ЧЕРНОВИК — машинный перевод, не прошедший редакторскую проверку. Не для изучения и не для галахического применения.

← Хулин

1. פרק ראשון - הכל שוחטין

Уровень «Буквальный» — средний иврит — максимально близкий перевод. Фрагментов: 108

нужен билингвальный редактор: 48не прошёл машинную проверку: 41смысловой аудит требует правки: 19
каждый фрагмент помечен реальным статусом проверки
דף ב - א [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку в переводе הקדש, неточный перевод מופלא הסמוך לאיש и структурное дублирование исходного текста. Повторяемые термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется централизованное терминологическое решение.

פרק ראשון - הכל שוחטיןПервый раздел — все режут

Оригинал главы
פרק ראשון - הכל שוחטיןПервый раздел — все режут

דף ב - אЛист 2 — а

מתניתין:Мишна:

הכל שוחטין, ושחיטתן כשרהВсе режут, и их резание кошерно 1חוץ מחרש שוטה וקטן,кроме глухонемого, безумного и малолетнего, שאינם ראויים לשחוטкоторые не пригодны для резания, שמא יקלקלו את שחיטתן.опасаясь, что они испортят своё резание.

הלכות ביאת מקדש, ט ה] כתב, שזר שעבד במקדש חייב מיתה, ואי זהו זר, כל שאינו מזרע אהרן הזכרים, שנאמר "בני אהרן" ולא בנות אהרן. ומבואר בדבריו, שכל מי שאינו מזרע אהרן הזכרים, הרי הוא כזר, ואם כן, פסול נשים הוא מדין זרוכולןИ все они [ וכפי שיבואר בגמרא מי הם "כולםи, как будет разъяснено в Гемаре, кто такие «все» ששחטו, ואחרים רואים אותןкоторые резали, а другие наблюдают за ними שהם שוחטים כהוגןчто они режут надлежащим образом, שחיטתן כשרה.их резание кошерно.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנהМы учили в Мишне: הכל שוחטין.все режут.

ודנה הגמרא: מכך שנקט תנא דמתניתין בתחילת דבריוИ рассматривает Гемара: из того, что таннай нашей Мишны в начале своих слов употребил הכל שוחטין",«все режут», משמע שכוונתו לרבות בכך את כל אלו שנכללו ב"הכל" [כגון טמא, או מומר או כותי, כפי שיתבאר], ולומר שהם שוחטין אפילוследует, что его намерение — включить этим всех тех, кто включён в «все» [например, нечистого, или отступника, или кути, как будет разъяснено], и сказать, что они режут даже לכתחילה.изначально.

ותימה, שמלשונו של התנא בסיום דבריו משמע איפכא, שנקטИ удивительно, поскольку из выражения танная в конце его слов следует обратное: он употребил ושחיטתן כשרה",«и их резание кошерно», ומשמע מהלשון הזה שכל אותם שהתרבו מ"הכל שוחטין" אינם ראויים לכתחילה לשחיטה, אלא רק בи из этого выражения следует, что все те, кто включён в «все режут», не пригодны для резания изначально, но только דיעבד,постфактум, אם שחטו, שחיטתן כשרה!? ומשנינןесли они зарезали, их резание кошерно!? И отвечаем: אמר ליה,сказал ему, תמהудивился רב אחא בריה דרבא לרב אשיРав Аха, сын Равы, Раву Аши: וכיразве וכלвсякий раз, היכא דנקט התנא לשוןкогда таннай употребляет выражение הכל"«все», לישנא דэто выражение לכתחילה הואизначально, עד שאין אפשרות אחרת להעמיד את ביאור משנתנו שבא התנא לחדש ששחיטתן של אלו המתרבים מ"כל" היא רק בדיעבדтак что невозможно истолковать нашу Мишну иначе, кроме как так, что таннай пришёл сообщить новшество: резание тех, кто включён в «все», действительно только постфактум!?

אלא מעתה,Отныне, הא דשנינו בתחילת מסכת תמורהто, чему мы учили в начале трактата Тмура: הכל ממיריןвсе производят замену [ אם הביאו בהמת חולין והעמידוה ליד קרבן, ואמרו: זו תהיה תמורת זו - מתקדשת בהמת החולין בקדושת הקרבן, והרי היא "קרבן תמורהесли они принесли обычное животное и поставили его рядом с жертвенным животным и сказали: «Это будет заменой этого», — обычное животное освящается святостью жертвенного животного, и вот оно — «жертвенное животное замены» ] אחד האנשים ואחד הנשים.как мужчины, так и женщины. האםРазве הכא נמיтакже здесь נפרש שהלישנא "הכל ממירין" - לישנאмы истолкуем, что выражение «все производят замену» — выражение דלכתחילה הוא!?изначально!?

והרי דבר זה לא יתכן לאומרו, כיНо ведь невозможно сказать это, ибо והא כתיב "לא יחליפנו ולא ימיר אותו טוב ברע או רע בטוב"!?написано: «Не заменит его и не обменит его — хорошее плохим или плохое хорошим»!?

אלא, מוכח, שהלשון "הכל" יכול להיות גם לישנא של דיעבד, ואם כן, אפשר גם להסביר שכונת התנא במשנתנו היא לומר שכל אותם שהתרבו לשחיטה - שחיטתן כשרה רק בדיעבדНо, очевидно, выражение «все» может быть также выражением постфактум, и тогда можно также объяснить, что намерение танная в нашей Мишне — сказать: все те, кто включён в резание, — их резание кошерно только постфактум.

אמר ליה רב אשיСказал ему Рав Аши: התם,там, ב"הכל ממיריןв случае «все производят замену», שאני, כי מוכח שהוא לישנא דדיעבד, כדקתני טעמאиначе, поскольку доказано, что это выражение постфактум, как таннай преподаёт причину בהמשך דברי התנאв продолжении слов танная: לא שהאדם רשאי להמיר, אלא, שאם המירне потому, что человеку разрешено производить замену, но если он произвёл заменуמומרзамена действительна [ דהיינו שנתפסת בהמת החולין בקדושת קרבןто есть обычное животное схватывается святостью жертвенного животного ], וסופגи получает הממירтот, кто производит замену, את הארבעיםсорок ударов על עבירת הלאו של "לא ימירנוза нарушение запрета «не заменит его».

אבל הכא, לישנא ד"הכל שוחטין" משמע שבא להתיר את שחיטתן לכתחילה, ולכן קשיא לן הסתירה מסיפא, דלישנא ד"ושחיטתן כשירה" הוא לשון דיעבדНо здесь выражение «все режут» подразумевает, что оно пришло разрешить их резание изначально, и поэтому нам трудно противоречие с концом, поскольку выражение «и их резание кошерно» является выражением постфактум.

ופריך רב אחא בריה דרבאВозражает Рав Аха, сын Равы: אלא,но הא דתנןто, чему мы учили: הכל מעריכין",все оценивают, מתחייבים להקדש את ערכם, או את ערכו של אדם אחר, לפי הערך הכתוב בתורהстановятся обязанными перед посвящённым своим оценочным стоимостям или оценочной стоимостью другого человека, согласно стоимости, записанной в Торе. 2

וכמו כן הא דתנן "הכלИ также то, чему мы учили: «все נערכין",оцениваются,» שלכולם יש "ערך" [שאפילו אדם שהוא מוכה שחין, שאין לו כל שיווי ממוני להמכר בשוק, אם אמר "ערכי עלי", או שמישהו אחר אמר עליו "ערכו עלי", חייב לתת את ערכו הקצוב בתורהу всех есть «оценочная стоимость» [даже у человека, поражённого лишаями, который не имеет никакой денежной стоимости для продажи на рынке: если он сказал «моя оценочная стоимость — на мне» или кто-то другой сказал о нём «его оценочная стоимость — на мне», он обязан отдать его оценочную стоимость, установленную Торой].

וכמו כן הא דתנן "הכלИ также то, чему мы учили: «все נודריןдают обеты» את את שיווי דמיהם או את דמיהם של אחרים להקדשсвоей денежной стоимостью или денежной стоимостью других для посвящённого. 3

ההבדל בין המתחייב "ערך" או הנודר "דמים", הוא בכך ש"ערכו" של אדם קצוב בתורה, ואילו דמיו של האדם נקבעים לפי מחירו בשוק, אם ימכר לעבדРазличие между тем, кто обязуется «оценочной стоимостью», и тем, кто даёт обет «денежной стоимостью», состоит в том, что «оценочная стоимость» человека установлена Торой, тогда как денежная стоимость человека определяется согласно его цене на рынке, если бы его продали в рабство.

ויש כמה חילוקים ביניהם, וכגון: מי שמתחייב ערכו של תינוק, שעדיין לא מלאו לו שלשים יום, הרי הוא פטור מכל וכל, שהרי רק לתינוק מבן שלשים יום והלאה קצבה התורה "ערך". אך מי שנודר דמיו של תינוק שכזה הרי הוא חייב להקדש דמים כפי השיווי של אותו תינוק להמכר בשוקИ есть между ними несколько различий, например: тот, кто обязуется оценочной стоимостью младенца, которому ещё не исполнилось тридцати дней, полностью освобождён, поскольку только для младенца от тридцати дней и далее Тора установила «оценочную стоимость». Но тот, кто даёт обет денежной стоимостью такого младенца, обязан отдать посвящённому денежную стоимость согласно стоимости этого младенца при продаже на рынке.

וכן הא דתנן "הכלИ также то, чему мы учили: «все נידרין",становятся предметом обета,» שחייב הנודר ליתן את שיווי דמיהם של אותן שהוא נדר ליתן את דמיהן להקדשто есть тот, кто даёт обет, обязан отдать денежную стоимость тех, кого он обязался отдать для посвящённого, —

האם בכל אלהразве во всех этих случаях הכי נמי דלכתחילהтакже изначально מעריכין ונודריןоценивают и дают обеты!?

  1. 1 כתבוНаписали התוס'Тосафот, שיש חידוש במה שנשים כשרות לשחיטה, משום שבשאר עבודות הן פסולות, אפילו אם הן כהנות. וכתב הчто есть новшество в том, что женщины пригодны для резания, поскольку в остальных служениях они непригодны, даже если они дочери коэнов. И написал מנחת אברהם«Минхат Авраам», שמבואר בדברי התוס', שפסול נשים כהנות לעבודה, אינו מטעם פסול זר, שאם כן, אין חידוש בנשים שכשרות לשחיטה יותר מבזרים, אלא שהוא פסול מיוחד על נשים, הנלמד ממה שאמרה תורה "בני אהרן" ולא בנות אהרן, וכמבואר בקידושין [דף לו], ולזה חידשה המשנה, שאעפ"י כן כשרות לשחיטה. אולםчто из слов Тосафот следует, что непригодность женщин-коэнов к служению не является следствием непригодности чужого, поскольку в таком случае нет новшества в том, что женщины пригодны для резания, больше, чем чужие, но это особая непригодность женщин, выведенная из того, что Тора сказала: «сыновья Аарона», а не дочери Аарона, как разъясняется в трактате Кидушин [лист 36], и для этого Мишна сообщает новшество: несмотря на это, они пригодны для резания. Однако הרמב"םРамбам [Законы о входе в Храм, 9:5] написал, что чужой, служивший в Храме, подлежит смертной казни. И кто такой чужой? Всякий, кто не происходит от мужского потомства Аарона, как сказано: «сыновья Аарона», а не дочери Аарона. И разъясняется из его слов, что всякий, кто не происходит от мужского потомства Аарона, подобен чужому, и значит, непригодность женщин имеет статус непригодности чужого.
  2. 2 וקא משמע לן התנא באמרו "הכל מעריכין", שאפילו קטן שהוא "מופלא הסמוך לאיש", והיינו שהוא בן י"ב שנים ויודע לשם מי מקדישין, הרי הוא יכול להתחייב בערכו הקצוב בתורה, או להתחייב בערכו של אדם אחר, בעל ערך גבוה יותרИ таннай сообщает нам своим утверждением «все оценивают», что даже малолетний, который является «выдающимся, достигшим близости к совершеннолетию», то есть ему исполнилось двенадцать лет и он знает, во имя кого посвящают, может обязаться своей оценочной стоимостью, установленной Торой, или обязаться оценочной стоимостью другого человека, имеющего более высокую стоимость.
  3. 3 ואין כל חידוש בכך שהכל נודרין, אלא נקט לה משום דבעי למימר נמי "הכל נידריןИ нет никакого новшества в том, что все дают обеты, но это приведено потому, что таннай хочет также сказать: «все становятся предметом обета».
דף ב - א [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысл в целом передан, но сравнительная конструкция в объяснении слов рабби Меира требует исправления; также требуется утвердить соответствие для צדקה.

והא כתיבНо ведь написано [דברים כגДварим 23] "וכי תחדל לנדור«А если перестанешь давать обетыלא יהיה בך חטא",не будет в тебе греха», ומשמע שכונת התורה לומר, שמוטב לו לאדם שלא ידור, כי אם הוא ידור יש חשש שיהיה בו חטא, כשלא ימלא את נדרוи отсюда следует, что намерение Торы — сказать, что человеку лучше не давать обета, поскольку если он даст обет, есть опасение, что в нём будет грех, если он не исполнит своего обета!?

וכתיבИ написано נמי בספר קהלת [פרק הтакже в книге Коэлет [глава 5] «טוב אשר לא תדורЛучше то, что не дашь обетаמשתדור ולא תשלם".чем дашь обет и не исполнишь».

ותניאИ было сказано в барайте: כתיב בספר קהלת [פרק ה] "את אשר תדור - שלם", ולאחר מכן כתיב "טוב אשר לא תדור משתדור ולא תשלם", ופירושו של הכתוב האחרון הואнаписано в книге Коэлет [глава 5]: «То, что дашь обетом, — исполни», а затем написано: «Лучше то, что не дашь обета, чем дашь обет и не исполнишь», и смысл последнего стиха таков: טוב מזה,лучше этого, מהנודר ומשלםчем того, кто даёт обет и исполняет, ומזה,и этого, מהנודר ואינו משלם, מיчем того, кто даёт обет и не исполняет, — тот, שאינו נודר כל עיקר.кто вообще не даёт обетов. כי מי שרגיל לנדור הוא בא לידי חטא כשאינו שומר את נדרוПоскольку тот, кто привык давать обеты, приходит к греху, когда не соблюдает своего обета, דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: כך היא משמעות דברי קהלת: הנודר צריך לשלם את נדרו, ועדיף שלא ידור מאשר ידור ולא ישלם. אבלтаков смысл слов Коэлета: тот, кто даёт обет, должен исполнить свой обет, и лучше ему не давать обета, чем дать обет и не исполнить. Но טוב מזהлучше этого שאינו נודרтот, кто не даёт обета, ומזהи этого שנודר ואינו משלם - מי שהואтого, кто даёт обет и не исполняет, — тот, кто נודר ומשלם!даёт обет и исполняет!

ואפילו רבי יהודהИ даже рабби Йеуда, דאמר נודרים לכתחילהкоторый говорит, что обеты дозволено давать изначально, לא קאמר אלא באומר "הרי זו"сказал это только о том, кто говорит: «Вот это» לקרבן [או לצדקה] שאינו חייב באחריות ואין חשש שיכשלв жертву [или на цдаку], поскольку он не обязан отвечать за него (или заменять его), и нет опасения, что он оступится,

דף ב - ב [часть 1/2] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
В целом перевод близок к оригиналу, но имеются смысловые и терминологические вопросы. Поскольку повторяющиеся специальные понятия חולין и הסח הדעת отсутствуют в реестре, требуется human_review.

דף ב - בДаф 2 — б

אבלНо אםесли אמר הרי עליсказал: «Вот, на мне [обязательство принести] קרבן [או צדקה], שיש חשש דלמא פשע ולא יקיים נדרוкорбан [или цедаку], поскольку есть опасение, что, возможно, он проявит небрежность и не исполнит свой обет, לאне אמר רבי יהודה שנודרים לכתחילהсказал рабби Йеуда, что изначально дают обеты.

ואם כן, תיקשי לרב אשי, שאמר כל היכא דקתני "הכל" הכוונה היא שעושין כן לכתחילה. שהרי בערכין ובנדרין הוא מקבל על עצמו התחייבות כספית ואין הוא נודר חפץ מסויים להקדש, ואם כן הכל מודים שאין לעשות כן לכתחילה, ובכל זאת קתני "הכל מעריכין ונודרין"!? אך רב אשי פרך לאידך גיסאИ если так, это трудно для Рава Аши, который сказал: всякий раз, когда в Мишне сказано «все», имеется в виду, что так поступают изначально. Ведь в трактатах Арахин и Ндарим человек принимает на себя денежное обязательство и не посвящает определённый предмет Храму, и если так, все согласны, что так не следует поступать изначально, и всё же сказано: «все оценивают и дают обеты»?! Но Рав Аши опроверг это с другой стороны:

וכלИ היכא דקתניвсякий раз, когда сказано הכל" לאו«все», разве не דיןявляется это לכתחילה הוא?законом об изначальном порядке? וכי לא יתכן שינקוט התנא האי לישנא בדין שהוא לכתחילהРазве невозможно, чтобы таннай употребил этот оборот в отношении закона, действующего изначально?!

אלא,Но הא דתנן במסכת ערכין [ג בто, что мы учили в трактате Арахин [3б]: הכל«все לאתויי קטן[включая малолетнего] חייבים בסוכה. הכלобязаны в сукке. Все לאתויי קטן[включая малолетнего] חייבין בציציתобязаны в цицит4האםразве הכי נמיтак же נימא שכוונת התנא לומרмы скажем, что намерение танная — דלאו לכתחילה הוא!?что это не изначальный порядок?!

אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: "הכלСказал ему Рав Аха, сын Равы, Раву Аши: «חייבין"„обязаны“לא קאמינאя не это сказал שהוא לשון דיעבד, שהרי כשאומר התנא "חייבין" מוכח שהוא דין לכתחילה, שחייבין לעשותו: что это выражение означает положение постфактум, поскольку, когда таннай говорит «обязаны», очевидно, что это закон об изначальном порядке, ибо они обязаны это выполнить».

אמר ליה רב אשיСказал ему Рав Аши: אלא, מעתה,«Но тогда דקתני במסכת מנחות [צג אто, что мы учили в трактате Менахот [93а]: הכל„все ואפילו יורשין[и даже наследники] סומכיןвозлагают руки על הקרבןна жертвоприношение, אחד האנשים ואחד נשים.как мужчины, так и женщины». האםРазве הכי נמיтак же נימאмы скажем, דלאו לכתחילהчто это не изначальный порядок הוא? והא כתיב "וסמך ידוВедь написано: „и возложит на него свою рукуונרצה"?!и это будет принято“?!»

אמר ליה רב אחא בריה דרבאСказал ему Рав Аха, сын Равы: אין!«Да! אכןДействительно, איכאесть יש מקומות שנקט התנא לישנא דместа, где таннай употребил выражение הכל"„все“ שהואв значении לכתחילה, ואיכא,изначального порядка, и есть ויש מקומות שנקט התנא לשוןместа, где таннай употребил выражение הכל"„все“ שהואв значении דיעבד!постфактум!»

אלא, הא קשיא לי לדבריךНо вот что трудно мне в твоих словах: הכל"«все» דקתניсказанное הכאздесь במתניתיןв Мишне, ממאיоткуда דלישנאвытекает, что это выражение דלכתחילה הוא,изначального порядка, עדтак что דתקשי לךтебе трудно מתחילת דבריו של התנא לסוף דבריוсогласовать начало слов танная с их концом? דלמאВозможно, הכא "הכל" - לישנא דздесь «все» — выражение דיעבד הוא, ולא תקשי לךпостфактум, и тебе вовсе не будет трудно מידי?!

אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: אנא,«Я מהא דכתב התנאисхожу из того, что таннай написал: שחיטתן כשרה"„их убой кошерен“ הוא דקא— это то, что קשיא לי.трудно мне. כיПоскольку מדקתני "שחיטתן כשרה",из того, что он сказал: „их убой кошерен“, שהוא לישנא דа это выражение דיעבדпостфактум, מכללследует זה אתה למדиз этого, דчто הא דקתני בתחילהто, что он вначале сказал: הכל„все שוחטיןрежут“, לכתחילה הוא, דאיотносится к изначальному порядку; ведь если הכל שוחטין גם הוא לישנא«все режут» также является выражением דיעבד,постфактум, תיקשי לךтебе трудно: תרתי "דיעבד" למה לי?!зачем нужны два [выражения] „постфактум“?!»

ולפיכך קא קשיא לי מרישא דמשמע דשוחטין לכתחילה לסיפא דמשמע דרק בדיעבד שחיטתן כשרהПоэтому мне трудно согласовать начало, из которого следует, что режут изначально, с концом, из которого следует, что только постфактум их убой кошерен.

אמר רבה בר עולא: הכי קתניСказал Раба бар Ула: так следует читать לכתחילה ודיעבד במתניתיןизначальный порядок и постфактум в нашей Мишне: הכל שוחטין«Все режут לכתחילה, לומר כיизначально», чтобы сказать, что אפילוдаже אדםчеловек טמא,нечистый, שיכול לשחוטкоторый может резать בח ולין.неосвящённое мясо.

ותמהינןИ мы удивляемся: טמאнечистый, שיכול לשחוטкоторый может резать בחוליןнеосвящённое мясоמאי למימרא?к чему это сказано? מאי קא משמע לן שיכול לשחוט, והרי לא הוזהרו ישראל שלא לאכול בשר חולין טמאЧто он сообщает нам тем, что может резать? Ведь Израилю не было запрещено есть нечистое неосвящённое мясо?5

  1. 4 במסכת מנחות נחלקו חכמים ורבי שמעון אם נשים חייבות בציצית, ויסוד המחלוקת הוא, האם חייבים בציצית גם בלילה או רק ביום. ולדעת רבי שמעון המצוה היא רק ביום, ולכן היא מצות עשה שהזמן גרמא ונשים פטורות הימנהВ трактате Менахот мудрецы и рабби Шимон разошлись во мнении, обязаны ли женщины в цицит, и основа разногласия заключается в том, распространяется ли обязанность в цицит также на ночь или только на день. Согласно мнению рабби Шимона, мицва существует только днём, поэтому это заповедь, выполнение которой зависит от времени, и женщины от неё освобождены. הרמב"םРамбам ג ט] פוסק כרבי שמעון וכן[3:9] постановляет согласно рабби Шимону, и также הרא"שРош סימן א[симан 1] ושו"עи Шулхан арух יז ב]. ולענין אם רוצה ללבוש, פסק[17:2]. А относительно случая, когда женщина хочет надеть цицит, הרמב"םРамбам שלא תברך לפי שאינה מצווה עליה. אבלпостановил, что она не должна произносить благословение, поскольку не заповедана в этом. Но הרמ"אРамо יז ב] כתב שיכולה לברך, והיא דעת[17:2] написал, что она может произнести благословение, и таково мнение התוס'Тосафот בעירובין [צו א ד"ה דילמא] וראש השנה [לג א ד"ה הא], שכל מצוה שאשה פטורה, יכולה לברךв Эрувин [96а, со слов «возможно»] и в Рош а-Шана [33а, со слов «это»]: всякую мицву, от которой женщина освобождена, она может сопровождать благословением. ובתרגום יונתן בן עוזיאלИ в Таргуме Йонатана бен Узиэля דברים כב ה] תרגם הפסוק "לא יהיה כלי גבר על אשה", שלא תלבש טלית ותפילין[Дварим 22:5] стих «Не должно быть мужского орудия на женщине» переведён так: чтобы она не надевала талит и тфилин. והלבושА Левуш יז ב] פסק שלא תלבש אשה ציצית משום לאו זה. וה[17:2] постановил, что женщина не должна носить цицит из-за этого запрета. И רמ"אРамо כתב שיש בזה חשש יוהרא. אבל אם רוצה, תלבש ותברךнаписал, что в этом есть опасение самодовольства. Но если она хочет, пусть надевает и произносит благословение. ובעירוביןИ в Эрувин צו א] אמרינן שמיכל בת שאול היתה מנחת תפילין ולא מיחו בה חכמים. והגמרא רוצה להוכיח מזה שתפילין אינה מצוה שהזמן גרמא ולכן לא מיחו בה. ודחינן, שלא מיחו בה משום שסוברים "נשים סומכות [על הקרבן] רשות. ומבואר, שיש סיבה למחות בנשים שלא יניחו תפילין[96а] мы говорим, что Михаль, дочь Шаула, надевала тфилин, и мудрецы не возражали ей. И Гемара хочет доказать отсюда, что тфилин — не мицва, выполнение которой зависит от времени, и поэтому они не возражали ей. Мы отвергаем это: они не возражали ей потому, что придерживались мнения: «женщины возлагают руки на [жертвоприношение] добровольно». И разъясняется, что есть причина возражать женщинам, чтобы они не надевали тфилин. והתוס'А Тосафот שם ד"ה מיכל הביאו פסיקתא האומרת שמיחו בה חכמיםтам, со слов «Михаль», привели Псикту, которая говорит, что мудрецы возражали ей. והרמ"אИ Рамо בהלכות תפילין [לח ג] חשש לדעה זו, ואוסר לאשה להניח תפילין. ולענין ציצית לאשה יהא תלוי בטעם למה יש למחות בידם. לפיв законах о тфилин [38:3] принял во внимание это мнение и запрещает женщине надевать тфилин. А что касается цицит для женщины, это будет зависеть от причины, по которой следует возражать им. Согласно רש"יРаши בעירובין [שם] המחאה היא משום "בל תוסיף". אך הв Эрувин [там], возражение связано с запретом «не прибавляй». Но תוס'Тосафот חולקים, וסוברים שאין בזה משום בל תוסיף אלא הטעם הוא משום שצריך להיזהר בגוף נקי. ולתרגום יונתן דלעיל יש לאו של "לא יהיה כלי גבר על אשהвозражают и считают, что здесь нет запрета «не прибавляй», а причина заключается в необходимости следить за чистотой тела. А согласно приведённому выше Таргуму Йонатана, существует запрет «Не должно быть мужского орудия на женщине». והרמ"אИ Рамо חשש רק לטעם של תוס', ולכן בציצית כתב לחוש משום יוהרא, אבל מותר לאשה ללבוש ציצית. והпринял во внимание только причину, приведённую Тосафот, поэтому относительно цицит написал, что следует опасаться самодовольства, но женщине разрешено носить цицит. А לבושЛевуш חשש לתרגום יונתןпринял во внимание Таргум Йонатана.
  2. 5 כתבוНаписали התוספותТосафот: ואפילו [אם נאמר כי] יהא אסור לטמאות גופו באוכלין טמאים, כדדרשינן "והתקדשתם, והייתם קדושים", אזהרה לבני ישראל שיאכלו חוליהן בטהרה, מכל מקום, יכול לטמאותן ולאוכלן בימי טומאתו. ובהגהותдаже если [мы скажем, что] запрещено осквернять своё тело нечистой пищей, как мы истолковываем: «И освящайтесь и будете святы» — предостережение сынам Израиля, чтобы они ели неосвященное мясо в чистоте, всё же он может осквернять его и есть его в дни своей нечистоты. А в примечаниях מהר"י פיקМаари Пика שבשולי הדף כתב ש"לא ידעתי מקומו". וציין בהגהותна полях страницы написал, что «не знаю его источника». И в примечаниях מהר"ב מרנשבורגМаараба из Марнсбурга את המקורуказан источник — מתנא דבי אליהו רבהТанна де-вей Элияу Раба, פרק ט"ז, "מכאן היה רבן גמליאל אוכל חולין בטהרהглава 16: «Отсюда раббан Гамлиэль ел неосвящённое мясо в чистоте». ורש"י במסכת בכורותА Раши в трактате Бехорот ל א, ד"ה הטהרות וכן[30а, со слов «чистоты», а также רבינו גרשוםРабейну Гершом שם, כתבו שהאיסור הוא מדרבנןтам написали, что запрет имеет раввинский характер. והתוס' במסכת עבודה זרהА Тосафот в трактате Авода Зара נו ב, בסוף ד"ה שמותר, הביאו בשם[56б, в конце со слов «разрешено»] привели от имени רש"יРаши שהוא נקרא רשע, ועובר עבירה, что такой человек называется злодеем и преступает запрет. ורש"י ושאר ראשוניםА Раши и остальные первые законоучители ביארו, כיון שאוכל חולין בטהרה, אסור לו לטמאות, וקא משמע לן שבכל אופן מותר לשחוט. והקשהобъяснили: поскольку он ест неосвященное мясо в чистоте, ему запрещено осквернять его; и это сообщает нам, что в любом случае ему разрешено резать. הרמב"ןРамбан מה היתה ההוה אמינא לאסור לו לשחוט, והרי ראוי הוא לימי טומאתו, ומפרש הרמב"ן שהיה מקום לומר שאדם האוכל חולין בטהרת הקדש אסור לו לשחוט בטומאה כי יש משום הסח הדעת, שהוא פוסל בקדשים, ולכן היתה הוה אמינא לומר שגם חולין שנאכלים בטהרת הקדש נפסלים בהסח הדעת, וכיון ששחטו כשהוא טמא, הרי אף על פי שנזהר שלא לטמאות הבשר, הוי הסח הדעת, וקא משמע לן שלא נפסל, ומותר לאוכל חולין על טהרת הקדשзадал вопрос: что было основанием предположить, что ему запрещено резать, ведь он предназначен для дней своей нечистоты? Рамбан объясняет, что можно было сказать: человеку, который ест неосвященное мясо в чистоте святыни, запрещено резать в нечистоте, поскольку здесь есть отвлечение внимания, которое делает святыни непригодными; поэтому можно было предположить, что и неосвященное мясо, которое едят в чистоте святыни, становится непригодным из-за отвлечения внимания. И поскольку он зарезал, будучи нечистым, то, хотя он и остерегался не осквернять мясо, это считается отвлечением внимания; и это сообщает нам, что мясо не становится непригодным и разрешено есть неосвященное мясо в чистоте святыни.
דף ב - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

ומבארינן: החידוש הוא שמותר לטמא לשחוט אפילוИ разъясняем: новшество состоит в том, что нечистому разрешено совершать шхиту даже בחולין שנעשו על טהרת הקודש,хулин, приготовленных с соблюдением чистоты святыни, שיש אנשים המקבלים על עצמם לנהוג טהרה באכילת חולין כבאכילת קודש כדי שאם יאכלו קדשים יהיו בקיאין בשמירתםпоскольку есть люди, которые принимают на себя соблюдать чистоту при употреблении хулин так же, как при употреблении святыни, чтобы, если они будут есть святыни, быть сведущими в их сохранении.

וקסברИ считает תנא דמתניתין כיтаннай нашей Мишны, что חולין שנעשו על טהרת הקדשхулин, приготовленные с соблюдением чистоты святыни,כקדש דמו,считаются подобными святыне, שחייב מי שקיבל על עצמו לאכול חולין בטהרת הקודש לנהוג בהם בשמירתם מטומאה כאילו היו קודש ממש, ובכל זאת יכול אדם טמא לשחוט לכתחילה בסכין ארוכה חולין שנעשו על טהרת הקודש, ולא חיישינן שמא יגע בבהמה ויטמא אותהто есть тот, кто принял на себя есть хулин с соблюдением чистоты святыни, обязан соблюдать их, оберегая от нечистоты, как если бы они были настоящей святыней. И всё же нечистому человеку разрешено изначально совершать шхиту длинным ножом хулин, приготовленных с соблюдением чистоты святыни, и мы не опасаемся, что он коснётся животного и осквернит его.

כיצד הוא עושה,Как он поступает, לשחוט מבלי לטמאчтобы совершить шхиту, не осквернив?

מביא סכין ארוכה ושוחט בה, כדי שלא יגע בבשר.Он берёт длинный нож и совершает им шхиту, чтобы не коснуться мяса.

עד כאן הוא ביאור הרישא של המשנה דהכל שוחטין לכתחילהДо сих пор было разъяснение первой части Мишны: все совершают шхиту изначально.

והא דקתני ואם שחטו שחיטתן כשירה דמשמע דיעבד, כונת המשנה לומר כיА то, что сказано: «а если совершили шхиту — их шхита действительна», что подразумевает постфактум, — смысл Мишны в том, что במוקדשים,в посвящённых, דהיינו, קרבנותто есть в жертвоприношениях, לא ישחוטне должен совершать шхиту הטמא אפילו בסכין ארוכה, כיнечистый, даже длинным ножом, поскольку שמא יגע בבשר,возможно, он коснётся мяса, והרי הוא מוזהר מן התורה לשמור את הקדשים שלא יטמאו, והלכך גזרו חכמים שלא ישחוט אפילו בסכין ארוכה כדי להרחיק את האדם מן העבירהа ведь он предостережён Торой охранять святыни, чтобы они не осквернились. Поэтому мудрецы установили запрет совершать шхиту даже длинным ножом, чтобы отдалить человека от нарушения.

ואם שחטА если совершил шхиту הטמאнечистый ואומר: ברי לי שלא נגעתיи говорит: я точно знаю, что не коснулся ולא טמאתי את הבשרи не осквернил мясо, — שחיטתו,его шхита, בדיעבדпостфактум, כשרה.действительна.

חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו בחולין גרידיКроме глухонемого, умалишённого и малолетнего, поскольку даже в обычных хулин 6 שלא קיבל עליו טהרה בהן], אם שחטו[которые он не принял на себя есть с соблюдением чистоты], если они совершили шхиту, בדיעבד, נמי לאпостфактум также не מכשרינן לשחיטתםпризнаём их шхиту действительной.

כי אין מוסרין לחרש שוטה וקטן לשחוט, ואפילו אחרים רואים אותןИбо глухонемому, умалишённому и малолетнему не поручают совершать шхиту, даже если другие видят их.

שמא ישהוВозможно, они задержат движение בשעת השחיטה ולא יעשו אותה כאחתво время шхиты и не совершат её одним движением,

אוили שמא ידרסו,возможно, будут давить, שילחצו על הסכין בכח עד שייחתכו הסימנים ולא יוליכו ויביאו את הסכיןто есть станут с силой нажимать на нож, пока признаки не будут перерезаны, и не станут проводить нож вперёд и назад,

ושמא יחלידו,и, возможно, введут нож, שישחטו על ידי נעיצת הסכין מתחת לעור, או בין שני הסימניםто есть совершат шхиту, воткнув нож под кожу или между двумя признаками.

וכיון שהם מועדים לקלקל, עד שאין מוסרים להם לשחוט אפילו כשאחרים רואים את השחיטה, אם שחטו בדיעבד שחיטתם פסולה, מחמת החששות האלהИ поскольку они склонны испортить шхиту, так что им не поручают совершать её даже тогда, когда другие видят шхиту, если они совершили её постфактум, их шхита недействительна из-за этих опасений.

שנינו בסיפא של המשנהМы учили в конце Мишны: וכולן ששחטו,«А все они, если совершили шхиту, ואחרים רואין אותן - שחיטתן כשרהа другие видят их, — их шхита действительна».

ודנה הגמראИ задаёт Гемара вопрос: אהייאк чему קאי האי "וכולן ששחטוотносится это выражение: «а все они, если совершили шхиту»? אילימאЕсли скажешь, что оно относится דקאיк אחרש שוטה וקטן,глухонемому, умалишённому и малолетнему, ומשוםи поскольку דעלה קאי,на этом оно основано, שהוי המשך לדין חרש שוטה וקטן, הכתובים במשנה לפני כן, אם כן, תיקשי - אמאי קתני "וכולן" ששחטו שחיטתן כשרה, שלשון זה כולל עוד שוחטין, בנוסף לחרש שוטה וקטן, והרי כיון דקאי על חרש שוטה וקטןто есть является продолжением закона о глухонемом, умалишённом и малолетнем, приведённого в Мишне непосредственно перед этим, тогда возникает трудность: почему сказано: «а все они, если совершили шхиту, их шхита действительна»? Это выражение включает и других совершающих шхиту, кроме глухонемого, умалишённого и малолетнего. Но если оно относится к глухонемому, умалишённому и малолетнему, следовало ואם שחטו" מיבעי ליהнаписать: «а если совершили шхиту» למיכתב.

אלא אטמא בחוליןА напротив, оно относится к нечистому в хулин, קאי, שאם שחטו טמאים, שחיטתן כשרה, בדיעבדто есть если нечистые совершили шхиту, их шхита действительна постфактум.

ופרכינן: טמא בחוליןИ возражаем: нечистый в хулин — הא אמרת: לכתחילה נמי שחיט?!ведь ты сказал: изначально он также совершает шхиту?!

ואלא,А напротив, קאיоно относится אטמא במוקדשים,к нечистому в посвящённых, שלכתחילה לא ישחט, ואם שחט ואחרים רואים אותו שלא נגע בבשר שחיטתו כשירהкоторый изначально не должен совершать шхиту, но если совершил её и другие видят, что он не коснулся мяса, его шхита действительна.

ותמהינן: אי איירי מתניתין בטמא במוקדשים, אמאי בעינן "ואחרים רואים אותן", והאИ удивляемся: если Мишна говорит о нечистом в посвящённых, зачем нам нужно условие «а другие видят его»? Ведь בברי ליесли он точно знает שטוען השוחט שלא טימא אותםчто тот, кто совершил шхиту, не осквернил мясо, סגי?!этого достаточно?!

ומשנינן: מתניתין איירי היכאИ отвечаем: Мишна говорит о случае, דליתיהкогда его нет השוחט— совершившего шхиту — קמן דנשייליה.перед нами, чтобы спросить его.

ודנה הגמרא: וכיИ задаёт Гемара вопрос: разве האיэтот דינא דзакон о טמאнечистом, לא ישחוטкоторый не должен совершать шхиту במוקדשיםв посвящённых לכתחילה, ואם שחט שחיטתו כשרה, האםизначально, а если совершил шхиту, его шхита действительна, — מиз מתניתין דМишны הכא נפקאздесь вытекает לן? והיינו, האם במשנתנו סתם רבי דין זה? והריдля нас? Иными словами, разве в нашей Мишне [требуется перевод] сформулировал этот закон? Ведь מиз מתניתין דМишны התם,там, במסכת זבחיםв трактате Зевахим, נפקאвытекает לן האי דינאдля нас этот закон!? דתנן: כל הפסוליןИбо учили: все непригодные לעבודת הקרבנותдля служения при жертвоприношениях, ששחטוесли совершили шхиту קרבןжертвоприношения, — שחיטתן כשרה,их шхита действительна, משוםпотому что שהשחיטה כשרהшхита действительна בקדשים אפילוв святынях даже בזרים, בנשים, ובעבדים, ובטמאיםчужими, женщинами, рабами и нечистыми 6 על אף שהם פסולים לעבודות אחרות[несмотря на то что они непригодны для других видов служения], ואפילוи даже אם שחטו הפסוליןесли непригодные совершили шхиту בв קרבנות שהםжертвоприношениях, являющихся קדשי קדשיםсвятынями высшей святости,שחיטתן כשרהих шхита действительна!

ובלבד שלא יהיו טמאין נוגעין בבשר,При условии, что нечистые не касаются мяса, שיזהרו שלא יטמאוהו ויפסלוהוто есть остерегаются не осквернить его и не сделать его непригодным!

ומוכח דשחיטה של טמאים במוקדשים אינה לכתחילה, דהא קתני "שחיטתן כשרה", שהוא לישנא דדיעבדИтак, доказано, что шхита нечистых в посвящённых не является изначально разрешённой, ведь сказано: «их шхита действительна», что является выражением, относящимся к постфактум!?

ומשנינןИ отвечаем: הכא,здесь שנה רבי אתрабби сформулировал עיקרосновной הדין, לפי שפרק זה עוסק בעניני שחיטה, ואילוзакон, поскольку этот раздел посвящён законам шхиты, тогда как התםтам שנה רבי דין זהрабби привёл этот закон איידי דתנא שאר פסולין,попутно с тем, что упомянул остальных непригодных, ולפיכךи поэтому תנא נמי טמא במוקדשים.упомянул также нечистого в посвящённых.

ואי בעית אימאА если хочешь, скажи תריץ איפכאнаоборот: התם,там, במסכת זבחים, סתם רבי אתв трактате Зевахим, рабби сформулировал עיקרосновной דינא, כיון דבקדשים קאי, ואילוзакон, поскольку речь идёт о святынях, тогда как הכא, איידי דתנאздесь, попутно с тем, что упомянул דינא דзакон о טמא בнечистом при שחיטתшхите חולין תני נמי טמא במוקדשים!хулин, он упомянул также нечистого в посвящённых!

ותו הוינן בהИ ещё мы размышляем над этим: האי טמאэтот нечистыйדאיטמא במאי?чем он осквернился?

אילימא דאיטמי במת,Если скажешь, что осквернился через труп, 6 ונהיה בכך טמא בדרגת "אב הטומאה" [שהרי מת עצמו הוא בדרגת אבי אבות הטומאה], הרי אם כן, בנגעו בסכין הרי הוא מטמא אותה בטומאה חמורה כמותו, שהרי "וכל אשר יגע על פני השדהи вследствие этого стал нечистым в степени «отец нечистоты» [ведь сам труп имеет степень «отец отцов нечистоты»], тогда, если он коснётся ножа, он осквернит его такой же тяжёлой нечистотой, какова его собственная, поскольку «всё, чего коснётся на поверхности поля בחלל חרבубитый мечом או במתили труп», אמר רחמנא,сказал Всевышний,

  1. 6 א. מבואר כאן, שכלי שרת דינו ככל כלים לענין קבלת טומאה. וכתב הа. Здесь разъясняется, что сосуд служения по своему закону подобен любым сосудам в отношении восприятия нечистоты. И написал צל"חЦЛАХ в трактате Псахим, в сугии о рабби Ханине, заместителе коэнов, [параграф 132], что то, что сосуд воспринимает нечистоту только от «отца нечистоты», относится лишь к обычному сосуду. Но сосуд служения, принадлежащий святыне, воспринимает нечистоту даже от первого и второго по степени нечистоты. И причина в том, что восприятие нечистоты сосудами в случае обычного сосуда связано с тем, что он является сосудом: если бы это была глыба дерева или металла, она не воспринимала бы нечистоту. Но в отношении сосуда святыни, поскольку установлено, что даже дерево и ладан воспринимают нечистоту, и даже от первого и второго по степени нечистоты, то тот же закон относится и к сосуду, поскольку он не хуже глыбы дерева из-за того, что является сосудом. Основание его слов состоит в том, что поскольку установлено, что дерево и ладан воспринимают нечистоту, хотя они не пригодны для употребления человеком, потому что Тора установила для них статус пищи благодаря особой ценности святыни, то тот же закон относится ко всякому сосуду служения: он воспринимает нечистоту благодаря особой ценности святыни, даже если по законам хулин он не пригоден для восприятия нечистоты. А в книге במסכת פסחים, בסוגיית רבי חנינא סגן הכהנים, [אות קלב] כי מה שכלי מקבל טומאה רק מאב הטומאה, היינו רק בכלי חול, אבל כלי שרת של קודש מקבל טומאה אפילו מראשון ושני לטומאה. והטעם, כיון שקבלת טומאת כלים בכלי חול היא מחמת היותו כלי, ואם היה גוש עץ או מתכת, לא היה מקבל טומאה, אבל כלי קדש, היות ונתרבה שאפילו עצים ולבונה מקבלים טומאה, ואפילו מראשון ושני לטומאה, הרי הוא הדין לגבי הכלי, שאין הוא גרוע מגוש עץ מחמת היותו כלי. ויסוד דבריו הוא, שהיות ונתרבו עצים ולבונה שמקבלים טומאה אע"ג שאינם ראויים לאכילת אדם, משום שחידשה בהם תורה שיש להם דין אוכל משום חיבת הקדש, הרי הוא הדין כל כלי שרת, שיקבל טומאה מדין חיבת הקדש, אף אם בהלכות חולין הוא אינו ראוי לקבל טומאה. ובספרדובב מישריםДовев Мейшарим הביא להקשות על דברי הצל"ח מכאן, שמבואר כי טמא שרץ האוחז בסכין, או טמא מת האוחז בקרומית של קנה, אינם מטמאים את הכלי, ומדוע, הרי כיון שהסכין הוא כלי שרת יש לו להיטמא משום חיבת הקודש, ובעקבות זאת לטמא את הבשר. אלא בהכרח שלא נאמר דין חיבת הקדש בכלי שרת. ובעיקר דבר זה, מדוע באמת לא נאמר דין חיבת הקדש בכלי שרת, הביאприведено возражение против слов ЦЛАХ отсюда: разъясняется, что нечистый от мелкого существа, держащий нож, или нечистый от трупа, держащий осколок тростника, не оскверняют сосуд. Но почему? Ведь поскольку нож является сосудом служения, он должен оскверняться благодаря особой ценности святыни, а вследствие этого осквернять мясо. Следовательно, необходимо сказать, что в отношении сосудов служения не было установлено закона об особой ценности святыни. А относительно самого этого вопроса — почему в действительности в отношении сосудов служения не был установлен закон об особой ценности святыни, — הצל"ח בשםЦЛАХ со слов בנו הגאון ר' שמואלсвоего сына, гаона рабби Шмуэля, שכתב, כי מה שמועילה חיבת הקדש בעצים ולבונה, הוא משום שהם עומדים לאכילת מזבח, אך בכלי שרת, שאינם עומדים לאכילת מזבח, לא נאמר בהם דין זה. ויעויין שם מה שהקשה על זה הצל"ח. וпривёл написанное им: особая ценность святыни приносит пользу в отношении дерева и ладана потому, что они предназначены для употребления на жертвеннике; но в отношении сосудов служения, которые не предназначены для употребления на жертвеннике, этот закон не был установлен. См. там, что ЦЛАХ возразил против этого. И הגרי"דгаон Рав Йосеф-Дов תירץ, עפ"י מה שאמרответил на основании того, что сказал הגרי"זгаон Рав Йицхак-Зеэв, שדין חיבת הקדש התחדש אך ורק לגבי "פסול טומאה", שנתחדשה בקדשים הלכה של "חיבת הקודש", האומרת שהםчто закон об особой ценности святыни был установлен только в отношении «непригодности из-за нечистоты»: в святынях был установлен закон об «особой ценности святыни», согласно которому они נפסליםстановятся непригодными להקרבה מחמת טומאה הנוגעת בהם, ובזה נאמר שאף טומאת ראשון ושני פוסלים בקדש. אבל לגבי קבלת טומאה לקודש עצמו, לא נאמר שחיבת הקדש נותנת דין אוכל לעצים ולבונה להחשיב אותם עצמם בתורתдля принесения из-за нечистоты, которая касается их; и в этом отношении сказано, что даже нечистота первого и второго по степени делает святыню непригодной. Но в отношении восприятия нечистоты самой святыни не было сказано, что особая ценность святыни придаёт дереву и ладан статус пищи, чтобы считать их самих אוכלים טמאיםнечистой пищей. ולכן כלי שרת, אעפ"י שיש לו קדושת הגוף, אבל מאחר ולא שייך בו "פסול טומאה" [וכל פסולו הוא רק אם הוא נטמא בעצמו], שהרי אינו בר הקרבה, ממילא לא שייך בו דין זה של חיבת הקדש. ב. כתבПоэтому сосуд служения, несмотря на то что обладает телесной святостью, поскольку к нему не относится «непригодность из-за нечистоты» [и вся его непригодность состоит лишь в том, что он сам осквернился], ведь он не предназначен для принесения, — к нему, следовательно, не относится этот закон об особой ценности святыни. б. הרשב"אРашба האי דלא אוקמיה כגון דאיטמי [האדם על ידי נגיעה] בטמא מת [ונעשה הנוגע ראשון לטומאה, שאינו מטמא את הסכין], משום ד"טומאה פסיקתא" ניחא ליה למינקט [דהיינו טומאת שרץ], דלא איפשר למיהוי האי בשר טמא לעולם, מה שאין כן בטומאת מת, דאיפשר למיהוי ראשון או שני. והוסיף שם הרשב"א, שגירסתו שלнаписал: причина, по которой он не поставил это [как случай], что человек осквернился [прикосновением] через нечистого от трупа [и стал первым по степени нечистоты, который не оскверняет нож], состоит в том, что ему удобнее привести определённую нечистоту [то есть нечистоту от мелкого существа], при которой невозможно, чтобы это мясо когда-либо стало нечистым, в отличие от нечистоты от трупа, при которой возможно, чтобы оно стало первым или вторым по степени нечистоты. И там Рашба добавил, что версия ר"חрабби Ханани הגורסчитающего: אילימא דאיטמי בטמא מת"«Если скажешь, что осквернился через нечистого от трупа» ליתא! ונראה, שדחה הרשב"א את גירסת הר"ח, משום שקשה לו, היאך נטמא הסכין מאדם שנגע בטמא מת, והרי הוא ראשון לטומאה, והרי אין כלי נטמא אלא מאב הטומאה. אך בדעת הר"ח נראה לומר, שהוא סובר כי הכלל שאין כלי מקבל טומאה אלא מאב הטומאה ולא מראשון לטומאה, הוא משום שלעולם אין כלי נעשה שני לטומאה. אמנם כאן, כיון שכלי מתכת דינו להיות כיוצא בו בטומאת המת, הרי אף אם נגע הכלי באדם טמא מת, שהוא ראשון לטומאה, נטמא גם הכלי בכיוצא בו, בדרגת ראשון לטומאה. כך ביאר דעתו— отсутствует! И представляется, что Рашба отверг версию рабби Ханани, поскольку ему трудно понять, каким образом нож осквернился от человека, прикоснувшегося к нечистому от трупа, ведь тот является первым по степени нечистоты, а сосуд оскверняется только от «отца нечистоты». Однако относительно мнения рабби Ханани можно сказать, что он считает: правило, согласно которому сосуд воспринимает нечистоту только от «отца нечистоты», а не от первого по степени нечистоты, объясняется тем, что сосуд никогда не становится вторым по степени нечистоты. Но здесь, поскольку металлический сосуд по закону должен стать подобным тому, с чем соприкоснулся, в нечистоте от трупа, то даже если сосуд соприкоснулся с человеком, нечистым от трупа, который является первым по степени нечистоты, сосуд также осквернился подобной ему нечистотой — в степени первого по нечистоте. Так объяснено его мнение בקובץ הערות למסכת יבמותв «Сборнике примечаний» к трактату Йевамот [19, в]. И см. יט ו]. ועייןבחברותא למסכת אהלות בביאור עלв «Хевруте» к трактату Огалы, в объяснении הר"שРаша [глава 1, Мишна 1], где из Гемары в трактате Псахим 18а следует, что то, что сосуд оскверняется только от «отца нечистоты», а не от первого по степени нечистоты, является недостатком силы оскверняющего предмета; так же следует из мнения рабби פרק א משנה א], שמהגמרא במסכת פסחים יח א משמע, כי זה שאין כלי נטמא אלא מאב הטומאה, ולא מראשון לטומאה, הוא חסרון בכח הדבר המטמא, וכן משמע מדעת רבי יהודה [שם טז א], הסובר כי משקים שהם ראשון לטומאה מטמאים כלים, ורק אוכלים אינם מטמאים כלים. ומוכח שהחסרון הוא בדבר המטמאЙеуды [там, 16а], который считает, что жидкости, являющиеся первыми по степени нечистоты, оскверняют сосуды, а пища не оскверняет сосуды. И доказано, что недостаток относится к оскверняющему предмету.
דף ג - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דף ג - אлист 3 — а

ומכאן למדנו כיИ отсюда мы учим, что חרבмеч הנוגע במתкасающийся мёртвого הרי הואведь он טמא בדרגת טומאהнечист на уровне нечистоты כחללкак труп עצמוсам.

ואם כן, תיקשי, כיצד יכול הטמא לשחוט קרבן? והרי כיון שאותו טמא, שנגע במת ובא לשחוט את הקרבןИ если так, возникает трудность: как может нечистый резать жертвенное животное? Ведь поскольку тот нечистый, который коснулся мёртвого и пришёл резать жертвенное животное, אב הטומאה הואявляется отцом нечистотыלטמייה לסכיןсделать нож нечистым בנגעו בה, ותהיה הסכין טמאה כמותו באב הטומאהсвоим прикосновением к нему, и нож станет нечистым, как он, на уровне отца нечистоты, ואזל סכיןи пойдёт нож בשעת השחיטהво время резания וטימיתיה לבשר?!и сделает мясо нечистым?! 8

אלא,Но בהכרח, לא איירי הכא שנטמא האדם הטמא בטומאת מת, אלא אייריнеобходимо сказать, что здесь речь идёт не о том, что нечистый человек стал нечистым нечистотой мёртвого, а речь идёт о том, דאיטמי בчто он стал нечистым из-за טומאתнечистоты שרץ,гада, ואז הוא נעשה ראשון לטומאה, ואינו מטמא כליםи тогда он становится первым уровнем нечистоты и не делает сосуды нечистыми.

ואי בעית אימא, לעולםА если хочешь, скажи: действительно, речь идёт о том, אייריчто он דאיטמי במת, וכגוןстал нечистым из-за мёртвого, и, например, שלא שחט בסכין של מתכת אלא אייריон резал не металлическим ножом, а речь идёт о том, что שבדק קרומית של קנהон проверил тростниковую пластинку העשויה עץ, ושאין בה בית קיבול, וקיימא לן שפשוטי כלי עץ אין מקבלים טומאהиз дерева, у которой нет вместилища, а установлено у нас, что простые деревянные сосуды не воспринимают нечистоту, ושחט בה!и зарезал ею!

דתניא: בכל שוחטין: בין בצורИбо было преподано: «Всё годится для резания: и камнем של אבןиз камня, בין בזכוכית, בין בקרומית של קנהи стеклом, и тростниковой пластинкой» העשויה מעץиз дерева.

אביי אמר: הכי קתני: הכל שוחטין,Аббай сказал: так следует читать: «Все режут», ואתי הכל לרבוייа слово «все» приходит включить — ואפילו כותי!и даже кути!

במה דברים אמורים, כשישראל עומד על גביו.О чём идёт речь? Когда еврей стоит над ним.

אבל,Но אם לא עמד הישראל על גביו כל משך זמן השחיטה, אלא היה הישראלесли еврей не стоял над ним всё время резания, а еврей יוצא ונכנס, לא ישחוטвыходит и входит — пусть не режет הכותיкути. ואם שחט, חותךА если зарезал, еврей отрезает הישראל כזית בשרкусок мяса величиной с оливу מהבהמה ששחט הכותיот животного, которое зарезал кути, ונותן לוи даёт его לכותי לאכולкути поесть.

אםЕсли אכלוон съел его הכותיкути, מותרразрешено לישראלеврею לאכול משחיטתו.есть от его резания. שאין הכותי חשוד לאכול נבילות וטריפות. ומדאכלו, מוכח ששחט כראוי. אבל אםПоскольку кути не подозревается в том, что ест падаль и мясо животных, зарезанных не согласно закону. А из того, что он съел его, очевидно, что зарезал надлежащим образом. Но если לא אכלוсам не съел его הכותי עצמו, אין לסמוך ששחט כראוי מזה שהוא מאכיל לישראל, על אף שאסור להאכיל דבר האסור מדין "לפני עור לא תתן מכשול", כי הכותים מפרשים שה"מכשול" האמור בפסוק הוא מכשול של אבן וכדומה, ולא מכשול באיסור, ואם כן לא מוכח מהא דהם נותנים לישראל לאכול מהבשר השחוט שאכן הם שחטו אותו כהלכתו, וкути, нельзя полагаться на то, что он зарезал надлежащим образом, лишь на основании того, что он кормит еврея, несмотря на то что запрещено кормить запрещённым по закону «перед слепым не клади преткновение», ведь кути толкуют, что «преткновение», упомянутое в стихе, — это преткновение из камня и тому подобное, а не преткновение в запрещённом; и если так, из того, что они дают еврею есть зарезанное мясо, не очевидно, что они действительно зарезали его согласно закону, и אסור לאכול משחיטתו.запрещено есть от его резания.

חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילוКроме глухонемого, слабоумного и малолетнего, поскольку даже אם שחטוесли они зарезали דיעבד נמי לאпостфактум также нельзя אוכלין משחיטתן, כיесть от их резания, поскольку שמא ישהוвозможно, они задержат שהו[задержали], שמא ידרסו, ושמא יחלידו.возможно, надавят, и возможно, спрячут нож.

ודנה הגמרא: אליבא דאביי, הא דקתניИ Гемара разбирает: согласно Аббаю, это то, что сказано וכולן ששחטו«и у всех, кто зарезал» שחיטתן כשירה— их резание действительно, אהייאк кому קאיотносится?

אילימאЕсли скажешь דקאיчто относится אחרש שוטה וקטן,к глухонемому, слабоумному и малолетнему, הריто ведь עלה קאי,на это уже указывает, שזהו המשך הדברים, ואם כןпоскольку это продолжение сказанного, и если так, ואם שחטו",«а если они зарезали», בוי"ו החיבורс соединительным «и», מבעי ליהследовало ему написать, למכתב, ואמאי נקט "וכולן ששחטוа почему он употребил «и у всех, кто зарезал»?

אלא"Но וכולן ששחטו" קאי«и у всех, кто зарезал» относится אכותי,к кути, שנכלל בתחילת המשנה ב"הכל שוחטיןкоторый включён в начале Мишны в словах «все режут».

ותמהינן טובאИ мы очень удивляемся: הא אמרת כשישראל עומד על גביוведь ты сказал: когда еврей стоит над ним של הכותיкути, שחיט אפילו לכתחילה,он режет даже изначально, ואם כן כיצד אמרת דהא דקתני בסיפא דכשאחרים רואין אותן שחיטתן כשירה בדיעבד קאי אכותי!? ומסקינןи если так, как ты сказал, что то, что в конце Мишны сказано: «когда другие видят их, их резание действительно» — относится к кути?! И мы приходим к выводу: קשיאтрудность לביאורו של אבייдля объяснения Аббая!

אמר רבא,Сказал Рава, ותמה על אבייи возразил Аббаю: וразве כי כאשר כותי שוחט וישראלкогда кути режет, а еврей יוצא ונכנס לכתחילה לאвыходит и входит, изначально нельзя ישחוט הכותיкути резать?

והתנן: המניח עובד כוכבים בחנותו,Ведь мы учили: «Оставивший идолопоклонника в своей лавке, ויש באותה חנות ייןа в той лавке есть вино, וישראל יוצא ונכנסи еврей выходит и входит לחנותв лавку מותר— разрешено אותו היין שבחנות ואינו נאסר מחשש שמא ניסך העובד כוכבים את היין לעבודה זרהто вино, которое находится в лавке, и оно не запрещается из опасения, что идолопоклонник возлил вино в качестве служения идолам». 9

  1. 7 שכל כלי מתכות הנוגעים בטומאת מת הראויה לטמא כלים [וכגון אבי אבות הטומאה ואב הטומאה שהן שתי דרגות בטומאה המטמאים כלים, אבל טומאה שהיא במדרגת "ראשון לטומאה" ולמטה אינה מטמאה כלים] מקבלים את דרגת הטומאה של המטמא אותם. והיינו, אם נגעו כלי מתכות במת הרי הם טמאים במדרגת אבי אבות הטומאה, ואם נגעו באב הטומאה [וכגון באדם שנגע במת], הרי הם נעשים אב הטומאהנחלקו רבותינו הראשונים האם הדין של חרב כחלל נאמר רק בכלי מתכות [עיין רש"י כאן], או שהוא נאמר לגבי כל הכלים. וНаши первые учителя разошлись во мнениях, сказано ли правило «меч как труп» только относительно металлических сосудов [см. комментарий Раши здесь] или оно сказано относительно всех сосудов. И בחברותאв хевруте למסכת אהלותк трактату Огалот [глава 1, Мишна 1] פרק א משנה א] מתבארים הדברים בהרחבה, הן בביאור על המשנה, והן בביאור על הר"שэти вещи разъясняются подробно — как в комментарии к Мишне, так и в комментарии РАШа.
  2. 8 ואם כי לא הוצרכנו לומר שהסכין היא אב הטומאה, שהרי גם אם הסכין היתה ראשון לטומאה היא היתה מטמאת את הבשר, אלא רבותא השמיענו, שאותו סכין הוא טמא אפילו בטומאה חמורה של אב הטומאהИ хотя нам не требовалось говорить, что нож является отцом нечистоты, поскольку даже если бы нож был первым уровнем нечистоты, он сделал бы мясо нечистым, всё же здесь сообщается дополнительное: тот нож нечист даже тяжёлой нечистотой — отцом нечистоты.
  3. 9 יש ראשונים שכתבו כי אין לשחוט בהמה שצריך אח"כ לברר השחיטה, שמא ישכחו לברר, ויאכלוה בלא בירור. ואפילו אם בדיעבד יהיה כשר בלא בירור. ולכן, לכתחלה, אין ליתן לו לשחוט. ואומרים האחרונים, שהגאונים חולקים בזה על הראשונים האומרים שיכולים לתת לאדם לשחוט ואפילו אם אין יודעים אם הוא מומחה לשחיטה, על סמך שאח"כ יבררו אם שחט טוב, משום דרוב מצויין אצל שחיטה מומחים הם. ומשמע, דאע"ג שצריך לברר, כיון דבדיעבד אם לא בררו כשרה השחיטה כיון דרוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן, שפיר יכול לשחוט אדם שצריך לברר את שחיטתו. וכתב בספר הערות מהגרי"ש אלישיב [כתב יד], שנראה לומר שאין כאן מחלוקת. כי הגאונים מדברים באופן שסומכים מדאורייתא על רוב, אלא שיש כלל דכל היכא דאיכא לברורי מבררינן, ואם לא ביררו סמכינן ארוב, שהוא היתר גמור. אבל כאן, ש"יוצא ונכנס" אינו היתר גמור, אלא סמכינן עליו בדיעבד, וכלשונו של התוס' "כל זמן שיכול לתקן" וכו', משמע שאינו משום בירור, אלא צריך לתקן. וכן ראיה מהפירוש הראשון של התוס', שאומר דבדיעבד פסול, משמע שאין יוצא ונכנס "מתיר", אלא בעינן שיאכל הכותי, ולכן חיישינן שמא ישכח ולא יאכילנוНекоторые из первых учителей написали, что нельзя давать резать животное, относительно которого впоследствии нужно выяснить, каково резание, — возможно, забудут выяснить и съедят его без выяснения. И даже если постфактум оно будет пригодно без выяснения, всё же изначально нельзя давать ему резать. А последние учителя говорят, что гаоны расходятся в этом с первыми учителями, которые говорят, что можно дать человеку резать, даже если неизвестно, является ли он знатоком резания, полагаясь на то, что впоследствии выяснят, хорошо ли он зарезал, поскольку большинство занимающихся резанием являются знатоками. И получается, что хотя необходимо выяснить, поскольку постфактум, если не выяснили, резание пригодно, ведь большинство занимающихся резанием являются знатоками, вполне можно дать резать человеку, относительно резания которого необходимо выяснение. И написано в книге «Примечания» от имени ГРИШ Элиашива [рукопись], что, по-видимому, здесь нет разногласия. Ибо гаоны говорят о случае, когда с точки зрения Торы полагаются на большинство, однако существует правило: всякий раз, когда возможно выяснить, выясняем; а если не выяснили, полагаемся на большинство, что является полным разрешением. Но здесь, в случае «выходит и входит», это не полное разрешение, а полагаются на него постфактум, как сказано у Тосафот: «всё время, пока может исправить» и так далее; из этого следует, что дело не в выяснении, а в необходимости исправить. И также есть доказательство из первого объяснения Тосафот, который говорит, что постфактум это непригодно: получается, что «выходит и входит» не «разрешает», а требуется, чтобы кути съел [кусок], и поэтому опасаются, что он забудет и не даст ему его.
דף ג - א [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано, но есть существенная синтаксическая неоднозначность в эпизоде с резанием и смысловая ошибка в переводе לתיאבון. Также требуется централизованно утвердить повторяемые технические соответствия.

ומוכח, דהא דישראל יוצא ונכנס מוריד את כל החששות, ומותר לכתחילהИ доказано, что в случае, когда израильтянин выходит и входит, это устраняет все опасения, и [так] разрешено изначально.

ודחינןИ мы отвергаем это: התםтам בדין הייןв законе о вине מי קתניразве сказано דלכתחילהчто изначально מניחоставляет הישראל את העובד כוכבים להשאר בחנות עם היין? הריизраильтянин язычника оставаться в лавке с вином? Ведь המניחоставляющего עובד כוכבים בחנותוязычника в своей лавке קתני,сказано, שהוא לישנא שלчто это выражение означает דיעבד!постфактум!

אלא מהכאНо отсюда איכא למיפרךможно возразить: אין השומרне должен тот, кто охраняет את היין ממגע עובד כוכביםвино от прикосновения язычника צריך להיות יושב ומשמרсидеть и постоянно охранять את היין בקביעותвино, 10 אלא אף על פי שיוצא ונכנסно даже если он выходит и входит, הרי הייןто вино מותר?!разрешено?!

במסכת עבודה זרה סט א], שאין להתיר אלא במקרה שהגוי לא סגר את הדלת, שרק אז לא חיישינן שמא נגע ביין. אך אם ידוע לנו שהגוי סגר את הדלת, חיישינן שמא נגע, והיין אסור.

אלא אמר רבא: הכי קתני: הכל שוחטין, ואפילו כותי.Но сказал Рава: так следует читать: все режут, и даже кути.

במה דברים אמורים, כשישראל יוצא ונכנס. אבלО чём идёт речь? Когда израильтянин выходит и входит. Но אםесли באпришёл הישראל לאחר השחיטהизраильтянин после резания ומצאוи обнаружил לכותיкути שчто כברуже שחט, חותךзарезал, отрезает הישראלизраильтянин כזית בשר ונותן לוкусок мяса размером с оливу и даёт ему לכותי לאכולкути поесть. אכלוЕсли он съел הכותי לכזית בשרкусок мяса размером с оливу, מותרразрешено לישראלизраильтянину לאכול משחיטתו.есть от его резания. אבל אםНо если לא אכלו, אסורон не съел, запрещено לישראלизраильтянину לאכול משחיטתו.есть от его резания.

והמשך המשנה הואА продолжение Мишны таково: חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילוкроме глухонемого, умалишённого и малолетнего, поскольку даже אם שחטוесли они зарезали, דיעבד נמי לאпостфактум также не מכשרינן לשחיטתן, מחמת החששпризнаём пригодным их резание — из-за опасения שמא ישהו, ושמא ידרסו, ושמא יחלידו.что они задержатся, что надавят и что введут нож под кожу.

ודנה הגמרא אליבא דאוקימתא דרבאИ Гемара разбирает согласно объяснению Равы: «וכולן ששחטו",И все они, если зарезали,» דקתני בסיפא שחיטתן כשרה— как сказано в конце: их резание пригодно — אהייאк чему קאיэто относится?

אילימא אחרש שוטה וקטן,Если скажешь: к глухонемому, умалишённому и малолетнему, הריведь עלה קאי,об этом уже идёт речь, ואם כןи тогда ואם שחטו" מיבעי ליהследовало бы написать: «а если они зарезали» למיכתב.

אלא אכותיНо [это] относится к кути קאי, לומר ששחיטתו כשרה בדיעבד, והא לא מצית למימר הכי, כי— чтобы сказать, что его резание пригодно постфактум; но нельзя сказать так, поскольку הא אמרתведь ты сказал, שчто אפילוдаже לא היה הישראל נוכח בכל שעת שחיטתו של הכותי אלא רק היהесли израильтянин не присутствовал при всём времени резания кути, а только יוצא ונכנסвыходил и входил,שחיטрежет הכותיкути לכתחילה?!изначально?!

ומסקינןИ делаем вывод: קשיאтрудность אליבא דאוקימתא דרבאсогласно объяснению Равы.

רב אשי אמר: הכי קתני: הכל שוחטין ואפילו ישראל מומר!Рав Аши сказал: так следует читать: все режут, и даже израильтянин-мумар! ומבארינןИ разъясняем: מומר למאי?мумар в каком отношении? מומרМумар לאכול נבילות לתיאבון,есть падаль из влечения к ней, שאם אינו מוצא בשר שחוטה הוא אוכל בשר נבילהто есть если он не находит зарезанного мяса, он ест мясо падали.

וכדרבא, דאמר רבא, ישראלИ в соответствии со словами Равы, ибо сказал Рава: израильтянин שהואкоторый является מומרмумаром, לדבר זה שהואв отношении этого — אוכל נבילות לתיאבון,ест падаль из влечения к ней, הבא לשחוטприходит резать,

  1. 10 כתבו הראשוניםПервые писали [ רמב"ןРамбан и ורשב"אРашба, в трактате Авода зара 69а], что разрешать можно только в случае, когда язычник не запер дверь, поскольку только тогда мы не опасаемся, что он прикоснулся к вину. Но если нам известно, что язычник запер дверь, мы опасаемся, что он прикоснулся, и вино запрещено.
דף ג - ב [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует оригиналу, но содержит существенные проблемы с субъектом проверки ножа, термином חלדה и юридическими категориями מומחה/מוחזק и חולין. Дополнительное утверждение новых терминов обязательно.

דף ג - בд.: 3б

בודקПроверяет הישראלизраильтянин סכין ונותן לוнож и даёт его למומר הזהэтому ומותר לאכול משחיטתו,мумару, и разрешено есть от его шхиты, דמאחר שיש לו סכין בדוק לא שביק התירא ואכיל איסורא, והרי הוא שוחט כהלכה בסכין שבדק הישראלпоскольку, имея проверенный нож, он не оставит разрешённое и не станет есть запрещённое; ведь он режет ритуально по галахе ножом, который проверил израильтянин.

אבל אם לא בדקНо если не проверил הישראל את הסכיןизраильтянин нож ונתן לוи дал ему אותהего — לא ישחוטпусть не режет ритуально אותו מומר, שמא סכינו פגומה, ולא יטרח אותו המומר לחפש סכין הראויה לשחיטה אלא ישחוט בסכין הפגומהэтот мумар: возможно, его нож имеет зазубрину, а этот мумар не станет утруждать себя поиском ножа, пригодного для шхиты, и зарежет ритуально зазубренным ножом. ואם שחטА если зарезал ритуально המומר בסכין שלא נבדקהмумар ножом, который не проверяли, בודקпроверяет הישראלизраильтянин סכינו אחריוсвой нож после него אחר שחיטה] ואם[после шхиты]; и если נמצאת סכינו יפהобнаружилось, что его нож хорошמותר לאכול משחיטתו. ואם לאוразрешено есть от его шхиты. А если нетאסור לאכול משחיטתו.запрещено есть от его шхиты.

חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו דיעבד נמי לאКроме глухонемого, слабоумного и малолетнего, поскольку даже постфактум также нельзя ישחטוим резать ритуально: שמא ישהו, שמא ידרסו, ושמא יחלידו.возможно, они задержат движение, возможно, надавят, и возможно, углубят нож.

והוינן בדברי רב אשי: לדבריו, הא דקתני במתניתיןИ мы затрудняем из слов Рава Аши: согласно ему, относительно того, что сказано в Мишне: «וכולן ששחטו" אהייאи все они, если зарезали ритуально קאי» — к чему относится?

אילימא אחרש שוטה וקטן,Если сказать, что к глухонемому, слабоумному и малолетнему, והריно ведь עלה קאי,о них идёт речь, ואם כןи тогда ואם שחטו" מיבעי ליהследовало ему написать «а если они зарезали ритуально» למיכתב.

אלאНо קאיотносится אישראל מומרк израильтянину-мумару, ששחטкоторый зарезал ритуально.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: אי דבדק סכין ונותן לוесли он проверил нож и даёт егоהא אמרת שוחט לכתחילה,ведь ты сказал, что он режет ритуально изначально, ואילו לשון ש"שחטו" משמע בדיעבדтогда как выражение «если они зарезали ритуально» означает постфактум.

אלא, דלא בדק.Но [речь идёт о том], что он не проверил.

ופרכינן ממה נפשךИ возражаем с любой стороны: אי דאיתיה לסכיןесли нож имеетсяליבדקיה השתא,пусть проверит его сейчас, ולמה לי ראיית אחרים שראו ששחט כראויзачем же мне свидетельство других, которые видели, что он зарезал ритуально надлежащим образом?

ואי דליתיה לסכין, כי אחרים רואין אותו מאי הוי?А если ножа нет, то что с того, что другие видели его? והריВедь דלמא בסכין פגומה שחיט?!возможно, он зарезал ритуально зазубренным ножом?!

ומסקינןИ приходим к выводу: קשיא!трудность!

רבינא אמר: הכי קתני: הכל שוחטין,Равина сказал: так следует читать: «все режут ритуально», ופירושа толкование слова הכל"«все» כל אלו שהם— все те, кто являются מומחים,знатоками, שיודעים הלכות שחיטהзнающими законы шхиты, שוחטין.режут ритуально.

וקא משמע לן שדיינו שהםИ этим сообщается нам, что достаточно, чтобы они были מומחיםзнатоками בהלכות שחיטהзаконов шхиты, ואף על פי שאיןдаже если они не הםявляются מוחזקיןпроверенными לשחוט כהלכה, שלא ראינום שלש פעמים כיצד הם שוחטים, אם ידיהם מאומנות היטב למלאכת השחיטה, ואם הם אינם נרתעים [ומתעלפים] בראותם את דם השחיטה ובאים על ידי כך לשהיהв том, чтобы резать ритуально по галахе: мы не видели три раза, как они режут ритуально, хорошо ли обучены их руки работе шохета и не содрогаются ли они [и не теряют ли сознание], видя кровь шхиты, из-за чего допускают задержку движения.

במה דברים אמוריםКогда это сказано דחשיבי מומחין— что они считаются знатоками? שיודעין בוКогда о нём известно, בשוחטоб этом шохете, שיודע לומר הלכות שחיטה. אבל, אם אין יודעין בו שיודע לומר הלכות שחיטהчто он умеет сказать законы шхиты. Но если о нём не известно, что он умеет сказать законы шхитыלא ישחוט!пусть не режет ритуально!

ואם שחטА если зарезал ритуальноבודקין אותוего проверяют:

אם יודע לומר הלכות שחיטהЕсли он умеет сказать законы шхитыמותר לאכול משחיטתו.разрешено есть от его шхиты.

ואם לאוА если нетאסור לאכול משחיטתו!запрещено есть от его шхиты!

חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו דיעבדКроме глухонемого, слабоумного и малолетнего, поскольку даже постфактум ויודעין הלכות שחיטהи при знании законов шхиты נמי לאтакже не מכשרינן לשחיטתן, דתמיד הם מוחזקים לקלקלпризнаём пригодной их шхиту, поскольку всегда считается установленным, что они испортят её, — שמא ישהו, שמא ידרסו, ושמא יחלידו.возможно, они задержат движение, возможно, надавят, и возможно, углубят нож. ודנה הגמראИ Гемара разбирает: וכולן ששחטו אהייא«и все они, если зарезали ритуально» קאיк чему относится?

אילימא אחרש שוטה וקטן?Если сказать, что к глухонемому, слабоумному и малолетнему? הריВедь עלה קאי,о них идёт речь, ואם כןи тогда ואם שחטו" מבעי ליהследовало ему написать «а если они зарезали ритуально» למכתב!?

אלא,Но קאיотносится א"שאין מומחין",к «не являющимся знатоками», שאם אחרים רואים את שחיטתן היא כשרה בדיעבדтак что если другие видят их шхиту, она пригодна постфактум.

ופרכינןИ возражаем: בבודקין אותוесли его проверяют אם יודע הלכות שחיטה[и выясняют], знает ли он законы шхиты, סגיдостаточно ולא בעינן שיראו אותו כשהוא שוחטэтого, и не требуется, чтобы они видели, как он режет ритуально!?

ומשנינן: הכא אייריИ отвечаем: здесь говорится о случае, דליתיה לקמן דלבדקיה.когда он не находится здесь, чтобы его проверить.

ואיכא דאמריА некоторые говорят:

רבינא אמר: הכי קתני: "הכל שוחטין"Равина сказал: так следует читать: «все режут ритуально»הכל,все, שהםкоторые являются מוחזקין,проверенными, שראינום ששחטו כמה פעמים כראויпоскольку мы видели, как они несколько раз резали ритуально надлежащим образом, — שוחטין.режут ритуально.

מוחזקיןПроверенныеאף על פי שאין מומחין!даже если они не являются знатоками! דלא ידעינן אם יודעים לומר הלכות שחיטהИбо мы не знаем, умеют ли они сказать законы шхиты.

במה דברים אמוריםКогда это сказаноששחטו לפנינו ב' וג' פעמים, ולא נתעלף,если они зарезали ритуально перед нами два или три раза и не потеряли сознание, שלא נחלש השוחט ממראה הדם והחיתוך בשעה ששוחטто есть шохет не ослабел от вида крови и разреза в то время, когда режет ритуально. אבלНо אםесли לא שחט לפנינו ב' וג' פעמים,он не резал ритуально перед нами два или три раза, ולא נוכחנו אם מתעלף אם לאוи мы не убедились, теряет ли он сознание или нет, — לא ישחוט,пусть не режет ритуально, כיпоскольку שמא יתעלףвозможно, он потеряет сознание ותפסל שחיטתו, שלא ישחוט כראויи его шхита станет непригодной, так как он не зарежет ритуально надлежащим образом.

ואם שחט ואמר: ברי לי שלא נתעלפתיА если зарезал ритуально и сказал: «Я совершенно уверен, что не потерял сознание»שחיטתו כשרה! חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו דיעבד נמי לאего шхита пригодна! Кроме глухонемого, слабоумного и малолетнего, поскольку даже постфактум также нельзя מכשרינן לשחיטתייהו כיпризнать пригодной их шхиту, так как שמא ישהו, שמא ידרסו, ושמא יחלידו.возможно, они задержат движение, возможно, надавят, и возможно, углубят нож.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: «וכולן ששחטו"и все они, если зарезали ритуально» — אהייאк чему קאיотносится?

אילימא אחרש שוטה וקטןЕсли сказать, что к глухонемому, слабоумному и малолетнемуהריведь עלה קאי,о них идёт речь, ואם כןи тогда ואם שחטו" מיבעי ליהследовало ему написать «а если они зарезали ритуально» למכתב.

אלא אשאין מוחזקין קאי,Но относится к «не являющимся проверенными»: דלכתחילה לא ישחטו, ואם שחטו ואחרים רואין אותן שחיטתן כשרהизначально пусть они не режут ритуально, но если зарезали ритуально и другие видят их шхиту, их шхита пригодна.

ופרכינןИ возражаем: והאמרתно ведь ты сказал, דчто בברי לי«если я совершенно уверен שלא נתעלפתיв том, что не потерял сознание», סגי?!этого достаточно?!

ומשנינן: הכא אייריИ отвечаем: здесь говорится о случае, דליתיה קמן דלישייליה!когда его нет перед нами, чтобы спросить его!

והשתא מבארינן מדוע לא תירצו כל הני אמוראי שהעמידו את דברי המשנה בכמה אוקימתות כדברי חבריהםТеперь мы объясняем, почему все эти амораимы, которые установили слова Мишны посредством нескольких различных толкований, не объяснили их так, как их товарищи.

רבינא ורבה בר עולאРавина и Раба бар Улаכאביי ורבאподобно Абаю и Раве, דאוקמי בשחיטת כותיкоторые установили [эти слова] в отношении шхиты кути, וи כподобно רב אשיРаву Аши, דאוקים בשחיטת מומרкоторый установил [их] в отношении шхиты мумара, לא אמרי,не сказали משוםтак, поскольку דקשיא להוдля них была трудность הא דקתניв том, что сказано: «וכולן"и все ששחטו ואחרים רואין אותן שחיטתן כשרה בדיעבד, ולדבריהם שחיטתן כשרה לכתחילה [שחיטת כותי לאביי ולרבא, ושחיטת מומר לרב אשיони, если зарезали ритуально и другие видят их, их шхита пригодна постфактум», тогда как согласно их словам их шхита пригодна изначально [шхита кути — у Абая и Равы, а шхита мумара — у Рава Аши].

וכמו כןИ также כולהוвсе אמוראיамораимы, כרבה בר עולא,подобно Рабе бар Уле, דאוקי בשחיטת טמאкоторый установил [это] в отношении шхиты нечистого, לא אמרי,не сказали כיтак, поскольку להך לישנא דאמרתсогласно тому толкованию, которое ты сказал אליבא דרבה בר עולא דпо мнению Рабы бар Улы, что הכאздесь הואнаходится עיקרосновной דין שחיטת טמא, קשיא להו: הריзакон о шхите нечистого, для них была трудность: ведь אדרבא, התם,наоборот, там, במסכת זבחיםв трактате Зевахим, עיקר, דבקדשים קאי,основной, поскольку речь идёт о посвящённых, ולא בעי למיתני הכאи не нужно было бы учить это здесь.

ואילוА להך לישנא דאמרתсогласно тому толкованию, которое ты сказал אליבא דרבה בר עולא כיпо мнению Рабы бар Улы, поскольку התםтам בזבחים הואв Зевахим находится עיקרосновной דינא דשחיטת טמאзакон о шхите нечистого, והכא איידי דתנא טמא בחולין תנא נמי טמא במוקדשין,а здесь, поскольку таннай упомянул нечистого в отношении обычного мяса, он также упомянул нечистого в отношении посвящённых, קשיא להו: שחיטתдля них была трудность: шхиту טמא בחולין גופיה לא איצטריך ליהнечистого в отношении обычного мяса саму по себе не требовалось ему למתני כלל, כיвообще учить, поскольку חולין שנעשו על טהרת הקודש לאו כקודש דמי,обычное мясо, приготовленное в чистоте посвящённых, не считается посвящённым, שלא חלה עליו החובה להזהר מטומאתם ופשיטא שטמא יכול לשחוטтак как на него не возложена обязанность остерегаться их нечистоты, и очевидно, что нечистый может резать ритуально.

דף ג - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но есть обязательное терминологическое нарушение, необработанный дублирующий фрагмент и несколько неточностей. Из-за повторяемых терминов, отсутствующих в реестре, требуется централизованное утверждение соответствий.

כולהוВсе они אמוראיамораим כרבינא לא אמרי. להך לישנא דאמרне сказали, как Равина. Согласно тому объяснению, которое говоритמומחין אין, שאין מומחין לא,если они специалисты — да, если не специалисты — нет, פליגי הנך אמוראי עליו משום דקא סבריэти амораим расходятся с ним, поскольку считают: רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן,большинство занимающихся шхитой — специалисты, ואין צריך לבודקםи нет необходимости проверять их.

ואילוА согласно להך לישנא דאמרтому объяснению, которое говоритמוחזקין אין, שאין מוחזקין לא,если они имеют установленную репутацию — да, если не имеют установленной репутации — нет, פליגי עליו כיони расходятся с ним, поскольку לעלופי לא חיישינן!мы не опасаемся, что он потеряет сознание!

רבא לא אמר כאבייРава не сказал, как Абайеכי קושייהиз-за возражения, שהקשה לאביי מהמניח עובד כוכבים בחנותוкоторое он выдвинул против Абайе из [случая] оставившего язычника в своей лавке.

אביי לא אמר כרבא,Абайе не сказал, как Рава, דהוכיח שבמקום שישראל נכנס ויוצא שוחט הכותי לכתחילה מהא דתנן בדין יין נסך שאין השומר צריך להיות יושב ומשמר אלא דיו שיהיה נכנס ויוצא, משום דקסבר דלא דמו להדדי, כיпоскольку доказал, что в месте, где еврей входит и выходит, кутей может изначально совершать шхиту, исходя из того, что мы учили относительно закона о запретном вине: надзирающий не обязан сидеть и наблюдать, ему достаточно входить и выходить, поскольку он считает, что התם לאтам не ראינו שмы видели, что נגעкоснулся עובד הכוכבים ביין בשעה שיצא השומר, אבלязычник вина в то время, когда надзирающий вышел, но הכא נגעздесь коснулся הכותי בודאי בבהמה, שכיון ששחטה יש לנו לחוש שמא בזמן קצר הוא שהה או דרס, ולכן אין כאן את ההיתר של ישראל יוצא ונכנסкутей животного наверняка: поскольку он зарезал его, нам следует опасаться, что за короткое время он задержался или надавил, и поэтому здесь нет разрешения, основанного на том, что еврей выходит и входит.

רב אשי לא אמר כתרוייהו,Рав Аши не сказал ни как один, ни как другой, לא כאביי ולא כרבא, כיне как Абайе и не как Рава, поскольку קסברсчитает, רב אשיРав Аши, что כותים "גרי אריות" הן,кутеи — «гери арьот», שלא התגיירו אלא מפחד האריות ואין גירותן גרות אלא גויים הם, ולכן שחיטתן פסולהкоторые приняли гиюр лишь из страха перед львами, и их гиюр не является гиюром, а они — язычники; поэтому их шхита непригодна.

אביי לא אמר כרב אשיАбайе не сказал, как Рав Аши, דאוקי במומר, כיкоторый установил [этот случай] в отношении отступника, поскольку לא סבירא ליה הא דרבאон не принимает мнение Равы, שאמר מומר לתיאבון בודק סכין ואוכל משחיטתוсказавшего: отступник ради удовлетворения влечения проверяет нож и ест от своей шхиты.

אלא רבאНо Раваמאי טעמא לא אמר כשמעתיה,почему же он не сказал согласно своему собственному учению, שמומר לתיאבון כשר לשחוט בסכין בדוק, ואיירי מתניתין במומר, וכדאוקמא לה רב אשי!? ומשנינןчто отступник ради удовлетворения влечения пригоден для шхиты проверенным ножом, и что Мишна говорит об отступнике, как установил её Рав Аши?! И мы отвечаем: רבאРаваלדבריו דאביי קאמרсказал это согласно словам Абайе [а Абайе не принимает сказанного Равой, что отступник ради удовлетворения влечения проверяет нож и ест от своей шхиты], и поэтому Рава сказал ему: почему ты не устанавливаешь её в случае входящего и выходящего, чья шхита изначально пригодна, как доказывается из Мишны о запретном вине, что надзирающий не обязан сидеть и наблюдать, а ему достаточно выходить и входить]. ואביי לא סבירא ליה הא דאמר רבא שמומר לתיאבון בודק סכין ואוכל משחיטתו], ולכן קאמר ליה רבא אמאי לא קא מוקמית לה ביוצא ונכנס ששחיטתו כשרה לכתחילה, וכדמוכח לה ממתניתין דיין נסך שאין השומר צריך להיות יושב ומשמר אלא דיו שיהיה יוצא ונכנסוליהА ему [самому Раве] לרבא עצמולא סבירא ליהне представляется, דבעינן לאוקמי בנכנס ויוצא, אלא מוקי לה במומר לתיאבון, שבודק סכין ונותן לו, ואוכל לכתחילה משחיטתו. ואם לא בדק - בודק סכינו אחריו ושחיטתו כשרה בדיעבדчто необходимо установить её в случае входящего и выходящего; напротив, он устанавливает её в отношении отступника ради удовлетворения влечения: проверяют нож и дают его ему, а [затем еврей] изначально ест от его шхиты. Если же нож не проверили — проверяют свой нож после него, и его шхита пригодна постфактум.

תנו רבנן: שחיטת כותיУчили наши учителя: шхита кутеяמותרת!разрешена!

במה דברים אמורים, כשישראל עומד על גביוВ каком случае сказано это? Когда еврей стоит над ним ורואה ששוחט כהלכהи видит, что тот совершает шхиту согласно галахе, אבל,но אםесли בא ומצאו ששחטприходит и обнаруживает, что тот зарезалחותךотрезает הישראלеврей כזית בשר ונותן לוкусок мяса размером с оливу и даёт его לכותיкутею. אכלוЕсли он съел его, הכותיкутей, — מותר לאכול משחיטתו, ואם לאוразрешено есть от его шхиты, а если нетאסור לאכול משחיטתו!запрещено есть от его шхиты!

דף ד - א [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная смысловая ошибка — перевёрнутое «у кутея» в первом предложении. Также חזקה передана как «приобретённая приверженность», что искажает галахический аргумент; термины законов шхиты требуют унификации.

דף ד - אлист 4 — а

כיוצא בו,Подобным образом, אםесли מצאнашёл הישראלеврей בידוу себя של הכותי ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקу кутея ![](p_amud.bmp "точное положение столбца") דקוריאсвязку מחרוזת[связку] של צפריםптиц שחוטותзарезанных — קוטעотрубает הישראלеврей ראשו של אחד מהן, ונותן לוголову одной из них и даёт её ему לכותיкутею. אכלוСъел הכותי לראש הצפורкутей голову птицы — מותר לאכול משחיטתו, ואם לאוразрешено есть от его шхиты, а если нетאסור לאכול משחיטתו!запрещено есть от его шхиты!

אביי,Абайе, דאמר לעיל דאם היה הישראל רק נכנס ויוצא אסור לאכול משחיטתוкоторый выше сказал, что если еврей только входит и выходит, запрещено есть от его шхиты, — דייק מרישאвывел из начала דברייתא כדבריוбарайты, что это соответствует его словам.

רבא,Раба, דהתיר את שחיטתו אם היה ישראל נכנס ויוצאкоторый разрешил его шхиту, если еврей входил и выходил, — דייק מסיפאвывел из конца דברייתא כדבריוбарайты, что это соответствует его словам.

ומבארינןИ разъясняем: אביי דייק מרישאАбайе вывел из начала דקתני דשחיטת כותי מותרת כשישראל עומד על גביוкоторого учит, что шхита кутея разрешена, когда еврей стоит над ним, — טעמאпричина משוםиз-за דישראל עומד על גביוтого, что еврей стоит над ним, הוא דשרינןтолько поэтому мы разрешаем, אבלно אם היה רקесли он был только נכנס ויוצאвходящим и выходящимלאне מכשרינן לשחיטתוпризнаём его шхиту пригодной!

ואילוА רבא דייק מסיפא: טעמא דבא ומצאו ששחטРаба вывел из конца: причина того, что он пришёл и нашёл, что тот зарезал, הוא דצריך לבודקו אם יאכל ואם לאו, אבל אם היה הישראלтолько в том, что необходимо проверить его, есть ли [из этого] и если нет, но если еврей был יוצא ונכנסвыходящим и входящим בשעת שחיטת הכותיво время шхиты кутея, שפיר דמי,это вполне годится, ושוב אין צורך לבודקו אם יאכל ממנהи вновь нет необходимости проверять его, будет ли он есть от неё.

ופרכינןИ возражаем: ולאבייа для Абайеקשיאтруден דיוקא דדייק רבא, מדקתניвывод, который вывел Раба, поскольку сказано סיפאв конце בא ומצאן שחוטין הרי הוא בודק את הכותי אם אוכל משחיטתו, ומשמע שאם היה הישראל יוצא ונכנס בשעת שחיטה אין צורך לבדקו: если пришёл и нашёл их зарезанными, он проверяет кутея, ест ли тот от своей шхиты, и подразумевается, что если еврей выходил и входил во время шхиты, нет необходимости проверять его.

ומשנינןИ отвечаем: אמר לךон мог бы сказать тебе, אבייАбайе: «יוצא ונכנס" נמי, "בא ומצאו" קרי ליה!“Выходил и входил” также называется “пришёл и нашёл”!» כיון שלא היה הישראל נוכח במשך כל זמן השחיטה הרי אחר השחיטה הוא בגדר של "בא ומצא" כשהם שחוטיןПоскольку еврей не присутствовал в течение всего времени шхиты, после шхиты он имеет статус «пришёл и нашёл», когда они зарезаны.

ותו פרכינןИ ещё возражаем: ולרבאа для Рабыקשיא רישא,трудно начало, דמשמע דרק היכא דישראל עומד על גביו שרי ולא בנכנס ויוצאпоскольку подразумевается, что только там, где еврей стоит над ним, разрешено, но не когда он входит и выходит.

ומשנינןИ отвечаем: אמר לךон мог бы сказать тебе, רבאРаба: «יוצא ונכנס" נמי“Выходил и входил” также

כ"עומד על גביו" דמי.считается как “стоит над ним”.»

והשתא הוינן בהמשך הברייתא, דקתניИ теперь мы разбираем продолжение барайты, где сказано: כיוצא בו, מצא בידו דקוריא של צפורין«Подобным образом, нашёл у него связку птиц»קוטע ראשו«отрубает голову» של אחד הצפורין ונותן לו[одной из птиц и даёт её ему].

ואמאיНо почему שרי לאכול אחר שאכל הכותי את ראשו של אחד הצפוריםразрешено есть после того, как кутей съел голову одной из птиц, ליחוש דלמא האי,побоимся, что, возможно, именно эта, אותו ציפור בלבדтолько эта птица, הוא דהוה שחיט שפיר,была зарезана надлежащим образом, ולכן אכלו, כיון שהכירו שנשחט כראוי על ידו, אך הרי יתכן שאת שאר הציפורים הוא שחט שלא כהלכה [ואין הוא חושש שישראל יאכל אותן], ומנלן להסתמך על אכילת ראשו של אחד הציפורים כדי להתיר את אכילת שאר הציפוריםи поэтому он съел её, поскольку распознал, что она была зарезана им надлежащим образом; но ведь возможно, что остальных птиц он зарезал не по закону [и не опасается, что еврей съест их], и откуда нам опираться на то, что он съел голову одной из птиц, чтобы разрешить есть остальных птиц?

אמר רב מנשהСказал рав Менаше: סימן מכני"ס איזמ"ל בזכרי"ם[мнемонический знак: махнис, эзмель, бизхарим] הכא אייריздесь речь идёт במכניסןо том, что он вводит הישראל לציפוריםеврей птиц תחת כנפיוпод свои крылья בשעה שבודק את הכותי, שאין הכותי יודע לאיזה עוף שייך הראש שאכלв то время, когда проверяет кутея, так как кутей не знает, какой птице принадлежит съеденная голова.

ואכתי פרכינןИ всё ещё возражаем: ודלמא סימנא הוה יהיב ליהа возможно, он дал ему знак לכותיкутею בגויהвнутри של אותו הראש של הציפור, ולפיכך אכלו, וממילא אין ראיה שהאחרים נשחטו כהלכהтой головы птицы, и поэтому тот съел её; следовательно, нет доказательства, что остальные были зарезаны надлежащим образом!?

ומשנינןИ отвечаем: אמר רב משרשיאсказал рав Мешаршия: הכא אייריздесь речь идёт דממסמס ליה מסמוסי,о том, что он тщательно разминает её, שהישראל מעך וכתש את ראש העוף כך שגם אם היה בו סימן הוא נימוח, ואין להכירוто есть еврей размял и растолок голову птицы так, что даже если в ней был знак, он был размят и его невозможно распознать.

ופרכינן: אכתי כיצד סמכינן על אכילת ראש העוף על ידי הכותיИ возражаем: как всё ещё мы опираемся на съедение кутеем головы птицы — ודלמא קסברי כותיםа возможно, кутеи считают, כיчто אין שחיטה לעוף מן התורה,для птицы нет шхиты по Торе, כיון שלא נאמר בתורה "זביחה" בעוף אלא בבהמה בלבד, ואם כן יתכן ולא שחט כהלכה ובכל זאת אוכל את הראש משום דקסבר אין איסור באכילת עוף שלא נשחט כראויпоскольку в Торе не сказано о «забое» птицы, а только о животном, и, следовательно, возможно, что он зарезал не по закону и всё же съел голову, поскольку считает, что нет запрета есть птицу, не зарезанную надлежащим образом!?

ודחינןИ отвергаем: ולטעמיך,по-твоему, דחששת שמא סוברים הכותים שאין שחיטה לעוף מן התורה, אם כן, הלכותпоскольку ты опасался, что кутеи считают, будто для птицы нет шхиты по Торе, тогда законы שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקורзадержки, давления, вдавливания, проведения за пределами места и вырыванияמי כתיבן?разве записаны? ואמאי לא חיישת לשחיטת כותי בבהמה [שאחר כך אכל ממנה כזית] שמא אין מקפידים הכותים על הלכות אלו, והרי הלכות אלו אינן כתובות במפורש בתורה אלא הן הלכה למשה מסיניИ почему ты не опасался относительно шхиты кутея животного [от которого он впоследствии съел кусок величиной с маслину], что, возможно, кутеи не соблюдают эти законы, ведь эти законы не записаны явно в Торе, а являются галахой, данной Моше на Синае?

אלא,Но, בהכרחнеобходимо сказать: כיון דאחזיקו בהוпоскольку они приобрели приверженность им, הכותים בשמירת אותן ההלכותкутеи в соблюдении этих законов, אחזיקו בהו.они приобрели приверженность им. ותו ליכא למיחש שמא אינם מקפידים על הלכות אלו. ואם כןИ более нет основания опасаться, что они не соблюдают эти законы. И если так, הכא נמי,здесь также, ביחס לשחיטת עוףотносительно шхиты птицы, כיון דאחזיקוпоскольку они приобрели приверженность בשחיטת עוףшхите птицы, — אחזיקו.они приобрели приверженность ей.

ואמרינן: הא דהוינן בה השתא איИ говорим: это, что мы сейчас разбирали — אחזוקсчитается ли приобретённая приверженность כותיים היא חזקה שאפשר לסמוך עליהкутеев хазакой, на которую можно опереться, וиאיли לא אחזוקне считается приобретённой приверженностью והיינו על אף שהחזיקו במצוה אין לסמוך על החזקתם בה[то есть, несмотря на то что они придерживались мицвы, нельзя полагаться на их приверженность ей] בвהלכתאгалахе דלא כתיבאне записаннойפלוגתא דразногласие תנאי היא.таннаев.

דתניא: מצת כותיИбо учили: маца кутеяמותרתразрешена לאכילה בפסחдля еды в Песах, וиלא עוד אלא שне только это, но אדם יוצא בה ידי חובתוчеловек исполняет ею свою обязанность של אכילת מצהесть мацу בвלילה הראשון שלпервую ночь פסח.Песаха.

רבי אליעזר אוסרРаби Элиэзер запрещает מצת כותי באכילהесть мацу кутея לפי שאיןпоскольку не הכותיםкутеи בקיאין בדקדוקי מצות בישראל,искусны в тонкостях мицвот Израиля, שאין הם יודעים לשמור שלא תחמיץ, כי אין הם מבחינים בדרגות החימוץ [בין שיאור לסידוק, ובין הכסיפו פניה של העיסה ללא הכסיפו פניהтак как они не умеют следить за тем, чтобы она не стала хамец, поскольку не различают степени заквашивания [между шиуром и растрескиванием, а также между побелением поверхности теста и отсутствием побеления его поверхности].

רבן שמעון בן גמליאל אומר: כל מצוה שהחזיקו בה כותיםРабан Шимон бен Гамлиэль говорит: всякую мицву, которой придерживались кутеи, הרי הםони הרבה מדקדקין בה,соблюдают очень тщательно, ואפילוи даже יותר מישראל.больше, чем евреи. הלכך, כיון שהחזיקו במצות מצה, הרי הם בקיאים בה בכל דקדוקיה, ויכולים ישראל לאכול מצה שנעשתה על ידםПоэтому, поскольку они придерживались мицвы мацы, они искусны в ней во всех её тонкостях, и евреи могут есть мацу, изготовленную ими.

אמר מר: מצת כותי מותרת, ואדם יוצא בה ידי חובתו בפסח.Сказал учитель: маца кутея разрешена, и человек исполняет ею свою обязанность в Песах. 11

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: פשיטאэто очевидно, דאדם יוצא בה ידי חובתו, דהא אמרת דמצת כותי מותרת, ואם כן סמכינן על מה שהוחזקו במצות מצה לעשותה כהלכתהчто человек исполняет ею свою обязанность, ведь ты сказал, что маца кутея разрешена, и если так, мы полагаемся на то, что они придерживались мицвы мацы и выполняли её по закону!?

  1. 11 ואף על פי שפת כותי אסורה באכילה, היינו דוקא פת שהכותי לש ועושה בביתו, אבל עיסה שעושה הכותי בבית ישראל, מותרתИ хотя хлеб кутея запрещён в пищу, это относится именно к хлебу, который кутей замешивает и изготавливает у себя дома; но тесто, которое кутей изготавливает в доме еврея, разрешено. תוס'Тосафот ד"ה מצתв комментарии «Маца»
דף ד - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в основном передано верно, но в конце добавлен отсутствующий в оригинале текст. Повторяемый термин ישראל מומר требует утверждения в едином реестре.

ומשנינןИ мы отвечаем: מהו דתימאможно было бы сказать שאכן בקיאין הם הכותים בשמירת המצה שלא תחמיץ, אבלчто действительно кути сведущи в сохранении мацы от заквашивания, но לא בקיאי בשימורне сведущи в хранении לשם מצת מצוה. וכל מצה שלא היה בה שימור לשם מצת מצוה אין יוצאים בה ידי חובת אכילת מצה בלילה הראשון של חג הפסחради [исполнения] мицвы. И всякая маца, при хранении которой не имелось намерения ради [исполнения] мицвы, не позволяет исполнить обязанность есть мацу в первую ночь праздника Песах. קא משמע לןУчит нас שגם במצות שימור לשם מצת מצוה הן בקיאיןчто также в хранении ради [исполнения] мицвы они сведущи.

וכן אמר מרИ также сказал учитель: רבי אליעזר אוסרРабби Элиэзер запрещает מצת כותי באכילהесть мацу кутов לפי שאין בקיאין בדקדוקי מצות.потому что они не сведущи в тонкостях мицв.

ומבארת הגמראИ разъясняет Гемара: קסברон полагает, רבי אליעזר שכותיםчто куты לא בקיאי בשימורне сведущи в хранении המצה מחימוץмацы от заквашивания.

וכן אמר מרИ также сказал учитель: רבן שמעון בן גמליאל אומר: כל מצוה שהחזיקו בה כותים, הרבה מדקדקין בה יותר מישראל.Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: всякую мицву, которую куты приняли на себя, они исполняют с большей тщательностью, чем Израиль.

ודנה הגמרא: הא דאמר רבן שמעון בן גמליאלИ обсуждает Гемара: вот то, что сказал Раббан Шимон бен Гамлиэль, היינוто же самое, что כדבריслова תנא קמא,первого танная, שגם תנא קמא מכשיר מצת כותי לצאת בה ידי חובת אכילת מצהпоскольку и первый таннай признаёт пригодной мацу кутов для исполнения ею обязанности есть мацу?!

ומשנינןИ мы отвечаем: איכא בינייהוразличие между ними מצוה[касается] мицвы, דכתיבאкоторая записана בדאורייתאв Торе, ולאа не ידעינן בהו בכותים איзнаем о них, кутах, אחזיקו בהприняли ли они её на себя אי לאוили нет.

תנא קמא סבר, כיון דכתיבאПервый таннай полагает: поскольку она записана ודאי אחזוק בה, ולא בעינן לידע אי אחזוק בה. ולכן תנא בברייתא דיוצאים במצה של כותים והוא הדין לכל המצוות הכתובות בתורה סמכינן עלייהוто они наверняка приняли её на себя, и не требуется знать, приняли ли они её на себя. Поэтому таннай учит в барайте, что маца кутов позволяет исполнить [обязанность], и то же относится ко всем мицвам, записанным в Торе: мы полагаемся на них, אף על גב דלאнесмотря на то что не ידעינן איзнаем, אחזיקו בהприняли ли они её на себя אי לאו, דכיון דכתיבא ודאי אחזוק בהили нет, поскольку раз она записана, они наверняка приняли её на себя.

ואילו רבי אליעזר פליג, וקא סבר דאפילו אחזיקו בה נמי לא סמכינן עלייהו, משום שאינם בקיאים בדקדוקי מצותА Рабби Элиэзер спорит [с ним] и полагает, что даже если они приняли её на себя, мы всё равно не полагаемся на них, поскольку они не сведущи в тонкостях мицв.

ורבן שמעון בן גמליאל סברА Раббан Шимон бен Гамлиэль полагаетאיесли ידעינן בהו דмы знаем о них, что они אחזוקприняли на себя במצוהмицву, אין,да, אכן סמכינן עלייהו, אבלдействительно мы полагаемся на них, но אי לאесли нет ידעינן איзнания, אחזוקприняли ли они на себяלאне סמכינן עלייהוполагаемся на них.

ופרכינןИ возражаем: אי הכי,если так, דאוקמינן דתנא קמא מרבה את כל המצוות הכתובות בתורה דסמכינן שהכותים מקיימים אותן כהלכה, ורבי אליעזר לא סומך עליהם כלל, ואילו רבן שמעון בן גמליאל מחלק בין ידעינן דאחזוק בה לבין לא ידעינן אי אחזוק בה, אמאי קאמר רבן שמעון בן גמליאלесли мы установили, что первый таннай распространяет это на все мицвы, записанные в Торе, полагаясь, что куты исполняют их согласно галахе, а Рабби Элиэзер вообще не полагается на них, тогда как Раббан Шимон бен Гамлиэль различает между случаем, когда мы знаем, что они приняли её на себя, и случаем, когда не знаем, приняли ли они её на себя, почему Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: כל מצוה שהחזיקו בה כותים",«всякую мицву, которую куты приняли на себя», דמשמע מהאי לישנא דבא לרבות, באומרו "כל", יותר מאשר תנא קמא, והרי עתה אמרינן איפכא, שרבן שמעון בן גמליאל ממעט מדבריו, שתנא קמא סבר דכל המצוות דכתיבן באורייתא אפשר לסמוך על הכותים ואילו רבן שמעון בן גמליאל מוסיף תנאי, שרק אם ידעינן דאחזוק במצוה הכתובה אפשר לסמוך עליהם, אך אם לא ידעינן אי אחזוק אי אפשר לסמוך עליהם, אפילו במצוות הכתובות בתורהпоскольку из этого выражения следует, что он намеревается расширить [сказанное], говоря «всякую», больше, чем первый таннай? Ведь теперь мы говорим наоборот: Раббан Шимон бен Гамлиэль своим изречением ограничивает, поскольку первый таннай полагает, что всем мицвам, записанным в Торе, можно доверять в отношении кутов, а Раббан Шимон бен Гамлиэль добавляет условие: можно полагаться на них только если мы знаем, что они приняли на себя записанную мицву; но если мы не знаем, приняли ли они её на себя, полагаться на них нельзя, даже в отношении мицв, записанных в Торе!

ואם כן, תיקשיИ тогда возникает трудность: אם החזיקו"«если приняли на себя» מיבעי ליהследовало бы ему сказать לרבן שמעון בן גמליאל למימר, שבהאי לישנא משתמע דרבן שמעון בן גמליאל פליג אתרוייהו - פליג על תנא קמא דאמר דלא בעינן דאחזיקו, ואתא רבן שמעון בן גמליאל למימר דרק אם החזיקו. ופליג נמי על רבי אליעזר דלא סמך עלייהו כלל ואילו לרבן שמעון בן גמליאל אי אחזיקו סמכינן עלייהוРаббану Шимону бен Гамлиэлю, поскольку из этого выражения следует, что Раббан Шимон бен Гамлиэль спорит с обоими: спорит с первым таннаем, который сказал, что не требуется, чтобы они приняли [мицву] на себя, и Раббан Шимон бен Гамлиэль приходит сказать, что только если они приняли её на себя; и также спорит с Рабби Элиэзером, который вообще не полагался на них, тогда как, по мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля, если они приняли её на себя, мы полагаемся на них.

אלא,Однако הדרינן בהא דאוקמינן דאיכא בינייהו מידי דכתיבא ולא אחזיקו, ואמרינןмы возвращаемся к тому, что установили: различие между ними касается того, что записано, но они не приняли это на себя, и говорим: איכא בינייהוразличие между нимиמידיто, דלא כתיבא, ואחזיקו בה.что не записано, но они приняли это на себя.

תנא קמא סבר: כיון דלא כתיבאПервый таннай полагает: поскольку это не записано, הריто אף על גב דאחזיקו בהдаже если они приняли это на себяנמי לאтоже нельзя סמכינן עלייהו. אבל מצה וכדומה דכתיבא - סמכינן עלייהו בין אחזוק ובין לא אחזוקполагаться на них. Но в отношении мацы и тому подобного, что записано, мы полагаемся на них независимо от того, приняли они это на себя или нет.

ורבי אליעזר סבר אפילו כתיבא ואחזוק לא סמכינן עלייהוА Рабби Элиэзер полагает: даже если это записано и они приняли это на себя, мы не полагаемся на них.

ואילוА רבן שמעון בן גמליאל סבר: כיון דאחזוקРаббан Шимон бен Гамлиэль полагает: поскольку они приняли это на себяאחזוק.приняли. והיינו שסמכינן על הא דאחזוק, ואפילו היכא דלא כתיבאИными словами, мы полагаемся на то, что они приняли это на себя, даже в случае, когда это не записано.

והיינו פלוגתא דתנאי, דאמרינן לעיל דמצוה דלא כתיבא אבל החזיקו בה פליגי תנאי, שעתה מוצאים אנו פלוגתא בין תנא קמא לרבן שמעון בן גמליאל אם אפשר לסמוך עליהם כשהחזיקו במצוה שאינה כתובהИ это спор таннаев, поскольку выше мы сказали, что в отношении мицвы, которая не записана, но которую они приняли на себя, таннаи спорят; теперь мы находим спор между первым таннаем и Раббаном Шимоном бен Гамлиэлем о том, можно ли полагаться на них, когда они приняли на себя мицву, которая не записана.

גופא: אמר רבא: ישראל מומר,По существу: сказал Рава: еврей-отступник, שהואкоторый אוכל נבילות לתיאבוןест невелот ради удовольствия,בודקпроверяет ישראלеврей סכין, ונותן לוнож и даёт ему לשחוטрезать. ומותר לאכול משחיטתו.И разрешено есть от его резки.

מאי טעמאКакова причина, סמכינן על שחיטתו של מומר לאכילת נבילות לתיאבוןчто мы полагаемся на резку отступника, который ест невелот ради удовольствия?

כיון דאיכא התירא ואיסוראПоскольку перед ним есть разрешённое и запрещённое, לפניו, שהרי בידו לשחוט כהלכה ובידו לנבל אותהведь в его власти зарезать согласно галахе, и в его власти сделать её невелой, — לא שביק התירא ואכיל איסורא,он не оставляет разрешённое и ест запрещённое, אלא שוחט כהלכהа режет согласно галахе.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: אי הכי,если так, דאמרת דכל היכא דאיכא איסורא והיתרא לפניו לא שביק התירא ואכיל איסורא, אמאי איצטריך ישראל לבדוק לו את הסכין, והריесли ты говоришь, что везде, где перед ним есть запрещённое и разрешённое, он не оставляет разрешённое и ест запрещённое, зачем потребовалось, чтобы еврей проверял для него нож? Ведь כי לא בדקесли не проверил הישראלеврей, נמיтакже יש לסמוך על בדיקתו של המומר ועל שחיטתו, שהרי לא שביק היתרא ואכיל איסוראследовало бы полагаться на его, отступника, проверку и на его резку, ведь он не оставляет разрешённое и ест запрещённое?!

ומשנינן: חיישינן שאם יבדוק בעצמו את הסכין וימצאנה פגומה, הוא לא יחזר למצוא סכין ראויה כיИ мы отвечаем: опасаемся, что если он сам проверит нож и найдёт его непригодным, то не станет снова искать подходящий нож, поскольку מיטרח לא טרחтрудиться он не станет המומר לחפש סכין אחרת כדי לאכול התיראотступник, чтобы искать другой нож для того, чтобы есть разрешённое.

אמרו ליה רבנן לרבא: תניא דמסייע לךСказали ему мудрецы Раве: есть барайта, которая помогает тебе, שסמכינן על עבריין, שאינו עובר להכעיס אלא רק לתיאבון, שאם יש לפניו התירא לא שביק התירא ואכיל איסוראчто мы полагаемся на нарушителя, который нарушает не назло, а только ради удовольствия: если перед ним есть разрешённое, он не оставляет разрешённое и ест запрещённое.

דתניא: חמצן של עוברי עבירהИбо учили: хамец нарушителей שאין מבערין את חמצם לפני הפסח מפני שאינם רוצים להפסיד אותו, ונאסר החמץ בהנאה מדין "חמץ שעבר עליו הפסחкоторые не уничтожают свой хамец перед Песахом, поскольку не хотят потерять его, и хамец становится запрещённым в пользовании по закону «хамец, который провёл Песах, разрешён тому, кто его приобрёл после Песаха, поскольку нарушители не нарушают запрет ради самой мицвы, а только ради получения пользы от своего хамеца.

דף ד - ב [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но есть ошибка в לתיאבון и несколько неточных технических формулировок. Повторяемые специальные термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется его централизованное расширение и утверждение.

דף ד - בлист 4 — б

הריВедь אחר הפסחпосле Песахаמיקום עמוד מדויק ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") מותר מידсразу разрешено ליקח מאותם עוברי עבירה חמץ ולאכלו, על אף שודאי לנו שחמץ זה לא נאפה לאחר הפסח, שעוד לא היה שהות אחר הפסח לאפותוбрать у тех нарушителей запрета хамец и есть его, несмотря на то что нам наверняка известно: этот хамец не был испечён после Песаха, поскольку после Песаха ещё не было времени его испечь, מפני שהן מחליפיןпотому что они меняют את חמצם האסור בחמץ של עובדי כוכבים המותר [שהרי רק חמץ של ישראל, שעוברים עליו ב"בל יראה" נאסר מדין חמץ שעבר עליו הפסח, ולא חמצו של נכרי, שאין עוברים עליו, ולפיכך אינו נאסר] והם עושים כן משום דלא שבקו התירא ואכלי איסורא, ומה שהשהו את החמץ בפסח הוא בגלל שלא היתה להם ברירה של התירא, והם לא רצו להפסיד את החמץ שלהםсвой запрещённый хамец на разрешённый хамец идолопоклонников [ведь только хамец еврея, за нарушение запрета «не увидится», запрещается как хамец, который находился у него после Песаха, но хамец нееврея, за нарушение запрета в отношении которого не наказываются, не запрещается; поэтому он не запрещается], и они делают это потому, что «не оставляют разрешённое и едят запрещённое», а то, что они оставили хамец у себя в Песах, произошло из-за того, что у них не было разрешённой возможности, и они не хотели потерять свой хамец.

ומוכח שגם מי שהוא עבריין אפשר לסמוך עליו היכן שקיימת הסברא של "לא שביק התירא ואכיל איסוראИ доказывается также, что даже на нарушителя запрета можно полагаться там, где существует довод «не оставляет разрешённое и ест запрещённое». 12

סברוה, האПолагали: эта ברייתאбарайта מניчьяאפילו אליבא דдаже по мнению רבי יהודה הוא, דאמרрабби Йеуды, который сказал: איסורзапрет חמץхамца שעבר עליו הפסחкоторый находился у него после Песаха, אחר הפסח,после Песаха, הוא איסורэто запрет דאורייתא,из Торы, ובכל זאת סמכינן על עוברי עבירה שהם מחליפין אותו, ומותר לאכלו, דסמכינן עלייהו אפילו באיסורא דאורייתאи всё же мы полагаемся на нарушителей запрета, что они меняют его, и разрешено есть его, поскольку мы полагаемся на них даже в отношении запрета из Торы, וקתני "מפני שהן מחליפין", אלמאи сказано: «потому что они меняют», отсюда מוכח שאפילו מי שהוא עברייןдоказывается, что даже тот, кто является нарушителем запрета, לא שביק התירא ואכיל איסורא.не оставляет разрешённое и ест запрещённое.

ודחינןИ отвергаем это: ממאיоткуда דהאי ברייתא אליבא דרבי יהודה היא[следует], что эта барайта по мнению рабби Йеуды? דלמא רבי שמעון היא דאמר חמץ אחר הפסחВозможно, это рабби Шимон, который сказал: хамец после Песахаאיסורзапрет דרבנןмудрецов הואэто. וכי מקילינןИ когда мы снисходительно относимся לסמוך על עברייניםк тому, чтобы полагаться на нарушителей запрета, בв איסוריзапретах דרבנןмудрецов הוא דמקילינן, אבלмы проявляем снисходительность, но בв איסוריзапретах דאורייתא לא מקילינן.из Торы мы не проявляем снисходительности.

ופרכינן להא דדחינןИ возражаем против этого, что мы отвергли: ותיהוי נמיпусть даже האי ברייתא כדבריэта барайта будет по словам רבי שמעון,рабби Шимона, אך אכתי היא מסייעת לרבא. כיно всё ещё она содействует Раве. Ведь מי קתני "שאני אומר החליפו"разве сказано: «я говорю, что они поменяли»דהוא לישנא דתלינן להקל, ומשום דהוי איסורא דרבנן!? הא, что является выражением, при котором мы склоняемся к снисходительному толкованию, поскольку это запрет мудрецов? Ведь сказано: «מפני שמחליפין" קתני, דודאי מחליפין,потому что они меняют», то есть наверняка меняют, ואין זו תליה להקלа это не является склонностью к снисходительному толкованию.

והשתא שפיר קא מסייעא האי ברייתא לרבאИ теперь эта барайта хорошо содействует Раве: ומה בесли в איסוראзапрете דרבנןмудрецов אמרינןмы говорим: לא שביקне оставляет אינישчеловек התירא ואכיל איסורא,разрешённое и ест запрещённое, דהא קא אמרת שעוברי עבירה בחמץ בפסח ודאי מחליפים את חמצם לאחר הפסח למרות שהוא רק איסורא דרבנן אליבא דרבי שמעון, אם כןведь ты сказал, что нарушители запрета, имевшие хамец в Песах, наверняка меняют свой хамец после Песаха, несмотря на то что, по мнению рабби Шимона, это лишь запрет мудрецов, тогда בв איסוראзапрете דאורייתא לא כל שכןиз Торы тем более דלא שבקי התירא ואכלי איסוראони не оставляют разрешённое и не едят запрещённое.

ואמרינן תוИ ещё говорим: לימא מסייע ליהсказать ли, что это содействует ему לרבאРаве?

דתניאИбо учили в барайте: הכל שוחטין, ואפילו כותי, ואפילו ערל, ואפילו ישראל מומר.все режут, и даже кути, и даже необрезанный, и даже еврей-отступник.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: האי ערלэтот необрезанный שכשר לשחיטהкоторый пригоден для ритуального забоя, היכי דמי?каков случай?

אילימאЕсли скажешь, דלא מלו אותו כיчто его не обрезали, поскольку מתו אחיו מחמת מילה,его братья умерли из-за обрезания, ונמצא שהוא אנוס בערלותוи получается, что он вынужденно необрезан, האיэтотישראל מעליא הוא.полноценный еврей. ומאי קא משמע לן שהוא ראוי לשחיטה עד דקאמרת "אפילו ערלИ что он сообщает нам тем, что тот пригоден для ритуального забоя, — до такой степени, что ты говоришь: «и необрезанный»?

אלא, פשיטא,Но, очевидно, דהואчто он מומר לערלות,отступник в отношении обрезания, שאינו מל עצמו בגלל זדון ליבו, שמבעט במצות מילהкоторый не обрезает себя из-за злого умысла, поскольку отвергает заповедь обрезания, וקא סברи полагает האי תנא דברייתא כיэтот таннай барайты, что מומר לדבר אחד לא הוי מומר לכל התורה כולה,отступник в отношении одного вопроса не является отступником в отношении всей Торы, הילכך מצי אותו מומר למצות מילה לשחוט ותהיה שחיטתו כשרהпоэтому этот отступник в отношении заповеди обрезания может совершать ритуальный забой, и его ритуальный забой будет действителен.

והשתאИ теперь אימא סיפא: ואפילו ישראל מומרскажи о конце: и даже еврей-отступник שחיטתו כשרהего ритуальный забой действителен.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: האי מומר היכי דמי? אי מומר לדבר אחרэтот отступник — каков случай? Если отступник в отношении другого вопроса ואינו מומר לשחיטהи не является отступником в отношении ритуального забоя, היינו מומר לערלותэто то же самое, что отступник в отношении обрезания, דקתני ברישא, ומה התחדש לנו ב"אפילו ישראל מומרчто сказано в начале; и что нового сообщено нам словами «и даже еврей-отступник»?

אלא, לאו,Но разве не האי "ישראל מומר" היינוэтот «еврей-отступник» — это מומר לאותו דבר,отступник в отношении именно этого вопроса, לאכילת נבילות לתיאבון, ובכל זאת סמכינן על שחיטתו, על אף דהוי מצוה שהוא חשוד עליה, ומשום דאמרינן לא שביק היתירא ואכיל איסוראто есть тот, кто ест падаль ради удовольствия, и всё же мы полагаемся на его ритуальный забой, несмотря на то что это заповедь, в отношении которой он подозрителен, поскольку мы говорим: «не оставляет разрешённое и ест запрещённое», וכדרבא.и как у Равы.

ודחינןИ отвергаем это: לאнет, תוכיח מינה. כיне доказывай из этого. Ведь לעולם אימא לךвсегда я могу сказать тебе: מומר לאותו דברотступник в отношении именно этого вопроса אפילו לתיאבוןдаже ради удовольствия לאне נאמן עליוявляется надёжным в этом отношении. מאי טעמא? כיון דדש ביה,Какова причина? Поскольку он привык к этому, שעובר על האיסור בתמידותто есть постоянно нарушает этот запрет, כהתירא דמי ליה,это подобно разрешённому для него, וליכא למימר ביה "לא שביק התירא ואכיל איסורא", דהא האי איסורא כהתירא חשיב ליהи нельзя сказать о нём: «не оставляет разрешённое и ест запрещённое», ведь этот запрет считается для него подобным разрешённому.

אלאНо כונתו של תנא דברייתא להתיר שחיטת "ישראל מומר", היא בнамерение танная барайты разрешить ритуальный забой «еврея-отступника» — это מומר לעבודת כוכבים,отступник в отношении идолопоклонства, אך אינו מומר לאכילת נבילות לתיאבון. ואיצטריך לאשמועינן שאפילו הוא מומר לעבודת כוכבים, דאמרינן דכל המודה בה הרי הוא ככופר בכל התורה כולה, בכל זאת שחיטתו מותרתно он не является отступником в отношении еды падали ради удовольствия. И было необходимо сообщить нам, что даже если он отступник в отношении идолопоклонства, поскольку мы говорим, что всякий, кто признаёт его, подобен отрицающему всю Тору, всё же его ритуальный забой разрешён. וכИ הא דאמרэто подобно тому, רב ענן.что сказал Рав Анан.

דאמר רב ענן אמר שמואל: ישראלИбо сказал Рав Анан от имени Шмуэля: еврей, שהואкоторый является מומר לעבודת כוכביםотступником в отношении идолопоклонства בלבדтолько, — מותר לאכול משחיטתו.разрешено есть от его ритуального забоя.

גופא: אמר רב ענן אמר שמואל: ישראלПо существу: сказал Рав Анан от имени Шмуэля: еврей, שהואкоторый является מומר לעבודת כוכביםотступником в отношении идолопоклонства,מותר לאכול משחיטתו. שכן מצינו ביהושפט מלך יהודה,разрешено есть от его ритуального забоя. Ведь мы находим подобное у Йегошафата, царя Иудеи, שהיה צדיק, ובכל זאת מצינוкоторый был праведным, и всё же мы находим, שנהנה מסעודת אחאבчто он получил пользу от трапезы Ахава, על אף שאחאב היה עובד עבודה זרה, ומוכח מכאן שמומר לעבודה זרה מותר לאכול משחיטתוнесмотря на то что Ахав поклонялся идолам; отсюда доказывается, что у отступника в отношении идолопоклонства разрешено есть от его ритуального забоя.

שנאמר: "ויזבח לו אחאבКак сказано: «И заколол ему Ахав ליהושפט [Йегошафату] צאן ובקר לרוב, ולעם אשר אתו, ויסיתהו לעלות אל רמות גלעד".множество овец и крупного скота, а также народу, который был с ним, и подстрекнул его подняться к Рамот-Гиладу».

ופרכינןИ возражаем: ודלמאа возможно, אכןчто действительно מיזבח זבחАхав заколол жертву אחאב עבור יהושפט משום שהיה סבור אחאב שיהושפט יאכל משחיטתו, אבל יהושפט עצמוдля Йегошафата, поскольку Ахав полагал, что Йегошафат будет есть от его ритуального забоя, но сам Йегошафат מיכל לא אכל,есть не стал, משום ששחיטתו של מומר לעבודה זרה היא פסולהпоскольку ритуальный забой отступника в отношении идолопоклонства недействителен!?

  1. 12 ועייןИ смотри ברש"יу Рашиשהקשה, מה הרויחו אותם עבריינים בהחלפת חמצם בחמץ של נכרי, והרי השתא נמי אסור להם החמץ בהנאה, שהרי אם לא היו נותנים את חמצם לנכרי הוא לא היה נותן להם את חמצו ונמצא שהם נהנים מהחלפת החמץ, וממילא אסורים להנות ממנו, который задал вопрос: какую выгоду получили те нарушители запрета, обменяв свой хамец на хамец нееврея? Ведь и теперь хамец всё ещё запрещён им в получении пользы, поскольку если бы они не отдали свой хамец нееврею, он не отдал бы им свой хамец, и получается, что они получают пользу от обмена хамца; следовательно, им запрещено получать от него пользу.
דף ד - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит ошибку в форме риторического вопроса и требует централизованного утверждения нескольких повторяемых технических терминов.

ומשנינןИ мы отвечаем: «ויסיתהוИ подстрекал его לעלות אל רמות גלעדвзойти на Рамот-Гилад» כתיב,написано, והסתה תיתכן רק באמצעות סעודהа подстрекательство возможно только посредством трапезы.

ופרכינןИ мы возражаем: ודלמאА может быть, הסיתהוон подстрекал его בדבריםсловами בלבד, ולעולם לא אכל יהושפט מזבחו של אחאבтолько, и никогда Йегошафат не ел от жертвы Ахаба?!

ומשנינןИ мы отвечаем: אין "הסתה" בדברים«Подстрекательства» словами нет, אלא באמצעות סעודה בלבדа только посредством трапезы.

ופרכינןИ мы возражаем: וИ כיкогда לאне תיתכן "הסתה" בדברים בלבדможет быть «подстрекательства» только словами?

והכתיב "כי יסיתך אחיך"Ведь написано: «Если будет подстрекать тебя брат твой» ומשמע דיסיתך בדבריו— и значит, он подстрекает тебя своими словами?!

ומשנינן: גם הכא מיירי בהסתהИ мы отвечаем: также здесь говорится о подстрекательстве באכילה וב שתיה.едой и питьём.

ופרכינןИ мы возражаем: והכתיבА ведь написано באיוב, שפנה הקדוש ברוך הוא אל השטן ואמר לוв книге Йова, что Всевышний обратился к Сатану и сказал ему: «ותסיתני בוИ ты подстрекал Меня против него באיוב[против Йова] לבלעו חינם",напрасно погубить его», ומוכח דאיכא הסתה בדברים בלבד, שהרי אצל הקדוש ברוך הוא אין הסתה באכילה ובשתיהи доказано, что существует подстрекательство только словами, ведь у Всевышнего нет подстрекательства едой и питьём.

ומשנינן: הסתה דИ мы отвечаем: подстрекательство למעלהНаверхуשאני.это иное. שאצל הקדוש ברוך הוא אין ענין להסיתו באכילה ובשתיה אלא בדברים גרידא, אבל אצל אדם, שהוא צריך לאכול ולשתות, עיקר הסתתו היא באמצעות אכילה ושתיה, ולא בדברים גרידאПоскольку у Всевышнего нет смысла подстрекать Его едой и питьём, а только одними словами; но человек нуждается в еде и питье, и поэтому основное его подстрекательство осуществляется посредством еды и питья, а не одними словами.

ותו פרכינן: ומי אמר לן דיהושפט אכל מזבחו של אחאבИ еще мы возражаем: кто сказал нам, что Йегошафат ел от жертвы Ахаба? ודלמאА может быть, יהושפטЙегошафат משתא אשתיпил — пил מיינו של אחאב, אבלвино Ахаба, но מיכל לא אכלесть не ел מזבחוот его жертвы?!

ומשנינןИ мы отвечаем: מאי שנא שתיהчем отличается питьё דאמרינן דמותר לשתות מיינו ולא חיישינן דילמא נסכו לעבודת כוכבים ונאסר היין בשתיה ובהנאה, משום— почему мы говорим, что разрешено пить его вино и не опасаемся, что, возможно, он возлил его идолопоклонству, и вино стало запрещённым для питья и получения пользы, поскольку דאמרינן מומר לעבודת כוכבים לא הוי מומר לכל התורה כולה,мы говорим: тот, кто отступил к идолопоклонству, не стал отступником от всей Торы, אם כן ביחס לדין— если так, то в отношении אכילה נמיеды также אמרינןмы скажем: מומר לעבודת כוכבים לא הוי מומר לכל התורה כולה.тот, кто отступил к идолопоклонству, не стал отступником от всей Торы.

ופרכינןИ мы возражаем: הכי השתא?!Разве это можно сравнить?! כיצד מדמית אכילה מזבחו של מומר לשתיה מיינו? הריКак ты уподобляешь еду от жертвы отступника питью его вина? Ведь שתיהпитьё מיינו של מומר היא כשתיתего вина, принадлежащего отступнику, подобно питью סתם יינן"«обычного вина» של עובדי כוכביםидолопоклонников, ועדיין לא נאסרкоторое ещё не было запрещено בזמנו של יהושפט "סתםво времена Йегошафата — «обычное יינן"вино» כשלא ראינוהו שניסך אותו לעבודת כוכבים[когда мы не видели, что он возлил его идолопоклонству] של עובדי כוכבים. אבל אכילהидолопоклонников. Но еду מזבחוот его жертвы אימא לךскажи мне, דלא אכיל יהושפט, כיчто Йегошафат не ел, поскольку מומר לעבודת כוכבים הוי מומר לכל התורה כולה,тот, кто отступил к идолопоклонству, стал отступником от всей Торы, ושחיטתו פסולהи его убой недействителен?!

ומשנינןИ мы отвечаем: איבעית אימא, לאו אורחיה דמלכא משתיאЕсли хочешь, скажи: царю не свойственно пить להיות שותה ייןвино בלא מיכלא. ואיבעית אימא, "ויזבחбез еды. А если хочешь, скажи: «И принёс жертвуויסיתהו" כתיב,и подстрекал его» написано, ומשמעות הכתוב היאи смысл написанного таков: במה הסיתוчем он подстрекал его אחאב ליהושפט שיעלה לרמות גלעד— Ахаб Йегошафата взойти на Рамот-Гилад? — בזביחהжертвоприношением.

ואכתי הוינן בה: מנלן דאחאב זבח את אותו הזבחИ всё ещё мы разбираем: откуда [мы знаем], что Ахаб принёс ту жертву? ודלמא עובדיה,А может быть, Овадья, שהיה נביא הкоторый был пророком Всевышнего, זבח?!принёс жертву?!

ומשנינןИ мы отвечаем: «לרוב" כתיב,много» написано, ואם כןи если так, עובדיה לא הוה ספיקОвадья не был способен לזבוח זבחים לרובприносить много жертв.

ואכתי הוינן בהИ всё ещё мы разбираем: ודלמאА может быть, אותןте שבעת אלפיםсемь тысяч איש שלא כרעו לבעלмужей, которые не преклонили колена перед Баалом, זבוח!? דכתיב "והשארתי בישראל שבעת אלפיםприносили жертвы? Ведь написано: «И оставлю в Израиле семь тысячכל הברכים אשר לא כרעו לבעל"?!всех, чьи колени не преклонились перед Баалом»?!

ומשנינן: אותן שבעת אלפים ודאי לא שחטו כיИ мы отвечаем: те семь тысяч наверняка не совершали убой, поскольку טמורי הוו מיטמרי מאיזבלпрятались от Изевели שלא תהרגם, чтобы она не убила их.

ואכתי הוינן בהИ всё ещё мы разбираем: ודלמא גברי דאחאב הווА может быть, люди Ахаба были אינשיлюдьми מעלו,достойными, ורק אחאב היה עובד עבודה זרה, והם שחטו את הזבחים לרוב כהלכהи только Ахаб служил идолам, а они приносили много жертв по закону?!

ומשנינןИ мы отвечаем: לא סלקא דעתךНельзя сказать, דאינשי דאחאב היו כשריםчто люди Ахаба были достойными. דכתיב "מושל מקשיב על דבר שקרВедь написано: «Правитель, внимающий словам лжи, כל משרתיו רשעים".— все его слуги нечестивы».

ואכתי הוינן בהИ всё ещё мы разбираем: ודלמאА может быть, רק יהושפט היה צדיק, אבלтолько Йегошафат был праведником, но גברי דיהושפט נמי לא הווлюди Йегошафата также не были אינשיлюдьми מעלו,достойными, ולכן הא דи поэтому то, что было זבוח גברי דאחאבпринесено в жертву мужами Ахаба,אכול גברי דיהושפט,съели мужи Йегошафата, והם היו הזבחים לרוב האמורים באותו פסוק, ואילו האי אשרи они были теми многочисленными жертвами, о которых говорится в этом стихе, а вот то, что было זבוח עובדיהпринесено в жертву Овадьей,אכל יהושפט!съел Йегошафат! ולעולם לא תוכיח מכאן שמומר לעבודה זרה אינו מומר לשחיטהИ никогда ты не докажешь отсюда, что отступивший к идолопоклонству не является отступником в отношении убоя.

ומשנינןИ мы отвечаем: לא סלקא דעתךНельзя сказать, דאנשי יהושפט הוו אינשי דלא מעלו, כיчто люди Йегошафата были людьми недостойными, поскольку מד"מושל מקשיב על דבר שקרиз «Правитель, внимающий словам лжиכל משרתיו רשעים"все его слуги нечестивы» יש לנו לדייק גם איפכאнам следует сделать также обратный вывод: האвот מושל המקשיבправитель, внимающий לדבר אמתсловам истины,כל משרתיו צדיקים.все его слуги праведники.

ואכתי הוינן בהИ всё ещё мы разбираем: ודלמאА может быть, כך נהגו באותו הזבחтак поступили при том жертвоприношении:

זבוח גברי דאחאבЖертву, принесённую мужами Ахаба,אכל אחאב וגבריהел Ахаб и его люди, דאחאבлюди Ахаба.

זבוח גברי דיהושפטЖертву, принесённую мужами Йегошафата,אכל יהושפט וגבריהел Йегошафат и его люди, דיהושפטлюди Йегошафата?!

דף ה - א [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом следует аргументации, но содержит пропуск слова שומר, ошибку числа/субъекта и неутверждённую передачу технической пары נערה–קטנה. Требуется редакторское согласование терминологии.

דף ה - אДаф 5 — а

ומשנינןИ отвечаем: לא הוהне был יהושפטЙеошафат מפליגотдаляющим נזהר ונבדלосторожно и отделяющим נפשיה מיניהсебя от него דאחאב, שלא חשדו שיכשילנו, וכדמוכחינן לקמן. אלמא מומר לעבודת כוכבים אינו מומר לכל התורה כולה— от Ахава, поскольку он не подозревал его в том, что тот введёт его в заблуждение, как будет доказано далее. Следовательно, отступник в отношении идолопоклонства не является отступником в отношении всей Торы.

והשתא מבארינןА теперь разъясняем: מנלןоткуда нам известно דלא חשד יהושפט באחאב שמא יכשילנו אחאב במאכלות אסורות, что Йеошафат не подозревал Ахава в том, что Ахав накормит его запрещёнными яствами?

אילימא מדכתיבЕсли скажешь: из написанного, דאמר יהושפט אל אחאב מלך ישראלгде Йеошафат сказал Ахаву, царю Израиля: «כמוניКак яכמוך, כעמיкак ты, как мой народכעמך",как твой народ,ומשמעות הדברים שאפשר לסמוך עליך כמו שסומכים עלינו לענין איסור והיתר — и смысл этих слов в том, что на тебя можно положиться так же, как на нас, в отношении запретного и разрешённого.

אלא, מעתה,Но тогда הא דכתיב בהמשך דבריו של יהושפטсказанное далее в словах Йеошафата: «כסוסיКак мои кониכסוסיך"как твои кони» — האםразве הכי נמיтакже איירי לענין איסור והיתרговорится о запретном и разрешённом?!

אלאНо כונת דבריו של יהושפט לומר לאחאבнамерение слов Йеошафата, обращённых к Ахаву, было таким: מה דהוי אסוסיך,что будет с твоими конями מה שיקרה לסוסיך בעת המלחמה— то, что случится с твоими конями во время войны, — תהויбудет נמיтакже אסוסי.с моими конями. ואם כןИтак, הכי נמיтакже בתחילת הפסוק דכתיב "כמוני - כמוך, כעמי - כעמך" כונתו לומרв начале стиха, где написано: «Как я — как ты, как мой народ — как твой народ», его намерение было сказать: מאי דהוי עלך ועילוי עמךчто будет с тобой и с твоим народомתהוי עלי ועילוי עמי.то будет со мной и с моим народом. והדרא קושיין, מנין לנו שלא חשד יהושפט באחאבИ возвращается вопрос: откуда нам известно, что Йеошафат не подозревал Ахава?

אלא מהכאНо отсюда ילפינן לה: מדכתיב התםвыводим это: из написанного там: «ומלך ישראל ויהושפט מלך יהודה יושבים איש על כסאו, מלובשים בגדים בגורן, פתח שער שומר ון".И царь Израиля и Йеошафат, царь Иудеи, сидели каждый на своём престоле, одетые в одежды, на гумне, у входа в ворота Самарии.»

מאי "גורן"?Что означает «гумно»?

אילימא גורןЕсли скажешь: гумно של תבואהдля зерна ממשбуквальноאטו שער שומרון גורן הוה!?разве ворота Самарии были гумном?!

אלאНо שהיו יושבים שם אחאב ויהושפט בחיבה וברעות ובאגודה אחתАхав и Йеошафат сидели там с любовью, дружбой и в единении, כי גורןкак гумно כסנהדרין היושבין יחד בצורה של חצי גורן, ואינם חושדים זה את זה— подобно Санхедрину, заседавшему вместе в форме полукруга, и не подозревавшему друг друга.

דתנן: סנהדרין היתהИбо учили: Санхедрин была יושבתзаседающей כחצי גורן עגולה, כדי שיהוкак половина круглого гумна, чтобы כל הדייניםвсе судьи רואין זה את זה,видели друг друга, וישמעו איש את רעהו, ויתווכחו ביניהם עד שתצא מהן הוראה כהלכהи слышали каждый другого, и спорили между собой, пока из этого не выходило постановление согласно галахе.

לימא מסייע ליהСкажем, это содействует ему לרב ענן, דאמר ישראל שהוא מומר לעבודת כוכבים מותר לאכול משחיטתו, מהא דכתיב באליהו, בשעה שהתחבא מאחאב ומאיזבל— Раву Анану, который сказал: израильтянину, являющемуся отступником в отношении идолопоклонства, разрешено есть мясо от его шхиты, — из написанного об Элияу, когда он скрывался от Ахава и Изевели: «והעורבים מביאים לו לחם ובשר בבקר, ולחם ובשר בערב". ואמר רב יהודה אמר רבИ вороны приносили ему хлеб и мясо утром, и хлеб и мясо вечером». И сказал Рав Йеуда от имени Раваמבי טבחי דאחאב הביאום.из мясных лавок Ахава они принесли это. ומוכח שמטבחו של אחאב כשר היה על אף שהיה מומר לעבודה זרהИ доказывается, что мясо из кухни Ахава было кошерным, несмотря на то, что он был отступником в отношении идолопоклонства.

ודחינןИ отвергаем: על פי הדיבורпо повелениюשאני.иначе. שהקדוש ברוך הוא התיר לו במפורש לאכול ממאכלים אלו, כדכתיב "ואת העורבים צוה לכלכלך". ואין להביא ראיה מכאן למקום שאין בו היתר על פי הדיבורИбо Всевышний прямо разрешил ему есть эти яства, как написано: «А воронам повелел кормить тебя». И нельзя приводить отсюда доказательство для места, где нет разрешения по повелению. 13

והשתא מבארינן להאי קראА теперь разъясняем этот стих:

מאי "עורבים"?Что означает «вороны»?

אמר רבינא: עורבים ממש.Сказал Равина: настоящие вороны.

אמר ליה רב אדא בר מניומיСказал ему Рав Ада бар Мениуми לרבינאРавине: ודלמא תרי גברי דהוי שמייהו "עורבים"а разве не возможно, что речь идёт о двух людях, которых звали «Оревим»

קאמרговорит он?! מי לא כתיב "ויהרגו את עורב בצור עורב, ואת זאב" וגו'?!Разве не написано: «И убили Орева в Цур-Ореве, и Зеэва» и так далее?!

אמר ליהСказал ему רבינא בתמיה: בשלמא חד גברא דמיקרי "עורב" מצינו דהוי, אבל - האםРавина с недоумением: одного человека, которого называли «Орев», мы, конечно, встречаем; но אתרמאי מילתא דתרוויהו הוה שמייהו "עו רבים"?!разве может быть, чтобы обоих звали «Оревим»?!

והדר תמהינןИ снова спрашиваем: ודלמא על שם מקומן,а может быть, по названию их места, שהיו מצור עורב, ולכן שפיר מצינן כמה גברי דאיקרו "עורבים", ואכתי גברי הוו ולא עורבים ממש, ומנלן דקרא איירי בעורבים ממשпоскольку они были из Цур-Орева, и тогда вполне возможно, что несколько людей назывались «Оревим», а всё ещё это были люди, а не настоящие вороны; и откуда нам известно, что стих говорит о настоящих воронах?

והראיה שהכתוב קורא לאנשים על שם מקומן, כיА доказательство того, что стих называет людей по названию их места, состоит в следующем: מי לא כתיב "וארם יצאו גדודים, וישבו מארץ ישראל נערה קטנה". וקשיא לןразве не написано: «И вышли отряды арамеев, и увели из земли Израиля маленькую девочку». И трудно нам בהאי קראс этим стихом: קרי לה נערה,он называет её девушкой, שהביאה כבר שתי שערותкоторая уже принесла два волоса, וקרי להи называет её נמיтакже קטנה,маленькой, שעדיין לא הביאה שתי שערות. הא כיצד יתקיימו שני המקראותкоторая всё ещё не принесла двух волос. Как же согласовать эти два места Писания? ואמר רבי פדתИ сказал рабби Федат: אותה שנשביתта, которую увели в плен, קטנהмаленькой היתה, וקראה הכתוב נערה על שם מקומה, שהיא היתהбыла, а стих назвал её девушкой по названию её места, поскольку она была דמן "נעורן",из «Неурон», ממקום הנקרא "נעורןиз места, называемого «Неурон».

ודחינן: אי על שם מקומן נקראו שני ה"עורבים" הללוИ отвергаем: если эти два «ворона» были названы по имени их места, אם כןтогда אמאי קרי להו עורבים? והריпочему он называет их воронами? Ведь עורביים" מיבעי ליהследовало бы назвать их «Оревиим» למיקרייהו!

אלא, מוכח, דעורבים ממש הם שהביאו לאליהו את אוכלו מבית מטבחו של אחאבНо, следовательно, доказано, что это были настоящие вороны, которые принесли Элияу его пищу из кухни Ахава.

ותו אמרינןИ ещё говорим: לימא מסייע ליהскажем, это содействует ему לרב ענן, דאפילו מומר לעבודת כוכבים אינו נעשה מומר לכל התורה כולה— Раву Анану, который сказал, что даже отступник в отношении идолопоклонства не становится отступником в отношении всей Торы. 14

  1. 13 מפשטות משמעות לשוןИз простого смысла выражения רש"י ותוס'Раши и Тосафот משמע שהותר לאליהו הנביא איסור גמור. וכתב בספר הערות של הגרי"ש אלישיב [כתב יד] שאין זה מסתבר, לפי שאינו מובן למה הוצרכו לזה? וכי לא היו יכולים להביא לו בשר מותר? ולכן צריך לומר כמו שמפרשследует, что пророку Элияу было разрешено настоящее запрещённое мясо. А в книге примечаний га-риша Эльяшива [рукопись] написано, что это представляется маловероятным, поскольку непонятно, зачем им было это нужно. Разве они не могли принести ему разрешённое мясо? Поэтому следует сказать, как объясняет הריטב"אРитба, שודאי בבי טבחי דאחאב היו ביניהם גם שוחטים כשרים, כגון עובדיהו, אלא שלא היה ידוע מי הוא הכשר, והיה אסור ליטול משם בשר משום שרובם רשעים, וכדברי הכתוב "מושל מקשיב", וכו'. אבל כיון שנטלו על פי הדיבור, יש לסמוך שנטלו בשר כשרчто, конечно, среди мясников Ахава были также кошерные шохтим, например Овадьяу, однако не было известно, кто из них кошерен, и запрещено было брать оттуда мясо, поскольку большинство из них были нечестивцами, согласно словам стиха: «Правитель, внимающий…» и так далее. Но поскольку взяли по повелению, можно полагаться на то, что взяли кошерное мясо.
  2. 14 ובספר הערות של הגרי"ש אלישיב [כתב יד] הקשה, למה צריך עוד לסיוע? וכתב, שנראה לומר, שודאי אין כאן כלל ראיה שיהושפט אכל משחיטתו של אחאב, כי למה לא נאמר שעשה יהושפט שחיטה מיוחדת, מכיון שאחאב היא מומר לע"ז. שהרי גם על מה שאמרו בגמרא "מושל מקשיב על דבר שקר", מקשהА в книге примечаний га-риша Эльяшива [рукопись] задал вопрос: зачем нужно ещё одно содействие? И написал, что, по-видимому, здесь, конечно, нет доказательства того, что Йеошафат ел мясо от шхиты Ахава, поскольку почему бы не сказать, что Йеошафат совершил особую шхиту, так как Ахав был отступником в отношении идолопоклонства. Ведь также относительно сказанного в Гемаре: «Правитель, внимающий лживому слову», רע"אРЭА מדאמרינן בסנהדרין, ראה הקב"ה דורו של צדקיהו, שהיה צדיק ודורו רשעים, וראה דורו של יהויקים שהיה הוא רשע ודורו צדיקים, אם כן, מנלן שאצל אחאב ויהושפט משרתיהם כמותם, והרי יש יוצאים מן הכלל! ? אלא ודאי, כוונת הגמרא "דאמר רב ענן וכו', שכן מצינו ביהושפט מלך יהודה", היא רק לומר היכן מצינו, אבל בודאי אין כאן ראיה שיוכלו ללמוד ממנו הלכה. ולכן צריך לסיוע שיוכלו ללמוד ממנו הלכה. ואין להקשות, הרי אליהו הנביא היה יכול לראות ברוח הקדש אם הבשר כשר, כי אי אפשר לפסוק הלכה על פי רוח הקדשзадаёт вопрос на основании сказанного в трактате Санхедрин: Всевышний увидел поколение Цидкияу, который был праведником, а его поколение — нечестивцами, и увидел поколение Йеоякима, который был нечестивцем, а его поколение — праведниками. Если так, откуда нам известно, что у Ахава и Йеошафата их слуги были подобны им? Ведь бывают исключения! Итак, конечно, намерение Гемары в словах: «Сказал Рав Анан и так далее, ибо мы находим это у Йеошафата, царя Иудеи», — лишь сказать, где мы находим такой случай, но, конечно, здесь нет доказательства, из которого можно было бы вывести галаху. Поэтому нужно содействие, из которого можно было бы вывести галаху. И не следует возражать: ведь пророк Элияу мог увидеть посредством святого духа, кошерно ли мясо, поскольку невозможно постановить галаху на основании святого духа.
דף ה - א [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Есть существенная ошибка в передаче отрицания כופר и неточная синтаксическая атрибуция в перечне исключений. Термины в целом соответствуют реестру, кроме непоследовательной формы «таннаю».

