ЧЕРНОВИК — машинный перевод, не прошедший редакторскую проверку. Не для изучения и не для галахического применения.

← Хулин

2. פרק שני - השוחט

Уровень «Буквальный» — средний иврит — максимально близкий перевод. Фрагментов: 97

не прошёл машинную проверку: 57нужен билингвальный редактор: 25смысловой аудит требует правки: 15
каждый фрагмент помечен реальным статусом проверки
דף כז - א [часть 1/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Существенных смысловых искажений не обнаружено. Однако повторяемые специальные термины отсутствуют в едином реестре, поэтому требуется его централизованное дополнение и утверждение соответствий.

חברותא - חולין — פרק שני - השוחטפרק שני - השוחטГлава вторая — Тот, кто совершает шхиту

Оригинал главы
פרק שני - השוחטГлава вторая — Тот, кто совершает шхиту

פרק זה הינו המשך של הפרק הראשון העוסק בהלכות שחיטהЭта глава является продолжением первой главы, занимающейся законами шхиты.

דף כז - אЛист 27а

המשנה מלמדת את שיעור השחיטה, ואת ההבדל בין בהמה לעוף בדין הזהМишна преподаёт меру шхиты и различие между животным и птицей в этом законе.

מתניתין:Мишна:

השוחטТот, кто совершает шхиту סימןодного אחד בעוף, וу птицы, и השוחטтот, кто совершает шхиту שנים בבהמהдвух у животногоשחיטתו כשרה.его шхита действительна.

ורובו שלИ большая часть כלкаждого אחדодного ואחד מהסימנים הללוи одного из этих симаним כמוהו,подобна ему, שהשוחט את רובו הרי הוא כמי ששוחט את כולו, וזאת, לפי הכלל ש"רובו ככולוпоскольку тот, кто режет большую его часть, считается как тот, кто режет его целиком, и это согласно правилу: «большая его часть подобна всему ему»1.

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אף שעצם השחיטה היא כשרה כששוחט את הסימנים, אין השוחט שוחט כדיןхотя сама шхита действительна, когда он режет симаним, шохет не совершает шхиту по закону עד שישחוטдо тех пор, пока не перережет גםтакже את הוורידיןвены, שהדם זורם בהם, כדי להוציא את הדםпо которым течёт кровь, чтобы вывести кровь.2

השוחטТот, кто совершает шхиту חציполовины מסימןсимана אחד בעוף,у птицы,3 וи כן השוחטтакже тот, кто совершает шхиту אחד וחצי בבהמה,одного с половиной у животного, דהיינו, ששחט סימן אחד כולו, ועוד חצי מהסימן השניто есть перерезал один симан целиком и ещё половину второго симана — שחיטתו פסולה,его шхита недействительна, ואין אומרים כיון שבסך הכל הוא שחט את הרוב של שני הסימנים הרי הוא כמי ששחט את כולםи не говорят: поскольку всего он перерезал большую часть двух симаним, он считается как тот, кто перерезал их целиком,4 אלא צריך הוא לשחוט את הרוב של כל סימן וסימןа должен перерезать большую часть каждого симана в отдельности.

השוחטТот, кто совершает шхиту רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמהбольшей части одного [симана] у птицы и большей части двух у животногоשחיטתו כשרה.его шхита действительна. הגמרא מבארת מה המשנה מוסיפה כאןГемара разъясняет, что Мишна добавляет здесь.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט אחד בעוף ושנים בבהמה, שחיטתו כשרהМы учили в нашей Мишне: тот, кто совершает шхиту одного [симана] у птицы и двух у животного, — его шхита действительна.

ודייקינן: מלשוןИ выводим: из выражения "השוחט",«тот, кто совершает шхиту», משמעследует דיעבד, אין,постфактум — да, אבלно לכתחילה לאизначально — нет, ישחוט באופן זהон не должен совершать шхиту таким образом.

ומקשינןИ возражаем: שנים בבהמה לכתחילה לא? עד כמה לשחוט וליזיל?!«Два у животного — изначально нет? До какой степени он должен резать и продолжать?! כמה צריך להמשיך ולשחוט?!] הרי דין השחיטה הוא בסימנים, ואותם הוא שחט בשלימות, ובודאי שאין צריך לחתוך את כל הראש אפילו לכתחילה[Сколько он должен продолжать резать?!] Ведь закон шхиты относится к симаним, и их он перерезал полностью; конечно же, даже изначально нет необходимости разрезать всю голову.

ומתרצינןИ отвечаем: איבעית אימא,Если хочешь, скажи: לשון דיעבד הולךвыражение «постфактум» относится אאחד בעוף,к одному у птицы, שבו הצריכו חכמים לשחוט את שני הסימנים לכתחילה, שמא לא ישחוט רובו של הראשוןу которой мудрецы изначально потребовали перерезать оба симана, чтобы, возможно, он не перерезал большую часть первого.5

ואיבעית אימא,И если хочешь, скажи: לעולם אין צריך לשחוט שני סימנים בעוף אפילו לכתחילהникогда не требуется перерезать два симана у птицы, даже изначально,6 ולשון דיעבד מתייחס להמשך המשנהа выражение «постфактум» относится к продолжению Мишны, א"רובו של אחד כמוהו",к «большая часть одного подобна всему ему», שלכתחילה צריך לשחוט את כל הסימן בעוף, ואת כל שני הסימנים בבהמהпоскольку изначально следует перерезать весь симан у птицы и оба симана у животного.7

  1. 1 זה לשוןТаковы слова הר"ןРаНа כאן "בכל מקום רובו ככולוздесь: «Везде большая его часть подобна всему ему».
  2. 2 בפרק ראשוןВ первой главе דמסכת ברכותтрактата Брахот איתא, שאמר רבי יהושע בן לוי לבניו "הזהרו בוורידין כרבי יהודה" [ברכות ח בсказано, что рабби Йеошуа бен Леви сказал своим сыновьям: «Будьте осторожны с венами, как рабби Йеуда» [Брахот 8б]. הרמב"םРамбам בפירוש המשנה כתב, שאין הלכה כרבי יהודה. אמנםв комментарии к Мишне написал, что галаха не соответствует мнению рабби Йеуды. Однако התוספותТосафот בד"ה השוחט פסקו כרבי יהודה על סמך הגמרא הנ"ל. וכן פסקו הטור והשו"ע ביור"ד סימן כ"ב. איתא בגמרא: אמר רב חסדא: לא אמר רבי יהודה אלא בעוף הואיל וצולהו כולו כאחד, אבל בהמה כיון דמנתחה אבר אבר לא צריך. ונחלקו ראשונים, במקרה שלא שחט את הוורידים ולא נתח את העוף, האם העוף נאסר? ונביא את דבריהם בהערות על הגמראв комментарии «Тот, кто совершает шхиту» постановили согласно мнению рабби Йеуды, опираясь на приведённую выше Гемару. И так же постановили Тур и Шулхан арух в разделе «Йоре деа», знак 22. Сказано в Гемаре: сказал Рав Хисда: рабби Йеуда сказал это только относительно птицы, поскольку её жарят целиком сразу; но относительно животного, поскольку его расчленяют на части, одну конечность за другой, это не требуется. И первые мудрецы разошлись во мнениях в случае, когда он не перерезал вены и не расчленил птицу: запрещается ли птица? И мы приведём их слова в примечаниях к Гемаре.
  3. 3 כתבוНаписали התוספותТосафот, שהמשנה כאן לא חידשה דבר בזה שהשוחט חצי סימן בעוף שחיטתו פסולה, שזה משמע מהרישא. שהשחיטה כשרה רק אם שחט את רוב הסימן. ועיקר החידוש של המשנה הוא שהשוחט אחד וחצי בבהמה - שחיטתו פסולה. [תוספות ד"ה חציчто Мишна здесь не сообщает нового тем, что тот, кто режет половину симана у птицы, — его шхита недействительна, поскольку это следует из начала [Мишны]: шхита действительна только если он перерезал большую часть симана. И главное новшество Мишны состоит в том, что тот, кто режет один с половиной [симана] у животного, — его шхита недействительна. [Тосафот, комментарий «Половину»]. והצל"חИ ЦелаХ כתב, שלולא דברי המשנה כאן, היה אפשר לדחות את הדיוק מהרישא, ולומר שהמשנה נקטה ברישא רוב סימן ללמדנו שאפילו ברוב סימן אין העוף כשר אלא בדיעבד, אבל לכתחילה יש לשחוט את כל הסימן, שכן משמע מלשון "השוחט", שלכתחילה לא די בזה כדאיתא בגמרא, ואילו נקטה המשנה חצי סימן היה משמע שלכתחילה די ברוב הסימן. אבל באמת גם בחצי סימן יש להכשיר בדיעבדнаписал, что без слов Мишны здесь можно было бы отвергнуть вывод из начала [Мишны] и сказать, что в начале Мишна указала большую часть симана, чтобы научить нас: даже если перерезана большая часть симана, птица действительна только постфактум, но изначально следует перерезать весь симан, поскольку так следует из выражения «тот, кто совершает шхиту»: изначально этого недостаточно, как сказано в Гемаре; если же Мишна указала бы половину симана, было бы понятно, что изначально достаточно большей части симана. Но на самом деле и при половине симана следует признать [птицу] действительной постфактум.
  4. 4 כך ביארו התוספות את החידוש של המשנה [תוספות ד"ה חציТак Тосафот объяснили новшество Мишны [Тосафот, комментарий «Половину»].
  5. 5 זו דעתТаково мнение רש"יРаши. שהצורך לשחוט שני סימנים בעוף לכתחילה הוא מדרבנן ומשום חשש. ובגליון הש"ס ציין לתוספות לעיל כא ב ד"ה ואינו מבדיל, ומשמע מדבריהם שלכתחילה צריך לשחוט שני סימנים בעוף מדאורייתא, כי הסוגיא שם עוסקת במילי דאורייתאНеобходимость изначально перерезать два симана у птицы установлена мудрецами и связана с опасением. А на полях Гемары он сослался на Тосафот выше, 21б, комментарий «И не отделяет», и из их слов следует, что изначально необходимо перерезать два симана у птицы по закону Торы, поскольку та сугья там занимается вопросами закона Торы. והרמב"ןИ Рамбан הסתפק, וכתב: אפשר דכי בעינן יותר מרוב אחד בעוף - מדרבנן הוא, דבדאורייתא לא מפליג רחמנא בכל מקום בין לכתחילה לדיעבד. ומדברי הרמב"ן משמע, שאף אם נאמר שהצורך לשחוט שני סימנים לכתחילה הוא מדרבנן, אין זה משום חשש שמא לא ישחוט את הרוב, אלא שהשחיטה השלמה היא בשני הסימנים והתורה חדשה שסימן אחד בעוף חשוב כמו שנים. ורבנן תקנו שלכתחילה יש לשחוט שחיטה שלמה. ועיין בהערה לקמן מה שהבאנו בשם רע"אсомневался в этом и написал: «Возможно, когда требуется больше, чем один симан у птицы, это установлено мудрецами, поскольку по закону Торы Милосердный везде не различает между изначальным порядком и постфактум». Из слов Рамбана следует, что даже если сказать, что необходимость изначально перерезать два симана установлена мудрецами, это не из-за опасения, что он не перережет большую часть, а потому, что полная шхита совершается на двух симаним, а Тора сообщила новшество: один симан у птицы считается как два. И мудрецы установили, что изначально следует совершать полную шхиту. См. ниже примечание, где мы привели от имени РэА слова по этому поводу.
  6. 6 כתבНаписал הרא"שРош, שהרי"ףчто Риф פסק שלא צריך לשחוט את שני הסימנים בעוף. והרא"ש מסביר את הרי"ף, שיש מחלוקת בין שתי הלשונות, וההלכה כדברי המיקל כיון שמדאורייתא לכולי עלמא אין צריך לשחוט רק סימן אחד. ובספרי הרי"ף שלנו יש גירסא שכתוב בה שלא כפי הגירסא שהביא הרא"ש, ועייןпостановил: не требуется перерезать два симана у птицы. И Рош объясняет мнение Рифа тем, что между двумя толкованиями существует спор, а галаха соответствует более снисходительному мнению, поскольку по закону Торы всем не требуется перерезать более одного симана. А в наших книгах Рифа имеется версия, записанная не так, как версия, которую приводит Рош; см. ב"יБейт Йосеф, ריש סימן כ"אначало знака 21. הרמב"םРамбам פסק שצריך לשחוט לכתחילה את כל שני הסימנים בין בבהמה בין בעוף. [פ"א מהלכות שחיטה ה"ט]. וכן פסקпостановил, что изначально необходимо перерезать оба симана — и у животного, и у птицы [«Законы шхиты», глава 1, галаха 9]. И так же постановил הרא"שРош, следуя строгости обоих толкований [знак 2]. И написал כחומרת שתי הלשונות [סימן ב]. וכתבהמגיד משנהМагид Мишне, שלדעת הרמב"ם שני התירוצים לא חולקים והלכה כשניהם, וכתב שכן היא דעת הרשב"א בחידושיו. וכן דקדקчто, по мнению Рамбама, два объяснения не спорят друг с другом и галаха соответствует обоим; и написал, что таково также мнение Рашбы в его новеллах. И так же вывел המהרש"לМахаршаль מלשון הגמרא, שאומרת "איבעית אימא" גם לפני התירוץ הראשון וגם לפני התירוץ השני, ששני התירוצים לא חולקיםиз языка Гемары, которая говорит «если хочешь, скажи» и перед первым объяснением, и перед вторым объяснением, что два объяснения не спорят друг с другом [ יש"שЯм шель Шломо סימן א]. ודעתзнак 1]. И мнение הכסףКесеф משנהМишне состоит в том, שהרמב"םчто Рамбам פסק כחומרת שני הלשונות מפני שהוא סובר שמה שצריך לשחוט לכתחילה יותר מהשחיטה המעכבת הוא מדאורייתא, ולכן פסק לחומרא. [כסף משנה פרק א מהלכות שחיטה ה"אпостановил согласно строгости двух толкований, потому что считает: то, что изначально необходимо перерезать больше, чем требуется для действительности шхиты, установлено законом Торы, и поэтому постановил строго [Кесеф Мишне, глава 1 «Законов шхиты», галаха 1]. והגרע"אИ РэА כתב, שלפי שיטת רש"י נראה שהתירוצים חולקים, שהרי הטעם שצריך לשחוט את שני הסימנים לפי התירוץ הראשון לדעת רש"י הוא, שמא לא ישחוט רובו של אחד, ולפי התירוץ השני שאנו מצריכים אותו לשחוט סימן שלם לכתחילה, כבר אין חשש שיבוא לידי כךнаписал, что согласно методу Раши представляется, что объяснения спорят друг с другом: ведь согласно первому объяснению, по мнению Раши, причина, по которой необходимо перерезать оба симана, состоит в опасении, что он не перережет большую часть одного; тогда как согласно второму объяснению, требующему изначально перерезать целый симан, уже нет опасения, что он придёт к этому.
  7. 7 בתירוץ זה לא כתב רש"י טעם לדבר כמו שכתב בתירוץ הראשון. ומדבריВ этом объяснении Раши не написал причины, как написал в первом объяснении. А из слов רש"יРаши בדף כא ב ד"ה ואינו מבדיל משמע שצריך לשחוט את כל הסימן מדאורייתא. ועייןна листе 21б, в комментарии «И не отделяет», следует, что весь симан необходимо перерезать по закону Торы. См. כרתי ופלתיКрети у-Плети, סימן כ"א ס"ק אзнак 21, малый пункт 1.
דף כז - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

עתה, הגמרא מביאה דברי תנאים ואמוראים שדרשו את דיני השחיטה מהתורה, ובתוך הדברים יבואר המקור לדין המשנה שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה וסימן אחד בעוףТеперь Гемара приводит слова таннаев и амораев, которые выводили законы шхиты из Торы, и в ходе этих слов будет разъяснён источник закона Мишны, согласно которому у животного нужно перерезать два признака, а у птицы — один признак.

יש אמוראים שלמדו דיני שחיטה משחיטה האמורה בקדשים, כי שחיטת הבהמה ביסודה שוה בחולין ובקדשיםЕсть амораи, которые изучали законы шхиты из шхиты, упомянутой относительно посвящённых животных, поскольку шхита животного в своей основе одинакова в хулин и в посвящённых животных 8.

ונותנת הגמרא סימן של ראשי תיבות לדבריהםИ Гемара даёт знак для их слов — начальные буквы: סימן כמ"ש.знак: как написано.

אמר רב כהנא: מנין לשחיטה שהיא מן הצואר[требуется перевод]Сказал Рав Кахана: откуда известно, что шхита производится с шеи ולא ממקום אחר בגוף הבהמהа не с другого места на теле животного? שנאמרКак сказано בהקרבת קרבןотносительно принесения жертвоприношения: "ושחט את בן הבקר"«И зарежет сына крупного скота» [A0013] [Ваикра 1:5], а выражение «зарезал» [шах — хат] указывает на место шхиты, поскольку его смысл таков: ויקרא א ה], ולשון "שחט" [שח - חט] מורה על מקום השחיטה, שכן משמעממקום שс места, где בן הבקרсын крупного скота שח,согнулся, מתכופף, שםнаклоняется, там חטהו,очисти его, נקהו, טהרהו. דהיינו, הכשירהו לאכילה על ידי שתוציא את דמו משםочисти его, сделай его чистым. То есть сделай его пригодным для еды посредством того, что выпустишь оттуда его кровь.

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: ממאי דהאי "חטהו"Откуда следует, что это «очисти его»לישנא דדכווייвыражение очищения 9 הוא?? מאיפה נדע ש"חטהו" הוא לשון נקיון[Откуда мы узнаем, что «очисти его» — это выражение очищения?]

דכתיבКак написано לגבי נגעי בתיםотносительно язв домов: "וחטא את הבית"«И очистит дом» [A0031] [Ваикра 14:52]. То есть очистит дом и сделает его пригодным, устранив его нечистоту.

ויקרא יד נב]. והיינו שינקה ויכשיר את הבית מטומאתוואיבעית אימא,А если хочешь, скажи: יש ללמוד שחיטוי הוא לשון הכשר וטהרהможно узнать, что очищение означает пригодность и очищение, מהכא,отсюда, דכתיבкак написано: "תחטאני באזוב, ואטהר"«Очисти меня иссопом — и я стану чист» [A0037] [Теилим 51:9].

תהילים נא טודנה הגמרא מנין לרב כהנא ש"ממקום ששח שם חטהו" הוא הצוארИ Гемара обсуждает: откуда Рав Кахана знает, что «с места, где он согнулся, очисти его» — это шея?

ואימא,А скажи: שמא נאמר, שמקום השחיטה הואвозможно, место шхиты находится מזנבו,у его хвоста, שהוא כפוף תמידкоторый постоянно согнут!

ומתרצינןИ отвечаем: "שח",«Согнулся» משמעותו היא שהוא מכופף עצמו, ולכןозначает, что он сам сгибает себя, и поэтому מכללиз этого זה אתה למדты выводишь, שזקוףчто выпрямленное בדרך כללобычно בעינן.требуется. וזהו הצואר, שהוא זקוף כשהשור הולך, והשור מכופף אותו כשעומד ואוכלЭто шея, которая выпрямлена, когда бык идёт, и бык сгибает её, когда стоит и ест, וа אילוесли же הא,это הזנבхвост, שח ועומד הואто он постоянно согнут כל הזמןвсё время.

אך עדיין דנה הגמראНо Гемара всё ещё обсуждает: ואימאА скажи שחיטה היאшхита производится מאזנו,с его уха, שיכול השור לכפוף אותה כשהוא רוצהкоторое бык может согнуть, когда хочет?!

ומבארת: כיון ש"ושחט" נאמר בשחיטת קדשים ["ושחט את בן הבקר"], ובקדשיםИ разъясняет: поскольку «и зарежет» сказано относительно шхиты посвящённых животных [«и зарежет сына крупного скота»], а в посвящённых животных בעינן דם הנפשтребуется кровь души לזריקה על המזבח, כדכתיב "כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם על המזבח לכפר על נפשותיכם" [ויקרא יז יא], הרי שהדם שהנפש יוצאת בו הוא המכפרдля окропления на жертвенник, как написано: «Ибо душа плоти в крови, и Я дал её вам на жертвеннике для искупления ваших душ» [Ваикра 17:11], получается, что кровь, с которой выходит душа, искупает, וליכאа нет בשחיטה באזנו דם הנפשпри шхите уха крови души.

אך עדיין דנה הגמראНо Гемара всё ещё обсуждает: ואימא,А скажи, שמא נאמר שאכן השחיטה היא באזנו, אלא שהיא באופןвозможно, действительно шхита производится уха, однако таким образом, דקרעчто разрывает את אזנוего ухо ואזיל עד דמטיи идёт, пока не достигнет וילך עד שיגיע[и идёт, пока не достигнет] לדם הנפש!крови души! 10

ותוИ ещё 11 מקשינן על רב כהנא: הרי הלכות שחיטה, שחמשה דברים פוסלים את השחיטהвозражаем Раву Кахане: ведь законы шхиты — пять вещей делают шхиту непригодной: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלן? אלא,задержка, давление, укрытие, выход за пределы и вырывание — откуда это известно? Но הרי בהכרחведь непременно גמראГемара קבלה] הן, ש"הלכה למשה מסיני" הן. ואם כן[полученное предание] — это законы, являющиеся «галахой, данной Моше на Синае». И если так, שחיטה מן הצואר נמי, גמראшхита с шеи также — Гемара היא! שהרי כל מהות ה"הגרמה" היא בכך שאין השחיטה נעשית בצואר, לפי שכך נאמר למשה מסיני[полученное предание]! Ведь вся сущность «выхода за пределы» состоит в том, что шхита производится не на шее, поскольку так было сказано Моше на Синае. 12 ומוכח דלא כרב הונא, הלומד זאת מ"ושחט את בן הבקרИ доказано, что это не согласно Раву Хуне, который учит это из «и зарежет сына крупного скота».

וקראА стих ושחט את בן הבקר«и зарежет сына крупного скота» למאי אתא?для чего пришёл? לומרСказать דלא לשוייה "גיסטרא",«чтобы не сделал его “гистрой”, שלא יחתוך גם את המפרקתчтобы не перерезал также хребет 13 ובכך יפריד את הראש מהגוף לגמריи тем самым полностью не отделил голову от тела, 14 שכן כך משמע מלשון "חטהו", שיוציא את דמו, ולא יותרпоскольку именно так следует из выражения «очисти его»: пусть выпустит его кровь, но не более того. 15

  1. 8 כתוב בתורה "כי ירחק ממך המקום אשר יבחר ה' אלהיך לשום שמו שם וזבחת מבקרך ומצאנך אשר נתן ה' לך כאשר צויתיך" [דברים יב כא]. וכתבВ Торе написано: «Когда отдалится от тебя место, которое изберёт Всевышний, Б-г твой, чтобы водворить там Своё Имя, и ты зарежешь из крупного и мелкого скота твоего, который дал тебе Всевышний, как Я заповедал тебе» [Дварим 12:21]. И написал הרמב"ן בפירוש התורהРамбан в толковании Торы, שלפי הפשט התורה אומרת שצריך לשחוט חולין כמו שהתורה צותה על השחיטה בקרבנות. עוד כתב הרמב"ן שם: ושמא רבותינו נתכונו בזה כשאמרו בספרי "כאשר צויתיך", מה קדשים בשחיטה אף חולין בשחיטהчто, согласно простому смыслу, Тора говорит, что нужно резать хулин так, как Тора повелела относительно шхиты жертвоприношений. Ещё написал там Рамбан: «Возможно, наши мудрецы имели в виду именно это, когда сказали в Сифри: “как Я заповедал тебе”: подобно тому как посвящённых животных режут, так и хулин режут».
  2. 9 זו גירסת הספרים שלנו, ויש גירסא "לישנא דאכשורי הוא". ופירשТакова версия наших книг, а есть версия: «это выражение пригодности». И רש"יРаши לפי גירסא זו "חטהו" - הכשרהו לאכילה וטהרהוистолковал согласно этой версии: «очисти его» — сделай его пригодным для еды и очисти его.
  3. 10 לכאורה תימה, הרי מסברא אין לשחוט באופן זה, משום צער בעלי חיים שנגרם לבהמה? ובשו"תНа первый взгляд это трудно понять: ведь по рассуждению нет причины резать таким образом из-за страдания животных, причиняемого животному? И в респонсах עבודת הגרשוני«Авода́т а-Гершуни» סימן יג] הביא מכאן ראיה, שלא אמרה התורה ליזהר בצער בעלי חיים אלא כאשר הם חיים, כגון שלא לחסום שור בדישו או שלא לעקר בעלי חיים, אבל כשממיתים את בעלי החיים, אין צורך ליזהר שלא לצערם בהמתתם[знак 13] привёл отсюда доказательство, что Тора повелела остерегаться страдания животных только тогда, когда они живы, например не заграждать быку рот при его молотьбе и не кастрировать животных; но когда животных умерщвляют, нет необходимости остерегаться, чтобы не причинить им страдания при их умерщвлении.
  4. 11 כך גרסТакую версию приводит רש"יРаши ומחק את הגירסא "ולטעמיך". וכך מתבארת הגמרא לפי רש"י וגירסתו. אךи вычёркивает версию «а по-твоему». Так Гемара объясняется согласно Раши и его версии. Но התוספות והראשוניםТосафот и первые комментаторы כתבו שהגירסא הנכונה היא "ולטעמיך", ולשיטתם רב כהנא אמר את הדברים כדי להשיב על הקושיא, ונביא את שיטתם בפירוש הגמרא בהערהнаписали, что правильная версия — «а по-твоему», и, согласно их мнению, Рав Кахана сказал эти слова, чтобы ответить на возражение; мы приведём их метод в объяснении Гемары в примечании.
  5. 12 מפשטות לשון הגמרא משמע שהקושיא היא כך: מה הצורך ללמוד מהפסוק שהשחיטה מהצואר, והרי הלכות שחיטה הן הלכה למשה מסיני. אך יש לתמוה, שהרי אפשר לומר שחלק מהלכות שחיטה נלמדים מהמקרא וחלק מהם נאמרו למשה בסיני. ועוד, שהגמרא ממשיכה ושואלת "וקרא למאי אתא?" ולומדת הלכה מהפסוק, והרי הגמרא אמרה שהלכות שחיטה הן הלכה למשה מסיני, ואינן צריכות ראיה מהמקרא! לכן ביארנו את קושית הגמרא, שיש ללמוד שהשחיטה מהצואר מההלכות שנאמרו למשה מסיני, שהרי דין ההגרמה הוא שהשוחט לא שחט במקום הנכון, ובמשנה בדף יח א ובגמרא שעליה פירשו את המקום המדויק שהשחיטה כשרה שם, וממילא אנו יודעים שהשחיטה היא מהצואר. וכן יש ללמוד זאת מדין "חלדה", שהיא הכנסת הסכין בין שני הסימנים, וכן יש ללמוד זאת מדין העיקור, שהוא שחיטה בסימנים עקוריםИз простого смысла языка Гемары следует, что возражение таково: зачем учить из стиха, что шхита производится с шеи, ведь законы шхиты являются галахой, данной Моше на Синае? Но это вызывает вопрос: ведь можно сказать, что часть законов шхиты изучается из Писания, а часть была дана Моше на Синае. Кроме того, Гемара продолжает и спрашивает: «Для чего пришёл стих?» — и учит закон из стиха, тогда как Гемара сказала, что законы шхиты являются галахой, данной Моше на Синае, и не нуждаются в доказательстве из Писания! Поэтому мы объяснили возражение Гемары так: следует учить, что шхита производится с шеи, из законов, данных Моше на Синае, поскольку закон «выхода за пределы» означает, что тот, кто режет, не резал в правильном месте; а в Мишне на листе 18а и в Гемаре к ней разъяснили точное место, где шхита пригодна, и тем самым мы знаем, что шхита производится с шеи. Также это следует из закона «укрытия», то есть введения ножа между двумя признаками; и также это следует из закона «вырывания», то есть шхиты по вырванным признакам.
  6. 13 כתבНаписал המרדכיМордехай, שהיה מעשה ששוחט חתך את המפרקתчто был случай, когда резник перерезал хребет, וראבי"הи Раавиа פסל את השחיטה על פי רש"י שמפרש שאין לעשות גיסטראпризнал шхиту непригодной на основании Раши, который объясняет, что нельзя делать гистру. והמהר"ם מרוטנברגА Маарам из Ротенбурга חלק עליו, ואמר שגם לפי רש"י, הגמרא אומרת רק שלא צריך לעשות גיסטרא, אבל אין בכך פסול. [מרדכי סימן תר"ב]. ופסקвозразил ему и сказал, что даже согласно Раши Гемара говорит лишь, что не следует делать гистру, но в этом нет непригодности. [Мордехай, знак 402]. И постановил המחבר בשו"עавтор в Шулхан арух יור"ד סימן כ"ד סעיף ה]: היה שוחט וחתך כל המפרקת - כשרה. וכתב[Йоре дэа, знак 24, раздел 5]: «Если резал и перерезал весь хребет — пригодна». И написал הרמ"אРамо שם: והמנהג להטריף. ואין לשנות, כי יש מרבוותא סוברים כןтам: «И обычай — признать непригодной. И не следует изменять, поскольку есть великие мудрецы, считающие так». והרשב"אА Рашба כתב בפירוש "דלא לישויה גיסטרא", שלא יחתוך אלא את הצואר ולא את המפרקת, כי השובר את המפרקת מבליע בכך דם באיברים. ובשחיטת קדשים צריך שיצא הדם להזיות ולזריקות. ובגמרא לקמן שדורשים מפסוק הנאמר בחולין "דלא לשויה גיסטרא", מפרשпрямо написал: «Чтобы не сделал его гистрой» — чтобы перерезал только шею, но не хребет, поскольку тот, кто ломает хребет, тем самым загоняет кровь во внутренние органы. А при шхите посвящённых животных кровь должна выйти для окроплений и кроплений. И в Гемаре ниже, где из стиха, сказанного относительно хулин, выводят «чтобы не сделал его гистрой», הרשב"אРашба שהשובר את המפרקת קודם שתצא נפשה של הבהמה - מבליע דם באיברים ואסורобъясняет, что тот, кто ломает хребет до того, как выйдет душа животного, загоняет кровь во внутренние органы, и это запрещено. תורת«Торат הביתа-Байт» בית ב שער א, כב א, ובחידושיו כאן[Дом второй, врата 1, 22а, и его новеллы здесь].
  7. 14 פירוש המילה "גיסטרא" הוא דבר הנחלק לשני חלקיםТолкование слова «гистра» — вещь, разделённая на две части. רש"יРаши כא א ד"ה גיסטרא]. לפי פירוש רש"י שהבאנו, הגמרא באה לשלול את עצם הדבר שיעשה את הבהמה לגיסטרא. ועיין בהערה הקודמת שהבאנו דעות הסוברות שגיסטרא היא שחיטה פסולה, ודעות הסוברים שהיא שחיטה כשרה אלא שאינה מחוייבת[21а, со слов «гистра»]. Согласно приведённому нами толкованию Раши, Гемара приходит исключить само действие, при котором животное делают гистрой. См. предыдущее примечание, где мы привели мнения считающих, что гистра — это непригодная шхита, и мнения считающих, что это пригодная шхита, но не обязательная. ורש"יА Раши מפרש גם פירוש אחר, שעיקר הענין הוא שלא ידרוס, שלא יתיז את הראש בבת אחת, שהמוליך ומביא, הוא מושך את ידו כשרוצה, ודרך הדורס שהוא חותך בכח את הכל ועושה גיסטרא. ורש"י התקשה בפירוש זה, שהרי דרסה מוזכרת בין הלכות שחיטה, שהן הלכה למשה מסיני! וכתב רש"י, ש"דרסה" אינה הלכה למשה מסיני, והיא נכתבה בין הדברים שהם הלכה למשה מסיני בדרך אגב. אךтакже приводит другое толкование: суть дела в том, чтобы не давить, не отсекать голову сразу; тот, кто ведёт нож вперёд и назад, отводит руку, когда хочет, а обычный способ давления — с силой перерезать всё и сделать гистру. И Раши затруднился с этим толкованием: ведь давление упомянуто среди законов шхиты, являющихся галахой, данной Моше на Синае! И написал Раши, что «давление» не является галахой, данной Моше на Синае, а было упомянуто среди вещей, являющихся галахой, данной Моше на Синае, попутно. Но הרשב"אРашба דחה פירוש זה, מפני שאם רצון הגמרא לומר שהפסוק בא ללמד על דרסה, לא יכלה הגמרא להביא את הדרסה אפילו בדרך אגב בתוך הדברים שהם הלכה למשה מסיניотверг это толкование, поскольку, если Гемара хочет сказать, что стих пришёл научить о давлении, Гемара не могла привести давление даже попутно среди вещей, являющихся галахой, данной Моше на Синае.
  8. 15 פירשנו את הגמרא לפיМы объяснили Гемару согласно רש"יРаши וגירסתו. אךи его версии. Но התוספותТосафот חלקו על רש"י וגרסו "ולטעמיך שהייה דרסה וכו"', ומפרשים שרב כהנא אמר דברים אלו למקשן שהקשה "ואימא מאוזנו", וענה לו: ודאי שמקום השחיטה הוא הלכה למשה מסיני שהוא בסימנים, ואני לא באתי אלא לדרוש שלא יעשה גיסטרא, והיינו שלא יתחיל לשחוט מהעורף ואחר כך יחתוך את הסימניםвозразили Раши и читали: «А по-твоему: задержка, давление и так далее», и объясняют, что Рав Кахана сказал эти слова тому, кто возразил: «А скажи, с его уха?» — и ответил ему: конечно, место шхиты является галахой, данной Моше на Синае, и оно находится на признаках; я же пришёл лишь истолковать, чтобы не делали гистру, то есть чтобы не начинали резать с затылка, а затем не перерезали признаки.
דף כז - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 12 explicit missing-translation marker(s) remain

רב יימר אמרРабби Йеймар сказал: מנין לשחיטה שהיא מן הצוארоткуда [мы знаем], что убой производится с шеи? אמר קראСказал стих בענין שחיטת חוליןв связи с убоем непосвящённых животных: "וזבחת«И заколи מבקרך ומצאנך, ואכלת" [דברים יב כא], לשון זבח מורה שиз крупного и мелкого скота твоего и ешь» [Дварим 12:21]; выражение «убой» указывает, что ממקוםс места שדמוоткуда его кровь זבистекаетחתהו!рассеки его! וכשחותך בצואר זב הרבה דם יותר מבמקומות אחרים בגוףИ когда перерезают шею, из неё вытекает больше крови, чем из других мест тела.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי משמע דהאי "חתהו"откуда следует, что это «рассеки его» לישנא דמתבר הוא?— выражение, означающее разрушение? [Откуда мы узнаем, что «рассеки его» — это выражение, означающее разрушение?]

מאיפה נדע ש"חתהו" הוא לשון שבירהКак написано: «Не бойся и не падай духом» [Дварим 1:21], דכתיב "אל תירא ואל תחת"[требуется перевод]и значение «не падай духом» — не ломайся.

דברים א כא] ומשמעות "אל תחת" הוא אל תשברИ возражаем: ומקשינןА скажи, ואימא,[требуется перевод]возможно, ты скажешь: пусть убой производится שמא תאמר, תהא השחיטהиз носа, מחוטמו,[требуется перевод]поскольку из него постоянно течёт слизь, ведь в слове «убой» не обязательно подразумевается именно истечение крови!

שהוא זב ליחה תמיד, שהרי לא רמוז במילה "זבח" זיבת דם דוקאИ отвечаем: есть указание, что истекающее вещество ומתרצינן: יש משמעות שהדבר הזבдолжно истекать посредством рассечения, זב על ידי חתוי בעינן,[требуется перевод]то есть посредством убоя, а это кровь, דהיינו על ידי שחיטה, וזה דםа эта והאי[требуется перевод]слизь ליחהистекает сама собой. זב מאליו הוא.[требуется перевод]

ומקשינןИ возражаем: ואימאА скажи, תהיה השחיטהпусть убой производится מלבו,из сердца, שאם יחתוך שם יזוב דם רבведь если перерезать там, вытечет много крови?

ותוИ ещё מקשינןвозражаем: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןоткуда мы знаем, что остановка, давление, скрытый убой, отклонение и вырывание שהם פוסלים את השחיטהделают убой непригодным? אלא,Но, בהכרחнеизбежно, גמרא,Гемара, הלכה למשה מסיני היא, אם כןэто галаха, полученная Моше на Синае; если так, שחיטה מן הצואר נמי, גמרא,убой с шеи также — Гемара, הלכה למשה מסיני היאэто галаха, полученная Моше на Синае!

וИ שמא תאמר, אם הלכה למשה מסיני היא, אם כןесли ты скажешь: если это галаха, полученная Моше на Синае, тогда קראстих ד"וזבחת«и заколи» למאי אתא?для чего пришёл? לומרОн пришёл сказать דלא לשוייה גיסטרא.не превращай его в гистру. שכן משמע מלשון "זב חתהו", שיחתוך רק עד המפרקת כדי שיזוב הדם, ואין צריך יותרИбо из выражения «истекает — рассечь его» следует, что следует перерезать только до позвоночного столба, чтобы кровь вытекла, и больше не требуется.

דבי רבי ישמעאל תנאТаннай из школы рабби Исмаэля учил: מנין לשחיטה שהיא מן הצואר? שנאמרоткуда [мы знаем], что убой производится с шеи? Как сказано: "ושחט«И заколи את בן הבקרтельца» [Ваикра 1:5]. ויקרא א ה אל תקרי "ושחט" אלא "וסחט",Не читай «и заколи», а «и выжми», ודרוש בוи истолкуй это: ממקום שסח,с места, откуда выходит звук, שמוציא קול, דהיינו הגרון, משםто есть из горла, оттуда חטהו,очисти его, נקהו על ידי שתוציא את הדם ובכך תכשירהו לאכילה, וזהו הצוארочисти его посредством выпуска крови и тем самым подготовь его к употреблению в пищу; это и есть шея.

ואימא,А скажи, שמא תאמרвозможно, ты скажешь: מלשונוиз его языка צריך לשחוט, שאף הלשון מסייעת בהוצאת הקולследует производить убой, поскольку и язык содействует выходу звука!?

תשובתךТебе ответят: בעינןтребуется בשחיטה של קדשים, שבה מדבר הכתוב, הוצאתпри убое жертв, о котором говорит стих, выпуск דם הנפש,крови души, כדי לזורקו על גבי המזבחчтобы окропить ею жертвенник, וליכא.а этого нет. שדם הלשון אינו דם שהנפש יוצאת בוИбо кровь языка не является кровью, с которой выходит душа.

אך עדיין קשהНо всё ещё трудно: ואימאА скажи תהיה השחיטה בלשון, באופןпусть убой производится в языке таким образом, דקרע ואזיל,что он разрывается и продолжается, שיתחיל בחיתוך הלשון וימשיך ויקרעто есть начнёт с рассечения языка, будет продолжать и разорвёт его עדдо שיגיע למקוםтого места, где находится דם הנפש?!кровь души?!

ותו,И ещё, עוד יש להקשות: הריесть и другое возражение: ведь שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןоткуда мы знаем, что остановка, давление, скрытый убой, отклонение и вырывание שהן פוסלות בשחיטהделают убой непригодным? אלאНо בהכרחнеизбежно, גמראГемара היא, הן נלמדות מהלכה למשה מסיני, ואם כןэто — они выведены из галахи, полученной Моше на Синае; если так, שחיטה מן הצואר נמי, גמראубой с шеи также — Гемара הלכה למשה מסיני היאэто галаха, полученная Моше на Синае, וи אם כןесли так, קרא למאי אתא?для чего пришёл стих?

דלא לשוייה גיסטרא!Чтобы не превратить его в гистру! שלא יחתוך את המפרקת, אלא יחתוך רק במקום שסח, שכך היא משמעות הכתוב: חטהו - הכשר אכילתו בלבד, ותו לאНе следует перерезать позвоночный столб, а следует перерезать только в месте, откуда выходит звук, ибо таково значение стиха: «очисти его» — только подготовь его к употреблению в пищу, и больше ничего.

ותנאА таннай דתורת כהניםТорат коаним מייתי לה,приводит это, לומד ומביא את דין שחיטה מהצואר מדיני הקרבת הקרבןвыводит и приводит закон об убое с шеи из законов принесения жертвы, מהכאотсюда: 16

דתניא, רבי חייא אמר: מנין לשחיטהИбо было передано в барайте: рабби Хия сказал: откуда [мы знаем], что убой שהיאпроизводится מן הצואר?с шеи?

שנאמרКак сказано בהקרבת בן בקר לעולהпри принесении тельца во всесожжение: "וערכו בני אהרן הכהנים את הנתחים,«И разложат сыновья Аарона, коэны, части, את הראש ואת הפדרголову и пэдер 17 на дровах, которые на огне, который на жертвеннике» [Ваикра 1:8].

שאין תלמוד לומרИбо нет необходимости писать [то есть нет необходимости писать] в стихе שאין צריך לכתוב] בפסוק«голову и пэдер», "את הראש ואת הפדר",[требуется перевод]поскольку нет причины не воскурять голову и жиры, как все органы всесожжения, и если так, לפי שאין סיבה שלא יקטירו את הראש והחלבים ככל האברים של העולה, ואם כןдля чего необходимо писать [что это преподаёт нам] מה תלמוד לומר«голову и пэдер»? Ведь голова и пэдер входили в число всех частей מה בא ללמדנוупомянутых в стихе, "את הראש ואת הפדר"? והלוא ראש ופדר בכלל כל הנתחיםбыли, המוזכרים בפסוקи если так, היו,почему были выделены ואם כןи записаны отдельно, особо?

למה יצאוПоскольку сказано ונכתבו במיוחד בפני עצמםранее в разделе לפי שנאמר«И снимет кожу со всесожжения и рассечёт קודם לכן בפרשהего на части» [Ваикра 1:7], а затем относительно воскурения сказано: «И разложат сыновья Аарона части», и получалось бы, что части, упомянутые относительно воскурения, — это те же части, о которых сказано: «снимет кожу и рассечёт».

"והפשיט את העולה, ונתח[требуется перевод]И если так, אותה לנתחיה" [ויקרא א ז], ולאחר מכן נאמר לגבי ההקטרה "וערכו בני אהרן את הנתחים", והיה משמע שהנתחים האמורים לגבי הקטרה הם אותם הנתחים שנאמר בהם "והפשיט ונתחу меня есть ואם כןотносительно всего воскурения אין ליтолько части, которые относятся к снятию кожи.

בכלל הקטרהОткуда [мы знаем], что следует включить אלא נתחים שישנן בכלל הפשטה.[требуется перевод]в воскурение также מנין לרבותголову, которая уже была отсечена 18 להקטרה גםпри убое? То есть жизнь уже вышла из неё в тот момент, когда были перерезаны её признаки, и она как будто отделилась от тела 19 [то есть с неё не снимают кожу, а приносят её как есть]?

  1. 16 בהערה הקודמת הבאנו את דברי הВ предыдущем примечании мы привели слова תוספותТосафот, שפרשו, שרב כהנא ורב יימר באו ללמוד מהפסוק שהשחיטה היא מהצואר ולא מהעורף. אמנם כתבו התוספות אף לשיטתם שדרשה זו של רבי חייא לא באה אלא ללמד שהשחיטה היא מהצואר ולא מכל מקום אחר בגוף, אבל אין ראיה מכאן שהשחיטה מתחילה מהצואר ולא מהעורףкоторые истолковали, что Рав Кахана и Рав Йеймар пришли вывести из стиха, что убой производится с шеи, а не с затылка. Однако Тосафот написали также, что и согласно их мнению это толкование рабби Хии пришло лишь научить, что убой производится с шеи, а не из какого-либо другого места тела; но отсюда нет доказательства, что убой начинается с шеи, а не с затылка.
  2. 17 על העצים אשר על האש אשר על המזבח" [ויקרא א ח הפדר הוא חלבПэдер — это жир. והרמב"ןА Рамбан בפירושו על התורה כתב, שלפי דעתו לא כל החלבים נקראים בשם זה אלא החלב המפריד אין הקרביים העליונים לתחתונים. ונקרא פדר מלשון פרד כי הוא מפריד. [רמב"ן ויקרא א חв своём комментарии к Торе написал, что, по его мнению, не всякий жир называется этим именем, а только жир, разделяющий верхние внутренности и нижние. И он называется «пэдер» от выражения «разделять», поскольку он разделяет. [Рамбан, Ваикра 1:8].
  3. 18 את הראש, שכבר הותזРаши בשחיטה. והיינו שכבר ניטלה ממנו חיותו בשעה שנחתכו סימניו, והרי הוא כאילו נפרד מהגוףобъясняет, что причина сказать, что голова не относится к воскурению, состоит в том, что она не относится к заповеди снятия кожи; а откуда мы знаем, что она не относится к заповеди снятия кожи? Об этом Гемара говорит: «которая уже была отсечена». И возразили ему ואין מפשיטים אותו, אלא הוא קרב כמות שהואРамбан и Рашба: רש"י[требуется перевод]если Гемара хочет сказать, что голова не относится к заповеди снятия кожи, то Гемара не должна была выводить это из такого рассуждения: «которая уже была отсечена», — а должна была сказать, что существует толкование, согласно которому с головы не снимают кожу, а её приносят с шерстью! Рамбан и Рашба объясняют, что причина сказать, что голова не относится к воскурению, состоит в том, что она не относится к «частям»: ведь сказано: «И снимет кожу со всесожжения и рассечёт его», и подразумевается, что сначала снимают кожу, а затем рассекают; а поскольку голова была отсечена при убое, она уже рассечена до снятия кожи, и в отношении неё невозможно выполнить снятие кожи прежде рассечения. И смотри у Рамбана, как он согласовал толкование Раши. 19: מפרש, שהסיבה להגיד שהראש אינו בכלל הקטרה היא משום שאינו בכלל מצות הפשט, ומנין לנו שאינו בכלל מצות הפשט? על זה אומרת הגמרא "שכבר הותז". והקשו עליוНет необходимости при убое перерезать позвоночный столб и полностью отделять голову от тела; но поскольку он перерезал два признака, вся жизненная сила головы уже отнята от неё, и она подобна вещи, лежащей в корзине. הרמב"ן והרשב"אРаши. אם הגמרא רוצה לומר שאין הראש בכלל מצות הפשטה, לא היה לגמרא ללמוד זאת מסברא זו "שכבר הותז" אלא לומר שיש לימוד על כך שלא מפשיטים את הראש אלא הוא קרב עם השערות! ומפרשים הרמב"ן והרשב"א, שהסיבה לומר שאין הראש בכלל הקטרה היא מפני שהוא לא בכלל "הנתחים", שהרי נאמר "והפשיט את העולה ונתח אותה", ומשמע שקודם מפשיטים ואחר כך מנתחים, ומכיון שהראש הותז בשחיטה, הרי הוא כבר מנותח לפני ההפשט, ואין לקיים בו הפשטה קודם נתוח. ועיין ברמב"ן שיישב את פירוש רש"יИ Раа אין צורך לחתוך את המפרקת ולהפריד את הראש מהגוף לגמרי בשחיטה, אלא כיון שחתך את שני הסימנים, הרי שכל חיותו של הראש ניטל ממנו, והוא כמו דבר המונח בסלнаписал, что намерение Гемары — сказать, что голова была полностью отсечена при убое, поскольку возможно, что убойщик перережет также позвоночный столб, хотя это и не является обязанностью убоя. И отсюда Раа приводит доказательство не в соответствии с мнением толкователей, которые говорят, что нельзя превращать животное в гистру, перерезая позвоночный столб. Смотри примечание 13. רש"י«Бедек ха-байт» והרא"ה[требуется перевод]вторые врата, раздел первый, лист 22аכתב, שכוונת הגמרא לומר, שהראש הותז לגמרי בשחיטה, שכן אפשרי הדבר שהשוחט יחתוך גם את המפרקת, אף שאין זו מחובת השחיטה. ומכאן הרא"ה מביא ראיה, שלא כדעת המפרשים שאומרים שאין לעשות את הבהמה גיסטרא על ידי שיחתוך את המפרקת. עיין בהערה. בדק הבית[требуется перевод]בית שני שער א, דף כב א
דף כז - א [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
7 explicit missing-translation marker(s) remain

תלמוד לומרПисание говорит в жертве всесожжения из овец: «И рассечёт его на части егоבעולת הצאן, "ונתח אותו לנתחיו, , ואת ראשו, ואת פדרו. וערך[требуется перевод]и голову его, и пэдер его. И разложит הכהן אותם על העצים אשר על האש" [ויקרא א יב]. הרי שפירטה התורה את הראש לומר שהוא בכלל ההקטרה כמו הנתחים הנערכים על העציםсвященник их на дровах, которые на огне» [Ваикра, 1:12]. Получается, что Тора отдельно указала голову, чтобы сказать, что она входит в сжигание, как и части, раскладываемые на дровах.

ומכאן ראיה שהשחיטה היא מהצואר, כיИ отсюда доказательство, что убой производится со стороны шеи, поскольку מדקאמרиз того, что говорит התנא שריבתה התורה שמקטיריםтаннай, что Тора включила в сжигание את הראש "שכבר הותז", מכללголову, «которая уже была отсечена», следует זה אתה למדэто: דשחיטה מן הצואר,что убой производится со стороны шеи, וכאילו הראש נפרד מהגוףкак если бы голова отделилась от тела.

ודנה הגמרא בדברי הברייתאИ Гемара разбирает слова барайты: ותנא, פתח בראש ופדר[требуется перевод]А таннай начал с «головы и пэдер האמורים בפרשה הראשונה בהקרבת בן בקר, ששם לשון התורה הוא "את הראש ואת הפדר», упомянутых в первом разделе о принесении крупного скота, где язык Торы таков: «голову и пэдерומסיים ב"ראשו" ו"פדרו"[требуется перевод]», и заканчивает словами «голову его» и «пэдер его» האמורים בפרשה השניה בהקרבת צאן, ששם לשון התורה "ואת ראשו ואת פדרו, упомянутыми во втором разделе о принесении жертвы всесожжения из овец, где язык Торы таков: «и голову его, и пэдер его»!

ומתרצינן: יש לתקן את לשון הברייתא ולהוסיף בה דברים וИ отвечаем: следует исправить формулировку барайты и добавить в неё слова, и הכי קאמרвот что говорит התנא בתחילת דבריוтаннай в начале своих слов: מנין לרבות את הראש שכבר הותז? תלמוד לומר«Откуда [учим], что следует включить голову, которая уже была отсечена? Писание говорит בבן הבקרо крупном скоте "את הראש ואת הפדר",[требуется перевод]: «голову и пэдер בפרשה הראשונהв первом разделе.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: ו"ראשו" ו"פדרו"[требуется перевод]А «голова его» и «пэдер его» האמורים בפרשה השניה בעולת הצאן, упомянутые во втором разделе о жертве всесожжения из овец, למה לי?для чего нужны?

מיבעי ליה לכדתניאЭто требуется ему для того, о чём учили בברייתא אחרת, דתניאв другой барайте, ибо учили: מנין לראש ופדר שקודמין[требуется перевод]«Откуда [учим], что голова и пэдер предшествуют להעלותם על הכבשподъёму их на пандус לכל הנתחים?всем частям?

תלמוד לומר "את ראשו ואת פדרו, וערך".[требуется перевод]Писание говорит: «И голову его, и пэдер его, и разложит». למדה התורה כאן שמעלים את הראש ואת הפדר אל הכבש לפני שאר הנתחיםЗдесь Тора учит, что голову и пэдер поднимают на пандус прежде остальных частей.

דף כז - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 8 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כז - בлист 27б

וממשיכה הגמרא לדוןИ продолжает Гемара обсуждать: ופדר קמא דכתב רחמנא«А сальник, о котором написал Всевышний בקרבן שורв жертвоприношении быка, למה לי?зачем он нужен?» שהרי הברייתא לא הסבירה אלא מפני מה הוצרכה התורה לפרט את הראש, אך לא הסבירה מדוע פירטה התורה את הפדר, והרי הוא בכלל הנתחים המופשטיםВедь барайта объяснила только, почему Тора понадобилось отдельно упомянуть голову, но не объяснила, почему Тора отдельно упомянула сальник, ведь он входит в число снятых частей?

ומשנינןИ отвечаем: מיבעי ליה לכדתניא: כיצד הוא עושה«Он нужен для того, о чём учили: как он совершает את הקטרת הראשвознесение головы?

חופה את הפדר על בית השחיטהОн покрывает сальником место убоя [ מכסה עם הפדר את מקום השחיטהпокрывает сальником место убоя], ומעלהוи поднимает его על האש שעל המזבחна огонь, находящийся на жертвеннике, וזהו דרך כבוד של מעלה,и это путь почёта Небес, שלא יהיה מקום החתך נראה מלוכלך בדם. ודבר זה למדנו מהפדר האמור בפרשה הראשונה, סמוך לראשчтобы место разреза не было видно испачканным кровью. И это мы учим из сальника, упомянутого в первом разделе, рядом с головой.

ומביאה עתה הגמרא ברייתא אחרת, שבה מובאים דברי רבי אליעזר, שלמד ממקום אחר שהשחיטה היא מהצוארТеперь Гемара приводит другую барайту, в которой приводятся слова раби Элиэзера, который учил из другого места, что убой производится со стороны шеи.

והאי תנא מייתי לה מהכאА этот таннай приводит это отсюда:

דתניאИбо учили: נאמר בסוף הפרשה המדברת על טומאת נבלהв конце раздела, говорящего о нечистоте невелы, сказано: "זאת תורת הבהמה והעוף"«Такова Тора о животном и птице» [ ויקרא יא מו] הקישה התורה את הבהמה אל העוף לענין הטומאהВаикра, 11:46]. Тора уподобила животное птице в отношении нечистоты.

וכי באיזו "תורה"И в отношении какого «учения» של טומאהо нечистоте שוותה בהמה לעוף, וуподобила животное птице, и במהв чём עוףптица שוהподобна לבהמה?животному? והרי אין טומאתם שוהВедь их нечистота неодинакова.

כיИбо בהמה, מטמאהживотное оскверняет נבלתה את האדם, הןчеловека своей невелой במגע,при прикосновении, כשנוגע בהкогда он касается её, וи הןтакже במשאпри переноске, שאם נושא אותה היא מטמאתו אף בלי נגיעה בה. ואילוтак что если он несёт её, она оскверняет его даже без прикосновения к ней. А עוף אינו מטמאптица не оскверняет כשהתנבל, לאпосле того, как стала невелой, ни במגע וпри прикосновении и לאни במשא.при переноске.

ולעומת זאתИ, напротив, עוף,птица טומאתו חמורה מטומאת בהמה, שכן בשעה שהוא מתנבל הואимеет более тяжёлую нечистоту, чем животное, поскольку в момент, когда она становится невелой, она מטמאоскверняет טומאה חמורה, בכך שהוא מטמא אפילו את הтяжёлой нечистотой: она оскверняет даже בגדיםодежды של האדם האוכל את נבלתוчеловека, который ест её невелу, אבית הבליעה,во время проглатывания, בשעה שנבלת העוף נמצאת בבית בליעתו של האדםкогда невела птицы находится в пищеводе человека.

ואילו נבלתА невела בהמה, אינה מטמאה בגדים אבית הבליעה.животного не оскверняет одежды во время проглатывания. שאם תחבה לו חבירו לבית הבליעה, הוא אינו נטמא כלל, ואף בטומאת מגע אינו נטמא, כי מגע זה הוא מגע בית הסתריםЕсли его товарищ протолкнул её ему в пищевод, он вообще не оскверняется; и даже нечистотой прикосновения он не оскверняется, потому что это прикосновение к скрытым местам 20.

ואם כןИтак, באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?в каком учении животное уподоблено птице, а птица — животному?

לפי שלא מצאנו כתוב בתורה במפורש מצות שחיטה בעוף, ולכן, בא ההיקשПоскольку мы не нашли в Торе прямо написанной мицвы об убое птицы, поэтому это уподобление пришло לומר לך, מה בהמהсказать тебе: подобно тому как животное יוצאת מידי טומאה מידי ואיסור נבלהизбавляется от нечистоты и от запрета невелы בשחיטה,посредством убоя, כדכתיב "ושחט את בן הבקרкак написано: «И зарежет телёнка», אף עוףтак и птица חולין יוצא מידי טומאתו ואיסורוхулин избавляется от своей нечистоты и своего запрета בשחיטה.посредством убоя. ומוסיפה הברייתאИ барайта добавляет: אי«Если [ שמא נאמרможет быть, мы скажем] מה להלן,там, בבהמה, אין היא ניתרת אלאв отношении животного, оно разрешается только ברוב שנים,большинством двух признаков, ולא בסימן אחדа не одним признаком, אף כאן,то и здесь, בעוף, הוא ניתר רקв отношении птицы, она разрешается только ברוב שנים?большинством двух признаков?»

תלמוד לומר "זאתПисание говорит: «Это תורתучение»,למעט את ההיקש, ולומר שאין שחיטת עוף דומה לשחיטת בהמה בכל דבר, אלא בעוף די בשחיטת סימן אחד чтобы исключить уподобление и сказать, что убой птицы не подобен во всём убою животного, но для птицы достаточно убоя одного признака.

רבי אליעזר אומר: באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?Раби Элиэзер говорит: в каком учении животное уподоблено птице, а птица — животному? אלאНо לומר לך, מה עוףсказать тебе: подобно тому как птица קדשים שמצותו במליקהкодшим, для которой мицва совершается посредством маликы, הכשרו מן הצוארпригодна со стороны шеи שחותך את הסימניםпоскольку перерезают признаки, אף בהמה הכשרה מן הצוארтак и животное пригодно со стороны шеи בחתיכת הסימנים, ואין הבדל בין חולין לקדשים בבהמהпосредством перерезания признаков, и в животном нет различия между хулин и кодшим 21. אי מה להלןЕсли там במליקה הוא מולקпри малике он совершает маликy ממול עורףсо стороны затылка שהוא מאחוריו של העוףкоторая находится сзади птицы 22, אף כאןто и здесь בשחיטה ישחוטпри убое пусть режет ממול עורףсо стороны затылка ולא מלפניוа не спереди, תלמוד לומר "ומלק את ראשו ממול ערפו ולא יבדיל"Писание говорит: «И свернёт ему голову со стороны затылка, но не отделит её» [Ваикра, 5:8]. Тора ограничила и сказала, что именно ויקרא ה' ח'] מיעטה התורה ואמרה שדוקאголова этого — со стороны затылка, ראשו של זה ממול עורף ואין ראשו של אחר ממול עורף,а голова другого не со стороны затылка, מכאן שהשחיטה היא מהצוארотсюда, что убой производится со стороны шеи.

והוינןИ мы задаём вопрос: ורבי אליעזר, האי "זאת",«А раби Элиэзер — это „это“, שדרש אותו תנא קמאкоторое истолковал таннай кама, 23 מאי עביד ליהчто он делает с ним איך הוא דורשו[как он его истолковывает]?

מה ההכרח לומר שרבי אליעזר לא דורש מההיקש גם את דרשת התנא קמא שעוף חולין חייב בשחיטה בנוסף לדרשה שלו, שהרי אין היקש למחצה ויש לדרוש מההיקש כל מה שאפשר, והוא דורש מ"זאת" שלא צריך לשחוט את שני הסימנים כמו תנא קמא! ואומר הצל"ח, שרבי אליעזר שדרש מההיקש שהשחיטה היא מהצואר, על כרחנו לא לומד שהשחיטה מהצואר מהדרשה של רבי חייא המוכיחה מהתורה שהראש הותז ונפרד מהגוף על ידי השחיטה, וכיון שכך, אין לו ראיה מהתורה שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה, ואין לנו הוה אמינא שצריך לשחוט שני סימנים בעוף ואין צורך למעט עוף משני סימנים מדרשה ד"זאת". והתנא קמא דרש את דרשת רבי חייא כמו שכתב רש"י בד"ה אי מה בהמה, ולכן דרש מ"זאת" למעט את העוף משני סימניםИ мы отвечаем: подобно тому как, согласно таннаю кама, мы учили из «это», что в птице не нужно перерезать два признака, как в животном, так и согласно раби Элиэзеру: ומשנינן: כשם שלפי תנא קמא למדנו מ"זאת" שלא צריך לשחוט שני סימנים בעוף כבהמה, כך לרבי אליעזר«Если бы не было „это“, мы бы предположили, אי לאו "זאת", הוה אמינא[требуется перевод]что уподобим животное птице во всём и скажем: נקיש בהמה לעוף לכל דבר ונאמר«Подобно тому как מה[требуется перевод]жертвоприношению хатат 24 חטאתу הптицы עוף[требуется перевод]достаточно די בהодного ב[требуется перевод]признака מליקתпри малике, סימן אחד,[требуется перевод]как сказано: «И свернёт ему голову, но не отделит её», שנאמר "ומלק את ראשו ולא יבדילтак אף[требуется перевод]при убое בשחיטתживотного בהמה[требуется перевод]достаточно דיодного признака; Всевышний написал „это“ בסימן אחד, כתב רחמנא "זאת"[требуется перевод]чтобы исключить уподобление и сказать, что в животном нужно перерезать два признака».

  1. 20 רש"יРаши בדף כ ב ד"ה מלק מביא בהרחבה את הדרשות שלמדו מהם שנבלת עוף לא מטמאת במגע ומשא אלא רק בבית הבליעה, ונבלת בהמה לא מטמאת בבית הבליעה אלא רק במגע ומשא, וכאן רש"י הביא את הדרשות בקיצור. וכתב שם, שהאוכל נבלת בהמה לא נטמא רק אם לא זז כשבלע אותה, כי אם הוא זז הוא נטמא בטומאת משא, שהיא כן מטמאה בבית הסתרים, ומקורו מהגמרא בנדה מב אна листе 20б, в комментарии «Малик приносит», подробно приводит толкования, из которых учат, что невела птицы не оскверняет при прикосновении и переноске, а только во время проглатывания, тогда как невела животного не оскверняет во время проглатывания, а только при прикосновении и переноске; здесь Раши привёл эти толкования вкратце. И там он написал, что тот, кто ест невелу животного, оскверняется только если не двигался, когда проглотил её, поскольку если он двигается, то оскверняется нечистотой переноски, которая действительно оскверняет при переноске даже в скрытых местах; источник этого — Гемара в трактате Нида, 42а.
  2. 21 עיין בהערה 8 מה שהבאנו בשםСмотри примечание 8, где мы привели от имени הרמב"ןРамбана.
  3. 22 המקום שנקרא בלשון המשנה "עורף" נקרא בלשון התורה "מול עורף", כמבואר בגמרא בפרק הכל שוחטים יט בМесто, которое на языке Мишны называется «затылок», на языке Торы называется «напротив затылка», как объясняется в Гемаре, в главе «Все режут», 19б.
  4. 23 הקשהЗадал вопрос הצל"חЦелах: почему необходимо сказать, что раби Элиэзер не учит из уподобления также толкование танная кама о том, что птица хулин обязана в убое, в дополнение к своему толкованию? Ведь нет уподобления наполовину, и из уподобления следует требовать всё, что возможно, а он учит из «это», что не нужно перерезать два признака, как таннай кама! И говорит Целах: поскольку раби Элиэзер учит из уподобления, что убой производится со стороны шеи, мы вынуждены сказать, что он не учит, что убой производится со стороны шеи, из толкования раби Хии, доказывающего из Торы, что голова была отсечена и отделена от тела посредством убоя. И поскольку это так, у него нет доказательства из Торы, что в животном нужно перерезать два признака, и у нас нет предположения, что в птице нужно перерезать два признака, так что нет необходимости исключать птицу из двух признаков посредством толкования «это». А таннай кама истолковал толкование раби Хии, как написал Раши в комментарии «Если животное», и поэтому истолковал из «это», чтобы исключить птицу из двух признаков.
  5. 24 Жертвоприношение хатат — это жертвоприношение, приносимое для искупления греха. למעט את ההיקש ולומר שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה
דף כז - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт аргументацию, но требует исправления атрибуции «Овер Галилея» и нескольких технических формулировок.

ועתה הגמרא מביאה תנא שלמד כתנא קמא, שעוף טעון שחיטה, אך למד בדרך אחרת שהוא טעון שחיטת סימן אחד בלבדИ теперь Гемара приводит танная, который учил, как первый таннай: птица требует шхиты, но учил иным способом, что ей требуется перерезание только одного симана 25.

תני בר קפראУчил бар Каппара: נאמרсказано "זאת תורת הבהמה והעוף«Такова Тора о животном и птице וכל נפש חיה הרומשת במים" [ויקרא יא מוи всякой живой душе, движущейся в воде» [Ваикра 11:46]. הטיל הכתוב לעוף בין בהמה לדגיםПоставил Писание птицу между животным и рыбами 26 הקרואים "נפש חיה הרושמת במים", להגיד שהעוף אמצעי ביניהם בדינוкоторые названы «живой душой, движущейся в воде», чтобы сказать, что птица занимает промежуточное положение между ними по своему закону.

לחייבו בОбязать его вשחיטתперерезании שני סימנים, אי אפשר,двух симанов невозможно, מפניпоскольку שכבר הוקש לדגים,он уже уподоблен рыбам, הפטורים מן השחיטה לגמריкоторые полностью освобождены от шхиты.

לפוטרו בלא כלוםОсвободить его, не требуя ничего כדגיםкак рыб אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.невозможно, поскольку он уже уподоблен животному.

הא כיצד?Как же это?הכשרו בסימן אחד.Его пригодность — в одном симане. והוינן בהИ возражаем мы на это: דגים, דלאו בני שחיטה נינהו, מנלן?Рыбы, которые не являются подходящими для шхиты, откуда это нам? מנין לנו שלא הוקשו הדגים לבהמה ועוף כדי לחייבם בשחיטהОткуда нам известно, что рыбы не были уподоблены животному и птице, чтобы обязать их шхитой? 27

אילימא,Или, быть может, שמא נאמרсказано משום דכתיב "הצאן ובקר ישחט להם, אם את כל דגי הים יאסף להם"«Разве овец и крупный рогатый скот будут закалывать для них? Или всех рыб морских соберут для них» במדבר יא כב], הרי ש[Бемидбар 11:22], значит, באסיפה בעלמא סגי להוим достаточно простого собирания באסיפה בלבד די להם] לדגים ואינם צריכים שחיטה[одного лишь собирания] — рыбам, и они не нуждаются в шхите.

אלא מעתה, גבי שליוНо тогда, относительно перепелов שגם בו כתוב לשון אסיפהв отношении которых также употреблено выражение «собирание», דכתיב "ויאספו את השליו"поскольку написано: «И собрали перепелов» במדבר יא לב], האם[Бемидбар 11:32], неужели הכי נמיтак же נאמרскажем, דלאו בשחיטהчто их ели без шхиты היו אוכלים אותו? ! והא אמרת לפוטרו בלא כלום אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.Но ведь ты сказал: освободить его, не требуя ничего, невозможно, поскольку он уже уподоблен животному. ובהכרח, לא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוט את הדבר הנאסףИ неизбежно, из выражения «собирание» не следует, что нет необходимости закалывать собранное.

ומתרצינןИ отвечаем: התם,там, בפסוק "ויאספו את השליוв стихе «и собрали перепелов», לא כתיבא אסיפה במקוםне написано выражение «собирание» на месте, שכתובгде написано שחיטה ד«закалываниеבעלי חייםживотных אחריני,других», ולא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוטи из выражения «собирание» не следует, что нет необходимости закалывать 28.

אבלНо הכא,здесь, בפסוק "אם את כל דגי הים יאסףв стихе «если всех рыб морских соберут», כתיבא אסיפה במקוםнаписано выражение «собирание» на месте, שכתובгде написано שחיטה ד«закалываниеבעלי חייםживотных אחריני,других», שהרי נאמר שם "הצאן ובקר ישחט להם", ומכך שהתורה חילקה ביניהם, וכתבה לשון שחיטה בצאן ובקר ולשון אסיפה בדגים, משמע שאין הדגים טעונים שחיטהведь там сказано: «Разве овец и крупный рогатый скот будут закалывать для них», и из того, что Тора разделила между ними, написав выражение «закалывание» относительно овец и крупного рогатого скота и выражение «собирание» относительно рыб, следует, что рыбы не требуют шхиты 29.

דרש עובר גלילאה,Вывел галилейский странник, מבני הגליל: מפני מה נשתנו בעלי החיים בדין השחיטהиз сыновей Галилеи: почему живые существа различаются по закону шхиты?

בהמהЖивотноеשנבראת מן היבשהсозданное только из суши בלבד, וחיותה בריאה וחזקה כי היא באה מדבר חזקи обладающее крепкой и сильной жизнью, поскольку оно происходит от сильной стихии, 30 לפיכךпоэтому הכשרהего пригодность הואבשני סימנים. דגיםв двух симанах. Рыбыשנבראו מן המיםсозданные только из воды בלבד, וחיותם חלשהи обладающие слабой жизнью, הכשרן ב"ולא כלום",их пригодность — в «ничего», כמו פירותкак у плодов.

  1. 24 צריך לבאר, מדוע היה לנו להקיש את הבהמה לחטאת העוף ולא לעולת העוף שבה צריך למלוק את שני הסימנים? והרי הכלל הוא שכל מקום שאפשר להקיש לקולא או לחומרא, מקישים לחומרא! ואומרСледует объяснить, почему нам нужно было уподобить животное птице, приносимой в жертву за грех, а не птице, приносимой во всесожжение, у которой нужно перерезать оба симана? Ведь правило таково: всякий раз, когда можно уподобить для облегчения или для ужесточения, уподобляют для ужесточения! И говорит החתם סופרХатам Софер, שיש להעדיף ללמוד מחטאת העוף שבה מפורש בתורה "לא יבדיל" שאין למלוק שני סימנים, ואילו בעולת העוף אין פסוק מפורש האומר שדינה בשני סימנים. וכתב החתם סופר, שלזה נתכוונו התוספות בד"ה מה עוף, במה שכתבו "דכתיב ומלק ולא יבדילчто следует предпочесть учиться от птицы, приносимой в жертву за грех, поскольку о ней прямо написано в Торе: «не отделит», то есть нельзя перерезать оба симана, тогда как о птице, приносимой во всесожжение, нет прямо написанного стиха, говорящего, что её закон — в двух симанах. И написал Хатам Софер, что именно это имели в виду Тосафот в комментарии со словами «что птица», когда написали: «ибо написано: “и перережет, но не отделит”». והתפארת יעקבТиферет Яаков כתב, שמסתבר שיש להקיש לחטאת, מפני שאנו רואים משם שהעוף כשר לאכילת כהנים על ידי סימן אחד, ואף שהתורה הצריכה שני סימנים בעולת העוף, יש לנו לומר שאין זה מדין ההכשר לאכילה, אלא שכך היא מצות ההקרבה בקרבן עולת העוףнаписал, что по смыслу следует уподобить птице, приносимой в жертву за грех, поскольку мы видим оттуда, что птица пригодна для еды коэнов посредством одного симана; и хотя Тора потребовала два симана для птицы, приносимой во всесожжение, следует сказать, что это не относится к пригодности для еды, но такова мицва принесения жертвы — птицы, приносимой во всесожжение.
  2. 25 תנא זה לא נצרך למילה "זאת" לדרוש ממנה שדין העוף בסימן אחד, והוא לומד מהמילה "זאת" דין אחרЭтот таннай не нуждался в слове «это», чтобы вывести из него, что закон птицы — в одном симане; из слова «это» он учит другой закон. תוספותТосафот ד"ה דרשв комментарии со словами «вывел».
  3. 26 בפרשת שמיניВ разделе Шмини כתוב בתחילה "זאת החיה אשר תאכלו", ואחר כך כתוב "את זה תאכלו מכל אשר במים", ואחר כך כתוב "ואת אלה תשקצו מן העוף", ובסוף הפרשה שינתה התורה את הסדר והטילה את העוף בין בהמה לדגים, וזה כדי ללמד את הדרשה של בר קפראсначала написано: «Вот животное, которое вы будете есть», затем написано: «Это будете есть из всего, что в воде», затем написано: «А этих будете гнушаться из птиц», а в конце раздела Тора изменила порядок и поставила птицу между животным и рыбами — чтобы научить выводу бар Каппары. תורתУчение חייםХаим.
  4. 27 כך פירשוТак истолковали תוספות הרא"ש והרשב"אТосафот а-Рош и Рашба, שאילולא שהדגים הוקשו לבהמה בפסוק, לא היה מקום לשאלה, מנין שהם פטורים? דמהיכא תיתי שיהיו חייבים. ועל פי זה כתבו, שאין צורך להביא ראיה שהחגבים פטורים משחיטה, דמהיכא תיתי לחייבם. אמנם יש ראשונים שהוכיחו מפסוקים שהחגבים לא טעונים שחיטה. עיין בהערה הבאהчто если бы рыбы не были уподоблены животному в стихе, не было бы места вопросу: откуда известно, что они освобождены? Ведь откуда возникло бы основание сказать, что они обязаны? И на этом основании они написали, что нет необходимости приводить доказательство, что саранча освобождена от шхиты, ведь откуда возникло бы основание обязать её? Однако есть первые законоучители, которые доказали из стихов, что саранча не требует шхиты. См. следующее примечание.
  5. 28 הרמב"םРамбам למד מהפסוק "אוסף החסיל" שהחגבים פטורים משחיטה [פ"א מהלכות שחיטה ה"גвывел из стиха «собирающий саранчу», что саранча освобождена от шхиты [Мишне Тора, законы шхиты, 1:3]. והרשב"אРашба הקשה עליו מהגמרא כאן, שאומרת שאין להביא ראיה מלשון אסיפה במקום שלא נזכר שחיטה, שאין צורך בשחיטה! ועייןвозразил ему на основании нашей Гемары, которая говорит, что нельзя приводить доказательство из выражения «собирание» там, где не упомянуто закалывание, поскольку это не означает, что нет необходимости в шхите! См. לחם משנהЛехем Мишне שם מה שכתב ליישב את הרמב"םтам, где он написал, как разрешить затруднение Рамбама. ורש"יА Раши בפרק אלו טרפות כתב בשםв главе «Эти трефот» написал от имени בה"גБеаГ, שהחגבים פטורים משחיטה מפני שהוקשו לדגים, שבפסוק כתוב "זאת תורת הבהמה והעוף", ואחר כך כתוב "וכל נפש חיה הרומשת במים" והכוונה לדגים, ואחר כך כתוב "ולכל נפש השורצת על הארץ" והכוונה לחגבים. [רש"י דף סו א ד"ה ומרчто саранча освобождена от шхиты, поскольку уподоблена рыбам: в стихе написано «Такова Тора о животном и птице», а затем написано «и всякой живой душе, движущейся в воде», то есть рыбам, а затем написано «и всякой душе, кишащей на земле», то есть саранче. [Раши, лист 66а, комментарий со словами «и от»].
  6. 29 בתוספתאВ Тосефте כתוב שהדגים לא טעונים אף הריגה אלא מותר לאוכלם חיים. [תוספתא דתרומות פ"ט ה"ו]. וнаписано, что рыбы не требуют даже умерщвления, а разрешено есть их живыми. [Тосефта, Трумот, 9:6]. И התוספותТосафот הביאו תוספתא זו בפרק אלו טרפות דף סו א ד"ה במאי, וכן פסקпривели эту Тосефту в главе «Эти трефот», лист 66а, в комментарии со словами «чем», и так постановил הרמב"םРамбам בפ"א מהלכות שחיטה ה"ג. ובכסף משנה שם הביא בשם העיטור שכתב שדעת רב סעדיה גאון אינה כןв Мишне Тора, законы шхиты, 1:3. А в «Кесеф Мишне» там он привёл от имени Итур, который написал, что мнение Рав Саадии Гаона не таково.
  7. 30 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. וИ המהרש"אМахарша מפרש, שהאדמה היא יותר גשמית מהמים, ולכן הבהמה היא יותר גשמית מהעוף והעוף יותר גשמי מהדגים, על כן הבהמה זקוקה לזכוך על ידי השחיטה יותר מעוף, והדגים אינם זקוקים לזכוך כללобъясняет, что земля более вещественна, чем вода, поэтому животное более вещественно, чем птица, а птица более вещественна, чем рыбы; поэтому животному требуется большее очищение посредством шхиты, чем птице, а рыбы вообще не нуждаются в очищении. והתורת חייםА Торат Хаим כתב, שהתורה אסרה נבילה מפני שגם בעלי חיים מתים על ידי מלאך המות, והוא גורם את הטומאה על הבשר, וכאשר שוחטים בהמה לא ממית אותה מלאך המות. והדגים שחיותם חלשה לא מתים על ידי מלאך המות, ולכן הם לא צריכים שחיטה. והעוף שחיותו בינונית מת על ידי מלאך המות, אבל אם שוחטים בו סימן אחד, כבר הוא מת ואין מלאך המות שולט בוнаписал, что Тора запретила невелу, поскольку и умершие животные умерщвляются ангелом смерти, а он вызывает нечистоту в мясе; когда же животное подвергают шхите, ангел смерти не умерщвляет его. Рыбы, чья жизненность слаба, не умирают от ангела смерти и поэтому не нуждаются в шхите. А птица, чья жизненность средняя, умирает от ангела смерти, но если у неё перерезать один симан, она уже умирает, и ангел смерти не властвует над ней.
דף כז - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 8 explicit missing-translation marker(s) remain

עוף, שנברא מן הרקק,[требуется перевод]Птица, созданная из ракака, שיש בו תערובת עפר ומיםв котором есть смесь земли и воды — הכשרו בסימן אחד.её кашерность определяется одним признаком.

אמר רב שמואל קפוטקאה: תדעСказал Рав Шмуэль Капоткаа: знай, שכן הוא, שהעופות נבראו גם מהמיםчто это так: птицы были созданы также из воды, 31 שהריведь יש לעופות דמיון מסוים לדגים, בזה שу птиц есть некоторое сходство с рыбами, поскольку עופות יש להן קשקשת ברגליהם כדגים.у птиц на ногах есть чешуя, как у рыб.

במסכת בכורות [ה א] מובאות שאלות ששאל קונטריקון ההגמון את רבן גמליאלВ трактате Бехорот [5а] приведены вопросы, которые задал Контерикон, наместник, Раббану Гамлиэлю, 32 על סתירות שיש, לכאורה בתורה, כדי לקנטרו. וכן התשובות שהשיבו רבן גמליאל. והגמרא כאן מביאה שאלה ותשובה אחת הקשורה לעניננוо кажущихся противоречиях в Торе, чтобы досадить ему, а также ответы, которые дал ему Раббан Гамлиэль. И здесь Гемара приводит один вопрос и ответ, относящиеся к нашей теме. 33

ועוד שאלו: כתובИ ещё спросили его: написано פסוק[стих]: אחד אומר "ויאמר אלהים ישרצו המים שרץ נפש חיה ועוף יעופף«И сказал Бог: да кишат воды кишением живых существ, и птица да летает על הארץ" [בראשית א כпо земле» [Берешит 1:20]. אלמא, ממים איברו,Следовательно, они были созданы из воды, משמע שהעופות נבראו מהמיםто есть птицы были созданы из воды. וА מאידךс другой стороны, כתיבнаписано בפסוק הקודםв предшествующем стихе: "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה ואת כל עוף השמים". אלמא, מארעא איברו,«И создал Всевышний из земли всякого зверя полевого и всякую птицу небесную». Следовательно, они были созданы из земли, משמע שהם נבראו מהארץто есть они были созданы из земли!

אמר לוСказал ему רבן גמליאלРаббан Гамлиэль: מן הרקק[требуется перевод]из ракака תערובת עפר ומים[смеси земли и воды] נבראו.были созданы.

ראהУвидел רבן גמליאל אתРаббан Гамлиэль, что תלמידיו מסתכלים זה בזה,его ученики смотрят друг на друга, ותמהים על התשובהи удивляются ответу.

אמר להםСказал им רבן גמליאל: וכיРаббан Гамлиэль: разве קשה בעיניכם שדחיתי את אויבי בקשтяжело вам, что я отразил своего врага соломой ועניתי לו תשובה לא נכונהи ответил ему неправильным ответом? 34 אלא אכןНо действительно, מן המיםиз воды בלבדтолько נבראו,были созданы, כמשמעות הפסוק האחדкак следует из одного стиха. ולמהА почему נכתבו העופות בפסוק האחר יחד עם החיות שנבראו מהארץ? מפני שכתוב שם בהמשך הפסוק שהקב"הв другом стихе птицы написаны вместе со зверями, созданными из земли? Потому что далее в этом стихе написано, что Всевышний הביאן אל האדםпривёл их к человеку עם החיותвместе со зверями, לקרות להן שם,чтобы дать им имена, שכך כתוב בפסוק "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה, ואת כל עוף השמים, ויבא אל האדם לראות מה יקרא לו". וחלק הפסוק "ואת כל עוף השמים" מתייחס רק למה שכתוב "ויבא אל האדם לראות מה יקרא לוкак написано в стихе: «И создал Всевышний из земли всякого зверя полевого и всякую птицу небесную, и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт его». И часть стиха «и всякую птицу небесную» относится только к написанному далее: «и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт его».

