Уровень «Простой» — читатель без подготовки — термины раскрываются. Фрагментов: 108
Оригинал главы
פרק ראשון - הכל שוחטיןГлава первая — Все режут
דף ב - אЛист 2а
מתניתין:Мишна:
הכל שוחטין, ושחיטתן כשרהВсе режут, и их резание действительно 1 — חוץ מחרש שוטה וקטן,кроме глухонемого, слабоумного и малолетнего, שאינם ראויים לשחוטкоторые не способны правильно резать, שמא יקלקלו את שחיטתן.поскольку есть опасение, что они испортят своё резание.
וכולןИ все они [ וכפי שיבואר בגמרא מי הם "כולםкак будет разъяснено в Гемаре — талмудическом обсуждении Мишны, — то есть кто именно имеется в виду под «всеми»] ששחטו, ואחרים רואים אותןкто режет, если другие наблюдают за ними שהם שוחטים כהוגןи видят, что они режут правильно, שחיטתן כשרה.их резание действительно.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנהВ Мишне мы учили: הכל שוחטין.«Все режут».
ודנה הגמרא: מכך שנקט תנא דמתניתין בתחילת דבריוГемара разбирает это следующим образом: поскольку таннай — мудрец эпохи Мишны, составивший эту Мишну, — в начале своих слов употребил выражение הכל שוחטין",«все режут», משמע שכוונתו לרבות בכך את כל אלו שנכללו ב"הכל" [כגון טמא, או מומר או כותי, כפי שיתבאר], ולומר שהם שוחטין אפילוэто означает, что он включает сюда всех тех, кто входит в понятие «все» [например, нечистого, нарушителя или кути, как будет разъяснено далее], и сообщает, что они могут резать даже לכתחילה.изначально, то есть разрешённым образом.
ותימה, שמלשונו של התנא בסיום דבריו משמע איפכא, שנקטНо это вызывает удивление, поскольку из слов танная в конце Мишны следует обратное: он сказал ושחיטתן כשרה",«и их резание действительно», ומשמע מהלשון הזה שכל אותם שהתרבו מ"הכל שוחטין" אינם ראויים לכתחילה לשחיטה, אלא רק בа из этого выражения следует, что все те, кто был включён в понятие «все режут», не должны резать изначально, а только דיעבד,постфактум: אם שחטו, שחיטתן כשרה!? ומשנינןесли они уже зарезали, их резание действительно! И отвечают: אמר ליה,сказал ему תמהудивлённо רב אחא בריה דרבא לרב אשיрав Ахи, сын Равы, Раву Аши: וכיРазве וכלвсегда, когда таннай употребляет выражение היכא דנקט התנא לשון«все», הכל"это выражение לישנא דозначает: לכתחילה הואразрешение изначально, так что невозможно иначе объяснить смысл нашей Мишны, кроме как сказать, что таннай хотел сообщить: резание тех, кто был включён в понятие «все», действительно только постфактум?
עד שאין אפשרות אחרת להעמיד את ביאור משנתנו שבא התנא לחדש ששחיטתן של אלו המתרבים מ"כל" היא רק בדיעבדאלא מעתה,Если это так, הא דשנינו בתחילת מסכת תמורהто как понимать то, что мы учили в начале трактата Тмура: הכל ממירין«Все могут посвящать замену» [ אם הביאו בהמת חולין והעמידוה ליד קרבן, ואמרו: זו תהיה תמורת זו - מתקדשת בהמת החולין בקדושת הקרבן, והרי היא "קרבן תמורהесли человек принёс непосвящённое животное, поставил его рядом с жертвенным животным и сказал: «Это будет вместо этого», — непосвящённое животное приобретает святость жертвенного животного и становится «жертвой замены»], אחד האנשים ואחד הנשים.как мужчины, так и женщины? האםНеужели הכא נמיи здесь נפרש שהלישנא "הכל ממירין" - לישנאследует понимать выражение «все могут посвящать замену» как выражение, דלכתחילה הוא!?означающее разрешение изначально?
והרי דבר זה לא יתכן לאומרו, כיНо невозможно сказать, что это разрешено, ведь והא כתיב "לא יחליפנו ולא ימיר אותו טוב ברע או רע בטוב"!?написано: «Не должен он менять его и заменять его — хорошее на плохое или плохое на хорошее»!
אלא, מוכח, שהלשון "הכל" יכול להיות גם לישנא של דיעבד, ואם כן, אפשר גם להסביר שכונת התנא במשנתנו היא לומר שכל אותם שהתרבו לשחיטה - שחיטתן כשרה רק בדיעבדСледовательно, выражение «все» может также означать положение, действующее постфактум. Поэтому можно объяснить, что в нашей Мишне таннай хотел сказать: все те, кто был включён в число пригодных для резания, — их резание действительно только постфактум.
אמר ליה רב אשיСказал ему рав Аши: התם,там, ב"הכל ממיריןв случае выражения «все могут посвящать замену», שאני, כי מוכח שהוא לישנא דדיעבד, כדקתני טעמאэто отличается, поскольку там очевидно, что выражение означает положение, действующее постфактум, как таннай объясняет причину: בהמשך דברי התנאв продолжении слов танная сказано: לא שהאדם רשאי להמיר, אלא, שאם המיר«Не потому, что человеку разрешено посвящать замену, а потому, что если он посвятил замену, מומרзамена считается посвящённой» דהיינו שנתפסת בהמת החולין בקדושת קרבן[то есть непосвящённое животное приобретает святость жертвенного животного], וסופגи тот, кто посвятил замену, получает הממירудары את הארבעיםсорока על עבירת הלאו של "לא ימירנוза нарушение запрета «не должен он заменять его».
אבל הכא, לישנא ד"הכל שוחטין" משמע שבא להתיר את שחיטתן לכתחילה, ולכן קשיא לן הסתירה מסיפא, דלישנא ד"ושחיטתן כשירה" הוא לשון דיעבדНо здесь выражение «все режут» означает, что таннай пришёл разрешить им резать изначально. Поэтому возникает противоречие с концовкой Мишны, поскольку выражение «и их резание действительно» означает положение, действующее постфактум.
ופריך רב אחא בריה דרבאВозражает рав Ахи, сын Равы: אלא,но הא דתנןкак понимать то, что мы учили: הכל מעריכין",«Все могут посвящать свою оценочную стоимость», מתחייבים להקדש את ערכם, או את ערכו של אדם אחר, לפי הערך הכתוב בתורהто есть обязуются передать Храму свою оценочную стоимость или оценочную стоимость другого человека — согласно стоимости, установленной Торой? 2
וכמו כן הא דתנן "הכלИ также как понимать то, что мы учили: «все נערכין",подлежат оценке», שלכולם יש "ערך" [שאפילו אדם שהוא מוכה שחין, שאין לו כל שיווי ממוני להמכר בשוק, אם אמר "ערכי עלי", או שמישהו אחר אמר עליו "ערכו עלי", חייב לתת את ערכו הקצוב בתורהто есть у каждого есть «оценочная стоимость» [даже у человека, поражённого проказой, который не имеет никакой денежной стоимости и не может быть продан на рынке: если он сказал «моя оценочная стоимость — на мне» или кто-то другой сказал о нём «его оценочная стоимость — на мне», он обязан передать Храму установленную Торой сумму].
וכמו כן הא דתנן "הכלИ также как понимать то, что мы учили: «все נודריןдают обеты о денежной стоимости» את את שיווי דמיהם או את דמיהם של אחרים להקדשсебя или других людей, чтобы передать эту стоимость Храму? 3
ההבדל בין המתחייב "ערך" או הנודר "דמים", הוא בכך ש"ערכו" של אדם קצוב בתורה, ואילו דמיו של האדם נקבעים לפי מחירו בשוק, אם ימכר לעבדРазличие между тем, кто обязуется передать «оценочную стоимость» человека, и тем, кто даёт обет о его «денежной стоимости», состоит в следующем: «оценочная стоимость» человека установлена Торой, тогда как его денежная стоимость определяется по рыночной цене — за сколько его можно было бы продать в рабство.
ויש כמה חילוקים ביניהם, וכגון: מי שמתחייב ערכו של תינוק, שעדיין לא מלאו לו שלשים יום, הרי הוא פטור מכל וכל, שהרי רק לתינוק מבן שלשים יום והלאה קצבה התורה "ערך". אך מי שנודר דמיו של תינוק שכזה הרי הוא חייב להקדש דמים כפי השיווי של אותו תינוק להמכר בשוקМежду этими понятиями есть несколько различий. Например, тот, кто обязуется передать оценочную стоимость младенца, которому ещё не исполнилось тридцати дней, полностью освобождён от этого обязательства, поскольку Тора установила «оценочную стоимость» только для младенца начиная с тридцатого дня жизни. Но тот, кто даёт обет о денежной стоимости такого младенца, обязан передать Храму сумму, соответствующую рыночной стоимости этого младенца.
וכן הא דתנן "הכלИ также как понимать то, что мы учили: «все נידרין",могут быть предметом обета о денежной стоимости», שחייב הנודר ליתן את שיווי דמיהם של אותן שהוא נדר ליתן את דמיהן להקדשто есть тот, кто дал обет передать Храму денежную стоимость людей, которых он обязался оценить, должен передать их рыночную стоимость, —
האם בכל אלהнеужели во всех этих случаях הכי נמי דלכתחילהтак же, изначально, מעריכין ונודריןможно посвящать оценочную стоимость и давать обеты о денежной стоимости!?
והא כתיבНо ведь написано דברים כגДварим, 23] "וכי תחדל לנדור«Когда ты перестанешь давать обеты — לא יהיה בך חטא",«не будет на тебе греха», — ומשמע שכונת התורה לומר, שמוטב לו לאדם שלא ידור, כי אם הוא ידור יש חשש שיהיה בו חטא, כשלא ימלא את נדרוиз этого следует, что Тора говорит: человеку лучше вообще не давать обетов, поскольку тот, кто даёт обет, может согрешить, если не исполнит его**!
וכתיבИ также написано נמי בספר קהלת [פרק הв книге Коэлет [глава 5] «טוב אשר לא תדורЛучше тебе не давать обета — משתדור ולא תשלם".чем дать обет и не исполнить его».
ותניאИ приводится в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: כתיב בספר קהלת [פרק ה] "את אשר תדור - שלם", ולאחר מכן כתיב "טוב אשר לא תדור משתדור ולא תשלם", ופירושו של הכתוב האחרון הואв книге Коэлет [глава 5] написано: «Исполни то, что ты обещал исполнить», а затем написано: «Лучше не давать обета, чем дать обет и не исполнить его». Последняя фраза означает: טוב מזה,лучше этого — מהנודר ומשלםтого, кто даёт обет и исполняет его, — ומזה,и этого — מהנודר ואינו משלם, מיтого, кто даёт обет и не исполняет его, — тот, שאינו נודר כל עיקר.кто вообще не даёт обетов. כי מי שרגיל לנדור הוא בא לידי חטא כשאינו שומר את נדרוВедь тот, кто привык давать обеты, может согрешить, если не соблюдёт свой обет, דברי רבי מאיר.— таково мнение рабби Меира.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: כך היא משמעות דברי קהלת: הנודר צריך לשלם את נדרו, ועדיף שלא ידור מאשר ידור ולא ישלם. אבלТаков смысл слов Коэлета: тот, кто дал обет, должен исполнить его, и лучше не давать обета, чем дать его и не исполнить. Но טוב מזהлучше этого שאינו נודרтот, кто вообще не даёт обетов, ומזהи этого שנודר ואינו משלם - מי שהואтого, кто даёт обет и не исполняет его, — тот, кто נודר ומשלם!даёт обет и исполняет его!
ואפילו רבי יהודהИ даже рабби Йеуда, דאמר נודרים לכתחילהкоторый говорит, что изначально разрешено давать обеты, לא קאמר אלא באומר "הרי זו"сказал это только о том, кто говорит: «Вот это» לקרבן [או לצדקה] שאינו חייב באחריות ואין חשש שיכשלв качестве жертвоприношения [или пожертвования на благотворительность], поскольку он не обязан заменять это имущество, если оно пропадёт, и нет опасения, что он не исполнит свой обет,
דף ב - בЛист 2б
אבלНо אםесли אמר הרי עליон сказал: «Вот, на мне обязательство принести קרבן [או צדקה], שיש חשש דלמא פשע ולא יקיים נדרוжертвоприношение [или дать пожертвование]», поскольку есть опасение, что он проявит небрежность и не исполнит свой обет, לאне אמר רבי יהודה שנודרים לכתחילהсказал рабби Йеуда, что такие обеты можно давать изначально.
ואם כן, תיקשי לרב אשי, שאמר כל היכא דקתני "הכל" הכוונה היא שעושין כן לכתחילה. שהרי בערכין ובנדרין הוא מקבל על עצמו התחייבות כספית ואין הוא נודר חפץ מסויים להקדש, ואם כן הכל מודים שאין לעשות כן לכתחילה, ובכל זאת קתני "הכל מעריכין ונודרין"!? אך רב אשי פרך לאידך גיסאИ тогда это представляет трудность для Рава Аши, который сказал: везде, где в Мишне — своде постановлений эпохи Мишны — сказано «все», это означает, что так разрешено поступать изначально. Ведь в трактатах «Арахин» и «Недарим» человек принимает на себя денежное обязательство, но не посвящает Храму какой-либо определённый предмет. Значит, все согласны, что изначально так поступать не следует, однако там сказано: «Все оценивают и дают обеты»! Поэтому Рав Аши возразил с другой стороны:
וכלИ היכא דקתניвезде, где сказано הכל" לאו«все», разве это не דיןпостановление לכתחילה הוא?о том, что так можно поступать изначально? וכי לא יתכן שינקוט התנא האי לישנא בדין שהוא לכתחילהРазве невозможно, чтобы таннай — мудрец эпохи Мишны — употребил это выражение в отношении действия, которое разрешено изначально?!
אלא,Но הא דתנן במסכת ערכין [ג בвот что сказано в Мишне трактата «Арахин» [3б]: הכל«Все לאתויי קטןвключая малолетнего חייבים בסוכה. הכלобязаны сидеть в сукке. לאתויי קטןВсе חייבין בציציתобязаны носить цицит האםразве הכי נמיи здесь נימא שכוונת התנא לומרмы скажем, что таннай хотел сказать: דלאו לכתחילה הוא!?«так поступать не следует изначально»? 4
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: "הכלСказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши: חייבין"«Обязаны» — לא קאמינאя не говорил, שהוא לשון דיעבד, שהרי כשאומר התנא "חייבין" מוכח שהוא דין לכתחילה, שחייבין לעשותוчто это выражение относится к действиям постфактум, ведь когда таннай говорит «обязаны», ясно, что речь идёт о постановлении, требующем выполнить это изначально.
אמר ליה רב אשיСказал ему Рав Аши: אלא, מעתה,Но тогда דקתני במסכת מנחות [צג אв трактате «Менахот» [93а] сказано: הכל«Все ואפילו יורשיןвключая даже наследников סומכיןвозлагают руки על הקרבןна жертвенное животное, אחד האנשים ואחד נשים.и мужчины, и женщины». האםРазве הכי נמיи здесь נימאмы скажем, דלאו לכתחילהчто это не разрешено изначально, הואа только постфактум? והא כתיב "וסמך ידוВедь написано: «И возложит он свою руку — ונרצה"?!и это будет принято»?!
אמר ליה רב אחא בריה דרבאСказал ему Рав Аха, сын Равы: אין!Да! אכןДействительно, איכאесть יש מקומות שנקט התנא לישנא דместа, где таннай употребил выражение הכל"«все», שהואи оно означает действие לכתחילה, ואיכא,изначально; но есть ויש מקומות שנקט התנא לשוןи места, где таннай употребил выражение הכל"«все», שהואи оно означает действие דיעבד!постфактум!
אלא, הא קשיא לי לדבריךНо вот что трудно в твоих словах: выражение הכל"«все», דקתניсказанное הכאздесь במתניתיןв Мишне, — ממאיс чего דלישנאты решил, что это выражение דלכתחילה הוא,означает действие изначально, עדчтобы דתקשי לךу тебя возникла трудность מתחילת דבריו של התנא לסוף דבריוиз-за противоречия между началом слов танная и их концом? דלמאВозможно, הכא "הכל" - לישנא דздесь слово «все» означает דיעבד הוא, ולא תקשי לךдействие постфактум, и у тебя не возникает никакой трудности מידי!
אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: אנא,Я מהא דכתב התנאисходил из того, что שחיטתן כשרה"«их убой разрешён», הוא דקאи именно это קשיא לי.создало для меня трудность. כיПоскольку מדקתני "שחיטתן כשרה",сказано: «их убой разрешён», שהוא לישנא דа это выражение означает действие דיעבדпостфактум, — מכללиз этого זה אתה למדты делаешь вывод, דчто הא דקתני בתחילהв начале Мишны, где сказано הכל«все שוחטיןрежут», לכתחילה הוא, דאי[требуется перевод]речь идёт об изначально разрешённом действии. Ведь если הכל שוחטין גם הוא לישנא«все режут» также является выражением, означающим действие דיעבד,постфактум, תיקשי לךто возникает трудность: תרתי "דיעבד" למה לי?!зачем нужны два выражения, означающие действие «постфактум»?!**
ולפיכך קא קשיא לי מרישא דמשמע דשוחטין לכתחילה לסיפא דמשמע דרק בדיעבד שחיטתן כשרהПоэтому мне трудно согласовать начало Мишны, из которого следует, что резать разрешено изначально, с концом, из которого следует, что убой, совершённый ими, разрешён только постфактум.
אמר רבה בר עולא: הכי קתניСказал Раба бар Ула: так следует понимать לכתחילה ודיעבד במתניתיןв Мишне различие между действием, разрешённым изначально, и действием, которое считается действительным постфактум: הכל שוחטין«Все режут לכתחילה, לומר כיизначально — это означает, что אפילוдаже אדםчеловек טמא,ритуально нечистый, שיכול לשחוטможет совершать убой בח ולין.непосвящённых животных.
ותמהינןИ удивились: טמאРитуально нечистый שיכול לשחוטкоторый может совершать убой בחוליןнепосвящённых животных, — מאי למימרא?что здесь вообще сообщается? מאי קא משמע לן שיכול לשחוט, והרי לא הוזהרו ישראל שלא לאכול בשר חולין טמאКакой новый закон это нам сообщает — что он может совершать убой? Ведь евреям не запрещено есть мясо непосвящённых животных, если они ритуально нечисты? 5
ומבארינן: החידוש הוא שמותר לטמא לשחוט אפילוИ поясняем: новизна состоит в том, что человеку, находящемуся в состоянии ритуальной нечистоты, разрешено резать даже בחולין שנעשו על טהרת הקודש,обычную пищу, приготовленную с соблюдением чистоты священной пищи, שיש אנשים המקבלים על עצמם לנהוג טהרה באכילת חולין כבאכילת קודש כדי שאם יאכלו קדשים יהיו בקיאין בשמירתםпоскольку некоторые люди принимают на себя обязательство соблюдать ритуальную чистоту при употреблении обычной пищи так же, как при употреблении священной пищи, чтобы, если им доведётся есть святыни, они умели соблюдать их чистоту.
וקסברИ таннай считал, תנא דמתניתין כיчто в Мишне — своде ранних устных законов — חולין שנעשו על טהרת הקדשобычная пища, приготовленная с соблюдением чистоты священной пищи, — כקדש דמו,считается подобной святыне, שחייב מי שקיבל על עצמו לאכול חולין בטהרת הקודש לנהוג בהם בשמירתם מטומאה כאילו היו קודש ממש, ובכל זאת יכול אדם טמא לשחוט לכתחילה בסכין ארוכה חולין שנעשו על טהרת הקודש, ולא חיישינן שמא יגע בבהמה ויטמא אותהто есть человек, который принял на себя обязательство есть обычную пищу в состоянии чистоты, требуемой для священной пищи, обязан соблюдать в отношении неё защиту от ритуальной нечистоты так, будто это настоящая святыня. И всё же человеку, находящемуся в состоянии нечистоты, разрешено изначально резать длинным ножом обычную пищу, приготовленную с соблюдением чистоты священной пищи; мы не опасаемся, что он коснётся животного и осквернит его.
כיצד הוא עושה,Как он должен поступить, לשחוט מבלי לטמאчтобы резать и не осквернить пищу?
מביא סכין ארוכה ושוחט בה, כדי שלא יגע בבשר.Он берёт длинный нож и режет им, чтобы не коснуться мяса.
עד כאן הוא ביאור הרישא של המשנה דהכל שוחטין לכתחילהДо сих пор разъяснялась первая часть Мишны о том, что изначально резать разрешено всем.
והא דקתני ואם שחטו שחיטתן כשירה דמשמע דיעבד, כונת המשנה לומר כיА слова Мишны: «а если они зарезали, их резка действительна», которые указывают на случай, когда действие уже совершено, означают следующее: в отношении במוקדשים,священных жертв, דהיינו, קרבנותто есть жертвоприношений, לא ישחוטне следует резать הטמא אפילו בסכין ארוכה, כיчеловеку, находящемуся в состоянии нечистоты, даже длинным ножом, поскольку שמא יגע בבשר,есть опасение, что он коснётся мяса, והרי הוא מוזהר מן התורה לשמור את הקדשים שלא יטמאו, והלכך גזרו חכמים שלא ישחוט אפילו בסכין ארוכה כדי להרחיק את האדם מן העבירהа Тора предупреждает его охранять святыни, чтобы они не стали нечистыми. Поэтому мудрецы постановили не разрешать ему резать даже длинным ножом, чтобы отдалить человека от нарушения запрета.
ואם שחטА если зарезал הטמאчеловек, находящийся в состоянии нечистоты, и ואומר: ברי לי שלא נגעתיговорит: «Я точно знаю, что не коснулся» ולא טמאתי את הבשרи не осквернил мясо, — שחיטתו,его резка, בדיעבדпостфактум, כשרה.действительна.
חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו בחולין גרידיКроме глухонемого, умственно недееспособного и несовершеннолетнего: даже если речь идёт просто об обычной пище [то есть о пище, в отношении которой он не принял на себя обязательство соблюдать особую чистоту], если они зарезали, שלא קיבל עליו טהרה בהן], אם שחטוпостфактум тоже нельзя בדיעבד, נמי לאпризнать их резку действительной מכשרינן לשחיטתם.
כי אין מוסרין לחרש שוטה וקטן לשחוט, ואפילו אחרים רואים אותןИм нельзя поручать резать, даже если другие наблюдают за ними.
שמא ישהוЕсть опасение, что они задержат движение ножа בשעת השחיטה ולא יעשו אותה כאחתво время резки и не проведут её одним непрерывным движением,
אוили שמא ידרסו,есть опасение, что они надавят, שילחצו על הסכין בכח עד שייחתכו הסימנים ולא יוליכו ויביאו את הסכיןто есть с силой прижмут нож, пока признаки пригодности животного к резке не будут перерезаны, вместо того чтобы провести нож вперёд и назад,
ושמא יחלידו,и есть опасение, что они введут нож под кожу, שישחטו על ידי נעיצת הסכין מתחת לעור, או בין שני הסימניםто есть будут резать, воткнув нож под кожу или между двумя признаками пригодности животного к резке.
וכיון שהם מועדים לקלקל, עד שאין מוסרים להם לשחוט אפילו כשאחרים רואים את השחיטה, אם שחטו בדיעבד שחיטתם פסולה, מחמת החששות האלהПоскольку они склонны испортить резку, им не поручают резать даже тогда, когда другие наблюдают за процессом. Поэтому, если они всё же зарезали животное, их резка недействительна из-за этих опасений.
שנינו בסיפא של המשנהВ заключительной части Мишны сказано: וכולן ששחטו,«А если все они зарезали, ואחרים רואין אותן - שחיטתן כשרהи другие наблюдают за ними, их резка действительна».
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает этот текст: אהייאк кому относится קאי האי "וכולן ששחטוэто выражение: «а если все они зарезали»? אילימאЕсли скажешь, что оно относится דקאיк אחרש שוטה וקטן,глухонемому, умственно недееспособному и несовершеннолетнему, ומשוםи поскольку דעלה קאי,оно продолжает предыдущий закон, שהוי המשך לדין חרש שוטה וקטן, הכתובים במשנה לפני כן, אם כן, תיקשי - אמאי קתני "וכולן" ששחטו שחיטתן כשרה, שלשון זה כולל עוד שוחטין, בנוסף לחרש שוטה וקטן, והרי כיון דקאי על חרש שוטה וקטןто есть является продолжением закона о глухонемом, умственно недееспособном и несовершеннолетнем, приведённого в Мишне непосредственно перед этим, возникает вопрос: почему сказано «а если все они зарезали, их резка действительна»? Слово «все» включает и других режущих, помимо глухонемого, умственно недееспособного и несовершеннолетнего. Но если выражение относится только к ним, ואם שחטו" מיבעי ליהследовало бы написать: «а если они зарезали» למיכתב— без слова «все».
אלא אטמא בחוליןИначе: это относится к человеку, находящемуся в состоянии нечистоты, при резке обычной пищи, קאי, שאם שחטו טמאים, שחיטתן כשרה, בדיעבדто есть если нечистый человек зарезал животное, его резка действительна постфактум.
ופרכינן: טמא בחוליןВозражают: нечистый человек при резке обычной пищи — הא אמרת: לכתחילה נמי שחיט?!но ведь ты уже сказал: ему разрешено резать даже изначально?!
ואלא,Иначе, קאיэто относится אטמא במוקדשים,к человеку, находящемуся в состоянии нечистоты, при резке священных жертв, שלכתחילה לא ישחט, ואם שחט ואחרים רואים אותו שלא נגע בבשר שחיטתו כשירהкоторому изначально нельзя резать, но если он зарезал и другие наблюдали за ним и видели, что он не коснулся мяса, его резка действительна.
ותמהינן: אי איירי מתניתין בטמא במוקדשים, אמאי בעינן "ואחרים רואים אותן", והאСпрашивают: если Мишна говорит о нечистом человеке, режущем священные жертвы, зачем нужно, чтобы «другие наблюдали за ним»? Ведь בברי ליдостаточно, если он точно знает שטוען השוחט שלא טימא אותם, что не осквернил мясо, סגי?!разве этого недостаточно?
ומשנינן: מתניתין איירי היכאОтвечают: Мишна говорит о случае, דליתיהкогда его нет השוחט— режущего — קמן דנשייליה.перед нами, чтобы спросить его.
ודנה הגמרא: וכיГемара продолжает: разве האיэтот דינא דзакон о טמאчеловеке, находящемся в состоянии нечистоты, לא ישחוטкоторому изначально нельзя резать במוקדשיםсвященные жертвы, לכתחילה, ואם שחט שחיטתו כשרה, האםно если он зарезал, его резка действительна, — מиз מתניתין דМишны הכא נפקאздесь мы узнаём? То есть разве לן? והיינו, האם במשנתנו סתם רבי דין זה? והריв нашей Мишне מиз מתניתין דМишны התם,там, במסכת זבחיםв трактате «Зевахим», נפקאмы узнаём לן האי דינאэтот закон?! דתנן: כל הפסוליןВедь там сказано: все непригодные לעבודת הקרבנותдля совершения жертвоприношений, ששחטוкоторые зарезали קרבןжертвоприношение, — שחיטתן כשרה,их резка действительна, משוםпотому что שהשחיטה כשרהрезка действительна בקדשים אפילוпри совершении священных жертв даже בזרים, בנשים, ובעבדים, ובטמאיםчужими, женщинами, рабами и людьми, находящимися в состоянии нечистоты [несмотря на то что для других видов служения они непригодны], על אף שהם פסולים לעבודות אחרותואפילוи даже אם שחטו הפסוליןесли непригодные зарезали בв קרבנות שהםжертвоприношения, являющиеся קדשי קדשיםсвятая святых, — שחיטתן כשרהих резка действительна!
ובלבד שלא יהיו טמאין נוגעין בבשר,Но при этом нечистые не должны касаться мяса, שיזהרו שלא יטמאוהו ויפסלוהוони должны следить за тем, чтобы не осквернить его и тем самым не сделать его непригодным!
ומוכח דשחיטה של טמאים במוקדשים אינה לכתחילה, דהא קתני "שחיטתן כשרה", שהוא לישנא דדיעבדОтсюда очевидно, что резка священных жертв человеком, находящимся в состоянии нечистоты, не разрешена изначально, ведь сказано: «их резка действительна» — выражение, обозначающее действительность только постфактум?!
ומשנינןОтвечают: הכא,здесь, שנה רבי אתпривёл עיקרосновной הדין, לפי שפרק זה עוסק בעניני שחיטה, ואילוзакон, поскольку этот раздел посвящён законам резки, тогда как התםтам שנה רבי דין זהпривёл этот закон איידי דתנא שאר פסולין,попутно, поскольку уже упомянул других непригодных, ולפיכךи поэтому תנא נמי טמא במוקדשים.упомянул также нечистого человека при резке священных жертв.
ואי בעית אימאА если хочешь, скажи תריץ איפכאобратное: התם,там, במסכת זבחים, סתם רבי אתв трактате «Зевахим», сформулировал עיקרосновной דינא, כיון דבקדשים קאי, ואילוзакон, поскольку речь идёт о священных жертвах, а הכא, איידי דתנאздесь, поскольку уже упомянут דינא דзакон о טמא בнечистом человеке при שחיטתрезке חולין תני נמי טמא במוקדשים!обычной пищи, упомянут также нечистый человек при резке священных жертв!
ותו הוינן בהИ ещё разбирают этот вопрос: האי טמאэтот нечистый человек — דאיטמא במאי?чем именно он стал нечистым?
אילימא דאיטמי במת,Если скажешь, что он стал нечистым из-за прикосновения к умершему, 6 ונהיה בכך טמא בדרגת "אב הטומאה" [שהרי מת עצמו הוא בדרגת אבי אבות הטומאה], הרי אם כן, בנגעו בסכין הרי הוא מטמא אותה בטומאה חמורה כמותו, שהרי "וכל אשר יגע על פני השדהи поэтому приобрёл степень «отца нечистоты» [ведь сам умерший имеет степень «отца отцов нечистоты»], то, коснувшись ножа, он передаёт ему тяжёлую нечистоту, такую же, как его собственная, поскольку о нечистоте сказано: «и всё, к чему прикоснётся в поле בחלל חרבпоражённый мечом או במתили умерший», — אמר רחמנא,сказал Всевышний.
דף ג - אлист 3а
ומכאן למדנו כיИтак, отсюда мы учим, что חרבмеч, הנוגע במתкоснувшийся мёртвого, הרי הואсам становится טמא בדרגת טומאהнечистым в степени нечистоты כחללкак труп עצמוсамого мёртвого, 7 שכל כלי מתכות הנוגעים בטומאת מת הראויה לטמא כלים [וכגון אבי אבות הטומאה ואב הטומאה שהן שתי דרגות בטומאה המטמאים כלים, אבל טומאה שהיא במדרגת "ראשון לטומאה" ולמטה אינה מטמאה כלים] מקבלים את דרגת הטומאה של המטמא אותם. והיינו, אם נגעו כלי מתכות במת הרי הם טמאים במדרגת אבי אבות הטומאה, ואם נגעו באב הטומאה [וכגון באדם שנגע במת], הרי הם נעשים אב הטומאהпоскольку любой металлический сосуд, коснувшийся нечистоты от мёртвого, которая способна осквернять сосуды — например, первоисточника нечистоты или отца нечистоты, то есть двух степеней нечистоты, оскверняющих сосуды, — получает ту же степень нечистоты, что и осквернивший его предмет. Иными словами, если металлические сосуды коснулись мёртвого, они становятся нечистыми в степени первоисточника нечистоты; если же они коснулись отца нечистоты — например, человека, коснувшегося мёртвого, — они становятся отцом нечистоты.
ואם כן, תיקשי, כיצד יכול הטמא לשחוט קרבן? והרי כיון שאותו טמא, שנגע במת ובא לשחוט את הקרבןНо если так, возникает вопрос: как нечистый человек может резать жертвенное животное? Ведь поскольку этот нечистый человек коснулся мёртвого и пришёл резать жертву, אב הטומאה הואон является отцом нечистоты — לטמייה לסכיןон осквернит нож, בנגעו בה, ותהיה הסכין טמאה כמותו באב הטומאהкоснувшись его, и нож станет нечистым в той же степени — как отец нечистоты, ואזל סכיןа затем нож בשעת השחיטהво время резки וטימיתיה לבשר?!осквернит мясо?! 8
אלא,Но בהכרח, לא איירי הכא שנטמא האדם הטמא בטומאת מת, אלא אייריнеобходимо сказать, что здесь речь идёт не о человеке, ставшем нечистым через нечистоту мёртвого, а о том, דאיטמי בчто он осквернился через טומאתнечистоту שרץ,пресмыкающегося, ואז הוא נעשה ראשון לטומאה, ואינו מטמא כליםи тогда он становится первым разрядом нечистоты, который не оскверняет сосуды.
ואי בעית אימא, לעולםНо можно сказать иначе: всегда אייריидёт речь דאיטמי במת, וכגוןо том, что он осквернился от мёртвого; например, שלא שחט בסכין של מתכת אלא אייריон резал не металлическим ножом, а שבדק קרומית של קנהпроверил расщеплённый стебель тростника, העשויה עץ, ושאין בה בית קיבול, וקיימא לן שפשוטי כלי עץ אין מקבלים טומאהсделанный из дерева и не имеющий вместилища; а нам известно, что простые деревянные сосуды не воспринимают нечистоту, ושחט בה!и резал им!
דתניא: בכל שוחטין: בין בצורИбо учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: резать можно любым предметом: будь то камень, של אבןиз камня, בין בזכוכית, בין בקרומית של קנהбудь то стекло или расщеплённый стебель тростника, העשויה מעץсделанный из дерева.
אביי אמר: הכי קתני: הכל שוחטין,Аббай сказал: так следует читать: «все могут резать», ואתי הכל לרבוייа слово «все» призвано включить ואפילו כותי!даже кути!
במה דברים אמורים, כשישראל עומד על גביו.О чём идёт речь? О случае, когда еврей стоит рядом и наблюдает за ним.
אבל,Но אם לא עמד הישראל על גביו כל משך זמן השחיטה, אלא היה הישראלесли еврей не стоял рядом с ним всё время резки, а только יוצא ונכנס, לא ישחוטвходил и выходил, пусть кутей не режет הכותיкутей. ואם שחט, חותךА если он всё же зарезал, еврей отрезает הישראלот כזית בשרкусок мяса размером с оливу מהבהמה ששחט הכותיот животного, зарезанного кутеем, ונותן לוи даёт его לכותי לאכולкутею, чтобы тот съел.
אםЕсли אכלוон съел его, הכותיкутей, מותרразрешено לישראלеврею לאכול משחיטתו.есть мясо, зарезанное им. שאין הכותי חשוד לאכול נבילות וטריפות. ומדאכלו, מוכח ששחט כראוי. אבל אםКутей не подозревают в том, что они едят падаль или мясо животных, запрещённых Торой. А поскольку он съел мясо, очевидно, что он зарезал животное надлежащим образом. Но если לא אכלוон не съел его, הכותי עצמו, אין לסמוך ששחט כראוי מזה שהוא מאכיל לישראל, על אף שאסור להאכיל דבר האסור מדין "לפני עור לא תתן מכשול", כי הכותים מפרשים שה"מכשול" האמור בפסוק הוא מכשול של אבן וכדומה, ולא מכשול באיסור, ואם כן לא מוכח מהא דהם נותנים לישראל לאכול מהבשר השחוט שאכן הם שחטו אותו כהלכתו, וсам кутей, нельзя полагаться на то, что он зарезал правильно, только потому, что он предлагает мясо еврею. Хотя запрещено кормить другого запрещённой пищей по принципу «не ставь перед слепым препятствие», кути толкуют слово «препятствие» в этом стихе как каменное препятствие и тому подобное, а не как препятствие, связанное с запретной пищей. Поэтому из того, что они дают еврею есть зарезанное мясо, нельзя доказать, что они зарезали его по закону, и אסור לאכול משחיטתו.запрещено есть мясо, зарезанное ими.
חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילוКроме глухонемого, слабоумного и малолетнего: даже если אם שחטוони зарезали животное, דיעבד נמי לאпостфактум тоже нельзя אוכלין משחיטתן, כיесть мясо, зарезанное ими, שמא ישהוпоскольку, возможно, они остановили движение ножа [שהוостановились], שמא ידרסו, ושמא יחלידו.возможно, надавили ножом или, возможно, ввели нож под кожу.
ודנה הגמרא: אליבא דאביי, הא דקתניГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: согласно мнению Абая, к чему относится сказанное в Мишне: וכולן ששחטו«А если все они зарезали» שחיטתן כשירהрезка ими действительна, אהייאк чему קאיотносится это высказывание?
אילימאЕсли скажешь, דקאיчто оно относится אחרש שוטה וקטן,к глухонемому, слабоумному и малолетнему, הריто עלה קאי,оно относится к предыдущему высказыванию, שזהו המשך הדברים, ואם כןпоскольку это его продолжение. И тогда вместо слов ואם שחטו",«а если они зарезали», בוי"ו החיבורс соединительным «а», מבעי ליהследовало бы написать: למכתב, ואמאי נקט "וכולן ששחטוпочему же сказано: «а если все они зарезали»?!
אלא"Но וכולן ששחטו" קאיслова «а если все они зарезали» относятся אכותי,к кутею, שנכלל בתחילת המשנה ב"הכל שוחטיןкоторый включён в начальные слова Мишны: «все могут резать».
ותמהינן טובאМы решительно возражаем: הא אמרת כשישראל עומד על גביוведь ты сказал: если еврей стоит рядом של הכותיс кутеем, שחיט אפילו לכתחילה,тот может резать даже изначально, ואם כן כיצד אמרת דהא דקתני בסיפא דכשאחרים רואין אותן שחיטתן כשירה בדיעבד קאי אכותי!? ומסקינןтак как же ты утверждаешь, что слова в конце Мишны — «когда другие видят их, их резка действительна постфактум» — относятся к кутею?! И приходит вывод: קשיאэто затруднение לביאורו של אבייдля объяснения Абая!
אמר רבא,Рава сказал, ותמה על אבייудивляясь словам Абая: ו«И כי כאשר כותי שוחט וישראלразве, если кутей режет, а еврей יוצא ונכנס לכתחילה לאвходит и выходит, ему изначально нельзя ישחוט הכותיрезать?
והתנן: המניח עובד כוכבים בחנותו,Ведь мы учили: если человек оставляет язычника в своей лавке, ויש באותה חנות ייןа в этой лавке находится вино, וישראל יוצא ונכנסи еврей входит и выходит לחנותиз лавки, מותרразрешено אותו היין שבחנות ואינו נאסר מחשש שמא ניסך העובד כוכבים את היין לעבודה זרהэто вино, находящееся в лавке, и оно не запрещается из опасения, что язычник возлил его в качестве жертвенного возлияния идолу». 9
ומוכח, דהא דישראל יוצא ונכנס מוריד את כל החששות, ומותר לכתחילהИ это доказывает, что если еврей выходит и входит, все опасения устраняются, и изначально это разрешено.
ודחינןНо это отвергают: התםтам בדין הייןв случае с вином מי קתניразве сказано דלכתחילהчто изначально מניחоставляет הישראל את העובד כוכבים להשאר בחנות עם היין? הריеврей нееврея в лавке с вином? Ведь המניחо том, кто оставляет עובד כוכבים בחנותוнееврея в своей лавке, קתני,сказано, שהוא לישנא שלчто это выражение означает действие, совершённое דיעבד!постфактум!
אלא מהכאНо на основании этого איכא למיפרךможно возразить: אין השומרсторож את היין ממגע עובד כוכביםне обязан охранять вино от прикосновения нееврея צריך להיות יושב ומשמרпостоянно сидя и наблюдая за ним את היין בקביעות? 10 אלא אף על פי שיוצא ונכנסВедь даже если он выходит и входит, הרי הייןвино מותר?!разрешено?!
אלא אמר רבא: הכי קתני: הכל שוחטין, ואפילו כותי.Но Рава сказал: вот как следует понимать Мишну: «Все могут совершать шхиту, даже кутей».
במה דברים אמורים, כשישראל יוצא ונכנס. אבלВ каком случае это сказано? Когда еврей выходит и входит. Но אםесли באпришёл הישראל לאחר השחיטהеврей после шхиты ומצאוи обнаружил לכותיкутея, שкоторый כברуже שחט, חותךсовершил шхиту, еврей отрезает הישראלкусок мяса כזית בשר ונותן לוразмером с казайт и даёт его לכותי לאכולкутею съесть. אכלוЕсли он съел הכותי לכזית בשרкусок мяса размером с казайт, מותרразрешено לישראלеврею לאכול משחיטתו.есть мясо после его шхиты. אבל אםНо если לא אכלו, אסורон его не съел, запрещено לישראלеврею לאכול משחיטתו.есть мясо после его шхиты.
והמשך המשנה הואПродолжение Мишны таково: חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו«Кроме глухонемого, невменяемого и малолетнего, поскольку даже אם שחטוесли они совершили шхиту, דיעבד נמי לאпостфактум их шхиту также нельзя מכשרינן לשחיטתן, מחמת החששпризнать пригодной из-за опасения, שמא ישהו, ושמא ידרסו, ושמא יחלידו.что они задержат движение ножа, надавят им или проколют им горло».
ודנה הגמרא אליבא דאוקימתא דרבאГемара разбирает Мишну согласно объяснению Равы: וכולן ששחטו",«И все они, если совершили шхиту», דקתני בסיפא שחיטתן כשרה— в конце Мишны сказано, что их шхита пригодна. אהייאК чему קאיотносится это высказывание?
אילימא אחרש שוטה וקטן,Если сказать, что к глухонемому, невменяемому и малолетнему, הריто עלה קאי,оно относится к тому, о чём уже сказано, ואם כןа значит, ואם שחטו" מיבעי ליהследовало бы написать: «А если они совершили шхиту» למיכתבвместо этого.
אלא אכותיНо если сказать, что оно относится к кутею, קאי, לומר ששחיטתו כשרה בדיעבד, והא לא מצית למימר הכי, כיто это означает, что его шхита пригодна постфактум. Однако так сказать нельзя, поскольку הא אמרתты уже сказал, שчто אפילוдаже לא היה הישראל נוכח בכל שעת שחיטתו של הכותי אלא רק היהесли еврей не присутствовал при всём времени шхиты кутея, а только יוצא ונכנסвыходил и входил, שחיטкутей совершает шхиту הכותי לכתחילה?!изначально?!
ומסקינןИ делают вывод: קשיאостаётся трудность אליבא דאוקימתא דרבאдля объяснения Равы.
רב אשי אמר: הכי קתני: הכל שוחטין ואפילו ישראל מומר!Рав Аши сказал: вот как следует понимать Мишну: «Все могут совершать шхиту, даже еврей, нарушающий заповеди!» ומבארינןИ разъясняют: מומר למאי?о каком нарушителе идёт речь? מומרО нарушителе, который לאכול נבילות לתיאבון,ест падаль из желания есть именно такое мясо, שאם אינו מוצא בשר שחוטה הוא אוכל בשר נבילהто есть если он не находит мясо, полученное посредством шхиты, то ест мясо падали.
וכדרבא, דאמר רבא, ישראלИ это соответствует словам Равы: еврей, שהואкоторый מומרнарушает לדבר זה שהואэту заповедь, то есть אוכל נבילות לתיאבון,ест падаль из желания есть именно такое мясо, הבא לשחוטкогда приходит совершить шхиту,
דף ג - בДаф 3б
בודקПроверяет הישראלеврей סכין ונותן לוнож и даёт его למומר הזהэтому мумару, ומותר לאכול משחיטתו,и разрешается есть мясо от его убоя, דמאחר שיש לו סכין בדוק לא שביק התירא ואכיל איסורא, והרי הוא שוחט כהלכה בסכין שבדק הישראלпоскольку, имея проверенный нож, он не отказывается от разрешённого и не ест запрещённого: он совершает убой по галахе ножом, который проверил еврей.
אבל אם לא בדקНо если еврей не проверил הישראל את הסכיןнож ונתן לוи дал ему אותהего, לא ישחוטмумару нельзя совершать убой, אותו מומר, שמא סכינו פגומה, ולא יטרח אותו המומר לחפש סכין הראויה לשחיטה אלא ישחוט בסכין הפגומהпоскольку, возможно, его нож имеет повреждение, а этот мумар не станет искать нож, пригодный для убоя, и совершит убой повреждённым ножом. ואם שחט[требуется перевод]А если этот *мумар совершил убой המומר בסכין שלא נבדקהножом, который не проверяли, בודקпроверяет הישראלеврей סכינו אחריוего нож после него אחר שחיטה] ואם[после убоя]. И если נמצאת סכינו יפהокажется, что его нож исправен, то מותר לאכול משחיטתו. ואם לאוразрешается есть мясо от его убоя. А если нет — אסור לאכול משחיטתו.запрещается есть мясо от его убоя.
חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו דיעבד נמי לאКроме глухонемого, слабоумного и малолетнего: даже постфактум нельзя, ישחטוим שמא ישהו, שמא ידרסו, ושמא יחלידו.совершать убой, поскольку, возможно, они сделают паузу, нажмут ножом вместо плавного движения или проведут нож под кожей.
והוינן בדברי רב אשי: לדבריו, הא דקתני במתניתיןМы задаём вопрос относительно слов Рава Аши: к кому, по его объяснению, относится то, что сказано в וכולן ששחטו" אהייאМишне: «И все они, если совершили убой» קאי?
אילימא אחרש שוטה וקטן,Если сказать, что речь идёт о глухонемом, слабоумном и малолетнем, והריведь עלה קאי,Мишна уже говорит о них, и тогда следовало бы ואם כןнаписать ואם שחטו" מיבעי ליה«и если они совершили убой» למיכתב.
אלאНет, קאיречь אישראל מומרидёт о еврее-мумаре, ששחטкоторый совершил убой.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: אי דבדק סכין ונותן לוесли он проверил нож и дал его, то הא אמרת שוחט לכתחילה,ты уже сказал, что он может совершать убой изначально, ואילו לשון ש"שחטו" משמע בדיעבדа выражение «если совершил убой» указывает на ситуацию постфактум.
אלא, דלא בדק.Значит, речь идёт о том, что нож не проверяли.
ופרכינן ממה נפשךМы возражаем: как ни посмотри, אי דאיתיה לסכיןесли нож сохранился, то ליבדקיה השתא,пусть теперь его проверят — ולמה לי ראיית אחרים שראו ששחט כראויзачем нужно свидетельство других людей, видевших, что убой был совершён надлежащим образом?
ואי דליתיה לסכין, כי אחרים רואין אותו מאי הוי?А если ножа уже нет, то что даёт то, что другие видели, как он совершал убой? והריВедь דלמא בסכין פגומה שחיט?!возможно, он совершил убой повреждённым ножом?!
ומסקינןИ мы приходим к выводу: קשיא!это трудно разрешить!
רבינא אמר: הכי קתני: הכל שוחטין,Равина сказал: вот как следует понимать Мишну: «Все совершают убой», ופירושи слово הכל"«все» כל אלו שהםозначает всех тех, кто מומחים,сведущ, שיודעים הלכות שחיטהто есть знает законы ритуального убоя, שוחטין.могут совершать убой.
וקא משמע לן שדיינו שהםТем самым Мишна сообщает нам, что достаточно, если они מומחיםсведущи בהלכות שחיטהв законах ритуального убоя, ואף על פי שאיןдаже если они не הםсчитаются מוחזקיןпроверенными לשחוט כהלכה, שלא ראינום שלש פעמים כיצד הם שוחטים, אם ידיהם מאומנות היטב למלאכת השחיטה, ואם הם אינם נרתעים [ומתעלפים] בראותם את דם השחיטה ובאים על ידי כך לשהיהв том, что совершают убой по галахе: мы не видели их убой три раза и не убедились, что их руки хорошо обучены этому делу и что при виде крови во время убоя они не испытывают отвращения и не теряют сознание, из-за чего могут сделать паузу.
במה דברים אמוריםВ каких случаях דחשיבי מומחיןони считаются сведущими? В случае, когда שיודעין בוизвестно, что этот בשוחטчеловек, совершающий убой, שיודע לומר הלכות שחיטה. אבל, אם אין יודעין בו שיודע לומר הלכות שחיטהумеет назвать законы ритуального убоя. Но если не известно, что он умеет назвать законы ритуального убоя, то לא ישחוט!ему нельзя совершать убой!
ואם שחטА если он совершил убой, то בודקין אותוего проверяют:
אם יודע לומר הלכות שחיטהЕсли он умеет назвать законы ритуального убоя, то מותר לאכול משחיטתו.разрешается есть мясо от его убоя.
ואם לאוА если нет, то אסור לאכול משחיטתו!запрещается есть мясо от его убоя!
חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו דיעבדКроме глухонемого, слабоумного и малолетнего: даже постфактум, ויודעין הלכות שחיטהесли они знают законы ритуального убоя, נמי לאвсё равно нельзя מכשרינן לשחיטתן, דתמיד הם מוחזקים לקלקלпризнать их убой пригодным, поскольку считается, что они всегда могут испортить его — שמא ישהו, שמא ידרסו, ושמא יחלידו.возможно, они сделают паузу, нажмут ножом вместо плавного движения или проведут нож под кожей. ודנה הגמראИ Гемара разбирает: к кому וכולן ששחטו אהייאотносится выражение «и все они, если совершили убой» קאי?
אילימא אחרש שוטה וקטן?Если сказать, что речь идёт о глухонемом, слабоумном и малолетнем, הריведь עלה קאי,Мишна уже говорит о них, ואם כןи тогда следовало бы ואם שחטו" מבעי ליהнаписать למכתב!?
אלא,Нет, קאיречь א"שאין מומחין",идёт о тех, кто «не является сведущим», שאם אחרים רואים את שחיטתן היא כשרה בדיעבדпоскольку если другие видели, как они совершали убой, то постфактум этот убой пригоден.
ופרכינןМы возражаем: בבודקין אותוесли его проверяют אם יודע הלכות שחיטהи выясняют, знает ли он законы ритуального убоя, этого סגיдостаточно, ולא בעינן שיראו אותו כשהוא שוחטи не требуется, чтобы другие видели, как он совершает убой!?
ומשנינן: הכא אייריИ отвечают: здесь речь идёт о случае, когда דליתיה לקמן דלבדקיה.его нет рядом, чтобы его проверить.
ואיכא דאמריЕсть и другая версия:
רבינא אמר: הכי קתני: "הכל שוחטין"Равина сказал: вот как следует понимать Мишну: «Все совершают убой» — הכל,все, שהםкто מוחזקין,считается проверенным, שראינום ששחטו כמה פעמים כראויто есть мы несколько раз видели, как они совершают убой надлежащим образом, שוחטין.могут совершать убой.
מוחזקין«Считаются проверенными» — אף על פי שאין מומחין!даже если они не сведущи! דלא ידעינן אם יודעים לומר הלכות שחיטהТо есть мы не знаем, умеют ли они назвать законы ритуального убоя.
במה דברים אמוריםВ каких случаях — ששחטו לפנינו ב' וג' פעמים, ולא נתעלף,если они совершили убой перед нами два или три раза и не потеряли сознание, שלא נחלש השוחט ממראה הדם והחיתוך בשעה ששוחטто есть при виде крови и разреза во время убоя человек не ослабел. אבלНо אםесли לא שחט לפנינו ב' וג' פעמים,он не совершал убой перед нами два или три раза ולא נוכחנו אם מתעלף אם לאוи мы не убедились, теряет ли он сознание, לא ישחוט,ему нельзя совершать убой, כיпоскольку שמא יתעלףвозможно, он потеряет сознание, ותפסל שחיטתו, שלא ישחוט כראויи его убой окажется непригодным: он не совершит его надлежащим образом.
ואם שחט ואמר: ברי לי שלא נתעלפתיА если он совершил убой и сказал: «Я точно знаю, что не потерял сознание», то שחיטתו כשרה! חוץ מחרש שוטה וקטן, דאפילו דיעבד נמי לאего убой пригоден! Кроме глухонемого, слабоумного и малолетнего: даже постфактум всё равно нельзя מכשרינן לשחיטתייהו כיпризнать их убой пригодным, поскольку שמא ישהו, שמא ידרסו, ושמא יחלידו.возможно, они сделают паузу, нажмут ножом вместо плавного движения или проведут нож под кожей.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: וכולן ששחטו"«И все они, если совершили убой» — אהייאк кому קאיэто относится?
אילימא אחרש שוטה וקטןЕсли сказать, что речь идёт о глухонемом, слабоумном и малолетнем, הריведь עלה קאי,Мишна уже говорит о них, ואם כןи тогда следовало бы ואם שחטו" מיבעי ליהнаписать למכתב.
אלא אשאין מוחזקין קאי,Нет, речь идёт о тех, кто не считается проверенным, דלכתחילה לא ישחטו, ואם שחטו ואחרים רואין אותן שחיטתן כשרהпоскольку изначально им нельзя совершать убой, но если они совершили убой, а другие видели это, их убой пригоден.
ופרכינןМы возражаем: והאמרתведь ты сказал, что если человек говорит: ד«בברי ליЯ точно знаю, שלא נתעלפתיчто не потерял сознание», — этого סגי?!достаточно?!
ומשנינן: הכא אייריИ отвечают: здесь речь идёт о случае, когда דליתיה קמן דלישייליה!его нет перед нами, чтобы его спросить!
והשתא מבארינן מדוע לא תירצו כל הני אמוראי שהעמידו את דברי המשנה בכמה אוקימתות כדברי חבריהםТеперь объясняется, почему все эти амораи, предложившие разные объяснения слов Мишны, не приняли объяснения своих товарищей.
רבינא ורבה בר עולאРавина и Раба бар Ула, כאביי ורבאподобно Абаю и Раве, דאוקמי בשחיטת כותיобъяснявшим, что речь идёт об убое, совершённом кутеем, וи כподобно רב אשיРаву Аши, דאוקים בשחיטת מומרобъяснявшему, что речь идёт об убое, совершённом мумаром, לא אמרי,не приняли эти объяснения, משוםпотому что דקשיא להוим было трудно объяснить сказанное в Мишне: הא דקתני«וכולן"и все они», — что если они совершили убой, а другие видели это, их убой пригоден постфактум. Согласно же их объяснениям, их убой пригоден изначально ששחטו ואחרים רואין אותן שחיטתן כשרה בדיעבד, ולדבריהם שחיטתן כשרה לכתחילה [שחיטת כותי לאביי ולרבא, ושחיטת מומר לרב אשי[убой кутея — согласно Абаю и Раве, а убой мумара — согласно Раву Аши].
וכמו כןИ также כולהוвсе אמוראיамораи, כרבה בר עולא,подобно Рабе бар Уле, דאוקי בשחיטת טמאобъяснявшему, что речь идёт об убое, совершённом ритуально нечистым человеком, לא אמרי,не приняли это объяснение, כיпоскольку להך לישנא דאמרתсогласно той версии, которую ты приводишь от имени Рабы бар Улы, что אליבא דרבה בר עולא דздесь הכאименно הואнаходится עיקרосновной закон об убое, совершённом ритуально нечистым человеком, דין שחיטת טמא, קשיא להו: הריим было трудно понять: אדרבא, התם,напротив, там, במסכת זבחיםв трактате «Зевахим», עיקר, דבקדשים קאי,находится основное изложение этого закона, поскольку там говорится о жертвоприношениях, ולא בעי למיתני הכאи не нужно было бы повторять его здесь.
ואילוНо להך לישנא דאמרתсогласно той версии, которую ты приводишь от имени Рабы бар Улы, что אליבא דרבה בר עולא כיтам, התםв трактате «Зевахим», בזבחים הואнаходится עיקרосновной закон об убое, совершённом ритуально нечистым человеком, דינא דשחיטת טמאа והכא איידי דתנא טמא בחולין תנא נמי טמא במוקדשין,здесь, поскольку в Мишне упомянут ритуально нечистый человек в связи с обычным мясом, упомянут также ритуально нечистый человек в связи с посвящённым, קשיא להו: שחיטתим было трудно понять: убой טמא בחולין גופיה לא איצטריך ליהритуально нечистого человека в отношении обычного мяса вообще не нужно было упоминать, למתני כלל, כיпоскольку חולין שנעשו על טהרת הקודש לאו כקודש דמי,обычное мясо, приготовленное с соблюдением требований чистоты посвящённого, не приравнивается к посвящённому, שלא חלה עליו החובה להזהר מטומאתם ופשיטא שטמא יכול לשחוטи обязанность остерегаться его ритуальной нечистоты на него не распространяется; следовательно, очевидно, что ритуально нечистый человек может совершать убой.
כולהוВсе אמוראיамораи — мудрецы эпохи Гемары — כרבינא לא אמרי. להך לישנא דאמרне высказались как Равина. Согласно мнению, которое говорит — מומחין אין, שאין מומחין לא,имеющие необходимые навыки — да, не имеющие необходимых навыков — нет, פליגי הנך אמוראי עליו משום דקא סבריэти амораи расходятся с ним, потому что считают: רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן,большинство тех, кто занимается шхитой, обладают необходимыми навыками, ואין צריך לבודקםи проверять их не нужно.
ואילוА согласно להך לישנא דאמרмнению, которое говорит — מוחזקין אין, שאין מוחזקין לא,считающиеся надёжными — да, не считающиеся надёжными — нет, פליגי עליו כיони расходятся с ним, потому что לעלופי לא חיישינן!не опасаются, что он потеряет сознание!
רבא לא אמר כאבייРава не высказался как Абай — כי קושייהиз-за возражения, שהקשה לאביי מהמניח עובד כוכבים בחנותוкоторое он выдвинул против Абая на основании случая с неевреем, оставленным в его лавке.
אביי לא אמר כרבא,Абай не высказался как Рава, דהוכיח שבמקום שישראל נכנס ויוצא שוחט הכותי לכתחילה מהא דתנן בדין יין נסך שאין השומר צריך להיות יושב ומשמר אלא דיו שיהיה נכנס ויוצא, משום דקסבר דלא דמו להדדי, כיпоскольку доказал, что там, где еврей время от времени входит и выходит, кутей может изначально совершать шхиту, исходя из того, что мы учили в законе о вине, запрещённой из-за прикосновения нееврея: смотрителю не обязательно постоянно сидеть и наблюдать за вином — достаточно, чтобы он время от времени входил и выходил. Это потому, что, по его мнению, эти случаи не сходны: התם לאтам мы не ראינו שвидели, что נגעприкоснулся עובד הכוכבים ביין בשעה שיצא השומר, אבלнееврей к вину в тот момент, когда смотритель вышел, а הכא נגעздесь кутей наверняка прикоснулся к животному: раз он его зарезал, следует опасаться, что за короткое время он мог задержаться или надавить на животное. Поэтому здесь не действует разрешение, основанное на том, что еврей входит и выходит.
הכותי בודאי בבהמה, שכיון ששחטה יש לנו לחוש שמא בזמן קצר הוא שהה או דרס, ולכן אין כאן את ההיתר של ישראל יוצא ונכנסרב אשי לא אמר כתרוייהו,Рав Аши не высказался ни как Абай, ни как Рава, לא כאביי ולא כרבא, כיне как Абай и не как Рава, потому что קסברсчитает, רב אשיчто Рав Аши כותים "גרי אריות" הן,кутеи — это «обращённые из-за львов», שלא התגיירו אלא מפחד האריות ואין גירותן גרות אלא גויים הם, ולכן שחיטתן פסולהто есть они приняли иудаизм только из страха перед львами, а их обращение не является действительным обращением; следовательно, они неевреи, и их шхита недействительна.
אביי לא אמר כרב אשיАбай не высказался как Рав Аши, דאוקי במומר, כיкоторый объяснил это постановление случаем с отступником, потому что לא סבירא ליה הא דרבאне считает верным мнение Равы, שאמר מומר לתיאבון בודק סכין ואוכל משחיטתוсказавшего, что отступник, нарушающий запреты ради удовольствия, проверяет нож и после его шхиты можно есть мясо.
אלא רבאНо Рава — מאי טעמא לא אמר כשמעתיה,почему он не высказался в соответствии со своим собственным учением, שמומר לתיאבון כשר לשחוט בסכין בדוק, ואיירי מתניתין במומר, וכדאוקמא לה רב אשי!? ומשנינןсогласно которому отступник, нарушающий запреты ради удовольствия, может совершать шхиту проверенным ножом, а Мишна разбирает случай с отступником, как объяснил её Рав Аши? И отвечают: רבאРава לדבריו דאביי קאמרговорил это с точки зрения Абая [ואביי לא סבירא ליה הא דאמר רבא שמומר לתיאבון בודק סכין ואוכל משחיטתו], ולכן קאמר ליה רבא אמאי לא קא מוקמית לה ביוצא ונכנס ששחיטתו כשרה לכתחילה, וכדמוכח לה ממתניתין דיין נסך שאין השומר צריך להיות יושב ומשמר אלא דיו שיהיה יוצא ונכנסа сам Абай не считает верным сказанное Равой: отступник, нарушающий запреты ради удовольствия, проверяет нож, и можно есть мясо после его шхиты], поэтому Рава спросил его: почему ты не объясняешь Мишну случаем, когда еврей входит и выходит, так что шхита изначально разрешена, как следует из Мишны о вине, запрещённой из-за прикосновения нееврея, где сказано, что смотрителю не обязательно постоянно сидеть и наблюдать за вином — достаточно, чтобы он выходил и входил? וליהА для него [לרבא עצמוдля самого Равы] לא סבירא ליהне считается верным, דבעינן לאוקמי בנכנס ויוצא, אלא מוקי לה במומר לתיאבון, שבודק סכין ונותן לו, ואוכל לכתחילה משחיטתו. ואם לא בדק - בודק סכינו אחריו ושחיטתו כשרה בדיעבדчто Мишну нужно объяснять случаем, когда еврей входит и выходит. Он объясняет её случаем с отступником, нарушающим запреты ради удовольствия: еврей проверяет нож и даёт его отступнику, после чего изначально разрешено есть мясо, полученное в результате его шхиты. Если же нож заранее не проверили, после этого проверяют нож, которым отступник совершил шхиту, и постфактум его шхита действительна.
תנו רבנן: שחיטת כותיНаши мудрецы учили: шхита кутея — מותרת!разрешена!
במה דברים אמורים, כשישראל עומד על גביוВ каком случае это сказано? Когда еврей стоит рядом с ним ורואה ששוחט כהלכהи видит, что тот совершает шхиту по закону. אבל,Но אםесли еврей בא ומצאו ששחטприходит и обнаруживает, что тот уже совершил шхиту, חותךон отрезает הישראלеврей כזית בשר ונותן לוкусок мяса размером с оливу и даёт его לכותיкутею. אכלוЕсли тот съел его, הכותיкутей מותר לאכול משחיטתו, ואם לאוразрешено есть мясо после его шхиты, а если нет — אסור לאכול משחיטתו!запрещено есть мясо после его шхиты!
דף ד - אДаф 4а
כיוצא בו,Подобно этому: אםесли מצאобнаружил הישראלизраильтянин בידוу него של הכותי  דקוריאсвязку [ מחרוזתптиц] של צפריםзашхитованных שחוטות— קוטעон отрывает הישראלизраильтянин ראשו של אחד מהן, ונותן לוголову одной из них и даёт её ему, לכותיкуту. אכלוЕсли съел הכותי לראש הצפורкут голову птицы — מותר לאכול משחיטתו, ואם לאוразрешено есть то, что он зашхитовал, אסור לאכול משחיטתו!а если нет — запрещено есть то, что он зашхитовал!
אביי,Аббай, דאמר לעיל דאם היה הישראל רק נכנס ויוצא אסור לאכול משחיטתוсказавший выше, что если израильтянин лишь входит и выходит, запрещено есть то, что зашхитовал кут, — דייק מרישאвыводит это из начала דברייתא כדבריוбарайты, что соответствует его мнению.
רבא,Рава, דהתיר את שחיטתו אם היה ישראל נכנס ויוצאразрешивший есть то, что зашхитовал кут, если израильтянин входит и выходит, — דייק מסיפאвыводит это из конца דברייתא כדבריוбарайты, что соответствует его мнению.
ומבארינןИ мы объясняем: אביי דייק מרישאАббай выводит из начала דקתני דשחיטת כותי מותרת כשישראל עומד על גביוгде сказано, что шхита кута разрешена, когда израильтянин стоит над ним, — טעמאпричина משוםв том, что דישראל עומד על גביוизраильтянин стоит над ним, הוא דשרינןтолько поэтому мы разрешаем её, אבלно אם היה רקесли он был только נכנס ויוצאвходящим и выходящим — לאне מכשרינן לשחיטתוпризнаём его шхиту пригодной!
ואילוА רבא דייק מסיפא: טעמא דבא ומצאו ששחטРава выводит из конца: причина, по которой он приходит и обнаруживает, что тот уже зашхитовал, в том, что нужно проверить, будет ли он есть эту птицу или нет. Но если израильтянин הוא דצריך לבודקו אם יאכל ואם לאו, אבל אם היה הישראלво время шхиты кута יוצא ונכנסвыходил и входил בשעת שחיטת הכותי, שפיר דמי,это вполне достаточно, ושוב אין צורך לבודקו אם יאכל ממנהи больше не нужно проверять, будет ли он есть её.
ופרכינןИ возражают: ולאבייа для Аббая קשיאвозникает трудность из דיוקא דדייק רבא, מדקתניвывода Равы, поскольку сказано в סיפאконце בא ומצאן שחוטין הרי הוא בודק את הכותי אם אוכל משחיטתו, ומשמע שאם היה הישראל יוצא ונכנס בשעת שחיטה אין צורך לבדקוчто если он пришёл и обнаружил их уже зашхитованными, то должен проверить кута: ест ли он то, что сам зашхитовал, или нет. Отсюда следует, что если израильтянин выходил и входил во время шхиты, проверять его не нужно.
ומשנינןИ отвечают: אמר לךАббай мог бы сказать אביי: «יוצא ונכנס" נמי, "בא ומצאו" קרי ליה!“Выходил и входил” также называется “пришёл и обнаружил”!» כיון שלא היה הישראל נוכח במשך כל זמן השחיטה הרי אחר השחיטה הוא בגדר של "בא ומצא" כשהם שחוטיןПоскольку израильтянин не присутствовал всё время шхиты, после шхиты это считается случаем, когда он «пришёл и обнаружил» птиц уже зашхитованными.
ותו פרכינןИ ещё возражают: ולרבאа для Равы קשיא רישא,возникает трудность в начале, דמשמע דרק היכא דישראל עומד על גביו שרי ולא בנכנס ויוצאпоскольку из этого следует, что разрешено только тогда, когда израильтянин стоит над ним, но не когда он входит и выходит.
ומשנינןИ отвечают: אמר לךРава мог бы сказать רבא: «יוצא ונכנס" נמי“Выходил и входил” также כ"עומד על גביו" דמי.считается тем же, что “стоит над ним”.
והשתא הוינן בהמשך הברייתא, דקתניТеперь мы разбираем продолжение барайты, где сказано: כיוצא בו, מצא בידו דקוריא של צפורין«Подобно этому: если он обнаружил у него связку птиц» — קוטע ראשו«отрывает голову של אחד הצפורין ונותן לוодной из птиц и даёт её ему».
ואמאיНо почему שרי לאכול אחר שאכל הכותי את ראשו של אחד הצפוריםразрешено есть птиц после того, как кут съел голову одной из них? ליחוש דלמא האי,Возможно, именно эта птица אותו ציפור בלבדтолько она הוא דהוה שחיט שפיר,была хорошо зашхитована, ולכן אכלו, כיון שהכירו שנשחט כראוי על ידו, אך הרי יתכן שאת שאר הציפורים הוא שחט שלא כהלכה [ואין הוא חושש שישראל יאכל אותן], ומנלן להסתמך על אכילת ראשו של אחד הציפורים כדי להתיר את אכילת שאר הציפוריםи поэтому кут съел её, поскольку знал, что она зашхитована надлежащим образом. Но возможно, что остальных птиц он зашхитовал неправильно — ведь он не опасается, что израильтянин станет их есть. Почему же можно, основываясь на том, что он съел голову одной птицы, разрешить есть остальных?
אמר רב מנשהСказал Рав Менаше: סימן מכני"ס איזמ"ל בזכרי"ם[мнемонический знак: «вводит их, мнёт их»] הכא אייריЗдесь говорится במכניסןо случае, когда израильтянин вводит их הישראל לציפוריםптиц תחת כנפיוпод свои крылья בשעה שבודק את הכותי, שאין הכותי יודע לאיזה עוף שייך הראש שאכלв тот момент, когда проверяет кута, так что кут не знает, какой именно птице принадлежит съеденная им голова.
ואכתי פרכינןНо всё ещё возражают: ודלמא סימנא הוה יהיב ליהвозможно, он дал ему знак לכותיкуту בגויהвнутри של אותו הראש של הציפור, ולפיכך אכלו, וממילא אין ראיה שהאחרים נשחטו כהלכהэтой головы птицы, и поэтому тот съел её. Следовательно, это всё равно не доказывает, что остальные птицы были зашхитованы надлежащим образом?!
ומשנינןИ отвечают: אמר רב משרשיאсказал Рав Машаршия: הכא אייריздесь говорится דממסמס ליה מסמוסי,о случае, когда он тщательно размял её, שהישראל מעך וכתש את ראש העוף כך שגם אם היה בו סימן הוא נימוח, ואין להכירוто есть израильтянин размял и раздавил голову птицы так, что даже если внутри неё был знак, он оказался уничтожен и его невозможно распознать.
ופרכינן: אכתי כיצד סמכינן על אכילת ראש העוף על ידי הכותיИ возражают: как же всё-таки можно полагаться на то, что кут съел голову птицы? ודלמא קסברי כותיםВозможно, куты считают, כיчто אין שחיטה לעוף מן התורה,для птицы Тора вообще не требует шхиты, כיון שלא נאמר בתורה "זביחה" בעוף אלא בבהמה בלבד, ואם כן יתכן ולא שחט כהלכה ובכל זאת אוכל את הראש משום דקסבר אין איסור באכילת עוף שלא נשחט כראויведь в Торе слово «забой» сказано только о скоте, но не о птице. Значит, возможно, он зашхитовал её неправильно, но всё же съел голову, поскольку считает, что птица, не зашхитованная надлежащим образом, не запрещена?!
ודחינןИ отвергают это: ולטעמיך,если следовать твоей логике, דחששת שמא סוברים הכותים שאין שחיטה לעוף מן התורה, אם כן, הלכותесли ты опасаешься, что куты считают, будто Тора не требует шхиты птицы, то законы שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקורостановки, давления, сокрытия, выхода за допустимую область и вырывания — מי כתיבן?разве записаны в Торе? ואמאי לא חיישת לשחיטת כותי בבהמה [שאחר כך אכל ממנה כזית] שמא אין מקפידים הכותים על הלכות אלו, והרי הלכות אלו אינן כתובות במפורש בתורה אלא הן הלכה למשה מסיניПочему же ты не опасаешься, что при шхите скота, мясо которого он затем съел в количестве размером с оливу, кут не соблюдал эти законы? Ведь эти законы прямо не записаны в Торе, а переданы как галаха, данная Моше на Синае?!
אלא,Но, בהכרחнеобходимо сказать: כיון דאחזיקו בהוпоскольку они приобрели привычку соблюдать их, הכותים בשמירת אותן ההלכותкуты эти законы соблюдают — אחזיקו בהו.они их соблюдают. ותו ליכא למיחש שמא אינם מקפידים על הלכות אלו. ואם כןБольше нет оснований опасаться, что они не соблюдают эти законы. И тогда הכא נמי,здесь также, ביחס לשחיטת עוףчто касается шхиты птицы, כיון דאחזיקוпоскольку они приобрели привычку соблюдать בשחיטת עוףшхиту птицы, אחזיקו.они её соблюдают.
ואמרינן: הא דהוינן בה השתא איИ мы говорим: обсуждаемый сейчас вопрос — אחזוקявляется ли приобретённая кутами привычка כותיים היא חזקה שאפשר לסמוך עליהтакой установленной надёжностью, на которую можно полагаться, וи איили לא אחזוקне является והיינו על אף שהחזיקו במצוה אין לסמוך על החזקתם בה[то есть, несмотря на то что они соблюдали эту заповедь, нельзя полагаться на их соблюдение] בв הלכתאзаконе, דלא כתיבאне записанном в Торе, — פלוגתא דразногласие תנאי היא.между таннаями — мудрецами эпохи Мишны.
דתניא: מצת כותיКак сказано в барайте: маца кута מותרתразрешена לאכילה בפסחдля еды в Песах, וи לא עוד אלא שне только אדם יוצא בה ידי חובתוчеловек может исполнить с её помощью свою обязанность של אכילת מצהесть мацу בв לילה הראשון שלпервую ночь פסח.Песаха.
רבי אליעזר אוסרРабби Элиэзер запрещает מצת כותי באכילהесть мацу кута, לפי שאיןпоскольку הכותיםкуты בקיאין בדקדוקי מצות בישראל,не разбираются в тонкостях заповедей, соблюдаемых евреями, שאין הם יודעים לשמור שלא תחמיץ, כי אין הם מבחינים בדרגות החימוץ [בין שיאור לסידוק, ובין הכסיפו פניה של העיסה ללא הכסיפו פניהто есть они не умеют следить за тем, чтобы тесто не стало хамецом, поскольку не различают степени заквашивания [между начальной стадией заквашивания и появлением трещин, а также между побелением поверхности теста и отсутствием побеления].
רבן שמעון בן גמליאל אומר: כל מצוה שהחזיקו בה כותיםРаббан Шимон бен Гамлиэль говорит: всякую заповедь, которую куты приняли на себя, הרי הםони הרבה מדקדקין בה,соблюдают с ещё большей тщательностью, ואפילוи даже יותר מישראל.больше, чем евреи. הלכך, כיון שהחזיקו במצות מצה, הרי הם בקיאים בה בכל דקדוקיה, ויכולים ישראל לאכול מצה שנעשתה על ידםСледовательно, поскольку они приняли на себя заповедь о маце, они знают все её тонкости и евреи могут есть мацу, изготовленную ими.
אמר מר: מצת כותי מותרת, ואדם יוצא בה ידי חובתו בפסח.Сказал учитель: «Маца кута разрешена, и человек может исполнить с её помощью свою обязанность в Песах». 11
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — обсуждает: פשיטאразумеется, דאדם יוצא בה ידי חובתו, דהא אמרת דמצת כותי מותרת, ואם כן סמכינן על מה שהוחזקו במצות מצה לעשותה כהלכתהчто человек может исполнить с её помощью свою обязанность: ведь ты уже сказал, что маца кута разрешена, а значит, мы полагаемся на то, что они приняли на себя заповедь о маце и изготовляют её по всем правилам?!
ומשנינןИ отвечаем: מהו דתימאможно было бы подумать שאכן בקיאין הם הכותים בשמירת המצה שלא תחמיץ, אבלчто хотя кутим действительно умеют следить, чтобы маца не прокисла, לא בקיאי בשימורно не умеют следить לשם מצת מצוה. וכל מצה שלא היה בה שימור לשם מצת מצוה אין יוצאים בה ידי חובת אכילת מצה בלילה הראשון של חג הפסחза ней с намерением изготовить мацу для исполнения заповеди. А любой мацой, при изготовлении которой не следили за ней с таким намерением, нельзя исполнить обязанность есть мацу в первую ночь праздника Песах. קא משמע לןЭто учит нас שגם במצות שימור לשם מצת מצוה הן בקיאיןчто они умеют следить за мацой и с намерением изготовить её для исполнения заповеди.
וכן אמר מרИ также сказал учитель: רבי אליעזר אוסרРабби Элиэзер запрещает מצת כותי באכילהесть мацу кутим לפי שאין בקיאין בדקדוקי מצות.поскольку они не умеют соблюдать все тонкости заповедей.
ומבארת הגמראГемара разъясняет: קסברон считает רבי אליעזר שכותיםчто кутим לא בקיאי בשימורне умеют следить המצה מחימוץза мацой, чтобы она не прокисла.
וכן אמר מרИ также сказал учитель: רבן שמעון בן גמליאל אומר: כל מצוה שהחזיקו בה כותים, הרבה מדקדקין בה יותר מישראל.«Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: всякую заповедь, которую кутим приняли на себя, они соблюдают гораздо тщательнее, чем евреи».
ודנה הגמרא: הא דאמר רבן שמעון בן גמליאלГемара обсуждает: сказанное Раббаном Шимоном бен Гамлиэлем היינוто же самое, כדבריчто и мнение תנא קמא,первого танная, שגם תנא קמא מכשיר מצת כותי לצאת בה ידי חובת אכילת מצהкоторый также признаёт пригодной мацу кутим, чтобы исполнить ею обязанность есть мацу?!
ומשנינןИ отвечаем: איכא בינייהוразличие между ними מצוהкасается דכתיבאзаповеди, которая записана בדאורייתאв Торе, ולאно ידעינן בהו בכותים איмы не знаем, אחזיקו בהприняли ли они её на себя אי לאוили нет.
תנא קמא סבר, כיון דכתיבאПервый таннай считает: раз заповедь записана ודאי אחזוק בה, ולא בעינן לידע אי אחזוק בה. ולכן תנא בברייתא דיוצאים במצה של כותים והוא הדין לכל המצוות הכתובות בתורה סמכינן עלייהוв Торе, то они наверняка приняли её на себя, и нам не нужно выяснять, приняли ли они её на себя. Поэтому в барайте сказано, что можно исполнить обязанность мацой кутим; то же относится ко всем заповедям, записанным в Торе, — мы полагаемся на них, אף על גב דלאхотя и не ידעינן איзнаем, אחזיקו בהприняли ли они её на себя אי לאו, דכיון דכתיבא ודאי אחזוק בהили нет, поскольку если заповедь записана в Торе, они наверняка приняли её на себя.
ואילו רבי אליעזר פליג, וקא סבר דאפילו אחזיקו בה נמי לא סמכינן עלייהו, משום שאינם בקיאים בדקדוקי מצותА Рабби Элиэзер спорит с ним и считает, что даже если они приняли заповедь на себя, мы всё равно не полагаемся на них, поскольку они не умеют соблюдать все тонкости заповедей.
ורבן שמעון בן גמליאל סברРаббан Шимон бен Гамлиэль считает — איесли ידעינן בהו דмы знаем, что они אחזוקприняли במצוהэту заповедь на себя, — אין,да, אכן סמכינן עלייהו, אבלмы действительно полагаемся на них. Но אי לאесли нет, ידעינן איто есть мы не знаем, אחזוקприняли ли они её לאна себя, סמכינן עלייהוмы не полагаемся на них.
ופרכינןВозражают: אי הכי,если так, דאוקמינן דתנא קמא מרבה את כל המצוות הכתובות בתורה דסמכינן שהכותים מקיימים אותן כהלכה, ורבי אליעזר לא סומך עליהם כלל, ואילו רבן שמעון בן גמליאל מחלק בין ידעינן דאחזוק בה לבין לא ידעינן אי אחזוק בה, אמאי קאמר רבן שמעון בן גמליאלесли мы объяснили, что первый таннай распространяет это правило на все заповеди, записанные в Торе, полагаясь на то, что кутим соблюдают их надлежащим образом, Рабби Элиэзер вообще не полагается на них, а Раббан Шимон бен Гамлиэль различает между случаем, когда мы знаем, что они приняли заповедь на себя, и случаем, когда мы этого не знаем, то почему Раббан Шимон бен Гамлиэль сказал: כל מצוה שהחזיקו בה כותים",«всякую заповедь, которую кутим приняли на себя», דמשמע מהאי לישנא דבא לרבות, באומרו "כל", יותר מאשר תנא קמא, והרי עתה אמרינן איפכא, שרבן שמעון בן גמליאל ממעט מדבריו, שתנא קמא סבר דכל המצוות דכתיבן באורייתא אפשר לסמוך על הכותים ואילו רבן שמעון בן גמליאל מוסיף תנאי, שרק אם ידעינן דאחזוק במצוה הכתובה אפשר לסמוך עליהם, אך אם לא ידעינן אי אחזוק אי אפשר לסמוך עליהם, אפילו במצוות הכתובות בתורהведь из этих слов, особенно из слова «всякую», следует, что он хочет расширить правило по сравнению с первым таннаем? А теперь мы говорим обратное: Раббан Шимон бен Гамлиэль сужает сказанное первым таннаем. Первый таннай считает, что кутим можно доверять во всех заповедях, записанных в Торе, тогда как Раббан Шимон бен Гамлиэль добавляет условие: им можно доверять только в том случае, если мы знаем, что они приняли записанную заповедь на себя; если же мы не знаем, приняли ли они её на себя, доверять им нельзя даже в отношении заповедей, записанных в Торе?!
ואם כן, תיקשיВ таком случае возникает вопрос: אם החזיקו"«если они приняли на себя» מיבעי ליהследовало бы сказать לרבן שמעון בן גמליאל למימר, שבהאי לישנא משתמע דרבן שמעון בן גמליאל פליג אתרוייהו - פליג על תנא קמא דאמר דלא בעינן דאחזיקו, ואתא רבן שמעון בן גמליאל למימר דרק אם החזיקו. ופליג נמי על רבי אליעזר דלא סמך עלייהו כלל ואילו לרבן שמעון בן גמליאל אי אחזיקו סמכינן עלייהוРаббану Шимону бен Гамлиэлю. Такая формулировка означала бы, что Раббан Шимон бен Гамлиэль спорит с обоими: с первым таннаем, который говорит, что не требуется, чтобы они приняли заповедь на себя, — и Раббан Шимон бен Гамлиэль пришёл сказать, что доверять им можно только если они её приняли; а также с Рабби Элиэзером, который вообще им не доверяет, тогда как, по мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля, если они приняли заповедь на себя, мы им доверяем.
אלא,Но הדרינן בהא דאוקמינן דאיכא בינייהו מידי דכתיבא ולא אחזיקו, ואמרינןвернёмся к объяснению, согласно которому различие между ними касается того, что записано в Торе, но не было принято кутим на себя, и скажем: איכא בינייהוразличие между ними מידיкасается דלא כתיבא, ואחזיקו בה.того, что не записано в Торе, но было ими принято на себя.
תנא קמא סבר: כיון דלא כתיבאПервый таннай считает: раз это не записано הריв Торе, то אף על גב דאחזיקו בהдаже если они приняли это на себя, נמי לאмы всё равно не סמכינן עלייהו. אבל מצה וכדומה דכתיבא - סמכינן עלייהו בין אחזוק ובין לא אחזוקполагаемся на них. Но в отношении мацы и тому подобного, что записано в Торе, мы полагаемся на них независимо от того, приняли ли они это на себя или нет.
ורבי אליעזר סבר אפילו כתיבא ואחזוק לא סמכינן עלייהוА Рабби Элиэзер считает, что даже если заповедь записана в Торе и они приняли её на себя, мы не полагаемся на них.
ואילוА רבן שמעון בן גמליאל סבר: כיון דאחזוקРаббан Шимон бен Гамлиэль считает: раз они приняли это на себя, אחזוק.значит, приняли. והיינו שסמכינן על הא דאחזוק, ואפילו היכא דלא כתיבאТо есть мы полагаемся на то, что они приняли это на себя, даже если данная заповедь не записана в Торе.
והיינו פלוגתא דתנאי, דאמרינן לעיל דמצוה דלא כתיבא אבל החזיקו בה פליגי תנאי, שעתה מוצאים אנו פלוגתא בין תנא קמא לרבן שמעון בן גמליאל אם אפשר לסמוך עליהם כשהחזיקו במצוה שאינה כתובהИменно в этом состоит спор таннаев, о котором выше было сказано: таннаи расходятся относительно заповеди, которая не записана в Торе, но которую кутим приняли на себя. Теперь мы видим, что первый таннай и Раббан Шимон бен Гамлиэль спорят о том, можно ли полагаться на кутим, если они приняли на себя заповедь, не записанную в Торе.
גופא: אמר רבא: ישראל מומר,По существу вопроса: Рава сказал: еврей-вероотступник, שהואкоторый אוכל נבילות לתיאבוןест запрещённую пищу, когда ему этого хочется, בודקпроверяет ישראלеврей סכין, ונותן לוнож и даёт ему לשחוטрезать им животное. ומותר לאכול משחיטתו.И разрешается есть мясо после выполненного им убоя.
מאי טעמאПочему סמכינן על שחיטתו של מומר לאכילת נבילות לתיאבוןмы полагаемся на убой еврея, нарушающего запреты ради удовольствия от запрещённой пищи?
כיון דאיכא התירא ואיסוראПоскольку перед ним есть разрешённое и запрещённое, לפניו, שהרי בידו לשחוט כהלכה ובידו לנבל אותהведь он может зарезать животное по закону, а может сделать его мясо непригодным, — לא שביק התירא ואכיל איסורא,он не оставит разрешённое и не станет есть запрещённое, אלא שוחט כהלכהа зарежет животное по закону.
ודנה הגמראГемара обсуждает: אי הכי,если так, דאמרת דכל היכא דאיכא איסורא והיתרא לפניו לא שביק התירא ואכיל איסורא, אמאי איצטריך ישראל לבדוק לו את הסכין, והריесли ты говоришь, что всякий раз, когда перед человеком есть запрещённое и разрешённое, он не оставит разрешённое и не станет есть запрещённое, то зачем еврею проверять для него нож? Ведь כי לא בדקесли он не проверил הישראלего, נמיтоже יש לסמוך על בדיקתו של המומר ועל שחיטתו, שהרי לא שביק היתרא ואכיל איסוראследовало бы полагаться на проверку ножа самим нарушителем и на выполненный им убой, поскольку он не оставит разрешённое и не станет есть запрещённое?!
ומשנינן: חיישינן שאם יבדוק בעצמו את הסכין וימצאנה פגומה, הוא לא יחזר למצוא סכין ראויה כיИ отвечаем: мы опасаемся, что если он сам проверит нож и обнаружит, что тот испорчен, то не станет искать другой пригодный нож, потому что מיטרח לא טרחне станет утруждать себя המומר לחפש סכין אחרת כדי לאכול התיראпоисками другого ножа ради того, чтобы есть разрешённое.
אמרו ליה רבנן לרבא: תניא דמסייע לךМудрецы сказали Раве: есть барайта, подтверждающая твои слова, שסמכינן על עבריין, שאינו עובר להכעיס אלא רק לתיאבון, שאם יש לפניו התירא לא שביק התירא ואכיל איסוראчто можно доверять нарушителю, который нарушает не из желания противиться, а только ради удовольствия: если перед ним есть разрешённое, он не оставит разрешённое и не станет есть запрещённое.
דתניא: חמצן של עוברי עבירהИбо учили: хамец нарушителей שאין מבערין את חמצם לפני הפסח מפני שאינם רוצים להפסיד אותו, ונאסר החמץ בהנאה מדין "חמץ שעבר עליו הפסחкоторые не уничтожают свой хамец до Песаха, поскольку не хотят его терять, и этот хамец запрещён к получению пользы по закону о «хамеце, который оставался у еврея на протяжении Песаха»,eriwa.
דף ד - בлист 4 — оборотная сторона
הריВедь אחר הפסחпосле Песахаמיקום עמוד מדויק מותר מידсразу разрешается ליקח מאותם עוברי עבירה חמץ ולאכלו, על אף שודאי לנו שחמץ זה לא נאפה לאחר הפסח, שעוד לא היה שהות אחר הפסח לאפותוпокупать у этих нарушителей запрета хамец и есть его, хотя нам совершенно ясно, что этот хамец не был испечён после Песаха, поскольку после Песаха у них ещё не было времени испечь его, מפני שהן מחליפיןпотому что они обменивают את חמצם האסור בחמץ של עובדי כוכבים המותר [שהרי רק חמץ של ישראל, שעוברים עליו ב"בל יראה" נאסר מדין חמץ שעבר עליו הפסח, ולא חמצו של נכרי, שאין עוברים עליו, ולפיכך אינו נאסר] והם עושים כן משום דלא שבקו התירא ואכלי איסורא, ומה שהשהו את החמץ בפסח הוא בגלל שלא היתה להם ברירה של התירא, והם לא רצו להפסיד את החמץ שלהםсвой запрещённый хамец на разрешённый хамец идолопоклонников [ведь только хамец еврея, в отношении которого нарушается запрет «пусть не будет виден», запрещён как хамец, оставшийся после Песаха; но хамец нееврея, в отношении которого этот запрет не нарушается, не запрещён]. Они делают это потому, что человек не отказывается от разрешённого и не ест запрещённое. То, что они держали хамец у себя в течение Песаха, объясняется лишь тем, что у них не было разрешённого выхода, а терять свой хамец они не хотели.
ומוכח שגם מי שהוא עבריין אפשר לסמוך עליו היכן שקיימת הסברא של "לא שביק התירא ואכיל איסוראИз этого следует, что даже на нарушителя можно положиться там, где действует соображение: «человек не отказывается от разрешённого и не ест запрещённое». 12
סברוה, האПредположим, что эта ברייתאбарайте — מניчей источник? אפילו אליבא דДаже согласно רבי יהודה הוא, דאמרрабби Йеуде, который говорит: איסורзапрет חמץхамец שעבר עליו הפסח, оставшийся после Песаха, אחר הפסח,после Песахаהוא איסור, — это запрет דאורייתא,Торыובכל זאת סמכינן על עוברי עבירה שהם מחליפין אותו, ומותר לאכלו, דסמכינן עלייהו אפילו באיסורא דאורייתא. И всё же мы полагаемся на нарушителей, считая, что они обменивают этот хамец, и разрешается есть его; значит, мы полагаемся на них даже в вопросе запрета Торы. וקתני "מפני שהן מחליפין", אלמאИ сказано: «потому что они обменивают», — отсюда מוכח שאפילו מי שהוא עברייןследует, что даже нарушитель לא שביק התירא ואכיל איסורא.не отказывается от разрешённого и не ест запрещённое.
ודחינןВозражают: ממאיс чего דהאי ברייתא אליבא דרבי יהודה היאследует, что эта барайте соответствует мнению рабби Йеуды? דלמא רבי שמעון היא דאמר חמץ אחר הפסחВозможно, она соответствует мнению рабби Шимона, который говорит: хамец после Песахаאיסור — запрет דרבנןмудрецовהוא. וכי מקילינןИ когда мы снисходительно разрешаем לסמוך על עברייניםполагаться на нарушителей, בвאיסורי запретах דרבנןмудрецов הוא דמקילינן, אבלмы проявляем снисходительность, но בвאיסורי запретах דאורייתא לא מקילינן.Торы мы не проявляем снисходительности.
ופרכינן להא דדחינןОпровергают это возражение: ותיהוי נמיпусть даже האי ברייתא כדבריэта барайте соответствует мнению רבי שמעון,рабби Шимонаאך אכתי היא מסייעת לרבא. כי, всё же она помогает доказать мнение Равы. מי קתני "שאני אומר החליפו"Ведь там сказано: «я полагаю, что они обменяли», דהוא לישנא דתלינן להקל, ומשום דהוי איסורא דרבנן!? הא— это выражение означает, что мы допускаем такое объяснение, чтобы вынести более мягкое решение, поскольку речь идёт о запрете мудрецов?! Напротив, там сказано: מפני שמחליפין" קתני, דודאי מחליפין,«потому что они обменивают» — они наверняка обменивают,ואין זו תליה להקל а это не предположение, позволяющее вынести более мягкое решение.
והשתא שפיר קא מסייעא האי ברייתא לרבאТеперь эта барайте действительно помогает доказать мнение Равы: ומה בесли вאיסורא запрете דרבנןмудрецов אמרינןмы говорим, что לא שביקчеловек не отказывается אינישот התירא ואכיל איסורא,разрешённого и не ест запрещённоеדהא קא אמרת שעוברי עבירה בחמץ בפסח ודאי מחליפים את חמצם לאחר הפסח למרות שהוא רק איסורא דרבנן אליבא דרבי שמעון, אם כן — ведь ты сказал, что нарушители запрета хамец в Песах наверняка обменивают свой хамец после Песаха, хотя, согласно рабби Шимону, это лишь запрет мудрецов, — то בвאיסורא запрете דאורייתא לא כל שכןТоры тем более דלא שבקי התירא ואכלי איסוראони не откажутся от разрешённого и не съедят запрещённое.
ואמרינן תוИ ещё сказали: לימא מסייע ליהрассмотрим доказательство в пользу לרבאРавы.
דתניאИбо в барайте сказано: הכל שוחטין, ואפילו כותי, ואפילו ערל, ואפילו ישראל מומר.«Все могут совершать шхиту, даже кути, даже необрезанный и даже еврей, ставший нарушителем».
ודנה הגמראГемара, то есть талмудическое обсуждение Мишны, спрашивает: האי ערלкакой необрезанный שכשר לשחיטהпригоден для совершения шхиты היכי דמי?имеется в виду?
אילימאЕсли сказать, דלא מלו אותו כיчто его не обрезали, потому что מתו אחיו מחמת מילה,его братья умерли из-за обрезанияונמצא שהוא אנוס בערלותו, и поэтому он не виноват в том, что необрезан, האיто этот человек — ישראל מעליא הוא.полноценный еврей. ומאי קא משמע לן שהוא ראוי לשחיטה עד דקאמרת "אפילו ערלЗачем же сообщать нам, что он пригоден для шхиты, добавляя слова: «даже необрезанный»?
אלא, פשיטא,Следовательно, очевидно, דהואчто מומר לערלות,он нарушает запрет обрезанияשאינו מל עצמו בגלל זדון ליבו, שמבעט במצות מילה: он не обрезает себя намеренно, поскольку пренебрегает заповедью обрезания, וקא סברи этот таннай האי תנא דברייתא כיбарайты считает, что מומר לדבר אחד לא הוי מומר לכל התורה כולה,тот, кто нарушает одну заповедь, не считается нарушителем всей Торыהילכך מצי אותו מומר למצות מילה לשחוט ותהיה שחיטתו כשרה. Поэтому человек, нарушающий заповедь обрезания, может совершать шхиту, и его шхита будет кошерной.
והשתאТеперь אימא סיפא: ואפילו ישראל מומרрассмотрим конец: «и даже еврей, ставший нарушителем»שחיטתו כשרה — его шхита кошерна.
ודנה הגמראГемара спрашивает: האי מומר היכי דמי? אי מומר לדבר אחרкакой нарушитель имеется в виду? Если тот, кто нарушает другой запрет ואינו מומר לשחיטהи не нарушает запрет, связанный со шхитой, — היינו מומר לערלותэто тот же нарушитель запрета обрезанияדקתני ברישא, ומה התחדש לנו ב"אפילו ישראל מומר, о котором сказано в начале. Что же нового сообщают нам слова: «и даже еврей, ставший нарушителем»?
אלא, לאו,Но нет, האי "ישראל מומר" היינוпод словами «еврей, ставший нарушителем» имеется в виду מומר לאותו דבר,тот, кто нарушает именно этот запретלאכילת נבילות לתיאבון, ובכל זאת סמכינן על שחיטתו, על אף דהוי מצוה שהוא חשוד עליה, ומשום דאמרינן לא שביק היתירא ואכיל איסורא: ест туши животных, уступая своему желанию, и всё же мы полагаемся на его шхиту, хотя это заповедь, в отношении которой он подозрителен, поскольку говорим: «человек не отказывается от разрешённого и не ест запрещённое», וכדרבא.как учил Рава.
ודחינןВозражают: לאнет, תוכיח מינה. כיиз этого нельзя сделать такой вывод. לעולם אימא לךВедь можно утверждать, что מומר לאותו דברтот, кто нарушает именно этот запрет, אפילו לתיאבוןдаже если делает это, уступая своему желанию, לאне נאמן עליוзаслуживает доверия. מאי טעמא? כיון דדש ביה,Почему? Потому что, привыкнув к этому запрету, שעובר על האיסור בתמידותто есть постоянно нарушая его, כהתירא דמי ליה,он считает его разрешённымוליכא למימר ביה "לא שביק התירא ואכיל איסורא", דהא האי איסורא כהתירא חשיב ליה, и о нём нельзя сказать: «он не откажется от разрешённого и не съест запрещённое», ведь этот запрет для него считается разрешённым.
אלאНо כונתו של תנא דברייתא להתיר שחיטת "ישראל מומר", היא בтаннай барайте, разрешая шхиту «еврея, ставшего нарушителем», имеет в виду מומר לעבודת כוכבים,нарушителя запрета идолопоклонстваאך אינו מומר לאכילת נבילות לתיאבון. ואיצטריך לאשמועינן שאפילו הוא מומר לעבודת כוכבים, דאמרינן דכל המודה בה הרי הוא ככופר בכל התורה כולה, בכל זאת שחיטתו מותרת, но не того, кто ест туши, уступая своему желанию. И необходимо было сообщить нам, что даже если он нарушает запрет идолопоклонства — а о человеке, признающем идолопоклонство, сказано, что он подобен отрицающему всю Тору, — всё же его шхита разрешена. וכИ הא דאמרэто подобно тому, רב ענן.что сказал Рав Анан.
דאמר רב ענן אמר שמואל: ישראלИбо Рав Анан сказал от имени Шмуэля: еврей, שהואкоторый является מומר לעבודת כוכביםнарушителем запрета идолопоклонства בלבדи только этого, — מותר לאכול משחיטתו.разрешается есть мясо животного, забитого им.
גופא: אמר רב ענן אמר שמואל: ישראלПо существу этого высказывания: Рав Анан сказал от имени Шмуэля: еврей, שהואкоторый является מומר לעבודת כוכביםнарушителем запрета идолопоклонства, — מותר לאכול משחיטתו. שכן מצינו ביהושפט מלך יהודה,разрешается есть мясо животного, забитого им. Ведь мы находим, что Йеошафат, царь Иудеи, שהיה צדיק, ובכל זאת מצינוбыл праведным, однако всё же сказано, что он שנהנה מסעודת אחאבучаствовал в трапезе Ахаваעל אף שאחאב היה עובד עבודה זרה, ומוכח מכאן שמומר לעבודה זרה מותר לאכול משחיטתו, хотя Ахав был идолопоклонником. Отсюда следует, что разрешается есть мясо животного, забитого тем, кто нарушает запрет идолопоклонства.
שנאמר: "ויזבח לו אחאבКак сказано: «И Ахав заколол для него ליהושפט[для Йеошафата] צאן ובקר לרוב, ולעם אשר אתו, ויסיתהו לעלות אל רמות גלעד".много овец и крупного скота, а также для народа, который был с ним, и стал склонять его подняться к Рамот-Гильаду».
ופרכינןВозражают: ודלמאвозможно, אכןдействительно מיזבח זבחАхав заколол животных אחאב עבור יהושפט משום שהיה סבור אחאב שיהושפט יאכל משחיטתו, אבל יהושפט עצמוдля Йеошафата, потому что полагал, что Йеошафат будет есть мясо животного, забитого им; но сам Йеошафат מיכל לא אכל,не елמשום ששחיטתו של מומר לעבודה זרה היא פסולה, поскольку шхита нарушителя запрета идолопоклонства недействительна?!
ומשנינןИ мы отвечаем: «ויסיתהוОн побудил его לעלות אל רמות גלעדподняться в Рамот-Гилад» כתיב,написано, והסתה תיתכן רק באמצעות סעודהа побуждение возможно только посредством трапезы.
ופרכינןИ возражают: ודלמאа может быть, הסיתהוон побудил его בדבריםсловами בלבד, ולעולם לא אכל יהושפט מזבחו של אחאבи вообще Йеошафат не ел от жертвы Ахава?!
ומשנינןИ мы отвечаем: אין "הסתה" בדברים«побуждение словами» אלא באמצעות סעודה בלבדвозможно только посредством трапезы.
ופרכינןИ возражают: וи כיесли לאне תיתכן "הסתה" בדברים בלבדможет быть «побуждения» только словами,
והכתיב "כי יסיתך אחיך"то ведь написано: «Если станет побуждать тебя брат твой», ומשמע דיסיתך בדבריוа это означает, что он побуждает тебя своими словами?!
ומשנינן: גם הכא מיירי בהסתהИ мы отвечаем: и здесь речь идёт о побуждении באכילה וב שתיה.посредством еды и питья.
ופרכינןИ возражают: והכתיבно ведь написано באיוב, שפנה הקדוש ברוך הוא אל השטן ואמר לוв книге Иова, что Всевышний обратился к Сатанy и сказал ему: «ותסיתני בוТы побудил Меня באיוב[в отношении Иова] לבלעו חינם",погубить его напрасно», ומוכח דאיכא הסתה בדברים בלבד, שהרי אצל הקדוש ברוך הוא אין הסתה באכילה ובשתיהи очевидно, что бывает побуждение только словами, поскольку в отношении Всевышнего не может идти речь о побуждении посредством еды и питья.
ומשנינן: הסתה דИ мы отвечаем: побуждение למעלהсвыше — שאני.это иное. שאצל הקדוש ברוך הוא אין ענין להסיתו באכילה ובשתיה אלא בדברים גרידא, אבל אצל אדם, שהוא צריך לאכול ולשתות, עיקר הסתתו היא באמצעות אכילה ושתיה, ולא בדברים גרידאВсевышнего нет смысла побуждать посредством еды и питья — только словами; но человек нуждается в еде и питье, поэтому главное средство его побуждения — еда и питьё, а не одни лишь слова.
ותו פרכינן: ומי אמר לן דיהושפט אכל מזבחו של אחאבИ ещё возражают: откуда нам известно, что Йеошафат ел от жертвы Ахава? ודלמאА может быть, יהושפטЙеошафат משתא אשתיтолько пил מיינו של אחאב, אבלвино Ахава, но מיכל לא אכלне ел מזבחוот его жертвы?!
ומשנינןИ мы отвечаем: מאי שנא שתיהчем отличается питьё, דאמרינן דמותר לשתות מיינו ולא חיישינן דילמא נסכו לעבודת כוכבים ונאסר היין בשתיה ובהנאה, משוםесли мы говорим, что ему было разрешено пить вино Ахава и не опасаемся, что, возможно, Ахав совершил над ним возлияние идолам, из-за чего вино стало запрещено для питья и получения пользы? Ведь דאמרינן מומר לעבודת כוכבים לא הוי מומר לכל התורה כולה,мы говорим, что тот, кто поклоняется идолам, не считается отступником от всей Торы; אם כן ביחס לדיןследовательно, в отношении אכילה נמיеды אמרינןмы также скажем: מומר לעבודת כוכבים לא הוי מומר לכל התורה כולה.тот, кто поклоняется идолам, не считается отступником от всей Торы.
ופרכינןИ возражают: הכי השתא?!как можно сравнивать эти случаи?! כיצד מדמית אכילה מזבחו של מומר לשתיה מיינו? הריКак ты сравниваешь еду от жертвы того, кто поклоняется идолам, с питьём его вина? Ведь שתיהпитьё מיינו של מומר היא כשתיתвина того, кто поклоняется идолам, подобно питью סתם יינן"«обычного вина» של עובדי כוכביםидолопоклонников, ועדיין לא נאסרкоторое ещё не было запрещено בזמנו של יהושפט "סתםво времена Йеошафата — יינן"«обычное вино» כשלא ראינוהו שניסך אותו לעבודת כוכבים[если мы не видели, что он совершил над ним возлияние идолам] של עובדי כוכבים. אבל אכילהидолопоклонников. Но еду מזבחוот его жертвы אימא לךможно допустить, דלא אכיל יהושפט, כיчто Йеошафат не ел, поскольку מומר לעבודת כוכבים הוי מומר לכל התורה כולה,тот, кто поклоняется идолам, считается отступником от всей Торы, ושחיטתו פסולהи его шхита недействительна?!
ומשנינןИ мы отвечаем: איבעית אימא, לאו אורחיה דמלכא משתיאможно ответить иначе: царь обычно не пил להיות שותה ייןвино בלא מיכלא. ואיבעית אימא, "ויזבחбез еды. Или можно ответить иначе: «И принёс жертву — ויסיתהו" כתיב,«и побудил его» — так написано, ומשמעות הכתוב היאи смысл написанного таков: במה הסיתוчем он побудил его אחאב ליהושפט שיעלה לרמות גלעד— Ахав побудил Йеошафата подняться в Рамот-Гилад: בזביחהжертвоприношением.
ואכתי הוינן בה: מנלן דאחאב זבח את אותו הזבחНо мы всё ещё разбираем: откуда известно, что именно Ахав принёс эту жертву? ודלמא עובדיה,А может быть, Овадья, שהיה נביא הбывший пророком Всевышнего, זבח?!принёс эту жертву?!
ומשנינןИ мы отвечаем: לרוב" כתיב,написано: «в большом количестве», ואם כןа значит, עובדיה לא הוה ספיקОвадья не мог לזבוח זבחים לרובприносить множество жертв.
ואכתי הוינן בהНо мы всё ещё разбираем: ודלמאа может быть, אותןте שבעת אלפיםсемь тысяч איש שלא כרעו לבעלчеловек, которые не преклонили колени перед Баалом, זבוח!? דכתיב "והשארתי בישראל שבעת אלפיםприносили жертвы? Ведь написано: «Я оставлю в Израиле семь тысяч — כל הברכים אשר לא כרעו לבעל"?!всех, кто не преклонил колени перед Баалом»?!
ומשנינן: אותן שבעת אלפים ודאי לא שחטו כיИ мы отвечаем: эти семь тысяч, несомненно, не приносили жертв, поскольку טמורי הוו מיטמרי מאיזבלбыли вынуждены скрываться от Изевели, שלא תהרגםчтобы она их не убила.
ואכתי הוינן בהНо мы всё ещё разбираем: ודלמא גברי דאחאב הווа может быть, люди Ахава были אינשיлюдьми מעלו,порядочными, ורק אחאב היה עובד עבודה זרה, והם שחטו את הזבחים לרוב כהלכהи только Ахав поклонялся идолам, а они по закону приносили многочисленные жертвы?!
ומשנינןИ мы отвечаем: לא סלקא דעתךтакого нельзя допустить, דאינשי דאחאב היו כשריםбудто люди Ахава были праведными. דכתיב "מושל מקשיב על דבר שקרВедь написано: «Правитель, прислушивающийся к лживым речам, כל משרתיו רשעים".имеет всех своих слуг нечестивыми».
ואכתי הוינן בהНо мы всё ещё разбираем: ודלמאа может быть, רק יהושפט היה צדיק, אבלправедным был только Йеошафат, а גברי דיהושפט נמי לא הווлюди Йеошафата тоже не были אינשיлюдьми מעלו,порядочными, ולכן הא דи поэтому то, что זבוח גברי דאחאבприносили в жертву люди Ахава, — אכול גברי דיהושפט,ели люди Йеошафата, והם היו הזבחים לרוב האמורים באותו פסוק, ואילו האי אשרи именно они были теми, кто приносил многочисленные жертвы, о которых говорится в этом стихе; а то, что זבוח עובדיהпринёс Овадья, — אכל יהושפט!ел Йеошафат! ולעולם לא תוכיח מכאן שמומר לעבודה זרה אינו מומר לשחיטהИ тогда отсюда вовсе нельзя доказать, что тот, кто поклоняется идолам, не считается отступником в отношении шхиты.
ומשנינןИ мы отвечаем: לא סלקא דעתךтакого нельзя допустить, דאנשי יהושפט הוו אינשי דלא מעלו, כיбудто люди Йеошафата были людьми недостойными, поскольку из стиха מד"מושל מקשיב על דבר שקר«Правитель, прислушивающийся к лживым речам, כל משרתיו רשעים"имеет всех своих слуг нечестивыми» יש לנו לדייק גם איפכאмы должны вывести также обратное: האесли מושל המקשיבправитель, прислушивающийся לדבר אמתк истинным речам, כל משרתיו צדיקים.то все его слуги праведны.
ואכתי הוינן בהНо мы всё ещё разбираем: ודלמאа может быть, כך נהגו באותו הזבחво время этой жертвы было принято так:
זבוח גברי דאחאבТо, что приносили в жертву люди Ахава, — אכל אחאב וגבריהел Ахав и его люди דאחאבАхава.
זבוח גברי דיהושפטТо, что приносили в жертву люди Йеошафата, — אכל יהושפט וגבריהел Йеошафат и его люди דיהושפטЙеошафата?!
דף ה - אЛист 5а
ומשנינןИ мы отвечаем: לא הוהне стал יהושפטЙеошафат מפליגотдаляться נזהר ונבדלостерегаться и отделяться נפשיה מיניהот него דאחאב, שלא חשדו שיכשילנו, וכדמוכחינן לקמן. אלמא מומר לעבודת כוכבים אינו מומר לכל התורה כולה— от Ахава, поскольку не подозревал, что тот заставит его согрешить, как будет доказано далее. Следовательно, тот, кто нарушает запрет идолопоклонства, не считается нарушающим всю Тору.
והשתא מבארינןТеперь мы разъясняем: מנלןоткуда нам известно, דלא חשד יהושפט באחאב שמא יכשילנו אחאב במאכלות אסורותчто Йеошафат не подозревал Ахава: не заставит ли Ахав его есть запрещённую пищу?
אילימא מדכתיבЕсли сказать, что это следует из написанного, דאמר יהושפט אל אחאב מלך ישראלгде Йеошафат сказал Ахаву, царю Израиля: כמוני«Как я» — כמוך, כעמי«так и ты, как мой народ» — כעמך",«так и твой народ», ומשמעות הדברים שאפשר לסמוך עליך כמו שסומכים עלינו לענין איסור והיתרто смысл этих слов, по-видимому, таков: на тебя можно положиться так же, как на нас, в вопросах запретного и разрешённого.
אלא, מעתה,Но тогда הא דכתיב בהמשך דבריו של יהושפטчто означает продолжение слов Йеошафата: כסוסי«Как мои кони» — כסוסיך"«так и твои кони»? האםРазве הכי נמיи здесь איירי לענין איסור והיתרречь идёт о вопросах запретного и разрешённого?!
אלאНо כונת דבריו של יהושפט לומר לאחאבсмысл слов Йеошафата, обращённых к Ахаву, был таким: מה דהוי אסוסיך,«Что случится с твоими конями», מה שיקרה לסוסיך בעת המלחמהто есть что произойдёт с твоими конями во время войны, תהויто же пусть случится נמיи אסוסי.с моими конями. ואם כןИтак, הכי נמיтак же בתחילת הפסוק דכתיב "כמוני - כמוך, כעמי - כעמך" כונתו לומרв начале стиха, где сказано: «Как я — так и ты, как мой народ — так и твой народ», смысл его слов таков: מאי דהוי עלך ועילוי עמך«Что будет с тобой и с твоим народом» — תהוי עלי ועילוי עמי.«то же пусть будет со мной и с моим народом». והדרא קושיין, מנין לנו שלא חשד יהושפט באחאבИтак, вопрос возвращается: откуда нам известно, что Йеошафат не подозревал Ахава?
אלא מהכאНо отсюда ילפינן לה: מדכתיב התםмы выводим это: из написанного там: ומלך ישראל ויהושפט מלך יהודה יושבים איש על כסאו, מלובשים בגדים בגורן, פתח שער שומר ון".«Царь Израиля и Йеошафат, царь Иудеи, сидели каждый на своём престоле, одетые в царские одежды, на гумне у входа в ворота Самарии».
מאי "גורן"?Что означает «гумно»?
אילימא גורןЕсли сказать, что это настоящее гумно של תבואהдля зерна, ממשв буквальном смысле, אטו שער שומרון גורן הוה!?разве ворота Самарии были гумном?!
אלאНо שהיו יושבים שם אחאב ויהושפט בחיבה וברעות ובאגודה אחתАхав и Йеошафат сидели там в дружбе, согласии и единстве, כי גורןподобно гумну, כסנהדרין היושבין יחד בצורה של חצי גורן, ואינם חושדים זה את זהто есть подобно членам Сангедрина, которые сидели вместе в форме половины круглого гумна и не подозревали друг друга.
דתנן: סנהדרין היתהВедь мы учили: Сангедрин заседал יושבתсидя כחצי גורן עגולה, כדי שיהוподобно половине круглого гумна, чтобы כל הדייניםвсе судьи רואין זה את זה,видели друг друга, וישמעו איש את רעהו, ויתווכחו ביניהם עד שתצא מהן הוראה כהלכהслышали друг друга и могли спорить между собой, пока на основании этого обсуждения не выносилось галахическое постановление.
לימא מסייע ליהСкажем, это служит доказательством לרב ענן, דאמר ישראל שהוא מומר לעבודת כוכבים מותר לאכול משחיטתו, מהא דכתיב באליהו, בשעה שהתחבא מאחאב ומאיזבלдля мнения Рава Анана, который сказал: еврей, нарушающий запрет идолопоклонства, всё же может есть мясо, полученное в результате его ритуального забоя, и на основании этого стиха об Элияу, когда тот скрывался от Ахава и Иезавели: והעורבים מביאים לו לחם ובשר בבקר, ולחם ובשר בערב". ואמר רב יהודה אמר רב«Вороны приносили ему хлеб и мясо утром, а хлеб и мясо вечером». И сказал Рав Йеуда от имени Рава: מבי טבחי דאחאב הביאום.«Их принесли из кухни Ахава». ומוכח שמטבחו של אחאב כשר היה על אף שהיה מומר לעבודה זרהОтсюда видно, что на кухне Ахава мясо было разрешённым, несмотря на то что сам Ахав нарушал запрет идолопоклонства.
ודחינןИ мы отвергаем это доказательство: על פי הדיבור«По повелению» — שאני.это особый случай. שהקדוש ברוך הוא התיר לו במפורש לאכול ממאכלים אלו, כדכתיב "ואת העורבים צוה לכלכלך". ואין להביא ראיה מכאן למקום שאין בו היתר על פי הדיבורВсевышний прямо разрешил ему есть эту пищу, как сказано: «А воронам повелел кормить тебя». Поэтому отсюда нельзя приводить доказательство для случая, когда нет разрешения, данного по прямому повелению. 13
והשתא מבארינן להאי קראТеперь мы разъясняем этот стих:
מאי "עורבים"?Что означает слово «вороны»?
אמר רבינא: עורבים ממש.Равина сказал: настоящие вороны.
אמר ליה רב אדא בר מניומיРав Ада бар Миниоми сказал לרבינאРавине: ודלמא תרי גברי דהוי שמייהו "עורבים"«А может быть, речь идёт о двух людях, которых звали “Вороны”, קאמר— מי לא כתיב "ויהרגו את עורב בצור עורב, ואת זאב" וגו'?!разве не сказано: “И убили Орева у скалы Орев, а Зеэва…” и так далее?!»