דתניאПоскольку сказано: הכל שוחטין ואפילו כותי ואפילו ערל ואפילו ישראל מומר.«Все совершают шхиту, и даже кути, и даже необрезанный, и даже израильтянин-мумар».

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: האי ערלэтот необрезанный, שכשר לשחיטהкоторый пригоден для шхиты, היכי דמי?каков случай?

אילימא שמתו אחיו מחמת מילה,Если сказать, что его братья умерли из-за обрезания, הריведь האי, ישראל מעליא הוא.этот — полноценный израильтянин. ואמאי קא אמר תנא "ואפילו ערלИ почему таннай сказал: «и даже необрезанный»!?

אלא, פשיטאНо, очевидно, דהואчто он מומר לערלות,мумар в отношении необрезания, ואף על פי כן הרי הוא כשר לשחיטהи всё же он пригоден для шхиты.

אימא סיפא: ואפילו ישראל מומר.Скажи в конце: «и даже израильтянин-мумар».

היכי דמי? אי מומר לדבר אחרКаков случай? Если он мумар в отношении другого [греха]היינו מומר לערלות?!разве это не то же самое, что мумар в отношении необрезания?! ואמאי היה התנא צריך לחזור ולשנותוИ почему таннаю понадобилось снова это повторять?

אלא, לאו, מומר לעבודת כוכבים.Но не [следует ли отсюда], что он мумар в отношении идолопоклонства? ואיצטריך לאשמועינן שאפילו מומר שכזה כשר הוא לשחיטה [דלא הוה ידעינן ליה ממומר לערלות] וכדרב ענןИ понадобилось сообщить нам, что даже такой мумар пригоден для шхиты [ведь мы не узнали бы этого из случая мумара в отношении необрезания], и это соответствует [мнению] Рава Анана.

ודחינןИ отвергаем: לאнет, תידוק מהכא כרב ענן. כיне следует отсюда выводить [это] согласно Раву Анану. Ибо לעולם אימא לך: מומר לעבודת כוכבים לאвсегда могу сказать тебе: мумар в отношении идолопоклонства — нет, כשר לשחיטה, משוםон не пригоден для шхиты, поскольку דאמר מר: חמורה עבודת כוכבים שכל הכופר בהсказал учитель: идолопоклонство столь тяжко, что всякий, кто отрицает его,כמודה בכל התורה כולה.как будто признаёт всю Тору. ומכאן שכל המודה בעבודת כוכבים הרי הוא ככופר בכל התורה כולה, ולכן הרי הוא נחשב כמומר גם לענין שחיטהИ отсюда [следует], что всякий, признающий идолопоклонство, подобен отрицающему всю Тору; поэтому он считается мумаром также в отношении шхиты.

אלא,Но כונת התנא דברייתא לומר שאפילוнамерение танная барайты — сказать, что даже מומר לאותו דבר,мумар в отношении именно этого, לשחיטה, אלא שהוא מומר שאוכל נבילות לתיאבון ולא להכעיס, הרי הוא כשר לשחיטה, ואם נותנים לו סכין בדוק הרי הוא שוחט כהלכה, כי לא שביק היתרא ואכיל איסוראв отношении шхиты, то есть мумар, который ест невелот ради удовлетворения желания, а не назло, пригоден для шхиты; и если ему дают проверенный нож, он совершает шхиту по галахе, поскольку он не оставляет разрешённое и не ест запрещённое, וכדи как אמרсказал רבאРава: דמומר לאכול נבילות לתאבון בודק סכין ונותן לו ומותר לאכול משחיטתוу мумара, который ест невелот ради удовлетворения желания, проверяют нож, дают ему [нож], и разрешено есть от его шхиты.

ואצטריך לאשמועינן דלא נימא הואיל ודש בה נעשית לו כהיתרИ понадобилось сообщить нам это, чтобы мы не сказали: поскольку он привык к этому, оно стало для него подобно разрешённому.

מיתיביМейтиви לרב ענן, דאמר מומר לעבודת כוכבים אינו נחשב מומר לכל התורה כולה, ומותר לאכול משחיטתו, מהא דתניא: נאמר בפרשת הקרבנות של נדר או נדבה "אדם כי יקריבРаву Анану, который сказал, что мумар в отношении идолопоклонства не считается мумаром в отношении всей Торы и разрешено есть от его шхиты: из того, что сказано в разделе о жертвоприношениях по обету или добровольных: «Человек, когда принесёт מכםиз вас קרבן לה' מן הבהמה". ודרשינןжертву Господу из скота». И толкуем: «מכם"из вас» — ולא כולכם, להוציא את המומרно не всех вас, чтобы исключить мумара, שאין מקבלין את נדבתוчью добровольную жертву не принимают.

וכמו כן דרשינןИ также толкуем: מכם«из вас»בכם,в вас, בישראלв Израиле, חלקתיпровёл я различие בין ישראל כשר ובין ישראל מומר שאין מקבלין את נדבתוмежду пригодным израильтянином и израильтянином-мумаром, чью добровольную жертву не принимают, ולאно не חלקתיпровёл я различие באומותмежду народами העולם בין אלו שאינם עובדי כוכבים ובין עובדי כוכבים, אלא אמרתי בהם "איש איש" לרבות את כל האומות, ואפילו אותם שהם עובדי כוכבים שנודרים נדרים ונדבות כישראל, ומקבלין מהןмира — между теми, кто не является идолопоклонниками, и идолопоклонниками; напротив, о них я сказал «каждый человек», чтобы включить все народы, даже тех, кто является идолопоклонниками, которые дают обеты и добровольные дары подобно Израилю, и принимают от них. 15

וכן דרשינןИ также толкуем: «מן הבהמה"из скота» — להביא בני אדם שדומים לבהמהвключить людей, подобных скоту בכך שאינם מקיימים מצוות], שגם הם מביאים נדרים ונדבות[тем, что они не исполняют мицвот], — также они приносят обеты и добровольные дары. מכאן אמרו: מקבלין קרבנות מפושעי ישראל כדי שיחזרו בהן בתשובה, חוץ מן המומר, ומנסך הייןОтсюда сказали: принимают жертвоприношения от грешников Израиля, чтобы они возвратились к ним в раскаянии, кроме мумара, возливающего вино לעבודת כוכביםидолопоклонству, ומחלל שבתות בפרהסיא.и публично нарушающего Шабат. עד כאן לשון הברייתאДо сих пор слова барайты.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: הא גופא קשיא: אמרת "מכם"это само по себе трудно: ты сказал «из вас»

ולא כולכם, להוציא את המומר. והדר תני: מקבלין קרבנות מפושעי ישראל,но не всех вас, чтобы исключить мумара. А затем учишь: принимают жертвоприношения от грешников Израиля, דמשמע שעוברים על המצוות במזיד, והיינו מומר, וכיצד מקבלין מהם קרבנותчто подразумевает [людей], сознательно нарушающих мицвот, а это и есть мумар; как же принимают от них жертвоприношения!?

ומשנינןИ отвечаем: הא, לא קשיא.здесь нет трудности. כיИбо רישאначало דכתיב בה "מכם - להוציא את המומר" אייריбарайты, где написано «из вас — чтобы исключить мумара», говорит במומר לכל התורה כולה,о мумаре в отношении всей Торы, ואילוтогда как מציעתאсередина דכתיב בה "מקבלין קרבנות מפושעי ישראל" איירי בбарайты, где написано «принимают жертвоприношения от грешников Израиля», говорит о מומר לדבר אחד.мумаре в отношении одного [запрета].

אלא הא קשיאНо здесь есть трудность: אימא סיפא: חוץ מן המומר, ומנסך את היין, ומחלל שבת בפרהסיא.скажи в конце: «кроме мумара, возливающего вино, и публично нарушающего Шабат».

האי "מומר"Этот «мумар», דקתני בסיפאо котором учится в конце, היכי דמי?каков случай?

איЕсли הויон מומר לכל התורה כולה, היינו רישא,мумар в отношении всей Торы, это уже начало, ומאי אתא סיפא לאשמועינןи что добавляет нам конец!? ואיА если הויон מומר לדבר אחדмумар в отношении одного [запрета]קשיא מציעתא,трудно с серединой, דאמרינן בה דפושעי ישראל מביאין קרבנות, ואוקמינן דאיירי במומר לדבר אחדгде мы говорим, что грешники Израиля приносят жертвоприношения, и устанавливаем, что речь идёт о мумаре в отношении одного [запрета]!?

אלא, לאו, הכי קאמרНо не так ли следует понимать תנא דברייתא בסיפאслова танная барайты в конце: חוץ מן המומר לנסך את הייןкроме мумара в отношении возлияния вина לעבודה זרהидолопоклонству ולחלל שבתות בפרהסיא. אלמא, מומר לעבודת כוכביםи публичного нарушения Шабата. Итак, мумар в отношении идолопоклонства וכדקתני "לנסך את היין[как учится: «в отношении возлияния вина»] הוה מומר לכל התורה כולה,считался мумаром в отношении всей Торы, ושחיטתו פסולהи его шхита непригодна, ותיובתא דרב ענןтиювта Раву Анану המכשיר שחיטת מומר לעבודת כוכבים[который признаёт пригодной шхиту мумара в отношении идолопоклонства] תיובתא.тиювта.

והוינן תו בהא ברייתאИ ещё разбирали эту барайту: וи כיведь האэто דאין מקבלין קרבנות מן המומריןчто не принимают жертвоприношения от мумаров, מהכא,отсюда, ממיעוטא דמכםиз ограничения «из вас», נפקא?вытекает? והאНо מהתם נפקאоттуда вытекает: דכתיב בפרשת קרבן חטאת "ואם נפש אחת תחטא בשגגה מעם הארץведь написано в разделе о жертве за грех: «А если какая-либо душа согрешит по ошибке из народа земли…».

  1. 15 מקשה הВозражает פנים מאירות«Паним Меирот»: כיון ששחיטתו של נכרי פסולה, האיך יכולים הכהנים להקריב קרבנו, שהרי להקרבה צריך שתהא שליחות של הכהן כלפי בעל הקרבן, "דהני כהני, שלוחי דידן ושלוחי דרחמנא", ואיך יכולים לעשות הכהנים לעשות שליחותו של גוי? ויש לומר, שגוי המביא קרבן אינו נחשב כ"בעל הקרבן", שאין הקרבן מתייחס אחריו, לכן אין צריך שיהא הכהן שליח של הגוי, ולכן יכולים להקריב קרבנו. אבל ישראל מומר, שהוא נחשב בעל הקרבן, והקרבן מתייחס אליו, צריך הכהן להיות שלוחו. וכיון שהוא אינו יכול לשחוט, אין הכהן יכול לשחוט עבורו. [הובא בכתב יד של הגרי"שпоскольку шхита, совершённая неевреем, непригодна, как коэны могут принести его жертву? Ведь для принесения необходимо, чтобы коэн был его посланником по отношению к владельцу жертвы: «эти коэны — наши посланники и посланники Всевышнего»; как же коэны могут быть посланниками нееврея? И следует сказать: нееврей, приносящий жертву, не считается «владельцем жертвы», поскольку жертва не относится к нему; поэтому не нужно, чтобы коэн был посланником нееврея, и поэтому они могут принести его жертву. Но израильтянин-мумар, который считается владельцем жертвы и к которому жертва относится, нуждается в том, чтобы коэн был его посланником. И поскольку он не может совершить шхиту, коэн не может совершить шхиту для него. [Приведено в рукописи ГРИШ].
דף ה - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
8 explicit missing-translation marker(s) remain

דף ה - בстраница 5 — б

וממעטינן מהא דכתיבИ исключаем из этого, поскольку написано: «מעם הארץ"из народа земли» דמשמע - ולא כל עם הארץчто подразумевает — не весь народ земли!] — פרט למומר.за исключением отступника. 16

רבי שמעון בן יוסי אומר משום רבי שמעוןРабби Шимон бен Йоси говорит от имени рабби Шимона: מכאן אתה למד להוציא מומר: מהא דכתיב בקרבן חטאתотсюда ты учишь исключить отступника: из того, что написано о жертвоприношении за грех: אשר לא תעשינה בשגגה«которых нельзя делать по ошибке ואשם"— и понесёт вину», וסמיך ליה "או הודע אליו חטאתו אשר חטא, והביא אשמו", ומשמע שרקа рядом с этим написано: «Или стало ему известно о его грехе, которым он согрешил, и принесёт свою повинную жертву», — и это означает, что только השב מידיעתו,возвращающийся благодаря знанию, שנודע לו עכשיו שחטא, ואילו היה יודע בשעת עשיית החטא שיש עבירה בדבר הוא היה נמנע מלחטואто есть теперь ему стало известно, что он согрешил, а если бы во время совершения греха он знал, что в этом есть нарушение, то воздержался бы от совершения греха, — מביא קרבןприносит жертвоприношение חטאתза грех על שגגתו.за свою ошибку. אבל אםНо если אינו שב מידיעתו,он не возвращается благодаря знанию, אלא יש להניח שגם אם היה יודע מהאיסור היה חוטא, כגון מומרа следует предположить, что даже если бы он знал о запрете, он всё равно согрешил бы, например отступник, — אינו מביא קרבן על שגגתו.он не приносит жертвоприношение за свою ошибку. 17 ולכן אם אכל חלב מתוך מחשבה שהוא שומן ואחר כך נודע לו שאכל חלב, ורוצה להביא קרבן חטאת על אכילתו בשוגג - אין מקבלין ממנו, משום שגם אם היה יודע בשעת האכילה שהחתיכה שאכל היא חלב ולא שומן הוא לא היה נמנע מלאכלהПоэтому если он ел тук, думая, что это жир, а затем ему стало известно, что он ел тук, и хочет принести очистительную жертву за то, что съел по ошибке, от него её не принимают, поскольку даже если бы во время еды он знал, что съеденный кусок — тук, а не жир, он не воздержался бы от его употребления.

  1. 16 תוס'[требуется перевод]Тосафот, ד"ה מעם, פירשו שמדובר במומר לכל התורה חוץ מדם [ונקרא בלשון חז"ל מומר לאכול חלב וכללו בזה כל האיסוריםв комментарии «Из народа», объяснили, что речь идёт об отступнике во всей Торе, кроме крови [и в языке мудрецов он называется отступником в отношении употребления тука, и этим охватываются все запреты, מהר"ם[требуется перевод]Махарам]. וסבר תנא קמא שהמומר לכל התורה חוץ מדם, אינו מביא קרבן אפילו על דם, ורבי שמעון מחייבו בדם, כיון ש"שב מידיעתו". אבל במומר לדבר אחד, לכולי עלמא מביא קרבן על שאר איסוריםИ таннай первого мнения полагал, что отступник во всей Торе, кроме крови, не приносит жертвоприношение даже за кровь, а рабби Шимон обязывает его в отношении крови, поскольку он «возвращается благодаря знанию». Но если он отступник в отношении одного [согласно всем], он приносит жертвоприношение за остальные запреты. והחזו"א[требуется перевод]Хазон Иш יו"ד ב ז] דן אם טעמו של תנא קמא לפטרו, משום שהחשוד לחלב החמור חשוד גם לדם הקל, ואין אדם מביא חטאת אלא אם הוא נזהר מעבירה זו [ורבי שמעון סבר שגם חשוד מביא כאשר שב מידיעתו, כל עוד אינו ידוע שעובר במזיד], או שאף אם ידוע שנזהר מדם בכל זאת הוא אינו ראוי להביא חטאת, כיון שהוא מומר לחלב, אין הכנעתו שלמה. עוד פירשו התוס', שנחלקו דוקא בחלב ודם כי בשניהם יש כרת, ונאמרו בלאו אחד, "כל חלב וכל דם לא תאכלו". ודעת תנא קמא שנחשב כמומר לאותו דבר, כי הטעם שאינו אוכל דם אינו מפני שנזהר מאיסורו, אלא שנפשו קצה מאכילתו, והמומר לאותו דבר אין מקבלים ממנו אפילו שנזהר משאר איסורים. ורבי שמעון סבר שאפילו מומר לאכול חלב, מביא קרבן על הדם [אף שלא היה שב מפני ידיעת האיסור, אלא כי קץ בו]. וביאר[«Йоре деа», 2:7] рассматривал, состоит ли причина, по которой таннай первого мнения освобождает его, в том, что подозреваемый в туке, являющемся более строгим запретом, подозревается также и в крови, являющейся более лёгким запретом, и человек приносит очистительную жертву только тогда, когда он остерегается этого нарушения [а рабби Шимон полагал, что даже подозреваемый приносит жертву, когда он возвращается благодаря знанию, пока не известно, что он нарушает намеренно], или же даже если известно, что он остерегается крови, всё равно он не достоин принести очистительную жертву, поскольку он отступник в отношении тука и его подчинение не является полным. Ещё Тосафот объяснили, что они разошлись именно в отношении тука и крови, поскольку в обоих случаях есть карет и они названы в одном запрете: «Всякий тук и всякую кровь не ешьте». И мнение танная первого мнения состоит в том, что он считается отступником в отношении этого самого [запрета], поскольку причина, по которой он не ест кровь, не в том, что он остерегается её запрета, а в том, что его душа испытывает отвращение к её употреблению, а от отступника в отношении этого самого [запрета] не принимают [жертву], даже если он остерегается остальных запретов. А рабби Шимон полагал, что даже отступник, употребляющий тук, приносит жертвоприношение за кровь [хотя он возвращался не благодаря знанию запрета, а потому что испытывал к ней отвращение]. И объяснил החזו"א[требуется перевод]Хазон Иш שם ס"ק י"ד] שהוקשה לתוס' מה נפקא מינה בין מומר לאיסור אחד או להרבה איסורים, והרי כל עוד אינו מומר לכל התורה, שהרי נזהר מדם, למה יחשב מומר לדם? ועוד, ש"חלב" אינו כולל אלא את איסורי כרת, ולא את כל איסורי התורה, ואינו מומר לכל התורה. ולכן ביארו כתירוץ השני. ומבואר משני תירוצי תוס', שמחלוקתן היא אם נחשב מומר לדם או לא. ואין מחלוקתן אם מומר חייב כששב בידיעתו. וכן משמע ממה שצידדו לבאר קושית הגמרא שם שיש מקור מדברי רבי שמעון למה שמומר אינו מביא קרבן, ומשמע שלא נחלק בזה. אמנם עדיין צריך ביאור מנין לנו שנחלקו גם בגדר מומר. ובהכרח, שרב המנונא ביאר שלרבי שמעון אין נעשה מומר עד שיאכל בשאט נפש, וידוע שלא ישוב מידיעתו. אך אם אינו אוכל, אפילו שטעמו מפני שקץ בו, ואפילו מוכח שאינו נזהר אפילו מחלב חמור, אינו נעשה מומר. ובכך חלק עליו תנא קמא, וסבר ש"מעם הארץ" נלמד למעט גם מי שהוכח כי הוא מומר, אף שאינו עובר בפועל[там, малый пункт 14], что Тосафот затруднило: в чём практическая разница между отступником в отношении одного запрета и отступником в отношении многих запретов? Ведь пока он не является отступником в отношении всей Торы, поскольку остерегается крови, почему он должен считаться отступником в отношении крови? Кроме того, «тук» включает только запреты, за нарушение которых полагается карет, а не все запреты Торы, и он не является отступником в отношении всей Торы. Поэтому они объяснили согласно второму ответу. И из двух ответов Тосафот следует, что их разногласие состоит в том, считается ли он отступником в отношении крови или нет. А не в том, обязан ли отступник, когда он возвращается благодаря знанию. И так же следует из того, что они склонялись объяснить вопрос Гемары там так, что имеется источник из слов рабби Шимона для того, что отступник не приносит жертвоприношение; значит, в этом они не разошлись. Однако всё ещё требуется объяснить, откуда мы знаем, что они разошлись также в определении отступника. Необходимо сказать, что Рав Амнуна объяснил: по мнению рабби Шимона, человек становится отступником только после того, как будет есть с презрением и будет известно, что он не возвратится благодаря знанию. Но если он не ест, даже если причина этого в том, что он испытывает к этому отвращение, и даже если доказано, что он не остерегается даже более строгого запрета тука, он не становится отступником. В этом с ним разошёлся таннай первого мнения и полагал, что из «народа земли» учится исключить также того, о ком доказано, что он отступник, хотя фактически он не нарушает].
  2. 17 הקשוСпросили התוס'[требуется перевод]Тосафот: למה הוצרך רבי שמעון ללמוד דין זה מקרא, והלא נפסל קרבנו משום "זבח רשעים תועבה"! ? ותירצו, שצריך ללמוד באופן שבזמן החטא לא היה שב מידיעתו, ואחר כך חזר בתשובה, שבכל זאת אינו יכול להביא קרבן על שגגה זוпочему рабби Шимону понадобилось учить этот закон из стиха, ведь его жертвоприношение недействительно из-за: «Жертва злодеев — мерзость»?! И ответили, что необходимо учить это в случае, когда во время греха он не возвращался благодаря знанию, а затем раскаялся, но всё же не может принести жертвоприношение за эту ошибку. ובמשנה למלךА в «Мишне ла-Мелех» פ"ג משגגות ה"ז ד"ה שור] הקשה, למה הקשו תוס' כך רק לרבי שמעון, והרי גם רבנן מודים בזה, שהרי גם הם הוצרכו להביא פסוק? וכתב, שלפי מסקנת הגמרא במסכת הוריות מדובר באופן שאינו רשע לגבי אכילת דם שעליה מביא חטאתו, אלא מדובר באדם שהיה מומר רק לחלב ולא לדם, ולגבי אדם שכזה אינו נחשב הקרבן על הדם כ"זבח רשעים", וכיון שהפסוק נצרך לאופן זה, יתכן שלפי תנא קמא כן יוכל להביא קרבן אם עשה תשובה[гл. 3, «Законы об ошибках», 7, в комментарии «Бык»] спросил: почему Тосафот задали этот вопрос только относительно рабби Шимона, ведь и мудрецы согласны с этим, поскольку и им понадобилось привести стих? И написал, что согласно заключению Гемары в трактате «Горйот» речь идёт о случае, когда он не является злодеем в отношении употребления крови, за которую он приносит свою очистительную жертву, а именно о человеке, который был отступником только в отношении тука, но не крови; и в отношении такого человека жертвоприношение за кровь не считается «жертвой злодеев», а поскольку стих необходим для такого случая, возможно, по мнению танная первого мнения он действительно сможет принести жертвоприношение, если раскаялся. ובברכת כהןА в «Биркат коэн» כתב, שלפי תנא קמא היה פשוט לתוס' שיש נפקא מינה, כי "מעם הארץ" אמור על שעת החטא, ואף שחזר בתשובה אינו מביא. ורק ב"שב מידיעתו" הסתפקו אם הוא אמור על שעת החטא או רק על שעת הבאת הקרבן, והסיקו כי אף שב מידיעתו הוא דין בשעת החטא, ונפטר מקרבן אפילו אם שב ואינו זבח רשעים. ועייןнаписано, что согласно таннаю первого мнения Тосафот было очевидно, что существует практическая разница, поскольку «из народа земли» относится ко времени греха, и даже если он раскаялся, он не приносит жертвоприношение. И только относительно «возвращающегося благодаря знанию» они сомневались, относится ли это к моменту греха или только к моменту принесения жертвоприношения, и пришли к выводу, что даже «возвращающийся благодаря знанию» — это закон, относящийся ко времени греха, и он освобождён от жертвоприношения, даже если раскаялся и не является «жертвой злодеев». И смотри חזו"א[требуется перевод]Хазон Иш סק"ח] שגם המומר לחלב בשעת הבאה אינו מביא על הדם, ולדעתו אי אפשר לתרץ כנ"ל. [ועיין[малый пункт 8], что и тот, кто был отступником в отношении тука в момент принесения жертвы, не приносит за кровь, и, по его мнению, невозможно объяснить, как выше. [И смотри חזו"א[требуется перевод]Хазон Иш שם סקי"ד]. אמנם קושיית תוס' לכאורה תמוהה, כי למה הוצרכו להביא את הפסוק של "זבח רשעים תועבה" לפסול הקרבן? והרי לדעת רבי שמעון לא היתה עבירתו בשגגה, כמבואר במסכת הוריות [ב א], שאם אינו "שב מידיעתו" הוא אינו נחשב בגדר "שוגג", ואם כן, דבר זה אינו תלוי במחלוקת רבי שמעון ורבנן לענין מומר שחטא ומביא קרבן. ובפשטות צריך לומר, שכוונת תוס' היא שמדובר כאן לגבי מומר שאכל בשוגג, ולכן הוא נחשב "שוגג", וכל פטורו הוא רק משום מומר. והסיקו שגם באופן זה אינו מביא אף כשעשה תשובה. אךтам, малый пункт 14]. Однако вопрос Тосафот, по-видимому, затруднителен: зачем им понадобилось приводить стих «Жертва злодеев — мерзость», чтобы сделать жертвоприношение недействительным? Ведь, по мнению рабби Шимона, его нарушение не было совершено по ошибке, как разъясняется в трактате «Горйот» [2а]: если он не «возвращается благодаря знанию», он не считается находящимся в категории «ошибающегося», и тогда это не зависит от разногласия рабби Шимона и мудрецов относительно отступника, который согрешил и приносит жертвоприношение. И в простом смысле следует сказать, что намерение Тосафот здесь — случай отступника, который ел по ошибке, поэтому он считается «ошибающимся», а всё его освобождение — только из-за того, что он отступник. И они пришли к выводу, что и в таком случае он не приносит жертвоприношение, даже если раскаялся. Но במשנה למלךв «Мишне ла-Мелех» דקדק מדבריточно вывел из слов הרמב"ם[требуется перевод]Рамбама, שלפיו מומר שהיה רגיל בעבירה, ועשאה בשגגה, אם חזר בו, כן מקבלים ממנו קרבן. ובהכרח שהוא הבין שלדעת הרמב"ם שהמיעוט של "שב מידיעתו" האמור כאן הוא גדר בידיעת החטא, שרק אם שב מחטאו מפני הידיעה חייב קרבן, ולא אם הוא יודע את האיסור ושכח היכן הוא, או שטעה להתיר מפני הוראת בי"ד, שבאופן זה אין זו שגגה המחייבת קרבן כי אין לו חסרון בידיעת החטא, ואין ידיעתו גורמת שישוב, אלא סיבה צדדית היא הגורמת לחטאו, ובהסרתה ישובчто, согласно ему, отступник, имевший обыкновение совершать нарушение и совершивший его по ошибке, если он возвратился, от него всё же принимают жертвоприношение. И неизбежно, что он понял: согласно мнению Рамбама, исключение «возвращающегося благодаря знанию», сказанное здесь, является определением знания о грехе — только если он возвратился от своего греха благодаря знанию, он обязан принести жертвоприношение; но не если он знает о запрете и забыл, где он действует, или ошибочно разрешил себе это из-за указания бейт-дина. В таком случае это не ошибка, обязывающая принести жертвоприношение, поскольку у него нет недостатка в знании о грехе, и его знание не приводит к тому, что он возвратится; причиной его греха является побочная причина, а после её устранения он возвратится.
דף ה - ב [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Существенных ошибок в логике аргумента нет. Однако требуется централизованное утверждение нескольких повторяющихся терминов, а также исправление пометы «Симан: Наклаф» и двух сужающих переводов.

ואמרינןИ говорим: מאי בינייהוв чём между ними различие דתנא קמא, דיליף ממיעוטא ד"מעם הארץ", ובין רבי שמעון בן יוסי משום רבי שמעון, והא לתרוויהו מומר אינו מביא קרבן חטאתведь таннай первого мнения выводит это из ограничения «из народа земли», а между [ним] и рабби Шимоном бен Йоси от имени рабби Шимона — ведь по мнению обоих мумар не приносит жертвоприношение хатат?

ואמר רב המנונא: מומר לאכול חלב,И сказал рав Хамнуна: мумар есть в отношении употребления хелев, ושגג באכילת דם, וביחס לאכילת דם הוא איננו מומרно по ошибке съел кровь, а в отношении употребления крови он не является мумаром, והביא קרבןи принёс жертвоприношение חטאתхатат עלза אכילתупотребление הדםкровиאיכא בינייהו.вот в чём между ними различие.

לתנא קמא, דדריש "מעם הארץ" ולא כל עם הארץ לאפוקי מומר, התמעטו כל המומרים, ואפילו מומר לאכילת חלב אינו יכול להביא קרבן על אכילת דם, שכלפיה הוא אינו מומר. ואילו אליבא דרבי שמעון התמעט רק המומר לאותה עבירה, שביחס אליה אין הוא "שב מידיעתו", אבל מומר לאכילת חלב שאכל בשגגה דם ונודע לו מאכילת הדם הרי הוא שב מידיעתו וחייב להביא קרבן חטאתДля танная первого мнения, который толкует «из народа земли», но не весь народ земли — чтобы исключить мумара, были исключены все мумары, и даже мумар в отношении употребления хелев не может принести жертвоприношение за употребление крови, поскольку в отношении этого он не является мумаром. А согласно рабби Шимону был исключён только мумар в отношении того же самого нарушения, в отношении которого он не является «возвращающимся благодаря знанию о нём»; однако мумар в отношении употребления хелев, который по ошибке съел кровь и узнал о [своём нарушении, связанном с] употреблением крови, является возвращающимся благодаря знанию о нём и обязан принести жертвоприношение хатат.

ומוכח מברייתא זו דהמיעוט של מומר הוא או מהמיעוט של "מעם הארץ" או מהלימוד של "שב מידיעתו", ותיקשי מהא דילפינן בברייתא לעיל למעט מומר מהדרשה - מכם ולא כולכם, להוציא את המומרИ доказывается из этой барайты, что исключение мумара — либо из ограничения «из народа земли», либо из толкования «возвращающегося благодаря знанию о нём». Но тогда возникает трудность из сказанного в приведённой выше барайте: чтобы исключить мумара, выводят из стиха «от вас, но не от всех вас» — чтобы исключить мумара?!

ומתרצינןИ отвечаем: חדאодно קרא איצטריךстиховое [указание] потребовалось בחטאת, וחדאдля хатат, а одно איצטריךпотребовалось בעולה. וצריכיдля жертвоприношения ола. И нужны תרוויהוоба [стиховых указания].

דאי אשמעינןЕсли бы было сообщено דמומר התמעט מקרבןчто мумар исключён из жертвоприношения חטאת,хатат, הוה אמינא שרק ממנו הוא התמעטя бы сказал, что только из него он исключён משום דלכפרה הואпотому что оно предназначено для искупления, בא, ומומר זה, שבדעתו לחזור ולשנות בחטאו אפילו במזיד, לאו בר כפרה הואа этот мумар, который намерен вновь повторить свой грех даже умышленно, не пригоден для искупления, אבלно בקרבןв жертвоприношении עולה,ола, דקרבןпоскольку жертвоприношение דורון הוא, אימא לקבל מיניה.есть дар, скажи: принять от него.

ואי אשמעינןА если бы было сообщено קרבןо жертвоприношении עולה,ола, הוה אמינא דאין מקבלין מן המומר עולהя бы сказал, что не принимают от мумара жертвоприношение ола משום דלאו בר חיובא הוא, אבלпотому что он не является обязанным в нём, но קרבןжертвоприношение חטאת דחיובא הוא, אימא לקבל מיניהхатат, в котором он обязан, скажи: принять от него, כדי שלא יהא חוטא נשכר. הלכךчтобы грешник не оказался вознаграждённым. Поэтому צריכאнеобходимо לאשמעינן בין בעולה ובין בחטאת שאין המומר יכול להביאםсообщить нам как об ола, так и о хатат, что мумар не может принести их.

והשתא הוינן בהא דאמרינן "מן הבהמה" להביא בני אדם שהם פושעים, הדומים לבהמהИ теперь Гемара разбирает сказанное нами: «из скота» — чтобы включить людей, являющихся преступниками, уподобленными скоту.

וИכיесли כל היכא דכתיב "בהמה"везде, где написано «скот», לישנא דэто выражение גריעותא היא?указывает на умаление?

והכתיב "אדם ובהמה תושיע ה'", ואמר רב יהודה אמר רבВедь написано: «человека и скот Ты спасаешь, о Всевышний», и сказал рав Иегуда от имени рава: הא דכתיב "אדם ובהמהто, что написано: «человека и скот» — אלו בני אדם שהן ערומין בדעתэто люди, мудрые разумом כאדם הראשוןкак первый человек, ומשימין עצמןи делающие себя דכאי רוח, שאינם מתגאיםсмиренными духом, не превозносящимися, כבהמה,подобно скоту, ובזכות זאת מושיעם ה'. ומוכח איפכא דלשון "בהמה" הוא למעליותאи благодаря этому Всевышний спасает их. И получается наоборот: выражение «скот» указывает на превосходство?!

ומשנינןИ отвечаем: התם כתיב "אדם ובהמה"там написано «человека и скот», הילכך דרשינן לה למעליותא. אבלпоэтому мы толкуем это к превосходству. Но הכא, "בהמה" לחודיה כתיב.здесь написано одно лишь «скот». ולכן דרשינן לה לגריעותאИ поэтому мы толкуем это к умалению.

ופרכינןИ возражаем: וИכיесли כל היכא דכתיב "אדם ובהמה", מעליותא היא?везде, где написано «человека и скот», это указывает на превосходство?

והא כתיב "וזרעתי את בית ישראלВедь написано: «И посею дом Израиляזרע אדם וזרע בהמה",семенем человека и семенем скота», ודרשינן ד"זרע בהמה" המכוון הוא לאדם בור, שלא קרא ולא שנה ולא שימש תלמידי חכמיםа мы толкуем, что «семя скота» означает невежественного человека, который не читал, не изучал и не служил мудрецам Торы?!

ומשנינןИ отвечаем: התם הא חלקיה קרא,там стих разделил их, דכתיבибо написано: זרע אדם" לחוד ו"זרע בהמה" לחוד,«семя человека» отдельно и «семя скота» отдельно, ולפיכך דריש לה לגריעותא, דרק היכא דכתיב "אדם ובהמה" ביחד דריש לה למעליותאи поэтому он толкует это к умалению; только там, где написано «человек и скот» вместе, он толкует это к превосходству.

סימן נקלףЗнак: «отделяется» אמר רב חנן אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יהושע בן לוי משום בר קפרא: רבן גמליאלСказал рав Ханан от имени рабби Яакова бар Иди от имени рабби Йеошуа бен Леви от имени Бар Капары: Раббан Гамлиэль בנו של רבי יהודה הנשיא, שהיה מן אחרוני התנאיםсын рабби Йегуды а-Наси, который был из последних таннаев, ובית דינוи его судנמנו על שחיטת כותי,постановили относительно шхиты кути, לאחר שנשנית משנתנו דכתיב בה "הכל שוחטין" ואפילו כותיпосле того как была выучена наша Мишна, в которой написано: «все режут», даже кути, ואסרוה.и запретили её.

אמר ליה רבי זירא לרבי יעקב בר אידי: שמא לא שמע רביСказал ему рабби Зейра: возможно, рабби не слышал והיינו רבי יעקב בר אידי, ששמע מרבי יהושע בן לוי משום בר קפרא] שנמנו לאסור שחיטת כותי[а именно рабби Яаков бар Иди, который услышал от рабби Йеошуа бен Леви от имени Бар Капары], что постановили запретить шхиту кути אלא כשאין ישראל עומד על גביו,только когда еврей не стоит над ним, אבל כשישראל עומד על גביו שחיטתו כשירה, ואם כן, כך הוא גם הדין של משנתנו, ונמצא שלא נמנו לאסור את מה שמשנתנו התירה, אלא סבירא להו כמשנתנו ששחיטת כותי מותרת כאשר ישראל עומד על גביו, ולא אסרו אלא כשאינו עומד על גביוно когда еврей стоит над ним, его шхита действительна. И если так, то таков же и закон нашей Мишны; получается, что они не постановили запретить то, что разрешила наша Мишна, а придерживались мнения нашей Мишны, что шхита кути разрешена, когда еврей стоит над ним, и запретили её только тогда, когда он не стоит над ним.

אמר ליהСказал ему רבי יעקב בר אידי לרבי זיראрабби Яаков бар Иди рабби Зейре: דמי האי מרבנןподобен этот мудрец על רבי זירא אמר כן[так он сказал о рабби Зейре] כדלא גמירי אינשי שמעתא!людям, не изучившим высказывание! וכי בИ разве שאין ישראל עומד על גביוкогда еврей не стоит над ним של הכותיу кути למימרא בעיнужно сказать שאסור לאכול משחיטתו!? והא פשיטא לן דלית להו לכותיים דינא ד"לפני עור", ואם לא תהיה השחיטה כראוי הם יכשילו אותנו באכילת נבילה, ובהא לא אצטריך לאשמעינן דאסרוה לשחיטת כותי, אלא, בהכרח, נמנו לאסור אפילו כשישראל עומד על גביוчто запрещено есть от его шхиты?! Ведь нам очевидно, что у кути нет закона «поставленного перед слепым»: если шхита не будет совершена надлежащим образом, они введут нас в заблуждение, чтобы мы ели падаль. И в таком случае не нужно было сообщать нам, что они запретили шхиту кути; следовательно, они постановили запретить её даже когда еврей стоит над ним.

ודנה הגמרא: האםИ Гемара разбирает: קבלה מיניהпринял ли от него רבי זירא מרבי יעקב דרבן גמליאל ובית דינו אסרו לשחיטת כותי אפילו כשישראל עומד על גביוрабби Зейра от рабби Яакова, что Раббан Гамлиэль и его суд запретили шхиту кути даже когда еврей стоит над ним, או לא קבלה מיניה?или не принял от него?

תא שמע: דאמר רב נחמן אמר רבי אסי: אני ראיתי את רבי יוחנן שאכל משחיטת כותיТа шма: сказал рав Нахман от имени рабби Аси: я видел, как рабби Йоханан ел от шхиты кути כשישראל עומד על גביו, או שחתך בשר ונתן לו, ואכל הכותי[когда еврей стоял над ним, или он отрезал мясо и дал ему, а кути съел].

ואף רבי אסיИ также рабби Аси עצמוсам אכל משחיטת כותי.ел от шхиты кути.

ותהי בה רבי זיראИ рабби Зейра задумался בלבו - כיצד אכלו רבי יוחנן ורבי אסי משחיטת כותי? האםв своём сердце: как рабби Йоханан и рабби Аси ели от шхиты кути? Разве לא שמיעא להוне было им услышано הא דאמרינן דרבן גמליאל ובית דינו נמנו על שחיטת כותי ואסרוהто, что мы говорим, что Раббан Гамлиэль и его суд постановили относительно шхиты кути и запретили её? דאי שמיעא להו הוו מקבלי להВедь если бы им было услышано, они приняли бы это ולא היו אוכלים משחיטתוи не ели бы от его шхиты. או דלמאИли, возможно, אכןдействительно שמיע להוбыло им услышаноולא קבלוה?!но они не приняли этого?!

הדר, פשיטЗатем разъяснил רבי זיראрабби Зейра לנפשיהсамому себе את אשר תהה בלבוто, о чём он спрашивал в своём сердце.

מסתברא, דשמיע להוПредставляется, что было им услышаноולא קבלוה.но они не приняли этого.

דאי סלקא דעתך לא שמיע להו,Ибо если ты предположишь, что не было им услышано, ולכן אכלו משחיטת הכותיи поэтому они ели от шхиты кути, ואי הוה שמיע להוа если бы им было услышаноהוו מקבלי לה, היכי מסתייעא מילתא,они приняли бы это, как могло произойти такое, איך אירע לצדיקים אלו מכשול שכזהчто с этими праведниками случилось подобное преткновение, למיכל איסורא?!съесть запрещённое?! והריВедь השתא, בהמתן של צדיקים,теперь, скот праведников, כחמורו של פנחס בן יאירкак осёл Пинхаса бен Яира, אין הקב"ה מביא תקלה על ידןВсевышний не допускает через них преткновения, שתאכל הבהמה דבר האסורчтобы животное съело запрещённое, 18 צדיקים עצמן, לא כל שכןсами праведники — тем более, שלא תארע להם תקלה שכזאתчтобы с ними не произошло подобного преткновения?!

דף ה - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основное содержание переведено верно, включая запрет, пользу от уничтожения и цель небесного предотвращения нарушения, но утрачена явная атрибуция и требуется утверждение терминологии для טבל.
  1. 18 בהערותВ примечаниях מהגרי"ש אלישיבМахгриша Элишива כתב יד] פירש שאם הבהמה אוכלת הטבל הבעלים עוברים איסור [כנראה, בהנאה של כילוי], וסיבבו מן השמים שחמורו של רבי פנחס בן יאיר לא יאכל טבל, כדי שלא להכשיל את בעליו[рукопись] разъяснено, что если животное ест тевель, владельцы нарушают запрет [по-видимому, получением пользы от уничтожения], и с Небес устроили, чтобы осёл рабби Пинхаса бен Яира не ел тевель, чтобы не ввести его владельцев в грех.
דף ו - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף ו - אстр. 6а

ואי סלקא דעתיך לא קבלהА если ты скажешь, что не принял
רבי זיראРабби Зеира
מיניהот него
דרבי יעקב דרבן גמליאל לגמרי אסר, אלא קסבר ששחיטת כותי מותרת כשישראל עומד על גביו, מאי קא קשיא ליה כיצד אכלו רבי יוחנן ורבי אסי משחיטת כותי? והרי רבי זירא היה יכולот Рабби Яакова, что Раббан Гамлиэль полностью запретил [резню кутийцев], а лишь полагал, что резня кутийца разрешена, когда еврей стоит над ним, то что было для него трудным: как ели Рабби Йоханан и Рабби Аси от резни кутийца? Ведь Рабби Зеира мог
לישני ליה לנפשיה, כאן,сказать себе: здесь,
שאכלו רבי יוחנן ורבי אסי, אייריгде ели Рабби Йоханан и Рабби Аси, речь идёт
כשישראל עומד על גביו,о случае, когда еврей стоит над ним,
ואילוа
כאן,здесь,
שאסר רבן גמליאל, אייריгде запретил Раббан Гамлиэль, речь идёт
כשאין ישראל עומד על גביו.о случае, когда еврей не стоит над ним.

אלא, לאו, שמע מינה, קיבלהНет, отсюда следует: принял
רבי זיראРабби Зеира
מיניהот него
דרבי יעקב שרבן גמליאל ובית דינו אסרו שחיטת כותי אפילו כשישראל עומד על גביוот Рабби Яакова, что Раббан Гамлиэль и его бейт-дин запретили резню кутийца даже в случае, когда еврей стоит над ним.

ומסקינןИ делаем вывод:
שמע מינה!следует отсюда!

והשתא מבארינן לטעמא דרבן גמליאל ובית דינוА теперь разъясняется причина [постановления] Раббана Гамлиэля и его бейт-дина.

ומאי טעמא גזרו בהו רבנןИ по какой причине мудрецы постановили о них
לאסור שחיטת כותיзапретить резню кутийца?

כי הא דרבי שמעון בן אלעזר, שדריהКак в том случае с Рабби Шимоном бен Элазаром, которого послал
שלחוпослал
רבי מאיר לאתויי חמרא,Рабби Меир принести вино,
ייןвино,
מבי כותאי.из дома кутийцев.

אשכחיה ההוא סבא. אמר ליהНашёл его один старец. Сказал ему
לרבי שמעון בן אלעזר מקרא זה מספר משליРабби Шимону бен Элазару этот стих из книги Мишлей:
«
ושמת סכין בלועךИ приставь нож к горлу твоему
אם בעל נפש אתה".если ты человек с душой».
דהיינו, אם אתה אדם כשר, שים סכין בלחיים שלך כדי להמנע מאכילת איסור [והוא משל כיצד להתגבר על היצר], שיינם של הכותים אסור משום שמנסכים אותו לעבודה זרהТо есть: если ты достойный человек, приставь нож к своим щекам, чтобы воздержаться от употребления запретного [и это притча о том, как преодолеть дурное начало]; вино кутийцев запрещено, поскольку они возливают его идолопоклонству.

הלך רבי שמעון בן אלעזר וספר דבריםПошёл Рабби Шимон бен Элазар и рассказал слова
ששמעкоторые услышал
לפני רבי מאיר, וגזר עליהןперед Рабби Меиром, и [Рабби Меир] постановил о них
רבי מאיר שלא לשתות מיינןчто нельзя пить их вино.

מאי טעמאПо какой причине
גזר על יינןон постановил о их вине?
אמר רב נחמן בר יצחק: דמות יונה מצאו להןСказал Рав Нахман бар Ицхак: они нашли у них изображение голубя
לכותיםу кутийцев
בראש הר גריזים שהיו עובדין אותה,на вершине горы Гризим, которому они поклонялись,
ונעשו מומרין לעבודה זרהи они стали отступниками в отношении идолопоклонства.

ואף על גב שאותם כותים מהר גריזים לא היו רוב הכותים, גזר רבי מאיר על כולם, דאזילИ несмотря на то, что те кутийцы с горы Гризим не составляли большинство кутийцев, Рабби Меир постановил [запрет] для всех, поскольку
רבי מאיר לטעמיה, דחייש למיעוטא,Рабби Меир следует своему мнению: он опасается меньшинства,
19 וגזר רובא אטו מיעוטא.и постановил [запрет] для большинства из-за меньшинства.

ורבן גמליאל ובית דינו[требуется перевод]А Раббан Гамлиэль и его бейт-дин
דנמנו על שחיטת כותי ואסרוהкоторые заседали [как суд] по вопросу резни кутийца и запретили её,
נמי כרבי מאיר סבירא להו,также придерживались мнения Рабби Меира,
שמכח המיעוט שהיו מומרים לעבודה זרה גזרו על כל הכותיםпоскольку из-за меньшинства, которое было отступниками в отношении идолопоклонства, постановили [запрет] для всех кутийцев.

והשתא מבארינן להאי קרא בספר משליА теперь разъясняется этот стих из книги Мишлей.

פשטיה דקרא במאי כתיב?О чём говорит буквальный смысл стиха?בתלמידОб ученике,
היושב לפני רבו.сидящем перед своим учителем.

דתני רבי חייאИбо учил Рабби Хия:
הא דכתיבэто то, что написано:
«
כי תשב ללחום את מושלКогда ты сядешь есть с правителем
את הגדול בתורה [с великим знатоком Торы] —
בין תבין את אשר לפניך. ושמת סכין בלועךхорошо понимай, что перед тобой. И приставь нож к горлу твоему
אם בעל נפש אתה".если ты человек с душой».

אם יודע תלמיד ברבו שיודע להחזיר לוЕсли ученик знает о своём учителе, что тот умеет ответить ему
על שאלתו תשובה שיש בהна его вопрос ответом, в котором есть
טעםоснование,
בין!понимай!
ישאל ממנו ויקבל ממנו את תשובתוПусть спросит у него и получит от него его ответ.
ואם לאו,А если нет,
שאינו יודע אם יכול רבו להשיבו על שאלה זוесли он не знает, сможет ли его учитель ответить ему на этот вопрос,
תביןпонимай
בעצמךсам
את אשר לפניךто, что перед тобой,
ואל תשאלנו, כדי שלא תביישנו, ועליך להתגבר על יצרך המתאוה לשאול את השאלהи не спрашивай его, чтобы не пристыдить его; и тебе следует преодолеть своё начало, желающее задать вопрос,
ושמת סכין בלועךи приставь нож к горлу твоему
לעצור עצמך מלשאול. אךчтобы удержать себя от вопроса. Но
אם בעל נפש אתהесли ты человек с душой
ומתאוה לשאול ולהבין את עיקרי הדברים ואינך יכול לקבל מענה מרבךи желаешь спросить и понять суть вещей, а получить ответ от своего учителя не можешь,
פרוש הימנו!отделись от него! 20

רבי יצחק בן יוסףРабби Ицхак бен Йосеф

שדריה רבי אבהו לאתויי חמרא מבי כותאי. אשכחיה ההוא סבא. אמר ליה: לית כאן שומרי תורה!Рабби Аву послал его принести вино из дома кутийцев. Нашёл его один старец. Сказал ему: здесь нет соблюдающих Тору!
ולפיכך אין ליקח מהם ייןИ поэтому нельзя брать у них вино.

הלך רבי יצחק, וספר דבריםПошёл Рабби Ицхак и рассказал слова
אלוэти
לפני רבי אבהו. והלך רבי אבהו וספרперед Рабби Аву. И пошёл Рабби Аву и рассказал
את הэти
דבריםслова
ששמע מרבי יצחקкоторые услышал от Рабби Ицхака,
לפני רבי אמי ורבי אסי.перед Рабби Ами и Рабби Аси.

ולא זזו משם עד שИ не сдвинулись оттуда, пока
גזרו על הכותים, וне постановили о кутийцах и
עשאוםсделали их
כподобными
עובדי כוכבים גמורין.полным идолопоклонникам.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает:
למאי,для чего,
לאיזה עניןдля какого вопроса
החשיבום כעובדי כוכבים?сочли их идолопоклонниками?

אי לЕсли к
עניןвопросу
שחיטה,резни,
ששחיטתן פסולה כשחיטת עובדי כוכבים [דפסלינן לשחיטתם מקרא ד"וזבחת ואכלת" - יצא עובד כוכבים שאינו בר זביחהпоскольку их резня недействительна, как резня идолопоклонников [ведь мы признаём их резню недействительной на основании стиха «И заколешь и будешь есть» — исключён идолопоклонник, который не имеет права совершать резню],
וи
לעניןвопросу
יין נסךвина, возлитого идолопоклонству
שסתם יינן אסור כמו יין עובד כוכבים— поскольку их обычное вино запрещено, как вино идолопоклонников,

הא ליכא למימר הכיтак сказать нельзя.

שהריВедь
מהתםс тех пор,
כבר מימות רבי מאיר ורבן גמליאלуже со времён Рабби Меира и Раббана Гамлиэля,
גזרו בהו רבנןмудрецы постановили о них
שרבי מאיר גזר על היין ורבן גמליאל גזר אחריו על השחיטה, כמובא לעיל. ולשם מה גזרו שוב רבי אמי ורבי אסי: Рабби Меир постановил запрет на вино, а Раббан Гамлиэль после него постановил запрет на резню, как приведено выше. И зачем было Рабби Ами и Рабби Аси снова постановлять [эти запреты]?

ומשנינן: הא דהוצרכו רבי אמי ורבי אסי לחזור ולגזור, הוא משום דИ отвечаем: то, что Рабби Ами и Рабби Аси были вынуждены снова постановить [эти запреты], произошло потому, что
אינהוони,
רבן גמליאל ורבי מאירРаббан Гамлиэль и Рабби Меир,
גזור, ולא קבלו מינייהוпостановили, но от них не приняли
בני דורם, לפי שהיו רגילים בכותיםих современники, поскольку привыкли [иметь дело] с кутийцами.
אתו רבי אמי ורבי אסיПришли Рабби Ами и Рабби Аси
גזרוпостановили
על שחיטת הכותים ועל יינםо резне кутийцев и об их вине,
וקבלו מינייהוи от них приняли.
לפי שבדורם היה אפשר להם לפרוש מן הכותיםПоскольку в их поколении они могли отделиться от кутийцев. 21

  1. 19 שיטת רבי מאיר נאמרהМетод Рабби Меира был изложен ביבמות קיט אв трактате «Йевамот», 119а: קטן וקטנה אינם חולצים ואינם מייבמין. קטן אינו חולץ ומייבם, שמא ימצא סריס לכשיגדל, ונמצא שאינו ראוי לייבום. קטנה אינה חולצת ומייבמת, שמא תימצא איילונית. ועל אף שסריס ואיילונית מיעוט הם, בכל אופן חושש רבי מאיר למיעוט זה. ומשמע שחשש זה למיעוט, נאמר כלפי איסורים דאורייתא. וכמו איסור אשת אח, הקיים ביבם ויבמה קטנים. ובמסכתмалолетний мальчик и малолетняя девочка не совершают халицу и не вступают в левиратный брак. Малолетний не совершает халицу и не вступает в левиратный брак, поскольку, возможно, когда вырастет, окажется кастратом, и получится, что он непригоден для левиратного брака. Малолетняя не совершает халицу и не вступает в левиратный брак, поскольку, возможно, окажется бесплодной. И хотя кастраты и бесплодные составляют меньшинство, всё же Рабби Меир опасается этого меньшинства. И подразумевается, что эта обеспокоенность меньшинством сказана относительно запретов Торы. Подобно запрету жены брата, существующему в отношении малолетних левира и левиратки. И в трактате עבודה זרה«Авода зара» לד א] דן [34а] разбирает רעק"אРаэка שיתכן לומר שלא חשש רבי מאיר למיעוט אלא רק באיסורין דאורייתא, ולא בדרבנןчто, возможно, следует сказать: Рабби Меир опасался меньшинства только в отношении запретов Торы, но не в отношении запретов мудрецов.
  2. 20 וקשה, הרי אין זה "פשטיה דקרא"! ? ויש לומר, שהכונה לומרИ трудно: ведь это не «буквальный смысл стиха»?! И следует сказать, что намерение — сказать: איך פירש ההוא סבאкак истолковал тот старец כשאמרו לרבי שמעון בן אלעזר, מה כוונתו היתה? ופירש, שלא יקח היין אע"ג שרבו אמר לו ליקח. ואם אינו יכול לעמוד בזה שלא לבייש את רבו, יפרוש הימנו וילך לרב אחר. הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד[стих], когда сказал это Рабби Шимону бен Элазару: каково было его намерение? И истолковал: пусть он не берёт вино, несмотря на то что его учитель сказал ему взять его. А если он не может выдержать этого — не пристыдить своего учителя, — пусть отделится от него и пойдёт к другому учителю. Примечания к трактату Хулин от имени ГРИШ Элияшива [рукопись].
  3. 21 כן פירשТак объяснил רש"יРаши. וברמב"ןА у Рамбана מבואר דבימי רבן גמליאל ורבי מאיר, רק מיעוט הכותים עבדו עבודה זרה. ואינהו דגזרו בהם, לשיטתם אזלו דחיישינן למיעוטא. וכיון דלאו הלכתא הכי, לא קבלו גזירתם. אבל בימי רבי אמי ורבי אסי נתקלקלו רובם או כולם, לפיכך גזרו עליהם ונתקבלה הגזירהразъясняется, что во времена Раббана Гамлиэля и Рабби Меира только меньшинство кутийцев поклонялось идолопоклонству. И они, постановив о них [запрет], следовали своему методу, поскольку опасались меньшинства. А поскольку галаха не такова, их постановление не приняли. Но во времена Рабби Ами и Рабби Аси большинство или все они испортились; поэтому постановили о них, и постановление было принято.
דף ו - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

ותו הוינן בהИ ещё разбирали это: מאיчто האיэто דנקטי רבי אמי ורבי אסי בלישנייהו "עובדי כוכבים גמורין"за то, что Рабби Ами и Рабби Аси употребили в своей формулировке: «полные идолопоклонники», — что пришло сообщить нам слово «полные»?

מה אתא לאשמועינן "גמוריןאמר רב נחמן בר יצחקСказал Рав Нахман бар Ицхак: сделать их подобными идолопоклонникам даже в отношении галахи לעשותם כעובדי כוכבים אף לגבי הלכתאלבטל רשות וליתן רשות"«отменить право и предоставить право» в эрувей хацерот и шитуфей мавот. 22

וכדתניאИбо учили לגבי מומר לחילול שבת, שעשאוהו כגוי לגבי דין זהотносительно отступника, нарушающего Шабат, которого приравняли к нееврею относительно этого закона.

דתניאИбо учили: ישראלеврей שהוא, который является מומרотступником בכך שהוא מחלל שבת בצינעא, אבל הואв том, что он нарушает Шабат тайно, но משמר שבתו בשוקсоблюдает свой Шабат на людях, שבפרהסיא אינו מחלל את השבת, הרי הואто есть публично не нарушает Шабат, — он מבטל רשות ונותן רשותотменяет право и предоставляет право לבני החצר או המבוי אם שכח לערבжителям двора или прохода, если забыл участвовать в эруве.

ושאינו משמר שבתו בשוקА тот, кто не соблюдает свой Шабат на людях, אלא מחללה בפרהסיאа нарушает его публично, 23 אינו מבטל רשות ונותן רשותне отменяет право и не предоставляет право.

מפני שאמרו: ישראלПоскольку сказали: еврей ששכח לערב, забывший участвовать в эруве, נותן רשות ומבטל רשותпредоставляет право и отменяет право שלו לבני המבוי. אבלсвоего владения жителям прохода. Но בעובד כוכביםв отношении идолопоклонника שגר במבוי עם הישראל - אין הישראל מותר בטלטול, живущего в проходе вместе с евреем, еврей не имеет права переносить עד שישכורдо тех пор, пока не арендует מן הגוי את רשותו. ואף מחלל שבת בפרהסיא, דינו הוא כגויу нееврея его владение. И нарушающий Шабат публично — его закон также как у нееврея.

כיצדКаким образом הוא "ביטול ונתינת רשות", דמהני בישראלосуществляется «отмена и предоставление права», которое помогает в отношении еврея?

אםЕсли он אמר לו: רשותי קנויה לךсказал ему: «Моё владение приобретено тобой» или או רשותי מבוטלת לך«Моё владение отменено для тебя»קנהприобрёл השני את רשותו לענין שלא יחשב הנותן כאחד מבעלי הבתים שבחצר או במבויвторой его владение, чтобы тот, кто предоставляет его, не считался одним из владельцев домов во дворе или в проходе. ואינו צריך לזכותИ ему не нужно приобретать ממנו בקנין גמור, אלא באמירה בעלמא סגיу него это посредством полноценного приобретения, но достаточно одного лишь высказывания.

וכיון שהובא לעיל ענין "בהמתן של צדיקים" וכו', מביאה הגמרא עוד כמה דברים בענין הזהИ поскольку выше был приведён вопрос о «животных праведников» и так далее, Гемара приводит ещё несколько вещей по этому поводу. רבי זירא ורב אסי איקלעו לפונדקא דיאיРабби Зейра и Рав Аси прибыли в постоялый двор Дая שם העיר] שהיתה מקום של עמי הארץ החשודים על הדמאי[название города], который был местом проживания невежд, подозреваемых в отношении дмая.

אייתו לקמייהו ביצים המצומקות בייןПринесли перед ними яйца, уваренные в вине, ביצים צלויות הרבה שערבום וטרפום ביין. ואותו יין היה אסור משום תערובת דמאיсильно зажаренные яйца, которые смешали и взбили с вином. А это вино было запрещено из-за примеси дмая. רבי זירא לא אכל, ורבי אסי אכל.Рабби Зейра не ел, а Рабби Аси ел.

אמר ליה רבי זירא לרב אסי: ולא חייש מר לתערובת דמאי!?[требуется перевод]Сказал ему Рабби Зейра Раву Аси: «Разве господин не опасается примеси дмая?!»

אמר ליהСказал ему רב אסיРав Аси: לאו אדעתאי,«Не было у меня в мыслях», לא שמתי לבי, משום שלא היה היין בעיןто есть я не обратил внимания, поскольку вина не было налицо.

אמר רב זיראСказал Рав Зейра: וכיи разве אפשרвозможно, что мудрецы שגזרוпостановили חכמיםна примесь дмая, и על התערובת דמאי, ומסתייעא מילתא דרב אסיобстоятельства сложились так, что Рав Аси забыл это постановление שישכח הגזירה הזאת ואתיи пришёл למיכל איסוראсъесть запрещённое בשוגגпо ошибке? 24

והריНо ведь השתא, בהמתן של צדיקים אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידן,итак, если Всевышний не допускает, чтобы через животных праведников произошла ошибка, כדאשכחן בחמורו של רבי פנחס בן יאירкак мы находим в отношении осла Рабби Пинхаса бен Яира, צדיקים עצמן לא כל שכן?, то тем более сами праведники?

נפק רבי זירא, דק, ואשכחВышел Рабби Зейра, проверил и обнаружил, שכדין נהג רב אסי כשאכלчто Рав Аси поступил правильно, когда ел.

דתניא: הלוקח ייןИбо учили: тот, кто покупает вино מן עם הארץ, בשבילу невежды, для того чтобы לתתдатьו его לתוך המורייס או לתוך האלונתיתв морейс или в алонит, [ תערובת של מים, יין ושמן אפרסמון], או שלקח מעם הארץсмесь воды, вина и масла бальзама], или тот, кто купил у невежды כרשינין לעשות מהם טחיניןхарисинины, чтобы сделать из них тахини, [ תערובת גריסין ותבלין], או לקחсмесь дроблёного зерна и пряности], или купил עדשים לעשות מהן רסיסין,чечевицу, чтобы сделать из неё расисин, אף על פי שסוף כל אלו לערבם, כיון שבאו לידו כשהן בעינייהוхотя в конце всё это будет смешано, поскольку всё это попало к нему в первоначальном виде, חייבобязан לעשרןотделить от этого десятину משום דמאי[требуется перевод]из-за дмая.

ואין צריך לומרИ тем более не нужно говорить, שאם אמר לו המוכר שלא הפריש מהם, שצריך לעשרןчто если продавец сказал ему, что не отделил от этого десятину, то он обязан отделить от этого десятину משום ודאיиз-за несомненного טבלтевеля.

וИ אם לקח מעם הארץ את מיני האוכלין הללו, הריесли он купил у невежды эти виды пищи, то הן עצמןони сами, לאחר שנתערב בהם הדמאיпосле того как в них примешался дмай, מותרין, מפני שהן תערובתразрешены, поскольку они являются смесью, ואינן דמאי בעיןа не находятся в виде самого дмая. ולא גזרו על תערובת דמאי.[требуется перевод]И мудрецы не постановили запрет на смесь дмая.

  1. 22 בעירובי חצירות ובשיתוף מבואותדיירים שיש להם חצר משותפת, וכן בני מבוי משותף, אין להם רשות לטלטל בשבת בחצר או במבוי אלא אם יעשו עירובי חצרות ושיתופי מבואות. וטעמו של דבר, שגזרו חכמים שלא לטלטל ברשות היחיד המשותפת לכמה דיירים, שמא יבואו לטעות ולטלטל גם ברשות הרבים. והתירו חכמים לטלטל במקום שעושים היכר כאילו כל הדיירים הם דיירים של רשות אחת, על ידי שמשתתפים כולם בפת ומניחים אותה ברשותו של אחד הדיירים, שאז נראה כאילו כל הדיירים הם דיירים של אותה הרשות, ואינם דיירים ברשויות חלוקות. ובכך נחשב כל המבוי או כל החצר לרשות אחת המותרת בטלטול. ואם שכח אחד מבני החצר להשתתף בעירוב, הרי הוא אוסר את כל בני החצר או המבוי בטלטול, מחמת רשותו הנפרדת. אך יש להם תקנה, על ידי ש"יבטל" את רשותו הפרטית או יתן להם את רשותו באמירה בעלמא. אבל גוי הדר במבוי וחולק רשות לעצמו, שאוסר נמי את כל בני המבוי בטלטול, לא מהניא ביה "ביטול רשותו", אלא בעינן שישכיר להם את רשותו בשכירות גמורה. ותקנו חכמים כן, בכדי שלא ידור ישראל עם גוי וילמד ממעשיו. ואף לדין זה גזרו רבי אמי ורבי אסי בכותי - שיהיה דינו כעובד כוכבים, דלא מהני ביה ביטול ונתינת רשות אלא צריכים לשכור ממנו את רשותוЖильцы, у которых есть общий двор, а также жители общего прохода, не имеют права переносить в Шабат во дворе или в проходе, если не сделают эрувей хацерот и шитуфей мавот. И причина этого в том, что мудрецы постановили не переносить в общей частной области, принадлежащей нескольким жильцам, — вдруг станут ошибочно переносить также в общественной области. И мудрецы разрешили переносить в месте, где делают знак, словно все жильцы являются жильцами одной области, посредством того, что все участвуют хлебом и оставляют его во владении одного из жильцов; тогда это выглядит так, словно все жильцы являются жильцами одной и той же области, а не жильцами разделённых владений. И благодаря этому весь проход или весь двор считается одной областью, в которой разрешено переносить. А если один из жителей двора забыл участвовать в эруве, то он запрещает всем жителям двора или прохода переносить из-за своего отдельного владения. Но у них есть исправление: он «отменяет» своё частное владение или предоставляет им своё владение одним лишь высказыванием. Однако нееврей, живущий в проходе и имеющий отдельное владение, который также запрещает всем жителям прохода переносить, — ему не помогает «отмена его владения», но требуется, чтобы он сдал им своё владение в полноценную аренду. И мудрецы установили это для того, чтобы еврей не жил вместе с неевреем и не учился его поступкам. И даже относительно этого закона Рабби Ами и Рабби Аси постановили в отношении кути, что его закон будет как у идолопоклонника: ему не помогает отмена владения и предоставление владения, но нужно арендовать у него его владение.
  2. 23 לגבי עובד עבודה זרה לא בעינן בפרהסיא. והטעם, שלגבי העובד עבודה זרה אין חילוק אם עושה זאת בצנעא או בפרהסיא, כי אמנם בפרהסיא יש בזה משום חילול השם, אבל אין בכך תוספת בגוף העבירה. אבל לגבי שבת נאמר "ושמרו בני ישראל את השבת. ביני ובין בני ישראל אות היא לעולם", והמחלל שבת בצינעא בתוך ביתו אמנם עובר על איסורים דאורייתא אבל עדיין האות קיים. אבל אם מחלל את השבת בפרהסיא, עקר בכך את האותВ отношении идолопоклонника нам не требуется, чтобы это было публично. И причина в том, что относительно поклоняющегося идолам нет различия, делает ли он это тайно или публично, поскольку, хотя публично в этом есть осквернение Имени, но нет добавления в самой сущности нарушения. Однако относительно Шабата сказано: «И пусть сыны Израиля соблюдают Шабат. Между Мною и сынами Израиля он — знак навеки»: тот, кто нарушает Шабат тайно, в своём доме, действительно нарушает запреты Торы, но знак всё ещё существует. Но если он нарушает Шабат публично, тем самым он уничтожает знак. הערותПримечания מהגרי"ש אלישיבот Рава Йосефа-Шалома Элиашива [ כתב ידрукопись]
  3. 24 הנתיבות«Нетивот» אומר שהעובר עבירה דרבנן בשוגג אין עליו שום עונש. ונחלקו עליו האחרונים, וגם מכאן משמע שלא כדבריו, דמשמע שיש איסור דרבנן גם בשוגג. הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב ידговорит, что тот, кто по ошибке нарушает запрет мудрецов, не несёт за это никакого наказания. И поздние законоучители спорили с ним, а также отсюда следует не так, как он сказал, поскольку из этого следует, что запрет мудрецов существует и при ошибке. Примечания к трактату Хулин от Рава Йосефа-Шалома Элиашива [рукопись].
דף ו - א [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть существенная ошибка в понимании משליכי и неточный объект קדירה מבושלת. Дополнительно требуется централизованно утвердить отсутствующие в реестре повторяемые термины.

ומקשינן: וכי לא גזרו על תערובת דמאיИ возражаем: разве не постановили [запрет] на смесь дмая?

והתניא: הנותן לשכנתוИ разве не учили: тот, кто даёт своей соседке שהיא אשת עם הארץкоторая является женой ам а-арец, עיסה לאפותтесто для выпечки, ומסר עמה שאורи передаёт вместе с ним закваску, וи כן אם נתן לשכנתוтак же, если он дал своей соседке קדירה לבשלкотёл для варки ומסר עמה תבליןи передал вместе с ним пряность, — אינו חוששне опасается שמא החליפהтого, что она заменила לשאור ותבליןзакваску и пряность שבה, ונתנה במקומם שאור או תבלין משלה. שאין עמי הארצות חשודים על הגזל, הילכך לא חיישינןиз него и положила вместо них свою закваску или свою пряность. Ведь амей а-арец не подозреваются в краже; поэтому мы не опасаемся לא משוםни из-за איסורзапрета שביעית ולא משוםседьмого года, ни из-за חיובобязанности מעשרотделения маасера שיש בפירות עם הארץв плодах ам а-арец.

ואם אמר לה: עשי ליЕсли же он сказал ей: «Сделай мне את העיסה והקדירה עם שאור ותבליןтесто и котёл с закваской и пряностью משליכי,из того, что ты бросишь», הרי הואто он חושש לשאור ותבלין שבה משום שביעית ומשום מעשר.опасается закваски и пряности в нём из-за седьмого года и из-за отделения маасера. והרי שאור, דתערובת דמאי בעלמא הוא בעיסה, ואפילו הכי אסרינןНо ведь закваска — это всего лишь смесь дмая в тесте, и всё же мы запретили её!?

ומשנינןИ разрешаем затруднение: שאני התם, דכיון דקאמר לה "עשי לי משליכי"там иначе, поскольку, сказав ей: «Сделай мне из того, что ты бросишь», הוי כמו שלקח ממנה בעצמו את השאור קודם שעירבתו בעיסה. וכשמערבתו על פיו ובשליחותוэто подобно тому, как если бы он сам взял у неё закваску до того, как она смешала её с тестом. А когда она смешивает её по его слову и в качестве его посланницы, כמאן דעריבэто подобно тому, как будто смешал איהוон בידים דמיсвоими руками, והמערב דמאי בידים חייב לעשרוа тот, кто своими руками смешивает дмай, обязан отделить от него маасер.

רפרם אמרРафрам сказал: הכא איירי אפילו לקח קדרה מבושלת ולא נעשתה שלוחתו. אלאздесь речь идёт даже о том, что он взял приготовленный котёл, а она не стала его посланницей. Но שאני שאור ותבלין, דלטעמא עבידзакваска и пряность — сделаны для вкуса, וи כלвсякий טעמא לא בטיל.вкус не аннулируется. ונחשב כעיקר התערובת, לפי שהוא מתקן הכלИ считается основой смеси, поскольку именно он исправляет всё. 25

ומקשינן ארישא דברייתא דלעילИ возражаем на начало приведённой выше барайты: וи כיразве לחילופיпри замене, שתחליף אשת עם הארץ את השאור שלו בשאור שלהкогда жена ам а-арец заменит его закваску своей закваской, לא חיישינן?мы не опасаемся?

והתנן: הנותן לחמותוИ разве не учили в Мишне: тот, кто даёт своей тёще, שהיא אשת עם הארץ, לאפות עיסהкоторая является женой ам а-арец, тесто для выпечки, מעשר אתотделяет маасер от העיסה בשעהтеста в то время, שהוא נותן להкогда он даёт его ей, 26 וи גם מעשר לאחר מכןтакже после этого отделяет маасер אתот הלחם, בשעהхлеба в то время, שהוא נוטל ממנה, מפני שחשודהкогда он забирает его у неё, поскольку она подозревается שв том, что מחלפתзаменяет את הלחםхлеб, המתקלקלпортящийся בתנור, בלחם משלה שאסור משום דמאי. אלמא, חיישינן לחילופיв печи, своим хлебом, который запрещён из-за дмая. Следовательно, мы опасаемся замены.

ומשנינןИ разрешаем затруднение: התם,там, בחמותו, חיישינןв случае с тёщей, мы опасаемся כדקתני טעמא: אמר רבי יהודה: רוצה היא בתקנת בתה, ובושה מחתנה!так, как объясняется там в причине: сказал рабби Йеуда: «Она желает блага своей дочери и стыдится своего зятя!» שרק בכהאי גוונא היא מחלפת את הלחם אם הוא מתקלקל בשעת אפיה, שהרי לטובתה של בתה היא מתכוונת. אבל לאדם זר, שאין בדעתה להיטיב עמו, אין היא מחלפת, ולגזל לא חיישינןТолько в таком случае она заменяет хлеб, если он портится во время выпечки, ведь она намеревается ради блага своей дочери. Но для постороннего человека, которому она не намеревается сделать добро, она не заменяет, и кражи мы не опасаемся.

  1. 25 לכך הוי בכלל גזירת דמאי, דחשיב בעין ולא כתערובת [עייןПоэтому это входит в постановление о дмае, поскольку считается присутствующим, а не смесью [см. חתם סופר«Хатам Софер»]. מה שאין כן כשהתערב יין במורייס או בביצים, לאו עיקר הואВ отличие от этого, когда вино смешалось с рыбным соусом или с яйцами, оно не является основой.
  2. 26 מעשר את העיסה לפני שנותן לה בכדי שלא יכשילנה בטבל, אם תטלנה לעצמהОн отделяет маасер от теста до того, как даёт его ей, чтобы не привести её к преткновению из-за тевеля, если она возьмёт его себе.
דף ו - ב · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть существенные смысловые ошибки в לתקן и על ידו, а также неточность в בר בי רב. Несколько повторяющихся терминов отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется его централизованное утверждение.

דף ו - בЛист 6 — б

ותו מקשינןИ ещё возражаем: וиכיпочему לעלמאвообщеהיכא דליכא למימר שלהיטיב היא מתכוונת, в случае, когда нельзя сказать, что она намеревается сделать ему добро, לא חיישינןмы не опасаемсяלחילופי, שמא תטול היפה לעצמהподмены — возможно, она возьмёт хороший [кусок] себе?

והתנן: הנותן לפונדקית שלוИ ведь мы учили: тот, кто даёт своей трактирщицеלתקן לו עיסה וקדירהисправить для него тесто и котёл, מעשר את שהוא נותן לה, ואת שהוא נוטל הימנה, מפני שחשודהотделяет десятину от того, что даёт ей, и от того, что берёт у неё, поскольку она подозреваетсяעל הגזלв краже, ומחלפתи подменяетאת שלו בשלה. הרי דחיישינן לחילופי בכל גוונא. ושוב קשיא אברייתא ד"הנותן לשכנתו עיסה, אינו חושש לשאורсвоё её. Значит, мы опасаемся подмены в любом случае. И снова трудно против барайты: «Тот, кто даёт своей соседке тесто, не опасается за закваску»!?

ומשנינןИ отвечаем: התם נמי,там такжеלאו משום חשד גזל הוא, אלאдело не в подозрении в краже, но מוריאона выноситהיא הוראת היתר לעצמה להחליףдля себя разрешение заменить, ואמרהи говоритעדיף כי: лучше, чтобы בר בי רב ליכולсын изучающего Тору елפתхлеб חמימא, וгорячий, иאילוесли אנא איכולя буду естьפתхлеб קרירא!холодныйומשום כן מחלפת את הלחם שלו אם הוא כבר הצטנן, בלחם שלה, שעדיין הוא חם, כדי שהוא יאכל לחם חם. וגם שם כוונתה היא לטובה. אבל בשכנתו, שאין סמוך עליה תמיד, אין לחוש לזה, שאינה מחלפת לטובה, שהרי הוא אינו סמוך עליה תמיד, ולהחליף לרעה אינו חשודה בגזל! И поэтому она подменяет его хлеб, если он уже остыл, своим хлебом, который всё ещё горячий, чтобы он ел горячий хлеб. И там также её намерение — во благо. Но в случае с соседкой, на которую он не всегда опирается, этого опасаться не нужно: она не станет подменять во благо, поскольку он не всегда на неё опирается, а в том, чтобы подменить во вред, она не подозревается в краже.

ותו מקשינןИ ещё возражаем: וиכיпочему לחילופיподменыבעלמאвообще לא חיישינן?мы не опасаемся?

והתניא: אשת חבר טוחנתИ ведь есть барайта: жена хавера мелетומסייעת להנהיג את הריחיים ביחדи помогает ей вместе приводить в движение мельницу עם אשת עם הארץ,с женой ам-гаарецаבטחינת תבואת עם הארץ. ומותר לה להצטרף עמה דוקאпри помоле зерна ам-гаареца. И ей разрешено присоединяться к ней именно בזמן שהיאв то время, когда онаאשת החבר, жена хавера, טמאה,нечистаשאז לא חיישינן שמא תשכח ותתן לתוך פיה דבר שאינו מעושר. כי היות והיא טמאה, אינה רגילה אז ליגע במה שהיא עסוקה בו, כי שמא תטמאנו, ובדרך כלל היא עומדת מרחוק ואינה נוגעת, поскольку тогда мы не опасаемся, что она забудет и положит в рот неотделённое. Ведь поскольку она нечиста, она обычно не касается того, чем занята, так как, возможно, осквернит это, и обычно стоит поодаль и не касается.

אבל, לאНо неתסייע בטחינת תבואת עם הארץпомогает при помоле зерна ам-гаареца בזמן שהיא טהורה.в то время, когда она чиста.דהואיל וסתמה נוגעת, חיישינן שמא תשכח ותאכל ממנה, והרי היא אסורה משום דמאיПоскольку обычно она касается [зерна], мы опасаемся, что она забудет и съест его; ведь оно запрещено из-за дмай.

רבי שמעון בן אלעזר אומר: אף בזמן שהיא טמאהРабби Шимон бен Элазар говорит: даже в то время, когда она нечистаלא תטחון, מפני שחבירתה,пусть не мелет, поскольку её подругаאשת עם הארץ, жена ам-гаареца, נותנת להдаёт ейמשל תבואת בעלהиз зерна её мужа, וиהיאона אוכלתестואף שאשת חבר אינה חשודה על הגזל ועל הדמאי - עביד איניש ששוכח, ואכיל מאי דיהיב ליה. И хотя жена хавера не подозревается в краже и в дмае, человек способен забыть и съесть то, что ему дали.

ומכל מקום, מוכח מהכא שאשת עם הארץ חשודה לגזול מבעלה ולתת לאחרים [דבנתינה לאחרים לא שייך לומר - שכחה היאИ всё же отсюда доказывается, что жена ам-гаареца подозревается в том, чтобы красть у своего мужа и давать другим [ведь при передаче другим нельзя сказать: это забыла].

ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: השתאтеперь, מצינו שאשת עם הארץесли мы находим, что жена ам-гаареца מיגזל גזלהкрадётואם כן, то חלופיподменаאת שלה בשל אחרים, שהוא קל מגזילה גמורהсвоего [зерна] на чужое, что легче полной кражи, מיבעיאтем болееלמימר שחשודה היא לעשות כן? ואם כן, אמאי לא חיישינן בנותן לשכנתו עיסה שתחליף את שלו בשלה, ותאסר העיסה משום דמאיнужно сказать, что она подозревается в том, чтобы так поступать. И если так, почему, когда дают соседке тесто, мы не опасаемся, что она заменит своё [тесто] на его [тесто], и тесто не станет запрещённым из-за дмай?

ומשנינןИ отвечаем: אמר רב יוסף התם נמי, מוריאсказал Рав Йосеф: там также она выноситאשת עם הארץ היתר לעצמהжена ам-гаареца разрешение для себя ואמרה: תורא מדישיה קאכיל!и говорит: «Бык ест от своего молотьбы!»כשם שהשור אוכל בתבואה בשעה שדש בה, כן ראוי שתאכל אשת החבר שמסייעת עמה בטחינה, וסברה דלאו גזל הוא. אבל בעלמא לא חשידא על גזל, וליכא למיחש לאיחלופיПодобно тому как бык ест зерно в то время, когда молотит его, так подобает есть и жене хавера, которая помогает ей при помоле; и она считает, что это не кража. Но вообще она не подозревается в краже, и нет опасения подмены.

ומביאה הגמרא עוד מעשה שהוזכר בו ענין "בהמתן של צדיקיםИ Гемара приводит ещё один случай, в котором упомянуто понятие «животные праведников».

העיד רבי יהושע בן זרוז בן חמיו של רבי מאיר, לפני רבי, על רבי מאיר שאכל עלה של ירקРабби Йегошуа бен Зеруз, сын тестя Рабби Меира, засвидетельствовал перед Рабби о Рабби Меире, что тот съел лист овощаשאינו מעושר, от которого не была отделена десятина, בבית שאן, והתיר רבי את בית שאן כולה,в Бейт-Шеане, и Рабби разрешил весь Бейт-Шеанשפטר אותה, освободив его על ידו,своей рукойמחמת עדות זו, מחיוב מעשר ירק ופירות, на основании этого свидетельства, от обязанности отделять десятину от овощей и плодов. 27

כיון שאכל רבי מאיר בלי לעשר מוכח דבית שאן היא חוץ לארץ. דאי מארץ ישראל היא, אף לאחר החרבן היא מחויבת במעשר. שהרי קדושה שניה שקידש עזרא את ארץ ישראל, קדשה אף לעתיד לבאПоскольку Рабби Меир ел, не отделив десятину, очевидно, что Бейт-Шеан находится вне Земли Израиля. Ведь если это Земля Израиля, то даже после разрушения она обязана в отношении десятины, поскольку второе освящение, которым Эзра освятил Землю Израиля, освятило её и на будущее.

חברו עליוВыступили против него [ על רביна Рабби] אחיו ובית אביו,его братья и дом его отца,וи אמרו לו: מקום שאבותיך ואבות אבותיך נהגו בו איסורсказали ему: «Место, в котором твои отцы и отцы твоих отцов соблюдали запретטבלнеотделённого [урожая], , אתה תנהוג בו היתר?!ты станешь соблюдать в нём разрешение?!»

דרש להןРабби истолковал для нихרביРабби מקרא זהэто место Писанияכתיב בחזקיהו מלך יהודה [מלכים ב יח: написано о Хизкияху, царе Иудеи [Млахим II, 18]: "וכתת נחש הנחשת אשר עשה משה, כי עד הימים ההמה היו בני ישראל מקטרים לו. ויקרא לו נחושתן".«И разбил он медного змея, которого сделал Моше, ибо до тех дней сыны Израиля воскуряли ему; и назвал его Нехуштаном».

אפשרВозможноבא אסא ולא ביערו, בא יהושפט ולא ביערו?пришёл Аса и не уничтожил его, пришёл Йегошафат и не уничтожил его?והלא כל עבודה זרה שבעולם, אסא ויהושפט ביערוםВедь всякое идолопоклонство в мире Аса и Йегошафат уничтожили!?

  1. 27 במסכת פסחים נא א ובמסכת מגילה ה ב, שנינו שדברים המותרים שנהגו בהם איסור, אסור להתירם. הקשוВ трактатах Псахим 51а и Мегила 5б мы учили, что вещи, разрешённые сами по себе, но в отношении которых принято соблюдать запрет, запрещено разрешать. התוס'Тосафотשם, הרי בבית שאן נהגו איסור עד זמנו של רבי מאיר, ואיך התיר רבי על סמך מעשהו של רבי מאיר. ותירצו שם התוס', שהכלל הזה נאמר רק כאשר הנוהגים באיסור נוהגים בו מתוך ידיעה שהנהגה זו אינה לפי הדין אלא היא חומרא שלהם, ולכן אסור לנהוג שם בהיתר. אך אם היתה ההנהגה מכח טעות, מותר לנהוג שם בהיתר, ולהעמידם על טעותםтам возразили: ведь в Бейт-Шеане до времени Рабби Меира соблюдали запрет; как же Рабби разрешил, опираясь на поступок Рабби Меира? И Тосафот там ответили, что это правило сказано только тогда, когда соблюдающие запрет соблюдают его, зная, что такой обычай не соответствует закону, а является их строгостью; поэтому запрещено соблюдать там разрешение. Но если обычай возник из-за ошибки, разрешено соблюдать там разрешение и указать им на их ошибку.
דף ז - א [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Обнаружены смысловая ошибка в переводе אף אני и пропуск «за них» в последнем возражении. Кроме того, ряд повторяемых технических терминов отсутствует в обязательном реестре, поэтому требуется его централизованное расширение.

דף ז - אДаф 7 — а

אלא, מקום הניחו לוНо место оставили ему לחזקיהוпредки Хизкияу אבותיו, כדי להתגדרдля того, чтобы отличиться להתגדלвозвыситься בו. אף אניблагодаря этому. И яמקום הניחו לי אבותי להתגדר בו.место оставили мне мои предки, чтобы отличиться в нём. שכשיבואו הבנים אחרי האבות ולא ימצאו מה לתקן, במה יתגדל שמםВедь когда сыновья приходят после предков и не находят, что исправить, чем возвысится их имя? 28

ומזה שקבל רבי עדות זו, אף על פי שתמוהה היא, ומנוגדת למה שהיה מקובל אצלם מעולםИ из того, что Рабби принял это свидетельство, хотя оно удивительно и противоречит тому, что у них всегда было принято, מכאןотсюда למדנוмы узнали: לתלמיד חכם שאמר דבר הלכהесли знаток Торы сказал галахическое изречение מחודשновое, שאין מזיחין אותוего не отстраняют להסירו משמועתו לאמר לו: חזור בךне отнимают у него право быть услышанным, говоря ему: «Откажись от своих слов». ואמרי לה: אין מזניחין אותו.А некоторые говорят: его не пренебрегают. שלא משקצים את דבריוНе делают его слова отвратительными. ואמרי לה: אין מזחיחין אותוА некоторые говорят: его не возвышают לומר לו: גאוותך גרמה לך שלא שמעת היטב מפי רבך דבר כהלכתוто есть не говорят ему: «Твоя гордыня стала причиной того, что ты недостаточно внимательно услышал от своего учителя слово, соответствующее галахе». 29

מאן דאמר "Тот, кто говорит: «не отстраняют», מזיחין" הוא לשון הסרהпонимает это как выражение удаления, כדכתיב "ולא יזח החשןкак написано: «И не сдвинется нагрудник מעל האפודс эфода».

ומאן דאמר "אין מזניחין"А тот, кто говорит: «не пренебрегают», הוא לשון מיאוס, כпонимает это как выражение отвращения, как דכתיב "כי לא יזנח לעולם ה'".написано: «Ибо не отвергнет навеки Господь».

ומאן דאמר "מזחיחין",А тот, кто говорит: «не возвышают», הוא לשון גבהות הלב וזחיחות הדעת. כпонимает это как выражение превозношения сердца и самоуверенности. Как דתנן "משרבו זחוחי הלב, רבו מחלוקות בישראל".мы учили: «Когда умножились самоуверенные сердцем, умножились разногласия в Израиле». שלא דקדקו מפי רבם כל צרכם וסמכו על לבםПоскольку они недостаточно тщательно слушали из уст своего учителя и полагались на своё сердце. 30

מתקיף לה רבי יהודה בריה דרבי שמעון בן פזיВозразил ему рабби Йехуда, сын рабби Шимона бен-Пази: איך התיר רבי את בית שאןкак Рабби разрешил Бейт-Шеан, וведь האразве מי איכא למאן דאמר דבית שאן לאו מארץ ישראל היא?есть кто-либо, кто говорит, что Бейт-Шеан не относится к Земле Израиля?

והכתיבИ ведь написано שופטים א[Шофтим, 1] "ולא הוריש מנשה את בית שאן ואת בנותיה, ואת תענך ואת בנותיה«И не изгнал Менашше жителей Бейт-Шеана и её дочерних городов, и Таанаха и её дочерних городов», אלא לאחר שכבש אותן הניח את יושביהן לשבת ביניהם, להעלות מס עובד. ומכל מקום, מקרא מפורש הוא שכבשוה עולי מצריםно после того как он завоевал их, оставил их жителей жить среди них, чтобы взимать с них подать за работу. И всё же это ясный стих о том, что её завоевали вышедшие из Египта.

ומשנינןИ отвечаем: אישתמיטתיהускользнуло от него לרבי יהודה שהקשה כןрабби Йехуды, задавшего этот вопрос, הא דאמר רבי שמעון בן אליקים, משום רבי אלעזר בן פדת, שאמר משום רבי אלעזר בן שמוע: "הרבה כרכים כבשום עולי מצרים, ולא כבשום עולי בבלто, что сказал рабби Шимон бен-Эликим от имени рабби Элазара бен-Пдата, который сказал от имени рабби Элазара бен-Шамуа: «Много городов завоевали вышедшие из Египта, но не завоевали вышедшие из Вавилона בימי עזראво дни Эзры».

וקסברИ считал רביРабби: קדושה ראשונהпервая святость, שנתקדשה הארץ להתחייב בכל המצוות התלויות בארץ, בכיבוש עולי מצריםкоторой Земля была освящена, чтобы стать обязанной всеми заповедями, зависящими от Земли, посредством завоевания вышедших из Египта, קידשהосвятила יהושעЙехошуа לשעתהна своё время, כל זמן שנמשך אותו כיבוש, אבלпока продолжалось то завоевание, но לא קידשה לעתיד לבא.не освятила на будущее. שלאחר שגלו בימי נבוכדנצר בזמן החורבן, בטלה קדושתהПоскольку после того, как они были изгнаны во дни Невухаднеццара во время разрушения, её святость прекратилась. 31 וА עולי בבל שקידשו את הארץ בקדושה שניהвышедшие из Вавилона, освятившие Землю второй святостью, הניחוםоставили их לאותם כרכים ולא קידשוםэти города и не освятили их, כדי שчтобы לא תנהג בהם שמיטה, וв них не действовал год шмиты, и יסמכו עליהם ענייםна них могли опираться бедняки ליטול מהם לקט שכחה ופאה ומעשר עניполучая из них лект, шихху, пеа и десятину бедняка בשביעית.в седьмой год. שלא תהיה הפקר לכל. שהרי אין שביעית נוהגת בחוץ לארץ, אבל לקט שכחה ופאה ומעשר עני [של דגן] נוהגין אף בחוץ לארץЧтобы всё не стало бесхозным для всех. Ведь год шмиты не действует за пределами Земли Израиля, но лект, шихха, пеа и десятина бедняка [зерна] действуют и за пределами Земли Израиля.

ובהכי אתי שפיר הא דהתיר רבי את בית שאן, שאמנם היא מאותם כרכים שכיבשום עולי מצרים, אך לא קידשום עולי בבלИ таким образом хорошо объясняется то, что Рабби разрешил Бейт-Шеан: действительно, она относится к тем городам, которые завоевали вышедшие из Египта, но не освятили вышедшие из Вавилона.

אמר ליה רבי ירמיה לרבי זיראСказал ему рабби Ирмия рабби Зейре: ומאי ראיה היא, מהא דאכל רבי מאיר עלה ירק ללא מעשר דבית שאן לאו מארץ ישראל היאи какое это доказательство — из того, что рабби Меир ел овощной лист без отделения десятины, — что Бейт-Шеан не относится к Земле Израиля? והא רבי מאיר עלה בעלמא הוא דאכילВедь рабби Меир ел лист в обычном случае, דאכילת עראי הוי, שהיא אכילה מותרת בטבל לפני שנגמרה מלאכתו. וגמרו של ירק, שדרכו ליאגד, הוא לכשיאגד. אבל קודם לכן מותר לאוכלו עראי אף בארץ, ומשום הכי אכילто есть это было случайное вкушение, представляющее собой разрешённое вкушение тевеля до завершения его обработки. А завершение обработки овоща, который обычно связывают в пучок, — когда его связывают. Но до этого разрешено есть его случайно даже в Земле Израиля, и поэтому он ел.

אמר ליהСказал ему: לא כך היה המעשה, אלא רבי מאירне так было дело, а рабби Меир מאגודהиз пучка של ירקовощей אכליהсъел его לעלהлист, ותנן,а мы учили: איזהו גרנן [גמר מלאכה] למעשרותкаков его амбар для десятин [завершение обработки]? ירק הנאגדОвощ, который связываютמשיאגד.с момента, когда его свяжут. כי אז הוקבע למעשר, ונאסר אף באכילת עראי. ובהכרח דהא דאכליה רבי מאיר, הוא משום שבית שאן כחוץ לארץ הויИбо тогда он устанавливается для десятины и запрещается даже в случайном вкушении. И неизбежно, что причина, по которой рабби Меир съел его, состоит в том, что Бейт-Шеан имеет статус места за пределами Земли Израиля.

ותו אקשיה רבי ירמיהИ ещё возразил рабби Ирмия: ודלמאа, может быть, הא דאכל רבי מאיר בלא מעשר, הוא משום דשכח, וто, что рабби Меир ел без отделения десятины, произошло потому, что он забыл, и לאו אדעתיהне отдавал себе в этом отчёта. ולעולם סבירא ליה דבעי לעשוריА на самом деле он считал, что необходимо отделить десятину?!

והשיבו רבי זיראИ ответил ему рабби Зейра: השתא, בהמתן של צדיקים אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידןитак, если Всевышний не допускает, чтобы через скот праведников произошло нарушение,צדיקים עצמן לא כל שכן?!тем более через самих праведников?!

ותו אקשיה: ואכתי מאי ראיה היאИ ещё возразил он: и всё же какое это доказательство? ודלמא עישר עליהם מА, может быть, он отделил десятину от ירק שיש לו בовоща, который был у него в מקום אחרдругом месте.

והשיבוИ ответили ему: לא נחשדו חברים לתרום שלא מן המוקף.хаверим не подозреваются в том, что отделяют труму не из находящегося рядом. דבעינן שיהיה המעשר סמוך לטבל, משום שאסור לכתחלה להפריש ממה שאינו לפניו על מה שלפניו, דשמא אותו מעשר שהפריש, אינו בעין כגון שנאבד או נרקב, ונמצא שלא הפריש כלום, וקאכיל טבלИбо требуется, чтобы отделяемая десятина находилась рядом с тевелем, поскольку изначально запрещено отделять от того, чего нет перед ним, за то, что находится перед ним: возможно, эта отделённая десятина уже не существует, например, потерялась или сгнила, и окажется, что он вообще ничего не отделил, а ест тевель. 32 ותו אקשיהИ ещё возразил он: ודלמאа, может быть, בית שאן אכן חייבת במעשר, ולעולם אכליה רבי מאיר רק לאחר שעישר. והא דלא הבחין בכך רבי יהושע בן זרוז, הוא משום שלא הפריש את המעשר בידים, אלאБейт-Шеан действительно обязана в отделении десятины, а рабби Меир на самом деле ел его только после того, как отделил десятину. А то, что рабби Йехошуа бен-Зеруз не заметил этого, произошло потому, что он не отделил десятину руками, а נתן עיניו בצד זהнаправил глаза на эту сторону של הירק וקרא עליו שם מעשרовоща и назвал её десятиной, ואכלи ел וего בצדна стороне הдругой אחרчасти, שהוא כבר מתוקןкоторая уже была исправлена. 33

  1. 28 רש"יРаши. וקשה, וכי מטעם זה ישאירו מכשול לכלל ישראל שעובדים לו! ? ונראה לפרש כוונת רש"י, שמן השמים עשו שהראשונים לא אבדו את נחש הנחשת לפי שסברו כי אסור לאבדו כיון שמשה רבינו עשאו על פי הדבור, ולא נאמר על זה "ואבדתם את שמם מן המקום ההוא". ובא חזקיהו המלך ודרש, שאף את זה צריך לאבד, שמן השמים הניחו לו אבותיו מקום להתגדר בו. וכמו כן, אע"ג שסברו אבותיו של רבי שיש לעשר פירות של בית שאן מן השמים, הניחו לו אבותיו מקום להתגדר בו, ולפטור את בית שאן מתרו"מ. הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד]. ועוד נראה לבאר שהשאירו את ההיתר לדורות הבאים משום שהעריכו שלא יתקבל ההיתר בימיהם. ויתכן שרבי התיר את בית שאן משום שסבר שכיבוש החשמונאים אין לו דין כיבוש כיון שלא היו ממלכי בית דוד. [הרב יהודה גרטנרИ трудно: разве по этой причине они оставят преткновение всему Израилю, который поклоняется ему?! И представляется, что намерение Раши истолковать таково: с Небес сделали так, что первые не уничтожили медного змея, поскольку считали, что запрещено его уничтожать, так как Моше-рабейну сделал его по повелению, а о нём не было сказано: «И уничтожьте их имя с этого места». И пришёл царь Хизкияу и вывел: даже это необходимо уничтожить, поскольку с Небес его предки оставили ему место, чтобы отличиться в нём. И так же, хотя предки Рабби считали, что плоды Бейт-Шеана следует отделять от десятины с Небес, его предки оставили ему место, чтобы отличиться в нём, и освободить Бейт-Шеан от трумот и маасрот. Примечания к трактату Хулин от имени гаона рабби Йосефа Шалома Элишива [рукопись]. И ещё представляется возможным объяснить, что они оставили это разрешение будущим поколениям, поскольку оценивали, что при их жизни разрешение не будет принято. И возможно, что Рабби разрешил Бейт-Шеан, поскольку считал, что завоевание Хасмонеев не имеет статуса завоевания, так как они не были царями из дома Давида. [рав Йехуда Гартнер].
  2. 29 עוד פירשЕщё истолковал רש"יРашиאין מגביהין ומסלקין אותו מדבריוего не поднимают и не отстраняют от его слов.
  3. 30 ולפירוש שניА согласно второму толкованию ברש"יРаши לעיל, לשון הגבהה הואвыше, это выражение означает поднятие.
  4. 31 ומיהו, קדושה שניה לא בטלה אף לעתיד לבא, בחרבן הבית השני, כדדרשינן מקרא ד"והביאך ה' אלהיך אל הארץ אשר ירשו אבותיך, וירשתה". ראשונה ושניה יש להם, שבטלה ירושה ראשונה, ושניה באה תחתיה. אבל ירושה שלישית אין להם, משום שהשניה לא פסקהОднако вторая святость не прекратилась даже на будущее, при разрушении Второго Храма, как мы выводим из стиха: «И приведёт тебя Господь, твой Всевышний, в Землю, которой владели твои отцы, и овладеешь ею». Первая и вторая — у них есть: первая наследственная доля прекратилась, и вторая пришла вместо неё. Но третьей наследственной доли у них нет, поскольку вторая не прекратилась.
דף ז - א [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но есть существенные проблемы с атрибуцией Раш/рабби Шимшон, формой הגר״א и названием שיטה לא נודע למי; требуется редакторское исправление.

אמר ליהСказал ему רבי זיראрабби Зеира: חזי מאן גברא רבהПосмотри, какой великий человек דкоторый קמסהיד עליה.свидетельствует о нём. אדם גדול כרבי יהושע בן זרוז הוא זה שהעיד על אכילתו של רבי מאיר. ולכן כשבא להעיד, ודאי כיון ודקדק יפה בדבר, שלא עישר רבי מאיר כל עיקר קודם שיאכלТакой великий человек, как рабби Йеошуа бен Зеруз, — это тот, кто свидетельствовал о том, что ел рабби Меир. И поэтому, когда он пришёл свидетельствовать, он, несомненно, хорошо обдумал и тщательно проверил это дело: рабби Меир вовсе не отделил десятину прежде, чем есть.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי "בהמתן של צדיקים"что означает «животные праведников», שנאמר בה "אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידהо которых сказано: «Всевышний не допускает через них преткновения»?

מעשה שהיה כך היהСлучай, который произошёл, был таков: דרבי פנחס בן יאיר הוה קאזיל לפדיון שבויין. פגע ביה בגינאי נהראрабби Пинхас бен Яир шёл для выкупа пленных. На пути ему встретилась река Гинай נהר ששמו גינאי[река, называемая Гинай].

אמר ליהСказал ему רבי פנחסрабби Пинхас: גינאי, חלוק לי מימך ואעבור בך.Гинай, раздели для меня свои воды, и я перейду по тебе. אמר ליה הנהרСказала ему река: אתה הולך לעשות רצון קונךТы идёшь исполнить волю твоего Владыки, לקיים מצות פדיון שבוייןчтобы исполнить мицву выкупа пленных, ואני הולךа я иду וזורם אל הים כדיи теку к морю, чтобы לעשות רצון קוני".исполнить волю моего Владыки». שהרי כל הנחלים הולכים אל הים בגזירת מלךВедь все потоки идут к морю по повелению Царя. אתה ספק עושהТы, возможно, исполнишь המצוהмицву, ספק אי אתה עושהа возможно, ты не исполнишь, שאולי לא יתנו לך לפדות. אבלпоскольку, может быть, тебе не дадут выкупить их. Но אני ודאי עושהя наверняка исполняю מצותי. לפיכך, אין ראוי שאחלק מימי מלפניךсвою мицву. Поэтому не подобает мне разделять свои воды перед тобой. 34

אמר ליהСказал ему רבי פנחס בן יאיר לנהרрабби Пинхас бен Яир, реке: אם אי אתה חולקЕсли ты не разделишь מימיךсвои воды, גוזרני עליך שלא יעברו בך מים לעולם!я постановляю тебе, чтобы воды больше никогда не проходили по тебе! 35

חלק ליהРазделила ему הנהר מימיו, ועבר בוрека свои воды, и он перешёл по ней.

הוהБыл התםтам ההוא גברא דהוה דאריодин человек, который нёс נושא[нёс] חיטי לפיסחא. אמר ליהпшеницу для Песаха. Сказал ему רבי פנחס לנהרрабби Пинхас, реке: חלוק ליה נמי להאיРаздели также для этого את מימיךсвои воды. דПоскольку הא אף הואведь и он במצוה עסיקзанят мицвойשכל עסק שימור המצות משעת טחינה מצוה הואведь вся занятость охраной мицвот с момента помола является мицвой.

חלק ליהРазделила ему הנהר מימיו, ועברрека свои воды, и он перешёл.

הוהБыл התםтам ההוא טייעאодин арабский торговец סוחר ערבי[арабский торговец], דלווה בהדייהו. אמר ליהкоторый шёл вместе с ними. Сказал ему רבי פנחס בן יאיר לנהרрабби Пинхас бен Яир, реке: חלוק ליה נמי להאיРаздели также для этого טייעא. משוםторговца. Чтобы דלא לימאне сказали אינשי: "וכיлюди: «Разве כך עושים לבני לויה"так поступают с сопровождающими», שמניחים אותם והולכיםоставляя их и уходя?

חלק ליהРазделила ему נמיтакже.

אמר רב יוסף: כמה נפישСказал рав Йосеф: насколько велик האיэтот גבראчеловек רבי פנחס בן יאיר] יותר[рабби Пинхас бен Яир] больше, ממשה ושיתין רבווןчем Моше и шестьсот тысяч של יוצאי מצריםвышедших из Египта. דאילו התםИбо там, בקריעת ים סוף נבקע היםпри рассечении моря Суф, море разделилось חד זימנאодин раз בלבדтолько, והכאа здесь, בהאי מעשה נחלק הנהרв этом происшествии, река разделилась תלתא זימניןтри раза, מכוחו של רבי פנחס בן יאירсилой рабби Пинхаса бен Яира.

ומקשינן: וИ возражаем: דלמא, הכא נמיа может быть, здесь также רקтолько חדא זימנאодин раз נחלק עד שעברו שלשתם, אלא מתיירא היה רבי פנחס בן יאיר שלא יחזרו המים אחרי שהוא עבר, ודיבר אל הנהר שימתין עד שיעברו כולםона разделилась, пока все трое не перешли; но рабби Пинхас бен Яир опасался, что вода вернётся после того, как он перейдёт, и говорил реке, чтобы она подождала, пока все они не перейдут?

ומסקינןИ приходим к выводу: אלא,но, נפיש רבי פנחס בן יאירрабби Пинхас бен Яир велик כמשה ושתין רבווןкак Моше и шестьсот тысяч, ותו לאи не более того.

לאחר מכןПосле этого אקלעприбыл רבי פנחס בן יאירрабби Пинхас бен Яир לההוא אושפיזאв одну гостиницу אכסניה[постоялый двор]. רמו ליה שערי לחמריהПоложили ячмень его ослу לאכולесть. לא אכלОн не ел החמורосёл.

  1. 32 רש"יРаши מבאר שמדובר בטבל ודאי, ולכן אין ראיה מכאן שגם בדמאי צריך להפריש מן המוקף. אבל רבינו תם מעמיד שמדובר בדמאי, ומשמע מכאן שדמאי אסור להפריש שלא מן המוקף. וזה הוא דבר הנוגע למעשה, כאשר קונים פירות עם הכשר, ומעשרים אותם כדי לצאת מידי חשש, אם אפשר לעשרם שלא מן המוקף, כי אפשר שיש להם דין של דמאיобъясняет, что речь идёт о несомненном тевеле, и поэтому отсюда нет доказательства, что также в отношении демая нужно отделять десятину из окружённого. Но Рабейну Там устанавливает, что речь идёт о демае, и отсюда следует, что запрещено отделять десятину в демае не из окружённого. И это имеет практическое отношение: когда покупают плоды с кашерным надзором и отделяют от них десятину, чтобы выйти из-под сомнения, можно ли отделять от них десятину не из окружённого, поскольку, возможно, к ним относится закон демая. והגר"אИ гаон Гра כתב דסוגיין מיירי בטבל ודאי, כרש"י. וראיה, מדאמר עליו שלא נחשדו חברים לתרום שלא מן המוקף. אבלнаписал, что наша сугия говорит о несомненном тевеле, как у Раши. И доказательство — из того, что сказано о нём: не подозревали товарищей в том, что они отделяют труму не из окружённого. Но הר"ש והרא"שРаш и Рош סוברים שאסור להפריש דמאי שלא מן המוקף. והסוברים להדיא שמותר הםсчитают, что запрещено отделять десятину демая не из окружённого. А те, кто прямо считают, что это разрешено, — המאירי בנדהМеири в Нида, שיטה לא נודע למיШита, неизвестно кому принадлежащая в Кидушине, בקידושין, והגר"א. הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב ידи гаон Гра. Примечания к трактату Хулин от гаона рабби Йосефа-Шалома Элишива [рукопись]. 33: וצריך לומר שאותו הירק היה דמאי. דאילו בטבל ודאי לא מהני בכהאי גוונאИ нужно сказать, что тот овощ был демаем. Ибо если бы это был несомненный тевель, в подобном случае это не помогло бы. תוספותТосафот. ואף במחשבה גרידא מהניИ даже одной лишь мыслью это достигается. רש"יРаши מנחות נה אМенахот 55а.
  2. 34 שרו של ים השיב לו כך. אי נמי, רבי פנחס לעצמו חישב את כל השקלא וטריא הזוТак ответил ему князь моря. Или же рабби Пинхас сам для себя продумал всю эту полемику. תוס'Тосафот.
  3. 35 ביאור תשובתו של רבי פנחס בו יאיר הוא, שטען כך: הספק שלי אם אעשה או לא אעשה, תלוי בכח בחירתי. ולכך עדיף ספק עשיה שלי על ודאי עשיה שלך. שהעשיה שלך אינה מכח בחירה, אלא משום שכך נגזר עליך שתעשה. ומה שנגזר עליך יכול ליבטל על ידי שאגזור עליך להיפך, ואז ודאי לא תעשה! וכמאמר החכם "ההכרח לא ישובח ולא יגונה", לפיכך עדיף ספק שלי, לפי שתלוי בבחירתי, כדאמרינן "הכל בידי שמים חוץ מיראת שמיםОбъяснение ответа рабби Пинхаса бен Яира таково: он утверждал следующее: моё сомнение — исполню я или не исполню, — зависит от силы моего выбора. Поэтому моё сомнительное действие предпочтительнее твоего несомненного действия. Ведь твоё действие происходит не благодаря выбору, а потому, что тебе предопределено так поступить. А то, что тебе предопределено, может быть отменено тем, что я предопределю тебе обратное; и тогда ты наверняка не исполнишь. И как сказал мудрец: «Вынужденный не заслуживает ни похвалы, ни порицания», поэтому моё сомнительное действие предпочтительнее, поскольку оно зависит от моего выбора, как мы говорим: «Всё в руках Небес, кроме трепета перед Небесами». מהרש" אМахарша.
דף ז - ב [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Есть несколько существенных смысловых и терминологических проблем: неверное число в «я продам их», смешение субъектов, неустойчивый перевод ישראל, недостаточно точная передача מחמר и неутверждённые повторяемые термины тевел, дмай, בהמה גסה и מחмер. Требуется редакторская правка и централизованное утверждение терминологии.

דף ז - בДаф 7 — б

חבטינהוВытрясали их את השעורים בנפה לנקותם, ולא הועיל. ועדיין— ячмень в сите, чтобы очистить его, но это не помогло. И всё ещё לא אכל.не ел.

נקרינהוПереберём их לשעורים בידיים לנקותן מאבנים ומפסולת, ועדיין— ячмень руками, чтобы очистить его от камней и мусора, но всё ещё לא אכל.не ел.

אמר להוСказал им רבי פנחס בן יאירрабби Пинхас бен Яир: דלמאвозможно, השעוריםячмень לא מעשרן?не отделили от него маасры?

עשרינהוОтделили от него маасры, לשעוריםс ячменя, ואכלи съел מהם החמורего осёл. 36 אמרСказал רבי פנחס: בהמהрабби Пинхас: ענייה זו הולכת לעשות רצון קונהэто бедное животное идёт исполнить волю своего Создателя במצות פדיון שבוייםв заповеди выкупа пленных, ואתם מאכילין אותה טבלים?!а вы кормите его тевелем?!

והיינו הא דאמרינן "בהמתן של צדיקים אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידןИменно об этом мы говорим: «С животными праведников Всевышний не приводит к тому, чтобы через них возникла оплошность».

ומקשינןИ возражаем: ומי מיחייבאразве обязана מאכל בהמה הנלקח מעם הארץ לעשרו משום דמאיпища для животного, купленная у невежды, быть отделена от неё из-за дмая? 37

והתנן: הלוקחИ ведь учили мы: тот, кто покупает פירות מן עם הארץ שלא לצורך אכילה אלאплоды у невежды не для еды, а לזרעдля посева, ולהאכילа также для кормления לבהמה, וקמח לживотного, и муку, чтобы עבד בוобрабатывать ею עורות, ושמן לנר, ושמן לסוך בו את הכליםкожи, и масло для светильника, и масло, чтобы смазывать им сосудыפטורсвободен מהדמאיот дмая, 38 שהרי מן הדין יש לסמוך על כך שרוב עמי הארץ מעשרים הם, ורק רבנן הוא דגזור, ודוקא לאכילת אדם גזרו. וכיון שפירות דמאי שנלקחו לצורך אכילת בהמה פטורים מן המעשר, תקשי אמאי לא אכל החמורпоскольку по закону следует полагаться на то, что большинство невежд отделяют маасры, а постановление установили только мудрецы, и именно для еды человека они установили постановление. И поскольку плоды дмая, купленные для кормления животного, свободны от маасров, возникает вопрос: почему осёл не ел?

ומשנינןИ отвечаем: התם, הא אתמר עלהтам — об этом уже было сказано דההיא מתניתיןотносительно той Мишны: אמר רבי יוחנן: לא שנוсказал рабби Йоханан: не учили דפטור מדמאיчто он свободен от дмая, אלא שלקחןа лишь если купил их מעם הארץу невежды מתחלה לизначально для שם אכילתеды בהמה.животного.

אבל, אםНо если לקחן מתחלה לизначально купил их для שם אכילתеды אדם, וчеловека, а אחר כךзатем נמלך עליהםрешил относительно них להאכילםкормить ими לבהמה, חייב לעשרживотное, обязан отделить маасры.

וראיה לרבי יוחנןИ доказательство рабби Йоханану: והתניא, הלוקחа ведь учили: тот, кто покупает פירותплоды דמאי מן השוק לאכילה, ונמלך עליהםдмая на рынке для еды и решает относительно них לשנותםизменить их назначение לна מאכלпищу בהמה, הרי זה לא יתן לא לפני בהמתו, ולא לפני בהמת חברו, אלא אם כן עישר.животного — не должен давать их ни перед своим животным, ни перед животным своего товарища, если только не отделил маасры. והנך שעורים שנתנום לפני החמור, לקחום מתחלה לאדם, ומשום הכי לא אכלА этот ячмень, который положили перед ослом, изначально купили для человека, и поэтому он не ел.

שמע רביУслышал рабби, שבא רבי פנחסчто пришёл рабби Пинхас, נפק לאפיה. אמר ליהвышел ему навстречу. Сказал ему: אםесли רצונךты желаешь, הואто סעוד אצליпоешь у меня.

אמר לוСказал ему רבי פנחסрабби Пинхас: הן!да!

צהבו פניוПросветлело лицо של רבי מתוך שמחה, מפני שלא היה רגיל רבי פנחס ליהנות משל אחריםрабби от радости, поскольку рабби Пинхас обычно не пользовался благами других.

אמר לוСказал ему רבי פנחס לרביрабби Пинхас рабби: כמדומה אתה שמודר הנאה מישראל אני?неужели ты думаешь, что я мудар анаа от Израиля? לא כן הוא. שהריЭто не так. Ведь ישראל קדושים הן.Израиль святы. וודאי ראויים הם ליהנות מהם. אבל, זה שאין דרכי ליהנות מהם, הוא משום שИ, несомненно, достойно получать от них пользу. Но то, что я не привык пользоваться их благами, — потому что ישесть מי שтот, кто רוצהхочет להנות אחרים משלוугостить других своим, ואין לוно у него нет יכולת לכך, ואיני רוצה להכביד עליוдля этого возможности, а я не хочу обременять его. וישИ есть מיтот, שיש לוу кого есть יכולת בידוвозможность, ואינו רוצהно он не хочет בכך, ואף על פי שקורא לי לסעוד אצלו, בלבו אינו חפץ. וממנו איני רוצה להנות משוםэтого; и хотя он зовёт меня поесть у него, в сердце своём он этого не желает. И от него я не хочу получать пользу, поскольку דכתיבнаписано [Мишлей 23] משלי כג "אל תלחם את לחם רע עין, ואל תתאו למטעמותיו. כי כמו שער בנפשו, כן הוא. אכול ושתה יאמר לך, ולבו בל עמך".«Не ешь хлеба у человека с дурным глазом и не желай его лакомств. Ибо как ворота в его душе, таков он. “Ешь и пей”, — говорит он тебе, но сердце его не с тобой». 39

ואסיק רבי פנחס לדבריו: אבלИ рабби Пинхас завершил свои слова: но אתה, רוצהты хочешь אתה באמת להנות אותיдействительно угостить меня. וИ גםтакже יש לךу тебя есть יכולת בידך! שהרי רבי עשיר מופלג היהвозможность, ведь рабби был чрезвычайно богат.

והמשיך רבי פנחס בן יאיר, ואמרИ продолжил рабби Пинхас бен Яир и сказал: מיהא השתא, מסרהיבנאоднако теперь я спешу ממהר אני[я тороплюсь], דבמלתא דמצוהпоскольку в деле заповеди של פדיון שבוייםвыкупа пленных קא טרחנא,я сейчас хлопочу, ואין לי פנאי לסעודи у меня нет времени есть.

אבלНо כי הדרנאкогда я вернусь לשוב מהמצוהс исполнения заповеди, אתינא,приду, וи עיילנא לגבך.войду к тебе.

כי אתאКогда пришёл רבי פנחס בחזרתו מפדיון השבויים למקומו של רביрабби Пинхас, возвращаясь с выкупа пленных, к месту рабби, איתרמיслучилось, что דна על בההוא פיתחאтом входе של בית רביдома рабби דהוו קיימין ביהстояли באותו פתחу того входа כודנייתא חוורתאбелые мулы פרדות לבנות] של רבי[белые мулы] рабби.

אמרСказал רבי פנחסрабби Пинхас: מלאך המות בביתו של זה, ואני אסעוד אצלו?!«Ангел смерти в доме этого человека, и я буду есть у него?!» שפרדות אלו כשהן בועטות באדם מכתן קשה ואינה מתרפאת, כמבואר להלןПоскольку, когда эти мулы лягают человека, их удар тяжёл и не излечивается, как разъясняется далее.

שמע רביУслышал рабби דברי רבי פנחסслова рабби Пинхаса, נפק לאפיה. אמר ליה: מזבנינא להוвышел ему навстречу. Сказал ему: «Мы продадим их» לפרדותмулов.

אמר ליהСказал ему רבי פנחס: כי היכי דאסור לך להחזיקן, כן אסור לאחרים, דכתיבрабби Пинхас: как тебе запрещено держать их, так запрещено и другим, поскольку ולפני עור לא תתן מכשול"«и перед слепым не клади преткновения» הלכך, אסור לך למוכרם; поэтому тебе запрещено продавать их. 40

  1. 36 מקשהСпрашивает המהרש"אМахарша, אמאי לא יועיל גבי החמור נותן עיניו בצד זה ואוכל בצד אחר. ודבריו תמוהין, שהרי החמור אינו בעלים לעשרן, ועוד הרי בהמה הוא ואינו יכול לעשר ולא חל מעשרותיו בשום פנים. וכתב הпочему это не поможет в случае с ослом: ведь человек может мысленно отделить маасры с одной стороны и есть с другой. И слова его удивительны, поскольку осёл не является владельцем, чтобы отделять от них маасры; кроме того, ведь это животное, и оно не может отделять маасры, и его отделение маасров ни в каком случае не имеет силы. И написал אגרות«Игрот משהМоше», דמצוה למחוק קטע זה של המהרש"א, דודאי לא כתבו לקושיא זו מעולם, ותלמיד טועה הכניסו. הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב ידчто следует удалить этот отрывок Махарша, поскольку, несомненно, он никогда не писал этого вопроса, и ошибающийся ученик вставил его. Примечания к трактату Хулин от имени гаона рабби Йосефа-Шалома Элишива [рукопись].
  2. 37 וליכא למימר שהיה טבל והבהמה ידעה מכך, ובודאי טבל נאסרה, דהרי לבהמה גופה ליכא איסור אכילה, אלא שאין הקדוש ברוך הוא מביא לבעליה תקלה על ידה, וכיון דלרבי פנחס היה הטבל ספק, היה לה לאכולНельзя сказать, что это был несомненный тевель и животное знало об этом, а несомненный тевель, конечно, запрещён; ведь для самого животного нет запрета на еду, а лишь Всевышний не приводит к тому, чтобы через него возникла оплошность у его владельцев. И поскольку для рабби Пинхаса тевель был сомнительным, оно должно было есть. מהרש" אМахарша.
  3. 38 אבל טבל ודאי אסור בכל אלו, שכל הנאה של כילוי אסורה בוОднако несомненный тевель запрещён во всех этих случаях, поскольку всякое получение пользы, при котором он уничтожается, запрещено.
  4. 39 ופירושו: "אל תלחם", כלומר "אל תסעוד", שלחם לשון סעודה הוא. ו"כמו שער בנפשו", כאילו אתה פותח שער בנפשו כשתאכל אצלו. ויש אומרים לשון מרירות הוא. כמו "כתאנים השוערים". לשון שערוריהИ толкование этого: «Не ешь», то есть «не пируй», поскольку хлеб — выражение, обозначающее пир. А «как ворота в его душе» — словно ты открываешь ворота в его душе, когда ешь у него. А некоторые считают, что это выражение означает горечь, подобно «как горькие смоквы». Выражение «развращение» רש"י ירמיהРаши, Йирмея. כלומר, שאתה מצערו בכך. ואפילו הכי קרי להו "קדושים" שסוף סוף נותן מפני הבושהТо есть ты огорчаешь его этим. И всё же он называет их «святыми», поскольку в конце концов он даёт из-за стыда. תוס'Тосафот.
  5. 40 וכן אסור למכרם לגויים, מפני שאין מוכרים להם בהמה גסהИ также запрещено продавать их неевреям, поскольку им не продают крупных животных. רש"יРаши. ומקשים על רש"י, דהא איתא במסכת עבודה זרה שעל ידי סרסור מותר למכור בהמה גסה לגוי, כי הא דאסור למכור בהמה גסה לגוי הוא משום שמא ימכור לו בערב שבת סמוך לשבת, וירצה הגוי לנסותו, ויהיה כבר שבת ויהיה עליו משא, ותשמע הבהמה קולו של המוכר הישראל שמכירו, ותלך מחמתו, ונמצא מחמר בשבת. אבל כשהסרסור מטפל במכירתו, אין חשש זה. ומתרץ הגאוןИ возражают против Раши: ведь сказано в трактате Авода зара, что через посредника разрешено продавать крупное животное нееврею. Причина, по которой запрещено продавать крупное животное нееврею, состоит в опасении, что он купит его в канун Шабата незадолго до Шабата, захочет испытать его, а уже наступит Шабат и на животном будет ноша; животное услышит голос знакомого ему продавца-еврея и пойдёт из-за него, и окажется, что еврей погоняет животное в Шабат. Но когда продажей занимается посредник, этого опасения нет. И объясняет гаон ר' יהושע לייב דיסקיןрабби Йехошуа-Лейб Дискин, דתנן בע"ז שם שאסור להעמיד בהמה בפונדק של גויים משום שחשודים על הרביעה, ומקשה הגמרא אם כן, איך מוכרים להם בהמה, הא יש בזה משום לפני עור שמכשילם ברביעה, ומשני, שאינם רובעים בהמת עצמם, משום שבהמה שנרבעה אינה יכולה להתעבר עוד, ומשום הפסד ממונם אינם רובעים. ולכן, כאן שמדובר בפרדות שאינן יולדות, הרי חזר החשד ונמצא שאסור למכור אלו כלל לגוי, ואף ע"י סרסור דליכא משום נסיוני ומחמר בשבת, גם אסור, כי כאן אסור משום לפני עור מצד רביעה. הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב ידчто в Мишне там, в Авода зара, учили: запрещено оставлять животное на постоялом дворе у неевреев, поскольку они подозреваются в совокуплении с животными. И Гемара спрашивает: если так, как продают им животных? Ведь в этом есть нарушение «перед слепым», поскольку они будут совокупляться с ними. И отвечает: они не совокупляются со своими животными, поскольку животное, с которым совокупились, больше не может забеременеть, а из-за ущерба своему имуществу они не совокупляются. Поэтому здесь, когда речь идёт о мулах, которые не рожают, подозрение возвращается, и оказывается, что этих животных вообще запрещено продавать нееврею; и даже через посредника, когда нет запрета из-за испытания животного и погонки его в Шабат, это также запрещено, поскольку здесь есть запрет «перед слепым» из-за совокупления. Примечания к трактату Хулин от имени гаона рабби Йосефа-Шалома Элишива [рукопись].
דף ז - ב [часть 2/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основной ход рассуждения передан, но есть существенная синтаксическая ошибка в вопросе о «йамим», домысел «копыта», неточная передача אימתם и неутверждённая терминология повторяемых специальных понятий.

אמר ליהСказал ему: מפקרנא להו!«Я предам их на волю!» ואשלחן ליערות דעלמא להפקרи отправлю их в леса мира, чтобы они были бесхозными.

אמר ליה רבי פנחס: כל שכן שאסור לעשות כן. דהאСказал ему Рабби Пинхас: тем более запрещено так поступать. Ведь מפשת היזקאувеличится вред דידהו. כי מתוך שאינן נשמרות הרי הן מזיקות יותרот них. Поскольку они не охраняются, они причиняют ещё больший вред.

אמר ליהСказал ему: עקרנא להו«Я вырву им [копыта], שלא יוכלו לבעוטчтобы они не могли лягаться». 41 אמר ליה רבי פנחס: גם זה אסור, משום דСказал ему Рабби Пинхас: и это также запрещено, поскольку איכאесть איסורзапрет צער בעלי חיים.причинения страданий живым существам.

אמר ליהСказал ему: קטילנא להו!«Я убью их!»

אמר ליהСказал ему: איכאесть איסור משוםзапрет из-за בל תשחית!"«не уничтожай!»

הוהБыл רביРабби קא מבתש ביהнастойчиво уговаривал его [A0024]очень הפציר בוטובאсильно, שבכל זאת יסעוד אצלו, ולא נענה לוчтобы тот всё же поел у него, но тот ему не ответил.

גבה טורא בינייהו,Между ними поднялась гора, כאילו התרומם הר גבוה ביניהם, והבדילןкак будто между ними поднялась высокая гора и разделила их. 42 כלומר, גרם הדבר שנתרחקו זה מזהТо есть это привело к тому, что они отдалились друг от друга.

בכה רבי, ואמר: מה בחייהןРабби плакал и сказал: если при жизни של צדיקיםправедников כךтак עוזר הקדוש ברוך הוא בידם שלא יעברו על דעתם, כמו כאן, שסובב הקב"ה שיכנס רבי פנחס דוקא בפתח זה ויראה את הפרדות ויפרוש ממני, כדי שלא יעבור על דעתו הראשונה שלא ליהנות מאחריםВсевышний помогает им, чтобы они не отступали от своего намерения, как здесь: Всевышний устроил так, что Рабби Пинхас вошёл именно в эти ворота, увидел мулов и отдалился от меня, чтобы не отступить от своего первоначального решения не получать пользу от других, במיתתן,то после смерти, שאז הם יותר גדוליםкогда они ещё более велики, על אחת כמה וכמהтем более, שמתמלא כל רצונםчто исполняется вся их воля.

דאמר רבי חמא בר חנינא: גדולים צדיקים במיתתן יותר מבחייהן. שנאמר "ויהי הם קוברים איש, והנה ראו את הגדוד, וישליכו את האיש בקבר אלישע, וילך ויגע האיש בעצמות אלישע ויחי, ויקם על רגליו".Ибо сказал Рабби Хама бар Ханина: праведники после смерти более велики, чем при жизни. Как сказано: «И вот, когда они хоронили человека, и вот, увидели отряд, и бросили человека в могилу Элиши, и пошёл человек, коснулся костей Элиши, ожил и встал на ноги».

שאלישע בחייו כשרצה להחיות את בן השונמית, הוצרך לשים פיו על פיו ועיניו על עיניו ולבקש רחמים, ואילו לאחר מותו, בנגיעה בעלמא החיה את המתКогда Элиша при жизни захотел оживить сына шунамитки, ему пришлось положить свой рот на его рот, свои глаза на его глаза и просить милосердия, тогда как после его смерти одним лишь прикосновением он оживил мёртвого.

אמר ליה רב פפא לאבייСказал Рав Папа Аббаю: ומאי ראיהи какое это доказательство? ודלמאА может быть, לאו מכוחו של אלישע הוי, אלא זכה לכך בשבילэто произошло не благодаря силе Элиши, а он удостоился этого ради לקיומי ביה ברכתא דאליהוисполнения благословения Элияу. כКак דכתיבнаписано, שביקש אלישע ממנוчто Элиша попросил его: ויהי נא פי שנים ברוחך אלי"«Пусть же будут у меня двойные доли твоего духа», והשיבו: "אם תראה אותי לקח מאתך יהי לך כן". ואליהו החיה מת אחד, והוא בן הצרפית. ואלישע החיה בחייו את בן השונמית. ובשביל שתתקיים בו הברכה של "פי שניים" היה צריך להחיות עוד מת אחד. וזכותא דאליהו היא, כי אי אפשר שלא תתקיים ברכתו שהרי כתיב בצדיקים "ותגזור אומר ויקם לך". ואכתי מנלן ד"גדולים צדיקים במיתתןа тот ответил ему: «Если увидишь меня взятым от тебя, будет тебе так». Элияу оживил одного мёртвого — сына цфатской женщины. А Элиша при жизни оживил сына шунамитки. И ради того, чтобы исполнилось в нём благословение «двойных долей», ему нужно было оживить ещё одного мёртвого. И это заслуга Элияу, поскольку невозможно, чтобы его благословение не исполнилось, ведь написано о праведниках: «Ты постановишь слово, и оно исполнится для тебя». Но откуда ещё нам известно, что «праведники после смерти более велики, чем при жизни»?

אמר ליהСказал ему אבייАббай: אי הכיесли так, דמשום ברכתו של אליהו היה, תקשהчто это было из-за благословения Элияу, возникает возражение: היינו דתניאвот что мы учили: הא דכתיב "ויקם על רגליוо том, что написано: «И встал на ноги», על רגליו עמד,он встал на ноги, אבלно לביתו לא הלך.домой не пошёл. אלא מיד לכשיצא מקבר אלישע, מת שוב. וכל מה שהחייהו אלישע היה רק בשביל לסלקו מאצלו. ואי כדבריך, שהוא משום ברכת אליהו, הרי היה צריך להחיותו ממש, כמו שהחיה אליהו את בן הצרפית. דבלא זה לא מיקיים "פי שנייםА сразу после выхода из могилы Элиши снова умер. И всё, что Элиша оживил его, было лишь для того, чтобы удалить его от себя. А если, как ты говоришь, это было из-за благословения Элияу, ему следовало оживить его по-настоящему, как Элияу оживил сына цфатской женщины. Ведь без этого не исполняется «двойная доля».

אלא, בהכרח, דבזכות אלישע היה. ושפיר מוכח ד"גדולים צדיקים במיתתן יותר מבחייהןНо, безусловно, это произошло благодаря заслуге Элиши. И хорошо доказывается, что «праведники после смерти более велики, чем при жизни».

ומקשינן: מאחר דאמרת דבהך עובדא לא איקיים ברכת אליהוИ возражаем: раз ты сказал, что в этом случае благословение Элияу не исполнилось, אלא במה איקיים?а в чём же оно исполнилось?

ומשנינןИ отвечаем: כדאמר רבי יוחנן, שריפאкак сказал Рабби Йоханан: исцелил אלישע אתЭлиша צרעת נעמן. שпроказу Наамана. Ибо הצרעתпроказа היא שקולה כמת. שנאמרсравнима с мёртвым. Как сказано אצל אהרן כאשר ביקש למשה שיתפלל על מרים שתרפא מצרעתה, ואמרоб Аароне, когда он попросил Моше помолиться о том, чтобы Мирьям исцелилась от своей проказы, и сказал: אל נא תהי כמת"«Пусть же она не будет подобна мёртвой». ובהכי איקיים "פי שניים", שהחיה את בן השונמית, וריפא את נעמן מצרעתוИ этим исполнилось «двойная доля»: он оживил сына шунамитки и исцелил Наамана от его проказы.

אמר רבי יהושע בן לוי: למה נקרא שמןСказал Рабби Йеошуа бен Леви: почему их называют של כודנייתא חיוורתאбелых мулов ימים"?«йамим»? 43

מפניПотому что שאימתם מוטלת על הבריות.их ужас лежит на людях.

דאמר רבי חנינא [שהיה רופאСказал Рабби Ханина [который был врач]: מימי לא שאלני אדםникогда человек не спрашивал меня רפואהо лечении על מכת פרידה לבנהраны от белого мула, שהיתה בוкоторая была у него, וחיה.и выжил. והניחה הגמרא עתה ש"חיה" הכונה היא שלא חי האדם המוכהИ Гемара теперь понимает, что «выжил» означает: поражённый человек не выжил.

ותמהינןИ удивляемся: והא קחזינאно разве мы не видим, דאף מי שיש לו מכה זוчто даже тот, у кого есть эта рана, דחיי?жив?

ומשנינן: לא אאדם קאי. אלאИ отвечаем: это относится не к человеку. Но אימא "скажи: «מעולם לא שאלני אדם על מכת פרידה לבנהникогда человек не спрашивал меня о ране от белого мула וחייתи зажила ונרפאת] המכה[и исцелилась] рана»**.

ושוב מקשינןИ снова возражаем: והא קחזינא דמיתסיно разве мы не видим, что исцеляется מכה של פרדות לבנותрана от белых мулов?

ומשנינן: פרדותИ отвечаем: о мулах דחיוורן ריש כרעייהו,с белыми верхушками ног, עליהןна них קא אמרינןмы говорим, דלא נרפאת מכתןчто их рана не исцеляется.

הא דכתיבО том, что написано: אין עוד מלבדו", אמר רבי חנינא: ואפילו כשפים.«Нет никого, кроме Него», сказал Рабби Ханина: даже колдовство. שאף הם אינם מלבדו. כלומר, שלא מדעתו. שאם אין גזירה מלפניו, אין מרעים הכשפים לאדםИ оно также не существует помимо Него. То есть не помимо Его воли. Если нет постановления от Него, колдовство не причиняет человеку вреда.

ההיא איתתא, דהות קא מהדרא למישקל עפרא מתותיה כרעיה דרבי חנינא,Одна женщина ходила, чтобы взять землю из-под ног Рабби Ханины, וטרחה לעשות זאת באופן שלא יבין מעשיה. וכוונתה היתה להמיתו בכשפיםи старалась сделать это так, чтобы он не понял её действий. Она намеревалась убить его колдовством.

אמר לה: שקוליСказал он ей: «Бери עפר כאוות נפשך, כי בין כךземлю сколько душе угодно, потому что всё равно לא מסתייעא מילתיךтвоё дело не поможет לכשף אותי, שהריзаколдовать меня, ведь אין עוד מלבדו" כתיב,написано: «Нет никого, кроме Него», וכדדריש לעילкак истолковывалось выше.

ומקשינןИ возражаем: והאמר רבי יוחנן: למה נקרא שמן "כשפים"?но разве Рабби Йоханан не сказал: почему их называют «колдовством»? משוםПотому שчто כאילוони как будто "מכחישין" פמליא של מעלה.«отрицают» свиту наверху. שאף על פי שלא גזרו על אדם שימות, הכשפים ממיתין אותו. ואיך הקל בזה רבי חנינאИбо хотя не было постановлено, что человек должен умереть, колдовство умерщвляет его. Как же Рабби Ханина преуменьшил это значение? 44

ומשנינןИ отвечаем: שאני רבי חנינא דנפישאРабби Ханина отличается тем, что велика שרביםего זכותיהзаслуга, ולכך אין הכשפים מזיקים לוи поэтому колдовство не причиняет ему вреда.

ואמר רבי חנינא: אין אדם נוקף אצבעו מלמטה, אלא אם כן מכריזיןИ сказал Рабби Ханина: человек не ударяет пальцем внизу, если только ему не объявляют [A0133][постановляют] גוזריםעליו מלמעלה. שנאמר "מה' מצעדי גבר כוננו".об этом наверху. Как сказано: «От Господа утверждаются шаги человека». וכן כתיבИ также написано: אדם מה יבין דרכו"«Человек — что он поймёт свой путь?» שכל מה שעושה האדם לא מבינתו הוא, אלא משמים מכוונים דרכוВсё, что делает человек, происходит не по его собственному разумению, но с Небес направляют его путь.

  1. 41 וליתא בזה משום "בל תשחית" מאחר שעדיין יהיו ראויות לדישהИ здесь нет нарушения запрета «не уничтожай», поскольку они всё ещё пригодны для молотьбы.
  2. 42 הירושלמיИерусалимский Талмуд אומר שהיה עמוד אש ביניהם, ועל כך בכה רבי, שאם בעולם הזה הוא אינו יכול להיות במחיצתו של רבי פנחס בן יאיר, כל שכן בעולם הבאговорит, что между ними был огненный столб; поэтому Рабби плакал: если в этом мире он не может находиться рядом с Рабби Пинхасом бен Яиром, тем более в будущем мире.
  3. 43 כדכתיב "אשר מצא את היימים במדבר" ובתרגום יונתן "כודנייתאКак написано: «который нашёл йамим в пустыне», а в переводе Йонатана: «белых мулов».
  4. 44 עייןСмотри חינוך«Хинух», מצוה סבзаповедь 62, ויד רמהи «Яд Рама סנהדרין סז בСанхедрин 67б.
דף ז - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Существенных искажений содержания нет, однако повторяющийся специальный термин ניקוף отсутствует в реестре и требует централизованного утверждения; имеются небольшие неточности в формулировке заключительного предложения.

אמר רבי אלעזר: דם ניקוףСказал рабби Элазар: кровь ушиба [שנוקף אדם רגלו באבן ונפצע ומוציא דםкогда человек ударяет ногой о камень, получает ранение и из него выходит кровь], מרצהслужит искуплением עליו לכפר בוдля него, чтобы искупить им כדם עולה.как кровь жертвы всесожжения.

אמר רבאСказал Рава: הא דרבי אלעזר מיירי שנוקףэто изречение рабби Элазара относится к случаю, когда он ударяется בвאצבעпальце גודלбольшом של רגלноги ימין,правой, שבה הוא נוקף ביתר כח וצערו מרובהкоторым он ударяется с большей силой, и его боль сильнее. וИמייריречь идёт בניקוף שני,о втором ушибе, קודם שנתרפאה מכתו מהניקוף הראשון, שגם זה מוסיף לכאבוдо того, как зажила его рана от первого ушиба, поскольку и это усиливает его боль. והואИ оно מרצה דוקא כשאירע לו כן בזמןслужит искуплением именно тогда, когда такое случилось с ним во время דקאזיל לדבר מצוהтого, как он шёл исполнять мицву.

אמרו עליו על רבי פנחס בן יאיר: מימיו לא בצע על פרוסה שאינה שלו, ומיום שעמד על דעתו לא נהנה מסעודת אביו.Сказали о рабби Пинхасе бен Яире: за всю свою жизнь он никогда не разламывал хлеб над ломтем, который не был его, а с того дня, как стал разумным, не пользовался угощением со стола своего отца.

דף ח - א [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном следует содержанию, но содержит существенные терминологические проблемы: סימנים переданы как «признаки», а אבר ошибочно отождествлён со свинцом. Повторяемые специальные понятия отсутствуют в реестре, поэтому требуется централизованное утверждение; однако из-за уже обнаруженных ошибок verdict — repair.

דף ח - אд. 8а

אמר רבי זירא אמר שמואל: ליבןСказал рабби Зейра, сказал Шмуэль: раскалил באשна огне סכין ושחט בהнож и зарезал им בעודה רותחתпока он был горячим — שחיטתו כשירה.его шхита пригодна. ואף שיש מקום להטריף הבהמה, מחמת שחום הסכין שורף את הושט כשנוגע בה בשעת השחיטה, ומנקב אותה, ונקובת הושט היא אחת מי"ח טריפות. מכל מקום, היא כשירה, משום שחיתוך הסימנים, הנעשה מחמתИ хотя есть основание признать животное непригодным, поскольку жар ножа обжигает пищевод, когда касается его во время шхиты, и делает в нём отверстие, а прободение пищевода является одним из восемнадцати видов трефы, всё же оно пригодно, поскольку перерезание признаков, происходящее из-за חידודהего остроты של הסכין, הואножа, происходит קודם לдо שריפת הושט שנגרמת מобжигания пищевода, вызванного ליבונהего раскалённостью של הסכין. ואחר שחיטה שוב לא שייך שתוטרףножа. А после шхиты уже невозможно, чтобы животное стало трефой.

ומקשינןИ возражаем: והאיכא צדדיןно ведь есть боковые стороны של הסכין? וכשנכנסת הסכין המלובנת לתוך מקום החתך היא שורפת את הסימנים משני צידיה, קודם שחותכת את רובם, ועדיין לא נגמרה השחיטה עד שישחוט רוב סימנים. נמצא, שנטרפה הבהמה קודם גמר השחיטהножа? И когда раскалённый нож входит в место разреза, он обжигает признаки с обеих своих сторон прежде, чем перерезает большую их часть; а шхита ещё не завершена, пока не перережет большую часть признаков. Получается, что животное стало трефой до завершения шхиты!?

ומשנינןИ отвечаем: בית השחיטה מירווח רווחместо шхиты широко раздвигается על ידי החיתוך של חוד הסכין. שמתרווח החתך, ומתרחקים שני צידיו מצידי הסכין ואין נוגעין בסכין המלובנת, אלא רק חוד הסכין נוגע בסימנים בשעת החיתוך עצמו, ולכן אין חום הסכין מנקב את הסימניםпосредством разреза остриём ножа. Разрез расширяется, и обе его стороны отдаляются от боковых сторон ножа и не касаются раскалённого ножа; только острие ножа касается признаков во время самого разрезания, и поэтому жар ножа не прободает признаки.

עור שהיה בו שחין או כויה, שנתחמם הבשר מחמת השחין או הכויה, והתקלף העור שמעליו, ונרפא לאחר מכן והעלה קרום, והופיע בו נגע צרעת - חלוק אותו נגע שעל השחין או על המכוה מנגע צרעת רגיל, וכפי שיבואר להלןКожа, на которой был нарыв или ожог, из-за нарыва или ожога мясо нагрелось, и покрывающая его кожа слезла, а затем зажила и покрылась коркой, и на ней появилось поражение цараат, — это поражение, появившееся на нарыве или на ожоге, отличается от обычного поражения цараат, как будет разъяснено ниже.

איבעיא להו: ליבן שפוד, והכה בוВозник вопрос у них: если раскалил вертел и ударил им בכח על הבשר, והתחמם המקום הן מחמת המכה והן מחמת חום האש. ואחר כך הופיע באותו מקום נגעс силой по мясу, и это место нагрелось как от удара, так и от жара огня, а затем на этом месте появилось поражение.

האםЧто, משום "שחין"из-за «нарыва» הואоно נדון,рассматривается, שהרי התחמם המקום מחמת המכהведь место нагрелось от удара, או משום "מכוה"или из-за «ожога» הואоно נדון,рассматривается, שהרי התחמם המקום מחמת האשведь место нагрелось от огня? 45 וצדדי הספק יבוארו להלןСтороны этого сомнения будут разъяснены ниже.

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: למאי נפקא מינהкакое практическое различие משום מה הוא נדון? והרי תרוייהו, שחין ומכוה, שוים הם בדיניהםв том, из-за чего оно рассматривается? Ведь оба они — нарыв и ожог — одинаковы по своим законам!?

ומפרשינןИ объясняем: לכדתניא,как учили в барайте, כמו ששנינו במסכת נגעים [ג ד]: נגעים שהופיעו במקוםкак мы учили в трактате Негаим [3:4]: поражения, появившиеся на месте שחין ומכוה,нарыва и ожога, חלוקים הם בדיניהם משאר הנגעים בשני דבריםотличаются по своим законам от остальных поражений в двух отношениях.

האחד, בכך שהםПервое — в том, что они מטמאיןделают нечистыми 46 רקтолько בשבוע אחד.в течение одной недели.

דהיינו, להבדיל משאר נגעים. שבשחין ומכוה שהופיע בהם נגע צרעת, מסגירים אותם לשבוע אחד בלבד, ואם לא הופיעו סימני הטומאה של שערות לבנות או שלא פשה הנגע בסוף השבוע הראשון, מיד הוא נטהרТо есть, в отличие от остальных поражений: при нарыве и ожоге, на которых появилось поражение цараат, их заключают в затвор на одну неделю, и если в конце первой недели не появились признаки нечистоты — белые волосы или распространение поражения, — он тотчас становится чистым. 47 ואילו בשאר הנגעים אם לא הופיעו סימני טומאה בסוף השבוע הראשון, מסגירו לשבוע שני ורק בסופו הוא נטהר, אם לא הופיעו סימני טומאהА при остальных поражениях, если в конце первой недели не появились признаки нечистоты, его заключают в затвор на вторую неделю, и только в её конце он становится чистым, если признаки нечистоты не появились.

והשני, ששניהם מטמאים רקВторое — в том, что оба они делают нечистыми только בשני סימנין: בשער לבןпо двум признакам: по белому волосу המופיע במקום הנגעпоявившемуся на месте поражения, ובפסיוןи по распространению בהתרחבות] הנגעпоражения.

אך אין בהם דין "מחית בשר חי", שהוא סימן טומאה בנגע רגיל [שאם יש מחית בשר בתוך הנגע הרי הוא טמא], כי במקום שחין או מכוה לא תיתכן "מחית בשרНо для них нет закона «участка живого мяса», являющегося признаком нечистоты при обычном поражении [если внутри поражения есть участок живого мяса, он нечист], поскольку на месте нарыва или ожога «участок живого мяса» невозможен.

ואילו השאת והספחת סימניהם שלשה: פסיון, ומחית בשר חי, ושער לבןА у саэт и сапахат три признака: распространение, участок живого мяса и белый волос.

וИ מאחר שדין אחד לשחין ולמכוהпоскольку у нарыва и ожога один закон, למה חלקן הכתובзачем Писание разделило их לשתי פרשיותна два раздела?

לומר: שאין מצטרפין זה עם זה.Чтобы сказать: они не соединяются друг с другом. ששיעור כל אחד מהם הוא כגריס [חצי פול]. ואם היה נגע של חצי שיעור של השחין, ובסמוך לו נגע של חצי שיעור במכוה, אין מצטרפים שני חצאי השיעור ליחשב כשיעור של נגע, לא כמכוה ולא כשחין, ואינו מטמא כללРазмер каждого из них — с грис [половина боба]. И если было поражение размером в половину меры на нарыве, а рядом с ним — поражение размером в половину меры на ожоге, две половины меры не соединяются, чтобы считаться мерой поражения — ни ожогом, ни нарывом, — и оно вообще не делает нечистым.

ותנןИ учили мы נגעים ט א [Негаим 9:1]: איזהו "שחין" ואיזהו "מ כוה"?что такое «нарыв» и что такое «ожог»?

