכיון שבשעתו היה ראוי לא חל בו פסול למפרעспорят с Раши и пишут, что буква «вав» в стихе добавляет обязанность получить наказание плетьми также в случае, когда зарезали посвящённые жертвоприношения. Поэтому они объясняют, что весь вопрос Гемары относится только к резанию первого животного: если оно не считается резанием, то второе животное полностью пригодно. Однако Рамбан пишет, что из этого дополнительного толкования нельзя привести доказательство, поскольку, возможно, речь идёт о том, кто сначала зарезал обычное животное, а затем — посвящённое. Автор «Бааль ха-Маор» написал, что если второе животное зарезали до окропления крови первого, оно не считается принесённым слишком рано, поскольку резание первого ещё не стало пригодным. Но если после этого окропить кровь первого животного, за второе будет полагаться наказание за нарушение запрета «животное и его детёныш». Из этого следует, что второе животное не считается задним числом принесённым слишком рано. Это соответствует объяснённому выше: непригодность из-за слишком раннего времени не является отдельным пороком жертвоприношения, а означает лишь, что в действительности оно не пригодно. Поэтому, если в момент резания оно было пригодно, непригодность не возникает задним числом.
דף פ - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

כיИбо סלקא דעתך אמינא, שחיטת קדשים שחיטה ראויה היא, דהא אי נחרможно было бы подумать, что заклание жертвенных животных является надлежащим закланием: ведь если тушу разорвали, את הקרבן ולא שחטו הריа не закололи, לא מישתריмясо не становится разрешённым הבשרмясо באכילהдля еды, וи דוקאтолько כי שחט מישתריпосле заклания мясо становится разрешённым הבשר,мясо, נמצא שהשחיטה אף היא גורמת להיתר הבשרполучается, что и заклание приводит к разрешению мяса. ושחיטה ראויה היא, קמשמע לןУчит нас Мишна, что это всё же ненадлежащее заклание: דהוי שחיטה שאינה ראויה, כיון שעל ידי השחיטה בלבד עדיין אין הבשר ניתר באכילהпоскольку одним только закланием мясо ещё не становится разрешённым для еды.

ודנה הגמרא למה השוחט שני בקדשים בפנים השוחט השני סופג את הארבעים רק משום לאו ד"אותו ואת בנוИ Гемара обсуждает, почему при заклании двух жертвенных животных в Храме второму закалывающему полагается сорок ударов только за нарушение запрета «того и его детёныша»: ולילקי נמיпусть он также понесёт наказание השוחט השני— второй закалывающий — משום לאו דза нарушение запрета שחיטת קרבן שהואзаклания жертвенного животного, которое מחוסר זמן,ещё не достигло установленного срока, שעדיין לא הגיע זמנו להיקרב!? שהרי קרבן זה אף הוא לא הגיע זמנו, שהרי אסור לשוחטו היום משום איסור "אותו ואת בנוпоскольку время его принесения ещё не наступило! Ведь и эта жертва ещё не достигла установленного срока: сегодня её запрещено закалывать из-за запрета «того и его детёныша».52 ומנין שיש לאו בשחיטת קרבן מחוסר זמןА откуда известно, что за заклание жертвенного животного, ещё не достигшего установленного срока, нарушается запрет? דתניא: מנין לכל הפסוליםВедь учили в барайте: откуда следует, что за всех животных, непригодных להקרבהдля принесения שבשור ושבשה, שהואв жертву, относящихся к быку и овце, עובר על הקרבתםнарушается запрет, если их приносят בпо לאו דзапрету "לא ירצה"? תלמוד לומר«не будет принято»? Учит этому ושור ושה שרוע וקלוטстих: «А быка и овцу с повреждёнными конечностями или с раздвоенным копытом נדבה תעשה אותו ולנדר לא ירצה"! ומיתורא ד"ושור ושה" [שהיה יכול לכתוב "ושרוע וקלוט וכו'"], דרשינן— «можешь принести как добровольный дар, но для обета это не будет принято»! Из избыточного упоминания «быка и овцы» [ведь можно было написать: «с повреждёнными конечностями или с раздвоенным копытом и так далее»] мы выводим: לימד עלэто учит относительно כלвсех הפסולין שнепригодных животных, которые ישנםимеются בשור ושה שהוא בсреди быков и овец, что за них нарушается לאו דзапрет "לא ירצה"!«не будет принято»! ו"מחוסר זמן" אף הוא פסול להקרבה, ויש בו לאו ד"לא ירצהА животное, ещё не достигшее установленного срока, также непригодно для принесения в жертву, и за него нарушается запрет «не будет принято».

ומתרצינןИ отвечают: כי קא חשיבкогда танна התנא במשנתנו מונה דוקאв нашей Мишне считает, он считает именно לאוי ד"אותו ואת בנו",запреты «того и его детёныша», אבלно לאוי נוכראי,чужие запреты, על שאר איסורים מלבד "אותו ואת בנוто есть остальные запреты, кроме запрета «того и его детёныша», לא קא חשיב.он не считает. אך באמת הוא לוקה גם משום לאו של מקריב מחוסר זמןОднако в действительности он также получает наказание за нарушение запрета на принесение жертвы, ещё не достигшей установленного срока.

ומקשינןИ возражают: וразве כי התנאтанна לאне אינו מונה לאוין אחריםсчитает другие запреты? והאНо ведь לאו שלзапрет קדשים בחוץ, דלאוי נוכראי נינהו, וקא חשיבзаклания жертвенных животных вне Храма — это чужие запреты, однако он считает их במשנתנוв нашей Мишне.

דקתני: "קדשים בחוץВедь сказано в Мишне: «Жертвенных животных вне Храма הראשון חייב כרת, ושניהם סופגים את הארבעים"! בשלמאпервый закалывающий заслуживает искоренения, а оба получают сорок ударов»! Вполне понятно, שוחטчто שניвторой לוקהполучает наказание משום לאו ד"אותו ואת בנו", אלא ראשון אמאי סופגза нарушение запрета «того и его детёныша», но почему первый получает מלקות, והרי הוא לא עבר על "אותו ואת בנו"? אלא מאיнаказание ударами? Ведь он не нарушил запрет «того и его детёныша». Значит, какой לאו,запрет הוא לוקהон нарушил? Он получает наказание משום לאו דשחוטי חוץза нарушение запрета закалывать жертвенных животных вне Храма. ומוכח, שהתנא מונה גם לאוין אחריני, מלבד "אותו ואת בנו". ואם כן חוזרת הקושיא למה לא מנה גם את הלאו של "מחוסר זמןОтсюда следует, что танна считает также другие запреты, помимо запрета «того и его детёныша». Если так, вновь возникает вопрос: почему он не посчитал также запрет, связанный с животным, ещё не достигшим установленного срока?

ומתרצינןИ отвечают: כל היכא דליכא לאו ד"אותו ואת בנו",всякий раз, когда нет запрета «того и его детёныша», כגון אצל הראשון ששחט קדשים בחוץ, שאין בו לאו של "אותו ואת בנוнапример в случае с первым животным, заколотым вне Храма, когда нарушается не запрет «того и его детёныша», חשיבтанна считает התנא לאוי נוכראיчужой запрет של שחוטי חוץзаклания жертвенных животных вне Храма. וכל היכא דאיכא לאו ד"אותו ואת בנו",Но всякий раз, когда есть запрет «того и его детёныша», כגון השני ששחט קדשים בפניםнапример в случае со вторым животным, заколотым в Храме, לא חשיב לאוי נוכראי,он не считает чужие запреты, ולכן לא מנה את הלאו של "מחוסר זמןи поэтому не посчитал запрет, связанный с животным, ещё не достигшим установленного срока.

רבי זירא אמרРабби Зейра сказал: אין להקשות למה התנא לא מנה את הלאו של "מחוסר זמן". כיне следует спрашивать, почему танна не посчитал запрет, связанный с животным, ещё не достигшим установленного срока. הנחОставим ללאו שלзапрет "מחוסר זמן",«связанного с животным, ещё не достигшим установленного срока», שאין לוקין עליוпоскольку за его нарушение не подвергаются наказанию ударами,

  1. 52 תוס'[требуется перевод]Тосафот ד"ה ולילקי] הקשו הרי הוא לאו שבכללות - שכולל כל מחוסרי זמן - ואין לוקין עליו[под заголовком «И пусть также понесёт наказание»] возражают: это запрет, сформулированный как общее правило, поскольку он включает всех животных, ещё не достигших установленного срока, а за нарушение такого запрета не подвергаются наказанию ударами. והרמב"ןРамббан תירץ שבפסוק זה נאמרו הרבה פרטים וכללים, ובאופן זה לוקים על הכלל, ונקט ש"לא ירצה" נסוב גם על "אותו ואת בנו" והיינו שאיסור אותו ואת בנו נאמר להדיא בקדשים, ונמצא שהוא מפרטי הכלל, וראה להלן [פה א] שנחלקו בזה תנאים, וכל הנידון בסוגיין הוא משום שהגמרא העמידה את משנתנו כדעת רבי מאיר ששחיטה שאינה ראויה שמה שחיטה. ולכאורה קושית הגמרא על כל פסולי מזבח המפורטים בפסוק, שילקה גם משום לא ירצה, אך כבר כתב הרמב"ם [בסהמ"צ שורש ט] שריבוי לאוין על ענין אחד אין ראוי למנותם כל אחד בפנ"ע, ובהכרח שהנידון בסוגיין רק על אותו ואת בנו שאיסורו על השחיטה ביום אחד אינו כאיסור שחיטתו מצד פסולו למזבח, אך בשאר פסולין שנאמר לאו להביאן למזבח ודאי אין עוד מלקותответил, что в этом стихе приведены многочисленные частные случаи и общее правило, и в такой ситуации наказание ударами назначается за нарушение общего правила. Он считает, что слова «не будет принято» относятся также к запрету «того и его детёныша»: то есть этот запрет прямо установлен и для жертвенных животных, поэтому он является одним из частных случаев общего правила. См. далее [лист 80а], где таннаи спорят по этому вопросу. Вся дискуссия в нашей Гемаре возникла потому, что Гемара истолковала нашу Мишну как мнение Рабби Меира, согласно которому ненадлежащее заклание также считается закланием. На первый взгляд, вопрос Гемары относится ко всем видам непригодности для жертвенника, перечисленным в стихе: почему за это не назначается также наказание за нарушение запрета «не будет принято»? Однако Рамбам уже написал [в «Книге заповедей», корень 9], что несколько запретов, относящихся к одному вопросу, не следует считать каждый отдельной заповедью. Поэтому необходимо сказать, что обсуждение в нашей Гемаре касается только запрета «того и его детёныша»: его запрет закалывать обоих в один день отличается от запрета закалывать животное из-за его непригодности для жертвенника. Что же касается остальных видов непригодности, когда запрет установлен для принесения таких животных на жертвенник, то, несомненно, дополнительное наказание ударами за них не назначается.
דף פא - א [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Существенных пропусков нет, но требуется исправить оттенки логики первой драшá, убрать добавленную атрибуцию «Всевышним» и уточнить технический термин «שחוטי חוץ». При первом появлении барайты отсутствует обязательное пояснение по реестру.

דף פא - אДаф 81 — а

לפיСогласно דהכתובнаписанному в Торе ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") נתקו לעשהэто запрет, за которым следует предписывающая заповедь53, וכל לאו שניתק לעשה אין לוקין עליוа за нарушение любого запрета, за которым следует предписывающая заповедь, бичеванию не подвергают.

מאי טעמא?Почему?היכן מצינו עשה ב"מחוסר זמןГде мы находим предписывающую заповедь в отношении животного, которому ещё не исполнилось положенное время?

דאמר קרא "מיום השמיני והלאהПоскольку в стихе сказано: «С восьмого дня и далееירצה!будет принято!» ומשמעותוа смысл этого таков: מיום השמיניс восьмого дняאין,да, אבלно מעיקראизначально לכן, עדיין הוא מחוסר זמן, הילכךоно всё ещё не достигло положенного времени, поэтому לאне ירצה! וбудет принято! И לאו הבא מכלל עשהзапрет, вытекающий из предписывающей заповедиעשה!это предписывающая заповедь! ועשה זה כולל את כל הפסולין של "מחוסר זמן" שהזהירה עליהם התורה בלאו, שלא יירצו קודם זמנם, וניתקה את הלאו של כל "מחוסרי זמן" לעשה של "מיום השמיני", לומר שמצוה להניחם לאחר זמנם, ולהקריבם בזמןЭта заповедь относится ко всем животным, которым ещё не исполнилось положенное время и в отношении которых Тора предостерегает запретом: их нельзя принимать до наступления положенного срока. Таким образом, запрет для каждого такого животного связан с предписывающей заповедью «с восьмого дня», то есть заповедано оставить животное до истечения положенного срока и принести его в жертву после этого.

ומקשינןВозражают: והא מיבעי ליהведь этот стих нужен לפסוק של "מיום השמיניдля слов «с восьмого дня» לכדרבי אפטוריקיсогласно учению раби Афторики, ואין הוא בא ללמד על עשהа не для того, чтобы учить о предписывающей заповеди?

דרבי אפטוריקי רמי,Раби Афторики приводил противоречие: היה מקשהон спрашивал: כתיב "והיה שבעת ימים תחת אמו",«Сказано: “Семь дней оно будет под своей матерью”,» ומשמעи из этого следует: האведь לאחר שבעה ימים, בпосле семи дней, לילהночью שלפני יום השמיניперед восьмым днём, חזיоно уже пригодно לקרבן, לפי שכבר עברו שבעת ימיםдля жертвоприношения, поскольку семь дней уже прошли.

וכתיב,Но сказано также, מאידךс другой стороны: "מיום השמיני והלאה ירצה",«С восьмого дня и далее будет принято», ומשמע שרקи из этого следует, что только מיום השמיני והלאהс восьмого дня и далееאיןда, אך בно לילהночью, אור ליום השמיניв ночь перед восьмым днём, — לאнет, ירצה לקרבןоно не будет принято для жертвоприношения!

הא כיצדКак же יתיישבו שני המקראות הללוсогласовать эти два стиха?

לילהНочьюלקדושה!для посвящения! מליל שמיני מותר כבר להקדיש את הבהמה לקרבן, [וקודם לכן אסור להקדישה משום שיש איסור להקדיש פסולים לקרבן], אבל, עדיין אי אפשר להקריב אותהС наступлением ночи восьмого дня животное уже разрешено посвятить в жертву; [до этого посвящать его запрещено, поскольку запрещено посвящать для жертвоприношения непригодных животных], но принести его в жертву всё ещё нельзя.

יוםДнёмלהרצאה!для принесения жертвы! מיום השמיני אפשר להקריב את הבהמה על המזבח לקרבן, והוא יירצה על מביאוС восьмого дня животное можно принести на жертвенник в качестве жертвы, и жертвоприношение будет принято Всевышним за того, кто его приносит.54

וכיון שהפסוק נצרך לדרשה זו, כיצד נלמד ממנו לנתק כל מחוסר זמן לעשהНо если этот стих нужен для такого толкования, как можно вывести из него, что для каждого животного, которому ещё не исполнилось положенное время, запрет связан с предписывающей заповедью?

ומתרצינןОтвечают: כתיב קרא אחרינאесть другой стих: «כן תעשה לשורך, לצאנך,Так поступай со своим крупным и мелким скотом, שבעת ימים יהיה עם אמו - וביום השמיני תתנו לי"! ומכאן אנו למדין לעשה במחוסר זמןсемь дней оно будет с матерью своей, а на восьмой день отдай его Мне!» Отсюда мы выводим существование предписывающей заповеди в отношении животного, которому ещё не исполнилось положенное время.55

אמר רב המנונא: אומר היה רבי שמעון: אין איסור שחיטת "אותו ואת בנו" נוהג בקדשים!Сказал Рав Хамнуна: раби Шимон полагал: запрет, запрещающий зарезать «мать и её детёныша» в один день, не действует в отношении жертвоприношений!

מאי טעמא?Почему?

כיון דאמר רבי שמעון: שחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטהПоскольку раби Шимон сказал: «Забой, который не делает животное пригодным, не называется забоем», והריа ведь שחיטת קדשים נמי שחיטה שאינה ראויה היאзабой жертвенного животного также не делает его пригодным לפי שאינה מתרת את הבשר באכילה עד שיזרק הדם, ולכן היא אינה בכלל האיסור ד"אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחדдля употребления в пищу, пока не будет окроплена кровь. Поэтому он не входит в запрет «не режьте мать и её детёныша в один день».

מתיב רבאРава возразил מברייתא: השוחטна основании барайты: тот, кто зарезал אותו ואת בנוмать и её детёныша, והיו שתי הבהמותи оба животных были קדשיםжертвенными, ושחטןи зарезал их בחוץвне Храма. רבי שמעון אומרРаби Шимон говорит: השוחט הтот, кто зарезал שניвторое животное, אף על פי שאינו חייב כרת משום שחוטי חוץ, שהרי הקרבן השני אינו ראוי להיקרב עתה בפנים משום איסור "אותו ואת בנו", מכל מקום עובר הואхотя он не подлежит наказанию каретом за принесение жертвы вне Храма, поскольку второе жертвенное животное в этот момент нельзя было бы принести в жертву в Храме из-за запрета «мать и её детёныш», всё же он нарушает בלא תעשהзапрет של שחוטי חוץна принесение жертвы вне Храма.

  1. 53 רש"י פירשРаши объяснил שקיום העשה שייך רק אחר זמן הלאו, והיינו שנאמר לא להקריבו קודם שבעה ימים אלא רק אחר כךчто исполнение предписывающей заповеди относится только ко времени после истечения срока запрета. То есть сказано, что нельзя приносить это животное в жертву до семи дней, а можно — только после этого срока. ותוס'Тосафот תמהו שאין זה "ניתק לעשה" שהרי העשה אינו מתקן את הלאו, ולכן פירשו שהכתוב ניתק את איסור מחוסר זמן משאר הפסולים הכלולים בלאו של "לא ירצה", והעמידו באיסור עשה גרידאвозразили, что это не называется «запретом, за которым следует предписывающая заповедь», поскольку предписывающая заповедь не исправляет нарушение запрета. Поэтому они объяснили, что Тора выделила запрет на принесение животного, которому ещё не исполнилось положенное время, из остальных пороков, включённых в запрет «не будет принято», и отнесла этот случай только к запрету, вытекающему из предписывающей заповеди. והרמב"ן והרשב"אРамбан и Рашба גרסו "דנתוקי עשה הוא" וביארו שהאיסור אינו נלמד מלאו של "לא ירצה" אלא הוא לאו הבא מכלל עשה שרק מיום השמיני והלאה ירצה ולא קודם. וכן נקטчитали иначе: «это запрет, за которым следует предписывающая заповедь», и объясняли, что этот запрет выводится не из запрета «не будет принято», а является запретом, вытекающим из предписывающей заповеди: сказано, что животное будет принято только с восьмого дня и далее, но не раньше. Так же постановил הרמב"םРамбам איסו"מ ג ח] וראה[«Законы о запрещённых для жертвенника животных», 3:8]; см. כסף משנה«Кесеф Мишне» שם ה"ז] וראה עוד[там, 7-й закон], а также בספר המצוותв «Книге заповедей» עשין ס סא] שנחלקו בזה הרמב"ם והראב"ד[предписывающие заповеди 60–61], где сказано, что по этому вопросу Рамбам и Раавад придерживаются разных мнений. והר"ןРан כתב שרק האמורים בלשון "פסול" התרבו ב"לא ירצה", אבל מחוסר זמן שנאמר בלשון "איסור" אינו בכלל הלאו שנאמר לבעל מומין, וכוונתו שלא נאמר בלאו זה איסור על הקרבת פסולין, אלא שהתורה גילתה שכל פסול יש בו לאו, וכן דקדקписал, что в запрет «не будет принято» включены только те случаи, которые названы словом «порок». Но животное, которому ещё не исполнилось положенное время, названо «запрещённым» и поэтому не входит в запрет, сказанный относительно животных с физическими пороками. Иными словами, этот запрет не говорит прямо, что запрещено приносить непригодных животных; Тора лишь раскрывает, что для каждого вида непригодности существует отдельный запрет. Так же הגרי"זГриЗ מקושיית תוס' שהוא לאו שבכללות, ומשמע שאינו לאו להקריב פסולים, אלא גילוי לכל אחד בפני עצמוвыводил из вопроса Тосафот, которые назвали это общим запретом. Значит, здесь нет отдельного запрета на принесение непригодных животных, а есть раскрытие того, что такой запрет существует для каждого случая в отдельности.
  2. 54 תוס'Тосафот הקשו הרי במגילה [כ ב] למדו מ"ביום צוותו" שאין מקריבין אלא ביום, ותירצו שמקרא זה מלמד רק על פסול לילה שדינו אם עלה ירד, אך "יום השמיני" מלמד שאף אם עלה לא ירד משום שהוא מחוסר זמן, וכן מלמד לפסול גם בבמה שאין בה "פסול לילה". אולםвозразили: в трактате «Мегила» [20б] из стиха «в день, когда Он повелел» выводят, что жертвоприношения приносят только днём. Они ответили, что тот стих учит лишь о непригодности жертвоприношения, принесённого ночью: если его уже поместили на жертвенник, его снимают. А стих «восьмой день» учит, что если на жертвенник поместили животное, которому ещё не исполнилось положенное время, его не снимают. Кроме того, он учит, что такое животное непригодно даже для частного жертвенника, где не действует правило о непригодности жертвоприношения, принесённого ночью. Однако רש"י בשבתРаши в трактате «Шабат» קלו א] נקט שגם מחוסר זמן נלמד מיום "צוותו", וביארו[136а] считал, что непригодность животного, которому ещё не исполнилось положенное время, также выводится из стиха «в день, когда Он повелел». הקרן אורה«Керен Ора» ושפת אמתи «Сфат Эмет» בזבחים [יב א] שגם רש"י מודה שהטעם שאין מקריבין בליל שמיני הוא משום "יום השמיני" אלא שבליל שמיני כבר אין בו חשש נפל והטעם שנמשך בו דין מחוסר זמן הוא משום שאין מקריבין בלילה, ואמנם יהא כשר בבמה, משום שתלוי בפסול לילהобъяснили в трактате «Зевахим» [12а], что и Раши согласен: причина, по которой животное нельзя приносить в жертву в ночь восьмого дня, связана со стихом «восьмой день». Однако в ночь восьмого дня уже нет опасения, что животное родилось нежизнеспособным, а действие запрета на животное, которому ещё не исполнилось положенное время, продолжается потому, что ночью жертвоприношения не приносят. Поэтому на частном жертвеннике оно будет пригодно, поскольку там это зависит от непригодности жертвоприношения, принесённого ночью. והמנחת חינוך«Минхат Хинух» רצג] כתב שלדעת הרמב"ם שגם פסול לילה שעלה יורד, לכאורה נפקא מינה אם פסול ליל שמיני הוא מצד לילה או מחוסר זמן, [כי במה לא שכיחא], אך דן לענין שחוטי חוץ, שבתוך ז' פטור ואילו בשאר לילות חייב, וא"כ בליל שמיני תלוי בטעם פסולו. עי"ש[293] писал, что, согласно Рамбаму, считающему, что и жертвоприношение, принесённое ночью, если его поместили на жертвенник, снимают, на первый взгляд есть практическая разница в том, связана ли непригодность жертвоприношения в ночь восьмого дня с ночью или с тем, что животному ещё не исполнилось положенное время [поскольку случай с частным жертвенником встречается редко]. Однако он обсуждает этот вопрос применительно к принесению жертв вне Храма: за принесение животного в течение первых семи дней человек не несёт ответственности, а в остальные ночи несёт. Значит, в ночь восьмого дня это зависит от причины его непригодности. См. там.
  3. 55 הרמב"םРамбам שם] הביא את המקור שאין לוקין על לאו של מחוסר זמן, מ"יום השמיני", ותמהו האחרונים שהרי מסקנת הסוגיא שהמקור מ"כן תעשה לשורך", וביאר[там] привёл стих «восьмой день» как источник того, что за нарушение запрета, связанного с животным, которому ещё не исполнилось положенное время, не подвергают бичеванию. Поздние законоучители удивлялись этому: ведь из заключения обсуждения следует, что источником является стих «так поступай со своим крупным скотом». בבאר יצחקВ «Беэр-Ицхак» שהרמב"ם נקט להיפך, שאת דרשת רבי אפטוריקי לומדים מ"כן תעשה" ואילו את הניתוק למחוסר זמן נלמד מ"יום השמיני". וכן משמע מדבריобъяснили, что Рамбам поменял местами эти толкования: учение раби Афторики выводится из стиха «так поступай», а связь запрета с предписывающей заповедью в отношении животного, которому ещё не исполнилось положенное время, — из стиха «восьмой день». То же следует из слов הר"ןРана. ויתכן ליישב כדבריВозможно также объяснить это в соответствии со словами המנחת חנוך«Минхат Хинух» רצג] שהרמב"ם פסק כחזקיה [כריתות ח א] שלילה נחשב מחוסר זמן ואסור להקדישו בליל שמיני, ונמצא שהפס' "יום השמיני" מיותר ללמד שמחוסר זמן בעשה[293]: Рамбам постановил согласно мнению Хизкии [«Критот» 8а], что ночь также считается временем, когда животному ещё не исполнилось положенное время, и в ночь восьмого дня его запрещено посвящать в жертву. Поэтому стих «восьмой день» оказывается избыточным и учит, что запрет для животного, которому ещё не исполнилось положенное время, связан с предписывающей заповедью.
דף פא - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s); terminology amora: canonical rendering 'амора' is missing after 1 anchor fragment(s)

שהיה רבי שמעון אומר: כלРабби Шимон говорил: всякая קרבןжертва, הראוי לבאкоторая должна быть принесена למקדש ולהיקרבв Храме и принесена на жертвенник לאחר זמןпозже, ושחטו עתה בחוץно её зарезали сейчас вне Храма, הרי הוא בלא תעשה, ואין בו כרת!нарушает запрет, но за это не полагается карет! לפי שעדיין לא הגיע זמנו להיקרב. וכל שאינו ראוי להקרבה בפנים אינו חייב עליו כרת אם שחטו בחוץПоскольку время её принесения ещё не наступило. И за всякую жертву, которая сейчас не может быть принесена внутри Храма, не полагается карет, если её зарезали вне Храма.

וחכמים אומרים: כל שאין בו כרתА мудрецы говорят: за всё, за что не полагается карет,אינו בלא תעשה!не нарушают запрет!

וקשיא לןИ возникает трудность על מה ששנינו בברייתאпо поводу того, что мы учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: «קדשים בחוץпосвящённые жертвы, принесённые вне Храма»: רבי שמעון אומר, השוחטРабби Шимон говорит: тот, кто зарезал השניвторую עוברжертву, בלא תעשהнарушает запрет, אבל אינו חייב כרת. והריно за это не полагается карет. Однако קמאпервая הקרבן הראשון שנשחט בחוץжертва, которую зарезали вне Храма, מיקטל קטל,уже убита, ואין על שחיטתו שם "שחיטה". שהרי שחיטה שאינה ראויה היא כיון שנשחט בחוץ, ורבי שמעון סובר ששחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטה. ונמצא שהקרבן הи её зарезание вообще не считается «зарезанием». Ведь это зарезание, не имеющее галахической силы, поскольку жертву зарезали вне Храма, а Рабби Шимон считает, что такое зарезание не называется зарезанием. Значит, שניвторая жертва מתקבל בפנים הוא!принимается внутри Храма! שראוי להקרב היום, כיון שאין בו איסור "אותו ואת בנו" הואיל ושחיטת הראשון לא היתה עליה שם "שחיטה". ואם כןВедь сегодня её можно принести, поскольку запрет «быка и его детёныша» на неё не распространяется: зарезание первой жертвы не считалось зарезанием. Если так, כרת נמי ליחייבпочему же за это также не полагается карет, השוחט השני, שהרי שחט בחוץ קרבן הראוי להקרבה בפניםтому, кто зарезал вторую жертву? Ведь он зарезал вне Храма жертву, которую можно было принести внутри Храма?!

ואמר רבא, ואמרי להИ сказал Рава, а некоторые передают שכך אמרследующие слова כדיКади [это имя аморы]: שם אמוראחסורי מחסראв барайте пропущено слово, הברייתאи והכי קתניвот как её следует читать: א. אם היו שתי הבהמות שהן "אותו ואת בנוа) если две жертвы, принадлежащие к категории «бык и его детёныш», קדשיםбыли посвящены ושחטןи их зарезали בחוץвне Храма, הריто:

לרבנןсогласно мнению мудрецов, שסוברים ששחיטה שאינה ראויה שמה שחיטהкоторые считают, что даже зарезание, не имеющее галахической силы, всё же называется зарезанием, הראשון ענוש כרתза первую полагается карет משום שחוטי חוץ, והקרבן הза нарушение запрета приносить жертву вне Храма, а שני פסולвторая непригодна לפי שנשחט מחוץ לעזרה. [והוא הדין שהראשון פסולпоскольку её зарезали за пределами храмового двора. [То же относится и к первой жертве]. וИ השוחטוтот, кто зарезал вторую жертву, פטורне подлежит наказанию הן מכרת והןни каретом, ни מלאו דשחוטי חוץнаказанию за нарушение запрета принесения жертв вне Храма, לפי שאינו ראוי להיקרב היום בפנים משום איסור "אותו ואת בנוпоскольку сегодня её нельзя принести внутри Храма из-за запрета «быка и его детёныша».

ואילוА לרבי שמעוןсогласно мнению Рабби Шимона, שסובר שחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטהкоторый считает, что зарезание, не имеющее галахической силы, не называется зарезанием, שניהם ענושים כרתза обе жертвы полагается карет משום שחוטי חוץ, שאף השני ראוי היום להקרבה, כאמורза нарушение запрета принесения жертв вне Храма, поскольку и вторую жертву сегодня можно принести, как было сказано.