אמר ליהОн רבינא בתמיה: בשלמא חד גברא דמיקרי "עורב" מצינו דהוי, אבל - האםответил ему, с недоумением: одного человека, которого звали «Орев», мы действительно встречаем. Но אתרמאי מילתא דתרוויהו הוה שמייהו "עו רבים"?!неужели можно предположить, что обоих звали «Вороны»?!
והדר תמהינןЗатем мы продолжаем возражать: ודלמא על שם מקומן,«А может быть, их так назвали по названию места, שהיו מצור עורב, ולכן שפיר מצינן כמה גברי דאיקרו "עורבים", ואכתי גברי הוו ולא עורבים ממש, ומנלן דקרא איירי בעורבים ממשпоскольку они были из Скалы Орев? Тогда вполне возможно, что нескольких людей звали «Вороны», однако всё равно это были люди, а не настоящие вороны. Откуда же известно, что в стихе говорится именно о настоящих воронах?»
והראיה שהכתוב קורא לאנשים על שם מקומן, כיВ пользу того, что людей называют по названию места, приводят следующий пример: מי לא כתיב "וארם יצאו גדודים, וישבו מארץ ישראל נערה קטנה". וקשיא לן«Разве не сказано: “Арамейцы совершали набеги и увели из Земли Израиля маленькую девочку. И она…”? И мы задаём вопрос בהאי קראпо поводу этого стиха: קרי לה נערה,«Он называет её девушкой», שהביאה כבר שתי שערותто есть уже достигшей возраста, когда у неё появились два волоска, וקרי לה«и называет её נמיтакже קטנה,маленькой», שעדיין לא הביאה שתי שערות. הא כיצד יתקיימו שני המקראותто есть ещё не достигшей этого возраста. Как согласовать эти два выражения? ואמר רבי פדתИ сказал рабби Федат: אותה שנשביתТа, которую увели в плен, קטנהбыла маленькой, היתה, וקראה הכתוב נערה על שם מקומה, שהיא היתהа стих назвал её девушкой по названию места, поскольку она была דמן "נעורן",из «Неорана», ממקום הנקרא "נעורןиз места, которое называлось «Неоран».
ודחינן: אי על שם מקומן נקראו שני ה"עורבים" הללוИ мы отвергаем это: если этих двух «воронов» назвали по названию их места, אם כןтогда אמאי קרי להו עורבים? והריпочему их называют «воронами»? Ведь עורביים" מיבעי ליהследовало бы назвать их «вороновцами», למיקרייהוто есть людьми из места Воронова?!
אלא, מוכח, דעורבים ממש הם שהביאו לאליהו את אוכלו מבית מטבחו של אחאבНо, следовательно, очевидно, что это были настоящие вороны, которые принесли Элияу пищу из кухни Ахава.
ותו אמרינןИ ещё мы говорим: לימא מסייע ליהСкажем, это служит доказательством לרב ענן, דאפילו מומר לעבודת כוכבים אינו נעשה מומר לכל התורה כולהдля мнения Рава Анана, согласно которому даже тот, кто нарушает запрет идолопоклонства, не считается нарушающим всю Тору. 14
דתניאТак как сказано: הכל שוחטין ואפילו כותי ואפילו ערל ואפילו ישראל מומר.«Все могут совершать шхиту — даже кути, даже необрезанный и даже еврей-мумар».
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: האי ערלКого имеется в виду под этим необрезанным, שכשר לשחיטהкоторый пригоден для совершения шхиты, היכי דמי?о каком случае идёт речь?
אילימא שמתו אחיו מחמת מילה,Если сказать, что его братья умерли из-за обрезания, הריто האי, ישראל מעליא הוא.он полноценный еврей. ואמאי קא אמר תנא "ואפילו ערלПочему же таннай сказал: «и даже необрезанный»!?
אלא, פשיטאОчевидно, דהואчто он מומר לערלות,мумар в отношении обрезания, ואף על פי כן הרי הוא כשר לשחיטהто есть сознательно не выполняет эту заповедь, но всё же пригоден для совершения шхиты.
אימא סיפא: ואפילו ישראל מומר.Рассмотрим конец: «и даже еврей-мумар».
היכי דמי? אי מומר לדבר אחרО каком случае идёт речь? Если он мумар в отношении другого нарушения — היינו מומר לערלות?!разве это не тот же мумар в отношении обрезания?! ואמאי היה התנא צריך לחזור ולשנותוПочему таннаю понадобилось повторно это сообщать?
אלא, לאו, מומר לעבודת כוכבים.Значит, речь идёт о мумаре в отношении идолопоклонства. ואיצטריך לאשמועינן שאפילו מומר שכזה כשר הוא לשחיטה [דלא הוה ידעינן ליה ממומר לערלות] וכדרב ענןИ требовалось сообщить нам, что даже такой мумар пригоден для совершения шхиты, поскольку мы не могли бы вывести это из случая мумара в отношении обрезания, как сказал Рав Анан.
ודחינןВозражение отклоняют: לאнет, תידוק מהכא כרב ענן. כיиз этого источника нельзя сделать вывод в пользу мнения Рава Анана. Ведь לעולם אימא לך: מומר לעבודת כוכבים לאвполне можно сказать, что мумар в отношении идолопоклонства непригоден для совершения шхиты, כשר לשחיטה, משוםпотому что דאמר מר: חמורה עבודת כוכבים שכל הכופר בהсказал учитель: «Идолопоклонство настолько тяжко, что всякий, кто отрицает его, — כמודה בכל התורה כולה.подобен тому, кто отрицает всю Тору». ומכאן שכל המודה בעבודת כוכבים הרי הוא ככופר בכל התורה כולה, ולכן הרי הוא נחשב כמומר גם לענין שחיטהОтсюда следует, что тот, кто признаёт идолопоклонство, считается отрицающим всю Тору и потому считается мумаром также в отношении шхиты.
אלא,Значит, כונת התנא דברייתא לומר שאפילוтаннай барайты хотел сказать, что даже מומר לאותו דבר,мумар в отношении именно этого нарушения, לשחיטה, אלא שהוא מומר שאוכל נבילות לתיאבון ולא להכעיס, הרי הוא כשר לשחיטה, ואם נותנים לו סכין בדוק הרי הוא שוחט כהלכה, כי לא שביק היתרא ואכיל איסוראто есть шхиты, — человек, который ест туши животных, непригодных для еды, из-за влечения к такой пище, а не назло, — пригоден для совершения шхиты. Если дать ему проверенный нож, он совершит шхиту по закону, потому что он не оставит разрешённую пищу и не станет есть запрещённую, וכדкак אמרсказал רבאРава: דמומר לאכול נבילות לתאבון בודק סכין ונותן לו ומותר לאכול משחיטתוесли мумар ест туши животных из-за влечения к такой пище, проверяют нож и дают ему совершить шхиту, и разрешено есть мясо от его шхиты.
ואצטריך לאשמועינן דלא נימא הואיל ודש בה נעשית לו כהיתרИ требовалось сообщить это, чтобы мы не сказали: поскольку он привык к этому нарушению, оно стало для него разрешённым.
מיתיביВозражают на основании источника לרב ענן, דאמר מומר לעבודת כוכבים אינו נחשב מומר לכל התורה כולה, ומותר לאכול משחיטתו, מהא דתניא: נאמר בפרשת הקרבנות של נדר או נדבה "אדם כי יקריבпротив Рава Анана, который сказал, что мумар в отношении идолопоклонства не считается мумаром в отношении всей Торы и разрешено есть мясо от его шхиты. В барайте сказано: в разделе о жертвоприношениях, приносимых по обету или добровольно, сказано: «Когда человек приносит מכםиз вас קרבן לה' מן הבהמה". ודרשינןжертву Всевышнему из скота». И толкуем: מכם"«из вас» — ולא כולכם, להוציא את המומרно не всех вас, чтобы исключить мумара, שאין מקבלין את נדבתוчьё добровольное приношение не принимают.
וכמו כן דרשינןТакже толкуем: מכם«из вас» — בכם,«в вас», בישראלто есть среди евреев, חלקתיЯ провёл различие בין ישראל כשר ובין ישראל מומר שאין מקבלין את נדבתוмежду полноценным евреем и евреем-мумаром: добровольное приношение мумара не принимают; ולאно не חלקתיпровёл различие באומותмежду народами העולם בין אלו שאינם עובדי כוכבים ובין עובדי כוכבים, אלא אמרתי בהם "איש איש" לרבות את כל האומות, ואפילו אותם שהם עובדי כוכבים שנודרים נדרים ונדבות כישראל, ומקבלין מהןмира — между теми, кто не поклоняется идолам, и идолопоклонниками. Напротив, о них сказано: «каждый человек», чтобы включить все народы, в том числе идолопоклонников, которые дают обеты и добровольные приношения, как евреи, — и их приношения принимают. 15
וכן דרשינןТакже толкуем: מן הבהמה"«из скота» — להביא בני אדם שדומים לבהמהвключая людей, подобных скоту, בכך שאינם מקיימים מצוות], שגם הם מביאים נדרים ונדבות[поскольку они не исполняют заповеди]; также они приносят жертвы по обету и добровольные жертвы. מכאן אמרו: מקבלין קרבנות מפושעי ישראל כדי שיחזרו בהן בתשובה, חוץ מן המומר, ומנסך הייןОтсюда сказали: принимают жертвы от грешников Израиля, чтобы они раскаялись, кроме мумара, человека, возливающего вино לעבודת כוכביםидолам, ומחלל שבתות בפרהסיא.и публично нарушающего Шабат. עד כאן לשון הברייתאТаков текст барайты.
ודנה הגמראИ Гемара спрашивает: הא גופא קשיא: אמרת "מכם"Само это высказывание противоречиво: ты сказал: «из вас» —
ולא כולכם, להוציא את המומר. והדר תני: מקבלין קרבנות מפושעי ישראל,«но не всех вас, чтобы исключить мумара». А затем там сказано: «принимают жертвы от грешников Израиля», דמשמע שעוברים על המצוות במזיד, והיינו מומר, וכיצד מקבלין מהם קרבנותто есть от тех, кто сознательно нарушает заповеди, а это и есть мумар. Как же можно принимать от них жертвы?!
ומשנינןОтвечают: הא, לא קשיא.здесь нет противоречия. כיВедь רישאначальная часть דכתיב בה "מכם - להוציא את המומר" אייריбарайты, где сказано: «из вас — чтобы исключить мумара», говорит במומר לכל התורה כולה,о мумаре в отношении всей Торы, ואילוтогда как מציעתאсредняя часть, דכתיב בה "מקבלין קרבנות מפושעי ישראל" איירי בгде сказано: «принимают жертвы от грешников Израиля», говорит о מומר לדבר אחד.мумаре в отношении одного нарушения.
אלא הא קשיאНо остаётся другое противоречие: אימא סיפא: חוץ מן המומר, ומנסך את היין, ומחלל שבת בפרהסיא.рассмотрим конец: «кроме мумара, человека, возливающего вино, и публично нарушающего Шабат».
האי "מומר"О каком мумаре דקתני בסיפאговорится в конце היכי דמי?барайты?
איЕсли הויон מומר לכל התורה כולה, היינו רישא,мумар в отношении всей Торы, то это уже сказано в начальной части, ומאי אתא סיפא לאשמועינןи что же добавляет нам конец?! ואיА если הויон מומר לדבר אחדмумар в отношении одного нарушения — קשיא מציעתא,это противоречит средней части, דאמרינן בה דפושעי ישראל מביאין קרבנות, ואוקמינן דאיירי במומר לדבר אחדгде сказано, что грешники Израиля приносят жертвы, а мы объяснили, что речь идёт о мумаре в отношении одного нарушения?!
אלא, לאו, הכי קאמרЗначит, следует понимать так: תנא דברייתא בסיפאв конце барайты таннай говорит: חוץ מן המומר לנסך את הייןкроме мумара, который возливает вино לעבודה זרהидолам, ולחלל שבתות בפרהסיא. אלמא, מומר לעבודת כוכביםи публично нарушает Шабат. Отсюда следует, что мумар в отношении идолопоклонства וכדקתני "לנסך את היין[как сказано: «возливать вино»] הוה מומר לכל התורה כולה,считается мумаром в отношении всей Торы, ושחיטתו פסולהи его шхита недействительна. ותיובתא דרב ענןЭто окончательное опровержение мнения Рава Анана המכשיר שחיטת מומר לעבודת כוכבים[который считал действительной шхиту мумара в отношении идолопоклонства] — תיובתא.окончательное опровержение.
והוינן תו בהא ברייתאЗатем Гемара продолжает разбирать эту барайту: וа כיкак האто, דאין מקבלין קרבנות מן המומריןчто жертвы от мумаров не принимают, מהכא,выводится отсюда, ממיעוטא דמכםиз ограничения, содержащегося в словах «из вас»? נפקא?Разве это не выводится והאиз другого места: מהתם נפקאведь там сказано דכתיב בפרשת קרבן חטאת "ואם נפש אחת תחטא בשגגה מעם הארץв разделе о жертве за грех: «А если один человек согрешит по ошибке, из народа страны…».
דף ה - בстр. 5б
וממעטינן מהא דכתיבИ мы исключаем это на основании написанного: «מעם הארץ"из народа земли» דמשמע - ולא כל עם הארץ— то есть не весь народ земли! — פרט למומר.за исключением человека, сознательно нарушающего запреты Торы. 16
רבי שמעון בן יוסי אומר משום רבי שמעוןРабби Шимон, сын Рабби Йоси, сказал от имени Рабби Шимона: מכאן אתה למד להוציא מומר: מהא דכתיב בקרבן חטאתиз этого ты учишь, что нужно исключить человека, сознательно нарушающего запреты. В стихе о жертвоприношении за грех написано: אשר לא תעשינה בשגגה«которых не следует делать по ошибке ואשם"и он понесёт вину», וסמיך ליה "או הודע אליו חטאתו אשר חטא, והביא אשמו", ומשמע שרקа сразу после этого сказано: «И если ему сообщат о его грехе, который он совершил, и он принесёт свою жертву», — отсюда следует, что только тот, השב מידיעתו,кто, узнав о нарушении, воздержался бы от него, שנודע לו עכשיו שחטא, ואילו היה יודע בשעת עשיית החטא שיש עבירה בדבר הוא היה נמנע מלחטואто есть теперь узнал, что согрешил, и если бы во время совершения греха он знал, что это запрещено, то воздержался бы от греха, — מביא קרבןприносит жертвоприношение חטאתза грех על שגגתו.за совершённое по ошибке нарушение. אבל אםНо если он אינו שב מידיעתו,не воздержался бы, узнав о запрете, אלא יש להניח שגם אם היה יודע מהאיסור היה חוטא, כגון מומרа следует предположить, что даже если бы он знал о запрете, то всё равно нарушил бы его, например человек, сознательно нарушающий запреты, — אינו מביא קרבן על שגגתו.не приносит жертвоприношение за совершённое по ошибке нарушение. 17 Поэтому если человек съел запрещённый жир, думая, что это разрешённый жир, а затем узнал, что съел запрещённый жир, и хочет принести очистительную жертву за то, что съел его по ошибке, у него не принимают эту жертву, поскольку даже если бы во время еды он знал, что съеденный кусок был запрещённым жиром, а не разрешённым, он всё равно не воздержался бы от его употребления.
ואמרינןИ мы спрашиваем: מאי בינייהוв чём их различие דתנא קמא, דיליף ממיעוטא ד"מעם הארץ", ובין רבי שמעון בן יוסי משום רבי שמעון, והא לתרוויהו מומר אינו מביא קרבן חטאתмежду мнением первого танная, который выводит это из ограничения, содержащегося в словах «из народа земли», и мнением рабби Шимона бен Йоси от имени рабби Шимона? Ведь, согласно обоим мнениям, тот, кто сознательно нарушает заповеди, не приносит жертвоприношение за грех.
ואמר רב המנונא: מומר לאכול חלב,И сказал Рав Хананья: ושגג באכילת דם, וביחס לאכילת דם הוא איננו מומרесли человек сознательно ест запрещённый жир, но по ошибке съел кровь и в отношении употребления крови не является сознательным нарушителем, והביא קרבןи принёс жертвоприношение חטאתза грех עלза אכילתупотребление הדםкрови — איכא בינייהו.в этом и состоит различие между ними.
לתנא קמא, דדריש "מעם הארץ" ולא כל עם הארץ לאפוקי מומר, התמעטו כל המומרים, ואפילו מומר לאכילת חלב אינו יכול להביא קרבן על אכילת דם, שכלפיה הוא אינו מומר. ואילו אליבא דרבי שמעון התמעט רק המומר לאותה עבירה, שביחס אליה אין הוא "שב מידיעתו", אבל מומר לאכילת חלב שאכל בשגגה דם ונודע לו מאכילת הדם הרי הוא שב מידיעתו וחייב להביא קרבן חטאתСогласно мнению первого танная, который истолковывает слова «из народа земли» как «не всякий народ земли», исключая сознательного нарушителя, исключены все сознательные нарушители. Поэтому даже человек, сознательно употребляющий запрещённый жир, не может принести жертвоприношение за грех за употребление крови, поскольку в отношении крови он не является сознательным нарушителем. А согласно мнению рабби Шимона, исключён только тот, кто сознательно нарушает именно данную заповедь: в отношении этого нарушения он не «возвращается благодаря осознанию». Но человек, сознательно употребляющий запрещённый жир, который по ошибке съел кровь и осознал, что съел кровь, возвращается благодаря осознанию и обязан принести жертвоприношение за грех.
ומוכח מברייתא זו דהמיעוט של מומר הוא או מהמיעוט של "מעם הארץ" או מהלימוד של "שב מידיעתו", ותיקשי מהא דילפינן בברייתא לעיל למעט מומר מהדרשה - מכם ולא כולכם, להוציא את המומרИз этой барайты следует, что исключение сознательного нарушителя объясняется либо ограничением, содержащимся в словах «из народа земли», либо толкованием «возвращается благодаря осознанию». Но тогда возникает трудность: в приведённой выше барайте мы учили, что сознательный нарушитель исключается на основании другого толкования — «из вас, но не из всех вас», то есть исключается сознательный нарушитель. Как это согласовать?!
ומתרצינןИ отвечают: חדאодно קרא איצטריךстихотворное указание необходимо בחטאת, וחדאдля жертвоприношения за грех, а другое איצטריךнеобходимо בעולה. וצריכיдля жертвоприношения, полностью сжигаемого на жертвеннике. И нужны תרוויהוоба толкования.
דאי אשמעינןЕсли бы нам было сообщено דמומר התמעט מקרבןтолько то, что сознательный нарушитель исключён из жертвоприношения חטאת,за грех, הוה אמינא שרק ממנו הוא התמעטможно было бы предположить, что он исключён только из него משום דלכפרה הואпотому, что это жертвоприношение приносится для искупления, בא, ומומר זה, שבדעתו לחזור ולשנות בחטאו אפילו במזיד, לאו בר כפרה הואа этот человек, намеревающийся снова совершить тот же грех даже сознательно, не способен обрести искупление. אבלНо בקרבןиз жертвоприношения עולה,полностью сжигаемого на жертвеннике, דקרבןкоторое דורון הוא, אימא לקבל מיניה.является даром, можно было бы принять его жертвоприношение.
ואי אשמעינןА если бы нам было сообщено קרבןтолько о жертвоприношении עולה,полностью сжигаемом на жертвеннике, הוה אמינא דאין מקבלין מן המומר עולהможно было бы предположить, что жертвоприношение такого человека не принимают משום דלאו בר חיובא הוא, אבלпотому, что он не обязан его приносить. Но קרבןжертвоприношение חטאת דחיובא הוא, אימא לקבל מיניהза грех, которое он обязан принести, можно было бы принять от него, כדי שלא יהא חוטא נשכר. הלכךчтобы грешник не получал выгоды от своего греха. Поэтому צריכאнеобходимо לאשמעינן בין בעולה ובין בחטאת שאין המומר יכול להביאםбыло сообщить нам, что сознательный нарушитель не может принести ни жертвоприношение, полностью сжигаемое на жертвеннике, ни жертвоприношение за грех.
והשתא הוינן בהא דאמרינן "מן הבהמה" להביא בני אדם שהם פושעים, הדומים לבהמהТеперь Гемара разбирает сказанное нами: «из скота» — чтобы включить людей, являющихся грешниками и уподобленных скоту.
וИכיесли כל היכא דכתיב "בהמה"везде, где написано слово «скот», לישנא דэто выражение גריעותא היא?означает уничижение?
והכתיב "אדם ובהמה תושיע ה'", ואמר רב יהודה אמר רבНо ведь написано: «Ты спасаешь человека и скот», — и сказал Рав Йеуда от имени Рава: הא דכתיב "אדם ובהמהнаписанное «человека и скот» означает: אלו בני אדם שהן ערומין בדעתлюдей, мудрых и проницательных, כאדם הראשוןкак первый человек, ומשימין עצמןно принижающих себя דכאי רוח, שאינם מתגאיםи не превозносящихся, כבהמה,подобно скоту, ובזכות זאת מושיעם ה'. ומוכח איפכא דלשון "בהמה" הוא למעליותאи благодаря этому Всевышний спасает их. Значит, получается наоборот: слово «скот» может выражать возвышенное качество. Как же это согласовать?!
ומשנינןИ отвечают: התם כתיב "אדם ובהמה"там написано «человек и скот», הילכך דרשינן לה למעליותא. אבלпоэтому это толкуют в положительном смысле. Но הכא, "בהמה" לחודיה כתיב.здесь слово «скот» написано отдельно. ולכן דרשינן לה לגריעותאПоэтому здесь его толкуют в уничижительном смысле.
ופרכינןВозражают: וиכיесли כל היכא דכתיב "אדם ובהמה", מעליותא היא?везде, где написано «человек и скот», это выражение означает возвышенное качество?
והא כתיב "וזרעתי את בית ישראלНо ведь написано: «И посею дом Израиля זרע אדם וזרע בהמה",семенем человеческим и семенем скота», ודרשינן ד"זרע בהמה" המכוון הוא לאדם בור, שלא קרא ולא שנה ולא שימש תלמידי חכמיםи мы толкуем, что «семя скота» — это необразованный человек, который не читал, не изучал и не служил мудрецам Торы. Значит, здесь выражение «скот» имеет уничижительный смысл?!
ומשנינןИ отвечают: התם הא חלקיה קרא,там стих разделяет эти понятия, דכתיבпоскольку написано: זרע אדם" לחוד ו"זרע בהמה" לחוד,«семя человеческое» отдельно и «семя скота» отдельно, ולפיכך דריש לה לגריעותא, דרק היכא דכתיב "אדם ובהמה" ביחד דריש לה למעליותאпоэтому это толкуют в уничижительном смысле. Положительно же толкуют только выражение «человек и скот», когда эти слова написаны вместе.
[ סימן נקלףЗнак: «Наклеф» ] אמר רב חנן אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יהושע בן לוי משום בר קפרא: רבן גמליאלСказал Рав Ханан от имени рабби Яакова бар Иди, который передал от имени рабби Йеошуа бен Леви со слов Бар Капары: Раббан Гамлиэль בנו של רבי יהודה הנשיא, שהיה מן אחרוני התנאיםсын рабби Йеуды ha-Наси, живший в конце эпохи таннаев, ובית דינוи его суд נמנו על שחיטת כותי,постановили относительно убоя кути: לאחר שנשנית משנתנו דכתיב בה "הכל שוחטין" ואפילו כותיпосле того как была составлена наша Мишна — свод ранних галахических постановлений, — в которой написано: «все режут», включая кути, ואסרוה.они запретили его.
אמר ליה רבי זירא לרבי יעקב בר אידי: שמא לא שמע רביСказал ему рабби Зейра: возможно, рабби והיינו רבי יעקב בר אידי, ששמע מרבי יהושע בן לוי משום בר קפרא] שנמנו לאסור שחיטת כותי[то есть рабби Яаков бар Иди, который услышал это от рабби Йеошуа бен Леви со слов Бар Капары] постановили запретить убой кути אלא כשאין ישראל עומד על גביו,только когда еврей не стоит рядом с ним, אבל כשישראל עומד על גביו שחיטתו כשירה, ואם כן, כך הוא גם הדין של משנתנו, ונמצא שלא נמנו לאסור את מה שמשנתנו התירה, אלא סבירא להו כמשנתנו ששחיטת כותי מותרת כאשר ישראל עומד על גביו, ולא אסרו אלא כשאינו עומד על גביוно если еврей стоит рядом с ним, его убой действителен. Если так, то это же относится и к нашей Мишне: выходит, они не постановили запретить то, что наша Мишна разрешила, а согласились с нашей Мишной, что убой кути разрешён, когда рядом с ним стоит еврей; они запретили его только тогда, когда еврей не стоит рядом.
אמר ליהСказал ему רבי יעקב בר אידי לרבי זיראрабби Яаков бар Иди: דמי האי מרבנן«Этот мудрец על רבי זירא אמר כן[рабби Зейра] כדלא גמירי אינשי שמעתא!похож на людей, не изучавших сказания мудрецов!» וכי בРазве שאין ישראל עומד על גביוесли еврей не стоит рядом с ним של הכותיс кути, למימרא בעיнужно было бы только сообщить, שאסור לאכול משחיטתו!? והא פשיטא לן דלית להו לכותיים דינא ד"לפני עור", ואם לא תהיה השחיטה כראוי הם יכשילו אותנו באכילת נבילה, ובהא לא אצטריך לאשמעינן דאסרוה לשחיטת כותי, אלא, בהכרח, נמנו לאסור אפילו כשישראל עומד על גביוчто запрещено есть мясо после его убоя?! Ведь нам совершенно ясно, что у кути нет закона «не ставь препятствия перед слепым»: если убой произведён неправильно, они введут нас в грех, заставив есть мясо падали. Поэтому не было необходимости сообщать, что убой кути запрещён в таком случае. Значит, постановление, несомненно, запретило его даже тогда, когда рядом стоит еврей.
ודנה הגמרא: האםГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: קבלה מיניהпринял ли он это от него, רבי זירא מרבי יעקב דרבן גמליאל ובית דינו אסרו לשחיטת כותי אפילו כשישראל עומד על גביוто есть узнал ли рабби Зейра от рабби Яакова, что Раббан Гамлиэль и его суд запретили убой кути даже тогда, когда рядом стоит еврей, או לא קבלה מיניה?или он не принял это от него?
תא שמע: דאמר רב נחמן אמר רבי אסי: אני ראיתי את רבי יוחנן שאכל משחיטת כותיРассмотрим доказательство: сказал Рав Нахман от имени рабби Аси: «Я видел, как рабби Йоханан ел мясо после убоя кути» כשישראל עומד על גביו, או שחתך בשר ונתן לו, ואכל הכותי[когда рядом стоял еврей; или кути отрезал кусок мяса и подал ему, а еврей его съел].
ואף רבי אסיИ сам рабби Аси עצמוтоже אכל משחיטת כותי.ел мясо после убоя кути.
ותהי בה רבי זיראИ рабби Зейра задумался בלבו - כיצד אכלו רבי יוחנן ורבי אסי משחיטת כותי? האםпро себя: как рабби Йоханан и рабби Аси ели мясо после убоя кути? לא שמיעא להוРазве они не слышали הא דאמרינן דרבן גמליאל ובית דינו נמנו על שחיטת כותי ואסרוהо том, что Раббан Гамлиэль и его суд постановили запретить убой кути? דאי שמיעא להו הוו מקבלי להВедь если бы они слышали об этом, они приняли бы постановление ולא היו אוכלים משחיטתוи не ели бы мясо после его убоя. או דלמאИли, быть может, אכןони действительно שמיע להוслышали об этом, ולא קבלוה?!но не приняли постановление?!
הדר, פשיטЗатем рабби Зейра разрешил רבי זיראрабби Зейре לנפשיהдля себя את אשר תהה בלבוто сомнение, которое возникло у него в мыслях.
מסתברא, דשמיע להוПо-видимому, они слышали об этом — ולא קבלוה.но не приняли постановление.
דאי סלקא דעתך לא שמיע להו,Ведь если ты предположишь, что они не слышали об этом, ולכן אכלו משחיטת הכותיи поэтому ели мясо после убоя кути, ואי הוה שמיע להוа если бы они услышали об этом, הוו מקבלי לה, היכי מסתייעא מילתא,то приняли бы постановление, как же могло случиться איך אירע לצדיקים אלו מכשול שכזהс этими праведниками такое препятствие, למיכל איסורא?!что они съели запрещённое?! והריВедь השתא, בהמתן של צדיקים,даже скоту праведников, כחמורו של פנחס בן יאירнапример ослу Пинхаса бен Яира, אין הקב"ה מביא תקלה על ידןВсевышний не даёт совершить ошибку через них, שתאכל הבהמה דבר האסורчтобы животное съело запрещённое, 18 צדיקים עצמן, לא כל שכןтем более самим праведникам שלא תארע להם תקלה שכזאתне должно было случиться подобное препятствие!?
דף ו - אстр. 6а
ואי סלקא דעתיך לא קבלהА если предположить, что он не принял это мнение רבי זיראРаби Зейра מיניהот него דרבי יעקב דרבן גמליאל לגמרי אסר, אלא קסבר ששחיטת כותי מותרת כשישראל עומד על גביו, מאי קא קשיא ליה כיצד אכלו רבי יוחנן ורבי אסי משחיטת כותי? והרי רבי זירא היה יכולто есть мнение раби Яакова, что Рабан Гамлиэль полностью запретил шхиту кутеев, тогда возникает вопрос: почему он спрашивал, как рабби Йоханан и рабби Аси ели мясо, забитое кутеями? Ведь рабби Зейра мог לישני ליה לנפשיה, כאן,объяснить это самому себе так: здесь, שאכלו רבי יוחנן ורבי אסי, אייריгде рабби Йоханан и рабби Аси ели мясо, речь идёт כשישראל עומד על גביו,о случае, когда еврей стоял рядом, ואילוа כאן,здесь, שאסר רבן גמליאל, אייריгде Рабан Гамлиэль запретил, речь идёт כשאין ישראל עומד על גביו.о случае, когда еврей не стоял рядом.
אלא, לאו, שמע מינה, קיבלהНет, отсюда следует, что он принял это мнение רבי זיראРаби Зейра מיניהот него דרבי יעקב שרבן גמליאל ובית דינו אסרו שחיטת כותי אפילו כשישראל עומד על גביוто есть мнение раби Яакова, что Рабан Гамлиэль и его суд запретили шхиту кутеев даже в случае, когда еврей стоит рядом.
ומסקינןИ мы приходим к выводу: שמע מינה!отсюда следует!
והשתא מבארינן לטעמא דרבן גמליאל ובית דינוТеперь Гемара объясняет причину постановления Рабана Гамлиэля и его суда.
ומאי טעמא גזרו בהו רבנןИ по какой причине мудрецы установили запрет לאסור שחיטת כותיна шхиту кутеев?
כי הא דרבי שמעון בן אלעזר, שדריהКак в случае с рабби Шимоном бен Элазаром, которого послал שלחו— его רבי מאיר לאתויי חמרא,послал рабби Меир за вином, יין— מבי כותאי.из дома кутеев.
אשכחיה ההוא סבא. אמר ליהЕго встретил один старец и сказал ему לרבי שמעון בן אלעזר מקרא זה מספר משליрабби Шимону бен Элазару такой стих из Книги Притчей: «ושמת סכין בלועךИ приставь нож к горлу своему אם בעל נפש אתה".— если ты разумный человек». דהיינו, אם אתה אדם כשר, שים סכין בלחיים שלך כדי להמנע מאכילת איסור [והוא משל כיצד להתגבר על היצר], שיינם של הכותים אסור משום שמנסכים אותו לעבודה זרהИными словами: если ты достойный человек, приставь нож к своему горлу, чтобы удержаться от употребления запрещённого. Это сказано как пример того, как следует преодолеть дурное влечение; вино кутеев запрещено, поскольку они возливают его в качестве жертвоприношения идолам.
הלך רבי שמעון בן אלעזר וספר דבריםРабби Шимон бен Элазар пошёл и рассказал о том, что ששמעон לפני רבי מאיר, וגזר עליהןуслышал, рабби Меиру, и тот установил запрет для них רבי מאיר שלא לשתות מיינןне пить их вино.
מאי טעמאПо какой причине גזר על יינןон установил запрет на их вино? אמר רב נחמן בר יצחק: דמות יונה מצאו להןРав Нахман бар Ицхак сказал: у кутеев нашли изображение голубя לכותיםу кутеев בראש הר גריזים שהיו עובדין אותה,на вершине горы Гризим, которому они поклонялись, ונעשו מומרין לעבודה זרהи поэтому они стали отступниками, поклоняющимися идолам.
ואף על גב שאותם כותים מהר גריזים לא היו רוב הכותים, גזר רבי מאיר על כולם, דאזילХотя кутеи с горы Гризим не составляли большинство кутеев, рабби Меир установил запрет для всех, поскольку רבי מאיר לטעמיה, דחייש למיעוטא,рабби Меир придерживался своего обычного мнения: он учитывал меньшинство, 19 וגזר רובא אטו מיעוטא.и установил запрет для большинства из-за меньшинства.
ורבן גמליאל ובית דינוА Рабан Гамлиэль и его суд, דנמנו על שחיטת כותי ואסרוהкоторые собрались, чтобы обсудить шхиту кутеев, и запретили её, נמי כרבי מאיר סבירא להו,также придерживались мнения рабби Меира, שמכח המיעוט שהיו מומרים לעבודה זרה גזרו על כל הכותיםи из-за меньшинства кутеев, ставших отступниками и поклонявшихся идолам, установили запрет для всех кутеев.
והשתא מבארינן להאי קרא בספר משליТеперь мы объясним этот стих из Книги Притчей.
פשטיה דקרא במאי כתיב?Каков буквальный смысл этого стиха? בתלמידОн относится к ученику, היושב לפני רבו.сидящему перед своим учителем.
דתני רבי חייאРабби Хия учил: הא דכתיבо чём сказано: «כי תשב ללחום את מושלКогда ты сядешь есть с правителем את הגדול בתורה[великим знатоком Торы] — בין תבין את אשר לפניך. ושמת סכין בלועךвнимательно пойми, что перед тобой. И приставь нож к горлу своему אם בעל נפש אתה".— если ты разумный человек».
אם יודע תלמיד ברבו שיודע להחזיר לוЕсли ученик знает, что его учитель сможет ответить ему על שאלתו תשובה שיש בהна его вопрос ответом, в котором есть טעםсмысл בין!— пойми! ישאל ממנו ויקבל ממנו את תשובתוПусть задаст ему вопрос и получит от него ответ. ואם לאו,Но если нет, שאינו יודע אם יכול רבו להשיבו על שאלה זוто есть если он не знает, сможет ли его учитель ответить на этот вопрос, תביןпойми בעצמךсам את אשר לפניךто, что перед тобой, ואל תשאלנו, כדי שלא תביישנו, ועליך להתגבר על יצרך המתאוה לשאול את השאלהи не задавай ему вопрос, чтобы не поставить его в неловкое положение; ты должен преодолеть своё влечение, побуждающее тебя задать этот вопрос, ושמת סכין בלועךи приставь нож к горлу своему לעצור עצמך מלשאול. אךчтобы удержаться от вопроса. Но אם בעל נפש אתהесли ты разумный человек ומתאוה לשאול ולהבין את עיקרי הדברים ואינך יכול לקבל מענה מרבךи стремишься спрашивать и понять суть вещей, однако не можешь получить ответ от своего учителя, פרוש הימנו!оставь его! 20
רבי יצחק בן יוסףРабби Ицхак бен Йосеф — שדריה רבי אבהו לאתויי חמרא מבי כותאי. אשכחיה ההוא סבא. אמר ליה: לית כאן שומרי תורה!рабби Абу послал его принести вино из дома кутеев. Его встретил один старец и сказал ему: «Здесь нет соблюдающих Тору!» ולפיכך אין ליקח מהם ייןПоэтому не следует брать у них вино.
הלך רבי יצחק, וספר דבריםРабби Ицхак пошёл и рассказал эти слова אלוэти לפני רבי אבהו. והלך רבי אבהו וספרрабби Абу. А рабби Абу пошёл и рассказал את הте דבריםслова ששמע מרבי יצחק, которые услышал от рабби Ицхака, לפני רבי אמי ורבי אסי.рабби Ами и рабби Аси.
ולא זזו משם עד שИ они не ушли оттуда, пока не גזרו על הכותים, וустановили запрет для кутеев и עשאוםне сделали их כподобными עובדי כוכבים גמורין.полным идолопоклонникам.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает этот вопрос: למאי,для чего, לאיזה עניןто есть в каком отношении החשיבום כעובדי כוכבים?их приравняли к идолопоклонникам?
אי לЕсли речь идёт о עניןвопросе שחיטה,шхиты, ששחיטתן פסולה כשחיטת עובדי כוכבים [דפסלינן לשחיטתם מקרא ד"וזבחת ואכלת" - יצא עובד כוכבים שאינו בר זביחהто есть их шхита недействительна, как шхита идолопоклонников [поскольку их шхита признана недействительной на основании стиха «и зарежь, и ешь» — из этого исключён идолопоклонник, который не имеет права совершать шхиту], וа לעניןесли речь идёт о יין נסךвине, посвящённом идолам — שסתם יינן אסור כמו יין עובד כוכביםто их обычное вино запрещено так же, как вино идолопоклонников,
הא ליכא למימר הכיто нельзя объяснить это таким образом.
שהריВедь מהתםещё тогда, כבר מימות רבי מאיר ורבן גמליאלво времена рабби Меира и Рабана Гамлиэля, גזרו בהו רבנןмудрецы установили для них запрет, שרבי מאיר גזר על היין ורבן גמליאל גזר אחריו על השחיטה, כמובא לעיל. ולשם מה גזרו שוב רבי אמי ורבי אסיпоскольку рабби Меир установил запрет на их вино, а Рабан Гамлиэль вслед за ним — на их шхиту, как было сказано выше. Зачем же рабби Ами и рабби Аси установили этот запрет снова?
ומשנינן: הא דהוצרכו רבי אמי ורבי אסי לחזור ולגזור, הוא משום דИ отвечают: рабби Ами и рабби Аси были вынуждены повторно установить этот запрет, поскольку אינהוони, רבן גמליאל ורבי מאירРабан Гамлиэль и рабби Меир, גזור, ולא קבלו מינייהוустановили запрет, но их не приняли בני דורם, לפי שהיו רגילים בכותיםлюди их поколения, поскольку привыкли иметь дело с кутеями. אתו רבי אמי ורבי אסיПришли рабби Ами и рабби Аси — גזרוустановили запрет על שחיטת הכותים ועל יינםна шхиту кутеев и на их вино, וקבלו מינייהוи их приняли. לפי שבדורם היה אפשר להם לפרוש מן הכותיםВедь в их поколении можно было отделиться от кутеев. 21
ותו הוינן בהИ вновь возникает вопрос: מאיчто האיозначает דנקטי רבי אמי ורבי אסי בלישנייהו "עובדי כוכבים גמורין"выражение рабби Ами и рабби Асси «полноценные неевреи»? מה אתא לאשמועינן "גמוריןЧто добавляет слово «полноценные»?
אמר רב נחמן בר יצחקРав Нахман бар Ицхак сказал: לעשותם כעובדי כוכבים אף לגבי הלכתאчтобы приравнять их к неевреям также в отношении галахического постановления לבטל רשות וליתן רשות"«отменить право и передать право» בעירובי חצירות ובשיתוף מבואותпри объединении дворов и объединении переулков. 22
וכדתניאИ как сказано в барайте, לגבי מומר לחילול שבת, שעשאוהו כגוי לגבי דין זהотносительно нарушающего Шабат: в отношении этого закона его приравняли к нееврею.
דתניאСказано в барайте: ישראלеврей, שהואкоторый מומרотступил בכך שהוא מחלל שבת בצינעא, אבל הואв том, что тайно нарушает Шабат, но משמר שבתו בשוקсоблюдает Шабат на людях, שבפרהסיא אינו מחלל את השבת, הרי הואто есть публично не нарушает Шабат, מבטל רשות ונותן רשותможет отменить право и передать право לבני החצר או המבוי אם שכח לערבжильцам двора или переулка, если он забыл участвовать в объединении.
ושאינו משמר שבתו בשוקА тот, кто не соблюдает Шабат на людях, אלא מחללה בפרהסיאа нарушает его публично, 23 אינו מבטל רשות ונותן רשותне может отменить право и передать право.
מפני שאמרו: ישראלПоскольку сказано: еврей, ששכח לערבкоторый забыл участвовать в объединении, נותן רשות ומבטל רשותпередаёт жильцам переулка своё право и отменяет его, שלו לבני המבוי. אבלа בעובד כוכביםв отношении нееврея, שגר במבוי עם הישראל - אין הישראל מותר בטלטולживущего в переулке вместе с евреем, еврей не может переносить вещи עד שישכורдо тех пор, пока не арендует у нееврея его владение. מן הגוי את רשותו. ואף מחלל שבת בפרהסיא, דינו הוא כגויИ публично нарушающий Шабат имеет такой же статус, как нееврей.
כיצדКак הוא "ביטול ונתינת רשות", דמהני בישראלосуществляется «отмена права и передача права», которая помогает в отношении еврея?
אםЕсли он אמר לו: רשותי קנויה לךсказал ему: «Моё владение приобретено тобой» или או«моё владение» רשותי מבוטלת לך«отменено для тебя», то קנהвторой приобретает השני את רשותו לענין שלא יחשב הנותן כאחד מבעלי הבתים שבחצר או במבויего владение в том смысле, что передавший право больше не считается одним из владельцев домов во дворе или переулке. ואינו צריך לזכותИ нет необходимости приобретать ממנו בקנין גמור, אלא באמירה בעלמא סגיу него это владение посредством полноценной сделки: достаточно простого заявления.
וכיון שהובא לעיל ענין "בהמתן של צדיקים" וכו', מביאה הגמרא עוד כמה דברים בענין הזהПоскольку выше упоминался рассказ о «животных праведников» и тому подобном, Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — приводит ещё несколько сообщений на эту тему. רבי זירא ורב אסי איקלעו לפונדקא דיאיРабби Зейра и Рав Асси прибыли в постоялый двор Дайи שם העיר] שהיתה מקום של עמי הארץ החשודים על הדמאי[название города], который находился в месте, где жили простые люди, подозреваемые в том, что не отделяют установленные законом отчисления от урожая, приобретённого у невежественных хозяев.
אייתו לקמייהו ביצים המצומקות בייןИм подали яйца, запечённые в вине, ביצים צלויות הרבה שערבום וטרפום ביין. ואותו יין היה אסור משום תערובת דמאיто есть сильно запечённые яйца, которые смешали и взбили с вином. Это вино было запрещено из-за примеси дэмай — продукта, относительно которого есть сомнение, отделены ли от него установленные законом отчисления. רבי זירא לא אכל, ורבי אסי אכל.Рабби Зейра не ел, а Рав Асси ел.
אמר ליה רבי זירא לרב אסי: ולא חייש מר לתערובת דמאי!?Рабби Зейра сказал Раву Асси: «Разве ты не опасаешься примеси дэмай?!»
אמר ליהОн сказал ему, רב אסיРав Асси: לאו אדעתאי,«Я не обратил внимания», לא שמתי לבי, משום שלא היה היין בעיןпоскольку вино не было заметно как отдельный продукт.
אמר רב זיראРабби Зейра сказал: וכיРазве אפשרвозможно, что שмудрецы גזרוустановили запрет חכמיםна על התערובת דמאי, ומסתייעא מילתא דרב אסיпримесь дэмай, а обстоятельства сложились так, что Рав Асси забыл об этом запрете и שישכח הגזירה הזאת ואתיпришёл למיכל איסוראпо ошибке съесть запрещённое בשוגג? 24
אומר שהעובר עבירה דרבנן בשוגג אין עליו שום עונש. ונחלקו עליו האחרונים, וגם מכאן משמע שלא כדבריו, דמשמע שיש איסור דרבנן גם בשוגג. הערות למסכת חולין מהגרי"ש אלישיב [כתב ידוהריНо השתא, בהמתן של צדיקים אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידן,если теперь даже через животных праведников Всевышний не допускает ошибки, כדאשכחן בחמורו של רבי פנחס בן יאירкак видно из рассказа об осле , צדיקים עצמן לא כל שכן?рабби Пинхаса бен Яира, то тем более Он не допускает ошибки через самих праведников!
נפק רבי זירא, דק, ואשכחРабби Зейра вышел, проверил и обнаружил, שכדין נהג רב אסי כשאכלчто Рав Асси поступил правильно, когда ел.
דתניא: הלוקח ייןСказано в барайте: тот, кто покупает вино מן עם הארץ, בשבילу невежественного человека, чтобы לתתдобавить וего לתוך המורייס או לתוך האלונתיתв морейс или в алунтит תערובת של מים, יין ושמן אפרסמון], או שלקח מעם הארץ[смесь воды, вина и бальзамового масла], или покупает у невежественного человека כרשינין לעשות מהם טחיניןкаршин, чтобы приготовить из них тахинин תערובת גריסין ותבלין], או לקח[смесь крупы и приправ], или покупает עדשים לעשות מהן רסיסין,чечевицу, чтобы приготовить из неё расисин, אף על פי שסוף כל אלו לערבם, כיון שבאו לידו כשהן בעינייהוхотя всё это впоследствии будет смешано с другими продуктами, — поскольку продукты попали к нему в исходном виде, он חייבобязан לעשרןотделить от них установленные законом отчисления משום דמאיиз-за дэмай.
ואין צריך לומרТем более, שאם אמר לו המוכר שלא הפריש מהם, שצריך לעשרןесли продавец сказал ему, что от этих продуктов отчисления не отделены, он обязан отделить их משום ודאיпоскольку это несомненный טבלнеотделённый урожай.
וИ אם לקח מעם הארץ את מיני האוכלין הללו, הריесли он купил у невежественного человека эти виды продуктов, הן עצמןсами продукты, לאחר שנתערב בהם הדמאיпосле того как к ним примешался дэмай, מותרין, מפני שהן תערובתразрешены, поскольку они стали смесью, ואינן דמאי בעיןа не остались дэмаем в отдельном виде. ולא גזרו על תערובת דמאי.Мудрецы не установили запрет на смесь дэмай.
ומקשינן: וכי לא גזרו על תערובת דמאיИ возражают: разве не установили запрет и на смесь дмая — продуктов, относительно которых есть сомнение, отделены ли от них десятины?
והתניא: הנותן לשכנתוНо ведь сказано в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: «Тот, кто даёт своей соседке» שהיא אשת עם הארץкоторая является женой простолюдина, עיסה לאפותтесто для выпечкиומסר עמה שאור, и передаёт вместе с ним закваску, וаכן אם נתן לשכנתוесли он даёт своей соседке קדירה לבשלкастрюлю для приготовленияומסר עמה תבליןи передаёт вместе с ней приправы, — אינו חוששне опасаетсяשמא החליפה, что она заменит לשאור ותבליןзакваску и приправыשבה, ונתנה במקומם שאור או תבלין משלה. שאין עמי הארצות חשודים על הגזל, הילכך לא חיישינן своими, а его закваску или приправы положит вместо них. Поскольку простолюдины не считаются подозрительными в краже, поэтому мы не опасаемся לא משוםни איסורнарушения запрета שביעית ולא משוםгода Шмиты, ни חיובобязанности מעשרотделить десятинуשיש בפירות עם הארץ, которая относится к плодам простолюдина».
ואם אמר לה: עשי ליА если он сказал ей: «Приготовь мне את העיסה והקדירה עם שאור ותבליןтесто и содержимое кастрюли с закваской и приправами משליכי,из своих», הרי הואто он חושש לשאור ותבלין שבה משום שביעית ומשום מעשר.опасается, что содержащиеся в них закваска и приправы подпадают под запрет года Шмиты и обязанность отделить десятину. והרי שאור, דתערובת דמאי בעלמא הוא בעיסה, ואפילו הכי אסרינןНо закваска в тесте — это всего лишь смесь дмая, и всё же её запрещают!?
ומשנינןИ отвечают: שאני התם, דכיון דקאמר לה "עשי לי משליכי"В том случае иначе, поскольку, сказав ей: «Приготовь мне из своих», הוי כמו שלקח ממנה בעצמו את השאור קודם שעירבתו בעיסה. וכשמערבתו על פיו ובשליחותוон как бы сам взял у неё закваску до того, как она смешала её с тестом. А когда она смешивает её по его указанию и как его посланница, כמאן דעריבэто считается так, как будто смешал איהוон בידים דמיсвоими рукамиוהמערב דמאי בידים חייב לעשרו, а тот, кто своими руками смешивает дмай, обязан отделить от него десятину».
רפרם אמרРафрам сказалהכא איירי אפילו לקח קדרה מבושלת ולא נעשתה שלוחתו. אלא: здесь речь идёт даже о том случае, когда он взял уже приготовленную кастрюлю и она не действовала как его посланница. Однако שאני שאור ותבלין, דלטעמא עבידзакваска и приправы предназначены для придания вкусаו; כלи טעמא לא בטיל.всякий продукт, придающий вкус, не аннулируетсяונחשב כעיקר התערובת, לפי שהוא מתקן הכל и считается основой смеси, поскольку именно он улучшает всё блюдо. 25
ומקשינן ארישא דברייתא דלעילИ возражают против начала приведённой выше барайты: וа כיразве לחילופיпри обменеשתחליף אשת עם הארץ את השאור שלו בשאור שלה, когда жена простолюдина заменит его закваску своей, לא חיישינן?мы не опасаемся этого?
והתנן: הנותן לחמותוНо ведь в Мишне — кратком своде законов эпохи Мишны — сказано: «Тот, кто даёт своей тёще»שהיא אשת עם הארץ, לאפות עיסה, которая является женой простолюдина, тесто для выпечки, מעשר אתотделяет десятину от העיסה בשעהтеста в тот момент, שהוא נותן להкогда даёт его ейו; גם מעשר לאחר מכןи затем также отделяет десятину אתот הלחם, בשעהхлеба в тот момент, שהוא נוטל ממנה, מפני שחשודהкогда забирает его у неё, поскольку опасаетсяש, מחלפתчто она заменит את הלחםхлеб המתקלקלиспортившийся בתנור, בלחם משלה שאסור משום דמאי. אלמא, חיישינן לחילופיв печи своим хлебом, который запрещён как дмай. Следовательно, мы опасаемся обмена.
ומשנינןИ отвечают: התם,в том בחמותו, חיישינןслучае, когда речь идёт о тёще, мы опасаемся этого, כדקתני טעמא: אמר רבי יהודה: רוצה היא בתקנת בתה, ובושה מחתנה!как объясняется там: рабби Йеуда сказал: «Она хочет, чтобы её дочь была устроена хорошо, и стесняется своего зятя!» שרק בכהאי גוונא היא מחלפת את הלחם אם הוא מתקלקל בשעת אפיה, שהרי לטובתה של בתה היא מתכוונת. אבל לאדם זר, שאין בדעתה להיטיב עמו, אין היא מחלפת, ולגזל לא חיישינןТолько в таком случае, если хлеб портится во время выпечки, она заменяет его другим, поскольку заботится о благе своей дочери. Но для постороннего человека, которому она не намерена делать добро, она не станет заменять хлеб, и мы не опасаемся кражи.
דף ו - בлист 6 — б
ותו מקשינןИ еще возражают: וиכי если לעלמאв общемהיכא דליכא למימר שלהיטיב היא מתכוונת нет основания сказать, что она намерена сделать ему добро, לא חיישינןне опасаемсяלחילופי, שמא תטול היפה לעצמה подмены — что она возьмет лучший кусок себе?
והתנן: הנותן לפונדקית שלוИ ведь мы учили: тот, кто дает своей трактирщице לתקן לו עיסה וקדירהтесто и котел, чтобы она приготовила для него еду, מעשר את שהוא נותן לה, ואת שהוא נוטל הימנה, מפני שחשודהотделяет десятину от того, что дает ей, и от того, что берет у нее, поскольку подозревает ее על הגזלв присвоении чужого, ומחלפתи в том, что она меняет את שלו בשלה. הרי דחיישינן לחילופי בכל גוונא. ושוב קשיא אברייתא ד"הנותן לשכנתו עיסה, אינו חושש לשאורего продукты на свои. Значит, мы опасаемся подмены в любом случае. И тогда снова возникает возражение против барайты: «Тот, кто дает своей соседке тесто, не опасается, что она заменит закваску»!
ומשנינןИ отвечают: התם נמי,там тоже לאו משום חשד גזל הוא, אלאдело не в подозрении ее в присвоении чужого, а в том, что она מוריאсчитает היא הוראת היתר לעצמה להחליףдля себя разрешенным заменить продукты, ואמרהговоря: עדיף כיлучше, בר בי רב ליכולчтобы сын учащегося ел פתхлеб חמימא, וгорячий, и אילוесли אנא איכולя буду есть פתхлеб קרירא!холодный! ומשום כן מחלפת את הלחם שלו אם הוא כבר הצטנן, בלחם שלה, שעדיין הוא חם, כדי שהוא יאכל לחם חם. וגם שם כוונתה היא לטובה. אבל בשכנתו, שאין סמוך עליה תמיד, אין לחוש לזה, שאינה מחלפת לטובה, שהרי הוא אינו סמוך עליה תמיד, ולהחליף לרעה אינו חשודה בגזלПоэтому она меняет его хлеб, если тот уже остыл, на свой хлеб, который еще горячий, чтобы он ел горячий хлеб. И здесь она тоже намерена сделать ему добро. Но в случае с соседкой, которая не находится рядом с ним постоянно, этого опасаться не следует: она не станет менять продукты ради его пользы, поскольку он не полагается на нее постоянно, а в том, чтобы заменить их во вред ему, ее нельзя подозревать в присвоении чужого.
ותו מקשינןИ еще возражают: וиכי если לחילופיподмены בעלמאв общем לא חיישינן?не опасаемся?
והתניא: אשת חבר טוחנתИ ведь учили в барайте: жена знатока Торы мелет ומסייעת להנהיג את הריחיים ביחדзерно и вместе с другой женщиной помогает приводить в движение жернова עם אשת עם הארץ,жены невежды בטחינת תבואת עם הארץ. ומותר לה להצטרף עמה דוקאпри помоле зерна, принадлежащего невежде. Ей разрешено помогать ей только בזמן שהיאв то время, когда она אשת החברсама, жена знатока Торы, טמאה,нечиста שאז לא חיישינן שמא תשכח ותתן לתוך פיה דבר שאינו מעושר. כי היות והיא טמאה, אינה רגילה אז ליגע במה שהיא עסוקה בו, כי שמא תטמאנו, ובדרך כלל היא עומדת מרחוק ואינה נוגעת: тогда мы не опасаемся, что она забудет и положит в рот неотделенную десятину. Поскольку она нечиста, обычно она не касается того, чем занята, чтобы не осквернить это; как правило, она стоит поодаль и не прикасается.
אבל, לאНо не תסייע בטחינת תבואת עם הארץдолжна помогать молоть зерно невежды בזמן שהיא טהורה.в то время, когда она чиста. דהואיל וסתמה נוגעת, חיישינן שמא תשכח ותאכל ממנה, והרי היא אסורה משום דמאיПоскольку в обычном порядке она касается зерна, мы опасаемся, что она забудет и съест его; а ей запрещено есть его из-за сомнительного статуса десятины.
רבי שמעון בן אלעזר אומר: אף בזמן שהיא טמאהРабби Шимон бен Элазар говорит: даже когда она нечиста — לא תטחון, מפני שחבירתה,пусть она не мелет, потому что ее подруга, אשת עם הארץжена невежды, נותנת להдает ей משל תבואת בעלהзерно из запасов своего мужа, וиהיא она אוכלתест. ואף שאשת חבר אינה חשודה על הגזל ועל הדמאי - עביד איניש ששוכח, ואכיל מאי דיהיב ליהИ хотя жену знатока Торы не подозревают в присвоении чужого и в употреблении сомнительной десятины, человек может забыть и съесть то, что ему дали.
ומכל מקום, מוכח מהכא שאשת עם הארץ חשודה לגזול מבעלה ולתת לאחרים [דבנתינה לאחרים לא שייך לומר - שכחה היאИ все же отсюда следует, что жена невежды подозревается в том, что крадет у своего мужа и отдает другим [ведь когда она отдает это другим, нельзя сказать, что она просто забыла].
ומוכיחה הגמראГемара доказывает: השתאтеперь מצינו שאשת עם הארץмы видим, что жена невежды מיגזל גזלהкрадет ואם כן— и если так, חלופיзамена את שלה בשל אחרים, שהוא קל מגזילה גמורהсвоего продукта на чужой, что легче, чем настоящее воровство, מיבעיאтем более למימר שחשודה היא לעשות כן? ואם כן, אמאי לא חיישינן בנותן לשכנתו עיסה שתחליף את שלו בשלה, ותאסר העיסה משום דמאיможет считаться поступком, на который она подозревается? И если так, почему мы не опасаемся, что, когда человек дает своей соседке тесто, она заменит его тесто своим, из-за чего это тесто приобретет статус сомнительной десятины?
ומשנינןИ отвечают: אמר רב יוסף התם נמי, מוריאсказал Рав Йосеф: там тоже она считает אשת עם הארץ היתר לעצמהдля себя разрешенным, ואמרה: תורא מדישיה קאכיל!говоря: «Бык ест из своего зерна во время молотьбы!» כשם שהשור אוכל בתבואה בשעה שדש בה, כן ראוי שתאכל אשת החבר שמסייעת עמה בטחינה, וסברה דלאו גזל הוא. אבל בעלמא לא חשידא על גזל, וליכא למיחש לאיחלופיПодобно тому как бык ест зерно, когда молотит его, так и жена знатока Торы, помогающая ей при помоле, по ее мнению, имеет право есть это зерно; она считает, что это не присвоение чужого. Но в общем ее не подозревают в присвоении чужого, и нет оснований опасаться подмены.
ומביאה הגמרא עוד מעשה שהוזכר בו ענין "בהמתן של צדיקיםГемара приводит еще один случай, в котором упоминается понятие «животные праведников».
העיד רבי יהושע בן זרוז בן חמיו של רבי מאיר, לפני רבי, על רבי מאיר שאכל עלה של ירקРабби Йегошуа бен Зеруз, сын тестя Рабби Меира, засвидетельствовал перед Рабби, что Рабби Меир ел лист овоща שאינו מעושרбез отделения десятины בבית שאן, והתיר רבי את בית שאן כולה,в Бейт-Шеане, и Рабби разрешил весь Бейт-Шеан, שפטר אותהосвободив его על ידו,на основании его свидетельства מחמת עדות זו, מחיוב מעשר ירק ופירותот обязанности отделять десятину от овощей и плодов. 27
כיון שאכל רבי מאיר בלי לעשר מוכח דבית שאן היא חוץ לארץ. דאי מארץ ישראל היא, אף לאחר החרבן היא מחויבת במעשר. שהרי קדושה שניה שקידש עזרא את ארץ ישראל, קדשה אף לעתיד לבאПоскольку Рабби Меир ел, не отделив десятину, очевидно, что Бейт-Шеан находится за пределами Земли Израиля. Ведь если бы это была Земля Израиля, то даже после разрушения Храма она была бы обязана отделять десятину. Вторая святость, которой Эзра освятил Землю Израиля, сохраняется и на будущее.
חברו עליוВыступили против него [ על רביпротив Рабби אחיו ובית אביו,его братья и члены его семьи וи אמרו לו: מקום שאבותיך ואבות אבותיך נהגו בו איסורсказали ему: «В месте, где твои предки и предки твоих предков соблюдали запрет טבלнеотделенной десятины , אתה תנהוג בו היתר?!, ты будешь разрешать это?!»
דרש להןРабби привел им רבימקרא זהэтот стих: כתיב בחזקיהו מלך יהודה [מלכים ב יחнаписано о Хизкияу, царе Иудеи [Млахим II, 18]: "וכתת נחש הנחשת אשר עשה משה, כי עד הימים ההמה היו בני ישראל מקטרים לו. ויקרא לו נחושתן".«И разбил медного змея, которого сделал Моше, потому что до тех дней сыны Израиля воскуряли ему; и назвал его Нехуштаном».
אפשרВозможно — בא אסא ולא ביערו, בא יהושפט ולא ביערו?разве Аса пришел и не уничтожил его, а затем пришел Йегошафат и тоже не уничтожил его? והלא כל עבודה זרה שבעולם, אסא ויהושפט ביערוםВедь Аса и Йегошафат уничтожили все идолы в мире!
דף ז - אДаф 7 — а
אלא, מקום הניחו לוНо место оставили ему לחזקיהוХизкиягу אבותיו, כדי להתגדרего отцы, чтобы он смог отличиться להתגדלи возвысить בו. אף אניсвоё имя — מקום הניחו לי אבותי להתגדר בו.«Мне тоже мои отцы оставили место, чтобы я смог отличиться». שכשיבואו הבנים אחרי האבות ולא ימצאו מה לתקן, במה יתגדל שמםВедь когда сыновья приходят после отцов и не находят, что исправить, благодаря чему прославится их имя? 28
מאן דאמר "Тот, кто говорит: «не следует отстранять», מזיחין" הוא לשון הסרהпонимает это слово как «отстранить», כדכתיב "ולא יזח החשןкак сказано: «И не сдвинется нагрудник מעל האפודс эфода»».
ומאן דאמר "אין מזניחין"Тот, кто говорит: «не следует пренебрегать», הוא לשון מיאוס, כпонимает это слово как «отвергать», דכתיב "כי לא יזנח לעולם ה'".как сказано: «Ибо не отвергает навеки Господь».
ומאן דאמר "מזחיחין",А тот, кто говорит: «не следует превозносить», הוא לשון גבהות הלב וזחיחות הדעת. כпонимает это как высокомерие сердца и самоуверенность. דתנן "משרבו זחוחי הלב, רבו מחלוקות בישראל".Как мы учили в Мишне: «С тех пор как умножились самоуверенные, умножились разногласия в Израиле». שלא דקדקו מפי רבם כל צרכם וסמכו על לבםОни недостаточно внимательно слушали слова своего учителя и полагались на собственное мнение. 30
מתקיף לה רבי יהודה בריה דרבי שמעון בן פזיРабби Йеуда, сын Рабби Шимона бен-Пази, возразил ему: איך התיר רבי את בית שאןКак Рабби разрешил Бейт-Шеан, וведь האразве מי איכא למאן דאמר דבית שאן לאו מארץ ישראל היא?есть кто-нибудь, кто считает, что Бейт-Шеан не относится к Земле Израиля?
והכתיבВедь написано [שופטים אСудьи, 1]: "ולא הוריש מנשה את בית שאן ואת בנותיה, ואת תענך ואת בנותיה«И не изгнал Менаше жителей Бейт-Шеана и зависимых от неё городов, жителей Таанаха и зависимых от него городов»; אלא לאחר שכבש אותן הניח את יושביהן לשבת ביניהם, להעלות מס עובד. ומכל מקום, מקרא מפורש הוא שכבשוה עולי מצריםэто означает, что после того, как он завоевал их, он оставил их жителей жить среди сынов Израиля и платить подать. Во всяком случае, из этого ясного стиха следует, что Бейт-Шеан была завоёвана теми, кто вышел из Египта.
ומשנינןИ отвечают: אישתמיטתיהон не знал לרבי יהודה שהקשה כןоб этом высказывании, когда Рабби Йеуда задал свой вопрос: הא דאמר רבי שמעון בן אליקים, משום רבי אלעזר בן פדת, שאמר משום רבי אלעזר בן שמוע: "הרבה כרכים כבשום עולי מצרים, ולא כבשום עולי בבל«Многие города были завоёваны теми, кто вышел из Египта, но не были завоёваны теми, кто вышел из Вавилона בימי עזראво времена Эзры».»
וקסברИ Рабби считал, רביчто קדושה ראשונהпервая святость שנתקדשה הארץ להתחייב בכל המצוות התלויות בארץ, בכיבוש עולי מצרים— святость, которой Земля Израиля была наделена при завоевании теми, кто вышел из Египта, чтобы на неё распространялись все заповеди, связанные с Землёй Израиля, — קידשהосвятил יהושעеё Йеошуа לשעתהтолько на это время, כל זמן שנמשך אותו כיבוש, אבלпока продолжалось то завоевание, но לא קידשה לעתיד לבא.не освятил её на будущее. שלאחר שגלו בימי נבוכדנצר בזמן החורבן, בטלה קדושתהПосле того как народ был изгнан во времена Навуходоносора, во время разрушения Храма, её святость прекратилась. 31 וА עולי בבל שקידשו את הארץ בקדושה שניהте, кто вышел из Вавилона и освятили Землю Израиля הניחוםвторой святостью, לאותם כרכים ולא קידשוםоставили эти города без освящения כדי שдля того, чтобы לא תנהג בהם שמיטה, וна них не распространялся закон седьмого года, и יסמכו עליהם ענייםбедняки могли рассчитывать на них, ליטול מהם לקט שכחה ופאה ומעשר עניполучая там оставшееся при жатве, забытое в поле, края поля и десятину бедняков בשביעית.в седьмой год. שלא תהיה הפקר לכל. שהרי אין שביעית נוהגת בחוץ לארץ, אבל לקט שכחה ופאה ומעשר עני [של דגן] נוהגין אף בחוץ לארץЧтобы урожай не становился бесхозным для всех. Ведь закон седьмого года не действует за пределами Земли Израиля, тогда как оставшееся при жатве, забытое в поле, края поля и десятина бедняков [зерновых] действуют и за пределами Земли Израиля.
ובהכי אתי שפיר הא דהתיר רבי את בית שאן, שאמנם היא מאותם כרכים שכיבשום עולי מצרים, אך לא קידשום עולי בבלТаким образом, понятно, почему Рабби разрешил Бейт-Шеан: действительно, она относится к числу городов, завоёванных теми, кто вышел из Египта, однако те, кто вышел из Вавилона, её не освятили.
אמר ליה רבי ירמיה לרבי זיראРабби Йирмея сказал Рабби Зейре: ומאי ראיה היא, מהא דאכל רבי מאיר עלה ירק ללא מעשר דבית שאן לאו מארץ ישראל היאКакое это доказательство — из того, что Рабби Меир ел там овощной лист без десятины? Ведь из этого ещё не следует, что Бейт-Шеан не относится к Земле Израиля. והא רבי מאיר עלה בעלמא הוא דאכילВедь Рабби Меир ел его лишь как случайную пищу, דאכילת עראי הוי, שהיא אכילה מותרת בטבל לפני שנגמרה מלאכתו. וגמרו של ירק, שדרכו ליאגד, הוא לכשיאגד. אבל קודם לכן מותר לאוכלו עראי אף בארץ, ומשום הכי אכילто есть это было разрешённое употребление продукта тевель — урожая, с которого ещё не отделены необходимые части, до завершения его обработки. Для овоща, который обычно связывают в пучки, обработка завершается, когда его связывают. До этого его разрешено есть как случайную пищу даже в Земле Израиля, и именно поэтому Рабби Меир ел его.
אמר ליהОн ответил ему: לא כך היה המעשה, אלא רבי מאירдело происходило не так: Рабби Меир מאגודהиз пучка של ירקовощей אכליהсъел его לעלהлист, ותנן,а мы учили: איזהו גרנן [גמר מלאכה] למעשרותкаков признак завершения обработки овоща для десятины? ירק הנאגדОвощ, который связывают в пучки, — משיאגד.с того момента, как его свяжут. כי אז הוקבע למעשר, ונאסר אף באכילת עראי. ובהכרח דהא דאכליה רבי מאיר, הוא משום שבית שאן כחוץ לארץ הויИбо тогда он становится обязанным десятиной, и его запрещено есть даже как случайную пищу. Следовательно, Рабби Меир съел его потому, что Бейт-Шеан имеет статус места за пределами Земли Израиля.
ותו אקשיה רבי ירמיהРабби Йирмея продолжил возражать: ודלמאвозможно, הא דאכל רבי מאיר בלא מעשר, הוא משום דשכח, וРабби Меир съел его без отделения десятины потому, что забыл об этом и לאו אדעתיהне подумал об этом. ולעולם סבירא ליה דבעי לעשוריА на самом деле он считал, что десятины отделить необходимо!?
והשיבו רבי זיראРабби Зейра ответил ему: השתא, בהמתן של צדיקים אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידןЕсли даже Всевышний не допускает, чтобы через животных праведников произошло нарушение, צדיקים עצמן לא כל שכן?!то тем более — через самих праведников?!
ותו אקשיה: ואכתי מאי ראיה היאОн продолжил возражать: всё же какое это доказательство? ודלמא עישר עליהם מВозможно, он отделил десятину от ירק שיש לו בовощей, находившихся מקום אחרв другом месте.
והשיבוЕму ответили: לא נחשדו חברים לתרום שלא מן המוקף.Учёных не подозревают в том, что они отделяют приношение не от находящегося рядом продукта. דבעינן שיהיה המעשר סמוך לטבל, משום שאסור לכתחלה להפריש ממה שאינו לפניו על מה שלפניו, דשמא אותו מעשר שהפריש, אינו בעין כגון שנאבד או נרקב, ונמצא שלא הפריש כלום, וקאכיל טבלТребуется, чтобы то, от чего отделяют десятину, находилось рядом с продуктом тевель. Ведь изначально запрещено отделять от того, чего нет перед собой, для того, что находится перед собой: возможно, отделённая десятина уже не существует — например, потеряна или сгнила, — и окажется, что ничего не отделили, а человек ест тевель. 32 ותו אקשיהИ ещё он возразил: ודלמאвозможно, בית שאן אכן חייבת במעשר, ולעולם אכליה רבי מאיר רק לאחר שעישר. והא דלא הבחין בכך רבי יהושע בן זרוז, הוא משום שלא הפריש את המעשר בידים, אלאБейт-Шеан действительно обязана отделять десятину, а Рабби Меир съел овощ только после того, как отделил десятину. А то, что Рабби Йеошуа бен-Зеруз этого не заметил, объясняется тем, что Рабби Меир не отделил десятину руками, а נתן עיניו בצד זהобратил взгляд на эту сторону של הירק וקרא עליו שם מעשרовоща и мысленно обозначил её как десятину, ואכלа съел וего בצדс другой הстороны, אחרдругой, שהוא כבר מתוקןкоторая уже была исправлена. 33
אמר ליהСказал ему רבי זיראрабби Зейра: חזי מאן גברא רבהПосмотрите, какой великий человек דчто קמסהיד עליה.свидетельствует об этом. אדם גדול כרבי יהושע בן זרוז הוא זה שהעיד על אכילתו של רבי מאיר. ולכן כשבא להעיד, ודאי כיון ודקדק יפה בדבר, שלא עישר רבי מאיר כל עיקר קודם שיאכלТакой великий человек, как рабби Йегошуа бен Зеруз, свидетельствовал о том, что ел рабби Меир. Поэтому, когда он давал свидетельство, он, конечно, хорошо всё проверил и уточнил: рабби Меир вообще не отделил положенную долю перед тем, как есть.
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: מאי "בהמתן של צדיקים"Что означает «животные праведников», שנאמר בה "אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידהо которых сказано: «Всевышний не допускает, чтобы через них произошло нарушение»?
מעשה שהיה כך היהПроизошло это так: דרבי פנחס בן יאיר הוה קאזיל לפדיון שבויין. פגע ביה בגינאי נהראРабби Пинхас бен Яир шёл исполнять заповедь об освобождении пленных. На его пути встретилась река Гинай נהר ששמו גינאי[река под названием Гинай].
אמר ליהСказал ей רבי פנחסрабби Пинхас: גינאי, חלוק לי מימך ואעבור בך.«Гинай, раздели свои воды, чтобы я прошёл по тебе». אמר ליה הנהרРека ответила ему: אתה הולך לעשות רצון קונך«Ты идёшь исполнить волю своего Творца, לקיים מצות פדיון שבוייןисполнить заповедь об освобождении пленных, ואני הולךа я иду וזורם אל הים כדיи теку к морю, чтобы לעשות רצון קוני".исполнить волю своего Творца». שהרי כל הנחלים הולכים אל הים בגזירת מלךВедь все реки по повелению Царя текут к морю. אתה ספק עושהТы, возможно, исполнишь המצוהзаповедь, ספק אי אתה עושהа возможно, не исполнишь, שאולי לא יתנו לך לפדות. אבלпоскольку, быть может, тебе не позволят освободить пленных. Но אני ודאי עושהя наверняка исполняю מצותי. לפיכך, אין ראוי שאחלק מימי מלפניךсвою заповедь. Поэтому не подобает мне разделять свои воды перед тобой. 34
אמר ליהСказал ему רבי פנחס בן יאיר לנהרрабби Пинхас бен Яир, обращаясь к реке: אם אי אתה חולק«Если ты не разделишь מימיךсвои воды, גוזרני עליך שלא יעברו בך מים לעולם!я повелю тебе, чтобы воды больше никогда не текли по тебе!» 35
חלק ליהРека разделила הנהר מימיו, ועבר בוсвои воды, и он перешёл по ней.
הוהБыл התםтам ההוא גברא דהוה דאריодин человек, который нёс נושא[переносил] חיטי לפיסחא. אמר ליהпшеницу для Песаха. Сказал ему רבי פנחס לנהרрабби Пинхас, обращаясь к реке: חלוק ליה נמי להאי«Раздели свои воды также для этого человека», את מימיךчтобы он мог пройти. דВедь הא אף הואи он במצוה עסיקзанят исполнением заповеди — שכל עסק שימור המצות משעת טחינה מצוה הואведь вся забота о сохранении пригодности продуктов для исполнения заповедей, начиная с момента помола, сама является исполнением заповеди.
חלק ליהРека разделила הנהר מימיו, ועברсвои воды, и он тоже перешёл.
הוהБыл התםтам ההוא טייעאодин арабский торговец סוחר ערבי[торговец-араб] דלווה בהדייהו. אמר ליהкоторый шёл вместе с ними. Сказал ему רבי פנחס בן יאיר לנהרрабби Пинхас бен Яир, обращаясь к реке: חלוק ליה נמי להאי«Раздели свои воды также для этого טייעא. משוםторговца-араба, чтобы דלא לימאлюди не сказали: «Неужели אינשי: "וכיтак поступают с теми, кто сопровождает в пути?» כך עושים לבני לויה"оставляя их и уходя дальше שמניחים אותם והולכים?
חלק ליהРека также разделила נמיсвои воды.
אמר רב יוסף: כמה נפישСказал Рав Йосеф: насколько велик האיэтот גבראчеловек רבי פנחס בן יאיר] יותר[рабби Пинхас бен Яир] — ממשה ושיתין רבווןбольше Моше и шестисот тысяч של יוצאי מצריםвышедших из Египта. דאילו התםВедь там, בקריעת ים סוף נבקע היםпри рассечении моря, море разделилось חד זימנאодин раз בלבדтолько, והכאа здесь, בהאי מעשה נחלק הנהרв этом происшествии, река разделилась תלתא זימניןтри раза, מכוחו של רבי פנחס בן יאירблагодаря силе рабби Пинхаса бен Яира.
ומקשינן: וИ возражают: דלמא, הכא נמיА может быть, здесь тоже רקона разделилась только חדא זימנאодин раз, נחלק עד שעברו שלשתם, אלא מתיירא היה רבי פנחס בן יאיר שלא יחזרו המים אחרי שהוא עבר, ודיבר אל הנהר שימתין עד שיעברו כולםпока не перешли все трое, а рабби Пинхас бен Яир лишь боялся, что после его перехода воды снова сомкнутся, и поэтому сказал реке подождать, пока не перейдут все?
ומסקינןИ делают вывод: אלא,Но נפיש רבי פנחס בן יאירрабби Пинхас бен Яир был велик כמשה ושתין רבווןкак Моше и шестьсот тысяч ותו לא— не более того.
לאחר מכןПосле этого אקלעприбыл רבי פנחס בן יאירрабби Пинхас бен Яир לההוא אושפיזאв одну гостиницу אכסניה[постоялый двор]. רמו ליה שערי לחמריהЕго ослу подложили ячмень לאכולдля еды. לא אכלОн не ел החמורэтот ячмень.
דף ז - בстр. 7б
חבטינהוВстряхнули их את השעורים בנפה לנקותם, ולא הועיל. ועדיין: ячмень просеяли через сито, чтобы очистить, но это не помогло. И всё ещё לא אכל.«не ел».
נקרינהוПеребрали их לשעורים בידיים לנקותן מאבנים ומפסולת, ועדיין: ячмень очистили руками от камней и мусора, но всё ещё לא אכל.«не ел».
אמר להוСказал им רבי פנחס בן יאירрабби Пинхас бен Яир: דלמא«Может быть, השעוריםячмень לא מעשרן?не отделили от него десятину?»
עשרינהוОтделили от него десятину, לשעוריםячмень, ואכלи съел מהם החמורего осёл. 36 אמרСказал רבי פנחס: בהמהрабби Пинхас: ענייה זו הולכת לעשות רצון קונה«Это несчастное животное идёт исполнить волю своего Творца במצות פדיון שבויים— выполнить заповедь о выкупе пленных, ואתם מאכילין אותה טבלים?!а вы кормите его неотделёнными плодами?!»
והיינו הא דאמרינן "בהמתן של צדיקים אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה על ידןИменно это имеется в виду в сказанном: «Всевышний не допускает, чтобы через животных праведников произошла ошибка».
ומקשינןИ возражают: ומי מיחייבא«А разве обязан מאכל בהמה הנלקח מעם הארץ לעשרו משום דמאיкорм для животного, купленный у невежды, отделять десятину из-за сомнительного статуса демай?» 37
והתנן: הלוקחНо разве не учили в Мишне — своде ранних законов: тот, кто покупает פירות מן עם הארץ שלא לצורך אכילה אלאплоды у невежды не для еды, а לזרעдля посева, ולהאכילили чтобы לבהמה, וקמח לкормить עבד בוживотных, либо покупает муку עורות, ושמן לנר, ושמן לסוך בו את הכליםдля выделки шкур, масло для светильника или масло для смазывания сосудов, — פטורсвободен מהדמאיот обязанности отделять десятину из-за сомнительного статуса демай, 38 שהרי מן הדין יש לסמוך על כך שרוב עמי הארץ מעשרים הם, ורק רבנן הוא דגזור, ודוקא לאכילת אדם גזרו. וכיון שפירות דמאי שנלקחו לצורך אכילת בהמה פטורים מן המעשר, תקשי אמאי לא אכל החמורпоскольку по закону можно полагаться на то, что большинство невежд отделяют десятину; только мудрецы установили это требование, причём установили его именно для человеческой пищи. И раз плоды со статусом демай, купленные для корма животного, не требуют отделения десятины, возникает вопрос: почему осёл их не съел?
ומשנינןИ отвечают: התם, הא אתמר עלה«Там это не так: относительно דההיא מתניתיןтой Мишны אמר רבי יוחנן: לא שנוрабби Йоханан сказал: “Не учили, דפטור מדמאיчто человек свободен от обязанности отделять десятину из-за сомнительного статуса демай, אלא שלקחןкроме случая, когда он купил их מעם הארץу невежды מתחלה לизначально для שם אכילתтого, чтобы их ели בהמה.животные”.
אבל, אםНо если он לקחן מתחלה לизначально купил их для שם אכילתтого, чтобы их ели אדם, וлюди, а אחר כךзатем נמלך עליהםрешил использовать их להאכילםдля кормления לבהמה, חייב לעשרживотного, он обязан отделить десятину».
וראיה לרבי יוחנןДоказательство слов рабби Йоханана: והתניא, הלוקח«Ибо учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: тот, кто покупает פירותплоды דמאי מן השוק לאכילה, ונמלך עליהם[требуется перевод]со статусом демай на рынке для еды, а затем решает использовать их לשנותםдля другой цели — לдля מאכלкорма בהמה, הרי זה לא יתן לא לפני בהמתו, ולא לפני בהמת חברו, אלא אם כן עישר.животного, не должен давать их ни своему животному, ни животному другого человека, пока не отделит десятину». והנך שעורים שנתנום לפני החמור, לקחום מתחלה לאדם, ומשום הכי לא אכלА этот ячмень, который положили перед ослом, изначально купили для человека, и именно поэтому он его не съел.
שמע רביРабби услышал, שבא רבי פנחסчто пришёл рабби Пинхас, נפק לאפיה. אמר ליהвышел ему навстречу и сказал: אם«Если רצונךты хочешь הואэтого, סעוד אצליпоешь у меня».
אמר לוОтветил ему רבי פנחסрабби Пинхас: הן!«Да».
צהבו פניוЛицо рабби просияло של רבי מתוך שמחה, מפני שלא היה רגיל רבי פנחס ליהנות משל אחריםот радости, потому что рабби Пинхас обычно не пользовался благами других людей.
אמר לוСказал ему רבי פנחס לרביрабби Пинхас рабби: כמדומה אתה שמודר הנאה מישראל אני?«Тебе, вероятно, кажется, что я дал обет не пользоваться благами евреев? לא כן הוא. שהריЭто не так. Ведь ישראל קדושים הן.евреи святы. וודאי ראויים הם ליהנות מהם. אבל, זה שאין דרכי ליהנות מהם, הוא משום שКонечно, пользоваться их благами дозволено. Но я не пользуюсь ими потому, что ישесть מי שлюди, которые רוצהхотят להנות אחרים משלוугостить других тем, что принадлежит им, ואין לוно у них нет יכולת לכך, ואיני רוצה להכביד עליוдля этого возможности, а я не хочу их стеснять. וישЕсть מיи такие, у кого שיש לוесть יכולת בידוвозможность это сделать, но они ואינו רוצהне хотят בכך, ואף על פי שקורא לי לסעוד אצלו, בלבו אינו חפץ. וממנו איני רוצה להנות משוםэтого на самом деле. Хотя они и приглашают меня поесть, в глубине души им этого не хочется. Я не хочу пользоваться их благами, потому что דכתיבсказано [в משלי כגПритчах 23]: "אל תלחם את לחם רע עין, ואל תתאו למטעמותיו. כי כמו שער בנפשו, כן הוא. אכול ושתה יאמר לך, ולבו בל עמך".«Не ешь хлеба у человека с недобрым глазом и не желай его лакомств. Ведь он словно рассчитывает в душе: таков он. “Ешь и пей”, — говорит он тебе, но сердце его не с тобой». 39
ואסיק רבי פנחס לדבריו: אבלИ рабби Пинхас завершил свою мысль: אתה, רוצה«Но ты действительно хочешь אתה באמת להנות אותיугостить меня. וИ גםк тому же יש לךу тебя есть יכולת בידך! שהרי רבי עשיר מופלג היהдля этого возможность, ведь рабби был чрезвычайно богат».**
והמשיך רבי פנחס בן יאיר, ואמרРабби Пинхас бен Яир продолжил и сказал: מיהא השתא, מסרהיבנא«Но сейчас я спешу ממהר אניя тороплюсь, דבמלתא דמצוהпотому что занят делом заповеди של פדיון שבויים— выкупом пленных, קא טרחנא,и занят этим, ואין לי פנאי לסעודтак что у меня нет времени поесть.
אבלНо כי הדרנאкогда я вернусь לשוב מהמצוהпосле выполнения этой заповеди, אתינא,я приду וи עיילנא לגבך.зайду к тебе».
כי אתאКогда רבי פנחס בחזרתו מפדיון השבויים למקומו של רביрабби Пинхас возвращался после выкупа пленных к месту, где жил рабби, איתרמיслучилось דтак, על בההוא פיתחאчто у тех ворот של בית רביдома рабби דהוו קיימין ביהстояли באותו פתחу самых ворот כודנייתא חוורתאбелые мулы פרדות לבנות] של רביрабби.
אמרСказал רבי פנחסрабби Пинхас: מלאך המות בביתו של זה, ואני אסעוד אצלו?!«В доме этого человека — ангел смерти, а я буду у него есть?!» שפרדות אלו כשהן בועטות באדם מכתן קשה ואינה מתרפאת, כמבואר להלןВедь когда эти мулы бьют человека, их удар очень тяжёл и не поддаётся лечению, как будет объяснено ниже.
שמע רביРабби услышал דברי רבי פנחסслова рабби Пинхаса, נפק לאפיה. אמר ליה: מזבנינא להוвышел ему навстречу и сказал: «Я продам их» לפרדות— мулов.
אמר ליהСказал ему רבי פנחס: כי היכי דאסור לך להחזיקן, כן אסור לאחרים, דכתיבрабби Пинхас: «Как тебе запрещено держать их, так запрещено держать их и другим, поскольку сказано: ולפני עור לא תתן מכשול"“Не ставь препятствие перед слепым” הלכך, אסור לך למוכרם». Поэтому тебе запрещено их продавать. 40
אמר ליהСказал ему: מפקרנא להו!«Я объявлю их бесхозными!» ואשלחן ליערות דעלמא להפקרИ отправлю их в леса, где они будут ничьими.
אמר ליה רבי פנחס: כל שכן שאסור לעשות כן. דהאСказал ему рабби Пинхас: тем более запрещено так поступать, ведь מפשת היזקאвред от них увеличится דידהו. כי מתוך שאינן נשמרות הרי הן מזיקות יותר— поскольку они не будут под присмотром, они станут причинять ещё больший вред.
אמר ליהСказал ему: עקרנא להו«Я вырву им копыта», שלא יוכלו לבעוטчтобы они не могли брыкаться. 41 אמר ליה רבי פנחס: גם זה אסור, משום דСказал ему рабби Пинхас: и это тоже запрещено, потому что איכאесть איסורзапрет צער בעלי חיים.причинять страдания живым существам.
אמר ליהСказал ему: קטילנא להו!«Я убью их!»
אמר ליהСказал ему: איכאесть איסור משוםзапрет בל תשחית!"«не губи понапрасну»!
הוהРабби רביнастойчиво קא מבתש ביהуговаривал его הפציר בו[настойчиво просил его] טובאочень сильно, שבכל זאת יסעוד אצלו, ולא נענה לוчтобы тот всё же поел у него, но тот не ответил согласием.
גבה טורא בינייהו,Между ними выросла гора, כאילו התרומם הר גבוה ביניהם, והבדילןсловно между ними поднялась высокая гора и разделила их. 42 כלומר, גרם הדבר שנתרחקו זה מזהИными словами, из-за этого они отдалились друг от друга.
בכה רבי, ואמר: מה בחייהןРабби плакал и сказал: если при жизни праведников של צדיקיםвсё כךтак עוזר הקדוש ברוך הוא בידם שלא יעברו על דעתם, כמו כאן, שסובב הקב"ה שיכנס רבי פנחס דוקא בפתח זה ויראה את הפרדות ויפרוש ממני, כדי שלא יעבור על דעתו הראשונה שלא ליהנות מאחרים— Всевышний помогает им не отступать от своего решения, как в данном случае: Всевышний устроил так, что рабби Пинхас вошёл именно в эти ворота, увидел мулов и отдалился от меня, чтобы не нарушить своё первоначальное решение не получать пользу от других, במיתתן,то после их смерти, שאז הם יותר גדוליםкогда они становятся ещё более великими, על אחת כמה וכמהтем более שמתמלא כל רצונםисполняется вся их воля.
דאמר רבי חמא בר חנינא: גדולים צדיקים במיתתן יותר מבחייהן. שנאמר "ויהי הם קוברים איש, והנה ראו את הגדוד, וישליכו את האיש בקבר אלישע, וילך ויגע האיש בעצמות אלישע ויחי, ויקם על רגליו".Ведь рабби Хама бар Ханина сказал: «Праведники после смерти более велики, чем при жизни. Как сказано: “И вот, когда они хоронили одного человека, увидели отряд; и бросили человека в могилу Элиши. И человек, коснувшись костей Элиши, ожил и встал на ноги”».
שאלישע בחייו כשרצה להחיות את בן השונמית, הוצרך לשים פיו על פיו ועיניו על עיניו ולבקש רחמים, ואילו לאחר מותו, בנגיעה בעלמא החיה את המתПри жизни Элиши, когда он хотел оживить сына шунамитянки, ему пришлось приложить свои уста к его устам, глаза к его глазам и просить о милосердии. А после смерти Элиши мёртвый ожил от одного прикосновения к его костям.
אמר ליה רב פפא לאבייСказал Рав Папа Аббаю: ומאי ראיהкакое же это доказательство? ודלמאВозможно, לאו מכוחו של אלישע הוי, אלא זכה לכך בשבילэто произошло не благодаря силе Элиши, а потому, что он удостоился לקיומי ביה ברכתא דאליהוисполнить благословение Элиягу, כкак דכתיבнаписано שביקש אלישע ממנו— Элиша попросил его: ויהי נא פי שנים ברוחך אלי"«Пусть же мне достанется вдвое больше твоего духа». והשיבו: "אם תראה אותי לקח מאתך יהי לך כן". ואליהו החיה מת אחד, והוא בן הצרפית. ואלישע החיה בחייו את בן השונמית. ובשביל שתתקיים בו הברכה של "פי שניים" היה צריך להחיות עוד מת אחד. וזכותא דאליהו היא, כי אי אפשר שלא תתקיים ברכתו שהרי כתיב בצדיקים "ותגזור אומר ויקם לך". ואכתי מנלן ד"גדולים צדיקים במיתתןИ Элиягу ответил ему: «Если увидишь, как меня забирают от тебя, пусть будет тебе так». Элиягу оживил одного умершего — сына вдовы из Царфата. А Элиша при жизни оживил сына шунамитянки. Чтобы исполнилось данное ему благословение о «двойной доле», ему нужно было оживить ещё одного умершего. И это произошло благодаря заслугам Элиягу, поскольку его благословение не могло не исполниться: ведь о праведниках написано: «Вынесешь решение — и оно исполнится для тебя». Но откуда мы всё ещё знаем, что «праведники после смерти более велики, чем при жизни»?
אמר ליהСказал ему אבייАббай: אי הכיесли так, דמשום ברכתו של אליהו היה, תקשהесли это произошло благодаря благословению Элиягу, то возникает вопрос: היינו דתניא[требуется перевод]вот что сказано в барайта: הא דכתיב "ויקם על רגליו«И встал на ноги» — על רגליו עמד,встал на ноги, אבלно לביתו לא הלך.домой не пошёл. אלא מיד לכשיצא מקבר אלישע, מת שוב. וכל מה שהחייהו אלישע היה רק בשביל לסלקו מאצלו. ואי כדבריך, שהוא משום ברכת אליהו, הרי היה צריך להחיותו ממש, כמו שהחיה אליהו את בן הצרפית. דבלא זה לא מיקיים "פי שנייםСразу после того, как он вышел из могилы Элиши, он снова умер. Значит, Элиша оживил его лишь для того, чтобы тот вышел из его могилы. Если же всё произошло, как ты говоришь, благодаря благословению Элиягу, тогда он должен был ожить по-настоящему, как сын вдовы из Царфата, которого оживил Элиягу. Ведь иначе не исполняется обещание о «двойной доле».
אלא, בהכרח, דבזכות אלישע היה. ושפיר מוכח ד"גדולים צדיקים במיתתן יותר מבחייהןНо, следовательно, это произошло благодаря заслугам Элиши. И действительно, отсюда ясно, что «праведники после смерти более велики, чем при жизни».
ומקשינן: מאחר דאמרת דבהך עובדא לא איקיים ברכת אליהוВозражают: раз ты сказал, что в этом случае благословение Элиягу не исполнилось, אלא במה איקיים?то каким образом оно исполнилось?
ומשנינןОтвечают: כדאמר רבי יוחנן, שריפאкак сказал рабби Йоханан: Элиша исцелил אלישע אתпроказу צרעת נעמן. שНаамана. Ведь הצרעתпроказа היא שקולה כמת. שנאמרприравнивается к смерти, как сказано אצל אהרן כאשר ביקש למשה שיתפלל על מרים שתרפא מצרעתה, ואמרв словах Аарона, когда он просил Моше помолиться за Мирьям, чтобы она исцелилась от проказы: אל נא תהי כמת"«Пусть же она не будет как мёртвая». ובהכי איקיים "פי שניים", שהחיה את בן השונמית, וריפא את נעמן מצרעתוТак исполнилось обещание о «двойной доле»: Элиша оживил сына шунамитянки и исцелил Наамана от проказы.
אמר רבי יהושע בן לוי: למה נקרא שמןСказал рабби Йеошуа бен Леви: почему белых мулов של כודנייתא חיוורתאназывают «бледными» ימים"?«днями»? 43
מפניПотому что שאימתם מוטלת על הבריות.их боятся люди.
דאמר רבי חנינא [שהיה רופאРабби Ханина [который был врач] сказал: מימי לא שאלני אדם«Ни разу человек не спрашивал меня רפואהо лечении על מכת פרידה לבנהраны от белого мула, שהיתה בוкоторая у него была, וחיה.и оставался в живых». והניחה הגמרא עתה ש"חיה" הכונה היא שלא חי האדם המוכהЗдесь Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — пока понимает слово «оставался в живых» так, будто человек с такой раной не выживал.
ותמהינןСпрашивают: והא קחזינא«Но мы видим, דאף מי שיש לו מכה זוчто даже тот, у кого есть такая рана, דחיי?жив?»
ומשנינן: לא אאדם קאי. אלאОтвечают: речь идёт не о человеке. Следует сказать так: אימא "«Скажи: מעולם לא שאלני אדם על מכת פרידה לבנה“Ни разу человек не спрашивал меня о ране от белого мула וחייתи не исцелялся ונרפאת] המכה[то есть рана не заживала]”».
ושוב מקשינןСнова спрашивают: והא קחזינא דמיתסי«Но мы видим, что исцеляется מכה של פרדות לבנותрана от белых мулов?»
ומשנינן: פרדותОтвечают: речь идёт о мулах, דחיוורן ריש כרעייהו,у которых верхняя часть ног белая; עליהןо них קא אמרינןмы говорим, דלא נרפאת מכתןчто их раны не исцеляются.
הא דכתיבО сказанном: אין עוד מלבדו", אמר רבי חנינא: ואפילו כשפים.«Нет никого, кроме Него», — рабби Ханина сказал: «Даже колдовство». שאף הם אינם מלבדו. כלומר, שלא מדעתו. שאם אין גזירה מלפניו, אין מרעים הכשפים לאדםПоскольку и оно не действует помимо Него, то есть без Его воли. Если Всевышний не вынес постановления, колдовство не причинит человеку вреда.
ההיא איתתא, דהות קא מהדרא למישקל עפרא מתותיה כרעיה דרבי חנינא,Одна женщина постоянно пыталась набрать пыли из-под ног рабби Ханины, וטרחה לעשות זאת באופן שלא יבין מעשיה. וכוונתה היתה להמיתו בכשפיםстараясь делать это так, чтобы он не понял, что она совершает. Она хотела убить его с помощью колдовства.
אמר לה: שקוליОн сказал ей: «Бери עפר כאוות נפשך, כי בין כךсколько хочешь: всё равно לא מסתייעא מילתיךтвоё дело не удастся לכשף אותי, שהריоколдовать меня, ведь אין עוד מלבדו" כתיב,написано: “Нет никого, кроме Него”, וכדדריש לעילкак Гемара объяснила выше.
ומקשינןВозражают: והאמר רבי יוחנן: למה נקרא שמן "כשפים"?«Но ведь рабби Йоханан сказал: почему колдовство называют “кишуфим”?» משוםПотому что שоно כאילוсловно "מכחישין" פמליא של מעלה.«противоречит небесному воинству». שאף על פי שלא גזרו על אדם שימות, הכשפים ממיתין אותו. ואיך הקל בזה רבי חנינאТо есть, хотя Небеса не вынесли постановления о смерти человека, колдовство всё же убивает его. Как же рабби Ханина мог утверждать обратное? 44
ומשנינןОтвечают: שאני רבי חנינא דנפישאрабби Ханина — особый случай: велики שרביםего זכותיהзаслуги, ולכך אין הכשפים מזיקים לוи поэтому колдовство не причиняет ему вреда.
ואמר רבי חנינא: אין אדם נוקף אצבעו מלמטה, אלא אם כן מכריזיןИ рабби Ханина сказал: человек не ударит пальца внизу, если только о нём не объявят גוזרים[не вынесут постановление] עליו מלמעלה. שנאמר "מה' מצעדי גבר כוננו".сверху. Как сказано: «От Всевышнего направляются шаги человека». וכן כתיבИ также написано: אדם מה יבין דרכו"«Что человек может понять в своём пути?» שכל מה שעושה האדם לא מבינתו הוא, אלא משמים מכוונים דרכוВсё, что делает человек, происходит не по его собственному разумению: с Небес направляют его путь.
אמר רבי אלעזר: דם ניקוףСказал рабби Элазар: кровь от ушиба שנוקף אדם רגלו באבן ונפצע ומוציא דם(когда человек ударяется ногой о камень, получает рану и из неё выступает кровь), מרצהискупает עליו לכפר בוего, כדם עולה.как кровь жертвы всесожжения.
אמר רבאСказал Рава: הא דרבי אלעזר מיירי שנוקףслова рабби Элазара относятся к случаю, когда человек ударяется בоאצבעпалец גודלбольшой של רגלноги ימין,правой, שבה הוא נוקף ביתר כח וצערו מרובהпоскольку именно этим пальцем он ударяется с большей силой и боль бывает сильнее. וИמייריимеется в виду בניקוף שני,повторный ушиб, קודם שנתרפאה מכתו מהניקוף הראשון, שגם זה מוסיף לכאבוдо того как зажила рана от первого ушиба, поскольку и это усиливает его боль. והואИ מרצה דוקא כשאירע לו כן בזמןэто приносит ему искупление только в том случае, если произошло с ним в то время, דקאזיל לדבר מצוהкогда он направлялся исполнить заповедь.
אמרו עליו על רבי פנחס בן יאיר: מימיו לא בצע על פרוסה שאינה שלו, ומיום שעמד על דעתו לא נהנה מסעודת אביו.О рабби Пинхасе бен Яире говорили: за всю жизнь он ни разу не отломил кусок от хлеба, который ему не принадлежал, а с того времени, как достиг зрелого понимания, не пользовался угощением со стола своего отца.
דף ח - אЛист 8а
אמר רבי זירא אמר שמואל: ליבןСказал раби Зейра от имени Шмуэля: если раскалили באשна огне סכין ושחט בהнож и зарезали им בעודה רותחתпока он ещё был горячим, — שחיטתו כשירה.ритуальный убой действителен. ואף שיש מקום להטריף הבהמה, מחמת שחום הסכין שורף את הושט כשנוגע בה בשעת השחיטה, ומנקב אותה, ונקובת הושט היא אחת מי"ח טריפות. מכל מקום, היא כשירה, משום שחיתוך הסימנים, הנעשה מחמתХотя есть основание признать животное непригодным из-за того, что жар ножа при прикосновении к пищеводу во время убоя обжигает его и пробивает его, а пробитый пищевод относится к восемнадцати видам повреждений, делающих животное непригодным, тем не менее животное пригодно. Это объясняется тем, что разрезание дыхательного горла и пищевода, происходящее благодаря חידודהострию של הסכין, הואножа, קודם לпроисходит раньше שריפת הושט שנגרמת מожога пищевода, вызванного ליבונהраскаливанием של הסכין. ואחר שחיטה שוב לא שייך שתוטרףножа. А после убоя уже невозможно сделать животное непригодным.
ומקשינןИ возражают: והאיכא צדדיןно ведь есть боковые стороны של הסכין? וכשנכנסת הסכין המלובנת לתוך מקום החתך היא שורפת את הסימנים משני צידיה, קודם שחותכת את רובם, ועדיין לא נגמרה השחיטה עד שישחוט רוב סימנים. נמצא, שנטרפה הבהמה קודם גמר השחיטהножа? Когда раскалённый нож входит в место разреза, он обжигает дыхательное горло и пищевод с обеих сторон, прежде чем перерезает большую часть их тканей. Ведь убой завершается только после того, как перерезана большая часть дыхательного горла и пищевода. Значит, животное становится непригодным ещё до завершения убоя?!
ומשנינןИ отвечают: בית השחיטה מירווח רווחместо убоя расширяется על ידי החיתוך של חוד הסכין. שמתרווח החתך, ומתרחקים שני צידיו מצידי הסכין ואין נוגעין בסכין המלובנת, אלא רק חוד הסכין נוגע בסימנים בשעת החיתוך עצמו, ולכן אין חום הסכין מנקב את הסימניםблагодаря разрезу, сделанному остриём ножа. Разрез расширяется, и обе его стороны отодвигаются от боковых сторон ножа, не соприкасаясь с раскалённым ножом. Во время самого разрезания с тканями соприкасается только острие ножа, поэтому жар ножа не пробивает их.
עור שהיה בו שחין או כויה, שנתחמם הבשר מחמת השחין או הכויה, והתקלף העור שמעליו, ונרפא לאחר מכן והעלה קרום, והופיע בו נגע צרעת - חלוק אותו נגע שעל השחין או על המכוה מנגע צרעת רגיל, וכפי שיבואר להלןЕсли на коже была язва или ожог, из-за которых мясо под кожей нагрелось, кожа над этим местом облупилась, а затем это место зажило и покрылось плёнкой, и после этого на нём появился признак проказы, то этот признак отличается от обычного признака проказы на язве или ожоге, как будет объяснено далее.
איבעיא להו: ליבן שפוד, והכה בוВозник вопрос: если раскалили металлический прут и ударили им בכח על הבשר, והתחמם המקום הן מחמת המכה והן מחמת חום האש. ואחר כך הופיע באותו מקום נגעс силой по мясу, так что это место нагрелось и от удара, и от жара огня, а затем на этом месте появился признак проказы,
האםто משום "שחין"как «язва» הואон נדון,рассматривается, שהרי התחמם המקום מחמת המכהпоскольку это место нагрелось от удара, או משום "מכוה"или как «ожог» הואон נדון,рассматривается, שהרי התחמם המקום מחמת האשпоскольку это место нагрелось от огня? 45 וצדדי הספק יבוארו להלןСуть этого сомнения будет разъяснена далее.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: למאי נפקא מינהкакова практическая разница משום מה הוא נדון? והרי תרוייהו, שחין ומכוה, שוים הם בדיניהםмежду тем, как он рассматривается? Ведь язва и ожог одинаковы по своим законам?!
ומפרשינןИ объясняют: לכדתניא,как сказано в барайте, כמו ששנינו במסכת נגעים [ג ד]: נגעים שהופיעו במקוםкак мы учили в трактате «Негаим» [3:4]: признаки проказы, появившиеся на месте שחין ומכוה,язвы или ожога, חלוקים הם בדיניהם משאר הנגעים בשני דבריםотличаются по своим законам от остальных признаков проказы в двух отношениях.
האחד, בכך שהםВо-первых, они מטמאיןделают человека ритуально нечистым 46 רקтолько בשבוע אחד.в течение одной недели.
דהיינו, להבדיל משאר נגעים. שבשחין ומכוה שהופיע בהם נגע צרעת, מסגירים אותם לשבוע אחד בלבד, ואם לא הופיעו סימני הטומאה של שערות לבנות או שלא פשה הנגע בסוף השבוע הראשון, מיד הוא נטהרТо есть в отличие от остальных признаков проказы: если на язве или ожоге появился признак проказы, человека изолируют только на одну неделю. Если к концу первой недели не появились признаки нечистоты — белые волосы или распространение признака, — он сразу становится ритуально чистым. 47 ואילו בשאר הנגעים אם לא הופיעו סימני טומאה בסוף השבוע הראשון, מסגירו לשבוע שני ורק בסופו הוא נטהר, אם לא הופיעו סימני טומאהПри остальных признаках проказы, если к концу первой недели признаки нечистоты не появились, человека изолируют ещё на вторую неделю, и только в конце этой недели он становится чистым, если признаки нечистоты так и не появились.
והשני, ששניהם מטמאים רקВо-вторых, оба они делают человека нечистым только בשני סימנין: בשער לבןпо двум признакам: по белому волосу המופיע במקום הנגעпоявившемуся на месте признака, ובפסיוןи по распространению בהתרחבות] הנגע[расширению] признака.
אך אין בהם דין "מחית בשר חי", שהוא סימן טומאה בנגע רגיל [שאם יש מחית בשר בתוך הנגע הרי הוא טמא], כי במקום שחין או מכוה לא תיתכן "מחית בשרОднако к ним не относится закон о «живой плоти», которая является признаком нечистоты при обычном признаке проказы [если внутри признака есть участок живой плоти, человек нечист], поскольку на месте язвы или ожога «живой участок плоти» появиться не может.
ואילו השאת והספחת סימניהם שלשה: פסיון, ומחית בשר חי, ושער לבןА у выпуклого и плоского белого пятна признаков нечистоты три: распространение, живая плоть и белый волос.
וИ מאחר שדין אחד לשחין ולמכוהпоскольку закон для язвы и ожога одинаков, למה חלקן הכתובпочему Писание разделило их לשתי פרשיותна два отдельных раздела?
לומר: שאין מצטרפין זה עם זה.Чтобы сказать: они не присоединяются друг к другу. ששיעור כל אחד מהם הוא כגריס [חצי פול]. ואם היה נגע של חצי שיעור של השחין, ובסמוך לו נגע של חצי שיעור במכוה, אין מצטרפים שני חצאי השיעור ליחשב כשיעור של נגע, לא כמכוה ולא כשחין, ואינו מטמא כללРазмер каждого из них должен быть не меньше гре́йса — половины боба. Если признак размером в половину этого размера находится на язве, а рядом с ним признак размером в половину этого размера находится на ожоге, эти два участка не объединяются, чтобы считаться одним признаком необходимого размера — ни ожогом, ни язвой, — и человек вообще не становится нечистым.
ותנןИ учили נגעים ט אв Мишне [«Негаим» 9:1]: איזהו "שחין" ואיזהו "מ כוה"?«Что такое “язва” и что такое “ожог”?»
לקה בעץЕсли его ударило деревом וили באבןкамнем ונתחמם הבשר מכח ההכאה, או שנגע בשרוи мясо нагрелось от удара, или если его плоть соприкоснулась בגפתс оливковыми выжимками, פסולתотходами של זיתים שהיא חמה מטבעה, או שנכוה בשרו בחמי טבריהоливок, которые от природы горячие, или если его плоть обожглась в горячих источниках Тверии שחמים מעצמםкоторые горячие сами по себе, 48 ובכל דבר שלא בא מחמת האור.и вообще от любого воздействия, возникшего не от огня. ומשמעות "כל דבר" היאВыражение «любое воздействие» означает, что сюда לאתויי אבר,включается свинец, עופרתкоторый добывают מעיקרוв исходном виде, ממקום שעוקרים אותו, שבאותו מקום הוא חםто есть в месте, где его добывают и где он горяч, — זהו "שחין".это “язва”. 49
ואיזהו "מכוהА что такое «ожог»? נכוה בגחלתОжог от угля, שעדיין לא כבתה, אוкоторый ещё не погас, или ברמץот горячей золы, אפר מדורה שעדיין הוא חםзолы от костра, которая всё ещё горячая, בסיד רותחот горячей извести, מחמת האש, אוнагревшейся от огня, или בגפסיתот гипса, מין סידразновидности извести, 50 רותח, ובכל דברгорячего, и от любого предмета חםгорячего, הבא מחמת האור.нагревшегося от огня.
ומשמעות "כל דבר" היאВыражение «любой предмет» означает: לאתויי חמי האורчтобы включить горячую воду, нагретую огнём — זו היא מכוהэто считается ожогом.
ותניא: שחין ומכוהИ приведена барайта: «Если язва и ожог שאירעו שניהם במקום אחד, הריвозникли на одном и том же месте, то אםесли אירע הязва שחין קודם למכוה, בטל מכוה את השחיןвозникла раньше ожога, ожог отменяет язву ונידון אותו מקום כמכוהи это место рассматривается как ожог. ואם מכוה קודמת לשחין, בטל שחין את המכוהА если ожог возник раньше язвы, язва отменяет ожог, ונידון כשחיןи место рассматривается как язва».
כי לעולם הולכים אחר האחרון. ונפקא מינה לענין צירוף, שאם היה בו חצי גריס שחין ובאותו מקום לקה אחר כך במכוה, חוזר אותו מקום לידון במכוה, וממילא אם לאחר זמן ילקה בסמוך לאותו מקום במכוה של חצי גריס יצטרפו שניהם. ואם ילקה בשחין לא יצטרפו. וכן איפכאИбо всегда следуют за последним повреждением. Практическое следствие этого относится к объединению поражений: если сначала на теле была язва размером в половину гриса, а затем это же место было повреждено ожогом, то оно вновь начинает рассматриваться как ожог. Поэтому, если через некоторое время рядом с этим местом появится ожог размером в половину гриса, два поражения не объединятся. А если появится язва, они объединятся. И наоборот.
והשתא מבארינן הא דאיבעי לןТеперь объясним, о чём был заданный вопрос: והכאа здесь, דאיבעיא לן בליבן שפוד והכה בו איזה הבל קודם לבוא, אי הבל המכה או הבל הליבוןгде спрашивали о раскалённом вертеле, которым ударили человека: что появилось раньше — повреждение от удара или жар раскалённого вертела, היכי דמיв каком случае הא דאיבעי לןвозникает этот вопрос?
כגון דהוה ביהНапример, если уже было באדםу человека חצי גריס שחין מעיקרא. וליבן שפוד, והכה בו[требуется перевод]поражение размером в половину гриса, относящееся к язве. Затем раскалили вертел и ударили им בסמוך לשחין הקודםрядом с прежней язвой, ונפק ביה חצי גריס אחר.[требуется перевод]и возникло ещё одно поражение размером в половину гриса. ובהכאה זו יש בה תורת שחין מחמת המכה, וגם תורת מכוה, שהרי השפוד חם מחמת האור. ואיבעיא לןВ этом ударе есть основание считать поражение язвой — из-за самого удара, — а также основание считать его ожогом, поскольку вертел горячий от огня. И спрашивают: מאיчто קדיםвозникло раньше?
מי אמרינן, חום של כח הМожно ли сказать, что жар от силы חבטא קדיםудара возник раньше והוי שחיןи поэтому это язва? ואתי הבלאА затем жар דשפוד, שיש לו דין מכוהвертела, который имеет статус ожога, ומבטל ליה לחבטא,отменяет его, ונידון כמכוה. וכדתניא שהולכין אחר האחרוןи место рассматривается как ожог, как сказано в барайте: следует за последним повреждением. וИ ממילאв таком случае הוה ליהполучается, что сначала была половина гриса חצי גריסязвы שחיןязвы, מעיקראизначально וи חצי גריסполовина гриса מכוהожога מחמת ליבון השפודиз-за раскалённого вертела, ולא מצטרפין.и они не объединяются.
או דלמא הבלאИли, возможно, жар דשפודвертела קדיםвозник раньше לחבטתוудара. ואתי חבטאА затем удар, שיש לה דין שחיןкоторый имеет статус язвы, ומבטל ליה להבלא,отменяет жар, ונידון כשחיןи место рассматривается как язва. והוה ליה שחין ושחין, ומצטרףИ тогда это будут язва и язва, и они объединятся, חצי שיעור הקודם לחצי שיעור של עכשיו לשיעור גריס שלם, ונטמאто есть прежняя половина меры объединится с нынешней половиной меры до полной меры гриса, и человек станет нечистым.
תא שמע: דאמר רב זירא אמר שמואל: ליבן סכין ושחט בה, שחיטתו כשירהРассмотрим доказательство: рабби Зейра сказал от имени Шмуэля: «Если раскалили нож и зарезали им животное, резка действительна, משום שпотому что חידודה קודם לליבונה. אלמא,его острие опередило его раскалённость. Следовательно, מוכח מכאן כיиз этого видно, что חבטאудар דחיתוךпри резке קדיםпроисходит раньше לשריפת הושט בחום הסכין. כי אחרת, נטרפת הבהמה מחמת שריפת הושט קודם לשחיטתהожога пищевода от жара ножа. Иначе животное стало бы непригодным из-за ожога пищевода ещё до завершения резки.
ואם כן, תפשוט את הבעיה בהכה בשפוד מלובן, שחבטא קדים, ואתי הבלא לאחר מכן ומבטל לה לחבטא, ונידון כמכוהЗначит, в случае удара раскалённым вертелом можно решить вопрос так: удар происходит раньше, а затем приходит жар и отменяет его, поэтому место рассматривается как ожог.
ודחינןОтвергают это доказательство: חדודострота דסכיןножа שאניотличается. Поскольку нож острый, жар огня в нём слабее, и разрез происходит раньше, чем ощущается его жар. Но при ударе вертелом возможно, что жар возникает раньше.
כי מתוך שהוא חד אין הבל האור שבו חזק, וחתיכתו קודם להבלו. אבל בהכאת שפוד אפשר שהבלא קדיםГемара ומנסה הגמרא לפשוט מברייתא אחרתпытается решить вопрос на основании другой барайты:
תא שמעРассмотрим доказательство מהא דתניאиз следующего учения: ליבן שפוד, והכה בו, נדון משום מכות אש.«Если раскалили вертел и ударили им, это рассматривается как повреждение от огня». והיינו בעיין ממשЭто в точности наш случай. אלמא, חבטא קדיםСледовательно, удар происходит раньше, ואתי הבלא ומבטל ליהа затем жар отменяет его.
ודחינן: מОтвергают: התם נמיи там тоже לאו ראיה היא. דאייריэто не доказательство, поскольку речь идёт о случае, когда דברזייה מיברזим прокололи שלא הכהו בכח אלא דקר אותוчеловека: ударили не с силой, а проткнули его, דהיינו חדודто есть острие. ולאו משום דחבטא קדים ואזלינן בתר אחרון, אלא אין כאן חבטא כלל ולכן נידון משום מכוה, אבל במקום דאיכא תרויהו עדיין תיבעי לךСледовательно, не потому, что удар происходит раньше и затем следуют за последним повреждением, а потому, что здесь вообще нет удара; поэтому это рассматривается как ожог. Но в случае, когда присутствуют оба фактора, вопрос остаётся.
ולא נפשטה הבעיאВопрос остаётся без решения.
אמר רב נחמן, אמר רבה בר אבוה: סכיןСказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи: «Нож, שמשתמשים בה לקרבנותкоторым пользуются для жертвоприношений של עבודת כוכבים מותר לשחוט בה, ואסור לחתוך בה בשר.идолопоклонства, разрешено использовать для резки животного, но запрещено резать им мясо.»
מותר לשחוט בה,Разрешено резать им животное, אף על פי שמשמשי עבודת כוכבים אסורים בהנאה, היות ושחיטה לא חשיבא הנאה, משום שхотя предметы, использовавшиеся для идолопоклонства, запрещено использовать для получения пользы, поскольку резка животного не считается пользой: מקלקל הואэто действие портит. שהבהמה בחייה דמיה מרובים יותר מאשר לאחר שנשחטה. כי בחייה היא עומדת לג' דברים, לולדות, לחרישה, ולאכילה, ואילו לאחר שחיטה היא עומדת רק לדבר אחד - לאכילהЖивое животное стоит дороже, чем после забоя: при жизни его можно использовать для трёх целей — для получения потомства, для пахоты и для еды, тогда как после забоя оно пригодно только для еды.