לקה בעץЕсли получил удар деревом וи באבןкамнем ונתחמם הבשר מכח ההכאה, או שנגע בשרוи мясо нагрелось от силы удара, или если его мясо коснулось בגפתжмыха פסולתотходов של זיתים שהיא חמה מטבעה, או שנכוה בשרו בחמי טבריהоливок, который по природе своей горяч, или если его мясо было обожжено горячими источниками Тверии שחמים מעצמםгорячими сами по себе, 48 ובכל דבר שלא בא מחמת האור.и всякой вещью, которая возникла не от огня. ומשמעות "כל דבר" היאА значение выражения «всякой вещью» — לאתויי אבר,включая свинец, עופרתкоторый מעיקרוизначально ממקום שעוקרים אותו, שבאותו מקום הוא חםгоряч в месте, откуда его выкапывают, — זהו "שחין".это «нарыв». 49

  1. 45 שחין" פירושו - פצע שאירע לאדם מחמת מכה, או פצע שאירע מאליו, ונפשט העור מחמת המכה, ו"מכוה" פירושו - כויה שאירעה לאדם מחמת האש, ונפשט העור מחמת הכויה. והדין שלהם הוא, שאם הופיע שם נגע בזמן שהפצע פתוח, אינם מטמאים, ואם הופיע הנגע לאחר שכבר נקרם העור כקליפת השום, והתחיל הפצע להגליד, הרי הם מטמאים בטומאת שחין ומכוה«Нарыв» — это рана, возникшая у человека из-за удара, или рана, возникшая сама по себе, при которой кожа слезла из-за удара; а «ожог» — это ожог, возникший у человека из-за огня, при котором кожа слезла из-за ожога. Закон для них таков: если там появилось поражение в то время, когда рана открыта, они не делают нечистыми; а если поражение появилось после того, как кожа уже покрылась коркой толщиной с шелуху чеснока и рана начала заживать, они делают нечистыми нечистотой нарыва и ожога.
  2. 46 התוספותТосафот הקשו על הלשון "מטמאים" בשבוע אחד, והרי המשנה היתה צריכה לומר להיפך, "הרי הם נטהרים בשבוע אחד", כי המשנה באה לחדש, שאם בסוף שבוע ראשון לא נולדו לו סימני טומאה, הרי הוא טהור, ואינו צריך עוד הסגר? ותירצו, שהתנא נקט "מטמאים" לומר, שהם מטמאים אחרי שבוע באחד משני סימנים, באם נולד לו שער לבן, ובאם פשה הנגע. ומלשון זה אכן משמע, שאם לא נולד לו שער לבן ולא פשה הנגע שהוא טהור, ואינו צריך עוד הסגר, אך המשנה לא דיברה על זה להדיאвозразили против формулировки «делают нечистыми в течение одной недели»: ведь Мишна должна была сказать наоборот: «они становятся чистыми в течение одной недели», поскольку Мишна приходит научить, что если в конце первой недели у него не появились признаки нечистоты, то он чист и ему больше не требуется затворение. И ответили: таннай употребил выражение «делают нечистыми», чтобы сказать, что они делают нечистыми после недели по одному из двух признаков: если у него появился белый волос или если поражение распространилось. И из этой формулировки действительно следует, что если у него не появился белый волос и поражение не распространилось, он чист и ему больше не требуется затворение; однако Мишна не говорит об этом прямо.
  3. 47 נסתפק ה«Ми Нафтоах» מי נפתוח[сомневался] פרפר ל, ה], האם השבוע של השחין, דינו כמו שבוע ראשון של נגעי עור בשר, או שמא, דינו כמו שבוע שני של נגעי עור בשר. ונפקא מינה בזה יתכן לדעת [Пара 30:5], подобна ли неделя нарыва первой неделе поражений кожи тела или же она подобна второй неделе поражений кожи тела. И практическое различие этого возможно, по мнению רש"יРаши ויקרא יג ו], הסובר שנגע אשר עומד בעיניו שני שבועות, הרי הוא מוחלט, על אף שלא פשה הנגע. ולשיטה זו יש מקום להסתפק מה הדין בשחין, שאם דינו כשבוע ראשון, הרי בסוף שבוע ראשון אין דין להחליט אותו, וכיון שאינו צריך עוד הסגר, יפטור אותו הכהן מיד, אך אם דינו כמו שבוע שני, גם בשחין צריך לטמאות כאשר עמד הנגע בעיניו. וראה שם שכתב עוד אופנים שיש נפקא מינה בחקירה זו. ובאמת [Ваикра 13:6], который считает, что поражение, остающееся неизменным в течение двух недель, является мухлат, даже если поражение не распространилось. Согласно этому мнению, есть основание сомневаться, каков закон при нарыве: если его закон подобен первой неделе, то в конце первой недели нет закона объявлять его мухлат, и поскольку ему больше не требуется затворение, коэн тотчас освободит его; но если его закон подобен второй неделе, то и при нарыве нужно объявить его нечистым, когда поражение остаётся неизменным. Смотри там, где он приводит ещё несколько практических различий в этом исследовании. И действительно, רש"יРаши ד"ה מטמאים] כתב להדיא, שאם עמד בעיניו בסוף שבוע, הרי הוא טהור, ואם כן מבואר שדינו כשבוע [комментарий «делают нечистыми»] прямо написал, что если в конце недели оно осталось неизменным, он чист; и если так, то очевидно, что его закон подобен неделе [неясно: исходный фрагмент обрывается на словах «подобен неделе»].
דף ח - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
5 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

ואיזהו "מכוהИ что такое «михва»? נכוה בגחלתОбжёгся о ещё не погасший уголёк, שעדיין לא כבתה, אוкоторый ещё не погас, или ברמץо тлеющие угли [ אפר מדורה שעדיין הוא חםпепел костра, который ещё горяч], בסיד רותחо горячую известь, מחמת האש, אוнагревшуюся от огня, или בגפסיתо гипс [ מין סידвид извести] 50 רותח, ובכל דברгорячий, и о любую вещь, חםгорячую, הבא מחמת האור.происходящую вследствие огня.

ומשמעות "כל דבר" היאИ значение слов «любую вещь» — לאתויי חמי האורчтобы включить горячие воды, нагретые огнёмזו היא מכוהэто и есть михва.

ותניא: שחין ומכוה[требуется перевод]И учили: шхин и михва שאירעו שניהם במקום אחד, הריвозникли у человека в одном и том же месте, то אםесли אירע הвозник שחין קודם למכוה, בטל מכוה את השחין[требуется перевод]сначала шхин, а затем михва, михва отменяет шхин, ונידון אותו מקום כמכוהи это место рассматривается как михва. ואם מכוה קודמת לשחין, בטל שחין את המכוה[требуется перевод]А если михва возникла раньше шхина, шхин отменяет михву, ונידון כשחיןи это место рассматривается как шхин.

כי לעולם הולכים אחר האחרון. ונפקא מינה לענין צירוף, שאם היה בו חצי גריס שחין ובאותו מקום לקה אחר כך במכוה, חוזר אותו מקום לידון במכוה, וממילא אם לאחר זמן ילקה בסמוך לאותו מקום במכוה של חצי גריס יצטרפו שניהם. ואם ילקה בשחין לא יצטרפו. וכן איפכאИбо всегда следуют за последним [повреждением]. И практическое следствие этого — относительно присоединения: если на нём было полгриса шхин, а затем в том же месте он был поражён михвой, это место вновь начинает рассматриваться как михва, и, следовательно, если спустя некоторое время он будет поражён рядом с этим местом михвой размером в полгриса, оба поражения соединятся. А если он будет поражён шхином, они не соединятся. И наоборот.

והשתא מבארינן הא דאיבעי לןА теперь мы разъясняем то, о чём был задан вопрос: והכאи здесь, דאיבעיא לן בליבן שפוד והכה בו איזה הבל קודם לבוא, אי הבל המכה או הבל הליבוןкогда был задан вопрос о том, что раскалили вертел и ударили им — какое тепло появилось раньше: тепло удара или тепло раскалённого вертела, היכי דמיкаков случай הא דאיבעי לןтого, о чём был задан вопрос?

כגון דהוה ביהНапример, у человека уже имелось באדםполгриса חצי גריס שחין מעיקרא. וליבן שפוד, והכה בו[требуется перевод]изначально возникшего шхина. И раскалили вертел и ударили им בסמוך לשחין הקודםрядом с прежним шхином, ונפק ביה חצי גריס אחר.и вследствие этого возникло ещё полгриса. ובהכאה זו יש בה תורת שחין מחמת המכה, וגם תורת מכוה, שהרי השפוד חם מחמת האור. ואיבעיא לןВ этом ударе имеется статус шхина вследствие удара, а также статус михвы, поскольку вертел горяч вследствие огня. И был задан вопрос: מאיчто קדיםвозникло раньше?

מי אמרינן, חום של כח הМожет быть, мы говорим: тепло от силы חבטא קדיםудара возникло раньше והוי שחיןи поэтому это шхин. ואתי הבלאИ приходит тепло דשפוד, שיש לו דין מכוהвертела, имеющее статус михвы, ומבטל ליה לחבטא,и отменяет удар, ונידון כמכוה. וכדתניא שהולכין אחר האחרוןа место рассматривается как михва, как учили в барайте, что следуют за последним [повреждением]. וИ ממילאследовательно, הוה ליהполучается חצי גריסполгриса שחיןшхина, מעיקראвозникшего изначально, וи חצי גריסполгриса מכוהмихвы מחמת ליבון השפודвследствие раскалённости вертела, ולא מצטרפין.и они не соединяются.

או דלמא הבלאИли, возможно, тепло דשפודвертела קדיםвозникло раньше לחבטתוего удара. ואתי חבטאИ приходит удар, שיש לה דין שחיןимеющий статус шхина, ומבטל ליה להבלא,и отменяет тепло, ונידון כשחיןа место рассматривается как шхин. והוה ליה שחין ושחין, ומצטרף[требуется перевод]И получается шхин и шхин, и они соединяются, חצי שיעור הקודם לחצי שיעור של עכשיו לשיעור גריס שלם, ונטמאполовина прежнего размера с половиной нынешнего размера образует полный размер гриса, и человек становится нечистым.

תא שמע: דאמר רב זירא אמר שמואל: ליבן סכין ושחט בה, שחיטתו כשירהТа шма: ведь сказал рав Зейра от имени Шмуэля: если раскалили нож и зарезали им, его резание кошерно, משום שпоскольку חידודה קודם לליבונה. אלמא,его острота предшествует его раскалённости. Следовательно, מוכח מכאן כיотсюда доказано, что חבטאудар דחיתוךпри резании קדיםвозникает раньше לשריפת הושט בחום הסכין. כי אחרת, נטרפת הבהמה מחמת שריפת הושט קודם לשחיטתהожога пищевода от жара ножа. Иначе животное стало бы трефным из-за ожога пищевода до его резания.

ואם כן, תפשוט את הבעיה בהכה בשפוד מלובן, שחבטא קדים, ואתי הבלא לאחר מכן ומבטל לה לחבטא, ונידון כמכוהИтак, следует разрешить вопрос о том, кто ударил раскалённым вертелом: удар возникает раньше, а затем приходит тепло и отменяет его, и место рассматривается как михва.

ודחינןИ отвергаем: חדודострота דסכיןножа שאניотличается. כי מתוך שהוא חד אין הבל האור שבו חזק, וחתיכתו קודם להבלו. אבל בהכאת שפוד אפשר שהבלא קדיםПоскольку нож острый, тепло огня в нём невелико, и его разрезание предшествует его теплу. Но при ударе вертелом возможно, что тепло возникает раньше.

ומנסה הגמרא לפשוט מברייתא אחרתГемара пытается разрешить вопрос из другой барайты:

תא שמעТа шма מהא דתניאиз того, что учили: ליבן שפוד, והכה בו, נדון משום מכות אש.раскалили вертел и ударили им — это рассматривается как ожог от огня. והיינו בעיין ממשИ это в точности наш вопрос. אלמא, חבטא קדיםСледовательно, удар возникает раньше, ואתי הבלא ומבטל ליהа затем приходит тепло и отменяет его.

ודחינן: מИ отвергаем: התם נמיтам также לאו ראיה היא. דאייריэто не доказательство. Ибо речь идёт о случае, דברזייה מיברזкогда им проткнули насквозь, שלא הכהו בכח אלא דקר אותוто есть ударили не силой, а проткнули его, דהיינו חדודа это означает остроту. ולאו משום דחבטא קדים ואזלינן בתר אחרון, אלא אין כאן חבטא כלל ולכן נידון משום מכוה, אבל במקום דאיכא תרויהו עדיין תיבעי לךИ не потому, что удар возникает раньше и мы следуем за последним [повреждением], — просто здесь вообще нет удара, и поэтому это рассматривается как михва; но там, где присутствуют оба [воздействия], вопрос всё ещё остаётся неразрешённым.

ולא נפשטה הבעיאВопрос не разрешён — тейку.

אמר רב נחמן, אמר רבה בר אבוה: סכיןСказал рав Нахман от имени Рабы бар Авухи: нож, שמשתמשים בה לקרבנותкоторым пользуются для жертвоприношений של עבודת כוכבים מותר לשחוט בה, ואסור לחתוך בה בשר.идолопоклонства, разрешено использовать для резания, но запрещено резать им мясо.

מותר לשחוט בה,Разрешено использовать его для резания, אף על פי שמשמשי עבודת כוכבים אסורים בהנאה, היות ושחיטה לא חשיבא הנאה, משום שнесмотря на то что предметы, служащие идолопоклонству, запрещены для получения пользы, поскольку резание не считается получением пользы, так как מקלקל הואэто порча. שהבהמה בחייה דמיה מרובים יותר מאשר לאחר שנשחטה. כי בחייה היא עומדת לג' דברים, לולדות, לחרישה, ולאכילה, ואילו לאחר שחיטה היא עומדת רק לדבר אחד - לאכילהВедь живое животное стоит дороже, чем после его зарезания: при жизни оно предназначено для трёх вещей — для приплода, пахоты и еды, тогда как после резания оно предназначено только для одного — еды.

אבלНо אסור לחתוך בה בשרзапрещено резать им мясо, משום דпоскольку מתקן הוא.это исправление. דכיון שכבר שחטה, להכי קיימאТак как животное уже зарезано, оно предназначено именно для этого.

אמר רבא: פעמים שСказал Рава: иногда אףдаже השוחט אסורрезнику запрещено לו לשחוט בסכין עבודת כוכבים. וכגוןрезать ножом идолопоклонства. Например, בу בהמה שהיאживотного, которое מסוכנתопасно больно ונוטה למות, ששחיטתה היא תיקונה. שהרי אם לא ישחטנה, תמות, ותתנבלи близко к смерти, поскольку его резание является его исправлением: если его не зарезать, оно умрёт и станет падалью.

וИ פעמים אף הиногда даже מחתך מותרрежущему разрешено לו לחתוך בסכין עבודת כוכבים. וכגוןрезать ножом идолопоклонства. Например, באטמיмясные части, נתחים חשובים כירך, כתף וחזה[ важные куски, такие как бедро, лопатка и грудинка] דקיימין לקורבנאкоторые предназначены для жертвоприношения, לשלח אותם בתור דורון לאדם חשוב. ובזה שחותכן הוא מפסידן ומקלקל אותן, ולא חשיב הנאה בהכיчтобы послать их в качестве дара важному человеку. И в этом случае, разрезая их, он портит и повреждает их, и это не считается получением пользы.

ומקשינןИ возражают: וи הרי אף אם אין בה משום איסור הנאת עבודת כוכביםведь даже если в этом нет запрета получать пользу от идолопоклонства, תיפוק ליהпусть это выйдет שאסור לחתוך באותה הסכיןиз того, что запрещено резать тем же ножом משום שמנונית דאיסוראиз-за запрещённого жира, דנבילה שנבלעה בסכין. שהרי עד עתה חתכו בה נבילותот падали, впитавшегося в нож, ведь до сих пор им резали падаль!?

  1. 48 התוספותТосафот הקשו, לפי דעת רבי יוסי הסובר שחמי טבריה נחשבים לתולדת האור [לגבי איסור רחיצה בחמין בשבת], משום שהמים מתחממים על ידי שחולפים על פני הגהנום, אם כן, כאשר נכוה בגפת הרי זה צריך להחשב למכוה ולא לשחין? ותירצו, שלגבי מכוה צריך שיתחמם על ידי אור שעשאו אדם, ואור של גהנום נחשב לאור שבידי שמים. וראהвозразили: согласно мнению рабби Йоси, считающего, что горячие воды Тверии считаются производным от огня [относительно запрета мыться горячей водой в Шабат], поскольку вода нагревается, проходя над Геенной, тогда, когда человек обжёгся о топливную золу, это должно считаться михва, а не шхин? И ответили: относительно михва необходимо, чтобы она нагрелась посредством огня, созданного человеком, а огонь Геенны считается огнём, находящимся в руках Небес. И смотри בתוספות אנשי שםв «Тосафот аншей Шем».
  2. 49 וכתב הИ написал תוספות יום טוב«Тосафот Йом-Тов», שהמשנה כאן נקטה רק אופנים שהתרבו בתורת כהנים שהם בכלל שחין ומכוה, אך את עיקר המושג "שחין", שהוא פצע שעלה מאליו, וכן את עיקר המושג "מכוה", שהוא כאשר נכוה מהאור עצמו, לא כתבה המשנהчто Мишна здесь привела только те способы, которые были умножены в Торат-коханим и относятся к шхин и михва, однако основное понятие «шхин», то есть рана, возникшая сама собой, а также основное понятие «михва», то есть когда человек обжёгся непосредственно об огонь, Мишна не привела.
  3. 50 וברבינו גרשוםА у Рабейну Гершома מבואר שהוא פסולת ברזלразъяснено, что это железные отходы.
דף ח - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

דף ח - בстр. 8 — б

ומשנינן: רבא ורב נחמן איירוИ мы разрешаем затруднение: Рава и Рав Нахман говорили בоסכין ноже חדשהновомשלא חתכו בה מעולם, אלא רק ייחדוה לעבודת כוכבים, которым никогда не резали, а только предназначили его для идолопоклонства.

ומקשינן: כיצד מוקמית לה בסכיןИ мы возражаем: как ты устанавливаешь её как חדשה?новый ножוהרי? Ведь בין לרבי ישמעאלкак по мнению Рабби Ишмаэляו и בין לרבי עקיבאкак по мнению Рабби Акивыדפליגי בעבודה זרה עצמה, אי נאסרת מיד כשעשאוה או רק לאחר שתעבד] סכין חדשה אינה נאסרת. דהא סכינים[поскольку они разошлись относительно самого идолопоклонства: запрещается ли оно тотчас, когда его изготовили, или только после того, как ему стали служить], новый нож не запрещается. Ведь ножи משמשי עבודת כוכבים הןявляются принадлежностями идолопоклонстваולא עבודה זרה עצמה, а не самим идолопоклонством, ומשמשי עבודת כוכביםа принадлежности идолопоклонстваהרי לכולי עלמא — по мнению всех — אינן אסורין עד שיעבדוне запрещены, пока ими не воспользуютсяבהם לצורך עבודת כוכבים для идолопоклонства?!

ומשנינןИ мы разрешаем затруднение: אי בעית אימא[требуется перевод]ай баит эймаמיירי בסכין, речь идёт о ноже, דפסק ביה גווזא[требуется перевод]де-пасак б[требуется перевод] гвузаעצים[о деревьях] לдляצורך нужд עבודת כוכביםидолопоклонстваשאין בה משום מאכלות אסורות, ורק משום משמשי עבודת כוכבים היא נאסרת, в котором нет запрета из-за запрещённой пищи, а запрещается он только как принадлежность идолопоклонства.

ואי בעית אימא,И если хочешь, скажи:לעולם вообще речь идёт בоסכין ноже ישנהстаромאיירי, אלא, но его שליבנה באורпрокалили в огнеוהכשירה משמנוניתה и очистили от его жирности. 51 אתמר: השוחט בסכין של עובדי כוכביםСказано:שנשתמשו בה לחיתוך מאכליהם «Тот, кто режет ножом идолопоклонников», которым пользовались для резки их пищи —

רב אמר: קולףРав сказал: снимает слойאת המקום שנגע הסכין בבית השחיטה! שמסיר ממנו כדי קליפה, משום שנבלע שם משמנונית איסור שבסכין с места, которого коснулся нож в месте шхиты! То есть снимает с него слой, поскольку туда впиталась жирность запрета, находившаяся на ноже.

ורבה בר בר חנה אמר: מדיחА Раба бар бар Хана сказал: промываетבמים את בית השחיטה, ודיו место шхиты водой — и этого достаточно.

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: לימא בהא קמיפלגי: דמרСкажем ли, что в этом они разошлись: тотרבה בר בר חנה — Раба бар бар Хана — סבר: בית השחיטה צונןсчитает: место шхиты холодноеואין חומו חזק דיו כדי לבלוע לתוכו את השמנונית שבסכין, ומשום הכי לא בעינן קילוף. אבל הדחה בעינן, שהרי אף בצונן דבק מהשמנונית על דפנות בית השחיטה, и его жар недостаточно силён, чтобы впитать в себя жирность, находящуюся на ноже, и поэтому не требуется снимать слой. Но промывание требуется, поскольку даже в холодном состоянии часть жирности пристаёт к стенкам места шхиты.

ומרА тотרב — Рав — סבר: בית השחיטה רותחсчитает: место шхиты горячееובולע לתוך קליפתו החיצונה משמנונית הסכין. ומשום הכי לא סגי בהדחה, אלא צריך לקלוף ולהסיר קליפתו и впитывает во внешний слой жирность с ножа. И поэтому недостаточно промывания, а необходимо снять слой и удалить его. 52

ודחינןИ мы отвергаем: לאнетבהכי פליגי. אלא — не в этом они разошлись. Но דכולי עלמאвсеאית להו считают, что בית השחיטה רותח הוא.место шхиты горячее.

מאן דאמר "קולף"Тот, кто сказал: «снимает слой»שפיר קאמר, דכיון שרותח הוא בולע, хорошо сказал, поскольку, раз оно горячее, оно впитывает.

ומאן דאמר "מדיח"А тот, кто сказал: «промывает»סבירא ליה שעל אף שבית השחיטה רותח считает, что хотя место шхиты горячее, איידי דטרידי סימנין לאפוקי דם, לא בלעיпоскольку органы заняты выведением крови, они не впитываютמהסכין, ומשום הכי סגי בהדחה с ножа, и поэтому достаточно промывания.

איכא דאמרי: דכולי עלמאЕсть говорящие: всеבין רב ובין רבה בר בר חנה, סבירא להו — и Рав, и Раба бар бар Хана — считают, что בית השחיטה צונן.место шхиты холодное.

מאן דאמר "מדיח", שפירТот, кто сказал: «промывает», хорошоמסתבר טעמיה. דהא כיון דבית השחיטה צונן, לא בלע обосновывает своё мнение. Ведь поскольку место шхиты холодное, оно не впитывает.

וА מאן דאמר "קולף"тот, кто сказал: «снимает слой»אית ליה דאף שהוא צונן, считает, что даже если оно холодное, אגב דוחקא דסכינא,из-за давления ножаשמשפשף בבשר בדוחק, который с нажимом трётся о мясо, בלעвпитываетה מהסכין с ножа.

סכיןНожששחט בה בהמה שנמצאה, которым зарезали животное, оказавшееся טריפהтрефой, — פליגי בה רב אחא ורבינא. חד אמרразошлись в этом Рав Аха и Равина. Один сказалאסור לשחוט בה בהמות אחרות עד שיגעילנה: запрещено резать им других животных, пока его не прокипятят בחמין.в горячей водеמשום דבלעה הסכין לתוכה משמנונית הטריפה. ואם ישחוט בה שוב בלא שיגעילנה היא תשוב ותבליע את האיסור הבלוע בה לבית השחיטה של הבהמה הכשרה. Поскольку нож впитал в себя жирность трефы. И если снова зарежут им, не прокипятив его, он снова выделит запрет, впитанный в нём, в место шхиты кошерного животного.

וחד אמרА один сказалמדיח הסכין אפילו: нож промывают даже בצונןв холодной водеודיו. דקסבר בית השחיטה צונן ולכך לא בלעה הסכין, אלא רק מבחוץ נדבק בה מהאיסור, ולהכי סגי בהדחה — и этого достаточно. Ибо он считает, что место шхиты холодное, и поэтому нож не впитал, а только снаружи к нему пристал запрет, и поэтому достаточно промывания.

ומסקינןИ мы заключаем: והלכתא,И галаха:דסגי לה для него достаточно אפילוдажеהדחה промывания בצונן.в холодной воде.

  1. 51 ודוקא סכין גדול שגם צולים בה את הבשר באש צריכה ליבון. אבל סכין של שחיטה בלבד סגי לה בהגעלה ברותחיןИ именно большой нож, которым также жарят мясо на огне, нуждается в прокаливании. Но для одного лишь ножа для шхиты достаточно кипячения в кипятке. תוס'Тосафот.
  2. 52 אבל יותר מכך אינו בולע אלא על ידי בישול. ועל מה שאמרה הגמרא "בית השחיטה רותח הוא", מקשהНо больше этого он не впитывает иначе как посредством варки. И относительно сказанного Гемарой: «Место шхиты горячее», הרשב"אРашбаהרי המציאות שאנו רואין היא שבית השחיטה אין בו אפילו חום שהיד סולדת בו! ? ועוד, הרי כלי שני אינו בולע אפילו כאשר היד סולדת בו. ולכן אומר הרשב"א, דקים להו לחז"ל שהשחיטה יוצרת כח לבית השחיטה לבלוע עם חמימותו, אבל לא משום החום בלבד. ומפרש הרשב"א דהא דבעי קליפה הוא משום שאין בית השחיטה מבליע אלא רק כדי קליפה. ועוד מפרש, דאפשר שמבליע בכולו, ומה שאינו אוסר את כולו הוא משום שיש בבהמה ששים נגד הסכין. אבל גם אם נבלע בכולו, אם יודעים המקום שנגע בו האיסור, צריך לקלוף אותו. וכתב בספר הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] שלגבי בישול בשבת וכדומה, לא ברור כמה מעלות חום הוא חום שיד סולדת בו. ויש מי שרצה לשער לפי חום בית השחיטה, כמו שנאמר כאן שבית השחיטה רותח הוא, והבין ש"רותח" הכוונה היא למידת חום שמרתיחה גם לגבי בישול בשבת וכדומה. אמנם לפי מה שפירש כאן הרשב"א שאינו משום חום לבד, אין זה נכון כלל להשוותו לענין בישול בשבת возражает: ведь действительность, которую мы видим, такова, что в месте шхиты нет даже жара, от которого рука отдёргивается?! Более того, ведь сосуд второго порядка не впитывает даже тогда, когда рука отдёргивается от его жара. Поэтому Рашба говорит, что мудрецам было ясно, что шхита создаёт в месте шхиты способность впитывать вместе с его теплом, но не из-за одного лишь жара. И Рашба объясняет, что причина, по которой требуется снять слой, состоит в том, что место шхиты впитывает только на толщину слоя. И ещё он объясняет, что, возможно, оно впитывает во всём объёме, а то, что не запрещает весь объём, происходит потому, что в животном есть шестьдесят частей против ножа. Но даже если впиталось во всём объёме, если известно место, которого коснулся запрет, необходимо снять с него слой. И написано в книге замечаний к трактату Хулин от имени Гриша Элишава [рукопись], что относительно варки в Шабат и тому подобного неясно, сколько градусов жара является жаром, от которого рука отдёргивается. И был тот, кто захотел определить это по жару места шхиты, как сказано здесь, что место шхиты горячее, и понял, что «горячее» означает степень жара, который также считается кипящим для варки в Шабат и тому подобного. Однако согласно тому, что Рашба объяснил здесь, что дело не в одном лишь жаре, совершенно неправильно сравнивать это с вопросом варки в Шабат.
  3. 53 וכל הנידון הכא הוא רק לענין דיעבד, לאחר שכבר שחט בסכין עובדי כוכבים. אבל לכתחלה לכולי עלמא לא ישחוט בה, דכיון דהוי איסור דאורייתא יש להחמיר בוИ всё обсуждение здесь относится только к случаю постфактум, после того как уже зарезали ножом идолопоклонников. Но изначально все согласны, что не следует им резать, поскольку это запрет Торы и в этом следует быть строгими. רש"יРашиובטעמא דמילתא כתב. А относительно причины этого הרא"שРа́шשהוא משום דחיישינן שמא ישכח לאחר השחיטה לקלוף את בית השחיטה написал, что это потому, что мы опасаемся: возможно, после шхиты он забудет снять слой с места шхиты.
  4. 54 ואית ליה דבית השחיטה רותח הוא, או דמשום דוחקא דסכינא בלעהИ он считает, что место шхиты горячее или что из-за давления ножа он впитал. רשב"אРашба.
  5. 55 כן הואТаково это ברש"יу Раши.
  6. 56 ודוקא בכהאי גוונא, דבסכין דהיתרא ששחטו בה טרפה מיירי, ולא בלע מהטרפה שהרי לא היתה כאן רתיחה ממש, דסכין קשה הוא לבלוע. אבל לעיל גבי סכין של עובדי כוכבים שבלוע בה איסור ושחטו בה בהמה, הלכתא כרב ד"קולף". משום דבית השחיטה שהוא רך לבלוע, סגי ליה בחום של בית השחיטה שיבלע מהסכין. הלכך לא סגי ליה בהדחה אלא קולפוИменно в таком случае: речь идёт о разрешённом ноже, которым зарезали трефу, и он не впитал от трефы, поскольку здесь не было настоящего кипения, ведь нож твёрд и плохо впитывает. Но выше, относительно ножа идолопоклонников, в котором впитан запрет, которым зарезали животное, галаха соответствует Раву, что «снимает слой». Поскольку место шхиты мягкое и способно впитывать, ему достаточно жара места шхиты, чтобы впитать с ножа. Поэтому недостаточно промывания — с него снимают слой. רש"יРаши.
דף ח - ב [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но есть существенная ошибка в объекте הכשירה и несколько неточных технических формулировок. Для повторяемых терминов כפלי и חלבים требуется утверждение реестра.

ואי איכא בליתא דפרסאА если есть старая и жёсткая тряпка [ חתיכת בגד ישנה וקשהкусок старой и жёсткой ткани] למיכפריהчтобы вытереть её [ לקנח] בה, סגי בהא, ואפילו הדחה במיםчтобы вытереть] ею, этого достаточно, и даже промывание водой לא צריךне требуется.

ומקשינןИ возражаем: ולמאן דאמרА тому, кто говорит, что для ножа, которым зарезали трефное животное, требуется отваривание דבעינן בסכין ששחט בה טריפה הגעלהв кипятке, בחמין, מאי טעמיה?каково его основание? הלא הואВедь это משום דקא בלעהпотому, что он впитал הסכיןнож איסוראзапрещённое משמנונית הטריפה. ואם כן, סכין ששחט בה בהמהиз жира трефного животного. И если так, нож, которым зарезали разрешённое животное, דהיתירא, נמיтоже должен быть запрещён, ведь он תיאסר, דהאвпитал בלעהвпитал בתחילת השחיטה, לפני שהותרה הבהמה מכח השחיטה, את השמנונית שלв начале резания, до того как животное стало разрешённым благодаря резанию, жир אבר מן החי.из части живого. 57 ומשנינןИ отвечаем: אימת בלעהкогда впитал הסכין שמנונית האיסורнож жир запрещённого, לכי חיימאкогда нагрелось בית השחיטהместо резания.

אימת קא חיימאКогда нагревается בית השחיטהместо резания? — לכי גמרהПосле того как завершилось הэто שחיטה.резание.

והריИ вот ההיא שעתא, היתירא הוה.в тот момент оно уже было разрешённым. שאז כבר פקע מינה איסור אבר מן החי, ונמצא שמעולם לא בלעה הסכין איסוראПоскольку тогда запрет части живого уже устранился с животного, и выходит, что нож никогда не впитывал запрещённое.

אמר רב יהודה אמר רב: הטבח צריךСказал Рав Йеуда от имени Рава: мяснику требуется שיהיו לוчтобы у него были שלש סכינין.три ножа.

סכיןНож אחת ששוחט בהодин, которым он режет. ולא יחתוך בה שום דבר אחר שמא תפגם, ולפעמים עלול לשחוט בה בלא בדיקה ולבוא לידי איסור נבילהИ пусть не режет им ничего другого, чтобы он не стал зазубренным; а иногда он может зарезать им без проверки и прийти к запрету падали.

וИ סכיןнож אחת, שמחתך בה בשר.один, которым он режет мясо.

ועודИ ещё אחת, שמחתך בה חלביםодин, которым он режет жиры שאסורים באכילה וחותכם למוכרם לנכרים. ובה לא יחתוך בשר כיון שדבוק בה איסורкоторые запрещены для еды, и режет их, чтобы продавать их иноверцам. И им он не должен резать мясо, поскольку к нему прилипло запрещённое.

ומקשינן: למה בעינן תרי סכינין לחיתוךИ возражаем: зачем требуется два ножа для резания? וליתקן ליה חדאПусть приготовит себе один לתרוויהוдля обоих וליחתוך בה בשרи режет им мясо קודםсначала, והדר ליחתוך בה חלביםа затем режет им жиры. וכשירצה לחזור ולחתוך בשר בבהמה אחרת יזכור להכשירהА когда захочет снова резать мясо у другого животного, он вспомнит, что нужно привести его в разрешённое состояние?

ומשנינן: בעינן תרי סכינין משוםИ отвечаем: требуется два ножа из-за גזירה שמא יחתוך חלבים ואחר כך בשרопасения: возможно, он отрежет жиры, а затем мясо בבהמה אחת, וישכח לקנח הסכין ביניהם מחמת שטרוד במלאכתו, ונמצא הבשר אסור משום דמתערב בו משמנונית איסורу одного животного и забудет вытереть нож между ними из-за того, что занят своей работой, и в результате мясо будет запрещено, поскольку в него примешается жир запрещённого.

ומקשינן: כמו דחיישת שיחליף סדר החיתוךИ возражаем: так же как ты опасаешься, что он изменит порядок резания, השתאтеперь בתרי סכיניпри двух ножах נמיтоже איכא למיחש שמאесть основание опасаться, что מיחלף ליהон перепутает הסכינים זה בזה, ויחתוך הבשר בסכין של החלביםножи один с другим и станет резать мясо ножом для жиров?!

ומשנינןИ отвечаем: כיון דאצרכינהוпоскольку ему потребовали לתקן לוприготовить себе תריдва סכיניножа, אית ליה היכראу него есть различительный знак על ידי סימן שיעשה בהםпосредством знака, который он сделает на них.

ואמר רב יהודה אמר רב: הטבח צריך שני כלים של מים. אחד שמדיח בו בשר, ואחד שמדיח בו חלבים.И сказал Рав Йеуда от имени Рава: мяснику требуются два сосуда с водой. Один — тот, в котором он промывает мясо, а другой — тот, в котором он промывает жиры.

ומקשינןИ возражаем: וניתקן ליהпусть приготовит себе כליсосуд חדאодин בלבדтолько ונדיח בוи промывает в нём קודם את הсначала בשר, והדר נדיח בו חלביםмясо, а затем промывает в нём жиры ואמאי בעי תרי כליםи почему ему требуются два сосуда?

ומשנינןИ отвечаем: גזירה, שמאопасение: возможно, תחילהсначала он ידיחпромоет בכליв сосуде חלבים, ואחר כךжиры, а затем ידיח בוпромоет в нём בשרмясо. והמים יהיו כבר מפוטמים משמנונית החלבים על ידי שפשוף הידיים, ותדבק השמנונית בדפנות הבשר. ואף על פי שהבשר צונן ואינו בולע לתוכו, מכל מקום נדבק בו האיסורИ вода уже будет насыщена жиром жиров из-за растирания рук, и жир прилипнет к стенкам мяса. И хотя мясо холодное и не впитывает его внутрь, всё же запрещённое прилипнет к нему.

ומקשינןИ возражаем: השתא,теперь, דאית ליה תרי כליםкогда у него есть два сосуда, נמיтоже ליחוש דלמאследует опасаться, что, возможно, מיחלפי ליהон перепутает הכלים, וידיח הבשר באותו כלי שכבר הדיח בו חלביםсосуды и промоет мясо в том сосуде, в котором он уже промыл жиры.

ומשנינןИ отвечаем: כיון דאצרכיניה תרתיпоскольку ему потребовали два כליםсосуда, אית ליהу него есть בהוв них היכראразличительный знак ולא יחליףи он не станет их менять.

אמר אמימר משמיה דרב פפא: לא ליסחוף איניש כפליСказал Амеймар от имени Рава Папы: пусть человек не укладывает кесли [ לא יניח את הכסלים שחלב הכליות דבוק עליהםне кладёт кесли, к которым прилип почечный жир] עילוי בישראповерх мяса, משוםпотому что דדאיב תרבאжир растопится [ החלב מתחמם וזב על הבשרжир нагревается и стекает на мясо] ובלע בישראи мясо впитает ממנוиз него. 58

ומקשינןИ возражаем: אי הכי, כיесли так, когда מונחים בлежат на תריציровном [ במישור] על המדף הכסלים לבדם כדרכן, כשהחלב למעלה[на плоскости] на полке кесли одни, как обычно, когда жир сверху] נמי דאיב תרבא, ובלע בשראтоже жир растопится, и мясо впитает של הכסלים עצמם מהחלב הדבוק עליהםмясо самих кесли из жира, прилипшего к ним.

ומשנינןИ отвечаем: קרמאплёнка [ קרוםплёнка] מפסיק מתתאיотделяет снизу לחלב, בינו לבין הבשר הדבוק אליוжир, между ним и прилипшим к нему мясом. 59

  1. 57 אבל מצד מה דבלעה הסכין דם לא קשיא. משום שהסכין דבר קשה הוא, ואין בולע אלא שמנונית ולא דםНо относительно того, что нож впитал кровь, вопрос не возникает. Поскольку нож — твёрдый предмет, он впитывает только жир, но не кровь. רש"יРаши.
  2. 58 ומיירי מיד לאחר ניתוח הבשר שעדיין הוא חם. אבל לאחר שנצטנן אין לחוש שיזוב החלב. כדכתיב "וישימו החלבים על החזותИ речь идёт непосредственно после разделки мяса, когда оно ещё горячее. Но после того как оно остынет, нет оснований опасаться, что жир стечёт. Как написано: «И положили жиры на грудь». תוס'Тосафот
  3. 59 והוא אותו קרום שאנו נוטלים מן הכסלים, שהוא עצמו אסור משום שהחלב נבלע בו, אבל אין נבלע כל כך שיהא זב לבשר שתחתיוИ это та самая плёнка, которую мы снимаем с кесли; она сама запрещена, поскольку в неё впитался жир, но впитывание не настолько велико, чтобы он стекал к находящемуся под ней мясу. רש"יРаши.
דף ט - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

דף ט - אЛист 9а

ומקשינןИ возражаем: אי הכיесли так, דקרום מפסיק ומונע מהחלב לזוב לבשר שתחתיו, אם כן אפילו כשמניח את הכסלים על הבשר ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקпоскольку плёнка прерывает и препятствует тому, чтобы жир стекал к мясу под ней, то тогда даже когда он кладёт почки на мясо ![](p_amud.bmp "Местоположение точного столбца") מעילאי, נמיсверху также נימא דלא בלע הבשר מהחלב, דהאследовало бы сказать, что мясо не впитало жир, ведь קרמא איכאплёнка имеется, שמפסיק ביניהם. שאין חלב שאין לו קרום דק גם מלמעלה וגם מלמטהпрерывающая между ними. Ибо нет жира, у которого не было бы тонкой плёнки и сверху, и снизу.

ומשנינן: הקרום העליון קלוש הוא, וИ отвечаем: верхняя плёнка слаба, и איידי דממשמשאпоскольку проводит по ней ביהрука ידא דטבחאрезникаמפתתразрывается מתפורר]. מה שאין כן קרומא דמתתאי שהוא חזק, ולא מפתת[рассыпается]. В отличие от нижней плёнки, которая прочна и не разрывается.

ואמר רב יהודה אמר רב: תלמיד חכם צריך שילמודИ сказал Рав Йеуда, сказал Рав: учёный Торы должен учиться לאמן ידו בупражнять свою руку в ג' דברים,трёх вещах, ולא יסתפק במה שהוא בקי בהלכותיהםи не довольствоваться тем, что он сведущ в их законах.

והםИ вот они: כתבписьмоשידע לחתום שמו, למקרה שישב בדין או לעדותчтобы он умел подписать своё имя на случай, если он будет заседать в суде или давать свидетельство, שחיטה, ומילהшхита и обрезание.

ורב חנניא בר שלמיא משמיה דרב אמרА Рав Хананья бар Шелемья от имени Рава сказал: צריך שילמודнеобходимо учиться אף קשר של תפילין,также узлу тфилин, 60 שעשוי כמו אות דלי"תкоторый сделан в форме буквы далет, 61 וברכת חתנים, וצי צית.и благословению женихов, и цицит.

ואידך, מאן דאמר דאית ליה דרק בתלתא קמאי צריך שיתלמד ולא בהנך, סבירא ליה, דА другой — тот, кто говорит, что учиться необходимо лишь первым трём, а не этим, считает, что הני,эти, קשר תפילין, וברכת חתנים, וציציתузел тфилин, благословение женихов и цицит, שכיחןраспространены, והכל בקיאין בהם, ואין צריכים לימוד, שמעצמו יהיה בקי בהםи все сведущи в них, и они не нуждаются в обучении: сам по себе он будет сведущ в них. 62 ואמר רב יהודה אמר שמואל: כל טבח שאינו יודע הלכות שחיטה, אסור לאכול משחיטתו.И сказал Рав Йеуда, сказал Шмуэль: всякий резник, который не знает законов шхиты, — запрещено есть от его шхиты.

ואלו הן הלכות שחיטהИ вот законы шхиты:

שהייה[требуется перевод]Шехияאם הפסיק באמצע השחיטה, ושהה כשיעור זמן שיש בו כדי שחיטה, ואחר כך גמר שחיטתו, מתנבלת הבהמה בהכיесли он прервался посреди шхиты и выждал время, достаточное для шхиты, а затем завершил свою шхиту, животное из-за этого становится невелой.

דרסה[требуется перевод]Дресаאם התיז את הראש בבת אחת, בלא הולכת והבאת הסכין, נבילה הויאесли он отсёк голову одним разом, без проведения ножа вперёд и назад, это невела.

חלדה[требуется перевод]Халадаאם החליד [תחב] את הסכין בין שני הסימנין, אף אם חתך אותם כהלכתם, השחיטה פסולה, מאחר והסכין תחובה מבפנים, ואינה נראיתесли он ввёл нож между двумя симанами, даже если разрезал их как положено, шхита недействительна, поскольку нож введён изнутри и не виден.

הגרמה[требуется перевод]Грамаאם שוחט מחוץ למקום השחיטה, מעל הטבעת העליונה שבגרגרת לצד הראש, נבילה היאесли он режет вне места шхиты, выше верхнего кольца в трахее, со стороны головы, это невела.

ועיקור[требуется перевод]И икурאם שחט את הושט אך פסק את הגרגרת שלא בשחיטה, או איפכא, או ששחט אחד מהם והמתין לה עד שמתה, כיון דלא שחיט תרי סימנים כהלכתם, נבילה הויесли он перерезал пищевод, но перерезал трахею не посредством шхиты, или наоборот, либо перерезал один из них и ждал, пока животное умрёт, поскольку он не перерезал два симана как положено, это невела. 63

ותמהינןИ недоумеваем: מאי קא משמע לןчто сообщает нам שמואל? והאШмуэль? Ведь כולהוвсе הני פסוליэти негодности תנינהוуже изучены להו כבר במשניות שלקמן, שהבהמה מתנבלת על ידן. וכיון שאינו בקי בהם, פשיטא דאסור לאכול משחיטתוв последующих Мишнайот, где сказано, что из-за них животное становится невелой. И поскольку он не сведущ в них, очевидно, что запрещено есть от его шхиты.

ומשנינןИ отвечаем: לא צריכאнеобходимо להא דשמואל, אלא היכאсказанное Шмуэлем лишь в случае, שкогда כברуже שחט לפנינו ב' וג' פעמים, ושחט שפיר. מהו דתימא, מדאידך[требуется перевод]он два или три раза резал перед нами и резал хорошо. Можно было бы сказать: поскольку в другие פעמיםраза שחט שפיר, האי נמיон резал хорошо, то и этот также, אף שלא ראינוהוхотя мы не видели его, שחט שפיר. קא משמע לןрезал хорошо. Нам сообщает это שמואלШмуэль: כיון דלא גמרпоскольку он не завершил הלכות שחיטהзаконы шхиты, זימנין דשהי ודריסиногда он выжидает или давит בשחיטהво время шхиты ולא ידעи не знает**, שמתנבלת הבהמה בכךчто из-за этого животное становится невелой.

  1. 60 מכאן מקשהОтсюда ר"ת על רבינו אליהוРабейну Там возражает Рабейну Элияу, הסובר שצריך לקשור בכל יום על ראשו תפילין של ראש, כי אע"ג דכתיב "וקשרתם לאות על ידך", סובר רבינו אליהו דקאי אף אתפילין של ראש. ומקשה ר"ת עליו, דהכא משמע שאין הכל בקיאין בקשר זה, ולדעת רבינו אליהו הרי כל אחד קושר כן לעצמו בכל יום. ועוד מקשה ר"ת מהא דאיתא בעירובין, שהמוצא תפילין בשדה בשבת, לובשם, ומכניסם לעיר. דאע"ג דשבת לאן זמן תפילין, מכל מקום, תכשיט הוא. אך אם אין קשר בתפילין של ראש, אינו יכול להכניסם, שהרי אסור לעשות קשר בשבת. ומקשה ר"ת לדעת רבינו אליהו שקושרים ומתירים בכל יום, הרי אינו קשר של קיימא, ושפיר יכול לקשור בשבת. וכתב בספר הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] שיש לתרץ, כיון שאמרה תורה "וקשרתם", הרי רחמנא אחשביה לקשר זה, ואסור לעשות קשר כזה בשבת. ועוד יש לתרץ, לפי הבית מאיר, המקשה למה אינו יכול לקשור התפילין שמוצא בשדה על מנת להתירו באותו יום, ולא הוי קשר של קיימא, וכן לקשור ציצית על מנת להתירם למוצ"ש. ובפשטות יש לומר, שכרגיל היה עומד שכזה להיות קשר של קיימא, ורק משום איסור שבת הוא רוצה להתירו לאחר מכן, כדי שלא יהיה לו שם קשר של קיימא, וזה אינו מועיל כלום, אלא הוי קשר של קיימא. וגם כאן, כיון שהקשר מצד עצמו הוא של קיימא, אלא משום שצריך למחר לקשרו עוד פעם, לכן מתירו, אינו מאבד שם קשר של קיימא. ואין להקשות, שיקשור את התפילין בעניבה, כי בעניבה אין זה תכשיט דתפילין, ואסור. והאבנ"ז חידש שהשואל תפילין מחבירו אינו יכול לשנות מדת הקשר, כי אם ישנה אותה לפי מידתו, הוי קשר שאינו של קיימא, ולא יצא ידי מצות וקשרתם. אך לפי מה שנתבאר אין צריך לחוש לזה למעשה, כי היות וקושרו לפי מדתו כדי לקיים מצות תפילין הרי הוא מחשיב את הקשר הזה, ונחשב שפיר קשירה כדין. ור"ת שהקשה על רבינו אליהו, הקשה מצד קשר שאינו של קיימא בשבת, שצריך מציאות של קשר קיים, אך לגבי "וקשרתם", סגי באחשביהкоторый считает, что необходимо каждый день завязывать на голове тфилин шель рош, поскольку, хотя написано: «И завяжешь их знаком на руке твоей», Рабейну Элияу считает, что это относится также к тфилин шель рош. И Рабейну Там возражает ему: здесь подразумевается, что не все сведущи в этом узле, а согласно мнению Рабейну Элияу каждый сам завязывает его себе ежедневно. И ещё Рабейну Там возражает из сказанного в трактате Эрувин: тот, кто находит тфилин в поле в Шабат, надевает их и вносит в город. И хотя Шабат не является временем тфилин, всё же это украшение. Но если в тфилин шель рош нет узла, он не может внести их, поскольку запрещено завязывать узел в Шабат. И Рабейну Там возражает согласно мнению Рабейну Элияу, что их завязывают и развязывают каждый день: ведь это не постоянный узел, и он вполне может завязать его в Шабат. И написано в книге «Примечания» к трактату Хулин, составленной гаоном рабби Йосефом Шалóм Элияшивом [рукопись], что следует ответить: поскольку Тора сказала «и завяжешь», Всевышний придал этому узлу значение, и запрещено делать такой узел в Шабат. И ещё можно ответить согласно Бейт-Меиру, который возражает: почему он не может завязать тфилин, найденный в поле, с намерением развязать его в тот же день, ведь это не будет постоянным узлом, и так же завязать цицит с намерением развязать их после исхода Шабата? И просто следует сказать, что обычно такой узел должен был бы стать постоянным узлом, и только из-за запрета Шабата он хочет впоследствии развязать его, чтобы он не имел статуса постоянного узла; но это ничего не даёт, и он считается постоянным узлом. И здесь также, поскольку сам по себе этот узел является постоянным, а развязывает он его лишь потому, что на следующий день ему необходимо завязать его ещё раз, он не утрачивает статус постоянного узла. И не следует возражать, что он может завязать тфилин петлёй, поскольку при петле это не является украшением тфилин, а потому запрещено. И Авней-Незер ввёл новое положение: тот, кто одалживает тфилин у своего товарища, не может изменить размер узла, поскольку если изменит его согласно своему размеру, это будет непостоянным узлом, и он не исполнит заповедь «и завяжешь». Но согласно объяснённому нет необходимости практически опасаться этого, поскольку, завязывая его согласно своему размеру для исполнения заповеди тфилин, он придаёт этому узлу значение, и это вполне считается завязыванием по закону. А Рабейну Там, возражавший Рабейну Элияу, возражал со стороны непостоянного узла в Шабат, где требуется наличие существующего узла; однако в отношении «и завяжешь» достаточно того, что ему придано значение.
  2. 61 כדי שיהיה נראה בתפילין שם שד"י. שי"ן חקוקה על הבית בתפילין של ראש, והרצועה הקטנה כפולה ותלויה כעין יו"ד בקשר של יד, והקשר של ראש עשוי כעין דלי"תЧтобы на тфилин было видно имя Шадай. Буква шин выгравирована на корпусе тфилин шель рош, а маленький ремень сложен вдвое и свисает подобно букве йод в узле ручного тфилин, а узел головного тфилин сделан подобно букве далет.
  3. 62 כן מבוארТак объясняет ברש"יРаши. והרא"שА Рош פליג ומפרש דהני אין צריך ליודעם כי ימצא בכל מקום הרבה תפילין וציצית לקנותם. וכן ברכת חתנים ימצאו בכל מקום הרבה שיודעים לברך. וכן משמעне согласен и объясняет, что эти вещи не нужно уметь, поскольку повсюду можно найти много тфилин и цицит для покупки. И благословение женихов также повсюду найдутся многие, умеющие благословлять. И так же следует מתוס'из Тосафот.
  4. 63 רש"יРаши. אבלНо תוס'Тосафот פירשו ד"עיקור" היינו ששוחט בסכין פגומה, והוי חניקה ולא שחיטהобъяснили, что «икур» означает, что он режет негодным ножом, и это является удушением, а не шхитой. ובהלכות גדולותА «Галахот Гдолот» פירש ד"עיקור" היינו שנעקר הסימן ונשמט חוץ למקומו, ושם שחטוобъяснил, что «икур» означает, что симан вырван и смещён за пределы своего места, и там его перерезали.
דף ט - א [часть 2/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод содержит существенные ошибки субъекта, имён и технической терминологии, особенно «мясник» вместо шохета и «Рава Гуна» вместо רב הונא. Поскольку повторяемые специальные понятия отсутствуют в обязательном реестре, требуется human_review и предварительное централизованное утверждение терминов.

ואמר רב יהודה אמר שמואל: הטבח,И сказал Рав Йеуда, сказал Шмуэль: мясник, השוחטтот, кто режет, צריך שיבדוק בסימנים לאחרдолжен проверить признаки после הэтой שחיטה,резки, לראות אם נשחטו רובם כדיןчтобы увидеть, перерезаны ли согласно закону большинство [признаков]. 64 אמר רב יוסף: אף אנן נמי תנינאСказал Рав Йосеф: и у нас также есть [этому] Мишна, שנינו כך במשנה לקמן [לב א], דתנןмы учим это в Мишне ниже [лист 32а], ибо учили: רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקור,Рабби Шимон говорит: если задержался на время, необходимое для проверки, זהו השיעור הפוסל בשהיהэто и есть мера, делающая задержку неприемлемой.

ומדייק רב יוסףИ уточняет Рав Йосеф: מאי לאו,разве не אם שהה בשחיטתו משך זמןесли он задержался при резке на время כדי ביקור סימניןнеобходимое для проверки признаков לאחר השחיטה, זו היא השהיה הפוסלת. ומוכח שיש תורת ביקור בסימנים לאחר שנשחטוпосле резки, это и есть задержка, делающая резку неприемлемой? И отсюда доказано, что существует обязанность проверки признаков после того, как они перерезаны.

אמר ליה אביי: לא!Сказал ему Аббайе: нет! אין לך הוכחה מכאן, כיОтсюда нет доказательства, поскольку הכי אמר רבי יוחנןтак сказал Рабби Йоханан: ה"ביקור" האמור בשהיה הוא«проверка», упомянутая относительно задержки, — это כדי ביקור חכםвремя, необходимое для проверки мудрецом, לבדוק הסכיןчтобы проверить нож. 65 שאף על פי שהטבח בקי בבדיקה, צריך להראות הסכין לחכם העיר. ושיעור הזמן הנמשך עד שיבוא חכם ויבדוק, זהו שיעור שהיה הפוסלת. וממילא ליכא למשמע מיניה להא דשמואלИбо несмотря на то, что мясник сведущ в проверке, он должен показать нож мудрецу города. И мера времени, проходящего до того, как придёт мудрец и проверит, — это мера задержки, делающая резку неприемлемой. И следовательно, из этого нельзя услышать то, что [сказал] Шмуэль.

ומקשינןИ возражаем: אם כן, נתת דבריך לשיעורים!в таком случае ты сделал свои слова зависимыми от различных мер! הרי לפעמים החכם רחוק ממקום השחיטה ולפעמים הוא קרוב. ואיך תלה רבי שמעון את שעור השהיה בזמן לא מוגדרВедь иногда мудрец находится далеко от места резки, а иногда он близко. И как Рабби Шимон установил меру задержки по времени, которое не определено?

ומשנינן: לא תימא כביקור חכםИ отвечаем: не говори — как для проверки мудрецом, אלא כדי ביקור טבח חכם.а время, необходимое для проверки мудрым мясником. שהשוחט עצמו הוא חכם העיר. וכוונת רבי שמעון היא לשיעור זמן בדיקת הסכין, שהוא שיעור זמן קבועИбо тот, кто режет, сам является мудрецом города. И намерение Рабби Шимона — мера времени проверки ножа, являющаяся фиксированной мерой времени.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: לא בדקне проверил הסימנין לאחר שחיטהпризнаки после резки — מאי?что [с ней]? האם מעמידים את הבהמה מספק באיסור אכילה בלבד, או שאף לענין טומאת נבילה מחמרינן בה מספקСчитаем ли мы животное из-за сомнения запрещённым только в отношении употребления в пищу, или также в отношении нечистоты падали ужесточаем [положение] из-за сомнения? רבי אליעזר בן אנטיגנוס משום רבי אלעזר בן רבי ינאי אמרРабби Элиэзер, сын Антигноса, от имени Рабби Элазара, сына Рабби Яная, сказал: דינה כеё статус подобен טרפה,трефе, שкоторая אסורה באכילהзапрещена в пищу בלבדтолько. 66

במתניתא תנאВ барайте учили: יש לה דיןу неё статус נבלהпадали מספקиз-за сомнения, ומטמאה במשאи она оскверняет при переносе כנבילהподобно падали.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: במאי קמיפלגי?в чём они расходятся? 67

בВ דינאзаконе דרב הונא, דאמר רב הונא: בהמה בחייה בחזקת איסור עומדתРава Гуны, ибо сказал Рав Гуна: скотина при жизни считается находящейся в состоянии запрета שהרי בחייה יש בה איסור אבר מן החי], ואין יוצאת מחזקת איסורה[ведь при жизни в ней есть запрет части живого], и не выходит из состояния своего запрета עד שיודע לך במה נשחטה.до тех пор, пока тебе не станет известно, каким образом она была зарезана. 68

שאם נולד לך ספק בשחיטתה, אם נשחטה כראוי או לא, העמד דבר על חזקת האיסור שהיתה בו מתחלה, ואין אתה יכול להוציא מהחזקה של איסור עד שיוודע לך ההיתר. לפיכך, מעמידים לבהמה זו על חזקת איסורה, עד שיוודע בודאות שנשחטה כראוי ויצאה מחזקתהЕсли у тебя возникло сомнение относительно её резки — была ли она зарезана надлежащим образом или нет, — оставь вещь в состоянии запрета, в котором она находилась изначально, и ты не можешь вывести её из состояния запрета, пока тебе не станет известно разрешение. Поэтому эту скотину оставляют в состоянии её запрета, пока наверняка не станет известно, что она была зарезана надлежащим образом и вышла из своего прежнего состояния.

אבל, כאשר היאНо когда она נשחטהзарезана כראויнадлежащим образом, הרי היא בחזקת היתרона находится в состоянии разрешения, כרוב הבהמות הנשחטות שהן בחזקת שאינן טריפה, ומותרתкак большинство зарезанных скотин, которые считаются не являющимися трефой, и она разрешена עד שיודע לךдо тех пор, пока тебе не станет известно בודאותнаверняка במה נטרפה.из-за чего она стала трефой. אבל מספק טרפה לא אסרינן להНо из-за сомнения мы не запрещаем её как трефу. 69

ופליגי רבי אליעזר ותנא דמתניתא, מהו האיסור שהיא מוחזקת בו מחייהИ расходятся Рабби Элиэзер и таннай барайты относительно того, в каком запрете она считается находящейся с момента жизни.

מר,Один учитель, תנא דמתניתאтаннай барайты, סבר,считает: בהמהскотина בחזקת איסור קיימאсохраняется в состоянии запрета, שמעמידים אותה על חזקתה, ותלינן שעדיין אינה שחוטהто есть её оставляют в прежнем состоянии и предполагают, что она всё ещё не зарезана. וИ כיון שпоскольку השתא מתה היאтеперь она мертва перед нами, בפנינו, בהכרח אמרינן נבילה היא, ככל בהמה שמתה שלא על ידי שחיטה, ולפיכך היא אף מטמאת כנבילהмы неизбежно говорим, что она — падаль, как всякая скотина, умершая не посредством резки, и поэтому она также оскверняет, как падаль.

ומר,А другой учитель, רבי אליעזרРабби Элиэзер, סבר,считает: בהמהскотину בחזקת איסורв состоянии запрета אכילהупотребления в пищу אמרינןмы считаем находящейся. אבלНо בחזקת טומאהв состоянии нечистоты של נבילהпадали לא אמרינןмы её не считаем находящейся. 70 שהרי אף בחייה לא היתה מטמאת כנבילהВедь даже при жизни она не оскверняла, как падаль. 71

  1. 64 ובתשובות הרא"שИ в ответах РОШ כתב דאף צריך לבדוק שנשחטו במקום הראויнаписал, что также нужно проверить, что они перерезаны в надлежащем месте. והבית יוסףА Бейт-Йосеф סימן כ"ה פקפק בזהв параграфе 25 выразил сомнение по этому поводу.
  2. 65 היום המנהג שנותנין לכל שוחט כתב קבלה, ובזה מתקיים "ביקור חכם". הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] מוכח מכאן שצריך לבדוק הסכין אחר השחיטה, שאם ימצא בו פגימה תהיה שחיטתו פסולה, דמספקינן אם בעור נפגם או במפרקת נפגמה. אבל יש נפקא מינה בין ביקור סימנים לביקור חכם את הסכין, דבדיעבד אם לא בדק הסימנים אחר השחיטה, שחיטתו פסולה. אך אם לא בדק החכם או השוחט את הסכין אחר השחיטה, היא כשרהСегодня обычай таков, что каждому тому, кто режет, дают удостоверение о принятии, и этим выполняется «проверка мудрецом». Из замечаний к трактату Хулин от имени РАШа Шалома Эльяшива [рукопись] следует, что нужно проверить нож после резки: если в нём обнаружится зазубрина, его резка будет неприемлемой, поскольку мы сомневаемся, появилась ли зазубрина на коже или на позвоночнике. Но есть практическая разница между проверкой признаков и проверкой ножа мудрецом: постфактум, если не проверил признаки после резки, его резка неприемлема. Однако если мудрец или тот, кто режет, не проверил нож после резки, она разрешена.
  3. 66 ולא שאיסורה איסור טריפה, שהרי מה ענין טריפה לכאן, והרי כל הנידון הוא אם הבהמה נשחטה כראוי. אלא ודאי איסור נבילה הוא. וקרי לה טריפה כדי לומר שהיא כטריפה בכך שאינה מטמאה במשאНе в том смысле, что её запрет — это запрет трефы, ведь какое отношение трефа имеет к этому? Ведь весь вопрос состоит в том, была ли скотина зарезана надлежащим образом. Но несомненно, это запрет падали. И называется она трефой, чтобы сказать, что в этом она подобна трефе: она не оскверняет при переносе. תבואות שורТвуот Шор סימן כ"ה סעיף גпараграф 25, пункт 3.
  4. 67 התוס'Тосафот, הרשב"א ועוד ראשוניםРАШБА и другие ришоним סוברים שהאיסור לאכול אם לא בדק הסימנים אינו אלא מדרבנן, כי מדאורייתא סמכינן על הרוב, והרוב שוחטים רוב סימנים. ולפי זה ניחא יותר המחלוקת אם גזרו רבנן טומאה, כי מן התורה כשרה וטהורה היא, ופשוט הוא שלא הוצרכו לגזור טומאה. ואילו מי שסובר שהיא מטמאא הוא משום "דאי לא גזרי טומאה, לא קיימא האсчитают, что запрет есть, если не проверил признаки, является лишь постановлением мудрецов, поскольку по закону Торы мы полагаемся на большинство, а большинство режущих перерезают большинство признаков. И согласно этому легче понять разногласие: постановили ли мудрецы нечистоту, поскольку по закону Торы она разрешена и чиста, и очевидно, что не было необходимости постановлять нечистоту. А тот, кто считает, что она оскверняет, — потому что «если бы они не постановили нечистоту, это [постановление] не устояло бы».
  5. 68 רש"יРаши. אבלНо התוס' בביצהТосафот в трактате Бейца כה א תמהו על זה, דהא איסור אבר מן החי ודאי פקע כבר. ופירשו ד"חזקת איסור" היינו איסור של "אינו זבוח". דרחמנא אמר "תזבח ואכלת". והוא איסור כולל לאבר מן החי ולנבילה, מלבד האיסור הפרטי שיש לכל אחד מהם. ובשיטת רש"י מבואר, דאית ליה דמחזיקין מאיסור לאיסורна листе 25а возразили против этого: ведь запрет части живого уже наверняка исчез. И объяснили, что «состояние запрета» означает запрет «не зарезанной». Ведь Милосердный сказал: «зарежь и ешь». И это общий запрет для части живого и падали, помимо частного запрета, который есть у каждого из них. А из метода Раши следует, что он считает: переводят из одного запрета в другой.
  6. 69 ומדבריИ из слов תוס'Тосафот לקמן יב א נראה דההיתר הוא מצד רוב בהמות כשירות, ולא מצד חזקהниже, на листе 12а, видно, что разрешение связано с большинством пригодных скотин, а не с состоянием прежнего статуса. קהלות יעקבКехилот Яаков.
  7. 70 להלכה נקטינן שהאוכלה לוקה, ומכל מקום אינו מטמא כנבילה. דסברינן שמתחלקות החזקות אף על גב שסותרות, שמצד אחד מעמידים את הבהמה בחזקת איסור אכילה, ומצד שני מעמידים אותה בחזקת טהרה. ועייןПо галахе мы устанавливаем, что тот, кто ест её, получает удары, но всё же она не оскверняет, как падаль. Ибо мы считаем, что прежние статусы разделяются, несмотря на то что противоречат друг другу: с одной стороны, скотину оставляют в состоянии запрета употребления в пищу, а с другой стороны, оставляют её в состоянии чистоты. И смотри רעק"אРАКА שדן אם חלב של בהמה זו שנמצא במעיה, מותר בשתיה, שהרי הבשר אסור משום שהיה עליו חזקת איסור, אבל החלב שבחייה היה לו חזקת היתר, ממשיך להיות בחזקתו. ואע"ג שהחזקות סותרות, הרי כבר נתבאר שאפשר ללכת אחר כל חזקה בפני עצמה, לגבי כל דבר שדנים עליו. ומביאкоторый обсуждает, разрешено ли пить молоко этой скотины, обнаруженное в её внутренностях: ведь мясо запрещено, поскольку на нём сохранялось состояние запрета, но молоко при её жизни имело состояние разрешения и продолжает сохранять своё состояние. И хотя прежние статусы противоречат друг другу, уже объяснено, что можно следовать каждому статусу отдельно — в отношении каждой вещи, о которой ведётся обсуждение. И приводит מהש"ךиз Шаха, שבעוף אם לא בדקו הסימנים, הביצים מותרות, כי איסור של ביצת נבילה אינו אלא איסור דרבנן, שהרי אין נוצרת הביצה לאחר מיתה, וכיון שאינו אלא מדרבנן לכך מעמידים הביצים בחזקת היתר. וגם לגבי חלב, כיון שחלב נבילה אינו אלא איסור דרבנן, נעמיד החלב בחזקת היתרчто если у птицы не проверили признаки, её яйца разрешены, поскольку запрет яйца падали является лишь запретом мудрецов: ведь яйцо не образуется после смерти, и поскольку это лишь постановление мудрецов, яйца оставляют в состоянии разрешения. И также относительно молока: поскольку молоко падали запрещено лишь постановлением мудрецов, молоко оставляют в состоянии разрешения. 71: אבל תנא דמתניתא סבר שאף דלענין טומאה אין לה חזקה, כיון שלענין איסור תלינן שלא נשחטה, בהכרח שאף לענין טומאה יש לתלות כן. שלדעתו אי אפשר לחלק ביניהם. דאי לא נימא הכי יהיו תרתי דסתריНо таннай барайты считает, что хотя в отношении нечистоты у неё нет прежнего статуса, поскольку в отношении запрета мы предполагаем, что она не была зарезана, необходимо также в отношении нечистоты предположить это. По его мнению, невозможно разделить эти два вопроса. Ибо если не сказать так, получится два противоречащих друг другу положения. חידושי רבי עקיבאНовеллы Рабби Акивы איגרЭгера ליורה דיעה סימן כ"הк «Йоре деа», параграф 25.
דף ט - א [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт ход рассуждения, но содержит неточную транслитерацию имени, расплывчатую передачу ключевого термина בני מעים и синтаксическую ошибку в финальной атрибуции. Из-за повторяющихся терминов, отсутствующих в обязательном реестре, требуется централизованное утверждение.

והדרינן לפרשВозвращаемся к разъяснению גופאсамого тела דמימרא דרב הונאсказанного Равом Уной:

אמר רב הונא: בהמה, בחייהСказал Рав Уна: животное, пока оно живоבחזקת איסור עומדת, עד שיודע לך במה נשחטה. נשחטהсчитается находящимся в статусе запрета, пока тебе не станет известно, каким образом оно было зарезано. Если оно было зарезаноבחזקת היתר עומדת, עד שיודע לך במה נטרפה.считается находящимся в статусе разрешения, пока тебе не станет известно, каким образом оно стало трефой.

והניחה עתה הגמרא כי מה שאמר רב הונא "נשחטה - בחזקת היתר עומדת" הוא באופן שנשחטה כדינה, ולא נתעורר לנו שום ספק בכשרות הבהמהИ теперь Гемара предположила, что сказанное Равом Уной: «Если оно было зарезано — считается находящимся в статусе разрешения» — относится к случаю, когда оно было зарезано по закону и у нас не возникло никакого сомнения относительно кошерности животного.

ומקשינןИ возражаем: ולימא,пусть скажет מדוע לא יאמר רב הונאПочему бы Раву Уне не сказать: «נשחטהзарезанаהותרה"разрешена», ולמה לו לדין חזקה? והרי דין חזקה הוא רק במקום שיש ספק לפנינו, דאמרינן העמד דבר על חזקתו, ואילו כאן הרי לא התעורר ספק!? ומשנינןи зачем ему устанавливать статус? Ведь правило статуса применяется только там, где перед нами есть сомнение, когда мы говорим: оставь вещь в её прежнем статусе; тогда как здесь ведь никакого сомнения не возникло?! И отвечаем: הא קא משמע לןэтим он сообщает нам רב הונאРав Уна, דאף על גב דאיתיליד בה ריעותאчто даже если в ней возникло ухудшающее обстоятельство של טריפות, ועתה יש ספק לפנינו אם קודם שחיטה נטרפה ואסורה או אחר שחיטה נולדה בה הריעותא ומותרת. וקאמר רב הונא, דמוקמינן לה אחזקת היתר, כי סתם בהמה אינה טריפה, ותולים שאירעה הריעותא בה לאחר שחיטה, והיא כשירהс точки зрения трефы и теперь перед нами есть сомнение: стала ли она трефой и запрещённой ещё до зарезания или ухудшающее обстоятельство возникло в ней уже после зарезания и она разрешена. И говорит Рав Уна: мы оставляем её в статусе разрешения, поскольку обычное животное не является трефой, и предполагаем, что ухудшающее обстоятельство возникло в ней после зарезания, и она кошерна. 72

והריעותא היאА ухудшающее обстоятельство — это כגון הא דבעא מיניה רבי אבא מרב הונא: בא זאב, ונטל בני מעים, מהו?например, тот случай, о котором спросил рабби Абба у Рава Уны: пришёл волк и унес внутренности — что [с этим делать]?

ותמהה הגמראИ удивляется Гемара: «נטל"?! הא ליתניהו!Унёс?! Ведь их нет!» דהיינו, אם נטל הזאב לבני מעיים אחר השחיטה ולא ראינו בהם לפני שנטלם שום ריעותא, מה יש להסתפק בדברТо есть если волк унес внутренности после зарезания и мы не видели в них до того, как он их унес, никакого ухудшающего обстоятельства, то в чём здесь сомневаться?!

ומפרשינןИ разъясняем: אלאно בא זאב וпришёл волк и נקב בני מעים,прободил внутренности, והרי הם לפנינו, ו"נקובת מעיים" היא מי"ח טריפותи вот они перед нами, а «прободенные внутренности» — одно из восемнадцати видов трефот, מהו?что [с этим делать]? מי אמרינן שניקבו בני המעיים על ידי הזאב לאחר שחיטה והרי היא כשרה, או דחיישינן שכבר בחייה היתה נקובה, והרי היא טרפהГоворим ли мы, что внутренности были прободены волком после зарезания, и она кошерна, или опасаемся, что они уже при её жизни были прободены, и она трефа.

ומקשינן: אם כדבריך, שИ возражаем: если, как ты говоришь, נקבпрободил הזאב את בני המעייםволк внутренности, הא קא חזינן דהוא נקבינהוведь мы видим, что именно он их прободил, ומה יש להסתפק שמא ניקבו מחייםтак что же сомневаться, что они были прободены ещё при жизни?

אלא נטלןНо он унес их הזאב לבני מעיים, ולא חזינן דניקבן הזאבволк унес внутренности, и мы не видели, что волк их прободил, והחזירן כשהן נקובין.а вернул их уже прободенными. והשתא מסתפקינןИ теперь мы сомневаемся: מהו? מיчто же? Кто האםто есть חיישינן שמא במקום נקבопасаемся ли мы, что там, где было отверстие, שהיה בהן כבר מחייםкоторое уже имелось в них при жизни, נקב,было отверстие, שהכניס הזאב שיניו שם, וטרפן, ואסורהкуда волк вонзил свои зубы, и они стали трефой, а она запрещена. או לאИли нет, חיישינן להכי, אלא תלינן שהנקב נגרם משיני הזאב שניקבן לאחר שחיטה, ומותרתне опасаемся этого, а предполагаем, что отверстие было причинено зубами волка, который прободил их после зарезания, и она разрешена.

אמר ליהСказал ему רב הונאРав Уна: אין חוששין שמא במקום נקבне опасаемся, что там, где было отверстие, שהיה כבר מחייםкоторое уже имелось при жизни, נקבпрободил הזאב, אלא מוקמינן לה אחזקת היתר, ואמרינן עתה ניקבה הזאב. והיינו הא דאמר רב הונא "נשחטה, בחזקת היתר עומדת, עד שיודע לך במה נטרפהволк, а оставляем её в статусе разрешения и говорим, что теперь её прободел волк. И это и есть то, что сказал Рав Уна: «Если она была зарезана — считается находящейся в статусе разрешения, пока тебе не станет известно, каким образом она стала трефой». 73

איתיביהВозразил ему רב אבא לרב הונא מהא דתניאРав Абба Раву Уне на основании того, что учили в барайте: ראה צפור המנקר בתאנה, ועכבר המנקר באבטיחיםувидел птицу, клюющую в инжир, и мышь, клюющую в арбузы אין תולין את הנקב בניקור הציפור— не приписывают отверстие клеванию птицы,

  1. 72 ומכל מקום, צריך לבדוק הריאה מסירכות, כיון שהן מצויותИ всё же необходимо проверить лёгкое на сращения, поскольку они встречаются часто. ואם נאבדה הריאהА если лёгкое потерялось, כתב רש"י בשם רבותיו שהבהמה אסורה, כיון שלא בדקו הריאה. ונחלק עליהם רש"י, מהטעם שהרי אתמול שתינו את חלבה בלא בדיקת הריאה, שהחזקנוה בחזקת היתר, ואיך נטריפנה עכשיו. וכך נפסק להלכהРаши приводит от имени своих учителей, что животное запрещено, поскольку лёгкое не проверили. Но Раши оспорил их: ведь ещё вчера мы пили её молоко без проверки лёгкого, поскольку считали её находящейся в статусе разрешения, — как же теперь мы объявим её трефой. И так постановлено по галахе.
  2. 73 הראשוניםРишоним רבינו יונה והרשב"א והר"ן], סוברים כי זה דתלינן בזאב, משום שמצוי הוא שכשנוטל בני מעיים הוא נוקב אותם. וכיון שיותר מסתבר להיתר, לכן מעמידים את הבהמה בחזקת היתר. אבל אם יש סברא גם לאיסור, ושני הצדדים שוים הן לאיסור והן להיתר, אזי מחמירים [Равейну Йона, Рашба и Ран] считают, что мы приписываем это волку, поскольку часто бывает, что, когда он уносит внутренности, он их прободает. И поскольку разрешение представляется более вероятным, животное оставляют в статусе разрешения. Но если есть довод также и в пользу запрета и обе стороны равны — и в пользу запрета, и в пользу разрешения, — тогда ужесточают.
דף ט - ב · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но есть дублирование и сбой границ реплики, а также несколько неточных технических формулировок.

דף ט - בлист 9 — б

אלאНо חוששין שמא במקום נקבопасаются, что это было в месте отверстия שהיה שם כברкоторое уже там было, נקבотверстие הצפור. וכל פרי מנוקר אסור משום סכנה, שמא הטיל בו נחש ארס. וקשיא לדידך, שאמרת אם ניקב הזאב בבני מעיים לא חיישינן "שמא במקום נקב שהיה בו מחיים נקב", אלא תולים שעתה לאחר שחיטה הוא שנעשה הנקבу птицы. И всякий плод, в котором проделано отверстие, запрещён из-за опасности: возможно, змея впрыснула в него яд. И трудно тебе, согласно твоему мнению, ведь ты сказал: если волк проткнул внутренности, мы не опасаемся: «возможно, в месте отверстия, которое было у него при жизни, [теперь также] отверстие», а полагаем, что теперь, после убоя, образовалось отверстие.

אמר ליהСказал ему רב הונאРав Гуна: מי קמדמית איסורא לסכנתא?разве ты сопоставляешь запрет с опасностью? והא ודאיИ ведь определённо סכנה שאניс опасностью дело обстоит иначе, דחיישינן לה יותר, משום ש"חמירא סכנתא מאיסורא", ולכך לא הולכים בה אחר רוב או חזקה. אבל בבני מעיים, שהוא רק נידון של איסור, הולכים בהם אחר חזקת היתרпоскольку опасаются её больше, ведь «опасность строже запрета», и поэтому в отношении неё не следуют за большинством или за презумпцией. Но в отношении внутренностей, где рассматривается лишь запрет, следуют за презумпцией разрешённости.

אמר ליה רבא: מאי שנא ספק סכנתאСказал ему Раба: чем отличается сомнение в опасности שאתה הולך בהв отношении которого ты идёшь לחומרא?по строгости? הריВедь ספק איסוראсомнение в запрете דטריפה, שהוא ספק דאורייתאтрефы, являющееся сомнением в запрете Торы, נמיтакже יש לך לילךты должен идти לחומרא,по строгости, כי כמו שבסכנה לא הולכים אחר רוב וחזקה, כמו כן באיסורא לא הולכים אחריהםпоскольку так же, как при опасности не следуют за большинством и за презумпцией, так и в отношении запрета не следуют за ними. 74

אמר ליה אבייСказал ему Абайе לרבא: ומאי קשיאРабе: и что здесь трудно, וиכי если לא שאני בין איסורא לסכנתא?не проводить различия между запретом и опасностью?

והא אילו ספק טומאה ברשות הרבים, ספיקו טהור. ואילו ספק מים מגולין,Ведь если это сомнение в нечистоте в общественном владении, его сомнение ведёт к чистоте. А если это сомнение относительно открытой воды, שספק אם שתה מהם נחש והטיל בהם ארסесли неизвестно, пил ли из неё змей и впрыснул ли в неё яд, אסורין.она запрещена. ושמע מינה דסכנתא חמירא מאיסורא. ואם כן, לענין חשש "שמא במקום נקב נקב", כיון דהוי ספק איסורא, מוקמינן לה אחזקת היתרИ отсюда следует, что опасность строже запрета. И если так, относительно опасения: «возможно, в месте отверстия [возникло] отверстие», поскольку это сомнение в запрете, мы оставляем её в соответствии с прежней презумпцией разрешённости.

אמר ליהСказал ему רבא: לאו ראיה היא מספק טומאה. שהרי ספק טומאה ברשות היחיד, ספקו טמא. וכן בכל איסורים אזלינן לחומרא בספיקא. וגזירת הכתוב היא שדוקא ספק טומאה ברשות הרבים טהור, כיРаба: это не доказательство из сомнения в нечистоте. Ведь сомнение в нечистоте в частном владении ведёт к нечистоте. И так во всех запретах при сомнении мы идём по строгости. И это установление Писания, что именно сомнение в нечистоте в общественном владении ведёт к чистоте, поскольку התם, הלכתא גמירי לה מסוטה. מה סוטה,там, галаха получена из Соты: как в случае Соты, שקינא לה בעלה ונסתרה עם אחר מספק, אסרה הכתוב לבעלה כודאי, זהו דוקאкогда её муж предостерёг её, и она уединилась с другим, при сомнении, Писание запретило её мужу как наверняка запрещённую, это именно ברשות היחידв частном владении, דהיינו מקום שאין שם יותר משני בני אדם. [שכן אין "סתירה" אלא ברשות היחיד שהרי אילו היה שם אדם שלישי, לאו סתירה הויто есть в месте, где нет более двух людей. [Ведь «уединение» бывает только в частном владении, поскольку если бы там был третий человек, это не было бы уединением]. אף טומאהТак и нечистота אין ספיקה טמא אלאпри сомнении ведёт к нечистоте только ברשות היחיד.в частном владении. אבל ברשות הרבים ספיקה טהור. לפיכך, ליכא למשמע מינה דחמירא סכנתא מאיסוראНо в общественном владении сомнение ведёт к чистоте. Поэтому из этого нельзя услышать, что опасность строже запрета. 75

מתיב רב שימיВозразил Рав Шими לרבאРабе: והתנן: שרץа ведь мы учили: шерец מת הנמצאмёртвый, найденный בפי חולדה, וחולדה מהלכת על גבי ככרות של תרומה. ספק נגעво рту ласки, а ласка проходит по хлебам трумы. Есть сомнение, коснулся ли השרץ שבפיה בככרות ונטמאוшерец, находящийся у неё во рту, хлебов, и они стали нечистыми, ספק לא נגעесть сомнение, что не коснулсяספיקו טהור.его сомнение ведёт к чистоте. והתם לאו משום הלכתא הוא, דהא אפילו ברשות היחיד מטהרינן מספקИ там это не из-за полученной галахи, ведь даже в частном владении мы очищаем при сомнении. ואילו ספקА если это сомнение מים מגולין שאיסור שתייתם הוא משום ספק סכנהотносительно открытой воды, запрет пить которую обусловлен сомнением в опасности, אסוריןона запрещена. ושוב שמעת לה כרב הונא, דחמירא סכנתא מאיסוראИ снова ты услышишь это как мнение Рава Гуны: опасность строже запрета.

אמר ליהСказал ему: התם נמי,там также, בשרץ בפי חולדהв случае шерец во рту ласки, הלכתא גמירי לה מסוטה. מה סוטהгалаха получена из Соты: как в случае Соты, שהיאкоторая является דבר שיש בה דעת לישאלвещью, обладающей сознанием, чтобы её спросить, אם נטמאה או לא, דהרי סוטה היא אדם בר דעת, ודוקא בהכי טימאה הכתובбыла ли она осквернена или нет, поскольку Сота — разумный человек, и именно при таком условии Писание сделало её нечистой, — אף הכא,так и здесь, בספק טומאהпри сомнении в нечистоте, נמיтакже לא מטמאינן אלא בספק שאירע לאדם, שהואмы делаем нечистым только при сомнении, которое произошло с человеком, являющимся דבר שיש בו דעת לישאלвещью, обладающей сознанием, чтобы спросить его, осквернился ли он или нет [например, человек прошёл возле шерец, и есть сомнение, коснулся ли он его или нет; в частном владении его сомнение ведёт к нечистоте]. Но хлеб трумы и подобное ему, не обладающее сознанием, чтобы его спросить, при всяком возникшем в нём сомнении в нечистоте мы очищаем. И это установление Писания. Поэтому из него не учатся.

אם נטמא או לא [כגון אדם שעבר אצל שרץ וספק אם נגע בו או לא, ברשות היחיד ספקו טמא]. אבל ככר תרומה וכיוצא בו, שאין בו דעת לישאל, כל ספק טומאה שנולד בו מטהרינן. וגזירת הכתוב היא. לפיכך אין למידין הימנהПоэтому из неё не извлекают доказательства. אמר רב אשי: תא שמעСказал Рав Аши: та шма ממה ששנינו במסכת פרה [פרק יאиз того, что мы учили в трактате Пара [глава 11]: צלוחיתфлакон, שמלאוה מים לצורך מי חטאת [ועדיין לא קידשום באפר פרהкоторый наполнили водой для воды очистительной жертвы [и ещё не освятили её пеплом коровы], שהניחה מגולה, ובאкоторый оставили открытым, а затем пришёл אחר כךпосле этого ומצאה מכוסה, טמאהи обнаружил его накрытым — нечист, ומטמאת אוכלין ומשקיןи делает нечистыми пищу и напитки. 76 שאני אומרЯ говорю: שמאвозможно, אדם טמא נכנס לשם וכיסהнечистый человек вошёл туда и накрыл אותה ותוך כדי כך טימאהего, и в это время осквернил его.

ואםА если הניחה מכוסה, ובא ומצאה מגולה,оставили его накрытым, а пришли и обнаружили его открытым, הריто אם יכולה חולדה לשתות ממנהесли ласка может пить из него, וכגון שאינה תלויה הצלוחית באוירнапример, если флакон не подвешен в воздухе, אוили שיכולесли может נחשзмей לשתות ממנהпить из него, לדברי רבן גמליאל,по мнению Раббана Гамлиэля, האומר שנחש הרי הוא כחולדה, ופוסל נמי מי חטאת ששתה מהם נחשкоторый говорит, что змей подобен ласке и также делает непригодной воду очистительной жертвы, из которой пил змей, או שירד בה טל בלילה,или если ночью на неё опустилась роса, הרי היאто она פסולה.непригодна.

וטעמא דמילתא, משום דבעינן במי חטאת שינתנו "מים חיים אל כלי", שתהא חיותן בכלי. דהיינו, שמי המעיין יכנסו ישירות לכלי שמקדשים בו, ולא שימלא בכלי זה ויערה לכלי אחר. וחולדה, ואף נחש לרבן גמליאל, ממלאין פיהם מהמים וחוזרים ומקיאים אותם לתוך הכליПричина этого состоит в том, что в отношении воды очистительной жертвы требуется: «вода живая в сосуде», чтобы её жизненность была в сосуде. То есть вода источника должна непосредственно войти в сосуд, в котором её освящают, а не так, чтобы сначала наполнить этим сосудом и перелить в другой сосуд. Ласка, а также змей, согласно Раббану Гамлиэлю, набирают воду в рот, а затем извергают её обратно в сосуд. 77 וכן טל, לאו מים חיים הואИ роса также не является живой водой.

ואמר רבי יהושע בן לוי: מה טעםИ сказал рабби Йеошуа бен Леви: каков смысл הניחה מכוסה ומצאה מגולה הרי היא טהורה במקום שאין חולדה ונחש יכולים לשתות ממנה? ואמאי לא חיישינן שמא אדם טמא גילה אותה וטימאה, כמו דחיישינן בהניחה מגולה ומצאה מכוסהтого, что если его оставили накрытым, а обнаружили открытым, то он чист в месте, где ласка и змей не могут пить из него? И почему мы не опасаемся, что нечистый человек открыл его и осквернил, подобно тому как мы опасаемся, когда его оставили открытым, а обнаружили накрытым?

  1. 74 ולא דפליג רבא על דין חזקה, אלא כל שנולד הספק על ידי מעשה בטלה החזקהИ не потому, что Раба спорит с законом о презумпции, но всякий раз, когда сомнение возникло вследствие действия, презумпция отменяется. רשב" אРашба.
  2. 75 ואביי סבירא ליה, דהלכתא גמירא מסוטה אתא לטמאות ברשות היחיד, אבל לטהר ספק ברשות הרבים מעיקר הדין הוא, ולאו מגזירת הכתובА Абайе считает, что «галаха получена из Соты» пришла сделать нечистым в частном владении, но очистить при сомнении в общественном владении — это основное положение закона, а не установление Писания. רשב"אРашба.
  3. 76 וכל שכן שנפסלו המים מקידוש באפר פרה, דהא כל מעשי פרה אדומה במעלות טהרת הקודש הם נעשים. ד"חטאת קרייה רחמנאТем более вода стала непригодной для освящения пеплом коровы, ведь все действия с рыжей коровой совершаются на уровнях чистоты святыни. Ибо «Писание называет её хатат».
  4. 77 ומקצת המים שמקיאים אינם מתבטלים ברוב המים הכשרים, וכמו הדין במצה שנעשית שלא לשמה שהתערבה במצות שנעשו לשם מצת מצוה, שאינה יכולה להתבטל ולקבל דין של מצה לשמה כשמתערבת במצות אחרות שנאפו לשמה, וכמבואר באחרונים שביטול ברוב רק "מוריד דינים" ואינו "נותן דינים", ולכן אין המים שהקיאו יכולים לקבל שם מים חיים, כשמתבטלים ברוב המים החייםИ часть воды, которую они извергают, не аннулируется большинством пригодной воды; подобно закону о маце, изготовленной не ради заповеди, которая смешалась с мацой, изготовленной ради мацы заповеди: она не может аннулироваться и получить статус мацы, изготовленной ради заповеди, смешавшись с другой мацой, испечённой ради заповеди, как объясняют поздние законоучители: аннулирование большинством только «снимает законы», но не «даёт законы». Поэтому вода, которую извергли, не может получить название живой воды, когда она аннулируется большинством живой воды.
דף י - א [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в основном верен, но требует исправления субъектно-числовой ошибки в эпизоде о змее, уточнения аргумента о её возвращении и более точной передачи технического термина ריעותא.

דף י - אлист 10а

והשיבИ ответил: מפני שדרכן של שרצים לגלות.потому что обычно пресмыкающиеся открывают. ואף על גב שאדם נמי דרכו לגלות, הא איכא למיתלי נמי באדם טהור, ונמצא שיש רוב מקרים לטהר: שמא שרצים גילוה, ואף אי אדם גילה, שמא טהור הוא. והצד שאדם טמא גילה הוא מיעוט. הילכך אזלינן בתר רובאИ несмотря на то, что человеку также свойственно открывать, всё же можно предположить также чистого человека, и получается, что имеется большинство случаев в пользу очищения: возможно, пресмыкающиеся открыли его, а даже если человек открыл, возможно, он чист. Случай же, когда открыл нечистый человек, является меньшинством. Поэтому мы следуем за большинством.

וИאולם, ב"מגולה ומצאה מכוסה", ליכא למיתלי בשרצים שכיסוה, כי однако в случае «оставил открытым и обнаружил покрытым» невозможно предположить, что пресмыкающиеся покрыли его, поскольку אין דרכןне свойственно של שרציםпресмыкающимся לכסותпокрывать, אלא וודאי אדם כיסה, וספק שקול הוא, שמא טהור הוא, שמא טמאа значит, несомненно, человек покрыл, и сомнение здесь равно: возможно, он чист, возможно, нечист.

מכל מקום שמעת מינה, דסכנתא חמירא מאיסורא. דבאיסור אזלינן בתר רובא. ואילו בסכנת מים מגולים, אף דאיכא רוב להקל - שמא אדם גילה אותם, ואף אי שרצים גילוה, אולי שרצים שאין בהם ארס היו, בכל אופן מחמרינן וחיישינן למיעוט נחשים שיש בהם סכנהВо всяком случае, отсюда ты слышишь, что опасность строже запрета. Ведь в случае запрета мы следуем за большинством. А в случае опасности открытой воды, хотя имеется большинство в пользу разрешения — возможно, человек открыл её, а даже если пресмыкающиеся открыли её, возможно, это были пресмыкающиеся, в которых не было яда, — во всяком случае мы ужесточаем и опасаемся меньшинства змей, в которых имеется опасность.

אי נמי,Или же יש עוד דרך להוכיח כן. דהאесть ещё один способ доказать это. Ведь טעמאпричина דפסלינן למי חטאת, הוא דוקא משוםтого, что мы признаём непригодной воду для очистительной воды, состоит именно в том, דהניחהчто он оставил её לצלוחית כשהיאв пузырьке מגולה ובא ומצאה מכוסהоткрытой и пришёл, а обнаружил покрытой, אוили מכוסה ובא ומצאה מגולה. האпокрытой и пришёл, а обнаружил открытой. Но אםесли מצאה כמו שהניחה, לאобнаружил её такой, какой оставил, нет חששопасения טומאהнечистоты מפני טמא שנגע בהиз-за нечистого, коснувшегося её, איכא, ולאнет и חששопасения פסולהнепригодности מפני נחש וחולדה ששתו ממנהиз-за змеи или ласки, пивших из неё, איכא,поскольку, כי בלא שתהיה ריעותא בפנינו על ידי שראינו בה שינוי, לא מתעורר לנו ספק כללесли перед нами нет ухудшения вследствие того, что мы увидели в ней изменение, у нас вообще не возникает сомнения.

ואילוА если משוםиз-за ספקсомнения, דאיכא בв מים מגוליםоткрытой воде הןони אסוריןзапрещены, אף כשהניחם מגולים ומצאם כמו שהניחם, שעל אף שאין לנו להסתפק עליהם, מכל מקום כיון דשהו המים בגילוי בכדי שיוכל נחש לשתות מהם - אסוריםдаже если он оставил их открытыми и обнаружил их такими, какими оставил, так что у нас нет основания сомневаться в них, всё же, поскольку вода оставалась открытой столько времени, сколько змее достаточно, чтобы выпить из неё, — они запрещены. שמע מינה "חמירא סכנתא מאיסורא".Отсюда следует: «опасность строже запрета».

ומסקינןИ заключаем: שמע מינה!отсюда следует!

תנן התם: ג' משקין אסורין משום גילוי: מים, ויין, וחלב,Там мы учили: три жидкости запрещены из-за открытости: вода, вино и молоко, לפי שמשקין אלו, כשהן מגולין, דרך הנחש לשתות מהןпотому что в отношении этих жидкостей, когда они открыты, змее свойственно пить из них.

כמהСколько זמןвремени ישהוдолжны находиться המשקין כשהם מגוליםжидкости открытыми, ויהיו אסוריןчтобы стать запрещёнными מחשש ארס הנחשиз-за опасения яда змеи?

כשיעבור משך זמן שיש בו בКогда пройдёт такой промежуток времени, которого достаточно, כדי שיצא הרחשчтобы вышло пресмыкающееся השרץ, כלומר הנחש[пресмыкающееся, то есть змея] ממקום קרוב, וישתהиз близкого места и выпило מהכליиз сосуда.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: וכמהа сколько הוא המרחק שלсоставляет расстояние "מקום קרוב"?«близкого места»?

אמר רבי יצחק בריה דרב יהודה: כדי שיצאСказал рабби Ицхак, сын Рава Йеуды: достаточно, чтобы вышла הנחשзмея מתחת אוזןиз-под уха הсосуда כלי וישתה.и выпила. דחיישינן שמא הנחש נמצא שםИбо мы опасаемся: возможно, змея находится там.

ומקשינן: וכי בהך פרק זמן קצר ד"יצא וИ возражаем: разве только за тот короткий промежуток времени, когда она «вышла и ישתה"выпила», следует опасаться? בלבד איכא למיחש? וВедь האно אי אתא להתם נחש, הויесли змея пришла туда, она קא חזי ליהбыла бы видна ему בחזרתו לחורו, ומדלא חזי ליה הא ודאי לא אתאпри возвращении в свою нору, а поскольку он не увидел её, то, несомненно, она не приходила.

ומשנינןИ отвечаем: אלא,нет, שיעור הזמן שבו הן נאסרין - אי עבר עליהם בגילויים שיעור זמן בכדי שיצא הנחש מתחת אוזן הכלי, וпромежуток времени, по истечении которого они становятся запрещёнными, — если они оставались открытыми столько времени, сколько достаточно, чтобы змея вышла из-под уха сосуда, ישתה ויחזור לחורוвыпила и вернулась в свою нору שתחת אוזן הכליпод ухом сосуда.

איתמר: השוחט בסכיןБыло сказано: тот, кто совершает резню ножом בדוקה מפגםпроверенным на отсутствие зазубрины, וиלאחר שחיטה לא בדקה מיד, ולאחר זמן после резни не проверил его сразу, а спустя время נמצאת פגומהобнаружил его зазубренным

אמר רב הונא: אפילוсказал Рав Гуна: даже אם לאחר שחיטה ולפני שבדקהесли после резни и до того, как он проверил нож, он שיבר בה עצמותломал им кости כל היום, השחיטהвесь день, резня פסולה.непригодна. דלא תלינן שנפגמה הסכין מחמת ששבר בה עצמות לאחר שחיטה, אלאИбо мы не предполагаем, что нож зазубрился из-за того, что им ломали кости после резни, но חיישינן שמא בעורопасаемся: возможно, на коже הבהמהживотного נפגמהнож зазубрился הסכין קודם ששחט את סימניה. ונמצא ששחט בסכין פגומה, ומתנבלת הבהמה בהכי. כיון שלא נשחטים הסימנים אלא נקרעים על ידי הפגימה של הסכין. ורחמנא אמר "וזבחתдо того, как он перерезал его признаки. И получается, что он совершил резню зазубренным ножом, и животное стало падалью именно поэтому, поскольку признаки перерезаются не иначе как разрываются зазубриной ножа. А Милосердный сказал: «И зарежёшь».

ורב חסדא אמרА Рав Хисда сказал: השחיטהрезня כשרה.пригодна. דכיון שקודם שחיטה בדק הסכין ומצאה נקיה מפגם, אמרינןПоскольку перед резнёй он проверил нож и обнаружил его чистым от зазубрины, мы говорим: שמא בעצםвозможно, именно о кости ששיבר בה לאחר שחיטהкоторую он ломал им после резни, נפגמהнож зазубрился. ונמצא שבשעת שחיטה עדיין כשירה היתהИ получается, что во время резни он всё ещё был пригоден.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: בשלמא רב הונאпонятно, что Рав Гуна, דפוסל, מסתבר טעמיה. דהואпризнающий её непригодной, имеет обоснованную причину. Ведь он כשמעתיהследует своему учению, אזיל, דמוקמינן לבהמה אחזקת איסורה. כמו דאמר לעיל ד"בהמה בחייה בחזקת איסור עומדת". וכל שנולד ספק בכשרות השחיטה, אסרינן לה מספק, עד שיודע בודאי שנשחטה כראויсогласно которому мы устанавливаем животное в его прежнем состоянии запрета, как сказано выше: «животное при жизни находится в состоянии запрета». И всякий раз, когда возникает сомнение в пригодности резни, мы запрещаем его из-за сомнения, пока достоверно не станет известно, что оно зарезано надлежащим образом.

אלא רב חסדא, מאי טעמאНо Рав Хисда — какова причина, מכשיר, וכיצד מפיק לה מחזקת איסור מספקпо которой он признаёт пригодной, и как он выводит её из состояния запрета несмотря на сомнение?

ומשנינןИ отвечаем: אמר לךон сказал бы тебе, רב חסדאРав Хисда: עצם ודאי פוגםкость наверняка зазубривает את הסכין בשבירתו, אבלнож при ломании о неё, но עורкожа הבהמהживотного ספק פוגם ספק לא פוגם,может зазубрить, а может и не зазубрить, ואם כןи если так, הויоказывается, что кожа — עור ספקсомнение לסיבת הפגםв качестве причины зазубрины, וа עצםкость — ודאיнесомненна לסיבת הפגםв качестве причины зазубрины, ואין ספק מוציא מידי ודאי.а сомнение не устраняет несомненное. ולכך תלינן את הפגימה בשבירת העצם לאחר השחיטה ולא בחיתוך העור. משום שהכרעה זו של "אין ספק מוציא מידי ודאי", עדיפה על הכרעת חזקהПоэтому мы относим зазубрину к ломанию кости после резни, а не к разрезанию кожи, поскольку это решение по принципу «сомнение не устраняет несомненное» предпочтительнее решения по прежнему состоянию. 78

מתיב רבא לסיועיה לרב הונאРава возразил в поддержку Рава Гуны: תניא: טמא שсказано в барайте: нечистый טבל ועלהпогрузился и вышел מטבילתוиз своего погружения, ונמצא עליוи обнаружилось на нём לאחר שעלהпосле того, как он вышел, דברнечто, שהואчто חוצץпрепятствует בטבילה, וספק אם בשעת טבילה כבר היה על גופו הדבר החוצץ וטבילתו פסולה, או שרק לאחר הטבילה דבקה בו אותה חציצה וטבילתו כשרה, הריпогружению, и есть сомнение, было ли во время погружения это препятствующее вещество уже на его теле и его погружение непригодно, или же оно приклеилось к нему только после погружения и его погружение пригодно, — אף על פי שנתעסק באותו המיןдаже если он занимался тем же видом של הדבר החוצץпрепятствующего вещества כל היום כולו,весь день, לאחר שטבלпосле того как погрузился, לא עלתה לו טבילה. עד שיאמר: ברי לי שלא היה עליего погружение не засчиталось, пока он не скажет: мне достоверно известно, что на мне не было חציצהпрепятствия קודם לכן.до этого.

וקשיא לרב חסדא דאמר "אין ספק מוציא מידי ודאי", דИ это трудно для Рава Хисды, сказавшего: «сомнение не устраняет несомненное», הא הכא, דודאי טבל,ведь здесь несомненно, что он погрузился, 79 וи ספק הוה עליה ספק לא הוה עליהсомнительно, было ли на нём или не было на нём חציצה בשעת טבילהпрепятствующего вещества во время погружения. וИ בכל זאתтем не менее קאתי ספקприходит сомнение חציצהв отношении препятствующего вещества ומוציא מידי ודאיи устраняет несомненное טבילהпогружение.

ומשנינןИ отвечаем: שאני התם, דאיכא למימר: העמד טמא על חזקתו.там иначе, поскольку можно сказать: установи нечистого в его прежнем состоянии. דהרי עד שטבל הוי ודאי טמא. ומוקמינן ליה אחזקה קמייתאВедь до того, как он погрузился, он был несомненно нечист. И мы устанавливаем его в первоначальном прежнем состоянии, ואימא לא טבל.и скажи: он не погружался.

  1. 78 ועוד יבואר לקמן, דאמרינן כן משום דאיתרע לחזקהИ ещё далее будет разъяснено, что мы говорим так потому, что прежнее состояние было ослаблено.
  2. 79 כלומר, שודאי יש סיבה שתדבק החציצה לאחר הטבילה, כיון דנתעסק לאחר הטבילה באותו המין, ואילו החשש שנדבק קודם טבילה הוא רק ספקТо есть несомненно, что имеется причина, по которой препятствующее вещество приклеилось после погружения, поскольку после погружения он занимался тем же видом вещества, тогда как опасение, что оно приклеилось до погружения, является лишь сомнением. תוס'Тосафот.
דף י - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную терминологическую ошибку в חציצה («халица») и несколько менее значительных неточностей. Из-за повторяющихся специальных понятий, отсутствующих в обязательном реестре, требуется централизованное утверждение терминологии.

ודחינןИ отвергаем: הכא נמי,здесь также, לגבי סכין, נימאотносительно ножа скажем: העמד בהמה על חזקתהоставим животное в его прежнем состоянии, שבחייה בחזקת איסור עומדתведь при жизни оно считается находящимся в состоянии запрета, ואימר לא נשחטהи скажем: оно не было зарезано כראוי ותאסרנהнадлежащим образом, и запретим его.

ומשנינן: שאני הכא דכבר נפקא מחזקתה, שИ отвечаем: здесь случай иной, поскольку оно уже вышло из своего прежнего состояния, ведь הרי שחוטהзарезанное היאоно לפניךперед тобой.

ושוב דחינןИ снова отвергаем: הכא נמיздесь также גבי חציצהотносительно халицы, הרי טבלведь твель הואон לפניךперед тобой, ונימא דיצא מחזקת טומאה ראשונהи скажем, что он вышел из прежнего состояния нечистоты.

ומשנינן: שאני התם, דИ отвечаем: там случай иной, поскольку הא אתילידא ביהв нём уже возникло בטובלу погружавшегося ריעותאухудшение, שהרי נמצאת עליו חציצה, ושמא כבר בשעת טבילה הוי. ואין בפנינו טבילה ודאית שתוציאנו מחזקת טומאה. לפיכך, עדיין בחזקתו הראשונה קאיведь на нём обнаружилась халица, и, возможно, она уже была во время погружения. И перед нами нет достоверного погружения, которое вывело бы его из прежнего состояния нечистоты. Поэтому он всё ещё находится в своём первоначальном состоянии.

ושוב דחינןИ снова отвергаем: הכא נמיздесь также גבי סכין, נימא דאין השחיטה מוציאה את הבהמה מחזקת איסורה, כיון דотносительно ножа скажем, что убой не выводит животное из состояния запрета, поскольку אתילידא בהв нём возникло בשחיטהпри убое ריעותאухудшение על ידי פגימת הסכיןиз-за зазубрины на ноже.

ומשנינן: שאני הכא דИ отвечаем: здесь случай иной, поскольку סכין איתרעאיнож оказался испорченным, אבלно בהמהживотное עצמהсамо לא אתרעאי.не оказалось испорченным. וכיון דלאו בגופה ממש אתיליד ריעותא אלא בדבר אחר, לא דמי לטבילה. שהריעותא היא בגופו של הטובל. לפיכך, לא אתי ספק ריעותא דסכין ומוציא אותו מידי שחיטה ודאית. ותלינן דמחמת העצם נפגם הסכיןИ поскольку ухудшение возникло не непосредственно в его теле, а в другом предмете, это не подобно погружению. Ведь ухудшение находится в теле того, кто погружается. Поэтому сомнение относительно ухудшения ножа не приходит и не отменяет достоверный убой. И мы относим это к тому, что нож повредился из-за кости.

מיתיביМейтиви: תניאбарайта учит: שחטесли зарезал בעוףптицу את הושטпищевод [ וסגי בעוף שחיטת סימן אחד בלבדи для птицы достаточно убоя только одного признака] ואחר כך נשמטה הגרגרתи затем трахея сместиласьכשרה.кошерна.

נשמטה הגרגרת ואחר כך שחט את הושטЕсли трахея сместилась, а затем он зарезал пищеводפסולהнегодна [ שהרי נטרפה בתחלהпоскольку изначально была трефой].

שחט את הושט וЕсли он зарезал пищевод и אחר שחיטהпосле убоя נמצאобнаружилось, שчто הגרגרת שמוטה, ואינו יודע אם קודם שחיטה נשמטהтрахея смещена, и он не знает, сместилась ли она до убоя, שאז העוף הוא טריפה, אוи тогда птица является трефой, или אם לאחר שחיטה נשמטהсместилась ли она после убоя, הגרגרת, אבל בשעת שחיטה עדיין כשר היהа во время убоя всё ещё была кошерной, — זה היה מעשהэто был случай, שאירעкоторый ואמרוпроизошёл, חכמיםи כל ספק בשחיטהсказали мудрецы: פסול.всякое сомнение при убоеדבחזקת איסור קאיнегодно. Ведь оно находится в состоянии запрета.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: «כל ספק בשחיטה"всякое сомнение при убое», לישנא ד"כלформулировка «всякое» — לאתויי מאי?для чего?

לאו, לאתויי כהאי גוונא דסכין שנמצאת פגומה לאחר שחיטה, דגם בזה פסלינן מספק, ומוקמינן אחזקת איסור, וקשיא לרב חסדאНе для того ли, чтобы включить подобный случай с ножом, который после убоя оказался зазубренным: что и в этом случае мы запрещаем из-за сомнения и оставляем его в состоянии запрета, — и это затруднение против Рава Хисды.

ודחינןИ отвергаем: לאнет, להכי הוא דאתא. אלאдля этого оно не пришло. А именно, לאתויי ספק שההчтобы включить сомнение в задержке בשחיטה, אוпри убое или ספק דרסсомнение в том, что он надавил בשחיטה. דמוקמינן לה אחזקת איסור שעומדת בה מחייה. דבכהאי גוונא לא הוי ספק וודאי, ומודה רב חסדא בהאпри убое. Ибо мы оставляем её в состоянии запрета, в котором она находилась при жизни. Ведь в подобном случае это не является сомнением относительно определённого [статуса], и Рав Хисда признаёт это.

דף י - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

דף י - בд. 10б

ומקשינןИ возражаем: ומאי שנאи чем отличается האי ספק דלא ידעינן אימתי נשמטה הגרגרת או ספק שהה וספק דרס, מספק שנולד בסכין שמכשיר בה רב חסדאэтот случай сомнения — когда мы не знаем, когда сместилось горло, или сомнение в том, что он задержал нож, и сомнение в том, что он надавил, — от сомнения, возникшего в ноже, который признаёт пригодным Рав Хисда? 80

ומשנינןИ отвечаем: התם,там, בגרגרת שנשמטה ובספק שהה או ספק דרסв случае со сместившимся горлом и с сомнением, что он задержал нож, или сомнением, что он надавил, איתילידא בה ריעותא בвозник недостаток вגופה שלтеле בהמהживотного, אבלно הכא סכין איתרעאי,здесь повреждён нож, אךа בהמהживотное עצמהсамо по себе לא איתרעאיне повреждено. ואין ספק פסול חיצוני של הסכין מוציא מידי ודאי שחיטה של הבהמה שאין בגופה שום ריעותאИ внешнее сомнение в непригодности ножа не отменяет достоверность резки животного, в теле которого нет никакого недостатка.

ומסקינןИ заключаем: והלכתא כוותיה דרב הונאи галаха — как у Рава Хуны, שאם נמצאת הסכין פגומה לאחר שחיטה, השחיטה פסולהчто если после резки обнаружен повреждённый нож, резка непригодна — כשלא שיבר בה עצםесли им не разрубали кость לאחר שחיטה. דאז ליכא למיתלי אלא שנפגמה בעור, קודם שחיטהпосле резки. Тогда остаётся только предположить, что он повредился о кожу до резки.

והלכתא כוותיה דרב חסדאИ галаха — как у Рава Хисды, שהשחיטה כשירהчто резка пригодна — כששיבר בה עצםесли им разрубали кость לאחר שחיטה. דתלינן שנפגמה בעצם, משום דאין ספק מוציא מידי ודאיпосле резки. Ибо мы приписываем повреждение кости, поскольку сомнение не отменяет достоверность.

ומקשינן: מהך דאמרת דהלכתא כרב הונא היכא שלא שיברИ возражаем: из сказанного тобой, что галаха — как у Рава Хуны в случае, когда не разрубали, מכללследует, זה אתה למדты узнаёшь, דרב חסדאчто Рав Хисда מכשירпризнаёт пригодным אף על גב דלא שיבר בה עצםдаже если им не разрубали кость. ואיך אמר הכי? והא בהכרח דנפגמה בעור קודם שחיטה. דאם לא כןИ как он мог сказать так? Ведь неизбежно, что нож повредился о кожу до резки. Если же не так, אלא במאי איפגים?то о что он повредился?

ומשנינן: טעמא דרב חסדא דמכשיר אף היכא דליכא למיתלי בעצם, כיИ отвечаем: причина, по которой Рав Хисда признаёт пригодным даже в случае, когда невозможно приписать повреждение кости, такова: אימא בעצם דמפרקתскажи: он повредился о кость позвоночника, שהיא מתחת הסימניםкоторая находится под признаками, איפגיםповредился. ולעולם לאחר שחיטת הסימנים נפגמה. ובהא לא סבירא לן כוותיה. דבכי האי גוונא לא הוי ספק וודאי, דאין יותר סבה לתלות ולומר שנפגמה בעצם המפרקת לאחר שחיטה מאשר לתלות בעור לפני שחיטה. אבל היכא ששיבר בה עצם לאחר שחיטה, הלכתא כוותיה. משום דבזה איכא יותר ודאות שיפגם בעצם ממה שיפגם על ידי העור קודם השחיטהИ в любом случае он повредился после резки признаков. Но в этом мы не согласны с ним. Ибо в подобном случае нет сомнения и достоверности: нет большей причины приписать и сказать, что он повредился о кость позвоночника после резки, чем приписать повреждение коже до резки. Но если им разрубали кость после резки, галаха — как у него, поскольку в этом случае более достоверно, что он повредился о кость, чем что он повредился о кожу до резки.

הוה עובדאСлучилось שנמצאה הסכין פגומה לאחר השחיטהчто после резки был обнаружен повреждённый нож, וטרף רב יוסף עד תליסר חיותאи Рав Йосеф объявил трефными до тринадцати животных, שנשחטו כולן באותה סכין, ולא בדקוה לסכין בין בהמה לבהמהкоторые все были зарезаны одним и тем же ножом, а нож между одним животным и другим не проверяли.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: כמאןсогласно кому סבירא ליה לרב יוסף שהטריף את כולןсчитает Рав Йосеф, объявивший всех их трефными?

האםНеужели כרב הונאсогласно Раву Хуне, דאית ליה דתלינן שנפגמה בעור קודם השחיטהкоторый считает, что мы приписываем повреждение коже до резки, וи לכך פסלпоэтому он запретил אפילו בдаже בהמהпервое קמייתא?животное?

ודחינןИ отвергаем: לאнет, כן, אלאне так, а כרב חסדאсогласно Раву Хисде אית ליה, דלא תלינן דנפגמה בעור אלא בעצם המפרקתон считает, что мы не приписываем повреждение коже, а кости позвоночника, וи פסל את כולןон запретил всех их לבר מקמייתא.кроме первого. שהרי בבהמה הראשונה שנשחטה יש לתלות ולומר שנשברה הסכין בחיתוך עצם המפרקת, לאחר שכבר נשחטו הסימנים. אבל כל האחרונות ודאי טרפות הן אף לרב חסדא, כי שמא נפגמה הסכין כבר במפרקת של הבהמה הראשונה, והבהמות שנשחטו אחריה נשחטו בסכין פגומהВедь относительно первого зарезанного животного можно приписать и сказать, что нож сломался при разрубании кости позвоночника после того, как признаки уже были зарезаны. Но все последующие, несомненно, трефны даже согласно Раву Хисде, поскольку, возможно, нож уже повредился о позвоночник первого животного, а животные, зарезанные после него, были зарезаны повреждённым ножом.

ואי בעית אימא, לעולםА если хочешь, скажи: всё же סבירא ליה לרב יוסףРав Йосеф כרב הונאсчитает согласно Раву Хуне, דתלינן הפגימה בעורчто повреждение следует приписать коже.

דאי כרב חסדאИбо если согласно Раву Хисде, דתלינן הפגימה בעצם המפרקת, אף בהמות בתרייתא לא היה לו להטריףкоторый приписывает повреждение кости позвоночника, ему не следовало объявлять трефными даже последних животных.

דהאВедь מכדי מתלא תלינןраз уж мы приписываем להתיר את שחיטת הראשונה. והרי ודאי נגיעת הסכין במפרקת אינה פוגמת יותר מהעור, לפי שאין מכה עליו בכוח, ואפילו הכי תלינן לקולא בבהמה הראשונה לומר שנפגמה הסכין בעצם המפרקת. ואם כן[повреждение кости], чтобы разрешить резку первого животного. А ведь несомненно, что соприкосновение ножа с позвоночником повреждает нож не больше, чем кожа, поскольку на позвоночник не нажимают с силой, и всё же мы приписываем повреждение в сторону разрешения у первого животного, говоря, что нож повредился о кость позвоночника. Если так, ממאי דבעצם דמפרקת דקמייתא איפגיםоткуда [мы знаем], что он повредился о кость позвоночника первого животного, ונטרפו כל האחרונותи все последние стали трефными? דלמא בעצם דמפרקת דבתרייתא איפגים,Возможно, он повредился о кость позвоночника последнего животного, לאחר שגמר לשחוט את כולן, ונמצא דכולן כשירותпосле того как закончил зарезать всех, и получается, что все они пригодны. 81

אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: רב כהנא מצריך בדיקותאСказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши: Рав Кахана требует проверки לסכיןножа בין כל חדא וחדאмежду каждым одним и другим בהמה, לבודקה שלא נפגמהживотным, чтобы проверить его и убедиться, что он не повредился.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: כמאןсогласно кому סבירא ליה רב כהנא? האםсчитает Рав Кахана? Неужели כרב הונאсогласно Раву Хуне, דקאמר חיישינן שמא בעור נפגמה קודם שחיטה, והא דמצריך לבדוק בין בהמה לבהמה, זהו בשבילкоторый говорит, что мы опасаемся: возможно, нож повредился о кожу до резки, а причина, по которой он требует проверять его между животными, — למיפסלчтобы сделать непригодным בהמהживотное קמייתאпервое, אם תמצא פגימה לאחר שחיטתהесли после его резки обнаружится повреждение?

ודחינןИ отвергаем: לא!нет! רב כהנאРав Кахана כרב חסדאсчитает согласно Раву Хисде. И первое животное будет признано пригодным, даже если после его резки в ноже обнаружится повреждение, поскольку мы не опасаемся, что он повредился о кожу. סבירא ליה. ובהמה קמייתא תתכשר אף אי ימצא פגימה בסכין לאחר שחיטתה, דלא חיישינן לנפגמה בעורוИ הא דמצריך בדיקה בין הבהמות, הוא בשבילпричина, по которой он требует проверки между животными, — לאכשורי בתרייתאчтобы признать пригодными последних. שאם לא יבדוק עד לאחר גמר שחיטת כל הבהמות, ואז ימצא פגימה בסכין, יוטרפו כל האחרונות. דחיישינן שמא בעצם המפרקת של הראשונה נפגמה, קודם שחיטת האחרונות. אבל השתא דבדיק בין כל חדא וחדא ונמצאת הסכין כשירה, בידוע שלאחר שחיטה נפגמה, וכולן כשירותИбо если не проверять нож до окончания резки всех животных и тогда обнаружить в ноже повреждение, все последние будут объявлены трефными. Ведь мы опасаемся: возможно, он повредился о кость позвоночника первого животного до резки последних. Но теперь, когда он проверяет его между каждым животным и обнаруживается, что нож пригоден, известно, что он повредился после резки, и все они пригодны. 82

ומקשינןИ возражаем: אי הכיесли так, דחיישת לבתרייתא שמא הסכין נפגמה כבר - הא עדיין הוי קודם שחיטתן, ואם כןесли ты опасаешься за последних, что нож уже повредился, — ведь это всё ещё произошло до их резки, и если так, תיבעי נמי בדיקת חכםтребуется также проверка мудреца קודם שחיטה דכל חדא וחדא, ואמאי סגי לן בבדיקת השוחטдо резки каждого из них, а почему нам достаточно проверки резника?

  1. 80 והא כמו דבסכין תלינן בודאי פגם דעצם, כמו כן בספק שהה, יש לתלות בסתמא ששוחט כדרך השוחטין, שאין משהין ודורסיןВедь подобно тому, как в случае с ножом мы приписываем [повреждение] наверняка кости, так же и в случае сомнения, что он задержал нож, следует по умолчанию предположить, что он режет так, как режут резники: не задерживают нож и не надавливают. תוס'[требуется перевод]Тосафот.
  2. 81 דהא גם בזה אית לן למימר "אין ספק מוציא מידי ודאי". משום שלומר שנפגמה בעצם מפרקת של בהמה אחרונה, הוא יותר קרוב לודאי, מלומר שנפגמה בעצם המפרקת של הראשונה. לפי שבבהמות ראשונות רגיל להזהר שלא לדחוק את הסכין בכח על המפרקת, כיון שעדיין צריך לשחוט את האחרות. אבל באחרונה לא חיישВедь и здесь нам следует сказать: «сомнение не отменяет достоверность». Ибо сказать, что он повредился о кость позвоночника последнего животного, ближе к достоверности, чем сказать, что он повредился о кость позвоночника первого. Поскольку при первых животных обычно стараются не прижимать нож с силой к позвоночнику, так как ещё нужно зарезать остальных. Но в отношении последнего он не опасается. תוס'[требуется перевод]Тосафот.
  3. 82 וסבירא לן השתא דהשוחט בהמות רבות ונמצאת הסכין פגומה, הרי אף לרב חסדא לא תלינן בעצם מפרקת של אחרונה בדוקא, אלא חיישינן שמא נפגמה בעצם מפרקת דראשונה. ואף על גב דמשנינן דרב כהנא אית ליה כרב חסדא - דיחויא בעלמא הוא. אבל אליבא דאמת, ודאי רב כהנא כרב הונא סבירא ליה למיפסל נמי בקמייתא. דהא מסקינן לעיל דהלכתא כרב הונא, [היכא דלא שיבר בה עצמות] ולא תלינן כלל בעצם מפרקתИ теперь мы считаем, что если человек режет многих животных и нож обнаружен повреждённым, то даже согласно Раву Хисде мы не приписываем повреждение именно кости позвоночника последнего, а опасаемся, что, возможно, он повредился о кость позвоночника первого. И хотя мы отвечаем, что Рав Кахана считает согласно Раву Хисде, это лишь отвод. Но на самом деле, конечно, Рав Кахана считает согласно Раву Хуне, чтобы объявлять непригодным также первое животное. Ведь выше мы заключили, что галаха — как у Рава Хуны, [в случае, когда им не разрубали кости], и вообще не приписываем повреждение кости позвоночника. רש"י[требуется перевод]Раши.
דף י - ב [часть 2/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но есть несколько неточных субъектно-синтаксических мест и терминологические отклонения. Непроверенные повторяемые специальные понятия требуют централизованного утверждения.

ומשנינןИ мы отвечаем: עד אחד נאמן באיסורין.один свидетель достоверен в вопросах запрета.שלכל יחיד ויחיד האמינתו תורה על איסור והיתר То есть Тора доверила каждому отдельному человеку свидетельствовать о запретном и разрешённом. 83

ומקשינןИ возражаем: אי הכיесли так,דעד אחד נאמן באיסורין поскольку один свидетель достоверен в вопросах запрета,, מעיקראизначально,קודם שחיטת הבהמה הראשונה до заклания первого животного, נמי לאтакже неתיבעי בדיקת חכם, ותיסגי בבדיקת שוחט следовало бы требовать проверки мудрецом, а достаточно было бы проверки резником.

ומשנינןИ мы отвечаем: האמר רבי יוחנן: לא אמרו להראות סכין לחכם, אלא מפני כבודו של חכם!ведь сказал рабби Йоханан: «Не сказали показывать нож мудрецу иначе как ради чести мудреца!»

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מנא הא מילתא דאמור רבנן "אוקי מילתא אחזקיה"откуда это утверждение, что сказали наши мудрецы: «Установи дело на его прежнем статусе»,שאין מוציאין דבר מחזקתו הראשונה עד שיודע לנו בודאות שנשתנה, בין להתיר ובין לאסור то есть не выводят вещь из её первоначального статуса, пока нам достоверно не станет известно, что она изменилась, — как в сторону разрешения, так и в сторону запрета?

אמר רבי שמואל בר נחמני, אמר רבי יונתן: אמר קראСказал рабби Шмуэль бар Нахмани от имени рабби Йонатана: Писание говоритבפרשת נגעי בתים в разделе о поражениях домовויצא הכהן מן הבית אל פתח הבית, והסגיר את הבית שבעת ימים".: «И выйдет коэн из дома к входу в дом, и запрёт дом на семь дней».דבעינן שקודם יצא הכהן מכל הבית, ואחר כך יסגיר את דלתו То есть требуется, чтобы сначала коэн полностью вышел из дома, а затем запер его дверь.

והרי איכא שיעורא לנגע, שבפחות מ"כגריס" אין הנגע מטמא את הבית. ואם כן כיצד מטמא הכהן את הבית לאחר שיצא ממנו, והריНо ведь существует установленный размер поражения: если оно меньше «грис», оно не делает дом нечистым. И если так, как коэн делает дом нечистым после того, как вышел из него? Ведь דלמא אדנפיקвозможно, пока он выходитהכהן коэнואתאи приходитלחוץ наружу,בצר ליה,оно уменьшится,יחסר то есть станет меньшеשיעורא установленного размераדגריס, וכמאן דליתא דמי, ואין הסגרו הסגר гриса, и будет считаться как несуществующее, а его запирание не будет запиранием?!

אלא לאוНо разве неהא דלא חיישינן להכי, הוא то, что мы не опасаемся этого,משום דאמרינן אוקיпроисходит потому, что мы говорим: «Установи»נגע поражениеאחזקיהна его прежнем статусе,הראשונה בשעה שראה אותו הכהן, שאז היה בו שיעור "גריס". ומכאן למדנו לכל התורה דאזלינן בתר חזקה דמעיקרא который был у него в тот момент, когда коэн его увидел, — тогда оно имело размер гриса. И отсюда мы учим для всей Торы, что следуем за первоначальной хазакой.

מתקיף לה רב אחא בר יעקבВозразил ему рав Аха бар Яаковוהיכי מוכח מנגעי בתים דאזלינן בתר חזקה: и как доказывается из поражений домов, что мы следуем за хазакой?ודלמאВозможно,אין הכהן מסגיר את הבית, אלא коэн запирает дом толькоכגון שיצאв случае, когда вышелמהבית из домаדרך אחוריוзадом,ופניו אל הנגע лицом к поражению,דקא חזי ליהтак как видит егоדלא חסר משיעורו עד и знает, что оно не уменьшилось от своего размера до тех пор, כי נפקпока он не вышелמהבית? דבכי האי גוונא ליכא למיחש למידי из дома? Ведь в таком случае нет оснований ни о чём беспокоиться.

אמר ליה אביי: שתי תשובות בדברСказал ему Аббайе: «Есть два ответа на это возражение»זה שהקשה רב אחא рав Аха.

חדאВо-первых,דליכא לאוקמא ביוצא דרך אחוריו, משום нельзя установить, что он вышел задом, поскольку דיציאה דרך אחוריו לא שמה "יציאה"«выход задом» не называется выходом.וקרא קאמר "ויצא הכהן מן הבית А Писание говорит: «И выйдет коэн из дома».

ועודИ ещё:אם נמצא הנגע מ если поражение обнаружилосьאחורי הדלתза дверью,על הקיר שבו הדלת, הרי כשפותח את הדלת כדי לצאת מהבית נמצא הנגע מאחורי הדלת, ואז אין רואה את הנגע בשעת יציאתו אפילו אם יצא דרך אחוריו. ואם כן, בכי האי גוונא на стене, к которой прикреплена дверь, то, когда он открывает дверь, чтобы выйти из дома, поражение оказывается за дверью, и тогда он не видит поражение в момент своего выхода, даже если выходит задом. И если так, в таком случаеמאי איכא למימר?что можно сказать?והרי דלמא אדנפיק ואתא בצר ליה? אלא, בהכרח, משום חזקה לא חיישינן שמא ישתנה מצב הנגע Ведь возможно, пока он выходит и оказывается снаружи, оно уменьшится? Но, безусловно, мы не опасаемся, что состояние поражения изменится, благодаря хазаке.

וכי תימאА если скажешь:אכתי הכהן יכול לראות שלא חסר משיעורו עד שיצא, וכגון всё ещё коэн может видеть, что оно не уменьшилось от своего размера до тех пор, пока он не выйдет, например, דפתח ביהесли он сделал в нейבדלת в двериכוותאподобиеחלון] קודם הסגירו, שדרכו הוא רואה את הנגע מבחוץ [окно] до его запирания, через которое он видит поражение снаружи,

ליכא למימר הכי. דהאнельзя сказать так. Ведь תנןмы училиבמסכת נגעים [ב ג в трактате Негаим [2:3]:

בית אפל«Тёмный домבית חשוך מחמת שאין בו חלונות [тёмный дом, поскольку в нём нет окон],אין פותחין בו חלונות לראות את נגעו.не открывают в нём окон, чтобы увидеть его поражение».אין צריך לפרוץ חלון בבית, בכדי שיוכל הכהן לראות את הנגע, אלא הבית ישאר בטהרתו Не нужно пробивать окно в доме, чтобы коэн мог увидеть поражение; напротив, дом остаётся в своей чистоте.

לפי שנאמר בתורה "כנגע נראה לי בבית", ומשמע "לי", ולא לאורי [או "לי", ולא לנרי], שאם הוא יכול לראות את הנגע רק על ידי אור הנר, אינו מחוייב להראות את הנגע אל הכהן, והבית טהורПоскольку в Торе сказано: «Подобно поражению видится мне в доме», — и подразумевается: «мне», но не при свете моей лампы [или: «мне», но не моему светильнику]; если он может увидеть поражение только при свете лампы, он не обязан показывать поражение коэну, и дом чист.

וכמו שאינו מחוייב להדליק נר בכדי שיוכל להראות את הנגע, כך אינו מחוייב לפרוץ חלון בבית כדי להראות את הנגע לכהןИ как он не обязан зажигать лампу, чтобы иметь возможность показать поражение, так он не обязан пробивать окно в доме, чтобы показать поражение коэну. 84

  1. 83 רש"יРашиכתב שמקור הדין הוא מדברי הכתוב [דברים יב] "וזבחת מבקרך ומצאנך". וכן כתיב "ושחט את בן הבקר", ומוכח שעל ידי שחיטת הבעלים אוכלים הכהנים, ולא הזקיקו הכתוב להעמיד שני עדים בדבר. שלא הצריכה תורה עדות של שני עדים אלא בממון או במיתת בית דין או בעריות, שלומדים בגזירה שוה "דבר דבר" מממון. ובתוס' גיטין ב ב כתבו שלומדים את הדין שעד אחד נאמן באיסורין מנדה, דכתיב בה "וספרה לה שבעת ימים". ודרשינן וספרה "לה", לעצמה. שנאמנת על כך написал, что источник этого закона — слова Писания [Дварим, 12]: «И заколешь из крупного и из мелкого скота твоего». И также написано: «И заколет телёнка крупного скота», и из этого следует, что посредством заклания владельца коэны едят, а Писание не обязало поставить для этого двух свидетелей. Тора требовала свидетельство двух свидетелей только в денежных делах, в случаях смертной казни по решению суда или в вопросах запрещённых связей, что изучается посредством гзера шава «слово — слово» из денежных дел. А в Тосафот к трактату Гитин, 2б, написали, что закон о том, что один свидетель достоверен в вопросах запрета, изучается из ниды, поскольку о ней написано: «И пусть она отсчитает себе семь дней». И мы истолковываем: «отсчитает себе» — сама для себя. Она достоверна в этомומשום הכי סגי בבדיקת שוחט, וסמכינן עליה И поэтому достаточно проверки со стороны резника, и мы полагаемся на него.
  2. 84 יש לעיין, איך ילפינן מכאן שאינו צריך לפרוץ חלונות, ולהראות לכהן את הנגע על ידי אור היום, הרי יתכן שכוונת התורה לומר שאור הנר אינו כשר לראיית נגעים, אך כאשר פורץ חלון הרי הוא רואה את הנגע לאור היום? ומחמת קושיא זו הביןСледует рассмотреть: как из этого изучается, что он не должен пробивать окна и показывать коэну поражение при дневном свете? Ведь возможно, смысл Торы в том, что свет лампы непригоден для осмотра поражений, однако когда он пробивает окно, то видит поражение при дневном свете? Из-за этого вопросаהרש"שРашашשאור הנר כשר לראיית נגעים, אלא שנאמר בתורה, שאינו מחוייב להדליק את הנר כדי שהכהן יראה את הנגע, שרק כאשר נראה הנגע מעצמו בלא שום תוספת של מעשה, הרי הוא צריך להראות את הנגע לכהן. ואם כן, הוא הדין שאינו מחוייב לפרוץ חלון כדי שהכהן יראה את הנגע, שהרי הנגע אינו נראה מעצמו. ולפי זה כתב, שאם היה לו נר דלוק בבית, הרי הוא מחוייב להראות את הנגע לכהן, שהרי עכשיו נראה הנגע מעצמו, בלא מעשה נוסף, ואור הנר כשר לראיית נגעים אך הקשה הרש"ש, שהגמרא במסכת מועד קטן [ח א] לומדת מהפסוק "לי" ולא לנרי, שאין רואים נגעים בלילה, והרי אור נר כשר לראיית נגעים, אלא שאינו מחוייב להדליק את הנר, ומדוע אסור לראות את הנגע בלילה על ידי נר понял, что свет лампы пригоден для осмотра поражений, однако в Торе сказано, что он не обязан зажигать лампу, чтобы коэн увидел поражение: только когда поражение видно само, без какого-либо дополнительного действия, он обязан показать поражение коэну. И если так, то так же он не обязан пробивать окно, чтобы коэн увидел поражение, поскольку поражение не видно само. Поэтому он написал, что если в доме уже горела лампа, то он обязан показать поражение коэну, поскольку теперь поражение видно само, без дополнительного действия, а свет лампы пригоден для осмотра поражений. Но Рашаш возразил: Гемара в трактате Моэд Катан [8а] изучает из стиха «мне», но не моей лампе, что поражения не осматривают ночью. Но ведь свет лампы пригоден для осмотра поражений, и только зажигать лампу он не обязан; почему же запрещено осматривать поражение ночью посредством лампы? והחזון אישА Хазон Ишד ה] כתב, שעיקר הפסוק בא לומר שאין צריך לפתוח חלונות, ומזה יודעים שאור הנר אינו כשר לראיית נגעים, שאם אור הנר היה כשר לראיה, הרי גם בלי לפתוח חלון יצטרך לראות את הנגע. ולכן אפשר ללמוד מזה שגם בלילה לא רואים את הנגע על ידי אור הנר. אך לכאורה יש לתמוה, היכן כתוב בפסוק שאין צריך לפתוח חלון, אדרבא, עיקר הפסוק בא לומר שאין רואים על ידי נר? וראה [4:5] написал, что основной смысл стиха — сказать, что не нужно открывать окна, и отсюда мы знаем, что свет лампы непригоден для осмотра поражений: если бы свет лампы был пригоден для осмотра, то даже без открытия окна ему пришлось бы увидеть поражение. Поэтому из этого можно изучить, что и ночью поражение не осматривают при свете лампы. Но, на первый взгляд, следует спросить: где в стихе написано, что не нужно открывать окно? Напротив, основной смысл стиха — сказать, что не осматривают при свете лампы. И смотриבחברותא למסכת נגעיםв «Хевруте» к трактату Негаимשם, שיתכן ליישב, שהפסוק מדבר על האדם שנראה בביתו הנגע, וכשהוא בא אל הכהן, הרי הוא אומר לו "כנגע נראה לי בבית", ועל זה דורשים "לי" ולא לנרי, שאם יכול לראות את הנגע דוקא על ידי אור הנר, אינו צריך לבא כלל אל הכהן. ואם כן, יודעים מזה שני דברים: האחד, שאור הנר אינו כשר לראיית נגעים, והשני, שאינו צריך לפתוח חלונות, שהרי אם אור הנר היה כשר, או שהיה צריך לפתוח חלונות, הרי הוא היה צריך לבא לכהן גם כאשר נראה הנגע לו רק על ידי נר, והכהן יראה את הנגע על ידי נר, או על ידי שיפרוץ חלון ויראה לאור היום. ולפי זה מבוארת הגמרא במסכת מועד קטן שילפינן מכאן גם שלא רואים נגעים בלילה, שהרי אור הנר פסול לראיית נגעים, там, что, возможно, это можно объяснить так: стих говорит о человеке, в доме которого показалось поражение, и когда он приходит к коэну, он говорит ему: «Подобно поражению видится мне в доме». И об этом истолковывают: «мне», но не моей лампе: если он может увидеть поражение только при свете лампы, ему вообще не нужно приходить к коэну. И если так, из этого мы узнаём две вещи: первая — что свет лампы непригоден для осмотра поражений; вторая — что ему не нужно открывать окна. Ведь если бы свет лампы был пригоден или если бы нужно было открывать окна, ему пришлось бы прийти к коэну и тогда, когда поражение видно ему только при свете лампы, а коэн увидел бы поражение при свете лампы или после того, как он пробил бы окно и увидел поражение при дневном свете. И согласно этому объясняется Гемара в трактате Моэд Катан, где из этого изучается также, что поражения не осматривают ночью, поскольку свет лампы непригоден для осмотра поражений. המשנה אחרונה«Последняя Мишна»ביאר, שעיקר הפסוק בא לומר שאין רואים על ידי אור הנר, ומשום כן, גם לא רואים נגעים בלילה. ומה שאין צריך לפתוח חלונות, זה יודעים מסברא, משום שזה נחשב כמו בית הסתרים, שהרי זה מקום שלא נראה לכהן, ודין בית הסתרים נלמד כבר ממקור אחר, כמבואר במסכת נגעים [ו ח объяснил, что основной смысл стиха — сказать, что не осматривают при свете лампы, и поэтому также не осматривают поражения ночью. А то, что не нужно открывать окна, известно из рассуждения, поскольку это считается подобным скрытому месту: ведь это место, которое не видно коэну, а закон о скрытом месте уже изучается из другого источника, как разъясняется в трактате Негаим [6:8]. רש"יРашиבמסכת סנהדרין [צב א] כתב, שהמקור שאין צריך לפתוח חלונות הוא מלשון הפסוק "נראה", שמשמע נראה מעצמו, ולא על ידי שיפתח חלון, ולפי זה יתכן לומר, שיש שתי דרשות, מ"נראה" למדים שאין צריך לפתוח חלון, ומ"לי" למדים שאור הנר פסול לראיית נגעים, וכמו שדורשת הגמרא במסכת מועד קטן. וראה в трактате Сангедрин [92а] написал, что источник того, что не нужно открывать окна, — это слово стиха «видится», из которого следует: видится само, а не посредством открытия окна. И согласно этому можно сказать, что существуют два истолкования: из слова «видится» изучают, что не нужно открывать окно, а из слова «мне» изучают, что свет лампы непригоден для осмотра поражений, как истолковывает Гемара в трактате Моэд Катан. И смотриבפירוש המשנה להרמב"םв толковании Мишны Рамбамом.
דף י - ב [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations

אולם, אם יש לבית חלונות אלא שהם נעולים, הרי הוא חייב לפתוח אותם, ולהראות לכהן את הנגעОднако если у дома есть окна, но они заперты, он обязан открыть их и показать коэну поражение.

אמר ליה רבאСказал ему Рава לאביי: האАбаю: это דקאמרתчто ты говоришь לשנוייдля отведения [трудности]: «יציאה דרך אחוריו לא שמה יציאה"Выход через спину не считается выходом», אינו כן. שהריне так. Ведь כהן גדול ביום הכפורים יוכיחпервосвященник в Йом-Кипур служит доказательством, שיציאה דרך אחוריו שמה יציאהчто выход через спину считается выходом. דИбо האэто כתיב ביה "יציאה".о нём написано: «выход». דלאחר שמוציא כף ומחתה מבית קדשי הקדשים, כתיב "ויצא ועשה עולתו ואת עולת העםПоскольку после того, как он выносит лопатку и совок из Святая святых, написано: «И выйдет, и совершит свою всесожжение и всесожжение народа».

ותנן: "יצא, ובא לו דרך כניסתו".И мы учили: «Вышел и направился через место своего входа». כלומר, שבשעת יציאתו יהיו פניו כלפי קודש הקדשים, כדרך שנכנס. והיינו דרך אחוריו. ואפילו הכי קרינן ביה "ויצאТо есть во время своего выхода его лицо будет обращено к Святая святых, как при входе. И это — выход через спину. И всё же мы читаем в нём: «И выйдет».

וИ עוד אמר ליה רבא: האещё сказал ему Рава: это דקאמרתчто ты говоришь, דליכא לאוקמי בפתח ביה כוותא, משום דתנןчто нельзя поставить окно в нём, поскольку мы учили: בית אפל אין פותחין בו חלונות לראות את נגעו«В тёмном доме не открывают окон, чтобы увидеть его поражение»לאו ראיה היא מהתםне является доказательством оттуда.

דИ הני מיליэти словаדפוטרין אותו אם אי אפשר לראותוчто освобождают его, если невозможно увидеть его — היכא דלא אתחזקтам, где ещё не установлено לנו שיש כאן נגע. שעדיין לא ראה הכהן את מראהו, מאחר והבית אפלдля нас, что здесь есть поражение. Ведь коэн ещё не видел его вид, поскольку дом тёмный. אבל היכא דאיתחזקНо там, где установлено הנגע שהוא ראוי להסגר על פי ראיית הכהןпоражение, так что оно пригодно для запирания согласно видению коэна, — איתחזקустановлено כבר. ואין פוטרין אותו בכדי, אלא אם צריך לפתוח חלון בשביל לראות שלא נתחסר, פותחיןуже. И не освобождают его без причины; но если нужно открыть окно, чтобы увидеть, что [поражение] не уменьшилось, открывают.

ואם כן ליכא להוכיח מנגעים את דין חזקה, דאפשר דמיירי בכהאי גוונא, דפותח חלון בריר לן דלא נתחסרИ если так, нельзя доказать из [законов] поражений правило хазакá, поскольку возможно, что речь идёт о таком случае, когда открывают окно, и нам ясно, что [поражение] не уменьшилось.

תניא דלא כרב אחא בר יעקב,Приведена барайта не согласно Раву Аха бар Яакову, דאמר שלא מוקמינן לנגע בחזקתו שלא נתחסר, אלא איירי ביצא הכהן דרך אחוריו, שרואה בו שלא נחסר עד שמסגירו, ולכך ליכא למילף מהכא דין חזקהкоторый сказал, что не устанавливаем поражение в его прежнем состоянии — что оно не уменьшилось, а речь идёт о том, что коэн вышел через спину, видя при этом, что [поражение] не уменьшилось, пока он не запер его, и поэтому нельзя вывести отсюда правило хазака.

דתניא [משנה במסכת נגעים יב ו, וברייתא המובאת בנדרים נו ב]: נאמר בתורה בפרשת נגעי בתים [ויקרא ידИбо приведена [Мишна в трактате Негаим, 12:6, и барайта, приведённая в трактате Недарим, 56б]: сказано в Торе в разделе о поражениях домов [Ваикра, 14]: ויצא הכהן מן הבית«И выйдет коэн из дома אל פתח הבית, והסגיר את הבית שבעת ימיםк входу в дом, и запрёт дом на семь дней».

יכול ילךМожно было бы сказать: пусть пойдёт הכהן לאחר ראותו את הנגעкоэн после того, как увидел поражение, לתוך ביתוв свой дом, ויחזור אחר כך לבית המנוגעа затем вернётся к поражённому дому ויסגירи запрёт דלתוего дверь?

תלמוד לומרТекст говорит: «אל פתח הביתк входу в дом», שבצאתו מן הבית יסגירנוто есть при выходе из дома он запрёт его.

אי פתח הבית, יכול יעמוד תחת המשקוףЕсли [сказано] «к входу в дом», можно было бы сказать: пусть встанет под косяком של הבית המנוגעпоражённого дома וи שםтам יסגירзапрёт אותוего?

תלמור לומרТекст говорит: «ויצא הכהןИ выйдет коэн מן הבית",из дома», עד שיצא מן הבית כולוпока не выйдет из всего дома! הא כיצדКак же הוא מסגירон запирает?

עומד בצד המשקוףСтоит сбоку от косяка 85 , מבחוץснаружи, ומסגיר.и запирает. 86

ומנין שאם הלך לתוך ביתו והסגיר, או שעמד בתוך הביתИ откуда [мы знаем], что если он пошёл в свой дом и запер или стоял внутри дома [ דהיינו, תחת המשקוףто есть под косяком] והסגירи заперשבדיעבדчто постфактум הסגרו מוסגר?его запирание считается запиранием?

תלמוד לומר: "והסגיר את הבית",Текст говорит: «И запрёт дом», שמשמעчто означает מכל מקום!в любом случае! 87 וקשיא לרב אחא. דהא בגוונא דהלך הכהן לביתו, הרי נסתר הנגע מעיניו, ואפשר דעד דמטי לביתו וחזר בציר ליה משיעורו. ובהכרח, דמשום דמוקמינן ליה לנגע אחזקתו הוא. ומזה דרבתה תורה מ"והסגיר הכהן את הבית" מכל מקום, שפיר איכא למילף דין חזקהИ это трудно для Рава Аха. Ведь в случае, когда коэн пошёл в свой дом, поражение скрылось от его глаз, и возможно, что пока он дойдёт до своего дома и вернётся, оно уменьшится по сравнению с требуемой величиной. И необходимо заключить, что мы устанавливаем поражение в его прежнем состоянии. И из того, что Тора распространила [закон] из «и запрёт коэн дом» — в любом случае, вполне можно вывести правило хазака.