ב. ואם שחט תחילה קרבןб) Если сначала зарезали אחד בחוץ, וодну жертву вне Храма, а אחר כך שחטзатем зарезали אחד בפניםодну внутри Храма, הריто —

לרבנן, הראשון ענוש כרתсогласно мнению мудрецов, за первую полагается карет משום שחוטי חוץ, והקרבן הза нарушение запрета принесения жертв вне Храма, а שני פסולвторая непригодна משום "מחוסר זמן". שאינו ראוי היום להקרבה משום "אותו ואת בנוиз-за статуса «ещё не наступило её время», поскольку сегодня её нельзя принести из-за запрета «быка и его детёныша». וИ השוחטוтот, кто зарезал её, פטורне подлежит наказанию מכרת שהרי שחטו בפנים [אך חייב מלקות משום לאו של "אותו ואת בנו" אלא שהברייתא אינה עוסקת אלא בחיוב שחוטי חוץ]. ואילוкаретом, поскольку зарезал её внутри Храма [но подлежит бичеванию за нарушение запрета «быка и его детёныша»; однако барайта рассматривает только наказание за принесение жертв вне Храма]. А לרבי שמעוןсогласно мнению Рабби Шимона, הקרבןжертва השני כשר.пригодна. שאין בו פסול של "אותו ואת בנו" לפי ששחיטת הראשון היתה שחיטה שאינה ראויהВедь на неё не распространяется запрет «быка и его детёныша», поскольку зарезание первой жертвы было зарезанием, не имеющим галахической силы.

ג. ואם שחט תחילה קרבןв) Если сначала зарезали אחד בפנים וодну жертву внутри Храма, а אחר כך שחטзатем зарезали אחד בחוץодну вне Храма, הריто —

לרבנן,согласно мнению мудрецов, הпервую жертву ראשון כשר, וсчитают пригодной, и השוחטוтот, кто зарезал её, פטורне подлежит наказанию, שהרי נעשה כדין. והקרבן הпоскольку всё сделал по закону. А שני פסולвторая жертва непригодна, שהרי נשחט בחוץ [וגם הוא "מחוסר זמן" משום "אותו ואת בנו"]. והשוחטוпоскольку её зарезали вне Храма [и она также имеет статус «ещё не наступило её время» из-за запрета «быка и его детёныша»]. Тот, кто зарезал её, פטורне подлежит наказанию מלאו וכרת דשחוטי חוץ. לפי שאינו ראוי להקרבה בפנים משום "אותו ואת בנוни за нарушение запрета, ни каретом за принесение жертв вне Храма, поскольку сегодня её нельзя принести внутри Храма из-за запрета «быка и его детёныша».

ואילוА לרבי שמעוןсогласно мнению Рабби Шимона, тот, кто зарезал השוחט הвторую שניжертву, עוברнарушает בלא תעשהзапрет принесения жертв вне Храма. Однако карет за это ему не полагается, поскольку сегодня эту жертву нельзя принести из-за запрета «быка и его детёныша». Ведь зарезание первой жертвы было произведено внутри Храма и имело галахическую силу, поэтому оно запрещает вторую жертву как «быка и его детёныша». Тем не менее нарушитель преступает запрет, поскольку эту жертву можно было бы принести позже.

על שחוטי חוץ. אך אינו חייב כרת הואיל והקרבן אינו ראוי להקרבה היום משום איסור "אותו ואת בנו". שהרי שחיטת הראשון היתה בפנים ושחיטה ראויה היא לאסור את השני ב"אותו ואת בנו", ומכל מקום עובר בלאו משום שהוא ראוי להקרבה לאחר זמןИ Рава завершает своё возражение против слов Рава Амнуны: мы учили, что если одну жертву зарезали внутри Храма, а другую — вне Храма, то, согласно Рабби Шимону, за вторую полагается только наказание за нарушение запрета ומסיים רבא את קושייתו על רב המנונא: הרי שנינו כי השוחט אחד בפנים ואחד בחוץ, לרבי שמעון עובר השני בלא תעשה בלבד! ! ואי סלקא דעתךНо если ты предположишь, לרבי שמעוןчто, согласно Рабби Шимону, איןне действует איסורзапрет "אותו ואת בנו" נוהג בקדשים«быка и его детёныша» в отношении посвящённых жертв, поскольку такое зарезание считается не имеющим галахической силы, то משום שנחשבת שחיטה שאינה ראויה. אם כןשני, אמאיпочему же вторая אמר רבי שמעון שעוברжертва, как сказал Рабби Шимон, нарушает בלא תעשה, ותו לא!?только запрет?! והריВедь כרת נמיи карет היה לוза неё ליחייבдолжен был полагаться משום שחוטי חוץ, הואיל והקרבן השני ראוי להקרבה היום בפנים, שהרי אין בו איסור "אותו ואת בנוза нарушение запрета принесения жертв вне Храма, поскольку вторую жертву можно было сегодня принести внутри Храма: ведь запрет «быка и его детёныша» на неё не распространяется?!

אלא אמר רבא: הכי קאמר רב המנונאНо Рава сказал: вот что имел в виду Рав Амнуна: אף שאיסור "אותו ואת בנו" נוהג בקדשים, מכל מקוםхотя запрет «быка и его детёныша» действует и в отношении посвящённых жертв, אין מלקות של "אותו ואת בנו" נוהג בקדשים!бичевание за нарушение запрета «быка и его детёныша» не применяется к посвящённым жертвам!

מאי טעמא?Почему? משום שאף על פי ששחיטת קדשים נחשבת לשחיטה ראויה [כיון שגם היא גורמת להיתר הבשר באכילה ביחד עם זריקת הדם שלאחר מכן]. מכל מקוםПотому что, хотя зарезание посвящённой жертвы считается зарезанием, имеющим галахическую силу [поскольку после последующего окропления кровью оно также делает мясо разрешённым для еды], כיון דכמה דלא זריק דםпока кровь ещё не окропили מהקרבן על המזבחна жертвенник, לא מישתרי בשרмясо не разрешено באכילה, נמצא שהשחיטה תלויה ועומדת. שאם אכן יזרק הדם בסוף, יתברר למפרע שהשחיטה היתה ראויה. ואם לאו, הרי התברר שהשחיטה לא היתה ראויה כיון שלא התירה את הבשר. ולכן אין לוקין בקדשים על "אותו ואת בנו", כיдля еды. Поэтому статус зарезания остаётся неопределённым: если в конце кровь действительно окропят, задним числом выяснится, что зарезание имело галахическую силу. А если кровь не окропят, выяснится, что зарезание не имело галахической силы, поскольку оно не сделало мясо разрешённым. Поэтому за нарушение запрета «быка и его детёныша» в случае посвящённых жертв не бичуют, ведь מעידנא דקא שחיט הוי התראת ספק!в момент зарезания предупреждение было предупреждением о возможном нарушении! שבשעת השחיטה של השני, שאז מתרין בו שלא יעבור על איסור "אותו ואת בנו", עדיין אין ודאות שאכן יש במעשה הזה משום איסור, כי שמא בסוף לא יזרק הדם ותהיה שחיטה שאינה ראויה, שאין בה איסור "אותו ואת בנוКогда зарезают вторую жертву и предупреждают человека, чтобы он не нарушал запрет «быка и его детёныша», ещё не известно, есть ли в этом действии нарушение: возможно, в конце кровь не окропят, и зарезание окажется не имеющим галахической силы, а значит, запрет «быка и его детёныша» нарушен не будет. והתראת ספקА предупреждение о возможном нарушении לא שמה התראה!не считается предупреждением! 56

ורק באופן ששחט "אחד בפנים ואחד בחוץ" אמר רבי שמעון שהשני אינו חייב כרת. לפי שלאחר שנשחט ונזרק הדם של הראשוןТолько в случае, когда одну жертву зарезали внутри Храма, а другую — вне Храма, Рабби Шимон сказал, что за вторую не полагается карет. Поскольку после того, как первую жертву зарезали и окропили её кровью, 57 כבר נתברר ששחיטתו היתה ראויה, וממילא הקרבן השני יש בו איסור "אותו ואת בנו", ואינו ראוי היום להקרבה, הלכך אינו חייב עליו כרת דשחוטי חוץуже стало ясно, что её зарезание имело галахическую силу, и поэтому на вторую жертву распространяется запрет «быка и его детёныша»; сегодня её нельзя принести, и потому за неё не полагается карет за принесение жертв вне Храма.

  1. 56 רש"יРаши תמה למה נחשבת "התראת ספק", והרי שחיטת השני ודאי אינה ראויה כיון ש"אותו ואת בנו" נוהג בקדשים, ונמצא שהשני מחוסר זמן. ולכן לא גרס מתיבות "מאי טעמא" עד "ואזדא רבא", אךудивляется, почему это считается «предупреждением о возможном нарушении»: ведь зарезание второй жертвы наверняка не имеет галахической силы, поскольку запрет «быка и его детёныша» действует и в отношении посвящённых жертв, а значит, вторая жертва имеет статус «ещё не наступило её время». Поэтому он не читал слова от «Почему?» до «И Рава пришёл к выводу». Однако תוס'Тосафот לעיל [פ ב ד"ה שחיטה] גרסו כגירסא שלפנינו וביארו שגזירת הכתוב היא שילקה גם בקדשים אף ששחיטתו אינה ראויה, ורק בספק אינו לוקהвыше [на странице 80, в комментарии «Зарезание»] читали так же, как приведено в нашем тексте, и объясняли, что существует особое предписание Писания: даже в отношении посвящённых жертв человек подлежит бичеванию, хотя зарезание не имеет галахической силы; но если есть сомнение, бичевание не применяется.
דף פא - א [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в основном передано верно, но формула לא מיבעיא переведена с изменением логики. Дополнительно требуется централизованно утвердить несколько повторяемых терминов, поэтому необходима редакторская проверка.

ואזדא רבא לטעמיהТак Рава следует своему мнению, שמצינו בדין נוסף שהוא סובר שההתראה על שחיטת "אותו ואת בנו" בקדשים נחשבת כהתראת ספקпоскольку мы находим ещё один закон, в котором он считает, что предупреждение о запрете зарезать «её и её детёныша» среди посвящённых животных считается предупреждением, основанным на предположении.

דאמר רבאИбо сказал Рава: בהמהживотное שהיא חולין ובנהявляется обычным, а его детёныш הוא קרבן— жертва שלמיםшламим; הרי אםесли שחטзарезал את הэто חוליןобычное животное תחילהсначала ואחר כך שחטа затем зарезал אתего השלמים,жертву шламим, בו ביוםв тот же день, פטורон не подлежит ממלקות על "אותו ואת בנו" [לדעת רבי שמעון] משום שהתראתו התראת ספק. כי בשעת השחיטה של השלמים [שאז עובר על איסור "אותו ואת בנו"] עדיין אין ודאות ששחיטה שכזו אכן ראויה היא ואסורה, כי יתכן שלא ייזרק הדםбичеванию за запрет «её и её детёныша» [по мнению рабби Шимона], поскольку предупреждение было предупреждением, основанным на предположении. В момент зарезания жертвы шламим [тогда, когда человек нарушает запрет «её и её детёныша»] ещё нет уверенности, что такое зарезание действительно пригодно и запрещено, поскольку возможно, что кровь не будет окроплена58.

אבל אם שחט את הНо если он зарезал שלמיםжертву шламим וזרק את דמםи окропил её кровью, ואחר כךа затем שחט אתзарезал החוליןобычное животное, חייבон подлежит מלקות, כי באופן זה יש התראת ודאי. שבשעת שחיטת החולין כבר נזרק הדם של השלמים ונתברר ששחיטתה היתה ראויה, ושחיטת החולין שאחר כך היתה אסורה בודאותбичеванию, поскольку в этом случае предупреждение было определённым. В момент зарезания обычного животного кровь жертвы шламим уже была окроплена, и стало ясно, что её зарезание было пригодным, а последующее зарезание обычного животного было несомненно запрещено.

ואמר רבא: היא חולין ובנהИ сказал Рава: если она является обычным животным, а её детёныш קרבן— жертва עולהола, לא מיבעיאтем более שאםесли שחטзарезал אתהחולין ואחר כך שחטобычное животное, а затем зарезал אתהעולה דפטורжертву ола — он освобождается, וכדלהלןкак будет разъяснено далее,

  1. 57 כך פירש רש"י, ודקדק לומר ש"כיון שנשחט הראשון ונזרק דמו הויא לה שחיטת הראשון ראויה" כי אף לרבי שמעון שהעומד להזרק כזרוק דמי [כשהתקבל בכוס - תוד"ה דכמה] הרי דעת רבא בסמוך שהחיוב רק על שחיטה הראויה לאכילת אדם, והעומד להזרק אינו ראוי אלא לאכילת מזבח, ואינה ראויה בפועל לאכילת אדם, וראהТак объяснил Раши и тщательно подчеркнул, что «после того, как первое животное было зарезано и его кровь окропили, зарезание первого животного считается пригодным», поскольку даже по мнению рабби Шимона, согласно которому предназначенное для окропления считается уже окроплённым [после того, как кровь была принята в чашу — комментарий Тосафот «Де-кама»], Рава далее считает, что обязанность возникает только за зарезание, пригодное для употребления человеком. А предназначенное для окропления пригодно только для возложения на жертвенник и фактически ещё не пригодно для употребления человеком. См. ראש יוסף«Рош Йосеф».
  2. 58 כך פירש רש"י, וביארТак объяснил Раши, и הראש יוסף«Рош Йосеф» דהיינו רק לגירסתנו שפטורו משום התראת ספק, ואמנם רש"י לגירסתו יפרש שרבא לטעמיה ששחיטת קדשים ראויה היא ולכן חייב על שחיטת חולין שאחריה משום אותו ואת בנוразъяснил, что это относится только к нашей версии текста, согласно которой он освобождается из-за предупреждения, основанного на предположении. А Раши, согласно своей версии текста, объяснит, что Рава следует своему мнению: зарезание посвящённых животных является пригодным, и поэтому за зарезание обычного животного после него человек обязан за нарушение запрета «её и её детёныша».
דף פא - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דף פא - בстр. 81б

אלא, אפילוНо даже אםесли שחטсначала зарезал קודם את הпервым עולהжертву всесожжения ונזרק דמהи её кровь была окроплена, ואחר כך שחטа затем зарезал את הобычное животное, חוליןне предназначенное для жертвоприношения, גם כןтоже פטורсвободен от наказания ומותר, וכן בשחט חולין קודם]. משום ד[и это разрешено; то же относится к случаю, когда сначала зарезал обычное животное]. Потому что שחיטה קמייתאпервое заклание של העולהжертвы всесожжения לאו שחיטה בת אכילה היא!не является закланием, предназначенным для еды! שאינה מתרת את בשר העולה באכילה שהרי כולו נשרף על המזבחВедь оно не делает мясо жертвы всесожжения разрешённым для еды, поскольку вся она сжигается на жертвеннике.59 Поэтому, поскольку первое заклание не было пригодным, на второе заклание не распространяется запрет «то животное и его детёныш». Тем более если вторым зарезали жертву всесожжения, он свободен от наказания, поскольку это заклание не было предназначено для еды.60

תמה כיון שרבא מחלק בין עולה לשלמים, למה הוצרך לשנות מדברי רב המנונא ולומר ש"אין מלקות או"ב נוהג בקדשים", והרי עצם איסור או"ב אינו נוהג בעולה שאין בה אכילת אדםורבי יעקב אמר רבי יוחנןА рабби Яаков сказал от имени рабби Йоханана: שחיטת עולה הוי שחיטה ראויה לאחר זריקת הדם, שאף היא מתרת בשר באכילה. כיзаклание жертвы всесожжения становится пригодным закланием после окропления её крови, поскольку и это делает мясо разрешённым для еды. Ведь אכילת מזבח שמה אכילה!еда на жертвеннике тоже называется едой!

מאי טעמא?Почему?

דאמר קרא "ואם האכל יאכל מבשר זבח שלמיוПотому что сказано в Писании: «А если есть будет съедено из мяса его мирной жертвы ביום השלישי לא ירצה". ומקרא זה נאמר לענין פיגול, שאם שחט את הקרבן במחשבה על מנת לאכלו לאחר זמנו הרי הקרבן פיגול. ומכפל הלשון "האכל יאכל" דרשינןна третий день, не будет она принята». Этот стих относится к пигулю: если при заклании жертвы человек думал съесть её после разрешённого срока, жертва становится пигульной из-за такой мысли. Из повторения выражения «есть будет съедено» мы выводим: בשתי אכילות הכתוב מדבר, אחד אכילת אדם ואחד אכילת מזבח!Писание говорит о двух видах еды: об еде человека и об еде на жертвеннике! שהחושב לעשות אחת מאכילות אלו חוץ לזמנה, הרי זו מחשבת פיגול. כי בין אם המחשבה היתה על אכילת האדם מהקרבן שתהא חוץ לזמנו, ובין אם המחשבה היתה על אכילת המזבח, דהיינו, הקטרת הקרבן, שתהא חוץ לזמנו - נתפגל הקרבן! ומכאן למדנו שאכילת מזבח שמה אכילה, ולפיכך גם שחיטה לצורך הקטרה היא בכלל איסור "אותו ואת בנוЕсли человек намеревался совершить один из этих видов еды после установленного срока, это считается мыслью о пигуле. То есть если он думал о том, чтобы человек съел мясо жертвы после разрешённого срока, или если он думал о том, чтобы жертва была сожжена на жертвеннике после разрешённого срока, жертва становится пигульной. Отсюда мы учим, что еда на жертвеннике тоже называется едой; поэтому и заклание ради сжигания жертвы подпадает под запрет «то животное и его детёныш».61

מתניתין:Мишна: השוחטТот, кто зарезал את הבהמהживотное ונמצאи обнаружилось, שהיאчто оно טרפה.трефа — животное с таким повреждением или болезнью, из-за которой оно запрещено в пищу, — אוили השוחט לтот, кто зарезал с намерением שםради עבודה זרה, והשוחט פרת חטאתидола, а также тот, кто зарезал корову, предназначенную для искупления, פרה אדומה[красную корову],62 ושור הנסקלи приговорённого к побитию камнями быка, שנגמר דינו להיסקלприговор которого уже окончательно вынесен, ועגלה ערופהи телицу, которой предстоит быть обезглавленной, העומדת להיות נערפתкоторая предназначена для этой процедуры,63 שכל אלו אסורים באכילה גם לאחר שחיטתם, אם לאחר מכן שחט את בנם— все эти животные запрещены в пищу даже после их заклания. Если после этого он зарезал их детёныша, רבי שמעון פוטרрабби Шимон освобождает его от наказания משום "אותו ואת בנו". לפי ששחיטת הראשונה שחיטה שאינה ראויה היא. שאינה מתרת את הבשר באכילה, ולא שמה שחיטה. ואיסור "אותו ואת בנו" אינו נוהג אלא בשחיטה הראויה בלבד [של שניהם] וכמו שכתוב "לא תשחטו ביום אחדза запрет «то животное и его детёныш», поскольку первое заклание было непригодным. Оно не сделало мясо разрешённым для еды и не считается закланием. Запрет «то животное и его детёныш» действует только при пригодном заклании обоих животных, как сказано: «Не режьте их в один день».

וחכמים מחייבין!А мудрецы обязывают! כי לדעתם אפילו שחיטה שאינה ראויה - שמה שחיטהПоскольку, по их мнению, даже непригодное заклание всё равно называется закланием.

השוחט ונתנבלה בידוТот, кто зарезал животное, но оно стало падалью у него в руках, שנתקלקלה השחיטה בלא כוונת השוחטто есть заклание оказалось испорчено не по намерению того, кто резал; והנוחרи тот, кто пронзил животному горло, שהרג את הבהמהубив его таким способом; והמעקרи тот, кто вырвал את הסימנים שבצואר הבהמה בכונה תחילה והרגה, ואחר כך שחט את בנהу животного шейные органы, намеренно убив его, а затем зарезал его детёныша, פטורсвободен от наказания משום "אותו ואת בנו",за запрет «то животное и его детёныш», ואפילו לרבנן, לפי שאין כאן שחיטה כללдаже по мнению мудрецов, поскольку здесь вообще не было заклания.

  1. 59 וכיון ששחיטת הראשונה אינה ראויה אין על שחיטת השניה איסור "אותו ואת בנו", וכל שכן שאם השחיטה השניה לעולה פטור, משום שאינה שחיטה לאכילהתוס' [ד"ה עולה] כתבו שאינה נחשבת "אכילה" לגבי "שחיטה לאכילה" שנלמדת מ"טבוח טבח והכן" שהיתה שחיטה לצורך אכילת אדם, אך ודאי נחשבת "אכילה" לגבי קבלת טומאה שחלה רק על "אוכלין", ודין הקרבן כ"אוכלין" מפני אכילת מזבחВ ובלבТосафот (сборнике комментариев тосафистов) אריהЛев объяснил, что это не считается «едой» в отношении «заклания, предназначенного для еды», которое выводится из слов «зарежь скот и приготовь» — там речь шла о заклании для еды человеком. Однако, конечно, это считается «едой» в отношении восприятия нечистоты, которая возникает только у «пищи», а жертва считается «пищей» благодаря тому, что её едят на жертвеннике. ביאר שרבא למד שנחשבת אכילה לטומאה מ"האכל יאכלА в книге «Лев Арье» объяснено, что Раба вывел то, что это считается едой в отношении нечистоты, из стиха «есть будет съедено».
  2. 60 בספרВ книге דור רביעי«Дор ревии» удивляются: если Раба различает жертву всесожжения и мирные жертвы, почему ему понадобилось отступить от слов рава Гамуны и сказать, что запрет «то животное и его детёныш» не действует в отношении посвящённых животных? Ведь сам этот запрет не действует в отношении жертвы всесожжения, поскольку её не едят люди.
  3. 61 לכאורה תמוה, אם אכילת מזבח נחשבת "אכילה" למה שחיטת קדשים "אינה ראויה" קודם זריקה, והרי היא מתרת לזרוק את הדם למזבח, ובפשטות צריך לומר שאין השחיטה בפני עצמה מתרת, כי עדיין חסר קבלת הדם ככלי שרתНа первый взгляд это трудно понять: если еда на жертвеннике считается «едой», почему заклание посвящённых животных до окропления крови считается «непригодным»? Ведь оно позволяет затем окропить кровью жертвенник. По-видимому, нужно сказать, что само по себе заклание ещё не делает это возможным, поскольку всё ещё необходимо принять кровь в храмовый сосуд, ובכתבי הגרי"זа в записях рабби Йосефа-Дова Соловейчика זבחים י א] הביא שהגר"ח אמר שזריקה אינה חשובה אכילת מזבח [אלא רק הקטרה] והמחשב על מנת לזרוק למחר אין חיובו משום אכילה אלא משום עבודה[Зевахим, 10а] приведено, что рабби Хаим сказал: окропление крови не считается едой на жертвеннике — ею считается только сжигание жертвы. Поэтому тот, кто при заклании намеревался окропить кровью жертвенник на следующий день, несёт ответственность не за мысль о еде, а за мысль о выполнении храмовой службы.
  4. 62 רבינו גרשוםРабейну Гершом ביאר ששחטה לשם חולין ולכן היא שחיטה שאינה ראויה, [וראה בסוגיית הגמרא שלשמה שחיטתה ראויה], וביארобъяснил, что он зарезал её с намерением использовать как обычное, непосвящённое животное, и поэтому это было непригодное заклание. בזרעВ книге «Зера אברהםАвраам» יד יב] שדעתו כי אף שחטאת לשם חולין אינה נפסלת, כי לאו מינה לא מחריב בה, פרת חטאת נפסלת כי היא קדשי בדק הבית שהן רק קדושת דמים, וחולין נחשבים "מינה[14:12] объяснено, что, по его мнению, даже если жертву, предназначенную для искупления, зарезать как обычное животное, она не становится непригодной, поскольку несоответствующее назначение не разрушает её статус. Но корова для искупления становится непригодной, поскольку относится к посвящённым для содержания Храма, то есть имеет только денежную святость, а обычные животные считаются соответствующими её статусу.
  5. 63 המאיריМеири כתב שהנידון רק באופן שהבת היתה העולה, כי האם כיון שילדה בהכרח עלה עליה זכר ונפסלת לעריפה כגון עלה עליה עול. והקשהнаписал, что речь идёт только о случае, когда детёныш был телицей, которой предстояло быть обезглавленной. Что касается матери, то, поскольку она родила, на неё обязательно взбирался самец, и из-за этого она становится непригодной для обезглавливания — например, если на ней перевозили груз. בנחל איתןВ книге «Нахаль Эйтан» יג ד] שאפילו בלא פסול עול לא יתכן שהעגלה תהיה אם, כי אינה יולדת עד ג' שנים, וצריך לקחת עגלה בת שנתה. ואילו נעמיד באופן שכבר הורידוה לנחל ונאסרה ואח"כ התעברה וילדה, אם כן שייך שתהיה האם עגלה ערופה, כי נאסרה קודם שעלה עליה עול, ותירץ שבאופן זה יהיה גם על הבת דין עגלה ערופה, כי ולד איסורי הנאה אסור[13:4] возразили: даже без такого повреждения от груза телица не могла быть матерью, поскольку начинает рожать только в возрасте трёх лет, тогда как нужно брать телицу годовалого возраста. Если же предположить, что её уже отвели к ручью, после чего она стала запрещённой, а затем она забеременела и родила, тогда мать действительно могла бы быть телицей, предназначенной для обезглавливания: она стала запрещённой ещё до того, как на ней побывал самец. На это ответили, что в таком случае и детёныш также имел бы статус такой телицы, поскольку потомство животных, запрещённых для получения пользы, тоже запрещено.
  6. 64 הגרעק"Рабби Акива Эйгер א [בתוס' למשניות] דקדק למה הוצרכה המשנה לומר שהנוחר "פטור משום אותו את בנו" והרי ודאי פטור מאיסור זה שבו עוסקת המשנה, ובהכרח שיש בו איסור אחר, משום צער בעלי חיים או בעל תשחית, וראה[в комментарии к Мишне] подробно разобрал, почему Мишна должна была сказать, что тот, кто пронзил животному горло, «свободен от наказания за запрет “то животное и его детёныш”». Ведь очевидно, что он свободен от этого запрета, который рассматривает Мишна. Значит, по-видимому, здесь есть другое нарушение — причинение страданий живому существу или запрет бессмысленного уничтожения. Однако смотри בנודע ביהודהв книге «Нода бе-Йегуда» יו"ד י] שאין בנחירה איסורים אלו, וכן משמע לכאורה להלן [פה ב] שאם יש צורך אדם מותר לנחור. ובאור[Йоре деа, 10], где сказано, что при пронзании горла этих нарушений нет. То же, по-видимому, следует из дальнейшего обсуждения [85б]: если это необходимо человеку, разрешено пронзить животному горло. שמחВ книге «Ор самэах» שחיטה יב ג] דייק מלשון "פטור" שאינו "מותר" וצידד בתחילה שהאיסור משום שיכול לבא לידי איסור סחורה, שלא הותרה אלא בנבילה שהזדמנה לו, אך בנחירה עושה נבילה בידים. והסיק שבשני יש איסור דרבנן שגזרו על אותו ואת בנו אף בנבילה, מחשש שמא ישחוט טריפה שאיסורה מה"ת [אך בראשון לא שייך איסור זה, כמו ששנינו להלן פו א שמותר לשחוט אחר חש"ו]. ומלשון המשנה משמע כדברי הגרעק"א, שהרי אחר ש"נתנבלה בידו" למה הוסיפה לפרט "נוחר ומעקר[Законы о заклании, 12:3] из формулировки «свободен от наказания» выводится, что это не означает «разрешено». Сначала там предположили, что запрет связан с возможностью нарушения запрета торговли падалью: разрешена только падаль, которая случайно оказалась у человека, тогда как при пронзании горла человек сам сделал животное падалью. В итоге было сказано, что во втором случае существует запрет, установленный мудрецами: они распространили запрет «то животное и его детёныш» и на падаль, опасаясь, что человек зарежет животное, являющееся трефой, мясо которого запрещено Торой. ובתוי"טА в «Тосефтот Йом-Тов» הקשה למה פירטה דוקא אלו, ומסתבר שהכוונה לאסור רק משום צער בע"ח ובל תשחית ולא משום אותו ואת בנו בנבילה. וראה בספרвозразили: почему Мишна перечислила именно эти случаи? По-видимому, смысл в том, что запрет связан только с причинением страданий живому существу и бессмысленным уничтожением, но не с запретом «то животное и его детёныш» в случае падали. См. также книгу דור רביעי«Дор ревии», שהאריך בזהгде этот вопрос подробно разобран.
דף פא - ב [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основное содержание передано верно, но в тексте имеется необработанный вставленный фрагмент оригинала. Кроме того, ряд повторяемых специальных терминов отсутствует в обязательном реестре и требует централизованного утверждения.

גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:

אמר רבי שמעון בן לקישРабби Шимон бен Лакиш сказал: מה ששנינו שחכמים מחייבין בשוחט לעבודה זרה משום "אותו ואת בנוто, что мы учили: мудрецы обязывают того, кто зарезал животное для идолопоклонства, за нарушение запрета «то и его детёныша», לא שנוсказано כןтак אלאтолько באופןв случае, ששחטесли он зарезал אתживотное הראשון לעבודה זרה וпервое для идолопоклонства и אתживотное השני לשלחנוвторое для своей трапезы, לאכלו, ולא לשם עבודה זרה, שכיון שאין על שחיטת השני חיוב מיתה משום עבודה זרה ניתן לחייב עליה מלקות משום "אותו ואת בנוчтобы съесть его, а не для идолопоклонства. Поскольку за зарезание второго животного он не подлежит наказанию смертью за идолопоклонство, за это действие можно обязать его к ударам за нарушение запрета «то и его детёныша». אבלНо אם שחט את הесли он зарезал ראשון לשלחנוпервое животное для своей трапезы ואתа השני לעבודה זרהвторое — для идолопоклонства, то פטורне подлежит ממלקות על "אותו ואת בנו". שהשוחט מתחייב במיתה על שחיטה זו משום עבודה זרה ולא ניתן לחייבו במלקות עליה כיударам за нарушение запрета «то и его детёныша». Ведь за это зарезание он подлежит наказанию смертью за идолопоклонство, и нельзя обязать его к ударам за то же действие, поскольку קם ליה בדרבה מיניה!за более тяжкое наказание не назначают дополнительное, если одно действие влечёт два наказания: наказывают только более тяжёлым наказанием שאין עונשין על מעשה עבירה אחד שני עונשין, אלא מענישים אותו בעונש החמור בלבדто есть за одно нарушение нельзя назначить два наказания; назначается только более тяжёлое 65.