אבלНо אסור לחתוך בה בשרзапрещено резать им мясо, משום דпоскольку מתקן הוא.это улучшает его. דכיון שכבר שחטה, להכי קיימאВедь после того как животное уже зарезано, оно предназначено именно для этого.
אמר רבא: פעמים שСказал Рава: «Иногда אףдаже השוחט אסורтому, кто режет животное, запрещено לו לשחוט בסכין עבודת כוכבים. וכגוןрезать ножом идолопоклонства. Например, בесли בהמה שהיאживотное מסוכנתопасно больно ונוטה למות, ששחיטתה היא תיקונה. שהרי אם לא ישחטנה, תמות, ותתנבלи близко к смерти, то забой улучшает его состояние: если его не зарезать, оно умрёт и станет падалью.
וИ פעמים אף הиногда даже מחתך מותרтому, кто разделывает мясо, разрешено לו לחתוך בסכין עבודת כוכבים. וכגוןрезать ножом идолопоклонства. Например, באטמיесли это ценные части туши, נתחים חשובים כירך, כתף וחזהкусок бедра, лопатка или грудинка, דקיימין לקורבנאпредназначенные для подарка, לשלח אותם בתור דורון לאדם חשוב. ובזה שחותכן הוא מפסידן ומקלקל אותן, ולא חשיב הנאה בהכיдля отправки в качестве дара важному человеку. В таком случае, разрезая их, человек портит и обесценивает их, и это не считается получением пользы.
ומקשינןВозражают: וи הרי אף אם אין בה משום איסור הנאת עבודת כוכביםдаже если здесь нет запрета получать пользу от идолопоклонства, תיפוק ליהможно ведь сказать, שאסור לחתוך באותה הסכיןчто запрещено резать этим ножом משום שמנונית דאיסוראиз-за жировых остатков запрещённого мяса, דנבילה שנבלעה בסכין. שהרי עד עתה חתכו בה נבילותпадали, впитавшихся в нож? Ведь до сих пор этим ножом резали падаль!?
דף ח - בЛист 8 — б
ומשנינן: רבא ורב נחמן איירוИ мы объясняем: Рава и Рав Нахман говорили בо סכיןноже חדשהновом, שלא חתכו בה מעולם, אלא רק ייחדוה לעבודת כוכביםкоторым никогда не резали, а только предназначили его для идолопоклонства.
ומקשינן: כיצד מוקמית לה בסכיןИ возражают: как можно понимать это как сказанное о ноже חדשה?новом? והריВедь בין לרבי ישמעאלкак по мнению рабби Ишмаэля, так и וпо мнению בין לרבי עקיבאрабби Акивы דפליגי בעבודה זרה עצמה, אי נאסרת מיד כשעשאוה או רק לאחר שתעבד] סכין חדשה אינה נאסרת. דהא סכינים[которые спорят о самом предмете идолопоклонства: становится ли он запрещённым сразу после изготовления или только после использования для идолопоклонства] новый нож не становится запрещённым. Ведь ножи משמשי עבודת כוכבים הןявляются принадлежностями идолопоклонства, ולא עבודה זרה עצמהа не самим предметом идолопоклонства, ומשמשי עבודת כוכביםа принадлежности идолопоклонства הרי לכולי עלמאпо мнению всех אינן אסורין עד שיעבדוне запрещены до тех пор, пока ими не воспользуются בהם לצורך עבודת כוכביםдля идолопоклонства?!
ומשנינןИ мы объясняем: אי בעית אימאможно сказать и иначе: речь идёт о ноже, מיירי בסכיןкоторым דפסק ביה גווזאрубили дрова עצים[для жертвоприношений] לдля צורךнужд עבודת כוכביםидолопоклонства, שאין בה משום מאכלות אסורות, ורק משום משמשי עבודת כוכבים היא נאסרתчто не связано с запретом употребления запрещённой пищи; он становится запрещённым только как принадлежность идолопоклонства.
ואי בעית אימא,Можно сказать и иначе: לעולםвсегда речь идёт בо סכיןноже ישנהстаром, איירי, אלאно שליבנה באורего прокалили в огне והכשירה משמנוניתהи очистили от жира. 51 אתמר: השוחט בסכין של עובדי כוכביםБыло сказано: если человек совершил шхиту ножом идолопоклонников, שנשתמשו בה לחיתוך מאכליהםкоторым резали их пищу, —
רב אמר: קולףРав сказал: нужно соскоблить את המקום שנגע הסכין בבית השחיטה! שמסיר ממנו כדי קליפה, משום שנבלע שם משמנונית איסור שבסכיןместо, которого нож коснулся на месте убоя, то есть снять с него слой, поскольку туда впитался жир от запрещённого, находившийся на ноже.
ורבה בר בר חנה אמר: מדיחРабба бар бар Хана сказал: достаточно промыть במים את בית השחיטה, ודיוместо убоя водой.
ודנה הגמראИ Гемара обсуждает: לימא בהא קמיפלגי: דמרможно ли сказать, что они спорят в следующем: один из них רבה בר בר חנה— Рабба бар бар Хана — סבר: בית השחיטה צונןсчитает, что место убоя холодное, ואין חומו חזק דיו כדי לבלוע לתוכו את השמנונית שבסכין, ומשום הכי לא בעינן קילוף. אבל הדחה בעינן, שהרי אף בצונן דבק מהשמנונית על דפנות בית השחיטהи его температура недостаточно высока, чтобы впитать в себя жир с ножа, поэтому не требуется соскребать слой. Но промыть его всё же необходимо, поскольку даже при соприкосновении с холодным ножом жир прилипает к стенкам места убоя.
ומרА другой רב— Рав — סבר: בית השחיטה רותחсчитает, что место убоя горячее, ובולע לתוך קליפתו החיצונה משמנונית הסכין. ומשום הכי לא סגי בהדחה, אלא צריך לקלוף ולהסיר קליפתוи впитывает в свой наружный слой жир с ножа. Поэтому одного промывания недостаточно: нужно соскоблить и удалить этот слой. 52
ודחינןИ отвергают это объяснение: לאнет, בהכי פליגי. אלאне в этом они спорят. דכולי עלמאВсе אית להוсчитают, что בית השחיטה רותח הוא.место убоя горячее.
מאן דאמר "קולף"Тот, кто сказал: «нужно соскоблить», שפיר קאמר, דכיון שרותח הוא בולעправ, поскольку, раз оно горячее, оно впитывает запрещённое.
ומאן דאמר "מדיח"А тот, кто сказал: «достаточно промыть», סבירא ליה שעל אף שבית השחיטה רותחсчитает, что несмотря на то, что место убоя горячее, איידי דטרידי סימנין לאפוקי דם, לא בלעיпоскольку перерезаемые при убое органы заняты выведением крови, они не впитывают מהסכין, ומשום הכי סגי בהדחהжир с ножа, поэтому достаточно промывания.
איכא דאמרי: דכולי עלמאЕсть и другое объяснение: все, בין רב ובין רבה בר בר חנה, סבירא להוи Рав, и Рабба бар бар Хана, считают, что בית השחיטה צונן.место убоя холодное.
מאן דאמר "מדיח", שפירТот, кто сказал: «достаточно промыть», — прав, מסתבר טעמיה. דהא כיון דבית השחיטה צונן, לא בלעпоскольку, раз место убоя холодное, оно ничего не впитывает.
וА מאן דאמר "קולף"тот, кто сказал: «нужно соскоблить», אית ליה דאף שהוא צונןсчитает, что даже если оно холодное, אגב דוחקא דסכינא,из-за давления ножа, שמשפשף בבשר בדוחקкоторый с усилием трётся о мясо, בלעоно впитывает ה מהסכיןжир с ножа. 53
סכיןЕсли ножом ששחט בה בהמה שנמצאהсовершили шхиту животного, которое оказалось טריפהнепригодным, — פליגי בה רב אחא ורבינא. חד אמרРав Аха и Равина спорят об этом. Один из них сказал: אסור לשחוט בה בהמות אחרות עד שיגעילנהзапрещено совершать этим ножом шхиту других животных, пока его не очистят בחמין.горячей водой, משום דבלעה הסכין לתוכה משמנונית הטריפה. ואם ישחוט בה שוב בלא שיגעילנה היא תשוב ותבליע את האיסור הבלוע בה לבית השחיטה של הבהמה הכשרהпоскольку нож впитал жир от непригодного животного. Если снова совершить им шхиту, не очистив его, нож передаст впитавшееся в него запрещённое вещество месту убоя разрешённого животного. 54
וחד אמרА другой сказал: מדיח הסכין אפילוдостаточно промыть нож даже בצונןхолодной водой, ודיו. דקסבר בית השחיטה צונן ולכך לא בלעה הסכין, אלא רק מבחוץ נדבק בה מהאיסור, ולהכי סגי בהדחהпоскольку он считает, что место убоя холодное, и поэтому нож ничего не впитал; запрещённое лишь прилипло к его внешней поверхности. Следовательно, достаточно промывания. 55
ומסקינןИ приходит к выводу: והלכתא,галахическое постановление таково: דסגי להдля него достаточно אפילוдаже הדחהпромывания בצונן.холодной водой. 56
ואי איכא בליתא דפרסאА если есть старый жёсткий кусок ткани חתיכת בגד ישנה וקשה[старый и жёсткий кусок ткани] למיכפריהдля того, чтобы вытереть им нож, לקנח] בה, סגי בהא, ואפילו הדחה במים[чтобы вытереть его] этого достаточно, и даже промывать нож водой לא צריךне нужно.
ומקשינןИ возражают: ולמאן דאמרА согласно тому, кто говорит, что нож, которым зарезали животное, признанное трефой, нужно очистить кипячением דבעינן בסכין ששחט בה טריפה הגעלהв горячей воде, בחמין, מאי טעמיה?какова причина этого? הלא הואВедь это משום דקא בלעהпотому, что он впитал הסכיןножом איסוראзапретное вещество משמנונית הטריפה. ואם כן, סכין ששחט בה בהמהиз жира животного, признанного трефой. Если так, то и нож, которым зарезали разрешённое животное, דהיתירא, נמיтоже должен быть запрещён, תיאסר, דהאведь בלעהон впитал בתחילת השחיטה, לפני שהותרה הבהמה מכח השחיטה, את השמנונית שלв начале убоя, ещё до того, как животное стало разрешённым благодаря убою, жир אבר מן החי.части живого существа. 57 ומשנינןИ отвечают: אימת בלעהКогда он впитал הסכין שמנונית האיסורнож запретный жир? לכי חיימאПосле того как нагрелось בית השחיטהместо убоя.
אימת קא חיימאКогда нагревается בית השחיטהместо убоя? — לכי גמרהПосле завершения הэтого שחיטה.убоя.
והריНо ההיא שעתא, היתירא הוה.в тот момент оно уже было разрешено. שאז כבר פקע מינה איסור אבר מן החי, ונמצא שמעולם לא בלעה הסכין איסוראПоскольку к тому времени запрет на часть живого существа уже был снят с животного, получается, что нож никогда не впитывал запретное.
אמר רב יהודה אמר רב: הטבח צריךРаб Йеуда сказал от имени Рава: мяснику необходимо иметь שיהיו לושלש סכינין.три ножа.
סכיןОдин אחת ששוחט בהдля убоя. ולא יחתוך בה שום דבר אחר שמא תפגם, ולפעמים עלול לשחוט בה בלא בדיקה ולבוא לידי איסור נבילהИм не следует резать ничего другого, чтобы на ноже не появилась выщербина; иначе иногда им могут зарезать животное, не проверив нож, и тем самым сделать мясо запрещённым как мясо животного, умершего не вследствие правильного убоя.
וИ סכיןодин нож אחת, שמחתך בה בשר.для нарезания мяса.
ועודИ ещё אחת, שמחתך בה חלביםодин — для нарезания запретного жира, שאסורים באכילה וחותכם למוכרם לנכרים. ובה לא יחתוך בשר כיון שדבוק בה איסורкоторый запрещён в пищу и который нарезают, чтобы продать неевреям. Этим ножом не следует резать мясо, поскольку на нём остаётся запретное вещество.
ומקשינן: למה בעינן תרי סכינין לחיתוךИ возражают: зачем нужны два ножа для нарезания? וליתקן ליה חדאПочему бы не приготовить один לתרוויהוдля обоих случаев וליחתוך בה בשרи не резать им мясо קודםсначала, והדר ליחתוך בה חלביםа затем не резать им запретный жир? וכשירצה לחזור ולחתוך בשר בבהמה אחרת יזכור להכשירהА когда он захочет снова резать им мясо другой туши, он вспомнит, что нож нужно очистить?
ומשנינן: בעינן תרי סכינין משוםИ отвечают: нужны два ножа из-за גזירה שמא יחתוך חלבים ואחר כך בשרопасения, что он сначала нарежет запретный жир, а потом мясо, בבהמה אחת, וישכח לקנח הסכין ביניהם מחמת שטרוד במלאכתו, ונמצא הבשר אסור משום דמתערב בו משמנונית איסורна одной туше, и, занятый своей работой, забудет вытереть нож между этими действиями. В результате мясо будет запрещено, поскольку в него попадёт жир запретного вещества.
ומקשינן: כמו דחיישת שיחליף סדר החיתוךИ возражают: как ты опасаешься, что он изменит порядок нарезания, השתאтеперь, בתרי סכיניкогда у него два ножа, נמיтоже איכא למיחש שמאесть опасение, что מיחלף ליהон перепутает הסכינים זה בזה, ויחתוך הבשר בסכין של החלביםножи и нарежет мясо ножом, предназначенным для запретного жира?!
ומשנינןИ отвечают: כיון דאצרכינהוпоскольку ему поручено подготовить לתקן לוдля себя תריдва סכיניножа, אית ליה היכראу него есть различительный знак, על ידי סימן שיעשה בהםкоторый он сделает на них.
ואמר רב יהודה אמר רב: הטבח צריך שני כלים של מים. אחד שמדיח בו בשר, ואחד שמדיח בו חלבים.И сказал Рав Йеуда от имени Рава: мяснику нужны два сосуда с водой: один — для промывания мяса, а другой — для промывания запретного жира.
ומקשינןИ возражают: וניתקן ליהпочему бы не приготовить ему כליсосуд חדאодин בלבדвсего ונדיח בוи не промывать в нём קודם את הсначала בשר, והדר נדיח בו חלביםмясо, а затем запретный жир? ואמאי בעי תרי כליםЗачем же нужны два сосуда?
ומשנינןИ отвечают: גזירה, שמאопасение состоит в том, что תחילהсначала он ידיחпромоет בכליв сосуде חלבים, ואחר כךзапретный жир, а затем ידיח בוпромоет в нём בשרмясо. והמים יהיו כבר מפוטמים משמנונית החלבים על ידי שפשוף הידיים, ותדבק השמנונית בדפנות הבשר. ואף על פי שהבשר צונן ואינו בולע לתוכו, מכל מקום נדבק בו האיסורВода уже пропитается жиром запретного вещества из-за того, что он будет тереть в ней руки, и жир пристанет к поверхности мяса. И хотя мясо холодное и не впитывает его внутрь, запретное вещество всё равно останется на нём.
ומקשינןИ возражают: השתא,теперь, דאית ליה תרי כליםкогда у него есть два сосуда, נמיтоже ליחוש דלמאследует опасаться, что מיחלפי ליהон перепутает הכלים, וידיח הבשר באותו כלי שכבר הדיח בו חלביםсосуды и промоет мясо в том сосуде, в котором уже промывал запретный жир.
ומשנינןИ отвечают: כיון דאצרכיניה תרתיпоскольку ему поручено иметь два כליםсосуда, אית ליהу него есть בהוдля них היכראразличительный знак, ולא יחליףи он их не перепутает.
אמר אמימר משמיה דרב פפא: לא ליסחוף איניש כפליСказал Амеймар от имени Рава Папы: не следует класть бока туши לא יניח את הכסלים שחלב הכליות דבוק עליהם[не следует класть бока туши, к которым прикреплён почечный жир] עילוי בישראна мясо, משוםпотому что דדאיב תרבאжир растопится החלב מתחמם וזב על הבשר[жир нагревается и стекает на мясо] ובלע בישראи мясо впитает его ממנוот него. 58
ומקשינןИ возражают: אי הכי, כיЕсли так, когда מונחים בлежат на תריציровной поверхности במישור] על המדף הכסלים לבדם כדרכן, כשהחלב למעלה[на ровной поверхности] на полке одни только бока туши, как обычно, когда жир находится сверху, נמי דאיב תרבא, ובלע בשראжир тоже растопится, и мясо впитает его, של הכסלים עצמם מהחלב הדבוק עליהםмясо самих боков — жир, прикреплённый к ним.
ומשנינןИ отвечают: קרמאплёнка קרום[плёнка] מפסיק מתתאיотделяет его снизу לחלב, בינו לבין הבשר הדבוק אליוот жира, то есть находится между жиром и прикреплённым к нему мясом. 59
דף ט - אЛист 9а
ומקשינןИ возражают: אי הכיесли так, דקרום מפסיק ומונע מהחלב לזוב לבשר שתחתיו, אם כן אפילו כשמניח את הכסלים על הבשר  מעילאי, נמיсверху тоже נימא דלא בלע הבשר מהחלב, דהאследовало бы сказать, что мясо не впитывает жир, ведь קרמא איכאплёнка есть, שמפסיק ביניהם. שאין חלב שאין לו קרום דק גם מלמעלה וגם מלמטהпоскольку между ними имеется разделяющая плёнка. Ведь у всякого жира есть тонкая плёнка и сверху, и снизу.
ומשנינן: הקרום העליון קלוש הוא, וИ отвечают: верхняя плёнка непрочная, и איידי דממשמשאпоскольку её постоянно трогает ביהрука ידא דטבחאмясника — מפתתона разрушается מתפורר]. מה שאין כן קרומא דמתתאי שהוא חזק, ולא מפתת[распадается]. Нижняя же плёнка прочная и не разрушается.
ואמר רב יהודה אמר רב: תלמיד חכם צריך שילמודИ сказал Рав Йеуда от имени Рава: знаток Торы должен научиться на практике לאמן ידו בтренировать руку в ג' דברים,трёх вещах, ולא יסתפק במה שהוא בקי בהלכותיהםа не довольствоваться тем, что он знает законы, относящиеся к ним.
והםЭто כתבписьмо — שידע לחתום שמו, למקרה שישב בדין או לעדותчтобы он умел подписывать своё имя, если ему придётся участвовать в суде или выступать свидетелем, שחיטה, ומילהритуальный убой и обрезание.
ורב חנניא בר שלמיא משמיה דרב אמרА Рав Хананья бар Шелемья сказал от имени Рава: צריך שילמודон должен научиться אף קשר של תפילין,[требуется перевод]также завязывать узел тфилин, 60 שעשוי כמו אות דלי"תкоторый имеет форму буквы далет, 61 וברכת חתנים, וצי צית.[требуется перевод]а также произносить благословения при бракосочетании и изготавливать цицит.
ואידך, מאן דאמר דאית ליה דרק בתלתא קמאי צריך שיתלמד ולא בהנך, סבירא ליה, דА тот, кто говорит, что учиться нужно только первым трём вещам, а не следующим, считает, что הני,эти קשר תפילין, וברכת חתנים, וציציתузел тфилин, благословения при бракосочетании и цицит שכיחןвстречаются часто והכל בקיאין בהם, ואין צריכים לימוד, שמעצמו יהיה בקי בהםи всем хорошо известны, поэтому учиться им не требуется: человек и сам сможет их освоить. 62 ואמר רב יהודה אמר שמואל: כל טבח שאינו יודע הלכות שחיטה, אסור לאכול משחיטתו.И сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: всякий мясник, который не знает законов ритуального убоя, — запрещено есть мясо его убоя.
ואלו הן הלכות שחיטהВот законы ритуального убоя:
שהייהПрерывание — אם הפסיק באמצע השחיטה, ושהה כשיעור זמן שיש בו כדי שחיטה, ואחר כך גמר שחיטתו, מתנבלת הבהמה בהכיесли во время убоя человек сделал паузу, равную времени, необходимому для совершения убоя, а затем завершил убой, животное из-за этого становится невелой, то есть тушей, запрещённой в пищу.
דרסהНадавливание — אם התיז את הראש בבת אחת, בלא הולכת והבאת הסכין, נבילה הויאесли он одним движением отсёк голову, не проводя ножом вперёд и назад, животное считается невелой.
חלדהПрятание ножа — אם החליד [תחב] את הסכין בין שני הסימנין, אף אם חתך אותם כהלכתם, השחיטה פסולה, מאחר והסכין תחובה מבפנים, ואינה נראיתесли он спрятал [воткнул] нож между пищеводом и трахеей, то даже если перерезал их как положено, убой недействителен, поскольку нож находился внутри и его не было видно.
הגרמהУбой не в установленном месте — אם שוחט מחוץ למקום השחיטה, מעל הטבעת העליונה שבגרגרת לצד הראש, נבילה היאесли он режет вне места, где должен производиться убой, выше верхнего хрящевого кольца трахеи, со стороны головы, животное считается невелой.
ועיקורВырывание — אם שחט את הושט אך פסק את הגרגרת שלא בשחיטה, או איפכא, או ששחט אחד מהם והמתין לה עד שמתה, כיון דלא שחיט תרי סימנים כהלכתם, נבילה הויесли он перерезал пищевод, но разорвал трахею не посредством убоя, или наоборот, либо перерезал один из этих органов и ждал, пока животное умрёт, то, поскольку оба органа не были перерезаны как положено, животное считается невелой. 63
ותמהינןИ спрашивают: מאי קא משמע לןчто Шмуэль сообщает нам нового? Ведь שמואל? והאвсе כולהוэти הני פסוליвиды недействительного убоя תנינהוуже перечислены להו כבר במשניות שלקמן, שהבהמה מתנבלת על ידן. וכיון שאינו בקי בהם, פשיטא דאסור לאכול משחיטתוв последующих Мишнах — там сказано, что из-за них животное становится невелой. Поэтому, если мясник не знает этих законов, очевидно, что запрещено есть мясо его убоя.
ומשנינןИ отвечают: לא צריכאнеобходимо להא דשמואל, אלא היכאсказанное Шмуэлем лишь в случае, שкогда כברон שחט לפנינו ב' וג' פעמים, ושחט שפיר. מהו דתימא, מדאידךуже два или три раза совершал убой перед нами и делал это правильно. Можно было бы сказать: поскольку в другие פעמיםраз שחט שפיר, האי נמיон совершил убой правильно, то и этот אף שלא ראינוהוраз, хотя мы его не видели, שחט שפיר. קא משמע לןон совершил правильно. Это сообщает нам שמואלШмуэль: כיון דלא גמרпоскольку он не выучил הלכות שחיטהзаконы ритуального убоя, זימנין דשהי ודריסиногда он прерывает убой или давит ножом בשחיטהво время убоя ולא ידעи не знает, שמתנבלת הבהמה בכךчто из-за этого животное становится невелой.
ואמר רב יהודה אמר שמואל: הטבח,И сказал Рав Йеуда со слов Шмуэля: мясник, השוחטтот, кто режет скот, צריך שיבדוק בסימנים לאחרдолжен проверить признаки после הэтого שחיטה,забоя, לראות אם נשחטו רובם כדיןчтобы убедиться, что большая часть их перерезана по закону. 64 אמר רב יוסף: אף אנן נמי תנינאСказал Рав Йосеф: мы также находим это в источнике, שנינו כך במשנה לקמן [לב א], דתנןведь мы учили этому в Мишне — то есть в основном своде таннайских учений, — ниже, на листе 32а, где сказано: רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקור,«Рабби Шимон говорит: если он сделал паузу на время, необходимое для проверки, זהו השיעור הפוסל בשהיהэто и есть промежуток времени, который делает забой негодным».
ומדייק רב יוסףРав Йосеф делает вывод: מאי לאו,разве не следует понимать так, אם שהה בשחיטתו משך זמןчто если во время забоя он сделал паузу на время, כדי ביקור סימניןнеобходимое для проверки признаков לאחר השחיטה, זו היא השהיה הפוסלת. ומוכח שיש תורת ביקור בסימנים לאחר שנשחטוпосле забоя, то именно такая пауза делает забой негодным? Значит, существует обязанность проверять признаки после того, как они перерезаны.
אמר ליה אביי: לא!Ответил ему Абайе: нет! אין לך הוכחה מכאן, כיОтсюда нельзя сделать такой вывод, поскольку הכי אמר רבי יוחנןРабби Йоханан сказал следующее: ה"ביקור" האמור בשהיה הוא«проверка», о которой говорится применительно к паузе, — это כדי ביקור חכםвремя, необходимое для проверки мудрецом, לבדוק הסכיןто есть для проверки ножа. 65 שאף על פי שהטבח בקי בבדיקה, צריך להראות הסכין לחכם העיר. ושיעור הזמן הנמשך עד שיבוא חכם ויבדוק, זהו שיעור שהיה הפוסלת. וממילא ליכא למשמע מיניה להא דשמואלХотя мясник умеет проверять нож, он должен показать его мудрецу города. И промежуток времени, который проходит до прихода мудреца и проверки им ножа, — это тот промежуток, который делает паузу негодной. Следовательно, из этого нельзя вывести то, что сказал Шмуэль.
ומקשינןИ возражают: אם כן, נתת דבריך לשיעורים!«В таком случае ты сделал своё правило зависимым от различных промежутков времени!» הרי לפעמים החכם רחוק ממקום השחיטה ולפעמים הוא קרוב. ואיך תלה רבי שמעון את שעור השהיה בזמן לא מוגדרВедь иногда мудрец находится далеко от места забоя, а иногда — близко. Как же Рабби Шимон мог определить время паузы величиной, которая не является постоянной?
ומשנינן: לא תימא כביקור חכםИ отвечают: не говори, что речь идёт о времени, необходимом для проверки мудрецом, אלא כדי ביקור טבח חכם.а говори: о времени, необходимом для проверки умелым мясником. שהשוחט עצמו הוא חכם העיר. וכוונת רבי שמעון היא לשיעור זמן בדיקת הסכין, שהוא שיעור זמן קבועТо есть сам человек, совершающий забой, является мудрецом города. И Рабби Шимон имеет в виду время, необходимое для проверки ножа, а оно является постоянным.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: לא בדקесли он не проверил הסימנין לאחר שחיטהпризнаки после забоя, מאי?что тогда? האם מעמידים את הבהמה מספק באיסור אכילה בלבד, או שאף לענין טומאת נבילה מחמרינן בה מספקСледует ли в случае сомнения считать животное запрещённым только для еды, или же из-за этого сомнения следует также приравнять его к падали с точки зрения ритуальной нечистоты? רבי אליעזר בן אנטיגנוס משום רבי אלעזר בן רבי ינאי אמרРабби Элиэзер бен Антигнос от имени Рабби Элазара бен Рабби Яная сказал: דינה כоно имеет статус טרפה,трефы, שто есть אסורה באכילהзапрещено для еды בלבדтолько. 66
במתניתא תנאВ таннайском источнике было сказано: יש לה דיןоно имеет статус נבלהпадали מספקиз-за сомнения ומטמאה במשאи передаёт нечистоту через перенос כנבילהтак же, как падаль.
ודנה הגמראГемара разбирает: במאי קמיפלגי?«В чём состоит их разногласие?» 67
בВ דינאслучае דרב הונא, דאמר רב הונא: בהמה בחייה בחזקת איסור עומדתправила Рава Гуны, который сказал: «При жизни животное находится под презумпцией запрета» שהרי בחייה יש בה איסור אבר מן החי], ואין יוצאת מחזקת איסורה[поскольку при жизни в нём есть запрет употребления части живого существа], и не выходит из этой презумпции запрета עד שיודע לך במה נשחטה.«до тех пор, пока тебе не станет известно, каким образом оно было зарезано». 68
שאם נולד לך ספק בשחיטתה, אם נשחטה כראוי או לא, העמד דבר על חזקת האיסור שהיתה בו מתחלה, ואין אתה יכול להוציא מהחזקה של איסור עד שיוודע לך ההיתר. לפיכך, מעמידים לבהמה זו על חזקת איסורה, עד שיוודע בודאות שנשחטה כראוי ויצאה מחזקתהЕсли возникает сомнение относительно её забоя — был ли он совершён надлежащим образом или нет, — оставляют вещь в том статусе запрета, в котором она находилась первоначально. Нельзя вывести её из презумпции запрета, пока не станет известно, что она разрешена. Поэтому это животное оставляют под презумпцией запрета до тех пор, пока не станет точно известно, что оно было зарезано надлежащим образом и вышло из этой презумпции.
אבל, כאשר היאНо если она נשחטהзарезана כראויнадлежащим образом, הרי היא בחזקת היתרона находится под презумпцией разрешённости, כרוב הבהמות הנשחטות שהן בחזקת שאינן טריפה, ומותרתкак большинство зарезанных животных, которые считаются не являющимися трефой, и она разрешена עד שיודע לךдо тех пор, пока тебе не станет известно בודאותточно, במה נטרפה.из-за чего она стала трефой. אבל מספק טרפה לא אסרינן להНо из-за одного лишь сомнения мы не запрещаем её как трефу. 69
ופליגי רבי אליעזר ותנא דמתניתא, מהו האיסור שהיא מוחזקת בו מחייהРабби Элиэзер и таннай из таннайского источника расходятся в том, под каким именно запретом животное находится при жизни.
מר,Один учитель, תנא דמתניתאтаннай из таннайского источника, סבר,считает, בהמהчто животное בחזקת איסור קיימאнаходится под презумпцией запрета, שמעמידים אותה על חזקתה, ותלינן שעדיין אינה שחוטהто есть его оставляют в первоначальном статусе и предполагают, что оно по-прежнему не зарезано. וИ כיון שпоскольку השתא מתה היאтеперь оно мёртвое בפנינו, בהכרח אמרינן נבילה היא, ככל בהמה שמתה שלא על ידי שחיטה, ולפיכך היא אף מטמאת כנבילהу нас на глазах, необходимо считать его падалью, как всякое животное, умершее не в результате забоя; поэтому оно также передаёт нечистоту, как падаль.
ומר,А другой учитель, רבי אליעזרРабби Элиэзер, סבר,считает, בהמהчто животное בחזקת איסורнаходится под презумпцией запрета אכילהна употребление в пищу, אמרינןи это мы устанавливаем. אבלОднако בחזקת טומאהпрезумпцию нечистоты של נבילהкак падали לא אמרינןмы не устанавливаем. 70 שהרי אף בחייה לא היתה מטמאת כנבילהВедь даже при жизни оно не передавало нечистоту так, как падаль. 71
והדרינן לפרשИ вновь возвращаемся к разбору גופאосновного текста דמימרא דרב הונאвысказывания Рава Хуны:
אמר רב הונא: בהמה, בחייהСкот при жизни — בחזקת איסור עומדת, עד שיודע לך במה נשחטה. נשחטהсчитается находящимся в статусе запрета, пока не станет известно, как его зарезали. После того как его зарезали — בחזקת היתר עומדת, עד שיודע לך במה נטרפה.считается находящимся в статусе разрешённого, пока не станет известно, из-за чего оно стало непригодным.
והניחה עתה הגמרא כי מה שאמר רב הונא "נשחטה - בחזקת היתר עומדת" הוא באופן שנשחטה כדינה, ולא נתעורר לנו שום ספק בכשרות הבהמהТеперь Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — предполагает, что слова Рава Хуны «после того как его зарезали — оно считается находящимся в статусе разрешённого» относятся к случаю, когда животное было зарезано надлежащим образом и у нас не возникло никаких сомнений относительно его пригодности.
ומקשינןВозражаем: ולימא,почему бы не сказать מדוע לא יאמר רב הונא«После того как его зарезали» — נשחטה«оно הותרה"разрешено»? Зачем тогда ссылаться на статус-кво? Ведь статус-кво применяется только там, где перед нами есть сомнение: мы оставляем предмет в том статусе, в котором он находился прежде. А здесь ведь никакого сомнения не возникло! И отвечаем: ולמה לו לדין חזקה? והרי דין חזקה הוא רק במקום שיש ספק לפנינו, דאמרינן העמד דבר על חזקתו, ואילו כאן הרי לא התעורר ספק!? ומשנינןהא קא משמע לןРав Хуна сообщает нам следующее רב הונאРав Хуна: דאף על גב דאיתיליד בה ריעותאдаже если в животном обнаружился дефект — признак непригодности, и теперь перед нами сомнение: стало ли оно непригодным ещё до зарезания и потому запрещено, или дефект возник уже после зарезания и животное разрешено, — Рав Хуна говорит, что мы оставляем его в прежнем статусе разрешённого. Ведь обычно животное не является непригодным, поэтому предполагаем, что дефект возник в нём после зарезания, и оно пригодно. 72
והריעותא היאТаким дефектом является כגון הא דבעא מיניה רבי אבא מרב הונא: בא זאב, ונטל בני מעים, מהו?например, случай, о котором рабби Абба спросил Рава Хуну: «Пришёл волк и унёс кишечник — каков закон?»
ותמהה הגמראГемара удивляется: «נטל"?! הא ליתניהו!Унёс?! Ведь их уже нет!» דהיינו, אם נטל הזאב לבני מעיים אחר השחיטה ולא ראינו בהם לפני שנטלם שום ריעותא, מה יש להסתפק בדברТо есть если волк унёс кишечник после зарезания животного и до этого мы не видели в нём никакого дефекта, то в чём тут сомнение?!
ומפרשינןОбъясняем: אלאНет, בא זאב וволк пришёл и נקב בני מעים,прободил кишечник, והרי הם לפנינו, ו"נקובת מעיים" היא מי"ח טריפותа теперь он перед нами; «прободение кишечника» — один из восемнадцати видов непригодности животного, מהו?так каков закон? מי אמרינן שניקבו בני המעיים על ידי הזאב לאחר שחיטה והרי היא כשרה, או דחיישינן שכבר בחייה היתה נקובה, והרי היא טרפהСледует ли сказать, что кишечник был прободен волком уже после зарезания и животное пригодно, или нужно опасаться, что он был прободен ещё при жизни и животное непригодно?
ומקשינן: אם כדבריך, שВозражаем: если, как ты говоришь, волк נקבпрободил הזאב את בני המעייםкишечник, הא קא חזינן דהוא נקבינהוто мы ведь видим, что именно он его прободил, ומה יש להסתפק שמא ניקבו מחייםтак о чём же сомневаться — не был ли он прободен ещё при жизни?
אלא נטלןНет, волк унёс его הזאב לבני מעיים, ולא חזינן דניקבן הזאבи мы не видели, что волк его прободил, והחזירן כשהן נקובין.а вернул уже прободенным. והשתא מסתפקינןИ теперь возникает сомнение: מהו? מיчто же это значит? Может быть, האםследует ли חיישינן שמא במקום נקבопасаться, что там, где уже было отверстие, שהיה בהן כבר מחייםвозникшее ещё при жизни, נקב,волк пробил отверстие, שהכניס הזאב שיניו שם, וטרפן, ואסורהиз-за чего животное стало непригодным и запрещено, או לאили нет, חיישינן להכי, אלא תלינן שהנקב נגרם משיני הזאב שניקבן לאחר שחיטה, ומותרתне следует этого опасаться, а нужно предположить, что отверстие возникло от зубов волка, который прободил кишечник уже после зарезания, и животное разрешено?
אמר ליהСказал ему רב הונאРав Хуна: אין חוששין שמא במקום נקבне опасаются, что там, где уже было отверстие, שהיה כבר מחייםвозникшее ещё при жизни, נקבволк пробил отверстие, הזאב, אלא מוקמינן לה אחזקת היתר, ואמרינן עתה ניקבה הזאב. והיינו הא דאמר רב הונא "נשחטה, בחזקת היתר עומדת, עד שיודע לך במה נטרפהа оставляют животное в прежнем статусе разрешённого и говорят, что волк прободил его только теперь. Именно это имел в виду Рав Хуна, сказав: «После того как его зарезали — оно считается находящимся в статусе разрешённого, пока не станет известно, из-за чего оно оказалось непригодным». 73
איתיביהПривёл ему возражение רב אבא לרב הונא מהא דתניאРав Абба Раву Хуне на основании барайты — таннайского источника, не включённого в Мишну: ראה צפור המנקר בתאנה, ועכבר המנקר באבטיחים«Если увидел птицу, клюющую инжир, или мышь, грызущую арбузы, אין תולין את הנקב בניקור הציפורто нельзя приписывать отверстие клеванию птицы,**
דף ט - בЛист 9 — б
אלאНо חוששין שמא במקום נקבопасаются, что, возможно, в том месте уже было отверстие שהיה שם כברкоторое существовало там прежде, נקבотверстие הצפור. וכל פרי מנוקר אסור משום סכנה, שמא הטיל בו נחש ארס. וקשיא לדידך, שאמרת אם ניקב הזאב בבני מעיים לא חיישינן "שמא במקום נקב שהיה בו מחיים נקב", אלא תולים שעתה לאחר שחיטה הוא שנעשה הנקבу птицы. А любой плод с проколом запрещено есть из-за опасности: возможно, змея впустила в него яд. И это трудно согласовать с твоими словами: если волк прокусил кишечник, мы не опасаемся, что «отверстие возникло в том месте, где при жизни уже было отверстие», а предполагаем, что отверстие образовалось только сейчас, после убоя.
אמר ליהСказал ему רב הונאРав Гуна: מי קמדמית איסורא לסכנתא?разве можно сравнивать запрет с опасностью? והא ודאיВедь несомненно, סכנה שאניопасность — это особый случай: её опасаются сильнее, поскольку действует правило: «опасность строже, чем запрет», и поэтому в вопросах опасности не полагаются ни на большинство, ни на прежнее установившееся состояние. Но в случае с кишечником речь идёт только о запрете, и здесь полагаются на прежнее состояние разрешённости.
דחיישינן לה יותר, משום ש"חמירא סכנתא מאיסורא", ולכך לא הולכים בה אחר רוב או חזקה. אבל בבני מעיים, שהוא רק נידון של איסור, הולכים בהם אחר חזקת היתרСказал ему Рава: чем отличается сомнительная опасность אמר ליה רבא: מאי שנא ספק סכנתאк которой ты применяешь שאתה הולך בהстрогое толкование? לחומרא?[требуется перевод]Ведь הריсомнительный запрет ספק איסוראв отношении животного, признанного непригодным, דטריפה, שהוא ספק דאורייתאкоторый является сомнением в вопросе, запрещённом Торой, נמיтакже יש לך לילךследует рассматривать לחומרא,строго, כי כמו שבסכנה לא הולכים אחר רוב וחזקה, כמו כן באיסורא לא הולכים אחריהםпоскольку, как в случае опасности не полагаются на большинство и прежнее установившееся состояние, так же не следует полагаться на них и в вопросе запрета. 74
אמר ליה אבייСказал ему Абайе לרבא: ומאי קשיאРаве: что же здесь трудного? וИ כיесли לא שאני בין איסורא לסכנתא?не проводить различия между запретом и опасностью?
והא אילו ספק טומאה ברשות הרבים, ספיקו טהור. ואילו ספק מים מגולין,Ведь если возникает сомнение в ритуальной нечистоте в общественном владении, сомнение разрешается как чистое. А если возникает сомнение относительно открытой воды, שספק אם שתה מהם נחש והטיל בהם ארסто есть неизвестно, пил ли из неё змей и впустил ли в неё яд, אסורין.она запрещена. ושמע מינה דסכנתא חמירא מאיסורא. ואם כן, לענין חשש "שמא במקום נקב נקב", כיון דהוי ספק איסורא, מוקמינן לה אחזקת היתרИз этого следует, что опасность строже, чем запрет. И тогда в отношении опасения: «возможно, отверстие возникло в месте, где уже было отверстие», поскольку это сомнение в вопросе запрета, мы оставляем животное в прежнем состоянии разрешённости.
אמר ליהСказал ему רבא: לאו ראיה היא מספק טומאה. שהרי ספק טומאה ברשות היחיד, ספקו טמא. וכן בכל איסורים אזלינן לחומרא בספיקא. וגזירת הכתוב היא שדוקא ספק טומאה ברשות הרבים טהור, כיРава: это не доказательство из законов о сомнительной ритуальной нечистоте. Ведь если сомнение в ритуальной нечистоте возникло в частном владении, сомнение решается как нечистота. И вообще, в случае сомнительных запретов поступают строго. А то, что сомнение в ритуальной нечистоте в общественном владении решается как чистота, — это особое постановление Писания, поскольку התם, הלכתא גמירי לה מסוטה. מה סוטה,там, в этом случае, закон получен по традиции на основании закона о женщине-соте. Как в случае с женщиной-сотой, שקינא לה בעלה ונסתרה עם אחר מספק, אסרה הכתוב לבעלה כודאי, זהו דוקאкоторой муж объявил предупреждение и которая после этого уединилась с другим мужчиной, — Писание запретило её мужу как несомненно виновную, — это действует только ברשות היחידв частном владении, דהיינו מקום שאין שם יותר משני בני אדם. [שכן אין "סתירה" אלא ברשות היחיד שהרי אילו היה שם אדם שלישי, לאו סתירה הויто есть в месте, где находятся не более двух людей. Ведь «уединением» считается только пребывание в частном владении: если там был третий человек, это уже не считается уединением. אף טומאהТак же и ритуальная нечистота אין ספיקה טמא אלאсчитается несомненной при сомнении только ברשות היחיד.в частном владении. אבל ברשות הרבים ספיקה טהור. לפיכך, ליכא למשמע מינה דחמירא סכנתא מאיסוראНо в общественном владении сомнение решается как чистота. Поэтому отсюда нельзя заключить, что опасность строже, чем запрет. 75
מתיב רב שימיВозразил Рав Шими לרבאРаве: והתנן: שרץведь мы учили: если мёртвое пресмыкающееся מת הנמצאобнаружено בפי חולדה, וחולדה מהלכת על גבי ככרות של תרומה. ספק נגעво рту у ласки, а ласка прошла по хлебам трумы, и есть сомнение, коснулось ли пресмыкающееся, находившееся у неё во рту, השרץ שבפיה בככרות ונטמאוэтих хлебов, вследствие чего они стали нечистыми, ספק לא נגעи есть сомнение, что оно не коснулось их, — ספיקו טהור.сомнение решается как чистота. והתם לאו משום הלכתא הוא, דהא אפילו ברשות היחיד מטהרינן מספקИ там это не связано с особым законом, полученным по традиции, ведь даже в частном владении мы при сомнении объявляем хлеб чистым. ואילו ספקА если возникает сомнение מים מגולין שאיסור שתייתם הוא משום ספק סכנהотносительно открытой воды, питьё которой запрещено из-за возможной опасности, אסוריןона запрещена. ושוב שמעת לה כרב הונא, דחמירא סכנתא מאיסוראИ снова получается, что это подтверждает мнение Рава Гуны: опасность строже, чем запрет.
אמר ליהСказал ему: התם נמי,и там также, בשרץ בפי חולדהв случае с пресмыкающимся во рту у ласки, הלכתא גמירי לה מסוטה. מה סוטהзакон получен по традиции на основании закона о женщине-соте. Как в случае с женщиной-сотой, שהיאкоторая является דבר שיש בה דעת לישאלобъектом, способным осознанно сообщить о том, произошло ли осквернение, אם נטמאה או לא, דהרי סוטה היא אדם בר דעת, ודוקא בהכי טימאה הכתובпоскольку женщина-сота — разумный человек и может ответить, стала ли она нечистой, — именно в таком случае Писание объявило её нечистой, אף הכא,так же и здесь, בספק טומאהв вопросе сомнительной ритуальной нечистоты, נמיтакже לא מטמאינן אלא בספק שאירע לאדם, שהואмы объявляем нечистым только тот объект, в отношении которого сомнение возникло у человека, который דבר שיש בו דעת לישאלспособен осознанно сообщить, произошло ли осквернение, אם נטמא או לא [כגון אדם שעבר אצל שרץ וספק אם נגע בו או לא, ברשות היחיד ספקו טמא]. אבל ככר תרומה וכיוצא בו, שאין בו דעת לישאל, כל ספק טומאה שנולד בו מטהרינן. וגזירת הכתוב היא. לפיכך אין למידין הימנהили нет. Например, человек прошёл возле пресмыкающегося, и неизвестно, коснулся ли его; если это произошло в частном владении, сомнение решается как нечистота. Но хлеб трумы и тому подобное не способны сообщить, произошло ли осквернение, поэтому всякое сомнение в их нечистоте мы решаем как чистоту. Это особое постановление Писания. Поэтому на основании этого случая нельзя делать выводы.
אמר רב אשי: תא שמעСказал Рав Аши: рассмотрим доказательство ממה ששנינו במסכת פרה [פרק יאиз того, что мы учили в трактате «Пара» [глава 11]: צלוחיתсосуд שמלאוה מים לצורך מי חטאת [ועדיין לא קידשום באפר פרהкоторый наполнили водой для воды очищения [но ещё не освятили её пеплом рыжей коровы], שהניחה מגולה, ובאоставили открытым, а затем пришли אחר כךпозже ומצאה מכוסה, טמאהи обнаружили его накрытым — вода нечиста, ומטמאת אוכלין ומשקיןи она делает нечистыми пищу и питьё. 76 שאני אומרЯ предполагаю, שמאчто, возможно, אדם טמא נכנס לשם וכיסהтуда вошёл нечистый человек и накрыл сосуд, אותה ותוך כדי כך טימאהа в это время осквернил воду.
ואםА если הניחה מכוסה, ובא ומצאה מגולה,сосуд оставили накрытым, а затем пришли и обнаружили его открытым, הריто אם יכולה חולדה לשתות ממנהесли ласка может пить из него וכגון שאינה תלויה הצלוחית באויר— например, если сосуд не подвешен в воздухе, — אוили שיכולесли נחשзмей לשתות ממנהможет пить из него, לדברי רבן גמליאל,по мнению Раббана Гамлиэля, האומר שנחש הרי הוא כחולדה, ופוסל נמי מי חטאת ששתה מהם נחשкоторый считает, что змей подобен ласке и также делает воду очищения непригодной, если пил из неё, או שירד בה טל בלילה,или если ночью на неё выпала роса, הרי היאто вода פסולה.непригодна.
וטעמא דמילתא, משום דבעינן במי חטאת שינתנו "מים חיים אל כלי", שתהא חיותן בכלי. דהיינו, שמי המעיין יכנסו ישירות לכלי שמקדשים בו, ולא שימלא בכלי זה ויערה לכלי אחר. וחולדה, ואף נחש לרבן גמליאל, ממלאין פיהם מהמים וחוזרים ומקיאים אותם לתוך הכליПричина этого в том, что в отношении воды очищения требуется, чтобы это были «живые воды в сосуде», то есть чтобы вода сохраняла свою первоначальную жизненность именно в этом сосуде. Иными словами, вода из источника должна попасть прямо в сосуд, в котором её освящают, а не быть сначала набранной в один сосуд и затем перелитой в другой. Ласка, а по мнению Раббана Гамлиэля и змей, набирают воду в рот, а затем срыгивают её обратно в сосуд. 77 וכן טל, לאו מים חיים הואРоса также не является живой водой.
ואמר רבי יהושע בן לוי: מה טעםИ сказал рабби Йеошуа бен Леви: какова причина הניחה מכוסה ומצאה מגולה הרי היא טהורה במקום שאין חולדה ונחש יכולים לשתות ממנה? ואמאי לא חיישינן שמא אדם טמא גילה אותה וטימאה, כמו דחיישינן בהניחה מגולה ומצאה מכוסהтого, что если сосуд оставили накрытым, а нашли открытым, вода чиста в месте, где ласка и змей не могут из него пить? И почему мы не опасаемся, что нечистый человек открыл сосуд и осквернил воду, как опасаемся в случае, когда сосуд оставили открытым, а нашли накрытым?
דף י - אстр. 10а
והשיבИ ответил: מפני שדרכן של שרצים לגלות.«Потому что обычно пресмыкающиеся открывают сосуды». ואף על גב שאדם נמי דרכו לגלות, הא איכא למיתלי נמי באדם טהור, ונמצא שיש רוב מקרים לטהר: שמא שרצים גילוה, ואף אי אדם גילה, שמא טהור הוא. והצד שאדם טמא גילה הוא מיעוט. הילכך אזלינן בתר רובאХотя человек тоже может открыть сосуд, всё же можно предположить, что это сделал ритуально чистый человек. Поэтому есть большинство оснований считать воду чистой: возможно, её открыли пресмыкающиеся; а если её открыл человек, возможно, он был чистым. Вероятность того, что её открыл ритуально нечистый человек, составляет меньшинство. Поэтому мы следуем большинству.
וИ אולם, ב"מגולה ומצאה מכוסה", ליכא למיתלי בשרצים שכיסוה, כיв случае «оставил открытым и нашёл закрытым» нельзя предположить, что пресмыкающиеся закрыли сосуд, поскольку אין דרכןобычно не של שרציםпресмыкающиеся לכסותзакрывают сосуды. אלא וודאי אדם כיסה, וספק שקול הוא, שמא טהור הוא, שמא טמאЗначит, наверняка сосуд закрыл человек, и вероятности равны: возможно, он был чистым, а возможно, нечистым.
מכל מקום שמעת מינה, דסכנתא חמירא מאיסורא. דבאיסור אזלינן בתר רובא. ואילו בסכנת מים מגולים, אף דאיכא רוב להקל - שמא אדם גילה אותם, ואף אי שרצים גילוה, אולי שרצים שאין בהם ארס היו, בכל אופן מחמרינן וחיישינן למיעוט נחשים שיש בהם סכנהВо всяком случае, отсюда следует, что опасность строже, чем запрет. Когда речь идёт о запрете, мы следуем большинству. Но в случае опасности, связанной с открытой водой, хотя есть большинство оснований разрешить её — возможно, воду открыл человек, а если её открыли пресмыкающиеся, возможно, это были пресмыкающиеся без яда, — всё равно мы ужесточаем и принимаем во внимание меньшинство: змей, представляющих опасность.
אי נמי,Или же יש עוד דרך להוכיח כן. דהאесть ещё один способ доказать это. Ведь טעמאпричина דפסלינן למי חטאת, הוא דוקא משוםтого, что мы признаём непригодной воду для очищения, заключается именно в том, דהניחהчто человек оставил сосуд לצלוחית כשהיאоткрытым, а затем מגולה ובא ומצאה מכוסהпришёл и нашёл его закрытым, אוили מכוסה ובא ומצאה מגולה. האоставил закрытым, а затем пришёл и нашёл его открытым. אםНо מצאה כמו שהניחה, לאесли он нашёл сосуд в том же состоянии, в каком его оставил, то חששопасения טומאהритуальной нечистоты из-за прикосновения нечистого человека מפני טמא שנגע בהнет, איכא, ולאи חששопасения פסולהнепригодности из-за того, что из сосуда пили змея или ласка, מפני נחש וחולדה ששתו ממנהтоже איכא,нет, потому что если перед нами нет никакого ухудшающего обстоятельства — мы не видели, что сосуд изменил своё состояние, — у нас вообще не возникает сомнения.
כי בלא שתהיה ריעותא בפנינו על ידי שראינו בה שינוי, לא מתעורר לנו ספק כללВо всяком случае, ואילוа משוםиз-за ספקсомнения, связанного с דאיכא בводой, מים מגוליםоставленной открытой, הןона אסוריןзапрещена, אף כשהניחם מגולים ומצאם כמו שהניחם, שעל אף שאין לנו להסתפק עליהם, מכל מקום כיון דשהו המים בגילוי בכדי שיוכל נחש לשתות מהם - אסוריםдаже если её оставили открытой и нашли в том же состоянии. Хотя у нас нет оснований сомневаться в ней, всё же, поскольку вода оставалась открытой достаточно долго, чтобы змея могла из неё напиться, она запрещена. שמע מינה "חמירא סכנתא מאיסורא".Отсюда следует: «опасность строже, чем запрет».
ומסקינןИ приходит к выводу: שמע מינה!Отсюда следует!
תנן התם: ג' משקין אסורין משום גילוי: מים, ויין, וחלב,Там мы учили: три вида жидкости запрещены из-за того, что они были открыты: вода, вино и молоко, לפי שמשקין אלו, כשהן מגולין, דרך הנחש לשתות מהןпоскольку, если эти жидкости оставить открытыми, змея обычно пьёт из них.
כמהСколько זמןвремени ישהוдолжны простоять המשקין כשהם מגוליםоткрытые жидкости, ויהיו אסוריןчтобы стать запрещёнными מחשש ארס הנחשиз-за опасения, что в них попал змеиный яд?
כשיעבור משך זמן שיש בו בКогда пройдёт время, достаточное для того, כדי שיצא הרחשчтобы пресмыкающееся вышло השרץ, כלומר הנחשто есть змея ממקום קרוב, וישתהиз близкого места и напилось מהכליиз сосуда.
ודנה הגמראИ Гемара обсуждает: וכמהсколько הוא המרחק שלсоставляет расстояние до "מקום קרוב"?«близкого места»?
אמר רבי יצחק בריה דרב יהודה: כדי שיצאСказал раби Ицхак, сын Рава Йегуды: достаточно времени, чтобы змея вышла הנחשиз-под מתחת אוזןуха הсосуда כלי וישתה.и напилась. דחיישינן שמא הנחש נמצא שםВедь мы опасаемся, что змея находилась там.
ומקשינן: וכי בהך פרק זמן קצר ד"יצא וВозражают: разве следует опасаться только за такой короткий промежуток времени — пока змея «выйдет и ישתה"напьётся»? Ведь בלבד איכא למיחש? וесли האже אי אתא להתם נחש, הויзмея пришла туда, то при возвращении в свою нору קא חזי ליהеё можно было бы увидеть, а если её не увидели, значит, она наверняка туда не приходила.
בחזרתו לחורו, ומדלא חזי ליה הא ודאי לא אתאИ ומשנינןотвечают: אלא,нет, שיעור הזמן שבו הן נאסרין - אי עבר עליהם בגילויים שיעור זמן בכדי שיצא הנחש מתחת אוזן הכלי, וвремя, по истечении которого жидкости становятся запрещёнными, — это время, достаточное для того, чтобы змея вышла из-под уха сосуда, ישתה ויחזור לחורוнапилась и вернулась в свою нору שתחת אוזן הכליпод ухом сосуда.
איתמר: השוחט בסכיןПередано: если человек режет животное ножом, בדוקה מפגםпроверенным на отсутствие зазубрин, וи לאחר שחיטה לא בדקה מיד, ולאחר זמןне проверил его сразу после убоя, а спустя некоторое время נמצאת פגומהобнаружил зазубрину, —
אמר רב הונא: אפילוРав Гуна сказал: даже אם לאחר שחיטה ולפני שבדקהесли после убоя и до проверки ножа человек שיבר בה עצמותвесь день ломал им кости, כל היום, השחיטהубой פסולה.непригоден. דלא תלינן שנפגמה הסכין מחמת ששבר בה עצמות לאחר שחיטה, אלאНельзя предположить, что нож повредился из-за того, что им ломали кости уже после убоя. Напротив, חיישינן שמא בעורмы опасаемся, что на шкуре הבהמהживотного нож נפגמהповредился ещё до того, как им перерезали органы, необходимые для правильного убоя. Получается, что животное было зарезано повреждённым ножом и вследствие этого стало непригодным в пищу. Ведь органы не были перерезаны, а разорваны зазубриной ножа, тогда как Тора сказала: «И заколешь» הסכין קודם ששחט את סימניה. ונמצא ששחט בסכין פגומה, ומתנבלת הבהמה בהכי. כיון שלא נשחטים הסימנים אלא נקרעים על ידי הפגימה של הסכין. ורחמנא אמר "וזבחת— а Тора сказала: «И заколешь».
ורב חסדא אמרА Рав Хисда сказал: השחיטהубой כשרה.пригоден. דכיון שקודם שחיטה בדק הסכין ומצאה נקיה מפגם, אמרינןПоскольку перед убоем нож проверили и обнаружили, что на нём нет зазубрины, мы говорим: שמא בעצםвозможно, он повредился о кость, ששיבר בה לאחר שחיטהкоторую им ломали уже после убоя, и נפגמהповредился именно тогда. ונמצא שבשעת שחיטה עדיין כשירה היתהПолучается, что во время убоя нож ещё был пригоден.
ודנה הגמראИ Гемара обсуждает: בשלמא רב הונאчто касается Рава Гуны, דפוסל, מסתבר טעמיה. דהואкоторый признаёт убой непригодным, его объяснение понятно. Ведь он следует כשמעתיהсвоему учению: животное сохраняет прежний статус запрещённого, пока не будет установлено обратное. Как он сказал выше: «При жизни животное находится в состоянии, при котором оно запрещено». Поэтому, если возникает сомнение в пригодности убоя, мы запрещаем животное из-за сомнения, пока не станет совершенно ясно, что оно было зарезано надлежащим образом.
אזיל, דמוקמינן לבהמה אחזקת איסורה. כמו דאמר לעיל ד"בהמה בחייה בחזקת איסור עומדת". וכל שנולד ספק בכשרות השחיטה, אסרינן לה מספק, עד שיודע בודאי שנשחטה כראויНо אלא רב חסדא, מאי טעמאРав Хисда — почему מכשיר, וכיצד מפיק לה מחזקת איסור מספקон признаёт убой пригодным и как выводит животное из прежнего статуса запрета, несмотря на сомнение?
ומשנינןИ отвечают: אמר לךРав Хисда мог бы сказать: רב חסדאРав Хисда говорит: עצם ודאי פוגםкость наверняка повреждает את הסכין בשבירתו, אבלнож, когда её ломают, а עורшкура הבהמהживотного ספק פוגם ספק לא פוגם,может повредить нож, а может и не повредить. Поэтому ואם כןесли הויполучается, что עורшкура является ספקсомнительной לסיבת הפגםпричиной повреждения, ו[требуется перевод]а עצםкость — ודאיнесомненной לסיבת הפגםпричиной повреждения, ואין ספק מוציא מידי ודאי.то сомнение не может опровергнуть достоверный факт. ולכך תלינן את הפגימה בשבירת העצם לאחר השחיטה ולא בחיתוך העור. משום שהכרעה זו של "אין ספק מוציא מידי ודאי", עדיפה על הכרעת חזקהПоэтому мы считаем, что нож повредился, когда им ломали кость после убоя, а не при разрезании шкуры. Ведь правило «сомнение не может опровергнуть достоверный факт» сильнее, чем сохранение прежнего статуса. 78
מתיב רבא לסיועיה לרב הונאРава возразил в поддержку Рава Гуны: תניא: טמא שучили в барайте: ритуально нечистый человек טבל ועלהсовершил погружение и вышел מטבילתוпосле погружения, ונמצא עליוи на нём обнаружилось לאחר שעלהпосле выхода דברнечто, שהואчто חוצץпрепятствует действительности погружения. בטבילה, וספק אם בשעת טבילה כבר היה על גופו הדבר החוצץ וטבילתו פסולה, או שרק לאחר הטבילה דבקה בו אותה חציצה וטבילתו כשרה, הריИ даже אף על פי שנתעסק באותו המיןесли он весь день имел дело с тем же видом вещества, של הדבר החוצץиз которого состояло препятствие, כל היום כולו,в течение всего дня, לאחר שטבלпосле погружения, לא עלתה לו טבילה. עד שיאמר: ברי לי שלא היה עליпогружение не считается действительным, пока он не скажет: «Я точно знаю, что прежде на мне этого не было», חציצהпрепятствия קודם לכן.до погружения.
וקשיא לרב חסדא דאמר "אין ספק מוציא מידי ודאי", דЭто трудно согласовать со словами Рава Хисды: «Сомнение не может опровергнуть достоверный факт», ведь הא הכא, דודאי טבל,здесь несомненно, что он совершил погружение, 79 וа ספק הוה עליה ספק לא הוה עליהсомнительно, было ли на нём препятствие или его не было חציצה בשעת טבילהво время погружения. וИ בכל זאתнесмотря на это, קאתי ספקсомнение חציצהо наличии препятствия ומוציא מידי ודאיопровергает достоверный факт טבילהдействительности погружения.
ומשנינןИ отвечают: שאני התם, דאיכא למימר: העמד טמא על חזקתו.там особый случай, поскольку можно сказать: «Сохрани за ритуально нечистым его прежний статус». דהרי עד שטבל הוי ודאי טמא. ומוקמינן ליה אחזקה קמייתאВедь до погружения он, несомненно, был ритуально нечист. Поэтому мы оставляем за ним его первоначальный статус ואימא לא טבל.и говорим: «Предположим, что он не совершил действительного погружения».
ודחינןИ это отвергают: הכא נמי,здесь также לגבי סכין, נימאчто касается ножа, скажем: העמד בהמה על חזקתהоставим животное в его прежнем статусе — שבחייה בחזקת איסור עומדתпри жизни оно считалось находящимся под запретом, ואימר לא נשחטהи предположим, что оно не было зарезано כראוי ותאסרנהдолжным образом, поэтому запретим его.
ומשנינן: שאני הכא דכבר נפקא מחזקתה, שИ отвечают: здесь иначе, поскольку животное уже вышло из своего прежнего статуса: הרי שחוטהведь зарезанное животное היאнаходится לפניךперед тобой.
ושוב דחינןИ снова возражают: הכא נמיздесь также, גבי חציצהчто касается препятствия при ритуальном погружении, הרי טבלведь погружённое в микву הואоно לפניךперед тобой; так почему бы не сказать, что оно вышло из своего прежнего статуса ритуальной нечистоты?
ונימא דיצא מחזקת טומאה ראשונהИ отвечают: там иначе, поскольку ומשנינן: שאני התם, דу погружающегося הא אתילידא ביהобнаружился בטובלпри погружении ריעותאнедостаток: ведь на нём обнаружилось препятствие, мешающее погружению, и, возможно, оно уже было во время погружения. Перед нами нет достоверного погружения, которое вывело бы его из прежнего статуса ритуальной нечистоты. Поэтому он всё ещё остаётся в своём первоначальном статусе.
שהרי נמצאת עליו חציצה, ושמא כבר בשעת טבילה הוי. ואין בפנינו טבילה ודאית שתוציאנו מחזקת טומאה. לפיכך, עדיין בחזקתו הראשונה קאיИ снова возражают: ושוב דחינןчто касается ножа, הכא נמיздесь также, скажем, что забой не выводит животное из прежнего статуса запрета, поскольку גבי סכין, נימא דאין השחיטה מוציאה את הבהמה מחזקת איסורה, כיון דпри забое אתילידא בהв нём обнаружился בשחיטהво время забоя ריעותאнедостаток — על ידי פגימת הסכיןиз-за зазубрины на ноже.
ומשנינן: שאני הכא דИ отвечают: здесь иначе, поскольку סכין איתרעאיнедостаток обнаружился в ноже, אבלно בהמהсамо животное עצמהне לא אתרעאי.оказалось повреждённым. Поскольку недостаток обнаружился не непосредственно в теле животного, а в другом предмете, этот случай не подобен погружению: там недостаток был на самом теле погружающегося. Поэтому сомнение относительно ножа не отменяет достоверно совершённый забой. Мы относим зазубрину на ноже за счёт кости, о которую он ударился.
וכיון דלאו בגופה ממש אתיליד ריעותא אלא בדבר אחר, לא דמי לטבילה. שהריעותא היא בגופו של הטובל. לפיכך, לא אתי ספק ריעותא דסכין ומוציא אותו מידי שחיטה ודאית. ותלינן דמחמת העצם נפגם הסכין מיתיביВозражают на основании источника: תניאучили שחטесли зарезали בעוףптицу, перерезав את הושטпищевод וסגי בעוף שחיטת סימן אחד בלבד[для птицы достаточно перерезать только один из необходимых органов], ואחר כך נשמטה הגרגרתа затем трахея сместилась — כשרה.птица разрешена.
נשמטה הגרגרת ואחר כך שחט את הושטЕсли трахея сместилась, а затем перерезали пищевод — פסולהптица запрещена שהרי נטרפה בתחלה[ведь она уже изначально была в состоянии, делающем её не пригодной в пищу].
שחט את הושט וЕсли перерезали пищевод и אחר שחיטהпосле забоя נמצאобнаружилось, שчто הגרגרת שמוטה, ואינו יודע אם קודם שחיטה נשמטהтрахея смещена, но неизвестно, сместилась ли она до забоя, שאז העוף הוא טריפה, אוи тогда птица уже была не пригодна в пищу, или אם לאחר שחיטה נשמטהсмещение произошло после забоя, הגרגרת, אבל בשעת שחיטה עדיין כשר היהа во время забоя она ещё была пригодна в пищу, — זה היה מעשהтакой случай произошёл, שאירעи ואמרוсказали חכמיםмудрецы: כל ספק בשחיטהпри любом сомнении относительно забоя פסול.птица запрещена. דבחזקת איסור קאיВедь она остаётся в прежнем статусе запрета.
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: «כל ספק בשחיטה"при любом сомнении относительно забоя», לישנא ד"כלвыражение «при любом» לאתויי מאי?для чего оно добавлено?
לאו, לאתויי כהאי גוונא דסכין שנמצאת פגומה לאחר שחיטה, דגם בזה פסלינן מספק, ומוקמינן אחזקת איסור, וקשיא לרב חסדאНе для того ли, чтобы включить такой случай, когда после забоя обнаружилось, что нож зазубрен: и в этом случае мы запрещаем мясо из-за сомнения, оставляя животное в прежнем статусе запрета? Тогда это будет возражением против мнения Рава Хисды.
ודחינןИ это отвергают: לאнет, להכי הוא דאתא. אלאне для этого оно приведено. А לאתויי ספק שההчтобы включить сомнение в том, не остановился ли нож בשחיטה, אוво время забоя, или ספק דרסсомнение в том, не надавил ли он בשחיטה. דמוקמינן לה אחזקת איסור שעומדת בה מחייה. דבכהאי גוונא לא הוי ספק וודאי, ומודה רב חסדא בהאпри забое. В таком случае животное оставляют в прежнем статусе запрета, в котором оно находилось при жизни. Ведь подобное сомнение не является сомнением, возникшим после достоверно совершённого забоя, и здесь Рав Хисда с этим согласен.
דף י - ב
ומקשינןИ возражают: ומאי שנאи чем отличается האי ספק דלא ידעינן אימתי נשמטה הגרגרת או ספק שהה וספק דרס, מספק שנולד בסכין שמכשיר בה רב חסדאэтот случай сомнения — когда неизвестно, когда именно была смещена трахея, или есть сомнение, не задержал ли шохет движение ножа и не надавил ли им, — от сомнения, возникшего из-за ножа, который раввин Хисда считает пригодным для резки? 80
ומשנינןИ отвечают: התם,там, בגרגרת שנשמטה ובספק שהה או ספק דרסв случае со смещённой трахеей и в случае сомнения, не задержал ли шохет движение ножа или не надавил ли им, איתילידא בה ריעותא בвозник изъян вגופה שלтеле בהמהживотного; אבלно הכא סכין איתרעאי,здесь повреждён нож, אךа בהמהживотное עצמהсамо по себе לא איתרעאיне повреждено. ואין ספק פסול חיצוני של הסכין מוציא מידי ודאי שחיטה של הבהמה שאין בגופה שום ריעותאСомнение относительно внешнего дефекта ножа не отменяет достоверно установленный факт правильной резки животного, в теле которого нет никакого изъяна.
ומסקינןИ делают вывод: והלכתא כוותיה דרב הונאгалахическое решение соответствует мнению рава Хуны: שאם נמצאת הסכין פגומה לאחר שחיטה, השחיטה פסולהесли после резки обнаружили, что нож повреждён, резка недействительна, — כשלא שיבר בה עצםесли после резки этим ножом не рубили кость לאחר שחיטה. דאז ליכא למיתלי אלא שנפגמה בעור, קודם שחיטה: тогда остаётся предположить только, что нож повредился о кожу до резки.
והלכתא כוותיה דרב חסדאГалахическое решение соответствует и мнению рава Хисды: שהשחיטה כשירהрезка действительна, — כששיבר בה עצםесли после резки этим ножом рубили костьלאחר שחיטה. דתלינן שנפגמה בעצם, משום דאין ספק מוציא מידי ודאי: мы предполагаем, что нож повредился о кость, поскольку сомнение не отменяет достоверно установленный факт.
ומקשינן: מהך דאמרת דהלכתא כרב הונא היכא שלא שיברИ возражают: из сказанного, что галахическое решение соответствует мнению рава Хуны, когда после резки ножом не рубили кость, מכללследует זה אתה למדэто: דרב חסדאраввин Хисда מכשירсчитает нож пригодным אף על גב דלא שיבר בה עצםдаже если им не рубили кость. ואיך אמר הכי? והא בהכרח דנפגמה בעור קודם שחיטה. דאם לא כןНо как он мог так сказать? Ведь неизбежно нужно предположить, что нож повредился о кожу до резки. Если же не так, אלא במאי איפגים?то от чего же он повредился?
ומשנינן: טעמא דרב חסדא דמכשיר אף היכא דליכא למיתלי בעצם, כיИ отвечают: основание, по которому раввин Хисда считает нож пригодным даже в случае, когда нельзя предположить, что он повредился о кость, таково: אימא בעצם דמפרקתпредположим, что он повредился о кость позвоночника שהיא מתחת הסימניםживотного, расположенную под трахеей и пищеводом, איפגיםповредился. ולעולם לאחר שחיטת הסימנים נפגמה. ובהא לא סבירא לן כוותיה. דבכי האי גוונא לא הוי ספק וודאי, דאין יותר סבה לתלות ולומר שנפגמה בעצם המפרקת לאחר שחיטה מאשר לתלות בעור לפני שחיטה. אבל היכא ששיבר בה עצם לאחר שחיטה, הלכתא כוותיה. משום דבזה איכא יותר ודאות שיפגם בעצם ממה שיפגם על ידי העור קודם השחיטהНо в любом случае это произошло после перерезания трахеи и пищевода. И в этом случае мы не принимаем его мнение. Здесь нет ситуации, когда сомнение противопоставляется достоверности: нет большей причины предполагать, что нож повредился о кость позвоночника после резки, чем предполагать, что он повредился о кожу до резки. Однако если после резки ножом рубили кость, галахическое решение соответствует его мнению, поскольку тогда гораздо вероятнее, что нож повредился о кость, чем что он повредился о кожу до резки.
הוה עובדאПроизошёл случай: שנמצאה הסכין פגומה לאחר השחיטהпосле резки обнаружили, что нож повреждён, וטרף רב יוסף עד תליסר חיותאи раввин Йосеф объявил непригодными тринадцать животных, שנשחטו כולן באותה סכין, ולא בדקוה לסכין בין בהמה לבהמהкоторых всех зарезали одним и тем же ножом, не проверяя нож между одним животным и другим.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает этот случай: כמאןчьему мнению סבירא ליה לרב יוסף שהטריף את כולןследовал раввин Йосеф, объявивший непригодными всех животных?
האםМожет быть, כרב הונאмнению рава Хуны, דאית ליה דתלינן שנפגמה בעור קודם השחיטהкоторый считает, что следует предположить: нож повредился о кожу до резки, וиלכך פסלпоэтому он объявил непригодным אפילו בдаже первое בהמהживотное קמייתא??
ודחינןИ отвергают это предположение: לאнет, כן, אלאна самом деле он следовал мнению כרב חסדאрава Хисды, אית ליה, דלא תלינן דנפגמה בעור אלא בעצם המפרקתкоторый считает, что не следует предполагать повреждение ножа о кожу, а нужно предположить, что он повредился о кость позвоночника, וиפסל את כולןон объявил непригодными всех животных, לבר מקמייתא.кроме первого. שהרי בבהמה הראשונה שנשחטה יש לתלות ולומר שנשברה הסכין בחיתוך עצם המפרקת, לאחר שכבר נשחטו הסימנים. אבל כל האחרונות ודאי טרפות הן אף לרב חסדא, כי שמא נפגמה הסכין כבר במפרקת של הבהמה הראשונה, והבהמות שנשחטו אחריה נשחטו בסכין פגומהВ случае с первым животным можно предположить, что нож сломался при рассечении кости позвоночника уже после того, как были перерезаны трахея и пищевод. Но все следующие животные непригодны даже по мнению рава Хисды: возможно, нож повредился уже о кость позвоночника первого животного, и животных, зарезанных после него, резали повреждённым ножом.
ואי בעית אימא, לעולםИли, если хочешь, скажи: всё же סבירא ליה לרב יוסףраввин Йосеф כרב הונאследовал мнению рава Хуны, דתלינן הפגימה בעורкоторый считает, что повреждение ножа следует отнести к коже.
דאי כרב חסדאЕсли бы он следовал мнению рава Хисды, דתלינן הפגימה בעצם המפרקת, אף בהמות בתרייתא לא היה לו להטריףкоторый относит повреждение ножа к кости позвоночника, ему не следовало бы объявлять непригодными и последние животные.
דהאВедь מכדי מתלא תלינןраз мы относим причину к להתיר את שחיטת הראשונה. והרי ודאי נגיעת הסכין במפרקת אינה פוגמת יותר מהעור, לפי שאין מכה עליו בכוח, ואפילו הכי תלינן לקולא בבהמה הראשונה לומר שנפגמה הסכין בעצם המפרקת. ואם כןдопущению, позволяющему признать резку первого животного действительной, то, конечно, соприкосновение ножа с костью позвоночника повреждает его не больше, чем соприкосновение с кожей, поскольку нож не ударяет по кости с силой. И всё же в отношении первого животного мы применяем облегчённое предположение и говорим, что нож повредился о кость позвоночника. Если так, ממאי דבעצם דמפרקת דקמייתא איפגיםоткуда следует, что он повредился о кость позвоночника первого животного ונטרפו כל האחרונותи поэтому все последние животные непригодны? דלמא בעצם דמפרקת דבתרייתא איפגים,Возможно, он повредился о кость позвоночника последнего животного, לאחר שגמר לשחוט את כולן, ונמצא דכולן כשירותпосле того как резка всех животных была завершена, и тогда получается, что все они пригодны. 81
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: רב כהנא מצריך בדיקותאСказал раввин Аха, сын Равы, раввину Аши: раввин Кахана требует проверять нож לסכיןмежду בין כל חדא וחדאкаждым животным и следующим בהמה, לבודקה שלא נפגמה: проверять, не повредился ли нож.
ודנה הגמראГемара разбирает этот случай: כמאןчьему мнению סבירא ליה רב כהנא? האםследовал раввин Кахана? כרב הונאМнению рава Хуны, דקאמר חיישינן שמא בעור נפגמה קודם שחיטה, והא דמצריך לבדוק בין בהמה לבהמה, זהו בשבילкоторый говорит, что следует опасаться: нож повредился о кожу до резки, — и то, что он требует проверять нож между животными, нужно למיפסלдля того, чтобы объявить непригодным בהמהживотное קמייתאпервым, אם תמצא פגימה לאחר שחיטתהесли после его резки обнаружится повреждение ножа?
ודחינןИ отвергают это предположение: לא!нет! Раввин Кахана רב כהנאследовал мнению כרב חסדאрава Хисды. סבירא ליה. ובהמה קמייתא תתכשר אף אי ימצא פגימה בסכין לאחר שחיטתה, דלא חיישינן לנפגמה בעורПервое животное остаётся пригодным, даже если после его резки на ноже обнаружится повреждение, поскольку мы не опасаемся, что нож повредился о кожу. וИהא דמצריך בדיקה בין הבהמות, הוא בשבילтребование проверять нож между животными нужно לאכשורי בתרייתאдля того, чтобы признать пригодными последние животные. שאם לא יבדוק עד לאחר גמר שחיטת כל הבהמות, ואז ימצא פגימה בסכין, יוטרפו כל האחרונות. דחיישינן שמא בעצם המפרקת של הראשונה נפגמה, קודם שחיטת האחרונות. אבל השתא דבדיק בין כל חדא וחדא ונמצאת הסכין כשירה, בידוע שלאחר שחיטה נפגמה, וכולן כשירותЕсли не проверять нож до завершения резки всех животных и только после этого обнаружить его повреждение, все последние животные будут объявлены непригодными: мы опасаемся, что нож повредился о кость позвоночника первого животного ещё до резки последних животных. Но теперь, когда нож проверяют после каждого животного и обнаруживают, что он пригоден, ясно, что он повредился после резки, и все животные пригодны. 82
ומקשינןИ возражают: אי הכיесли так, דחיישת לבתרייתא שמא הסכין נפגמה כבר - הא עדיין הוי קודם שחיטתן, ואם כןесли ты опасаешься за последние животные, что нож повредился уже раньше, — ведь это произошло до их резки, поэтому תיבעי נמי בדיקת חכםнужно также требовать проверки знатоком קודם שחיטה דכל חדא וחדא, ואמאי סגי לן בבדיקת השוחטдо резки каждого животного. Почему же достаточно проверки, выполненной шохетом?
ומשנינןИ мы отвечаем: עד אחד נאמן באיסורין.один свидетель заслуживает доверия в вопросах запрета и разрешения. שלכל יחיד ויחיד האמינתו תורה על איסור והיתרТора наделила каждого отдельного человека правом свидетельствовать о том, что разрешено, а что запрещено. 83
ומשום הכי סגי בבדיקת שוחט, וסמכינן עליהПоэтому достаточно проверки, выполненной резником, и мы полагаемся на неё.
ומקשינןИ возражает Гемара: אי הכיесли так, דעד אחד נאמן באיסוריןпоскольку один свидетель заслуживает доверия в вопросах запрета и разрешения, , מעיקראизначально, קודם שחיטת הבהמה הראשונהдо заклания первого животного, נמי לאтоже не следовало бы תיבעי בדיקת חכם, ותיסגי בבדיקת שוחטтребовать проверки мудрецом, а проверки резника было бы достаточно.
ומשנינןИ мы отвечаем: האמר רבי יוחנן: לא אמרו להראות סכין לחכם, אלא מפני כבודו של חכם!ведь рабби Йоханан сказал: «Требование показать нож мудрецу было установлено только из уважения к мудрецу»!
ודנה הגמראГемара обсуждает: מנא הא מילתא דאמור רבנן "אוקי מילתא אחזקיה"откуда мудрецы вывели правило: «Оставляй вещь в её прежнем статусе», שאין מוציאין דבר מחזקתו הראשונה עד שיודע לנו בודאות שנשתנה, בין להתיר ובין לאסורто есть нельзя считать, что вещь вышла из своего первоначального статуса, пока мы достоверно не узнаем, что этот статус изменился — как в сторону разрешения, так и в сторону запрета?
אמר רבי שמואל בר נחמני, אמר רבי יונתן: אמר קראСказал рабби Шмуэль бар Нахмани от имени рабби Йонатана: Писание говорит בפרשת נגעי בתיםв разделе о поражениях домов: ויצא הכהן מן הבית אל פתח הבית, והסגיר את הבית שבעת ימים".«И выйдет коэн из дома к входу в дом и объявит дом закрытым на семь дней». דבעינן שקודם יצא הכהן מכל הבית, ואחר כך יסגיר את דלתוИз этого следует, что коэн должен сначала полностью выйти из дома, и только потом закрыть его вход.
והרי איכא שיעורא לנגע, שבפחות מ"כגריס" אין הנגע מטמא את הבית. ואם כן כיצד מטמא הכהן את הבית לאחר שיצא ממנו, והריНо ведь для поражения существует установленный размер: если оно меньше размера грис, оно не делает дом нечистым. Если так, как коэн может объявить дом нечистым после того, как выйдет из него? Ведь דלמא אדנפיקвозможно, когда он выйдет הכהןкоэн ואתאи окажется לחוץснаружи, בצר ליה,размер уменьшится, יחסרто есть станет меньше שיעוראустановленного размера דגריס, וכמאן דליתא דמי, ואין הסגרו הסגרгрис, и поражение будет считаться отсутствующим, а объявление дома закрытым — недействительным?!
אלא לאוНо разве не следует, הא דלא חיישינן להכי, הואчто причина, по которой мы не опасаемся этого, заключается משום דאמרינן אוקיв том, что мы говорим: «Оставь נגעпоражение אחזקיהв его прежнем статусе», הראשונה בשעה שראה אותו הכהן, שאז היה בו שיעור "גריס". ומכאן למדנו לכל התורה דאזלינן בתר חזקה דמעיקראкоторый был у него в тот момент, когда коэн его увидел, — тогда оно имело размер грис? Отсюда мы учим для всей Торы, что следует исходить из первоначального статуса вещи.
מתקיף לה רב אחא בר יעקבВозразил на это Рав Аха бар Яаков: והיכי מוכח מנגעי בתים דאזלינן בתר חזקהкак можно доказать из закона о поражениях домов, что следует исходить из первоначального статуса? ודלמאВозможно, אין הכהן מסגיר את הבית, אלאкоэн объявляет дом закрытым только כגון שיצאв случае, когда выходит מהביתиз дома דרך אחוריוспиной вперёд, ופניו אל הנגעлицом к поражению, דקא חזי ליהпоскольку видит его, דלא חסר משיעורו עדи оно не уменьшилось до тех пор, כי נפקпока он не вышел מהבית? דבכי האי גוונא ליכא למיחש למידיиз дома. В таком случае нет оснований для опасений.
אמר ליה אביי: שתי תשובות בדברСказал ему Абайе: «На это возражение есть два ответа» זה שהקשה רב אחא— на возражение, высказанное Равом Аха.
חדאВо-первых, דליכא לאוקמא ביוצא דרך אחוריו, משוםнельзя объяснять, что коэн выходит спиной вперёд, потому что דיציאה דרך אחוריו לא שמה "יציאה"выход спиной вперёд не считается «выходом». וקרא קאמר "ויצא הכהן מן הביתА в стихе сказано: «И выйдет коэн из дома».
ועודКроме того: אם נמצא הנגע מесли поражение находится אחורי הדלתза дверью, על הקיר שבו הדלת, הרי כשפותח את הדלת כדי לצאת מהבית נמצא הנגע מאחורי הדלת, ואז אין רואה את הנגע בשעת יציאתו אפילו אם יצא דרך אחוריו. ואם כן, בכי האי גוונאто есть на стене, где расположена дверь, то, открывая дверь, чтобы выйти из дома, коэн оказывается с поражением за дверью. В таком случае он не видит поражение в момент выхода, даже если выходит спиной вперёд. Если так, מאי איכא למימר?что можно сказать об этом случае? והרי דלמא אדנפיק ואתא בצר ליה? אלא, בהכרח, משום חזקה לא חיישינן שמא ישתנה מצב הנגעВедь, возможно, когда он выйдет наружу, размер поражения уменьшится. Следовательно, неизбежно нужно сказать, что благодаря правилу о первоначальном статусе мы не опасаемся изменения состояния поражения.
וכי תימאА если ты скажешь, אכתי הכהן יכול לראות שלא חסר משיעורו עד שיצא, וכגוןчто коэн всё же может видеть, что размер поражения не уменьшился до его выхода, например, דפתח ביהесли он сделал בדלתв двери כוותאокно חלון] קודם הסגירו, שדרכו הוא רואה את הנגע מבחוץдо того, как объявил дом закрытым, через которое он видит поражение снаружи,
ליכא למימר הכי. דהאнельзя сказать так. Ведь תנןмы учили במסכת נגעים [ב גв трактате Негаим [2:3]:
בית אפל«Тёмный дом בית חשוך מחמת שאין בו חלונות— אין פותחין בו חלונות לראות את נגעו.в нём не открывают окна, чтобы увидеть его поражение». אין צריך לפרוץ חלון בבית, בכדי שיוכל הכהן לראות את הנגע, אלא הבית ישאר בטהרתוНе требуется пробивать окно в доме, чтобы коэн мог увидеть поражение; вместо этого дом остаётся в состоянии ритуальной чистоты.
לפי שנאמר בתורה "כנגע נראה לי בבית", ומשמע "לי", ולא לאורי [או "לי", ולא לנרי], שאם הוא יכול לראות את הנגע רק על ידי אור הנר, אינו מחוייב להראות את הנגע אל הכהן, והבית טהורПричина в том, что в Торе сказано: «Поражение, как мне кажется, появилось в доме», — и из слова «мне» следует: не при свете светильника. Если человек может увидеть поражение только при свете светильника, он не обязан показывать его коэну, и дом остаётся чистым.
וכמו שאינו מחוייב להדליק נר בכדי שיוכל להראות את הנגע, כך אינו מחוייב לפרוץ חלון בבית כדי להראות את הנגע לכהןИ так же как человек не обязан зажигать светильник, чтобы показать поражение, он не обязан пробивать окно в доме, чтобы показать поражение коэну. 84
אולם, אם יש לבית חלונות אלא שהם נעולים, הרי הוא חייב לפתוח אותם, ולהראות לכהן את הנגעОднако если в доме есть окна, но они заперты, хозяин обязан открыть их и показать коэну поражение.
אמר ליה רבאРава сказал לאביי: האАбаю: דקאמרתтвоё утверждение לשנוייо том, что следует объяснить это так: יציאה דרך אחוריו לא שמה יציאה"«Выход через заднюю часть не считается выходом» — אינו כן. שהריневерно. Ведь כהן גדול ביום הכפורים יוכיחпервосвященник в Йом-Кипур служит доказательством обратного: שיציאה דרך אחוריו שמה יציאהего выход через заднюю часть считается выходом. דПоскольку האв его случае כתיב ביה "יציאה".написано слово «выйдет». דלאחר שמוציא כף ומחתה מבית קדשי הקדשים, כתיב "ויצא ועשה עולתו ואת עולת העםПосле того как он выносит лопатку и совок из Святая святых, написано: «И выйдет, и совершит своё всесожжение и всесожжение народа».
ותנן: "יצא, ובא לו דרך כניסתו".И мы учили: «Выйдет и пойдёт тем же путём, которым вошёл». כלומר, שבשעת יציאתו יהיו פניו כלפי קודש הקדשים, כדרך שנכנס. והיינו דרך אחוריו. ואפילו הכי קרינן ביה "ויצאТо есть во время выхода его лицо должно быть обращено к Святая святых, как и при входе. Значит, он выходит задом. И всё же о нём сказано: «И выйдет».
וИ עוד אמר ליה רבא: האРава ещё сказал ему: דקאמרתтвоё утверждение דליכא לאוקמי בפתח ביה כוותא, משום דתנןо том, что нельзя объяснить это случаем, когда в доме есть окно, поскольку мы учили: בית אפל אין פותחין בו חלונות לראות את נגעו«В тёмном доме не делают окна, чтобы увидеть его поражение», — לאו ראיה היא מהתםне является доказательством.
דВедь הני מיליэто относится только к случаю, דפוטרין אותו אם אי אפשר לראותוкогда его освобождают от осмотра, если поражение невозможно увидеть, היכא דלא אתחזקкогда ещё не установлено לנו שיש כאן נגע. שעדיין לא ראה הכהן את מראהו, מאחר והבית אפלчто здесь есть поражение. Ведь коэн ещё не видел его вида, поскольку дом тёмный. אבל היכא דאיתחזקНо если уже установлено הנגע שהוא ראוי להסגר על פי ראיית הכהןчто поражение таково, что по результатам осмотра коэн должен объявить дом закрытым, — איתחזקэто уже установлено כבר. ואין פוטרין אותו בכדי, אלא אם צריך לפתוח חלון בשביל לראות שלא נתחסר, פותחיןи нельзя просто освободить дом от осмотра. Если для того, чтобы убедиться, что поражение не уменьшилось, нужно открыть окно, окно открывают.
ואם כן ליכא להוכיח מנגעים את דין חזקה, דאפשר דמיירי בכהאי גוונא, דפותח חלון בריר לן דלא נתחסרСледовательно, из законов о поражениях нельзя доказать правило о прежнем состоянии: возможно, речь идёт о таком случае, когда открывают окно, чтобы убедиться, что поражение действительно не уменьшилось.
תניא דלא כרב אחא בר יעקב,Передают барайту, не согласующуюся с мнением Рава Аха бар-Яакова, דאמר שלא מוקמינן לנגע בחזקתו שלא נתחסר, אלא איירי ביצא הכהן דרך אחוריו, שרואה בו שלא נחסר עד שמסגירו, ולכך ליכא למילף מהכא דין חזקהкоторый сказал, что нельзя считать поражение сохранившимся в прежнем состоянии, то есть предполагать, что оно не уменьшилось. По его мнению, речь идёт о случае, когда коэн выходит задом и видит, что поражение не уменьшилось, пока не объявляет дом закрытым. Поэтому из этого нельзя вывести правило о прежнем состоянии.
דתניא [משנה במסכת נגעים יב ו, וברייתא המובאת בנדרים נו ב]: נאמר בתורה בפרשת נגעי בתים [ויקרא ידУчит барайта [Мишна в трактате Негаим, 12:6, и барайта, приведённая в трактате Недарим, 56б]: в Торе, в разделе о поражениях домов [Ваикра, 14], сказано: ויצא הכהן מן הבית«И выйдет коэн из дома אל פתח הבית, והסגיר את הבית שבעת ימיםк входу в дом и объявит дом закрытым на семь дней».
יכול ילךМожно было бы сказать, что коэн пойдёт הכהן לאחר ראותו את הנגעпосле того, как увидит поражение, לתוך ביתוв свой дом, ויחזור אחר כך לבית המנוגעа затем вернётся к поражённому дому ויסגירи объявит его закрытым, דלתוзакрыв его дверь?
תלמוד לומרПисание говорит: אל פתח הבית«К входу в дом», שבצאתו מן הבית יסגירנוто есть, выйдя из дома, он должен объявить его закрытым.
אי פתח הבית, יכול יעמוד תחת המשקוףЕсли сказано «к входу в дом», можно было бы сказать, что он встанет под дверной косяк של הבית המנוגעпоражённого дома וи שםтам יסגירобъявит אותוего закрытым?
תלמור לומרПисание говорит: ויצא הכהן«И выйдет коэн מן הבית",из дома», עד שיצא מן הבית כולוто есть пока он полностью не выйдет из дома! הא כיצדКак же тогда הוא מסגירон объявляет его закрытым?
עומד בצד המשקוףОн стоит сбоку от дверного косяка 85 , מבחוץснаружи ומסגיר.и объявляет дом закрытым. 86
ומנין שאם הלך לתוך ביתו והסגיר, או שעמד בתוך הביתОткуда мы знаем, что если он пошёл в свой дом и объявил дом закрытым или стоял внутри дома [ דהיינו, תחת המשקוףто есть под дверным косяком] והסגירи объявил его закрытым — שבדיעבדчто задним числом הסגרו מוסגר?его объявление делает дом закрытым?
תלמוד לומר: "והסגיר את הבית",Писание говорит: «И объявит дом закрытым», שמשמעчто означает: מכל מקום!во всяком случае! 87 וקשיא לרב אחא. דהא בגוונא דהלך הכהן לביתו, הרי נסתר הנגע מעיניו, ואפשר דעד דמטי לביתו וחזר בציר ליה משיעורו. ובהכרח, דמשום דמוקמינן ליה לנגע אחזקתו הוא. ומזה דרבתה תורה מ"והסגיר הכהן את הבית" מכל מקום, שפיר איכא למילף דין חזקהЭто трудно согласовать с мнением Рава Аха. Ведь если коэн пошёл в свой дом, поражение скрылось от его глаз, и возможно, что к тому времени, когда он дойдёт до своего дома и вернётся, поражение уменьшится. Значит, необходимо сказать, что мы считаем поражение сохранившимся в прежнем состоянии. А из того, что Тора выводит из слов «и объявит коэн дом закрытым» действительность объявления во всяком случае, действительно можно вывести правило о прежнем состоянии.
דף יא - אД 11а
ורב אחא בר יעקבА Рав Аха бар Яаков יתרץ לך: הא דמסגירו הכהן מתוך ביתו, מיירי ") כגון דקיימי דראнапример, когда выстроен ряд [ שורהстрока] דגבריлюдей מהבית המנוגע עד לבית הכהן. וזה שעומד במפתן הבית המנוגע אומר לזה שאחריוот поражённого дома до дома коэна. Тот, кто стоит у порога поражённого дома, говорит следующему за ним, וиכן הלאה так далее. אמריОни говорят זה לזהдруг другу: «לא בצר"„Поражение не уменьшилось“הנגע», «לא בצר", "כדקאי„Поражение не уменьшилось; как стояло קאי",так и стоит“, пока это сообщение не доходит до коэна, находящегося у себя дома, и на основании этого он объявляет дом изолированным.
עד שמגיעה השמועה לכהן בביתו, ועל פי זה מסגירוИ разбирает этот вопрос Гемара — талмудическое обсуждение Мишны: ודנה הגמראоткуда мудрецы вывели правило: „следуй за большинством“!? מנא הא מילתא דאמור רבנן "זיל בתר רובא"!?Мы удивляемся: ותמהינןоткуда мы это знаем?! מנלן?![требуется перевод]Что именно ты спрашиваешь? Ведь это прямо сказано в стихе: מאי קא מיבעיא לך? והא מקרא מפורש הוא«Как сказано: „Следуй за большинством, чтобы вынести решение“!? דכתיב "אחרי רבים להטות"!?»
ומפרשינןОбъясняем: רובא דאיתא קמן, כגון ט' חנויותбольшинство, которое находится перед нами, — например, девять лавок, המוכרות בשר שחוטה, ואחת מוכרת בשר נבילה, ונמצא בשר בעיר, ואין ידוע מאיזו חנות הוא פרשпродающих мясо кошерно забитых животных, и одна лавка, продающая мясо падали, а мясо нашли в городе, и неизвестно, из какой лавки оно было вынесено.
וИ כןтак же סנהדריןСанhedрин, שי"ב דיינים מזכים את הנידון, וי"א דיינים מחייבים אותוв котором 312 судей оправдывают подсудимого, а 11 судей признают его виновным. 88
כל כהאי גוונאВо всех подобных случаях לא קמיבעיא לןмы не спрашиваем, откуда известно, что следуют за большинством. Ведь стих «Следуй за большинством, чтобы вынести решение» говорит о судьях: большинство оправдывающих мнений явно стоит перед нами против меньшинства обвиняющих мнений, и Тора велит установить истину судебного решения на основании большинства. Отсюда мы также выводим правило о девяти лавках, продающих мясо кошерно забитых животных, и одной лавке, продающей мясо падали: там тоже есть явно видимое перед нами большинство против одной лавки, продающей мясо падали.
מנא לן דאזלינן בתר רובא. שהרי הכתוב "אחרי רבים להטות", מדבר בדיינים, שניכר ועומד לפנינו רוב הדעות המזכות כנגד מיעוט הדיעות המחייבות, ואמרה תורה להכריע אמיתות הדין על פי הרוב. ומכאן ילפינן נמי לתשע חנויות המוכרות בשר שחוטה ואחת בשר נבילה, שיש בהן רוב הניכר לפנינו לעומת החנות האחת המוכרת בשר נבילהНо когда мы спрашиваем: כי קמיבעיא לן: רובא דליתא קמן, כגוןоткуда известно правило о большинстве, которого нет перед нами, например, יבםесли деверь קטןмалолетний ויבמהмальчик, а вдова его брата קטנה,малолетняя девочка, שאמרו חכמים "יגדלו זה עם זו", ולא חיישינן שמא ימצא הקטן סריס לכשיגדל, והקטנה איילונית [שאז אין בהם מצות יבום, דרחמנא אמר "להקים שם לאחיו" והני לאו בני הקמת שם נינהו, ונמצא דפוגע בערות אשת אחיו שלא במקום מצוה], אלא אזלינן בתר רוב שאינן סריסין ורוב שאינן איילוניות. והרוב הזה הרי אינו רוב הקיים ועומד לפנינו, אלא הוא מאומד הדעת על פי טבעו של עולם, ועל רוב שכזה מיבעיא לןмудрецы сказали: «пусть они вырастут вместе», и мы не опасаемся, что, когда мальчик вырастет, окажется, что он евнух, а девочка — бесплодной женщиной, неспособной к деторождению [тогда на них не распространяется заповедь левирата, поскольку Тора сказала: «чтобы восстановить имя его брата», а эти люди не способны восстановить имя; значит, он вступит в запрещённую связь с женой брата не в рамках заповеди], — мы следуем за большинством мужчин, которые не являются евнухами, и за большинством женщин, которые не являются бесплодными. Это большинство не существует и не стоит перед нами, а выводится из оценки естественного положения вещей. Поэтому о таком большинстве мы спрашиваем: מנלןоткуда известно דאזלינן בתריה, что следует за ним?
אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар:
[ סימן זמן שבח מכנשМнемонический признак: время, похвала, собирает].
אתיא מרישאЭто выводится из начала מהראש[из головы] של עולה,жертвоприношения ола, שקרב למזבח כמו שהוא מבלי שבודקים אותו להווכח שאין בו סימני טריפה, אלא סמכינן על הרוב הטבעי של בהמות כשרותкоторое приносили на жертвенник целиком, не проверяя его, чтобы убедиться, что у него нет признаков трефы — смертельного телесного порока, — а полагались на естественное большинство кошерных животных.
דאמר קראКак говорит стих בעולהоб ола: «ונתח אותה לנתחיה".„И рассечёт его на части“. ודרשינן» Мы истолковываем это так: «אותה לנתחיה", ולא„Его — на части“, а не ינתח אתрассечёт его נתחיה לנתחיםчасти на дополнительные части נוספים. לפיכך, אינו יכול לחצות את הראש ולבדוק את קרום המוח». Поэтому нельзя разрубить голову и проверить оболочку мозга.
וИ אם כןесли так, ניחוש שמא ניקב קרום של מוח,предположим, что оболочка мозга была пробита, ומי"ח טריפות הוא. ואין טריפה ראויה למזבח, כדממעטינן מקרא ד"מן הבקר", להוציא את הטריפהа это один из восемнадцати видов трефы. Животное с трефой нельзя приносить на жертвенник, как мы выводим из стиха «из крупного скота»: это исключает животное с трефой.
אלא לאו,Но разве не следует, על כרחך, הא דלא חיישינן לזה, הואчто причина, по которой мы не опасаемся этого, משום דאמרינן: "זיל בתר רובא".в том, что говорим: „следуй за большинством“?
ורוב בהמות אינן טריפות, ואף שאין הרוב עומד לפנינו, אלא הוא רוב שבטבעБольшинство животных не являются трефой, хотя это большинство не стоит перед нами, а основано на естественном положении вещей.
ומכאן למדנו לכל התורה כולה דאזלינן בתר רובא, אף ברובא דליתא קמןОтсюда мы учим для всей Торы, что следуют за большинством, в том числе за большинством, которого нет перед нами.
ודחינן: וВозражают: ממאיс чего דסמכינן ארובא?דלמא אכן אין מקטירין את העולה עדмы знаем, что полагаются на большинство? Возможно, в действительности жертвоприношение ола не возносят на жертвенник, пока דפליне рассекают שמבקע[вскрывают] ליהего לראש העולה באופן שאינו מחלקו לשני חלקיםв области головы так, чтобы не разделить её на две части, ובדק ליהи не проверяют его לקרום המוחмозговую оболочку.
ואיНо если קשיא לך, והא אין לעשות כןтебя затрудняет вопрос: ведь так делать нельзя, משוםиз-за דרשה דтолкования אותה לנתחיה, ולא נתחיה לנתחים"«её — на части, а не на части частей» — לא קשיא, דэто не трудно объяснить: הני מיליэто относится к случаю, דאסורкогда это запрещено, — היכא דחתיך ליה לגמריкогда его полностью разрезали לשני נתחיםна две части. אבל היכא. Но если שחותכו ואינו מבדילו לשנייםего разрезают, но не отделяют на две части, דпоскольку אכתיон всё ещё לייףсоединён מחובר[соединён], לית לן בה, это не запрещено להך איסורא, ומותר לעשות כן. ואם כן, ליכא ראיה דסמכינן על הרובданным запретом, и так делать разрешено. Следовательно, отсюда нельзя доказать, что мы полагаемся на большинство.
מר בריה דרבינא אמר: אתיאМар, сын Равины, сказал: вывод דין רובо принципе большинства משבירת עצם בפסח. דאמר רחמנאследует из запрета ломать кость в жертве Песах. Ведь Всевышний сказал בקרבן פסחо жертве Песах: ועצם לא תשברו בו"!«И ни одной кости не ломайте в нём!» ואסור לשבור את עצם הגלגלתПоэтому запрещено ломать кость черепа. וИאם כן если так, ניחוש שמא ניקב קרום של מוח,следует опасаться: вдруг пробита оболочка мозга, והיאך מותר לאוכלו, והא ספק טריפה הואи как же разрешено есть это животное? Ведь есть сомнение, что оно имеет повреждение, делающее его трефой — непригодным в пищу?
אלא לאו, משום דאמרינן "זיל בתר רובא"Нет, значит, мы говорим: «Следуй за большинством» דבהמות שאינן טריפה. ומכאן למדנו דין רוב לכל התורהживотных, которые не являются трефой. Отсюда мы вывели принцип большинства, применяемый во всей Торе.
ודחינןИ это отвергают: ממאיоткуда דלא בדקינן ליהследует, что животное не проверяют? דלמא דמנח גומרתאВозможно, на него кладут уголёк גחלת] עליה[горящий уголь], וקלי ליהи он сжигает לעצם הגולגולתкость черепа, וи אחר שנשרפת, מציпосле того как она сгорит, можно בדיק ליהпроверить לקרום, ולעולם לא סמכינן ארובא. ומותר לעשות כן, שהרי שנינו שלא חשיב שבירת עצם בקרבן פסח בהכיоболочку мозга; значит, на самом деле мы не полагаемся на большинство. И так делать разрешено, поскольку мы учили: в этом случае запрет ломать кость при принесении жертвы Песах не нарушается.
כКак דתניא: המחתך בגידים[требуется перевод]сказано в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: тот, кто разрезает сухожилия של קרבן פסח, אף על פי שקשין כעצמותжертвы Песах, даже если они твёрды, как кости, , והשורף בעצמותи тот, кто сжигает кости אין בו משום שבירת עצם.— не нарушает запрет ломать кость.
רב נחמן בר יצחק אמר: אתיאРав Нахман, сын Рав-Ицхака, сказал: вывод דין רובо принципе большинства מאליהследует из хвоста של שלמי כבש, שקריבה האליה בשלימות על המזבח עם האימורים בלא שינתחו אותה, על אף שעובר דרכה חוט השדרה שמתחיל מהמוח ומסתיים באליה. ואסור לנתחה, אלא הרי היא קריבה למזבח בשלמות, משוםягнёнка, предназначенного для мирной жертвы: этот хвост целиком кладут на жертвенник вместе с внутренними частями жертвы, не разрезая его, хотя через него проходит спинной мозг, начинающийся в мозге и заканчивающийся в хвосте. Разрезать его запрещено; напротив, его целиком кладут на жертвенник, דאמר רחמנאпоскольку Всевышний сказал ויקרא ג[Ваикра, 3]: "חלבו«Его жир» האליה תמימה.— хвост должен быть целым. לעמת העצה - יסירנה. וכיון שאי אפשר לחותכהНапротив почек его следует удалить. Но поскольку разрезать его нельзя, ליחוש שמא נפסקה חוט השדרהследует опасаться: вдруг перерван спинной мозг העובר בה, ונעשית טריפה בהכי. שהרי לא מצינו לבודקהпроходящий через него, и животное из-за этого стало трефой? Ведь нам не сказано проверять его.
אלא לאו,Нет, לא חיישינן להכיмы не опасаемся этого משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что говорим: «Следуй за большинством».
וכי תימאА если возразить לדחותв ответ, דמתתאי פסק להчто его перерезают снизу לאליה [שחותכה לא בתחלתה ממש, אלא מחוץ למקום הקרוי "בין הפרשות", שהוא כנגד הירכיים, ששם מסתיים חוט השדרה]. ומשם ועד קצה הזנב היא ה"אליה", ותו לא, ולכן אינה טעונה בדיקה לפי שהחוט העובר בה אין לו כבר דין שדרה. ואפילו אם נפסק שם אין הבהמה נטרפת בכך. ורק ממנה ולמעלה עד המח בעינן שלא יפסק, והתם שפיר מצינו למיבדקיה - הא ליכא למימר הכיу хвоста — не в самом начале хвоста, а за пределами места, называемого «между выделениями», то есть напротив бёдер, где заканчивается спинной мозг. Оттуда до конца хвоста и находится сам хвост, и поэтому его не нужно проверять: проходящий в нём нерв уже не имеет статуса спинного мозга. Даже если он там перерезан, животное из-за этого не становится трефой. Только выше этого места, до мозга, требуется, чтобы спинной мозг не был перерезан, и там его действительно можно проверить, — это невозможно утверждать.
שהריВедь לעומת העצה«напротив почек יסירנהего следует удалить» אמר רחמנא.— сказал Всевышний. ו"עצה" לשון כליות הוא. [כדאמרינן "הלב מבין והכליות יועצות"]. ומשמע, שתחלת האליה היא מИ слово «почки» означает также почки в выражении: «Сердце понимает, а почки советуют». Следовательно, начало хвоста находится מקום שהכליות יועצות.в месте, где почки советуют. והתם עדיין מ"בין הפרשות" ולפנים הוא, ודין שדרה לו. ואם נפסק שם החוט, נטרפת הבהמה בכךА это место расположено ещё внутри области «между выделениями», и там спинной мозг сохраняет статус спинного мозга. Если в этом месте он перерезан, животное становится трефой.
ומאחר שאי אפשר לקורעה, כדי לבדוק אם לא נפסק בה חוט השדרה, דהא "תמימה" בעינן, שפיר מוכח דסמכינן על רוב בהמות כשירותИ поскольку хвост нельзя разрезать, чтобы проверить, не перерезан ли в нём спинной мозг, ведь требуется, чтобы он был целым, отсюда действительно следует, что мы полагаемся на большинство здоровых животных.
ושוב דחינן: ואכתיИ снова отвергают это: ממאיоткуда דלא בדקינן להследует, что хвост не проверяют? דלמא דפתח להВозможно, его вскрывают לאליהдо хвоста ובדיק לה. ואי משום "תמימה"и проверяют его. А что касается требования «целым», אי אפשר לפותחה, הריиз-за которого нельзя его вскрывать, הני מיליэто относится דאסור, דוקאк запрету только היכא דחתכה לגמריв случае, когда его полностью разрезают ומפרידה לשני חלקיםи отделяют на две части. אבל היכאНо если שפותחה באופן שאינה נבדלת לשניים לגמריего вскрывают так, что он не отделяется полностью на две части, דпоскольку אכתיон всё ещё לייף, לית לן בהсоединён, это не запрещено להאי איסורא! משום דאכתי "תמימה" מיקרי. ובכהאי גוונא מצי למיבדקה שלא נטרפהданным запретом, ведь он всё ещё считается «целым». В таком случае его можно проверить, чтобы убедиться, что животное не стало трефой.
רב ששת בריה דרב אידי אמר: אתיאРав Шешет, сын Рава Иди, сказал: вывод דין רובо принципе большинства מעגלה ערופה. דאמרследует из телицы, которой перерезают шею. Ведь בהо ней רחמנאВсевышний דברים כא] "וכל זקני העיר ההיא הקרובים אל החלל ירחצו את ידיהם על העגלה הערופה בנחל", ודרשינן[Дварим, 21] сказал: «И все старейшины того города, ближайшие к убитому, омоют свои руки над телицей, которой перерезали шею, в долине», — и мы истолковываем: הערופה"«которой перерезали шею» כשהיא שלמה,— когда она целая, שכךтак תיהויона должна оставаться לעולם, כמו שהיתה בשעת עריפהвсегда, какой она была в момент перерезания ей шеи. 89
וИכיון שאי אפשר לחותכה ולבודקה поскольку её нельзя разрезать и проверить, ליחוש דלמא טריפה היא.[требуется перевод]следует опасаться: вдруг она трефа.
אלא לאו,Нет, אינה צריכה בדיקהона не нуждается в проверке משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что говорим: «Следуй за большинством».
וכי תימאА если возразить דלאו משום דסמכינן ארובא הוא, אלא בין כך אין צריכה בדיקה, משום דчто дело не в том, что мы полагаемся на большинство, а в том, что в любом случае она не нуждается в проверке, поскольку מאי נפקא מינהкакая разница, אי טריפה היא או לא, דהא לאו קרבן היא - ליכא למימר הכיявляется она трефой или нет? Ведь это не жертва, — так утверждать нельзя.
דВедь הא אמרי דבי רבי ינאיмудрецы дома рабби Яная сказали: עגלה ערופה אסורה בהנאה, משום דтелица, которой перерезают шею, запрещена для получения пользы, поскольку в связи с ней כפרה" כתיב בהнаписано слово «искупление» בעגלה ערופהо телице, которой перерезают шею, כкак מו בи в отношении קדשים.жертв. שנאמר בה "כפר לעמך ישראל וגו' ונכפר להם הדםКак сказано: «Искупи Твой народ, Израиль, которого Ты избавил, и не вмени Твоему народу, Израилю, кровь невинного», и далее: «И будет им отпущена кровь». 90 והוא הדין דאית לן למילף לענין טריפה. דכשם שטריפה פסולה למזבח, כן פסולה ב"עגלה ערופהТо же рассуждение можно применить и к вопросу о трефе: как трефа непригодна для жертвенника, так она непригодна и для телицы, которой перерезают шею. 91
ובהכרח, משום דסמכינן ארובא לא חיישינן להכי. ושפיר מוכח מהכא דין רובИтак, это необходимо: поскольку мы полагаемся на большинство, мы не опасаемся этого. И отсюда действительно можно доказать закон большинства.
רבה בר רב שילא אמר: אתיאРаба бар Рав Шила сказал: закон большинства выводится דין רובиз закона большинства מפרה אדומה. דאמרдля рыжей тёлки. Тора сказала о ней: בה«רחמנא "ושחטи зарежет אותה לפניוеё перед ним», ובפסוק שלאחריו נאמרа в следующем стихе сказано: "ושרף«и сожжёт את הפרה לעיניו. ודרשינןтёлку перед его глазами». И выводим: מה שחיטתה כשהיא שלמה, אף שריפתה כשהיא שלמה.как её режут целой, так и сжигают целой. וכיון שאי אפשר לחותכה ולבודקה קודם שריפתהА поскольку невозможно разрезать её и проверить до сожжения, ליחוש דלמא טרפה היא.следовало бы опасаться, что у неё есть смертельный порок.
אלא לאו,Но разве не следует, זה שאין צריכה בדיקה, הואчто отсутствие необходимости в проверке объясняется משום דאמרינן "זיל בתר רובא".тем, что мы говорим: «следуй за большинством». ורוב בהמות כשירות הןА большинство животных пригодны.
וכי תימאА если сказать, לדחות, דהא דלא בעינן בדיקה הוא משום דלאו קרבן היא, ולכןчто отсутствие необходимости в проверке объясняется тем, что это не жертвоприношение, и поэтому מאי נפקא מינהкакая разница, אי טריפה היא או לא -? ליכא למימר הכיесть у неё смертельный порок или нет? Нельзя сказать так.
דהאВедь חטאת" קרייה רחמנא.Тора назвала её «грехоочистительной жертвой». כדכתיב בה "למי נדה, חטאת היא". וילפינן מינה שדין פרה אדומה הוא כדין קדשי מזבח, על אף שהיא קדושה בקדושת בדק הבית. וגם לענין שטריפה פוסלת בה הרי היא כקדשי מזבח. ושפיר מוכח מינה דין רובКак сказано о ней: «Для воды очищения; это — грехоочистительная жертва». И из этого выводим, что закон рыжей тёлки подобен закону жертв, посвящённых жертвеннику, несмотря на то, что она посвящена для нужд Храма. Также и в отношении того, что смертельный порок делает её непригодной, она подобна жертвам, посвящённым жертвеннику. И отсюда действительно можно доказать закон большинства.
רב אחא בר יעקב אמר: אתיאРав Аха бар Яаков сказал: закон большинства выводится דין רובиз משעיר המשתלחкозла, отправляемого к Азазелю, של יום הכיפוריםв Йом-Кипур. דרחמנא אמר "ולקח את שני השעירים".. Тора сказала: «И возьмёт двух козлов». ודרשינןИ выводим: שיהיו שניהםчтобы оба они были שני השעירים [השעיר לה' והשעיר לעזאזלдвумя козлами [козлом для Всевышнего и козлом для Азазеля, שוים.равными.]
דף יא - בЛист 11б
וליחושНо почему бы не опасаться, что  דלמא חד מינייהוодин из них — השעיר לעזאזלкозёл, предназначенный для Азазеля, טרפה הואнепригоден ולא מצי לכפרи поэтому не может искупить вину?
אלא לאוНо разве отсюда не следует, что לא חיישינן לטריפהмы не опасаемся, что животное непригодно משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что говорим: «Следуй за большинством»?
וכי תימאИ если ты скажешь לדחות, דכיון דאינו עולה למזבחв ответ, что поскольку этот козёл не поднимается на жертвенник, מאי נפקא לן מינהкакое это имеет значение אי טרפה הוא, והא לא אכפת לן בהכי - ליכא למימר הכיесли он непригоден, ведь для нас это неважно, — так сказать нельзя.
דВедь האсказано в источнике: תניאтаннайский источник, не включённый в Мишну, сообщает: אין גורל קובעжребий не определяет, את השעיר להשתלחкакой козёл будет отослан לעזאזל אלא בדברк Азазелю, иначе как среди животных, [ בשעירкозла ] הראוי לשם.пригодных для Всевышнего. שהרי בשעת הגורל אין ידוע איזה יעלה לשם ואיזה לעזאזל, ולכך בעינן שיהיו שניהם ראויים לשם. ואם אחד מהם הוא טריפה הרי כשם שאינו ראוי לשם, כן אינו ראוי לעזאזל. אלא ודאי, משום דסמכינן על רוב בהמות כשירות לא חיישינן לטרפהВедь в момент жеребьёвки неизвестно, какой козёл будет предназначен Всевышнему, а какой — Азазелю. Поэтому необходимо, чтобы оба были пригодны для Всевышнего. Если один из них непригоден, то, подобно тому как он непригоден для Всевышнего, он непригоден и для Азазеля. Значит, несомненно, мы не опасаемся непригодности, поскольку полагаемся на то, что большинство животных пригодны.
וכי תימאИ если ты скажешь לדחותв ответ , דבדקינן ליה, что его проверяют לשעיר לאחר דחייתו לצוק, וחזינן דלאו טריפה הוא - ליכא למימר הכיпосле того, как сталкивают козла со скалы, и выясняют, что он не был непригоден, — так сказать нельзя.