ויש אומרים, בלשון אחרА некоторые говорят иначе, שהובא קודם, שעוף השמים מוזכר בפסוק רק לענין קריאת שמותкак было приведено выше: птица небесная упоминается в стихе только в связи с наречением имён, אמרсказал רבן גמליאלРаббан Гамлиэль לאותו הגמון.тому наместнику.

ובלשון הראשון,А в первом выражении, שמשמע ממנו שהעופות נבראו מהרקקиз которого следует, что птицы были созданы из ракака, אמר להן לתלמידיו,сказал он своим ученикам, כשראה שהם תמהים. מפני שנראה שהאמת היא שהעופות נבראו מהארץувидев, что они удивляются. Ведь кажется, что истина состоит в том, что птицы были созданы из земли, משום דכתיבпоскольку написано «עוף השמיםптица небесная» עלнад בהמשך למילהпродолжением слова "ויצר",«создал», ולא משמע ש"עוף השמים" לא מתייחס לתחילת הפסוקи не следует, что «птица небесная» не относится к началу стиха. 35 ועתה, הגמרא מביאה דעה החולקת על הברייתות דלעיל, שדרשו מהיקש שעוף חייב בשחיטה. ולפי דעה זו, מדאורייתא אין חיוב שחיטה בעוףИ теперь Гемара приводит мнение, которое расходится с приведёнными выше барайтами: они вывели из гикеша, что птицу необходимо резать. А согласно этому мнению, по закону Торы нет обязанности резать птицу 36.

כתב, שרבי יצחק בן פנחס לא חולק על כל הברייתות דלעיל, ולדעתו ההיקש מלמד שהכשר העוף הוא על ידי הסימנים ולא שימיתוהו במקום אחר, אבל אין צריך לקיים בו הלכות שחיטה, ואפשר לנוחרו או לעקור סימניו. ולומדים מ"זאת" שהכשרו בסימן אחד, ולא צריך לנחור את שני הסימנים. ועיין בהערהОднако и согласно этому мнению в отношении птицы действует закон падали, и она оскверняет одежду того, кто ест её, когда она находится в глотке, согласно Торе. Но Тора говорит о птице, которая умерла или была убита не посредством перерезания признаков; если же её признаки перерезали, но не зарезали её согласно законам шхиты, она разрешена в пищу, 37 אך גם לפי דעה זו יש דין נבלה בעוף, והיא מטמאה את בגדי האוכל אותה בהיותה בבית הבליעה, מן התורה. אלא שהתורה מדברת בעוף שמת או שהרגוהו שלא על ידי חתיכת הסימנים, אבל אם חתכו את סימניו אלא לא שחטו אותו כהלכות שחיטה, הוא מותר באכילהи даже если ей сделали нехиру, то есть разорвали признаки вдоль — от ноздрей до груди. 38

  1. 31 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. וА התוספותТосафот הקשו, מה צריך להביא ראיה שהעופות נבראו מהמים, הרי זה מפורש בפסוק, ולקמן הגמרא מביאה מחלוקת אם הם נבראו מהמים בלבד או מהרקק, והדבר ברור שנבראו מהמים. [בחידושיвозразили: зачем приводить доказательство того, что птицы были созданы из воды, ведь это прямо сказано в стихе? И далее Гемара приводит спор о том, были ли они созданы только из воды или из ракака, и ясно, что они были созданы из воды. [В новеллах הר"ןРана הביא את קושית התוספות על פירש"י]. ומפרשים התוספות, שרב שמואל בא לחזק ולהוסיף טעם בדרשת עובר גלילאה ולומר, שכיון שגם עכשו יש דמיון במציאות בין עופות לדגים, לכן התורה דימתה אותם בדיןприведено возражение Тосафот на толкование Раши]. И Тосафот объясняют, что Рав Шмуэль пришёл укрепить и добавить основание к толкованию галилеянина и сказать: поскольку и теперь в действительности есть сходство между птицами и рыбами, поэтому Тора уподобила их в законе. תוספותТосафот ד"ה תדע]. ועיין מהרש"א שישב את פירוש רש"י, שיש מקום לפרש את הפסוקים ולומר שהעופות נבראו מהאדמה בלבד. [מהרש"א ד"ה דכתיבс. в. «знай». И смотри Махаршу, который согласовал толкование Раши: есть место истолковать стихи и сказать, что птицы были созданы только из земли. [Махарша, с. в. «поскольку написано»].
  2. 32 יש גירסאות במסכת בכורות שכתוב שם רבן יוחנן בן זכאי במקום רבן גמליאל [עייןВ некоторых версиях трактата Бехорот вместо Раббана Гамлиэля написано Раббан Йоханан бен Закай [см. תוספותТосафот ד"ה ועודс. в. «и ещё»]. 33: הקטע הזה של הברייתא איננו ציטוט מהברייתא במסכת בכורות, ובכל זאת הקטע פותח בלשון "ועוד שאלו", לפי שהדבר ידוע שלשון זה מתייחס לשאלות של ההגמון, כמו שבכל מקום שכתוב "בו ביום" ידוע שהכוונה ליום שמינו את רבי אלעזר בן עזריה לנשיאЭтот отрывок из барайты не является цитатой барайты в трактате Бехорот, и всё же отрывок начинается словами «и ещё спросили его», поскольку известно, что это выражение относится к вопросам наместника, подобно тому как везде, где написано «в тот же день», известно, что имеется в виду день, когда назначили Рабби Элазара бен Азарию неясно: в исходнике далее стоит незавершённая форма. תוספותТосафот ד"ה ועודс. в. «и ещё».
  3. 34 יש לעיין, מה התועלת בכך שהשיב לו רבן גמליאל תשובה לא נכונה? עייןСледует рассмотреть: какая польза была в том, что Раббан Гамлиэль ответил ему неправильным ответом? См. בחתם סופרв «Хатам Софере» ובפני אריהи в «Пней Арье» למהרא"ל צינץ, מה שכתבו בדרך פלפולМахарала Цинца то, что они написали в порядке пилпула.
  4. 35 רבותיו של רש"יУчителя Раши פירשו פירוש אחר, שהגמרא אומרת שנראה שהאמת היא שהעופות נבראו מהרקק, מפני שגם בפסוק הראשון, שממנו משמע שהעופות נבראו מהמים, יש משמעות שנבראו גם מהעפר, שכתוב שם "ועוף יעופף על הארץ", והרי עופות מעופפים גם על הים? אלא בא הפסוק לרמוז שהעופות נבראו מהארץ, ויש לפרש את לשון הגמרא כךистолковали иначе: Гемара говорит, что кажется, будто истина состоит в том, что птицы были созданы из ракака, поскольку и в первом стихе, из которого следует, что птицы были созданы из воды, есть указание на то, что они были созданы также из земли: там написано «по земле», а ведь птицы летают и над морем? Но стих пришёл намекнуть, что птицы были созданы из земли, и слова Гемары следует истолковать так: משוםпоскольку דכתיב "על"написано «по» בפסוק הראשון, ובפסוק השני כתובв первом стихе, а во втором стихе написано "ויצר"«создал», ומשניהם משמע שהעופות נבראו מהעפרи из обоих следует, что птицы были созданы из земли. 36: כתבНаписал רש"יРаши, что согласно этому мнению из гикеша «Вот учение о животном и птице» учатся, что режут с шеи, согласно мнению Рабби Элиэзера, а не учатся оттуда, что птица нуждается в резании. שלפי דעה זו לומדים מההיקש ד"זאת תורת הבהמה והעוף", ששוחטים מהצואר כדעת רבי אליעזר ולא לומדים משם שהעוף טעון שחיטהА Рамбан והרמב"ן[требуется перевод]написал, что Рабби Ицхак бен Пинхас не расходится со всеми приведёнными выше барайтами, и, по его мнению, гикеш учит, что кашерность птицы достигается посредством признаков, а не тем, что её умерщвляют в другом месте; однако не нужно соблюдать в отношении неё законы шхиты, и можно сделать ей нехиру или вырвать её признаки. И из слова «вот» учат, что её кашерность определяется одним признаком, и не нужно делать ей нехиру обоих признаков. И смотри примечание 48.
  5. 37 ואפילו אם עשו בו נחירה, דהיינו שקרעו את הסימנים לאורכם, מהנחירים עד החזהВ респонсах בשו"ת«Ахиезер» אחיעזר[требуется перевод]во второй части, в [требуется перевод]ан 7, букве 9, написано, что вавилонские и иерусалимские мудрецы разошлись во мнении, нарушает ли тот, кто делает нехиру птице в Азаре согласно этому мнению, запрет резания непосвящённых животных в Азаре или нет. И он объясняет: согласно вавилонским мудрецам, ב סימן ז אות ט] כתב, שנחלקו הבבלי והירושלמי אם הנוחר עוף בעזרה לפי דעה זו, עובר על איסור שחיטת חולין בעזרה או לא. ומסביר, שלפי הבבליнехира птицы — это её шхита, נחירתו של העוף זוהי שחיטתו[требуется перевод]и птица была исключена только из законов шхиты; тот, кто делает нехиру птице, подобен тому, кто режет непосвящённых животных в Азаре. А согласно иерусалимским мудрецам, в отношении птицы вообще нет закона шхиты, но ей требуется ולא נתמעט העוף אלא מהלכות שחיטה, והנוחר עוף הרי זה כשוחט חולין בעזרה. ולפי הירושלמי אין בעוף דין שחיטה כלל, אלא שהוא צריךдругое разрешение, היתר אחר[требуется перевод]посредством нехиры, על ידי נחירה[требуется перевод]и поэтому в её нехире нет нарушения запрета резания непосвящённых животных в Азаре. 38: ולכן אין בנחירתו משום איסור שחיטת חולין בעזרהРаши, лист 17а, с. в. «и тот, кто делает *нехиру». רש"י דף יז א ד"ה והנוחר
דף כז - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר רב יהודה משום רבי יצחק בן פנחס: אין שחיטה לעוף מן התורה. שנאמרСказал Рав Иегуда от имени рабби Ицхака бен Пинхаса: нет шхиты для птицы согласно Торе. Как сказано «ואיש אשר יצוד ציד חיה או עוף, ושפך את דמו וכסהו בעפר" [ויקרא יז יג]. לא אמרה התורה "ושחט" אלאи человек, который поймает дичь — дикое животное или птицу, и прольёт её кровь и покроет её землёй» [Левит 17:13]. Тора сказала не «и зарежет», а "ושפך",«и прольёт», לומר, כיсказав этим, что בשפיכהпроливания של דמוеё крови בעלמא סגי.достаточно само по себе.

ומקשינןИ возражаем: אי הכי, חיה נמיесли так, то и дикому животному לא צריכה שחיטה מהתורה שהרי גם עליה כתוב "ושפךне нужна шхита согласно Торе, ведь и о нём написано «и прольёт»!

ומתרצינןИ отвечаем: חיהдикое животное 39איתקש לפסולי המוקדשים.уподоблено непригодным посвящённым животным. שהרי אמרה התורה בבהמות שהוקדשו ונפל בהם מום "הטמא והטהור יאכלנו כצבי וכאיל" [דברים יב טו], הקישה התורה את החיה לבהמה לענין שחיטהВедь Тора сказала о домашних животных, которые были посвящены и в которых обнаружился порок: «нечистое и чистое пусть ест его, как газель и как олень» [Второзаконие 12:15]; Тора уподобила дикое животное домашнему животному в отношении шхиты.

ומקשינןИ возражаем: עוף נמי איתקש לבהמה, דכתיב "זאת תורת הבהמה והעוף"и птица также уподоблена домашнему животному, как написано: «Вот закон о домашнем животном и птице» 40!

ומתרצינןИ отвечаем: הא כתיב "ושפך את דמו",ведь здесь написано: «и прольёт её кровь», ואם נלמד מההיקש שהעוף חייב בשחיטה, יקשה למה לא כתבה התורה בעוף "ושחט" אותוа если из уподобления мы выучим, что птица обязана в шхите, возникает вопрос: почему Тора не написала о птице «и зарежет» её?

ומקשינןИ возражаем: ומאי חזית דשדייה ליה על עוף, שדייה אחיה!и с чего ты решил отнести это к птице? Отнеси это к дикому животному! מה מכריח אותך לתת את לשון "שפך" על עוף ולא על חיה], הרי שניהם הוקשו לבהמה[Что заставляет тебя отнести выражение «прольёт» к птице, а не к дикому животному], ведь оба они уподоблены домашнему животному!? 41

ומתרצינןИ отвечаем: מסתבראразумно כי כך יש לומרсказать так, משום דסליק מיניהпотому что оно следует непосредственно за ним מפני שהמקרא עולה וגומר דבריו מהעוף] וסומך אותו ל"ושפך", שכן כתוב "ציד חיה או עוף, ושפך[поскольку стих заканчивает и завершает свою речь о птице] и присоединяет её к «и прольёт», ведь написано: «дичь — дикое животное или птица, и прольёт».

ומביאה הגמרא סימן למקור הקושיות על רבי יצחק בן פנחסГемара приводит знак для источников возражений против рабби Ицхака бен Пинхаса:

סימן: נתנבל, דם, במליקה.Знак: ставшее падалью, кровь, посредством мелики.

מיתיביМейтиви על רבי יצחק בן פנחס מהמשנהпротив рабби Ицхака бен Пинхаса из Мишны: השוחט ונתנבלה בידוтот, кто режет и в его руке животное стало падалью בלי כוונה, אוнепреднамеренно, или הנוחר והמעקרтот, кто душит и вырывает עוקר את הסימנים ממקומם] בכוונה[вырывает признаки с их места] намеренно, פטור מלכסותсвободен от покрытия את הדם, מפני שהתורה אמרה בכסוי הדם "חיה או עוף אשר יאכל", ולא דם נבילהкрови, поскольку Тора сказала о покрытии крови: «дикое животное или птица, которых можно есть», но не кровь падали.

ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורה,а если ты говоришь, что для птицы нет шхиты согласно Торе, הריто ведь נחירתוеё удушение של העוףу птицы זו היא שחיטתוявляется её шхитой ומתירתו באכילה, ואם כןи разрешает её в пищу, и тогда ליבעי כסוי!пусть требуется покрытие! ואף שהעוף אסור באכילה מדרבנן, אין להקל ולפוטרו מחיוב כסוי דאורייתאИ хотя птица запрещена в пищу по постановлению мудрецов, нельзя облегчать и освобождать её от обязанности покрытия согласно Торе! 42

ומתרצינןИ отвечаем: מי סברתнеужели ты полагаешь האם אתה סבור] שהמשנה עוסקת[разве ты полагаешь], что Мишна говорит בעוף? לא,о птице? Нет, המשנה מדברתМишна говорит בחיה,о диком животном, הטעונה שחיטה מהתורהкоторое обязано в шхите согласно Торе.

תא שמעТа шма מברייתא דלא כרבי יצחק בן פנחסиз барайты, не соответствующей мнению рабби Ицхака бен Пинхаса: השוחטтот, кто режет ואינו רוצה לאכול את הבשר, היותи не хочет есть мясо, поскольку וон אינוне צריךнуждается אלאни в чём, кроме לדם,крови, בכל זאתтем не менее חייב לכסותобязан покрыть את הדם, ולא יוכל להשתמש בוкровь и не может воспользоваться ею. 43 כיצד הוא עושה? או נוחרו או עוקרו,Как он поступает? Он душит её или вырывает её признаки, ונפטר בכך מכסוי הדם, כיון שהבשר אסור באכילהи тем самым освобождается от покрытия крови, поскольку мясо запрещено в пищу.

  1. 39 מילה זו היא על פי הגהותЭто слово — согласно исправлениям שיטמ"ק[требуется перевод]Шитат Мекубецет.
  2. 40 רש"יРаши מבאר, שאף על פי שניתן ללמוד מההיקש שיש לשחוט מהצואר כרבי אליעזר, מכל מקום יש כלל בידנו שאין היקש למחצה, ויש ללמוד מההיקש כל מה שאפשרобъясняет: хотя из этого уподобления можно выучить, что следует резать птицу с шеи, как считает рабби Элиэзер, тем не менее у нас есть правило, что нет уподобления наполовину, и из уподобления следует выучить всё, что возможно.
  3. 41 הקשהВозразил הצל"חЦелах: הרי ודאי שעדיף לומר שהעוף פטור משחיטה ולא חיה, שהרי אם נאמר שהחיה פטורה משחיטה, יהיה ההיקש לפסולי המוקדשים מיותר לגמרי, ואם נאמר שהעוף פטור משחיטה, לא יתבטל ההיקש לגמרי ונלמד ממנו שהשחיטה מהצואר! ועיין שם מה שתירץведь несомненно предпочтительнее сказать, что птица освобождена от шхиты, а не дикое животное. Ведь если мы скажем, что дикое животное освобождено от шхиты, то уподобление непригодным посвящённым животным окажется совершенно лишним; а если мы скажем, что птица освобождена от шхиты, уподобление не будет полностью отменено, и из него мы выучим, что шхита производится с шеи! И смотри там, что он ответил.
  4. 42 מכאן הוכיחОтсюда רע"אрабби Акива Эйгер שלא כסברתдоказал, что это не соответствует мнению הפריПри מגדיםМегадим, שטרפה מדרבנן פטורה מהכסוי מפני שלמעשה אי אפשר לאכול אותה ואי אפשר לקיים בה את המקרא "אשר יאכל", כי לפי סברא זו אין מקום לקושית הגמרא על רבי יצחק בן פנחס, כי אפשר לומר שמאחר ורבנן חייבו לשחוט עוף, ועתה הוא אסור באכילה, הרי הוא פטור מכסוי הדם. ועיין בחידושי רע"א שדחה ראיה זו. [חידושי רע"א פו אсогласно которому животное, ставшее трефным по постановлению мудрецов, освобождено от покрытия, поскольку фактически его невозможно есть и в отношении него невозможно исполнить стих «которых можно есть». Ведь согласно этому мнению нет места для возражения Гемары против рабби Ицхака бен Пинхаса, поскольку можно сказать: раз мудрецы обязали резать птицу, а теперь она запрещена в пищу, то она освобождена от покрытия крови. И смотри в новеллах рабби Акивы Эйгера, где он отверг это доказательство. [Новеллы рабби Акивы Эйгера, Хулин 86а].
  5. 43 בפרק כסוי הדם נחלקו תנאים אם חייבים לכסות את כל הדם או רק מקצת מהדם. [חולין פח א]. ההלכה היא, שאפשר לקיים מצות כסוי במקצת מהדם. [שו"ע יו"ד סימן כח ס' טו]. וכתבВ главе «Покрытие крови» таннаи разошлись во мнениях, обязаны ли покрывать всю кровь или только часть крови. [Хулин 88а]. Галаха состоит в том, что мицву покрытия можно исполнить частью крови. [Шулхан арух, Йоре деа, знак 28, параграф 15]. И написал הנצי"בНацив שברייתא זו שאומרת שהעצה היא לנחור, סוברת שצריך לכסות את כל הדם, אבל לפי ההלכה העצה היא לשחוט ולכסות טיפת דם ולהשתמש בשאר הדם. [משיב דבר יו"ד חלק ב' סימן י"א, что эта барайта, говорящая, что совет состоит в том, чтобы задушить, считает, что нужно покрыть всю кровь; но согласно галахе совет состоит в том, чтобы зарезать, покрыть каплю крови и воспользоваться остальной кровью. [Мешив давар, Йоре деа, часть 2, знак 11].
דף כח - א [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

דף כח - אлист 28 — а

ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאוразве не האם לא] מדובר כאןимеется здесь в виду בעוף,птица, שיש שימוש בדמוкровь которой используется44 דקא בעי ליה לדמיה ליניכאпоскольку ему нужна его кровь для инхи שהוא צריך אותו להרוג את העש שבבגדים]. ומוכח מכאן שנחירה מנבלת את העוף מהתורה, ועל כן הוא פטור מכסוי, לפי שלא נשחט כדינו[так как ему нужно убить ею моль, находящуюся в одежде]. И отсюда доказывается, что нехира делает птицу падалью согласно Торе, и поэтому он освобождён от покрытия [крови], поскольку она не была зарезана надлежащим образом!

ומתרצינןИ отвечаем: לאнет, מדובר בעוף, כי אםречь идёт не о птице, а בחיה, דקא בעי ליה לדמיה ללכאо животном, поскольку ему нужна его кровь для краски שצריך לצבוע עור בצבע אדום, ומשתמש בדמה לצורך הצביעה[так как нужно окрасить кожу в красный цвет, и для окрашивания используется его кровь].

תא שמעТа шма ממשנה במסכת זבחים [סח א] דלא כרבי יצחקиз Мишны трактата Зевахим [68а], не согласно мнению рабби Ицхака:

דתנן, כהן אשרКак мы учили: коэн, который מלקсовершил мелика עוף של קרבןжертвенной птице בסכין,ножом, ולא בצפורנו כדין מליקה - מליקתו פסולה, והעוףа не ногтем, как положено при мелике, — его мелика недействительна, и птица מטמא בגדים אבית הבליעה,оскверняет одежду у места проглатывания, כדין נבלת עוף טהורкак падаль чистой птицы.

ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורהа если ты скажешь, что согласно Торе нет шхиты птицы ומן התורה הכשרו על ידי חיתוך סימנים בכל אופן שהואи согласно Торе её пригодность достигается перерезанием признаков любым способом, נהי נמי דכיто даже если, когда он מלק מהעורףперерезал с затылка, תבר ליהсломал ей שבר לעוף[птице] שדרה ומפרקתпозвоночник и шейные позвонки לפני שמגיע לסימנים וдо того, как достиг признаков, и הויא להстала она העוףптица טרפה,трефой, מכל מקום אינו הורגו בכךв любом случае этим он её не убивает45, ואם כןи тогда תהניпоможет תועיל[ей] לה סכין לטהרה מידי נבילה,нож, чтобы очистить её от статуса падали, כדין שוחט טרפה, שאין היא מטמאה טומאת נבילה. ואף שהעוף אסור מדרבנן אף לפי רבי יצחק, מכל מקום, טומאת נבילה אין לוкак в случае того, кто режет трефу: она не оскверняет нечистотой падали. И хотя птица запрещена даже согласно мнению рабби Ицхака постановлением мудрецов, в любом случае нечистоты падали у неё нет.46

ומתרצינן: נחלקו תנאים בדבר הזה וИ отвечаем: таннаи разошлись в этом вопросе, и הואон רבי יצחק בן פנחס[рабби Ицхак бен Пинхас] דאמר כי האי תנא -сказал согласно этому таннаю —

דתניא: רבי אלעזר הקפר ברבי אומר: מה תלמוד לומרибо учили: рабби Элазар а-Каппар, сын рабби, говорит: что учит нас בפרשת פסולי המוקדשים שנפדוв разделе о выкупленных непригодных для жертвоприношения посвящённых животных "אך כאשר יאכל את הצבי«но как едят оленя ואת האיל כן תאכלנו הטמא והטהור" [דברים יב כи косулю, так будешь есть это; нечистый и чистый вместе будут есть это» [Дварим 12:20]?

וכי מה למדנו מ"צבי ואיל" מעתה?Ибо чему мы теперь научились из «оленя и косули»? הרי באותו פסוק כתוב במפורש דין פסולי המוקדשים שנאמר שם "הטמא והטהור יחדיו יאכלנו", ואין צורך לומר בו "איל וצביВедь в том же стихе прямо написан закон о непригодных для жертвоприношения посвящённых животных: там сказано «нечистый и чистый вместе будут есть это», и нет необходимости говорить в нём «косуля и олень»?

הרי זהВот это צבי ואיל[олень и косуля] בא ללמדпришло научить על בהמה, לפי פשוטו של מקראо животном, согласно простому смыслу Писания, ונמצא למדи оказалось изученным ממנהиз него.

מקישСопоставляет כאן הכתוב את דיןздесь Писание закон צבי ואיל לоленя и косули с בהמתживотным פסולי המוקדשין,непригодных для жертвоприношения посвящённых животных,47 כדי ללמדךчтобы научить тебя: מה פסולי המוקדשיןкак непригодные для жертвоприношения посвящённые животные דינםпо своему закону должны быть зарезаны, בשחיטה,при шхите, שהרי נאמר שם בפרשה לעיל, "וזבחת מבקרך ומצאנך", [דברים יב כאведь ранее в этом разделе сказано: «и зарежешь из крупного и из мелкого скота твоего» [Дварим 12:21], אף צבי ואילтак и олень и косуля ושאר החיות, דינםи остальные животные по своему закону должны быть зарезаны בשחיטה.при шхите.

מוסיף רבי אלעזר הקפרРабби Элазар а-Каппар добавляет: ועוף, אין לו שחיטה מדברי תורה אלא מדברי סופרים.а у птицы нет шхиты по словам Торы, а есть она по словам книжников.

ודנה הגמרא: מאחר שהוכחנו מהמשנה ששחיטת העוף היא מהתורהИ Гемара разбирает: поскольку мы доказали из Мишны, что шхита птицы установлена Торой, מאן תנא דפליג עליה דרבי אלעזר הקפר?кто тот таннай, который расходится с рабби Элазаром а-Каппаром?

רביРаббиהיא.это он.48

דתניא: רבי אומר,Ибо учили: рабби говорит: כתוב בתורהв Торе написано "וזבחת«и зарежешь מבקרך ומצאנךиз крупного и из мелкого скота твоего, כאשר צויתיך"как Я заповедал тебе» דברים יב כא]. ולא מצאנו בתורה שנצטוו על שחיטת חולין[Дварим 12:21]. Но мы не находим в Торе, что была дана заповедь о шхите обычных животных. מלמדУчит כאן הכתובздесь Писание, שנצטוה משהчто Моше было заповедано בעל פה הלכות שחיטה, ומקובל בידינוустно законы шхиты, и у нас получено по традиции49, שנצטוהчто ему было заповедано עלо שחיטתшхите הושט, ועלпищевода, и о שחיטתшхите הקנה, ועל רובдыхательного горла, и о большей части של סימןодного признака אחד בעוף, ועל רוב שנים בבהמה.у птицы, и о большей части двух у животного. שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет אחד בעוףодин признак у птицыשחיטתו כשרהего шхита действительна.

איתמר: רב נחמן אמרПередано: Рав Нахман сказал: צריך לשחוטнужно перерезать או וושט או קנה.либо пищевод, либо дыхательное горло.

רב אדא בר אהבה אמרРав Ада бар Ахава сказал: צריך לשחוט דוקאнужно перерезать именно וושט ולא קנהпищевод, а не дыхательное горло. 50 .

  1. 44 מלשוןИз формулировки רש"יРаши משמע, שהמקשן סבר שמדובר בעוף מפני שידע שיש שימוש בדמו, ולא ידע שיש שימוש בדם חיהследует, что задающий вопрос считал, будто речь идёт о птице, поскольку знал, что используется её кровь, но не знал, что используется кровь животного. והרשב"אА Рашба כתב, שהמקשן דקדק מלשון הברייתא שדברה בלשון זכר שמדובר בעוף, שלגבי חיה היה צריך לומר נוחרה ולא נוחרו, והגמרא מתרצת שמדובר בחיה והברייתא לא הקפידה בדקדוק זהнаписал, что задающий вопрос вывел это из формулировки барайты, которая говорит в мужском роде, что речь идёт о птице: относительно животного следовало бы сказать «она пронзена», а не «он пронзён». И Гемара отвечает, что речь идёт о животном, а барайта не была точна в этом различии.
  2. 45 רש"יРаши מוסיף על פי הגמרא בפרק ראשון [דף כא א] שכאשר הוא מגיע לסימנים עדיין לא חתך את רוב הבשר שמהעורף עד הצואר, שאילו עשה כן הרי הוא ממית את העוף לפני שהגיע לסימנים, ואז המליקה פסולה גם אם הוא מולק בצפורןдобавляет на основании Гемары в первой главе [лист 21а], что когда он достигает признаков, он всё ещё не перерезал большую часть мяса от затылка до шеи; ведь если бы он сделал это, то убил бы птицу до того, как достиг признаков, и тогда мелика была бы недействительна, даже если бы он совершал её ногтем.
  3. 46 לכאורה קשה, הרי גם לפי רבי יצחק בן פנחס צריך לשחוט מדרבנן, ואם כן אולי טומאת הנבלה של העוף היא מדרבנן! וצריך לומר, שפשוט לגמרא שכל שיש חסרון בשחיטה מדרבנן, אין הבשר מטמא בטומאת נבילה אפילו מדרבנן, וכן משמע מרש"י בדף כח ב ד"ה מדרבנןНа первый взгляд трудно: ведь и согласно рабби Ицхаку бен Пинхасу нужно совершить шхиту по постановлению мудрецов, и если так, то, возможно, нечистота падали у птицы также имеет силу лишь по постановлению мудрецов! И следует сказать, что для Гемары очевидно: всякий раз, когда в шхите имеется недостаток, установленный постановлением мудрецов, мясо не оскверняет нечистотой падали даже по постановлению мудрецов; и так же следует из слов Раши на листе 28б, в объяснении «по постановлению мудрецов».
  4. 47 רש"י מביא שהספרי מפרש פסוק זה על סתם בהמה ולא על פסולי המוקדשים, ושם כתוב מה בהמה בשחיטה אף צבי ואיל בשחיטהРаши приводит, что Сифри истолковывает этот стих относительно обычного животного, а не относительно непригодных для жертвоприношения посвящённых животных; и там написано: как животное при шхите, так и олень и косуля при шхите.
  5. 48 התוספותТосафот כתבו, שהגמרא יכלה להביא את בר קפרא כחולק על רבי אלעזר הקפר, שהרי הוא סובר שהעוף הוקש לבהמה לחייבו בשחיטה, אלא שהגמרא העדיפה להביא את רבי מפני שהוא סתם את המשנה. [תוס' ד"ה רבי]. ולדעתнаписали, что Гемара могла привести Бар-Каппару как расходящегося с рабби Элазаром а-Каппаром, поскольку он считает, что птица сопоставлена с животным, чтобы обязать её шхитой; однако Гемара предпочла привести рабби, поскольку именно он составил Мишну без указания имени автора. [Тосафот, объяснение «Рабби»]. А по мнению הרמב"ןРамбана אין ראיה שבר קפרא סובר ששחיטת העוף היא מהתורה. עיין בהערהнет доказательства, что Бар-Каппара считает шхиту птицы установленной Торой. См. примечание 36.
  6. 49 רש"יРаши מפרש, שההלכות האלו לא נלמדו מהפסוק, אלא הלכות שחיטה הם מתורה שבעל פה, ורבי נקט בדבריו מקצת מהלכות שחיטהобъясняет, что эти законы не были изучены из стиха, а законы шхиты являются частью Устной Торы; рабби упомянул в своих словах лишь некоторые из законов шхиты. והתוספותА Тосафот מביאים פירוש, שיש רמז במילה "כאשר" להלכות הללו. אלף - אחד בעוף, שין - שנים בבהמה, ריש - רוב של אחד, כף - כמוהו, והכף אינה נדרשת לפי סדר המילה. [תוספות ד"ה ועלприводят толкование, согласно которому в слове «как» содержится намёк на эти законы: алеф — один у птицы, шин — два у животного, реш — большая часть одного, каф — подобно ему; и каф не истолковывается в порядке букв слова. [Тосафот, объяснение «и о»].
  7. 50 הקנה הוא קרוב לצואר, והוושט נמצא מאחוריו בינו לבין המפרקתДыхательное горло находится ближе к шее, а пищевод расположен позади него, между ним и позвоночником. [ רש"יРаши ד"ה משום דושט]. כשהשוחט שוחט בצורה רגילה מהצואר, אזי כשישחט את הוושט - כבר שחט את הקנה לפניו. שחיטת וושט ללא קנה יכולה להיות באופנים מסוימים. באופן שתחב את הסכין בין הקנה לוושט ושחט את הוושט - השחיטה פסולה משום חלדה כמבואר להלן בגמרא דף ל ב, ולכן אין להעמיד באופן זה. יש להעמיד את דינו של רב אדא באופן שהשוחט הזיז את הוושט ממקומו, ומבואר בסוגיא בדף יט ב שאפשר להחזיר את הסימנים לאחורי המפרקת. וכן יש להעמיד באופן ששחט את העוף מהצד ושחט את רוב הוושט ולא את רוב הקנה כפי שמבואר במשנה בדף יט ב שהשוחט מן הצדדים - שחיטתו כשרהобъяснение «поскольку пищевод»]. Когда резник режет обычным образом со стороны шеи, то, перерезая пищевод, он уже перерезал находящееся перед ним дыхательное горло. Шхита только пищевода без дыхательного горла возможна некоторыми способами. Если вставить нож между дыхательным горлом и пищеводом и перерезать пищевод, шхита недействительна из-за халда, как разъясняется далее в Гемаре, на листе 30б; поэтому нельзя объяснять так. Следует установить закон Рава Ады таким образом, что резник сдвинул пищевод с его места; и в сугии на листе 19б разъясняется, что можно вернуть признаки за позвоночник. Также следует установить, что он резал птицу сбоку и перерезал большую часть пищевода, но не большую часть дыхательного горла, как разъясняется в Мишне на листе 19б: тот, кто режет сбоку, — его шхита действительна.
דף כח - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

ומפרשינן לטעמייהוИ мы истолковываем их доводы согласно их мнениям: רב נחמן אמר: או וושט או קנה,Рав Нахман сказал: или пищевод, или трахея, שכןпоскольку "אחד" קתניсказано «один» במתניתיןв Мишне; אחד«один» משמעозначает כל דהוлюбой [ איזה שיהיהкакой бы то ни было].

רב אדא בר אהבה אמר: וושט ולא קנה, מאי "אחד"Рав Ада бар Ахава сказал: пищевод, но не трахея; что означает «один» שכתוב במשנהнаписанное в Мишне? מיוחדОсобый שבסימנים, שהוא הוושט, לפי שחיות הבהמה תלויה בו יותר מבקנה, כי בהמה שיש לה נקב בקנה, כשרה, ואם יש לה נקב בוושט, טריפה. וכיון שהחיות תלויה בושט יותר, אין השחיטה ממיתה את העוף אלא כששוחטים או תוиз симанов — это пищевод, поскольку жизнь животного больше зависит от него, чем от трахеи: если у животного отверстие в трахее, оно кошерно, а если у него отверстие в пищеводе, оно трефа. И поскольку жизнь больше зависит от пищевода, шхита умерщвляет птицу только тогда, когда перерезают его.

סימן שחט חצאין גרגרת פגימה דחטאת הע וף.Признак: перерезал половины, трахея, зазубрина, относящаяся к жертвоприношению птицы. הגמרא מביאה קושיא על רב נחמן מברייתא העוסקת בדין "עיקורГемара приводит возражение Раву Нахману из барайты, разбирающей закон об «оторванности».

הלכה למשה מסיני היא, שאם אחד מהסימנים נעקר ממקום חיבורו - השחיטה פסולהЭто галаха, данная Моше на Синае: если один из симанов оторван от места своего соединения, шхита недействительна. 51 ואף על פי שבעוף אין צריך לשחוט שני סימנים, בכל זאת, צריך שיהיו שניהם מחוברים בשעת השחיטהИ хотя у птицы нет необходимости перерезать два симана, всё же во время шхиты оба они должны быть соединены.

מיתיבי: שחט את הוושטМейтиви: перерезал пищевод של העוףптицы, ואחר כך נשמטה הגרגרתа затем трахея оказалась оторваннойהשחיטהшхита כשרה,кошерна, כי לא היה פסול עד שנגמרה השחיטה, ובעוף שצריך לשחוט סימן אחד בלבד, נגמרה השחיטה כששחט את הוושטпоскольку до завершения шхиты не было основания для непригодности, а у птицы, для которой требуется перерезать только один симан, шхита завершилась, когда он перерезал пищевод.

נשמטה הגרגרת ואחר כך שחט את הוושטТрахея оказалась оторванной, а затем он перерезал пищеводהשחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני שבשעת השחיטה לא היו שני הסימנים מחובריםпоскольку во время шхиты оба симана не были соединены 52.

שחט את הוושט, ונמצאת גרגרת שמוטה, ואינו יודע אם קודם שחיטה נשמטה[требуется перевод]Перерезал пищевод, и обнаружилось, что трахея оторвана, но он не знает, оторвалась ли она до шхиты והשחיטה פסולהи шхита недействительна, אם לאחר שחיטה נשמטה[требуется перевод]если она оторвалась после шхиты והיא כשרה, דברи она кошерна; זה היה מעשהэто было происшествие, ושאלו חכמיםи спросили мудрецов, ואמרו: כל ספק בשחיטה[требуется перевод]и сказали: всякое сомнение относительно шхитыפסולהнедействительно 53 .

ומקשינן על רב נחמן: מדנקטה הברייתא בדוקא שהשחיטה היתה בוושטИ возражаем Раву Нахману: поскольку барайта специально указала, что шхита была произведена на пищеводе, ואילוтогда как מקרה שהслучай, когда שחיטהшхита היתהбыла בגרגרתна трахее והושט נשמטи пищевод оказался оторван, לא קתני,не сказано, משמע שהשחיטה כשרה רק בוושטиз этого следует, что шхита кошерна только на пищеводе!

ומתרצינן: באמת אם שחט את הגרגרת ונשמט הוושט היה אותו דין, ונקטה הברייתא נשמטה הגרגרתИ отвечаем: в действительности, если он перерезал трахею и пищевод оказался оторван, закон был бы тем же; барайта упомянула случай с оторванной трахеей משום דגרגרת עבידא לאישתמוטיпотому что трахея склонна отрываться [ עשויה להשמט] יותר מהוושטлегче отрывается] больше, чем пищевод.

תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב נחמן מברייתאдругое возражение Раву Нахману из барайты: שחט שני חצאי סימנין בעוףперерезал у птицы две половины симановהשחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטת החצי של הסימן השני אינו משלים את החסרון שבסימן הראשוןпоскольку перерезание половины второго симана не восполняет недостаток в первом симане. ואין צריך לומרИ нет необходимости говорить, שהשחיטה פסולה אם עשה כןчто шхита недействительна, если он сделал так בבהמהу животного, הטעונה שחיטת רוב שני הסימניםдля которого требуется перерезать большую часть обоих симанов.

רבי יהודה אומר: בעוףРабби Йеуда говорит: у птицы אין השחיטה כשרהшхита не является кошерной 54 עד שישחוט את הוושט ואת הוורידין.до тех пор, пока он не перережет пищевод и две вены.

משמע מדברי רבי יהודה שיש לשחוט את הוושט דוקא, וחכמים שנחלקו עליו לא נחלקו אלא לענין זה שהוא מחייב לשחוט את הוורידין וחכמים פוטריםИз слов Рабби Йеуды следует, что следует перерезать именно пищевод, а мудрецы, разошедшиеся с ним во мнении, разошлись только в отношении этого: он обязывает перерезать вены, а мудрецы освобождают!

ומתרצינן: רבי יהודה לא מחייב לשחוט את הוושט דוקא אלא את הוורידין, וИ отвечаем: Рабби Йеуда обязывает перерезать не именно пищевод, а вены, и משום דושטпоскольку пищевод נמצאнаходится סמוך לוורידיןрядом с венами, והרוצה לשחוט אותם צריך לשחוט את הוושט. אמר רבי יהודה שצריך לשחוט את הוושט, אבל עצם השחיטה כשרה גם בקנהтот, кто хочет перерезать их, должен перерезать пищевод. Рабби Йеуда сказал, что необходимо перерезать пищевод, но сама шхита кошерна также на трахее.

הגמרא מביאה ראיה לרב נחמן מברייתא המדברת בפסול שהייה בשחיטה. מי שהתחיל לשחוט והפסיק באמצע השחיטה ושהה כדי שיעור שחיטה - שחיטתו פסולה. אמנם אם החתך שעשה בהתחלה אינו מטריף את הבהמה או העוף, אין לחוש לפסול שהייה לפי שאפשר להתייחס לחלק הראשון של השחיטה כמי שאינו, והשחיטה התחילה אחרי השהייהГемара приводит доказательство Раву Нахману из барайты, говорящей о непригодности из-за паузы в шхите. Тот, кто начал шхиту, прервал её посередине и сделал паузу на время, достаточное для шхиты, — его шхита недействительна. Однако если разрез, который он сделал вначале, не делает животное или птицу трефой, нет опасения относительно непригодности из-за паузы, поскольку можно рассматривать первую часть шхиты как несуществующую, и шхита началась после паузы.

  1. 51 כך פירשוТак истолковали התוספותТосафот בפרק ראשון את ענין ה"עיקור" שבחמשת הלכות שחיטה, ודלא כרש"י שפירש "עיקור" באופן אחר. [תוס' דף ט א ד"ה כולהוв первой главе понятие «оторванности», входящее в число пяти законов шхиты, и не согласно Раши, который истолковал «оторванность» иначе. [Тосафот, лист 9а, слова «все они»].
  2. 52 רש"יРаши מפרש, שאם נשמטה הגרגרת לפני השחיטה, הרי זו טריפה. [דף י א ד"ה נשמטהистолковывает: если трахея оказалась оторванной до шхиты, птица является трефой. [Лист 10а, слова «трахея оказалась оторванной»]. והתוספותА Тосафот בפרק ראשון הקשו על רש"י קושיות גדולות, והוכיחו כדעת ההלכות גדולות שיש חסרון בשחיטה עצמה כשהסימנים עקורים, ולדעת התוספות אין בזה משום טריפה. [תוס' דף ט א ד"ה כולהו ודף כ א ד"ה אילימא]. לפי שיטתв первой главе возразили Раши серьёзными возражениями и доказали согласно мнению «Галахот гдолот», что при оторванных симанах имеется недостаток в самой шхите, а согласно мнению Тосафот, это не является трефой. [Тосафот, лист 9а, слова «все они», и лист 20а, слова «если скажешь»]. Согласно методу התוספותТосафот קשה, הרי בעוף צריך לשחוט רק סימן אחד, וכאשר אותו סימן ששחט אינו עקור, מה חסרון יש בשחיטה! וכתבвозникает трудность: ведь у птицы требуется перерезать только один симан, и если тот симан, который он перерезал, не был оторван, какой недостаток имеется в шхите? И написал הרשב"אРашба, שאף שאפשר לשחוט סימן אחד. צריך שיהיו שני הסימנים ראויים לשחיטה. והוסיף הרשב"א, שאף שלרב אדא בר אהבה הכשרו של עוף הוא בוושט בלבד, מכל מקום כיון שמצינו בעולת העוף שהכשרו הוא בשני הסימנים, צריך ששני הסימנים יהיו ראויים לשחיטה, דהכי אגמריה רחמנא למשהчто хотя можно перерезать один симан, оба симана должны быть пригодны для шхиты. И добавил Рашба: хотя, согласно Раву Аде бар Ахаве, кошерность птицы зависит только от пищевода, тем не менее, поскольку мы находим в жертвоприношении птицы, что его кошерность зависит от двух симанов, необходимо, чтобы оба симана были пригодны для шхиты, ибо так Всевышний передал Моше. [ תורתТорат הביתа-Баит בית ב שער א, כו א]. נפסק בשו"ע כדעת התוספות והרשב"א, שאין טריפה על ידי עיקור סימנים, והביצים והחלב של בהמה ועוף שנעקרו סימניהם - מותריםДом второй, врата первые, 26а]. В Шулхан арух постановлено согласно мнению Тосафот и Рашбы, что оторванность симанов не делает животное трефой, а яйца и молоко животного или птицы, у которых симаны были оторваны, — разрешены. [ יו"דЙоре-деа סימן כ"ד ס' טו וברמ"א שםзнак 24, параграф 15, и Рамо там].
  3. 53 כתב הרמב"ם, שזו ספק נבלה. [פ"ג מהלכות שחיטה הט"ו]. האחרונים הסבירו בכמה דרכים, מדוע זו ספק נבלה, הרי יש לה חזקת בלתי זבוח? יש מסבירים, שכנגד חזקת בלתי זבוח יש חזקת בלתי עקור, שבתחילה הסימן לא היה עקור, ויש לנו לתלות שנעקר אחרי השחיטה משום חזקה זו, ויש לנו חזקה נגד חזקה. [שו"ע הרב סימן כד ס"ק מ] ועיין עוד בפמ"ג סימן כד ס"ק כ"ז בשפ"ד, ובבית הלוי חלק ב' סימן כב אות זРамбам написал, что это сомнительная невела. [Законы шхиты, глава 3, закон 15]. Поздние законоучители объяснили несколькими способами, почему это сомнительная невела, ведь у неё имеется презумпция того, что она не была зарезана? Некоторые объясняют, что против презумпции того, что она не была зарезана, имеется презумпция того, что она не была оторвана: изначально симан не был оторван, и нам следует предположить, что он оторвался после шхиты из-за этой презумпции; таким образом, у нас имеется одна презумпция против другой. [Шулхан арух Рава, знак 24, малый пункт 40]. См. также При-Мегадим, знак 24, малый пункт 27, «Сфат даат», и Бейт а-Леви, часть 2, знак 22, пункт 7.
  4. 54 משמע מלשונו של רבי יהודה שאם לא שחט את הוורידים - העוף נאסר. וכן הביאו הראשוניםИз слов Рабби Йеуды следует, что если он не перерезал вены, птица запрещена. И так же первые законоучители привели מהתוספתאиз Тосефты שכתוב בה במפורש "רבי יהודה פוסל לעולם עד שישחוט את הוושט ושני הוורידיםпрямо написанное в ней: «Рабби Йеуда навсегда признаёт непригодным, пока не перережет пищевод и две вены» [ תוספתאТосефта פ"ב ה"א]. ועוד הוכיח הרמב"ן, שאם היה רבי יהודה אומר את הדין לכתחילה, היה לו להזכיר גם את הקנה, שהרי הגמרא אומרת בתחילת הפרק שלכתחילה יש לשחוט את שני הסימנים אף בעוףглава 2, закон 1]. И ещё доказал Рамбан: если бы Рабби Йеуда устанавливал этот закон только изначально, ему следовало бы упомянуть также трахею, поскольку Гемара говорит в начале главы, что изначально следует перерезать оба симана даже у птицы. [ רמב"ןРамбан כח ב ד"ה לא לכל]. ועיין עוד בהערה28б, слова «не для всех». См. также примечание] 64.
דף כח - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 6 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s); terminology teyuvta: canonical rendering 'тиювта' is missing after 1 anchor fragment(s)

תא שמע: שחט חצי גרגרת ושהה כדי שחיטה אחרת וגמר[требуется перевод]Та шма: если зарезал половину трахеи, выждал время, достаточное для другой шхиты, и завершилשחיטתו כשרה,[требуется перевод]его шхита действительна, לפי שאם נקרעה חצי גרגרת - אין זה טריפה עד שתקרע רובהпоскольку если была разорвана половина трахеи, это ещё не трефа, пока не будет разорвано её большинство.

ומוכיחה הגמרא שלא כרב אדאИ Гемара доказывает, что это не соответствует мнению Рава Ады: מאי לאוразве не [ האם לא מדוברне имеется в виду ] בעוףптица, שכשר בשחיטת סימן אחדдля которой достаточно шхиты одного органа, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак написано в барайте, — גמרה לзавершил שחיטתшхиту גרגרתтрахеи, שהרי הברייתא מדברת על הגרגרת, ומוכח שהשוחט גרגרת בלבד בעוף - שחיטתו כשרהведь барайта говорит о трахее, и отсюда доказательство, что тот, кто зарезал только трахею у птицы, — его шхита действительна!

ומתרצינןИ отвечаем: לאнет, מדובר דוקא בעוף, אלא גםимеется в виду не только птица, но и בבהמה,животное, שבה צריך לשחוט גם את הוושט לכולי עלמאу которого, по мнению всех, нужно зарезать также пищевод, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак написано в барайте? — גמרה לשחיטה כולה,[требуется перевод]завершил всю шхиту, ולא לגרגרת בלבד, ואף בעוף צריך לשחוט את הוושטа не только трахею; и у птицы также нужно зарезать пищевод.

תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב אדא מברייתאдругое возражение Раву Аде из барайты:

דתניאИбо барайта учит: הרי שהיה חצי קנה פגוםесли половина трахеи была поврежденаאין זו טריפה, ואם שחטэто не трефа, а если зарезал והוסיף עליו כל שהוא וגמרוи добавил к ней хоть что-нибудь и завершил еёשחיטתו כשרה,[требуется перевод]его шхита действительна, כי לא צריך שהשוחט ישחט את רוב הקנה, אלא צריך שהשחיטה תעשה את רוב הקנה שחוטпоскольку не требуется, чтобы тот, кто режет, зарезал большую часть трахеи, а требуется, чтобы вследствие шхиты большая часть трахеи оказалась зарезанной.

ומקשינןИ возражаем: מאי לאוразве не [ האם לא מדוברне имеется в виду ] בעוף, ומאי "גמרו"птица, и что означает «завершил её», שכתוב בברייתאкак написано в барайте? — גמרו לקנהзавершил трахею, שכן משמע שעל ידי שהוסיף כל שהוא גמר את השחיטה, ומוכח שדי בשחיטת הקנה בעוףведь так следует из того, что, добавив хоть что-нибудь, он завершил шхиту; и отсюда доказательство, что у птицы достаточно шхиты трахеи!

ומתרצינןИ отвечаем: לאнет, מדובר בעוף, אלאречь идёт не о птице, а בבהמהо животном 56 וצריך לשחוט אף את הוושטи нужно зарезать также пищевод, ומאי "גמרו"а что означает «завершил её»

\- גמרו לוושט,завершил её в пищеводе, וכוונת הברייתא שהשוחט עשה שני דברים, הוסיף כל שהוא בקנה ואחר כך גמרו לוושטи смысл барайты в том, что тот, кто режет, сделал два действия: добавил хоть что-нибудь к трахее, а затем завершил её в пищеводе.

תא שמעТа шма קושיא מברייתא על רב אדאвозражение Раву Аде из барайты: כיצד מולקין חטאת העוף?[требуется перевод]Как производят мелику хатат птицы? מתחיל מהעורף וНачинает с затылка и חותך שדרה ומפרקת,перерезает позвоночник и шейные позвонки, ויזהר שיחתוך אותםи должен следить, чтобы перерезать их בלאбез חתיכתперерезания רוב בשרбольшей части плоти שמהעורף עד הצואר, שאם יעשה כך כבר הרג את העוףот затылка до шеи, поскольку если он сделает так, то уже убил птицу עד שמגיע לוושט או לקנה,пока не достигнет пищевода или трахеи, והרי הוא מולק עוף מתи вот он производит мелику уже мёртвой птице. הגיע לוושט או לקנהДостиг пищевода или трахеиחותך סימן אחדперерезает один орган משניהםиз них, וи אז יוכל לחתוךтогда сможет перерезать רוב בשר עמו.большую часть плоти вместе с ним.

ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: ובА в קרבןжертве עולהола של עוף יש מצות הבדלה שיבדיל את הראש מהגוף, וכשמגיע לסימנים צריך לחתוךптицы есть мицва отделить голову от тела; и когда достигает органов, должен перерезать שניםдва לפי דעה אחתсогласно одному мнению, או רוב שניםили большинство двух לפי דעה אחרתсогласно другому мнению. 57

ומפורש בברייתא שקרבן בחטאת העוף, שדינו בסימן אחד, יכול למלוק איזה סימן שירצהИ в барайте прямо сказано, что жертва хатат птицы, закон которой состоит в одном органе, позволяет производить мелику любого органа, который он пожелает.

ואמרינןИ говорим: תיובתא דרב אדא בר אהבה, תיובתא![требуется перевод]тиювта Раву Аде бар Ахава, тиювта!

והוינןИ разбираем: מאי הוי עלהкаков же вывод [ מה המסקנהкаково заключение ]?

ותמהינן: וכי יש לשאולИ удивляемся: разве следует спрашивать: «מאי הוי עלה"!?каков же вывод»?! והרי מוכח מהברייתא כרב נחמןВедь из барайты доказано, что галаха соответствует Раву Нахману, כדקאמ רת?!как ты говоришь?!

ומבארת הגמרא שיש אפשרות ליישב את התיובתא, כיИ разъясняет Гемара, что есть возможность разрешить тиювту, поскольку דלמאвозможно, при шхите нужно зарезать именно пищевод, от которого жизнь птицы зависит больше, чем от трахеи, а шхита трахеи не способна умертвить птицу, и בשחיטה צריך לשחוט דוקא את הוושט שבו תלויה חיות העוף יותר מהקנה, ושחיטת הקנה אין בה כדי להמית את העוף, ושאני התםтам иначе במליקה, שאפשר למלוק את הקנה משוםпри мелике, когда можно производить мелику трахеи, поскольку דאיכא שדרה ומפרקתесть позвоночник и шейные позвонки לפני מליקת הקנה, וזה מספיק כדי להמית את העוףперед меликой трахеи, и этого достаточно, чтобы умертвить птицу. 58

ולכן יש לדוןИ поэтому следует разобрать: מאיкаков הוי עלהже вывод?

תא שמעТа шма ראיה ממעשה שהיה שהלכה כרב נחמןдоказательство из происшедшего случая, что галаха соответствует Раву Нахману: דההוא בר אווזא דהוה בי רבא, אתא כי ממסמס קועיה דמאоднажды была гусыня, находившаяся у Равы, и пришла с кровью, сочившейся из её горла [ בא האווז כשהוא פצוע וצוארו מלוכלך בדם], והיה עליו לבדוק אם לא נטרף האווז על ידי פגם בקנה או בוושטпришла гусыня раненой, и её шея была испачкана кровью ], и нужно было проверить, не стала ли гусыня трефой из-за повреждения трахеи или пищевода.

  1. 55 כך פירשТак истолковал רש"יРаши, שלרב אדא מדובר גם בעוף וגם בבהמה, ובשניהם צריך לגמור את השחיטה בוושט. והקשהчто, по мнению Рава Ады, речь идёт и о птице, и о животном, и у обоих нужно завершить шхиту пищевода. И רע"אрабби Акива Эгер возразил ему: מה דחק את רש"י לפרש כך, הרי יש לפרש כמו שמשמע מלשון הגמרא שמדובר בבהמה דוקא, דאילו בעוף לא ניתן לומר לשון "גמרה", שכן השחיטה לא התחילה עדיין, שכל השחיטה היא רק בוושט ולא בקנה לפי רב אדא בר אהבהчто заставило Раши истолковать это так? Ведь следует истолковать, как следует из формулировки Гемары, что речь идёт именно о животном, поскольку о птице нельзя сказать «завершил», ведь шхита ещё не началась: вся шхита производится только в пищеводе, а не в трахее, согласно мнению Рава Ады бар Ахава! והחזון אישА Хазон Иш כתב, שרב אדא בר אהבה מודה שאפשר לשחוט את הקנה ואחר כך את הוושט, ולא אומרים שנעשה העוף לטריפה כשחתך הקנה, מפני שגם הקנה הוא מקום שחיטה. [חזון איש סימן ג' אות י"ד]. ונראה שלפי דבריו מתורצת קושית הרע"אнаписал, что Рав Ада бар Ахава признаёт, что можно сначала зарезать трахею, а затем пищевод, и не говорят, что птица стала трефой, когда перерезали трахею, поскольку трахея также является местом шхиты. [Хазон Иш, раздел 3, пункт 14]. И представляется, что согласно его словам возражение рабби Акивы Эгера разрешается.
  2. 56 בפירוש ברייתא זו צריך לומר שמדובר בבהמה דוקא ולא אף בבהמה כמו בברייתא הקודמת, שהרי אומרת הברייתא "הוסיף עליו כל שהוא", ולפי רב אדא שהשחיטה היא בוושט, אין צורך להוסיף כל שהוא בקנה של עוףПри истолковании этой барайты нужно сказать, что речь идёт именно о животном, а не также о животном, как в предыдущей барайте, поскольку барайта говорит: «добавил к нему хоть что-нибудь», а согласно Раву Аде, который считает, что шхита производится в пищеводе, нет необходимости добавлять хоть что-нибудь к трахее птицы. לבЛев אריהАрье
  3. 57 בפרק ראשון [כא א] מביאה הגמרא ברייתא זו, ומקשה עליה שלא מצאנו דעה הסוברת שאפשר למלוק שנים או רוב שנים, אלא לפי רבנן צריך למלוק שני סימנים דוקא ולא רובם, ולפי רבי אלעזר ברבי שמעון צריך למלוק רוב שנים בדוקא. הגמרא שם מפרשת את הברייתא כך, שימלוק שנים לפי רבנן או רוב שנים לפי רבי אלעזר ברבי שמעון. יש שם בגמרא פירוש אחרВ первом разделе [21а] Гемара приводит эту барайте и возражает против неё, поскольку мы не находим мнения, согласно которому можно производить мелику двух или большинства двух: согласно мудрецам, нужно производить мелику именно двух органов, а не их большинства, а согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона, нужно производить мелику именно большинства двух. Гемара там истолковывает барайте так: «два» — согласно мудрецам, или «большинство двух» — согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона. Там в Гемаре есть другое истолкование.
  4. 58 הקשהВозразил הרשב"אРашба: поскольку есть возможность разрешить возражение, почему Гемара выше сказала: «тиювта Раву Аде бар Ахава, тиювта»? И Рашба объясняет, что Рав Ада бар Ахава также в отношении мелики сказал, что нужно производить мелику именно пищевода, и его слова отвергнуты барайтой; а Гемара спрашивает, следует ли отвергнуть его слова также в отношении шхиты, поскольку нужно различать между шхитой и меликой. כיון שיש לתרץ את הקושיא, מדוע הגמרא לעיל אמרה "תיובתא דרב אדא בר אהבה תיובתא"? ומפרש הרשב"א, שרב אדא בר אהבה אמר גם במליקה שצריך למלוק את הוושט דוקא, ודבריו נדחו מהברייתא, והגמרא שואלת האם יש לדחות את דבריו גם בשחיטה, מפני שיש לחלק בין שחיטה למליקהוהחתם סופרА Хатам Софер מסביר, מנין לגמרא שרב אדא אמר את דבריו גם במליקה? שהרי הוא מפרש את המשנה שכתוב בה "אחד בעוף" מאי "אחד" - מיוחד, ובסיפא של המשנה שכתוב "רוב אחד בעוף" מדובר בקדשים כמו שהגמרא אומרת להלן בדף כט א, וגם שם מפרש רב אדא מאי "אחד" - מיוחד, הרי שלדעת רב אדא גם במליקה צריך למלוק את הוושט דוקאобъясняет: откуда Гемара знает, что Рав Ада высказал свои слова также в отношении мелики? Ведь он истолковывает Мишну, где написано: «один у птицы», — что означает «один»? — особый; а в конце Мишны, где написано: «большинство одного у птицы», речь идёт о посвящённых животных, как Гемара говорит далее, на листе 29а, и там Рав Ада также истолковывает: что означает «один»? — особый. Следовательно, по мнению Рава Ады, также в мелике нужно производить мелику именно пищевода.
דף כח - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основной перевод содержательно точен, но в цитате Раши «בקניא» ошибочно передано как «кошка». Нужна также централизованная фиксация нескольких повторяемых терминов.

אמר רבא: היכי נעבידСказал Рава: как нам поступить [ איך נבדוק] ונדע שאין בעוף דבר המטריףкак проверить] и узнать, что в птице нет ничего, делающего её трефой?

  1. 59 כתב רש"י: "וצריך לבדוק בסימנים שמא נפסק הקנה או ניקב הוושט, ומשום ספק דרוסה לא בעי למבדקיה דתלינן בכלבא או בקניא, כדאמרינן התם [לקמן נ"ג ע"א] ספק כלבא ספק שונרא - אימר כלבא" ביאור דבריו הוא: אחת ממיני הטריפות היא "דרוסה", דהיינו שחיה דרסה את העוף בציפורניה והטילה בה ארס. יש חיות שיש להם ארס כגון חתול, ויש חיות שאין להם ארס כגון כלב, והם לא מטריפות על ידי דריסה. הגמרא בפרק אלו טרפות אומרת, שאם יש ספק אם חתול דרס את העוף או כלב דרסו - תולים בכלב לקולא, ואינה טריפה. אומר רש"י שמאחר שהאווז של רבא בא פצוע, ולא ידענו שחתול דרסו, אין לנו צורך לבודקו מטריפה זו, והבדיקה היא מחשש נקב. תוספות מביאים את דעת ריב"א שחולק על רש"י וסובר שהיה צורך לבדוק את האווז שמא נדרס על ידי חתול. ופירש הרא"ש בדעת הריב"א, שכאן מדובר שידוע לנו שחתול רדף אחרי האווז. ולדעת הרשב"א, אפילו אם לא ידוע לנו, יש לתלות בחתול מפני שהוא יותר מצוי מכלב, ודברי הגמרא בפרק אלו טרפות הם במקרה שראינו שם חתול וכלב ואז יש לתלות בכלב. ועיין עוד בהערהРаши написал: «И необходимо проверить по симаним, не перерезана ли трахея или не пробит ли пищевод; а из-за сомнения в друсе нет необходимости проверять её [на это], поскольку мы относим [повреждение] на счёт собаки или тростника, как сказано там [ниже, 53а]: “сомнение: собака или кошка — скажи: собака”». Смысл его слов таков: одним из видов трефы является друса, то есть животное придавило птицу своими когтями и впрыснуло в неё яд. Есть животные, у которых есть яд, например кошка, и есть животные, у которых нет яда, например собака; они не делают [птицу] трефой посредством друсы. Гемара в главе «Эти трефот» говорит, что если есть сомнение, кошка ли придавила птицу или собака, то относят [это] на счёт собаки — к облегчению, и она не является трефой. Раши говорит: поскольку гусь Равы пришёл раненым и нам не было известно, что его придавила кошка, нет необходимости проверять его относительно этой трефы, а проверка требуется из-за опасения пробоины. Тосафот приводят мнение РИБА, который оспаривает Раши и считает, что было необходимо проверить гуся — не был ли он придавлен кошкой. Рош объяснил мнение РИБА так: здесь речь идёт о случае, когда нам известно, что кошка преследовала гуся. А по мнению РАШБА, даже если нам это неизвестно, следует отнести [повреждение] на счёт кошки, поскольку она встречается чаще собаки; а слова Гемары в главе «Эти трефот» относятся к случаю, когда там мы видели кошку и собаку, и тогда следует отнести [повреждение] на счёт собаки. И смотри также в примечании 61.
דף כח - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כח - בлист 28 — б

שמא תאמרМожно сказать: נשחטיה, והדר נבדקיה,«Зарежем его, а затем проверим его»נבדוק אותו אחרי השחיטה למעלה ולמטה מבית השחיטה לראות אם נפסק הקנה או ניקב הוושט? אין זו בדיקה מועילה. כיпроверим его после шхиты сверху и снизу от места шхиты, чтобы увидеть, не перерезана ли трахея и не проколот ли пищевод? Такая проверка не приносит пользы. Ведь דלמאвозможно, היה שם נקב, וтам было отверстие, и במקום נקב קשחיט,шхита произошла в месте отверстия, ואחרי השחיטה לא רואים את הנקבа после шхиты отверстие не видно.

שמא תאמרМожно сказать: נבדקיה«Проверим его» כשהוא חי, על ידי שנחתוך את הבשר ונגלה את הסימנים ונראה שהם שלמיםпри жизни — разрежем мясо, раскроем органы шхиты и увидим, что они целы, והדר נשחטיה.«а затем зарежем его».

הרי זו עצה טובה רק לבדיקת הקנה שהוא לא נטרף רק כשנפגם ברוב רוחבו, וניתן לראות בדרך זו שאין פגימהЭто хороший совет только для проверки трахеи, которая становится трефной лишь тогда, когда повреждена большая часть её ширины, и таким способом можно увидеть, что повреждения нет. 60 אבל לגבי הוושט לא מועילה הבדיקה הזאת, כיНо в отношении пищевода эта проверка не приносит пользы, потому что:

האמר רבה: וושט,Сказал Раба: пищевод, כיון שהקרום החיצוני שלו הוא אדוםпоскольку его наружная оболочка красная, אין לו בדיקה מבחוץ,не имеет проверки снаружи, כי בנקב משהו בוושט נטרפה הבהמה, ויכולה טיפת דם לסתום את הנקב, ולא מבחינים בנקב ובסתימה כי הצבע של הוושט מבחוץ אדום כמו הדםведь при малейшем отверстии в пищеводе животное становится трефным, и капля крови может закрыть отверстие; отверстие и закрытие не различаются, поскольку цвет пищевода снаружи красный, как кровь, 61 ולכן אין לושט בדיקהи поэтому у пищевода нет проверки אלא מבפנים,иначе как изнутри, שהקרום הפנימי הוא לבן, ואם יש שם נקב וטיפת דם נכנסה בו, יבחינו בהпоскольку внутренняя оболочка белая, и если там есть отверстие и в него вошла капля крови, её заметят.

אמר ליה רב יוסף בריה,Сказал ему Рав Йосеф, его сын, בנו של רבא, לאביו: עדיין יש עצה. כיсын Равы — своему отцу: всё ещё есть совет. Ведь נבדקיהпроверим его כשהוא חיпри жизни לקנהтолько на трахее, בלבד, שהוא אינו נפגם אלא אם נחתך רובוкоторая повреждается лишь в случае, если перерезана большая её часть, ונשחטיה לקנהи зарежем трахею בלבדтолько, ולכשריהи разрешим её בכך, שהרי בעוף אפשר לשחוט סימן אחדблагодаря этому, поскольку у птицы можно зарезать один орган шхиты, והדרа затем ואחרי כן] יעקרו את הוושט מהלחי, ו[а после этого] вытащат пищевод из челюсти, לכפוה לושטи вывернут пищевод יהפכו את הוושט] לצדו הפנימי הלבן[перевернут пищевод] его внутренней, белой стороной, ולבדקיה.и проверят его. 62

אמר רבאСказал Рава על דברי בנו, רב יוסףо словах своего сына, Рава Йосефа: חכים יוסף ברי בטרפות, כרבי יוחנן«Мудр ты, Йосеф, сын мой, в трефот, как рабби Йоханан» 63 .

ושמעינן מהאИ слышим из этого: אלמא,итак, קסבר רבא, שהכשיר בשחיטת הקנה בלבד, שРава считает, что если разрешил при шхите только трахею, то אחד דקאמר«один», который сказал תנא דמתניתיןтаннай Мишны, — это או האי, או האי«или этот, или этот» או קנה או וושט[или трахея, или пищевод].

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי יהודה אומר: עד שישחוט«Рабби Йехуда говорит: до тех пор, пока не зарежет את הוורידיןвены».

אמר רב חסדא: לא אמר רבי יהודהСказал Рав Хисда: рабби Йехуда сказал את דבריו שצריך לשחוט גם את הוורידין בבהמהсвои слова, что нужно зарезать также вены, не אלא בעוף,о птице, והטעם הוא משום איסור אכילת דםа причина — запрет употребления крови, 64 הואיל וпоскольку הדרך היא להיותобычно её צולהוжарят כולו כאחד,целиком, как одно целое, ואם לא יוציא את הדם על ידי שחיטת הוורידים, הוא ישאר בו כשיצלהа если не выпустить кровь посредством шхиты вен, она останется в ней при жарке. אבל בהמה, כיון דמנתחהНо животное, поскольку его разделывают שאין צןלין אותה כאחת, אלא מנתחים אותהне жарят целиком, а разделывают его אבר אברпо органам לפני הצליה, אין לחוש לכך, וдо жарки, нет опасения этого, и לא צריךне нужно לשחוט את הוורידים שלה, כי גם בלעדי זה ייצא ממנה הדםзарезать его вены, поскольку и без этого кровь выйдет из него.

ומקשינןИ возражаем: למימרא, דטעמא דרבי יהודה,«Значит, причина рабби Йехуды שצריך לשחוט את הורידיןв том, что нужно зарезать вены, משוםиз-за הוצאתвыведения דם הוא?крови?»

והתנן: רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידין.«Но разве мы не учили: “Рабби Йехуда говорит: до тех пор, пока не зарежет вены”? ואם טעמו הוא משום הוצאת דם, אין צורך לשחוט את הורידין אלא אפשר לנקב את הוורידיןА если его причина — из-за выведения крови, нет необходимости зарезать вены; можно проколоть вены!

ומתרצינןИ отвечаем: אימא: עד שינקב את הוורידין.«Скажи: до тех пор, пока не проколет вены».

ומאי "עד שישחוט"?«А что означает: “до тех пор, пока не зарежет”?עד שינקב בשעת שחיטה,[требуется перевод]«До тех пор, пока не проколет во время шхиты, ולא די בכך שינקב אותם אחרי השחיטה, כי רק בשעת שחיטה הדם חם ויוצא מהניקובа недостаточно проколоть их после шхиты, поскольку только во время шхиты кровь горячая и выходит через прокол».

תא שמעТа шма קושיא על רב חסדא מברייתא, דתניא— возражение Раву Хисде из барайты, поскольку учили: וורידין«Веныבשחיטה, דברי רבי יהודה.[требуется перевод]при шхите, слова рабби Йехуды». ומוכח כאן שדין הוורידין הוא דוקא בשחיטה ולא בניקובИ отсюда доказывается, что закон вен относится именно к шхите, а не к прокалыванию!

  1. 60 רש"יРаши ד"ה נבדקיה לקנה. וכתבв комментарии «Проверим трахею». И написал הראשРош יוסףЙосеф, שאף אם נקב כל שהוא היה מטריף בקנה, היה אפשר לבודקו מפני שהוא לא אדום, ובוושט אי אפשר לבדוק נקב מפני שהוא אדוםчто даже если любое отверстие делало бы трахею трефной, её можно было бы проверить, поскольку она не красная; а пищевод невозможно проверить на наличие отверстия, поскольку он красный.
  2. 61 עיין בהערה 59 דעתСмотри в примечании 59 мнение ריב"אРива, שהיה צריך לבדוק את העוף מספק דריסה. ולדעתו, בנקב אפשר להבחין אף מהצד החיצון של הוושט, אבל סימן הדרוסה הוא שיש אדמומית על הסימן, ובזה אי אפשר להבחין בצד החיצון של הוושט מפני שהוא אדוםкоторый должен был проверять птицу из-за сомнения в растерзании. По его мнению, отверстие можно различить даже с наружной стороны пищевода, но признак растерзания состоит в наличии красноты на органе шхиты, а это невозможно различить с наружной стороны пищевода, поскольку он красный.
  3. 62 עיין ציור בספר שיחת חוליןСмотри рисунок в книге «Сихат хулин».
  4. 63 רש"יРаши כתב שני פירושים, פירוש אחד, שרבי יוחנן היה בקי במיוחד בהלכות טרפות ורב יוסף היה בקי כמוהו, ופירוש אחר, שרב יוסף היה בקי בהלכות טרפות כמו רבי יוחנן בכל התורהпривёл два толкования: одно толкование — что рабби Йоханан был особенно сведущ в законах трефот, и Рав Йосеф был сведущ так же, как он; а другое толкование — что Рав Йосеф был сведущ в законах трефот так же, как рабби Йоханан был сведущ во всей Торе.
  5. 64 לדעתПо мнению התוספותТосафот, רבי יהודה אמר שלכתחילה צריך לשחוט את הוורידים, אבל אם לא עשה כן, אין העוף נאסר אף אם צלה את כולו כאחדрабби Йехуда сказал, что изначально нужно зарезать вены, но если этого не сделал, птица не запрещается, даже если зажарил её целиком. תוס'Тосафот כז א ד"ה השוחט]. עיין בהערה 75 שם נביא את ראיתם. ולדעת27а, комментарий «Зарезающий». Смотри в примечании 75 там, где мы приведём их доказательство. А по мнению הרמב"ןРамбана, רבי יהודה פוסל בדיעבד משום איסור דם, אמנם אם לא שחט את הוורידים יכול לנתח את העוף ואז הוא לא נאסר, אבל אם לא עשה כן - אסור. ועיין בהערה 54 שם הבאנו את ראיתו. ודעתрабби Йехуда постфактум признаёт птицу непригодной из-за запрета крови; однако если не зарезал вены, может разделать птицу, и тогда она не запрещается, но если этого не сделал — запрещена. И смотри в примечании 54 там, где мы привели его доказательство. Мнение הרא"שРоша כדעת הרמב"ן, שאם לא שחט את הוורידים, העוף אסור, אמנם עיקר דברי רבי יהודה נאמרו לכתחילה, ורבי יהודה אומר שלכתחילה צריך לשחוט את הוורידים אף כשדעתו לנתח את העוף, כיון שהדרך לצלותו כולו כאחד וחוששים שיצלה אותו כאחד, אבל אם לא עשה כן אלא נתח אותו, העוף מותר. [רא"ש סימן א']. עוד כתב הרא"ש, שאם צלה את העוף כולו כאחד בלא שחיטת וורידים - לא נאסר כל העוף, אלא נאסר מהבשר כדי נטילה סמוך לוורידים שהדם מהלך בהם בגוף. [רא"ש סימן גсоответствует мнению Рамбана: если не зарезал вены, птица запрещена; однако основное высказывание рабби Йехуды относится к изначальному порядку, и рабби Йехуда говорит, что изначально нужно зарезать вены даже тогда, когда он намерен разделать птицу, поскольку обычай — жарить её целиком и опасаются, что он зажарит её целиком; но если он не сделал этого, а разделал её, птица разрешена. [Рош, симан 1]. Ещё написал Рош: если зажарил птицу целиком без шхиты вен, не вся птица запрещается, а запрещается мясо на толщину отрыва рядом с венами, по которым кровь движется в теле. [Рош, симан 3'].
  6. 65 לדעתПо мнению הראב"דРаавада, הגמרא נקטה לשון "צולהו" בדוקא, ואם מבשלים את העוף לא מועיל שחיטת וורידים ולא חלוקה לאיברים, אלא צריך לחתוך את כל חוטי הדם מהבשר ולמלוח אותם בנפרדГемара намеренно употребила выражение «жарить её», и если птицу варят, не помогает ни шхита вен, ни разделение на органы; нужно перерезать все кровеносные сосуды в мясе и засолить их отдельно. והרשב"אА Рашба חלק על הראב"ד, וכתב שהגמרא נקטה לשון "צולהו" לחדש שאפילו בצליה לא יצא הדם ללא שחיטת וורידים, אבל שחיטת וורידים מועילה גם בבישול [תורת הבית בית ב שער ב, כז ב] ודעתвозразил Рааваду и написал, что Гемара употребила выражение «жарить её», чтобы научить: даже при жарке кровь не выйдет без шхиты вен, но шхита вен помогает также при варке [«Торат а-байт», дом 2, врата 2, 27б]; и мнение הרא"ש והר"ן כהרשב"אРоша и Рана — как мнение Рашбы.
דף כח - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
7 explicit missing-translation marker(s) remain

ומתרצינן: גם כאןИ отводят: также здесь אימא: וורידין צריך לנקבן בשעת שחיטה, דברי רבי יהודה.[требуется перевод]скажи: вены нужно прокалывать во время шхиты, слова рабби Иеуды.

תא שמעта шмаקושיא על כך שאפשר לנקב, מברייתאвозражение против возможности прокалывать их из барайты.

דתניאИбо было сказано: אמרו לוсказали ему חכמיםмудрецы לרבי יהודה: מאחר שלא הוזכרו וורידיןрабби Иеуде: поскольку вены не были упомянуты לענין שחיטה בדבריךв твоих словах относительно шхиты אלאиначе как כדיдля того, чтобы להוציא מהן דם, מה לי בשחיטה, מה לי שלא בשחיטה[требуется перевод]вывести из них кровь, какая разница — во время шхиты, какая разница — не во время шхиты אלא באופן אחרа каким-либо иным способом?

ומוכיחה הגמרא: מכך ששאלו אותו למה צריך לשחוט בדוקאИ доказывает Гемара: из того, что они спросили его, почему нужно резать именно מכללотсюда זה אתה למדты заключаешь, דרבי יהודה סברчто рабби Иеуда считает, что закон о венах שדין הוורידיןотносится בשחיטה[требуется перевод]к шхите דוקא הואименно!

ומתרצינן: לעולם לא שמעו חכמים מרבי יהודה שצריך לשחוט את הוורידין, אלא שמעו ממנו שצריך לנקב את הוורידין בשעת השחיטה, וИ отводят: на самом деле мудрецы не слышали от рабби Иеуды, что вены необходимо резать, а слышали от него, что вены необходимо прокалывать во время шхиты, и הכי קאמרי ליה: מה לי לנקבן בשעת שחיטה, מה לי לנקבן שלא בשעת שחיטה[требуется перевод]так они ему сказали: какая разница — проколоть их во время шхиты, какая разница — проколоть их не во время шхиты אלא אחרי כןа после этого? והוא סבר,А он считает, כי רקчто только בשעת שחיטה אתי[требуется перевод]во время шхиты приходит בא[приходит] דםкровь לנקב ויוצא החוצה, משוםк месту прокола и выходит наружу, поскольку דחייםживая שהוא חם] עדיין, אבל[то есть она всё ещё горячая], но שלא בשעת שחיטה לא אתי דם,[требуется перевод]не во время шхиты кровь не приходит, משוםпоскольку דקרירостыла, שהתקרר כבר, ושוב אינו יוצא על ידי מליחה, ויאסר כשיצלנוуже охладившись, и больше не выходит посредством засолки, и [мясо] будет запрещено, когда мы его зажарим.

ומביאה הגמרא שרבי ירמיה, שלא ידע את דברי רב חסדא, הסתפק בטעמו של רבי יהודה, והאמוראים פשטו לו את ספקו כדעת רב חסדאИ приводит Гемара, что рабби Ирмия, не знавший слов Рава Хисды, сомневался относительно причины мнения рабби Иеуды, а амораим разрешили ему его сомнение согласно мнению Рава Хисды.

בעי רבי ירמיה: וורידין, לרבי יהודה,Спросил рабби Ирмия: вены, согласно [мнению] рабби Иеуды, שесли שהה בהן,задержался на них אוили דרס בהן, מהו?надавил на них — каков закон? האם רבי יהודה מצריך לשחוט את הוורידין מדין שחיטה, ולכן צריך לשחוט אותם כהלכות שחיטה, או שצריך לשחוט אותם משום הוצאת הדם, ולכן לא פוסלת בהם שהיה או דריסהТребует ли рабби Иеуда резать вены по закону шхиты, и поэтому необходимо резать их согласно законам шхиты, или же необходимо резать их ради выведения крови, и поэтому задержка или надавливание не делают их непригодными?

אמר ליה ההוא סבאСказал ему один старец לרבי ירמיהрабби Ирмии: הכי אמר רבי אלעזרтак сказал рабби Элазар בענין זהпо этому поводу, ואמרי להа некоторые говорят ויש אומרים] שלא אמר ההוא סבא את הדברים לרבי ירמיה, אלא[и есть говорящие]: старец сказал это не рабби Ирмии, а אמר ליה ההוא סבא לרבי אלעזר: הכי אמר רבי יוחנן: מנקבן בקוץ והן כשרים,сказал тот старец рабби Элазару: так сказал рабби Йоханан: прокалывают их колючкой, и они пригодны, כי טעמו של רבי יהודה הוא משום הוצאת הדם ולא משום הלכות שחיטהпоскольку причина [мнения] рабби Иеуды — выведение крови, а не законы шхиты.

תניא כוותיה דרב חסדאбарайта в соответствии с [мнением] Рава Хисды שדברי רבי יהודה נאמרו בעוף בלבד כדי שיוציא את הדם, דתניאчто слова рабби Иеуды сказаны только относительно птицы, чтобы вывести кровь, ибо было сказано: שחט שני חצאי סימנין בעוףзарезал две половины органов у птицыפסול,непригодно, שאין כאן רוב, ואפילו לא של סימן אחדпоскольку здесь нет большей части, даже одного органа. ואין צריך לומר בבהמה. רבי יהודה אומר: בעוףИ нет необходимости [говорить об этом] относительно животного. Рабби Иеуда говорит: у птицы אין השחיטה כהלכהшхита не является соответствующей закону עד שישחוט את הוושט ואת הוורידיןдо тех пор, пока не перережет пищевод и вены, הסמוכים לוושטрасположенные рядом с пищеводом.