  1. 85 בתורת כהניםВ Торат коаним מבואר, שבדיעבד אם הסגיר אותו קודם שיצא מהבית הרי הוא מוסגר, וזה רק דין לכתחילהобъясняется, что постфактум, если он запер его до того, как вышел из дома, он считается запертым, и это только закон о том, как следует поступать изначально. וברמב"םА в Рамбаме כתב שלא יסגיר הכהן והוא בתוך ביתו, ולא בתוך הבית המנוגע, או תחת המשקוף, אלא בצד הפתח. ואחר כך כתב, שאם עמד תחת המשקוף, או שהלך לביתו והסגיר, הרי זה מוסגר, ולא כתב שאם הסגיר כשהוא בתוך הבית שהוא מוסגר, ודייקнаписано, что коэн не должен запирать, находясь внутри своего дома, а также внутри поражённого дома или под косяком, но должен делать это сбоку от входа. А затем он написал, что если он стоял под косяком или пошёл в свой дом и запер, то он считается запертым; но не написал, что если он запер, находясь внутри дома, то он считается запертым. И המשנהМишнаלמלךле-Мелех שם, שדוקא תחת המשקוף מרבינן שזה חל בדיעבד, אך בתוך הבית המנוגע אף בדיעבד זה לא חל. וכן מבוארвывел отсюда, что именно относительно нахождения под косяком мы распространяем [закон], что это действительно постфактум, но внутри поражённого дома это не действительно даже постфактум. И так же объясняется בתוספותв Тосафот במסכת נדרים, שכתבו שהיה צד לומר שיוכל הכהן להסגיר כשהוא עומד תחת המשקוף. אך לא היה צד שיוכל להסגיר כשהוא בתוך הבית, שהרי צריך הוא לצאת מהבית, כלומר, שכל ענין ההסגר הוא לסגור את הבית, ואם הוא נשאר בתוך הבית, וסוגר את הדלת כשהוא נשאר בפנים, זה לא נחשב להסגר כלל. [אך לדעת המשנה למלך שלא מדובר על סגירת הדלת, לא יתכן לבאר כך, אלא כתב המשנה למלך, שצריך לקיים אף בדיעבד את עיקר הפסוק "ויצא מן הבית", שלכל הפחות יצא מתוך הבית, אף שהוא עומד תחת המשקוף]. וכן משמעв трактате Недарим: они написали, что можно было бы предположить, что коэн может запереть, стоя под косяком. Но не было основания предположить, что он может запереть, находясь внутри дома, ведь он должен выйти из дома; то есть весь смысл запирания состоит в том, чтобы закрыть дом, а если он остаётся внутри дома и закрывает дверь, оставаясь внутри, это вообще не считается запиранием. [Однако, согласно мнению Мишны ле-Мелеха, что речь не идёт о закрытии двери, так объяснить невозможно; но Мишна ле-Мелех написал, что даже постфактум нужно исполнить основной смысл стиха «и выйдет из дома»: по меньшей мере он должен выйти из дома, хотя и стоит под косяком.] И так же следует מרש"יиз слов Раши, שפירש את הברייתא ומניין שאם הלך לתוך ביתו והסגיר, או שעמד בתוך הבית והסגיר שהסגירו הסגר, וכתב רש"י בתוך הבית היינו תחת המשקוף. ומשמע שדוקא תחת המשקוף מועיל ההסגר, ולא כאשר נשאר הכהן בתוך הבית. אכן לגירסתкоторый объяснил барайту: откуда [мы знаем], что если он пошёл в свой дом и запер или стоял внутри дома и запер, то его запирание является запиранием? Раши написал: «внутри дома» — это под косяком. И следует, что именно запирание под косяком действительно, но не тогда, когда коэн остаётся внутри дома. Однако в версии הר"שРоша בתורת כהנים מבואר, שאפילו אם עמד בתוך הבית ממש בדיעבד זה מועיל, שהרי הר"ש גרס גם בתוך הבית וגם תחת המשקוף. וכן כתבв Торат коаним объясняется, что даже если он действительно стоял внутри дома, постфактум это действительно, ведь Рош читал: «и внутри дома, и под косяком». И так же написал המאיריМеири במסכת חולין שם, וכן דעתв трактате Хулин там; таково же мнение המהר"י קורקוסМаhари Коркуса. 86: התפארת ישראלТиферет Исраэль כתב, שאין צריך לעמוד סמוך לפתח הבית, אלא שלא יבא לביתו, אך בכל הדרך לביתו יכול להסגיר לכתחילה. אמנם מדברי הראשונים לא משמע כןнаписал, что не требуется стоять рядом с входом в дом; требуется лишь, чтобы он не входил в свой дом, но по всей дороге к своему дому он может запереть изначально. Однако из слов первых мудрецов это не следует.
  2. 87 יש לעיין, כיצד יכול הכהן להסגיר את דלת הבית המנוגע כשהוא נמצא בבית שלו? ותירצוСледует рассмотреть: как коэн может запереть дверь поражённого дома, когда он находится в своём доме? И הראשונים במסכת נדריםпервые мудрецы в трактате Недарим [ נו ב], שהוא יכול להסגיר את הבית על ידי חבל ארוך, או על ידי שליח, [כלומר, שהכהן צריך לסגור את הדלת בעצמו, אלא ששלוחו של אדם כמותו, וראה בתפארת ישראל שדן, האם השליח צריך להיות כהן], וחידשה התורה, שלכתחילה יעמוד הכהן בעצמו סמוך לפתח הבית56б] ответили, что он может запереть дом посредством длинной верёвки или посредством посланника [то есть коэн должен закрыть дверь сам, но посланник человека подобен ему самому; смотри в Тиферет Исраэль, где обсуждается, должен ли посланник быть коэном], и Тора сообщила, что изначально коэн сам должен стоять рядом с входом в дом. ורש"יА Раши כאן כתב, שהפסוק ממעט שהכהן לא ילך לביתו ויחזור להסגיר את הבית, אלא שהוא יסגיר את הבית מיד. ואחר כך כתב רש"י [לגבי שבדיעבד חל ההסגר גם בביתו], שמדובר באופן שהסגיר על ידי חבל ארוך. ועייןздесь написал, что стих исключает [возможность того], чтобы коэн пошёл в свой дом и вернулся, чтобы запереть дом; напротив, он должен запереть дом сразу. А затем Раши написал [относительно того, что постфактум запирание действительно также в его доме], что речь идёт о случае, когда он запер посредством длинной верёвки. И смотри במהרש"אу Маhарши, שרש"י כתב כן לרבותא, שלכתחילה לא ילך לביתו, אפילו אם יחזור אחר כך להסגיר, ובדיעבד זה חל אפילו אם הסגיר מביתו על ידי חבל ארוך. וראהчто Раши написал это для усиления: изначально он не должен идти в свой дом, даже если затем вернётся, чтобы запереть, а постфактум это действительно, даже если он запер из своего дома посредством длинной верёвки. И смотри במים טהוריםв «Маим теhорим» למסכת נגעים שיישב את דברי רש"י באופן אחר. אכןк трактату Негаим, где слова Раши объяснены иначе. Однако המשנה למלךМишна ле-Мелех [ פי"ד ה"ה] כתב, כי מה שאמרה התורה שצריך להסגיר את הבית, אין הכוונה שהכהן יסגור את הדלת, אלא שהכהן יגיד שהבית מוסגר, וזהו ההסגר, ואינו צריך לסגור את הדלת כלל, ואת האמירה הרי הוא יוכל לעשות בכל מקום, ואין צריך להעמיד שהוא הסגיר על ידי חבל ארוך או על ידי שליח. והוכיח כןгл. 14, галаха 5] написал, что сказанное Торой о необходимости запереть дом не означает, что коэн должен закрыть дверь; коэн должен сказать, что дом заперт, и это и есть запирание, а закрывать дверь ему вообще не нужно. И это высказывание он может сделать в любом месте, и не нужно устанавливать, что он запер посредством длинной верёвки или посланника. И он доказал это מהרמב"םиз Рамбама, שכתב, שגם בכדי לפטור ולהחליט, צריך שהכהן יצא לפתח הבית, ואם נאמר ככל הראשונים, שמדובר לסגור את הדלת, מנין להרמב"ם שגם לפטור ולהחליט צריך לצאת מהבית, אולי כל מה שהתורה הצריכה לצאת לפתח הבית זה בכדי לסגור את הדלת! ? אלא מוכח שמדובר על אמירת הכהן, ולכן אין חילוק בין להסגיר לבין להחליט ולפטורкоторый написал, что также для освобождения и признания [дома поражённым] коэн должен выйти к входу в дом. Если сказать, как все первые мудрецы, что речь идёт о закрытии двери, откуда Рамбам знает, что также для освобождения и признания нужно выйти из дома? Возможно, всё, для чего Тора потребовала выйти к входу в дом, — это чтобы закрыть дверь! Но отсюда доказано, что речь идёт о высказывании коэна, и поэтому нет различия между запиранием и признанием или освобождением. [ והמהר"י קורקוסА Маhари Коркус כתב, כי מה שכתב הרמב"ם שגם להחליט ולפטור צריך לצאת מהבית, כתב כן אגב גררא, שהרי ודאי אין צריך לצאת מהבית אלא בכדי להסגיר, ולא בשביל להחליט ולפטור, וזה שלא כהמשנה למלך]. ומדברי הראשונים שהוצרכו ליישב, שמדובר על ידי חבל או על ידי שליח, מבואר שהסגר הכוונה שהכהן יסגור את הדלת, וכמו שכתבнаписал, что то, что Рамбам написал, будто также для признания и освобождения нужно выйти из дома, он написал попутно, ведь, конечно, выходить из дома нужно только для запирания, а не для признания и освобождения, и это не соответствует мнению Мишны ле-Мелеха.] Из слов первых мудрецов, которым пришлось объяснять, что речь идёт о верёвке или посланнике, следует, что запирание означает, что коэн закрывает дверь, как написал החזון אישХазон Иш [ ג י], אכן טומאת ההסגר חלה באמירת הכהן, ולא בסגירת הדלת, אלא שהוא נחשב למוסגר [לגבי שלא דנים אותו באמצע שבוע] רק מסגירת הדלת, וכמו שכתב החזון איש שם, שיש שני שלבים בהסגר. והדין שצריך הכהן לצאת לפתח הבית נאמר על סגירת הדלת, ויתכן שאת האמירה יוכל לעשות בתוך הבית. ועיין בהרחבהгл. 3, параграф 10]: однако нечистота запирания вступает в силу посредством высказывания коэна, а не посредством закрытия двери; но он считается запертым [в отношении того, что его не судят в середине недели] только посредством закрытия двери, как написал там Хазон Иш, что в запирании есть два этапа. И закон о том, что коэн должен выйти к входу в дом, относится к закрытию двери, а возможно, что высказывание он может сделать внутри дома. И смотри подробно בחברותא למסכתв Хевруте к трактату נגעיםНегаим.
דף יא - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 13 explicit missing-translation marker(s) remain

דף יא - אлист 11 — а

ורב אחא בר יעקבА Рав Аха бар-Яаков יתרץ לך: הא דמסגירו הכהן מתוך ביתו, מיירי ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקисправит тебе: это, когда коэн изолирует его из своего дома, говорится о случае ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") כגון דקיימי דראнапример, когда стоят рядами [ שורהстрока] דגבריлюди מהבית המנוגע עד לבית הכהן. וזה שעומד במפתן הבית המנוגע אומר לזה שאחריוот поражённого дома до дома коэна. И тот, кто стоит у порога поражённого дома, говорит следующему за ним, וиכן הלאהтак далее, אמריговорят זה לזהдруг другу: «לא בצר"не уменьшилось» הנגעпоражение, «לא בצר", "כדקאיне уменьшилось, как стоит» — קאי",стоит, пока слух доходит до коэна в его доме, и на основании этого он изолирует его.

עד שמגיעה השמועה לכהן בביתו, ועל פי זה מסגירוИ разбирает Гемара: ודנה הגמראоткуда это утверждение, что сказали мудрецы: «следуй за большинством»?! מנא הא מילתא דאמור רבנן "זיל בתר רובא"!?[требуется перевод]И удивляемся: ותמהינןоткуда нам это известно?! מנלן?![требуется перевод]Что тебя затрудняет? Ведь это прямо сказано в Писании, מאי קא מיבעיא לך? והא מקרא מפורש הואкак написано: דכתיב "אחרי רבים להטות"!?«за большинством склоняйся»?!

ומפרשינןИ разъясняем: רובא דאיתא קמן, כגון ט' חנויותбольшинство, которое находится перед нами, — например, девять лавок, המוכרות בשר שחוטה, ואחת מוכרת בשר נבילה, ונמצא בשר בעיר, ואין ידוע מאיזו חנות הוא פרשпродающих мясо, подвергнутое шхите, а одна продаёт мясо невелы, и найдено мясо в городе, но неизвестно, из какой лавки оно вышло.

וИכןтак же סנהדריןСангедрин, שי"ב דיינים מזכים את הנידון, וי"א דיינים מחייבים אותוв котором сто двенадцать судей оправдывают подсудимого, а одиннадцать судей признают его виновным. 88

ובקונטרס דברי סופרים[требуется перевод]Во всех подобных случаях ה ב] הוסיף, שבדיני ממונות, שהדין הוא בין אדם לחבירו, שייך לטעון מוחזקות, אבל בדיני נפשות, שהם בין אדם למקום, לגבי גבוה אין האדם מוחזק לא בגופו ולא בממונו. ומה שמצינו שבבית דין הולכים אחר רוב הדיינים בין בדיני נפשות ובין בדיני ממונות, ואין הולכים אחר המוחזק, היינו משום שבכח הבית דין להוציא מחזקת הבעלים, ואין החזקה נחשבת ככח המצטרף למיעוט הדייניםмы не спрашиваем השב שמעתתא[требуется перевод]откуда нам известно, что следуют за большинством. Ведь написанное: «за большинством склоняйся» — говорит о судьях: перед нами явно находится большинство мнений, оправдывающих подсудимого, против меньшинства мнений, признающих его виновным, и Тора сказала установить истинность закона на основании большинства. Отсюда мы также выводим случай девяти лавок, продающих мясо, подвергнутое шхите, и одной, продающей мясо невелы, поскольку перед нами имеется явное большинство по сравнению с одной лавкой, продающей мясо невелы.

ד ח] כתב בדעת התוספות, שרק בבית דין מצינו שהולכים אחר הרוב, וכביאורו של הגט פשוט, שהמיעוט כמאן דליתא. אבל מה שמצינו שהורגים את מכה אביו או הבא על הקטנה אינו משום שהולכים אחר הרוב בנפשות, אלא משום שכבר הוקבע הדין שזה אביו קודם שעשה את המעשה, ואומנם הדין נקבע על פי הרוב, אבל אחר שנקבע כך ובא אדם והכה את אביו הרי הוא עושה מעשה שכבר הוכרע לאיסור והורגים על כך, מה שאין כן במוכר חבית, שהרוב בא עכשיו להכריע האם מכר כד או חבית, לא מצינו שרוב יכול להכריע ספקות, ודין ממון ונפשות שווהКогда же мы спрашиваем: большинство, которого нет перед нами, например, כל כהאי גוונאлевиратный муж לא קמיבעיא לןмалолетний מנא לן דאזלינן בתר רובא. שהרי הכתוב "אחרי רבים להטות", מדבר בדיינים, שניכר ועומד לפנינו רוב הדעות המזכות כנגד מיעוט הדיעות המחייבות, ואמרה תורה להכריע אמיתות הדין על פי הרוב. ומכאן ילפינן נמי לתשע חנויות המוכרות בשר שחוטה ואחת בשר נבילה, שיש בהן רוב הניכר לפנינו לעומת החנות האחת המוכרת בשר נבילהи левиратная вдова כי קמיבעיא לן: רובא דליתא קמן, כגוןмалолетняя, יבםо которых сказали мудрецы: «пусть вырастут друг с другом», и мы не опасаемся, что, когда малолетний вырастет, окажется скопцом, а малолетняя — айлонит [тогда на них нет мицвы левирата, поскольку Милосердный сказал: «воздвигнуть имя брату его», а эти не являются способными воздвигнуть имя, и получается, что он вступает в связь с женой брата не в месте мицвы], а следуем за большинством тех, кто не является скопцами, и большинством тех, кто не является айлонит, — это большинство ведь не является существующим и стоящим перед нами, а представляет собой оценку разума на основании естественного порядка мира; и о таком большинстве קטןоткуда нам известно, ויבמהчто следуют קטנה,за ним?

שאמרו חכמים "יגדלו זה עם זו", ולא חיישינן שמא ימצא הקטן סריס לכשיגדל, והקטנה איילונית [שאז אין בהם מצות יבום, דרחמנא אמר "להקים שם לאחיו" והני לאו בני הקמת שם נינהו, ונמצא דפוגע בערות אשת אחיו שלא במקום מצוה], אלא אזלינן בתר רוב שאינן סריסין ורוב שאינן איילוניות. והרוב הזה הרי אינו רוב הקיים ועומד לפנינו, אלא הוא מאומד הדעת על פי טבעו של עולם, ועל רוב שכזה מיבעיא לןСказал рабби Элазар:

מנלןЗнак: время, похвала, собираниеדאזלינן בתריה.

אמר רבי אלעזרВыводится из начала [из головы] סימן זמן שבח מכנשвсесожжения, אתיא מרישא[требуется перевод]которое приносится на жертвенник в таком виде, как оно есть, без проверки, чтобы удостовериться, что в нём нет признаков трефы, а мы опираемся на естественное большинство кошерных животных.

מהראשПоскольку стих говорит של עולה,[требуется перевод]о всесожжении: שקרב למזבח כמו שהוא מבלי שבודקים אותו להווכח שאין בו סימני טריפה, אלא סמכינן על הרוב הטבעי של בהמות כשרות«דאמר קראи рассечёт её на части её». בעולהИ выводим: ונתח אותה לנתחיה".[требуется перевод]«ודרשינןеё на части её, а не» אותה לנתחיה", ולא[требуется перевод]рассекать её ינתח אתчасти на части נתחיה לנתחים[требуется перевод]дополнительные. Поэтому он не может рассечь голову пополам и проверить оболочку мозга.

נוספים. לפיכך, אינו יכול לחצות את הראש ולבדוק את קרום המוחИו[требуется перевод]если так, אם כןпредположим, что оболочка мозга пробита, ניחוש שמא ניקב קרום של מוח,[требуется перевод]а это один из восемнадцати видов трефы. И трефа непригодна для жертвенника, как мы исключаем её из стиха «из крупного скота» — чтобы исключить трефу.

ומי"ח טריפות הוא. ואין טריפה ראויה למזבח, כדממעטינן מקרא ד"מן הבקר", להוציא את הטריפהНо разве не так, אלא לאו,[требуется перевод]что поневоле причина, по которой мы не опасаемся этого, — על כרחך, הא דלא חיישינן לזה, הואпотому что говорим: «следуй за большинством».

משום דאמרינן: "זיל בתר רובא".[требуется перевод]Большинство животных не являются трефой, и хотя это большинство не стоит перед нами, а является большинством, установленным природой.

ורוב בהמות אינן טריפות, ואף שאין הרוב עומד לפנינו, אלא הוא רוב שבטבעОтсюда мы узнали для всей Торы, что следуют за большинством, даже за большинством, которого нет перед нами.

ומכאן למדנו לכל התורה כולה דאזלינן בתר רובא, אף ברובא דליתא קמןИ отвергаем: ודחינן: וи ממאיоткуда דסמכינן ארובא?דלמא אכן אין מקטירין את העולה עדнам известно, что мы опираемся на большинство? Возможно, действительно не приносят всесожжение, пока דפליне рассекут [ שמבקעразрубают] ליהего לראש העולה באופן שאינו מחלקו לשני חלקיםв области головы всесожжения так, чтобы не разделить его на две части, ובדק ליהи проверяют его לקרום המוחоболочку мозга.

  1. 88 בתחילת פרק המניח [בבא קמא כז ב] אומרת הגמרא שאין הולכים בממון אחר הרוב, ומבארים שם התוספות את החילוק בין רוב של דיינים לרוב בממון, שבבית דין אין מתחשבים כלל במיעוט, ובממון יש להתחשב בו. ונאמרו באחרונים כמה ביאורים בחילוק הזה. והקשו האחרונים, מדוע במכה אביו הורגים את הבן המכה ואין אומרים שמא אינו אביו, מפני שהולכים אחר הרוב ורוב בעילות הלך אחר הבעל, והרי ישנו מיעוט כנגד הרוב, וביארВ начале главы «Положивший» [Бава Кама 27б] Гемара говорит, что в денежных делах не следуют за большинством, и Тосафот там разъясняют различие между большинством судей и большинством в денежных делах: в бейт-дине вообще не принимают во внимание меньшинство, а в денежных делах с ним считаются. И поздние законоучители дали несколько объяснений этому различию. И поздние законоучители задали вопрос: почему за ударившего своего отца убивают сына, который ударил его, и не говорят, что, возможно, он не его отец, поскольку следуют за большинством, а большинство сношений относится к мужу? Ведь имеется меньшинство, противостоящее большинству. И разъяснил בשבв «Шев שמעתתאшмаатта» [также приведено в «Кунтрес ха-сфекот», см. ниже], что там, где определение большинством произошло до того, как возникло сомнение, запрет уже установлен. Поэтому, поскольку уже было определено, что это его отец, его убивают за это. Но когда имеется сомнение, большинство не выносит окончательного решения, поскольку меньшинство противостоит ему. הובא גם בקונטרס הספיקות, ועיין להלן], שבמקום שיש הכרעת רוב קודם שמתעורר הספק, כבר הוקבע האיסור, ומשום כך כיוון שהוכרע כבר שזה אביו הרי הוא נהרג עליו. אבל כשיש ספק, אין הרוב מכריעו משום שהמיעוט עומד נגדוА в «Кунтрес ха-сфекот» [5, 3] постановил, что имеется различие между большинством, предназначенным для взыскания денег, и большинством в делах о смертной казни, поскольку в денежных делах у нас действует правило: «оставь деньги в их прежнем статусе», и статус удерживающего их противостоит большинству, но в делах о смертной казни человек не считается удерживающим собственное тело. Поэтому в случае ударившего своего отца, поскольку большинство указывает, что это его отец, а он не считается удерживающим собственное тело, его убивают за это. ובקונטרס הספקותА в «Кунтрес диврей соферим» [5, 2] добавил, что в денежных законах, где суд между одним человеком и его товарищем, можно утверждать наличие статуса удерживающего, но в законах о смертной казни, которые относятся к отношениям между человеком и Всевышним, перед Высшим человек не считается удерживающим ни своё тело, ни своё имущество. И то, что мы находим: в бейт-дине следуют за большинством судей и в делах о смертной казни, и в денежных делах, а за удерживающим не следуют, — это потому, что бейт-дин имеет силу лишить владельцев их прежнего статуса, и прежний статус не считается силой, присоединяющейся к меньшинству судей. ו ג] נקט, שיש חילוק בין רוב שבא להוציא ממון לרוב בנפשות, משום שבממון קיימא לן העמד ממון בחזקתו, וחזקת המוחזק מתנגדת לרוב, אבל בנפשות, אין האדם נקרא מוחזק בגופו, הילכך במכה אביו, כיוון שיש רוב שזה אביו, ואינו מוחזק בגופו, נהרג עליו«Шев шмаатта» [4, 8] написал относительно мнения Тосафот, что только в бейт-дине мы находим, что следуют за большинством, как объяснил «Гет пашут»: меньшинство считается отсутствующим. Но то, что мы находим: убивают ударившего своего отца или совершившего сношение с малолетней, происходит не потому, что в делах о смертной казни следуют за большинством, а потому, что ещё до совершения действия было установлено, что это его отец. И действительно, закон был установлен на основании большинства, но после того, как это было установлено, если человек пришёл и ударил своего отца, он совершает действие, которое уже было признано запрещённым, и за это убивают. Иначе обстоит дело с продавцом кувшина: большинство теперь должно определить, продал ли он кув или бочку; мы не находим, чтобы большинство могло разрешать сомнения, и закон в денежных делах и в делах о смертной казни одинаков.
דף יא - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
8 explicit missing-translation marker(s) remain

ואיИ קשיא לך, והא אין לעשות כןесли тебе трудно, ведь так делать нельзя, משוםиз-за דרשה דтолкования о אותה לנתחיה, ולא נתחיה לנתחים"«ней — на её части, а не её части — на части»לא קשיא, דэто не трудно, поскольку הני מיליэто относится דאסורк запретному: היכא דחתיך ליה לגמריкогда ты разрезал её полностью לשני נתחיםна две части. אבל היכא. Но когда שחותכו ואינו מבדילו לשנייםты разрезаешь её, но не отделяешь на две части, דпоскольку אכתיона всё ещё לייףсоединена [ מחוברсоединена] , לית לן בה— нам нет дела להך איסורא, ומותר לעשות כן. ואם כן, ליכא ראיה דסמכינן על הרובдо этого запрета, и разрешено так делать. Итак, нет доказательства, что мы опираемся на большинство.

מר בריה דרבינא אמר: אתיאМар, сын Равины, сказал: выводится דין רובзакон о большинстве משבירת עצם בפסח. דאמר רחמנאиз ломания кости в Песах. Ибо Всевышний сказал בקרבן פסחо жертвоприношении Песах: «ועצם לא תשברו בו"!И кость не ломайте в нём!» ואסור לשבור את עצם הגלגלתИ запрещено ломать кость черепа. וИ אם כןесли так, ניחוש שמא ניקב קרום של מוח,будем опасаться: вдруг пробита оболочка мозга, והיאך מותר לאוכלו, והא ספק טריפה הואи как разрешено есть его, ведь это сомнительное трефное животное?

אלא לאו, משום דאמרינן "זיל בתר רובא"Но разве не из-за того, что мы говорим: «Иди за большинством» דבהמות שאינן טריפה. ומכאן למדנו דין רוב לכל התורהживотных, которые не являются трефными? И отсюда мы изучили закон о большинстве для всей Торы.

ודחינןИ отвергаем: ממאיоткуда דלא בדקינן ליהмы знаем, что мы не проверяем его? דלמא דמנח גומרתאВозможно, кладут уголь [ גחלת] עליהуголь] на него וקלי ליהи сжигают לעצם הגולגולתкость черепа, וи אחר שנשרפת, מציпосле того как она сгорит, можно בדיק ליהпроверить לקרום, ולעולם לא סמכינן ארובא. ומותר לעשות כן, שהרי שנינו שלא חשיב שבירת עצם בקרבן פסח בהכיоболочку, а на самом деле мы не опираемся на большинство. И разрешено так делать, ведь мы учили, что таким образом это не считается ломанием кости в жертвоприношении Песах.

כКак דתניא: המחתך בגידיםучили в барайте: тот, кто режет сухожилия של קרבן פסח, אף על פי שקשין כעצמותжертвоприношения Песах, хотя они твёрды, как кости, , והשורף בעצמותи тот, кто сжигает костиאין בו משום שבירת עצם.на это не распространяется запрет ломания кости.

רב נחמן בר יצחק אמר: אתיאРав Нахман, сын Рав Ицхака, сказал: выводится דין רובзакон о большинстве מאליהиз алии של שלמי כבש, שקריבה האליה בשלימות על המזבח עם האימורים בלא שינתחו אותה, על אף שעובר דרכה חוט השדרה שמתחיל מהמוח ומסתיים באליה. ואסור לנתחה, אלא הרי היא קריבה למזבח בשלמות, משוםягнёнка, поскольку хвостовой жир приносится целиком на жертвенник вместе с внутренностями, без того чтобы его разрезали, несмотря на то что через него проходит спинной мозг, начинающийся от мозга и заканчивающийся в алие. И запрещено разрезать его, но он приносится на жертвенник целиком, поскольку דאמר רחמנאВсевышний сказал [ ויקרא גВаикра 3] "חלבו«его жирהאליה תמימה.алия цельная». לעמת העצה - יסירנה. וכיון שאי אפשר לחותכהНапротив почек — пусть удалит её. И поскольку невозможно разрезать её, ליחוש שמא נפסקה חוט השדרהбудем опасаться: вдруг прерван спинной мозг העובר בה, ונעשית טריפה בהכי. שהרי לא מצינו לבודקהпроходящий в ней, и из-за этого она стала трефной. Ведь мы не находим, чтобы можно было проверить её.

אלא לאו,Но разве не לא חיישינן להכיмы не опасаемся этого משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что говорим: «Иди за большинством».

וכי תימאА если скажешь לדחותв возражение, דמתתאי פסק להчто он отсекает её снизу לאליה [שחותכה לא בתחלתה ממש, אלא מחוץ למקום הקרוי "בין הפרשות", שהוא כנגד הירכיים, ששם מסתיים חוט השדרה]. ומשם ועד קצה הזנב היא ה"אליה", ותו לא, ולכן אינה טעונה בדיקה לפי שהחוט העובר בה אין לו כבר דין שדרה. ואפילו אם נפסק שם אין הבהמה נטרפת בכך. ורק ממנה ולמעלה עד המח בעינן שלא יפסק, והתם שפיר מצינו למיבדקיה - הא ליכא למימר הכי— алию [он разрезает её не прямо в начале, а снаружи места, называемого «между разделениями», которое находится напротив бёдер; там заканчивается спинной мозг. А оттуда до конца хвоста находится «алия», и только она, поэтому её не требуется проверять, поскольку проходящий в ней мозг уже не имеет статуса позвоночника. И даже если он прервётся там, животное из-за этого не становится трефным. И только от неё вверх, до мозга, требуется, чтобы он не прерывался, и там действительно можно найти возможность проверить его, — нельзя сказать так].

שהריВедь לעומת העצה«напротив почек יסירנהпусть удалит её» אמר רחמנא.сказал Всевышний. ו"עצה" לשון כליות הוא. [כדאמרינן "הלב מבין והכליות יועצות"]. ומשמע, שתחלת האליה היא מИ «почки» — это выражение, обозначающее почки. [Как мы говорим: «сердце понимает, а почки советуют».] И получается, что начало алии находится в מקום שהכליות יועצות.месте, где почки советуют. והתם עדיין מ"בין הפרשות" ולפנים הוא, ודין שדרה לו. ואם נפסק שם החוט, נטרפת הבהמה בכךА там всё ещё место «между разделениями» и внутренняя его сторона, и у него есть статус позвоночника. И если там прервётся мозг, животное из-за этого становится трефным.

ומאחר שאי אפשר לקורעה, כדי לבדוק אם לא נפסק בה חוט השדרה, דהא "תמימה" בעינן, שפיר מוכח דסמכינן על רוב בהמות כשירותИ поскольку невозможно разорвать её, чтобы проверить, не прервался ли в ней спинной мозг, ведь нам требуется, чтобы она была «цельной», это действительно доказывает, что мы опираемся на большинство пригодных животных.

ושוב דחינן: ואכתיИ снова отвергаем: а всё ещё ממאיоткуда דלא בדקינן להмы знаем, что мы не проверяем её? דלמא דפתח להВозможно, вскрывают לאליהалию ובדיק לה. ואי משום "תמימה"и проверяют её. А если из-за требования «цельной» אי אפשר לפותחה, הריневозможно вскрыть её, הני מיליэто относится דאסור, דוקאк запретному именно היכא דחתכה לגמריкогда ты разрезал её полностью ומפרידה לשני חלקיםи отделил на две части. אבל היכאНо когда שפותחה באופן שאינה נבדלת לשניים לגמריты вскрываешь её так, что она не отделяется полностью на две части, דпоскольку אכתיона всё ещё לייף, לית לן בהсоединена, нам нет дела להאי איסורא! משום דאכתי "תמימה" מיקרי. ובכהאי גוונא מצי למיבדקה שלא נטרפהдо этого запрета, поскольку она всё ещё называется «цельной». И таким образом можно проверить, не стала ли она трефной.

רב ששת בריה דרב אידי אמר: אתיאРав Шешет, сын Рава Идди, сказал: выводится דין רובзакон о большинстве מעגלה ערופה. דאמרиз телицы с переломленной шеей. Ибо сказал בהо ней רחמנאВсевышний [ דברים כא] "וכל זקני העיר ההיא הקרובים אל החלל ירחצו את ידיהם על העגלה הערופה בנחל", ודרשינןДварим 21]: «И все старейшины того города, ближайшие к убитому, омоют свои руки над телицей с переломленной шеей у потока», — и мы толкуем: «הערופה"с переломленной шеей» — כשהיא שלמה,когда она цельная, שכךчтобы так תיהויбыла לעולם, כמו שהיתה בשעת עריפהвсегда, какова она была во время перелома шеи. 89

וИ כיון שאי אפשר לחותכה ולבודקהпоскольку невозможно разрезать её и проверить, ליחוש דלמא טריפה היא.будем опасаться, что она трефная.

אלא לאו,Но разве не אינה צריכה בדיקהона не нуждается в проверке משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что мы говорим: «Иди за большинством».

וכי תימאА если скажешь, דלאו משום דסמכינן ארובא הוא, אלא בין כך אין צריכה בדיקה, משום דчто это не потому, что мы опираемся на большинство, а в любом случае она не нуждается в проверке, поскольку מאי נפקא מינהкакая разница אי טריפה היא או לא, דהא לאו קרבן היא - ליכא למימר הכי— является она трефной или нет, ведь она не жертвоприношение, — нельзя сказать так.

דПоскольку הא אמרי דבי רבי ינאיтак говорили в доме рабби Яная: עגלה ערופה אסורה בהנאה, משום דтелица с переломленной шеей запрещена для получения пользы, поскольку כפרה" כתיב בהв ней написано «искупление» בעגלה ערופהотносительно телицы с переломленной шеей, כкак מו בв קדשים.жертвоприношениях. שנאמר בה "כפר לעמך ישראל וגו' ונכפר להם הדםКак сказано о ней: «Искупи народ Твой, Израиль, и да будет искуплена кровь для них». 90 והוא הדין דאית לן למילף לענין טריפה. דכשם שטריפה פסולה למזבח, כן פסולה ב"עגלה ערופהИ то же самое мы можем изучить относительно трефного животного: подобно тому как трефное животное непригодно для жертвенника, так же оно непригодно для телицы с переломленной шеей. 91

  1. 89 ואף באופן דלייף אין לחותכה, דכשעת עריפה בעינן לה. וכן לקמן בפרה אדומהИ даже в случае, когда она остаётся соединённой, нельзя разрезать её, поскольку требуется, чтобы она была такой, как во время перелома шеи. И так же далее относительно рыжей коровы. תוס'Тосафот.
  2. 90 כתבНаписал רבינו גרשוםРабейну Гершом: «И необходимо, чтобы в ней не было увечья, как в жертвоприношениях». А в книге «Замечания» га-ГРИЗ Элишива [рукопись] указано, что это ошибка переписчика, поскольку прямо сказано в трактате Сота, что телица с переломленной шеей может иметь увечье: написано о рыжей корове «у которой нет увечья», и из слова «у которой» выводят ограничение: у неё, но не у телицы с переломленной шеей.
  3. 91 וצריך שלא יהא בו מום, כקדשים". ובספר הערות להגרי"ש אלישיב [כתב יד] העיר שזו טעות סופר, דאמרינן להדיא במסכת סוטה שעגלה ערופה יכולה להיות בעלת מום, דכתיב בפרה אדומה "אשר אין בה מום", וממעטים מהמילה "בה", בה, ולא בעגלה ערופהЗдесь, в сугии, приведено уподобление телицы с переломленной шеей жертвоприношениям относительно трефного животного, тогда как в трактате כאן בסוגיא, הובא הדמיון של עגלה ערופה לקדשים לענין טריפה, ואילו במסכתЗвахим זבחים[требуется перевод]70б приведено это уподобление относительно чистоты телицы, несмотря на то что ей переломили шею, а не зарезали. И в трактате Мегила 21б также изучают из этого стиха, что весь день пригоден для перелома её шеи. И в ע ב הובא הדמיון הזה לענין טהרת העגלה, על אף שנערפה ולא נשחטה. ובמסכת מגילה כא ב ילפינן נמי מהאי קרא דכל היום כשר לעריפתה. וКидушине בקידושין[требуется перевод]57а приведено это толкование для запрещения телицы в получении пользы. И там язык Раши: «Её спуск к потоку — это то, что придаёт ей название “перелом шеи” и запрещает её». נז א הובאה דרשא זו לאסור את העגלה בהנאה. ולשון רש"י שם "דירידתה לנחל, היא הגורמת לה שם עריפה, ואוסרתהА в «Нетивот а-Кодеш» ובנתיבות הקודש[требуется перевод]задал вопрос: ведь мы говорим в Кидушине, что не нашли живых существ, запрещённых для получения пользы, — как же мы запрещаем телицу ещё при жизни? И объяснил: спуск телицы к бурному потоку — это начало действия перелома шеи, и посредством действия живые существа становятся запрещёнными даже ещё при жизни. Однако он задал вопрос из слов הקשה, הא אמרינן בקידושין שלא מצינו בעלי חיים אסורין, והיאך אסרינן עגלה מחיים? וביאר, שהורדתה של העגלה לנחל איתן זהו תחילת מעשה עריפה, ועל ידי מעשה נאסרין בעלי חיים אפילו מחיים. אלא דהקשה מדבריРамбама [ הרמב"ם[требуется перевод]10-я глава о законах убийцы, галаха 6], который постановил: даже если ей не переломили шею, если она умерла или была зарезана после её спуска, она запрещена и должна быть погребена. И получается, что спуск телицы к бурному потоку — это полностью установленный закон, запрещающий её, а не потому, что действие перелома шеи «началось». И он привёл от имени פ"י מרוצח ה"ו] הפוסק שאף אם לא נערפה, אם מתה או נשחטה אחר ירידתה, הרי היא אסורה, ותקבר. ומשמע שהירידה של העגלה לנחל איתן הוא דין גמור שאוסר אותה, ולא בגלל ש"התחיל" מעשה עריפה. והביא משמיהга-ГРИЗа דהגרי"ז[требуется перевод]в объяснение этого: поскольку о телице сказано: «И спустят» старейшины города телицу к бурному потоку, Тора сказала, что её спуск запрещает её. [И возможно, имеется замечательный источник словам га-ГРИЗа в Иерусалимском Талмуде, Сота 43б, где сказано: «С какого времени она становится запрещённой? “И спустят” — с момента спуска»]. בביאור הדבר, כיון שנאמר בעגלה "והורידו" זקני העיר את העגלה אל נחל איתן, אמרה תורה שירידתה אוסרתה. [ויתכן מקור נפלא לדברי הגרי"ז מהירושלמי סוטה מג ב האומר, "מאימתי היא נאסרת? "והורידו" - משעת הורדהА в «Минхат хинух» [ ובמנ"ח[требуется перевод]мицва 161] написал, что если он переломил шею телицы и оказалось, что она трефная, она передаёт нечистоту. И привёл מצוה קס"א] כתב שאם ערף את העגלה ונמצאת טריפה, היא מטמאת. והביאМЛМ [ שהמל"מ[требуется перевод]3-я глава о началах нечистоты, галаха 13], который сомневался в этом и привёл, что это вопрос в Иерусалимском Талмуде: очищает ли от нечистоты перелом шеи трефной телицы? פ"ג מאבות הטומאה הי"ג] נסתפק בזה, והביא שזו איבעיא בירושלמי האם עריפת עגלת טריפה מטהרת מטומאהА га-ГРИЗ והגרי"ז[требуется перевод]в своих записях к трактату Звахим 70б доказал, что если он переломил шею трефной телицы, она очищается от нечистоты падали. בכתביו למסכת זבחים ע ב הוכיח שאם עורף עגלה טריפה הוא מטהרה מטומאת נבלה
דף יא - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

ובהכרח, משום דסמכינן ארובא לא חיישינן להכי. ושפיר מוכח מהכא דין רובИ неизбежно: поскольку мы полагаемся на большинство, мы не опасаемся этого. И надлежащим образом доказывается отсюда принцип большинства.

רבה בר רב שילא אמר: אתיאРабба бар Рав Шила сказал: выводится דין רובпринцип большинства מפרה אדומה. דאמרиз рыжей коровы. Ибо сказал בהо ней רחמנא "ושחטВсевышний: «И заколет אותה לפניוеё перед ним» — ובפסוק שלאחריו נאמרа в следующем стихе сказано "ושרף«И сожжет את הפרה לעיניו. ודרשינןрыжую корову перед его глазами. И истолковываем: מה שחיטתה כשהיא שלמה, אף שריפתה כשהיא שלמה.как её заклание — когда она цела, так и её сожжение — когда она цела. וכיון שאי אפשר לחותכה ולבודקה קודם שריפתהИ поскольку невозможно разрезать её и проверить до её сожжения, ליחוש דלמא טרפה היא.[требуется перевод]давайте опасаться: возможно, она трефа.

אלא לאו,Но разве не זה שאין צריכה בדיקה, הואэто — что она не нуждается в проверке — משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что мы говорим: «Следуй за большинством». ורוב בהמות כשירות הןА большинство животных пригодны.

וכי תימאИ если скажешь לדחות, דהא דלא בעינן בדיקה הוא משום דלאו קרבן היא, ולכןв возражение: то, что мы не требуем проверки, — потому что она не является жертвой, и поэтому מאי נפקא מינהкакая разница אי טריפה היא או לא -? ליכא למימר הכי— является ли она трефа или нет? Нельзя сказать так.

דהאВедь חטאת" קרייה רחמנא.Всевышний назвал её «хатат». כדכתיב בה "למי נדה, חטאת היא". וילפינן מינה שדין פרה אדומה הוא כדין קדשי מזבח, על אף שהיא קדושה בקדושת בדק הבית. וגם לענין שטריפה פוסלת בה הרי היא כקדשי מזבח. ושפיר מוכח מינה דין רובКак написано о ней: «Для воды ниды, хатат она». И выводим отсюда, что закон рыжей коровы подобен закону жертв, предназначенных для жертвенника, несмотря на то что она освящена святостью содержания Храма. И также в отношении того, что трефа делает её непригодной, она подобна жертвам, предназначенным для жертвенника. И надлежащим образом доказывается отсюда принцип большинства.

רב אחא בר יעקב אמר: אתיאРав Аха бар Яаков сказал: выводится דין רובпринцип большинства משעיר המשתלחиз козла, отправляемого של יום הכיפוריםв день Йом-Кипура. דרחמנא אמר "ולקח את שני השעירים".. Ибо Всевышний сказал: «И возьмёт двух козлов». ודרשינןИ истолковываем: שיהיו שניהםчтобы оба были שני השעירים [השעיר לה' והשעיר לעזאזלдвумя козлами [козлом для Всевышнего и козлом для Азазеля] שוים.равными.

דף יא - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

דף יא - בлист 11 — б

וליחושИ пусть опасаются![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") דלמא חד מינייהוвозможно, один из них השעיר לעזאזלкозёл для Азазеля, טרפה הואтрефа ולא מצי לכפרи не может искупить.

אלא לאוНо разве не לא חיישינן לטריפהне опасаемся трефы משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что говорим: «Следуй за большинством».

וכי תימאА если скажешь לדחות, דכיון דאינו עולה למזבחв возражение: поскольку он не поднимается на жертвенник, מאי נפקא לן מינהкакое нам до этого дело, אי טרפה הוא, והא לא אכפת לן בהכי - ליכא למימר הכיтрефа он или нет, ведь нам это не важно, — так сказать нельзя.

דведь האвот תניאбарайта: אין גורל קובעжребий не определяет את השעיר להשתלחкозла для отправления לעזאזל אלא בדברк Азазелю иначе как посредством בשעיר[козла] הראוי לשם.пригодного для Всевышнего. שהרי בשעת הגורל אין ידוע איזה יעלה לשם ואיזה לעזאזל, ולכך בעינן שיהיו שניהם ראויים לשם. ואם אחד מהם הוא טריפה הרי כשם שאינו ראוי לשם, כן אינו ראוי לעזאזל. אלא ודאי, משום דסמכינן על רוב בהמות כשירות לא חיישינן לטרפהВедь в момент жеребьёвки неизвестно, какой из них выйдет для Всевышнего, а какой — для Азазеля, и поэтому необходимо, чтобы оба они были пригодны для Всевышнего. И если один из них — трефа, то подобно тому как он непригоден для Всевышнего, так же он непригоден и для Азазеля. Но, несомненно, поскольку мы опираемся на большинство пригодных животных, мы не опасаемся трефы.

וכי תימאА если скажешь לדחותв возражение, דבדקינן ליה, что его проверяют לשעיר לאחר דחייתו לצוק, וחזינן דלאו טריפה הוא - ליכא למימר הכיкозла после того, как его столкнули со скалы, и видят, что он не трефа, — так сказать нельзя.

דведь התנן: לא היה מגיעвот мы учили: он не достигал השעירкозёл למחצית ההר, עד שנעשה אברים אברים.середины горы, как уже превращался в отдельные части. ואז כבר אי אפשר לבודקו אי טריפה הוי. דהא לא ידעינן אלו איברים נשברו בו מחיים, ואלו לאחר מיתהИ тогда уже невозможно проверить, был ли он трефой. Ведь мы не знаем, какие части были сломаны в нём ещё при жизни, а какие — после смерти.

רב מרי אמר: אתיאРав Мари сказал: закон о большинстве выводится דין רובиз закона о большинстве ממכה אביו ואמו, דאמרот бьющего своего отца и свою мать, о котором сказал בוо нём רחמנא: קטליה!Всевышний: «Убей его!»

וליחוש דלמאИ пусть опасаются: возможно, המוכהтот, кого побили, לאו אביו הוא,не его отец, כי שמא נתעברה אמו מאדם אחר. ואיך קטלינן ליה למכה אביו מספקпоскольку, возможно, его мать зачала от другого человека. И как мы казним того, кто ударил своего отца, на основании сомнения?

אלא לאו,Но разве не, תלינן שאביו הואмы считаем, что он его отец, משום דאמרינן "זיל בתר רובא", ורוב בעילותпотому, что говорим: «Следуй за большинством», и большинство соитий הןбывает אחר הבעלс мужем. ואף שאומדן זה "רובא דליתא קמן" הוא, סמכינן עליו לומר שודאי נתעברה אמו מבעלה, שהוא אביו. ומכאן למדנו דין רוב לכל התורהИ хотя эта оценка — «большинство, которого нет перед нами», мы опираемся на неё, чтобы сказать, что его мать наверняка зачала от своего мужа, который является его отцом. И отсюда мы учим закон о большинстве для всей Торы.

ודחינןИ возражают: ממאיоткуда דטעמא משום רוב הוא[известно], что причина — в большинстве? דלמאВозможно, זה שחייבה תורה מיתה במכה אביו, הוא דוקאто, что Тора обязала предать смерти за нанесение удара отцу, относится именно к случаю, כגון שהיו אביו ואמו חבושים בבית האסורים,когда его отец и его мать были заключены в доме заключения, ושם עברתו אמו. ובאופן שכזה אין לחשוש שמא בא עליה אדם אחר, שהרי לבדם היו עד שהוכר העוברи там его мать зачала его. В таком случае нет опасения, что с ней сошёлся другой человек, ведь они были одни до тех пор, пока не стало ясно наличие плода.

ודחינןИ возражают: אפילו הכיдаже так יש לחשוש שמא הזדמן שם אדם אחר וזינתה עמו, משום שיש כל כיесть опасение, что туда случайно явился другой человек и она совершила с ним прелюбодеяние, поскольку есть такое правило: אין אפוטרופוס לעריות",«Нет попечителя над запретными связями», והיינו, שאי אפשר להבטיח שאשה לא תזנה. ובהכרח זה שהורגים את מכה אביו הוא רק משום שהולכים אחר הרובто есть невозможно гарантировать, что женщина не совершит прелюбодеяние. И неизбежно, что того, кто ударил своего отца, убивают только потому, что следуют за большинством.

רב כהנא אמר: אתיאРав Кахана сказал: закон о большинстве выводится דין רובиз закона о большинстве מהורג את הנפש. דאמר רחמנא: קטליהот убийцы человека. Ибо Всевышний сказал: «Убей его» לרוצחубийцу.

וליחוש דלמא "טרפה" הוהИ пусть опасаются: возможно, «трефой» был הנרצח, ואין מתחייבים מיתה על רציחתו של אדם שהוא בגדר "טריפה", כי היות שאין בו חיות של אדם בריא, הרי "גברא קטילא" קטל הרוצח. ואיך קטלינן לרוצח מספקубитый, а за убийство человека, который имеет статус «трефа», не подвергают смертной казни, поскольку, так как в нём нет жизнеспособности здорового человека, убийца убил «уже мёртвого человека». И как мы казним убийцу на основании сомнения?

אלא לאו,Но разве не, לא חיישינן שמא הנרצח הוא טריפהмы не опасаемся, что убитый был трефой, משום דאמרינן זיל בתר רובא,потому, что говорим: «Следуй за большинством», ורובא דאינשי לאו טריפה הווа большинство людей не являются трефой.

וכי תימאА если скажешь לדחות, שלעולם לא סמכינן ארובא, אלאв возражение, что мы никогда не опираемся на большинство, но בדקינן ליהпроверяют его לנרצח שהוא אינו טריפה— убитого — что он не трефа.

אי אפשר לומר כך, שהרי כדי לבודקו צריך לחותכו ונתחו, וНельзя сказать так, ведь для того, чтобы проверить его, необходимо разрезать его и рассечь, и הא קא מינוולведь это его обезображивание בחיתוכו. ואסור לעשות כן משום שאסור לבזות את גופת המת. ומוכח שפיר דקטלינן לרוצח מכח רוב, בלא בדיקהразрезанием. А делать так запрещено, поскольку запрещено оскорблять тело умершего. И хорошо доказано, что убийцу казнят на основании большинства, без проверки.

וכי תימאА если скажешь לדחותв возражение, שאף על פי שניוול הוא לנרצח לבודקו, מכל מקום, משום, что, несмотря на то что для убитого является обезображиванием проверять его, всё же из-за חששопасения איבוד נשמה דהאיнапрасной потери жизни этого רוצח בחינם [אם אכן הנרצח הוא טרפהубийцы [если действительно убитый — трефа] נינווליהмы обезобразим его לנרצח, ונחתוך את גופתו כדי לבודקו— убитого — и рассечём его тело, чтобы проверить его.

אפילו הכי מידי ספק לא יצאנו. כיДаже так мы не вышли за пределы сомнения. Ибо וניחוש שמא במקוםпусть опасаются: возможно, в том месте, שחתך הгде סייףмеч של הרוצח את הנרצחубийцы пронзил убитого, נקב הוהуже имелось отверстие בו כבר מקודם, ומכח אותו הנקב היה כבר הנרצח טריפה, ולעולם לא נוכל לברר זאת. אלא, בהכרח, דסמכינן ארובאв нём прежде, и вследствие этого отверстия убитый уже был трефой, а мы никогда не сможем это выяснить. Но неизбежно, что мы опираемся на большинство. 92

רבינא אמר: אתיאРавина сказал: закон о большинстве выводится דין רובиз закона о большинстве מעדים זוממיןот лжесвидетелей, שהעידו על פלוני שחייב מיתה והוזמוкоторые засвидетельствовали о таком-то, что он обязан смертной казни, и были разоблачены как лжесвидетели, דאמר רחמנאибо Всевышний сказал דברים יט[Дварим, 19] "ועשיתם לו כאשר זמם«И сделаете ему так, как он замышлял לעשות לאחיוсделать своему брату», וקטלינן להו. וליחוש, דלמא הךи мы казним их. И пусть опасаются: возможно, этот גבראчеловек, דאסהידו ביהо котором они засвидетельствовали, שנתחייב מיתהчто он обязан смертной казни, , טרפה הוה.был трефой. ואם כן אינן חייבים מיתה, שהרי לא קרינן בהו "כאשר זמם", שהרי לא זממו להרוג אדם שלם אלא "גברא קטילא" בלבדИ если так, они не обязаны смертной казнью, ведь к ним неприменимо «так, как он замышлял», поскольку они замышляли убить не полноценного человека, а только «уже мёртвого человека».

אלא לאו,Но разве не, לא חיישינן לזהмы не опасаемся этого, משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что говорим: «Следуй за большинством».

וכי תימאА если скажешь לדחותв возражение, דчто הכא נמיздесь также בדקינן ליהпроверяют его לזה שהעידו בו שאינו טרפה - ליכא למימר הכי— того, о ком они засвидетельствовали, — что он не трефа, — так сказать нельзя.

דведь הא תניא: ברבי אומרвот барайта: Рабби говорит: עדים זוממין שהעידו על אדם שהוא חייב מיתה, והוזמו, הרי כל עודлжесвидетели, которые засвидетельствовали о человеке, что он обязан смертной казни, и были разоблачены как лжесвидетели, до тех пор пока לא הרגוне убили בית דין את הנידון על פי עדותםбейт-дин осуждённого на основании их свидетельства, נהרגיןподвергаются казни הזוממיןлжесвидетели. אבל אם כבר הרגוНо если уже убили לנידוןосуждённого, איןне העדים זוממיןподвергаются казни лжесвидетели נהרגין.. דדרשינן "כאשר זמם" ולא "כאשר עשה". נמצא, שכל עיקר דין עדים זוממין הוא דוקא כאשר הנידון חי, ואם כן, כיצד ניתן לבודקו כשהוא חי אם הוא טרפה או לא? ובהכרח, דסמכינן ארובאИбо мы истолковываем: «так, как он замышлял», а не «так, как он сделал». Получается, что весь закон о лжесвидетелях применяется именно тогда, когда осуждённый жив. И если так, как можно проверить его при жизни, трефа он или нет? И неизбежно, что мы опираемся на большинство. 93

  1. 92 ואין לומר דמחויב רק בגוונא שהטביעו בנהר וכדו' שלא נקבו כלל, דהא כתיב "בכלי עץ ובכלי ברזל ואבןИ нельзя сказать, что он обязан лишь в случае, когда его утопили в реке и тому подобном, где вообще не пронзали его, ведь написано: «деревянным орудием, железным орудием и камнем». תוס'[требуется перевод]Тосафот
  2. 93 בהערות הגרי"ש אלישיב [כתב יד] דן בשאלה אם מת הנידון מאליו, דמשמע שאין נהרגין עליו, שהרי יכולים לבדקו. ונראה שדבר זה שנוי במחלוקת, ותלוי בטעם שאם הרגו אין נהרגיןВ примечаниях РАШИ Ш. Эльяшива [рукопись] обсуждается вопрос: если осуждённый умер сам по себе, из чего следует, что за него их не казнят, ведь тогда его можно проверить. И представляется, что это является предметом разногласия и зависит от причины, по которой, если они убили его, их не казнят. רש"י[требуется перевод]Раши במכות כתב, משום דכתיב ועשיתם לו כאשר זמם לעשות ל"אחיו", ומשמע שעדיין אחיו קיים. ומקשה עליוв трактате Макот написал: потому что написано «и сделаете ему так, как он замышлял сделать своему “брату”», что подразумевает: его брат всё ещё существует. И возражает ему הריטב"א[требуется перевод]Ритва מהא דכתיב ביבם "להקים שם לאחיו", ומשמע שקרוי אחיו אף שכבר אינו קיים. ולכן מפרש הריטב"א [וכן מפרש רש"י בשאר מקומות], שהלימוד הוא מדכתיב "ועשיתם לו כאשר זמם", ולא "כאשר עשה". ולפי זה, כשמת מאליו, עדיין הוא בכלל "כאשר זמם ולא כאשר עשה" אבל אם בעינן "ועדיין אחיו קיים", אזי אף כשמת מאליו הרי אין אחיו קייםна основании того, что написано о левирате: «воздвигнуть имя его брату», что подразумевает: он называется его братом, даже если уже не существует. Поэтому Ритва истолковывает [и так же истолковывает Раши в других местах], что выводится это из того, что написано: «и сделаете ему так, как он замышлял», а не «так, как он сделал». И согласно этому, если он умер сам по себе, он всё ещё относится к «так, как он замышлял, а не так, как он сделал»; но если требуется, чтобы «его брат всё ещё существовал», тогда, даже если он умер сам по себе, его брат уже не существует.
דף יא - ב [часть 2/2] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Основной ход рассуждения передан, но присутствуют неутверждённые специальные термины и неудачная передача формулы היכא דאפשר, אפשר. По правилам запуска требуется human_review.

רב אשי אמר: אתיאРав Аши сказал: выводится דין רובзакон большинства משחיטה עצמה. דאמר רחמנא: שחוט ואכול! וליחוש, שמא במקום נקבиз самой шхиты. Ведь Тора сказала: «режь и ешь!» Но разве не следует опасаться, что, возможно, в месте отверстия שהיה במקום שחיטה עוד מחייםкоторое было в месте шхиты ещё при жизни קא שחיט.он режет. ונקובת הושט, ואפילו במשהו הרי היא טריפה. ואם כן לא מצינו לאכול בשרА если пищевод пробит — даже если отверстие самое малое, животное является трефой. И тогда не найти возможности есть мясо.

אלא לאו,Разве не [следует сказать], לא חיישינן להכיчто мы не опасаемся этого, משום דאמרינן "זיל בתר רובא",потому что говорим: «иди за большинством», ורוב בהמות אין בהן נקב, וכשירות הןа у большинства животных нет отверстия, и они кошерны.

אמר רב אשי: אמריתא לРав Аши сказал: я сказал это учение האэто שמעתא קמיה דרב כהנא. ואמרי להперед Равом Каханой. А некоторые говорят, יש אומרים כיчто רב כהנאРав Кахана אמר זאתсказал это קמי דרב שימי. ואמר ליה: ודלמא היכא דאפשרперед Равом Шими. И он сказал ему: а возможно, там, где возможно לברר הספקвыяснить сомнение, אפשר,, возможно, דהיינו, יש לבררו, ואין לסמוך על הרוב. ולפיכך צריך לבדוק כל בהמה ולברר שאינה טרפה מכל י"ח סוגי הטרפותто есть его следует выяснить, и нельзя полагаться на большинство. Поэтому необходимо проверять каждое животное и выяснять, что оно не является трефой ни по одному из восемнадцати видов трефы.

וכן לגבי יבום קטן וקטנה, אין לסמוך על הרוב. אלא יש להמתין לכשיגדלו ויתברר שאינם סריס או איילוניתИ также относительно ибума малолетнего и малолетней нельзя полагаться на большинство. Следует подождать, пока они вырастут, и выяснится, что они не сарис и не айлонит.

אבלНо היכא דלא אפשרтам, где невозможно לעולם לברר הספקникогда выяснить сомнение, לא אפשר!, невозможно! ולכן, רק בכגון אלו דלעיל, שאין אפשרות לברר רק אז סמכינן ארובאИ поэтому только в подобных приведённым выше случаях, когда нет возможности выяснить, лишь тогда мы полагаемся на большинство.

דאי לא תימא הכי, לרבי מאיר דחייש למיעוטא,Ибо если ты не скажешь так, то, согласно мнению Рабби Меира, который опасается меньшинства, ואית ליה דקטן וקטנה אין מייבמין, משום דחייש בקטן שמא ימצא סריס, ובקטנה שמא תמצא איילונית, האםи считает, что малолетний и малолетняя не вступают в ибум, поскольку он опасается: вдруг у малолетнего окажется сарис, а у малолетней окажется айлонит, разве הכי נמי דלא אכיל בישרא,и в таком случае он не ест мясо, משום דחייש שמא במקום נקב קא שחיט, ולא סמכינן ארובאпоскольку опасается: вдруг он режет в месте отверстия, и мы не полагаемся на большинство?

דף יב - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 3 bold anchors are not followed by bold translations

דף יב - אДаф 12а

וכי תימא,И если скажешь: איןнет, הכי נמי,так и есть, ולא אכל רבי מאיר בשר, תיקשי, הרי קרבן ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקи рабби Меир не ел мяса, возникает трудность: ведь жертвоприношение ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") פסח,Песах, שצותה תורה על אכילתו, דכתיב "ואכלו את הבשר בלילה הזהо поедании которого Тора повелела, как сказано: «И пусть едят мясо в эту ночь», וקדשים,и посвящённые, שהכפרה תלויה אף באכילתם, כדכתיב "ואכלו אותם אשר כופר בהםибо искупление зависит также от их поедания, как сказано: «И пусть едят их те, посредством кого совершено искупление», מאי איכא למימר?что можно сказать?

אלאНо בהכרח, שלרבי מאירнеобходимо [сказать], что, согласно рабби Меиру, היכא דאפשרтам, где возможно לבררвыяснить, אפשר.возможно. וА היכא דלא אפשר, לא אפשר,там, где невозможно, невозможно, ואז סמכינן ארובא. אם כןи тогда мы полагаемся на большинство. Если так, הכי נמיздесь также לדידן, אין ראיה מכל המקומות שהובאו לעיל שבכל ענין אזלינן בתר רובא, אלא דלמאдля нас нет доказательства из всех приведённых выше мест, что во всяком случае следуют за большинством; но, возможно, היכא דאפשר אפשר,там, где возможно, возможно, וа היכא דלא אפשר לא אפשר.там, где невозможно, невозможно.

ולמסקנת הגמרא, לא נתבאר מקור דין "רובא דליתא קמן", במקום שאפשר לבררИ в выводе Гемары не выяснен источник закона о «большинстве, которого нет перед нами», в месте, где возможно выяснить. 94

אמר רב נחמן אמר רב: ראה אחד ששחט,Сказал рав Нахман от имени рава: если увидел, как кто-то совершает шхиту, הריто אם ראהו מתחלה ועד סוףесли видел его от начала и до конца השחיטהшхиты, מותר לאכול משחיטתו. ואם לאו, разрешено есть от его шхиты. А если нетאסור לאכול משחיטתו.запрещено есть от его шхиты.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: היכי דמי? אי דידעо каком случае идёт речь? Если он знал ביה בשוחטоб этом человеке, совершающем шхиту, דגמירчто он обучен הלכות שחיטהзаконам шхиты, למה לי, зачем нужно שчтобы он ראהвидел אותו בשחיטתוего во время шхиты?

ואי דידעА если он знал ביהо нём דלא גמיר, פשיטאчто он не обучен, очевидно, דאם רואהו כששוחט מותר לאכול משחיטתו, שהרי רואה ששחט כדין. ואם אינו רואהו, פשיטא דאסור, דשמא שהה ודרס. ומאי קא משמע לן רב נחמןчто если он видит его, когда тот совершает шхиту, разрешено есть от его шхиты, ведь он видит, что тот совершил шхиту по закону. А если он не видит его — очевидно, что запрещено, поскольку, возможно, он задержал движение или надавил при шхите. И что же сообщает нам рав Нахман?

ומשנינןИ отвечаем: אלאно מייריречь идёт דלא ידעо том, что он не знал, בשוחטоб этом человеке, совершающем шхиту, אי גמירобучен ли הוא הלכות שחיטהон законам шхиты אי לא גמיר.или не обучен.

ואשמועינן רב נחמן דלא סמכינן לומר מסתמא גמיר הוא, עד שיהא מכיר בו שיודע לשחוט כדיןИ сообщает нам рав Нахман, что мы не полагаемся на предположение, что, по всей видимости, он обучен, пока не узнает его как человека, который умеет совершать шхиту по закону.

ומקשינן: ואמאי בענין שיראהוИ возражаем: почему необходимо, чтобы он видел его? לימא "רוב מצויין אצל שחיטה, מומחין הן",Пусть скажет: «Большинство тех, кто занимается шхитой, — сведущи», ואף שאינו מכירו סמכינן אשחיטתוи даже если он не знает его, мы можем положиться на его шхиту.

מי לא תניא: הרי שמצא תרנגולת שחוטה בשוק, או שאמר לשלוחו: צא שחוט! והלךРазве не учили в барайте: если некто нашёл на рынке зарезанную курицу или сказал своему посланнику: «Иди, соверши шхиту!» — и тот пошёл השליחпосланник ומצאи нашёл שאותו עוף כברчто эта птица уже שחוטзарезанаמותר לאכלו, מפני שразрешено есть её, поскольку חזקתוеё предполагаемый статус שהואтаков, что она שחוטзарезана כדיןпо закону.

אלמא,Отсюда, אף כי לא ידעינן מי שחטוдаже если мы не знаем, кто совершил её шхиту, אמרינן "רוב מצויין אצל שחיטהмы говорим: «Большинство тех, кто занимается шхитойמומחין הן".сведущи». ואם כןИ если так, הכא נמי לימא "רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן".здесь также пусть скажет: «Большинство тех, кто занимается шхитой, — сведущи». ואמאי אצריך רב נחמן לראות השחיטהИ почему рав Нахман требует увидеть шхиту?

ומשנינןИ отвечаем: לעולם,в действительности איירי רב נחמן היכאрав Нахман говорит о случае, דידעкогда он знал בשוחטоб этом человеке, совершающем шхиту, דלא גמיר. וчто он не обучен. И הא דהוצרך לאסור, מייריто, что понадобилось запретить, относится к случаю, כגון דשחט קמן חד סימן שפיר.например, если он совершил перед нами один признак шхиты надлежащим образом. מהו דתימא, מדהאי סימן שחטМожно было бы сказать: раз этот признак он совершил שפיר, הךнадлежащим образом, этот סימן השניвторой признак נמיтакже שחטсовершил שפיר,надлежащим образом, ואין צריך לעמוד עליו עד גמר השחיטהи нет необходимости наблюдать за ним до завершения шхиты. קא משמע לןОн сообщает нам רב נחמן דלא סמכינן על שחיטתו, אלא אמרינןрав Нахман, что мы не полагаемся на его шхиту, но говорим: האיэтот סימןпризнак אתרמויי איתרמי ליה,случайно выпал ему, במקרה שנשחט כראוי, אבל בто есть случайно шхита была совершена надлежащим образом, но в отношении אידךдругого סימן אכתי איכא למיחשпризнака всё ещё есть основание опасаться: שמא שההвозможно, он задержал движение אוили שמא דרסвозможно, надавил בשחיטתוпри своей шхите. לפיכך, בעינן שיראהו מתחלת השחיטה ועד סופהПоэтому требуется, чтобы он видел его от начала шхиты до её конца. בעא מיניה רב דימי בר יוסף מרב נחמן: האומר לשלוחו "צא ושחוט", והלךСпросил рав Дими бар Йосеф у рава Нахмана: если человек говорит своему посланнику: «Иди и соверши шхиту», — и тот пошёл בעל הביתхозяин дома ומצאи нашёл אותוего שחוט,зарезанным, ואין ידוע מי שחטוа неизвестно, кто совершил его шхиту, מהו?как это? מי תלינן שנשחט על ידי השליח ומותר לאוכלו, או חיישינן שמא אחר שאינו מומחה שחטו, ואסורМожем ли мы предположить, что шхиту совершил посланник и разрешено есть [это животное], или опасаемся, что его зарезал другой, не сведущий, и оно запрещено?

אמר לוСказал ему רב נחמןрав Нахман: חזקתוего предполагаемый статус שהואтаков, что он שחוטзарезан כדין, ומותרпо закону, и разрешено. ותו בעא רב דימי מרב נחמןИ ещё спросил рав Дими у рава Нахмана: האומר לשלוחו "צא ותרוםесли человек говорит своему посланнику: «Иди и отдели труму את טבליот моего тевеля», והלךи пошёл בעל הביתхозяин дома ומצאи нашёл את הטבלтевель תרום,с отделённой трумой, ואין בעל הבית יודע מי תרמוа хозяин дома не знает, кто отделил её, מאי?что это? מי תלינן שהשליח תרם, ותרומתו תרומה - או חיישינן שמא אחר תרם. וכיון דלא שלחו, אין תרומתו תרומה. וצריך לתרום שובМожем ли мы предположить, что труму отделил посланник и его трума действительна, или опасаемся, что труму отделил другой? И поскольку он не посылал его, его трума недействительна. И необходимо отделить труму ещё раз.

אמר ליהСказал ему רב נחמןрав Нахман: אין חזקתו תרום,нет, его предполагаемый статус не таков, что трума отделена, ועדיין טבל הואи он всё ещё тевель.

וסבר רב דימי דהא דפשיט ליה לרב נחמן בשליח לשחוט ד"חזקתו שחוט", משום דאמרינן שודאי השליח שחט. ומשום הכי אקשי ליהИ полагал рав Дими, что то, что рав Нахман ясно ответил ему в случае с посланником для шхиты: «его предполагаемый статус таков, что он зарезан», — объясняется тем, что мы говорим: несомненно, шхиту совершил посланник. И поэтому он возразил ему:

מИз מה נפשך, איчего бы ни исходить: если סבירא לןмы придерживаемся мнения, כי חזקהчто существует предположение, שчто שליח עושה שליחותו,посланник исполняет своё поручение, ולכן תלינן את השחיטה בשליחи поэтому мы приписываем шхиту посланнику, אפילוто даже בв случае תרומה נמיтрумы также נימא, דודאי השליח תרם, ואמאי קאמרת "אין חזקתו תרוםпусть скажет, что несомненно труму отделил посланник; почему же ты говоришь: «Нет, его предполагаемый статус не таков, что трума отделена»!?

ואי אין חזקהА если нет предположения שчто שליח עושה שליחותו,посланник исполняет своё поручение, ולהכי חיישינן שמא אחר תרםи поэтому мы опасаемся, что труму отделил другой, אפילוто даже בв случае שחיטה נמי לאшхиты также не נסמוך על זה דהשליח שחט, וניחוש שמא שחט אחר שאינו מומחהбудем полагаться на то, что шхиту совершил посланник, и станем опасаться, что её совершил другой, не сведущий!?

אמר ליהСказал ему רב נחמן לרב דימיрав Нахману рав Дими: לכי תיכול עלה כורא דמלחא!когда съешь кору соли! כשתמדוד לי כור מלח לשכרי, אתרץ לך. ודרך בדיחותא הואКогда отмеришь мне кор соли в качестве платы, я отвечу тебе. Это сказано в шутливой форме. 95 וכן הוא ביאורא דהא מילתאИ таково объяснение этого: לעולםв действительности אית לן שу нас есть положение, что אין חזקה שליח עושה שליחותו".«нет предположения, что посланник исполняет своё поручение».

והא דאמרינן "חזקתו שחוט" אינו משום דתלינן שהשליח שחט בדוקא. אלא בА то, что мы говорим: «его предполагаемый статус таков, что он зарезан», — происходит не потому, что мы приписываем шхиту именно посланнику. Но שחיטה,в шхите, אףдаже אי נמי אינש אחרינא שמעесли какой-либо другой человек также услышал את המשלח כיצד הוא מצווה לשלוחו לשחוטотправителя, когда тот поручал своему посланнику совершить шхиту, ואזל, и пошёл איהוон ושחטи совершил шхиту,השחיטה כשירה, כיшхита действительна, поскольку רוב מצויין אצל שחיטה, מומחין הן.большинство тех, кто занимается шхитой, — сведущи.

  1. 94 וכתבИ написал רש"יРаши, דהלכה למשה מסיני היא. עוד פירש, שמ"אחרי רבים להטות" ילפינן, בין דין רוב דאיתא קמן, ובין רוב דליתא קמן. ותרוויהו מחד דינא הםчто это галаха, данная Моше на Синае. Ещё он объяснил, что из [стиха] «За большинством следуй, чтобы склонять» мы выводим как закон о большинстве, которое находится перед нами, так и закон о большинстве, которого нет перед нами. И оба они имеют один и тот же закон.
  2. 95 רש"יРаши. וכתב בהקדמה לספרИ написал во введении к книге שערי יושר«Шаарей йошер» בטעם הדבר שמצינו בכמה מקומות שביקשו חכמים מחבריהם השואלים אותם דבר הלכה, שיתנו להם לפני כן דבר מה או שישמשו אותם כדי שישמיעו להם את דבריהם, הוא לפי שהשומע דבר הלכה מחבירו שהוא כמותו, יש לו כלפיו חוש ביקורת הגורם לו לומר הפוך מחבירו, ומה גם בדבר שיש בו עומק, ויש חשש שלא יגיע השומע לאמת, לכן אמרו לשומע שישמשו כתלמיד לרב או שיעשה מצוותו, ובכך יכיר במעלתו, ואז יכנע אליו, ומכח זה ידע ויבין כי חברו משמיע לו דבר אמיתי, ויעמוד על עומק דבריוв объяснение причины, по которой мы находим в нескольких местах, что мудрецы просили своих товарищей, задававших им вопрос о законе, сначала дать им что-либо или послужить им, чтобы они сообщили им свои слова: тот, кто слышит закон от своего товарища, равного ему, испытывает по отношению к нему критическое чувство, побуждающее его сказать противоположное своему товарищу, особенно в вопросе, содержащем глубину, и есть опасение, что слушающий не достигнет истины. Поэтому они сказали слушающему, чтобы он послужил ему как ученик учителю или исполнил его поручение, и благодаря этому признал бы его величие; тогда он покорится ему, и вследствие этого узнает и поймёт, что его товарищ сообщает ему истинное, и постигнет глубину его слов.
דף יב - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations

אבלНо תרומה,трума, מאחר שאין חזקה ששליח עושה שליחותו, חיישינןпоскольку нет уверенности, что посланник выполняет своё поручение, мы опасаемся דלמא אינש אחרינא שמעчто, возможно, другой человек услышал אותו שאומר לשלוחו לתרוםтого, кто говорит своему посланнику отделить труму, , ואזל, и пошёл איהו וон и תרם.отделил труму. ולא מהני תרומתו כיון דИ его отделение трумы недействительно, поскольку הוה ליה תורם שלא מדעתон оказался отделяющим труму без ведома הבעליםвладельцев. והתורם שלא מדעתА тот, кто отделяет труму без ведома הבעליםвладельцев — אין תרומתו תרומה!его отделение трумы не является трумой!

וטעמא דמילתא הוא, משום דשליחות בתרומה ילפינן מקרא ד"כן תרימו גם אתם תרומת ה'". דדרשינן, "גם" לרבות שלוחכם. ושליחות בתרומה היא דוקא מדעת בעלים. משום דמקישינן, מה "אתם" לדעתכם, אף שלוחכם לא מצי לתרום אלא מדעתכםА смысл этого состоит в том, что посланничество в отношении трумы мы выводим из стиха: «Так же и вы отделяйте возношение Всевышнего». И истолковываем: «также» — чтобы включить вашего посланника. А посланничество в отношении трумы — именно с ведома владельцев. Поскольку мы сопоставляем: как «вы» — с вашего ведома, так и ваш посланник не может отделять труму иначе как с вашего ведома.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: לימא,скажи, הא דразве то, что רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן"«большинство занимающихся шхитой — сведущи», פלוגתא ד— это разногласие תנאי היא,таннаев, אי סמכינן אהך רובאполагающих ли мы на это большинство?

דתניא: הרי שאבדו לו גדייו ותרנגוליו, והלך ומצאן שחוטים,Ибо сказано в барайте: если у него пропали козлята и куры, и он пошёл и нашёл их зарезанными, ואין ידוע אי נשחטו כראוי או לאно неизвестно, была ли шхита выполнена надлежащим образом или нет, — רבי יהודה אוסרрабби Йеуда запрещает את הבשר באכילהмясо для еды.

רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי מתירРабби Ханина, сын рабби Йоси Галилейского, разрешает את הבשר באכילהмясо для еды.

אמר רבי: נראין דברים של רבי יהודהСказал рабби: представляются слова рабби Йеуды האוסר - היכאзапрещающего — в случае, שמצאןкогда он нашёл לגדיים השחוטיןзарезанных козлят באשפה.на мусорной куче. משום דמוכחא מילתא שנתנבלו, שכן הדרך בנבילות, להשליכן לאשפהПоскольку очевидно, что они стали падалью, ведь таков обычай относительно падали — выбрасывать её на мусорную кучу.

וИ נראיןпредставляются דברי רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגליליслова рабби Ханины, сына рабби Йоси Галилейского, המתיר - היכאразрешающего — в случае, שמצאן בבית.когда он нашёл их в доме.

ומדברי רבי משמע, דרבי יהודה אף בבית אסר, ורבי חנינא מתיר אף באשפהИз слов рабби следует, что рабби Йеуда запрещает даже в доме, а рабби Ханина разрешает даже на мусорной куче.

ופליגי בכל גוונאИ они расходятся во всяком случае.

מאי לאו, בהא קמיפלגי. דמרРазве не в этом они расходятся? Один רבי חנינאрабби Ханина סבר, אמרינן "רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן".полагает: мы говорим: «большинство занимающихся шхитой — сведущи». ומשום הכי מתירИ поэтому он разрешает. ומרА другой רבי יהודהрабби Йеуда סבר לא אמרינן "רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן".полагает: мы не говорим: «большинство занимающихся шхитой — сведущи». ומשום הכי אסר. דחיישינן שמא שחט מאן דלא גמירИ поэтому он запрещает, поскольку опасаемся: вдруг зарезал тот, кто не обучен.

אמר רב נחמן בר יצחק: לאСказал Рав Нахман бар-Ицхак: нет, בהכי קמיפלגיне в этом они расходятся. אלא דכולי עלמאНо все אית להוсогласны с тем, что רוב מצויין אצל שחיטה, מומחין הן".«большинство занимающихся шхитой — сведущи». ולעולם, אם מצאן שחוטיןИ вообще, если он нашёл их зарезанными בבית, דכולי עלמא לא פליגי דשרי,в доме, все согласны, что разрешено, משום הך רובא. ואם מצאןиз-за этого большинства. А если он нашёл их באשפה שבשוק, דכולי עלמא לא פליגי דאסור.на мусорной куче на рынке, все согласны, что запрещено.

משום דמוכחא מילתא דנתנבלו בשחיטה, מהא דהשליכום לאשפהПоскольку очевидно, что они стали падалью вследствие шхиты: об этом свидетельствует то, что их выбросили на мусорную кучу.

כי פליגיОни расходятся במצאןв случае, когда он нашёл их באשפה שבבית.на мусорной куче в доме.

מרОдин, רבי יהודהрабби Йеуда, סבר, אדם עשוי להטיל נבלתו באשפה שבבית.полагает: человек может выбросить свою падаль на мусорную кучу в доме. ואם הטילה שם מסתמא נבילה היא, ואסורהИ если он выбросил её туда, то, по всей видимости, это падаль, и она запрещена.

ומרА другой, רבי חנינאрабби Ханина, סבר, אין אדם עשוי להטיל נבלתו באשפה שבבית.полагает: человек не может выбросить свою падаль на мусорную кучу в доме. דמשום דמסרח אינה מטילה אלא באשפה שבשוק. ומדאשכח לה בבית, ודאי נשחטה כראויПоскольку из-за зловония он выбрасывает её только на мусорную кучу на рынке. И раз он нашёл её в доме, несомненно, она была зарезана надлежащим образом.

אמר מר: אמר רבי: נראין דברי רבי יהודהСказал учитель: сказал рабби: представляются слова рабби Йеуды לאסור - היכאдля запрещения — в случае, שמצאן באשפה.когда он нашёл их на мусорной куче.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאיчто такое היא אותהта אשפה"«мусорная куча» שאסר בה רביна которой рабби запретил?

אילימא אשפה שבשוקЕсли сказать, что это мусорная куча на рынке,

הא אמרת דכולי עלמא לא פליגיведь ты сказал, что все согласны בהотносительно неё דאסור.с тем, что запрещено. דהא מוכח דנבילה היא. ומהא דהוצרך רבי להכריע כדברי רבי יהודה, משמע דאיירי בגוונא דנחלקו בו רבי יהודה ורבי חנינאВедь отсюда очевидно, что это падаль. И из того, что рабби понадобилось вынести решение в пользу слов рабби Йеуды, следует, что речь идёт о случае, в котором расходятся рабби Йеуда и рабби Ханина.

אלא לאו, פשיטאНо разве не очевидно, דאיירי רביчто рабби говорит באשפה שבבית.о мусорной куче в доме? דבזה הלכה כרבי יהודה דאסר, משום דאדם עשוי להטיל נבלתו שםПоскольку в этом случае галаха следует рабби Йеуде, который запретил, так как человек может выбросить туда свою падаль.

אלא דאם כן תיקשיНо если так, возникает трудность: אימא סיפא,скажи конец, ששנינו בהкоторый мы учили: וИ נראיןпредставляются דברי רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגליליслова рабби Ханины, сына рабби Йоси Галилейского, להתיר, היכאразрешающего — в случае, שמצאן בבית.когда он нашёл их в доме.

מאי "בית"Что означает «дом» שהתיר בו רביв котором рабби разрешил?

אילימאЕсли сказать, שמצאן בчто он нашёл их в בית ממש, האמרת דכולי עלמא לא פליגיсамом доме, ведь ты сказал, что все согласны בהאв этом случае דשרי.с тем, что разрешено. ומדברי רבי משמע דאף בזה פליגיА из слов рабби следует, что даже в этом случае они расходятся.

אלא פשיטא,Но очевидно, שהתיר רביчто рабби разрешил באשפה שבבית.на мусорной куче в доме. ואם כןИ если так, קשיאтрудность вызывает האто, דчто אמרсказал רביрабби: «נראין דברי רבי יהודה באשפה", אпредставляются слова рабби Йеуды на мусорной куче», а האто, דчто אמרсказал רביрабби: «נראין דברי רבי חנינא בביתпредставляются слова рабби Ханины в доме». דהא מוקמת לתרוויהו בגוונא חדא, ותרתי דסתרי נינהוВедь ты установил, что оба они говорят об одном и том же случае, а эти два высказывания противоречат друг другу.

דף יב - ב [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в основном близок, но имеются неточные технические эквиваленты для חרש ושוטה и недостаточно точная передача נחור. Требуется редакторское утверждение повторяемых терминов.

דף יב - בЛист 12 — б

ומשנינןИ разрешаем затруднение: הכי קאמרвот что сказал רביРабби: נראין דברי רבי יהודהкажутся верными слова Рабби Йеуды האוסרзапрещающего לרבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי,для Рабби Ханины, сына Рабби Йоси а-Глили, בנמצאוкогда [животных] находят באשפה שבשוק.в мусорной куче на рынке. לפיПоскольку שאף רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי לא נחלק עליוдаже Рабби Ханина, сын Рабби Йоси а-Глили, не разошёлся с ним על רבי יהודהс Рабби Йеудой אלא באשפה שבבית. אבל באשפה שבשוק מודי ליה.иначе как относительно мусорной кучи во дворе. Но относительно мусорной кучи на рынке он согласен с ним. והיינו נמי דקאמרИ это также то, что он говорит: ונראיןкажутся верными דברי רבי חנינא באשפה שבבית. שאף רבי חנינא לא התיר אלא באשפה שבבית. ולא בא רבי להכריע בזה ביניהם, אלא לפרש מחלוקתםслова Рабби Ханины относительно мусорной кучи во дворе. Ведь и Рабби Ханина разрешил только в случае мусорной кучи во дворе, но не в случае мусорной кучи на рынке. И Рабби пришёл здесь не для того, чтобы вынести решение между ними, а чтобы разъяснить их спор.96

שנינו במשנהМы учили в Мишне: הכל שוחטין חוץ מחרש שוטה וקטן שמא יקלקלו את שחיטתן.все совершают шхиту, кроме глухонемого, слабоумного и малолетнего, — возможно, они испортят свою шхиту.

ומדייקת הגמראИ Гемара делает вывод: שמא קלקלו,«возможно, испортили», דמשמע שהוא טעם לאסור שחיטתן בדיעבדчто означает: это было бы причиной запретить их шхиту постфактум, לא קתני. אלא "שמא יקלקלו"не сказано. Но сказано: «возможно, испортят», קתני, דמשמע שקודם השחיטה אייריчто означает, что речь идёт о времени до шхиты.

אמר רבא: זאת אומרת,Сказал Рава: из этого следует, דמהאי טעמא ד"שמא יקלקלוчто по этой причине — «возможно, испортят» — אין מוסרין להןим не поручают לשחוט אפילוсовершать шхиту даже חולין לכתחלה!неосвящённых животных изначально! ואפילו בגדול עומד על גביהם, משום שמועדים הם לקלקל תמיד, ואיכא בזה משום "בל תשחיתИ даже если взрослый стоит над ними, поскольку они всегда склонны портить, а в этом есть нарушение запрета «не уничтожай».97 שנינו במשנהМы учили в Мишне: וכולן ששחטו ואחרים רואים אותםи все они, если совершили шхиту, а другие наблюдают за ними,שחיטתן כשרה.их шхита действительна.

ואף שמבואר בריש פירקין שהמילה "וכולן" באה להביא כמה דינים, לכל מר כדאית ליה, מכל מקום, ודאי קאי נמי אחרש שוטה וקטןИ хотя в начале нашей главы разъяснено, что слово «и все они» приходит включить несколько законов — каждому мудрецу согласно его мнению, — тем не менее, несомненно, оно относится также к глухонемому, слабоумному и малолетнему.

ודנה הגמראИ Гемара обсуждает: מאןкто האיэтот תנאтаннай, דמכשיר שחיטת חרש שוטה וקטןкоторый признаёт действительной шхиту глухонемого, слабоумного и малолетнего,98 היכא שברור לנו ששחטו כדין, על אף שאין להם דעת לכוון לשם שחיטה, אלא הם מתכוונים לחיתוך בעלמא, דקסברкогда нам ясно, что они совершили её по закону, несмотря на то что у них нет способности направить намерение ради шхиты, а они намереваются лишь просто перерезать, поскольку он считает: דלא בעינן כוונה לשחיטה?разве нам требуется намерение ради шхиты?99

אמר רבא: רבי נתן היא.Сказал Рава: это [мнение] Рабби Натана.

דתני אושעיא, זעירא דמן חבריא,Ибо Ушая, малый из товарищей, צעיר החבורהмладший в группе100 של בני הישיבהучеников йешивы, זרק סכיןбросил нож על מנתс намерением לנועצה בכותל, והלכה ושחטה כדרכהвонзить его в стену, но нож пошёл и совершил обычную шхиту שחיטה כהלכהшхиту по закону — רבי נתן מכשירРабби Натан признаёт את השחיטה, אף שנעשתה בלא כוונהшхиту действительной, хотя она была совершена без намерения. וחכמים פוסלין,А мудрецы считают её недействительной, משום דשחיטה בעי כוונהпоскольку для шхиты требуется намерение.

ומוסיפה הגמראИ Гемара добавляет: הואон, אושעיאУшая, תני לה,передал её, שנה את הברייתא הזאתвыучил эту барайту, והוא אמר להи он сказал о ней להלכה מדעתו, והכריעкак о галахическом решении по своему разумению и вынес решение: הלכה כרבי נתן.галаха соответствует Рабби Натану. דלא בעינן כוונהТо есть намерение не требуется.

ומקשינן: ואיך מכשרינן לה לשחיטה על ידי זריקת הסכין גרידאИ возражаем: как мы признаём шхиту действительной посредством одного лишь броска ножа? והא בעינןВедь нам требуется, שיהאчтобы он מוליך ומביאпроводил нож вперёд и назад את הסכין על הצואר, ובזריקה איכא רק הולכהпо шее, а при броске есть только движение вперёд!?

ומשנינן: הכא במאי עסקינןИ разрешаем затруднение: о чём здесь идёт речь? שО том, что הסכיןнож הלכה ובאה כדרכה.пошёл и вернулся обычным образом. וכגון שחתכה הצואר בהליכתה והמשיכה עד הכותל, ומכח הכאתה בכותל חזרה הסכין לאחור וחתכה שוב את הצואר. והיינו הולכה והבאהНапример, он перерезал шею, двигаясь вперёд, и продолжил движение до стены; от удара о стену нож вернулся назад и снова перерезал шею. И это и есть движение вперёд и назад.101 אמר רבי חייא בר אבא: בעי רבי יוחנןСказал Рабби Хия бар Абба: Рабби Йоханан поставил вопрос: האםесть ли קטן יש לו מחשבהу малолетнего намерение ויודע לכוון לשם מאי עביד, ולפיכך כשר הוא לכל מילי דבעינן בהו כוונה, וכגון שחיטת קדשים דבעינן בה כוונת "לשמהи умеет ли он направить его ради нужной цели, поэтому он пригоден для всего, где требуется намерение, например для шхиты освящённых животных, где требуется намерение «ради неё» — או אין לו מחשבהили нет у него намерения, ולאו בר כוונה הוא, ולכך הוא פסול לשחיטת קדשיםто есть он не относится к способным иметь намерение, и поэтому непригоден для шхиты освящённых животных.102

  1. 96 ולהלכה פסקוИ по галахе постановили רוב הראשוניםбольшинство ришоним, דאף ד"רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן", לא סמכינן על רוב זה אלא היכא במקום שאין השוחט לפנינו, או שאין ידוע מי שחט. אבל אם השוחט נמצא כאן, הרי לכתחלה בדקינן ליה אי גמיר או לאчто хотя «большинство находящихся при шхите являются знатоками», мы не полагаемся на это большинство иначе как в случае, когда шохет не находится перед нами или неизвестно, кто совершил шхиту. Но если шохет находится здесь, то изначально мы проверяем его: знает ли он или нет.
  2. 97 רשב"אРашба לשיטתпо методу רש"יРаши.
  3. 98 הנודע ביהודהНода бе-Йеуда [ תנינא אורח חים סימן א] דן בשאלה, מדוע הקטן פסול לכתוב תפילין מפני שאינו בר קשירה, ובכל זאת הוא כשר לשחיטה, ולא אומרים שאינו בר זביחה, והרי לכאורה, כמו שהוא לא מחויב להניח תפילין, כך אינו מוזהר על איסור נבלה? ואומר הנודע ביהודה, שהסיבה שהקטן נחשב בר זביחה היא מפני שאסור לספות לו נבלה בידים. מה שאין כן לגבי כתיבת תפילין, שאפילו קטן שהגיע לחינוך פסול לכתוב, מפני שמצות חינוך לתפילין היא רק מדרבנן«Второе издание», «Орах хаим», знак 1] обсуждает вопрос: почему малолетний непригоден для написания тфилин, поскольку он не относится к тем, на ком есть обязанность связывания, и всё же пригоден для шхиты, и мы не говорим, что он не относится к тем, на ком есть обязанность резать? Ведь, по-видимому, как он не обязан накладывать тфилин, так он не предостережён от запрета падали. И Нода бе-Йеуда говорит, что причина, по которой малолетний считается относящимся к тем, на ком есть обязанность резать, состоит в том, что запрещено кормить его падалью собственноручно. В отличие от написания тфилин: даже малолетний, достигший возраста обучения, непригоден для написания, поскольку заповедь обучения относительно тфилин имеет лишь статус постановления мудрецов.
  4. 99 כתבНаписал המהרש"לМааршаль, שאם כיון השוחט במפורש שלא לשחוט שחיטה המתירה אלא לנחור את הבהמה, שחיטתו פסולה [יש"ש סימן יג]. ויש אחרוניםчто если шохет прямо намеревался не совершить разрешающую шхиту, а только убить животное, его шхита недействительна [Ям шель Шломо, знак 13]. Есть поздние законоучители [ אמרי בינהИмрей Бина, דיני שחיטה סימן ז] שהבינו בדעתו, שאם מתכוין לשחוט אלא מתכוין שלא יהיה היתר לבהמה בשחיטה זו, שחיטתו כשרה, ורק אם מתכוין לנחור, וקרה ששחט כראוי, אז השחיטה פסולה, משום חסרון כח גברא. אך«Законы шхиты», знак 7], которые поняли его мнение так: если он намеревался совершить шхиту, но намеревался, чтобы этой шхитой животное не стало разрешённым, его шхита действительна; и только если он намеревался убить животное, а получилось, что он совершил правильную шхиту, шхита недействительна из-за отсутствия силы действующего лица. Однако העונג יום טובОнег Йом Тов [ סימן נז] הבין בדעתו שאף כוונה שלא להתיר פוסלתзнак 57] понял его мнение так, что даже намерение не сделать животное разрешённым делает шхиту недействительной.
  5. 100 רש"י מפרש עוד פירוש, ש"אושעיא זעירא" היה שמו, והיה מבני החבורה. והРаши объясняет также иначе: «Ушая малый» было его именем, и он был из членов группы. А תוספותТосафот מפרשים שחבריא זה שם מקוםобъясняют, что «товарищи» — это название места.
  6. 101 והוה מצי לשנויי בסכין ארוכה שיש בה כשיעור שני "מלוא צואר", דסגי בה הולכה בלבד. אלא מהדר לשנויי בכל גוונא, ואף באיזמל קטןИ можно было бы разрешить затруднение, сказав, что нож был длинным и имел размер двух «полных шеек», так что достаточно было бы движения вперёд одного. Но он предпочитает разрешить затруднение во всяком случае, в том числе с маленьким ножом. רש"יРаши.
  7. 102 ואף דסתמא נמי כשר בשחיטת קדשים, ואין פוסל עד שיכוון לשם קרבן אחר - סתמא דקטן גרע, משום דאין לו דעת להבין שהם קדשים וקסבר דחולין הם. דבכהאי גוונא פסול משום ד"מתעסק בקדשים" הוא. ואפילו אם יאמר הקטן להדיא - יודע אני שהם קדשים ולשמן אני מכוון, מספקא לן שמא אין כוונתו כוונהИ хотя также при отсутствии специального намерения шхита освящённых животных действительна и становится недействительной только если он намеревается ради другого жертвоприношения, отсутствие специального намерения у малолетнего хуже, поскольку у него нет способности понять, что это освящённые животные, и он считает их неосвящёнными. В таком случае шхита недействительна, поскольку он «занимается освящёнными животными» без необходимого намерения. И даже если малолетний прямо скажет: «Я знаю, что это освящённые животные, и направляю своё намерение ради них», у нас остаётся сомнение, является ли его намерение намерением. תוס'Тосафот. עוד הקשו הТакже תוספותТосафот אולי צריך כוונה לשחיטה, ושחיטת הקטן כשרה מפני שגדול עומד על גביו, ומצאנו בכתיבת גט שצריך לכתבו בכוונה לשמה, שקטן כשר לכתבו כשגדול עומד על גביו. ותירצו, שהתועלת בגדול עומד על גביו היא כשהגדול מלמד את הקטן ומזהיר אותו לכתוב לשמה, ואילו מלשון המשנה "אחרים רואים אותם" משמע שאינם מלמדים אלא רואים אותם בלבדвозразили: возможно, требуется намерение ради шхиты, а шхита малолетнего действительна потому, что взрослый стоит над ним; и мы находим относительно написания гета, для которого требуется написать его с намерением «ради него», что малолетний пригоден написать его, когда взрослый стоит над ним. И они ответили, что польза от того, что взрослый стоит над ним, имеется тогда, когда взрослый обучает малолетнего и предупреждает его писать с намерением «ради него», тогда как из слов Мишны «другие наблюдают за ними» следует, что они не обучают их, а только наблюдают за ними. תוס'Тосафот ד"ה מאןв комментарии «Кто». והרשב"אА Рашба מחדש, שהתועלת בגדול עומד על גביו היא בזה שהגדול מכוין לשמה, וזה מועיל רק בדבר שלא תלוי בעושה בלבד, כגון כתיבת גט, שלא מועילה בלי צווי הבעל. אבל בשחיטה, התלויה רק בשוחט, שהרי אפילו שחט את בהמת חבירו שלא מדעתו, שחיטתו כשרה, שם אין כוונת העומד על גבי השוחט מועילהноваторски объясняет, что польза от того, что взрослый стоит над ним, состоит в том, что взрослый направляет намерение «ради него», и это помогает только в том, что зависит не только от исполнителя, например при написании гета, которое недействительно без распоряжения мужа. Но при шхите, зависящей только от шохета, поскольку даже если он совершил шхиту над животным своего товарища без его ведома, его шхита действительна, намерение стоящего над шохетом не помогает.
דף יב - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

אמר ליה רבי אמיсказал ему рабби Ами לרבי חייא בר אבאрабби Хие бар Абба: ותיבעי ליהи следовало бы ему спросить לרבי יוחנן אם יש מחשבה לקטן, אפילו במקום שישрабби Йоханана, есть ли у малолетнего мысль даже в месте, где есть מעשהдействие עם המחשבה, שמוכיח המעשה על מחשבתו, אי מהני מחשבתו. וכגון עולה שעומדת בדרום העזרה, ואמר הקטן: הריני מביאה לצפון, שכן דינה לישחט שם! והביאה לצפון ושחטה. דהמעשה שמביאה לצפון מוכיח שמחשבתו לשם קדשים היא, וגם קאמר להדיא ששוחט לשם קדשים. ואמאי בעי רבי יוחנן דוקא במחשבה לבד בלא מעשהвместе с мыслью, так что действие подтверждает его мысль, — действенна ли его мысль. Например, жертвоприношение ола стоит на юге Азары, и малолетний сказал: «Вот, я перенесу его на север, поскольку его следует заколоть там!» — и перенёс его на север и заколол. Ведь действие — то, что он переносит его на север — подтверждает, что его мысль относится к священным жертвам, и кроме того, он прямо сказал, что закалывает ради священных жертв. И почему рабби Йоханан спрашивает именно о мысли без действия?

ואסיק רבי אמי לקושייתוИ рабби Ами довёл своё возражение: מאי שנאчем отличается מחשבה עםмысль вместе с מעשהдействием בקטןу малолетнего דלא קמיבעיא ליה,что он не спрашивает о ней, ופשיטא ליה דאית ליה לקטן מחשבה עם מעשה - הלא הוא משוםи ему очевидно, что у малолетнего есть мысль вместе с действием? Ведь это именно потому, דתנן "יש להם מעשהчто мы учили: «есть у них действие המוכיח על מחשבתםкоторое подтверждает их мысль», כמובא להלן, ואם כןкак приведено ниже. И если так, то מחשבהмысль גרידא בקטןсама по себе у малолетнего נמי לא תיבעי ליה,также не должна была бы быть ему вопросом, דהא ודאי אין לו מחשבה. דהא כיון דשמיעא ליה ההיא מתניתין, האведь наверняка у него нет мысли. Ведь поскольку ему была известна та Мишна, в ней также דתנןсказано בה נמיтак: «אין להם מחשבה".у них нет мысли».

דתנןКак мы учили במסכת כלים [יז טוв трактате Келим [17:15]: האלון והרמון והאגוז שחקקום תינוקותдуб, гранат и орех, которые дети выдолбили ועשאום כלי, על ידי שניקבו בהם נקב בצידם ורוקנו את תוכנם, כדי שיוכלוи сделали из них сосуды, проделав в них отверстие сбоку и опустошив их содержимое, чтобы можно было למודизмерять למדוד[измерять] בהן עפר, או שהתקינום לכף מאזנים,ими землю или устроив их для чаши весов, הרי הם מקבלים תורת "כלים". ולכך אם נגעה בהם טומאה, הרי הםполучают статус «сосудов». Поэтому, если к ним прикоснулась нечистота, они טמאין, מפני שיש להןнечисты, поскольку у них לקטניםу малолетних מעשהесть действие המוכיח על מחשבתם. כי במקום שמעשיהם מוכיחים על כוונתם, וגם אומרים בפה שלכך מתכוונים, וכגון הכא, שאומרים שמתכוונים לעשיית כלי, וגם עושים את הכלי במעשה - מחשבתם מחשבהкоторое подтверждает их мысль. Ибо там, где их действия подтверждают их намерение и они также говорят устами, что именно это они намереваются делать, — например, здесь, когда они говорят, что намереваются изготовить сосуд, и также делают сосуд действием, — их мысль есть мысль!

דף יג - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף יג - אлист 13 — а

אבלНо אין להםнет у них לקטניםу малолетних מחשבהмысли היכא דליכא מעשה המוכיח עליהтам, где нет действия, доказывающего её.

וכגון, אם מצא קטן קליפת אגוז, וחשב עליה לעשותה כלי למוד בו עפר, או אפילו אם כבר מדד בה, כיון שלא עשה בה מעשה, אין קליפת האגוז נחשבת כלי. ואף שגדול בר דעת עושה "כלי" במחשבה גרידא, וכדתנן "כל הכלים יורדין לידי טומאה - במחשבה", מחשבת קטן אינה מחשבה, כל היכא דליכא עמה מעשה. עד כאן לשון המשנהНапример: если малолетний нашёл скорлупу ореха и подумал сделать из неё сосуд, чтобы мерить им землю, или даже если уже измерил ею, поскольку он не совершил с ней действия, скорлупа ореха не считается сосудом. И хотя взрослый разумный человек делает «сосуд» одной лишь мыслью, как мы учили: «Все сосуды переходят к состоянию, при котором они воспринимают нечистоту, — посредством мысли», мысль малолетнего не является мыслью во всяком случае, когда вместе с ней нет действия. До сих пор слова Мишны.

ואם כן, הרי תנן להדיא, דבמחשבה גרידא אין כוונת קטן נחשבת לכוונה, ומאי מספקא ליה לרבי יוחנןИтак, мы явно учили, что одной лишь мыслью намерение малолетнего не считается намерением; тогда что же вызывает сомнение у рабби Йоханана? אמר ליהСказал ему רבי חייא בר אבא לרבי אמיрабби Хия бар Абба рабби Ами: מחשבה גרידתא,Что касается одной лишь мысли, אכןдействительно, לא קא מיבעיא ליהне об этом спрашивает לרבי יוחנן - דודאי ליתא לקטן, וכדמוכח מההיא מתניתיןрабби Йоханан — у малолетнего её, конечно, нет, как доказывается из той Мишны.

וכן היכא דאיכא מעשה המוכיח על הכוונה של הקטן, והוא גם מפרש ואומר מהי כוונתו - ודאי מהני מחשבתוИ также там, где есть действие, доказывающее намерение малолетнего, и он также объясняет и говорит, каково его намерение, — его мысль, конечно, действенна.

כי קא מיבעיא ליהО чём он спрашивает, האם יש מחשבה לקטן - היכא שесть ли мысль у малолетнего там, где מחשבתו ניכרתего мысль распознаётся רקтолько מתוך מעשיוиз его действий לפי ראות עינינו אך אינו אומר את כוונתו, שאז אין אנו יודעים בבירור אם עשה את המעשה הזה לשם המחשבה הזו, כיון שאינו אומר בפיו שמתכוון לכךсогласно тому, что видят наши глаза, но он не говорит о своём намерении; тогда мы не знаем наверняка, совершил ли он это действие ради этой мысли, поскольку он не говорит своими устами, что намеревается сделать это.

וכגון, דהוה קיימא עולה בדרוםНапример: жертвоприношение ола стояло на юге העזרהдвора, ואתיוהи принесли его הקטן והעמידהмалолетний и поставил его בצפוןна севере המזבח, ששם הוא מקום שחיטתהжертвенника, где находится место его заклания, ושחטה.и заколол его. וקמיבעיא ליה רבי יוחנן - דינאИ спрашивает рабби Йоханан: каково מאי?правило? מי אמרינןСкажем ли мы: מדאתייא בצפון ושחט,раз он принёс его на север и заколол, והקפיד שלא לשחוט בדרום, מוכח דи позаботился не закалывать его на юге, это доказывает, что איכוין להон намеревался этим לשם עולהради ола , או דלמא, מקום הוא דלא איתרמי ליה, или, возможно, место ему просто не подвернулось בדרום לשוחטה, שלא נראה בעיניו המקום שם פנוי ומשום כן הביאה לצפון, ולא משום דלעולה איכווין. שהרי לא פירש להדיא דעביד כן משום שהיא עולהна юге для заклания, поскольку место там не показалось ему свободным, и поэтому он принёс его на север, а не потому, что намеревался совершить это ради ола? Ведь он явно не объяснил, что сделал это потому, что это ола.

ומקשינןИ возражаем: האэто מילתא, ד"מחשבתו ניכרת מתוך מעשיוположение — что «его мысль распознаётся из его действий», נמי אמרה רבי יוחנן חדא זימנאрабби Йоханан также уже высказал однажды — что оно действенно у малолетнего. И почему он снова сомневается?

דמהני בקטן. ומאי מספקא ליה שובНе едят продукты, воспринимающие нечистоту, пока на них не попадут жидкости, чтобы подготовить их к восприятию нечистоты.

אין אוכלין מקבלים טומאה עד שינתנו עליהם משקים להכשירם ליטמאКак написано: «А если он даст воду на семя, и упадёт от нечистоты их на него, нечисто оно для вас». Написано: «когда он даст», что означает, что человек даёт, а читается: «когда будет дано», что означает, что даже если жидкости были даны сами собой. И выводим из этого: если жидкости были даны сами собой, они подготавливают продукты к восприятию нечистоты именно в том случае, если они были даны подобно тому, как сказано: «когда он даст» — человек сам. Как в случае «когда он даст» жидкость даётся по воле человека, так и в случае «когда будет дано» сама собой она подготавливает только если дана по воле человека.

כדכתיב "וכי יתן מים על זרע ונפל מנבלתם עליו, טמא הוא לכם". כתיב "כי יתן", דמשמע שהאדם נותן, וקרינן "כי יותן", דמשמע אפילו ניתנו מאליהם. ודרשינן מינה, "כי יותן" המים מאליהם הרי הם מכשירים את האוכלין לקבל טומאה דוקא אם ניתנו דומיא דכי יתן האדם בעצמו. מה "כי יתן", לדעת האדם הוא ניתן, אף "כי יותן" מאליו, אינו מכשיר אלא אם ניתן לדעת האדםИ это то, что мы учили והיינוв Мишне דתנן[требуется перевод][Махширин 6:1]: מכשירין ו אтот, кто поднимает свои плоды на крышу из-за вредителей המעלה פירותיו לגג מפני הכנימה[требуется перевод]в них и расстилает их, чтобы высушить их и чтобы они не сгнили, שבהם, ושוטחם לייבשם שלא ירקיבוи на них выпала росаוירד עליהם טלони не относятся к «когда будет дано», אינן ב"כי יותן",и ещё не подготовлены к восприятию нечистоты. ולא הוכשרו עדיין לקבל טומאה. דכיון שהעלם לגג לא בשביל שינתן עליהם הטל, אלא מפני הכנימה, הכשר הטל לאו מדעתו הוא, ולא ניחא ליה בהכי, ולכך אין הפירות בדין "כי יותן", ואינם מוכשרים לטומאהПоскольку он поднял их на крышу не для того, чтобы роса выпала на них, а из-за вредителей, подготовление росой не было по его воле, и ему это не было желательно; поэтому плоды не подпадают под правило «когда будет дано» и не подготовлены к нечистоте.

אבלНо אם נתכוין לכךесли он намеревался именно этого שירד עליהם הטל, וניחא ליה בכך קודם שינגב הטל, בין היתה הניחותא בשעת העלאה ובין לאחר מכןчтобы на них выпала роса, и это было ему желательно до того, как роса высохла, — независимо от того, было ли это желание во время поднятия или после этого, הרי הן ב"כי יותן",они относятся к «когда будет дано», והוכשרו לקבל טומאה. דהא מדעתו הוי, דומיא ד"כי יתןи подготовлены к восприятию нечистоты, поскольку это было по его воле, подобно «когда он даст».

ואםА если העלום חרש שוטה וקטןглухонемой, умственно неполноценный и малолетний подняли их לגג, וירד עליהם הטלна крышу и на них выпала роса, אף על פי שנתכוונו לכךхотя они намеревались именно этого שירד הטל על הפירותчтобы роса выпала на плоды, אינן ב"כי יותן". מפני שיש להןони не относятся к «когда будет дано». Ибо у них есть לחרש שוטה וקטן רקу глухонемого, умственно неполноценного и малолетнего только מעשה.действие.

ודוקא על ידי מעשה חשיבא כוונתם כוונה. אבלИменно посредством действия их намерение считается намерением. Но אין להןу них нет דין כוונה בстатуса намерения в מחשבהодной лишь мысли בלבד, והכא מחשבה בלבד איכאа здесь имеется только мысль. 103

ואמרИ сказал עלהпо этому поводу רבי יוחנן: לא שנוрабби Йоханан: не учили הא דלא מהני כוונתםв отношении того, что их намерение недейственно, — אלאа лишь היכאтам, שלא היפך בהןгде он не переворачивал их הקטן בפירות, בכדי שיפול עליהם הטל מכל הצדדים, אלא במחשבה גרידא כיוון לשם הטלмалолетний среди плодов, чтобы роса упала на них со всех сторон, а только одной лишь мыслью намеревался ради росы. אבל היפך בהןНо если он переворачивал их בשביל הטל, לאחר שהעלםради росы после того, как поднял их, הרי זה ב"כי יותן",то это относится к «когда будет дано», ואפילו אם לא פירש כוונתוдаже если он не объяснил своего намерения. 104

הרי דאית ליה לרבי יוחנן דהיכא דמחשבתו ניכרת מתוך מעשיו, אית ליה כוונהИтак, рабби Йоханан считает, что там, где его мысль распознаётся из его действий, у него есть намерение.

ואם כן קשיא, מאי איבעי ליה הכא לרבי יוחנןИтак, возникает трудность: о чём же здесь спрашивает рабби Йоханан?

ומשנינן: אלאИ отвечаем: но הכי קא מיבעיא ליהвот о чём спрашивает לרבי יוחנן: הא דמהני כוונה בקטן היכא דמחשבתו נכרת מתוך מעשיו האם מрабби Йоханан: то, что намерение действенно у малолетнего там, где его мысль распознаётся из его действий, — דאורייתאиз Торы הוי, ואמרינן כן אף לקולא, וכגון בשחיטת עולהэто, и мы говорим так даже для облегчения, например в случае заклания ола, אוили דלמא רק דיןэто только правило דרבנןмудрецов, הוא, ודוקא להחמיר ולהכשיר הפירות לקבלת טומאה מהני כוונתו. אבל להקל, ולהכשיר שחיטתן בקדשים, לא מהני, מאחר דמאורייתא לא חשיב כוונהи именно для ужесточения — чтобы подготовить плоды к восприятию нечистоты — его намерение действенно. Но для облегчения, чтобы признать действительным их заклание посвящённых жертв, оно недейственно, поскольку согласно Торе намерение не считается намерением.

רב נחמן בר יצחק מתני הכיРав Нахман бар Ицхак передаёт это учение так להך שמעתאчто касается этого высказывания: אמר רבי חייא בר אבא, בעי רבי יוחנןсказал рабби Хия бар Абба: рабби Йоханан спросил:

קטן יש לו מעשה, או אין לו מעשה?Есть ли у малолетнего действие или нет действия? כלומר, היכא שעשה מעשה שמוכיח על מחשבתו וגם פירש כוונתו להדיא, מי מהני כוונתו או לאТо есть: если он совершил действие, доказывающее его мысль, и также явно объяснил своё намерение, — действенно ли его намерение или нет?

אמר ליה רבי אמיСказал ему рабби Ами לרבי חייאрабби Хие: ותיבעי ליהИ пусть он спросит לרבי יוחנן נמי, איрабби Йоханан также, действенна ли מחשבהмысль גרידא בלא מעשה מהני בקטןсама по себе, без действия, у малолетнего.

מאי שנא מחשבהЧем отличается одна лишь мысль גרידאсама по себе, דלא קא מיבעיא ליה,о которой он не спрашивает, ופשיטא ליה דלית ליה לקטן, משוםи ему очевидно, что у малолетнего её нет, поскольку דתנן "אין להן מחשבה".мы учили: «У них нет мысли». אם כןЕсли так, מעשה נמי לא תיבעי ליהто и о действии ему не следует спрашивать דאית ליהпоскольку оно у него есть , ד, ведь האэто תנןмы учили באותה משנהв той же Мишне: "יש להן מעשה".«У них есть действие».

  1. 103 והא דלא חשיבא ההעלאה לגג כמעשה, הוא משום דמיירי שבשעת העלאה כוונו מפני הכנימה, ורק אחר כך היתה דעתם לטלА то, что поднятие на крышу не считается действием, объясняется тем, что речь идёт о случае, когда во время поднятия они намеревались сделать это из-за вредителей, и только после этого их мыслью стала роса. רש"יРаши.
  2. 104 דאי מיירי רבי יוחנן בפירש, הא שמעינן לה ממתניתין ד"יש להם מעשה", ולא איצטריך רבי יוחנן לאומרהВедь если рабби Йоханан говорит о случае, когда он явно объяснил намерение, мы уже слышим это из Мишны: «у них есть действие», и рабби Йоханану не требовалось это говорить.
דף יג - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ומשנינןИ объясняем: הכי קא מיבעיא ליהвот что он спрашивает לרבי יוחנן: הא דמהני "מחשבתו נכרת מתוך מעשיו" כדתנן "יש להם מעשה", מрабби Йоханана: то, что действенно «его мысль распознаётся из его действий», как мы учили: «у них есть действие», דאורייתאиз Торы הוא דמהני ואף לקולאэто действенно и даже для облегчения, אוили רק מтолько דרבנןпо постановлению мудрецов הוא, ולחומראэто действенно, и для ужесточения.

ופשיטИ разрешил רבי יוחנן לספיקוрабби Йоханан своё сомнение: יש להן מעשה ואפילו מדאורייתא,«У них есть действие» — и даже из Торы, ומהני מחשבתו הניכרת מתוך מעשיו בצירוף מה שמפרש את כוונתו, אף להקל ולהכשירו בשחיטת קדשיםи действенна его мысль, распознаваемая из его действий, в сочетании с тем, что он разъясняет своё намерение, даже для облегчения и признания пригодной его шхиты святых жертв. ואין להם מחשבה, ואפילו מדרבנן«А мысли у них нет — и даже по постановлению мудрецов» אין מחמירים להחשיבה ככוונה, ולהכשיר על ידה את הפירות לטומאהне ужесточают, считая её намерением, чтобы посредством неё признать плоды пригодными для ритуальной нечистоты.

והיכא דА если מחשבתו ניכרת מתוך מעשיו,его мысль распознаётся из его действий, אבל לא פירש בפיו את כוונתו, הריно он не выразил устами своё намерение, то מדאורייתא אין לוиз Торы у него нет כוונה ולא מהני לשחיטת קדשים, אבלнамерения, и это не действенно для шхиты святых жертв, однако מדרבנן יש לוпо постановлению мудрецов у него есть כוונה לחומרא. וכגון להכשיר הפירות בדין "כי יותן", אם היפך בהם בכדי שיבוא עליהם הטל מכל צידיהםнамерение для ужесточения. Например, чтобы признать плоды пригодными по закону «когда будет дано», если он переворачивал их, чтобы роса пришла на них со всех их сторон. 105

בעא מיניה שמואל מרב הונא: מנין למתעסק בקדשיםСпросил Шмуэль у Рава Хуны: откуда [известно о] занимающемся святыми жертвамиכגון מתעסק בסכין להגביהו או לזורקו, ותוך כדי כך שחט קדשים שלא בכוונהнапример, он занимается ножом, чтобы поднять его или бросить, и в это время зарезал святые жертвы без намерения מנלן— откуда мы знаем שהוא פסול?что он непригоден? 106 107

והשיב רב הונא: ילפינן לה ממהИ ответил Рав Хуна: мы выводим это из того, שנאמר "ושחט את בן הבקר".что сказано: «И зарежет молодого быка». ודרשינןИ истолковываем: שתהא שחיטה לשם בן בקר,шхита должна быть ради молодого быка, ולא לזריקה או לחיתוך בעלמאа не ради бросания или простого разрезания. 108 אמר לוСказал ему שמואל: דרשהШмуэль: это толкование זו, בידינו היאуже имеется у нас מכבר, ולמדנו ממנה שמצוה לכוון לשם שחיטה. ולא דבר זה בעי ממך, אלא הא בעיиздавна, и из него мы узнали, что есть мицва намереваться ради шхиты. Не об этом я спрашиваю тебя, но вот что я спрашиваю:

\- הא דדין מתעסק הוא אפילוТо, что закон о занимающемся действует даже לעכב,для воспрепятствования, ולפסול הקרבן אפילו בדיעבדи делает жертву непригодной даже постфактум, מנין?откуда? דהא כל פסולי קדשים אינם מעכבים בדיעבד, עד שלא שנה עליהם הכתובВедь все виды непригодности святых жертв не препятствуют постфактум, пока Писание не повторит относительно них [этот закон].

אמר ליהСказал ему: דרשינן לה מהא דכתיבМы выводим это из того, что написано: לרצונכם«По вашему желанию תזבחוהו".зарежьте его». דמשמעТо есть: לדעתכם זבוחו!зарежьте его по вашему намерению!

ו"מתעסק" לאו מדעתכם הוא. ובהאי קרא שנה הכתוב דין זה, לעכבА «занимающийся» не действует по вашему намерению. И в этом стихе Писание повторило этот закон, чтобы он препятствовал [пригодности жертвы].

  1. 105 כן פירשТак объяснял רש"יРаши בכל הסוגיה. ד"מעשה יש להם" היינו מעשה בצירוף מה דמפרש כוונתו בפה. אבל הво всей этой сугии. «У них есть действие» — это действие в сочетании с тем, что он выражает своё намерение устами. Но תוס'Тосафот הרבו לתמוה עליו, ופירשו ד"מעשה" היינו מעשה המוכיח לגמרי על הכוונה, וכגון ההיא ד"חקקום תינוקות". ואף בלא שמפרש. והא דקמיבעיא ליה לרבי יוחנן ב"מחשבתו ניכרת מתוך מעשיו", היינו במעשה המוכיח קצת על הכוונה, וכגון בעולה דקיימא בדרום ואתיוה לצפון. ולעולם ליכא נפקא מינה אי פירש הקטן בפיו או לא. ובספר הערות לגרי"ש אלישיב [כתב יד] דן בכשרות קטן לסיכוך הסוכה, לפי שבסיכוך סוכה בעינן שיכוין שמסכך לשם צל, ואם מכוין מפני זרם ומטר או לשם צניעות, פסול. והביא שכתבмного недоумевали над ним и объясняли, что «действие» — это действие, полностью доказывающее намерение, например тот случай, где «дети выдолбили их». И даже без того, чтобы он это разъяснял. А то, что рабби Йоханан спрашивал о случае, когда «его мысль распознаётся из его действий», относится к действию, лишь отчасти доказывающему намерение, например к быку, который находится на южной стороне, а его принесли на северную. И в любом случае нет практической разницы в том, выразил ли малолетний своими устами [намерение] или нет. А в рукописи «Примечания» гаРШаЗ Элиашива обсуждается пригодность малолетнего для покрытия сукки, поскольку при покрытии сукки необходимо, чтобы он намеревался покрыть её ради тени, а если он намеревается из-за защиты от ветра и дождя или ради уединения, она непригодна. И там приведено, что הגרש"ז בשו"עгаРШаЗ в своём Шулхан арухе שלו, שאם מכוין לשם צל וגם מפני זרם ומטר או גם לשם צניעות פסול. ואם כן לא יכול קטן לסכך, שהרי אין לנו ודאות שאין כוונתו לעוד דבר חוץ מלשם צל, אלא אם כן כשסיכך באופן שיהא רק צלתה מרובה מחמתה, שיש שם חללים פחות מג' טפחים, שאין כאן מחסה מזרם ומטר, ומוכח שעשאו לשם סוכה, [ובקטן בעינן שיהו מעשיו מוכיחים בהחלט במציאות, ולא די במוכיחים מצד ההלכה]. אכן, אין לנו משנה מפורשת שקטן יכול לסכך, ואפשר שבאמת אינו יכול לסכך. אמנם עיקר דברי הגרש"ז שכוונה לשני דברים פוסלת בסכך, הוא דבר חידושнаписал: если он намеревается ради тени, а также из-за защиты от ветра и дождя или также ради уединения, покрытие непригодно. И тогда малолетний не может покрывать сукку, ведь у нас нет уверенности, что кроме намерения ради тени у него нет намерения ещё для чего-либо, — разве что когда он покрывал так, чтобы тени от неё было больше, чем солнца, и там были промежутки менее трёх тефахов, так что это не является укрытием от ветра и дождя, и доказано, что он сделал это ради сукки [а для малолетнего требуется, чтобы его действия в действительности однозначно доказывали намерение, и недостаточно, чтобы они доказывали его только с точки зрения галахи]. Однако у нас нет явно изложенной в Мишне вещи, что малолетний может покрывать сукку, и возможно, что на самом деле он не может покрывать сукку. Впрочем, сама мысль гаРШаЗа о том, что намерение для двух целей делает покрытие непригодным, является новым положением, וברא"שа у Роша מוכח שכשר. עוד הביא, שясно доказано, что оно пригодно. Также он привёл, что האבני נזרАвней незер כתב לחדש שקטן יכול לסכך את הסוכה, וזאת, אף על גב שבסוכה בעינן כונה לשם צל, ואין כוונת הקטן כלום [ולא הזכיר התוס' כאן, שבמעשיו מוכיחים בהחלט, מהני], שהיות והבעלים מתכוין לשם צל, מצטרפת כוונתם עם מעשה הקטן. ומביא ראיה מהחוטט בגדיש, שכל פסולו הוא רק משום תעשה ולא מן העשוי, ואינו פסול משום שלא נתן את הסכך לשם צל אלא לשם גדיש, ובהכרח, שאם בשעה שנעשת הסוכה יש כונה שהיא תעשה לשם צל, מצטרפת כוונה זאת לעשיה שאין בה כונה, וכשר. ועוד הביא האבני נזר שיש ראשונים הסוברים שגוי יכול לעשות עיסה של מצת מצוה אע"ג דבעינן שימור, לפי שמועילה שמירת הישראל העומד על גביו, וחזינן שמצטרפת כוונת הגדול עם מעשה הגוי והקטןнаписал, выдвинув новое положение: малолетний может покрывать сукку, и это несмотря на то, что в сукке требуется намерение ради тени, а намерение малолетнего ничего собой не представляет [и Тосафот здесь не упомянули, что при действиях, однозначно доказывающих намерение, это действенно], поскольку, когда владельцы намереваются ради тени, их намерение присоединяется к действию малолетнего. И он приводит доказательство из случая с тем, кто выдалбливает сукку в стоге, где весь её недостаток состоит лишь в нарушении [заповеди] «сделай, а не из уже сделанного», но она не непригодна из-за того, что он не положил покрытие ради тени, а ради стога. И необходимо заключить, что если в момент создания сукки есть намерение, что она будет сделана ради тени, это намерение присоединяется к действию, в котором нет намерения, и она пригодна. Ещё Авней незер привёл, что есть первые авторитеты, считающие, что нееврей может замешивать тесто для мацы-мицвы, несмотря на то, что требуется охранение, поскольку помогает охранение еврея, стоящего над ним; и мы видим, что намерение взрослого присоединяется к действию нееврея и малолетнего.
  2. 106 כאן מבאר רש"י שחוסר הכונה הואЗдесь Раши объясняет, что отсутствие намерения — это ביחסотносительно לשחיטהшхиты, שהחזיק בידו סכין ולא התכוון לשחוט, ובכל זאת עלתה שחיטה בידו. ואילו במסכת זבחים מז א משמע מרש"י שחוסר הכוונה הוא חוסר כונהто есть он держал в руке нож и не намеревался резать, но тем не менее шхита была совершена его рукой. А в трактате «Звахим», 47а, из слов Раши следует, что отсутствие намерения — это отсутствие намерения для шхиты святых жертв. 107: לשחיטת קדשים[требуется перевод]См. עיין בשוв респонсе ת אחיעזר«Ахиезер» ח"ב סימן דчасть II, раздел 4.
  3. 108 הקשה הВозразил אחיעזר«Ахиезер» ג נב], הרי בכל המצוות לא יוצא ה"מתעסק" ידי חובה, ואפילו לדברי האומר מצוות אינן צריכות כונה, כי בכך שהוא עושה את המצוה בגדר "מתעסק" בדבר אחר גרע מאינו מתכוין. ותירץ, שכאן הלימוד הוא לגבי פסול הקרבן. והקשה[часть III, раздел 52]: ведь во всех мицвот «занимающийся» не исполняет своей обязанности, даже согласно мнению того, кто говорит, что мицвот не требуют намерения, поскольку то, что он совершает мицву в качестве «занимающегося» другим делом, хуже, чем тот, кто не намеревается. И он ответил, что здесь это учение относится к непригодности жертвы. И רע"אРАЭ שו"ת תנינא סד] על המבואר במסכת בכורות [מה ב] שהשוטה פסול לעבודה בקדשים, אך בכל זאת, אם עבד, לא חילל. ולמה לא נפסול את עבודתו מדין מתעסק. וחידשו[респонса, часть II, раздел 64] возразил на то, что разъясняется в трактате «Бхорот», 45б: умалишённый непригоден для служения со святыми жертвами, однако если он служил, он не сделал службу негодной. Почему же не признать его службу непригодной по закону о «занимающемся»? И המנחת ברוך«Минхат Барух» או"ח ג] ו[«Орах хаим», раздел 3] и האחיעזר«Ахиезер» שכל פסול מתעסק בקדשים נאמר לגבי שחיטה, שבה עוסק הכתוב, ולא לגבי שאר העבודות. אךвыдвинули новое положение: всякая непригодность «занимающегося» в отношении святых жертв сказана применительно к шхите, о которой говорит Писание, но не применительно к остальным службам. Однако החזון איש«Хазон Иш» מובא באחיעזר שם תחת השם "מפי השמועה"] מבאר, שאם רואים בוודאות גמורה שהשוטה אכן התכוון לעבודה, שלבש בגדי כהונה ורחץ את ידיו ורגליו לפני העבודה, אין לפסול את עבודתו, וכמו שאמרו כאן לענין קטן, שמעשה יש להם. ועיין עוד בליקוטים של החזון איש למסכת זבחים מז א[приводится в «Ахиезере» там под названием «со слов слуха»] объясняет: если совершенно очевидно, что умалишённый действительно намеревался совершить службу — надел священные одежды и омыл свои руки и ноги перед службой, — не следует признавать его службу непригодной, подобно тому, как сказали здесь относительно малолетнего: у них есть действие. См. также сборник «Хазон Иш» к трактату «Звахим», 47а.
דף יג - א [часть 3/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод содержит существенную ошибку в формуле נבלה — אין: «нет» передано как «да». Кроме того, несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в глобальном реестре, поэтому требуется обязательное централизованное утверждение терминологии.

מתניתין:Мишна:

שחיטת עובד כוכביםЗабой идолопоклонником, אפילו אם אחרים עמדו על גביו וראו ששחט כהלכה, הרי היאдаже если другие стояли возле него и видели, что он зарезал по закону, — это נבלה.падаль. לפי שהנכרי אינו כשר לשחוט והבהמה שנשחטה על ידו נחשבת כאילו מתה מאליהПоскольку нееврей непригоден для забоя, а животное, зарезанное им, считается как будто умершим само собой, ומטמאה במשאи оскверняет при переносе, כדין כל נבלה, שהנושא אותה, אפילו אם לא נגע בה, הרי הוא טמאкак всякая падаль: тот, кто переносит её, даже если не коснулся её, становится нечистым.

גמרא:Гемара:

ודנה הגמרא: מדקתני מתניתין ששחיטת עובד כוכבים נבלה, משמעИ Гемара разбирает: из того, что Мишна учит, что забой идолопоклонником — падаль, следует: נבלהпадальאין!да! שרק דין נבלה יש לה, אבלТо есть на неё распространяется только статус איסור הנאה לאпадали, но חל על הבהמה כדין תקרובת עבודה זרהзапрет получать пользу не распространяется на животное по закону приношения идолопоклонству.

מאןКто הואже תנאтаннай דמתניתין שסובר שאינה נאסרת בהנאהМишны, который считает, что от неё не запрещено получать пользу?

אמר רבי חייא ברבי אבא אמר רבי יוחנןСказал рабби Хия, сын рабби Абы, от имени рабби Йоханана: האי תנא סוברэтот таннай считает דלא כרבי אליעזר. דאי רבי אליעזר, האמרне как рабби Элиэзер. Ибо если это рабби Элиэзер, ведь сказал רבי אליעזר: אפילו אם שחט ישראל בהמה של הנכרי היא אסורה בהנאה, כיון שрабби Элиэзер: даже если еврей зарезал животное нееврея, получать от него пользу запрещено, поскольку סתם מחשבת עובד כוכביםобычное намерение идолопоклонника היאלעבודת כוכביםдля идолопоклонства. ובודאי נתכוין הנכרי שהשחיטה ששוחט הישראל עבורו תהא לשם עבודה זרה, ונעשית בהמה זו מכח מחשבתו תקרובת לעבודה זרה, ולכן היא אסורה בהנאה. וכל שכן אם הנכרי בעצמו שחט בהמה שתיאסר בהנאה לדעת רבי אליעזרИ, конечно, нееврей намеревался, чтобы забой, который еврей совершает для него, был ради идолопоклонства, и это животное вследствие его намерения стало приношением идолопоклонству; поэтому запрещено получать от него пользу. Тем более если сам нееврей зарезал животное, оно будет запрещено получать от него пользу, согласно мнению рабби Элиэзера.

רב אמי אמר: הכי קתניРав Ами сказал: так следует читать: מתניתין: כך נדייק במשנתנו: דוקאМишну. Так мы уточним нашу Мишну: именно שחיטת עובד כוכביםзабой идолопоклонником היא רקявляется только נבלהпадаль ואינה אסורה בהנאה [וכדיוקו של רבי יוחנן, שרב אמי לא פליג על רבי יוחנן אלא שהוא סובר שאין צורך להזכיר את הדיוק של רבי יוחנן לרוב פשיטותו] כיון שסתם נכרי אין מחשבתו לעבודת כוכביםи не запрещён для получения пользы [и это соответствует уточнению рабби Йоханана; рав Ами не спорит с рабби Йохананом, а считает, что нет необходимости упоминать уточнение рабби Йоханана из-за его очевидности], поскольку у обычного нееврея намерение не направлено на идолопоклонство. האНо שחיטתוего забой, דמין,если он мин, אם היה השוחט אדוק בעבודה זרה [בין אם הוא נכרי בין אם הוא ישראל] הרי הבהמה אסורה אף בהנאה, כיון שהמין האדוק לעבודה זרה כל מחשבותיו הם לעבודה זרה ובודאי גם השחיטה היתה לשםесли забойщик был привержен идолопоклонству [будь он неевреем или евреем], то животное запрещено даже для получения пользы, поскольку у мина, приверженного идолопоклонству, все намерения направлены на идолопоклонство, и, конечно, также забой был ради עבודת כוכביםидолопоклонства.

תנינא להא,Мы уже учили это, הדיוק שדייקנו ממשנה זו שמחשבת מין היא תמיד לעבודת כוכבים, שנינו זאת בברייתאуточнение, которое мы вывели из этой Мишны, что намерение мина всегда направлено на идолопоклонство, мы учили в барайте.

דתנו רבנן: שחיטת מין,Ибо учили мудрецы: забой мина היאявляется לעבודת כוכבים. פיתו,ради идолопоклонства. Его хлеб דינה כ— по своему статусу как פת כותיхлеб кути, שאסורה בהנאהкоторый запрещён для получения пользы. יינו, יין נסךЕго вино — вино несех. ספריו,Его книги ספרי תורה ונביאים וכתובים שכתב המין, הם— книги Торы, Пророков и Писаний, написанные мином, — это ספרי קוסמין",«книги колдунов», שדינם כדין ספרים שנכתבו על ידי נביאי הבעל, וישרפו, כיון שהמין כתבן לשם עבודה זרהстатус которых такой же, как у книг, написанных пророками Баала, и они должны быть сожжены, поскольку мин написал их ради идолопоклонства. פירותיו, טבלין,Его плоды — тевель, ואסורים באכילה, לפי שאינו מפריש תרומות ומעשרות [ובמין ישראל איירי הברייתאи запрещены в пищу, поскольку он не отделяет трумы и десятины [барайта говорит о мине-еврее].

דף יג - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף יג - בлист 13 — б

ויש אומרים: אףИ некоторые говорят: даже ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") בניו ממזריםего сыновья — мамзеры, לפי שאינו מקפיד על אשתו ומפקיר אותה, והיא מזנה עם אחריםпоскольку он не остерегается за свою жену и оставляет её без надзора, а она прелюбодействует с другими.

ותנא קמאА первый таннай דברייתא, דלא אמר שבניו ממזרים, משום שסוברбарайты, который не сказал, что его сыновья — мамзеры, потому что считает: אשתו לא מפקרон не оставляет свою жену המיןбез надзора.

אמר מר,Сказал учитель, במתניתיןв Мишне: שחיטת עובד כוכבים נבלה,ритуальный убой, совершённый идолопоклонником, — невела, ודייקינן מהאי לישנא שאינה אסורה בהנאהи мы выводим из этого выражения, что она не запрещена для получения выгоды.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: וניחוש שמאа не следует ли опасаться, что עובד כוכבים זהэтот מין הואидолопоклонник — мин, ואדוק בעבודה זרה, ולמה לא תיאסר שחיטתו בהנאה? ומתרצינןприверженный идолопоклонству? Почему же его ритуальный убой не запрещён для получения выгоды? И отвечаем: אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: אין מינין באומות עובדי כוכבים.сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи: среди народов-идолопоклонников нет минов. שהנכרים אינם אדוקים בעבודה זרהИбо иноверцы не являются приверженными идолопоклонству.

ומקשינןИ возражаем: והא קא חזינן דאיכאно ведь мы видим, что есть מינין אצל הנכריםмины среди иноверцев?

ומתרצינןИ отвечаем: אימא,скажи, כך אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוהтак сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи: אין רוב עובדי כוכבים מינין.большинство идолопоклонников не являются минами. אלא המינים הם מיעוט בין הנכרים, ולכן לא חוששין אנו שמא נכרי זה הוא מין, כי למיעוטא לא חיישינןНо мины составляют меньшинство среди иноверцев, поэтому мы не опасаемся, что этот иноверец — мин, поскольку меньшинством мы не занимаемся.

ורבה בר אבוה, שאמר רוב נכרים אינם מיניםА Рава бар Авуха, который сказал, что большинство иноверцев не являются минами, סבר לה כי הא דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: נכרים שבחוצה לארץсогласен с тем, что сказал рабби Хия бар Абба от имени рабби Йоханана: иноверцы, находящиеся за пределами Земли Израиля,לאו עובדי עבודת כוכבים הן, אלא מנהג אבותיהן בידיהן.не служат идолам, а лишь сохраняют обычай своих отцов.

דהיינו, שעושים את מעשה הפולחן כשם שעשו אבותיהם אבל אינם מאמינים בעבודה זרה. הלכך, אפילו אותם הנכרים שבארץ ישראל שעובדים עבודה זרה גם הם אינם בגדר מינים, שאינם אדוקים כל כך בעבודה זרה עד כדי כך שתהא מחשבתם בשחיטה לשם עבודה זרה, ולכן שחיטתם אינה אסורה בהנאהТо есть они совершают обряд так, как его совершали их отцы, но не верят в идолопоклонство. Поэтому даже те иноверцы, которые находятся в Земле Израиля и служат идолам, также не относятся к минам: они не настолько привержены идолопоклонству, чтобы при ритуальном убое их мысль была направлена на идолопоклонство. Поэтому их ритуальный убой не запрещён для получения выгоды.

אמר רב יוסף בר מיניומי אמר רב נחמן: אין מינין באומותСказал Рав Йосеф бар Миниоми от имени Рава Нахмана: среди народов עובדי כוכבים! שאפילו אותן הנכרים שהם מינים מכל מקום אין תורת "מין" עליהםидолопоклонников нет минов! Даже те иноверцы, которые являются минами, всё равно не подпадают под закон о мине.

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: למאי!?для чего?! לענין איזה דין אין עליהם תורת מיןДля какого закона на них не распространяется закон о мине? אילימא לКעניןасательно שחיטה,ритуального убоя, ששחיטתם אינה אסורה בהנאהто есть их ритуальный убой не запрещён для получения выгоды?

תיקשיВозникает возражение: השתא, שחיטת מין דישראל, אמרתтеперь, если о ритуальном убое израильского мина ты сказал דчто он אסיראзапрещён בהנאה. שחיטת מיןдля получения выгоды, то ритуальный убой דעובד כוכבים, מיבעיאмина-идолопоклонника — тем более שאסורה בהנאה!? שהרי הנכרי האדוק בעבודה זרה אדוק הוא בה יותר מישראלдолжен быть запрещён для получения выгоды! Ведь иноверец, приверженный идолопоклонству, более привержен ему, чем израильтянин.

ומתרצינןИ отвечаем: אלא,но הכא אייריздесь речь идёт לкעניןасательно מורידיןнизведения לבור. שהמין, אם הוא ישראל, הדין הוא שמורידין אותו לבור [והיינו שהורגין אותו בידיםв яму. Если мин — израильтянин, закон состоит в том, что его низводят в яму [то есть убивают своими руками], 109 אבל הנכרי שהוא מין אין מורידין אותוно иноверца, который является мином, не низводят.

ומקשינןИ возражаем: השתאтеперь, если מיןмина דישראל מורידיןизраильтянина низводят, то מיןмина דעובדי כוכבים מיבעיא?идолопоклонников — тем более?

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רב עוקבא בר חמאсказал Рав Уква бар Хама: לענין זה אמר רב נחמן שאין תורת מין על הנכריםв отношении этого сказал Рав Нахман, что на иноверцев не распространяется закон о мине: לקבל מהם קרבן.принимать от них жертвоприношение. שאילו מין ישראל שהביא קרבן אין מקבלים ממנו, אבל נכרי, אפילו אם הוא מין, מקבלים ממנו קרבן, וכדמפרש ואזילВедь если израильтянин-мин принёс жертвоприношение, его не принимают, но от иноверца, даже если он мин, жертвоприношение принимают, как далее разъясняется.

דתניאИбо в барайте כתיב [ויקרא א] "אדם כי יקריב מכם קרבן", ודרשינןнаписано [Ваикра 1]: «Если человек принесёт от вас жертвоприношение», и мы истолковываем: «מכם"от вас» — ולאно не מиз כולכם! להוציא את המומר,всех вас! Чтобы исключить отступника, שאין מקבלים ממנו קרבןу которого не принимают жертвоприношение.

ובסוף אותה ברייתא נאמר שהמומר לנסך יין לעבודה זרה בלבד, דהיינו מין, אפילו אם אינו עובר על שאר מצוות אין מקבלים ממנו קרבןИ в конце той барайты сказано, что отступник, который только возливает вино для идолопоклонства, то есть мин, даже если он не нарушает остальные мицвот, — у него не принимают жертвоприношение.

וממשיכה הברייתא: מכיון שהמיעוטИ продолжает барайта: поскольку ограничение «מכם"от вас» להוציא את המומר, נאמר רק בקרבנות של ישראל ולא בקרבנות של עובדי כוכבים, משמע: דוקאдля исключения отступника сказано только в отношении жертвоприношений израильтян, а не жертвоприношений идолопоклонников, получается: именно בכם חילקתיв вас Я разделил בין אנשים כשרים למומריםмежду пригодными людьми и отступниками, ולא בעובדי כוכבים.но не среди идолопоклонников. שבהם אין חילוק, אלא מקבלים מכולם קרבנות ואפילו ממינים שבהם. וזו היא כונת רב נחמן שאמר: אין תורת מין בנכריםСреди них нет различия: принимают жертвоприношения от всех, даже от минов среди них. И это имел в виду Рав Нахман, сказав: среди иноверцев не действует закон о мине.

והוינן בהאי ברייתאИ обсуждаем эту барайту: ממאיоткуда דהנכרים עדיפי מישראל לענין קרבנות, משום שהמיעוט ד"מכם" נאמר רק בישראלследует, что иноверцы лучше израильтян в отношении жертвоприношений, поскольку ограничение «от вас» сказано только в отношении израильтян? דלמאВозможно, אדרבה לכך לא נתמעטו הנכרים לפיнапротив, иноверцы не были исключены потому, דהכי קאמרчто так говорит קראстих: מישראל, מצדיקיиз Израиля — праведников שבהםсреди них — קבלпринимай קרבן, ואילוжертвоприношение, а מרשיעיот злодеевלא תקבל. אבל בעובדי כוכבים, כלל כלל לאне принимай. Но от идолопоклонников — вообще, вообще не תקבל מהם קרבנותпринимай от них жертвоприношения?!

ומתרצינןИ отвечаем: לא סלקא דעתךне приходит в голову שאין מקבלים קרבנות מהנכרים, что жертвоприношения от иноверцев не принимают.

דתניאИбо в барайте, כתיב "איש איש מבית ישראל אשר יקריב קרבנו". ודרשינן: לכתובнаписано: «Всякий, всякий из дома Израиля, который принесёт своё жертвоприношение». И мы истолковываем: достаточно было бы написать «איש". מה תלמוד לומר "איש איש"?всякий». Что же означает «всякий, всякий»?לרבות עובדי כוכבים, שנודרים נדרים ונדבות כישראלЧтобы включить идолопоклонников, которые дают обеты и добровольные приношения, как Израиль. 110

  1. 109 כתב החזון איש [יו"ד ב טז]: ונראה, דאין דין מורידין [נוהג] אלא בזמן שהשגחתו יתברך גלויה:. ואז היה ביעור הרשעים גדרו של עולם, שהכל ידעו כי הדחת הדור מביאה פורעניות לעולם. אבל, בזמן ההעלם, שנכרתה האמונה מן דלת העם, אין במעשה ההורדה גדר הפרצה, אלא הוספת הפרצה, שיהיה בעיניהם [מעשה ההורדה] כמעשה השחתה ואלמות ח"ו. וכיון שכל עצמינו [במעשה ההורדה הוא כדי] לתקן, אין הדין נוהג בשעה שאין בו תיקון. ועלינו להחזירם בעבותות אהבה, ולהעמידם בקרן אורה, במה שידינו מגעתХазон Иш написал [Йоре Деа 2:16]: «И представляется, что закон о низведении [действует] только во время, когда Его, благословенного, надзор явен. Тогда уничтожение нечестивых было оградой мира, поскольку все знали, что устранение поколения приводит бедствия в мир. Но во время сокрытия, когда вера была искоренена из среды простого народа, действие низведения не ограждает пролом, а, напротив, увеличивает пролом: в их глазах [действие низведения] будет выглядеть как действие разрушения и насилия, сохрани Всевышний. И поскольку вся наша цель [в действии низведения —] исправить, этот закон не действует в час, когда в нём нет исправления. И мы должны возвращать их узами любви и ставить их в сияние света тем, что находится в пределах наших возможностей».
  2. 110 התוס' במסכת עבודה זרהТосафот в трактате Авода-зара ה ב ד"ה מנין], מבארים שלא נימנו בכלל מצוות בני נח מצוות שהם בקום עשה, ולכן גוי שנדר להביא קרבן שהוא מחוסר אבר, ואסור לו להביא קרבן שכזה, אין זה איסור הבאה, אלא שהוא מצווה להביא קרבן שלם מחמת נדרו להביא קרבן, ומצוה זו היא בקום עשה, ואינה נחשבת בכלל מצוות בני נח, על אף שהם מחוייבים בה. ותמה[5б, д. х. «Откуда»] разъясняют, что в число заповедей сыновей Ноаха не были включены заповеди, требующие положительного действия. Поэтому иноверец, который дал обет принести жертвоприношение с увечьем конечности, — а ему запрещено приносить такое жертвоприношение, — не нарушает запрета принесения; напротив, он обязан принести полноценное жертвоприношение из-за своего обета принести жертвоприношение, и эта заповедь является заповедью, требующей положительного действия, и не считается частью заповедей сыновей Ноаха, несмотря на то что они обязаны её исполнять. רע"אРАЭ בגליון הש"ס שם על דבריהם, למה אומרים לגוי שהוא חייב להביא קרבן שלם? והרי אין בן נח מצווה על לאו של לא יחל דברו, ואינו מצווה בעשה של מוצא שפתיך תשמורв полях Гемары там возразил против их слов: почему мы говорим иноверцу, что он обязан принести полноценное жертвоприношение? Ведь сын Ноаха не обязан соблюдать запрет «не нарушай своего слова» и не обязан исполнять повеление «соблюдай то, что вышло из твоих уст». והמשנה למלךИ Мишне ле-Мелех מלכים י ז] תמה עוד, שהרי מבואר בתוס' בנזיר סא ב שאין גוי מחוייב ב"בל יחל דברו". וב[Цари 10:7] также возразил: ведь из Тосафот в трактате Назир 61б ясно, что иноверец не обязан соблюдать запрет «не нарушай своего слова». А в ספר אבני מלואיםкниге Абней Милуим א, ב] כתב שחיובו של הגוי להביא קרבנו שנדר ונדב אינו מדין חובה לקיים נדרו, אלא מצד השתעבדותו להקדש, מחמת "אמירתו לגבוה כמסירתו להדיוט[1:2] написано, что обязанность иноверца принести своё жертвоприношение, которое он обещал и добровольно посвятил, основана не на обязанности исполнить свой обет, а на том, что он подчинил себя Храму, в силу принципа: «его изречение перед Всевышним подобно передаче имущества обычному человеку».
דף יג - ב [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основное содержание в целом передано верно, но есть ошибка атрибуции, непереведённый остаток, нарушение обязательной формы «барайта» и неутверждённая терминология.

שנינו במשנה: שחיטת עובדי כוכבים נבלהМы учили в Мишне: убой идолопоклонников — невела ומטמאהи оскверняет במשאчерез перенос.

ודנה הגמרא: למה צריכה המשנה להשמיענו דמטמאה במשא? והריИ разбирает Гемара: зачем Мишне нужно сообщать нам, что она оскверняет через перенос? Ведь פשיטא, כיון דנבלה היא,это очевидно: поскольку она невела, 111 הרי היאведь она מטמאה במשא?оскверняет через перенос?

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רבאсказал Рава: הא דקתני במשנה דמטמאה במשא לא איצטריך לגופא, אלא כדי לדייק דין אחר, וто, что в Мишне сказано, что она оскверняет через перенос, нужно не для самого этого утверждения, а для того, чтобы вывести другое галахическое положение, и הכי קתניтакова формулировка מתניתיןМишны:

זוЭта, שחיטת סתם עובד כוכביםобычный убой идолопоклонника, מטמאה במשא.оскверняет через перенос. ויש לך שחיטהНо существует у тебя אחרתдругой של עובד כוכביםубой, совершённый идолопоклонником, שהיא מטמאה אפילו באהל.который оскверняет даже в шатре. ואיזו היאИ какой же это?

זוЭто השחיטה שחשב בה הנכרי שתהא לשם עבודת כוכבים, שנעשית הבהמהубой, при котором иноверец намеревался совершить его ради идолопоклонства, вследствие чего животное становится תקרובת עבודת כוכבים,приношением идолопоклонству, ומתניתיןа Мишна следует мнению כרבי יהודה בן בתיראРабби Йегуды бен Бтейры, שסובר תקרובת עבודת כוכבים מטמאה באהלкоторый считает, что приношение идолопоклонству оскверняет в шатре.

איכא דאמריНекоторые говорят: איפכאнаоборот, אמר רבאсказал Рава: הא דקתני במתניתין "מטמאה במשא", בא להשמיענו שכל השחיטות שנעשו על ידי עובדי כוכבים דינם שוה לענין זה שאין בהם אלא טומאת משא כנבלה, ותו לאто, что в Мишне сказано: «оскверняет через перенос», призвано сообщить нам, что статус всех убоев, совершённых идолопоклонниками, одинаков в этом отношении: они обладают только нечистотой через перенос, как невела, и не более того.

וИ הכי קתניтакова формулировка מתניתין: שחיטהМишны: убой זוэтот של סתם עובד כוכביםобычного идолопоклонника מטמאה במשא.оскверняет через перенос. ויש לך שחיטהНо существует у тебя убой אחרתдругой של עובד כוכבים שאף על פיидолопоклонника, который, хотя שи היא חמורה ממנה מכל מקוםтяжелее него, всё же היא כזו!таков! דהיינוТо есть שמטמאה במשא ואינה מטמאה באהלоскверняет через перенос, но не оскверняет в шатре כמותהподобно ему. ואיזוИ какой היאже он? זו תקרובת עבודת כוכבים.Это приношение идолопоклонству. שנשחטה לשם עבודת כוכביםКоторое было зарезано ради идолопоклонства. 112

ומתניתיןА Мишна — דלא כרבי יהודה בן בתיראне согласно мнению Рабби Йегуды бен Бтейры, הסובר תקרובת עבודת כוכבים מטמאה באהלкоторый считает, что приношение идолопоклонству оскверняет в шатре.

דתניא: רבי יהודה בן בתירה אומר: מנין לתקרובת עבודת כוכבים שהיא מטמאה באהל? שנאמרИбо учили в барайте: Рабби Йегуда бен Бтейра говорит: откуда [мы знаем] о приношении идолопоклонству, что оно оскверняет в шатре? Как сказано [Теилим 106] תהילים קו"ויצמדו לבעל פעור ויאכלו זבחי מתים",«И соединились с Баал-Пеором и ели жертвы мёртвых», דהיינו, זבחי עבודה זרה. ודרשינןто есть жертвы идолопоклонства. И истолковываем: מה מת מטמא באהל,как мёртвый оскверняет в шатре, אף זבחי מתים, שהםтак и жертвы мёртвых, то есть תקרובת עבודת כוכבים,приношение идолопоклонству, מטמאה באהלоскверняют в шатре.

מתניתין:Мишна:

השוחט בלילהТот, кто режет ночью,

וכן הסומא ששחטа также слепой, который зарезал

שחיטתו כשרה.его убой пригоден.

גמרא:Гемара:

מוכיחה הגמרא: מדקתני במתניתיןГемара доказывает: из того, что в Мишне сказано השוחט«тот, кто режет בלילה" ולא קתני "שוחטין בלילה", משמעночью», а не сказано: «режут ночью», следует: דיעבד, אין,постфактум — да, שרק בדיעבד כשרה השחיטה בלילה, אבלто есть только постфактум убой, совершённый ночью, пригоден, но לכתחילה לאизначально — нет ישחוט בלילה שמא לא ישחוט את רוב הסימנים ולא יבחין בדבר מחמת החשיכה: не следует изначально совершать убой ночью, чтобы, возможно, он не перерезал большую часть симаним и из-за темноты не заметил этого.

ורמינהוИ возражают סתירה לכך, מהא דתניאпротив этого из того, что учили в барайте: לעולם שוחטין, בין ביום ובין בלילה.всегда режут — и днём, и ночью.

בין בראש הגג,И на крыше, ואין לו לחשוש שמא יחשדו בו ששוחט לצבא השמים. וכן מותר לו לאסוף את דם השחיטה לתוך כלי אף על פי שבדרך כלל אסור לעשות כן שמא יחשדוהו שרוצה לזרוק את הדם שבכלי לעבודה זרה, אבל בראש הגג מותר שהרי מובן שהוא עושה כך רק כדי שלא יתלכלך הגגне опасаясь, что его заподозрят в том, что он режет для небесного воинства. И также ему разрешено собирать кровь убоя в сосуд, хотя обычно так поступать запрещено, чтобы его не заподозрили в намерении бросить кровь, находящуюся в сосуде, идолопоклонству; но на крыше это разрешено, ведь понятно, что он делает это лишь для того, чтобы крыша не испачкалась.