דВедь התנן: לא היה מגיעмы учили: козёл не достигал השעירполовины горы, למחצית ההר, עד שנעשה אברים אברים.как уже превращался в отдельные части. ואז כבר אי אפשר לבודקו אי טריפה הוי. דהא לא ידעינן אלו איברים נשברו בו מחיים, ואלו לאחר מיתהА тогда проверить, был ли он непригоден, уже невозможно: ведь неизвестно, какие части были повреждены ещё при его жизни, а какие — после смерти.
רב מרי אמר: אתיאРав Мари сказал: закон о большинстве выводится דין רובиз закона о большинстве ממכה אביו ואמו, דאמרв случае того, кто ударил отца и мать, поскольку בוо нём רחמנא: קטליה!Всевышний постановил: «Убейте его!»
וליחוש דלמאНо почему бы не опасаться, что המוכהпострадавший לאו אביו הוא,не был его отцом, כי שמא נתעברה אמו מאדם אחר. ואיך קטלינן ליה למכה אביו מספקпоскольку, возможно, его мать забеременела от другого человека? Как же можно казнить того, кто ударил своего отца, если это не установлено?
אלא לאו,Но разве отсюда не следует, что תלינן שאביו הואмы считаем его отцом משום דאמרינן "זיל בתר רובא", ורוב בעילותпотому, что говорим: «Следуй за большинством», и большинство половых связей הןпроисходит אחר הבעלс мужем. ואף שאומדן זה "רובא דליתא קמן" הוא, סמכינן עליו לומר שודאי נתעברה אמו מבעלה, שהוא אביו. ומכאן למדנו דין רוב לכל התורהИ хотя это большинство относится к большинству, которое не представлено перед нами в конкретной совокупности, мы полагаемся на него и говорим, что мать наверняка зачала от своего мужа, который и является его отцом. Отсюда мы выводим закон о большинстве для всей Торы.
ודחינןНо возражают: ממאיс чего דטעמא משום רוב הואследует, что причина в принципе большинства? דלמאВозможно, זה שחייבה תורה מיתה במכה אביו, הוא דוקאТора обязала предать смерти того, кто ударил своего отца, только כגון שהיו אביו ואמו חבושים בבית האסורים,если его отец и мать находились под стражей в тюрьме, ושם עברתו אמו. ובאופן שכזה אין לחשוש שמא בא עליה אדם אחר, שהרי לבדם היו עד שהוכר העוברи там мать зачала его. В таком случае нет опасения, что с ней был другой человек, поскольку до того, как беременность стала заметной, они находились там одни.
ודחינןНо возражают: אפילו הכיдаже в таком случае יש לחשוש שמא הזדמן שם אדם אחר וזינתה עמו, משום שיש כל כיследует опасаться, что туда случайно пришёл другой человек и вступил с ней в связь, поскольку существует правило: «אין אפוטרופוס לעריות",в запретных связях нет полной гарантии безопасности», והיינו, שאי אפשר להבטיח שאשה לא תזנה. ובהכרח זה שהורגים את מכה אביו הוא רק משום שהולכים אחר הרובто есть невозможно гарантировать, что женщина не вступит в запретную связь. Следовательно, того, кто ударил своего отца, убивают именно потому, что следуют за большинством.
רב כהנא אמר: אתיאРав Кахана сказал: закон о большинстве выводится דין רובиз закона о מהורג את הנפש. דאמר רחמנא: קטליהтом, кто убил человека, поскольку Всевышний постановил: «Казните לרוצחубийцу».
וליחוש דלמא "טרפה" הוהНо почему бы не опасаться, что убитый был «непригодным» הנרצח, ואין מתחייבים מיתה על רציחתו של אדם שהוא בגדר "טריפה", כי היות שאין בו חיות של אדם בריא, הרי "גברא קטילא" קטל הרוצח. ואיך קטלינן לרוצח מספקи за убийство человека, имеющего статус «непригодного», не полагается смертная казнь? Поскольку в нём нет жизнеспособности здорового человека, убийца убил лишь «мёртвого человека». Как же можно казнить убийцу, если это не установлено?
אלא לאו,Но разве отсюда не следует, что לא חיישינן שמא הנרצח הוא טריפהмы не опасаемся, что убитый был непригоден, משום דאמרינן זיל בתר רובא,потому, что говорим: «Следуй за большинством», ורובא דאינשי לאו טריפה הווа большинство людей не являются непригодными?
וכי תימאИ если ты скажешь לדחות, שלעולם לא סמכינן ארובא, אלאв ответ, что мы никогда не полагаемся на большинство, а בדקינן ליהпроверяем לנרצח שהוא אינו טריפהубитого и устанавливаем, что он не был непригоден,
אי אפשר לומר כך, שהרי כדי לבודקו צריך לחותכו ונתחו, וтак сказать нельзя, ведь для проверки его пришлось бы разрезать и вскрыть, и הא קא מינוולтем самым тело было бы обезображено בחיתוכו. ואסור לעשות כן משום שאסור לבזות את גופת המת. ומוכח שפיר דקטלינן לרוצח מכח רוב, בלא בדיקהразрезами. А делать это запрещено, поскольку запрещено унижать достоинство тела умершего. Таким образом, ясно, что убийцу казнят на основании большинства, без проверки.
וכי תימאИ если ты скажешь לדחותв ответ , שאף על פי שניוול הוא לנרצח לבודקו, מכל מקום, משום, что, хотя проверка обезображивает тело убитого, всё же из-за опасения חששпогубить жизнь איבוד נשמה דהאיэтого רוצח בחינם [אם אכן הנרצח הוא טרפהубийцы напрасно [если действительно убитый был непригоден], נינווליהмы обезобразим его тело לנרצח, ונחתוך את גופתו כדי לבודקוи разрежем его, чтобы проверить,
אפילו הכי מידי ספק לא יצאנו. כיдаже в таком случае мы не избавились от сомнения. Ведь וניחוש שמא במקוםследует опасаться, что в том месте, שחתך הгде סייףмеч של הרוצח את הנרצחубийцы пронзил убитого, נקב הוהуже имелось отверстие בו כבר מקודם, ומכח אותו הנקב היה כבר הנרצח טריפה, ולעולם לא נוכל לברר זאת. אלא, בהכרח, דסמכינן ארובאв его теле, и из-за этого отверстия убитый уже был непригоден; а установить это мы никогда не сможем. Значит, необходимо, что мы полагаемся на большинство. 92
רבינא אמר: אתיאРавина сказал: закон о большинстве выводится דין רובиз закона о מעדים זוממיןлжесвидетелях, שהעידו על פלוני שחייב מיתה והוזמוкоторые свидетельствовали, что такой-то заслуживает смертной казни, но затем их свидетельство было опровергнуто, דאמר רחמנאпоскольку Всевышний сказал [ דברים יטДварим, 19 ] "ועשיתם לו כאשר זמם: «И поступите с ним так, как он замышлял לעשות לאחיוсделать со своим братом» וקטלינן להו. וליחוש, דלמא הך— и мы казним их. Но почему бы не опасаться, что этот גבראчеловек, דאסהידו ביהо котором они свидетельствовали, שנתחייב מיתהчто он заслуживает смертной казни, , טרפה הוה.был непригоден? ואם כן אינן חייבים מיתה, שהרי לא קרינן בהו "כאשר זמם", שהרי לא זממו להרוג אדם שלם אלא "גברא קטילא" בלבדВ таком случае они не заслуживают смертной казни, ведь к ним нельзя применить выражение «так, как он замышлял», поскольку они замышляли убить не полноценного человека, а лишь «мёртвого человека».
אלא לאו,Но разве отсюда не следует, что לא חיישינן לזהмы не опасаемся этого, משום דאמרינן "זיל בתר רובא".потому, что говорим: «Следуй за большинством»?
וכי תימאИ если ты скажешь לדחותв ответ, דчто הכא נמיи здесь בדקינן ליהего проверяют לזה שהעידו בו שאינו טרפה - ליכא למימר הכיи устанавливают, что тот, против кого свидетельствовали, не был непригоден, — так сказать нельзя.
דВедь הא תניא: ברבי אומרсказано в барайте: рабби говорит: עדים זוממין שהעידו על אדם שהוא חייב מיתה, והוזמו, הרי כל עודесли лжесвидетели свидетельствовали, что человек заслуживает смертной казни, и их свидетельство было опровергнуто, то до тех пор, пока לא הרגוсуд не предал его смерти, בית דין את הנידון על פי עדותםобвиняемого на основании их свидетельства, נהרגיןлжесвидетели подлежат казни. הזוממיןНо אבל אם כבר הרגוесли суд уже предал смерти לנידוןобвиняемого, איןлжесвидетели העדים זוממיןне נהרגין.подлежат казни. דדרשינן "כאשר זמם" ולא "כאשר עשה". נמצא, שכל עיקר דין עדים זוממין הוא דוקא כאשר הנידון חי, ואם כן, כיצד ניתן לבודקו כשהוא חי אם הוא טרפה או לא? ובהכרח, דסמכינן ארובאЭто выводится из сказанного: «так, как он замышлял», а не «так, как он сделал». Получается, что весь закон о лжесвидетелях относится именно к случаю, когда обвиняемый жив. Поэтому как можно проверить при его жизни, был ли он непригоден? Следовательно, мы полагаемся на большинство. 93
רב אשי אמר: אתיאРав Аши сказал: это выводится דין רובиз принципа большинства — משחיטה עצמה. דאמר רחמנא: שחוט ואכול! וליחוש, שמא במקום נקב[требуется перевод]из самой шхиты (ритуального убоя). Ведь Всевышний сказал: «Зарежь и ешь!» Но тогда следует опасаться: вдруг он режет там, где уже при жизни было отверстие שהיה במקום שחיטה עוד מחייםкоторое находилось в месте шхиты ещё при жизни, קא שחיט.— режет. ונקובת הושט, ואפילו במשהו הרי היא טריפה. ואם כן לא מצינו לאכול בשרА животное с проколотым пищеводом, даже если отверстие совсем маленькое, является трефой — непригодным для употребления. В таком случае мы вообще не смогли бы есть мясо.
אלא לאו,Но разве не следует отсюда, לא חיישינן להכיчто мы не опасаемся этого, משום דאמרינן "זיל בתר רובא",поскольку говорим: «Следуй за большинством», ורוב בהמות אין בהן נקב, וכשירות הןа у большинства животных нет отверстий, и они пригодны?
אמר רב אשי: אמריתא לРав Аши сказал: я изложил это האему שמעתא קמיה דרב כהנא. ואמרי להучение перед Равом Каханой. А некоторые говорят, יש אומרים כיчто רב כהנאРав Кахана אמר זאתсказал это קמי דרב שימי. ואמר ליה: ודלמא היכא דאפשרперед Равом Шими. И он ответил ему: а может быть, там, где возможно לברר הספקвыяснить сомнение, , אפשר,возможно, דהיינו, יש לבררו, ואין לסמוך על הרוב. ולפיכך צריך לבדוק כל בהמה ולברר שאינה טרפה מכל י"ח סוגי הטרפותто есть сомнение следует выяснить и нельзя полагаться на большинство. Поэтому нужно проверять каждое животное и устанавливать, что оно не является трефой ни по одной из восемнадцати категорий трефот.
וכן לגבי יבום קטן וקטנה, אין לסמוך על הרוב. אלא יש להמתין לכשיגדלו ויתברר שאינם סריס או איילוניתТак же и в отношении левиратного брака с несовершеннолетними юношей и девушкой: нельзя полагаться на большинство. Нужно подождать, пока они вырастут, и установить, что юноша не является бесплодным, а девушка не является айлонит — женщиной, неспособной к нормальному половому развитию.
אבלНо היכא דלא אפשרтам, где невозможно לעולם לברר הספקвыяснить сомнение когда-либо, , לא אפשר!невозможно! ולכן, רק בכגון אלו דלעיל, שאין אפשרות לברר רק אז סמכינן ארובאПоэтому только в подобных приведённым выше случаях, когда выяснить это невозможно, мы полагаемся на большинство.
דאי לא תימא הכי, לרבי מאיר דחייש למיעוטא,Ведь если ты не скажешь так, то в отношении рабби Меира, который опасается меньшинства, ואית ליה דקטן וקטנה אין מייבמין, משום דחייש בקטן שמא ימצא סריס, ובקטנה שמא תמצא איילונית, האםи считает, что несовершеннолетних юношу и девушку нельзя вводить в левиратный брак, поскольку опасается, что юноша окажется бесплодным, а девушка — айлонит, разве הכי נמי דלא אכיל בישרא,он также не ел бы мясо, משום דחייש שמא במקום נקב קא שחיט, ולא סמכינן ארובאпоскольку опасался бы, что режет там, где имеется отверстие, и не полагался бы на большинство?
דף יב - אстр. 12а
וכי תימא,Но если ты скажешь: איןнет, הכי נמי,именно так, ולא אכל רבי מאיר בשר, תיקשי, הרי קרבן  פסח,Песах, שצותה תורה על אכילתו, דכתיב "ואכלו את הבשר בלילה הזהкоторую Тора заповедала есть, как сказано: "и будут есть мясо в эту ночь", וקדשים,и святые жертвы, שהכפרה תלויה אף באכילתם, כדכתיב "ואכלו אותם אשר כופר בהםведь искупление зависит также от их употребления в пищу, как сказано: "и будут есть их те, за кого совершено искупление", מאי איכא למימר?что же на это можно ответить?
אלאСледовательно, בהכרח, שלרבי מאירнеобходимо сказать, что, по мнению рабби Меира, היכא דאפשרкогда возможно לבררпроверить, אפשר.проверяют. וА היכא דלא אפשר, לא אפשר,когда это невозможно — невозможно, ואז סמכינן ארובא. אם כןи тогда полагаются на большинство. Значит, הכי נמיтак же לדידן, אין ראיה מכל המקומות שהובאו לעיל שבכל ענין אזלינן בתר רובא, אלא דלמאи в нашем случае: из всех приведённых выше мест вовсе не следует, что во всех случаях следуют за большинством. Возможно, היכא דאפשר אפשר,когда возможно — проверяют, וа היכא דלא אפשר לא אפשר.когда невозможно — не проверяют.
ולמסקנת הגמרא, לא נתבאר מקור דין "רובא דליתא קמן", במקום שאפשר לבררВ заключении Гемары — талмудического обсуждения Мишны — источник закона о «большинстве, которое не находится перед нами», когда возможно провести проверку, так и не был установлен. 94
אמר רב נחמן אמר רב: ראה אחד ששחט,Сказал Рав Нахман от имени Рава: если человек видел, как другой совершал шхиту, הריто אם ראהו מתחלה ועד סוףесли он видел его от начала до конца השחיטהшхиты, מותר לאכול משחיטתו. ואם לאו, мясо, полученное в результате этой шхиты, разрешено есть. А если нет אסור לאכול משחיטתו.— мясо, полученное в результате этой шхиты, запрещено есть.
ודנה הגמראИ разбирает это утверждение Гемара: היכי דמי? אי דידעо каком случае идёт речь? Если он знал, ביה בשוחטчто этот человек, совершающий шхиту, דגמירобучен הלכות שחיטהзаконам шхиты, למה לי, зачем нужно было שему ראהвидеть אותו בשחיטתוего во время шхиты?
ואי דידעА если он знал, ביהчто тот דלא גמיר, פשיטאне обучен, то очевидно, דאם רואהו כששוחט מותר לאכול משחיטתו, שהרי רואה ששחט כדין. ואם אינו רואהו, פשיטא דאסור, דשמא שהה ודרס. ומאי קא משמע לן רב נחמןчто если он видел его во время шхиты, мясо разрешено есть, ведь он видел, что шхита совершена по закону. А если он его не видел, то очевидно, что мясо запрещено, поскольку, возможно, шхита была прервана или выполнена с нажимом. И чему же тогда учит нас Рав Нахман?
ומשנינןИ отвечают: אלאнет, מייריречь идёт о случае, когда он דלא ידעне знал, בשוחטобучен ли этот человек, совершающий шхиту, אי גמירили обучен הוא הלכות שחיטהзаконам шхиты אי לא גמיר.не был.
ואשמועינן רב נחמן דלא סמכינן לומר מסתמא גמיר הוא, עד שיהא מכיר בו שיודע לשחוט כדיןРав Нахман сообщает нам, что нельзя просто предположить, будто этот человек обучен; необходимо знать, что он умеет совершать шхиту по закону.
ומקשינן: ואמאי בענין שיראהוИ возражают: зачем требуется, чтобы он его видел? לימא "רוב מצויין אצל שחיטה, מומחין הן",Можно было бы сказать: «Большинство тех, кто занимается шхитой, сведущи в её законах», ואף שאינו מכירו סמכינן אשחיטתוи даже если этот человек ему неизвестен, можно полагаться на совершённую им шхиту.
מי לא תניא: הרי שמצא תרנגולת שחוטה בשוק, או שאמר לשלוחו: צא שחוט! והלךРазве не учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: если человек нашёл на рынке зарезанную курицу или сказал своему посланцу: «Иди и соверши шхиту», а тот пошёл השליחи ומצאнашёл שאותו עוף כברчто эта птица уже שחוטзарезана, מותר לאכלו, מפני שеё разрешено есть, поскольку חזקתוпредполагается, שהואчто она שחוטзарезана כדיןпо закону.
אלמא,Следовательно, אף כי לא ידעינן מי שחטוдаже если неизвестно, кто совершил шхиту, אמרינן "רוב מצויין אצל שחיטהговорят: «Большинство тех, кто занимается шхитой, מומחין הן".сведущи в её законах». ואם כןЗначит, הכא נמי לימא "רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן".и здесь можно было бы сказать: «Большинство тех, кто занимается шхитой, сведущи в её законах». ואמאי אצריך רב נחמן לראות השחיטהПочему же Рав Нахман требует, чтобы человек видел шхиту?
ומשנינןИ отвечают: לעולם,на самом деле איירי רב נחמן היכאРав Нахман говорит о случае, когда он знал, דידעчто בשוחטэтот человек, совершающий шхиту, דלא גמיר. וне обучен. И הא דהוצרך לאסור, מייריто, что он потребовал запретить мясо, относится к случаю, כגון דשחט קמן חד סימן שפיר.когда тот перед нами правильно перерезал один из признаков. מהו דתימא, מדהאי סימן שחטМожно было бы подумать: раз этот признак он перерезал שפיר, הךправильно, то и другой סימן השניпризнак נמיтоже שחטперерезал שפיר,правильно, ואין צריך לעמוד עליו עד גמר השחיטהи нет необходимости наблюдать за ним до конца шхиты. קא משמע לןПоэтому רב נחמן דלא סמכינן על שחיטתו, אלא אמרינןРав Нахман учит нас, что нельзя полагаться на его шхиту. Нужно сказать: האיэтот סימןпризнак אתרמויי איתרמי ליה,случайно оказался перерезан правильно, במקרה שנשחט כראוי, אבל בно в отношении אידךдругого סימן אכתי איכא למיחשпризнака всё ещё есть основание опасаться, שמא שההчто шхита была прервана אוили שמא דרסвыполнена с нажимом בשחיטתו. לפיכך, בעינן שיראהו מתחלת השחיטה ועד סופהПоэтому необходимо видеть его от начала шхиты до её конца. בעא מיניה רב דימי בר יוסף מרב נחמן: האומר לשלוחו "צא ושחוט", והלךСпросил Рав Дими бар Йосеф у Рава Нахмана: если человек сказал своему посланцу: «Иди и соверши шхиту», а בעל הביתхозяин дома ומצאнашёл אותוего שחוט,зарезанным, ואין ידוע מי שחטוи неизвестно, кто совершил шхиту, מהו?что с ним делать? מי תלינן שנשחט על ידי השליח ומותר לאוכלו, או חיישינן שמא אחר שאינו מומחה שחטו, ואסורСледует ли предположить, что шхиту совершил посланец и птицу разрешено есть, или нужно опасаться, что её зарезал другой человек, не сведущий в законах шхиты, и потому она запрещена?
אמר לוСказал ему רב נחמןРав Нахман: חזקתוпредполагается, שהואчто она שחוטзарезана כדין, ומותרпо закону, и её разрешено есть. ותו בעא רב דימי מרב נחמןЗатем Рав Дими снова спросил Рава Нахмана: האומר לשלוחו "צא ותרוםесли человек сказал своему посланцу: «Иди и отдели את טבליмою необработанную продукциюוהלך, а тот пошёл, בעל הביתхозяин дома ומצאнашёл את הטבלэту необработанную продукцию תרום,отделённой, ואין בעל הבית יודע מי תרמוно хозяин дома не знает, кто отделил от неё положенную часть, מאי?что тогда? מי תלינן שהשליח תרם, ותרומתו תרומה - או חיישינן שמא אחר תרם. וכיון דלא שלחו, אין תרומתו תרומה. וצריך לתרום שובСледует ли предположить, что отделение выполнил посланец и отделённая им часть имеет статус трумы, или нужно опасаться, что её отделил кто-то другой? Поскольку хозяин не посылал этого другого человека, отделённая им часть не имеет статуса трумы, и необходимо отделить её снова.
אמר ליהСказал ему רב נחמןРав Нахман: אין חזקתו תרום,не предполагается, что она отделена, ועדיין טבל הואи она всё ещё сохраняет статус необработанной продукции.
וסבר רב דימי דהא דפשיט ליה לרב נחמן בשליח לשחוט ד"חזקתו שחוט", משום דאמרינן שודאי השליח שחט. ומשום הכי אקשי ליהРав Дими полагал, что Рав Нахман разрешил случай с посланцем, которому было велено совершить шхиту, сказав: «Предполагается, что птица зарезана», потому что мы считаем: посланец наверняка выполнил поручение. Поэтому он возразил ему:
מС מה נפשך, איкакой стороны ни рассуди: если סבירא לןмы считаем, כי חזקהчто существует предположение, שчто שליח עושה שליחותו,посланец выполняет своё поручение, ולכן תלינן את השחיטה בשליחи поэтому предполагаем, что шхиту совершил именно посланец, אפילוто даже בпри תרומה נמיотделении трумы также נימא, דודאי השליח תרם, ואמאי קאמרת "אין חזקתו תרוםследовало бы сказать, что посланец наверняка отделил труму. Почему же ты сказал: «Не предполагается, что она отделена»?
ואי אין חזקהА если не существует предположения, שчто שליח עושה שליחותו,посланец выполняет своё поручение, ולהכי חיישינן שמא אחר תרםи поэтому мы опасаемся, что труму отделил кто-то другой, אפילוто даже בпри שחיטה נמי לאшхите также нельзя נסמוך על זה דהשליח שחט, וניחוש שמא שחט אחר שאינו מומחהполагаться на то, что её совершил посланец, и следует опасаться, что птицу зарезал другой человек, не сведущий в законах шхиты?
אמר ליהСказал ему רב נחמן לרב דימיРав Нахману Раву Дими: לכי תיכול עלה כורא דמלחא!«Когда съешь меру соли, тогда и отвечу тебе!» כשתמדוד לי כור מלח לשכרי, אתרץ לך. ודרך בדיחותא הואКогда отмеришь мне в качестве платы меру соли, я отвечу тебе. Это было сказано в шутливой форме. 95 וכן הוא ביאורא דהא מילתאТаково объяснение этого вопроса: לעולםна самом деле אית לן שу нас действует правило: «אין חזקה שליח עושה שליחותו".не существует предположения, что посланец выполняет своё поручение».
והא דאמרינן "חזקתו שחוט" אינו משום דתלינן שהשליח שחט בדוקא. אלא בА то, что мы говорим: «Предполагается, что птица зарезана», происходит не потому, что мы специально предполагаем, будто шхиту совершил посланец. Но при שחיטה,шхите, אףдаже אי נמי אינש אחרינא שמעесли другой человек услышал את המשלח כיצד הוא מצווה לשלוחו לשחוטкак отправитель поручения велел своему посланцу совершить шхиту, ואזל, и пошёл איהוон сам ושחטи совершил шхиту, השחיטה כשירה, כיэта шхита действительна, поскольку רוב מצויין אצל שחיטה, מומחין הן.большинство тех, кто занимается шхитой, сведущи в её законах.
אבלОднако תרומה,отделение терумы, מאחר שאין חזקה ששליח עושה שליחותו, חיישינןпоскольку нет уверенности, что посланник выполнил поручение, мы опасаемся, דלמא אינש אחרינא שמעчто какой-то другой человек услышал אותו שאומר לשלוחו לתרוםкак он велел своему посланнику отделить теруму, , ואזל, и пошёл איהו וон сам и תרם.отделил теруму. ולא מהני תרומתו כיון דНо его отделение терумы недействительно, поскольку הוה ליה תורם שלא מדעתон отделил её без ведома הבעליםвладельцев. והתורם שלא מדעתА тот, кто отделил теруму без ведома הבעליםвладельцев, — אין תרומתו תרומה!его отделение терумы недействительно!
וטעמא דמילתא הוא, משום דשליחות בתרומה ילפינן מקרא ד"כן תרימו גם אתם תרומת ה'". דדרשינן, "גם" לרבות שלוחכם. ושליחות בתרומה היא דוקא מדעת בעלים. משום דמקישינן, מה "אתם" לדעתכם, אף שלוחכם לא מצי לתרום אלא מדעתכםПричина этого в том, что право действовать в качестве посланника при отделении терумы выводится из стиха: «Так же и вы отделяйте возношение Всевышнего». Из слова «так же» мы выводим, что речь идёт также о посланнике. Но посланник при отделении терумы может действовать только с ведома владельцев. Это следует из сопоставления: как слово «вы» означает действие с вашего ведома, так и ваш посланник может отделять теруму только с вашего ведома.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: לימא,можно ли сказать, что утверждение הא ד«רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן"большинство тех, кто занимается убоем, являются знатоками законов убоя» — פלוגתא דэто תנאי היא,разногласие между таннаями, אי סמכינן אהך רובאмудрецами эпохи Мишны: следует ли полагаться на это большинство?
דתניא: הרי שאבדו לו גדייו ותרנגוליו, והלך ומצאן שחוטים,В барайте сказано: если у человека пропали его козлята и куры, а затем он пошёл и нашёл их зарезанными, ואין ידוע אי נשחטו כראוי או לאно неизвестно, был ли убой совершён надлежащим образом, רבי יהודה אוסרрабби Йеуда запрещает את הבשר באכילהесть это мясо.
רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי מתירРабби Ханина, сын рабби Йоси га-Глили, разрешает את הבשר באכילהесть это мясо.
אמר רבי: נראין דברים של רבי יהודהРабби сказал: слова рабби Йеуды, запрещающего האוסר - היכאесть мясо, представляются обоснованными, если שמצאןнашли לגדיים השחוטיןзарезанных козлят באשפה.на мусорной куче. משום דמוכחא מילתא שנתנבלו, שכן הדרך בנבילות, להשליכן לאשפהВедь тогда очевидно, что они стали непригодными из-за неправильного убоя: обычно туши павших животных выбрасывают на мусорную кучу.
וИ נראיןслова דברי רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגליליрабби Ханины, сына рабби Йоси га-Глили, המתיר - היכאразрешающего мясо, представляются обоснованными, если שמצאן בבית.нашли их в доме.
ומדברי רבי משמע, דרבי יהודה אף בבית אסר, ורבי חנינא מתיר אף באשפהИз слов рабби следует, что рабби Йеуда запрещает мясо даже в случае, когда животных нашли в доме, а рабби Ханина разрешает его даже в случае, когда их нашли на мусорной куче.
ופליגי בכל גוונאЗначит, они расходятся во всех случаях.
מאי לאו, בהא קמיפלגי. דמרНе в этом ли состоит их разногласие? Один из них, רבי חנינאрабби Ханина, סבר, אמרינן "רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן".считает, что мы говорим: «Большинство тех, кто занимается убоем, являются знатоками законов убоя». ומשום הכי מתירИ поэтому он разрешает мясо. ומרА другой, רבי יהודהрабби Йеуда, סבר לא אמרינן "רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן".считает, что мы не говорим: «Большинство тех, кто занимается убоем, являются знатоками законов убоя». ומשום הכי אסר. דחיישינן שמא שחט מאן דלא גמירИ поэтому он запрещает мясо, поскольку мы опасаемся, что убой совершил человек, не знающий законов убоя.
אמר רב נחמן בר יצחק: לאРабби Нахман бар-Ицхак сказал: нет, בהכי קמיפלגיне в этом состоит их разногласие. אלא דכולי עלמאНо все אית להוони רוב מצויין אצל שחיטה, מומחין הן".считают: «Большинство тех, кто занимается убоем, являются знатоками законов убоя». ולעולם, אם מצאן שחוטיןИ вообще, если животных нашли зарезанными בבית, דכולי עלמא לא פליגי דשרי,в доме, все согласны, что мясо разрешено, משום הך רובא. ואם מצאןпоскольку действует это большинство. А если их нашли באשפה שבשוק, דכולי עלמא לא פליגי דאסור.на мусорной куче на улице, все согласны, что мясо запрещено.
משום דמוכחא מילתא דנתנבלו בשחיטה, מהא דהשליכום לאשפהВедь из того, что животных выбросили на мусорную кучу, очевидно, что они стали непригодными из-за неправильного убоя.
כי פליגיРазногласие возникает במצאןв случае, если их нашли באשפה שבבית.на мусорной куче в доме.
מרОдин из них, רבי יהודהрабби Йеуда, סבר, אדם עשוי להטיל נבלתו באשפה שבבית.считает, что человек может выбросить тушу павшего животного на мусорную кучу в доме. ואם הטילה שם מסתמא נבילה היא, ואסורהИ если её туда выбросили, то, по всей видимости, это туша павшего животного, поэтому мясо запрещено.
ומרА другой, רבי חנינאрабби Ханина, סבר, אין אדם עשוי להטיל נבלתו באשפה שבבית.считает, что человек не станет выбрасывать тушу павшего животного на мусорную кучу в доме. דמשום דמסרח אינה מטילה אלא באשפה שבשוק. ומדאשכח לה בבית, ודאי נשחטה כראויПоскольку такая туша издаёт неприятный запах, её выбрасывают только на мусорную кучу на улице. И раз тушу нашли в доме, несомненно, убой был совершён надлежащим образом.
אמר מר: אמר רבי: נראין דברי רבי יהודהУчитель сказал: рабби сказал: слова рабби Йеуды, запрещающего לאסור - היכאмясо, представляются обоснованными, если שמצאן באשפה.нашли их на мусорной куче.
ודנה הגמראГемара разбирает: מאיчто היא אותהозначает та אשפה"«мусорная куча», שאסר בה רביна которой рабби запретил мясо?
אילימא אשפה שבשוקЕсли сказать, что речь идёт о мусорной куче на улице, —
הא אמרת דכולי עלמא לא פליגיведь ты уже сказал, что все согласны בהв таком случае דאסור.запретить мясо. דהא מוכח דנבילה היא. ומהא דהוצרך רבי להכריע כדברי רבי יהודה, משמע דאיירי בגוונא דנחלקו בו רבי יהודה ורבי חנינאВедь тогда очевидно, что это туша павшего животного. А из того, что рабби счёл необходимым подтвердить слова рабби Йеуды, следует, что он говорил о случае, в котором рабби Йеуда и рабби Ханина расходятся.
אלא לאו, פשיטאНо нет, очевидно, что рабби говорил דאיירי רביо באשפה שבבית.мусорной куче в доме. דבזה הלכה כרבי יהודה דאסר, משום דאדם עשוי להטיל נבלתו שםВ таком случае галаха соответствует мнению рабби Йеуды, который запрещает мясо, поскольку человек может выбросить туда тушу павшего животного.
אלא דאם כן תיקשיНо если так, возникает возражение: אימא סיפא,рассмотрим заключительную часть, ששנינו בהгде сказано: וИ נראיןслова דברי רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגליליрабби Ханины, сына рабби Йоси га-Глили, להתיר, היכאразрешающего мясо, представляются обоснованными, если שמצאן בבית.нашли их в доме.
מאי "בית"Что означает «дом, שהתיר בו רביв котором рабби разрешил мясо»?
אילימאЕсли сказать, שמצאן בчто животных нашли в בית ממש, האמרת דכולי עלמא לא פליגיнастоящем доме, ведь ты уже сказал, что все согласны בהאв таком случае דשרי.разрешить мясо. ומדברי רבי משמע דאף בזה פליגיА из слов рабби следует, что они расходятся даже в этом случае.
אלא פשיטא,Но очевидно, что рабби разрешил мясо שהתיר רביна באשפה שבבית.мусорной куче в доме. ואם כןИ если так, קשיאвозникает затруднение относительно האтого, דчто אמרсказал רביрабби: נראין דברי רבי יהודה באשפה", א«Слова рабби Йеуды представляются обоснованными на мусорной куче», но האа относительно דтого, что אמרсказал רביрабби: נראין דברי רבי חנינא בבית«Слова рабби Ханины представляются обоснованными в доме». דהא מוקמת לתרוויהו בגוונא חדא, ותרתי דסתרי נינהוВедь оба высказывания мы отнесли к одному и тому же случаю, а они противоречат друг другу.
דף יב - בлист 12, оборотная сторона
ומשנינןИ мы объясняем: הכי קאמרтак следует понимать слова רביРабби: נראין דברי רבי יהודהправота слов Рабби Йеуды האוסרзапрещающего לרבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי,видна в случае, о котором говорит Рабби Ханина, сын Рабби Йоси Галили, בנמצאוесли животное найдено באשפה שבשוק.на мусорной свалке на улице. לפיПоскольку שאף רבי חנינא בנו של רבי יוסי הגלילי לא נחלק עליוдаже Рабби Ханина, сын Рабби Йоси Галили, не расходился с ним על רבי יהודה— с Рабби Йеудой — אלא באשפה שבבית. אבל באשפה שבשוק מודי ליה.иначе как в случае, когда животное найдено на домашней мусорной свалке. Но если оно найдено на свалке на улице, он согласен с ним. והיינו נמי דקאמרИменно это также имел в виду Рабби, когда сказал: ונראין«видна правота» דברי רבי חנינא באשפה שבבית. שאף רבי חנינא לא התיר אלא באשפה שבבית. ולא בא רבי להכריע בזה ביניהם, אלא לפרש מחלוקתםслов Рабби Ханины в случае с домашней мусорной свалкой. Ведь и Рабби Ханина разрешил только в случае с домашней мусорной свалкой, но не на свалке на улице. Рабби не стремился здесь вынести решение в пользу одного из них, а лишь разъяснил суть их разногласия. 96
שנינו במשנהВ Мишне — своде ранних устных законов — сказано: הכל שוחטין חוץ מחרש שוטה וקטן שמא יקלקלו את שחיטתן.«Все могут совершать ритуальный убой, кроме глухонемого, душевнобольного и малолетнего, поскольку они могут испортить свой ритуальный убой».
ומדייקת הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — уточняет: שמא קלקלו,«могут испортить», דמשמע שהוא טעם לאסור שחיטתן בדיעבדчто означало бы: это причина признать их ритуальный убой недействительным даже после его совершения, לא קתני. אלא "שמא יקלקלו"в Мишне не сказано. Там сказано: «могут испортить», קתני, דמשמע שקודם השחיטה אייריто есть речь идёт о времени до совершения ритуального убоя.
אמר רבא: זאת אומרת,Раба сказал: «Из этого следует, דמהאי טעמא ד"שמא יקלקלוчто по причине «могут испортить» אין מוסרין להןим не поручают לשחוט אפילוсовершать ритуальный убой даже חולין לכתחלה!обычных животных изначально! ואפילו בגדול עומד על גביהם, משום שמועדים הם לקלקל תמיד, ואיכא בזה משום "בל תשחיתИ даже если взрослый стоит рядом и наблюдает за ними, поскольку они обычно всё портят; кроме того, в этом есть нарушение запрета «не уничтожай понапрасну». 97 שנינו במשנהВ Мишне сказано: וכולן ששחטו ואחרים רואים אותם«А если все они совершили ритуальный убой, и другие наблюдали за ними, שחיטתן כשרה.их ритуальный убой действителен».
ואף שמבואר בריש פירקין שהמילה "וכולן" באה להביא כמה דינים, לכל מר כדאית ליה, מכל מקום, ודאי קאי נמי אחרש שוטה וקטןИ хотя в начале нашей главы было разъяснено, что слово «все» добавляет несколько законов — каждый толкует его в соответствии со своим мнением, — всё же несомненно, что оно относится также к глухонемому, душевнобольному и малолетнему.
ודנה הגמראГемара обсуждает: מאןкто האיже этот תנאтаннай — мудрец эпохи Мишны, — דמכשיר שחיטת חרש שוטה וקטןкоторый признаёт действительным ритуальный убой, совершённый глухонемым, душевнобольным и малолетним, 98 היכא שברור לנו ששחטו כדין, על אף שאין להם דעת לכוון לשם שחיטה, אלא הם מתכוונים לחיתוך בעלמא, דקסברесли нам ясно, что они совершили его по всем правилам, несмотря на то что у них нет способности осознанно направить своё действие именно на ритуальный убой и они намеревались лишь просто перерезать шею животного? Он полагает, דלא בעינן כוונה לשחיטה?что намерение именно на ритуальный убой не требуется? 99
אמר רבא: רבי נתן היא.Раба сказал: «Это мнение Рабби Натана».
דתני אושעיא, זעירא דמן חבריא,Ибо Ушаия, младший среди членов академии, צעיר החבורהмладший из товарищей של בני הישיבהв доме учения, 100 זרק סכיןбросил нож על מנתс намерением לנועצה בכותל, והלכה ושחטה כדרכהвоткнуть его в стену, но нож прошёл и перерезал шею животного обычным образом, שחיטה כהלכהсовершив ритуальный убой по всем правилам, — רבי נתן מכשירРабби Натан признаёт את השחיטה, אף שנעשתה בלא כוונהэтот убой действительным, хотя он был совершён без намерения. וחכמים פוסלין,А мудрецы признают его недействительным, משום דשחיטה בעי כוונהпоскольку для ритуального убоя требуется намерение.
ומוסיפה הגמראГемара добавляет: הואон, אושעיאУшаия, תני לה,передал эту שנה את הברייתא הזאתбарайту — таннайский источник, не включённый в Мишну, — והוא אמר להи он же высказал по ней להלכה מדעתו, והכריעгалахическое мнение и вынес решение: הלכה כרבי נתן.«Галаха соответствует мнению Рабби Натана». דלא בעינן כוונהТо есть намерение не требуется.
ומקשינן: ואיך מכשרינן לה לשחיטה על ידי זריקת הסכין גרידאМы возражаем: как можно признать ритуальный убой действительным, если нож был просто брошен? והא בעינןВедь требуется, שיהאчтобы нож מוליך ומביאдвигался вперёд и назад את הסכין על הצואר, ובזריקה איכא רק הולכהпо шее животного, тогда как при броске есть только движение вперёд?!
ומשנינן: הכא במאי עסקינןИ мы отвечаем: о каком случае здесь идёт речь? О таком, שкогда הסכיןнож הלכה ובאה כדרכה.прошёл вперёд и вернулся обычным образом. וכגון שחתכה הצואר בהליכתה והמשיכה עד הכותל, ומכח הכאתה בכותל חזרה הסכין לאחור וחתכה שוב את הצואר. והיינו הולכה והבאהНапример, нож перерезал шею, двигаясь вперёд, продолжил движение до стены, а после удара о стену отскочил назад и ещё раз перерезал шею. Таким образом, были выполнены и движение вперёд, и движение назад. 101 אמר רבי חייא בר אבא: בעי רבי יוחנןРабби Хия бар Абба сказал: Рабби Йоханан задал вопрос האםо том, קטן יש לו מחשבהесть ли у малолетнего осознанное намерение ויודע לכוון לשם מאי עביד, ולפיכך כשר הוא לכל מילי דבעינן בהו כוונה, וכגון שחיטת קדשים דבעינן בה כוונת "לשמהи умеет ли он направить своё действие на то, что делает; поэтому он был бы пригоден во всех случаях, где требуется намерение, например при ритуальном убое жертвенных животных, когда требуется намерение «ради соответствующего жертвоприношения», — או אין לו מחשבהили у него нет осознанного намерения, ולאו בר כוונה הוא, ולכך הוא פסול לשחיטת קדשיםто есть он не способен иметь требуемое намерение, и поэтому непригоден для ритуального убоя жертвенных животных. 102
אמר ליה רבי אמיСказал ему рабби Ами לרבי חייא בר אבאрабби Хия бар Абба: ותיבעי ליה«И не следовало бы спросить его» לרבי יוחנן אם יש מחשבה לקטן, אפילו במקום שישу рабби Йоханана, есть ли у малолетнего намерение даже в случае, когда вместе с намерением присутствует מעשהдействие עם המחשבה, שמוכיח המעשה על מחשבתו, אי מהני מחשבתו. וכגון עולה שעומדת בדרום העזרה, ואמר הקטן: הריני מביאה לצפון, שכן דינה לישחט שם! והביאה לצפון ושחטה. דהמעשה שמביאה לצפון מוכיח שמחשבתו לשם קדשים היא, וגם קאמר להדיא ששוחט לשם קדשים. ואמאי בעי רבי יוחנן דוקא במחשבה לבד בלא מעשה, свидетельствующее о его намерении, — имеет ли силу такое намерение? Например, жертвоприношение «ола» стоит в южной части храмового двора, а малолетний говорит: «Я отнесу его на север, поскольку его следует зарезать там!» — и относит его на север и там зарезает. То, что он отнёс его на север, свидетельствует о его намерении совершить это ради священного жертвоприношения, и кроме того, он прямо сказал, что режет его ради священного жертвоприношения. Почему же рабби Йоханан спрашивает именно о намерении, не сопровождаемом действием?
ואסיק רבי אמי לקושייתוРабби Ами завершил своё возражение: מאי שנא«Чем отличается» מחשבה עםнамерение вместе с מעשהдействием בקטןу малолетнего דלא קמיבעיא ליה,— о котором его не спрашивали, ופשיטא ליה דאית ליה לקטן מחשבה עם מעשה - הלא הוא משוםпоскольку очевидно, что у малолетнего есть намерение вместе с действием? Ведь это потому, דתנן "יש להם מעשהчто в Мишне сказано: «У них есть действие המוכיח על מחשבתםсвидетельствующее об их намерении», כמובא להלן, ואם כןкак будет приведено ниже. Если так, מחשבהнамерение גרידא בקטןсамо по себе у малолетнего נמי לא תיבעי ליה,тоже не следовало бы ставить под вопрос, דהא ודאי אין לו מחשבה. דהא כיון דשמיעא ליה ההיא מתניתין, האпоскольку очевидно, что у него нет намерения. Ведь раз ему известна та Мишна, в ней также דתנןсказано, בה נמיчто אין להם מחשבה".«у них нет намерения».
דתנןВедь в Мишне במסכת כלים [יז טוтрактата Келим [17:15] сказано: האלון והרמון והאגוז שחקקום תינוקות«Дуб, гранат и орех, которые выдолбили дети ועשאום כלי, על ידי שניקבו בהם נקב בצידם ורוקנו את תוכנם, כדי שיוכלוи сделали из них сосуды, просверлив сбоку отверстие и вынув содержимое, чтобы можно было למודизмерять למדוד[измерить] בהן עפר, או שהתקינום לכף מאזנים,ими землю или приспособив их для чаши весов, הרי הם מקבלים תורת "כלים". ולכך אם נגעה בהם טומאה, הרי הםсчитаются сосудами и приобретают статус «сосудов». Поэтому, если к ним прикоснулась нечистота, они טמאין, מפני שיש להןнечисты, поскольку у них есть לקטניםу малолетних מעשהдействие המוכיח על מחשבתם. כי במקום שמעשיהם מוכיחים על כוונתם, וגם אומרים בפה שלכך מתכוונים, וכגון הכא, שאומרים שמתכוונים לעשיית כלי, וגם עושים את הכלי במעשה - מחשבתם מחשבהсвидетельствующее об их намерении. Ведь когда их действия свидетельствуют об их намерении и они также говорят, что именно это имеют в виду, — например, здесь: они говорят, что намерены сделать сосуд, и действительно делают сосуд, — их намерение считается намерением!»
דף יג - אДав 13а
אבלНо אין להםу малолетних нетלקטנים מחשבהосознанного намеренияהיכא דליכא מעשה המוכיח עליהтам, где нет действия, которое подтверждало бы это намерение.
וכגון, אם מצא קטן קליפת אגוז, וחשב עליה לעשותה כלי למוד בו עפר, או אפילו אם כבר מדד בה, כיון שלא עשה בה מעשה, אין קליפת האגוז נחשבת כלי. ואף שגדול בר דעת עושה "כלי" במחשבה גרידא, וכדתנן "כל הכלים יורדין לידי טומאה - במחשבה", מחשבת קטן אינה מחשבה, כל היכא דליכא עמה מעשה. עד כאן לשון המשנהНапример, если малолетний нашёл скорлупу ореха и решил сделать из неё сосуд, которым можно измерять землю, или даже уже измерил ею, но поскольку он не совершил с ней никакого действия, скорлупа ореха не считается сосудом. Хотя взрослый разумный человек может сделать сосуд одним лишь намерением, как мы учили: «Любые сосуды становятся восприимчивыми к ритуальной нечистоте — посредством намерения», намерение малолетнего не считается намерением, если оно не сопровождается действием. Таковы слова Мишны — свода ранних законоучительных положений.
ואם כן, הרי תנן להדיא, דבמחשבה גרידא אין כוונת קטן נחשבת לכוונה, ומאי מספקא ליה לרבי יוחנןИтак, здесь прямо сказано, что одного намерения недостаточно, чтобы намерение малолетнего считалось действительным. Что же тогда оставалось неясным рабби Йоханану? אמר ליהСказал ему רבי חייא בר אבא לרבי אמיрабби Хия бар Абба рабби Ами: מחשבה גרידתא,Что касается одного лишь намерения, אכןто לא קא מיבעיא ליהоб этом рабби Йоханан не спрашивалלרבי יוחנן - דודאי ליתא לקטן, וכדמוכח מההיא מתניתין: конечно, у малолетнего его недостаточно, как видно из этой Мишны.
וכן היכא דאיכא מעשה המוכיח על הכוונה של הקטן, והוא גם מפרש ואומר מהי כוונתו - ודאי מהני מחשבתוИ также если есть действие, подтверждающее намерение малолетнего, и он сам объясняет и говорит, каково его намерение, — несомненно, его намерение действительно.
כי קא מיבעיא ליהИменно об этом он спрашивал: האם יש מחשבה לקטן - היכא שесть ли у малолетнего намерение в случае, когда מחשבתו ניכרתего намерение видно רקтолько מתוך מעשיוиз его действийלפי ראות עינינו אך אינו אומר את כוונתו, שאז אין אנו יודעים בבירור אם עשה את המעשה הזה לשם המחשבה הזו, כיון שאינו אומר בפיו שמתכוון לכך, по нашим наблюдениям, но сам он не говорит о своём намерении. Ведь тогда мы не знаем наверняка, совершил ли он это действие именно с такой целью, поскольку он не произносит, что намерен сделать именно это.
וכגון, דהוה קיימא עולה בדרום[требуется перевод]Например, если жертвоприношение ола стояло на юге העזרהдвора Храма, ואתיוהи малолетний принёс его הקטן והעמידהи поставил בצפוןна севере המזבח, ששם הוא מקום שחיטתהжертвенника, где его следует резать, ושחטה.и зарезал его. И рабби Йоханан спрашивал: каков וקמיבעיא ליה רבי יוחנן - דינאзакон מאי?в этом случае? מי אמרינןМожем ли мы сказать: מדאתייא בצפון ושחט,раз он принёс его на север и зарезал, והקפיד שלא לשחוט בדרום, מוכח דа не стал резать на юге, значит, очевидно, что איכוין להон намеревался зарезать его לשם עולהкак олу , או דלמא, מקום הוא דלא איתרמי ליהили, возможно, место на юге ему не подошло, בדרום לשוחטה, שלא נראה בעיניו המקום שם פנוי ומשום כן הביאה לצפון, ולא משום דלעולה איכווין. שהרי לא פירש להדיא דעביד כן משום שהיא עולהпотому что ему показалось, что там нет свободного места, и поэтому он принёс жертвоприношение на север, а не потому, что намеревался совершить с ним обряд как с олой? Ведь он прямо не объяснил, что сделал это потому, что перед ним жертвоприношение ола.
ומקשינןИ возражают: האэто מילתא, ד"מחשבתו ניכרת מתוך מעשיוутверждение, что «намерение видно из действий», נמי אמרה רבי יוחנן חדא זימנאрабби Йоханан уже однажды высказал — сказав, что у малолетнего это действительно. דמהני בקטן. ומאי מספקא ליה שובЧто это действительно у малолетнего. И что же тогда снова оставалось ему неясным?
אין אוכלין מקבלים טומאה עד שינתנו עליהם משקים להכשירם ליטמאПища не становится восприимчивой к ритуальной нечистоте, пока на неё не попадёт жидкость, которая подготовит её к восприятию нечистоты.
כדכתיב "וכי יתן מים על זרע ונפל מנבלתם עליו, טמא הוא לכם". כתיב "כי יתן", דמשמע שהאדם נותן, וקרינן "כי יותן", דמשמע אפילו ניתנו מאליהם. ודרשינן מינה, "כי יותן" המים מאליהם הרי הם מכשירים את האוכלין לקבל טומאה דוקא אם ניתנו דומיא דכי יתן האדם בעצמו. מה "כי יתן", לדעת האדם הוא ניתן, אף "כי יותן" מאליו, אינו מכשיר אלא אם ניתן לדעת האדםКак сказано: «Если вода будет пролита на семя, и упадёт на него что-либо из их падали, оно нечисто для вас». В Торе написано выражение, означающее «когда человек даст», то есть воду нальёт человек, а читается оно как выражение, означающее «когда будет дано», то есть вода может попасть туда и сама. И мы выводим отсюда: если вода попала сама, она подготавливает пищу к восприятию нечистоты только в том случае, если она попала туда подобно тому, как человек даёт её намеренно. Подобно тому как в случае, когда «человек даёт», вода даётся по его намерению, так и в случае, когда она «будет дана» сама, она подготавливает пищу только тогда, когда попала туда по желанию человека.
והיינוИменно это דתנןмы учили [Махширин VI, 1]: מכשירין ו אהמעלה פירותיו לגג מפני הכנימה«Тот, кто вынес свои плоды на крышу из-за червей, שבהם, ושוטחם לייבשם שלא ירקיבוкоторые были в них, и разложил их сушиться, чтобы они не сгнили, וירד עליהם טלа на них выпала роса, — אינן ב"כי יותן",они не подпадают под правило “когда будет дано”,ולא הוכשרו עדיין לקבל טומאה. דכיון שהעלם לגג לא בשביל שינתן עליהם הטל, אלא מפני הכנימה, הכשר הטל לאו מדעתו הוא, ולא ניחא ליה בהכי, ולכך אין הפירות בדין "כי יותן", ואינם מוכשרים לטומאה и ещё не подготовлены к восприятию ритуальной нечистоты. Ведь он вынес их на крышу не для того, чтобы на них выпала роса, а из-за червей; поэтому роса попала на них не по его намерению, и он не желал этого. Следовательно, плоды не подпадают под правило «когда будет дано» и не становятся подготовленными к восприятию нечистоты.
אבלНо אם נתכוין לכךесли он намеревался, чтобы роса выпала на них, שירד עליהם הטל, וניחא ליה בכך קודם שינגב הטל, בין היתה הניחותא בשעת העלאה ובין לאחר מכןи это было ему желательно, прежде чем роса высохла, — независимо от того, было ли это желание у него в момент, когда он выносил плоды, или возникло позже, — הרי הן ב"כי יותן",они подпадают под правило “когда будет дано”, והוכשרו לקבל טומאה. דהא מדעתו הוי, דומיא ד"כי יתןи становятся подготовленными к восприятию ритуальной нечистоты. Ведь это произошло по его намерению, подобно сказанному: «когда человек даст».
ואםА если העלום חרש שוטה וקטןглухонемой, умственно недееспособный или малолетний вынесли плоды לגג, וירד עליהם הטלна крышу и на них выпала роса, אף על פי שנתכוונו לכךдаже если они намеревались, чтобы роса выпала на них, שירד הטל על הפירות— אינן ב"כי יותן". מפני שיש להןони не подпадают под правило “когда будет дано”. Потому что у них есть לחרש שוטה וקטן רקу глухонемого, умственно недееспособного и малолетнего только מעשה.действие.
ודוקא על ידי מעשה חשיבא כוונתם כוונה. אבלИх намерение считается действительным только благодаря действию. Но אין להןу них нет דין כוונה בправа на намерение посредством одной лишь מחשבהмыслиבלבד, והכא מחשבה בלבד איכא, а здесь было только намерение. 103
ואמרИ сказал עלהпо этому поводу רבי יוחנן: לא שנוрабби Йоханан: “Мы говорили הא דלא מהני כוונתםо том, что их намерение недействительно, אלאтолько היכאв случае, שלא היפך בהןкогда малолетний не переворачивал плоды הקטן בפירות, בכדי שיפול עליהם הטל מכל הצדדים, אלא במחשבה גרידא כיוון לשם הטל, чтобы роса попала на них со всех сторон, а лишь одним намерением направил их для росы. אבל היפך בהןНо если он переворачивал плоды בשביל הטל, לאחר שהעלםради росы после того, как вынес их, הרי זה ב"כי יותן",они подпадают под правило “когда будет дано”, ואפילו אם לא פירש כוונתוдаже если он не объяснил своего намерения. 104
הרי דאית ליה לרבי יוחנן דהיכא דמחשבתו ניכרת מתוך מעשיו, אית ליה כוונהИтак, рабби Йоханан считает: если намерение видно из действий, у малолетнего есть намерение.
ואם כן קשיא, מאי איבעי ליה הכא לרבי יוחנןНо тогда возникает вопрос: почему рабби Йоханан сомневался в этом здесь?
ומשנינן: אלאИ отвечают: нет, הכי קא מיבעיא ליהвот о чём спрашивал לרבי יוחנן: הא דמהני כוונה בקטן היכא דמחשבתו נכרת מתוך מעשיו האם מрабби Йоханан: если намерение малолетнего видно из его действий, действительно ли это намерение דאורייתאпо Торе הוי, ואמרינן כן אף לקולא, וכגון בשחיטת עולה, так что мы признаём его даже в сторону смягчения, например в случае резки олы, אוили דלמא רק דיןэто всего лишь דרבנןпостановление мудрецовהוא, ודוקא להחמיר ולהכשיר הפירות לקבלת טומאה מהני כוונתו. אבל להקל, ולהכשיר שחיטתן בקדשים, לא מהני, מאחר דמאורייתא לא חשיב כוונה, и намерение малолетнего действительно только для ужесточения — чтобы подготовить плоды к восприятию нечистоты, — но не для смягчения, то есть не для того, чтобы признать действительной резку посвящённого животного, поскольку по Торе его намерение не считается намерением.
רב נחמן בר יצחק מתני הכיРав Нахман бар Ицхак передавал это учение иначеלהך שמעתא: אמר רבי חייא בר אבא, בעי רבי יוחנןрабби Хия бар Абба сказал: рабби Йоханан спросил:
קטן יש לו מעשה, או אין לו מעשה?«Есть ли у малолетнего действительное действие или нет?» כלומר, היכא שעשה מעשה שמוכיח על מחשבתו וגם פירש כוונתו להדיא, מי מהני כוונתו או לאТо есть если он совершил действие, подтверждающее его намерение, и прямо объяснил своё намерение, действительно ли его намерение или нет?
אמר ליה רבי אמיСказал ему рабби Ами לרבי חייאрабби Хие: ותיבעי ליה«Но пусть לרבי יוחנן נמי, איрабби Йоханан также спросит, действительно ли у малолетнего מחשבהнамерение גרידא בלא מעשה מהני בקטןбез действия».
מאי שנא מחשבה«Чем отличается одно лишь намерение גרידאот действия, דלא קא מיבעיא ליה,о котором он не спрашивал,ופשיטא ליה דלית ליה לקטן, משום поскольку ему ясно, что у малолетнего его нет, דתנן "אין להן מחשבה".ведь мы учили: “У них нет намерения”? אם כןЕсли так, מעשה נמי לא תיבעי ליהо действии ему тоже не следует спрашивать, דאית ליהпоскольку оно у него есть, , ד, поскольку האведь תנןмы учили באותה משנהв той же Мишне "יש להן מעשה".: “У них есть действие”.
ומשנינןИ мы отвечаем: הכי קא מיבעיא ליהвот что хотел спросить לרבי יוחנן: הא דמהני "מחשבתו נכרת מתוך מעשיו" כדתנן "יש להם מעשה", מРабби Йоханан: то, что действие выражает его намерение, как сказано в Мишне: «у них есть действие», דאורייתאимеет силу по Торе הוא דמהני ואף לקולאи даже может привести к облегчению, אוили רק מэто имеет силу только דרבנןпо постановлению мудрецов הוא, ולחומראи лишь для ужесточения?
ופשיטИ Рабби Йоханан разрешил רבי יוחנן לספיקוсвоё сомнение: יש להן מעשה ואפילו מדאורייתא,«у них есть действие» — даже согласно Торе, ומהני מחשבתו הניכרת מתוך מעשיו בצירוף מה שמפרש את כוונתו, אף להקל ולהכשירו בשחיטת קדשיםи намерение, выраженное действием, в сочетании с тем, что человек словами объясняет своё намерение, имеет силу даже для облегчения — чтобы признать действительным такое жертвоприношение, при совершении которого было неправильное намерение. ואין להם מחשבה, ואפילו מדרבנן«А намерения у них нет», — и даже согласно постановлению мудрецов אין מחמירים להחשיבה ככוונה, ולהכשיר על ידה את הפירות לטומאהне ужесточают закон, считая это намерением, и не делают благодаря этому плоды пригодными для восприятия ритуальной нечистоты.
והיכא דНо если מחשבתו ניכרת מתוך מעשיו,намерение человека выражено его действием, אבל לא פירש בפיו את כוונתו, הריоднако он не объяснил своё намерение словами, то מדאורייתא אין לוсогласно Торе у него нет כוונה ולא מהני לשחיטת קדשים, אבלнамерения, и это не имеет силы для ритуального убоя жертвоприношения; однако מדרבנן יש לוсогласно постановлению мудрецов у него есть כוונה לחומרא. וכגון להכשיר הפירות בדין "כי יותן", אם היפך בהם בכדי שיבוא עליהם הטל מכל צידיהםнамерение — для ужесточения закона. Например, чтобы сделать плоды пригодными по закону «когда на них попадёт вода»: если он переворачивал их так, чтобы роса попала на них со всех сторон. 105
בעא מיניה שמואל מרב הונא: מנין למתעסק בקדשיםШмуэль спросил у Рава Гуны: откуда известно, что тот, кто совершает действие при жертвоприношении без намерения כגון מתעסק בסכין להגביהו או לזורקו, ותוך כדי כך שחט קדשים שלא בכוונה— например, играет с ножом, поднимая его или бросая, и в это время без намерения совершил ритуальный убой жертвоприношения 106, — מנלןоткуда мы знаем שהוא פסול?что такое жертвоприношение непригодно? 107
ח"ב סימן דוהשיב רב הונא: ילפינן לה ממהРав Гуна ответил ему: мы выводим это из того, שנאמר "ושחט את בן הבקר".что сказано: «И совершит убой тельца». ודרשינןИ толкуем: שתהא שחיטה לשם בן בקר,убой должен совершаться ради тельца, ולא לזריקה או לחיתוך בעלמאа не просто ради разбрызгивания крови или разрезания. 108 אמר לוОн сказал ему: שמואל: דרשהШмуэль: это толкование זו, בידינו היאнам уже известно מכבר, ולמדנו ממנה שמצוה לכוון לשם שחיטה. ולא דבר זה בעי ממך, אלא הא בעיиздавна, и из него мы учим, что следует намереваться совершить именно убой. Но я спрашиваю тебя не об этом, а вот о чём:
- הא דדין מתעסק הוא אפילוТо, что закон о действующем без намерения имеет силу даже לעכב,как обязательное условие, ולפסול הקרבן אפילו בדיעבדто есть делает жертвоприношение непригодным даже постфактум, מנין?откуда это известно? דהא כל פסולי קדשים אינם מעכבים בדיעבד, עד שלא שנה עליהם הכתובВедь все виды непригодности жертвоприношений не делают их недействительными постфактум, если только Писание особо не повторило это применительно к ним.
אמר ליהОн сказал ему: דרשינן לה מהא דכתיבМы выводим это из написанного: " לרצונכם«по вашему желанию - תזבחוהו".приносите его в жертву». דמשמעТо есть: לדעתכם זבוחו!«совершайте его убой с полным осознанием!»
ו"מתעסק" לאו מדעתכם הוא. ובהאי קרא שנה הכתוב דין זה, לעכבА тот, кто действует без намерения, совершает это не с полным осознанием. И в этом стихе Писание особо повторило, что это требование является обязательным и влияет на действительность жертвоприношения.
מתניתין:Мишна — свод устных законов:
שחיטת עובד כוכביםРитуальный убой, совершённый идолопоклонником, אפילו אם אחרים עמדו על גביו וראו ששחט כהלכה, הרי היאдаже если другие стояли рядом и видели, что он совершил его по всем правилам, — это נבלה.небела. לפי שהנכרי אינו כשר לשחוט והבהמה שנשחטה על ידו נחשבת כאילו מתה מאליהПоскольку идолопоклонник не имеет права совершать ритуальный убой, животное, зарезанное им, считается будто умершим само собой, ומטמאה במשאи делает нечистым при переноске כדין כל נבלה, שהנושא אותה, אפילו אם לא נגע בה, הרי הוא טמאпо закону о любой небеле: тот, кто несёт её, становится нечистым, даже если не прикасался к ней.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
ודנה הגמרא: מדקתני מתניתין ששחיטת עובד כוכבים נבלה, משמעГемара разбирает это так: поскольку в Мишне сказано, что ритуальный убой, совершённый идолопоклонником, — небела, из этого следует: נבלהнебела — אין!да! שרק דין נבלה יש לה, אבלТо есть к животному применяется только закон о небеле, но איסור הנאה לאзапрет получать от него пользу — нет, חל על הבהמה כדין תקרובת עבודה זרהи оно не приобретает статус жертвоприношения идолопоклонству.
מאןКто הואже תנאтаннай דמתניתין שסובר שאינה נאסרת בהנאה— мудрец эпохи Мишны, составивший эту Мишну, — считает, что от этого животного разрешено получать пользу?
אמר רבי חייא ברבי אבא אמר רבי יוחנןСказал рабби Хия бар Аба от имени рабби Йоханана: האי תנא סוברэтот таннай придерживается мнения דלא כרבי אליעזר. דאי רבי אליעזר, האמרне рабби Элиэзера. Ведь если бы это был рабби Элиэзер, он сказал бы, רבי אליעזר: אפילו אם שחט ישראל בהמה של הנכרי היא אסורה בהנאה, כיון שчто даже если еврей совершил ритуальный убой животного, принадлежащего идолопоклоннику, от него запрещено получать пользу, поскольку סתם מחשבת עובד כוכביםобычная мысль идолопоклонника היא— לעבודת כוכביםоб идолопоклонстве. ובודאי נתכוין הנכרי שהשחיטה ששוחט הישראל עבורו תהא לשם עבודה זרה, ונעשית בהמה זו מכח מחשבתו תקרובת לעבודה זרה, ולכן היא אסורה בהנאה. וכל שכן אם הנכרי בעצמו שחט בהמה שתיאסר בהנאה לדעת רבי אליעזרИдолопоклонник, конечно, намеревался, чтобы еврей совершил этот убой от его имени ради идолопоклонства; поэтому из-за его намерения животное стало жертвоприношением идолопоклонству, и от него запрещено получать пользу. Тем более, по мнению рабби Элиэзера, запрещено получать пользу от животного, которого сам идолопоклонник зарезал.
רב אמי אמר: הכי קתניРав Ами сказал: так следует читать מתניתין: כך נדייק במשנתנו: דוקאМишну: вот как следует понимать её: именно שחיטת עובד כוכביםритуальный убой, совершённый идолопоклонником, היא רקимеет только статус נבלהнебелы ואינה אסורה בהנאה [וכדיוקו של רבי יוחנן, שרב אמי לא פליג על רבי יוחנן אלא שהוא סובר שאין צורך להזכיר את הדיוק של רבי יוחנן לרוב פשיטותו] כיון שסתם נכרי אין מחשבתו לעבודת כוכביםи не запрещает получать от животного пользу — поскольку обычно идолопоклонник не думает об идолопоклонстве. האА если שחיטתוего совершил דמין,сектант, אם היה השוחט אדוק בעבודה זרה [בין אם הוא נכרי בין אם הוא ישראל] הרי הבהמה אסורה אף בהנאה, כיון שהמין האדוק לעבודה זרה כל מחשבותיו הם לעבודה זרה ובודאי גם השחיטה היתה לשםто есть если тот, кто совершил убой, был предан идолопоклонству — будь он идолопоклонником или евреем, — от животного запрещено получать пользу, поскольку сектант, преданный идолопоклонству, во всех своих мыслях обращён к идолопоклонству, и, конечно, этот убой также был совершён ради עבודת כוכביםидолопоклонства.
תנינא להא,Мы находим подтверждение этому: הדיוק שדייקנו ממשנה זו שמחשבת מין היא תמיד לעבודת כוכבים, שנינו זאת בברייתאвывод, который мы сделали из этой Мишны, а именно что намерение сектанта всегда связано с идолопоклонством, приведён в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну.
דתנו רבנן: שחיטת מין,Учителя учили: ритуальный убой, совершённый сектантом, היאсовершается לעבודת כוכבים. פיתו,ради идолопоклонства. Его хлеб דינה כимеет статус פת כותיхлеба кути, שאסורה בהנאהкоторый запрещено есть. יינו, יין נסךЕго вино — вино, посвящённое идолам. ספריו,Его книги ספרי תורה ונביאים וכתובים שכתב המין, הם— книги Торы, Пророков и Писаний, написанные сектантом, — это ספרי קוסמין",«книги колдунов», שדינם כדין ספרים שנכתבו על ידי נביאי הבעל, וישרפו, כיון שהמין כתבן לשם עבודה זרהкоторые имеют тот же закон, что и книги, написанные пророками Баала, и должны быть сожжены, поскольку сектант написал их ради идолопоклонства. פירותיו, טבלין,Его плоды — неотделённые, ואסורים באכילה, לפי שאינו מפריש תרומות ומעשרות [ובמין ישראל איירי הברייתאи их запрещено есть, поскольку он не отделяет от них приношения и десятины. [Речь в этой барайте идёт о сектанте-еврее.]
דף יג - בДаф 13б
ויש אומרים: אףА некоторые говорят: даже  בניו ממזריםего сыновья — мамзеры, לפי שאינו מקפיד על אשתו ומפקיר אותה, והיא מזנה עם אחריםпоскольку он не следит за своей женой и оставляет её без защиты, а она вступает в связь с другими.
ותנא קמאА первый таннай דברייתא, דלא אמר שבניו ממזרים, משום שסוברбарайты — таннайского источника, не включённого в Мишну, — не сказал, что его сыновья — мамзеры, потому что считает: אשתו לא מפקרсектант не оставляет свою жену без защиты, המיןто есть не отдаёт её во власть других.
אמר מר,Сказал учитель, במתניתיןв Мишне — раннем своде галахических положений: שחיטת עובד כוכבים נבלה,«Резание животного неевреем делает его падалью, ודייקינן מהאי לישנא שאינה אסורה בהנאהи из этого выражения мы делаем вывод, что такая падаль не запрещена для получения пользы».
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает это: וניחוש שמאно, возможно, עובד כוכבים זהэтот нееврей מין הואявляется сектантом ואדוק בעבודה זרה, ולמה לא תיאסר שחיטתו בהנאה? ומתרצינןи предан идолопоклонству? Почему же тогда его резание не запрещено для получения пользы? И отвечают: אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: אין מינין באומות עובדי כוכבים.сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Аву: «Среди народов-идолопоклонников нет сектантов». שהנכרים אינם אדוקים בעבודה זרהИными словами, неевреи не настолько преданы идолопоклонству.
ומקשינןВозражают: והא קא חזינן דאיכאведь мы видим, что существуют מינין אצל הנכריםсектанты среди неевреев!
ומתרצינןИ отвечают: אימא,следует сказать, כך אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוהчто Рав Нахман от имени Рабы бар Аву сказал так: אין רוב עובדי כוכבים מינין.«Большинство неевреев не являются сектантами». אלא המינים הם מיעוט בין הנכרים, ולכן לא חוששין אנו שמא נכרי זה הוא מין, כי למיעוטא לא חיישינןСектанты составляют меньшинство среди неевреев. Поэтому мы не опасаемся, что этот нееврей — сектант, поскольку меньшинство обычно не принимается во внимание.
ורבה בר אבוה, שאמר רוב נכרים אינם מיניםА Раба бар Аву, сказавший, что большинство неевреев не являются сектантами, סבר לה כי הא דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: נכרים שבחוצה לארץсогласен с тем, что сказал Рабби Хия бар Абба от имени Рабби Йоханана: «Неевреи, живущие за пределами Земли Израиля, לאו עובדי עבודת כוכבים הן, אלא מנהג אבותיהן בידיהן.не являются идолопоклонниками, а лишь сохраняют обычай своих отцов».
דהיינו, שעושים את מעשה הפולחן כשם שעשו אבותיהם אבל אינם מאמינים בעבודה זרה. הלכך, אפילו אותם הנכרים שבארץ ישראל שעובדים עבודה זרה גם הם אינם בגדר מינים, שאינם אדוקים כל כך בעבודה זרה עד כדי כך שתהא מחשבתם בשחיטה לשם עבודה זרה, ולכן שחיטתם אינה אסורה בהנאהТо есть они совершают обряд так же, как его совершали их отцы, но сами не верят в идолопоклонство. Поэтому даже те неевреи, которые живут в Земле Израиля и поклоняются идолам, также не считаются сектантами: они не настолько преданы идолопоклонству, чтобы во время резания животного иметь намерение совершить его ради идолопоклонства. Поэтому их резание не запрещено для получения пользы.
אמר רב יוסף בר מיניומי אמר רב נחמן: אין מינין באומותСказал Рав Йосеф бар Миниоми от имени Рава Нахмана: «Среди народов-идолопоклонников нет сектантов» עובדי כוכבים! שאפילו אותן הנכרים שהם מינים מכל מקום אין תורת "מין" עליהםдаже в том смысле, что те неевреи, которые действительно являются сектантами, всё равно не подпадают под галахическую категорию «сектант».
ודנה הגמראГемара разбирает это: למאי!?для чего?! לענין איזה דין אין עליהם תורת מיןДля какого закона они не подпадают под категорию сектанта? אילימא לЕсли скажешь, что עניןречь идёт שחיטה,о резании животных, ששחיטתם אינה אסורה בהנאהто есть что их резание не запрещено для получения пользы, —
תיקשיможно возразить: השתא, שחיטת מין דישראל, אמרתесли уже о резании животного сектантом-евреем ты сказал, דчто оно אסיראзапрещено בהנאה. שחיטת מיןдля получения пользы, то резание животного דעובד כוכבים, מיבעיאсектантом-неевреем — тем более שאסורה בהנאה!? שהרי הנכרי האדוק בעבודה זרה אדוק הוא בה יותר מישראלдолжно быть запрещено для получения пользы! Ведь нееврей, преданный идолопоклонству, предан ему ещё сильнее, чем еврей.
ומתרצינןИ отвечают: אלא,нет, הכא אייריздесь речь идёт לо עניןтом, מורידיןчто сектантов сбрасывают לבור. שהמין, אם הוא ישראל, הדין הוא שמורידין אותו לבור [והיינו שהורגין אותו בידיםв яму. Если сектант — еврей, закон требует сбросить его в яму [то есть убить его собственными руками], 109 אבל הנכרי שהוא מין אין מורידין אותוно сектанта-нееврея не сбрасывают в яму.
ומקשינןВозражают: השתאесли уже מיןсектанта דישראל מורידיןиз Израиля сбрасывают в яму, то сектанта מיןиз народов דעובדי כוכבים מיבעיא?тем более следует сбрасывать в яму?
ומתרצינןИ отвечают: אמר רב עוקבא בר חמאсказал Рав Уква бар Хама: לענין זה אמר רב נחמן שאין תורת מין על הנכריםв этом смысле Рав Нахман сказал, что неевреи не подпадают под галахическую категорию сектантов: לקבל מהם קרבן.чтобы принимать от них жертвоприношения. שאילו מין ישראל שהביא קרבן אין מקבלים ממנו, אבל נכרי, אפילו אם הוא מין, מקבלים ממנו קרבן, וכדמפרש ואזילЕсли сектант-еврей приносит жертвоприношение, его не принимают. Но от нееврея, даже если он сектант, жертвоприношение принимают, как сейчас будет разъяснено.
דתניאИбо в барайте כתיב [ויקרא א] "אדם כי יקריב מכם קרבן", ודרשינןнаписано [Ваикра 1]: «Если человек принесёт из вас жертвоприношение», и это толкуется так: מכם"«из вас» — ולאно не מиз כולכם! להוציא את המומר,всех вас! Это исключает отступника, שאין מקבלים ממנו קרבןот которого не принимают жертвоприношение.
ובסוף אותה ברייתא נאמר שהמומר לנסך יין לעבודה זרה בלבד, דהיינו מין, אפילו אם אינו עובר על שאר מצוות אין מקבלים ממנו קרבןВ конце этой барайты сказано, что отступник, который только возливает вино для идолопоклонства, то есть сектант, — даже если он не нарушает остальные заповеди — не может принести жертвоприношение.
וממשיכה הברייתא: מכיון שהמיעוטБарайта продолжает: поскольку ограничение מכם"«из вас» להוציא את המומר, נאמר רק בקרבנות של ישראל ולא בקרבנות של עובדי כוכבים, משמע: דוקאисключает отступника, а сказано оно только о жертвоприношениях евреев, но не о жертвоприношениях неевреев, это означает: только בכם חילקתיсреди вас Я разделил בין אנשים כשרים למומריםлюдей, соблюдающих заповеди, и отступников, ולא בעובדי כוכבים.но не среди неевреев. שבהם אין חילוק, אלא מקבלים מכולם קרבנות ואפילו ממינים שבהם. וזו היא כונת רב נחמן שאמר: אין תורת מין בנכריםСреди них такого различия нет: жертвоприношения принимают от всех, даже от тех, кто является сектантом. Именно это имел в виду Рав Нахман, сказав: неевреи не подпадают под галахическую категорию сектанта.
והוינן בהאי ברייתאПо поводу этой барайты возникает вопрос: ממאיоткуда דהנכרים עדיפי מישראל לענין קרבנות, משום שהמיעוט ד"מכם" נאמר רק בישראלследует, что в отношении жертвоприношений неевреи имеют преимущество перед евреями, поскольку ограничение «из вас» относится только к евреям? דלמאВозможно, אדרבה לכך לא נתמעטו הנכרים לפיнаоборот, неевреи не были исключены потому, что דהכי קאמרтак говорит קראстих: מישראל, מצדיקי«Из Израиля — от праведных שבהםсреди них — קבלприми קרבן, ואילוжертвоприношение, а מרשיעיот злодеев — לא תקבל. אבל בעובדי כוכבים, כלל כלל לאне принимай вовсе. А от неевреев вообще не תקבל מהם קרבנותпринимай жертвоприношения»?!
ומתרצינןИ отвечают: לא סלקא דעתךнельзя сказать שאין מקבלים קרבנות מהנכריםчто жертвоприношения от неевреев не принимают.
דתניאИбо в барайте כתיב "איש איש מבית ישראל אשר יקריב קרבנו". ודרשינן: לכתובнаписано: «Любой человек из дома Израиля, который принесёт своё жертвоприношение». И толкуется: достаточно было бы написать איש". מה תלמוד לומר "איש איש"?«человек». Зачем же сказано «любой человек»? — לרבות עובדי כוכבים, שנודרים נדרים ונדבות כישראלЧтобы включить неевреев: они могут приносить обеты и добровольные дары так же, как евреи. 110
שנינו במשנה: שחיטת עובדי כוכבים נבלהВ Мишне — талмудическом своде ранних законоучительных постановлений: зарезанное неевреем животное считается падалью ומטמאהи оскверняет במשאпри переносе.
ודנה הגמרא: למה צריכה המשנה להשמיענו דמטמאה במשא? והריГемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: зачем Мишна должна сообщать, что это животное оскверняет при переносе? Ведь פשיטא, כיון דנבלה היא,это очевидно: раз оно является падалью, הרי היאто оно מטמאה במשא?оскверняет при переносе?
ומתרצינןОтвечают: אמר רבאсказал Рава: הא דקתני במשנה דמטמאה במשא לא איצטריך לגופא, אלא כדי לדייק דין אחר, וупоминание в Мишне о том, что мясо оскверняет при переносе, нужно не само по себе, а для того, чтобы вывести другой закон, и הכי קתניтак следует понимать מתניתיןМишну:
זוВот это, שחיטת סתם עובד כוכביםрезка, совершённая обычным неевреем, מטמאה במשא.оскверняет при переносе. ויש לך שחיטהНо существует אחרתдругая של עובד כוכביםрезка, совершённая неевреем, שהיא מטמאה אפילו באהל.которая оскверняет даже под шатром. ואיזו היאКакая же это резка?
זוВот эта: השחיטה שחשב בה הנכרי שתהא לשם עבודת כוכבים, שנעשית הבהמהрезка, при которой нееврей намеревался совершить её ради идолопоклонства; в результате животное становится תקרובת עבודת כוכבים,жертвоприношением идолопоклонству, ומתניתיןа Мишна следует мнению כרבי יהודה בן בתיראраби Йехуды бен Бетиры, שסובר תקרובת עבודת כוכבים מטמאה באהלсчитающего, что жертвоприношение идолопоклонству оскверняет под шатром.
איכא דאמריЕсть иная версия: איפכאнаоборот, אמר רבאсказал Рава: הא דקתני במתניתין "מטמאה במשא", בא להשמיענו שכל השחיטות שנעשו על ידי עובדי כוכבים דינם שוה לענין זה שאין בהם אלא טומאת משא כנבלה, ותו לאупоминание в Мишне о том, что мясо «оскверняет при переносе», сообщает, что все животные, зарезанные неевреями, имеют в этом отношении одинаковый статус: они оскверняют только при переносе, как падаль, и не более того.
וИ הכי קתניтак следует понимать מתניתין: שחיטהМишну: резка זוэта, של סתם עובד כוכביםсовершённая обычным неевреем, מטמאה במשא.оскверняет при переносе. ויש לך שחיטהНо существует אחרתдругая של עובד כוכבים שאף על פיрезка, совершённая неевреем, которая, хотя שи היא חמורה ממנה מכל מקוםстроже первой, всё же היא כזו!имеет тот же статус! דהיינוТо есть она שמטמאה במשא ואינה מטמאה באהלоскверняет при переносе, но не оскверняет под шатром כמותהкак и первая. ואיזוКакая היאже это резка? זו תקרובת עבודת כוכבים.Это жертвоприношение идолопоклонству. שנשחטה לשם עבודת כוכביםЗарезанное ради идолопоклонства. 112
ומתניתיןМишна следует мнению דלא כרבי יהודה בן בתיראне раби Йехуды бен Бетиры, הסובר תקרובת עבודת כוכבים מטמאה באהלкоторый считает, что жертвоприношение идолопоклонству оскверняет под шатром.
דתניא: רבי יהודה בן בתירה אומר: מנין לתקרובת עבודת כוכבים שהיא מטמאה באהל? שנאמרИбо в таннайском источнике, не включённом в Мишну, сказано: раби Йехуда бен Бетира говорит: откуда следует, что жертвоприношение идолопоклонству оскверняет под шатром? Сказано: תהילים קו[Псалмы, 106] "ויצמדו לבעל פעור ויאכלו זבחי מתים",«Они присоединились к Бааль-Пеору и ели жертвы мёртвых», דהיינו, זבחי עבודה זרה. ודרשינןто есть жертвы идолопоклонства. И мы истолковываем это так: מה מת מטמא באהל,как мёртвый оскверняет под шатром, אף זבחי מתים, שהםтак и жертвы мёртвых, то есть תקרובת עבודת כוכבים,жертвоприношение идолопоклонству, מטמאה באהלоскверняют под шатром.
מתניתין:Мишна:
השוחט בלילהТот, кто режет ночью,
וכן הסומא ששחטа также слепой, который зарезал —
שחיטתו כשרה.его резка пригодна.
גמרא:Гемара:
מוכיחה הגמרא: מדקתני במתניתיןГемара доказывает: поскольку в Мишне сказано השוחט«тот, кто режет בלילה" ולא קתני "שוחטין בלילה", משמעночью», а не «режут ночью», это означает: דיעבד, אין,если уже зарезал — да, שרק בדיעבד כשרה השחיטה בלילה, אבלрезка пригодна только постфактум, но לכתחילה לאизначально нельзя ישחוט בלילה שמא לא ישחוט את רוב הסימנים ולא יבחין בדבר מחמת החשיכהрезать ночью, чтобы из-за темноты он не перерезал не все трахейные и пищеводные признаки и не заметил этого.
ורמינהוВозражают на основании סתירה לכך, מהא דתניאдругого источника, где сказано: לעולם שוחטין, בין ביום ובין בלילה.«Всегда можно резать — и днём, и ночью».
בין בראש הגג,И на крыше, ואין לו לחשוש שמא יחשדו בו ששוחט לצבא השמים. וכן מותר לו לאסוף את דם השחיטה לתוך כלי אף על פי שבדרך כלל אסור לעשות כן שמא יחשדוהו שרוצה לזרוק את הדם שבכלי לעבודה זרה, אבל בראש הגג מותר שהרי מובן שהוא עושה כך רק כדי שלא יתלכלך הגגне опасаясь, что его заподозрят в том, что он режет для небесного воинства. Также ему разрешено собирать кровь после резки в сосуд, хотя обычно так делать запрещено, чтобы его не заподозрили в намерении вылить кровь из сосуда в качестве жертвоприношения идолопоклонству. Но на крыше это разрешено, поскольку понятно, что он делает это только для того, чтобы не испачкать крышу.
בין בראש הספינהИ на носу корабля, אף על פי שהוא שוחט לתוך הים שיש בזה איסור שמא יחשדוהו ששוחט לשר של ים. אבל בספינה מותר שהכל יודעים שכדי לא ללכלך את הספינה הוא עושה כןхотя он режет так, что кровь стекает в море, а это запрещено из опасения, что его заподозрят в том, что он совершает жертвоприношение морскому покровителю. Но на корабле это разрешено, поскольку всем понятно, что он делает это, чтобы не испачкать корабль.
הרי מבואר בברייתא דקתני "לעולם שוחטין" שמותר אפילו לכתחילה לשחוט בלילה וקשיא למתניתיןИтак, из барайты ясно, поскольку в ней сказано: «всегда можно резать», что разрешено даже изначально резать ночью. Как же это согласуется с Мишной?
ומתרצינןОтвечают: אמר רב פפאсказал Рав Папа: ברייתא דקתני שמותר אפילו לכתחילה מייריбарайта, сообщающая, что резать разрешено даже изначально, говорит о случае, когда בשאבוקהгорящий факел מאירהосвещает место כנגדוперед ним בשעת שחיטה ומתניתין מיירי ששוחט באפילה ולכן אסור לכתחילהво время резки. А Мишна говорит о случае, когда он режет в полной темноте, поэтому изначально это запрещено.
אמר רב אשי: דיקא נמיСказал Рав Аши: это также точно следует מתוך המשנה והברייתא שבכל אחד מדובר באופן אחרиз Мишны и барайты: в каждой из них речь идёт о другом случае. דקתני התםВ той, בברייתא "בין ביום בין בלילה" משמע לילהто есть в барайте, сказано: «и днём, и ночью», что означает: ночь דומיא דיוםподобна дню, דהיינו שהלילה הוא בדומה ליום שגם בו היה אור על ידי הנר שמאיר לפניוто есть ночью перед ним также горит свет от факела. והכאА здесь, במתניתין קתני "וכן הסומא" משמע לילהв Мишне, сказано: «а также слепой», что означает: ночь דומיא דסומא,подобна слепому, כשם שהסומא אינו רואה כלל, כך ה"לילה" מדובר באופן שאינו רואה דהיינו שהיה באפילהпоскольку, как слепой совсем не видит, так и под «ночью» здесь имеется в виду случай, когда человек ничего не видит, то есть находится в полной темноте.
שמע מינהСледует отсюда, שכן הוא, כדברי רב פפאчто это так, как сказал Рав Папа.
דף יד - אЛист 14а
מתניתין:Мишна:
השוחט בשבת וביום הכפורים,Тот, кто совершил шхиту в Шабат или в Йом-Кипур, אף על פי שהוא מתחייב בנפשו על ידי השחיטה, שהרי השוחט בשבת חייב סקילה וביום הכפורים חייב כרת, מכל מקוםнесмотря на то что за саму шхиту он подвергается наказанию, поскольку за шхиту в Шабат полагается побиение камнями, а в Йом-Кипур — карет, отсечение души, тем не менее שחיטתו כשרה.его шхита действительна.
גמרא:Гемара: талмудическое обсуждение Мишны.
אמר רב הונא: דרש חייא בר רב משמיה דרבРав Гуна сказал: Хия, сын Рава, передал от имени Рава: בהמה זו שנשחטה בשבת דקתני במתניתין ששחיטתה כשרה, מכל מקוםо животном, зарезанном в Шабат, о котором в Мишне сказано, что его шхита действительна, всё же אסורהзапрещено היאего באכילה ליומאесть в тот же день, ביום השבת. [מבואר לקמן בגמ' שרב הוכיח כן מזה שנקטה המשנה גם יום הכפורים, לומר: כשם שביום הכפורים אסורה הבהמה באכילה הוא הדין בשבתв Шабат. [Далее в Гемаре объясняется, что Рав доказал это из того, что Мишна упомянула также Йом-Кипур, как бы сказав: подобно тому как в Йом-Кипур животное запрещено есть, так же оно запрещено и в Шабат].
ונסבין חבריא למימרИ ученики стали рассуждать, בני הישיבה עלה על דעתם לומר, שרב סובר שתנא דמתניתין האוסר לאכול בו ביוםто есть пришли к мысли, что, по мнению Рава, таннай, составивший Мишну, придерживается мнения רבי יהודה היא.рабби Йеуды. שמצינו שרבי יהודה אומר כןВедь мы находим, что рабби Йеуда высказывает такое мнение.
ודנה הגמראИ Гемара спрашивает: הי רבי יהודה?О каком именно мнении рабби Йеуды идёт речь? מאיזו דין שאמר רבי יהודה הוכיח רב שהוא אוסר באכילה באותו יוםИз какого постановления рабби Йеуды Рав доказал, что животное запрещено есть в тот же день?
ומבארינןИ объясняем: אמר רבי אבא: רבי יהודה ד"הכנה" היאРабби Абба сказал: речь идёт о мнении рабби Йеуды относительно «подготовленности», שאוסר לטלטל בשבת דבר שלא היה מוכן מאתמול בערב שבת לאותה מטרה שהוא משמש היום בשבת, שבגדר "מוקצה" הואсогласно которому в Шабат запрещено переносить предмет, который не был подготовлен ещё накануне вечером, перед Шабатом, для того использования, которому он предназначен сегодня, в Шабат, поскольку такой предмет имеет статус мукце, то есть предмета, отведённого от использования в Шабат.
דתנן: מחתכין את הדילועיןКак мы учили в Мишне: «Разрезают тыквы» שנתלשו מערב שבת, חותכין אותם בשבת לחתיכות קטנותтыквы, сорванные до Шабата, можно разрезать в Шабат на маленькие куски לפני הבהמהперед животным, כדי שתאכל מהםчтобы оно их съело, 113 ואת הנבלהа падаль מחתכיןразрезают לפני הכלביםперед собаками, ואפילו אם מתה הבהמה ונעשתה נבלה היום בשבתдаже если животное умерло и стало падалью сегодня, в Шабат.
רבי יהודה אומר: אם לא היתה נבלה מערב שבת אסורהРабби Йеуда говорит: если падаль не была падалью ещё до Шабата, её запрещено переносить היא בטלטולв Шабат, לפי שאינה מן המוכןпоскольку она не была подготовлена заранее. שבערב שבת לא היתה הבהמה מוכנה ועומדת למאכל כלבים, שהרי עדיין היתה חיה, לפיכך נבלה זו היא מוקצה היוםДо Шабата животное не было подготовлено и предназначено для собачьей пищи, ведь оно ещё было живым. Поэтому сегодня эта падаль имеет статус мукце.
אלמאОтсюда следует, סבר רבי יהודהчто рабби Йеуда считает: כיון דלא איתכן מאתמולесли предмет не был подготовлен накануне בהמה זו לאותה מטרה שהיא משמשת היום, לפיכך היאдля той цели, которой он служит сегодня, то он אסורה.запрещён. הכא נמי במשנתנו, שנשחטה הבהמה בשבתТак же и в нашей Мишне: животное было зарезано в Шабат, כיון דלא איתכןи поскольку оно не было подготовлено בהמה זו, שלא הוכנהто есть это животное не было приготовлено מאתמולнакануне לאכילה, שהרי עדיין לא היתה שחוטה אתמולдля еды, ведь накануне оно ещё не было зарезано, אסורהоно запрещено היא היום בטלטול משום מוקצה, לדעת רבי יהודהсегодня переносить из-за статуса мукце, согласно мнению рабби Йеуды. 114
ומקשינןИ возражают: אמר ליה אבייсказал ему Абайе לרבי אבאРабби Абба: מי דמיразве эти случаи подобны האופן דמשנתנו לדינא דרבי יהודה? והריслучаю из нашей Мишны и постановлению Рабби Йеуды? Ведь התםтам, בבהמה שנעשתה נבלה בשבתесли животное стало падалью в Шабат — седьмой день недели, освящённый как день покоя, — מעיקרא,изначально, קודם שנתנבלה, היא היתה בגדרдо того как оно стало падалью, оно считалось מוכן" ל«приготовленным для אכילתеды אדם,людей», והשתא היאа теперь оно מוכן" לכלבים«приготовлено для собак». ולכן אמר רבי יהודה שתורת מוקצה עליה. אבלПоэтому Рабби Йеуда сказал, что на него распространяется статус мукце — предмета, не предназначенного для использования в этот день. Но הכאздесь, בבהמה שנשחטה בשבת, הריесли животное было зарезано в Шабат, то מעיקרא,изначально, קודם שנשחטה, גם כן היא היתהдо того как его зарезали, оно также было מוכן" לאדם«приготовлено для людей», שהיתה מיועדת להישחט ולהאכל לאדםпоскольку предназначалось для убоя и употребления людьми, והשתאа теперь נמי שנשחטה, הרי היאпосле убоя оно тоже מוכן" לאדם«приготовлено для людей». ואם כן, למה תהא בהמה זו מוקצה? והרי מערב שבת כבר היתה מוכנה למה שהיא משמשת עתהЕсли так, почему это животное должно считаться мукце? Ведь ещё накануне Шабата оно было приготовлено для того, для чего теперь используется.
ומתרץ רבי אבאИ Рабби Абба отвечает: מי סברת בהמה בחייה לאכילה עומדת?разве ты считаешь, что живое животное предназначено для еды? עד שאתה אומר שבהמה זו שנשחטה בשבת היתה מוכנה מערב שבת לאכילת אדם. אין הדבר כן. אלאТы утверждаешь, что это животное, зарезанное в Шабат, было приготовлено накануне Шабата для употребления людьми. Но это не так. בהמה בחייה לגדלЖивое животное предназначено для выращивания וולדותпотомства עומדתи стоит ולא היתה מוכנה מאתמול לאכילת אדם. ורק עתה שנשחטה נעשתה מוכן לאדם, ולפיכך יש עליה תורת מוקצה לדעת רבי יהודה, ואסורה היא באכילה ביום השבתне для употребления людьми. Поэтому со вчерашнего дня оно не было приготовлено для еды. Только теперь, после убоя, оно стало приготовленным для людей. Поэтому, согласно Рабби Йеуде, на него распространяется статус мукце, и в Шабат его запрещено есть.
ומקשה אבייИ возражает Абайе: אי הכיесли так, שבהמה בחייה עומדת לגדל וולדות, אם כן תיקשי: כלесли живое животное предназначено для выращивания потомства, тогда возникает вопрос: בהמה לרבי יהודה ביום טוב, היכי שחטינןкак в праздник, согласно Рабби Йеуде, вообще можно зарезать любое животное? לה? שהרי כשתישחט תהיה מוקצה כיון שרק עתה נעשתה מוכן לאדם, שהרי אתמול היתה עומדת לגדל ולדות ולא לאכילת אדםВедь после убоя оно окажется мукце, поскольку только теперь стало приготовленным для людей: накануне оно предназначалось для выращивания потомства, а не для употребления людьми!
ומתרצינןИ отвечают: אמר לוсказал ему רבי אבא לאביי: בהמה בחייהРабби Абба: пока животное живо, עומדת לאכילה ועומדת לגדלоно предназначено и для еды, и для выращивания וולדות. כלומר שכל בהמה כל זמן שהיא חיה לא הוכרע עדיין למה היא עומדת אלא הדבר תלוי ועומד עד שתישחטпотомства. То есть, пока животное живо, ещё не решено окончательно, для чего именно оно предназначено: это остаётся неопределённым до его убоя. נשחטהЕсли его зарезали, הרי שלאחר השחיטהто после убоя הובררה דלאכילהвыяснилось, что оно было предназначено для еды היתהи עומדתизначально стояло מלכתחילה, ולכן מותר לשוחטה ביום טוב כיון שלאחר שתשחט יתברר למפרע שבהמה זו היתה עומדת לאכילה והיתה מוכנה לאדם מאתמולдля этой цели. Поэтому его разрешено зарезать в праздник: после убоя выясняется задним числом, что это животное изначально предназначалось для еды и уже накануне было приготовлено для людей. לא נשחטה,Если его не зарезали, דהיינו, בהמה זו שנשחטה בשבת ולא היתה שחוטה בערב שבת הרי בכניסת השבתто есть если это животное, зарезанное в Шабат, не было зарезано накануне Шабата, то с наступлением Шабата הובררה דלגדלвыяснилось, что оно предназначено для выращивания וולדותпотомства עומדתи стоит שהרי אדם זה לא היה בדעתו לשוחטה בשבת, הלכך אין לומר ששחיטה זו של שבת מבררת למפרע שהיתה עומדת מלכתחילה לאכילה אלא אדרבה אמרינן שאי שחיטתה בערב שבת מבררת שהיתה עומדת אז לגדל וולדות ולכן אחר שנשחטה בשבת היא מוקצה לפי שלא היתה מוכנה לאדם מערב שבתдля этой цели: ведь этот человек не собирался зарезать его в Шабат. Поэтому нельзя сказать, что убой в Шабат задним числом показывает, будто животное изначально предназначалось для еды. Напротив, отсутствие убоя накануне Шабата показывает, что тогда оно предназначалось для выращивания потомства. Поэтому после убоя в Шабат оно считается мукце, поскольку накануне Шабата не было приготовлено для людей.
ומקשינןИ возражают: והא לית ליה לרבי יהודה "ברירה"ведь Рабби Йеуда не признаёт принципа «задним числом выясняется» בכל דבר שאינו ברור בהוה, ועתיד להתברר בעתיד, סובר רבי יהודה שלא אומרים שלאחר שיתברר הדבר הרי כאילו למפרע היה מעותד להיות כן, אלא שכל עוד שלא הוברר, הרי הדבר בגדר ספקв отношении всего, что в настоящем не определено, а в будущем станет определённым. Рабби Йеуда считает, что после выяснения обстоятельств нельзя сказать, будто уже изначально было установлено, что всё произойдёт именно так. Пока это не выяснилось, положение остаётся неопределённым.
וכיון ש"אין ברירה" הרי אם תאמר שרבי יהודה סובר שבהמה בחייה לא הוברר עדיין למה היא עומדת אם לאכילה אם לגדל וולדות, אי אתה יכול לומר שלאחר שחיטה התברר למפרע שהיא עומדת לאכילה, אלא אנו אומרים שבהמה זו עד שחיטתה הרי היא בספק למה היא עומדת, ואם כן עדיין יקשה איך אפשר לשחוט בהמה ביום טוב כיון שמערב יום טוב לא היתה מוכנה בודאות לאדם אלא היה ספק שמא לגדל וולדות עומדתПоскольку Рабби Йеуда не признаёт принципа «задним числом выясняется», если сказать, что, по его мнению, пока животное живо, ещё не определено, предназначено ли оно для еды или для выращивания потомства, нельзя утверждать, что после убоя задним числом выяснилось, будто оно предназначалось для еды. Следует сказать, что до убоя это животное оставалось неопределённым в отношении своего назначения. Тогда всё ещё непонятно, как можно зарезать животное в праздник: ведь накануне праздника оно не было наверняка приготовлено для людей, а оставалось сомнение, не предназначено ли оно для выращивания потомства?
אלא ודאי מוכרחים לומר שרבי יהודה סובר שבהמה בחייה עומדת בודאות לאכילת אדם ולכן מותר לשוחטה ביום טוב, ואם כן חזרה הקושיא, למה יאסור רבי יהודה לאכול בהמה שנשחטה בשבת והרי מערב שבת היתה מוכנה לאכילת אדםСледовательно, необходимо признать, что, по мнению Рабби Йеуды, живое животное наверняка предназначено для употребления людьми, и поэтому его разрешено зарезать в праздник. Но тогда возвращается первоначальный вопрос: почему Рабби Йеуда запрещает есть животное, зарезанное в Шабат, если ещё накануне Шабата оно было приготовлено для употребления людьми?
והוינן בה בקושית הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — рассматривает этот вопрос: מנא לןоткуда мы знаем, דרבי יהודה סובר "אין ברירהчто Рабби Йеуда считает: «нет принципа “задним числом выясняется”»? אי נימאЕсли предположить שמכאן אנו יודעים שהוא סובר "אין ברירהчто именно отсюда мы узнаём, что он считает: «нет принципа “задним числом выясняется”», מדתניא: הלוקח יין מבין הכותיםпоскольку сказано в барайте: тот, кто покупает вино у кутим שאינם מפרישים תרומות ומעשרות, ואין לו עתה כלים להפריש לתוכם את התרומות ומעשרות, והוא רוצה לתקן את היין ולהוציאו מידי טבל כדי שיוכל לשתותו עכשיו תוך כדי השארת התרומות ומעשרות בתוך החבית, עד שימצא כלים להפריש לתוכם את המעשרות, או שהדבר היה בערב שבת סמוך לחשיכה ואין בידו פנאי להפריש לתוך הכלים, קודם שתכנס השבת [שהרי בשבת אסור לעשר] ולכן הוא רוצה לתקן את היין ללא הפרשה, הרי זה— таннайский источник, не включённый в Мишну, — у которых нет обычая отделять труму и десятины, а сейчас у него нет сосудов, в которые он мог бы отделить труму и десятины, и он хочет привести вино в надлежащее состояние, избавив его от статуса тевель, чтобы выпить его сейчас, оставив труму и десятины в бочке до тех пор, пока не найдёт подходящие сосуды; или если дело происходит накануне Шабата, незадолго до наступления темноты, и у него нет времени отделить их в сосуды до наступления Шабата [поскольку в Шабат запрещено отделять десятину], — тогда он אומר: שני לוגיןговорит: «Два лога מתוך המאה לוגין שיש בחביתиз ста логов, находящихся в бочке, שאני עתיד להפרישкоторые я в будущем отделю אותם אחר השבת לצורך תרומהпосле Шабата в качестве трумы, הרי הןпусть уже сейчас מעכשיוсчитаются תרומה בтрумой в תוך החביתэтой бочке. עשרהДесять לוגין שאני עתיד להפריש, הרי הןлогов, которые я в будущем отделю, пусть считаются מעשר ראשון.первой десятиной. תשעה לוגין שהן עשירית מהנותר לאחר הפרשת המעשר ראשון הרי הןДевять логов, составляющие десятую часть оставшегося после отделения первой десятины, пусть считаются מעשר שני.второй десятиной. ומיחל, מחלל עתה את המעשר שני הנמצא בחביתИ он производит замену святости второй десятины, находящейся в бочке, на деньги ושותה מידи сразу пьёт מהייןвино.
ותיקון זה מתאפשר על ידי שאנו אומרים "יש ברירה". כלומר, שלאחר השבת כשיפריש את התרומה והמעשרות לתוך חבית נפרדת יתברר למפרע שאכן אותו היין שהופרש הוא אשר מתחילה נעשה תרומה ומעשרות, וממילא כל היתר הוא מלכתחילה חולין גמורים. ועל ידי כן יכול הוא לשתות מהיין קודם ההפרשה בפועל, מבלי לחשוש שמא הוא שותה תרומהТакое исправление вина возможно лишь потому, что мы применяем принцип «задним числом выясняется». То есть после Шабата, когда он отделит труму и десятины в отдельную бочку, задним числом выяснится, что именно отделённое вино с самого начала стало трумой и десятинами, а всё остальное изначально было обычным, неосвящённым продуктом. Поэтому он может пить вино ещё до фактического отделения, не опасаясь, что пьёт труму, דברי רבי מאירтаково мнение Рабби Меира.
רבי יהודה ורבי יוסי ורבי שמעון אוסריןРабби Йеуда, Рабби Йоси и Рабби Шимон запрещают לעשות כן. כיון שהם סוברים "אין ברירה". דהיינו, שלא אמרינן שהוברר למפרע שהיין שהופרש הוא התרומה אלא שכל עוד לא הופרש מהחבית התרומה והמעשרות הרי כל החבית יש בה תערובת של חולין ותרומה ומעשרות. ולא ברור לנו היכן נמצאת התרומה והמעשרות והיכן נמצא החולין. ולכן השותה מהיין קודם ההפרשה יש לו לחשוש שמא הוא שותה תרומה שאסורה למי שאינו כהן. הרי מבואר להדיא שדעת רבי יהודה ש"אין ברירהделать так, поскольку считают, что принципа «задним числом выясняется» не существует. Иными словами, нельзя сказать, что задним числом выяснилось, будто именно отделённое вино было трумой. Пока трума и десятины не отделены от бочки, вся бочка содержит смесь обычного продукта, трумы и десятин. Нам неизвестно, где находится трума и десятины, а где — обычное вино. Поэтому тот, кто пьёт вино до отделения, должен опасаться, что пьёт труму, которую запрещено употреблять тому, кто не является коэном — представителем храмового рода, имеющим особый статус в служении в Храме. Таким образом, прямо доказано, что Рабби Йеуда придерживается мнения: «нет принципа “задним числом выясняется”».
דף יד - ב14-я страница — оборот
ודחינןИ мы отвергаем это возражение: התםтам אין הטעם של התנאים האוסרים לומר "שני לוגין וכו'" משום ד"אין ברירה" אלא אף על פי שהם סוברים "יש ברירה" דעתם לאסור וпричина, по которой мудрецы Мишны — таннаи, то есть мудрецы эпохи Мишны, — запрещают говорить: «две лога и так далее», состоит не в том, что они придерживаются мнения «нет выяснения задним числом». Даже если они считают, что «есть выяснение задним числом», они всё равно запрещают это כדקתני טעמאкак сказано в качестве причины בברייתא, דתניאв барайтe — таннайском источнике, не включённом в Мишну. Там сказано: אמרו לוсказали ему התנאים האוסריםмудрецы, которые запрещали это, לרבי מאיר: אי אתה מודהРабби Меиру: «Разве ты не признаёшь שיש לחשושчто следует опасаться, שמא יבקע הנודкак бы не лопнул кувшин שבתוכו היין קודם שיפריש ממנו התרומה ומעשרותс вином внутри до того, как из него отделят труму и десятины, ונמצאи окажется שהואчто он שותה טבלים למפרעзадним числом пьёт неотделённое вино שהרי הוא אמר שהתרומה והמעשר יחולו על היין שיפריש לאחר מכן וכיון שבסוף לא היתה הפרשה שהרי נבקע הנוד, הרי שאפילו אם תאמר "יש ברירה" לא יועיל, שאין כאן מה שיתברר שהרי לא חלה בשום מקום תרומה ומעשר, וממילא הכל נשאר טבלведь он сказал, что трума и десятина распространятся на то вино, которое он впоследствии отделит. Но если в конце отделения не произошло, поскольку кувшин лопнул, то даже если сказать, что «есть выяснение задним числом», это не поможет: здесь нечему выясняться, поскольку трума и десятина нигде не приобрели силу, и поэтому всё вино осталось неотделённым».
אמר להןСказал им רבי מאירРабби Меир: לכשיבקע«Когда лопнет הנוד אז נאסור לשתות מהיין, אבל כל עוד שלא נבקע אין לחשוש לכך לפי שהוא דבר שאינו שכיחкувшин, тогда мы запретим пить это вино. Но пока он не лопнул, нет оснований опасаться этого, поскольку такое случается редко».
ועדיין אנו שואלים מנא לן דרבי יהודה סובר "אין ברירהИ всё же мы спрашиваем: откуда следует, что Рабби Йеуда считает: «нет выяснения задним числом»?
ומתרצינןИ отвечаем: אלא מדתני איוно из того, что передал Айо חכם ששמו איו], יש להוכיח שדעת רבי יהודה ש"אין ברירה[мудрец по имени Айо], можно доказать, что Рабби Йеуда придерживается мнения: «нет выяснения задним числом». 115
דתני איו: רבי יהודה אומר: אין אדם מתנה על שני דברים כאחדИбо Айо передал: Рабби Йеуда говорит: «Нельзя делать условие сразу о двух вещах» דהיינו בשני חכמים העתידים לבא אין מועיל תנאיто есть в случае с двумя мудрецами, которые должны прийти, условие не имеет силы, אלאа דוקא אם עתיד לבא חכם אחד ואינו יודע להיכן, יכול להתנות ולומרесли должен прийти только один мудрец, но человек не знает, с какой стороны, он может сделать условие и сказать: אם בא חכם למזרח«Если мудрец придёт на восток, יהאто עירובו למזרח[требуется перевод]мой эрув будет на востоке, ואם באа если придёт למערבна запад, יהאто עירובו למערב ואילו[требуется перевод]мой эрув будет на западе. Но כשבאו שני חכמים אחדесли придут два мудреца — один לכאן וсюда и אחדдругой לכאן לא.сюда — нет».
והוינן בהИ мы разбираем בדעת רבי יהודהмнение Рабби Йеуды: מאי שנא "לכאן ולכאן", דלא?«Чем отличается случай “сюда и сюда”, в котором это запрещено?» על כרחך משום שסבר רבי יהודהНесомненно, потому что Рабби Йеуда считает: ד"אין ברירה",«нет выяснения задним числом», דהיינו שאין אנו אומרים שלאחר שהחליט בשבת לאיזה חכם הוא רוצה ללכת התברר למפרע שאכן לאותו צד היתה דעתו כבר מערב שבת [שאז הוא זמן קניית העירוב] ללכת לשם, ועל ידי כן נקנה לו העירוב שבאותו צד, אלא הדבר נשאר בספק לאיזה צד רצה ללכת בערב שבת, וממילא לא ידוע איזה משני העירובים הוא קנה בערב שבת. ולכן, אינו יכול ללכת בשבת לשום צד, שהרי אם הוא קנה את העירוב שלצד מזרח הרי שאינו יכול לצאת מהעיר לצד מערב, וכן להיפךто есть мы не говорим, что после того, как в Шабат человек решил, к какому мудрецу хочет пойти, задним числом выясняется, что ещё накануне Шабата [когда эрув приобретает силу] он уже намеревался идти именно в эту сторону, и поэтому ему стал принадлежать эрув в этой стороне. Напротив, остаётся сомнение, в какую сторону он хотел идти накануне Шабата, и поэтому неизвестно, какой из двух эрувов он приобрёл накануне Шабата. Следовательно, в Шабат он не может идти ни в одну из сторон: если он приобрёл эрув на востоке, он не может выйти из города на запад, и наоборот.
ואם כן תקשיИ тогда возникает возражение: מזרח ומערב,«Восток и запад, כלומר, כשבא רק חכם אחד, ואותו אדם מתנה שהיכן שיבא, למזרח או למערב, שם יקנה עירובוто есть когда должен прийти только один мудрец и человек делает условие, что эрув будет ему принадлежать там, куда придёт мудрец — на востоке или на западе, — נמיтоже לא יועיל התנאי, משום דусловие не должно иметь силы, поскольку אין ברירה?«нет выяснения задним числом»? 116
ומבארינןИ объясняем: ואמר רבי יוחנןсказал Рабби Йоханан: לא כך היה המעשה אלאне так происходило дело. Напротив, וכבר בא חכםмудрец уже пришёл קודם השבת לאחד מבתי המדרש, אלא שאדם זה לא ידע להיכן הגיע ולכן הוא מתנה שלאותו צד שיגידו לו למחר שהחכם הגיע לשם בערב שבת הרי העירוב שבאותו צד יקנה לו מעכשיו, הלכך אין זה ענין של ברירה אלא "גילוי מילתא" כיון שהעירוב אינו בספק ותלוי ועומד ברצונו של מי שהוא אלא שאחד משני העירובין קונה עכשיו בודאות אלא שאדם זה עדיין אינו יודע איזה עירוב קנה עד שיתגלה לו הדבר למחרתдо Шабата в один из домов учения, но этот человек не знал, в какой именно. Поэтому он делает условие: эрув в той стороне, о которой на следующий день ему сообщат, что мудрец пришёл туда ещё накануне Шабата, будет принадлежать ему уже сейчас. Следовательно, это не связано с выяснением задним числом, а является лишь «выяснением факта»: эрув уже наверняка приобрёл силу в одной из сторон и не зависит от чьего-либо решения, просто человек пока не знает, какой именно эрув он приобрёл; это станет ему известно на следующий день.
על כל פנים, מצינו שלדעת רבי יהודה "אין ברירה". ואם כן, אי אפשר לומר שרבי יהודה ד"הכנה" הוא שסובר שאסור לאכול הבהמה שנשחטה בשבת, כאמור לעיל. ועדיין אנו שואלים, מאיזה דין של רבי יהודה שמענו שהוא אוסר לאכול מהבהמה שנשחטה בשבת? ומתרצינןВо всяком случае, мы видим, что, согласно мнению рабби Йегуды, «нет выбора». Поэтому невозможно сказать, что рабби Йегуда, говоря о «подготовке», считает запрещённым есть животное, зарезанное в Шабат, как было сказано выше. Но по-прежнему остаётся вопрос: из какого закона, приведённого от имени рабби Йегуды, мы узнали, что он запрещает есть животное, зарезанное в Шабат? И отвечают:
אלא, אמר רב יוסף: רבי יהודה דכלים היא.Нет, — сказал Рав Йосеф, — речь идёт о рабби Йегуде из [закона] о сосудах. שממנו יש ללמוד לאסור באכילה את הבהמה שנשחטה בשבתИз этого закона можно вывести, что запрещено есть животное, зарезанное в Шабат.
דתנן: כל הכלים הניטלין בשבתКак учили в Мишне — своде учений таннаев, мудрецов эпохи Мишны: все сосуды, которые разрешено переносить в Шабат, שאינם מוקצה, אףто есть они не являются мокце — предметами, которые запрещено переносить, — даже שבריהן ניטלין,если их обломки разрешено переносить, ואפילו אם נשבר הכלי בשבת, מותר לטלטל את השבריםи даже если сосуд разбился в Шабат, разрешено переносить его обломки, ובלבד שיהיוпри условии, что они השבריםэти обломки עושין מעין מלאכהпригодны для какого-либо подобного использования. שעדיין אפשר להשתמש בשברים הללו לצורך מלאכה כל שהיא, ואפילו אם אינה מלאכה של ממש, כגוןТо есть этими обломками всё ещё можно пользоваться для какой-нибудь работы, даже если это не настоящее использование сосуда. Например, שברי עריבה,обломки корыта כלי שלשין בו בצק צריך שיהיו ראוייםсосуда, в котором замешивают тесто, должны быть пригодны לכסות בהן פי חבית, שברי זכוכית לכסות בהן פי הפך,для того, чтобы накрывать ими отверстие бочки; обломки стекла — для того, чтобы накрывать ими отверстие кувшина, שעל ידי כן יש עדיין על השברים תורת כליи благодаря этому за обломками всё ещё сохраняется статус сосуда.
רבי יהודה אומר: ובלבד שיהיוРабби Йегуда говорит: при условии, что они השבריםэти обломки עושין מעין מלאכתןпригодны для того же вида использования, для которого предназначались прежде, הראשונה, שהשימוש של עכשיו יהיה דומה לשימוש שהיה קודם השבירה, כגוןто есть их нынешнее использование должно быть подобно тому, для которого они предназначались до того, как разбились. Например, שברי עריבהобломки корыта צריך שיהיו ראוייםдолжны быть пригодны לצוק לתוכן מקפהдля того, чтобы наливать в них густое кушанье, תבשיל עבה שהוא דומה לעיסה הניתנת בעריבהгустое блюдо, похожее на тесто, которое кладут в корыто, שברי זכוכיתа обломки стекла צריך שיהיו ראוייםдолжны быть пригодны לצוק לתוכן שמן.для того, чтобы наливать в них масло. 117 ודייקינןИ мы уточняем: выражение מעין מלאכתן"«для того же вида использования» איןозначает, דוקא אז מותר לטלטל השברים, אבל אם עושיםчто переносить обломки разрешено только тогда, когда они пригодны מעין מלאכה אחרת, לא.для того же вида использования, а если для другого — нет. וזאת, אף על פי שעדיין תורת כלי עליהם שהרי הם עושים מלאכה כל שהיאИ это несмотря на то, что за ними всё ещё сохраняется статус сосуда, поскольку они пригодны для какого-либо использования.
אלמא, כיון דלא איתכן,Следовательно, поскольку они не были подготовлены, שלא הוכנו השבריםто есть обломки не были подготовлены מאתמול להך מלאכהсо вчерашнего дня для этого вида использования, שהם ראויים לעשות היוםдля которого они пригодны сегодня, אסיריих запрещено בטלטול משום מוקצהпереносить, поскольку они являются мокце. הכא נמי,Так же и здесь, בבהמה שנשחטה בשבתв случае животного, зарезанного в Шабат, כיון דלא איתכןпоскольку это животное не было подготовлено בהמה זוэто животное מאתמולсо вчерашнего дня לאכילה, שלא היתה ראויה לאכילה אתמול בעודה חיהдля еды: вчера, пока оно было живым, оно не было пригодно для еды, אסורהсегодня его запрещено היום משום מוקצהесть, поскольку оно является мокце.