ומוכח שכל דינו של רבי יהודה נאמר רק בעוף, ומשום הוצאת הדםИ доказывается, что весь закон рабби Иеуды сказан только относительно птицы и ради выведения крови.

שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет חצי אחד בעוףодну половину у птицыשחיטתו פסולהего шхита непригодна.

איתמר: רב אמר: מחצהСказано: Рав сказал: половина סימן שחוטперерезанного органа על מחצהпротив половины סימן בלתי שחוט, הרי זהнеперерезанного органа — это כרובкак большая часть סימן שחוטперерезанного органа.

והניחה הגמרא שרב אמר זאת לענין שחיטה, שאם שחט חצי סימן נחשב הדבר כאילו רוב הסימן נשחט, והרי זו שחיטה כהלכתהИ Гемара предположила, что Рав сказал это относительно шхиты: если он перерезал половину органа, это считается как будто перерезана большая часть органа, и это шхита согласно закону.

רב כהנא אמר: מחצה על מחצהРав Кахана сказал: половина против половиныאינו כרוב.это не как большая часть.

ומבארת הגמרא את המחלוקתИ Гемара разъясняет разногласие:

רב אמר מחצה על מחצה כרוב,Рав сказал: половина против половины — как большая часть, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשהтак сказал ему Милосердный, Моисею, כשמסר לו הלכות שחיטהкогда передал ему законы шхиты 66 בעל פה[устно]: לא תשייר רובאне оставляй большую часть של סימן בלתי שחוטнеперерезанного органа.

רב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב,Рав Кахана сказал: половина против половины — не как большая часть, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשה: שחוט רובאтак сказал ему Милосердный, Моисею: перережь большую часть של סימןоргана.

ומביאה הגמרא סימן לסדר הקושיות מכמה מקומות על דברי רבИ Гемара приводит знак для порядка возражений из нескольких мест против слов Рава:

סימן: חצי, קטינא, גרגרת, פגימה.Знак: половина, Кетина, трахея, зазубрина.

תנן,Мы учили, שנינו במשנתנו, השוחטмы учили в нашей Мишне: тот, кто режет חציполовину סימןоргана — אחד בעוף, ואחד וחצי בבהמהодин [орган] у птицы и один с половиной у животногоשחיטתו פסולה.[требуется перевод]его шхита непригодна.

אי אמרתЕсли ты скажешь כרב ששחיטתсогласно Раву, что шхита מחצה על מחצהполовины против половины של סימן דינוоргана כרוב, אמאי פסול? הא עבד ליהкак большая часть, почему [она] непригодна? Ведь он сделал שחיטת מחצה, שדינה הוא כדין שוחטшхиту половины, которая по своему закону подобна шхите רוב,большой части, שהרי זו היא השחיטה הנצרכת לפי רבпоскольку это и есть необходимая шхита согласно Раву!?

ומתרצינן: מהתורה השחיטה כשרה במחצה על מחצה, והפסול במשנתנו הואИ отводят: согласно Торе шхита пригодна при половине против половины, а непригодность в нашей Мишне — מדרבנן,постановление мудрецов, שחששוкоторые опасались, דלמא לא אתי למעבד פלגאчто, возможно, он не станет делать половину שמא לא יעשה חצי] ולכן אסרו לאכול משחיטה זו. אבל אין הבשר מטמא טומאת נבלה[то есть, возможно, не сделает половину], и поэтому запретили есть от этой шхиты. Но мясо не делает нечистой нечистотой падали 67.

אמר רבי קטינא: תא שמעСказал рабби Кетина: та шма ראיה שמחצה על מחצה אינו חשוב כרוב מהלכות טומאה וטהרה— доказательство того, что половина против половины не считается большей частью, из законов нечистоты и чистоты.

נאמר בתורה שתנור חרס שנטמא אין לו תקנה להטהר אלא בנתיצה, וכדברי הכתוב "תנור וכירים יתץ, טמאים הם" [ויקרא יא לה]. אך כאשר שוברים את התנור ונשאר חלק שהוא רובו של התנור כשהוא שלם, אין חלק זה נחשב למנותץ, והוא נשאר בטומאתוВ Торе сказано, что осквернившаяся глиняная печь не может очиститься иначе как посредством разрушения, как сказано в стихе: «Печь и очаги будут разрушены, нечисты они» [Ваикра 11:35]. Но когда печь разбивают и остаётся часть, составляющая большую часть печи в её целом виде, эта часть не считается разрушенной и остаётся в своей нечистоте.

אומרת הברייתא: תנור טמא שБарайта говорит: нечистая печь, которую חלקו לשנים, והןразделили надвое, и они שני חלקים— две части — שויןравны בגודלם לפי ראות העין, הריпо размеру на вид, — שניהם טמאיןобе нечисты מספקиз-за сомнения, לפי שאי אפשר לצמצםпоскольку невозможно точно разделить 68 ולדעת בבירור שיהיו שני החלקים שוים, ועל כל חלק יש לנו ספק שמא הוא רוב התנורи достоверно знать, что две части равны, и относительно каждой части у нас есть сомнение: возможно, она является большей частью печи.

  1. 66 לשוןФормулировка רש"יРаши. ומשמע מלשונו, שהגמרא התייחסה כאן רק להלכה למשה מסיני שנאמרה לגבי שחיטה. אךИ из его слов следует, что Гемара отнесла здесь это только к закону, переданному Моисею с Синая, который был сказан относительно шхиты. Но הרשב"אРашба כתב, שהגמרא התייחסה לדין "רובו ככולו" שבכל מקום, שלדעת רב אין צריך רוב אלא שלא יהיה רוב נגדו. והביא ראיה לדעתו מהסוגיא שלפנינו, שהביאה ראיה מתנור שחלקו לשנים. ועיין בהערהнаписал, что Гемара отнесла это к закону «большая часть подобна целому», действующему повсюду: по мнению Рава, нужна не большая часть, а лишь отсутствие большей части против неё. И он привёл доказательство своему мнению из нашей сугии, которая привела доказательство из печи, разделённой надвое. См. примечание 73.
  2. 67 רש"יРаши. ונראה שהיה קשה לו, מדוע לא אמר רב במפורש שמדאורייתא מחצה על מחצה כרוב? ולכן אמר רש"י שאף מדרבנן מחצה על מחצה הוא כרוב לענין טומאהИ, по-видимому, ему было трудно: почему Рав прямо не сказал, что согласно Торе половина против половины подобна большей части? Поэтому Раши сказал, что даже согласно постановлению мудрецов половина против половины подобна большей части в отношении нечистоты.
  3. 68 במסכתВ трактате בכורותБхорот [17а] יז א] נחלקו תנאים בדין בהמה שמולידה בפעם הראשונה שני וולדות ויצאו ראשיהם בבת אחת. לדעת רבי יוסי הגלילי, שניהם קדושים בקדושת בכורה, ולרבנן רק אחד מהם קדוש מפני שאחד יצא לפני השני, אלא שאי אפשר לצמצם ולדעת מיהו. והגמרא שם הסתפקה לדעת רבנן על דברים שבני אדם מודדים אותם ורואים ששני החלקים שוים, האם גם שם אומרים שאין אפשרות למדוד במדויק ולברר ששני החלקים שוים? ומוכיחה הגמרא מברייתא זו, האומרת שאי אפשר לצמצם ולדעת ששני החלקים שוים, שאף בידי אדם אי אפשר לצמצם. ודוחה הגמרא ראיה זו, ואומרת, שכלי חרס שנשבר יש לו גומות וחתיכות שבולטות במקום השבירה, ואי אפשר לדעת ששני החלקים שוים, אבל במקומות אחרים אפשר לצמצם. ומסקנת הגמרא שם, שלרבנן אי אפשר לצמצם אף בידי אדםтаннаи разошлись во мнении относительно животного, которое в первый раз рождает двух детёнышей и их головы вышли одновременно. Согласно рабби Йоси а-Глили, оба обладают святостью первенца, а согласно мудрецам только один из них обладает святостью, поскольку один вышел раньше другого, однако невозможно точно разделить и установить, который из них вышел раньше. И Гемара там сомневалась относительно мнения мудрецов: о вещах, которые люди измеряют и видят, что две части равны, говорят ли и там, что невозможно точно измерить и выяснить, что две части равны? И Гемара доказывает из этой барайты, которая говорит, что невозможно точно разделить и знать, что две части равны, что даже сделанное человеком невозможно точно разделить. И Гемара отвергает это доказательство и говорит: у глиняного сосуда, который разбился, есть углубления и выступающие осколки в месте разлома, и невозможно знать, что две части равны, но в других местах возможно точно разделить. И вывод Гемары там: согласно мудрецам невозможно точно разделить даже сделанное человеком. והתוספותИ Тосафот מוכיחים מסוגיתנו, שההלכה היא שאפשר לצמצם בידי אדם, שהרי למאן דאמר מחצה על מחצה כרוב מותר לאכול מהשחיטה, ואם אי אפשר לצמצם איך נתיר? הרי יש להסתפק שמא לא שחט רוב! ומביאים התוספות דעה הסוברת שההלכה היא שאי אפשר לצמצם אף בידי אדם, והמתיר בשוחט מחצה על מחצה מתיר משום ספק ספיקא, שמא שחט את הרוב ואם לאו שמא שחט מחצה ושחיטתו כשרה. לפי דעה זו הקשהдоказывают из нашей сугии, что галаха состоит в том, что сделанное человеком возможно точно разделить, ведь согласно тому, кто говорит, что половина против половины подобна большей части, разрешено есть мясо этой шхиты, а если невозможно точно разделить, как мы разрешим? Ведь остаётся сомнение: возможно, он не перерезал большую часть! И Тосафот приводят мнение, согласно которому галаха состоит в том, что невозможно точно разделить даже сделанное человеком, а тот, кто разрешает [есть мясо], если перерезана половина против половины, разрешает из-за двойного сомнения: возможно, он перерезал большую часть, а если нет — возможно, он перерезал половину и его шхита пригодна. Согласно этому мнению רע"אРаА למה יהיו שני החלקים של התנור טמאים ולא נטהר אותם משום ספק ספיקא, אולי חלק זה הוא המיעוט, ואם לאו, אולי הוא רק חצי מהתנור והוא טהור! ותירץ, שמוכרחים לומר שמדובר בספק טומאה ברשות היחיד, וספקו טמא אפילו כשיש ספק ספיקא. [תוספות רע"א כלים פי"ב מ"וспросил: почему обе части печи будут нечисты и мы не очистим их из-за двойного сомнения — возможно, эта часть является меньшей, а если нет, возможно, она составляет лишь половину печи и она чиста! И он ответил, что вынужденно следует сказать, что речь идёт о сомнении относительно нечистоты в частном владении, а при таком сомнении [предмет] нечист даже в случае двойного сомнения. [Тосафот, РаА, Келим, глава 12, Мишна 6].
דף כח - ב [часть 3/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысл в целом передан верно; имеются небольшие лексические и контекстные неточности. Термин «барайта» соответствует реестру. Формула о двух большинствах и различие между нечистотой сосуда и убоем переданы без смысловой ошибки.

ומדייק רב קטינא מהברייתאИ Рав Катина выводит уточнение из барайты: האведь אילו היהесли бы было אפשר לצמצםвозможно точно уравнять ולקבוע ששני החלקים שוים, אז היו שניהםи установить, что обе части равны, тогда обе они были бы טהורין.чистыми.

ומכאן קשה לרבИ отсюда возникает трудность для Рава: אמאי טהוריןпочему они чисты? הם? והרי כיון שמחצה חשוב כרוב, אם כןВедь поскольку половина считается большинством, тогда זיל הכא איכא רובא,иди сюда — здесь есть большинство, כאשר תלך לכאן, לחלק אחד של התנור, הרי יש לו דין של רוב תנור שנשאר שלם, והוא טמא, וכןкогда ты обращаешься к одной части печи, у неё есть статус большинства печи, оставшейся целой, а она нечиста; и также זיל הכא,иди сюда, לחלקו השני של התנורк её второй части печи, איכא רובא!здесь есть большинство!

אמר רב פפאСказал Рав Папа תירוץв разрешение: תרי רובי בחד מנא ליכאдвух большинств в одном сосуде нет [ אין מקום להגיד על שני חלקי כלי אחד, שכל אחד מהם הוא רוב הכלי], לפי שלכל רוב יש כנגדו מיעוט, וזה תרתי דסתרי לטמאות את שני חצאי הכלי [שעליהם אנו דנים], כדין רוב הכלי. ולכן שניהם נחשבים כחצי בלבד, ולא כמו רוב. אבל לענין שחיטה אפשר להחשיב את החצי השחוט לרוב, ואת השאר למיעוט, כי על החצי שלא נשחט אין אנו דנים, ואין בו נפקא מינה לדינא, ואין כאן סתירה למה שנחשב חציו כאילו נשחט רובוнет основания сказать о двух частях одного сосуда, что каждая из них является большинством сосуда], поскольку каждому большинству соответствует меньшинство, и это — два взаимно противоречащих положения, если объявить нечистыми обе половины сосуда [о которых идёт речь] по правилу большинства сосуда. Поэтому обе они считаются только половиной, а не большинством. Но в отношении убоя можно считать зарезанную половину большинством, а оставшееся — меньшинством, поскольку о незарезанной половине мы не рассуждаем, и для неё нет практического галахического следствия, и здесь нет противоречия тому, что его половина считается как будто зарезано его большинство].

דף כט - א [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано верно, но есть терминологическая и атрибутивная неточность: מחלוקת переведено неудачно, а имя Рав Каханы и רא״ש переданы непоследовательно. Исправление требуется.

דף כט - אдаф 29 — а

תא שמעта шма קושיא על רב מברייתאвозражение Раву из барайты: שחט חצי גרגרת ושהה בהесли зарезал половину трахеи и сделал в ней перерыв שיעור שהייה הפוסלת שהוא ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקпериод перерыва, делающего шхиту непригодной, который составляет ![](p_amud.bmp "точное расположение столбца") כדי שחיטה אחרת וגמרהвремя, необходимое для другой шхиты, и завершил еёשחיטתו כשרה,его шхита действительна, ואין השהייה פוסלת מפני שמתייחסים לחלק הראשון של השחיטה כאל מעשה חיתוך שאינו מטריף את הבהמה כי לא נחתכה רוב הגרגרתи перерыв не делает её непригодной, поскольку к первой части шхиты относятся как к действию разрезания, которое не делает животное трефным, ведь большая часть трахеи не была перерезана.

ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь: половина считается как большая часть, אי אפשר להתייחס לשחיטת חצי קנה כאל חיתוך, שהרי החצי הוא כמו רוב, וневозможно отнестись к шхите половины трахеи как к разрезанию, поскольку половина подобна большей части, и איטרפא לה!она стала трефной!

ומתרצינןИ мы отвечаем: מי סברתНеужели ты полагаешь, שברייתא זו עוסקתчто эта барайта говорит בבהמהо животном, שבה ודאי שהשחיטה לא נגמרה כששחט חצי גרגרתу которого, разумеется, шхита не завершилась, когда он зарезал половину трахеи? לא,Нет, אלא מדוברно речь идёт בעוף,о птице, שבוу которой ממה נפשךв любом случае השחיטה כשרה. כיшхита действительна. Ведь אי מחצה על מחצה כרוב,если половина считается как большая часть, כפי שבאמת הדין מדאורייתאкак это действительно установлено законом Торы, הא עביד ליה רובאто он уже сделал для неё большую часть כבר לפני השהייהдо перерыва, 69 והעוף כשר בשחיטת סימן אחד. וа птица становится кошерной посредством шхиты одного симана. И אי מחצה על מחצה אינו כרוב,если половина не считается как большая часть, כפי תקנת חכמים שהחמירו והצריכו לשחוט רוב, אזי לפי זה גם לענין טריפהкак установили мудрецы, ужесточив и потребовав зарезать большую часть, тогда, согласно этому, также в отношении того, чтобы стать трефной, לא עבד ולא כלוםон ничего не сделал כששחט חצי קנה, והשחיטה היא אחרי השהייהкогда зарезал половину трахеи, и шхита происходит после перерыва70.

תא שמעта шма ראיה מברייתא, האומרת דין דומה לדין של הברייתא הקודמת, ואין ליישב אותה כמו הברייתא הקודמתдоказательство из барайты, говорящей о законе, подобном закону предыдущей барайты, и её нельзя объяснить так же, как предыдущую барайту.

דתניאИбо была приведена барайта: הרי שהיה חצי קנה פגוםесли оказалось, что половина трахеи была повреждена לפני השחיטהдо шхиты, והוסיף עליוи добавил к ней השוחטтот, кто режет, כל שהוא וגמרוчто-либо и завершил еёשחיטתו כשרה.его шхита действительна.

ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь: половина считается как большая часть, הרי לפני ששחט כברто ещё до того, как он зарезал, она уже טרפה הויא!была трефной!

אמר רבאСказал Рава תירוץ: אכן בכל מקום בתורה מחצה על מחצה נחשב כרוב, אךобъяснение: действительно, во всех местах Торы половина считается как большая часть, однако שאני לענין טרפה, דבעינןв отношении трефности иначе, поскольку требуется במקומות שנזכר בהם רוב כגון בקנהв местах, где упоминается большая часть, например в трахее, רוב הנראה לעינים,большая часть, видимая глазам, ואין הבהמה והעוף נטרפים על ידי רוב שלפי הדין אלא על ידי רוב שבמציאותи животное и птица становятся трефными не посредством большей части, установленной законом, а посредством большей части в действительности. 71

אמר ליה אביי: ולא כל דכן הואСказал ему Абайе: разве это не тем более так, שבשחיטה צריך שהרוב יהיה במציאותчто в шхите требуется, чтобы большая часть была в действительности!

ומה טרפה,А трефность, שלא נאמר בה דין רוב בדרך כללв отношении которой обычно не было сказано закона о большей части, דведь במקומות הרבהво многих местах במשהוчем-либо היאона מיטרפא,становится трефной, כגון בוושט, ובכל זאתнапример в пищеводе, и всё же היכא דבעינן רובאтам, где требуется большая часть במקום שצריך רוב[в месте, где требуется большая часть] בעינן רוב הנראה לעינים.требуется большая часть, видимая глазам.

שחיטה,Шхита, שיש בה כלל גדולв отношении которой существует великое общее правило, דעד דאיכא רובא לא מיתכשרא, לא כל שכן דבעינןпока не имеется большей части, она не становится действительной — не тем более ли требуется שיהיהчтобы была רוב הנראה לעינים!большая часть, видимая глазам! 72 ולכן חוזרת בה הגמרא, ואומרתИ поэтому Гемара возвращается и говорит: אלא, דכולי עלמאно все согласны סברי שבכל התורהчто во всей Торе מחצה על מחצה אינו כרוב.половина не считается как большая часть. 73 וכי איתמרА когда была высказана מחלוקתразница во мнениях דרב ורב כהנא, לעניןРава и Рав Каханы — относительно קרבןжертвоприношения פסחПесаха בלבדтолько איתמר.была высказана.

  1. 69 הגמרא כאן נקטה, שאדם ששחט את השיעור המספיק של השחיטה ואחר כך שהה והמשיך לשחוט, אין השחיטה נפסלת בכך. לדעת רש"י, הגמרא לקמן מסתפקת בזה. ופוסקים לחומרא שאפילו שחט את רוב הסימנים ואחר כך שהה והמשיך לשחוט - השחיטה נפסלה. [רש"י ל' ב ד"ה תיקוГемара здесь исходит из того, что если человек зарезал достаточную для шхиты меру, а затем сделал перерыв и продолжил шхиту, шхита от этого не становится непригодной. По мнению Раши, Гемара ниже сомневается в этом. А постановляющие галаху постановляют строже: даже если он зарезал большую часть симанов, а затем сделал перерыв и продолжил шхиту, шхита становится непригодной. [Раши, 30б, со слов «тейку»].
  2. 70 יש קושי בפשט הפשוט בגמרא, לשם מה הגמרא צריכה לומר "ממה נפשך, אי מחצה על מחצה אינו כרוב" הרי אנו באים לתרץ את רב שסבר מחצה על מחצה - כרוב ולא הסתפק בדבר! וכך הקשה הВ простом понимании Гемары есть трудность: зачем Гемаре говорить: «в любом случае, если половина не считается как большая часть», ведь мы пришли объяснить слова Рава, который считал, что половина считается как большая часть, и не сомневался в этом! И так возразил תוספותТосафот רא"ש. ובארנו את הגמרא לפי הר"ן בחידושיו, שפירש שגם לפי רב מחצה על מחצה אינו כרוב מדרבנן, ולפיכך אומרת הגמרא, שאם מחצה על מחצה אינו כרוב כפי שהוא הדין מדרבנן, הרי שלפי זה גם העוף לא נעשה לטריפה כי אין רוב. ומוסיף הר"ן, שאין לומר שלענין שחיטה אנו מחמירים ומצריכים רוב, ולענין טריפה אנו מעמידים על הדין שמחצה על מחצה כרוב והבהמה נטרפת, כי אין לנו לחלק את הדין בין שחיטה לטריפה, וכאשר נאמר שבמחצה הבהמה נטרפת נאמר שבמחצה השחיטה כשרה. ועיין במהרש"א שהלך בדרכו של הר"ן, ועיין בРаШ. Мы объяснили Гемару согласно Рану в его новеллах, который разъяснил, что даже по мнению Рава половина не считается как большая часть с точки зрения постановления мудрецов, и поэтому Гемара говорит: если половина не считается как большая часть, как это установлено законом мудрецов, тогда, согласно этому, и птица не стала трефной, поскольку нет большей части. Ран добавляет, что нельзя сказать, будто в отношении шхиты мы ужесточаем и требуем большую часть, а в отношении трефности придерживаемся закона, согласно которому половина считается как большая часть и животное становится трефным, поскольку у нас нет основания разделять закон между шхитой и трефностью: когда мы скажем, что при половине животное становится трефным, мы скажем, что при половине шхита действительна. И см. у Махарша, который пошёл по пути Рана, а также см. у תוספותТосафот רא"ש דרך אחרת בפירוש הגמראРаШ другое объяснение Гемары.
  3. 71 הקשהВозразил החתם סופרХатам Софер: שלפי דברי רבא אלו יוצא, שהשחיטה כשרה אף שכל מה שעשה הוא רק חתך כזה שאין בו אפילו כדי להטריף את העוף, והעוף יכול להוליד וכשר לאכילה! ותירץ על פי הגמרא בפרק אלו טרפות [מד ב] שדנה אם מודדים את רוב חלל הקנה או את רוב עוביו שהוא פחות מרוב חללו, וסבר רבא שהרוב שנאמר בשחיטה הוא ברוב החלל והרוב שנאמר בטריפה הוא ברוב העובי, ומחצה הוא חתך שכיוצא בו העוף נעשה לטריפה כי נחתך רוב העוביиз этих слов Равы следует, что шхита действительна, хотя всё, что он сделал, — это разрез, которого недостаточно даже для того, чтобы сделать птицу трефной, и птица может приносить потомство и пригодна в пищу! И он ответил согласно Гемаре в главе «Эти трефот» [44б], где обсуждается, измеряют ли большую часть полости трахеи или большую часть её толщины, которая меньше большей части её полости; и Рава считал, что большая часть, сказанная относительно шхиты, — это большая часть полости, а большая часть, сказанная относительно трефности, — это большая часть толщины, и половина — это такой разрез, посредством которого птица становится трефной, поскольку перерезана большая часть толщины.
  4. 72 לדעת רוב הראשונים "רוב הנראה לעיניים" אין הכוונה שלא די בכך שמודדים ומוצאים שנשחט הרוב אלא צריך רוב הניכר, אלא הכוונה שלא דנים על מחצה שיהיה נחשב כרוב לפי ההלכה אלא צריך רוב ממשי. והרמב"ן מביא ספרא שאומרת, שההבדל בין רובו של קנה שבו הבהמה מותרת לחציו שבו היא אסורה הוא כשערה. ונפסק בשו"ע יו"ד סי' כ"א ס' א' כדעה זו. והט"ז שם ס"ק ב' כתב שמלשון רש"י שכתב "רוב גמור הניכר" משמע שלא די ברוב על ידי מדידה, והביא כמה ראשונים הסוברים שצריך רוב הניכר וכתב שיש להחמיר במקום שאין הפסד. ועיין שם בבית הלל ובפרי חדש ובתבואות שורПо мнению большинства первых законоучителей, «большая часть, видимая глазам» не означает, что недостаточно измерить и обнаружить, что зарезана большая часть, а требуется заметная большая часть; это означает, что нельзя рассматривать половину как большую часть согласно галахе, а требуется настоящая большая часть. Рамбан приводит Сифру, которая говорит, что различие между большей частью трахеи, при которой животное разрешено, и её половиной, при которой оно запрещено, составляет толщину волоса. И так постановлено в Шулхан арух, Йоре деа, симан 21, параграф 1, согласно этому мнению. А Таз там, в малом комментарии 2, написал, что из слов Раши, написавшего «полная большая часть, видимая», следует, что недостаточно большей части, установленной посредством измерения; он приводит нескольких первых законоучителей, считающих, что требуется заметная большая часть, и пишет, что следует ужесточать там, где нет убытка. И см. там Бейт-Гилель, При хадаш и Твуот шор.
  5. 73 הקשוВозразили תוספותТосафот: כאן הגמרא הסיקה שמחצה על מחצה אינו כרוב, ובמסכת עירובין [ט"ז ב] נחלקו אמוראים במחיצות שיש בהם פרוץ כעומד, האם הם מועילות לעשות את המקום לרשות היחיד לענין שבת, או אם הם מועילות לדפנות הסוכה וסככה, ונפסקה הלכה כרב פפא שאמר פרוץ כעומד - מותר. תרצוздесь Гемара пришла к выводу, что половина не считается как большая часть, а в трактате Эрувин [16б] амораим разошлись во мнениях относительно перегородок, в которых открытая часть равна стоящей: пригодны ли они для того, чтобы сделать место частным владением в отношении Шабата, или пригодны ли они для стен и покрытия сукки; и была постановлена галаха согласно Раву Папе, сказавшему: «открытая часть равна стоящей — разрешено». Ответили תוספותТосафот, שלגבי שחיטה נאמרה ההלכה "שחוט רובא", ולגבי מחיצות נאמר "אל תשייר רובא" והגמרא כאן נראה לה להשוות דין טומאת תנור שנותץ לאיסור נבלה ולא למחיצות. [תוס' ד"ה דכולי, ותוס' רא"ש עירובין ט"ז ב ד"ה והלכתא]. והרשב"א כתב, שהסוגיא כאן עוסקת בכל מקום שצריך רוב, ובזה מסיקה הגמרא שמחצה על מחצה - אינו כרוב בכל התורה, ולענין מחיצות ניתנה באופן פרטי הלכה אחרת. ועיין בהערהчто в отношении шхиты сказано правило: «зарежь большую часть», а в отношении перегородок сказано: «не оставляй большую часть», и Гемара здесь, по-видимому, сравнивает закон о ритуальной нечистоте печи, которая была разрушена, с запретом падали, а не с перегородками. [Тосафот, со слов «все», и Тосафот РаШ, Эрувин 16б, со слов «и галаха».] А Рашба написал, что эта сугья говорит обо всех местах, где требуется большая часть, и в этом Гемара приходит к выводу, что половина не считается как большая часть во всей Торе; а в отношении перегородок отдельно был дан другой закон. И см. примечание 66.
דף כט - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
12 explicit missing-translation marker(s) remain

אם היו רוב ישראל טמאי מתים, מקריבים קרבן פסח בטומאה, מפני שטומאה הותרה בצבור. ואז גם הטהור מקריב יחד עם הטמאים. ואם רק מיעוט מישראל היו טמאי מתים, נדחים הטמאים המועטים לפסח שניЕсли большинство Израиля осквернены нечистотой мёртвого, приносят жертву Песах в нечистоте, поскольку нечистота разрешена для общины. И тогда также чистый приносит вместе с нечистыми. А если только меньшинство Израиля были осквернены нечистотой мёртвого, это немногочисленное нечистое меньшинство откладывается до второго Песаха.

ונחלקו רב ורב כהנאИ разошлись во мнениях Рав и Рав Кахана: הרי שהיו ישראל מחצהесли оказалось, что Израиль наполовину מהםиз них טהורים ומחצהчистые и наполовину מהםиз них טמאים.нечистые.

רב אמר: מחצה על מחצה כרוב.Рав сказал: половина на половину подобна большинству. והטהורים עושים את הפסח בפני עצמם ולא מצרפים טמא אליהם, מפני שלגבי הטהורים לא הותרה הטומאה, שהרי מצד המחצה שלהם הרי הם כרוב טהורים. והטמאים, שאינם רוב טמאים ואינם מיעוט טמאים, דינם כרוב טמאים שעושים פסח בטומאה, אך עושים אותו בפני עצמם, ואינם נדחים לפסח שני, מפני שלגביהם הטומאה הותרה, כדין רוב טמאיםИ чистые совершают Песах отдельно и не присоединяют к ним нечистого, поскольку в отношении чистых нечистота не разрешена: ведь со стороны их половины они подобны большинству чистых. А нечистые, которые не являются ни большинством нечистых, ни меньшинством нечистых, имеют статус большинства нечистых, которые совершают Песах в нечистоте, однако совершают его отдельно и не откладываются до второго Песаха, поскольку в отношении них нечистота разрешена — по закону большинства нечистых.

ורב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב.А Рав Кахана сказал: половина на половину не подобна большинству. והטמאים, שאינם רוב אלא מיעוט, נדחים לפסח שניИ нечистые, которые являются не большинством, а меньшинством, откладываются до второго Песаха 74.

ומקשינןИ возражаем: והתםа там בפסחв отношении Песаха, מאי טעמא דרב?какова причина [мнения] Рава? והרי בכל התורה מחצה אינו נחשב כרוב, וכיון שרוב הצבור לא טמא, אין הטומאה מותרתВедь во всей Торе половина не считается большинством, и поскольку большинство общины не нечисто, нечистота не разрешена!

ומתרצינן: בקרבן פסח יש לימוד שהיתר הטומאה לא תלוי ברוב הצבור, אלא שהוא לא נאמר לגבי יחידים, והם נדחים לפסח שניИ отвечаем: в отношении жертвы Песах есть толкование, согласно которому разрешение нечистоты не зависит от большинства общины, однако это не сказано в отношении отдельных лиц, и они откладываются до второго Песаха: דכתיב "איש איש כי יהיה טמא לנפש"как написано: «человек, человек, если будет нечист из-за умершего» במדבר ט' י[Числа 9:10]'.

ודרשינןИ истолковываем: "איש" נדחה ואין צבור נדחין,«человек» откладывается, а община не откладывается, ומחצה מישראל יצאו מכלל יחידיםа половина Израиля вышла из категории отдельных лиц.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רוב אחד בעוףбольшинство одного [признака] у птицы ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרהи большинство двух у животного — его шхита действительна.

והוינןИ мы задаём вопрос: תנינא חדא זימנאразве мы уже однажды не учили בתחילת המשנהв начале Мишны: רובו של אחדбольшая часть одногоכמוהו,подобна ему, ולשם מה חזרה המשנה על דין זה פעמיםи для чего Мишна повторила этот закон два раза? הכש פשח סימן.[неясно: исходный текст, вероятно, искажён]

אמר רב הושעיה: חדאСказал Рав Ошайя: одно בבא מדברתположение говорит בחולין, וחדא[требуется перевод]о хулин, а одно בבא מדברתположение говорит בקדשים.о посвящённых.

ומפרשינןИ разъясняем: וצריכאнеобходимо משנתנו להשמיע דין זה גם בחולין וגם בקדשיםнашей Мишне сообщить этот закон и в отношении хулин, и в отношении посвящённых. דאי אשמועינןИбо если бы она сообщила מתניתין בМишна о חולין,хулин, היה אפשר לומרможно было бы сказать: התם הוא דסגי ליה ברובאтам ему достаточно большинства שם דוקא די ברוב[только там достаточно большинства] משום דלאו לדם הוא צריךпоскольку ему нужна не кровь, אלא להוצאת הנשמהа только извлечение души, אבלно בв קדשים דלדם הוא צריךпосвящённых, поскольку ему нужна кровь לעשות בו את העבודהдля совершения в ней служения, אימא לא תיסגי ליה ברובאскажи: ему недостаточно большинства אולי לא די ברוב] הסימנים[возможно, недостаточно большинства] признаков עד דאיכא כוליהдо тех пор, пока не будет весь ויצא כל הדם הראוי לזורקו על גבי המזבח, ובלאו הכי אין השחיטה כשרהи не выйдет вся кровь, пригодная для окропления жертвенника; а иначе шхита недействительна.

ואי אשמועינןА если бы она сообщила מתניתין בМишна о קדשים,посвящённых, היה אפשר לומר: בקדשים דוקא צריך לשחוט רוב ולא פחותможно было бы сказать: в посвящённых именно необходимо перерезать большинство, а не меньше, משום דלדם הוא צריך, אבלпоскольку ему нужна кровь, но בв חולין דלדם לא צריך, אימא בפלגא סגי ליהхулин, поскольку кровь ему не нужна, скажи: ему достаточно половины אולי בחצי מסימן מספיק לו[возможно, ему достаточно половины признака], קא משמע לןэто сообщает нам שבחולין אין השחיטה כשרה בפחות מרוב סימן, ובקדשים השחיטה כשרה ברוב סימןчто в хулин шхита недействительна при меньшем, чем большинство признака, а в посвящённых шхита действительна при большинстве признака.

ומבררינןИ выясняем: הי בחולין והי בקדשים?что в Мишне относится к хулин, а что — к посвящённым? איזה חלק מהמשנה מדבר בחולין ואיזה מדבר בקדשים[какая часть Мишны говорит о хулин, а какая — о посвящённых?]

אמר רב כהנא: מיסתבראСказал Рав Кахана: представляется שהчто רישאначало מדברתговорит בחולין וסיפא בקדשים. ממאי? מדקתני[требуется перевод]о хулин, а конец — о посвящённых. На каком основании? Из того, что он учит ברישאв начале "השוחט«тот, кто режет אחד בעוףодин у птицы»; ואי סלקא דעתךа если бы ты подумал שהчто רישאначало מדברתговорит בקדשים,о посвящённых, אזיтогда המולק מיבעי ליה[требуется перевод]необходимо было бы ему учить: «тот, кто совершает мелика», למיתני, שהרי עוף קדשים דינו במליקה ולא בשחיטהведь птица посвящённых совершается посредством мелики, а не шхиты.

ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно что же אלא מה] אתה אומר, שה[но что же ты говоришь], что סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о посвящённых? והרי אז תקשה אותה קושיא בסיפא שכתוב בהВедь тогда тот же вопрос можно задать относительно конца, где написано: "שחיטתו כשרה",[требуется перевод]«его шхита действительна», ובאמתа в действительности מליקתו כשרה מיבעי ליה![требуется перевод]необходимо было бы сказать: «его мелика действительна»!

ואמרינןИ говорим: הא לא קשיאэто не представляет трудности על הסיפא, שכן בסיפא כתוב: רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרה, וдля конца, поскольку в конце написано: большинство одного у птицы и большинство двух у животного — его шхита действительна, и איידי דסליק מבהמהпоскольку он завершил речь о животном ומתוך שהתנא גמר דבריו בבהמה[и поскольку таннай завершил свои слова животным], תנא נמיон также учит לשון השייך לדבר הכתוב בסמוךвыражение, относящееся к предмету, написанному непосредственно рядом: שחיטתו כשרה, אלא רישא[требуется перевод]«его шхита действительна, но начало בודאי שיש להקשות עליהбезусловно вызывает возражение: מכדיведь הרי] לשון "השוחט[ведь выражение «тот, кто режет»] על עוף קאי,относится к птице, שהרי מיד אחרי לשון "השוחט" כתוב "אחד בעוף" ואחר כך כתוב "ושנים בבהמהпоскольку сразу после выражения «тот, кто режет» написано «один у птицы», а затем написано «два у животного», אי סלקא דעתךа если бы ты подумал שהתנא עוסקчто таннай занимается בקדשים, המולק מיבעי ליה![требуется перевод]посвящёнными, необходимо было бы ему сказать: «тот, кто совершает мелика»!

רב שימי בר אשי אמרРав Шими бар Аши сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא, דקתני[требуется перевод]о хулин, отсюда: поскольку он учит ברישא: "השוחטв начале: «тот, кто режет אחד בעוףодин у птицыשחיטתו כשרהего шхита действительна». ואי סלקא דעתךА если бы ты подумал שהרישא מדברתчто начало говорит בקדשים,о посвящённых, הרי שהדבר נכון שצריך למלוק סימן אחד רק בחטאת העוף, אבלто верно, что только в отношении птичьей хатаат необходимо совершить мелика одного признака, однако הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנים![требуется перевод]ведь есть птичья ола, для которой необходимы два признака!

ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно что же לפי דבריך, הпо твоим словам, סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о посвящённых? הרי גם אז יקשה מה שכתוב בסיפאВедь и тогда возникнет вопрос относительно написанного в конце: "רוב אחד בעוף", הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנין![требуется перевод]«большинство одного у птицы»: ведь есть птичья ола, для которой необходимы два признака!

ומתרצינן: בסיפא ניתן לפרשИ отвечаем: в конце можно истолковать: מאי "רוב אחד"что означает «большинство одного»רוב כל אחד ואחדбольшинство каждого из них משני הסימניםиз двух признаков, וи אף שבאמת אם צריך למלוק שני סימניםхотя в действительности, если необходимо совершить мелика двух признаков, בדין הוא דליתני רוב שניםпо закону он должен был бы учить: «большинство двух» בעוף, אבלу птицы, однако כיון דאיכאпоскольку существует בקדשים גםсреди посвящённых также חטאתхатаат העוףптицы, דסגי ליה בחד סימן, משום הכי לא פסיקא ליהдля которой достаточно одного признака, поэтому он не мог однозначно לא מוחלט אצלו] לומר "רוב שנים", והתנא נקט לשון שאפשר לפרשו בחטאת כפי האמת ובעולה כפי האמת, אבל ברישא לא ניתן לפרש את המשנה בעולת העוף כלל[ему не было однозначно] сказать «большинство двух», и таннай выбрал выражение, которое можно истолковать и в отношении хатаат согласно действительности, и в отношении олы согласно действительности; но начало вообще невозможно истолковать как относящееся к птичьей оле.

רב פפא אמרРав Папа сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא: דקתני[требуется перевод]о хулин, отсюда: поскольку он учит ברישאв начале: רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידין«Рабби Иегуда говорит: до тех пор, пока не перережет вены כדי להוציא את הדםчтобы вывести кровь», ופליגי רבנן עליהи мудрецы разошлись с ним во мнении, והם סוברים שלא צריך להוציא את הדםполагая, что не нужно выводить кровь, אי אמרת בשלמאесли можно утверждать שמדוברчто речь идёт בחולין, שפיר[требуется перевод]о хулин, это хорошо מובן הדבר] שלרבנן אין צריך להוציא את הדם[понятно, что мудрецам не нужно выводить кровь], אלא אי אמרתно если можно утверждать שמדוברчто речь идёт בקדשים, אמאי פליגי רבנן עליה,о посвящённых, почему мудрецы разошлись с ним во мнении, והריведь הואсама הזבח] כל[сама эта жертва] עצמוцеликом ועיקרוи по сути לדם הוא צריךнужна для крови לזורקו על המזבח שבכך תלויה הכפרה, ובודאי שצריך לשחוט את הוורידין לכתחילה כדי שיצא יותר דםчтобы окропить ею жертвенник, поскольку от этого зависит искупление, и несомненно, что изначально необходимо перерезать вены, чтобы вышло больше крови 75.

  1. 74 במסכת פסחים [ע"ט ע"א-ב] יש שתי לשונות אליבא דרב כהנא, ללישנא קמא - הטמאים נדונים כמיעוט ונדחים לפסח שני, וכלשון זה כתב רש"י כאן. ללישנא בתרא - הטמאים אין עושים לא את הראשון ולא את השני, בראשון הם לא עושים מפני שאינם רוב, ובשני אינם עושים מפני שהם לא מיעוטВ трактате Псахим [79а–б] приводятся два толкования согласно Раву Кахане: согласно первому толкованию, нечистые рассматриваются как меньшинство и откладываются до второго Песаха; и согласно этому толкованию здесь написал Раши. Согласно второму толкованию, нечистые не совершают ни первый, ни второй [Песах]: первый они не совершают, поскольку не являются большинством, а второй не совершают, поскольку не являются меньшинством.
דף כט - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 38 explicit missing-translation marker(s) remain

רב אשי אמר[требуется перевод]_Рав Аши сказал_: יש ללמוד שהследует заключить, что סיפא[требуется перевод]_сейфа_ מדברתговорит בקדשים מהכא, דקתני[требуется перевод]_о посвящённых, оттуда, где сказано_ בסיפא במשנה הבאהв сейфе следующей Мишны: השוחט שני ראשון[требуется перевод]_«Тот, кто режет двух первых_ של בהמותживотных כאחד[требуется перевод]_одновременно_ שחיטתו כשרה.[требуется перевод]_— его шхита действительна»._ ודייק רב אשי: מלשוןИ вывел Рав Аши из выражения "השוחט"[требуется перевод]_«тот, кто режет»_ משמעследующее: דיעבד אין, לכתחילה לא[требуется перевод]_«постфактум — да, изначально — нет»_ ישחוט שנים ביחדне должен резать двух вместе. אי אמרת בשלמא[требуется перевод]_Если ты скажешь, что само собой разумеется_ שמדוברречь идёт בקדשים, היינו[требуется перевод]_о посвящённых, тогда_ טעמאпричина דלכתחילה לא משום[требуется перевод]_того, что изначально нельзя, состоит в том,*_ שיש ברייתא שלומדת מהמקרא שאין לשחוט שני קרבנות בבת אחתчто существует барайта, выводящая из Писания, что нельзя резать две жертвы одновременно.

דתני רב יוסף[требуется перевод]_Так учил Рав Йосеф_: כתוב בתורה "וכי תזבחו זבח שלמים לה' לרצונכם תזבחהו" [ויקרא י"ט ה'] ודורשים מחלק המילהв Торе написано: «А если будете приносить жертву мирной жертвы Всевышнему, по своей воле приносите её» [Ваикра, 19:5], и выводят из части слова "תזבח"[требуется перевод]_«приносите жертву»_ שהוא לשון יחידчто оно стоит в единственном числе, שלא יהא שנים שוחטים זבח אחד[требуется перевод]_«чтобы двое не резали одну жертву»_ 76 , ומסוף המילה שכתובа из конца слова, где написано תזבחהו[требуется перевод]_«приносите её в жертву»_, דורשים שיזבח אותו בלבד, וвыводят, что пусть режет только её одну, и שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.[требуется перевод]_*«чтобы один не резал две жертвы»._

ונשאלת השאלה: איך דורשים מהמילה "תזבחהו" שיהא יחיד שוחט ולא שנים? אדרבה, נאמר כאן לשון רביםИ возникает вопрос: как выводят из слова «приносите её в жертву», что один человек должен резать, а не двое? Напротив, здесь употреблено выражение во множественном числе!

ואמר רב כהנא[требуется перевод]_И сказал Рав Кахана_: אף על פי שהקרי הוא תזבחוהוнесмотря на то что чтение — «тизбехуху», תזבחהו כתיב[требуется перевод]_«тизбехеу» написано_ בלשון יחיד, ויש אם למסורתв единственном числе, и есть основание для толкования по написанию.

והדרינן למילתא דילן ואמרינןИ возвращаемся к нашему вопросу и говорим: אלא אי אמרת[требуется перевод]_но если ты скажешь_ שהסיפא מדברתчто сейфа говорит בחולין,[требуется перевод]_о хулин,_ אזтогда אפילו לכתחילה נמי[требуется перевод]_даже изначально также_ יכול השוחט לשחוט שתי בהמות בבת אחתрежущий может резать двух животных одновременно.

ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: רישא בחולין וסיפא בקדשים[требуется перевод]_И даже рабби Шимон бен Лакиш считал: рейша — о хулин, а сейфа — о посвящённых_ כדעת כל האמוראים האלהкак считали все эти амораим.

דאמר רבי שמעון בן לקיש: מאחר ששנינו[требуется перевод]_Ибо рабби Шимон бен Лакиш сказал: поскольку мы учили_ ברישא של המשנהв рейше Мишны "רובו של אחד כמוהו", למה שנינו[требуется перевод]_«большая часть одного — как всё оно», почему мы учили_ פעם נוספת בסיפאещё раз в сейфе "רוב אחד בעוף, ורוב שנים בבהמה"?[требуется перевод]_«большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симаним] у животного»?_

כי הסיפא מחדשת את הדין בקדשים, היות ויש מקום לטעות בהבנת משנה אחרת, ולשמוע ממנה שהקרבן לא כשר עד שישחוט את כל הסימניםПотому что сейфа сообщает новый закон о посвящённых, поскольку можно ошибиться в понимании другой Мишны и услышать из неё, что жертва недействительна, пока не перережет все симаним.

לפי ששנינו[требуется перевод]_Поскольку мы учили_ במסכת יומאв трактате Йома: הביאו לו[требуется перевод]_«Принесли ему_ לכהן גדולкоэну гадолю את התמיד[требуется перевод]_тамид_ של שחר של יום כיפור. יש לו לעשות את כל עבודות הקרבן בעצמו, מפני שעבודת יום כפור כשרה בכהן גדול בלבד. לכןутренний в день Йом-Кипура. Он должен сам выполнить все служения жертвы, поскольку служение Йом-Кипура действительно только у коэн гадоля. Поэтому קרצו,[требуется перевод]_он быстро перерезал,_ חתך מהר את רוב שני סימני קרבן התמיד, ומיד מקבל את הדם במזרקбольшую часть обоих симаним жертвы тамид и тотчас принимает кровь в чашу, ומירק,[требуется перевод]_и завершил,_ וגמר כהןа другой коэн אחר שחיטתו על ידו[требуется перевод]_завершил его шхиту вместо него_ בשבילו[для него].

יכול לא מירק, יהא פסול,[требуется перевод]_Может быть, если он не завершил, жертва будет непригодна,_ כי בקדשים לא די בשחיטת רוב שנים אלא צריך לחותכם לגמריпоскольку для посвящённых недостаточно перерезания большей части двух симаним, но необходимо перерезать их полностью?

לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה",[требуется перевод]_Поэтому мы учили: «большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симаним] у животного»,_ לומר שבדיעבד מספיק חיתוך של רוב הסימנים גם בקדשיםчтобы сказать, что постфактум перерезания большей части симаним достаточно также для посвящённых.

אמר מר: יכול[требуется перевод]_Сказал учитель: может быть_ אפשר היה לומר] שאם[можно было сказать], что если לא מירק, יהא פסול.[требуется перевод]_не завершил, жертва будет непригодна._

  1. 75 עיין בהערה 64 שם הבאנו את מחלוקת הראשונים בדברי רבי יהודה, אם הם נאמרו לכתחילה או אפילו בדיעבד. והОбратись к примечанию 64, где мы привели разногласие ришоним относительно слов рабби Йеуды: были ли они сказаны только изначально или даже постфактум. И תוספות[требуется перевод]_Тосафот_ מביאים ראיה מגמרא זו, שלרבי יהודה אין העוף נאסר בדיעבד, שאם היה נאסר בדיעבד, מה הגמרא מקשה, אמאי פליגי רבנן עליה דרבי יהודה לענין קדשים, הרי בודאי שהם חולקים עליו לענין דיעבדприводят доказательство из этой Гемары, что, по мнению рабби Йеуды, птица постфактум не запрещается: если бы она запрещалась постфактум, то почему Гемара возражает: почему мудрецы разошлись с рабби Йеудой относительно посвящённых? Ведь несомненно, что они расходятся с ним относительно постфактум! והרמב"ן[требуется перевод]_И Рамбан_ דחה את הראיה, וכתב שאם היה רבי יהודה מדבר בקדשים, אז ודאי היינו אומרים שהוא אמר דינו לכתחילה, משום שלגבי מזבח אין לומר שהעוף יאסר משום איסור דם, לפי שכל איסור דם לגבי אכילת הדיוט הוא משום שניתן על המזבח. אבל לפי האמת, שרבי יהודה דיבר בחולין, הוא אמר את דבריו לענין דיעבד. ועיין עוד בחידושי הר"ןотверг это доказательство и написал: если бы рабби Йеуда говорил о посвящённых, то мы, несомненно, сказали бы, что он высказал свой закон только относительно изначального порядка, поскольку относительно жертвенника нельзя сказать, что птица будет запрещена из-за запрета крови: ведь всякий запрет крови в отношении еды обычного человека связан с тем, что кровь возлагается на жертвенник. Но на самом деле рабби Йеуда говорил о хулин, и свои слова он высказал относительно постфактум. См. также новеллы Рана.
  2. 76 דין זה "שלא יהו שנים שוחטים" הוא בין באופן ששניהם שוחטים בבת אחת בין ששוחטים בזה אחר זהЭтот закон — «чтобы двое не резали» — относится как к случаю, когда оба режут одновременно, так и к случаю, когда они режут один за другим. תוס[требуется перевод]_Тосаф_' ל' ב ד"ה אם כןл. 30б, со слов «если так».
דף כט - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

דף כט - בДаф 29 — б

ומקשינן: אם גמר השחיטה מעכב את העבודהИ возражают: если завершение шхиты препятствует работе, אם כן, הויא לה עבודהто в таком случае это была бы работа של יום כפור שנעשיתв Йом-Кипур, совершённая באחרдругим שאינו כהן גדול, который не является коэн-гадолем, ותניא: כל עבודת יום הכיפורים אינן כשרות אלא בו!а ведь было установлено: вся работа Йом-Кипура пригодна только через него! 77

ומתרצינןИ отвечают: הכי קאמרвот что сказал ריש לקישРеш Лакиш: יכולможно было бы сказать, אם לא מירקесли он не завершил [шхиту], יהא פסול מדרבנן, דסלקא דעתך אמינא, איכא פסול מדרבנןчто это будет недействительно по постановлению мудрецов, поскольку можно было бы подумать: существует недействительность по постановлению мудрецов בקדשים אם לא שחטו את כל הסימנים, אבל לא החמירו חכמים בדבר שתהיה זו עבודה פסולה בכהן הדיוטв отношении святых приношений, если не перерезали все симаним, но мудрецы не ужесточили это настолько, чтобы эта работа считалась недействительной, если её совершил обычный коэн, לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה"поэтому мы учили: «один [больший] раздел у птицы и два [больших] раздела у животного», למדנו שאין פסול מדרבנן כשלא מירקиз чего мы узнали, что при незавершённой шхите нет недействительности по постановлению мудрецов.

והוינןИ выясняют: ומאחר דאפילו פסולא דרבנן ליכא, למה לי למרק?а поскольку нет даже недействительности по постановлению мудрецов, зачем ему завершать [шхиту]? הרי היה עדיף שלא לעשות עבודה באחרВедь было бы предпочтительнее не совершать работу через другого? 78

ומתרצינן: בכל זאתИ отвечают: всё же מצוה למרקесть мицва завершить [шхиту], כדי להוציא את כל הדם, ועדיף לקיים מצוה זו אפילו באחרчтобы вывести всю кровь, и предпочтительнее исполнить эту мицву даже через другого.

והגמרא מביאה מחלוקת אמוראים במהות השחיטהИ Гемара приводит разногласие амораев относительно сущности шхиты.

אמר רבי שמעון בן לקיש משום לוי סבאСказал рабби Шимон бен Лакиш от имени старца Леви: 79 השחיטהшхита אינהне מקבלתполучает לкשםназванию שחיטה אלא בסוףшхиты иначе как в конце, השחיטה, אבל תחילת מעשה השחיטה אינו נקרא בשם שחיטה לענין הלכות התלויות בשם שחיטהто есть только конец шхиты называется шхитой, но начало действия шхиты не называется именем шхиты в отношении законов, зависящих от названия «шхита».

ורבי יוחנן אמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףА рабби Йоханан сказал: шхита существует от начала и до конца, הכל קרוי שחיטהто есть всё называется шхитой.

הגמרא מבארת עתה למאי נפקא מינה לדינא במחלוקת ריש לקיש ורבי יוחנןТеперь Гемара разъясняет, каково практическое различие для закона в разногласии Реш Лакиша и рабби Йоханана 80.

אמר רבא: הכל מודיםСказал Рава: все согласны, שאם תחילת השחיטה לא נעשתה כהלכתה, כגוןчто если начало шхиты не было совершено согласно галахе, например, היכא דשחט סימן אחד עובד כוכבים, וв случае, когда один симан перерезал идолопоклонник, иאחר כך שחטзатем перерезал סימן אחד ישראל שодин симан израильтянин, которыйהשחיטהшхиту היא פסולהсделал непригодной 81 , מפני שאף לריש לקיש אין אומרים נלך אחרי סוף השחיטהпоскольку даже согласно Реш Лакишу мы не говорим: последуем за концом шхиты, שהרי נעשה בה מעשה טרפה ביד עובד כוכבים,ведь рукой идолопоклонника в ней было совершено действие, делающее [животное] трефным, שכל בהמה שסימן אחד שלה חתוך הרי היא טרפהпоскольку всякое животное, у которого один симан перерезан, является трефным, 82 אלא אם כן נעשה החתוך לפי התנאים של הלכות שחיטהесли только разрез не был произведён согласно условиям законов шхиты.

ורבא מביא מקרה אחר שהיה מקום לומר שהוא תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, ודוחה רבא ואומר שבאמת גם בו לא קיימת מחלוקתИ Рава приводит другой случай, о котором можно было бы сказать, что он зависит от разногласия рабби Йоханана и Реш Лакиша, но Рава отвергает это и говорит, что на самом деле и в нём нет разногласия.

כשם שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש בשחיטה כך נחלקו במליקה, לדעת ריש לקיש שם מליקה חל רק על סוף המליקה, ולרבי יוחנן כל המעשה נקרא בשם מליקהПодобно тому как рабби Йоханан и Реш Лакиш спорили о шхите, так они спорили и о мелике: согласно мнению Реш Лакиша, название «мелика» применяется только к концу мелики, а согласно мнению рабби Йоханана всё действие называется именем «мелика».

ישנם שני הבדלים בין חטאת העוף לעולת העוף בענין המליקהВ отношении мелики существуют два различия между хатат птицы и олат птицы.

  1. 77 כתבוНаписали התוספותТосафот, שעבודת התמיד שאינה חובה מיוחדת ליום כפור, אינה פסולה אלא מדרבנן [תוס' ד"ה אםчто работа постоянного приношения, которая не является особой обязанностью этого дня — Йом-Кипура, недействительна лишь по постановлению мудрецов [Тосафот, раздел «Если»].
  2. 78 כך פירשוТак истолковали התוספותТосафот את שאלת הגמרא, כי אין לפרש שהשאלה היא: מה כל הצורך למרק? שהרי אפילו בחולין צריך למרק לכתחילה. [תוס' ד"ה למהвопрос Гемары, поскольку нельзя истолковать, что вопрос состоит в следующем: зачем вообще нужно завершать [шхиту]? Ведь даже в отношении обычного мяса изначально необходимо завершить [шхиту]. [Тосафот, раздел «Зачем»].
  3. 79 כתבוНаписали התוספותТосафот: אף על פי שבכל מקום שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש, פסק רבא כרבי יוחנן חוץ מבשלשה מקומות, במחלוקת זו סובר רבא כריש לקיש, ולכן ההלכה כריש לקיש, ואין מחלוקת זו נמנית עם שלשת המקומות שבהם הלכה כריש לקיש, לפי שכאן לא נחלק ריש לקיש עם רבי יוחנן אלא אמר בשם לוי סבאхотя во всех местах, где рабби Йоханан и Реш Лакиш спорили, Рава постановлял по мнению рабби Йоханана, кроме трёх мест, в этом разногласии Рава придерживается мнения Реш Лакиша. Поэтому галаха — по мнению Реш Лакиша, и это разногласие не считается одним из трёх мест, в которых галаха — по мнению Реш Лакиша, поскольку здесь Реш Лакиш спорил не с рабби Йохананом, а сказал это от имени старца Леви. [ תוספותТосафот ד"ה אמר]. והרמב"ם פסק כרבי יוחנן. [פ"ד מהלכות שחיטה הי"גраздел «Сказал»]. А Рамбам постановил по мнению рабби Йоханана. [Законы шхиты, глава 4, галаха 13].
  4. 80 במקומות אחרים הגמרא תולה עוד דינים במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש. במסכת ב"ק כתב רש"י, שיש נפקא מינה במחלוקת זו, לענין המחשב בקדשים בתחילת השחיטה לאכלם חוץ לזמנם או חוץ למקומם או שלא לשמם, שלדעת ריש לקיש מחשבתו לא פוסלת כיון שלא היתה בסוף השחיטה, ולדעת רבי יוחנן היא פוסלת. [רש"י ב"ק עב א ד"ה אינה ועי"ש בפנ"י]. לקמן לו א הגמרא תולה במחלוקת זו את המחלוקת, אם הדם של תחילת השחיטה מכשיר את האוכלים או לא מכשיר את האוכלים לקבל טומאהВ других местах Гемара связывает с разногласием рабби Йоханана и Реш Лакиша ещё другие законы. В трактате Бава Кама Раши написал, что практическое различие в этом разногласии относится к тому, кто в начале шхиты помыслил о святых приношениях, чтобы съесть их вне их времени или вне их места, либо не ради их предназначения: согласно мнению Реш Лакиша, его мысль не делает [приношение] непригодным, поскольку она возникла не в конце шхиты, а согласно мнению рабби Йоханана — делает его непригодным. [Раши, Бава Кама 72а, раздел «Не является», см. там у Пней-Йеошуа]. Ниже, на 36а, Гемара связывает с этим разногласием разногласие о том, делает ли кровь начала шхиты пищу пригодной или не делает пищу пригодной для восприятия нечистоты.
  5. 81 כתבНаписал הרמב"םРамбам: התחיל הגוי לשחוט מיעוט הסימנים וגמר ישראל - פסולה, ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף. [פ"ד מהלכות שחיטה הי"ג]. משמע מהרמב"ם, שלדעת ריש לקיש הסובר אינה לשחיטה אלא בסוף, אם שחט עכו"ם מיעוט סימנים וגמר ישראל - שחיטתו כשרה. והקשהесли идолопоклонник начал перерезать меньшую часть симаним, а израильтянин завершил — [шхита] непригодна; шхита существует от начала и до конца. [Законы шхиты, глава 4, галаха 13]. Из слов Рамбама следует, что, согласно мнению Реш Лакиша, который считает, что шхита существует только в конце, если идолопоклонник перерезал меньшую часть симаним, а израильтянин завершил — его шхита пригодна. И возразил הלחם משנהЛехем Мишне, שדברי הרמב"ם סותרים לדברי הגמרא, שאומרת שאף לפי ריש לקיש אם הגוי התחיל את השחיטה וגמר ישראל - פסולה! ותירץ הלחם משנה, שלפי ריש לקיש שסובר אינה לשחיטה אלא בסוף, יש לחלק בין מקרה שהגוי שחט סימן אחד למקרה שהגוי שחט מקצת מהסימנים, אם בסוף השחיטה התברר שהישראל שחט את רוב הסימנים - נחשב הדבר ששחט את כלם והשחיטה כשרה, אבל אם הגוי שחט סימן אחד אי אפשר לומר, שכאשר ישראל גמר את השחיטה ושחט את הסימן השני - נחשב כדבר כאילו שחט את הסימן הראשון, ולכן השחיטה פסולה. וכתב הלחם משנה, שלפי רב יוסף לקמן בגמרא שאומר שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש כששחט מיעוט סימנים בחוץ, באמת הם נחלקו גם בעכו"ם ששחט מיעוט סימנים וגמר ישראל. ועיין עוד בהערה 89. ועיין עוד באור שמח פ"ד מהלכות שחיטה הי"ג ובקהילות יעקב סימן י"גчто слова Рамбама противоречат словам Гемары, которая говорит, что даже согласно Реш Лакишу, если идолопоклонник начал шхиту, а израильтянин завершил — [шхита] непригодна! И ответил Лехем Мишне: согласно Реш Лакишу, который считает, что шхита существует только в конце, следует различать случай, когда идолопоклонник перерезал один симан, и случай, когда идолопоклонник перерезал часть симаним. Если в конце шхиты выяснилось, что израильтянин перерезал большинство симаним, это считается так, будто он перерезал их все, и шхита пригодна. Но если идолопоклонник перерезал один симан, невозможно сказать, что когда израильтянин завершил шхиту и перерезал второй симан, это считается так, будто он перерезал первый симан, и поэтому шхита непригодна. И написал Лехем Мишне, что, согласно Раву Йосефу ниже в Гемаре, который говорит, что рабби Йоханан и Реш Лакиш спорили, когда меньшую часть симаним перерезали вне [Храма], на самом деле они спорили также и о случае, когда идолопоклонник перерезал меньшую часть симаним, а израильтянин завершил. И смотри ещё примечание 89. И смотри ещё Ор Самеах, Законы шхиты, глава 4, галаха 13, и Кеилот Яаков, симан 13.
  6. 82 אין כוונת הגמרא, שלפי ריש לקיש הבהמה היא טריפה ולא נבילה, שאם כך, הרי שיש נפקא מינה בין ריש לקיש לרבי יוחנן לענין טומאה, שלריש לקיש היא לא מטמאה ולרבי יוחנן היא מטמ אה. כוונת הגמרא, שבסימן הראשון לא נעשה מעשה שחיטה אלא מעשה הטרפה, ומעתה לא תועיל השחיטה לפי שאי אפשר להכשיר את הבהמה על ידי שחיטת סימן אחד, וכשישחוט ישראל את הסימן השני תהיה הבהמה נבלה, וכמבואר בסוגיא בדף ל"ב בГемара не имеет в виду, что согласно Реш Лакишу животное является трефным, а не невелой, поскольку в таком случае существует практическое различие между Реш Лакишем и рабби Йохананом в отношении нечистоты: согласно Реш Лакишу оно не передаёт нечистоту, а согласно рабби Йоханану — передаёт. Гемара имеет в виду, что в отношении первого симана не было совершено действие шхиты, а было совершено действие, делающее [животное] трефным. И теперь шхита не принесёт пользы, поскольку невозможно сделать животное пригодным посредством перерезания одного симана; а когда израильтянин перережет второй симан, животное будет невелой, как разъяснено в сугии на 32б.
דף כט - ב [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит ошибочную атрибуцию רע"ב и смысловую ошибку при переводе חולין. Из-за нескольких повторяющихся специальных терминов, отсутствующих в едином реестре, требуется его централизованное утверждение.

א. בחטאת צריך למלוק סימן אחד ובעולה צריך למלוק שני סימניםА. Для хатаат нужно совершить мелика одного симана, а для ола — мелика двух симанов.

ב. מקום מליקת עולת העוף הוא למעלה מחוט הסיקראБ. Место мелики ола птицы — выше красной черты 83. הכהן היה עולה על הכבש ופונה לסובב של המזבח ושם היה מולק, ואם מלק למטה - פסולה, ובחטאת היה מולק למטה. [זבחים ס"ד ע"בКоэн поднимался по пандусу, поворачивал к обходной галерее жертвенника и там совершал мелика; а если совершил мелика ниже — [жертвоприношение] непригодно. А в хатаат он совершал мелика ниже. [Зевахим, 64б].

ואומר רבאИ говорит Рава: בעולת העוף נמי,и в ола птицы также, אף שהיה אפשר לומרхотя можно было бы сказать: היכא דמליק סימן אחד למטהесли совершил один симан ниже שלא כדין מליקתהне так, как положено совершать её мелику, וסימן אחד למעלהа один симан выше כדינה, שהדבר תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, שאם נאמר ששם מליקה חל על סופה - המליקה נעשתה במקומה, ואם נאמר ששם מליקה חל מתחילתה - לא נעשתה המליקה במקומהкак положено, это зависит от разногласия Рабби Йоханана и Реш Лакиша: если мы скажем, что название мелика относится к её завершению, мелика была совершена в надлежащем месте; а если мы скажем, что название мелика относится к её началу, мелика не была совершена в надлежащем месте.

האמת היא שהעולהНа самом деле ола פסולהнепригодна אף לריש לקיש ואף שלגבי עולה - גמר המליקה הוא בסימן השניдаже по мнению Реш Лакиша, и хотя в отношении ола завершение мелики происходит на втором симане, שהריведь כשמלק סימן אחדкогда он совершил мелика одного симана, עשה בהон совершил с ним דבר שהוא גמרто, что является завершением מעשה חטאת העוףдействия хатаат птицы ועשהו בפסלותи совершил это непригодным образом למטה,внизу, ויש כאן סוף מליקה פסולהи здесь имеется завершение непригодной мелики.

רבא מפרש שיש נפקא מינה בין רבי יוחנן וריש לקיש לענין שחוטי חוץРава разъясняет, что есть практическое различие между Рабби Йохананом и Реш Лакишем относительно зарезанных вне [Храма].

השוחט מחוץ לעזרה - חייב כרת. השוחט עוף קדשים מחוץ לעזרה - חייב, ואף שדינו למולקו בעזרה, הוא חייב על שחיטתו בחוץ ולא על מליקתוТот, кто режет вне азары, обязан [наказанием] карет. Тот, кто режет птицу, предназначенную для жертвоприношения, вне азары, обязан, и хотя по её закону ему следует совершать ей мелика в азаре, он обязан за её шхиту снаружи, а не за её мелику 84.

אומר רבאГоворит Рава: לא נחלקו אלאразногласие существует только בв כגון ששחט סימן אחדтаком случае, когда он зарезал один симан של עולת העוףола птицы 85 בחוץ וסימן אחד בפנים. למאן דאמרснаружи, а один симан внутри. Для того, кто говоритישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףшхита существует от начала и до концаמיחייבон обязан על תחילת השחיטה בחוץза начало шхиты снаружи; למאן דאמרдля того, кто говоритאינה לשחיטה אלא בסוףшхита существует только в концеלא מיחייבон не обязан, כיון שגמר השחיטה היה בפנים, ולפני כן לא נקראה השחיטה בשם שחיטהпоскольку завершение шхиты было внутри, а до этого шхита не называлась именем шхита.

לדעת רבא - במקרה זה אין השוחט מתחייב על סימן אחד בגלל שבחטאת העוף מספיק למלוק סימן אחד, שהרי הוא לא מלק את העוף אלא שחטו, ואי אפשר לומר שהוא גמר את המעשה שיש לעשות בחטאת העוף בחוץ, ומכיון שהתורה מחייבת על שחיטה, יש לראות את סוף מעשה השחיטה לפי מה שצריך לעשות בעולת העוף כי הוא שחט עולת העוף בחוץПо мнению Равы, в этом случае тот, кто режет, не становится обязанным за один симан из-за того, что в хатаат птицы достаточно совершить мелика одного симана, ведь он не совершал птице мелика, а зарезал её; и невозможно сказать, что он завершил снаружи действие, которое следует совершить в хатаат птицы. А поскольку Тора возлагает обязанность за шхиту, следует рассматривать завершение действия шхиты согласно тому, что нужно сделать в ола птицы, поскольку он зарезал ола птицы снаружи 86.

אמר ליה רבה בר שימיСказал ему Раба бар Шими לרבאРаве: מר לא אמר הכי, ומנוгосподин не говорил так, а кто это ומיהו] מר זהто есть] этот господин? רב יוסף.Рав Йосеф. לדעת רב יוסף: אפילוПо мнению Рава Йосефа: היכא דשחט סימן אחד בחוץ וסימן אחד בפנים נמי פסולдаже если он зарезал один симан снаружи, а один симан внутри, также непригодно 87 וחייב כרת לכל הדעות ואף שהוא שחט עולה ובעולה צריך למלוק שני סימנים, בכל זאת נחשב סימן אחד לגמר השחיטהи он обязан каретом по всем мнениям; и хотя он резал ола, а в ола нужно совершить мелика двух симанов, всё же один симан считается завершением шхиты, שהרי עשה בה מעשה חטאת העוף בחוץ,ведь он совершил с ней действие хатаат птицы снаружи, ואף שהוא שחט ולא מלקи хотя он резал, а не совершал мелику.

ואומר רב יוסףИ говорит Рав Йосеф: לא נחלקו אלאразногласие существует только בв כגון ששחט מיעוט סימנין בחוץ וגמרו בפניםтаком случае, когда он зарезал меньшую часть симанов снаружи и завершил их внутри 88 . למאן דאמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף 88 . Для того, кто говорит: шхита существует от начала и до концаמיחייב, למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוףон обязан; для того, кто говорит: шхита существует только в концеלא מיחייבон не обязан, לפי שמיעוט סימנים אינו גמר בשום קרבןпоскольку меньшая часть симанов не является завершением ни в одном жертвоприношении 89.

מתיב רבי זיראВозразил Рабби Зейра ממשנה במסכת פרה על רבי יוחנןиз Мишны в трактате Пара в отношении Рабби Йоханана: כל העסוקים בפרהвсе занятые [служением] красной корове אדומהкрасной מתחילה ועד סוףот начала и до конца עבודותיה, מהשוחט עד האוסף את אפרה, הרי הם טמאים וеё работ, от того, кто режет, до того, кто собирает её пепел, — вот они нечисты и מטמאים בגדיםделают нечистыми одежды שעליהם בשעת העבודהкоторые на них во время работы.

  1. 83 המשנה במסכת מדות אומרת, שהיה במזבח חוט של סקרא שהיה חוגר אותו באמצעו, כדי להבדיל בין הדמים העליונים לדמים התחתונים. [מדות פ"ג מ"א]. ופירש הרע"ב, שהיה מסביב למזבח חוט אדום בסוף חמש אמות של גובהו. ובמסכת זבחים איתא, מנא הני מילי? אמר רב אחא בר רב קטינא: שנאמר "והיתה הרשת עד חצי המזבח" [שמות כז ה] התורה נתנה מחיצה להבדיל בין דמים העליונים לדמים התחתונים. [זבחים נג א]. ורש"י בחומש כתב, שבמזבח של בית עולמים היה חוט של סיקרא במקום הרשת שהיתה במשכן. [שמות כ"ז הМишна в трактате Мидот говорит, что на жертвеннике была красная черта, которая опоясывала его посередине, чтобы отделять верхние крови от нижних кровей. [Мидот, 3:1]. И разъяснил РАБ, что вокруг жертвенника была красная черта в конце пяти локтей его высоты. А в трактате Зевахим сказано: откуда эти слова? Сказал Рав Аха бар Рав Кетина: как сказано: «И сеть была до половины жертвенника» [Шмот, 27:5] — Тора установила перегородку, чтобы отделять верхние крови от нижних кровей. [Зевахим, 53а]. И Раши в Хумаше написал, что на жертвеннике Храма была красная черта вместо сети, которая была в Мишкане. [Шмот, 27:5']].
  2. 84 במסכת זבחים הגמרא דורשת הלכה זו מהמקרא. [רש"יВ трактате Зевахим Гемара выводит этот закон из Писания. [Раши]
  3. 85 כך מפרש רש"י. וТак разъясняет Раши. И התוספותТосафот מקשים: אם מדובר בשחיטת עוף, יש לנו לראות בשחיטת סימן אחד כגמר דבר, שהרי בחולין - מקום שמצאנו שמועילה שחיטה בעוף - צריך לשחוט רק סימן אחד! ובחידושי הר"ן מתרץ, שאין ללמוד קדשים מחולין, ולא ניתן להחשיב אלא דבר שהוא גמר בקרבן אחר, שיהיה חשוב לקרבן זה. ועיין בהערה 87 שהבאנו את פירושвозражают: если речь идёт о шхите птицы, следует рассматривать шхиту одного симана как завершение действия, ведь в обычных [жертвоприношениях] — там, где мы находим, что шхита пригодна для птицы, — нужно резать только один симан! А в новеллах РАНа он отвечает, что нельзя учить жертвоприношения из обычных [животных], и можно считать [завершением] только то, что является завершением в другом жертвоприношении, чтобы оно имело значение и для этого жертвоприношения. И смотри в примечании 87, где мы привели толкование התוספותТосафот.
  4. 86 בארנו את הגמרא על פי חידושי הר"ןМы разъяснили Гемару согласно новеллам РАНа.
  5. 87 משמע מלשון הגמרא, שאילו היה שוחט את שני הסימנים בפנים היה כשר. ומכאן הקשוИз формулировки Гемары следует, что если бы он зарезал оба симана внутри, это было бы пригодно. И поэтому התוספותТосафот על רש"י שפירש שמדובר כאן בעוף, דבעוף אם שחט את שני הסימנים בפנים פסול מפני שדינו במליקה ולא בשחיטה! ופירשוвозразили Раши, который разъяснил, что здесь речь идёт о птице: у птицы, если он зарезал оба симана внутри, это непригодно, поскольку по её закону ей положена мелика, а не шхита! И התוספותТосафот שמדובר בבהמת קדשים, ולדעת רבא, כיון שבבהמה לא מצאנו בשום מקום שהיא ניתרת בסימן אחד, לכן אין חייבים על סימן אחד משום שחוטי חוץ לדעת ריש לקיש דאמר אין שחיטה אלא בסוף. ולדעת רב יוסף אף בבהמה יש להחשיב סימן אחד כגמר מפני שבעוף מצינו שהוא חשוב כגמרразъяснили, что речь идёт о животном, предназначенном для жертвоприношения. И по мнению Равы, поскольку в отношении животного мы нигде не находим, что оно становится разрешённым посредством одного симана, поэтому за один симан не обязаны как за зарезание вне [Храма], по мнению Реш Лакиша, который говорит: «шхита существует только в конце». А по мнению Рава Йосефа, даже у животного следует считать один симан завершением, поскольку у птицы мы находим, что он имеет значение завершения.
  6. 88 לדעת רבא, מיעוט סימנים לא נחשב להתחלת השחיטה ולא מתחייבים עליהם אפילו לרבי יוחנן דאמר ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף, ולדעת רב יוסף אף מיעוט סימנים נחשב להתחלה, ומתחייבים עליהם לדעת רבי יוחנן. [רשב"א לפי ביאור הראש יוסףПо мнению Равы, меньшая часть симанов не считается началом шхиты, и за неё не становятся обязанными даже по мнению Рабби Йоханана, который говорит: «шхита существует от начала и до конца»; а по мнению Рава Йосефа, даже меньшая часть симанов считается началом, и за неё становятся обязанными по мнению Рабби Йоханана. [Рашба, согласно разъяснению Рош Йосеф].
  7. 89 כתב הרשב"א, שלדעת רב יוסף יש נפקא מינה גם באופן שמלק מיעוט סימנים של עולת העוף למטה מחוט הסקרא וגמרן למעלה. ובספר האשכול כתב, שלפי רב יוסף כשעכו"ם שחט מיעוט סימנים, אליבא דריש לקיש הבהמה היא טריפה ואליבא דרבי יוחנן הבהמה היא נבלה. [הלכות שחיטה סי' י"א אות ו']. ועיין באור שמח פ"ד מהלכות שחיטה הי"ג שציין לספר האשכול, ונראה מדבריו שהרמב"ם סבר כהאשכולРашба написал, что по мнению Рава Йосефа практическое различие существует также в случае, когда он совершил меньшую часть симанов ола птицы ниже красной черты, а завершил их выше. А в книге Эшколь написано, что, согласно Раву Йосефу, когда нееврей зарезал меньшую часть симанов, по мнению Реш Лакиша животное является трефа, а по мнению Рабби Йоханана животное является невела. [Законы шхиты, раздел 11, пункт 6]. И смотри Ор Самеах, 4-й раздел законов шхиты, закон 13, который сослался на книгу Эшколь; и из его слов видно, что Рамбам считал согласно Эшколь.
דף כט - ב [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

וИ העסוקים בהзанимающиеся ею פוסלין אותהделают её непригодной אם נתעסקוесли занимались במלאכה אחרתдругой работой תוך כדי עשייתה, שכן דרשו מהפסוקים שפרה אדומה נפסלת על ידי עשיית מלאכה אחרתво время её выполнения, поскольку из стихов вывели, что красная телица становится непригодной из-за выполнения другой работы.

אירע בה פסול בשחיטתהЕсли при её убое произошло непригодившее её обстоятельство, כגון שנתנבלה - היא מטמאת כנבלה אבל אינה מטמאת את העוסקים בה מדין פרה אדומה כללнапример, она стала падшей тушей, — она оскверняет как падшая туша, но вообще не оскверняет занимающихся ею по закону о красной телице 90, וи בין קודם פסולה בין לאחר פסולהкак до того, как она стала непригодной, так и после того, как она стала непригодной, — אינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежду מאחר שלא היתה כשרה מעולם, וכל העוסקים אינם עוסקים בפרה אדומהзанимающихся ею, поскольку она никогда не была пригодной, и все занимающиеся ею не занимались красной телицей.

ואם אירע פסול מסויםА если при определённом непригодившем её обстоятельстве произошло בהזאתהпри её окроплении, שמזים מדמה שבע פעמים כנגד ההיכל, אז העוסקים בהкогда окропляют её кровью семь раз напротив Храма, то занимающиеся ею קודם פסולהдо того, как она стала непригодной, — מטמאה בגדיםоскверняют одежду שלהם, מפני שעסקו בה בשעה שהיתה כשרה, והעוסקים בהсвою, поскольку занимались ею в то время, когда она была пригодной, а занимающиеся ею לאחר פסולהпосле того, как она стала непригодной, — אינה מטמאה בגדיםне оскверняют одежду שלהם, מפני שהם לא נתעסקו בפרה כשרהсвою, поскольку они не занимались пригодной красной телицей.

וИ מקשה רבי זיראРави Зейра возражает: אי אמרת ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףесли ты говоришь, что убой существует от начала до конца ותחילת השחיטה של הפרה ראויה לטמא את העוסק בה, אם כןи начало убоя телицы пригодно для того, чтобы осквернить занимающегося ею, тогда לפלוג נמיпусть также разделит יכול התנא לחלק גם[таннай мог бы также разделить] בשחיטתהпри её убое ויאמרи скажет: אירע בה פסול בשחיטהесли при убое произошло непригодившее её обстоятельство, כגון ששהה באמצע השחיטה, אז השוחטהнапример, он сделал паузу в середине убоя, тогда тот, кто режет её קודם פסולהдо того, как она стала непригодной, — מטמאה בגדיםоскверняет одежду שלו, והשוחטהсвою, а тот, кто режет её לאחר פסולהпосле того, как она стала непригодной, אם היה אדם אחרесли это был другой человек, — אינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежду שלוсвою!

אמר רבאСказал Рава: בТы о נתקלקלה שחיטה קאמרתнарушении правильности убоя говоришь שיש מקום לחלק בין לפני הפסול לבין אחר הפסול?! אין הדבר כן, אלא אפילו לרבי יוחנן שסובר שתחילת השחיטה נקראת שחיטה— что есть основание разделять между временем до непригодившего обстоятельства и временем после него?! Это не так; напротив, даже согласно Рави Йоханану, который считает, что начало убоя называется убоем, שאני התםтам иначе, בנתקלקלה השחיטהпри нарушении правильности убоя, דאיגלאי מילתא למפרעобнаруживается задним числом שנתברר הדבר למפרע[что дело выяснилось задним числом] דלאו שחיטה היא כלל,что это вообще не убой, ורק כשכל השחיטה היתה כשרה - נקראת ההתחלה בשם שחיטהи только когда весь убой был пригодным, начало называется убоем 91.

אמר רבא: אי קשיא ליСказал Рава: если мне трудно אם קשה לי] ממשנה זו, לא קשה לי ממנה על רבי יוחנן אלא[если эта Мишна представляет мне трудность, то трудность для меня в ней не в отношении Рави Йоханана, а] הא קשיא לי: למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוף, לפלוגвот что представляет мне трудность: согласно тому, кто говорит, что убой существует только в конце, пусть разделит יחלק התנא] ברישא של המשנה העוסקת[пусть таннай разделит] в начале Мишны, говорящей בהכשרא דפרה,о пригодности телицы, ואומרת שכל העסוקים בפרה מטמאים בגדים, ויאמר: שהמתחיל בשחיטה לא מטמא בגדים, וи утверждающей, что все занимающиеся телицей оскверняют одежду, и скажет: тот, кто начинает убой, не оскверняет одежду, и כגון דשחטוה בתרי גבריнапример, её резали два человека בשני אנשים[двое людей], דגברא קמא לא מטמאה וגברא בתרא מטמאה!так что первый человек не оскверняет, а последний человек оскверняет!