סוף ח"א] שאיסור נעבד חל בגלל ההקצאה לע"ז, ואינו תלוי בדיני שחיטה לע"ז שחלה רק בגמר שחיטהאמר ליה רבי יוחנןРабби Йоханан сказал לרבי שמעון בן לקיש: הלכהрабби Шимону бен Лакишу: זוэто אפילו תינוקות של בית רבן יודעין אותה!такое правило знают даже дети, обучающиеся в доме учения!

אלאНо אם ברצונך להשמיענו דבר חידוש במשנתנו כך היה לך לומרесли ты хотел сообщить нам новое положение, вытекающее из нашей Мишны, тебе следовало сказать так:

פעמים, שאפילוИногда, даже если אםон שחט ראשון לשלחנו ושני לעבודה זרה חייבзарезал первое животное для своей трапезы, а второе — для идолопоклонства, он обязан подвергнуться ударам מלקות על שחיטת השני משום "אותו ואת בנוза зарезание второго животного, нарушив запрет «то и его детёныша» 66. כיצדКак это возможно?

כגון דאתרו ביהНапример, его предупредили בשחיטת השניво время зарезания второго животного משוםо מלקות שלнаказании ударами за "אותו ואת בנו" ולא אתרו ביה משום«то и его детёныша», но не предупредили о מיתה עלнаказании смертью за עבודה זרהидолопоклонство, ונמצא שאין עליו אלא עונש אחד של מלקות על "אותו ואת בנוи получается, что ему грозит только одно наказание — удары за нарушение запрета «то и его детёныша».

ורבי שמעון בן לקיש אמר: כיון דכי אתרו ביהА Реш Лакиш сказал: поскольку, если бы его предупредили למיתה היהо наказании смертью, он פטורбыл бы освобождён ממלקות, הרי גםот ударов, то и כי לא אתרו ביהесли его не предупредили למיתהо наказании смертью, он נמי פטורтакже освобождён ממלקות! שכל שיש במעשה זה אפשרות שהאדם יתחייב עליו מיתה שוב אינו לוקה על אותו מעשה, אפילו אם בפועל אין בו עונש מיתהот ударов. Ведь если в самом действии есть возможность, что человек будет за него приговорён к смерти, за это действие он уже не подвергается ударам, даже если фактически наказание смертью ему не назначается! 67

ואזדוИ пришли רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקישрабби Йоханан и Реш Лакиш לטעמייהוк такому же мнению, как в других своих разногласиях: мы находим, что они спорили и в споре, подобном этому 68.

  1. 65 הגרעק"אРав Акива Эйгер הקשה למה נפטר ממלקות, והרי חיובם חל רק בגמר שחיטה, ואילו חיוב מיתה על שחיטה לע"ז חל מיד בתחילת השחיטה, [ובשלמא לריש לקיש שפוטר אפילו בחייבי מיתות שוגגין יתכן שחיוב המיתה חל בין בתחילה ובין בסוף ופוטר ממלקות, אך לרבי יוחנן שרק חיוב מיתה במזיד פוטר, הרי כבר התחייב בתחילה, ושוב אינו יכול להתחייב מיתה בפועל בעת חיוב המלקות]. ותירץ שמדובר באופן שאומר שאין רוצה לעבוד ע"ז אלא בגמר שחיטתה [כמו שמצינו לעיל מ א] ולכן שני החיובים חלים יחד בסופה, ומה שלא העמידו את הסוגיא באופן זה [אף שאילו לא אמר כן הרי מכי שחט בה פורתא מחתך בעפר הוא] צריך לפרש על פי תוס' בב"ק [עא א ד"ה איסורי] שמחתך בעפר הוא חסרון בקדשים בלבד, וכאן מדובר בחולין, [ראה רע"א ח"א קפה, ותוס' ב"ק ע"ב א ד"ה דאיзадал вопрос: почему он освобождён от ударов? Ведь обязанность подвергнуться ударам возникает только после завершения зарезания, тогда как наказание смертью за зарезание для идолопоклонства возникает уже в начале зарезания. [Для мнения Реш Лакиша, который освобождает от ударов даже того, кто по неосторожности совершил действие, караемое смертью, это можно объяснить тем, что обязанность подвергнуться наказанию смертью возникает и в начале, и в конце зарезания и освобождает от ударов. Но согласно мнению рабби Йоханана, который считает, что от ударов освобождает только умышленное действие, караемое смертью, человек уже обязан был подвергнуться наказанию смертью в начале зарезания, однако фактически не может быть приговорён к смерти в момент, когда возникает обязанность подвергнуться ударам.] Он ответил, что речь идёт о случае, когда человек говорит, что хочет совершить идолопоклонство только после завершения зарезания [как мы видели выше, на листе 40а], и поэтому оба обязательства возникают одновременно, в конце зарезания. А то, что обсуждение не объясняется таким образом [ведь если он этого не сказал, то уже после того, как немного зарезал животное, он режет землю], следует объяснить согласно Тосафот в трактате Бава Кама [71а, в комментарии «Запреты»], которые считают, что выражение «он режет землю» указывает на недостаток только в отношении жертвоприношений; здесь же речь идёт о непосвященном животном [см. РАЭ, часть 1, ответ 185, и Тосафот в Бава Кама, 72а, в комментарии «А если»]. ובאחיעזרА в книге «Ахиезер» [часть 1, 18] ח"א יח] כתב שאע"פ שכבר התחייב מיתה בתחילת השחיטה, ושוב לא חל חיוב מיתה בפועל, נחשב החיוב בסוף השחיטה כחייבי מיתות מעידין שפוטרין ממלקות [אף שבפועל לא שייך שימיתוהו פעמיים]. וראהнаписано, что хотя наказание смертью возникает уже в начале зарезания и затем фактическое обязательство подвергнуться наказанию смертью уже не возникает, обязательство в конце зарезания считается таким же, как в случае, когда человек совершил действие, караемое смертью, и это освобождает от ударов [хотя фактически невозможно было бы предать его смерти дважды]. См. רש"יРаши בבבא קמא [עא ב] שלריש לקיש אין שחיטה לע"ז אוסרת אלא הבהמה אלא בגמר שחיטה, ולדבריו לא קשה כלל, אך גם לשיטתв Бава Кама [71б]: по мнению Реш Лакиша, зарезание для идолопоклонства делает животное запрещённым только в конце зарезания, и согласно этому мнению вопрос вообще не возникает. Однако даже согласно мнению תוס'Тосафот שם שגם לדעת ריש לקיש נאסרת בתחילת השחיטה, יש ליישב כמו שכתבтам, которые считают, что, по мнению Реш Лакиша, животное становится запрещённым уже в начале зарезания, это можно объяснить так, как написано במלאв книге הרועים«Мале hа-Роим» כאן שרק נאסרת אך אינו חייב מיתה כשוחט לע"ז עד גמר שחיטה, וכ"כздесь: животное становится запрещённым, но наказание смертью за зарезание для идолопоклонства возникает только после завершения зарезания. Так же написал המנחת«Минхат חנוךХинух» [26, 3], и основание для такого различия мы находим כו ג] וסברא לחילוק זה מצינוв книге בברכת«Биркат שמואלШмуэль» [в конце части 1]: запрет животного, использованного для идолопоклонства, возникает из-за того, что его предназначили для идолопоклонства, и не зависит от законов зарезания для идолопоклонства, которые начинают действовать только после завершения зарезания.
  2. 66 תוס' לעילТосафот выше יד א] הקשו שהרי בשחיטתו לע"ז נעשה מומר ששחיטתו אינה ראויה, ולמה יתחייב עליה. ותירצו שבפעם אחת אינו נעשה מומר, וביאר[14а] задали вопрос: ведь, зарезав животное для идолопоклонства, он становится вероотступником, и его зарезание непригодно; почему же он должен нести за него наказание? Они ответили, что после одного такого действия человек ещё не становится вероотступником. המשנה למלך«Мишне ле-Мелех» שגגות ג] שמומר נעשה כשמוחזק לכך, ואינו נפסל אלא אחר ג' שחיטות. ואילו[«Законы о непреднамеренных нарушениях», 3] объяснил, что человек становится вероотступником, когда это становится его устойчивой практикой, и лишается своей пригодности только после трёх зарезаний. А הרשב"אРашба שם כתב שרק שחיטתו הראשונה כשרה, כי אינו נפסל אלא אחר השחיטה, וביארтам написал, что пригодно только его первое зарезание, поскольку он лишается пригодности лишь после зарезания. הר"ןРан שבתחילת השחיטה אינו אלא מקלקל, ואינו נעשה מומר אלא כשהשלים שחיטה לע"זобъяснил, что в начале зарезания он лишь портит животное и становится вероотступником только после того, как завершит зарезание для идолопоклонства. והרמב"םА Рамбам בפיה"מ [פ"א מ"ג] כתב שאם שחט בעבירה במזיד נעשה מומר בתחילת שחיטה, אך בשוגג אינו מומר, וביארв комментарии к Мишне [1:3] написал, что если человек умышленно зарезал животное, нарушив запрет, то он становится вероотступником уже в начале зарезания, но если сделал это по ошибке, вероотступником не становится. הקצות החושן«Кцот а-Хошен» נב א] שלדעתו אינו נחשב מקלקל בתחילת שחיטה, כי עושה כן כדי לתקן[52:1] объяснил, что, по мнению Рамбама, в начале зарезания человек не считается портящим животное, поскольку делает это для того, чтобы его исправить. והרמב"ןРамбан כתב שחיובו על או"ב הוא משום ששחיטת מומר אף שהיא פסולה, מועילה להוציא מידי נבילה, וכבר תמהнаписал, что обязанность за нарушение запрета «то и его детёныша» возникает потому, что зарезание вероотступника, хотя и является непригодным, всё же выводит животное из статуса падали. הרא"הРаА משמרת הבית א ד] שהשוחט לע"ז נקרא "זבחי מתים" ובודאי דינה כנבילה, ויתכן שהרמב"ן סבר כי אף שאינה מתרת לאו של נבילה, יש לה שם שחיטה [למ"ד ששחיטה שאינה ראויה שמה שחיטה] וראה[«Мишмерет hа-Баит», 1:4] уже возразил, что тот, кто зарезает животное для идолопоклонства, называется «жертвами мёртвых», и такое животное, несомненно, имеет статус падали. Возможно, Рамбан считал, что, хотя такое зарезание и не снимает запрет падали, оно всё же называется зарезанием [согласно мнению, что непригодное зарезание всё равно называется зарезанием]. См. מאיריМеири שם שנחשבת "שחיטה לגבי או"ב" ויתכן שכוונתו שבאו"ב האיסור על "מעשה שחיטה" גרידא, אף שאינו מתיר מידי נבילה. וראה עוד בשו"תтам: оно считается «зарезанием в отношении запрета “то и его детёныша”». Возможно, он имеет в виду, что в данном запрете запрещено само «действие зарезания», даже если оно не выводит животное из статуса падали. См. также респонсы נאות יעקב«Наот Яаков» ב-ג2–3].
  3. 67 ובזה מתורץ מה שהקשה לו רבי יוחנן ש"זו אפילו תינוקות של בית רבן יודעין אותה". שריש לקיש נתכוין להשמיע שהשוחט לעבודה זרה פטור בכל אופן, כי אפילו בלא התראה על המיתה פטור ממלקות - רש"שИ этим объясняется то, что рабби Йоханан возразил ему: «Это такое правило знают даже дети, обучающиеся в доме учения». Реш Лакиш хотел сообщить, что тот, кто зарезал животное для идолопоклонства, освобождён в любом случае: даже если его не предупредили о наказании смертью, он освобождён от ударов — Рашаш.
  4. 68 שמצינו שנחלקו במחלוקת כעין זובכתבי הגר"חВ записях Рава Хаима תמה שהרי מחלוקת ר"י ור"ל בחייבי מלקות שוגגין אם פוטרין מממון היא האם דורשים גזירה שוה "רשע רשע" מחייבי מיתות שוגגין שפטורין מממון, אך מהיכי תיתי שיחלקו גם בחייבי מיתות שוגגין אם יפטרו ממלקות. וביאר שנחלקו אם פטור קלבד"מ בשוגג נאמר רק במיתה וממון, ונלמד מ"לא יהיה אסון", אך פטורו במיתה ומלקות או מלקות וממון שמקורו מרשעה אחת אתה מחייבו ולא שתי רשעויות אינו פוטר אלא כשהתרו בו ויש לו "שתי רשעויות", או שהגזרה שוה מלמד שגם שוגג נחשב "שתי רשעויות" ולכן אין חילוק בין מלקות וממון למיתה ומלקותвозникает вопрос: ведь спор рабби Йоханана и Реш Лакиша о том, освобождает ли непреднамеренное действие, за которое полагаются удары, от денежной выплаты, зависит от того, выводят ли посредством одинакового выражения «виновный — виновный» из случая непреднамеренного действия, караемого смертью, что оно освобождает от денежной выплаты. Но почему они должны спорить также о том, освобождает ли непреднамеренное действие, караемое смертью, от ударов? Он объясняет, что они спорят о том, действует ли освобождение по принципу «за одно нарушение — только одно наказание» в случае непреднамеренного действия лишь при сочетании наказания смертью и денежной выплаты, что выводится из стиха «если не будет несчастья», но при сочетании наказания смертью и ударов или ударов и денежной выплаты, основанием которого служит правило «за одно нарушение ты привлекаешь его к ответственности, но не за два нарушения», освобождение действует только тогда, когда человека предупредили и на нём лежат «два наказания»; или же вывод по одинаковому выражению учит, что и непреднамеренное действие считается случаем «двух наказаний», поэтому нет различия между сочетанием ударов и денежной выплаты и сочетанием наказания смертью и ударов.
דף פא - ב [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

דכי אתא רב דימי אמר: חייבי מיתות שוגגיןКогда Рав Дими прибыл, он сказал: люди, которые по неосторожности совершили проступок, за который при умышленном совершении полагается смертная казнь, שעברו בשוגג על עבירה שיש בה במזיד חיוב מיתה, אוто есть по неосторожности нарушили запрет, за умышленное нарушение которого полагается смертная казнь, или חייבי מלקות שוגגיןлюди, которым по неосторожности полагалось бы наказание бичеванием, ששגגו בעבירה שיש בה במזיד מלקותто есть по неосторожности совершили проступок, за умышленное совершение которого полагается бичевание, ודבר אחר,и другое, שהיה גם חיוב ממון לחבירו באותו מעשה העבירה של המיתה או המלקות, וכגון שאכל בשוגג נבלות וטרפות של אדם אחר, שפטור ממלקות, אך נחלקו האמוראים אם חייב לשלםто есть тем же проступком, за который полагается смертная казнь или бичевание, они также причинили другому человеку имущественный ущерб. Например, человек по неосторожности съел мясо падшего или запрещённого животного, принадлежавшее другому человеку. За это он освобождён от бичевания, но амора́и спорили, обязан ли он возместить ущерб:

רבי יוחנן אומר: חייבРабби Йоханан говорит: обязан ממוןвозместить деньги. וריש לקיש אומר: פטורА Реш Лакиш говорит: освобождён אף מממוןдаже от денежного возмещения.

ומבאר רב דימיРав Дими объясняет: רבי יוחנן אומר חייב, דהא לא אתרו ביהРабби Йоханан говорит, что он обязан, поскольку его не предупредили על המיתה או המלקות, וממילא אין במעשה הזה עונש אחר מלבד הממוןо смертной казни или бичевании; следовательно, за этот поступок на него не налагается никакое другое наказание, кроме денежного возмещения.

וריש לקיש אומר פטור, דכיון דכי אתרו ביהА Реш Лакиш говорит, что он освобождён, поскольку если бы его предупредили, היהон был бы פטורосвобождён מתשלום ממוןот денежного возмещения, כי לא אתרו ביה נמי פטורто и если его не предупредили, он также освобождён מממוןот денежного возмещения.

וצריכאНеобходимо רבי יוחנן וריש לקיש להשמיענו מחלוקתם בסוגיין מעשה אחד שיש בו חיוב מיתה וחיוב מלקות, אף על פי שכבר ידוע שנחלקו לגבי מעשה שיש בו מיתה או מלקות ביחד עם ממוןбыло привести спор Рабби Йоханана и Реш Лакиша в нашей сугье о едином поступке, за который полагаются и смертная казнь, и бичевание, хотя уже известно, что они спорили о поступке, за который одновременно полагаются смертная казнь или бичевание и денежное возмещение.

דאי אשמעינןЕсли бы нам сообщили שנחלקוтолько о том, что они спорили בהאв этом случае, לגבי חיוב מיתה ומלקות של שחיטת "אותו ואת בנו" לעבודה זרה, הוה אמינא, כי רקотносительно смертной казни и бичевания за убой животного и его детёныша для идолопоклонства, мы могли бы сказать, что только בהא קאמר רבי שמעון בן לקישв этом случае Рабби Шимон бен Лакиш говорит, שפטור ממלקות אפילו אם לא התרו בו על המיתה, הואיל ובשחיטה זו ישנה אפשרות של חיוב מיתה, ולכן פקע ממנה תורת מלקות, כיון ששני העונשים, מיתה ומלקות, הם מסוג אחד - ששניהם בגוף האדם. ולא יתכן להטיל על מעשה אחד שני עונשים דומיםчто человек освобождён от бичевания даже если его не предупредили о смертной казни: поскольку за этот убой может полагаться смертная казнь, наказание бичеванием здесь уже не применяется. Ведь оба наказания относятся к одному виду — оба налагаются на тело человека, и невозможно наложить за один поступок два сходных наказания. אבל בהאНо в этом случае, באופן שעשה בשגגה מעשה שיש בו חיוב מיתה או מלקות, ויש בו גם חיוב ממוןкогда человек по неосторожности совершил поступок, за который полагается смертная казнь или бичевание, и одновременно обязан возместить имущественный ущерб, אימא מודי ליהможно было бы сказать, что он согласен с ним, רבי שמעון בן לקישРабби Шимон бен Лакиш לרבי יוחנןс Рабби Йохананом, שכיון שהעונשים אינם דומים, כי זה בגוף האדם וזה בממונו, כשעשה בשוגג יש לחייבו ממון [היות שאין עליו בפועל עונש מיתהпоскольку наказания различны: одно налагается на тело человека, а другое — на его имущество; поэтому, совершив поступок по неосторожности, человек обязан возместить ущерб [поскольку фактически наказание смертной казнью на него не налагается] 69.

וИ, מאידךс другой стороны, איесли הויбыло איתמרсообщено מחלוקתם רקтолько о том, что их спор касается בהאэтого случая — закона о людях, совершивших по неосторожности проступок, за который полагается смертная казнь, и одновременно обязанных возместить ущерб, — мы могли бы сказать, что только בדין חייבי מיתות שוגגין עם ממון, הוה אמינא כי רקв этом случае בהא קאמר רבי יוחנןРабби Йоханан говорит, שחייב ממון, לפי שמיתה וממון אינם מסוג אחדчто человек обязан возместить ущерб, поскольку смертная казнь и денежное возмещение относятся к разным видам наказания. אבל בהאНо в этом случае, באופן המדובר בסוגיין, שהוא שוגג על חיוב מיתה ומזיד על המלקותо котором говорится в нашей сугье, когда человек по неосторожности совершил поступок, за который полагается смертная казнь, но умышленно совершил проступок, за который полагается бичевание, אימא מודי ליהможно было бы сказать, что он согласен с ним, רבי יוחנןРабби Йоханан לרבי שמעון בן לקישс Рабби Шимоном бен Лакишем, שפטור ממלקות אפילו אם לא התרו בו למיתה, כיון שמיתה ומלקות שניהם עונשים שבגוף האדם, הלכךчто человек освобождён от бичевания даже если его не предупредили о смертной казни, поскольку смертная казнь и бичевание — оба наказания, налагаемые на тело человека. Поэтому צריכאнеобходимо להשמיענו שנחלקו בשני האופניםсообщить, что они спорят в обоих случаях 70.

ודנה הגמרא לגבי מה ששנינו במשנה שרבי שמעון פוטר משום "אותו ואת בנו" בשוחט פרת חטאתГемара обсуждает сказанное в Мишне: Рабби Шимон освобождает от наказания за запрет «животное и его детёныш» того, кто режет рыжую корову, предназначенную для очищения: וиכיведь שחיטת פרת חטאתубой рыжей коровыשחיטה שאינה ראויה היא!?разве это не убой, который не считается надлежащим убоем?!

והתניא: רבי שמעון אומר: פרהВедь в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — сказано: Рабби Шимон говорит: корова אדומהкрасная מטמאה טומאת אוכליןприобретает ритуальную нечистоту как пища, שיש לבשרה תורת אוכל לענין קבלת טומאהто есть её мясо считается пищей с точки зрения возможности принять ритуальную нечистоту 71. שאף על פי שרבי שמעון סובר שאוכל האסור בהנאה אינו נחשב כאוכל לענין קבלת טומאהХотя Рабби Шимон считает, что пища, запрещённая к получению пользы, не считается пищей с точки зрения принятия ритуальной нечистоты 72, מכל מקום בפרה אדומה הוא מודה שהיא נחשבת כאוכל, למרות שהיא אסורה בהנאהвсё же в отношении рыжей коровы он согласен, что она считается пищей, несмотря на запрет получать от неё пользу, הואיל והיתה להпоскольку у неё была 73 שעת הכושר!возможность стать пригодной! שהיה זמן מסוים שבו היה על בשר הפרה תורת אוכלТо есть существовал определённый момент, когда мясо коровы считалось пищей.

  1. 69 כך פירשТак объяснил רש"יРаши, והיינו שאין עונשין בפועל עונש חמור עם עונש קל, אך בשוגג שפטורו רק משום שיש במעשהו צד עונש חמור, אינו פוטר עונש קל אלא אם שני העונשים בגופו, אך עונש ממון אינו נפטרто есть в действительности более тяжёлое наказание не применяется вместе с более лёгким. Но если при неосторожном нарушении человек освобождён только потому, что в его поступке есть возможность более тяжёлого наказания, то это освобождает его от более лёгкого наказания лишь в том случае, когда оба наказания налагаются на его тело; денежное же наказание не отменяется. ותוס'[требуется перевод]И Тосафот [добавление к комментарию со словами «поскольку»] ד"ה כיון] ביארו באופן אחר על פי הסוגיא בכתובות [לה אобъяснили это иначе, опираясь на обсуждение в трактате Ктубот [35а]. ובלחם משנהА в «Лехем Мишне» [Санхедрин 16:5] סנהדרין טז ה] כתב שלסברת רש"י חייבי מיתות שוגגין יפטרו ממלקות יותר מאשר מתשלומין, כי מלקות בגופו כמיתה, ונמצא שסברת רב דימי הפוכה מסברת רבין בכתובות שנקט שפוטרין רק מממון ולא ממלקות [ראה הערה הבאה] ולשיטתו בהכרח צריך לבאר את הצריכותא כביאור תוסнаписано, что, согласно объяснению Раши, люди, совершившие по неосторожности поступок, за который полагается смертная казнь, освобождаются от бичевания в большей степени, чем от денежного возмещения, поскольку бичевание, как и смертная казнь, налагается на тело. Получается, что объяснение Рава Дими противоположно объяснению Равина в трактате Ктубот, где сказано, что освобождение распространяется только на денежное возмещение, но не на бичевание [см. следующую сноску]; поэтому, согласно этому мнению, необходимость привести оба случая следует объяснять так же, как объяснили Тосафот'.
  2. 70 בכתובות [שם] מסקנת הגמרא שרבי יוחנן חולק רק בחייבי מלקות שוגגין שאינם פוטרים מתשלומין, אך בחייב מיתות שוגגין מודה שפוטרים. והקשהВ трактате Ктубот [там же] Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — приходит к выводу, что Рабби Йоханан спорит только о людях, которые по неосторожности совершили проступок, за который полагается бичевание: он считает, что они не освобождаются от денежного возмещения. Но если человек по неосторожности совершил поступок, за который полагается смертная казнь, Рабби Йоханан согласен, что он освобождается от денежного возмещения. הרשב"אРашба שם שהרי רבי יוחנן אמר שאחד לשלחנו ואחד לע"ז לוקה, אם לא התרו בו למיתה, ולכאורה ראוי להפטר ממלקות מפני שהוא שוגג במיתה. והוכיח מכך שחייבי מיתות שוגגין אינם פוטרין ממלקות אלא רק מתשלומין, וראהтам возразил: ведь Рабби Йоханан сказал, что за убой животного и его детёныша — одного для обычной цели, а другого для идолопоклонства — человек получает бичевание, если его не предупредили о смертной казни. На первый взгляд, его следовало бы освободить от бичевания, поскольку смертный запрет он нарушил по неосторожности. Из этого Рашба доказал, что совершившие по неосторожности поступок, за который полагается смертная казнь, освобождаются не от бичевания, а только от денежного возмещения. בכתבי הגר"חВ трудах Граха שהרחיב בביאור סוגייןдано подробное объяснение нашей сугье.
  3. 71 רש"יРаши הקשה למה צריך שיהיה לה "תורת אוכל" לקבל טומאה והרי פרה מטמאת את העוסקים בה "טומאה חמורה" [שאף בגדיהם טמאים] וכל שסופו לטמא טומאה חמורה הוא עצמו טמא טומאת אוכלין [נדה נא א]. והעמיד באופן שאין בו "כביצה" אלא בצירוף בצק, ורק אם הוא אוכל מצטרףспросил: зачем нужно, чтобы она считалась пищей для возможности принять ритуальную нечистоту, если рыжая корова оскверняет тех, кто занимается ею, «тяжёлой ритуальной нечистотой» [так что нечистыми становятся даже их одежды], а всё, что в итоге оскверняет тяжёлой ритуальной нечистотой, само становится нечистым нечистотой пищи [Нида 51а]. Он объяснил, что речь идёт о случае, когда нет объёма в одну яйцевидную долю и этот объём образуется только вместе с тестом; соединиться с ним может только пища. תוס'[требуется перевод]А Тосафот [добавление к комментарию со словами «рыжая корова»] ד"ה פרה] כתבו שמי שסופו לטמא טומאה חמורה, אינו נחשב כאוכל להיות טמא אלא אם הוא אוכל מצד עצמו, שאז הוא נטמא מאליו כאילו נגע בו שרץ. וראה בשו"תнаписали, что то, что в итоге оскверняет тяжёлой ритуальной нечистотой, считается пищей и становится нечистым только если является пищей само по себе; тогда оно само становится нечистым, как будто к нему прикоснулось мелкое существо, переносящее ритуальную нечистоту. См. также Responsa חכם צבי«Хахам Цви» קז[107] ובקהילותи «Кеилот יעקבЯаков» טהרות לח] שהאריכו בביאור מחלוקת רש"י ותוס[Тахарот 38], где подробно разобран спор Раши и Тосафот'.
  4. 72 כמבואר בבכורות [ט ב] שצריך שיוכל להאכילו עכ"פ לגויКак объясняется в трактате Бехорот [9б], необходимо, чтобы эту пищу можно было, по крайней мере, скормить нееврею.
  5. 73 רש"י בשבועות [יא ב] גרס הואיל "ויש" להВ трактате Швуот [11б] Раши читал: «поскольку у неё есть» והרשב"אРашба שם הביא בשם תוס' שלדעת רבי שמעון אפשר לפדותה גם אחר הזאת דמה, אךтам приводит от имени Тосафот, что, по мнению Рабби Шимона, рыжую корову можно выкупить даже после окропления её кровью, однако תוס' ושטמ"קТосафот и «Шитат Мекабецет» ב"ק עז א] כתבו שבהזאה נעשית קדשי מזבח שטעונים העמדה והערכה לפדיון, וכיון שכבר נשחטה ואי אפשר להעמידה אינה נפדית, אך שם אוכל נשאר עליה, כי לא היתה מופקעת משם אוכל מתחילתה. וראה[Бава кама 77а] написали, что после окропления она становится жертвой, посвящённой для жертвенника, и для её выкупа требуются осмотр и оценка. Но поскольку её уже зарезали и поставить её перед оценивающими невозможно, выкупить её нельзя. Тем не менее статус пищи сохраняется за ней, поскольку с самого начала она не была лишена статуса пищи. См. חזו"א«Хазон Иш» חו"מ ליקוטים כד[Хошен мишпат, сборник, 24].
דף פב - א [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דף פב - אДаф 82а

וВאימתי היתה לה שעת הכושרКогда у неё была возможность стать пригодной для обычного использования? — אמר רבי שמעון בן לקיש: אומר היה רבי שמעון: פרהРабби Шимон бен Лакиш сказал: рабби Шимон считал, что красная אדומהкорова נפדיתможет быть выкуплена אפילו לאחר שנשחטה כהלכה, והיא מונחת כברдаже после того, как её зарезали надлежащим образом и она уже лежит על גבי מערכתה,на костре, מוכנה לשרפה! שאם מצא אחרת נאה הימנה יכול לפדותה אחר שחיטהготовая к сожжению! Ведь если нашли другую, более красивую, её можно выкупить после зарезания74. ולכן החשיבה רבי שמעון כאוכל, משום שכל העומד ליפדותПоэтому рабби Шимон считал её пищей, поскольку всё, что предназначено для выкупа, рассматривается как уже выкупленное75; כפדוי דמיсчитается подобным выкупленному76. ואף לאחר שכבר לא ניתן לפדותה עדיין נשאר עליה תורת אוכל לענין קבלת טומאהИ даже после того, как её уже нельзя выкупить, она всё ещё сохраняет статус пищи в отношении восприятия ритуальной нечистоты77, כי רק דבר שלא היה בו היתר אכילה לאף אדם מעולם אינו נחשב "אוכלпотому что только то, что никогда и ни для кого не было разрешено в пищу, не считается «пищей».