ופרכינןВозражают: אמר ליה אביי: מי דמיСказал ему Абайе: разве эти случаи подобны? בהמה שנשחטה לשבר כלי? והאРазве животное, зарезанное в Шабат, подобно обломку сосуда? Ведь התם,там, בשבר כליв случае обломка сосуда, מעיקראизначально, קודם שנשבר הכלי, היה עליו תורתдо того как сосуд разбился, за ним сохранялся статус כלי, והשתאсосуда, а теперь הוא נעשהон стал שבר כליобломком сосуда, ויש כאן שינוי במהות הדברи здесь произошло изменение самой сущности предмета, והוה ליה "נולד", ואסורтак что это считается «новообразованием» и запрещено.
אבלНо הכא, מעיקראздесь, изначально, קודם שחיטה, הוה ליהдо забоя, оно имело статус אוכלאпищи, שהרי הוכחנו לעיל שלדעת רבי יהודה בהמה בחייה עומדת לאכילה [שאם לא כן היה אסור לשחוט בהמה ביום טובведь выше мы доказали, что, по мнению рабби Йегуды, животное при жизни считается предназначенным для еды [иначе было бы запрещено забивать животное в праздник], ולבסוףа в конце, אחר שחיטה, נמיпосле забоя, оно также является אוכלпищей. הוא, ואם כןСледовательно, אוכלא דאיפרת הוא,это лишь разделившаяся пища, אוכל שנחלק, כלומר, שאין כאן אלא אוכל ששינה צורתוто есть здесь всего лишь пища, изменившая форму, ושמעינן ליה לרבי יהודה דאמר: אוכלא דאיפרת, שפיר דמי.и мы слышали, как рабби Йегуда сказал: разделившаяся пища вполне допустима. שאינו נחשב כ"נולדОна не считается «новообразованием».
דתנן: אין סוחטין את הפירותКак учили в Мишне: не выжимают плоды בשבת כדיв Шабат, чтобы להוציא מהן משקיןвывести из них жидкости, שהסחיטה היא "אב מלאכה" בשבתпоскольку выжимание — это один из основных видов запрещённой работы в Шабат. ואם יצאוА если жидкости вышли המשקיןиз плодов מעצמן,сами, אסורין בשתיה. שגזרו חכמים שאם נתיר לו לשתות שמא יבא לסחוט את הפירות כדי להוציא מהם את המשקיןих запрещено пить. Мудрецы постановили, что если разрешить человеку пить эти жидкости, он может начать выжимать плоды, чтобы вывести из них жидкости.
רבי יהודה אומר: אםРабби Йегуда говорит: если היו הפירות עומדיןплоды предназначены לאוכליןдля еды, דהיינו, לאכילה ולא לסחיטה, הריто есть для еды, а не для выжимания, היוצא מהן מותרвышедшая из них жидкость разрешена. כיון שאין דעתו נוחה מכך שיצאו מהן המשקין, אין לחשוש שמא יסחוטПоскольку человеку не нужно, чтобы из плодов вышла жидкость, нет опасения, что он станет их выжимать. ואםА если הפירות עומדיןплоды предназначены לдля סוחטם ולהוציא מהןвыжимания и получения из них משקיןжидкости, הריто היוצא מהן אסור,вышедшая из них жидкость запрещена, שהואיל ודעתו נוחה מהמשקין היוצאים יש לחשוש שמא יבא לסחוטпоскольку, раз человек заинтересован в вышедшей жидкости, есть опасение, что он станет выжимать плоды.
הרי מוכח שרבי יהודה אינו אוסר את המשקין היוצאין מהפירות משום "נולד", לפי שאוכל שנשתנה צורתו אינו נחשב כ"נולד", ואם כן למה יאסור את הבהמה שנשחטה בשבת, שאף היא אינה "נולדСледовательно, доказано, что рабби Йегуда не запрещает жидкости, вышедшие из плодов, из-за того, что они являются «новообразованием»: пища, изменившая форму, не считается «новообразованием». Если так, почему он запрещает животное, зарезанное в Шабат, ведь оно также не является «новообразованием»?
ומתרצינןИ отвечают: לאו אתמר עלהразве не было сказано относительно неё על אותה משנהоб этой Мишне: אמר רבי יהודה אמר שמואל: מודה היה רבי יהודה לחכמים בסלי זיתים וענבים«Рабби Йегуда от имени Шмуэля сказал: рабби Йегуда признавал в отношении корзин с оливками и виноградом, שאפילו אם ייעד אותם לאכילה הרי המשקין היוצאים מהן אסוריםчто даже если их предназначили для еды, жидкости, вышедшие из них, запрещены».
אלמאСледовательно, סובר רבי יהודהрабби Йегуда считает: כיון דלסחיטה קיימיпоскольку они предназначены для выжимания, שהזיתים והענבים רוב העולם מייעדים אותם לסחיטה, על כן יש לחשוש שמא אדם זה שייעד אותם בתחילה לאכילהпоскольку обычно люди предназначают оливки и виноград для выжимания, следует опасаться, что человек, первоначально предназначивший их для еды, יהיב דעתיהпередумает יתחרט לאחר מכן, ויועיד אותם לצורך משקין, ולכן גזרו בהם חכמים שהמשקים היוצאים יאסרו בשתיה שמא יסחוטвпоследствии и предназначит их для получения жидкости. Поэтому мудрецы постановили, что вышедшие из них жидкости запрещены для питья: есть опасение, что человек станет их выжимать. הכא נמי,Так же и здесь: כיון דבהמהпоскольку животное לשחיטה קיימא,предназначено для забоя, יהיב דעתיה עליה שלאחר שתישחט יאכל ממנה. ויש לגזור שאם נתיר לו לאכול מבהמה זו שנשחטה בשבת שמא יבוא בפעם אחרת לשחוט לכתחילה בהמה בשבתчеловек рассчитывает, что после забоя будет есть его. И следует постановить, что если разрешить ему есть животное, зарезанное в Шабат, он может в другой раз намеренно зарезать животное в Шабат. 118
ופרכינןИ возражают: מידי הוא טעמא?Разве в этом причина? והרי כל מה שאנו טורחים למצוא היכן אומר רבי יהודה שבהמה שנשחטה בשבת אסורה אינוВедь всё наше старание выяснить, где рабби Йеуда говорит, что животное, зарезанное в Шабат, запрещено, אלא לרבотносится только к Раву, שהוא אמר שמשנתנו האוסרת את הבהמה באכילה אליבא דרבי יהודה היא, ואיך תאמר לרב שרבי יהודה אוסר בזיתים וענביםкоторый сказал, что наша Мишна, запрещающая есть животное, следует мнению рабби Йеуды. Но как можно утверждать, что, по мнению Рава, рабби Йеуда запрещает оливки и виноград? האמר רב: חלוק היה רבי יהודהВедь Рав сказал: рабби Йеуда разошёлся во мнении с мудрецами על חכמיםдаже אפילו בסלי זיתים וענביםотносительно корзин с оливками и виноградом, שאין לגזור בהם שמא יסחוט, ואם כן למה נגזור בבהמה שנשחטה בשבתк которым не относится опасение, что их станут выжимать. Если так, почему следует запрещать животное, зарезанное в Шабат?
ומתרצינןИ отвечают: אלא אמר רב ששת בריה דרב אידיНет, сказал Рав Шешет, сын Рава Иди: משנתנו, האוסרת לאכול הבהמה בשבתнаша Мишна — сборник ранних устных законов, — запрещающая есть животное в Шабат, следует мнению רבי יהודה דנרות היא. דתניא: מטלטלין[требуется перевод]рабби Йеуды о светильниках. Ведь в барайте сказано: переносят בשבתв Шабат נר חדשновый светильник של חרס שלא הדליקו בו עדייןиз глины, который ещё не зажигали, אבל לא ישןно не старый, לפי שהוא מאוס בעיני אדם, והרי הוא מוקצה מחמת מיאוסпоскольку он неприятен человеку и поэтому считается отложенным предметом из-за отвращения, דברי רבי יהודה.— таково мнение рабби Йеуды. וכשם שרבי יהודה אוסר במוקצה מחמת מיאוס כך יש לו לאסור בהמה זו שהיא מוקצה מחמת איסור, שכן בכניסת השבת היתה מוקצה משום שהיה עליה איסור אבר מן החי. וכלל בידינו שדבר שהיה מוקצה בבין השמשות בערב שבת הרי הוא מוקצה לכל השבתИ подобно тому как рабби Йеуда запрещает предмет, отложенный из-за отвращения, он должен запретить и это животное, поскольку оно было отложенным из-за запрета: с наступлением Шабата оно считалось отложенным, так как на него распространялся запрет есть часть живого существа. А принятое правило гласит: предмет, который был отложен в сумерки накануне Шабата, остаётся отложенным на протяжении всего Шабата.
ומקשינןИ возражают: אימר דשמעת ליה לרבי יהודה,Допустим, мы слышали от рабби Йеуды דוקאтолько במוקצה מחמת מיאוסо предмете, отложенном из-за отвращения, לפי שדבר המאוס מקצה אותו האדם מדעתו, אבלпоскольку человек сознательно отстраняет от себя неприятный предмет. Но מוקצה מחמת איסור מי שמעת ליהслышали ли мы от него, что предмет, отложенный из-за запрета, דמוקצה הואтоже считается отложенным?
דף טו - אЛист 15а
ומתרצינןИ возражение устраняют: אין! דתנן: רבי יהודה אומר:Нет! Ведь в Мишне сказано: рабби Йеуда говорит:  כלВсе ה נרות של מתכת מטלטליןметаллические свечи можно переносить в Шабат — седьмой день недели, освящённый как день покоя, — даже если они старые, поскольку металлические свечи не вызывают отвращения. בשבת אפילו אם הם ישנים, לפי שהנרות העשויין ממתכת אינם מאוסים חוץ מן הנר שהדליקו בו באותה שבת,Кроме свечи, которую зажгли в этот Шабат, שהיה בתוכו פתילה דולקת בכניסת השבת, שאסור בטלטול כל השבת, אפילו לאחר שתכבה האש, משום מוקצה מחמת איסור. שכל עוד האש דולקת אסור לטלטל את הנר שמא יגרום בטלטולו לכבוי האש, ולכן מוקצה הוא לכל השבתв которой при наступлении Шабата горел фитиль: её запрещено переносить весь Шабат, даже после того, как огонь погас, поскольку это предмет, отложенный из-за запрета. Пока огонь горит, свечу запрещено переносить: есть опасение, что при переносе огонь погаснет. Поэтому на весь Шабат она считается отложенной.
הרי שרבי יהודה סובר: מוקצה מחמת איסורПолучается, что рабби Йеуда считает: предмет, отложенный из-за запрета, запрещено переносить.
ודחינןИ это отвергают: ודלמא שאני התםНо, возможно, там дело обстоит иначе בנרсо свечой: ד—על ידי שהדליק בו הוא דחי ליה בידייםон отстранил её своими руками, והקצה אותו מדעתו שלא ישתמש בו בשבת. אבל בהמה, אף על פי שהיא אסורה, הרי לא עשה בה מעשה להקצותה מדעתו ולכן יש לומר שאינה מוקצהпоскольку зажёг в ней огонь, и тем самым решил не пользоваться ею в Шабат. Но животное, хотя оно и запрещено, не было подвергнуто такому действию, которое отстранило бы его в мыслях владельца. Поэтому можно сказать, что оно не является отложенным предметом.
ועדיין אנו שואלים מאיזה דין של רבי יהודה יש להוכיח לאסור בהמה שנשחטה בשבתИ всё ещё спрашивают: из какого постановления рабби Йеуды можно доказать, что животное, которое зарезали в Шабат, запрещено?
ומתרצינןИ отвечают: אלא אמר רב אשי: רבי יהודה דמבשל היא.Нет, рабби Аши сказал: речь идёт о рабби Йеуде, который говорит о приготовлении пищи.
דתנן, המבשל בשבתКак сказано в Мишне — своде ранних постановлений и учений: «Тот, кто готовил пищу в Шабат», אם היהесли это было בשוגג, יאכל.по ошибке, может есть. מותר לו [וכל שכן לאנשים אחרים] לאכול מהתבשיל אפילו היום בשבתЕму разрешено [и тем более другим людям] есть это блюдо уже в тот же день, в Шабат.
ואם בישלНо если он готовил במזיד, לא יאכל,умышленно, ему нельзя есть, לא הוא ולא אחרים, מהתבשיל עד שתצא השבת, ויעבור זמן מה שבו היה אפשר לתבשיל הזה להתבשל. והכל בכדי לא ליהנות ממלאכת שבת שנעשתה באיסור, שעל ידי שהוא ממתין עד לאחר זמן האמור אינו נהנה מהמלאכהни ему самому, ни другим людям, это блюдо до окончания Шабата и до истечения времени, за которое такое блюдо могло бы приготовиться. Всё это установлено для того, чтобы не пользоваться результатом работы, выполненной с нарушением запрета Шабата: если подождать до истечения указанного времени, человек уже не получает выгоды именно от этой работы, דברי רבי מאיר.— таково мнение рабби Меира.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אם בישלесли он готовил בשוגג, יאכלпо ошибке, можно есть רקтолько במוצאי שבתпосле окончания Шабата, בין הוא בין אחרים, לפי שגם כשנתבשל בשוגג נעשתה כאן עבירה ואין ליהנות מדבר שנעשה בעבירהкак ему самому, так и другим людям, поскольку даже при случайном приготовлении было совершено нарушение, а пользоваться тем, что сделано с нарушением, нельзя.
במזיד, לא יאכלЕсли же он готовил умышленно, ему нельзя есть האדם הזה שבישל בשבתэтому человеку, который готовил в Шабат, עולמיתникогда מן התבשיל, שקנסו אותו חכמים שלא יאכל ממנו לעולם הואיל וחילל שבת. אבל אנשים אחרים מותר להם לאכול מהתבשיל במוצאי שבתэто блюдо: мудрецы наказали его и запретили ему есть его навсегда, поскольку он нарушил Шабат. Однако другим людям разрешено есть это блюдо после окончания Шабата.
וזהו אותו רבי יהודה, שלדעת רב, הוא סובר במשנתנו, שבהמה שנשחטה בשבת אסורה לכל אדם בו ביוםИ это тот самый рабби Йеуда, который, согласно мнению Рава, считает в нашей Мишне, что животное, зарезанное в Шабат, запрещено всем в тот же день.
שכן משנתנו מדברת בשחט בשוגג, כמבואר להלן, ורבי יהודה הוא שסובר כן דהמבשל בשוגג אסור בין לו בין לאחרים עד מוצאי שבת, והוא הדין בשחיטהВедь наша Мишна говорит о том, кто зарезал животное по ошибке, как будет разъяснено далее. А рабби Йеуда считает, что приготовленное по ошибке запрещено и ему самому, и другим людям до окончания Шабата; то же самое относится и к зарезанному животному.
וממשיכה הברייתאИ барайта — таннайский источник, не включённый в Мишну, — продолжает: רבי יוחנן הסנדלר אומרрабби Йоханан Сандлар говорит: אם בישלесли он готовил בשוגג, יאכל למוצאי שבת לאחרים.по ошибке, другим можно есть это после окончания Шабата. ובזה מודה הוא לדעת רבי יהודה שאין ליהנות ממלאכת שבת. אלא שהוא מחמיר ממנו ואומרВ этом он согласен с рабби Йеудой: нельзя пользоваться результатом работы, выполненной в Шабат. Но он строже рабби Йеуды и говорит: ולא לו!«А ему — нельзя!» מי שבישל, אפילו אם הוא שוגג, אסור לאכול מהתבשיל לעולם. לפי שקנסו חכמים את העובר בשוגג כאילו היה מזידТот, кто готовил, даже если сделал это по ошибке, не имеет права есть это блюдо никогда, поскольку мудрецы наказали совершившего ошибку так, как если бы он действовал умышленно.
במזיד, לא יאכל עולמית, לא לו ולא לאחריםЕсли же он готовил умышленно, ему нельзя есть это никогда — ни ему самому, ни другим людям. שלדעת רבי יוחנן הסנדלר אסור מן התורה לכל אדם לאכול לעולם דבר שנעשה בו איסור בשבת במזידПо мнению рабби Йоханана Сандлара, Тора запрещает всем людям навсегда есть то, в отношении чего в Шабат умышленно было совершено нарушение.
ודנה הגמרא: למה העמדנו משנתנו, האוסרת לאכול בשבת את הבהמה שנשחטה בו ביום, כרבי יהודהИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: почему мы истолковали нашу Мишну, запрещающую есть в Шабат животное, зарезанное в тот же день, как соответствующую мнению рабби Йеуды? ונוקמהА почему бы не установить, למשנה בכגון ששחטчто Мишна говорит о случае, когда животное зарезали במזיד, ורבי מאירумышленно, и это мнение рабби Меира, היא, שבמזיד אף הוא מודה שאסור לאכול לכל אדם בו ביוםкоторый согласен, что при умышленном нарушении всем запрещено есть это животное в тот же день?
ומתרצינןИ отвечают: לא סלקא דעתךНельзя так сказать, שמשנתנו מדברת במזיד דוקאбудто наша Мишна говорит именно об умышленном нарушении. דקתניВедь в ней сказано: «Шабат и Йом-Кипур».
במשנה "שבת ויום הכפורים ואמרינן: שבתИ мы говорим: Шабат דומיא דיום הכפוריםподобен Йом-Кипуру, דומה היא לוто есть в данном отношении они одинаковы: מה יום הכפורים, לא שנאкак в Йом-Кипур — не имеет значения, שחטзарезали ли животное בשוגג ולא שנאпо ошибке или не имеет значения, שחטзарезали ли его במזיד לא אכיל,умышленно, есть нельзя, אי אפשר לאכול מהבהמה באותו יום שהרי יום צום הואпоскольку в этот день нельзя есть: это день поста, אף הכאтак и здесь, בשבתв Шабат, נמי, לא שנא בשוגג ולא שנא במזיד לא אכיל.также не имеет значения, было ли это сделано по ошибке или умышленно — есть нельзя. ועל כרחך רבי יהודה היא, שאוסר אפילו בשוגג לאכול באותו יוםСледовательно, это вынужденно относится к мнению рабби Йеуды, который запрещает есть в тот же день даже животное, зарезанное по ошибке.
ותמהינןИ удивляются: ומי מצית מוקמת להРазве можно установить, למשנתנוчто наша Мишна говорит בשוגג וо случае ошибки и אליבא דсогласно мнению רבי יהודה, והא "אף על פי שמתחייב בנפשו" קתניрабби Йеуды, если в ней сказано: «даже если он подвергается смертному наказанию»? במשנה ואי אפשר לומר בשוגג שהוא מתחייב בנפשוВедь невозможно сказать, что при ошибке человек подвергается смертному наказанию.
ומתרצינןИ отвечают: הכי קאמרВот что сказано в Мишне: אף על פי שהשוחטхотя тот, кто зарезал животное במזיד מתחייב בנפשו הוא, הכא דבשוגגумышленно, подвергается смертному наказанию, здесь, поскольку он сделал это по ошибке, שחטзарезав животное, שחיטתו כשרה.его забой разрешён.
ואכתי מקשינןНо продолжают возражать: ונוקמהА почему бы не установить, משנתנוчто наша Мишна соответствует мнению כרבי יוחנן הסנדלר דאמר: לא שנא בשוגג ולא שנא במזיד לא אכילрабби Йоханана Сандлара, который говорит: «Не имеет значения, сделал ли он это по ошибке или умышленно — есть нельзя», בו ביום, לא הוא ולא אחריםв тот же день ни ему самому, ни другим людям?
ומתרצינןИ отвечают: רבי יוחנן הסנדלר קמפליג במוצאי שבת,Рабби Йоханан Сандлар проводит различие в отношении времени после окончания Шабата, שלענין היתר האכילה במוצאי שבת יש לדעתו חילוק בין המבשל לבין אנשים אחרים. שדוקאпоскольку, по его мнению, в вопросе разрешения есть это блюдо после окончания Шабата существует различие между тем, кто его приготовил, и другими людьми: только לאחריםдругим מותר לאכול במוצאי שבתразрешено есть его после окончания Шабата, ולא לו,но не ему, שהוא אסור לעולם אפילו בשוגג. ואילוпоскольку ему запрещено есть его навсегда, даже если он приготовил по ошибке. А תנא דידןтаннай нашей Мишны של המשנהв Мишне שחיטתו כשרה" קתני,сказал: «его забой разрешён», דמשמעто есть לא שנא לו ולא שנא לאחריםне имеет значения, ему самому или другим מותרת הבהמה לאכילה במוצאי שבת. ועל כרחך אין המשנה סוברת כרבי יוחנן הסנדלרживотное разрешено есть после окончания Шабата. Следовательно, наша Мишна не соответствует мнению рабби Йоханана Сандлара.
תני תנא קמיה דרב,Один таннай повторил перед Равом תלמיד אחד שנה בעמדו לפני רב; ברייתא זו— один ученик, стоя перед Равом, повторил эту барайту: המבשל בשבת, בשוגג יאכל, במזיד לא יאכל.«Тот, кто готовил пищу в Шабат: если по ошибке — можно есть, если умышленно — нельзя есть». והיינו כדעת רבי מאירЭто соответствует мнению рабби Меира, ומשתיק ליה רבи Рав заставил его замолчать, לאותו שאמר כןто есть того, кто это сказал.
ודנה הגמראИ Гемара спрашивает: מאי טעמא משתיק ליהпочему Рав заставил его замолчать? רבРава? אילימא משום דסבירא ליהЕсли сказать, что причина в том, что он считал, לרבРав, כרבי יהודה, והתנא תניчто прав рабби Йеуда, а таннай повторил ברייתא שסוברתбарайте, соответствующую мнению כרבי מאיר.рабби Меира, —
וכיто משום דסבירא ליהпоскольку он считал, לרבРав, כרבי יהודה, מאן דתני כרבי מאיר משתיק ליה?!что прав рабби Йеуда, разве он должен заставлять замолчать того, кто повторяет мнение рабби Меира?!
ועודКроме того, תיקשיвозникает вопрос: מי סבר להразве он считал, רבРав, כרבי יהודה?!что прав рабби Йеуда?!
והאמר רב חנן בר אמי: כי מורי להו רב לתלמידיה,Ведь рабби Ханан бар Ами сказал: когда Рав выносил постановление для своих учеников, כשהוא פוסק לתלמידיו לכל אחד ביחידות בשאלה זו של המבשל בשבתто есть когда он отвечал каждому из них отдельно на вопрос о приготовлении пищи в Шабат, מורי להו כרבי מאירон выносил постановление согласно мнению рабби Меира, המקל מכולםкоторый был самым снисходительным из всех. וכי דריש בפירקא,Но когда он выступал с публичным разъяснением, כשהוא דורש בפני רביםперед многими людьми, דריש כרבי יהודה,он разъяснял согласно мнению рабби Йеуды, שמחמיר מרבי מאירкоторый был строже рабби Меира, משום עמי הארץ,из-за невежд, שלא יבוא להקל באיסור שבת. הרי שרב סובר בעיקר הדין כרבי מאיר, ולמה השתיק את התנאчтобы они не стали проявлять чрезмерную снисходительность в отношении запретов Шабата. Следовательно, в основном законе Рав придерживался мнения рабби Меира. Почему же он заставил танная замолчать?
וכי תימאА если ты скажешь: לכן השתיקו משום דהאיпоэтому он заставил его замолчать, поскольку этот תנא בפרקיה,таннай излагал свой раздел ביום הדרשא לפני הרבים, הויна публичном уроке перед множеством людей, — он תנא קמיהизлагал перед Равом דרב, וחשש רב שמא ישמעו עמי הארץ את קולו, והשתיקוи Рав опасался, что его услышат невежды; поэтому он заставил его замолчать.
אין לומר כן. דНельзя так сказать. Ведь אטו כולי עלמא לתנא צייתי?неужели все слушаются танная? וכי הנוכחים בדרשא מטים אזנם לשמוע מהתלמידים היושבים שם את משנתם שהם שונים כל אחד לעצמו? הריНеужели присутствующие на уроке обращают внимание на то, как ученики, сидящие там, каждый в отдельности повторяют свою Мишну — ранний свод устных постановлений? Ведь לאמורא צייתי,они слушались аморы — לזה שהיה עומד לפני רב ומשמיע לרבים את מה שרב לחש לו, אליו היו שומעיןмудреца эпохи Гемары, который стоял перед Равом и передавал множеству людей то, что Рав шепнул ему; именно его они слушали.
ומתרצינןИ отвечают: אמר רב נחמן בר יצחקсказал Рав Нахман бар-Ицхак: לכן השתיקו, לפי שהпоэтому Рав заставил его замолчать, поскольку этот תנאтаннай, мудрец эпохи Мишны, הזה לא שנה ברייתא ד"המבשל בשבת" אלאучил не барайту — таннайский источник, не включённый в Мишну, — о «том, кто готовит в Шабат», а שוחט"о «том, кто режет животное» תנא קמיה דרבперед Равом.
שכך היה שונהОн учил так: השוחט בשבת, בשוגג יאכל, במזיד לא יאכל![требуется перевод]«Тот, кто зарезал животное в Шабат, если сделал это по ошибке — его можно есть, а если намеренно — его нельзя есть!»
וכךИ אמר ליהсказал ему רבРав: מאי דעתיך,«Что ты имеешь в виду, כדעת מי שנית כןчьё мнение ты передаёшь? כרבי מאיר?!Мнение рабби Меира?! טעות בידך! דТы ошибаешься! Ведь עד כאן לא קשרי רבי מאירрабби Меир разрешает בשוגג לאכול בו ביוםесть в тот же день אלא במבשלтолько приготовленное בשבת, הואילв Шабат, поскольку דראויего можно было היה המאכל הזה גם קודם בשולוесть ещё до приготовления, לכוס,сырым, היינו לאכול אותו חי, ולכן אין עליו איסור מוקצה, כיון שבין השמשות היה ראוי לאכילהто есть есть его без приготовления. Поэтому на него не распространяется запрет мукце, поскольку в сумерки накануне Шабата он уже был пригоден для еды. אבלНо הтот, кто שוחטрежет животное בשבתв Шабат, דאיןпоскольку הבהמהживотное ראוי לכוס,нельзя было есть сырым לאכלה קודם שחיטהдо его забоя, לאне אמר רבי מאיר שהיא מותרת בו ביום. שאף על פי שאין לאסור אותה בגלל מלאכת שבת שנעשתה בה הרי יש על הבהמה איסור מוקצה, כיון שבין השמשות של ערב שבת היא היתה מוקצה מחמת שלא היתה ראויה לאכילהсказал рабби Меир, что его разрешено есть в тот же день. Ведь даже если запрещено не само животное из-за работы, выполненной в Шабат, на животное всё равно распространяется запрет мукце, поскольку в сумерки накануне Шабата оно имело статус мукце: оно не было пригодно для еды».
ומקשינןИ возражают: והא מתניתין, ד"שוחט" הוא?![требуется перевод]«Но ведь в Мишне сказано именно о “том, кто режет животное”?! שבמשנתנו ה"שוחט בשבת" שנינו ולא "המבשל בשבתВ нашей Мишне мы учили: «Тот, кто режет животное в Шабат», а не «тот, кто готовит в Шабат». ואמר רב הונא, דרש חייא בר רב משמיה דרב: אסורה באכילה ליומאА Рав Хуна сказал: Хия бар Рав передал от имени Рава: “Она запрещена для еды в этот день” ביום השבתто есть в день Шабата. ונסבין חבריא למימרИ товарищи стали говорить שרב סובר שמתניתיןчто Рав считает: наша Мишна רבי יהודה היאсоответствует мнению рабби Иехуды. שרק לדעתו של רבי יהודה נאסרה הבהמה שנשחטה בשבת מלאכלה בו ביוםТолько по мнению рабби Иехуды животное, зарезанное в Шабат, запрещено есть в тот же день.
האЗначит, לדעתпо мнению רבי מאיר, שריрабби Меира, разрешено לאכלה היום!? וקשה לרב נחמן בר יצחק, האומר שרב השתיק את התנא לפי שהוא סובר שבנשחטה בשבת מודה רבי מאיר שאסור לאכול הבהמה בו ביום, משום מוקצהесть его сегодня?! И это трудно согласовать с объяснением Рава Нахмана бар-Ицхака, который сказал, что Рав заставил танная замолчать, поскольку считал: когда животное зарезано в Шабат, даже рабби Меир признаёт, что в тот же день его нельзя есть из-за запрета мукце!
ומתרצינןИ отвечают: כי שרי רבי מאיר,Когда рабби Меир разрешает והיינו - הא שאמר רב, שלפי רבי מאיר מותר לאכול הבהמה בו ביוםто есть когда Рав сказал, что, по мнению рабби Меира, животное разрешено есть в тот же день, —
דף טו - בлист 15 — оборотная сторона
מייריЗдесь говорится о случае, כגון שкогдаהשוחט тот, кто совершал убой, היה לו חולהимел больногоמסוכן в опасном состоянии מבעוד יום,ещё до наступления дня,והותר לשחוט עבורו בשבת. ועל כן אין איסור מוקצה על בהמה זו שנשחטה בשבת עבור החולה, לפי שהיא מזומנת מבעוד יום לכך שישחטוה בשבת и ему было разрешено совершить для больного убой в Шабат. Поэтому на это животное, зарезанное в Шабат для больного, не распространяется запрет мукце — предмета, не предназначенного для использования в Шабат, — поскольку ещё до наступления дня оно было приготовлено к тому, чтобы его зарезали в Шабат.
אלא, שיש לאסור אותה מטעם אחר, כדי שלא ליהנות ממלאכת שבת. ואם כן, לא נוכל להעמיד את המשנה אלא אליבא דרבי יהודה, כאמור לעילОднако его следует запретить по другой причине: чтобы не пользоваться результатом работы, выполненной в Шабат. Если так, Мишну можно истолковать только согласно мнению рабби Йеуды, как было сказано выше.
אבל אותו התנא ששנה לפני רב שהמבשל בשבת מותר, לא דיבר באופן שהיה כאן חולה מבעוד יום ולכן השתיקו רב, כיון שאז גם רבי מאיר מודה שאסור לאכול מהבהמה משום מוקצהНо тот таннай — мудрец эпохи Мишны, — который передал Раву, что приготовленное в Шабат разрешено, не говорил о случае, когда больной уже был болен до наступления дня. Поэтому Рав заставил его замолчать: ведь в таком случае даже рабби Меир согласен, что запрещено есть мясо этого животного из-за запрета мукце.
ומקשינןМы возражаем: אי הכי,если так,שמשנתנו מדברת באופן שיש כאן חולה и наша Мишна говорит о случае, когда здесь есть больной, מאי טעמא דרבי יהודה דאסרв чём причина запрета рабби Йеудыלאכול מהבהמה בו ביום? שהרי כל הטעם של רבי יהודה הוא כדי שלא ליהנות מדבר שנעשה בעבירה של מלאכת שבת, וכאן הלא היה מותר לכתחילה לשחוט לחולה בשבת есть мясо этого животного в тот же день? Ведь вся причина мнения рабби Йеуды состоит в том, чтобы человек не пользовался тем, что было сделано с нарушением запрета на работу в Шабат. А здесь изначально было разрешено совершить убой для больного в Шабат?!
ומתרצינן: משנתנו מדברתОтвечают: наша Мишна говорит о случае, כגון שהיה לו חולהкогда у него был больнойמערב שבת ещё накануне Шабата, והבריאно тот выздоровелבשבת! ולאחר שהבריא שחטו את הבהמה [בשוגג] ונעשה איסור בשחיטה זו. לכן אסורה באכילה לרבי יהודה в Шабат. После того как больной выздоровел, животное зарезали [по ошибке], и этот убой стал запрещённым действием. Поэтому, согласно мнению рабби Йеуды, животное запрещено есть.
ואילו לרבי מאיר היא מותרת באכילה, שלא אסר רבי מאיר מעשה שבת שנעשה בשוגגА согласно мнению рабби Меира оно разрешено в пищу, поскольку рабби Меир не запрещал результат работы, выполненной в Шабат по ошибке.
ומכל מקום, לפי רבי מאיר אין לאסור את הבהמה משום מוקצה, כיון שה"מוקצה" לכל השבת נקבע בבין השמשות של ערב שבת, וכל שלא חל עליו אז תורת מוקצה לא אמרינן בו "מיגו דאיתקצאי לבין השמשות איתקצאי לכולי יומא". ובהמה זו לא היתה מוקצה בבין השמשות שהרי אז עדיין לא הבריא החולה, והיתה הבהמה מזומנת לשוחטה עבורו אלא רק בשעה שהבריא החולה נעשית הבהמה מוקצה, ומשעה שהיא נשחטה בשוגג והותרה לאכילה, יורד מעליה איסור מוקצהВо всяком случае, согласно мнению рабби Меира животное нельзя запретить из-за мукце, поскольку статус мукце на весь Шабат устанавливается в сумеречный период накануне Шабата. И если в тот момент предмет не получил статус мукце, мы не говорим: «раз он был отложен в сумерках, он отложен на весь день». Это животное не было мукце в сумерках, поскольку тогда больной ещё не выздоровел и животное было приготовлено к тому, чтобы его зарезали для него. Только после того, как больной выздоровел, животное стало мукце; а после того, как его по ошибке зарезали и оно стало разрешено в пищу, запрет мукце с него снимается. 119
ומה שאמרנו, שלכן השתיק רב את התנא ששנה לפניו, משום ששונה הדין בשוחט בשוגג בשבת ממבשל בשבת, שבשוחט יש מלבד האיסור של נהנה ממלאכת שבת עוד איסור של מוקצה, ענין זה הואСказанное нами — что Рав заставил замолчать танная, передавшего это учение перед ним, поскольку к зарезанному по ошибке в Шабат применяются иные правила, чем к приготовленному в Шабат: в случае убоя, помимо запрета пользоваться результатом работы в Шабат, действует ещё и запрет мукце, — связано כי הא דאמר רב אחא בר אדא אמר רב, ואמרי ליה, אמר רבי יצחק בר אדא אמר רב.с тем, что сказал Рав Аха бар Ада от имени Рава; а некоторые передают, что это сказал рабби Ицхак бар Ада от имени Рава.שמתוך דבריהם למדנו שכך אמרו בשמו של רב Из их слов мы узнаём, что от имени Рава было сказано следующее:
השוחט לТот, кто совершил убой дляצורך больного חולה בשבת,в Шабат,והחולה הזה היה בריא אתמול והיום בשבת חלה, הרי אף על פי שלא נעשה כאן איסור של מלאכת שבת, מכל מקום если этот больной вчера был здоров, а сегодня, в Шабат, заболел, — хотя здесь не было нарушения запрета на работу в Шабат, всё же אסור לבריאздоровому запрещеноלאכול מהבהמה משום מוקצה. לפי שאתמול לא היתה הבהמה מזומנת ועומדת לישחט בשבת, שהרי עדיין לא היה חולה есть мясо этого животного из-за запрета мукце. Ведь вчера животное не было приготовлено и предназначено для того, чтобы его зарезали в Шабат, поскольку больного ещё не было.
אבלНо המבשלтот, кто приготовилבשר [שנשחט לפני שבת мясо [зарезанного до Шабата животного לחולה בשבתдля больного в Шабат,אפילו אם החולה נחלה רק בשבת даже если больной заболел только в Шабат, מותר לבריאздоровому разрешеноלאכול מהתבשיל есть это приготовленное блюдо!
מאי טעמא?В чём причина?
האי, ראוי לכוס,Этот пригоден для еды в сыром виде,הבשר השחוט היה ראוי לאכלו גם קודם בישולו, הלכך אינו מוקצה, שהרי גם אתמול בערב שבת היה ראוי לאכילה [ומלאכת שבת גם אין כאן, שהרי מותר היה לבשל לצורך החולה зарезанное мясо можно было есть ещё до приготовления, поэтому оно не является мукце: ведь ещё вчера, накануне Шабата, оно было пригодно для еды [и запрета на работу в Шабат здесь также нет, поскольку было разрешено готовить для больного].
והאי, אינו ראוי לכוס.А этот не пригоден для еды в сыром виде.הבשר של בהמה שנשחטה בשבת אינו ראוי לאכילה קודם שחיטה, ולכן הוא מוקצה, שהרי אתמול הוא לא היה ראוי לאכילה Мясо животного, зарезанного в Шабат, нельзя есть до убоя, поэтому оно является мукце: ведь вчера оно не было пригодно для еды.
אמר רב פפא: פעמים שהשוחטСказал Рав Папа: иногда тот, кто совершает убойלחולה для больного מותרразрешёнלבריא לאכול מהבשר здоровому есть это мясо. כגון שהיה לו חולה מבעוד יוםНапример, если у него был больной ещё до наступления дняולא הבריא בשבת, שאין כאן איסור מוקצה, שהרי הבהמה מזומנת מערב שבת לשחיטה עבור החולה. וגם לא איסור הנאה ממלאכת שבת, שהרי היה מותר לכתחילה לשחוט עבור החולה и тот не выздоровел в Шабат: тогда нет запрета мукце, поскольку животное ещё с кануна Шабата было приготовлено к убою для больного. Нет и запрета пользоваться результатом работы в Шабат, поскольку изначально было разрешено совершить убой для больного.
ופעמים שהА иногда тот, кто מבשלготовитלחולה בשבת для больного в Шабат, אסורзапрещёнלבריא לאכול מהתבשיל здоровому есть это блюдо, כגוןнапример,שנחלה החולה בשבת ו если больной заболел в Шабат и קצץ לוдля него срезалиמהמחובר לקרקע с земли דלעתтыквуובישלה. שאף על פי שהיה מותר לו לתלוש עבור החולה, מכל מקום הדלעת מוקצה היא, לפי שבבין השמשות של ערב שבת לא היתה ראויה לאכילה שהיה אסור לתלוש אותה מהמחובר. ומכיון שהחולה עדיין לא נחלה בערב שבת אין לומר שהדלעת היתה מוכנה ועומדת מערב שבת לכך שתיתלש עבורו בשבת и приготовили её. И хотя было разрешено сорвать её для больного, всё же тыква является мукце, поскольку в сумерках накануне Шабата она не была пригодна для еды: было запрещено срывать её с земли. А поскольку больной ещё не заболел накануне Шабата, нельзя сказать, что тыква была с этого времени приготовлена и предназначена для того, чтобы её сорвали для него в Шабат.
אמר רב דימי מנהרדעא: הלכתאСказал Рав Дими из Нехардеи: галахическое постановление:השוחט לחולה בשבתтот, кто совершил убой для больного в Шабатוהחולה חלה אתמול ועדיין לא הבריא היום, если больной заболел ещё вчера и сегодня всё ещё не выздоровел, מותר לבריאможет здоровыйלאכול מהבשר есть это мясо באומצאсырым,מבלי לבשלו בשבת, שאין כאן לא איסור מוקצה ולא הנאה ממלאכת שבת не готовя его в Шабат, поскольку здесь нет ни запрета мукце, ни пользования результатом работы в Шабат.
מאי טעמאПочемуלא נגזור שמא כשהוא שוחט עבור החולה ישחוט גם עבור הבריא мы не опасаемся, что, совершая убой для больного, он совершит убой также и для здорового?
כיון דאי אפשרПоскольку невозможноלאכול съесть כזית בשרкусок мяса размером с оливуמהבהמה от этого животного בלא שחיטהбез убояשל כל הבהמה всего животного, כי קא שחיט אדעתא דחולה קא שחיט!то, совершая убой, он совершает его с намерением накормить больного!שלא שייך לחשוש שמא תוך כדי השחיטה עבור החולה יוסיף במלאכת השחיטה עבור הבריא שהרי בשביל אותו הכזית שהחולה יאכל צריך את כל מלאכת השחיטה של הבהמה הזאת Нет оснований опасаться, что во время убоя для больного он добавит отдельное действие ради здорового, поскольку для того, чтобы больной съел этот кусок размером с оливу, требуется весь убой данного животного.
אבלНо המבשל לחולה בשבת, אסור לבריאтот, кто готовит для больного в Шабат, запрещён здоровомуלאכול מהתבשיל. ואפילו באופן שאין איסור מוקצה ולא הנאה ממלאכת שבת есть это блюдо, даже если нет ни запрета мукце, ни пользования результатом работы в Шабат. גזירה שמאПостановили запрет из опасения, чтоתוך כדי בישול לחולה во время приготовления для больного он ירבה בשבילו,приготовит больше для него,יוסיף המבשל בכמות האוכל המתבשל כדי שהבריא גם הוא יאכל ממנו то есть увеличит количество готовящейся пищи, чтобы здоровый тоже мог есть её.
מתניתין:Мишна:
אа. השוחט במגל ידТот, кто совершает убой ручным серпом,שמשתמשים בו בשני הצדדים, בצידו האחד הוא חלק כמו סכין ובצידו השני יש בו פגימות, והוא שחט בצד החלק, או которым пользуются с обеих сторон: одна его сторона гладкая, как нож, а другая имеет зазубрины, — если он совершил убой гладкой стороной, или בצורкамнем,באבן חדה, או острым камнем, или בקנהзаострённым стеблем,של עץ חד заострённым деревянным стеблем, — שחיטתו כשרה.его убой годен.
בб. הכל שוחטין, ולעולם שוחטין, ובכל שוחטיןВсе могут совершать убой, убой можно совершать всегда и любым орудиемכל זה יבואר בגמרא [всё это будет разъяснено в Гемаре — талмудическом обсуждении Мишны] חוץ ממגל קצירкроме серпа для жатвы,שקוצרים בו התבואה, ומשתמשים בו רק בצד אחד, ובאותו צד יש בו פגימות, שכולן כפופות ונוטות לצד אחד בשיפוע которым жнут зерно и пользуются только одной стороной; на этой стороне есть зазубрины, загнутые и наклонённые в одну сторону. והמגירה,А также пилой,סכין מלא פגימות העומדות ישר ножом с прямыми зазубринами, והשיניםзубьями,שתי שינים המחוברות ללחי הבהמה ואוחז בלחי [התלוש מהבהמה] ושוחט עם השינים. והריוח שבין השינים הרי הוא כסכין פגומה двумя зубьями, соединёнными с челюстью животного: ими захватывают челюсть [отделённую от животного] и совершают убой этими зубьями. Промежуток между зубьями подобен зазубренному ножу, והציפורן,и ногтем,שהיא מחוברת לגוף האדם. השוחט בכל אלו שחיטתו פסולה который соединён с телом человека. Убой, совершённый всеми этими предметами, недействителен מפני שהם חונקיןпотому, что они душат,שמחמת הפגימות שבהן אינן חותכין את הסימנים שבצואר הבהמה אלא קורעין אותם поскольку из-за имеющихся на них зазубрин они не перерезают органы на шее животного, а разрывают их.
וטעם זה אינו אמור לגבי צפורן, שהפסול בו מחמת שהוא מחובר לגוףЭта причина не относится к ногтю, поскольку его непригодность связана с тем, что он соединён с телом.
גמרא:Гемара:
מוכיחה הגמרא: מדקתני במשנתנוГемара доказывает: поскольку в нашей Мишне сказано
השוחט«режущий»
במגל יד", ולא קתני "שוחטין במגל יד", משמעручным серпом, а не сказано: «режут ручным серпом», отсюда следует:
דיעבד, אין,«если это уже сделано — да,
שרק בדיעבד כשרה השחיטה בהם, אבלто есть только постфактум резание этими предметами действительно, но
לכתחילה לאизначально — нет,
ישחוט בהםне следует ими резать.
והשתא תיקשיИ теперь возникает вопрос:
בשלמא במגל ידЧто касается ручного серпа,
ניחא שאין לשחוט בו לכתחילה, כיון שצדו האחד פגום. ואף שהוא שוחט בצד החלק יש לחשושто понятно, почему изначально им нельзя резать: одна его сторона зазубрена. И хотя режут гладкой стороной, есть опасение,
דלמא אתי למיעבדчто в конце концов начнут выполнять
השחיטהрезание
באידך גיסאдругой стороной,
בצד הפגוםзазубренной.
אלא צור וקנה,Но как объяснить запрет на камень и тростник,
דמשמע ממתניתין, דведь из нашей Мишны следует, что
לכתחילה לאизначально нельзя
ישחוט בהםими резать,
ורמינהוа возражают на основании источника
סתירה לכך מהאпротив этого
דתניאбарайта
בכל שוחטין, בין בצור, בין בזכוכית, בין בקרומית של קנה, צלע של קנה החתוך לאורכו. ומדקתני "בכל שוחטין" משמע שאפילו לכתחילה מותר לשחוט בצור וקנה, וקשיא אמתניתין— таннайский источник, не включённый в Мишну, — учит: резать можно всем — и камнем, и стеклом, и продольной щепкой тростника, то есть ребром тростника, разрезанного вдоль. Поскольку сказано: «резать можно всем», из этого следует, что даже изначально разрешено резать камнем и тростником. Как же это согласуется с нашей Мишной?
ומתרצינןИ отвечают:
לא קשיאПротиворечия нет.
כאן,В одном случае,
ברייתא שמתירה לכתחילה, מייריто есть в барайте, разрешающей это изначально,
בתלושпредмет отделённый
שהצור והקנה לא היו מחוברים לקרקע— камень и тростник не соединены с землёй.
כאן,В другом случае,
משנתנו שאוסרת לכתחילה, מייריто есть в нашей Мишне, запрещающей это изначально,
במחוברпредмет соединён
לקרקעс землёй.
דאמר רב כהנא: השוחט בИбо сказал Рав Кахана: если режут
דבר הпредметом, который
מחובר לקרקעсоединён с землёй,
רבי פוסלРабби считает резание недействительным,
את השחיטהа
ורבי חייא מכשיר.Рабби Хия считает его действительным.
ומשנתנו סוברת כרבי חייא, המכשיר במחובר, ואף על פי כן לכתחילה לא ישחוט במחובר. משום דНаша Мишна следует мнению Рабби Хии, который считает резание соединённым с землёй предметом действительным, но всё же изначально запрещает резать таким предметом. Ведь
עד כאן לא קא מכשיר רבי חייא אלא בדיעבד,Рабби Хия признаёт такое резание действительным только постфактум,
כדמשמע מהלשון "השוחט במחוברкак следует из формулировки: «тот, кто режет соединённым с землёй предметом»,
אבל לכתחילה לא.но изначально — нет.
ודנה הגמראГемара разбирает:
במאי אוקימתא?Как мы истолковали Мишну?
כשיטת מי העמדנו משנתנוС чьей точки зрения мы её объяснили?
כרבי חייא,С точки зрения Рабби Хии,
ואמרנו שדוקא בи сказали, что только
דיעבדпостфактум
הוא שמכשיר רבי חייא במחוברРабби Хия считает резание соединённым с землёй предметом действительным.
ומקשינןВозражают:
אלא הא דתניא, בכל שוחטין, בין בתלוש בין במחובר, בין שהסכיןНо как понимать барайту, которая учит: «Резать можно всем — и отделённым от земли, и соединённым с ней, и когда нож
נמצאתнаходится
למעלה,сверху,
על צואר הבהמהнад шеей животного,
וצוארа шея
הживотного
בהמהнаходится
הוא—
למטה,снизу,
מתחת לסכין, דהיינו ששחט כרגילпод ножом, то есть резание производится обычным образом,
בין שהסכין למטה,и когда нож находится снизу,
מתחת לצוארпод шеей,
וצוארа шея
הживотного
בהמה למעלה,сверху»,
על הסכין, שגם בצורה כזאת מותר לשחוט, ואין אנו חוששין שמא מכובד הצואר על הסכין ייחתך הצואר בבת אחת טרם שיעשה הולכה והבאה עם הסכיןнад ножом? Даже в таком случае разрешено резать, и мы не опасаемся, что из-за веса шеи на нож шея перережется одним движением, прежде чем нож будет проведён вперёд и назад.
והשתא תיקשי: ברייתא זו, דקתני בה "בכל שוחטין", דמשמע שמותר אפילו לכתחילה לשחוט במחוברИ теперь возникает вопрос: кому принадлежит эта барайта, в которой сказано: «Резать можно всем»? Из этого следует, что даже изначально разрешено резать соединённым с землёй предметом.
מניКто
היאеё автор?
לא רבי ולא רבי חייא!Не Рабби и не Рабби Хия!
דПоскольку
אי רביесли это мнение Рабби Хии,
חייא, הרי אמרנו שהוא סובר שהמחובר כשרто, как мы уже сказали, он считает соединённый с землёй предмет пригодным
דיעבד אין, לכתחילה לא.только постфактум, но изначально — нет.
אי רבי,Если же это мнение Рабби,
האמר: אפילוто ведь он говорит: даже
דיעבד נמי לאпостфактум тоже не
כשר אם שחט במחוברсчитается действительным резание соединённым с землёй предметом.
ומתרצינןИ отвечают:
לעולםНа самом деле
ברייתאэта
רבי חייאбарайта принадлежит Рабби Хии.
היא. אלא שרבי חייא סובר שОднако Рабби Хия считает, что
אפילו לכתחילהдаже изначально
מותר לשחוט במחוברразрешено резать соединённым с землёй предметом.
והאי דקמיפלגי בדיעבד,А то, что спор сформулирован как спор о постфактум,
ולכך נשנתה מחלוקת רבי חייא ורבי בלשון דיעבד, כדמשמע מדקתני "השוחט במחובר", [על אף שרב חייא מכשיר אפילו לכתחילה] הואи поэтому разногласие Рабби Хии и Рабби приведено в форме, относящейся к постфактум, как следует из слов: «тот, кто режет соединённым с землёй предметом», [хотя Рабби Хия считает такое резание действительным даже изначально], — это
להודיעך כחו דרבי,чтобы показать силу мнения Рабби,
שאפילו בדיעבד פוסל במחוברкоторый считает соединённый с землёй предмет непригодным даже постфактум.
ואכתי מקשינןИ всё же возражают:
אלא מתניתין, דקתני "השוחט ...Но как понимать нашу Мишну, в которой сказано: «Тот, кто режет
בצור ובקנה", דמשמעкамнем и тростником»? Из этого следует:
דיעבד, אין, לכתחילה לא,«если это уже сделано — да, изначально — нет»,
והעמדנו לעיל משנתנו שלכן לא הכשירה בצור ובקנה אלא רק בדיעבד משום דמיירי במחוברи выше мы объяснили, что наша Мишна разрешает резать камнем и тростником только постфактум, поскольку речь идёт о предметах, соединённых с землёй.
מניКто
היאеё автор?
לא רבי ולא רבי חייא!Не Рабби и не Рабби Хия!
דПоскольку
אי רבי חייאесли это мнение Рабби Хии,
האמרто ведь он говорит:
אפילו לכתחילהдаже изначально
כשר במחובר וрезание соединённым с землёй предметом действительно, а
אי רביесли это мнение Рабби,
האמר: אפילוто ведь он говорит: даже
דיעבד נמי לאпостфактум тоже не
כשר במחוברсчитается действительным резание соединённым с землёй предметом.
ומתרצינןИ отвечают:
לעולם רבי חייאНа самом деле Рабби Хия
סבר שсчитает, что
אפילו לכתחילהдаже изначально
כשר במחובר כפי שאמרנוрезание соединённым с землёй предметом действительно, как мы сказали,
ומתניתין דקתני "השוחט"а Мишна, в которой сказано: «Тот, кто режет»,
דמשמע רק דיעבדчто указывает только на постфактум, —
רבי היאпринадлежит Рабби.
שרבי מודה דבדיעבד כשרה השחיטה במחוברРабби признаёт, что постфактум резание соединённым с землёй предметом действительно.
ותמהינןУдивляются:
קשיא דרבי אדרבי.Возникает противоречие между одним высказыванием Рабби и другим.
שהרי רב כהנא אמר לעיל שרבי פוסל במחובר, ומשמע שאפילו בדיעבד פסולВедь выше Рав Кахана сказал, что Рабби считает резание соединённым с землёй предметом недействительным, из чего следует, что оно недействительно даже постфактум!
ומתרצינןИ отвечают:
לא קשיאПротиворечия нет:
כאן,В одном случае,
מה שרב כהנא אמר שרבי פוסל אפילו בדיעבדкогда Рав Кахана сказал, что Рабби считает такое резание недействительным даже постфактум, речь идёт о предмете,
במחובר מעיקרו.изначально соединённом с землёй.
כששחט בדבר שמעולם לא היה תלוש אלא מתחילת ברייתו הוא מחובר לקרקעТо есть о предмете, который никогда не был отделён от земли и с самого начала своего существования соединён с ней.
כאן,В другом случае,
משנתנו, שרבי מכשיר בדיעבד, מיירי ששחטто есть в нашей Мишне, где Рабби считает резание действительным постфактум, речь идёт о резании
בпредметом,
דבר שהיה קודםкоторый прежде был
תלוש ולבסוף חיברוотделён от земли, а затем соединён с ней,
לקרקעто есть прикреплён к земле.
ומנא תימרא דשני לןИ откуда следует, что для нас важно различать
שיש להבדיל—
בין מחובר מעיקרו לмежду изначально соединённым с землёй и
ביןмежду
תלוש ולבסוף חיברו?отделённым от земли, а затем соединённым с ней?
מכאן יש ללמוד כןИз следующего можно это вывести:
דתניא: השוחט במוכני,Барайта учит: «Тот, кто режет с помощью колеса,»
גלגל שחיבר לו סכין, והאדם מסובב את הגלגל ושוחט— колеса, к которому прикреплён нож, и человек вращает колесо, совершая резание, —
שחיטתו כשרה.его резание действительно.
ואם שחטЕсли же он режет
במחובר לקרקעпредметом, соединённым с землёй,
שחיטתו כשרהего резание действительно.
ואםА если он
נעץ סכין בвоткнул нож в
תוך הстену и
כותל ושחט בהрезал им
על ידי שהוליך והביא את צואר הבהמה על הסכין— проводя шею животного вперёд и назад по ножу, —
שחיטתו כשרה!его резание действительно!
ואםНо если
היה צור יוצא מן הכותלиз стены выступает камень,
שהיתה אבן חדה בולטת מבין אבני הכותלто есть острый камень выступает между камнями стены,
או שהיה קנה עולה מאליו,или сам по себе вырос тростник,
שלא נטע אותו אדם אלא צמח מאליוто есть человек его не посадил, и он вырос сам,
ושחט בוи им резали,
שחיטתו פסולהто резание недействительно!
דף טז - אЛист 16а
ומסקינן הראיהИтак, из доказательства следует: קשיין אהדדיЭти два высказывания противоречат друг другу: ברייתא זו סותרת עצמה. שברישא קתני שהשוחט במחובר לקרקע שחיטתו כשרה, ובסיפא תני השוחט בצור וקנה המחוברים לקרקע שחיטתו פסולהэта барайта противоречит сама себе. В начале сказано, что если режут животное предметом, прикреплённым к земле, то резание действительно, а в конце сказано, что если режут камнем или тростником, прикреплёнными к земле, то резание недействительно — !?
אלא לאו, שמע מינה: שאני בין מחובר מעיקרוНо разве не следует отсюда, что нужно различать между предметом, изначально прикреплённым к земле, כגון הצור שיוצא מהכותל שלא נבנה על ידי אדם אלא חפרו בקרקע ונתהוה שם מאליו כותל. וכן הקנה צמח מאליו, שבאלו פסולה השחיטה אפילו בדיעבדнапример, камнем, выступающим из стены, которая возникла не благодаря человеческой постройке: человек выкопал землю, и там сама собой образовалась стена. Так же и тростник вырос сам. В таких случаях резание недействительно даже постфактум, לи ביןмежду תלוש ולבסוף חיברוпредметом, который сначала был отделён от земли, а затем прикреплён к ней: שבזה מדברת הברייתא ברישא, שאז השחיטה כשרה בדיעבדименно о таком случае говорится в начале барайты — тогда резание постфактум действительно.
שמע מינהСледовательно, שאכן יש לחלק בין מחובר מעיקרו לבין תלוש ולבסוף חיברו, ואם כן, יש לומר שרבי גם הוא סובר כן, ונתיישבה הסתירה שמצאנו לכאורה בדבריוдействительно нужно различать между предметом, изначально прикреплённым к земле, и предметом, который сначала был отделён от земли, а затем прикреплён к ней. Значит, можно сказать, что и Рабби придерживается этого различия, и тогда кажущееся противоречие в его словах устранено.
אמר מר: השוחט במוכני שחיטתו כשרה.Учитель сказал: «Если режут с помощью механизма, резание действительно».
ומקשינןИ возражают: והתניא: שחיטתו פסולה?Но разве не сказано в барайте: «Резание недействительно»?
ומתרצינןИ отвечают: לא קשיא: האЗдесь нет противоречия: в одном случае דקתני שחיטתו כשרהгде сказано, что резание действительно, речь идёт בסרנא דפחראо гончарном колесе, בגלגל שהאדם מסובב אותו והסכין מחובר אליו, שהשחיטה נעשית מכח האדם לפיכך היא כשרהто есть о колесе, которое человек вращает, а нож прикреплён к нему. Поскольку резание происходит благодаря действию человека, оно действительно. האА в другом случае, דקתני שחיטתו פסולהгде сказано, что резание недействительно, речь идёт בסרנא דמיא.о водяном колесе. בגלגל שמסתובב מכח זרם המים, שהשחיטה לא נעשית שם מכח האדם לפיכך היא פסולה. שהשחיטה צריכה להיעשות בידי אדםОно вращается под действием потока воды, и резание происходит не благодаря действию человека. Поэтому оно недействительно, ведь резание должно совершаться человеком.
ואיבעית אימא: הא והא,Или, если хочешь, можно сказать: оба случая, שתי הברייתות, מדברותобе барайты говорят בסרנא דמיא. ולא קשיא: האо водяном колесе. Здесь нет противоречия: в одном случае, דקתני כשרהгде сказано, что резание действительно, — בכח ראשוןпри первом движении, שהאדם הסיר את המעצור המונע מהמים לזרום ומיד כשהתחילו המים לזרום ולהניע את הגלגל נשחטה הבהמה מהגלגל, שזה נחשב שהשחיטה נעשתה מכח אדם ולכן השחיטה כשרהкогда человек убрал преграду, задерживавшую поток воды, и сразу после того, как вода начала течь и привести колесо в движение, животное было зарезано колесом. Это считается резанием, совершённым благодаря действию человека, поэтому резание действительно. האА в другом случае, דקתני פסולהгде сказано, что резание недействительно, — בכח שני,при втором движении, לאחר שהגלגל הסתובב פעם ופעמים, אז נשחטה הבהמה, שזה כבר נחשב שהשחיטה נעשתה מכח המים, ולכן היא פסולהто есть после того, как колесо повернулось один или несколько раз. Тогда животное было зарезано уже под действием воды, поэтому резание недействительно.
וחילוק זה בין כח ראשון לכח שני מצינו במקום אחרТакое различие между первым и вторым движением мы находим и в другом месте: וכי הא דאמר רב פפא: האי מאן דכפתיה לחבריהкак сказал Рав Папа: если кто-то связал своего товарища, כפתו בחבליםсвязал его верёвками, ואשקיל עליה בידקא דמיא,и направил на него поток воды, שפתח סכר מים, ועל ידי כך הטה את זרם המים לעברוто есть открыл водяную плотину и тем самым направил поток воды в его сторону, ומיתи тот умер, על ידי שטבע במיםутонув в воде, חייבсвязавший виновен, הכופת משום רוצחкак убийца.
מאי טעמאПочему הוא חייב, והלא נהרג מכח המים, והאדם אינו אלא גורם בדברон виновен? Разве погибший не умер под действием воды, тогда как человек лишь создал условие для этого?
משום דПотому что גירי דידיה הוא דאהני ביהэто его стрелы подействовали на погибшего, כאילו הוא ירה בו חץ. לפי שכח המים הללו שהטה אליו נחשב כחצים שלו, והרי זה כאילו הרגו בידיים ממש, ולא כ"גרמאсловно он выстрелил в него стрелой. Ведь сила направленного им потока воды считается его стрелами; получается, что он убил его непосредственно, а не просто косвенно создал условие.
והני מיליИ это положение שנחשב כרוצח בידיים, דוקאо том, что он считается непосредственным убийцей, относится בכח ראשוןтолько к первому движению: שכפת אותו סמוך למוצא המים מהסכר והמים באו אליו מיד כשהטה אותם לעברו, שאז נחשב שהדבר נעשה מכח האדם שהטה את המיםон связал человека рядом с выходом воды из плотины, и вода достигла его сразу после того, как он направил её в его сторону. Поэтому считается, что происшедшее произошло благодаря действию человека, направившего воду.
אבל בכח שני,Но при втором движении, אם כפתו רחוק מהמקום שבו פתח את הסכר והטה את המים לעברו, ורק לאחר מכן הגיעו המים עליו והטביעוהו, הרי הוא פטור, כיесли он связал человека далеко от места, где открыл плотину и направил поток воды, и вода достигла связанного и утопила его лишь спустя некоторое время, он не несёт ответственности, поскольку גרמא בעלמא הוא,это лишь косвенная причина, ולא נחשב כאילו הרגו בידייםи не считается, что он убил его непосредственно. 120
ולכן הוא חייב גם על הליכת כוחו למרחוק, כיון שהוא יצר את הכח הזה, ולכן אמרינן "אשו משום חציו" כשהולכת האש למרחוק על ידי רוח מצויהИ יתיב רב אחוריה דרבי חייא, ורבי חייאРав сидел позади Рабби Хии, а Рабби Хия הוי יתיבсидел קמיה דרבי. ויתיב רבי וקאמר: מנין לשחיטה שהואперед Рабби. И Рабби сидел и говорил: «Откуда известно, что при резании нужно צריך לשחוט דוקא על ידי דבר הиспользовать именно предмет, תלושотделённый מהקרקעот земли? שנאמר "ויקח את המאכלת לשחוט"Как сказано: “И взял нож, чтобы зарезать” ומאכלת הוא דבר שאינו מחובר; а нож — это предмет, не прикреплённый к земле».
אמר ליה רב לרבי חייא: מאי קאמרСпросил Рав Рабби Хию: «Что сказал רביРабби?»
רב לא הבין כיצד אפשר ללמוד מהפסוק הזה, וכפי שיבואר להלןРав не понял, каким образом можно вывести это из данного стиха, как будет объяснено далее. 121
אמר ליהОтветил ему רבי חייא לרבРабби Хия, обращаясь к Раву: וי"ו דכתיב אאופתא קאמר«Он говорит о букве вав, написанной на доске». כלומר, דבר שאינו נכון אמר רביИными словами, Рабби сказал нечто неправильное. 122 והדבר דומה למי שכותב אות וי"ו על הבקעת שמפני שהבקעת עשויה חריצים חריצים נראית הוי"ו שבורה ולא חלקה, כך הוא הדבר שאמר רבי - אינו חלקЭто подобно человеку, который пишет букву вав на деревянной доске: поскольку доска покрыта бороздами, буква вав выглядит ломаной, а не ровной. Так же и сказанное Рабби — оно не выдерживает проверки. 123
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: והא קרא קאמר«Но рабби приводит стих» רבי, ולמה אין ללמוד ממנו לפסול שחיטה במחובר— почему же нельзя вывести из него, что шхита на предмете, соединённом с землёй, недействительна?
ומתרצינןИ отвечают: קרא, זריזותיה דאברהם קא משמע לן,«Стих сообщает нам о расторопности Авраама» — שהביא עמו מאכלת לפי שחשש שמא לא ימצא במקום העקידה במה לשחוט, ואפילו לא דבר מחובר. ולא משום שהמחובר פסול הוא לשחיטהон взял с собой нож, поскольку опасался, что на месте жертвоприношения не найдётся чем совершить шхиту, даже если подходящий предмет не будет соединён с землёй. Но это не означает, что предмет, соединённый с землёй, непригоден для шхиты.
אמר רבא: פשיטא ליРава сказал: «Мне ясно» שדבר הчто предмет, תלוש ולבסוף חיברוсначала отделённый от земли, а затем присоединённый לקרקע, הריк ней, לענין עבודת כוכבים הוי תלושс точки зрения идолопоклонства считается отделённым от земли. שהדין הוא שהעובד עבודה זרה הרי הדבר שאותו הוא עבד נאסר בהנאה ואם היה הדבר שעבד לו מחובר לקרקע אינו נאסר, ודוקא אם היה מחובר מתחילתו לקרקע. אבל היה מלכתחילה תלוש ואחר כך חיברו לקרקע, אומר רבא שאין דינו כמחובר. ואפילו אם עבד לו עכשיו לאחר שחיברו, הרי הוא נאסר בהנאה כדין דבר התלושДело в том, что предмет, которому поклонялись как идолу, запрещён для получения пользы. Однако если этот предмет был изначально соединён с землёй, он не запрещается. Но если сначала он был отделён от земли, а затем присоединён к ней, Рава считает, что он не имеет статуса соединённого с землёй. Поэтому даже если ему стали поклоняться уже после присоединения к земле, он запрещается для получения пользы, как предмет, отделённый от земли.
דאמר רב: המשתחוה לבית שלו, אסרו«Ибо сказал Рав: “Тот, кто поклоняется своему дому, запрещает его” בהנאה [אבל לבית שאינו שלו אינו יכול לאסרוдля получения пользы [но дом, который ему не принадлежит, он не может запретить].»
ובית הוא דבר המחובר לקרקע שהיה תלוש בתחילתו, שהרי האבנים מהן נבנה הבית היו תלושים לפני כןДом — это предмет, соединённый с землёй, но изначально он был отделён от неё: ведь камни, из которых построен дом, прежде были отделены от земли.
ואי סלקא דעתך«А если предположить» דתלוש ולבסוף חיברוчто предмет, сначала отделённый от земли, а затем присоединённый к ней, הוי מחובר,считается соединённым с землёй, למה יאסר הבית? שהרי מחובר אינו נאסר בעבודה זרה, שנאמר [דברים יב] "אבד תאבדוןпочему же дом запрещается? Ведь соединённый с землёй предмет не запрещается из-за идолопоклонства, как сказано [Дварим, 12]: «Уничтожьте совершенно את אלהיהם על ההריםих божества на горах». ודרשינן: דוקאИ толкуем: только אלהיהםих божества, שкоторые находятся על ההריםна горах, צריך לאבדםнеобходимо уничтожать, ולא ההריםно не сами горы, עצמם שהיוкоторые были אלהיהם,их божествами. שאותם אין צריך לאבד כיון שהם מחוברים לקרקע אלא מותרים הם בהנאה. אלא ודאי לכן נאסר הבית משום דתלוש ולבסוף חיברו דינו כתלושГоры не нужно уничтожать, поскольку они соединены с землёй, и разрешено получать от них пользу. Значит, дом запрещается именно потому, что предмет, сначала отделённый от земли, а затем присоединённый к ней, имеет статус отделённого от земли.
כל דבר מאכל אינו מקבל טומאה אלא אם הוכשר לפני כן לקבלת טומאה. ההכשר הוא על ידי הרטבתו של האוכל פעם אחת במים או בשאר משקים, ומאז הוא יכול לקבל טומאהЛюбая пища становится восприимчивой к ритуальной нечистоте только после предварительного приведения её в состояние восприимчивости. Для этого пища должна хотя бы один раз намокнуть от воды или другой жидкости; с этого момента она может воспринимать ритуальную нечистоту.
המים אין בכוחם להכשיר את האוכל אלא אם כן הוענקה להם חשיבות בכך שהיה לאדם חפץ בהם בכך שהיתה דעתו להשתמש במים אלו. ולאו דוקא לצורך האוכל שעתיד להיות מוכשר על ידיהם, אלא אפילו אם נתכוין להשתמש בהם לצורך דבר אחר די בכך [ובלבד שהוא יהיה דבר התלוש מהקרקע]. ואז, אפילו אם ביאת המים על האוכל היתה בניגוד לרצונו, הוכשר האוכל כיון שבאו עליו מים שהחשיבםВода приводит пищу в такое состояние только в том случае, если человек придал ей значение: то есть намеревался воспользоваться этой водой. Не обязательно, чтобы он намеревался использовать её именно для пищи, которая благодаря ей станет восприимчивой к нечистоте; достаточно намерения использовать воду для другой цели [при условии, что эта цель связана с предметом, отделённым от земли]. Тогда даже если вода попала на пищу против его воли, пища становится восприимчивой к нечистоте, поскольку на неё попала вода, которой он придал значение.
וכן אם מלכתחילה לא היתה דעתו להשתמש במים, אלא שביאת המים על האוכל היתה לרצונו, הרי גם בכך נעשה שימוש במים ונעשו חשובים על ידי כך, והאוכל הוכשר לקבל טומאהТак же обстоит дело, если изначально человек не намеревался пользоваться водой, но вода попала на пищу по его желанию: это также считается использованием воды и придаёт ей значение, поэтому пища становится восприимчивой к ритуальной нечистоте.
עוד אמר רבא: פשיטא לי כיРава также сказал: «Мне ясно, что לענין הכשר זרעיםс точки зрения приведения зерна в состояние восприимчивости к ритуальной нечистоте [ כינוי לכל דבר מאכל], מחלוקתтак называется любой продукт питания] תנאי היאэто разногласие таннаев» — мудрецов эпохи Мишны — לגבי תלוש ולבסוף חיברו אם נחשב כתלוש או כמחוברотносительно того, имеет ли предмет, сначала отделённый от земли, а затем присоединённый к ней, статус отделённого от земли или соединённого с ней.
דתנןКак учим в Мишне — понятии, обозначающем свод ранних устных законов: [ מכשירין ד הМишна, трактат «Махширин», 4:5]: הכופה קערה«Тот, кто перевернул чашу» שהניחה לקערה בצורה הפוכה, והסמיכהто есть поставил её вверх дном и прислонил על הכותלк стене בזמן ירידת הגשמים, אם עשה כןво время дождя, если он сделал это בשביל שתודחдля того, чтобы её вымыло הקערה ממי הגשמים, ולאחר מכן נפלו מים אלה על האוכל אפילו שלא ברצונוдождевой водой, и затем эта вода попала на пищу, даже против его воли, הרי זה ב"כי יותן",пища становится восприимчивой к нечистоте — שהוכשר האוכל לקבלת טומאה, ונתקיים בו מה שכתוב "וכי יותן מים על זרע ונפל מנבלתם עליו, טמא הוא לכם". שמכאן אנו לומדים שרק על ידי ביאת המים על האוכל הוא מוכשר לקבל טומאהто есть приобретает способность воспринимать ритуальную нечистоту. В ней исполняется сказанное: «И если вода попадёт на семя, и на него упадёт что-либо из их мёртвых тел, оно нечисто для вас». Отсюда мы учим, что пища становится восприимчивой к нечистоте только после того, как на неё попала вода.
שהואיל והיתה דעתו להשתמש במים לצורך הקערה, שהוא דבר התלוש מהקרקע, נעשו המים חשובים בכך, ויש בכוחם להכשיר את האוכל הנוגע בהם, ואפילו אם לא החשיב אותם לצורך האוכל, אלא, אדרבה, ביאת המים על האוכל היתה שלא לרצונוПоскольку человек намеревался использовать воду для чаши, то есть для предмета, отделённого от земли, вода приобрела значение и получила способность привести в такое состояние пищу, которая соприкоснётся с ней. Это верно даже в том случае, если он не придавал воде значение ради пищи и, напротив, попадание воды на пищу было ему нежелательно.
אבל אם כפה את הקערה על הכותלНо если он перевернул чашу на стену בשביל שלא ילקה הכותלдля того, чтобы дождь не повредил стену על ידי הגשמיםто אינו בכי יותןпища не становится восприимчивой к нечистоте ולא הוכשר האוכל שנגע במים אלו לקבלת טומאה. כיון שמי הגשמים הללו לא נעשו חשובים שהרי לא גילה רצון בהם, ולכן אין בכוחם להכשיר לקבלת טומאה [אלא אם כן היתה ביאת המים על האוכל לרצונוи пища, соприкоснувшаяся с этой водой, не приобретает способности воспринимать ритуальную нечистоту. Дождевой воде не было придано значение, поскольку человек не выразил желания воспользоваться ею, поэтому она не может привести пищу в состояние восприимчивости к нечистоте [если только попадание воды на пищу не было ему желательно].
ודנה הגמראГемара разбирает: הא גופא קשיא,«Само это положение вызывает затруднение»: המשנה סותרת עצמה. שהריМишна противоречит сама себе. Ведь אמרתсначала ты сказал ברישאв первой части: בשביל שתודח«для того, чтобы её вымыло» — הרי זה בכי יותן"«пища становится восприимчивой к нечистоте». ומשמע דוקא אם רצה את הגשמים לצורך הקערה הם מכשיריםИз этого следует, что дождевая вода приводит пищу в такое состояние только тогда, когда человек хотел использовать её для чаши. האНо אם כפה את הקערהесли он перевернул чашу בשביל שיודח הכותלдля того, чтобы вымыть стену כגון שהניח את הקערה בסמוך לכותל ונתכוין שמתוך הקערה יפלו המים על הכותל וידיחו אותוнапример, поставил чашу рядом со стеной и намеревался, чтобы вода из чаши стекала на стену и вымыла её, אין זה בכי יותן!пища не становится восприимчивой к нечистоте! לפי שהכותל נחשב לדבר מחובר ואין המים נעשים חשובים אלא אם כן נתכוין להשתמש בהם לצורך דבר תלושВедь стена считается предметом, соединённым с землёй, а вода приобретает значение только тогда, когда человек намеревается использовать её для предмета, отделённого от земли.
והדר תני "בשביל שלא ילקה הכותלА затем в Мишне сказано: «для того, чтобы дождь не повредил стену» — אינו בכי יותן«пища не становится восприимчивой к нечистоте». ומשמע שדוקא בגלל שלא רצה בכלל את הגשמים לכן אין הם מכשיריםИз этого следует, что вода не приводит пищу в такое состояние именно потому, что человек вообще не хотел дождя. האНо אם כפה את הקערהесли он перевернул чашу בשביל שיודח הכותל, הרי זה בכי יותןдля того, чтобы вымыть стену, пища становится восприимчивой к нечистоте. הרי שהכותל נחשב לדבר תלוש, וקשיא רישא אסיפאЗначит, стена считается предметом, отделённым от земли. Как же первая часть Мишны может противоречить последней?
ומתרצינןИ отвечают: אמר רבי אלעזר: תברא.«Рабби Элазар сказал: “Мишна составлена из двух противоречащих друг другу частей”. אכן הרישא סותרת לסיפא ועל כרחנו לומר שДействительно, первая часть противоречит последней, и поэтому мы вынуждены сказать, что מי ששנה זו לא שנה זוтот, кто передал одну часть, не передал другую. שהרישא והסיפא לא נשנו על ידי תנא אחד אלא על ידי שני תנאים שאחד מהם שנה את הרישא והוא סובר שהכותל נחשב לדבר מחובר. והשני את הסיפא ולדעתו הכותל נחשב לדבר תלוש. ומחלוקתם תלויה בשאלה זו, האם תלוש ולבסוף חיברו נחשב למחובר או לתלוש לענין הכשר זרעים. שהרי הכותל שנחלקו בו הוא דבר שהיה בתחילתו תלוש משום שאבני הכותל היו תלושים לפני בנית הכותל ולבסוף כשהוא בנוי הרי הוא מחובר לקרקע, ודעת רבא אף היא כרבי אלעזר ולכן אמר שלענין הכשר זרעים תנאי היאПервую и последнюю части Мишны составили не один и тот же таннай, а два разных танная: один передал первую часть и считает стену предметом, соединённым с землёй; другой передал последнюю часть и считает стену предметом, отделённым от земли. Их разногласие зависит от того, имеет ли предмет, сначала отделённый от земли, а затем присоединённый к ней, статус соединённого с землёй или отделённого от неё с точки зрения приведения зерна в состояние восприимчивости к ритуальной нечистоте. Ведь стена, о которой они спорят, изначально была отделена от земли: камни, из которых её построили, прежде были отделены от земли, а после постройки стена оказалась соединённой с землёй. Рава придерживается того же мнения, что и рабби Элазар, поэтому сказал, что с точки зрения приведения зерна в состояние восприимчивости к ритуальной нечистоте это разногласие таннаев.
רב פפא אמר: כולהРав Папа сказал: вся Мишна — основной свод устного учения — говорит о случае с человеком, накрывшим чашу מתניתין דהכופה קערהна стене, חד תנא הואи это мнение одного танная — мудреца эпохи Мишны. והתנא הזה סובר שתלוש ולבסוף חיברו הוי תלוש. ולא קשיא רישא אסיפא. משום שЭтот таннай считает, что предмет, который сначала был отделён, а затем присоединён, всё равно считается отделённым. Поэтому нет противоречия между началом и концом Мишны. Причина в том, что הא,в данном случае הרישא שמשמע ממנה שהכותל נחשב למחובר, מדברתначало, из которого следует, что стена считается присоединённой к земле, говорит בכותל מערהо стене пещеры, שהכותל לא נבנה על ידי אדם אלא שחפרו סביבו בקרקע והוא נתהוה שם מאליו, ולכן דינו כמחובר, שהרי הוא מחובר מעיקרו. וкоторая создана не человеком: вокруг неё выкопали землю, и она сама образовалась на этом месте. Поэтому она имеет статус присоединённого к земле предмета, ведь изначально она была с ней соединена. А הא,в данном случае הסיפא שמשמע ממנה שהכותל נחשב לדבר תלוש, מדברתконец, из которого следует, что стена считается отдельным предметом, говорит בכותל בנין,о каменной стене, היינו, בכותל רגיל שנבנה מאבנים, ולכן דינו כתלוש, משום שכותל זה הוא תלוש ולבסוף חיברוто есть об обычной стене, сложенной из камней. Поэтому она имеет статус отдельного предмета, поскольку сначала была отделена, а затем присоединена.
והכי קאמר: הכופה קערה על הכותל בשביל שתודחИ вот как следует понимать сказанное: если человек накрыл чашей стену, чтобы чаша была вымыта, הקערהто הרי זה ב"כי יותן".считается, что вода была нанесена на неё по желанию владельца.
האНо אם נותןесли он накрыл стену בשביל שיודח הכותל, אין זה ב"כי יותן",для того, чтобы была вымыта стена, то вода не считается нанесённой на неё по желанию, לפי שהכותל נחשב לדבר מחוברпоскольку стена считается присоединённой к земле.
במה דברים אמוריםКогда это сказано, שהוא נחשב למחוברчто стена считается присоединённой к земле? בכותל מערה. אבל בכותל בניןО стене пещеры. Но о каменной стене הרי דוקא אם נותןсказано, что только если человек накрыл её בשביל שלא ילקה הכותל, הוא דאינו בכי יותן,для того, чтобы стена не пострадала, вода не считается нанесённой на неё по желанию, שהרי אין לו כלל רצון בגשמים אלוпоскольку он вовсе не хотел, чтобы на неё попала эта дождевая вода. הא בשביל שיודח הכותל, הרי זה בכי יותן,Но если он накрыл её для того, чтобы стена была вымыта, вода считается нанесённой на неё по желанию, לפי שכותל כזה נחשב לדבר תלוש, והרי היתה דעתו להשתמש בגשמים אלו לצורך דבר התלושпоскольку такая стена считается отдельным предметом, и он намеревался использовать эту дождевую воду для отдельного предмета.
דף טז - בстр. 16б
בעי רבאРаба задал вопрос: דבר שהיה  תלוש ולבסוף חיברוсначала отделён от земли, а затем присоединён לקרקעк земле, לענין שחיטה, מאי?каков его статус в отношении убоя? האם השחיטה שנעשתה על ידו פסולה כדין שחיטה שנעשתה על ידי דבר שמחובר לקרקע [לדעת האומר שמחובר פוסל בשחיטה] או דלמא נחשב הוא כדבר תלוש וכשרה השחיטה בוБыла ли резка, выполненная этим предметом, недействительной, как резка предметом, присоединённым к земле [по мнению того, кто считает, что присоединённый к земле предмет делает убой недействительным], или, возможно, этот предмет считается отделённым от земли и убой им действителен?
תא שמעРассмотрим доказательство מהא דתניאна основании барайты — таннайского источника, не включённого в Мишну: היה צורесли камень אבן חדהострый камень יוצא מן הכותל, או שהיה קנה עולה מאליו,выступал из стены или если тростник рос сам по себе, שלא נטעו אדם אלא צמח מאליוто есть человек его не сажал, и он вырос сам, ושחט בוи им зарезали — שחיטתו פסולהрезка недействительна. וכותל שממנו יוצא הצור הוא דבר התלוש ולבסוף חיברו הרי שתלוש ולבסוף חיברו הוי כמחובר ופסולה השחיטה שנעשתה על ידוСтена, из которой выступает камень, является предметом, сначала отделённым от земли, а затем присоединённым к ней. Значит, такой предмет считается присоединённым к земле, и резка, выполненная им, недействительна.
ודחינןОтклоняют это доказательство: הכא במאי עסקינן: בכתל מערה,о какой стене здесь идёт речь? О стене пещеры, שמחובר מעיקרו הוא. אבל כותל רגיל, שהוא תלוש ולבסוף חיברו, אפשר שדינו כתלושкоторая изначально соединена с землёй. Но обычная стена, сначала отделённая от земли, а затем присоединённая к ней, возможно, имеет статус отделённого предмета.
דיקא נמיЭто также точно следует שאכן בכותל מערה מדברת הברייתאиз того, что барайта говорит именно о стене пещеры: דקתניведь сказано: «היה צור יוצא מן הכותלиз стены выступал камень» דומיא ד"קנה עולה מאליו".подобно тому, как “тростник рос сам по себе”». כשם שהקנה הצומח מאליו מחובר מעיקרו הוא, אף הכותל מיירי בכותל המחובר מעיקרו, דהיינו כותל מערהКак тростник, выросший сам по себе, изначально соединён с землёй, так и здесь речь идёт о стене, изначально соединённой с землёй, то есть о стене пещеры. שמע מינה.Отсюда следует.
תא שמעРассмотрим доказательство מהא דדתניאна основании барайты: נעץ סכין בвоткнул нож вתוך הстену כותל ושחט בה, שחיטתו כשרה!и зарезал им — резка действительна!
הרי שאף על פי שהסכין מחובר הוא עכשיו לכותל, מכל מקום, כשרה השחיטה בו משום שהיה מקודם תלוש. ומוכח דתלוש ולבסוף חיברו נחשב כתלושЗначит, хотя нож теперь присоединён к стене, резка им всё же действительна, поскольку прежде нож был отделён от земли. Это доказывает, что предмет, сначала отделённый от земли, а затем присоединённый к ней, считается отделённым.
ודחינןОтклоняют это доказательство: שאני סכין, דלא מבטל ליה.нож отличается от других предметов: его не оставляют в стене. אינו מתכוין להשאיר אותו תמיד בתוך הכותל, הלכך אינו נחשב כמחובר. אבל בתלוש שחיברו ומתכוין להשאירו כך לצמיתות, יש לומר שדינו כמחוברЧеловек не намерен оставить его в стене навсегда, поэтому нож не считается присоединённым к земле. Но если предмет сначала был отделён от земли, затем присоединён к ней, и человек намерен оставить его там навсегда, можно сказать, что он имеет статус присоединённого к земле.
תא שמעРассмотрим доказательство מהא דתניא: שחטна основании барайты: зарезал במחובר לקרקע שחיטתו כשרה!предметом, присоединённым к земле, — резка действительна! ובסוגיא לעיל [טו ב] העמדנו שכאן מדובר בתלוש ולבסוף חיברו ולכן השחיטה כשרה בוВ приведённом выше обсуждении [стр. 15б] мы установили, что здесь речь идёт о предмете, сначала отделённом от земли, а затем присоединённом к ней, и поэтому резка им действительна.
ודחינןОтклоняют это доказательство: דלמא פרושי קא מפרש להвозможно, здесь барайта сама разъясняет сказанное שהברייתא עצמה מפרשת בהמשך באיזו מחובר לקרקע מדובר. שהרי לאחר מכן נאמר בברייתא דין דנעץ סכין בכותל והכי קאמרה הברייתאто есть далее сама объясняет, о каком именно предмете, присоединённом к земле, идёт речь. Ведь после этого в барайте приводится закон о ноже, воткнутом в стену, и смысл её слов таков: מאי מחובר לקרקעчто означает “предмет, присоединённый к земле”, שאמרנו שכשרה השחיטה בוо котором мы сказали, что резка им действительна? סכיןНож, הנעוץ בכותל, משוםвоткнутый в стену, поскольку דלא מבטל ליהего не оставляют там навсегда. אבל מחובר שביטלו לקרקע הרי הוא כמחובר אפילו אם היה תלוש מתחילה, ופסולה השחיטה בוНо предмет, присоединённый к земле и намеренно оставленный там, считается присоединённым к земле, даже если сначала он был отделён от неё, и резка им недействительна.
אמר מר: נעץ סכין בכותל ושחט בה שחיטתו כשרה.Учитель сказал: “Вонзил нож в стену и зарезал им — резка действительна”.
אמר רב ענן אמר שמואל: לא שנוРав Анан сказал от имени Шмуэля: это сказано не иначе как שהשחיטה כשרה על ידי סכין הנעוץ בכותלо том, что резка ножом, воткнутым в стену, действительна, אלא שהסכיןесли нож נמצאнаходится למעלהсверху על צואר הבהמהнад шеей животного, וצוארа шея ה בהמהживотного הואнаходится למטהснизу מתחת לסכין, והשוחט מוליך ומביא את צואר הבהמה מתחת לסכין הנעוץ בכותלпод ножом, и тот, кто режет, двигает шею животного вперёд и назад под ножом, воткнутым в стену.
אבל,Но אם הесли סכיןнож הואнаходится למטה וצוארснизу, а шея ה בהמהживотного נמצאнаходится למעלהсверху על הסכין, פסולה השחיטה משום דнад ножом, резка недействительна, поскольку חיישינן שמאесть опасение, что בגלל כובד הצואר על הסכיןиз-за тяжести шеи на ноже она ידרוסраздавит את הסימנים, דהיינו שהצואר יחתך בבת אחת לפני שיספיק השוחט להוליך ולהביא את הצואר על הסכין שעל ידי כן נפסלת השחיטה משום "דרסהдыхательное горло и пищевод, то есть шея перережется одним движением, прежде чем тот, кто режет, успеет двигать её по ножу. В таком случае резка недействительна из-за «давления».
ומקשינןВозражают: והא קתניведь сказано בברייתא שהובאה לעיל [טו ב] בכל שוחטין בין בתלוש בין במחוברв приведённой выше барайте [стр. 15б], что можно резать любым предметом — как отделённым от земли, так и присоединённым к ней, בין שהסכין למטה וצוארв том числе когда нож находится снизу, а шея ה בהמה למעלה בין שהסכין למעלה וצואר בהמה למטה!животного сверху, и когда нож находится сверху, а шея животного снизу! ומשמע לכאורה, כי מה שנאמר בסיפא בין שהסכין למטה, אמור על שני האופנים שכתובים לפני כן ברישא, דהיינו, שבין בתלוש ובין במחובר, בכל אחד משניהם כשר, בין בסכין למטה ובין בסכין למעלה. וקשיא לרב ענן שפוסל במחובר אם הסכין למטהНа первый взгляд, сказанное в конце — «в том числе когда нож находится снизу» — относится к обоим случаям, перечисленным в начале: и к отделённому от земли предмету, и к присоединённому к земле. Получается, что в обоих случаях резка действительна как ножом снизу, так и ножом сверху. Разве это не противоречит мнению Рава Анана, который считает резку недействительной, если присоединённый к земле нож находится снизу?
ומתרצינןОтвечают: אמר רב זבידсказал Рав Звид: לא כך הוא פירוש הברייתא, אלאбарайну следует понимать не так, а לצדדין קתני,она перечисляет разные сочетания, היינו, שכל אחד מהאופנים של הסיפא, כשר באופן אחר של הרישאто есть каждому случаю, приведённому в конце, соответствует только один из случаев, приведённых в начале.
והכי קאמר התנא בברייתאИменно так таннай говорит в барайте: סכין למטה וצואר בהמה למעלה,если нож находится снизу, а шея животного сверху, כשר רקэто допустимо только בсסכיןножом, תלוש,отделённым от земли, שאז אין לחשוש לדרסה כיון שהשוחט יכול לאחוז בסכין מלמטה, ומוליך ומביא אותה בצואר הבהמה התלוי באויר, והצואר אינו מכביד על הסכיןпоскольку тогда нет опасения, что произойдёт резка с давлением: тот, кто режет, может держать нож снизу и двигать его вперёд и назад по шее животного, висящей в воздухе, и шея не давит на нож.
אבל במחובר לא כשר בסכין למטה, שמא ידרוס, והיינו כרב ענןНо если нож присоединён к земле, резка им недействительна, когда нож находится снизу, поскольку есть опасение, что произойдёт резка с давлением. Это соответствует мнению Рава Анана.
ואם הА если סכין למעלה וצואר בהמה למטה,нож находится сверху, а шея животного снизу, כשר אףрезка действительна даже במחובר.присоединённым к земле предметом.
רב פפא אמרРав Папа сказал: לעולם הברייתא כפשוטה, שהסיפא מדברת בשני האופנים של הרישא, ולפי זה כשרה השחיטה במחובר אפילו אם הסכין למטה וצואר בהמה למעלה. ומכל מקום, לא יקשה לרב ענן משום שהברייתא מדברתбарайну следует понимать буквально: сказанное в конце относится к обоим случаям, приведённым в начале. Согласно этому, резка присоединённым к земле предметом действительна даже тогда, когда нож находится снизу, а шея животного сверху. Однако это не противоречит мнению Рава Анана, поскольку барайта говорит בעופא, דקלילо птице, которая лёгкая, בשחיטת עוף [ובהמה דקתני בברייתא הוא לאו דוקא], שהוא קל ואין בו חשש שמא יכביד הצואר על הסכין ותיפסל השחיטה משום "דרסה", לכן כשר בו גם אם הסכין למטה. ואילו רב ענן מדבר בבהמה, שיש לחשוש בה שמא יכביד צוארה על הסכין ולכן הוא פוסל כשהסכין למטהто есть об убое птицы [а животное, упомянутое в барайте, названо так лишь условно]. У птицы нет опасения, что её шея надавит на нож и резка станет недействительной из-за «давления», поэтому резка действительна даже при ноже снизу. Рав Анан же говорит о животном, чья шея может надавить на нож, и поэтому считает резку недействительной, когда нож находится снизу.
אמר רב חסדא אמר רב יצחק, ואמרי לה במתניתא תנא: ה' דברים נאמרו בקרומית של קנה,Рав Хисда сказал от имени Рава Ицхака, а по другому сообщению, это было изучено как учение таннаев: о тростниковом осколке сказаны пять положений, צלע של קנה החתוך לארכוто есть о продольной части тростника, разрезанного вдоль:
אין שוחטין בהим нельзя резать — לפי שהקנה כשחותכים בו על ידי שלוחצים עליו הוא מפריש מתוכו קיסמין דקים והם עלולים לנקב את הסימנים שבצואר הבהמהпоскольку при надавливании и резком движении тростниковый осколок выпускает тонкие щепки, которые могут проколоть дыхательное горло и пищевод в шее животного.
ואין מלין בהим нельзя делать обрезание — שהקיסמין עלולים לנקב את הגידпоскольку эти щепки могут проколоть детородный орган.
ואין מחתכין בה בשר.им нельзя разрезать мясо.
ואין מחצציןим нельзя чистить מנקיםзубы בה שנים,им, שהקסמין עלולים לחדור לבשר ולנקב את הבשר שבין השיניםпоскольку щепки могут проникнуть в плоть и проколоть десну между зубами.
ואין מקנחים בה,им нельзя вытираться, שלא ינקבו הקיסמין את המעייםпоскольку щепки могут проколоть кишечник.
ומקשינן: קתניВозражают: сказано אין שוחטין בה, והתניא: בכל שוחטין, בין בצור בין בזכוכית בין בקרומית של קנה?“им нельзя резать”, а ведь в барайте сказано: “резать можно любым предметом — камнем, стеклом и тростниковым осколком”?
ומתרצינןИ отвечают: אמר רב פפאРав Папа сказал: ברייתא זו שמתרת לשחוט בקרומית של קנה, מדברתэта барайта — таннайский источник, не включённый в Мишну, который разрешает резать таким камышом, говорит בסימונא דאגמאо камыше, растущем в болотах — קנה הגדל באגמי מים שאינו מפריש קיסמיןо таком камыше, который не даёт щепок.
עוד שנינוМы также учили: ואין מחתכין בה בשר.«И нельзя резать им мясо».
רב פפאРав Папа היה מחתך בה קרבי דגיםрезал им рыбьи внутренности משוםпотому, דזיגיчто они прозрачны: צלולים הם ואם יכנס בהם קיסם הוא נראה לעיןесли в них попадёт щепка, её будет видно.
רבה בר רב הונאРаба бар Рав Гуна היה מחתך בה עופאрезал им птицу משוםпотому, דרכיך,что она мягкая: שהבשר הוא רך ואין צורך ללחוץ על הקנה בשעת החיתוך ובאופן כזה אינו מפריש קיסמיןне нужно было сильно нажимать на камыш во время резания, и поэтому он не давал щепок.
עוד שנינוМы также учили: ואין מקנחין בה.«И нельзя вытираться им».
ומקשינן: למה צריך לאסור הקינוח בקנה משום חשש קיסמיןИ спрашивают: зачем запрещать вытираться камышом из-за опасения, что он даст щепки? תיפוק ליהМожно было бы сказать שהוא אסור, что это запрещено משום דאמר מר: המקנח בדבר שהאורпотому, что учил учитель: «У того, кто вытирается предметом, которым האשогонь שולטת בו,владеет, שבכחה לשרפוто есть огонь способен сжечь этот предмет, שיניו,зубы שיני הפה והשינים של המעי התחתון— зубы во рту и зубы нижнего отдела кишечника — נושרות!выпадают!» והרי הקנה הוא דבר שהאור שולט בוА камыш ведь относится к предметам, которыми может завладеть огонь?
ומתרצינןИ отвечают: אמר רב פפא: קינוח פי מכה קאמרינןРав Папа сказал: речь идёт о вытирании отверстия раны שאסור, משום חשש קיסמין שלא ינקבו את המכה: это запрещено из-за опасения, что щепки проколют рану.
שנינו במשנהМы учили в Мишне — кратком собрании устных галахических постановлений: הכל שוחטין ולעולם שוחטין.«Все режут, и всегда режут».
ומבארינןИ объясняют: הכל שוחטין"«Все режут» כך פירושוозначает следующее: הכל בשחיטה.«Всё подлежит резанию». כלומר, את הכל צריך לשחוטТо есть нужно резать любое животное, ואפילו עוףдаже птицу, שאינו כתוב בתורה במפורש, שהרי נאמר רק "וזבחת מבקרך ומצאנךкоторая не упомянута в Торе прямо, поскольку там сказано только: «И зарежешь из крупного и мелкого скота твоего». 124
והא דקתני במשנהА слова, приведённые в Мишне, לעולם שוחטין",«всегда режут», דהיינו שלעולם מותר לשחוט על מנת לאכול מהבשרозначают, что всегда разрешено зарезать животное, чтобы есть его мясо.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: מאןкто הוא הтот תנאтаннай — мудрец эпохи Мишны, ששנה זאת? כלומר מי הוא התנא שלשיטתו יש כאן חידוש שהרי לכאורה הדבר פשוט— который учил это? Иными словами, кто этот таннай, по мнению которого здесь есть новое положение, ведь, на первый взгляд, это очевидно?
ומתרצינןИ отвечают: אמר רבהРаба сказал: רבי ישמעאל היא, דתניא: כתיבэто мнение раби Ишмаэля, как учили в барайте: написано: כי ירחיב ה' אלהיך את גבולך כאשר דבר לך, ואמרת אוכלה בשר,«Когда Всевышний, Бог твой, расширит твои пределы, как Он обещал тебе, и ты скажешь: “Буду есть мясо”, כי תאוה נפשך לאכול בשר. וזבחת מבקרך ומצאנךпотому что твоя душа пожелает есть мясо, — зарежешь из крупного и мелкого скота твоего».
רבי ישמעאל אומר: לא בא הכתובРаби Ишмаэль говорит: это написано הזהне אלא להתיר להםдля чего иного, кроме как разрешить им כשיבאו לארץ ישראל, אכילתпосле прихода в Землю Израиля есть בשר תאוה.мясо, предназначенное для утоления желания есть. כלומר, בשר חולין מבלי שיקריב קודם את הבהמה לקרבן שלמיםТо есть мясо животного, не предназначенное для жертвоприношения, когда животное сначала не приносят в жертву шламим, мясо которой едят её владельцы.
שבתחילהВначале, כשהיו במדברкогда евреи находились в пустыне, נאסר להם בשר תאוה,им было запрещено есть мясо, предназначенное для утоления желания есть: אלא כל מי שרצה לאכול בשר היה יכול לאוכלו רק על ידי שהביא בהמה למשכן, והקריב אותה לקרבן שלמים, והיה אוכל מבשרה אחר זריקת הדם והקטר החלבים כדין שלמים שנאכלים לבעלים. ואם היה שוחט בהמה שאינה קרבן מחוץ למשכן היה עובר על מה שנאמר "ואל פתח אהל מועד לא הביאו ... ונכרת האיש ההואкаждый, кто хотел есть мясо, мог сделать это только так: привести животное к Святилищу, принести его в жертву шламим, а затем есть его мясо после окропления кровью и воскурения жира, как положено при жертве шламим, мясо которой едят владельцы. А если человек резал животное, не предназначенное для жертвоприношения, вне Святилища, он нарушал сказанное: «И к входу в Шатёр собрания не привели его… и будет истреблён этот человек». 125 ועכשיוА теперь, משנכנסו לארץ,после того как они вошли в Землю Израиля, הותר להם מן המקרא הזה לאכולэтот стих разрешил им есть בשר תאוהмясо, предназначенное для утоления желания есть, על ידי שחיטה בלבדзарезав животное и не совершая никакого другого действия.
ומסיק רבה בביאור משנתנו אליבא דרבי ישמעאלИ Раба завершает объяснение нашей Мишны согласно мнению раби Ишмаэля: ועכשיו שגלו«А теперь, после того как они были изгнаны מארץ ישראלиз Земли Израиля, יכול יחזרו לאיסורן הראשוןне могут ли они вернуться к своему первоначальному запрету כפי שהיה קודם שבאו לארץ ישראל ולא יהיו מותרים לשחוט בהמה של חולין— к тому, что было до их прихода в Землю Израиля, — так что им снова будет запрещено резать животное, не предназначенное для жертвоприношения? לכך שנינוПоэтому мы учили במשנתנוв нашей Мишне: לעולם שוחטין"«Всегда режут», שאפילו לאחר שגלו מותר לשחוט בהמת חולין ולאכול בשרהто есть даже после изгнания разрешено зарезать обычное животное и есть его мясо.
מתקיף לה רב יוסףРав Йосеф возражает: אם כן שהמשנה לא באה ללמדנו חידוש בהלכות שחיטה אלא להתיר אכילת בשר חולין בחוץ לארץесли Мишна пришла не для того, чтобы сообщить новое положение в законах резания, а чтобы разрешить есть мясо, не предназначенное для жертвоприношения, за пределами Земли Израиля, האי "לעולם שוחטין"то это выражение — «всегда режут», דקתני במשנה אינו מדויק. שהריприведённое в Мишне, неточно. Ведь לעולם שוחטין ואוכלין" מבעי ליהследовало бы сказать: «Всегда режут и едят», למיתני, שהרי עיקר החידוש הוא בזה שמותר באכילהпоскольку главное новое положение состоит именно в том, что такое мясо разрешено есть?
ועודКроме того, קשה. איך היינו יכולים לטעות ולומר שיאסר לשחוט בהמת חולין לאחר שגלו. והרי אדרבהнепонятно, как мы вообще могли бы ошибочно решить, что после изгнания запрещено резать животное, не предназначенное для жертвоприношения. Ведь, напротив, מעיקראизначально, כשהיו במדברкогда евреи находились в пустыне, מאי טעמא איתסרпочему было запрещено בהמה של חוליןрезать животное, не предназначенное для жертвоприношения? משום דהוו מקרבי למשכןПотому что они находились рядом со Святилищем והיו יכולים בקלות להביא כל אחד בהמתו למשכן להקריבה לשלמים ולאכול בשרהи каждый мог без труда привести туда своё животное, принести его в жертву шламим и есть его мясо. ולבסוףА в конце, שנכנסו לארץ ישראלпосле того как они вошли в Землю Израиля, מאי טעמא אישתרוпочему было разрешено לשחוט בהמה מבלי להביאה לקרבן? משוםрезать животное, не приводя его в жертву? דהוו מרחקי ממשכןПотому что они находились далеко от Святилища: שהארץ היא רחבת ידים והיה קשה לרחוקים לבא למשכן או לירושלים בכל עת שירצו לאכול בשר על מנת להקריב שם קרבןЗемля Израиля обширна, и тем, кто жил далеко, было трудно каждый раз приходить в Святилище или в Иерусалим, когда они хотели есть мясо и ради этого должны были приносить там жертву.
דף יז - אстр. 17а
וכל שכן השתאТем более теперь, לאחר שגלו מארץ ישראלпосле изгнания из Земли Израиля, דארחיקו להו טפיкогда они ещё дальше удалились от неё, כלומר, שאין כלל אפשרות להקריב קרבנות, הרי ודאי שיש להם להיות מותרים לשחוט בהמת חולין, ולמה צריכה המשנה להשמיענו זאתто есть когда у них вообще не было возможности приносить жертвы, — конечно, им должно быть разрешено забивать животных для обычного мяса. Тогда почему Мишна должна была сообщать и это?
ומתרצינןИ отвечают: אלא אמר רב יוסףно сказал Рав Йосеф: משנתנו, דקתני "לעולם שוחטיןнаша Мишна, где сказано: «Всегда забивают», רבי עקיבא היא.— это мнение рабби Акивы.
דתניאИбо было сказано в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: כתיבнаписано: כי ירחק ממך המקום אשר יבחר ה' אלהיך לשום שמו שם וזבחת מבקרך ומצאנך"«Когда место, которое изберёт Господь, Бог твой, чтобы пребывать там Его Имени, будет далеко от тебя, ты будешь забивать из крупного и мелкого скота твоего» —
רבי עקיבא אומר: לא בא הכתובРабби Акива говорит: этот стих дан הזהне אלא לאסור להםдля того, чтобы запретить им כשיבואו לארץ ישראל, אכילתпосле прихода в Землю Израиля есть בשר נחירהмясо животного, умерщвлённого без ритуального забоя, מבהמה שאינה שחוטה אלא שהרגו אותה [ולשון "נחירה" - שהדרך להרוג את הבהמה על ידי שקורע אותה מהנחיריים עד החזהто есть мясо животного, которое не было забито установленным способом, а было просто убито. [Термин «нехира» означает способ убить животное, разрезав его от ноздрей до груди.]
שבתחילהВначале, קודם שבאו לארץдо прихода в Землю Израиля, הותר להןим было разрешено לאכולесть בשר נחירהмясо животного, умерщвлённого без ритуального забоя, כדמוכח ממקרא זה. שרק כשירחק ממך המקום, מאז שיבאו לארץ ישראל, נצטוו על "וזבחת מבקרך", ומשמע שעד אז היו מותרים לאכול בשר ללא שחיטה, ועכשיוкак видно из этого стиха: только когда место станет далеко от них, то есть после их прихода в Землю Израиля, им было велено: «Ты будешь забивать из крупного и мелкого скота твоего». Из этого следует, что до того им было разрешено есть мясо без ритуального забоя. А теперь, משנכנסו לארץпосле того как они вошли в Землю ישראל, נצטוו על השחיטה, וИзраиля, им было велено забивать животных, и נאסר להן בשר נחי רה.мясо, умерщвлённое без ритуального забоя, стало для них запрещено. ומסיק רב יוסף בביאור משנתנו אליבא דרבי עקיבאИ Рав Йосеф разъясняет нашу Мишну согласно мнению рабби Акивы: ועכשיו,теперь, שגלו מארץ ישראלпосле изгнания из Земли Израиля, יכול יחזרו להיתרן הראשוןможно было бы подумать, что они вернулись к своему прежнему разрешению, כפי שהיה קודם ביאתן לארץ, ויהיו מותרים לאכול בשר נחירהкоторое действовало до их прихода в Землю, и им снова разрешено есть мясо животных, умерщвлённых без ритуального забоя. לכך שנינוПоэтому мы учили במשנתנוв нашей Мишне: לעולם שוחטין«Всегда забивают» — שאפילו לאחר שגלו אסורין בבשר נחירהдаже после изгнания им запрещено есть мясо животных, умерщвлённых без ритуального забоя. 126
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: במאי קמיפלגיв чём разошлись רבי ישמעאל ורבי עקיבאрабби Ишмаэль и рабби Акива?
ומשנינןИ отвечают: רבי עקיבא סבר, בשר תאוה לא איתסר כללрабби Акива считает, что обычное мясо вообще никогда не было запрещено, אף פעם, ואפילו כשהיו במדבר היו מותרים לשחוט בהמה [ומה שכתוב "ואל פתח אהל מועד לא הביאו ... ונכרתה" מדובר בבהמה שהקדישה לקרבן ושחטה מחוץ למשכן]. ועל כן אין לומר כרבי ישמעאל שהפסוק ד"כי ירחיב" בא להתיר להם בשר תאוה לאחר שיכנסו לארץ ישראל, אלא אדרבה, לצוות על השחיטה ולאסור להם בשר נחירה הוא באдаже когда они находились в пустыне: им было разрешено забивать животных для обычного мяса. [А стих «И к входу шатра собрания их не принесли… и будет истреблен» говорит о животном, которое было посвящено в жертву и забито вне Святилища.] Поэтому нельзя объяснять, как рабби Ишмаэль, что стих «Когда расширит Господь, Бог твой, пределы твои» пришёл разрешить им обычное мясо после входа в Землю Израиля. Напротив, этот стих пришёл повелеть им забивать животных и запретить им мясо, умерщвлённое без ритуального забоя.
רבי ישמעאל סבר, בשר נחירה לא אישתרי כללРабби Ишмаэль считает, что мясо, умерщвлённое без ритуального забоя, вообще никогда не было разрешено, אף פעם, ואפילו קודם שבאו לארץ ישראל היו מצווים על השחיטה. ולכן אין לומר שהכתוב ד"כי ירחק, וזבחת" בא לאסור להם בשר נחירה כשיכנסו לארץ ישראל, אלא להתיר להם בשר תאוה הוא באдаже до их прихода в Землю Израиля им было велено забивать животных. Поэтому нельзя говорить, что стих «Когда место будет далеко от тебя, и ты будешь забивать» пришёл запретить им такое мясо после входа в Землю Израиля. Этот стих пришёл разрешить им обычное мясо.
ומקשינןИ возражают: בשלמא לרבי ישמעאל, היינו דכתיב "ושחט את בן הבקרесли следовать рабби Ишмаэлю, понятно, почему написано: «И пусть забьёт тельца» ופרשה זו נאמרה באהל מועד שבמדבר, הרי שגם במדבר נצטוו על השחיטה: этот раздел был сказан о Шатре собрания в пустыне, следовательно, уже в пустыне им было велено забивать животных.
אלא לרבי עקיבא, מאי "ושחט"?Но если следовать рабби Акиве, что означает «и пусть забьёт»? הלא לדבריו לא נצטוו במדבר עדיין על השחיטהВедь, согласно его мнению, в пустыне им ещё не было велено забивать животных?
ומתרצינןИ отвечают: קדשים שאני.жертвенные животные — особый случай. ד"ושחט את בן הבקר" בקרבנות הוא נאמר, שאותם גם לרבי עקיבא היו חייבים לשחוט אף במדברСлова «и пусть забьёт тельца» относятся к жертвам: даже по мнению рабби Акивы их обязаны были забивать в пустыне.
ומקשינןИ возражают: בשלמא לרבי ישמעאל, היינו דכתיב "הצאן ובקר ישחט להם". אלא לרבי עקיבא מאי "הצאן ובקר ישחט להם"?если следовать рабби Ишмаэлю, понятно, почему написано: «Неужели овец и крупный скот забьют для них?» Но если следовать рабби Акиве, что означает «Неужели овец и крупный скот забьют для них?» הרי במדבר לא היו שוחטין אלא נוחרים, ואם כןВедь в пустыне они не забивали животных, а умерщвляли их без ритуального забоя. Значит, ינחר להם" מיבעי ליהследовало бы написать: «умертвят для них», למיכתבа не «забьют»?
ומתרצינן: אין כונת הכתוב לשחיטה ממש, אלאИ отвечают: смысл стиха не в буквальном ритуальном забое, а в следующем: נחירה שלהן זו היא שחיטתן!их умерщвление без ритуального забоя считалось для них ритуальным забоем!
ומקשינןИ возражают: בשלמא לרבי ישמעאל, היינו דתנן: השוחטесли следовать рабби Ишмаэлю, понятно, почему мы учили: «Тот, кто забивает חיה או עוף שחייבים לכסות את דם השחיטה שלהםдикое животное или птицу, кровь которых нужно покрыть, ונתנבלה בידוно животное оказалось падшим, שנפסלה השחיטה בלי כונהто есть ритуальный забой оказался недействительным, והנוחרа тот, кто умерщвляет животное без ритуального забоя שהרג את הבהמהи убивает его, והמעקרили тот, кто вырывает את הסימנים שבצואר הבהמה בכונה תחילהдыхательное горло и пищевод в шее животного намеренно, — פטור מלכסותне обязан покрывать הדם! לפי שנאמר "ואיש איש אשר יצוד ציד חיה או עוף אשר יאכל ושפך את דמו וכסהו בעפר" ודרשינן מ"אשר יאכל" שדוקא אם נשחט כהוגן וראוי לאכילה חייב הדם בכסוי, אבל אם השחיטה היתה פסולה - פטור מלכסות הדםкровь. Ведь сказано: «И каждый человек из сынов Израиля, который поймает дикое животное или птицу, каких можно есть, пусть выльет её кровь и покроет её землёй». И из слов «каких можно есть» мы выводим, что обязан покрывать кровь только тогда, когда животное забито надлежащим образом и пригодно в пищу. Но если ритуальный забой был недействительным, он не обязан покрывать кровь.
וכל זה ניחא לפי רבי ישמעאל, שלדעתו גם במדבר, ששם נאמר הצווי של כסוי הדם, היו חייבים לשחוט. ומה שלא נשחט לא היה ראוי לאכילהВсё это понятно согласно мнению рабби Ишмаэля: по его мнению, даже в пустыне, когда была дана заповедь о покрывании крови, они обязаны были забивать животных. Поэтому животное, которое не было забито, было непригодно в пищу.
אלא לרבי עקיבא, אמאי פטור מלכסותНо если следовать рабби Акиве, почему тот, кто забил животное недействительным образом, не обязан покрывать кровь, אם השחיטה לא היתה כשרה? והרי במדבר ודאי היו חייבים לכסות גם דם של שחיטה שאינה כשרה, שהרי כל שחיטה היתה כשרה שם ואם כן גם היום שחייבים בשחיטה למה יהיו פטורין מלכסותесли в пустыне, конечно, были обязаны покрывать даже кровь животного, забитого недействительным образом? Ведь тогда любой ритуальный забой считался действительным. И если в наше время они обязаны забивать животных, почему же они не обязаны покрывать кровь?
ומתרצינןИ отвечают: הואיל ואיתסר איתסרесли стало запрещено, то стало запрещено. כיון שלאחר שנכנסו לארץ ישראל נאסרו לאכול מבלי לשחוט הרי נשתנה הדין. ומעתה, מה שלא נשחט כהוגן אינו ראוי לאכילה, וממילא פטור מכיסוי הדם, לפי שאינו בכלל "אשר יאכלПоскольку после входа в Землю Израиля им стало запрещено есть животное, не забив его, закон изменился. Отныне животное, которое не было забито надлежащим образом, непригодно в пищу и поэтому кровь такого животного не нужно покрывать, поскольку оно не относится к категории «каких можно есть».
ומקשינןИ возражают: בשלמא לרבי עקיבא, דאמר: בשר תאוה לא איתסר כללесли следовать рабби Акиве, который говорит: «Обычное мясо вообще не было запрещено», קודם שנכנסו לארץдо их входа в Землю Израиля, היינו דכתיבпонятно, почему написано באותה פרשה, לאחר הכתוב ד"כי ירחק ממך המקום ... וזבחת מבקרךв том же разделе, после слов «Когда место, которое изберёт Господь, Бог твой, будет далеко от тебя… и ты будешь забивать из крупного и мелкого скота твоего»: אך כאשר יאכל את הצבי ואת האיל כן תאכלנו«Но как едят газель и оленя, так ешь это мясо הטמא והטהור יחדו יאכלנו" שכך ביאורו: שאף על פי שלאחר שתכנסו לארץ ישראל תהיו מצווים לשחוט בהמות חולין כפי שאתם חייבים היום לשחוט קדשים, מכל מקום, לא תהיו חייבים לאכול אותם בטהרה כמו קדשים, אלא תוכלו לאכלם אפילו בטומאה. כמו שאתם אוכלים היום במדבר צבי ואיל. שהטמא והטהור אוכלים מהם יחד אפילו בקערה אחת. כלומר, שמותר לאכלם אפילו בטומאה— нечистый и чистый могут есть его вместе». Смысл этого таков: хотя после вашего входа в Землю Израиля вам будет велено забивать домашних животных для обычного мяса, как теперь вы обязаны забивать жертвенных животных, всё же вам не будет необходимо есть это мясо в состоянии ритуальной чистоты, как жертвенное мясо. Вы сможете есть его даже в состоянии ритуальной нечистоты — подобно тому, как теперь в пустыне едите мясо газели и оленя: нечистый и чистый едят его вместе, даже из одной чаши. Иными словами, разрешено есть это мясо в состоянии ритуальной нечистоты.
אלא לרבי ישמעאלНо согласно мнению рабби Ишмаэля תיקשיвозникает вопрос: צבי ואיל גופיה מי הוי שריразве самих газель и оленя разрешалось есть לאכלם במדבר? הרי לא הותרו לאכול אלא בשר קרבן, וצבי ואיל אין מקריבים מהם קרבןв пустыне? Ведь им было разрешено есть только жертвенное мясо, а из газели и оленя жертв не приносят.