בין בראש הספינהИ на носу корабля, אף על פי שהוא שוחט לתוך הים שיש בזה איסור שמא יחשדוהו ששוחט לשר של ים. אבל בספינה מותר שהכל יודעים שכדי לא ללכלך את הספינה הוא עושה כןхотя он режет прямо в море, что запрещено из опасения, что его заподозрят в том, что он режет для владыки моря. Но на корабле это разрешено, поскольку все знают, что он делает это для того, чтобы не испачкать корабль.

הרי מבואר בברייתא דקתני "לעולם שוחטין" שמותר אפילו לכתחילה לשחוט בלילה וקשיא למתניתיןИтак, в барайте ясно сказано: «всегда режут», то есть разрешено даже изначально совершать убой ночью, и это противоречит Мишне?

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רב פפאсказал Рав Папа: ברייתא דקתני שמותר אפילו לכתחילה מייריбарайте, в которой сказано, что это разрешено даже изначально, говорит о случае, когда בשאבוקהфакел מאירהгорит כנגדוперед ним בשעת שחיטה ומתניתין מיירי ששוחט באפילה ולכן אסור לכתחילהво время убоя, а Мишна говорит о том, кто режет в темноте, и поэтому изначально это запрещено.

אמר רב אשי: דיקא נמיСказал Рав Аши: это также точно следует מתוך המשנה והברייתא שבכל אחד מדובר באופן אחרиз Мишны и барайты, поскольку в каждой из них говорится о другом случае: דקתני התםведь там сказано בברייתא "בין ביום בין בלילה" משמע לילהв барайте: «и днём, и ночью», что означает: ночь דומיא דיוםподобна дню, דהיינו שהלילה הוא בדומה ליום שגם בו היה אור על ידי הנר שמאיר לפניוто есть ночью также был свет благодаря свече, которая светила перед ним, והכאа здесь, במתניתין קתני "וכן הסומא" משמע לילהв Мишне, сказано: «а также слепой», что означает: ночь דומיא דסומא,подобна слепому: как слепой вообще не видит, так и «ночь» здесь означает случай, когда он не видит, то есть находился в темноте.
כשם שהסומא אינו רואה כלל, כך ה"לילה" מדובר באופן שאינו רואה דהיינו שהיה באפילה

  1. 111 לדעתПо мнению התוס'Тосафот הפסול בשחיטת גוי הוא משום שאינו בר זביחה ניחא, ושפיר הקשתה הגמרא פשיטא, שהיות ואין שחיטתו של גוי שחיטה הרי פשיטא שהיא נבילה המטמאת במשא. אבל לפיнепригодность убоя идолопоклонника объясняется тем, что он не относится к тем, кто обязан совершать убой, и тогда хорошо: Гемара задала вопрос «это очевидно», поскольку, раз убой идолопоклонника не является убоем, очевидно, что это невела, оскверняющая через перенос. Но согласно הרמב"םРамбаму, הלומד שגוי פסול לשחיטה מדברי הכתוב "וקרא לך ואכלת מזבחו", נחלקו בדעתוкоторый учит, что идолопоклонник непригоден для убоя на основании написанного: «И позовёт тебя, и ты будешь есть от его жертвы», мнения о нём разделились: הכסף משנהКесеф Мишне סובר שאם הגוי אינו שוחט לשם עבודה זרה, אין שחיטתו פסולה אלא מדרבנן. ואילוсчитает, что если идолопоклонник не совершает убой ради идолопоклонства, его убой непригоден только по постановлению мудрецов. А הש"ךШах סובר שגם באופן כזה אסור מדאורייתא. ולדעת הש"ך ניחא, לפי שהתורה הפקיעה שחיטת כל הגויים, ולכן פשיטא, כיון שלא הועילה שחיטתו, שהיא נבילה. אבל לדעת הכס"מ, הקשהсчитает, что даже в таком случае это запрещено по Торе. И согласно мнению Шаха всё понятно: поскольку Тора вывела убой всех идолопоклонников из [категории пригодного] убоя, очевидно, что, раз его убой не принёс пользы, это невела. Но согласно мнению Кесеф Мишне בהערות הגרי"שв примечаниях Гриша [рукопись] כתב יד], שאמנם אסרו חכמים את השחיטה של גוי באכילה, אך מנלן שנתנו לה דין נבילה? והרי מצינו שחיטות שאסורות הבהמות באכילה ובכל זאת הן אינן מטמאות, כגון טריפה שנשחטה. וכן מצינו בפרק אותו ואת בנו שלמאן דאמר שחיטה שאינה ראויה שמה שחיטה, אם שחט בהמה לשם תקרובת עבודה זרה עובר בו משום שחיטת אותו ואת בנו, על אף שאסור לאכול מהשחיטה. ותירץбыл задан вопрос: хотя мудрецы запретили есть убой идолопоклонника, откуда мы знаем, что придали ему статус невелы? Ведь мы находим убои, после которых животные запрещены в пищу, но сами они не оскверняют, например животное с поражением, которое было зарезано. И также мы находим в главе «Он и его сын», что, по мнению того, кто говорит: «непригодный убой называется убоем», если кто-то зарезал животное ради приношения идолопоклонству, он нарушает запрет, связанный с убоем «его и его сына», несмотря на то что запрещено есть мясо после этого убоя. И שמרש"יиз Раши משמע שקושית הגמרא היא על לשון המשנה, כי לאחר שאמר התנא "שחיטתו נבלה", הרי פשיטא שבכלל דבריו הוא שמטמא במשא, וכבר ידענו שרבנן נתנו לו דין נבילהследует, что вопрос Гемары относится к формулировке Мишны: после того как таннай сказал: «его убой — невела», очевидно, что в его словах уже содержится и то, что она оскверняет через перенос, и мы уже знали, что мудрецы придали ей статус невелы.
  2. 112 פירוש אחר - רבא מפרש מתניתין דמיירי בשני אופנים - רישא דמתניתין שכתוב "שחיטת עובד כוכבים נבלה" מיירי בשחיטה של סתם עובד כוכבים וממילא אנו יודעים שמטמאה במשא כשאר נבלה. ומה שכתוב בהמשך "ומטמאה במשא" מיירי בשחיטה שהיא תקרובת עבודת כוכבים. ובאה המשנה להשמיענו שאף היא אינה מטמאה אלא במשא ולא באהלИное объяснение: Рава объясняет Мишну так, что она говорит о двух случаях: первая часть Мишны, где написано: «убой идолопоклонника — невела», говорит об убое обычного идолопоклонника, и поэтому мы знаем, что он оскверняет через перенос, как всякая невела. А написанное далее: «и оскверняет через перенос» говорит об убое, являющемся приношением идолопоклонству. И Мишна сообщает нам, что даже оно оскверняет только через перенос, но не в шатре.
דף יג - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод по смыслу точен: «Отсюда следует, что это так, согласно словам Рава Папы». Требуется утверждение соответствия для שמע מינה.

שמע מינהОтсюда следует שכן הוא, כדברי רב פפאтак оно и есть, согласно словам Рава Папы.

דף יד - א [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в основном точен и полон. Требуется human_review из-за повторяемых специальных терминов, отсутствующих в обязательном реестре, а также небольшого смыслового уточнения в формуле מתחייב בנפשו.

דף יד - אстр. 14а

מתניתין:Мишна:

השוחט בשבת וביום הכפורים,Тот, кто режет [животное] в Шабат и в Йом-Кипур, אף על פי שהוא מתחייב בנפשו על ידי השחיטה, שהרי השוחט בשבת חייב סקילה וביום הכפורים חייב כרת, מכל מקוםнесмотря на то что посредством резания он подвергается наказанию смертью, поскольку тот, кто режет в Шабат, подлежит побиению камнями, а в Йом-Кипур — карету, тем не менее שחיטתו כשרה.его резание действительно.

גמרא:Гемара:

אמר רב הונא: דרש חייא בר רב משמיה דרבСказал Рав Гуна: Хия бар Рав истолковал от имени Рава: בהמה זו שנשחטה בשבת דקתני במתניתין ששחיטתה כשרה, מכל מקוםэто животное, зарезанное в Шабат, о котором сказано в Мишне, что его резание действительно, тем не менее אסורהзапрещено היאоно באכילה ליומאдля еды в тот же день, ביום השבת. [מבואר לקמן בגמ' שרב הוכיח כן מזה שנקטה המשנה גם יום הכפורים, לומר: כשם שביום הכפורים אסורה הבהמה באכילה הוא הדין בשבתв день Шабата. [Ниже в Гемаре разъясняется, что Рав доказал это из того, что Мишна упомянула также Йом-Кипур, чтобы сказать: подобно тому как в Йом-Кипур животное запрещено есть, так же обстоит дело и в Шабат].

ונסבין חבריא למימרИ товарищи стали говорить, בני הישיבה עלה על דעתם לומר, שרב סובר שתנא דמתניתין האוסר לאכול בו ביוםу сыновей йешивы возникла мысль сказать, что Рав считает: таннай Мишны, запрещающий есть его в тот же день, — רבי יהודה היא.это рабби Йеуда. שמצינו שרבי יהודה אומר כןИбо мы находим, что рабби Йеуда говорит так.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: הי רבי יהודה?какое [изречение] рабби Йеуды? מאיזו דין שאמר רבי יהודה הוכיח רב שהוא אוסר באכילה באותו יוםИз какого закона, сказанного рабби Йеудой, Рав доказал, что он запрещает есть в тот же день?

ומבארינןИ мы разъясняем: אמר רבי אבא: רבי יהודה ד"הכנה" היאсказал рабби Абба: это рабби Йеуда относительно «приготовления», שאוסר לטלטל בשבת דבר שלא היה מוכן מאתמול בערב שבת לאותה מטרה שהוא משמש היום בשבת, שבגדר "מוקצה" הואкоторый запрещает переносить в Шабат вещь, не приготовленную со вчерашнего вечера, накануне Шабата, для той цели, которой она служит сегодня, в Шабат, поскольку она относится к категории мукце.

דתנן: מחתכין את הדילועיןИбо учили в Мишне: «режут тыквы», שנתלשו מערב שבת, חותכין אותם בשבת לחתיכות קטנותсорванные накануне Шабата, режут их в Шабат на мелкие куски לפני הבהמהперед животным, כדי שתאכל מהםчтобы оно ело их, 113 ואת הנבלהа падаль מחתכיןрежут לפני הכלביםперед собаками, ואפילו אם מתה הבהמה ונעשתה נבלה היום בשבתи даже если животное умерло и стало падалью сегодня, в Шабат.

רבי יהודה אומר: אם לא היתה נבלה מערב שבת אסורהРабби Йеуда говорит: если падалью она не была с кануна Шабата, она запрещена היא בטלטולдля переноса, לפי שאינה מן המוכןпоскольку она не относится к приготовленному. שבערב שבת לא היתה הבהמה מוכנה ועומדת למאכל כלבים, שהרי עדיין היתה חיה, לפיכך נבלה זו היא מוקצה היוםВ канун Шабата животное не было приготовлено и предназначено для пищи собак, поскольку оно всё ещё было живым; поэтому эта падаль сегодня является мукце.

אלמאСледовательно, סבר רבי יהודהсчитает рабби Йеуда, כיון דלא איתכן מאתמולпоскольку она не была приготовлена со вчерашнего дня, בהמה זו לאותה מטרה שהיא משמשת היום, לפיכך היאэто животное для той цели, которой оно служит сегодня, поэтому оно אסורה.запрещено. הכא נמי במשנתנו, שנשחטה הבהמה בשבתЗдесь также, в нашей Мишне, когда животное зарезано в Шабат, כיון דלא איתכןпоскольку оно не было приготовлено, בהמה זו, שלא הוכנהэто животное не было приготовлено מאתמולсо вчерашнего дня לאכילה, שהרי עדיין לא היתה שחוטה אתמולдля еды, ведь вчера оно ещё не было зарезано, אסורהзапрещено היא היום בטלטול משום מוקצה, לדעת רבי יהודהоно сегодня для переноса из-за мукце, согласно рабби Йеуде. 114

  1. 113 רש"י ותוס'Раши и Тосафот בתחילת מסכת ביצה ביארו שמדובר בתלושין, ומה שהוצרכה המשנה לומר שמותר לחתכן, לפי רש"י, יש בכך חידוש שלא חוששין לטרחא שלא לצורך, ולפי תוס', החידוש הוא שלא אומרים כי בחיתוך מרכך אותם ועושה אותם לאוכל הראוי לבהמה. ולדבריהם לכאורה אין הגמרא מביאה ראיה מדין זה, שאינו עוסק בדיני מוקצה [ונשנה ביחד רק מפני החיתוך שנעשה בשתי ההלכות]. ועייןв начале трактата Бейца разъяснили, что речь идёт о сорванных [с земли тыквах]. А то, что Мишна должна была сказать, что разрешено резать их, согласно Раши, содержит новшество: не опасаются напрасного труда, а согласно Тосафот, новшество состоит в том, что не говорят: посредством разрезания он размягчает их и делает их пригодной пищей для животного. И согласно их словам, по-видимому, Гемара не приводит доказательство из этого закона, который не занимается законами мукце [и эти два закона приведены вместе лишь из-за резания, совершаемого в обоих случаях]. См. בהערות בחברותא על התוס' במסכת ביצהпримечания в «Хевруте» к Тосафот на трактат Бейца. והריטב"אА Ритва במסכת ביצה ביאר שהיו הדלועין רכים בבין השמעות וראוין למאכל אדם, והתקשו בשבת, ודומין לנבילה שהתנבלה בשבת, ותלוי במחלוקת דמוקצהв трактате Бейца разъяснил, что тыквы были мягкими в сумерках и пригодными в пищу человеку, а в Шабат затвердели; они подобны падали, которая стала падалью в Шабат, и это зависит от спора о мукце. והרשב"אА Рашба שם הביא, שרש"י בחולין [יד א] פירש שנתלשו בשבת, ולכן הם מוקצין כנבילה. ותמה עליו, שהרי רבי שמעון מודה במחובר שהוא מוקצה כגרוגרות וצימוקין. ועיין תוס' כאן ובמסכת שבת [קכב א] שמודה רבי שמעון רק באופן שאין הבהמה יכולה לאכול מן המחובר. ועל מה שהקשו תוס' על רש"י שאף לרבי שמעון אסור משום גזירה שמא יעלה ויתלוש. כתבו לתרץ שהגזירה רק בפירות האילן שקלים להשיר, ואדם מתאוה להן ושוכח, ולא בדלועין שצריך כלי לעקרןтам приводит, что Раши в трактате Хулин [14а] истолковал: они были сорваны в Шабат, и поэтому являются мукце, как падаль. И он возразил ему: ведь рабби Шимон признаёт, что прикреплённое [к земле] является мукце, подобно сушёным инжиру и изюму. См. Тосафот здесь и в трактате Шабат [122а], что рабби Шимон признаёт это только в случае, когда животное не может есть с прикреплённого [к земле]. А на возражение Тосафот против Раши, что даже по мнению рабби Шимона это запрещено из-за постановления: «возможно, он поднимется и сорвёт», они ответили, что это постановление относится только к плодам деревьев, которые легко сбросить, и человек вожделеет их и забывает, но не к тыквам, для вырывания которых нужен инструмент. ורש"יА Раши בשבת [קנה ב, קנו ב] פירש שדלועין תלושין הן, וסתמו למאכל אדם. ותמהв трактате Шабат [155б, 156б] истолковал, что тыквы сорванные и обычно предназначены для пищи человека. И הריטב"אРитва אם כן לא יתכן שנחלקו בדין זה רבי יהודה ורבי שמעוןвозразил: если так, невозможно, чтобы в этом законе спорили рабби Йеуда и рабби Шимон.
  2. 114 ביאור דעת רבי יהודה בפשטות, הוא, שדבר העומד לאדם, מוקצה מכלבים, ולכן כשנתנבלה הבהמה ומעתה היא עומדת לכלבים, היא אסורה משום מוקצה. והיינו, אף שמותרת הבהמה בתחילת היום לשחטה לאדם חולה, ואינה מוקצה, חסר בה הכנה לכלבים, ולכן גם בעת שפוקעת ממנה ההכנה לאדם, ועומדת לכלבים, אסור לתתה להם כי לא הוכנה מבעוד יום. ועייןПростое объяснение мнения рабби Йеуды таково: вещь, предназначенная человеку, является мукце относительно собак. Поэтому, когда животное стало падалью и отныне предназначено собакам, оно запрещено из-за мукце. То есть хотя в начале дня разрешено зарезать животное для больного человека и оно не является мукце, в нём отсутствует приготовление для собак. Поэтому также в тот момент, когда оно лишается приготовления для человека и предназначается собакам, запрещено давать его им, поскольку оно не было приготовлено до наступления дня. См. ברמב"ן במלחמותу Рамбана в «Милхамот» [ ביצה כא בБейца 21б] ובתוס' רא"שи у Тосафот Роша [ שבת קנו ב] שכל האיסור חל רק כשפקעה ההכנה לאדם, אבל כל זמן שהיא ראויה לאדם, יכול לתתה לכלבים. כי אוכלי אדם מאכילין אותם לבהמה, ורק אינם מוכנים במיוחד לבהמה, ולכן כשאינם ראויים לאדם, אסורים גם לבהמה. ולפי זה, ראית הגמרא מדברי רבי יהודה, שמוכן לאדם אינו מוכן לכלבים, ביאורה, שאילו היה מוכן לכלבים, היה נחשב שמוכן להם מבעוד יום, והיינו או כפירוש הר"י מקורביל [ביצה, תוד"ה מוכן] שבכלל הכנה לאדם יש גם הכנה לכלבים. או שאין צורך בהכנה לכלבים, כי כיון שהבהמה מוכנת מבעוד יום, מועילה הכנה זו להתירה גם כשנועד לכלבים. ולפי רבי שמעון דלית ליה מוקצה, אין צריך הכנה לכלבים מבעוד יום. וכן כתבШабат 156б]: весь запрет возникает только тогда, когда прекращается приготовление для человека; но всё время, пока оно пригодно человеку, можно дать его собакам. Ведь пищей для человека кормят животное, только она не приготовлена специально для животного, и поэтому, когда она непригодна человеку, она запрещена также животному. И согласно этому, доказательство Гемары из слов рабби Йеуды, что приготовленное для человека не является приготовленным для собак, означает: если бы оно было приготовлено для собак, считалось бы, что оно приготовлено для них ещё до наступления дня; то есть либо согласно толкованию рабби Ицхака из Корбейля [Бейца, со слов «приготовленное»], что в приготовление для человека в целом входит также приготовление для собак, либо нет необходимости в приготовлении для собак, поскольку, раз животное приготовлено до наступления дня, это приготовление позволяет разрешить его также тогда, когда оно предназначено собакам. А согласно рабби Шимону, который не признаёт мукце, не требуется приготовление для собак до наступления дня. Так же написал הרמב"ןРамбан [ בשבת קנו ב] שלדעת רבי שמעון אין צריך לומר שמוכן לאדם נעשה מוכן לכלבים, אלא לדעתו אין צריך הכנה כלל. ובשבת [מ"ה ב] נחלקו אמוראים אם רבי שמעון התיר נבילה לכלבים רק כשהבהמה היתה חולה מסוכנת כבר מבעוד יום, אך בהמה בריאה שמתה, אף לרבי שמעון אסורה משום מוקצה, או שנחלק גם בבריאה. וביארШабат 156б]: согласно рабби Шимону не нужно говорить, что приготовленное для человека становится приготовленным для собак; по его мнению, вообще не требуется приготовления. А в трактате Шабат [45б] амораи спорят, разрешил ли рабби Шимон падаль собакам только в случае, когда животное уже до наступления дня было опасно больно, но здоровое животное, умершее [в Шабат], даже согласно рабби Шимону запрещено из-за мукце, или же он спорил и относительно здорового животного. И הרמב"ןРамбан שבת קנ"ו ב] שנחלקו אם אדם יושב ומצפה למיתת בהמתו אף כשהיא בריאה, שהרי סופה למות, ולכן גם בבריאה נחלק רבי שמעון והתיר, או שבבריאה אינו מצפה שתמות, ומקצה מדעתו, ואמרינן מיגו דאיתקצאי לאוסרהразъяснил [Шабат 156б], что они спорят, ожидает ли человек смерти своего животного даже тогда, когда оно здорово, поскольку в конце концов оно должно умереть, и поэтому рабби Шимон спорил также о здоровом животном и разрешил его; или же относительно здорового животного он не ожидает, что оно умрёт, мысленно отводит его [от использования], и мы говорим: поскольку оно было отведено в начале, оно запрещено. והרשב"אА Рашба בחולין [טו א] כתב שלכולי עלמא אינו יושב ומצפה, ונחלקו אם די בכך כדי להקצותה, או שצריך שגם ידחנה בידים וכיון שלא דחאה, אינה מוקצה, כמו שהותר לבריא לאכול מבהמה ששחטוה לחולה, כיון שלא דחיה בידים, אף שלא ציפה שישחטוה. וכבר הבאנו בהקדמה מחלוקת הראשונים בזה. [ועיין בסימן שי"ח ב' במגן אברהם ומשנה ברורה דנקטינן להלכה כרשב"א]. אולםв трактате Хулин [15а] написал, что, по мнению всех, он не сидит и не ожидает [смерти животного], а спорят о том, достаточно ли этого, чтобы отвести его, или необходимо также, чтобы он отстранил его руками; и поскольку он не отстранил его, оно не является мукце, подобно тому как здоровому человеку разрешено есть животное, которое зарезали для больного, поскольку он не отстранил его руками, хотя и не ожидал, что его зарежут. Мы уже привели во введении спор первых законоучителей по этому вопросу. [См. также раздел 318, пункт 2, у Маген Авраам и Мишна Брура, где установлено следовать галахе согласно Рашба.] Однако הרשב"אРашба כאן, תב אופן אחר בביאור המחלוקת, והוא, שהסוברים שרבי שמעון מודה לאסור בעלי חיים בריאים שמתו, סברו שגם לדעתו מוכן לאדם אינו מוכן לכלבים, ואילו החולקים וסוברים שנחלק והתיר גם בעלי חיים בריאים שמתו, סברתו שדעתו, שמוכן לאדם הוי מוכן לכלבים. [כך ביארздесь приводит иной способ объяснения спора: те, кто считает, что рабби Шимон признаёт запрет на здоровых животных, умерших [в Шабат], считали, что и по его мнению приготовленное для человека не является приготовленным для собак; а те, кто спорит с ними и считает, что он спорил и разрешил также умерших здоровых животных, полагали, что его мнение таково: приготовленное для человека является приготовленным для собак. [Так רעק"אРабби Акива Эйгер שם שיטתו]. ומשמע מדבריו, דאף שיושב ומצפה, וגם לא דחיה בידים, ובודאי אין זו נחשבת הקצאה לפי רבי שמעון, בכל זאת, כיון שמוכן לאדם אינו מוכן לכלבים, הנבלה אסורה, כי צריך הכנה לכלבים. ואמנם צריך להבין מה צורך יש בהכנה זו, אם לית ליה מוקצה כלל. ועוד, אם כן, איך התיר רבי שמעון בהמה מסוכנת, והרי אינה מוכנת לכלביםразъяснил там его метод]. Из его слов следует, что хотя человек сидит и ожидает [смерти животного] и не отстранил его руками, и конечно, согласно рабби Шимону это не считается отведением, тем не менее, поскольку приготовленное для человека не является приготовленным для собак, падаль запрещена, ведь требуется приготовление для собак. Однако необходимо понять, зачем нужно это приготовление, если он вообще не признаёт мукце. Кроме того, если так, как рабби Шимон разрешил опасно больное животное, ведь оно не приготовлено для собак? ובאפיקי יםА в «Афикей Ям» [ ח"ב י"ט] תמה, שהרי לביאור הרשב"א למאן דאמר שרבי שמעון מתיר גם בהמה בריאה שמתה, נמצא שנחלק עם רבי יהודה אם מוכן לאדם הוי מוכן לכלבים או לא, ואילו במסכת ביצה [ב ב] משמע שמחלוקתן בנבילה לכלבים היא בדין מוקצה, והיינו שרבי שמעון מתיר אף אם אינה מוכנת לכלבים. ומבואר, שנחלקו הרמב"ן והרשב"א בביאור דעת רבי שמעון בדין מוקצה. הרמב"ן למד כרש"י [בביצה ב ב, כו ב], שרבי שמעון אינו מצריך הכנה מבעוד יום, ונחלק עם רבי יהודה בכל דבר שאינו מוכן מצד אחד, ומאידך אינו מוקצה שדחאו בידים, שרבי שמעון מתיר ורבי יהודה אסר. ואילו לדעת הרשב"א, גם לרבי שמעון צריך הכנה מבעוד יום, אלא שסובר שכל מידי דחזי ליה, נחשב מוכן לזמן שתתבטל הקצאתו. ולפיכך אם מוכן לאדם אינו מוכן לכלבים, גם רבי שמעון יאסור אף שהוא יושב ומצפה ולא דחיה בידים, כי על אף שאינו בגדרי מוקצה, איסורו מפני חסרון הכנה. ונמצא, שיש חילוק בין בהמה בריאה למסוכנת, כי בריאה אינה עומדת לבהמה, ואסורה אף לרבי שמעון מפני חוסר הכנה, אך מסוכנת מצד עצמה עומדת גם לבהמה, אלא שדעת האדם מקצה אותה, כי סובר שישחטנה לצרכו, ובהקצאת דעת האדם נחלקו רבי יהודה ורבי שמעון. וכל ביאור זה עולה מדבריчасть 2, § 19] возразил: ведь согласно объяснению Рашба, по мнению того, кто говорит, что рабби Шимон разрешает также здоровое животное, умершее [в Шабат], получается, что он спорит с рабби Йеудой о том, является ли приготовленное для человека приготовленным для собак; тогда как в трактате Бейца [2б] подразумевается, что их спор относительно падали для собак касается закона мукце, то есть рабби Шимон разрешает её, даже если она не приготовлена для собак. И выясняется, что Рамбан и Рашба спорят в объяснении мнения рабби Шимона относительно закона мукце. Рамбан истолковал, как Раши [Бейца 2б, 26б], что рабби Шимон не требует приготовления до наступления дня и спорит с рабби Йеудой относительно всякой вещи, которая с одной стороны не приготовлена, но с другой стороны не является мукце, отведённой руками; рабби Шимон разрешает, а рабби Йеуда запрещает. А по мнению Рашба, и согласно рабби Шимону требуется приготовление до наступления дня, но он считает, что всякая вещь, пригодная ему, считается приготовленной на время, когда её отведение прекратится. Поэтому, если приготовленное для человека не является приготовленным для собак, и рабби Шимон запретит [падаль], хотя человек сидит и ожидает [смерти животного] и не отстранил его руками, поскольку, несмотря на то что она не относится к категории мукце, её запрет вызван отсутствием приготовления. Получается, что есть различие между здоровым и опасно больным животным: здоровое не предназначено животному и запрещено даже согласно рабби Шимону из-за отсутствия приготовления, а опасно больное само по себе предназначено также животному, и только человеческая мысль отводит его, поскольку человек считает, что зарежет его для своих нужд; относительно отведения человеческой мыслью и спорят рабби Йеуда и рабби Шимон. Всё это объяснение следует из слов החזו"אХазон Иша [ מ"א סק"ד], ועיין41, пункт 4]; см. בביאור הגר"אв Беур а-Гра [ שכ"ד ס"ז] שתלוי בביאור מחלוקת זו. [ועיין324, пункт 7], что это зависит от объяснения данного спора. [См. בחתם סופרу Хатам Софера [ או"ח פ"וОрах Хаим, § 86] и ואפיקי ים«Афикей Ям» [ י"ט] שביארו שנחלקו אם רבי שמעון חולק גם כשאין יושב ומצה]. ב§ 19], которые разъяснили, что они спорят, спорит ли рабби Шимон также тогда, когда человек не сидит и не ожидает [смерти животного].] במשנה ברורהВ Мишна Брура [ תצ"ז סקנ"א ובביאור הלכה תקי"ח ס"ו] הביא ביאור597, пункт 51, и в Беур Галаха 518, пункт 6] приведено объяснение שו"ע הרבШулхан аруха рава, שאיסור בהמה שנתנבלה הוא משום נולד, דמעיקרא חזיא לאדם, והשתא גם לכלבים, ולכן אסורה אף למאן דמתיר מוקצה ביו"ט, שהרי מדוה בנולד שאסור, אךчто запрет животного, ставшего падалью, вызван законом нолад: первоначально оно было пригодно человеку, а теперь также [предназначено] собакам, и поэтому запрещено даже тому, кто разрешает мукце в Йом-Тов, ведь это подобно нолад, которое запрещено. Но במגן אברהםМаген Авраам [ בשני המקומות] כתב דאינה נחשבת נולד, וכן הוכיח בשער הציון מדברי הטור ועיין גם בסימן תצ"ט [במשנה ברורה ס"ק ט"ו]. ודעתв обоих местах] написал, что оно не считается нолад, и так же доказал в Шаар а-Циюн из слов Тур; см. также раздел 499 [Мишна Брура, пункт 15]. Мнение החזו"אХазон Иша [ מ"ד סק"י] ששינוי המיתה אינו חשוב כנולד, אלא מוקצה, שהרי אינו פנים חדשות, ולפיכך למאן דמתיר מוקצה ביו"ט אין בהמה שנתנבלה נאסרת משום נולד44, пункт 10] состоит в том, что изменение вследствие смерти не считается нолад, а является мукце, поскольку это не новая сущность; поэтому, согласно тому, кто разрешает мукце в Йом-Тов, животное, ставшее падалью, не запрещается из-за нолад.
דף יד - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

ומקשינןИ возражают: אמר ליה אבייсказал ему Абайе לרבי אבאРабби Абба: מי דמיразве подобны האופן דמשנתנו לדינא דרבי יהודה? והריслучай из нашей Мишны и закон Рабби Иегуды? Ведь התםтам, בבהמה שנעשתה נבלה בשבתу животного, которое стало падалью в Шабат, מעיקרא,изначально, קודם שנתנבלה, היא היתה בגדרдо того как оно стало падалью, оно находилось в статусе מוכן" ל«готового» дляאכילת еды אדם,человека, והשתא היאа теперь оно מוכן" לכלבים«готово» для собак. ולכן אמר רבי יהודה שתורת מוקצה עליה. אבלИ поэтому Рабби Иегуда сказал, что на нём действует закон мукце. Но הכאздесь, בבהמה שנשחטה בשבת, הריу животного, зарезанного в Шабат, ведь מעיקרא,изначально, קודם שנשחטה, גם כן היא היתהдо того как оно было зарезано, оно также было מוכן" לאדם«готово» для человека, שהיתה מיועדת להישחט ולהאכל לאדםпоскольку предназначалось для того, чтобы его зарезали и съел человек, והשתאа теперь נמי שנשחטה, הרי היאоно также, после того как было зарезано, является מוכן" לאדם«готовым» для человека. ואם כן, למה תהא בהמה זו מוקצה? והרי מערב שבת כבר היתה מוכנה למה שהיא משמשת עתהИ если так, почему это животное должно быть мукце? Ведь уже накануне Шабата оно было готово для того, для чего теперь используется.

ומתרץ רבי אבאИ отвечает Рабби Абба: מי סברת בהמה בחייה לאכילה עומדת?разве ты считаешь, что животное при жизни стоит для еды? עד שאתה אומר שבהמה זו שנשחטה בשבת היתה מוכנה מערב שבת לאכילת אדם. אין הדבר כן. אלאПрежде чем ты скажешь, что это животное, зарезанное в Шабат, уже накануне Шабата было готово для еды человека, [знай, что] дело обстоит не так. А именно: בהמה בחייה לגדלживотное при жизни стоит для выращивания וולדותдетёнышей עומדתи стоит ולא היתה מוכנה מאתמול לאכילת אדם. ורק עתה שנשחטה נעשתה מוכן לאדם, ולפיכך יש עליה תורת מוקצה לדעת רבי יהודה, ואסורה היא באכילה ביום השבתне для еды человека. И только теперь, после того как оно было зарезано, оно стало готовым для человека; поэтому, по мнению Рабби Иегуды, на нём действует закон мукце, и есть его в день Шабата запрещено.

ומקשה אבייИ возражает Абайе: אי הכיесли так, שבהמה בחייה עומדת לגדל וולדות, אם כן תיקשי: כלесли животное при жизни стоит для выращивания детёнышей, тогда возникает вопрос: всякое בהמה לרבי יהודה ביום טוב, היכי שחטינןживотное, согласно Рабби Иегуде, в праздничный день — как мы его режем לה? שהרי כשתישחט תהיה מוקצה כיון שרק עתה נעשתה מוכן לאדם, שהרי אתמול היתה עומדת לגדל ולדות ולא לאכילת אדם? Ведь когда его зарежут, оно окажется мукце, поскольку только теперь стало готовым для человека: ведь накануне оно стояло для выращивания детёнышей, а не для еды человека!

ומתרצינןИ отвечают: אמר לוсказал ему רבי אבא לאביי: בהמה בחייהРабби Абба, Абайе: животное при жизни עומדת לאכילה ועומדת לגדלстоит для еды и стоит для выращивания וולדות. כלומר שכל בהמה כל זמן שהיא חיה לא הוכרע עדיין למה היא עומדת אלא הדבר תלוי ועומד עד שתישחטдетёнышей. То есть пока всякое животное живо, ещё не установлено, для чего оно предназначено; это остаётся неопределённым до тех пор, пока его не зарежут. נשחטהЕсли его зарезали, הרי שלאחר השחיטהто есть после зарезания הובררה דלאכילהвыяснилось, что для еды היתהоно עומדתстояло מלכתחילה, ולכן מותר לשוחטה ביום טוב כיון שלאחר שתשחט יתברר למפרע שבהמה זו היתה עומדת לאכילה והיתה מוכנה לאדם מאתמולизначально. Поэтому разрешено зарезать его в праздничный день, поскольку после того, как его зарежут, выяснится ретроспективно, что это животное изначально предназначалось для еды и уже накануне было готово для человека. לא נשחטה,Если его не зарезали, דהיינו, בהמה זו שנשחטה בשבת ולא היתה שחוטה בערב שבת הרי בכניסת השבתто есть это животное, зарезанное в Шабат и не зарезанное накануне Шабата, то при наступлении Шабата הובררה דלגדלвыяснилось, что для выращивания וולדותдетёнышей оно עומדתстояло, שהרי אדם זה לא היה בדעתו לשוחטה בשבת, הלכך אין לומר ששחיטה זו של שבת מבררת למפרע שהיתה עומדת מלכתחילה לאכילה אלא אדרבה אמרינן שאי שחיטתה בערב שבת מבררת שהיתה עומדת אז לגדל וולדות ולכן אחר שנשחטה בשבת היא מוקצה לפי שלא היתה מוכנה לאדם מערב שבתпоскольку этот человек не намеревался зарезать его в Шабат. Поэтому нельзя сказать, что это зарезание в Шабат ретроспективно выясняет, что оно изначально предназначалось для еды; напротив, мы говорим, что отсутствие его зарезания накануне Шабата выясняет, что тогда оно предназначалось для выращивания детёнышей, и потому после того, как его зарезали в Шабат, оно является мукце, поскольку накануне Шабата не было готово для человека.

ומקשינןИ возражают: והא לית ליה לרבי יהודה "ברירה"ведь Рабби Иегуда не признаёт «ретроспективного определения» בכל דבר שאינו ברור בהוה, ועתיד להתברר בעתיד, סובר רבי יהודה שלא אומרים שלאחר שיתברר הדבר הרי כאילו למפרע היה מעותד להיות כן, אלא שכל עוד שלא הוברר, הרי הדבר בגדר ספקв отношении всякой вещи, которая в настоящем не определена, а в будущем будет определена. Рабби Иегуда считает, что нельзя сказать: после того как вещь определилась, она как будто уже ретроспективно была предназначена именно такой; напротив, пока она не определилась, вещь находится в состоянии сомнения.

וכיון ש"אין ברירה" הרי אם תאמר שרבי יהודה סובר שבהמה בחייה לא הוברר עדיין למה היא עומדת אם לאכילה אם לגדל וולדות, אי אתה יכול לומר שלאחר שחיטה התברר למפרע שהיא עומדת לאכילה, אלא אנו אומרים שבהמה זו עד שחיטתה הרי היא בספק למה היא עומדת, ואם כן עדיין יקשה איך אפשר לשחוט בהמה ביום טוב כיון שמערב יום טוב לא היתה מוכנה בודאות לאדם אלא היה ספק שמא לגדל וולדות עומדתИ поскольку «нет ретроспективного определения», если ты скажешь, что Рабби Иегуда считает: пока животное живо, ещё не определено, для чего оно предназначено — для еды или для выращивания детёнышей, — ты не можешь сказать, что после зарезания ретроспективно выяснилось, что оно предназначалось для еды. Напротив, мы говорим, что до его зарезания это животное находится в сомнении, для чего оно предназначено. И тогда всё ещё остаётся вопрос: как можно зарезать животное в праздничный день, если накануне праздничного дня оно не было наверняка готово для человека, а было сомнение, что оно предназначено для выращивания детёнышей?

אלא ודאי מוכרחים לומר שרבי יהודה סובר שבהמה בחייה עומדת בודאות לאכילת אדם ולכן מותר לשוחטה ביום טוב, ואם כן חזרה הקושיא, למה יאסור רבי יהודה לאכול בהמה שנשחטה בשבת והרי מערב שבת היתה מוכנה לאכילת אדםНо, несомненно, вынуждены сказать, что Рабби Иегуда считает: животное при жизни наверняка предназначено для еды человека, и поэтому разрешено зарезать его в праздничный день. И тогда возвращается вопрос: почему Рабби Иегуда запрещает есть животное, зарезанное в Шабат? Ведь уже накануне Шабата оно было готово для еды человека.

והוינן בה בקושית הגמראИ разбираем это в возражении Гемары: מנא לןоткуда нам известно, דרבי יהודה סובר "אין ברירהчто Рабби Иегуда считает: «нет ретроспективного определения»?

אי נימאЕсли скажем, שמכאן אנו יודעים שהוא סובר "אין ברירהчто отсюда мы знаем, что он считает: «нет ретроспективного определения», מדתניא: הלוקח יין מבין הכותיםпоскольку было сказано в барайте: тот, кто покупает вино у кутиим, שאינם מפרישים תרומות ומעשרות, ואין לו עתה כלים להפריש לתוכם את התרומות ומעשרות, והוא רוצה לתקן את היין ולהוציאו מידי טבל כדי שיוכל לשתותו עכשיו תוך כדי השארת התרומות ומעשרות בתוך החבית, עד שימצא כלים להפריש לתוכם את המעשרות, או שהדבר היה בערב שבת סמוך לחשיכה ואין בידו פנאי להפריש לתוך הכלים, קודם שתכנס השבת [שהרי בשבת אסור לעשר] ולכן הוא רוצה לתקן את היין ללא הפרשה, הרי זהкоторые не отделяют трумы и маасрот, и у него сейчас нет сосудов, чтобы отделить в них трумы и маасрот, а он хочет привести в порядок вино и вывести его из статуса тевель, чтобы иметь возможность выпить его сейчас, оставив трумы и маасрот внутри бочки до тех пор, пока не найдёт сосуды, чтобы отделить в них маасрот, или если это было накануне Шабата непосредственно перед наступлением темноты и у него не было времени отделить их в сосуды до наступления Шабата [ведь в Шабат запрещено отделять маасер], поэтому он хочет привести в порядок вино без отделения, — пусть אומר: שני לוגיןговорит: «два лога מתוך המאה לוגין שיש בחביתиз ста логов, находящихся в бочке, שאני עתיד להפרישкоторые я в будущем отделю, אותם אחר השבת לצורך תרומהдля трумы после Шабата, הרי הןпусть будут מעכשיוотныне תרומה בтрумой вתוך החבית бочке. עשרהДесять לוגין שאני עתיד להפריש, הרי הןлогов, которые я в будущем отделю, пусть будут מעשר ראשון.первым маасером. תשעה לוגין שהן עשירית מהנותר לאחר הפרשת המעשר ראשון הרי הןДевять логов, составляющих десятую часть оставшегося после отделения первого маасера, пусть будут מעשר שני.вторым маасером. ומיחל, מחלל עתה את המעשר שני הנמצא בחביתИ производит хила́ль — теперь переводит находящийся в бочке второй маасер, ושותה מידи сразу пьёт מהייןиз вина.

ותיקון זה מתאפשר על ידי שאנו אומרים "יש ברירה". כלומר, שלאחר השבת כשיפריש את התרומה והמעשרות לתוך חבית נפרדת יתברר למפרע שאכן אותו היין שהופרש הוא אשר מתחילה נעשה תרומה ומעשרות, וממילא כל היתר הוא מלכתחילה חולין גמורים. ועל ידי כן יכול הוא לשתות מהיין קודם ההפרשה בפועל, מבלי לחשוש שמא הוא שותה תרומהИ это исправление возможно благодаря тому, что мы говорим: «существует ретроспективное определение». То есть после Шабата, когда он отделит труму и маасрот в отдельную бочку, ретроспективно выяснится, что именно это отделённое вино с самого начала стало трумой и маасрот, и, следовательно, всё остальное с самого начала было совершенно обычным, хулин. Благодаря этому он может пить вино до фактического отделения, не опасаясь, что пьёт труму, דברי רבי מאיר[таково] мнение Рабби Меира.

רבי יהודה ורבי יוסי ורבי שמעון אוסריןРабби Иегуда, Рабби Йоси и Рабби Шимон запрещают לעשות כן. כיון שהם סוברים "אין ברירה". דהיינו, שלא אמרינן שהוברר למפרע שהיין שהופרש הוא התרומה אלא שכל עוד לא הופרש מהחבית התרומה והמעשרות הרי כל החבית יש בה תערובת של חולין ותרומה ומעשרות. ולא ברור לנו היכן נמצאת התרומה והמעשרות והיכן נמצא החולין. ולכן השותה מהיין קודם ההפרשה יש לו לחשוש שמא הוא שותה תרומה שאסורה למי שאינו כהן. הרי מבואר להדיא שדעת רבי יהודה ש"אין ברירהделать так, поскольку они считают: «нет ретроспективного определения». То есть мы не говорим, что ретроспективно выяснилось, будто отделённое вино является трумой; напротив, пока из бочки не отделены трума и маасрот, во всей бочке имеется смесь обычного [вина], трумы и маасрот. И нам неизвестно, где находится трума и маасрот, а где находится хулин. Поэтому тот, кто пьёт вино до отделения, должен опасаться, что пьёт труму, запрещённую тому, кто не является коэном. Ведь явно установлено, что, по мнению Рабби Иегуды, «нет ретроспективного определения». Тейку.

דף יד - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף יד - בДаф 14 — б

ודחינןИ отвергаем это: התםтам אין הטעם של התנאים האוסרים לומר "שני לוגין וכו'" משום ד"אין ברירה" אלא אף על פי שהם סוברים "יש ברירה" דעתם לאסור וпричина, по которой таннаи, запрещающие сказать: «Два лугина и так далее», состоит не в том, что «нет бреры», а в том, что, хотя они считают, что «есть брера», их мнение состоит в том, чтобы запретить, и כדקתני טעמאкак сказано в качестве причины בברייתא, דתניאв барайте, ибо сказано: אמרו לוсказали ему התנאים האוסריםтаннаи, запрещающие это, לרבי מאיר: אי אתה מודהРабби Меиру: разве ты не признаёшь שיש לחשושчто следует опасаться שמא יבקע הנוד— вдруг лопнет бурдюк שבתוכו היין קודם שיפריש ממנו התרומה ומעשרותв котором находится вино, прежде чем он отделит от него труму и маасер, ונמצאи окажется שהואчто он שותה טבלים למפרעзадним числом пьёт тевель, שהרי הוא אמר שהתרומה והמעשר יחולו על היין שיפריש לאחר מכן וכיון שבסוף לא היתה הפרשה שהרי נבקע הנוד, הרי שאפילו אם תאמר "יש ברירה" לא יועיל, שאין כאן מה שיתברר שהרי לא חלה בשום מקום תרומה ומעשר, וממילא הכל נשאר טבלведь он сказал, что трума и маасер распространятся на вино, которое он впоследствии отделит, а поскольку в конце отделения не произошло, ведь бурдюк лопнул, то даже если сказать, что «есть брера», это не поможет: здесь нет того, что могло бы выясниться, поскольку трума и маасер нигде не вступили в силу, и, следовательно, всё осталось тевелем.

אמר להןСказал им רבי מאירРабби Меир: לכשיבקעкогда лопнет הנוד אז נאסור לשתות מהיין, אבל כל עוד שלא נבקע אין לחשוש לכך לפי שהוא דבר שאינו שכיחбурдюк, тогда запретим пить это вино, но до тех пор, пока он не лопнул, нет причины опасаться этого, поскольку это нечастое явление.

ועדיין אנו שואלים מנא לן דרבי יהודה סובר "אין ברירהИ всё ещё мы спрашиваем: откуда нам известно, что Рабби Йеуда считает: «нет бреры»?

ומתרצינןИ отвечаем: אלא מדתני איוно из того, что учил Айо [ חכם ששמו איו], יש להוכיח שדעת רבי יהודה ש"אין ברירהмудрец по имени Айо], следует доказать, что мнение Рабби Йеуды таково: «нет бреры». 115

דתני איו: רבי יהודה אומר: אין אדם מתנה על שני דברים כאחדИбо учил Айо: Рабби Йеуда говорит: человек не может сделать условие относительно двух вещей одновременно דהיינו בשני חכמים העתידים לבא אין מועיל תנאיто есть в случае двух мудрецов, которые должны прийти, условие не помогает, אלאно דוקא אם עתיד לבא חכם אחד ואינו יודע להיכן, יכול להתנות ולומרименно если должен прийти один мудрец и неизвестно, куда, он может сделать условие и сказать: אם בא חכם למזרחесли мудрец придёт на восток, יהאпусть будет עירובו למזרחего эрув на востоке ואם באа если придёт למערבна запад, יהאпусть будет עירובו למערב ואילוего эрув на западе, тогда как כשבאו שני חכמים אחדесли пришли два мудреца, один לכאן וсюда и אחדодин לכאן לא.сюда — нет.

והוינן בהИ мы разбираем это בדעת רבי יהודהотносительно мнения Рабби Йеуды: מאי שנא "לכאן ולכאן", דלא?чем отличается «сюда и сюда», что не помогает? על כרחך משום שסבר רבי יהודהОчевидно, причина в том, что Рабби Йеуда считает ד"אין ברירה",[требуется перевод]«нет бреры», דהיינו שאין אנו אומרים שלאחר שהחליט בשבת לאיזה חכם הוא רוצה ללכת התברר למפרע שאכן לאותו צד היתה דעתו כבר מערב שבת [שאז הוא זמן קניית העירוב] ללכת לשם, ועל ידי כן נקנה לו העירוב שבאותו צד, אלא הדבר נשאר בספק לאיזה צד רצה ללכת בערב שבת, וממילא לא ידוע איזה משני העירובים הוא קנה בערב שבת. ולכן, אינו יכול ללכת בשבת לשום צד, שהרי אם הוא קנה את העירוב שלצד מזרח הרי שאינו יכול לצאת מהעיר לצד מערב, וכן להיפךто есть мы не говорим, что после того, как в Шабат он решил, к какому мудрецу хочет идти, задним числом выяснилось, что уже накануне Шабата [когда приобретается эрув] его намерение состояло в том, чтобы идти именно туда, и благодаря этому ему был приобретён эрув с той стороны; напротив, остаётся сомнение, в какую сторону он хотел идти накануне Шабата, и, следовательно, неизвестно, какой из двух эрувов он приобрёл накануне Шабата. Поэтому он не может идти в Шабат ни в одну из сторон: если он приобрёл эрув с восточной стороны, то не может выйти из города в западную сторону, и наоборот.

ואם כן תקשיА если так, возникает трудность: מזרח ומערב,восток и запад, כלומר, כשבא רק חכם אחד, ואותו אדם מתנה שהיכן שיבא, למזרח או למערב, שם יקנה עירובוто есть когда пришёл только один мудрец и этот человек делает условие, что там, куда он придёт — на восток или на запад, — там ему будет приобретён эрув, נמיтоже לא יועיל התנאי, משום דусловие не должно помогать, поскольку אין ברירה?[требуется перевод]нет бреры? 116

ומבארינןИ разъясняем: ואמר רבי יוחנןи сказал Рабби Йоханан: לא כך היה המעשה אלאдело происходило не так, но וכבר בא חכםмудрец уже пришёл קודם השבת לאחד מבתי המדרש, אלא שאדם זה לא ידע להיכן הגיע ולכן הוא מתנה שלאותו צד שיגידו לו למחר שהחכם הגיע לשם בערב שבת הרי העירוב שבאותו צד יקנה לו מעכשיו, הלכך אין זה ענין של ברירה אלא "גילוי מילתא" כיון שהעירוב אינו בספק ותלוי ועומד ברצונו של מי שהוא אלא שאחד משני העירובין קונה עכשיו בודאות אלא שאדם זה עדיין אינו יודע איזה עירוב קנה עד שיתגלה לו הדבר למחרתдо Шабата в один из бейт-мидрашей, однако этот человек не знал, куда именно он пришёл, и поэтому сделал условие, что в ту сторону, о которой ему на следующий день скажут, что мудрец пришёл туда накануне Шабата, эрув с той стороны будет приобретён для него уже сейчас. Поэтому это не относится к брере, а является гилуй милта, поскольку эрув не находится в состоянии сомнения и ожидания, завися от чьего-либо решения: один из двух эрувов уже сейчас приобретается наверняка, только этот человек пока не знает, какой именно эрув он приобрёл, пока на следующий день это не станет ему известно.

  1. 115 אסור לצאת בשבת חוץ לתחום, שאסור לו לאדם להתרחק יותר מאלפיים אמה מהעיר שהיה בתוכה בשעת כניסת השבת. ותיקנו חכמים "עירוב תחומין" שיניח בערב שבת מזון שתי סעודות מחוץ לעיר במקום שאינו רחוק יותר מאלפיים אמה מהעיר, ועל ידי כן נחשב כאילו הוא דר באותו מקום בכניסת השבת ויכול הוא ללכת משם אלפיים אמה לכל צד ובסך הכל הוא הולך מעירו לכיוון העירוב ארבעת אלפים אמה - אלפיים עד הערוב ומשם עוד אלפיים אמה. אבל מאידך הוא מפסיד את האלפיים אמה שיש לו בצדדים האחרים של העיר. כגון אם הניח את העירוב בסוף אלפיים אמה של צד מזרח של העיר הרי שבצד מערב אינו יכול לצאת כלל מהעיר שהרי הוא מתרחק ממקום העירוב שהוא מקום שביתתו בשבת זו יותר מאלפיים אמה. ולדעת חכמים במסכת עירובין הרי שיכול אדם להניח שני עירובי תחומין אחד בסוף אלפיים אמה לצד מזרח העיר ואחד בסוף האלפיים לצד מערב העיר, ועושה תנאי שבאותו צד שירצה ללכת לשם בשבת יקנה לו הערוב ההוא שיהא נחשב כאילו שם דירתו בשעת כניסת השבת. כגון, אם שמע שיבא חכם לדרוש בשבת במקום הנמצא במרחק של יותר מאלפיים אמה מהעיר, ואינו יודע אם יבא לצד מזרח או לצד מערב, הרי הוא מניח עירוב אחד למזרח ועירוב אחד למערב, ומתנה: אם יבא החכם למזרח, יהא עירובי למזרח, ועל ידו אוכל להגיע לחכם. ואם יבא למערב, יהא עירובי למערב. וכן אם שמע שיבואו שני חכמים, אחד לצד מזרח ואחד לצד מערב, הרי הוא מתנה שלאיזה חכם שירצה ללכת בשבת, באותו צד יקנה לו העירוב. ורבי יהודה חולק באופן הזהЗапрещено выходить в Шабат за пределы тхума, поскольку человеку запрещено удаляться более чем на две тысячи амот от города, в котором он находился в момент наступления Шабата. Мудрецы установили «эрув тхумин»: накануне Шабата он помещает пищу для двух трапез за пределами города, в месте, находящемся не далее двух тысяч амот от города, и благодаря этому считается, как будто он живёт в том месте в момент наступления Шабата, и может идти оттуда на две тысячи амот в каждую сторону; в итоге от своего города в направлении эрува он идёт четыре тысячи амот — две тысячи до эрува и оттуда ещё две тысячи амот. Но, с другой стороны, он теряет две тысячи амот, которые у него есть с остальных сторон города. Например, если он поместил эрув в конце двух тысяч амот с восточной стороны города, то с западной стороны он вообще не может выйти из города, поскольку удаляется от места эрува, являющегося местом его пребывания в этот Шабат, более чем на две тысячи амот. Согласно мнению мудрецов в трактате Эрувин, человек может поместить два эрува тхумин: один — в конце двух тысяч амот с восточной стороны города, а другой — в конце двух тысяч амот с западной стороны города; и он делает условие, что с той стороны, куда он пожелает идти в Шабат, ему будет приобретён тот эрув, чтобы считалось, будто там находится его жилище в момент наступления Шабата. Например, если он услышал, что в Шабат придёт мудрец читать речь в месте, находящемся более чем в двух тысячах амот от города, и не знает, придёт ли он с востока или с запада, то он помещает один эрув на востоке и один эрув на западе и делает условие: если мудрец придёт на восток, пусть мой эрув будет на востоке, и благодаря ему я смогу добраться до мудреца; а если он придёт на запад, пусть мой эрув будет на западе. И так же, если он услышал, что придут два мудреца — один с востока и один с запада, он делает условие, что в сторону того мудреца, к которому пожелает идти в Шабат, ему будет приобретён эрув с той стороны. И Рабби Йеуда спорит в таком случае.
  2. 116 כי הניחה הגמרא שהחכם לא הגיע קודם כניסת השבת לאחד משני בתי המדרש העומדים זה במזרח וזה במערב העיר אלא שבשבת עתיד הוא להחליט לאיזה מהם יבא לדרוש [עייןИбо Гемара предположила, что мудрец до наступления Шабата не пришёл ни в один из двух бейт-мидрашей, расположенных один на востоке, а другой на западе города, но в Шабат он должен решить, в какой из них прийти читать речь [см. תוס'Тосафот ביצהБейца לח א ד"ה והוינן, כיצד יתכן שהחכם יכול להגיע לשני בתי המדרש, ועיין38а, в разделе «И мы разбираем», каким образом мудрец может прийти в оба бейт-мидраша, и см. מהר"םМаарам כאן]. ואדם זה בשעה שהניח את שני העירובים תלה הדבר בדעת החכם והתנה שלאותו צד שיחליט החכם לבא בשבת שם יקנה עירובו עכשיו בערב שבת, והרי גם זה ענין של "ברירה", שאנו צריכים לומר שלאחר שהחכם החליט בשבת להיכן הוא רוצה להגיע, התברר למפרע שאכן לאותו צד היתה דעתו של החכם מערב שבת להגיע, וממילא נקנה לאותו אדם העירוב שבאותו צד. וכיון שלדעת רבי יהודה "אין ברירה" הרי שהדבר נשאר בספק איזה עירוב קנה וממילא אינו יכול ללכת לשום צד, ואם כן למה התיר רבי יהודה בחכם אחדздесь]. А этот человек, когда помещал оба эрува, связал это с решением мудреца и сделал условие, что в ту сторону, которую мудрец решит выбрать в Шабат, там ему эрув будет приобретён уже сейчас, накануне Шабата. И это также относится к брере, поскольку мы должны сказать, что после того, как мудрец в Шабат решил, куда он хочет прийти, задним числом выяснилось, что уже накануне Шабата намерение мудреца состояло в том, чтобы прийти именно в ту сторону, и, следовательно, этому человеку был приобретён эрув с той стороны. А поскольку, согласно мнению Рабби Йеуды, «нет бреры», остаётся сомнение, какой эрув он приобрёл, и, следовательно, он не может идти ни в одну из сторон. Если так, почему Рабби Йеуда разрешил в случае одного мудреца?
דף יד - ב [часть 2/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом следует оригиналу, но содержит существенную ошибочную атрибуцию «Келим» и несколько неточных передач технических терминов. Повторяемые термины вне реестра требуют централизованного утверждения.

על כל פנים, מצינו שלדעת רבי יהודה "אין ברירה". ואם כן, אי אפשר לומר שרבי יהודה ד"הכנה" הוא שסובר שאסור לאכול הבהמה שנשחטה בשבת, כאמור לעיל. ועדיין אנו שואלים, מאיזה דין של רבי יהודה שמענו שהוא אוסר לאכול מהבהמה שנשחטה בשבת? ומתרצינןВо всяком случае, мы нашли, что, согласно мнению рабби Йеуды, «нет выбора». И если так, невозможно сказать, что рабби Йеуда в отношении «подготовки» придерживается мнения, что запрещено есть животное, зарезанное в Шабат, как сказано выше. И всё ещё мы спрашиваем: из какого закона рабби Йеуды мы узнали, что он запрещает есть животное, зарезанное в Шабат? И отвечаем: אלא, אמר רב יוסף: רבי יהודה דכלים היא.Нет, сказал рабби Йосеф: это рабби Йеуда из трактата «Келим». שממנו יש ללמוד לאסור באכילה את הבהמה שנשחטה בשבתИз этого следует, что запрещено есть животное, зарезанное в Шабат.

דתנן: כל הכלים הניטלין בשבתИбо мы учили: все сосуды, которые можно переносить в Шабат, שאינם מוקצה, אףне являющиеся мукце, также שבריהן ניטלין,если их осколки можно переносить, ואפילו אם נשבר הכלי בשבת, מותר לטלטל את השבריםи даже если сосуд разбился в Шабат, разрешено переносить осколки, ובלבד שיהיוпри условии, что они будут השבריםэти осколки עושין מעין מלאכהпригодны для чего-либо подобного работе. שעדיין אפשר להשתמש בשברים הללו לצורך מלאכה כל שהיא, ואפילו אם אינה מלאכה של ממש, כגוןТо есть этими осколками всё ещё можно пользоваться для какой-либо работы, даже если это не настоящая работа, например: שברי עריבה,осколки корыта, כלי שלשין בו בצק צריך שיהיו ראוייםсосуда, в котором замешивают тесто, должны быть пригодны לכסות בהן פי חבית, שברי זכוכית לכסות בהן פי הפך,для того, чтобы накрывать ими отверстие бочки; осколки стекла — для того, чтобы накрывать ими отверстие кувшина, שעל ידי כן יש עדיין על השברים תורת כליтак как благодаря этому на осколках всё ещё сохраняется статус сосуда.

רבי יהודה אומר: ובלבד שיהיוРабби Йеуда говорит: при условии, что они будут השבריםэти осколки עושין מעין מלאכתןпригодны для чего-либо подобного их первоначальной работе, הראשונה, שהשימוש של עכשיו יהיה דומה לשימוש שהיה קודם השבירה, כגוןто есть нынешнее использование будет подобно использованию, которое было до разбивания, например: שברי עריבהосколки корыта צריך שיהיו ראוייםдолжны быть пригодны לצוק לתוכן מקפהдля того, чтобы наливать в них мафке [A0023]густое блюдо, подобное тесту, которое кладут в корыто], תבשיל עבה שהוא דומה לעיסה הניתנת בעריבהשברי זכוכיתосколки стекла צריך שיהיו ראוייםдолжны быть пригодны לצוק לתוכן שמן.для того, чтобы наливать в них масло. 117 ודייקינןИ уточняем: «מעין מלאכתן"подобное их первоначальной работе» — איןнет, דוקא אז מותר לטלטל השברים, אבל אם עושיםименно тогда разрешено переносить осколки, но если они пригодны מעין מלאכה אחרת, לא.для чего-либо подобного другой работе — нет. וזאת, אף על פי שעדיין תורת כלי עליהם שהרי הם עושים מלאכה כל שהיאИ это несмотря на то, что на них всё ещё сохраняется статус сосуда, ведь они пригодны для какой-либо работы.

אלמא, כיון דלא איתכן,Следовательно, поскольку они не были подготовлены, שלא הוכנו השבריםто есть осколки не были подготовлены מאתמול להך מלאכהсо вчерашнего дня для этой работы, שהם ראויים לעשות היוםкоторую они пригодны выполнять сегодня, אסיריони запрещены בטלטול משום מוקצהдля переноса из-за мукце. הכא נמי,Здесь также, בבהמה שנשחטה בשבתв отношении животного, зарезанного в Шабат, כיון דלא איתכןпоскольку оно не было подготовлено בהמה זוэто животное מאתמולсо вчерашнего дня לאכילה, שלא היתה ראויה לאכילה אתמול בעודה חיהдля еды, поскольку вчера, пока оно было живым, оно не было пригодно для еды, אסורהоно запрещено היום משום מוקצהсегодня из-за мукце.

ופרכינןИ возражаем: אמר ליה אביי: מי דמיсказал ему Абайе: разве подобны בהמה שנשחטה לשבר כלי? והאживотное, зарезанное, и разбившийся сосуд? Ведь התם,там, בשבר כליв случае разбившегося сосуда, מעיקראизначально, קודם שנשבר הכלי, היה עליו תורתдо того как сосуд разбился, на нём был статус כלי, והשתאсосуда, а теперь הוא נעשהон стал שבר כליосколком сосуда, ויש כאן שינוי במהות הדברи здесь произошло изменение сущности вещи, והוה ליה "נולד", ואסורи это стало «нолад», а потому запрещено.

אבלНо הכא, מעיקראздесь, изначально, קודם שחיטה, הוה ליהдо забоя, оно было אוכלאпищей, שהרי הוכחנו לעיל שלדעת רבי יהודה בהמה בחייה עומדת לאכילה [שאם לא כן היה אסור לשחוט בהמה ביום טובведь выше мы доказали, что, согласно мнению рабби Йеуды, животное при жизни предназначено для еды [иначе было бы запрещено забивать животное в Йом-Тов], ולבסוףа в конце אחר שחיטה, נמיпосле забоя также אוכלпища הוא, ואם כןоно, и если так, אוכלא דאיפרת הוא,это пища, которая разделилась, אוכל שנחלק, כלומר, שאין כאן אלא אוכל ששינה צורתוто есть здесь есть только пища, изменившая свою форму, ושמעינן ליה לרבי יהודה דאמר: אוכלא דאיפרת, שפיר דמי.и мы слышали, что рабби Йеуда говорит: пища, которая разделилась, — вполне допустима. שאינו נחשב כ"נולדОна не считается «нолад».

דתנן: אין סוחטין את הפירותИбо мы учили: не выжимают плоды בשבת כדיв Шабат, чтобы להוציא מהן משקיןизвлечь из них жидкости, שהסחיטה היא "אב מלאכה" בשבתпоскольку выжимание является «ав-мелаха» в Шабат. ואם יצאוА если вышли המשקיןжидкости מעצמן,сами собой, אסורין בשתיה. שגזרו חכמים שאם נתיר לו לשתות שמא יבא לסחוט את הפירות כדי להוציא מהם את המשקיןзапрещено пить их. Мудрецы постановили, что если разрешить ему пить, он может прийти к тому, чтобы выжимать плоды, чтобы извлечь из них жидкости.

רבי יהודה אומר: אםРабби Йеуда говорит: если היו הפירות עומדיןплоды предназначены לאוכליןдля еды, דהיינו, לאכילה ולא לסחיטה, הריто есть для еды, а не для выжимания, тогда היוצא מהן מותרвышедшее из них разрешено. כיון שאין דעתו נוחה מכך שיצאו מהן המשקין, אין לחשוש שמא יסחוטПоскольку он не рад тому, что из них вышли жидкости, нет опасения, что он станет их выжимать. ואםА если הפירות עומדיןплоды предназначены לдля סוחטם ולהוציא מהןтого, чтобы выжимать их и извлекать из них משקיןжидкости, הריтогда היוצא מהן אסור,вышедшее из них запрещено, שהואיל ודעתו נוחה מהמשקין היוצאים יש לחשוש שמא יבא לסחוטпоскольку, так как он рад выходящим жидкостям, следует опасаться, что он станет их выжимать.

הרי מוכח שרבי יהודה אינו אוסר את המשקין היוצאין מהפירות משום "נולד", לפי שאוכל שנשתנה צורתו אינו נחשב כ"נולד", ואם כן למה יאסור את הבהמה שנשחטה בשבת, שאף היא אינה "נולדИтак, доказано, что рабби Йеуда не запрещает жидкости, выходящие из плодов, из-за «нолад», поскольку пища, изменившая свою форму, не считается «нолад», и если так, почему он запретит животное, зарезанное в Шабат, ведь и оно не является «нолад»?

ומתרצינןИ отвечаем: לאו אתמר עלהразве не было сказано относительно неё על אותה משנהоб этой Мишне: אמר רבי יהודה אמר שמואל: מודה היה רבי יהודה לחכמים בסלי זיתים וענביםрабби Йеуда сказал от имени Шмуэля: рабби Йеуда соглашался с мудрецами относительно корзин с оливками и виноградом, שאפילו אם ייעד אותם לאכילה הרי המשקין היוצאים מהן אסוריםчто даже если он предназначил их для еды, жидкости, выходящие из них, запрещены.

אלמאСледовательно, סובר רבי יהודהрабби Йеуда считает, что כיון דלסחיטה קיימיпоскольку они предназначены для выжимания, שהזיתים והענבים רוב העולם מייעדים אותם לסחיטה, על כן יש לחשוש שמא אדם זה שייעד אותם בתחילה לאכילהпоскольку оливки и виноград большинство людей предназначает для выжимания, следует опасаться, что этот человек, первоначально предназначивший их для еды, יהיב דעתיהобратит своё внимание, יתחרט לאחר מכן, ויועיד אותם לצורך משקין, ולכן גזרו בהם חכמים שהמשקים היוצאים יאסרו בשתיה שמא יסחוטвпоследствии передумает и предназначит их для жидкостей; поэтому мудрецы постановили в отношении них, что выходящие жидкости запрещены для питья, чтобы он не стал их выжимать. הכא נמי,Здесь также, כיון דבהמהпоскольку животное לשחיטה קיימא,предназначено для забоя, יהיב דעתיה עליה שלאחר שתישחט יאכל ממנה. ויש לגזור שאם נתיר לו לאכול מבהמה זו שנשחטה בשבת שמא יבוא בפעם אחרת לשחוט לכתחילה בהמה בשבתон обратит своё внимание на него, чтобы после того, как оно будет зарезано, есть его. И следует постановить запрет: если разрешить ему есть это животное, зарезанное в Шабат, он может в другой раз прийти к тому, чтобы изначально зарезать животное в Шабат. 118

  1. 117 במסכת שבתВ трактате «Шабат» קכד ב] שנינו: כל הכלים הניטלין בשבת, דלתותיהם ניטלין, אע"ג שנתפרקו מהכלי ואין שום שימוש בדלתות בפני עצמם. והיינו, על אף שאין עושין מעין מלאכה כלל, מכל מקום, כיון שעומדים להתחבר לכלי, ועיקר הכלי אינו מוקצה, אף הדלת אינה מוקצה. ויש הסבורים [עיין בספר "מנחת שבת"] שהוא הדין אם נפל כפתור מן הבגד, כיון שעיקר הבגד אינו מוקצה, אף הכפתור אינו מוקצה. וכתב בספר הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] שיש לחלק, כי שאני דלתות הכלים, שאף אם יתקנם, הרי אין בנין בכלים, וכל האסור אינו אלא מדרבנן, ולכן לא אסרו דלתותיהן בטלטול, כיון שיש להחשיב את דלת הכלי כאילו עדיין לא נפרדה לגמרי מהכלי. אבל כפתור, כיון שי אפשר לחברו לבגד אלא רק על ידי מלאכה דאורייתא, יהיה מוקצה. ובגוף הדין של דלתות הכלים הכריע המשנה ברורה שאף אם אין שום שימוש בדלתות אינם מוקצה[124б] мы учили: все сосуды, которые можно переносить в Шабат, — их дверцы можно переносить, хотя они отделились от сосуда и сами по себе дверцы не имеют никакого использования. Иными словами, несмотря на то, что они вовсе не пригодны ни для какой работы, всё же, поскольку они предназначены для присоединения к сосуду, а сам сосуд не является мукце, дверца также не является мукце. И некоторые считают [см. книгу «Минхат Шабат»], что то же самое относится к пуговице, оторвавшейся от одежды: поскольку сама одежда не является мукце, пуговица также не является мукце. А в книге «Примечания к трактату Хулин» от имени ГРИШ Эльяшива [рукопись] написано, что следует различать, поскольку дверцы сосудов отличаются: даже если их починить, в сосудах нет запрета строительства, и весь запрет является лишь постановлением мудрецов; поэтому они не запретили переносить их дверцы, поскольку следует считать дверцу сосуда как будто она всё ещё не отделилась от сосуда полностью. Но пуговицу, поскольку её можно присоединить к одежде только посредством работы, запрещённой Торой, следует считать мукце. А относительно самого закона о дверцах сосудов Мишна Брура постановила, что даже если дверцы вовсе не имеют никакого использования, они не являются мукце. ובר"ןА у Рана יש שנקטו דבעינן שיהיה בו שום שימוש, אבל נראה שגם הר"ן כוונתו לומר שאין צורך שיהא ראוי לשימוש כללесть такие, кто придерживался мнения, что требуется, чтобы у неё было какое-либо использование, но представляется, что и намерение Рана состоит в том, чтобы сказать: нет необходимости, чтобы она была пригодна вообще для какого-либо использования.
דף יד - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в целом передаёт ход рассуждения, но несколько специальных понятий не закреплены обязательным реестром, поэтому требуется human_review.

ופרכינןИ возражаем: מידי הוא טעמא?Разве в этом причина? והרי כל מה שאנו טורחים למצוא היכן אומר רבי יהודה שבהמה שנשחטה בשבת אסורה אינוВедь всё, что мы стараемся найти, — где рабби Йеуда говорит, что животное, которое зарезали в Шабат, запрещено, — אלא לרבотносится только к Раву, שהוא אמר שמשנתנו האוסרת את הבהמה באכילה אליבא דרבי יהודה היא, ואיך תאמר לרב שרבי יהודה אוסר בזיתים וענביםпоскольку он сказал, что наша Мишна, запрещающая это животное в пищу, соответствует мнению рабби Йеуды; и как же ты скажешь Раву, что рабби Йеуда запрещает в случае оливок и винограда, האמר רב: חלוק היה רבי יהודהведь Рав сказал: рабби Йеуда разошёлся во мнении с мудрецами על חכמיםотносительно אפילו בסלי זיתים וענביםдаже корзин с оливками и виноградом, שאין לגזור בהם שמא יסחוט, ואם כן למה נגזור בבהמה שנשחטה בשבתв которых нет основания устанавливать запрет из опасения, что их выжмут, и если так, почему установим запрет в отношении животного, которое зарезали в Шабат?!

ומתרצינןИ разрешаем затруднение: אלא אמר רב ששת בריה דרב אידיно сказал Рав Шешет, сын Рава Идди: משנתנו, האוסרת לאכול הבהמה בשבתнаша Мишна, запрещающая есть животное в Шабат, — רבי יהודה דנרות היא. דתניא: מטלטליןэто рабби Йеуда о светильниках. Ибо учили в барайте: перемещают בשבתв Шабат נר חדשновый светильник של חרס שלא הדליקו בו עדייןиз глины, в котором ещё не зажигали, אבל לא ישןно не старый, לפי שהוא מאוס בעיני אדם, והרי הוא מוקצה מחמת מיאוסпоскольку он отвратителен в глазах человека, и поэтому является мукцэ из-за отвращения, דברי רבי יהודה.слова рабби Йеуды. וכשם שרבי יהודה אוסר במוקצה מחמת מיאוס כך יש לו לאסור בהמה זו שהיא מוקצה מחמת איסור, שכן בכניסת השבת היתה מוקצה משום שהיה עליה איסור אבר מן החי. וכלל בידינו שדבר שהיה מוקצה בבין השמשות בערב שבת הרי הוא מוקצה לכל השבתИ подобно тому как рабби Йеуда запрещает в случае мукцэ из-за отвращения, так он должен запретить и это животное, которое является мукцэ из-за запрета, поскольку при наступлении Шабата оно было мукцэ, так как на нём был запрет «часть от живого». А у нас есть правило: предмет, который был мукцэ в сумерки в канун Шабата, остаётся мукцэ на весь Шабат.

ומקשינןИ затрудняем: אימר דשמעת ליה לרבי יהודה,допустим, ты слышал от рабби Йеуды דוקאименно במוקצה מחמת מיאוסо мукцэ из-за отвращения, לפי שדבר המאוס מקצה אותו האדם מדעתו, אבלпоскольку отвратительный предмет человек отстраняет от своего сознания, но מוקצה מחמת איסור מי שמעת ליהо мукцэ из-за запрета — откуда ты слышал от него דמוקצה הואчто оно является мукцэ?

  1. 118 עייןСмотри בתוס'в Тосафот, הביאור למה דנה הגמרא את הבהמה העומדת לשחיטה במשקל אחד עם זיתים וענבים שלכאורה בהמה דומה יותר לפירות העומדים למשקיםобъяснение, почему Гемара поставила животное, предназначенное для шхиты, на одну ступень с оливками и виноградом, которые, по-видимому, больше похожи на плоды, предназначенные для получения напитков.
דף טו - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף טו - אлист 15 — а

ומתרצינןИ отвечаем: אין! דתנן: רבי יהודה אומר:Нет! Ибо учили: рабби Йеуда говорит: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") כלВсе הметаллические נרות של מתכת מטלטליןсвечи можно переносить в Шабат, даже если они старые, поскольку свечи, изготовленные из металла, не отвратительны. בשבת אפילו אם הם ישנים, לפי שהנרות העשויין ממתכת אינם מאוסים חוץ מן הנר שהדליקו בו באותה שבת,Кроме свечи, которую зажгли в тот Шабат, שהיה בתוכו פתילה דולקת בכניסת השבת, שאסור בטלטול כל השבת, אפילו לאחר שתכבה האש, משום מוקצה מחמת איסור. שכל עוד האש דולקת אסור לטלטל את הנר שמא יגרום בטלטולו לכבוי האש, ולכן מוקצה הוא לכל השבתвнутри которой при наступлении Шабата был горящий фитиль; её запрещено переносить весь Шабат, даже после того, как огонь погас, по причине мукце из-за запрета. Ведь пока огонь горит, запрещено переносить свечу, чтобы при её переносе не вызвать погашение огня, и поэтому она является мукце на весь Шабат.

הרי שרבי יהודה סובר: מוקצה מחמת איסורПолучается, что рабби Йеуда считает: мукце из-за запрета.

ודחינןИ отвергаем: ודלמא שאני התםА возможно, там, в случае со свечой, дело иное בנרсо свечой: דпоскольку על ידי שהדליק בוзажёг в ней, הוא דחי ליה בידייםон отстранил её руками והקצה אותו מדעתו שלא ישתמש בו בשבת. אבל בהמה, אף על פי שהיא אסורה, הרי לא עשה בה מעשה להקצותה מדעתו ולכן יש לומר שאינה מוקצהи выделил её в своём сознании, чтобы не пользоваться ею в Шабат. Но животное, хотя оно и запрещено, — ведь он не совершил с ним действия, чтобы выделить его в своём сознании, и поэтому можно сказать, что оно не является мукце.

ועדיין אנו שואלים מאיזה דין של רבי יהודה יש להוכיח לאסור בהמה שנשחטה בשבתИ всё ещё мы спрашиваем: из какого постановления рабби Йеуды следует доказать, что животное, зарезанное в Шабат, запрещено?

ומתרצינןИ отвечаем: אלא אמר רב אשי: רבי יהודה דמבשל היא.Но сказал Рав Аши: это рабби Йеуда о варящем.

דתנן, המבשל בשבתИбо учили: тот, кто варит в Шабат, אם היהесли это было בשוגג, יאכל.по ошибке, пусть ест. מותר לו [וכל שכן לאנשים אחרים] לאכול מהתבשיל אפילו היום בשבתЕму разрешено [и тем более другим людям] есть это блюдо даже сегодня, в Шабат.

ואם בישלА если сварил במזיד, לא יאכל,намеренно, пусть не ест, לא הוא ולא אחרים, מהתבשיל עד שתצא השבת, ויעבור זמן מה שבו היה אפשר לתבשיל הזה להתבשל. והכל בכדי לא ליהנות ממלאכת שבת שנעשתה באיסור, שעל ידי שהוא ממתין עד לאחר זמן האמור אינו נהנה מהמלאכהни он, ни другие — это блюдо до исхода Шабата, пока не пройдёт время, за которое это блюдо могло бы свариться. И всё это для того, чтобы не получать пользу от работы, выполненной в Шабат с нарушением запрета: поскольку он ждёт до истечения указанного времени, он не получает пользы от этой работы, דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אם בישלесли сварил בשוגג, יאכלпо ошибке, пусть ест רקтолько במוצאי שבתпосле исхода Шабата, בין הוא בין אחרים, לפי שגם כשנתבשל בשוגג נעשתה כאן עבירה ואין ליהנות מדבר שנעשה בעבירהкак он, так и другие, поскольку и когда блюдо было сварено по ошибке, здесь было совершено нарушение, а нельзя получать пользу от вещи, сделанной посредством нарушения.

במזיד, לא יאכלНамеренно — пусть не ест האדם הזה שבישל בשבתэтот человек, сваривший в Шабат, עולמיתникогда מן התבשיל, שקנסו אותו חכמים שלא יאכל ממנו לעולם הואיל וחילל שבת. אבל אנשים אחרים מותר להם לאכול מהתבשיל במוצאי שבתиз этого блюда, поскольку мудрецы наложили на него штраф: пусть никогда не ест из него, так как он нарушил Шабат. Но другим людям разрешено есть это блюдо после исхода Шабата.

וזהו אותו רבי יהודה, שלדעת רב, הוא סובר במשנתנו, שבהמה שנשחטה בשבת אסורה לכל אדם בו ביוםИ это тот же рабби Йеуда, который, согласно мнению Рава, считает в нашей Мишне, что животное, зарезанное в Шабат, запрещено всякому человеку в тот же день.

שכן משנתנו מדברת בשחט בשוגג, כמבואר להלן, ורבי יהודה הוא שסובר כן דהמבשל בשוגג אסור בין לו בין לאחרים עד מוצאי שבת, והוא הדין בשחיטהПоскольку наша Мишна говорит о том, кто зарезал по ошибке, как будет разъяснено ниже, и именно рабби Йеуда считает, что тот, кто варит по ошибке, — запрещено и ему, и другим до исхода Шабата; и то же самое относится к резанию.

וממשיכה הברייתאИ барайта продолжает: רבי יוחנן הסנדלר אומרРабби Йоханан-сандлер говорит: אם בישלесли сварил בשוגג, יאכל למוצאי שבת לאחרים.по ошибке, пусть другие едят после исхода Шабата. ובזה מודה הוא לדעת רבי יהודה שאין ליהנות ממלאכת שבת. אלא שהוא מחמיר ממנו ואומרИ в этом он согласен с мнением рабби Йеуды, что нельзя получать пользу от работы, выполненной в Шабат. Но он строже его и говорит: ולא לו!но не он! מי שבישל, אפילו אם הוא שוגג, אסור לאכול מהתבשיל לעולם. לפי שקנסו חכמים את העובר בשוגג כאילו היה מזידТот, кто сварил, даже если сделал это по ошибке, навсегда запрещён есть из этого блюда, поскольку мудрецы наложили на совершившего нарушение по ошибке [такое же наказание], как если бы он сделал это намеренно.

במזיד, לא יאכל עולמית, לא לו ולא לאחריםНамеренно — пусть не ест никогда, ни он, ни другие. שלדעת רבי יוחנן הסנדלר אסור מן התורה לכל אדם לאכול לעולם דבר שנעשה בו איסור בשבת במזידИбо, по мнению рабби Йоханана-сандлера, всякому человеку навсегда запрещено по Торе есть вещь, с которой намеренно было совершено запрещённое действие в Шабат.

ודנה הגמרא: למה העמדנו משנתנו, האוסרת לאכול בשבת את הבהמה שנשחטה בו ביום, כרבי יהודהИ Гемара разбирает: почему мы поставили нашу Мишну, запрещающую есть в Шабат животное, зарезанное в тот же день, как мнение рабби Йеуды ונוקמהи не поставим её למשנה בכגון ששחטв Мишне в таком случае, когда зарезал במזיד, ורבי מאירнамеренно, и это рабби Меир, היא, שבמזיד אף הוא מודה שאסור לאכול לכל אדם בו ביוםкоторый и при намеренном действии согласен, что запрещено есть всякому человеку в тот же день?

ומתרצינןИ отвечаем: לא סלקא דעתךне приходит в голову שמשנתנו מדברת במזיד דוקאчто наша Мишна говорит именно о намеренном действии. דקתניИбо сказано במשנה "שבת ויום הכפוריםв Мишне: «Шабат и Йом-Кипур».

ואמרינן: שבתИ говорим: Шабат דומיא דיום הכפוריםподобен Йом-Кипуру, דומה היא לוон подобен ему: מה יום הכפורים, לא שנאкак в Йом-Кипур — не имеет различия, שחטзарезал בשוגג ולא שנאпо ошибке и не имеет различия, שחטзарезал במזיד לא אכיל,намеренно — не ест, אי אפשר לאכול מהבהמה באותו יום שהרי יום צום הואневозможно есть животное в тот день, поскольку это день поста, אף הכאтак и здесь, בשבתв Шабат, נמי, לא שנא בשוגג ולא שנא במזיד לא אכיל.также нет различия: по ошибке или намеренно — не ест. ועל כרחך רבי יהודה היא, שאוסר אפילו בשוגג לאכול באותו יוםИ поневоле это рабби Йеуда, который запрещает есть в тот же день даже при ошибке.

ותמהינןИ удивляемся: ומי מצית מוקמת להразве ты можешь поставить её למשנתנוнашу Мишну בשוגג וпри ошибке и אליבא דсогласно мнению רבי יהודה, והא "אף על פי שמתחייב בנפשו" קתניрабби Йеуды, ведь сказано: «хотя он и подлежит наказанию души»? במשנה ואי אפשר לומר בשוגג שהוא מתחייב בנפשוВ Мишне, а невозможно сказать, что при ошибке он подлежит наказанию души.

ומתרצינןИ отвечаем: הכי קאמרВот что он говорит: אף על פי שהשוחטхотя тот, кто зарезал במזיד מתחייב בנפשו הוא, הכא דבשוגגнамеренно, сам подлежит наказанию души, здесь же, поскольку он зарезал по ошибке, שחטзарезал, שחיטתו כשרה.его резание действительно.

ואכתי מקשינןИ ещё возражаем: ונוקמהи не поставим משנתנוнашу Мишну כרבי יוחנן הסנדלר דאמר: לא שנא בשוגג ולא שנא במזיד לא אכילкак мнение рабби Йоханана-сандлера, который сказал: «нет различия — по ошибке или намеренно — не ест» בו ביום, לא הוא ולא אחריםв тот же день, ни он, ни другие?

ומתרצינןИ отвечаем: רבי יוחנן הסנדלר קמפליג במוצאי שבת,рабби Йоханан-сандлер проводит различие относительно исхода Шабата, שלענין היתר האכילה במוצאי שבת יש לדעתו חילוק בין המבשל לבין אנשים אחרים. שדוקאчто в отношении разрешения есть после исхода Шабата, по его мнению, есть различие между тем, кто варил, и другими людьми: только לאחריםдругим מותר לאכול במוצאי שבתразрешено есть после исхода Шабата, ולא לו,но не ему, שהוא אסור לעולם אפילו בשוגג. ואילוпоскольку ему запрещено навсегда даже при ошибке. А תנא דידןнаш таннай של המשנהэтой Мишны שחיטתו כשרה" קתני,говорит: «его резание действительно», דמשמעчто означает: לא שנא לו ולא שנא לאחריםнет различия — ему или другим מותרת הבהמה לאכילה במוצאי שבת. ועל כרחך אין המשנה סוברת כרבי יוחנן הסנדלרживотное разрешено для еды после исхода Шабата. И поневоле Мишна не следует мнению рабби Йоханана-сандлера.

תני תנא קמיה דרב,Один таннай повторил перед Равом, תלמיד אחד שנה בעמדו לפני רב; ברייתא זוодин ученик повторил, стоя перед Равом: барайта המבשל בשבת, בשוגג יאכל, במזיד לא יאכל.«Тот, кто варит в Шабат: по ошибке пусть ест, намеренно пусть не ест». והיינו כדעת רבי מאירИ это соответствует мнению рабби Меира, ומשתיק ליה רבа Рав заставил его замолчать לאותו שאמר כןтого, кто это сказал.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאי טעמא משתיק ליהпочему заставил его замолчать רבРав? אילימא משום דסבירא ליהЕсли скажешь: потому что он считал לרבРав כרבי יהודה, והתנא תניкак рабби Йеуда, а таннай повторил ברייתא שסוברתбараиту, которая считает כרבי מאיר.как рабби Меир.

וכיИ разве משום דסבירא ליהпотому, что он считал לרבРав כרבי יהודה, מאן דתני כרבי מאיר משתיק ליה?!как рабби Йеуда, тот, кто повторяет как рабби Меир, должен быть заставлен им замолчать?!

ועודИ ещё תיקשיследует возразить: מי סבר להразве он считал רבРав כרבי יהודה?!как рабби Йеуда?!

והאמר רב חנן בר אמי: כי מורי להו רב לתלמידיה,Ведь сказал Рав Ханан бар Ами: когда Рав выносил постановление для своих учеников, כשהוא פוסק לתלמידיו לכל אחד ביחידות בשאלה זו של המבשל בשבתкогда он выносил решение своим ученикам, каждому по отдельности, по этому вопросу о том, кто варит в Шабат, מורי להו כרבי מאירон выносил решение для них как рабби Меир, המקל מכולםкоторый снисходительнее всех. וכי דריש בפירקא,А когда он толковал на публичном собрании, כשהוא דורש בפני רביםкогда он толковал перед многими, דריש כרבי יהודה,он толковал как рабби Йеуда, שמחמיר מרבי מאירкоторый строже рабби Меира, משום עמי הארץ,из-за невежд, שלא יבוא להקל באיסור שבת. הרי שרב סובר בעיקר הדין כרבי מאיר, ולמה השתיק את התנאчтобы не получилось, что он облегчит в запрете Шабата. Получается, что в основном законе Рав считает как рабби Меир; почему же он заставил танная замолчать?

דף טו - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 3 anchor fragment(s)

וכי תימאИ если скажёшь לכן השתיקו משום דהאיпоэтому его заставили замолчать, поскольку этот תנא בפרקיה,таннай на своей лекции, ביום הדרשא לפני הרבים, הויв день публичного толкования перед множеством людей, вот תנא קמיהтаннай перед Равом דרב, וחשש רב שמא ישמעו עמי הארץ את קולו, והשתיקו— и Рав опасался: возможно, невежды услышат его голос, — и заставил его замолчать.

אין לומר כן. דНельзя сказать так. Ведь אטו כולי עלמא לתנא צייתי?неужели все слушаются танная? וכי הנוכחים בדרשא מטים אזנם לשמוע מהתלמידים היושבים שם את משנתם שהם שונים כל אחד לעצמו? הריНеужели присутствующие на публичном толковании напрягают слух, чтобы услышать от учеников, сидящих там, их Мишну, которую каждый из них повторяет сам по себе? Ведь לאמורא צייתי,амору слушались, לזה שהיה עומד לפני רב ומשמיע לרבים את מה שרב לחש לו, אליו היו שומעיןто есть того, кто стоял перед Равом и сообщал множеству людей то, что Рав шепнул ему, — его они слушали.

ומתרצינןИ разрешаем затруднение: אמר רב נחמן בר יצחקсказал Рав Нахман бар Ицхак: לכן השתיקו, לפי שהпоэтому его заставили замолчать, поскольку этот תנאтаннай הזה לא שנה ברייתא ד"המבשל בשבת" אלאповторял не барайту о «приготовляющем в Шабат», а שוחט"«совершающем шхиту» תנא קמיה דרבтаннай перед Равом.

שכך היה שונהИбо он повторял так: השוחט בשבת, בשוגג יאכל, במזיד לא יאכל!«Совершивший шхиту в Шабат: по ошибке — можно есть, намеренно — нельзя есть!»

וכךИ так אמר ליהсказал ему רבРав: מאי דעתיך,«Каково твоё мнение, כדעת מי שנית כןпо мнению кого ты это повторил? כרבי מאיר?!По мнению Рабби Меира?! טעות בידך! דТы ошибаешься! Ведь עד כאן לא קשרי רבי מאירдо этого места Рабби Меир разрешил בשוגג לאכול בו ביוםесть в тот же день по ошибке אלא במבשלтолько приготовленное בשבת, הואילв Шабат, поскольку דראויпригодно היה המאכל הזה גם קודם בשולוбыло это кушанье и до его приготовления לכוס,для употребления сырым, היינו לאכול אותו חי, ולכן אין עליו איסור מוקצה, כיון שבין השמשות היה ראוי לאכילהто есть его можно было есть сырым, и поэтому на него не распространяется запрет мукце, поскольку в сумерки оно было пригодно для еды. אבלНо הтот, кто שוחטсовершает шхиту בשבתв Шабат, דאיןпоскольку не הבהמהбыло животное ראוי לכוס,пригодно для употребления сырым, לאכלה קודם שחיטהто есть его нельзя было есть до шхиты, לאне אמר רבי מאיר שהיא מותרת בו ביום. שאף על פי שאין לאסור אותה בגלל מלאכת שבת שנעשתה בה הרי יש על הבהמה איסור מוקצה, כיון שבין השמשות של ערב שבת היא היתה מוקצה מחמת שלא היתה ראויה לאכילהсказал Рабби Меир, что его разрешено есть в тот же день. Ибо, хотя его нельзя запретить из-за работы Шабата, совершённой с ним, на животном всё же имеется запрет мукце, поскольку в сумерки кануна Шабата оно было мукце, так как не было пригодно для еды».

ומקשינןИ возражаем: והא מתניתין, ד"שוחט" הוא?!«Но ведь наша Мишна — о “совершающем шхиту”! שבמשנתנו ה"שוחט בשבת" שנינו ולא "המבשל בשבתВ нашей Мишне мы повторили: «совершающий шхиту в Шабат», а не «приготовляющий в Шабат», ואמר רב הונא, דרש חייא בר רב משמיה דרב: אסורה באכילה ליומאи сказал Рав Хуна: Хия бар Рав истолковал от имени Рава: оно запрещено для еды в этот день, ביום השבתв день Шабата. ונסבין חבריא למימרИ товарищи стали говорить, שרב סובר שמתניתיןчто Рав считает, что наша Мишна — רבי יהודה היאэто [мнение] Рабби Иегуды. שרק לדעתו של רבי יהודה נאסרה הבהמה שנשחטה בשבת מלאכלה בו ביוםИбо только по мнению Рабби Иегуды животное, которому совершили шхиту в Шабат, запрещено есть в тот же день.

האА это לדעתпо мнению רבי מאיר, שריРабби Меира, разрешено לאכלה היום!? וקשה לרב נחמן בר יצחק, האומר שרב השתיק את התנא לפי שהוא סובר שבנשחטה בשבת מודה רבי מאיר שאסור לאכול הבהמה בו ביום, משום מוקצהесть его сегодня!? И это трудно для Рава Нахмана бар Ицхака, который говорит, что Рав заставил танная замолчать, поскольку считает: когда шхиту совершили в Шабат, Рабби Меир признаёт, что животное запрещено есть в тот же день из-за мукце!?

ומתרצינןИ разрешаем затруднение: כי שרי רבי מאיר,когда Рабби Меир разрешил, והיינו - הא שאמר רב, שלפי רבי מאיר מותר לאכול הבהמה בו ביוםто есть это то, что сказал Рав: по мнению Рабби Меира разрешено есть животное в тот же день, —

דף טו - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף טו - בлист 15 — б

מייריРечь идёт о כגון שтаком случае, когдаהשוחט тот, кто резал, היה לו חולהимел опасно больного מסוכן[человека] מבעוד יום,до наступления Шабата,והותר לשחוט עבורו בשבת. ועל כן אין איסור מוקצה על בהמה זו שנשחטה בשבת עבור החולה, לפי שהיא מזומנת מבעוד יום לכך שישחטוה בשבת и ему было разрешено резать для него в Шабат. Поэтому на это животное, зарезанное в Шабат для больного, не распространяется запрет мукце, поскольку оно было предназначено до наступления Шабата для того, чтобы его зарезали в Шабат.

אלא, שיש לאסור אותה מטעם אחר, כדי שלא ליהנות ממלאכת שבת. ואם כן, לא נוכל להעמיד את המשנה אלא אליבא דרבי יהודה, כאמור לעילОднако его следует запретить по другой причине — чтобы не получать пользу от работы, совершённой в Шабат. И тогда мы не сможем истолковать Мишну иначе, чем согласно мнению рабби Йеуды, как было сказано выше.

אבל אותו התנא ששנה לפני רב שהמבשל בשבת מותר, לא דיבר באופן שהיה כאן חולה מבעוד יום ולכן השתיקו רב, כיון שאז גם רבי מאיר מודה שאסור לאכול מהבהמה משום מוקצהНо тот таннай, который повторял перед Равом, что приготовивший пищу в Шабат [может есть её], не говорил о случае, когда здесь уже был больной до наступления Шабата, и поэтому Рав заставил его замолчать, поскольку тогда и рабби Меир признаёт, что запрещено есть мясо этого животного из-за мукце.

ומקשינןИ возражаем: אי הכי,если так,שמשנתנו מדברת באופן שיש כאן חולה что наша Мишна говорит о случае, когда здесь есть больной, מאי טעמא דרבי יהודה דאסרкакова причина запрета рабби Йеудыלאכול מהבהמה בו ביום? שהרי כל הטעם של רבי יהודה הוא כדי שלא ליהנות מדבר שנעשה בעבירה של מלאכת שבת, וכאן הלא היה מותר לכתחילה לשחוט לחולה בשבת есть мясо этого животного в тот же день? Ведь вся причина запрета рабби Йеуды состоит в том, чтобы не получать пользу от вещи, сделанной посредством запрещённой работы в Шабат, а здесь ведь изначально было разрешено резать для больного в Шабат?!

ומתרצינן: משנתנו מדברתИ отвечаем: наша Мишна говорит כגון שהיה לו חולהо таком случае, когда у него был больной מערב שבתс кануна Шабата והבריאи он выздоровелבשבת! ולאחר שהבריא שחטו את הבהמה [בשוגג] ונעשה איסור בשחיטה זו. לכן אסורה באכילה לרבי יהודה в Шабат! И после того как он выздоровел, животное зарезали [по ошибке], и при этом зарезании возник запрет. Поэтому оно запрещено в пищу, согласно рабби Йеуде.

ואילו לרבי מאיר היא מותרת באכילה, שלא אסר רבי מאיר מעשה שבת שנעשה בשוגגА согласно рабби Меиру оно разрешено в пищу, поскольку рабби Меир не запретил действие, совершённое в Шабат по ошибке.

ומכל מקום, לפי רבי מאיר אין לאסור את הבהמה משום מוקצה, כיון שה"מוקצה" לכל השבת נקבע בבין השמשות של ערב שבת, וכל שלא חל עליו אז תורת מוקצה לא אמרינן בו "מיגו דאיתקצאי לבין השמשות איתקצאי לכולי יומא". ובהמה זו לא היתה מוקצה בבין השמשות שהרי אז עדיין לא הבריא החולה, והיתה הבהמה מזומנת לשוחטה עבורו אלא רק בשעה שהבריא החולה נעשית הבהמה מוקצה, ומשעה שהיא נשחטה בשוגג והותרה לאכילה, יורד מעליה איסור מוקצהВо всяком случае, согласно рабби Меиру нельзя запретить животное из-за мукце, поскольку статус «мукце» на весь Шабат устанавливается в сумерки кануна Шабата, и о всяком, на кого тогда не распространялся статус мукце, мы не говорим: «раз он был отведён от использования в сумерки, он отведён от использования на весь день». А это животное не было мукце в сумерки, поскольку тогда больной ещё не выздоровел, и животное было предназначено для того, чтобы зарезать его для него; лишь в тот час, когда больной выздоровел, животное стало мукце. А с того часа, когда оно было зарезано по ошибке и стало разрешённым в пищу, запрет мукце с него снимается. 119

ומה שאמרנו, שלכן השתיק רב את התנא ששנה לפניו, משום ששונה הדין בשוחט בשוגג בשבת ממבשל בשבת, שבשוחט יש מלבד האיסור של נהנה ממלאכת שבת עוד איסור של מוקצה, ענין זה הואА то, что мы сказали — что поэтому Рав заставил замолчать танная, повторявшего перед ним, — связано с тем, что закон о том, кто по ошибке режет в Шабат, отличается от закона о том, кто готовит пищу в Шабат: при резании, помимо запрета получать пользу от работы в Шабат, есть ещё запрет мукце. Это כי הא דאמר רב אחא בר אדא אמר רב, ואמרי ליה, אמר רבי יצחק בר אדא אמר רב.подобно тому, что сказал Рав Аха бар Ада от имени Рава; а некоторые говорят: сказал рабби Ицхак бар Ада от имени Рава. שמתוך דבריהם למדנו שכך אמרו בשמו של רבИз их слов мы учим, что от имени Рава сказали следующее:

השוחט לТот, кто режет дляצורך нужд חולה בשבת,больного в Шабат,והחולה הזה היה בריא אתמול והיום בשבת חלה, הרי אף על פי שלא נעשה כאן איסור של מלאכת שבת, מכל מקום причём этот больной вчера был здоров, а сегодня, в Шабат, заболел, — хотя здесь не было совершено запрещённой работы в Шабат, всё же אסור לבריאздоровому запрещеноלאכול מהבהמה משום מוקצה. לפי שאתמול לא היתה הבהמה מזומנת ועומדת לישחט בשבת, שהרי עדיין לא היה חולה есть мясо этого животного из-за мукце. Ведь вчера животное не было предназначено и готово к тому, чтобы его зарезали в Шабат, поскольку больного ещё не было.

אבלНо המבשלтот, кто готовитבשר [שנשחט לפני שבת мясо [зарезанное до Шабата] לחולה בשבתдля больного в Шабат,אפילו אם החולה נחלה רק בשבת даже если больной заболел только в Шабат, מותר לבריאздоровому разрешеноלאכול מהתבשיל есть приготовленную пищу!

מאי טעמא?По какой причине?

האי, ראוי לכוס,Это пригодно для употребления сырым,הבשר השחוט היה ראוי לאכלו גם קודם בישולו, הלכך אינו מוקצה, שהרי גם אתמול בערב שבת היה ראוי לאכילה [ומלאכת שבת גם אין כאן, שהרי מותר היה לבשל לצורך החולה то есть зарезанное мясо было пригодно для еды ещё до его приготовления; поэтому оно не является мукце, ведь и вчера вечером, в канун Шабата, оно было пригодно для еды [а работы Шабата здесь также нет, поскольку было разрешено готовить для больного].

והאי, אינו ראוי לכוס.А это не пригодно для употребления сырым.הבשר של בהמה שנשחטה בשבת אינו ראוי לאכילה קודם שחיטה, ולכן הוא מוקצה, שהרי אתמול הוא לא היה ראוי לאכילה Мясо животного, зарезанного в Шабат, до резания не было пригодно для еды, поэтому оно является мукце, ведь вчера оно не было пригодно для еды.

אמר רב פפא: פעמים שהשוחטСказал Рав Папа: бывает, что тот, кто режетלחולה для больного, מותרразрешёнלבריא לאכול מהבשר здоровому для еды мясом. כגון שהיה לו חולה מבעוד יוםНапример, если у него был больной до наступления Шабатаולא הבריא בשבת, שאין כאן איסור מוקצה, שהרי הבהמה מזומנת מערב שבת לשחיטה עבור החולה. וגם לא איסור הנאה ממלאכת שבת, שהרי היה מותר לכתחילה לשחוט עבור החולה и тот не выздоровел в Шабат: здесь нет запрета мукце, поскольку животное с кануна Шабата было предназначено для резания для больного. И также нет запрета получать пользу от работы в Шабат, поскольку изначально было разрешено резать для больного.

ופעמים שהА иногда מבשלтот, кто готовитלחולה בשבת для больного в Шабат, אסורзапрещёнלבריא לאכול מהתבשיל здоровому есть приготовленную пищу, כגוןнапример,שנחלה החולה בשבת ו если больной заболел в Шабат и קצץ לוсрезал для негоמהמחובר לקרקע с того, что прикреплено к земле, דלעתтыквуובישלה. שאף על פי שהיה מותר לו לתלוש עבור החולה, מכל מקום הדלעת מוקצה היא, לפי שבבין השמשות של ערב שבת לא היתה ראויה לאכילה שהיה אסור לתלוש אותה מהמחובר. ומכיון שהחולה עדיין לא נחלה בערב שבת אין לומר שהדלעת היתה מוכנה ועומדת מערב שבת לכך שתיתלש עבורו בשבת и приготовил её. Ведь хотя ему было разрешено сорвать её для больного, всё же тыква является мукце, поскольку в сумерки кануна Шабата она не была пригодна для еды: было запрещено срывать её с того, что прикреплено к земле. А поскольку больной ещё не заболел в канун Шабата, нельзя сказать, что тыква была подготовлена и предназначена с кануна Шабата для того, чтобы её сорвали для него в Шабат.

אמר רב דימי מנהרדעא: הלכתאСказал Рав Дими из Нехардеи: галахаהשוחט לחולה בשבתтот, кто режет для больного в Шабатוהחולה חלה אתמול ועדיין לא הבריא היום и больной заболел вчера и сегодня ещё не выздоровел, מותר לבריאздоровому разрешеноלאכול מהבשר есть мясо באומצאсырым,מבלי לבשלו בשבת, שאין כאן לא איסור מוקצה ולא הנאה ממלאכת שבת не готовя его в Шабат, поскольку здесь нет ни запрета мукце, ни получения пользы от работы в Шабат.

מאי טעמאПо какой причинеלא נגזור שמא כשהוא שוחט עבור החולה ישחוט גם עבור הבריא мы не установим ограду, опасаясь, что, когда он режет для больного, он зарежет также для здорового?

כיון דאי אפשרПоскольку невозможноלאכול съесть כזית בשרкусок мяса размером с оливуמהבהמה от животного בלא שחיטהбез резанияשל כל הבהמה всего животного, כי קא שחיט אדעתא דחולה קא שחיט!то, когда он режет, он режет с намерением для больного!שלא שייך לחשוש שמא תוך כדי השחיטה עבור החולה יוסיף במלאכת השחיטה עבור הבריא שהרי בשביל אותו הכזית שהחולה יאכל צריך את כל מלאכת השחיטה של הבהמה הזאת Нет оснований опасаться, что во время резания для больного он добавит к работе резания для здорового, ведь для того куска размером с оливу, который съест больной, необходима вся работа резания этого животного.

אבלНо המבשל לחולה בשבת, אסור לבריאтому, кто готовит для больного в Шабат, запрещено здоровомуלאכול מהתבשיל. ואפילו באופן שאין איסור מוקצה ולא הנאה ממלאכת שבת есть приготовленную пищу. И даже в случае, когда нет ни запрета мукце, ни получения пользы от работы в Шабат. גזירה שמאОграда: опасение, чтоתוך כדי בישול לחולה во время приготовления для больного ירבה בשבילו,он увеличит для него,יוסיף המבשל בכמות האוכל המתבשל כדי שהבריא גם הוא יאכל ממנו то есть приготовляющий добавит количество готовящейся пищи, чтобы здоровый также поел её.

מתניתין:Мишна:

אа. השוחט במגל ידТот, кто режет ручным серпом,שמשתמשים בו בשני הצדדים, בצידו האחד הוא חלק כמו סכין ובצידו השני יש בו פגימות, והוא שחט בצד החלק, או которым пользуются с обеих сторон: одна его сторона гладкая, как нож, а на другой есть зазубрины, — и он зарезал гладкой стороной, или בצורкамнем,באבן חדה, או острым камнем, или בקנהтростником,של עץ חד острым деревянным, — שחיטתו כשרה.его резание кошерно.

בб. הכל שוחטין, ולעולם שוחטין, ובכל שוחטיןВсе режут, и всегда режут, и всякими [орудиями] режут כל זה יבואר בגמרא[всё это будет разъяснено в Гемаре], חוץ ממגל קצירкроме серпа-жатвы,שקוצרים בו התבואה, ומשתמשים בו רק בצד אחד, ובאותו צד יש בו פגימות, שכולן כפופות ונוטות לצד אחד בשיפוע которым жнут зерно и которым пользуются только с одной стороны; на этой стороне есть зазубрины, все согнутые и наклонённые в одну сторону под углом. והמגירה,И пилы,סכין מלא פגימות העומדות ישר ножа, полного зазубрин, стоящих прямо, והשיניםи зубьев,שתי שינים המחוברות ללחי הבהמה ואוחז בלחי [התלוש מהבהמה] ושוחט עם השינים. והריוח שבין השינים הרי הוא כסכין פגומה двух зубьев, соединённых с челюстью животного, которыми держат челюсть [отделённую от животного] и режут зубьями. А пространство между зубьями подобно ножу с зазубринами, והציפורן,и ногтя,שהיא מחוברת לגוף האדם. השוחט בכל אלו שחיטתו פסולה соединённого с телом человека. У того, кто режет любым из всего этого, резание непригодно, מפני שהם חונקיןпоскольку они душат,שמחמת הפגימות שבהן אינן חותכין את הסימנים שבצואר הבהמה אלא קורעין אותם то есть из-за имеющихся на них зазубрин они не перерезают признаки на шее животного, а разрывают их.

  1. 119 עיין תו' ד"ה כגון שהיהСм. Тосафот, комментарий «о таком случае, когда у него был».
דף טו - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано правильно, но «בכל שוחטין» переведено двусмысленно, а несколько повторяющихся галахических терминов не закреплены в обязательном реестре; требуется централизованное терминологическое утверждение.

וטעם זה אינו אמור לגבי צפורן, שהפסול בו מחמת שהוא מחובר לגוףИ эта причина не относится к ногтю, поскольку порок в нём вызван тем, что он соединён с телом.

גמרא:Гемара:

מוכיחה הגמרא: מדקתני במשנתנוДоказывает Гемара: из того, что сказано в нашей Мишне השוחט«режущий» במגל יד", ולא קתני "שוחטין במגל יד", משמעсерпом с рукоятью, а не сказано: «режут серпом с рукоятью», следует: דיעבד, אין,если постфактум — да, שרק בדיעבד כשרה השחיטה בהם, אבלто есть резание посредством них пригодно только постфактум, но לכתחילה לאизначально — нет, ישחוט בהםне должен резать ими.

והשתא תיקשיИ теперь трудно: בשלמא במגל ידчто касается серпа с рукоятью, ניחא שאין לשחוט בו לכתחילה, כיון שצדו האחד פגום. ואף שהוא שוחט בצד החלק יש לחשושпонятно, почему посредством него не следует резать изначально, поскольку одна его сторона зазубрена. И хотя он режет гладкой стороной, следует опасаться, דלמא אתי למיעבדкак бы не пришёл к тому, чтобы совершить השחיטהрезание באידך גיסאс другой стороны, בצד הפגוםзазубренной.

אלא צור וקנה,Но кремень и тростник, דמשמע ממתניתין, דведь из нашей Мишны следует, что לכתחילה לאизначально — нет, ישחוט בהםне должен резать ими, ורמינהוа возражают סתירה לכך מהאэтому из следующей דתניאбарайте: בכל שוחטין, בין בצור, בין בזכוכית, בין בקרומית של קנה, צלע של קנה החתוך לאורכו. ומדקתני "בכל שוחטין" משמע שאפילו לכתחילה מותר לשחוט בצור וקנה, וקשיא אמתניתיןвсем режут: и кремнем, и стеклом, и расщеплённой тростниковой палочкой — ребром тростника, разрезанного вдоль. И из того, что сказано: «всем режут», следует, что даже изначально разрешено резать кремнем и тростником; и это противоречит нашей Мишне?

ומתרצינןИ отвечаем: לא קשיאне трудно. כאן,Здесь, ברייתא שמתירה לכתחילה, מייריв барайте, которая разрешает изначально, речь идёт בתלושоб отделённом שהצור והקנה לא היו מחוברים לקרקע— о том, что кремень и тростник не были соединены с землёй. כאן,Здесь, משנתנו שאוסרת לכתחילה, מייריв нашей Мишне, которая запрещает изначально, речь идёт במחוברо соединённом לקרקעс землёй.

דאמר רב כהנא: השוחט בИбо сказал Рав Кахана: тот, кто режет посредством דבר הпредмета, מחובר לקרקעсоединённого с землёй,רבי פוסלРабби признаёт את השחיטהрезание непригодным, ורבי חייא מכשיר.а Рабби Хия признаёт пригодным.

ומשנתנו סוברת כרבי חייא, המכשיר במחובר, ואף על פי כן לכתחילה לא ישחוט במחובר. משום דИ наша Мишна следует мнению Рабби Хии, который признаёт пригодным соединённое [с землёй], и всё же изначально не должен резать соединённым. Потому что עד כאן לא קא מכשיר רבי חייא אלא בדיעבד,до сих пор Рабби Хия признаёт пригодным лишь постфактум, כדמשמע מהלשון "השוחט במחוברкак следует из формулировки: «тот, кто режет соединённым», אבל לכתחילה לא.но изначально — нет.

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: במאי אוקימתא?согласно кому ты установил? כשיטת מי העמדנו משנתנוСогласно чьему мнению мы установили нашу Мишну? כרבי חייא,Согласно Рабби Хие, ואמרנו שדוקא בи сказали, что только דיעבדпостфактум הוא שמכשיר רבי חייא במחוברРабби Хия признаёт пригодным соединённое.

ומקשינןИ возражаем: אלא הא דתניא, בכל שוחטין, בין בתלוש בין במחובר, בין שהסכיןно то, что было сказано в барайте: «всем режут — и отделённым, и соединённым, и когда нож נמצאתнаходится למעלה,сверху, על צואר הבהמהнад шеей животного, וצוארа шея הживотного בהמה הואнаходится למטה,снизу, מתחת לסכין, דהיינו ששחט כרגילпод ножом, то есть резал обычным образом, בין שהסכין למטה,и когда нож находится снизу, מתחת לצוארпод шеей, וצוארа шея הживотного בהמה למעלה,— сверху, על הסכין, שגם בצורה כזאת מותר לשחוט, ואין אנו חוששין שמא מכובד הצואר על הסכין ייחתך הצואר בבת אחת טרם שיעשה הולכה והבאה עם הסכיןна ноже, — что и таким образом разрешено резать, и мы не опасаемся, что из-за тяжести шеи на ноже шея перережется сразу, прежде чем он совершит движение ножом вперёд и назад»?

והשתא תיקשי: ברייתא זו, דקתני בה "בכל שוחטין", דמשמע שמותר אפילו לכתחילה לשחוט במחוברИ теперь трудно: эта барайта, в которой сказано: «всем режут», из чего следует, что даже изначально разрешено резать соединённым, מניкому היאпринадлежит? לא רבי ולא רבי חייא!Не Рабби и не Рабби Хие!

דВедь אי רביесли это Рабби חייא, הרי אמרנו שהוא סובר שהמחובר כשרХия, то мы сказали, что он считает соединённое пригодным דיעבד אין, לכתחילה לא.постфактум — да, изначально — нет.

אי רבי,Если это Рабби, האמר: אפילוведь он сказал: даже דיעבד נמי לאпостфактум также не כשר אם שחט במחוברпригодно, если резал соединённым?

ומתרצינןИ отвечаем: לעולםвсегда ברייתאбарайта принадлежит רבי חייאРабби Хие. היא. אלא שרבי חייא סובר שНо Рабби Хия считает, что אפילו לכתחילהдаже изначально מותר לשחוט במחוברразрешено резать соединённым. והאי דקמיפלגי בדיעבד,А то, что они разошлись во мнении относительно постфактум, ולכך נשנתה מחלוקת רבי חייא ורבי בלשון דיעבד, כדמשמע מדקתני "השוחט במחובר", [על אף שרב חייא מכשיר אפילו לכתחילה] הואи поэтому спор Рабби Хии и Рабби был изложен в формулировке постфактум, как следует из того, что сказано: «тот, кто режет соединённым», [несмотря на то что Рав Хия признаёт пригодным даже изначально], — להודיעך כחו דרבי,чтобы показать силу Рабби, שאפילו בדיעבד פוסל במחוברкоторый признаёт соединённое непригодным даже постфактум.

ואכתי מקשינןИ всё ещё возражаем: אלא מתניתין, דקתני "השוחט ...но наша Мишна, в которой сказано: «тот, кто режет… בצור ובקנה", דמשמעкремнем и тростником», из чего следует: דיעבד, אין, לכתחילה לא,постфактум — да, изначально — нет, והעמדנו לעיל משנתנו שלכן לא הכשירה בצור ובקנה אלא רק בדיעבד משום דמיירי במחוברи выше мы установили, что наша Мишна поэтому признала пригодным резание кремнем и тростником только постфактум, поскольку речь идёт о соединённом, מניкому היאона принадлежит? לא רבי ולא רבי חייא!Не Рабби и не Рабби Хие!

דВедь אי רבי חייאесли это Рабби Хия, האמרон сказал: אפילו לכתחילהдаже изначально כשר במחובר וпригодно соединённое; а אי רביесли это Рабби, האמר: אפילוон сказал: даже דיעבד נמי לאпостфактум также не כשר במחוברпригодно соединённое?

ומתרצינןИ отвечаем: לעולם רבי חייאвсегда Рабби Хия סבר שсчитает, что אפילו לכתחילהдаже изначально כשר במחובר כפי שאמרנוсоединённое пригодно, как мы сказали, ומתניתין דקתני "השוחט"а наша Мишна, в которой сказано: «тот, кто режет», דמשמע רק דיעבדиз чего следует, что только постфактум, — רבי היאпринадлежит Рабби. שרבי מודה דבדיעבד כשרה השחיטה במחוברПоскольку Рабби признаёт, что постфактум резание соединённым пригодно.

ותמהינןИ удивляемся: קשיא דרבי אדרבי.трудно противоречие Рабби Рабби. שהרי רב כהנא אמר לעיל שרבי פוסל במחובר, ומשמע שאפילו בדיעבד פסולВедь Рав Кахана выше сказал, что Рабби признаёт соединённое непригодным, из чего следует, что оно непригодно даже постфактум!?

ומתרצינןИ отвечаем: לא קשיאне трудно:

כאן,Здесь, מה שרב כהנא אמר שרבי פוסל אפילו בדיעבדв том, что Рав Кахана сказал: Рабби признаёт непригодным даже постфактум, речь идёт במחובר מעיקרו.о соединённом с самого начала. כששחט בדבר שמעולם לא היה תלוש אלא מתחילת ברייתו הוא מחובר לקרקעТо есть когда резал предметом, который никогда не был отделённым, а с самого начала своего возникновения был соединён с землёй.

כאן,Здесь, משנתנו, שרבי מכשיר בדיעבד, מיירי ששחטв нашей Мишне, где Рабби признаёт пригодным постфактум, речь идёт о том, что резал בпредметом, דבר שהיה קודםкоторый прежде был תלוש ולבסוף חיברוотделённым, а затем его соединили לקרקעс землёй.

ומנא תימרא דשני לןИ откуда ты говоришь, что для нас различается שיש להבדיל— что следует различать בין מחובר מעיקרו לмежду соединённым с самого начала и ביןмежду תלוש ולבסוף חיברו?отделённым, а затем его соединили?

מכאן יש ללמוד כןОтсюда следует это:

דתניא: השוחט במוכני,Ибо было сказано в барайте: «Тот, кто режет посредством механизма», גלגל שחיבר לו סכין, והאדם מסובב את הגלגל ושוחט— колеса, к которому присоединили нож, и человек вращает колесо и режет, — שחיטתו כשרה.его резание пригодно.

ואם שחטА если резал במחובר לקרקעсоединённым с землёй,שחיטתו כשרהего резание пригодно.

ואםА если נעץ סכין בвоткнул нож в תוך הсередину כותל ושחט בהстены и резал им על ידי שהוליך והביא את צואר הבהמה על הסכיןпосредством движения шеи животного вперёд и назад по ножу, — שחיטתו כשרה!его резание пригодно!

ואםА если היה צור יוצא מן הכותלиз стены выступал кремень, שהיתה אבן חדה בולטת מבין אבני הכותלто есть острый камень, выступавший между камнями стены, או שהיה קנה עולה מאליו,или сам по себе вырастал тростник, שלא נטע אותו אדם אלא צמח מאליוкоторый не сажал человек, а он вырос сам по себе, ושחט בוи резал им,שחיטתו פסולהего резание непригодно!

דף טז - א [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но «וכי הא דאמר» ошибочно превращено в вопрос, а несколько технических терминов не закреплены реестром. Поэтому требуется редакторское исправление.

דף טז - אЛист 16 — а

ומסקינן הראיהИ приходим к доказательству: קשיין אהדדיони противоречат друг другу: ברייתא זו סותרת עצמה. שברישא קתני שהשוחט במחובר לקרקע שחיטתו כשרה, ובסיפא תני השוחט בצור וקנה המחוברים לקרקע שחיטתו פסולהэта барайта сама себе противоречит. Ведь в начале сказано, что тот, кто режет прикреплённым к земле [орудием], — его шхита действительна, а в конце сказано: тот, кто режет камнем и тростником, прикреплёнными к земле, — его шхита недействительна!?

אלא לאו, שמע מינה: שאני בין מחובר מעיקרוНо разве не следует отсюда: различается прикреплённое изначально, כגון הצור שיוצא מהכותל שלא נבנה על ידי אדם אלא חפרו בקרקע ונתהוה שם מאליו כותל. וכן הקנה צמח מאליו, שבאלו פסולה השחיטה אפילו בדיעבדнапример, камень, выступающий из стены, которая не была построена человеком, но была выкопана в земле и сама собой стала там стеной. И также тростник вырос сам собой; в этих случаях шхита недействительна даже постфактум, לа ביןмежду תלוש ולבסוף חיברוотделённым, а затем прикреплённым, שבזה מדברת הברייתא ברישא, שאז השחיטה כשרה בדיעבדо таком случае говорится в начале барайты, и тогда шхита постфактум действительна.

שמע מינהУслышь отсюда, שאכן יש לחלק בין מחובר מעיקרו לבין תלוש ולבסוף חיברו, ואם כן, יש לומר שרבי גם הוא סובר כן, ונתיישבה הסתירה שמצאנו לכאורה בדבריוчто действительно следует различать между прикреплённым изначально и отделённым, а затем прикреплённым. И если так, можно сказать, что и рабби придерживается этого, и найденное, по видимости, противоречие в его словах разрешено.

אמר מר: השוחט במוכני שחיטתו כשרה.Сказал мар: тот, кто режет на мухни, — его шхита действительна.

ומקשינןИ возражаем: והתניא: שחיטתו פסולה?А ведь было сказано в барайте: его шхита недействительна?

ומתרצינןИ отвечаем: לא קשיא: האНе трудно: это דקתני שחיטתו כשרהтам, где сказано, что его шхита действительна, בסרנא דפחראна серна де-фахра, בגלגל שהאדם מסובב אותו והסכין מחובר אליו, שהשחיטה נעשית מכח האדם לפיכך היא כשרהна колесе, которое человек вращает, а нож прикреплён к нему; поскольку шхита совершается силой человека, поэтому она действительна. האЭто דקתני שחיטתו פסולהтам, где сказано, что его шхита недействительна, בסרנא דמיא.на серна де-мая. בגלגל שמסתובב מכח זרם המים, שהשחיטה לא נעשית שם מכח האדם לפיכך היא פסולה. שהשחיטה צריכה להיעשות בידי אדםНа колесе, которое вращается силой потока воды; там шхита совершается не силой человека, поэтому она недействительна. Ведь шхита должна совершаться рукой человека.

ואיבעית אימא: הא והא,А если хочешь, скажи: и то и другое, שתי הברייתות, מדברותобе барайты говорят בסרנא דמיא. ולא קשיא: האо серна де-мая. И не трудно: это דקתני כשרהтам, где сказано, что она действительна, — בכח ראשוןпервой силой, שהאדם הסיר את המעצור המונע מהמים לזרום ומיד כשהתחילו המים לזרום ולהניע את הגלגל נשחטה הבהמה מהגלגל, שזה נחשב שהשחיטה נעשתה מכח אדם ולכן השחיטה כשרהкогда человек убрал преграду, препятствующую течению воды, и сразу после того, как вода начала течь и приводить колесо в движение, колесо зарезало животное; это считается шхитой, совершённой силой человека, и поэтому шхита действительна. האЭто דקתני פסולהтам, где сказано, что она недействительна, — בכח שני,второй силой, לאחר שהגלגל הסתובב פעם ופעמים, אז נשחטה הבהמה, שזה כבר נחשב שהשחיטה נעשתה מכח המים, ולכן היא פסולהпосле того как колесо повернулось один или два раза, тогда животное было зарезано; это уже считается шхитой, совершённой силой воды, и поэтому она недействительна.

וחילוק זה בין כח ראשון לכח שני מצינו במקום אחרТакое различие между первой силой и второй силой мы находим и в другом месте: וכי הא דאמר רב פפא: האי מאן דכפתיה לחבריהа разве не это сказал Рав Папа: тот, кто связал своего товарища כפתו בחבליםсвязал его верёвками ואשקיל עליה בידקא דמיא,и направил на него поток воды, שפתח סכר מים, ועל ידי כך הטה את זרם המים לעברוоткрыв водяную плотину и тем самым направив поток воды в его сторону, ומיתи умер על ידי שטבע במיםутонув в воде, חייבобязан הכופת משום רוצחсвязавший его, как убийца.

מאי טעמאВ чём причина, הוא חייב, והלא נהרג מכח המים, והאדם אינו אלא גורם בדברчто он обязан? Ведь он погиб силой воды, а человек является лишь причиной этого?

משום דПотому что גירי דידיה הוא דאהני ביהего стрелы подействовали на него, כאילו הוא ירה בו חץ. לפי שכח המים הללו שהטה אליו נחשב כחצים שלו, והרי זה כאילו הרגו בידיים ממש, ולא כ"גרמאкак будто он выстрелил в него стрелой. Ведь сила этой воды, которую он направил к нему, считается его стрелами, и это подобно тому, как будто он убил его непосредственно рукой, а не является лишь «косвенной причиной».

והני מיליИ это относится שנחשב כרוצח בידיים, דוקאк тому, что он считается убившим непосредственно, только בכח ראשוןпервой силой. שכפת אותו סמוך למוצא המים מהסכר והמים באו אליו מיד כשהטה אותם לעברו, שאז נחשב שהדבר נעשה מכח האדם שהטה את המיםКогда он связал его возле выхода воды из плотины и вода пришла к нему сразу после того, как он направил её в его сторону; тогда считается, что произошедшее совершено силой человека, направившего воду.

אבל בכח שני,Но второй силой, אם כפתו רחוק מהמקום שבו פתח את הסכר והטה את המים לעברו, ורק לאחר מכן הגיעו המים עליו והטביעוהו, הרי הוא פטור, כיесли он связал его далеко от места, где открыл плотину и направил воду в его сторону, и только затем вода дошла до него и утопила его, он свободен, потому что גרמא בעלמא הוא,это всего лишь косвенная причина, ולא נחשב כאילו הרגו בידייםи не считается, будто он убил его непосредственно. 120

יתיב רב אחוריה דרבי חייא, ורבי חייאСидел Рав позади рабби Хии, а рабби Хия הוי יתיבсидел קמיה דרבי. ויתיב רבי וקאמר: מנין לשחיטה שהואперед рабби. И сидел рабби и говорил: откуда [известно], что для шхиты он צריך לשחוט דוקא על ידי דבר הдолжен резать именно посредством предмета, תלושотделённого מהקרקעот земли? שנאמר "ויקח את המאכלת לשחוט"Как сказано: «И взял нож, чтобы зарезать», ומאכלת הוא דבר שאינו מחוברа нож — это предмет, не прикреплённый [к земле].

אמר ליה רב לרבי חייא: מאי קאמרСказал Рав рабби Хии: что говорит רביрабби?

רב לא הבין כיצד אפשר ללמוד מהפסוק הזה, וכפי שיבואר להלןРав не понял, каким образом можно учить это из данного стиха, как будет разъяснено далее. 121

אמר ליהСказал ему רבי חייא לרבрабби Хия Раву: וי"ו דכתיב אאופתא קאמרон говорит о ваве, написанной на доске. כלומר, דבר שאינו נכון אמר רביТо есть рабби сказал нечто, что неверно. 122 והדבר דומה למי שכותב אות וי"ו על הבקעת שמפני שהבקעת עשויה חריצים חריצים נראית הוי"ו שבורה ולא חלקה, כך הוא הדבר שאמר רבי - אינו חלקИ это подобно тому, кто пишет букву вав на полене: поскольку полено сделано с бороздами, вав на нём выглядит ломаной и не гладкой; таково и сказанное рабби — оно не гладкое. 123

  1. 120 פירש רש"י, בכח שני, שקשרו ברחוק, והמים הלכו שם, דגרמא בעלמא הוא. ויש לתמוה, כיון שעל כח הראשון הוא מתחייב, הרי מוכח מזה, לכאורה, שאנו מתייחסים לזרם המים כמו אל מעשה שלו, ואם כן, גם בכח שני, כשהמשיכו המים לזרום למרחוק ושם הרגוהו, גם יש לחייבו לפי שיטת התוס' כאן [הסוברים שלמאן דאמר אשו משום חציו, הם נחשבים כחיציו גם לענין חיוב מיתה], שהרי ה"כח שני" כאן הוא דומה לרוח מצויה המוליכה את האש, וכיון שחייב בכח ראשון, שנחשב למעשה שלו, למה יפטר כשהלכו המים למרחוק, ומאי שנא מאשו שהלכה ברוח מצויה, שחייב מיתה לשיטת התוס' כאן. ותירץРаши разъяснил: «второй силой» — связал его вдали, и вода дошла туда; это всего лишь косвенная причина. И следует удивиться: поскольку за первую силу он становится обязанным, из этого, по видимости, доказано, что мы относимся к потоку воды как к его действию. Если так, то и за вторую силу, когда вода продолжила течь вдаль и там убила его, также следовало бы обязать его согласно мнению Тосафот здесь [считающих, что по мнению того, кто говорит: «его огонь — из-за его стрел», огонь считается его стрелами также в отношении обязанности за смертную казнь]. Ведь «вторая сила» здесь подобна обычному ветру, переносящему огонь, и раз за первую силу он обязан, поскольку она считается его действием, почему он освобождается, когда вода ушла вдаль? И чем это отличается от его огня, который пошёл при обычном ветре, за что, согласно мнению Тосафот здесь, он обязан смертной казнью? И ответил החזון אישХазон Иш בב"ק [ב ט] שכח שני של בידקא דמיא נחשב רק כ"כח כחו", כיון שלא נגע האדם במים עצמן, ולכן נחשבת הליכת המים כאש של ממונו, ולא כאש של חיציו. וביאור הדברים הוא, שחלוק דין "בידקא דמיא" מדין "אשו משום חציו", ביסוד החיוב. כי החיוב על פתיחת בידקא דמיא הוא על כך שהואв трактате Бава Кама [б, 2], что вторая сила потока воды считается лишь «силой его силы», поскольку человек не коснулся самой воды. Поэтому движение воды считается огнём его имущества, а не огнём его стрел. Смысл этого в том, что закон о потоке воды отличается от закона «его огонь — из-за его стрел» в самой основе обязанности. Обязанность за открытие потока воды возникает из-за того, что он איפשר לכח קיים לפעולпозволил существующей силе действовать, כי כאשר מאפשר האדם לכח קיים לפעול, כמו הפותח סכר מים ומאפשר לכח האצור בלחץ המים לפרוץ ולהרוג, נחשב הדבר כאילו הוא הפעיל את כוחו בעצמו, אבל מה שממשיכים המים לזרום הלאה, אין זה נחשב לכוחו אלא לכח כוחו, ואין אדם חייב על מה שעשה כח כוחו. אבל החיוב על עשיית אש או על הנחת אבנו סכינו ומשאו בראש גגו, שהלכו למרחוק ברוח מצויה, הוא עלпоскольку, когда человек позволяет существующей силе действовать, например открывает водяную плотину и позволяет силе, заключённой в давлении воды, прорваться и убить, это считается подобным тому, как будто он сам привёл в действие свою силу. Но то, что вода продолжает течь дальше, не считается его силой, а считается силой его силы, и человек не обязан за то, что сделала сила его силы. Однако обязанность за создание огня или за помещение его камня, ножа и груза на вершину крыши, откуда они ушли вдаль при обычном ветре, возникает за יצירת הכחсоздание силы, ולכן הוא חייב גם על הליכת כוחו למרחוק, כיון שהוא יצר את הכח הזה, ולכן אמרינן "אשו משום חציו" כשהולכת האש למרחוק על ידי רוח מצויהпоэтому он обязан и за удалённое движение своей силы, поскольку он создал эту силу. Поэтому мы говорим: «его огонь — из-за его стрел», когда огонь уходит вдаль посредством обычного ветра.
  2. 121 פירוש אחר: - רב לא שמע כל דברי רבי אלא את המקרא בלבד שמע יוצא מפיו. ושאל את רבי חייא, לענין מה הביא רבי את המקראДругое объяснение: Рав не слышал всех слов рабби, а услышал только стих, который вышел из его уст. И спросил рабби Хию: для чего рабби привёл этот стих?
דף טז - א [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку в ссылке на Мишну и сужение смысла מחובר до «растущего». Повторяемые технические термины отсутствуют в реестре и требуют централизованного утверждения.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: והא קרא קאמר«Но ведь стих говорит» רבי, ולמה אין ללמוד ממנו לפסול שחיטה במחוברрабби — и почему нельзя учить из него, чтобы признать резание на растущем негодным?

ומתרצינןИ отвечают: קרא, זריזותיה דאברהם קא משמע לן,«Стих сообщает нам о проворстве Авраама», שהביא עמו מאכלת לפי שחשש שמא לא ימצא במקום העקידה במה לשחוט, ואפילו לא דבר מחובר. ולא משום שהמחובר פסול הוא לשחיטהкоторый взял с собой нож, поскольку опасался, что в месте связывания не найдёт, чем резать, даже если это не будет предметом, соединённым с землёй. А не потому, что соединённое с землёй непригодно для резания.

אמר רבא: פשיטא ליСказал Рава: «Мне очевидно» שדבר הчто предмет, תלוש ולבסוף חיברו«сначала отделённый, а затем соединённый» לקרקע, הריс землёй, לענין עבודת כוכבים הוי תלוש«в отношении служения идолам считается отделённым». שהדין הוא שהעובד עבודה זרה הרי הדבר שאותו הוא עבד נאסר בהנאה ואם היה הדבר שעבד לו מחובר לקרקע אינו נאסר, ודוקא אם היה מחובר מתחילתו לקרקע. אבל היה מלכתחילה תלוש ואחר כך חיברו לקרקע, אומר רבא שאין דינו כמחובר. ואפילו אם עבד לו עכשיו לאחר שחיברו, הרי הוא נאסר בהנאה כדין דבר התלושИбо закон таков: тот, кто служит идолу, запрещает получать пользу от предмета, которому он служил; а если предмет, которому он служил, был соединён с землёй, он не запрещается — именно если он был соединён с землёй с самого начала. Но если изначально он был отделён, а затем соединён с землёй, Рава говорит, что он не имеет статуса соединённого с землёй. И даже если теперь ему служили после того, как его соединили, он запрещается для получения пользы, как предмет отделённый.

דאמר רב: המשתחוה לבית שלו, אסרו«Ибо сказал Рав: “Тот, кто поклоняется своему дому, запрещает его” בהנאה [אבל לבית שאינו שלו אינו יכול לאסרוдля получения пользы [но дом, который ему не принадлежит, он не может запретить].

ובית הוא דבר המחובר לקרקע שהיה תלוש בתחילתו, שהרי האבנים מהן נבנה הבית היו תלושים לפני כןА дом — это предмет, соединённый с землёй, который вначале был отделён, поскольку камни, из которых был построен дом, прежде были отделены.

ואי סלקא דעתך«А если ты придёшь к выводу» דתלוש ולבסוף חיברוчто отделённый, а затем соединённый הוי מחובר,«имеет статус соединённого с землёй», למה יאסר הבית? שהרי מחובר אינו נאסר בעבודה זרה, שנאמר [דברים יב] "אבד תאבדוןпочему дом запрещается? Ведь соединённое с землёй не запрещается при служении идолам, как сказано [Дварим 12]: «Уничтожьте, уничтожьте את אלהיהם על ההריםих богов на горах», ודרשינן: דוקאи мы истолковываем: именно אלהיהם«их богов» שкоторые находятся על ההרים«на горах», צריך לאבדםнужно уничтожить, ולא ההרים«а не сами горы», עצמם שהיוкоторые были אלהיהם,«их богами», שאותם אין צריך לאבד כיון שהם מחוברים לקרקע אלא מותרים הם בהנאה. אלא ודאי לכן נאסר הבית משום דתלוש ולבסוף חיברו דינו כתלושпоскольку их не нужно уничтожать, раз они соединены с землёй, но получать от них пользу разрешено. Однако несомненно, что дом поэтому запрещается, что отделённый, а затем соединённый имеет статус отделённого.

כל דבר מאכל אינו מקבל טומאה אלא אם הוכשר לפני כן לקבלת טומאה. ההכשר הוא על ידי הרטבתו של האוכל פעם אחת במים או בשאר משקים, ומאז הוא יכול לקבל טומאהВсякий пищевой продукт получает ритуальную нечистоту только в том случае, если прежде был подготовлен к получению ритуальной нечистоты. Подготовка осуществляется посредством однократного увлажнения пищи водой или другими жидкостями, и с этого момента она может получить ритуальную нечистоту.

המים אין בכוחם להכשיר את האוכל אלא אם כן הוענקה להם חשיבות בכך שהיה לאדם חפץ בהם בכך שהיתה דעתו להשתמש במים אלו. ולאו דוקא לצורך האוכל שעתיד להיות מוכשר על ידיהם, אלא אפילו אם נתכוין להשתמש בהם לצורך דבר אחר די בכך [ובלבד שהוא יהיה דבר התלוש מהקרקע]. ואז, אפילו אם ביאת המים על האוכל היתה בניגוד לרצונו, הוכשר האוכל כיון שבאו עליו מים שהחשיבםВода способна подготовить пищу только в том случае, если ей придали значимость тем, что человек желал её, то есть намеревался использовать эту воду. И не обязательно для нужд пищи, которая должна быть подготовлена посредством этой воды; даже если он намеревался использовать её для другой цели, этого достаточно [при условии, что это будет предмет, отделённый от земли]. И тогда, даже если попадание воды на пищу произошло против его воли, пища была подготовлена, поскольку на неё попала вода, которой он придал значимость.

וכן אם מלכתחילה לא היתה דעתו להשתמש במים, אלא שביאת המים על האוכל היתה לרצונו, הרי גם בכך נעשה שימוש במים ונעשו חשובים על ידי כך, והאוכל הוכשר לקבל טומאהИ также если изначально он не намеревался использовать воду, но попадание воды на пищу произошло по его воле, то и этим вода была использована и приобрела значимость благодаря этому, а пища была подготовлена к получению ритуальной нечистоты.

עוד אמר רבא: פשיטא לי כיЕщё сказал Рава: мне очевидно, что לענין הכשר זרעים«в отношении подготовки семян» [ כינוי לכל דבר מאכל], מחלוקתобозначение для всякого пищевого продукта] спор תנאי היא«зависит от таннаев» לגבי תלוש ולבסוף חיברו אם נחשב כתלוש או כמחוברотносительно отделённого, а затем соединённого: считается ли он отделённым или соединённым.

דתנן«Ибо учили мы», [ מכשירין ד הМахширин 5:4]: הכופה קערה«Тот, кто опрокинул чашу», שהניחה לקערה בצורה הפוכה, והסמיכהпоставил чашу в перевёрнутом виде и прислонил её על הכותל«к стене» בזמן ירידת הגשמים, אם עשה כןво время выпадения дождей; если он сделал это בשביל שתודח«для того, чтобы она была вымыта» הקערה ממי הגשמים, ולאחר מכן נפלו מים אלה על האוכל אפילו שלא ברצונוдождевой водой, а затем эта вода упала на пищу, даже не по его воле, הרי זה ב"כי יותן",«это относится к категории “ки йутан”», שהוכשר האוכל לקבלת טומאה, ונתקיים בו מה שכתוב "וכי יותן מים על זרע ונפל מנבלתם עליו, טמא הוא לכם". שמכאן אנו לומדים שרק על ידי ביאת המים על האוכל הוא מוכשר לקבל טומאהто есть пища была подготовлена к получению ритуальной нечистоты, и в отношении неё исполнилось написанное: «А если будет дана вода на семя и упадёт на него от их падали — нечисто оно для вас». Ибо отсюда мы учим, что только посредством попадания воды на пищу она подготавливается к получению ритуальной нечистоты.

שהואיל והיתה דעתו להשתמש במים לצורך הקערה, שהוא דבר התלוש מהקרקע, נעשו המים חשובים בכך, ויש בכוחם להכשיר את האוכל הנוגע בהם, ואפילו אם לא החשיב אותם לצורך האוכל, אלא, אדרבה, ביאת המים על האוכל היתה שלא לרצונוПоскольку он намеревался использовать воду для чаши, которая является предметом, отделённым от земли, вода приобрела значимость благодаря этому и получила способность подготовить пищу, соприкоснувшуюся с ней, даже если он не придавал ей значимость для пищи, а напротив, попадание воды на пищу произошло против его воли.

אבל אם כפה את הקערה על הכותלНо если он опрокинул чашу на стену בשביל שלא ילקה הכותל«для того, чтобы дождь не повредил стену» על ידי הגשמיםאינו בכי יותן«это не относится к категории “ки йутан”», ולא הוכשר האוכל שנגע במים אלו לקבלת טומאה. כיון שמי הגשמים הללו לא נעשו חשובים שהרי לא גילה רצון בהם, ולכן אין בכוחם להכשיר לקבלת טומאה [אלא אם כן היתה ביאת המים על האוכל לרצונוи пища, соприкоснувшаяся с этой водой, не была подготовлена к получению ритуальной нечистоты. Поскольку эта дождевая вода не приобрела значимость: ведь он не выразил желания получить её, и поэтому она не способна подготовить [если только попадание воды на пищу не произошло по его воле].

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: הא גופא קשיא,«Само это трудно, המשנה סותרת עצמה. שהריМишна противоречит сама себе. Ведь אמרת«ты сказал» ברישאв начале: בשביל שתודח«для того, чтобы она была вымыта»הרי זה בכי יותן"«это относится к категории “ки йутан”», ומשמע דוקא אם רצה את הגשמים לצורך הקערה הם מכשיריםи из этого следует: только если он желал дождевую воду для чаши, она подготавливает, הא«но» אם כפה את הקערהесли он опрокинул чашу בשביל שיודח הכותל«для того, чтобы была вымыта стена», כגון שהניח את הקערה בסמוך לכותל ונתכוין שמתוך הקערה יפלו המים על הכותל וידיחו אותוнапример, поставил чашу рядом со стеной и намеревался, чтобы вода из чаши упала на стену и вымыла её, אין זה בכי יותן!«это не относится к категории “ки йутан”!» לפי שהכותל נחשב לדבר מחובר ואין המים נעשים חשובים אלא אם כן נתכוין להשתמש בהם לצורך דבר תלושПоскольку стена считается предметом, соединённым с землёй, а вода приобретает значимость только в том случае, если он намеревался использовать её для предмета отделённого.

והדר תני "בשביל שלא ילקה הכותל«А затем он учит: “для того, чтобы дождь не повредил стену»אינו בכי יותן«это не относится к категории ‘ки йутан’”». ומשמע שדוקא בגלל שלא רצה בכלל את הגשמים לכן אין הם מכשיריםИ из этого следует, что именно потому, что он вообще не желал дождя, вода не подготавливает, הא«но» אם כפה את הקערהесли он опрокинул чашу בשביל שיודח הכותל, הרי זה בכי יותן«для того, чтобы была вымыта стена, это относится к категории “ки йутан”». הרי שהכותל נחשב לדבר תלוש, וקשיא רישא אסיפאЗначит, стена считается предметом отделённым, и начало противоречит концу?

ומתרצינןИ отвечают: אמר רבי אלעזר: תברא.«Сказал рабби Элазар: “Раздели”. אכן הרישא סותרת לסיפא ועל כרחנו לומר שДействительно, начало противоречит концу, и поневоле следует сказать, что מי ששנה זו לא שנה זו«тот, кто учил одно, не учил другое». שהרישא והסיפא לא נשנו על ידי תנא אחד אלא על ידי שני תנאים שאחד מהם שנה את הרישא והוא סובר שהכותל נחשב לדבר מחובר. והשני את הסיפא ולדעתו הכותל נחשב לדבר תלוש. ומחלוקתם תלויה בשאלה זו, האם תלוש ולבסוף חיברו נחשב למחובר או לתלוש לענין הכשר זרעים. שהרי הכותל שנחלקו בו הוא דבר שהיה בתחילתו תלוש משום שאבני הכותל היו תלושים לפני בנית הכותל ולבסוף כשהוא בנוי הרי הוא מחובר לקרקע, ודעת רבא אף היא כרבי אלעזר ולכן אמר שלענין הכשר זרעים תנאי היאВедь начало и конец были выучены не одним таннаем, а двумя таннаями: один из них учил начало и полагал, что стена считается предметом, соединённым с землёй; другой — конец, и, по его мнению, стена считается предметом отделённым. Их спор зависит от этого вопроса: считается ли отделённый, а затем соединённый соединённым или отделённым в отношении подготовки семян. Ведь стена, о которой они спорили, вначале была отделена, поскольку камни стены были отделены до строительства стены, а затем, когда она построена, она соединена с землёй. И мнение Равы также соответствует мнению рабби Элазара, поэтому он сказал, что в отношении подготовки семян это зависит от таннаев.

  1. 122 לפי הפירוש השני דלעיל, ענהו רבי חייא מה שלמד רבי מהפסוק אבל אמר שהוא אינו נכוןСогласно второму приведённому выше толкованию, рабби Хия ответил ему, что рабби изучал это из стиха, но сказал, что это неверно. 123: פירוש אחר, אותם החריצין שעל הבקעת הם עצמם נראים כוי"ו שבורה, ורבי חייא אמר כן לפי שהוא חולק על רבי בסוגיא דלעיל ומתיר לשחוט אפילו לכתחילה במחוברДругое толкование: те выемки, которые находятся на колоде, сами выглядят как сломанная буква вав, и рабби Хия сказал это, поскольку он спорит с рабби в приведённой выше сугии и разрешает резать даже изначально на растущем.
דף טז - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
4 explicit missing-translation marker(s) remain

רב פפא אמר: כולהРав Папа сказал: всё это מתניתין דהכופה קערהотносится к Мишне о том, кто опрокидывает чашу, חד תנא הואэто один таннай. והתנא הזה סובר שתלוש ולבסוף חיברו הוי תלוש. ולא קשיא רישא אסיפא. משום שИ этот таннай считает, что [предмет], который был оторванным, а затем присоединённым, считается оторванным. И не трудно возражение из начала против конца. Потому что הא,здесь הרישא שמשמע ממנה שהכותל נחשב למחובר, מדברתначало, из которого следует, что стена считается присоединённой, говорит בכותל מערהо стене пещеры, שהכותל לא נבנה על ידי אדם אלא שחפרו סביבו בקרקע והוא נתהוה שם מאליו, ולכן דינו כמחובר, שהרי הוא מחובר מעיקרו. וпоскольку стена не была построена человеком, а вокруг неё выкопали в земле, и она образовалась там сама собой; поэтому её статус — как у присоединённого, ведь изначально она была присоединённой. И הא,здесь הסיפא שמשמע ממנה שהכותל נחשב לדבר תלוש, מדברתконец, из которого следует, что стена считается оторванным предметом, говорит בכותל בנין,о строительной стене, היינו, בכותל רגיל שנבנה מאבנים, ולכן דינו כתלוש, משום שכותל זה הוא תלוש ולבסוף חיברוто есть об обычной стене, построенной из камней; поэтому её статус — как у оторванного, поскольку эта стена была оторванной, а затем присоединённой.

והכי קאמר: הכופה קערה על הכותל בשביל שתודחИ так он говорит: тот, кто опрокидывает чашу на стену, чтобы была вымыта הקערהчаша, הרי זה ב"כי יותן".[требуется перевод]вот это — «ки йутан».

האА это אם נותןесли он даёт בשביל שיודח הכותל, אין זה ב"כי יותן",[требуется перевод]для того, чтобы была вымыта стена, это не относится к «ки йутан», לפי שהכותל נחשב לדבר מחוברпоскольку стена считается присоединённым предметом.

במה דברים אמוריםВ каком случае сказаны эти слова, שהוא נחשב למחוברчто она считается присоединённой, בכותל מערה. אבל בכותל בניןо стене пещеры. Но в отношении строительной стены, הרי דוקא אם נותןведь именно если он даёт בשביל שלא ילקה הכותל, הוא דאינו בכי יותן,[требуется перевод]для того, чтобы стена не пострадала, тогда это не относится к «ки йутан», שהרי אין לו כלל רצון בגשמים אלוпоскольку у него вообще нет никакого желания в отношении этих дождей. הא בשביל שיודח הכותל, הרי זה בכי יותן,[требуется перевод]А если он даёт для того, чтобы была вымыта стена, вот это относится к «ки йутан», לפי שכותל כזה נחשב לדבר תלוש, והרי היתה דעתו להשתמש בגשמים אלו לצורך דבר התלושпоскольку такая стена считается оторванным предметом, и ведь его намерением было использовать эти дожди для нужд оторванного предмета.