ומאחר שלדעת רבי שמעון פרה אדומה נחשבת לאוכל, אם כן שחיטתה שחיטה ראויה, ומדוע פטר עליה משום "אותו ואת בנוЕсли, согласно мнению рабби Шимона, красная корова считается пищей, то её зарезание является пригодным зарезанием. Почему же он освобождает за неё от наказания за запрет «быка или овцу и их детёныша»?

ומתרצינןИ отвечают:אמר רב שמן בר אבא אמר רבי יוחנן: "פרת חטאת"Рабби Шемен бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: «Корова очистительной жертвы»אינה משנה!не является частью Мишны! הלכה זו לא נשנית במשנתנו שפטור עליה משום "אותו ואת בנו", אלא שחיטה ראויה היאЭтот закон — будто бы наша Мишна освобождает за неё от наказания за запрет «быка или овцу и их детёныша», — в нашей Мишне не приводится; на самом деле её зарезание является пригодным зарезанием!

עוד דנה הגמרא על מה ששנינו במשנה שרבי שמעון פוטר בעגלה ערופה: וכי שחיטתЗатем Гемара обсуждает сказанное в Мишне: рабби Шимон освобождает от наказания также за телицу, которой искупают нераскрытое убийство. Разве зарезание עגלה ערופה לאו שחיטה ראויה היא!?телицы, которой искупают нераскрытое убийство, не является пригодным зарезанием!?

והתנןВедь в Мишне сказано בסוטה מז א[в трактате «Сота», 47а]: נמצא ההורג עד שלא תערף העגלהЕсли убийца найден до того, как телице перерезали затылок, תצאтелицу выводят העגלהнаружу, ותרעה בעדר!и она пасётся в стаде! כלומר, שמותרת בהנאה ככל בהמהТо есть она разрешена для любой пользы, как и любое животное.

הרי שעגלה ערופה אינה נאסרת קודם העריפה, ואם כן תחשב שחיטתה כשחיטה ראויהПолучается, что телица, которой искупают нераскрытое убийство, не становится запрещённой до перерезания затылка. Поэтому её зарезание должно считаться пригодным зарезанием? ומתרצינן: אכן גם לגבי עגלה ערופה מצינו שИ отвечают: действительно, и относительно телицы, которой искупают нераскрытое убийство, сказано: אמר רבי שמעון בן לקיש משום רבי ינאי: עגלה ערופה,Рабби Шимон бен Лакиш сказал от имени рабби Яная: «Телица, которой искупают нераскрытое убийство»,אינה משנה!не является частью Мишны!

  1. 74 תוס' לעילТосафот выше יא ב] דנו אם לרבנן מועיל פדיון מחיים מדאורייתא או רק מדרבנן, וכתב[11б] обсуждали, действует ли, по мнению мудрецов, выкуп красной коровы при её жизни согласно закону Торы или только согласно постановлению мудрецов. הרמב"ןРамбан בשבועות שם] שרבי שמעון סובר שנפדית מדאורייתא כי אינו לומד את ההקש מחטאת שפרה אדומה, וכן משמע בתוס' בב"ק [שם] שלרבנן לא מועיל פדיון מה"ת כיון שנשחטה בהכשר קרבן, אך לרבי שמעון מועיל פדיון עד הזאת דמה, ובפשטות היינו משום שרבי שמעון לא הקושר לחטאת, אך[в трактате «Швуот», там же] писал, что рабби Шимон считает: выкуп возможен согласно закону Торы, поскольку он не выводит закон о красной корове по аналогии с очистительной жертвой. То же следует из «Тосафот» в трактате «Бава Кама» [там же]: по мнению мудрецов, выкуп после зарезания не действует согласно закону Торы, поскольку корову зарезали надлежащим для жертвоприношения образом; однако по мнению рабби Шимона выкуп возможен до окропления её кровью. По простому смыслу, это связано с тем, что рабби Шимон не выводит закон о красной корове по аналогии с очистительной жертвой, но הגרי"זГри́з במכתבים] ביאר שלרבי שמעון קדושת הגוף חלה אחר ההזאה. וראה[в письмах] объяснил, что, по мнению рабби Шимона, святость самой коровы устанавливается после окропления. См. דבר אברהם«Давар Авраам» לח] שנקט שנידון תוס' לעיל שייך גם לרבי שמעון, ואילו לרבנן לא מועיל פדיון מה"ת, גם לרבי שמעון אינו מועיל[38], где сделан вывод, что вопрос, обсуждённый в «Тосафот» выше, относится также к мнению рабби Шимона, тогда как по мнению мудрецов выкуп не действует согласно закону Торы, а по мнению рабби Шимона он также не действует. 75: תוס'«Тосафот» בב"ק עו ב ד"ה כל] ביארו שהתנא במשנתנו סבר שהיא שחיטה שאינה ראויה, כי חלק על רבי שמעון, ונקט שהעומד להפדות אינו כפדוי. ובאופן נוסף [שם עז ב ד"ה אומר] כתבו שנקט כרבנן שאחר שחיטתה אי אפשר לפדותה, ולכן אינה ראויה. וראה[в трактате «Бава Кама», 76б, со слов «Всё»] объяснили, что таннай в нашей Мишне считал это зарезанием, не являющимся пригодным, поскольку он не согласен с рабби Шимоном и считает, что предмет, предназначенный для выкупа, не рассматривается как уже выкупленный. В другом объяснении לחם משנה«Лехем Мишне» שחיטה יב ו[«Законы о зарезании», 12:6] написали, что таннай следовал мнению мудрецов: после зарезания красной коровы её уже нельзя выкупить, и поэтому зарезание не является пригодным. 76: תוס' לעיל [פא ב ד"ה דכל] נקטו שרק במקום מצוה נאמר הכלל "כל העומד כאילו נעשה", ולדבריהם צריך לפרש שהחלפתה בפרה נאה ממנה היא ממצוות "זה אלי ואנוהו", ונמצא שבעצם העמידה במציאות לפדיון נחשב כעומד להפדות אף שאין בה מצוה, שהרי כתב«Тосафот» выше [81б, со слов «Поскольку всё»] установили, что правило «всё, что предназначено произойти, считается уже произошедшим» применяется только там, где речь идёт о заповеди. Поэтому следует объяснить, что замена этой коровы на более красивую относится к заповеди «Вот мой Бог, и я прославлю Его», то есть к обязанности исполнять заповедь наилучшим образом. Получается, что уже сама фактическая возможность выкупить корову придаёт ей статус предназначенной для выкупа, хотя отдельной заповеди в этом нет. Ведь היש"ש«Ям Шель Шломо» ב"ק י] שמצוה זו רק מדרבנן, וכדברי החתם סופר [יו"ד קצה] שאפילו לצורך מנהג אמרינן "כל העומד", אולם דעת[«Бава Кама», 10] писал, что эта заповедь установлена только мудрецами; так же считал и Хатам Софер [«Йоре-Деа», 195], утверждавший, что правило «всё, что предназначено произойти» применяется даже при необходимости исполнить обычай. Однако השער המלך«Шаар а-Мелех» גירושין ד א] ש"כל העומד" נאמר רק במצוה דאורייתא, ואינו מצד שעומד במציאות להפדות, אלא מפני המצוה לפדותו, וכדבריו משמע[«Законы о разводе», 4:1] считал, что это правило применяется только к заповеди, установленной Торой, и связано не с фактической возможностью выкупить корову, а с заповедью выкупить её. В пользу его объяснения говорит בתוס' ב"ק«Тосафот» в трактате «Бава Кама» עז ב] שדקדקו לכתוב[77б], которые уточнили, написав "דמדאורייתא«что согласно закону Торы בת פדייה היאона пригодна для выкупа». 77: תוס'«Тосафот» ד"ה הואיל] הקשו למה העומדת להפדות נחשבת כאוכל, והרי מאידך גיסא היא גם "עומדת להזות" ונאמר כ"מוזה דמי" לאוסרה. ותירצו שאינה נחשבת כעומדת בפועל להזאה עד שיתקבל הדם בכלי[со слов «Поскольку»] задали вопрос: почему корова, предназначенная для выкупа, считается пищей, ведь с другой стороны, она также «предназначена для окропления», и можно было бы сказать, что она считается уже окроплённой и потому запрещена? Они ответили, что она не считается фактически предназначенной для окропления до тех пор, пока кровь не будет принята в сосуд. והרשב"אРашба בשבועות יא ב] תירץ שאינה "עומדת להזות" כי אם ימצא אחרת נאה ממנה מצוה לפדותה[в трактате «Швуот», 11б] ответил, что она не считается «предназначенной для окропления», поскольку, если найдут другую, более красивую, заповедано выкупить эту корову. 78: משמע שכל הנחשב ל"אוכל" לגבי טומאה דינו כ"אוכל" גם לענין איסור אכילה, שהרי פרה העומדת להפדות עדיין אסורה באכילה, ורק נקראת "אוכל" לקבלת טומאה, ובכל זאת נחשבת שחיטתה ראויה מחמת כך. [ואינו דומה לדברי תוס' בע"א ד"ה עולה שנחשב אוכל רק לטומאה ולא לאיסור עי"שИз этого следует, что всё, что считается «пищей» в отношении ритуальной нечистоты, имеет статус «пищи» также в отношении запрета есть. Ведь корова, предназначенная для выкупа, всё ещё запрещена в пищу, и всё же называется «пищей» для восприятия ритуальной нечистоты; тем не менее её зарезание благодаря этому считается пригодным. [Это не похоже на сказанное «Тосафот» выше, со слов «Жертва всесожжения», где предмет считается пищей только в отношении ритуальной нечистоты, но не в отношении запрета есть; см. там ].
  2. 79 תוס'«Тосафот» ד"ה עגלה] הקשו הרי שחיטתה אינה ראויה משום שאינו שוחט אלא עורף, ולמה לא אמרו שמשום כך רבי שמעון פוטר, ואילו רבנן מחייבים משום ש"זו היא שחיטתה" כמו שמצינו בדחיית שעיר המשתלח לצוק. [ותירצו, שדקדוק הגמרא ממה ששנינו לשון השוחט, ואילו הפטור משום עריפה היה ראוי לומר "העורף"]. ונמצא לדבריהם שאם ערף עגלה אסור לשחוט אמה אחריה, כי עריפתה נחשבת "שחיטה" לגבי איסור או"ב[со слов «Телица»] задали вопрос: её зарезание не является пригодным, поскольку ей не перерезают горло, а перерезают затылок; почему же не сказали, что рабби Шимон освобождает именно по этой причине, тогда как мудрецы обязывают, поскольку «таково её зарезание», как сказано относительно козла, которого сбрасывают со скалы? [Они ответили, что Гемара выводит это из употреблённого в Мишне слова «зарезающий», тогда как для освобождения из-за перерезания затылка следовало бы сказать «перерезающий затылок».] Согласно их мнению, если перерезали затылок телицы, которой искупают нераскрытое убийство, запрещено после этого зарезать её мать, поскольку перерезание затылка считается «зарезанием» в отношении запрета «быка или овцы и их детёныша». ובתוס' רא"ש«Тосафот» Рош תירץ שעריפת עגלה אוסרתה, ואינה כדחיית שעיר שמתרת בשרו בהנאה, והוסיף [ביומא סד] שכוונת הגמרא שאין חידוש בפטורו של עגלה ערופה, כי נעשית נבילה, ובודאי אין בה איסור או"ב ככל שחיטה שאינה ראויה [כך ביאר דבריוответил, что перерезание затылка телицы делает её запрещённой, и этот случай не подобен сбрасыванию козла, которое разрешает его мясо для любой пользы. Он добавил [в трактате «Йома», 64], что смысл слов Гемары в том, что освобождение за телицу не является новым выводом: она становится падалью, и, конечно, в отношении неё нет запрета «быка или овцы и их детёныша», как при любом зарезании, не являющемся пригодным באחיעזר[так объяснил его слова «Ахиезер» ח"ב ו דчасть 2, 6:4]]. ורבינו תםРабейну Там בשו"ת סי' נב] נתן טעם לחלוק דין שעיר המשתלח שהוא הכשר מצוה, ודינו כשחיטת עולה [שאסורה באכילה] וכמליקת עוף [שדינה כשחיטה] ואילו עריפת עגלה שבאה על חטא, אף שמטהרת מידי נבלה אינה נחשבת שחיטה, וראה[в своих респонсах, раздел 52] объяснил, почему закон о козле, которого сбрасывают со скалы, отличается: его отправление является частью надлежащего исполнения заповеди, и его закон подобен закону жертвы всесожжения [которая запрещена в пищу] и убою птицы [который имеет статус зарезания]. Перерезание затылка телицы, связанное с искуплением греха, хотя и очищает её от статуса падали, не считается зарезанием. См. ירושלמי סוטהИерусалимский Талмуд, трактат «Сота» ט ה[9:5]. ובמנחת חינוךВ «Минхат Хинух» רצג] כתב שמקיים מצות עריפה גם בעגלה שנשחטה אמה בו ביום, כי להרא"ש ור"ת אינה שחיטה ראויה, ואף לתוס' ש"זו היא שחיטתה" אין פסול מחוסר זמן בעגלה. ושוב צידד [רצד] לפוסלה משום מצוה הבאה בעבירה, [וראה[293] написал, что заповедь перерезания затылка исполняется даже в отношении телицы, мать которой была зарезана в тот же день: согласно мнению Роша и Рабейну Тама, это не является пригодным зарезанием, а согласно мнению «Тосафот», считающих, что «таково её зарезание», для телицы нет запрета, связанного с тем, что ещё не истёк необходимый срок. Затем он высказал предположение [294], что её следует признать непригодной из-за заповеди, исполненной посредством нарушения запрета. [См. שער המלך«Шаар а-Мелех» לולב ח ג] שאין פסול מצוה הבאה בעבירה, משום איסור התלוי בזמן, ויש לחלק] ואמנם לבסוף [מצוה תקל] הסיק שפסולה לעגלה, כי כל ענייניה כקדשים. וראה«Законы о лулаве», 8:3], который считает, что к заповеди, зависящей от определённого времени, не применяется правило о непригодности заповеди, исполненной посредством нарушения; однако здесь можно провести различие.] Но в конце [«Заповедь» 530] он пришёл к выводу, что телица непригодна, поскольку все её законы подобны законам посвящённых предметов. См. בכתב סופר ובאהל משה«Ктав Софер» и «Оэль Моше» להגראמ"ה סי' ל] שתירצו על קושית תוס', שאין עריפתה מטהרת מידי נבילה אלא למ"ד שירידתה לנחל אוסרתה, והיינו משום שאין לה תקנה אחרת אלא בעריפה, וכשעיר המשתלח שאין לו תקנה אלא בדחייתו, אך כאן מדובר למ"ד שאינה נאסרת מחיים [כמסקנת הגמ' לר"ל], ולשיטתו יש לה היתר בשחיטה, ואין עריפתה מטהרתה, וראה[раби Авраама-Моше Гальперина, 30], которые ответили на вопрос «Тосафот»: перерезание затылка очищает от статуса падали только по мнению того, кто считает, что спуск телицы в долину делает её запрещённой, то есть поскольку другого способа завершить её предназначение, кроме перерезания затылка, нет; это подобно козлу, для которого нет другого способа, кроме сбрасывания со скалы. Но здесь речь идёт о мнении, согласно которому телица не становится запрещённой при жизни [как следует из окончательного вывода Гемары по мнению рабби Шимона бен Лакиша], и, согласно этому мнению, её можно было бы разрешить посредством обычного зарезания; поэтому перерезание затылка не очищает её от статуса падали. См. נחל איתן«Нахаль Эйтан» יב ח א] שדחה דבריהם[12:8:1], опровергший их объяснение.
דף פב - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 7 explicit missing-translation marker(s) remain

ומקשינןИ возражают: ומי אמר רבי ינאי הכי«Но разве рабби Янай действительно сказал ש"עגלה ערופה אינה משנהчто «телица с переломленной шеей не является частью Мишны — свода основных положений Устной Торы»? והאמר רבי ינאי: גבול שמעתי בהВедь рабби Янай сказал: «Я слышал относительно неё определённый предел» בעגלה ערופה, מאימתי היא נאסרת— о телице с переломленной шеей: с какого времени она становится запрещённой, ושכחתי! ונסבין חברייא«но забыл! А товарищи» בני הישיבה סבורין— ученики бейт-мидраша — полагали לומר: ירידתהсказать: «Её спуск» של העגלה— этой телицы — לנחל איתן«в непересыхающий поток»היאэто אוסרתה!«делает её запрещённой»: שמאז היא נאסרת בהנאהс этого момента запрещено получать от неё пользу.

ואם איתא,«Но если это так», כלומר, מאחר שרבי ינאי סובר שמשעת ירידתה היא נאסרת, אם כן למה אמר שעגלה ערופה אינה משנהто есть если рабби Янай считает, что она становится запрещённой с момента спуска, почему же он сказал, что телица с переломленной шеей не является частью Мишны, לישני«пусть он объяснит» על הקושיא מהמשנה בסוטה, ששני דינים הן, כי במשנה של "נמצא ההורג" מדוברвозражение на основании Мишны в трактате Сота тем, что речь идёт о двух разных законах: в Мишне, где сказано: «Если найден убийца», имеется в виду, что это произошло קודם ירידה«до спуска» לנחל איתן, שאז עדיין לא נאסרה בהנאה. ואילוв непересыхающий поток, когда она ещё не была запрещена для получения пользы. А כאן,«здесь», במשנתנו שנינו שעגלה ערופה נחשבת שחיטה שאינה ראויה, כי מדוברв нашей Мишне, сказано, что забой этой телицы считается забоем, не дающим разрешённого результата, поскольку речь идёт לאחר ירידה,«после спуска», שכבר נאסרה בהנאהкогда она уже стала запрещённой?

ומתרצינןИ отвечают: אמר רבי פנחס בריה דרב אמי: אנן, משמיה דרבי שמעון לקיש מתנינן לה«Рабби Пинхас, сын рабби Ами, сказал: “Мы передаём это учение от имени рабби Шимона бен Лакиша”» את החידוש שо том, что "עגלה ערופה אינה משנה"[требуется перевод]«телица с переломленной шеей не является частью Мишны», ולא נאמרה בשם רבי ינאי. כי רק לדעת רבי שמעון בן לקיש עגלה ערופה אינה נאסרת כלל מחיים ואפילו לאחר ירידתה, ולפיכך הוא מחק ממשנתנו את דין עגלה ערופהа не от имени рабби Яная. Ведь только, согласно мнению рабби Шимона бен Лакиша, телица с переломленной шеей вообще не становится запрещённой при жизни, даже после спуска; поэтому он исключил из нашей Мишны закон о телице с переломленной шеей. 81

אמר רב אשי: כי הוינא בי רב פפי, קשיא לן: מי אמר רבי שמעון בן לקיש הכי«Рав Аши сказал: “Когда я учился у рава Паппи, перед нами возник вопрос: разве рабби Шимон бен Лакиш действительно так сказал” שעגלה ערופה אינה נאסרת מחייםчто телица с переломленной шеей не становится запрещённой при жизни? והא איתמר: צפורי מצורע«Ведь было сказано: “Птицы человека, поражённого цараат” מאימתי נאסרין«с какого времени становятся запрещёнными» בהנאהдля получения пользы?

רבי יוחנן אמר: משעת שחיטה«Рабби Йоханан сказал: “С момента забоя” של הצפור השחוטה, שרק היא נאסרת, אך הצפור המשולחת אינה נאסרת כלל, כי לא אמרה התורה לשלח ויכשלו בה המוצאים אותהзабитой птицы: запрещённой становится только она, тогда как отпускаемая птица вообще не становится запрещённой, поскольку Тора не могла предписать отпустить её, чтобы те, кто её найдёт, оказались в положении, когда они нарушат запрет. 82

שתי הצפורים נאסרות«А рабби Шимон бен Лакиш сказал»: משעת לקיחה[требуется перевод]две птицы становятся запрещёнными לצורך טהרת המצורע«с момента взятия» ואמרינן: מאי טעמא דרבי שמעון בן לקיש?[требуется перевод]для очищения человека, поражённого цараат.

משום ד«И говорят: “В чём причина мнения рабби Шимона бен Лакиша?”»

גמר[требуется перевод]Потому что он צפורי מצורע בגזירה שוהсделал вывод о птицах человека, поражённого цараат, на основании вывода по одинаковому выражению "קיחה"«“взятие” "קיחה" מעגלה ערופה,— “взятие” в связи с телицей с переломленной шеей, שבשניהם נאמר לשון "קיחה", כשם שעגלה ערופה נאסרת מחיים אף צפורי מצורע אסורין מחייםв обоих случаях используется выражение «взятие». Подобно тому как телица с переломленной шеей становится запрещённой ещё при жизни, так и птицы человека, поражённого цараат, становятся запрещёнными ещё при жизни.

הרי, שרבי שמעון לקיש סובר שעגלה ערופה אסורה מחיים ולמה אמר שעגלה ערופה אינה משנהИтак, рабби Шимон бен Лакиш считает, что телица с переломленной шеей запрещена ещё при жизни. Почему же он сказал, что телица с переломленной шеей не является частью Мишны?

ומתרצינן: לא רבי שמעון בן לקיש אמרהИ отвечают: это сказал не рабби Шимон бен Лакиш, אלא אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: עגלה ערופה אינה משנה![требуется перевод]а рабби Хия бар Абба передал от имени рабби Йоханана: «Телица с переломленной шеей не является частью Мишны

מתניתין:Мишна:

שנים שלקחו«Двое купили» קנו פרה ובנה. זה את ה— купили корову и её телёнка. Один купил פרה,«корову,» וזה אתа другой — בנה«её телёнка»איזה«тот» מהםиз них, שלקח ראשון«кто купил первым» הואдолжен ישחוט ראשון,«зарезать первым,» והשני ימתין למחרа второй подождёт до следующего дня.

ואם קדם השני«Если же второй опередил его» ושחט תחילהи зарезал первым, זכה!«он получил право!» והראשון ימתין למחרа первый подождёт до следующего дня.

גמרא:«Гемара» — талмудическое обсуждение Мишны:

אמר רב יוסף«Рав Йосеф» сказал: מה ששנינו שהלוקח הראשון ישחוט תחילה אין בזה ענין של איסור והיתר, אלאто, что мы учили — что первый покупатель должен зарезать первым, — не связано с вопросом о запрете и разрешении; לענין דינא תנן«это было установлено как судебное правило» 83 , שאם באו שניהם לדין וכל אחד רוצה לשחוט היום, אומרים להם בית דין שהלוקח הראשון יש לו זכות קדימהто есть если оба пришли в раввинский суд и каждый хочет зарезать животное сегодня, суд говорит им, что первый покупатель имеет право первенства.

  1. 80 הרמב"םРамбам רוצח י ו] פסק שאסורה בהנאה משעת ירידתה, ומאידך פסק [שם ח] שאם נמצא הרוצח תצא ותרעה בעדר, ותמה[«Законы об убийце», 10:5] постановил, что она запрещена для получения пользы с момента спуска, но, с другой стороны, постановил [там же, 8], что если найден убийца, телица выводится и пасётся среди стада. הרשב"אРашба שהרי כבר נאסרה ואיך תצא ותרעה, וכתבудивился: ведь она уже стала запрещённой — как же её можно вывести и пасти? И написал הכסף משנה«Кесеф Мишне» שהקדישוה על דעת שאם ימצא ההורג אינה קדושה, ותמוה, שדחה סוגיין מסברא, וכמבואר בתוס' [ד"ה והתנן] שדייקו מהגמ' שלא התנו כךчто её посвятили с условием: если убийца будет найден, она не будет считаться посвящённой. Это вызывает удивление, поскольку он отверг обсуждение в Гемаре — талмудическом обсуждении Мишны — на основании собственного рассуждения; кроме того, как разъясняется у והאחרוניםТосафот כתבו שסמך על [в комментарии «А ведь мы учили»], они вывели из Гемары, что такого условия не было. הירושלמיПозднейшие законоучители סוף סוטה שנקט שתצא ותרעה אף לדעת רבי ינאיнаписали, что Рамбам опирался на ובזכרון שמואלИерусалимский Талмуд ע] ביאר שנחלקו אם דעת רבי ינאי שהירידה אוסרת משום "הזמנה לעגלה ערופה", ולכך צריך דעת ורצון, ואם נפדית נמצא שעל דעת כך לא הוקדשה, או שירידתה נחשבת כ"מעשה עגלה ערופה" ואף אם לא נעשית ברצון, אין טעות מבטלת את האיסור שחל בה, והביא מסנהדרין [מז א] שאיסורה משום "הזמנה" ונקט שהרמב"ם סבר שהסוגיות חלוקות ופסק כסנהדרין. וראה [в конце трактата Сота], где сказано, что телица выводится и пасётся даже согласно мнению рабби Яная. עונג יו"טВ книге «Зикарон Шмуэль» ו [с. 70] объясняется, что спор зависит от того, считал ли рабби Янай, что спуск делает телицу запрещённой как «подготовка к обряду телицы с переломленной шеей». Поэтому необходимы намерение и согласие; и если её выкупают, оказывается, что посвящение было совершено с таким условием. Или же спуск считается «действием, связанным с телицей с переломленной шеей», и даже если он произошёл не по воле владельца, ошибка не отменяет запрета, который на ней установился. В подтверждение приводится сказанное в трактате Санхедрин [47а], что её запрет возникает из-за «подготовки», и делается вывод, что Рамбам считал эти обсуждения противоречащими друг другу и постановил согласно трактату Санхедрин. И смотри וחזו"א«Онег Йом-Тов» בליקוטים לקידושין נז [6], וזכר יצחק«Хазон Иш» ובמשנה למלך הביא [в сборнике к трактату Кидушин, 57], מתוספתא«Зехер Ицхак». שנפדית גם אחר שנאסרה, ותמהו על כךА в «Мишне ле-Мелех» приводится בתפארת ישראלиз «Тосефты» למשנתנוисточник, согласно которому её можно выкупить даже после того, как она стала запрещённой. Этому удивлялись ובחזו"א«Тиферет Исраэль» פרה ב יв комментарии к нашей Мишне ואבי עזריи «Ави Эзри» על אתר] שהרי לגבי פרה אמרו שאם עומדת לפדיון נחשבת שחיטתה ראויה, ולמה שחיטת עגלה לא תחשב ראויה. ויתכן שרק בפרה שייך לומר שעומדת לפדיון משום שמצוה לפדותה כשמוצא אחרת נאה ממנה, שהרי מום פוסל בה, אך בעגלה ערופה שאפילו מום לא פוסל, ודאי אין צריך להחליפה בנאה ממנה ואין מצוה לפדותה [там же]: ведь относительно рыжей коровы сказано, что если она предназначена для выкупа, её забой считается забоем, дающим разрешённый результат; почему же забой телицы не должен считаться таким же? Возможно, только в отношении рыжей коровы можно сказать, что она предназначена для выкупа, поскольку, если находят другую, более красивую, её заповедано выкупить: ведь наличие порока делает её непригодной. Но в отношении телицы с переломленной шеей, для которой даже порок не является препятствием, конечно, нет необходимости заменять её на более красивую и нет заповеди выкупать её.
  2. 81 תוס'Тосафот ד"ה עגלה] הקשו למה לא תירצה הגמרא שדין עגלה ערופה אחר שנמצא ההורג תלוי במחלוקת תנאים [כריתות כה א] ומשנתנו כדעת האוסרה. ותירצו ש"קבלה היתה בידם", וביאר [в комментарии «Телица»] возразили: почему Гемара не разрешила вопрос тем, что закон о телице с переломленной шеей после обнаружения убийцы зависит от спора таннаев — мудрецов эпохи Мишны — [Критот, 25а], а наша Мишна следует мнению того, кто запрещает её? Они ответили, что «так было принято от учителей». בלב אריהВ книге «Лев Арье» שכך קבלו שרבי שמעון אינו חולק על המשנה של "תצא ותרעה בעדר", ואילוобъясняется, что им было передано: рабби Шимон не спорит с Мишной, где сказано: «Пусть выйдет и пасётся среди стада», а הרש"שРашаш ביאר שקבלו שדין עגלה ערופה לא נאמר במשנתנוобъяснил, что им было передано: закон о телице с переломленной шеей вообще не приведён в нашей Мишне.
  3. 82 רש"י נקט שלרבי יוחנן המשולחת אינה נאסרת כלל, אךРаши считал, что, согласно рабби Йоханану, отпускаемая птица вообще не становится запрещённой. Однако תוס' בקידושין[требуется перевод]Тосафот в трактате Кидушин נז א] סברו שנאסרת מעת שחיטת השחיטה עד שילוחה. וראה [57а] считали, что она запрещена с момента забоя забиваемой птицы и до её выпуска. И смотри תוס' רי"ד«Тосафот РиД» שם שהקשה לשיטת רש"י למה אם נשפך הדם תמות המשולחת, והרי אין בה איסור, והעלה מכךтам же: он задал вопрос — если кровь вылилась, почему отпускаемая птица должна умереть, ведь запрета на неё нет? Из этого המקנה«Макне» שגם לדעת רש"י כך איסור הנאה אין בה, אך יש בה איסור אכילה, ובתוס' רא"ש שם נקט שמקור האיסור משום שנאמר בשחיטה "לא תאכלו מהם" בלשון רבים, וראה עודвывел, что, согласно даже мнению Раши, на неё не распространяется запрет получать пользу, но есть запрет есть её. А в «Тосафот Рош» там сказано, что источник запрета — слова, произнесённые при забое: «Не ешьте их», во множественном числе. И смотри также בשער המלך«Шаар ха-Мелех» טומאת צרעת יא] ובהערות להלן [קמ א [«Законы о нечистоте цараат», 11] и примечания ниже ורבי שמעון בן לקיש אמר[требуется перевод] [140а].
  4. 83 כך ביארТак объяснил הריטב"אРитва. ובחזון יחזקאלА в «Хазон Йехезкеле» ה א] ביאר שכוונת רב יוסף ללמד, שלא תאמר שקדימת הראשון, היא רק ענין סידורי שלא יבא אחד מהם לאיסור, אך אם הם במקום אחד הקודם ושוחט זוכה, כי אינו כן, אלא דין הוא שישחוט הקונה ראשון, כי על מנת כן לקח, וראה עוד בסמוך [5а] объясняется, что Рав Йосеф хотел научить: не следует думать, будто первенство первого покупателя — лишь организационная мера, чтобы никто из них не нарушил запрет, и что если они находятся в одном месте, тот, кто опередит другого и зарежет первым, получит право. Это неверно: первый покупатель должен зарезать первым именно по закону, поскольку покупал с таким условием. Смотри также далее.
דף פב - א [часть 3/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно. Требуется исправить существенную ошибку в атрибуции покупателя: «у двух продавцов» ошибочно переведено как «у одного из двух продавцов».