אמר רב יוסףСказал Рав Йосеф לרבאРаве: תרי גברי בחד זיבחא קאמרת?!ты говоришь о двух людях при одном жертвоприношении?! אתה רוצה לומר שהמשנה תדבר בשני אנשים ששחטו זבח אחד[ты хочешь сказать, что Мишна будет говорить о двух людях, которые резали одну жертву?!] בר מיניה דההואисключи это הוצא מדעתך אפשרות זו] לפי שאין לעשות כך, ולא שכיח הדבר שיעשו שלא כדין[выбрось из своих рассуждений эту возможность], поскольку так делать нельзя и нечасто бывает, чтобы сделали не по закону 92.

דתנינא: "תזבח"Ибо мы учили: «Зарежь» מלמדучит שלא יהו שנים שוחטין זבח אחד. "תזבחהו"тому, что двое не должны резать одно жертвоприношение. «Зарежьте его» מלמדучит שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.тому, что один не должен резать два жертвоприношения.

ואמר רב כהנא: תזבחהו כתיבИ сказал Рав Кахана: «Зарежьте его» написано 93.

מברייתא זו למד רב יוסף שאין לשחוט פרה אדומה על ידי שני אנשים שכן דין עשייתה של פרה הוא כדין קרבן, ורב יוסף הבין שאין הבדל בין שני אנשים ששוחטים ביחד לשני אנשים ששוחטים אחד אחרי השניИз этой барайты Рав Йосеф вывел, что красную телицу нельзя резать посредством двух людей, поскольку закон выполнения красной телицы подобен закону жертвоприношения; и Рав Йосеф понял, что нет различия между двумя людьми, которые режут одновременно, и двумя людьми, которые режут один вслед за другим.

  1. 90 כתב רש"י, שמשום טומאת נבלה אין הפרה מטמאת אם לא נגע בה כשעסק בשריפתה, ואילו היתה הפרה כשרה, היה העוסק בה טמא אף כשלא נגע בה. והרשב"א כתב, שאף אם נגע בה, יש הבדל בין טומאת פרה לטומאת נבלה, שהנבלה לא מטמאת את הבגדים במגע אלא במשאРаши написал, что из-за нечистоты падшей туши телица оскверняет только в том случае, если он коснулся её, когда занимался её сожжением; если же телица была пригодной, занимающийся ею становился нечистым даже без прикосновения к ней. А Рашба написал, что даже если он коснулся её, существует различие между нечистотой от телицы и нечистотой от падшей туши: падшая туша оскверняет одежду не при прикосновении, а при переноске.
  2. 91 פירשנו את הגמרא על פי רש"י שמפרש "אירע פסול בשחיטה" שהשחיטה עצמה היתה פסולה ונתנבלה הפרה, ועל זה אמר רבא, שאם היה פסול בשחיטה - אין כאן התחלת שחיטה. ורבינו תם מפרש, "אירע פסול בשחיטה" שנתעסק בה במלאכה אחרת, ובכל זאת אומר רבא, שאם היה פסול באמצע השחיטה ולא נעשתה כדין פרה אדומה, מתברר שאינה מטמאה מתחילתה, ואין זה דומה למקרה שנעשה פסול בעבודה אחרת, שהעוסקים בה בעבודה קודמת - נטמאים. [תוס' ד"ה אירע]. והצל"ח כתב, שרש"י מפרש "אירע פסול בשחיטה" שנתנבלה הבהמה, אמנם רבי זירא לא הקשה ממה שמפורש במשנה שאם נתנבלה הפרה אינה מטמאת לפני שנתנבלה, כי ידע רבי זירא שאליבא דרבי יוחנן אם נעשה קלקול בעצם השחיטה - אין כאן התחלת שחיטה. אלא רבי זירא הקשה מכך שהמשנה לא מחלקת באירע פסול מלאכה בשחיטה בין קודם הפסול לבין אחר הפסול כמו שחלקה באירע פסול בהזאה, ועל זה השיב רבא, שאף אם היה פסול בעבודת הפרה - אין הפרה מטמאת את העוסקים באותה עבודה אף לפני הפסולМы объяснили Гемару согласно Раши, который объясняет: «если при убое произошло непригодившее обстоятельство» — сам убой был непригодным, и телица стала падшей тушей; об этом Рава сказал, что если при убое произошло непригодившее обстоятельство, здесь нет начала убоя. А Рабейну Там объясняет: «если при убое произошло непригодившее обстоятельство» — он занимался ею другой работой; и всё же Рава говорит, что если в середине убоя произошло непригодившее обстоятельство и он не был выполнен по закону о красной телице, выясняется, что она с самого начала не оскверняет, и это не подобно случаю, когда непригодившее обстоятельство произошло при другой работе, поскольку занимавшиеся ею при предшествующей работе становятся нечистыми. [Тосафот, на слова «если при убое произошло непригодившее обстоятельство»]. А Целах написал, что Раши объясняет «если при убое произошло непригодившее обстоятельство» так: животное стало падшей тушей; однако Рави Зейра не возражал из того, что прямо сказано в Мишне: если телица стала падшей тушей, она не оскверняет до того, как стала падшей тушей, поскольку Рави Зейра знал, что, согласно Рави Йоханану, если нарушение произошло в самом убое, здесь нет начала убоя. Напротив, Рави Зейра возражал из того, что Мишна не разделяет в случае, когда при убое произошло непригодившее обстоятельство в работе, между временем до непригодившего обстоятельства и временем после него, как она разделила в случае, когда непригодившее обстоятельство произошло при окроплении; на это Рава ответил, что даже если непригодившее обстоятельство произошло при работе с телицей, телица не оскверняет занимающихся этой работой даже до непригодившего обстоятельства.
  3. 92 כך פירשוТак объяснили התוספות[требуется перевод]Тосафот, כי מוכח מהגמרא ששנים ששחטו קרבן - אין הוא נפסל בכך. [תוס' ד"ה תריпоскольку из Гемары очевидно, что если двое резали жертвоприношение, оно из-за этого не становится непригодным. [Тосафот, на слова «два»].
  4. 93 בארנו לעיל כ"ט אМы объяснили выше, на листе 29а.
דף ל - א [часть 1/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует рассуждению, но содержит существенную терминологическую ошибку в סודר, неточность в עקירה и несколько нарушений обязательного реестра. Требуется централизованно утвердить отсутствующие технические термины.

דף ל - אДаф 30 — а

אמר ליה אבייСказал ему Аббай לרב יוסף: בכל זאת קושית רבא היא קושיא, שכןРаву Йосефу: тем не менее возражение Равы является возражением, поскольку לאו איתמר עלהразве не было сказано относительно неё [האם לא אמרו על הברייתא הזוразве не сказали об этой барайте]: אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: זוСказал Раба бар бар Хана, сказал рабби Йоханан: это הברייתא היאбарайте — דברי רבי אלעזר ברבי שמעוןслова рабби Элазара, сына рабби Шимона! ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") סתימתאהстимтаа94 [שהרבה משניות וברייתות סתמו דבריהם לפי דעתוпоскольку многие Мишны и барайты изложили свои слова согласно его мнению], אבל חכמים אומרים: שנים שוחטים זבח אחד?но мудрецы говорят: двое режут одно жертвоприношение? ומכיון שכך אין לתרץ את המשנה במסכת פרה לפי דעת יחידИ поскольку это так, нельзя объяснить Мишну трактата «Пара» как мнение одного человека95.

עוד אמר אבייЕщё сказал Аббай: ולרבי אלעזר ברבי שמעון נמי, לפלוגа согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона, также пусть разделит [גם אפשר לחלק] ולומר שתחילת השחיטה לא מטמאה באופן שלא עברו על ההלכה, ובтакже можно разделить] и сказать, что начало убоя не делает нечистым таким образом, при котором не нарушили галаху, — а в כגון דשחט חד גברא בשני סודריםкаком случае? Если один человек зарезал в двух сражах שבאמצע השחיטה בא חבירו ונטל סודרו מראשו ועטפו בסודר אחרв середине убоя пришёл его товарищ, снял с его головы его срах и обернул его другим срахом, דסודר קמא לא מטמא וסודר בתרא מטמא!поскольку первый срах не делает нечистым, а последний срах делает нечистым!

ומתרץ אביי קושית רבאИ отвечает Аббай на возражение Равы: אלאно הסיבה שהתנא לא חילק בין תחילת השחיטה לסופה הוא משום דпричина, по которой таннай не разделил между началом убоя и его концом, состоит в том, что בפסולא דפרה קא מייריон говорит о непригодности коровы ובא להורות שהפרה מטמאה רק כל זמן שהיא כשרה, אבל כשנעשיתи пришёл постановить, что корова делает нечистым только всё то время, пока она пригодна; но когда она становится בהכשרה לא קא מייריпригодной, он об этом не говорит ולא בא להורות ממתי מתחילה העבודה שמטמאה שהיא מסוף השחיטה לדעת ריש לקישи не пришёл постановить, с какого момента начинается работа, делающая нечистым, — а согласно мнению Рейш Лакиша, это происходит в конце убоя.

עתה הגמרא מביאה קושיא על ריש לקיש ממשנה במסכת פסחים והסוגיא שנאמרה עליה. נבאר כמה מיסודות הסוגיאТеперь Гемара приводит возражение против Рейш Лакиша из Мишны трактата «Псахим» и сугии, сказанной по поводу неё. Объясним некоторые основы сугии.

א. השוחט קרבן פסח כשיש חמץ ברשותו - עובר בלא תעשה שנאמר "לא תשחט על חמץ דם זבחי" [שמות ל"ד כ"הа. Тот, кто режет жертвоприношение Песах, когда в его владении есть хамец, нарушает запрет «не режи на хамец кровь жертвы Моей» [Шмот 34:25].

ב. לדעת רבי שמעון - כל שבעת ימי הפסח נוהג לאו זה בשאר קרבנות שאדם שוחט ולא בקרבן פסח, מפני שקרבן פסח הוא פסול כשמקריבים אותו שלא בזמנו בארבעה עשר, וכל השוחט קרבן פסול אינו עובר בלאוб. Согласно рабби Шимону, все семь дней Песаха этот запрет действует в отношении остальных жертвоприношений, которые человек режет, но не в отношении жертвоприношения Песах, поскольку жертвоприношение Песах непригодно, если его приносят не в его время, четырнадцатого числа, а всякий, кто режет непригодное жертвоприношение, не нарушает запрет.

ג. ישנה הלכה שקרבן פסח שלא הוקרב בזמנו מאיזו סיבה, כגון שנאבד בארבעה עשר ואחר כך נמצא - דינו ליקרב כקרבן שלמים. ישנו דיון בגמרא האם הוא נעשה לקרבן שלמים מאליו, או שהוא נעשה לשלמים על ידי עקירה שיקריבו אותו לשם שלמיםв. Существует галаха, согласно которой жертвоприношение Песах, которое по какой-либо причине не было принесено в его время, например было потеряно четырнадцатого числа, а затем найдено, должно быть принесено как жертвоприношение шламим. В Гемаре обсуждается, становится ли оно жертвоприношением шламим само собой или становится шламим посредством отведения, когда его приносят во имя шламим.

מתיב רב אידי בר אביןВозразил Рав Иди бар Авин: כתוב במשנהВ Мишне написано: וиהשוחט פסחтот, кто режет Песах במועדв праздник על חמץ, אם שחטוпри наличии хамеца, если зарезал его לשמוво имя негоפטורсвободен ממלקות, לפי שהקרבן פסול, ואם שחטוот бичевания, поскольку жертвоприношение непригодно; а если зарезал его שלא לשמוне во имя него, אלא לשם שלמיםа во имя шламим, — חייבобязан, כי דינו ליקרב כשלמיםпоскольку оно должно быть принесено как шламим.

והוינן בה: טעמאИ мы разбирали это: причина [דוקא] המשנה מחייבת באופןименно] Мишна обязывает в случае, когда דонשחטוзарезал его שלא לשמו, האне во имя него; но אם שחטוесли зарезал его סתמאбез определённого намерения, ולא חשב לשם קרבן מסויםто есть не намеревался во имя какого-либо определённого жертвоприношения, — פטור,свободен, שאילו היה חייב - היתה המשנה משמיעה זאת שאפילו בסתמא הוא חייבпоскольку если бы он был обязан, Мишна сообщила бы, что он обязан даже без определённого намерения96, ואמאי פטור,и почему он свободен, והריведь פסח בשאר ימות השנה שלמים הוא?Песах в остальные дни года — это шламим?

ואמרינןИ мы говорим: שמע מינה: פסח בשאר ימות השנה בעי עקירהвыведи из этого: Песах в остальные дни года требует отведения ואינו נעשה לשלמים ממילא, ואם שחטו בסתם לא עקר ממנו שם פסח, והוא קרבן פסח שקרב שלא בזמנו ופסולи не становится шламим само собой; а если его зарезал без определённого намерения, он не устранил от него название Песаха, и это жертвоприношение Песах, принесённое не в своё время, и оно непригодно.

ואמר רבי חייא בר גמדא: נזרקהИ сказал рабби Хия бар Гамда: было брошено דחית ראיה זוотвержение этого доказательства מפי חבורהиз уст собрания של אמוראיםамораев, ואמרוи они сказали: לעולם, קרבן פסח שבעליו יצאו ידי חובת הקרבת פסח - אינו צריך עקירה ונעשה לשלמים ממילא, והוא כשר אף כששחטו אותו בסתם, וвсегда жертвоприношение Песах, владельцы которого уже исполнили свою обязанность по принесению Песаха, не требует отведения и само собой становится шламим, и оно пригодно даже если его зарезали без определённого намерения. И הכא במאי עסקינןо чём здесь идёт речь? בפסח שאפשר להקריבו כקרבן פסחО Песахе, который можно принести как жертвоприношение Песах, כגון שהיו בעלים טמאי מתיםнапример, если владельцы были нечистыми из-за умершего בארבעה עשר בניסןчетырнадцатого нисана, דנדחין לפסח שני, דотложенными на второй Песах, поскольку קרבן זהэто жертвоприношение סתמא לשמו קאיбез определённого намерения считается стоящим во имя него, כיון שהוא יכול להקרב כקרבן פסחпоскольку его можно принести как жертвоприношение Песах; והאי הוא דבעי עקירה, הא אחר לא בעי עקירה.и именно этот требует отведения, а другой не требует отведения. ומקשינן אדריש לקישИ возражаем против Рейш Лакиша: אי אמרת בשלמא, ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףесли ты утверждаешь, что убой существует от начала и до конца ויכול לחול שם פסול על תחילת השחיטה, הרי שקרבן זהи название непригодности может вступить в силу в начале убоя, то это жертвоприношение איפסיל ליה מתחילת שחיטהстало непригодным для него с начала убоя, שאז עדיין עמד לקרבן פסח, וללא עקירה הוא פסח שנשחט שלא בזמנוкогда оно всё ещё предназначалось для жертвоприношения Песах, и без отведения это Песах, зарезанный не в своё время. אלא אי אמרת: אינה לשחיטה אלא בסוף, כיון דשחט ביה פורתאНо если ты утверждаешь: убой существует только в конце, поскольку он зарезал немного [כאשר הוא שחט קצת] באופן שאם יפסיק את השחיטה - תטרף הבהמה, כברкогда он зарезал немного] таким образом, что если он остановит убой, животное станет трефным, — уже אידחי ליהотвергнуто оно הקרבןжертвоприношение מפסחот שני, ואז הוא נעשה שלמים ממילא לפי מה שאמרו החבורהвторого Песаха, и тогда оно само собой становится шламим, согласно тому, что сказало собрание; ואידךа другое [המשך השחיטהпродолжение убоя] כי קא שחיטкогда он режетשלמים קא שחיט,он режет шламим, ובסוף השחיטה אין כל פסולи в конце убоя нет никакой непригодности!

אמר ליה אבייСказал ему Аббай: אין זו קושיא, כי באמת הקרבן נשאר קרבן פסח גם בסוף השחיטה מאחר שלא נעקר ממנו שם פסח במפורש, ואף שאינו ראוי יותר להקרבה מכל מקוםэто не является возражением, поскольку в действительности жертвоприношение остаётся жертвоприношением Песах и в конце убоя, так как название Песаха не было явно устранено от него; и хотя оно уже более не пригодно для принесения, всё же נהי דאידחי ליה מпусть даже оно отвергнуто от הקרבתпринесения פסחПесаха שניвторого, מדמי פסח מי אידחי?!разве оно отвергнуто от денег Песаха?! הרי אפשר לפדות אותוВедь его можно выкупить97 ולהשתמש בדמיםи использовать деньги98 לקרבן פסח שני, וכיון שכך עדיין סתמו לפסח הוא עומד ולא לשלמים, והוא קרבן פסח שהקריבוהו שלא בזמנוдля жертвоприношения второго Песаха, и поскольку это так, оно всё ещё без определённого намерения предназначается для Песаха, а не для шламим, и это жертвоприношение Песах, которое принесли не в своё время.

  1. 94 היתה מסורת ביד רבי יוחנן שברייתא זו שנאה רבי אלעזר ברבי שמעון. [רש"יУ рабби Йоханана была традиция, что эту барайту учил рабби Элазар, сын рабби Шимона. [Раши]
  2. 95 הקשהВозразил הלב אריה«Лев Арье»: הרי אביי בא להצדיק את קושית רבא, ובאמת הקושיא אינה קושיא, כי אפשר לומר שהמשנה במסכת פרה הולכת כרבי אלעזר ברבי שמעון כמו שיש משניות וברייתות אחרות שסתמו כמותו, ולכן לא רצתה המשנה לדבר על מציאות זו ששנים שחטו! ותירץ, שקושית רבא היא מאחר שיש חולקים על רבי אלעזר ברבי שמעון, ולדעתם שכיח הדבר ששנים ישחטו את הפרה, ולא היתה המשנה נמנעת מלדבר על מקרה זה כי אף לרבי אלעזר ברבי שמעון הפרה כשרה, ואין המשנה סותמת דלא כרבי אלעזר ברבי שמעוןведь Аббай пришёл оправдать возражение Равы, а в действительности возражение не является возражением, поскольку можно сказать, что Мишна трактата «Пара» следует мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона, подобно тому как существуют другие Мишны и барайты, изложенные согласно его мнению, и поэтому Мишна не хотела говорить о таком случае, когда двое зарезали! И он ответил: возражение Равы состоит в том, что есть спорящие с рабби Элазаром, сыном рабби Шимона, и, согласно их мнению, обычным является случай, когда двое режут корову, а Мишна не воздержалась бы говорить об этом случае, поскольку даже согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона, корова пригодна, и Мишна не излагается анонимно не согласно мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона.
  3. 96 התוספותТосафот מקשים: איך אפשר לדייק מהסיפא, הרי מהרישא יש לדייק הפוך ולומר שדוקא בשחטו לשמו הוא פטור אבל בשחטו סתמא - חייב! לכן גורסים הвозражают: как можно вывести это из заключительной части, ведь из начальной части можно вывести обратное и сказать, что именно если он зарезал его во имя него, он свободен, но если зарезал его без определённого намерения, — обязан! Поэтому תוספותТосафот בגמרא כך: והוינן בה: לשמו אמאי פטור? פסח בשאר ימות השנה שלמים הוא! ומפרשיםчитают в Гемаре так: «И мы разбирали это: почему он свободен, если зарезал его во имя него? Песах в остальные дни года — это шламим!» И התוספותТосафот объясняют: כיון שהפסח נהפך לשלמים, נמצא שהקריב שלמים לשם פסח, ובשלמים מחשבת שלא לשמה אינה פוסלת, וכיון שהקרבן כשר מדוע הוא פטורпоскольку Песах превращается в шламим, получается, что он принёс шламим во имя Песаха, а в отношении шламим намерение не во имя него не делает непригодным; и поскольку жертвоприношение пригодно, почему он свободен?
דף ל - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

מוסיף אבייДобавляет Аббайе: וכי תימאА если скажешь ואם תאמר] שאי אפשר לפדות את הקרבן אחרי שהתחילו לשוחטו מפני שקדשים לא נפדים בלי העמדה והערכה, שנאמר "והעמיד את הבהמה לפני הכהן והעריך הכהן אותה" [ויקרא כ"ז יא - יב] וקרבן זה ש[и если скажешь], что невозможно выкупить жертвоприношение после того, как начали его резать, поскольку святыни не выкупаются без поставления и оценки, как сказано: «И поставит животное перед коэном, и оценит его коэн» [Ваикра 27:11–12], а это жертвоприношение בעי העמדה והערכהтребует поставления и оценки, אם היו רוצים לפדותו - לא יכול לעמוד על רגליו אחרי שחיטהесли бы хотели его выкупить, оно не могло бы стоять на ногах после шхиты.

אומר אביי: אין הדבר כןГоворит Аббайе: дело обстоит не так, והתנןи разве мы не учили שאפשר לקיים דין העמדה והערכה אחרי השחיטה, שכן כתובчто закон о поставлении и оценке можно исполнить после шхиты, поскольку написано: שחט בהесли зарезал в нём בבהמהв животном שנים או רוב שנים, ועדיין היא מפרכסת, הרי היא כחיה לכל דבריהдва или большинство двух, а оно всё ещё бьётся, то оно подобно живому во всех отношениях, ואפשר להעמיד אותהи его можно поставить 99.

הגמרא עוברת לסוגיא אחרת בדיני שחיטהГемара переходит к другой сугии в законах шхиты 100.

אמר רב יהודה אמר רב: השוחט בשנים ושלשה מקומות,Сказал Рав Йеуда от имени Рава: тот, кто режет в двух или трёх местах, שהתחיל לשחוט במקום אחד ולא שחט שם את רוב הסימנים, והלך ושחט במקום אחר הכשר לשחיטה באורכם של הסימנים, ושם שחט את רוב הסימניםто есть начал резать в одном месте, но не зарезал там большинство симанов, затем пошёл и зарезал в другом месте, пригодном для шхиты по длине симанов, и там зарезал большинство симанов 101, הדין הוא שзакон таков, что שחיטתו כשרהего шхита кошерна, אם לא שהה באמצעесли только он не сделал перерыв посередине 102.

הוסיף רב יהודהДобавил Рав Йеуда: כי אמריתה קמיה דשמואלкогда я сказал это перед Шмуэлем כשאמרתי את דברי רב לשמואל] חלק עליו ו[когда я сообщил Шмуэлю слова Рава], он возразил ему и אמר ליсказал мне, ששחיטה זו - פסולה, כיчто эта шхита непригодна, поскольку בעינן שחיטה מפורעתнам требуется открытая шхита שחיטה מגולה] וניכרת. וכאשר השוחט שוחט בכמה מקומות החתך לא נראה בבירור לעין הרואה[видимая шхита], заметная. А когда режущий режет в нескольких местах, разрез не виден ясно глазу наблюдающего 103, וליכאи нет בזה שחיטה ניכרתв этом заметной шхиты.

ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: בעינן שחיטה מפורעת. דאמר רבי שמעון בן לקיש: מנין לשחיטה שהיא מפורעת? שנאמר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"И даже рабби Шимон бен Лакиш полагал: нам требуется открытая шхита. Ибо сказал рабби Шимон бен Лакиш: откуда [мы знаем], что шхита должна быть открытой? Как сказано: «Стрела — зарезанный их язык, лживое слово» ירמיה ט' ז'] הרי שהשחיטה דומה למעשה של חץ שהוא פוגע במקום אחד בלבד[Ирмеяу 9:7], — следовательно, шхита подобна действию стрелы, которая поражает только в одном месте.

מתיב רבי אלעזרВозразил рабби Элазар מהמשנה על שמואל וריש לקישна основании Мишны против Шмуэля и Реш Лакиша: שנים אוחזין בסכין ושוחטיןдвое держатся за нож и режут, בהמה אחתодно животное, אפילוдаже אםесли אחדодин שחטрезал מלמעלה ואחדсверху, а один שחטрезал מלמטהснизуשחיטתו כשרה.его шхита кошерна. משמע מהמשנה שהשנים שוחטים בשתי סכינים, ואחד שחט לצד הראש למעלה ואחד שחט לצד החזה למטהИз Мишны следует, что двое режут двумя ножами: один режет со стороны головы, сверху, а другой режет со стороны груди, снизу.

ומקשה רבי אלעזרИ возражает рабби Элазар: אמאיпочему שחיטתו כשרה לפי שמואל וריש לקישего шхита кошерна, согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, והא ליכא שחיטה מפורעת!ведь нет открытой шхиты! 104

  1. 97 כתב רש"י: "ראוי הוא לימכר קודם גמר שחיטה ולצאת לחולין, שאין לך מום קבוע גדול מזה" כוונת רש"י, שאילו היה בו רק פסול זה דפסח שנשחט שלא בזמנו - לא היה אפשר לפדותו, כי רק קרבן שנפל בו מום אפשר לפדותו, אלא שיש בו מום שתחילת השחיטה היא מום. יש מחלוקת ראשונים אם קדשים שאדם הטיל בהם מום, ולא נפל המום מעצמו, אסורים מדאורייתא או מדרבנן. לדעת הРаши написал: «Он пригоден для продажи до завершения шхиты и для выхода в хулин, ибо нет у тебя более постоянного увечья, чем это». Намерение Раши состоит в том, что если бы у него был только этот недостаток — что Песах был зарезан не в своё время, — его нельзя было бы выкупить, поскольку выкупить можно только жертвоприношение, в котором возникло увечье; однако здесь есть увечье, состоящее в том, что начало шхиты является увечьем. Существует разногласие первых законоучителей относительно того, запрещены ли святыни, которым человек причинил увечье и в которых увечье не возникло само собой, согласно Торе или постановлению мудрецов. По мнению התוספותТосафот, אין בהם איסור דאורייתא, אלא איסור דרבנן משום קנס. [תוס' בכורות ל"ד א ד"ה מיв них нет запрета согласно Торе, а есть запрет по постановлению мудрецов в качестве штрафа. [Тосафот, Бехорот 34а, со слов «ми»]. והרמב"םИ Рамбам פסק, שהאוכל קדשים שהטילו בם מום לוקה משום לאו דלא תאכל כל תועבה. וכתב הנצי"ב, שלפי הרמב"ם אין לפרש שהשחיטה עצמה היא המום שבגללו אפשר לפדות, כיון שהמום נעשה בידי אדם ואי אפשר להתיר איסור דאורייתא, אלא שכוונת הגמרא שכאשר התחיל לשחוט עדיין לא נדחה קרבן מפסח, כי אפשר שיפול בו מום מעצמו, ואז יהיה אפשר לפדותו. [העמק שאלה שאילתא ו' אות הпостановил, что тот, кто ест святыни, которым причинили увечье, получает удары за нарушение запрета «не ешь никакой мерзости». Наци́в написал, что, согласно Рамбаму, нельзя объяснять, будто сама шхита является увечьем, благодаря которому можно совершить выкуп, поскольку увечье сделано рукой человека и невозможно разрешить запрет согласно Торе; но намерение Гемары состоит в том, что когда он начал шхиту, жертвоприношение ещё не было отвергнуто для Песаха, поскольку возможно, что в нём возникнет увечье само собой, и тогда его можно будет выкупить. [«Эмек шеэла», вопрос 6, буква 5].
  2. 98 כתבוНаписали התוספותТосафот, שהאפשרות לפדות מותנית בכך שתהיה הבהמה מותרת באכילה, על ידי זה שיוציאו אותה מחוץ לעזרה לפני סוף השחיטה, ואז לא יחול על הבהמה איסור חולין בעזרה לפי ריש לקיש דאמר אין שחיטה אלא לבסוףчто возможность выкупа обусловлена тем, чтобы животное было разрешено в пищу: для этого его выведут за пределы азары до завершения шхиты, и тогда на животное не распространится запрет хулин в азаре, согласно мнению Реш Лакиша, который сказал: «Шхита бывает только в конце».
  3. 99 לדעת הПо мнению תוספותТосафот, אי אפשר לקיים דין העמדה והערכה אחר ששחט את שני הסימנים אלא בבהמה טמאה, אבל בהמה טהורה שהותרה לאכילה על ידי השחיטה נחשבת כמתה ואי אפשר לפדותה. כוונת הגמרא כאן שאפשר לפדות את הבהמה לפני גמר השחיטה, והגמרא מביאה ראיה לכך שלפעמים אפשר לפדות אפילו אחרי השחיטה כל זמן שהבהמה מפרכסתневозможно исполнить закон о поставлении и оценке после того, как зарезаны оба симана, иначе как в отношении нечистого животного; но чистое животное, разрешённое в пищу посредством шхиты, считается мёртвым, и его невозможно выкупить. Намерение Гемары здесь состоит в том, что животное можно выкупить до завершения шхиты, а Гемара приводит доказательство, что иногда можно выкупить даже после шхиты, пока животное бьётся. [ תוספותТосафот חולין פ"ד א ד"ה בעינן]. ויש ראשונים החולקים על התוספות. [עיין שם ברשב"אХулин 84а, со слов «беинан»]. И есть первые законоучители, которые спорят с Тосафот. [Смотри там у Рашба].
  4. 100 ברי"ף וברא"ש כתובה לפני גמרא זו חלק מהמשנה הבאה, סוגיא זו מתייחסת לדברי חלק זה של המשנהВ РИФе и у РОШа перед этой Гемарой записана часть следующей Мишны; эта сугия относится к словам этой части Мишны.
  5. 101 אם שחט בתחילה את רוב הסימנים, ואחר כך שחט במקום אחר מיעוט סימנים, אז השחיטה כשרה אף לחולקים על רב, מכיון שכאשר שחט את הרוב כבר הותרה הבהמה, ויותר לא נפסלת השחיטה. [רא"ש סי' ד' וכן משמע מתוס' ד"ה השוחטЕсли вначале он зарезал большинство симанов, а затем зарезал в другом месте меньшую часть симанов, то шхита кошерна даже согласно спорящим с Равом, поскольку когда он зарезал большинство, животное уже стало разрешённым, и после этого шхита больше не становится непригодной. [РОШ, параграф 4; и так следует из Тосафот, со слов «тот, кто режет»].
  6. 102 בהגהות שיטה מקובצת כתב: "כגון שלא שהה שיעור שהיה בין חתיכה לשחיטה. כן מצאתי בגליון רש"י כתב יד ישן". ועיין ש"ך סי' כא ס"ק גВ примечаниях к «Шита мекубецет» написано: «Например, он не сделал перерыв на время, необходимое для перерыва между одним разрезом и шхитой. Так я нашёл на полях старой рукописи Раши». И смотри Шах, параграф 21, малый пункт 3.
  7. 103 תוספותТосафот מסבירים בדעת רש"י, שבכל שחיטה מתרחב החתך מצדי הסכין מכאן ומכאן והשחיטה נראית, אבל כשיש כמה חתכים לא מתרחב מקום החתך. פירוש אחר בכל הסוגיא מביאים הобъясняют мнение Раши так: при всякой шхите разрез расширяется по обеим сторонам ножа, и шхита становится видимой; но когда есть несколько разрезов, место разреза не расширяется. Другое объяснение всей этой сугии приводят תוספותТосафот בשם השאילתות. רב ושמואל לא נחלקו באופן שהחתכים מקבילים בעובי הסימנים כמו שזה לדעת רש"י, באופן זה אם יש רוב באחד החתכים - השחיטה כשרה לדברי הכל, ואם אין רוב באחד מהם - השחיטה פסולה לדברי הכל. רב ושמואל נחלקו באופן שהשוחט שחט מיעוט מצד הצואר ומיעוט מצד העורף, או מיעוט מצד ימין ומיעוט מצד שמאל, לדעת רב המיעוטים מצטרפים לרוב ואפילו אם הם לא מכוונים אחד כנגד השני אלא אחד קרוב לראש ואחד קרוב לחזה, ולדעת שמואל אין הם מצטרפים. [תוס' ד"ה השוחט]. ועיין בספר שיחת חולין ציור ב 22 וציור בот имени «Шеилтот». Рав и Шмуэль спорили не о случае, когда разрезы параллельны по толщине симанов, как это следует из мнения Раши: в таком случае, если в одном из разрезов есть большинство, шхита кошерна по мнению всех, а если ни в одном из них нет большинства, шхита непригодна по мнению всех. Рав и Шмуэль спорили о случае, когда режущий зарезал меньшую часть со стороны горла и меньшую часть со стороны затылка либо меньшую часть с правой стороны и меньшую часть с левой стороны. По мнению Рава, меньшие части соединяются в большинство, даже если они не расположены точно одна напротив другой, а одна находится ближе к голове, а другая — ближе к груди; по мнению Шмуэля, они не соединяются. [Тосафот, со слов «тот, кто режет»]. И смотри в книге «Сихат [требуется перевод]ин», рисунок Б 22 и рисунок Б 23.
דף ל - א [часть 3/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном точно передаёт содержание и структуру аргумента. Однако несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в обязательном реестре, поэтому согласно заданному правилу требуется human_review до утверждения терминологии. Есть также локальная неточность в передаче галахического статуса כשרה и нуждается в унификации перевод «טרפו»/«ידרסו».

אמר ליה רבי ירמיהСказал ему рабби Йирмия: לדעת שמואלпо мнению Шмуэля, משנתנוнаша Мишна מדברתговорит בסכין אחדоб одном ноже והשחיטה מפורעתи шхита является непрерывной, ושני בני אדםа два человека אוחזים בו ושחטים, ופירוש הכתוב במשנה "אחד למעלה ואחד למטה" הוא שאחד מחזיק את הסכין קרוב לראש הבהמה ואחד מחזיקו קרוב לחזה והשחיטה היא באלכסוןдержат его и режут; а толкование написанного в Мишне «один сверху, а один снизу» таково: один держит нож близко к голове животного, а другой держит его близко к груди, и шхита производится по диагонали105.

אמר ליה רבי אבאСказал ему рабби Абба לרבי ירמיהрабби Йирмии: אי הכיесли так, שכך הוא פירוש המשנהчто таково толкование Мишны, היינו דתני עלהто вот что сказано о ней [ מה שכתוב בברייתא בהסבר המשנהнаписано в барайта в объяснение Мишны]: אין חוששין שמא יטרפוне опасаются, что перережут שני השוחטיםдва шохета זה על זה.один другого.

אי אמרת בשלמאЕсли допустить, что שהמשנה עוסקתМишна говорит בשתי סכינים ושני בני אדםо двух ножах и двух людях, שוחטים בהםкоторые режут ими, שפיר[это] хорошо [ מובנים דברי הברייתא] וכוונתהпонятны слова барайты] и её намерение таково: מהו דתימא, ליחוש דלמא סמכי אהדדי, והאי לא אתי למעבד רובא והאי לא אתי למעבד רובאможно было бы сказать: пусть опасаются, что, полагаясь один на другого, один не станет делать большинство и другой не станет делать большинство106 [ היה מקום לומר שיש לחשוש שכל אחד לא ישחוט את רוב הסימנים כי יסמוך על חבירו שישחוט כדין], והשוחט שלא שוחט את רוב הסימנים לא ממית את הבהמה אלא עושה אותה לטריפהможно было бы сказать, что следует опасаться: каждый не перережет большинство симанов, поскольку положится на товарища, что тот перережет как положено], а шохет, который не перерезает большинство симанов, не умерщвляет животное, а делает его трефа, קא משמע לן, דאין חוששיןучит нас, לכךчто этого не опасаются107.

אלא אי אמרתНо если ты скажешь שהמשנה מדברתчто Мишна говорит בסכין אחת ושני בני אדםоб одном ноже и двух людях, השוחטים בה, קשהкоторые режут им, — трудно: האיэто לישנאвыражение "אין חוששים שמא יטרפו זה על זה",«не опасаются, что перережут один другого»הרי אין מקום לחשוש שלא ישחטו את רוב שני הסימנים, וכל מה שהיה מקום לחשוש הוא שמתוך ששנים דוחקים סכין על הצואר הם יתיזו את הראש בבת אחת, ואם כןведь нет места опасаться, что они не перережут большинство двух симанов; всё, чего было место опасаться, — что из-за того, что двое давят ножом на шею, они одним движением отсекут голову, и тогда שמא ידרוסו זה על זה, מיבעי ליהследовало бы ему [таннаю] сказать: «пусть опасаются, что они придавят один другого» לתנא של הברייתא להגידсказать таннаю барайты.

  1. 104 בהערה הקודמת הבאנו את מחלוקת רש"י והשאילתות ביסוד הבנת הסוגיא. לפי רש"י, קושית רבי אלעזר מובנת שאפילו אם כל אחד משני השוחטים שחט את רוב הסימנים, השחיטה פסולה לשמואל וריש לקיש, כיון שבשעה שהאחד גמר את השחיטה כבר שחט השני את המיעוט, ואין השחיטה מפורעת. אמנם לדעת השאילתות, אם אחד מהם שחט את רוב הסימנים - השחיטה כשרה אף לשמואל וריש לקיש, ולדעתם המיעוטים לא מצטרפים, ואם כן אפשר לומר שהמשנה מדברת כשאחד מהשוחטים שחט את הרוב, ולא קשה ממנה על שמואל וריש לקיש! וכתבו תוספות, שהקושיא היא מפני שמשמע מהמשנה שהשחיטה כשרה על ידי צירוף מעשי שני השוחטים. [תוספות ד"ה מתיבВ предыдущем примечании мы привели разногласие Раши и Шеилтот в основе понимания сугии. Согласно Раши, вопрос рабби Элазара понятен так: даже если каждый из двух шохетов перерезал большинство симанов, шхита недействительна, по мнению Шмуэля и Реш Лакиша, поскольку в тот момент, когда один завершил шхиту, другой уже перерезал меньшую часть, а шхита не была непрерывной. Однако, согласно мнению Шеилтот, если один из них перерезал большинство симанов, шхита действительна даже по мнению Шмуэля и Реш Лакиша, поскольку, по их мнению, меньшие части не присоединяются; и тогда можно сказать, что Мишна говорит о случае, когда один из шохетов перерезал большинство, и из неё нет возражения против Шмуэля и Реш Лакиша! И написали Тосафот, что вопрос вызван тем, что из Мишны следует, будто шхита становится действительной посредством соединения действий двух шохетов. [Тосафот, отрывок «Возражает»].
  2. 105 כך מפרש רש"י. והרמב"ם כתב: "שנים שאחזו בסכין, אפילו אחד מצד זה ושני מצד אחר כנגדו ושחטו - שחיטתן כשרה" [פ"ב מהלכות שחיטה ה"י]. ונראה מדבריו, שאין הוא מפרש "אחד למעלה ואחד למטה" כמו שמפרש רש"י, אלא הרמב"ם מפרש שאחד אוחז בקתא והשני אוחז בראש הסכין [רש"שТак объясняет Раши. А Рамбам написал: «Двое держали нож — даже если один [держал] с одной стороны, а второй — с другой стороны, напротив него, и они резали, — их шхита действительна» [Законы шхиты, глава 2, галаха 10]. И представляется из его слов, что он не объясняет «один сверху, а один снизу» так, как объясняет Раши; напротив, Рамбам объясняет, что один держит рукоять, а второй держит острие ножа [Рашаш].
  3. 106 כך היא גירסתנו בגמרא. משמע מגירסא זו, שצריך אחד מהשוחטים לשחוט רוב אליבא דרב, כדעת רש"י, ולא כדעת השאילתות שהבאנו בהערה 103, שלדעתו אליבא דרב שתי השחיטות מצטרפות לרוב. והТакова наша версия в Гемаре. Из этой версии следует, что один из шохетов должен перерезать большинство согласно Раву, как мнение Раши, а не как мнение Шеилтот, которое мы привели в примечании 103: согласно ему, по мнению Рава, обе шхиты присоединяются, образуя большинство. И תוספותТосафот גורסים: "דלמא סמכי אהדדי ולא עבדי רובא". וכתבוчитают: «можно было бы опасаться, что, полагаясь один на другого, они не сделают большинства». И написали תוספותТосафот, שלפי רש"י יש לפרש שהחשש הוא שכל אחד מהם לא ישחוט רוב, ולפי השאילתות החשש הוא שבין שניהם לא יעשו רוב. [תוס' ד"ה דלמאчто, согласно Раши, следует объяснить, что опасение состоит в том, что каждый из них не перережет большинство, а согласно Шеилтот опасение состоит в том, что вдвоём они не сделают большинство. [Тосафот, отрывок «Можно было бы опасаться»]. 107: יש לעיין, מה כל החשש, הרי אפילו אם לא ישחטו את הרוב יוודע הדבר, שהרי צריך לבדוק את הסימנים כמו שאמרו בפרק ראשון ט' א "אמר רב יהודה אמר שמואל: הטבח צריך שיבדוק בסימנים לאחר שחיטה"! כתב הנצי"ב, שלדעת בה"ג אין צריך לבדוק אם נשחטו רוב הסימנים, אלא צריך לבדוק רק אם הסימנים לא היו עקורים, ומכיון שלא רגילים בכל שחיטה לבדוק אם נשחטו רוב הסימנים, היה מקום לחשש שלא ישחטו רוב ולא יבדקו את הדבר. אמנם לדעת רוב הראשונים צריך לבדוק אם נשחטו רוב הסימנים, ולדעתם צריך לפרש, שהברייתא אומרת שאין לחוש בשחיטה שלא תהיה כראוי ויהיה בה משום "בל תשחית", אבל לחשש איסור אכילה לא היה מקום לחשוש. [שאילתא קכ"ד אות י"דСледует рассмотреть: в чём вообще состоит всё опасение? Ведь даже если они не перережут большинство, это станет известно, поскольку необходимо проверить симаны, как сказали в первой главе, 9а: «Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: мясник должен проверить симаны после шхиты»! Нецив написал, что, согласно БеаГ, нет необходимости проверять, перерезано ли большинство симанов; необходимо проверить только, не были ли симаны оторваны, и поскольку обычно при каждой шхите не проверяют, перерезано ли большинство симанов, было место опасаться, что они не перережут большинство и не проверят это. Однако, согласно большинству первых, необходимо проверять, перерезано ли большинство симанов; и, по их мнению, следует объяснить, что барайта говорит: не следует опасаться, что шхита не будет выполнена надлежащим образом и в ней будет нарушение «не уничтожай», но основания опасаться запрета на употребление в пищу не было. [Шеилта 124, пункт 14].
דף ל - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף ל - בЛист 30 — б

אמר ליה רבי אבין: באמת תניСказал ему рабби Авин: действительно, учи בברייתאв барайте: אין חוששיןне опасаются ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") שמא ידרוסו זה על זה.что они могут вдавить один другого.

מתיב רב אביןВозразил рав Авин מברייתא על שמואלна барайту против Шмуэля: שחט את הוושט למטה, ואת הקנה למעלהесли зарезал пищевод внизу, а трахею вверху ממקום שחיטת הוושטот места зарезания пищевода. או; или ששחטесли зарезал את הוושט למעלה, ואת הקנה למטהпищевод вверху, а трахею внизу ממנוот него, שחיטתו כשרה.его шхита действительна. ולכאורה מדובר שעשה שני חתכים, בשני מקומות, אחד למעלה לצד הראש, ואחד למטה לצד החזהИ, по-видимому, речь идёт о том, что он сделал два разреза в двух местах: один вверху, со стороны головы, а другой внизу, со стороны груди.

ומקשה רב אביןИ возражает рав Авин: אמאיпочему השחיטה כשרהшхита действительна? והא ליכא שחיטה מפורעת!Ведь нет неприкрытой шхиты!

הוא מותיב לה, והוא מפרק להОн выдвигает это возражение и сам разрешает его: לא מדובר בשני חתכים בשני מקומות, אלאречь идёт не о двух разрезах в двух местах, а בשחיטה העשויה כקולמוס,о шхите, сделанной подобно каламусу, דהיינו שהתחיל לשחוט את הקנה למעלה, ושיפע וכיוון את הסכין כלפי מטה, ובמקום שנגמרה שחיטת הקנה שם התחילה שחיטת הוושט, וכיוצא בזה מדובר בשוחט מלמטה למעלהто есть он начал резать трахею вверху, наклонил и направил нож вниз, и в месте, где закончилась шхита трахеи, там началась шхита пищевода; и подобным образом речь идёт о том, кто режет снизу вверх.

ומייתינן עובדאИ приводим случай: ההוא תורא דאישחט בשנים ושלשה מקומות. על רב יצחק בר שמואל בר מרתא שקל משופרי שופריодного быка зарезали в двух или трёх местах. Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта взял из самого лучшего [לקח מבשרו חלק טוב ביותרвзял из его мяса наилучшую часть].

אמר ליה רבי זיראСказал ему рабби Зейра: במעשה זהв этом случае למדתנו רבינוты научил нас, наш учитель, שчто משנתנוнаша Мишна מדברתговорит בשני סכיניןо двух ножах 108 ושני בני אדם,и двух людях, ובכל זאת היא מכשירה את השחיטה כדעת רב, ודלא כשמואל וריש לקיש שהצריכו שחיטה מפורעת, ולדעתם יש לפרש את המשנה שהיא מדברת בסכין אחתи тем не менее признаёт шхиту действительной, согласно мнению Рава, а не согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, которые требовали неприкрытой шхиты; и, по их мнению, следует объяснить, что Мишна говорит об одном ноже.

אמר רב יהודה אמר רבСказал рав Йеуда, сказал Рав שני דברים בדין חלדהдва положения о халаде:109

א. שוחט שа. Тот, кто החליד את הסכיןпросунул нож והכניסוи ввёл его בין סימן לסימן ופסקוмежду одним симаном и другим и перерезал לסימן התחתון כהלכתו, ואחר כך הוציא את הסכין ושחט את הסימן העליון כדרך שחיטה, השחיטהнижний симан как положено, а затем вынул нож и зарезал верхний симан обычным способом, его шхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטה צריכה להיות מגולה, וכשזה שחט את הוושט היה הסכין מכוסה על ידי הקנהпоскольку шхита должна быть открытой, а когда он резал пищевод, нож был прикрыт трахеей.

ב. אם תחב את הסכיןб. Если он воткнул нож תחת העורпод кожу ושחט את הסימנים כשהסכין מכוסה על ידי העורи зарезал симаны, когда нож был прикрыт кожей, כשרהдействительна השחיטה, מפני שהעור איננו בכלל מצות השחיטה, ורק כשדבר שהוא בכלל השחיטה מכסה את הסכין, הרי זה בכלל חלדהшхита, поскольку кожа не входит в заповедь о шхите; и лишь когда нечто, входящее в шхиту, покрывает нож, это считается халадой.

ומקשינןИ спрашиваем: מאי קא משמע לןчто сообщает нам רב בדינו הראשון, הלוא פסול חלדהРав своим первым постановлением? Ведь недействительность из-за халады תנינאмы уже учили במשנתנו לקמן בפרק זהв нашей Мишне ниже, в этой главе!

שנינו במשנה: שחט את הוושט ופסק את הגרגרתМы учили в Мишне: «Если зарезал пищевод и перерезал трахею… או שהחליד את הסכין תחתили если просунул нож под הסימןсиман השני ופסקו,второй и перерезал его, וסימן אחד שחט כדיןа один симан зарезал по закону, רבי ישבב אומרрабби Йешвав говорит: בהמה זו היאэто животное — נבלהневела, מאחר שלא נשחטו שני סימנים שלה כהלכהпоскольку оба его симана не были зарезаны по закону. רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: это не невела, а אין זו נבלה אלאтрефа טרפה[требуется перевод]и не делает нечистым, как невела».

ואינה מטמאה כנבילהИ разрешаем: ומתרצינןесли бы мы исходили из Мишны אי ממתניתין[требуется перевод]без слов Рава, בלא דברי רבто הוה אמינא, הני מיליя бы сказал: это относится שהחלדה פסולה דוקא באופן ששחטк тому, что халада недействительна именно в случае, когда он резал מלמטה למעלהснизу вверх, דהיינו ששחט מכיוון העורף לצוארто есть резал со стороны затылка к шее, דלא קעביד כדרך שחיטהпоскольку он не делает так, как обычно режут, שהיא מהצואר לעורףто есть от шеи к затылку, אבלно במקרה של רב שהוא שוחט את הסימניםв случае Рава, когда он режет симаны מלמעלה למטה, דקעביד כדרך שחיטה, אימא שפיר דמיсверху вниз, поскольку он делает так, как обычно режут, можно было бы сказать, что это вполне допустимо, שאין זו חלדהи это не халада. קא משמע לןОн сообщает нам רב שענין החלדה הוא שהסכין מכוסה, ואין ענין החלדה ששוחט מלמטה למעלהРав, что сущность халады состоит в том, что нож покрыт, а не в том, что режут снизу вверх.110

הדין השני שאמר רב הוא שאם החליד את הסכיןВторое положение, которое сказал Рав: если он просунул нож תחת העורпод кожуכשרה.действительна. הגמרא מביאה מסורת אחרת בשם רבГемара приводит другое предание от имени Рава.

בי רב אמריВ бейт-Раве говорят בשם רבот имени Рава: תחת העורпод кожуאיני יודעне знаю, является ли это халадой, поскольку нож покрыт, или это не халада, поскольку нож не покрыт тем, от чего зависит шхита.

אם זו חלדה מכיון שהסכין מכוסה, או שאין זו חלדה מפני שאין הסכין מכוסה בדבר שהשחיטה תלויה בוВозник вопрос: согласно бейт-Раву, которые говорят: «Под кожу — не знаю»: איבעיא להו: לבי רב, דאמרי תחת העור, איני יודעтот, кто режет השוחטтот, кто режет תחת מטליתпод покрывалом, הכרוכה לבהמה סביב צוארהобёрнутым вокруг животного, вокруг его шеи,111 מהו?что с этим?

וכן השוחט והסכין מכוסהИ также тот, кто режет, когда нож покрыт תחת צמר מסובךпод спутанной шерстью של הבהמהживотного, מהו?что с этим? 112 האם יש להסתפק ולומר שגם זו חלדה כמו כששוחט תחת העור של הבהמה, או שבזה אין להסתפק ובודאי שאין זו חלדה מכיון שהסכין לא מוסתרת על ידי גוף הבהמהСледует ли сомневаться и сказать, что это также халада, как в случае, когда режет под кожей животного, или же в этом нет сомнения и это несомненно не халада, поскольку нож скрыт не телом животного.

  1. 108 תוספותТосафот מביאים גירסא אחרת, "למדתנו רבינו משנתנו בסכין אחד ושני בני אדם"! לפי גירסא זו, הקשה רבי זירא על רב יצחק בר שמואל איך הוא אוכל, הלוא הוא בעצמו פירש את המשנה כשמואל וריש לקיש! ומכל מקום רב יצחק בר שמואל לא חש לדברי רבי זירא וחזר בו ממה שהיה מפרש כשמואל וריש לקיש. [תוס' ד"ה למדתנוприводят иной вариант текста: «Ты научил нас, наш учитель: наша Мишна — об одном ноже и двух людях»! Согласно этому варианту, рабби Зейра спросил рава Ицхака бар Шмуэля, как он ест, ведь он сам истолковал Мишну согласно Шмуэлю и Реш Лакишу! Во всяком случае, рав Ицхак бар Шмуэль не принял во внимание слова рабби Зейры и отказался от своего прежнего толкования согласно Шмуэлю и Реш Лакишу. [Тосафот, раздел «Ты научил нас»].
  2. 109 הגמרא הביאה לכאן את ענין החלדה, מפני שבסוגיא הקודמת נחלקו רב ושמואל בענין שחיטה שאינה מפורעת, ולדעת רב השחיטה כשרה אף על פי שבית השחיטה לא מתרחב, ומביאה הגמרא שרב עצמו פוסל את השחיטה כאשר הסכין מכוסה לגמריГемара привела сюда вопрос о халаде, поскольку в предыдущей сугие Рав и Шмуэль разошлись во мнениях относительно шхиты, которая не является неприкрытой; по мнению Рава, шхита действительна, хотя место шхиты не расширяется, и Гемара приводит, что сам Рав признаёт шхиту недействительной, когда нож полностью покрыт. [**תוספות**Тосафот ד"ה החלידраздел «Просунул».
  3. 110 במשנה בדף יט ב כתוב שהשוחט מהעורף - שחיטתו פסולה. ובגמרא שם אמרו, שמדובר כשלא החזיר את הסימנים אחורי העורף. [עי"ש ברש"י ד"ה שחיטתו פסולה]. מבואר מזה, שאליבא דאמת אין פסול בעצם השחיטה כששוחטים מלמטה למעלה, ודברי הגמרא כאן מתפרשים שלולא דברי רב היינו אומרים שענין החלדה הוא ששוחט מלמטה למעלה, ורב מלמדנו שאין הדבר כן ואין פסול בכך, אלא פסול החלדה הוא שהסכין מכוסה על ידי הסימניםВ Мишне на листе 19б написано, что тот, кто режет со стороны затылка, — его шхита недействительна. А в Гемаре там сказали, что речь идёт о случае, когда он не вывел симаны за затылок. [См. там Раши, раздел «Его шхита недействительна».] Из этого следует, что на самом деле сама по себе шхита, выполняемая снизу вверх, не является недействительной; и слова Гемары здесь следует истолковать так: если бы не слова Рава, мы сказали бы, что сущность халады состоит в том, что режут снизу вверх, а Рав учит нас, что это не так и что в этом нет недействительности; недействительность из-за халады возникает, когда нож покрыт симанами.
  4. 111 לדעת רוב הראשונים, הגמרא מסתפקת רק במטלית הכרוכה על הבהמה וקשורה תמיד בצואר הבהמה, אבל אם נפלה טליתו וכסתה את הסכין, בודאי שאין השחיטה פסולה בכך. [רמב"ן רשב"א רא"ש]. והרמב"ם החמיר בדבר. [פ"ג מהלכות שחיטה ה"י] והשו"ע פסק שיש לחוש לכתחילה לדעת הרמב"ם [יו"ד סימן כ"ב ס' חПо мнению большинства первых авторитетов, Гемара сомневается только относительно покрывала, обёрнутого вокруг животного и постоянно завязанного на шее животного; но если упала его талит и покрыла нож, то несомненно, что из-за этого шхита не становится недействительной. [Рамбан, Рашба, Рош]. Рамбам же постановил строже. [Законы шхиты, глава 3, закон 10.] А Шулхан арух постановил, что изначально следует опасаться мнения Рамбама [Йоре деа, симан 22, пункт 8].
דף ל - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

בעי רב פפאСпросил Рав Папа: שחט את רוב שני הסימנים כהלכהзарезал большую часть двух симанов по закону 114 ואחר כךа затем החליד במיעוט סימנים, מהו?[требуется перевод]выполнил халаду на меньшей части симанов — каков закон? האם נאמר שלאחר ששחט רוב סימנים כבר התיר את הבהמה, ולא איכפת לנו במה שעשה לאחר מכן, או נאמר, שאף על פי שבאמת השחיטה כשרה ברוב סימנים, מכל מקום, גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה, השחיטה נפסלתСкажем ли мы, что после того, как он зарезал большую часть симанов, он уже разрешил животное, и нам не важно, что он сделал после этого; или скажем, что, хотя на самом деле резание действительно благодаря большей части симанов, тем не менее и меньшая часть считается частью резания, и если он выполнил её не по закону, резание становится недействительным 115.

  1. 112 לפי גירסת הרא"ש, בעית השחיטה תחת צמר מסובך נשאלה לפני בעית השחיטה תחת מטלית. ופירש הרא"ש, שהבעיה דתחת מטלית היא באם תמצא לומר שתחת צמר מסובך השחיטה פסולה, יש להסתפק שמא תחת מטלית השחיטה כשרה, לפי שהצמר מחובר לבהמה והמטלית אינה מחוברת. [רא"ש סימן ה']. והמדעני יום טוב פירש גם לפי גירסתנו, שבעית צמר מסובך נשאלה באם תמצא לומר שתחת מטלית השחיטה פסולה, כי יש מקום להכשיר יותר בצמר מסובך, לפי שהמטלית היא קבועה וצמר מסובך עשוי להיות בלתי מסובך. [שם אות תСогласно версии Роша, вопрос о резании под спутанной шерстью был задан прежде вопроса о резании под тканью. И объяснил Рош, что вопрос о резании под тканью заключается в следующем: если допустить, что при резании под спутанной шерстью резание недействительно, следует сомневаться, быть может, при резании под тканью резание действительно, поскольку шерсть соединена с животным, а ткань не соединена. [Рош, симан 5]. ומסקינןИ делаем вывод: תיקו,Тейку, ויש להחמיר מספקи следует усугубить из-за сомнения 113.
  2. 113 כך כתב רש"י, דכל תיקו דאיסורא לחומרא. וכן פסק הרמב"ם בכל הבעיות שהם ספק נבלה. [פ"ג מהלכות שחיטה ה"י]. והלחם משנה הקשה על פסק הרמב"ם בשוחט תחת מטלית שזה ספק נבילה, הלוא זה ספק ספקא, יש ספק אם המטלית נחשבת כעור, ובעור עצמו יש ספק אם השוחט תחתיו נחשב למחליד! והרע"א כתב, שאין זה ספק ספקא אלא ספק אחד אם יש במטלית משום חלדה, וזה שיש לנו ספק אולי אף בעור אין חלדה, אין זה מחזק את צד הספק שאין במטלית משום חלדהТак написал Раши: всякий тейку в вопросе запрета решается в сторону усугубления. И так постановил Рамбам во всех вопросах, являющихся сомнением относительно падали. [Законы резания, гл. 3, галаха 10]. А «Лехем Мишне» задал вопрос относительно постановления Рамбама о том, кто режет под тканью, что это сомнение относительно падали: ведь это сомнение в сомнении — есть сомнение, считается ли ткань кожей, а относительно самой кожи есть сомнение, считается ли тот, кто режет под ней, выполняющим халаду! А РАЭ писал, что это не сомнение в сомнении, а одно сомнение — есть ли в ткани халада; а то, что у нас есть сомнение, быть может, даже в коже нет халады, не усиливает сторону сомнения, что в ткани нет халады.
  3. 114 בארנו את הגמרא לפי שיטת רש"י. הרבה ראשונים חולקים על רש"י, וסוברים שאחרי ששחט שני סימנים וגמר לשחוט כהלכה - אין השחיטה נפסלת יותר. נביא את פירושיהם לבעית רב פפא בהערה הבאה. יש לדון בכמה שאלות בשיטת רש"י. א. האם בעית רב פפא היא בכל הלכות שחיטה? לקמן בדף ל"ב ע"א יש בגמרא, "בעי רב הונא בריה דרב נתן. שהה במיעוט סימנים מהו? תיקו". רש"י מפרש בעיה זו כמו שפירש את בעית רב פפא. במשנה לעיל י"ח ע"א נחלקו תנאים בשוחט את רוב הסימן ואחר כך הגרים במיעוטו. וכתב רש"י, שרב פפא הסתפק האם הלכה כהמחמירים. לדעת רש"י, ספיקו של רב פפא הוא בכל הלכות שחיטה. ריב"ם הקשה על רש"י, שבסוגיא בדף י"ח נפסקה הלכה כרבי יוסי ברבי יהודה ללא חולק, ואיך הסתפק רב פפא בדבר הזה! [רא"ש פ"ק סימן כ"ד]. הריב"ם מפרש כרש"י את הספק של רב פפא, ולדעתו יש לחלק בין שהיה וחלדה שהם במקום השחיטה, ובהם נסתפקו האמוראים, לבין הגרמה שהיא במקום שאינו ראוי לשחיטה, ולפיכך אינה פוסלת אחרי ששחט את רוב שני הסימנים. שהרי זה כחותך את רגלה של הבהמהМы объяснили Гемару согласно методу Раши. Многие первые законоучители оспаривают Раши и считают, что после того, как зарезал два симана и завершил резание по закону, резание уже более не становится недействительным. Их толкования вопроса Рава Папы мы приведём в следующем примечании. Следует рассмотреть несколько вопросов относительно метода Раши. А. Относится ли вопрос Рава Папы ко всем законам резания? Ниже, на листе 32, сторона «а», в Гемаре сказано: «Спросил Рав Хуна, сын Рава Натана: если задержался на меньшей части симанов — каков закон? Тейку». Раши объясняет этот вопрос так же, как объяснил вопрос Рава Папы. В Мишне выше, на листе 18, сторона «а», таннаи разошлись во мнениях относительно того, кто зарезал большую часть симана, а затем отклонился в меньшей его части. И написал Раши, что Рав Папа сомневался, соответствует ли галаха мнению усугубляющих. Согласно Раши, сомнение Рава Папы относится ко всем законам резания. Рибам возразил Раши: в сугие на листе 18 галаха была постановлена согласно мнению рабби Йоси, сына рабби Иехуды, без разногласий; как же Рав Папа сомневался в этом! [Рош, первый раздел, симан 24]. Рибам объясняет сомнение Рава Папы согласно Раши, но, по его мнению, следует различать между задержкой и халадой, которые происходят в месте резания и относительно которых амораи сомневались, и отклонением, которое происходит в месте, непригодном для резания, и поэтому не делает резание недействительным после того, как зарезана большая часть двух симанов. Ведь это подобно тому, как отрезают животному ногу. תוספותТосафот «Д. х. выполнил халаду». Б. Является ли недействительность резания в последней меньшей части запретом из Торы или постановлением мудрецов? Рамбан приводит от имени Раавада толкование согласно Раши и считает, что недействительность установлена мудрецами. Махаршаль считает, что, согласно Раши, сомнение заключается в том, быть может, существует постановление мудрецов о недействительности. [Ям Шел Шломо, симан 9]. По мнению «Твуат Шор», Раавад считает, что это сомнение относительно постановления мудрецов, и поэтому постановил в этом сомнении облегчённо [возражения Раавада, гл. 3, галаха 4]. Однако Раши, постановивший усугублять, считает, что это сомнение относительно запрета из Торы. [«Твуат Шор», симан 23, малый параграф 9]. В. Каков метод Раши? Последние законоучители понимают мнение Раши так, что животное разрешено, когда резник зарезает большую часть симанов, а когда он зарежет их меньшую часть с нарушением, животное запрещается задним числом. «Твуот Шор» приводит Гемару в трактате Зевахим [29, сторона «а»], которая говорит, что может быть, что разрешённое вновь станет запрещённым, как мы находим в случае женщины, увидевшей кровь: в начале седьмого дня она разрешена на основании правила «часть дня подобна всему дню», а если после этого она увидит кровь, то запрещается задним числом. И так же в нашем случае: мы рассматриваем большую часть как всю, но если в меньшей части было совершено недействительное действие, резание становится недействительным задним числом. [«Твуот Шор», симан 23, малый параграф 9]. В книге «Шев Шмаатта» написано, что если есть сомнения относительно недействительности в последней меньшей части, животное находится в статусе прежней дозволенности, поскольку до возникновения сомнения животное уже было разрешено; и хотя если резание стало недействительным, оно недействительно задним числом, тем не менее здесь действует прежний статус, и он привёл этому доказательство из Гемары. [Шмаатта 1, гл. 22]. Однако Нецив был спрошен о случае, когда большая часть симанов была зарезана надлежащим образом, затем отрезали животному ногу, а после задержки продолжили резание: каков закон ноги? Нецив ответил, что нога запрещена, поскольку всё время, пока резник занят резанием, резание не завершено и животное не стало разрешённым [«Мешив давар», ч. 2, симан 14]. ד"ה החליד]. ב. האם פסול שחיטה במיעוט בתרא הוא מדאורייתא או מדרבנן? הרמב"ן מביא בשם הראב"ד שמפרש כרש"י וסובר שהפסול הוא מדרבנן. המהרש"ל סובר שלדעת רש"י הספק הוא שמא יש פסול מדרבנן. [יש"ש סימן ט']. לדעת התבואת שור, הראב"ד סובר שהספק הוא ספק דרבנן, ולכן פסק הראב"ד בספק זה לקולא, [השגות הראב"ד פ"ג ה"ד] אמנם רש"י - שפסק לחומרא - סובר שהספק הוא ספק דאורייתא. [תבואת שור סי כ"ג ס"ק ט']. ג. מהי שיטת רש"י? האחרונים מבינים בדעת רש"י, שהבהמה מותרת כשהשוחט שוחט את רוב הסימנים, וכשהוא שוחט את מיעוטם בפסלות - נאסרת הבהמה למפרע. התבואות שור מביא גמרא במסכת זבחים [כ"ט ע"א] שאומרת, שיכול להיות שדבר שהותר יחזור ויאסר, כמו שמצינו בזבה שהיא מותרת בתחילת היום השביעי מדין מקצת היום ככולו, ואם היא רואה דם אחר כך - נאסרת למפרע. וכן בעיננו שאנו דנים את רובו ככולו, אם נעשה במיעוט פסול - נפסלה השחיטה למפרע. [תבואות שור סימן כ"ג ס"ק ט']. בספר שב שמעתתא כתב, שאם יש ספקות בפסול במיעוט בתרא, הבהמה היא בחזקת היתר מפני שלפני שנולד הספק כבר הותרה הבהמה, ואעפ"י שאם נפסלה השחיטה - היא פסולה למפרע, בכל זאת יש לחזקה כח במקום הזה, והביא ראיה לזה מגמרא. [שמעתא א' פרק כ"ב]. אמנם, הנצי"ב נשאל על מקרה שנשחטו רוב סימנים בהכשר וחתכו את רגלה של הבהמה, ואחרי שהיה המשיכו את השחיטה, מה דין הרגל? והשיב הנצי"ב, שהרגל אסורה לפי שכל זמן שהשוחט עוסק בשחיטה לא נגמרה השחיטה ולא הותרה הבהמה [משיב דבר ח"ב סימן י"ד]. ובספרА в книге חלקת יואב«Хелкат Йоав» האריך בזה ודעתו כדעת הנצי"ב [יו"ד סימן ה']. ד. מהי ההלכה? הרא"ש כתב, שיש להחמיר כדעת רש"י, וכן נוהגים באשכנז ובצרפת. [רא"ש סימן ו']. השו"ע פסק, שראוי לחוש לדעת רש"י לכתחילה. והרמ"א כתב, שהמנהג להחמיר. [יו"ד סימן כ"ד סימן י'] והמהרש"ל כתב שהמנהג הוא לנקוט לדינא כדעת רש"י [יש"ש סימן טон подробно рассмотрел это и придерживается мнения Нецива [Йоре деа, симан 5]. Г. Какова галаха? Рош написал, что следует усугублять согласно мнению Раши, и так принято в Ашкеназе и во Франции. [Рош, симан 6]. Шулхан арух постановил, что изначально следует считаться с мнением Раши. А Рема написал, что принято усугублять. [Йоре деа, симан 24, [требуется перевод] 10]. Махаршаль написал, что принято практически следовать мнению Раши [Ям Шел Шломо, симан 9].
  4. 115 תוספותТосафот והרא"ש מביאים פירושים אחרים בבעית רב פפאи Рош приводят другие толкования вопроса Рава Папы. פירוש רבינו תםТолкование Рабейну Тама הבעיה היא בהחליד במיעוט הראשון של הוושט, דהיינו שתחב את הסכין תחת המיעוט ושחטו בחלדה, ואח"כ שחט את הרוב כהלכה. השאלה היא רק בוושט, אבל בקנה בודאי שאין החלדה פוסלת במיעוט קמא דלא גרע מקנה פגום שאפשר לשוחטו. השאלה היא, האם תחילת שחיטת הסימן שנעשית בחלדה מטריפה, או שכל פסול החלדה הוא רק בסוף הסימן, שאז מנבלים את הבהמה כשלא שוחטים כהלכה, ואילו בתחילת השחיטה רק מטריפים אותה. לפי פירוש זה בעית רב פפא היא גם בשהייה במיעוט קמא, ולקמן בדף לב ע"א נשאלה אותה שאלה לענין שהייה. נחלקו המהרש"ל והמהרש"א בהבנת הВопрос относится к тому, что халаду выполнили в первой меньшей части пищевода, то есть ввели нож под меньшую часть и зарезали её посредством халады, а затем зарезали большую часть по закону. Вопрос относится только к пищеводу, но в трахее, несомненно, халада не делает недействительным резание в первой меньшей части, поскольку это не хуже повреждённой трахеи, которую можно зарезать. Вопрос заключается в следующем: делает ли начало резания симана, совершённое посредством халады, животное трефным, или вся недействительность из-за халады бывает только в конце симана, когда животное становится падалью, если не зарезать по закону, тогда как в начале резания оно лишь становится трефным. Согласно этому толкованию, вопрос Рава Папы относится также к задержке в первой меньшей части, и ниже, на листе 32, сторона «а», тот же вопрос был задан относительно задержки. Махаршаль и Махарша разошлись в понимании תוספותТосафот לדעת המהרש"ל, הספק הוא בדין תורה, אבל מדרבנן בודאי שהלכות שחיטה קיימות אף במיעוט קמא. לדעת המהרש"א הבעיה היא שמא יש להכשיר אף מדרבנןПо мнению Махаршаля, сомнение относится к закону Торы, но согласно постановлению мудрецов несомненно, что законы резания действуют и в первой меньшей части. По мнению Махарши, вопрос заключается в том, быть может, следует разрешить даже согласно постановлению мудрецов. פירוש רבינו אושעיאТолкование Рабейну Ошайи הבעיה היא בשחט את רוב הסימן הראשון כהלכה, ולא שחט את המיעוט, ואחר כך החליד את הסכין תחת מיעוט הסימן השחוט, ושחט את הסימן השני. השאלה היא רק בבהמה, אבל בעוף שהוא כשר בסימן אחד, בודאי שאין לפסול בשחיטת סימן שני בחלדה אחרי שכבר הוכשר. הרמב"ן במלחמות נקט, שהשאלה היא רק לפי רב יהודה אמר רב הסובר שאין חלדה תחת העור לפי שאינו בתורת שחיטה, ויש להסתפק האם יש חלדה תחת מיעוט סימן מפני שהוא בתורת שחיטה, או שאין כאן חלדה לפי שהמיעוט חשוב כשחוט. וכתב הרמב"ן, שהרי"ף השמיט את בעית רב פפא מפני שפוסקים לחומרא אף בחלדה תחת העור, וממילא אין מקום לשאלת רב פפאВопрос относится к тому, кто зарезал большую часть первого симана по закону, но не зарезал меньшую часть, а затем ввёл нож под меньшую часть уже зарезанного симана посредством халады и зарезал второй симан. Вопрос относится только к животному, но у птицы, которая становится пригодной благодаря одному симану, несомненно, нельзя признать резание второго симана недействительным из-за халады после того, как она уже стала пригодной. Рамбан в «Милхамот» принял, что вопрос относится только к мнению Рава Иуды, сказавшего от имени Рава, который считает, что под кожей нет халады, поскольку кожа не относится к порядку резания; и следует сомневаться, есть ли халада под меньшей частью симана, поскольку она относится к порядку резания, или здесь нет халады, поскольку меньшая часть имеет статус уже зарезанной. И написал Рамбан, что Риф пропустил вопрос Рава Папы, поскольку постановляют усугублять даже относительно халады под кожей, и, следовательно, для вопроса Рава Папы нет места. תוספותТосафот והרא"ש אומרים, שאף אם פוסלים חלדה תחת העור, אפשר לחלק ולומר שהעור הוא שלם, אבל תחת מיעוט סימן ראשון אין חלדה לפי שהוא נחשב כשחוטи Рош говорят, что даже если признают халаду под кожей недействительной, можно провести различие и сказать, что кожа цела, тогда как под меньшей частью первого симана халады нет, поскольку она считается уже зарезанной.
דף ל - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

ומסקינןИ делаем вывод: תיקו,тейку, ויש להחמיר בדברи следует ужесточить в этом вопросе.

מתניתין:Мишна:

השוחט שני ראשיןТот, кто режет две головы של בהמותживотных כאחדодновременноשחיטתו כשרהего шхита действительна אפילו בקדשים. אבל בקדשים אין לעשות כן לכתחילה, ובחולין מותר לעשות כן לכתחילהдаже в посвящённых жертвах. Но в посвящённых жертвах не следует делать так изначально, а в хулин разрешено делать так изначально 116.

שנים אוחזיןДвое держат 117 בסכין ושוחטיםнож и режут בהמה אחתодно животное; אפילו אחדдаже один שוחט עם סכינוрежет своим ножом למעלהсверху בצואר הבהמה סמוך לראשהна шее животного, близко к его голове, ואחדа другой שוחט עם סכינוрежет своим ножом למטהснизу סמוך לחזהблизко к груди — שחיטתו כשרהего шхита действительна 118 .

המשנה באה ללמד דיני דרסהМишна пришла научить законам дераса.

הדוחק את הסכין בכח בצואר הבהמה וТот, кто с силой давит ножом на шею животного и התיז את הראש בבת אחת,отсекает голову одним движением, הרי זו דרסה, והשחיטה— это дераса, и шхита פסולה.недействительна.

היה שוחטЕсли он резал במשיכת הסכיןпроведением ножа והתיזи отсёк 119 את הראש בבת אחתголову одним движением דהיינו שלא הוליך והביא, אלא או שהוליך את הסכין על צואר הבהמה החוצה או שהביאה אליוто есть не проводил нож вперёд и назад, а либо провёл нож по шее животного наружу, либо подвёл её к нему, אם יש בесли уאורך הножа есть длина סכין מלא צוארв полную шею של הנשחטзарезаемого животного חוץ לצוארוза пределами его шеи 120 121, דהיינו שהיא ארוכה כשני צואריםто есть он длинен как две шеи 122, — השחיטהшхита כשרה,действительна, ואין לחוש שמתוך מהירות השחיטה נעשתה גם דרסה, אבל אם לא היה בסכין שיעור זה - בודאיи нет опасения, что из-за быстроты шхиты была также произведена дераса; но если у ножа не было такой меры — несомненно, דרסон произвёл дераса.

וכן אםИ так же, если היה שוחטон резал שתי בהמותдвух животных והתיזи отсёк אתих שניдвеה ראשין בבת אחתголовы одним движением בהולכה או בהבאהпри проведении или возвращении ножа, אם יש בסכין מלא צואר אחדесли у ножа есть длина одной полной шеи חוץ לשני הצוארים, שהסכין ארוכה כשלשה צוארים - שחיטתוза пределами двух шей, то есть нож длинен как три шеи, — его шхита כשרה,действительна, ואם לאו - אין שחיטתו כשרהа если нет — его шхита недействительна 124.

במה דברים אמוריםВ каких случаях это сказано 125 שצריך שיהיה לסכין שיעורчто нож должен иметь такую меру, בזמן שהוליך ולא הביא או הביא ולא הוליךкогда он провёл нож, но не возвратил его, или возвратил, но не провёл את הסכיןнож, אבל אם הוליך והביא, אפילוно если он провёл и возвратил, даже שחט בסכיןесли резал ножом כל שהוא, אפילוкакой угодно длины, даже שחטесли резал באיזמלиземелем 126כשרהдействительна 127 .

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: התיז את הראש בבת אחת - פסולהМы учили в нашей Мишне: «отсек голову одним движением — недействительна».

והוינןИ мы задаём вопрос: מנא הני מיליмана hани милей 128 שהשחיטה היא בדרך משיכה ולא בדרך דרסהчто шхита производится посредством проведения, а не посредством дераса?

  1. 116 מלשון המשנה "שחיטתו כשרה" משמע שהשחיטה כשרה רק בדיעבד, ומשנה זו אמורה בשחיטת קדשים שבהם אין לעשות כן לכתחילה, שדורשים מ"תזבח שלא יהא שנים שוחטים זבח אחד, תזבחהו - שלא יהא אחד שוחט שני זבחים. [גמרא לעיל כ"ט בИз выражения Мишны «его шхита действительна» следует, что шхита действительна только постфактум; и эта Мишна говорится о шхите посвящённых жертв, в отношении которых не следует делать так изначально, поскольку толкуют из [стиха]: «принесёшь в жертву» — чтобы не было двух, режущих одну жертву; «принесёшь её в жертву» — чтобы один не резал две жертвы. [Гемара выше, 29б [неясно: исходная цитата не завершена]
  2. 117 לשון "שנים אוחזין" משמע שלכתחילה מותר לעשות כן, ומדובר כאן בחולין שלא כמו ברישא שמדובר בקדשיםВыражение «двое держат» подразумевает, что изначально разрешено делать так, и здесь говорится о хулин, в отличие от начала [Мишны], где говорится о посвящённых жертвах. [ תוספותТосафот יום טוב]. ועיין רש"שЙом-Тов]. И смотри Рашаш. 118: בגמרא לעיל [ל' ע"א] נחלקו אמוראים בפירוש המשנה, ואנו בארנו אותה לפי האמוראים המפרשים אותה בשני שוחטים השוחטים בשני סכינים. וההלכה כמותם. ויש אמוראים המפרשים את המשנה בשני שוחטים השוחטים בסכין אחד דוקאВ Гемаре выше [30а] амораим разошлись во мнениях относительно объяснения Мишны, и мы объяснили её согласно амораим, истолковывающим её как двух резников, режущих двумя ножами. И галаха соответствует им. А некоторые амораим истолковывают Мишну как говорящую о двух резниках, режущих именно одним ножом.
  3. 119 לדעת הרמב"ן, מדובר דוקא בחותך את כל הראש, אבל אם חתך רק את הסימנים - אין צריך שיהיה בסכין מלא צואר, שכן משמע מלשון "התיז" שחתך את הראש לגמרי. והרשב"א והר"ן חלקו עליוПо мнению Рамбана, речь идёт именно о том, кто отрезает всю голову, но если он отрезал только симаним, ножу не нужно иметь меру полной шеи, поскольку из выражения «отсек» следует, что он отрезал голову полностью. А Рашба и Ран разделили с ним мнение. 120: רמב"ם פ"ב מהלכות שחיטה ה"ט. וכתב המגיד משנה, שאם שוחט שור צריך שיהיה בסכין כמלא צוארו, ואם שוחט עוף צריך שיהיה בסכין כמלא צוארוРамбам, глава 2 законов шхиты, галаха 9. И написал Магид Мишне, что если режут быка, нож должен иметь длину его полной шеи, а если режут птицу, нож должен иметь длину её полной шеи. 121: הגמרא דנה בפירוש "מלא צואר", האם הפירוש הוא שכל הסכין הוא רק מלא צואר, או ש"מלא צואר" זה מחוץ לצואר. פרשנו את המשנה לפי מסקנת הגמרא וכפי שפירש רש"י במשנהГемара обсуждает толкование выражения «полная шея»: означает ли это, что весь нож имеет лишь длину полной шеи, или же «полная шея» находится за пределами шеи. Мы объяснили Мишну согласно выводу Гемары и так, как объяснил Раши в Мишне. 122: כתבו הНаписали תוספותТосафот והרא"ש, שאם הסכין ארוכה כשיעור שני צוארים - השחיטה כשרה אף אם לא הוליך את כל הסכין, כי העיקר הוא שהשוחט ישחט בריוח ולא ידרוס כדי שתגמר השחיטה לפני שיוליך את כל הסכיןи Ра́ш, что если нож длинен на меру двух шей, шхита действительна, даже если он не провёл весь нож, поскольку главное — чтобы резник резал свободно и не давил, чтобы шхита завершилась прежде, чем он проведёт весь нож. [ תוספותТосафот ד"ה חוץ ורא"ש סימן ז«За пределами» и Ра́ш, [требуется перевод]ан 7]. 123: ז"ל הר"ן "אבל כל שאינו ארוך כשיעור הזה, אין הסימנים נשחטים במשיכה זו בלא דרסהТаково его, да будет благословенна его память, выражение: «Но всякий, кто не имеет длины на эту меру, не может перерезать симаним этим проведением без дераса».
  4. 124 כתב הרא"ש, שאם אין בסכין כמלא שלשה צוארים אלא שנים, אז רק אחת מהבהמות התנבלה, שאם הוליך את הסכין, הרי שהוליך שיעור שני צוארים על הבהמה הקרובה אליו, והיא כשרה כאילו לא היתה כאן בהמה אחרת, ואם הביא את הסכין, הרי שהביא שיעור שני צוארים על הבהמה הרחוקה ממנו. [רא"ש סימן ח'] והר"ן פקפק בזה, וכתב שכיון ששחט את שניהם בבת אחת, אם דרס אחת מהם - דרס גם את השניהНаписал Ра́ш, что если у ножа нет длины трёх шей, а есть длина двух, тогда только одно из животных стало некашерным: если он провёл нож, то провёл меру двух шей по животному, находящемуся ближе к нему, и оно действительно, как если бы здесь не было другого животного; а если он возвратил нож, то провёл меру двух шей по животному, находящемуся дальше от него. [Ра́ш, [требуется перевод]ан 8]. А Ран усомнился в этом и написал: поскольку он зарезал обоих одновременно, если он произвёл дераса на одном из них, то произвёл дераса и на втором.
  5. 125 יש גאונים שאומרים, שהקטע הזה של המשנה מתייחס רק לעוף שצוארו דק ולא לבהמה. [רי"ף והגהות אשר"י] והרמב"ן חלק עליהםНекоторые гаоны говорят, что этот отрывок Мишны относится только к птице, шея которой тонкая, но не к животному. [Риф и гагаот Ашери]. А Рамбан разделил с ними мнение. 126: בגמרא נסתפקו בפירוש המשנה, האם דברי המשנה "אפילו באיזמל" הם פירוש לדברי המשנה "אפילו כל שהוא", או שיש במשנה שני חידושים נפרדים ו"אפילו כל שהוא" לא מתייחס לאיזמלВ Гемаре не пришли к определённости в толковании Мишны: являются ли слова Мишны «даже иземелем» объяснением слов Мишны «даже какой угодно длины», или в Мишне есть два отдельных новшества, и «даже какой угодно длины» не относится к иземелю. 127: יש להבין את דין המשנה, הלוא אפילו במוליך ומביא יש להחשיב את האיזמל כאילו היה כפול מאורכו, ועדיין אין לו שיעור שני צוארים! וכתב הבכור שור, שהמשנה מכשירה רק כשהוליך והביא כמה פעמים, או אפילו כשכוונתו היתה להוליך ולהביא כמה פעמים לפי דברי הСледует понять закон Мишны: ведь даже при проведении и возвращении ножа следует считать иземель как будто его длина удвоена, и всё же у него нет меры двух шей! И написал Бхор Шор, что Мишна признаёт действительной шхиту только тогда, когда он провёл и возвратил иземель несколько раз, или даже когда его намерением было провести и возвратить его несколько раз, согласно словам תוספותТосафот, שהבאנו בהערה 122 שהכוונה קובעתкоторые мы привели в примечании 122: намерение определяет.
  6. 128 בפרק הכל שוחטים אמר שמואל: "אלו הן הלכות שחיטה: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור" [לעיל ט' ע"א]. וכתב רש"י, שמהגמרא כאן מוכח שהדרסה אינה הלכה למשה מסיני כמו שאר ההלכות המנויות, אלא היא נלמדת מהמקרא. [כ"ז ע"א ד"ה דלא לשוייה גיסטרא]. והרשב"א חולק על רש"י וכתב, שהדרסה היא הלכה למשה מסיני, וקרא אסמכתא בעלמא הוא [לעיל כ"ז ע"א ד"ה ולטעמיך] ועיין בהערהВ разделе «Всё режут» Шмуэль сказал: «Вот законы шхиты: остановка, дераса, сокрытие, чрезмерное продвижение и вырывание» [выше, 9а]. И написал Раши, что из здешней Гемары следует, что дераса не является галахой, данной Моше на Синае, как остальные перечисленные законы, а изучается из Писания. [27а, комментарий «чтобы не сделать его подобным гистре»]. А Рашба разделяет мнение с Раши и написал, что дераса является галахой, данной Моше на Синае, а стих — лишь асмахта [выше, 27а, комментарий «а по-твоему»]. И смотри примечание 14.
דף ל - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר שמואלСказал Шмуэль: יש ללמוד שלשון שחיטה הוא משיכה ממהследует учить, что язык шхиты — это протягивание, из того, דאמר קרא: "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"что сказал стих: «Стрела — их язык, протянутый; обманом говорят» [ ירמיה ט' ז'] הנביא ממשיל את לשון הרשעים המדברת מרמה ופוגעת בחבריהם מרחוק לחץ שהולך במשיכה, הרי שלשון "שחוט" פירושו משוךИрмеяу 9:7] пророк уподобляет язык злодеев, говорящий обманом и поражающий своих товарищей издалека, стреле, которая движется протягиванием; следовательно, значение слова «протянутый» — протянутый.