דף טז - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 6 anchor fragment(s)

דף טז - בлист 16 — б

בעי רבאРава спросил: דבר שהיה ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקо вещи, которая была תלוש ולבסוף חיברוсначала отсоединена, а затем присоединена לקרקעк земле, לענין שחיטה, מאי?что касается шхиты, каков её закон? האם השחיטה שנעשתה על ידו פסולה כדין שחיטה שנעשתה על ידי דבר שמחובר לקרקע [לדעת האומר שמחובר פוסל בשחיטה] או דלמא נחשב הוא כדבר תלוש וכשרה השחיטה בוЯвляется ли шхита, совершённая посредством неё, недействительной, подобно шхите, совершённой посредством вещи, присоединённой к земле [по мнению того, кто говорит, что присоединённое к земле делает шхиту недействительной], или, возможно, она считается отсоединённой вещью и шхита посредством неё действительна.

תא שמעТа шма מהא דתניאиз того, что учили в היה צורбарайта: אבן חדהострый камень יוצא מן הכותל, או שהיה קנה עולה מאליו,выступал из стены, или тростник поднимался сам по себе, שלא נטעו אדם אלא צמח מאליוто есть человек его не сажал, а он вырос сам по себе, ושחט בוи совершил посредством него шхитуשחיטתו פסולהего шхита недействительна. וכותל שממנו יוצא הצור הוא דבר התלוש ולבסוף חיברו הרי שתלוש ולבסוף חיברו הוי כמחובר ופסולה השחיטה שנעשתה על ידוА стена, из которой выступает камень, является вещью, сначала отсоединённой, а затем присоединённой; значит, сначала отсоединённое, а затем присоединённое считается присоединённым, и совершённая посредством него шхита недействительна.

ודחינןИ отвергаем: הכא במאי עסקינן: בכתל מערה,здесь о чём идёт речь? О стене пещеры, שמחובר מעיקרו הוא. אבל כותל רגיל, שהוא תלוש ולבסוף חיברו, אפשר שדינו כתלושкоторая изначально присоединена. Но обычная стена, которая сначала была отсоединена, а затем присоединена, возможно, имеет статус отсоединённой.

דיקא נמיТочно также и שאכן בכותל מערה מדברת הברייתאдействительно דקתניучит היה צור יוצא מן הכותל«из стены выступал камень» דומיא ד"קנה עולה מאליו".подобно “тростнику, поднимающемуся сам по себе”. כשם שהקנה הצומח מאליו מחובר מעיקרו הוא, אף הכותל מיירי בכותל המחובר מעיקרו, דהיינו כותל מערהПодобно тому как тростник, выросший сам по себе, изначально присоединён, так и здесь речь идёт о стене, изначально присоединённой, то есть о стене пещеры, שמע מינה.услышь из этого.

תא שמעТа шма מהא דדתניאиз того, что учили в נעץ סכין בвоткнул нож в תוך הстену כותל ושחט בה, שחיטתו כשרה!и совершил посредством него шхиту — его шхита действительна!

הרי שאף על פי שהסכין מחובר הוא עכשיו לכותל, מכל מקום, כשרה השחיטה בו משום שהיה מקודם תלוש. ומוכח דתלוש ולבסוף חיברו נחשב כתלושВот что, хотя нож теперь присоединён к стене, всё же шхита посредством него действительна, поскольку прежде он был отсоединён. И доказывается, что сначала отсоединённое, а затем присоединённое считается отсоединённым.

ודחינןИ отвергаем: שאני סכין, דלא מבטל ליה.нож отличается, поскольку он не отменяет его. אינו מתכוין להשאיר אותו תמיד בתוך הכותל, הלכך אינו נחשב כמחובר. אבל בתלוש שחיברו ומתכוין להשאירו כך לצמיתות, יש לומר שדינו כמחוברОн не намеревается оставить его навсегда внутри стены, поэтому он не считается присоединённым. Но в случае отсоединённого, которое присоединили и намереваются оставить так навсегда, можно сказать, что его статус — присоединённое.

תא שמעТа шма מהא דתניא: שחטиз того, что учили: совершил шхиту במחובר לקרקע שחיטתו כשרה!присоединённым к земле — его шхита действительна! ובסוגיא לעיל [טו ב] העמדנו שכאן מדובר בתלוש ולבסוף חיברו ולכן השחיטה כשרה בוА в приведённой выше сугии [лист 15, б] мы поставили это как случай сначала отсоединённого, а затем присоединённого, и поэтому шхита посредством него действительна.

ודחינןИ отвергаем: דלמא פרושי קא מפרש להвозможно, он истолковывает это שהברייתא עצמה מפרשת בהמשך באיזו מחובר לקרקע מדובר. שהרי לאחר מכן נאמר בברייתא דין דנעץ סכין בכותל והכי קאמרה הברייתאто есть сама מאי מחובר לקרקעбарайта שאמרנו שכשרה השחיטה בוдалее истолковывает, о каком присоединённом к земле идёт речь. Ведь после этого в барайта говорится закон о том, кто воткнул нож в стену, и סכיןчто означает “присоединённое к земле”, הנעוץ בכותל, משוםо котором мы сказали, что шхита посредством него действительна? דלא מבטל ליהНож, אבל מחובר שביטלו לקרקע הרי הוא כמחובר אפילו אם היה תלוש מתחילה, ופסולה השחיטה בוвоткнутый в стену, поскольку אמר מר: נעץ סכין בכותל ושחט בה שחיטתו כשרה.он не отменяет его. Но присоединённое, которое отменили в пользу земли, считается присоединённым, даже если изначально оно было отсоединённым, и шхита посредством него недействительна.

אמר רב ענן אמר שמואל: לא שנוСказал учитель: “Вонзил нож в стену и совершил посредством него шхиту — его шхита действительна”.

שהשחיטה כשרה על ידי סכין הנעוץ בכותלРав Анан сказал от имени Шмуэля: не учили אלא שהסכיןтолько если нож נמצאнаходится למעלהсверху על צואר הבהמהна шее животного, וצוארа шея ה בהמהживотного הואнаходится למטהснизу מתחת לסכין, והשוחט מוליך ומביא את צואר הבהמה מתחת לסכין הנעוץ בכותלпод ножом, и тот, кто совершает шхиту, двигает шею животного туда и обратно под ножом, воткнутым в стену.

אבל,Но אם הесли סכיןнож הואнаходится למטה וצוארснизу, а шея ה בהמהживотного נמצאнаходится למעלהсверху על הסכין, פסולה השחיטה משום דна ноже, шхита недействительна, поскольку חיישינן שמאмы опасаемся, что, возможно, בגלל כובד הצואר על הסכיןиз-за тяжести шеи на ноже он ידרוסнадавит את הסימנים, דהיינו שהצואר יחתך בבת אחת לפני שיספיק השוחט להוליך ולהביא את הצואר על הסכין שעל ידי כן נפסלת השחיטה משום "דרסהна признаки, то есть шея перережется одним движением до того, как тот, кто совершает шхиту, успеет двигать шею туда и обратно по ножу, из-за чего шхита становится недействительной по причине «дерасы».

ומקשינןИ спрашиваем: והא קתניведь учит בברייתא שהובאה לעיל [טו ב] בכל שוחטין בין בתלוש בין במחוברв приведённой выше בין שהסכין למטה וצוארбарайта, что разрешено совершать шхиту всякими [орудиями], как отсоединённым, так и присоединённым, ה בהמה למעלה בין שהסכין למעלה וצואר בהמה למטה!будь то нож снизу, а шея животного сверху, будь то нож сверху, а шея животного снизу! ומשמע לכאורה, כי מה שנאמר בסיפא בין שהסכין למטה, אמור על שני האופנים שכתובים לפני כן ברישא, דהיינו, שבין בתלוש ובין במחובר, בכל אחד משניהם כשר, בין בסכין למטה ובין בסכין למעלה. וקשיא לרב ענן שפוסל במחובר אם הסכין למטהИ, по-видимому, то, что в конце сказано «будь то нож снизу», относится к обоим способам, написанным ранее в начале, то есть и в случае отсоединённого, и в случае присоединённого — в каждом из них действителен как нож снизу, так и нож сверху. И это трудно для Рава Анана, который признаёт присоединённое недействительным, если нож находится снизу?

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רב זבידсказал Рав Звид: לא כך הוא פירוש הברייתא, אלאне таково толкование לצדדין קתני,барайта: она учит о разных сторонах, היינו, שכל אחד מהאופנים של הסיפא, כשר באופן אחר של הרישאто есть каждый из способов, приведённых в конце, действителен при другом способе, приведённом в начале.

והכי קאמר התנא בברייתאИ вот что сказал סכין למטה וצואר בהמה למעלה,таннай в барайте: כשר רקнож снизу, а шея животного сверху, בс ножом סכיןотсоединённым, תלוש,действителен только при отсоединённом ноже, שאז אין לחשוש לדרסה כיון שהשוחט יכול לאחוז בסכין מלמטה, ומוליך ומביא אותה בצואר הבהמה התלוי באויר, והצואר אינו מכביד על הסכיןтак как тогда нет опасения дерасы, поскольку тот, кто совершает шхиту, может держать нож снизу и двигать его туда и обратно по шее животного, висящей в воздухе, и шея не давит на нож.

אבל במחובר לא כשר בסכין למטה, שמא ידרוס, והיינו כרב ענןНо в случае присоединённого ножа он недействителен, когда нож снизу, — возможно, он надавит; и это соответствует мнению Рава Анана.

ואם הА если סכין למעלה וצואר בהמה למטה,нож сверху, а шея животного снизу, כשר אףто действителен даже במחובר.в случае присоединённого.

רב פפא אמרРав Папа сказал: לעולם הברייתא כפשוטה, שהסיפא מדברת בשני האופנים של הרישא, ולפי זה כשרה השחיטה במחובר אפילו אם הסכין למטה וצואר בהמה למעלה. ומכל מקום, לא יקשה לרב ענן משום שהברייתא מדברתбарайта всегда следует понимать буквально: сказанное в конце относится к обоим способам, приведённым в начале, и, согласно этому, шхита действительна в случае присоединённого даже если нож снизу, а шея животного сверху. Но всё же это не трудно для Рава Анана, поскольку בעופא, דקלילбарайта говорит о птице, которая лёгкая, בשחיטת עוף [ובהמה דקתני בברייתא הוא לאו דוקא], שהוא קל ואין בו חשש שמא יכביד הצואר על הסכין ותיפסל השחיטה משום "דרסה", לכן כשר בו גם אם הסכין למטה. ואילו רב ענן מדבר בבהמה, שיש לחשוש בה שמא יכביד צוארה על הסכין ולכן הוא פוסל כשהסכין למטהто есть о шхите птицы [а животное, упомянутое в אמר רב חסדא אמר רב יצחק, ואמרי לה במתניתא תנא: ה' דברים נאמרו בקרומית של קנה,барайте, приведено не обязательно]; она лёгкая, и нет опасения, что шея отяготит нож и шхита станет недействительной по причине «дерасы», поэтому в её случае действителен и нож снизу. Рав же Анан говорит о животном, в случае которого следует опасаться, что его шея отяготит нож, и поэтому он признаёт нож снизу недействительным.

צלע של קנה החתוך לארכוРав Хисда сказал от имени Рава Ицхака, а некоторые говорят: в барайте учили: пять вещей сказаны о корке тростника, אין שוחטין בה[требуется перевод]продольном ребре тростника, разрезанного вдоль:

לפי שהקנה כשחותכים בו על ידי שלוחצים עליו הוא מפריש מתוכו קיסמין דקים והם עלולים לנקב את הסימנים שבצואר הבהמהНе совершают посредством неё шхитуואין מלין בה[требуется перевод]поскольку, когда тростником режут, нажимая на него, он выделяет из себя тонкие щепки, и они могут проколоть признаки в шее животного.

שהקיסמין עלולים לנקב את הגידИ не делают посредством неё обрезаниеואין מחתכין בה בשר.[требуется перевод]так как щепки могут проколоть уздечку.

ואין מחצציןИ не режут посредством неё мясо.

מנקיםИ не очищают בה שנים,посредством неё зубы, שהקסמין עלולים לחדור לבשר ולנקב את הבשר שבין השיניםтак как щепки могут проникнуть в плоть и проколоть мясо между зубами.

ואין מקנחים בה,И не вытираются ею, שלא ינקבו הקיסמין את המעייםчтобы щепки не прокололи внутренности.

ומקשינן: קתניИ спрашиваем: учит אין שוחטין בה, והתניא: בכל שוחטין, בין בצור בין בזכוכית בין בקרומית של קנה?“не совершают посредством неё шхиту”, а ведь учили: “всякими [орудиями совершают шхиту —] будь то камнем, будь то стеклом, будь то коркой тростника”?

דף טז - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
8 explicit missing-translation marker(s) remain

ומתרצינןИ отводим: אמר רב פפאсказал Рав Папа: ברייתא זו שמתרת לשחוט בקרומית של קנה, מדברתэта барайта, разрешающая совершать шхиту тростником, говорит בסימונא דאגמאв болотном тростнике, קנה הגדל באגמי מים שאינו מפריש קיסמיןо тростнике, растущем в водяных болотах, который не отделяет щепок.

עוד שנינוЕщё учили: ואין מחתכין בה בשר.и не режут им мясо.

רב פפאРав Папа היהбыл מחתך בה קרבי דגיםрежущим им внутренности рыб משוםпоскольку דזיגיони прозрачны, צלולים הם ואם יכנס בהם קיסם הוא נראה לעיןи если в них войдёт щепка, она видна глазу.

רבה בר רב הונאРаба бар Рав Хуна היהбыл מחתך בה עופאрежущим им птицу משוםпоскольку דרכיך,она мягкая, שהבשר הוא רך ואין צורך ללחוץ על הקנה בשעת החיתוך ובאופן כזה אינו מפריש קיסמיןтак как мясо мягкое, и нет необходимости нажимать на тростник во время резания, и таким способом он не отделяет щепок.

עוד שנינוЕщё учили: ואין מקנחין בה.и не вытираются им.

ומקשינן: למה צריך לאסור הקינוח בקנה משום חשש קיסמיןИ задают вопрос: зачем нужно запрещать вытирание тростником из-за опасения щепок? תיפוק ליהТипук лей שהוא אסורведь оно запрещено משום דאמר מר: המקנח בדבר שהאורпоскольку сказал мар: тот, кто вытирается предметом, над которым האשогонь שולטת בו,властен, שבכחה לשרפוто есть способен его сжечь, שיניו,его зубы, שיני הפה והשינים של המעי התחתוןзубы рта и зубы нижнего кишечника, נושרות!выпадают! והרי הקנה הוא דבר שהאור שולט בוА ведь тростник — предмет, которым управляет огонь?

ומתרצינןИ отводят: אמר רב פפא: קינוח פי מכה קאמרינןсказал Рав Папа: мы говорим о вытирании устья раны, שאסור, משום חשש קיסמין שלא ינקבו את המכהкоторое запрещено из-за опасения щепок, чтобы они не проткнули рану.

שנינו במשנהМы учили в Мишне: הכל שוחטין ולעולם שוחטין.[требуется перевод]все совершают шхиту, и всегда совершают шхиту.

ומבארינןИ разъясняем: «הכל שוחטין"[требуется перевод]все совершают шхиту» כך פירושו— таков его смысл: הכל בשחיטה.[требуется перевод]всё — посредством шхиты. כלומר, את הכל צריך לשחוטТо есть всё нужно подвергать шхите, ואפילו עוףи даже птицу, שאינו כתוב בתורה במפורש, שהרי נאמר רק "וזבחת מבקרך ומצאנךкоторая не записана в Торе явно, поскольку сказано только: «И заколешь из крупного и из мелкого скота твоего». 124

והא דקתני במשנהА то, что учится в Мишне: «לעולם שוחטין",[требуется перевод]всегда совершают шхиту», דהיינו שלעולם מותר לשחוט על מנת לאכול מהבשרто есть всегда разрешено совершать шхиту с намерением есть мясо.

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: מאןкто הוא הтот תנאтаннай, ששנה זאת? כלומר מי הוא התנא שלשיטתו יש כאן חידוש שהרי לכאורה הדבר פשוטкоторый учил это? То есть кто тот таннай, согласно мнению которого здесь есть новшество, ведь, на первый взгляд, это просто.

ומתרצינןИ отводят: אמר רבהсказал Раба: רבי ישמעאל היא, דתניא: כתיבэто мнение рабби Ишмаэля, как учили: написано: «כי ירחיב ה' אלהיך את גבולך כאשר דבר לך, ואמרת אוכלה בשר,Когда расширит Ашем, Бог твой, предел твой, как Он говорил тебе, и скажешь: “Буду есть мясо”, כי תאוה נפשך לאכול בשר. וזבחת מבקרך ומצאנךпотому что пожелает твоя душа есть мясо. И заколешь из крупного и из мелкого скота твоего».

רבי ישמעאל אומר: לא בא הכתובРабби Ишмаэль говорит: не пришёл הזהэтот стих אלא להתיר להםа только для того, чтобы разрешить им כשיבאו לארץ ישראל, אכילתкогда они придут в Землю Израиля, есть בשר תאוה.мясо вожделения. כלומר, בשר חולין מבלי שיקריב קודם את הבהמה לקרבן שלמיםТо есть мясо будничного животного, без того чтобы прежде принести животное в жертву шламим.

שבתחילהВначале, כשהיו במדברкогда они находились в пустыне, נאסר להם בשר תאוה,им было запрещено мясо вожделения, אלא כל מי שרצה לאכול בשר היה יכול לאוכלו רק על ידי שהביא בהמה למשכן, והקריב אותה לקרבן שלמים, והיה אוכל מבשרה אחר זריקת הדם והקטר החלבים כדין שלמים שנאכלים לבעלים. ואם היה שוחט בהמה שאינה קרבן מחוץ למשכן היה עובר על מה שנאמר "ואל פתח אהל מועד לא הביאו ... ונכרת האיש ההואно всякий, кто хотел есть мясо, мог есть его только после того, как приводил животное в Мишкан и приносил его в жертву шламим, и ел его мясо после окропления крови и воскурения тука, согласно закону шламим, которые съедаются владельцами. А если он закалывал животное, не являющееся жертвой, вне Мишкана, то нарушал сказанное: «А ко входу в Шатёр собрания не принесли его… и будет отсечён тот человек». 125 ועכשיוА теперь, משנכנסו לארץ,после того как вошли в Землю, הותר להם מן המקרא הזה לאכולим было разрешено из этого стиха есть בשר תאוהмясо вожделения על ידי שחיטה בלבדпосредством одной лишь шхиты.

ומסיק רבה בביאור משנתנו אליבא דרבי ישמעאלИ подытоживает Раба разъяснение нашей Мишны согласно мнению рабби Ишмаэля: ועכשיו שגלוа теперь, когда были изгнаны מארץ ישראלиз Земли Израиля, יכול יחזרו לאיסורן הראשוןможет быть, они вернутся к своему первоначальному запрету, כפי שהיה קודם שבאו לארץ ישראל ולא יהיו מותרים לשחוט בהמה של חוליןкак это было до того, как они пришли в Землю Израиля, и им не будет разрешено совершать шхиту над будничным животным? לכך שנינוПоэтому учили мы במשנתנוв нашей Мишне: «לעולם שוחטין"[требуется перевод]всегда совершают шхиту», שאפילו לאחר שגלו מותר לשחוט בהמת חולין ולאכול בשרהто есть даже после изгнания разрешено совершать шхиту над будничным животным и есть его мясо.

מתקיף לה רב יוסףВозражает ему Рав Йосеф: אם כן שהמשנה לא באה ללמדנו חידוש בהלכות שחיטה אלא להתיר אכילת בשר חולין בחוץ לארץесли Мишна пришла не для того, чтобы научить нас новшеству в законах шхиты, а для того, чтобы разрешить есть мясо будничного животного вне Земли Израиля, האי "לעולם שוחטין"[требуется перевод]это “всегда совершают шхиту”, דקתני במשנה אינו מדויק. שהריкоторое учится в Мишне, неточно. Ведь לעולם שוחטין ואוכלין" מבעי ליה[требуется перевод]ей следовало бы учить: “всегда совершают шхиту и едят”, למיתני, שהרי עיקר החידוש הוא בזה שמותר באכילהпоскольку главное новшество состоит в том, что это разрешено для еды?

ועודИ ещё קשה. איך היינו יכולים לטעות ולומר שיאסר לשחוט בהמת חולין לאחר שגלו. והרי אדרבהтрудность: как мы могли бы ошибиться и сказать, что после изгнания будет запрещено совершать шхиту над будничным животным? Ведь, напротив, מעיקראизначально, כשהיו במדברкогда они находились в пустыне, מאי טעמא איתסרпо какой причине было запрещено בהמה של חוליןбудничное животное? משום דהוו מקרבי למשכןПоскольку они были близки к Мишкану, והיו יכולים בקלות להביא כל אחד בהמתו למשכן להקריבה לשלמים ולאכול בשרהи каждый мог легко привести своё животное в Мишкан, принести его там в жертву шламим и есть его мясо. ולבסוףА в конце, שנכנסו לארץ ישראלпосле того как они вошли в Землю Израиля, מאי טעמא אישתרוпо какой причине было разрешено לשחוט בהמה מבלי להביאה לקרבן? משוםзакалывать животное, не приводя его в жертву? דהוו מרחקי ממשכןПоскольку они были далеки от Мишкана, שהארץ היא רחבת ידים והיה קשה לרחוקים לבא למשכן או לירושלים בכל עת שירצו לאכול בשר על מנת להקריב שם קרבןведь земля велика, и живущим далеко было трудно приходить в Мишкан или в Иерусалим всякий раз, когда они хотели есть мясо с намерением принести там жертву.

  1. 124 ואין לפרש "הכל שוחטין" כפשוטו שכל אחד מותר לו לשחוט שזה כבר למדנו מ"הכל שוחטין" דתחילת הפרקИ нельзя истолковывать «все совершают шхиту» буквально — что каждому разрешено совершать шхиту, поскольку это мы уже узнали из «все совершают шхиту» в начале главы.
  2. 125 עייןСмотри תוס'[требуется перевод]Тосафот.
דף יז - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דף יז - אстр. 17 — а

וכל שכן השתאИ тем более теперь, לאחר שגלו מארץ ישראלпосле того как они были изгнаны из Земли Израиля, דארחיקו להו טפיпоскольку они ещё дальше удалились, כלומר, שאין כלל אפשרות להקריב קרבנות, הרי ודאי שיש להם להיות מותרים לשחוט בהמת חולין, ולמה צריכה המשנה להשמיענו זאתто есть поскольку вообще нет возможности приносить жертвы, — несомненно, им должно быть разрешено забивать скот будничного назначения; и зачем Мишне нужно было сообщать нам это?

ומתרצינןИ отвечаем: אלא אמר רב יוסףНо сказал Рав Йосеф: משנתנו, דקתני "לעולם שוחטיןНаша Мишна, которая учит: «всегда забивают», רבי עקיבא היא.— это [мнение] Рабби Акивы.

דתניאИбо учили в барайте: כתיבнаписано: «כי ירחק ממך המקום אשר יבחר ה' אלהיך לשום שמו שם וזבחת מבקרך ומצאנך"Когда удалит от тебя место, которое изберёт Господь, Бог твой, чтобы пребывать имени Его там, и будешь забивать из крупного и мелкого скота твоего» —

רבי עקיבא אומר: לא בא הכתובРабби Акива говорит: это писание пришло הזהэто אלא לאסור להםтолько для того, чтобы запретить им כשיבואו לארץ ישראל, אכילתкогда они придут в Землю Израиля, есть בשר נחירהмясо нехиры, מבהמה שאינה שחוטה אלא שהרגו אותה [ולשון "נחירה" - שהדרך להרוג את הבהמה על ידי שקורע אותה מהנחיריים עד החזהто есть мясо животного, которое не было забито шхитой, а было умерщвлено [и выражение «нехира» — это способ умерщвления животного, при котором его разрывают от ноздрей до груди].

שבתחילהВначале, קודם שבאו לארץдо того как они пришли в Землю, הותר להןим было разрешено לאכולесть בשר נחירהмясо нехиры, כדמוכח ממקרא זה. שרק כשירחק ממך המקום, מאז שיבאו לארץ ישראל, נצטוו על "וזבחת מבקרך", ומשמע שעד אז היו מותרים לאכול בשר ללא שחיטה, ועכשיוкак доказывается из этого стиха: только когда «удалится от тебя место», с того времени, как они придут в Землю Израиля, им было заповедано: «и будешь забивать из крупного и мелкого скота твоего». И получается, что до этого им было разрешено есть мясо без шхиты, а теперь, משנכנסו לארץпосле того как они вошли в Землю ישראל, נצטוו על השחיטה, וИзраиля, им было заповедано забивать, и נאסר להן בשר נחי רה.им было запрещено мясо нехиры. ומסיק רב יוסף בביאור משנתנו אליבא דרבי עקיבאИ завершает Рав Йосеф объяснение нашей Мишны согласно Рабби Акиве: ועכשיו,А теперь, שגלו מארץ ישראלпосле того как они были изгнаны из Земли Израиля, יכול יחזרו להיתרן הראשוןможно было бы сказать, что они вернутся к своему первоначальному разрешению, כפי שהיה קודם ביאתן לארץ, ויהיו מותרים לאכול בשר נחירהкак было до их прихода в Землю, и им будет разрешено есть мясо нехиры? לכך שנינוПоэтому мы учили במשנתנוв нашей Мишне לעולם שוחטין«всегда забивают»: даже после того как они были изгнаны, им запрещено мясо нехиры. 126

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: במאי קמיפלגיВ чём расходятся во мнении רבי ישמעאל ורבי עקיבאРабби Ишмаэль и Рабби Акива?

ומשנינןИ отвечаем: רבי עקיבא סבר, בשר תאוה לא איתסר כללРабби Акива полагает: мясо вожделения вообще никогда не было запрещено אף פעם, ואפילו כשהיו במדבר היו מותרים לשחוט בהמה [ומה שכתוב "ואל פתח אהל מועד לא הביאו ... ונכרתה" מדובר בבהמה שהקדישה לקרבן ושחטה מחוץ למשכן]. ועל כן אין לומר כרבי ישמעאל שהפסוק ד"כי ירחיב" בא להתיר להם בשר תאוה לאחר שיכנסו לארץ ישראל, אלא אדרבה, לצוות על השחיטה ולאסור להם בשר נחירה הוא באни разу; и даже когда они были в пустыне, им было разрешено забивать животное [а написанное: «и к входу шатра собрания не принесли… и будет истреблен» — говорится о животном, которое он посвятил в жертву и забил вне Мишкана]. И поэтому нельзя сказать, как Рабби Ишмаэль, что стих «когда расширит» пришёл разрешить им мясо вожделения после того, как они войдут в Землю Израиля; напротив, он пришёл повелеть забивать и запретить им мясо нехиры.

רבי ישמעאל סבר, בשר נחירה לא אישתרי כללРабби Ишмаэль полагает: мясо нехиры вообще никогда не было разрешено אף פעם, ואפילו קודם שבאו לארץ ישראל היו מצווים על השחיטה. ולכן אין לומר שהכתוב ד"כי ירחק, וזבחת" בא לאסור להם בשר נחירה כשיכנסו לארץ ישראל, אלא להתיר להם בשר תאוה הוא באни разу; и даже до того как они пришли в Землю Израиля, им было заповедано забивать. Поэтому нельзя сказать, что написанное: «когда удалится, и будешь забивать» — пришло запретить им мясо нехиры, когда они войдут в Землю Израиля; оно пришло разрешить им мясо вожделения.

ומקשינןИ возражаем: בשלמא לרבי ישמעאל, היינו דכתיב "ושחט את בן הבקרСогласно Рабби Ишмаэлю, понятно, почему написано: «и забьёт сына крупного скота», ופרשה זו נאמרה באהל מועד שבמדבר, הרי שגם במדבר נצטוו על השחיטהа этот раздел был сказан о шатре собрания в пустыне; значит, также и в пустыне им было заповедано забивать.

אלא לרבי עקיבא, מאי "ושחט"?Но согласно Рабби Акиве, что означает «и забьёт»? הלא לדבריו לא נצטוו במדבר עדיין על השחיטהВедь, по его словам, в пустыне им ещё не было заповедано забивать?

ומתרצינןИ отвечаем: קדשים שאני.Посвящённые — другое дело. ד"ושחט את בן הבקר" בקרבנות הוא נאמר, שאותם גם לרבי עקיבא היו חייבים לשחוט אף במדברИбо «и забьёт сына крупного скота» сказано о жертвах; их и согласно Рабби Акиве обязаны были забивать даже в пустыне.

ומקשינןИ возражаем: בשלמא לרבי ישמעאל, היינו דכתיב "הצאן ובקר ישחט להם". אלא לרבי עקיבא מאי "הצאן ובקר ישחט להם"?Согласно Рабби Ишмаэлю, понятно, почему написано: «мелкий и крупный скот будет забивать им». Но согласно Рабби Акиве, что означает «мелкий и крупный скот будет забивать им»? הרי במדבר לא היו שוחטין אלא נוחרים, ואם כןВедь в пустыне забивали только посредством нехиры, и если так, ינחר להם" מיבעי ליהследовало бы написать: «будет умерщвлять посредством нехиры им» למיכתבдля написания?

ומתרצינן: אין כונת הכתוב לשחיטה ממש, אלאИ отвечаем: цель писания — не настоящая шхита, а נחירה שלהן זו היא שחיטתן!их нехира — это их шхита!

ומקשינןИ возражаем: בשלמא לרבי ישמעאל, היינו דתנן: השוחטСогласно Рабби Ишмаэлю, понятно, почему мы учили: «тот, кто забивает» חיה או עוף שחייבים לכסות את דם השחיטה שלהםзверя или птицу, кровь шхиты которых он обязан покрыть, ונתנבלה בידוи животное оказалось падалью в его руках, שנפסלה השחיטה בלי כונהпоскольку шхита стала непригодной без намерения, והנוחרи тот, кто умерщвляет посредством нехиры, שהרג את הבהמהкоторый умертвил животное, והמעקרи тот, кто вырывает, את הסימנים שבצואר הבהמה בכונה תחילהнамеренно вырвав признаки на шее животного, — פטור מלכסותсвободен от покрытия הדם! לפי שנאמר "ואיש איש אשר יצוד ציד חיה או עוף אשר יאכל ושפך את דמו וכסהו בעפר" ודרשינן מ"אשר יאכל" שדוקא אם נשחט כהוגן וראוי לאכילה חייב הדם בכסוי, אבל אם השחיטה היתה פסולה - פטור מלכסות הדםкрови! Поскольку сказано: «А если какой-либо человек будет охотиться на зверя или птицу, которую можно есть, то пусть прольёт её кровь и покроет её землёй», и мы выводим из «которую можно есть», что только если животное было забито надлежащим образом и пригодно для еды, его кровь обязаны покрывать; но если шхита была непригодной, он свободен от покрытия крови.

וכל זה ניחא לפי רבי ישמעאל, שלדעתו גם במדבר, ששם נאמר הצווי של כסוי הדם, היו חייבים לשחוט. ומה שלא נשחט לא היה ראוי לאכילהИ всё это хорошо согласно Рабби Ишмаэлю, который считает, что также и в пустыне, где была сказана заповедь о покрытии крови, они были обязаны забивать. И то, что не было забито, не было пригодно для еды.

אלא לרבי עקיבא, אמאי פטור מלכסותНо согласно Рабби Акиве почему он свободен от покрытия אם השחיטה לא היתה כשרה? והרי במדבר ודאי היו חייבים לכסות גם דם של שחיטה שאינה כשרה, שהרי כל שחיטה היתה כשרה שם ואם כן גם היום שחייבים בשחיטה למה יהיו פטורין מלכסותесли шхита не была кошерной? Ведь в пустыне они, несомненно, были обязаны покрывать также кровь непригодной шхиты, поскольку там всякая шхита была кошерной; и если так, то также и теперь, когда они обязаны забивать, почему они будут свободны от покрытия?

ומתרצינןИ отвечаем: הואיל ואיתסר איתסרраз оно стало запрещённым, оно стало запрещённым. כיון שלאחר שנכנסו לארץ ישראל נאסרו לאכול מבלי לשחוט הרי נשתנה הדין. ומעתה, מה שלא נשחט כהוגן אינו ראוי לאכילה, וממילא פטור מכיסוי הדם, לפי שאינו בכלל "אשר יאכלПоскольку после того как они вошли в Землю Израиля, им запретили есть без шхиты, закон изменился. И отныне то, что не было забито надлежащим образом, непригодно для еды и, следовательно, освобождено от покрытия крови, поскольку не входит в категорию «которую можно есть».

ומקשינןИ возражаем: בשלמא לרבי עקיבא, דאמר: בשר תאוה לא איתסר כללСогласно Рабби Акиве, который говорит: мясо вожделения вообще не было запрещено קודם שנכנסו לארץдо того как они вошли в Землю, היינו דכתיבпонятно, почему написано באותה פרשה, לאחר הכתוב ד"כי ירחק ממך המקום ... וזבחת מבקרךв том же разделе, после стиха «когда удалится от тебя место… и будешь забивать из крупного и мелкого скота твоего»: «אך כאשר יאכל את הצבי ואת האיל כן תאכלנוНо как едят оленя и как едят аила, так будешь есть его הטמא והטהור יחדו יאכלנו" שכך ביאורו: שאף על פי שלאחר שתכנסו לארץ ישראל תהיו מצווים לשחוט בהמות חולין כפי שאתם חייבים היום לשחוט קדשים, מכל מקום, לא תהיו חייבים לאכול אותם בטהרה כמו קדשים, אלא תוכלו לאכלם אפילו בטומאה. כמו שאתם אוכלים היום במדבר צבי ואיל. שהטמא והטהור אוכלים מהם יחד אפילו בקערה אחת. כלומר, שמותר לאכלם אפילו בטומאהнечистый и чистый вместе будут есть его». Таково его объяснение: хотя после того как вы войдёте в Землю Израиля, вам будет заповедано забивать будничный скот, подобно тому как вы обязаны сегодня забивать посвящённых, тем не менее вы не будете обязаны есть его в чистоте, как посвящённые, а сможете есть его даже в нечистоте — подобно тому как вы сегодня в пустыне едите оленя и аила: нечистый и чистый едят от него вместе, даже из одной чаши. То есть разрешено есть их даже в нечистоте.

אלא לרבי ישמעאלНо согласно Рабби Ишмаэлю תיקשיвозникает возражение: צבי ואיל גופיה מי הוי שריсам олень и аил разве были разрешены לאכלם במדבר? הרי לא הותרו לאכול אלא בשר קרבן, וצבי ואיל אין מקריבים מהם קרבןдля еды в пустыне? Ведь им было разрешено есть только мясо жертвы, а из оленя и аила жертвы не приносят?

ומשנינןИ отвечаем: כי אסר רחמנאкогда Милосердный запретил לאכול במדבר בשר שאינו קרבן, דוקאесть в пустыне мясо, не являющееся жертвой, то это относилось именно к בהמהдомашнему животному, משוםпотому что оно דחזיא להקרבהпригодно для принесения в жертву; לכן חייבה התורה להביאה כקרבן אם ירצה לאכול מבשרהпоэтому Тора обязала принести его как жертву, если он хочет есть его мясо. אבל חיה,Но дикое животное, ובכלל זה צבי ואילв том числе олень и аил, דלא חזיא להקרבה, לא אסר רחמנאкоторое непригодно для принесения в жертву, Милосердный не запретил.

  1. 126 שאפילו לאחר שגלו אסורין בבשר נחירהולפי זה ניחא לשון המשנה "לעולם שוחטין" שהרי החידוש הוא בדיני שחיטה, שחייבין לשחוט גם לאחר שגלוИ согласно этому хорошо объясняется формулировка Мишны «всегда забивают», поскольку новшество заключается в законах шхиты: они обязаны забивать также и после того, как были изгнаны.
דף יז - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть смысловые ошибки, включая инверсию категории נשחטין и неверный перевод בשר תאוה. Из-за новых повторяющихся терминов требуется централизованное утверждение реестра.

בעי רבי ירמיהСпросил рабби Ирмия: לפי רבי עקיבא, שבמדבר היו מותרים לאכול בשר נחירהсогласно рабби Акиве, который говорит, что в пустыне им было разрешено есть мясо животного, умерщвлённого не посредством шхиты, אברי בשר נחירהчасти мяса животного, умерщвлённого не посредством шхиты, שנחרו אותם במדברкоторое умертвили таким образом в пустыне, שהכניסוкоторые ввезли אותםих ישראל עמהן לארץсыны Израиля с собой в Землю ישראלсыны Израиля — מהו?что с ними? האם אסורים הם באכילה כיון שמעתה נאסר עליהם בשר נחירה, או שמא יש לומר שהאיסור אינו חל אלא על בהמה שינחרו אותה מכאן ואילך, אבל מה שננחר במדבר מותר, כיון שנעשה בהיתרЗапрещены ли они в пищу, поскольку отныне им запрещено мясо животного, умерщвлённого не посредством шхиты, или, возможно, следует сказать, что запрет распространяется только на животное, которое умертвят таким образом впредь, но то, которое было умерщвлено таким образом в пустыне, разрешено, поскольку оно было сделано разрешённым способом?

ודנה הגמראИ рассуждает Гемара: אימתкогда הוא הספק אם היה אפשר לאכול אז מהאברים הללוсуществует сомнение, можно ли было тогда есть эти части?

אילימא בשבעЕсли скажешь: в течение семи השנים הראשונותпервых лет, שכבשוкогда завоёвывали בהם את ארץ ישראל, אם כן תקשיими Землю Израиля, тогда возникает трудность: השתא דבר טמא אישתרי להוтеперь нечистое разрешили им באכילה באותן שניםв пищу в течение этих лет, דכתיבкак написано בביאתם לארץ, שימצאו שםпри их приходе в Землю, что они найдут там ובתים מלאים כל טוב ...«дома, наполненные всяким добром… ואכלת ושבעתи будешь есть, и насытишься», ואמר רבי ירמיה בר אבא אמר רב: כתלי דחזיריи сказал рабби Ирмия бар Абба, сказал Рав: куски свиного жира, נתחי שומן של חזיר אף הם הותרו להם בביאתם לארץчасти жира свиньи — и они также были разрешены им при их приходе в Землю, בשר נחירה מיבעיאмясо животного, умерщвлённого не посредством шхиты — тем более, שהוא מותרведь оно разрешено?

ומשנינןИ отвечаем: אלאно הספק הואсомнение существует לאחר מכאןпосле этого. אם נשאר מהבשר נחירה אחרי שעברו שבע השנים הראשונות, האם הוא מותר באכילהЕсли мясо животного, умерщвлённого не посредством шхиты, осталось после того, как прошли первые семь лет, разрешено ли оно в пищу?

ואיבעית אימא: לעולםА если хочешь, скажи: на самом деле הספק אם מותר לאכול בשר נחירה הואсомнение, разрешено ли есть мясо животного, умерщвлённого не посредством шхиты, существует בשבעв течение семи שניםлет, שכבשו.когда завоёвывали. ולא קשיא שהרי אפילו דבר טמא היה מותר אז? דИ не трудно: ведь даже нечистое было тогда разрешено? כי אשתרי להוпотому что разрешили им באכילה באותן שנים, דוקאв пищу в течение этих лет именно שלל של עובדי כוכביםдобычу идолопоклонников, שמצאו בערים שכבשו אותם, אבל דבר איסורкоторую они нашли в завоёванных ими городах, но запрещённое דידהוих של ישראל עצמם, самих сынов Израиля, לא אישתרי.не было разрешено. ועל כן יש להסתפק בבשר נחירה אם הוא אסור אם לאוИ поэтому существует сомнение относительно мяса животного, умерщвлённого не посредством шхиты: запрещено оно или нет.

ומסקינןИ делаем вывод: תיקו!тейку!

אמר רבה: שנית,Сказал Раба: ты повторил, פירשת בסוגיא דלעיל את מה שנאמר במשנהты истолковал в предыдущей сугии сказанное в Мишне הכל שוחטין ולעולם שוחטין".«все режут и всегда режут». אבלНо בכל שוחטין"«всяким режут» האמור במשנהсказанное в Мишне מאי משנית ליה,что ты истолковал в нём, מה פירושוкаков его смысл?

וכי תימאА если скажешь, כך פירושו: "בכל שוחטיןтаков его смысл: «всяким режут» בין בצור בין בזכוכית בין בקרומית של קנהи кремнём, и стеклом, и тростниковым осколком. אי אפשר לומר כן. דНельзя сказать так. הא דומיא דהנך קטני.Ведь это подобно этим малым [формулировкам]. שה"בכל שוחטין" צריך שיהא דומה ל"הכל שוחטין ולעולם שוחטין", דהיינו שכולם יהיו באופן אחד, או שבכולם מדובר בדבר ששוחטין עמו, או שמדובר בדבר שהוא הנשחטПоскольку «всяким режут» должно быть подобно «все режут и всегда режут», то есть все они должны быть одного вида: либо во всех случаях говорится о том, чем режут, либо говорится о том, что режут. אי הנךЕсли эти ד"הכל שוחטין ולעולם שוחטין«все режут и всегда режут» בשוחטיןговорят о тех, кто режет,האיэто ד"בכל שוחטין«всяким режут» נמי בשוחטיןтакже говорит о тех, кто режет איירי; ואי הנך בנשחטין, האי נמי בנשחטין.а если те говорят о том, что режут, то и это говорит о том, что режут. ולפי מה שאמרנו אין כולם שוים. שהרי "הכל שוחטין" בא לרבות עוף שהוא דבר הנשחט ו"לעולם שוחטין" אף הוא בא לרבות דבר הנשחט דהיינו בשר תאוה או בשר נחירה, ואילו "בכל שוחטין" בא לרבות צור וזכוכית שהוא דבר ששוחטין עמו!? ומתרצינןА согласно тому, что мы сказали, все они не одинаковы. Ведь «все режут» приходит включить птицу, которая является тем, что режут, и «всегда режут» также приходит включить то, что режут, а именно мясо вожделения или мясо животного, умерщвлённого не посредством шхиты, тогда как «всяким режут» приходит включить кремень и стекло, которые являются тем, чем режут! И разрешаем противоречие: אלא, אמר רבאно, сказал Рава: בכולם מדובר בשוחטיןво всех случаях говорится о тех, кто режет!

«הכל שוחטין"Все режут» — שהוא נשנה פעמיים, במשנה שבתחילת הפרק ובמשנתנוпоскольку это повторено дважды: в Мишне, находящейся в начале главы, и в нашей Мишне: חדאодно מהםиз них — לאתויי כותי, וחדא לאתויי ישראל מומרчтобы включить кути, а другое — чтобы включить еврея-отступника, שהם כשרים לשחוט וכדעת אביי ורב אשי לעיל [ג אкоторые пригодны для шхиты, согласно мнению Абая и Рава Аши выше [3а].

«לעולם שוחטין"Всегда режут» — כך פירושו: לעולם שוחטיןтаков его смысл: всегда режут בין ביום בין בלילה בין בראש הגג בין בראש הספינהи днём, и ночью, и на крыше, и на носу корабля [ נתבאר לעיל יג בобъяснено выше, 13б].

«בכל שוחטין"Всяким режут» — פירושו: בכל שוחטיןего смысл: всяким режут, בין בצור בין בזכוכית בין בקרומית של קנה.и кремнём, и стеклом, и тростниковым осколком.

שנינו במשנהМы учили в Мишне: חוץ ממגל קציר והמגירה.кроме серпа жатвы и пилы.

אבוה דשמואל פגם ושדר, פגם ושדרОтец Шмуэля делал зазубрины и посылал, делал зазубрины и посылал, עשה בסכין פגימות שונות, ושלח את הסכין לארץ ישראל לשאול איזו מהפגימות כשרות ואיזו פסולות, וכך עשה מספר פעמיםон делал на ноже различные зазубрины и посылал нож в Землю Израиля, чтобы спросить, какие из зазубрин пригодны, а какие непригодны, и делал так несколько раз.

שלחו ליהПослали ему: סימן זה יהא בידך לדעת איזו פגימה פוסלת, שהריпусть этот признак будет у тебя в руках, чтобы знать, какая зазубрина делает нож непригодным, ведь כמגירה שנינוмы учили: подобно пиле במשנה. שאין הסכין נפסלת אלא אם פגימותיה הן כמגירה, דהיינו שהפגימה היא בעלת שני חודים משני קצותיה על ידי שהיא יורדת בשיפוע לעומק הסכין ועולה בחזרה בשיפוע ובראש כל שיפוע ישנו חודв Мишне. Ибо нож становится непригодным только тогда, когда его зазубрины подобны пиле, то есть зазубрина имеет два острия с двух своих концов: она наклонно спускается в глубину ножа и снова наклонно поднимается, а на вершине каждого наклона имеется острие.

  1. 127 וכך ביאור הכתוב לרבי ישמעאל: שלאחר שתכנסו לארץ ישראל ותהיו מותרים לשחוט גם בהמת חולין, לא תהיו חייבים לאכלם בטהרה דוקא כפי שאתם נוהגים בקדשים, אלא כאשר יאכל את הצבי ואת האילТаково объяснение написанного у рабби Ишмаэля: после того как вы войдёте в Землю Израиля и вам будет разрешено резать также обычный скот, вы не будете обязаны есть его именно в состоянии ритуальной чистоты, как вы привыкли поступать со священными животными, но — «когда будет есть оленя и айяла».
דף יז - ב [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в целом точен, но повторяемые специальные термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется human_review до утверждения соответствий.

דף יז - בлист 17 — б

תנו רבנן:Учили мудрецы: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") סכין שיש בה פגימות הרבהНож, на котором много зазубрин, ואפילו אם הפגימות הן מהסוג שנקרא "מסוכסכת", שאילו היתה רק פגימה אחת כזו היתה הסכין כשרה, הרי אם הן שתיםдаже если зазубрины относятся к виду, называемому «месуксекет», так что, если бы была только одна такая зазубрина, нож был бы пригоден, всё же если их две, תידוןсчитается הסכיןнож כמגירהпилой, כאילו הפגימות הן מהסוג הפוסל את הסכין אפילו בפגימה אחת ולהלן יתבארו הדבריםкак если бы зазубрины относились к виду, делающему нож непригодным даже при одной зазубрине; далее будет разъяснено это положение.

וИסכין нож, שאין בה אלא פגימה אחתна котором есть только одна зазубрина, הרי אם הפגימה הזאתесли эта зазубрина אוגרת "«о́герет», הרי הסכיןто нож פסולה,непригоден, ואם היאа если она מסוכסכת«месуксе́хет», הסכיןнож כשרהпригоден.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: היכי דמיא "אוגרתкакова «о́герет" היכי דמיא "מסוכסכת"?какова «месуксе́хет»? האיך היא צורת פגימות אלוКакова форма этих зазубрин?

ומשנינןИ отвечаем: אמר רבי אליעזרсказал рабби Элиэзер: אוגרת" היא פגימה שיש לה שני חודים«О́герет» — это зазубрина, имеющая два острия משתי רוחותс двух сторон בשני קצות הפגימה [ולשון "אוגרת" הוא משום שהפגימה אוגרת לתוכה את הצפורן שעוברת על הסכין כדי לבדוק אותה, בין שני חודיהна двух концах зазубрины [и выражение «о́герет» означает, что зазубрина захватывает в себя ноготь, который проводят по ножу, чтобы проверить его, между двумя её остриями].

מסוכסכת"«Месуксе́хет» היא פגימה שיש לה חוד אחד בלבד— это зазубрина, имеющая только одно острие מרוח אחתс одной стороны של הפגימה ובקצה השני הוחלקה הפגימה במשחזת ואין שם חוד [ו"מסוכסכת" מלשון "סכסוך" שעל ידי הפגימה הסכין נתקלת בבשרзазубрины, а с другого конца зазубрина сглажена точильным камнем, и там нет острия [а «месуксе́хет» происходит от выражения «сиксух», поскольку из-за зазубрины нож встречает препятствие в мясе].

ומקשינןИ возражаем: מאי שנאчем отличается פגומהзазубрина משתי רוחותс двух сторон, שאנו אומרים שהסכין פסולה משוםо которой мы говорим, что нож непригоден, поскольку דמורשא קמאпервое острие החוד הראשון שבקצה הפגימהна конце зазубрины מחליש,ослабляет, חותך את העור והבשר בתחילהсначала режет кожу и мясо, ומורשא בתראа второе острие החוד השני— второе острие — בזע,разрывает, קורע אחר כך את הסימנים שבצואר הבהמה. אם כן, גם אם היתה פגומהа затем разрывает знаки на шее животного? Если так, то и если зазубрина была מרוח אחת נמיс одной стороны, также תיפסל הסכין, משום דнож должен быть признан непригодным, поскольку חורפא דסכינא,острота ножа, החלק החד והבלתי פגום מהסכיןострая и неповреждённая часть ножа, מחלישослабляет תחילה את העור והבשרсначала кожу и мясо, ומורשא בזע,а острие разрывает, החוד הבודד של הפגימה מגיע אחר כך לסימנים, וקורע אותםодиночное острие зазубрины затем доходит до знаков и разрывает их?

ומתרצינן: זה שאנו מכשירים ב"מרוח אחת", הוא דוקא באופןИ разрешаем: то, что мы признаём пригодным при зазубрине «с одной стороны», относится именно к случаю דקאי ארישא דסכינא.когда она находится у начала ножа. שהפגימה נמצאת מיד בתחילת הסכין, והיא חותכת רק את העור והבשר, ואילו הסימנים נחתכים על ידי יתר הסכין שהוא חלקЗазубрина находится непосредственно в начале ножа и режет только кожу и мясо, тогда как знаки перерезаются остальной, гладкой частью ножа.

ומקשינןИ возражаем: סוף סוףв конце концов, תיפסל השחיטה גם ב"מרוח אחת", דи при зазубрине «с одной стороны» убой должен быть признан непригодным, поскольку כי אזלא מחלשא,когда нож идёт, она ослабляет, בהולכת הסכין על הצואר היא חותכת העור והבשר, וпри движении ножа по шее он режет кожу и мясо, כי אתא בזעа когда он возвращается, разрывает, ואחר כך בהבאתו חזרה של הסכין על הצואר יפגע שוב החוד הבודד של הפגימה בסימנים, ויקרע אותםа затем при возвращении ножа по шее одиночное острие зазубрины снова встретит знаки и разорвёт их?

ומתרצינןИ разрешаем: כגון שהוליך ולא הביאнапример, он провёл, но не возвратил, ששחט על ידי הולכת הסכין בלבד! כך שהפגימה אינה עוברת על הצואר יותר מפעם אחתто есть зарезал только движением ножа вперёд! Поэтому зазубрина проходит по шее не более одного раза. 128 אמר רבא: ג' מדות בסכין.Сказал Рава: у ножа есть три свойства. שלשה סוגי פגימות יתכנו בסכיןВ ножах возможны три вида зазубрин:

אа. אוגרת, לא ישחוט«О́герет» — не следует резать בסכין בעל פגימה זוтаким ножом, имеющим эту зазубрину. ואם שחט, שחיטתו פסולהА если зарезал, его убой непригоден.

בб. מסוכסכת, לא ישחוט בה לכתחילה,«Месуксе́хет» — изначально не следует резать им, שמא יעשה הולכה והבאה בסכין ואז תיפסל השחיטה כאמור לעילпоскольку, возможно, он сделает ножом движение вперёд и возвращение, и тогда убой станет непригодным, как сказано выше. ואם שחט, שחיטתו כשרהА если зарезал, его убой пригоден.

גв. עולה ויורד בסכין,Поднимающееся и опускающееся на ноже, דהיינו שהיתה פגימה גדולה בסכין והחליק את שני חודי הפגימה במשחזת ונעשה אותו מקום נמוך יותר ועל ידי כן נראה להב הסכין כיורד ועולהто есть на ноже была большая зазубрина, и он сгладил оба острия зазубрины точильным камнем; это место стало ниже, и поэтому лезвие ножа выглядит как опускающееся и поднимающееся, שוחט בה לכתחילה.изначально режут им.

אמר ליה רב הונא בריה דרב נחמיה לרב אשי: אמרת לן משמיה דרבא, מסוכסכת פסולה.Сказал ему Рав Хуна, сын Рава Нехемьи, Раву Аши: ты сказал нам от имени Равы: «Месуксе́хет непригодна».

והא תניא: מסוכסכת כשרה?А ведь в барайте сказано: «Месуксе́хет пригодна»?

ומתרצינןИ разрешаем: לא קשיא.нет противоречия.

כאן,Здесь, מה שאמר רבא דפסולהгде Рава сказал, что она непригодна, שהוליך והביאон провёл и возвратил את הסכין, שעל ידי כן נפסלת השחיטה כאמור לעילнож, и поэтому убой становится непригодным, как сказано выше; כאן,здесь, ברייתא דקתני כשרה כв барайте, где сказано, что она пригодна, — שהוליך ולא הביא.он провёл, но не возвратил.

אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי: דמיא לסאסאה,Сказал ему Рав Аха, сын Равы Авьи, Раву Аши: «Подобная сасе», סכין שאינה חלקה לגמרי אבל אין בה פגימה ממש כמו השיער שבראש השבלים שיש בו פגימות קלותнож, который не совершенно гладок, но на нём нет настоящей зазубрины, подобно волоскам на верхушках колосьев, имеющим мелкие зазубрины, מאי?что с ним? האם כשרה הסכיןПригоден ли нож? אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: מאן יהיב לן מבשריה ואכלינן!«Кто даст нам его мясо, чтобы мы его съели!» מי יתן לנו מהבשר שנשחט בסכין זו ונאכל אותו, כלומר שהסכין כשרה לכתחילהТо есть: кто даст нам мясо, зарезанное этим ножом, чтобы мы его съели; иначе говоря, нож изначально пригоден.

אמר רב חסדא: מנין לבדיקת סכיןСказал Рав Хисда: откуда [известно] о проверке ножа, כדי לראות אם אין בה פגימה, שחייבים בהчтобы увидеть, нет ли на нём зазубрины, и что она обязательна מן התורה? שנאמרиз Торы? Сказано, אצל שאול שאמרо Шауле, который сказал: ושחטתם בזה ואכלתם".«И зарежете этим и будете есть». ולשון "בזה" משמע שישחטו בסכין שהוא בדק להםА выражение «этим» означает, что они должны зарезать ножом, который он проверил для них.

ומקשינן: למה לן קרא לבדיקת סכיןИ возражаем: зачем нам стих о проверке ножа? פשיטא! כיון דכי נקבОчевидно! Поскольку, если он проколет, אם יש פגם בסכין ועל ידי כן היא מנקבת את הושטесли на ноже есть изъян и из-за этого он прокалывает пищевод, טריפהживотное трефа, היא, אם כןто есть непригодно для употребления, если так, בעיא בדיקה?разве требуется проверка?

ומתרצינןИ разрешаем: לחכם קאמרינןмы говорим о мудреце, שחייבים לתת לחכם לבדוק את הסכין, זה אנו צריכים ללמוד מהמקרא, שמצינו ששאול בדק הסכיןто есть что нож обязаны передать мудрецу для проверки; это нам необходимо выучить из стиха, поскольку мы находим, что Шауль проверил нож.

ומקשינןИ возражаем: והאמר רבי יוחנן, לא אמרוно ведь сказал рабби Йоханан: «Не сказали חכמים שצריךмудрецы, что нужно להראות סכין לחכם אלא מפני כבודו של חכם,показывать нож мудрецу, иначе как из уважения к мудрецу», ואינו חיוב מן התורה כדי שנלמדנו מהקראа не как обязанность из Торы, чтобы мы учили это из стиха?

ומתרצינן: אכןИ разрешаем: действительно, מדרבנןэто постановление мудрецов, הואוקראа стих שילפינן מיניה שיש להראות הסכין לחכםот которого мы выводим, что следует показывать нож мудрецу, אסמכתא בעלמא הוא.является лишь асмахтой.

במערבא בדקו להВ Западной земле проверяли его לסכיןнож בשימשא.при солнце. מסתכלים על חוד הסכין ממול השמש לראות היטיב אם אין בה פגימהОни смотрели на острие ножа против солнца, чтобы хорошо увидеть, нет ли на нём зазубрины. 129 בנהרדעא בדקו לה במיא,В Нехардее проверяли его водой, היו מוליכים הסכין על המים כשהלהב כלפי מטה ונוגע קלות במים ואם יש פגימה נראה כאילו הוא עושה חריץ במים בדרך הליכתוпроводили ножом по воде, направив лезвие вниз и слегка касаясь воды; если была зазубрина, казалось, будто нож по ходу движения делает в воде борозду. 130

  1. 128 כללו של דבר: הדין הזה שהפגימה "מסוכסכת" אינה פוסלת את הסכין, נאמר רק אם נתמלאו שני תנאים א. שהפגימה תהיה בראש הסכין ב. שישחוט בהולכה בלבד בלא הבאה. בנוסף לזה צריך גם שלא יהיה בסכין יותר מפגימה אחת "מסוכסכת" שאם יהיו בה שתי פגימות כאלה הרי שוב יש לומר כקושית הגמרא, שהפגימה הראשונה מחלישה והשניה קורעת את הסימנים. וזה ביאור הברייתא דלעיל "סכין שיש בה פגימות הרבה תידון כמגירה", שאפילו אם הפגימות הן מהסוג של "מסוכסכת", הן פוסלות את הסכין כשהן יותר מאחת, כאמורИтог таков: это правило — что зазубрина «месуксе́хет» не делает нож непригодным — сказано только при выполнении двух условий: а) зазубрина должна находиться в начале ножа; б) им режут только движением вперёд, без возвращения. Кроме того, в ноже не должно быть более одной зазубрины «месуксе́хет», поскольку если в нём будут две такие зазубрины, снова возникает возражение Гемары: первая зазубрина ослабляет, а вторая разрывает знаки. И таково объяснение приведённой выше барайты: «Нож, на котором много зазубрин, считается пилой»: даже если зазубрины относятся к виду «месуксе́хет», они делают нож непригодным, когда их больше одной, как сказано.
דף יז - ב [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит несколько смысловых и терминологических неточностей в заключительном перечне и неурегулированное название трактата חולין.

רב ששת בדק לה בריש לישניה.Рав Шешет проверял его кончиком языка. מעביר את הסכין על קצה לשונו להרגיש אם יש בה פגימהПроводил ножом по краю языка, чтобы почувствовать, есть ли на нём зазубрина.

רב אחא בר יעקב בדק לה בחוט השערהРав Аха бар Яаков проверял его волосом שהיה מעביר על הסכין ומרגיש אם היא מתעכבת בפגימה: проводил им по ножу и чувствовал, задерживается ли он в зазубрине.

בסורא אמרי, בישרא אכלהВ Суре говорили: «Мясо она ела», הסכין של השחיטה נועדה לחיתוך בשר של הסימניםнож для шхиты предназначен для разрезания плоти органов, בישרא לבדקה,«на мясе её проверяли», על כן יש לבדוק אותה על הבשר של הלשון או של האצבע, שהיא הבדיקה הנכונה. שאם הוא מרגיש שהבשר נתקל בפגימה כך יתקל בה הבשר של הסימנים והשחיטה נפסלת בכך. אבל אם יבדוק על דבר אחר הרי שהבדיקה לא תהיה נכונה שאם הוא קשה יותר מהבשר אז הוא יעבור על הפגימה מבלי שיורגש. וכן אם יהיה רך יותר מהבשר הרי שגם פגימה קלה תורגש עליו ואף על פי שפגימה כזאת אינה פוסלת עדיין את השחיטהпоэтому следует проверять её на мясе языка или пальца, поскольку это правильная проверка. Если он чувствует, что мясо наткнулось на зазубрину, так же на неё наткнётся мясо органов, и шхита тем самым становится непригодной. Но если он проверит на другом предмете, проверка не будет правильной: если этот предмет твёрже мяса, он пройдёт по зазубрине, и это не будет почувствовано. И если он будет мягче мяса, то на нём будет ощущаться даже лёгкая зазубрина, хотя такая зазубрина ещё не делает шхиту непригодной.

אמר רב פפאСказал Рав Папа: סכיןнож צריכא בדיקה אבישרא ואטופרא,требует проверки на мясе и на ногте, על בשר האצבע ועלна мясе пальца и на הצפורן,ногте, 131 ואתלתא רוחתא.и в трёх направлениях. בודק הסכין בשלש צדדיה דהיינו באמצע החוד ובשני צידי החוד שגם אם הפגימה היא בצד הסכין היא קורעת את הסימןПроверяют нож с трёх его сторон, то есть посередине лезвия и с обеих сторон лезвия, поскольку даже если зазубрина находится сбоку ножа, она разрывает органы.

אמר ליה רבינא לרב אשי, אמר לן רב סמא ברה דרב משרשיא משמך, דאמרת ליה משמיה דרבא, צריכא בדיקה אבישרא, ואטופרא, ואתלתא רוחתא.Сказал Равина Раву Аши: «Рав Сама, сын Рава Машаршие, передал нам от твоего имени, что ты сказал ему от имени Равы: нож требует проверки на мясе, на ногте и в трёх направлениях».

אמר ליהСказал ему רב אשי לרבינאРав Аши אבישרא ואטופרא אמרי, ואתלתא רוחתא לא אמרי.Равине: «О мясе и ногте я говорил, а о трёх направлениях не говорил».

איכא דאמרי,Некоторые говорят: כךтак אמר רב אשי: אבישרא ואטופרא ואתלתא רוחתא אמרי.сказал Рав Аши: «О мясе, ногте и трёх направлениях я говорил». אבלНо משמיה דרבא לא אמרי,от имени Равы я не говорил, אלא מעצמי אמרתי כןа сказал это от себя.

רבינא ורב אחא בריה דרבא הוו יתבי קמיה דרב אשיРавина и Рав Аха, сын Равы, сидели перед Равом Аши. אייתו סכין לקמיה דרב אשי לבדקה, אמר ליהПринесли нож перед Равом Аши для проверки, сказал ему רב אשיРав Аши לרב אחא בריה דרבא: בידקא!Раву Аха, сыну Равы: «Проверь!» בדוק את הסכין הזאתПроверь этот нож. בדקהПроверил רב אחאРав Аха אטופרא ואבישרא ואתלתא רוחתא.на ногте, на мясе и в трёх направлениях.

אמר ליה רב אשי: יישר!Сказал ему Рав Аши: «Правильно!» יפה עשיתТы хорошо сделал. וכן אמר רב כהנאИ так же сказал Рав Кахана, שכך צריך לבדוקчто так следует проверять.

רב יימר אמר: אטופרא ואבישרא צריכא.Рав Йеймар сказал: «На ногте и на мясе необходимо проверять». אבלНо אתלתא רוחתא לא צריכא!в трёх направлениях проверять не нужно! שגם אם יש פגימה בצידי הסכין אינה פוסלת, לפי שחוד הסכין חותך ראשונה את הסימן ומיד הוא מתרחב וצידי הסכין אינם נוגעים בוПоскольку даже если есть зазубрина по бокам ножа, она не делает шхиту непригодной: лезвие ножа первым перерезает органы, и тотчас разрез расширяется, а боковые стороны ножа их не касаются.

וראיה לדברИ доказательство этому: מי לא אמר רבי זירא אמר שמואל, ליבן סכיןразве не сказал рабби Зейра от имени Шмуэля: «Если нож накалили באשна огне ושחט בה שחיטתו כשרה,и совершили им шхиту, шхита пригодна», ולא אומרים שחום הסכין שורף את הסימנים ונטרפה לפני החיתוך של הסכין, לפיи не говорят, что жар ножа сжигает органы, отчего животное становится непригодным ещё до разрезания ножом, поскольку שחידודה קודם לליבונה!его острота опережает его накаливание! הסכין מקדימה לחתוך לפני שהחום יגרום לכוית הסימניםНож опережает и режет прежде, чем жар вызовет ожог органов.

ומסיק רב יימרИ заключает Рав Йеймар: וקשיא לן, האיכא צדדין«И трудно нам: ведь имеются боковые стороны של הסכין הנוגעים בשני חלקי הסימן החתוך, לפני גמר השחיטה, ונעשית טריפה בכך שהרי הם שורפים ומנקבים את הסימניםножа, касающиеся двух частей разрезаемых органов до завершения шхиты, и тем самым животное становится непригодным, ведь они сжигают и прокалывают органы»?

ואמרינן, בית השחיטה מרווח רווחИ говорим мы: место шхиты расширяется, расширяется, מתרחב הוא מיד עם חיתוכו על ידי חוד הסכין וצידי הסכין כלל אינם נוגעים בסימניםоно тотчас расширяется вслед за разрезом, произведённым лезвием ножа, и боковые стороны ножа вообще не касаются органов.

הכא נמיЗдесь также אין צורך לבדיקת צידי הסכין, כיוןнет необходимости проверять боковые стороны ножа, поскольку דבית השחיטה מרווח רווח.место шхиты расширяется, расширяется. וכאמור לעילКак сказано выше.

אמר רב הונא בר קטינא אמר רבי שמעון בן לקיש: שלש פגימות הן!Сказал Рав Хуна бар Кетина от имени рабби Шимона бен Лакиша: «Есть три зазубрины!» שלשה דברים יש שבהן הפגימה פוסלת ושעור הפגימה שוה בשלשתםЕсть три вещи, в которых зазубрина делает непригодным, и размер зазубрины в них всех одинаков.

אА. פגימת עצם בЗазубрина кости в קרבןжертвоприношении פסחПесах שאם עשה פגימה בעצם עבר על הלאו של "עצם לא תשברו בוпоскольку если он сделал зазубрину в кости, то нарушил запрет: «Кости не ломайте в нём».

בБ. פגימת אוזן בבכורЗазубрина уха у первенца שעל ידי הפגימה נעשה הבכור בעל מום ואפשר לשחוט אותו מחוץ למקדשпоскольку из-за зазубрины первенец становится имеющим увечье, и его можно зарезать вне Храма.

גВ. פגימת מום בקדשיםЗазубрина увечья у посвящённых בקרבנות שהן נקבות שנעשים בעלי מום על ידי פגימה באיברים שאין הפגימה ניכרת בהן ונפסלים על ידי כן מהקרבהу женских жертвоприношений, которые становятся имеющими увечье из-за зазубрины на органах, на которых зазубрина не видна, и вследствие этого становятся непригодными для принесения. 132

ורב חסדא אמר: אף פגימת סכיןА Рав Хисда сказал: «Также зазубрина ножа» שיעור פגימתה שוה לכל אלוразмер зазубрины которого одинаков со всеми этими.

ואידך,А другой האמורא הראשון שלא מנה פגימת סכין, משום שамора, который не упомянул зазубрину ножа, — потому что בחולין לא קא מיירי.о Хулине не говорит.

וכולן,И у всех них שיעורразмер פגימתןих зазубрины הואтаков: כדי פגימת המזבחкак зазубрина жертвенника שהמזבח שנפגם אחד מאבניו פסול הוא להקריב עליוпоскольку жертвенник, у которого повреждён один из его камней, непригоден для принесения на нём.

  1. 129 פירוש אחר - שמים את הסכין מול השמש כדי שיווצר על ידה צל ואם יש פגימה בסכין ניכר הדבר על הצל לפי שהשמש נכנסת דרך הפגימה ופוגמת את הצלДругое объяснение — ставят нож напротив солнца, чтобы от него образовалась тень, и если на ноже есть зазубрина, это становится заметно по тени, поскольку солнце проникает через зазубрину и повреждает тень. 130: פירוש אחר - מחזיק את הסכין בשיפוע כשהלהב כלפי מעלה ומטיף עליה טפת מים בקצה העליון ואם יש פגימה רואים שהמים נעצרים בתוכהДругое объяснение — держит нож под наклоном, лезвием вверх, и капает на него каплю воды у верхнего края; и если есть зазубрина, видно, что вода в ней задерживается.
  2. 131 לפי האמור לעיל הרי שהבדיקה על הבשר היא מחמת הושט שדומה ברכותו לבשר ועל הצפורן מחמת הקנה שדומה לו שהוא יותר קשהСогласно сказанному выше, проверка на мясе связана с пищеводом, который по мягкости подобен мясу, а на ногте — с трахеей, которая подобна ему, будучи более твёрдой, — תוס'Тосафот.
  3. 132 עייןСмотри רש"יРаши למה לא נכללו בכור וקדשים בכלל אחד— почему первенец и посвящённые не включены в одну группу.
דף יח - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף יח - אстр. 18а

וכמהИ какова שיעורмера פגימת המזבח?зарубки на жертвеннике?

כדי שתחגור בה צפורן.Чтобы за неё цеплялся ноготь. שאם יעבירו את הצפורן על האבן היא תתעכב על ידי הפגימהТо есть если провести ногтем по камню, он задержится из-за зарубки.

מיתיבי[требуется перевод]Мейтиви מהא דתניאиз того, что было сказано в барайте: כמה פגימת המזבח? רבי שמעון בן יוחאי אומר: טפח, רבי אלעזר בן יעקב אומר: כזית.«Какова мера зарубки на жертвеннике? Рабби Шимон бен Йохай говорит: ладонь, рабби Элазар бен Яаков говорит: размер с маслину».

וקשיא לרבי שמעון בן לקיש, האומר שהשיעור הוא בכדי שתחגור בה צפורן, שהוא קטן מכזית וטפחИ это трудно для Рава Шимона бен Лакиша, который говорит, что мера — чтобы за неё цеплялся ноготь, а это меньше, чем размер с маслину и ладонь?

ומתרצינןИ отвечаем: לא קשיא. האЗдесь דברייתאв барайте בסידאв извести, שנפגם המזבח במקום הסיד [שהמזבח היה בנוי מתערובת של סיד ואבנים ושאר חמריםкогда зарубка на жертвеннике сделана в месте извести [поскольку жертвенник был построен из смеси извести, камней и прочих материалов]. האА здесь דתחגור בה הצפורןчтобы за неё цеплялся ноготь — באבנאв камне, שנפגם אבן במזבח, שנפסל בפגימה כל שהיא, דכתיב "אבנים שלמותкогда повреждён камень жертвенника, который становится непригодным из-за любой зарубки, как написано: «цельные камни».

אמר רב הונא: האי טבחאСказал Рав Гуна: этот мясник השוחטкоторый производит убой, דלא סרне показавший שלא הראהне предъявивший סכינא קמי חכםнож мудрецу כדי שיבדקנוдля его проверки, משמתינן ליה.подвергаем его отлучению.

ורבא אמר: מעברינן ליהА Рава сказал: отстраняем его. מעבירים אותו מאומנותו שלא ימכור בשר עודОтстраняют его от его ремесла, чтобы он больше не продавал мясо, ומכרזינן אבשריהи объявляем о его мясе שכל בשר שימכור מעתהчто всякое мясо, которое он впредь продаст, דטריפה היאтрефное בזמן הגמרא מוכר הבשר היה בעצמו השוחטво время Гемары продавец мяса сам был тем, кто производил убой.

ולא פליגיИ они не спорят רב הונא ורבאРав Гуна и Рава: כאן,здесь, רב הונא שאומר שרק משמתין ולא מעבירים אותוРав Гуна, который говорит, что его только подвергают отлучению, но не отстраняют, — בשנמצאת סכינו יפהкогда его нож оказался исправным, שבדקו את הסכין ונמצאה כשרה שלא הכשיל את הרבים אלא שמפני כבוד החכם שביזה אותו שלא הראה לו סכינו משמתין אותוкогда нож проверили и он оказался пригодным, так что он не ввёл многих в заблуждение, а его подвергают отлучению лишь из-за почтения к мудрецу, которого он оскорбил, не показав ему свой нож. כאן,Здесь, רבא שאומר שמעבירים אותוРава, который говорит, что его отстраняют, — בשלא נמצאת סכינו יפה,когда его нож не оказался исправным, לכן מעבירים אותו שהכשיל את הרבים באכילת נבילותпоэтому его отстраняют, поскольку он ввёл многих в заблуждение, заставив есть падаль.

רבינא אמר: היכא דלא נמצאת סכינו יפה, ממסמס ליה בפורתא.Равина сказал: если его нож не оказался исправным, мы замазываем его небольшим количеством. קונסים אותו בנוסף להאמור לעיל ומלכלכים את הבשר בפרשВдобавок к сказанному выше подвергают его наказанию и пачкают мясо испражнениями, דאפילו לעובד כוכבים נמי לא מזדבן,так что даже иноверцу оно не продаётся, שלא יוכל למוכרו אפילו לנכרי. ואם נמצאה הסכין יפה, משמתים ומעבירים אותו ומכריזים על הבשר שהוא טריפה. והכל משום קנס לפי שביזה את החכם אבל נותנים לו רשות למכור את הבשר לנכריчтобы он не мог продать его даже иноверцу. А если нож оказался исправным, его подвергают отлучению, отстраняют его и объявляют о мясе, что оно трефное. И всё это — из-за наказания, поскольку он оскорбил мудреца, но ему разрешают продать мясо иноверцу.

ההוא טבחא דלא סר סכינו קמיה דרבא בר חיננא,Один мясник, который не показал свой нож Раве бар Хинане, ונמצאה סכינו יפהи нож его оказался исправным. שמתיהОн подверг его отлучению, רבא בר חיננאРава бар Хинана, ועבריהи отстранил его, העבירוотстранил его, ואכריז אבשריה דטריפה היא,и объявил о его мясе, что оно трефное, לפי שסובר כרבינאпоскольку придерживался мнения Равины.

אקלעוПрибыли נקלעוМар Зутра и Рав Аши מר זוטרא ורב אשי לגביהк нему, דרבא בר חיננאк Раве бар Хинане. אמר להוСказал им רבא בר חיננאРава бар Хинана: ליעיינו רבנן במילתיה,«Пусть мудрецы рассмотрят его дело», עיינו אתם בענינו של אותו טבח שהועבר מאומנתו, אולי תמצאו לו זכות להחזירו לאומנתוрассмотрите вы дело того мясника, которого отстранили от его ремесла; возможно, вы найдёте для него оправдание, чтобы вернуть его к его ремеслу, דתלו ביה טפלי,поскольку на нём держатся дети, כיון שילדיו הקטנים תלויים בו שעליו לפרנסםтак как его маленькие дети зависят от него и он обязан их содержать.

בדקה רב אשי לסכיניה ונמצאת יפה, ואכשריהРав Аши проверил его нож, и тот оказался исправным, и он признал его пригодным לחזור לאומנותו. שרב אשי סובר שבנמצאת סכינו יפה אין מעבירים אותוчтобы тот вернулся к своему ремеслу. Ибо Рав Аши придерживается мнения, что когда нож оказался исправным, его не отстраняют.

אמר ליה מר זוטראСказал ему Мар Зутра לרב אשיРаву Аши: ולא ליחוש מר לסבא?«А разве господин не опасается за старца?» וכי אינך חושש לכבודו של רבא בר חיננא שהעבירו ואתה מחזירוРазве ты не опасаешься за честь Равы бар Хинаны, который отстранил его, а ты возвращаешь его?

אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: שליחותיה«Его поручение דרבא בר חיננאРавы бар Хинаны קא עבדינן,мы исполняем, שהרי הוא ביקש מאתנו למצוא לו זכות, וכיון שמצאנו זכות, כאילו עשינו הדבר על דעתוведь он попросил нас найти для него оправдание; а поскольку мы нашли оправдание, это как будто мы сделали это с его согласия.

אמר רבה בר רב הונא: שן תלושהСказал Раба бар Рав Гуна: «Отдельный зуб», שהלחי, שבה נמצאת השן נתלשה מגוף האדם או הבהמהто есть челюсть, в которой находится зуб, оторвана от тела человека или животного, וצפורן תלושה,и отдельный ноготь מותר לשחוט בהן לכתחילה, הואיל ואין בהן פסול של מחובר לגוףразрешено изначально производить ими убой, поскольку в них нет непригодности того, что соединено с телом.

ומקשינןИ возражаем: והא אנן תנן«Но ведь мы учили במשנתנוв нашей Мишне: חוץ ממגל קציר, והמגירה, והשינים, והצפורן, מפני שהן חונקין.„Кроме серпа, пилы, зубов и ногтя, потому что они душат“».

ומתרצינןИ отвечаем: שן אשן לא קשיא.«Относительно зуба и зуба нет трудности». כיИбо האто, דאמר רבה בר רב הונא שהשן כשרה לשחיטהчто сказал Раба бар Рав Гуна, что зуб пригоден для убоя, — בחדא,в одном, כששוחט בשן אחת, ואילוкогда режут одним зубом, тогда как האто, דקתני במשנה שהשן פסולהчто сказано в Мишне, что зуб непригоден, — בתרתי,в двух, בשוחט בשתי שינים [כדמשמע מלשון "והשינים"], שמחמת הריוח שיש בין שן לשן הרי הן כסכין פגומהкогда режут двумя зубами [как следует из выражения «и зубы»], поскольку из-за промежутка между одним зубом и другим они подобны зазубренному ножу.

צפורן אצפורן לא קשיאОтносительно ногтя и ногтя нет трудности. האТо, דכשרהчто пригодно, — בв צפורןногте תלושהотдельном. האА то, דפסולהчто непригодно, — בв צפורןногте מחוברתсоединённом לאדם או לבהמה, שהמחובר פסול לשחיטה [כדעת רבי בסוגיא לעיל יד בс человеком или животным, поскольку соединённое непригодно для убоя [согласно мнению Рабби в предыдущей сугии, 14б].

מתניתין:Мишна:

השוחט במגל קציר,Тот, кто производит убой серпом, שפגימותיה כפופות מאד ונוטות לצד אחדу которого зарубки сильно загнуты и наклонены в одну сторону, בדרך הליכתה,при его движении вперёд, דהיינו, שהכיפוף הוא לצד הקת של הסכין, וכשהוא שוחט על ידי שהוא מוליך את הסכין בלבד על הצואר ואינו מביאו חזרה אליו, אין הפגימות קורעות את הסימנים אלא חותכים כמו סכיןто есть загиб направлен к рукояти ножа; и когда он производит убой, проводя ножом только вперёд по шее и не возвращая его к себе, зарубки не разрывают признаки, а режут подобно ножу, — בית שמאי פוסליןБейт-Шаммай признают убой непригодным את השחיטהтакой убой. ובית הלל מכשיריןА Бейт-Гиллель признают его пригодным.

ואם החליקוА если выпрямили אתего שיניה,зубцы, שנעשה להבה חלקтак что лезвие стало гладким, הרי היא כסכין,то он подобен ножу, ומותר לשחוט בה, ואין גוזרין שמא יבאו לשחוט במגל בלא החלקהи разрешено производить им убой; и не устанавливают запрет из опасения, что станут производить убой серпом без выпрямления.

גמרא:Гемара:

אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: אף כשהכשירו בית הללСказал рабби Хия бар Абба от имени рабби Йоханана: даже когда Бейт-Гиллель признали пригодным בשוחט במגל קצר בדרך הליכתהтого, кто производит убой коротким серпом при его движении вперёд, לא הכשירו אלא לטהרה מידי נבלהони признали пригодным только для очищения от статуса падали. שלענין טומאה הרי היא כשחוטה ולא כאילו נשחטה בפסול שדינה לטמאות כנבלהЧто касается нечистоты, он подобен зарезанному, а не тому, кто был зарезан непригодным способом, поскольку его закон — осквернять как падаль. אבל באכילה, אסורהНо для употребления в пищу он запрещён, מדרבנן, שגזרו שמא ישחוט על ידי שיעשה גם הבאה, ואז יהיו הפגימות בכוון הנגדי ויקרעו את הסימנים ויפסלו את השחיטה. [ולדעת בית שמאי גזרו כן אף לענין טומאהсогласно постановлению мудрецов, поскольку они установили запрет из опасения, что он станет производить убой также обратным движением; тогда зарубки окажутся направленными в противоположную сторону, разорвут признаки и сделают убой непригодным. [А по мнению Бейт-Шамма, такое постановление установлено даже в отношении нечистоты].

אמר רב אשי: דיקא נמיСказал Рав Аши: это также точно следует ממתניתין כדעת רבי יוחנןиз Мишны в соответствии с мнением рабби Йоханана, דקתני "בית שמאי פוסלין ובית הלל מכשירין", ולא קתני "בית שמאי אוסרין ובית הלל מתירין",поскольку она учит: «Бейт-Шаммай признают непригодным, а Бейт-Гиллель признают пригодным», а не учит: «Бейт-Шаммай запрещают, а Бейт-Гиллель разрешают», שלשון איסור והיתר הוא הלשון ששייך לענין אכילה, משמע שלענין אכילה כולם מודים שהיא אסורה ולכן לא קתני בלשון איסור והיתרпоскольку выражения «запрещают» и «разрешают» относятся к употреблению в пищу; отсюда следует, что относительно употребления в пищу все согласны, что он запрещён, и поэтому она не учит в выражениях запрета и разрешения.

ומקשינן על רב אשיИ возражаем Раву Аши: ולטעמיך«Согласно твоему мнению», שכל מחלוקתם אינה אלא לענין טומאהчто весь их спор касается только нечистоты, ליתניпусть она учит במשנהв Мишне: בית שמאי מטמאין, ובית הלל מטהרין"?«Бейт-Шаммай объявляют нечистым, а Бейт-Гиллель объявляют чистым»?

דף יח - א [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но в ключевой формуле אלא בטבעת הגדולה допущено смысловое искажение; требуется исправление.

אלאНо ודאי אפשר לומר, שבית שמאי ובית הלל חולקין גם לענין אכילה, לפי שלשוןконечно, можно сказать, что Бейт-Шамай и Бейт-Гилель расходятся также относительно употребления в пищу, поскольку выражения פוסלין ומכשירין" ו«считают непригодным и пригодным» и לשוןвыражение אוסרין ומתירין" חדא מלתא היא«запрещают и разрешают» — одно и то же. שגם לשון "פוסלין ומכשירין" יכול להתפרש לענין אכילה, שהרי אם השחיטה כשרה הבהמה גם מותרת באכילה. וממילא אפשר לומר דלבית שמאי השחיטה פסולה והרי היא מטמאה כנבלה, ולבית הלל השחיטה כשרה אפילו לענין שמותרת באכילהВедь выражение «считают непригодным и пригодным» также может толковаться относительно употребления в пищу, поскольку если шхита пригодна, животное также разрешено в пищу. И поэтому можно сказать, что, по мнению Бейт-Шамая, шхита непригодна и животное тем самым оскверняет, как падаль, а, по мнению Бейт-Гилеля, шхита пригодна даже в отношении того, что животное разрешено в пищу.

מתניתין:Мишна:

הקנה של בהמה עשוי טבעות טבעות לכל אורכו. הטבעות אינם מקיפות את כל הקנה אלא את רובו, וקצות הטבעות מחוברות זה עם זה על ידי בשר הקנה, לבד מהטבעת העליונה שלצד הראש שמקיפה את כל הקנה והיא נקראת טבעת הגדולה. לדעת המשנה שלפנינו הרי המקום שמעל לטבעת הגדולה אינו מקום שחיטה של הקנהТрахея животного по всей своей длине сделана из колец. Кольца не окружают всю трахею, а только большую её часть, и концы колец соединены друг с другом плотью трахеи, кроме верхнего кольца, расположенного со стороны головы: оно окружает всю трахею и называется большим кольцом. Согласно нашей Мишне, место выше большого кольца не является местом шхиты трахеи.

השוחט מתוך הטבעתТот, кто режет внутри верхнего кольца, העליונה, כלומר, ששחט באותה טבעתто есть режет в этом кольце, ושייר בה מלא החוט,и оставляет в нём ширину нити, שלא הטה את הסכין לצאת מהטבעת כלפי הראש אלא נשאר בתוך הטבעת והשאיר כחוט השערה ברוחב הטבעת סמוך לראש, שאותו לא חתךне наклоняя нож, чтобы выйти из кольца в сторону головы, а оставаясь внутри кольца и оставляя у головы полоску шириной с волос поперёк кольца, которую он не перерезал, על פני כולה,по всей его окружности, שאותו כל שהוא שנשאר שלם הוא לכל היקף הטבעתто есть всё это, что осталось целым, находится по всей окружности кольца, שחיטתו כשרהего шхита пригодна.

אבל אם הטה את הסכין לצד הראש, אפילו לאחר ששחט רוב הקנה בתוך הטבעת, ויצא מהטבעת, וגמר שם את השחיטה, הרי השחיטה פסולה, כיון שגמר השחיטה היה במקום שאינו כשר לשחיטה, והרי זו "הגרמה", שהיא אחד מהדברים שנאמרו למשה בסיני שפוסלים את השחיטה, שמהותה היא, ששחט במקום שאינו ראוי לשחיטהНо если он наклонил нож в сторону головы, даже после того как перерезал большую часть трахеи внутри кольца, и вышел из кольца, а затем завершил там шхиту, то шхита непригодна, поскольку завершение шхиты произошло в месте, непригодном для шхиты. И это — «грамá», одно из положений, сказанных Моше на Синае, которые делают шхиту непригодной; сущность этого состоит в том, что он резал в месте, непригодном для шхиты.

רבי יוסי ברבי יהודה אומר: אףРабби Йоси, сын Рабби Йеуды, говорит: даже אם שיירесли он оставил מלא החוט על פני רובהширину нити по большей части של הטבעת בלבד, כלומר, שלאחר ששחט את רוב הקנה בתוך הטבעת יצא מהטבעת, וגמר שם את השחיטה, מכל מקום, השחיטה כשרה, כיון שהשחיטה כבר הוכשרה בחיתוך רובו של הקנה. ומה שהמשיך אחר כן מחוץ למקום השחיטה הרי הוא כחותך סתם בשרкольца только, то есть после того как он перерезал большую часть трахеи внутри кольца, вышел из кольца и завершил там шхиту, всё же шхита пригодна, поскольку шхита уже стала пригодной перерезанием большей её части. А то, что он продолжил после этого за пределами места шхиты, — это всё равно что он просто режет плоть.

גמרא:Гемара:

רב ושמואל, דאמרי תרוייהו, הלכה כרבי יוסי ברבי יהודהРав и Шмуэль, оба сказали: галаха — как Рабби Йоси, сын Рабби Йеуды, שאמר, כיון ששחט את רוב הקנה כדין, די בכך, לפי שרובו ככולוкоторый сказал: поскольку он перерезал большую часть трахеи согласно закону, этого достаточно, так как большая часть подобна всей.

ועוד אמרוИ ещё сказали: ואף רבי יוסי ברבי יהודה לא אמרи даже Рабби Йоси, сын Рабби Йеуды, не сказал שהטבעת כשרה לשחוט בהчто кольцо пригодно для шхиты אלא בטבעת הגדולה,иначе как в большом кольце, שהיא העליונהкоторое является верхним, הואיל וпоскольку היאоно מקפת את כל הקנה,окружает всю трахею, ולכן יש עליה שם "קנהи поэтому к нему применимо название «трахея».

אבל בשאר טבעות, לא,Но в остальных кольцах — нет, אין השחיטה כשרה בתוכן כלל, אלא בין טבעת לטבעת בלבד, לפי שאין על טבעות אלו שם "קנה", כיון שאין הן מקיפות את כל הקנה אלא את רובו בלבדшхита в них вообще не пригодна, а только между кольцами, поскольку к этим кольцам не применяется название «трахея», так как они окружают не всю трахею, а только её большую часть. 133

ומקשינןИ возражаем: וи כיразве בשאר טבעות לאв остальных кольцах — нет כשרה השחיטה לרבי יוסי ברבי יהודהшхита не пригодна, по мнению Рабби Йоси, сына Рабби Йеуды? והתניא, רבי יוסי ברבי יהודה אומרА ведь в барайте сказано, что Рабби Йоси, сын Рабби Йеуды, говорит:

  1. 133 ואף על פי שרבי יוסי ברבי יהודה סובר שרובו ככולו, אין זה אמור אלא לגבי עצם השחיטה כשנעשתה במקום הראוי, שדי בשחיטת רוב קנה, אבל לגבי מקום השחיטה אין לומר שעל ידי "רובו ככולו" יחשב המקום כמקום שחיטהИ хотя Рабби Йоси, сын Рабби Йеуды, считает, что большая часть подобна всей, это сказано только относительно самой шхиты, когда она совершена в подобающем месте: достаточно перерезать большую часть трахеи. Но относительно места шхиты нельзя сказать, что благодаря принципу «большая часть подобна всей» это место будет считаться местом шхиты.
דף יח - ב [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть критическая ошибка в атрибуции רבי יוסי ברבי יהודה и неточность анатомического термина. Повторяющийся термин מוגרמת требует централизованного утверждения.

דף יח - בлист 18 — б

השוחט בשארТот, кто режет на других הа טבעות, אף על פי שאיןкольцах, хотя они не הןохватывают מקיפות את כל הקנה, הואיל ומקיפות את רוב הקנה, שחיטתו כשרה.всю трахею, поскольку они охватывают большую часть трахеи, его зарезание действительно.

ומוגרמת,А зарезание за пределами, היינו הנידון של המשנה, ששחט בטבעת הגדולה ולאחר ששחט רוב הקנה הטה את הסכין כלפי הראש ויצא מהטבעתто есть случай, обсуждаемый в Мишне: он резал на большом кольце, а после того как перерезал большую часть трахеи, наклонил нож по направлению к голове и вышел из кольца, פסולה,недействительно, כדעת רבנן במשנה [ולא רבי יוסי ברבי יהודה אמר זאתсогласно мнению мудрецов в Мишне [а не рабби Йоси, сына рабби Йеуды, который это сказал].

העיד רבי חנינא בן אנטיגנוס על מוגרמת,Рабби Ханина, сын Антигноса, свидетельствовал о зарезании за пределами, ששחט כל הקנה למעלה מהטבעת הגדולהкогда перерезали всю трахею выше большого кольца, שהיא כשרה.что оно действительно. לפי שהוא חולק על המשנה, ולדעתו מקום השחיטה נמשך גם למעלה מהטבעות, עד המקום שנקרא "שיפוי כובע", שהוא הבשר שעל הקנה שמאמצעיתו הוא הולך בשיפוע כלפי מעלה, ונראה ככובעПоскольку он не согласен с Мишной, и, по его мнению, место зарезания продолжается также выше колец, до места, называемого «исправление шапки», то есть мяса на трахее, которое от своей середины идёт с наклоном вверх и выглядит как шапка.

וקשיא לרב ושמואל מברייתא זו, שאמר בה רבי יוסי ברבי יהודה להדיא שהשחיטה כשרה אפילו בשאר הטבעותИ это трудно для Рава и Шмуэля из этой барайты, поскольку в ней рабби Йоси, сын рабби Йеуды, прямо сказал, что зарезание действительно даже на других кольцах?

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רב יוסףсказал рав Йосеф: אכןДействительно, רבי יוסי ברבי יהודה תרתי קאמר,рабби Йоси, сын рабби Йеуды, сказал два положения, שהדין "רובו ככולו" אמור גם לענין עצם השחיטה, שאם שחט רוב קנה במקום הראוי לשחיטה די בכך, ולא איכפת לן שאחר כך יצא ממקום השחיטה, וגם לענין מקום השחיטה שיחשבו שאר הטבעות למקום שחיטה משום שמקיפות את רוב הקנהчто правило «большая часть подобна целому» относится также к самому зарезанию: если он перерезал большую часть трахеи в месте, пригодном для зарезания, этого достаточно, и нас не заботит, что затем он вышел из места зарезания; а также оно относится к месту зарезания, так что другие кольца считаются местом зарезания, поскольку они охватывают большую часть трахеи.

אךОднако רב ושמואל סברי כוותיה בחדא,Рав и Шмуэль согласны с ним в одном, בענין עצם השחיטהв отношении самого зарезания, ופליגי עליה בחדא,а в одном расходятся с ним, בענין מקום השחיטה, שלא אמרינן בו "רובו ככולו", ולכן פסולה השחיטה בשאר הטבעותв отношении места зарезания, поскольку в нём мы не говорим: «большая часть подобна целому», и поэтому зарезание на других кольцах недействительно.

ומקשינןИ возражаем: והאно רב ושמואל, "ואף רבי יוסי ברבי יהודהРав и Шмуэль — «и даже рабби Йоси, сын рабби Йеуды, לא אמרсказал אלא בטבעת הגדולהтолько о большом кольце» — קאמריговорят, משמע שלדעתם רבי יוסי ברבי יהודה עצמו לא הכשיר בשאר הטבעות. ואם כן, שוב יקשה עליהם מהברייתאчто, согласно их мнению, сам рабби Йоси, сын рабби Йеуды, не признал действительным зарезание на других кольцах. И если так, вновь возникает трудность против них из барайты?

ומתרצינןИ отвечаем: הכי קאמרтак сказал רב ושמואלРав и Шмуэль: הלכה כמותו בטבעת הגדולה,галаха соответствует ему в отношении большого кольца, שאם שחט בה רוב אף על פי שיצא ממנה אחר כך כשרהто есть если он перерезал на нём большую часть, то, хотя после этого вышел из него, зарезание действительно. ואין הלכה כמותו בשאר טבעות,Но галаха не соответствует ему в отношении других колец, שאין השחיטה כשרה בהן כלל, ומה שאמרו שרבי יוסי ברבי יהודה "לא אמר", היינו ש"לא אמר ולא כלום" לפי שאין הלכה כמותו בשאר טבעותпоскольку зарезание на них вообще не является действительным; а то, что сказали: рабби Йоси, сын рабби Йеуды, «не сказал», означает: «не сказал ничего», поскольку галаха не соответствует ему в отношении других колец.

כי סליקКогда поднялся כאשר עלהкогда прибыл רבי זיראрабби Зейра לארץ ישראל מבבלиз Вавилона в Землю Израиля, אכל מוגרמת דרב ושמואל,он ел зарезанное за пределами по Раву и Шмуэлю, היינו מבשר שנשחט בשאר הטבעות שלדעת רב ושמואל אינה כשרה [הלשון "מוגרמת" כולל כל שחיטה שאינה במקום הראוי לשחיטהто есть мясо, зарезанное на других кольцах, которое, по мнению Рава и Шмуэля, недействительно [выражение «зарезание за пределами» включает любое зарезание не в месте, пригодном для зарезания].

אמרי ליה: לאו מאתריה דרב ושמואל את!?Сказали ему: разве ты не из места Рава и Шмуэля?! ולמה אינך מחמיר כמותםПочему же ты не ужесточаешь согласно их мнению?

אמר להוСказал им רבי זיראрабби Зейра: מאן אמרהкто сказал שרב ושמואל פוסלין השחיטה בשאר טבעות? הריчто Рав и Шмуэль признают зарезание на других кольцах недействительным? Ведь יוסף בר חייא,Йосеф бар Хия הוא זה שתירץ לעיל דברי רב ושמואל [שסתם רב יוסף הוא רב יוסף בר חייא— это тот, кто выше истолковал слова Рава и Шмуэля [просто «рав Йосеф» — это рав Йосеф бар Хия]. יוסף בר חייאЙосеф бар Хия אין לסמוך על דבריו, כיון שהואне следует полагаться на его слова, поскольку он מכולי עלמא גמיר.учился у всех. רבים הם רבותיו שמפיהם הוא לומד, ושמא אחד מרבותיו לא דייק לומר בשם רב ושמואל את הדברים כפי שהם אמרוМного его учителей, из уст которых он учится, и, возможно, один из его учителей неточно передал от имени Рава и Шмуэля слова такими, какими они их сказали.

שמע רב יוסף, איקפד! אמרУслышал рав Йосеф и разгневался! Сказал: וכיНеужели אנא, מכולי עלמא גמירנא?! אנא מרב יהודה גמירנא,я учился у всех?! Я учился у рава Йеуды, שמדייק ביותרкоторый отличается особой точностью, דאפילו ספיקי דגברי גריס.поскольку он запоминал даже сомнения людей. כשאחד היה אומר לו דבר הלכה והאומר שכח ממי הוא שמע זאת, כשהיה רב יהודה חוזר על הדברים היה אומר: שמעתי מפלוני שספק בידו ממי הוא שמע זאתКогда кто-либо говорил ему какое-либо галахическое положение, а говоривший забывал, от кого он это услышал, когда рав Йеуда повторял эти слова, он говорил: «Я слышал это от такого-то, который сомневается, от кого он это услышал».

דאמר רבי יהודה, אמר לי רבי ירמיה בר אבא: ספקИбо рабби Йеуда сказал: рабби Йермия бар Абба сказал мне: сомнение בידי אםу меня, משמיה דרב, ספקот имени Рава, сомнение אםу меня, משמיה דשמואלот имени Шмуэля שמעתי הדברים דלהלןя услышал следующие слова: שלשהтри הדיוטותпростолюдина מתירין את הבכורпризнают первородного пригодным, הנמצא בו מום שהוא גלוי לכל, כדי לשחוט אותו מחוץ למקדשесли на нём обнаружен порок, видимый каждому, чтобы зарезать его вне Храма, במקום שאין מומחהв месте, где нет знатока, חכם המוסמך לבדוק את המומיןмудреца, уполномоченного проверять пороки.

ומקשינןИ возражаем: ורבי זירא,а рабби Зейра, כיצד אכל את המוגרמת דרב ושמואל? שאפילו לשיטתו שרב ושמואל לא אסרו אותה מעולם הרי בכל זאת היו נוהגים במקומותיהם שלא לאכול את המוגרמת, ולדעתו הרי שעשו זאת לא מצד הדין אלא מצד חומרא שהחמירו על עצמם. ואם כן גם הוא היה צריך לנהוג כן כיון שהוא הגיע מאותו מקום שנוהגים להחמיר. וכיкак он ел зарезанное за пределами по Раву и Шмуэлю? Ведь даже согласно его мнению, что Рав и Шмуэль никогда не запрещали его, всё же в их местах было принято не есть зарезанное за пределами, а по его мнению, они делали это не по закону, а из-за строгости, которую приняли на себя. И если так, он также должен был поступать так, поскольку прибыл из того же места, где принято ужесточать. Неужели לית ליהон не знает מה שנאמר במשנה במסכת פסחים במי שהלך ממקום למקום שсказанного в Мишне трактата Псахим о том, кто отправился из одного места в другое, что ему נותנין עליו חומרי המקום שיצא משם וחומרי המקום שהלך לשם.назначают строгости места, из которого он вышел, и строгости места, в которое он отправился.

ומתרצינןИ отвечаем: אמר אביי: הני מיליсказал Аббайе: это относится שצריך לנהוג בכל החומרות של המקום שיצא משםк тому, что он должен соблюдать все строгости места, из которого вышел, מבבל לבבל,из Вавилонии в Вавилонию, אוили מארץ ישראל לארץ ישראל.из Земли Израиля в Землю Израиля. דהיינו, שהלך ממקום למקום באותה מדינהТо есть когда он отправился из одного места в другое в пределах одной страны. אי נמיИли же כשהלךкогда отправился מארץ ישראל לבבלиз Земли Израиля в Вавилонию.

אבלНо ההולךтот, кто отправляется מבבל לארץ ישראל, כיון דאנןиз Вавилонии в Землю Израиля, поскольку мы בבבלв Вавилонии כייפינן להו,подчиняемся им, כפופים אנחנו לחכמי ארץ ישראל שהם מעברים את השנים ומקדשים את החדש ובכחם לדון דיני קנסותто есть подчинены мудрецам Земли Израиля, которые вставляют дополнительные месяцы и освящают новый месяц и имеют полномочие судить дела о штрафах, עבדינן כוותייהוпоступаем согласно им. כיון שכל הדין שיש לנהוג בחומרות המקום שיצא משם הוא משום כבודם של החכמים שבאותו מקום. אבל כשהולך מבבל לארץ ישראל אינו צריך לחלוק כבוד לחכמי בבל שכן חכמי ארץ ישראל חשובים מהם, וכיון שבארץ ישראל לא אסרו את המוגרמת היה מותר לרבי זירא לאכול אותה שםПоскольку всё правило о необходимости соблюдать строгости места, из которого человек вышел, установлено из уважения к мудрецам этого места. Но когда он отправляется из Вавилонии в Землю Израиля, ему не нужно оказывать уважение мудрецам Вавилонии, поскольку мудрецы Земли Израиля важнее их; а поскольку в Земле Израиля не запретили зарезанное за пределами, рабби Зейре было разрешено есть его там.

רב אשי אמר, אפילו תימאРав Аши сказал: даже если скажешь, שגם ההולךчто также тот, кто отправляется מבבל לארץ ישראלиз Вавилонии в Землю Израиля, צריך לנהוג את החומרות של בבל מכל, מקום, לא תיקשי לרבי זירא. כיдолжен полностью соблюдать строгости Вавилонии, всё же это не представляет трудности для рабби Зейры. Ибо הני מילי, היכא דדעתו לחזורэто относится к случаю, когда он намерен вернуться למקום שיצא משם. אבלв место, из которого вышел. Но רבי זירא, אין דעתו לחזורрабби Зейра не намерен был возвращаться לבבלв Вавилонию, הוה.так было. ולכן לא היה צריך לנהוג החומרות של בבלИ поэтому он не должен был соблюдать строгости Вавилонии.

ומקשינןИ возражаем: אמר ליה אביי לרב יוסף: והא רבנן דאתי ממחוזא,сказал ему Аббайе раву Йосефу: но ведь мудрецы, прибывшие из Мехозы, עיר בבבלгорода в Вавилонии, אמריсказали 134 משמיה דרב נחמן: מוגרמתот имени Рава Нахмана: зарезанное за пределами דרב ושמואלпо Раву и Шмуэлю כשרה!действительно! והרי אנו בבבל נוהגין לאסרה? ומתרצינןНо ведь мы в Вавилонии привыкли запрещать его? И отвечаем: אמר ליהсказал ему רב יוסף לאבייрав Йосеф Аббайе: נהרא נהרא ופשטיהрека — река, и её русло. כל נהר זורם במקום שהוא רגיל שם. כלומר, כל מקום הולך אחר מנהגו שיש מקומות בבבל שנוהגין לאסור את המוגרמת ויש מקומות שנוהגין להתירКаждая река течёт там, где ей обычно течь. То есть каждое место следует своему обычаю: есть места в Вавилонии, где принято запрещать зарезанное за пределами, и есть места, где принято разрешать.

דף יח - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысловой дефект — систематическая замена חיטי на «зубцы». Кроме того, требуется унифицировать технические термины и транслитерации; поэтому необходима централизованная редакторская проверка.

רבי שמעון בן לקיש אכשרРабби Шимон бен Лакиш признал кошерным לשחוטрезать בחודא דכובעא,на острие шапочки, בקצה העליון של הבשר שעל הקנה שנראה ככובע [וזאת משום שמאמצעיתו של אותו הבשר הוא הולך ונעשה צר בשיפוע כלפי מעלה], והוא הכשיר לשחוט אפילו בחודו של הכובעна верхнем краю мяса, находящегося над трахеей и имеющего вид шапочки [поскольку от середины этого мяса оно постепенно сужается по направлению вверх], и он признал кошерным резать даже на острие шапочки.

קרי עליה רבי יוחנן: גיסא גיסא!Рабби Йоханан сказал о нём: «Крайность, крайность!» כלומר הכשרת יותר מדאי, שאפילו לפי עדותו של רבי חנינא בן אנטיגנוס לעיל שמותר לשחוט באותו כובע אין להכשיר אלא עד המקום שממנו הוא הולך ונעשה צרТо есть признание кошерным чрезмерно широко: даже согласно свидетельству рабби Ханины бен Антигноса выше, что разрешено резать в этой шапочке, следует признавать кошерным только до места, от которого она начинает сужаться.

אמר רב פפי משמיה דרבא: פגע בחיטיРав Папа сказал от имени Равы: «Задел зубцы»טריפהтрефа. שיש למעלה בקנה אצל הכובע לפני שהוא מתחיל לשפע כלפי מעלה שתי חתיכות בשר קטנות שנראות כמו חטים, ואם פגע בהם כששחט הרי השחיטה פסולהВверху трахеи, возле шапочки, перед тем как она начинает сужаться по направлению вверх, имеются два небольших куска мяса, похожих на пшеничные зёрна; и если при резании он задел их, то резание недействительно.

איבעיא להוОни задали вопрос: מהי כונת רבא באומרו "פגע בחיטי טריפה"? האם כונתו לומר שчто имел в виду Рава, сказав: «Задел зубцы — трефа»? Имел ли он в виду, что פגע ונגע בהן,задел и коснулся их, בחיטי, על ידי הסכין, דהיינו ששחט בתוכםзубцов, ножом, то есть резал внутри них, כדכתיבкак написано [Млахим I, 2]: מלכים א ב"ויפגע בו וימת",«И встретился с ним и умертвил его», שמשמעו לשון נגיעהчто означает выражение «коснулся»? או דלמא פגע ולא נגע,Или, возможно, «задел», но не коснулся, אלא ששחט מתחתם סמוך להם מאודа резал под ними, очень близко к ним, כדכתיבкак написано [Берешит, 32]: בראשית לב"ויפגעו בו מלאכי אלהים",«И встретились с ним ангелы Всевышнего», שמשמעו לשון פגישהчто означает выражение «встретились»?

אתמר: אמר רב פפא משמיה דרבא: שייר בחיטי.Было сказано: Рав Папа сказал от имени Равы: «Если оставил [часть] в зубцах». כלומר ששחט בתוך החיטי ועל ידי כן נשאר מקצתם לצד שלמעלה כלפי הראש ומקצתם לצד שלמטה כלפי הקנהТо есть резал внутри зубцов, и вследствие этого часть их осталась с верхней стороны, по направлению к голове, а часть — с нижней стороны, по направлению к трахее, כשרה.кошерно. ולדעתו הרי שאפילו פגע ונגע גם כן כשרהИ, по его мнению, даже если задел и коснулся, также кошерно.

אמר רב אמימר בר מר ינוקא: הוה קאימנא קמיה דרבי חייא בריה דרב אויא, ואמר לי: שייר בחיטי כשרה.Рав Амимар бар Мар Януча сказал: «Я стоял перед рабби Хией, сыном Рава Авьи, и он сказал мне: “Если оставил [часть] в зубцах — кошерно”».

אמר ליה רבינא לרב אשי: אמר לי רב שמן מסוברא, איקלע מר זוטרא לאתריןРавина сказал Раву Аши: «Рав Шемен из Месовры сказал мне: Мар Зутра прибыл в наши места נקלע למקומינוи оказался в наших местах, ודרש: שייר בחיטי כשרה.и постановил: “Если оставил [часть] в зубцах — кошерно”».

מר בר רב אשי אמר: פגע בחיטי, כשרה.Мар, сын Рава Аши, сказал: «Если задел зубцы — кошерно». היינו פגע ולא נגעТо есть задел, но не коснулся. שייר בחיטי,Если оставил [часть] в зубцах, היינו פגע ונגעто есть задел и коснулся, טריפה.трефа. 135

  1. 134 לפיСогласно הגהות הב"חисправлениям Баха.
  2. 135 ובזה נפשטה הבעיא דלעיל, שמכאן מוכח שלשון פגע היינו פגע ולא נגעИ этим разрешается поставленный выше вопрос: отсюда доказано, что выражение «задел» означает «задел, но не коснулся». מהרש"אМараша בדבריв словах התוס'Тосафот.
דף יט - א [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт содержание, но содержит ошибочную причинную связку и несколько терминологических несогласований. Из-за повторяемых специальных терминов, отсутствующих в реестре, требуется human_review.

דף יט - אлист 19 — а

והלכתא,И галаха — אם שחטесли зарезал משיפוי כובע ולמטהот выравнивания «шапочки» и ниже, דהיינו לפני שהוא מתחיל לשפע כלפי מעלהто есть прежде чем он начинает подниматься вверх, כשרהгодно השחיטהэто шхита. ולמעלהА выше משם, השחיטהэтого места шхита פסולה. והיינו דשייר בחיטי.негодна. И это соответствует тому, кто говорит: если оставил в хитин — годно. כלומר כשיטת האומר דשייר בחיטי כשרה, כיון שאפילו בשייר בחיטי, ששחט בתוך החטים, עדיין הוא משיפוי כובע ולמטהТо есть согласно мнению того, кто говорит, что если оставил в хитин — годно, поскольку даже если оставил в хитин, то есть зарезал внутри хитин, всё ещё [это место] от выравнивания «шапочки» и ниже.

רב נחמן אכשר משיפוי כובע ולמטה.Рав Нахман признал годным [зарезанное] от выравнивания «шапочки» и ниже.

ומקשינןИ возражаем: אמר ליה רב חנן בר רב קטינא לרב נחמן: כמאן!?сказал ему Рав Ханан бар Рав Кетина Раву Нахману: согласно кому!? כשיטת מי אתה מכשיר? הרי דבריך הםСогласно чьему мнению ты признаёшь годным? Ведь твои слова לא כרבנן ולא כרבי יוסי ברבי יהודה,не соответствуют ни мнению мудрецов, ни мнению рабби Йоси, сына рабби Йеуды, החולקים במשנתנו!? שהרי לפי שניהם מקום השחיטה הוא דוקא בתוך הטבעת העליונה, שהיא למטה מהכובע, אלא שנחלקו כשיוצא מהטבעת כלפי מעלה אחר ששחט רוב הקנה בתוך הטבעת אם השחיטה כשרהкоторые спорят в нашей Мишне!? Ведь, согласно обоим, место шхиты — именно внутри верхнего кольца, которое находится ниже «шапочки»; однако они спорят в случае, когда после того, как зарезал большую часть трахеи внутри кольца, он выходит из кольца вверх: годна ли шхита.

ומתרצינןИ отвечаем: אמר ליהсказал ему רב נחמןРав Нахман: אנא, לא "חילק" ידענאя не знаю ни «хилек», אינני סובר שהלכה כרבנן שלדעתם צריך השוחט לחלק את הטבעת לשנים לכל היקפהто есть я не придерживаюсь мнения мудрецов, согласно которому шохет должен разделить кольцо на две части по всей его окружности, ולא "בילק" ידענאни «билек», ולא כרבי יוסי ברבי יהודה שמתיר אפילו אם החריב את הסימן ["בילק" הוא מלשון "מבולקה", שמשמעו חורבן] על ידי שחתך קצת בתוך הטבעת והשאר חוץ לטבעתи не [придерживаюсь мнения] рабби Йоси, сына рабби Йеуды, который разрешает даже если разрушил признак [«билек» происходит от выражения «мевулка», означающего разрушение], отрезав немного внутри кольца, а остальное — за пределами кольца. 136

אלאНо אנא שמעתאя знаю высказывание דאמוראיамораев ידענא!!

דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן. ואמרי ליה אמר רב אבא בר זבדא אמר רבי חנינא. ואמרי לה אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יהושע בן לוי: משיפוי כובע ולמטה כשרה.Поскольку рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана. А некоторые говорят: Рав Абба бар Завда сказал от имени рабби Ханины. А некоторые говорят: Рав Яаков бар Иди сказал от имени рабби Йеошуа бен Леви: от выравнивания «шапочки» и ниже — годно. והאמוראים הללו סוברים כרבי חנינא בן אנטיגנוס, שחולק על רבנן ורבי יוסי ברבי יהודהИ эти амораи придерживаются мнения рабби Ханины бен Антигноса, который спорит с мудрецами и рабби Йоси, сыном рабби Йеуды.

ואמר רבי יהושע בן לוי: מוגרמת דרבנן,И сказал рабби Йеошуа бен Леви: грамирование мудрецов, שיצא מתוך הטבעת הגדולה לאחר ששחט בה רובה, שרבנן פוסלים בהкогда он вышел из большого кольца после того, как зарезал в нём большую часть, что мудрецы признают негодным, כשרה לרבי יוסי ברבי יהודהгодно, согласно рабби Йоси, сыну рабби Йеуды.

וА מוגרמתграмирование דרבי יוסי ברבי יהודהрабби Йоси, сына рабби Йеуды, ששחט כולה או רובה למעלה מהטבעת הגדולה שאפילו לרבי יוסי ברבי יהודה פסולהкогда зарезал всё или большую часть выше большого кольца, что даже, согласно рабби Йоси, сыну рабби Йеуды, негодно, כשרה לרבי חנינא בן אנטיגנוס,годно, согласно рабби Ханине бен Антигносу, שמכשיר אפילו למעלה מהטבעות כל עוד הוא משיפוי כובע ולמטהкоторый признаёт годным даже выше колец, пока это от выравнивания «шапочки» и ниже.

ומקשינן: מאי קא משמע לן רבי יהושע בן לוי, שהריИ возражаем: что сообщает нам рабби Йеошуа бен Леви? Ведь פשיטאэто очевидно היא!

ומתרצינןИ отвечаем: מהו דתימא, רבי חנינא בן אנטיגנוסможно было бы сказать: рабби Ханина бен Антигнос, שהעיד על מוגרמת שהיא כשרהкоторый засвидетельствовал, что грамирование годно, א[имеет в виду] מוגרמתграмирование דרבנן קאיмудрецов שהיא כשרה, אבל מוגרמת דרבי יוסי ברבי יהודה גם הוא מודה שהיא פסולה— оно годно, но грамирование рабби Йоси, сына рабби Йеуды, он также признаёт негодным; קא משמע לןсообщает нам רבי יהושע בן לוי שגם מוגרמת דרבי יוסי ברבי יהודה מכשיר רבי חנינא בן אנטיגנוסрабби Йеошуа бен Леви, что рабби Ханина бен Антигнос признаёт годным также грамирование рабби Йоси, сына рабби Йеуды.

ומקשינןИ возражаем: ואימא הכי נמי,а скажи, что действительно так, שבאמת רבי חנינא בן אנטיגנוס לא קאי אלא אדרבנןто есть что рабби Ханина бен Антигнос относится только к [грамированию] мудрецов?

ומתרצינןИ отвечаем: אם כן,если так, דאדרבנן קאי, הרי דעת רבנן נאמרה בברייתא לפני עדותו של רבי חנינא בן אנטיגנוס, ואם כן, הריесли он относится к [грамированию] мудрецов, то мнение мудрецов было приведено в барайте до свидетельства рабби Ханины бен Антигноса; и тогда העיד עליה«он засвидетельствовал о нём רבי חנינא בן אנטיגנוס שהיא כשרהрабби Ханина бен Антигнос, что оно годно» מיבעי ליהследовало бы ему сказать לומר לתנא דברייתא, ולמה אמר "העיד על מוגרמת שהיא כשרה", ומשמע שעל שתי המוגרמות שנאמרו באותה ברייתא, גם של רבנן וגם של רבי יוסי ברבי יהודה, הוא מעיד שהן כשרותтаннаю барайты. Почему же он сказал: «он засвидетельствовал о грамировании, что оно годно»? Из этого следует, что о двух видах грамирования, приведённых в той же барайте, — и о грамировании мудрецов, и о грамировании рабби Йоси, сына рабби Йеуды, — он свидетельствует, что они годны.

והלכתא כרבי חנינא בן אנטיגנוס,И галаха — согласно рабби Ханине бен Антигносу, שמכשיר משיפוי כובע ולמטה, משוםкоторый признаёт годным [зарезанное] от выравнивания «шапочки» и ниже, поскольку דקאי רב נחמן כוותיה.Рав Нахман придерживается его мнения.

אמר רב הונא אמר רב אסי: מחלוקתСказал Рав Уна от имени Рава Аси: спор רבנן ורבי יוסי ברבי יהודה במשנתנו אינה אלאмудрецов и рабби Йоси, сына рабби Йеуды, в нашей Мишне имеет место только בששחט שני שלישкогда он зарезал две трети כהוגן בתוך הטבעת הגדולה, ושייר בה מלא חוט השערהкак положено внутри большого кольца и оставил в нём толщину в волос, וа אחר כךзатем הגרים שליש.произвёл грамирование одной трети. שבשליש האחרון הטה את הסכין למעלה כלפי הראש ויצא מהטבעת הגדולה וגמר שם את השחיטהТо есть на последней трети он наклонил нож вверх, в сторону головы, вышел из большого кольца и завершил там шхиту.

ובהא קמיפלגיИ в этом они спорят: דרבנן סבריведь мудрецы считают: השחיטה פסולה משום דшхита негодна, поскольку כולה שחיטה בעינן בטבעת גדולה.вся шхита требуется в большом кольце. [ ולא למעלה ממנה. אבל למטה ממנה כל שכן שאפשר לשחוטИ не выше него. Но ниже него — тем более можно зарезать.]

ורבי יוסי ברבי יהודה סבר,А рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает, השחיטה כשרה משום דчто шхита годна, поскольку רובו ככולו.большая часть подобна всему. ומאחר ששחט הרוב במקום הראוי נגמרה השחיטה, ומכאן ואילך כאילו חותך סתם בשרИ поскольку он зарезал большую часть в надлежащем месте, шхита завершилась; а отныне он как будто просто режет мясо.

אבלНо אםесли הגרים שלישпроизвёл грамирование одной трети, שאת השליש הראשון שחט בקנה למעלה מהטבעת הגדולהто есть первую треть зарезал в трахее выше большого кольца, וа אחר כךзатем שחט שני שלישзарезал две трети בתוך הטבעתвнутри кольца, דברי הכל פסולהпо общему мнению, негодно. משוםПоскольку דכי נפקא חיותאкогда выходит жизнь, עם יציאת חיותה של הבהמה שהיא כאשר נחתך הרוב הראשון של הסימןто есть вместе с выходом жизни животного, что происходит, когда перерезана первая большая часть признака, בעינן רובא בשחיטהтребуется большая часть в шхите, שתהיה חתיכת כל אותו הרוב על ידי שחיטה ולא על ידי הגרמהчтобы вся эта большая часть была перерезана посредством шхиты, а не посредством грамирования, וליכאа этого нет. שהרי הרוב הראשון לא היה כולו בשחיטה כיון שהגרים בשליש הראשוןВедь первая большая часть не была целиком перерезана шхитой, поскольку первую треть он подверг грамированию.

אמר ליה רב חסדאСказал ему Рав Хисда לרב הונאРаву Уне: אדרבה, לימא מר איפכא: מחלוקתнаоборот, пусть господин скажет иначе: спор רבנן ורבי יוסי ברבי יהודהмудрецов и рабби Йоси, сына рабби Йеуды, имеет место כשהגרים שליש וкогда он произвёл грамирование одной трети, а אחר כךзатем שחט שני שליש.зарезал две трети.

דרבי יוסי ברבי יהודה סברПоскольку рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает, שהשחיטה כשרהчто шхита годна, מידי דהוה אחצי קנה פגום.подобно случаю с половиной повреждённой трахеи. כשם שאם היה חצי מהקנה חתוך מאליו לרחבו [שעדיין הבהמה כשרה בכך כל עוד לא נחתך רוב הקנה], שהדין הוא שמוסיפים ושוחטים בו כל שהוא להשלים לרוב, והשחיטה כשרה בכך, הרי שאין צורך שכל הרוב הראשון מהסימן יחתך עלידי שחיטה כשרה, ואם כן הוא הדין בהגרים שליש הראשון, הרי זה כאילו נעשה פגימה בקנה, ויכול להוסיף ולשחוט עוד שני שליש והשחיטה כשרה בכךПодобно тому как если половина трахеи была сама собой перерезана поперёк [так что животное всё ещё кошерно, пока не перерезана большая часть трахеи], закон состоит в том, что добавляют и зарезают в ней любое количество, чтобы довести до большой части, и благодаря этому шхита годна, — значит, нет необходимости, чтобы вся первая большая часть признака была перерезана посредством годной шхиты. И тогда то же самое относится к случаю, когда первая треть подверглась грамированию: это подобно тому, как в трахее образовался надрез, и можно добавить и зарезать ещё две трети, и благодаря этому шхита годна. 137

  1. 136 פירוש אחר - חילק ובילק - לישנא בעלמא, שאנשים רגילים לומר כלומר אינני יודע מכל אלוДругое объяснение: «хилек» и «билек» — это просто выражение, которое люди обычно употребляют, то есть: я ничего из этого не знаю.
  2. 137 ומכל מקום, בהגרים שליש, לא מספיק שישחוט מעט כדי להשלים לרוב כמו בחצי קנה פגום, כיון ששם החצי הפגום מצטרף לרוב, כיון שהוא במקום הראוי לשחיטה. אבל השליש המוגרם לא מצטרף לרוב, לפי שאינו במקום שחיטה. ועל כן צריך שמלבד אותו שליש יהיו עוד שני שליש בשחיטה, כדי שיהיה רוב במקום הראוי לשחיטהТем не менее в случае, когда произведено грамирование одной трети, недостаточно зарезать немного, чтобы довести до большой части, как в случае с половиной повреждённой трахеи, поскольку там повреждённая половина присоединяется к большой части, так как находится в месте, пригодном для шхиты. Но подвергшаяся грамированию треть не присоединяется к большой части, поскольку она не находится в месте шхиты. Поэтому необходимо, чтобы помимо этой трети были ещё две трети, перерезанные шхитой, чтобы большая часть находилась в месте, пригодном для шхиты.
דף יט - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основная логическая структура и итог обсуждения переданы верно, но требуется исправить имя Рава Хуны и централизованно утвердить несколько повторяемых терминов, отсутствующих в реестре.

ורבנןИ мудрецы סברי: השחיטה פסולה כיון שאין להשוות לחצי קנה פגום. כיполагают: шхита недействительна, поскольку нельзя сравнивать с повреждённой половиной трахеи. Ибо התם,там החצי הפגום אף על פי שלא נשחט כהלכה, מכל מקום בповреждённая половина, хотя и не была перерезана надлежащей шхитой, всё же מקום שחיטהявляется местом шхиты, הוא, ועל כל פנים יציאת חיותה של הבהמה שהיא על ידי חיתוך הרוב הראשון היתה במקום שחיטהи во всяком случае выход жизненности животного, который произошёл посредством перерезания первой большей части, произошёл в месте шхиты.

אבלНо הכא,здесь, בהגרים שליש הראשון, מקום ההגרמהесли срезал за пределами места шхиты первую треть, место срезания לאו מקום שחיטהвообще не является местом шхиты, כלל הוא. ונמצא שיציאת חיותה של הבהמה נגרמה על ידי חיתוך שלא במקום השחיטהи получается, что выход жизненности животного произошёл посредством перерезания не в месте шхиты.

אבל שחט שני שליש וНо если срезал шхитой две трети и אחר כךзатем הגרים שליש, דברי הכל כשרה.срезал за пределами места шхиты треть — по общему мнению, кошерна.

דהא תנן,Ведь мы учили: שחיטתшхита רובו שלбольшей части סימןодного симана אחד, כמוהו.подобна всей его шхите. כאילו נשחט כולו. וממילא, כיון ששחט שני שליש כבר הוכשרה השחיטה ומה איכפת לן שהגרים אחר כךТо есть считается, будто он перерезан целиком. И соответственно, поскольку он перерезал две трети, шхита уже стала кошерной, и какое значение имеет для нас, что затем он срезал за пределами места шхиты. 138

אמר ליה רב יוסףСказал ему рав Йосеф לרב חסדאраву Хисде: מאן נימא לן דההוא רובא דהתם,кто скажет нам, что ту большую часть там, המשנה שהבאת שרובו של אחד כמוהוто есть в Мишне, которую ты привёл, сказавшей, что большая часть одного подобна всему, לאו רבי יוסי ברבי יהודה, קתני לה? דלמא רבי יוסי ברבי יהודה קתני להне рабби Йоси, сын рабби Йеуды, преподаёт её? Возможно, рабби Йоси, сын рабби Йеуды, преподаёт её, אבל רבנן באמת חולקים גם על משנה זו, וסוברים שלא מועילה שחיטת רוב הסימן, אלא צריך לשחוט את כולו, ולכן הם פוסלים אפילו בשחט שני שליש והגרים שלישа мудрецы на самом деле расходятся во мнении и относительно этой Мишны и полагают, что шхита большей части симана не помогает, а необходимо перерезать его целиком, и поэтому они делают шхиту недействительной даже в случае, когда он перерезал шхитой две трети и срезал за пределами места шхиты треть.

אמר ליה אבייСказал ему Абайе לרב יוסףраву Йосефу: אטו כל רובי דעלמא,разве все большие части в мире, כל דיני "רובו ככולוто есть все законы «большая часть подобна всему», רבי יוסי ברבי יהודה קתני להוрабби Йоси, сын рабби Йеуды, преподаёт их, ואילו רבנן אינם מודים בהםа мудрецы с ними не согласны?

אמר ליהСказал ему רב יוסף לאבייрав Йосеф Абайе: אנא, רובא דשחיטהя говорю только о большей части шхиты, בלבדа קאמינאсказал, שרבי יוסי ברבי יהודה הוא שאמרה ולא רבנן, שלדבריהם אין הולכים בשחיטה אחר הרוב. כיוןчто её высказал рабби Йоси, сын рабби Йеуды, а не мудрецы, поскольку, согласно их словам, при шхите не следуют за большей частью. Поскольку דשמענא להוмы слышали от них לרבנןо мудрецах דפליגיчто они расходятся во мнении относительно шхиты, ведь они разошлись во мнении в нашей Мишне и сказали, что вся шхита должна быть внутри большого кольца, а одной большей части недостаточно.

בשחיטה, שהרי נחלקו במשנתנו ואמרו שצריך שכל השחיטה תהא בתוך הטבעת הגדולה, והרוב בלבד אינו מספיקלישנא אחרינא אמרי להИное изложение передают:

אמר רב הונא אמר רב אסי: מחלוקתСказал рав Гуна от имени рава Аси: разногласие בв שהגרים שליש ושחט שני שליש, דרבי יוסי ברבי יהודה סבר מידי דהוה אחצי קנה פגום. ורבנןслучае, когда срезал за пределами места шхиты треть и перерезал шхитой две трети: рабби Йоси, сын рабби Йеуды, полагает: так же, как в случае с повреждённой половиной трахеи. А мудрецы סבריполагают: התם, מקום שחיטה. הכא, לאו מקום שחיטה.там — место шхиты; здесь — не место шхиты.

אבל שחט שני שליש והגרים שליש, דברי הכל כשרה. דהא תנן, רובו של אחד כמוהו.Но если перерезал шхитой две трети и срезал за пределами места шхиты треть — по общему мнению, кошерна. Ведь мы учили: большая часть одного подобна всему.

מתקיף לה רב חסדא: מאן לימא לן דההוא רובא דהתם לאו רבי יוסי ברבי יהודה קתני לה? דלמא רבי יוסי ברבי יהודה קתני לה!?Возразил ему рав Хисда: кто скажет нам, что ту большую часть там преподаёт не рабби Йоси, сын рабби Йеуды? Возможно, рабби Йоси, сын рабби Йеуды, преподаёт её!? אבל רבנן יחלוקו גם בשחט שני שליש והגרים שלישНо мудрецы расходятся во мнении и в случае, когда перерезал шхитой две трети и срезал за пределами места шхиты треть.

אמר ליה רב יוסףСказал рав Йосеф לרב חסדאраву Хисде: אטו כל רובי דעלמא רבי יוסי ברבי יהודה קתני ליה?разве все большие части в мире преподаёт рабби Йоси, сын рабби Йеуды?

אמר ליהСказал ему רב חסדא לרב יוסףрав Хисда раву Йосефу: אנא רובא דשחיטהя говорю только о большей части шхиты, בלבדа קאמינא, דשמענא להו דפליגי.сказал: мы слышали от них, что они расходятся во мнении.

הגריםСрезал за пределами места шхиты בв שלישпервой трети הראשוןи וзатем אחר כךпосле этого שחט שלישперерезал треть במקום הראוי לשחיטהв месте, пригодном для шхиты, והגריםи срезал за пределами места шхиты שוב בснова в שלישпоследней трети האחרון:

רב הונא אמר רב: כשרהРав Гуна сказал от имени рава: кошерна השחיטהшхита. רב יהודה אמר רב: טרפהРав Йеуда сказал от имени рава: трефа. כלומר, פסולה השחיטהТо есть шхита недействительна.

ומבארינן טעמייהוИ мы разъясняем их основания: רב הונא אמר רב כשרה,рав Гуна сказал от имени рава: кошерна, שהריпоскольку כי נפקא חיותא,когда выходит жизненность, דהיינו בשליש האמצעי שאז נשלם חיתוך הרוב של הסימן ויוצאת חיות הבהמהто есть в средней трети, когда завершается перерезание большей части симана и выходит жизненность животного, בשחיטה קא נפקא,она выходит посредством шхиты, שהרי השליש האמצעי היה על ידי שחיטה נמצא שחיות הבהמה יצאה בשחיטה הלכך כשרה השחיטהведь средняя треть была перерезана шхитой; получается, что жизненность животного вышла посредством шхиты, поэтому шхита кошерна. 139

רב יהודה אמר רב: טרפה,Рав Йеуда сказал от имени рава: трефа, משום דпоскольку בעינן רובא בשחיטה.нам необходима большая часть посредством шхиты. שרוב הסימן [ולאו דוקא הראשון] יחתך על ידי שחיטהБольшая часть симана [а не именно первая] должна быть перерезана посредством шхиты, וליכא,а этого нет, שהרי שני שלישים מהקנה נחתכו על ידי הגרמהведь две трети трахеи были перерезаны посредством срезания за пределами места шхиты.

שחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, רב יהודה אמר רב, כשרה,Если перерезал треть, срезал за пределами места шхиты треть и перерезал треть — рав Йеуда сказал от имени рава: кошерна, שהרי בסך הכל רוב הקנה נחתך על ידי שחיטהпоскольку в общей сложности большая часть трахеи была перерезана посредством шхиты.

אתו, שיילוה לרב הונא, אמר להו, טרפהПришли и спросили рава Гуну, и он сказал им: трефа לא משמיה דרב אמר זאת, אלא מסברת עצמו[он сказал это не от имени рава, а исходя из собственного рассуждения].

שמע רב יהודהУслышал рав Йеуда מה שפסק רב הונאо постановлении рава Гуны, איקפד! אמר: טריפנאрассердился! Сказал: «Я признал трефой, כשאני הטרפתי באופן הקודם שהגרים שליש ושחט שליש והגרים שלישкогда я сделал трефой в предыдущем случае, когда он срезал за пределами места шхиты треть, перерезал шхитой треть и срезал за пределами места шхиты треть, ומכשרа он признаёт кошерной» הואеё.

ומכשרנאА то, что мы признаём кошерной, עתה שהכשרתיто есть теперь, когда я признал кошерной, טריףон делает трефой הואеё.

אמר רב הונא: שפיר קא מיקפדСказал рав Гуна: справедливо рассердился רב יהודהрав Йеуда!

חדאВо-первых, דпоскольку איהו שמיע ליה מיניה דרבон слышал это от рава שהכשיר בשחט שליש והגרים שליש ושחט שליש— что тот признал кошерной в случае, когда перерезал треть, срезал за пределами места шхиты треть и перерезал треть, — ואנא לא שמיע ליа я не слышал от него, מרב, אלא מסברת עצמי אמרתי שטרפה היאа сказал, исходя из собственного рассуждения, что она трефа.

ועוד,И ещё, הרי גם בסברא יש להכשיר, כיведь даже исходя из рассуждения следует признать её кошерной, поскольку האיכא רובא בשחיטה,имеется большая часть посредством шхиты, שרוב הסימן נחתך על ידי שחיטהведь большая часть симана была перерезана посредством шхиты.

אמר ליה רב חסדאСказал ему рав Хисда לרב הונאраву Гуне: לא תהדר בך!не отступай от своих слов!

  1. 138 ומה שאמרו רבנן במשנה "ושייר בה מלא החוט על פני כולה" לאו דוקא "כולה", אלא למעט אם הגרים בשליש הראשוןА то, что мудрецы сказали в Мишне: «и оставил в нём толщину нити на всей его поверхности», — не означает именно «на всей», а лишь исключает случай, когда он срезал за пределами места шхиты первую треть.
  2. 139 ביאור דברי רב הונא ורב יהודה, לדעת איזה מהתנאים דלעיל נאמרו, וישוב דברי רב הונא כאן שסותרים לכאורה את דברי רב הונא לעיל שפוסל אפילו הגרים שליש ושחט שני שליש, עייןРазъяснение слов рава Гуны и рава Йеуды — согласно которому из упомянутых выше таннаев они были сказаны, — и разрешение кажущегося противоречия между словами рава Гуны здесь и словами рава Гуны выше, где он делает недействительной шхиту даже в случае, когда срезал за пределами места шхиты треть и перерезал шхитой две трети, смотри ברש"יу Раши בע"ב ד"ה הכאна обороте, со слов «здесь», ובתוסи у Тосафот כאן ד"ה הגריםздесь, со слов «срезал за пределами места шхиты», ובמהרש"א ובמהר"םи у Маарши и Маарама בדברי התוסв словах Тосафот.
דף יט - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף יט - בстр. 19 — б

דאם כן, מפסדת לה לקמייתא.Если так, это делает первый случай непригодным. לא תוכל ליישב למה הכשרת משמיה דרב באופן הראשון, כשהגרים שליש ושחט שליש והגרים שלישНевозможно будет объяснить, почему ты от имени Рава признал кошерным первый случай, когда он протянул [нож] треть симана, отклонил его на треть и протянул [ножом] ещё треть.

והריНо ведь התם, מאי טעמא קא מכשרתтам, по какой причине ты признаёшь кошерным אף על פי שבסך הכל רוב הסימן לא נחתך שם בשחיטה? משוםнесмотря на то, что в общей сложности большая часть симана не была перерезана там посредством шхиты? Потому что דכי נפקא חיותא,когда выходит жизненность, שבשליש האמצעי שבו נשלם הרוב ויוצאת אז החיות מהבהמהв средней трети, в которой завершается большая часть и тогда выходит жизненность животного, בהכשירה קא נפקאона выходит в состоянии кошерности, שעל ידי שחיטה נחתך אותו שליש. הרי, שאין הדבר תלוי אם רוב הסימן נחתך על ידי שחיטה אם לאו, אלא הכל תלוי בשליש האמצעי שהוא הזמן שבו יוצאת החיות מהבהמהпоскольку посредством шхиты была перерезана эта треть. Выходит, что дело не зависит от того, была ли большая часть симана перерезана посредством шхиты или нет, но всё зависит от средней трети, являющейся временем, когда жизненность выходит из животного.

ואם כןИ если так, הכא נמי,здесь также, בשחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, אף על פי שבסך הכל רוב הסימן נחתך על ידי שחיטה, יש להטריפהв случае, когда он протянул [нож] треть, отклонил его на треть и протянул [ножом] ещё треть, несмотря на то, что в общей сложности большая часть симана была перерезана посредством шхиты, следует признать животное трефным, כי נפקא חיותא, בהגרמה קא נפקאпоскольку, когда вышла жизненность, она вышла посредством отклонения, כיון שהשליש האמצעי היה על ידי הגרמהтак как средняя треть была пройдена посредством отклонения.

איקלע רב נחמן לסורא. בעו מיניה: שחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, מהו?Рав Нахман прибыл в Суру. Спросили его: «Если он протянул [нож] треть, отклонил его на треть и протянул [ножом] ещё треть — каков закон?»

אמר להו: לאו היינו,Сказал он им: «Разве это не то же самое, что האם אין זה כמוкак דרבי אלעזר בר מניומי. דאמר רבי אלעזר בר מניומי: שחיטה העשויה כמסרקу рабби Элазара бар Мениоми? Ведь сказал рабби Элазар бар Мениоми: “Шхита, выполненная подобно гребню, היינו שהחיתוך לא היה ישר אלא יוצא ממקום השחיטה וחוזרто есть разрез не был прямым, но выходил из места шхиты и возвращался, כשרהкошера”». הרי שהכשיר בשחט והגרים ושחטВот он признал кошерным случай, когда протянул [нож], отклонил его и снова протянул [ножом].

ודחינןИ отклоняем это: ודלמאвозможно, מה שהכשיר רבי אלעזר בר מניומי הוא דוקא כששחט הכלто, что рабби Элазар бар Мениоми признал кошерным, относится именно к случаю, когда он всё перерезал במקום שחיטה,в месте шхиты, אלא שלא חתך ישר אלא נטה הצידה מהמקום שהתחיל בו לשחוט וחזר אליו. אבל אם יצא ממקום הראוי לשחיטה, לא הכשיר רבי אלעזר בר מניומיно не прямым разрезом, а отклонился в сторону от места, где начал совершать шхиту, и вернулся к нему. Но если он вышел из пригодного для шхиты места, рабби Элазар бар Мениоми не признал бы это кошерным.

ותמהינןИ удивляемся: במקום שחיטה, מאי למימרא!?«В месте шхиты — что же тут сообщать?!» מה חידוש השמיענו רבי אלעזר בר מניומי בזה שהשחיטה כשרהКакое новшество сообщил нам рабби Элазар бар Мениоми тем, что шхита кошерна?

ותרצינןИ отвечаем: מהו דתימא, בעינן שחיטה מפורעת,«Можно было бы подумать: требуется открытая шхита, שהחתך יהא גלוי וניכרчтобы разрез был видимым и различимым, וליכא,а этого нет, כיון שלא חתך ישר לא ניכר היטב החתךпоскольку, так как он резал не прямо, разрез хорошо не различим, קא משמע לןон сообщает нам שאף על פי כן כשרה היאчто, несмотря на это, она кошерна».

יתיב רבי אבא אחוריה דרב כהנא, ויתיב רב כהנא קמיה דרב יהודה, ויתיבСидел рабби Абба позади Рава Каханы, а Рав Кахана сидел перед Равом Йеудой и сидел רב כהנאРав Кахана וקאמר,и говорил, שאל את רב יהודהспрашивая Рава Йеуду: שחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, מהו?«Если он протянул [нож] треть, отклонил его на треть и протянул [ножом] ещё треть — каков закон?»

אמר ליה: שחיטתו כשרה.Сказал ему: «Его шхита кошерна».

שוב שאלוСнова спросили его: הגרים שליש ושחט שליש והגרים שליש, מהו?«Если он отклонил [нож] на треть, протянул его на треть и снова отклонил его на треть — каков закон?»

אמר ליהСказал ему רב יהודהРав Йеуда: שחיטתו פסולה,«Его шхита непригодна», כשיטת רב יהודה בשתי השאלות לעילсогласно мнению Рава Йеуды в двух приведённых выше вопросах.

שוב שאלוСнова спросили его: שחט במקום נקב,«Если он совершил шхиту в месте отверстия, דהיינו, שהיה חצי קנה חתוך מאליו בצדו החיצוני לצד הצואר [שאינו נטרף בכך כל עוד לא נחתך רוב הקנה], והמשיך וחתך בתוך החתך, והשלים לרובто есть половина трахеи была сама по себе перерезана с её внешней стороны, со стороны шеи [что не делает животное трефным, пока не перерезана большая часть трахеи], и он продолжил резать внутри разреза и довёл до большей части, מהו?каков закон?»

אמר ליהСказал ему רב יהודהРав Йеуда: שחיטתו כשרה.«Его шхита кошерна». 140

ושוב שאלוИ снова спросили его: שחט ופגע בו נקב,«Если он совершал шхиту и встретил отверстие, שחצי הקנה היה חתוך בצדו הפנימי לצד העורף, והוא התחיל לשחוט בצד החיצוני השלם. וכיון ששחט החצי נפגש עם החתךто есть половина трахеи была перерезана с её внутренней стороны, со стороны затылка, а он начал совершать шхиту с целой внешней стороны. И когда он перерезал половину, встретился с разрезом, מהו?каков закон?»

אמר ליהСказал ему רב יהודהРав Йеуда: שחיטתו פסולה.«Его шхита непригодна».

אזל רבי אבא, אמרהРабби Абба пошёл и передал это לשתי התשובות של רב יהודה בשחיטה של קנה שהיה בו נקבо двух ответах Рава Йеуды относительно шхиты трахеи, в которой было отверстие, קמיה דרבי אלעזר. אזל רבי אלעזר, אמרה קמיה דרבי יוחנן.перед рабби Элазаром. Рабби Элазар пошёл и передал это перед рабби Йохананом.

אמר ליהСказал ему רבי יוחנן לרבי אלעזרрабби Йоханан рабби Элазару: מאי שנא«В чём разница אם היה הנקב בצדו החיצון דאמר רב יהודה כשרה, לבין אם היה הנקב בצדו הפנימי, דאמר פסולהмежду тем, если отверстие было с её внешней стороны, когда Рав Йеуда сказал, что [шхита] кошерна, и тем, если отверстие было с её внутренней стороны, когда он сказал, что [шхита] непригодна?»

אמר ליהСказал ему רבי אלעזר לרבי יוחנןрабби Элазар рабби Йоханану: שחט במקום נקב, נעשה כמי ששחט עובד כוכבים«Если он совершал шхиту в месте отверстия, это подобно тому, как идолопоклонник совершил шхиту חצי הראשון של הקנהпо первой половине трахеи, וגמר ישראלа еврей завершил את השחיטה. שהדין הוא שכשרה משום שיציאת חיותה של הבהמה שהיא בשעת חיתוך הרוב של הסימן נעשה בידי ישראל, וכאילו כל השחיטה נעשתה על ידו. וכן בנקב זה שהיה בצדו החיצון של הקנה והמשיך לשחוט בתוכו, הרי יצאה חיות הבהמה בשחיטה כשרהшхиту. И закон состоит в том, что [шхита] кошерна, поскольку выход жизненности животного, происходящий в момент перерезания большей части симана, был осуществлён евреем, и это как будто вся шхита была совершена им. Так же и в случае с этим отверстием, бывшим на внешней стороне трахеи, когда он продолжил резать внутри него: жизненность животного вышла посредством кошерной шхиты.

אבל, אםНо если שחט ופגע בו נקב, נעשה כמי ששחט ישראלон совершал шхиту и встретил отверстие, это подобно тому, как еврей совершил шхиту החצי הראשוןпервой половины, וגמר עובד כוכביםа идолопоклонник завершил את השחיטה, שהשחיטה פסולה כיון שעל ידי העובד כוכבים יצאה חיות הבהמה, וכאילו כל השחיטה נעשתה על ידו. והוא הדין בשוחט חצי הקנה ולאחר מכן נפגש עם החצי החתוך, הרי יצאה החיות של הבהמה על ידי החתך שנעשה מאליו, ולא על ידי שחיטה כשרהшхиту, поскольку шхита непригодна, так как посредством идолопоклонника вышла жизненность животного, и это как будто вся шхита была совершена им. И то же самое относится к тому, кто совершил шхиту половины трахеи, а затем встретился с перерезанной половиной: жизненность животного вышла посредством разреза, возникшего сам по себе, а не посредством кошерной шхиты».

קרי עליהРабби Йоханан произнёс о нём רבי יוחנן על רבי אלעזר— о рабби Элазаре: עובד כוכבים! עובד כוכבים!«Идолопоклонник! Идолопоклонник!» לגלג על מה שהשווה הדבר לשחיטת עובד כוכבים, לאמור: אפילו תאמר כל היום "עובד כוכבים - עובד כוכבים", אין הדברים דומים, כדלהלןНасмехался над тем, что он уподобил это шхите идолопоклонника, словно говоря: даже если ты весь день будешь повторять: «Идолопоклонник — идолопоклонник», эти случаи не подобны, как будет сказано далее.

אמר רבא: שפיר קרי עליה "עובד כוכביםСказал Рава: «Хорошо произнёс он о нём: “Идолопоклонник עובד כוכבים",— идолопоклонник”, לפי שיש לחלק בין הדברים. כיпоскольку между этими случаями следует провести различие. Ведь בשלמא התם,вполне понятно, что там, כששחט ישראל וגמר עובד כוכביםкогда еврей совершил шхиту, а идолопоклонник завершил, מדהוה ליה לישראל למשחט רובא ולא שחטхотя еврей должен был перерезать большую часть, но не перерезал, אלא חציו, הרי הישראל לא עשה כלום בשחיטתו והעובד כוכבים הוא שהשלים לרוב, וממילאа только половину, выходит, еврей ничего не сделал своей шхитой, и именно идолопоклонник довёл перерезание до большей части; и само собой, כי נפקא חיותא, בידא דעובד כוכבים קא נפקא,когда вышла жизненность, она вышла рукой идолопоклонника, וכאילו הוא עשה כל השחיטה, ולכן פסולה השחיטהи это как будто он совершил всю шхиту, поэтому шхита непригодна.

אלא הכא,Но здесь, בשחט ופגע בו נקבв случае, когда он совершал шхиту и встретил отверстие, מכדי משחט שחיט,ведь он совершает шхиту, כלומר, כשהוא שוחט החצי, הרי אז נשלמה שחיטת הסימן, ואם כןто есть, когда он режет половину, тогда шхита симана завершается, и если так, מה לי במקום נקב, מה לי פגע בו נקב!?какая разница — в месте отверстия или встретил отверстие?! שגם אם הנקב היה בצד הפנימי, הרי הנקב קדם לשחיטתו, ונמצא שלא החתך שהיה מאליו השלים את השחיטה, אלא אדרבה, הוא בשחיטתו בצד החיצון משלים את חיתוך הסימן, ועל ידו נחתך רוב הסימן ויצאה חיות הבהמה. והלכך יש לומר דכשרה היאВедь даже если отверстие было с внутренней стороны, отверстие предшествовало его шхите, и выходит, что шхиту завершил не разрез, возникший сам по себе, а, напротив, он своей шхитой с внешней стороны завершает перерезание симана: посредством него перерезается большая часть симана и выходит жизненность животного. Поэтому следует сказать, что она кошерна».

  1. 140 רב כהנא ידע הדין שהשחיטה כשרה בחצי קנה פגום אלא שאל שאלה זו כהקדמה לשאלה הבאהРав Кахана знал закон, что шхита кошерна при повреждённой половине трахеи, но задал этот вопрос как введение к следующему вопросу תוס'[требуется перевод]Тосафот.
דף יט - ב [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано точно, но имеются терминологические несоответствия и несколько технических неточностей. Из-за повторяемых специальных терминов, отсутствующих в реестре, требуется human_review.

מתניתין:Мишна:

השוחט מן הצדדין,Тот, кто режет с боковых сторон, בצידי הצוארс боковых сторон шеи, שחיטתו כשרה.его шхита действительна. ואפילו לכתחילה מותר לשחוט מן הצד. ונקטה המשנה "השוחט", דמשמע דיעבד, משום הסיפא ד"המולק מן הצדדין", שהשמיענו שגם בדיעבד פסולהИ даже изначально разрешено резать сбоку. И Мишна употребила выражение «тот, кто режет», подразумевающее постфактум, из-за заключительной части: «тот, кто совершает мелика с боковых сторон», где она сообщает нам, что даже постфактум она недействительна.

המולקТот, кто совершает мелика חטאת העוף או עולת העוףптичьего хатата или птичьей олы מן הצדדין, מליקתו פסולה.с боковых сторон, его мелика недействительна. כי במליקה כתוב שתהא "ממול ערפו", שהוא אחורי הצואר, ולא בצידי הצוארПоскольку о мелике написано, что она должна быть «напротив его затылка», то есть с задней стороны шеи, а не с боковых сторон шеи.