והיינו משום שאילו רק הוא היה קונה והבהמה השניה היתה נשארת אצל המוכר היה הוא קודם למוכר, כי על מנת כן הוא קונה כדי שיוכל לשחוט היום, והמוכר מוותר לו על זכותו, ולפיכך גם לאחר שקנה השני נשארת זכות קדימה ביד הלוקח הראשוןИ это объясняется тем, что если бы только он купил животное, а второе животное осталось у продавца, то он имел бы преимущество перед продавцом, поскольку купил его именно для того, чтобы иметь возможность зарезать его сегодня, а продавец уступил ему своё право. Поэтому и после того, как второй покупатель купил второе животное, право первенства остаётся за первым покупателем 84. אבל אם הראשון מסכים לוותר על זכותו, מותר לשני לשחוט תחילהНо если первый согласен отказаться от своего права, второму разрешено зарезать животное первым.

תנא: אם קדם השניТаннай учил: если второй опередил ושחט תחילהи зарезал первым — הרי זה זריז, ונשכר!он проявил расторопность и получил выгоду! 85

ומבארינןИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — объясняет: זריז«проявил расторопность»דלא עבד איסורא«поскольку не совершил запрет»: שהקדים בעצמו כדי שלא יבא לידי איסור "אותו ואת בנוон сам опередил другого, чтобы не прийти к нарушению запрета «того и его детёныша» 86. ונשכר,«И получил выгоду»שיש לו ריוחто есть получил пользу, דקאכיל בישרא«поскольку ест мясо היוםсегодня» 87.

מתניתין:Мишна — основной таннайский свод законов, на котором строится Гемара:

שחט פרה ואחר כךЕсли зарезал корову, а затем שחט אתзарезал שני בניהдвух её детёнышейסופג שמוניםполучает восемьдесят ударовלוקה שתי מלקיות. כי על שחיטת כל אחד מהבנים עבר בלאו של "אותו ואת בנוто есть подвергается двум наказаниям бичеванием. Ведь, зарезав каждого из детёнышей, он нарушил запрет «того и его детёныша» 88.

שחטЕсли зарезал אתдвух שני בניה ואחר כך שחטהеё детёнышей, а затем зарезал לאםих мать — סופג את הארבעיםполучает сорок ударовאינו לוקה אלא סדרת מלקות אחת בלבד, לפי שלא עבר על האיסור אלא פעם אחת - בשחיטת האםто есть подвергается только одному наказанию бичеванием, поскольку нарушил запрет лишь один раз — при забое матери.

שחטהЕсли зарезал לאם תחילה, ואחר כך שחטсначала мать, а затем зарезал את בתה וи אחר כך שחטзатем зарезал את בת בתה סופג שמוניםеё внучку, получает восемьдесят ударов כי עבר פעמיים על "אותו ואת בנו", פעם אחת בשחיטת הבת שהיתה ביום אחד עם שחיטת האם, ופעם שניה בשחיטת בת הבת שהיתה ביום אחד עם שחיטת הבת, שהיא אמהпоскольку дважды нарушил запрет «того и его детёныша»: первый раз — зарезав дочь, которая была зарезана в тот же день, что и её мать; второй раз — зарезав внучку, которая была зарезана в тот же день, что и её мать — дочь первой коровы.

שחטהЕсли зарезал לאםмать וи אחר כך שחטзатем зарезал את בת בתהеё внучку [ ועדיין לא עבר על שום איסור, כי רק "אותו ואת בנו" אסור, ולא אותו ואת בן בנוто он ещё не нарушил никакого запрета, поскольку запрещено только «того и его детёныша», но не «того и детёныша его детёныша»], ואחר כך שחטа затем зарезал אתеё בתהдочь, ויש בשחיטה זו של הבת שתי עבירות של שחיטת "אותו ואת בנו": האחת, שהיא בתה של האם שכבר נשחטה, והשניה, שהיא אמה של בת הבת שכבר נשחטה. ומכל מקום אינוто этим забоем дочери он совершает два нарушения запрета «того и его детёныша»: во-первых, она — дочь уже зарезанной матери; во-вторых, она — мать уже зарезанной внучки. И всё же он סופגполучает אלאтолько את הארבעים,сорок ударов, לפי שהאיסור לא נעשה אלא במעשה שחיטה אחת, ואין כאן אלא לאו אחד והתראה אחת ומעשה אחדпоскольку запрет был нарушен одним действием забоя, и здесь есть только один запрет, одно предупреждение и одно действие 89.

  1. 84 הטורТур ביאר "שאינו יכול למכור אלא זכות שיש לו בוразъяснил: «он может продать только то право, которое ему принадлежит». והלבושЛевуш כתב שמדובר באופן שקונה לצורך שחיטה. אולם כבר העירнаписал, что речь идёт о случае, когда животное покупают для забоя. Однако уже הרשב"אРашба מכמה מקומות שמצינו שהקונה סתם קונה לחרישה, ותירץ שגם המוכר לחרישה, במכירתו נותן זכות לקונה לעשות ככל רצונו, ולפיכך לא נשארה בידו זכות לשחוט היום, אם ברצון הקונה לשחטה, ומבואר שבכל אופן הראשון קודם. וראהуказал на несколько мест, из которых видно, что тот, кто покупает животное без специального указания, покупает его для пахоты. Он ответил, что даже если продавец продаёт животное для пахоты, своей продажей он предоставляет покупателю право распорядиться им по своему усмотрению. Поэтому у продавца уже не остаётся права зарезать животное сегодня, если покупатель пожелает его зарезать. Из этого следует, что в любом случае первый покупатель имеет преимущество. См. также בנחל יצחקНахаль-Ицхак [ חו"מ פז יХошен мишпат, 87:10].
  2. 85 הרי"ף והרא"שРиф и Рош הביאו תוספתא שרק אם קנו שניהם מאדם אחד הראשון קודם בזכות השחיטה, אך אם קנו משנים יכול האחרון לשחוט תחילה. וראהпривели Тосефту, согласно которой только в случае, когда оба купили животных у одного человека, первый имеет право первенства на забой; если же они купили животных у двух разных людей, последний может зарезать первым. См. בטור ושו"עТур и Шулхан арух [ טז ו] שכתבו "אם לקחו משניהם וכו' כל מי שישחוט תחילה זריז ונשכר", וביאר16:6], где написано: «если они взяли у обоих и так далее — тот, кто зарежет первым, проявил расторопность и получил выгоду». הב"חБах שכוונתם על שנים שקנו מאחד, שעל כך הוזכר בש"ס לשון "זריז ונשכר" אךобъяснил, что речь идёт о двух людях, купивших животных у одного продавца, поскольку именно в связи с этим случаем в Талмуде употреблено выражение «проявил расторопность и получил выгоду». Однако הש"ךШах ביאר שבגמ' הוא זריז, אך אינו משובח כי עשה איסור בגזילת זכות חברו, ואילו הלוקח משנים זריז ומשובחобъяснил, что в Гемаре он назван расторопным, но не заслуживающим похвалы, поскольку нарушил запрет, присвоив право другого. А тот, кто купил животное у одного из двух продавцов, проявил расторопность и заслуживает похвалы. והט"זТаз כתב שהלוקחים מאחד אם יקדים השני הוא חוטא, אך הלוקחים משנים הוא זריז כיון שבהקדמתו הוא גורם שודאי לא יעבור באיסור, והשוחט השני יש לחוש שישכח וישחוט היום באיסור, ולכן אין בי"ד דנים ביניהם, כי לכל אחד יש זכות להיות "זריזнаписал, что если покупатели приобрели животных у одного продавца и второй опередил первого, то он грешник. Но если они купили животных у двух продавцов, тот, кто зарезал первым, проявил расторопность, поскольку своим опережением он наверняка предотвращает нарушение запрета, тогда как есть опасение, что второй покупатель забудет и зарежет животное сегодня, нарушив запрет. Поэтому раввинский суд не разбирает их спор: каждый имеет право проявить расторопность.
  3. 86 בתבואות שורТвуот Шор [ טז כו16:26] ופמ"גи При Мегадим [ שם משב"ז ט] כתבו שמדובר באופן שלא תבעו בבי"ד, ואז רשאי השני לשחוט שמא הראשון לא ישחוט היום, אך אם התרה בו שרוצה לשחוט, אסור לשני לשחוטтам, «Мишбецот захав», 9] написали, что речь идёт о случае, когда первый покупатель не предъявил требования в раввинском суде. Тогда второму разрешено зарезать животное, поскольку, возможно, первый сегодня его не зарежет. Но если первый предупредил его, что собирается зарезать животное, второму запрещено это делать. 87: הרא"שРош דקדק מכאן כדעתвывел отсюда, что, согласно мнению הבה"גБеГ שאסור לשחוט את בשר הנשחט השני, שהרי משמעות הגמרא שאם לא הקדים לשחוט, הפסיד את אכילת הבשר היום. ושלא, запрещено есть мясо второго зарезанного животного. Ведь смысл слов Гемары таков: если он не опередил другого и не зарезал первым, то лишился возможности есть мясо сегодня. Это противоречит мнению כהטורТура, приведённому בשםот имени הרמב"םРамбама, שהוכיח מהמשנה לעיל [עח א] שגם בשר השני מותרкоторый доказал из Мишны выше [78а], что мясо второго животного также разрешено. והב"חБах כתב שלדעת בה"ג האיסור מדאורייתאнаписал, что, согласно мнению БеГ, этот запрет установлен Торой. ובדברי חמודותДиврей Хамудот נקט שהוא גדר שגדרו חכמים, ולכן לא חילק הבה"ג בין שוגג למזיד. ובשםже счёл, что это ограда, установленная мудрецами, и поэтому БеГ не различал между случаем, когда нарушение совершено по ошибке, и случаем намеренного нарушения. От имени הר"ןРана כתב שהוא רק קנס שלא יהנה מעבירה, כמו שמצינו שקנסו במעשה שבת, ולכן לא יאסר אלא לשוחט ולא לאחרים. והאריכו בדבריוон написал, что это лишь штраф, чтобы человек не получал выгоду от нарушения, подобно штрафу, который налагается за действия, совершённые в Шабат. Поэтому запрет распространяется только на того, кто зарезал животное, но не на других. Подробно это мнение разбирают התבואות שורТвуот Шор [ ס"ק זмалый пункт 7] ופמ"גи При Мегадим [ שפד גШаф, 3].
  4. 88 הגרעק"אГаон рабби Акива Эйгер ציין לדבריпривёл слова תוס'Тосафот [ קידושין עז ב, כריתות ט ב] שחילוק המלקיות משום גופין מחולקין, ולכן לוקה שתים אף בהתראה אחת. וכן משמע מהסיפא שהשוחט שני בניה ואח"כ את האם לוקה ארבעים, ומשמע שברישא לוקה שמונים כי עשה שני מעשים, אף שאין התראות חלוקות. אךКидушин 77б, Критот 9б], согласно которым отдельные наказания бичеванием связаны с тем, что речь идёт о разных телах, и поэтому человек получает два наказания даже после одного предупреждения. Это также следует из заключительной части Мишны: тот, кто зарезал двух детёнышей, а затем их мать, получает сорок ударов. Из этого видно, что в первой части он получает восемьдесят ударов за два отдельных действия, даже если предупреждения не были раздельными. Однако המאירי ורבינו יהונתןМеири и Рабейну Йонатан ביארו את משנתנו באופן שהיו התראות חלוקות, ולדבריהם צריך לפרש שהחידוש בסיפא כי אף אם התרו בו על ששחט כבר שני בניה אינה לוקה אלא אחת. ובסברת מחלוקתם יתכן שדנו אם שייך חילוק גופין באו"ב שאין הבהמה חפצא של איסור, והיינו שהמאירי סבר שהאיסור חל רק על מעשה הגברא, ואינו מחלק, ואילו תוס' סרו שבכל זאת מתחלק מפני שהוא איסור רק כששוחט בהמה מסוימת. [וראה להלן באופן נוסףобъяснили нашу Мишну так, что предупреждения были раздельными. Согласно их мнению, новизна заключительной части состоит в том, что даже если его предупредили о том, что он уже зарезал двух детёнышей, он получает только одно наказание. Возможно, в основе их спора лежит вопрос о том, применимо ли различие между телами в запрете «того и его детёныша», если животное само по себе не является объектом запрета. Иными словами, Меири считал, что запрет связан только с действием человека и не разделяется, тогда как Тосафот считали, что он всё же разделяется, поскольку запрет возникает только при забое конкретного животного. [См. ниже другое объяснение].
  5. 89 כך פירשТак объяснил רש"יРаши, והיינו שאילו היו על מעשה זה שני לאוין היה לוקה שמונים אף שנעשה במעשה אחד. ומה שהוסיף שאין בו אלא "התראה אחת" אין כוונתו לומר שאילו היו שתי התראות היה לוקה שתים במעשה אחד, אלא הוא טעם נוסף בפני עצמו שחייב רק ארבעיםто есть если бы в этом действии были нарушены два запрета, человек получил бы восемьдесят ударов, хотя оба нарушения совершены одним действием. А добавляя, что здесь было только «одно предупреждение», Раши не имеет в виду, что при двух предупреждениях за одно действие человек получил бы два наказания; это ещё одна самостоятельная причина, по которой он получает только сорок ударов.
דף פב - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть существенная смысловая ошибка в примечании 90 и ошибочная атрибуция формулы אמר רחמנא. Дополнительно нарушены обязательные терминологические требования для барайты и Тосафот; повторяемые специальные термины требуют утверждения в едином реестре.

סומכוס אומר משום רבי מאיר: סופג שמוניםСомхос говорит от имени рабби Меира: получает восемьдесят ударов הואיל ועבר בשחיטה הזו פעמייםпоскольку этим убоем он дважды нарушил запрет 90 על "אותו ואת בנו«того и его сына» 91.

גמרא:Гемара: הגמרא דנה מה הטעם שאם שחט קודם שני בניה ואחר כך שחט את האם לוקהГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает, почему тот, кто сначала убил двух её сыновей, а затем убил мать, получает наказание:אמאי?Почему? הריВедь "אותו ואת בנו" אמר רחמנא ולא "בנו ואותו",Всевышний сказал: «того и его сына», а не «его сына и того», שלא אסרה תורה אלא לשחוט הבן אחר האם, ולא האם אחר הבןто есть Тора запретила убивать сына после матери, но не мать после сына?

ומתרצינןОтвечают: לא סלקא דעתך! דתניאТакой вывод невозможен, ведь в таннайском источнике сказано:מאחר שנאמרпоскольку сказано "אותו ואת בנו" אין לי«того и его сына», я знаю только אלא שאסור לשחוטчто запрещено убивать אותוтого ואחר כךа затем את בנו.его сына. אך לשחוטНо что אותוтого ואחר כךа затем את אמו מניןего мать — откуда שאסורизвестно, что это запрещено? 92 כשהוא אומר "לא תשחטו"Когда Тора говорит: «Не убивайте» בלשון רביםво множественном числе — הרי כאן שנים!здесь речь идёт о двух! ומשמע שהאזהרה נאמרה לשני אנשים שלא ישחטו ביחד "אותו ואת בנוИ это означает, что предупреждение обращено к двум людям, чтобы они не убивали вместе "того и его сына".

הא כיצד?Как это возможно? מצינו ששנים מתחייבים באופן שМы видим, что два человека становятся обязанными, когда אחד השוחט את הפרה ואחד השוחטодин убивает корову, а другой убивает אחריוпосле него את אמה, ואחד השוחטеё мать, а ещё один убивает אחריוпосле него את בנהеё сына של הפרה הראשונה, לימד הכתוב שпервой коровы; стих учит, что שניים האחרונים חייבים.двое последних обязаны понести наказание. הראשון על אותו ואת אמו, והשני על אותו ואת בנו. ומוכח שגם השוחט את האם אחר הבן לוקהПервый — за нарушение запрета «того и его матери», а второй — за нарушение запрета «того и его сына». Отсюда следует, что тот, кто убивает мать после сына, также получает наказание.

  1. 90 החתם סופר«Хатам Софер» הקשה למה יתחייב פעמיים, והרי אין איסור חל על איסור. וכל קושייתו שייכת רק אם האיסור חל בנשחט השני, וכיון שכבר נאסר פעם אחת בשחיטת אמו, אין שחיטת בתו אוסרתו שוב, אך אם האיסור הוא בשחיטת שניהם יחד, הרי אין האיסור חל על השני כלל, אלא שהוא היכי תמצי לעבור באיסור, ויכול לעבור בשחיטתו על שני איסורים, אם הנשחטים הראשונים גורמים חילוק איסורים, וכדלהלן. וראהзадаёт вопрос: почему он должен понести наказание дважды, ведь один запрет не вступает в силу поверх другого? Его вопрос относится только к случаю, когда запрет вступает в силу при убое второго животного: поскольку оно уже стало запрещённым при убое его матери, убой его дочери не может снова сделать его запрещённым. Но если запрет возникает при убое обоих животных вместе, то второй запрет вообще не вступает в силу: второй убой лишь создаёт возможность нарушить запрет, и одним убоем можно нарушить два запрета, если первые убитые животные создают два разных запрета, как будет объяснено далее. См. חידושי רבי שלמה«Хидушей рабби Шломо» [כתבים סי' לאписьма, раздел 31]. ובאור שמח«Ор Самеах» [מאכלות אסורות ד יזзаконы запрещённой пищи, 4:17] ובאחיעזרи «Ахиезер» כתבו שאין איסור חל על איסור רק בשני לאוין, ולא באיסור אחד, שהרי מצינו בקידושין [עא] שעל אלמנת ראובן ושמעון לוקה כהן גדול רק אחד, משום שהם שם אחד, ומשמע שאילו היו שני שמות היה לוקה שנים, כי איסור חל על איסור בלאו אחד, וכן יש לומר באותו ואת בנו [עכ"פ בשני בניה ואותהпишут, что правило «один запрет не вступает в силу поверх другого» относится только к двум отдельным запретам, но не к одному запрету. Ведь в трактате «Кидушин» [71] сказано, что за вдов двух братьев — Реувена и Шимона — первосвященник получает только одно наказание, поскольку это один и тот же запрет. Из этого следует, что если бы это были два разных запрета, он получил бы два наказания: значит, один запрет может вступить в силу поверх другого, если речь идёт об одном и том же запрете. Так же можно сказать и о запрете «того и его сына» — по крайней мере, когда речь идёт о двух её сыновьях и о ней.
  2. 91 רש"יРаши ע"ב ד"ה דאע"ג [82б, д. х. «Хотя»] ותוס'и Тосафот ד"ה סומכוס] נקטו שסומכוס חולק גם על הרישא, ולדעתו באופן ששחט שני בניה ואח"כ אותה לוקה שמונים. אך [д. х. «Сомхос»] полагают, что Сомхос не согласен также с первой частью Мишны: по его мнению, если сначала убили двух её сыновей, а затем её саму, виновный получает восемьдесят ударов. Однако הרא"ה והר"ן והמאיריРа'а, Ран и Меири נקטו שבאופן זה גם סומכוס מודה שלוקה אחת, כי הם משם אחד, ורק בסיפא שחלוקין בשמות, לוקה שמונים, והיינו משום שבשחיטתה עם אמה מכרית את המקור, ואילו בשחיטתה עם בתה, מכרית את ההמשך, אך כששוחטה אחר שני בניה לא נתווסף בה שום איסור, ואף שבניה הם גופין מחולקין, האיסור נעשה בגוף אחד, וכדלהלןсчитают, что в этом случае и Сомхос признаёт: виновный получает только одно наказание, поскольку это один и тот же запрет. В последней же части Мишны речь идёт о разных запретах: при её убое вместе с матерью уничтожается начало рода, а при её убое вместе с дочерью — его продолжение. Но когда её убивают после двух её сыновей, новый запрет не добавляется: хотя её сыновья — разные животные, запрет возникает в отношении одного животного, как будет объяснено далее.
  3. 92 ראה בהערת הפתיחה שבכל בו נקט שטעם איסור "אותו ואת בנו" הוא משום שמכרית את המין. ומשמע כי אף שהאיסור אינו על הנשחט השני, אלא על שחיטת שניהם יחד, מכל מקום היה הוה אמינא שרק הכרתת המשך המין אסורה, ואילו מקורו - דהיינו שחוטת האם אחריו - מותרת, והוצרך הפסוק ללמד שגם הוא בכלל האיסור, ולפיכך יתכן שנחשב שם איסור בפני עצמו, וכדלהלן. ומיושבת בכך קושייתСм. вступительное примечание, где в книге «Коль бо» говорится, что причина запрета «того и его сына» — уничтожение рода. Из этого следует: хотя запрет относится не ко второму убитому животному, а к совместному убою обоих, можно было предположить, что запрещено только уничтожать продолжение рода, тогда как его начало — то есть убой матери после него — разрешено. Поэтому стих должен был научить, что и этот случай также входит в запрет; следовательно, возможно, он считается отдельным запретом, как будет объяснено далее. Это также разрешает вопрос הגרעק"אвеликого рабби Акивы Эйгера למה הגמרא דנה כן רק במשנתנו, והרי כבר במשנה הקודמת מוכח שהאיסור גם ב"בנו ואותו" ולהנ"ל, עיקר הנידון לגבי חילוק שמות, ולא על עצם האיסורо том, почему Гемара обсуждает это только в нашей Мишне: ведь уже из предыдущей Мишны видно, что запрет действует и в случае «его сына и того». Согласно сказанному выше, основной вопрос касается разделения запретов, а не самого существования запрета.
דף פב - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

דף פב - בЛист 82 — б

ומקשינן: הריИ возражают: ведь האיэто לא תשחטו«не режьте» מיבעי לגופיה,нужно для самого смысла запрета, לאסור שחיטת "אותו ואת בנו", ואינו מיותר לדרשא? ומתרצינןчтобы запретить забой «этого животного и его детёныша», поэтому это выражение не является лишним и не может использоваться для толкования? И отвечают: אם כן,если так, שנכתב רק "לגופיה", היה ראויто есть если стих предназначен только для самого запрета, достаточно было бы ליכתוב "לא תשחט"написать «не режь» בלשון יחידв единственном числе. מאי "לא תשחטו"Почему же сказано «не режьте» בלשון רבים? שמע מינה שנכתב לדרשא, לאסור גם לשני אנשיםво множественном числе? Отсюда следует, что это выражение написано для толкования: запрет относится также к двум людям.

ומקשינןИ возражают: ואכתי מיבעי ליהно всё же нужно было לכתוב "לא תשחטוнаписать «не режьте». דאי כתב רחמנא "לא תשחט" הוה אמינאВедь если бы Всевышний написал «не режь», можно было бы сказать: אם שחט אדם אесли одно חד, אין,лицо — да, שהאיסור נאמר רק באופן שאדם אחד שחט אותו ואת בנו, אבל אם שחטוто есть запрет относится только к случаю, когда один человек зарезал и это животное, и его детёныша; но если их зарезали תריдва אנשים, שהאחד שחט אותו והשני את בנוчеловека — один зарезал это животное, а другой — его детёныша, לאнет, אסרה התורה. ולשם כךто есть Тора не запретила такой случай. Поэтому כתב רחמנא "לא תשחטו",Всевышний написал: «не режьте», לומר לךчтобы сказать тебе: אפילו תריдаже если это сделали два человека, ששחטו, אסור לשני לשחוט את הבהמה השניה. ואם כן אין הפסוק מיותר ללמד לאסור על שני אנשים לשחוט את הבן ואת בן הבןвторому запрещено зарезать второе животное. Значит, этот стих не является лишним для того, чтобы запретить двум людям зарезать детёныша и его потомка.

ומבארינןИ разъясняют: אם כן,если так, שהכתוב בא לאסור על השני בלבדто есть если написанное предназначено лишь для того, чтобы запретить действие второго человека, לכתובследовало קראнаписать "לא ישחטו"«не будут зарезаны», שמשמעותו ש"אותו ואת בנו" לא יהיו נשחטין ביום אחד בין על ידי אדם אחד בין על ידי שני אנשיםчто означало бы: «это животное и его детёныш» не должны быть зарезаны в один день — ни одним человеком, ни двумя людьми. מאי "לא תשחטו"? שמע מינה תרתי!Почему же сказано «не режьте»? Отсюда следует два вывода! כי נכלל במשמעותו גם שאם שנים שוחטין שניהם עוברין על "אותו ואת בנוВ это выражение включён также смысл, что если двое режут животных, оба нарушают запрет «этого животного и его детёныша».

שנינו במשנהМы учили в שחטה ואת בת בתהМишне ואחר כך שחט בתה, סומכוס אומר סופג שמונים(своде ранних галахических постановлений): если зарезал её и её внучку, а затем зарезал её дочь, Сумхос говорит: он получает восемьдесят ударов! אמר ליה אביי לרב יוסף: מאי טעמא דסומכוסАбайе сказал Раву Йосефу: в чём причина мнения Сумхоса, שמחייב שתי מלקיות על שחיטה אחת שעבר בה פעמיים על "אותו ואת בנוкоторый обязывает человека получить два наказания ударами за один забой, поскольку этим забоем он дважды нарушил запрет «этого животного и его детёныша»?

האםВозможно, קסבר סומכוסСумхос считает, שאדם שчто человек, который אכל שני זיתי חלבсъел два оливковых объёма жира בשוגגпо ошибке בהעלם אחדв состоянии одного неведения93, שלא נודע לו בין אכילת זית לאכילת זית שחטאто есть между поеданием одного и другого оливкового объёма не узнал, что совершил нарушение, חייב שתי חטאות.обязан принести два очистительных жертвоприношения. שכשם שהוא מחייב שתי מלקיות על התראה אחת ועל לאו אחד, כך הוא חייב שתי חטאות על העלם אחדПодобно тому как он обязывает человека получить два наказания ударами, если тот получил одно предупреждение о нарушении одного запрета, так он обязывает его принести два жертвоприношения, если всё произошло в состоянии одного неведения.94

ובדין הוא דלישמעינןИ по существу следовало бы, чтобы нам сообщили סומכוס את דעתוмнение Сумхоса בעלמא,в общем случае, באכל שני זיתי חלב בהעלם אחד שחייב שתי חטאות אף שאינן גופין מוחלקיןто есть что тот, кто съел два оливковых объёма жира в состоянии одного неведения, обязан принести два очистительных жертвоприношения, хотя тела, в которых совершены нарушения, не разделены. והאי דקא משמע לןА то, что התנא במשנתנו את המחלוקת של סומכוס ורבנן דוקאтаннай в нашей Мишне сообщил спор Сумхоса и мудрецов именно בהאв этом случае, באיסור "אותו ואת בנו", אף שבאיסור זה יש גופין מחולקין - היינו רק כדיв запрете «этого животного и его детёныша», хотя в данном запрете тела животных разделены, сделано лишь для того, чтобы להודיעך כחן דרבנן, דאף על גבпоказать силу мнения мудрецов: несмотря на то что ששתי המלקיות על שחיטת הפרה האמצעית חיובן הוא מחמתдва наказания ударами за забой среднего животного полагаются из-за גופין מוחלקין,разделённых тел животных, דהיינו שתי פרות, שמלקות אחת מתחייב מכח שחיטת אמה של הפרה האמצעית, והשניה מכח שחיטת בתה של הפרה האמצעית, בכל זאתто есть двух животных: одно наказание возникает из-за забоя матери среднего животного, а второе — из-за забоя его дочери, всё же פטרי רבנןмудрецы освобождают его משתי מלקיות, ואינו חייב אלא מלקות אחתот двух наказаний ударами, и он обязан получить только одно наказание.

כי לדעת רבנן אין גופין מחולקים מחייבים מלקות על כל גוף אלא כשהאיסור נעשה בשני גופין, אך כאן מדובר כשעשה את שני האיסורין בגוף האמצעית וכל חלוקתן היא מפני האם והבת שגרמו לאיסור, ובאופן זה אין חילוק גופין למלקותПо мнению мудрецов, разделённость тел приводит к отдельному наказанию за каждое тело только тогда, когда запрет был нарушен посредством действий над двумя телами. Но здесь оба нарушения совершены посредством одного тела — среднего животного; различие между ними возникает лишь из-за матери и дочери, которые стали причиной запрета. В таком случае разделённость тел не приводит к разделению наказаний ударами.

או דלמא, קסבר סומכוסИли, возможно, Сумхос считает, שמי שчто тот, кто אכל שני זיתי חלב בהעלם אחד אינו חייב אלאсъел два оливковых объёма жира в состоянии одного неведения, обязан принести только חטאתодно очистительное жертвоприношение. אחת. והכאА здесь, ב"אותו ואת בנוв случае запрета «этого животного и его детёныша», היינו טעמא דסומכוסпричина мнения Сумхоса שמחייב שתי מלקיותо двух наказаниях ударами הואילзаключается в том, что ועל ידיони возникают גופין מוחלקיןиз-за разделённых тел של שתי בהמותдвух животных.95 הם באים. מה שאין כן בשני זיתי חלב שנחשבים לגוף אחדВ отличие от двух оливковых объёмов жира, которые считаются одним телом.96 А мудрецы считают, что действие, совершённое над одним телом, не разделяется из-за тел, как было объяснено выше.