הגמרא מביאה ברייתא הדורשת מלשון שחיטה שדרסה פסולה כשמואלГемара приводит барайту, которая выводит из языка «шхита», что дераса непригодна, согласно Шмуэлю.

תנא דבי רבי ישמעאל[требуется перевод]Таннай из бейт-мидраша рабби Ишмаэля: כתוב בתורהнаписано в Торе: "ושחט«И зарежет את בן הבקר" [ויקרא א' הтеленка крупного рогатого скота» [Ваикра, 1:5'] אין "ושחט" אלא ומשך, וכן הוא אומרнет «и зарежет», кроме как «и протянет»; и так же сказано בשלמה המלך שציפה את המגינים בо царе Шломо, который покрыл щиты "זהב שחוט"«протянутым золотом» [ מלכים א' י' ט"ז - יז] וזה זהב רך שנוח להרקע ומושכים אותוМлахим I, 10:16–17], и это было мягкое золото, которое легко расплющивалось, и его протягивали. וИ עוד פסוקещё один стих אומר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר".говорит: «Стрела — их язык, протянутый; обманом говорят». ומבררינןИ выясняем: מאי "ואומר"?что означает «и говорит»? מדוע לא הסתפק התנא בפסוק הראשון והוסיף "ואומר" והביא פסוק נוסףПочему таннай не ограничился первым стихом и добавил «и говорит», приведя ещё один стих?

ומפרשינן דהכי קאמר תנאИ разъясняем, что так сказал таннай: וכי תימאа если скажешь [ ואם תאמר], שאין ראיה מи если скажешь], что нет доказательства из "זהב שחוט"«протянутого золота» שלשון שחוט הוא משוך, כי יש לפרשו מלשון שהוא חוטтого, что значение слова «протянутый» — протянутый, поскольку его можно истолковать как слово, означающее «нить», שנטווה כחוט הואчто оно свито как нить מרוב רכותוиз-за своей мягкости, תא שמע[требуется перевод]та шма פסוק אחר שאין לפרשו אלא מלשון משיכה, שכתובдругой стих, который невозможно истолковать иначе, кроме как в значении протягивания, ибо написано: "חץ שחוט לשונם".«Стрела — их язык, протянутый».

בדרך אגב, הגמרא מביאה מעשה שעוף נשחט על ידי חץМежду прочим, Гемара приводит случай, когда птица была зарезана стрелой.

רבא הוה בדיק ליה גיראРава проверял стрелу [ רבא בדק חץРава проверял стрелу] לרבי יונה בר תחליפא,для рабби Йоны бар Тахлифа, שהיה החץ מחודד כמו סכין, והיה רבא בודק אם אין בו פגימה, שכן הדין הוא שצריך לתת לחכם לבדוק את הסכיןпоскольку стрела была заострена, как нож, и Рава проверял, нет ли на ней зазубрины, ведь таково правило: нужно дать мудрецу проверить нож 129. ושחט בהИ зарезал ею רבי יונהрабби Йона עופא בהדי דפרחптицу во время полёта [ כשהוא עףкогда она летела].

והוינן: איך הכשירו את העוףИ задаём вопрос: как признали птицу пригодной, וи הלוא יש לחושведь следует опасаться, דלמאвозможно היה החץ מכוסה בעור העוף כששחט וстрела была покрыта кожей птицы, когда он зарезал, и עביד חלדה?[требуется перевод]совершил халаду?

ואמרינן: יש דרך לדעת שלא היתה חלדהИ говорим: существует способ узнать, что халады не было,

  1. 129 אמר רבי יוחנן: לא אמרו להראות סכין לחכם אלא מפני כבודו של חכם. [לעיל י"זСказал рабби Йоханан: не сказали показывать нож мудрецу иначе как ради чести мудреца. [выше, 17 ]].
דף לא - א [часть 1/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 4 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף לא - אДаф 31 — а

חזינןВидим ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") גידפי דמיפרמיперья, которые обрываются [ רואים את הנוצות של הצואר שהם חתוכות], וזה מראה שהחץ חתך את העור ולא התכסה כשחתך את הסימניםвидны перья шеи, которые срезаны], и это показывает, что стрела перерезала кожу и не покрылась [кожей], когда перерезала признаки.

והוינןИ задаём вопрос: והאно דם עוףкровь птицы בעי כסוי,нуждается в покрытии, ואין לשחוט אם לא יוכל אחר כך לכסות את הדםи нельзя резать, если после этого он не сможет покрыть кровь130?

וכי תימא, דמכסו ליהА если скажешь: пусть покроют ему [ ואם תענה, שיכסו אותו] במקום שיפול שם הדם, עדיין אין זה מספיק לפי דברי רבи если ты ответишь, что покроют её] в месте, куда упадёт кровь, всё ещё это недостаточно согласно словам Рава.

והאמר רבי זירא אמר רב: השוחטВедь сказал рабби Зейра от имени Рава: тот, кто режет חיה או עוףживотное или птицу, — צריך שיתןдолжен положить לפני השחיטהдо резания עפרземлю תיחוחрыхлую למטהвнизу, כדי שהדם ישפך עליוчтобы кровь пролилась на неё, וи אחר כך יתןзатем положить עפר למעלה,землю сверху, ואין לשחוט על קרקע קשה שאינה נקראת בשם "עפרи нельзя резать на твёрдой земле, которая не называется «землёй».

ודריש רב מקראИ Рав истолковывает стих: שנאמר: "וכסהו בעפר"как сказано: «И покроет его землёй» [ ויקרא י"ז י"ג] וכסהוВаикра 17:13]. «И покроет его עפר לא נאמרземлёй — не сказано שמשמעו הוא שיש ליתן עפר מלמעלהчто означало бы, что нужно положить землю сверху, אלאа נאמרсказано בעפר, מלמד שהשוחט צריך שיתן עפר למטה ועפר למעלה«землёй», — это учит, что тот, кто режет, должен положить землю внизу и землю сверху, ועל ידי כך יהיה הדם טמון בעפרи благодаря этому кровь окажется скрытой в земле131.

ומעתה נשאלת השאלה, כיצד שחט רבי יונה את העוף מבלי שיוכל לתת עפר למטהИ теперь возникает вопрос: как рабби Йона зарезал птицу, не имея возможности положить землю внизу?

ומשנינן: אפשרИ отвечаем: возможно, דמזמין ליה לעפר דכולה פקתאон подготовил землю всей низины [ יכין את העפר של כל הבקעה] על ידי שיכתוש את האדמה לעפרподготовил землю всей долины], раздробив землю до состояния рыхлой земли132.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: היה שוחט והתיזесли он резал и одним движением отсёк את הראש בבת אחת, אם יש בסכין מלוא צואר - כשרהголову, если на ноже есть длина в одну шею — пригодна.

אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: צריך שהסכין תהיה ארוכהнож должен быть длиной מלא צואר וחוץ לצואר.в одну шею и за пределами шеи.

איבעיא להוЗадали им вопрос: האם צריך שיהיה בסכיןнужно ли, чтобы на ноже было מלא צוארполное пространство шеи הנשחטзарезаемого, וи עוד יהיהещё было חוץ לצואר כמלא צואר,за пределами шеи пространство величиной с шею, ורבי זירא מפרש את הכתוב במשנה "מלא צואר" שהכוונה מחוץ לצואר, מלבד מה שמובן מאליו שמונח על הצואר כמלא צוארа рабби Зейра истолковывает написанное в Мишне «пространство шеи» как относящееся к тому, что находится за пределами шеи, помимо само собой разумеющегося пространства величиной с шею, лежащего на шее, דהוו להтак что у него было на ноже в общей сложности בסכין בסך הכלпространство תרי צוארי.двух шей.

או דלמא, מלא צוארИли, возможно, «пространство шеи» הכתוב במשנה הוא מה שמונח על הצוארв Мишне — это то, что находится на шее, וи אמר רבי זירא שצריך שיהיה עודрабби Зейра сказал, что необходимо, чтобы ещё было חוץ לצואר משהוза пределами шеи хоть немного133?

תא שמעТа шма ראיה לצד הראשון: כתוב במשנהдоказательство в пользу первого варианта: в Мишне написано: היה שוחט והתיז שני ראשין בבת אחת, אם יש לסכין מלא צואר אחדесли он резал и одним движением отсёк две головы, если на ноже есть пространство величиной с одну шеюכשר.пригоден.

ומבררינןИ выясняем: מאי "מלא צואר אחד"что означает «пространство величиной с одну шею», הכתוב בסיפאнаписанное в конце Мишны? אילימאЕсли скажешь, שכל אורכה של הסכין הואчто вся длина ножа — מלא צואר אחד ותו לא,пространство величиной с одну шею и не более, בודאי שאין לומר כןконечно, так сказать нельзя: השתא בבהמה אחת בעינן מלא צואר וחוץ לצואר,теперь, когда для одного животного требуется пространство шеи и за пределами шеи, היתכן שвозможно ли, что בשתי בהמות סגי להוдля двух животных им достаточно מספיק להם] בпространства כמלא צואר אחדвеличиной с одну шею134 ?!

  1. 130 מכאן הוכיח הרשב"א, שמי שאין לו עפר לכסות בו את הדם, אסור לו לשחוט חיה או עוף. [תורת הבית בית א' שער ה' י"ט ע"א]. וכן נפסק בשו"ע יור"ד סימן כח ס' כ"א. ובגליון מהרש"א שם הקשה מכאן על המרדכי בהלכות קטנות [סימן תתקמ"ד] שאומר, שטלית שנפסקו ציציותיה מותר ללבשה בשבת מפני שאי אפשר להטיל בה ציצית בשבת, ואדם לא חייב להמנע מלעשות דברים המחייבים אותו במצוה שלא יוכל לקיימה, ולדעת הט"ז מותר ללבוש את הציצית אף מדרבנן! תירץ הקהילות יעקב: מצות כסוי הדם מקיימים אותה פעם אחת בעוף זה, ואם לא ישחט עתה כשאין לו עפר - ישחט כשיהיה לו עפר, ואז יקיים את המצוה, ולכן אומרים לו שלא ישחט, אבל מצות ציצית מקיימים בכל שעה ושעה בבגד זה. ואם לא ילבש את הבגד בשבת, אף שיקיים את המצוה אחר השבת, על כל פנים הפסיד את המצוה בשבת, ולכן אין אומרים לו שלא ילבש את הבגד בשבת. [קהילות יעקב מנחות סימן כ"א אות גОтсюда доказал Рашба, что тот, у кого нет земли, которой можно покрыть кровь, не должен резать животное или птицу. [«То́рат а-Баит», дом первый, врата пятые, 19а]. И так постановлено в «Шулхан арух», «Йоре деа», симан 28, [требуется перевод] 21. А в глоссе Махараша там задал вопрос отсюда против Мордехая в «Галахот ктанот» [симан 5744], который говорит, что талит с оборвавшимися цицит разрешено надевать в Шабат, поскольку в Шабат невозможно прикрепить к нему цицит, и человек не обязан воздерживаться от совершения действий, обязывающих его в мицве, которую он не сможет исполнить; а, согласно Тазу, разрешено надевать талит с цицит даже по постановлению мудрецов! «Кехилот Яаков» ответил: мицву покрытия крови исполняют один раз для этой птицы, и если он не зарежет её сейчас, когда у него нет земли, — зарежет, когда у него будет земля, и тогда исполнит мицву; поэтому ему говорят, чтобы он не резал. Но мицву цицит исполняют каждый час на этой одежде. И если он не наденет одежду в Шабат, хотя исполнит мицву после Шабата, всё же он лишится мицвы в Шабат; поэтому ему не говорят, чтобы он не надевал одежду в Шабат. [«Кехилот Яаков», «Менахот», симан 21, буква 3].
  2. 131 מהגמרא בפרק כסוי הדם מוכח, שזו דרשה גמורה, וחייבים לתת עפר מלמטה מדאורייתא. הגמרא שם אומרת, שאין העפר מלמטה מעכב את מצות הכסוי מלמעלה, אבל בעוף קדשים שאינו ראוי לקיים בו דין עפר מלמטה - מסיבה המבוארת שם - בו מעכב עפר מלמטה. [לקמן פ"ג ב - פ"ד ע"א]. ועיין תבואות שור סימן כ"ח ס"ק י"בИз Гемары в разделе «Покрытие крови» следует, что это полноценное толкование и землю внизу необходимо положить по закону Торы. Гемара там говорит, что отсутствие земли внизу не препятствует исполнению мицвы покрытия сверху, но в освящённой птице, для которой невозможно исполнить закон о земле внизу, — по причине, объяснённой там, — земля внизу препятствует. [Ниже, 83б—84а]. См. также «Твуот шор», симан 28, [требуется перевод] [требуется перевод] 12.
  3. 132 רש"י מפרש שני פירושים. א. הפירוש שהבאנו. לפי פירוש זה אפשר לומר, שאילו היה עפר תיחוח בבקעה לא היה צריך לעשות כלום, אלא שמכיון שמן הסתם לא היה שם עפר תיחוח, היה עליו לכתוש את האדמה. ואפשר לפרש בכוונת רש"י שבשביל לקיים את מצות עפר מלמטה צריך לעשות מעשה. ב. רבי יונה זימן בפה ואמר שמכין את עפר הבקעה בשביל לקיים בו מצות כסוי הדם. לפי פירוש זה צריך לקיים מצות נתינת עפר מלמטה ולא די במציאות שיש עפר, אבל אין צריך לעשות מעשהРаши приводит два объяснения. А. Объяснение, которое мы привели. Согласно этому объяснению, можно сказать, что если бы в долине была рыхлая земля, не нужно было бы ничего делать; но поскольку, по всей видимости, там не было рыхлой земли, он должен был раздробить землю. И можно объяснить намерение Раши так: чтобы исполнить мицву земли внизу, необходимо совершить действие. Б. Рабби Йона подготовил её речью и сказал, что подготавливает землю долины, чтобы исполнить на ней мицву покрытия крови. Согласно этому объяснению, необходимо исполнить мицву помещения земли внизу, и недостаточно самого наличия земли, но совершать действие не требуется. תוספותТосафот סוברים, שאין מצוה על האדם לתת עפר למטה, אלא יש תנאי בקיום המצוה שיהיה עפר למטה. לכן פירשו הсчитают, что на человеке нет мицвы положить землю внизу, а условие исполнения мицвы состоит в том, чтобы внизу была земля. Поэтому תוספותТосафот כמו הפירוש הראשון של רש"יобъяснили подобно первому объяснению Раши [ תוספותТосафот פ"ג ב ד"ה צריך83б, со слов «должен»].
  4. 133 הקשה הרמב"ן: מנין לרבי זירא לומר שצריך משהו מחוץ לצואר, והלוא במשנה לא נזכר אלא "מלוא צואר"! תירץ הרמב"ן, שרבי זירא מלמד שמלא צואר הכתוב במשנה הוא בריוח ולא בצמצוםРамбан задал вопрос: откуда рабби Зейре сказать, что необходимо хоть немного за пределами шеи, ведь в Мишне упомянуто только «полное пространство шеи»? Рамбан ответил: рабби Зейра учит, что упомянутое в Мишне пространство шеи должно быть с запасом, а не впритык.
  5. 134 הקשה הראש יוסף: מה הקושיא, הלוא גם בסיפא יש לומר שצריך שיהיה בסכין עוד משהו חוץ ממלוא צואר כמו ברישא, ואך כן שוה דינם של שתי בהמות לבהמה אחת! והיה ניתן לפרש, שהקושיא יוצאת מתוך הנחה, שלא יתכן שצריך שיהיה אותו אורך בסכין לשתי בהמות כמו לבהמה אחת. והראש יוסף דוחה פירוש זה, שלא משמע מלשון הגמרא שזו הקושיא, שלשון הגמרא "השתא בבהמה אחת וכו"' מורה שיש כאן קל וחומר, שאם בבהמה אחת צריך תוספת משהו, כל שכן שצריך שיהיה כן בשתי בהמות, ובמשנה משמע שלא צריך תוספת משהו בשתי בהמות. ומפרש הראש יוסף, שהמקשן מדייק מלשון "מלא צוארРош Йосеф задал вопрос: в чём состоит трудность? Ведь и в конце Мишны можно сказать, что на ноже должно быть ещё немного сверх полного пространства шеи, как и в начале, — и тогда их, двух животных и одного животного, [требуется перевод] одинаков. Можно было бы объяснить, что вопрос исходит из предположения, будто невозможно, чтобы для двух животных требовалась такая же длина ножа, как для одного животного. Но Рош Йосеф отвергает это объяснение, поскольку из формулировки Гемары не следует, что в этом состоит трудность: слова Гемары «теперь, когда для одного животного и т. д.» указывают, что здесь имеется אחד"«одного» צואר אחד ולא יותר, וברישא לא כתוב במשנה "אחד" ולכן אפשר לומר שצריך תוספת משהו. ועיין עוד בתפארת יעקב שהאריך בביאור הפשט— одна шея, а не больше; в начале Мишны слово «одно» не написано, и поэтому можно сказать, что требуется добавка хотя бы чего-то. См. также «Тиферет Яаков», где этот простой смысл подробно разъяснён.
דף לא - א [часть 2/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 4 explicit missing-translation marker(s) remain

ואמרינןИ говорим: אלא פשיטאно, очевидно, שчто "מלא צואר"«полная длина шеи» שכתוב בסיפא הוא— это то, что написано в конце: חוץ לשני צוארין,вне двух шей, ובסך הכל צריך שיהיה בסכין כדי שלשה צואריןа всего в ноже должно быть [место] для трёх шей.

ומסקינןИ делаем вывод: שמע מינהуслышь из этого שאף כשכתוב ברישאчто даже когда в начале написано "מלא צואר"«полная длина шеи», הכוונהимеется в виду חוץ לצואר, שמע מינה.вне шеи; услышь из этого.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: במה דברים אמורים, בזמן שהוליך ולא הביא ...о чём идёт речь? Когда провёл, но не возвратил... אבל אם הוליך והביא, אפילו כל שהוא, אפילו באיזמל - כשרהно если провёл и возвратил, даже если [инструмент] любой величины, даже если это иземель — кошерно.

אמר רב מנשהСказал Рав Менаше: לא הכשירו אלאразрешили только באיזמל שאין לו קרנים,[требуется перевод]при помощи иземеля, у которого нет рогов, אבל אותם איזמלים שעושים בסופם כעין קרנים לנוי, והקרנים מתעגלות כלפי מטה - פסולים לשחיטה, מפני החשש שמא ישמט האיזמל מצואר הבהמה וינקבו הקרנים את הסימניםно те иземели, которые на конце делают вроде рогов для украшения, а рога загибаются книзу, непригодны для шхиты из-за опасения: вдруг иземель соскользнёт с шеи животного и рога проткнут симаним.

אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב מנשהСказал ему Рав Аха, сын Рава Авьи, Раву Менаше שאלה זו: מכיון שאפשר לשחוט בסכין קטנהтакой вопрос: поскольку можно совершать шхиту маленьким ножом, מחטא מאי?а как насчёт иглы? האם אפשר להוליך ולהביא את חוד המחט על הצואר והשחיטה כשרהМожно ли проводить остриём иглы по шее и возвращать его, и будет ли шхита кошерной?

אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: מחטא מבזע בזעигла разрывает, разрывает 1 מחט קורעת] את הסימנים ואי אפשר לשחוט בהсиманим, и невозможно совершать ею шхиту.

שאל רב אחאСпросил Рав Аха: מחטא דאושכפי מאי?а как насчёт иглы сапожника? יש לרצענים מחטים עבים קצת וסמוך לחוד יש למחט שיפוע חד העשוי לחתוך את התפירות, האם אפשר לשחוט בהם כמו בסכין קטנהУ сапожников есть несколько более толстые иглы, а возле острия у иглы имеется острый скос, предназначенный для разрезания швов; можно ли совершать ими шхиту, как маленьким ножом?

אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: תנינאмы учили 2: כתוב במשנה[написано в Мишне]: [Написано в Мишне.]

אפילו כל שהוא«даже если любой величины»כשרהкошерно; מאי לאוразве не האם לא משמע] שאפשר לשחוט אפילו בפיו שלследует из этого, что можно совершать шхиту даже остриём מחטא דאושכפי?иглы сапожника?

ומקשינן אהאי פירושאИ возражаем на это толкование: איזמל«иземель»בהדיא קתני להпрямо это сказано 3, [«Иземель» прямо написан в Мишне.]

איזמל - כתוב במפורש במשנה] ובודאי שכשאמרה המשנה "כל שהוא" כוונתה לדבר אחרи несомненно, что когда Мишна сказала «любой величины», она имела в виду нечто другое!

ומסייעינן להאי פירושאИ приводим доказательство в пользу этого толкования: הכי נמי מסתברא, דאי סלקא דעתךтакже очевидно, что если ты предположишь, שכוונת המשנה ב"כל שהוא" לчто намерение Мишны в словах «любой величины» — מחטא דאושכפיигла сапожника, כמו שפירש רב מנשה, אם כן מיותר להגיד שאפשר לשחוט באיזמל, שכןкак истолковал Рав Менаше, тогда излишне говорить, что можно совершать шхиту иземелем, поскольку השתא מחטא דאושפכי שריא, איזמלесли теперь игла сапожника разрешена, то иземель שהוא ארוך יותרкоторый длиннее, מיבעיא!тем более!

ודחינן לסייעתא: לעולם "כל שהוא" פירושו אפילו מחט הרצענים כפירוש רב מנשה, וИ отвергаем это доказательство: пусть «любой величины» означает даже иглу сапожника, как истолковал Рав Менаше, и איזמל איצטריכא ליה[требуется перевод]об иземеле потребовалось сказать לתנא להשמיענו בו חידושтаннаю, чтобы сообщить нам новшество: סלקא דעתך אמינאможно было бы предположить, כיון שקיימים איזמלים שיש להם קרנים והם פסוליםчто поскольку существуют иземели, у которых есть рога, и они непригодны, ליגזר איזמל שאין לו קרנים אטו איזמל שיש לו קרנים[требуется перевод]мы установим запрет на иземель без рогов из-за иземеля с рогами ונפסול את כל האיזמליםи объявим все иземели непригодными; קא משמע לןсообщает нам התנא שאיזמל שאין לו קרנים - כשרтаннай, что иземель без рогов — кошерен.

הגמרא נשארת בספק האם אפשר לשחוט במחט של רצעניםГемара оставляет в сомнении вопрос о том, можно ли совершать шхиту иглой сапожника 135.

מתניתין:Мишна:

נפלה סכיןУпал нож מעצמהсам по себе 136 על צואר הבהמהна шею животного ושחטהи совершил шхиту אותהнад ним, אף על פי ששחטה כדרכהдаже если совершил шхиту обычным образом בלא דרסה או חלדה - השחיטהбез драшá или халада — шхита פסולה, שנאמר "וזבחת ואכלת"непригодна, как сказано: «И заколешь и будешь есть» דברים י"ב כ"א] אמרה תורה[Дварим, 12:21]. Сказала Тора: מה שאתה זובחто, что ты закалываешь, אתה אוכל,ты ешь; למדנו שצריך שתהיה השחיטה מכח גבראотсюда мы учим, что шхита должна быть произведена силой человека 137.

גמרא:Гемара:

מדייקת הגמרא מהמשנהГемара выводит из Мишны: טעמאпричина דפסלינן, הוא דוקא משוםтого, что мы объявили [шхиту] непригодной, — именно דנפלהпотому что упал הסכין מעצמהнож сам по себе 138 ולא שחטה מכח גבראи не совершил шхиту силой человека. הא הפילה הואНо если он уронил его בלי כוונהбез намерения כשרה, ואף על גב דלא מיכוין— кошерно, и несмотря на то, что не намеревался לשחיטה, אלא להפיל את הסכיןсовершить шхиту, а намеревался уронить нож 139.

  1. 1 [В смысле:] игла разрывает симаним.
  2. 2 ודחינןИ отвергаем: לא,нет, כוונת המשנה כשאמרה "כל שהוא" לнамерение Мишны, когда она сказала «любой величины», — איזמל,иземель, אבל פיו של מחט הרצענים הוא קטן מידי ואי אפשר לשחוט בוно остриё иглы сапожника слишком мало, и невозможно совершать им шхиту.
  3. 3 ומתרצינן: באמת לא התירה המשנה אלא באיזמל ולא בדבר קטן ממנו, והתנאИ отвечаем: действительно, Мишна разрешила только иземель, но не нечто меньшее, а таннай פרושי קא מפרשразъясняет דברי עצמוсвои собственные слова: מאי כל שהואчто означает «любой величины», שאמרתיсказанное мною? איזמלИземель ולא דבר יותר קטן— но не нечто меньшее.
  4. 135 כתב הר"ן, שכיון שהספק לא נפשט - הולכים לחומרא, ולכן אין לשחוט בסכין קטנה יותר מדאיРан написал, что поскольку сомнение не было разрешено, идут по пути строгости; поэтому не следует совершать шхиту ножом, который слишком мал.
  5. 136 האם המשנה מדברת דוקא באופן שהרוח הפילה את הסכין, או שהשחיטה פסולה אף באופן שהסכין היתה בידו של אדם ונפלה לו בלי כוונה ומבלי שדחף אותה? הרשב"א סובר, שיש לדמות דין זה לדין מזיק, שהגמרא בפרק כיצד הרגל [ב"ק כ"ו ב] מחייבת אותו כשהזיק באופן שהאבן נפלה מחיקו, וכן בעניננו - נחשב הדבר כשחיטה מכח גברא. הרשב"א מסיק להחמיר בנדון זה מפני שבעלי הГоворит ли Мишна именно о случае, когда ветер опрокинул нож, или шхита непригодна также в случае, когда нож был в руке человека и упал у него без намерения и без того, чтобы он толкнул его? Рашба считает, что следует уподобить этот закон закону о причинителе ущерба: Гемара в главе «Как нога» [Бава кама, 26б] обязывает его, когда он причинил ущерб таким образом, что камень упал из его подола; так же и в нашем случае это считается шхитой силой человека. Рашба приходит к выводу, что в данном случае следует быть строгими, поскольку תוספותТосафот סוברים ששחיטה זו פסולה. [תורת הבית ב"א ש"א דף י"א ע"א]. הרא"ה חולק על הרשב"א, וסובר שמעיקר הדין - השחיטה פסולה, ואין לדמות חיוב מזיק למקום לצריך כח גברא. [בדק הבית שם]. השו"ע פסק ששחיטה זו פסולה. [יו"ד סימן ג' ס' א']. הרע"א בהגהותיו שם כתב, שהשחיטה פסולה מספק, ולכן אסור לשחוט את בנה באותו יום מפני צד הספק ששחיטת האם כשרה. אמנם מדברי הגר"א משמע שהכריע כהרא"ה. [ביאור הגר"א שם ס"ק הсчитают эту шхиту непригодной. [«Торат а-байт», дом первый, ворота первый, лист 11а]. Раава разделяет мнение Рашбы и считает, что по существу закона шхита непригодна, и нельзя уподоблять обязанность возместить ущерб случаю, когда требуется сила человека. [«Бедек а-байт», там же]. Шулхан арух постановил, что такая шхита непригодна. [Йоре деа, симан 3, [требуется перевод] 1]. Рабби Акива Эгер в своих примечаниях там написал, что шхита непригодна по сомнению, и поэтому запрещено совершать шхиту её детёнышу в тот же день из-за стороны сомнения, что шхита матери кошерна. Однако из слов Гра следует, что он постановил согласно Рааве. [«Беур а-Гра», там, малый пункт 5].
  6. 137 מצינו אף בשחיטה בכוונה שנפסלת משום חסרון כח גברא, בכגון שסכין קבוע בגלגל המונע על ידי המים, ואדם פתח לזרם המים והניע את הגלגל, שאם לא שחטה הסכין מיד אחר הפתיחה, אין השחיטה מכח גברא והיא פסולה. [גמרא לעיל ט"ז ע"אМы находим также шхиту с намерением, которая становится непригодной из-за отсутствия силы человека, например, когда нож закреплён на колесе, приводимом в движение водой, и человек открыл поток воды и привёл колесо в движение: если нож не совершил шхиту сразу после открытия, это не шхита силой человека, и она непригодна. [Гемара выше, 16а].
  7. 138 בפרק ארבעה אבות הגמרא אומרת, שהמניח סכין בראש גגו ונפלה ברוח מצויה והזיקה - חייב משום תולדה של אש. [ב"ק ג' ע"א]. ובפרק כיצד הרגל נחלקו במבעיר אש והזיקה, האם אשו משום חציו, ומתחייב משום אדם המזיק, או שאשו משום ממונו, ומתחייב משום ממונו שהזיק. [ב"ק כב ע"א - כ"ג ע"אВ главе «Четыре первопричины» Гемара говорит, что тот, кто положил нож на крышу, и он упал от обычного ветра и причинил ущерб, обязан как за производное от огня. [Бава кама, 3а]. А в главе «Как нога» спорят о том, поджёгший огонь и причинивший ущерб — считается ли его огонь подобным его стреле и он обязан как человек, причинивший ущерб, или его огонь подобен его имуществу и он обязан как за ущерб, причинённый его имуществом. [Бава кама, 22а—23а]. תוספותТосафот במסכת סנהדרין מקשרים את סוגיתנו לסוגיות במסכת ב"ק ואומרים, שלמאן דאמר אשו משום חציו - הסכין שנפלה ושחטה הרי היא כחצו ששחטה. [סנהדרין ע"ז ע"א ד"ה סוף]. החתם סופר בחידושיו כאן הבין מדברי הв трактате «Санhedрин» связывают нашу сугию с сугиями в трактате «Бава кама» и говорят, что, согласно тому, кто считает огонь подобным его стреле, упавший нож, совершивший шхиту, подобен его стреле, совершившей шхиту. [Санhedрин, 77а, со слов «Конец»]. Хатам Софер в своих новшествах здесь понял из слов תוספותТосафот שהמשנה שפוסלת את השחיטה - סוברת שאשו משום ממונו. אמנם הבית הלוי מסביר, שהמשנה בעצמה הולכת גם לפי הסובר אשו משום חציו, ורק הסוגיא שמחלקת בין נפלה להפילה הולכת כמאן דאמר אשו משום ממונו. [בית הלוי ח"ג סימן כ"ג]. ועיין עוד במרומי שדה כאן ובשו"ת בית יצחק יור"ד סימן ז' מה שביארו בדברי הчто Мишна, объявляющая шхиту непригодной, считает огонь подобным его имуществу. Однако Бейт а-Леви объясняет, что сама Мишна согласуется и с тем, кто считает огонь подобным его стреле, а сугия, которая различает между «упал» и «уронил», согласуется с тем, кто считает огонь подобным его имуществу. [Бейт а-Леви, часть 3, симан 23]. См. также «Меромей саде» здесь и респонсы «Бейт Ицхак», Йоре деа, симан 7, где разъясняется сказанное תוספותТосафот. הגר"חГа-Рах מבאר בדעת הרמב"ם, על פי מסקנת הסוגיא בב"ק שלמאן דאמר אשו משום חציו, פעמים שהוא חייב עליה משום ממונו, שאבנו סכינו ומשאו שהניחם בראש גגו לא מתחייבים עליהם משום תולדה של אש שנחשבת כחציו אלא כתולדה של אש שנחשבת כממון, כי האש לא נחה אחרי שהבעיר אותה האדם וכל הזמן כח האדם מעורב בה ולכן היא נחשבת בדרך כלל לחץ, מה שאין כן סכין שאחרי שהניחה פסק כחו ממנה. לפי זה אין אומרים שסכין שנפלה ושחטה יש בה מכח האדם, ולכן השחיטה פסולה. [חידושי הגר"ח על הרמב"ם שכנים פי"א הל"א]. ועיין שם בגליונות חזון אישобъясняет мнение Рамбама на основании вывода сугии в «Бава кама»: согласно тому, кто считает огонь подобным его стреле, иногда человек отвечает за него как за своё имущество. За камень, нож и ношу, которые он положил на крыше, его не обязывают как за производное от огня, считающегося его стрелой, а как за производное от огня, считающегося имуществом, поскольку огонь не покоится после того, как человек его зажёг, и всё время в нём участвует сила человека, поэтому обычно он считается стрелой; не так обстоит дело с ножом, поскольку после того, как человек его положил, его сила прекращается. Согласно этому, не говорят, что в упавшем ноже, совершившем шхиту, присутствует сила человека, поэтому шхита непригодна. [«Новшества Га-Раха к Рамбаму», Законы о соседях, 11:1]. См. там же глоссы «Хазон Иш».
  8. 139 כתב הרא"ש, שאם לא נתכוין אף להפיל את הסכין. אלא נשמט הסכין מידו ולא נתכוין לשום מעשה - השחיטה פסולה, מפני שאין בה כח גברא. [סימן ח']. הראש יוסף מדקדק מלשון רש"י שכתב "ואע"ג דלא מיכוין לשחוטРош написал, что если он не намеревался даже уронить нож, а нож выскользнул из его руки и он не намеревался совершать никакого действия, шхита непригодна, поскольку в ней нет силы человека. [Симан 8]. Рош Йосеф тщательно выводит из слов Раши, который написал «и хотя он не намеревался совершить шхиту אלא להפלת סכין"а лишь уронить нож», שהוא סובר כהרא"ש שבעינן כוונה להפלת סכין. נחלקו אחרונים בביאור דברי הרא"ש. הפרי חדש אומר, שדעת הרא"ש כדעת בעלי הчто Раши считает, как Рош: требуется намерение уронить нож. Поздние законоучители спорили о разъяснении слов Роша. При Хадаш говорит, что мнение Роша совпадает с мнением תוספותТосафот, שהבאנו בהערה 136, שאם נפלה סכין מידו מבלי שדחף אותה - אין בזה כח גברא. [פר"ח סימן ג' ס"ק ב']. ולדעת התבואות שור, יש שני ענינים, בעלי התוס' שהביאם הרשב"א פסלו את השחיטה אפילו אם הפיל את הסכין מידו בכוונה לשחוט מכיון שלא דחף אותה, והרא"ש פוסל בדחף את הסכין ושחטה מכחו אלא שלא נתכוין לשום מעשה. [תבואות שור סימן ג' ס"ק זприведённым нами в примечании 136: если нож упал из его руки без того, чтобы он его толкнул, в этом нет силы человека. А согласно Твуот Шор, здесь есть два вопроса: Тосафот, которых приводит Рашба, объявили шхиту непригодной даже если он намеренно уронил нож из руки с целью совершить шхиту, поскольку он его не толкнул; а Рош объявляет её непригодной, когда он толкнул нож, и он совершил шхиту его силой, но сам он не намеревался ни на какое действие. [«Твуот Шор», симан 3, малый пункт 7].
דף לא - א [часть 3/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 1 anchor fragment(s)

והוינןИ задаём вопрос: מאן תנאкто таннай, דסברкоторый считает, что דלא בעינן כוונה לשחיטהне требуется намерение на шхиту, ואין בכלל מה שאמרה תורה "וזבחת" שתהיה כוונה לשחיטהи в число того, что Тора сказала: «И зарежешь», не входит, чтобы было намерение на шхиту 140?

אמר רבא: רבי נתן היאСказал Рава: это [мнение] Рабби Натана, שנחלק עם חכמים בברייתאкоторый разошёлся во мнении с мудрецами в барайте.

דתני אושעיא זעירא דמן חבריאИбо учил Ушая Зеира из Хаврая צעיר החבורה[младший из товарищей 141]: זרק סכיןбросил нож כדיс намерением לנועצה בכותל, והלכהвоткнуть его в стену, но нож пошёл הסכיןи ושחטה כדרכה, רבי נתן מכשיר, וחכמים פוסלים.зарезал как обычно; Рабби Натан признаёт кошерным, а мудрецы объявляют непригодным.

הוא תני להОн передал её אושעיא שנה את הברייתא מרבו— Ушая выучил барайту от своего учителя, והוא אמר להи он сказал её מדעתוот себя: הלכה כרבי נתן.галаха — как Рабби Натан.

ורבא מדייק מהמשנה שהיא סוברת כרבי נתןА Рава делает вывод из Мишны, что она придерживается мнения Рабби Натана.

ומקשינןИ возражаем: והאно ведь כברуже אמרה רבא חדא זימנאсказал это Рава один раз על המשנה הראשונה במסכת, שמשנתנו סוברת כרבי נתןотносительно первой Мишны трактата: что наша Мишна придерживается мнения Рабби Натана.

דתנן: וכולןКак учили: и все они חרש שוטה וקטן— глухой, слабоумный и малолетний, ששחטו ואחרים רואין אותןкоторые зарезали, а другие наблюдают за ними, ואומרים ששחטו כדיןи говорят, что они зарезали по закону, — שחיטתן כשרה.их шхита кошерна.

ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטהИ говорим: кто таннай, который не требует намерения на шхиту ומכשיר שחיטת קטנים שאינם מכוונים לשחיטהи признаёт кошерной шхиту малолетних, которые не намереваются совершить шхиту 142 אלא לחתיכת בשר בלבדа только разрезать мясо?

ואמר רבא: רבי נתן היאИ сказал Рава: это [мнение] Рабби Натана 143!

ומתרצינןИ отвечаем: צריכאэто необходимо ליה לרבא לדייק ממשנה זו, שהמפיל סכין ושחט בלי כוונה - שחיטתו כשרהРаве, чтобы вывести из этой Мишны, что тот, кто уронил нож и зарезал без намерения, — его шхита кошерна; דאי אשמועינןесли бы сообщалось רקтолько התם,там, היה אפשר לומר שלא הכשירה המשנה אלאможно было бы сказать, что Мишна признала кошерной шхиту лишь משום דקא מיכויןпотому что намеревается הקטןмалолетний 144 לשום חתיכה בעולםна какое-либо разрезание в мире, אף שאינו מתכוין לחתיכת הסימניםхотя он не намеревается разрезать симаним; אבל הכא דלא קא מיכויןно здесь, поскольку он вовсе не намеревается, כללвообще, אימא לאскажи: нет, סוברת המשנה כרבי נתן בזהМишна не придерживается здесь мнения Рабби Натана.

  1. 140 כתב המהרש"ל שהמכוין במפורש שלא לשחוט שחיטה המתירה אלא לנחור את הבהמה - שחיטתו פסולה [יש"ש סימן י"ג]. יש אחרונים שהבינו בדעתו, שאם מתכוין לשחוט אלא שמתכוין שלא יהיה היתר לבהמה בשחיטה זו - שחיטתו כשרה, ורק אם מתכוין לנחור וקרה ששחט כראוי - השחיטה פסולה משום חסרון כח גברא. [אמרי בינה דיני שחיטה סימן ז']. ויש שהבינו, שאף כוונה שלא להתיר פוסלת לדעת המהרש"ל. [עונג יו"ט סימן נ"ז]. ועיין בשו"ת עונג יו"ט שם שהאריך בענין, ועיין בהערהМахаршаль пишет, что тот, кто явно намеревался не совершить шхиту, делающую животное разрешённым, а проткнуть животное, — его шхита непригодна [Ям шел Шломо, симан 13]. Некоторые последние мудрецы поняли его мнение так: если он намеревался совершить шхиту, но намеревался, чтобы животное не стало разрешённым посредством этой шхиты, его шхита кошерна; и только если он намеревался проткнуть животное, а вышло, что он совершил надлежащую шхиту, шхита непригодна из-за отсутствия человеческой силы. [Имрей Бина, законы шхиты, симан 7]. А некоторые поняли, что, согласно Махаршалю, даже намерение не сделать животное разрешённым делает шхиту непригодной. [Онег Йом-Тов, симан 57]. И смотри там, в респонсах «Онег Йом-Тов», где он подробно разбирает этот вопрос, и смотри в примечании 175.
  2. 141 רש"י מפרש עוד פירוש, שאושעיא זעירא היה שמו והיה מבני החבורה. הРаши приводит ещё одно толкование: Ушая Зеира было его именем, и он был из членов товарищества. И תוספותТосафот מפרשים שחבריא זה שם מקום. [תוס' לעיל י"ב ב ד"ה דמןтолкуют, что «Хаврая» — это название места. [Тосафот выше, 12б, со слов «из Хаврая»].
  3. 142 תוספותТосафот בפרק ראשון מקשים: אולי צריך כוונה לשחיטה, ושחיטת הקטן כשרה מפני שגדול עומד על גביו, ומצאנו בכתיבת גט שצריך לכתבו בכוונה לשמה, שקטן כשר לכתבו כשגדול עומד על גביו! תרצוв первой главе возражают: возможно, требуется намерение на шхиту, а шхита малолетнего кошерна потому, что взрослый стоит над ним; и мы находим, что при написании гета требуется намерение «ради него», а малолетний пригоден для его написания, когда взрослый стоит над ним! Ответили תוספותТосафот, שהתועלת בגדול עומד על גביו היא כשהגדול מלמד את הקטן ומזהיר אותו לכתוב לשמה, ומלשון המשנה שכתוב "אחרים רואים אותם" משמע שאינם מלמדים אלא רואים אותם בלבד. [תוס' לעיל י"ב ב ד"ה מאן]. והרשב"א מחדש, שהתועלת בגדול עומד על גביו היא בזה שהגדול מכוין לשמה, וזה מועיל רק בדבר שלא תלוי בעושה בלבד כגון כתיבת גט שלא מועילה בלי צווי הבעל, אבל בשחיטה שתלויה רק בשוחט ואפילו שחט את בהמת חבירו שלא מדעתו - שחיטתו כשרה, שם אין כוונת העומד על גבי השוחט מועילה. [רשב"א שםчто польза от того, что взрослый стоит над ним, имеется тогда, когда взрослый обучает малолетнего и предупреждает его писать «ради него», тогда как из формулировки Мишны, где сказано: «другие наблюдают за ними», следует, что они не обучают их, а лишь наблюдают за ними. [Тосафот выше, 12б, со слов «кто»]. А Рашба обновляет, что польза от того, что взрослый стоит над ним, состоит в том, что взрослый намеревается «ради него», и это помогает лишь в том, что не зависит только от совершающего действие, например при написании гета, которое недействительно без распоряжения мужа; но при шхите, которая зависит только от того, кто совершает шхиту, и даже если он зарезал животное своего товарища без его ведома, его шхита кошерна, — там намерение стоящего над тем, кто совершает шхиту, не помогает. [Рашба, там].
  4. 143 רש"י מסביר, מדוע לא קשה על המשנה עצמה שסתמה כרבי נתן פעמיים? ואומר רש"י, שלולא רבא שדייק מהמשנה שהמפיל סכין ושחטה - כשרה, היה מקום לפרש במשנה שאף במפיל סכין השחיטה פסולה משום חסרון כוונה, אלא שהמשנה באה ללמד את הדין שצריך כח גברא ולכן נקטה סכין שנפלה. ומבאר המהר"ם, שיכולנו לומר ששחיטה פסולה משום העדר כוונה, ויש אופן שהסכין נפלה מעצמה והשחיטה לא נפסלת משום העדר כוונה, כגון שראה את הסכין נופלת והתכוין להתיר את הבהמה בשחיטה, והמשנה אומרת שהשחיטה פסולה במקרה זה משום העדר כח גברא אף שלא נפסלת משום העדר כוונה. ולדעת רבא אין לומר כן, מכיון שהמקור לכך שהשחיטה נפסלת מחסרון כח גברא הוא מלשון התורה "וזבחת", ולדעת הסובר שהשחיטה נפסלת בהעדר כוונה - המקור לכך הוא גם כן מלשון "וזבחת" שמשמע שיעשה בכוונה, ויותר משמע מלשון "וזבחת" שתהיה השחיטה מכוחו ממה שמשמע שיעשה אותה בכוונה, ואילו היתה המשנה סוברת ששחיטה צריכה כוונה - היתה המשנה משמיעה את הדין בהפיל סכין שהשחיטה פסולה והיינו לומדים מקל וחומר שהשחיטה פסולה כשאין בה כח גברא. והРаши объясняет, почему не возникает затруднения относительно самой Мишны, которая дважды безоговорочно следует мнению Рабби Натана. И говорит Раши: если бы не Рава, который вывел из Мишны, что тот, кто уронил нож и им зарезал, — шхита кошерна, можно было бы истолковать Мишну так, что даже в случае падения ножа шхита непригодна из-за отсутствия намерения; но Мишна пришла научить закону, что требуется человеческая сила, и поэтому упомянула нож, который упал. И объясняет Маарам, что можно было бы сказать: шхита непригодна из-за отсутствия намерения, однако бывает случай, когда нож упал сам и шхита не становится непригодной из-за отсутствия намерения, например, если он увидел, как нож падает, и намеревался сделать животное разрешённым посредством шхиты; и Мишна говорит, что в этом случае шхита непригодна из-за отсутствия человеческой силы, хотя она не становится непригодной из-за отсутствия намерения. Но, согласно Раве, так сказать нельзя, поскольку источник того, что шхита становится непригодной из-за отсутствия человеческой силы, находится в словах Торы: «И зарежешь», а согласно мнению того, кто считает, что шхита становится непригодной при отсутствии намерения, источником этого также являются слова «И зарежешь», из которых следует, что действие должно быть совершено с намерением; и из слов «И зарежешь» сильнее следует, что шхита должна быть совершена его силой, чем то, что её следует совершить с намерением. А если бы Мишна считала, что шхита требует намерения, Мишна сообщила бы закон о том, кто уронил нож, что его шхита непригодна, и мы вывели бы посредством תוספותкаль ва-хомера, что шхита непригодна, когда в ней нет человеческой силы. И אומרים, שאפילו אם היה כתוב במשנה במפורש שהמפיל סכין - שחיטתו כשרה, לא היה קשה ממה שכבר כתוב במשנה ששחיטת חרש שוטה וקטן - כשרה, כי בודאי שאין ללמוד משחיטת קטן שמתכוין למעשה חתיכה לשחיטה שאין בה שום כוונה. וקושית הגמרא היא על רבא שאמר שהמשנה - שמכשירה שחיטת חרש שוטה וקטן - סוברת כרבי נתן המכשיר בזרק סכין לנועצה בכותל, מה הוא צריך לדקדק משנתנו שהמפיל סכין - שחיטתו כשירה, הלוא מפיל סכין דומה לזרק סכין לנועצה בכותל! ועיין בהערה הבאה באור תירוץ הגמרא לפי הТосафот תוספות[требуется перевод]говорят, что даже если бы в Мишне явно было написано, что тот, кто уронил нож, — его шхита кошерна, это не создало бы затруднения из-за уже написанного в Мишне, что шхита глухого, слабоумного и малолетнего кошерна, поскольку, конечно, нельзя вывести из шхиты малолетнего, который намеревается совершить действие разрезания, шхиту, в которой вообще нет намерения. Вопрос Гемары относится к Раве, который сказал, что Мишна, признающая кошерной шхиту глухого, слабоумного и малолетнего, следует мнению Рабби Натана, признающего кошерным случай, когда бросил нож, чтобы воткнуть его в стену: зачем ему выводить из нашей Мишны, что тот, кто уронил нож, — его шхита кошерна? Ведь случай с упавшим ножом подобен случаю с брошенным ножом, предназначенным для втыкания в стену! И смотри в следующем примечании объяснение ответа Гемары согласно Тосафот.
  5. 144 תוספותТосафот לא מפרשים שדברי הגמרא מתייחסים לקטן, אלא הם מתייחסים לזרק סכין לנועצה בכותל, ומפרשיםне толкуют, что слова Гемары относятся к малолетнему; они относятся к бросившему нож, чтобы воткнуть его в стену, и תוספותТосафот שמדברי רבי נתן שהכשיר בזרק סכין לנועצה בכותל לא היינו יודעים שהמפיל סכין ושחטה שחיטתו כשרה, כי אפשר שהמכוין לנעוץ בכותל מתכוין לפעולת חתיכה בכותל, מה שאין כן במפיל סכיןтолкуют, что из слов Рабби Натана, признавшего кошерным случай с бросившим нож, чтобы воткнуть его в стену, мы не узнали бы, что у того, кто уронил нож и им зарезал, его шхита кошерна, поскольку тот, кто намеревается воткнуть нож в стену, намеревается совершить действие разрезания в стене, чего нет в случае с упавшим ножом. תוספותТосафот מפרשים כן לפי שיטתם בהסבר קושית הגמרא שהבאנו בהערה הקודמת. אמנם מלשון רש"י משמע שאין חילוק בין זרק סכין לנועצה בכותל להפיל סכין. [מהר"ם]. ביארנו את הגמרא בדרכו של רש"י על פי הרשב"א, שמפרש שהיה מקום לומר שהמשנה לא סוברת כרבי נתן בכל דבר אלא סוברת כמוהו בשחיטת קטן ולא בזרק סכיןтолкуют так согласно своему методу в объяснении вопроса Гемары, приведённого нами в предыдущем примечании. Однако из слов Раши следует, что нет различия между бросившим нож, чтобы воткнуть его в стену, и уронившим нож. [Маарам]. Мы объяснили Гемару по пути Раши, согласно Рашба, который толкует, что можно было бы сказать: Мишна следует мнению Рабби Натана не во всём, а следует ему в отношении шхиты малолетнего, но не в отношении брошенного ножа.
דף לא - א [часть 4/5] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано верно, но требуется исправить неудачную формулировку адресата, унифицировать терминологию и уточнить несколько технических мест.

ואי אשמעינןА если он сообщил нам מתניתיןМишну145 הכאздесь שהמפיל סכין ושחטה - כשרה, היה מקום לומר, שאף שמבחינת הכוונה גרע מפיל סכין ושחט משחיטת חרש שוטה וקטן, אבל מצד שני יש לשחיטתו מעלה עליהםчто тот, кто уронил нож и зарезал им, — [шхита] действительна, можно было бы сказать, что хотя с точки зрения намерения тот, кто уронил нож и зарезал, хуже, чем шхита глухонемого, умалишённого и малолетнего, но, с другой стороны, его шхита имеет преимущество перед ними משום דקאתי מכח בן דעתпоскольку он действует силой разумного человека שהוא בר זביחהкоторый правоспособен для убоя146, אבל התם דלא קאתי מכח בן דעת, אימא לאно там, поскольку он не действует силой разумного человека, скажи, что нет תהיה שחיטתו כשרהего шхита не будет действительной, צריכאнеобходимо מתניתין להשמיע שהוא בר זביחהбыло Мишне сообщить, что он правоспособен для убоя147.

איתמר: נדה שנאנסה וטבלהБыло установлено: нидда, которую заставили и которая совершила тевилу במקוה בלי כוונה להטהר, האם היא טהורה או לאв микве без намерения очиститься: чиста ли она или нет148? אמר רב יהודה אמר רב: טהורה לביתהСказал Рав Йегуда от имени Рава: чиста для своего дома149 מותרת ליזקק לבעלה[разрешена вступать в близость с мужем], ואסורה לאכול בתרומהно запрещена есть труму אם היא אשת כהן, דמדאורייתא היא טהורה לכל דבר, שאין הטבילה צריכה כוונה, וחכמים החמירו בתרומהесли она жена коэна, поскольку по закону Торы она чиста во всех отношениях, ведь тевила не требует намерения, а мудрецы ужесточили это в отношении трумы150.

ורבי יוחנן אמר: אף לביתה לא טהרהА рабби Йоханан сказал: даже для своего дома она не очистилась מפני שהטבילה צריכה כוונה מדאורייתאпоскольку тевила требует намерения по закону Торы151.

אמר ליה רבא לרב נחמן: לרב דאמר, טהורה לביתה ואסורה לאכול בתרומה,Сказал Рава Раву Нахману: согласно Раву, который сказал: «Чиста для своего дома, но запрещена есть труму», יש להקשות: איסור נדה שהואможно возразить: запрет нидды, который является עוןгрехом שיש בוсодержащим כרתкарет, — הותרהразрешён על ידי טבילה זוэтой тевилой; איסורзапрет152 אכילת תרומה בטומאה שהוא בесть труму в нечистоте, за который полагается מיתהсмерть בידי שמים שהיא קלה מכרתот Небес, что легче карета153, — מיבעיאтем более שיש להתיר על ידהследует разрешить посредством неё?! אמר ליהСказал ему רב נחמן: אין הדבר תלוי בחומרת האיסור אלא במדרגת הקדושה, ובתרומה וקדשים יש מעלות בדיני טומאה וטהרה, וצריך לכוין לשמם כשטובלים, אבלРав Нахман: дело зависит не от тяжести запрета, а от уровня святости; в труме и посвящённых вещах имеются особые уровни законов нечистоты и чистоты, и при погружении нужно иметь намерение ради них, но בעלה חולין הוא, וחולין לא בעי כוונה.её муж — хулин, а для хулин намерение не требуется. מוסיף רב נחמןДобавляет Рав Нахман154: ומנא תימראи откуда это следует מנין נדע] שלחולין לא צריך כוונה[откуда мы узнаем], что для хулин намерение не требуется?

  1. 145 לדעת הПо мнению תוספותТосафот שהבאנו בהערות הקודמות, צריכותא זו לא דומה לצריכותא הקודמת, שהצריכותא הקודמת לא מתייחסת לדין המשנה עצמו אלא למימרא דרבא שהמשנה כרבי נתן, וצריכותא זו מתייחסת לעצם הדין של המשנה שאין ללמוד ממנו דין שחיטת חרש שוטה וקטן. אמנם לפי דרכו של רש"י, גם צריכותא זו כמו הקודמת מתייחסות לדין של המשנה בפרק ראשון ולדקדוק שמדקדק רבא מלשון המשנה שלנוкоторое мы привели в предыдущих примечаниях, это «необходимое сообщение» не подобно предыдущему «необходимому сообщению»: предыдущее «необходимое сообщение» не относится к самому закону Мишны, а к высказыванию Равы, что Мишна следует мнению рабби Натана; это же «необходимое сообщение» относится к самому закону Мишны, из которого нельзя вывести закон о шхите глухонемого, умалишённого и малолетнего. Однако согласно пути Раши и это «необходимое сообщение», как и предыдущее, относится к закону Мишны первого раздела и к точности, которую Рава выводит из формулировки нашей Мишны. 146: ז"ל הרשב"א "ואי תנא הא ולא תנא הא, הוא אמינא בכי הא הוא דסבירא ליה כרבי נתן, אבל בההיא דהתםТак написал Рашба: «А если сказано это и не сказано то, я бы сказал: именно в таком случае он придерживается мнения рабби Натана, но в том случае, который там, לאו שחיטה היא כללэто вообще не шхита דהא ליכא כח בן דעת". נראה מדברי הרשב"א שהיה מקום לומר שעצם השחיטה של חרש שוטה וקטן - פסולה, ואין החסרון מצד הכוונה. בדרך זו פירשנו את הגמרא. והר"ן בחידושיו מפרש שהיה מקום לומר, שבזרק סכין או הפילה - מדובר במי שבדק את הסכין והכינה לשחיטה והכוונה בבדיקה מועילה, אבל קטן שאינו בר דעת אין כוונתו מועילה כללпоскольку там нет силы разумного человека». Из слов Рашба, по-видимому, следует, что можно было бы сказать, будто сама шхита глухонемого, умалишённого и малолетнего недействительна, и недостаток не в намерении. Таким образом мы объяснили Гемару. А Ран в своих новеллах объясняет, что можно было бы сказать: когда нож бросили или уронили, речь идёт о том, кто проверил нож и подготовил его для шхиты, и намерение, выраженное при проверке, имеет силу; но у малолетнего, не обладающего разумом, его намерение вообще не имеет силы. 147: הנודע ביהודה דן בשאלה, מדוע הקטן פסול לכתוב תפילין מפני שאינו בר קשירה, והוא כשר לשחיטה, ולא אומרים שאינו בר זביחה, ולכאורה כמו שהוא לא מחויב להניח תפילין כך אינו מוזהר על איסור נבלה? ואומר הנודע ביהודה, שהסיבה שהקטן נחשב בר זביחה היא מפני שאסור לספות לו נבלה בידים, מה שאין כן לגבי כתיבת תפילין, שאפילו קטן שהגיע לחינוך פסול, מפני שחינוך הוא רק מדרבנןНода бе-Йегуда обсуждает вопрос: почему малолетний непригоден для написания тфилин, поскольку он не обладает правоспособностью связывания, но пригоден для шхиты, и мы не говорим, что он не правоспособен для убоя? Ведь, по-видимому, подобно тому как он не обязан накладывать тфилин, так он и не предупреждён о запрете невелы. И Нода бе-Йегуда говорит, что причина, по которой малолетний считается правоспособным для убоя, состоит в том, что запрещено кормить его невелой руками; иначе обстоит дело с написанием тфилин, для которого непригоден даже малолетний, достигший возраста обучения, поскольку обучение — только постановление мудрецов. נודע ביהודהНода бе-Йегуда תנינא או"ח סימן אвторой, «Орах хаим», симан 1.
  2. 148 מצאנו במקומות אחרים בש"ס שדנו על מעשים אם הם צריכים כוונה. הגמרא דנה על אכילת מצה ותקיעת שופר בלא כוונה, ונחלקו בזה אמוראים. [ר"ה כ"ט-כ"ט ועוד מקומות בש"סВ других местах Талмуда мы встречаем обсуждение вопроса, требуют ли действия намерения. Гемара обсуждает едение мацы и трубление в шофар без намерения, и амораим разошлись во мнениях по этому поводу. [Рош а-Шана 29а–29б и другие места в Талмуде]. הרמב"ןРамбан בסוגיתנו אומר, שסוגיא זו לא קשורה לסוגית "מצוות צריכות כוונה", שבסוגיתנו דנים בדברים שהם מכשירים ומתירים איסורים ואינם חובה בעצמם, ואפשר שדינם קל יותר ממצוות ואפשר שדינם חמור יותר ממצוותв нашей сугии говорит, что эта сугия не связана с сугией «мицвот требуют намерения»: в нашей сугии обсуждаются вещи, которые делают возможным действие и разрешают запреты, но сами по себе не являются обязанностью; возможно, их закон легче, чем закон о мицвот, а возможно, их закон строже, чем закон о мицвот. והחתם סופרА Хатам Софер אומר, שבטבילה גופא יש לחלק ולומר, שהטבילה מטהרת את האשה, אבל מצות טבילה היא לא מקיימת בלי כוונה. [חידושיו כאן]. ולדעת האור זרוע, סוגיתנו היא אותה סוגיא דמצוות צריכות כוונה. [הגהות אשרי ר"ה פ"ג סימן י"א]. מצאנו גם בקנינים שצריך כוונה לקנות, והעודר בנכסי הגר וסבר שהם שלו - לא קנה. [יבמות נ"ב ב]. הבנין ציון כתב, שאפילו לפי הסובר שטבילה צריכה כוונה, אין זו אותה כוונה הצריכה בקנין, שבטבילה הכוונה צריכה להתייחס למעשה עצמו שיהיה לשם טהרה, ואין צורך שתתייחס לדבר הנטהר שיהיה נטהר, ולכן אין צורך שהכוונה תהיה של האדם הנטהר, ואפשר שאדם אחר יחשוב שטבילתו תהיה לשם טהרה כמבואר בסוגיא, אבל בקנין צריך להתכוין שיהיה הדבר קנוי לקונה, ולא מועילה כוונת אדם אחר. [שו"ת בנין ציון ח"ב סימן פ"ח]. ועיין קצוה"ח סימן ער"ה ס"ק דговорит, что в самой тевиле следует провести различие и сказать: тевила очищает женщину, но мицву тевилы она не исполняет без намерения. [Его новеллы здесь]. А по мнению Ор Заруа, наша сугия — это та же сугия, что и «мицвот требуют намерения». [Гагаот Ашери, Рош а-Шана, глава 3, симан 11]. Мы также находим, что для приобретений требуется намерение приобрести, и тот, кто обрабатывал участок земли гера и считал, что он принадлежит ему, — не приобрёл его. [Йевамот 52б]. Биньян Цион написал, что даже по мнению того, кто считает, что тевила требует намерения, это не то же самое намерение, которое требуется при приобретении: при тевиле намерение должно относиться к самому действию, чтобы оно совершалось ради очищения, и не требуется, чтобы оно относилось к очищаемому предмету, чтобы он стал чистым; поэтому не требуется, чтобы намерение исходило от очищаемого человека, и возможно, что другой человек будет иметь в виду, чтобы его тевила была ради очищения, как разъясняется в сугии. Но при приобретении нужно иметь в виду, чтобы вещь стала приобретённой приобретателю, и намерение другого человека не имеет силы. [Респонсы Биньян Цион, часть 2, симан 88]. См. также Кцот а-Хошен, симан 275, подпункт 4. 149: נחלקו הראשונים בפסק ההלכה, הרמב"ם פסק כרב והרשב"א פסק כרבי יוחנן. המחבר בשו"ע פסק: נדה שטבלה בלא כוונה - מותרת לבעלה. [יור"ד קצ"ח סימן מ"ח]. והרמ"א שם כתב: ויש מחמירים ומצריכים אותה טבילה אחרת, ויש להחמיר לכתחילהПервые авторитеты разошлись в постановлении закона: Рамбам постановил согласно Раву, а Рашба постановил согласно рабби Йоханану. Мехабер в Шулхан арух постановил: «Нидда, совершившая тевилу без намерения, разрешена своему мужу». [Йоре деа 198, симан 48]. Рамо там написал: «Есть ужесточающие и требующие от неё другой тевилы, и следует изначально придерживаться строгости». 150: מקור הדין, שצריך כוונה בטבילה לתרומה הוא במשנה במסכת חגיגה, שאומרת שלגבי תרומה וקדשים צריך כוונה לטבול לשמם. [חגיגה י"ח ב]. דין זה הוא מדרבנן, דמדאורייתא אי אפשר לומר שתהיה טהרה לחולין ולא לקדשים, ואף שמצינו בשחיטה שאינה צריכה כוונה כשהיא בחולין ובשחיטת קדשים צריך כוונה, אין לדמות לשם, משום שגם בקדשים - השחיטה מתירה את איסור הנבלה אף שלא נעשית בכוונה, אלא שיש פסול בדיני הקדשים כשהעבודה לא נעשית בכוונה, אבל בטבילה אין לחלק ולומר שהיא מטהרת לחצאין. [אור שמח מקואות פ"א ה"ח אות הИсточник закона о том, что при тевиле для трумы требуется намерение, находится в Мишне трактата Хагига, где сказано, что в отношении трумы и посвящённых вещей требуется намерение погрузиться ради них. [Хагига 18б]. Этот закон — постановление мудрецов, поскольку по закону Торы невозможно сказать, что очищение действует для хулин, но не для посвящённых вещей; и хотя мы находим в шхите, что она не требует намерения, когда речь идёт о хулин, а в шхите посвящённых вещей требуется намерение, здесь нельзя проводить аналогию, поскольку и в посвящённых вещах шхита разрешает запрет невелы даже без намерения, а лишь имеется непригодность по законам посвящённых вещей, когда служение совершается без намерения; но в тевиле нельзя провести различие и сказать, что она очищает лишь частично. [Ор Самеах, Микваот, глава 1, галаха 8, пункт 5].
  3. 151 הרשב"א פוסק כרבי יוחנן, ואחד מהטעמים שלו הוא, שלדעת רבי יוחנן - טבילה ללא כוונה לא מועילה מדאורייתא, שהרי הוא דורש את דינו מהפסוקים כמבואר בסוגיא, ובדאורייתא יש לפסוק כהמחמירРашба постановляет согласно рабби Йоханану, и одна из его причин такова: по мнению рабби Йоханана, тевила без намерения не имеет силы по закону Торы, ведь он выводит свой закон из стихов, как разъясняется в сугии, а в вопросе закона Торы следует постановлять согласно более строгому мнению.
דף לא - א [часть 5/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

דתנן: גל שנתלשКак мы учили: волна, оторвавшаяся מן היםот моря 155 ובו ארבעים סאהи в которой было сорок сеа מים כשיעור מקוהводы, как мера микве 156 ונפל על האדם ועל הכליםи упавшая на человека и на сосуды שהיו בשפת היםкоторые находились на берегу моря — טהוריןчисты 157 . מקוואות פ"ה מ"וМикваот, глава 5, мишна 6.

ומוכיח רב נחמןИ доказывает Рав Нахман: מאי לאו אדם דומיא דכלים?Что, разве человек подобен сосудам? [ האם אין טהרת האדם דומה לטהרת הכליםРазве очищение человека не подобно очищению сосудов? מה כלים דלא מיכווניКак сосуды, которые не имеют намерения שהרי אין להם דעתведь у них нет разума, אף אדם נמי לא בעי כוונה.так и человек также не нуждается в намерении.

ודחי רבאИ отвергает Рава: ממאי? דלמא ביושבОткуда это? Возможно, речь идёт о сидящем האדםчеловеке ומצפהи ожидающемעסקינןречь идётאימתי יתלש הגלкогда оторвётся волна ויטהר אותו, ובלאו הכי אינו טהורи очистит его, а без этого он не является чистым,

  1. 152 הגמרא שינתה בלשונה ונקטה גבי נדה לשון "עון" ולגבי תרומה נקטה לשון "איסור". ואומר הרש"ש, שכוונת הגמרא בזה לחזק את הקושיא ולומר, שבתרומה לא מצאנו חילוק ואף בתרומה דרבנן שאין בה מיתה אלא היא איסור שיש בעיקרו מיתה - החמירו להצריך כוונה, כל שכן שיש להחמיר באיסור דאורייתא שיש בעצמו כרתГемара изменила свою формулировку и в отношении нида употребила выражение «грех», а в отношении трумы — выражение «запрет». И говорит Рашаш, что намерение Гемары этим — усилить возражение и сказать: в отношении трумы мы не нашли различия, и даже в отношении трумы, являющейся постановлением мудрецов, где нет смертной казни, но есть запрет, в основе которого лежит смертная казнь, — усилили и потребовали намерения; тем более следует ужесточить в отношении запрета Торы, за нарушение которого самим по себе полагается карет. 153: עונש כרת חמור ממיתה בכך שגם זרעו נכרת [רש"יНаказание каретом тяжелее смертной казни, поскольку также пресекается его потомство [Раши]. 154: לדעת הרשב"א, משא ומתן זה הוא המשך דבריהם של רב נחמן ורבא. וכתב הרשב"א, שיתכן שהרמב"ם - שפסק כרב - הבין שלשון זה הוא סתמא דגמרא, ומשמע מזה שהגמרא נקטה לעיקר כדעת רב שטבילה אינה צריכה כוונהПо мнению Рашба, это обсуждение является продолжением слов Рав Нахмана и Равы. И написал Рашба, что возможно, Рамбам — постановивший согласно Раву — понял, что эта формулировка является безымянным мнением Гемары, и из этого следует, что Гемара приняла за основное мнение Рава, согласно которому окунание не требует намерения.
  2. 155 הדין הוא, שמקוה מטהר רק באשבורן, ומעיין מטהר אף כשמימיו זוחלים. הגל שמטהר הוא מפני שנדון כמעיין. נחלקו תנאים, האם הים נדון כמעיין או נדון כמקוה. [מקואות פ"ה מ"ד]. וכתב הרשב"א, שמשנה זו יכולה ללכת גם כהתנא שסובר שהים נדון כמקוה, ומדובר במשנה בגל שנתלש מהנהר שהוא מעיין שמטהר בזוחלים. והקשה המהרי"ק, מדוע הגל שנתלש נדון כמעיין ומטהר בזוחלין, הלוא הוא נתלש מהמעיין, ויש משנה שאומרת, שמעיין שנמשך לבור, ואחר כך נפסקה הזרימה לבור - נדון כמקוה וצריך שיהיה בו ארבעים סאה, יוצא מהמשנה שאחרי שנפסק החיבור למעיין אין למים דין מעיין! ותירץ המהרי"ק, שבגל שנתלש לא נתבטל דין המעיין, מפני שהוא זורם בכח המעיין, ולא נפקע חיות המעיין ממנו. [שו"ת מהרי"ק שורש קט"וТаково правило: микве очищает только в стоячей воде, а источник очищает также тогда, когда его воды текут. Волна, которая очищает, — потому что она рассматривается как источник. Таннаи разошлись во мнениях: рассматривается ли море как источник или рассматривается как микве. [Микваот, глава 5, мишна 4]. И написал Рашба, что эта Мишна может соответствовать также таннаю, считающему, что море рассматривается как микве, и речь идет о волне, оторвавшейся от реки, которая является источником, очищающим в текучей воде. И возразил Махарик: почему оторвавшаяся волна рассматривается как источник и очищает в текучей воде? Ведь она оторвалась от источника, а есть Мишна, говорящая, что если источник протекал в яму, а затем течение в яму прекратилось, он рассматривается как микве и в нём должно быть сорок сеа; получается из Мишны, что после прекращения соединения с источником вода уже не имеет статуса источника! И ответил Махарик: в случае оторвавшейся волны статус источника не отменился, поскольку она течёт силой источника, и жизненность источника не прекратилась в ней. [Респонсы Махарика, корень 115]. 156: הדין הוא, שמקוה צריך שיהיה בו ארבעים סאה, ומעיין מטהר בכל שהוא. יש ראשונים שאומרים, שדין זה שהמעיין מטהר בכל שהוא נאמר רק בכלים, אבל אדם צריך לטבול בארבעים סאה. ויש אומרים שגם אדם קטן שגופו נטבל בפחות מארבעים סאה - עלתה לו טבילה במעיין. [רא"ש הלכות מקואות סוף סימן א']. הרשב"א מביא בשם רבינו תם ראיה מהמשנה דגל שנתלש, שלאדם צריך ארבעים סאה אף כשטובל במעיין. [תורת הבית בית ז' שער ז' ועי"ש בבדק הבית] והט"ז מתרץ, שכיון שבדרך כלל צריך ארבעים סאה בשביל שכל גופו יעלה בהם, נקטה המשנה ארבעים סאה, אבל באמת אם האדם הוא קטן אין צריך ארבעים סאה. [יור"ד סימן ר"א ס"ק ו']. והש"ך מחדש, שכיון שהגל נתלש מהמעיין ואיננו מחובר אליו - אינו מטהר אף כלים עד שיהיה בו ארבעים סאה, ורק לענין הדין שמעיין מטהר בזחילה יש לגל דין מעיין. [שם ס"ק כ']. והגר"ח מבריסק מסביר את הש"ך, שהדין שמעיין מטהר בכל שהוא נאמר על עצם המעיין, וכשהמים נתלשו מהמעיין כבר הם לא מעצם המעיין ואינם מטהרים בכל שהוא, ואילו הדין שמעיין מטהר בזוחלים נאמר על מי מעיין, וגל שנתלש לא נפקע ממימיו שם מי מעיין. [פ"ט מהלכות מקואות הל"ו ד"ה והנה]. ודעת הגר"א כדעת הט"ז, ולדעתו, הדין הזה שמעיין מטהר בזוחלים והדין שהוא מטהר בכל שהוא הם מאותו יסוד, כי מה שהמקוה אינו מטהר בזוחלים זה מפני שמקוה צריך שיעור והזוחלים לא מצטרפים לשיעור, מפני שקטפרס אינו חיבור ואין כאן ארבעים סאה במקום אחד, ומכיון שהמעיין מטהר בזוחלים אפילו אדם כדמוכח ממשנת גל שנתלש, אף הוא מטהר בכל שהוא. [ביאור הגר"א יור"ד סימן ר"א ס"ק וТаково правило: в микве должно быть сорок сеа, а источник очищает при любом количестве. Некоторые из первых законоучителей говорят, что это правило — источник очищает при любом количестве — сказано только относительно сосудов, но человек должен окунуться в сорока сеа. А некоторые говорят, что даже маленькому человеку, чьё тело окунается менее чем в сорока сеа, окунание в источнике засчитывается. [Рош, Законы микваот, конец параграфа 1]. Рашба приводит от имени Рабейну Тама доказательство из Мишны об оторвавшейся волне, что человеку нужны сорок сеа даже при окунании в источнике. [Торат а-Баит, седьмой дом, седьмые ворота, и смотри там Бедек а-Баит]. А Таз объясняет: поскольку обычно нужны сорок сеа, чтобы всё его тело находилось в них, Мишна указала сорок сеа, но на самом деле, если человек маленький, сорок сеа не нужны. [Йоре деа, параграф 201, малый пункт 6]. А Шах устанавливает новое: поскольку волна оторвалась от источника и не соединена с ним, она не очищает даже сосуды, пока в ней не будет сорока сеа; и только относительно закона, согласно которому источник очищает в текучей воде, волна имеет статус источника. [Там же, малый пункт 20]. И ГраХ из Бриска объясняет слова Шаха: правило, согласно которому источник очищает при любом количестве, сказано о самом источнике, а когда вода оторвалась от источника, она уже не является самим источником и не очищает при любом количестве; тогда как правило, согласно которому источник очищает в текучей воде, сказано о воде источника, и в оторвавшейся волне название «вода источника» в отношении её воды не прекратилось. [Глава 9 Законов микваот, галаха 6, со слова «и вот»]. И мнение Гра соответствует мнению Таза, и, по его мнению, это правило — что источник очищает в текучей воде — и правило, что он очищает при любом количестве, имеют одну и ту же основу: то, что микве не очищает в текучей воде, объясняется тем, что микве требует установленной меры, а текучие воды не складываются в эту меру, поскольку катперес не является соединением и здесь нет сорока сеа в одном месте; а поскольку источник очищает в текучей воде, даже человека, как доказывается из Мишны об оторвавшейся волне, он также очищает при любом количестве. [Толкование Гра, Йоре деа, параграф 201, малый пункт 6']. 157: הרשב"א סובר, שבטבילה צריך להיות כח גברא כמו בשחיטה, והרשב"א מביא ראיה ממה שהגמרא אומרת שאשה שנפלה לנהר - טהורה לפי רב, שבכהאי גוונא הוי כח גברא, וכשר אף לענין שחיטה. [עיין הערה 136]. והרא"ה חלק עליו, ולדעתו - דין כח גברא לא אמור בטבילה. לכאורה, יש להוכיח מהמשנה דגל שנתלש, שאין דין כח גברא בטבילה. בספר בדי השלחן עמד על נקודה זו. [סימן קצ"ח ס' מ"ח בביאורים ד"ה כגוןРашба считает, что при окунании должна быть человеческая сила, как при шхите, и Рашба приводит доказательство из того, что Гемара говорит: женщина, упавшая в реку, — чиста согласно Раву, поскольку в таком случае имеется человеческая сила, и это пригодно также относительно шхиты. [Смотри примечание 136]. А Ра'а возразил ему, и, по его мнению, правило о человеческой силе не относится к окунанию. На первый взгляд, из Мишны об оторвавшейся волне можно доказать, что при окунании нет правила о человеческой силе. В книге «Бадей а-Шульхан» рассмотрен этот вопрос. [Параграф 198, раздел 48, в пояснениях, со слова «например»].
דף לא - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
23 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף לא - בДаф 31 — б

וכלים דומיא דאדםА утварь подобна человеку הם— это מה אדם דברкак человек — предмет намерения 158 כוונה, אף כלים נמיтак и всякая утварь тоже הם ברי כוונהобладает возможностью намерения, דקא מכוין להו אדםпоскольку человек намеревается относительно неё, היושב בצידם שיהיו טהוריםсидящий рядом с ней, чтобы она была чистой.

שואל רבא על דבריוРава задаёт вопрос относительно своих слов: וכי תימא«А если скажешь» ואם תאמר], אם המשנה מדברת[если скажешь]: если Мишна говорит ביושב ומצפה«сидит и ожидает לגלволны», מאי למימרא«что же она сообщает?» מה היא מחדשת[что именно она сообщает нового]?

השיב רבא: אף שפשוט הדבר שהטבילה כשרה מדאורייתא, מכל מקום היה מקום לפוסלה מדרבנן משני טעמיםРава ответил: хотя очевидно, что погружение действительно по закону Торы, всё же было основание признать его недействительным по постановлению мудрецов по двум причинам:

אа. מהו דתימא, ליגזר משוםМожно было бы сказать: постановим запрет из-за שהגל דומה לтого, что волна подобна חרדלית של גשמיםпотоку дождевых вод, שזה זרם גשמים היורד מההר, והטבילה פסולה בו מדאורייתא, לפי שמי הגשמים אינם מטהרים אלא כשהם מכונסיםкоторый представляет собой поток дождя, спускающийся с горы, и погружение в него недействительно по закону Торы, поскольку дождевые воды очищают только тогда, когда собраны 159; и хотя морские волны рассматриваются как источник и очищают в проточной воде, следует опасаться, что их уподобят потоку дождевых вод и тем самым разрешат [погружение] в потоке дождевых вод.

במסכת חגיגה אומרים שבכמה פירושים של רש"י כתוב שהפסול הוא משום זוחלים. [י"ט ע"א תוד"ה נגזור]. ובאמת נמצא כן ברש"י במסכת חגיגה [י"ט ע"א ד"ה חרדלית]. הלב אריה מיישב את רש"י, שלפעמים אין החרדלית נפסלת משום זוחלים, כגון שהמים זורמים ובסופם הם מתנקזים למקוה, וכיון שבסופם הם באים למקוה אינם נפסלים משום זוחלים, אבל הם נפסלים מפני שאין בהם ארבעים סאה שקטפרס אינו חיבור. ועיין קה"י טהרות סימן נ"ב ד"ה ועפ"י דברי הגר"אб. בИли же, אי נמי,[требуется перевод]поскольку даже по закону Торы 160 כיון שאף מדאורייתאне вся волна пригодна для погружения, а только та часть, которая достигает земли и соединена с ней, но не та часть, которая находится в воздухе, לא כל הגל כשר לטבילה, אלא רק החלק שמגיע לארץ ומחובר אליה ולא החלק שנמצא באוירпостановим запрет относительно её вершин, ליגזר ראשין[требуется перевод]достигших земли, שלו שהגיעו לארץиз-за её сводов, אטו כיפין[требуется перевод]которые всё ещё находятся в воздухе и подобны своду: быть может, он бросит туда утварь.