השוחט מן העורף,Тот, кто режет с затылка, מאחורי הצוארс задней стороны шеи, שחיטתו פסולה.его шхита недействительна. לפי שהוא חותך את המפרקת קודם שיגיע לסימנים, ונעשית טרפה קודם שחיטהПотому что он перерезает позвоночник и шею прежде, чем достигает симаним, и птица становится трефой до шхиты. 141

המולק מן העורף, דТот, кто совершает мелика с затылка, היינו ממול העורף, שהוא למטה מהעורףто есть напротив затылка, который находится ниже затылка, מליקתו כשרהего мелика действительна אפילו לכתחילהдаже изначально.

ונקטה המשנה לשון דיעבד, משום "השוחט מן העורף", שאפילו דיעבד פסולה. ואף על פי שהוא חותך את המפרקת קודם הסימנים, אין בזה חסרון, משום שכך היא מצות המליקה שיחתוך המפרקת ואחר כך הסימנים. והרי זה דומה לכל שחיטת הושט שלא אומרים שבתחילת השחיטה כבר נעשה טריפה על ידי שהסכין נקב את הושט ואיך תוכשר לאחר מכן? אלא השחיטה כשרה כיון שזו צורת השחיטה, והוא הדין במליקהИ Мишна употребила выражение, относящееся к постфактум, из-за слов «тот, кто режет с затылка», поскольку там даже постфактум шхита недействительна. И несмотря на то, что он перерезает позвоночник и шею прежде симаним, в этом нет недостатка, поскольку такова заповедь мелики: перерезать позвоночник и шею, а затем симаним. И это подобно любой шхите пищевода: мы не говорим, что в начале шхиты птица уже стала трефой из-за того, что нож пробил пищевод, и как же после этого шхита может стать действительной? Однако шхита действительна, поскольку такова форма шхиты; то же самое относится и к мелике.

השוחט מן הצוארТот, кто режет с шеи כדרך כל השחיטותкак при всякой шхите, שחיטתו כשרהего шхита действительна אפילו לכתחילהдаже изначально.

המולק מן הצוארТот, кто совершает мелика с шеиמליקתו פסולה,его мелика недействительна, שהמליקה צריכה להיות ממול העורףпоскольку мелика должна быть напротив затылка.

שכל העורף,Весь затылок, היינו ממול העורףто есть напротив затылка, כשר למליקה, וכל הצואר כשר לשחיטה.пригоден для мелики, а вся шея пригодна для шхиты.

נמצאПолучается, שמקום הчто место, כשר בשחיטה פסול במליקהпригодное для шхиты, непригодно для мелики. ומקום הА место, כשר במליקה פסול בשחיטה.пригодное для мелики, непригодно для шхиты.

גמרא:Гемара:

ודנה הגמראГемара разбирает: מאי "עורף"что означает «затылок», דקתני במשנהо котором сказано в Мишне? אילימא עורף ממשЕсли сказать, что это настоящий затылок, שהוא מאחורי הראש כנגד הפנים, תיקשיкоторый находится сзади головы напротив лица, возникает возражение: מאי אריא שוחטпочему говорится именно о том, кто режет, שהוא פסול בעורףкоторый непригоден, если режет с затылка, אפילו מולק נמיведь даже тот, кто совершает мелика, также פסול דהאнепригоден, поскольку ממול ערפו" אמר רחמנא ולא ערפו?Всевышний сказал: «напротив его затылка», а не на его затылке?

ומתרצינןИ отвечают: אלא מאי "עורף", ממול עורף!а что означает «затылок»? Напротив затылка! למטה מהעורף, שהוא המקום שכנגד הצוארНиже затылка, то есть место, находящееся напротив шеи. כדקתני סיפאКак сказано в заключительной части דמתניתיןМишны: כל העורף כשר למליקה.«Весь затылок пригоден для мелики». ומכאן ראיה שאין הכונה לעורף ממש, שהרי העורף הוא מקום קטן ולא שייך לומר בו "כל העורף", אלא ודאי הכונה למול העורף, שהוא מקום גדול יותרИ отсюда доказательство, что речь не идёт о настоящем затылке, поскольку затылок — маленькое место, и о нём невозможно сказать «весь затылок»; значит, несомненно, имеется в виду напротив затылка, то есть место, которое больше.

ודנה הגמראГемара разбирает: מנהני מיליоткуда это следует ש"ממול ערפו" אינו העורף ממשчто «напротив его затылка» — не настоящий затылок?

דתנו רבנןТаннаи учили: ממול ערפו«Напротив его затылка», היינוто есть "מול" הרואה את העורף,«напротив» — то, что видит затылок, המקום הסמוך לעורף, מתחתיו, שהוא "רואה" את העורףместо, прилегающее к затылку, под ним, которое «видит» затылок.

וכן הוא אומרИ так же он говорит בבלק, שאמר על בני ישראלв словах Билама, сказавшего о сынах Израиля: והוא יושב ממולי".«И он сидит напротив меня». ובודאי לא נתכוין שהם יושבים עליו ממש, אלא שהוא רואה אותם. הרי מוכח ש"מול" הכונה למקום הסמוך לו בשטח ראייתוИ, конечно, он не имел в виду, что они сидят прямо на нём, а что он видит их. Получается, доказано, что «напротив» означает место, прилегающее к чему-либо и находящееся в области его видимости. ואומר "כי פנו אלי עורף ולא פנים".И говорит: «Ибо они повернулись ко Мне затылком, а не лицом».

והוינן בהИ спрашиваем об этом: מאי "ואומר"?что означает «и говорит»? מה למדנו מהמקרא הנוסף לגבי משמעות של "ממול עורף"? שהרי הפסוק הזה אינו מדבר אלא על העורףЧто мы узнали из дополнительного стиха относительно значения «напротив затылка»? Ведь этот стих говорит только о затылке!?

ומתרצינן: לכך אנו צריכים את הפסוק הזה, משום דИ отвечают: для этого нам нужен этот стих, поскольку וכי תימא, עורף גופיה לא ידעינן היכאесли ты скажешь: сам затылок мы не знаем где находится, הוא, כדי שעל ידי זהчтобы благодаря этому נדע מול דידיה היכאузнать, где находится напротив него, הוא, לכך אומרת הברייתאто поэтому барайта говорит: תא שמע, "כי פנו אלי עורף ולא פנים«Та шма: “Ибо они повернулись ко Мне затылком, а не лицом”». מכלל, דעורף להדי פנים הוא.Отсюда следует, что затылок находится напротив лица. שהעורף הוא כנגד הפנים, ולא כנגד הצואר. שאם היה כנגד הצואר, היה צריך לומר "כי פנו אלי עורף ולא צואר". ועכשיו, שידענו שהעורף הוא כנגד הפנים, הרי ש"מול העורף" הוא כנגד הצוארТо есть затылок находится напротив лица, а не напротив шеи. Ведь если бы он находился напротив шеи, следовало бы сказать: «Ибо они повернулись ко Мне затылком, а не шеей». И теперь, когда мы узнали, что затылок находится напротив лица, получается, что «напротив затылка» — это напротив шеи.

אמרי בני רבי חייא: מצות מליקהСказали сыновья рабби Хии: заповедь мелики כך היאтакова: מחזיר סימנים,выводит симаним, מסובב ומביא את הסימניםоборачивает и выводит симаним לאחורי העורף, ומולקк задней стороне затылка и совершает мелика שם בצפורן את הסימנים בלבד. ואילו את השדרה והמפרקת אינו חותך כללтам ногтем только над симаним. А позвоночник и шею он вообще не перерезает. 142 ונחלקו בכונת בני רבי חייאИ разошлись во мнениях относительно намерения сыновей рабби Хии:

  1. 141 ובגמרא מבואר, שאם הביא את הסימנים לאחורי הצואר ושחט אותם שם קודם חתיכת המפרקת כשרה השחיטה. והמשנה מדברת דוקא באופן שלא עשה כןИ в Гемаре разъясняется, что если он вывел симаним к задней стороне шеи и перерезал их там прежде, чем перерезал позвоночник и шею, шхита действительна. А Мишна говорит именно о случае, когда он не сделал этого.
  2. 142 רש"י פירש שמחזיר את הסימנים וחותכן לבדן. וכן פירש בסמוך, למאן דאמר "אף מחזיר", שכשמחזיר די במליקת הסימנין לבדן, ולא צריך לחתוך גם המפרקת. ולולי דברי רש"י היה משמע להיפך, שגם מאן דאמר מחזיר, מודה שצריך לחתוך "גם" המפרקת אחר שחתך הסימנין. ובטעמו של רש"י בארו הראשונים, שרש"י הוציא דבר זה מהאמור להלן [כ ב] "וכי מתה, עומד ומולק! ?". ושיטת רש"י שם שבמליקת הסימנין לבדן מתה [כך למדו הראשונים בשיטת רש"י שם. ועיי"שРаши объяснил, что он выводит симаним и перерезает только их. И так же он объяснил далее, согласно тому, кто говорит: «также выводит»: когда он выводит, достаточно совершить мелика только над симаним, и не нужно перерезать также позвоночник и шею. Однако без слов Раши, по-видимому, следовало бы понимать наоборот: также тот, кто говорит «выводит», согласен, что нужно перерезать «также» позвоночник и шею после того, как он перерезал симаним. И первые объяснили основание Раши в том, что Раши вывел это из сказанного далее [20б]: «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?!» Метод Раши там таков, что при одной лишь мелике симаним она умирает [так первые поняли метод Раши там. См. там в ברמב"ן ורשב"אРамбана и Рашбы, שהשיגו על רש"י בזה, והם סוברים שבסימנין לבד אינה מתה. ועייןкоторые возражали Раши в этом, и они считают, что от одних только симаним она не умирает. И смотри מהרש"אМахаршу שם, שנקט דגם שיטת רש"י כך]. ומכח זה הוציא רש"י שכאשר מחזיר סימנין, די במליקת הסימנין לבדן, ואינו צריך לחתוך אחר כך את המפרקת. וכתב בספר הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] שיש לתמוה, שהרי אמרו בברייתא להלן [כא א]: כיצד מולקין חטאת העוף? חותך שדרה ומפרקת בלא רוב בשר. הגיע לוושט או לקנה, חותך סימן אחד או רובו ורוב בשר עמו. ומשם יש לתמוה על שיטת רש"י [כפי מה שלמדו הראשונים ברש"י] שבחיתוך הסימנין לבד הויא מתה, אם כן, למה צריך לחתוך רוב בשר אחרי חיתוך הסימנין, ויקשה, וכי מתה עומד ומולק. ובאמת מכח קושיא זו מוכיח המהרש"א שגם רש"י מודה לשאר הראשונים שבחיתוך סימנין לבדן אינה מתה, אך עדיין יקשה לפי מה שלמדו הראשונים ברש"י, מה יענה רש"י על ברייתא זו. וביאר, שבמליקה יש שני דינים, האחד ה"מתיר" שבמליקה, וזהו דין מקביל לדין ה"שחיטה". והשני קיום "מצוות מליקה". [ובעולת העוף יש דין שלישי, והוא קיום "מצוות הבדלה"] וזה פשוט לש"ס, שה"מתיר" במליקה הוא רק בסימנין ובסימן אחד, וכמו בשחיטה, ואילו חיתוך המפרקת זהו רק מצד "מצוות מליקה". ולכן נראה, שכל מה שהוקשה לש"ס "וכי מתה עומד ומולק", זהו רק לענין מה ששייך ל"סימנין", שזהו ה"מתיר" שבמליקה, ועל זה הוקשה לש"ס "וכי מתה עומד ומולק". אבל לענין חיתוך המפרקת [או רוב כשר] לא יתכן להקשות "וכי מתה עומד ומולק", וכעין מה דמשני רבא על סימן שני בעולת העוף, שהוא כדי לקיים מצוות הבדלה, על דרך זה יש לתרץ על חיתוך רוב בשר שבא אחרי חיתוך הסימנין, שהוא כדי לקיים מצוות "מליקה" וכנ"ל. וכאמור, קושיית הש"ס "וכי מתה עומד ומולק" היא על ה"סימנין", שהן באין "להתיר" ועומדים במקום שחיטה. ומיושבת קושיית המהרש"א הנ"ל. אלא שמעתה יש לתמוה על דברי רש"י כאן שכתב דלמ"ד מחזיר אין צריך לחתוך המפרקת אחרי חיתוך הסימנין. וביארו הראשונים דטעמו של רש"י הוא משום "וכי מתה עומד ומולק". וקשה, דאכתי נימא דצריך לחתוך המפרקת מדין קיום "מצוות מליקה", וכמו שמצינו בברייתא שצריך לחתוך רוב בשר אחרי חיתוך הסימנין. וצריך לומר, שלעולם מודה רש"י שצריך לחתוך המפרקת אחר מליקת הסימנין. אלא כוונת רש"י "דחותך הסימנין לבדן" היא, שמצד ה"מתיר" שבמליקה סגי בחיתוך הסימנין לבדן. ובזה חלוק דין המליקה כשמחזיר, מדין המליקה כשאינו מחזיר. דכשאינו מחזיר ומתחיל במפרקת תחלה, אז המפרקת היא חלק מ"המתיר", וה"מתיר" הוא ע"י שדרה ומפרקת וסימנין. אך כשמחזיר הסימנין, אז ה"מתיר" הוא רק בחיתוך הסימנין לבדן ואילו המפרקת שחותך אחר כך זהו רק כדי לקיים מצוות מליקה. אבל לעולם מודה רש"י שצריך לחתוך המפרקת אחר הסימנין, ורש"י הוציא דין זה שהמפרקת אחר הסימנין אינה חלק מה"מתיר" מכח הקושיא "וכי מתה עומד ומולק". והנפקא מינה במה שאין זה חלק מה"מתיר", היא לענין אם פוסל בזה שהייה, או מחשבה, עיין בגמרא זבחיםтам, который привёл, что и метод Раши таков]. И на основании этого Раши вывел, что когда он выводит симаним, достаточно совершить мелика только над симаним и не нужно затем перерезать позвоночник и шею. И в книге «Примечания к трактату Хулин» от имени гаона рабби Йосефа-Шалома Элишива [рукопись] написано, что следует удивляться: ведь в барайте далее [21а] сказано: «Как совершают мелика птичьего хатата? Перерезает позвоночник и шею без большей части мяса. Если он достиг пищевода или трахеи, перерезает один симан или большую его часть и вместе с ним большую часть мяса». И отсюда следует удивляться методу Раши [согласно тому, как первые поняли Раши]: если от одного лишь перерезания симаним она умирает, то зачем нужно перерезать большую часть мяса после перерезания симаним? И возникает вопрос: «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?!» И действительно, на основании этого вопроса Махарша доказывает, что и Раши согласен с остальными первыми, что от одного лишь перерезания симаним она не умирает. Но всё же, согласно тому, как первые поняли Раши, остаётся вопрос: что ответит Раши на эту барайту? И он объяснил, что в мелике есть два закона: первый — это [делающее птицу] разрешённой действие мелики, и это закон, параллельный закону шхиты. Второй — исполнение «заповеди мелики». [А в случае олы птицы есть третий закон — исполнение «заповеди отделения»]. И для Гемары очевидно, что разрешающее действие мелики совершается только над симаним и одним симаном, как при шхите, тогда как перерезание позвоночника и шеи относится только к «заповеди мелики». Поэтому представляется, что весь вопрос Гемары: «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?» — относится только к тому, что связано с симаним, поскольку они являются разрешающим действием мелики; и именно об этом Гемара спрашивает: «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?» Но относительно перерезания позвоночника и шеи [или большей части пригодного мяса] невозможно задать вопрос: «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?» — подобно тому, как Рава отвечает относительно второго симана в оле птицы, что он нужен для исполнения заповеди отделения; таким же образом можно ответить относительно перерезания большей части мяса, происходящего после перерезания симаним: оно нужно для исполнения «заповеди мелики», как сказано выше. И, как сказано, вопрос Гемары «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?» относится к симаним, которые приходят, чтобы сделать [птицу] разрешённой, и занимают место шхиты. И этим устраняется приведённый выше вопрос Махарши. Но теперь следует удивляться словам Раши здесь, который написал, что согласно тому, кто говорит «выводит», не нужно перерезать позвоночник и шею после перерезания симаним. И первые объяснили, что основание Раши — из-за вопроса: «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?» И трудно: всё ещё можно сказать, что нужно перерезать позвоночник и шею как исполнение «заповеди мелики», подобно тому, как мы находим в барайте, что нужно перерезать большую часть мяса после перерезания симаним. И следует сказать, что на самом деле Раши признаёт, что нужно перерезать позвоночник и шею после мелики симаним. Но намерение Раши в словах «перерезает только симаним» состоит в том, что с точки зрения разрешающего действия мелики достаточно одного лишь перерезания симаним. И этим отличается закон мелики, когда он выводит симаним, от закона мелики, когда он их не выводит. Когда он не выводит их и начинает сначала с позвоночника и шеи, тогда позвоночник и шея являются частью разрешающего действия, и разрешающее действие совершается посредством позвоночника и шеи и симаним. Но когда он выводит симаним, разрешающее действие состоит только в одном лишь перерезании симаним, тогда как позвоночник и шею, которые он перерезает затем, он перерезает только для исполнения заповеди мелики. Однако на самом деле Раши признаёт, что нужно перерезать позвоночник и шею после симаним; Раши вывел, что перерезание позвоночника и шеи после симаним не является частью разрешающего действия, из вопроса: «И если она уже умерла, он стоит и совершает мелика?» Практическое следствие того, что это не является частью разрешающего действия, относится к вопросу о том, делает ли это недействительной задержка или намерение; смотри в Гемаре трактата Зевахим.
דף יט - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысловая структура переведена в основном верно, но техническая терминология не закреплена единым реестром, а מפרקת и אף מחזיר требуют редакторского уточнения.

איכא דאמרי,И некоторые говорят, דעת בני רבי חייא היא, שמצות המליקה היא שיחתוך קודם את השדרה והמפרקת, ואחר כך את הסימנים. וтаково мнение сыновей рабби Хии: мицва мелики состоит в том, чтобы сначала перерезать позвоночник и шейные позвонки, а затем симаним. И אףдаже כשкогда מחזירотводит את הסימנים לאחורי העורף ומולק רק אותם, גם בכך היא מצותהсиманим к задней части шеи и перерезает только их, и в этом также состоит её мицва.

ואיכא דאמרי,И некоторые говорят, כך אמרו בני רבי חייא: מצות המליקה היא שтак сказали сыновья рабби Хии: мицва мелики состоит в том, чтобы מחזיר דוקאименно отводить את הסימנים, וחותך אותם בלבד. אבל אם חתך השדרה תחילה, פסולה המליקהсиманим и перерезать только их. Но если сначала перерезал позвоночник, мелика недействительна.

ומסתברא, כמאן דאמרИ представляется, согласно мнению того, кто говорит, שבני רבי חייא אמרוчто сыновья рабби Хии сказали: אף מחזירдаже отводит.

ממאי? מדקתניОткуда? Из того, что сказано במתניתיןв нашей Мишне «השוחט מן העורף, שחיטתו פסולה המולק מן העורף מליקתו כשרה"Тот, кто режет с затылка, его шхита недействительна; тот, кто делает мелика с затылка, его мелика действительна».

דף כ - א [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано правильно, но систематическая замена «годен/непригоден» на «разрешён/запрещён» и отсутствие нескольких повторяющихся терминов в реестре требуют централизованного редакторского решения.

דף כ - אЛист 20а

ואי סלקא דעתך, מחזיר דוקאИ если ты предположишь, что «возвращает» — именно [необходимо], אמרו, הרי שמשנתנו המכשרת מליקה מהעורף אף היא מדברת בשהחזיר הסימנים, אם כן תיקשיсказали: ведь Мишна, разрешающая мелика с затылка, также говорит о случае, когда он возвратил признаки, тогда возникает трудность: מאי איריא מולקпочему именно мелика דכשר מהעורף, והריразрешена с затылка? Ведь אפילו שוחטдаже если совершает шхиту מן העורףс затылка, נמיтоже יהא כשר? שהרי מחזיר הסימנים לאחורי העורף ושחט אותם בלבד, ולא נעשה העוף טריפה קודם שחיטה על ידי שבירת המפרקתбудет разрешено? Ведь он возвращает признаки за затылок и совершает шхиту только над ними, и птица не стала трефной до шхиты из-за перелома позвоночника. 143 אלא לאו, שמע מינה,Но нет, заключи из этого, דבני רבי חייאчто сыновья рабби Хии אף מחזירговорят также о случае, когда возвращает אמרי. ואם מלק בלא שהחזיר, ודאי כשר. А если совершил мелика без того, чтобы возвратить, несомненно, это разрешено. ומתניתיןА наша Мишна מדברתговорит בלא אהדרбез возвращения הסימנים, אלא חתך השדרה והמפרקת קודם מליקת הסימנים. ולכן רק מליקה כשרה באופן הזה, אבל שחיטה באופן כזה פסולה, שהרי נטרפה קודם לכן על ידי שבירת המפרקתпризнаков, но он перерезал позвоночник и шейные позвонки до мелики признаков. Поэтому только мелика разрешена в таком случае, но шхита в таком случае запрещена, ведь птица стала трефной ещё прежде из-за перелома шейных позвонков.

אמר רבי ינאי: יקבלו הרובין,Сказал рабби Янай: пусть юноши получат הנערים בני רבי חייא— юноши, сыновья рабби Хии, את תשובתןсвой ответ שיש להקשות עליהם ממשנתנו, ведь их можно опровергнуть нашей Мишной, דקתני "נמצא, כשר בשחיטה פסול במליקה. כשר במליקה פסול בשחיטה", למעוטי מאי?которая учит: «Оказывается: разрешённое при шхите запрещено при мелике; разрешённое при мелике запрещено при шхите» — что это исключает? מה באה המשנה להשמיענו? אם לומר שהצואר כשר לשחיטה ופסול למליקה, והעורף כשר למליקה ופסול לשחיטה, הרי כבר נשנה כל זה לפני כן במשנהЧто Мишна пришла сообщить нам? Если сказать, что шея разрешена для шхиты и запрещена для мелики, а затылок разрешён для мелики и запрещён для шхиты, то всё это уже было изучено ранее в Мишне.

לאו,Разве нет, האם לא בהכרח, שאמרה זאת המשנהчто эта Мишна сказала это למעוטי מחזירчтобы исключить возвращение הэтих סימנים לאחורי העורף, דלא,признаков за затылок, — нет, שאינו כשר במליקה, אלא צריך דוקא שיחתוך המפרקת קודם הסימנים. אף על פי שבשחיטה כשר בהחזיר הסימנים. וזה באה המשנה להשמיענו, שיש אופן נוסף שלא הוזכר לפני כן, שהוא כשר בשחיטה ופסול במליקה [ואגב הרישא נשנתה גם הסיפא, דכשר במליקה פסול בשחיטה]. וקשיא לבני רבי חייא, שמכשירים המליקה בהחזיר סימנים לאחורי העורףчто это не разрешено при мелике, но необходимо, чтобы он перерезал шейные позвонки до признаков. Несмотря на то что при шхите разрешено, если он возвратил признаки. И это Мишна пришла сообщить нам: существует ещё один способ, который прежде не был упомянут, — разрешённый при шхите и запрещённый при мелике [а заодно с первым разделом был изложен и последний раздел: разрешённое при мелике запрещено при шхите]. И это трудно для сыновей рабби Хии, которые разрешают мелика, если он возвратил признаки за затылок?

ומתרצינן לבני רבי חייאИ отвечаем сыновьям рабби Хии: אמר רבה בר בר חנה: לאСказал Раба бар бар Хана: нет, זו באה המשנה למעט, אלאне это пришла исключить Мишна, а למעוטי שן וצפורןчтобы исключить зуб и ноготь המחוברים לגוף האדם, שפסולים לשחיטה, אף על פי שהמליקה מצוותה דוקא בצפורן מחוברת לגוף הכהןприсоединённые к телу человека, которые непригодны для шхиты, несмотря на то что заповедь мелики состоит именно в использовании ногтя, присоединённого к телу коэна. 144 וזו כונת המשנה ש"כשר במליקה", דהיינו בצפורן מחוברת, "פסול בשחיטהИ это намерение Мишны, [когда она говорит] «разрешённое при мелике», то есть ногтем, присоединённым к телу, «запрещено при шхите».

וכמו שהצפורן המחוברת פסולה לשחיטה, הוא הדין שן המחוברת, ולא שהשן כשרה במליקה. ואגב הסיפא נשנתה גם הרישא, "כשר בשחיטה פסול במליקהИ как присоединённый ноготь непригоден для шхиты, так же и присоединённый зуб, а не то, что зуб пригоден для мелики. А заодно с последним разделом был изложен и первый: «разрешённое при шхите запрещено при мелике».

ומקשינןИ возражаем: שן וצפורן,зуб и ноготь, האведь בהדיא קתני להוявно преподаны для них במשנה בפרקין, דפסולין בשחיטה. שכך שנינו "חוץ ממגל קציר והמגרה והשנים והצפורן"? ומתרצינןв Мишне в нашей главе, что они непригодны для шхиты. Ибо так мы учили: «кроме серпа для жатвы, пилы, зубов и ногтя»? И отвечаем: אלא, אמר רבי ירמיהНо, сказал рабби Ирмия: משנתנו ד"נמצא כשר בשחיטה פסול במליקהнаша Мишна, [говорящая] «Оказывается: разрешённое при шхите, запрещено при мелике», למעוטי מוליך ומביאчтобы исключить проведение туда и обратно שכשר בשחיטה להוליך ולהביא את הסכין על צואר הבהמה, ואילו מליקה מצותה דוקא ללחוץ עם הצפורן על העורף ולרדת בעומק עד הסימנים. ואם הוליך והביא הצפורן על העורף, פסולה המליקה, которое разрешено при шхите — проводить нож по шее животного туда и обратно, тогда как заповедь мелики состоит именно в том, чтобы надавливать ногтем на затылок и опускаться в глубину до признаков. А если проводил ноготь по затылку туда и обратно, мелика запрещена.

ומקשינןИ возражаем: הניחא למאן דאמר מוליך ומביא במליקה פסולэто хорошо согласно тому, кто говорит: проведение туда и обратно при мелике запрещено. אלא למאן דאמרНо согласно тому, кто говорит, מוליך ומביא במליקהчто проведение туда и обратно при мелике כשר,разрешено, שנחלקו בזה אמוראים לקמןа амораи ниже спорят об этом, מאי איכא למימר?что можно сказать?

ומתרצינןИ отвечаем: בני רבי חייא סברי לה כמאן דאמר מוליך ומביא במליקה פסולсыновья рабби Хии придерживаются мнения того, кто говорит: проведение туда и обратно при мелике запрещено. ואם כן, לשיטתם, אפשר להעמיד את המשנה שבאה למעט מוליך ומביא במליקהИтак, согласно их мнению, можно поставить Мишну так, что она пришла исключить проведение туда и обратно при мелике.

אמר רב כהנא: מצות מליקהСказал рав Кахана: заповедь мелики כך היאтакова: קוצץ ויורדон отсекает и опускается בצפורן לתוך הסימנים, ואינו עושה הולכה והובאהногтем внутрь, до признаков, и не совершает проведения туда и обратно, וזו היא מצותה.и это её заповедь.

סבר רבי אבין למימר: קוצץ ויורד, אין.Рабби Авин подумал сказать: «Он отсекает и опускается — да. אבלНо מוליך ומביא, לאпроводит туда и обратно — нет». שהולכה והובאה פוסלת במליקהПоскольку проведение туда и обратно делает мелика непригодной.

אמר ליה רבי ירמיהСказал ему рабби Ирмия לרב אבין: לא כן, אלאраву Авину: не так, но כל שכן דמוליך ומביא במליקה כשר.тем более проведение туда и обратно при мелике разрешено. שמלבד אותם דברים שפסלה התורה אם עשה המליקה כשחיטה, כגון סכין וצואר, הרי כל מה שיעשה כמו בשחיטה עדיף הוא, ובכלל זה מוליך ומביאПомимо тех вещей, которые Тора признала непригодными, если он совершил мелика как шхиту, — например, нож и шея, — всё, что он делает подобно шхите, тем лучше, и в это входит проведение туда и обратно.

ומאי "זו היא מצותה"А что означает «это её заповедь», דאמר רב כהנא, דמשמע שרק כך כשרה המליקהсказанное равом Каханой, из чего следует, что мелика пригодна только так? אימא, אף זו היא מצותהСкажи: «и это также её заповедь». שגם אם לא הוליך והביא כשרה המליקה וכל שכן אם הוליך והביאПоскольку даже если он не проводил туда и обратно, мелика пригодна, и тем более если проводил туда и обратно.

אמר רבי ירמיה אמר שמואל: כלСказал рабби Ирмия от имени Шмуэля: всякое מקום בצוארместо на шее, הכשר בשחיטה,пригодное для шхиты, הרי המקום שהואимеет место, которое כנגדו בעורף,напротив него на затылке, דהיינו, "מול העורף", שהוא כנגד הצוארто есть «напротив затылка», напротив шеи, כשר במליקה.пригодное для мелики.

ודנה הגמרא: מה בא שמואל לחדש? אם להשמיענו שכל מול העורף כשר למליקה, הרי להדיא שנינו כן במשנתנו. אלא, ודאי עיקר החידוש בדבריו הוא במה שניתן לדייק מהם שדוקא מקום הכשר בשחיטה כשר כנגדו במליקהИ разбирает Гемара: что нового пришёл сообщить Шмуэль? Если сообщить нам, что всякое место напротив затылка пригодно для мелики, то это явно учили в нашей Мишне. Но, несомненно, основное новшество в его словах состоит в том, что из них можно вывести: именно место, пригодное для шхиты, пригодно напротив него для мелики, האа המקום הместо, פסול בשחיטה פסולнепригодное при шхите, непригодно כנגדוнапротив него במליקה.при мелике.

למעוטי מאי?Чтобы исключить что? הרי ודאי לא בא למעט שלמעלה מהצואר שפסול לשחיטה כנגדו פסול למליקה. שהרי המקום הזה הוא העורף ממש ופשיטא שהוא פסול שהרי "מול העורף" נאמר בתורהВедь, несомненно, он не пришёл исключить место выше шеи, которое непригодно для шхиты, — напротив него непригодно для мелики. Ведь это место — настоящий затылок, и очевидно, что оно непригодно, поскольку в Торе сказано «напротив затылка».

  1. 143 ובשחיטה אין צורך שיהא דוקא מהצואר, שהרי גם מצידי הצואר שנינו במשנה דכשרהА при шхите нет необходимости, чтобы она совершалась именно с шеи, ведь также с боковых сторон шеи мы учили в Мишне, что это разрешено.
  2. 144 הגרי"זГриЗ בספרו [פסולי המוקדשין, עמוד מז] מבאר מבאר שכאן מבוארים שני יסודות: האחד, שמליקה אינה בכלל "עבודת יד", שהרי גם השן כשרה למליקה, ובכך היא חלוקה מקמיצה, שהיא "עבודת יד", ונעשית דוקא ביד. והשני, שהמליקה בתלוש אינה חסרוןв своей книге [«Непригодное для посвящённых», с. 47] разъясняет, разъясняет, что здесь изложены два основания: первое — мелика не входит в категорию «работа рукой», ведь и зуб пригоден для мелики, и этим она отличается от комцы, которая является «работой рукой» и совершается именно рукой. И второе — мелика оторванным [предметом] не является недостатком בהכשר העבודהв пригодности работы אלא החסרון הוא, но недостаток заключается בעצםв самом השם של מליקהназвании мелики שכל מליקה הנעשית בתלוש אינה נקראת מליקה, וכמבואר ברש"י "דלא אשכחן בכלי דמקריא מליקה". ומוכיח הגרי"ז את יסוד הדין הזה, מכך שמצינו לפי רבי מאיר, הסובר שמליקת אווזים ותרנגולים של חולין מטהרת אותם מידי נבילה, ואין זו עבודה בקדשים כלל, ובכל זאת הצריך שתהא מליקתם בעצמו של כהן, ולא בדבר אחר, поскольку всякая мелика, совершаемая оторванным [предметом], не называется меликой, как разъясняется у Раши: «ведь мы нигде не находим, чтобы совершённое орудием называлось меликой». И ГриЗ доказывает это основание закона тем, что мы находим: согласно рабби Меиру, который считает, что мелика гусей и домашних птиц, не посвящённых [в жертву], очищает их от статуса падали, и это вообще не является работой при посвящённых, тем не менее он требовал, чтобы их мелика совершалась самим коэном, а не другим предметом.
דף כ - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но обнаружена ошибка транслитерации «Рав Гуна» и отсутствуют в реестре повторяющиеся термины, поэтому требуется централизованное терминологическое решение.

אילימא למעוטי עיקור סימנין,Если скажешь: чтобы исключить вырывание признаков, שנעקרו הסימנים והוזזו ממקומם, שעל ידי כן נפסל הצואר מלשחוט בו, ובא שמואל לומר שהעורף שכנגדו אף הוא פסול למליקה אם נעקרו הסימנים, אין לומר כן, דкогда признаки были вырваны и смещены со своего места, вследствие чего шея стала непригодной для шхиты, и Шмуэль пришёл сказать, что и соответствующий ей затылок непригоден для мелики, если признаки были вырваны, нельзя так сказать, ибо הא תני רמי בר יחזקאל, אין עיקור סימניןведь таннай Рами бар Йехезкель учил: вырывание признаков не פוסלделает недействительной בв שחיטתшхите עוף!птицы!

הרי שבעוף אפילו לענין שחיטה אינו פוסל עיקור סימניםТаким образом, у птицы даже в отношении шхиты вырывание признаков не делает её недействительной.

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רב פפא, למעוטי ראשוсказал Рав Папа: чтобы исключить её голову, של עוף, שהשחיטה פסולה בו. ובא שמואל להשמיענו שאף המליקה פסולה אם עשאה בראשו של העוףпоскольку шхита на ней недействительна. И Шмуэль пришёл сообщить нам, что и мелика недействительна, если совершил её на голове птицы.

ותמהינןИ спрашиваем: ראשו,её голова, הריведь פשיטאэто очевидно, שהוא פסול למליקה, דהאчто она непригодна для мелики, поскольку ממול ערפו" אמר רחמנא, ולא בראשו?!«напротив его затылка», — говорит Писание, а не на его голове?!

ומתרצינןИ отвечаем: מאי ראשו?что означает «его голова»?שיפוי ראשוсклон его головы, בסוף הראש, שמתחיל לשפע שם לעבר מול העורףв конце головы, где она начинает наклоняться в сторону напротив затылка. כגון דנקט משיפוי ראשו,Например, если начал со склона его головы שהתחיל שם את המליקה, ומלק מיעוט של הסימניםи начал там мелика, отрезав меньшую часть признаков, והגרים ואזל עד דמטא תתאיи провёл дальше, пока не достиг нижней части. המשיך בשיפוע למטה עד שהגיע למול העורף, ומלק שם רוב של הסימנים. ואף על פי שהרוב היה במקום הראוי למליקה, מכל מקום פסולה המליקה, משום שהמיעוט הראשון היה שלא במקום הכשר למליקהОн продолжил по наклону вниз, пока не достиг места напротив затылка, и там отрезал большую часть признаков. И хотя большая часть находилась в месте, пригодном для мелики, тем не менее мелика недействительна, поскольку первая меньшая часть была отрезана не в месте, пригодном для мелики.

ודין זה מצינו גם לענין שחיטהИ этот закон мы находим также в отношении шхиты. וכדרב הונא אמר רב אסי.И как сказал Рав Гуна от имени Рава Аси.

דאמר רב הונא אמר רב אסי: הגרים שליש,Ибо сказал Рав Гуна от имени Рава Аси: если провёл треть, ששחט השליש הראשון של הסימן שלא במקום הכשר לשחיטהто есть отрезал первую треть признака не в месте, пригодном для шхиты, וи אחר כךзатем שחט שני שלישотрезал две трети במקום הראוי לשחיטהв месте, пригодном для шхиты, — פסולה!недействительна! והשמיענו שמואל, דכשם שהשחיטה נפסלת בגלל המיעוט הראשון שלא היה במקום כשר, אף על פי שהרוב היה במקום כשר, הוא הדין במליקה שנפסלת בכךИ Шмуэль сообщил нам, что подобно тому, как шхита становится недействительной из-за первой меньшей части, которая не находилась в пригодном месте, хотя большая часть находилась в пригодном месте, так же и мелика становится вследствие этого недействительной.

אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: הא דתני רמי בר יחזקאל אין עיקור סימניןСказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши: это, что таннай Рами бар Йехезкель учил: вырывание признаков не פוסלделает недействительной בв שחיטתшхите עוף, לא אמרן אלא למאן דאמר אין שחיטה לעוף מן התורהптицы, сказано только согласно тому, кто говорит: для птицы нет шхиты согласно Торе. שנחלקו התנאים, ויש תנא האומר שהעוף אינו חייב בשחיטה מן התורה אלא מדרבנן לפי שלא נאמר בתורה אלא "וזבחת מבקרך ומצאנך", ומותר מן התורה לאכול עוף גם אם הרגו אותו על ידי דיקור או עקירת סימנים. וכיון שכל השחיטה בעוף אינה אלא מדרבנן לכן אמר רבי בר יחזקאל שעיקור הסימנים אינו פוסל בשחיטתהПоскольку таннаи разошлись во мнениях: есть таннай, который говорит, что птица не обязана в шхите согласно Торе, а обязана в ней только по постановлению мудрецов, поскольку в Торе сказано лишь: «И заколи от крупного и от мелкого скота твоего», а согласно Торе разрешено есть птицу даже если её убили протыканием или вырыванием признаков. И поскольку вся шхита птицы является лишь постановлением мудрецов, поэтому Раби бар Йехезкель сказал, что вырывание признаков не делает её шхиту недействительной.

דף כ - ב [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит ошибочную атрибуцию адресата, неверную передачу מדברי סופרים и несколько терминологических проблем. Повторяющиеся специальные термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется централизованное утверждение.

דף כ - בДаф 20 — б

אבל למאן דאמר יש שחיטה לעוף מן התורה,Но согласно тому, кто говорит, что для птицы есть шхита по Торе, שהעוף אף הוא חייב בשחיטה מן התורה, מודה רמי בר יחזקאל, שלשיטתוто есть птица также обязана в шхите по Торе, יש עיקורесть вырывание симаним סימנים בעוףу птицы.

אמר ליהСказал ему רב אשי לרב אחא בריה דרבאрав Аши сыну Рава Аха бар-Равы: אדרבה, איפכא מסתברא!Наоборот, обратное представляется логичным!

למאן דאמר יש שחיטה לעוף מן התורה,Согласно тому, кто говорит, что для птицы есть шхита по Торе, הרי כיון שכל השחיטה של עוף אינה מפורשת בתורה אלא שנאמרה בעל פה למשה בסיניведь, поскольку вся шхита птицы не выражена явно в Торе, а была передана устно Моше на Синае, איכא למימר דהכי אגמריהможно сказать, что так он обучил его כך נמסר למשה— так было передано Моше, דאין עיקור,что нет вырывания, שבשחיטת עוף אין פסול של עיקור סימניםто есть при шхите птицы нет недействительности из-за вырывания симаним.

ואפילו למאן דאמרИ даже согласно тому, кто говорит, ששחיטת עוף למדנו מהיקש שכתוב בתורה "זאת תורת הבהמה והעוף", הוקש עוף לבהמה, לומר שהעוף חייב בשחיטהчто шхиту птицы мы узнали из гикеша, написанного в Торе: «Вот закон о животном и птице» — птица уподоблена животному, чтобы сказать, что птица обязана в шхите כבהמה.как животное. מכל מקום, כיון ששחיטת העוף נאמרה בסיני, שהרי כל ההיקשים נאמרו בסיני, יש לומר, שבסיני נאמר למשה בעל פה דТем не менее, поскольку шхита птицы была сказана на Синае, ведь все гикеши были сказаны на Синае, можно сказать, что на Синае Моше было передано устно, לענין עיקור לא ליהויчто относительно вырывания не будет עוףптица כבהמה.как животное.

אלא למאן דאמר אין שחיטה לעוף מן התורה אלא מדברי סופרים,Но согласно тому, кто говорит, что для птицы нет шхиты по Торе, а только по словам соферов, שתקנו מצות שחיטה בעוףкоторые установили заповедь шхиты для птицы, מהיכא גמירי להоткуда они изучили это על מה הסמיכו חכמים תקנתם— на что мудрецы оперли своё установление? מבהמה!От животного! לפי שהבהמה חייבת בשחיטה תקנו גם בעוף. ואם כןПоскольку животное обязано в шхите, они установили также для птицы. И если так, כולה מילתא כבהמהвсё дело — как у животного, לכל דיני השחיטה דין העוף צריך להיות כבהמה ובכלל זה עיקור סימנים, שיפסול בשחיטת עוף כמו בבהמהдля всех законов шхиты закон птицы должен быть как закон животного, включая вырывание симаним, которое делает шхиту птицы недействительной так же, как у животного.

אמר רבינא: אמר לי רבא בר קיסנא, הא דתני רמי בר יחזקאלСказал Равина: Сказал мне Рава бар Кисна: то, что таннай Рами бар Йехезкель учил, שчто אין עיקור סימנין בעוף, לא אמרן אלא במליקה.нет вырывания симаним у птицы, сказано только о мелике. שכיון שהמליקה שונה מהשחיטה לענין פסול "דרסה" ו"חלדה" שאינם פוסלין בה, כדלקמן, הוא הדין שלא יפסול בה עיקור סימניםПоскольку мелика отличается от шхиты относительно недействительности из-за «давления» и «скрытого разреза», которые не делают её недействительной, как будет сказано далее, так же и вырывание симаним не делает её недействительной. אבל בשחיטהНо при шхите מודה רמי בר יחזקאל שсоглашается Рами бар Йехезкель, что יש עיקורесть вырывание סימנים אפילו בעוףсиманим даже у птицы.

ומקשינןИ возражаем: והאמר רבי ירמיה אמר שמואל: כל הכשר בשחיטהА разве не сказал рабби Ирмия от имени Шмуэля: всё, что пригодно при шхитеכנגדו בעורף כשר במליקה.соответствующее ему на затылке пригодно при мелике?

ודייקינןИ уточняем: האведь מה שто, что פסולнедействительно בשחיטהпри шхите, פסולнедействительно גם במליקה, וקשיא לרבא בר קיסנא. שלדבריו עיקור סימנים פוסל בשחיטה ואילו במליקה אינו פוסלтакже при мелике, и это трудно для Равы бар Кисны: ведь, согласно его словам, вырывание симаним делает шхиту недействительной, тогда как при мелике оно недействительной не делает?

ומתרצינןИ разрешаем: ההואэто דרבי ירמיה אמר שמואל— сказанное рабби Ирмией от имени Шмуэля — פליגאпротиворечит על רבא בר קיסנא. שלדברי רבי ירמיה אכן גם בשחיטה אין עיקור סימנים, ורבא בר קיסנא לא סובר את הכלל של רבי ירמיה ששחיטה ומליקה תלויים זה בזהРаве бар Кисне. Ведь согласно словам рабби Ирмии и при шхите нет вырывания симаним, а Рава бар Кисна не придерживается правила рабби Ирмии, согласно которому шхита и мелика зависят друг от друга.

אמר זעירי: נשברה מפרקתСказал Зеири: если переломлен позвоночник שמאחורי הצוארсзади шеи ורובи большая часть רוחב הширины בשרплоти שעל המפרקת אף הוא נחתךна позвоночнике также перерезана עמה,вместе с ним, הרי זוто это נבלהневела, ולא טרפה. ואפילו לא מתה עדיין הרי היא כאילו מתה ומטמאת כבר מעכשיו כנבלה. ואף אם ישחטנה לא תועיל השחיטה כדי לטהר אותה מידי נבלהа не трефа. И даже если она ещё не умерла, она считается как умершая и уже теперь оскверняет как невела. И даже если её зарежут, шхита не поможет очистить её от статуса невелы.

אמר רב חסדא: אף אנן נמי תנינאСказал Рав Хисда: мы также учили במשנה כדעת זעירי. דתנןв Мишне в соответствии с мнением Зеири. Ибо учили: מלקсовершил мелика עוף קדשיםнад птицей святыни בסכיןножом ולא בצפורן הרי העוף נבלה, וа не ногтем — вот птица невела, и מטמאоскверняет את הבגדיםодежды, שלובש האדם בשעה שהעוף הזה נמצא בкоторые носит человек в то время, когда эта птица находится в בית הבליעהдоме глотки שלו, כדין נבלת עוף שאינה מטמאה במגע אלא כשהאדם אוכל ממנה, וכשהיא מגיעה לבית הבליעה אז היא מטמאת אותו ואת בגדיוу него, по закону невелы птицы, которая не оскверняет при прикосновении, а только когда человек ест её; когда она достигает дома глотки, тогда она оскверняет его и его одежду.

ואי אמרתА если ты скажешь, נשברה מפרקת ורוב בשרчто переломлен позвоночник и большая часть плоти טרפה הויא— это была бы трефа ולא נבלה, למה יהא עוף זה שנמלק בסכין נבלה? הרי יש לומרа не невела, почему эта птица, над которой совершили мелика ножом, будет невелой? Ведь можно сказать: מליקתהеё мелика בסכין, אף על פי שאינה נחשבת למליקה, מכל מקוםножом, хотя и не считается меликой, тем не менее זו היא שחיטתה.это её шхита. וИ תהני לה סכין לטהרה מידי נבלה,поможет ей нож очистить от невелы, ככל שחיטה הנעשית בסכיןкак всякая шхита, совершаемая ножом. 145

ודחינןИ отвергаем: אמריГоворят ליישבдля разрешения: התם,там, במולק בסכין, ולכן היא נבלהкогда совершают мелика ножом, поэтому она невела, משום דלאו שחיטה היא כלל.потому что это вообще не шхита.

מאי טעמא?По какой причине?

רב הונא אמר: מפני שהיא מחליד.Рав Хуна сказал: потому что он делает скрытый разрез. שאם מולק בסכין, הרי הסכין כשהיא שוחטת את הסימנים, היא מכוסה מלמעלה על ידי שני חלקי העצם של המפרקת, כיון שנחתכה לפני כן, ולא נפרדו חלקיה זה מזה כבכל שחיטה במקום הצואר שמקום השחיטה מתרחב, אלא נשארו צמודים. והרי זו "חלדה", שפוסלת את השחיטהИбо если совершают мелика ножом, то, когда нож режет симаним, он закрыт сверху двумя частями кости позвоночника, поскольку она была перерезана ранее, а её части не отделились друг от друга, как при всякой шхите в месте шеи, где место шхиты расширяется, но остались соединёнными. И это есть «скрытый разрез», который делает шхиту недействительной.

רבא אמר: מפני שהוא דורסРава сказал: потому что он давит את הסימנים, ואינו מוליך ומביא את הסכין עליהם אלא לוחץ בחזקה עם הסכין על הסימנים כדרך שעושים עם הציפורן במליקה. שהרי הוא עשה מליקה בסכין ולא שחיטה ובתור שחיטה. הרי שיש כאן פסול של "דרסהна симаним и не проводит ножом вперёд и назад по ним, а сильно прижимает нож к симаним, как делают ногтем при мелике. Ведь он совершил мелика ножом, а не шхиту и не в качестве шхиты. Значит, здесь есть недействительность из-за «давления».

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאן דאמר: מפני שהוא מחליד, מאי טעמא לא אמר מפני שהוא דורס?тот, кто говорит: «потому что он делает скрытый разрез», — почему не сказал: «потому что он давит»?

ומתרצינןИ разрешаем: קסבר,он считает, הчто מוליך ומביא במליקה, כשר.проведение ножа вперёд и назад при мелике пригодно. ואם כן, מה ששנינו במולק בסכין שמטמא בגדים נאמר גם באופן שהוליך והביא את הסכין, שהרי גם זה נחשב למליקה. וממילא אי אפשר לומר שבתור שחיטה הוא פסול משום דורסИ если так, то то, что мы учили о совершающем мелика ножом, который оскверняет одежду, сказано также о случае, когда он проводил ножом вперёд и назад, ведь и это считается меликой. И следовательно, невозможно сказать, что в качестве шхиты она недействительна из-за давления.

עוד דנה הגמראГемара разбирает ещё: ומאן דאמר מפני שהוא דורס, מאי טעמא לא אמר מפני שהוא מחליד? אמר לך: חלדהа тот, кто говорит: «потому что он давит», — почему не сказал: «потому что он делает скрытый разрез»? Он мог бы сказать тебе: скрытый разрез שפוסלת בשחיטהкоторый делает шхиту недействительной, היכי דמי? כחולדה הדרה בעיקריкаков он? Как у полевой мыши, живущей в основании הבתים, דמכסיא.домов, которая скрыта. שמסתתרת בחורי הבתים ומכוסה לגמריКоторая прячется в отверстиях домов и полностью скрыта. הכא,Здесь же, במלק בסכין, אף על פי שחלקי העצם אינם פרודים זה מזה, מכל מקוםпри совершении мелики ножом, хотя части кости не отделены друг от друга, тем не менее הא מיגלאведь виден הסכין, שהרי דרך החתך של העצם אפשר לראות את הסכין בשעת שחיטהнож, поскольку через разрез в кости можно увидеть нож во время шхиты.

  1. 145 שהרי אין לומר מכיון שאין כאן מליקה כדין יש לפסול את השחיטה משום שנשברה המפרקת ורוב בשר קודם השחיטה [בשלמא במליקה כשרה, אין לפוסלה משום שבירת המפרקת שהרי זו צורת המליקה], כי היות ואנו אומרים שנשברה המפרקת ורוב בשר אינה אלא טרפה, הרי המולק בסכין כשוחט את הטרפה, שאף על פי שאסורה באכילה, מכל מקום מועילה השחיטה לגבי זה שלא תהא נבלה. אלא ודאי, מוכח כדעת זעירי, שבשבירת המפרקת ורוב בשר נעשית נבלה. ולכן, כשמולק בסכין, כבר נעשתה נבלה קודם שיגיע לסימנים, והשחיטה שוב אינה מועילה לטהרה מידי נבלהВедь нельзя сказать, что поскольку здесь нет мелики по закону, следует признать шхиту недействительной из-за того, что позвоночник и большая часть плоти были переломлены до шхиты [само собой, при кошерной мелике нельзя признать её недействительной из-за перелома позвоночника, ведь такова форма мелики], поскольку, раз мы говорим, что перелом позвоночника и большей части плоти — это только трефа, тот, кто совершает мелика ножом, подобен тому, кто режет трефу: хотя она запрещена в пищу, тем не менее шхита полезна в том отношении, что она не станет невелой. Но несомненно, это доказывает согласно мнению Зеири, что при переломе позвоночника и большей части плоти она становится невелой. Поэтому, когда совершают мелика ножом, она уже стала невелой до того, как он достигает симаним, и шхита уже не помогает очистить её от невелы.
דף כ - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
8 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר רבא: אי קשיא ליСказал Рава: если у меня есть затруднение על זעיריотносительно Зеири, הא קשיא ליто вот это затруднение: כיצד הוא אומר שלאחר שנשברה המפרקת ורוב בשר היא מטמאה כנבלה משום שהיא כמתה? אם כן, איך אמרה תורה לעשות מליקה בעוף קדשים? והרי לפני המליקה של הסימנים הוא שובר את המפרקת ורוב בשרкак он говорит, что после того, как сломаны позвоночник и большая часть плоти, она становится нечистой как невела, поскольку считается мёртвой? Если так, как Тора сказала совершать мелику у посвящённой птицы? Ведь до мелики симаним он ломает позвоночник и большую часть плоти, וכיи разве מאחר שהיא כברпосле того, как она уже מתהумерла על ידי שבירת המפרקת ורוב בשר, כיצד הואиз-за перелома позвоночника и большей части плоти, как он עומד ומולק?![требуется перевод]стоит и совершает мелику?! אך אם היינו אומרים ששבירת המפרקת ורוב בשר אינה אלא טריפה, שייך להמשיך אחר כך ולמלוק, כיון שיש בעוף עדיין חיותНо если бы мы сказали, что перелом позвоночника и большей части плоти — это только трефа, тогда понятно, что после этого можно продолжить и совершить мелику, поскольку в птице всё ещё есть жизнь. 146

אמר ליה אבייСказал ему Абайе לרבאРаве: ותקשי לךно пусть будет у тебя затруднение: בכלпри всякой עולת העוף דבעיא שני סימנין[требуется перевод]оле птицы, для которой требуются два симаним במליקתה, כיצד אמרה התורה שחייב למלוק גם את הסימן השניпри её мелике, как Тора сказала, что обязан совершить мелику также и над вторым симаном? וכיИ разве מאחר שהיא כברпосле того, как она уже מתהумерла בסימן הראשון, שהרי העוף מת על ידי חיתוך סימן אחד [כפי שמוכח מתוך זה שעוף חולין שחיטתו בסימן אחד בלבד], כיצד הואот первого симана, ведь птица умирает через перерезание одного симана [как доказывается из того, что шхита обычной птицы совершается только по одному симану], как он עומד ומולק[требуется перевод]стоит и совершает мелику את הסימן השניнад вторым симаном? 147

אמר ליהСказал ему רבא לאבייРава Абайе: התם,там, בעולת העוף, מליקת הסימן השני אין עליה שם "מליקה", לפי שאינה אלאв оле птицы, мелика второго симана не имеет названия «мелика», поскольку она совершается только כדי לקיים בה מצות הבדלה.для исполнения в ней заповеди отделения. שמצות עולת העוף היא השיבדיל בה את הראש מהגוף כדלקמן בסוגיאИбо заповедь об оле птицы состоит в том, чтобы отделить в ней голову от тела, как будет сказано далее в сугье.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: אי הכי,если так, הто עורкожу שבצואר עולת העוףна шее олы птицы נמיтоже יהא חייב לחתוך אותו, כדי לקיים מצות הבדלה. והרי לא מצינו מי שסובר כןследовало бы быть обязанным перерезать, чтобы исполнить заповедь отделения. Но ведь мы не нашли никого, кто придерживался бы такого мнения?

ומתרצינןИ отвечаем: כל המעכב בשחיטה,[требуется перевод]всё, что препятствует шхите, דהיינו, הסימן השני, שאם הוא אינו קיים אין השחיטה כשרה אפילו בסימן הראשוןто есть второй симан, поскольку если его нет, шхита недействительна даже при наличии первого симана, מעכב בהבדלה,препятствует отделению, הרי הוא בכלל מצות הבדלה וחייבין לחותכוто есть входит в заповедь отделения, и его обязаны перерезать. וכל שאינו מעכב בשחיטה[требуется перевод]А всё, что не препятствует шхите העור, שאף אם אינו קיים בכלל אפשר לשחוט את הסימנים— кожа, поскольку даже если её вообще нет, возможно совершить шхиту симаним, אינו מעכב בהבדלהне препятствует отделению של עולת העוףолы птицы.

ומקשינןИ возражаем: והא מיעוטа ведь последний участок האחרון של הиз סימניםсиманим בעולת העוףв оле птицы, לרבנן,по мнению раббананов, דסבירא להו לקמן שצריך לחתוך במליקה את כל הסימנים בעולת העוף ולא מספיק שיחתוך רובם בלבדкоторые, как будет разъяснено далее, считают, что при мелике в оле птицы нужно перерезать все симаним и недостаточно перерезать только большую их часть, דלא מעכבי בשחיטה[требуется перевод]не препятствует шхите, שהשחיטה כשרה בחיתוך רוב הסימנים בלבד והמיעוט אינו מעכבпоскольку шхита действительна при перерезании только большей части симаним, а меньшая часть не препятствует, ומעכבי בהבדלה,но препятствует отделению, שצריך לחתוך גם המיעוט כדי לקיים מצות הבדלהпоскольку также меньшую часть нужно перерезать, чтобы исполнить заповедь отделения?

ומתרצינןИ отвечаем: אלא אימא: כל שישנו בשחיטה,[требуется перевод]но скажи так: всё, что имеется в шхите, ובכלל זה גם מיעוט הסימנים, שאף על פי שאינם מעכבים את השחיטה הרי לכתחילה מצוה לשחוט את כל הסימנים ולא רק את רובםвключая также меньшую часть симаним, поскольку, хотя она и не препятствует шхите, всё же изначально заповедано совершить шхиту всех симаним, а не только их большей части, ישנו בהבדלהимеется и в отделении. ולכן סברי רבנן, שבעולת העוף צריך לחתוך את כל הסימנים במליקהПоэтому раббананы считают, что в оле птицы при мелике нужно перерезать все симаним. וכל שאינו בשחיטה[требуется перевод]А всё, чего нет в шхите העור], שאף לכתחילה אין מצוה לשחוט אותו— [кожа], поскольку даже изначально нет заповеди перерезать её, אינו בהבדלה.нет и в отделении.

  1. 146 וגם אין לשאול שהרי בכל מליקה נעשה העוף טריפה? משום שכיון שכך היא מצות המליקה שיחתוך קודם את המפרקת ורוב בשר ואחר כך את הסימנים אינה נעשה טריפה בכך, שכל טריפה שאירע תוך כדי מהלך המליקה אין בזה חסרון. כמו בשחיטה שאין הבהמה נעשית טריפה על ידי נקיבת הוושט שנעשה על יד הסכין של השחיטה קודם גמר השחיטה, משום שהנקב אירע תוך כדי השחיטהИ также нельзя спросить: ведь при всякой мелике птица становится трефой? Поскольку, раз такова заповедь мелики — сначала перерезать позвоночник и большую часть плоти, а затем симаним, — от этого она не становится трефой, ибо всякая трефа, возникшая в процессе мелики, не является недостатком. Подобно шхите, при которой животное не становится трефой из-за прокола пищевода, произведённого ножом шхиты до завершения шхиты, поскольку прокол произошёл в процессе шхиты.
  2. 147 פירשПояснил רש"יРаши: דהא ודאי עוף בחד סימן מתהведь несомненно птица умирает от одного симана. והרשב"א והר"ןИ Рашба и Ран הקשו על פירש"י מהא דתניא לקמן [דף ל'] שחט בה שנים או רוב שנים אינה מטמאה עד שתמות או עד שיתיז ראשה, ולקמן [קכא ב] תנן השוחט בהמה טמאה לנכרי ומפרכסת מטמאה טומאת אוכלין אבל לא טומאת נבילות, ולכך ביארו שקושיית הגמרא כאן היא מצד שהיה צירוף חתיכת מפרקת ורוב בשר וגם סימן אחד, שבזה הכל מודו שמתה [גם בלא החידוש של זעיריвозразили на объяснение Раши на основании того, что изучается далее [лист 30]: если перерезал у неё два симана или большую часть двух симанов, она не становится нечистой, пока не умрёт или пока ей не отсекут голову; и далее [121б] мы учили: тот, кто режет нечистое животное для нееврея, и оно ещё бьётся, делает его нечистым нечистотой пищи, но не нечистотой невелы. Поэтому они объяснили, что вопрос Гемары здесь связан с соединением перерезания позвоночника и большей части плоти, а также одного симана; в таком случае все согласны, что она умерла [даже без новшества Зеири], והמהרש"אа Махарша כתב לפרש כן גם בכוונת רש"י, והוכיח שאין לפרש ברש"י כפשוטו שבסימן אחד לבד מתה, שהרי אמרו בברייתא בסמוך כיצד מולקין חטאת העוף, חותך סימן אחד או רובו ורוב בשר עמו, ויקשה, וכי מאחר שמתה בסימן אחד מה ענין יש לחתוך אח"כ רוב בשר. ומזה מוכיח המהרש"א שבוודאי גם רש"י מודה דבסימן אחד בלא צירוף מפרקת ורוב בשר אינה מתה. ובאמת יש לתמוה לפי מה שלמדו הראשונים בשיטת רש"י כפשוטו, יוקשה קושיית המהרש"א, ממה שאמרו חותך סימן אחד ורוב בשר עמו. וכתב בספר הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] שצריך לומר כפי שביארנו כבר לעיל, שבמליקה יש שני דינים, האחד חלק המתיר שבמליקה, וזה מקביל לשחיטה בחולין, וזה מתקיים ע"י סימן אחד או רובו. והדין השני מצד קיום מצוות מליקה [ובעולת העוף יש גם דין שלישי והוא קיום מצוות הבדלה]. ומה שאמרו "וכי מתה עומד ומולק" זה רק לענין הסימנין שהן ה"מתיר", שבזה פשוט לש"ס שאחרי שמתה אי אפשר לעשות בה את ה"מתיר" שיש במליקה. אבל לענין מה ששייך לקיום מצוות ה"מליקה", והיינו מפרקת ורוב בשר, זה שייך שפיר לקיים גם אחרי שמתה. [וכעין מה שתירץ הש"ס על סימן שני בעולת העוף, שכדי לקיים מצוות הבדלה]. ולפי זה, קושיית רבא וכי מתה וכו' קאי גם על עולת העוף, והגם שצריכה הבדלה, בכל זאת הוקשה לרבא היאך מליקת הסימנין יכולין להיות "מתיר" שלה אחרי שכבר מתה, דוודאי ה"מתיר" המליקה זהו הסימניןнаписал, что так следует объяснять и намерение Раши, и доказал, что у Раши нельзя понимать буквально, будто от одного только симана она умирает, поскольку в барайте непосредственно далее сказано: как совершают мелику над хатат птицы? Перерезает один симан или большую его часть вместе с большей частью плоти. И возникает вопрос: если она умерла от одного симана, какое значение имеет перерезание после этого большей части плоти? Из этого Махарша доказывает, что, конечно, и Раши согласен: от одного симана без соединения с позвоночником и большей частью плоти она не умирает. И действительно, согласно тому, как первые мудрецы учили метод Раши буквально, следует задать вопрос Махарши на основании сказанного: «перерезает один симан и большую часть плоти вместе с ним». В книге «Примечания к трактату Хулин» от имени Гриша Эльяшива [рукопись] написано, что следует сказать, как мы уже объясняли выше: в мелике есть два закона. Первый — часть, делающая дозволенной, в мелике; это соответствует шхите у неосвящённых животных и исполняется посредством одного симана или большей его части. Второй закон связан с исполнением заповеди мелики [а в оле птицы есть также третий закон — исполнение заповеди отделения]. И то, что сказано: «разве, умерев, он стоит и совершает мелику», относится только к симаним, которые являются «делающими дозволенной»; в этом Гемаре очевидно, что после того, как она умерла, невозможно совершить над ней «делающее дозволенной», имеющееся в мелике. Но в отношении того, что относится к исполнению заповеди «мелики», а именно позвоночника и большей части плоти, вполне возможно исполнить это также после того, как она умерла. [Подобно тому, как Гемара ответила относительно второго симана в оле птицы: чтобы исполнить заповедь отделения.] Согласно этому, вопрос Равы «и разве, умерев, и прочее» относится также к оле птицы; и хотя для неё требуется отделение, всё же Раве было трудно понять, как мелика симаним может быть её «делающей дозволенной» после того, как она уже умерла, поскольку, несомненно, «делающее дозволенной» в мелике — это симаним. וברש"שА Рашаш כתב שקושית רבא היא רק על חטאת העוף, אך לדברינו הקושיא היא גם על עולת העוףнаписал, что вопрос Равы относится только к хатат птицы, однако согласно нашим словам вопрос относится также к оле* птицы.
דף כא - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כא - אлист 21 — а

מכל מקום, קשיאВо всяком случае, трудно: קושית רבא על זעירי ד"כי מתה עומד ומולקвозражение Равы Зеири: «Разве, когда она умерла, он стоит и совершает мелика́?!»

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רבא: אימא: וכן הוא עושהсказал Рава: скажи так: и вот как он делает בכל מליקת עוף קדשיםпри всякой мелике птицы, посвящённой [жертвоприношению]: חותך שדרה ומפרקת בלא רובперерезает позвоночник и шейные позвонки без большей части ה בשרмяса שעליה, שעל ידי כן עדיין לא נחשבת כמתה [שהרי זעירי אמר דוקא עם רוב הבשר], ואחר כך מולק את הסימנים, כך שהמליקה לא נעשית בעוף שהוא כבר מת [ולאחר מליקת הסימנים חותך את רוב הבשר כדלקמןна них, так что благодаря этому она всё ещё не считается умершей [ведь Зеири сказал именно: вместе с большей частью мяса], а затем совершает мелику над признаками, так что мелика не совершается над птицей, которая уже умерла [а после мелики признаков перерезает большую часть мяса, как будет сказано далее].

כי סליקКогда поднялся כאשר עלהкогда поднялся רבי זיראрабби Зеира לארץ ישראלв Землю Израиля, אשכחיה לרבי אמי דיתיב וקאמר לה להא שמעתתאон застал рабби Ами сидящим и произносившим это изречение דזעירי, שאם נשברה מפרקת ורוב בשר עמה הרי היא נבלהЗеири: если сломаны шейные позвонки и вместе с ними большая часть мяса, то она — невела.

אמר ליהСказал ему רבי זירא לרבי אמיрабби Зеира рабби Ами: וכי מתה עומד ומולק?[требуется перевод]«Разве, когда она умерла, он стоит и совершает мелику כקושית רבאкак возражение Равы.

אשתומםРабби Ами замолчал רבי אמיрабби Ами כשעה חדא,на один час, הרהר מה להשיב לוразмышляя, что ему ответить, אמר ליהсказал ему רבי אמי לרבי זיראрабби Ами рабби Зеире: אימא: כך הוא עושה: חותך שדרה ומפרקת בלא רוב בשר.«Скажи так: вот как он делает: перерезает позвоночник и шейные позвонки без большей части мяса». כתירוצו של רבאкак в разрешении Равы.

תניא נמי הכיТакже учили так שחותך בלא רוב בשר, דתניאчто он перерезает без большей части мяса, ибо учили: כיצד מולקין חטאת העוף? חותך שדרה ומפרקת בלא רוב בשר עד שמגיע לוושט או לקנה. הגיע לוושט או לקנה, חותך[требуется перевод]«Как совершают мелику хата́т птицы? Перерезает позвоночник и шейные позвонки без большей части мяса, пока не достигает пищевода или трахеи. Достигнув пищевода или трахеи, перерезает סימן אחד או רובו. שכן דין חטאת העוף שמליקתה בסימן אחד בלבד, לפי שנאמר בה "ולא יבדילодин признак или большую его часть. Таков закон хата́т птицы, что её мелика совершается только по одному признаку, поскольку о ней сказано: «и не отделяет»».

ורובИ большую часть רוחב הширины בשרмяса שעל המפרקת, חותךна шейных позвонках он перерезает עמוвместе с ним, עם הסימן, היינו לאחר מליקת הסימןвместе с признаком, то есть после мелики признака.

ובעולהА в ола́ חותךперерезает שניםдва שני הסימניםдва признака או רוב שנים.или большую часть двух.

הרי להדיא, שרוב הבשר אינו חותך עם השדרה ומפרקת אלא לאחר מליקת הסימניםВот явно, что большую часть мяса он перерезает не вместе с позвоночником и шейными позвонками, а только после мелики признаков.

ודנה הגמרא: ברייתא זו דקתני בעולת העוף "שנים או רוב שניםИ Гемара разбирает: эта барайта, которая говорит об ола птицы: «два или большую часть двух», מניчьё היאэто [мнение]?

איЕсли это כкак רבנן, האמרי: שנים דוקאмудрецы, ведь они говорят: именно два צריך למלוק בעולת העוף ולא מספיק רוב מהשניםнужно совершить мелику на ола птицы, и недостаточно большей части двух.

אי כרבי אלעזר ברבי שמעוןЕсли это рабби Элазар, сын рабби Шимона, היאто האמר: רוב שניםведь он говорит: большую часть двух דוקא הוא מולק בעולת העוף ולא את כל השנים? [פלוגתא דרבנן ורבי אלעזר ברבי שמעון מובאת לקמן בסוגיאименно он совершает мелику на ола птицы, а не все два? [Спор мудрецов и рабби Элазара, сына рабби Шимона, приводится далее в сугии.]

ומתרצינןИ отвечаем: אימאскажи כך ביאור הברייתאтаково объяснение барайты: שנים לרבנן. רוב שנים לרבי אלעזר ברבי שמעון.«Два» — по мнению мудрецов; «большую часть двух» — по мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона.

ואיבעית אימא: הא והא,А если хочешь, скажи: и то и другое, בין מה שנאמר בברייתא "שנים" בין מה שנאמר "רוב שניםи сказанное в барайте «два», и сказанное «большую часть двух», רבי אלעזר ברבי שמעוןэто рабби Элазар, сын рабби Шимона, היא הסובר שמספיק רוב שניםсчитающий, что достаточно большей части двух, ומאי "שניים"?и что означает «два»? רוב שנייםБольшую часть двух, שדומין לשניים.которая подобна двум. שלכתחילה צריך למלוק רוב בריווח שעל יד כן נראה כאילו כל השנים חתוכים, ומה שנאמר "או רוב שנים", היינו, שאם חתך רוב מצוצמם, גם כן כשרТо есть изначально нужно совершить мелику с заметным запасом, благодаря чему кажется, будто перерезаны оба признака целиком; а сказанное «или большую часть двух» означает: если перерезал ровно большую часть, это также пригодно.

אמר רב יהודה אמר שמואלСказал Рав Иегуда от имени Шмуэля: אדם שчеловек, у которого נשברה מפרקתсломаны шейные позвонки שלוего ורוב בשר עמהи вместе с ними большая часть мяса, הרי הוא נחשב כמת, וто он считается умершим и מטמא באהל.оскверняет в шатре.

ואם תאמר, אותו מעשה דעליА если скажешь: тот случай с Эли, שכתוב בו שנשברה מפרקתו ועל ידי כן הוא מת, הריо котором написано, что у него были сломаны шейные позвонки и вследствие этого он умер, — выходит, מפרקת בלא רוב בשר הואיперелом шейных позвонков без большей части мяса был שם, וכיצד הוא מתтам; как же он умер?

ומשנינןИ отвечаем: זקנה שאני.старость — особый случай. עלי זקן היה, ולכן הוא מת על ידי שבירת המפרקת בלבדЭли был стар, поэтому умер вследствие одного лишь перелома шейных позвонков, דכתיבкак написано [Шмуэль I, 4]: שמואל א ד«ויהי כהזכירו את ארון האלהים, ויפול מעל הכסא אחורנית בעד יד השער, ותשבר מפרקתו, וימת, כי זקן האיש וכבד וגו'."И было: когда он упомянул ковчег Всевышнего, тот упал с кресла назад, у ворот, и сломались у него шейные позвонки, и он умер, ибо человек был стар и тяжёл, и прочее».

אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יוחנןСказал рабби Шмуэль бар Нахмани от имени рабби Йоханана: אדם שчеловек, которого קרעוразорвали אותוего כדגкак рыбу, אפילו אם הוא עדיין מפרכס, הרי הוא נחשב כבר כמת, וдаже если он всё ещё трепещется, уже считается умершим и מטמא באהל.оскверняет в шатре. אמר רבי שמואל בר יצחק: ומגבו,Сказал рабби Шмуэль бар Ицхак: «И со спины», דוקא כשקרעו מצד הגב הוא נעשה כמתто есть только когда его разорвали со стороны спины, он становится подобен умершему.

אמר שמואלСказал Шмуэль: בהמה שживотное, которое עשאה גיסטרא[требуется перевод]сделали гистарой שחתך אותה לרחבה, או בצואר שחתך את כל הצואר או בשדרה שחתכה לרוחב והגיע עד חלל הגוף [כל דבר החתוך לשנים נקרא "גיסטרא"] הרי בהמה זוто есть перерезали поперёк, либо в шее, перерезав всю шею, либо в позвоночнике, перерезав его поперёк и достигнув полости тела [всякая вещь, разрезанная на две части, называется «гистара»], — это животное נבלה.невела.

אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар: בהמה אשרживотное, у которого ניטל הירךвырвана бедренная часть שלה מהמקום שהוא מחובר לגוףв месте её соединения с телом וחלל שלה,и его полость, כלומר, שלא רק העצם אלא גם כל הבשר והעור שעליו ניטל, ונתהוה שם חלל, הרי זוто есть вырвана не только кость, но и вся плоть и кожа на ней, и там образовалась полость, — это נבלה.невела.

ומבארינןИ разъясняем: היכי דמי "חלל שלה"?каков случай «его полости»?

אמר רבא: כל שרבוצהСказал Рава: всякий случай, когда она лежит הבהמהживотное ונראיתи видна הירך שהיאбедренная часть, что она חסרה.отсутствует. שאפילו בעת רביצתה, שבדרך כלל מתכסה הירך, בכל זאת ניכר החיסרון של הירךТо есть даже во время её лежания, когда обычно бедренная часть скрыта, всё же заметно отсутствие бедренной части.

תנן התםУчили мы там במסכת אהלות [א ו]: שמונה שרצים האמורים בתורהв трактате Огалот [1:6]: восемь пресмыкающихся, упомянутых в Торе, 150 שדינם שהם מטמאים אחר מותם, אםу которых закон таков, что после смерти они оскверняют, если הותזו ראשיהן,их головы отсечены, הריто אף על פי שдаже если עדייןони всё ещё מפרכסין, טמאיםтрепещутся, нечисты הם. כי הפרכוס אינו מעיד שעדיין יש בהם חיות, אלא הרי זהони. Ибо трепетание не свидетельствует, что в них всё ещё есть жизнь; скорее, это כזנב הלטאהподобно хвосту ящерицы שנחתך מהלטאהкоторый отрезан от ящерицы שמפרכסת,и трепещется, שעדיין הזנב מפרכס אפילו אחר חיתוכוпоскольку хвост продолжает трепетаться даже после того, как его отрезали.

  1. 148 וכיון שהעוף דינו להישחט בסימן אחד בלבד, הרי כל מה שעושה במליקה מעבר לזה הוא בכלל האיסור של "הבדלהИ поскольку для птицы установлено, что её следует зарезать только по одному признаку, всё, что он делает при мелике сверх этого, относится к запрету «отделения».
  2. 149 בפשטות יש לומר שמדובר באופן שעדיין הוא נושם [או שעדיין פועם לבו], ובכל זאת, כיון שהותז ראשו, או נקרע כדג הרי הוא מטמא באהל, כי אם אין בו נשימה, הרי פשיטא, שהרי בזה תלוי חיות האדם. ובשו"תПо простому смыслу следует сказать, что речь идёт о случае, когда он всё ещё дышит [или когда его сердце всё ещё бьётся], и всё же, поскольку его голова отсечена или он разорван как рыба, он оскверняет в шатре; ведь если в нём нет дыхания, это очевидно, поскольку именно от этого зависит жизнь человека. А в респонсах אגרות משה«Игрот Моше» חלק יו"ד ב סימן קעד], למד מכאן לענין מי שהותז ראשו, שאף אם מפרכס הראש והגוף, הוא בדין מת ממש, ואף אם תיתכן אפשרות לחבר הראש לגוף, ויחיה, אין בזה חיוב[часть Йореа-деа II, знак 174] вывел отсюда относительно того, кому отсечена голова: даже если голова и тело ещё трепещутся, он имеет статус полностью умершего, и даже если возможна возможность соединить голову с телом и чтобы он жил, в этом нет обязанности, שאין חיוב להחיות מתיםпоскольку нет обязанности оживлять мёртвых.
  3. 150 רש"יРаши. ואילו הА תוס'Тосафот כתבו, "גבי בהמה חיה ועוף מיתניא במסכת אהלות, ולא גבי שרצים". ועיין בחידושיнаписали: «Относительно домашнего скота, дикого животного и птицы это приведено в трактате Огалот, а не относительно пресмыкающихся». И смотри в новеллах הרמב"ן והרשב"אРамбана и Рашбы מה שכתבו בדעת רש"יто, что они написали относительно мнения Раши, ובחברותא למסכת אהלותи в “Хевруте к трактату Огалот” שםтам.
דף כא - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в целом соответствует оригиналу. Требуется централизованное утверждение нескольких повторяемых специальных терминов; также следует убрать неоснованную атрибуцию «Он».

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי הותזו?что означает «были отсечены»? ומשנינןИ отвечаем: ריש לקיש אמר: הותזו ממשРеш Лакиш сказал: были отсечены в буквальном смысле, שנחתך מהם כל הראשтак что от них была отрезана вся голова.

רב אסי אמר רבי מני: כהבדלת עולת העוף.Рав Аси от имени рабби Мани сказал: как отделение ола птицы.

אמר ליה,Сказал ему, שאלспросил רבי ירמיה לרבי אסיрабби Ирмия у рабби Аси: מה שאמרת "כהבדלת עולת העוף", האם כונתךто, что ты сказал: «как отделение ола птицы», — имеешь ли ты в виду כהבדלת עולת העוף לרבנן,как отделение ола птицы, согласно мудрецам, הסוברים שצריך לחתוך את כל שני הסימנים בעולת העוף, כך הוא ביאור "הותזו" דמתניתיןкоторые считают, что в ола птицы необходимо перерезать оба симана, — таково объяснение слова «были отсечены» в Мишне, ולא פלגיתוи вы не разошлись אתה וריש לקיש, שגם לדעתך רק בהותזו ממש, דהיינו כשנחתכו שני הסימנים, נחשב למתс Реш Лакишем, поскольку, по твоему мнению, только если они были отсечены в буквальном смысле, то есть были перерезаны оба симана, [животное] считается мёртвым?

או דלמאИли, возможно, כונתךты имеешь в виду כהבדלת עולת העוף לרבי אלעזר ברבי שמעון,как отделение ола птицы, согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона, הסובר שמספיק רוב שנים בעולת העוףкоторый считает, что в ола птицы достаточно большей части двух [симанов]. ופלגיתוИ вы разошлись אתה וריש לקיש. שלדעתך אפילו לא הותזו ממש אלא שנחתכו רק רוב הסימנים כבר נחשב למתс Реш Лакишем, поскольку, по твоему мнению, даже если они не были отсечены в буквальном смысле, а была перерезана только большая часть симанов, [животное] уже считается мёртвым?

אמר ליהСказал ему רבי אסי לרבי ירמיהрабби Аси рабби Ирмии: כהבדלת עולת העוף לרבי אלעזר ברבי שמעון.как отделение ола птицы, согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона.

ואני וריש לקיש נחלקיםИ я и Реш Лакиш разошлись [во мнениях].

איכא דאמרי: רבי שמעון בן לקיש אמר: הותזו ממש,Некоторые говорят: рабби Шимон бен Лакиш сказал: были отсечены в буквальном смысле,

רבי אסי אמר רבי מני: כהבדלת עולת העוף לרבי אלעזר ברבי שמעוןрабби Аси от имени рабби Мани сказал: как отделение ола птицы, согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона, דהיינוто есть ברוב שניים.по большей части двух [симанов]. ולפי דיעה זו, לא שאל רבי ירמיה מרבי אסי כלום, שהרי פירש לו בהדיא דעתוИ согласно этому мнению, рабби Ирмия вообще ничего не спрашивал у рабби Аси, ведь тот ясно разъяснил ему своё мнение.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי רבנן, ומאי רבי אלעזר ברבי שמעון?кто такие мудрецы и кто такой рабби Элазар, сын рабби Шимона? היכן מצינו שנחלקו בשיעור מליקת עולת העוףГде мы находим, что они разошлись относительно меры мелики ола птицы?

ומשנינןИ отвечаем: דתניא,ибо сказано в барайте, נאמר בתורה [ויקרא ה] בפרשת קרבן "עולה ויורדв Торе, [Ваикра, 5], в разделе о жертвоприношении «ола ве-йоред», 151 שעני מביא על חטאו שני עופות, אחד לחטאת ואחד לעולה. ואחר שנכתב סדר הקרבת החטאת, כתיבчто бедняк приносит за свой грех двух птиц: одну — хатат, а другую — ола. И после того как был записан порядок принесения хатат, написано: ואת השני יעשה עולה כמשפט".«А вторую пусть сделает ола, согласно закону». ומשמע, כמשפט קרבן אחר. והיינוИ отсюда следует: согласно закону другого жертвоприношения. А именно, כמשפט חטאת בהמהсогласно закону хатат скота, האמור בפרשה לפני דין קרבן העני, שהעשיר מביא חטאת בהמה. ומכיון שקרבן העני הוא במקום חטאת הבהמה של העשיר, לפיכך דין עולת העוף שבקרבנו כדין חטאת בהמה. ולקמן יתבאר לאיזה דינים שווсказанному в разделе перед законом о жертвоприношении бедняка, поскольку богатый приносит хатат скота. И поскольку жертвоприношение бедняка заменяет хатат скота богатого, поэтому закон олы птицы в его жертвоприношении подобен закону хатат скота. Ниже будет разъяснено, каким именно законам они подобны.

אתה אומר: כמשפט חטאת בהמה, או אינו אלא כמשפט חטאת העוף,Ты говоришь: «согласно закону хатат скота», или, возможно, это лишь согласно закону хатат птицы, הכתוב לפני עולת העוף כך יעשה את עולת העוף. דהיינו, שיעשה המליקה רק בסימן אחד, כמו בחטאת העוף שכתוב בה "ולא יבדילо котором написано перед [законом] олы птицы: так пусть он сделает олу птицы? То есть мелика производится только на одном симане, как в хатат птицы, о которой написано: «и не отделит»?

כשהוא אומרКогда Он говорит בעולת העוף של נדבהоб оле птицы, приносимой как добровольное приношение: והקריבו«и приблизит הכהן אל המזבח ומלק את ראשו", הרי יש לנו ללמוד מכך שלא נאמר "והקריב" אלא "והקריבו", שהקרבתו שונה מהקרבת קרבן אחר, למדנו שкоэн [её] к жертвеннику и совершит мелика её головы», — отсюда мы должны заключить, что написано не «и приблизит», а «и приблизит её»: её принесение отличается от принесения другого жертвоприношения; мы учим, что חלק הכתוב בין חטאת העוף לעולת העוףПисание разделило между хатат птицы и олой птицы, שלא יהא אופן מליקתם שוה, אלא שעולת העוף צריכה מליקה בשני סימניםтак что способ их мелики не будет одинаковым, но ола птицы требует мелики на двух симанах.

ואם כן, אי אפשר לומר ש"כמשפט" היינו כמשפט חטאת העוף. אלאИтак, невозможно сказать, что «согласно закону» означает согласно закону хатат птицы. Но тогда מה אני מקיים "כמשפט"?как я понимаю «согласно закону»? על כרחךНеизбежно — כמשפט חטאת בהמה:согласно закону хатат скота:

  1. 151 על שלשה חטאים הללו: על שבועת העדות, על שבועת שקר, ועל טומאת מקדש וקדשיוЗа три этих греха: за клятву свидетельства, за ложную клятву и за осквернение Храма и его святынь.
דף כא - ב · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть существенные ошибки в передаче הקטרה и фразы את ראשו, а также ошибочное прочтение артикля ה как «её». Повторяющиеся специальные термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется его централизованное утверждение.

דף כא - בстраница 21 — б

מה חטאת בהמה אינה באהКак очистительная жертва из скота не приносится ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") אלא מןиначе как из מעותнепосвящённых денег, החולין, שאי אפשר לקנותה ממעות מעשר שניпоскольку её невозможно купить на деньги второго маасера,

וиאין מקריבין אותה אלאприносят её только ביוםднём ולא בלילהи не ночью, וиעבודתה אינה נעשית אלאеё служение совершается только בידו הימניתего правой рукой של הכהן, שכל הדינים הללו נלמדים מהמקרא שהם נוהגין בחטאת בהמהкоэна, поскольку все эти законы изучаются из Писания, и они применяются к очистительной жертве из скота.

אף עולת העוףТакже всесожжение птицыאינה באה אלא מן החולין, וביום, ובידו הימנית.приносится только из непосвящённых денег, днём и его правой рукой.

אי,Ай, שמא תאמר, אם נלמד מחטאת בהמה, יש לנו ללמוד גם לענין נוסףвозможно, ты скажешь: если мы учим это из очистительной жертвы из скота, нам следует учить также и в отношении другого: מה להלןкак там שחיטתהеё шхита совершается ברוב שניםпо большинству двух של הסימנים, ואין צורך לשחוט את כל הסימניםсиманов, и нет необходимости перерезать все симаны, אף כאןтак и здесь, בעולת העוף תהא מליקתהв отношении всесожжения птицы, её мелика должна быть ברוב שניםпо большинству двух בלבדтолько?

תלמוד לומרПисание говорит בעולת העוף של נדבהо добровольном всесожжении птицы: «ומלקИ совершит мелика את ראשוего голове, והקטירи вознесёт המזבחה". הקיש הכתוב מליקה להקטרה, לומרеё на жертвенник». Писание уподобило мелику вознесению, чтобы сказать: מה הקטרהкак при вознесении מקטירין אתвозносят הראש בעצמו וголову отдельно иאתтело הגוף בעצמו,отдельно, 152 אףтак и מליקה יעשנה כך, שיהאмелику следует совершить таким образом, чтобы הראש בעצמו והגוף בעצמו.голова была отдельно, а тело отдельно. דהיינו, שיחתוך את כל שני הסימנים ולא רק את רובםТо есть следует перерезать оба симана полностью, а не только большинство. 153

רבי ישמעאל אומר: "כמשפט"Рабби Ишмаэль говорит: «По закону» האמור בעולת העוף היינוсказанное о всесожжении птицы означает כמשפט חטאת העוףпо закону очистительной жертвы птицы, הכתוב בפרשה לפני דין עולת העוף בסמוך לה. ומסתבר שעליה נאמר ה"כמשפטзаписанному в разделе непосредственно перед законом о всесожжении птицы. И представляется, что именно к нему относится выражение «по закону».

מה חטאת העוףКак очистительная жертва птицы מליקתהеё мелика совершается ממולнапротив הеё עורף, אף עולת העוף ממול עורף,затылка, так и всесожжение птицы — напротив затылка, שלא נאמר בתורה "מול עורף" אלא בחטאת העוף, וממנה אנו למדים לעולת העוףпоскольку в Торе выражение «напротив затылка» сказано только об очистительной жертве птицы, и из неё мы учим это для всесожжения птицы. 154

אי,Ай, שמא תאמר, אם נלמד מחטאת העוף, יש לנו ללמוד גם לענין נוסףвозможно, ты скажешь: если мы учим это из очистительной жертвы птицы, нам следует учить также и в отношении другого: מה להלן מולקкак там совершают мелику סימן אחד בלבדтолько одного симана ואינו מבדילи не отделяют הראש מהגוף אלא משאיר אותם מחובריםголову от тела, а оставляют их соединёнными בסימן אחד,одним симаном, היינו על ידי הסימן השני, שלא נמלק, שהרי בחטאת העוף נאמר "ולא יבדילто есть посредством второго симана, который не подвергается мелике, поскольку об очистительной жертве птицы сказано: «и не отделит», אף כאן,так и здесь, בעולת העוףв отношении всесожжения птицы, מולק ואינו מבדיל בסימן אחד?совершает мелику и не отделяет одним симаном?

תלמוד לומרПисание говорит בעולת העוףо всесожжении птицы: «והקריבו",и приблизят», דמשמע שמליקתה שונה משל חטאת העוףчто означает: её мелика отличается от мелики очистительной жертвы птицы. 155 רבי אלעזר ברבי שמעון אומר: "כמשפט"Рабби Элазар, сын рабби Шимона, говорит: «По закону» היינוозначает כמשפט חטאת העוף.по закону очистительной жертвы птицы.

  1. 152 עייןСмотри רש"יРаши, מהיכן למדו זאת. בספרоткуда они это учили. В книге זרע אברהם«Зера Авраам» כתב לבאר את האמור בהגדה של פסח, "ונאכל שמה מן הזבחים ומן הפסחים אשר יעלה דמם על קיר מזבחך לרצון", לפי ששנינו בזבחים [כו א], שאם נתן את הדמים הניתנין למטן למעלן, פסול, ובכל זאת הבעלים נתכפרו, שנאמר "ואני נתתיו לכם על המזבח לכפר", כיון שהגיע הדם לקיר מזבח, נתכפרו הבעלים. ולכן אומרים בהגדה "ונאכל שם, וכו', אשר יעלה דמם על קיר מזבחך לרצון", שב"קיר המזבח" היינו למטה מחוט הסיקרא, כי אם יתן דמם למעלה מחוט הסיקרא, ההרי הגם שהבעלים נתכפרו ועולה להן לרצון, מכל מקום, פסולין ואין ראויין לאכילה. וכדי לקיים "ונאכל שם", צריך שיעלה על "קיר המזבח" לרצון, היינו למטה דווקא. שהרי בקרבן פסח עיקרו הוא לאכילת הבשר בלילה צלי אשнаписано с объяснением сказанного в пасхальной Агаде: «И будем есть там от жертв и от пасхальных жертв, кровь которых поднимется на стену Твоего жертвенника для благоволения», поскольку мы учили в трактате Зевахим [26а]: если он дал кровь, которую дают внизу, наверху — это непригодно, и всё же владельцы получили искупление, как сказано: «И Я дал её вам на жертвеннике, чтобы искупить», — поскольку кровь достигла стены жертвенника, владельцы получили искупление. Поэтому в Агаде говорят: «И будем есть там и т. д., кровь которых поднимется на стену Твоего жертвенника для благоволения», поскольку «на стене жертвенника» означает ниже алой линии; ведь если он даст их кровь выше алой линии, то, хотя владельцы получили искупление и жертва принимается ими для благоволения, всё же она непригодна и не предназначена для еды. А чтобы исполнить «и будем есть там», она должна подняться на «стену жертвенника» для благоволения, то есть именно внизу. Ведь главное в жертве Песах — это еда мяса ночью, зажаренного на огне. 153: והגמרא לקמן שואלת, אם כן, למה צריכה הברייתא לעיל ללמוד מהפסוק "והקריבו" שבעולת העוף לא מספיק סימן אחד כמו בחטאת העוף, והרי גם זה אנו למדים מ"מלק והקטירИ Гемара далее спрашивает: если так, зачем барайте выше нужно учить из стиха «и приблизят», что для всесожжения птицы недостаточно одного симана, как в очистительной жертве птицы, ведь и это мы учим из «и совершит мелику, и вознесёт»"
  2. 154 הגמרא מבארת להלן מהיכן לומד התנא קמא את הדין של "מול עורף" בעולת העוף, ורש"י מבאר מהיכן לומד רבי ישמעאל בעולת העוף שיהא מן החולין, וביום, ובידו הימניתГемара далее объясняет, откуда таннай первого мнения учит закон «напротив затылка» для всесожжения птицы, а Раши объясняет, откуда рабби Ишмаэль учит, что всесожжение птицы должно быть из непосвящённых денег, днём и его правой рукой.
  3. 155 רש"יРаши מבאר מדוע לא נאמר איפכא ש"והקריבו" בא לומר שעולת העוף תהא שונה מחטאת העוף לענין מול עורף ו"כמשפט" בא להשוותם לענין הבדלהобъясняет, почему не сказано наоборот: что «и приблизят» означает, что всесожжение птицы должно отличаться от очистительной жертвы птицы в отношении «напротив затылка», а «по закону» уподобляет их в отношении отделения.
דף כב - א [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует рассуждению, но систематически опускает компонент «очистительная» в חטאת בהמה и использует неточный термин «из будничного». Кроме того, ряд повторяющихся технических терминов отсутствует в обязательном реестре и требует централизованного утверждения.

דף כב - אстр. 22а

מה להלן, אוחז בראש ובגוף, ומזהКак там — держит голову и тело и кропит מדם חטאת העוף על המזבחкровью птичьей очистительной жертвы на жертвенник, אף כאן,так и здесь, בעולת העוףв птице, предназначенной для всесожжения, אוחז בראש ובגוף ומזה.держит голову и тело и кропит.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי קאמרчто говорит רבי אלעזר ברבי שמעון? כי משמע שהוא אומר שיאחז את הראש והגוף שניהם בתוך כף ידו, ולא מספיק שיאחז באחד מהם. ומהיכן ידענו זאת בחטאת העוףрабби Элеазар, сын рабби Шимона? Ведь из его слов следует, что он должен держать голову и тело — оба в своей ладони, и недостаточно держать что-то одно из них. И откуда мы узнали это в отношении птичьей очистительной жертвы?

ומשנינןИ отвечаем: הכי קאמר: מה להלן, כשהוא אחוז הראש בגוף,вот что он говорит: как там, когда держит голову вместе с телом, בעוד הראש מחובר לגוףпока голова соединена с телом, מזהкропит את דם חטאת העוף על המזבח, שהרי לא חתך במליקתה אלא סימן אחד, דכתיב "לא יבדילкровью птичьей очистительной жертвы на жертвенник, ведь при её мелике он перерезал только один симан, как написано: «не отделит». אף כאןТак и здесь, בעולת העוףв птице, предназначенной для всесожжения, כשהוא אחוז הראש בגוף מזה.когда держит голову вместе с телом, кропит. דהיינו שלא יחתוך את כל שני הסימנים אלא רובם בלבדТо есть не перерезает оба симаним полностью, а только большую их часть.

וממשיכה הברייתאИ продолжает барайта: איесли נלמד לגמרי מחטאת העוף, יש לומר עודучиться полностью по аналогии с птичьей очистительной жертвой, можно было бы сказать ещё: מה להלןкак там המליקהмелика בסימן אחד, אף כאן בסימן אחד? תלמוד לומרодного симана, так и здесь — одного симана? Учит Писание בעולת העוףв отношении птицы, предназначенной для всесожжения: והקריבו",«и приблизит», ללמד שלא יהא לגמרי כחטאת העוף, שאינה צריכה הבדלה כלל, אלא שעולת העוף צריכה הבדלה במקצת על ידי שימלוק בה רוב שני סימניםчтобы научить, что она не должна быть полностью подобна птичьей очистительной жертве, которая вообще не требует отделения, но птица, предназначенная для всесожжения, требует частичного отделения — посредством перерезания большей части обоих симаним.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: ותנא קמאа таннай кама דברייתא, הלומד ש"והקריבו" בא לגלות על "כמשפט" שהוא נאמר על חטאת בהמה, ולולי ה"והקריבו" הייתי אומר ש"כמשפט" נאמר על חטאת העוף, דהיינו שמליקת עולת העוף תהא כמליקת חטאת העוף בסימן אחד בלבד, תיקשיбарайты, который учит, что «и приблизит» раскрывает, что выражение «по закону» сказано о жертвоприношении животного, а без «и приблизит» я сказал бы, что «по закону» сказано о птичьей очистительной жертве, то есть мелика птицы, предназначенной для всесожжения, должна быть подобна мелике птичьей очистительной жертвы — только одного симана, — возразим ему:

וכי מאחר דנפקא לן מно раз нам становится известно из זה שנאמר בעולת העוףсказанного в отношении птицы, предназначенной для всесожжения: ומלק והקטיר"«и сделает мелика, и воскурит», שהקישן הכתוב, לומר שהמליקה דינה כהקטרה שהראש בעצמו והגוף בעצמו, דהיינו, שצריך לחתוך בעולת העוף את כל שני הסימנים ולא רק את רובם, הרי כל שכן שלא מספיק סימן אחד בלבד. ואם כן, על כרחך שה"כמשפט" לא נאמר על חטאת העוף אלא על חטאת בהמה, ואם כןчто Писание уподобило их друг другу, чтобы сказать, что мелика имеет тот же закон, что и воскурение: голова сама по себе и тело само по себе, то есть в птице, предназначенной для всесожжения, нужно перерезать оба симаним полностью, а не только большую их часть, — тем более одного симана недостаточно. И тогда поневоле выражение «по закону» сказано не о птичьей очистительной жертве, а о жертвоприношении животного, и тогда והקריבו", למה לי?зачем мне «и приблизит»?

ומתרצינןИ отвечаем: אי לאו "והקריבו", הוה אמינאесли бы не «и приблизит», я бы сказал: לעולםвообще, מאי "כמשפט", כמשפט חטאת העוף.что означает «по закону»? По закону птичьей очистительной жертвы. לפי שמסתבר שעליה נתכונה התורה, שהרי היא כתובה סמוך לפני עולת העוףПоскольку логично предположить, что Тора направила это к ней, ведь она написана непосредственно перед птицей, предназначенной для всесожжения.

ואי משוםА если из-за ההיקש דуподобления, содержащегося в словах ומלק והקטיר", הוה אמינא«и сделает мелика, и воскурит», я бы сказал, שלענין אחר הוא נדרש, לומרчто оно требуется для другого, чтобы сказать: מה הקטרהкак воскурение נעשיתсовершается בראשו של מזבח אף מליקהна верхней части жертвенника, так и мелика תיעשהсовершается בראשו של מזבחна верхней части жертвенника. דהיינו למעלה מחוט הסיקרא. וכיון שההיקש אינו מיותר, אין לנו לדורשו גם לענין זה שמליקת עולת העוף תהא בשני סימנים, כדי שעל ידי זה נוכל לקיים את ההיקש של "כמשפט" באופן שהוא מסתבר יותר, דהיינו "כמשפט חטאת העוף", שממנו אנו לומדים להיפוך שמליקת עולת העוף בסימן אחד בלבדТо есть выше красной линии. И поскольку уподобление не является излишним, у нас нет основания толковать его также в отношении того, что мелика птицы, предназначенной для всесожжения, должна производиться по двум симаним, чтобы благодаря этому мы могли исполнить уподобление «по закону» более логичным образом, а именно: «по закону птичьей очистительной жертвы», из чего мы учим обратное — что мелика птицы, предназначенной для всесожжения, производится только по одному симану.

השתא, דכתב רחמנא "והקריבו",Теперь же, поскольку Милосердный написал: «и приблизит», לומר שעולת העוף שונה מחטאת העוף ומליקתה בשני סימנים, בעל כרחך ש"כמשפט" היינו כמשפט חטאת בהמה. ואם כןчтобы сказать, что птица, предназначенная для всесожжения, отличается от птичьей очистительной жертвы и её мелика производится по двум симаним, поневоле «по закону» — это по закону жертвоприношения животного. И тогда דרוש ביהистолкуй в нём מ"ומלק והקטירиз слов «и сделает мелика, и воскурит» נמי הא,также это, שלגמרי הוקשו מליקה והקטרה, גם לגבי זה שהמליקה צריכה להיעשות בכל שני הסימנים ולא רק ברובםчто мелика и воскурение полностью уподоблены друг другу, в том числе и в отношении того, что мелика должна производиться по обоим симаним, а не только по большей их части.

ועוד דנה הגמרא לפי תנא קמאИ ещё разбирает Гемара согласно мнению таннай кама: חטאת בהמה דאינה באה אלא מן החולין,жертвоприношение животного, которое может быть принесено только из будничного, ולא ממעות מעשר שניа не из денег второго десятины, מנלןоткуда нам известно זאתэто?

ומשנינןИ отвечаем: אמר רב חסדא: דאמר קרא "והקריב אהרן את פר החטאת אשר לו".сказал рав Хисда: поскольку Писание говорит: «И приблизит Аарон тельца очистительной жертвы, который принадлежит ему». ודרשינן מ"אשר לו", מלמד הכתוב שיביא אהרן את פר החטאת שלו ביום הכיפוריםИ толкуем из слов «который принадлежит ему»: Писание учит, что Аарон должен принести своего тельца очистительной жертвы в Йом-Кипур משלו, ולא משל צבור,из своего, а не из принадлежащего общине, דהיינו, שלא יביאנה מתרומת הלשכה. ומדכתיב פעם שניה בפרשה "פר החטאת אשר לו", דרשינן שיביא את פר משלוто есть не должен приносить его из пожертвований казны. А поскольку во второй раз в этом разделе написано «телец очистительной жертвы, который принадлежит ему», мы толкуем, что он должен принести тельца из своего, ולא משלа не из מעותденег מעשרвторой שניдесятины.

ועתה דנה הגמרא במה שאמר תנא קמא שלמדים על עולת העוף שאין מקריבין אותה אלאИ теперь Гемара разбирает сказанное таннай кама, что относительно птицы, предназначенной для всесожжения, учат, что её приносят только ביוםднём מחטאת בהמה: הרי דין זהиз жертвоприношения животного: ведь этот закон מ"ביום צוותוиз «в день, когда Он повелел» את בני ישראל להקריב", האמור לגבי כל הקרבנות ובכלל זה גם עולת העוףсынам Израиля приносить жертвы, сказанного обо всех жертвоприношениях, включая также птицу, предназначенную для всесожжения, נפקא,выходит, נלמד דין זה שאין מקריבין אלא ביום, ולמה צריך התנא קמא ללמוד עולת העוף מחטאת בהמהиз него учится этот закон, что её приносят только днём, — и зачем таннай кама нужно учить относительно птицы, предназначенной для всесожжения, из жертвоприношения животного?

ומשנינןИ отвечаем: כדי נסבה!взял её для порядка! לחנם נקט אותה התנא קמא אגב הדינים האחרים, כי אכן דין זה של "ביום" אין צורך ללמוד אותו מחטאת בהמהТаннай кама упомянул её напрасно, вместе с остальными законами, поскольку действительно нет необходимости учить этот закон о «дне» из жертвоприношения животного. 156

  1. 156 בספר הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] הביא שВ книге «Замечания к трактату Хулин» от имени раввина Йосефа-Шалома Элишива [рукопись] приведено, что בשו"ת הרשב"אв респонсах Рашба סימן רע"ו] מובא גירסא בגמרא "ההוא מביום צוותו נפקא, סלקא דעתך אמינא הני מילי חטאת העוף, אבל עולת העוף אימא לא, קמ"ל", והרשב"א שם נשאל שדברים אלו, הם דברים של תימה. וכתב הרשב"א שהיא גירסא משובשת היא. אך[симан 276] приводится версия Гемары: «Этот [закон] выходит из “в день, когда Он повелел”; можно было бы подумать: это относится к птичьей очистительной жертве, но относительно птицы, предназначенной для всесожжения, скажи, что нет, — поэтому он учит нас», — и там Рашба спросили: эти слова представляют собой нечто удивительное. Рашба написал, что это испорченная версия. Однако האור שמחОр Самеах כתב ליישב גירסא זו [עיין באור שמח פ"ז ממע"ש ה"ג, ובמילואים לאור שמח] על פי מה שביאר האבן -עזרא [ויקרא ה ז] הטעם שחייבה תורה בקרבן עולה ויורד לעני להביא גם עולה, משום שבחטאת בהמה יש למזבח גם דם וגם אימורין, אך כשמביא העני במקומה חטאת עוף הרי אין למזבח אלא דמה, ולכן הזקיקתו תורה להביא גם עולה, שהיא תחת אימורי החטאת וקריבה כולה על המזבח. וכתב האור שמח שלפי זה יש ליישב גירסא זו, כי סלקא דעתך אמינא, כיון שכל עיקר עולה זו באה תחת אימורין, תהיה כשירה ליקרב גם בלילה, כדין הקטרת אימורין הכשרים בלילה. וכתב על זה האור שמח "ושמחתי מאד שהנחני ה' בדרך אמת". וראה בספרнаписал, как согласовать эту версию [см. «Ор Самеах», 7, законы второго десятины, 3, и «Дополнения к Ор Самеах»], на основании того, что объяснил Ибн-Эзра [Ваикра, 5:7] относительно причины, по которой Тора обязала бедняка, приносящего жертву переменной стоимости, принести также всесожжение: поскольку в жертвоприношении животного на жертвеннике имеются и кровь, и эмурим, но когда бедняк вместо него приносит птичью очистительную жертву, на жертвеннике имеется только её кровь; поэтому Тора обязала его принести также всесожжение, которое заменяет эмурим очистительной жертвы и целиком сжигается на жертвеннике. И Ор Самеах написал, что согласно этому можно согласовать эту версию: можно было бы подумать, что поскольку всё назначение этого всесожжения — заменить эмурим, оно будет пригодно для принесения также ночью, подобно воскурению эмурим, пригодному ночью. И по этому поводу Ор Самеах написал: «И я очень обрадовался, что Всевышний направил меня по пути истины». И смотри в книге מקור ברוך«Источник Баруха» להג"ר ברוך נחום גינצבורג ז"ל בהקדמת המו"ל שה"מקור ברוך" ביקר את הג"ר מאיר שמחה זצ"ל בדווינסק, ומצאו שהיה בדח טובא וזחה דעתו עליו, ואמא לו האור שמח שזה עתה נתחדש לו דבר נפלא לאמיתה של תורה, וכשנתנמנם קצת ראה בחלומו שבפמליא של מעלה יושבים כל גדולי עולם ומשוחחים ביניהם שחסר עתה בעולם התורה מי שיכוון אל האמת, ועמד הרשב"א ז"ל ואמר שבדווינסק יושב רב אחד ולומד וכיוון אל האמת יותר ממני, וככל הכתוב לעיל, ולכן, כיון שנרמז לו מן השמים להסכים על ידו, כתב "ושמחתי מאד שהנחני ה' בדרך אמת". והוסיף הגרי"ש, שכנראה השומע לא דקדק כל כך בסגנון הדברים, כי "כמו זר נחשב" לומר שהאור שמח חלם והתבטא בסגנון כזהраввина Баруха-Нахума Гинцбурга, благословенной памяти, во введении издателя: в «Источнике Баруха» рассказывается, что он посетил раввина Меира-Симху, благословенной памяти, в Двинске и обнаружил, что тот был чрезвычайно весел и преисполнен воодушевления. Ор Самеах сказал ему, что только что ему открылось удивительное положение, соответствующее истине Торы. Когда он немного задремал, ему приснилось, что в высшей свите сидят все великие мудрецы мира и беседуют между собой о том, что теперь в мире Торы не хватает того, кто направлял бы к истине. Тогда встал Рашба, благословенной памяти, и сказал, что в Двинске сидит один раввин, изучает и направился к истине более, чем я, — и всё это в соответствии с приведённым выше. Поэтому, поскольку ему было дано небесное указание согласиться с ним, он написал: «И я очень обрадовался, что Всевышний направил меня по пути истины». И раввин Йосеф-Шалом Элишив добавил, что, по-видимому, слушатель не слишком тщательно разобрал стиль этих слов, поскольку «это представляется чуждым» — сказать, что Ор Самеаху приснился сон и что он выразился в таком стиле.
דף כב - א [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано правильно, но есть существенное сужение термина כהונה и неточная передача формулы תנו רבנן; требуется редакторская правка.

והא דאמר תנא קמא דילפינן עולת העוף מחטאת בהמה לענין שאין הכהן מקריב אותה אלא בА относительно того, что таннай кама сказал: мы выводим жертву птицы всесожжения из жертвы животного за грех в отношении того, что коэн приносит её только ידו הימניתсвоей правой рукой הוינן בה: שהריмы задавались вопросом: ведь מדרבה בר בר חנה נפקא! דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי שמעון בן לקיש: כל מקום שנאמרэто следует из [учения] Рабба бар бар Ханы! Ибо сказал Рабба бар бар Хана от имени рабби Шимона бен Лакиша: везде, где сказано בעבודת הקרבנותв служении приношений אצבע" או«палец» или שנאמר במקראсказано в Писании כהונה,«коэн», שהכהן יעשה את העבודהчто коэн должен совершить служение, — אינה אלאэто только בידрукой ימין!правой! והרי בעולת העוף של נדבה נאמר "והקריב הכהן", ומזה ידענו שעבודתה ביד ימין, ולמה צריך התנא קמא ללמוד מחטאת בהמהА относительно жертвы птицы всесожжения, приносимой добровольно, сказано: «И принесёт коэн», и из этого мы знаем, что её служение совершается правой рукой; зачем же таннай кама должен выводить это из жертвы животного за грех?

ומשנינןИ мы отвечаем: ואידך,а другой, התנא קמא סוברтаннай кама считает: כהונה בעיא אצבע,«коэн» требует [упоминания] «пальца», במקום שכתוב "כהן" לא צריך ימין אלא אם כתוב בה גם "אצבע". אבלто есть там, где написано «коэн», требуется правая [рука] только если вместе с этим написано также «палец». Но אצבע לא בעיא כהונה,«палец» не требует [упоминания] «коэна», במקום שכתוב "אצבע" לבד, אפילו אם לא כתוב "כהן", צריך ימין בעבודתהто есть там, где отдельно написано «палец», даже если не написано «коэн», служение должно совершаться правой [рукой]. 157 ועולת העוף לא נאמר בה אלא "כהן", לפיכך צריך ללמוד בה ימין מחטאת בהמה שכתוב בה גם "אצבעА относительно жертвы птицы всесожжения сказано только «коэн»; поэтому правую [руку] в ней нужно вывести из жертвы животного за грех, о которой сказано также «палец».

ומקשינןИ задаём вопрос: ותנא קמא ורבי אלעזר ברבי שמעוןа таннай кама и рабби Элазар, сын рабби Шимона, דברייתא, שאינם דורשים כרבי ישמעאל ש"כמשפט" בא ללמד על עולת העוף שתהא מליקתה ממול העורף, אם כןиз барайты, которые не толкуют согласно рабби Ишмаэлю, что выражение «по закону» приходит научить относительно жертвы птицы всесожжения, что её мелика должна быть напротив затылка, — если так, ממול העורףнапротив затылка בעולת העוףв жертве птицы всесожжения מנא להו?откуда они это знают?

ומתרצינןИ отвечаем: גמרי מליקה ממליקה.они выводят мелика из мелики. מליקת עולת העוף נלמדת ב"מה מצינו" ממליקת חטאת העוף. כשם שבחטאת העוף המליקה היא ממול עורף, הוא הדין לכל מליקה שאינה אלא ממול העורףМелика жертвы птицы всесожжения выводится посредством «что мы находим» из мелики жертвы птицы за грех. Подобно тому как в жертве птицы за грех мелика совершается напротив затылка, так же всякая мелика совершается только напротив затылка.

מתניתין:Мишна:

קרבנות העוף אינן באין אלא משני סוגים א. תורים ב. בני יונה. התורים אינם כשרים להקרבה אלא כשהם גדולים ואילו בני היונה אינם כשרים אלא כשהם קטניםПриношения птиц бывают только двух видов: а) горлицы; б) голубята. Горлицы пригодны для принесения только когда они взрослые, а голубята пригодны только когда они маленькие.

נמצא שהПолучается, что כשר בתורין, פסול בבני יונה.пригодное у горлиц непригодно у голубят.

והА כשר בבני יונה, פסול בתורין.пригодное у голубят непригодно у горлиц.

תחילת הציהוב,Начало пожелтения, כשהנוצה שסביב הצואר מתחילה להצהיב, הריкогда перья вокруг шеи начинают желтеть, — בזה ובזה,в обоих случаях, גם בתורין וגם בבני יונהи у горлиц, и у голубят, פסולнепригодно הוא להקרבה, לפי שאז הם נמצאים בשלב ביניים, שמכלל קטנים יצאו ולכלל גדולים לא הגיעו. ולכן התורים פסולים, לפי שעדיין אינם גדולים. והבני יונה פסולים, לפי שכבר אינם קטניםдля принесения, поскольку тогда они находятся на промежуточной стадии: уже вышли из числа маленьких, но ещё не достигли числа взрослых. Поэтому горлицы непригодны, поскольку они ещё не взрослые. А голубята непригодны, поскольку они уже не маленькие.

גמרא:Гемара:

תנו רבנןУчились мудрецы: הгорлицы תוריןкогда они כשהןвзрослые גדולים כשרים,пригодны, וכשהןа когда они קטנים פסוליםмаленькие — непригодны.

הГолубята בני יונהкогда они כשהםмаленькие קטנים כשרים,пригодны, וכשהןа когда они גדולים פסוליםвзрослые — непригодны.

נמצאПолучается, הчто כשר בתורין פסול בבני יונה,пригодное у горлиц непригодно у голубят, והа כשר בבני יונה פסול בתורין.пригодное у голубят непригодно у горлиц.

תנו רבנן: "תורים"Учились мудрецы: «Горлицы» שאמרה תורה אין משמעותם אלאсказанные Торой, означают только גדולים ולא קטנים.взрослых, но не маленьких. ולקמן יתבאר כיצד משמע כןИ далее будет разъяснено, каким образом это следует из [текста].

שיכול,Можно было бы сказать: אם לא היה כתוב בתורה "תורים", שממנו אנו למדים שרק תורים הגדולים כשרים, הייתי יכול לומר שגם תורים קטנים כשרים, מקל וחומרесли бы в Торе не было написано «горлицы», из чего мы учим, что пригодны только взрослые горлицы, я мог бы сказать, что пригодны также маленькие горлицы, на основании каль ва-хомер:

והלא דין הואРазве это не следует логически:

  1. 157 שדברי רבה בר בר חנה נאמרו להלכה כדעת רבנן, ויש תנא, והוא רבי שמעון, החולק בדבר. ותנא קמא דברייתא שלנו סובר כמותוСлова Рабба бар бар Ханы были сказаны в качестве галахи согласно мнению мудрецов, однако есть таннай — и это рабби Шимон, — который с этим спорит. И таннай кама нашей барайты придерживается его мнения.
דף כב - ב [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит ошибку субъекта в начале, неверную атрибуцию מל״מ и неточную передачу שלא לשמו. Из-за повторяющихся терминов, отсутствующих в реестре, требуется централизованное терминологическое утверждение.

דף כב - בлист 22 — б

ומה בני יונה, שלא הוכשרו בגדולים,А горлицы, которые не стали пригодными в больших, שהרי "בני" משמע קטנים דוקאведь слово «птенцы» означает именно маленьких, הוכשרו בקטנים.стали пригодными в маленьких.

תורים, שהוכשרו בגדולים,Горлицы, которые стали пригодными в больших, 158 אינו דין שהוכשרו בקטנים!тем более не являются ли они пригодными в маленьких?!

תלמוד לומר "תורים",Писание говорит: «горлицы», ללמדך שרקчтобы научить тебя: только גדולים ולא קטנים.большие, но не маленькие.

«בני יונה"Птенцы голубя» האמור בתורה משמעותםсказанные в Торе означают קטנים ולא גדולים,маленьких, но не больших, ש"בני" משמע קטניםпоскольку слово «птенцы» означает маленьких.

שיכול,Можно было бы сказать: אם לא היה כתוב בתורה "בני יונה" אלא "יונה", הייתי יכול לומר שאף בני יונה הגדולים כשרים מקל וחומר. שהריесли бы в Торе было написано не «птенцы голубя», а «голубь», я мог бы сказать, что даже большие птенцы голубя пригодны по каль ва-хомер. Ведь והלא דין הוא: ומה תורים, שלא הוכשרו בקטנים, הוכשרו בגדולים, בני יונה, שהוכשרו בקטנים, אינו דין שהוכשרו בגדולים!разве это не вывод: если горлицы, которые не стали пригодными в маленьких, стали пригодными в больших, то птенцы голубя, которые стали пригодными в маленьких, тем более не стали ли пригодными в больших?!

תלמוד לומר "בני יונה",Писание говорит: «птенцы голубя», ללמדך שרקчтобы научить тебя: только קטנים ולא גדולים.маленькие, но не большие.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאי תלמודא?каков источник? איך משמע מ"בני יונה" שבא למעט שלא נכשיר גדולים מקל וחומר? שהרי אפשר לומר ש"בני יונה" בא להכשיר קטנים, והגדולים אף הם כשרים מקל וחומרКак следует из «птенцы голубя», что это пришло исключить пригодность больших по каль ва-хомер? Ведь можно сказать, что «птенцы голубя» пришли сделать пригодными маленьких, а большие также пригодны по каль ва-хомер.

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רבא: לא לישתמיט קרא ולכתוב!сказал Рава: разве Писание не могло бы написать иначе! שבכל המקומות בתורה שנאמר בהם קרבנות העופות לא מצינו באחד מהם שיהא כתובВо всех местах Торы, где говорится о жертвоприношениях птиц, мы не находим ни в одном из них, чтобы было написано מן בני התורים או מן היונה",«из птенцов горлиц или из голубя», אלא בכולם כתוב "בני יונה", משמע שהוא לעיכובא שיהיו דוקא קטניםа во всех написано «птенцы голубя»; значит, это необходимо именно для того, чтобы они были маленькими.

ומקשינן על מה שכתוב בברייתא שמ"תורים" נתמעטו קטניםИ возражают против написанного в барайте, что из «горлиц» исключены маленькие: אימא בני יונה, דכתב בהו רחמנא "בני",скажи: о птенцах голубя, в отношении которых Милосердный написал «птенцы», דמשמע קטנים, לכן אמרינן דчто означает маленьких, поэтому мы говорим: קטנים, אין, גדולים לא.маленькие — да, большие — нет. אבלНо תורים,горлицы, שיש במשמעם הן גדולים והן קטנים, למה לא נאמר דв значении которых есть и большие, и маленькие, почему бы не сказать: אי בעי גדולים, לייתי,если хочет больших — пусть принесёт, רשאי להביאему разрешено принести, אי בעי קטנים, לייתי!?если хочет маленьких — пусть принесёт?!

ומתרצינן: תוריםИ отвечаем: горлицы דומיא דבני יונה.подобны птенцам голубя. התורים יש להם להיות שווים לבני יונה בכךГорлицы должны быть подобны птенцам голубя в следующем: מה בני יונה קטנים, אין, גדולים לאкак птенцы голубя: маленькие — да, большие — нет, הרי שבני יונה אינם כשרים באופן שכשרים התוריםто есть птенцы голубя не пригодны в том состоянии, в котором пригодны горлицы, אף תוריםтак и горлицы אינם כשרים באופן שכשרים הבני יונה, אלאне пригодны в том состоянии, в котором пригодны птенцы голубя, а גדולים, אין, קטנים לא.большие — да, маленькие — нет.

תנו רבנן: יכול יהו כל התוריםУчили мудрецы: можно было бы подумать, что все горлицы כשרים אפילו אינם גדולים עדיין אלא שיצאו מכלל קטנותпригодны, даже если они ещё не стали большими, а лишь вышли из состояния маленьких. וכל בני היונהИ все птенцы голубя יהיוбудут כשריםпригодны אפילו אם כבר יצאו מכלל קטנות אלא שלא הגיעו לכלל גדלות. דהיינו, שבשניהם יהא כשר בתחלת הצהובдаже если уже вышли из состояния маленьких, но ещё не достигли состояния больших, то есть у обоих пригодным будет начало пожелтения?

תלמוד לומר "מן התורים",Писание говорит: «из горлиц», ודרשינןи истолковываем: ולא כל התוריםно не все горлицы.

И поскольку написано ומדכתבמן בני היונה",«из птенцов голубя», דרשינןистолковываем: ולא כל בני יונהно не все птенцы голубя.

בא הכתוב למעט: שהתורים אינם כשרים אלא כשיהיו גדולים, והבני יונה אינם כשרים אלא כשהם קטניםПисание пришло исключить: горлицы пригодны только тогда, когда станут большими, а птенцы голубя пригодны только тогда, когда они маленькие, פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסולза исключением начала пожелтения — и у тех, и у других, которое является непригодным, הוא. שבתורים הוא פסול משום שלא הגיעו אז עדיין לכלל גדלות, ובבני יונה הוא פסול לפי שכבר יצאו מכלל קטנותпоскольку у горлиц они тогда ещё не достигли состояния больших, а у птенцов голубя уже вышли из состояния маленьких.

מאימתי התורים כשרים? משיזהיבו!С какого времени горлицы пригодны? С того времени, когда пожелтеют! שהכנפים שבגופם יהיו גדולים וצבעם כצבע הזהבТо есть крылья на их теле станут большими, а их цвет будет подобен цвету золота.

מאימתי בני יונה פסולים? משיצהיבו.С какого времени птенцы голубя становятся непригодными? С того времени, когда пожелтеют. שהנוצה שסביב הצואר תתחיל להצהיבТо есть перья вокруг шеи начнут желтеть.

תני יעקב קרחה: מאימתי בני יונה כשרים?Учил Яаков Карха: с какого времени птенцы голубя пригодны? שהרי ודאי שביום שנולדו אינם כשרים עדיין לקרבן שהרי הם מאוסיםВедь несомненно, что в день, когда они родились, они ещё не пригодны для жертвоприношения, поскольку отвратительны. משיעלעו,С того времени, когда они источают кровь, וכדמפרשкак он разъясняет.

הוא תני לה,Он учил это, יעקב קרחה היה שונה דין זה מפי רבוто есть Яаков Карха передавал этот закон от своего учителя, והוא אמר להа он истолковал его, הוא מפרש מדעתו שיעלעו הוא מלשוןто есть разъясняет по собственному разумению, что «источают кровь» происходит от выражения אפרוחיו יעלעו דם".«его птенцы будут источать кровь». דהיינו, משעה אשר הדם יהיה מצוי בבשר האפרוחיםИными словами, с того времени, когда кровь имеется в плоти птенцов.

אימתКогда? כיצד נדע זאתКак мы узнаем это?

אמר אביי: מכי שמיט גדפא מיניה ואתי דמא.Сказал Аббайе: с того времени, когда вырвешь у него крыло и выступит кровь. מאותה שעה שאם יעקר כנף מגופם יהא באותו מקום דםС того времени, когда, если вырвать крыло из их тела, на этом месте будет кровь.

בעי רבי זירא: האומר: הרי עליСпросил рабби Зейра: сказавший: «Вот, на мне обязательство принести להביא לקרבןв качестве жертвоприношения עולה.всесожжение, עוף אחדодну птицу מן התורים או מן בני היונהиз горлиц или из птенцов голубя מאיזה מהן שארצהкакую из них захочу, והביא תחילת הציהוב שבזה ושבזה,и принёс начало пожелтения — и у той, и у другой, שהביא גם תור וגם בן יונה, וכל אחד מהם היה בתחילת הציהובто есть принёс и горлицу, и птенца голубя, и каждая из них была в начале пожелтения, מהו?что с ним? האם יצא ידי נדרוИсполнил ли он свой обет?

וצדדי הספק הם: האם תחילת הציהובСтороны сомнения таковы: является ли начало пожелтения ספיקא הוי,сомнительным состоянием, שבמצב הזה הם בספק שמא כבר גדולים הם או שעדיין הם קטנים, ולכן הנודר רק תורים והביא תחילת הציהוב לא יצא שמא הם קטנים, והנודר רק בני יונה לא יצא שמא הם גדולים, אבל הנודר הזה שנדר להביא אחד מהם והביא שניהם בתחילת הציהובто есть в этом состоянии есть сомнение, стали ли они уже большими или ещё маленькими, и поэтому тот, кто дал обет принести только горлиц и принёс начало пожелтения, не исполнил [обет], поскольку, возможно, они маленькие; а тот, кто дал обет принести только птенцов голубя, не исполнил [обет], поскольку, возможно, они большие; но этот человек, который дал обет принести одну из них и принёс обеих в начале пожелтения, נפיקвыходит יצא ממה נפשך: שאם בתחילת הציהוב הם כבר גדולים, הרי התורים כשרים, ויצא בהם. ואם הם קטנים, הרי הבני יונה כשרים, ויצא בהםисполненным в любом случае: если в начале пожелтения они уже большие, то горлицы пригодны, и он исполнил [обет] посредством них; а если они маленькие, то птенцы голубя пригодны, и он исполнил [обет] посредством них. 159

  1. 158 לכאורה קשה, הרי אם לא היה כתוב "תורים" לא הייתי יודע כלל שתורים כשרים לקרבן? - ועיין תНа первый взгляд трудно: ведь если бы не было написано «горлицы», я вообще не знал бы, что горлицы пригодны для жертвоприношения? — См. וס'Тосафот בסוף עמוד א מה שתירצו על זהв конце первой стороны, что они ответили на это.
  2. 159 התוסТосафот' מקשים כיצד יקריב אותם, שהרי אחד מהם הוא פסול ואיננו יודעים איזה הוא? ותירצו, כיון שהביאן לידי הכהן יצא ידי נדרוвозражают: как он принесёт их, ведь одна из них непригодна, а мы не знаем, какая именно? И отвечают: поскольку он передал их коэну, он исполнил свой обет. ובגהש"סА в глоссах на Гемару מציין שכן כתב רש"י לקמן קלט א. ושכבר תמה המל"מ על דברי התוס' כאן, שהרי אפילו בהקריבו הכהן ושחטו שלא לשמו לא יצא ידי נדרו וכל שכן בנידון דידן, שאין הכהן יכול להקריבו מחמת הספק, וכן תמהуказано, что так написал и Раши ниже, на 139а. И что уже Маараль Милуим удивлялся словам Тосафот здесь: ведь даже если коэн принёс её и зарезал не ради неё, он не исполнил свой обет, и тем более в нашем случае, когда коэн не может принести её из-за сомнения; и так же удивлялся הטו"אТури Эвен במגילה [דף ח]. וכתב בספר הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב יד] שיתכן לומר, שכוונת התוס' היא, שמדובר כשהגביל את נדרו מעיקרא, ואמר הרי עלי להביא לידי גזבר [או לידי כהן] מן התורין או מן בני היונה, ואי ספיקא הוי יצא ידי נדרו, כיון שנתן לכהן דבר שכלפי שמיא ידוע שוודאי אחד מהן ראוי לקרבן. והגם שלמעשה אי אפשר להקריב אפילו אחד מהן מחמת שיש לנו ספק. אכן ביאור זה שייך לומר רק בדברי התוס', אך עדיין לא יתיישב בזה דברי רש"י במעילה [דף יט א וציינם בגהש"ס לקמן קלט א], שכתב כן גם לגבי חטאת ואשם, שכשהביאו לעזרה נפטר מאחריותו, והרי בחטאת ואשם לא יתכן התירוץ הנ"ל. וגם בדברי התוס' כאן קצת דוחק להעמיס זה בכוונתם, לפי שהיה לתוס' לפרש דאיירי בכהאי גוונא. ונראה ליישב קושיית המל"מ בדרך אחר, שודאי אין כוונת רש"י והתוס' שנתכפר להן ושיצאו ידי נדרן משהביאום לעזרה, אלא כוונתם לומר, שבקרבן מלבד החיוב כפרה והקרבה, יש חיוב כלפי הקדש כעין חיוב ממון, וחיוב זה יוצאים ב"הבאה" לעזרה, אבל ודאי לענין להתכפר או לצאת ידי נדרו לא יצא עד שיקריבנו הכהןв трактате «Мегила» [лист 8]. И написано в книге «Замечания к трактату Хулин» от имени гаона рабби Йосефа-Шалома Элишива [рукопись], что можно сказать: намерение Тосафот состоит в том, что речь идёт о случае, когда он изначально ограничил свой обет и сказал: «Вот, на мне обязательство передать казначею [или коэну] из горлиц или из птенцов голубя», — и если это сомнительное состояние, то он исполнил свой обет, поскольку передал коэну вещь, о которой относительно Небес известно, что наверняка одна из них пригодна для жертвоприношения. И хотя на практике невозможно принести ни одну из них из-за имеющегося у нас сомнения, это объяснение возможно сказать только относительно слов Тосафот. Однако этим всё ещё не объясняются слова Раши в трактате «Меила» [лист 19а; на них указано в глоссах на Гемару ниже, 139а], который написал так же и относительно очистительной жертвы и жертвы повинности: когда их принесли во двор, он освобождается от ответственности; ведь в случае очистительной жертвы и жертвы повинности невозможно приведённое выше объяснение. И также в словах Тосафот здесь есть некоторое затруднение — приписать это их намерению, поскольку Тосафот следовало разъяснить, что речь идёт о таком случае. И представляется возможным разрешить возражение Маараль Милуим иначе: несомненно, намерение Раши и Тосафот не в том, что ему было совершено искупление и что они исполнили свой обет с момента, когда он принёс их во двор, а в том, чтобы сказать, что в жертвоприношении, помимо обязанности искупления и принесения, существует обязанность перед посвящённым, подобная денежной обязанности; и эту обязанность исполняют «принесением» во двор. Но, несомненно, что в отношении искупления или исполнения своего обета он не исполнил его, пока коэн не принесёт его.
דף כב - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

אוИли דלמא בתחילת הציהוב אינם לא גדולים ולא קטנים אלאв начале пожелтения они не являются ни большими, ни маленькими, но בריהпредставляют собой отдельное существо בפני עצמהсамо по себе הוי,— считай, שמכלל קטנים יצאו ולכלל גדולים לא הגיעוчто они вышли из категории маленьких, но не достигли категории больших, ולא נפיקи не исполняет הנודר ידי חובתו. שבין התורים ובין בני היונה פסולים בתחילת הציהוב לקרבן בודאות, התורים לפי שעדיין אינם גדולים והבני יונה לפי שכבר אינם קטניםтот, кто дал обет, своей обязанности. И горлицы, и птенцы голубей в начале пожелтения заведомо непригодны для жертвоприношения: горлицы — поскольку они ещё не стали большими, а птенцы голубей — поскольку они уже не являются маленькими.

ופשטינןИ разрешили мы вопрос: אמר רבא: תא שמע[требуется перевод]Рава сказал: та шма מהא דתניא בברייתא דלעיל, דילפינן ממיעוט ד"מן התורים" ו"מן בני היונהиз того, что было изучено в приведённой выше барайте, а именно: мы выводим из ограничений «из горлиц» и «из птенцов голубей»: פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסול. אי אמרת בשלמא בריה הוי, שפיר«исключая начало пожелтения и у тех, и у тех, которое непригодно». Если ты скажешь, что это отдельное существо, то хорошо, צריך קרא כדי להשמיענו שתחילת הציהוב הוי בריה ולכן פסול הוא בזה ובזהчто нужен стих, чтобы сообщить нам, что начало пожелтения является отдельным существом и поэтому непригодно и у тех, и у тех. אלא אי אמרת ספיקא הוי,Но если ты скажешь, что это сомнительное состояние, וכיразве איצטריך קרא למעוטי ספיקא?!нужен стих, чтобы исключить сомнительное состояние?! שהרי לפני הקדוש ברוך הוא אין ספיקותВедь перед Всевышним нет сомнений.

דף כג - א · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку в переводе כבש и неверный перевод נרבע. Повторяющиеся специальные термины отсутствуют в реестре, поэтому требуется централизованное терминологическое утверждение.

דף כג - אлист 23 — а

ודחינן: לעולם תחילת הציהוב הוי ספק, ובאמת הפסוק אינו בא למעט תחילת הציהוב כיון שעל ספיקות לא צריך מיעוט. אלא שתחילת הציהוב פסול משום שאי אפשר להקריב דבר שכשרותו בספק, והקרא אינו אלא אסמכתא וИ отвергаем: на самом деле начало пожелтения — сомнительно, и действительно, стих не приходит исключить начало пожелтения, поскольку для сомнительных случаев не требуется исключение. Но начало пожелтения непригодно, потому что невозможно приносить [в жертву] нечто, пригодность которого сомнительна, а стих является лишь асмахтой. כי איצטריך קראКогда же требуется стих:

למעוטיисключить את הскрещённое с נרבע וним את הскрещённое с נעבדним כעבודה זרה, כגון שהשתחוה לעוף - שפסולין בקרבן עופותкак служившее идолу, например, если поклонились птице, — поскольку они непригодны для жертвоприношения птиц.

סלקא דעתך אמינא, הואיל וכתיבМожно было бы подумать: поскольку написано לגבי קרבנותотносительно жертвоприношений: «כי משחתם בהם מום בםИбо повреждение их — порок в них לא ירצו לכם" הרי למדנו ששני דברים פוסלים בקרבנות, השחתה ומום, ומה היא השחתהне будут благоволительны к вам», — значит, мы узнали, что две вещи делают жертвоприношения непригодными: повреждение и порок. А что такое повреждение?

ותנא דבי רבי ישמעאל: כל מקום שנאמר "השחתה" אינו אלא דבר ערוה ועבודת כוכבים.И таннай из бейт-мидраша рабби Ишмаэля [учил]: всякий раз, когда сказано «повреждение», это не что иное, как разврат и идолопоклонство.

דבר ערוה, דכתיבРазврат — как написано בדור המבולо поколении потопа: «כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ".Ибо всякая плоть извратила свой путь на земле». ודור המבול חטאו בעריותА поколение потопа согрешило в вопросах запретных связей.

עבודת כוכבים, דכתיב "פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל".Идолопоклонство — как написано: «Как бы вы не извратились и не сделали себе изваяния».

ולכן השחתה דקרבנות אף היא בדבר ערוה, דהיינו רובע ונרבע. ועבודת כוכבים, דהיינו נעבדИ поэтому повреждение в отношении жертвоприношений также относится к разврату, то есть к совокуплявшемуся животному и животному, с которым совокуплялись. А идолопоклонство — то есть к животному, использованному для идолопоклонства.

וכיון שהמום והשחתה שניהם פוסלים בקרבן, הוה אמינאИ поскольку порок и повреждение оба делают жертвоприношение непригодным, можно было бы подумать: כל שהמום פוסל בוвсё, что порок делает непригодным אף— также דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, וכל שאין המום פוסל בו אין דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, והני עופות, הואיל ולא פסיל בהו מומא, דאמר מר: תמות וזכרותразврат и идолопоклонство делают непригодным; а всё, что порок не делает непригодным, разврат и идолопоклонство не делают непригодным. А эти птицы, поскольку порок не делает их непригодными, ибо учил учитель: «непорочность и мужской пол» נאמרוсказаны בв קרבןжертвоприношении בהמה,животного, שיהיה הקרבן תם וזכרчтобы жертвоприношение было непорочным и мужского пола, ואין תמות וזכרותа непорочность и мужской пол אמורותне בעופות,сказаны שגם בעל מום ונקבה כשר בהםо птицах, поскольку и имеющая порок, и самка пригодны в них, אימא דבר ערוה ועבודת כוכבים נמי לא לפסול בהו, קא משמע לןпусть и разврат и идолопоклонство также не делают их непригодными! Учит этому קרא ד"מן התורים" ו"מן בני היונה" לפסול גם בעופות דבר ערוה ועבודת כוכבים, דהיינו נרבע ונעבדстих «из горлиц» и «из сынов голубя»: также и у птиц он делает непригодными разврат и идолопоклонство, то есть совокуплявшееся животное и животное, использованное для идолопоклонства.

בעי רבי זירא: האומר: הרי עליСпросил рабби Зеира: тот, кто говорит: «Вот на мне [обязательство] להביאпринести עולת בהמה מן האיל או מן הכבשвсесожжение животного — из барана или из овцы» מאיזה מהן שארצהиз какого бы из них я ни захотел, והביא פלגס, מהוи принёс палгас — каково שיצא ידי חובתוчто он исполнил своё обязательство?

הכבש בתוך שנתו הראשונה נקרא "כבש". כעבור השנה הראשונה, בחדש הראשון בתוך שנתו השניה, הוא נקרא "פלגס". ולאחר מכן הוא נקרא "איל" עד עולםОвца в течение своего первого года называется «овцой». По окончании первого года, в первый месяц второго года, она называется «палгас». А после этого она называется «бараном» навсегда.

אליבא דרבי יוחנן לא תיבעי לך,Согласно рабби Йоханану тебе не нужно спрашивать, כיוןпоскольку דאמרсказал רבי יוחנן שהפלגסрабби Йоханан, что палгас בריהявляется созданием בפני עצמוсамим по себе, הוי,таково его положение, ואינו כבש ולא איל, הרי שאינו יכול לצאת בו ידי נדרוи он не овца и не баран, — следовательно, им невозможно исполнить своё обязательство по обету.

ומנין לנו שרבי יוחנן סובר שפלגס הוא בריהА откуда нам известно, что рабби Йоханан считает палгас отдельным созданием?

דתנןИбо учили мы במסכת פרה [א גв трактате «Пара» [1:3]: הקריבוесли принесли את הפלגסпалгас, מביא עליו נסכי איל.приносят для него возлияния барана. כשיעור הנסכים שמביאים עם קרבן שהוא איל, שהוא יותר מהנסכים שמביאים עם כבש, יביא עם הפלגסВ размере возлияний, которые приносят вместе с жертвоприношением барана, — а это больше, чем возлияния, которые приносят вместе с овцой, — приносят с палгасом. 160 ואין עולה לו מזבחו,Но он не засчитывается ему из его обета, 161 שאם נדר להביא איל בלבד, או שנדר כבש בלבד, אינו יוצא בפלגס, אלא צריך להביא איל או כבש כפי מה שנדרесли он дал обет принести только барана или дал обет принести только овцу, он не исполняет его палгасом; напротив, он должен принести барана или овцу, согласно тому, что он обещал. 162

ואמר רבי יוחנןИ сказал рабби Йоханан: מנלן שמביא בפלגס נסכי איל? דכתיב בפרשת נסכיםоткуда [мы знаем], что для палгаса приносят возлияния барана? Написано в разделе о возлияниях: «אוили לאיל" ודרשינן מיתורא ד"אוдля барана», — и мы истолковываем из избыточного «или» לרבות את הפלגסвключить палгас שדינו כאיל לגבי נסכים, ומכאן למדנו שדעת רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה. שאם היה סובר שהפלגס הוא ספק איל או כבש לא היה צריך פסוק לרבות את הפלגס שיביא עמו נסכים כמו איל, שהרי גם בלי הפסוק הייתי אומר שמכיון שיש להסתפק שמא הפלגס הוא איל או כבש הרי שיש להביא עמו שעור הנסכים הגדול מבין שניהם, דהיינו נסכי אילв положение барана относительно возлияний. И отсюда мы узнали, что, согласно мнению рабби Йоханана, палгас является отдельным созданием. Ведь если бы он считал, что палгас — это сомнительно баран или овца, не требовался бы стих, чтобы включить палгас и установить, что вместе с ним следует приносить возлияния, как с бараном: ведь и без стиха я сказал бы, что поскольку есть сомнение, не является ли палгас бараном или овцой, то вместе с ним следует принести размер возлияний, больший из этих двух, то есть возлияния барана. 163 אלא ודאי סבר רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה בפני עצמה, ולכן צריך פסוק לרבות שנסכיו יהיו כאילНо, несомненно, рабби Йоханан считал, что палгас является отдельным созданием, и поэтому требуется стих, чтобы включить его и установить, что его возлияния должны быть как у барана.

  1. 160 המקריב עולה או שלמים, חייב להביא נוסף על הקרבן "נסכים". הנסכים הם מנחה העשויה סולת בלולה בשמן, וכן יין, שאותו מנסכים על המזבח. קרבן שהוא כבש, מביא עמו עשרון אחד סולת ושלשה לוגין יין. קרבן שהוא איל מביא עמו שני עשרונים סולת וארבעה לוגין ייןТот, кто приносит всесожжение или мирную жертву, обязан принести дополнительно к жертвоприношению «возлияния». Возлияния — это хлебное приношение из муки тонкого помола, смешанной с маслом, а также вино, которое возливают на жертвенник. С жертвоприношением овцы приносят один исарон муки тонкого помола и три лугина вина. С жертвоприношением барана приносят два исарона муки тонкого помола и четыре лугина вина. 161: רש"יРаши מבאר "אם היה מחוייב איל לבדו או כבש לבדו", ומדייקразъясняет: «если он был обязан только бараном или только овцой», и הקרן אורהКерен Ора מלשונו שהיה חייב קרבן חובה, כי אם היה החיוב מחמת נדרו, הרי אם נדר כבש קטן, הוא יוצא ידי חובתו כשמביא פלגס לפי שהוא גדול ממנוделает вывод из его слов, что он был обязан обязательным жертвоприношением, поскольку если обязанность возникла из-за его обета, то если он дал обет принести маленькую овцу, он исполняет своё обязательство, принося палгас, поскольку тот больше неё. 162: הקשהЗадал вопрос הקרן אורהКерен Ора במסכת מנחות [צא ב] כיצד ראוי הפלגס להקרבה, והרי אינו לא כבש ולא איל האמורים בתורה. וצידד לומר, שהוא נלמד מהלימוד של רבי יוחנן, "או לאיל", שמנסכי הפלגס יש ללמוד על האפשרות להקריבוв трактате «Менахот» [91б]: каким образом палгас пригоден для принесения, ведь он не овца и не баран, о которых сказано в Торе? И он высказал предположение, что это выводится из толкования рабби Йоханана «или для барана»: из возлияний палгаса можно изучить возможность принести его.
  2. 163 ויעשה תנאי, שאם הפלגס הוא כבש, הרי שהעודף יהיה בתורת נדבה, כדלקמןИ пусть он сделает условие: если палгас — овца, то излишек будет иметь статус добровольного приношения, как будет разъяснено далее.
דף כג - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כג - בЛист 23 — б

כי תבעי לך אליבא דבר פדא,Поскольку если спросишь тебя согласно [мнению] Бар-Пада, ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") דאמרкоторый говорит, שהפלגס הוא ספק, וממילא לא צריך פסוק ללמוד ממנו שמביאים עם הפלגס נסכי איל, אלא מחמת הספקчто пелегес — это сомнение, и, следовательно, не нужен стих, чтобы учить из него, что вместе с пелегесом приносят возлияния бара, а из-за сомнения מייתיприносит נסכי איל, שהוא מרובה מנסכי כבשвозлияния бара, которые больше возлияний ягнёнка, ומתני,и ставит условие, ועושה תנאי, שאם הפלגס הוא איל הרי כל הנסכים יעלו לחובת הקרבן. ואם הוא כבש, הרי הנסכים שצריך לכבש יהיו לחובת הקרבן, והיתר יהיו בתורת נדבהи делает условие: если пелегес — это баран, то все возлияния засчитываются для исполнения обязанности жертвоприношения; а если он — ягнёнок, то возлияния, которые нужны для ягнёнка, засчитываются для исполнения обязанности жертвоприношения, а остальные будут в качестве добровольного дара.

ומעתה יש להסתפקИ теперь следует поставить вопрос: מי אמרינן, איל וכבשговорим ли мы: «баран или ягнёнок» בלבד הואтолько מתנה,он оговаривает, שאינו מזכיר בתנאו אלא את שתי האפשרויות הללו שמא הפלגס הוא איל או כבש, אבלчто в своём условии он упоминает только эти две возможности — возможно, пелегес является бараном или ягнёнком, но בבריה לא מתנה,отдельное существо он не оговаривает, שאינו אומר שאם הפלגס הוא בריה בפני עצמה ואינו חייב כלל בנסכים [שהרי בר פדא אינו דורש מהפסוק לרבות את הפלגס לגבי נסכים], יהיו כל הנסכים בתור נדבה. לפי שלדעת בר פדא אין בכלל צד להסתפק שמא הפלגס הוא בריה, וכל הספק הוא רק אם הוא איל או כבש. הלכך, אם אמר הנודר "הרי עלי עולה מן האיל או מן הכבש", והביא פלגס, יצא ידי חובתו ממה נפשך, שהרי יש כאן או איל או כבשто есть не говорит: если пелегес является самостоятельным видом и вообще не обязан в возлияниях [ведь Бар-Пада не извлекает из стиха, что пелегес включён в обязанность возлияний], то все возлияния будут в качестве добровольного дара. Ведь, согласно мнению Бар-Пады, вообще нет стороны сомнения, что пелегес — отдельное существо, и всё сомнение состоит лишь в том, является ли он бараном или ягнёнком. Поэтому, если давший обет сказал: «Вот на мне жертвоприношение всесожжения из барана или из ягнёнка» — и принёс пелегес, он исполнил свою обязанность в любом случае, поскольку здесь есть либо баран, либо ягнёнок.

או דלמא, בבריה נמי מתנה,Или, возможно, он также оговаривает отдельное существо, שגם זה הוא בכלל הספק שמא הפלגס הוא בריהпоскольку и это входит в сомнение: возможно, пелегес является отдельным существом, דאמר,который говорит, שבנוסף על התנאי שמא הוא איל או כבש, צריך הוא גם לומרчто в дополнение к условию — возможно, он баран или ягнёнок, — он должен также сказать: אי בריה הוה«если он является отдельным существом, ואינו חייב כלל בנסכיםи вообще не обязан в возлияниях, ליהוי כוליהпусть все נסכיםвозлияния будут נדבה.добровольным даром». ולעניננו, הרי שהנודר שהביא פלגס לא יצא שמא הפלגס אינו איל ולא כבשИ в отношении нашего вопроса: получается, что давший обет, который принёс пелегес, не исполнил его — возможно, пелегес не является ни бараном, ни ягнёнком.

ומסקנת הגמראИтог Гемары: תיקו!тейку!

בעי רבי זירא: האומר: הרי עליСпросил рабби Зейра: тот, кто говорит: «Вот на мне להביאпринести לחמי תודה מן החמץ או מן המצה,хлебы благодарственного жертвоприношения из хамеца или из мацы», שחייבים להביא עם קרבן התודה ארבעים לחמים, שלשים של מצה ועשרה של חמץ, והוא נדר להביא עשרה לחמים בלבד [בלי קרבן] מאיזה סוג שירצה או חמץ או מצהпоскольку вместе с благодарственным жертвоприношением обязаны принести сорок хлебов — тридцать из мацы и десять из хамеца, — а он дал обет принести только десять хлебов [без жертвоприношения], какого вида пожелает — либо хамец, либо мацу, והביא שיאור,[требуется перевод]и принёс шиур, לחם שנעשה מבצק שהתחיל להחמיץ ולא נתחמץ לגמרי, ועל ידי כן יצא מכלל מצה ולכלל חמץ עדיין לא הגיע, והוא נקרא "שיאורхлеб, приготовленный из теста, которое начало заквашиваться, но ещё не заквасилось полностью, и поэтому вышло из категории мацы, но ещё не достигло категории хамеца; он называется «шиур». מהוЧто שיצא ידי חובת נדרוесли он исполнил обязанность своего обета?

ונחלקו רבי מאיר ורבי יהודה מהו "שיאור", ומה דינו, לרבי מאיר - בצק שהכסיפו פניו, דהיינו שהלבין מבחוץ, הרי הוא "שיאור". ואם החמיץ יותר עד שנתהוו בו סדקים, ואפילו אם הסדקים הם דקים שנראים כקרני חגבים [סדק לכאן וסדק לכאן] הרי הוא חמץ גמור, וחייבים כרת על אכילתו בפסח. אך בהיותו "שיאור" אין חייבים עליו כרת, אבל לוקים עליו משום "כל מחמצת לא תאכלו", ככל חמץ נוקשה שאינו ראוי לאכילה, שגם השיאור הזה שהחמיץ קצת ולא גמר להחמיץ אינו ראוי לאכילהРазошлись рабби Меир и рабби Йеуда в вопросе о том, что такое «шиур» и каков его закон. Согласно рабби Меиру, тесто, поверхность которого побелела, то есть стало белым снаружи, — это «шиур». А если оно заквасилось сильнее, так что в нём образовались трещины, даже если это тонкие трещины, похожие на рога саранчи [трещина в одну сторону и трещина в другую], — это настоящий хамец, и за его употребление в Песах обязаны каретом. Но поскольку это «шиур», за него не обязаны каретом, однако получают удары за нарушение запрета «никакой закваски не ешьте», как за твёрдый хамец, непригодный для еды; ведь и этот шиур, который немного заквасился, но не завершил заквашивание, непригоден для еды.