  1. 93 מדבריИз слов תוס' במכותТосафот в трактате «Макот» כ ב ד"ה לא] משמע שמדובר באוכל שני זיתים בבת אחת [ולדידן התראות מחלקות, ולסומכוס מתחייב בהתראה אחת] והקשה(20б, слова «не») следует, что речь идёт о человеке, съевшем два оливковых объёма одновременно. [У нас предупреждения разделяют нарушения, а по мнению Сумхоса человек получает наказание после одного предупреждения.] המנחת חינוך«Минхат Хинух» רצח] איך יתחייב בכך שתי מלקויות והרי אינו אלא מרבה בשיעור אכילה, [שהרי אילו לא היה שיעור לאכילה לא היה מתחייב על כל משהו, וגם כשניתן שיעור אינו גורם שיהיו המעשים חלוקים, אלא רק פוטר את האוכל פחות משיעור(заповедь 185) возразил: как в таком случае он может получить два наказания ударами? Ведь речь идёт лишь о съедании количества, превышающего установленную меру. [Если бы не существовало установленной меры для наказания за еду, человек не был бы обязан за каждый отдельный небольшой кусок; а установленная мера лишь освобождает того, кто съел меньше неё, но не делает действия разделёнными.] והריטב"אРитва שבת כג ב] העמיד שאכלן בזה אחר זה, אך בבת אחת אינו חייב אלא אחת, וכן הסיק(«Шабат», 23б) объяснил, что человек съел эти объёмы один за другим, а если съел одновременно, то обязан получить лишь одно наказание. Так же заключил בראש יוסף«Рош Йосеф» כאן וראהздесь; см. также זרע אברהם«Зера Авраам» ד יא], ומקור הנידון(4:11). Источник этого обсуждения находится בירושלמי נזירв Иерусалимском Талмуде, в трактате «Назира» ו ד] וראה(6:4); см. также קרן אורה«Керен Ора» נזיר מה א ד"ה היה] שהרחיב בזה(«Назира», 45а, слова «было»), где этот вопрос рассмотрен подробнее.
  2. 94 החזו"אХазон Иш כריתות סי' לז] תמה מה הדמיון בין חיוב מלקות באותו ואת בנו לחייב חטאת על אכילת שני זיתי חלב, והרי חיוב מלקות תלוי רק בחילוק גוף המעשים, ואילו חיוב הקרבן תלוי בהעלם הידיעה, וכל זמן שהוא העלם אחד לא חל חיוב קרבן נוסף, [וראייתו ממה ששנינו שם טו ב שהשוחט חמש זבחים בחוץ חייב קרבן אחד]. וביאר, שבאופן ששחט את האמצעית אחר אמה ובתה, נמצא שמתחייב על מעשה אחד, וחילוק המלקויות מפני שני גופין, ודומה לחילוק העלמות במעשה אחד, אך אמנם בחילוק מעשים יודה סומכוס שחייב שתים(«Критот», раздел 37) удивился: какое сходство между обязанностью получить наказание ударами за нарушение запрета «этого животного и его детёныша» и обязанностью принести очистительное жертвоприношение за поедание двух оливковых объёмов жира? Ведь обязанность получить наказание ударами зависит только от разделённости самих действий, тогда как обязанность принести жертвоприношение зависит от состояния неведения; пока всё произошло в состоянии одного неведения, новая обязанность принести жертвоприношение не возникает. Доказательство этому — то, чему мы учили там, на 15б: тот, кто зарезал вне Храма пять жертвенных животных, обязан принести только одно жертвоприношение. Он объяснил, что если человек зарезал среднее животное после его матери и дочери, то обязанность возникает за одно действие, а разделение наказаний ударами связано с двумя телами животных. Это подобно разделению состояний неведения при одном действии. Однако если сами действия разделены, Сумхос согласится, что человек обязан получить два наказания.
  3. 95 וחכמים סוברים שמעשה הנעשה בגוף אחד אין בו חילוק גופין, וכדלעילНа первый взгляд это трудно понять: ведь разделённость тел, безусловно, является ещё более веским основанием для того, чтобы обязать человека получить два наказания. Откуда же следует, что Сумхос расходится во мнении также относительно двух оливковых объёмов жира? Необходимо сказать, что сомнение Абайе относится именно к случаю «этого животного и его детёныша»: при забое среднего животного совершается одно действие, и только животные, из-за которых возник запрет, разделены на два тела. Вопрос состоит в том, требуется ли разделение тел, над которыми совершается действие, или достаточно разделения, связанного с двумя телами либо двумя установленными мерами. התוס' רי"דТосафот РИД קידושין עז ב] כתב שיש חילוק גופין בבהמה(«Кидушин», 77б) написал, что у животных существует разделение тел. והגרעק"אРабби Акива Эгер תוס' למשניות כריתות ג] הוכיח כך ממשנתנו. ותמה ממה ששנינו שם שהשוחט חמש זבחים בחוץ בהעלם אחד לוקה רק ארבעים, ולמה אין חילוק גופין מחייב על כל אחד. [וראה(дополнения к Мишне, «Критот», 3) доказал это из нашей Мишны. Но он удивился следующему: мы учили там, что тот, кто в состоянии одного неведения зарезал вне Храма пять жертвенных животных, получает только сорок ударов; почему же разделённость тел не обязывает его получить наказание за каждое животное? [См. משנה למלך«Мишне ле-Мелех» שגגות ו ב(«Шегагот», 6:2) и ויד אליעזר«Яд Элиэзер» שבת לדף עב(к листу 72 трактата «Шабат»).] ובאור שמח«Ор Самеах» שגגות ו ה] כתב שאין לומר שתורי"ד העמיד את משנתנו באופן שהתרו בו על כל אחת, שהרי מצינו בתמורה שהממיר מאה בבת אחת לוקה כמנין הבהמות שהמיר אפילו בהתראה אחת. ולכן הסיק שהאיסור ב"אותו ובנו" אינו איסור שחל על השני אחר שחיטת הראשון, אלא שהוא איסור בצירוף שחיטת שניהם ביום אחד, ולפיכך הגופין שחוץ לאיסור מחלקין, אך בשחוטי חוץ החילוק בגופי האיסור, והוא אינו מחלק למלקויות. וראה עוד בדבריו [פ"ב מאיסורי ביאה הי"א]. וכבר הבאנו(«Шегагот», 6:5) написал, что нельзя объяснять мнение Тосафот РИД тем, что в нашей Мишне человек получил предупреждение за каждое животное: ведь в трактате «Тмура» мы находим, что тот, кто одновременно обменял сто животных, получает наказание в соответствии с числом животных, которых он обменял, даже после одного предупреждения. Поэтому он заключил, что запрет «этого животного и его детёныша» — это не запрет, возникающий в отношении второго животного после забоя первого; это запрет, возникающий из сочетания двух забоев, совершённых в один день. Поэтому тела животных, не являющиеся самим запрещённым действием, разделяют нарушения. Но при забое вне Храма разделение происходит в самих телах, являющихся предметом запрета, а такое разделение не приводит к разделению наказаний ударами. См. также его слова там, в «Законах запрещённых связей», 2:11. Мы уже приводили, שהחזו"אчто Хазон Иш חילק בין מלקיות שתלויים בגוף המעשה ולכן גופין מחלקין אותן, לבין חיוב קרבן [בשחוטי חוץ] שתלוי בהעלמה, ולפיכך אין גופי בהמות מחלקין בוразделил между наказаниями ударами, которые зависят от самого действия и потому разделяются телами животных, и обязанностью принести жертвоприношение [за забой вне Храма], которая зависит от состояния неведения и потому не разделяется телами животных.
  4. 96 לכאורה תמוה, שהרי ודאי גופין מחולקין הן יתר סברא לחייב שתים, ומהיכי תיתי שסומכוס נחלק גם בשני זיתי חלב, ובהכרח שספקו של אביי היה דוקא באותו ואת בנו שבשחיטת האמצעית עושה מעשה אחד, ורק האוסרים חלוקים בשני גופין. והנידון הוא אם צריך שיהא חילוק בגופין שבהם נעשה המעשה או די בחילוק מחמת שני גופין או שני שיעורים. ובחידושיНа первый взгляд это трудно понять: ведь разделённость тел, безусловно, является ещё более веским основанием для того, чтобы обязать человека получить два наказания. Откуда же следует, что Сумхос расходится во мнении также относительно двух оливковых объёмов жира? Необходимо сказать, что сомнение Абайе относится именно к случаю «этого животного и его детёныша»: при забое среднего животного совершается одно действие, и только животные, из-за которых возник запрет, разделены на два тела. Вопрос состоит в том, требуется ли разделение тел, над которыми совершается действие, или достаточно разделения, связанного с двумя телами либо двумя установленными мерами. רבי שלמהРабби Шломо היימן] הקשה לדעת רש"י ותוס' שסומכוס מחייב שתים גם בשוחט שני בניה ואח"כ אותה, איך צידד אביי שיחשבו כגופין חלוקין, והרי זה כזורע שתי חיטים ואח"כ שעורה אך לפי המבואר הרי הספק דוקא באותו ובנו שהחיוב על צירופם, ואינו ככלאים שאין צירוף לכל יחיד, אלא זריעת כלאים אחת. שפשיטא שאינו חייב אלא אחת(Хейман) возразил: согласно мнению Раши и Тосафот, Сумхос обязывает получить два наказания также того, кто зарезал двух её сыновей, а затем её саму. Как же Абайе допускал, что их следует считать разделёнными телами? Ведь это подобно тому, как человек сначала посеял два зерна пшеницы, а затем ячмень. Однако, согласно сказанному выше, сомнение относится именно к случаю «этого животного и его детёныша», где обязанность возникает из их сочетания. Это не подобно смешанному посеву, при котором нет сочетания для каждого отдельного действия, а есть одно действие посева смешанных видов. Очевидно, что в таком случае человек обязан получить только одно наказание.
דף פב - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s)

אמר ליהСказал ему רב יוסף לאבייРав Йосеф Абаю: אין! קסברНет! Он считает, סומכוס אפילו לגביчто Сумхос — даже в случае, когда человек אכל שני זיתי חלב בהעלם אחד,съел два оливковых объёма запретного жира по одной забывчивости, שחייב שתי חטאות!обязан принести две жертвы хатат!

ומבארינןИ объясняет Гемара: ממאיОткуда מהו המקור שסומכוס סובר כןизвестно, что Сумхос считает именно так?

מדתניאПоскольку сказано בברייתאв источнике барайта — таннайском источнике, не включённом в Мишну: הזורע כלאיים,тот, кто сеет запрещённое смешение видов, וחזר וזרעа затем снова сеет כלאיים, לוקה.запрещённое смешение видов, получает наказание ударами.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי "לוקה"? אילימאЧто означает «получает наказание ударами»? Если сказать, שчто он לוקהполучает מלקותнаказание ударами אחתодин раз, בלבד, והריто פשיטאразумеется, שלפחות מלקות אחת הוא לוקהчто как минимум один раз он должен получить это наказание?

ועודКроме того, קשהесть ещё одна трудность. מאי לשון "כלאייםПочему таннай употребил выражение «запрещённое смешение видовכלאיים"запрещённое смешение видов», שנקט התנא, והרי אפילו בזריעה אחת של כלאיים חייב מלקות אחתведь даже за один посев запрещённого смешения видов человек обязан получить одно наказание ударами?

אלא פשיטא,Следовательно, очевидно, שчто он שתי מלקיותполучает два наказания ударами הוא לוקהза этот поступок.

וНо במאי עסקינן? אילימאо каком случае идёт речь? Если сказать, שזרע פעמיים כלאייםчто он дважды посеял запрещённое смешение видов בזה אחר זה ובשתי התראות,последовательно и после каждого посева его предупредили, שהתרו בו לפני כל זריעה, אם כן מה חידשה הברייתא בדין זה, והרי כברто есть перед каждым посевом ему объявляли о запрете, тогда что нового сообщает барайта этим законом? Ведь мы уже תנינאучили במשנה שלוקין על כל התראהв Мишне — талмудическом своде основных законов и положений, — что за каждое отдельное предупреждение полагается наказание ударами 97.

דתנן [משנה בנזיר מב אВ Мишне сказано [Мишна, трактат Назира, 42а]: נזיר שהיה שותה יין כל היום,если назир весь день пил вино, ולא התרו בו בין השתיותа между отдельными питьями его не предупреждали, אינו חייב אלא אחת.он обязан принести только одну жертву. אבל, אםНо если אמרו לו אל תשתהему сказали: «Не пей» מהייןвина, ! והוא שותה,а он продолжает пить, ושוב התרו בוи затем снова предупредили его: אל תשתה,«Не пей», והוא שותה חייב על כל אחת ואחתа он продолжил пить, то обязан принести жертву за каждое отдельное нарушение!

אלא פשיטאСледовательно, очевидно, שהברייתא עוסקת באופן שזרעчто барайта говорит о случае, когда человек сеял בבת אחת,одновременно: שבידו האחת זרע חטה וחרצן של ענבים, ובידו השניה שעורה וחרצןодной рукой он посеял пшеницу и виноградную косточку, а другой рукой — ячмень и виноградную косточку 98, ובהתראה אחתпосле одного предупреждения 99 , ועל כך לוקה שתים.99 — и за это получает два наказания ударами.

וНо מניкто הוא התנא ששנה את הברייתאтот таннай, который составил эту барайту?

אילימא רבנן דפליגי עלה דסומכוס?Если сказать, что это мудрецы, спорящие с Сумхосом,

לא יתכן, כיэто невозможно, поскольку השתא, ומה התם,теперь, если даже в том случае, בשוחט בת אחר אם ובת בתהкогда человек зарезал дочь коровы, а затем её внучку, דגופין מוחלקין, פטרי רבנן, הכא,хотя это разные тела, мудрецы освобождают его, то здесь, ששתי הזריעות נחשבות לגוף אחד, [כי רק בעלי חיים נחשבים גופין חלוקים ולא זרעיםгде два посева считаются одним телом [поскольку разными телами считаются только животные, но не семена], לא כל שכןтем более שאינו חייב אלא אחתон обязан получить только одно наказание!?

אלא, לאו, סומכוס היא!Следовательно, это мнение Сумхоса! ומוכח מהברייתא בכלאים שסומכוס חולק אפילו בגופין שאינן מוחלקין, ומחייב עליהן שתי מלקיות, והוא הדין באכל שני זיתי חלב בהעולם אחד, שחייב לסומכוס שתי חטאותИз барайты о запрещённом смешении видов следует, что Сумхос спорит с мудрецами даже в случае, когда объекты не разделены на разные тела, и обязывает за них получить два наказания ударами. То же относится и к случаю, когда человек по одной забывчивости съел два оливковых объёма запретного жира: согласно Сумхосу, он обязан принести две жертвы хатат.

ודחינןВозражают: לא! לעולםНет! В действительности הברייתא של "הזורע כלאיים" כדעתбарайта о том, «кто сеет запрещённое смешение видов», составлена согласно мнению רבנןмудрецов היא! ומדובר בזורע כלאיים בזה אחר זה ובשתי התראות. ובכל זאת אין דין זה ידוע ממה ששנינו בנזיר שחייב שתי מלקיות בשתי התראות. כי יש לומר שהברייתא מדברת באופן שזריעה אחת היתה של חטה וחרצן, והשניה של שעורה וחרצןи говорит о человеке, который сеял запрещённое смешение видов последовательно, после двух отдельных предупреждений. И всё же этот закон нельзя считать уже известным из того, что мы учили о назире, который получает два наказания за два предупреждения. Ведь можно сказать, что барайта говорит о случае, когда при одном посеве были пшеница и виноградная косточка, а при другом — ячмень и виноградная косточка. ומלתא אגב אורחיה קמשמע לן[требуется перевод]И попутно барайта сообщает нам הברייתאо том, דאיכא תרי גווני כלאיים!что существуют два вида запрещённого смешения! שבין חטה וחרצן ובין שעורה וחרצן כל אחד מהם בפני עצמו הוי כלאייםИ пшеница с виноградной косточкой, и ячмень с виноградной косточкой — каждое из этих сочетаний само по себе является запрещённым смешением видов 100.

ולאפוקי מדרבי יאשיה.И это исключает мнение рабби Яшая.

דאמר רבי יאשיהИбо рабби Яшая сказал: אינו חייב משום כלאייםчеловек не обязан за запрещённое смешение видов עד שיזרע חטה ושעורה וחרצןдо тех пор, пока не посеет пшеницу, ячмень и виноградную косточку כשהן שלשתןвсе три вида במפולת יד!одним движением руки! כלומר, שזורע את כל השלשה בבת אחת, אך מין אחד עם חרצן ענבים אינו כלאיםТо есть он должен посеять все три вида одновременно; один вид вместе с виноградной косточкой не считается запрещённым смешением видов.

  1. 97 תוס'Тосафот ד"ה תנינא] כתבו שאע"פ שדרך הברייתות לשנות דינים המפורשים במשנה, קושית הגמרא היא שדרכם לשנות באותו ענין שמדובר במשנה ולא באופן אחר. והוסיף[в комментарии, начинающемся словами «Мы уже учили»] написали, что хотя обычно барайты действительно приводят законы, разъяснённые в Мишне, вопрос Гемары состоит в том, что в таком случае барайта должна была бы приводить этот закон в той же области, о которой говорится в Мишне, а не в другом случае. הרמב"ןРамбан שאילו כוונת הברייתא להשמיענו שהתראה מחלקת כמו במשנה, היה ראוי לשנות דין זה באיסורי אכילה ושתיה שהן מעשה אחד ארוך, שהרי אי אפשר ללמוד לחילוק התראות במעשה אכילה, מחילוק בשתי זריעות שהן שני מעשים רצופים. ובהכרח שכוונת הברייתא לחייב עם שתים גם בלי חילוק ההתראהдобавил: если цель барайты — сообщить, что предупреждение разделяет наказания, как сказано в Мишне, то следовало бы привести этот закон в связи с запретами на еду и питьё, которые являются одним продолжительным действием. Ведь из разделения предупреждений при двух посевах, являющихся двумя последовательными действиями, нельзя вывести разделение предупреждений при одном действии еды. Значит, барайта непременно хочет сообщить, что два наказания полагаются даже без разделения предупреждений.
  2. 98 כך פירשТак объяснил רש"יРаши, ודייקи הקרן אורהКерен Ора נזיר מב] שאילו יהיו כל הזרעים בידו אחת לא ילקה אלא אחת, וכדעת[трактат Назир, 42] вывел из этого, что если все семена находятся в одной руке, человек получает только одно наказание, в соответствии с мнением הריטב"אРитвы, שאין שני חיובים על ריבוי שיעור באכילה אחת, אלא רק בשתי אכילות בזה אחר זה, והכרחו של רש"י מלשון הברייתא "כלאים כלאים" שאינו שייך בבת אחת. וראהсчитающего, что за увеличение количества запрещённого вещества при одном акте еды не возникает двух обязательств; два обязательства возникают только при двух последовательных приёмах пищи. Основанием для объяснения Раши служит выражение барайты «смешение видов — смешение видов», которое не подходит к посеву, произведённому одновременно. См. חזון יחזקאל«Хазон Йехезкель» א, ה]. אולם[I, 5]. Однако בראש יוסף«Рош Йосеф» נקט שאף לדעת תוס' שאכילת שני זיתים נחשבת כשתי אכילות, זריעת כל הזרעים ביד אחת ודאי אינה אלא "כלאים" אחד, ועייןсчитает, что даже по мнению בחידושי רבי שלמה[требуется перевод]Тосафот, признающих поедание двух оливковых объёмов двумя отдельными приёмами пищи, посев всех семян одной рукой, безусловно, является только одним «смешением видов». См. также לסוגייןк нашей сугье. והמהרש"אМахарша תמה למה הוצרך רש"י לפרש שבכל יד היו זרעונים אחרים, והרי אף אם בשניהן היה אותו סוג כלאים היה מתחייב שתי מלקות, וראהзадаётся вопросом: зачем Раши понадобилось объяснять, что в каждой руке были разные семена? Ведь даже если в обеих руках было одно и то же сочетание запрещённых видов, человек был бы обязан получить два наказания ударами. См. לב אריה«Лев Арье», שיישב קושייתו, ולכאורה למסקנא ניחא, כי חידוש הברייתא שיש שני מיני כלאים. וראה להלןгде приведено решение этого вопроса. По-видимому, согласно окончательному выводу это объяснение понятно: новизна барайты состоит в том, что речь идёт о двух видах запрещённого смешения. См. далее.
  3. 99 תוס'Тосафот פירשו שהכוונה או בבת אחת או בהתראה אחת ואפילו זה אחר זה, שהרי גם באופן זה רבנן פוטרים, כמו נזיר שהיה שותה כל היום שאינו חייב אלא אחתобъясняют, что выражение означает либо «одновременно», либо «после одного предупреждения», даже если действия совершались последовательно. Ведь и в таком случае мудрецы освобождают от второго наказания, как в случае с назиром, который пил весь день и обязан принести только одну жертву. ובאפיקי ים«Афики-Ям» ח"ב ה] הקשה מכאן לדברי[II, 5] приводит отсюда возражение против слов הריטב"אРитвы כאןздесь и ותוס' במכותТосафот в трактате Макот כ ב] שחילוק ההתראות נצרך, משום שכל התראה מועילה רק על מעשה הנעשה תוך כדי דיבור, ואיך יחייב סומכוס בזה אחר זה בלא התראה. והעלה מכך שהפטור באכילת שתי זיתי חלב ובהמשך השתיה של הנזיר הוא משום שנחשבים כאכילה ושתיה ארוכה, ולפיכך לדעת סומכוס שמחייב בשני זיתי חלב יתחייב גם על שתי שתיות, ועל שתי זריעות ואינו יכול לומר שכחתי את ההתראה. וראה ראש יוסף כאן[20б], согласно которым разделение предупреждений необходимо, поскольку каждое предупреждение действительно только для действия, совершённого сразу после предупреждения. Как же тогда Сумхос обязывает принести жертву за последовательные действия, если нового предупреждения не было? Он приходит к выводу, что освобождение при поедании двух оливковых объёмов запретного жира и при продолжительном питье назира объясняется тем, что это считается одним длительным актом еды или питья. Поэтому, согласно Сумхосу, который обязывает за два оливковых объёма запретного жира, человек обязан и за два питья, а также за два посева; при этом нельзя сказать, что он забыл о предупреждении. См. также «Рош Йосеф» здесь.
  4. 100 התבאר לפי רש"י, ובראש יוסף הוסיף שאין כוונת הגמרא שהברייתא מחדשת שיש שני סוגי כלאים בלבד, שהרי קיימים הרבה סוגי כלאים [ראה רמב"ם כלאים פ"ה ג] אלא דוגמאות הן לכלאים של מין אחד עם חרצן, שלא כרבי אושעיא שמחייב רק בשני מינים עם חרצן. [ונמצא שהברייתא יכלה להשמיע דין זה גם בחטה וחרצן בכל יד, וכקושית מהרש"אСогласно объяснению Раши, а «Рош Йосеф» добавляет: Гемара не хочет сказать, что барайта сообщает о существовании только двух видов запрещённого смешения, поскольку существует множество видов такого смешения [см. Рамбам, «Законы о запрещённых смешениях», 5:3]. Здесь приведены лишь примеры смешения одного вида с виноградной косточкой — в отличие от рабби Ошайи, который считает, что запрет возникает только при смешении двух видов с виноградной косточкой. [Следовательно, барайта могла бы сообщить этот закон и на примере пшеницы с виноградной косточкой в каждой руке, как возражал Махарша].
דף פב - ב [часть 3/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно: субъект, отрицание, условие и итог рассуждения сохранены. Требуются исправление явной ошибки в исходной строке и унификация технической терминологии и формулировки наказания.

קמשמע לןЭто учит нас, что הברייתאбарайта — таннайский источник, не включённый в Мишну, דכי זרע חטה וחרצן או שעורה וחרצןкогда человек посеял пшеницу и посадил виноградную косточку или ячмень и посадил виноградную косточкуנמי מחייבон также несёт ответственность משום כלאייםза нарушение запрета смешения видов!

תא שמעРассмотрим доказательство, לפשוט את הנידון מהי דעתו של סומכוסчтобы выяснить, каково мнение Сомхоса:

דתנןКак сказано в Мишне — основном своде ранних устных постановлений: אכלесли человек съел שני זיתים משני גידי הנשה, כגון שאכלдва оливковых объёма от двух седалищных жил, то есть съел מזהот этойמהגיד שבירך ימין של הבהמהот жилы в правом бедре животного — כזית, ומזהоливковый объём, а от этойמהגיד שבירך שמאלот жилы в левом бедре — כזית,оливковый объём, הרי הואто он סופג שמונים!получает восемьдесят ударов! כיון שעבר פעמיים על לאו של אכילת גיד הנשהПоскольку дважды нарушил запрет на употребление седалищной жилы.

רבי יהודה אומר: אינו סופג אלא ארבעים!Рабби Йеуда говорит: он получает только сорок ударов! שרבי יהודה סובר שאיסור גיד הנשה אינו נוהג אלא באחת מירכות הבהמהРабби Йеуда считает, что запрет седалищной жилы относится только к одному из бёдер животного.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара — талмудическое обсуждение Мишны: היכי דמי?О каком случае идёт речь?

אילימאЕсли сказать, שאכל את שניהםчто он съел обе жилы בזה אחר זה ובשתי התראותодну за другой и после двух отдельных предупреждений, תיקשיвозникает возражение: מאי טעמא דרבי יהודהпочему рабби Йеуда שמחייב מלקות אחת? והלא בכלל לא היה צריך ללקות, שהרי רבי יהודה מסתפק [לפי צד אחד בגמרא להלן] באיזה ירך נוהג גיד הנשה, האם בשל ימין או בשל שמאל. ואם כן, כשמתרין בו לפני אכילת כל אחד משני גידי הנשה, הריсчитает, что он получает сорок ударов? Ведь он вообще не должен был получать удары, поскольку рабби Йеуда сомневается [согласно одному из вариантов дальнейшего обсуждения], к какому бедру относится запрет седалищной жилы — к правому или к левому. Поэтому, если перед поеданием каждой из двух седалищных жил его предупредили, התראת ספק היא,это было предупреждение в случае сомнения, כי שמא לא זה הוא הגיד האסורведь, возможно, именно эта жила не является запрещённой. ושמעינן ליה לרבי יהודה דאמר: התראת ספק לא שמה התראה?А разве мы не находим, что рабби Йеуда говорит: «Предупреждение в случае сомнения не считается предупреждением»? וממילא אי אפשר לחייבו מלקות על אף אחד משני הגידים? [עיין היטב בדברי רש"יСледовательно, его нельзя обязать получить удары ни за одну из двух жил? [Внимательно изучи слова Раши].

דתניאВедь было сказано в барайте [ שרבי יהודה סובר התראת ספק לא שמה התראה]: אדם, שספק לנו בין שני אנשים מי הוא אביו, האם הוא איש זה או איש זהпоскольку рабби Йеуда считает, что предупреждение в случае сомнения не считается предупреждением]: если человек, о котором мы сомневаемся, кто из двух людей является его отцом, וи הכה הבןсын ударил את זה, וחזר והכה את זהодного, а затем ударил другого, והיינו שהכה את שני האנשים שעליהם אנו מסתפקים בהם מי מהם הוא אביו. או שто есть ударил обоих людей, относительно которых мы сомневаемся, кто из них его отец; или קלל את זה וחזר וקלל את זה. או שהכהпроклял одного, а затем проклял другого; или ударил אתобоих שניהם בבת אחתодновременно את זה בידו אחת, ואת זה בידו השניה— одного одной рукой, а другого другой рукой 101; או שקללили проклял אתобоих שניהם בבת אחתодновременноחייבподлежит מיתה! לפי שהכה או קלל את אביו שהרי אחד מהם ודאי אביוсмертной казни! Ведь он ударил или проклял своего отца, поскольку один из них наверняка является его отцом.

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אם הכה או קלל שניהםесли он ударил или проклял обоих בבת אחתодновременноחייב!подлежит наказанию! שיש כאן התראה אחת שהיא התראת ודאי. אבל אם הכה או קיללПоскольку здесь было одно предупреждение, являвшееся несомненным предупреждением. Но если он ударил или проклял בזה אחר זהодного за другимפטור!не подлежит наказанию! לפי שעל כל אחת מההכאות יש התראה נפרדת שהיא התראת ספק כי שמא לא זה הוא אביו, ואין במעשה הזה חיוב מיתה. ורבי יהודה סובר שהתראת ספק לא שמה התראהПоскольку в отношении каждого удара было отдельное предупреждение, являвшееся предупреждением в случае сомнения: возможно, именно этот человек не является его отцом. За такое действие он не подлежит смертной казни. Рабби Йеуда считает, что предупреждение в случае сомнения не считается предупреждением.

אלא, פשיטאСледовательно, очевидно, שהמשנה בגיד הנשה עוסקת באון שאכל את שני הגידיןчто Мишна о седалищной жиле говорит о случае, когда человек съел обе жилы בבת אחת ובהתראה אחתодновременно и после одного предупреждения, ובאופן זה היא נחשבת כהתראת ודאי, ולכן מחייב רבי יהודה מלקות אחת בלבדи поэтому это считается несомненным предупреждением; именно поэтому рабби Йеуда обязывает его получить только сорок ударов 102.

ומאןА кто הואже תנא קמאпервый таннай הסובר שלוקה שתי מלקיות על אכילת שני גידי הנשה בבת אחת ובהתראה אחתсчитает, что за поедание двух седалищных жил одновременно и после одного предупреждения человек получает дважды наказание ударами?

אילימא רבנן דפליגי עליה דסומכוסЕсли сказать, что это мудрецы, спорящие с Сомхосом ב"אותו ואת בנו", הרי יקשהв вопросе «его и его детёныша», возникает возражение: השתא, ומה התם,тем более, если там בשוחט את האמצעית אחר אמה ובתהчеловек зарезал среднюю самку после того, как зарезал её мать и детёныша, דגופין מוחלקין,где тела отделены друг от друга, של שתי בהמות נפרדות, ובכל זאתто есть речь идёт о двух разных животных, и всё же פטרי רבנןмудрецы освобождают משתי מלקיותего от второго наказания ударами, הכא,то здесь, בגיד הנשה, שאין שני הגידין נחשבין בתור "גופין מוחלקין" כי אין חשיבות "גוף" אלא לבעל חיв случае с седалищной жилой, где две жилы не считаются «отдельными телами», поскольку статус отдельного «тела» есть только у живого существа 103, לא כל שכןтем более שאינו חייב אלא מלקות אחתон должен получить только одно наказание ударами?