אומרים, שמדאורייתא אין מטבילים בכיפים. [תוד"ה דתנן]. והכסף משנה אומר בדעת הרמב"ם שאין מטבילים בכיפין מדרבנן. [פ"ט מהלכות מקואות הי"חОна сообщает нам, что мы не постановляем קא משמע לן דלא גזרינן[требуется перевод]эти запреты.

גזירות אלוИ задаём вопрос: והוינן«И откуда ты говоришь, что в своды не погружают?» ומנא תימרא דלא מטבלינן בכיפין?[требуется перевод][и откуда ты знаешь, что в своды не погружают?]

ומנין תדע שאין מטבילים בכיפיםИ приводим Мишну: ומייתינן מתניתיןкак учили 161: דתנןпогружают в вершины מטבילין בראשין[требуется перевод]волны, של גלно не погружают в её своды, ואין מטבילין בכיפין[требуется перевод]поскольку שלו, לפיне погружают в воздух, שאין מטבילין באויר[требуется перевод]а только в соединённое с землёй 162.

ז"ל רש"י "שלא אמרה תורה מקוה של אויר לטבילה" [חגיגה י"ט ע"א ד"ה שאין מטבילים]. וכתב הכסף משנה, שהתורה אמרה "אך מעין ובור מקוה מים" ואין דרכם של אלו להיות באויר. והרמב"ם כתב, שאין טובלים באויר מקל וחומר מזוחלים. [פ"ט ממקואות הי"ח]. ועיין שם בכסף משנהИ возвращаемся к нашему рассуждению и задаём вопрос: והדרינן לסוגין והוינן«Но», אלא,[требуется перевод]погружение для טבילה לצורךхулин, для которого не требуется намерение, откуда мы это знаем?

חולין דלא בעי כוונה מיהא מנלן?[требуется перевод]И отвечаем: ומשנינן«Как учили: плоды, упавшие в водный канал» דתנן: פירות שנפלו לתוך אמת המים[требуется перевод]который пригоден для погружения рук 163, שהיא כשרה לטבילת ידים«и протянул»ופשטтот, чьи руки нечисты, מי שידיו טמאות[требуется перевод]свои руки את ידיוи взял их, ונטלן[требуется перевод]и посредством этого погрузил руки, — ומתוך כך הטביל את הידיםего руки чисты, ידיו טהורות[требуется перевод]хотя он не намеревался погрузить их 164, אף שלא התכוין להטבילםа плоды ופירות[требуется перевод]эти не стали пригодными для восприятия нечистоты, поскольку упали в воду не по его воле, и אלו לא הוכשרו לקבל טומאה מפני שלא נפלו למים מרצונו, וне входят в אינן ב[требуется перевод]то, что написано в Торе, כלל הכתוב בתורה«когда будет дано», "כי יותן"[требуется перевод]что означает: воды должны оказаться на плодах по воле человека.

  1. 158 העתקנו את לשון הגמרא כפי גירסת רש"י "דבר כוונה" ולא כהגירסא הכתובה בספרים שלנו "דבעינן כוונה". נראה, שרש"י לא גרס "דבעינן כוונה" מפני שלפי גירסא זו משמע שהמשנה באה ללמד שצריך כוונה בטבילה, ובאמת המשנה לא באה ללמד דין זה אף שהוא אמת לפי דברי הגמרא עתה, וכמו שכתבוМы привели формулировку Гемары согласно версии Раши: «вещь — намерение», а не согласно версии, записанной в наших книгах: «поскольку требуется намерение». По-видимому, Раши не читал «поскольку требуется намерение», потому что согласно этой версии получается, что Мишна приходит учить, что при погружении требуется намерение, тогда как в действительности Мишна не приходит учить этому закону, хотя он и истинен согласно словам Гемары теперь, как написали תוספותТосафот בד"ה וכי תימאв комментарии «А если скажешь».
  2. 159 ואף שגלי הים נדונים כמעין והם מטהרים בזוחלים, יש לחוש שידמו אותם לחרדלית ויכשירו את החרדליתРаши говорит, что поток дождевых вод недействителен, поскольку струя и склон не являются соединением; и поскольку текущие воды не считаются соединёнными, это не погружение в микве, содержащей сорок сеа. רש"י אומר, שחרדלית של גשמים פסולה משום שנצוק וקטפרס אינו חיבור, וכיון שהמים הזורמים לא נחשבים כמחוברים - אין זו טבילה במקוה שיש בו ארבעים סאהТосафот תוספות[требуется перевод]отвергли толкование Раши, утверждая, что не нужно доходить до этого, поскольку очевидно, что дождевые воды не очищают в проточной воде! [Тосафот, комментарий «Постановим»]. דחו את פירוש רש"י בטענה שלא צריך להגיע לזה, אלא הדבר פשוט שמי גשמים לא מטהרים בזוחלים! [תוס' ד"ה גזירהТосафот תוספות[требуется перевод]в трактате Хагига говорят, что в некоторых толкованиях Раши написано, что причина недействительности — проточная вода. [19а, Тосафот, комментарий «Постановим»]. И действительно, так найдено у Раши в трактате Хагига [19а, комментарий «Поток дождевых вод»]. Лев Арье объясняет Раши следующим образом: иногда поток дождевых вод не становится недействительным из-за проточности, например когда воды текут, а в конце собираются в микве; и поскольку в конце они приходят в микве, они не становятся недействительными из-за проточности, однако становятся недействительными потому, что в них нет сорока сеа, поскольку склон не является соединением. См. Кехилот Яаков, трактат Тахарот, раздел 52, комментарий «И согласно словам Гра».
  3. 160 שלו שנמצאים באויר עדיין ודומים לכיפה, שמא יזרוק לשם כליםТосафот תוספות[требуется перевод]говорят, что по закону Торы в своды не погружают. [Тосафот, комментарий «Поскольку мы учили»]. А Кесеф Мишне говорит, что, согласно мнению Рамбама, в своды не погружают по постановлению мудрецов. [Законы микваот, 9:18].
  4. 161 אלא במחובר לקרקעНекоторые читают здесь «как учили в барайте», поскольку нигде нет Мишны, изложенной в такой формулировке; однако יש גורסים כאן "דתניא" מפני שאין משנה שנשנית בלשון זה בשום מקום, אמנם הТосафот תוספות[требуется перевод]читали «как учили». См. Рашаш на Тосафот, комментарий «Как учили». 162: גרסו "דתנן". ועיין רש"ש על תוס' ד"ה דתנןТакова формулировка Раши: «Поскольку Тора не сказала, что воздушная микве пригодна для погружения» [Хагига 19а, комментарий «Поскольку не погружают»]. И написал Кесеф Мишне, что Тора сказала: «только источник и яма, водоём», а этим не свойственно находиться в воздухе. Рамбам написал, что в воздухе не погружают посредством каль ва-хомер от проточной воды [Законы микваот, 9:18]. См. там Кесеф Мишне.
  5. 163 שמשמעו שהמים יהיו על הפירות לרצון האדםЗакон состоит в том, что руки можно очистить от их нечистоты посредством погружения в микве. Ришоним разошлись во мнении относительно количества воды для погружения рук. Согласно мнению Рамбама, в воде должно быть сорок сеа [Законы микваот, 11:1]. Согласно мнению Рабейну Йоны, можно погружать руки в микве, содержащей ревиит, поскольку по закону Торы такая микве пригодна для погружения всей утвари, а мудрецы отменили это правило в отношении утвари; и они постановили, что в отношении рук, нечистота которых установлена постановлением мудрецов, можно погружать в ревиит [Брахот 41а, в листах Рифа, комментарий «И кажется моему учителю»]. 164: הדין הוא, שאפשר לטהר את הידים מטומאתם על ידי טבילה במקוה. נחלקו ראשונים בשיעור המים לענין טבילת ידים. לדעת הרמב"ם, צריך שיהיה במים ארבעים סאה. [פי"א מהלכות מקואות ה"א]. ולדעת רבינו יונה, אפשר לטבול ידים במקוה שיש בו רביעית, שמדאורייתא מקוה זו כשרה לטבילת כלים, וחכמים בטלו דין זה בכלים, והם אמרו שלגבי ידים שטומאתם מדרבנן, אפשר לטבול ברביעית. [ברכות מ"א ע"א מדפי הרי"ף ד"ה ונראה למוריЗакон состоит в том, что руки являются вторыми по отношению к нечистоте и оскверняют труму, но не оскверняют хулин. Возникает вопрос: относительно чего Мишна говорит, что руки чисты? Ведь в отношении трумы требуется намерение очиститься даже согласно Раву, как доказывается из Мишны в трактате Хагига, а в отношении хулин руки не являются нечистыми? Простой ответ состоит в том, что здесь речь идёт об обязанности омовения рук у того, кто ест хлеб хулин. Однако Рашба доказывает из Гемары и Тосефты, что тот, кто омывает руки для трапезы, должен иметь намерение при омовении. И говорит Рашба, что здесь речь идёт об омовении рук для хулин, совершённых в состоянии чистоты трумы; их закон в отношении восприятия нечистоты подобен закону трумы, и для того, чтобы очиститься для них, намерение не требуется [Торат а-Баит, дом шестой, врата четвёртые]. А Раая в «Бедек а-Баит» оспаривает Рашбу и считает, что для омовения рук перед трапезой намерение не требуется. И согласно мнению Гра, основным является мнение Рааи [Беур Гра, Орах Хаим, знак 158, [требуется перевод] [требуется перевод]]. הדין הוא, שידים הם שניות לטומאה ומטמאות תרומה ולא מטמאות חולין. נשאלת השאלה, לענין מה המשנה אומרת שהידים טהורות, הלוא לענין תרומה - צריך כוונה להטהר גם לפי רב, וכמו שמוכח מהמשנה בחגיגה, ולענין חולין אין הידים טמאות? התשובה הפשוטה היא, שמדובר כאן לגבי חיוב נטילת ידים של האוכל פת חולין. אמנם הרשב"א מוכיח מגמרא ותוספתא שהנוטל ידיו לסעודה - צריך לכוין לנטילה. ואומר הרשב"א, שמדובר כאן בנטילת ידים לחולין שנעשו על טהרת תרומה, שדינם כתרומה לגבי קבלת טומאה, ואין צריך כוונה להטהר בשבילם. [תורת הבית בית ו' שער ד'] והרא"ה בבדק הבית חולק על הרשב"א וסובר שנטילת ידים לסעודה לא צריכה כוונה. ולדעת הגר"א העיקר כהרא"ה. [ביאור הגר"א או"ח סימן קנ"ח ס"ז
דף לא - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold anchors are not followed by bold translations; 17 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s)

ממשיכה המשנהПродолжает Мишна: ואםи если הכניסввёл 165 את ידיו למיםсвои руки в воду בשביל שיודחו ידיוдля того, чтобы омылись его руки ויטהרו, בודאי שהמתכוין לטהר ידיוи очистились, то, конечно, тот, кто намеревался очистить свои руки, — ידיו טהורותего руки чисты 166 , ופירות ב"כי יותן"166, а плоды — в состоянии «когда на них было оказано воздействие» 167 מאחר שבסופו של דבר נוח לו שנפלו הפירות למים, מפני שבסיבתם נתקיים רצונו לטהר את ידיוпоскольку в конце концов ему желательно, чтобы плоды упали в воду, ведь благодаря этому исполнилось его намерение очистить свои руки168.

ממשנה זו מוכח שהידים נטהרות בלי כוונה לטהר אותם, והוא הדין שהטבילה מטהרת ללא כוונה כדעת רבИз этой Мишны доказано, что руки становятся чистыми без намерения очистить их; и то же относится к погружению: оно очищает без намерения, согласно мнению Рава.

הגמרא לא מקשה על רבי יוחנן ממשנה זו, מפני שטומאת ידים היא מדרבנן, ולדעת רבי יוחנן יש לומר שחכמים הקלו בהГемара не возражает против Раби Йоханана из этой Мишны, поскольку нечистота рук имеет статус постановления мудрецов, и, согласно мнению Раби Йоханана, следует сказать, что в этом мудрецы проявили послабление 169.

איתיביה רבא לרב נחמןРава возразил Раву Нахману ממשנה על רבиз Мишны на [мнение] Рава: טבלпогрузился אדםчеловек לחולין, והוחזק לחוליןдля [требуется перевод]ин и приобрёл установленную чистоту для [требуется перевод]ин [ נתכוין להעמיד גופו בחזקת טהור לחוליןто есть намеревался установить для своего тела статус установленной чистоты для [требуется перевод]ин] — אסורзапрещено אותו אדםэтому человеку לесть אכולвторую מעשרдесятину в Иерусалиме, поскольку мудрецы ужесточили требования к чистоте того, кто ест священное, установив, что он должен иметь намерение при погружении ради её употребления [трактат «Хагига», 18б].

שני בירושלים, כי חז"ל החמירו בטהרתו של האוכל דבר קדוש, שיהיה צריך לכוין בטבילה לשם אכילתו [חגיגה י"ח בומקשה רבא: משמע מהמשנה שאם לא יכוין אדם לטבילה כלל - לא יהיה טהור אף לחולין, שהמשנה אומרת טבל לחולין הוחזק לחוליןИ возражает Рава: из Мишны следует, что если человек вообще не намеревался погружаться, он не будет чист даже для [требуется перевод]ин, поскольку Мишна говорит: «погрузился для [требуется перевод]ин, приобрёл установленную чистоту для [требуется перевод]ин»הוחזק приобрёл установленную чистотуאין, לא הוחזקда, не приобрёл установленную чистотуלאне טהור הוא אף לחוליןчист он даже для [требуется перевод]ин!

ומתרץ רב נחמןИ отвечает Рав Нахман: הכי קאמרвот что говорит התנאтаннай: אף על פי שהוחזק לחוליןхотя приобрёл установленную чистоту для [требуется перевод]ин בכל זאתвсё же אסור למעשרзапрещено для второй десятины וכל שכן אם לא התכוין כלל שאסור במעשר, אבל לענין חולין הוא טהור אף כשלא התכוין כללи тем более если вообще не имел намерения, что запрещено для второй десятины; однако в отношении [требуется перевод]ин он чист даже тогда, когда вообще не имел намерения.

איתיביהВозразил ему רבא מהסיפא של משנה זוРава из заключительной части этой Мишны: טבל ולא הוחזקпогрузился, но не приобрёл установленную чистотуכאילו לא טבל. מאי לאוкак будто не погружался. Разве не האם אין הפירוש הוא[разве не таково толкование] כאילו לא טבל כללкак будто вообще не погружался ואף לחולין אינו טהורи даже для [требуется перевод]ин не чист!

ומשני רב נחמןИ отвечает Рав Нахман: לא, כאילו לא טבל למעשר, אבל טבל לחולין,нет, как будто не погружался для второй десятины, однако для [требуется перевод]ин погрузился, שהמשנה שם מלמדת מעלות שיש בטהרה לענין מעשר ותרומה וקדשיםпоскольку там Мишна сообщает о ступенях чистоты относительно второй десятины, трумы и священных предметов 170.

הוא סבר, דחויי קא מדחי ליהОн полагал: он лишь отводит его [Рава считал, что Рав Нахман отводит его возражение и с трудом объясняет слова Рава], רבא סבר שרב נחמן דוחה אותו] ומתרץ בדוחק את דברי רב נפק דק ואשכחвышел, исследовал и нашёл [Рав Нахман тщательно исследовал и нашёл барайту в соответствии со своими словами], רב נחמן דקדק ומצא ברייתא כדבריו דתניא: טבל ולא הוחזקкак изложено в барайте: погрузился, но не приобрёл установленную чистотуמותר לחולין ואסור למעשר.разрешено для [требуется перевод]ин и запрещено для второй десятины.

אמר ליה אביי לרב יוסף: לימא תיהוי תיובתא דרבי יוחנן מהאСказал Абайе Раву Йосефу: скажем, что это тиювта Раби Йоханана из этой ברייתא שאומרת שלחולין לא צריך כוונהбарайты, которая говорит, что для [требуется перевод]ин намерение не требуется?

אמר ליהСказал ему רב יוסף: באמת ברייתא זו מוכיחה כדעת רב, אבל נחלקו תנאים במחלוקת רב ורבי יוחנן, וРав Йосеф: действительно, эта барайта доказывает мнение Рава, однако таннаи разошлись во мнении в споре Рава и Раби Йоханана, и רבי יוחנן הוא דאמר כרבי יונתן בן יוסףРаби Йоханан — это тот, кто высказал мнение Раби Йонатана бен Йосефа הדורש מהמקרא שטבילה צריכה כוונה, который выводит из Писания, что для погружения требуется намерение.

בפרשת נגעי בגדים כתוב בתורה, שאם הכהן רואה אחרי הסגר ראשון שהנגע לא פשה, הוא מצוה לכבס את הבגד ומסגירו שבעה ימים נוספים. כיבוס זה אינו טבילה אלא ליבוןВ разделе о поражениях одежды в Торе написано, что если коэн после первого заключения видит, что поражение не распространилось, он велит выстирать одежду и заключает её ещё на семь дней. Эта стирка не является погружением, а представляет собой отбеливание.

נאמר בתורה אחר כך, "והבגד או השתי או הערב או כל כלי עור אשר תכבס וסר מהם הנגע וכבס שנית וטהר" [ויקרא י"ג נ"ח] הכיבוס השני הוא טבילהЗатем в Торе сказано: «И одежда, или основа, или уток, или всякий кожаный сосуд, который ты выстираешь, и поражение сойдёт с них, и он будет выстиран вторично и станет чистым» [Ваикра, 13:58]. Вторая стирка — это погружение 171, ורבי יונתן דורש מפסוק זה שהטבילה צריכה כוונהи Раби Йонатан выводит из этого стиха, что для погружения требуется намерение.

  1. 165 הרשב"א מביא בשם בעלי הРаби Шломо бен Авраам приводит от имени תוספותТосафотשיש לדקדק מלשון המשנה "ופשט מי שידיו טמאות" שלא מדובר כאן בבעל הפירות, ומוכח מכאן שבשביל שהפרות יוכשרו אין צריך שיהיה ניחא ליה לבעלים דוקא. ולדעת הרמב"ם - אין הפירות מוכשרים לקבל טומאה רק אם נוח לבעליהם במים, ולא כשנוח לאדם אחר. [פי"ב מטומאת אוכלין ה"א]. בפשטות יש לומר, שהרמב"ם מפרש את המשנה שהבעלים פשטו את ידיהם לאמת המים. אמנם לדעת הגר"א, אף שאין אדם מכשיר דבר שאינו שלו, אם עשה מעשה ונתן מים על הפירות הוא מכשירם. [אליה רבה מכשירים פ"ה מ"א]. לפי דעתו, אפשר שאף הרמב"ם מודה שמדובר באדם אחר שפשט את ידיו למים והוא מכשיר את הפירות מפני שעשה מעשה, что следует внимательно рассмотреть формулировку Мишны: «и протянул тот, чьи руки нечисты», — отсюда следует, что речь здесь идёт не о владельце плодов. И доказано отсюда, что для того, чтобы плоды приобрели способность воспринимать нечистоту, не обязательно, чтобы именно владельцу было желательно [попадание воды на плоды]. А согласно Рамбаму, плоды приобретают способность воспринимать нечистоту только в том случае, если вода желательна их владельцу, но не тогда, когда она желательна другому человеку. На первый взгляд следует сказать, что Рамбам объясняет Мишну так, что владельцы протянули свои руки к водному потоку. Однако, согласно мнению Гра, хотя человек не приводит в состояние готовности то, что ему не принадлежит, если он совершил действие и нанёс воду на плоды, он приводит их в состояние готовности. [Элия раба, трактат «Махширин», глава 5, Мишна 1.] Согласно его мнению, возможно, что даже Рамбам согласен, что речь идёт о другом человеке, протянувшем свои руки в воду, и он приводит плоды в состояние готовности, поскольку совершил действие.
  2. 166 Турей Эвен объясняет, что в первой части Мишна говорит, что его руки чисты для [требуется перевод]ин, хотя он не имел намерения, а в заключительной части Мишна говорит, что его руки чисты даже относительно трумы, поскольку он имел намерение. И из Мишны следует, что не только при погружении требуется намерение для трумы, но даже относительно погружения рук требуется намерение очиститься для трумы. [Турей Эвен, трактат «Хагига», 19а.] Однако из слов Раши, который написал здесь: «тем более, если имел намерение», не следует его толкование.
  3. 167 הטורי אבן מפרש, שברישא המשנה אומרת שידיו טהורות לחולין אף שלא נתכוין, ובסיפא המשנה אומרת שידיו טהורות אף לענין תרומה מאחר שנתכוין, ויוצא מהמשנה שלא רק בטבילה צריך כוונה לתרומה, אלא אף לענין טבילת ידים צריך כוונה להטהר לתרומה. [טורי אבן חגיגה י"ט ע"א]. אמנם מלשון רש"י שכתב כאן "כל שכן שנתכוין" לא משמע כפירושוהפירות מוכשרים רק כשהם יוצאים מהמים, אבל מים מחוברים לא מכשירים. [תוד"ה ופירותПлоды приобретают способность воспринимать нечистоту только когда выходят из воды, но соединённая вода не приводит их в состояние готовности. [Тосафот, комментарий «А плоды»].
  4. 168 ז"ל רש"י "דאחשבה להך נפילת פירות ליטול ידיו בהגבהתן, והוה ליה משקה שסופו לרצון". והטורי אבן במסכת חגיגה הקשה, הלוא לא היה צריך לנפילת הפירות בשביל להטביל את ידיו, ואף ללא נפילתם יכול היה היה לטבול אותם! [טורי אבן י"ט ע"א]. והרמב"ם מפרש, שהפירות מוכשרים על ידי המים שעל הידים. שהם נתלשו ברצון שהרי רוצה לטהר את ידיו והרי הם מכשירים. [פי"ב מהלכות טומאת אוכלים ה"י]. ועיין גם במשנה אחרונה על המשנה במסכת מכשירים, ובחזו"א מכשירים סימן ד' אות זТаковы слова Раши: «Поскольку он придал значение этому падению плодов — чтобы поднять ими свои руки, поднимая их, и это стало жидкостью, которая в конце концов оказалась желанной». А Турей Эвен в трактате «Хагига» возразил: ведь для погружения его рук ему не было нужно падение плодов, и даже без их падения он мог погрузить их! [Турей Эвен, 19а.] А Рамбам объясняет, что плоды приобретают способность воспринимать нечистоту посредством воды, находящейся на руках. Ведь вода была отделена с желанием: он желает очистить свои руки, и поэтому эта вода приводит плоды в состояние готовности. См. также «Мишна ахрона» к Мишне в трактате «Махширин», а также «Хазон Иш», «Махширин», знак 4, буква 7.
  5. 169 כך כתבוТак написали תוספותТосафотבד"ה הוא סבר. כתב הרדב"ז, שלדעת הסוברים שטבילת כלים הנקחים מעכו"ם היא מדרבנן, אם הכלים נטבלו בלי כוונה - אין צריך לטובלם שנית אפילו לפי רבי יוחנן, כי בחיוב דרבנן אף רבי יוחנן מודה שאין צריך כוונה. [שו"ת רדב"ז ח"א סימן ל"ד]. ועיין עוד בענין זה בהערה в комментарии «Он полагал». Радваз написал, что, согласно мнению тех, кто считает, что погружение сосудов, приобретённых у идолопоклонников, имеет статус постановления мудрецов, если сосуды были погружены без намерения, нет необходимости погружать их повторно даже согласно Раби Йоханану, поскольку в отношении обязанности, установленной мудрецами, даже Раби Йоханан согласен, что намерение не требуется. [Респонсы Радваза, часть 1, знак 34.] См. ещё об этом в примечании 172.
  6. 170 יש להבין, מה מחדשת המשנה לפי רב נחמן, הלוא כבר ברישא של המשנה כתוב שהטובל לחולין - לא נטהר לגבי מעשר, וכל שכן כשלא נתכוין כללСледует понять: что нового сообщает Мишна согласно Раву Нахману? Ведь уже в первой части Мишны написано, что тот, кто погружается для [требуется перевод]ин, не очистился относительно второй десятины, и тем более — если вообще не имел намерения! תוספותТосафот אומרים, שהיה מקום לומר, שמי שנתכוין לחולין גרוע יותר לענין מעשר, שמי שטבל לשם חולין עקר דעתו ממעשר, והטובל סתם לא עקר דעתו ממעשר. [חגיגה י"ט ע"א תוד"ה לא בתירוצם השניговорят, что можно было бы предположить, что тот, кто намеревался погрузиться для [требуется перевод]ин, имеет ещё худший статус относительно второй десятины: тот, кто погрузился ради [требуется перевод]ин, отвёл своё намерение от второй десятины, а тот, кто погрузился без уточнения, не отвёл своё намерение от второй десятины. [Трактат «Хагига», 19а, Тосафот, комментарий «Нет», второе разрешение].
דף לא - ב [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт ход сугии, но содержит существенную ошибку в אנסה, перевёрнутое начало условной конструкции и неверную атрибуцию מהרש"ל как Маһарала. Требуется централизованное утверждение нескольких специальных терминов.

דתניא: רבי יונתן בן יוסף אומרИбо учили в барайте: рабби Йонатан, сын Йосефа, говорит: לא היה צריך להיות כתוב אלאдолжно было быть написано только "וכובס", מה תלמוד לומר«и омоется», что учит מה למדנו] מהמילה[что мы узнали] из слова "שנית"«вторично» והלוא ידוע שזה כבוס שני? אלאведь разве не известно, что это второе омовение? Но מקישуподобляет הכתובПисание תכבוסת שניה לתכבוסת ראשונהвторое омовение первому омовению ומדמה אותם לדין זהи приравнивает их в этом законе: מה תכבוסת ראשונהкак первое омовение היאявляется לדעתнамеренным ומצווי הכהןи по распоряжению коэна, אף תכבוסת שניהтак и второе омовение צריכה להיותдолжно быть לדעתнамеренным המטביל ואם הבגד נפל מעצמו למים לא עלתה לו טבילהсо стороны того, кто погружает, а если одежда сама упала в воду, погружение для неё не засчиталось172. איНе יעלה על דעתך לומרпридёт тебе в голову сказать: מה להלןкак там בתכבוסת הראשונהпри первом омовении בעינן דעת כהן, אף כאןтребуется намерение коэна, так и здесь בתכבוסת שניהпри втором омовении בעינן דעת כהןтребуется намерение коэна ולא מספיק דעת המטבילи намерения того, кто погружает, недостаточно, תלמוד לומרПисание говорит: «וכבס שניתи омоется вторично וטהר"и очистится» מלמד שהבגד נטהר— это учит, что одежда очищается מכל מקוםв любом случае ולא על ידי דעת כהןи не посредством намерения коэна.

מתקיף לה רב שימי בר אשי: ומי אמר רבי יוחנן הכיВозразил ему рав Шими бар Аши: разве рабби Йоханан сказал так שההלכה כרבי יונתן בן יוסףчто галаха соответствует рабби Йонатану, сыну Йосефа, והאמר רבי יוחנן: הלכה כסתם משנה, ותנן: נפלה סכין ושחטה אף על פי ששחטה כדרכהведь рабби Йоханан сказал: галаха соответствует анонимной Мишне, а мы учили: упал нож и зарезал, хотя зарезал обычным образомפסולה.непригодно.

והוינן בה: טעמא דנפלה, הא הפילה הואИ разбирали мы это: причина именно в том, что он упал; но если он бросил егоכשרה, ואף על גב דלא מיכוין?пригодно, и хотя он не имел намерения?

ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטה? ואמר רבא: רבי נתן היא,И сказали мы: кто тот таннай, который не требует намерения для шхиты? И сказал Рава: это рабби Натан, וכיון שהמשנה סוברת ששחיטה לא צריכה כוונה, הוא הדין לטבילה, ששניהם מעשים מתירים הם, השחיטה מתירה את הבשר לאכילה והטבילה מתירה את האשה לבעלהа поскольку Мишна считает, что шхита не требует намерения, то то же самое относится и к погружению, поскольку оба являются действиями, делающими разрешённым: шхита делает мясо разрешённым для еды, а погружение делает женщину разрешённой своему мужу!

ומתרצינןИ отвечаем: בשחיטה, אפילו רבי יונתן בן יוסףв отношении шхиты даже рабби Йонатан, сын Йосефа, מודה לרבי נתן שהיא לא צריכה כוונה, ואף שיש לדמות שחיטה לטבילה, מכל מקוםсоглашается с рабби Натаном, что она не требует намерения; и хотя можно уподобить шхиту погружению, всё же מדגלי רחמנאпоскольку Всевышний שהраскрыл относительно מתעסק בקדשיםзанимающегося священными жертвами ושוחטם שלא בכוונה שהקרבןи режущего их без намерения, что жертва פסול,непригодна, דכתיב בקדשים "לרצונכם תזבחוкак написано относительно священных жертв: «по вашему желанию режьте»173, דמשמע שתהיה השחיטה מדעתчто означает, что шхита должна быть совершена намеренно, מכלל דחולין לא בעינן כוונהиз этого следует, что для обычного мяса намерение не требуется שאם היה צריך בשחיטת חולין כוונה, לא היתה התורה צריכה ללמד על קדשים— ведь если бы при шхите обычного мяса требовалось намерение, Торе не нужно было бы учить этому относительно священных жертв.

והוינןИ разбирали мы: ורבנןа мудрецы דרבי נתן מה יענו על כך, הלוא מוכח מקדשים שבחולין לא צריך כוונהрабби Натана что ответят на это? Ведь из священных жертв очевидно, что при шхите обычного мяса намерение не требуется?

ומשנינן: לרבנןИ отвечаем: у мудрецов, נהי דלא בעינן כוונה לזביחהхотя намерения для шхиты ולהתיר בשחיטה זו כמו בקדשיםи для того, чтобы сделать разрешённым посредством этой шхиты, как в случае со священными жертвами, не требуется, לחתיכהдля разрезания של סימניםсиманов174 בעינןтребуется כוונהнамерение.

אמר רבא: בהא זכנהוСказал Рава: этим он победил их בזה נצחן[этим он одолел их] רבי נתן לרבנןрабби Натан — мудрецов במלחמה של תורהв войне Торы: מי כתיבразве написано האם כתוב[разве написано] וחתכת«и разрежешь», שמלשון זה אפשר להבין שצריך כוונה לחתיכה, הלואиз чего можно было бы понять, что для разрезания требуется намерение? Ведь "וזבחת" כתיב, אי בעינן כוונה לחתיכהнаписано «и зарежешь»; если для разрезания требуется намерение, מפני שמשמע מלשון הפסוק שצריך להתכוין לפעולה הנאמרת בוпоскольку из выражения Писания следует, что нужно намереваться на действие, о котором в нём сказано, אפילו לזביחה נמי ליבעיто и для шхиты также должно требоваться כוונה, שהרי זביחה כתובה בפסוקнамерение, ведь в стихе написана шхита. אי לא בעינן כוונה לזביחה,Если же для шхиты намерение не требуется, כי אין משמע שצריך לעשות זביחה בכוונהпоскольку не следует, что шхиту нужно совершать намеренно, לחתיכה נמי לא ליבעי,то и для разрезания не должно требоваться, שהרי אין משמע שהפעולה הנאמרת בפסוק תעשה בכוונהведь не следует, что действие, о котором сказано в стихе, должно быть совершено намеренно175!

והדרינן לעיקר סוגין ומבררינןИ возвращаемся к сути нашей сугии и выясняем: היכי דמיкаков случай באיזה מקרה] נחלקו רב ורבי יוחנן לגבי[в каком случае] разошлись рав и рабби Йоханан относительно נדה שנאנסה וטבלה?женщины-ниды, которую изнасиловали и она погрузилась?

ואמרינןИ говорим: אילימא דאנסהесли сказать, что её изнасиловала אותהдругая женщина חברתה ואטבלהи погрузила её כדי לטהרה ולהתירה לבעלה? ודחינן: בזה לא אמר רבי יוחנן שהיא אסורה, שכןчтобы очистить её и сделать разрешённой своему мужу? И отвергаем: в этом рабби Йоханан не сказал, что она запрещена, поскольку כוונה דחברתה כוונה מעלייתא היאнамерение другой женщины является полноценным намерением שהרי בטהרת הכלים מתכוין המטביל, ומשם לומדים שטבילה צריכה כוונהведь при очищении утвари тот, кто погружает её, имеет намерение, а отсюда учат, что погружение требует намерения176!

  1. 171 אונקלוס תרגם בכיבוס שענינו ליבון "יתחור", ובכבוס שענינו טבילה תרגם אונקלוס "ויצטבע" כמו בכל מקום שכתוב בתורה כבוס וענינו טבילה. [רש"י בחומש ויקרא י"ג נ"ח ד"ה וכבס שניתОнкелос перевёл слово «омовение» в значении отбеливания как йетхор, а в значении погружения Онкелос перевёл его как ве-истаба, как и во всех местах, где в Торе написано слово «омовение» и имеется в виду погружение. [Раши в Хумаше, Ваикра, 13:58, со слов «и омоет вторично»].
  2. 172 כתב התרומת הדשן, שאף לפי דרשה זו, יש מקום לומר, שיש חילוק בין טבילת כלים לטהרם לבין טבילת כלים הנקחים מעכו"ם שאינם אוסרים או מטמאים מה שבתוכם קודם טבילה, ואין צריך טבילה אלא מגזירת הכתוב, ולא מצאנו בהם שצריך כוונה בטבילתם. ועיין ש"ך יו"ד סימן ק"כ ס"ק כ"ח. ועיין בהערה«Трумат а-Дешен» написал, что даже согласно этому толкованию можно сказать, что существует различие между погружением утвари для их очищения и погружением утвари, приобретаемой у неевреев: утварь, приобретаемая у неевреев, до погружения не запрещает и не оскверняет то, что находится внутри неё, и погружение требуется только по постановлению Писания; а мы не нашли, что для их погружения требуется намерение. См. также «Шах», Йоре-Деа, знак 120, малый пункт 28. И см. примечание 169.
  3. 173 גמרא לעיל י"ג ע"א. ועיין שם בתוד"ה מנין, ועיין בשו"ת אחיעזר ח"ב סימן דГемара выше, 13а. См. там же Тосафот, со слов «откуда», а также респонсы «Ахиезер», часть II, знак 4.
  4. 174 תוספותТосафот אומרים, שחרש שוטה וקטן מתכוונים לחתיכת בשר בעלמא ולא לחתיכת סימנים, ולכן שחיטתם פסולה לפי רבנן. [תוד"ה נהיговорят, что глухонемой, душевнобольной и малолетний намереваются лишь на разрезание мяса вообще, а не на разрезание симанов, и поэтому их шхита непригодна согласно мудрецам. [Тосафот, со слов «хотя»].
  5. 175 יוצא מהסוגיא, שלפי רבי נתן דקיימא לן כוותיה ששחיטה לא צריכה כוונה כלל, יש מחלוקת בין רב לרבי יוחנן על המקור לכך, לפי רבי יוחנן - הסובר שטבילה צריכה כוונה - לומדים מקדשים ששחיטה לא צריכה כוונה, ולפי רב אין צריך ללמוד מקדשים, אלא שלא משמע משום מקום שצריך כוונה בשחיטה. ואומר האחיעזר, שיש נפקא מינה לדינא בדיני שחיטה בין רב לרבי יוחנן, לפי רבי יוחנן - אף שאנו לומדים מקדשים שלא צריך כוונה בשחיטה, אין ללמוד משם על המתכוין במפורש שלא תתיר השחיטה, ובמקרה זה - שחיטתו פסולה כמו שכתב מהרש"ל. [עיין בהערה 140] אבל לפי רב אין כל ענין של כוונה בשחיטה ואף אם מתכוין שלא להתיר - שחיטתו כשרה. [שו"ת אחיעזר ח"ב סוף סימן דИз сугии следует, что согласно рабби Натану, с которым мы устанавливаем галаху, поскольку шхита вообще не требует намерения, существует разногласие между равом и рабби Йохананом относительно источника этого закона. Согласно рабби Йоханану, считающему, что погружение требует намерения, из священных жертв учат, что шхита не требует намерения; а согласно раву нет необходимости учиться этому из священных жертв, поскольку нигде не подразумевается, что при шхите требуется намерение. «Ахиезер» говорит, что между равом и рабби Йохананом существует практическое различие в законах шхиты: согласно рабби Йоханану, хотя из священных жертв мы учим, что при шхите намерение не требуется, из этого нельзя учить о том, кто прямо намеревается не сделать шхиту разрешающей; в таком случае его шхита непригодна, как написал Маһарал. [См. примечание 140.] Но согласно раву в шхите вообще нет вопроса намерения, и даже если он намеревается не сделать её разрешающей, его шхита пригодна. [Респонсы «Ахиезер», часть II, конец знака 4].
  6. 176 בשו"ת מהר"ח אור זרוע למד מכאן, שהאופה מצה ולא התכוין לשמה, ועמד אחר על גביו והתכוין לשמה - המצה כשרה, כמו שמועיל כוונת אשה אחרת לטהרת הנדה, ואין לומר שדוקא כשהמטביל מתכוין זה מועיל, כי מצאנו בסוגיא שאף היושב בצד הכלים ומתכוין שיטהרו - מועילה כוונתו. [שו"ת מהר"ח או"ז סימן לה]. אמנם אין ההלכה כן. [עיין באו"ח סימן ת"ס ס' א ובמ"ב שם ס"ק ג' ובשעה"צ אות ד']. והחתם סופר כתב, שהדין הזה שמועילה כוונת אדם אחר הוא דין מיוחד בטבילה. [כאן בחידושיוВ респонсах «Маһарах Ор Заруа» из этого вывел, что если человек испёк мацу без намерения ради неё, а другой стоял рядом с ним и имел намерение ради неё, маца пригодна, подобно тому как намерение другой женщины помогает для очищения женщины-ниды. И нельзя сказать, что это помогает только тогда, когда намеревается тот, кто погружает, поскольку мы нашли в сугии, что даже намерение того, кто сидит рядом с утварью и намеревается, чтобы она очистилась, является действительным. [Респонсы «Маһарах Ор Заруа», знак 35.] Однако галаха не такова. [См. «Орах Хаим», знак 460, параграф 1, «Мишна Брура» там, малый пункт 3, и «Шаар а-Циюн», пункт 4.] «Хатам Софер» написал, что этот закон, согласно которому помогает намерение другого человека, является особым законом в отношении погружения. [Здесь, в его новеллах].
דף לא - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

ועודИ ещё דחינן: בזה לא אמר רב שאסורה לאכול בתרומה, אלאотводим: в этом Рав не сказал, что ей запрещено есть труму, а בתרומה נמי אכלה.даже труму она ела.

ומייתינן מתניתיןИ приводим Мишну: דתנן: החרשת והשוטה והסומאибо учили: глухонемая, душевнобольная и слепая 177 ושנטרפה דעתהи та, чей разум помутился, ואין הן יכולות להטהר מטומאת נידתן בעצמןа сами они не могут очиститься от нечистоты своей ниды, אם יש להן פקחותесли у них есть зрячие, שיעשו את הבדיקות הנצרכות ויטבילו אותן, הרי הםкоторые проведут необходимые проверки и погрузят их, то они מתקנות אותן,исправляют их, וи אוכלות בתרומהедят труму 178 . נדה י"ג בНида 13б].

אמר רב פפאСказал Рав Папа: מחלוקת רב ורבי יוחנן היא, שלדעת רב יש לדמות טבילה לשחיטה, ולכןспор Рава и рабби Йоханана состоит в следующем: по мнению Рава, следует уподобить погружение шхите, и поэтому לרבי נתןпо мнению рабби Натана, שמכשיר את השחיטה במפיל סכין, בטבילה הוא מתיר אפילו באופןкоторый признаёт шхиту пригодной, если нож упал, в отношении погружения он разрешает даже в случае, שנפלה מן הגשרесли она упала с моста לנהרв реку. ולרבנן,А по мнению раббанов, שמכשירים בשחיטה רק באופן שהיתה כוונה לחתוך, גם בטבילה הם מתירים רק באופןкоторые признают шхиту пригодной только в случае, когда было намерение резать, также в отношении погружения они разрешают только в случае, שירדה להקרесли она спустилась охладиться, ולא לשם טהרהа не ради очищения. ורבי יוחנן לא מטהר אלא כשהיתה כוונה להטהרА рабби Йоханан объявляет её чистой только тогда, когда было намерение очиститься.

הגמרא מביאה דין מדיני פרה אדומה הקשור במחלוקת רבי נתן ורבנןГемара приводит закон из законов красной коровы, связанный со спором рабби Натана и раббанов.

אמר רבא: שחט פרהСказал Рава: если зарезал красную корову אדומהи ושחט בהמה אחרתзарезал другое животное של חוליןнеосвящённое עמהвместе с ней במעשה אחדодним действием — לדברי הכלпо общему мнению הפרהкорова פסולהнепригодна, משום שפרה אדומה נפסלת בעשיית מלאכה אחרת עמה, שכן יש בדבר משום היסח הדעת הפוסל בפרה. ושחיטת הבהמה של חולין כשרה אף לרבנן, שהרי שחטה בכוונהпоскольку красная корова становится непригодной из-за выполнения вместе с ней другой работы, ведь в этом есть отвлечение внимания, делающее корову непригодной. А шхита неосвящённого животного пригодна даже по мнению раббанов, поскольку он зарезал его с намерением.

  1. 177 הגמרא במסכת נדה אומרת, שיש להשמיט מהמשנה את הסומא, מפני שהיא יכולה לבדוק את עצמה ולהראות לחברתה ולטבול. [נדה י"ג בГемара в трактате Нида говорит, что из Мишны следует исключить слепую, поскольку она может сама проверить себя, показать своей подруге и погрузиться. [Нида 13б].
  2. 178 הראש יוסף הקשה, מה הראיה משוטה שאין לה דעת ומועיל דעת המטבילות אותה, לאשה ברת דעת שאפשר שרצונה שלא לטבול מוציא מדעת המטבילות אותה! ונשאר בצריך עיוןРош Йосеф задал вопрос: какое доказательство можно вывести из душевнобольной, у которой нет разума и разум тех, кто погружает её, имеет силу, для разумной женщины, у которой, возможно, желание не погружаться устраняет действие разума тех, кто её погружает? И оставил это требующим дальнейшего рассмотрения.
  3. 179 הרמב"ם פסק שאשה שנפלה למים - טהורה. [פ"א מהלכות מקואות ה"ח]. האמרי בינה אומר, שמדובר דוקא באשה שהלכה והחליקה ונפלה למים, אבל אם הרוח הפילה אותה אינה נטהרת מפני שחסר בטבילה כח גברא. האמרי בינה מוכיח מדברי הרשב"א בתורת הבית שצריך בטבילה כח גברא, ותמה על שלא נזכר בפוסקים שאם הפילה הרוח לא עלתה לה טבילה. [אמרי בינה דיני שחיטה סימן ז' ד"ה ודע]. אמנם הרא"ה בבדק הבית חלק על הרשב"א, ולדעתו אין צריך כח גברא בטבילה [ש"א ב"א דף י"א ע"א] והגר"א ביו"ד סימן ג' ס"ק ה' הכריע כהרא"ה. ועיין עוד בהערהРамбам постановил, что женщина, упавшая в воду, — чиста. [гл. 1, Законы о микваот, галаха 8]. Имрей Бина говорит, что речь идёт именно о женщине, которая шла, поскользнулась и упала в воду, но если ветер сбросил её, она не очищается, поскольку при погружении отсутствует сила действия человека. Имрей Бина доказывает из слов Рашба в «Торат а-Байт», что при погружении требуется сила действия человека, и удивляется, почему в постановляющих закон не упомянуто, что если её сбросил ветер, погружение не считается для неё действительным. [Имрей Бина, законы шхиты, знак 7, слова «И знай»]. Однако Раая в «Бедек а-Байт» оспорил Рашба, и, по его мнению, при погружении сила действия человека не требуется [раздел 1, раздел 1, лист 11а], а Гра в «Йоре деа», знак 3, малый пункт 5, постановил согласно Раая. И смотри также примечание 157.
  4. 180 רש"י בד"ה כשירדה להקר כתב "ולא לטבול ונפלהРаши в комментарии «когда она спустилась охладиться» написал: «а не чтобы погрузиться, и упала כולהвся לתוך המים". משמע מפירושו שלא היה לאשה כוונה להכניס את כל גופה למים. אמנם נראה שאין כוונת רש"י לומר, שאם התכוונה להכניס כל גופה למים מודה רבי יוחנן שהיא טהורה אף שלא נתכונה להטהר. אלא כוונת רש"י לומר שלדעת רב אליבא דרבנן אף אם לא התכונה לטבול את כל גופה במים, הרי זו כוונה מספיקה כיון שהתכוונה להכנס למים. ומכאן משמע, שלפי רבנן אף כשנתכוין לחתוך מיעוט סימנים וחתך את רובם, כוונתו מועילה. ועיין ברש"שв воду». Из его комментария следует, что у женщины не было намерения погрузить в воду всё своё тело. Однако представляется, что Раши не намерен сказать, что если она намеревалась погрузить в воду всё своё тело, рабби Йоханан согласен, что она чиста, даже если у неё не было намерения очиститься. Но намерение Раши состоит в том, чтобы сказать: по мнению Рава, согласно раббанам, даже если она не намеревалась погрузить в воду всё своё тело, это намерение достаточно, поскольку она намеревалась войти в воду. И отсюда следует, что, согласно раббанам, даже если он намеревался перерезать меньшую часть симанов, а перерезал большую их часть, его намерение имеет силу. И смотри Рашаш.
דף לב - א [часть 1/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Смысловая схема в основном передана, но есть существенная ошибка атрибуции ר"ש как «Тосафот», а отсутствующий в реестре термин שהייה требует human_review и централизованного утверждения. Также нужно унифицировать технические статусы כשרה/פסולה и обозначения פרה и בהמה.

דף לב - אЛист 32а

נשחטה בהמה אחרת עמהВместе с ней была зарезана другая скотина שלא בכוונה - לא נפסלה הפרה משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט אחרת ואין כאן היסח הדעתнепреднамеренно — корова не стала непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался зарезать другую [скотину], и здесь нет отвлечения внимания,

אמנםоднако לרבי נתןпо мнению рабби Натанаהэта פרה פסולהкорова непригодна וה, а בהמה כשרה,скотина кошерна, הבהמה כשרה מפני שבשחיטת חולין לא צריך כוונה לפי דעתו, והפרה פסולה משום פסול שחיטת שתי בהמות כאחת, שבפרה אדומה נאמר בתורה "ושחט אותה" [במדבר י"ט ג'] ודרשינן "אותה" ולא אותה וחברתהскотина кошерна, поскольку при убое неосвящённых животных, по его мнению, не требуется намерение, а корова непригодна из-за непригодности убоя двух животных одновременно, поскольку о рыжей корове в Торе сказано: «И зарежет её» [Бемидбар, 19:3], и мы истолковываем: «её», а не её и её подругу.

לרבנןПо мнению мудрецовפרה כשרה, בהמה פסולה,корова кошерна, скотина непригодна, הבהמה פסולה שהרי לא נשחטה בכוונה, ולפיכך אין בפרה כל פסול, אין היא נפסלת משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט בהמה אחרת ואין היסח הדעת, ואין היא נפסלת משום שחיטת שתי בהמות כאחת כיון ששחיטת הבהמה - פסולה היאскотина непригодна, поскольку она была зарезана без намерения, и поэтому в отношении коровы нет никакой непригодности: она не становится непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался зарезать другую скотину и нет отвлечения внимания, и она не становится непригодной из-за убоя двух животных одновременно, поскольку убой скотины является непригодным.

ומקשינןИ возражаем: פשיטא,это очевидно, איזה דין משמיע רבא, הלוא ידוע שהפרה נפסלת בעשיית מלאכה, וגם פסול שחיטת שתי בהמות כאחת אינו חידוש של רבאкакое постановление сообщает Рава? Ведь известно, что корова становится непригодной из-за совершения работы, а также непригодность убоя двух животных одновременно не является новшеством, сообщаемым Равой! 181

ומתרצינן: באמת אין חידוש בדין זה שהפרה נפסלת אם שחט אחרת עמה בכוונה, אמנם דין זה שאםИ отвечаем: действительно, нет новшества в этом законе, что корова становится непригодной, если вместе с ней намеренно зарезали другую [скотину]. Однако закон о том, что если נשחטה בהמהбыла зарезана скотина שלא בכוונה שהיא פסולהнепреднамеренно, то она непригодна, לרבי נתן, איצטריכא ליה, סלקא דעתך אמינא,для рабби Натана он понадобился; можно было бы подумать, אף על פי שчто несмотря на то, что "ושחט אותה" אמר רחמנא, ולא אותה וחבירתה«Рахмана сказал: “И зарежет её”, а не её и её подругу» אין הפרה נפסלת במקרה זהв этом случае корова не становится непригодной. והיכי דמיИ каков случай ובאיזה מקרה] היא נפסלת? ב[и в каком случае] она становится непригодной? כגון ששחט שתי פרותНапример, если зарезал двух коров אדומותрыжих בהדי הדדיвместе ביחד], שכיון ששתי הפרות קדושות מתקיים בהן "אותה וחברתה[вместе], поскольку обе коровы освящены, к ним применимо: «её и её подругу», אבל בהמה דחולין אימא לאно о неосвящённой скотине можно было бы сказать: нет, הויא בכלל "חברתהона не входит в категорию «её подруги», קא משמע לןсообщает нам רבא שאף בהמת חולין פוסלתРава, что даже неосвящённая скотина делает [корову непригодной] 182.

ממשיך רבא: אם כששחט פרה אדומהРава продолжает: если при убое рыжей коровы חתך דלעת עמה,вместе с ней разрезал тыквенный плод, לто, דברי הכלпо мнению всехפסולהнепригодна משום מלאכה אחרת, ואםиз-за другой работы; а если נחתכה דלעת עמהтыквенный плод был разрезан вместе с ней שלא בכוונה לнепреднамеренно, то דברי הכלпо мнению всехכשרה, שלא נפסלה לא משום מלאכה אחרת ולא משום שתי בהמות ביחדкошерна, поскольку она не стала непригодной ни из-за другой работы, ни из-за двух животных вместе 183.

מתניתין:Мишна:

משנה זו עוסקת בדין שהייהЭта Мишна рассматривает закон о задержке 184.

היה שוחט, ובאמצע השחיטהОн совершал убой, и в середине убоя נפלהу него упал לו הнож, סכין והגביההи он поднял его והמשיך לשחוט, או שи продолжил убой; или נפלו כליוу него упали его инструменты בגדיו] באמצע השחיטה[его одежда] в середине убоя והגביהן,и он поднял их; או שили השחיז את הסכיןон точил нож לפני השחיטהперед убоем ועףи устал והתעייף] מזה, ואחר שהתחיל לשחוט הפסיק כי לא היה לו כח ו[и изнемог] от этого, а после того как начал убой, прекратил, поскольку у него не было сил, и בא חבירו ושחטпришёл его товарищ и зарезал והשלים את השחיטהи завершил убой 185. אם שההЕсли задержался בינתייםтем временем כדי שחיטהна время, достаточное для убоя פסולה, שכך הוא שיעור הזמן שניתן למשה מסיני בשהייה[то есть на промежуток времени, достаточный для полного убоя] — непригодна, поскольку такова мера времени, установленная Моше с Синая для задержки 186.

  1. 181 המשנה במסכת פרה [פ"ג מ"ז] מבואר, שיש חסרון בשחיטת שתי פרות כאחת, שהמשנה אומרת שאם הפרה לא רוצה לצאת ממקומה אין מוציאים פרה אדומה אחרת עמה, שלא יאמרו שתים כאחת שחטו. [ראש יוסףВ Мишне трактата «Пара» [гл. 3, мишна 7] разъясняется, что есть недостаток в убое двух коров одновременно: Мишна говорит, что если корова не хочет выходить со своего места, не выводят вместе с ней другую рыжую корову, чтобы не сказали, что зарезали двух одновременно. [Рош Йосеф].
  2. 182 הרמב"ם פסק: "שחט את הפרה ונשחטה בהמה אחרת עמה או נחתכה דלעת עמה - כשרה, שהרי לא נתכוין למלאכה, אף על פי שהבהמה שנשחטה עמה כשרה לאכילה, שאין שחיטת החולין צריכה כוונה". [פ"ד מהלכות פרה אדומה הי"ח]. ודברי הרמב"ם מנוגדים לדברי הגמרא שאומרת שלרבי נתן, הסובר שהבהמה כשרה, הפרה פסולה. וכתב הכסף משנה, שהרמב"ם גרס בדברי רבא, שלרבי נתן שתיהן כשרות, והגמרא מקשה על זה "פשיטא", ומתרצת שהיה מקום לפסול משום "אותה" ולא אותה וחברתה, קא משמע לן שלא נאמר פסול זה בבהמת חולין. ועיין צל"ח שישב את הרמב"ם מבלי לשנות את הגירסאРамбам постановил: «Если зарезал корову, и вместе с ней была зарезана другая скотина, или вместе с ней был разрезан тыквенный плод, — [корова] кошерна, поскольку он не намеревался совершить работу, даже если скотина, зарезанная вместе с ней, кошерна для еды, поскольку убой неосвящённых животных не требует намерения». [Законы о рыжей корове, гл. 4, галаха 18]. Слова Рамбама противоречат словам Гемары, которая говорит, что, по мнению рабби Натана, считающего скотину кошерной, корова непригодна. И написал Кесеф Мишне, что Рамбам читал слова Равы так: по мнению рабби Натана обе [скотины] кошерны, и Гемара возражает против этого: «Это очевидно», — и отвечает, что можно было бы сделать непригодной [корову] из-за «её», а не её и её подруги; сообщает нам [Рава], что эта непригодность не сказана о неосвящённой скотине. И смотри Целах, который объяснил Рамбама, не изменяя версию текста.
  3. 183 יש לעיין, מה מחדש רבא בדינים האלו? עיין צל"חСледует рассмотреть, что именно Рава обновляет этими законами. См. Целах.
  4. 184 בגדר פסול שהייה יש חקירה, האם השהייה מפסיקה את השחיטה, וממילא אין כאן שחיטה אחת של רוב הסימנים, או שזו צורת שחיטה פסולה כמו דרסה וחלדהВ определении непригодности из-за задержки есть исследование: прерывает ли задержка убой, и поэтому здесь нет одного убоя большей части симаним, или же это форма непригодного убоя, подобная драсе и халде? ובקובץ שמועותИ в «Ковец Шмуот» אות כ"א [לגאון ר' אלחנן וסרמן], מביא ראיות ששהייה היא פסול בעצם השחיטה, ואחת הראיות היא משאלת הגמרא "שהה במיעוט סימנים" שלפי שיטת רש"י השאלה היא: האם נפסלת השחיטה בשהייה אחרי ששחט את רוב הסימנים, ואם נאמר שפסול השהייה הוא מפני שיש הפרדה בין חלקי השחיטה, מה איכפת לנו בזה, הלוא החלק הראשון של השחיטה הוא כשר בעצמו! אבל אם נאמר שיש פסול בעצם השחיטה כשהיתה שהייה, אז יש מקום לומר שכל שהמשיך לשחוט והיה שם פסול - נפסלה כל השחיטה. ועיין בהערה 191 מה שהבאנו בשם האור שמחпараграф 21 [у гаона рабби Эльханана Вассермана] приводит доказательства того, что задержка является непригодностью самого убоя. Одно из доказательств — вопрос Гемары: «Если задержался на меньшей части симаним». Согласно методу Раши, вопрос состоит в следующем: становится ли убой непригодным из-за задержки после того, как была зарезана большая часть симаним? Если сказать, что непригодность из-за задержки возникает потому, что между частями убоя имеется разделение, какое нам до этого дело? Ведь первая часть убоя сама по себе кошерна! Но если сказать, что имеется непригодность самого убоя, когда произошла задержка, тогда есть основание утверждать, что всякий раз, когда он продолжил убой и там была непригодность, весь убой становится непригодным. И см. в примечании 191 то, что мы привели от имени Ор Самеах.
  5. 185 לפעמים המשנה מביאה כמה דוגמאות בדבר, אף על פי שאין בהם צריכותא. [תויו"ט במשנתנו בשם הר"שИногда Мишна приводит несколько примеров этого закона, хотя в них нет необходимости для выведения закона. [Тосафот Йом-Тов в нашей Мишне от имени Раша].
  6. 186 האם משערים לפי רוב הסימנים או לפי שחיטת כל הסימנים? כתב הרא"ש, שלדעת הרמב"ם הדבר תלוי בספק, והרא"ש דחה את דעת הרמב"ם וכתב שהדבר ברור שהולכים אחרי רוב הסימנים. [סימן ט']. והבית יוסף כתב, שנזדמנה לרא"ש גירסא לא נכונה ברמב"ם, ובודאי שלדעת הרמב"ם אין משערים ביותר מרוב שני הסימנים. [יו"ד סימן כ"ג ד"ה שהייה]. הר"ן גם הביא דעה שמשערים בשחיטת כל הסימנים. והר"ן כתב, שמסתבר שהולכים אחרי רוב הסימנים, כיון שמדאורייתא השחיטה כשרה ברוב הסימנים אפילו לכתחילה. ועיין בהערות 5 ו- 6 שיש דעות ששחיטת כל הסימנים לכתחילה היא מדאורייתא. עוד כתב הר"ן, שלא משערים בשחיטת הסימנים בלבד, אלא גם בזמן שצריך לשחוט את העור עד שמגיעים לסימנים, ש"בכדי שחיטה" הכוונה לשחיטה כדרכה. אמנם מדברי המרדכי משמע, שמשערים רק בסימנים עצמם. [עיין תבואות שור סימן כג ס"ק ו']. ולדעת התרומת הדשן, משערים בשחיטה הקצרה ביותר האפשרית, וכיון שאם היה חצי קנה פגום, יכול לשחוט כל שהוא בעוף וכשר, לכן שיעור השהייה בעוף הוא כל שהוא. [תרומת הדשן סימן קפ"הОпределяют ли меру по большей части симаним или по убою всех симаним? Рош написал, что, по мнению Рамбама, это зависит от сомнения; Рош отверг мнение Рамбама и написал, что очевидно, что следуют за большей частью симаним. [Знак 9]. А Бейт Йосеф написал, что Рошу попалась неправильная версия текста у Рамбама, и, несомненно, по мнению Рамбама не определяют больше, чем по большей части двух симаним. [Йоре деа, знак 23, со слов «Задержка»]. Ран также привёл мнение, согласно которому определяют по убою всех симаним. И Ран написал, что представляется правильным следовать за большей частью симаним, поскольку по закону Торы убой кошерен при большей части симаним даже изначально. И см. в примечаниях 5 и 6 мнения, согласно которым убой всех симаним изначально является требованием закона Торы. Ещё Ран написал, что определяют не только по времени убоя симаним, но и по времени, необходимому для разрезания кожи до достижения симаним, поскольку выражение «на время, достаточное для убоя» означает убой обычным образом. Однако из слов Мордехая следует, что определяют только по самим симаним. [См. Твуот Шор, знак 23, малый комментарий 6]. А по мнению Трумат а-Дешен, определяют по самому короткому возможному убою, и поскольку, если половина трахеи была повреждена, у птицы можно зарезать любое количество и она будет кошерна, поэтому мера задержки у птицы — любое количество. [Трумат а-Дешен, знак 185].
דף לב - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקורРавви Шимон говорит: если он задержался на время проверки בדיקה] של סכין - שחיטתו פסולה, שכך הוא שיעור שהייהпроверки ножа — его шхита непригодна, поскольку такова мера задержки.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: אם שהה כדי שחיטה - פסולהМы учили в нашей Мишне: если он задержался на время шхиты — непригодна.

ומבררינןИ выясняем: מאי "כדי שחיטה",что означает «на время шхиты»האם זה בכדי לגמור את השחיטה שכבר התחיל, או שזה בכדי לשחוט מההתחלה עד הסוףимеется ли в виду время, необходимое для завершения уже начатой шхиты, или время, необходимое, чтобы совершить шхиту от начала до конца187.

אמר רב: כדי שחיטת בהמה אחרתСказал Рав: на время шхиты другого животного מתחילתה ועד סופהот начала до конца. אמרי ליה רב כהנא ורב אסי לרבСказали ему Рав Кахана и Рав Аси שאלה זו: האם שיעור שהייה משתנה לפי גדלו או קטנו של הנשחט, וэтот вопрос: изменяется ли мера задержки в зависимости от величины или малости того, кого режут, и כדי שחיטת בהמהвремя шхиты животного הוא שיעור שהייהявляется мерой задержки לבהמה, וдля животного, а כדי שחיטתвремя шхиты עוףптицы יש לשערследует устанавливать לעוףдля птицы 188 , או דלמא188 , или, возможно, שיעור קבוע יש בכל נשחט. וдля каждого зарезаемого существует постоянная мера. И אףдаже כדי שחיטתвремя шхиты בהמהживотного יש לשערследует устанавливать לעוף? אמר להוдля птицы? Сказал им רב: אף אני הסתפקתי בזה כשלמדתי אצל רבי חייא דודי, אבלРав: я тоже сомневался в этом, когда учился у моего дяди, рабби Хии, но לא הוה בדיחנא ביה בחביבי דאישייליה.не был близок к моему любимцу, чтобы спросить его. [ לא היה לי קירוב דעת לחביבי אז, כדי שאשאלנו שאלה זוУ меня тогда не было близости к моему любимцу, чтобы задать ему этот вопрос].

הגמרא מביאה בנידון מחלוקת בין רב שאמר מדעת עצמו ובין אמוראים אחריםГемара приводит по этому поводу разногласие между Равом, сказавшим это по собственному разумению, и другими амораями.

איתמר: אמר רב: כדי שחיטת בהמה לבהמה ועוף לעוף.Сообщено: сказал Рав: время шхиты животного — для животного, а время шхиты птицы — для птицы.

ושמואל אמרА Шмуэль сказал: יש להקל ולשערследует облегчить и устанавливать меру אפילוдаже בכדי שחיטתпо времени шхиты בהמה לעוף.животного для птицы.

וכן כי אתא רבין אמר רבי יוחנן: אפילו בהמה לעוף.И когда пришел Равин, он сказал от имени рабби Йоханана: даже животное для птицы.

רבי חנינא אמרРабби Ханина сказал: אין משערים בשחיטה עצמה בלבד, אלאустанавливают меру не только по самой шхите, но כדי שיביא בהמה אחרת וישחוט.по времени, необходимому, чтобы привести другое животное и совершить шхиту.

ומקשינן אדרבי חנינאИ возражаем против рабби Ханины: יביא אפילו מעלמא?приведет даже издалека? [ אפילו יביא ממקום אחר?] אם כןДаже если приведет из другого места?] Если так, נתת דבריך לשיעוריםты дал своим словам разные меры לפעמים הבהמה קרובה למקום השחיטה ולפעמים היא רחוקהиногда животное находится близко к месту шхиты, а иногда оно находится далеко!

אמר רב פפאСказал Рав Папа: בהמה הנמצאת במקום השחיטה וживотное, находящееся в месте шхиты и עומדת להטילстоящее для того, чтобы повалить אותה לארץего на землю, איכא בינייהוв этом их различие 189 , רבי חנינא משער בכדי ההטלה והשחיטה, ורב ושמואל ורבי יוחנן משערים רק בשחיטה עצמהрабби Ханина устанавливает меру по времени, необходимому для того, чтобы повалить его и совершить шхиту, а Рав, Шмуэль и рабби Йоханан устанавливают меру только по самой шхите.

אמרי במערבא משמיה דרבי יוסי ברבי חנינאНа Западе сказали от имени рабби Йоси, сына рабби Ханины: יש לשער בследует устанавливать меру по כדי שיגביהנה וירביצנה וישחוטвремени, необходимому, чтобы поднять его, повалить его и совершить шхиту כדעת רבי חנינא, ויש לשער כל מין לפי מינו כדעת רבсогласно мнению рабби Ханины, а также следует устанавливать для каждого вида по его виду, согласно мнению Рава שחיטת בהמה— шхиту животного דקה לדקה וגסה לגסה.мелкого для мелкого и крупного для крупного.190

אמר רבא: השוחט בסכין רעהСказал Рава: тот, кто режет плохим ножом שאינה מחודדתне являющимся острым, אפילוдаже אם שחטесли резал כל היום כולוвесь день целикомכשרהпригодна, כל שלא הפסיק באמצע בשיעור שהייהесли только не прерывался в середине на меру задержки.

בעי רבא: שהיותСпросил Рава: задержки, ששהה השוחט שתים או שלש פעמים בשחיטה אחתкоторые режущий сделал два или три раза в одной шхите, מהו שיצטרפוчто, если они соединятся, אם שהה בין שלשתם כשיעור שחיטהесли между тремя задержками он задерживался на меру шхиты?191

ומקשינןИ возражаем: ותפשוט לה מדידיהи разреши это из его собственных слов [ והרי אפשר לפשוט את הספק מדברי רבא עצמו] שאמר שהשוחט כל היום כולו - שחיטתו כשרה, וכוונתו לומר שאף שהיו כמה שהיות - אין הם מצטרפות! ומתרצינןведь можно разрешить сомнение из самих слов Равы, который сказал: тот, кто режет весь день целиком — его шхита пригодна, и намерение его в том, что, даже если было несколько задержек, они не соединяются! И отвечаем]: התם בדלא שההтам — когда он вообще не задерживался כלל, וחידושו של רבא הוא שאין דין השחיטה שתֵעָשֶׂה במהירות, אלא שלא יהיה הפסק באמצעа новизна слов Равы состоит в том, что нет требования, чтобы шхита совершалась быстро, а требуется лишь, чтобы не было прерывания в середине192.

  1. 187 כך מפרש רש"י. והרשב"א מפרש, ששאלת הגמרא היא: האם יש לשער בכדי השחיטה הקצרה ביותר אף לדבר ששחיטתו ארוכה, ויש לשער בעוף אף לבהמה. ותשובת רב היא, שיש לשער בבהמה לבהמה. [תורת הבית ב"ב ש"א דף כ"ב ע"בТак объясняет Раши. А Рашба объясняет, что вопрос Гемары таков: следует ли устанавливать меру по самой короткой шхите даже для животного, чья шхита длительна, и следует ли устанавливать для птицы также меру, установленную для животного. Ответ Рава состоит в том, что для животного устанавливают меру по животному. [Торат а-Баит, Бейт-бет, раздел 1, лист 22, оборотная сторона].
  2. 188 שחיטת העוף קצרה יותר, הן מפני שצוארו דק יותר מבהמה, והן מפני שדי לו בשחיטת סימן אחדШхита птицы короче — и потому, что ее шея тоньше, чем шея животного, и потому, что для нее достаточно перерезать один признак.
  3. 189 רש"י גורס "איכא בינייהו". יוצא מגירסתו, שיש מחלוקת בין האמוראים, האם משערים בשחיטה בלבד, או שמשערים גם בהטלה. לפי גירסא זו, ההלכה היא כהאמוראים הסוברים שמשערים בשחיטה בלבד. [טור סימן כ"ג ועי"ש בב"י ד"ה והשתא]. לדעת רוב הראשונים, לא גורסים "איכא בינייהו", ורב ושמואל ורבי יוחנן לא באו אלא לפרש את המשנה שאומרת "כדי שחיטה", ורבי חנינא הוסיף שמשערים גם בהטלה, ורב פפא בא לפרש את דבריו בלבד, ואין בהם כל מחלוקת. [רמב"ן רשב"א רא"שРаши читает: «в этом их различие». Из его версии следует, что между аморäями существует разногласие: устанавливают ли меру только по шхите или устанавливают также по поваливанию. Согласно этой версии, галаха соответствует амораям, считающим, что меру устанавливают только по шхите. [Тур, раздел 23, и см. там Бейт-Йосеф, слова «а теперь»]. По мнению большинства первых авторитетов, не читают «в этом их различие»; Рав, Шмуэль и рабби Йоханан лишь объясняли Мишну, которая говорит «на время шхиты», а рабби Ханина добавил, что меру устанавливают также по поваливанию, и Рав Папа пришел лишь объяснить его слова, и никакого разногласия между ними нет. [Рамбан, Рашба, Рош].
  4. 190 רש"י אומר, שרבי יוסי ברבי חנינא סובר כרב, ולכן ההלכה כרב שמשערים בכדי שחיטת עוף לעוף. והרי"ף פסק כשמואל ורבי יוחנן, שמשערים בשחיטת בהמה לעוף, והרי"ף העתיק להלכה את המימרא של רבי יוסי ברבי חנינא. הרא"ש מפרש את הרי"ף, שלגבי השחיטה עצמה משערים לפי השחיטה הארוכה של בהמה גסה אף לבהמה דקה ואף לעוף כדעת שמואל ורבי יוחנן ולא כדעת רב ורבי יוסי ברבי חנינא שמשערים כל מין לפי מינו, ולענין ההכנה לשחיטה, בזה משערים כל מין לפי מינו, והרי"ף הביא את דברי רבי יוסי ברבי חנינא כדי לפסוק כמותו בעצם הענין שמשערים בהכנה לשחיטה, ולענין זה שבהכנה לשחיטה משערים כל מין לפי מינו, אבל במה שסובר, שאף בשחיטה עצמה משערים כל מין לפי מינו, אין הלכה כמותו אלא כרבי יוחנן. אמנם שיטת הרמב"ם היא, שמשערים בבהמה גסה בכדי הגבהתה והרבצתה ושחיטתה, ובבהמה דקה משערים בכדי הגבהתה והרבצתה ושחיטתה ככל דברי רבי יוסי ברבי חנינא, ובעוף משערים כמו בבהמה דקה. [פ"ג מהלכות שחיטה ה"ג]. לשיטת הרמב"ם, אין מחלוקת כלל בין רבי יוחנן לרבי יוסי ברבי חנינא והלכה כשניהם. והר"ן מפרש כך את הרי"ף. וכתב בעל המאור, שאין לתמוה מדוע בבהמה משערים כל בהמה לפי מינה ובעוף משערים לפי הבהמה, שכך נתנה הלכה למשה מסיני ואין בזה סבראРаши говорит, что рабби Йоси, сын рабби Ханины, придерживается мнения Рава, и поэтому галаха соответствует Раву: устанавливают меру по времени шхиты птицы для птицы. А Риф постановил согласно Шмуэлю и рабби Йоханану: устанавливают меру по шхите животного для птицы, и Риф привел для галахи высказывание рабби Йоси, сына рабби Ханины. Рош объясняет Рифа так: что касается самой шхиты, устанавливают меру по длительной шхите крупного животного — также для мелкого животного и для птицы, согласно мнению Шмуэля и рабби Йоханана, а не согласно мнению Рава и рабби Йоси, сына рабби Ханины, которые устанавливают для каждого вида по его виду; что же касается подготовки к шхите, то здесь устанавливают для каждого вида по его виду. Риф привел слова рабби Йоси, сына рабби Ханины, чтобы постановить галаху согласно ему по самому вопросу, что меру устанавливают по подготовке к шхите, и в отношении этого — что при подготовке к шхите устанавливают для каждого вида по его виду; но в том, что он считает, будто и для самой шхиты устанавливают для каждого вида по его виду, галаха не соответствует ему, а соответствует рабби Йоханану. Однако метод Рамбама таков: для крупного животного устанавливают меру по времени, необходимому, чтобы поднять его, повалить его и совершить его шхиту; для мелкого животного устанавливают меру по времени, необходимому, чтобы поднять его, повалить его и совершить его шхиту, как все слова рабби Йоси, сына рабби Ханины; для птицы устанавливают меру так же, как для мелкого животного. Согласно методу Рамбама, между рабби Йохананом и рабби Йоси, сыном рабби Ханины, вообще нет разногласия, и галаха соответствует им обоим. Ран объясняет так же и Рифа. И Бааль а-Маор написал, что не следует удивляться, почему для животного устанавливают меру для каждого животного по его виду, а для птицы устанавливают меру по животному, поскольку такова галаха, данная Моше на Синае, и в этом нет рационального объяснения.
  5. 191 הירושלמי מסתפק בקורא קריאת שמע והפסיק באמצע כמה פעמים, האם ההפסקות מצטרפות להפסק שהוא כדי לגמור את כלה, ולא יצא ידי חובתו. [ברכות י"ב ע"ב]. וכתב האור שמח, שאף שהענינים רחוקים, מכל מקום נראה שהשאלה ביסודה היא אחת, האם יש לצרף את החלקים לדבר אחד באופן זה. [אור שמח פ"ג ה"ד] ועיין בהערהИерусалимский Талмуд сомневается относительно того, кто читал «Шма» и несколько раз прерывался в середине: соединяются ли задержки с задержкой, составляющей время, необходимое для завершения всего чтения, так что он не исполнил свою обязанность. [Брахот, 12, оборотная сторона]. И Ор Самеах написал, что, хотя эти вопросы далеки друг от друга, всё же кажется, что в основе вопрос один: следует ли соединять части в одно целое таким образом. [Ор Самеах, глава 3, галаха 4]. И смотри в примечании 184.
דף לב - א [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но обнаружены повторяемые специальные термины вне обязательного реестра. Согласно инструкции требуется сначала централизованное утверждение соответствий, поэтому verdict — human_review.

בעי רב הונא בריה דרב נתןСпросил Рав Хуна, сын Рава Натана: שחט את רוב שני הסימנים וесли зарезал большую часть обоих симаним и שהה בпромедлил при שחיטתзарезании מיעוט סימנים, מהו?меньшинства симаним, каков закон? האם נאמר שאחר ששחט את הרוב כבר התיר את הבהמה ולא איכפת לנו במה ששהה אחרי כן, או נאמר שמכל מקום גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה - השחיטה נפסלתСкажем ли мы, что после того, как он зарезал большую часть, он уже разрешил животное, и нас не заботит, что он промедлил после этого, или скажем, что, во всяком случае, и меньшинство считается частью шхиты, и если он сделал его не по закону — шхита становится недействительной193? ומסקינןИ приходим к выводу: תיקוтейку ויש להחמיר בכךи следует в этом ужесточить194.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקור.Рабби Шимон говорит: если промедлил на время проверки.

ומבררינןИ выясняем: מאי כדי ביקור?Что такое «время проверки»?

אמר רבי יוחנן: כדי ביקורו של חכם,Сказал Рабби Йоханан: время проверки мудреца, שכל טבח צריך להראות את הסכין ששוחט בה לחכם שיבדקנה שאין בה פגימותпоскольку каждый мясник должен показать нож, которым он режет, мудрецу, чтобы тот проверил его — нет ли на нём зазубрин195.

ומקשינןИ возражаем: אם כן, נתת דבריך לשיעורים,В таком случае ты сделал свои слова зависимыми от размеров, שהרי לפעמים החכם קרוב לטבח ולפעמים הוא רחוק ממנו, ואין כאן קביעת שיעור מסויםведь иногда мудрец находится близко к мяснику, а иногда далеко от него, и здесь нет установления определённого времени!

ומתרצינןИ отвечаем: אלא כדי ביקור טבחА именно, время проверки мясника שהוא בעצמוкоторый חכםмудрец ואין מביא את הסכין לחכם אחר, ואין משערים אלא בכדי הבדיקה עצמהсам, и он не приносит нож другому мудрецу; исчисляют только время самой проверки196.

מתניתין:Мишна:

המשנה מלמדת את דינה של בהמה שרק אחד מסימניה נשחט כדיןМишна сообщает закон о животном, у которого по закону зарезан только один из его симаним.