ומשנינןИ отвечают: כי אסר רחמנאкогда Тора запретила לאכול במדבר בשר שאינו קרבן, דוקאесть в пустыне мясо, не являющееся жертвенным, она запретила בהמהтолько домашних животных, משוםпоскольку они דחזיא להקרבהпригодны для принесения в жертву לכן חייבה התורה להביאה כקרבן אם ירצה לאכול מבשרהи поэтому Тора обязала принести такое животное в жертву, если человек хочет есть его мясо. אבל חיה,Но дикое животное, ובכלל זה צבי ואילв том числе газель и олень, דלא חזיא להקרבה, לא אסר רחמנאкоторое непригодно для принесения в жертву, Тора не запретила. 127
בעי רבי ירמיהРабби Ирмия задал вопрос: לפי רבי עקיבא, שבמדבר היו מותרים לאכול בשר נחירהсогласно мнению рабби Акивы, по которому в пустыне им было разрешено есть мясо животных, умерщвлённых не посредством шхиты, אברי בשר נחירהчто сказать о частях такого мяса שנחרו אותם במדברкоторых умертвили в пустыне, שהכניסוкоторые אותםони ישראל עמהן לארץвнесли вместе с собой в Землю ישראלИзраиля מהו?? Были ли они запрещены в пищу, поскольку теперь мясо, умерщвлённое не посредством шхиты, стало для них запрещено? Или следует сказать, что этот запрет распространяется только на животное, которое будут умерщвлять таким способом впредь, но то, которое было умерщвлено в пустыне, разрешено, поскольку тогда это было сделано разрешённым способом?
האם אסורים הם באכילה כיון שמעתה נאסר עליהם בשר נחירה, או שמא יש לומר שהאיסור אינו חל אלא על בהמה שינחרו אותה מכאן ואילך, אבל מה שננחר במדבר מותר, כיון שנעשה בהיתרГемара разбирает этот вопрос: ודנה הגמראאימתкогда именно הוא הספק אם היה אפשר לאכול אז מהאברים הללוвозникает сомнение, можно ли было тогда есть эти части мяса?
אילימא בשבעЕсли сказать, что речь идёт о семи השנים הראשונותпервых שכבשוгодах, в течение которых они завоёвывали בהם את ארץ ישראל, אם כן תקשיЗемлю Израиля, тогда возникает возражение: השתא דבר טמא אישתרי להוесли им тогда было разрешено есть даже запрещённую пищу באכילה באותן שניםв течение этих лет, דכתיבкак сказано בביאתם לארץ, שימצאו שםпри их приходе в Землю, что они найдут там ובתים מלאים כל טוב ...«дома, полные всякого добра… ואכלת ושבעתи будешь есть и насыщаться»», ואמר רבי ירמיה בר אבא אמר רב: כתלי דחזיריи рабби Ирмия бар Аба сказал от имени Рава: «стены из свинины» נתחי שומן של חזיר אף הם הותרו להם בביאתם לארץто есть даже куски свиного жира были разрешены им при приходе в Землю, בשר נחירה מיבעיאто мясо, умерщвлённое не посредством шхиты, тем более שהוא מותרдолжно быть разрешено?
ומשנינןИ отвечают: אלאнет, הספק הואсомнение возникает לאחר מכאןпосле этого. אם נשאר מהבשר נחירה אחרי שעברו שבע השנים הראשונות, האם הוא מותר באכילהЕсли после окончания первых семи лет осталось такое мясо, разрешено ли оно в пищу?
ואיבעית אימא: לעולםА если хочешь, скажи так: всё же הספק אם מותר לאכול בשר נחירה הואсомнение относительно того, разрешено ли есть мясо, умерщвлённое не посредством шхиты, возникает בשבעв течение семи שניםлет שכבשו.завоевания. ולא קשיא שהרי אפילו דבר טמא היה מותר אז? דПочему же это не вызывает затруднения, если в те годы им было разрешено даже запрещённое? כי אשתרי להוПотому что им было разрешено באכילה באותן שנים, דוקאесть в течение этих лет только שלל של עובדי כוכביםдобычу, захваченную у идолопоклонников, שמצאו בערים שכבשו אותם, אבל דבר איסורкоторую они нашли в завоёванных городах; но запрещённое, דידהוпринадлежавшее им самим, של ישראל עצמםто есть самим израильтянам, לא אישתרי.разрешено не было. ועל כן יש להסתפק בבשר נחירה אם הוא אסור אם לאוПоэтому и возникает сомнение относительно мяса, умерщвлённого не посредством шхиты: запрещено оно или нет.
ומסקינןИ делают вывод: תיקו!вопрос остаётся без решения!
אמר רבה: שנית,Раба сказал: «Ты разобрал», פירשת בסוגיא דלעיל את מה שנאמר במשנהто есть в предыдущем обсуждении объяснил сказанное в Мишне: הכל שוחטין ולעולם שוחטין".«Все могут совершать шхиту, и всегда можно совершать шхиту». אבלНо что ты скажешь о словах בכל שוחטין"«любым предметом можно совершать шхиту», האמור במשנהсказанных в Мишне? מאי משנית ליה,Как ты их объяснишь, מה פירושוкаков их смысл?
וכי תימאА если скажешь, כך פירושו: "בכל שוחטיןчто их смысл таков: «Любым предметом можно совершать шхиту» בין בצור בין בזכוכית בין בקרומית של קנה— и камнем, и стеклом, и осколком тростника, אי אפשר לומר כן. דто так сказать нельзя. הא דומיא דהנך קטני.Ведь это должно быть подобно тем двум выражениям. שה"בכל שוחטין" צריך שיהא דומה ל"הכל שוחטין ולעולם שוחטין", דהיינו שכולם יהיו באופן אחד, או שבכולם מדובר בדבר ששוחטין עמו, או שמדובר בדבר שהוא הנשחטВыражение «любым предметом можно совершать шхиту» должно соответствовать выражениям «все могут совершать шхиту» и «всегда можно совершать шхиту»: во всех трёх случаях речь должна идти об одном и том же — либо о тех, кто совершает шхиту, либо о том, над чем совершают шхиту. אי הנךЕсли те два выражения ד"הכל שוחטין ולעולם שוחטין«все могут совершать шхиту и всегда можно совершать шхиту» בשוחטיןотносятся к тем, кто совершает шхиту, האיто это ד"בכל שוחטיןвыражение «любым предметом можно совершать шхиту» נמי בשוחטיןтоже должно относиться к тем, кто совершает шхиту איירי— так его следует понимать. ואי הנך בנשחטין, האי נמי בנשחטין.А если те два выражения относятся к тому, над чем совершают шхиту, то и это выражение должно относиться к тому, над чем совершают шхиту. ולפי מה שאמרנו אין כולם שוים. שהרי "הכל שוחטין" בא לרבות עוף שהוא דבר הנשחט ו"לעולם שוחטין" אף הוא בא לרבות דבר הנשחט דהיינו בשר תאוה או בשר נחירה, ואילו "בכל שוחטין" בא לרבות צור וזכוכית שהוא דבר ששוחטין עמו!? ומתרצינןСогласно сказанному, все три выражения не относятся к одному и тому же. Ведь «все могут совершать шхиту» добавляет птицу, которая является тем, над чем совершают шхиту; «всегда можно совершать шхиту» также добавляет то, над чем совершают шхиту, — обычное мясо или мясо, умерщвлённое не посредством шхиты; а «любым предметом можно совершать шхиту» добавляет камень и стекло, то есть предметы, которыми совершают шхиту. И отвечают: אלא, אמר רבא«Нет, — сказал Рава, — во всех трёх случаях речь идёт о предметах, которыми совершают шхиту!
בכולם מדובר בשוחטין«הכל שוחטין"Все могут совершать шхиту» שהוא נשנה פעמיים, במשנה שבתחילת הפרק ובמשנתנו— это выражение повторяется дважды: в Мишне, открывающей раздел, и в нашей Мишне. חדאОдно מהםиз этих повторений לאתויי כותי, וחדא לאתויי ישראל מומרдобавляет кути, а другое — еврея, отступившего от соблюдения, שהם כשרים לשחוט וכדעת אביי ורב אשי לעיל [ג אкоторые пригодны для совершения шхиты, согласно мнению Абая и Рава Аши, приведённому выше [3а].
«לעולם שוחטין"Всегда можно совершать шхиту» כך פירושו: לעולם שוחטיןозначает: всегда можно совершать шхиту בין ביום בין בלילה בין בראש הגג בין בראש הספינה— и днём, и ночью, и на крыше, и на носу корабля נתבאר לעיל יג ב[см. выше, 13б].
«בכל שוחטין"Любым предметом можно совершать шхиту» פירושו: בכל שוחטיןозначает: любым предметом можно совершать шхиту בין בצור בין בזכוכית בין בקרומית של קנה.— и камнем, и стеклом, и осколком тростника.
שנינו במשנהМы учили в Мишне: חוץ ממגל קציר והמגירה.«Кроме серпа для жатвы и пилы».
אבוה דשמואל פגם ושדר, פגם ושדרОтец Шмуэля делал зазубрины и посылал, делал зазубрины и посылал, עשה בסכין פגימות שונות, ושלח את הסכין לארץ ישראל לשאול איזו מהפגימות כשרות ואיזו פסולות, וכך עשה מספר פעמיםто есть делал на ноже зазубрины разной формы и посылал этот нож в Землю Израиля, чтобы спросить, какие из этих зазубрин пригодны, а какие непригодны; так он поступал несколько раз.
שלחו ליהЕму послали ответ: סימן זה יהא בידך לדעת איזו פגימה פוסלת, שהריдержи в уме такой признак, по которому можно определить, какая зазубрина делает нож непригодным: ведь כמגירה שנינוв Мишне сказано: «подобно пиле» במשנה. שאין הסכין נפסלת אלא אם פגימותיה הן כמגירה, דהיינו שהפגימה היא בעלת שני חודים משני קצותיה על ידי שהיא יורדת בשיפוע לעומק הסכין ועולה בחזרה בשיפוע ובראש כל שיפוע ישנו חוד— нож становится непригодным только тогда, когда его зазубрины подобны зубьям пилы: зазубрина имеет два острия по краям, поскольку сначала наклонно углубляется в лезвие, затем снова наклонно поднимается, и на вершине каждого наклона находится остриё.
דף יז - בдф 17б
תנו רבנן:Учили мудрецы:
 סכין שיש בה פגימות הרבהНож с множеством зазубрин ואפילו אם הפגימות הן מהסוג שנקרא "מסוכסכת", שאילו היתה רק פגימה אחת כזו היתה הסכין כשרה, הרי אם הן שתיםи даже если эти зазубрины относятся к виду, называемому «цепляющими», так что при наличии только одной такой зазубрины нож был бы пригоден, то если их две, תידוןрассматривается הסכיןнож כמגירהкак пила, כאילו הפגימות הן מהסוג הפוסל את הסכין אפילו בפגימה אחת ולהלן יתבארו הדבריםкак будто зазубрины относятся к виду, который делает нож непригодным даже при наличии одной зазубрины; ниже это будет разъяснено.
וА סכיןнож שאין בה אלא פגימה אחתтолько с одной зазубриной הרי אם הפגימה הזאתесли эта зазубрина אוגרת "«собирающая» הרי הסכיןто нож פסולה,непригоден, ואם היאа если она מסוכסכת«цепляющая», הסכיןнож כשרהпригоден.
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: היכי דמיא "אוגרתКак выглядит «собирающая היכי דמיא "מסוכסכת"?»? Как выглядит «цепляющая»? האיך היא צורת פגימות אלוКакова форма этих зазубрин?
ומשנינןИ отвечают: אמר רבי אליעזרсказал рабби Элиэзер: אוגרת" היא פגימה שיש לה שני חודים«Собирающая» — это зазубрина, у которой есть два острия משתי רוחותс двух сторон בשני קצות הפגימה [ולשון "אוגרת" הוא משום שהפגימה אוגרת לתוכה את הצפורן שעוברת על הסכין כדי לבדוק אותה, בין שני חודיהзазубрины, по одному на каждом её конце. Она называется «собирающей», потому что зазубрина захватывает ноготь, которым проводят по ножу, чтобы проверить его, между этими двумя остриями.
מסוכסכת"«Цепляющая» היא פגימה שיש לה חוד אחד בלבד— это зазубрина, у которой есть только одно острие מרוח אחתс одной стороны של הפגימה ובקצה השני הוחלקה הפגימה במשחזת ואין שם חוד [ו"מסוכסכת" מלשון "סכסוך" שעל ידי הפגימה הסכין נתקלת בבשרзазубрины, а с другой стороны зазубрина сглажена точильным камнем и острия там нет. Она называется «цепляющей», потому что из-за такой зазубрины нож задевает мясо.
ומקשינןИ возражают: מאי שנאчем отличается פגומהзазубрина משתי רוחותс двух сторон, שאנו אומרים שהסכין פסולה משוםиз-за которой мы объявляем нож непригодным? Ведь דמורשא קמאпервое острие החוד הראשון שבקצה הפגימהна конце зазубрины מחליש,ослабляет, חותך את העור והבשר בתחילהто есть сначала разрезает кожу и мясо, ומורשא בתראа второе острие החוד השניвторое острие בזע,разрывает, то есть затем разрывает дыхательное горло и пищевод животного. Если так, то даже если зазубрина קורע אחר כך את הסימנים שבצואר הבהמה. אם כן, גם אם היתה פגומהбыла מרוח אחת נמיс одной стороны тоже, нож должен стать непригодным, поскольку תיפסל הסכין, משום דиз-за того, что חורפא דסכינא,острая часть ножа החלק החד והבלתי פגום מהסכיןнеповреждённая часть ножа מחלישослабляет תחילה את העור והבשרсначала кожу и мясо, ומורשא בזע,а острие зазубрины разрывает, החוד הבודד של הפגימה מגיע אחר כך לסימנים, וקורע אותםто есть единственное острие зазубрины затем достигает дыхательного горла и пищевода и разрывает их?
ומתרצינן: זה שאנו מכשירים ב"מרוח אחת", הוא דוקא באופןИ отвечают: пригодным мы объявляем нож с зазубриной «с одной стороны» только в том случае, דקאי ארישא דסכינא.если зазубрина находится у начала ножа. שהפגימה נמצאת מיד בתחילת הסכין, והיא חותכת רק את העור והבשר, ואילו הסימנים נחתכים על ידי יתר הסכין שהוא חלקЗазубрина расположена сразу у начала ножа и разрезает только кожу и мясо, тогда как дыхательное горло и пищевод разрезает остальная, гладкая часть ножа.
ומקשינןИ возражают: סוף סוףв конце концов, תיפסל השחיטה גם ב"מרוח אחת", דрезание должно быть признано непригодным и при зазубрине «с одной стороны», поскольку כי אזלא מחלשא,при движении ножа он сначала ослабляет, בהולכת הסכין על הצואר היא חותכת העור והבשר, וпри движении ножа по шее он разрезает кожу и мясо, а כי אתא בזעпри обратном движении разрывает, ואחר כך בהבאתו חזרה של הסכין על הצואר יפגע שוב החוד הבודד של הפגימה בסימנים, ויקרע אותםто есть затем, когда нож возвращается по шее, единственное острие зазубрины снова задевает дыхательное горло и пищевод и разрывает их?
ומתרצינןИ отвечают: כגון שהוליך ולא הביאнапример, нож только проводят вперёд и не возвращают, ששחט על ידי הולכת הסכין בלבד! כך שהפגימה אינה עוברת על הצואר יותר מפעם אחתтак что животное режут только движением ножа вперёд. Поэтому зазубрина проходит по шее не более одного раза. 128 אמר רבא: ג' מדות בסכין.Сказал Рава: у ножа бывают три степени повреждения. שלשה סוגי פגימות יתכנו בסכיןВозможны три вида зазубрин на ноже:
אа. אוגרת, לא ישחוטПри «собирающей» зазубрине не следует резать בסכין בעל פגימה זוтаким ножом. ואם שחט, שחיטתו פסולהЕсли же им зарезали, зарезанное животное непригодно.
בб. מסוכסכת, לא ישחוט בה לכתחילה,При «цепляющей» зазубрине не следует изначально резать таким ножом, שמא יעשה הולכה והבאה בסכין ואז תיפסל השחיטה כאמור לעילпоскольку есть опасение, что нож будут двигать вперёд и назад, и тогда резание станет непригодным, как сказано выше. ואם שחט, שחיטתו כשרהЕсли же им зарезали, зарезанное животное пригодно.
גв. עולה ויורד בסכין,Если лезвие ножа поднимается и опускается, דהיינו שהיתה פגימה גדולה בסכין והחליק את שני חודי הפגימה במשחזת ונעשה אותו מקום נמוך יותר ועל ידי כן נראה להב הסכין כיורד ועולהто есть если на ноже была большая зазубрина, а оба её острия сгладили точильным камнем, так что это место стало ниже, из-за чего лезвие ножа выглядит как поднимающееся и опускающееся, שוחט בה לכתחילה.таким ножом можно резать изначально.
אמר ליה רב הונא בריה דרב נחמיה לרב אשי: אמרת לן משמיה דרבא, מסוכסכת פסולה.Сказал Рав Хуна, сын Рава Нехемьи, Раву Аши: ты передал нам от имени Равы, что «цепляющая» зазубрина делает нож непригодным.
והא תניא: מסוכסכת כשרה?Но ведь учили в барайте: «Цепляющая» зазубрина делает нож пригодным?
ומתרצינןИ отвечают: לא קשיא.это не противоречие.
כאן,Здесь, מה שאמר רבא דפסולהв случае, о котором Рава сказал, что нож непригоден, שהוליך והביאнож двигали вперёд и возвращали, את הסכין, שעל ידי כן נפסלת השחיטה כאמור לעילи поэтому резание становится непригодным, как сказано выше. כאן,А здесь, ברייתא דקתני כשרה כв барайте, где сказано, что нож пригоден, שהוליך ולא הביא.нож только двигали вперёд и не возвращали.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי: דמיא לסאסאה,Сказал Рав Аха, сын Рава Авьи, Раву Аши: если нож похож на колос, סכין שאינה חלקה לגמרי אבל אין בה פגימה ממש כמו השיער שבראש השבלים שיש בו פגימות קלותто есть он не совершенно гладкий, но на нём нет настоящей зазубрины, подобно волоскам на верхушке колосьев, на которых имеются небольшие зазубрины, מאי?что с ним? האם כשרה הסכיןПригоден ли такой нож? אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: מאן יהיב לן מבשריה ואכלינן!кто даст нам мяса от животного, зарезанного этим ножом, чтобы мы его съели! מי יתן לנו מהבשר שנשחט בסכין זו ונאכל אותו, כלומר שהסכין כשרה לכתחילהТо есть такой нож, безусловно, пригоден даже изначально.
אמר רב חסדא: מנין לבדיקת סכיןСказал Рав Хисда: откуда известно, что проверка ножа, כדי לראות אם אין בה פגימה, שחייבים בהчтобы убедиться в отсутствии на нём зазубрины, обязательна מן התורה? שנאמרпо закону Торы? Как сказано אצל שאול שאמרо Шауле, который сказал: ושחטתם בזה ואכלתם".«И зарежьте этим и ешьте». ולשון "בזה" משמע שישחטו בסכין שהוא בדק להםВыражение «этим» означает, что они должны зарезать животное ножом, который он проверил для них.
ומקשינן: למה לן קרא לבדיקת סכיןИ возражают: зачем нужен стих для обязанности проверять нож? פשיטא! כיון דכי נקבЭто ведь очевидно: поскольку, если нож проколет, אם יש פגם בסכין ועל ידי כן היא מנקבת את הושטто есть если на нём есть зазубрина и из-за неё он проколет пищевод, טריפהживотное будет трефой, היא, אם כןто есть непригодным в пищу, בעיא בדיקה?разве нож не требуется проверить?
ומתרצינןИ отвечают: לחכם קאמרינןмы говорим о передаче ножа мудрецу, שחייבים לתת לחכם לבדוק את הסכין, זה אנו צריכים ללמוד מהמקרא, שמצינו ששאול בדק הסכיןто есть о том, что нож обязательно должен проверить мудрец. Именно это мы должны вывести из стиха, поскольку видим, что Шауль проверил нож.
ומקשינןИ возражают: והאמר רבי יוחנן, לא אמרוно ведь рабби Йоханан сказал: мудрецы не постановили, חכמים שצריךчто необходимо להראות סכין לחכם אלא מפני כבודו של חכם,показывать нож мудрецу иначе как из уважения к мудрецу, ואינו חיוב מן התורה כדי שנלמדנו מהקראи это не обязанность по закону Торы, чтобы выводить её из стиха?
ומתרצינן: אכןИ отвечают: действительно, это обязанность מדרבנןпо постановлению мудрецов, הואа וקראстих, שילפינן מיניה שיש להראות הסכין לחכםиз которого мы выводим, что нож следует показывать мудрецу, אסמכתא בעלמא הוא.служит лишь косвенным подтверждением.
במערבא בדקו להВ западных землях нож проверяли לסכיןнож בשימשא.при солнечном свете. מסתכלים על חוד הסכין ממול השמש לראות היטיב אם אין בה פגימהОни смотрели на лезвие ножа напротив солнца, чтобы хорошо увидеть, нет ли на нём зазубрины. 129 בנהרדעא בדקו לה במיא,В Нехардее нож проверяли в воде, היו מוליכים הסכין על המים כשהלהב כלפי מטה ונוגע קלות במים ואם יש פגימה נראה כאילו הוא עושה חריץ במים בדרך הליכתוпроводя ножом по воде лезвием вниз, так, чтобы оно слегка касалось воды; если на лезвии была зазубрина, казалось, будто при движении нож оставляет в воде борозду. 130
רב ששת בדק לה בריש לישניה.Рав Шешет проверял его остриём языка. מעביר את הסכין על קצה לשונו להרגיש אם יש בה פגימהОн проводил ножом по кончику языка, чтобы почувствовать, есть ли на нём зазубрина.
רב אחא בר יעקב בדק לה בחוט השערהРав Аха бар Яаков проверял его волосом שהיה מעביר על הסכין ומרגיש אם היא מתעכבת בפגימהОн проводил волосом по ножу и чувствовал, задерживается ли волос в зазубрине.
בסורא אמרי, בישרא אכלהВ Суре говорили: «Мясо — для проверки». הסכין של השחיטה נועדה לחיתוך בשר של הסימניםНож для шхиты предназначен для разрезания мясистой части органов, בישרא לבדקה,«поэтому проверяют его на мясе». על כן יש לבדוק אותה על הבשר של הלשון או של האצבע, שהיא הבדיקה הנכונה. שאם הוא מרגיש שהבשר נתקל בפגימה כך יתקל בה הבשר של הסימנים והשחיטה נפסלת בכך. אבל אם יבדוק על דבר אחר הרי שהבדיקה לא תהיה נכונה שאם הוא קשה יותר מהבשר אז הוא יעבור על הפגימה מבלי שיורגש. וכן אם יהיה רך יותר מהבשר הרי שגם פגימה קלה תורגש עליו ואף על פי שפגימה כזאת אינה פוסלת עדיין את השחיטהИными словами, его следует проверять по мясу языка или пальца, поскольку именно такая проверка является правильной. Если человек чувствует, что мясо задевает зазубрину, то и мясистая часть органов заденет её, и шхита из-за этого будет непригодной. Но если проверять нож по другому материалу, проверка не будет правильной: если этот материал твёрже мяса, он пройдёт по зазубрине, не вызвав ощущения; а если он мягче мяса, на нём будет чувствоваться даже небольшая зазубрина, которая пока ещё не делает шхиту непригодной.
אמר רב פפאСказал Рав Папа: סכיןнож צריכא בדיקה אבישרא ואטופרא,необходимо проверять по мясу и по ногтю, על בשר האצבע ועלпо мясу пальца и по הצפורן,ногтю, 131 ואתלתא רוחתא.а также с трёх сторон. בודק הסכין בשלש צדדיה דהיינו באמצע החוד ובשני צידי החוד שגם אם הפגימה היא בצד הסכין היא קורעת את הסימןНож проверяют по трём сторонам его лезвия: посередине режущей кромки и с обеих сторон кромки, поскольку даже зазубрина на боковой стороне ножа может разорвать орган.
אמר ליה רבינא לרב אשי, אמר לן רב סמא ברה דרב משרשיא משמך, דאמרת ליה משמיה דרבא, צריכא בדיקה אבישרא, ואטופרא, ואתלתא רוחתא.Сказал Равина Раву Аши: «Рав Сама, сын Рава Машаршии, передал нам от твоего имени, что ты сказал от имени Равы: нож необходимо проверять по мясу, по ногтю и с трёх сторон».
אמר ליהСказал ему רב אשי לרבינאРав Аши Равине: אבישרא ואטופרא אמרי, ואתלתא רוחתא לא אמרי.«О проверке по мясу и по ногтю я говорил, а о проверке с трёх сторон — нет».
איכא דאמרי,Некоторые передают иначе: כךтак אמר רב אשי: אבישרא ואטופרא ואתלתא רוחתא אמרי.сказал Рав Аши: «О проверке по мясу, по ногтю и с трёх сторон я говорил». אבלНо משמיה דרבא לא אמרי,от имени Равы я этого не говорил, אלא מעצמי אמרתי כןа сказал так от себя.
רבינא ורב אחא בריה דרבא הוו יתבי קמיה דרב אשיРавина и Рав Аха, сын Равы, сидели перед Равом Аши. אייתו סכין לקמיה דרב אשי לבדקה, אמר ליהПеред Равом Аши положили нож, чтобы он его проверил. Он сказал רב אשיРаву Аши לרב אחא בריה דרבא: בידקא!Раву Аха, сыну Равы: «Проверь его!» בדוק את הסכין הזאתПроверь этот нож. בדקהОн проверил его רב אחאРав Аха אטופרא ואבישרא ואתלתא רוחתא.по ногтю, по мясу и с трёх сторон.
אמר ליה רב אשי: יישר!Сказал ему Рав Аши: «Хорошо!» יפה עשיתТы поступил правильно. וכן אמר רב כהנאТак же сказал и Рав Кахана, שכך צריך לבדוקчто проверять следует именно таким образом.
רב יימר אמר: אטופרא ואבישרא צריכא.Рав Йемар сказал: «Необходимо проверять по ногтю и по мясу». אבלНо אתלתא רוחתא לא צריכא!«с трёх сторон проверять не нужно!» שגם אם יש פגימה בצידי הסכין אינה פוסלת, לפי שחוד הסכין חותך ראשונה את הסימן ומיד הוא מתרחב וצידי הסכין אינם נוגעים בוДаже если на боковых сторонах ножа есть зазубрина, она не делает шхиту непригодной, поскольку острие ножа первым разрезает орган, и тотчас разрез расширяется, так что боковые стороны ножа его не касаются.
וראיה לדברДоказательство этому: מי לא אמר רבי זירא אמר שמואל, ליבן סכיןразве не сказал рабби Зейра от имени Шмуэля: «Если раскалили нож באשв огне ושחט בה שחיטתו כשרה,и совершили им шхиту, шхита действительна, ולא אומרים שחום הסכין שורף את הסימנים ונטרפה לפני החיתוך של הסכין, לפיне говорят, что жар ножа обжигает органы и делает животное непригодным ещё до того, как нож разрезает их, потому что שחידודה קודם לליבונה!его острие режет раньше, чем он раскаляется!» הסכין מקדימה לחתוך לפני שהחום יגרום לכוית הסימניםНож сначала разрезает органы, и лишь после этого жар может вызвать их ожог.
ומסיק רב יימרРав Йемар возражает: וקשיא לן, האיכא צדדין«Но возникает трудность: ведь есть боковые стороны של הסכין הנוגעים בשני חלקי הסימן החתוך, לפני גמר השחיטה, ונעשית טריפה בכך שהרי הם שורפים ומנקבים את הסימניםножа, которые до завершения шхиты соприкасаются с двумя частями разрезаемого органа! Разве животное не становится из-за этого непригодным, поскольку эти стороны обжигают и прокалывают органы?»
ואמרינן, בית השחיטה מרווח רווחИ отвечаем: «Место разреза при шхите сразу расширяется». מתרחב הוא מיד עם חיתוכו על ידי חוד הסכין וצידי הסכין כלל אינם נוגעים בסימניםОно расширяется сразу после того, как острие ножа разрезает его, поэтому боковые стороны ножа вообще не касаются органов.
הכא נמיТак же и здесь אין צורך לבדיקת צידי הסכין, כיוןне требуется проверять боковые стороны ножа, поскольку דבית השחיטה מרווח רווח.место разреза при шхите сразу расширяется. וכאמור לעילКак было сказано выше.
אמר רב הונא בר קטינא אמר רבי שמעון בן לקיש: שלש פגימות הן!Сказал Рав Хуна бар Кетина от имени рабби Шимона бен Лакиша: «Есть три вида зазубрин!» שלשה דברים יש שבהן הפגימה פוסלת ושעור הפגימה שוה בשלשתםЕсть три случая, в которых зазубрина делает предмет непригодным, и размер зазубрины во всех трёх случаях одинаков.
אа. פגימת עצם בЗазубрина на кости в קרבןжертвоприношении פסחПесах, שאם עשה פגימה בעצם עבר על הלאו של "עצם לא תשברו בוесли сделать зазубрину на кости, нарушается запрет: «Кости не ломайте в нём».
בб. פגימת אוזן בבכורЗазубрина на ухе первенца שעל ידי הפגימה נעשה הבכור בעל מום ואפשר לשחוט אותו מחוץ למקדשиз-за зазубрины первенец становится животным с физическим пороком, и его можно зарезать вне Храма.
גв. פגימת מום בקדשיםЗазубрина, создающая физический порок у посвящённых животных, בקרבנות שהן נקבות שנעשים בעלי מום על ידי פגימה באיברים שאין הפגימה ניכרת בהן ונפסלים על ידי כן מהקרבהто есть у самок, предназначенных для жертвоприношения: из-за зазубрины на частях тела, где она не сразу заметна, они становятся животными с физическим пороком и потому непригодны для принесения на жертвенник. 132
ורב חסדא אמר: אף פגימת סכיןА Рав Хисда сказал: «Следует добавить также зазубрину на ноже», שיעור פגימתה שוה לכל אלוразмер которой такой же, как во всех перечисленных случаях.
ואידך,А другой האמורא הראשון שלא מנה פגימת סכין, משום שамора, который не упомянул зазубрину на ноже, сделал это потому, что בחולין לא קא מיירי.«здесь не рассматривается область обычных, непосвящённых животных».
וכולן,И во всех этих случаях שיעורразмер פגימתןзазубрины הואдолжен быть כדי פגימת המזבחтаким же, как зазубрина на жертвеннике, שהמזבח שנפגם אחד מאבניו פסול הוא להקריב עליוпоскольку жертвенник, на котором повреждён хотя бы один из его камней, непригоден для принесения жертв.
דף יח - אстр. 18а
וכמהИ каков שיעורразмер פגימת המזבח?повреждения жертвенника?
כדי שתחגור בה צפורן.Таков, чтобы за него цеплялся ноготь. שאם יעבירו את הצפורן על האבן היא תתעכב על ידי הפגימהТо есть если провести ногтем по камню, ноготь зацепится за повреждение.
מיתיביВозражают на основании источника מהא דתניאиз барайты: כמה פגימת המזבח? רבי שמעון בן יוחאי אומר: טפח, רבי אלעזר בן יעקב אומר: כזית.«Каков размер повреждения жертвенника? Рабби Шимон бар Йохай говорит: в пядь; рабби Элазар бен Яаков говорит: с маслину».
וקשיא לרבי שמעון בן לקיש, האומר שהשיעור הוא בכדי שתחגור בה צפורן, שהוא קטן מכזית וטפחЭто трудно согласовать с мнением рабби Шимона бен Лакиша, который говорит, что достаточно повреждения, за которое цепляется ноготь, ведь оно меньше, чем размер с маслину, и тем более меньше пяди.
ומתרצינןИ отвечают: לא קשיא. האВ одном случае דברייתאбарайта — בסידאв извести, שנפגם המזבח במקום הסיד [שהמזבח היה בנוי מתערובת של סיד ואבנים ושאר חמריםто есть жертвенник повреждён в месте, покрытом известью [жертвенник был сложен из смеси извести, камней и других материалов]. האА в другом случае דתחגור בה הצפורןповреждение, за которое цепляется ноготь, — באבנאв камне, שנפגם אבן במזבח, שנפסל בפגימה כל שהיא, דכתיב "אבנים שלמותто есть повреждён сам камень жертвенника; тогда он становится непригодным из-за любого повреждения, как сказано: «цельные камни».
אמר רב הונא: האי טבחאРаб Гуна сказал: «Если этот мясник השוחט— тот, кто совершает убой, — דלא סרне показывает שלא הראהсвой нож סכינא קמי חכםмудрецу, כדי שיבדקנוчтобы тот его проверил, משמתינן ליה.на него налагают отлучение».
ורבא אמר: מעברינן ליהА Рава сказал: «Его отстраняют от профессии מעבירים אותו מאומנותו שלא ימכור בשר עוד— лишают его права продавать мясо, — ומכרזינן אבשריהи объявляют о его мясе, שכל בשר שימכור מעתהчто всякое мясо, которое он впредь будет продавать, דטריפה היאявляется мясом запрещённого животного» [во времена Гемары продавец мяса сам совершал убой].
בזמן הגמרא מוכר הבשר היה בעצמו השוחטולא פליגיИ они не расходятся во мнениях רב הונא ורבא— раб Гуна и Рава: כאן,здесь, רב הונא שאומר שרק משמתין ולא מעבירים אותוраб Гуна, который говорит, что на него только налагают отлучение, но не отстраняют от профессии, имеет в виду случай, בשנמצאת סכינו יפהкогда его нож оказался исправным, שבדקו את הסכין ונמצאה כשרה שלא הכשיל את הרבים אלא שמפני כבוד החכם שביזה אותו שלא הראה לו סכינו משמתין אותוто есть нож проверили и выяснили, что он пригоден; он не ввёл людей в заблуждение и не заставил их есть запрещённое мясо, а лишь проявил неуважение к мудрецу, оскорбив его тем, что не показал ему нож, поэтому на него налагают отлучение. כאן,А здесь, רבא שאומר שמעבירים אותוРава, который говорит, что его отстраняют от профессии, имеет в виду случай, בשלא נמצאת סכינו יפה,когда его нож оказался неисправным, לכן מעבירים אותו שהכשיל את הרבים באכילת נבילותпоэтому его отстраняют: он ввёл людей в заблуждение, заставив их есть мясо падали.
רבינא אמר: היכא דלא נמצאת סכינו יפה, ממסמס ליה בפורתא.Равина сказал: «Если его нож оказался неисправным, ему немного портят мясо». קונסים אותו בנוסף להאמור לעיל ומלכלכים את הבשר בפרשПомимо перечисленных выше наказаний, мясо пачкают нечистотами, דאפילו לעובד כוכבים נמי לא מזדבן,так что его нельзя продать даже нееврею, שלא יוכל למוכרו אפילו לנכרי. ואם נמצאה הסכין יפה, משמתים ומעבירים אותו ומכריזים על הבשר שהוא טריפה. והכל משום קנס לפי שביזה את החכם אבל נותנים לו רשות למכור את הבשר לנכריто есть он не сможет продать его даже нееврею. Если же нож оказался исправным, на мясника налагают отлучение, отстраняют его от профессии и объявляют, что его мясо запрещено. Всё это — наказание за проявленное неуважение к мудрецу; однако ему разрешают продать мясо нееврею.
ההוא טבחא דלא סר סכינו קמיה דרבא בר חיננא,Случилось с одним мясником, который не показал свой нож Раве бар Хинане, ונמצאה סכינו יפהно нож оказался исправным. שמתיהРава бар Хинана наложил на него отлучение, רבא בר חיננא— Рава бар Хинана, — ועבריהи отстранил его, העבירוто есть отстранил его от профессии, ואכריז אבשריה דטריפה היא,а также объявил, что его мясо запрещено, לפי שסובר כרבינאпоскольку следовал мнению Равины.
אקלעוПрибыли נקלעו— приехали — מר זוטרא ורב אשי לגביהк нему Мар Зутра и Рав Аши, דרבא בר חיננאк Раве бар Хинане. אמר להוОн сказал им, רבא בר חיננא— Рава бар Хинана сказал им: ליעיינו רבנן במילתיה,«Пусть мудрецы рассмотрят его дело, עיינו אתם בענינו של אותו טבח שהועבר מאומנתו, אולי תמצאו לו זכות להחזירו לאומנתוто есть дело этого мясника, отстранённого от профессии; возможно, вы найдёте основание в его пользу, чтобы вернуть его к работе, דתלו ביה טפלי,ведь на нём держатся дети, כיון שילדיו הקטנים תלויים בו שעליו לפרנסםпоскольку его маленькие дети зависят от него и он обязан их содержать».
בדקה רב אשי לסכיניה ונמצאת יפה, ואכשריהРав Аши проверил его нож, тот оказался исправным, и он разрешил ему вернуться к профессии, לחזור לאומנותו. שרב אשי סובר שבנמצאת סכינו יפה אין מעבירים אותוпоскольку Рав Аши считал, что если нож оказался исправным, мясника не отстраняют.
אמר ליה מר זוטראМар Зутра сказал לרב אשיРаву Аши: ולא ליחוש מר לסבא?«Разве вы не опасаетесь за честь старца?» וכי אינך חושש לכבודו של רבא בר חיננא שהעבירו ואתה מחזירוНеужели вы не боитесь задеть честь Равы бар Хинаны, который отстранил мясника, а вы возвращаете его к работе?
אמר ליהОн сказал ему, רב אשי— Рав Аши сказал ему: שליחותיה«Мы исполняем его поручение, דרבא בר חיננאРавы бар Хинаны: קא עבדינן,ведь мы действуем от его имени», שהרי הוא ביקש מאתנו למצוא לו זכות, וכיון שמצאנו זכות, כאילו עשינו הדבר על דעתוпоскольку он попросил нас найти основание в пользу мясника; и раз мы нашли такое основание, это всё равно что сделали это с его согласия.
אמר רבה בר רב הונא: שן תלושהРаба бар Рав Гуна сказал: «Вырванным зубом, שהלחי, שבה נמצאת השן נתלשה מגוף האדם או הבהמהто есть зубом, вместе с частью челюсти вырванным из тела человека или животного, וצפורן תלושה,и вырванным ногтем מותר לשחוט בהן לכתחילה, הואיל ואין בהן פסול של מחובר לגוףразрешено совершать убой изначально, поскольку они не прикреплены к телу и потому не имеют недостатка, связанного с прикреплённым предметом».
ומקשינןИ возражают: והא אנן תנן«Но ведь мы учили במשנתנוв нашей Мишне — своде ранних постановлений мудрецов: חוץ ממגל קציר, והמגירה, והשינים, והצפורן, מפני שהן חונקין.„Кроме серпа, пилы, зубьев и ногтя, поскольку они душат“».
ומתרצינןИ отвечают: שן אשן לא קשיא.«В отношении зуба и зуба нет противоречия». כיПотому что האв одном случае דאמר רבה בר רב הונא שהשן כשרה לשחיטהрабба бар Рав Гуна говорит, что зуб пригоден для убоя, בחדא,если он один, כששוחט בשן אחת, ואילוто есть убой совершают одним зубом; а האв другом случае, דקתני במשנה שהשן פסולהкак сказано в Мишне, зуб непригоден, בתרתי,если их два, בשוחט בשתי שינים [כדמשמע מלשון "והשינים"], שמחמת הריוח שיש בין שן לשן הרי הן כסכין פגומהто есть убой совершают двумя зубами [как следует из выражения «зубья»]; из-за промежутка между зубами они подобны зазубренному ножу.
צפורן אצפורן לא קשיאВ отношении ногтя и ногтя также нет противоречия. האВ одном случае דכשרהон пригоден — בесли צפורןноготь תלושהвырван. האВ другом случае דפסולהон непригоден — בесли צפורןноготь מחוברתприкреплён לאדם או לבהמה, שהמחובר פסול לשחיטה [כדעת רבי בסוגיא לעיל יד בк человеку или животному, поскольку прикреплённый к телу предмет непригоден для убоя [таково мнение рабби в приведённом выше обсуждении, на листе 14б].
מתניתין:Мишна:
השוחט במגל קציר,Если совершают убой серпом, שפגימותיה כפופות מאד ונוטות לצד אחדу которого зазубрины сильно загнуты и направлены в одну сторону, בדרך הליכתה,при движении вперёд, דהיינו, שהכיפוף הוא לצד הקת של הסכין, וכשהוא שוחט על ידי שהוא מוליך את הסכין בלבד על הצואר ואינו מביאו חזרה אליו, אין הפגימות קורעות את הסימנים אלא חותכים כמו סכיןто есть изгиб направлен к рукоятке; когда убой совершают, только проводя серпом по шее и не двигая его обратно к себе, зазубрины не рвут органы, а режут, как нож, — בית שמאי פוסליןШкола Шаммая признаёт убой непригодным, את השחיטהто есть совершённый таким образом убой недействителен. ובית הלל מכשיריןА Школа Гиллеля признаёт его пригодным.
ואם החליקוНо если сгладили אתего שיניה,зубья, שנעשה להבה חלקто есть сделали лезвие гладким, הרי היא כסכין,он подобен ножу, ומותר לשחוט בה, ואין גוזרין שמא יבאו לשחוט במגל בלא החלקהи им разрешено совершать убой; не устанавливают запрет из опасения, что станут совершать убой серпом, не сгладив его.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: אף כשהכשירו בית הללРабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: «Даже когда Школа Гиллеля признала убой пригодным, בשוחט במגל קצר בדרך הליכתהесли совершают убой коротким серпом, проводя им только вперёд, לא הכשירו אלא לטהרה מידי נבלהони признали его пригодным лишь для того, чтобы туша не считалась падалью. שלענין טומאה הרי היא כשחוטה ולא כאילו נשחטה בפסול שדינה לטמאות כנבלהЧто касается ритуальной нечистоты, её считают тушей, убитой надлежащим образом, а не тушей, убитой непригодным способом, которая имеет статус падали и оскверняет. אבל באכילה, אסורהНо для употребления в пищу она запрещена, מדרבנן, שגזרו שמא ישחוט על ידי שיעשה גם הבאה, ואז יהיו הפגימות בכוון הנגדי ויקרעו את הסימנים ויפסלו את השחיטה. [ולדעת בית שמאי גזרו כן אף לענין טומאהпо постановлению мудрецов: они установили запрет из опасения, что человек совершит убой, двигая серп также обратно; тогда зазубрины будут направлены в противоположную сторону, разорвут органы и сделают убой непригодным. [По мнению Школы Шаммая, такой запрет установлен даже в отношении ритуальной нечистоты.]
אמר רב אשי: דיקא נמיРав Аши сказал: «Это также точно следует ממתניתין כדעת רבי יוחנןиз Мишны, что она соответствует мнению рабби Йоханана: דקתני "בית שמאי פוסלין ובית הלל מכשירין", ולא קתני "בית שמאי אוסרין ובית הלל מתירין",„Школа Шаммая признаёт непригодным, а Школа Гиллеля признаёт пригодным“, — но не сказано: „Школа Шаммая запрещает, а Школа Гиллеля разрешает“, שלשון איסור והיתר הוא הלשון ששייך לענין אכילה, משמע שלענין אכילה כולם מודים שהיא אסורה ולכן לא קתני בלשון איסור והיתרпоскольку выражения «запрещает» и «разрешает» относятся к употреблению в пищу; отсюда следует, что в отношении еды все согласны: мясо запрещено. Поэтому в Мишне не использована формулировка «запрещает и разрешает».
ומקשינן על רב אשיИ возражают Раву Аши: ולטעמיך«Согласно твоему объяснению, שכל מחלוקתם אינה אלא לענין טומאהчто их спор касается только ритуальной нечистоты, ליתניпусть в Мишне было бы сказано במשנה— «בית שמאי מטמאין, ובית הלל מטהרין"?Школа Шаммая объявляет нечистым, а Школа Гиллеля объявляет чистым»?
אלאНапротив, ודאי אפשר לומר, שבית שמאי ובית הלל חולקין גם לענין אכילה, לפי שלשוןконечно, можно сказать, что Бейт-Шамай и Бейт-Гилель спорят также относительно пригодности животного в пищу, поскольку выражения פוסלין ומכשירין" ו«считают непригодным и пригодным» и לשוןвыражения אוסרין ומתירין" חדא מלתא היא«запрещают и разрешают» — одно и то же. שגם לשון "פוסלין ומכשירין" יכול להתפרש לענין אכילה, שהרי אם השחיטה כשרה הבהמה גם מותרת באכילה. וממילא אפשר לומר דלבית שמאי השחיטה פסולה והרי היא מטמאה כנבלה, ולבית הלל השחיטה כשרה אפילו לענין שמותרת באכילהВедь выражение «считают непригодным и пригодным» тоже можно истолковать как относящееся к употреблению в пищу: если шхита пригодна, животное также разрешено в пищу. Поэтому можно сказать, что, по мнению Бейт-Шамая, шхита непригодна и животное считается нечистым, как падаль, а по мнению Бейт-Гилеля шхита пригодна, в том числе и в том смысле, что животное разрешено в пищу.
מתניתין:Мишна — основной свод ранних устных постановлений:
הקנה של בהמה עשוי טבעות טבעות לכל אורכו. הטבעות אינם מקיפות את כל הקנה אלא את רובו, וקצות הטבעות מחוברות זה עם זה על ידי בשר הקנה, לבד מהטבעת העליונה שלצד הראש שמקיפה את כל הקנה והיא נקראת טבעת הגדולה. לדעת המשנה שלפנינו הרי המקום שמעל לטבעת הגדולה אינו מקום שחיטה של הקנהТрахея животного по всей длине состоит из колец. Эти кольца не охватывают всю трахею, а только большую её часть, и их концы соединены друг с другом тканью трахеи. Исключение составляет верхнее кольцо, расположенное со стороны головы: оно охватывает всю трахею и называется большим кольцом. Согласно нашей Мишне, участок выше большого кольца не является пригодным местом для шхиты трахеи.
השוחט מתוך הטבעתЕсли режущий шхиту проводит внутри העליונה, כלומר, ששחט באותה טבעתверхнего кольца, то есть режет в пределах этого кольца, ושייר בה מלא החוט,и оставляет в нём полоску шириной с нить, שלא הטה את הסכין לצאת מהטבעת כלפי הראש אלא נשאר בתוך הטבעת והשאיר כחוט השערה ברוחב הטבעת סמוך לראש, שאותו לא חתךне наклоняя нож так, чтобы выйти из кольца в сторону головы, а оставаясь внутри кольца и оставляя у головы, по ширине кольца, тончайшую полоску, которую он не перерезал, על פני כולה,по всей его окружности, שאותו כל שהוא שנשאר שלם הוא לכל היקף הטבעתто есть эта оставшаяся неперерезанной часть сохраняется по всей окружности кольца, שחיטתו כשרהшхита пригодна.
אבל אם הטה את הסכין לצד הראש, אפילו לאחר ששחט רוב הקנה בתוך הטבעת, ויצא מהטבעת, וגמר שם את השחיטה, הרי השחיטה פסולה, כיון שגמר השחיטה היה במקום שאינו כשר לשחיטה, והרי זו "הגרמה", שהיא אחד מהדברים שנאמרו למשה בסיני שפוסלים את השחיטה, שמהותה היא, ששחט במקום שאינו ראוי לשחיטהНо если он наклонил нож в сторону головы, даже после того как перерезал большую часть трахеи внутри кольца, вышел из кольца и завершил там шхиту, шхита непригодна, поскольку завершение шхиты произошло в месте, непригодном для шхиты. Это называется «срезанием за пределами допустимого места» (грамá), одним из установленных на Синае правил, согласно которым шхита становится непригодной. Суть этого нарушения состоит в том, что режут в месте, не предназначенном для шхиты.
רבי יוסי ברבי יהודה אומר: אףРабби Йоси, сын рабби Йеуды, говорит: даже אם שיירесли оставил מלא החוט על פני רובהполоску шириной с нить на большей части של הטבעת בלבד, כלומר, שלאחר ששחט את רוב הקנה בתוך הטבעת יצא מהטבעת, וגמר שם את השחיטה, מכל מקום, השחיטה כשרה, כיון שהשחיטה כבר הוכשרה בחיתוך רובו של הקנה. ומה שהמשיך אחר כן מחוץ למקום השחיטה הרי הוא כחותך סתם בשרкольца, то есть после того как перерезал большую часть трахеи внутри кольца, вышел из кольца и завершил там шхиту, всё же шхита пригодна, поскольку она уже стала пригодной благодаря перерезанию большей части трахеи. А то, что он продолжил резать после этого за пределами места шхиты, подобно обычному разрезанию мяса.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
רב ושמואל, דאמרי תרוייהו, הלכה כרבי יוסי ברבי יהודהРав и Шмуэль оба постановили: галахическое решение соответствует мнению рабби Йоси, сына рабби Йеуды, שאמר, כיון ששחט את רוב הקנה כדין, די בכך, לפי שרובו ככולוкоторый сказал: поскольку перерезана большая часть трахеи надлежащим образом, этого достаточно, ведь большая часть считается всей трахеей.
ועוד אמרוКроме того, они сказали: ואף רבי יוסי ברבי יהודה לא אמרи даже рабби Йоси, сын рабби Йеуды, говорил שהטבעת כשרה לשחוט בהчто кольцо пригодно для шхиты אלא בטבעת הגדולה,только в случае большого кольца, שהיא העליונהто есть верхнего, הואיל וпоскольку היאоно מקפת את כל הקנה,охватывает всю трахею, ולכן יש עליה שם "קנהи поэтому к нему применимо название «трахея».
אבל בשאר טבעות, לא,Но в остальных кольцах — нет, אין השחיטה כשרה בתוכן כלל, אלא בין טבעת לטבעת בלבד, לפי שאין על טבעות אלו שם "קנה", כיון שאין הן מקיפות את כל הקנה אלא את רובו בלבדшхита внутри них вообще не пригодна; она пригодна только между кольцами, поскольку эти кольца не считаются «трахеей», ведь они охватывают не всю трахею, а лишь большую её часть. 133
ומקשינןВозражают: וи כיразве בשאר טבעות לאв остальных кольцах шхита не כשרה השחיטה לרבי יוסי ברבי יהודהпригодна, по мнению рабби Йоси, сына рабби Йеуды? והתניא, רבי יוסי ברבי יהודה אומרВедь в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — сказано: рабби Йоси, сын рабби Йеуды, говорит:
דף יח - בЛист 18б
השוחט בשארРазрезав трахею в других הкольцах, טבעות, אף על פי שאיןхотя они и не окружают הןеё מקיפות את כל הקנה, הואיל ומקיפות את רוב הקנה, שחיטתו כשרה.полностью, поскольку они окружают большую часть трахеи, такой убой считается кошерным.
ומוגרמת,А если разрез проведён за пределами колец, היינו הנידון של המשנה, ששחט בטבעת הגדולה ולאחר ששחט רוב הקנה הטה את הסכין כלפי הראש ויצא מהטבעתто есть в случае, о котором говорится в Мишне — своде ранних галахических постановлений: человек резал в большом кольце, а после того, как перерезал большую часть трахеи, наклонил нож в сторону головы и вышел из кольца, פסולה,убой недействителен, כדעת רבנן במשנה [ולא רבי יוסי ברבי יהודה אמר זאתсогласно мнению мудрецов в Мишне [а не рабби Йоси барби Йеуды, который высказал это мнение].
העיד רבי חנינא בן אנטיגנוס על מוגרמת,Рабби Ханина бен Антигнос свидетельствовал о разрезе за пределами колец, ששחט כל הקנה למעלה מהטבעת הגדולהто есть о случае, когда всю трахею перерезали выше большого кольца, שהיא כשרה.что такой убой считается кошерным. לפי שהוא חולק על המשנה, ולדעתו מקום השחיטה נמשך גם למעלה מהטבעות, עד המקום שנקרא "שיפוי כובע", שהוא הבשר שעל הקנה שמאמצעיתו הוא הולך בשיפוע כלפי מעלה, ונראה ככובעОн расходится с Мишной и считает, что разрешённое место для убоя продолжается и выше колец — до места, называемого «наклонной частью шапки». Это хрящ на трахее, который от середины наклонно поднимается вверх и по виду напоминает шапку.
וקשיא לרב ושמואל מברייתא זו, שאמר בה רבי יוסי ברבי יהודה להדיא שהשחיטה כשרה אפילו בשאר הטבעותИ это создаёт трудность для Рава и Шмуэля из этой барайты — таннайского источника, не включённого в Мишну: ведь рабби Йоси барби Йеуда прямо сказал в ней, что убой считается кошерным даже в других кольцах?
ומתרצינןМы отвечаем: אמר רב יוסףРав Йосеф сказал: אכןдействительно, רבי יוסי ברבי יהודה תרתי קאמר,рабби Йоси барби Йеуда высказал два положения: שהדין "רובו ככולו" אמור גם לענין עצם השחיטה, שאם שחט רוב קנה במקום הראוי לשחיטה די בכך, ולא איכפת לן שאחר כך יצא ממקום השחיטה, וגם לענין מקום השחיטה שיחשבו שאר הטבעות למקום שחיטה משום שמקיפות את רוב הקנהправило «большая часть подобна целому» относится и к самому действию убоя: если перерезана большая часть трахеи в разрешённом для убоя месте, этого достаточно, и не имеет значения, что затем нож вышел за пределы разрешённого места; и это правило относится также к определению разрешённого места для убоя: другие кольца тоже считаются таким местом, поскольку они окружают большую часть трахеи.
אךОднако רב ושמואל סברי כוותיה בחדא,Рав и Шмуэль согласны с ним в одном, בענין עצם השחיטהв отношении самого действия убоя, ופליגי עליה בחדא,но расходятся с ним в другом, בענין מקום השחיטה, שלא אמרינן בו "רובו ככולו", ולכן פסולה השחיטה בשאר הטבעותв отношении разрешённого места для убоя: в этом отношении мы не применяем правило «большая часть подобна целому», и поэтому убой в других кольцах недействителен.
ומקשינןВозражают: והאно Рав и Шмуэль, сказав: «И рабби Йоси барби Йеуда רב ושמואל, "ואף רבי יוסי ברבי יהודהне сказал לא אמרничего иного, кроме как о большом кольце», אלא בטבעת הגדולהקאמריимеют в виду משמע שלדעתם רבי יוסי ברבי יהודה עצמו לא הכשיר בשאר הטבעות. ואם כן, שוב יקשה עליהם מהברייתא, что, по их мнению, сам рабби Йоси барби Йеуда не разрешал убой в других кольцах. Если так, то эта барайта снова создаёт для них трудность?
ומתרצינןМы отвечаем: הכי קאמרвот что имели в виду רב ושמואלРав и Шмуэль: הלכה כמותו בטבעת הגדולה,галахическое решение соответствует ему в отношении большого кольца: שאם שחט בה רוב אף על פי שיצא ממנה אחר כך כשרהесли в нём перерезана большая часть трахеи, такой убой считается кошерным, даже если затем нож вышел из кольца. ואין הלכה כמותו בשאר טבעות,Но галахическое решение не соответствует ему в отношении других колец: שאין השחיטה כשרה בהן כלל, ומה שאמרו שרבי יוסי ברבי יהודה "לא אמר", היינו ש"לא אמר ולא כלום" לפי שאין הלכה כמותו בשאר טבעותубой в них вообще не считается кошерным. Поэтому, когда сказали, что рабби Йоси барби Йеуда «не сказал», имели в виду: «он ничего не сказал», поскольку в отношении других колец галахическое решение не соответствует его мнению.
כי סליקКогда поднялся כאשר עלהרבי זיראрабби Зейра לארץ ישראל מבבלиз Вавилонии в Землю Израиля, אכל מוגרמת דרב ושמואל,он ел мясо, полученное в результате убоя за пределами разрешённого места по мнению Рава и Шмуэля, היינו מבשר שנשחט בשאר הטבעות שלדעת רב ושמואל אינה כשרה [הלשון "מוגרמת" כולל כל שחיטה שאינה במקום הראוי לשחיטהто есть мясо животного, зарезанного в других кольцах, который, по мнению Рава и Шмуэля, недействителен [выражение «разрез за пределами разрешённого места» включает любой убой, совершённый не в предназначенном для этого месте].
אמרי ליה: לאו מאתריה דרב ושמואל את!?Ему сказали: «Разве ты не из места Рава и Шмуэля?!» ולמה אינך מחמיר כמותםПочему же ты не соблюдаешь их мнение?
אמר להוРабби Зейра сказал им: רבי זיראמאן אמרהкто сказал, שרב ושמואל פוסלין השחיטה בשאר טבעות? הריчто Рав и Шмуэль признают недействительным убой в других кольцах? Ведь יוסף בר חייא,Йосеф бар Хия הוא זה שתירץ לעיל דברי רב ושמואל [שסתם רב יוסף הוא רב יוסף בר חייאименно он выше объяснил слова Рава и Шмуэля [обычно, когда говорится просто «Рав Йосеф», имеется в виду Рав Йосеф бар Хия]. יוסף בר חייאЙосеф бар Хия אין לסמוך על דבריו, כיון שהואне заслуживает доверия в этом вопросе, поскольку он מכולי עלמא גמיר.учился у многих учителей. רבים הם רבותיו שמפיהם הוא לומד, ושמא אחד מרבותיו לא דייק לומר בשם רב ושמואל את הדברים כפי שהם אמרוУ него было много учителей, у которых он учился, и, возможно, кто-то из них неточно передал от имени Рава и Шмуэля то, что они сказали.
שמע רב יוסף, איקפד! אמרРав Йосеф услышал это и разгневался. Он сказал: וכיРазве אנא, מכולי עלמא גמירנא?! אנא מרב יהודה גמירנא,я учился у многих учителей?! Я учился у Рава Йеуды, שמדייק ביותרкоторый отличался особой точностью, דאפילו ספיקי דגברי גריס.и он запоминал даже сомнения относительно слов мудрецов. כשאחד היה אומר לו דבר הלכה והאומר שכח ממי הוא שמע זאת, כשהיה רב יהודה חוזר על הדברים היה אומר: שמעתי מפלוני שספק בידו ממי הוא שמע זאתЕсли кто-то сообщал ему галахическое постановление, но забывал, от кого его услышал, Рав Йеуда, повторяя это постановление, говорил: «Я слышал его от такого-то, который сам сомневался, от кого он его услышал».
דאמר רבי יהודה, אמר לי רבי ירמיה בר אבא: ספקВедь рабби Йеуда сказал: «Рабби Йермия бар Абба сказал мне: “Я сомневаюсь, בידי אםслышал ли я это משמיה דרב, ספקот имени Рава или сомневаюсь, אםчто משמיה דשמואלот имени Шмуэля” שמעתי הדברים דלהלןя слышал следующее: שלשהтрое הדיוטותнеэкспертов מתירין את הבכורмогут разрешить первенца הנמצא בו מום שהוא גלוי לכל, כדי לשחוט אותו מחוץ למקדשживотного, у которого обнаружен открытый для всех изъян, чтобы его можно было зарезать вне Храма, במקום שאין מומחהесли нет знатока חכם המוסמך לבדוק את המומין— мудреца, уполномоченного проверять изъяны».
ומקשינןВозражают: ורבי זירא,а рабби Зейра כיצד אכל את המוגרמת דרב ושמואל? שאפילו לשיטתו שרב ושמואל לא אסרו אותה מעולם הרי בכל זאת היו נוהגים במקומותיהם שלא לאכול את המוגרמת, ולדעתו הרי שעשו זאת לא מצד הדין אלא מצד חומרא שהחמירו על עצמם. ואם כן גם הוא היה צריך לנהוג כן כיון שהוא הגיע מאותו מקום שנוהגים להחמיר. וכיкак же мог есть мясо, полученное в результате убоя за пределами разрешённого места по мнению Рава и Шмуэля? Ведь даже если он считал, что Рав и Шмуэль никогда не запрещали такой убой, в их местах всё же было принято не есть это мясо. По его мнению, они делали это не потому, что таков закон, а потому, что сами приняли на себя дополнительную строгость. Следовательно, и он должен был поступать так же, поскольку пришёл из места, где соблюдали эту строгость. Разве לית ליהон не знает מה שנאמר במשנה במסכת פסחים במי שהלך ממקום למקום שсказанное в Мишне трактата Псахим о человеке, который переезжает из одного места в другое: ему נותנין עליו חומרי המקום שיצא משם וחומרי המקום שהלך לשם.следует соблюдать и строгие обычаи места, из которого он вышел, и строгие обычаи места, в которое он пришёл?
ומתרצינןМы отвечаем: אמר אביי: הני מיליАббайе сказал: это относится к тем случаям, שצריך לנהוג בכל החומרות של המקום שיצא משםкогда человек обязан соблюдать все строгие обычаи места, из которого вышел, — מבבל לבבל,при переходе из одной части Вавилонии в другую אוили מארץ ישראל לארץ ישראל.из одного места в Земле Израиля в другое. דהיינו, שהלך ממקום למקום באותה מדינהТо есть когда он переезжает из одного места в другое в пределах одной страны. אי נמיИли же כשהלךэто относится к человеку, который переехал מארץ ישראל לבבלиз Земли Израиля в Вавилонию.
אבלНо тот, кто переезжает ההולךиз מבבל לארץ ישראל, כיון דאנןВавилонии в Землю Израиля, поскольку мы בבבלв Вавилонии כייפינן להו,подчиняемся им, כפופים אנחנו לחכמי ארץ ישראל שהם מעברים את השנים ומקדשים את החדש ובכחם לדון דיני קנסותто есть мудрецам Земли Израиля: они устанавливают високосный год, освящают новый месяц и имеют право выносить решения по денежным штрафам, עבדינן כוותייהוпоступаем так же, как они. כיון שכל הדין שיש לנהוג בחומרות המקום שיצא משם הוא משום כבודם של החכמים שבאותו מקום. אבל כשהולך מבבל לארץ ישראל אינו צריך לחלוק כבוד לחכמי בבל שכן חכמי ארץ ישראל חשובים מהם, וכיון שבארץ ישראל לא אסרו את המוגרמת היה מותר לרבי זירא לאכול אותה שםТребование соблюдать строгие обычаи места, из которого человек вышел, связано с уважением к мудрецам этого места. Но тот, кто переезжает из Вавилонии в Землю Израиля, не обязан оказывать такое уважение мудрецам Вавилонии, поскольку мудрецы Земли Израиля обладают более высоким статусом. Поэтому, если в Земле Израиля убой за пределами разрешённого места не запрещали, рабби Зейре было разрешено есть это мясо там.
רב אשי אמר, אפילו תימאРав Аши сказал: даже если допустить, שגם ההולךчто тот, кто переезжает מבבל לארץ ישראלиз Вавилонии в Землю Израиля, צריך לנהוג את החומרות של בבל מכל, מקום, לא תיקשי לרבי זירא. כיвсё равно обязан полностью соблюдать строгие обычаи Вавилонии, это не создаёт трудности для рабби Зейры. Ведь הני מילי, היכא דדעתו לחזורэто относится к случаю, когда человек намерен вернуться למקום שיצא משם. אבלв место, из которого вышел. Но רבי זירא, אין דעתו לחזורрабби Зейра не намеревался возвращаться לבבלв Вавилонию — הוה.так было. ולכן לא היה צריך לנהוג החומרות של בבלПоэтому ему не требовалось соблюдать строгие обычаи Вавилонии.
ומקשינןВозражают: אמר ליה אביי לרב יוסף: והא רבנן דאתי ממחוזא,Аббайе сказал Раву Йосефу: «А вот мудрецы, прибывшие из Мехузы, עיר בבבלгорода в Вавилонии, אמריсказали 134 משמיה דרב נחמן: מוגרמתот имени Рава Нахмана: “Убой за пределами разрешённого места по мнению Рава и Шмуэля דרב ושמואלכשרה!считается кошерным!” והרי אנו בבבל נוהגין לאסרה? ומתרצינןНо ведь мы в Вавилонии обычно запрещаем это?» И отвечаем: אמר ליהРав Йосеф сказал רב יוסף לאבייАббайе: נהרא נהרא ופשטיה«Каждая река течёт по своему руслу». כל נהר זורם במקום שהוא רגיל שם. כלומר, כל מקום הולך אחר מנהגו שיש מקומות בבבל שנוהגין לאסור את המוגרמת ויש מקומות שנוהגין להתירТо есть каждое место следует своему обычаю: в одних местах Вавилонии принято запрещать убой за пределами разрешённого места, а в других принято разрешать.
רבי שמעון בן לקיש אכשרРабби Шимон бен Лакиш признал разрешённым לשחוטрезать בחודא דכובעא,на самом кончике «шапочки», בקצה העליון של הבשר שעל הקנה שנראה ככובע [וזאת משום שמאמצעיתו של אותו הבשר הוא הולך ונעשה צר בשיפוע כלפי מעלה], והוא הכשיר לשחוט אפילו בחודו של הכובעна верхнем краю мяса, покрывающего трахею и похожего на шапочку. Это мясо от середины кверху постепенно сужается; он же признал разрешённым резать даже на самом кончике этой «шапочки».
קרי עליה רבי יוחנן: גיסא גיסא!Рабби Йоханан сказал о нём: «Слишком далеко, слишком далеко!» כלומר הכשרת יותר מדאי, שאפילו לפי עדותו של רבי חנינא בן אנטיגנוס לעיל שמותר לשחוט באותו כובע אין להכשיר אלא עד המקום שממנו הוא הולך ונעשה צרТо есть он разрешил резать слишком далеко: даже согласно приведённому выше свидетельству рабби Ханины бен Антигноса, что разрешено резать на этой «шапочке», разрешать следует только до того места, откуда она начинает сужаться.
אמר רב פפי משמיה דרבא: פגע בחיטיРав Паппи от имени Равы сказал: «Если нож задел зёрнышки пшеницы» — טריפהживотное непригодно. שיש למעלה בקנה אצל הכובע לפני שהוא מתחיל לשפע כלפי מעלה שתי חתיכות בשר קטנות שנראות כמו חטים, ואם פגע בהם כששחט הרי השחיטה פסולהВ верхней части трахеи, возле «шапочки», ещё до того, как она начинает сужаться кверху, есть два небольших кусочка мяса, похожих на зёрна пшеницы. Если при резании нож задел их, резание недействительно.
איבעיא להוВозник вопрос: מהי כונת רבא באומרו "פגע בחיטי טריפה"? האם כונתו לומר שчто имел в виду Рава, сказав: «Если нож задел зёрнышки пшеницы — животное непригодно»? Он хотел сказать, что פגע ונגע בהן,нож задел их и коснулся בחיטי, על ידי הסכין, דהיינו ששחט בתוכםзёрнышек пшеницы, то есть резал прямо по ним, כדכתיבкак сказано מלכים א ב(Млахим I, 2): "ויפגע בו וימת",«И задел его, и тот умер», שמשמעו לשון נגיעהчто означает именно прикосновение? או דלמא פגע ולא נגע,Или, может быть, нож встретился с ними, но не коснулся их, אלא ששחט מתחתם סמוך להם מאודа резание проходило непосредственно под ними, очень близко к ним, כדכתיבкак сказано בראשית לב(Берешит, 32): "ויפגעו בו מלאכי אלהים",«И встретились с ним ангелы Всевышнего», שמשמעו לשון פגישהчто означает встречу?
אתמר: אמר רב פפא משמיה דרבא: שייר בחיטי.Установлено: Рав Папа от имени Равы сказал: «Если часть зёрнышек пшеницы осталась» — כלומר ששחט בתוך החיטי ועל ידי כן נשאר מקצתם לצד שלמעלה כלפי הראש ומקצתם לצד שלמטה כלפי הקנהто есть резали внутри этих зёрнышек, так что часть их осталась с верхней стороны, по направлению к голове, а часть — с нижней стороны, по направлению к трахее, כשרה.животное пригодно. ולדעתו הרי שאפילו פגע ונגע גם כן כשרהТаким образом, по его мнению, даже если нож встретился с ними и коснулся их, животное всё равно пригодно.
אמר רב אמימר בר מר ינוקא: הוה קאימנא קמיה דרבי חייא בריה דרב אויא, ואמר לי: שייר בחיטי כשרה.Рав Амимар бар Мар Янука сказал: «Я стоял перед рабби Хией, сыном Рава Авьи, и он сказал мне: “Если часть зёрнышек пшеницы осталась — животное пригодно”».
אמר ליה רבינא לרב אשי: אמר לי רב שמן מסוברא, איקלע מר זוטרא לאתריןРавина сказал Раву Аши: «Рав Шеман из Саворы сказал мне: Мар Зутра прибыл в наши места נקלע למקומינו— ודרש: שייר בחיטי כשרה.и прочитал лекцию: “Если часть зёрнышек пшеницы осталась — животное пригодно”».
מר בר רב אשי אמר: פגע בחיטי, כשרה.Мар, сын Рава Аши, сказал: «Если нож встретился с зёрнышками пшеницы — животное пригодно». היינו פגע ולא נגעТо есть нож встретился с ними, но не коснулся их. שייר בחיטי,Если часть зёрнышек пшеницы осталась, היינו פגע ונגעто есть нож встретился с ними и коснулся их, טריפה.животное непригодно. 135
דף יט - אД. 19а
והלכתא,И окончательное постановление таково: אם שחטесли резал משיפוי כובע ולמטהот нижней границы шапочки и нижеדהיינו לפני שהוא מתחיל לשפע כלפי מעלה, то есть до того, как трахея начинает подниматься вверх, כשרהритуальный забой считается кошерным השחיטהולמעלהА выше משם, השחיטהэтого места ритуальный забой פסולה. והיינו דשייר בחיטי.недействителен. И это означает: если он оставил часть трахеи в области хрящей. כלומר כשיטת האומר דשייר בחיטי כשרה, כיון שאפילו בשייר בחיטי, ששחט בתוך החטים, עדיין הוא משיפוי כובע ולמטהИными словами, это соответствует мнению того, кто считает, что если часть трахеи оставлена в области хрящей, ритуальный забой всё равно действителен: ведь даже в этом случае, когда он резал внутри хрящей, место резания всё ещё находится от нижней границы шапочки и ниже.
רב נחמן אכשר משיפוי כובע ולמטה.Рав Нахман признал действительным ритуальный забой, выполненный от нижней границы шапочки и ниже.
ומקשינןИ возражают: אמר ליה רב חנן בר רב קטינא לרב נחמן: כמאן!?Рав Ханан бар Рав Кетина сказал Раву Нахману: «С чьим мнением ты согласен?!» כשיטת מי אתה מכשיר? הרי דבריך הםС чьим мнением ты признаёшь ритуальный забой действительным? Ведь твои слова לא כרבנן ולא כרבי יוסי ברבי יהודה,не соответствуют ни мнению мудрецов, ни мнению раби Йосе, сына раби Йеуды, החולקים במשנתנו!? שהרי לפי שניהם מקום השחיטה הוא דוקא בתוך הטבעת העליונה, שהיא למטה מהכובע, אלא שנחלקו כשיוצא מהטבעת כלפי מעלה אחר ששחט רוב הקנה בתוך הטבעת אם השחיטה כשרהкоторые спорят в нашей Мишне! Ведь, согласно мнению и тех и других, место ритуального забоя — только внутри верхнего кольца, расположенного ниже шапочки. Спорят они лишь о случае, когда после того, как большая часть трахеи была перерезана внутри кольца, нож вышел из кольца вверх: считают ли они ритуальный забой в таком случае действительным?
ומתרצינןИ отвечают: אמר ליהсказал ему רב נחמןРав Нахман: אנא, לא "חילק" ידענא«Я не знаю ни “разделения”, אינני סובר שהלכה כרבנן שלדעתם צריך השוחט לחלק את הטבעת לשנים לכל היקפהто есть я не считаю, что галаха соответствует мнению мудрецов, согласно которому тот, кто совершает ритуальный забой, должен разделить кольцо по всей его окружности на две части, ולא "בילק" ידענאни “разрушения”, ולא כרבי יוסי ברבי יהודה שמתיר אפילו אם החריב את הסימן ["בילק" הוא מלשון "מבולקה", שמשמעו חורבן] על ידי שחתך קצת בתוך הטבעת והשאר חוץ לטבעתи не согласен с мнением раби Йосе, сына раби Йеуды, который разрешает ритуальный забой даже в том случае, когда перерезана не вся трахея: часть перерезана внутри кольца, а остальная часть — за пределами кольца». 136
אלאНо אנא שמעתאя знаю учение דאמוראיамораев — мудрецов эпохи Гемары, ידענא![и знаю, что оно говорит]!
דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן. ואמרי ליה אמר רב אבא בר זבדא אמר רבי חנינא. ואמרי לה אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יהושע בן לוי: משיפוי כובע ולמטה כשרה.Ведь раби Хия бар Абба сказал от имени раби Йоханана. А некоторые передают: Рав Абба бар Завда сказал от имени раби Ханины. А некоторые передают: Рав Яаков бар Иди сказал от имени раби Йеошуа бен Леви: „От нижней границы шапочки и ниже ритуальный забой действителен“». והאמוראים הללו סוברים כרבי חנינא בן אנטיגנוס, שחולק על רבנן ורבי יוסי ברבי יהודהЭти амораи придерживаются мнения раби Ханины бен Антигноса, который спорит с мудрецами и с раби Йосе, сыном раби Йеуды.
ואמר רבי יהושע בן לוי: מוגרמת דרבנן,И сказал раби Йеошуа бен Леви: «Если ритуальный забой был выполнен выше допустимого места по мнению мудрецов, שיצא מתוך הטבעת הגדולה לאחר ששחט בה רובה, שרבנן פוסלים בהто есть если после того, как большая часть трахеи была перерезана внутри большого кольца, нож вышел из него, а мудрецы признают такой забой недействительным, כשרה לרבי יוסי ברבי יהודהто согласно мнению раби Йосе, сына раби Йеуды, он действителен».
וА מוגרמתритуальный забой דרבי יוסי ברבי יהודהвыше допустимого места по мнению раби Йосе, сына раби Йеуды, ששחט כולה או רובה למעלה מהטבעת הגדולה שאפילו לרבי יוסי ברבי יהודה פסולהто есть если вся трахея или большая её часть была перерезана выше большого кольца, — даже раби Йосе, сын раби Йеуды, считает такой забой недействительным, כשרה לרבי חנינא בן אנטיגנוס,согласно мнению раби Ханины бен Антигноса он действителен, שמכשיר אפילו למעלה מהטבעות כל עוד הוא משיפוי כובע ולמטהпоскольку раби Ханина бен Антигнос признаёт действительным ритуальный забой даже выше колец, если он выполнен от нижней границы шапочки и ниже.
ומקשינן: מאי קא משמע לן רבי יהושע בן לוי, שהריИ возражают: что сообщает нам раби Йеошуа бен Леви? Ведь פשיטאэто очевидно היאсамо собой.
ומתרצינןИ отвечают: מהו דתימא, רבי חנינא בן אנטיגנוסможно было бы подумать, что раби Ханина бен Антигнос, שהעיד על מוגרמת שהיא כשרהкоторый засвидетельствовал, что ритуальный забой выше допустимого места действителен, אимел в виду מוגרמתритуальный забой דרבנן קאיпо мнению мудрецов, שהיא כשרה, אבל מוגרמת דרבי יוסי ברבי יהודה גם הוא מודה שהיא פסולהкоторый действителен, но что ритуальный забой выше допустимого места по мнению раби Йосе, сына раби Йеуды, он также считает недействительным. קא משמע לןПоэтому он сообщает нам, רבי יהושע בן לוי שגם מוגרמת דרבי יוסי ברבי יהודה מכשיר רבי חנינא בן אנטיגנוסчто раби Йеошуа бен Леви учит: раби Ханина бен Антигнос признаёт действительным и ритуальный забой выше допустимого места по мнению раби Йосе, сына раби Йеуды.
ומקשינןИ возражают: ואימא הכי נמי,а не следует ли сказать и здесь так же, שבאמת רבי חנינא בן אנטיגנוס לא קאי אלא אדרבנןчто раби Ханина бен Антигнос имел в виду только случай, о котором говорят мудрецы?
ומתרצינןИ отвечают: אם כן,если так, דאדרבנן קאי, הרי דעת רבנן נאמרה בברייתא לפני עדותו של רבי חנינא בן אנטיגנוס, ואם כן, הריесли он имел в виду случай, о котором говорят мудрецы, то мнение мудрецов приведено в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — до свидетельства раби Ханины бен Антигноса. Поэтому таннаю следовало бы сказать: «Он засвидетельствовал о нём, העיד עליהчто он действителен» רבי חנינא בן אנטיגנוס שהיא כשרהто есть о ритуальном забое, о котором говорят мудрецы, מיבעי ליהа не просто „он должен был сказать“ לומר לתנא דברייתא, ולמה אמר "העיד על מוגרמת שהיא כשרה", ומשמע שעל שתי המוגרמות שנאמרו באותה ברייתא, גם של רבנן וגם של רבי יוסי ברבי יהודה, הוא מעיד שהן כשרות«Он засвидетельствовал, что ритуальный забой выше допустимого места действителен». Из этого следует, что он свидетельствует о действительности обоих видов ритуального забоя, упомянутых в той барайте: и по мнению мудрецов, и по мнению раби Йосе, сына раби Йеуды.
והלכתא כרבי חנינא בן אנטיגנוס,И окончательное постановление соответствует мнению раби Ханины бен Антигноса, שמכשיר משיפוי כובע ולמטה, משוםкоторый признаёт действительным ритуальный забой от нижней границы шапочки и ниже, поскольку דקאי רב נחמן כוותיה.Рав Нахман придерживается его мнения.
אמר רב הונא אמר רב אסי: מחלוקתРав Гуна сказал от имени Рава Аси: «Спор רבנן ורבי יוסי ברבי יהודה במשנתנו אינה אלאмежду мудрецами и раби Йосе, сыном раби Йеуды, в нашей Мишне относится только к случаю, בששחט שני שלישкогда две трети כהוגן בתוך הטבעת הגדולה, ושייר בה מלא חוט השערהтрахеи были правильно перерезаны внутри большого кольца, а в нём оставалась ещё часть толщиной с волос, וи אחר כךпосле этого он הגרים שליש.перерезал треть выше допустимого места». שבשליש האחרון הטה את הסכין למעלה כלפי הראש ויצא מהטבעת הגדולה וגמר שם את השחיטהТо есть при перерезании последней трети он направил нож вверх, к голове, вышел из большого кольца и завершил там ритуальный забой.
ובהא קמיפלגיИх спор состоит в следующем: דרבנן סבריмудрецы считают, השחיטה פסולה משום דчто ритуальный забой недействителен, поскольку כולה שחיטה בעינן בטבעת גדולה.вся трахея должна быть перерезана внутри большого кольца. [ולא למעלה ממנה. אבל למטה ממנה כל שכן שאפשר לשחוטИ не выше него. Но ниже него тем более можно совершать ритуальный забой.]
ורבי יוסי ברבי יהודה סבר,А раби Йосе, сын раби Йеуды, считает, השחיטה כשרה משום דчто ритуальный забой действителен, поскольку רובו ככולו.большая часть имеет тот же статус, что и всё целое. ומאחר ששחט הרוב במקום הראוי נגמרה השחיטה, ומכאן ואילך כאילו חותך סתם בשרРаз большая часть трахеи была перерезана в надлежащем месте, ритуальный забой завершён, а всё, что происходит после этого, подобно обычному разрезанию мяса.
אבלНо אםесли он הגרים שלישперерезал треть выше допустимого места, שאת השליש הראשון שחט בקנה למעלה מהטבעת הגדולהто есть первую треть трахеи перерезал выше большого кольца, וа אחר כךзатем שחט שני שלישперерезал две трети בתוך הטבעתвнутри кольца, דברי הכל פסולהвсе согласны, что ритуальный забой недействителен. משוםПоскольку דכי נפקא חיותאкогда прекращается жизнеспособность עם יציאת חיותה של הבהמה שהיא כאשר נחתך הרוב הראשון של הסימןживотного, то есть когда перерезана первая большая часть трахеи, בעינן רובא בשחיטהбольшая часть должна быть перерезана посредством ритуального забоя, שתהיה חתיכת כל אותו הרוב על ידי שחיטה ולא על ידי הגרמהтак чтобы вся эта большая часть была перерезана правильно, а не посредством резания выше допустимого места, וליכאно этого нет. שהרי הרוב הראשון לא היה כולו בשחיטה כיון שהגרים בשליש הראשוןВедь первая большая часть не была полностью перерезана посредством ритуального забоя, поскольку первая треть была перерезана выше допустимого места.
אמר ליה רב חסדאРав Хисда сказал לרב הונאРаву Гуне: אדרבה, לימא מר איפכא: מחלוקת«Напротив, пусть учитель скажет наоборот: спор רבנן ורבי יוסי ברבי יהודהмежду мудрецами и раби Йосе, сыном раби Йеуды, относится к случаю, כשהגרים שליש וкогда он перерезал треть выше допустимого места и אחר כךзатем שחט שני שליש.перерезал две трети».
דרבי יוסי ברבי יהודה סברРаби Йосе, сын раби Йеуды, считает, שהשחיטה כשרהчто ритуальный забой действителен, מידי דהוה אחצי קנה פגום.подобно случаю, когда половина трахеи была повреждена. כשם שאם היה חצי מהקנה חתוך מאליו לרחבו [שעדיין הבהמה כשרה בכך כל עוד לא נחתך רוב הקנה], שהדין הוא שמוסיפים ושוחטים בו כל שהוא להשלים לרוב, והשחיטה כשרה בכך, הרי שאין צורך שכל הרוב הראשון מהסימן יחתך עלידי שחיטה כשרה, ואם כן הוא הדין בהגרים שליש הראשון, הרי זה כאילו נעשה פגימה בקנה, ויכול להוסיף ולשחוט עוד שני שליש והשחיטה כשרה בכךПодобно тому как если половина трахеи была перерезана поперёк сама по себе — и животное всё ещё кошерно, пока не перерезана большая часть трахеи, — то разрешается добавить любой разрез и завершить перерезание большей части, и ритуальный забой при этом действителен, так и нет необходимости, чтобы вся первая большая часть трахеи была перерезана посредством правильного ритуального забоя. Поэтому и в случае, когда первая треть была перерезана выше допустимого места, это подобно повреждению трахеи: можно добавить ещё две трети, и ритуальный забой будет действителен. 137
ורבנןА мудрецы סברי: השחיטה פסולה כיון שאין להשוות לחצי קנה פגום. כיсчитают: шхита недействительна, поскольку этот случай нельзя сравнить со случаем, когда половина трахеи была повреждена. Ведь התם,там החצי הפגום אף על פי שלא נשחט כהלכה, מכל מקום בповреждённая половина, хотя она и не была перерезана надлежащим образом, всё же находится в מקום שחיטהместе шхиты — и, во всяком случае, жизненная сила животного вышла благодаря перерезанию первой большей части именно в месте шхиты.
הוא, ועל כל פנים יציאת חיותה של הבהמה שהיא על ידי חיתוך הרוב הראשון היתה במקום שחיטהאבלНо הכא,здесь, בהגרים שליש הראשון, מקום ההגרמהесли первая треть была перерезана с отклонением за пределы места шхиты, это לאו מקום שחיטהвообще не место шхиты. Получается, что жизненная сила животного вышла из-за разреза, сделанного не в месте шхиты.
כלל הוא. ונמצא שיציאת חיותה של הבהמה נגרמה על ידי חיתוך שלא במקום השחיטהאבל שחט שני שליש וНо если сначала перерезал две трети, а אחר כךзатем הגרים שליש, דברי הכל כשרה.перерезал с отклонением последнюю треть, все согласны, что животное кошерно.
דהא תנן,Ведь мы учили в Мишне — это учение, первоначально записанное таннаями, — что перерезание שחיטת רובו שלбольшей части סימןодного из органов шхиты אחד, כמוהו.считается равным перерезанию всего органа. То есть считается, будто весь орган перерезан. Поэтому, поскольку он уже перерезал две трети, шхита стала действительной, и не имеет значения, что затем он продолжил рез с отклонением. 138
אמר ליה רב יוסףРав Йосеф לרב חסדאсказал Раву Хисде: מאן נימא לן דההוא רובא דהתם,«Кто сказал нам, что то правило о большей части, приведённое там, המשנה שהבאת שרובו של אחד כמוהו — что большая часть одного органа считается равной всему органу, — לאו רבי יוסי ברבי יהודה, קתני לה? דלמא רבי יוסי ברבי יהודה קתני להне принадлежит рабби Йоси, сыну рабби Йеуды? Возможно, это правило установил рабби Йоси, сын рабби Йеуды». אבל רבנן באמת חולקים גם על משנה זו, וסוברים שלא מועילה שחיטת רוב הסימן, אלא צריך לשחוט את כולו, ולכן הם פוסלים אפילו בשחט שני שליש והגרים שלישНо мудрецы на самом деле спорят и с этой Мишной: они считают, что перерезания большей части органа недостаточно, а необходимо перерезать его целиком. Поэтому они признают шхиту недействительной даже в случае, когда были перерезаны две трети, а последняя треть — с отклонением.
אמר ליה אבייАбайе לרב יוסףсказал Раву Йосефу: אטו כל רובי דעלמא,«Неужели все правила о большей части, существующие вообще, כל דיני "רובו ככולוто есть все законы, согласно которым «большая часть считается равной целому», רבי יוסי ברבי יהודה קתני להוустановил рабби Йоси, сын рабби Йеуды, ואילו רבנן אינם מודים בהםа мудрецы с ними не согласны?»
אמר ליהРав Йосеф רב יוסף לאבייсказал Абайе: אנא, רובא דשחיטה«Я говорю בלבדтолько קאמינאо большей части, перерезанной при шхите. שרבי יוסי ברבי יהודה הוא שאמרה ולא רבנן, שלדבריהם אין הולכים בשחיטה אחר הרוב. כיוןИменно рабби Йоси, сын рабби Йеуды, установил это правило, а не мудрецы, поскольку, по их мнению, при шхите нельзя полагаться на большую часть. Ведь דשמענא להוмы слышали от них לרבנןмудрецов, דפליגיчто они спорят בשחיטה, שהרי נחלקו במשנתנו ואמרו שצריך שכל השחיטה תהא בתוך הטבעת הגדולה, והרוב בלבד אינו מספיקв вопросе шхиты: в нашей Мишне они сказали, что весь разрез должен находиться внутри большого кольца трахеи и что перерезания только большей части недостаточно».
לישנא אחרינא אמרי להЕсть и другое объяснение этого сообщения:
אמר רב הונא אמר רב אסי: מחלוקתРав Хуна сказал от имени Рава Аси: «Спор касается случая, בкогда сначала שהגרים שליש ושחט שני שליש, דרבי יוסי ברבי יהודה סבר מידי דהוה אחצי קנה פגום. ורבנןперерезал с отклонением одну треть, а затем перерезал две трети: рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает, что это подобно случаю с повреждённой половиной трахеи. А мудрецы סבריсчитают: התם, מקום שחיטה. הכא, לאו מקום שחיטה.там это место шхиты, а здесь это не место шхиты.»
אבל שחט שני שליש והגרים שליש, דברי הכל כשרה. דהא תנן, רובו של אחד כמוהו.Но если сначала перерезал две трети, а затем перерезал с отклонением последнюю треть, все согласны, что животное кошерно. Ведь мы учили в Мишне: большая часть одного органа считается равной всему органу.
מתקיף לה רב חסדא: מאן לימא לן דההוא רובא דהתם לאו רבי יוסי ברבי יהודה קתני לה? דלמא רבי יוסי ברבי יהודה קתני לה!?Рав Хисда возразил ему: «Кто сказал нам, что то правило о большей части, приведённое там, установил не рабби Йоси, сын рабби Йеуды? Возможно, это правило установил рабби Йоси, сын рабби Йеуды!» אבל רבנן יחלוקו גם בשחט שני שליש והגרים שלישНо мудрецы спорили бы и в случае, когда сначала были перерезаны две трети, а последняя треть — с отклонением.
אמר ליה רב יוסףРав Йосеф לרב חסדאсказал Раву Хисде: אטו כל רובי דעלמא רבי יוסי ברבי יהודה קתני ליה?«Неужели все правила о большей части, существующие вообще, установил рабби Йоси, сын рабби Йеуды?»
אמר ליהОн רב חסדא לרב יוסףРав Хисда сказал Раву Йосефу: אנא רובא דשחיטה«Я говорю בלבדтолько קאמינא, דשמענא להו דפליגי.о большей части, перерезанной при шхите, поскольку мы слышали, что они спорят в этом вопросе».
הגריםЕсли он перерезал ב שלישпервую треть הראשוןтрахеи וи אחר כךзатем שחט שלישперерезал треть במקום הראוי לשחיטהв месте, пригодном для шхиты, והגריםа затем снова сделал отклонение שוב בна שלישпоследней трети האחרון:
רב הונא אמר רב: כשרהРав Хуна сказал от имени Рава: «Шхита кошерна» השחיטה — רב יהודה אמר רב: טרפהРав Йеуда сказал от имени Рава: «Животное трефно» כלומר, פסולה השחיטה, то есть шхита недействительна.
ומבארינן טעמייהוИ мы разъясняем их доводы: רב הונא אמר רב כשרה,Рав Хуна сказал от имени Рава, что шхита кошерна, שהריпотому что כי נפקא חיותא,когда вышла жизненная сила животного, דהיינו בשליש האמצעי שאז נשלם חיתוך הרוב של הסימן ויוצאת חיות הבהמהто есть в средней трети, когда завершилось перерезание большей части органа шхиты и вышла жизненная сила животного, בשחיטה קא נפקא,она вышла благодаря шхите שהרי השליש האמצעי היה על ידי שחיטה נמצא שחיות הבהמה יצאה בשחיטה הלכך כשרה השחיטה, поскольку средняя треть была перерезана шхитой. Получается, что жизненная сила животного вышла благодаря шхите, и поэтому шхита кошерна. 139
רב יהודה אמר רב: טרפה,Рав Йеуда сказал от имени Рава: «Животное трефно», משום דпотому что בעינן רובא בשחיטה.нам необходима большая часть органа, перерезанная шхитой. שרוב הסימן [ולאו דוקא הראשון] יחתך על ידי שחיטהБольшая часть органа — не обязательно первая — должна быть перерезана шхитой, וליכא,а этого нет, שהרי שני שלישים מהקנה נחתכו על ידי הגרמהпоскольку две трети трахеи были перерезаны с отклонением.
שחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, רב יהודה אמר רב, כשרה,Если он перерезал треть, сделал отклонение на треть, а затем перерезал треть, Рав Йеуда сказал от имени Рава: «Шхита кошерна», שהרי בסך הכל רוב הקנה נחתך על ידי שחיטהпоскольку в общей сложности большая часть трахеи была перерезана шхитой.
אתו, שיילוה לרב הונא, אמר להו, טרפהПришли и спросили Рава Хуну, и он ответил им: «Животное трефно» לא משמיה דרב אמר זאת, אלא מסברת עצמו [он сказал это не от имени Рава, а исходя из собственного рассуждения].
שמע רב יהודהРав Йеуда услышал מה שפסק רב הונאо постановлении Рава Хуны и איקפד! אמר: טריפנאвозмутился! Он сказал: «Когда я признал животное трефным, כשאני הטרפתי באופן הקודם שהגרים שליש ושחט שליש והגרים שלישто есть в предыдущем случае, когда сначала была перерезана с отклонением треть, затем шхитой — треть, а затем снова с отклонением — треть, ומכשרон признаёт его кошерным.
הואומכשרנאА теперь, когда я признал его кошерным, עתה שהכשרתיто есть в нынешнем случае, טריףон признаёт его трефным».
הואאמר רב הונא: שפיר קא מיקפדРав Хуна сказал: «Рав Йеуда справедливо возмутился רב יהודהна меня!
חדאВо-первых, דпотому что איהו שמיע ליה מיניה דרבон услышал это непосредственно от Рава שהכשיר בשחט שליש והגרים שליש ושחט שליש — что тот признал кошерным случай, когда была перерезана треть, затем сделано отклонение на треть, а затем перерезана треть, — ואנא לא שמיע ליа я не слышал этого от Рава מרב, אלא מסברת עצמי אמרתי שטרפה היאи сказал, что животное трефно, исходя из собственного рассуждения.
ועוד,Кроме того, הרי גם בסברא יש להכשיר, כיдаже исходя из рассуждения, следует признать животное кошерным, поскольку האיכא רובא בשחיטה,большая часть была перерезана шхитой, שרוב הסימן נחתך על ידי שחיטהто есть большая часть органа была перерезана шхитой.
אמר ליה רב חסדאРав Хисда сказал לרב הונאРаву Хуне: לא תהדר בך!«Не отказывайся от своих слов!»
דף יט - בстр. 19б
דאם כן, מפסדת לה לקמייתא.Если так, это делает первый случай неприемлемым. לא תוכל ליישב למה הכשרת משמיה דרב באופן הראשון, כשהגרים שליש ושחט שליש והגרים שלישНевозможно объяснить, почему в первом случае ты признал пригодным убой от имени Рава, когда сначала был перерезан третий, затем третий был перерезан вне надлежащего места убоя, а затем был перерезан ещё один третий.
והריНо התם, מאי טעמא קא מכשרתтам почему ты признал пригодным אף על פי שבסך הכל רוב הסימן לא נחתך שם בשחיטה? משוםэтот убой, хотя в целом большая часть трахеи не была перерезана там, где совершается убой? Потому что דכי נפקא חיותא,когда выходит жизнь, שבשליש האמצעי שבו נשלם הרוב ויוצאת אז החיות מהבהמהто есть в тот момент, когда в среднем третьем участке оказывается перерезана большая часть трахеи и из животного выходит жизнь, בהכשירה קא נפקאона выходит при пригодном убое — этот участок был перерезан посредством убоя. Значит, дело зависит не от того, была ли большая часть трахеи перерезана посредством убоя, а от среднего третьего участка — от того момента, когда из животного выходит жизнь.
שעל ידי שחיטה נחתך אותו שליש. הרי, שאין הדבר תלוי אם רוב הסימן נחתך על ידי שחיטה אם לאו, אלא הכל תלוי בשליש האמצעי שהוא הזמן שבו יוצאת החיות מהבהמהואם כןИ если так, הכא נמי,то и здесь בשחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, אף על פי שבסך הכל רוב הסימן נחתך על ידי שחיטה, יש להטריפה— когда сначала был перерезан третий, затем третий был перерезан вне надлежащего места убоя, а потом был перерезан ещё один третий, — несмотря на то что в целом большая часть трахеи была перерезана посредством убоя, животное следует признать непригодным, כי נפקא חיותא, בהגרמה קא נפקאпоскольку жизнь вышла при перерезании вне надлежащего места убоя, כיון שהשליש האמצעי היה על ידי הגרמהтак как средний третий участок был перерезан именно таким образом.
איקלע רב נחמן לסורא. בעו מיניה: שחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, מהו?Рав Нахман прибыл в Суру. Его спросили: «Каков закон, если сначала перерезали третий, затем перерезали третий вне надлежащего места убоя, а потом перерезали ещё один третий?»
אמר להו: לאו היינו,Он сказал им: «Разве это не то же самое, что האם אין זה כמוслучай דרבי אלעזר בר מניומי. דאמר רבי אלעזר בר מניומי: שחיטה העשויה כמסרקрабби Элазара бар Миниоми? Рабби Элазар бар Миниоми сказал: “Убой, выполненный в форме гребёнки, היינו שהחיתוך לא היה ישר אלא יוצא ממקום השחיטה וחוזרто есть когда разрез был не прямым: он отклонялся от места начала убоя и возвращался к нему, כשרהпригоден”». הרי שהכשיר בשחט והגרים ושחטПолучается, что он признал пригодным случай, когда сначала перерезали, затем перерезали вне надлежащего места убоя, а потом снова перерезали.
ודחינןОтвергают это возражение: ודלמאвозможно, מה שהכשיר רבי אלעזר בר מניומי הוא דוקא כששחט הכלрабби Элазар бар Миниоми признал пригодным только такой случай, когда всё было перерезано במקום שחיטה,в надлежащем месте убоя, אלא שלא חתך ישר אלא נטה הצידה מהמקום שהתחיל בו לשחוט וחזר אליו. אבל אם יצא ממקום הראוי לשחיטה, לא הכשיר רבי אלעזר בר מניומיно разрез был не прямым: он отклонялся в сторону от места, где начался убой, и возвращался к нему. Но если разрез вышел за пределы надлежащего места убоя, рабби Элазар бар Миниоми этого не разрешал.
ותמהינןВозражают: במקום שחיטה, מאי למימרא!?«В надлежащем месте убоя — что же нового здесь сказано?!» מה חידוש השמיענו רבי אלעזר בר מניומי בזה שהשחיטה כשרהКакое новшество сообщил нам рабби Элазар бар Миниоми, сказав, что такой убой пригоден?
ותרצינןОтвечают: מהו דתימא, בעינן שחיטה מפורעת,Можно было бы сказать, что требуется открытый и отчётливый разрез, שהחתך יהא גלוי וניכרто есть разрез должен быть виден и хорошо различим, וליכא,а здесь этого нет, כיון שלא חתך ישר לא ניכר היטב החתךпоскольку из-за непрямого разреза он не виден достаточно ясно. קא משמע לןПоэтому он сообщает нам, שאף על פי כן כשרה היאчто, несмотря на это, убой пригоден.
יתיב רבי אבא אחוריה דרב כהנא, ויתיב רב כהנא קמיה דרב יהודה, ויתיבРабби Абба сидел позади Рава Каханы, а Рав Кахана сидел перед Равом Йеудой и сидел רב כהנאРав Кахана וקאמר,и спрашивал שאל את רב יהודהРава Йеуду: שחט שליש והגרים שליש ושחט שליש, מהו?«Каков закон, если сначала перерезали третий, затем перерезали третий вне надлежащего места убоя, а потом перерезали ещё один третий?»
אמר ליה: שחיטתו כשרה.Он ответил ему: «Убой пригоден».
שוב שאלוЕго снова спросили: הגרים שליש ושחט שליש והגרים שליש, מהו?«Каков закон, если сначала перерезали третий вне надлежащего места убоя, затем перерезали третий в надлежащем месте, а потом снова перерезали третий вне надлежащего места убоя?»
אמר ליהОн ответил ему רב יהודהРав Йеуда: שחיטתו פסולה,«Убой непригоден», כשיטת רב יהודה בשתי השאלות לעילв соответствии с мнением Рава Йеуды в двух приведённых выше вопросах.
שוב שאלוЕго снова спросили: שחט במקום נקב,«Каков закон, если режут в месте, где уже имеется отверстие, דהיינו, שהיה חצי קנה חתוך מאליו בצדו החיצוני לצד הצואר [שאינו נטרף בכך כל עוד לא נחתך רוב הקנה], והמשיך וחתך בתוך החתך, והשלים לרובто есть если половина трахеи была сама по себе перерезана с её внешней стороны, обращённой к шее [это ещё не делает животное непригодным, пока не перерезана большая часть трахеи], и человек продолжил резать внутри этого разреза, доведя разрез до большей части трахеи, מהו?— каков закон?»
אמר ליהОн ответил ему רב יהודהРав Йеуда: שחיטתו כשרה.«Убой пригоден». 140
ושוב שאלוЕго снова спросили: שחט ופגע בו נקב,«Каков закон, если человек режет и сталкивается с отверстием, שחצי הקנה היה חתוך בצדו הפנימי לצד העורף, והוא התחיל לשחוט בצד החיצוני השלם. וכיון ששחט החצי נפגש עם החתךто есть если половина трахеи была перерезана с её внутренней стороны, обращённой к затылку, а человек начал резать с внешней, неповреждённой стороны и, перерезав половину, встретился с уже существующим разрезом, מהו?— каков закон?»
אמר ליהОн ответил ему רב יהודהРав Йеуда: שחיטתו פסולה.«Убой непригоден».
אזל רבי אבא, אמרהРабби Абба пошёл и сообщил לשתי התשובות של רב יהודה בשחיטה של קנה שהיה בו נקבо двух ответах Рава Йеуды относительно убоя трахеи, в которой было отверстие, קמיה דרבי אלעזר. אזל רבי אלעזר, אמרה קמיה דרבי יוחנן.рабби Элазару. Рабби Элазар пошёл и сообщил об этом рабби Йоханану.
אמר ליהРабби Йоханан сказал ему רבי יוחנן לרבי אלעזר— рабби Элазару: מאי שנא«Чем отличается אם היה הנקב בצדו החיצון דאמר רב יהודה כשרה, לבין אם היה הנקב בצדו הפנימי, דאמר פסולהслучай, когда отверстие было на внешней стороне и Рав Йеуда сказал, что убой пригоден, от случая, когда отверстие было на внутренней стороне и он сказал, что убой непригоден?»
אמר ליהРабби Элазар ответил ему רבי אלעזר לרבי יוחנן— рабби Йоханану: שחט במקום נקב, נעשה כמי ששחט עובד כוכבים«Если человек режет в месте отверстия, это подобно тому, как если бы первый участок трахеи перерезал нееврей, חצי הראשון של הקנהпервую половину трахеи, וגמר ישראלа еврей завершил את השחיטה. שהדין הוא שכשרה משום שיציאת חיותה של הבהמה שהיא בשעת חיתוך הרוב של הסימן נעשה בידי ישראל, וכאילו כל השחיטה נעשתה על ידו. וכן בנקב זה שהיה בצדו החיצון של הקנה והמשיך לשחוט בתוכו, הרי יצאה חיות הבהמה בשחיטה כשרהубой. Закон в таком случае состоит в том, что убой пригоден, поскольку жизнь животного выходит в момент, когда перерезается большая часть трахеи, и это было сделано евреем — так, словно весь убой был выполнен им. Так же и в случае с отверстием на внешней стороне трахеи, когда человек продолжил резать внутри него: жизнь животного вышла в результате пригодного убоя.
אבל, אםНо если שחט ופגע בו נקב, נעשה כמי ששחט ישראלчеловек режет и сталкивается с отверстием, это подобно тому, как если бы первый участок перерезал еврей, החצי הראשוןпервую половину, וגמר עובד כוכביםа нееврей завершил את השחיטה, שהשחיטה פסולה כיון שעל ידי העובד כוכבים יצאה חיות הבהמה, וכאילו כל השחיטה נעשתה על ידו. והוא הדין בשוחט חצי הקנה ולאחר מכן נפגש עם החצי החתוך, הרי יצאה החיות של הבהמה על ידי החתך שנעשה מאליו, ולא על ידי שחיטה כשרהубой. В таком случае убой непригоден, поскольку жизнь животного вышла в результате действия нееврея, словно весь убой был выполнен им. То же относится и к случаю, когда человек перерезал половину трахеи, а затем встретился с уже перерезанной половиной: жизнь животного вышла из-за разреза, возникшего сам по себе, а не вследствие пригодного убоя».
קרי עליהРабби Йоханан сказал о нём רבי יוחנן על רבי אלעזר— о рабби Элазаре: עובד כוכבים! עובד כוכבים!«Нееврей! Нееврей!» לגלג על מה שהשווה הדבר לשחיטת עובד כוכבים, לאמור: אפילו תאמר כל היום "עובד כוכבים - עובד כוכבים", אין הדברים דומים, כדלהלןОн насмешливо отнёсся к сравнению этого случая с убоем нееврея, как бы сказав: даже если весь день повторять: «Нееврей — нееврей», эти случаи не одинаковы, как будет объяснено далее.
אמר רבא: שפיר קרי עליה "עובד כוכביםРава сказал: «Рабби Йоханан справедливо сказал о нём: “Нееврей עובד כוכבים",— нееврей”», לפי שיש לחלק בין הדברים. כיпоскольку между этими случаями есть различие. בשלמא התם,В первом случае, כששחט ישראל וגמר עובד כוכביםкогда еврей начал резать, а нееврей завершил убой, מדהוה ליה לישראל למשחט רובא ולא שחטхотя еврей должен был перерезать большую часть трахеи, он этого не сделал, אלא חציו, הרי הישראל לא עשה כלום בשחיטתו והעובד כוכבים הוא שהשלים לרוב, וממילאа перерезал только половину, так что его действие при убое ничего не решило, и именно нееврей довёл разрез до большей части трахеи. Поэтому כי נפקא חיותא, בידא דעובד כוכבים קא נפקא,когда вышла жизнь, она вышла от руки нееврея, וכאילו הוא עשה כל השחיטה, ולכן פסולה השחיטהсловно он выполнил весь убой; поэтому убой непригоден.
אלא הכא,Но здесь, בשחט ופגע בו נקבв случае, когда человек режет и сталкивается с отверстием, מכדי משחט שחיט,ведь он режет, כלומר, כשהוא שוחט החצי, הרי אז נשלמה שחיטת הסימן, ואם כןто есть когда он режет половину трахеи, тогда завершается перерезание трахеи. И если так, מה לי במקום נקב, מה לי פגע בו נקב!?какая разница — резать в месте отверстия или столкнуться с отверстием?! שגם אם הנקב היה בצד הפנימי, הרי הנקב קדם לשחיטתו, ונמצא שלא החתך שהיה מאליו השלים את השחיטה, אלא אדרבה, הוא בשחיטתו בצד החיצון משלים את חיתוך הסימן, ועל ידו נחתך רוב הסימן ויצאה חיות הבהמה. והלכך יש לומר דכשרה היאДаже если отверстие находилось на внутренней стороне, оно возникло раньше, чем человек начал резать. Следовательно, убой завершил не разрез, возникший сам по себе; напротив, человек своим разрезом с внешней стороны завершил перерезание трахеи — благодаря ему была перерезана большая часть трахеи и вышла жизнь животного. Поэтому следует сказать, что убой пригоден.
מתניתין:Мишна:
השוחט מן הצדדין,Тот, кто режет сбоку, בצידי הצוארсбоку шеи, שחיטתו כשרה.его резание действительно. ואפילו לכתחילה מותר לשחוט מן הצד. ונקטה המשנה "השוחט", דמשמע דיעבד, משום הסיפא ד"המולק מן הצדדין", שהשמיענו שגם בדיעבד פסולהИ даже изначально разрешено резать сбоку. В Мишне сказано «тот, кто режет», что обычно указывает на случай постфактум, потому что далее говорится: «тот, кто совершает малáку сбоку», — и сообщается, что даже постфактум она недействительна.
המולקТот, кто совершает малáку חטאת העוף או עולת העוףнад птицей, предназначенной для очистительной жертвы, или над птицей, предназначенной для жертвы всесожжения, מן הצדדין, מליקתו פסולה.сбоку, его малáка недействительна. כי במליקה כתוב שתהא "ממול ערפו", שהוא אחורי הצואר, ולא בצידי הצוארПоскольку о малáке сказано, что её следует совершать «напротив затылка», то есть с задней стороны шеи, а не сбоку шеи.
השוחט מן העורף,Тот, кто режет с затылка, מאחורי הצוארс задней стороны шеи, שחיטתו פסולה.его резание недействительно. לפי שהוא חותך את המפרקת קודם שיגיע לסימנים, ונעשית טרפה קודם שחיטהПотому что он перерезает позвоночник до того, как достигает трахеи и пищевода, и животное становится непригодным для употребления ещё до резания. 141
המולק מן העורף, דТот, кто совершает малáку с затылка, היינו ממול העורף, שהוא למטה מהעורףто есть напротив затылка, ниже затылка, מליקתו כשרהего малáка действительна אפילו לכתחילהдаже изначально.
ונקטה המשנה לשון דיעבד, משום "השוחט מן העורף", שאפילו דיעבד פסולה. ואף על פי שהוא חותך את המפרקת קודם הסימנים, אין בזה חסרון, משום שכך היא מצות המליקה שיחתוך המפרקת ואחר כך הסימנים. והרי זה דומה לכל שחיטת הושט שלא אומרים שבתחילת השחיטה כבר נעשה טריפה על ידי שהסכין נקב את הושט ואיך תוכשר לאחר מכן? אלא השחיטה כשרה כיון שזו צורת השחיטה, והוא הדין במליקהВ Мишне использована формулировка, указывающая на случай постфактум, из-за слов «тот, кто режет с затылка», поскольку в этом случае даже постфактум резание недействительно. И хотя он перерезает позвоночник до трахеи и пищевода, в этом нет недостатка, поскольку такова заповедь о малáке: сначала перерезать позвоночник, а затем трахею и пищевод. Это подобно обычному резанию пищевода: мы не говорим, что в начале резания животное уже стало непригодным для употребления, поскольку нож прорезал пищевод, и поэтому последующее резание не может быть действительным. Напротив, резание действительно, поскольку таков порядок резания; то же относится и к малáке.
השוחט מן הצוארТот, кто режет с шеи כדרך כל השחיטותкак при любом обычном ритуальном резании, שחיטתו כשרהего резание действительно אפילו לכתחילהдаже изначально.
המולק מן הצוארТот, кто совершает малáку с шеи — מליקתו פסולה,его малáка недействительна, שהמליקה צריכה להיות ממול העורףпоскольку малáку следует совершать напротив затылка.
שכל העורף,Вся область напротив затылка היינו ממול העורףто есть напротив затылка, כשר למליקה, וכל הצואר כשר לשחיטה.пригодна для малáки, а вся шея пригодна для резания.
נמצאПолучается, שמקום הчто место, כשר בשחיטה פסול במליקהпригодное для резания, непригодно для малáки. ומקום הА место, כשר במליקה פסול בשחיטה.пригодное для малáки, непригодно для резания.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
ודנה הגמראГемара разбирает: מאי "עורף"что означает слово «затылок» דקתני במשנהв Мишне? אילימא עורף ממשЕсли скажешь, что это именно затылок, שהוא מאחורי הראש כנגד הפנים, תיקשיто есть задняя сторона головы напротив лица, возникает вопрос: מאי אריא שוחטпочему говорится только о том, кто режет, שהוא פסול בעורףкоторому запрещено резать с затылка? אפילו מולק נמיВедь даже тот, кто совершает малáку, также פסול דהאне может совершать её там, поскольку ממול ערפו" אמר רחמנא ולא ערפו?Всевышний сказал: «напротив его затылка», а не на его затылке?
ומתרצינןОтвечают: אלא מאי "עורף", ממול עורף!тогда что означает слово «затылок»? Напротив затылка! למטה מהעורף, שהוא המקום שכנגד הצוארТо есть ниже затылка, в месте напротив шеи. כדקתני סיפאКак сказано в конце דמתניתיןМишны: כל העורף כשר למליקה.вся область напротив затылка пригодна для малáки. ומכאן ראיה שאין הכונה לעורף ממש, שהרי העורף הוא מקום קטן ולא שייך לומר בו "כל העורף", אלא ודאי הכונה למול העורף, שהוא מקום גדול יותרОтсюда следует, что речь идёт не о самом затылке: затылок — небольшое место, и о нём нельзя было бы сказать «весь затылок». Следовательно, имеется в виду область напротив затылка, которая больше.
ודנה הגמראГемара разбирает: מנהני מיליоткуда это следует ש"ממול ערפו" אינו העורף ממש, что выражение «напротив его затылка» означает не сам затылок?
דתנו רבנןТаннаи учили: ממול ערפו«напротив его затылка», היינוто есть "מול" הרואה את העורף,«напротив» — в месте, обращённом к затылку, המקום הסמוך לעורף, מתחתיו, שהוא "רואה" את העורףв месте, прилегающем к затылку, под ним, которое «видит» затылок.
וכן הוא אומרИ также сказано בבלק, שאמר על בני ישראלо Биламе, который говорил о сынах Израиля: והוא יושב ממולי".«И он сидит напротив меня». ובודאי לא נתכוין שהם יושבים עליו ממש, אלא שהוא רואה אותם. הרי מוכח ש"מול" הכונה למקום הסמוך לו בשטח ראייתוРазумеется, он не имел в виду, что они сидят прямо на нём; он имел в виду, что видит их. Значит, слово «напротив» означает место, расположенное рядом с чем-либо и находящееся в поле его зрения. ואומר "כי פנו אלי עורף ולא פנים".И ещё сказано: «Ибо они повернулись ко Мне затылком, а не лицом».
והוינן בהВозражают: מאי "ואומר"?для чего сказано «и ещё сказано»? מה למדנו מהמקרא הנוסף לגבי משמעות של "ממול עורף"? שהרי הפסוק הזה אינו מדבר אלא על העורףЧто дополнительный стих сообщает нам о значении выражения «напротив затылка»? Ведь этот стих говорит только о затылке!
ומתרצינן: לכך אנו צריכים את הפסוק הזה, משום דОтвечают: этот стих необходим потому, что וכי תימא, עורף גופיה לא ידעינן היכאесли ты скажешь: мы вообще не знаем, где находится затылок, הוא, כדי שעל ידי זהчтобы благодаря этому נדע מול דידיה היכאузнать, где находится место напротив него, הוא, לכך אומרת הברייתאто барайта говорит: תא שמע, "כי פנו אלי עורף ולא פנים«Рассмотрим доказательство: “Ибо они повернулись ко Мне затылком, а не лицом”». מכלל, דעורף להדי פנים הוא.Отсюда следует, что затылок находится напротив лица. שהעורף הוא כנגד הפנים, ולא כנגד הצואר. שאם היה כנגד הצואר, היה צריך לומר "כי פנו אלי עורף ולא צואר". ועכשיו, שידענו שהעורף הוא כנגד הפנים, הרי ש"מול העורף" הוא כנגד הצוארТо есть затылок расположен напротив лица, а не напротив шеи. Если бы он находился напротив шеи, следовало бы сказать: «Ибо они повернулись ко Мне затылком, а не шеей». Теперь же, когда мы знаем, что затылок находится напротив лица, выражение «напротив затылка» означает место напротив шеи.
אמרי בני רבי חייא: מצות מליקהСыновья раби Хии сказали: заповедь о малáке כך היאтакова: מחזיר סימנים,вывести трахею и пищевод מסובב ומביא את הסימנים— обогнуть ими шею и вывести их לאחורי העורף, ומולקк задней стороне затылка, и совершить малáку שם בצפורן את הסימנים בלבד. ואילו את השדרה והמפרקת אינו חותך כללтам ногтем только над трахеей и пищеводом. Позвоночник и шейные позвонки при этом вообще не перерезают. 142 ונחלקו בכונת בני רבי חייאМудрецы разошлись во мнении относительно намерения сыновей раби Хии:
איכא דאמרי,Некоторые говорят: דעת בני רבי חייא היא, שמצות המליקה היא שיחתוך קודם את השדרה והמפרקת, ואחר כך את הסימנים. וмнение сыновей раби Хии таково: предписанный порядок мелики — ритуального перерезания шеи птицы ногтем — состоит в том, чтобы сначала перерезать позвоночник и шейные позвонки, а затем трахею и пищевод. И אףдаже כשкогда он מחזירотводит את הסימנים לאחורי העורף ומולק רק אותם, גם בכך היא מצותהтрахею и пищевод к задней стороне шеи и перерезает только их, это тоже соответствует предписанному порядку мелики.