אלא, לאו, סומכוס היאСледовательно, это Сомхос, ושמע מינה שסומכוס מחייב שתי מלקיות אפילו באופן שאין גופין מוחלקיןи отсюда следует, что Сомхос обязывает получить два наказания ударами даже в случае, когда тела не разделены.

ודחינןНо это отвергают: לא! לעולםнет! На самом деле מדובר שאכל את שני גידי הנשהречь идёт о том, что человек съел обе седалищные жилы בזה אחר זה, וодну за другой, а המשנה כדעתМишна выражает мнение רבנןмудрецов, היא, ובכל זאת אין להקשות למה מחייב רבי יהודה מלקות והרי היא התראת ספק - כיи всё же нельзя возразить, что рабби Йеуда не должен был обязывать его получить удары, поскольку это было предупреждение в случае сомнения. Дело в том, что האי תנאэтот таннай, שהביא את דעת רבי יהודה בגיד הנשהприводящий мнение рабби Йеуды о седалищной жиле, סבר לה כאידך תנא דרבי יהודה, דאמר: התראת ספק שמה התראה!согласен с другим таннаем, приводящим мнение рабби Йеуды, который говорит: «Предупреждение в случае сомнения считается предупреждением»!

ומצינו שנחלקו תנאים בדעת רבי יהודה אם לדעתו התראת ספק שמה התראה או לאИ действительно, таннаи разошлись во мнениях о том, считает ли рабби Йеуда предупреждение в случае сомнения предупреждением:

דתניא: "לא תותירו ממנו עד בקר, והנותר ממנו עד בקרВедь было сказано в барайте: «Не оставляйте от него до утра, а оставшееся от него до утра באש תשרופו"!— сожгите в огне»!

  1. 101 כך פירשТак объяснил רש"יРаши כאן. ולהלן [צא א] פירש שהכם יחד במקל ארוך. ואילו במכות [טז א] פירש שהכם זה אחר זה בתוך כדי דיבור של ההתראהздесь. А ниже [91а] он объяснил, что сын ударил их одновременно длинной палкой. В трактате Макот [16а] он объяснил, что сын ударил их одного за другим в пределах времени, необходимого для произнесения предупреждения. ובקובץ הערותВ сборнике «Сборник примечаний» תמה שסותר משנתו, כי מדבריו כאן משמע שבזה אחר זה אפילו תכ"ד נחשב כהתראת ספק. וראהвозникает вопрос: ведь это противоречит его собственному объяснению, поскольку из его слов здесь следует, что даже если удары нанесены один за другим в пределах этого времени, это считается предупреждением в случае сомнения. См. בערוך«Арух ла-Нер» לנר«Арух ла-Нер» [ יבמות קא א] שדעת רש"י כאן שאפילו תכ"ד נחשבת התראת ספק, כי לא ידוע על מי מהן מתחייבЙевамот, 101а], где сказано, что, согласно Раши, здесь даже удар, нанесённый в пределах этого времени, считается совершённым после предупреждения в случае сомнения, поскольку неизвестно, за кого именно из них он становится ответственным.
  2. 102 רש"יРаши [ ד"ה מאי] ביאר שהוכחת הגמרא היא ממה שלא פשטו ממשנה זו את הספק דלהלן אם רבי יהודה מחייב בירך ימין בודאי או מספק, כי אילו מדובר בשתי אכילות הרי מוכח שהחיוב על ירך ימין הוא ודאי, שאל"כ הרי אין התראת ודאי, ובהכרח שאכל שניהם יחד ובהתראה אחתв комментарии, начинающемся словами «почему»] объяснил, что доказательство Гемары основано на том, что из этой Мишны не разрешили приведённое ниже сомнение: считает ли рабби Йеуда правое бедро несомненно запрещённым или лишь предположительно запрещённым. Ведь если бы речь шла о двух отдельных приёмах пищи, было бы доказано, что ответственность за правое бедро является несомненной; иначе здесь не было бы несомненного предупреждения. Следовательно, человек съел обе жилы одновременно и после одного предупреждения.
  3. 103 כך ביארТак объяснил תוס' רי"דТосафот РИД [ בקידושין עז ב] וטעמו שגופין חלוקים אומרים בכל בעל חי, ואפילו בהמות אך לא בבשר שחוטה, שאינו נחשב חלק מהחי, ואין לו חשיבות כאיסור בפני עצמו. אךв трактате Кидушин, 77б]. По его мнению, разделение на отдельные тела относится к любому живому существу, в том числе к животным, но не к мясу уже зарезанного животного: оно не считается частью живого существа и не имеет статуса самостоятельного запрещённого объекта. Однако המהרש"א ומהר"םМахарша и Махарам נקטו שהאיסור באכילת גיד אינו על גוף הגיד אלא על בשרו, וחילוק גופין שייך רק באיסור שתלוי בגופין, כגון בעריות שכל גוף נאסר בפני עצמו, אך איסור באכילת בשר תלוי בכל כזית ואין חילוק בין שני זיתים מגיד אחד או משני גידיןсчитали, что запрет при употреблении седалищной жилы относится не к самому телу жилы, а к её мясу. Разделение на отдельные тела имеет значение только для запрета, зависящего от отдельных тел, например для запретов запретных связей, где каждое тело запрещено само по себе. Но запрет на употребление мяса зависит от каждого оливкового объёма, и нет различия между двумя оливковыми объёмами одной жилы и двумя оливковыми объёмами двух жил.
דף פג - א [часть 1/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит систематическую ошибку в переводе גיד הנשה, неточности в технических формулах и недостаточно точное раскрытие בריה. Из-за новых повторяемых специальных понятий требуется централизованное терминологическое утверждение.

דף פג - אстр. 83а

בא הכתוב ליתן עשהТора установила положительную заповедьשל שריפת הנותר בבקרсжечь оставшееся мясо жертвоприношения крупного скота אחרпосле того, как он שעבר עלнарушил לא תעשהзапрет של "לא תותירו«не оставляйте от него», לומר שאין לוקין עליוчтобы сказать: за это нарушение не подвергают порке, על הלאו הזה, שהרי הוא ניתק לעשה. וכל לאו הניתק לעשה אין לוקין עליוпоскольку этот запрет исправляется положительной заповедью. За запрет, который исправляется положительной заповедью, не подвергают поркеדברי רבי יהודה.— таково мнение рабби Йегуды. ותנא זה סובר בדעת רבי יהודה, שהתראת ספק שמה התראה. ולפיכך לולי הטעם שהלאו ניתק לעשה היה מחייב רבי יהודה מלקות על נותר, ואף על פי שיש כאן התראת ספק, שהרי בשעה שמתרין בו "אל תותיר" אין ודאות שהוא עובר על האיסור, כי שמא בסוף הלילה יאכל את הקרבןЭтот таннай считает, что, по мнению рабби Йегуды, предупреждение о сомнительном нарушении считается предупреждением. Поэтому, если бы не причина, связанная с тем, что запрет исправляется положительной заповедью, рабби Йегуда обязал бы нарушителя оставшегося мяса жертвы подвергнуться порке, несмотря на то что здесь есть лишь предупреждение о сомнительном нарушении: когда ему говорят «не оставляй», ещё не известно, нарушит ли он запрет, ведь, возможно, до конца ночи он съест жертвенное мясо104. וחולק על התנא ששנה את דברי רבי יהודה בהכה וקלל בזה אחר זה פטור משום התראת ספקИ это противоречит таннаю, который передал мнение рабби Йегуды: если человек сначала ударил другого, а затем проклял его, он не подвергается наказанию, поскольку предупреждение было о сомнительном нарушении.

רבי יעקב אומר: לא מן השם הוא זה!Рабби Яаков говорит: это не настоящая причина! שלא מטעם "ניתק לעשה" הוא פטור בנותרТо, что за оставшееся мясо жертвы не подвергают наказанию, объясняется не тем, что запрет исправляется положительной заповедью105, אלא משום דהוי ליה לאו שאין בו מעשה,а тем, что это запрет, не связанный с действием, שהמותיר את הקרבן אינו עושה שום מעשה אלא מאליו הוא נעשה נותרпоскольку тот, кто оставляет жертвенное мясо, не совершает никакого действия: мясо само становится оставшимся, וכל לאו שאין בו מעשה אין לוקין עליו!а за запрет, не связанный с действием, не подвергают порке!

תא שמעРассмотрим доказательство, чтобы разрешить вопрос о мнении Сумхоса: обязывает ли он подвергнуть человека двум наказаниям поркой только тогда, когда речь идёт о разных телах, или же даже за два куска размером с оливу. לפשוט את הנידון בדעת סומכוס, אם הוא מחייב שני מלקויות דוקא בגופין חלוקין או אף בכל שני זיתיםЕсли он съел אכל שני גידיןдва нерва של גיד הנשהседалищного нерва משתי ירכות משתי בהמות,из двух бёдер двух животных, ושתי הירכות הן ימניותи оба бедра были правыми106, סופג שמונים!он получает восемьдесят ударов! שתי מלקיות על שני הגידין שאכלПо сорок ударов за каждый из двух съеденных им нервов.

רבי יהודה אומר: אינו סופג אלא ארבעים.Рабби Йегуда говорит: он получает только сорок ударов.

ודנה הגמראГемара разбирает: היכי דמי? אילימאо каком случае идёт речь? Допустим, שאכלןчто он съел их בזה אחר זה ובשתי התראות,один за другим, после двух предупреждений. הרי יקשהТогда возникает трудность: מאי טעמא דרבי יהודה דאמרпочему рабби Йегуда говорит, לוקהчто он получает ארבעים ותו לא?только сорок ударов? והרי אכל שני גידין ששניהם אסורין, כיון שהן מירך ימין שהוא הירך האסורВедь он съел два седалищных нерва, и оба запрещены, поскольку находятся в правом бедре, которое является запрещённым.

אלא, פשיטאНет, очевидно, שמדובר באופן שאכלןчто речь идёт о случае, когда он съел их בבת אחת ובחדא התראה,одновременно, после одного предупреждения, ולכן סובר רבי יהודה שאינו חייב אלא מלקות אחתи поэтому рабби Йегуда считает, что он обязан получить только одно наказание поркой.

וИ מאןкто הואже תנא קמאпервый таннай שמחייב שתי מלקיות על אכילת שני הגידים בבת אחת ובהתראה אחת— тот, кто обязывает подвергнуть человека двум наказаниям поркой за одновременное поедание двух нервов после одного предупреждения?

אילימא רבנן דפליגי עליה דסומכוס,Допустим, это мудрецы, спорящие с Сумхосом. הרי יקשהТогда возникает трудность: ומה התם,если там, בשוחט את האמצעית אחר אמה ובתהкогда человек зарезал третье животное после того, как зарезал его мать и детёныша, דגופין מוחלקין, פטרי רבנן, הכאмудрецы освобождают его, поскольку речь идёт о разных телах, то здесь באוכל שני גידין לא כל שכן שיפטרוהו ממלקות נוסף, שהרי אין חשיבות "גוף" לחלק אלא בבעל חי, ולא בגיד שאין בו חיות— когда человек съел два седалищных нерва — тем более они должны освободить его от дополнительного наказания поркой. Ведь значение «тело» может иметь разделяющее значение только применительно к живому существу, но не к нерву, в котором нет жизни.

אלא, לאו, סומכוס היא!Нет, это Сумхос! ושמע מיניה שסומכוס מחייב שתים אפילו באופן שאין גופין מוחלקיןИ отсюда следует, что Сумхос обязывает подвергнуть человека двум наказаниям поркой даже в случае, когда нет разных тел.

ודחינןВозражение отклоняют: לעולםв любом случае, מדובר כשאכל את הגידיןречь идёт о том, что он съел нервы בזה אחר זה.один за другим. ולכן מחייב התנא קמא שתי מלקיותПоэтому первый таннай обязывает его получить два наказания поркой. ודקאמרתА если ты скажешь: אם כןтогда מאי טעמא דרבי יהודהпочему рабби Йегуда שאינו מחייב אלא אחת? יתכן לפרש שמדוברобязывает его получить только одно наказание? Можно объяснить, что речь идёт о случае, כגון דלית ביה כזיתкогда в одном из нервов нет оливковой меры, באחד משני הגידים, שרק באחד מהם יש כזית והשני אין בו. ולכן אינו חייב אלא על הגיד שיש בו כזית. ותנא קמא סבר שהאוכל גיד הנשה שלם חייב אפילו אין בו כזית, שהרי הוא "בריה", ו"בריה" אינה צריכה שיעורто есть оливковая мера есть только в одном из двух нервов, а в другом её нет. Поэтому он обязан получить наказание только за тот нерв, в котором есть оливковая мера. Первый таннай же считает, что тот, кто съедает целиком седалищный нерв, обязан подвергнуться наказанию даже в том случае, если в нём нет оливковой меры, поскольку нерв является отдельным цельным объектом, а для такого объекта установленная мера не требуется107.

דתניא: אכלוКак сказано в барайте: если он съел его לגיד הנשה— седалищный нерв — ואין בו כזיתи в нём нет оливковой мерыחייבон обязан מלקות, משום שהוא "בריהполучить наказание поркой, поскольку это отдельный цельный объект.

רבי יהודה אומר: אינו חייבРабби Йегуда говорит: он не обязан получать наказание עד שיהא בו כזית,до тех пор, пока в нём не будет оливковой меры, שגיד הנשה אינו נחשב כ"בריהпоскольку седалищный нерв не считается отдельным цельным объектом.

  1. 104 רש"י בשבועותРаши в трактате Швуот כא א] מבאר שאמנם אם יתרו בו בתכ"ד לעלות השחר, תהיה זו התראת ודאי, שהרי אם לא יאכלנו יעבור בודאי על האיסור, אך אין העדים יכולים לצמצם התראתם ברגע זה[21а] объясняет: если предупредить его непосредственно перед рассветом, это будет определённое предупреждение, поскольку, если он не съест мясо, то наверняка нарушит запрет. Но свидетели не могут настолько точно установить момент своего предупреждения. ורש"י בתמורהА Раши в трактате Тмура ג ב] כתב שהספק בהתראת נותר הוא משום שבזמן ההתראה עדיין יש לו שהות לאכול, ואילו אחר תכ"ד יכול לומר שכחתי מההתראה, וביאר[3б] написал, что сомнительность предупреждения о запрете оставшегося мяса жертвы объясняется тем, что в момент предупреждения у человека ещё есть время съесть мясо, тогда как после этого короткого промежутка он может сказать: «Я забыл о предупреждении». И הגרי"זГРИЗ שאילו התראת ספק היתה התראה היה מתחייב משום שהאיסור חל בכל רגע בלילה שלא אכלו, ורק משום שבשעת ההתראה לא היה ידוע שלא יאכלנו כל הלילה אינה נחשבת התראת ודאי, וראהобъяснил: если бы предупреждение о сомнительном нарушении считалось предупреждением, человек был бы обязан подвергнуться наказанию, поскольку запрет вступает в силу в каждый момент ночи, когда он не съел мясо. Но из-за того, что во время предупреждения ещё не было известно, что он не съест его всю ночь, это предупреждение не считается определённым. См. בשערי יושר«Шаарей Йошер» א ד[1:4].
  2. 105 הראשונים נחלקו אם רבי יעקב חולק על רבי יהודה בעצם הפטור של לאו הניתק לעשה, או שנחלק עמו רק בטעם הפטור על נותר, אך מודה שאין לוקין על לאו הניתק לעשה, ראהРанние комментаторы разошлись во мнении, противоречит ли рабби Яаков рабби Йегуде относительно самой причины освобождения от наказания за запрет, который исправляется положительной заповедью, или же он спорит с ним только относительно причины освобождения от наказания за оставшееся мясо жертвы, но согласен, что за запрет, исправляемый положительной заповедью, не подвергают порке. См. רש"י במכותРаши в трактате Макот ד ב, על הגליון[4б, в примечаниях на полях] וריטב"אи Ритву בשבועותв трактате Швуот ג ב[3б].
  3. 106 התנא הזה סובר כרבי יהודה שגיד הנשה אינו נוהג אלא בירך אחת והיא הימנית, ומכאן הוכיחה הגמרא לקמן שרבי יהודה פשיטא ליה שירך ימין היא הירך האסורה בגיד הנשה, ולפיכך נקט "משתי בהמות" כדי ששתי הירכות תהיינה ימניותЭтот таннай следует мнению рабби Йегуды, согласно которому запрет седалищного нерва относится только к одному бедру — правому. Отсюда Гемара далее доказывает, что рабби Йегуда считает очевидным: запрещённым является именно правое бедро. Поэтому таннай сказал «из двух животных», чтобы оба бедра оказались правыми.
  4. 107 רש"יРаши פירש שבאחת מהן יש כזית, כי אילו בכל אחת אין כזית, נמצא שאם אכלן תוך כדי אכילת פרס נחשבת כאכילה בבת אחת ובגמרא העמידוה "בזה אחר זה" ואם אכלה שלא בכדי אכילת פרס איך מחייב רבי יהודה אפילו אחת והרי אין כאן צירוף. אךобъяснил, что в одном из нервов есть оливковая мера: если бы в каждом из них её не было, то, если человек съел бы их за время, необходимое для съедания половины хлеба, это считалось бы одновременным поеданием, тогда как Гемара поставила случай как «один за другим». А если он съел их не за время, необходимое для съедания половины хлеба, то почему рабби Йегуда обязывает его получить хотя бы одно наказание? Ведь здесь нет объединения двух частей в установленное количество. הרשב"אРашба נקט שמדובר באופן שבשניהם אין כזית, ואכלן בכדי אכילת פרס, ובכל זאת רבנן חייבוהו שתי מלקיות משום שהתרו בו על כל אכילה. ויש לעיין אם ההתראות מחלקות שלא יחשב "בבת אחת" או שאכילה בכדי אכילת פרס אינה צירוף אלא לשיעור אחד לחיוב, אך לא להחשב כאכילה אחת רצופה, והיינו באופן שהפסיק מעט בין אכילה לאכילה. ומקושיית הגמרא לעיל מאכל כזית מזה ובכזית מזה, מוכח שמפסיק מעט ביניהם, כי אילו התראות מחלקות לחייב שמונים הרי מצינו שחייב שמונים באכילתם בבת אחת, ובהכרח שהפסיק מעט, ונחשב כאכל בבת אחת כי אכלן בתכ"דже указал, что речь идёт о случае, когда ни в одном из двух нервов нет оливковой меры, но человек съел их за время, необходимое для съедания половины хлеба, и всё же мудрецы обязали его получить два наказания поркой, поскольку его предупредили перед каждым поеданием. Следует выяснить, разделяют ли предупреждения эти действия так, что они не считаются одновременным поеданием, или же поедание за время, необходимое для съедания половины хлеба, объединяет части только для установления количества, необходимого для наказания, но не превращает их в одно непрерывное поедание. То есть речь идёт о случае, когда между одним поеданием и другим был небольшой перерыв. Из приведённого выше вопроса Гемары о том, кто съел оливковую меру одного и оливковую меру другого, следует, что между ними был небольшой перерыв: если бы предупреждения разделяли действия и обязывали получить восемьдесят ударов, то мы уже видели бы, что человек получает восемьдесят ударов за их одновременное поедание. Следовательно, он сделал небольшой перерыв, но всё же считается съевшим их одновременно, поскольку съел их в течение времени, необходимого для произнесения короткой фразы.
דף פג - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

מתניתין:Мишна, свод ранних галахических постановлений:

בארבעה פרקיםВ четыре периода זמניםв בשנהгоду 108 , המוכר בהמה לחבירו צריך להודיעו: אמהтот, кто продаёт скотину своему товарищу, должен предупредить его: «Мать של בהמה זוэтой скотины מכרתיя продал היוםсегодня, לשחוט!для убоя!» אוили — בתה מכרתי«Её детёныша я продал היוםсегодня, לשחוט!для убоя!»

לפ שבארבעה ימים הללו נוהגים ישראל להכין סעודות גדולות לצורך מחר ומי שקונה בהמה דעתו לשוחטה מיד, ומסתבר שהקונהПоскольку в эти четыре дня евреи обычно заранее готовят большие трапезы на следующий день, тот, кто покупает скотину, скорее всего намерен немедленно зарезать её. И можно предположить, что הראשון כבר שחט היום. לכן צריך המוכר להודיע לקונה השני שלא ישחוט אף הוא היום ויעבור על "אותו ואת בנוпервый покупатель уже зарезал её сегодня. Поэтому продавец должен предупредить второго покупателя, чтобы тот тоже не зарезал её сегодня и не нарушил запрет «его самого и его детёныша» 110.

ואלו הןВот какие ארבעת הפרקיםчетыре периода:

ערב יום טוב האחרון של חגКанун последнего праздничного дня праздника הסוכותСуккот 111.

וערב יום טוב הראשון של פסח.И канун первого праздничного дня Песаха.

וערב עצרתИ канун праздника ШавуотשבועותШавуот.

וערב ראש השנה.И канун Рош а-Шана.

וכדברי רבי יוסי הגליליА согласно словам раби Йоси а-Глилиאף בערב יום הכפורים בגלילтакже в Галилее в канун Йом-Кипура צריך להודיעו. לפי שבגליל היו נוהגים לאכול בשר בהמה בערב יום הכפורים ואילו בשאר המקומות לא היו אוכלים אלא בשר עוף ודגיםнужно предупредить покупателя. Это потому, что в Галилее было принято есть мясо скотины в канун Йом-Кипура, тогда как в остальных местах ели только мясо птицы и рыбу 112.

אמר רבי יהודה: אימתיСказал раби Йеуда: когда צריך להודיעוнужно предупредить покупателя — בזמן שאין לו ריוח,если между покупками нет промежутка, שלא היה הפסק זמן בין קנית הראשון לשני. דהיינו, שגם לראשון מכר בערב החג את אמה או את בתהто есть между покупкой первой и второй скотины не было перерыва. Иными словами, мать или детёныша он продал первому покупателю также в канун праздника. אבלНо אםесли יש לו ריוח,между покупками есть промежуток, שמכר לראשון אתמול ולשני היום, בערב החגто есть первому покупателю он продал скотину вчера, а второму — сегодня, в канун праздника, — אין צריך להודיעוпредупреждать его не нужно ללוקח השני. שמן הסתם, הראשון כבר שחט אתמולвторого покупателя, поскольку, скорее всего, первый покупатель уже зарезал скотину вчера 113.

  1. 108 רש"י כתב שבפרקים אלו סתם הלוקח בהמה אינו לוקח אלא לשחטה מיד. ודקדקРаши писал, что в эти периоды тот, кто обычно покупает скотину, покупает её только для немедленного убоя. И בתבואות שור«Твуот Шор» טז ס"ק כ] דהיינו אפילו אם לא פירש שקונה כדי לשחוט, ובשםточно установил, что это относится даже к случаю, когда покупатель прямо не сказал, что покупает её для убоя; однако от имени הט"ז«Таза» כתב דהיינו דוקא כשאומר שלוקח כדי לשחוטон написал, что это верно только тогда, когда покупатель говорит, что берёт её для убоя. רש"יРаши פירש שבפרקים אלו דרך ישראל לעשות סעודות, ובע"ז [ה ב] פירש שבימים אלו אי אפשר בלא בשר, כי בשמיני משלימין קרבנות החג ובערב פסח משום פסחים וערב עצרת לשלמי חגיגה ועולת ראיה. ולפי זה דין המשנה הוא רק כשביהמ"ק קיים, ואילו כאן [ד"ה ביום] משמע שטעם האיסור שייך גם בזה"ז כי מרבין בשמחה ברגל בפני עצמו. וראה הערהобъяснял, что в эти периоды у евреев принято устраивать праздничные трапезы. А в трактате «Авода зара» [5а] объяснял, что в эти дни невозможно обойтись без мяса: в восьмой день праздника завершают принесение жертв праздника, в канун Песаха мясо нужно для жертвоприношений Песах, а в канун праздника Шавуот — для праздничных мирных жертв и жертвы всесожжения, приносимой при явлении в Храм. Согласно этому, закон Мишны относится только ко времени существования Храма. Однако здесь [в статье со слов «в день»] подразумевается, что причина запрета относится и к нашему времени, поскольку в праздник следует умножать радость как самостоятельную обязанность. См. примечание 801.
  2. 109 במעדני יו"ט«Меданей Йом Тов» ת] העיר שהרי כל ימות השנה יכול לבא לידי איסור דאורייתא, ולמה המוכר אינו צריך להודיעו להוציאו מספק דאורייתא, ויישב על פי דברי[т] заметил: ведь в течение всего года человек может прийти к нарушению запрета Торы; почему же продавец не обязан предупредить его и тем самым избавить от сомнения в нарушении запрета Торы? Он ответил на основании слов הרא"ש«Рош» שדקדק מלשון המשנה שהטילו חיוב על המוכר להודיע, ולא על הקונה לשאול, משום שלא שכיח שישחטו שניהם, ואין לחשוש לאיסור, אלא אם המוכר יודע ודאי שמכשיל צריך להודיע על כך. [וכבר תמהו שהרי בבכורות [כא ב] אמרו להביא שהחיוב רק על המוכר, ולמה דקדק מהמשנה, который вывел из формулировки Мишны, что обязанность возложена на продавца — предупредить, а не на покупателя — спрашивать. Это объясняется тем, что маловероятно, чтобы обе скотины были зарезаны в один и тот же день, и поэтому нет оснований опасаться нарушения; но если продавец точно знает, что вводит покупателя в нарушение, он обязан его предупредить. [Однако уже задавали вопрос: ведь в трактате «Бхорот» [21б] приводят это как доказательство того, что обязанность лежит только на продавце; почему же והרמב"ן«Рамбан» כתב שבאמת הלוקח מצד עצמו צריך לשאול, והביאвыводил это из Мишны?] הר"ןРан שאחרים חלקו עליו, משום שללוקח יש ספק ספיקא, שמא אין לה אם כלל, ואף אם יש לה שמא לא נמכרה ואם נמכרה שמא לא לשחיטה, ואף אם נמכרה לשחיטה שמא ישחטנה אחר עשרה ימים ולכן רק המוכר שיודע ודאי חייב להודיע, וראהпривёл мнение других мудрецов, которые с ним не согласны: у покупателя есть двойное сомнение — возможно, у этой скотины вообще нет матери; даже если мать есть, возможно, она не была продана; даже если была продана, возможно, не для убоя; а если была продана для убоя, возможно, покупатель зарежет её через десять дней. Поэтому обязанность предупредить лежит только на продавце, который точно знает об обстоятельствах. См. תוס'[требуется перевод]Тосафот בכורות [שם] ובסמוך נבאר למה לא יודיע משום "לפני עורк трактату «Бхорот» [там же]; ниже мы объясним, почему продавец не обязан предупреждать из-за запрета «не ставь препятствия перед слепым».
  3. 110 בתבואות שור«Твуот Шор» שם כג] כתב שאם הלוקח בערב יו"ט יודע שאתמול נמכרה אמה לשחיטה, אסור לו לשחוט משום ספק דאורייתא שמא הראשון שחט רק היום, וצידד שהטעם שהמוכר אינו חייב להודיעו הוא משום שאמרו [ע"ז טו א] שאין איסור לפני עור במקום שאפשר לתלות שאין איסור, כגון שיתכן ששחט מאתמול, [וראה[там, 23] написал: если покупатель в канун праздника знает, что вчера была продана мать этой скотины для убоя, ему запрещено зарезать её, поскольку существует сомнение в запрете Торы: возможно, первый покупатель зарезал её только сегодня. Он предположил, что продавец не обязан предупреждать покупателя потому, что мудрецы сказали [«Авода зара» 15а]: запрет «не ставь препятствия перед слепым» не действует там, где можно предположить отсутствие нарушения, например если возможно, что скотину зарезали ещё вчера. [См. также בבכור שור«Бхор Шор», שבד' פרקים חייב להודיע אפילו כשמוכר סתם, ולכך יכול לתלות שלא לקח לשחיטה]. והסיק שכוונת המשנה שאינו חייב להודיעו מדין מקח טעות, אך מצד אפרושי מאיסורא חייב להודיעו, וראהкоторый пишет, что в эти четыре периода продавец обязан предупредить даже тогда, когда продаёт скотину без уточнений, и поэтому можно предположить, что покупатель приобрёл её не для убоя.] Он пришёл к выводу, что смысл Мишны в том, что продавец не обязан предупреждать покупателя по закону о недействительной покупке; однако ради предотвращения нарушения он обязан его предупредить. См. בשדי חמד«Сдей Хемед» ו כו י] שבירר אם בספק "לפני עור" הולכים לקולא[6, 26, 10], где выясняется, следует ли в случае сомнения относительно запрета «не ставь препятствия перед слепым» выносить решение в сторону облегчения.
  4. 111 כתבוПисали תוס'[требуется перевод]Тосафот שם] שבערב יו"ט ראשון של סוכות אין צריך להודיעו, משום שטרודין בסוכה ולולב ואין להם פנאי להרבות בשחיטה, וראה[там же], что в канун первого праздничного дня Суккота предупреждать не нужно, поскольку люди заняты суккой и лулавом и у них нет времени устраивать большие убои. См. מעדני יו"ט«Меданей Йом Тов» ב[2]. והחתם סופרХатам Софер העיר למה לא נקטו "פורים" שיש בו חיוב שמחה כמבוארзаметил: почему не назвали Пурим, в который также существует обязанность радоваться, как объясняется в במג"א«Маген Авраам» תרצו טו] ותירץ שהיו רגילים לשחוט לסעודת פורים עגלים כמבואר בב"מ [עח ב], וראה הערה[639:15]? Он ответил, что в те времена для праздничной трапезы Пурима обычно забивали телят, как объясняется в трактате «Бава Меция» [78б]. См. примечание 801??
  5. 112 תוס'Тосафот ד"ה וכדברי] כתבו שרק לדעת ריה"ג היו שוחטין בערב יו"כ בהמות אך שאר התנאים סוברים שלא אוכלים בו אלא דברים קלים כעופות ודגים, ונמצא לדבריהם שבערב יו"כ אין צריך להודיע ללוקח שמכר אמה. אכן בתוספתא מובא גם בדברי ריה"ג "מפור שהוא יו"ט", ויתכן שהנידון הוא בטעם האכילה בערב יו"כ אם הוא רק משום המצוה שלא להתענות בתשיעי, וכדי שיהא לו כח להתענות ביו"כ, או שיש בו גם משום שמחה על ביאת יום הקדוש, והאכילה כיו"ט תחת יוה"כ, וטעונה בשר, וראה הגהות[со слов «а согласно словам»] писали, что только по мнению раби Йоси а-Глили в канун Йом-Кипура забивали скотину; остальные таннаи считали, что в этот день едят лишь лёгкую пищу — птицу и рыбу. Следовательно, по их мнению, в канун Йом-Кипура не нужно предупреждать покупателя, которому продали мать скотины. Однако в Тосефте также приводятся слова раби Йоси а-Глили: «Разумеется, это праздничный день». Возможно, спор идёт о причине еды в канун Йом-Кипура: только ли это заповедь не поститься в девятый день, чтобы иметь силы поститься в Йом-Кипур, или же в этом есть также радость по случаю наступления святого дня, подобная радости праздничного дня вместо Йом-Кипура, для которой требуется мясо. См. примечания חתם סופרХатам Софера תר ד[604].
  6. 113 כך פירשТак объяснял רש"יРаши, и והרשב"אРашба הוכיח כדבריו מתוספתאдоказал правильность его объяснения из Тосефты. והרמב"םРамбам שחיטה יב טו] כתב שאין צריך להודיעו אלא אם "ראה זה שלקח באחרונה נחפז לקנות והיה בסוף היום שחזקתו שהוא שוחט עתה. אבל אם קנה הראשון מבעוד יום, שמא לא לשחיטה קנאה, וכתב הרשב"א שכדבריו משמע מלשון המשנה. אך[«Законы шхиты» 12:15] написал, что предупреждать нужно только в случае, если «он увидел, что тот, кто купил последним, спешит купить, и дело происходит в конце дня, так что, скорее всего, он зарежет скотину сейчас. Но если первый покупатель приобрёл её ещё до наступления дня, возможно, он купил её не для убоя». Рашба писал, что именно это следует из формулировки Мишны. Однако הרא"שРош תמה שהרי אדרבא באופן זה אין לו זמן לשחוט ולהפשיט, וקונה לשחוט למחר משום שביו"ט לא יוכל לקנות. [ובפשטות כוונת הרמב"ם שהוא נחפז בשעה שיש לו זמן בדוחק לשחוט ולהפשיט וראה דברי בןвозразил: напротив, в таком случае у покупателя нет времени зарезать и освежевать скотину, поэтому он покупает её, чтобы зарезать завтра, поскольку в праздничный день не сможет купить скотину. [Проще говоря, Рамбам имеет в виду, что покупатель спешит в то время, когда у него всё же остаётся лишь едва достаточное время, чтобы зарезать и освежевать скотину; см. слова сына המנחת חינוך[требуется перевод]«Минхат Хинух» סוף מצוה רצד[в конце заповеди 294]. והרמב"ןРамбан פירש שרק בערב יו"כ אין צריך להודיעו כשיש ריוח לשחוט, אך בערב יו"ט צריך להודיעו אף כשיש רווח כי כולם קונים על דעת לשחוט ביום טובобъяснял, что только в канун Йом-Кипура, если между покупками был промежуток, предупреждать не нужно; но в канун праздника предупредить нужно даже при наличии промежутка, поскольку все покупают скотину с намерением зарезать её в праздничный день.
דף פג - א [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит двусмысленности, неточность в описании приобретения через посредника, недостаточно точную передачу финальной формулы и неустранённую текстологическую проблему в сноске. Повторяемые специальные понятия отсутствуют в предоставленном реестре, поэтому требуется human_review.