שחט את הוושטЗарезал пищевод בבהמהу животного ופסק את הגרגרתи перерезал трахею בלי סכין כשרהбез пригодного ножа, 197

או פסק את הגרגרת ושחטили перерезал трахею и зарезал 198 את הוושט,пищевод,

או שחט אחד מהןили зарезал один из них ולא שחט את השניи не зарезал второй והמתין לה עד שמתה,и ждал, пока она умерла,

  1. 192 יש מחלוקת בדין זה של רבא, אם הוליך והביא את הסכין ולא חתך בכל פעם קצת, האם זה שהוליך והביא את הסכין על הסימן מועיל שלא תהיה זו שהייה, או שצריך שהסכין תחתוך בכל פעם קצת. [עיין תבואות שור סימן כ"ג ס"ק ב' וס"ק ט"וЕсть разногласие в этом законе Равы: если он двигал и возвращал нож, но каждый раз не отрезал понемногу, помогает ли то, что он двигал и возвращал нож по симану, чтобы это не считалось шеией, или же необходимо, чтобы нож каждый раз отрезал понемногу. [См. «Твуот Шор», знак 23, малый пункт 2 и малый пункт 15].
  2. 193 הגמרא לעיל דף ל' ע"ב מביאה ספק של רב פפא "החליד במיעוט סימנים מהו?" רש"י מפרש, שבעית רב פפא בחלדה ובעית רב הונא בריה דרב נתן בשהייה היא ממש אותה בעיה. ועיין שם בהערה 114 בקשר לשיטת רש"י. ובהערה 115 הבאנו את שיטות הראשונים המפרשים את בעית רב פפא בדרך אחרת. גם בבעית רב הונא בריה דרב נתן פירשו ראשונים בדרך אחרת מרש"י, ונביא את שיטתםГемара выше, на листе 30б, приводит сомнение Рава Папы: «Если проткнул при меньшинстве симаним, каков закон?» Раши объясняет, что сомнение Рава Папы относительно халада и сомнение Рава Хуны, сына Рава Натана, относительно шеии — это буквально один и тот же вопрос. См. там в примечании 114 относительно метода Раши. А в примечании 115 мы привели методы первых комментаторов, объясняющих сомнение Рава Папы иначе. Также относительно сомнения Рава Хуны, сына Рава Натана, первые комментаторы объясняли иначе, чем Раши, и мы приведём их метод. שיטת רבינו תםМетод Рабейну Там הבעיה של רב הונא היא אותה בעיה של רב פפא לעיל, אבל לא כרש"י שמפרש שהבעיה היא במיעוט בתרא אלא הבעיה היא במיעוט קמא של הוושט. ועיין בהערה 115 שהבאנו שיטה זו באריכותСомнение Рава Хуны — это то же сомнение, что и сомнение Рава Папы выше, но не так, как объясняет Раши, что сомнение относится к последнему меньшинству; сомнение относится к первому меньшинству пищевода. См. в примечании 115, где мы подробно привели этот метод. שיטת רבינו אושעיהМетод Рабейну Ошайи הבעיה מתייחסת לדברי רבא, שהשוחט בסכין רעה אפילו כל היום - כשרה. השאלה היא: אם היה שיעור שהייה תוך כדי חיתולך מיעוט האחרון של הסימן הראשון. האם נאמר שמיעוט זה נחשב כשחוט על ידי שחיטת הרוב, וכשחותכו הוא כחותך בשר בעלמא ושוהה באמצע השחיטה בין הסימן הראשון לשני. בעית הגמרא היא רק בבהמה ולא בעוף שהיתרו בסימן אחדСомнение относится к словам Равы, что тот, кто режет плохим ножом даже весь день, — шхита действительна. Вопрос таков: если время шеии прошло во время перерезания последнего меньшинства первого симана, скажем ли мы, что это меньшинство считается перерезанным посредством перерезания большей части, и когда он его перерезает, это подобно тому, как он просто режет мясо, а затем промедлил посреди шхиты между первым и вторым симаном. Сомнение Гемары относится только к животному, но не к птице, разрешение которой достигается одним симаном. [ תוספותТосафот דף ל' ע"ב ד"ה החליד]. הרא"ש כתב שהפירוש הנכון הוא פירוש זה [סימן וна листе 30б, заголовок «Проткнул». Рош написал, что правильное толкование — это именно это толкование [знак 6]. שיטת הרמב"םМетод Рамбама הבעיה מתייחסת לשיעור שהייה שכתוב במשנה שהוא "כדי שחיטה", האם משערים בשחיטה שלמה או בחלקה. וכתב הבית יוסף שהרמב"ם גרס "שההСомнение относится ко времени шеии, которое записано в Мишне как «время шхиты»: исчисляют ли по полной шхите или по её части. Бейт Йосеф написал, что Рамбам читал: «промедлил כкак מיעוט סימנים". ישנם גירסאות שונות והבנות שונות ברמב"ם. הרא"ש מפרש, שהשאלה היא: האם השיעור הוא לפי רוב הסימנים או שיש להוסיף את מיעוט הסימנים ולשער בכלם. [עיין בהערה 186]. הבית יוסף מפרש, שהשאלה היא האם יש להחמיר מדרבנן ולפסול בשיעור מיעוט הסימנים, שאם ישער ברובם כמו שהוא מדין תורה, שמא יטעה ויסבור ששהה כדי מיעוט ובאמת שהה בכדי הרוב. [ב"י סימן כ"ג ד"ה שהייה]. ועיין עוד בתבואות שור סימן כ"ג ס"ק וменьшинство симаним». Существуют различные версии и различные понимания у Рамбама. Рош объясняет, что вопрос таков: определяется ли время по большей части симаним или следует добавить меньшинство симаним и исчислять по всем им. [См. примечание 186.] Бейт Йосеф объясняет, что вопрос состоит в том, следует ли ужесточить по постановлению мудрецов и признать шхиту недействительной при времени меньшинства симаним: если исчислять по большей части, как это установлено Торой, возможно, он ошибётся и решит, что промедлил на время меньшинства, тогда как на самом деле промедлил на время большинства. [Бейт Йосеф, знак 23, заголовок «Шеия».] См. также «Твуот Шор», знак 23, малый пункт 6.
  3. 194 כתב רש"י: "ונראה דהשוחט רוב סימנים והשליך מידו והעוף שוהה למות, אסור לחזור ולחתוך המיעוט בתורת שחיטה, דמוטב שיכה על הצואר בסכין או ימתין עד שימות". השבות יעקב לימד מלשונו של רש"י שכתבРаши написал: «И представляется, что тот, кто зарезал большую часть симаним и выпустил птицу из руки, а птица медлит умереть, не должен возвращаться и перерезать меньшинство в качестве шхиты, поскольку лучше ударить ножом по шее или подождать, пока она умрёт». Шевут Яаков выучил из слов Раши, который написал "מוטב«лучше שיכה על הצואר" שהעוף לא נאסר בדיעבד אם השליך את העוף מידו, ואף שבבעיה עצמה פסק רש"י לחומרא, מכל מקום אחרי שגמר את השחיטה והוציא את העוף מידו, שוב לא נאסר העוף. אבל מוטב שלא ישחוט כדי שלא יראה הדבר כשהייה. [שבות יעקב יור"ד ח"ב סימן נ"ד]. ועיין בנודע ביהודה תנינא יו"ד סימן בударить по шее», что птица не запрещена постфактум, если он выпустил птицу из руки; и хотя в самом сомнении Раши постановил ужесточить, всё же после того, как он завершил шхиту и выпустил птицу из руки, птица больше не стала запрещённой. Но лучше не резать, чтобы действие не выглядело как шеия. [Шевут Яаков, Йоре Деа, часть 2, знак 54]. См. также «Нода бе-Йеуда», второе издание, Йоре Деа, знак 2»].
  4. 195 מבואר בגמרא, שהטעם שצריך להראות לחכם הוא לא משום שלא סומכים על בדיקת הטבח, אלא משום כבודו של חכם. [לעיל י"ז ע"ב]. וכתב הרא"ש, שעכשו לא נוהגים להראות את הסכין לחכם, מפני שעכשו נוהגים שלא לסמוך על הקצבים, אלא ממנים אנשים ידועים על השחיטה ועל הבדיקה, ולהם מחלו חכמים על כבודם כי הם זריזים וזהירים. [רא"ש פרק ראשון סימן כ"בРазъясняется в Гемаре, что причина, по которой нужно показывать нож мудрецу, состоит не в том, что не полагаются на проверку мясника, а в почтении к мудрецу. [Выше, 17б.] Рош написал, что сейчас не принято показывать нож мудрецу, потому что сейчас принято не полагаться на мясников, а назначать известных людей ответственными за шхиту и проверку; мудрецы отказались от своего почёта в их пользу, поскольку они проворны и осторожны. [Рош, первая глава, знак 22].
  5. 196 משערים לפי בדיקת סכין ארוכה כמידת שני צוארים של הדבר הנשחטИсчисляют по проверке ножа, длина которого равна размеру двух шей того, кого режут. תוספותТосафот.
  6. 197 כתב רש"י: "פסק את הגרגרת היינו עיקור". ועיין בהערה 51 שיש מפרשים "עיקור" באופן אחרРаши написал: «Перерезал трахею — это и есть икур.» См. в примечании 51, что некоторые объясняют икур иначе.
  7. 198 גירסת הספרים שלנו היא: "פסק את הגרגרת ואחר כך שחט את הוושט". והרי"ף והרא"ש לא גורסים "אחר כך". וכתב הרשב"א, שלא גורסים "אחר כך", שהרי יש בגמרא שרבא רצה לומר שמדובר במשנה כששחט את הוושט ואחר כך פסק את הגרגרת, והגמרא דחתה את רבא מברייתא, ואם נאמר שבמשנה כתוב במפורש "ואחר כך" לא היה יכול רבא לפרש במשנה ששחט את הוושט לפני פסיקת הגרגרתВ наших книгах приводится версия: «Перерезал трахею, а затем зарезал пищевод». Риф и Рош не читают слово «затем». Рашба написал, что слово «затем» не читают, поскольку в Гемаре Рава хотел сказать, что Мишна говорит о случае, когда он зарезал пищевод, а затем перерезал трахею, и Гемара отвергла слова Равы на основании барайты; а если сказать, что в Мишне прямо написано «а затем», Рава не мог бы истолковать Мишну как случай, когда он зарезал пищевод до перерезания трахеи.
דף לב - א [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

אוИли ששחט את הסימן האחד כהלכתו, אלאесли зарезал один симан согласно галахе, но שהחלידподвёл нож נעץи воткнул את הסכין תחתнож под הסימןсиман השני, ופסקוвторой и перерезал его, מלמטה למעלה, כשהסכין מכוסהснизу вверх, когда нож покрыт симаном, 199 על ידי הסימן, במקרים אלו נחלקו תנאים באיזה איסור נאסרת הבהמהв этих случаях таннаи разошлись во мнениях, по какому запрету животное становится запрещённым.

רבי ישבב אומרРабби Йешвав говорит: הבהמהживотное נבלהневела ומטמאה טומאת נבלהи оскверняет нечистотой невелы.

רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: הבהמהживотное טרפהтрефа ואינה מטמאתи не оскверняет 200.

כלל אמר רבי ישבב משום רבי יהושע: כלПравило установил Рабби Йешвав от имени Рабби Йеошуа: всякое בהמהживотное, שנפסלהкоторое стало непригодным על ידי שהיה חסרוןиз-за того, что был недостаток בשחיטתהв его шхите, — נבלה, כלневела; всякое בהמהживотное, ששחיטתה כראוי, ודבר אחר גרם לה ליפסלшхита которого была выполнена надлежащим образом, а другое стало причиной его непригодности שהיה באבריה חסרון, הרי זוпоскольку в его органах был недостаток, — вот טרפה.трефа.

והודה לו רבי עקיבאИ согласился с ним Рабби Акива 201 .

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: שחט את הוושט וכו', והודה לו רבי עקיבא.«Зарезал пищевод и так далее, и Рабби Акива согласился с ним».

מהמשנה נלמד, שלכל הדעות, בהמה שהגרגרת שלה נפסקה והוושט נשחט היא נבלה, שהרי אין כל הבדל בין שפסק את הגרגרת מעט זמן לפני ששחט או הרבה זמן, בין שפסק הוא או שנפסקה הגרגרת מאליהИз Мишны можно заключить, что, по мнению всех, животное, чья трахея была перерезана, а пищевод зарезан, является невелой, поскольку нет никакой разницы между тем, что он перерезал трахею незадолго до того, как зарезал пищевод, или задолго до этого, — независимо от того, сам ли он перерезал её или трахея перерезалась сама собой.

  1. 199 מבואר בגמרא לעיל, שהחסרון בחלדה הוא שהסכין מכוסה. [לעיל ל' ע"ב]. ועיין שם בהערהВ Гемаре выше разъяснено, что недостаток при халаде состоит в том, что нож покрыт. [Выше, 30б]. И смотри там примечание 110.
  2. 200 כתבו האחרונים, שגם בזמן הזה שלא נוהגים דיני טומאה וטהרה, יש לנו נפקא מינה לדינא בין נבלה לטרפה, שאם שחט שלא כדין ונתנבלה הבהמה, מותר לשחוט את בנה באותו יום. ואם השחיטה היא כשרה אלא שהבהמה טריפה, אז אסור לשחוט את בנה באותו יום. [ב"ח יו"ד סימן כ"ז ועיין שם בדרישה]. ויש אחרונים שכתבו עוד נפקא מינה, שאם הבהמה טריפה - מותר למכור את כלה לגוי, ואם היא נבלה - אסור למכור לגוי בני מעיים שלה משום איסור אבר מן החיПоследние авторитеты написали, что даже в наше время, когда не соблюдаются законы ритуальной нечистоты и чистоты, есть практическая разница по галахе между невелой и трефой: если зарезал не согласно галахе и животное стало невелой, разрешено зарезать его детёныша в тот же день. А если шхита была выполнена надлежащим образом, но животное оказалось трефой, тогда запрещено зарезать его детёныша в тот же день. [Бах, Йоре дэа, симан 27; и смотри там «Дриша»]. И некоторые последние авторитеты написали ещё одну практическую разницу: если животное трефа — разрешено продать его целиком нееврею, а если оно невела — запрещено продавать нееврею его внутренности из-за запрета органа от живого животного. [ תורת חייםТорат хаим דף כ' ד"ה אמר זעירי]. ויש חולקים וסוברים שמותר למכור בני מעיים של נבלה לגוי, ומחלוקתם תלויה בסוגיא שעל משנה זו, ועיין בהערהлист 20, по заголовку «Сказал Зеири»]. И есть возражающие, которые считают, что разрешено продавать нееврею внутренности невелы; и их разногласие зависит от сугии, относящейся к этой Мишне; и смотри примечание 230.
  3. 201 יש להבין מה סבר רבי עקיבא מעיקרא? וכתבו האחרונים, שרבי עקיבא סבר שלענין טומאת נבלה דין הבהמה כעוף שמועיל לו שחיטת סימן אחד. אבל גם הוא הודה ביסוד ששחיטה לא כשרה מנבלת את הבהמה אם היא היתה בשני סימניםСледует понять, что изначально считал Рабби Акива? Последние авторитеты написали, что Рабби Акива считал: в отношении нечистоты невелы закон об этом животном подобен закону о птице, для которой действенна шхита одного симана. Но и он согласился с основным положением, что некошерная шхита делает животное невелой, если у него были перерезаны два симана. בית הלויБейт а-Леви סימן כ אות בсиман 20, параграф б; ורש"שРашаш כאןздесь.
דף לב - ב [часть 1/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в основном передаёт ход рассуждения, отрицания, условия и итог спора. Однако обнаружены несколько терминологических и ономастических неточностей; отсутствующие в реестре повторяющиеся специальные термины требуют предварительного утверждения.

דף לב - בДаф 32б

ורמינהיИ возразили סתירה לכך ממה ששנינו במשנה לקמן [מב אпротив этого из того, что мы учили в Мишне ниже [42а]: אלו טרפות בבהמה:«Вот трефот у скотины»: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") נקובת הוושט ופסוקת הגרגרת.«прободение пищевода и рассечение трахеи». והמשנה אומרת שפסוקת הגרגרת היא טרפה ולא נבלהИ Мишна говорит, что рассечение трахеи — это трефа, а не невела 202!

אמר רבא: לא קשיא. כאןСказал Рава: нет трудности. Здесь במשנתנו מדובר באופןв нашей Мишне речь идёт о случае, ששחט ולבסוף פסק, כאןкогда зарезал и в конце рассёк, здесь במשנה לקמן מדובר באופןв Мишне ниже речь идёт о случае, שפסק ולבסוף שחט.когда рассёк и в конце зарезал.

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: שחטзарезал את הוושט והתחיל בשחיטהпищевод и начал шхиту, ולבסוף פסקа в конце рассёк את הגרגרתтрахею — נפסלת בשחיטה היאпри шхите становится непригодной הבהמהскотина. פסק ולבסוף שחטРассёк и в конце зарезал, ומשהתחיל לשחוט לא היה פסול בשחיטהи когда начал шхиту, не было изъяна в шхите, כיпоскольку [ כמוкак ] דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאэто подобно тому, что другая причина привела её к непригодности והיא טרפהи она является трефой.

איתיביה רב אחא בר הונא לרבאВозразил Рав Аха бар Хуна Раве ממשנתנו האומרתиз нашей Мишны, которая говорит: שחט את הוושט ופסק את הגרגרת, פסק את הגרגרת ושחט«Зарезал пищевод и рассёк трахею, рассёк трахею и зарезал 203 את הוושטпищеводנבלה.невела». הרי שאין חשיבות לסדר הדבריםВот что порядок действий не имеет значения!

ומתרץ רבא: אין כוונת המשנה ששחט את הוושט אחר הגרגרת, אלאИ отвечает Рава: намерение Мишны не в том, что он зарезал пищевод после трахеи, а אימא: וכבר שחט את הוושט מעיקרא.скажи: „а уже изначально зарезал пищевод“. אבל אם שחט את הוושט בסוף היא טרפהНо если зарезал пищевод в конце, она является трефой.

אמר ליהСказал ему רב אחא בר הונאРав Аха бар Хуна: שתי תשובותдва ответа, המפריכות פירוש זה במשנה ישопровергающих это толкование Мишны, есть בדבר.в этом.

חדא: דВо-первых: поскольку אם כן, אין כאן שני מקרים, אלא המקרה השניесли так, здесь не два случая, а второй случай היינו קמייתאто есть первый [ זהו המקרה הראשוןэто первый случай 204 ]!

ועודИ ещё: יש ברייתא השונה את הדין של המשנה, ובברייתא זוесть барайта, которая излагает закон Мишны, и в этой барайте הא תניאвот учили 205 במפורשявно: ואחר כך«а затем» שחט את הוושט. ולא ניתן בה לפרש "וכבר שחט" כדבריךзарезал пищевод. И невозможно истолковать в ней «а уже зарезал», как ты говоришь!

אלא, אמר רבאНо сказал Рава: באמת בכל מקרה שלא נשחטו שני סימנים, אין זו שחיטה, והבהמה נבלהдействительно, во всяком случае, когда не зарезаны два симана, это не шхита, и скотина — невела. 206 והמשנה דלקמן מונה את כל החסרונות שיש בבהמה שאוסרים אותה, וА Мишна ниже перечисляет все изъяны, которые есть в скотине и запрещают её, и אלו אסורות" קתני, ויש מהן נבלות,сказано: „Вот запрещённые“, и среди них есть невелы, 207 ויש מהן טרפות.а среди них есть и трефот.

ודנה הגמרא: אם המשנה מונה גם נבלותИ обсуждает Гемара: если Мишна перечисляет также невелы, וליחשוב נמיпусть она также посчитает האэто דחזקיה[изречение] Хизкии בכלל הנבלותсреди невел!

דאמר חזקיה: עשאהПоскольку сказал Хизкия: если сделал её לבהמהскотину גיסטרא,гистерой, שחצה אותה לשני חלקים, כגון שחתך את הצואר כולו, הרי זוразделив её на две части, например, если перерезал всю шею, вот это נבלה,невела, 208 והיא מטמאת כנבלה אפילו אם היא מפרכסתи она оскверняет как невела, даже если ещё бьётся.

וכן, אם המשנה מונה נבלותИ также, если Мишна перечисляет невелы, וליחשוב נמיпусть она также посчитает האэто דרבי אלעזר[изречение] Р. Элазара בכלל הנבלותсреди невел!

דאמר רבי אלעזר: נטלה ירךПоскольку сказал Р. Элазар: была удалена бедренная кость [ העצם העליונה של הרגל] ממקום חיבורה בבוקא דאטמאверхняя кость ноги ] с места её соединения в бука де-атма 209, וחלל שלהи её полость ניכרвидна, 210 ולא נשאר שם עור ובשר החופים את המכה, אלא רואים את גופה במקום החתךи там не осталось кожи и мяса, покрывающих рану, но видно тело в месте разреза 211, הרי זוвот это נבלה.невела.

  1. 202 עיין בСм. תוספותТосафот, שדנו בשאלה, מנין לגמרא שיש בפסוקת הגרגרת רק איסור טרפה ולא איסור נבלה, אולי יש בה את שני האיסוריםкоторые обсуждали вопрос: откуда Гемара знает, что при рассечении трахеи есть только запрет трефы, но нет запрета невелы? Возможно, в этом присутствуют оба запрета!
  2. 203 עיין בהערה 198 שלא גורסים בלשון המשנה "אחר כך" דלא כגירסת הספרים שלנוСм. примечание 198: не читают в формулировке Мишны «затем», не как в версии наших книг.
  3. 204 עייןСм. ברמב"ןРамбана, שביאר מה היתה דעת רבאкоторый разъяснил, каково было мнение Равы.
  4. 205 צריך לגרוס תניא ולא תנן. ועיין בהערהСледует читать «учили», а не «мы учили». См. примечание 198.
  5. 206 לפי מסקנת רבא, פסוקת הגרגרת היא נבלה. מפני שאי אפשר לקיים בה שחיטת שני סימנים. והאחרונים דנו, האם פסוקת הגרגרת היא נבלה גם בעוף שמועיל בו שחיטת סימן אחד. וכן דנו האחרונים בנקובת הוושט, לפי דעת הראשונים שנביא בהערה הבאה, שגם היא נבלה, האם דין העוף כבהמה? עייןСогласно заключению Равы, рассечение трахеи — это невела, поскольку в ней невозможно осуществить шхиту двух симанов. Поздние законоучители обсуждали, является ли рассечение трахеи невелой также у птицы, у которой действительна шхита одного симана. Также поздние законоучители обсуждали случай прободения пищевода, согласно мнению первых законоучителей, которое мы приведём в следующем примечании, что и оно является невелой: таков ли закон птицы, как закон скотины? См. רש"שРашаша к Мишне и в респонсах על המשנה, ובשו"ת«Ахиезер», אחיעזרчасть II, знак 8, ח"ב סימן ח' שדן בזה באריכותгде это подробно обсуждается.
  6. 207 כתב רש"י: "ויש מהם נבלות כגון נקובת הוושט ופסוקת הגרגרת דאיתרע מקום שחיטה דידהו". והאחרונים הקשו: מנין לנו להגיד שנקובת הוושט היא נבלה? הרי הגמרא דיברה רק על פסוקת הגרגרת שהיא נבלה לפי שאין לשחוט בה שני סימנים, אבל נקובת הוושט שאפשר לקיים בה שחיטה בשני סימנים, היא טרפה ככל הטרפותРаши написал: «И среди них есть невелы, например, прободение пищевода и рассечение трахеи, поскольку место их шхиты повреждено». И поздние законоучители задали вопрос: откуда нам говорить, что прободение пищевода — это невела? Ведь Гемара говорила только о рассечении трахеи, которое является невелой, поскольку в ней нельзя зарезать два симана; но прободение пищевода, при котором можно осуществить шхиту двумя симанами, является трефой, как все трефот! [ פרי מגדיםПри Мегадим, יו"ד סימן לג ס"ק ה' בשפ"דЙоре деа, знак 33, малый пункт 5, в «Сфат даат», ורע"אи Р. Акива Эгер בתשובתו שבסימן כ"ז]. ורע"א מוכיח שדעתв своём ответе в знаке 27]. И Р. Акива Эгер доказывает, что мнение רבינו תם והרא"שРабейну Тамa и Роша שנקובת הוושט היא טרפה. ובאמת בсостоит в том, что прободение пищевода — это трефа. И действительно, в תוספותТосафот הרא"שРоша, שהודפס לאחרונה מצינו שהוא חולק על רש"י במפורש. וכתבнапечатанных недавно, мы находим, что он явно оспаривает Раши. И הבית הלויБейт а-Леви написал, שרש"י הבין מלשונו של רבא שאומר "יש מהן נבלות" בלשון רבים, שיש מהן שתי נבלות, ואף נקובת הוושט נבלה. ורבא הוכרח לומר כן, כדי ליישב את סדר המשנה שהביאה בהתחלה את נקובת הוושט, ואחר כך פסוקת הגרגרת ואחר כך טרפות אחרות, ואם נקובת הוושט היא טרפה, לא היתה המשנה מפסיקה בינה ובין שאר הטרפות וכותבת ביניהם פסוקת הגרגרת שהיא נבלה, אלא היתה כותבת את פסוקת הגרגרת בתחילה. וכתב הבית הלוי, שלפי זה, רק לפי תירוצו של רבא יש הכרח לומר שנקובת הוושט היא נבלה, אבל לפי תירוצו של רבי יוחנן, האומר שהמשנה באלו טרפות מונה רק טרפות והיא סוברת כרבי עקיבא קודם חזרה, שוב אין צריך לומר שנקובת הוושט היא נבלה [בית הלוי ח"ב סימן כ"ב אות ג']. ומסביר בית הלוי, שלדעת רבא ניתנה הלכה למשה מסיני, שלא מועילה שחיטה אלא בסימנים שלמים ולא בסימנים שיש בהם טרפות. [ביה"ל ח"ב סימן כ' אות ג' ועי"ש]. והרמב"ם פסק, שפסוקת הגרגרת ונקובת הוושט הם נבלות מחיים. [פ"ג מהלכות שחיטה הי"ט]. ועיין בש"ך יור"ד סימן ל"ג ס"ק ד' שתמה על הרמב"ם, ועי"ש בנקודת הכסףчто Раши понял из слов Равы, который говорит «среди них есть невелы» во множественном числе, что есть две невелы, и прободение пищевода также является невелой. И Рава был вынужден сказать так, чтобы согласовать порядок Мишны: сначала она привела прободение пищевода, затем рассечение трахеи, а после этого другие трефот; если же прободение пищевода является трефой, Мишна не прерывала бы между ним и остальными трефот и не писала бы между ними рассечение трахеи, которое является невелой, а написала бы рассечение трахеи вначале. И написал Бейт а-Леви, что, согласно этому, только по объяснению Равы необходимо сказать, что прободение пищевода — это невела; но согласно объяснению Р. Йоханана, который говорит, что Мишна «Вот трефот» перечисляет только трефот и следует мнению Р. Акивы до пересмотра, уже не нужно говорить, что прободение пищевода — это невела [Бейт а-Леви, часть II, знак 22, пункт 3]. И объясняет Бейт а-Леви, что, по мнению Равы, была дана галаха Моше с Синая: шхита действенна только при целых симанах, но не при симанах, в которых есть трефот. [Бейт а-Леви, часть II, знак 20, пункт 3; см. там]. И Рамбам постановил, что рассечение трахеи и прободение пищевода являются невелами ещё при жизни. [Законы шхиты, глава 3, закон 19]. И см. «Шах» к Йоре деа, знак 33, малый пункт 4, который удивляется Рамбаму; см. там «Нодат а-Кесеф».
  7. 208 כשעשאה לבהמה גיסטרא הוא פוסק את חוט השדרה בדרך כלל, וזו אחת הטרפות הנזכרות במשנה, אמנם במקרים מסוימים אפשרי הדבר שתהיה הבהמה גיסטרא ולא יפסק חוט השדרה, ומשום מקרים אלו הגמרא מקשה שיש לכתוב עשאה גיסטראКогда он делает скотину гистерой, обычно он перерезает спинной мозг, а это одна из трефот, упомянутых в Мишне. Однако в некоторых случаях возможно, что скотина будет гистерой, а спинной мозг не будет перерезан; и именно из-за этих случаев Гемара возражает, что следует написать «сделал гистерой» [ תוסТосафот ד"ה ולחשובк словам «пусть также посчитает»].
דף לב - ב [часть 2/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход сугьи, но содержит критическую ошибку атрибуции (Рамбан переведён как Рамбам), пропуск библиографической ссылки и несколько неточных/неунифицированных технических терминов. Повторяющиеся понятия отсутствуют в реестре, поэтому необходима централизованная терминологическая правка и human review.

ומתרצינן: באמת המשנה מונה נבלות, אבלИ мы разрешаем: действительно, Мишна перечисляет невелы, но כי קטני, נבלה דלא מטמאה מחיים,когда она перечислила: невела, которая не оскверняет с момента жизни, כגון פסוקת הגרגרת שלא מועילה בה שחיטה, כי אי אפשר לשחוט בה שני סימניםнапример, расщеплённая трахея, в отношении которой шхита не помогает, поскольку невозможно зарезать в ней оба симаним. אבל נבלה דמטמאה מחיים,Но невела, которая оскверняет с момента жизни, כי חיותה לא נחשבת לחייםпоскольку её жизненность не считается жизнью, לא קטני.она не перечислила. כי אין היא דומה לטרפה כללИбо она вообще не подобна трефе.

והגמרא מביאה תירוץ אחר על הסתירה, ולפיו המשנה באלו טרפות מונה טרפות דוקאИ Гемара приводит другое разрешение противоречия, согласно которому Мишна «О всех трефот» перечисляет именно трефот.

רבי שמעון בן לקיש אמר: כאןРабби Шимон бен Лакиш сказал: здесь במשנתנו, מדובר באופןв нашей Мишне речь идёт о случае, ששחטкогда зарезал את הוושטпищевод במקום חתךв месте разреза הקנה, ולא עשה בקנה שחיטה כללтрахеи и вообще не совершил шхиту трахеи. כאןЗдесь במשנה לקמן, מדובר באופןв последующей Мишне речь идёт о случае, ששחטкогда зарезал את הקנה שנפסק לפני השחיטהтрахею, которая была перерезана до шхиты, שלא במקום חתך.не в месте разреза.

ומבארת הגמרא את דבריוИ Гемара разъясняет его слова: שחט במקום חתךесли зарезал в месте разреза הקנה, הרי זה כשוחט את הוושט בלבד וтрахеи, то это подобно тому, как если бы он зарезал только пищевод, и נפסלה בשחיטה היא.она стала непригодной при шхите. אבל אם שחטНо если зарезал שלא במקום חתך,не в месте разреза, הרי זה שוחט את הקנה, ויש כאן שחיטת שני סימנים, ומה שהיה הקנה פסוק לפני השחיטהто это значит, что он зарезал трахею, и здесь есть шхита обоих симаним; а то, что трахея была перерезана до шхиты, כי דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאпоскольку это подобно тому, что другая причина сделала её непригодной.

אך תמהה הגמראНо Гемара удивляется: ומי אמר רבי שמעון בן לקיש הכי,и разве Рабби Шимон бен Лакиш сказал так, שיכולה שחיטה להועיל לקנה שנפסק כדי לטהר מידי נבלהчто шхита может помочь трахее, которая была перерезана, чтобы очистить её от статуса невелы?!

והאמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהВедь Рабби Шимон бен Лакиш сказал: если зарезал трахею, а затем прокололось лёгкое, בין שחיטת הקנה לשחיטת הוושט - הבהמהмежду шхитой трахеи и шхитой пищевода, животное כשרה,кашерно, ואף שכל בהמה נטרפת על ידי נקב בריאה, כאן שנשחט הקנה - שהריאה תלויה בו - קודם לנקב, לא נטרפה בכךи хотя всякое животное становится трефой из-за прокола лёгкого, здесь, поскольку трахея — к которой прикреплено лёгкое — была зарезана до прокола, оно из-за этого не стало трефой.

ושמעינן מדריש לקישИ мы слышим из слов Рабби Шимона бен Лакиша: אלמאзначит, רואים] שאחרי שחיטת הקנה, הריאה[видно,] что после шхиты трахеи лёгкое כמאן דמנחא בדיקולא דמיאподобно тому, как оно лежит в корзине, כמו שהיא מונחת בסל היא חשובה], ולכן כבר אין להטריף מפני הנקב שלה[считается подобным тому, как оно лежит в корзине], и поэтому уже нельзя сделать животное трефой из-за его прокола 212.

ומקשינןИ возражаем: הכא נמיздесь также גם כאן] שנפסקה הגרגרת הרי היא[также здесь,] когда трахея перерезана, она כמאן דמנחא בדיקולא דמיא,подобна тому, как она лежит в корзине, ובמצב זה לא מתקיימת שחיטה אלא בוושטи в таком состоянии шхита совершается только в пищеводе 213! אלא אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: לא קשיא, כאןНо сказал Рабби Хия бар Абба от имени Рабби Йоханана: не трудно, здесь במשנה דלקמן הם דברי רבי עקיבאв последующей Мишне — слова Рабби Акивы קודם חזרהдо возвращения שהיה סבור ששחיטת סימן אחד מטהר מידי טומאת נבלהкоторый считал, что шхита одного симана очищает от нечистоты невелы, כאןздесь במשנתנו זהже, в нашей Мишне, это לאחר חזרהпосле возвращения, שהודה לרבי ישבב, שאם לא נשחטו שני הסימנים - הבהמה נבלהкогда он признал правоту Рабби Йешевава: если оба симана не были зарезаны, животное — невела, ומשנה לא זזה ממקומהа Мишна не сдвинулась со своего места 214 מכפי שהיתה קודם חזרהпо сравнению с тем, какой она была до возвращения.

הגמרא מביאה מחלוקת אמוראים בהבנת דברי ריש לקישГемара приводит разногласие амораим в понимании слов Рабби Шимона бен Лакиша.

גופא, אמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהПо существу, сказал Рабби Шимон бен Лакиш: если зарезал трахею, а затем прокололось лёгкоеכשרה.кашерно.

אמר רבא: לא אמר רבי שמעון בן לקישРава сказал: Рабби Шимон бен Лакиш сказал שהבהמה כשרהчто животное кашерно אלא בריאהтолько в случае лёгкого, שניקבה אחרי שחיטת הקנהкоторое прокололось после шхиты трахеи, הואיל וחיי ריאה תלויה בקנה,поскольку жизнь лёгкого зависит от трахеи, וכאשר שוחטים אותו הרי הוא כמנותק מהבהמה עם הריאה התלויה בוи когда её зарезают, она подобна отделённой от животного вместе с прикреплённым к ней лёгким, אבל בבני מעייםно в отношении внутренностей שנקבו אחרי שחיטת הקנהкоторые прокололись после шхиты трахеи, לאнет הכשיר ריש לקיש, כי הם לא תלויים בקנה אלא בוושטРабби Шимон бен Лакиш не признал животное кашерным, поскольку они зависят не от трахеи, а от пищевода 215.

מתקיף לה רבי זירא: מאחר שנולדו בהРабби Зейра возразил ему: поскольку в нём возникли בריאהв лёгком סימני טרפה התרת,признаки трефы, ты разрешил, הרי אין טעמו של דבר אלא שטריפה זה חסרון שנולד בחיי הבהמה ולא במיתתה, וכיון שכאשר שחט את הקנה כבר אינה חיה חיות גמורה, סובר ריש לקיש שאין טרפה לחצי חיות, אם כןведь основание этого состоит лишь в том, что трефа — это повреждение, возникшее при жизни животного, а не при его смерти; и поскольку в момент, когда зарезал трахею, оно уже не обладает полноценной жизнью, Рабби Шимон бен Лакиш считает, что не бывает трефы при половине жизни. Если так, מה ליкакая разница для меня טריפהтрефа בריאה, מה לי בבני מעיים!в лёгком, какая разница для меня во внутренних органах!

  1. 209 עיין בשיחת חולין פרק ראשון ציורСм. «Сихат Хулин», глава первая, иллюстрация 162. 210: הБуква מהרש"לМахаршаль גורס "ניכר" בלשון הגמראчитает в формулировке Гемары «распознаваемо». 211: מדובר, כשרואים את גופה במקום החתך אפילו כשהיא רובצת. [גמרא לעיל כא אРечь идёт о случае, когда видят её тело в месте разреза, даже когда она лежит. [Гемара выше, 21а].
  2. 212 הקשה המהר"ם, איך כל ריאה מותרת באכילה, הרי כששוחטים את הקנה היא כמונחת בדיקולא לפני גמר השחיטה, ולא חל עליה היתר השחיטה! יש אומרים, שאליבא דריש לקיש צריך לומר דהכי אגמריה רחמנא למשה מסיני שהריאה מותרת על ידי שחיטת סימן אחד כמו עוף. ולדעתם אפילו אם יוציאו את הריאה אחרי שחיטת הקנה היא תהיה מותרתМахарам задал вопрос: как всякое лёгкое разрешено для еды, ведь когда зарезают трахею, оно подобно лежащему в корзине до завершения шхиты, и разрешение шхиты на него не распространяется! Некоторые говорят, что, согласно мнению Рабби Шимона бен Лакиша, следует сказать: так Всевышний передал Моше на Синае, что лёгкое разрешается посредством шхиты одного симана, подобно птице. И, по их мнению, даже если вынуть лёгкое после шхиты трахеи, оно будет разрешено. ראש יוסף«Рош Йосеф» ד"ה גופא. וכבר הביאв комментарии «Гуфа». И уже привёл המאיריМеири דעה זו ודחה אותה. ויש אומרים, שגם הריאה צריכה להיתר שני סימנים, וכשהיא נמצאת בתוך הבהמה שחיטת הוושט מתירה אותה כמו שהשחיטה מתירה את העובר שבתוך הבהמהэто мнение и отверг его. А некоторые говорят, что и для разрешения лёгкому нужны два симана, и когда оно находится внутри животного, шхита пищевода разрешает его, подобно тому как шхита разрешает плод, находящийся внутри животного, חידושי ר' מאיר«Новеллы рабби Меира שמחהСимхи». ועיין עודИ см. ещё בחזו"א«Хазон Иш», יור"ד סימן ג' ס"ק יטЙоре деа, симан 3, сеф катан 19.
  3. 213 תירוצו של ריש לקיש נדחה בסופו של דבר מפני הדין שאמר ריש לקיש בניקבה הריאה. ורבי יוחנן תירץ תירוץ אחר מפני שגם הוא סובר שאין לשחוט קנה שחוט, שהרי הוא כמונח בדיקולא. ורוב הראשונים פוסקים על פי הסוגיא לקמן, שאם שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאה, הרי זו טרפה, ודלא כריש לקיש, ולא אמרינן ריאה כמנחא בדיקולא. וקשה, שלפי זה יכולים אנו לומר את תירוצו של ריש לקיש במשנה, ולמה הגמרא דוחה תירוץ זה! וכתבРазрешение Рабби Шимона бен Лакиша в конце концов было отвергнуто из-за закона, который Рабби Шимон бен Лакиш сказал относительно проколотого лёгкого. А Рабби Йоханан предложил другое разрешение, поскольку и он считает, что нельзя зарезать уже зарезанную трахею, ведь она подобна лежащей в корзине. И большинство первых законоучителей постановляют согласно последующему обсуждению: если зарезал трахею, а затем прокололось лёгкое, это трефа, и не согласно Рабби Шимону бен Лакишу; и мы не говорим, что лёгкое подобно лежащему в корзине. И трудно: согласно этому мы можем сказать в отношении Мишны разрешение Рабби Шимона бен Лакиша, и почему же Гемара отвергает это разрешение! И написал הרמב"ן במלחמותРамбам в «Войнах», שאף שלא פוסקים כריש לקיש לענין הריאה התלויה בקנה, והיא לא נחשבת כמנחא בדיקולא, מכל מקום הקנה עצמו נחשב כמונח בדיקולא אחרי שחיטתו ואי אפשר לקיים בו שחיטה. וכן פסקчто хотя мы не постановляем согласно Рабби Шимону бен Лакишу относительно лёгкого, прикреплённого к трахее, и оно не считается подобным лежащему в корзине, всё же сама трахея считается подобной лежащей в корзине после её шхиты, и невозможно совершить в ней шхиту. И так же постановил המהרש"לМахаршаль, שאם שחט את הקנה ואח"כ ניקב הקנה, כשרה, כסברת ריש לקיש לענין הריאה. [יש"ש סימן י"זчто если зарезал трахею, а затем прокололась трахея, животное кашерно, согласно мнению Рабби Шимона бен Лакиша относительно лёгкого. [«Ям шель Шломо», симан 17]. 214: הקשה רש"י, הלוא הכלל הוא, שאם יש מחלוקת במשנה ואחר כך המשנה סותמת כדעה אחת, ההלכה כהסתם אם זה באותה מסכת, ולא אומרים שהסתם זה משנה ראשונה שלא זזה ממקומה! תירץ רש"י, שלענין מחלוקת ואחר כך סתם הקפידו חכמים בסדר כדי שילמדו ממנו לענין הלכה, אבל אצלנו שכתוב שרבי עקיבא חזר בו בודאי שאין לפסוק כמותו, ולא הקפידו שלא לסתום כמותוРаши задал вопрос: разве правило не состоит в том, что если в Мишне есть разногласие, а затем Мишна формулирует безымянно как одно из мнений, галаха следует безымянному мнению, если это в одном и том же трактате, и мы не говорим, что безымянная Мишна — это первая Мишна, которая не сдвинулась со своего места! Раши ответил: относительно разногласия, за которым следует безымянная формулировка, мудрецы позаботились о порядке, чтобы из него учились относительно галахи; но у нас, поскольку написано, что Рабби Акива изменил своё мнение, конечно, не следует постановлять согласно ему, и они не позаботились о том, чтобы не формулировать безымянно согласно его мнению.
  4. 215 כתבו הראשונים, שהוא הדין, אם שחט את הוושט תחילה וניקבו בני מעיים בין שחיטת הוושט לשחיטת הקנה, שהבהמה כשרה מפני שבני מעיים תלויים בוושטПервые законоучители написали, что то же самое относится к случаю, когда сначала зарезал пищевод и между шхитой пищевода и шхитой трахеи прокололись внутренности: животное кашерно, поскольку внутренности зависят от пищевода בעל המאור«Бааль а-Маор» ורשב" אи Рашба].
דף לב - ב [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
17 explicit missing-translation marker(s) remain

ולדעת רבי זירא, אין טעמו של ריש לקיש משום דריאה כמאן דמנחא בדיקולא דמיא, אלא משום שאין טרפה לחצי חיות ואין חילוק במקום שנולדה הטריפה, והגמרא לעיל שסתרה את דברי ריש לקיש מדברי ריש לקיש סוברת כרבא בטעמו של ריש לקישПо мнению [требуется перевод] Зеиры, причина слов Реш Лакиша не в том, что лёгкое подобно помещённому в корзину, а в том, что нет трефы на половину жизнеспособности и нет различия в месте, где возникла трефа; и Гемара выше, опровергшая слова Реш Лакиша словами Реш Лакиша, придерживается мнения Равы относительно причины слов Реш Лакиша.

ואמרינןИ говорим: והדר ביהИ затем отступил [ וחזר בוи возвратился ] רבי זיראР[требуется перевод] Зеира מדעתו לדעת רבא, וסובר שאם ניקבו בני מעיים אחר שחיטת הקנה - טריפה, וראיה לזה, מבעייתו של רבי זיראот своего мнения к мнению Равы и считает, что если внутренности были прободены после перерезания трахеи — животное трефа; и доказательство этому — из вопроса [требуется перевод] Зеиры.

דבעיИбо спросил 216 רבי זירא: ניקבו בני מעיים ביןР[требуется перевод] Зеира: если внутренности были прободены между שחיטתперерезанием סימןпервого симана ראשון שהוא הקנהкоторым является трахея, לסימןи симаном השניвторым, 217 מהו?что это? האם הבהמה היא טרפה ככל בהמה שניקבו בני מעיה לפני השחיטה, שהשחיטה מטהרת אותה מידי נבלה, או שאין שחיטה מועילה לבהמה זו מפני ששחיטת הסימנים לא דומה, שחיטת הסימן הראשון באה להתיר את הבהמה לאכילה כי אז עוד לא נטרפה, ושחיטת הסימן השני לא באה אלא לטהר את הבהמה מידי נבלהЯвляется ли животное трефой, как всякое животное, внутренности которого были прободены до перерезания, так что перерезание очищает его от нечистоты невелы, или же перерезание не приносит пользу этому животному, поскольку перерезание симанов не подобно: перерезание первого симана приходит, чтобы разрешить животное в пищу, поскольку тогда оно ещё не стало трефой, а перерезание второго симана приходит только для того, чтобы очистить животное от нечистоты невелы?

ובעי רבי זיראИ спросил [требуется перевод] Зеира: מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרה מידי נבלה,присоединяется ли первый симан ко второму симану, чтобы очистить от нечистоты невелы, כיון שגם שחיטת הסימן הראשון מטהרת מטומאת נבלהпоскольку также перерезание первого симана очищает от нечистоты невелы, או לאили нет מצטרף הסימן הראשון, כיון שעיקרו בא להתירприсоединения первого симана, поскольку его основное предназначение — разрешить?

ומביאה הגמרא בעיה דומה לבעית רבי זיראИ Гемара приводит вопрос, подобный вопросу [требуется перевод] Зеиры.

הדין הוא, שבשחיטת בהמה מעוברת ניתר העובר שבמעיה, אך אם הוציא העובר יד לפני השחיטה, אותה יד דינה כטרפה, שאסורה באכילה, אך אינה טמאהЗакон таков: при перерезании беременного животного разрешается находящийся в его утробе плод, однако если плод высунул руку до перерезания, эта рука имеет статус трефы: она запрещена в пищу, но не является нечистой. 218

ואמרינן: לאו היינוИ говорим: разве это не та же самая [ האם אין זו אותה בעיהразве это не та же проблема ] דבעי אילפא: הוציא עובר את ידו בין סימן לסימן, מהו?проблема, которую задал Илфа: если плод высунул руку между симаном и симаном, что это?

  1. 216 העתקנו את הגמרא כפי גירסת רש"י, ופרשנו כפירושו. וגירסת הМы переписали Гемару согласно версии Раши и истолковали её согласно его толкованию. А версия תוספות[требуется перевод]Тосафот כאן היא כהגהת השיטה מקובצת "והדר ביה רבי זירא מדבעי רבי זירא דבעי רבי זירא". לפי גירסת רש"י ופירושו, הגמרא אומרת שרבי זירא חזר בו מדעתו בהבנת דברי ריש לקיש שאין טרפה לחצי חיות, וסובר בבעיתו כרבא שיש טרפה לחצי חיות אלא שריאה כמנחא בדיקולא. ולפי גירסת הздесь такова, как исправлено в «Шита мекубецет»: «И затем отступил [требуется перевод] Зеира от вопроса [требуется перевод] Зеиры, вопроса [требуется перевод] Зеиры». Согласно версии Раши и его толкованию, Гемара говорит, что [требуется перевод] Зеира отступил от своего мнения в понимании слов Реш Лакиша: нет трефы на половину жизнеспособности, — и в своём вопросе придерживается мнения Равы: трефа на половину жизнеспособности существует, однако лёгкое подобно помещённому в корзину. А согласно версии תוספות[требуется перевод]Тосафот ופירושם בעית רבי זירא מבוססת על כך שיש טרפה לחצי חיות ודלא כריש לקיש. והגמרא אומרת שרבי זירא חזר בו מבעיתו וסובר שאין טרפה לחצי חיות כהבנתו בדעת ריש לקישи их толкованию, вопрос [требуется перевод] Зеиры основан на том, что трефа на половину жизнеспособности существует, и не соответствует мнению Реш Лакиша. И Гемара говорит, что [требуется перевод] Зеира отступил от своего вопроса и считает, что трефы на половину жизнеспособности не существует, согласно его пониманию мнения Реш Лакиша.
  2. 217 רש"י[требуется перевод]Раши פירש שניקבו בני מעיים אחר שחיטת הסימן הראשון שהוא הקנה, כי דרך השחיטה היא לפגוע בקנה תחילה מפני שהוא קרוב לצואר והוושט הוא קרוב למפרקת. ולשיטת הистолковал, что внутренности были прободены после перерезания первого симана, которым является трахея, поскольку путь перерезания — сначала задеть трахею, потому что она близка к шее, а пищевод близок к позвоночнику. А согласно методу תוספות[требуется перевод]Тосафот שהבאנו בהערה הקודמת. משמע מהלשון "בין סימן לסימן" שלא חשוב איזה סימן שחט ראשון, ורבי זירא סובר בבעיתו שבכל אופן שניקבו בני מעיים או ריאה בין סימן לסימן - הבהמה טרפה, כי יש טרפה לחצי חיות ולא אומרים סברת "מנחא בדיקולאкоторый мы привели в предыдущем примечании, из выражения «между симаном и симаном» следует, что неважно, какой симан был перерезан первым, и [требуется перевод] Зеира в своём вопросе считает, что при любом случае, когда внутренности или лёгкое были прободены между симаном и симаном, животное трефа, поскольку трефа на половину жизнеспособности существует, и не говорят рассуждение «подобно помещённому в корзину».
  3. 218 לומדים דין זה מהפסוק "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו". [שמות כ"ב ל'] ודרשו מ"בשדה" שכיון שהבשר יצא מחוץ למחיצתו - נאסר, שהרחם היא המחיצה של העובר ואם יצא ממנה נאסר כטריפה. [לקמן ס"ח ע"אЭтот закон учат из стиха: «А мясо на поле, трефу, не ешьте» [Шмот, 22:30]. И истолковали из слова «на поле»: поскольку мясо вышло за пределы своего ограждения, оно стало запрещённым; утроба является ограждением для плода, и если он вышел из неё, то стал запрещённым как трефа. [Ниже, 68а].
דף לג - א [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לג - אлист 33а

מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרה[требуется перевод]Присоединяется ли первый симан ко второму симану для очищения [ את היד שיצאהруки, которая вышла] מידי נבלה, או לא.[требуется перевод]от статуса невелы, или нет.

וצדדי הספק הם: כיון שאין שחיטת שני הסימנים שוה לגבי היד שיצאה, שהרי בשחיטת הסימן הראשון, כאשר היד היתה בפנים, נשחט הסימן כדי להתיר את העובר וכדי לטהרו מידי נבילה, ואילו בשחיטת הסימן השני, כיון שהוציא העובר את ידו, לא הועילה שחיטת הסימן השני כלפי היד הזאת אלא לטהרה מידי נבילה ולא להתירה באכילה, ולכן אינם מצטרפים לשום ענין, או כיון ששחיטת שני הסימנים באה גם לטהר מידי נבילה, הרי לגבי טהרת האבר מצרפת השחיטה של שני הסימניםСтороны сомнения таковы: поскольку шхита двух симанов не имеет одного и того же значения в отношении вышедшей руки — ведь при шхите первого симана, когда рука находилась внутри, симан был зарезан, чтобы разрешить плод и очистить его от статуса невелы, тогда как при шхите второго симана, поскольку плод вывел свою руку, шхита второго симана не помогла в отношении этой руки, кроме как очистить её от статуса невелы, но не разрешить её для еды, — поэтому они не присоединяются ни для какого вопроса; или же поскольку шхита обоих симанов также предназначена для очищения от статуса невелы, то в отношении очищения органа шхита обоих симанов соединяется?

ובפרק בהמה המקשה פושט רבא את הספק, שמסתבר, כמו שהסימן הראשון מצטרף לסימן השני להתיר את כל הבהמה באכילה, כך הם מצטרפים לטהר את האבר שיצא מידי נבלה. וכן יש לפשוט את בעית רבי זיראИ в главе «Животное, которое испытывает затруднение при родах» Рава разрешает это сомнение: представляется, что подобно тому, как первый симан присоединяется ко второму симану, чтобы разрешить всё животное для еды, так они присоединяются и для очищения вышедшего органа от статуса невелы. И так же следует разрешить вопрос Рабби Зейры. 219

והדרינן לשמעתין ואמרינןИ возвращаемся к нашему изучению и говорим: עד כאן לא איבעי לן, אלא לטהרה מידי נבלה. אבל באכילה,[требуется перевод]До сих пор мы задавались вопросом только об очищении от статуса невелы. Но для еды בודאי שהיאона אסורהбезусловно запрещена לדעת רבי זירא, מפני שנטרפה בין שני הסימנים. ומוכח שחזר בו רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיותпо мнению Рабби Зейры, поскольку стала трефой между двумя симанами. И доказывается, что Рабби Зейра отказался от своего рассуждения, согласно которому не бывает трефы при половинной жизнеспособности.

אמר ליה רב אחא בר רב לרבינא: דלמא, לעולם לא הדר ביהСказал ему Рав Аха бар Рав Равине: возможно, на самом деле Рабби Зейра не отказался רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיות, ולשיטתו אין מקום לבעיה שהרי הבהמה כשרה אף לאכילהот своего рассуждения, согласно которому не бывает трефы при половинной жизнеспособности, и согласно его мнению здесь нет места для вопроса, поскольку животное пригодно даже для еды.

ורבי זירא, לדבריו דרבא,А Рабби Зейра, согласно словам Равы, הסובר שיש טרפה לחצי חיותсчитавшего, что бывает трефа при половинной жизнеспособности, קאמרсказал את הבעיהэтот вопрос. וליה, לא סבירא ליה.А сам он так не считал. 220

ועתה, מביאה הגמרא אמורא שהבין את דינו של ריש לקיש כרבא, ולמד מדברי ריש לקיש הלכה באיסור אבר מן החיИ теперь Гемара приводит амору, который понял постановление Реш Лакиша согласно Раве и вывел из слов Реш Лакиша галаху относительно запрета органа от живого.

איסור אבר מן החי ניתר על ידי שחיטת שני סימנים של הבהמה, אף כשהיא מפרכסתЗапрет органа от живого становится разрешённым посредством шхиты двух симанов животного, даже когда оно ещё бьётся в судорогах.

אך כל זמן שלא יצאה נפשה של הבהמה, אסור לאכול ממנה משום איסור "לא תאכלו על הדם", [ויקרא יט כו], ואין לוקים על לאו זהНо до тех пор, пока душа животного не вышла, запрещено есть от него из-за запрета «не ешьте вместе с кровью» [Ваикра, 19:26], и за этот запрет не получают бичевания. 221

אחר יציאת נפש הבהמה מותר לאכול אף מאברים שפרשו ממנה אחרי השחיטה. ובזה שונה איסור "לא תאכלו על הדם" מאיסור אבר מן החי, שאיסור אבר מן החי שחל - לא נפקע על ידי מיתת הבהמהПосле выхода души животного разрешено есть даже органы, отделившиеся от него после шхиты. И этим запрет «не ешьте вместе с кровью» отличается от запрета органа от живого: если вступил в силу запрет органа от живого, смерть животного его не отменяет.

אמר רב אחא בר יעקב: שמע מינה מדרבי שמעון בן לקיש: מזמנין ישראל עלСказал Рав Аха бар Яаков: услышь из слов Рабби Шимона бен Лакиша: приглашают евреев к אכילתеде בני מעייםкишок של כל בהמה שנשחטה, כי מותרים הםлюбого зарезанного животного, поскольку они разрешены. ואין מזמנין עובדי כוכבים עלНо не приглашают идолопоклонников к אכילתеде בני מעייםкишок של הבהמה, כי לו הם אסורים באיסור אבר מן החי, והמאכילו עובר משום "לפני עורживотного, поскольку для них они запрещены запретом органа от живого, и тот, кто кормит их ими, нарушает запрет «не ставь преткновения перед слепым».

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאי טעמאкакова причина, יש כאן איסור אבר מן החי, והלוא הבהמה נשחטהчто здесь есть запрет органа от живого? Разве животное не было зарезано?

כיון שעל ידי השחיטה נחשבים הריאהПоскольку посредством шхиты лёгкие 222 והבני מעיים כמנותקים מהבהמה, הרי הם נאסרים משום אבר מן החי, אלא שלи кишки считаются отделёнными от животного, они становятся запрещёнными из-за запрета органа от живого. Но в отношении ישראל, דבשחיטה תליא מילתא[требуется перевод]евреев, поскольку дело зависит от шхиты [ שבשחיטה תלויה היתרה של הבהמה] מידי איסור נבלה, גילתה התורה שהשחיטה חשובה אצלם כמיתה, וпоскольку от шхиты зависит разрешение животного от запрета невелы,] Тора открыла, что шхита имеет для них значение смерти, и כיון דאיכא שחיטה מעלייתא, אישתרי להו[требуется перевод]поскольку имеется надлежащая шхита, им разрешено [ כיון שיש שחיטה טובה הותר להם] אף איסור אבר מן החיпоскольку имеется хорошая шхита, им разрешено] также есть, несмотря на запрет органа от живого.

אבלНо עובדי כוכביםидолопоклонники, שלא ניתן להם איסור נבלה ודיני שחיטהкоторым не был дан запрет невелы и законы шхиты, דבנחירה סגי להוдля них достаточно умерщвления או בכל דרך המתה אחרתили любого другого способа умерщвления 223 ובמיתהи в смерти במציאותкак в действительности תליא מילתאсостоит дело להתיר להם איסור אבר מן החיдля разрешения им запрета органа от живого. Поэтому הניэти בני מעיים שפרשו לפני המיתהкишки, отделившиеся до смерти, כאבר מן החי דמוимеют для них статус органа от живого, להם, וכל אבר שפירש לפני מיתת החי נאסר אף אחרי מיתתוи всякий орган, отделившийся до смерти живого существа, становится запрещённым даже после его смерти.

  1. 219 כך כתב רש"י. והקשהТак написал Раши. И המהר"םМаарам הלוא יש לחלק בין בעית אילפא לבעית רבי זירא, ולומר שסברת רבא שפשט את בעית אילפא אמורה רק בבעית אילפא לפי ששם העובר ניתר על ידי הסימנים, אבל בבעית רבי זירא שהיא על כל הבהמה - אין סברא זו! ותירץ, שרבא מוכיח, שסברא זו, שכיון שיש חילוק בין הסימנים לכן אין מועילה השחיטה כלל, לא קיימת. שאם כן היה לנו לאסור את העובר עצמו, וכיון שכן נפשטת גם בעית רבי זיראвозразил: разве нельзя провести различие между вопросом Илфы и вопросом Рабби Зейры и сказать, что рассуждение Равы, разрешившего вопрос Илфы, относится только к вопросу Илфы, поскольку там плод становится разрешённым посредством симанов, но в вопросе Рабби Зейры, который касается всего животного, нет этого рассуждения! И он ответил: Рава доказывает, что это рассуждение — поскольку между симанами существует различие, шхита вообще не помогает — не существует. Ведь если бы это было так, нам следовало бы запретить самого плода; а раз это так, разрешается также вопрос Рабби Зейры.
  2. 220 לפי שיטת רש"י, לא מצאנו אמורא שחלק על ריש לקיש, ולא נחלקו רבא ורבי זירא אלא בטעמו של ריש לקיש, ונשאר הדבר בספק אם חזר בו רבי זירא או לא. ולענין הלכה יש לפסוק כרבא, שאם שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאה - כשרה מטעם שריאה מנחא בדיקולא, אבל אם שחט את הקנה וניקבו בני מעיים - טריפה, לפי שיש טרפה לחצי חיות. וכן פסקוСогласно методу Раши, мы не находим амору, который спорил бы с Реш Лакишем, и Рава с Рабби Зейрой спорили только о причине слов Реш Лакиша; и вопрос остался неразрешённым: отказался ли Рабби Зейра от своего мнения или нет. Что касается галахи, следует постановить согласно Раве: если зарезал трахею, а затем прокололось лёгкое — животное пригодно, поскольку лёгкое находится в корзине; но если зарезал трахею и пробились кишки — животное трефа, поскольку бывает трефа при половинной жизнеспособности. Так постановили בעל המאור והרשב"אБааль а-Маор и Рашба. [ תורת הבית בית ב' שער ג' כ"ט ב]. אמנם לפי ה«Торат а-Баит», второй дом, третьи врата, 29б]. Однако, согласно תוספותТосафот, רבי זירא בבעייתו חולק על ריש לקיש ומטריף במקום שריש לקיש הכשיר, ואין הכרח שחזר בו מבעייתו. [עיין בהערות 216 ו- 217]. והרי"ף והרמב"ם והרא"ש פסקו להחמיר כרבי זירא. וכן פסקו הטור והשו"ע יור"ד סימן כ"ו ס' בРабби Зейра в своём вопросе спорит с Реш Лакишем и объявляет трефой случай, который Реш Лакиш признал пригодным, и нет необходимости говорить, что он отказался от своего вопроса. [См. примечания 216 и 217.] А РИФ, Рамбам и РОШ постановили строже, согласно Рабби Зейре. И так же постановили Тур и Шулхан арух, Йоре деа, симан 26, [требуется перевод] 2.
  3. 221 לדעת רש"י, איסור זה הוא מדרבנן, והלימוד מ"לא תאכלו על הדם" הוא אסמכתא. [לקמן קכ"א ב ד"ה וממתין]. ולדעת הרמב"ם, איסור זה הוא מדאורייתא, אלא שאין לוקים עליו מפני שזה לאו שבכללות. [פ"א מהלכות שחיטה ה"ב ועי"ש בלחם משנהПо мнению Раши, этот запрет имеет статус постановления мудрецов, а толкование из слов «не ешьте вместе с кровью» является асмахтой. [Ниже, 121б, д. х. «и ждёт».] А по мнению Рамбама, этот запрет установлен Торой, однако за него не получают бичевания, поскольку это запрет, включающий несколько положений. [Законы шхиты, гл. 1, галаха 2; см. там «Лехем Мишне»].
  4. 222 רש"י כתב: "אין מזמנים עובד כוכבים על בני מעיים משום ריאה". וכתב המהר"ם כי מה שדחק את רש"י לומר שהאיסור הוא משום ריאה ולא משום בני מעיים עצמם, משום שלפעמים הבהמה מתה מיד אחרי ששוחטים שני סימנים, ואז אין בבני מעיים איסור אבר מן החי לבני נח. אבל ריאה שתלויה בקנה הנשחט ראשון, ולעולם היא כמונחת בדיקולא לפני המיתה, היא אסורה לבני נח תמידРаши написал: «Не приглашают идолопоклонника к кишкам из-за лёгкого». И Маарам написал, что заставило Раши сказать, будто запрет связан с лёгким, а не с самими кишками: иногда животное умирает сразу после того, как зарезаны два симана, и тогда в кишках нет запрета органа от живого для сыновей Ноя. Но лёгкое, зависящее от трахеи, которая зарезается первой, всегда находится в корзине ещё до смерти, и поэтому оно всегда запрещено сыновьям Ноя.
דף לג - א [часть 2/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано точно, но обнаружена существенная ошибка в названии источника יש"ש. Кроме того, несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в реестре и требуют централизованного утверждения.

אמר רב פפא: הוה יתיבנא קמיה דרב אחא בר יעקב, ובעי דאימא ליהСказал Рав Папа: «Я сидел перед Равом Аха бар Яаковом и хотел сказать ему» [הייתי לומד מרב אחא בר יעקב כשאמר דבר זה, ורציתי לומר לוя учился у Рава Аха бар Яакова, когда он сказал это изречение, и хотел сказать ему]: מי איכא מידי דלישראל שרי, ולעובד כוכבים אסור?!«Разве бывает такое, что для Израиля разрешено, а для идолопоклонника запрещено?!» [האם יתכן שיש דבר שמותר לישראל ולעובד כוכבים הוא אסור]? והרי יש ללמוד מההיתר לישראל שאף לעכו"ם אין איסורразве возможно, чтобы существовало нечто, разрешённое для Израиля, но запрещённое для идолопоклонника]? Ведь из разрешения для Израиля следует учить, что и для идолопоклонника нет запрета! 224

ולא אמרי ליה,«Но я не сказал ему», לא תמהתי לפניו תמיהה זו, משוםя не высказал перед ним это удивление, поскольку דאמינא: הא טעמא קאמר,«сказал я: ведь он приводит причину», ואין כאן תוספת איסור לעכו"ם שלא נאסר לישראל, אלא שהגדרת המיתה שונה לגבי ישראלи здесь нет дополнительного запрета для идолопоклонника, который не был бы запрещён Израилю, но определение смерти в отношении Израиля иное 225.

תניא דלא כרב אחא בר יעקב: הרוצה לאכולПередана барайта не в соответствии с Равом Аха бар Яаковом: «Желающий есть» חתיכה שנחתכהотрезанный кусок מבהמה קודם שתצא נפשהот животного до того, как выйдет его душа, מפני שזה דבר בריאпоскольку это полезно, חותך כזית בשר מבית השחיטה,отрезает оливковую долю мяса из места шхиты, שמשם הוא יכול לחתוך בלי שיצטרך להפשיט את העורоткуда он может отрезать, не снимая кожу, ומולחו יפה יפה ומדיחוи хорошо-прехорошо солит его и промывает 226 יפה יפהхорошо-прехорошо יותר מבשר אחרбольше, чем другое мясо 227, וממתין לה עד שתצא נפשהи ждёт, пока выйдет его душа, כדי שלא יעבור באיסור "לא תאכלו על הדםчтобы не нарушить запрет «не ешьте на крови» 228, ואוכלו, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו,и ест его; как идолопоклоннику, так и Израилю разрешено это, ואין אומרים שלעכו"ם לא התירה השחיטה כסברת רב אחא בר יעקבи не говорят, что идолопоклоннику шхита не разрешила это, согласно мнению Рава Аха бар Яакова 229, אלא כיון שישראל מותר בו אף עכו"ם מותרно поскольку это разрешено Израилю, это разрешено и идолопоклоннику 230.

  1. 223 אין כוונת הגמרא לומר שבן נח מצווה על נחירה, שהרי לא מצאנו בשום מקום שנצטוו על הנחירה, ואילו היו מצווים על הנחירה, אז היינו אומרים שנחירתן זו היא שחיטתם, ולא צריך שהבהמה תמות כדי להתיר להם איסור אבר מן החי. ועיין בНет намерения Гемары сказать, что сын Ноаха обязан совершать нехиру, поскольку нигде мы не находим, что они были заповеданы совершать нехиру. А если бы они были обязаны совершать нехиру, тогда мы сказали бы, что их нехира — это их шхита, и не требовалось бы, чтобы животное умерло, чтобы разрешить им запрет органа от живого. И смотри в תוספותТосафот צא א ד"ה כמאן91а, со слов «по чьему мнению». ראשРош יוסףЙосеф.
  2. 224 במסכת סנהדרין הגמרא מביאה את דברי רבי יוסי ברבי חנינא, שכל מצוה שנאמרה לבני נח ולא נשנית בסיני - לישראל נאמרה ולא לבני נח. ומקשה הגמרא: אדרבה, מדלא נשנית בסיני לבני נח נאמרה ולא לישראל! ומתרצת הגמרא: ליכא מידעם דלישראל שרי ולעובד כוכבים אסור. [סנהדרין נט אВ трактате Санхедрин Гемара приводит слова раби Йоси, сына раби Ханины: всякая мицва, которая была сказана сынам Ноаха и не была повторена на Синае, была сказана Израилю, а не сынам Ноаха. И возражает Гемара: напротив, из того, что она не была повторена на Синае, следует, что она была сказана сынам Ноаха, а не Израилю! И отвечает Гемара: не бывает такого, что для Израиля разрешено, а для идолопоклонника запрещено. [Санхедрин 59а].
  3. 225 כתבНаписал הרשב"אРашба, שכעין זה יש במסכת סנהדרין. הגמרא שם מקשה על הכלל דליכא מידי דלישראל שרי ולעכו"ם אסור, ממה שיפת תואר מותרת לישראל ואסורה לעכו"ם. ומתרצת הגמרא שעכו"ם אינם בני כיבוש, ואין אצלם מציאות של היתר יפת תואר. ולמסקנת הגמרא כאן אומרים "ליכא מידי דלישראל שרי" ומתירים לבן נח בשר שפירש מהבהמה אחרי השחיטה. והקשו הчто подобное этому есть в трактате Санхедрин. Гемара там возражает на правило, что не бывает такого, что для Израиля разрешено, а для идолопоклонника запрещено, из того, что пленная красавица разрешена Израилю и запрещена идолопоклоннику. И отвечает Гемара, что идолопоклонники не являются субъектами завоевания, и у них не существует реальности разрешения пленной красавицы. А согласно заключению Гемары здесь, говорят: «не бывает такого, что для Израиля разрешено», и разрешают сыну Ноаха мясо, отделившееся от животного после шхиты. И возразили תוספותТосафот, במה זה שונה מיפת תואר שלא אומרים בה "ליכא מידי", ולא מתרצים קושיא זו. [תוד"ה אחדчем это отличается от пленной красавицы, относительно которой не говорят: «не бывает такого», и не разрешают это затруднение. [Тосафот, со слов «один»].
  4. 226 בשר שרוצים לבשלו, צריך להדיחו ולמולחו ולהדיחו. [לקמן קיג א]. וכתבו הМясо, которое хотят варить, необходимо промыть, посолить и промыть. [Ниже, 113а]. И написали תוספותТосафот, שאם מדובר כאן כשמבשלו, צריך להדיח אף לפני המליחה. עוד כתבוчто если здесь говорится о случае, когда его варят, необходимо промыть его также до засолки. Ещё написали תוספותТосафот, שאפשר שמדובר כאן כשרוצה לצלות, ואף שכל בשר לא צריך למלוח לפני הצליה, בשר זה שנחתך לפני שתצא נפשה של הבהמה יש בו הרבה דם וצריך מליחה אף לצלי. [תוד"ה מולחוчто, возможно, здесь говорится о случае, когда хотят жарить его, и хотя всякое мясо перед жаркой не нужно солить, это мясо, отрезанное до того, как выйдет душа животного, содержит много крови и требует засолки даже для жарки. [Тосафот, со слов «солит его»]. והר"ןА Ран דחה את האפשרות שמדובר כאן ברוצה לבשל, שאם כן, אין צריך להמתין עד שתצא נפשה, כי לא יספיק לבשל עד שתצא נפשהотверг возможность, что здесь говорится о желающем варить его: если так, нет необходимости ждать, пока выйдет его душа, поскольку он не успеет сварить его до того, как выйдет его душа.
  5. 227 כך כתב רש"י בפרק העור והרוטב. [לקמן קכא ב] ומסביר רש"י, שמפני שלא הספיק הדם לצאת מבית השחיטה, צריך למולחו ולהדיחו יותר מכל בשרТак написал Раши в главе «Кожа и соус». [Ниже, 121б]. И объясняет Раши, что поскольку кровь не успела выйти из места шхиты, необходимо солить и промывать его больше, чем любое мясо.
  6. 228 התבואות שורТвуот Шор דן, האם לעכו"ם מותר לאכול מהחתיכה אף קודם שתצא נפשה של הבהמה, שהרי הוא לא מוזהר על "לא תאכלו על הדם", או שאסור לו, שהרי היה ראוי לאסור לעכו"ם חתיכה זו משום אבר מן החי, אלא שאנו מתירים משום "ליכא מידי דלישראל שרי" וכיון שעד שתצא נפשה אין היתר לישראל, אף לעכו"ם אסור. [תבואות שור סימן כ"ז ס"ק דрассуждает, разрешено ли идолопоклоннику есть этот кусок даже до того, как выйдет душа животного, поскольку он не предостережён относительно запрета «не ешьте на крови», или же ему запрещено, поскольку этот кусок следовало бы запретить идолопоклоннику как орган от живого, но мы разрешаем его из-за принципа «не бывает такого, что для Израиля разрешено», и поскольку до выхода души нет разрешения для Израиля, то и идолопоклоннику запрещено. [Твуот Шор, знак 27, малый пункт 4].
  7. 229 הרמב"ם כתב: אבר ובשר הפורשין מן המפרכסת, אף על פי ששחט בה ישראל שני הסימנים, הרי זה אסור לבני נח משום אבר מן החי. [פ"ט מהלכות מלכים הי"ג]. והרשב"א תמה על הרמב"ם ממסקנת הגמרא כאן, שמתירים לעכו"ם על ידי שחיטת ישראל. המהרש"ל מתרץ, שיש לחלק בין ישראל ששוחט בהמה שלו שמתוך שהיא מותרת לו היא מותרת לעכו"ם, לבין ישראל ששוחט בהמה של עכו"ם לצורכו שאז הולכים אחרי גדרי האיסור שיש לעכו"ם. [יש"ש סימן י"ז]. והפרי חדש חלק עליו. [יור"ד סימן כ"ז ס"ק אРамбам написал: орган и мясо, отделившиеся от ещё содрогающегося животного, хотя Израиль перерезал у него оба признака, запрещены сынам Ноаха как орган от живого. [Законы царей, 9:13]. И Рашба удивлялся Рамбаму на основании заключения Гемары здесь, поскольку идолопоклоннику разрешают это посредством шхиты Израиля. Махаршаль отвечает, что следует разделить между Израилем, который совершает шхиту над принадлежащим ему животным, так что поскольку оно разрешено ему, оно разрешено и идолопоклоннику, и Израилем, который совершает шхиту над животным идолопоклонника для своей нужды, — тогда следуют границам запрета, существующим для идолопоклонника. [Морское право, знак 17]. При Хадаш возражает ему. [Йоре деа, знак 27, малый пункт 1].
  8. 230 דין זה נאמר בבהמה שנשחטה כדין, ואפילו אם היא טרפה, מותר להאכיל ממנה לעכו"ם חתיכה שנחתכה קודם שתצא נפשה, מפני שאיסור אבר מן החי הותר לישראל על ידי השחיטה. אבל אם נשחטה שלא כדין, אסור להאכיל לעכו"ם חתיכה שנחתכה קודם שתצא נפשה, שהרי אף לישראל לא הותר איסור אבר מן החי על ידי שחיטה זו. וכתב הרשב"א, שלכן אסור לתת לעכו"ם בני מעיים של בהמה שנשחטה שלא כדין, שהרי הם כמונחים בדיקולא קודם המיתה, ולא חל עליהם היתר שחיטה. [תורת הבית בית ב' שער ג' דף כ"ט ב]. ועיין בהערה 220 שהבאנו מחלוקת ראשונים להלכה, בשחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאה, האם אנו פוסקים שריאה נחשבת כמונחת בדיקולא, ואין כאן איסור טרפה כדעת ריש לקיש. וכתב הפרי חדש, שהרשב"א לשיטתו שפסק כריש לקיש שאומרים "ריאה כמאן דמנחא בדיקולא", אבל לפי מה שפסקו רוב הפוסקים שלא כריש לקיש, מותר לתת בני מעיים של נבלה לעכו"ם. [יור"ד סימן כ"ז ס"ק א']. והתבואות שור חולק עליו ואומר, שלענין המחלוקת בטריפה אנו פוסקים לחומרא בדאורייתא כרבי זירא ולא אומרים "כמאן דמנחא בדיקולא", אבל לענין להקל באיסור אבר מן החי אין הלכה כרבי זירא אלא כריש לקיש. [תבואות שור סימן כ"ז ס"ק ה']. ועיין עוד בתשובת רע"א שבסימן כ"ז ובשו"ת חת"ס יור"ד סימן י"חЭто правило сказано относительно животного, которое было зарезано согласно закону, и даже если оно является трефой, разрешено кормить идолопоклонника куском, отрезанным до того, как выйдет его душа, поскольку запрет органа от живого был разрешён Израилю посредством шхиты. Но если животное было зарезано не согласно закону, запрещено кормить идолопоклонника куском, отрезанным до того, как выйдет его душа, поскольку даже для Израиля запрет органа от живого не был разрешён этой шхитой. И написал Рашба, что поэтому запрещено давать идолопоклоннику внутренности животного, зарезанного не согласно закону, поскольку они подобны лежащим в корзине до смерти, и разрешение шхиты на них не распространилось. [Торат а-байт, дом 2, врата 3, лист 29б]. И смотри в примечании 220, где мы привели разногласие первых законоучителей относительно галахи: если перерезал трахею, а затем лёгкое прокололось, постановляем ли мы, что лёгкое считается лежащим в корзине, и здесь нет запрета трефы, согласно мнению Риш Лакиша. И написал При Хадаш, что Рашба следует своему мнению, поскольку постановил согласно Риш Лакишу, что говорят: «лёгкое подобно лежащему в корзине», но согласно тому, как постановило большинство законоучителей, не как Риш Лакиш, разрешено давать идолопоклоннику внутренности падали. [Йоре деа, знак 27, малый пункт 1]. А Твуот Шор возражает ему и говорит, что относительно разногласия о трефе мы постановляем строго в вопросе из Торы согласно раби Зейре и не говорим: «подобно лежащему в корзине», но относительно облегчения в запрете органа от живого галаха не согласно раби Зейре, а согласно Риш Лакишу. [Твуот Шор, знак 27, малый пункт 5]. И смотри ещё в респонсе Р. Акивы Эгера, в знаке 27, и в респонсах Хатам Софера, Йоре деа, знак 18.
דף לג - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
10 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

מסייע ליהЭто служит поддержкой ему ברייתא זוэта барайта לרב אידי בר אביןРаву Иди бар Авину החולק על רב אחא בר יעקבкоторый спорит с Равом Ахой бар Яаковом.

דאמר רב אידי בר אבין אמר רבי יצחק בר אשיאן: הרוצה שיבריא, חותך כזית בשר מבית שחיטתה של בהמה, ומולחו יפה יפה ומדיחו יפה יפה, וממתין לה עד שתצא נפשה, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו.Ибо сказал Рав Иди бар Авин от имени рабби Ицхака бар Ашьяна: желающий выздороветь отрезает кусок мяса размером с оливу от места её шхиты, хорошо солит его и хорошо промывает, и ждёт её, пока она не испустит душу; как нееврею, так и еврею разрешено есть его.

מתניתין:Мишна:

השוחט בהמה חיה ועוף, ולא יצא מהן דםТот, кто режет скотину, дикое животное или птицу, и из них не вышла кровьכשרים,кошерны, ואין אומרים שמא מתים היו בזמן השחיטהи не говорят: возможно, во время шхиты они были мёртвыми. 231 וגם אין אומרים שמצות כסוי הדם החסרה בחיה ובעוף מעכבת את השחיטהТакже не говорят, что отсутствие покрытия крови у дикого животного и птицы препятствует шхите. 232

וИ הנוגע בהם אין צריך נטילת ידיםтот, кто касается их, не нуждается в омовении рук, 233 אלאно נאכלין בידים מסואבות,едят их нечистыми руками, כי הם לא מקבלים טומאת אוכליםпоскольку они не получают нечистоту пищи, לפי שלא הוכשרוтак как не были подготовлены לקבלת טומאהк восприятию нечистоты בדם.кровью. 234

רבי שמעון אומרРабби Шимон говорит: אף שלא הוכשרו באחד משבעה משקים לקבלת טומאה, הםдаже если они не были подготовлены одним из семи жидкостей к восприятию нечистоты, они הוכשרו בשחיטהбыли подготовлены шхитой לקבל טומאה. שהיות והועילה להם השחיטה להתירם באכילה, הרי היא גם מועילה לעשות אותם לאוכל לענין קבלת טומאהк восприятию нечистоты. Поскольку шхита принесла им пользу, разрешив их для еды, она также приносит пользу, делая их пищей в отношении восприятия нечистоты. 235

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: ונאכלין בידים מסואבותМы учили в нашей Мишне: «И едят нечистыми руками».

ודייקינןИ делаем вывод: טעמא דלא יצא מהן דם, הא יצא מהן דםПричина в том, что из них не вышла кровь; но если из них вышла кровь והוכשרו בכך לקבל טומאהи благодаря этому они были подготовлены к восприятию нечистоты, אין נאכלים בידים מסואבות,не едят нечистыми руками, כי הידים יטמאו אותםпоскольку руки осквернят их.

ומקשינןИ возражаем: אמאיПочему מדוע] יטמאו הידים את הבשר? הרי סתם[почему] руки осквернят мясо? Ведь обычные ידים, שניותруки — вторичные לטומאהпо отношению к нечистоте הן.— они. 236 ואין שני עושה שלישי בחולין,[требуется перевод]А вторичная нечистота не создаёт третичной нечистоты у хулин, אלא רק בתרומה וקדשים יש שלישי לטומאהно только в труме и кодшим бывает третичная нечистота!

ומבארת הגמראИ разъясняет Гемара: וממאי דבחולין עסקינן,[требуется перевод]И откуда [мы знаем], что речь идёт о хулин, אולי באמת מדובר כאן בבשר קדשים שמקבל טומאה מידיםа возможно, на самом деле здесь говорится о мясе кодшим, которое получает нечистоту от рук?

ומביאה הגמרא ארבע ראיות שמדובר במשנה בחולין ולא בקדשיםГемара приводит четыре доказательства того, что в Мишне говорится о хулин, а не о кодшим.

אА. דקתניПоскольку сказано במשנהв Мишне חיה, דאילו«дикое животное», ведь если бы היתה המשנה מדברת בМишна говорила о קדשים,кодшим, לא היתה מזכירה חיה, שכןона не упоминала бы дикое животное, поскольку חיה בקדשים מי איכא,[требуется перевод]разве бывает дикое животное среди кодшим? והלוא אין קרבנות אלא מבהמה ועוףВедь жертвоприношения бывают только из скота и птицы?!

בБ. ותו, אי בקדשים[требуется перевод]И ещё, если [речь идёт] о кодшим, המשנה מדברתговорит Мишна, כי לא יצא מהן דם,поскольку из них не вышла кровь, כיצד תהיהкаким образом будет כשרהкошерно בהמה זו לאכילה? והלואэто животное для еды? Ведь הוא עצמו,сам он, של קרבןто есть жертвоприношение, לדם הוא צריך,нуждается в крови, לזריקה על גבי המזבח. וזה מה שמתיר את הבשר של הקרבן לאכילהдля окропления на жертвеннике. А это и разрешает мясо жертвоприношения для еды! 237

גВ. ותו, אי בקדשים[требуется перевод]И ещё, если [речь идёт] о кодшим, המשנה עוסקת, הרי אפילוзанимается этим Мишна, то даже כי יצא מהן דם, מי מכשירесли из них вышла кровь, разве кровь подготавливает דם קדשים את בשר הקרבן לקבלת טומאהмясо жертвоприношения к восприятию нечистоты?

והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשים[требуется перевод]Ведь рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: откуда [мы знаем] о крови кодшим, שנפל על רעיםкоторая упала на семена, שאינו מכשירчто она не подготавливает את הזרעים לקבל טומאהсемена к восприятию нечистоты? שנאמרКак сказано בדםо крови: "על הארץ תשפכנו כמים"«На землю вылей её, как воду» [Дварим 12:16], דברים יב טז], מלמד הכתוב כי רקиз написанного учим, что только דםкровь שהוא חוליןкоторая является хулин, שנשפך כמים,вылитая, как вода, ואינו צריך להתקבל בכלי, הרי הוא כמים והואи не должна быть принята в сосуд, подобна воде и מכשירподготавливает לקבל טומאה. אבל דם קדשיםк восприятию нечистоты. Но кровь кодшим, שאינו נשפך כמים,которая не выливается, как вода, אלא מתקבל בכלי ונזרק על המזבחа принимается в сосуд и окропляется на жертвеннике, אינו מכשיר.не подготавливает.