ואיכא דאמרי,А некоторые говорят: כך אמרו בני רבי חייא: מצות המליקה היא שтак сказали сыновья раби Хии: предписанный порядок мелики состоит в том, чтобы מחזיר דוקאименно отвести את הסימנים, וחותך אותם בלבד. אבל אם חתך השדרה תחילה, פסולה המליקהтрахею и пищевод и перерезать только их. Но если сначала перерезал позвоночник, мелика недействительна.
ומסתברא, כמאן דאמרИ более вероятно мнение того, кто говорит, שבני רבי חייא אמרוчто сыновья раби Хии сказали: אף מחזיר«даже отводит».
ממאי? מדקתניНа чём это основано? Ведь сказано במתניתיןв Мишне: «השוחט מן העורף, שחיטתו פסולה המולק מן העורף מליקתו כשרה"[требуется перевод]Тот, кто совершает убой с задней стороны шеи, совершённый им убой недействителен; тот, кто совершает мелику с задней стороны шеи, его мелика действительна».
דף כ - א
ואי סלקא דעתך, מחזיר דוקאЕсли ты считаешь, что речь идёт именно о возвращении אמרו, הרי שמשנתנו המכשרת מליקה מהעורף אף היא מדברת בשהחזיר הסימנים, אם כן תיקשיсвязок на место, то получается, что и наша Мишна, которая признаёт мелику с затылка действительной, говорит о случае, когда связки были возвращены на место. Тогда возникает вопрос: מאי איריא מולקпочему упомянута именно мелика דכשר מהעורף, והריкоторая действительна с затылка? Ведь אפילו שוחטдаже если перерезать горло מן העורףс затылка, נמיтоже יהא כשר? שהרי מחזיר הסימנים לאחורי העורף ושחט אותם בלבד, ולא נעשה העוף טריפה קודם שחיטה על ידי שבירת המפרקתэто должно быть действительным: ведь он выворачивает связки за затылок и перерезает только их, а птица ещё до перерезания не становится непригодной из-за перелома позвоночника. 143 אלא לאו, שמע מינה,Следовательно, можно заключить, דבני רבי חייאчто ученики рабби Хии אף מחזירговорят также о случае возвращения связок אמרי. ואם מלק בלא שהחזיר, ודאי כשרна место. А если он совершил мелику без возвращения связок, она, конечно, действительна. ומתניתיןА наша Мишна מדברתговорит בלא אהדרо случае, когда связки не возвращены הסימנים, אלא חתך השדרה והמפרקת קודם מליקת הסימנים. ולכן רק מליקה כשרה באופן הזה, אבל שחיטה באופן כזה פסולה, שהרי נטרפה קודם לכן על ידי שבירת המפרקתна место, а сначала перерезаны позвоночник и позвонки, и только после этого — связки. Поэтому в таком случае действительна только мелика, а обычное перерезание горла недействительно, поскольку птица уже стала непригодной из-за перелома позвоночника.
אמר רבי ינאי: יקבלו הרובין,Рабби Янай сказал: «Пусть эти юноши примут הנערים בני רבי חייאученики рабби Хии את תשובתןсвой ответ». שיש להקשות עליהם ממשנתנוВедь им можно возразить на основании нашей Мишны, דקתני "נמצא, כשר בשחיטה פסול במליקה. כשר במליקה פסול בשחיטה", למעוטי מאי?где сказано: «Оказывается, то, что действительно при обычном перерезании горла, недействительно при мелике; а то, что действительно при мелике, недействительно при обычном перерезании горла». Что именно это исключает? מה באה המשנה להשמיענו? אם לומר שהצואר כשר לשחיטה ופסול למליקה, והעורף כשר למליקה ופסול לשחיטה, הרי כבר נשנה כל זה לפני כן במשנהЧто хочет сообщить нам Мишна? Если она хочет сказать, что шея пригодна для обычного перерезания горла и непригодна для мелики, а затылок пригоден для мелики и непригоден для обычного перерезания горла, то всё это уже было сказано ранее в Мишне.
לאו,Разве не האם לא בהכרח, שאמרה זאת המשנהнеобходимо сказать, что Мишна говорит это למעוטי מחזירдля исключения случая, когда הсвязки возвращены סימנים לאחורי העורף, דלא,за затылок: нет, שאינו כשר במליקה, אלא צריך דוקא שיחתוך המפרקת קודם הסימנים. אף על פי שבשחיטה כשר בהחזיר הסימנים. וזה באה המשנה להשמיענו, שיש אופן נוסף שלא הוזכר לפני כן, שהוא כשר בשחיטה ופסול במליקה [ואגב הרישא נשנתה גם הסיפא, דכשר במליקה פסול בשחיטה]. וקשיא לבני רבי חייא, שמכשירים המליקה בהחזיר סימנים לאחורי העורףтакая мелика недействительна; необходимо, чтобы сначала были перерезаны позвоночник и позвонки, а затем связки. Хотя при обычном перерезании горла возвращение связок на место делает его действительным. Именно это Мишна и хочет сообщить: есть ещё один случай, не упомянутый ранее, который действителен при обычном перерезании горла и недействителен при мелике [а вслед за первой частью Мишна приводит и вторую: то, что действительно при мелике, недействительно при обычном перерезании горла]. И это противоречит ученикам рабби Хии, которые считают мелику действительной, если связки возвращены за затылок?
ומתרצינן לבני רבי חייאУченикам рабби Хии отвечают: אמר רבה בר בר חנה: לאРабба бар бар Хана сказал: «Нет, זו באה המשנה למעט, אלאне это исключает наша Мишна, а למעוטי שן וצפורןзуб и ноготь המחוברים לגוף האדם, שפסולים לשחיטה, אף על פי שהמליקה מצוותה דוקא בצפורן מחוברת לגוף הכהןприсоединённые к телу человека: они непригодны для обычного перерезания горла, хотя мелика по своей заповеди совершается именно ногтем, соединённым с телом коэна — служителя Храма, имеющего особый храмовый статус. 144 וזו כונת המשנה ש"כשר במליקה", דהיינו בצפורן מחוברת, "פסול בשחיטהТаков смысл слов Мишны: «То, что действительно при мелике», то есть ноготь, соединённый с телом, «недействительно при обычном перерезании горла».
וכמו שהצפורן המחוברת פסולה לשחיטה, הוא הדין שן המחוברת, ולא שהשן כשרה במליקה. ואגב הסיפא נשנתה גם הרישא, "כשר בשחיטה פסול במליקהПодобно тому как ноготь, соединённый с телом, непригоден для обычного перерезания горла, так же непригоден и соединённый с телом зуб; это не означает, что зуб пригоден для мелики. А вслед за второй частью Мишны приводится и первая: «То, что действительно при обычном перерезании горла, недействительно при мелике».
ומקשינןВозражают: שן וצפורן,зуб и ноготь הא— ведь בהדיא קתני להוо них прямо сказано במשנה בפרקין, דפסולין בשחיטה. שכך שנינו "חוץ ממגל קציר והמגרה והשנים והצפורן"? ומתרצינןв Мишне в этой главе, что они непригодны для обычного перерезания горла. Ведь мы учили: «Кроме серпа, пилы, зубов и ногтя»? И отвечают: אלא, אמר רבי ירמיהНо рабби Ирмия сказал: משנתנו ד"נמצא כשר בשחיטה פסול במליקהнаша Мишна, где сказано: «Оказывается, то, что действительно при обычном перерезании горла, недействительно при мелике, למעוטי מוליך ומביאисключает движение вперёд и назад,** שכשר בשחיטה להוליך ולהביא את הסכין על צואר הבהמה, ואילו מליקה מצותה דוקא ללחוץ עם הצפורן על העורף ולרדת בעומק עד הסימנים. ואם הוליך והביא הצפורן על העורף, פסולה המליקהкоторое при обычном перерезании горла допустимо: можно вести нож вперёд и назад по шее животного. Но мелика по своей заповеди совершается только нажимом ногтя на затылок с движением вниз, в глубину, до связок. Если при мелике вести ноготь по затылку вперёд и назад, она недействительна.
ומקשינןВозражают: הניחא למאן דאמר מוליך ומביא במליקה פסולэто хорошо по мнению того, кто сказал, что движение вперёд и назад при мелике недействительно. אלא למאן דאמרНо по мнению того, кто сказал, מוליך ומביא במליקהчто движение вперёд и назад при мелике כשר,действительно, שנחלקו בזה אמוראים לקמןкак позднее разошлись во мнениях амораи, מאי איכא למימר?что тогда можно ответить?
ומתרצינןОтвечают: בני רבי חייא סברי לה כמאן דאמר מוליך ומביא במליקה פסולученики рабби Хии придерживаются мнения того, кто сказал, что движение вперёд и назад при мелике недействительно. ואם כן, לשיטתם, אפשר להעמיד את המשנה שבאה למעט מוליך ומביא במליקהСледовательно, согласно их мнению, можно объяснить, что Мишна исключает движение вперёд и назад при мелике.
אמר רב כהנא: מצות מליקהРав Кахана сказал: «Заповедь о мелике כך היאтакова: קוצץ ויורדсрезает и ведёт вниз בצפורן לתוך הסימנים, ואינו עושה הולכה והובאהногтем, проникая до связок, и не совершает движения вперёд и назад, וזו היא מצותה.такова её заповедь».
סבר רבי אבין למימר: קוצץ ויורד, אין.Рабби Авин решил сказать: «Срезает и ведёт вниз — да. אבלНо מוליך ומביא, לאведёт вперёд и назад — нет». שהולכה והובאה פוסלת במליקהТо есть движение вперёд и назад делает мелику недействительной.
אמר ליה רבי ירמיהРабби Ирмия сказал לרב אבין: לא כן, אלאрабби Авину: «Нет, следует сказать иначе: כל שכן דמוליך ומביא במליקה כשר.тем более движение вперёд и назад при мелике действительно. שמלבד אותם דברים שפסלה התורה אם עשה המליקה כשחיטה, כגון סכין וצואר, הרי כל מה שיעשה כמו בשחיטה עדיף הוא, ובכלל זה מוליך ומביאКроме тех действий, которые Тора признала непригодными, если мелику совершают подобно обычному перерезанию горла, например использование ножа и места на шее, всё, что делают подобно обычному перерезанию горла, тем самым лучше; это относится и к движению вперёд и назад.
ומאי "זו היא מצותה"А что означают слова «такова её заповедь», דאמר רב כהנא, דמשמע שרק כך כשרה המליקהсказанные равом Каханой, из которых следует, что мелика действительна только при таком способе? אימא, אף זו היא מצותהСледует понимать: «и это также является её заповедью». שגם אם לא הוליך והביא כשרה המליקה וכל שכן אם הוליך והביאТо есть мелика действительна и без движения вперёд и назад, а тем более если движение вперёд и назад было совершено.
אמר רבי ירמיה אמר שמואל: כלРабби Ирмия сказал от имени Шмуэля: «Всякое מקום בצוארместо на шее, הכשר בשחיטה,пригодное для обычного перерезания горла, הרי המקום שהואимеет место, которое כנגדו בעורף,напротив него на затылке, דהיינו, "מול העורף", שהוא כנגד הצוארто есть «напротив затылка», напротив шеи, כשר במליקה.пригодное для мелики».
ודנה הגמרא: מה בא שמואל לחדש? אם להשמיענו שכל מול העורף כשר למליקה, הרי להדיא שנינו כן במשנתנו. אלא, ודאי עיקר החידוש בדבריו הוא במה שניתן לדייק מהם שדוקא מקום הכשר בשחיטה כשר כנגדו במליקהГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: что нового сообщает Шмуэль? Если он хочет сообщить, что всякая часть места напротив затылка пригодна для мелики, то это прямо сказано в нашей Мишне. Следовательно, основной его вывод состоит в том, что только место, пригодное для обычного перерезания горла, пригодно и напротив него при мелике, האа המקום הместо, פסול בשחיטה פסולнепригодное для обычного перерезания горла, непригодно כנגדוи напротив него במליקה.при мелике.
למעוטי מאי?Что именно это исключает? הרי ודאי לא בא למעט שלמעלה מהצואר שפסול לשחיטה כנגדו פסול למליקה. שהרי המקום הזה הוא העורף ממש ופשיטא שהוא פסול שהרי "מול העורף" נאמר בתורהРазумеется, речь не идёт об исключении места выше шеи: если оно непригодно для обычного перерезания горла, то и место напротив него непригодно для мелики. Ведь это место и есть сам затылок, и очевидно, что оно непригодно, поскольку в Торе сказано «напротив затылка».
אילימא למעוטי עיקור סימנין,Если предположить, что речь идёт о том, чтобы исключить смещение дыхательного горла и пищевода, שנעקרו הסימנים והוזזו ממקומם, שעל ידי כן נפסל הצואר מלשחוט בו, ובא שמואל לומר שהעורף שכנגדו אף הוא פסול למליקה אם נעקרו הסימנים, אין לומר כן, דкогда они были оторваны и сдвинулись со своего места, из-за чего шея стала непригодной для резки, и Шмуэль пришёл сказать, что и сторона затылка напротив неё непригодна для прокалывания, если дыхательное горло и пищевод были смещены, то так объяснить нельзя, поскольку הא תני רמי בר יחזקאל, אין עיקור סימניןРами бар Йехезкель учил: смещение дыхательного горла и пищевода פוסלне делает недействительной בприשחיטתрезке עוף!птицы!
הרי שבעוף אפילו לענין שחיטה אינו פוסל עיקור סימניםПолучается, что у птицы смещение дыхательного горла и пищевода не делает недействительной даже резку.
ומתרצינןОтвечают: אמר רב פפא, למעוטי ראשוРав Папа сказал: речь идёт о том, чтобы исключить голову של עוף, שהשחיטה פסולה בו. ובא שמואל להשמיענו שאף המליקה פסולה אם עשאה בראשו של העוףптицы, где резка недействительна. И Шмуэль сообщает нам, что и прокалывание недействительно, если его произвели на голове птицы.
ותמהינןСпрашивают: ראשו,Головаהרי — разве פשיטאне очевидно, שהוא פסול למליקה, דהאчто она непригодна для прокалывания? Ведь ממול ערפו" אמר רחמנא, ולא בראשו?!Всевышний сказал: «напротив её затылка», а не на её голове?!
ומתרצינןОтвечают: מאי ראשו?Что означает «её голова»? — שיפוי ראשוнаклонная часть её головы, בסוף הראש, שמתחיל לשפע שם לעבר מול העורףрасположенная в конце головы, где она начинает наклоняться в сторону затылка. כגון דנקט משיפוי ראשו,Например, если он начал с наклонной части её головы, שהתחיל שם את המליקה, ומלק מיעוט של הסימניםсделал там прокол на меньшей части дыхательного горла и пищевода, והגרים ואזל עד דמטא תתאיа затем продолжил и дошёл до нижней части, המשיך בשיפוע למטה עד שהגיע למול העורף, ומלק שם רוב של הסימנים. ואף על פי שהרוב היה במקום הראוי למליקה, מכל מקום פסולה המליקה, משום שהמיעוט הראשון היה שלא במקום הכשר למליקהто есть продолжил прокалывание по наклону вниз, пока не дошёл до стороны напротив затылка, и там проколол большую часть дыхательного горла и пищевода. И хотя большая часть была проколота в месте, пригодном для прокалывания, всё же прокалывание недействительно, поскольку первая меньшая часть была проколота не в месте, пригодном для этого.
ודין זה מצינו גם לענין שחיטהТакое же правило встречается и в отношении резки. וכדרב הונא אמר רב אסי.И это соответствует словам Рава Хуны от имени Рава Аси.
דאמר רב הונא אמר רב אסי: הגרים שליש,Ибо Рав Хуна сказал от имени Рава Аси: если одну треть начали резать, ששחט השליש הראשון של הסימן שלא במקום הכשר לשחיטהто есть первую треть дыхательного горла и пищевода зарезали не в месте, пригодном для резки, וа אחר כךзатем שחט שני שלישзарезали две трети במקום הראוי לשחיטהв месте, пригодном для резки, — פסולה!резка недействительна! והשמיענו שמואל, דכשם שהשחיטה נפסלת בגלל המיעוט הראשון שלא היה במקום כשר, אף על פי שהרוב היה במקום כשר, הוא הדין במליקה שנפסלת בכךИ Шмуэль сообщает нам, что подобно тому, как резка становится недействительной из-за первой меньшей части, зарезанной не в пригодном для этого месте, несмотря на то что большая часть была зарезана в пригодном месте, так же и прокалывание становится из-за этого недействительным.
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: הא דתני רמי בר יחזקאל אין עיקור סימניןРав Аха, сын Равы, сказал Раву Аши: что касается того, чему учил Рами бар Йехезкель, — смещение дыхательного горла и пищевода פוסלне делает недействительной בприשחיטתрезке עוף, לא אמרן אלא למאן דאמר אין שחיטה לעוף מן התורהптицы, это сказано только согласно мнению того, кто считает, что для птицы резка не требуется по Торе. שנחלקו התנאים, ויש תנא האומר שהעוף אינו חייב בשחיטה מן התורה אלא מדרבנן לפי שלא נאמר בתורה אלא "וזבחת מבקרך ומצאנך", ומותר מן התורה לאכול עוף גם אם הרגו אותו על ידי דיקור או עקירת סימנים. וכיון שכל השחיטה בעוף אינה אלא מדרבנן לכן אמר רבי בר יחזקאל שעיקור הסימנים אינו פוסל בשחיטתהТаннаи — мудрецы эпохи Мишны — спорили об этом. Один таннай считал, что птица не обязана подвергаться резке по Торе, а обязана по постановлению мудрецов, поскольку в Торе сказано только: «И зарежешь из крупного и мелкого скота твоего». Поэтому по Торе разрешено есть птицу, даже если её умертвили прокалыванием или смещением дыхательного горла и пищевода. И поскольку вся резка птицы требуется лишь по постановлению мудрецов, Рами бар Йехезкель сказал, что смещение дыхательного горла и пищевода не делает такую резку недействительной.
דף כ - בлист 20б
אבל למאן דאמר יש שחיטה לעוף מן התורה,Но согласно тому, кто говорит, что для птицы обязанность совершать убой установлена Торой, שהעוף אף הוא חייב בשחיטה מן התורה, מודה רמי בר יחזקאל, שלשיטתוто есть что птицу тоже по Торе необходимо подвергать ритуальному убою, Рами бар Йехезкель согласен, что, согласно его мнению, יש עיקורвырывание органов шеи סימנים בעוףу птицы имеет силу.
אמר ליהСказал ему רב אשי לרב אחא בריה דרבאРав Аши Раву Аха, сыну Равы: אדרבה, איפכא מסתברא!Напротив, разумнее предположить обратное!
למאן דאמר יש שחיטה לעוף מן התורה,Согласно тому, кто говорит, что для птицы обязанность совершать убой установлена Торой, הרי כיון שכל השחיטה של עוף אינה מפורשת בתורה אלא שנאמרה בעל פה למשה בסיניпоскольку весь закон об убое птицы не изложен прямо в Торе, а был устно передан Моше на Синае, איכא למימר דהכי אגמריהможно сказать, что именно так он был ему передан: כך נמסר למשהчто Моше было передано דאין עיקור,что вырывание органов шеи не имеет силы, שבשחיטת עוף אין פסול של עיקור סימניםто есть при убое птицы такое повреждение органов шеи не делает убой непригодным.
ואפילו למאן דאמרИ даже согласно тому, кто говорит, ששחיטת עוף למדנו מהיקש שכתוב בתורה "זאת תורת הבהמה והעוף", הוקש עוף לבהמה, לומר שהעוף חייב בשחיטהчто обязанность совершать убой птицы мы выводим из сопоставления, записанного в Торе: «Таков закон о животном и о птице», — птица сопоставлена с животным, чтобы сказать, что птица обязана подвергаться убою כבהמה.так же, как животное. מכל מקום, כיון ששחיטת העוף נאמרה בסיני, שהרי כל ההיקשים נאמרו בסיני, יש לומר, שבסיני נאמר למשה בעל פה דТем не менее, поскольку закон об убое птицы был передан на Синае, ведь все такие сопоставления были переданы на Синае, можно сказать, что на Синае Моше было устно передано, что לענין עיקור לא ליהויв отношении вырывания органов шеи птица не должна быть עוףподобна животному כבהמה.так же, как животное.
אלא למאן דאמר אין שחיטה לעוף מן התורה אלא מדברי סופרים,Но согласно тому, кто говорит, что обязанность совершать убой птицы установлена не Торой, а постановлением мудрецов, שתקנו מצות שחיטה בעוףкоторые установили заповедь совершать убой птицы, מהיכא גמירי להоткуда они вывели её, על מה הסמיכו חכמים תקנתםто есть на что мудрецы оперлись, устанавливая это постановление? מבהמה!Из закона о животном! לפי שהבהמה חייבת בשחיטה תקנו גם בעוף. ואם כןПоскольку животное обязано подвергаться убою, они установили такое же требование и для птицы. И тогда כולה מילתא כבהמהво всём птица должна рассматриваться как животное, לכל דיני השחיטה דין העוף צריך להיות כבהמה ובכלל זה עיקור סימנים, שיפסול בשחיטת עוף כמו בבהמהто есть во всех законах об убое к птице следует применять закон о животном, включая вырывание органов шеи, которое делает убой птицы непригодным так же, как убой животного.
אמר רבינא: אמר לי רבא בר קיסנא, הא דתני רמי בר יחזקאלСказал Равина: Рава бар Кисна передал мне, что в высказывании Рами бар Йехезкеля שо том, אין עיקור סימנין בעוף, לא אמרן אלא במליקה.что вырывание органов шеи у птицы не имеет силы, говорится только о мелике. שכיון שהמליקה שונה מהשחיטה לענין פסול "דרסה" ו"חלדה" שאינם פוסלין בה, כדלקמן, הוא הדין שלא יפסול בה עיקור סימניםПоскольку мелика отличается от убоя тем, что при ней повреждения «давлением» и «скрытым движением ножа» не делают её непригодной, как будет объяснено далее, то и вырывание органов шеи также не делает её непригодной. אבל בשחיטהНо при обычном убое מודה רמי בר יחזקאל שРами бар Йехезкель согласен, что יש עיקורвырывание органов шеи имеет силу סימנים אפילו בעוףдаже у птицы.
ומקשינןИ возражают: והאמר רבי ירמיה אמר שמואל: כל הכשר בשחיטהВедь рабби Ирмия от имени Шмуэля сказал: всякое действие, пригодное при убое, — כנגדו בעורף כשר במליקה.соответствующее ему действие на затылке пригодно при мелике.
ודייקינןИ делают вывод: האзначит, מה שто, что פסולнепригодно בשחיטהпри убое, פסולнепригодно גם במליקה, וקשיא לרבא בר קיסנא. שלדבריו עיקור סימנים פוסל בשחיטה ואילו במליקה אינו פוסלи при мелике. И это противоречит словам Равы бар Кисны: согласно его словам, вырывание органов шеи делает убой непригодным, но при мелике оно непригодным его не делает?
ומתרצינןИ отвечают: ההואто высказывание דרבי ירמיה אמר שמואלрабби Ирмии от имени Шмуэля פליגאпротиворечит על רבא בר קיסנא. שלדברי רבי ירמיה אכן גם בשחיטה אין עיקור סימנים, ורבא בר קיסנא לא סובר את הכלל של רבי ירמיה ששחיטה ומליקה תלויים זה בזהсловам Равы бар Кисны. Согласно рабби Ирмии, вырывание органов шеи не делает непригодным даже убой, а Рава бар Кисна не принимает правило рабби Ирмии о том, что убой и мелика зависят друг от друга.
אמר זעירי: נשברה מפרקתСказал Зеири: если сломан позвоночник שמאחורי הצוארв задней части шеи ורובи большая часть רוחב הширины בשרплоти שעל המפרקת אף הוא נחתךнад позвоночником также перерезана עמה,вместе с ним, הרי זוто животное считается נבלהпадалью ולא טרפה. ואפילו לא מתה עדיין הרי היא כאילו מתה ומטמאת כבר מעכשיו כנבלה. ואף אם ישחטנה לא תועיל השחיטה כדי לטהר אותה מידי נבלהа не трефой — животным с смертельным повреждением. Даже если оно ещё не умерло, оно уже считается умершим и с этого момента оскверняет как падаль. И даже если после этого совершить его убой, убой не устранит статус падали и не сделает его чистым.
אמר רב חסדא: אף אנן נמי תנינאСказал Рав Хисда: мы также находим это в Мишне במשנה כדעת זעירי. דתנן— в ней приведено мнение, соответствующее мнению Зеири. Ибо мы учили: מלקесли совершил мелика עוף קדשיםнад птицей, предназначенной для жертвоприношения, בסכיןножом ולא בצפורן הרי העוף נבלה, וа не ногтем, то птица считается падалью и מטמאоскверняет את הבגדיםодежды שלובש האדם בשעה שהעוף הזה נמצא בчеловека, когда эта птица находится в בית הבליעהего глотке, שלו, כדין נבלת עוף שאינה מטמאה במגע אלא כשהאדם אוכל ממנה, וכשהיא מגיעה לבית הבליעה אז היא מטמאת אותו ואת בגדיוсогласно закону о падали птицы, которая не оскверняет при прикосновении, а оскверняет человека, только когда он ест её; когда она достигает его глотки, она оскверняет его и его одежду.
ואי אמרתА если ты скажешь, что נשברה מפרקת ורוב בשרпри сломанном позвоночнике и перерезанной большей части плоти животное טרפה הויאстановится трефой, ולא נבלה, למה יהא עוף זה שנמלק בסכין נבלה? הרי יש לומרа не падалью, то почему птица, над которой совершили мелика ножом, считается падалью? Ведь можно сказать: מליקתהеё мелика בסכין, אף על פי שאינה נחשבת למליקה, מכל מקוםножом, хотя и не считается меликой, всё же זו היא שחיטתה.является её убоем. וИ תהני לה סכין לטהרה מידי נבלה,нож должен устранить её статус падали, ככל שחיטה הנעשית בסכיןкак при любом убое, совершаемом ножом. 145
ודחינןИ отвергают это доказательство: אמריговорят ליישבв качестве объяснения: התם,там, במולק בסכין, ולכן היא נבלהв случае, когда мелика совершена ножом, птица считается падалью משום דלאו שחיטה היא כלל.потому, что это вообще не является убоем.
מאי טעמא?В чём причина?
רב הונא אמר: מפני שהיא מחליד.Рав Гуна сказал: потому что нож оказывается скрытым. שאם מולק בסכין, הרי הסכין כשהיא שוחטת את הסימנים, היא מכוסה מלמעלה על ידי שני חלקי העצם של המפרקת, כיון שנחתכה לפני כן, ולא נפרדו חלקיה זה מזה כבכל שחיטה במקום הצואר שמקום השחיטה מתרחב, אלא נשארו צמודים. והרי זו "חלדה", שפוסלת את השחיטהКогда мелика совершается ножом, нож при перерезании органов шеи оказывается прикрыт сверху двумя частями позвоночной кости, поскольку кость была перерезана прежде, но её части не разошлись, как при обычном убое в области шеи, где место убоя расширяется, а остались прижатыми друг к другу. Это и есть «скрытое движение ножа», которое делает убой непригодным.
רבא אמר: מפני שהוא דורסРава сказал: потому что он давит את הסימנים, ואינו מוליך ומביא את הסכין עליהם אלא לוחץ בחזקה עם הסכין על הסימנים כדרך שעושים עם הציפורן במליקה. שהרי הוא עשה מליקה בסכין ולא שחיטה ובתור שחיטה. הרי שיש כאן פסול של "דרסהна органы шеи и не проводит нож вперёд и назад по ним, а сильно надавливает ножом на органы шеи, как это делают ногтем при мелике. Ведь он совершил мелика ножом, а не убой, хотя использовал нож как при убое. Поэтому здесь есть такой вид непригодности, как «убой давлением».
ודנה הגמראИ Гемара разбирает вопрос: מאן דאמר: מפני שהוא מחליד, מאי טעמא לא אמר מפני שהוא דורס?Тот, кто говорит: «потому что нож оказывается скрытым», — почему не сказал: «потому что он давит»?
ומתרצינןИ отвечают: קסבר,он считает, הчто מוליך ומביא במליקה, כשר.проведение ножа вперёд и назад при мелике пригодно. ואם כן, מה ששנינו במולק בסכין שמטמא בגדים נאמר גם באופן שהוליך והביא את הסכין, שהרי גם זה נחשב למליקה. וממילא אי אפשר לומר שבתור שחיטה הוא פסול משום דורסИ тогда сказанное в Мишне о птице, над которой совершили мелика ножом и которая оскверняет одежду, относится также к случаю, когда нож проводили вперёд и назад, поскольку это тоже считается меликой. Следовательно, нельзя сказать, что как убой это действие непригодно из-за давления.
עוד דנה הגמראГемара продолжает разбирать вопрос: ומאן דאמר מפני שהוא דורס, מאי טעמא לא אמר מפני שהוא מחליד? אמר לך: חלדהА тот, кто говорит: «потому что он давит», — почему не сказал: «потому что нож оказывается скрытым»? Он мог бы ответить: скрытое движение ножа, שפוסלת בשחיטהкоторое делает убой непригодным, היכי דמי? כחולדה הדרה בעיקריкаково оно? Подобно движению ласки, живущей в основании הבתים, דמכסיא.домов, когда она скрыта. שמסתתרת בחורי הבתים ומכוסה לגמריОна прячется в отверстиях домов и полностью скрыта. הכא,Здесь же, במלק בסכין, אף על פי שחלקי העצם אינם פרודים זה מזה, מכל מקוםпри совершении мелики ножом, хотя части кости и не отделены друг от друга, הא מיגלאнож всё же виден, הסכין, שהרי דרך החתך של העצם אפשר לראות את הסכין בשעת שחיטהпоскольку через разрез в кости можно видеть нож во время убоя.
אמר רבא: אי קשיא ליРава сказал: «Если у меня и есть затруднение על זעיריотносительно Зеири, הא קשיא ליто вот какое у меня затруднение: כיצד הוא אומר שלאחר שנשברה המפרקת ורוב בשר היא מטמאה כנבלה משום שהיא כמתה? אם כן, איך אמרה תורה לעשות מליקה בעוף קדשים? והרי לפני המליקה של הסימנים הוא שובר את המפרקת ורוב בשרкак он может утверждать, что после перелома хребта и перерезания большей части плоти птица становится нечистой как невела — туша животного, умершего не в результате ритуального убоя, — поскольку считается мёртвой? Если так, то как Тора повелела совершать мелику — ритуальное отсечение головы птицы ногтем большого пальца, — у птиц, предназначенных для жертвоприношения? Ведь до перерезания дыхательного горла и пищевода при мелике человек ломает хребет и перерезает большую часть плоти, וכיи разве מאחר שהיא כברесли птица уже מתהмёртвая על ידי שבירת המפרקת ורוב בשר, כיצד הואиз-за перелома хребта и перерезания большей части плоти, как он может עומד ומולק?![требуется перевод]продолжать и совершать мелику?! אך אם היינו אומרים ששבירת המפרקת ורוב בשר אינה אלא טריפה, שייך להמשיך אחר כך ולמלוק, כיון שיש בעוף עדיין חיותНо если сказать, что перелом хребта и перерезание большей части плоти делают птицу лишь трефой — животным с повреждением, несовместимым с жизнью, — тогда понятно, почему после этого можно продолжить и совершить мелику, поскольку птица всё ещё жива. 146
אמר ליה אבייАбайе сказал לרבאРаве: ותקשי לך«Но тогда у тебя возникает затруднение בכלпри каждой עולת העוף דבעיא שני סימנין[требуется перевод]птице, предназначенной для жертвы всесожжения и требующей при мелике перерезания обоих органов במליקתה, כיצד אמרה התורה שחייב למלוק גם את הסימן השני: как Тора повелела обязательно перерезать также второй орган? וכיИ разве מאחר שהיא כברесли птица уже מתהмёртвая בסימן הראשון, שהרי העוף מת על ידי חיתוך סימן אחד [כפי שמוכח מתוך זה שעוף חולין שחיטתו בסימן אחד בלבד], כיצד הואпосле перерезания первого органа — ведь птица умирает от перерезания одного органа, как видно из того, что для ритуального убоя обычной птицы достаточно перерезать только один орган, — как он может עומד ומולקпродолжать и перерезать את הסימן השניвторой орган?» 147
אמר ליהРава сказал רבא לאבייАбайе: התם,«Там, בעולת העוף, מליקת הסימן השני אין עליה שם "מליקה", לפי שאינה אלאпри жертве всесожжения из птицы, перерезание второго органа не называется “мелика”, поскольку оно совершается только כדי לקיים בה מצות הבדלה.для исполнения заповеди отделения головы от тела שמצות עולת העוף היא השיבדיל בה את הראש מהגוף כדלקמן בסוגיא». Ведь заповедь о жертве всесожжения из птицы состоит в том, чтобы отделить её голову от тела, как будет разъяснено далее в этой теме.
ודנה הגמראИ Гемара обсуждает: אי הכי,«Если так, то הкожу, עורкоторая שבצואר עולת העוףнаходится на шее жертвы всесожжения из птицы, נמיтоже יהא חייב לחתוך אותו, כדי לקיים מצות הבדלה. והרי לא מצינו מי שסובר כןследовало бы обязательно перерезать, чтобы исполнить заповедь отделения головы от тела. Но ведь мы не находим никого, кто считал бы так»?
ומתרצינןИ отвечают: כל המעכב בשחיטה,«Всё, что препятствует ритуальному убою, דהיינו, הסימן השני, שאם הוא אינו קיים אין השחיטה כשרה אפילו בסימן הראשוןто есть второй орган, без которого ритуальный убой не является пригодным даже при перерезании первого органа, מעכב בהבדלה,препятствует и отделению головы от тела הרי הוא בכלל מצות הבדלה וחייבין לחותכו: это относится к заповеди отделения головы от тела, и его обязательно нужно перерезать. וכל שאינו מעכב בשחיטהА всё, что не препятствует ритуальному убою, העור, שאף אם אינו קיים בכלל אפשר לשחוט את הסימניםнапример кожа, поскольку даже при её отсутствии вообще можно перерезать органы, אינו מעכב בהבדלהне препятствует отделению головы от тела של עולת העוףжертвы всесожжения из птицы».
ומקשינןИ возражают: והא מיעוט«Но ведь последний остаток האחרון של הодного из סימניםорганов בעולת העוףпри жертве всесожжения из птицы, לרבנן,по мнению мудрецов, דסבירא להו לקמן שצריך לחתוך במליקה את כל הסימנים בעולת העוף ולא מספיק שיחתוך רובם בלבדкоторые далее считают, что при мелике жертвы всесожжения из птицы нужно перерезать органы полностью, а не только большую их часть, דלא מעכבי בשחיטהне препятствует ритуальному убою, שהשחיטה כשרה בחיתוך רוב הסימנים בלבד והמיעוט אינו מעכבпоскольку ритуальный убой пригоден и при перерезании только большей части органов, а этот остаток не является препятствием, ומעכבי בהבדלה,но препятствует отделению головы от тела שצריך לחתוך גם המיעוט כדי לקיים מצות הבדלה: для исполнения заповеди отделения головы от тела необходимо перерезать также этот остаток»?
ומתרצינןИ отвечают: אלא אימא: כל שישנו בשחיטה,«Но скажи иначе: всё, что участвует в ритуальном убое, ובכלל זה גם מיעוט הסימנים, שאף על פי שאינם מעכבים את השחיטה הרי לכתחילה מצוה לשחוט את כל הסימנים ולא רק את רובםвключая и остаток органов: хотя он не препятствует действительности убоя, изначально заповедано перерезать все органы, а не только большую их часть, ישנו בהבדלהучаствует и в отделении головы от тела. ולכן סברי רבנן, שבעולת העוף צריך לחתוך את כל הסימנים במליקהПоэтому мудрецы считают, что при жертве всесожжения из птицы при мелике нужно перерезать все органы. וכל שאינו בשחיטהА всё, что не участвует в ритуальном убое העור], שאף לכתחילה אין מצוה לשחוט אותו— например, кожа, поскольку даже изначально нет заповеди перерезать её, — אינו בהבדלה.не участвует и в отделении головы от тела».
דף כא - אлист 21 — а
מכל מקום, קשיאВо всяком случае, остаётся возражение: קושית רבא על זעירי ד"כי מתה עומד ומולקкак возражение Равы против Зеири: «Разве над уже умершей птицей встают и совершают мелику́?!»
ומתרצינןИ отвечают: אמר רבא: אימא: וכן הוא עושהРава сказал: следует понимать так: “И так он поступает” בכל מליקת עוף קדשיםпри всякой мелике птицы, предназначенной для жертвоприношения: חותך שדרה ומפרקת בלא רובперерезает позвоночник и шейный отдел, не перерезая большую часть הтого בשרмяса שעליה, שעל ידי כן עדיין לא נחשבת כמתה [שהרי זעירי אמר דוקא עם רוב הבשר], ואחר כך מולק את הסימנים, כך שהמליקה לא נעשית בעוף שהוא כבר מת [ולאחר מליקת הסימנים חותך את רוב הבשר כדלקמןна них. Благодаря этому птица ещё не считается умершей [ведь Зеири сказал, что она считается умершей только после перерезания большей части мяса], а затем он перерезает симаним, так что мелика производится не над уже умершей птицей [а после перерезания симаним он перерезает большую часть мяса, как будет сказано далее].
כי סליקКогда поднялся כאשר עלהто есть когда отправился רבי זיראрабби Зейра לארץ ישראלв Землю Израиля, אשכחיה לרבי אמי דיתיב וקאמר לה להא שמעתתאон застал рабби Ами сидящим и произносившим это учение דזעירי, שאם נשברה מפרקת ורוב בשר עמה הרי היא נבלהЗеири: если сломаны позвоночник и шейный отдел вместе с большей частью мяса, птица считается невелой — тушей животного, умершего не в результате правильного убоя.
אמר ליהСказал ему רבי זירא לרבי אמיрабби Зейра рабби Ами: וכי מתה עומד ומולק?[требуется перевод]«Разве над уже умершей птицей встают и совершают мелику?» כקושית רבאЭто было тем же возражением, что и у Равы.
אשתומםРабби Ами замолчал רבי אמיכשעה חדא,на один час, הרהר מה להשיב לוобдумывая, что ему ответить, אמר ליהи сказал ему רבי אמי לרבי זיראрабби Ами рабби Зейре: אימא: כך הוא עושה: חותך שדרה ומפרקת בלא רוב בשר.«Следует понимать так: “Так он поступает: перерезает позвоночник и шейный отдел, не перерезая большую часть мяса”». כתירוצו של רבאТак же, как ответил Рава.
תניא נמי הכיТакже учили в барайте שחותך בלא רוב בשר, דתניאчто он перерезает, не перерезая большую часть мяса, ибо учили: כיצד מולקין חטאת העוף? חותך שדרה ומפרקת בלא רוב בשר עד שמגיע לוושט או לקנה. הגיע לוושט או לקנה, חותך[требуется перевод]«Как совершают мелику птицы, предназначенной в жертву хатат? Перерезают позвоночник и шейный отдел, не перерезая большую часть мяса, пока не достигнут пищевода или дыхательного горла. Достигнув пищевода или дыхательного горла, перерезают סימן אחד או רובו. שכן דין חטאת העוף שמליקתה בסימן אחד בלבד, לפי שנאמר בה "ולא יבדילодин симан или большую его часть. Таков закон о птице, предназначенной в жертву хатат: её мелика совершается только по одному симану, поскольку о ней сказано: «И не отделит его полностью»».
ורובА большую часть רוחב הширины בשרмяса שעל המפרקת, חותךна шейном отделе позвоночника перерезают עמוвместе с ним, עם הסימן, היינו לאחר מליקת הסימןто есть вместе с симаном, уже после перерезания симана.
ובעולהА для жертвы ола חותךперерезают שניםдва שני הסימניםто есть оба симана או רוב שנים.или большую часть обоих.
הרי להדיא, שרוב הבשר אינו חותך עם השדרה ומפרקת אלא לאחר מליקת הסימניםСледовательно, совершенно ясно, что большую часть мяса перерезают не вместе с позвоночником и шейным отделом, а после перерезания симаним.
ודנה הגמרא: ברייתא זו דקתני בעולת העוף "שנים או רוב שניםИ Гемара разбирает: в этой барайте сказано о птице, предназначенной в жертву ола: «два или большую часть обоих» — מניчьё היאэто мнение?
איЕсли это мнение כרבנן, האמרי: שנים דוקאмудрецов, то они сказали: “Именно два” צריך למלוק בעולת העוף ולא מספיק רוב מהשנים— при мелике птицы, предназначенной в жертву ола, необходимо перерезать оба симана; недостаточно перерезать большую часть обоих.
אי כרבי אלעזר ברבי שמעוןЕсли же это мнение рабби Элазара, сына рабби Шимона, היאто האמר: רוב שניםон сказал: “Большую часть обоих” דוקא הוא מולק בעולת העוף ולא את כל השנים? [פלוגתא דרבנן ורבי אלעזר ברבי שמעון מובאת לקמן בסוגיא— именно такую часть перерезают при мелике птицы, предназначенной в жертву ола, а не оба симана полностью? [Спор между мудрецами и рабби Элазаром, сыном рабби Шимона, приводится далее в этой сугии.]
ומתרצינןИ отвечают: אימאСледует понимать כך ביאור הברייתאбарайте так: שנים לרבנן. רוב שנים לרבי אלעזר ברבי שמעון.“Два” — по мнению мудрецов; “большую часть обоих” — по мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона.
ואיבעית אימא: הא והא,А если хочешь, скажи иначе: и то и другое בין מה שנאמר בברייתא "שנים" בין מה שנאמר "רוב שנים— и сказанное в барайте «два», и сказанное «большую часть обоих», — רבי אלעזר ברבי שמעוןэто мнение рабби Элазара, сына рабби Шимона, היא הסובר שמספיק רוב שניםкоторый считает достаточным перерезать большую часть обоих, ומאי "שניים"?но что означает “два”? רוב שנייםБольшую часть обоих, שדומין לשניים.похожую на оба. שלכתחילה צריך למלוק רוב בריווח שעל יד כן נראה כאילו כל השנים חתוכים, ומה שנאמר "או רוב שנים", היינו, שאם חתך רוב מצוצמם, גם כן כשרИзначально следует перерезать большую часть с запасом, чтобы было видно, будто оба симана перерезаны полностью. А сказанное «или большую часть обоих» означает, что если он перерезал лишь ровно необходимую большую часть, это также действительно.
אמר רב יהודה אמר שמואלРав Иуда сказал от имени Шмуэля: אדם שчеловек, у которого נשברה מפרקתсломаны позвоночник שלוего и шейный отдел ורוב בשר עמהвместе с большей частью мяса, הרי הוא נחשב כמת, וсчитается умершим и מטמא באהל.передаёт нечистоту через шатёр.
ואם תאמר, אותו מעשה דעליА если скажешь: что же с тем случаем, который произошёл с Эли? שכתוב בו שנשברה מפרקתו ועל ידי כן הוא מת, הריО нём написано, что его шейный отдел был сломан и вследствие этого он умер. Значит, מפרקת בלא רוב בשר הואיэто был шейный отдел без перерезания большей части мяса שם, וכיצד הוא מת— так как же он умер?
ומשנינןИ отвечают: זקנה שאני.В случае старости закон иной. עלי זקן היה, ולכן הוא מת על ידי שבירת המפרקת בלבדЭли был стар, поэтому умер от одного лишь перелома шейного отдела, דכתיבкак написано [Шмуэль I, 4]: שמואל א ד«ויהי כהזכירו את ארון האלהים, ויפול מעל הכסא אחורנית בעד יד השער, ותשבר מפרקתו, וימת, כי זקן האיש וכבד וגו'."И когда он упомянул ковчег Всевышнего, тот упал с кресла навзничь у ворот, сломал себе шейный отдел и умер, потому что человек был стар и тяжёл...»
אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יוחנןРабби Шмуэль бар Нахмани сказал от имени рабби Йоханана: אדם שчеловек, которого קרעוвспороли אותוכדגкак рыбу, אפילו אם הוא עדיין מפרכס, הרי הוא נחשב כבר כמת, וдаже если он всё ещё содрогается, уже считается умершим и מטמא באהל.передаёт нечистоту через шатёр. 149 אמר רבי שמואל בר יצחק: ומגבו,Рабби Шмуэль бар-Ицхак сказал: “И со стороны спины”, דוקא כשקרעו מצד הגב הוא נעשה כמת— только если его вспороли со стороны спины, он становится подобен умершему.
אמר שמואלШмуэль сказал: בהמה שживотное, которое עשאה גיסטראразрубили поперёк שחתך אותה לרחבה, או בצואר שחתך את כל הצואר או בשדרה שחתכה לרוחב והגיע עד חלל הגוף [כל דבר החתוך לשנים נקרא "גיסטרא"] הרי בהמה זו— то есть перерезали его поперёк; либо перерезали всю шею; либо перерезали позвоночник поперёк до полости тела [всё, что разрезано на две части, называется «гистра»], — такое животное נבלה.[требуется перевод]является невелой.
אמר רבי אלעזרРабби Элазар сказал: בהמה אשרживотное, у которого ניטל הירךвырвана бедренная часть שלה מהמקום שהוא מחובר לגוףв месте соединения с телом וחלל שלה,вместе с образовавшейся там полостью, כלומר, שלא רק העצם אלא גם כל הבשר והעור שעליו ניטל, ונתהוה שם חלל, הרי זוто есть вырвана не только кость, но и вся покрывающая её плоть и кожа, так что на этом месте образовалась полость, — נבלה.[требуется перевод]является невелой.
ומבארינןИ объясняют: היכי דמי "חלל שלה"?что означает “образовавшаяся там полость”?
אמר רבא: כל שרבוצהРава сказал: всякий раз, когда животное лежит הבהמהи ונראיתвидно, הירך שהיאчто бедренная часть חסרה.отсутствует. שאפילו בעת רביצתה, שבדרך כלל מתכסה הירך, בכל זאת ניכר החיסרון של הירךДаже когда животное лежит, а бедро обычно скрыто, всё же заметно, что бедра нет.
תנן התםМы учили там במסכת אהלות [א ו]: שמונה שרצים האמורים בתורהв трактате Огалот [1:6]: о восьми мелких животных, упомянутых в Торе, 150 שדינם שהם מטמאים אחר מותם, אםкоторые после смерти передают нечистоту: если הותזו ראשיהן,им отрубили головы, הריто אף על פי שдаже если עדייןони всё ещё מפרכסין, טמאיםсодрогаются, они нечисты. הם. כי הפרכוס אינו מעיד שעדיין יש בהם חיות, אלא הרי זהСодрогание не свидетельствует о том, что в них ещё есть жизнь; это подобно כזנב הלטאהхвосту ящерицы, שנחתך מהלטאהкоторый отрезали от ящерицы שמפרכסת,и который содрогается, שעדיין הזנב מפרכס אפילו אחר חיתוכוпоскольку хвост продолжает содрогаться даже после того, как его отрезали.
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны, собрания ранних галахических постановлений, — разбирает: מאי הותזו?что означает «были отсечены»? ומשנינןИ мы отвечаем: ריש לקיש אמר: הותזו ממשРиш Лакиш сказал: «Были действительно отсечены», שנחתך מהם כל הראשто есть от них была отрублена вся голова.
רב אסי אמר רבי מני: כהבדלת עולת העוף.Рав Аси сказал от имени раби Мани: «Как при отделении головы у птичьей жертвы всесожжения».
אמר ליה,Сказал ему שאלрабби רבי ירמיה לרבי אסיИрмия рабби Аси: מה שאמרת "כהבדלת עולת העוף", האם כונתךкогда ты сказал: «Как при отделении головы у птичьей жертвы всесожжения», имелось ли в виду כהבדלת עולת העוף לרבנן,как при отделении головы у птичьей жертвы всесожжения, согласно мнению мудрецов, הסוברים שצריך לחתוך את כל שני הסימנים בעולת העוף, כך הוא ביאור "הותזו" דמתניתיןкоторые считают, что у птичьей жертвы всесожжения нужно перерезать оба органа — трахею и пищевод? Тогда таково объяснение слова «были отсечены» в Мишне, ולא פלגיתוи вы не расходитесь во мнениях אתה וריש לקיש, שגם לדעתך רק בהותזו ממש, דהיינו כשנחתכו שני הסימנים, נחשב למתс Риш Лакишем: ведь и ты считаешь, что мёртвым считается только тот, у кого действительно отсечены оба органа, то есть перерезаны оба?
או דלמאИли, возможно, כונתךты имел в виду כהבדלת עולת העוף לרבי אלעזר ברבי שמעון,как при отделении головы у птичьей жертвы всесожжения, согласно мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона, הסובר שמספיק רוב שנים בעולת העוףкоторый считает, что у птичьей жертвы всесожжения достаточно перерезать большую часть обоих органов? ופלגיתוИ тогда вы расходитесь во мнениях אתה וריש לקיש. שלדעתך אפילו לא הותזו ממש אלא שנחתכו רק רוב הסימנים כבר נחשב למתс Риш Лакишем: ведь, согласно твоему мнению, мёртвым считается уже тот, у кого не оба органа отсечены полностью, а перерезана только большая часть обоих органов?
אמר ליהСказал ему רבי אסי לרבי ירמיהрабби Аси כהבדלת עולת העוף לרבי אלעזר ברבי שמעון.рабби Ирмии: «Как при отделении головы у птичьей жертвы всесожжения, согласно мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона».
ואני וריש לקיש נחלקיםИ я с Риш Лакишем расходимся во мнениях.
איכא דאמרי: רבי שמעון בן לקיש אמר: הותזו ממש,Есть и другая версия: рабби Шимон бен Лакиш сказал: «Были действительно отсечены»,
רבי אסי אמר רבי מני: כהבדלת עולת העוף לרבי אלעזר ברבי שמעוןа Рав Аси сказал от имени рабби Мани: «Как при отделении головы у птичьей жертвы всесожжения, согласно мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона», דהיינוто есть ברוב שניים.при перерезании большей части обоих органов. ולפי דיעה זו, לא שאל רבי ירמיה מרבי אסי כלום, שהרי פירש לו בהדיא דעתוСогласно этой версии, рабби Ирмия ни о чём не спрашивал рабби Аси, поскольку тот прямо объяснил ему своё мнение.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאי רבנן, ומאי רבי אלעזר ברבי שמעון?что это за «мудрецы» и что это за мнение рабби Элазара, сына рабби Шимона? היכן מצינו שנחלקו בשיעור מליקת עולת העוףГде мы находим, что они расходились во мнениях о том, какая часть органов должна быть перерезана при отделении головы у птичьей жертвы всесожжения?
ומשנינןИ мы отвечаем: דתניא,поскольку учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: נאמר בתורה [ויקרא ה] בפרשת קרבן "עולה ויורדсказано в Торе, в разделе о жертве с переменным приношением, размер которого зависит от достатка, [Ваикра, 5], 151 שעני מביא על חטאו שני עופות, אחד לחטאת ואחד לעולה. ואחר שנכתב סדר הקרבת החטאת, כתיבчто бедняк за свой грех приносит двух птиц: одну как очистительную жертву, а другую как жертву всесожжения. После того как описан порядок принесения очистительной жертвы, написано: «ואת השני יעשה עולה כמשפט".А вторую пусть принесёт как жертву всесожжения, по установленному закону». ומשמע, כמשפט קרבן אחר. והיינוИз этого следует, что её приносят по закону другой жертвы. А именно — כמשפט חטאת בהמהпо закону животной очистительной жертвы, האמור בפרשה לפני דין קרבן העני, שהעשיר מביא חטאת בהמה. ומכיון שקרבן העני הוא במקום חטאת הבהמה של העשיר, לפיכך דין עולת העוף שבקרבנו כדין חטאת בהמה. ולקמן יתבאר לאיזה דינים שווо которой говорится в разделе, предшествующем законам о жертве бедняка: богатый приносит животную очистительную жертву. И поскольку жертва бедняка заменяет животную очистительную жертву богатого, закон о птичьей жертве всесожжения, которую он приносит, подобен закону об очистительной жертве животного. Ниже будет объяснено, в каких именно отношениях они подобны.
אתה אומר: כמשפט חטאת בהמה, או אינו אלא כמשפט חטאת העוף,Ты говоришь: «По закону животной очистительной жертвы», — или, возможно, по закону птичьей очистительной жертвы, הכתוב לפני עולת העוף כך יעשה את עולת העוף. דהיינו, שיעשה המליקה רק בסימן אחד, כמו בחטאת העוף שכתוב בה "ולא יבדילо которой говорится перед описанием птичьей жертвы всесожжения: так же следует совершать и с птичьей жертвой всесожжения? То есть при отделении головы нужно перерезать только один орган, как у птичьей очистительной жертвы, о которой сказано: «И не отделит её голову от тела»?
כשהוא אומרКогда же сказано בעולת העוף של נדבהо добровольно приносимой птичьей жертве всесожжения: «והקריבוИ принесёт её הכהן אל המזבח ומלק את ראשו", הרי יש לנו ללמוד מכך שלא נאמר "והקריב" אלא "והקריבו", שהקרבתו שונה מהקרבת קרבן אחר, למדנו שкоэн — потомок Аарона, исполняющий храмовое служение, — к жертвеннику и отделит её голову», — из этого мы учим: почему сказано не «принесёт», а «принесёт её»? Это указывает, что её принесение отличается от принесения другой жертвы. Отсюда мы учим, что חלק הכתוב בין חטאת העוף לעולת העוףПисание различило птичью очистительную жертву и птичью жертву всесожжения: שלא יהא אופן מליקתם שוה, אלא שעולת העוף צריכה מליקה בשני סימניםпорядок отделения головы у них не должен быть одинаковым; у птичьей жертвы всесожжения нужно перерезать оба органа — трахею и пищевод.
ואם כן, אי אפשר לומר ש"כמשפט" היינו כמשפט חטאת העוף. אלאСледовательно, невозможно сказать, что выражение «по установленному закону» означает «по закону птичьей очистительной жертвы». Поэтому מה אני מקיים "כמשפט"?как же следует понимать выражение «по установленному закону»? על כרחךНеизбежно, что это означает: כמשפט חטאת בהמה:«по закону животной очистительной жертвы».
דף כא - בлист 21б
מה חטאת בהמה אינה באהКак очистительная жертва из животного не приносится  אלא מןиначе как из מעותобычных денег, החולין,так как её нельзя купить на деньги второго десятинного отчисления,
שאי אפשר לקנותה ממעות מעשר שניוи אין מקריבין אותה אלאеё можно приносить только ביוםднём ולא בלילהа не ночью, וи עבודתה אינה נעשית אלאеё служение может совершаться только בידו הימניתправой рукой של הכהן, שכל הדינים הללו נלמדים מהמקרא שהם נוהגין בחטאת בהמהкоэна — потомка Аарона, несущего храмовое служение, поскольку все эти законы выводятся из Писания и относятся к очистительной жертве из животного.
אף עולת העוףТак и птичье всесожжение — אינה באה אלא מן החולין, וביום, ובידו הימנית.приносится только из обычных денег, днём и правой рукой.
אי,Но שמא תאמר, אם נלמד מחטאת בהמה, יש לנו ללמוד גם לענין נוסףможно было бы сказать: если мы учим это из закона об очистительной жертве из животного, следует вывести оттуда ещё одно правило: מה להלןкак там שחיטתהеё режут ברוב שניםпо большей части обоих признаков של הסימנים, ואין צורך לשחוט את כל הסימנים— нет необходимости перерезать оба признака полностью, אף כאןтак и здесь, בעולת העוף תהא מליקתהпри птичьем всесожжении, её следует отсекать ברוב שניםпо большей части обоих признаков בלבדтолько?
תלמוד לומרПисание говорит בעולת העוף של נדבהо добровольном птичьем всесожжении: «ומלקИ отсечёт את ראשוего голову, והקטירи сожжёт המזבחה". הקיש הכתוב מליקה להקטרה, לומרна жертвеннике». Писание уподобило отсечение головы сжиганию жертвы на жертвеннике, чтобы сказать: מה הקטרהкак при сжигании מקטירין אתсжигают הראש בעצמו וголову отдельно и אתтело הגוף בעצמו,отдельно, 152 אףтак и מליקה יעשנה כך, שיהאпри отсечении головы следует сделать так, чтобы הראש בעצמו והגוף בעצמו.голова была отдельно, а тело отдельно. דהיינו, שיחתוך את כל שני הסימנים ולא רק את רובםТо есть необходимо полностью перерезать оба признака, а не только большую их часть. 153
רבי ישמעאל אומר: "כמשפט"Рабби Ишмаэль говорит: «По закону» האמור בעולת העוף היינו— сказанное о птичьем всесожжении означает כמשפט חטאת העוף«по закону птичьей очистительной жертвы», הכתוב בפרשה לפני דין עולת העוף בסמוך לה. ומסתבר שעליה נאמר ה"כמשפטо которой говорится в предыдущем отрывке Писания, непосредственно перед законом о птичьем всесожжении. И естественно предположить, что выражение «по закону» относится именно к ней.
מה חטאת העוףКак у птичьей очистительной жертвы מליקתהеё отсечение производится ממולнапротив הзатылка, עורף, אף עולת העוף ממול עורף,так и птичье всесожжение производится напротив затылка, שלא נאמר בתורה "מול עורף" אלא בחטאת העוף, וממנה אנו למדים לעולת העוףпоскольку в Торе выражение «напротив затылка» сказано только о птичьей очистительной жертве, и из её закона мы учим это правило для птичьего всесожжения. 154
אי,Но שמא תאמר, אם נלמד מחטאת העוף, יש לנו ללמוד גם לענין נוסףможно было бы сказать: если мы учим это из закона о птичьей очистительной жертве, следует вывести оттуда ещё одно правило: מה להלן מולקкак там отсекают סימן אחד בלבדтолько один признак, ואינו מבדילно не отделяют הראש מהגוף אלא משאיר אותם מחובריםголову от тела, оставляя их соединёнными בסימן אחד,вторым признаком, היינו על ידי הסימן השני, שלא נמלק, שהרי בחטאת העוף נאמר "ולא יבדילто есть вторым признаком, который не отсекают, поскольку о птичьей очистительной жертве сказано: «и не отделит», אף כאן,так и здесь, בעולת העוףпри птичьем всесожжении, מולק ואינו מבדיל בסימן אחד?следует отсекать, но не отделять голову от тела?
תלמוד לומרПисание говорит בעולת העוףо птичьем всесожжении: «והקריבו",и приблизят», דמשמע שמליקתה שונה משל חטאת העוףчто указывает: отсечение головы при нём отличается от отсечения головы при птичьей очистительной жертве. 155 רבי אלעזר ברבי שמעון אומר: "כמשפט"Рабби Элазар, сын Рабби Шимона, говорит: «По закону» היינוозначает כמשפט חטאת העוף.«по закону птичьей очистительной жертвы».
דף כב - אстр. 22а
מה להלן, אוחז בראש ובגוף, ומזהКак в приведённом выше случае он держит голову и туловище вместе и окропляет מדם חטאת העוף על המזבחкровью птичьей очистительной жертвы жертвенник, אף כאן,так и здесь, בעולת העוףпри принесении птичьей жертвы всесожжения, אוחז בראש ובגוף ומזה.он держит голову и туловище вместе и окропляет кровью жертвенник.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: מאי קאמרчто имеет в виду רבי אלעזר ברבי שמעון? כי משמע שהוא אומר שיאחז את הראש והגוף שניהם בתוך כף ידו, ולא מספיק שיאחז באחד מהם. ומהיכן ידענו זאת בחטאת העוףрабби Элазар, сын рабби Шимона? Из его слов следует, что нужно держать голову и туловище птицы вместе в одной ладони, а держать только одно из них недостаточно. Откуда мы знаем это в отношении птичьей очистительной жертвы?
ומשנינןИ отвечают: הכי קאמר: מה להלן, כשהוא אחוז הראש בגוף,вот что он имеет в виду: как в приведённом выше случае, когда он держит голову вместе с туловищем, בעוד הראש מחובר לגוףпока голова соединена с туловищем, מזהон окропляет את דם חטאת העוף על המזבח, שהרי לא חתך במליקתה אלא סימן אחד, דכתיב "לא יבדילкровью птичьей очистительной жертвы жертвенник, поскольку при совершении мелики он перерезал только один из двух признаков, как сказано: «не отделит её». אף כאןТак и здесь, בעולת העוףпри принесении птичьей жертвы всесожжения, כשהוא אחוז הראש בגוף מזה.он держит голову вместе с туловищем и окропляет кровью жертвенник. דהיינו שלא יחתוך את כל שני הסימנים אלא רובם בלבדТо есть он не перерезает оба признака полностью, а перерезает только большую их часть.
וממשיכה הברייתאБарайта — таннайский источник, не включённый в Мишну, — продолжает: איесли נלמד לגמרי מחטאת העוף, יש לומר עודполностью вывести закон из птичьей очистительной жертвы, можно было бы сказать также: מה להלןкак в приведённом выше случае המליקהмелика совершается בסימן אחד, אף כאן בסימן אחד? תלמוד לומרодним признаком, так и здесь — одним признаком? Поэтому сказано בעולת העוףо птичьей жертве всесожжения: והקריבו",«и приблизит», ללמד שלא יהא לגמרי כחטאת העוף, שאינה צריכה הבדלה כלל, אלא שעולת העוף צריכה הבדלה במקצת על ידי שימלוק בה רוב שני סימניםчтобы научить: она не полностью подобна птичьей очистительной жертве, для которой вообще не требуется отделять голову, а при птичьей жертве всесожжения требуется частичное отделение — нужно перерезать большую часть обоих признаков.
ודנה הגמראГемара разбирает: ותנא קמאа таннай первого мнения דברייתא, הלומד ש"והקריבו" בא לגלות על "כמשפט" שהוא נאמר על חטאת בהמה, ולולי ה"והקריבו" הייתי אומר ש"כמשפט" נאמר על חטאת העוף, דהיינו שמליקת עולת העוף תהא כמליקת חטאת העוף בסימן אחד בלבד, תיקשיв этой барайте, который учит, что слово «и приблизит» разъясняет, что выражение «по закону» относится к очистительной жертве из животного, тогда как без слов «и приблизит» я бы сказал, что выражение «по закону» относится к птичьей очистительной жертве, то есть мелика птичьей жертвы всесожжения должна совершаться так же, как мелика птичьей очистительной жертвы, только одним признаком, — должен возразить:
וכי מאחר דנפקא לן מНо если из זה שנאמר בעולת העוףслов, сказанных о птичьей жертве всесожжения, ומלק והקטיר"«и совершит мелика и воскурит», שהקישן הכתוב, לומר שהמליקה דינה כהקטרה שהראש בעצמו והגוף בעצמו, דהיינו, שצריך לחתוך בעולת העוף את כל שני הסימנים ולא רק את רובם, הרי כל שכן שלא מספיק סימן אחד בלבד. ואם כן, על כרחך שה"כמשפט" לא נאמר על חטאת העוף אלא על חטאת בהמה, ואם כןследует, что Писание уподобило мелике воскурение, чтобы сказать: голову нужно отделить от туловища, то есть при принесении птичьей жертвы всесожжения необходимо перерезать оба признака полностью, а не только большую их часть, — тем более одного признака недостаточно. Значит, выражение «по закону» вынужденно относится не к птичьей очистительной жертве, а к очистительной жертве из животного. Если так, והקריבו", למה לי?зачем нужно «и приблизит»?
ומתרצינןИ отвечают: אי לאו "והקריבו", הוה אמינאесли бы не было сказано «и приблизит», я бы подумал, לעולםчто מאי "כמשפט", כמשפט חטאת העוף.выражение «что значит “по закону”? Оно означает: по закону птичьей очистительной жертвы». לפי שמסתבר שעליה נתכונה התורה, שהרי היא כתובה סמוך לפני עולת העוףВедь естественно предположить, что Тора имеет в виду именно её, поскольку о ней сказано непосредственно перед птичьей жертвой всесожжения.
ואי משוםА если исходить ההיקש דиз уподобления, содержащегося в словах ומלק והקטיר", הוה אמינא«и совершит мелика и воскурит», я бы подумал, שלענין אחר הוא נדרש, לומרчто это уподобление требуется для другой цели, а именно: מה הקטרהкак воскурение נעשיתсовершается בראשו של מזבח אף מליקהна верхней части жертвенника, так и мелика תיעשהдолжна совершаться בראשו של מזבחна верхней части жертвенника. דהיינו למעלה מחוט הסיקרא. וכיון שההיקש אינו מיותר, אין לנו לדורשו גם לענין זה שמליקת עולת העוף תהא בשני סימנים, כדי שעל ידי זה נוכל לקיים את ההיקש של "כמשפט" באופן שהוא מסתבר יותר, דהיינו "כמשפט חטאת העוף", שממנו אנו לומדים להיפוך שמליקת עולת העוף בסימן אחד בלבדТо есть выше красной линии, опоясывающей жертвенник. И поскольку это уподобление не является излишним, у нас нет основания толковать его также и в отношении того, что мелика птичьей жертвы всесожжения должна совершаться по обоим признакам, чтобы благодаря этому истолковать уподобление «по закону» более естественным образом — как «по закону птичьей очистительной жертвы», из чего мы сделали бы обратный вывод: мелика птичьей жертвы всесожжения совершается только по одному признаку.
השתא, דכתב רחמנא "והקריבו",Теперь же, после того как Тора написала «и приблизит», לומר שעולת העוף שונה מחטאת העוף ומליקתה בשני סימנים, בעל כרחך ש"כמשפט" היינו כמשפט חטאת בהמה. ואם כןчтобы сказать, что птичья жертва всесожжения отличается от птичьей очистительной жертвы и при её мелике перерезают оба признака, неизбежно следует, что выражение «по закону» означает «по закону очистительной жертвы из животного». Если так, דרוש ביהистолкуем также מ"ומלק והקטירиз слов נמי הא,«и совершит мелика и воскурит» שלגמרי הוקשו מליקה והקטרה, גם לגבי זה שהמליקה צריכה להיעשות בכל שני הסימנים ולא רק ברובםи это: мелика и воскурение полностью уподоблены друг другу, в том числе и в том, что мелика должна совершаться по обоим признакам, а не только по большей их части.
ועוד דנה הגמרא לפי תנא קמאГемара продолжает разбирать слова танная первого мнения: חטאת בהמה דאינה באה אלא מן החולין,очистительная жертва из животного приносится только из обычного имущества, ולא ממעות מעשר שניа не на деньги второго десятина, מנלןоткуда мы знаем זאתэто?
ומשנינןИ отвечают: אמר רב חסדא: דאמר קרא "והקריב אהרן את פר החטאת אשר לו".сказал Рав Хисда: ведь сказано в Писании: «И приблизит Аарон быка своей очистительной жертвы». ודרשינן מ"אשר לו", מלמד הכתוב שיביא אהרן את פר החטאת שלו ביום הכיפוריםИз слов «своей» мы учим, что Аарон должен был принести в Йом-Кипур быка своей очистительной жертвы משלו, ולא משל צבור,из своего имущества, а не из имущества общины, דהיינו, שלא יביאנה מתרומת הלשכה. ומדכתיב פעם שניה בפרשה "פר החטאת אשר לו", דרשינן שיביא את פר משלוто есть не из средств, собранных в храмовую казну. А поскольку далее в этом разделе второй раз написано «бык своей очистительной жертвы», мы учим отсюда, что он должен принести быка из своего имущества, ולא משלа не на деньги מעותвторого מעשרдесятина שניимущества.
ועתה דנה הגמרא במה שאמר תנא קמא שלמדים על עולת העוף שאין מקריבין אותה אלאТеперь Гемара разбирает слова танная первого мнения о том, что птичью жертву всесожжения приносят только ביוםднём, מחטאת בהמה: הרי דין זהустанавливая это по аналогии с очистительной жертвой из животного: ведь этот закон מ"ביום צוותוуже следует из слов «в день, когда Он повелел» את בני ישראל להקריב", האמור לגבי כל הקרבנות ובכלל זה גם עולת העוףсыновьям Израиля приносить жертвы; эти слова относятся ко всем жертвам, включая птичью жертву всесожжения, נפקא,и из них выводится נלמד דין זה שאין מקריבין אלא ביום, ולמה צריך התנא קמא ללמוד עולת העוף מחטאת בהמהзакон, что её приносят только днём. Зачем же танна первого мнения должен учить этот закон о птичьей жертве всесожжения из закона об очистительной жертве из животного?
ומשנינןИ отвечают: כדי נסבה!он упомянул это лишь попутно! לחנם נקט אותה התנא קמא אגב הדינים האחרים, כי אכן דין זה של "ביום" אין צורך ללמוד אותו מחטאת בהמהТаннай первого мнения без особой необходимости включил этот закон в изложение остальных законов. Действительно, закон о принесении «днём» не нужно выводить из закона об очистительной жертве из животного. 156
והא דאמר תנא קמא דילפינן עולת העוף מחטאת בהמה לענין שאין הכהן מקריב אותה אלא בА на сказанное таннаем первого мнения, что закон о птичьем всесожжении в отношении принесения его коэном выводится из закона о животном очистительном жертвоприношении, а именно что коэн приносит его только ידו הימניתправой рукой, הוינן בה: שהריвозникает вопрос: ведь מדרבה בר בר חנה נפקא! דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי שמעון בן לקיש: כל מקום שנאמרэто следует из слов Рабы бар-бар Ханы! Раба бар-бар Хана сказал от имени рабби Шимона бен Лакиша: везде, где в связи с принесением жертв сказано בעבודת הקרבנות«палец» или אצבע" אוсказано שנאמר במקראв Писании כהונה,«коэн», שהכהן יעשה את העבודהто коэн должен совершать это служение אינה אלאтолько בידправой ימין!рукой! והרי בעולת העוף של נדבה נאמר "והקריב הכהן", ומזה ידענו שעבודתה ביד ימין, ולמה צריך התנא קמא ללמוד מחטאת בהמהА в связи с добровольным птичьим всесожжением сказано: «И принесёт коэн», и из этого мы уже знаем, что это служение совершается правой рукой. Зачем же таннаю первого мнения понадобилось выводить это из закона о животном очистительном жертвоприношении?
ומשנינןИ отвечают: ואידך,А другой התנא קמא סוברтаннай, то есть таннай первого мнения, считает: כהונה בעיא אצבע,упоминание «коэн» требует также упоминания «пальца»; במקום שכתוב "כהן" לא צריך ימין אלא אם כתוב בה גם "אצבע". אבלесли сказано «коэн», это ещё не требует правой руки — только если вместе с этим сказано и «палец». Но אצבע לא בעיא כהונה,упоминание «пальца» не требует упоминания «коэна»: במקום שכתוב "אצבע" לבד, אפילו אם לא כתוב "כהן", צריך ימין בעבודתהесли отдельно сказано «палец», то служение должно совершаться правой рукой, даже если слово «коэн» не упомянуто. 157 ועולת העוף לא נאמר בה אלא "כהן", לפיכך צריך ללמוד בה ימין מחטאת בהמה שכתוב בה גם "אצבעО птичьем всесожжении сказано только «коэн», поэтому необходимость правой руки нужно вывести из закона о животном очистительном жертвоприношении, где сказано также «палец».
ומקשינןИ возражают: ותנא קמא ורבי אלעזר ברבי שמעוןА таннай первого мнения и рабби Элазар, сын рабби Шимона, דברייתא, שאינם דורשים כרבי ישמעאל ש"כמשפט" בא ללמד על עולת העוף שתהא מליקתה ממול העורף, אם כןв этой барайте не толкуют, подобно рабби Ишмаэлю, что слово «по закону» учит: отсечение головы птицы при птичьем всесожжении должно производиться со стороны затылка. Если так, ממול העורףотсечение со стороны затылка בעולת העוףпри птичьем всесожжении מנא להו?откуда они выводят?
ומתרצינןИ отвечают: גמרי מליקה ממליקה.Они сопоставляют одно отсечение головы с другим. מליקת עולת העוף נלמדת ב"מה מצינו" ממליקת חטאת העוף. כשם שבחטאת העוף המליקה היא ממול עורף, הוא הדין לכל מליקה שאינה אלא ממול העורףОтсечение головы птицы при птичьем всесожжении выводится по принципу «что мы видим» из отсечения головы птицы при птичьем очистительном жертвоприношении. Подобно тому как при птичьем очистительном жертвоприношении отсечение производится со стороны затылка, так и всякое другое отсечение головы птицы производится только со стороны затылка.
מתניתין:Мишна (свод устных законов):
קרבנות העוף אינן באין אלא משני סוגים א. תורים ב. בני יונה. התורים אינם כשרים להקרבה אלא כשהם גדולים ואילו בני היונה אינם כשרים אלא כשהם קטניםПтичьи жертвоприношения бывают только двух видов: 1) горлицы; 2) голубята. Горлицы пригодны для принесения в жертву только взрослыми, а голубята пригодны только маленькими.
נמצא שהПолучается, что כשר בתורין, פסול בבני יונה.то, что пригодно у горлиц, непригодно у голубят.
והА כשר בבני יונה, פסול בתורין.то, что пригодно у голубят, непригодно у горлиц.
תחילת הציהוב,В начале пожелтения оперения, כשהנוצה שסביב הצואר מתחילה להצהיב, הריкогда перья вокруг шеи начинают желтеть, בזה ובזה,и у тех и у других, גם בתורין וגם בבני יונהто есть и у горлиц, и у голубят, פסולптица непригодна הוא להקרבה, לפי שאז הם נמצאים בשלב ביניים, שמכלל קטנים יצאו ולכלל גדולים לא הגיעו. ולכן התורים פסולים, לפי שעדיין אינם גדולים. והבני יונה פסולים, לפי שכבר אינם קטניםдля принесения в жертву, поскольку в этот момент она находится на промежуточной стадии: уже вышла из возраста маленьких, но ещё не достигла возраста взрослых. Поэтому горлицы непригодны, так как они ещё не взрослые, а голубята непригодны, так как они уже не маленькие.
גמרא:Гемара (талмудическое обсуждение Мишны):
תנו רבנןУчили мудрецы: הгорлицы תוריןкогда они כשהןстановятся גדולים כשרים,взрослыми, пригодны, וכשהןа когда они קטנים פסוליםмаленькие — непригодны.
הА בני יונהголубята כשהםкогда они קטנים כשרים,маленькие, пригодны, וכשהןа когда они גדולים פסוליםвзрослые — непригодны.
נמצאПолучается, הчто כשר בתורין פסול בבני יונה,пригодное у горлиц непригодно у голубят, והа כשר בבני יונה פסול בתורין.пригодное у голубят непригодно у горлиц.
תנו רבנן: "תורים"Учили мудрецы: «Горлицы» שאמרה תורה אין משמעותם אלא— сказанные Торой — означают только גדולים ולא קטנים.взрослых, но не маленьких. ולקמן יתבאר כיצד משמע כןНиже будет объяснено, откуда это следует.
שיכול,Можно было бы сказать: אם לא היה כתוב בתורה "תורים", שממנו אנו למדים שרק תורים הגדולים כשרים, הייתי יכול לומר שגם תורים קטנים כשרים, מקל וחומרесли бы в Торе не было написано слово «горлицы», из которого мы учим, что пригодны только взрослые горлицы, можно было бы утверждать, что пригодны также и маленькие горлицы, на основании вывода по принципу «тем более»:
והלא דין הואВедь это логично:
דף כב - בлист 22, оборот
ומה בני יונה, שלא הוכשרו בגדולים,А что касается птенцов голубя, которые не были признаны пригодными, когда стали взрослыми, שהרי "בני" משמע קטנים דוקאведь слово «птенцы» означает именно маленьких птиц, הוכשרו בקטנים.то они признаны пригодными в маленьком возрасте.
תורים, שהוכשרו בגדולים,А горлицы, которые признаны пригодными во взрослом возрасте, 158 אינו דין שהוכשרו בקטנים!тем более должны быть признаны пригодными в маленьком возрасте!
תלמוד לומר "תורים",Поэтому Тора говорит: «горлицы», ללמדך שרקчтобы научить тебя: только גדולים ולא קטנים.взрослые, но не маленькие.
«בני יונה"Птенцы голубя» האמור בתורה משמעותםв Торе означают קטנים ולא גדולים,маленьких, но не взрослых птиц, ש"בני" משמע קטניםпоскольку слово «птенцы» означает маленьких.
שיכול,Можно было бы подумать: אם לא היה כתוב בתורה "בני יונה" אלא "יונה", הייתי יכול לומר שאף בני יונה הגדולים כשרים מקל וחומר. שהריесли бы в Торе было написано не «птенцы голубя», а просто «голубь», можно было бы сказать, что и взрослые птенцы голубя пригодны, на основании вывода по принципу «тем более». Ведь והלא דין הוא: ומה תורים, שלא הוכשרו בקטנים, הוכשרו בגדולים, בני יונה, שהוכשרו בקטנים, אינו דין שהוכשרו בגדולים!таков вывод: если горлицы, которые не признаны пригодными в маленьком возрасте, признаны пригодными во взрослом возрасте, то птенцы голубя, которые признаны пригодными в маленьком возрасте, тем более должны быть признаны пригодными во взрослом возрасте!
תלמוד לומר "בני יונה",Поэтому Тора говорит: «птенцы голубя», ללמדך שרקчтобы научить тебя: только קטנים ולא גדולים.маленькие, но не взрослые.
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает это: מאי תלמודא?что это доказывает? איך משמע מ"בני יונה" שבא למעט שלא נכשיר גדולים מקל וחומר? שהרי אפשר לומר ש"בני יונה" בא להכשיר קטנים, והגדולים אף הם כשרים מקל וחומרКак из слов «птенцы голубя» следует, что они предназначены для исключения взрослых птиц, которые могли бы быть признаны пригодными на основании вывода по принципу «тем более»? Ведь можно сказать, что слова «птенцы голубя» предназначены для того, чтобы признать пригодными маленьких птиц, а взрослые также пригодны на основании вывода по принципу «тем более».
ומתרצינןИ отвечают: אמר רבא: לא לישתמיט קרא ולכתוב!сказал Рава: пусть Писание не оставляет это без указания и напишет иначе! שבכל המקומות בתורה שנאמר בהם קרבנות העופות לא מצינו באחד מהם שיהא כתובВо всех местах Торы, где говорится о птичьих жертвоприношениях, нигде не сказано: מן בני התורים או מן היונה",«из птенцов горлиц или из голубя», אלא בכולם כתוב "בני יונה", משמע שהוא לעיכובא שיהיו דוקא קטניםа везде написано «птенцы голубя». Значит, это существенно: пригодными должны быть именно маленькие птицы.
ומקשינן על מה שכתוב בברייתא שמ"תורים" נתמעטו קטניםВозражают против сказанного в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — что словом «горлицы» исключены маленькие птицы: אימא בני יונה, דכתב בהו רחמנא "בני",можно сказать, что птенцы голубя — поскольку Милосердный написал о них слово «птенцы», דמשמע קטנים, לכן אמרינן דто есть маленькие, поэтому мы говорим: קטנים, אין, גדולים לא.маленькие — да, взрослые — нет. אבלНо תורים,горлицы, שיש במשמעם הן גדולים והן קטנים, למה לא נאמר דкоторые по своему значению могут быть и взрослыми, и маленькими, почему бы не сказать: אי בעי גדולים, לייתי,если хочет взрослых — пусть принесёт, רשאי להביאон имеет право их принести, אי בעי קטנים, לייתי!?а если хочет маленьких — пусть принесёт?!
ומתרצינן: תוריםИ отвечают: горлицы דומיא דבני יונה.должны быть подобны птенцам голубя. התורים יש להם להיות שווים לבני יונה בכךГорлицы должны быть подобны птенцам голубя в следующем: מה בני יונה קטנים, אין, גדולים לאкак в отношении птенцов голубя маленькие — да, взрослые — нет, הרי שבני יונה אינם כשרים באופן שכשרים התוריםто есть птенцы голубя не пригодны в том возрасте, в котором пригодны горлицы, אף תוריםтак и горлицы אינם כשרים באופן שכשרים הבני יונה, אלאне пригодны в том возрасте, в котором пригодны птенцы голубя, а именно: גדולים, אין, קטנים לא.взрослые — да, маленькие — нет.
תנו רבנן: יכול יהו כל התוריםУчили мудрецы: можно было бы подумать, что все горлицы כשרים אפילו אינם גדולים עדיין אלא שיצאו מכלל קטנותпригодны, даже если они ещё не достигли зрелости, а только перестали быть совсем маленькими. וכל בני היונהИ все птенцы голубя יהיוбудут כשריםпригодны אפילו אם כבר יצאו מכלל קטנות אלא שלא הגיעו לכלל גדלות. דהיינו, שבשניהם יהא כשר בתחלת הצהובдаже если они уже перестали быть совсем маленькими, но ещё не достигли зрелости. Иными словами, можно было бы сказать, что и те и другие пригодны с начала появления жёлтого цвета на их оперении.
תלמוד לומר "מן התורים",Поэтому Тора говорит: «из горлиц», ודרשינןи мы истолковываем это так: ולא כל התוריםно не любые горлицы.
ומדכתבА поскольку написано מן בני היונה",«из птенцов голубя», דרשינןмы истолковываем это так: ולא כל בני יונהно не любые птенцы голубя.
בא הכתוב למעט: שהתורים אינם כשרים אלא כשיהיו גדולים, והבני יונה אינם כשרים אלא כשהם קטניםПисание приходит исключить следующее: горлицы пригодны только тогда, когда они уже взрослые, а птенцы голубя пригодны только тогда, когда они ещё маленькие. פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסולИсключается начало появления жёлтого цвета у тех и у других: в этом состоянии они непригодны. הוא. שבתורים הוא פסול משום שלא הגיעו אז עדיין לכלל גדלות, ובבני יונה הוא פסול לפי שכבר יצאו מכלל קטנותУ горлиц они непригодны потому, что ещё не достигли зрелости, а у птенцов голубя — потому, что уже перестали быть совсем маленькими.
מאימתי התורים כשרים? משיזהיבו!С какого момента горлицы становятся пригодными? С того времени, когда они приобретут золотистый цвет! שהכנפים שבגופם יהיו גדולים וצבעם כצבע הזהבТо есть когда перья на их теле вырастут и станут золотистыми.
מאימתי בני יונה פסולים? משיצהיבו.С какого момента птенцы голубя становятся непригодными? С того времени, когда они начнут желтеть. שהנוצה שסביב הצואר תתחיל להצהיבТо есть когда перья вокруг шеи начинают желтеть.
תני יעקב קרחה: מאימתי בני יונה כשרים?Таннай Яаков Карха учил: с какого момента птенцы голубя пригодны? שהרי ודאי שביום שנולדו אינם כשרים עדיין לקרבן שהרי הם מאוסיםРазумеется, в день рождения они ещё непригодны для жертвоприношения, поскольку выглядят отвратительно. משיעלעו,С того времени, когда они начнут «елаать», וכדמפרשкак это будет разъяснено далее.
הוא תני לה,Он учил это из полученного предания, יעקב קרחה היה שונה דין זה מפי רבוто есть Яаков Карха передавал этот закон от своего учителя, והוא אמר להа он сам объяснял его הוא מפרש מדעתו שיעלעו הוא מלשוןпо собственному пониманию: слово «елаать» происходит от выражения אפרוחיו יעלעו דם".«его птенцы будут елаать кровь». דהיינו, משעה אשר הדם יהיה מצוי בבשר האפרוחיםИными словами, с того времени, когда в теле птенцов появляется кровь.
אימתКогда именно? כיצד נדע זאתКак это определить?
אמר אביי: מכי שמיט גדפא מיניה ואתי דמא.Сказал Аббайе: с того момента, когда, если выдернуть у птенца перо, появляется кровь. מאותה שעה שאם יעקר כנף מגופם יהא באותו מקום דםТо есть с того времени, когда после выдёргивания пера из тела на этом месте выступает кровь.
בעי רבי זירא: האומר: הרי עליРабби Зейра задал вопрос: если человек сказал: «На мне обязательство принести להביא לקרבןв качестве жертвоприношения עולה.жертву всесожжения — עוף אחדодну птицу מן התורים או מן בני היונהиз горлиц или из птенцов голубя, מאיזה מהן שארצהкакую из них захочу, והביא תחילת הציהוב שבזה ושבזה,и принёс птиц в начале появления жёлтого цвета у тех и у других, שהביא גם תור וגם בן יונה, וכל אחד מהם היה בתחילת הציהובто есть принёс и горлицу, и птенца голубя, причём каждая из этих птиц была в начале появления жёлтого цвета, מהו?что тогда? האם יצא ידי נדרוИсполнил ли он свой обет?
וצדדי הספק הם: האם תחילת הציהובСуть сомнения такова: возможно, начало появления жёлтого цвета ספיקא הוי,является сомнительным состоянием, שבמצב הזה הם בספק שמא כבר גדולים הם או שעדיין הם קטנים, ולכן הנודר רק תורים והביא תחילת הציהוב לא יצא שמא הם קטנים, והנודר רק בני יונה לא יצא שמא הם גדולים, אבל הנודר הזה שנדר להביא אחד מהם והביא שניהם בתחילת הציהובто есть неизвестно, стали ли эти птицы уже взрослыми или всё ещё остаются маленькими. Поэтому тот, кто обязался принести только горлиц и принёс птицу в начале появления жёлтого цвета, не исполнил обязательство: возможно, она ещё маленькая. И тот, кто обязался принести только птенцов голубя, также не исполнил обязательство: возможно, птица уже взрослая. Но человек, который обязался принести одну из этих птиц и принёс обеих в начале появления жёлтого цвета, נפיקисполнил обязательство יצא ממה נפשך: שאם בתחילת הציהוב הם כבר גדולים, הרי התורים כשרים, ויצא בהם. ואם הם קטנים, הרי הבני יונה כשרים, ויצא בהםпри любом исходе: если в начале появления жёлтого цвета они уже взрослые, то горлицы пригодны, и он исполнил обязательство ими; а если они маленькие, то пригодны птенцы голубя, и он исполнил обязательство ими. 159
אוИли דלמא בתחילת הציהוב אינם לא גדולים ולא קטנים אלאвозможно, в начале пожелтения они не являются ни взрослыми, ни маленькими, а בריהпредставляют собой самостоятельную категорию בפני עצמהсами по себе הוי,и поэтому שמכלל קטנים יצאו ולכלל גדולים לא הגיעוвышли из категории маленьких, но ещё не достигли категории взрослых, ולא נפיקи не выполняет הנודר ידי חובתו. שבין התורים ובין בני היונה פסולים בתחילת הציהוב לקרבן בודאות, התורים לפי שעדיין אינם גדולים והבני יונה לפי שכבר אינם קטניםсвою обязанность тот, кто дал обет принести их. И горлицы, и голубята в начале пожелтения заведомо непригодны для жертвоприношения: горлицы — потому что они ещё не взрослые, а голубята — потому что они уже не маленькие.
ופשטינןИ мы отвечаем на это: אמר רבא: תא שמעсказал Рава: рассмотрим доказательство מהא דתניא בברייתא דלעיל, דילפינן ממיעוט ד"מן התורים" ו"מן בני היונהиз приведённой выше барайты — таннайского источника, не включённого в Мишну, — в которой мы выводим из исключений, содержащихся в словах «из горлиц» и «из голубят»: פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסול. אי אמרת בשלמא בריה הוי, שפיר«это исключает начало пожелтения и у тех, и у других, поскольку оно непригодно». Если ты скажешь, что это самостоятельная категория, всё понятно, צריך קרא כדי להשמיענו שתחילת הציהוב הוי בריה ולכן פסול הוא בזה ובזהведь действительно нужен стих, чтобы сообщить нам, что начало пожелтения представляет собой самостоятельную категорию и поэтому непригодно и у тех, и у других. אלא אי אמרת ספיקא הוי,Но если ты скажешь, что это сомнительный случай, וכיто איצטריך קרא למעוטי ספיקא?!разве нужен стих, чтобы исключить сомнительный случай?! שהרי לפני הקדוש ברוך הוא אין ספיקותВедь перед Всевышним нет сомнений.
דף כג - אДaф 23 — а
ודחינן: לעולם תחילת הציהוב הוי ספק, ובאמת הפסוק אינו בא למעט תחילת הציהוב כיון שעל ספיקות לא צריך מיעוט. אלא שתחילת הציהוב פסול משום שאי אפשר להקריב דבר שכשרותו בספק, והקרא אינו אלא אסמכתא וИ отвергаем это: на самом деле начало пожелтения — сомнительный случай, и стих действительно не предназначен для исключения начала пожелтения, поскольку для сомнительных случаев не требуется отдельного исключения. На самом же деле начало пожелтения непригодно потому, что нельзя приносить в жертву то, чья пригодность сомнительна, а стих служит лишь косвенным подтверждением этому, и כי איצטריך קראкогда же нужен стих:
למעוטיчтобы исключить את הживотное, с которым נרבע וсовокуплялись, את הи נעבדживотное, которому поклонялись как идолу, например которому кланялись, — такие животные непригодны для птичьих жертвоприношений.
כעבודה זרה, כגון שהשתחוה לעוף - שפסולין בקרבן עופותסלקא דעתך אמינא, הואיל וכתיבМожно было бы подумать: поскольку сказано לגבי קרבנותо жертвоприношениях: «כי משחתם בהם מום בםпоскольку на них есть повреждение, на них есть порок, לא ירצו לכם" הרי למדנו ששני דברים פוסלים בקרבנות, השחתה ומום, ומה היא השחתהони не будут угодны вам», то мы узнали, что жертвоприношения делают непригодными две вещи: повреждение и порок. А что такое повреждение?
ותנא דבי רבי ישמעאל: כל מקום שנאמר "השחתה" אינו אלא דבר ערוה ועבודת כוכבים.И таннай из дома учения Рабби Ишмаэля учил: везде, где сказано «повреждение», имеется в виду только разврат или идолопоклонство.
דבר ערוה, דכתיבРазврат — как сказано בדור המבולо поколении Потопа: «כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ".поскольку всякая плоть извратила свой путь на земле». ודור המבול חטאו בעריותА поколение Потопа грешило в сфере запрещённых половых связей.
עבודת כוכבים, דכתיב "פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל".Идолопоклонство — как сказано: «чтобы вы не извратились и не сделали себе изваяния».
ולכן השחתה דקרבנות אף היא בדבר ערוה, דהיינו רובע ונרבע. ועבודת כוכבים, דהיינו נעבדПоэтому повреждение в отношении жертвоприношений означает также разврат, то есть животное, с которым совокуплялись, и животное, которое использовали для идолопоклонства, то есть животное, которому поклонялись.
וכיון שהמום והשחתה שניהם פוסלים בקרבן, הוה אמינאИ поскольку порок и повреждение оба делают жертвоприношение непригодным, можно было бы сказать: כל שהמום פוסל בוвсё, что порок делает непригодным, אףто же דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, וכל שאין המום פוסל בו אין דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, והני עופות, הואיל ולא פסיל בהו מומא, דאמר מר: תמות וזכרותнепригодно и из-за разврата или идолопоклонства, а если порок не делает это непригодным, то разврат или идолопоклонство также не делают это непригодным. А что касается этих птиц, то поскольку порок не делает их непригодными, ведь учитель сказал: «безупречность и мужской пол» נאמרוсказаны בо קרבןжертвоприношении בהמה,животного, שיהיה הקרבן תם וזכרто есть жертвенное животное должно быть безупречным и мужского пола, ואין תמות וזכרותа безупречность и мужской пол אמורותне относятся בעופות,к птицам, שגם בעל מום ונקבה כשר בהםпоскольку среди них пригодна и птица с пороком, и самка, — אימא דבר ערוה ועבודת כוכבים נמי לא לפסול בהו, קא משמע לןможно было бы сказать, что разврат и идолопоклонство также не делают их непригодными. Поэтому стих קרא ד"מן התורים" ו"מן בני היונה" לפסול גם בעופות דבר ערוה ועבודת כוכבים, דהיינו נרבע ונעבד«из горлиц» и «из птенцов голубей» сообщает нам, что и у птиц разврат и идолопоклонство, то есть животное, с которым совокуплялись, и животное, которому поклонялись, делают жертву непригодной.
בעי רבי זירא: האומר: הרי עליРабби Зейра спросил: если человек сказал: «На мне обязательство принести להביאעולת בהמה מן האיל או מן הכבשживотное для всесожжения — из барана или из овцы, מאיזה מהן שארצהкакое из них я захочу», והביא פלגס, מהוа принёс палгас, засчитается ли это שיצא ידי חובתוкак исполнение его обязательства?
הכבש בתוך שנתו הראשונה נקרא "כבש". כעבור השנה הראשונה, בחדש הראשון בתוך שנתו השניה, הוא נקרא "פלגס". ולאחר מכן הוא נקרא "איל" עד עולםОвца в течение первого года жизни называется «овцой». После окончания первого года, в первый месяц второго года, она называется «палгасом». Затем она уже навсегда называется «бараном».
אליבא דרבי יוחנן לא תיבעי לך,Согласно мнению Рабби Йоханана, этот вопрос можно не задавать, כיוןпоскольку דאמרон сказал, רבי יוחנן שהפלגסчто палгас בריהпредставляет собой отдельную категорию בפני עצמוсам по себе הוי,и является ואינו כבש ולא איל, הרי שאינו יכול לצאת בו ידי נדרוне овцой и не бараном; значит, им нельзя исполнить обязательство, принятое в обете.
ומנין לנו שרבי יוחנן סובר שפלגס הוא בריהОткуда мы знаем, что Рабби Йоханан считает палгаса отдельной категорией?
דתנןВедь мы учили במסכת פרה [א גв трактате «Пара» [1:3]: הקריבוесли принесли в жертву את הפלגסпалгаса, מביא עליו נסכי איל.приносят вместе с ним возлияния барана. כשיעור הנסכים שמביאים עם קרבן שהוא איל, שהוא יותר מהנסכים שמביאים עם כבש, יביא עם הפלגסТо есть приносят возлияния в том количестве, в каком их приносят с жертвоприношением барана, — больше, чем с овцой, и приносят их вместе с палгасом. 160 ואין עולה לו מזבחו,Но это не засчитывается ему в исполнение его обета, 161 שאם נדר להביא איל בלבד, או שנדר כבש בלבד, אינו יוצא בפלגס, אלא צריך להביא איל או כבש כפי מה שנדרто есть если он обязался принести только барана или только овцу, то палгасом он не исполняет своего обязательства, а должен принести барана или овцу — в соответствии с тем, что было сказано в обете. 162
ואמר רבי יוחנןИ Рабби Йоханан сказал: מנלן שמביא בפלגס נסכי איל? דכתיב בפרשת נסכיםОткуда мы знаем, что вместе с палгасом приносят возлияния барана? В разделе о возлияниях сказано: «אוили לאיל" ודרשינן מיתורא ד"אוбарану», и мы выводим это из лишнего слова «или»: לרבות את הפלגסчтобы включить палгаса שדינו כאיל לגבי נסכים, ומכאן למדנו שדעת רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה. שאם היה סובר שהפלגס הוא ספק איל או כבש לא היה צריך פסוק לרבות את הפלגס שיביא עמו נסכים כמו איל, שהרי גם בלי הפסוק הייתי אומר שמכיון שיש להסתפק שמא הפלגס הוא איל או כבש הרי שיש להביא עמו שעור הנסכים הגדול מבין שניהם, דהיינו נסכי אילв правило о возлияниях, как барана. Отсюда мы узнали, что, по мнению Рабби Йоханана, палгас представляет собой отдельную категорию. Ведь если бы он считал палгаса сомнительным случаем — бараном или овцой, — не требовался бы стих, чтобы включить палгаса в правило и установить для него возлияния барана: даже без этого стиха можно было бы сказать, что, поскольку мы не знаем, является ли палгас бараном или овцой, вместе с ним следует принести большее количество возлияний из двух вариантов, то есть возлияния барана. 163 אלא ודאי סבר רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה בפני עצמה, ולכן צריך פסוק לרבות שנסכיו יהיו כאילНо, безусловно, Рабби Йоханан считал, что палгас представляет собой отдельную категорию, поэтому необходим стих, чтобы включить его и установить для него возлияния как для барана.
דף כג - בстр. 23б
כי תבעי לך אליבא דבר פדא,Если же ты задаёшь свой вопрос согласно мнению Бар-Пады,  דאמרкоторый говорит, שהפלגס הוא ספק, וממילא לא צריך פסוק ללמוד ממנו שמביאים עם הפלגס נסכי איל, אלא מחמת הספקчто статус пелегеса — животного, достигшего промежуточного возраста между ягнёнком и бараном, — остаётся под вопросом, и поэтому не нужен отдельный стих, чтобы учить, что к пелегесу приносят возлияния барана: их приносят из-за возникшего сомнения, מייתיприносят נסכי איל, שהוא מרובה מנסכי כבשвозлияния барана, поскольку они больше, чем возлияния ягнёнка, ומתני,и ставит условие, ועושה תנאי, שאם הפלגס הוא איל הרי כל הנסכים יעלו לחובת הקרבן. ואם הוא כבש, הרי הנסכים שצריך לכבש יהיו לחובת הקרבן, והיתר יהיו בתורת נדבהчто если пелегес — это баран, все возлияния будут засчитаны как часть жертвоприношения, а если это ягнёнок, то необходимое для ягнёнка количество возлияний будет засчитано как часть жертвоприношения, а остальное будет принесено как добровольный дар.
ומעתה יש להסתפקТеперь возникает сомнение: מי אמרינן, איל וכבשможет быть, он оговаривает только барана и ягнёнка, בלבד הואто есть מתנה,ставит условие, שאינו מזכיר בתנאו אלא את שתי האפשרויות הללו שמא הפלגס הוא איל או כבש, אבלупоминая в своём условии лишь эти две возможности — что пелегес является бараном или ягнёнком, но בבריה לא מתנה,не ставит условия относительно самостоятельного вида, שאינו אומר שאם הפלגס הוא בריה בפני עצמה ואינו חייב כלל בנסכים [שהרי בר פדא אינו דורש מהפסוק לרבות את הפלגס לגבי נסכים], יהיו כל הנסכים בתור נדבה. לפי שלדעת בר פדא אין בכלל צד להסתפק שמא הפלגס הוא בריה, וכל הספק הוא רק אם הוא איל או כבש. הלכך, אם אמר הנודר "הרי עלי עולה מן האיל או מן הכבש", והביא פלגס, יצא ידי חובתו ממה נפשך, שהרי יש כאן או איל או כבשто есть не говорит: если пелегес является отдельным видом и вообще не обязан сопровождаться возлияниями [ведь Бар-Пада не выводит из стиха, что к пелегесу относятся законы возлияний], то все возлияния будут принесены как добровольный дар. Ведь, согласно мнению Бар-Пады, вообще нет основания сомневаться, что пелегес является самостоятельным видом; всё сомнение состоит лишь в том, является ли он бараном или ягнёнком. Поэтому если человек, давший обет, сказал: «На мне обязательство принести жертву всесожжения из барана или ягнёнка», — и принёс пелегеса, он в любом случае исполнил свой обет, поскольку перед нами либо баран, либо ягнёнок.
או דלמא, בבריה נמי מתנה,Или, может быть, он ставит условие также относительно самостоятельного вида, שגם זה הוא בכלל הספק שמא הפלגס הוא בריהпоскольку и такая возможность входит в сомнение: возможно, пелегес является отдельным видом, דאמר,и говорит, שבנוסף על התנאי שמא הוא איל או כבש, צריך הוא גם לומרчто помимо условия «если это баран или ягнёнок» он должен также сказать: אי בריה הוהесли это самостоятельный вид, ואינו חייב כלל בנסכיםто есть он вообще не обязан приносить возлияния, ליהוי כוליהпусть все נסכיםвозлияния будут נדבה.добровольным даром. ולעניננו, הרי שהנודר שהביא פלגס לא יצא שמא הפלגס אינו איל ולא כבשИ применительно к нашему вопросу получается, что человек, давший обет и принёсший пелегеса, не исполнил свой обет: возможно, пелегес не является ни бараном, ни ягнёнком.
ומסקנת הגמראИтог Гемары — талмудического обсуждения Мишны: תיקו!вопрос остаётся без решения!
בעי רבי זירא: האומר: הרי עליРаби Зейра задал вопрос: если человек сказал: «На мне обязательство להביאпринести לחמי תודה מן החמץ או מן המצה,хлебы благодарственной жертвы из квасного или из мацы», שחייבים להביא עם קרבן התודה ארבעים לחמים, שלשים של מצה ועשרה של חמץ, והוא נדר להביא עשרה לחמים בלבד [בלי קרבן] מאיזה סוג שירצה או חמץ או מצהто есть с благодарственной жертвой полагается приносить сорок хлебов: тридцать хлебов из мацы и десять хлебов из квасного, а он дал обет принести только десять хлебов [без самой жертвы] — либо квасных, либо из мацы, по своему выбору, והביא שיאור,[требуется перевод]и принёс шиур, לחם שנעשה מבצק שהתחיל להחמיץ ולא נתחמץ לגמרי, ועל ידי כן יצא מכלל מצה ולכלל חמץ עדיין לא הגיע, והוא נקרא "שיאורто есть хлеб из теста, которое начало закисать, но ещё не стало полностью квасным: оно уже перестало считаться мацой, но ещё не достигло статуса квасного. Такой хлеб называется «шиур». מהוЧто שיצא ידי חובת נדרוбудет: считается ли, что он исполнил свой обет?
ונחלקו רבי מאיר ורבי יהודה מהו "שיאור", ומה דינו, לרבי מאיר - בצק שהכסיפו פניו, דהיינו שהלבין מבחוץ, הרי הוא "שיאור". ואם החמיץ יותר עד שנתהוו בו סדקים, ואפילו אם הסדקים הם דקים שנראים כקרני חגבים [סדק לכאן וסדק לכאן] הרי הוא חמץ גמור, וחייבים כרת על אכילתו בפסח. אך בהיותו "שיאור" אין חייבים עליו כרת, אבל לוקים עליו משום "כל מחמצת לא תאכלו", ככל חמץ נוקשה שאינו ראוי לאכילה, שגם השיאור הזה שהחמיץ קצת ולא גמר להחמיץ אינו ראוי לאכילהРаби Меир и Раби Йеуда разошлись во мнениях о том, что такое шиур и каков его закон. Согласно мнению Раби Меира, тесто, поверхность которого побелела, то есть снаружи стала светлой, — это шиур. Если же оно закисло ещё сильнее и на нём появились трещины, даже тонкие, похожие на рожки саранчи [трещины в разных направлениях], оно является полноценным квасным тестом, и того, кто ест его в Песах, наказывают каретом. Но за употребление в пищу шиура каретом не наказывают; однако за него бичуют по запрету «никакое квасное не ешьте», как за твёрдое квасное тесто, непригодное для еды. Ведь и этот шиур, который лишь немного закис и ещё не завершил процесс закисания, непригоден для еды.
רבי יהודה מקיל מרבי מאיר בתרתי: א. "הכסיפו פניו" עדיין הוא מצה, ורק ב"קרני חגבים" הוא בגדר "שיאור" עד שיתרבו הסדקים ויתערבו זה בזה שאז הוא חמץ גמור. ב. אין לוקין על אכילת "שיאור", אלא שהוא אסור באכילהРаби Йеуда более снисходителен, чем Раби Меир, в двух отношениях: 1. Тесто, поверхность которого побелела, всё ещё считается мацой; только когда на нём появляются «рожки саранчи», оно приобретает статус шиура, а после того как трещины становятся многочисленными и соединяются друг с другом, оно становится полноценным квасным тестом. 2. За употребление шиура не бичуют; он лишь запрещён в пищу.
והשתא הוינן בה בהך איבעיא דרבי זיראТеперь Гемара рассматривает этот вопрос Раби Зейры: שיאור דמאן,[требуется перевод]о каком шиуре באיזה שיאור ואליבא דמאן נסתפק רבי זיראидёт речь и согласно мнению какого мудреца Раби Зейра задал свой вопрос?
איЕсли речь идёт בо שיאור דרבי מאיר,шиуре Раби Меира, שהכסיפו פניו אך עדיין לא נסדק כקרני חגבים, והספק הואто есть о тесте, поверхность которого побелела, но на нём ещё не появились трещины, похожие на рожки саранчи, и сомнение рассматривается לרבי יהודה,согласно мнению Раби Йеуды, אם הנודר יוצא בלחם שנעשה מהשיאור הזה אם לאו, תיקשי, הרי הלחם הזהисполняет ли человек свой обет хлебом, изготовленным из такого шиура, или нет, — возникает возражение: ведь этот хлеб מצה מעלייתא הואполноценная маца לפי רבי יהודה, ובודאי שיוצא בו בתור מצהсогласно мнению Раби Йеуды, и, конечно, человек исполняет им свой обет как мацой?
איЕсли речь идёт בשיאורо шиуре דרבי יהודה,Раби Йеуды, משנסדק כקרני חגבים, והספק הואто есть о тесте, на котором появились трещины, похожие на рожки саранчи, а сомнение рассматривается לרבי מאיר,согласно мнению Раби Меира, הרי גם בזה אין ספק, לפי שто и здесь нет никакого сомнения, поскольку חמץквасным тестом גמורполностью הואоно אליבא דרבי מאיר, ויוצא בו בתור חמץсчитается согласно мнению Раби Меира, и человек исполняет им свой обет как квасным тестом.
ואיА если речь идёт בשיאורо шиуре דרבי מאירРаби Меира לפיсогласно мнению רבי מאיר,Раби Меира, נמי תיקשי, שהריто также возникает возражение, поскольку מדלקי עליהза него бичуют, לרבי מאירсогласно мнению Раби Меира, חמץ הוא.оно является квасным тестом. ומה שאין חייבין עליו כרת הוא משום שאינו ראוי לאכילה]. ואם כן הנודר יוצא בו בתור חמץ ומה הספק של רבי זירא[За него не наказывают каретом лишь потому, что оно непригодно для еды.] Следовательно, человек исполняет им свой обет как квасным тестом. В чём же тогда состоит сомнение Раби Зейры?
ומסקינןИ делаем вывод: אלא,нет, האיבעיא היא בשיאורвопрос относится к шиуру דרבי יהודהРаби Йеуды לפיсогласно мнению רבי יהודה,Раби Йеуды, הסובר ששיאור אסור באכילה ואין בו מלקות, הרי שאינו חמץ ודאי, ולכן יש להסתפקкоторый считает, что шиур запрещён в пищу, но за него не бичуют. Следовательно, он не является заведомо квасным тестом, и нужно выяснить: מאי?что это значит? מהו השיאור, האםКаков статус шиура: ספיקא הוי,является ли он сомнительным случаем, ספק אם הוא חמץ או מצהто есть неизвестно, квасное это или маца, ונפיקи исполняет ли הנודר ידי חובת נדרוчеловек свой обет ממה נפשך,в любом случае, שהרי נדר להביא חמץ או מצה, ואכן הביא שיאור שהוא או חמץ או מצהпоскольку он дал обет принести квасное или мацу и действительно принёс шиур, который является либо квасным, либо мацой?
או דלמא,Или, может быть, לא חמץ ולא מצה, אלאэто не квасное и не маца, а בריה הוא, ולא נפיקсамостоятельный вид, и он не исполняет ידי נדרו? ומקשינן על האיבעיאсвой обет? Возражают против этого вопроса: והאמר רב הונא: האומר: הרי עלי לחמי תודהно ведь Рав Гуна сказал: «Если человек сказал: “На мне обязательство принести хлебы благодарственной жертвы” בלבדтолько ! מביא תודה ולחמה.— он должен принести благодарственную жертву и все хлебы, которые её сопровождают». ואף הנודר הזה, שנדר רק עשרה לחמי תודה, חייב להביא תודה עם ארבעים לחםТак и этот человек, который дал обет принести только десять хлебов благодарственной жертвы, обязан принести благодарственную жертву вместе со всеми сорока хлебами. וכיון דאיחייב ליה בתודה ולחמה,И поскольку на нём лежит обязанность принести благодарственную жертву и её хлебы, הרי צריך הנודר הזה להביא שלשים לחם מצה ועשרה חמץ. ואם כן, אפילו אם ננקוט ששיאור הוא ספק, לא יוכל להשתמש בלחם שהוא שיאור לצורך נדרו, כיон должен принести тридцать хлебов из мацы и десять квасных. Следовательно, даже если мы примем, что шиур является сомнительным случаем, он не сможет использовать этот шиур для исполнения своего обета, поскольку הא לא ידע האי גברא אי חמץ הואэтот человек не знает, является ли принесённый им хлеб квасным тестом, השיאור שהביאто есть принесённый им шиур, דליתיчтобы принести לחמיдополнительные хлебы מצהиз мацы נוספים להשלים עליהдля восполнения необходимого количества, אי מצה הוא, דליתיесли это маца, чтобы принести לחמיхлебы חמץиз квасного теста מלבד השיאור. ובהכרח עליו להביא שלשים לחם מצה ועשרה חמץ שהם ודאים, ואם כן, מה הספק של רבי זיראпомимо шиура. Он в любом случае обязан принести тридцать хлебов из мацы и десять квасных хлебов, статус которых не вызывает сомнений. В чём же тогда состоит вопрос Раби Зейры?
ומתרצינן לרבי זיראОтвечают применительно к вопросу Раби Зейры: לא צריכאнеобходимо האיבעיא אלא באופןрассматривать этот вопрос лишь в случае, דאמרесли הנודרчеловек, давший обет, сказал: הרי עלי חלה,«На мне обязательство принести хлебы» דהיינו עשרה לחם, על מנת— то есть десять хлебов, — с намерением לפטורосвободить בהםими תודתו של פלוני.от обязанности принести благодарственную жертву такого-то человека». ואם כן, אינו צריך להביא את התודה ואת הארבעים לחם, אלא עשרה לחם בלבדСледовательно, ему не нужно приносить саму благодарственную жертву и все сорок хлебов — только десять хлебов.
ואכתי מקשינןИ всё ещё возражаем: סוף סוף,в конце концов, כיון שהנודר אמר "על מנת לפטור תודתו של פלוני", לא יצא ידי חובתו אלא אם כן אותו פלוני אכן ישתמש לצורך קרבנו בשיאור שיביא הנודר, כך שמתוך הארבעים הלחם הוא יפטר מלהביא עשרה לחם משל עצמו. והרי לא יוכל להשתמש בהם, כיпоскольку человек, давший обет, сказал: «Чтобы освободить такого-то от обязанности принести его благодарственную жертву», он исполнил бы свой обет только в том случае, если бы этот такой-то действительно использовал для своей жертвы тесто, которое принёс давший обет, и благодаря этому из сорока хлебов ему не пришлось бы приносить десять хлебов за свой счёт. Но использовать это тесто он не сможет, ведь הא לא ידע האי גבראэтот человек не знает, הפלוניтакой-то, אי חמץ הואявляется ли это хамецем, השיאורэто тесто, דליתי מצה. אי מצה הוא דליתי חמץ.а я принёс мацу, или является ли оно мацой, а я принёс хамец. ובהכרח חייב הנודר להביא עשרה לחם שהם או חמץ או מצה ודאים כדי לפטור תודתו של פלוני, ועדיין יקשה מה הספק של רבי זיראЗначит, давший обет вынужден принести десять хлебов, заведомо являющихся либо хамецем, либо мацой, чтобы освободить такого-то от обязанности принести его благодарственную жертву. И всё же остаётся непонятным, в чём состоял вопрос рабби Зейры?
ומתרצינןИ отвечают: לא צריכאэто необходимо האיבעיא דרבי זירא, אלא באופןтолько для такого случая, который имел в виду рабби Зейра, דלא אמרкогда он не сказал: הרי עלי«На себя принимаю» לפטור,освободить его от обязанности, אלא שאמר: הרי עלי עשרה לחם לתודתו של פלוני מן החמץ או מן המצה! ולא במקום הלחם שפלוני חייב, אלא בנוסף עליהם, שהוא סבור שאפשר להוסיף בתור נדבה על הארבעים לחם של התודהа сказал: «На себя принимаю принести десять хлебов для благодарственной жертвы такого-то — из хамеца или из мацы». Речь шла не вместо хлебов, которые такой-то обязан принести, а в дополнение к ним: он считал, что к сорока хлебам благодарственной жертвы можно добавить ещё хлебы как добровольное приношение.
השתא מיבעיא לרבי זירא באופן שהביא הנודר שיאור: האם שיאור ספק חמץ או מצה הוא, וТеперь вопрос рабби Зейры таков: если давший обет принёс шиур — тесто, которое может оказаться либо хамецем, либо мацой, — то מיפק גברא ידי נדרו נפיק.человек исполнил свой обет, שהרי הביא דבר שהוא או חמץ או מצה כפי שאכן נדרведь он принёс то, что является либо хамецем, либо мацой, как и обещал. 164 אוИли דלמא בריה הוא, וможет быть, это отдельный, промежуточный вид теста, и לא נפיקон не исполнил ידי נדרו, שהרי לא הביא לא חמץ ולא מצהсвой обет, поскольку не принёс ни хамец, ни мацу.
ומסקינןИ подводим итог: תיקו!вопрос остаётся без решения!
מתניתין:Мишна:
פרה אדומה אינה כשרה אלא אם כן שחטו אותה. עגלה ערופה אינה כשרה אלא אם כן ערפו אותהКрасная корова пригодна только в том случае, если её закололи. Телица, которой предназначено быть обезглавленной, пригодна только в том случае, если ей перерубили шею.
נמצא, שהПолучается, что כשר בפרהто, что пригодно для красной коровы, — פסול בעגלה.непригодно для телицы.
והА כשר בעגלהто, что пригодно для телицы, — פסול בפרה.непригодно для красной коровы.
גמרא:Гемара:
תנו רבנן: פרהУчили мудрецы: красная корова, אדומה, אם עשאהесли её обработали בשחיטה, כשרה.посредством заклания, пригодна. אם עשאהЕсли её обработали בעריפה, פסולה.посредством перерубания шеи, она непригодна.
עגלהТелица, ערופה, אם עשאהесли её обработали בעריפה, כשרה.посредством перерубания шеи, пригодна. אם עשאהЕсли её обработали בשחיטה. פסולה.посредством заклания, она непригодна.
נמצאתОтсюда למדследует: כשר בפרה, פסול בעגלה. כשר בעגלה, פסול בפרה.то, что пригодно для красной коровы, непригодно для телицы; то, что пригодно для телицы, непригодно для красной коровы.
ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: ותהא פרה כשרה בעריפה מקל וחומר: ומה עגלה, שלא הוכשרה בשחיטה, הוכשרה בעריפה. פרה, שהוכשרה בשחיטה, אינה דין שהוכשרה בעריפה!?Разве красная корова не должна быть пригодна и при перерубании шеи — по выводу «тем более»? Если телица, которая не становится пригодной посредством заклания, становится пригодной посредством перерубания шеи, то красная корова, которая становится пригодной посредством заклания, тем более должна становиться пригодной посредством перерубания шеи?!
דף כד - אЛист 24а
ומשנינןИ отвечают: אמר קראсказано в Торе בפרה אדומהо рыжей корове ושחט". ו«и зарежет». Иכמו כן נאמר בה также сказано о ней חוקה",«установление»,שנאמר "זאת חוקת התורה". וכל מקום שנאמר "חוקה" אינו אלא לעכב, לומר לך как сказано: «Вот установление Торы». И везде, где сказано «установление», это означает обязательность, то есть учит нас: בשחיטה, אין. בעריפה, לא!для резания — да, а для затылочного умерщвления — нет!
ומקשינןИ возражают: וиכי если כל היכא דכתיב ביה "חוקה" לא דרשינן קל וחומרвсякий раз, когда о чём-либо сказано «установление», мы не делаем вывод по принципу «тем более»לרבות דינים נוספים על אלו הכתובים בענין, ולא אומרים שה"חוקה" נאמרה לגבי ענינים אחרים לומר שהם מעכבים, ולא לסתור את הקל וחומר о том, чтобы добавить законы, не записанные в данном разделе, и не говорим, что «установление» относится к другим вопросам и означает их обязательность, а не отменяет вывод по принципу «тем более», то почему это неверно?!
והא גבי יום הכפורים, דכתיב ביה "חוקה",Но что касается Дня искупления, о котором сказано «установление»,ובכל זאת מצינו שהיה מקום לדרוש קל וחומר, לולי שהתורה מיעטה בפירוש שלא לדרוש את אותו הקל וחומר мы всё же видим, что был повод сделать вывод по принципу «тем более», если бы Тора прямо не исключила возможность такого вывода.
דИбо תניא,учили: כתיב [ויקרא ט] "ונתן אהרן על שני השעירים גורלות גורל אחד לה'", ולאחר מכן כתיב "והקריב אהרן את השעיר אשר עלה עליו הגורל להв разделе о Дне искупления написано: «И возложит Аарон на двух козлов жребии: один жребий — ради Всевышнего», а затем написано: «И приблизит Аарон козла, на которого выпал жребий ради Всевышнего, ועשהו חטאת",и сделает его очистительной жертвой»,ודרשינן מ"ועשהו חטאת", שדוקא и из слов «и сделает его очистительной жертвой» мы выводим, что именно הגורל הואжребийש עושה חטאת, ואיןделает его очистительной жертвой, а неקריאת наречение השם עושה חטאת!именем делает его очистительной жертвой!שאם לא הטיל עליהם גורלות אלא שקרא לשעירים שם, שאמר על האחד שהוא יהיה לה' ועל השני אמר שיהיה לעזאזל, אין השעירין נקבעים בכך אלא עושה עליהם גורל, ואם הגורל יהיה שונה מקריאת השם, הולכים אחר הגורל Если жребии не бросили, а только назвали козлов, сказав об одном, что он будет жертвой ради Всевышнего, а о другом — что он будет для Азазеля, этим козлы не определяются: на них всё равно нужно бросить жребий. И если жребий окажется иным, чем первоначальное наречение, следуют жребию.
שיכול,Можно было бы сказать: אם לא היה כתוב "ועשאו חטאת", הייתי יכול לומר מקל וחומר שגם קריאת השם קובעת, ש если бы не было написано «и сделает его очистительной жертвой», я мог бы вывести по принципу «тем более», что и наречение именем определяет предназначение, поскольку הלא דין הוא: ומה במקום שלא קדש הגורל,таков вывод: если там, где жребий не освящает,כגון בקרבנות הזבה והיולדת, שמביאים שני עופות, אחד לחטאת ואחד לעולה, ואם לקח שני גורלות שהיה כתוב על אחד מהן "חטאת" ועל השני "עולה" ושם אותם על העופות, לא נקבעו העופות בכך, אלא יכול לשנות אותם, בכל זאת например в случае жертв, приносимых женщиной после истечения выделений и роженицей, когда приносят двух птиц — одну как очистительную жертву, а другую как всесожжение, — если взять два жребия, на одном из которых написано «очистительная жертва», а на другом «всесожжение», и положить их на птиц, птицы этим не определяются и их ещё можно поменять местами, но всё же קדש השם,наречение именем освящает,מאחר שקרא להם שם ואמר שזה יהיה חטאת וזה עולה אינו יכול לשנות את יעודם поскольку после того, как птицам дали названия и сказали: «эта будет очистительной жертвой, а эта — всесожжением», изменить их предназначение уже нельзя, מקום שקדש הגורל,то там, где жребий освящает,בשעירי יום הכפורים как в случае с козлами Дня искупления, אינו דין שקדש השם!? תלמוד לומר "ועשהו חטאת",тем более наречение именем должно освящать?! Тора говорит: «и сделает его очистительной жертвой»,ללמדך שרק чтобы научить тебя: только הגורל עושה חטאת, ואין השם עושה חטאת!жребий делает его очистительной жертвой, а наречение именем не делает его очистительной жертвой!
ומסקינן לקושיאИтак, возражение остаётся: טעמא דכתב רחמנא "ועשהו חטאת",причина в том, что Всевышний написал «и сделает его очистительной жертвой»,שממנו אנו לומדים שהתורה מיעטה בפירוש שהשם אינו עושה חטאת и из этого мы учим, что Тора прямо исключила возможность того, чтобы наречение именем сделало его очистительной жертвой. הא לאו הכי,Если бы не это,הוה мы דרשינן קל וחומרсделали бы вывод по принципу «тем более»לרבות שהשם עושה חטאת, הרי שאפילו במקום שכתוב "חוקה" דרשינן קל וחומר. ואם כן למה לא נדרוש מקל וחומר לרבות עריפה בפרה אדומה и добавили бы, что наречение именем также делает козла очистительной жертвой. Значит, даже там, где написано «установление», мы делаем вывод по принципу «тем более». Тогда почему бы не сделать такой вывод и не добавить затылочное умерщвление в случае рыжей коровы?
ומתרצינן: אלא, מכאן אנו לומדים שעריפה אינה כשרה בפרה אדומה, כיИ отвечают: напротив, отсюда мы учим, что затылочное умерщвление неприемлемо для рыжей коровы, поскольку מיעט רחמנא גבי עגלהВсевышний ограничил это в случае телёнка,ערופה, שכתוב בה "העגלה о котором написано: «телёнок הערופה",затылочно умерщвлённый»,ומיתור האות ה"א ד"הערופה" דרשינן: רק עגלה и из добавленной буквы в слове «затылочно умерщвлённый» мы выводим: только זאתэтотכשרה телёнок пригоден בעריפה, ואין אחרתдля затылочного умерщвления, а никакое другое животноеכשרה не пригодно בעריפה!для затылочного умерщвления!
ודנה הגמראГемара обсуждает: ותהא עגלהа телёнокערופה для затылочного умерщвления כשרה בשחיטה, מקל וחומר: ומה פרהразве не должен быть пригоден для обычного резания — по выводу «тем более»: если рыжаяאדומה корова, שלא הוכשרה בעריפה, כשרה בשחיטה. עגלהкоторая не пригодна для затылочного умерщвления, пригодна для обычного резания, то телёнокערופה для затылочного умерщвления, שכשרה בעריפה אינו דין שהוכשרה בשחיטה?который пригоден для затылочного умерщвления, тем более должен быть пригоден для обычного резания?!
ומשנינןИ отвечают: אמר קרא "וערפו העגלה".Тора говорит: «И затылочно умертвят телёнка».ומכך שחזר ושנה הכתוב, שהרי כבר כתוב "העגלה הערופה", למדנו שהעריפה היא לעיכובא. דהיינו Из того, что Писание повторяет это, хотя уже написано «затылочно умерщвлённый телёнок», мы учим, что затылочное умерщвление обязательно. Иными словами: בעריפה, אין. בשחיטה לא!для затылочного умерщвления — да, а для обычного резания — нет!
מתניתין:Мишна:
הכהנים כשרים לעבוד במקדש במשך כל ימי חייהם, ואינם נפסלים בגלל גילםКоэны — потомки Аарона, имеющие особый статус для службы в Храме, — пригодны для службы в нём на протяжении всей жизни и не становятся непригодными из-за возраста.
כהנים בעלי מום פסולים לעבודהКоэны с физическим увечьем непригодны для службы.
הלוים דינם הוא להיפך: המום אינו פוסל בהם לעבודה, ומאידך הם אינם כשרים לעבודה כל ימיהם [במשכן], אלא מגיל שלשים ועד גיל חמשים שנה בלבדУ левитов закон противоположный: физическое увечье не делает их непригодными для службы, но, с другой стороны, они пригодны для службы не всю жизнь [в Скинии], а только с тридцати до пятидесяти лет.
נמצא, שהПолучается, что כשר בכהניםто, что пригодно у коэнов, — פסול בלוים.непригодно у левитов.
והА כשר בלויםто, что пригодно у левитов, — פסול בכהנים.непригодно у коэнов.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
תנו רבנן: כהניםУчили мудрецы: коэны — במומין פסולים.при наличии увечий непригодны.והיינו, שאם יש בהם מום הם נפסלין לעבודה, אבל То есть если у них есть физическое увечье, они становятся непригодными для службы, но בשניםпо возрасту — כשרים.пригодны.שכל ימיהם כשרים הם לעבודה Они пригодны для службы на протяжении всей жизни.
לויםЛевиты — במומין כשרים.при наличии увечий пригодны.שהמום לא פוסל בהם Физическое увечье не делает их непригодными, но בשניםпо возрасту — פסולים!непригодны!שאם הם פחות מבני שלשים או יותר מחמשים שנה הם פסולים לעבודה Если им меньше тридцати или больше пятидесяти лет, они непригодны для службы.
נמצא,Получается,שה что כשר בכהנים פסול בלוים,то, что пригодно у коэнов, непригодно у левитов,וה а כשר בלוים פסול בכהניםто, что пригодно у левитов, непригодно у коэнов.
ודנה הגמראГемара обсуждает: מנא הני מיליоткуда это следуетששנים בכהנים ומומין בלוים אינם פוסלים — что возраст не делает коэнов непригодными, а физическое увечье не делает непригодными левитов?
דתנו רבנןКак учили мудрецы: כתיב בפרשה שנאמר בה שהלוים נפסלין בשנים [במדבר ח в разделе, где сказано, что левиты становятся непригодными по возрасту, написано [Бемидбар, 8]: «זאת אשר ללוים"Вот что относится к левитам» —
מה תלמוד לומר?что это учит?כלומר, מה בא "זאת" למעט То есть что именно слово «вот» исключает?
לפי שנאמר "ומבן חמשים שנה ישובПоскольку сказано: «И с пятидесятилетнего возраста пусть возвращаетсяמצבא העבודה, ולא יעבוד עוד от службы в рабочем отряде и больше не служит» — למדנוмы учимמכאן отсюда ללוים שהשנים פוסלין בהם.что у левитов возраст делает их непригодными.
יכולМожно было бы сказать,יהיו גם что также מומין פוסלין בהם?физические увечья делают их непригодными?
ודין הוא,И таков вывод,מקל וחומר יש לנו ללמוד שהמומין יפסלו בהם поскольку по принципу «тем более» можно заключить, что физические увечья делают их непригодными: ומה כהנים, שאין השנים פוסלין בהם, מומין פוסלין בהם. לוים,если коэны, у которых возраст не делает их непригодными, становятся непригодными из-за физических увечий, то левиты,החמורים מהכהנים, בכך которые в этом отношении находятся в более строгом положении, чем коэны, поскольку שהשנים פוסלין בהם, אינו דין שיהו מומין פוסלין בהם?!возраст делает их непригодными, тем более должны становиться непригодными из-за физических увечий?!
תלמוד לומרПисание говорит: — "זאת אשר ללוים".«Вот что относится к левитам». ודרשינן מ"זאת", דמשמע שבא למעטИ мы истолковываем слово «вот» как указание на исключение: זאת ללוים, ואין אחרת ללוים.это относится к левитам, но не к кому-либо ещё. שמלבד הפסול של שנים האמור בפרשה, אין דבר אחר פוסל בהםТо есть помимо возрастного недостатка, о котором говорится в этом разделе, у левитов нет другого недостатка, делающего их непригодными.
יכול יהו הכהנים פסולין בשנים?Возможно, коэны — храмовые служители из потомков Аарона — также непригодны из-за возраста?
והלא דין הוא: ומה לוים, שאין מומין פוסלין בהם, שנים פוסלין בהם. כהנים,Но ведь можно сделать вывод по принципу «тем более»: если у левитов, у которых телесные недостатки не делают человека непригодным, возраст делает его непригодным, то коэны, החמורים מהםкоторые более строго ограничены, שהמומין פוסלין בהם, אינו דין שיהו שנים פוסלין בהם?!у которых телесные недостатки делают человека непригодным, тем более должны быть непригодны из-за возраста?!
תלמוד לומרПисание говорит: — "אשר ללוים".«который относится к левитам». דמשמעТо есть это означает: ולא אשר לכהנים!но не тот, который относится к коэнам! שפסול השנים נאמר רק בלוים, ולא בכהניםСледовательно, возрастной недостаток упоминается только применительно к левитам, но не к коэнам.
יכול אף בשילה, ובית עולמים,Возможно, так же было и в Шило и в Храме, במקדש שבירושלים, יהאто есть в Храме, находившемся в Иерусалиме, כן,так что שהשנים יפסלו שם בלויםтам возраст делал левитов непригодными?
תלמוד לומר "Писание говорит: מבן שלשים שנה ומעלה ועד בן חמשים שנה. כל הבא«от тридцати лет и старше до пятидесяти лет — всякий, кто приходит לעבוד עבודת עבודה ועבודת משא".исполнять службу, связанную со службой, и службу ношения».
לא אמרתיЯ сказал שהשנים פוסלים בלויםтолько, что возраст делает левитов непригодными אלא בזמן שהעבודה בכתף,в то время, когда служба выполняется на плечах, דהיינו במשכן, שנשאו הלוים את המשכן והיה צריך כח לנשיאתו, ולפיכך לא היו כשרים אלא כשנתמלא כחם, דהיינו מבן שלשים ועד בן חמשים. אבל, בשילה ובמקדש, שעבודת הלוים היתה רק להיות שוערים ולשורר, ולא היתה בהם עבודת משא, לא היו פוסלין בהם השניםто есть в Скинии, когда левиты несли Скинию и для этого требовалась физическая сила. Поэтому они были пригодны только после того, как достигали полной силы, то есть с тридцати до пятидесяти лет. Но в Шило и в Храме, где служба левитов состояла только в охране ворот и пении и не включала ношение, возраст не делал их непригодными.
והשתא הוינן במקראות האמורים בפרשת גיל הלוייםТеперь разберём стихи, приведённые в разделе о возрасте левитов:
כתוב אחד אומרВ одном стихе сказано בעבודת הלויםо службе левитов: מבן חמש ועשרים שנה ומעלה". ו«с двадцати пяти лет и старше». А אילו מאידךс другой стороны, כתוב אחד אומר "מבן שלשיםв другом стихе сказано: «с тридцати שנהлет».
אי אפשר לומר שלשים, שכבר נאמר כ"ה, ואי אפשר לומר כ"ה, שכבר נאמר שלשים?!Невозможно сказать, что речь идёт о тридцати годах, ведь уже сказано о двадцати пяти; и невозможно сказать, что речь идёт о двадцати пяти, ведь уже сказано о тридцати?!
הא כיצדКак же יתישבו שני המקראות הללוсогласовать эти два стиха?
תשובתך: מבןОтвет таков: с כ"הдвадцати пяти שנה יבא הלויлет левит приходит ללמודучиться הלכות עבודהзаконам службы, וа מבןс שלשיםтридцати יכנסлет приступает לעבודה!к службе!
מכאןОтсюда יש ללמודможно вывести, לתלמיד שלא ראה סימן יפה במשנתו חמש שנים,что если ученик в течение пяти лет не показывает хороших результатов в учёбе, שלומד ושוכח, שто есть учит и забывает, שוב אינו רואהто уже не увидит סימן ברכהпризнака успеха. 166 שהרי הלוים לא עסקו בלימודם אלא חמש שניםВедь левиты занимались учёбой только пять лет.
רבי יוסי אומר: שלש שניםРабби Йоси говорит: три года הוא פרק הזמן שאם לא ראה בו התלמיד סימן יפה ללימודיו שוב אינו רואה— такой срок установлен для ученика: если за это время он не показал хороших результатов в учёбе, то уже не покажет их. שנאמר "ולגדלםКак сказано: «И обучать их שנים שלש, וללמדםтри года, и учить их ספר ולשון כש דים". ואידך,книге и языку халдеев». А другой, תנא קמא, אינו לומד מהפסוק הזה, משום דто есть первый таннай — мудрец эпохи Мишны, — не выводит это правило из данного стиха, поскольку שאני לשון כשדים, דקליל,язык халдеев отличается тем, что он лёгок, ולפיכך זמן לימודו אינו יותר משלש שנים, אך אין מכאן הוכחה לגבי לימוד התורה שהוא קשה, שגם אם לא הצליח בשלש שנים עדיין יתכן שיראה סימן יפה במשנתו לאחר מכן, עד שיעברו חמש שניםи поэтому на его изучение требуется не более трёх лет. Но отсюда нельзя сделать вывод об изучении Торы, которое трудно: даже если человек не преуспел за три года, он всё ещё может показать хорошие результаты позже, пока не пройдут пять лет.
ואידך,А другой, רבי יוסי, שאינו לומד מהלוים, משום דто есть рабби Йоси, не выводит это правило из примера левитов, поскольку שאני הלכות עבודהзаконы службы במשכןв Скинии דתקיפין.сложны. רבים הםСуществует много167 שיש להם ללמוד את סדר פירוק המשכן, והעמדת הקרשים והקרסים, והשירה על הקרבן בכלי ובפה, ולפיכך זמן הלימוד שלהם הוא חמש שנים. אבל בלימוד התורה אפשר להווכח בשלש שנים בלבד, שאם לא ראה בהם סימן יפה - שוב אינו רואהтого, чему им нужно было научиться: порядку разборки Скинии, установке досок и крюков, а также пению во время жертвоприношения — с помощью музыкальных инструментов и голосом. Поэтому срок их учёбы составлял пять лет. Но об изучении Торы можно судить уже за три года: если за это время ученик не показал хороших результатов, то уже не покажет их!
תנו רבנן: כהןМудрецы учили: коэн משיביא שתי שערות,с того времени, как у него появляются два волоска, שאז הוא נהיה ל"איש", ו— тогда он становится «мужчиной», — и עד שיזקיןдо тех пор, пока не состарится ולא יהיה בו כח, הרי הואи не потеряет силу, כשר לעבודה, ומומין פוסלין בו.пригоден для службы, а телесные недостатки делают его непригодным.
ואילוА בן לויлевит מבן שלשים ועד בן חמשיםс тридцати до пятидесяти лет הרי הוא— כשר לעבודה, ושנים פוסלין בו.пригоден для службы, а возраст делает его непригодным.
במה דברים אמוריםКогда говорится שהשנים פוסלין בלויםо том, что возраст делает левитов непригодными, באהל מועד שבמדבר. אבל בשילה ובבית עולמים איןречь идёт о Скинии собрания в пустыне. Но в Шило и в Храме הלוייםлевиты נפסלין אלא בקול,становятся непригодными только из-за голоса, משהתקלקל הקול שלהם ואינם שרים כראויесли их голос портится и они больше не могут петь как следует.
אמר רבי יוסי: מאי קראРабби Йоси сказал: на какой стих это опирается, שנפסלים בקולто есть что левиты становятся непригодными из-за голоса?
דף כד - בЛист 24б
שנאמר [דברי הימים ב הкак сказано [Диврей а-Ямим II, 5: ויהי כאחד למחצצרים ולמשוררים להשמיע קול אחד",«И было: как один — у трубачей и певцов, чтобы возвещать единым голосом»דמשמע שצריכים הלוים להנעים את קולם, שיהיו נשמעים כולם כקול אחד, то есть левиты должны были делать свои голоса приятными, чтобы все их голоса сливались в один голос.
שנינו בברייתא: כהןВ барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — учили: коэнעד שיזקיןдо тех пор, пока не состаритсяהרי הוא כשר לעבודה, считается пригодным для храмовой службы.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: עד כמה,до каких порממתי נחשב הכהן "לזקן" שיפסל לעבודה, то есть с какого момента коэн считается «старым» и становится непригодным для службы?
ומשנינןИ отвечают: אמר רבי אלעא אמר רבי חנינא: עד שירתת.Рабби Эла сказал от имени Рабби Ханины: до тех пор, пока он не начнёт дрожать.שיהיו ידיו ורגליו רועדים מאין כח То есть пока его руки и ноги не начнут дрожать из-за отсутствия сил.
תנן התםТам учили [Микваот 8:4]: מקואות ח דв источнике «Микваот», глава 8, мишна 4: בעל קרי שטבל, ולא הטיל מיםосквернившийся из-за семяизвержения погрузился в микву, но не помочилсяמי רגלים] קודם שטבל [то есть не выпустил мочу] перед погружением — לכשיטילкогда он помочитсяמי רגלים אחר טבילתו, יהיה после погружения, он станет טמא.нечистымכי שמא נשאר בפי האמה מעט מהקרי, ויצא עכשיו עם מי הרגלים, ועל ידי כן הוא נטמא. Возможно, немного семени осталось в мочеиспускательном канале и теперь вышло вместе с мочой, из-за чего он стал нечистым.
רבי יוסי אומרРабби Йоси говорит: רקтолько בחולהбольнойאו или בזקןстарыйהרי הוא становится טמאнечистымכשלא הטיל מי רגלים לפני שטבל, אבל, если не помочился перед погружением. Но בילד,молодойבצעיר שהוא, то есть בריאздоровыйהרי הוא, остаётся טהורчистымאפילו לא הטיל מי רגלים לפני הטבילה. לפי שמתחילה יצא כל הזרע, ולא נשאר כלום בפי האמה, даже если не помочился перед погружением, поскольку у него всё семя вышло сразу и в мочеиспускательном канале ничего не осталось.
ודנה הגמראГемара разбирает: «ילד" עד כמה,молодой — до каких порעד מתי הוא נחשב כילד, то есть до какого возраста он считается молодым?
ומשנינןИ отвечают: אמר רבי אלעא אמר רבי חנינא: כל שעומד על רגלו אחת, וחולץ מנעלו, ונועל מנעלוРабби Эла сказал от имени Рабби Ханины: тот, кто может стоять на одной ноге, снять обувь с другой ноги и надеть еёברגל השניה התלויה באויר - עדיין נחשב הוא לילד לגבי הדין הזה, удерживая вторую ногу в воздухе, всё ещё считается молодым для этого закона.
אמרו עליו על רבי חנינא שהיה בן שמונים שנה, והיה עומד על רגלו אחת וחולץ מנעלו ונועל מנעלו.О Рабби Ханине рассказывали, что ему было восемьдесят лет, и он мог стоять на одной ноге, снимать обувь с другой ноги и надевать её.
אמר רבי חנינא: חמין ושמן שסכתני אמי בילדותי הןРабби Ханина сказал: «Горячая вода и масло, которыми моя мать натирала меня в детстве, — это то, чтоש עמדו לי בעת זקנותיподдерживало меня в старости»שיהיה לי כח כצעיר, благодаря чему у меня сохранялись силы, как у молодого.
תנו רבנן: נתמלא זקנוНаши мудрецы учили: когда у человека отросла бородаשל כל אדם מישראל, ולאו דוקא כהן [у любого еврея, а не только у коэна], он ראויпригоденהוא ליעשות שליח ציבור,стать посланником общиныולעשות עבור הצבור את כל צרכיהם. כגון: לתקוע עבורם בשופר, להלקות ולנדות את העבריינים, ולימנות פרנס עליהם и выполнять для общины всё необходимое — например, трубить для них в шофар, подвергать нарушителей бичеванию и отлучению, а также назначать для них руководителя, ולירד לפני התיבהи выступать перед ковчегомבתפילה во время молитвы, וаכמו כן, משנתמלא זקנו ראוי הוא также, когда у него отросла борода, он пригоден לישא את כפיוвознести рукиאם הוא כהן, если он коэн.
מאימתי כשרС какого времени коэн пригоденהכהן לעבודה? משיביא שתי שערות.для службы? С того момента, когда у него вырастут два волоска.
רבי אומר: אומר אניРабби говорит: «Я считаю»שאינו כשר לעבודה, что он не пригоден для службы עד שיהא בן עשרים.до достижения двадцати лет.
אמר רב חסדא: מאי טעמא דרבי?Рав Хисда сказал: «Каково основание мнения Рабби?»
דכתיב "ויעמידו את הלוים מבן עשרים שנה ומעלה לנצח על מלאכת בית ה'".Поскольку написано: «И поставили левитов с двадцати лет и старше, чтобы руководить работой Дома Всевышнего».
ואידך,А другойתנא קמא שאינו לומד מהפסוק הזה סבר ד — первый таннай, который не выводит этот закон из данного стиха, — считает, что לנצח שאני.слово “руководить” указывает на особый случайשמדובר שם בעבודות כבדות שצריכות ניצוח, ולפיכך לא העמידו עליהם אלא כהנים מבני עשרים ומעלה. Там говорится о тяжёлых работах, требующих руководства, и поэтому для них назначали только коэнов в возрасте двадцати лет и старше.
ומקשינןИ возражают: והאно ведьהאי קרא בלוים הוא ד этот стих о левитах כתיב?!написан?!שהרי כתוב "ויעמידו את הלוים", והלוים הלא כשרים [בבית עולמים] גם כשהם פחות מבני עשרים, ולמה כתוב שהעמידו רק מבני עשרים Ведь сказано: «И поставили левитов», а левиты пригодны к службе в Храме даже до двадцати лет. Почему же написано, что их поставили только с двадцати лет?
ומתרצינן: הלויים האמורים בפסוק זה כהנים הם, וИ отвечают: левиты, о которых говорится в этом стихе, — это коэны, כדרבי יהושע בן לוי, דאמר רבי יהושע בן לוי: בעשרים וארבעה מקומות נקראו הכהנים "לוים",как сказал Рабби Йеошуа бен Леви: «В двадцати четырёх местах коэны названы левитами»שהרי גם הכהנים משבט לוי הם, поскольку коэны тоже происходят из колена Леви. וИמקרא этот זהстихהוא — אחד מהןодин из нихשנאמר, как сказано: והכהנים הלוים בני צדוק",«А коэны-левиты, сыновья Цадока»הרי שאף על פי שצדוק כהן היה בכל זאת נקראו בניו "לוים. Таким образом, хотя Цадок был коэном, его сыновья всё же названы «левитами».
תנו רבנןНаши мудрецы учили: в разделе о телесных увечьях, делающих коэнов непригодными, написано: כתיב בפרשת פסול מומי הכהנים«Человек из твоего потомства во всех поколениях». איש מזרעך לדורותם". מכאן אמר רבי אלעזרОтсюда Рабби Элазар сказалדוקא כהן שהוא "איש", דהיינו שהוא גדול בשנים, אינו פסול אלא אם יש בו מום, אבל כהן: только коэн, который является «человеком», то есть достиг зрелого возраста, становится непригодным лишь при наличии телесного увечья. Но קטןмалолетнийהרי הוא פסול לעבודה ואפילוнепригоден к службе, даже еслиהוא он תם!без телесных недостатков!
מאימתיС какого времениמאיזה גיל, то есть с какого возраста, כשרпригоденהכהן коэн לעבודה? משיביא שתי שערותдля службы? С того момента, когда у него вырастут два волоскаשאז הוא נחשב ל"איש, поскольку тогда он считается «человеком». אבלНоעדיין אחיו הכהנים אין מניחין אותו לעבודего братья-коэны не позволяют ему служитьעד שיהא בן עשרים!до достижения двадцати лет!
ומסיפא דברייתא משמע שרק לכתחילה אין מניחין אותו לעבוד פחות מבן עשרים, אבל בדיעבד לא נפסלה העבודה, ואפילו לא מדרבנןИз заключительной части барайты следует, что вначале коэну младше двадцати лет не позволяют служить, но постфактум служба не становится недействительной — даже согласно постановлению мудрецов.
ונחלקו הדיעות אליבא דמאן הוא, האי דינאМнения разошлись относительно того, чьё именно правило здесь приводится:
איכא דאמרי: האНекоторые говорят: этоרבי היא,мнение Рабби, который считает, что коэны пригодны к службе только с двадцати лет. Барайте сообщает, что даже Рабби говорил это только о службе вначале, то есть не разрешал начинать служить до двадцати лет; но он не считал, что служба, выполненная до этого возраста, недействительна постфактум. דאמר שהכהנים כשרים לעבוד רק כשהם בני עשרים. ובאה הברייתא להשמיענו שאפילו רבי לא אמר כן אלא לכתחילה, אבל שהעבודה תיפסל בדיעבד בפחות מבני עשרים לא אמר, אלאאפילו פסול דרבנן לית ליה.Он не признаёт даже недействительности по постановлению мудрецов.
ואיכא דאמרי: רבי אית ליהДругие говорят: Рабби считает, что существуетשיש פסול מדרבנןнедействительность по постановлению мудрецовבעבודה שנעשתה על ידי כהנים פחות מבני עשרים для службы, выполненной коэнами младше двадцати лет. והא,А этаברייתא זו שכתוב בה שרק לכתחילה לא יעבוד כהן שהוא פחות מבן עשרים барайта, в которой сказано, что коэну младше двадцати лет не следует служить только вначале, — это רבנן היא,мнение мудрецовהחולקים על רבי, ואומרים שהכהן כשר לעבודה משיביא שתי שערות, спорящих с Рабби и считающих, что коэн пригоден к службе с того момента, когда у него вырастут два волоска, וиרק только לכתחילה הוא דלאизначально ему не следуетיעבוד עד שיהא בן עשרים служить до двадцати лет, אבל דיעבדно постфактумעבודתו כשרה.его служба действительна.ובאה הברייתא להשמיענו שאפילו רבנן מודים שלכתחילה לא מניחין אותו לעבוד כשהוא פחות מבן עשרים. ומה שאמרו רבנן שמשיביא שתי שערות הוא כשר לעבודה זה רק בדיעבד Барайте сообщает, что даже мудрецы согласны: вначале не следует позволять ему служить, пока ему не исполнится двадцать лет. Их слова о том, что он пригоден к службе с момента появления двух волосков, относятся только к случаю, когда служба уже была выполнена.
מתניתין:Мишна:
כלי חרס שנגעה בו טומאה מבחוץ לא נטמא בכך, אלא אם כן נכנסה הטומאה לתוך החלל של הכלי. ואפילו אם לא נגעה בו כלל, אלא שהיתה תלויה באויר בתוך הכלי גם כן נטמא הכלי. ואילו שאר הכלים אינם נטמאים על ידי טומאה התלויה בחלל הכלי אלא אם כן נגעה בהם הטומאה, בין אם נגעה בפנים בין אם נגעה בחוץГлиняный сосуд, которого нечистота коснулась снаружи, не становится из-за этого нечистым, если только нечистота не вошла внутрь сосуда. И даже если она вообще не коснулась сосуда, а находилась подвешенной в воздухе внутри него, сосуд также становится нечистым. Другие же сосуды не становятся нечистыми из-за нечистоты, находящейся во внутреннем пространстве сосуда, если только нечистота не коснулась их — коснулась ли она их изнутри или снаружи.
נמצא שהПолучается, что טהור בכלי חרסчистое для глиняного сосудаטמא בכל הכלים.нечисто для всех остальных сосудов.
והА טהור בכל הכליםчистое для всех остальных сосудовטמא בכלי חרס.нечисто для глиняного сосуда.
גמרא:Гемара:
תנו רבנןНаши мудрецы учили: нечистота, находившаяся в טומאה שהיתה תלויה באוירвоздухеשבתוך внутри כלי חרס,глиняного сосудаאפילו לא נגעה בו, הרי הוא, даже если она не коснулась его, делает его טמא. וнечистым. Аאם נגעה הטומאה רק ב если нечистота коснулась только его גבוнаружной стороныהרי הוא, он остаётся טהור.чистым.
אויר כל הכלים,Воздух внутри всех сосудов, שהיתה הטומאה תלויה בתוך האויר שבתוכם, ולא נגעה בהם, הרי הואесли нечистота находилась внутри них, в их внутреннем пространстве, но не соприкасалась с ними, то сосуд טהור וчист, аאם נגעה הטומאה ב если нечистота коснулась גבןего внешней стороны, הרי הכליто весь сосуд טמא.нечист.
נמצא,Итак, שהто, что טהור בכלי חרסчисто в глиняном сосуде, — טמא בכל הכלים.нечисто во всех остальных сосудах. והА то, что טהור בכל הכליםчисто во всех остальных сосудах, — טמא בכלי חרס.нечисто в глиняном сосуде.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — задаёт вопрос: מנהני מיליоткуда это следует, שכלי חרס מקבל טומאה על ידי כניסת הטומאה לתוך חללו, ואפילו אם לא נגעה בוчто глиняный сосуд становится нечистым, если нечистота попадает внутрь его пространства, даже если не касается его?
דתנו רבנןМудрецы учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: כתיב [ויקרא יא] "וכל כלי חרס אשר יפול מהם [מהשרצים] אלнаписано в книге Ваикра, 11: «И всякий глиняный сосуд, внутрь которого упадёт что-либо из них [из пресмыкающихся], תוכו,внутрь него, כל אשר בתוכו יטמא". ומשמע שאם נכנסה הטומאה אל תוכוвсё, что находится внутри него, станет нечистым». Из этого следует: если нечистота попала внутрь него, ואף על פי שלא נגעдаже если она не коснулась השרץпресмыкающегося בכלי, הרי הכלי טמא.сосуда, сосуд всё равно становится нечистым.
אתה אומר: אף על פי שלא נגע, או אינוТы говоришь: даже если оно не коснулось, или же сосуд становится טמאнечистым אלא אם כן נגעтолько если коснётся השרץ בכליпресмыкающийся сосуда?
רבי יונתן בן אבטולמוס אומר: נאמר "תוכו" לטמא,Рабби Йонатан бен Автулмус говорит: выражение «внутрь него» сказано в связи с тем, чтобы сделать нечистым, דהיינו שכלי החרס הטמא חוזר ומטמא את האוכל שנכנס לתוכו, כדכתיב - "כל אשר בתוכו יטמאто есть нечистый глиняный сосуд, в свою очередь, делает нечистой пищу, попавшую внутрь него, как написано: «всё, что находится внутри него, станет нечистым». ונאמר "תוכו" ליטמא,И выражение «внутрь него» сказано в связи с тем, чтобы стать нечистым, שכלי החרס עצמו מקבל טומאה מהשרץ, כדכתיב "כל אשר יפול מהם אל תוכו". והשתא ילפינן ל"תוכו" מהדדיто есть сам глиняный сосуд принимает нечистоту от пресмыкающегося, как написано: «внутрь которого упадёт что-либо из них». И теперь мы выводим значение одного употребления выражения «внутрь него» из другого:
מה "תוכו" האמור לטמא,Подобно тому как в случае с выражением «внутрь него», сказанным в связи с тем, чтобы сделать нечистым, הריвсё אף על פי שלא נגעдаже если не коснулось הכלי באוכל שנכנס לתוכו, בכל זאת נטמא האוכל, וכדמפרש ואזילсосуда — пищи, попавшей внутрь него, — пища всё же становится нечистой, как далее будет разъяснено, אף "תוכו" האמור ליטמא, אף על פי שלא נגעтак и в случае с выражением «внутрь него», сказанным в связи с тем, чтобы стать нечистым, даже если не коснулся השרץ בכלי החרס, בכל זאת נטמא כלי החרסпресмыкающийся глиняного сосуда, глиняный сосуд всё же становится нечистым.
והוינן בהМы разбирали это возражение: והתם,а там, ב"לטמאв случае «сделать нечистым», מנלןоткуда мы знаем, שאף על פי שלא נגע הוא מטמא? ומשנינןчто он делает нечистым даже без прикосновения? И отвечаем: אמר רבי יונתן: התורה העידה על כלי חרסРабби Йонатан сказал: Тора засвидетельствовала о глиняном сосуде, שנפל לתוכו שרץ, שכל האוכל שבתוכו נטמא. שהרי כתוב "כל אשר בתוכו יטמאв который упало пресмыкающееся, что вся пища, находящаяся внутри него, становится нечистой. Ведь написано: «всё, что находится внутри него, станет нечистым».
דף כה - אДаф 25а
ואפילוИ даже היה כלי החרסесли глиняный сосуд был מלאполон גרגירים קטנים שלмелких חרדלгорчичных зёрен, נטמא כל החרדלвся горчица становится нечистой.
ומוכח, שאף על פי שהכלי חרס אינו נוגע אלא בגרגירים הסמוכים לדפנותיו, בכל זאת טמאים כל הגרגירים, כיון שנכנסו לתוך חללו של הכלי חרס הטמאИ отсюда следует, что, хотя глиняный сосуд соприкасается только с зёрнами, находящимися рядом с его стенками, тем не менее нечистыми становятся все зёрна, поскольку они находятся внутри полости нечистого глиняного сосуда. 168
ואם כן מוכח, ש"תוכו" האמור ב"לטמא" משמעו שאף על פי שלא נגע הכלי חרס באוכל שנכנס לתוכו נטמא האוכל מחלל הכליСледовательно, выражение «внутри него», сказанное в связи с тем, что предмет делает нечистым, означает: даже если глиняный сосуд не соприкасался с пищей, попавшей внутрь него, пища становится нечистой из-за нахождения внутри сосуда.
אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא: ויהא כלי חרס מיטמא מגבו,Рав Ада бар Ахава сказал Раве: почему бы глиняному сосуду не становиться нечистым с внешней стороны, שאם נגעה טומאה בגבו של כלי החרס יהא כלי החרס טמאто есть если нечистота коснулась внешней стороны глиняного сосуда, сосуд должен стать нечистым מקל וחומר: ומה כל הכלים, שאין מיטמאין מאוירן,на основании вывода по принципу «тем более»: ведь остальные сосуды, которые не становятся нечистыми от воздуха внутри них, שאם לא נגעה בהם הטומאה אלא שנכנסה לאויר לתוך חללם לא נטמאו הכלים, הרי הםто есть если нечистота не коснулась их, а только вошла в их внутреннее пространство, всё же מיטמאין מגבן,становятся нечистыми с внешней стороны, שאם נגעה בהם הטומאה, ואפילו מבחוץ, נטמאו הכליםто есть если нечистота коснулась их, даже снаружи, они становятся нечистыми. כלי חרס,Глиняный сосуд, החמורкоторый более восприимчив к нечистоте и שמיטמא מאוירו,становится нечистым от воздуха внутри него, אפילו לא נגעה בו הטומאהдаже если нечистота не коснулась его, אינו דין שיטמאтем более должен становиться нечистым שיקבל טומאהто есть получать нечистоту מגבו?!с внешней стороны?!
ומשנינןИ отвечают: אמר קראПисание говорит בכלי הנמצא באהל המתо сосуде, находящемся в шатре, где есть мёртвое тело: «וכל כלי פתוח אשר אין צמיד פתיל עליוИ всякий открытый сосуд, на котором нет плотно прилегающей крышки, טמא הוא". ודרשינן מ"פתוחнечист он». И из слова «открытый» איזהו כלי שטומאתו קודמת לפתחו?выводят: какой сосуд становится нечистым из-за своего отверстия? כלומר, שפתחו גורם לו טומאהТо есть отверстие является причиной его нечистоты. הוי אומר זה כלי חרס,Это, несомненно, глиняный сосуд, שנאמר בו שמקבל טומאה משרץ שנכנס לתוכוпоскольку о нём сказано, что он становится нечистым от существа, вошедшего внутрь него. וכי אין צמיד פתיל עליו,И только если на нём нет плотно прилегающей крышки, כשאינו מכוסה היטבто есть если он не закрыт герметично, הוא דטמא,он нечист, ומשום שטומאת המת, הנמצאת באהל, חודרת לתוך חלל הכליпоскольку нечистота мёртвого тела, находящаяся в шатре, проникает внутрь сосуда. האА если אםна нём יש צמיד פתיל עליו,есть плотно прилегающая крышка, שהכסוי מחובר אליו היטבто есть крышка прочно соединена с сосудом, — טהורглиняный сосуд чист, כלי החרס! לפי שהטומאה אינה יכולה ליכנס לתוך הכלי הסגור. ואף על פי שהטומאה נוגעת בגבו של הכלי, הרי הוא נשאר טהור. ומוכח, שכלי חרס אינו מקבל טומאה מגבו אלא מתוכוпотому что нечистота не может проникнуть в закрытый сосуд. И хотя нечистота касается внешней стороны сосуда, он всё же остаётся чистым. Следовательно, глиняный сосуд становится нечистым не с внешней стороны, а только изнутри.
ותו הוינן בהДалее обсуждают: ויהיו כל הכלים מיטמאין מאוירן,почему бы всем сосудам не становиться нечистыми от воздуха внутри них, אפילו לא נגעה בהן הטומאה אלא שנכנסה לתוך חללםдаже если нечистота не коснулась их, а только вошла в их внутреннее пространство, מקל וחומרна основании вывода по принципу «тем более»:
ומה כלי חרס, שאין מיטמא מגבו, מיטמא מאוירו, כל הכליםведь глиняный сосуд, который не становится нечистым с внешней стороны, становится нечистым от воздуха внутри него; так неужели все остальные сосуды, החמורים ממנוкоторые более защищены от нечистоты, чем глиняный сосуд, שמיטמאין מגבן, אינו דין שמיטמאין מאוירן?!которые становятся нечистыми с внешней стороны, тем более не должны становиться нечистыми от воздуха внутри них?!
ומשנינןИ отвечают: אמר קראПисание говорит בכלי חרסо глиняном сосуде: «תוכו"внутри него», למעטчто служит ограничением: תוכו של זה, ולא תוכו של אחר.«внутри этого сосуда, но не внутри другого». ששאר הכלים, מלבד כלי חרס, לא נטמאים על ידי טומאה הנכנסת לתוכו של הכלי מבלי שתיגע בוИными словами, остальные сосуды, в отличие от глиняного сосуда, не становятся нечистыми из-за нечистоты, вошедшей внутрь них, если она не коснулась самого сосуда.
ומקשינןВозражают: והני "תוכו", האа эти слова «внутри него» כברведь уже דרשינהוистолкованы להו, ששני "תוכו" נאמרו. האחד, לגופו ללמד על כלי חרס שמטמא על ידי תוכו. והשני, ללמד ממנו בגזירה שוה, כדאמרינן: "נאמר תוכו לטמא ונאמר תוכו ליטמא". ואם כן, לא נשאר "תוכו" מיותר כדי למעט "תוכו של זה ולא תוכו של אחרкак относящиеся к двум выражениям «внутри него», сказанным в Торе. Одно относится к самому глиняному сосуду и учит, что он делает нечистой пищу, находящуюся внутри него. Второе используется для вывода по одинаковому выражению, как мы говорили: «Сказано “внутри него” в связи с тем, что сосуд делает нечистым, и сказано “внутри него” в связи с тем, что сосуд становится нечистым». Если так, то не осталось лишнего выражения «внутри него», чтобы вывести: «внутри этого сосуда, но не внутри другого»?
ומתרצינןИ отвечают: ארבעה "תוכו" כתיבי.В Торе написаны четыре выражения «внутри него». כלומר, שכל אחד משני ה"תוכו", יש בו שתי דרשות, כיצדИными словами, каждое из двух выражений «внутри него» содержит два толкования. Каким образом? תוכו«Внутри него» — תוך, תוכו«внутри», «внутри него» — תוך.«внутри». שהיה יכול לכתוב "תוך" וכתב "תוכו", הרי יש בכל "תוכו" שתי דרשות, ובשני ה"תוכו" יש ארבע דרשותВместо слова «внутри» Тора могла написать «внутри него», поэтому в каждом выражении «внутри него» содержатся два толкования, а в двух таких выражениях — четыре толкования.
חד "Одно תוכו" באвыражение «внутри него» относится לגופיה,к самому смыслу, וזהו "תוכו" דכתיב אצל כלי חרס הטמא שכל אוכל שבתוכו נטמא. וממנו אנו לומדים שאפילו אם הכלי לא נגע באכל נטמא האוכל, שהרי התורה העידה על כלי חרס שכל אשר בו נטמא ואפילו היה מלא גרגירי חרדלи это выражение написано в связи с нечистым глиняным сосудом: всякая пища, находящаяся внутри него, становится нечистой. Из этого мы учим, что пища становится нечистой, даже если сосуд не соприкасался с ней, поскольку Тора свидетельствует о глиняном сосуде: всё, что находится внутри него, становится нечистым, даже если сосуд был наполнен горчичными зёрнами.
וחדДругое — לגזירה שוה,для вывода по одинаковому выражению: ה"תוכו" דכתיב ביחס לקבלת הטומאה של כלי חרס לומדים בו גזירה שוה "תוכו לטמא תוכו ליטמא" שהכלי נטמא על ידי טומאה שבחללו ואפילו לא נגעה בוвыражение «внутри него», сказанное в связи с тем, что глиняный сосуд принимает нечистоту, сопоставляется по одинаковому выражению с фразой «внутри него» в связи с тем, что сосуд делает нечистым. Отсюда учат, что сосуд становится нечистым из-за нечистоты, находящейся в его внутреннем пространстве, даже если она не коснулась сосуда.
וחדТретье — לדרושдля вывода תוכו של זה, ולא תוכו של אח ר". וחד«внутри этого сосуда, но не внутри другого». И четвёртое — לדרושдля вывода: תוכו ולא תוך תוכו.«внутри него, но не внутри его внутреннего сосуда». שאם היה כלי מונח בתוך כלי חרס [תנור] טמא, והיה אוכל בתוך הכלי הפנימי, לא נטמא האוכל. כיון שאותו האוכל לא נמצא בתוך הכלי חרס הטמא אלא בתוך הכלי שנמצא בתוכו של הכלי חרסЕсли один сосуд находился внутри нечистого глиняного сосуда — например, внутри нечистой печи, — а в меньшем, внутреннем сосуде была пища, пища не становится нечистой. Ведь эта пища находится не внутри нечистого глиняного сосуда, а внутри сосуда, который находится внутри него.
ואפילוИ даже אם הפנימי היהесли внутренний сосуд был כלי שטף,сосудом, очищаемым погружением, 169 דהיינו, משאר כלים שאינם כלי חרסто есть одним из сосудов, не являющихся глиняными, גם כןтакже מצילзащищает את האוכל שבתוכו שלא יטמא מהכלי החיצון, משום "תוכו, ולא תוך תוכו", ונחשבים האוכלין כמי שמצויין ב"תוכו" של הכלי ולא ב"תוכו" של התנור [אלא רק ב"תוך תוכו"], ולפיכך אינם נטמאים מאויר התנור המטמא בטומאת שרץнаходящуюся внутри него пищу от нечистоты внешнего сосуда. Это следует из правила «внутри него, но не внутри его внутреннего сосуда»: пища считается находящейся «внутри» внутреннего сосуда, а не «внутри» печи, то есть только во внутреннем пространстве второго уровня. Поэтому она не становится нечистой от воздуха печи, который делает нечистым из-за существа.
דלא אמרינן שכלי שטף, שמקבל טומאה מגבו, הוא עצמו נטמא מהכלי חרס, לפי שגבו נוגע בכלי חרס, ולכן אין בכחו לחצוץ בפני טומאת כלי החרס שלא תטמא את האוכל שבתוך הכלי שטף. לפי שהכלי שטף באמת לא מקבל טומאה מהכלי חרס, שכך הוא הדין שכלי אינו מקבל טומאה אלא מאב הטומאה, וכאן כלי החרס הרי הוא רק ראשון לטומאהНельзя сказать, что сосуд из материала, который воспринимает нечистоту с внешней стороны, сам стал нечистым от глиняного сосуда из-за того, что его внешняя сторона касается глиняного сосуда, и поэтому он не может преградить нечистоте, исходящей от глиняного сосуда, чтобы она не осквернила пищу внутри этого сосуда. Ведь на самом деле сосуд из материала, который воспринимает нечистоту с внешней стороны, не воспринимает нечистоту от глиняного сосуда: таково правило — сосуд воспринимает нечистоту только от источника нечистоты, а глиняный сосуд в данном случае является лишь первым уровнем нечистоты.
ותו הוינן בהИ еще мы разбираем этот вопрос: ולא יהו כל הכלים מיטמאין מגבן, אלא«Почему не следует сказать, что все сосуды становятся нечистыми с внешней стороны, а רקтолько מתוכן, ובנגיעה,изнутри и при прикосновении,]] שרק אם הטומאה נכנסה לתוך הכלי וגם נגעה שם בכלי יהא הכלי טמאто есть сосуд становится нечистым лишь в том случае, если нечистота вошла внутрь сосуда и там коснулась самого сосуда, מקל וחומרна основании вывода по принципу «тем более»:
ומה כלי חרס, שמיטמא מאוירו, אינו מיטמא מגבו, כל הכלים, שאין מיטמאין מאוירן,Если глиняный сосуд, который становится нечистым от нечистоты, находящейся в его внутреннем пространстве, не становится нечистым с внешней стороны, то тем более все остальные сосуды, которые не становятся нечистыми от нечистоты, находящейся в их внутреннем пространстве, כדילפינן מ"תוכו" של זה ולא תוכו של אחרкак мы выводим из слова «внутри» применительно к этому сосуду: имеется в виду «внутри этого сосуда», но не внутри другого сосуда" אינו דין שאין מיטמאין מגבן?!не должны становиться нечистыми с внешней стороны?!»
אמר קרא "וכל כלי פתוח אשר אין צמיד פתיל עליו טמא הוא",Писание говорит: «И всякий открытый сосуд, на котором нет плотно прилегающей крышки, нечист — он»,]] ודרשינן מ"הואи из слова «он» мы делаем вывод: האי,«этот»,]] היינו דוקא כלי חרס שבו הכתוב מדבר [וכדילפינן לה מ"איזהו כלי שטומאתו קודמת לפתחוто есть именно глиняный сосуд, о котором здесь говорится [как мы выводим это из выражения «каков сосуд, нечистота которого предшествует его отверстию»], הואон דאמרינןподразумевается, когда мы говорим: דכי אין צמיד פתיל עליו טמא«если на нем нет плотно прилегающей крышки, он нечист»]] הוא— именно он. הא יש צמיד פתיל עליו, טהור«А если на нем есть плотно прилегающая крышка, он чист»]] הוא. שכך למדנו לעיל שכלי חרס אינו מקבל טומאה מגבו— именно он, поскольку ранее мы учили, что глиняный сосуд не воспринимает нечистоту с внешней стороны.
הא, כל הכלים,А все остальные сосуды]] לא נאמר בהם דין זה, אלאне подпадают под это правило, а בין שיש צמיד פתיל עליהם בין שאין צמיד פתיל עליהם, מיטמאין.становятся нечистыми как при наличии на них плотно прилегающей крышки, так и при ее отсутствии.]] לפי שהם מקבלין טומאה מגבן, ולכן אפילו היה הכלי סגור הרי הוא נטמא על ידי גבו שנמצא באהל המת ומקבל טומאה ממנוПоскольку они воспринимают нечистоту с внешней стороны, сосуд становится нечистым даже тогда, когда он закрыт: его внешняя сторона находится в шатре с умершим и воспринимает от него нечистоту.
מתניתין:Мишна — свод основных постановлений Устной Торы:
כלי העשוי מעץ שאין לו בית קיבול, הרי אף על פי שהוא כלי גמור והוא ראוי לשימוש, אין הוא מקבל טומאהДеревянный сосуд без вместилища, даже если он полностью изготовлен и пригоден для использования, не воспринимает нечистоту.
ואם יש בו בית קיבול - הרי הוא מקבל טומאה משעה שהוא ראוי לתשמיש המיועד לו, ואפילו לא נשלמה לגמרי מלאכת הכליЕсли же у него есть вместилище, он воспринимает нечистоту с того момента, когда становится пригодным для предназначенного ему использования, даже если изготовление сосуда еще не завершено полностью.
ואילו כלי העשוי ממתכת דינו להיפך: כל עוד לא נשלמה לגמרי מלאכת הכלי הוא אינו מקבל טומאה. ואם הכלי גמור הרי אפילו אין לו בית קיבול הוא מקבל טומאהЧто касается металлического сосуда, то здесь правило обратное: пока его изготовление полностью не завершено, он не воспринимает нечистоту. Но если сосуд уже полностью изготовлен, он воспринимает нечистоту даже без вместилища.
נמצאנו למדים: שהОтсюда следует, что טהור בכלי עץчистое в деревянном сосуде — טמא בכלי מתכות.нечисто в металлическом сосуде.
והА טהור בכלי מתכותчистое в металлическом сосуде — טמא בכלי עץ.нечисто в деревянном сосуде.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
תנו רבנן: גולמי כלי עץ,Мудрецы учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: заготовки деревянных сосудов,]] שלא נגמרה מלאכתם לגמריизготовление которых еще не завершено полностью, טמאין.нечисты.]] דהיינו ראויים הם לקבל טומאהТо есть они уже способны воспринимать нечистоту!
פשוטיהןДеревянные сосуды без вместилища]] של כלי עץ, דהיינו, שאין להם בית קיבול, הרי אפילו נגמרה מלאכתם— то есть сосуды, у которых нет вместилища, — даже если их изготовление уже завершено, טהורין,чисты,]] שאינם מקבלים טומאהпоскольку они не воспринимают нечистоту!
גולמי כלי מתכותЗаготовки металлических сосудов]] — טהורין,чисты,]] ואילוа פשוטיהןметаллические сосуды без вместилища]] — טמאין!нечисты!
נמצאИтак,]] שהто, что טהור בכלי עץчисто в деревянном сосуде,]] טמא בכלי מתכותнечисто в металлическом сосуде!
והА טהור בכלי מתכותчистое в металлическом сосуде]] — טמא בכלי עץ!нечисто в деревянном сосуде!
ואלו הן גולמי כלי עץ: כל שעתידВот что называется заготовками деревянных сосудов: все, что еще предстоит]]
לשוף,отшлифовать,]] לשפשף הכליто есть отполировать сосуд.
לשבץ,покрыть узором,]] לעשות בו משבצותто есть сделать на нем ячейки.
לגרר,зачистить,]] להחליק אותוто есть сгладить его поверхность.
לכרכב,украсить круговой резьбой,]] לחקוק בו עיגוליםто есть вырезать на нем круги.
להטיח בטונס,отполировать кожей тунса,]] לשפשף אותו בעור דג ששמו טונסто есть потереть его кожей рыбы, которая называется тунс.
וכן אם היה הכליИ также если сосуд —
מחוסר כן,нуждается в подставке,]] שאין לו בסיס שיוכל לעמוד עליו כראויто есть у него нет основания, на котором он мог бы устойчиво стоять,
אוили]] מחוסרему недостает אוגןободка שלא היתה שפה לפי הכליто есть у сосуда нет края,
אוили]] מחוסרему недостает אוזןручки,]] שמחזיקים בה הכליза которую держат сосуд, —
הרי הואон уже טמא.нечист.
אבל אם היה הכליНо если сосуд מחוסר חטיטה,нуждается в выдалбливании,]] שלא נחקק בו עדיין בית קיבולו, הרי הואто есть вместилище в нем еще не вырезано, он טהור.чист.
ודנה הגמראГемара разбирает это утверждение: מחוסר חטיטה«Нуждается в выдалбливании» — פשיטאсамо собой разумеется,]] שהוא טהור, שהרי עדיין אין כאן התחלה של כליчто такой сосуд чист, ведь в нем еще даже не началось изготовление сосуда!?
ומתרצינןМы отвечаем: לא צריכאэто необходимо]] הברייתא להשמיענו, אלא באופןсказать о таком случае: דחק קפיזא בקבא.«высек углубление вместимостью в капизу в сосуде вместимостью в каб».]] שהיה בדעתו לעשות בית קיבול המכיל קב, שהוא ארבעה לוגין, אך בינתיים חקק בעומק המכיל שלשה לוגין בלבד, שכבר ראוי הוא לשימוש. אלא, שמכיון שאינו ראוי עדיין לשימוש אשר לו הוא נועד, שהרי לא הושלמה החקיקה כפי שיש בדעתו, לכן נחשב הכלי כלא נגמרה מלאכתו ואינו מקבל טומאהОн намеревался сделать вместилище вместимостью в каб, то есть в четыре лога, но пока что выдолбил углубление вместимостью только в три лога, и такой сосуд уже пригоден для использования. Однако поскольку он еще не пригоден для того использования, для которого предназначен, ведь выдалбливание не завершено в соответствии с его замыслом, сосуд считается незавершенным и не воспринимает нечистоту.
דף כה - בЛист 25б
וממשיכה הברייתאИ барайта продолжает: ואלו הן גולמי כלי מתכות: כל שעתיד«Вот незавершённые металлические сосуды: всё, что ещё предстоит  לשוף, לשבץ לגרר ולכרכר,шлифовать, украшать насечками, выскабливать и наносить узоры, לעשות בו ציוריםто есть делать на нём изображения, להקיש בקורנסа также обрабатывать молотком כדי ליישר את הבליטות, או שהיה הכליдля выравнивания выступов; или если сосуд מחוסר כן או אוגן או אוזןещё не имеет подставки, ободка или ручки, הרי הואто он טהורчист. אבל, אם היהНо если ему מחוסר כסויне хватает крышки, הרי הואто он טמאнечист, משום שכסוי הכלי הוא כלי בפני עצמו, שגם בלעדו נחשב הכלי כגמורпоскольку крышка сосуда сама по себе считается отдельным сосудом, и даже без неё сосуд уже считается завершённым».
והוינן בהГемара разбирает этот вопрос: מאי שנא הני«Чем отличаются эти גולמי כלי עץ דטמאיןнезавершённые деревянные сосуды, которые нечисты, ומאי שנא הניот этих גולמי כלי מתכות דטהוריןнезавершённых металлических сосудов, которые чисты?»**
ומשנינןОтвечают: רבי יוחנן אמר: הואיל ו«Рабби Йоханан сказал: поскольку כלי מתכותметаллические сосуды לכבוד עשויין!изготавливают для почёта! ולכן, כל עוד לא הושלמה לגמרי מלאכתם, ואינו יכול להתכבד בהם אין הם נחשבים לכליПоэтому, пока их изготовление полностью не завершено и они ещё не могут служить для почётного употребления, они не считаются сосудами».
רב נחמן אמר: הואיל ודמיהן יקרים!Рав Нахман сказал: «Поскольку они дороги! ועד שלא תושלם מלאכתם לגמרי ויהיו נאים ויוכל למכור אותם ביוקר, אין הם נחשבים ככליПока их изготовление полностью не завершено, они не стали красивыми и их нельзя продать дорого, они не считаются сосудами».
ודנה הגמראГемара выясняет: מאי בינייהו«В чём состоит различие между мнениями דרבי יוחנן ורב נחמןРабби Йоханана и Рава Нахмана?»
ומשנינןОтвечают: איכא בינייהו כלי עצם,«Различие между ними возникает в отношении костяных сосудов, שדמיהן יקרים ואינם עשויים לכבוד, שלפי רבי יוחנן דינם ככלי עץ, ולפי רב נחמן דינם ככלי מתכותкоторые дороги, но не изготавливаются для почёта. По мнению Рабби Йоханана, их закон подобен закону деревянных сосудов, а по мнению Рава Нахмана — закону металлических сосудов».
ואזדא רב נחמן לטעמיה דאמר רב נחמן: כלי עצם ככלי מתכות דמוИ Рав Нахман следует своему мнению, ведь Рав Нахман сказал: «Костяные сосуды подобны металлическим сосудам», שאף גולמי כלי עצם טהורים, שמכיון שרב נחמן סובר שהטעם בכלי מתכות הוא משום שדמיהן יקרים, לכן אמר שכלי עצם דינם ככלי מתכותто есть даже незавершённые костяные сосуды чисты. Поскольку Рав Нахман считает, что причина чистоты незавершённых металлических сосудов состоит в их дороговизне, он сказал, что костяные сосуды имеют тот же закон, что и металлические.
ודנה הגמראГемара выясняет: מכלל דכלי עצם מקבלי טומאה«Следовательно, костяные сосуды способны принимать нечистоту». והלא לא נזכר בתורה בכלל שכלי עצם יש בהם קבלת טומאה? ומשנינןНо разве в Торе вообще сказано, что костяные сосуды принимают нечистоту? Отвечают: אין. דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר: מה תלמוד לומר«Да. Ибо учили в барайте: Рабби Ишмаэль, сын Рабби Йоханана бен Броки, сказал: зачем сказано במדבר לאв книге Бемидбар, 31: וכל מעשה עזים תתחטאו“И всякое изделие из козьего подлежит очищению”? כלומר, איזה דבר מהעזים בא הכתוב לומר שמקבל טומאהИными словами, о какой вещи, сделанной из козьего материала, Тора говорит, что она принимает нечистоту?
להביא דבר הבא מן העזים,Чтобы включить любую вещь, сделанную из козьего материала, דהיינוто есть מן הקרנים ומן הטלפיםиз рогов и копыт של העזים, שאם עשה מהם כלי הרי הוא מקבל טמאהкоз: если из них изготовили сосуд, он принимает нечистоту». 171
שאר בהמה וחיה מניןОткуда известно о других домашних животных и зверях, שכלי העשוי מקרניהם וטלפיהם מקבל טומאהчто сосуд, сделанный из их рогов и копыт, принимает нечистоту? תלמוד לומר "וכל מעשה".Тора говорит: “И всякое изделие”. ה"וכל" בא לרבות שאר בהמותСлово «всякое» включает и других животных.
אם כן, מה תלמוד לומר "עזים"? פרט לעופות.Если так, зачем сказано: “козьего”? Чтобы исключить птиц. שאם עשה מהן כלי, אינו מקבל טומאה, הרי למדנו שכלי עצם מקבלים טומאה מן התורהЕсли из частей птиц изготовили сосуд, он не принимает нечистоту. Итак, мы узнали, что костяные сосуды принимают нечистоту по закону Торы.
מתניתין:Мишна: יש שני סוגי שקדים, מרים ומתוקיםСуществуют два вида миндаля: горький и сладкий.
שקדים מרים" אינם חייבים במעשר, שאם בא אדם לאוכלם כשהם גדולים ונעשו מרים, אינו צריך לעשרם משום שאינם ראויים לאכילה. אך אם בא לאוכלם כשהם קטנים, חייבים הם במעשר, כי הדרך לאוכלם אז, כשעדיין אין בהם מרירות«Горький миндаль» не обязан отделять десятину, если человек собирается есть его уже созревшим и ставшим горьким, поскольку такой миндаль непригоден для еды. Но если он собирается есть его незрелым, его нужно отделять от десятины, поскольку в таком виде его обычно едят, пока в нём ещё нет горечи.
ולעומתם "שקדים מתוקים" חייבים במעשר כשהם גדולים, ולא כשהם קטנים, לפי שאין הדרך לאוכלם בעודם קטנים שעדיין לא נגמר הפרי. נמצינו למדים כיВ отличие от него, «сладкий миндаль» обязан отделять десятину, когда он созрел, но не обязан, когда он ещё незрел, поскольку незрелый плод обычно не едят: он ещё не завершил созревание. Получается, что החייבтот, кто обязан отделять десятину במעשרот בשקדים המריםгорького миндаля, פטור במתוקים.не обязан отделять её от сладкого.
וА החייבтот, кто обязан отделять десятину במעשרот במתוקיםсладкого миндаля, פטור במרים.не обязан отделять её от горького.
גמרא:Гемара: תנו רבנן: שקדים המריםМудрецы учили в барайте: горький миндаль, בהיותםкогда он קטנים חייביןнезрелый, обязан במעשר, וכשהםотделять от него десятину, а когда он גדולים פטוריןсозрел, не обязан מן המעשרотделять от него десятину.
שקדיםСладкий миндаль, מתוקים,когда כשהםон גדולים חייביןсозрел, обязан במעשר, וכשהםотделять от него десятину, а когда он קטנים פטוריןнезрелый, не обязан מן המעשרотделять от него десятину.
רבי ישמעאל ברבי יוסי אומר משום אביו: זה וזה לפטור!Рабби Ишмаэль, сын Рабби Йоси, сказал от имени своего отца: «И тот и другой не обязаны отделять десятину!» שקדים הקטנים פטורין לעולם, בין אם הם מרים בין אם הם מתוקים, שהרי לא נגמר עדיין הפריНезрелый миндаль никогда не обязан отделять от себя десятину — будь он горьким или сладким, — поскольку плод ещё не завершил созревание.
ואמרי לה,А некоторые передают его слова так: שכך אמר רבי ישמעאל ברבי יוסי משום אביוРабби Ишмаэль, сын Рабби Йоси, сказал от имени своего отца: זה וזה לחיוב!«И тот и другой обязаны отделять десятину!» שקדים גדולים חייבין לעולם בין אם הם מרים בין אם הם מתוקיםСозревший миндаль всегда обязан отделять от него десятину — будь он горьким или сладким.
אמר רבי אלעא: הורה רבי חנינא בצפורי כדברי האומר: זה וזה לפטור!Рабби Эла сказал: «Рабби Ханина в Циппори постановил закон согласно мнению того, кто говорит: “И тот и другой не обязаны отделять десятину”!»
ודנה הגמראГемара выясняет: ולמאן דאמר "זה וזה לחיוב", גדולים«А согласно тому, кто говорит: “И тот и другой обязаны отделять десятину”, созревший מריםгорький миндаль למאי חזו?для чего пригоден?» הרי מרים הםВедь он горький.
ומשנינןОтвечают: אמר רבי יוחנן: הואיל ויכול למתקן על ידי האור,«Рабби Йоханан сказал: поскольку его можно сделать сладким с помощью огня, שישימן על האש ויהיו מתוקיןто есть положить его на огонь, и он станет сладким».
מתניתין:Мишна:
א1. התמדТамад — מים שנותנים על החרצנים של הענבים כדי לעשות מהם יין נקרא "תמד", ואינו נעשה יין אלא כשהחמיץ ומתחיל להיות תוסס, ולפני כן אינו אלא סתם מים, ולכןвода, которую наливают на виноградные выжимки, чтобы сделать из них вино. Она становится вином только после того, как прокиснет и начнёт бродить; до этого это всего лишь обычная вода. Поэтому עד שלא החמיץдо того, как тамад прокис, התמדтамад אינו ניקח בכסף מעשרнельзя покупать на деньги второго десятка, שני, שהמחלל פירות מעשר שני על כסף מעלה את הכסף לירושלים וקונה בו דברי מאכל ומשקה, חוץ ממים [ועוד כמה דברים] שאסור לקנותם בכסף מעשר, והתמד שלא החמיץ, אף הוא אינו נקנה בכסף מעשר, שהרי הוא עדיין מיםпоскольку тот, кто выкупил плоды второго десятка за деньги, приносит эти деньги в Иерусалим и покупает на них еду и питьё, кроме воды [и ещё нескольких вещей], которые запрещено покупать на деньги второго десятка. Тамад, пока он не прокис, также нельзя покупать на эти деньги, поскольку он всё ещё считается водой.
וИ כמו כן, כיון שעדיין אינו יין, הרי הואпоскольку он всё ещё не стал вином, он פוסל את המקוה,делает микву непригодной, כדין מים השאובין, שאם נפלו שלשה לוגין מהם לתוך מקוה שיש בו פחות מארבעים סאה מי גשמים, הרי הם פוסלים את המקוה, שאפילו אם יוסיף אחר כך מי גשמים להשלים לשיעור ארבעים סאה, לא יהיה המקוה כשרкак это происходит с налитой водой: если три лога такой воды попали в микву — ритуальный бассейн — в которой меньше сорока сеа дождевой воды, они делают микву непригодной, и даже если после этого добавить дождевую воду до объёма сорока сеа, миква всё равно не будет пригодна. 172
ומאידך, מצינו להיפךС другой стороны, мы находим обратное: משהחמיץпосле того, как התמד, הרי הוא נעשה יין, ואז הואтамад прокис, он становится вином, и тогда его ניקח בכסף מעשרможно покупать на деньги второго десятка שניи ואינו פוסל את המקוה,он не делает микву непригодной, לפי שהיין וכן כל המשקים, חוץ ממים, אינם פוסלים את המקוה אם נפלו מהם לתוך מקוה שאין בו ארבעים סאה מי גשמים, אלא מוסיף למקוה מי גשמים עד שיהיו בו ארבעים סאה ממי הגשמים לבד, והמקוה כשרпоскольку вино, как и все остальные жидкости, кроме воды, не делает микву непригодной, если попадает в микву, в которой нет сорока сеа дождевой воды. Достаточно добавить в микву дождевую воду, чтобы в ней было сорок сеа одной лишь дождевой воды, и тогда миква будет пригодна.
ב2. האחים השותפיםБратья, совместно владеющие בנכסים שקיבלו בירושה מאביהם - ויתכנו שני אופנים בשותפות זוимуществом, которое они унаследовали от отца, — и здесь возможны два вида такого совместного владения.
האחד, שחילקו האחים ביניהם את הנכסים שירשו, ולאחר מכן חזרו ונשתתפו באותם הנכסיםПервый: братья разделили между собой унаследованное имущество, а затем снова объединили эти владения.
והשני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הירושה, והשותפות ביניהם היא מעצם היותם יורשים על אותם הנכסים שירשוВторой: они ещё не разделили между собой наследство, и их совместное владение основано на том, что они являются наследниками одного и того же унаследованного имущества.
ויש הבדלי דינים בין שני האופנים הללו של שותפות, כדלהלןМежду этими двумя видами совместного владения существуют различия в законах, как будет объяснено далее:
כשחייבין בקלבון,[требуется перевод]Когда обязаны вносить калбон, בזמן שהיו נותנים מחצית השקל לצורך קנית קרבנות ציבור, לא היו נותנים אותו בצמצום, אלא כל אחד היה חייב להוסיף מטבע קטנה על מחצית שקלו, והוא נקרא "קלבוןво времена, когда давали половину шекеля на покупку общественных жертвоприношений, эту сумму не отмеряли с точностью: каждый обязан был добавить к своей половине шекеля маленькую монету, называемую «калбон». 173 וכן שני אנשים שנתנו שקל שלם בשותפות, היו חייבים להוסיף שתי קלבונות. אבל, האב שהיה שוקל את מחצית השקל עבור בניו, היה פטור מלהוסיף קלבוןИ двое людей, внесшие один целый шекель вместе, обязаны были добавить два калбона. Однако отец, вносивший половину шекеля за своих сыновей, не обязан был добавлять калбон.
ולכן, אם השותפות בין האחים היתה באופן שחילקו את הירושה ואחר כך נשתתפו, הרי דינם כסתם שותפים, שאם נתנו שני האחים שקל אחד ביחד מהממון המשותף, חייב כל אחד מהם לתת גם קלבוןПоэтому если совместное владение братьев возникло после того, как они разделили наследство, а затем снова объединили имущество, то они считаются обычными совладельцами: если оба брата вместе внесли один шекель из общего имущества, каждый из них обязан добавить также калбон.
וכשהשותפות היא באופן כזה, הרי הםЕсли же совместное владение возникло таким образом, то они פטורין ממעשר בהמה,освобождены от десятины на скот, והיינו, כל הוולדות שנולדו מהבהמות שהם שותפים בהם, פטורין מלהפריש מתוכם אחד מכל עשרה בהמות לקרבן מעשר, וזאת כדין השותפין, שפטורין ממעשר בהמהто есть все детёныши, родившиеся у принадлежащих им совместно животных, освобождены от обязанности отделить от них каждого десятого для жертвоприношения десятины на скот. Таков закон для совладельцев: они освобождены от десятины на скот.
ומאידך להיפךИ наоборот, כשחייבין במעשר בהמהкогда обязаны отделять десятину на скот, דהיינו, שהיתה השותפות ביניהם באופן השני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הנכסים שירשו, שאז הם חייבים לעשר את הולדות שנולדו להם בשותפות, כיון שהנכסים הללו נחשבים כאילו הם עדיין ברשות אביהם, ואין האחים נחשבים כשותפים בהם, הרי הםто есть когда совместное владение возникло вторым способом — братья ещё не разделили между собой унаследованное имущество, — они обязаны отделять десятину от родившихся у них совместно детёнышей. Поскольку это имущество считается как бы всё ещё находящимся во владении их отца, братья не считаются его совладельцами, и потому они פטורין מן הקלבון.[требуется перевод]освобождены от калбона. שאם נתנו שני אחים ביחד שקל אחד, הם אינם חייבים להוסיף אפילו קלבון אחד. וטעמו של דבר, כיון שהנכסים נחשבים כאילו הם של אביהם, הרי זה כאילו נתן האב את השקל עבורם. והדין הוא שאב הנותן שקל עבור שני בניו, פטור הוא מליתן קלבוןЕсли два брата вместе внесли один шекель, они не обязаны добавлять даже один калбон. Причина в том, что, поскольку имущество считается принадлежащим их отцу, это подобно тому, как отец вносит шекель за них. А отец, вносящий шекель за двух своих сыновей, освобождён от обязанности добавлять калбон.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
ודנה הגמראИ Гемара задаёт вопрос: מני מתניתין לא רבי יהודה ולא רבנן?Чья это Мишна — не раби Йеуды и не мудрецов?
דתנן: המתמדВедь учили в Мишне: тот, кто приготовил тедем, העושה "תמד" [משנה זו מדברת ב"תמד" שנעשה על ידי נתינת מים על שמרי ייןто есть напиток, полученный после того, как на виноградные выжимки налили воду [эта Мишна говорит о тедеме, приготовленном таким способом], ונתן מים במדהи налил воду в соответствии с мерой על השמרים שלא היו מעושריםна выжимки, от которых ещё не была отделена десятина, וи לאחר זמןчерез некоторое время מצא כדי מדתוобнаружил, что получилось ровно столько же, сколько он отмерил, דהיינו שהתמד אינו עולה על כמות המים שנתן, הרי הואто есть количество тедема не увеличилось по сравнению с количеством налитой воды, — он פטורосвобождён מן המעשר ואפילו אם יש בתמד טעם יין, הואיל ולא נוסף עליו כלום מהשמרים הרי הוא נחשב כמיםот отделения десятины. Даже если у тедема есть вкус вина, он считается водой, поскольку от выжимок к нему ничего не прибавилось. ורבי יהודה מחייבА раби Йеуда обязывает במעשר שלדעתו התמד נחשב לייןотделить десятину, поскольку, по его мнению, тедем считается вином.
השתא תיקשי: משנתנו האומרת שהכל תלוי בכך שאם התמד החמיץ הוא נחשב ליין ואם לא החמיץ נחשב למיםТеперь возникает вопрос: Мишна, которую мы изучаем, говорит, что всё зависит от следующего: если тедем забродил, он считается вином, а если не забродил, считается водой. מניЧья היאэто Мишна?
אי רבנן,Если это мнение мудрецов, האמרי דведь они говорят, что אף על גב דהחמיץдаже если тедем забродил, הוי מים כל עוד שלא נתרבה התמדон остаётся водой, пока количество тедема не увеличилось. 174
אי רבי יהודה,Если это мнение раби Йеуды, האמר דведь он говорит, что אף על גב דלא החמיץдаже если тедем не забродил, הוי יין [שהרי רבנן ורבי יהודה לא חילקו בדבריהם בין החמיץ ללא החמיץ ומשמע שכל אחד אמר את דינו בשני האופניםон считается вином [ведь мудрецы и раби Йеуда в своих словах не разделяли случаи, когда тедем забродил и когда он не забродил, и из этого следует, что каждый из них высказал свой закон относительно обоих случаев].
ומתרצינןИ отвечаем: אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוהсказал Рав Нахман от имени Раббы бар Авухи:
דף כו - אстр. 26а
בשהחמיץесли он закис דוקאименно тогда — מחלוקתразногласие רבנן ורבי יהודה. אבל, כשלא החמיץ אפילו רבי יהודה מודה שאינו יין אלא מיםмежду мудрецами и рабби Йеудой. Но если он не закис, даже рабби Йеуда признаёт, что это не вино, а вода, ומתניתין רבי יהודהи наша Мишна — по мнению рабби Йеуды היא שאף לדבריו יש חילוק בין החמיץ ללא החמיץ: даже по его мнению, есть различие между закисшим и не закисшим напитком.
וכן אמר רבי יוסי ברבי חנינא: בשהחמיץИ рабби Йоси, сын рабби Ханины, также сказал: если он закис דוקאименно тогда — מחלוקתразногласие רבנן ורבי יהודהмежду мудрецами и рабби Йеудой.
ואמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: תמדА рав Нахман сказал от имени Рабы бар Авухи: если напиток из виноградных выжимок שעדיין לא החמיץещё не закис, שלקחו בכסף מעשרи его купили за деньги второй десятины שני בירושליםв Иерусалиме, ולבסוףа в конце אחר ששהה אצלוпосле того как он постоял у покупателя, החמיץзакис התמדэтот напиток, קנה מעשרденьги второй десятины были использованы для покупки את התמד, כלומר, שהכסף של המעשר שני שהגיע ליד המוכר של התמד נתחלל על התמד והמוכר יכול להשתמש בכסף כאילו הוא חולין [שאילו לא היה נחשב התמד ליין הרי שהכסף שביד המוכר לא היה מתחלל אלא היה נשאר בקדושת מעשר שניэтого напитка. Иными словами, деньги второй десятины, переданные продавцу напитка, освободились от святости благодаря этому напитку, и продавец может пользоваться ими как обычными деньгами. Ведь если бы напиток не считался вином, деньги, находящиеся у продавца, не освободились бы от святости, а сохранили бы святость второй десятины].
מאי טעמאВ чём причина אמרינן דקנה מעשר הלא בשעת המכר עדיין לא החמיץ התמדтого, что мы говорим: деньги второй десятины были использованы для покупки этого напитка, ведь в момент продажи он ещё не закис?
משום דמאחר שהחמיץ בסוףПоскольку в конце он закис, איגלאי מילתא למפרע דстало ясно задним числом, что בשעת הקניהв момент покупки פירא הוא.это был плод כלומר, שכבר אז נכנס כח החרצנים במים ונעשו יין. אלא, לפי שלא נגמרה עדיין עשיית היין לכן לא החמיץ— то есть уже тогда действие виноградных косточек перешло в воду, и она стала вином. Однако, поскольку образование вина ещё не завершилось, напиток ещё не закис.
ומקשינן לרב נחמןИ возражают раву Нахману: אלא, מתניתין דקתני החמיץ, אין,«Если в нашей Мишне сказано: “если закис — да”, אבלто לא החמיץесли не закис התמדнапиток, לא.то нет שאינו ניקח בכסף מעשר ואם קנה אותו בכסף מעשר נשאר הכסף בקדושתו אצל המוכר, כיון שהתמד שלא החמיץ הוא מים. ואמאי? נימא— его нельзя покупать за деньги второй десятины. Если же его купили за эти деньги, они сохраняют свою святость у продавца, поскольку не закисший напиток — это вода. Но почему? Давайте скажем: דלמא אי שבקיה«возможно, если бы его оставили» לתמד ולא היה שותהוи не выпили, הוה מחמיץон в конце закис бы בסוף, והיה מתברר שכבר בשעת המכר היה יין, ואם כן הכסף שביד המוכר דינו שיהא מחולל; тогда выяснилось бы, что уже в момент продажи это было вино, и значит, деньги у продавца должны были освободиться от святости». 175
אלא ודאי מוכח שאפילו אם החמיץ התמד בסוף, לא אמרינן "איגלאי מילתא למפרע", אלא שכל זמן שעדיין לא החמיץ הוא בגדר מים ולכן לא נתחלל הכסף שביד המוכר. וקשיא לרב נחמןНо тогда несомненно следует, что даже если напиток в конце закис, мы не говорим: «стало ясно задним числом». Пока он ещё не закис, он считается водой, и поэтому деньги у продавца не освободились от святости. Значит, это противоречит мнению рава Нахмана?
ומתרצינןОтвечают: אמר רבהРава сказал: מתניתין דקתני "לא החמיץ לא" מיירי באופן שודאי הוא שהתמד לא היה סופו להחמיץ אילו היה משאירו, כיצדнаша Мишна, где сказано: «если не закис — нет», рассматривает случай, когда наверняка известно, что напиток не закис бы, даже если бы его оставили. Каким образом? כששייר ממנוЕсли продавец оставил немного המוכר מעט מהתמדэтого напитка בכוס,в чашке, שלא מכרוне продав его, וи אותו המעטэто небольшое количество לא החמיץне закисло גם כעבור זמן רב, ונתברר אם כן שכל שאר התמד לא היה סופו להחמיץ, ולכן נשאר הכסף קדוש ביד המוכר. אבל, באופן שהדבר בספק יש לומר שהתמד שלא החמיץ דינו כיין שמא יחמיץ בסוף, כרב נחמןдаже спустя долгое время. Значит, выяснилось, что и весь остальной напиток не должен был закиснуть, поэтому деньги остались святыми у продавца. Но если это неизвестно и остаётся сомнение, можно сказать, что не закисший напиток имеет статус вина, поскольку в конце он, возможно, закиснет, как считает рав Нахман.
רבא אמרРава сказал: לעולם מתניתין מיירי אפילו כשהחמיץ לבסוף, ומכל מקום לא קשיא לרב נחמן, דнаша Мишна всегда может рассматривать даже случай, когда напиток в конце закис, и всё же это не противоречит мнению рава Нахмана, поскольку האведь מתניתיןМишна מניоснована на мнении רבי יוחנן בן נורי היא.рабби Йоханана бен Нури. שלדעתו הולכים אחר המראה, דהיינו אחר הצבע של המשקה. וכיון שצבע התמד כצבע המים לכן אינו נעשה יין אלא לאחר שהחמיץ בפועל וכפי שיבואר להלן, ודברי רב נחמן הם אליבא דרבנן דפליגי על רבי יוחנן בן נורי, ולדבריהם הולכים אחר עצם המשקה בלבד, ולכן כל שסופו להחמיץ נחשב הוא כבר מעתה ייןПо его мнению, руководствуются внешним видом, то есть цветом напитка. И поскольку цвет этого напитка такой же, как у воды, он становится вином только после того, как действительно закиснет, как будет разъяснено далее. А слова рава Нахмана соответствуют мнению мудрецов, которые спорят с рабби Йохананом бен Нури. По их мнению, учитывается только сама жидкость, поэтому, если напиток в конце закисает, уже с этого момента он считается вином.
דתנן: שלשה לוגין מיםКак мы учили в Мишне: три лога воды שאובים שהיה— воды, набранной человеком, — в которой חסרне хватало מהםקורטוב,каворта, דהיינו שלא היו שלשה לוגין שלמים אלא חסר מהם מעטто есть это были не полные три лога, а немного меньше, שנפל לתוכן קורטוב יין,и в неё попал каворт вина, והשלים לשלשה לוגיןдоведя общий объём до трёх логов, ומראיהן כמראה יין,и по виду она стала похожа на вино, שצבע המים הפך להיות אדום על ידי קורטוב הייןпоскольку небольшое количество вина окрасило воду в красный цвет, ונפלוи эти воды попали המים הללוв למקוהмикву שאין בו ארבעים סאה מי גשמים— в которой нет сорока сеа дождевой воды, — לא פסלוהו.они не сделали её непригодной. שהרי אין כאן שלשה לוגין שלמים של מים [שהיין אינו פוסל את המקוה] שזה השיעור של מים שאובים הפוסלים את המקוהВедь здесь нет полных трёх логов воды; вино не делает микву непригодной. Именно такое количество воды, набранной человеком, делает микву непригодной.
ולא רק כשהמים שינו צבעם. אלא אפילוИ не только в случае, когда вода изменила свой цвет. Даже שלשה לוגין מים חסר קורטוב שנפל לתוכן קורטוב חלב, ומראיהן כמראה מיםесли в три лога воды, которым не хватает каворта, попал каворт молока, и по виду они остались похожими на воду, שהרי חלב מועט אינו משנה את צבע המיםпоскольку небольшое количество молока не меняет цвет воды, ונפלו למקוה, לא פסלוהו.и они попали в микву, они не сделали её непригодной. אף על פי שיש כאן צבע מים, מכל מקום לא מצטרף החלב להשלים שיעור של שלשה לוגין של מים, כיון שאין הולכין כלל אחר המראה, והרי לא נפלו למקוה שלשה לוגין שלמים של מיםИ хотя по цвету это вода, молоко всё же не присоединяется к воде, чтобы довести её количество до трёх логов, поскольку внешний вид вообще не учитывается; ведь в микву не попали полные три лога воды.
רבי יוחנן בן נורי אומר: הכל הולך אחר המראה.Рабби Йоханан бен Нури говорит: во всём руководствуются внешним видом. הלכך, ברישא, שהמים יש להם צבע יין דינם כיין, ואינם פוסלים את המקוה. אבל בסיפא, כיון שיש כאן שלשה לוגין בצבע מים, הרי גם החלב שנמצא בתוכו דינו כמים, ומצטרף לפסול את המקוהПоэтому в первом случае, когда вода имеет цвет вина, она приобретает статус вина и не делает микву непригодной. Но во втором случае, поскольку здесь есть три лога жидкости цвета воды, молоко также приобретает статус воды и присоединяется к ней, делая микву непригодной.
ומסיק רבאИ делает вывод Рава: לאו אמר רבי יוחנןразве не сказал рабби Йоханан בן נורי דбен Нури, что בתר חזותא אזלינן.мы руководствуемся внешним видом כלומר, שמשקה שאינו מים הופך להיות דינו כמים על ידי שיש לו צבע מים— то есть жидкость, которая не является водой, приобретает статус воды из-за того, что имеет цвет воды, 176 כמבואר בדין דקורטוב חלבкак видно из закона о каворте молока. הכא נמיТак же и здесь, במתניתין, בתמד שלא החמיץ, יאמר רבי יוחנן בן נורי שאף על פי שבעצם התמד הוא כבר יין כיון שסופו להחמיץ [כרב נחמן], מכל מקוםв нашей Мишне, в отношении не закисшего напитка, рабби Йоханан бен Нури скажет: хотя по сути этот напиток уже является вином, поскольку в конце он закиснет, как считает рав Нахман, всё же זיל בתר חזותא וטעמא. וחזותא דהאיследует руководствоваться внешним видом и вкусом. А внешний вид этого תמד שלא החמיץне закисшего напитка מיא נינהו!— это вода! הלכך, דינו כמים עד שיחמיץ, שאז יש לו כבר טעם יין, ולכן דינו כייןПоэтому он имеет статус воды, пока не закиснет; тогда у него уже появляется вкус вина, и он приобретает статус вина.
ופליגא,Это расходится הא דרב נחמן שאמר לעיל שמחלוקת רבנן ורבי יהודה במשנה ד"המתמד ונתן מים" אינה אלא אחר שהחמיץ התמד, אс мнением рава Нахмана, который выше сказал, что разногласие между мудрецами и рабби Йеудой в Мишне «Кто приготовил напиток из выжимок и добавил воды» относится только к напитку, который уже закис, — с мнением דרבי אלעזר.рабби Элазара.
דאמר רבי אלעזר: הכל מודים,Ибо рабби Элазар сказал: все согласны, אפילו רבי יהודה שמחייב את התמד שמצא כדי מדתו במעשר, מודה הואдаже рабби Йеуда, который считает, что напиток из выжимок, получившийся в количестве, равном мере добавленной воды, облагается законом второй десятины, — согласен, שאין מפרישין עליוчто на него нельзя отделять תרומות ומעשרותотрешения и десятины ממקום אחר,из другого места, דהיינו מתמד אחר אפילו אם הוא כמותוто есть от другого напитка из выжимок, даже если он такого же количества, אלא אם כן החמיץесли только оба напитка не закисли, התמד בשניהם, וכדמפרש ואזילкак далее будет разъяснено.
ומוכח מדברי רבי אלעזר, שИ это следует из слов раби Элазара: קסברон считает ש, что בלא החמיץ מחלוקתесли напиток не прокис, между мудрецами и раби Йеудой есть спор. То есть раби Йеуда считает, что даже непрокисший тэмэд обязан вносить десятиной, ведь раби Элазар говорит: по мнению раби Йеуды, если тэмэд не прокис, нельзя отделять для него десятину из другого места. Значит, сам этот тэмэд действительно обязан десятиной.
רבנן ורבי יהודה. דהיינו, שרבי יהודה מחייב במעשר אפילו בלא החמיץ, שהרי רבי אלעזר אומר שבלא החמיץ לדעת רבי יהודה אין מפרישין עליו ממקום אחר, משמע שהוא אמנם חייב במעשרТак следует понимать слова раби Элазара: וכך הוא ביאור דברי רבי אלעזר«ועד כאן לא מחייב רבי יהודהИ только до этого предела раби Йеуда считает обязательнымבתמד שלא החמיץ отделение десятины от непрокисшего тэмэда: אלאтолько להפריש את המעשרиз него самого, מיניה וביה,из него же самого, מתוך התמד עצמוиз самого тэмэда. אבלНо להפרישотделять מעלמאиз другого места, מתמד אחר שלא החמיץ אף הואиз другого тэмэда, который тоже ещё не прокис, — לא,нельзя, שיש לחשושпоскольку есть опасение, דלמאчто, возможно, אחד מהם יחמיץ בסופו והרי הוא כבר מעתה יין, וחייב במעשר. והשני לא יחמיץ לעולם, והרי הוא מים ופטור מן המעשרодин из них в конце концов прокиснет и уже сейчас считается вином, а значит, будет обязан десятиной, тогда как второй никогда не прокиснет и останется водой, освобождённой от десятины. ואתי לאפרושי מן החיוב על הפטור, ומן הפטור על החיוב.И получится, что десятину отделят от того, что обязано десятиной, для того, что от неё освобождено, или от освобождённого от десятины для того, что обязано ею. שאסור לעשות כן שאם מפריש מהפטור על החיוב הרי הוא אוכל טבל, לפי שהחיוב לא נעשה מתוקן על ידי הפרשה מדבר הפטור ממעשר והוא נשאר טבל, ואם מפריש מהחיוב על הפטור לא חל שם "תרומה" על התרומה שהוא מפריש מהחיוב משום שאינו מופרש על דבר שחייב במעשר, אלא התרומה נשארת טבל וכשיתן אותה לכהן הרי הוא מכשילו באכילת טבל שאסור אפילו לכהניםТак поступать запрещено: если отделить от освобождённого от десятины для обязанного ею, человек будет есть тэвэль — продукт, с которого не отделены необходимые дары, поскольку обязанное не становится исправленным благодаря отделению от продукта, освобождённого от десятины, и остаётся тэвэлем. А если отделить от обязанного десятиной для освобождённого от неё, отделённая часть не приобретает статус трумы, поскольку она отделена не для продукта, обязанного десятиной. Поэтому эта отделённая часть сама остаётся тэвэлем, и, когда её отдадут коэну — потомку Аарона, имеющему храмовый статус, — его введут в грех употребления тэвэля, что запрещено даже коэнам. 178
דף כו - בДаф 26 — б
תנו רבנן: התמד[требуется перевод]Учили мудрецы: если виноградный напиток, называемый тамад, שנטמא, הריстал нечистым, то עד שלא החמיץ,пока он не перебродил,  משיקו במיםего можно соприкоснуть с водой миквы כדין כל מים טמאים, שאף על פי שבאוכלין ומשקין לא מועילה טבילה במקוה כדי לטהר אותם [שהטהרה במקוה נאמרה בתורה רק לגבי אדם וכלים], מכל מקום, במים בלבד ישנה אפשרות לטהר אותם, על ידי שמכניס אותם לתוך כלי פתוח, ואת הכלי הפתוח הוא משקיע לתוך המקוה עד שמי המקוה נושקים למים הטמאים מלמעלה, ואין זה בתורת "טבילה", אלא שעל ידי החבור של המים הטמאים עם מי המקוה הם מתבטלים לגבי מי המקוה, ונטהרים בכךтак же, как любую нечистую воду. Хотя для пищи и напитков погружение в микву не помогает обрести чистоту, поскольку в Торе очищение в микве предписано только для человека и предметов, для одной лишь воды существует возможность очищения: её помещают в открытый сосуд, а открытый сосуд погружают в микву так, чтобы воды миквы соприкоснулись сверху с нечистой водой. Это не считается «погружением»; благодаря соединению нечистой воды с водой миквы нечистая вода присоединяется к водам миквы и тем самым становится чистой.
אבלНо משהחמיץпосле того, как он перебродил, התמד הרי הוא יין, ואם הוא נטמאэтот напиток уже является вином, и если он стал нечистым, אין משיקו במים.его нельзя соприкоснуть с водой миквы. לפי ששאר משקים חוץ ממים אי אפשר לטהר אותם על ידי השקה וביטול לגבי המקוה, לפי שיש להם טעם שונה מהמים, המונע מהם את הביטול לגבי מי המקוהПричина в том, что остальные жидкости, кроме воды, невозможно очистить посредством соприкосновения с миквой и присоединения к её водам: у них иной вкус, поэтому они не могут присоединиться к водам миквы.
אמר רבא: לא שנוСказал Рава: это учили שתמד שלא החמיץ משיקו במיםо том, что не перебродивший тамад можно соприкоснуть с водой миквы, אלא שתמדו,только если его приготовили, שנתן על החרצניםналив מים טהורים, ונטמאוчистую воду, которая стала нечистой אחר כך כשכבר היו מעורבים עם החרצניםуже после того, как смешалась с виноградными остатками. אבלНо אם היו המיםесли вода была טמאים מעיקרא,изначально нечистой, לפני נתינתם לתוך החרצניםто есть ещё до того, как её налили на виноградные остатки, לאона не נטהרים על ידי השקה במקוהочищается посредством соприкосновения с водой миквы.
אזל רב גביהה מבי כתיל, אמרה לשמעתאРав Гавиха из Бейт-Ктиля передал это высказывание דרבאРавы קמיה דרב אשי.Раву Аши. כלומר, שאל את רב אשי מהו הטעם של רבא כדלהלןИными словами, он спросил Рава Аши, в чём состоит причина слов Равы, как объясняется ниже.
מאי שנא "טמאין מעיקרא", דלא,Чем отличается случай «изначально нечистая вода», в котором это невозможно, משוםи почему? דאמרינן איידי דמיא יקיריПотому что мы говорим: поскольку вода тяжёлая, בגלל כובד המים שבתמדиз-за тяжести воды в тамаде שכני תתאי,она опускается вниз, יורדים הם למטה בתוך הכלי שמטביל אותם בוто есть опускается на дно сосуда, в который её погружают, ופירא קפי מלעיל,а виноградные остатки плавают сверху, והחרצנים צפים מלמעלהто есть виноградные остатки находятся на поверхности, ולא קא סלקא להו השקה למיא,и вода не соприкасается с водой миквы, והמים של התמד לא נוגעים ומתחברים עם מי המקוהто есть вода в тамаде не касается вод миквы и не соединяется с ними.
אי הכי, "טהורים ולבסוף נטמאו", נמיЕсли так, то и в случае «сначала чистая, а затем ставшая нечистой вода» לא יטהרו בגלל הסיבה הזאתона также не должна очищаться по этой причине?
אלא,Но לכך מועילה ההשקה בטהורים ולבסוף נטמאו, משום דсоприкосновение помогает в случае чистой, а затем ставшей нечистой воды, потому что מבלבלי,они перемешиваются: המים והחרצנים מעורבים יחד והמים אף הם צפים מלמעלה. אם כןвода и виноградные остатки смешаны друг с другом, и вода также поднимается на поверхность. Если так, הכי נמיто и здесь, בטמאים מעיקרא, תועיל להם ההשקה, שאף הםв случае изначально нечистой воды, соприкосновение должно ей помочь, поскольку и в этом случае они מבלבלי,перемешиваются: המים והחרצנים יחד, ומה טעם לחלק ביניהםвода и виноградные остатки смешиваются друг с другом. Так почему же нужно проводить различие между этими случаями? 179
מתניתין:Мишна — свод законов, составленный мудрецами эпохи Мишны:
האב זכאי למכור את בתו לאמה העבריה כל זמן שהיא קטנה עד שתגדל ותהיה נערה דהיינו שימלאו לה שתים עשרה שנה ויהיו לה סימני נערות [שתי שערותОтец имеет право продать свою дочь в качестве еврейской служанки, пока она несовершеннолетняя — до тех пор, пока она не вырастет и не станет девушкой, то есть пока ей не исполнится двенадцать лет и у неё не появятся признаки зрелости — два волоска.
האונס או המפתה נערה בישראל חייב לתת לאביה קנס חמשים שקל כסף, חיוב זה אינו אלא בנערה בלבד דהיינו משימלאו לה שתים עשרה שנה [עם הבאת סימני נערות] עד ששה חדשים לאחר מכן שאז היא יוצאת מכלל "נערה" ומגיעה לכלל "בוגרתНасильник или соблазнитель девушки из народа Израиля обязан выплатить её отцу штраф в пятьдесят серебряных шекелей. Эта обязанность существует только в отношении девушки, то есть с того времени, когда ей исполнилось двенадцать лет и у неё появились признаки зрелости, до истечения следующих шести месяцев. После этого она перестаёт считаться «девушкой» и становится «взрослой».
נמצא שПолучается, что כל מקום שיש מכרвезде, где возможна продажа, דהיינו כשהבת קטנהто есть когда дочь ещё несовершеннолетняя, אין קנסштраф не полагается. וכל מקום שיש קנסА везде, где полагается штраф, דהיינו כשהיא נערהто есть когда она уже девушка, אין מכרпродажа невозможна.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны: אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: מה ששנינו שאין קנס במקום מכרто, что мы учили: там, где возможна продажа, штраф не полагается, זו דברי רבי מאיר,— это слова рабби Меира, האומר שקטנה אין לה קנסкоторый считает, что за несовершеннолетнюю штраф не полагается. אבל חכמים אמרו: יש קנס במקום מכר.Но мудрецы сказали: штраф полагается и там, где возможна продажа. לפי שהם סוברים שגם בקטנה [מבת שלש שנים ומעלה כדלהלן] יש קנס, וממילא יתכן שהקנס והמכר שניהם יהיו במקום אחד דהיינו בקטנהПо их мнению, штраф полагается также за несовершеннолетнюю — начиная с возраста трёх лет и старше, как будет сказано далее. Следовательно, возможна ситуация, когда и штраф, и продажа относятся к одному и тому же случаю, а именно к несовершеннолетней.
דתניא: קטנה מבת יום אחד עד שתביא שתי שערותИбо учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: несовершеннолетняя — с одного дня после рождения и до появления у неё двух волосков שהן סימני נערות שאז היא נערה [בתנאי שמלאו לה שתים עשרה שנהкоторые являются признаками зрелости; после этого она становится девушкой, если ей уже исполнилось двенадцать лет, יש לה מכר ואין לה קנס!может быть продана, но штраф за неё не полагается!
משתביא שתי שערות עד שתיבגר,С момента появления двух волосков и до её взросления דהיינו עד שימלאו ששה חדשים לאחר שנעשתה נערהто есть до истечения шести месяцев после того, как она стала девушкой, יש לה קנס ואין לה מכר, דברי רבי מאיר.за неё полагается штраф, но продать её нельзя; таково мнение рабби Меира.
שהיה רבי מאיר אומר: כל מקום שיש מכר אין קנס, וכל מקום שיש קנס אין מכר.Рабби Меир говорил: везде, где возможна продажа, штраф не полагается, а везде, где полагается штраф, продажа невозможна.
וחכמים אומרים: קטנה מבת ג' שנים ויום אחד,А мудрецы говорят: за несовершеннолетнюю, начиная с трёх лет и одного дня, שמאז היא ראויה לביאהпоскольку с этого возраста она уже способна к близости, עד שתיבגר, יש לה קנס.до её взросления полагается штраф.
ותמהינןМы задаём вопрос: קנס, אין, מכר לא!?«Значит, штраф полагается, а продажа — нет?!» והלא הקטנה יש לה מכרВедь несовершеннолетнюю можно продать.
ומתרצינןИ мы отвечаем: אימא אף קנס«Следует сказать: также штраф» יש לקטנה, ואף על פי שהואполагается за несовершеннолетнюю, хотя он במקום מכרотносится к тому же периоду, что и продажа בחלק מהזמן, דהיינו עד שתהיה נערה, שמאז אין לה מכר, ועדיין יש לה קנס עד שתיבגר— в течение части этого времени, а именно до тех пор, пока она не станет девушкой; с этого момента продать её уже нельзя, но штраф за неё всё ещё полагается до её взросления. 180
מתניתין:Мишна:
האב יכול להשיא את בתו הקטנה, מדאורייתא [אפילו בניגוד לרצונה]. יתומה קטנה שאין לה אב אינה יכולה להינשא מדאורייתא אלא שתקנו חכמים שאמה או אחיה יכולים להשיאה [מדעתה], והואיל ונישואין אלה הם רק מדרבנן תקנו חכמים שגם לאחר נישואיה יכולה הקטנה לצאת מבעלה על ידי "מיאון" בלבד ללא קבלת גט מבעלה, דהיינו שתאמר שאינה רוצה עוד בבעלה ובכך היא מגורשת. ואין הבת יכולה למאן אלא כל זמן שהיא קטנה אבל לאחר שתגדל ותהיה נערה אינה יכולה עוד למאן. קטנה שמת בעלה ונפלה ליבום אינה יכולה לחלוץ ליבמה אלא משתגדל ותהיה נערהОтец может выдать свою несовершеннолетнюю дочь замуж — по закону Торы даже против её воли. Несовершеннолетняя сирота, у которой нет отца, не может вступить в брак по закону Торы. Однако мудрецы постановили, что её мать или братья могут выдать её замуж с её согласия. Поскольку такой брак установлен только по постановлению мудрецов, они также постановили, что после замужества несовершеннолетняя может выйти из брака с помощью только миаун, без получения разводного документа от мужа: она заявляет, что больше не хочет быть его женой, и этим прекращает брак. Девушка может воспользоваться миауном только пока остаётся несовершеннолетней; после того как она вырастет и станет девушкой, она больше не может этого сделать. Если муж несовершеннолетней умер и она должна вступить в левиратский брак, она не может совершить халицу — обряд освобождения от левиратской обязанности, — пока не вырастет и не станет девушкой.
נמצא, שПолучается, что כל מקום שיש מיאון,[требуется перевод]везде, где возможен миаун, דהיינו כשהיא קטנהто есть пока она несовершеннолетняя, אין חליצה.[требуется перевод] халица невозможна.
וכל מקום שיש חליצה[требуется перевод]А везде, где возможна халица, דהיינו, כשהיא נערהто есть когда она уже стала девушкой, אין מיאון.[требуется перевод] миаун невозможен.
גמרא:Гемара: אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: מה ששנינו שאין מיאון במקום חליצהто, что мы учили: миаун невозможен в период, когда возможна халица, זו דברי רבי מאיר— это слова рабби Меира, האומר שנערה אינה ממאנתкоторый считает, что девушка уже не может совершить миаун. אבל חכמים אומרים: יש מיאון במקום חליצה[требуется перевод]Но мудрецы говорят: миаун возможен и в период, когда возможна халица, שלדבריהם אפילו נערה יכולה למאן וממילא יתכן שהמיאון והחליצה יהיו שניהם במקום אחד דהיינו בנערהпоскольку, по их мнению, даже девушка может совершить миаун. Следовательно, возможна ситуация, когда и миаун, и халица относятся к одному и тому же периоду, а именно к периоду, когда она уже стала девушкой.
ומאן חכמיםА кто такие мудрецы החולקים על רבי מאירкоторые спорят с рабби Меиром? רבי יהודה היא. דתניא: עד מתי הבת ממאנת? עד שתביא שתי שערות,Это рабби Йеуда. Ибо учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: до каких пор девочка может отказаться от брака? До тех пор, пока у неё не появятся два волоска, שהן סימני נערות ומכאן ואילך אינה יכולה למאןкоторые являются признаками зрелости; после этого она уже не может отказаться от брака, דברי רבי מאיר.таково мнение рабби Меира.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אף משהביאה שתי שערות עדיין יכולה היא למאןдаже после того, как у неё появились два волоска, она всё ещё может отказаться от брака עד שירבהдо тех пор, пока не станет много השיערволосков השחורчёрного цвета שבאותו מקוםв этом месте על הלבן,и они не начнут преобладать над белым, דהיינו, על הבשר, שיראה כאילו יש שם הרבה שיערто есть над кожей: должно казаться, будто там много волос. 181
מתניתין:Мишна — учение, изложенное в основном своде таннайских законов:
כל מקום שיש תקיעה, אין הבדלה. וכל מקום שיש הבדלה אין תקיעה.Всякий раз, когда трубят, не произносят разделение; и всякий раз, когда произносят разделение, не трубят.
ומפרשת המשנהИ Мишна объясняет: יום טוב שחל להיות בערב שבת, תוקעיןесли праздник выпал на канун Шабата, трубят כבכל ערב שבת, שהיו תוקעין לפני כניסת השבת שש תקיעות כדי שידעו העם להפסיק ממלאכה. ואף על פי שהיום הוא יום טוב ואסור במלאכה, מכל מקום היו תוקעין כדי להפסיק ממלאכת אוכל נפש המותרת ביום טובкак в каждый канун Шабата: перед наступлением Шабата трубили шесть раз, чтобы народ знал, что нужно прекратить работу. И хотя этот день является праздником и в праздник запрещена работа, всё же трубили, чтобы прекратить работу по приготовлению пищи, которая в праздник разрешена.
ולא מבדילין,Но не произносят разделение, אין אומרים הבדלה בלילה לא בתפלה ולא על הכוס ככל מוצאי יום טוב, שלא תקנו הבדלה אלא ביציאת יום קדוש וכניסת יום חול, וכאן הרי קדושת השבת הנכנסת חמורה מקדושת יום טוב היוצאתто есть ночью не произносят благословение разделения ни в молитве, ни над чашей, как это делают после праздника. Ведь разделение установлено только при завершении святого дня и наступлении буднего дня, а здесь святость наступающего Шабата выше святости завершающегося праздника.
ואם חל יום טובА если праздник выпал במוצאי שבת, מבדיליןна исход Шабата, произносят разделение במוצאי שבת, כיון שהקדושה היוצאת חמורה מהקדושה הנכנסתв ночь после Шабата, поскольку завершающаяся святость выше наступающей, ולא תוקעיןно не трубят קודם כניסת היום טוב, שהרי לא צריכים להפסיק משום מלאכהперед наступлением праздника, ведь нет необходимости объявлять о прекращении работы.
כיצד מבדיליןКак произносят разделение במוצאי שבת שהוא יום טוב? אומרв ночь после Шабата, если наступает праздник? Говорят: המבדיל בין קודש לקודש".«Благословен Тот, Кто разделяет между святыней и святыней».
רבי דוסא אומרРабби Доса говорит: כך הוא אומרследует сказать: בין קודש חמור לקודש הקל"«Благословен Тот, Кто разделяет между более строгой святыней и менее строгой святыней».
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: היכי תוקע?как трубят? כיצד היא צורת התקיעה בערב שבת שהוא יום טוב, שהרי מסתבר שצריך לשנות מהתקיעה של כל ערב שבת שהוא יום חול, ואילו היום יש בו קדושהКак выглядит трубление в канун Шабата, если этот день является праздником? Очевидно, что оно должно отличаться от трубления в обычный канун Шабата, который является будним днём, поскольку в этот день есть святость.
ומשנינןИ отвечают: אמר רב יהודה: תוקע ומריע מתוך תקיעה.рабби Йеуда сказал: трубят и издают прерывистый звук, не отрывая его от трубления. דהיינו, כשהוא תוקע תקיעה תרועה תקיעה כבכל ערב שבת, לא יפסיק בין התקיעה לתרועה שאחריה כרגיל אלא יעשה אותם ברצף אחדТо есть, когда трубят — протяжный звук, прерывистый звук, протяжный звук, как в каждый канун Шабата, между протяжным и следующим за ним прерывистым звуком не делают обычной паузы, а исполняют их слитно.
ורב אסי אמר: תוקע ומריע בנשימה אחת.А рав Аси сказал: трубят и издают прерывистый звук на одном дыхании. דהיינו, שמפסיק ביניהם אלא שההפסק קטן מהרגיל בכך שהתקיעה והתרועה נעשות בנשימה אחתТо есть паузу между ними всё же делают, но она короче обычной: протяжный и прерывистый звуки исполняются на одном дыхании.
אתקין רב אסי בהוצלРав Аси установил в Хуцале בתקיעות של יום טוב שחל בערב שבתпри трублении в праздник, выпавший на канун Шабата, כשמעתיה,поступать согласно своему объяснению, שיהא תוקע ומריע בנשימה אחתто есть трубить и издавать прерывистый звук на одном дыхании.
מיתיביВозражают на основании источника מהא דתניא בתוספתאиз того, что учили в Тосефте: יום טוב שחל להיות בערב שבת, תוקעין ולא מריעין.если праздник выпал на канун Шабата, трубят, но не издают прерывистый звук.
ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאו?что значит «не издают прерывистый звук»? — לא מריעין כלל.Не издают его вообще. וקשיא לרב יהודה ולרב אסי הסוברים שמריעין, אלא שעושים בשינויРазве это не противоречит мнению рава Йеуды и рава Аси, которые считают, что прерывистый звук всё же издают, только необычным способом?
ומתרצינןИ отвечают: לאНет, כך היא כונת הברייתא, וכל אחד מתרצה לשיטתוтаково намерение барайты, и каждый из них объясняет её в соответствии со своим мнением:
רב יהודה מתרץ לטעמיה, ורב אסי מתרץ לטעמיה.рав Йеуда объясняет её в соответствии со своим мнением, а рав Аси — в соответствии со своим мнением.
רב יהודה מתרץ לטעמיה,Рав Йеуда объясняет её в соответствии со своим мнением, שכך היא כונת הברייתאто есть смысл барайты таков: לא מריעין בפני עצמה,не издают прерывистый звук отдельно, היינו בהפסק מהתקיעה שלפניהто есть с паузой после предшествующего ему протяжного звука, אלאа מריעיןиздают его מתוך תקיעה.слитно с протяжным звуком.
ורב אסי מתרץ לטעמיה: לא מריעיןА рав Аси объясняет её в соответствии со своим мнением: не издают прерывистый звук בהפסק גדול, שהתקיעה והתרועה נעשותс большой паузой; протяжный и прерывистый звуки исполняются בשתי נשימות, אלא בנשימה אחת.на двух дыханиях, а на одном дыхании.
שנינו במשנהМы учили в Мишне: ובמוצאי שבת«А в ночь после Шабата» מבדילין. כיצד מבדילין? המבדיל בין קודש לקודשпроизносят разделение. Как произносят разделение? «Благословен Тот, Кто разделяет между святыней и святыней».
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: היכא אמר לה,где он произносит это выражение, היכן אומרים את "המבדיל בין קודש לקודש"? האם גם בתחילת ברכת ההבדלה אומרים [במקום "המבדיל בין קודש לחול בין אור לחושך"] "בין קודש לקודש", או דלמא רק בסיומה אומר "ברוך המבדיל בין קודש לקודשто есть где произносят «между святыней и святыней»? Произносят ли в начале благословения разделения вместо слов «между святым и будничным, между светом и тьмой» слова «между святыней и святыней»? Или же только в конце произносят: «Благословен Тот, Кто разделяет между святыней и святыней»?
אמר רב יהודה: בחתימתהРав Йеуда сказал: только в заключении благословения, דוקא. אבל בפתיחתה אומר כרגיל "המבדיל בין קודש לחולа в его начале говорят обычно: «Благословен Тот, Кто разделяет между святым и будничным», וכן אמר רב נחמן: בחתימתהи рав Нахман также сказал: только в заключении благословения, דוקאа не в его начале.
ורב ששת בריה דרב אידי אמר: אף בפתיחתה.А рав Шешет, сын рава Иди, сказал: также и в начале благословения.
ולית הלכתא כוותיהИ галахическое решение не соответствует его мнению, דרב ששת. לפי שבתחילת הברכה הוא מפרט את ההבדלות שנאמרו בתורה [כמבואר להלן], ובתורה נאמרה הבדלה בין קודש לחול, שנאמר "ולהבדיל בין הקדש ובין החול", ולא נזכר בתורה הבדלה בין קודש לקודשто есть мнению рава Шешета. Ведь в начале благословения перечисляют виды разделения, упомянутые в Торе [как будет объяснено ниже], а в Торе сказано о разделении между святым и будничным: «Чтобы отличать святое от будничного». Разделение между одной святыней и другой в Торе не упомянуто.
שנינו במשנהМы учили в Мишне: רבי דוסא אומר: בין קודש חמור לקודש הקל.«Рабби Доса говорит: “Между более строгой святыней и менее строгой святыней”».
ולית הלכתא כוותיהИ галахическое решение не соответствует его мнению, דרבי דוסא. שאין לזלזל ביום טוב לקרותו "קודש הקלто есть мнению рабби Досы, поскольку нельзя умалять значение праздника, называя его «менее строгой святыней».
אמר רבי זירא: יום טוב שחל להיות באמצע שבת,Рабби Зейра сказал: если праздник выпал на один из будних дней недели, כלומר, באחד מימי השבועто есть не на исход Шабата, אומרон говорит במוצאי יום טוב בברכת ההבדלה כמו במוצאי שבתв ночь после праздника в благословении разделения, как в ночь после Шабата: המבדיל בין קודש לחול, ובין אור לחושך, ובין ישראל לעמים, ובין יום השביעי לששת ימי המע שה".«Благословен Тот, Кто разделяет между святым и будничным, между светом и тьмой, между Израилем и народами, между седьмым днём и шестью будними днями».
מאי טעמאПочему אומר "בין יום השביעי לששת ימי המעשה", והרי היום אינו יום השביעי? משום שה"בין יום השביעי לששת ימי המעשה" אינו אמור על השבת שהמבדיל יוצא ממנה עתה ונכנס ליום חול, אלאон говорит: «между седьмым днём и шестью будними днями», если сегодня не седьмой день? Потому что слова «между седьмым днём и шестью будними днями» относятся не к Шабату, который человек сейчас оставляет, переходя в будний день, а סדר הבדלותк порядку разделений, האמורות בתורהупомянутых в Торе, — הוא מונהего он перечисляет בברכת הבדלה, שכולן נאמרו בתורהв благословении разделения, поскольку все они сказаны в Торе. 182
הדרן עלך פרק הכל שוחטיןМы вернёмся к тебе, глава «Все режут»