ומודה רבי יהודה, במוכר את האם לחתן ואת הבת לכלה שצריך להודיעוИ рабби Йеуда признает: если мать продали жениху, а дочь — невесте, продавец должен сообщить об этом לשני אפילו אם לא קנו שניהם באותו יום, שהריобоим, даже если они купили их не в один и тот же день, ведь בידוע ששניהם שוחטין ביום אחד,известно, что оба заколют животных в один день, לצורך סעודת הנישואיןдля свадебной трапезы114.

בארבעה פרקים אלו משחיטין את הטבח בעל כרחו!В эти четыре периода мясника заставляют заколоть животное против его воли! שכופין את המוכר לשחוט את הבהמה, וПродавца заставляют заколоть животное, и אפילוдаже אם היה הесли это שור שוה אלף דינרים ואין לו ללוקחбык стоимостью в тысячу динаров, а у покупателя באותו השורв этом быке אלא דינר אחדесть только один динар בלבד, ששילם לטבח דינר כדי שיתן לו בשר בשווי דינר ואין לטבח קונים על שאר הבשר, אף על פי כן: он заплатил мяснику один динар, чтобы тот дал ему мяса на один динар, а покупателей на остальное мясо у мясника нет, — несмотря на это, כופין אותו לשחוטего заставляют заколоть животное ולתת ללוקח בשר בשווי דינר. ודין זה הוא רק בארבעה פרקים הללו, לפי שבזמנים אלו קונה הלוקח חלק בגוף השור על ידי נתינת מעות בלבד ואפילו אם לא עשה קנין "משיכה", וכפי שיבואר בגמרא הטעם. וכיון שהוא שותף בשור, הוא יכול לכפות את המוכר לשוחטוи дать покупателю мяса на один динар. Этот закон действует только в эти четыре периода, поскольку в такое время покупатель приобретает долю в самом быке одной лишь передачей денег, даже если он не совершил приобретение посредством «перемещения» животного, как будет объяснено в Гемаре — талмудическом обсуждении Мишны. А поскольку он является совладельцем быка, он может заставить продавца заколоть его.

לפיכך, אם מתПоэтому, если השורбык מת ללוקח!падёт, ущерб понесёт покупатель! שמפסיד את הדינר ששילם, שהרי גם החלק שלו מתОн потеряет динар, который заплатил, ведь погибнет и принадлежавшая ему доля. אבל בשאר ימות השנה אינו כן.Но в остальные дни года дело обстоит иначе. שאין כופין את הטבח לשחוט, שהרי לא עשה הלוקח קנין "משיכה" והטבח יכול לחזור בו מהמכרМясника не заставляют заколоть животное, поскольку покупатель не совершил приобретение посредством «перемещения», и мясник может отказаться от продажи.

לפיכך, אם מתПоэтому, если השורбык מתпадёт, ущерб понесёт רקтолько למוכר.продавец. שכל השור הוא שלו, והלוקח מקבל את כספו בחזרה. [ביאור זה במשנה הוא לדעת רבי יוחנן בגמראВесь бык принадлежит ему, а покупатель получает свои деньги обратно. [Таково объяснение Мишны согласно мнению рабби Йоханана в Гемаре.]

גמרא:Гемара:

תנא: אם לא הודיעוТаннай — мудрец эпохи Мишны — учил: если продавец ничего не сообщил покупателю המוכר כלום ללוקח בארבעה פרקים האמוריםотносительно этих четырёх периодов הולךпокупатель идёт הלוקחи ושוחטзакалывает היוםживотное ואינו נמנע,сегодня и не воздерживается, שאין לו לחשוש שמא הוא עובר על "אותו ואת בנוпоскольку ему не нужно опасаться, что он нарушит запрет «мать и её детёныш».115

שנינו במשנהМы учили в Мишне: אמר רבי יהודה אימתי«Сказал рабби Йеуда: “Когда…” ומודה רבי יהודה במוכר את האם לחתן ואת הבת לכלה... И рабби Йеуда признает: если мать продали жениху, а дочь — невесте».

והוינן בהИ задаём вопрос: למה לי למיתני "את האם לחתן ואת הבת לכלה"«Зачем Мишна говорит: “мать — жениху, а дочь — невесте” דוקא בסדר הזה, והרי הוא הדין אם מכר אם לחתן ובת לכלה, ועדיף לומר ש"מכר אחת לחתן ואחת לכלהименно в таком порядке? Ведь закон тот же, если мать продали жениху, а дочь — невесте. Лучше было бы сказать: «продал одну особь жениху, а другую — невесте»?»

ומתרצינןИ отвечаем: מילתא אגב אורחיה קמשמע לןМишна попутно сообщает нам практическое обстоятельство מתניתין: דאורח ארעא למטרח בי חתנא טפי מבי כלתא.«по принятому обычаю хлопотать для свадебной трапезы жениха больше, чем для трапезы невесты». שהחתן עושה סעודה יותר גדולה מהכלה, לפיכך הוא קונה את האם, הגדולה. והכלה קונה את הבת, הקטנהЖених устраивает более крупную трапезу, чем невеста, поэтому он покупает мать, которая крупнее, а невеста покупает дочь, которая меньше.

שנינו במשנהМы учили в Мишне: בארבעה פרקים אלו«В эти четыре периода» משחיטין את הטבח בעל כרחוмясника заставляют заколоть животное против его воли.

והוינן בהИ задаём вопрос: והא לא משך«Но ведь покупатель не переместил הלוקח את הבהמה, ולא נקנתה לו, ולמה כופין את הטבח לשחוטживотное, поэтому оно ему не принадлежит. Почему же мясника заставляют заколоть его?»

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רב הונא אמר רבРав Хуна сказал от имени Рава: המשנה עוסקתМишна рассматривает случай, когда покупатель כשמשךпереместил הלוקח את הבהמהживотное.

ומקשינןВозражают: אי הכי, אימא סיפא«Если так, рассмотрим заключительную часть דמתניתיןМишны: "אבל בשאר ימות השנה אינו כן, לפיכך אם מת“Но в остальные дни года дело обстоит иначе. Поэтому, если он падёт,”מת למוכר".“ущерб понесёт продавец”. ואם כדבריך הרי יקשהЕсли дело обстоит так, возникает вопрос: והא משך«Но ведь покупатель переместил הלוקח ואם כן אף בשאר ימות השנה קנה, ומדוע אין כופין את הטבח לשחוטживотное, и оно стало его собственностью! Почему же в остальные дни года мясника не заставляют заколоть его?»

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רבי שמואל בר רב יצחק: לעולםРабби Шмуэль бар Рав Ицхак сказал: «На самом деле» המשנה עוסקת באופןМишна рассматривает случай, когда שלא משךпокупатель не переместил הלוקחживотное. וכגון שזיכה לוНапример, продавец передал его המוכר ללוקחпокупателю על ידיчерез אדםдругого אחר.человека. שהמוכר מסר את השור לאדם אחד שלא בפני הלוקח ושלא בידיעתו, על מנת שאותו אדם יעשה בשור מעשה קנין, ויזכה עבור הלוקח בשר בשווי דינר מהשורПродавец передал быка одному человеку не в присутствии покупателя и без его ведома, чтобы тот совершил действие, устанавливающее право собственности на быка, и приобрёл для покупателя мяса на один динар из этого быка.

ולכןПоэтому בארבעה פרקים אלו, דזכות הוא לוв эти четыре периода, когда это приносит покупателю пользу, ללוקח שיהא לו בשר לסעודת החג. אמרינןпоскольку у него будет мясо для праздничной трапезы, мы говорим: זכין לאדם שלא בפניו«можно приобрести что-либо для человека в его отсутствие, если это приносит ему пользу». וקנה הלוקח את הבשר שפלוני זכה עבורוТак покупатель приобрёл мясо, которое тот человек приобрёл для него. אבל בשאר ימות השנה, דחוב הוא לוНо в остальные дни года, когда приобретение мяса приносит покупателю ущерб, ללוקח קנית הבשר, מחמת ההוצאה הכרוכה בדבר, אמרינןиз-за связанных с этим расходов, мы говорим: אין חבין לאדם אלא בפניו!«нельзя причинить человеку обязательство в его отсутствие». וכיון שהקניה נעשתה שלא בפני הלוקח, לפיכך לא קנה כלוםИ поскольку приобретение было совершено не в присутствии покупателя, он ничего не приобрёл.116

רבי אלעזר אומר: אמר רבי יוחנןРабби Элазар сказал от имени рабби Йоханана: המשנה עוסקת באופן שלא משך הלוקח אלא שנתן מעות בלבד. ומכל מקוםМишна рассматривает случай, когда покупатель не переместил животное, а только передал деньги. Тем не менее בארבעה פרקים אלוв эти четыре периода הוא קונה על ידי המעות, משום דон приобретает животное посредством денег, поскольку העמידו חכמים דבריהם על דין תורה!мудрецы оставили в силе установленное Торой правило!117 שמדין התורה הרי נתינת הכסף משמשת למעשה קנין, אלא שחכמים ביטלו את קנין ה"כסף" וכדלהלן, ולצורך יום טוב השאירו את דין התורה בעינו, שהכסף קונה בארבעת הפרקים האלוСогласно закону Торы, передача денег сама по себе служит действием, устанавливающим право собственности. Однако мудрецы отменили приобретение посредством «денег», как будет объяснено далее, а ради праздничного дня оставили закон Торы в силе: в эти четыре периода деньги приобретают животное.

  1. 114 בשמלה חדשה«В новом одеянии» סעיף ח] העלה מדין זה שבזמננו שדרך הקצבים לקנות בהמות כל השבוע ולשחטם ביום ד' לכבוד שבת, צריך המוכר להודיע לקצב השני שמכר את אמה, וביאר[раздел 8] вывел из этого закона, что в наше время, когда мясники обычно всю неделю покупают скот, а закалывают его по средам в честь Шабата, продавец должен сообщить второму мяснику, что продал мать. И объяснил בתבואות שור«Твуот Шор» כד] שבמשנתנו לא נזכרה שבת כאחד מהפרקים, משום שבזמן המשנה לא היו רגילים לאכול בשר בהמה בשבת, כמבואר בשבת [קיח א]. ויתכן שלפיכך ביאר רש"י בע"ז שבארבעה פרקים אלו הרבו בבשר לקרבנות, כי נקט שאף ביו"ט לא אכלו בשר, ומשום כך גם לא נקטה המשנה "פורים", ורק בער"ה הרבו לסימנא טבא וכן בערב יו"כ [ולא משום שמחת יו"ט[24], почему в нашей Мишне Шабат не упомянут как один из особых периодов: во времена Мишны не было принято есть мясо скота в Шабат, как объясняется в трактате Шабат [118а]. Возможно, поэтому Раши в трактате Авода зара объяснил, что в эти четыре периода люди увеличивали потребление мяса для жертвоприношений, поскольку считал, что даже в праздничные дни не ели мясо. Поэтому в Мишне также не упомянут Пурим; лишь накануне Рош га-Шана люди увеличивали потребление мяса в качестве доброго знака, а также накануне Йом-Кипура [но не ради радости праздника].
  2. 115 הרא"שРош הביאприводит, שרב אחאיчто рав Ахаи כתב שאם המוכר הוא אי צריך לחשוש שמא מכר אמה לשחיטה, ונחלק עליו כי אינו שכיח וכנ"ל, וכן הוכיחнаписал: если продавец — [неясно: слово после «если продавец» повреждено], следует опасаться, что он продал мать для заклания. Однако с ним не согласились, поскольку такой случай редок, как уже объяснялось. Так же доказал הרשב"אРашба שאילו היה מקום לחשוש לא היה הגוי נאמן כי אין עדות לגוי, ואפילו אם נאמן במסיח לפי תומו, הרי היה ראוי שאין לוקחין מהן אלא אם מסל"ת: если бы действительно существовало основание для опасения, свидетельству нееврея нельзя было бы доверять, ведь нееврей не обладает статусом свидетеля. И даже если считать, что ему верят, когда он сообщает что-либо без намерения давать свидетельство, следовало бы покупать у них только тогда, когда они сообщают это именно таким образом.
  3. 116 המחנה אפרים«Махане Эфраим» זכיה ו] הקשה שהרי[«Приобретение», 6] возразил: ведь הרמב"םРамбам מכירה ל א] כתב שהמוכר שזיכה ללוקח ע"י אחר, יד הלוקח על העליונה ואין המוכר יכול לחזור בו. ואם כן למה כשנתן הלוקח דמים על הבשר נחשב כחביו לאדם ולא כזיכוי. והרי גילה דעתו שרוצה בו. ובתחילה כתב שאין אדם רוצה להרבות בהוצאה על דברי אכילה, ודחה, והסיק שבדבר אכילה נחשב חובה, ובשאר דברים נחשב זכות, וביאר[«Законы купли-продажи», 30:1] написал, что если продавец приобрёл вещь для покупателя через другого человека, покупатель оказывается в преимущественном положении, и продавец не может отказаться от сделки. Если так, почему, когда покупатель заплатил деньги за мясо, это считается обязательством для него, а не приобретением, приносящим ему пользу? Ведь он выразил своё желание получить мясо. Сначала он написал, что человек не хочет увеличивать расходы на продукты питания, но затем отверг это объяснение и пришёл к выводу, что приобретение пищи считается обязательством, а приобретение остальных вещей — пользой. החזו"אХазон Иш חו"מ ג טו] שקנין דברי מאכל הוא לטובת המוכר ואינו זכות גמורה אף כאשר נתן דמים. עי"ש[«Хошен Мишпат», 3:15] объяснил, что приобретение продуктов питания выгодно продавцу и не является полной пользой для покупателя, даже если тот заплатил деньги. См. там. ובאור שמחА «Ор Самеах» מכירה כט יא] כתב שזיכוי המוכר מועיל רק כשלא נתן דמים, והוא זכות גמור, אך כשנתן דמים למוכר, אינו זכות גמור[«Законы купли-продажи», 29:11] написал, что приобретение, совершённое продавцом для покупателя, имеет силу только если покупатель не заплатил денег: тогда это полная польза для него. Но если он заплатил продавцу деньги, это уже не является полной пользой.
דף פג - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит техническое сужение значения קדשים и не полностью соблюдает требования единого терминологического реестра.

דאמר רבי יוחנן: דבר תורה,Ибо рабби Йоханан сказал: «Согласно закону Торы, מדין התורהпо закону Торы, מעות קונות!деньги приобретают товар!» שהנותן מעות עבור חפץ מסוים נקנה לו החפץ שלא יוכל לחזור בו המוכר או הלוקחТо есть если человек передал деньги за определённую вещь, эта вещь считается приобретённой им, и ни продавец, ни покупатель уже не могут отказаться от сделки. ומה טעם אמרוПочему же мудрецы постановили, חכמיםчто משיכהтолько перемещение товара בלבד קונהсовершает приобретение, ולא מעותа не передача денег?

גזירה שמא יאמר לוИз опасения, что продавец скажет המוכר ללוקחпокупателю: נשרפו חטיך בעליה.«Сгорела твоя пшеница на чердаке». שאלו היו מעות קונות הרי אם היתה נופלת דליקה ברשות המוכר ושורפת את החטים שהלוקח שילם עבורם, לא היה המוכר טורח להצילם, כיון שההפסד הוא של הלוקח, שיכול המוכר לומר לו החטים שלך הם שנשרפו. לכן, ביטלו חכמים את קנין הכסף כדי שכל עוד החטים נמצאים ברשות המוכר הרי הם שלו, ותקנו שרק על ידי משיכה קונים, שעל ידי כן לא יבא הלוקח לידי הפסד, כיון שבדרך כלל לאחר המשיכה הוא מביא את החפץ לביתו, ובפרקים אלו בטלו את הצורך במשיכה כדי שיחול הקנין ויהיה הטבח חייב לשחוט לצורך יום טובЕсли бы деньги приобретали товар, то в случае пожара в помещении продавца, уничтожившего пшеницу, за которую покупатель уже заплатил, продавец не стал бы стараться её спасти, поскольку убыток понёс бы покупатель: продавец мог бы сказать ему, что сгорела именно его пшеница. Поэтому мудрецы отменили приобретение товара за деньги, чтобы, пока пшеница находится во владении продавца, она считалась принадлежащей ему. Они постановили, что приобретение совершается только перемещением товара. Благодаря этому покупатель не подвергается убытку, поскольку обычно после перемещения товара он приносит его к себе домой. Однако в этих случаях мудрецы отменили необходимость перемещения товара для совершения приобретения, чтобы мясник оказался обязан зарезать животное для нужд праздничного дня 118.

מתניתין:Мишна:

"יום אחד" האמורСказанное в Торе выражение «один день» בתורה ב"אותו ואת בנו",в отношении «того и его детёныша» דכתיב "לא תשחטו ביום אחד[ведь сказано: «Не режьте в один день»] — היום הולךдень следует בוза אחר הלילהпредшествующей ему ночью. שלפניו. שהיום והלילה שלפניו הם יום אחד, שאם שחט את האם בתחילת הלילה אסור לשחוט את בנה כל הלילה וכל יום המחרת עד שתחשך. אבל אם שחט את האם בסוף היום יכול לשחוט את בנה מיד בתחילת הלילה שלאחריו כיון שהוא כבר יום אחרТо есть день и предшествующая ему ночь считаются одним днём. Поэтому если мать зарезали в начале ночи, её детёныша запрещено резать всю эту ночь и весь следующий день, до наступления темноты. Но если мать зарезали в конце дня, её детёныша можно зарезать сразу в начале следующей ночи, поскольку это уже другой день 119.

את זו דרש רבי שמעון בן זומא: נאמר במעשה בראשיתИменно это истолковал рабби Шимон бен Зома: о сотворении мира сказано: «И был вечер, и было утро — ויהי ערב ויהי בקרдень יום אחדодин», ונאמר ב"אותו ואת בנו" "יום אחד".а в законе о «том и его детёныше» сказано: «один день». מעתה אנו דורשיםОтсюда мы выводим: מה "יום אחד" האמור במעשה בראשיתподобно тому как выражение «один день» в рассказе о сотворении мира означает, что היום הולך אחר הלילהдень следует за предшествующей ему ночью, שלפניו! שהרי כתוב "ויהי ערב ויהי בקר", תחילה ערב ואחר כך בקרведь сначала упомянут вечер, а затем утро, אף "יום אחד" האמור ב"אותו ואת בנוтак и выражение «один день» в законе о «том и его детёныше» означает, что היום הולך אחר הלילהдень следует за предшествующей ему ночью שלפניו!

גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:

תנו רבנןВ барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — учили: את זו דרש רבי שמעון בן זומא: לפי שכל העניןименно это истолковал рабби Шимон бен Зома: поскольку весь закон של "אותו ואת בנוо «том и его детёныше» כולו, אינו מדבר אלא בקדשים,целиком говорит только о посвящённых животных, שסמוכה היא פרשת אותו ואת בנו לפרשה המדברת בעניני קדשים, ובקדשים הלא הדין הוא שהа раздел о «том и его детёныше» следует сразу за разделом о законах посвящённых животных, то в отношении посвящённых животных לילה הולך אחר היוםночь следует за предшествующим ей днём שלפניו 120. שהקרבנות הנאכלים ליום אחד מותר לאכלם גם בלילה שלאחר יום הקרבתם, לפי שהוא נחשב ליום אחד עם יום ההקרבהТак, жертвоприношения, которые разрешено есть в течение одного дня, можно есть и в следующую за днём их принесения ночь, поскольку эта ночь считается одним днём с днём принесения жертвы.

אם כןЕсли так, יכול אף זה,можно было бы предположить, что и этот פרשת "אותו ואת בנוраздел о «том и его детёныше» כן,подчиняется тому же правилу. לכך אני דורשПоэтому я вывожу следующее: נאמר כאן "יום אחד", ונאמר במעשה בראשית "יום אחד". מה "יום אחד" האמור במעשה בראשיתв одном месте сказано «один день», и в рассказе о сотворении мира сказано «один день». Подобно тому как выражение «один день» в рассказе о сотворении мира означает, что היום הולך אחר הלילה! אף "יום אחד האמור ב"אותו ואת בנו"день следует за предшествующей ему ночью, так и выражение «один день» в законе о «том и его детёныше» означает, что היום הולך אחר הלילה!день следует за предшествующей ему ночью!

  1. 117 מדבריИз слов רש"י והרמב"םРаши и Рамбама מכירה ט לז] משמע שהעמידו דבריהם מפני שצריכין בשר לסעודות, ולא משום מצוה, אך[Мехира 9:37] следует, что они установили это правило потому, что людям нужно мясо для праздничных трапез, а не потому, что это связано с заповедью. Однако רבינו גרשוםРабейну Гершом כתב שהטעם משום שחייב לאכול בשר, וכן נקטнаписал, что причина в обязанности есть мясо, и так же постановил הרמ"אРамо חו"מ קצט ג] שהוא הדין בקונה יין לקידוש בערב שבת. ונפקא מינה לדברי התבואות שור שבזה"ז צריך להודיעו בערב שבת, וכי הכל אוכלין בשר, ולרש"י גם יועיל קנין כסף[Хошен Мишпат 199:3]: то же относится к человеку, который покупает вино для кидуша в пятницу вечером. Практическое различие возникает согласно мнению «Твуот Шор»: в наше время продавца нужно уведомить об этом в пятницу вечером, поскольку мясо едят все; кроме того, по мнению Раши, в таком случае приобретение товара за деньги также будет действительным.
  2. 118 הגרעק"אРабби Акива Эгер העיר שלכאורה לא שייך באופן זה חשש שיאמר המוכר נשרפו חיטיך בעליה, שהרי ודאי ירצה להציל את שאר השור ששייך לו, וראהзаметил, что, на первый взгляд, здесь неуместно опасение, что продавец скажет: «Сгорела твоя пшеница на чердаке», ведь продавец наверняка захочет спасти оставшуюся часть быка, которая принадлежит ему самому. Однако לב אריהЛев Арье שרבנן לא חילקו בזה, שמא תהא התקנה לחוכא וטלולאпишет, что мудрецы не стали проводить такого различия, чтобы постановление не стало посмешищем.
  3. 119 במשך חכמה«Мешех Хохма» ויקרא כד כח] כתב שזמן היום באותו ואת בנו תלוי בכל בהמה לפי המקום שבו נשחטה, ולפיכך אם שחט את האם במקום שעתה הוא יום, והבן נמצא במקום שכבר לילה יהא מותר לשחטו באותה שעה, כי אין שחיטתן באותו יום[Ваикра 24:28] написал, что время дня в законе о «том и его детёныше» определяется для каждого животного по месту, где его зарезали. Поэтому если мать зарезали в месте, где сейчас день, а детёныш находится в месте, где уже наступила ночь, его разрешено зарезать в это же время, поскольку их не резали в один и тот же день.
  4. 120 בתוספתא זבחים [ו ח] נאמר כלל זה רק לגבי אכילת קדשים וכן נקטВ Тосефте Зевахим [6:8] это правило сказано только относительно употребления посвящённых животных в пищу; так же считает רש"יРаши בתמורה יד א] ולכאורה מוכח מכך שאיסור אותו ואת בנו נובע מאכילת שניהם ביום אחד [כמבואר בהערת ההקדמה לפרק] כי לולי זאת יקשה למה הוצרך קרא ללמד שהיום הולך אחר הלילה, והרי אינו דומה לאכילת קדשים. אך ראה[Тмура 14а]. На первый взгляд, отсюда следует, что запрет на «того и его детёныша» связан с тем, что обоих едят в один день [как объяснено в примечании к введению в этот раздел]. Ведь иначе было бы трудно понять, зачем Писанию понадобилось учить, что день следует за предшествующей ему ночью: этот случай не похож на употребление посвящённых животных в пищу. Однако смотри רבינו גרשוםРабейну Гершома תמורה [שם] שנקט שהלילה הולך אחר היום גם לגבי שחיטת קדשיםк трактату Тмура [там же], который считает, что ночь следует за предшествующим ей днём также в отношении зарезания посвящённых животных.
דף פג - ב · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основной перевод в целом передаёт содержание, но в пояснении Рабейну Хананеля и в итоговой формуле о четырёх периодах искажена логическая структура. Повторяемые специальные термины отсутствуют в реестре, поэтому требуется human_review.

דף פג - בд. 83б

רבי אומר: "יום אחד"Рабби говорит: «Один день» משמעозначает יום המיוחד!особенный день! ובמה יחודו? שהואИ в чём его особенность? В том, что он טעון כרוז!требует объявления! שהמוכר חייב להכריז אמה מכרתי! או בתה מכרתיПродавец обязан объявить: «Я продал её мать! Или: я продал её дочь»! 121.

מכאן אמרו: בארבעה פרקים בשנה המוכר בהמה לחבירו צריך להודיעו.Отсюда сказали: в четыре времени года продавец скота обязан сообщить об этом покупателю.

הדרן עלך פרק אותו ואת בנוНа этом завершено изучение главы «Его и его детёныша».

  1. 121 רש"יРаши פירש שיחודו של היום הוא בכך שטעון כרוז, ובאופן נוסף פירש שיחודו בכך שצריך הרבה בשר, והצורך בכרוז נלמד מ"לא תשחטו" שדורשין אותו כאילו נאמר "לא תשחוטו", וביארобъяснил, что особенность этого дня заключается в том, что он требует объявления. А также он объяснил, что его особенность в том, что в этот день требуется много мяса, а необходимость объявления выводится из слов «не режьте», которые толкуют так, словно сказано «не режь». הגר"אГра בתו"כ] שהיה ראוי לומר "לא תשחט" שהרי האיסור רק על השני ולא על הראשון[в «Торат-коаним»] объяснил: следовало бы сказать «не режь», поскольку запрет относится только ко второму животному, но не к первому. ורבינו חננאלРабейну Хананель ביאר שלומדים מדיני יום המיוחד שהוא שבת, לדיני יום המיוחד של ד' פרקים, שטעון כרוז כמו שמכריזין להבטיל את העם ממלאכה בערב שבת, וכן היום הולך אחר הלילה בשניהםобъяснил, что законы особенного дня — Шабата, седьмого дня недели, освящённого как дня покоя, — выводятся для законов особенного дня, то есть четырёх особых периодов года: он также требует объявления, подобно тому как накануне Шабата объявляют, чтобы народ прекратил работу; кроме того, в обоих случаях день следует за предшествующей ему ночью.