רבי יהודה מקיל מרבי מאיר בתרתי: א. "הכסיפו פניו" עדיין הוא מצה, ורק ב"קרני חגבים" הוא בגדר "שיאור" עד שיתרבו הסדקים ויתערבו זה בזה שאז הוא חמץ גמור. ב. אין לוקין על אכילת "שיאור", אלא שהוא אסור באכילהРабби Йеуда облегчает по сравнению с рабби Меиром в двух отношениях: а) «его поверхность побелела» — это всё ещё маца, и только при появлении «рогов саранчи» он имеет статус «шиур», пока трещины не умножатся и не соединятся друг с другом; тогда это настоящий хамец. б) За употребление «шиура» не получают ударов, однако он запрещён в пищу.

והשתא הוינן בה בהך איבעיא דרבי זיראА теперь мы рассматриваем это сомнение рабби Зейры: שיאור דמאן,[требуется перевод]«шиур чей?» באיזה שיאור ואליבא דמאן נסתפק רבי זיראО каком шиуре и согласно чьему мнению спросил рабби Зейра?

איЕсли בречь идёт о שיאור דרבי מאיר,[требуется перевод]«шиуре рабби Меира», שהכסיפו פניו אך עדיין לא נסדק כקרני חגבים, והספק הואу которого поверхность побелела, но ещё не потрескалась, как рога саранчи, и сомнение относится לרבי יהודה,к мнению рабби Йеуды: אם הנודר יוצא בלחם שנעשה מהשיאור הזה אם לאו, תיקשי, הרי הלחם הזהисполняет ли давший обет обязанность хлебом, приготовленным из этого шиура, или нет? — трудно, ведь этот хлеб מצה מעלייתא הואполноценная маца לפי רבי יהודה, ובודאי שיוצא בו בתור מצהсогласно рабби Йеуде, и, несомненно, им исполняют обязанность как мацой.

איЕсли בשיאורречь идёт о шиуре דרבי יהודה,рабби Йеуды, משנסדק כקרני חגבים, והספק הואкогда он потрескался, как рога саранчи, и сомнение относится לרבי מאיר,к мнению рабби Меира, הרי גם בזה אין ספק, לפי שто и здесь нет сомнения, поскольку, согласно חמץрабби Меиру, это גמורполный הואхамец, אליבא דרבי מאיר, ויוצא בו בתור חמץи им исполняют обязанность как хамецом.

ואיА если בשיאורречь идёт о шиуре דרבי מאירрабби Меира לפיсогласно רבי מאיר,рабби Меиру, נמי תיקשי, שהריтакже трудно, ведь מדלקי עליהза него получают удары לרבי מאירсогласно рабби Меиру, חמץ הוא.это хамец. ומה שאין חייבין עליו כרת הוא משום שאינו ראוי לאכילה]. ואם כן הנודר יוצא בו בתור חמץ ומה הספק של רבי זירא[А то, что за него не обязаны каретом, — потому что он непригоден для еды.] Итак, давший обет исполняет им обязанность как хамецом, и в чём же сомнение рабби Зейры?

ומסקינןИ заключаем: אלא,нет, האיבעיא היא בשיאורсомнение относится к шиуру דרבי יהודהрабби Йеуды לפיсогласно רבי יהודה,рабби Йеуде, הסובר ששיאור אסור באכילה ואין בו מלקות, הרי שאינו חמץ ודאי, ולכן יש להסתפקкоторый считает, что шиур запрещён в пищу и за него нет наказания ударами; значит, это не определённый хамец. Поэтому следует поставить вопрос: מאי?что? מהו השיאור, האםЧто такое шиур: ספיקא הוי,это сомнение, ספק אם הוא חמץ או מצהсомнение, является ли он хамецом или мацой, ונפיקи выходит הנודר ידי חובת נדרוдавший обет, исполняя обязанность своего обета, ממה נפשך,в любом случае, שהרי נדר להביא חמץ או מצה, ואכן הביא שיאור שהוא או חמץ או מצהведь он дал обет принести хамец или мацу и действительно принёс шиур, который является либо хамецом, либо мацой.

או דלמא,Или, возможно, לא חמץ ולא מצה, אלאон не хамец и не маца, а בריה הוא, ולא נפיקотдельное существо, и не выходит ידי נדרו? ומקשינן על האיבעיאиз обязанности своего обета? И возражаем против этого сомнения: והאמר רב הונא: האומר: הרי עלי לחמי תודה«Но ведь сказал рав Гуна: тот, кто говорит: “Вот на мне хлебы моего благодарственного жертвоприношения” בלבדтолько ! מביא תודה ולחמה.— приносит благодарственное жертвоприношение и его хлебы». ואף הנודר הזה, שנדר רק עשרה לחמי תודה, חייב להביא תודה עם ארבעים לחםИ этот давший обет, который дал обет только на десять хлебов благодарственного жертвоприношения, обязан принести благодарственное жертвоприношение вместе с сорока хлебами. וכיון דאיחייב ליה בתודה ולחמה,И поскольку он оказался обязан благодарственным жертвоприношением и его хлебами, הרי צריך הנודר הזה להביא שלשים לחם מצה ועשרה חמץ. ואם כן, אפילו אם ננקוט ששיאור הוא ספק, לא יוכל להשתמש בלחם שהוא שיאור לצורך נדרו, כיто этот давший обет должен принести тридцать хлебов из мацы и десять из хамеца. Итак, даже если мы установим, что шиур является сомнением, он не сможет использовать хлеб, являющийся шиуром, для своего обета, поскольку הא לא ידע האי גברא אי חמץ הואэтот человек не знает, является ли это хамецом השיאור שהביאпринесённый им шиур, דליתיчтобы принести לחמיхлебы מצהмацы נוספים להשלים עליהдополнительно к нему, אי מצה הוא, דליתיесли он маца — чтобы принести לחמיхлебы חמץхамец מלבד השיאור. ובהכרח עליו להביא שלשים לחם מצה ועשרה חמץ שהם ודאים, ואם כן, מה הספק של רבי זיראпомимо шиура. И неизбежно он должен принести тридцать хлебов из мацы и десять из хамеца, которые являются определёнными; итак, в чём же сомнение рабби Зейры?

ומתרצינן לרבי זיראИ отвечаем относительно рабби Зейры: לא צריכאне требуется האיבעיא אלא באופןэто сомнение, кроме как в случае, דאמרесли сказал הנודרдавший обет: הרי עלי חלה,«Вот на мне хала», דהיינו עשרה לחם, על מנתто есть десять хлебов, с намерением לפטורосвободить בהםими תודתו של פלוני.его благодарственное жертвоприношение». ואם כן, אינו צריך להביא את התודה ואת הארבעים לחם, אלא עשרה לחם בלבדИтак, ему не нужно приносить благодарственное жертвоприношение и сорок хлебов, а только десять хлебов.

דף כג - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ואכתי מקשינןИ всё ещё спрашиваем: סוף סוף,в конце концов, כיון שהנודר אמר "על מנת לפטור תודתו של פלוני", לא יצא ידי חובתו אלא אם כן אותו פלוני אכן ישתמש לצורך קרבנו בשיאור שיביא הנודר, כך שמתוך הארבעים הלחם הוא יפטר מלהביא עשרה לחם משל עצמו. והרי לא יוכל להשתמש בהם, כיпоскольку тот, кто дал обет, сказал: «с тем, чтобы освободить благодарственную жертву такого-то», он исполнил свою обязанность только в том случае, если тот такой-то действительно использует для своей жертвы шиур, который принесёт давший обет, так что из сорока хлебов он освободится от необходимости принести десять хлебов из своих. Но он не сможет использовать их, поскольку הא לא ידע האי גבראтот человек не знает, הפלוניтакой-то, אי חמץ הואявляется ли это хамецем, השיאורэтот шиур, דליתי מצה. אי מצה הוא דליתי חמץ.а он принёс мацу; если же это маца, он принёс хамец. ובהכרח חייב הנודר להביא עשרה לחם שהם או חמץ או מצה ודאים כדי לפטור תודתו של פלוני, ועדיין יקשה מה הספק של רבי זיראИ неизбежно тот, кто дал обет, обязан принести десять хлебов, которые наверняка являются либо хамецем, либо мацой, чтобы освободить благодарственную жертву такого-то; и всё ещё трудно: в чём же состоит сомнение раби Зеиры?

ומתרצינןИ отвечаем: לא צריכאнеобходимо [сказать], האיבעיא דרבי זירא, אלא באופןчто вопрос раби Зеиры относится к случаю, когда דלא אמרон не сказал: הרי עלי«Вот, на мне [обет]» לפטור,освободить, אלא שאמר: הרי עלי עשרה לחם לתודתו של פלוני מן החמץ או מן המצה! ולא במקום הלחם שפלוני חייב, אלא בנוסף עליהם, שהוא סבור שאפשר להוסיף בתור נדבה על הארבעים לחם של התודהа сказал: «Вот, на мне [обет] принести десять хлебов для благодарственной жертвы такого-то — из хамеца или из мацы!» И не вместо хлебов, которые обязан [принести] такой-то, а в дополнение к ним, поскольку он считает, что можно добавить в качестве добровольного дара к сорока хлебам благодарственной жертвы.

השתא מיבעיא לרבי זירא באופן שהביא הנודר שיאור: האם שיאור ספק חמץ או מצה הוא, וТеперь вопрос раби Зеиры состоит в случае, когда тот, кто дал обет, принёс шиур: является ли шиур сомнительным хамецем или мацой, и מיפק גברא ידי נדרו נפיק.человек исполняет свой обет. שהרי הביא דבר שהוא או חמץ או מצה כפי שאכן נדרВедь он принёс вещь, которая является либо хамецем, либо мацой, как он действительно дал обет. 164 אוИли דלמא בריה הוא, וэто, возможно, самостоятельная вещь, и לא נפיקон не исполняет ידי נדרו, שהרי לא הביא לא חמץ ולא מצהсвой обет, поскольку не принёс ни хамеца, ни мацы.

ומסקינןИ делаем вывод: תיקו!тейку!

מתניתין:Мишна:

פרה אדומה אינה כשרה אלא אם כן שחטו אותה. עגלה ערופה אינה כשרה אלא אם כן ערפו אותהРыжая телица действительна только в том случае, если её зарезали. Обезглавливаемая телица действительна только в том случае, если ей отсекли голову.

נמצא, שהПолучается, что כשר בפרהдействительное в случае рыжей телицыפסול בעגלה.недействительно в случае телицы.

והА כשר בעגלהдействительное в случае телицыפסול בפרה.недействительно в случае рыжей телицы.

גמרא:Гемара:

תנו רבנן: פרהТану раббанан: рыжая телица, אדומה, אם עשאהесли совершил её בשחיטה, כשרה.посредством заклания — действительна. אם עשאהЕсли совершил её בעריפה, פסולה.посредством обезглавливания — недействительна.

עגלהОбезглавливаемая телица, ערופה, אם עשאהесли совершил её בעריפה, כשרה.посредством обезглавливания — действительна. אם עשאהЕсли совершил её בשחיטה. פסולה.посредством заклания — недействительна.

נמצאתПолучается, למדмы учим: כשר בפרה, פסול בעגלה. כשר בעגלה, פסול בפרה.действительное в случае рыжей телицы — недействительно в случае телицы; действительное в случае телицы — недействительно в случае рыжей телицы.

ודנה הגמראИ рассуждает Гемара: ותהא פרה כשרה בעריפה מקל וחומר: ומה עגלה, שלא הוכשרה בשחיטה, הוכשרה בעריפה. פרה, שהוכשרה בשחיטה, אינה דין שהוכשרה בעריפה!?пусть рыжая телица будет действительна при обезглавливании посредством каль ва-хомер: если телица, которая не стала действительной посредством заклания, стала действительной посредством обезглавливания, то рыжая телица, которая стала действительной посредством заклания, — тем более не должна ли она стать действительной посредством обезглавливания?!

  1. 164 ולא מקריבים את הלחם. ועייןИ хлебы не приносят в жертву. И смотри רש"י[требуется перевод]Раши: מה עושים אתוчто с ним делают.
דף כד - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
7 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כד - אлист 24 — а

ומשנינןИ отвечаем: אמר קראсказал стих в отношении рыжей телицы בפרה אדומה«и зарежет» ושחט". ו. И כמו כן נאמר בהтак же сказано о ней חוקה",«установление», שנאמר "זאת חוקת התורה". וכל מקום שנאמר "חוקה" אינו אלא לעכב, לומר לךкак сказано: «Таково установление Торы». И всякий раз, когда сказано «установление», это только для того, чтобы сделать обязательным; то есть: בשחיטה, אין. בעריפה, לא![требуется перевод]при шхите — да. При эрифе — нет!

ומקשינןИ возражаем: וи כיесли כל היכא דכתיב ביה "חוקה" לא דרשינן קל וחומרвезде, где написано об этом «установление», мы не выводим каль ва-хомер לרבות דינים נוספים על אלו הכתובים בענין, ולא אומרים שה"חוקה" נאמרה לגבי ענינים אחרים לומר שהם מעכבים, ולא לסתור את הקל וחומרдля добавления других законов к написанным в данном вопросе и не говорим, что «установление» сказано относительно других вопросов, чтобы сказать, что они делают [действие] недействительным, а не для того, чтобы опровергнуть каль ва-хомер —?!

והא גבי יום הכפורים, דכתיב ביה "חוקה",Но разве относительно Дня искупления, о котором написано «установление», ובכל זאת מצינו שהיה מקום לדרוש קל וחומר, לולי שהתורה מיעטה בפירוש שלא לדרוש את אותו הקל וחומרмы всё же находим, что было место вывести каль ва-хомер, если бы Тора прямо не исключила возможность выводить этот каль ва-хомер?

דВедь תניא,таннай учил: כתיב [ויקרא ט] "ונתן אהרן על שני השעירים גורלות גורל אחד לה'", ולאחר מכן כתיב "והקריב אהרן את השעיר אשר עלה עליו הגורל להнаписано [Ваикра 9]: «И возложит Аарон на двух козлов жребии: один жребий — для Всевышнего», а затем написано: «И поднесёт Аарон козла, на которого выпал жребий для Всевышнего, ועשהו חטאת",и сделает его жертвой хатат», ודרשינן מ"ועשהו חטאת", שדוקאи выводим из «и сделает его», что именно הגורל הואжребий — это שто, что עושה חטאת, ואיןделает [козла] жертвой хатат, а не קריאתнаречение השם עושה חטאת!имени делает его жертвой хатат! שאם לא הטיל עליהם גורלות אלא שקרא לשעירים שם, שאמר על האחד שהוא יהיה לה' ועל השני אמר שיהיה לעזאזל, אין השעירין נקבעים בכך אלא עושה עליהם גורל, ואם הגורל יהיה שונה מקריאת השם, הולכים אחר הגורלЕсли он не бросил на них жребии, а только нарёк козлам имя, сказав об одном, что он будет для Всевышнего, а о другом сказав, что он будет для Азазеля, козлы не устанавливаются этим; он должен бросить на них жребий, и если жребий окажется иным, чем наречение имени, следуют жребию.

שיכול,Можно было бы сказать: אם לא היה כתוב "ועשאו חטאת", הייתי יכול לומר מקל וחומר שגם קריאת השם קובעת, שесли бы не было написано «и сделает его жертвой хатат», я мог бы сказать посредством каль ва-хомер, что и наречение имени устанавливает [его предназначение], ведь הלא דין הוא: ומה במקום שלא קדש הגורל,вот логический вывод: если в месте, где жребий не освящает, כגון בקרבנות הזבה והיולדת, שמביאים שני עופות, אחד לחטאת ואחד לעולה, ואם לקח שני גורלות שהיה כתוב על אחד מהן "חטאת" ועל השני "עולה" ושם אותם על העופות, לא נקבעו העופות בכך, אלא יכול לשנות אותם, בכל זאתнапример, в жертвах женщины с истечением и роженицы, которые приносят двух птиц — одну в жертву хатат и одну во всесожжение, и если он взял два жребия, на одном из которых было написано «хатат», а на другом — «всесожжение», и положил их на птиц, птицы этим не установились, а он может изменить их предназначение, — всё же קדש השם,имя освятило, מאחר שקרא להם שם ואמר שזה יהיה חטאת וזה עולה אינו יכול לשנות את יעודםпоскольку он нарёк им имя и сказал: это будет хатат, а это — всесожжение, он не может изменить их предназначение, מקום שקדש הגורל,то в месте, где жребий освятил, בשעירי יום הכפוריםу козлов Дня искупления, אינו דין שקדש השם!? תלמוד לומר "ועשהו חטאת",не является ли логичным, что имя освятило?! Учит стих: «и сделает его жертвой хатат», ללמדך שרקчтобы научить тебя: только הגורל עושה חטאת, ואין השם עושה חטאת!жребий делает [козла] жертвой хатат, а имя не делает [его] жертвой хатат!

ומסקינן לקושיאИ делаем вывод относительно возражения: טעמא דכתב רחמנא "ועשהו חטאת",причина [здесь] в том, что Писание написало: «и сделает его жертвой хатат», שממנו אנו לומדים שהתורה מיעטה בפירוש שהשם אינו עושה חטאתиз чего мы учим, что Тора прямо исключила: имя не делает [козла] жертвой хатат. הא לאו הכי,Если бы не это, הוהмы דרשינן קל וחומרвыводили бы каль ва-хомер, לרבות שהשם עושה חטאת, הרי שאפילו במקום שכתוב "חוקה" דרשינן קל וחומר. ואם כן למה לא נדרוש מקל וחומר לרבות עריפה בפרה אדומהчтобы добавить, что имя делает [козла] жертвой хатат; значит, даже в месте, где написано «установление», мы выводим каль ва-хомер. И если так, почему же не вывести посредством каль ва-хомер, чтобы добавить эрифу для рыжей телицы?

ומתרצינן: אלא, מכאן אנו לומדים שעריפה אינה כשרה בפרה אדומה, כיИ разрешаем: напротив, отсюда мы учим, что эрифа непригодна для рыжей телицы, поскольку מיעט רחמנא גבי עגלהПисание исключило относительно обезглавленной телицы ערופה, שכתוב בה "העגלהобезглавленную, о которой написано: «телица הערופה",обезглавленная», ומיתור האות ה"א ד"הערופה" דרשינן: רק עגלהи из лишней буквы «хей» в слове «обезглавленная» выводим: только телица זאתэта כשרהпригодна בעריפה, ואין אחרת[требуется перевод]для эрифы, а никакая другая не כשרהпригодна בעריפה![требуется перевод]для эрифы!

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: ותהא עגלהа пусть телица ערופהобезглавленная כשרה בשחיטה, מקל וחומר: ומה פרה[требуется перевод]будет пригодна для шхиты, посредством каль ва-хомер: ведь рыжая אדומהтелица שלא הוכשרה בעריפה, כשרה בשחיטה. עגלה[требуется перевод]непригодная для эрифы, пригодна для шхиты. Обезглавленная телица, ערופהпригодная для эрифы, שכשרה בעריפה אינו דין שהוכשרה בשחיטה?[требуется перевод]не является ли логичным, что она пригодна для шхиты?

ומשנינןИ отвечаем: אמר קרא "וערפו העגלה".сказал стих: «и обрубают затылок телицы». ומכך שחזר ושנה הכתוב, שהרי כבר כתוב "העגלה הערופה", למדנו שהעריפה היא לעיכובא. דהיינוИз того, что стих повторил это, ведь уже написано «обезглавленная телица», мы учим, что эрифа является обязательной. То есть: בעריפה, אין. בשחיטה לא![требуется перевод]при эрифе — да. При шхите — нет!

מתניתין:Мишна:

הכהנים כשרים לעבוד במקדש במשך כל ימי חייהם, ואינם נפסלים בגלל גילםКоэны пригодны для служения в Храме в течение всех дней своей жизни и не становятся непригодными из-за своего возраста.

כהנים בעלי מום פסולים לעבודהКоэны с увечьем непригодны для служения.

הלוים דינם הוא להיפך: המום אינו פוסל בהם לעבודה, ומאידך הם אינם כשרים לעבודה כל ימיהם [במשכן], אלא מגיל שלשים ועד גיל חמשים שנה בלבדУ левитов закон, напротив: увечье не делает их непригодными для служения, но, с другой стороны, они пригодны для служения не все дни своей жизни [в Мишкане], а только с тридцати до пятидесяти лет.

נמצא, שהПолучается, что כשר בכהניםпригодное у коэновפסול בלוים.непригодно у левитов.

והА כשר בלויםпригодное у левитовפסול בכהנים.непригодно у коэнов.

גמרא:Гемара:

תנו רבנן: כהניםМудрецы учили: коэныבמומין פסולים.при наличии увечий непригодны. והיינו, שאם יש בהם מום הם נפסלין לעבודה, אבלТо есть если у них есть увечье, они становятся непригодными для служения, но בשניםпо возрастуכשרים.пригодны. שכל ימיהם כשרים הם לעבודהИбо все дни своей жизни они пригодны для служения.

לויםЛевитыבמומין כשרים.при наличии увечий пригодны. שהמום לא פוסל בהםУвечье не делает их непригодными, בשניםпо возрасту פסולים!непригодны! שאם הם פחות מבני שלשים או יותר מחמשים שנה הם פסולים לעבודהЕсли им меньше тридцати или больше пятидесяти лет, они непригодны для служения.

נמצא,Получается, שהчто כשר בכהנים פסול בלוים,пригодное у коэнов непригодно у левитов, והа כשר בלוים פסול בכהניםпригодное у левитов непригодно у коэнов

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: מנא הני מיליоткуда эти слова ששנים בכהנים ומומין בלוים אינם פוסליםчто возраст у коэнов и увечья у левитов не делают их непригодными?

דתנו רבנןКак учили мудрецы: כתיב בפרשה שנאמר בה שהלוים נפסלין בשנים [במדבר חв разделе, где сказано, что левиты становятся непригодными по возрасту [Бемидбар 8], написано: זאת אשר ללוים"«Вот что относится к левитам»

מה תלמוד לומר?для чего это сказано? כלומר, מה בא "זאת" למעטТо есть что «вот» исключает?

לפי שנאמר "ומבן חמשים שנה ישובПоскольку сказано: «И от пятидесяти лет пусть возвратится מצבא העבודה, ולא יעבוד עודот войска служения и пусть больше не служит» 165למדנוмы узнали מכאןотсюда ללוים שהשנים פוסלין בהם.что для левитов возраст является причиной непригодности.

יכולМожно ли сказать, יהיו גםчто также מומין פוסלין בהם?увечья делают их непригодными?

ודין הוא,И логический вывод таков, מקל וחומר יש לנו ללמוד שהמומין יפסלו בהםиз каль ва-хомер мы должны учить, что увечья делают их непригодными: ומה כהנים, שאין השנים פוסלין בהם, מומין פוסלין בהם. לוים,ведь коэны, у которых возраст не делает непригодными, увечья делают непригодными. Левиты, החמורים מהכהנים, בכךкоторые строже коэнов тем, שהשנים פוסלין בהם, אינו דין שיהו מומין פוסלין בהם?!что возраст делает их непригодными, не является ли логичным, что увечья делают их непригодными?!

  1. 165 בחידושיВ хидушах מרן רי"ז הלויМарена РиЗ а-Леви על התורה כתב שנאמרו בכתוב הזה שני דברים: האחד, שמבן חמשים שנה והלאה נפסלים הלויים לעבודה למשא בכתף, וזהו "ולא יעבוד עוד", שהוא פסול מחמת הגיל. והשני, שגם לעבודת בני גרשון ומררי, שאינה עבודת משא, הם אינם ראויים כיון של"צבא העבודה" נמנו רק מבן שלשים ועד בן חמישים, שנתמנו אנשי "צבא העבודה" איש איש על עבודתו, ומגיל חמשים שנה חל הדין של "ישוב מצבא העבודה", והיינו, שעל אף שהוא כשר עדיין לעבודה, וכדברי הכתוב "ושרת עם אחיו", שהוא רשאי להמשיך ולשרת עם אחיו, אך הוא אינו נכלל בצבא העבודה, שאין לו מינוי קבוע לשרות, אלא רק רשאי הוא להצטרף ולעבוד עם צבא העבודה הקבועна Тору написано, что в этом стихе сказаны две вещи: первая — начиная с пятидесяти лет и далее левиты становятся непригодными для служения переноской на плече, и это означает «пусть больше не служит», то есть непригодность из-за возраста. Вторая — что также для служения сыновей Гершона и Мерари, которое не является служением переноской, они непригодны, поскольку для «войска служения» считались только с тридцати до пятидесяти лет; люди «войска служения» были назначены каждый на своё служение, и с пятидесяти лет действует закон «пусть возвратится от войска служения»: хотя он всё ещё пригоден для служения, как сказано в стихе «и будет служить со своими братьями», то есть ему разрешено продолжать служить со своими братьями, но он не включён в войско служения, поскольку у него нет постоянного назначения на служение; ему лишь разрешено присоединиться и работать вместе с постоянным войском служения.
דף כד - א [часть 2/2] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но требует терминологической унификации и уточнения нескольких технических мест. Из-за повторяемого незафиксированного термина и формы ר"ש"ש нужен human review.

תלמוד לומרПисание говорит"זאת אשר ללוים".«это — для левитов». ודרשינן מ"זאת", דמשמע שבא למעטИ мы истолковываем [слово] «это» как указывающее на исключение — זאת ללוים, ואין אחרת ללוים.это — для левитов, а другое — не для левитов. שמלבד הפסול של שנים האמור בפרשה, אין דבר אחר פוסל בהםТо есть помимо указанной в этом разделе непригодности по возрасту нет ничего другого, что делало бы их непригодными.

יכול יהו הכהנים פסולין בשנים?Можно было бы [сказать], что коэны непригодны по возрасту?

והלא דין הוא: ומה לוים, שאין מומין פוסלין בהם, שנים פוסלין בהם. כהנים,Но ведь это следует посредством каль ва-хомер: если у левитов, у которых телесные пороки не делают непригодными, возраст делает непригодными, то у коэнов, החמורים מהםкоторые строже их, שהמומין פוסלין בהם, אינו דין שיהו שנים פוסלין בהם?!у которых телесные пороки делают непригодными, тем более возраст должен делать непригодными?!

תלמוד לומרПисание говорит"אשר ללוים".«то, что для левитов». דמשמעТо есть ולא אשר לכהנים!а не то, что для коэнов! שפסול השנים נאמר רק בלוים, ולא בכהניםНепригодность по возрасту сказана только о левитах, но не о коэнах.

יכול אף בשילה, ובית עולמים,Можно было бы [сказать], что также в Шило и в постоянном Храме במקדש שבירושלים, יהאв Храме, находящемся в Иерусалиме, будет כן,так, שהשנים יפסלו שם בלויםчто возраст будет делать левитов там непригодными?

תלמוד לומר "Писание говорит: מבן שלשים שנה ומעלה ועד בן חמשים שנה. כל הבא«от тридцати лет и выше до пятидесяти лет. Всякий, кто приходит לעבוד עבודת עבודה ועבודת משא".исполнять службу служения и службу ношения».

לא אמרתיЯ сказал שהשנים פוסלים בלוים, что возраст делает левитов непригодными, אלא בזמן שהעבודה בכתף,только в то время, когда служба совершается на плечах, דהיינו במשכן, שנשאו הלוים את המשכן והיה צריך כח לנשיאתו, ולפיכך לא היו כשרים אלא כשנתמלא כחם, דהיינו מבן שלשים ועד בן חמשים. אבל, בשילה ובמקדש, שעבודת הלוים היתה רק להיות שוערים ולשורר, ולא היתה בהם עבודת משא, לא היו פוסלין בהם השניםто есть в Мишкане, когда левиты несли Мишкан и для его ношения требовалась сила, поэтому пригодны они были только после того, как их сила достигала полной крепости, то есть от тридцати до пятидесяти лет. Но в Шило и в Храме, где служба левитов состояла только в том, чтобы быть привратниками и петь, а службы ношения у них не было, возраст не делал их непригодными.

והשתא הוינן במקראות האמורים בפרשת גיל הלוייםИ теперь мы занимаемся стихами, сказанными в разделе о возрасте левитов:

כתוב אחד אומרОдин стих говорит בעבודת הלויםо службе левитов: «מבן חמש ועשרים שנה ומעלה". וот двадцати пяти лет и выше». А אילו מאידךс другой стороны, כתוב אחד אומר "מבן שלשיםодин стих говорит: «от тридцати שנהлет».

אי אפשר לומר שלשים, שכבר נאמר כ"ה, ואי אפשר לומר כ"ה, שכבר נאמר שלשים?!Невозможно сказать [что возраст] тридцать, поскольку уже сказано двадцать пять, и невозможно сказать [что возраст] двадцать пять, поскольку уже сказано тридцать?!

הא כיצדКак же יתישבו שני המקראות הללוсогласуются эти два стиха?

תשובתך: מבןТвой ответ: с כ"הдвадцати пяти שנה יבא הלויлет левит приходит ללמודучиться הלכות עבודהзаконам службы, וа מבןс שלשיםтридцати יכנסлет входит לעבודה!в службу!

מכאןОтсюда יש ללמודследует, что לתלמיד שלא ראה סימן יפה במשנתו חמש שנים,ученик, который за пять лет не увидел доброго признака в своём учении, שלומד ושוכח, שкоторый учится и забывает, שוב אינו רואהвновь не увидит סימן ברכהпризнака благословения. 166 שהרי הלוים לא עסקו בלימודם אלא חמש שניםВедь левиты занимались своим учением только пять лет.

רבי יוסי אומר: שלש שניםРабби Йоси говорит: три года הוא פרק הזמן שאם לא ראה בו התלמיד סימן יפה ללימודיו שוב אינו רואה— это срок, в течение которого, если ученик не увидел доброго признака в своём учении, то вновь уже не увидит. שנאמר "ולגדלםКак сказано: «и чтобы обучать ихשנים שלש, וללמדםтри года, и учить ихספר ולשון כש דים". ואידך,книге и языку халдеев». А другой, תנא קמא, אינו לומד מהפסוק הזה, משום דтаннай кама, не выводит [это] из этого стиха, поскольку שאני לשון כשדים, דקליל,язык халдеев отличается тем, что он лёгок, ולפיכך זמן לימודו אינו יותר משלש שנים, אך אין מכאן הוכחה לגבי לימוד התורה שהוא קשה, שגם אם לא הצליח בשלש שנים עדיין יתכן שיראה סימן יפה במשנתו לאחר מכן, עד שיעברו חמש שניםи поэтому срок его изучения не превышает трёх лет; но отсюда нет доказательства относительно изучения Торы, которое трудно: даже если он не преуспел за три года, всё ещё возможно, что позднее он увидит добрый признак в своём учении, пока не пройдут пять лет.

ואידך,А другой, רבי יוסי, שאינו לומד מהלוים, משום דрабби Йоси, который не выводит [это] из [примера] левитов, поскольку שאני הלכות עבודהзаконы службы отличаются במשכןв Мишкане — דתקיפין.они трудны. רבים הםМногое 167 שיש להם ללמוד את סדר פירוק המשכן, והעמדת הקרשים והקרסים, והשירה על הקרבן בכלי ובפה, ולפיכך זמן הלימוד שלהם הוא חמש שנים. אבל בלימוד התורה אפשר להווכח בשלש שנים בלבד, שאם לא ראה בהם סימן יפה - שוב אינו רואהнужно изучить им: порядок разборки Мишкана, установку досок и крюков, пение при жертвоприношении на музыкальных инструментах и устами; поэтому срок их учения составляет пять лет. Но в изучении Торы можно удостовериться уже за три года: если за них он не увидел доброго признака, то вновь уже не увидит!

תנו רבנן: כהןУчили мудрецы: коэнמשיביא שתי שערות,с того времени, как у него появляются два волоска, שאז הוא נהיה ל"איש", וкогда он становится «мужем», עד שיזקיןи до тех пор, пока не состарится ולא יהיה בו כח, הרי הואи в нём не останется силы, он כשר לעבודה, ומומין פוסלין בו.пригоден для службы, а телесные пороки делают его непригодным.

ואילוА בן לויсын Левиמבן שלשים ועד בן חמשיםот тридцати лет до пятидесяти הרי הוא— он כשר לעבודה, ושנים פוסלין בו.пригоден для службы, а возраст делает его непригодным.

במה דברים אמוריםО чём идёт речь, שהשנים פוסלין בלויםкогда возраст делает левитов непригодными? באהל מועד שבמדבר. אבל בשילה ובבית עולמים איןВ Шатре собрания в пустыне. Но в Шило и в постоянном Храме הלוייםлевиты נפסלין אלא בקול,становятся непригодными только из-за голоса, משהתקלקל הקול שלהם ואינם שרים כראויесли их голос испортился и они не могут петь как следует.

אמר רבי יוסי: מאי קראСказал рабби Йоси: каков стих, שנפסלים בקולиз которого следует, что они становятся непригодными из-за голоса?

  1. 166 שלומד ומשכח. והקשהКоторый учится и забывает. И בהערות הגרי"שв замечаниях ГРИШ למאי נפקא מינה? וכי מה יכול לעשות שמשכח. ותירץ, דאמרינן בקידושין כט ב, מי שאין לו די סיפוקו שילך הוא ובנו ללמוד, אלא או הוא או בנו, הרי אם בנו מסוגל להצליח בלימודו יותר ממנו, בנו קודם. וקאמר הכא שזמן הנסיון שינסה האדם לראות אם בנו ראוי לכך, הוא חמש שנים, ולא יתייאש קודם לכןзадал вопрос: в чём практическое следствие? Разве он может что-либо сделать с тем, что забывает? И ответил: мы говорим в трактате Кидушин, 29б: тот, у кого недостаточно средств, чтобы отправить учиться и себя, и своего сына, а только одного из них, — если его сын способен преуспеть в учении больше, чем он, сын имеет преимущество. И здесь сказано, что срок испытания, в течение которого человек проверяет, подходит ли его сын для этого, составляет пять лет, и не следует отчаиваться раньше этого срока.
  2. 167 עייןСмотри רש"שРашаша.
דף כד - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כד - בДаф 24 — б

שנאמר [דברי הימים ב הкак сказано [Диврей а-Ямим II, 5] «ויהי כאחד למחצצרים ולמשוררים להשמיע קול אחד",И было: как один — у трубачей и певцов, чтобы издавать один голос», דמשמע שצריכים הלוים להנעים את קולם, שיהיו נשמעים כולם כקול אחדчто подразумевает, что левиты должны были делать свой голос приятным, чтобы все они были слышны как один голос.

שנינו בברייתא: כהןУчили в барайте: коэн עד שיזקיןдо тех пор, пока не состарится, הרי הוא כשר לעבודהпригоден для служения.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: עד כמה,до какой степени, ממתי נחשב הכהן "לזקן" שיפסל לעבודהс какого времени коэн считается «старым», так что становится непригодным для служения?

ומשנינןИ отвечаем: אמר רבי אלעא אמר רבי חנינא: עד שירתת.Сказал рабби Эла от имени рабби Ханины: до тех пор, пока не задрожит. שיהיו ידיו ורגליו רועדים מאין כחТо есть его руки и ноги будут дрожать из-за отсутствия сил.

תנן התםУчили там [Микваот 8, 4]: מקואות ח דОсквернившийся семяизвержением, который окунулся, но не выпустил мочу בעל קרי שטבל, ולא הטיל מים[требуется перевод][мочу] перед тем, как окунулся — מי רגלים] קודם שטבלкогда выпустит לכשיטילмочу после своего окунания, будет מי רגלים אחר טבילתו, יהיהнечист טמא.[требуется перевод]поскольку, возможно, немного семени осталось в устье полового члена и теперь вышло вместе с мочой, и вследствие этого он осквернился.

כי שמא נשאר בפי האמה מעט מהקרי, ויצא עכשיו עם מי הרגלים, ועל ידי כן הוא נטמאРабби Йоси говорит: רבי יוסי אומר[требуется перевод]только רקу больного בחולה[требуется перевод]или אוу старого בזקן[требуется перевод]он הרי הואнечист טמא[требуется перевод]если не выпустил мочу перед тем, как окунулся, но כשלא הטיל מי רגלים לפני שטבל, אבלу בילד,ребёнка, בצעיר שהואу юноши, который בריאздоров, הרי הואон טהורчист אפילו לא הטיל מי רגלים לפני הטבילה. לפי שמתחילה יצא כל הזרע, ולא נשאר כלום בפי האמהдаже если не выпустил мочу перед окунанием. Потому что изначально вышло всё семя и в устье полового члена ничего не осталось.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: «ילד" עד כמה,Ребёнок» — до какой степени, עד מתי הוא נחשב כילדдо какого времени он считается ребёнком?

ומשנינןИ отвечаем: אמר רבי אלעא אמר רבי חנינא: כל שעומד על רגלו אחת, וחולץ מנעלו, ונועל מנעלוСказал рабби Эла от имени рабби Ханины: всякий, кто стоит на одной ноге, снимает свою обувь и надевает свою обувь ברגל השניה התלויה באויר - עדיין נחשב הוא לילד לגבי הדין הזהна другую ногу, висящую в воздухе, — всё ещё считается ребёнком относительно этого закона.

אמרו עליו על רבי חנינא שהיה בן שמונים שנה, והיה עומד על רגלו אחת וחולץ מנעלו ונועל מנעלו.Говорили о рабби Ханине, что ему было восемьдесят лет, и он стоял на одной ноге, снимал свою обувь и надевал свою обувь.

אמר רבי חנינא: חמין ושמן שסכתני אמי בילדותי הןСказал рабби Ханина: горячая вода и масло, которыми натирала меня моя мать в детстве, — это שто, что עמדו לי בעת זקנותיподдержало меня в старости, שיהיה לי כח כצעירчтобы у меня были силы, как у юноши.

תנו רבנן: נתמלא זקנוУчителя учили: когда у него полностью отрастает борода של כל אדם מישראל, ולאו דוקא כהן[у любого человека из Израиля, а не только у коэна] — ראויпригоден הואон ליעשות שליח ציבור,быть посланцем общины ולעשות עבור הצבור את כל צרכיהם. כגון: לתקוע עבורם בשופר, להלקות ולנדות את העבריינים, ולימנות פרנס עליהםи выполнять для общины все её нужды. Например: трубить для них в шофар, бичевать и отлучать нарушителей и назначать над ними руководителя общины, ולירד לפני התיבהи спускаться перед ковчегом בתפילהво время молитвы, וи כמו כן, משנתמלא זקנו ראוי הואтакже, с того времени, как у него полностью отрастает борода, он пригоден לישא את כפיוподнимать свои ладони אם הוא כהןесли он коэн.

מאימתי כשרС какого времени пригоден הכהןкоэн לעבודה? משיביא שתי שערות.для служения? С того времени, как у него появятся два волоска.

רבי אומר: אומר אניРабби говорит: я говорю, שאינו כשר לעבודהчто он не пригоден для служения עד שיהא בן עשרים.до тех пор, пока ему не исполнится двадцать лет.

אמר רב חסדא: מאי טעמא דרבי?Сказал рав Хисда: какова причина рабби?

דכתיב "ויעמידו את הלוים מבן עשרים שנה ומעלה לנצח על מלאכת בית ה'".Поскольку написано: «И поставили левитов от двадцати лет и старше руководить работой Дома Всевышнего».

ואידך,А другой, תנא קמא שאינו לומד מהפסוק הזה סבר דтаннай первого мнения, который не учит из этого стиха, считает, что לנצח שאני.руководство — это особый случай. שמדובר שם בעבודות כבדות שצריכות ניצוח, ולפיכך לא העמידו עליהם אלא כהנים מבני עשרים ומעלהПоскольку там речь идёт о тяжёлых работах, требующих руководства, и поэтому к ним поставили только коэнов от двадцати лет и старше.

ומקשינןИ возражаем: והאно ведь האי קרא בלוים הוא דэтот стих о левитах כתיב?!написан?! שהרי כתוב "ויעמידו את הלוים", והלוים הלא כשרים [בבית עולמים] גם כשהם פחות מבני עשרים, ולמה כתוב שהעמידו רק מבני עשריםВедь написано: «И поставили левитов», а левиты ведь пригодны [в Храме] также когда им меньше двадцати лет; почему же написано, что поставили только от двадцати лет?

ומתרצינן: הלויים האמורים בפסוק זה כהנים הם, וИ отвечаем: левиты, упомянутые в этом стихе, — это коэны, כדרבי יהושע בן לוי, דאמר רבי יהושע בן לוי: בעשרים וארבעה מקומות נקראו הכהנים "לוים",как [сказал] рабби Йеошуа бен Леви, поскольку рабби Йеошуа бен Леви сказал: в двадцати четырёх местах коэны названы «левитами», שהרי גם הכהנים משבט לוי הםпоскольку и коэны происходят из колена Леви. וИ מקראэтот זהстих הואявляется אחד מהןодним из них, שנאמרкак сказано: והכהנים הלוים בני צדוק",«И коэны-левиты, сыновья Цадока», הרי שאף על פי שצדוק כהן היה בכל זאת נקראו בניו "לויםто есть, хотя Цадок был коэном, его сыновья всё же названы «левитами».

תנו רבנןУчителя учили: כתיב בפרשת פסול מומי הכהניםнаписано в разделе о пороках, делающих коэнов непригодными: איש מזרעך לדורותם". מכאן אמר רבי אלעזר«Человек из твоего потомства, для поколений их». Отсюда сказал рабби Элазар: דוקא כהן שהוא "איש", דהיינו שהוא גדול בשנים, אינו פסול אלא אם יש בו מום, אבל כהןименно коэн, который является «человеком», то есть взрослым по годам, не становится непригодным иначе как из-за порока; но коэн קטןмалолетний הרי הואон פסול לעבודה ואפילוнепригоден для служения, и даже הואесли он תם!без порока!

מאימתיС какого времени מאיזה גילс какого возраста כשרпригоден הכהןкоэн לעבודה? משיביא שתי שערותдля служения? С того времени, как у него появятся два волоска שאז הוא נחשב ל"אישпоскольку тогда он считается «человеком». אבלНо עדייןвсё ещё אחיו הכהנים אין מניחין אותו לעבודего братья-коэны не позволяют ему служитьעד שיהא בן עשרים!до тех пор, пока ему не исполнится двадцать лет!

ומסיפא דברייתא משמע שרק לכתחילה אין מניחין אותו לעבוד פחות מבן עשרים, אבל בדיעבד לא נפסלה העבודה, ואפילו לא מדרבנןИз заключительной части барайты следует, что только изначально они не позволяют ему служить, если ему меньше двадцати лет, но постфактум служение не становится непригодным, даже согласно постановлению мудрецов.

ונחלקו הדיעות אליבא דמאן הוא, האי דינאМнения разошлись относительно того, чьё это правило:

איכא דאמרי: האЕсть говорящие: этоרבי היא,[мнение] рабби, דאמר שהכהנים כשרים לעבוד רק כשהם בני עשרים. ובאה הברייתא להשמיענו שאפילו רבי לא אמר כן אלא לכתחילה, אבל שהעבודה תיפסל בדיעבד בפחות מבני עשרים לא אמר, אלאкоторый сказал, что коэны пригодны служить только когда им двадцать лет. И барайта пришла сообщить нам, что даже рабби сказал это только изначально, но что служение постфактум становится непригодным, если ему меньше двадцати лет, он не сказал; напротив, אפילו פסול דרבנן לית ליה.даже непригодность согласно постановлению мудрецов он не признаёт.

ואיכא דאמרי: רבי אית ליהА есть говорящие: рабби признаёт наличие שישу служения, совершённого коэнами младше двадцати лет, פסול מדרבנןнепригодности согласно постановлению мудрецов. בעבודה שנעשתה על ידי כהנים פחות מבני עשרים והא,А эта, ברייתא זו שכתוב בה שרק לכתחילה לא יעבוד כהן שהוא פחות מבן עשריםбарайта, в которой написано, что только изначально коэну, которому меньше двадцати лет, не следует служить, רבנן היא,относится к мудрецам, החולקים על רבי, ואומרים שהכהן כשר לעבודה משיביא שתי שערותкоторые спорят с рабби и говорят, что коэн пригоден для служения с того времени, как у него появятся два волоска, וи רקтолько לכתחילה הוא דלאизначально не должен יעבוד עד שיהא בן עשריםон служить до тех пор, пока ему не исполнится двадцать лет, אבל דיעבדно постфактумעבודתו כשרה.его служение пригодно. ובאה הברייתא להשמיענו שאפילו רבנן מודים שלכתחילה לא מניחין אותו לעבוד כשהוא פחות מבן עשרים. ומה שאמרו רבנן שמשיביא שתי שערות הוא כשר לעבודה זה רק בדיעבדИ барайта пришла сообщить нам, что даже мудрецы согласны, что изначально не позволяют ему служить, если ему меньше двадцати лет. А сказанное мудрецами, что с появлением двух волосков он пригоден для служения, относится только к постфактум.

מתניתין:Мишна:

כלי חרס שנגעה בו טומאה מבחוץ לא נטמא בכך, אלא אם כן נכנסה הטומאה לתוך החלל של הכלי. ואפילו אם לא נגעה בו כלל, אלא שהיתה תלויה באויר בתוך הכלי גם כן נטמא הכלי. ואילו שאר הכלים אינם נטמאים על ידי טומאה התלויה בחלל הכלי אלא אם כן נגעה בהם הטומאה, בין אם נגעה בפנים בין אם נגעה בחוץГлиняный сосуд, которого нечистота коснулась снаружи, от этого не оскверняется, если только нечистота не вошла внутрь полости сосуда. И даже если она вообще не коснулась его, а находилась подвешенной в воздухе внутри сосуда, сосуд также оскверняется. Другие же сосуды не оскверняются посредством нечистоты, подвешенной в полости сосуда, если только нечистота не коснулась их — независимо от того, коснулась ли она их изнутри или снаружи.

נמצא שהПолучается, что טהור בכלי חרסчистое в отношении глиняного сосудаטמא בכל הכלים.нечисто в отношении всех сосудов.

והА טהור בכל הכליםчистое в отношении всех сосудовטמא בכלי חרס.нечисто в отношении глиняного сосуда.

גמרא:Гемара:

תנו רבנןУчителя учили: טומאה שהיתה תלויה בнечистота, находившаяся подвешенной в אוירвоздухе שבתוךвнутри כלי חרס,глиняного сосуда, אפילו לא נגעה בו, הרי הואдаже если она не коснулась его, — он טמא. וнечист. И אם נגעה הטומאה רק בесли нечистота коснулась только גבוего внешней стороныהרי הואон טהור.чист.

דף כד - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Обнаружены две существенные ошибки субъекта в доказательстве и в вопросе: шерец ошибочно заменён нечистотой, а логика вопроса передана неясно. Кроме того, несколько повторяющихся технических терминов отсутствуют в обязательном реестре и требуют централизованного утверждения.

אויר כל הכלים,Воздух всех сосудов, שהיתה הטומאה תלויה בתוך האויר שבתוכם, ולא נגעה בהם, הרי הואесли нечистота находилась внутри воздуха, находящегося в них, и не коснулась их, то он טהור וчист, аאם נגעה הטומאה בесли нечистота коснулась גבןих внешней стороны, הרי הכליто сосуд טמא.нечист.

נמצא,Получается, שהчто טהור בכלי חרסчистое в глиняном сосудеטמא בכל הכלים.нечисто во всех сосудах. והА טהור בכל הכליםчистое во всех сосудахטמא בכלי חרס.нечисто в глиняном сосуде.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מנהני מיליоткуда эти слова שכלי חרס מקבל טומאה על ידי כניסת הטומאה לתוך חללו, ואפילו אם לא נגעה בוо том, что глиняный сосуд воспринимает нечистоту посредством вхождения нечистоты внутрь его полости, даже если она не коснулась его?

דתנו רבנןИбо учили мудрецы: כתיב [ויקרא יא] "וכל כלי חרס אשר יפול מהם [מהשרצים] אלнаписано [Ваикра, 11]: «И всякий глиняный сосуд, в который упадёт от них [от пресмыкающихся] תוכו,внутрь него, כל אשר בתוכו יטמא". ומשמע שאם נכנסה הטומאה אל תוכוвсё, что в нём, станет нечистым». И подразумевается: если нечистота вошла внутрь него, ואף על פי שלא נגעдаже если она не коснулась השרץшерец בכלי, הרי הכלי טמא.сосуда, то сосуд нечист.

אתה אומר: אף על פי שלא נגע, או אינוТы говоришь: даже если он не коснулся, или он טמאнечист אלא אם כן נגעтолько если коснулся השרץ בכליшерец сосуда?

רבי יונתן בן אבטולמוס אומר: נאמר "תוכו" לטמא,Рабби Йонатан бен Автулмус говорит: сказано «внутрь него», чтобы сделать нечистым, דהיינו שכלי החרס הטמא חוזר ומטמא את האוכל שנכנס לתוכו, כדכתיב - "כל אשר בתוכו יטמאто есть нечистый глиняный сосуд снова делает нечистой пищу, вошедшую внутрь него, как написано: «всё, что в нём, станет нечистым». ונאמר "תוכו" ליטמא,И сказано «внутрь него», чтобы стать нечистым, שכלי החרס עצמו מקבל טומאה מהשרץ, כדכתיב "כל אשר יפול מהם אל תוכו". והשתא ילפינן ל"תוכו" מהדדיто есть сам глиняный сосуд воспринимает нечистоту от шерец, как написано: «всякий, который упадёт от них внутрь него». И теперь мы выводим одно «внутрь него» из другого —

מה "תוכו" האמור לטמא,Как «внутрь него», сказанное для того, чтобы сделать нечистым, הריведь אף על פי שלא נגעдаже если не коснулся הכלי באוכל שנכנס לתוכו, בכל זאת נטמא האוכל, וכדמפרש ואזילсосуд пищи, вошедшей внутрь него, всё же пища стала нечистой, как разъясняется далее, אף "תוכו" האמור ליטמא, אף על פי שלא נגעтак и «внутрь него», сказанное для того, чтобы стать нечистым: даже если не коснулся השרץ בכלי החרס, בכל זאת נטמא כלי החרסшерец глиняного сосуда, всё же глиняный сосуд стал нечистым.

והוינן בהИ разбирали это: והתם,а там, ב"לטמאв [стихе] «сделать нечистым», מנלןоткуда нам שאף על פי שלא נגע הוא מטמא? ומשנינןизвестно, что даже если он не коснулся, он делает нечистым? И отвечаем: אמר רבי יונתן: התורה העידה על כלי חרסсказал рабби Йонатан: Тора засвидетельствовала о глиняном сосуде, שנפל לתוכו שרץ, שכל האוכל שבתוכו נטמא. שהרי כתוב "כל אשר בתוכו יטמאв который упал шерец, что вся пища, находящаяся внутри него, становится нечистой. Ведь написано: «всё, что в нём, станет нечистым».

דף כה - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דף כה - אлист 25а

ואפילוИ даже היה כלי החרסглиняный сосуд был מלאполон גרגירים קטנים שלмелких зёрен חרדלгорчицы, נטמא כל החרדלвся горчица стала нечистой.

ומוכח, שאף על פי שהכלי חרס אינו נוגע אלא בגרגירים הסמוכים לדפנותיו, בכל זאת טמאים כל הגרגירים, כיון שנכנסו לתוך חללו של הכלי חרס הטמאИ доказано: несмотря на то что глиняный сосуд касается только зёрен, прилегающих к его стенкам, тем не менее все зёрна нечисты, поскольку они вошли внутрь пространства нечистого глиняного сосуда. 168

ואם כן מוכח, ש"תוכו" האמור ב"לטמא" משמעו שאף על פי שלא נגע הכלי חרס באוכל שנכנס לתוכו נטמא האוכל מחלל הכליИтак, доказано, что «внутри него», сказанное относительно «делать нечистым», означает: несмотря на то что глиняный сосуд не коснулся пищи, вошедшей внутрь него, пища стала нечистой из-за внутреннего пространства сосуда.

אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא: ויהא כלי חרס מיטמא מגבו,Сказал ему Рав Ада бар Ахава Раве: пусть глиняный сосуд становится нечистым снаружи, שאם נגעה טומאה בגבו של כלי החרס יהא כלי החרס טמאто есть если нечистота коснулась внешней стороны глиняного сосуда, пусть глиняный сосуд станет нечистым מקל וחומר: ומה כל הכלים, שאין מיטמאין מאוירן,по каль ва-хомер: ведь если все сосуды, которые не становятся нечистыми от находящегося в них воздуха, שאם לא נגעה בהם הטומאה אלא שנכנסה לאויר לתוך חללם לא נטמאו הכלים, הרי הםто есть если нечистота не коснулась их, а лишь вошла в воздух внутрь их пространства, сосуды не стали нечистыми, всё же они מיטמאין מגבן,становятся нечистыми снаружи, שאם נגעה בהם הטומאה, ואפילו מבחוץ, נטמאו הכליםто есть если нечистота коснулась их, даже снаружи, сосуды стали нечистыми. כלי חרס,Глиняный сосуд, החמורболее строгий, שמיטמא מאוירו,который становится нечистым от находящегося в нём воздуха, אפילו לא נגעה בו הטומאהдаже если нечистота не коснулась его, אינו דין שיטמאне тем ли более он должен становиться нечистым שיקבל טומאה[то есть получать нечистоту] מגבו?!снаружи?!

ומשנינןИ отвечаем: אמר קראПисание говорит בכלי הנמצא באהל המתо сосуде, находящемся в шатре умершего: «וכל כלי פתוח אשר אין צמיד פתיל עליוИ всякий открытый сосуд, на котором нет плотно пригнанной крышки, טמא הוא". ודרשינן מ"פתוחнечист он». И истолковываем слово «открытый»: איזהו כלי שטומאתו קודמת לפתחו?каков сосуд, нечистота которого предшествует его отверстию? כלומר, שפתחו גורם לו טומאהТо есть его отверстие является причиной его нечистоты. הוי אומר זה כלי חרס,Это, следует сказать, глиняный сосуд, שנאמר בו שמקבל טומאה משרץ שנכנס לתוכוо котором сказано, что он получает нечистоту от пресмыкающегося, вошедшего внутрь него. וכי אין צמיד פתיל עליו,А если на нём нет плотно пригнанной крышки, כשאינו מכוסה היטבто есть когда он не закрыт надёжно, הוא דטמא,именно тогда он нечист, ומשום שטומאת המת, הנמצאת באהל, חודרת לתוך חלל הכליпотому что нечистота умершего, находящаяся в шатре, проникает внутрь пространства сосуда. האНо אםесли יש צמיד פתיל עליו,на нём есть плотно пригнанная крышка, שהכסוי מחובר אליו היטבто есть крышка прочно соединена с ним, — טהורчист כלי החרס! לפי שהטומאה אינה יכולה ליכנס לתוך הכלי הסגור. ואף על פי שהטומאה נוגעת בגבו של הכלי, הרי הוא נשאר טהור. ומוכח, שכלי חרס אינו מקבל טומאה מגבו אלא מתוכוглиняный сосуд! Поскольку нечистота не может войти внутрь закрытого сосуда. И несмотря на то что нечистота касается внешней стороны сосуда, он остаётся чистым. И доказано, что глиняный сосуд получает нечистоту не снаружи, а изнутри.

ותו הוינן בהИ ещё рассуждаем: ויהיו כל הכלים מיטמאין מאוירן,пусть все сосуды становятся нечистыми от находящегося в них воздуха, אפילו לא נגעה בהן הטומאה אלא שנכנסה לתוך חללםдаже если нечистота не коснулась их, а лишь вошла внутрь их пространства, מקל וחומרпо каль ва-хомер:

ומה כלי חרס, שאין מיטמא מגבו, מיטמא מאוירו, כל הכליםведь если глиняный сосуд, который не становится нечистым снаружи, становится нечистым от находящегося в нём воздуха, то все сосуды החמורים ממנוболее строгие, чем он, שמיטמאין מגבן, אינו דין שמיטמאין מאוירן?!которые становятся нечистыми снаружи, не тем ли более становятся нечистыми от находящегося в них воздуха?!

ומשנינןИ отвечаем: אמר קראПисание говорит בכלי חרסо глиняном сосуде: «תוכו"внутри него» למעט— исключение: תוכו של זה, ולא תוכו של אחר.внутри него, но не внутри другого. ששאר הכלים, מלבד כלי חרס, לא נטמאים על ידי טומאה הנכנסת לתוכו של הכלי מבלי שתיגע בוТо есть остальные сосуды, кроме глиняного сосуда, не становятся нечистыми посредством нечистоты, входящей внутрь сосуда, если она не касается его.

ומקשינןИ возражаем: והני "תוכו", האА эти «внутри него» — разве כברмы уже не דרשינהוистолковали להו, ששני "תוכו" נאמרו. האחד, לגופו ללמד על כלי חרס שמטמא על ידי תוכו. והשני, ללמד ממנו בגזירה שוה, כדאמרינן: "נאמר תוכו לטמא ונאמר תוכו ליטמא". ואם כן, לא נשאר "תוכו" מיותר כדי למעט "תוכו של זה ולא תוכו של אחרих, поскольку сказаны два «внутри него»? Одно — для самого смысла, чтобы научить о глиняном сосуде, который делает нечистым посредством находящегося внутри него. А второе — чтобы вывести из него гзера шава, как мы говорили: «Сказано “внутри него” относительно того, чтобы делать нечистым, и сказано “внутри него” относительно того, чтобы становиться нечистым». Итак, не осталось лишнего «внутри него», чтобы исключить: «внутри него, но не внутри другого»?

ומתרצינןИ отвечаем: ארבעה "תוכו" כתיבי.Написаны четыре «внутри него». כלומר, שכל אחד משני ה"תוכו", יש בו שתי דרשות, כיצדТо есть в каждом из двух «внутри него» содержатся два истолкования. Каким образом? תוכו«Внутри него»תוך, תוכו«внутрь», «внутри него»תוך.«внутрь». שהיה יכול לכתוב "תוך" וכתב "תוכו", הרי יש בכל "תוכו" שתי דרשות, ובשני ה"תוכו" יש ארבע דרשותПоскольку можно было написать «внутрь», но написано «внутри него», в каждом «внутри него» содержатся два истолкования, а в двух «внутри него» — четыре истолкования.

חד "Одно «תוכו" בא«внутри него» предназначено לגופיה,для самого смысла, וזהו "תוכו" דכתיב אצל כלי חרס הטמא שכל אוכל שבתוכו נטמא. וממנו אנו לומדים שאפילו אם הכלי לא נגע באכל נטמא האוכל, שהרי התורה העידה על כלי חרס שכל אשר בו נטמא ואפילו היה מלא גרגירי חרדלи это «внутри него», написанное относительно нечистого глиняного сосуда, так что всякая пища, находящаяся внутри него, становится нечистой. И из этого мы учим, что даже если сосуд не коснулся пищи, пища становится нечистой, поскольку Тора засвидетельствовала о глиняном сосуде, что всё находящееся в нём становится нечистым, даже если он был полон зёрен горчицы.

וחדА одноלגזירה שוה,для гзера шава, ה"תוכו" דכתיב ביחס לקבלת הטומאה של כלי חרס לומדים בו גזירה שוה "תוכו לטמא תוכו ליטמא" שהכלי נטמא על ידי טומאה שבחללו ואפילו לא נגעה בו«внутри него», написанное относительно получения глиняным сосудом нечистоты, используется для гзера шава: «внутри него — чтобы делать нечистым, внутри него — чтобы становиться нечистым», так что сосуд становится нечистым посредством нечистоты, находящейся в его пространстве, даже если она не коснулась его.

וחדА одноלדרושдля истолкования: «תוכו של זה, ולא תוכו של אח ר". וחדвнутри него, но не внутри другого». А одноלדרושдля истолкования: תוכו ולא תוך תוכו.«внутри него, но не внутри его внутреннего». שאם היה כלי מונח בתוך כלי חרס [תנור] טמא, והיה אוכל בתוך הכלי הפנימי, לא נטמא האוכל. כיון שאותו האוכל לא נמצא בתוך הכלי חרס הטמא אלא בתוך הכלי שנמצא בתוכו של הכלי חרסЕсли сосуд находился внутри нечистого глиняного сосуда [печи], а внутри внутреннего сосуда находилась пища, пища не становилась нечистой. Поскольку эта пища находилась не внутри нечистого глиняного сосуда, а внутри сосуда, находившегося внутри глиняного сосуда.

ואפילוИ даже אם הפנימי היהесли внутренний сосуд был כלי שטף,сосудом из промываемого материала, 169 דהיינו, משאר כלים שאינם כלי חרסто есть одним из остальных сосудов, которые не являются глиняными сосудами, גם כןтакже מצילзащищает את האוכל שבתוכו שלא יטמא מהכלי החיצון, משום "תוכו, ולא תוך תוכו", ונחשבים האוכלין כמי שמצויין ב"תוכו" של הכלי ולא ב"תוכו" של התנור [אלא רק ב"תוך תוכו"], ולפיכך אינם נטמאים מאויר התנור המטמא בטומאת שרץнаходящуюся внутри него пищу, чтобы она не стала нечистой от внешнего сосуда, по принципу «внутри него, но не внутри его внутреннего». И пища считается находящейся «внутри него», то есть внутри сосуда, а не внутри печи [а только «внутри его внутреннего»], и поэтому не становится нечистой от воздуха печи, который делает нечистым нечистотой пресмыкающегося.

  1. 168 רש"יРаши מבאר שמכמה טעמים אי אפשר לומר שגרגיר אחד יטמא את השניобъясняет, что по нескольким причинам невозможно сказать, будто одно зерно делает нечистым другое.
  2. 169 ונקרא "כלי שטף" [שהוא שמם של כל הכלים שיש להם טהרה בטבילה, להוציא כלי חרס שאין להם טהרה בטבילה] משום שאם היה טמא אפשר לטהר אותו על ידי "שטיפה" [טבילה] במקוה. מה שאין כן כלי חרס שאין לו טהרה במקוהИ он называется «сосудом из промываемого материала» [таково название всех сосудов, которые очищаются погружением, в отличие от глиняного сосуда, который не очищается погружением], поскольку если он был нечистым, его можно было очистить посредством «промывания» [погружения] в микве. В отличие от глиняного сосуда, который не очищается в микве. 170: רש"יРаши פירש שהחידוש בכלי שטף הוא שמציל אף שמטמא מגבו, והטעם שמציל משום שרק אוכלים נטמאים באויר כלי חרס ולא כלי. ומשמע שאילו היה נטמא הכלי, הוא לא היה חוצץ בפני הטומאהистолковал, что новизна в отношении сосуда из промываемого материала состоит в том, что он защищает, даже хотя становится нечистым снаружи; причина того, что он защищает, состоит в том, что от воздуха глиняного сосуда становятся нечистыми только пищевые продукты, но не сосуд. И подразумевается, что если бы сосуд становился нечистым, он не преграждал бы путь нечистоте. ובתוס'А Тосафот ביארו שהחידוש בכלי שטף הוא שמציל אפילו שאינו מינוобъяснили, что новизна в отношении сосуда из промываемого материала состоит в том, что он защищает, даже если это не сосуд того же вида. והר"ןА Ран ביאר שהחידוש הוא שכלי שטף מציל אף שאין לו תורת אויר, ונחשבים האוכלין כאילו עומדים באויר החיצון, ואינו ככלי חרס שיש לו תורת אויר ונחשב שהם באויר הפנימי שהוא כלי בפני עצמו. והיינו, שכלי שטף אין לו שם "תוך" בפני עצמו לגבי טומאה, ודי בכך שבמציאות תוכו חלוקобъяснил, что новизна состоит в том, что сосуд из промываемого материала защищает, даже если в отношении него не действует понятие воздуха, и пищевые продукты считаются как будто стоящими во внешнем воздухе; это не подобно глиняному сосуду, в отношении которого действует понятие воздуха и считается, что они находятся во внутреннем воздухе, являющемся отдельным сосудом. Иными словами, у сосуда из промываемого материала нет собственного статуса «внутреннего пространства» в отношении нечистоты, и достаточно того, что фактически его внутреннее пространство отделено. והגר"אА Гра [ באליהו רבה כלים פ"ח מ"ד] כתב שהחידוש הוא שעל אף שכלי שטף אינו מציל בצמיד פתיל, בכל זאת הוא מציל בתוך תוכוв «Элияу Рабба» к трактату «Келим», глава 8, мишна 4] написал, что новизна состоит в том, что, несмотря на то что сосуд из промываемого материала не защищает посредством плотно пригнанной крышки, тем не менее он защищает внутри своего внутреннего пространства. ובאור גדולА «Ор гадоль» [ על המשניות] פירש, שהחידוש של הצלת תוך תוכו נצרך רק בכלי שטף, כי כלי חרס שפיו יוצא למעלה מהתנור נחשב כמוקף צמיד פתיל, שמועיל בו אפילו אם פיו בתוך התנור. ורק בכלי שטף שלא מועיל צמיד פתיל כשהוא בתנור, צריך לטעם של תוך תוכו אפילו כשפיו גבוה מהתנורк Мишне] истолковал, что необходимость в новизне о защите внутреннего пространства внутри внутреннего пространства существует только для сосуда из промываемого материала, поскольку у глиняного сосуда, отверстие которого выступает над печью, считается, что он окружён плотно пригнанной крышкой, которая действует для него даже тогда, когда его отверстие находится внутри печи. И только в отношении сосуда из промываемого материала, для которого плотно пригнанная крышка не действует, когда он находится в печи, требуется основание «внутри его внутреннего пространства», даже когда его отверстие выше печи. ובשטמ"קА в Шитат меваэрет [ אות י"ז] הקשה הרי דבר המקבל טומאה אינו חוצץ בפני הטומאה, ותירץ משום דגלי קרא שאין כלים נטמאים מאויר כלי חרס, והיינו שלענין טומאה זו נחשב שאינו מקבל טומאה, וחוצץ. ומשמע שאם היה מקבל טומאה, לא היה חוצץ וחולק לעצמו מקום להחשב תוך בפני עצמו. ולכאורה מוכח מדברי רש"י ושטמ"ק שהצלת תוך תוכו היא משום חציצה, ושלא כמבואר לעיל. אולם יתכן, שגם רש"י מודה שדבר טמא מציל בתוך תוכו, ורק שאם היה הכלי מקבל טומאה מהכלי החיצון, היה נחשב הוא עצמו בתוך הכלי החיצון ולא יכל לחלק ולעשות תוך בפני עצמו. ומקור לכך יש מדברי הרמב"ם [פט"ו מטומאת מת ה"ג] שכתב שפחות מכזית מנבילה או מת חוצצין כי הם טהורים, ותמהбуква «йод-зайн»] возразил: ведь предмет, получающий нечистоту, не преграждает путь нечистоте; и ответил, что Писание раскрыло, что сосуды не становятся нечистыми от воздуха глиняного сосуда, то есть в отношении этой нечистоты считается, что он не получает нечистоту, и потому преграждает путь нечистоте. И подразумевается: если бы он получал нечистоту, он не преграждал бы путь нечистоте и не отделял бы для себя место, чтобы считаться отдельным внутренним пространством. И на первый взгляд из слов Раши и Шитат меваэрет доказано, что защита внутреннего пространства внутри внутреннего пространства происходит из-за преграждения, а не так, как было объяснено выше. Однако возможно, что и Раши признаёт, что нечистый предмет защищает внутри своего внутреннего пространства; он говорит лишь, что если бы сосуд получал нечистоту от внешнего сосуда, он сам считался бы находящимся внутри внешнего сосуда и не мог бы отделить и создать отдельное внутреннее пространство. Основание этому можно найти в словах Рамбама [глава 15 законов нечистоты умершего, галаха 3], который написал, что часть туши падали или умершего размером менее кезайта преграждает путь нечистоте, поскольку она чиста; и удивился הרש"שРашаш באהלות [פ"י מ"ה] שהרי הם עצמם ודאי טמאים. וביארв трактате «Оалот» [глава 10, мишна 5], ведь они сами наверняка нечисты. И объяснил הגר"ש רוזובסקיгаон рабби Шмуэль Розовский [ ב"ב סימן ט"ו בסוגיא דרקיק] שגוף טמא אף על פי שמטמא אינו חשוב כטמא רק אם הוא גוף שמקבל טומאה, והיינו שגוף טמא מציל כי הוא עושה מקום אחר, אך כשהוא מקבל טומאה ויש בו טומאה אינו חולק מקום כי הוא עצמו בכלל הטומאה. וגםв «Бава батра», симан 15, в сугии о тонком листе], что нечистое тело, несмотря на то что оно делает нечистым, считается нечистым только в том случае, если это тело, получающее нечистоту. То есть нечистое тело защищает, поскольку создаёт другое место; но когда оно получает нечистоту и в нём есть нечистота, оно не отделяет место, поскольку само включено в эту нечистоту. И также הגר"חгаон рабби Хаим כתב [בפי"ד מכלים ה"ח] שתוך תוכו אינו מדין הצלה מפני הטומאה, אלא שתוך הכלי הפנימי אינו בכלל תוכו של חיצון, והראיה שהרי אפילו אם השרץ בכלי חרס הפנימי אין החיצון נטמא, אף שכלי חרס מקבל טומאה ואינו חוצץ, וכמבואר בתוס'. והוכיח מכך שאפילו אם הכלי הפנימי טמא, אין האוכלין שבתוכו נטמאים מהשרץ שבחיצון, כי אף שאינו חוצץ, תוך אחר ה וא. [אך אילו היה הכלי הפנימי מקבל טומאה מאויר כלי החיצון, לא היה תוכו נחשב כתוך בפני עצמוнаписал [в главе 14 законов о сосудах, галаха 8], что «внутри его внутреннего» — это не основание для защиты от нечистоты; напротив, внутреннее пространство внутреннего сосуда не входит во внутреннее пространство внешнего сосуда. Доказательство: ведь даже если пресмыкающееся находится во внутреннем глиняном сосуде, внешний сосуд не становится нечистым, хотя глиняный сосуд получает нечистоту и не преграждает её, как объяснено у Тосафот. И из этого он доказал, что даже если внутренний сосуд нечист, пищевые продукты внутри него не становятся нечистыми от пресмыкающегося, находящегося во внешнем сосуде, поскольку, хотя он и не преграждает путь нечистоте, одно внутреннее пространство является другим. [Но если бы внутренний сосуд получал нечистоту от воздуха внешнего сосуда, его внутреннее пространство не считалось бы отдельным внутренним пространством].
דף כה - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но требуется утвердить отсутствующие в реестре повторяемые термины и исправить неточную передачу פשוטיהן.

דלא אמרינן שכלי שטף, שמקבל טומאה מגבו, הוא עצמו נטמא מהכלי חרס, לפי שגבו נוגע בכלי חרס, ולכן אין בכחו לחצוץ בפני טומאת כלי החרס שלא תטמא את האוכל שבתוך הכלי שטף. לפי שהכלי שטף באמת לא מקבל טומאה מהכלי חרס, שכך הוא הדין שכלי אינו מקבל טומאה אלא מאב הטומאה, וכאן כלי החרס הרי הוא רק ראשון לטומאהПоскольку мы не говорим, что сосуды, не являющиеся глиняными, которые получают нечистоту с внешней стороны, сами становятся нечистыми от глиняного сосуда из-за того, что их внешняя сторона соприкасается с глиняным сосудом, и поэтому они не могут преградить нечистоте глиняного сосуда, чтобы она не осквернила пищу внутри сосуда, — ведь на самом деле сосуды, не являющиеся глиняными, не получают нечистоту от глиняного сосуда: таково правило, что сосуд получает нечистоту только от источника нечистоты, а глиняный сосуд здесь является лишь первым по нечистоте.

ותו הוינן בהИ ещё мы разбирали это:ולא יהו כל הכלים מיטמאין מגבן, אלאИ разве не будут все сосуды оскверняться с внешней стороны, а только רקизнутри מתוכן, ובנגיעה,и при соприкосновении, שרק אם הטומאה נכנסה לתוך הכלי וגם נגעה שם בכלי יהא הכלי טמאто есть сосуд будет нечистым только в том случае, если нечистота вошла внутрь сосуда и там соприкоснулась с сосудом, מקל וחומרпо принципу каль ва-хомер:

ומה כלי חרס, שמיטמא מאוירו, אינו מיטמא מגבו, כל הכלים, שאין מיטמאין מאוירן,И если глиняный сосуд, который оскверняется от своего воздуха, не оскверняется с внешней стороны, то все сосуды, которые не оскверняются от своего воздуха, כדילפינן מ"תוכו" של זה ולא תוכו של אחרкак мы выводим из слова «внутри» применительно к этому сосуду, но не «внутри» другого, אינו דין שאין מיטמאין מגבן?!тем более не должны оскверняться с внешней стороны?!

אמר קרא "וכל כלי פתוח אשר אין צמיד פתיל עליו טמא הוא",Стих говорит: «И всякий открытый сосуд, на котором нет плотно прилегающей крышки, нечист,». ודרשינן מ"הואИ мы выводим из слова «он»:האי,этот, היינו דוקא כלי חרס שבו הכתוב מדבר [וכדילפינן לה מ"איזהו כלי שטומאתו קודמת לפתחוто есть именно глиняный сосуд, о котором говорит стих [и как мы выводили это из: «каков сосуд, нечистота которого предшествует его отверстию»] הואон דאמרינן— это то, о чём мы говорим: דכי אין צמיד פתיל עליו טמאесли на нём нет плотно прилегающей крышки, он нечист, הואон. הא יש צמיד פתיל עליו, טהורА если на нём есть плотно прилегающая крышка, он чист, הוא. שכך למדנו לעיל שכלי חרס אינו מקבל טומאה מגבוон, поскольку ранее мы учили, что глиняный сосуд не получает нечистоту с внешней стороны.

הא, כל הכלים,А все сосуды לא נאמר בהם דין זה, אלא— о них не сказано это правило, а בין שיש צמיד פתיל עליהם בין שאין צמיד פתיל עליהם, מיטמאין.есть ли на них плотно прилегающая крышка или нет — они оскверняются. לפי שהם מקבלין טומאה מגבן, ולכן אפילו היה הכלי סגור הרי הוא נטמא על ידי גבו שנמצא באהל המת ומקבל טומאה ממנוПоскольку они получают нечистоту с внешней стороны, поэтому даже если сосуд был закрыт, он становится нечистым через свою внешнюю сторону, находящуюся в шатре умершего и получающую от него нечистоту.

מתניתין:Мишна:

כלי העשוי מעץ שאין לו בית קיבול, הרי אף על פי שהוא כלי גמור והוא ראוי לשימוש, אין הוא מקבל טומאהДеревянный сосуд, у которого нет вместилища, — хотя он является полностью настоящим сосудом и пригоден для использования, он не получает нечистоту.

ואם יש בו בית קיבול - הרי הוא מקבל טומאה משעה שהוא ראוי לתשמיש המיועד לו, ואפילו לא נשלמה לגמרי מלאכת הכליА если в нём есть вместилище, он получает нечистоту с того времени, когда становится пригодным для предназначенного ему использования, даже если работа над сосудом ещё не завершена полностью.

ואילו כלי העשוי ממתכת דינו להיפך: כל עוד לא נשלמה לגמרי מלאכת הכלי הוא אינו מקבל טומאה. ואם הכלי גמור הרי אפילו אין לו בית קיבול הוא מקבל טומאהЧто же касается сосуда, сделанного из металла, его закон противоположен: пока работа над сосудом не завершена полностью, он не получает нечистоту. А если сосуд уже завершён, то даже при отсутствии у него вместилища он получает нечистоту.

נמצאנו למדים: שהПолучается, мы учим, что טהור בכלי עץчистое в деревянном сосудеטמא בכלי מתכות.нечисто в металлическом сосуде.

והА טהור בכלי מתכותчистое в металлическом сосудеטמא בכלי עץ.нечисто в деревянном сосуде.

גמרא:Гемара:

תנו רבנן: גולמי כלי עץ,Учили мудрецы: необработанные деревянные сосуды, שלא נגמרה מלאכתם לגמריработа над которыми ещё не завершена полностью, טמאין.нечисты. דהיינו ראויים הם לקבל טומאהТо есть они пригодны для получения нечистоты!

פשוטיהןПлоские деревянные сосуды, של כלי עץ, דהיינו, שאין להם בית קיבול, הרי אפילו נגמרה מלאכתםто есть не имеющие вместилища, даже если работа над ними завершена, — טהורין,чисты, שאינם מקבלים טומאהпоскольку не получают нечистоту!

גולמי כלי מתכותНеобработанные металлические сосудыטהורין,чисты, ואילוа פשוטיהןплоскиеטמאין!нечисты!

נמצאПолучается: שהчто טהור בכלי עץчистое в деревянном сосудеטמא בכלי מתכותнечисто в металлическом сосуде!

והА טהור בכלי מתכותчистое в металлическом сосудеטמא בכלי עץ!нечисто в деревянном сосуде!

ואלו הן גולמי כלי עץ: כל שעתידА вот каковы необработанные деревянные сосуды: всё, что ещё предназначено

לשוף,для шлифовки, לשפשף הכליдля натирания сосуда.

לשבץ,для нанесения решётки, לעשות בו משבצותдля изготовления на нём решётчатого узора.

לגרר,для соскабливания, להחליק אותוдля его выравнивания.

לכרכב,для нанесения круговой резьбы, לחקוק בו עיגוליםдля вырезания на нём кругов.

להטיח בטונס,для натирания тунусом, לשפשף אותו בעור דג ששמו טונסдля натирания его кожей рыбы, называемой тунус.

וכן אם היה הכליА также если сосуд был —

מחוסר כן,без подставки, שאין לו בסיס שיוכל לעמוד עליו כראויто есть без основания, на котором он мог бы надлежащим образом стоять.

אוили מחוסרбез אוגןободка, שלא היתה שפה לפי הכליто есть у сосуда не было края.

אוили מחוסרбез אוזןушка, שמחזיקים בה הכליза которое держат сосуд, —

הרי הואон טמא.нечист.

אבל אם היה הכליНо если сосуд был מחוסר חטיטה,без долбления, שלא נחקק בו עדיין בית קיבולו, הרי הואто есть в нём ещё не было выдолблено его вместилище, он טהור.чист.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מחוסר חטיטהбез долбленияפשיטאразве это не очевидно, שהוא טהור, שהרי עדיין אין כאן התחלה של כליчто он чист, ведь здесь ещё нет даже начала сосуда?!

ומתרצינןИ отвечаем: לא צריכאнеобходимо הברייתא להשמיענו, אלא באופןбыло сообщить это в барайте, а именно в случае, когда דחק קפיזא בקבא.высекал капизу в кабе. שהיה בדעתו לעשות בית קיבול המכיל קב, שהוא ארבעה לוגין, אך בינתיים חקק בעומק המכיל שלשה לוגין בלבד, שכבר ראוי הוא לשימוש. אלא, שמכיון שאינו ראוי עדיין לשימוש אשר לו הוא נועד, שהרי לא הושלמה החקיקה כפי שיש בדעתו, לכן נחשב הכלי כלא נגמרה מלאכתו ואינו מקבל טומאהОн намеревался сделать вместилище объёмом в кав, то есть в четыре лога, но пока что выдолбил углубление объёмом лишь в три лога, которое уже пригодно для использования. Однако поскольку оно ещё не пригодно для того использования, для которого предназначено, ведь долбление не завершено так, как он намеревался, поэтому сосуд считается таким, работа над которым ещё не завершена, и не получает нечистоту.

דף כה - ב [часть 1/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основная смысловая ошибка — неверный перевод עזים как «козья шерсть». Кроме того, встречаются повторяющиеся специальные термины, отсутствующие в едином реестре, поэтому необходима централизованная терминологическая проверка.

דף כה - בЛист 25 — б

וממשיכה הברייתאИ барайта продолжает: ואלו הן גולמי כלי מתכות: כל שעתיד«А вот они — заготовки металлических сосудов: всё, что предстоит ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") לשוף, לשבץ לגרר ולכרכר,шлифовать, инкрустировать, скоблить и гравировать, לעשות בו ציוריםделать на нём узоры, להקיש בקורנסобивать молотком כדי ליישר את הבליטות, או שהיה הכליдля выравнивания выступов, или если сосуд מחוסר כן או אוגן או אוזןне имеет подставки, ободка или ушка, הרי הואто он טהורчист. אבל, אם היהНо если он מחוסר כסויне имеет крышки, הרי הואто он טמאнечист, משום שכסוי הכלי הוא כלי בפני עצמו, שגם בלעדו נחשב הכלי כגמורпоскольку крышка сосуда является самостоятельным сосудом, и даже без неё сосуд считается завершённым.

והוינן בהИ мы разбирали это: מאי שנא הניчем отличаются эти גולמי כלי עץ דטמאיןзаготовки деревянных сосудов, которые нечисты, ומאי שנא הניи чем отличаются эти גולמי כלי מתכות דטהוריןзаготовки металлических сосудов, которые чисты?

ומשנינןИ отвечаем: רבי יוחנן אמר: הואיל וРабби Йоханан сказал: поскольку כלי מתכותметаллические сосуды לכבוד עשויין!сделаны для почёта! ולכן, כל עוד לא הושלמה לגמרי מלאכתם, ואינו יכול להתכבד בהם אין הם נחשבים לכליИ поэтому, пока их изготовление не завершено полностью и ими нельзя пользоваться для почёта, они не считаются сосудом.

רב נחמן אמר: הואיל ודמיהן יקרים!Рав Нахман сказал: поскольку они дороги! ועד שלא תושלם מלאכתם לגמרי ויהיו נאים ויוכל למכור אותם ביוקר, אין הם נחשבים ככליИ пока их изготовление не завершено полностью, пока они не станут красивыми и их нельзя будет продать дорого, они не считаются сосудом.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי בינייהוв чём различие דרבי יוחנן ורב נחמןмежду Рабби Йохананом и Равом Нахманом?

ומשנינןИ отвечаем: איכא בינייהו כלי עצם,различие между ними — костяные сосуды, שדמיהן יקרים ואינם עשויים לכבוד, שלפי רבי יוחנן דינם ככלי עץ, ולפי רב נחמן דינם ככלי מתכותкоторые дороги и не сделаны для почёта: по мнению Рабби Йоханана, их закон подобен закону деревянных сосудов, а по мнению Рава Нахмана, их закон подобен закону металлических сосудов.

ואזדא רב נחמן לטעמיה דאמר רב נחמן: כלי עצם ככלי מתכות דמוИ Рав Нахман следует своему мнению, ведь сказал Рав Нахман: костяные сосуды имеют тот же закон, что и металлические сосуды, שאף גולמי כלי עצם טהורים, שמכיון שרב נחמן סובר שהטעם בכלי מתכות הוא משום שדמיהן יקרים, לכן אמר שכלי עצם דינם ככלי מתכותтак что даже заготовки костяных сосудов чисты, поскольку Рав Нахман считает, что причина [чистоты заготовок] металлических сосудов состоит в том, что они дороги; поэтому он сказал, что костяные сосуды имеют тот же закон, что и металлические сосуды.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מכלל דכלי עצם מקבלי טומאהследовательно, костяные сосуды воспринимают нечистоту, והלא לא נזכר בתורה בכלל שכלי עצם יש בהם קבלת טומאה? ומשנינןно разве вообще упомянуто в Торе, что костяные сосуды воспринимают нечистоту? И отвечаем: אין. דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר: מה תלמוד לומרДа. Ибо установлено в барайте: Рабби Ишмаэль, сын Рабби Йоханана бен Броки, говорит: что означают слова [Бемидбар 31] «במדבר לאוכל מעשה עזים תתחטאוИ всякое изделие из козьей шерсти вы очистите»? כלומר, איזה דבר מהעזים בא הכתוב לומר שמקבל טומאהТо есть о какой вещи из козьих [частей] говорит Писание, что она воспринимает нечистоту?

להביא דבר הבא מן העזים,Чтобы включить вещь, происходящую от коз, דהיינוто есть מן הקרנים ומן הטלפיםиз рогов и из копыт של העזים, שאם עשה מהם כלי הרי הוא מקבל טמאהкоз: если сделал из них сосуд, то он воспринимает нечистоту. 171

שאר בהמה וחיה מניןА прочие домашние животные и звери — откуда [известно]? שכלי העשוי מקרניהם וטלפיהם מקבל טומאהЧто сосуд, сделанный из их рогов и копыт, воспринимает нечистоту? תלמוד לומר "וכל מעשה".Писание говорит: «И всякое изделие». ה"וכל" בא לרבות שאר בהמותСлово «всякое» включает остальных животных.

אם כן, מה תלמוד לומר "עזים"? פרט לעופות.Если так, что означают слова «из козьей шерсти»? Исключение птиц. שאם עשה מהן כלי, אינו מקבל טומאה, הרי למדנו שכלי עצם מקבלים טומאה מן התורהЕсли сделал из них сосуд, он не воспринимает нечистоту; итак, мы узнали, что костяные сосуды воспринимают нечистоту согласно Торе.

מתניתין:Мишна:

יש שני סוגי שקדים, מרים ומתוקיםСуществуют два вида миндаля: горький и сладкий.

«שקדים מרים" אינם חייבים במעשר, שאם בא אדם לאוכלם כשהם גדולים ונעשו מרים, אינו צריך לעשרם משום שאינם ראויים לאכילה. אך אם בא לאוכלם כשהם קטנים, חייבים הם במעשר, כי הדרך לאוכלם אז, כשעדיין אין בהם מרירותГорький миндаль» не обязан в десятины, поскольку если человек приходит есть его, когда он уже большой и стал горьким, ему не нужно отделять от него десятины, так как он непригоден для еды. Но если он приходит есть его, когда он маленький, он обязан в десятины, поскольку тогда принято есть его, пока в нём ещё нет горечи.

ולעומתם "שקדים מתוקים" חייבים במעשר כשהם גדולים, ולא כשהם קטנים, לפי שאין הדרך לאוכלם בעודם קטנים שעדיין לא נגמר הפרי. נמצינו למדים כיВ противоположность этому, «сладкий миндаль» обязан в десятины, когда он большой, но не когда он маленький, поскольку не принято есть его, пока он маленький и плод ещё не завершён. Таким образом, мы узнаём, что החייבтот, кто обязан במעשרв десятине בשקדים המריםгорького миндаля,פטור במתוקים.освобождён [от десятины] в отношении сладкого.

וИ החייבтот, кто обязан במעשרв десятине במתוקיםсладкогоפטור במרים.освобождён [от десятины] в отношении горького.

גמרא:Гемара:

תנו רבנן: שקדים המריםМудрецы учили: горький миндаль, בהיותםкогда он קטנים חייביןмаленький, обязан במעשר, וכשהםв десятине, а когда он גדולים פטוריןбольшой, освобождён מן המעשרот десятины.

שקדיםСладкий миндаль, מתוקים,когда он сладкий, כשהםкогда он גדולים חייביןбольшой, обязан במעשר, וכשהםв десятине, а когда он קטנים פטוריןмаленький, освобождён מן המעשרот десятины.

רבי ישמעאל ברבי יוסי אומר משום אביו: זה וזה לפטור!Рабби Ишмаэль, сын Рабби Йоси, говорит от имени своего отца: и тот и другой — к освобождению! שקדים הקטנים פטורין לעולם, בין אם הם מרים בין אם הם מתוקים, שהרי לא נגמר עדיין הפריМаленький миндаль всегда освобождён, будь он горьким или сладким, поскольку плод ещё не завершён.

ואמרי לה,А некоторые говорят, שכך אמר רבי ישמעאל ברבי יוסי משום אביוчто так сказал Рабби Ишмаэль, сын Рабби Йоси, от имени своего отца: זה וזה לחיוב!и тот и другой — к обязанности! שקדים גדולים חייבין לעולם בין אם הם מרים בין אם הם מתוקיםБольшой миндаль всегда обязан, будь он горьким или сладким.

אמר רבי אלעא: הורה רבי חנינא בצפורי כדברי האומר: זה וזה לפטור!Сказал Рабби Эла: Рабби Ханина постановил в Циппори согласно мнению того, кто говорит: и тот и другой — к освобождению!

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: ולמאן דאמר "זה וזה לחיוב", גדוליםа согласно тому, кто говорит: «и тот и другой — к обязанности», для чего пригоден מריםгорький למאי חזו?большой миндаль? הרי מרים הםВедь он горький?

ומשנינןИ отвечаем: אמר רבי יוחנן: הואיל ויכול למתקן על ידי האור,сказал Рабби Йоханан: поскольку его можно подсластить посредством огня, שישימן על האש ויהיו מתוקיןположив его на огонь, и он станет сладким.

מתניתין:Мишна:

א1. התמדТамедמים שנותנים על החרצנים של הענבים כדי לעשות מהם יין נקרא "תמד", ואינו נעשה יין אלא כשהחמיץ ומתחיל להיות תוסס, ולפני כן אינו אלא סתם מים, ולכןвода, которую наливают на виноградные выжимки, чтобы сделать из них вино, называется «тамед», и вином она становится только после того, как прокиснет и начнёт бродить; а до этого это всего лишь обычная вода, и поэтому עד שלא החמיץдо того как прокис התמדтамед, אינו ניקח בכסף מעשרего нельзя приобретать за деньги второй десятины, שני, שהמחלל פירות מעשר שני על כסף מעלה את הכסף לירושלים וקונה בו דברי מאכל ומשקה, חוץ ממים [ועוד כמה דברים] שאסור לקנותם בכסף מעשר, והתמד שלא החמיץ, אף הוא אינו נקנה בכסף מעשר, שהרי הוא עדיין מיםпоскольку тот, кто выкупает плоды второй десятины за деньги, поднимает деньги в Иерусалим и покупает на них пищу и питьё, кроме воды [и ещё нескольких вещей], которые запрещено покупать за деньги второй десятины; и тамед, который не прокис, также нельзя приобретать за деньги второй десятины, поскольку он всё ещё является водой.

וИ כמו כן, כיון שעדיין אינו יין, הרי הואтакже, поскольку он всё ещё не вино, он פוסל את המקוה,делает микву непригодной, כדין מים השאובין, שאם נפלו שלשה לוגין מהם לתוך מקוה שיש בו פחות מארבעים סאה מי גשמים, הרי הם פוסלים את המקוה, שאפילו אם יוסיף אחר כך מי גשמים להשלים לשיעור ארבעים סאה, לא יהיה המקוה כשרсогласно закону о воде, набранной человеком: если три лога её попали в микву, содержащую менее сорока сеа дождевой воды, они делают микву непригодной, так что даже если после этого добавить дождевую воду, чтобы довести её до меры сорока сеа, миква не будет пригодной. 172

ומאידך, מצינו להיפךС другой стороны, мы находим противоположное: משהחמיץпосле того как прокис התמד, הרי הוא נעשה יין, ואז הואтамед, он становится вином, и тогда его ניקח בכסף מעשרможно приобретать за деньги второй десятины, שני ואינו פוסל את המקוה,и он не делает микву непригодной, לפי שהיין וכן כל המשקים, חוץ ממים, אינם פוסלים את המקוה אם נפלו מהם לתוך מקוה שאין בו ארבעים סאה מי גשמים, אלא מוסיף למקוה מי גשמים עד שיהיו בו ארבעים סאה ממי הגשמים לבד, והמקוה כשרпоскольку вино, как и все жидкости, кроме воды, не делает микву непригодной, если они попали в микву, в которой нет сорока сеа дождевой воды; напротив, добавляют в микву дождевую воду, пока в ней не станет сорок сеа одной лишь дождевой воды, и миква пригодна.

  1. 171 שאי אפשר לומר: דבר הבא מהעור של העזים שהרי כבר כתוב לפני כן "וכל כלי עורИбо невозможно сказать, что речь идёт о вещи, происходящей от кожи коз, поскольку ранее уже написано: «И всякий кожаный сосуд».
  2. 172 ודין זה תקנת חכמים הוא, שחששו, שמא יראו האנשים שנותנים מים שאובים למקוה לפני שהיו במקוה ארבעים סאה מים שאינם שאובים, ולא יידעו שלאחר מכן הושלמה המקוה לארבעים סאה מים שאינם שאובים, ויבואו לטעות ולהכשיר לטבול במים שאובים. וגזירה זאת של חכמים היתה רק על מים שאובים ולא על שאר משקיםИ этот закон является установлением мудрецов: они опасались, что люди увидят, как в микву наливают воду, набранную человеком, прежде чем в микве было сорок сеа воды, не набранной человеком, и не будут знать, что впоследствии миква была доведена до сорока сеа воды, не набранной человеком, и ошибочно разрешат окунаться в воде, набранной человеком. И это постановление мудрецов было установлено только относительно воды, набранной человеком, но не относительно остальных жидкостей.
דף כה - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основная смысловая ошибка — שמרי יין переведено как виноградные выжимки вместо винного осадка/винных дрожжей. Дополнительно требуется утвердить отсутствующие в реестре повторяющиеся термины.

בб. האחים השותפיםБратья, являющиеся совладельцами בנכסים שקיבלו בירושה מאביהם - ויתכנו שני אופנים בשותפות זוимущества, полученного ими в наследство от их отца, — возможны два способа такого совладения.

האחד, שחילקו האחים ביניהם את הנכסים שירשו, ולאחר מכן חזרו ונשתתפו באותם הנכסיםПервый: братья разделили между собой имущество, которое унаследовали, а затем снова стали совладельцами этого имущества.

והשני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הירושה, והשותפות ביניהם היא מעצם היותם יורשים על אותם הנכסים שירשוВторой: они всё ещё не разделили между собой наследство, и их совладение обусловлено самим тем, что они являются наследниками этого унаследованного имущества.

ויש הבדלי דינים בין שני האופנים הללו של שותפות, כדלהלןИ между этими двумя способами совладения имеются различия в законах, как будет сказано далее:

כשחייבין בקלבון,Когда они обязаны [давать] калбон, בזמן שהיו נותנים מחצית השקל לצורך קנית קרבנות ציבור, לא היו נותנים אותו בצמצום, אלא כל אחד היה חייב להוסיף מטבע קטנה על מחצית שקלו, והוא נקרא "קלבוןво время, когда давали половину шекеля для приобретения общественных жертвоприношений, не давали её точно, но каждый был обязан добавить маленькую монету к половине своего шекеля, и это называлось «*калбон». 173 וכן שני אנשים שנתנו שקל שלם בשותפות, היו חייבים להוסיף שתי קלבונות. אבל, האב שהיה שוקל את מחצית השקל עבור בניו, היה פטור מלהוסיף קלבוןТакже двое людей, давшие целый шекель сообща, были обязаны добавить два калбона. Но отец, который взвешивал половину шекеля за своих сыновей, был освобождён от добавления калбона.

מצוה קה] שלדעת חכמים תוספת הקלבון היא רק תקנת חכמים, וראייתו מכך שהשוקל שקלו עבור חבירו פטור מן הקלבוןולכן, אם השותפות בין האחים היתה באופן שחילקו את הירושה ואחר כך נשתתפו, הרי דינם כסתם שותפים, שאם נתנו שני האחים שקל אחד ביחד מהממון המשותף, חייב כל אחד מהם לתת גם קלבוןПоэтому, если совладение братьев было таким, что они разделили наследство, а затем стали совладельцами, их закон подобен закону обычных совладельцев: если два брата дали один шекель вместе из общего имущества, каждый из них обязан дать также калбон.

וכשהשותפות היא באופן כזה, הרי הםА когда совладение имеет такой вид, они פטורין ממעשר בהמה,освобождены от десятой доли скота, והיינו, כל הוולדות שנולדו מהבהמות שהם שותפים בהם, פטורין מלהפריש מתוכם אחד מכל עשרה בהמות לקרבן מעשר, וזאת כדין השותפין, שפטורין ממעשר בהמהто есть все детёныши, родившиеся от скота, совладельцами которого они являются, освобождены от отделения из них одного из десяти животных для жертвоприношения десятой доли скота; таков закон совладельцев, которые освобождены от десятой доли скота.

ומאידך להיפךИ наоборот, כשחייבין במעשר בהמהкогда они обязаны [отделять] десятую долю скота, דהיינו, שהיתה השותפות ביניהם באופן השני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הנכסים שירשו, שאז הם חייבים לעשר את הולדות שנולדו להם בשותפות, כיון שהנכסים הללו נחשבים כאילו הם עדיין ברשות אביהם, ואין האחים נחשבים כשותפים בהם, הרי הםто есть когда совладение между ними было вторым способом — они всё ещё не разделили между собой имущество, которое унаследовали, — тогда они обязаны отделять десятую долю от детёнышей, родившихся у них в совладении, поскольку это имущество считается как будто всё ещё находящимся во владении их отца, и братья не считаются совладельцами этого имущества, — они פטורין מן הקלבון.освобождены от калбона. שאם נתנו שני אחים ביחד שקל אחד, הם אינם חייבים להוסיף אפילו קלבון אחד. וטעמו של דבר, כיון שהנכסים נחשבים כאילו הם של אביהם, הרי זה כאילו נתן האב את השקל עבורם. והדין הוא שאב הנותן שקל עבור שני בניו, פטור הוא מליתן קלבוןИбо если два брата дали вместе один шекель, они не обязаны добавить даже один калбон. Причина этого в том, что поскольку имущество считается как будто принадлежащим их отцу, это подобно тому, как отец дал шекель за них. А закон таков, что отец, дающий шекель за двух своих сыновей, освобождён от дачи калбона.

גמרא:Гемара:

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: מני מתניתין לא רבי יהודה ולא רבנן?Чьё мнение выражает наша Мишна — не рабби Йегуды и не мудрецов?

דתנן: המתמדИбо учили: «Тот, кто делает тмед, העושה "תמד" [משנה זו מדברת ב"תמד" שנעשה על ידי נתינת מים על שמרי ייןкоторый делает «тмед» [эта Мишна говорит о «тмеде», приготовленном посредством наливания воды на виноградные выжимки, ונתן מים במדהи отмерил воду על השמרים שלא היו מעושריםна выжимки, от которых не была отделена десятая доля, וиלאחר זמןчерез некоторое время מצא כדי מדתוобнаружил количество, равное его мере, דהיינו שהתמד אינו עולה על כמות המים שנתן, הרי הואто есть тмед не превышает количества налитой им воды, — он פטורосвобождён מן המעשר ואפילו אם יש בתמד טעם יין, הואיל ולא נוסף עליו כלום מהשמרים הרי הוא נחשב כמיםот десятой доли; и даже если в тмеде есть вкус вина, поскольку к нему ничего не прибавилось от выжимок, он считается водой». ורבי יהודה מחייבА рабби Йегуда обязывает במעשר שלדעתו התמד נחשב לייןотделять десятую долю, поскольку, по его мнению, тмед считается вином.

השתא תיקשי: משנתנו האומרת שהכל תלוי בכך שאם התמד החמיץ הוא נחשב ליין ואם לא החמיץ נחשב למיםТеперь возникает возражение: наша Мишна, говорящая, что всё зависит от того, если тмед прокис — он считается вином, а если не прокис — считается водой, מניчьё мнение היאвыражает?

אי רבנן,Если [это мнение] мудрецов, האמרי דведь они говорят, что אף על גב דהחמיץдаже если он прокис, הוי מים כל עוד שלא נתרבה התמדон является водой, пока тмед не увеличился в объёме. 174

אי רבי יהודה,Если [это мнение] рабби Йегуды, האמר דведь он говорит, что אף על גב דלא החמיץдаже если он не прокис, הוי יין [שהרי רבנן ורבי יהודה לא חילקו בדבריהם בין החמיץ ללא החמיץ ומשמע שכל אחד אמר את דינו בשני האופניםон является вином [ведь мудрецы и рабби Йегуда в своих словах не разделили между прокисшим и непрокисшим, и из этого следует, что каждый высказал свой закон в обоих случаях]

ומתרצינןИ разрешаем затруднение: אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוהсказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи:

  1. 173 בטעם החובה להוסיף קלבון נאמרו שני הסברים [עיין בהרחבה בחברותא למסכת שקלים ד ב, ולבכורות נו ב]: האחד, שיש להוסיף על מחצית השקל משום "הכרע", שלא תהיה המחצית מצומצמת, שמא לא תהיה מחצית השקל בדיוקО причине обязанности добавлять калбон были сказаны два объяснения [см. подробно в Хевруте к трактату Шкалим 4б и к Бехорот 56б]: первое — что к половине шекеля следует добавить из-за «перевеса», чтобы половина не была уменьшенной, — возможно, половина шекеля не окажется ровно половиной רש"יРаши כאן]. והשני, משום "חילוף", שכאשר מחליפים שני חצאי שקלים לשקל שלם, צריך להוסיף מעט לשולחני עבור ההחלפה. שני הטעמים שייכים בנתינת מחצית השקל ולא כאשר נותנים שני אנשי ם ביחד שקל שלם. אך הואיל ורוב בני האדם נותנים מחצית השקל באופן נפרד, ואז הם מוסיפים קלבון, אף שני אנשים השוקלים שקל אחד במשותף יוסיפו עליו כל אחד קלבון, לפי שהיה להם לשקול לחצאין, ואז היו מוסיפים שני קלבונות. האם תוספת הקלבון היא מן התורה או מתקנת חכמיםздесь. Второе — из-за «обмена»: когда два полушекеля меняют на один целый шекель, нужно немного добавить меняле за обмен. Обе причины относятся к даче половины шекеля, но не к случаю, когда два человека дают вместе целый шекель. Однако поскольку большинство людей дают половину шекеля отдельно и тогда добавляют калбон, также и два человека, взвешивающие один шекель совместно, добавят к нему каждый по калбону, поскольку им следовало взвешивать по половине, и тогда они добавили бы два калбона. Является ли добавление калбона предписанием Торы или постановлением мудрецовבמסכת שקליםВ трактате Шкалим מבואר, שלפי רבי מאיר החיוב הוא מן התורה, כי הראה הקב"ה למשה מטבע של אש, ואמר לו "זה יתנו", כזה יתנו, דהיינו, שלעולם לא יגרעו מלתת את סכום הכסף שהראה הקב"ה למשה, וכיון שלא ידוע אם הכסף של היום מזוקק כמו שהיה בימי משה, חייבים להוסיף על מחצית השקל קלבון, כדי שיהיהобъясняется, что, согласно рабби Меиру, обязанность является предписанием Торы, поскольку Всевышний показал Моше огненную монету и сказал ему: «Это пусть дадут» — такую пусть дадут, то есть никогда не следует уменьшать сумму денег, которую Всевышний показал Моше; и поскольку неизвестно, являются ли нынешние деньги столь же чистыми, как были во времена Моше, обязаны добавить к половине шекеля калбон, чтобы это была בודאיнаверняка סכום השוה למחצית השקל שהראה הקב"ה למשה. וכתבсумма, равная половине шекеля, которую Всевышний показал Моше. И написал המנחת חינוךМинхат Хинух [мицва 105], что, по мнению мудрецов, добавление калбона является лишь постановлением мудрецов, и его доказательство состоит в том, что тот, кто взвешивает свой шекель за своего товарища, освобождён от калбона.
  2. 174 תוס'Тосафот ד"ה המתמד מבארים למה אי אפשר לומר שמשנתנו מדברת שהתמד נתרבה שאז אפילו רבנן מודים שנחשב לייןв комментарии «Тот, кто делает тмед» объясняют, почему невозможно сказать, что наша Мишна говорит о случае, когда тмед увеличился в объёме, — тогда даже мудрецы соглашаются, что он считается вином.
דף כו - א [часть 1/2] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует оригиналу, но содержит существенные ошибки атрибуции, объекта высказывания и технического смысла. Из-за повторяемых специальных терминов, отсутствующих в обязательном реестре, требуется human_review.

דף כו - אдвадцать шестой лист — а

בשהחמיץкогда оно закисло דוקאименно тогда מחלוקתразногласие רבנן ורבי יהודה. אבל, כשלא החמיץ אפילו רבי יהודה מודה שאינו יין אלא מיםмежду мудрецами и рабби Иеудой. Но если оно не закисло, даже рабби Иеуда признаёт, что это не вино, а вода, ומתניתין רבי יהודהи наша Мишна — рабби Иеуды היא שאף לדבריו יש חילוק בין החמיץ ללא החמיץпоскольку, по его словам, также есть различие между закисшим и не закисшим.

וכן אמר רבי יוסי ברבי חנינא: בשהחמיץИ так же сказал рабби Йоси, сын рабби Ханины: когда оно закисло דוקאименно тогда מחלוקתразногласие רבנן ורבי יהודהмежду мудрецами и рабби Иеудой.

ואמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: תמדИ сказал рав Нахман от имени Рабы бар Авуа: тэмэд שעדיין לא החמיץкоторый ещё не закис, שלקחו בכסף מעשרкоторый купили на деньги второго שני בירושליםмаасера в Иерусалиме, ולבסוףа в конце אחר ששהה אצלוпосле того как он постоял у него החמיץзакис התמדтэмэд, קנה מעשרприобрёл второй маасер את התמד, כלומר, שהכסף של המעשר שני שהגיע ליד המוכר של התמד נתחלל על התמד והמוכר יכול להשתמש בכסף כאילו הוא חולין [שאילו לא היה נחשב התמד ליין הרי שהכסף שביד המוכר לא היה מתחלל אלא היה נשאר בקדושת מעשר שניчерез тэмэд, то есть деньги второго маасера, которые попали в руки продавца тэмэда, освободились от святости второго маасера через тэмэд, и продавец может пользоваться деньгами, как обычными [ведь если бы тэмэд не считался вином, то деньги, находящиеся у продавца, не освободились бы от святости, а остались бы в святости второго маасера].

מאי טעמאПо какой причине אמרינן דקנה מעשר הלא בשעת המכר עדיין לא החמיץ התמדмы говорим, что он приобрёл второй маасер, ведь в момент продажи тэмэд ещё не закис?

משום דמאחר שהחמיץ בסוףПотому что, раз в конце он закис, איגלאי מילתא למפרע דвыяснилось задним числом, что בשעת הקניהв момент покупки פירא הוא.он был плодом. כלומר, שכבר אז נכנס כח החרצנים במים ונעשו יין. אלא, לפי שלא נגמרה עדיין עשיית היין לכן לא החמיץТо есть уже тогда сила виноградных косточек вошла в воду, и они стали вином. Но поскольку изготовление вина ещё не завершилось, он поэтому ещё не закис.

ומקשינן לרב נחמןИ возражаем рабби Нахману: אלא, מתניתין דקתני החמיץ, אין,но в нашей Мишне, где сказано: «закис — да», אבלно לא החמיץне закис התמדтэмэд לא.— нет. שאינו ניקח בכסף מעשר ואם קנה אותו בכסף מעשר נשאר הכסף בקדושתו אצל המוכר, כיון שהתמד שלא החמיץ הוא מים. ואמאי? נימאПоскольку его не покупают на деньги второго маасера, а если купил его на деньги второго маасера, деньги остаются в своей святости у продавца, так как не закисший тэмэд — это вода. И почему? Скажем: דלמא אי שבקיהвозможно, если бы его оставили לתמד ולא היה שותהוтэмэд и не пили его, הוה מחמיץон бы закис בסוף, והיה מתברר שכבר בשעת המכר היה יין, ואם כן הכסף שביד המוכר דינו שיהא מחוללв конце, и выяснилось бы, что уже в момент продажи это было вино, и тогда деньги, находящиеся у продавца, должны были бы считаться освободившимися от святости. 175

אלא ודאי מוכח שאפילו אם החמיץ התמד בסוף, לא אמרינן "איגלאי מילתא למפרע", אלא שכל זמן שעדיין לא החמיץ הוא בגדר מים ולכן לא נתחלל הכסף שביד המוכר. וקשיא לרב נחמןНо, несомненно, доказано, что даже если тэмэд в конце закис, мы не говорим: «выяснилось задним числом», а всё время, пока он ещё не закис, он имеет статус воды, и поэтому деньги, находящиеся у продавца, не освободились от святости. И это трудно для рабби Нахмана?

ומתרצינןИ отвечаем: אמר רבהсказал Раба: מתניתין דקתני "לא החמיץ לא" מיירי באופן שודאי הוא שהתמד לא היה סופו להחמיץ אילו היה משאירו, כיצדМишна, где сказано: «не закис — нет», относится к случаю, когда наверняка известно, что тэмэд не должен был в конце закиснуть, если бы его оставили. Каким образом? כששייר ממנוКогда он оставил от него המוכר מעט מהתמדпродавец немного тэмэда בכוס,в чашке, שלא מכרוкоторый он не продал, וи אותו המעטэто небольшое количество לא החמיץне закисло גם כעבור זמן רב, ונתברר אם כן שכל שאר התמד לא היה סופו להחמיץ, ולכן נשאר הכסף קדוש ביד המוכר. אבל, באופן שהדבר בספק יש לומר שהתמד שלא החמיץ דינו כיין שמא יחמיץ בסוף, כרב נחמןдаже спустя долгое время, и выяснилось, что весь остальной тэмэд также не должен был в конце закиснуть, и поэтому деньги остались святыми в руках продавца. Но в случае, когда это сомнительно, можно сказать, что не закисший тэмэд имеет статус вина, — возможно, в конце он закиснет, согласно рабби Нахману.

רבא אמרРава сказал: לעולם מתניתין מיירי אפילו כשהחמיץ לבסוף, ומכל מקום לא קשיא לרב נחמן, דМишна всегда относится даже к случаю, когда в конце он закис, и всё же это не трудно для рабби Нахмана, поскольку האведь מתניתיןМишна מני— по мнению רבי יוחנן בן נורי היא.рабби Йоханана бен Нури. שלדעתו הולכים אחר המראה, דהיינו אחר הצבע של המשקה. וכיון שצבע התמד כצבע המים לכן אינו נעשה יין אלא לאחר שהחמיץ בפועל וכפי שיבואר להלן, ודברי רב נחמן הם אליבא דרבנן דפליגי על רבי יוחנן בן נורי, ולדבריהם הולכים אחר עצם המשקה בלבד, ולכן כל שסופו להחמיץ נחשב הוא כבר מעתה ייןПо его мнению, идут за внешним видом, то есть за цветом напитка. И поскольку цвет тэмэда подобен цвету воды, он становится вином только после того, как фактически закиснет, как будет разъяснено ниже. А слова рабби Нахмана соответствуют мнению мудрецов, которые спорят с рабби Йохананом бен Нури, и, по их мнению, идут только за сущностью напитка; поэтому всякий напиток, которому суждено закиснуть, уже теперь считается вином.

דתנן: שלשה לוגין מיםИбо учили в Мишне: три лога воды שאובים שהיהзаимствованной, из которых חסרнедоставало מהםнемного קורטוב,кортава, דהיינו שלא היו שלשה לוגין שלמים אלא חסר מהם מעטто есть не было полных трёх логов, а недоставало немного, שנפל לתוכן קורטוב יין,в которые упал кортав вина, והשלים לשלשה לוגיןи дополнил их до трёх логов, ומראיהן כמראה יין,и вид их подобен виду вина, שצבע המים הפך להיות אדום על ידי קורטוב הייןпоскольку цвет воды стал красным из-за кортава вина, ונפלוи упали המים הללוэти воды למקוהв микве שאין בו ארבעים סאה מי גשמיםв котором нет сорока сеа дождевой воды, לא פסלוהו.не сделали его непригодным. שהרי אין כאן שלשה לוגין שלמים של מים [שהיין אינו פוסל את המקוה] שזה השיעור של מים שאובים הפוסלים את המקוהВедь здесь нет полных трёх логов воды [поскольку вино не делает микве непригодным], а это мера заимствованной воды, делающая микве непригодным.

ולא רק כשהמים שינו צבעם. אלא אפילוИ не только в случае, когда вода изменила свой цвет. Но даже שלשה לוגין מים חסר קורטוב שנפל לתוכן קורטוב חלב, ומראיהן כמראה מיםтри лога воды без кортава, в которые упал кортав молока, и вид их подобен виду воды, שהרי חלב מועט אינו משנה את צבע המיםпоскольку небольшое количество молока не изменяет цвет воды, ונפלו למקוה, לא פסלוהו.и упали в микве — не сделали его непригодным. אף על פי שיש כאן צבע מים, מכל מקום לא מצטרף החלב להשלים שיעור של שלשה לוגין של מים, כיון שאין הולכין כלל אחר המראה, והרי לא נפלו למקוה שלשה לוגין שלמים של מיםХотя здесь имеется цвет воды, всё же молоко не присоединяется, чтобы восполнить меру трёх логов воды, поскольку вообще не идут за внешним видом; ведь в микве не упали полные три лога воды.

רבי יוחנן בן נורי אומר: הכל הולך אחר המראה.Рабби Йоханан бен Нури говорит: всё определяется внешним видом. הלכך, ברישא, שהמים יש להם צבע יין דינם כיין, ואינם פוסלים את המקוה. אבל בסיפא, כיון שיש כאן שלשה לוגין בצבע מים, הרי גם החלב שנמצא בתוכו דינו כמים, ומצטרף לפסול את המקוהСледовательно, в первом случае, когда у воды цвет вина, её статус подобен вину, и она не делает микве непригодным. Но в последнем случае, поскольку здесь имеются три лога цвета воды, то и молоко, находящееся внутри, имеет статус воды и присоединяется, чтобы сделать микве непригодным.

ומסיק רבאИ делает вывод Рава: לאו אמר רבי יוחנןразве не сказал рабби Йоханан בן נורי דбен Нури, что בתר חזותא אזלינן.идут за внешним видом. כלומר, שמשקה שאינו מים הופך להיות דינו כמים על ידי שיש לו צבע מיםТо есть напиток, который не является водой, приобретает статус воды благодаря тому, что имеет цвет воды, 176 כמבואר בדין דקורטוב חלבкак разъясняется в законе о кортаве молока. הכא נמיЗдесь также במתניתין, בתמד שלא החמיץ, יאמר רבי יוחנן בן נורי שאף על פי שבעצם התמד הוא כבר יין כיון שסופו להחמיץ [כרב נחמן], מכל מקוםв нашей Мишне, в случае не закисшего тэмэда, рабби Йоханан бен Нури скажет, что, хотя по своей сущности тэмэд уже является вином, поскольку в конце ему суждено закиснуть [согласно рабби Нахману], всё же זיל בתר חזותא וטעמא. וחזותא דהאיиди за внешним видом и вкусом. А внешний вид этого תמד שלא החמיץне закисшего тэмэда, 177 מיא נינהו!— вода! הלכך, דינו כמים עד שיחמיץ, שאז יש לו כבר טעם יין, ולכן דינו כייןСледовательно, его статус подобен воде, пока он не закиснет; тогда у него уже появляется вкус вина, и поэтому его статус подобен вину.

ופליגא,И расходится с этим, הא דרב נחמן שאמר לעיל שמחלוקת רבנן ורבי יהודה במשנה ד"המתמד ונתן מים" אינה אלא אחר שהחמיץ התמד, אслово рабби Нахмана, сказавшего выше, что разногласие мудрецов и рабби Иеуды в Мишне «тот, кто приготовил тэмэд и налил воду» существует только после того, как тэмэд закис, с דרבי אלעזר.мнением рабби Элазара.

דאמר רבי אלעזר: הכל מודים,Ибо сказал рабби Элазар: все согласны, אפילו רבי יהודה שמחייב את התמד שמצא כדי מדתו במעשר, מודה הואдаже рабби Иеуда, который обязывает тэмэд, обнаруженный в количестве своей меры, в отношении второго маасера, признаёт, שאין מפרישין עליוчто на него не отделяют תרומות ומעשרותтрумы и маасрот ממקום אחר,из другого места, דהיינו מתמד אחר אפילו אם הוא כמותוто есть из другого тэмэда, даже если он равен ему по количеству, אלא אם כן החמיץесли только он не закис התמד בשניהם, וכדמפרש ואזילтэмэд в обоих случаях, как он далее разъясняет.

  1. 175 ואף על פי שהדבר בספק אם יחמיץ בסוף, מכל מקום קושית הגמרא היא באופן שהלוקח כבר שתה את התמד, ואי אפשר לברר מה יהא בסופו, ואם כן יש לילך אחר הרוב, ורוב ה"תמדים" סופם להחמיץИ хотя есть сомнение, закиснет ли он в конце, всё же вопрос Гемары относится к случаю, когда покупатель уже выпил тэмэд и невозможно выяснить, каким он был бы в конце, и тогда следует идти за большинством, а большинство «тэмэдов» в конце закисает — רש"יРаши, ועייןа смотри תוס'Тосафот ד"ה דלמאпод заголовком «Возможно».
  2. 176 בתנאי שגם טעמו מיםпри условии, что и вкус его — вкус воды — תוס'Тосафот ד"ה רבא וד"ה טעמאпод заголовками «Рава» и «Вкус» 177: וגם טעמוИ также его вкус. תוס'Тосафот הנ"לвыше.
דף כו - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основная аргументация и примечание переданы верно, но в первом ключевом месте перепутано направление отделения. Кроме того, повторяющиеся специальные термины отсутствуют в обязательном реестре и требуют централизованного утверждения.

ומוכח מדברי רבי אלעזר, שИ доказывается из слов Рабби Элазара, קסברсчитает שчто בלא החמיץ מחלוקתесли не прокис, [то это] разногласие רבנן ורבי יהודה. דהיינו, שרבי יהודה מחייב במעשר אפילו בלא החמיץ, שהרי רבי אלעזר אומר שבלא החמיץ לדעת רבי יהודה אין מפרישין עליו ממקום אחר, משמע שהוא אמנם חייב במעשרмежду Раббанан и Рабби Йеудой. То есть Рабби Йеуда обязывает [отделять] десятину даже если [тэмед] не прокис, поскольку Рабби Элазар говорит, что, согласно мнению Рабби Йеуды, если [тэмед] не прокис, не отделяют от него в другом месте; отсюда следует, что он действительно обязан [отделять] десятину.

וכך הוא ביאור דברי רבי אלעזרИ таково объяснение слов Рабби Элазара: ועד כאן לא מחייב רבי יהודהИ до этого момента Рабби Йеуда обязывает בתמד שלא החמיץотносительно [тэмеда], который не прокис, אלאлишь להפריש את המעשרотделить десятину מיניה וביה,из него самого, מתוך התמד עצמוиз самого [тэмеда]. אבלНо להפרישотделить מעלמאизвне, מתמד אחר שלא החמיץ אף הואот другого [тэмеда], который также не прокис, לא,нет, שיש לחשושпоскольку следует опасаться, דלמאбыть может, אחד מהם יחמיץ בסופו והרי הוא כבר מעתה יין, וחייב במעשר. והשני לא יחמיץ לעולם, והרי הוא מים ופטור מן המעשרодин из них в конце концов прокиснет, и тогда он уже сейчас является вином и обязан [отделять] десятину, а другой никогда не прокиснет, и тогда он является водой и освобождён от десятины. ואתי לאפרושי מן החיוב על הפטור, ומן הפטור על החיוב.И выйдет, что отделяют от обязанного на освобождённое и от освобождённого на обязанное. שאסור לעשות כן שאם מפריש מהפטור על החיוב הרי הוא אוכל טבל, לפי שהחיוב לא נעשה מתוקן על ידי הפרשה מדבר הפטור ממעשר והוא נשאר טבל, ואם מפריש מהחיוב על הפטור לא חל שם "תרומה" על התרומה שהוא מפריש מהחיוב משום שאינו מופרש על דבר שחייב במעשר, אלא התרומה נשארת טבל וכשיתן אותה לכהן הרי הוא מכשילו באכילת טבל שאסור אפילו לכהניםПоскольку запрещено поступать так: если отделяют от освобождённого на обязанное, он ест тевель, так как обязанное не становится исправленным посредством отделения от вещи, освобождённой от десятины, и оно остаётся тевелем; а если отделяют от обязанного на освобождённое, на отделённую от обязанного труму не распространяется название «трума», поскольку она отделена не на вещь, обязанную десятиной, и трума остаётся тевелем, а когда он отдаст её коэну, то приведёт его к нарушению посредством еды тевеля, что запрещено даже коэнам. 178

  1. 178 תוס'Тосафот ד"ה ופליגאי מקשים, הרי רבי אלעזר לא חולק כלל על רב נחמן? שהרי רב נחמן אמר לעיל שכל שעתיד להחמיץ הוא כבר מעתה יין, ואם כן, מה שאמר רב נחמן שרבי יהודה לא מחייב במעשר בלא החמיץ, היינו דוקא כשברור שלא יחמיץ לעולם, וזה מתאים עם דברי רבי אלעזר, עיי"ש מה שתירצוв заголовке «И они расходятся» задают вопрос: разве Рабби Элазар вообще не спорит с Равом Нахманом? Ведь Рав Нахман выше сказал, что всё, что в будущем прокиснет, уже сейчас является вином; и если так, то сказанное Равом Нахманом, что Рабби Йеуда не обязывает [отделять] десятину, если [тэмед] не прокис, относится именно к случаю, когда очевидно, что он никогда не прокиснет, и это согласуется со словами Рабби Элазара; смотри там, что они ответили.
דף כו - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 6 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כו - בстр. 26 — 2

תנו רבנן: התמד[требуется перевод]Учили мудрецы: темед שנטמא, הריкоторый стал нечистым, вот עד שלא החמיץ,пока не прокис, ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") משיקו במיםсоприкасают его с водой כדין כל מים טמאים, שאף על פי שבאוכלין ומשקין לא מועילה טבילה במקוה כדי לטהר אותם [שהטהרה במקוה נאמרה בתורה רק לגבי אדם וכלים], מכל מקום, במים בלבד ישנה אפשרות לטהר אותם, על ידי שמכניס אותם לתוך כלי פתוח, ואת הכלי הפתוח הוא משקיע לתוך המקוה עד שמי המקוה נושקים למים הטמאים מלמעלה, ואין זה בתורת "טבילה", אלא שעל ידי החבור של המים הטמאים עם מי המקוה הם מתבטלים לגבי מי המקוה, ונטהרים בכךпо закону о всякой нечистой воде: хотя в отношении пищи и напитков погружение в микву не помогает очистить их [поскольку очищение в микве сказано в Торе только относительно человека и утвари], тем не менее только для воды существует возможность очистить её посредством того, что помещают её в открытый сосуд, а открытый сосуд погружают в микву до тех пор, пока воды миквы сверху не соприкоснутся с нечистой водой; и это не считается «погружением», но благодаря соединению нечистой воды с водой миквы нечистая вода становится отменённой по отношению к воде миквы и тем самым очищается.

אבלНо, משהחמיץпосле того как прокис התמד הרי הוא יין, ואם הוא נטמאтемед уже является вином, и если он стал нечистым, אין משיקו במים.не соприкасают его с водой. לפי ששאר משקים חוץ ממים אי אפשר לטהר אותם על ידי השקה וביטול לגבי המקוה, לפי שיש להם טעם שונה מהמים, המונע מהם את הביטול לגבי מי המקוהПоскольку остальные жидкости, кроме воды, невозможно очистить посредством соприкосновения и отмены по отношению к микве, так как у них иной вкус, препятствующий их отмене по отношению к воде миквы.

אמר רבא: לא שנוСказал Раба: не учили שתמד שלא החמיץ משיקו במיםчто темед, который не прокис, соприкасают с водой, אלא שתמדו,а только если его приготовили, שנתן על החרצניםто есть налили на виноградные выжимки מים טהורים, ונטמאוчистую воду, и она стала нечистой אחר כך כשכבר היו מעורבים עם החרצניםвпоследствии, когда уже смешалась с виноградными выжимками. אבלНо אם היו המיםесли вода была טמאים מעיקרא,изначально нечистой, לפני נתינתם לתוך החרצניםдо того как её налили на виноградные выжимки, לאне נטהרים על ידי השקה במקוהочищается посредством соприкосновения с миквой.

אזל רב גביהה מבי כתיל, אמרה לשמעתאОтправился Рав Гавия из Бейт-Ктиль и передал это изречение דרבאРаба קמיה דרב אשי.перед Равом Аши. כלומר, שאל את רב אשי מהו הטעם של רבא כדלהלןТо есть спросил Рава Аши, какова причина слов Раба, следующим образом:

מאי שנא "טמאין מעיקרא", דלא,Чем отличается «изначально нечистая», почему нельзя, משוםиз-за того דאמרינן איידי דמיא יקיריчто мы говорим: поскольку вода тяжёлая, בגלל כובד המים שבתמדиз-за тяжести воды в темеде שכני תתאי,она находится внизу, יורדים הם למטה בתוך הכלי שמטביל אותם בוопускается вниз внутри сосуда, в котором её погружают, ופירא קפי מלעיל,а выжимки плавают сверху, והחרצנים צפים מלמעלהи виноградные выжимки плавают наверху, ולא קא סלקא להו השקה למיא,и соприкосновение не поднимается к воде, והמים של התמד לא נוגעים ומתחברים עם מי המקוהа вода темеда не касается воды миквы и не соединяется с ней.

אי הכי, "טהורים ולבסוף נטמאו", נמיЕсли так, «чистая, а в конце стала нечистой» тоже לא יטהרו בגלל הסיבה הזאתне должна очиститься по этой причине?

אלא,Но לכך מועילה ההשקה בטהורים ולבסוף נטמאו, משום דпоэтому соприкосновение помогает в случае чистой, а в конце ставшей нечистой воды, поскольку מבלבלי,они смешиваются, המים והחרצנים מעורבים יחד והמים אף הם צפים מלמעלה. אם כןвода и виноградные выжимки перемешаны вместе, и вода также плавает наверху. Если так, הכי נמיтак же בטמאים מעיקרא, תועיל להם ההשקה, שאף הםв случае изначально нечистой воды соприкосновение должно помочь ей, поскольку и они מבלבלי,смешиваются, המים והחרצנים יחד, ומה טעם לחלק ביניהםвода и виноградные выжимки вместе, и по какой причине проводить между ними различие? 179

מתניתין:Мишна:

האב זכאי למכור את בתו לאמה העבריה כל זמן שהיא קטנה עד שתגדל ותהיה נערה דהיינו שימלאו לה שתים עשרה שנה ויהיו לה סימני נערות [שתי שערותОтец имеет право продать свою дочь в качестве еврейской рабыни, пока она мала, — до тех пор, пока она не вырастет и не станет девушкой, то есть пока ей не исполнится двенадцать лет и у неё не появятся признаки девушки [два волоска].

האונס או המפתה נערה בישראל חייב לתת לאביה קנס חמשים שקל כסף, חיוב זה אינו אלא בנערה בלבד דהיינו משימלאו לה שתים עשרה שנה [עם הבאת סימני נערות] עד ששה חדשים לאחר מכן שאז היא יוצאת מכלל "נערה" ומגיעה לכלל "בוגרתНасильник или соблазнитель девушки из Израиля обязан выплатить её отцу штраф в пятьдесят серебряных шекелей. Эта обязанность существует только в отношении девушки, то есть с того времени, когда ей исполнится двенадцать лет [с появлением признаков девушки], и до шести месяцев после этого; тогда она выходит из категории «девушка» и входит в категорию «взрослая». נמצא שПолучается, что כל מקום שיש מכרвезде, где есть продажа, דהיינו כשהבת קטנהто есть когда дочь мала, אין קנסнет штрафа. וכל מקום שיש קנסА везде, где есть штраф, דהיינו כשהיא נערהто есть когда она девушка, אין מכרнет продажи.

גמרא:Гемара:

אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: מה ששנינו שאין קנס במקום מכרто, что мы учили: нет штрафа там, где есть продажа, זו דברי רבי מאיר,это слова рабби Меира, האומר שקטנה אין לה קנסкоторый говорит, что малая не имеет штрафа. אבל חכמים אמרו: יש קנס במקום מכר.Но мудрецы сказали: есть штраф там, где есть продажа. לפי שהם סוברים שגם בקטנה [מבת שלש שנים ומעלה כדלהלן] יש קנס, וממילא יתכן שהקנס והמכר שניהם יהיו במקום אחד דהיינו בקטנהПоскольку они считают, что и малая [с трёх лет и старше, как будет сказано далее] имеет штраф, и следовательно, возможно, что штраф и продажа будут в одном и том же месте, то есть в отношении малой.

דתניא: קטנה מבת יום אחד עד שתביא שתי שערותИбо учили: малая — от одного дня жизни до появления у неё двух волосков שהן סימני נערות שאז היא נערה [בתנאי שמלאו לה שתים עשרה שנהкоторые являются признаками девушки, и тогда она — девушка [при условии, что ей исполнилось двенадцать лет] יש לה מכר ואין לה קנס!имеет продажу, но не имеет штрафа!

משתביא שתי שערות עד שתיבגר,С появления двух волосков до того, как она станет взрослой, דהיינו עד שימלאו ששה חדשים לאחר שנעשתה נערהто есть до истечения шести месяцев после того, как она стала девушкой, יש לה קנס ואין לה מכר, דברי רבי מאיר.имеет штраф, но не имеет продажи, — слова рабби Меира.

שהיה רבי מאיר אומר: כל מקום שיש מכר אין קנס, וכל מקום שיש קנס אין מכר.Ибо рабби Меир говорил: везде, где есть продажа, нет штрафа, а везде, где есть штраф, нет продажи.

וחכמים אומרים: קטנה מבת ג' שנים ויום אחד,А мудрецы говорят: малая — с трёх лет и одного дня, שמאז היא ראויה לביאהс этого времени она пригодна для сношения, עד שתיבגר, יש לה קנס.до того, как станет взрослой, имеет штраф.

ותמהינןИ мы удивляемся: קנס, אין, מכר לא!?штраф — да, а продажа — нет!? והלא הקטנה יש לה מכרНо ведь малая имеет продажу.

ומתרצינןИ мы отвечаем: אימא אף קנסскажи: также штраф יש לקטנה, ואף על פי שהואимеет малая, и хотя он במקום מכרнаходится там, где есть продажа [в течение части времени, то есть до того, как она станет девушкой; с этого времени она уже не имеет продажи, но всё ещё имеет штраф до того, как станет взрослой]. 180

נמצא שלדעת רבנן שלש זמנים הם: א. עד שתהיה בת שלש שנים יש לה מכר ואין לה קנס ב. מבת שלש ועד שתהיה נערה יש לה קנס וגם מכר ג. מזמן שנעשתה נערה ועד שתיבגר יש לה קנס ואין לה מכרמתניתין:Мишна:

האב יכול להשיא את בתו הקטנה, מדאורייתא [אפילו בניגוד לרצונה]. יתומה קטנה שאין לה אב אינה יכולה להינשא מדאורייתא אלא שתקנו חכמים שאמה או אחיה יכולים להשיאה [מדעתה], והואיל ונישואין אלה הם רק מדרבנן תקנו חכמים שגם לאחר נישואיה יכולה הקטנה לצאת מבעלה על ידי "מיאון" בלבד ללא קבלת גט מבעלה, דהיינו שתאמר שאינה רוצה עוד בבעלה ובכך היא מגורשת. ואין הבת יכולה למאן אלא כל זמן שהיא קטנה אבל לאחר שתגדל ותהיה נערה אינה יכולה עוד למאן. קטנה שמת בעלה ונפלה ליבום אינה יכולה לחלוץ ליבמה אלא משתגדל ותהיה נערהОтец может выдать свою малую дочь замуж — согласно Торе [даже против её воли]. Малая сирота, у которой нет отца, не может выйти замуж согласно Торе; однако мудрецы установили, что её мать или братья могут выдать её замуж [с её согласия]. И поскольку такой брак существует только по постановлению мудрецов, мудрецы установили, что и после замужества малая может выйти от мужа посредством одного лишь миауна, без получения гета от мужа, то есть она говорит, что больше не хочет быть с мужем, и тем самым становится разведённой. И дочь может совершить миаун только пока она мала, но после того, как вырастет и станет девушкой, она больше не может совершить миаун. Малая, у которой умер муж и которая попала под обязанность левиратного брака, не может совершить халицу со своим левиратным родственником, а только после того, как вырастет и станет девушкой.

נמצא, שПолучается, что כל מקום שיש מיאון,[требуется перевод]везде, где есть миаун, דהיינו כשהיא קטנהто есть когда она мала, אין חליצה.[требуется перевод]нет халицы.

וכל מקום שיש חליצה[требуется перевод]А везде, где есть халица, דהיינו, כשהיא נערהто есть когда она девушка, אין מיאון.[требуется перевод]нет миауна.

גמרא:Гемара:

אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: מה ששנינו שאין מיאון במקום חליצהто, что мы учили: нет миауна там, где есть халица, זו דברי רבי מאירэто слова рабби Меира האומר שנערה אינה ממאנתкоторый говорит, что девушка не может совершить миаун. אבל חכמים אומרים: יש מיאון במקום חליצה[требуется перевод]Но мудрецы говорят: есть миаун там, где есть халица שלדבריהם אפילו נערה יכולה למאן וממילא יתכן שהמיאון והחליצה יהיו שניהם במקום אחד דהיינו בנערהпоскольку, согласно их мнению, даже девушка может совершить миаун, и следовательно, возможно, что миаун и халица будут в одном и том же месте, то есть в отношении девушки.

  1. 179 וИ התוסТосафот' מבארים סברת רבאобъясняют рассуждение Раба.
  2. 180 בחלק מהזמן, דהיינו עד שתהיה נערה, שמאז אין לה מכר, ועדיין יש לה קנס עד שתיבגרПолучается, что, согласно мнению мудрецов, существуют три периода: а) до того, как ей исполнится три года, она имеет продажу, но не имеет штрафа; б) с трёх лет до того, как она станет девушкой, она имеет и штраф, и продажу; в) с того времени, когда она стала девушкой, и до того, как станет взрослой, она имеет штраф, но не имеет продажи.
דף כו - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
13 explicit missing-translation marker(s) remain

ומאן חכמיםА кто — мудрецы החולקים על רבי מאירспорящие с рабби Меиром? רבי יהודה היא. דתניא: עד מתי הבת ממאנת? עד שתביא שתי שערות,Это рабби Йеуда. Ибо учили в барайте: до каких пор дочь может отказаться? До тех пор, пока не вырастут у неё два волоска, שהן סימני נערות ומכאן ואילך אינה יכולה למאןкоторые являются признаками девичества, а с этого времени и далее она уже не может отказаться, דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אף משהביאה שתי שערות עדיין יכולה היא למאןдаже после того, как у неё выросли два волоска, она всё ещё может отказаться עד שירבהдо тех пор, пока не станет больше השיערволос השחורчёрных שבאותו מקוםв том месте על הלבן,белой кожи, דהיינו, על הבשר, שיראה כאילו יש שם הרבה שיערто есть плоти, так что будет видно, словно там много волос. 181

מתניתין:Мишна:

כל מקום שיש תקיעה, אין הבדלה. וכל מקום שיש הבדלה אין תקיעה.[требуется перевод]Всякое место, где есть трубление, — нет авдалы. И всякое место, где есть авдала, — нет трубления.

ומפרשת המשנהИ разъясняет Мишна: יום טוב שחל להיות בערב שבת, תוקעיןесли праздничный день пришёлся на канун Шабата, трубят כבכל ערב שבת, שהיו תוקעין לפני כניסת השבת שש תקיעות כדי שידעו העם להפסיק ממלאכה. ואף על פי שהיום הוא יום טוב ואסור במלאכה, מכל מקום היו תוקעין כדי להפסיק ממלאכת אוכל נפש המותרת ביום טובкак в каждый канун Шабата: трубили перед наступлением Шабата шесть раз, чтобы народ знал, что следует прекратить работу. И несмотря на то, что этот день — праздничный день и работа в него запрещена, всё же трубили, чтобы прекратить работу по приготовлению пищи, которая разрешена в праздничный день.

ולא מבדילין,[требуется перевод]Но не совершают авдалу, אין אומרים הבדלה בלילה לא בתפלה ולא על הכוס ככל מוצאי יום טוב, שלא תקנו הבדלה אלא ביציאת יום קדוש וכניסת יום חול, וכאן הרי קדושת השבת הנכנסת חמורה מקדושת יום טוב היוצאתне произносят авдалу ночью — ни в молитве, ни над чашей, как в каждый исход праздничного дня, поскольку авдалу установили только при выходе святого дня и наступлении будничного дня; здесь же святость входящего Шабата строже святости исходящего праздничного дня.

ואם חל יום טובА если праздничный день במוצאי שבת, מבדילין[требуется перевод]пришёлся на исход Шабата, совершают авдалу במוצאי שבת, כיון שהקדושה היוצאת חמורה מהקדושה הנכנסתна исходе Шабата, поскольку исходящая святость строже входящей святости, ולא תוקעיןи не трубят קודם כניסת היום טוב, שהרי לא צריכים להפסיק משום מלאכהперед наступлением праздничного дня, ведь нет необходимости прекращать работу.

כיצד מבדילין[требуется перевод]Как совершают авдалу במוצאי שבת שהוא יום טוב? אומרна исходе Шабата, который является праздничным днём? Произносит: «המבדיל בין קודש לקודש".Разделяющий между святым и святым».

רבי דוסא אומרРабби Доса говорит: כך הוא אומרтак он произносит: «בין קודש חמור לקודש הקל"между более строгим святым и более лёгким святым».

גמרא:Гемара:

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: היכי תוקע?как трубят? כיצד היא צורת התקיעה בערב שבת שהוא יום טוב, שהרי מסתבר שצריך לשנות מהתקיעה של כל ערב שבת שהוא יום חול, ואילו היום יש בו קדושהКакова форма трубления в канун Шабата, который является праздничным днём? Ведь очевидно, что нужно изменить трубление каждого кануна Шабата, являющегося будничным днём, поскольку сегодня есть святость.

ומשנינןИ отвечаем: אמר רב יהודה: תוקע ומריע מתוך תקיעה.[требуется перевод]сказал Рав Йеуда: трубит и издаёт теруа из трубления. דהיינו, כשהוא תוקע תקיעה תרועה תקיעה כבכל ערב שבת, לא יפסיק בין התקיעה לתרועה שאחריה כרגיל אלא יעשה אותם ברצף אחדТо есть когда он трубит трубление — теруа — трубление, как в каждый канун Шабата, он не делает между трублением и последующей теруа обычной паузы, а выполняет их непрерывно, одним последовательным звуком.

ורב אסי אמר: תוקע ומריע בנשימה אחת.[требуется перевод]А Рав Аси сказал: трубит и издаёт теруа одним дыханием. דהיינו, שמפסיק ביניהם אלא שההפסק קטן מהרגיל בכך שהתקיעה והתרועה נעשות בנשימה אחתТо есть он делает между ними паузу, но пауза меньше обычной, поскольку трубление и теруа выполняются одним дыханием.

אתקין רב אסי בהוצלРав Аси установил в Хуцале בתקיעות של יום טוב שחל בערב שבתв отношении трублений праздничного дня, пришедшегося на канун Шабата, כשמעתיה,согласно своему учению, שיהא תוקע ומריע בנשימה אחתчто следует трубить и издавать теруа одним дыханием.

מיתיבי[требуется перевод]Мейтиви מהא דתניא בתוספתאиз того, что учили в Тосефте: יום טוב שחל להיות בערב שבת, תוקעין ולא מריעין.[требуется перевод]если праздничный день пришёлся на канун Шабата, трубят, но не издают теруа.

ומדייקת הגמראИ уточняет Гемара: מאי לאו?что, разве не означает это?לא מריעין כלל.[требуется перевод]вообще не издают теруа. וקשיא לרב יהודה ולרב אסי הסוברים שמריעין, אלא שעושים בשינויИ это трудно для Рава Йеуды и Рава Аси, которые считают, что теруа издают, только выполняют это изменённым образом?

ומתרצינןИ отвечаем: לאнет, כך היא כונת הברייתא, וכל אחד מתרצה לשיטתוтаково намерение барайты, и каждый отвечает согласно своему мнению:

רב יהודה מתרץ לטעמיה, ורב אסי מתרץ לטעמיה.Рав Йеуда отвечает согласно своему мнению, а Рав Аси отвечает согласно своему мнению.

רב יהודה מתרץ לטעמיה,Рав Йеуда отвечает согласно своему мнению, שכך היא כונת הברייתאчто таково намерение барайты: לא מריעין בפני עצמה,[требуется перевод]не издают теруа отдельно, היינו בהפסק מהתקיעה שלפניהто есть с паузой после предшествующего трубления, אלאа מריעיןиздают теруа מתוך תקיעה.из трубления.

ורב אסי מתרץ לטעמיה: לא מריעין[требуется перевод]А Рав Аси отвечает согласно своему мнению: не издают теруа בהפסק גדול, שהתקיעה והתרועה נעשותс большой паузой, так что трубление и теруа выполняются בשתי נשימות, אלא בנשימה אחת.двумя дыханиями, а одним дыханием.

שנינו במשנהМы учили в Мишне: ובמוצאי שבת«А на исходе Шабата» מבדילין. כיצד מבדילין? המבדיל בין קודש לקודשсовершают авдалу. Как совершают авдалу? «Разделяющий между святым и святым».

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: היכא אמר לה,где он произносит это, היכן אומרים את "המבדיל בין קודש לקודש"? האם גם בתחילת ברכת ההבדלה אומרים [במקום "המבדיל בין קודש לחול בין אור לחושך"] "בין קודש לקודש", או דלמא רק בסיומה אומר "ברוך המבדיל בין קודש לקודשгде произносят «Разделяющий между святым и святым»? Также ли в начале благословения авдалы произносят вместо «Разделяющий между святым и будничным, между светом и тьмой» — «между святым и святым», или, возможно, только в конце он говорит: «Благословен Разделяющий между святым и святым»?

אמר רב יהודה: בחתימתהСказал Рав Йеуда: в её завершении דוקא. אבל בפתיחתה אומר כרגיל "המבדיל בין קודש לחולименно. Но в её начале он говорит, как обычно: «Разделяющий между святым и будничным», וכן אמר רב נחמן: בחתימתהи также сказал Рав Нахман: в её завершении דוקאименно.

ורב ששת בריה דרב אידי אמר: אף בפתיחתה.А Рав Шешет, сын Рава Иди, сказал: также в её начале.

ולית הלכתא כוותיה[требуется перевод]И галаха не согласно ему, דרב ששת. לפי שבתחילת הברכה הוא מפרט את ההבדלות שנאמרו בתורה [כמבואר להלן], ובתורה נאמרה הבדלה בין קודש לחול, שנאמר "ולהבדיל בין הקדש ובין החול", ולא נזכר בתורה הבדלה בין קודש לקודשРаву Шешету, поскольку в начале благословения он перечисляет разделения, сказанные в Торе [как будет разъяснено ниже], а в Торе сказано о разделении между святым и будничным, как сказано: «И чтобы отделять между святым и будничным», но о разделении между святым и святым в Торе не упомянуто.

שנינו במשנהМы учили в Мишне: רבי דוסא אומר: בין קודש חמור לקודש הקל.Рабби Доса говорит: «между более строгим святым и более лёгким святым».

ולית הלכתא כוותיה[требуется перевод]И галаха не согласно ему, דרבי דוסא. שאין לזלזל ביום טוב לקרותו "קודש הקלрабби Досе, поскольку не следует умалять значение праздничного дня, называя его «более лёгким святым».

אמר רבי זירא: יום טוב שחל להיות באמצע שבת,Сказал рабби Зейра: если праздничный день пришёлся на середину недели, כלומר, באחד מימי השבועто есть на один из дней недели, אומרговорит במוצאי יום טוב בברכת ההבדלה כמו במוצאי שבתна исходе праздничного дня в благословении авдалы, как на исходе Шабата: «המבדיל בין קודש לחול, ובין אור לחושך, ובין ישראל לעמים, ובין יום השביעי לששת ימי המע שה".Разделяющий между святым и будничным, между светом и тьмой, между Израилем и народами, и между седьмым днём и шестью днями труда».

מאי טעמאКакова причина אומר "בין יום השביעי לששת ימי המעשה", והרי היום אינו יום השביעי? משום שה"בין יום השביעי לששת ימי המעשה" אינו אמור על השבת שהמבדיל יוצא ממנה עתה ונכנס ליום חול, אלאтого, что он говорит «между седьмым днём и шестью днями труда», ведь этот день не является седьмым днём? Потому что выражение «между седьмым днём и шестью днями труда» не относится к Шабату, из которого тот, кто совершает авдалу, сейчас выходит и входит в будничный день, а סדר הבדלותпорядок разделений האמורות בתורהсказанных в Торе הוא מונהон перечисляет בברכת הבדלה, שכולן נאמרו בתורהв благословении авдалы, поскольку все они сказаны в Торе. 182

  1. 181 עייןСмотри רש"י ותוס'Раши и Тосафот.
  2. 182 בין קודש לחולМежду святым и будничным, שנאמר "ולהבדיל בין הקודש ובין החולкак сказано: «И чтобы отделять между святым и будничным». בין אור לחושךМежду светом и тьмой, שנאמר "ויבדל אלהים בין האור ובין החושךкак сказано: «И отделил Всевышний между светом и тьмой». בין ישראל לעמיםМежду Израилем и народами, שנאמר "ואבדיל אתכם מן העמים להיות לי". ואילוкак сказано: «И отделю вас от народов, чтобы вы были Моими». А בין יום השביעי לששת ימי המעשהмежду седьмым днём и шестью днями труда היא ההבדלה שבין קודש לחול. ולמה חוזר עליה שוב? מפני שכאן הוא הסוף של הברכה, והדין הוא שבסוף כל ברכה, דהיינו סמוך לחתימת הברכה צריך לומר מעין הענין של החתימה. ומכיון שהחתימה היא "ברוך המבדיל בין קדש לחול", לכן הוא אומר לפני החתימה "בין יום השביעי לששת ימי המעשה", שהוא מעין החתימה— это разделение между святым и будничным. И почему он повторяет его снова? Потому что здесь находится конец благословения, а закон таков, что в конце каждого благословения, то есть непосредственно перед завершением благословения, следует сказать нечто подобное содержанию завершения. И поскольку завершение — «Благословен Разделяющий между святым и будничным», поэтому перед завершением он говорит «между седьмым днём и шестью днями труда», что подобно завершению.
דף כו - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Формула הדרן עלך передана в целом верно, но название главы содержит существенное искажение технического смысла; требуется утвердить терминологию для שחיטה.

הדרן עלך פרק הכל שוחטיןМы вернёмся к тебе, раздел «Все режут»