  1. 231 כך מבאר הרמב"ם את חידוש המשנה. [פ"ד ממאכלות אסורות הי"ג]. וכתב החתם סופר, שמשמע מלשון הרמב"ם שאפילו אם לא פירכסו - מותרים, ואין דינם כדין המסוכנת שאם לא פירכסה - אסורהТак объясняет Рамбам новшество Мишны. [Законы запрещённых видов пищи, глава 4, галаха 13]. И написал Хатам Софер, что из формулировки Рамбама следует: даже если они не шевелились — разрешены, и их [требуется перевод] не подобен [требуется перевод] животного, опасно больного, которое, если не шевелилось, — запрещено. 232: כך מפרשים הרשב"אТак объясняют Рашба ותוספות הרא"שи Тосафот а-Рош את חידוש המשנהновшество Мишны. והרא"שА-Рош אומר, שהיה מקום לפרש את מה שכתוב בתורה "אשר יאכל, וכסהו בעפר", מתי יאכל? רק אחרי שיכסה בעפר. והמשנה מחדשת שאין אומרים כן. ועייןговорит, что можно было бы истолковать написанное в Торе: «которое можно есть, и покрой его землёй»: когда его можно есть? Только после того, как покроет его землёй. А Мишна сообщает, что так не говорят. И смотри ש"ךШах יור"ד סימן כ"ח ס"ק ל«Йоре деа», знак 28, малый пункт 30.
  2. 233 מבואר בגמרא שהמשנה מדברת בחולין. והגמרא מקשה כיצד חולין מקבלים טומאה מידים מסואבות, והלוא ידים הן שניות, ואין שני עושה שלישי בחולין? ומתרצת מה שמתרצת. וצריך ביאור, מה בכך שהבשר טמא, והרי אין איסור לאכול חולין טמאים! וקשה לומר שדין המשנה נאמר לגבי פרושים שאוכלים חולין בטהרה. ומפרשВ Гемаре разъяснено, что Мишна говорит о хулин. И Гемара спрашивает: каким образом хулин получают нечистоту от нечистых рук, ведь руки — вторичная нечистота, а вторичная не создаёт третичную нечистоту у хулин? И отвечает то, что отвечает. И требуется объяснение: какое значение имеет то, что мясо нечисто, ведь нет запрета есть нечистый хулин! Трудно сказать, что [требуется перевод] Мишны относится к отделившимся от [мирского] и едящим хулин в чистоте. И объясняет הרא"שА-Рош, שמדובר במי שרוצה לאכול תרומה וקדשים אחרי שיאכל בשר זה, שאם היה הבשר טמא היה אוכלו נטמא בטומאת הגויה ואסור באכילת תרומה וקדשים. [תוס' הרא"ש ד"ה אמאי] ועיין בהערהчто речь идёт о том, кто хочет есть труму и кодшим после того, как поест это мясо: если бы мясо было нечистым, тот, кто ел его, стал бы нечистым нечистотой тела и был бы запрещён для еды трумы и кодшим. [Тосафот а-Рош, начало слов «Почему»] И смотри примечание 303. 234: יש להבין, הלוא אין לאכול בשר בלי להדיח אותו מהדם, וההדחה תכשיר! וכתבו הСледует понять: разве не следует есть мясо, не промыв его от крови, а промывание подготовит его [к восприятию нечистоты]! И написали תוספותТосафот, שמדובר כשצולים את הבשר, ואז אין צורך להדיח אותו. ויש ראשונים החולקים וסוברים שצריך הדחה אף לצלי. [עיין ר"ן כאן ובשו"ע יור"ד סימן ע"ו ס' ב' ברמ"א]. עוד כתבו הчто речь идёт о случае, когда мясо жарят, и тогда нет необходимости промывать его. Но есть первые мудрецы, которые не согласны и считают, что промывание необходимо даже для жареного. [Смотри Ран здесь и «Шулхан арух», «Йоре деа», знак 76, [требуется перевод] 2, в Рамо]. Ещё написали תוספותТосафот לתרץ, שמדובר כשהדיחו את הבשר במי פירות שאינם מכשירים. [תוד"ה ונאכליןв качестве объяснения, что речь идёт о случае, когда мясо промыли фруктовыми соками, которые не подготавливают [пищу к восприятию нечистоты]. [Тосафот, начало слов «И едят»] והרשב"א והר"ןА Рашба и Ран כתבו שאפשר להעמיד באופן שהבשר הודח במי גשמים שלא מדעת האדם. ואומרнаписали, что можно поставить [Мишну] в случае, когда мясо промыли дождевой водой без ведома человека. И говорит החתם סופרХатам Софер, שעל אף שהמשקין מכשירים גם אם היה נוח לאדם בהם אחרי נפילתם, יש להעמיד כאן באופן שאחרי שהמים נתנגבו נודע שהודח הבשר, ואין כאן ניחותא בשעה שהמים על הבשרчто, хотя жидкости подготавливают [пищу к восприятию нечистоты], даже если человеку было приятно их наличие после того, как они упали, здесь следует поставить [дело] таким образом, что после того, как вода высохла, стало известно, что мясо было промыто, и в то время, когда вода находилась на мясе, не было удовольствия от этого.
  3. 235 הרשב"םРашбам בפירוש התורה כתב, שהתורה לא נתנה טומאה לאוכלים עד שהאדם יתקן אותם לצורך מאכל, ונתינת מים היא תחילת תיקונם לצורך אכילה. [ויקרא י"א ל"ד]. ולאור הדברים אלו יש להבין את דברי רבי שמעוןв толковании Торы написал, что Тора не наделила пищу нечистотой, пока человек не исправит её для нужд еды, а придание воды — начало её исправления для нужд еды. [Ваикра 11:34]. И в соответствии с этими словами следует понять слова рабби Шимона.
  4. 236 הטעם שגזרו חכמים טומאה על סתם ידים הוא מפני שהידים עסקניות הן. [שבת יד א]. רש"י פירש בשם רבותיו שחוששים שמא נגעו בטומאה, ומקשה עליהם כמה קושיות. א. למה אינן נעשות ראשונות לטומאה, שמא נגעו באב הטומאה! ב. למה לא נגזור טומאה על כל הגוף מטעם זה! ג. לא תועיל להם נטילה אלא טבילה! ומפרש רש"י, שהידים עסקניות ונוגעות במקום טינופת, וגנאי לתרומה שתאכל בידים מלוכלכות, ולכן תקנו שסתם ידים יהיו שניות לטומאה ופוסלות תרומה. [רש"י שם ד"ה עסקניותПричина, по которой мудрецы установили нечистоту обычных рук, состоит в том, что руки постоянно заняты. [Шабат 14а]. Раши истолковал от имени своих учителей, что опасаются: возможно, руки коснулись нечистоты, — и выдвигает против них несколько возражений. А. Почему они не становятся первичной нечистотой — ведь возможно, что коснулись источника нечистоты! Б. Почему не установить нечистоту для всего тела по этой причине! В. Омовение не принесёт им пользы — им нужно погружение! И объясняет Раши: руки постоянно заняты и касаются нечистого места, а для трумы позорно есть нечистыми руками; поэтому установили, что обычные руки имеют статус вторичной нечистоты и делают труму непригодной. [Раши там, начало слов «заняты»].
  5. 237 לומדים דבר זה מהכתוב "ודם זבחיך ישפך על מזבח ה' אלוקיך והבשר תאכל" [דברים י"ב כ"ז] המשמעות היא שהבשר מותר באכילה רק אחרי שהדם נזרק. [רש"יЭто изучают из написанного: «И кровь жертв твоих вылей на жертвенник Господа, Б-га твоего, а мясо ешь» [Дварим 12:27]. Смысл этого в том, что мясо разрешено для еды только после того, как кровь окроплена. [Раши].
דף לג - א [часть 4/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно; требуется небольшая правка атрибуции ссылки и устранение неоднозначности субъекта добровольного выделения жидкости.

ד4. ותו, אי בקדשיםИ ещё, если [речь] о кодшим, המשנה מדברתговорит Мишна, כי לא יצא מהן דם,ведь из них не вышла кровь, מדועпочему לא מיתכשריони не становятся пригодными מפני שלא ניתן עליהם משקהиз-за того, что на них не попала жидкость?

ליתכשריПусть они становятся пригодными בלי משקהбез жидкости ב"חיבת הקדש", דקיימא לןблагодаря ценности святыни, ведь известно нам, שאפילו עצים ולבונה של הקדש מקבלים טומאה, כיчто даже дрова и ладан посвящённого приобретают нечистоту, поскольку חיבת הקדש מכשרתןценность святыни делает их пригодными ומחשיבתם כאוכל. וכמו כן יהיה אוכל של קדשים מוכשר ללא מים, מדין חיבת הקדשи придаёт им статус пищи. И точно так же пища кодшим станет пригодной без воды — на основании ценности святыни. 238

ומאחר שהוכח שמשנתנו לא מדובר בה בקדשים, קשה, הרי אין הידים, שהן רק שניות לטומאה, מטמאות חוליןИ поскольку доказано, что наша Мишна говорит не о кодшим, возникает трудность: ведь руки, которые являются лишь вторыми по отношению к нечистоте, не оскверняют обычную пищу! 239

אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: הכא, בחולין שלקחן בכסף מעשרСказал Рав Нахман, сказал Рабба бар Авуха: здесь мы имеем дело с обычной пищей, купленной за деньги второго маасера שני בירושליםв Иерусалиме, עסקינן,[с этим] имеем дело, והם נתפסים בקדושת מעשר שני, ודין המעשר כתרומה, ויש בו שלישיи она приобретает святость второго маасера; а закон второго маасера подобен [закону] трумы, и в нём есть третья [степень нечистоты]. 240 וИ המשנה הולכתМишна следует דלא כרבי מאיר,не [мнению] рабби Меира, שלדעתו המעשר שוה לחולין בקבלת הטומאה, והתיר לאכול מעשר שני בידים מסואבותпоскольку, согласно его мнению, второй маасер равен обычной пище в отношении восприятия нечистоты, и он разрешил есть второй маасер руками, осквернёнными нечистотой.

ומביאה הנמרא את הפלוגתא דרבי מאיר ורבנןИ Гемара приводит разногласие рабби Меира и мудрецов:

  1. 238 לומדים הלכה זו מהפסוק "והבשר כל טהור יאכל בשר" [ויקרא ז' י"ט] המילה "והבשר" מיותרת ובאה לרבות עצים ולבונה. [רש"יУчёные выводят этот закон из стиха: «А мясо — всякий чистый пусть ест мясо» [Ваикра 7:19]. Слово «а мясо» является лишним и предназначено, чтобы включить дрова и ладан. [Раши].
  2. 239 כל הדרכים שיש בגמרא בתירוץ הקושיא תלויות במחלוקת תנאים. הרא"ש מקשה בשם רבו: מדוע לא נעמיד את המשנה בבשר הטבול במשקה, ואותו משקה נפל על הבשר שלא ברצון ולכן אינו מכשיר אותו, ואילו היה הדם מכשיר את הבשר, היה בשר החולין נטמא על ידי המשקין שהם נעשים לראשונים על ידי הידים, שכן הדין שהשני לטומאה מטמא משקין לעשותם ראשונים! הרא"ש מתרץ, שבשביל שהמשקה יכשיר. אין צורך שיפול על האוכל מרצון האדם, אלא די בזה שיצא המשקה מרצונו מהפרי - ביין ושמן או יתלש מרצונו מהמחובר - במים, וכל משקה שלא יצא ממקורו ברצון אינו מקבל טומאה כמו שאינו מכשירВсе способы, приводимые в Гемаре для разрешения этого затруднения, зависят от разногласия таннаев. Рош возражает от имени своего учителя: почему не поставим Мишну в случае мяса, пропитанного жидкостью, причём эта жидкость упала на мясо не по желанию, и поэтому не делает его пригодным, тогда как если бы кровь делала мясо пригодным, обычное мясо становилось бы нечистым через жидкости, которые руками становятся первыми по отношению к нечистоте, поскольку существует закон: второй по отношению к нечистоте оскверняет жидкости, делая их первыми! Рош отвечает: чтобы жидкость сделала пищу пригодной, не требуется, чтобы она упала на пищу по желанию человека; достаточно, чтобы жидкость по его желанию вышла из плода — в случае вина и масла, или по его желанию была оторвана от соединённого [с землёй] — в случае воды. А всякая жидкость, которая не вышла из своего источника по желанию, не воспринимает нечистоту, подобно тому как она не делает [пищу] пригодной. תוספותТосафот רא"ש ד"ה בחוליןРош, под заголовком «О хулин»].
  3. 240 רב נחמן לא בא לומר שדין המעשר כתרומה לכל דבר בדיני הטומאה, שכן זו הלכה פשוטה שטבול יום אסור לאכול תרומה ומותר לאכול מעשר שני, ודורשים את זה מהמקראות בפרק הערל [יבמות ע"ד ב]. וכתב הרמב"ן, שרב נחמן רצה לומר שיש שלישי במעשר רק מדרבנןРав Нахман не хотел сказать, что закон второго маасера подобен закону трумы во всех отношениях, связанных с законами нечистоты, поскольку это простой закон: окунувшемуся в тот же день запрещено есть труму, но разрешено есть второй маасер, и это выводят из стихов в главе «А-арель» [Йевамот 74б]. И Рамбан написал, что Рав Нахман хотел сказать: третья [степень нечистоты] существует во втором маасере лишь по постановлению мудрецов.
דף לג - ב [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит заметную ошибку «при возведении» вместо собрания/верхней комнаты и несколько технических и синтаксических неточностей. Реестр не нарушен; новых повторяемых терминов для добавления не выявлено.

דף לג - בЛист 33 — б

דתנןКак мы учили במסכת פרה [יא ה]: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקв трактате Пара [11:5]: ![](p_amud.bmp "Точное расположение страницы") כלвсякий מי שהוא טהור מן התורה, אלא שהוא אדם [או כליкто чист по Торе, но является человеком [или сосудом] הטעון ביאת מיםтребующим вхождения в воду כגון אדם הצריך נטילת ידים לצורך טהרתם מטומאת משקים, או אדם שבא ראשו ורובו במים שאובים, או כלי שנטמא במשקים[например, человек, которому требуется омовение рук для очищения их от нечистоты жидкостей, или человек, погрузивший голову и большую часть тела в набранную воду, или сосуд, осквернившийся жидкостями] מדברי סופרים,по словам соферов, שגזרו בעליית חנניא בן חזקיה שמונה עשר דברкоторые постановили при возведении Ханании бен Хизкии восемнадцать постановлений 241 וביניהם טומאת ידים, הרי הוא שני לטומאה, ודינו שהואи среди них нечистоту рук, — он является вторым по нечистоте, и его закон таков, что он מטמא את הקדש,оскверняет святыни, שיהיה שלישי, ויטמא קדש כמותו להיות רביעיделая их третьими, и оскверняет святыни, подобные им, делая их четвёртыми, ופוסל את התרומה,и делает непригодной труму, שתהיה היא בעצמה פסולה מפני הטומאה, אבל היא לא עושה רביעיтак что сама она становится непригодной из-за нечистоты, но не делает четвёртым. 242 ומותר בחולין ובמעשר,И разрешён в отношении хулин и маасера, שאין בהם שלישיпоскольку в них нет третьего, דברי רבי מאיר. וחכמים אוסריםтаковы слова рабби Меира. А мудрецы запрещают אותוего במעשרв маасере.

ומוכח שלפי חכמים שונה דין מעשר מחולין, ושני עושה שלישי במעשרИ доказано, что, согласно мудрецам, закон маасера отличается от закона хулин, и второе делает третьим в маасере.

מתקיף לה רב שימי בר אשיВозразил ему Рав Шими бар Аши לרב נחמןРаву Нахману: ממאיОткуда מה הראיה] שיש מי שסובר שיש שלישי במעשר, והוא נטמא מידים מסואבות[какое доказательство имеется в пользу того,] что есть тот, кто считает, что в маасере существует третье по нечистоте и что оно становится нечистым от нечистых рук?

דלמא,Возможно, 243 עד כאן לא פליגי רבנןмудрецы разошлись во мнениях במשנה במסכת פרהв Мишне трактата Пара עליה דרבי מאיר, אלאс рабби Меиром только רקтолько באכילת מעשר,относительно еды маасера, וסוברים שהאיסור לאכול בטומאת הגוף חל מדרבנן על אדם שנתנו לו חכמים "טומאת שני", כגון מי שידיו מסואבות או הבא ראשו ורובו במים שאוביםи считают, что запрет есть в состоянии нечистоты тела распространяется по постановлению соферов на человека, которому мудрецы присвоили статус «второго по нечистоте», например на того, у кого нечисты руки, или на того, кто погрузил голову и большую часть тела в набранную воду.

אבל בנגיעה דמעשרНо относительно прикосновения к маасеру על ידי שני לטומאה, שאינה מטמאת אותו להיות שלישיпосредством второго по нечистоте, которое не оскверняет его, делая третьим, ואכילה דחולין,и относительно еды хулин, שאין צריך נטילת ידים לפניהперед которой не требуется омовение рук, 244 לא פליגיне разошлись во мнениях חכמים על רבי מאיר, וגם הם סוברים שמותר בידים מסואבותмудрецы с рабби Меиром, и они также считают, что разрешено есть нечистыми руками.

וכן משמע מהמשנה במסכת פרה, שנקטה לשון "מתיר" ולשון "אוסרים", שהמחלוקת ביניהם היא רק לאיסור האכילה של מעשר. ואילו היתה המחלוקת בקבלת טומאה, היתה המשנה שם נוקטת לשון טמא וטהורИ так же следует из Мишны в трактате Пара, которая употребила выражение «разрешает» и выражение «запрещают»: разногласие между ними касается только запрета есть маасер. Если же разногласие касалось восприятия нечистоты, Мишна там употребила бы выражения «нечист» и «чист».

והא,Но ведь, ואילו משנתנו כאן, הרי בעניןтогда как наша Мишна здесь занимается вопросом נגיעה היאприкосновения, עוסקת, ואינך יכול להעמידה באיסור אכילה למי שטמא בטומאת שני מדרבנןи ты не можешь поставить её в вопросе запрета еды для того, кто нечист нечистотой второго по постановлению соферов.

מדקתניПоскольку сказано במשנתנו, שבשרם של בהמה חיה ועוף שלא הוכשרו בדם השחיטהв нашей Мишне, что мясо домашнего животного, дикого животного и птицы, которое не было подготовлено кровью убоя, נאכלין" בידים מסואבות«съедается» нечистыми руками, ולא קתני "אוכלים" אותם בידים מסואבות, עד שנוכל לדייק שאם הוכשרו בדם השחיטה הם אסורים להאכל בידים מסואבותа не сказано: «едят его нечистыми руками», так что мы могли бы вывести: если оно было подготовлено кровью убоя, его запрещено есть нечистыми руками.

מי לא עסקינן,Разве речь не может идти האם לא מדובר גם באופן שבעל הידים המסואבות איננו האדם האוכל, אלאтакже о случае, когда тот, у кого нечисты руки, не является человеком, который ест, а דקא ספי ליה חבריה,его кормит товарищ, שמאכילו חבירו את הבשר בידים מסואבות, משום שלא הוכשר הבשר בדם השחיטהто есть его товарищ кормит его мясом нечистыми руками, поскольку мясо не было подготовлено кровью убоя?

ומשמע, שאם הוכשר הבשר בדם השחיטה, היה אסור לאדם שידיו מסואבות להאכיל את האדם הטהור, ואין זה משום איסור אכילה של האדם האוכל, אלא משום שנגיעת "שני לטומאה" של האדם המאכיל שיש לו ידים מסואבות, פוסלת מעשר, לעשותו שלישי לטומאה במעשרИ следует, что если мясо было подготовлено кровью убоя, человеку с нечистыми руками было бы запрещено кормить чистого человека; и это не из-за запрета еды для человека, который ест, а потому, что прикосновение второго по нечистоте кормящего, у которого нечисты руки, делает маасер непригодным, превращая его в третье по нечистоте в маасере.

וחוזרת הקושיה, הרי אין מי שסובר ששני פוסל שלישי במעשרИ возвращается вопрос: ведь нет никого, кто считает, что второе делает третьим в маасере!? 245

אלא, אמר רב פפאНо, сказал Рав Папа: מדובר במשנתנו בבשר חולין, ולא בסתם ידים שהן שניות לטומאה אלאв нашей Мишне речь идёт о мясе хулин, и не об обычных руках, которые являются вторыми по нечистоте, а הכא בידים תחלותздесь речь идёт о руках-первоисточниках ראשונות[первых] עסקינן,идёт, שהן עושות את האוכל לשני לטומאהто есть о руках, которые делают пищу второй по нечистоте.

וИ המשנה, כМишна, как רבי שמעון בן אלעזר היא,рабби Шимон бен Элазар, הסובר שיש ידים שהן ראשונות, אפילו בחוליןкоторый считает, что существуют руки, являющиеся первыми по нечистоте, даже в отношении хулин.

  1. 241 כך פירש רש"י, שדברי המשנה מתייחסים דוקא לאותם הטעונים ביאת מים שנגזר עליהם בי"ח דבר. והר"ש והרא"ש על המשנה במסכת פרה מביאים דוגמאות לטעוני ביאת מים מדברי סופרים שדינם קל יותר או חמור יותרТак объяснил Раши: слова Мишны относятся именно к тем, кто требует вхождения в воду и на кого было наложено постановление в рамках восемнадцати постановлений. А Раш и Рош в Мишне трактата Пара приводят примеры тех, кто требует вхождения в воду по словам соферов и чей закон является более мягким или более строгим. 242: כל מקום שנאמר באוכלין "פסול" הוא שיהיה האוכל עצמו טמא ולא יטמא אוכל אחר אלא אם נגע באוכל אחר הרי הוא טהור. [לשון הרמב"ם פי"א מאבות הטומאת ה"א]. משמעות הלשון תרומה פסולה הוא, שאין התרומה מטמאת תרומה אחרת כמותה, אבל אין זה אומר שהיא לא מטמאת קדש. הרמב"ם פסק: "השלישי שבתרומה שנגע באוכלי קדש פסלן ונעשו רביעי" [שם ה"ח]. ועיין בהערהВезде, где о пище говорится «непригодна», это означает, что сама пища является нечистой, но не оскверняет другую пищу; если же она коснулась другой пищи, то та остаётся чистой. [Формулировка Рамбама, законы об отцах нечистоты, 11:1.] Смысл выражения «непригодная трума» состоит в том, что трума не оскверняет другую труму, подобную ей, но это не означает, что она не оскверняет святыни. Рамбам постановил: «Третье по нечистоте в труме, коснувшееся пищи святого, делает её непригодной, и она становится четвёртой» [там же, 11:8]. См. примечание 278.
  2. 243 תוספותТосафот אומרים, שאף שהגמרא נקטה לשון "דלמא" הכוונה כאן לומר שזו בודאי האמת, שהרי משמע מלשון "אוסרים" שלא נחלקו רבי מאיר ורבנן בנגיעה אלא באיסור אכילה. [תוד"ה ודלמאговорят, что хотя Гемара употребила выражение «возможно», здесь имеется в виду сказать, что это несомненно истина, ведь из выражения «запрещают» следует, что рабби Меир и мудрецы разошлись во мнениях не относительно прикосновения, а только относительно запрета еды. [Тосафот, слова «и возможно»].
  3. 244 אין בגמרא כאן דעה הסוברת שצריך נטילת ידים לאכילת חולין, אבל בגמרא בפרק אין דורשין [חגיגה י"ח ב] יש סלקא דעתך לומר כן, ושם מובאת קושית רב שימי בר אשי באותה לשון של הגמרא כאן, ומכיון שלשון הגמרא שוה בשני המקומות, לכן נכנסה אכילת חולין בלשון הגמרא כאן. [תוד"ה ובאכילהВ Гемаре здесь нет мнения, согласно которому требуется омовение рук перед едой хулин, однако в Гемаре в главе «Эйн доршин» [Хагига 18б] есть предположение сказать так, и там возражение Рава Шими бар Аши приводится теми же словами, что и в Гемаре здесь; поскольку язык Гемары в обоих местах одинаков, поэтому еда хулин вошла в формулировку Гемары здесь. [Тосафот, слова «и при еде»].
  4. 245 תוספותТосафот מקשים: מה הגמרא צריכה לדקדוק זה, והלוא אי אפשר לומר שאנו אוסרים את אכילת המעשר מפני טומאת הגוף של האוכל, שהרי גופו טהור, ורק ידיו טמאות! ומתרצים הвозражают: зачем Гемаре требуется это уточнение, ведь невозможно сказать, что мы запрещаем есть маасер из-за нечистоты тела едящего, поскольку его тело чисто, и нечисты только его руки! И отвечают תוספותТосафот, שחכמים החמירו שלא לאכול אף אם רק ידיו טמאות כאילו היה גופו טמא. [תוד"ה והאчто мудрецы ужесточили и запретили есть даже в случае, когда нечисты только его руки, как если бы его тело было нечистым. [Тосафот, слова «но ведь»]. והחזון אישА Хазон Иш כתב, שאין הכרח להוציא מכאן להלכה שאסור למי שידיו מסואבות לאכול מעשר, כי יתכן שמפני שיש אפשרות להגיד שיש איסור, לכן הגמרא העדיפה לדחות מכח דקדוק לשון המשנה, ולא מתוך הדין בעצמו, אבל האמת היא שאין איסור לאכול מעשר שני בידים מסואבות. [ידים סימן ב' אות אнаписал, что отсюда нет необходимости выводить для галахи, что человеку с нечистыми руками запрещено есть маасер, поскольку возможно, что из-за существования возможности сказать, будто имеется запрет, Гемара предпочла отвергнуть [это] на основании уточнения языка Мишны, а не на основании самого закона; но на самом деле нет запрета есть второй маасер нечистыми руками. [Ядаим, раздел 2, пункт 1]'. והרש"שА Рашаш מקשה על תירוץвозражает на ответ תוספותТосафот: איך אפשר לומר שהמשנה אוסרת את האכילה משום טומאת הגוף, הלוא לפי זה אין הבדל בין הוכשר הבשר או לאкак можно сказать, что Мишна запрещает еду из-за нечистоты тела, ведь согласно этому нет разницы, было ли мясо подготовлено или нет!
דף לג - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но несколько формул и атрибуция требуют редакторской правки; повторяемый специальный термин отсутствует в реестре.

דתניאИбо было сказано: לעולםвсегда אין ידים תחלות לруки не являются первичными дляענין שיהיו מטמאות такого предмета, чтобы делать нечистой חולין.обычную пищу. דהיינו, גם במקום שגזרו על הידים שיהיה להן דין תחילות, אין זה אמור לגבי חולין, אלא רק לגבי תרומה וקדשיםТо есть даже там, где постановили, что руки имеют статус первичных, это не относится к обычной пище, а только к труме и священным предметам.

רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי מאירРабби Шимон бен Элазар говорит от имени рабби Меира: 246 ישесть ידיםруки שהןкоторые являются תחלות לחולין, וпервичными для обычной пищи, и ידים שהןруки, которые являются שניות,вторичными, כגון סתם ידים, הרי הן טמאותнапример, обычные руки, — они нечисты לתרומה,для трумы, ששני פוסל בה שלישיпоскольку вторичная степень делает третью степень непригодной.

ותמהה הגמרא: וכי יתכן שיהיו ידים שהןИ Гемара удивляется: разве возможно, чтобы руки были תחלות, לחולין, אין, לתרומה לא!?первичными для обычной пищи — да, а для трумы — нет!? וכי חולין חמורים מתרומהРазве обычная пища строже трумы!

ומפרשינןИ разъясняем: הכי קאמרвот что сказал רבי שמעון בן אלעזר: אותן ידים שהן תחלות, הןрабби Шимон бен Элазар: те руки, которые являются первичными, являются תחלות אף לחולין.первичными также для обычной пищи. וכל שכן לתרומה. והידים שהןИ тем более для трумы. А руки, которые являются שניות, לתרומה, אין, לחולין לא.вторичными для трумы — да, для обычной пищи — нет.

ומקשינןИ возражаем: ומי איכא ידים תחלות?разве бывают руки первичной степени? הרי אם אדם נוגע באב הטומאה, נעשה כל גופו ראשון לטומאה ולא רק ידיו. ואם נגע בידיו בראשון לטומאה, שאז גופו לא נטמא אף מדרבנן, ורק ידיו נטמאות, הרי הן נעשות לשניותВедь если человек касается источника нечистоты, всё его тело становится первым по степени нечистоты, а не только его руки. А если он коснулся руками предмета, являющегося первым по степени нечистоты, тогда его тело не становится нечистым даже по постановлению мудрецов, и нечистыми становятся только его руки, — тогда они становятся вторыми!

ומתרצינןИ отвечаем: אין,да, לדעת רבי עקיבא, יש מקרה שהאדם לא נטמא מאב הטומאה וידיו נטמאות ממנו, והן ראשונותпо мнению рабби Акивы существует случай, когда человек не становится нечистым от источника нечистоты, а его руки становятся от него нечистыми и являются первыми.

דתנןИбо учили мы במסכת ידים [ג אв трактате «Руки» [3а]: הכניס ידיו לבית המנוגע,если он ввёл свои руки в поражённый проказой дом, ולא נכנס לבית בגופוно не вошёл в дом своим телом, ידיו תחלות, דברי רבי עקיבא. וחכמים אומרים: ידיו שניות.его руки являются первыми, — слова рабби Акивы. А мудрецы говорят: его руки являются вторыми.

דכולי עלמאВсе согласны סבירא להוс тем, что ביאה במקצת לא שמה ביאה,частичное вхождение не считается вхождением, 247 ואין המכניס ידיו לבית בכלל הנאמר בתורה "והבא אל הבית יטמאи тот, кто вводит свои руки в дом, не входит в число тех, о ком сказано в Торе: «И вошедший в дом станет нечистым» 248 ויקרא טו מו.

והכא, בגזירהА здесь, в постановлении, שגזרו חכמים עלкоторое постановили мудрецы: ידיוего руки, שנכנסו לבית המנוגע יטמאוвошедшие в поражённый проказой дом, станут нечистыми אטו גופוиз-за его тела, שנכנסкоторое вошло, קא מיפלגי.они расходятся.

מרОдин רבי עקיבאрабби Акива סבר: ידיו כגופו,считает: руки подобны его телу, שהוא ראשוןкоторое является первым, שוינהו רבנן.так установили их мудрецы.

ומרА мудрецы חכמיםсчитают: סבר: ידיםэти руки, אלו שגזרו עליהן משום גופו לא נתנו להן את דין הגוף, אלאкоторые они постановили считать нечистыми из-за его тела, не получили статус тела, а являются כידים דעלמא,обычными руками, שהן שניותкоторые являются вторыми, שוינהו רבנן.так установили их мудрецы. ונפקא מינה מגזירה זו בכגון שהכניס ידיו לבית אחרי שנטלן, ולא היו טמאות בטומאת סתם ידיםПрактическое следствие этого постановления имеет место, например, если он ввёл свои руки в дом после того, как омыл их, и они не были нечистыми нечистотой обычных рук.

ומקשינן על רב פפא: למה לו להעמיד את המשנה כרבי שמעון בן אלעזרИ возражаем против Рава Папы: зачем ему устанавливать, что Мишна соответствует рабби Шимону бен Элазару?

ולוקמה כרבי עקיבא, דאמר ידיו תחלות הויין,Пусть он установит её в соответствии с рабби Акивой, который сказал, что его руки являются первыми, שהרי רוב סתמי המשנה הם כרבי מאיר אליבא דרבי עקיבאведь большинство безымянных Мишнайот соответствуют рабби Меиру согласно мнению рабби Акивы!

ומתרצינן: אף על פי שדין ראשון לטומאה מדאורייתא הוא, שמטמא אוכלין ועושה אותם לשניים בין אם הם חולין בין אם הם תרומה. בטומאות דרבנן, לפעמים יש שלענין תרומה הם ראשונים, והתרומה הנוגעת בהם מטמאת תרומה אחרת, ולענין חולין הם שניים ואין מטמאים אותםИ отвечаем: хотя статус первой степени нечистоты имеет происхождение из Торы и делает нечистой пищу, превращая её во вторую степень, — как обычную пищу, так и труму, — в отношении нечистот, установленных мудрецами, иногда бывает так, что для трумы они являются первыми и трума, коснувшаяся их, делает нечистой другую труму, а в отношении обычной пищи они являются вторыми и не делают её нечистой.

וכן בדברי רבי עקיבא, יש לומרИ так же относительно слов рабби Акивы можно сказать: דלמא, כי קאמר רבי עקיבאвозможно, когда рабби Акива сказал שהידים הן ראשונותчто руки являются первыми, הני מילי בתרומה וקדשים, דחמירי. אבל לחולין, שניות הויין.это относится к труме и священным предметам, поскольку они строже. Но для обычной пищи они являются вторыми.

אבל רבי שמעון בן אלעזר אמר במפורש, שהידים תחלות אף לחוליןНо рабби Шимон бен Элазар сказал прямо, что руки являются первичными также для обычной пищи.

ומקשינןИ возражаем: וליהויין נמיпусть также будут אותן ידים שמשנתנו מדברת בהןте руки, о которых говорит наша Мишна, שניות,вторыми, ויכולים אנו לומר שמדובר בסתם ידים ולא בידים שנכנסו לבית המנוגעи мы можем сказать, что речь идёт об обычных руках, а не о руках, вошедших в поражённый проказой дом, 249 ואפשר להעמיד את המשנה כרבי עקיבאи можно установить, что Мишна соответствует рабби Акиве, דהא שמעינן ליה לרבי עקיבא דאמר: שני עושה שלישי בחולין,ведь мы слышали от рабби Акивы, что он сказал: вторичная степень делает третью в обычной пище, שלא כמו הא דקיימא לן שאין שני עושה שלישי בחוליןне так, как принято у нас: вторичная степень не делает третью в обычной пище!

דתנןИбо учили мы במסכת סוטה [כז בв трактате «Сота» [27б]: בו ביוםв тот же день שמינו את רבי אלעזר בן עזריה לנשיאкогда назначили рабби Элазара бен Азарию наси, דרש רבי עקיבאрабби Акива истолковал: כתוב בתורה בפרשת טומאת שרץ [ויקרא יא לג - לדнаписано в Торе в разделе о нечистоте от пресмыкающегося [Левит 11:33–34]: «וכל כלי חרשИ всякий глиняный сосуд, אשר יפול מהם אל תוכו, כל אשר בתוכו יטמא, ואותו תשברו. מכל האוכל אשר יאכל, אשר יבוא עליו מיםвнутрь которого из них упадёт что-либо, всё, что будет в нём, станет нечистым, а его разбейте. Из всякой пищи, которая употребляется в пищу, на которую попадёт вода, יִטְמָא"станет нечистой».

אמרה התורה שאם שרץ נופל לאויר תנור של חרס, התנור נעשה ראשון לטומאה, והככרות שבתוכו נטמאות ונעשות שניותТора сказала: если пресмыкающееся упало в воздух глиняной печи, печь становится первой по степени нечистоты, а находящиеся в ней хлебы становятся нечистыми и становятся вторыми. 250

  1. 246 הרשב"אРашба גרס רבי שמעון במקום רבי מאיר. וכתב הרשב"א, שאילו היה רבי רבי מאיר אומר את הדברים, היתה הגמרא מעדיפה לומר שהמשנה כרבי מאיר שסתם משנה כמותו, ולא אומרת שהיא כרבי שמעון בן אלעזרчитал: «рабби Шимон» вместо «рабби Меир». И написал Рашба: если бы рабби Меир действительно сказал эти слова, Гемара предпочла бы сказать, что Мишна соответствует рабби Меиру, поскольку безымянная Мишна соответствует его мнению, а не говорить, что она соответствует рабби Шимону бен Элазару.
  2. 247 ישנו נידון בגמרא לגבי טמא שהכניס את ידו לעזרה, האם ביאה במקצת שמה ביאה והוא חייב או לא. [זבחים ל"ב ב, ועיין רמב"ם פ"ג מביאת מקדש הי"ח וראב"ד שם]. וכתבו הВ Гемаре обсуждается вопрос о нечистом, который ввёл свою руку во двор Храма: считается ли частичное вхождение вхождением и подлежит ли он наказанию, или нет. [Зевахим 32б; см. также Рамбам, «Законы о входе в Храм», 3:18, и Раавад там]. И תוספותТосафот שריש לקיש שסובר ביאה במקצת שמה ביאה, אין סובר כן בכל התורה אלא דוקא בביאת מקדש שיש לו שם לימוד מיוחד על זהнаписали, что Реш Лакиш, считающий, что частичное вхождение считается вхождением, не считает так во всей Торе, а только в отношении входа в Храм, поскольку об этом имеется особое толкование.
  3. 248 המשנה למלך הקשה, במה שונה המכניס ידיו לאהל המת שהוא נטמא ממכניס ידיו לבית המנוגע! [פט"ז מטומאת צרעת ה"ו]. ותירץ הגאון ר' אלחנן וסרמן, שאהל המת נחשב כמלא טומאה וכל הנכנס לשם כנוגע בטומאה. מה שאין כן בבית המנוגע שאינו מלא טומאה אלא שהבא אליו נטמא. [קובץ שיעורים פסחים קפ"זМишне ле-Мелех задал вопрос: чем отличается тот, кто вводит свои руки в шатёр с мёртвым, — он становится нечистым, — от того, кто вводит свои руки в поражённый проказой дом! [«Законы о нечистоте проказы», 16:6]. И гаон рабби Эльханан Вассерман ответил, что шатёр с мёртвым считается наполненным нечистотой, и всякий входящий туда подобен коснувшемуся нечистоты. В отличие от поражённого проказой дома, который не наполнен нечистотой, а входящий в него становится нечистым. [Ковец шиурим, Псахим 187].
  4. 249 קושיא זו של הגמרא יכולה היתה להיות בתחילת הסוגיא, ולא נולדה מכך שרב פפא העמיד את המשנה בידים שנכנסו לבית המנוגע. ועייןЭто возражение Гемары могло быть приведено в начале сугии и возникло не вследствие того, что Рав Папа установил Мишну в отношении рук, вошедших в поражённый проказой дом. См. לב אריהЛев Арье.
  5. 250 במסכת פסחים הגמרא מקשה, מדוע אין אומרים שהאוכל נטמא מהשרץ עצמו ונעשה ראשון, שהרי כלי חרס מטמא מאוירו, ולפיכך יש לראות את אוירו כמלא טומאה! ומתרצת הגמרא, שהתורה אומרת שדוקא אוכל הנמצא בכלי נטמא ולא כלים הנמצאים בו, ומזה אנו לומדים שאין האוכל נטמא באופן ישיר מהשרץ, שאילו היה כן, אף כלים היו נטמאים. [פסחים כ אВ трактате «Псахим» Гемара задаёт вопрос: почему не сказать, что пища стала нечистой непосредственно от самого пресмыкающегося и стала первой, ведь глиняный сосуд делает нечистым через свой воздух, и поэтому следует считать его воздух как бы наполненным нечистотой! И Гемара отвечает: Тора говорит, что нечистой становится именно пища, находящаяся в сосуде, но не сосуды, находящиеся в нём, и отсюда мы учим, что пища не становится нечистой непосредственно от пресмыкающегося, поскольку если бы это было так, нечистыми становились бы также и сосуды. [Псахим 20а].
דף לג - ב [часть 3/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в целом соответствует источнику, но имеются несколько мест, требующих точной передачи технических субъектов и эллиптического вывода. Кроме того, ряд повторяющихся специальных терминов отсутствует в обязательном реестре, поэтому нужна централизованная терминологическая верификация.

"טמא" לא נאמר, אלא יִטְמָא,«Нечист» не сказано, но «сделается нечистым», יש לדרוש "יְטָמֵא", שיש לו כחследует истолковать: «сделает нечистым» — у него есть сила לטמא אח רים.делать нечистыми других.

לימדНаучил הכתובнаписанный текст על ככר שני, שהוא עושה שלישי בחולין.относительно второго хлеба: он делает третий в хулин. לפי שלא משמע שיש חילוק בין חולין לתרומהПоскольку не следует, что есть различие между хулин и трумой.

ומתרצינן: אין להעמיד את המשנה כרבי עקיבא, כיИ отводим: нельзя установить, что Мишна соответствует Рабби Акиве, поскольку דלמאвозможно, הא דאמר ששני עושה שלישי בחוליןто, что он сказал: второй делает третий в хулин, הני מילי בטומאה דאורייתא. אבל בотносится к нечистоте, происходящей из Торы. Но при טומאהнечистоте דרבנן,по постановлению мудрецов, כגון ידיםнапример, нечистоте рук, לא.нет.

והגמרא מביאה דרך אחרת לפרש את המשנה, שמדובר בידים שניות ובחולין שיש בהם שלישיИ Гемара приводит иной способ истолковать Мишну: речь идёт о вторых по нечистоте руках и о хулин, в которых есть третий по нечистоте.

אמר רבי אלעזר אמר רבי הושעיא: הכא, בחולין שנעשו על טהרת הקדש עסקינן,Сказал Рабби Элазар от имени Рабби Ошии: здесь мы ведём речь о хулин, приготовленных в соответствии с чистотой святыни, שיש אנשים שרגילים לאכול קדשים, וכדי לשמור אותם מטומאות הפוסלות אותם, הם נוהגים לשמור חולין שלהם בטהרה כמו קדשים, וחכמים תקנו שיועיל דבר זה שיהיו מקבלים טומאה משני כקדשיםпоскольку есть люди, которые привыкли есть святыни, и, чтобы оберегать их от нечистот, делающих их непригодными, они привыкли соблюдать свои хулин в чистоте, как святыни; и мудрецы постановили, что это имеет силу, так что они воспринимают нечистоту от второго, как святыни.

ואמרינןИ говорим251: וи משנתנו היאнаша Мишна דלא כרבי יהושע,не соответствует Рабби Йеошуа, הסובר שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין דינם כקדש, אלא בטלה דעת הנוהג בהם דין קדש. ורק בתרומה, לפי שהיא מצויה יותרкоторый считает, что хулин, приготовленные в соответствии с чистотой святыни, не имеют статуса святыни, но мнение человека, обращающегося с ними как со святыней, не принимается во внимание. И только в отношении трумы, поскольку она встречается чаще, 252 תקנו חכמים שחולין אשר נעשו על טהרתה יהיה בהם שלישיмудрецы постановили, что хулин, приготовленные в соответствии с её чистотой, имеют третий по нечистоте.

והגמרא מביאה משנה שעוסקת בטומאת הגויה, וממנה יש ללמוד את דעת רבי יהושע בחולין שנעשו על טהרת הקדשИ Гемара приводит Мишну, которая говорит о нечистоте тела, и из неё можно узнать мнение Рабби Йеошуа относительно хулин, приготовленных в соответствии с чистотой святыни.

מהתורה, אין אוכל מטמא אדם וכלים, כי האוכל לא נעשה לאב הטומאה, ואדם וכלים לא מקבלים טומאה מראשון לטומאה אלא רק מאב הטומאהСогласно Торе, пища не делает нечистыми человека и сосуды, поскольку пища не становится отцом нечистоты, а человек и сосуды не воспринимают нечистоту от первого по нечистоте, а только от отца нечистоты.

חכמים תיקנו שאדם האוכל אוכל טמא, יטמא האוכל את האדם האוכלוМудрецы постановили, что человек, который ест нечистую пищу, — пища делает нечистым человека, который её ест, 253 ולא את האדם הנוגע בו. ואף באכילה, אינו נטמא האדם האוכל עד שיאכל שיעור חצי פרס אוכל טמאно не человека, который прикасается к нему. И даже при еде человек, который ест, не становится нечистым, пока не съест меру в половину переса нечистой пищи. 254

עירובין פג א ד"ה וחצי]. ולדעת הרמב"ם, ההלכה היא שהפרס הוא כשלש בצים וחצי פרס הוא ביצה ומחצה. [פ"ד מטומאת אוכלים ה"אמהתורה, כל דבר שנוגע בטומאה ונטמא ממנה הוא יורד בדרגת הטומאה. אך ב"טומאת הגויה", שתקנו חכמים, נחלקו תנאים במשנה המובאת כאן, האם יש להחמיר שיהיה דין האוכל כמו המאכל, שהרי לפי תקנת חכמים חמורה האכילה מהמגעСогласно Торе, всякая вещь, которая касается нечистоты и становится от неё нечистой, опускается на одну ступень в степени нечистоты. Но относительно «нечистоты тела», которую постановили мудрецы, таннаи разошлись во мнениях в приведённой здесь Мишне: следует ли ужесточить и установить, что пища имеет такой же статус, как и съевший её человек, поскольку согласно постановлению мудрецов еда строже прикосновения, 255 או שדרגת הטומאה יורדתили же степень нечистоты опускается.

דתנןКак мы учили במסכת טהרות [ב בв трактате Тахарот [2:2]: רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит:

אדם טהורЧистый человек האוכל אוכלсъевший пищу, שהואкоторая является ראשוןпервой לטומאה, הרי הוא נעשהпо нечистоте, становится ראשוןпервым לטומאה, ומה שנגע בו הוא שניпо нечистоте, а то, к чему он прикоснулся, является вторым.

ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, съевший пищу, שני,являющуюся второй, הרי הואстановится שני,вторым ופוסל תרומהи делает труму непригодной.

ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, съевший пищу, שלישי,являющуюся третьей, הרי הואстановится שלישי,третьим ופוסל קדשи делает непригодной святыню.

רבי יהושע אומר: האוכל אוכל ראשון,Рабби Йеошуа говорит: тот, кто ест пищу, являющуюся первой, ובכך הוא יורד בדרגת הטומאה, ונעשה לשניи тем самым опускается на одну ступень в степени нечистоты, становится вторым.

וИ כן אם אכל מאכל שהואесли он съел пищу, являющуюся שני,второй, אף הואто и он является שני,вторым, אך במקרה זה הוא לא יורד בדרגת הטומאהно в этом случае он не опускается на одну ступень в степени нечистоты.

ואם אכל מאכל שהואА если он съел пищу, являющуюся שלישיтретьей, נעשה האדם האוכלчеловек, который ест, становится שני לקדש.вторым по отношению к святыне. והקודש שנגע בו נעשה שלישי, ועושה רביעיА святое, к которому он прикоснулся, становится третьим и делает четвёртым. ואיןИ не הוא נעשהстановится он שני לתרומה,вторым по отношению к труме, ולא עושה בה שלישיи не делает её третьей.

ולקמן בגמרא יבואר מדוע לפעמים האדם האוכל יורד בדרגת הטומאה מן המאכל, ולפעמים הוא נשאר בדרגת הטומאה של המאכל, ולפעמים הוא חמור ממנוИ далее в Гемаре будет разъяснено, почему иногда человек, который ест, опускается в степени нечистоты по сравнению с пищей, иногда остаётся на той же степени нечистоты, что и пища, а иногда является более строгим, чем она.

רבי יהושע מפרש את דבריו: אותו מאכל טמא שאני עוסק בו הוא חוליןРабби Йеошуа объясняет свои слова: та нечистая пища, о которой я говорю, — это хулин. 256 ואם תאמר, הלוא אין שלישי בחולין? התשובה היא, מדוברА если скажешь: разве бывает третий в хулин? Ответ таков: речь идёт בחולין שנעשו על טהרת תרומה.о хулин, приготовленных в соответствии с чистотой трумы.

ומדייקת הגמרא מדרבי יהושעИ Гемара делает вывод из слов Рабби Йеошуа:

על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לאВ соответствии с чистотой трумы — да. В соответствии с чистотой святыни — нет, יכול להיות שלישיне может быть третьего.

קסברСчитает רבי יהושעРабби Йеошуа: חולין שנעשו על טהרת הקדש, לית בהו שלישי.в хулин, приготовленных в соответствии с чистотой святыни, нет третьего.

  1. 251 עייןСм. תוספותТосафот לד א ד"ה מאןк 34а, со слов «кто». 252: כך מבארים בעל המאור והמאיריТак объясняют Бааль а-Маор и Меири.
  2. 253 חכמים גזרו טומאה זו, כי אדם עלול לאכול אוכלים טמאים ותוך כדי כך לוקח משקין של תרומה ומכניס לפיו ופוסל אותם, ולכן אמרו שהאוכל אוכלים טמאים יהיה טמא ואסור באכילת תרומה. [שבת יד אМудрецы постановили эту нечистоту, поскольку человек может есть нечистую пищу и в это время взять напитки трумы и внести их в рот, сделав их непригодными; поэтому они сказали, что тот, кто ест нечистую пищу, будет нечистым и ему запрещено есть труму. [Шабат 14а]. תוספותТосафот מקשים, שלפי טעם זה היו צריכים לגזור על האוכל כביצה שזהו השיעור שאוכל מטמא, ולמה גזרו רק על האוכל חצי פרסвозражают: согласно этой причине следовало бы постановить, что тот, кто ест размер яйца, — а это мера, при которой пища делает нечистым, — становится нечистым; почему же постановили только относительно того, кто ест половину переса? רבינו תםРабейну Там אומר, שבאמת בגזירת י"ח דבר גזרו שאף האוכל ביצה נטמא מהטעם הנ"ל, והיתה גזירה קדומה שהאוכל חצי פרס נטמא, והיה לה טעם אחרговорит, что на самом деле во время постановления восемнадцати вещей постановили, что даже тот, кто ест яйцо, становится нечистым по приведённой причине, а также было прежнее постановление, что тот, кто ест половину переса, становится нечистым, и у него была другая причина. והריב"אА РИБА אומר, שגזרו בשיעור אכילת חצי פרס מפני שאדם נעשה צמא על ידי אכילה זו ומכניס משקין לפיוговорит, что постановили меру еды в половину переса, поскольку от этой еды человек испытывает жажду и вносит напитки в рот. תוספותТосафот к Йома 80б, со слов «и половина». 254: יומא פ ב ד"'ה וחציפרס הוא חצי מהככר שיש בו מזון שתי סעודות, ואפשר לעשות בו עירוב תחומין. ונחלקו תנאים במסכת עירובין בשיעור ככר זה. [עירובין פב ב]. לדעת רש"י וПерес — это половина хлеба, в котором есть пища для двух трапез и с которым можно установить эрув границ Шабата. Таннаи разошлись во мнениях в трактате Эйрувин относительно меры этого хлеба. [Эйрувин 82б]. По мнению Раши и תוספותТосафот, ההלכה היא, שהככר הוא כשמונה בצים, והפרס הוא ארבע בצים, וחצי פרס שמטמא טומאת הגויה הוא שתי בצים. [עיין בгалаха такова: хлеб составляет примерно восемь яиц, перес — четыре яйца, а половина переса, создающая нечистоту тела, — два яйца. [См. תוספותТосафот к Эйрувин 83а, со слов «и половина»]. А по мнению Рамбама, галаха такова: перес составляет примерно три яйца, а половина переса — яйцо с половиной. [Законы о нечистоте пищи, гл. 4, галаха 1].
  3. 255 בהערה 253 הבאנו את טעם התקנה שתקנו טומאת הגויה והוא משום האוכל שיטמא את משקה התרומה שבפה. ולפי זה, די היה לתקן שהאוכל אוכל ראשון יעשה לשני כדי שלא יאכל תרומה וכדעת רבי יהושע! אמנם, לא תמיד ההלכה נקבעת לפי טעמה, ולדעת רבי אליעזר גדר התקנה הוא לעשות את האוכל כמאכל, והשוו חכמים בין אוכל מאכל ראשון לאוכל מאכל שני שיהיה האוכל כמאכל. [תוד"ה האוכלВ примечании 253 мы привели причину постановления, установившего нечистоту тела: это связано с опасением, что человек сделает нечистыми напитки трумы, находящиеся у него во рту. И согласно этому достаточно было бы постановить, что тот, кто ест пищу, являющуюся первым по нечистоте, станет вторым, чтобы он не ел труму, — как считает Рабби Йеошуа! Однако не всегда галаха устанавливается согласно причине постановления; по мнению Рабби Элиэзера, граница постановления состоит в том, чтобы сделать съевшего таким же, как пища, и мудрецы приравняли того, кто ест пищу, являющуюся первой, к тому, кто ест пищу, являющуюся второй, чтобы съевший имел статус пищи. [Тосафот, со слов «тот, кто ест»].
  4. 256 בתרומה טמאה המשנה לא מדברת מפני שיש איסור לאוכלה ובאיסור המשנה לא עוסקתО нечистой труме Мишна не говорит, поскольку есть запрет есть её, а Мишна не занимается запретами. הגר"אГРА על המשנה בטהרות פ"ב מ"בк Мишне в Тахарот 2:2.
דף לג - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысл конструкции и атрибуция рабби Йехошуа переданы в целом верно, но специальный термин требует утверждения в едином реестре.

ולכן, אין להעמיד את משנתנו בחולין שנעשו על טהרת הקדש וכרבי יהושעИ поэтому не следует устанавливать нашу Мишну как относящуюся к хулин, сделанным на чистоте посвящённого, и как [соответствующую мнению] рабби Йехошуа.

דף לד - א [часть 1/2] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Есть критическая инверсия субъекта и объекта в центральном аргументе, а также обратный перевод לאו/עשה. Повторяемые технические термины отсутствуют в реестре, поэтому необходима централизованная редакторская проверка.

דף לד - אлист 34 — а

ומקשינןИ возражаем: ולוקמהпусть установит её למשנתנו ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקдля нашей Мишны ![](p_amud.bmp "точное положение страницы") בחולין שנעשו על טהרת תרומה, ורבי יהושעо хулине, сделанном с соблюдением чистоты трумы, и Рабби Йеошуа מודה בהсогласен с ней!

ומתרצינןИ отвечаем: לא סלקא דעתך,не приходит это на ум, אין להעלות על הדעת] דבר זה[нельзя предположить этот довод], דקתניпоскольку сказано במשנתנוв нашей Мишне בשרо мясе שנטמאставшем нечистым, דאי בведь если о חולין שנעשו על טהרתхулине, сделанном с соблюдением чистоты תרומה,трумы, הרי הכהנים לא נוהגיםто ведь коэны не имеют обыкновения 257 לשמור בטהרת תרומה רק פירות חולין ששייך בהם תרומה, כדי שלא יכשלו באכילת תרומה טמאה בחשבם שהיא חולין, ואילוсоблюдать чистоту трумы только у плодов хулина, для которых применима трума, чтобы они не ошиблись и не съели нечистую труму, полагая, что это хулин, тогда как בשר, מי איכאмясо — разве бывает בתרומהв труме?!

ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно что же אלא מה] אתה אומר, שמדובר[а что ты скажешь], если речь идёт בо חולין שנעשו על טהרתхулине, сделанном с соблюдением чистоты קדשים?святыни? הרי גם אז קשהВедь и тогда возникает трудность: חיה בקדשים, מי איכא!?разве бывает дичь в святыни?! ומי מתפיס חיה בטהרת הקדש! ומתרצינןИ кто устанавливает для дичи чистоту святыни! И отвечаем: בשרмясо חיהдичи בבשרс мясом בהמת קדשיםживотного, посвящённого в жертву, מיחלף,смешивается, וכיון שקורה שמחליפים אותו, הדרך היא לנהוג טהרת הקדש בבשר חיה, אבלи поскольку случается, что их смешивают, принято соблюдать чистоту святыни в отношении мяса дичи; однако בשרмясо חוליןхулина בפיריс плодами דתרומהтрумы לא מיחלף,не смешивается, ואין דרך לשמור בשר בטהרת תרומהи нет обычая соблюдать чистоту трумы в отношении мяса.

אמר עולא: חבריא אמריןСказал Ула: товарищи сказали: משנתנוнаша Мишна בחולין שנעשו על טהרת הקדש. וговорит о хулине, сделанном с соблюдением чистоты святыни. И היאона דלא כרבי יהושע,не согласно Рабби Йеошуа, הסובר שאין בהם שלישיкоторый считает, что в них нет третьей степени.

ואנא אמינאА я говорю ואני אומר]: אף[а я говорю]: даже רבי יהושע היא,это Рабби Йеошуа, ולא חלק רבי יהושע בחולין שנעשו על טהרת הקדש שיש בהם שלישיи Рабби Йеошуа не разделяет [это мнение] в отношении хулина, сделанного с соблюдением чистоты святыни, в котором есть третья степень, וи מה שהזכיר רבי יהושע חולין שנעשו על טהרת תרומה, לא בדוקא אמר אלאто, что Рабби Йеошуа упомянул хулин, сделанный с соблюдением чистоты трумы, сказано им не именно в этом смысле, а לא מיבעיא קאמר.сказано по принципу «тем более».

לא מיבעיאТем более אין צריך לומר[не нужно говорить] חולין שנעשו על טהרת קדש, דחמיריо хулине, сделанном с соблюдением чистоты святыни, поскольку он строже יותר מתרומהтрумы, 258 דאית בהו שלישי. אלא, אפילו חולין שנעשו על טהרת תרומה, נמי אית בהו שלישי.поскольку в нём есть третья степень. Но даже в хулине, сделанном с соблюдением чистоты трумы, также есть третья степень.

ומבררינןИ выясняем: מאן חבריאкто такие товарищи מי הם חבריו] של עולא, שאמרו שמשנתנו היא דלא כרבי יהושע? ואין לומר שרבי אלעזר שפירש את המשנה בחולין שנעשו על טהרת הקדש הוא זה שאמר שהמשנה אינה כרבי יהושע, שכן רבי אלעזר היה רבו של עולא ולא חבירו[кто его товарищи], сказавшие, что наша Мишна не согласно Рабби Йеошуа? И нельзя сказать, что это Рабби Элазар, истолковавший Мишну как говорящую о хулине, сделанном с соблюдением чистоты святыни, — именно он сказал, что Мишна не согласно Рабби Йеошуа, поскольку Рабби Элазар был учителем Улы, а не его товарищем 259.

ואמרינןИ говорим: רבה בר בר חנה היא,это Рабба бар бар Хана, שמקובל בידו משא ומתן בין רבי אליעזר ורבי יהושע במחלוקתם בטומאת הגויה. ומתברר מתוך הדברים האלו שרבי יהושע נקט תרומה בדוקאкоторому было известно обсуждение между Рабби Элиэзером и Рабби Йеошуа в их споре относительно нечистоты тела. Из этих слов выясняется, что Рабби Йеошуа упомянул труму именно в этом смысле.

דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: מאי אהדרי רבי אליעזר ורבי יהושע להדדי,Ибо Рабба бар бар Хана сказал от имени Рабби Йоханана: что ответили Рабби Элиэзер и Рабби Йеошуа друг другу, מה טעמו של רבי אליעזר שהוא מחמיר לעשות את האוכל ראשון לראשון, ומדוע רבי יהושע לא קבל טעם זה, ומה טעמיו של רבי יהושע בדיניו, ומדוע לא קבלם רבי אליעזרкакова причина, по которой Рабби Элиэзер строго постановил считать пищу первой степенью для первой степени, почему Рабби Йеошуа не принял эту причину, каковы основания постановлений Рабби Йеошуа и почему Рабби Элиэзер их не принял?

אמר לו רבי אליעזר לרבי יהושעСказал Рабби Элиэзер Рабби Йеошуа: בכל מקום שחכמים תקנו דברים, הם תקנו אותם כעין דאורייתא, ובמקום שהתורה אמרה שאדם נטמא על ידי המאכל שאכלвезде, где мудрецы установили постановления, они установили их подобно [законам] Торы; и там, где Тора сказала, что человек становится нечистым посредством съеденной им пищи, מצינוмы находим, что אתпища אוכלпища המאכלсъеденная חמור מן האוכלстроже, чем едок, הנאכלтот, кто съел её, דאילו נבלת עוף טהורведь если туша чистой птицы כשהואнаходится בחוץ לא מטמאснаружи, она не делает нечистым דברничего, ואילוтогда как האדם הчеловек, אוכלהсъевший её, לנבלה זו, הרי הוא טמא, ואף חמור מהנבילה שהואстановится нечистым и даже строже самой туши, поскольку מטמא בגדיםделает нечистыми одежду שלו כשהיא נמצאתсвою, когда она находится אבית הבליעה, ואנוв доме глотки, а мы החכמיםмудрецы, היאך לא נעשהкак же не сделаем לכל הפחותпо меньшей мере אוכל כמאכלпищу подобной съеденному, והאוכל אוכל ראשון לא יהיה ראשוןи чтобы съевший пищу первой степени не стал первой степенью?

ורבי יהושעА Рабби Йеошуа ענהответил: מנבלת עוף טהור לא גמרינן דחידוש הואиз туши чистой птицы мы не выводим, поскольку это нововведение, ויש בו דבר משונה שאין בכל הטומאות, שבכל מקום הטומאה מטמאת בחוץ ולא בבית הסתרים, ונבלת עוף טהור מטמאת בבית הבליעה ולא בחוץи в этом есть необычное обстоятельство, которого нет ни в одной другой нечистоте: везде нечистота оскверняет снаружи, а не в скрытом месте, тогда как туша чистой птицы оскверняет в доме глотки, но не снаружи.

אלא,Но, אמר רבי יהושעсказал Рабби Йеошуа: מצינו שהמאכל חמור מן האוכל, דאילו מאכלмы находим, что пища строже, чем едок: ведь пища מקבל טומאה מאוכל טמא בשיעור כביצהобретает нечистоту от нечистой пищи в размере с яйцо 260 , ואוכל260, а едок המאכל שתקנו בו חכמים טומאה, לא טמאוהוпищи, которому мудрецы установили нечистоту, не сделали нечистым עד דאכיל כחצי פרס,до тех пор, пока он не съест размер половины праса, הרי שהחכמים הראשונים שתקנו טומאת הגויה, לא השוו את שיעור האוכל המטמא טומאת הגויה לשיעור אוכל המטמא טומאת אוכלים דאורייתאследовательно, первые мудрецы, установившие нечистоту тела, не приравняли размер пищи, делающей тело нечистым, к размеру пищи, делающей пищу нечистой согласно Торе 261. ואנו, היאך נעשה אוכל כמאכלА мы как сделаем пищу подобной съеденному, כאשר כל נטמא יורד במדרגת הטומאהесли при каждой нечистоте степень нечистоты уменьшается?

ורבי אליעזרА Рабби Элиэзер ענה: חומרתответил: строгость טומאה משיעורין לא גמרינן,нечистоты мы не выводим из размеров, לפי שאין השיעורים מראים על חומרא וקולא, אלא טומאת אוכלים בכביצה אנו לומדים ממה שאמרה התורה "מכל האוכל אשר יֵאָכֵל" משמע שהוא נאכל בבת אחת, ושיערו חכמים שכביצה הוא אוכל הנאכל בבת אחת. אבל בטומאת הגויה אין שייך שיעור זה שהרי לא תקנו שהטומאה תהיה רק באוכל בבת אחת, וראו חכמים לתקן טומאה בשיעור חצי פרסпоскольку размеры не указывают на строгость или облегчение: нечистоту пищи в размере с яйцо мы выводим из сказанного Торой: «от всякой пищи, которая будет съедена» — это означает, что её съедают за один раз, и мудрецы определили, что яйцо — это пища, съедаемая за один раз. Но в отношении нечистоты тела этот размер неприменим, поскольку не установили, что нечистота возникает только от пищи, съеденной за один раз, и мудрецы сочли нужным установить нечистоту при размере половины праса 262.

  1. 257 מלשון רש"י משמע, שאין הלכה שלא ניתן להתפיס על בשר חולין טהרת תרומה, אלא שלא עושים דבר זה, ואין לנו לתרץ שהמשנה מדברת על דבר שלא רגילים לעשות. וכן נראה מהרמב"ם שלא הביא להלכה שדין חולין שנעשו על טהרת תרומה נוהג רק בפירות ולא בבשר. ועייןИз слов Раши следует, что нет галахи, согласно которой нельзя установить для мяса хулина чистоту трумы, а лишь что так не делают; и нам не следует объяснять, что Мишна говорит о том, что обычно не делают. Так же, по-видимому, считал Рамбам, поскольку он не привёл в качестве галахи, что хулин, сделанный с соблюдением чистоты трумы, применяется только к плодам, но не к мясу. И см. מקדש דוד«Микдаш Давид» סימן מ' אות בраздел 40, пункт б'.
  2. 258 אכילת קדש טמא יש בו איסור לאו שנאמר "והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל", ואכילת תרומה טמאה כשגופו טהור אין בה אלא איסור עשה [יבמות ע"ג בУпотребление нечистой святыни содержит запрет «не делай», как сказано: «А мясо, которое коснётся всякой нечистоты, нельзя есть», тогда как в употреблении нечистой трумы, когда его тело чисто, есть только запрет «делай» [Йевамот 73б].
  3. 259 כך פירשו תוספות בד"ה מאןТак истолковали Тосафот в комментарии «Кто такие».
  4. 260 לדעת רש"י, אוכל מקבל טומאה בכל שהוא מהתורה, ושיעור ביצה נאמר לענין זה שאינו מטמא אחרים עד שיהיה בו כביצה, וכן יוצא מדברי רש"י כאן לפי הגהות השיטה מקובצת והב"ח [ד"ה אלא מצינו]. ולדעתПо мнению Раши, пища получает нечистоту согласно Торе при любом размере, а размер с яйцо упомянут в отношении того, что она не делает других нечистыми, пока её не будет в размере с яйцо; это также следует из слов Раши здесь согласно исправлениям к «Шита мекубецет» и Баху [в комментарии «Но мы находим»]. А по мнению רבינו תםРабейну Тама, מהתורה אף האוכל לא מקבל טומאה אלא בכביצה, ומדרבנן הוא מקבל טומאה בכל שהוא. ועיין רמב"ן שהאריך בנידון זהсогласно Торе даже пища получает нечистоту только в размере с яйцо, а по постановлению мудрецов она получает нечистоту при любом размере. И см. Рамбана, который подробно рассмотрел этот вопрос.
  5. 261 עיין בהערה 253 שהבאנו את דעת רבינו תם, שגזרו בי"ח דבר על האוכל כביצה אוכלין טמאים שיטמא. לדעת רבינו תם צריך לפרש, שרואים מכך שמתחילה כשתקנו טומאת הגויה לא השוו את השיעור לשיעור התורה בטומאת אוכלין, שחכמים לא נתנו טומאה לאוכל כמאכל. [תוד"ה ואוכלСм. примечание 253, где мы привели мнение Рабейну Тама: в числе восемнадцати постановлений установили, что тот, кто съел пищу в размере с яйцо, станет нечистым. По мнению Рабейну Тама, следует объяснить, что из этого видно: изначально, когда устанавливали нечистоту тела, размер не приравняли к размеру, установленному Торой для нечистоты пищи, — мудрецы не придали пище статус пищи. [Тосафот, д.-h. «А едок»].
דף לד - א [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть существенные смысловые ошибки в значении שיעורים, термине פוסל и субъекте действия אוכל. Повторяемый термин טומאת מגע требует утверждения в реестре.

ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושעспросил рабби Элиэзер рабби Йеошуа: לדבריךпо твоим словам, שיש ללמוד טומאה משיעורים, מהчто следует изучать нечистоту из размеров, שאתה אומר עלчто ты говоришь о האוכלпище ראשוןпервой степени, שנעשהкоторая стала שניвторой степени, — יפה אתה אומר,хорошо ты говоришь, אמנם מה שאתה אומר על האוכלоднако что ты говоришь о пище שניвторой степени, שנעשהкоторая стала שני, למהвторой степенью, почему בזה אתה מודה ליв этом ты соглашаешься со мной?

אמר לוСказал ему: באוכל שני אני מודה לך, כיс пищей второй степени я согласен с тобой, потому что מצינוмы находим גם בטומאת מגעтакже при нечистоте через прикосновение, שчтоהאוכלпища השני עושה שניвторой степени делает пищу второй степени לאוכלпосредством על ידי משקיןжидкостей הטופחים עליו, לפי שהמשקים נעשים ראשונים בתקנת חכמים שמשקים הנוגעים בשני נעשים ראשונים כמו שכתוב במשנה המובאת בהמשך הדברים, והאוכל הנוגע בהם נעשה שני. ומאחר שמצינו אף בטומאת מגע שהשני עושה שני לפעמים, יש לנו להחמיר גם באכילה החמורה מהמגע לעשות את האוכל כמו המאכלкоторые увлажняют её; поскольку мудрецы установили, что жидкости, прикоснувшиеся ко второй степени, становятся первой степенью, как написано в Мишне, приведённой далее, а пища, прикоснувшаяся к ним, становится второй степенью. И поскольку мы находим даже при нечистоте через прикосновение, что вторая степень иногда делает второй степенью, нам следует ужесточить и при еде, которая строже прикосновения, чтобы сделать пищу подобной пищевой массе.

אמר לוСказал ему רבי אליעזרрабби Элиэзер: והא משקיןно ведь жидкости הנוגעים בשניприкоснувшиеся ко второй степени, נמיтоже 263 תחלה הוו, דתנן: כלбыли первой степенью, как мы учили: всякая שני לטומאה שהואвторая степень нечистоты, которая является הפוסל בתרומהоскверняющей труму, — מטמא משקין להיות תחלה חוץ מטבול יוםделает жидкости нечистыми, чтобы они стали первой степенью, кроме тевуль йом, שפוסל את התרומה שלא החמירו בו חכמים שיטמא משקין מפני שנחלשה טומאתו על ידי הטבילה. [פרה פ"ח מ"זкоторый дисквалифицирует труму; мудрецы не ужесточили в отношении него, чтобы он осквернял жидкости, поскольку его нечистота ослабла посредством окунания. [Пара, гл. 8, мишна 7].

רבי אליעזר דחה את נימוקו של רבי יהושע בטענה, שאם יש להשוות את האוכל אוכל שני לאוכל שנעשה שני על ידי משקה, אזי יש להחמיר על האוכל אוכל שני שיהיה כמו המשקה שנעשה לראשוןРабби Элиэзер отверг довод рабби Йеошуа, утверждая: если следует уподобить того, кто ест пищу второй степени, пище, ставшей второй степенью посредством жидкости, то следует ужесточить в отношении того, кто ест пищу второй степени, чтобы он был подобен жидкости, ставшей первой степенью 264.

רבי יהושע יענה על טענה זו, שאין ללמוד ממשקה כי חכמים החמירו בו מפני שהוא מסוגל לקבל טומאה יותר מכל דבר המקבל טומאה, שהוא מקבל טומאה מראשון שלא כאדם וכלים שמקבלים טומאה מאב הטומאה בלבד, והוא מקבל טומאה בכלי הכשר שלא כאוכלים. אולם מאוכל שאין בו חומרא מיוחדת יש ללמוד על טומאת הגויה, שכיון שאוכל עושה אוכל לשני אף האוכל מאכל שני נעשה לשניРабби Йеошуа ответит на это утверждение, что нельзя делать вывод из жидкости, поскольку мудрецы ужесточили в отношении неё из-за того, что она способна принимать нечистоту больше, чем всякий другой воспринимающий нечистоту предмет: она принимает нечистоту от первой степени, в отличие от человека и сосудов, которые принимают нечистоту только от отца нечистоты, и она принимает нечистоту в пригодном сосуде, в отличие от пищи. Однако из пищи, в которой нет особой строгости, можно вывести относительно нечистоты тела: поскольку пища делает пищу второй степенью, то и пища, [поедающая] пищу второй степени, становится второй степенью 265.

ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושע: מה שאתה מחמיר שהאוכלспросил рабби Элиэзер рабби Йеошуа: почему то, в чём ты ужесточаешь, — что пища שלישיтретьей степени נעשהстановится שני למה,второй степенью, והלוא לכל היותר יש להשוות את האוכל למאכלа ведь самое большее следует уподобить пищу пищевой массе?

  1. 262 עיין בהערהСм. примечание 253.
  2. 263 גירסת התוספות היא "והא משקין תחלה נמי הוו" ולא כגרסתנו שהמילה נמי כתובה לפני המילה תחילה, ויש משמעות להבדל. ועיין בהערה הבאה שהתוספות פירשו את הגמרא באופן אחר מרש"יВерсия Тосафот такова: «а ведь жидкости тоже были первой степенью», а не как в нашей версии, где слово «тоже» написано перед словом «первой», и это различие имеет значение. И см. следующее примечание, где Тосафот истолковали Гемару иначе, чем Раши.
  3. 264 כך מפרש רש"י. והתוספות מפרשים שרבי אליעזר אומר שלא מצאנו שהשני עושה שני, כי מה שמצאנו באוכל שנטמא במשקין, זוהי חומרת המשקין ולא חומרת האוכל, ואין ללמוד משם שהאוכל יהיה חמור מהמאכלТак объясняет Раши. А Тосафот объясняют, что рабби Элиэзер говорит: мы не нашли, что вторая степень делает второй степенью, поскольку то, что мы нашли в пище, осквернившейся через жидкости, — это строгость, относящаяся к жидкостям, а не строгость, относящаяся к пище; и нельзя вывести отсюда, что пища будет строже пищевой массы.
  4. 265 מדברי רש"י. והתוספות מביאים גירסא בגמרא "אמר ליה רבי יהושע: שאני משקין דעלולים לקבל טומאה". תוספות דוחים את הגירסא, כי לשיטתם שבהערה הקודמת כבר אמר לו רבי אליעזר לרבי יהושע שאין ראיה ממשקין ולא ענה לו רבי יהושע דבר במה שאמר "שאני משקין" ועיין בתורת חייםИз слов Раши. А Тосафот приводят версию Гемары: «Сказал ему рабби Йеошуа: жидкости отличаются тем, что склонны принимать нечистоту». Тосафот отвергают эту версию, поскольку, согласно их словам в предыдущем примечании, рабби Элиэзер уже сказал рабби Йеошуа, что из жидкостей нет доказательства, а рабби Йеошуа не ответил ему ничем в своих словах «жидкости отличаются». И см. «Торат Хаим».
דף לד - ב [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная ошибка — в первом предложении перепутаны чистота святыни и чистота трумы и перевёрнута логика отрицания; это искажает центральное противопоставление всего фрагмента. Остальной текст в основном передан верно, но требует локальной правки терминологии и формулировок.

דף לד - בДаф 34 — б

אמר לוСказал ему רבי יהושעрабби Йехошуа: אף אניИ я מודה שהאוכל שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש שלא נעשה לשניсогласен, что тот, кто ест третий [уровень] обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты трумы, не становится вторым [уровнем], לא אמרתיя не говорил שהאוכל שלישי נעשה לשני, что тот, кто ест третий [уровень], становится вторым [уровнем], אלא בа вחולין שנעשו על טהרתобычной пище, приготовленной в состоянии чистоты תרומה, שтрумы, поскольку הזהירות בосторожность в טהרתה,её чистоте עדיין בחשש ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקвсё ещё связана с опасением ![](p_amud.bmp "Точное местоположение страницы") טומאה היא אצל הקדש,нечистоты в отношении святыни, שכן שנינו "בגדי אוכלי תרומה - מדרס לקדש" [משנה חגיגה יח ב]. הרי שאף שטומאת מדרס מטמאת אף חולין, ובודאי שאוכלי תרומה נזהרים ממנה, בכל זאת כיון שהזהירות בקדשים החמורים יותר, גדולה יותר, לגבי קדשים אנו חוששים שבגדי אוכלי התרומה טמאים בטומאת מדרס על ידי שנדה ישבה עליהם. וכן שלישי שנשמר מטומאה אחרת בזהירות של תרומה, אנו חוששים שהוא שני לענין קדש, והאוכל אותו דינו להיות שני כדין אוכל שני לענין קדשпоскольку мы учили: «Одежды едящих труму — источник нечистоты для святыни» [Мишна, Хагига, 18б]. Получается, что хотя нечистота от лежания оскверняет также обычную пищу и, несомненно, едящие труму остерегаются её, тем не менее, поскольку осторожность в отношении святыни, имеющей более строгий статус, сильнее, в отношении святыни мы опасаемся, что одежды едящих труму нечисты нечистотой от лежания, поскольку на них сидела нидда. И так же третий [уровень], который охраняли от другой нечистоты с осторожностью, требуемой для трумы, мы опасаемся считать вторым [уровнем] в отношении святыни, а тот, кто ест его, по закону должен быть вторым [уровнем], как тот, кто ест второй [уровень] в отношении святыни 266.

מעתה, יש בידינו להסביר בשלש דרכים את דברי רבי יהושע במשנה שאמר "בחולין שנעשו כל טהרת תרומהОтныне у нас есть возможность объяснить тремя способами слова рабби Йехошуа в Мишне, сказавшего: «В обычной пище, приготовленной во всей чистоте трумы».

א. רבי יהושע חידש שאפשר להתפיס על חולין דיני טומאה של תרומה אף שהיא קלה מקדש, וכל שכן שהדברים נאמרו בחולין שנעשו על טהרת הקדשа. Рабби Йехошуа сообщил новое правило: можно придать обычной пище законы нечистоты трумы, хотя она легче святыни, и тем более это было сказано об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни.

לפי דרך זו, אף האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדש, מפני ששמירת חולין שנעשו על טהרת הקדש לא מספיקה לקדש בעצמו שנזהרים בו יותרСогласно этому способу, тот, кто ест также третий [уровень] обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, становится своим телом вторым [уровнем] в отношении святыни, поскольку охрана обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, недостаточна для самой святыни, в отношении которой остерегаются больше.

יש בגמרא לקמן דעה הסוברת כך, אך ברור שרבה בר בר חנה חולק על כך, שלדבריו רבי יהושע אמר במפורש שהוא לא אמר שהאוכל נעשה לשני אלא בתרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדשВ Гемаре ниже есть мнение, придерживающееся этого, но ясно, что Раба бар бар Хана с этим не согласен, поскольку, согласно его словам, рабби Йехошуа прямо сказал, что он говорил, будто тот, кто ест, становится вторым [уровнем], только в отношении трумы, но не в отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни.

ב. רבי יהושע בא להסביר מדוע הוא סובר שהאוכל שלישי נעשה שני, ומסביר שהוא מדבר בתרומה וטהרת התרומה היא טומאה אצל הקדשб. Рабби Йехошуа пришёл объяснить, почему он считает, что тот, кто ест третий [уровень], становится вторым [уровнем], и объясняет, что он говорит о труме, а чистота трумы является нечистотой в отношении святыни.

לפי דרך זו, ניתן לומר שרבי יהושע מודה שאפשר להתפיס חולין בטהרת הקדש, אבל האוכלם לא נעשה שניСогласно этому способу можно сказать, что рабби Йехошуа согласен: можно придать обычной пище чистоту святыни, но тот, кто ест её, не становится вторым [уровнем].

אף דרך זו לא מתאימה עם המשא ומתן שהוא המשך המשנה לפי מסורת רבה בר בר חנה, שכן אם רבי יהושע כבר הסביר במשנה מדוע האוכל שלישי נעשה שני לקדש, לא היה רבי אליעזר שואלו על זה ורבי יהושע חוזר ומסבירОднако и этот способ не согласуется с обсуждением, которое следует за Мишной, согласно преданию Рабы бар бар Ханы. Ведь если рабби Йехошуа уже объяснил в Мишне, почему тот, кто ест третий [уровень], становится вторым [уровнем] в отношении святыни, рабби Элиэзер не стал бы спрашивать его об этом, а рабби Йехошуа не стал бы снова объяснять.

ג. רבי יהושע בא להגביל את מציאות השלישי שהוא מדבר עליו. ואומר שאינו אלא בחולין שנעשו על טהרת תרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדש כי אין בהם שלישיв. Рабби Йехошуа пришёл ограничить случай третьего [уровня], о котором он говорит. И говорит, что это только обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты трумы, но не обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты святыни, поскольку в ней нет третьего [уровня].

רק לפי דרך זו ניתן להבין את המשא ומתן. רבי אליעזר לא ידע את טעמו של רבי יהושע מדבריו במשנה, כי עיקרם בא להגביל את מציאות השלישי בחולין, וכאשר שאל רבי אליעזר את רבי יהושע לטעמו, ענה לו, שהוא מדבר רק בחולין שנעשו על טהרת תרומה, וזה גם טעמו שטהרת התרומה היא טומאה אצל קדשТолько согласно этому способу можно понять обсуждение. Рабби Элиэзер не знал из слов рабби Йехошуа в Мишне его причины, поскольку основная цель его слов — ограничить случай третьего [уровня] в обычной пище; и когда рабби Элиэзер спросил рабби Йехошуа о его причине, тот ответил ему, что говорит только об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, и это также является его причиной: чистота трумы — это нечистота в отношении святыни.

נמצא, שמי שהעמיד את משנתנו שלא כרבי יהושע הוא רבה בר בר חנה, והוא האמורא שאליו התכוין עולא כשאמר "חבריא אמריןПолучается, что тот, кто установил нашу Мишну не согласно рабби Йехошуа, — это Раба бар бар Хана, и именно к этому аморе относится то, что имел в виду Ула, когда сказал: «Товарищи говорят" 267.

אמר רבי זירא אמר רבי אסי אמר רבי יוחנן אמר רבי ינאי: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדשСказал рабби Зейра от имени рабби Аси, от имени рабби Йоханана, от имени рабби Яная: тот, кто ест третий [уровень] обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, становится своим телом вторым [уровнем] в отношении святыни לפי רבי יהושע שההלכה כמותו, מפני שאף חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נזהרים בהם כל כךсогласно рабби Йехошуа, по которому галаха установлена, поскольку и в отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, не остерегаются настолько 268, ולענין קדש בעצמו אנו חוששים שהם שניים, והאוכל שני נעשה לשניа в отношении самой святыни мы опасаемся считать её вторым [уровнем], и тот, кто ест второй [уровень], становится вторым [уровнем].

איתיביה רבי זירא לרבי אסיВозразил рабби Зейра рабби Аси מהמשנה: רבי יהושע אומר: האוכלиз Мишны: рабби Йехошуа говорит: тот, кто ест שלישיтретий [уровень], הרי הואвот он שני לקדש, ואין שני לתרומה, בחולין שנעשו על טהרת תרומה.второй [уровень] в отношении святыни, но не второй [уровень] в отношении трумы, — в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы.

ומקשה רבי זיראИ возражает рабби Зейра: על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לאЕсли в состоянии чистоты трумы — да; в состоянии чистоты святыни — нет אמר רבי יהושע שהאוכל נעשה לשני, או מפני שהוא סובר שאין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, או שיש בהם שלישי, אבל אין הם בחשש טומאה אצל הקדש מפני שנעשו על טהרת הקדשрабби Йехошуа сказал, что тот, кто ест, становится вторым [уровнем], — либо потому, что он считает: в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, нет третьего [уровня], либо потому, что в ней есть третий [уровень], но она не находится под опасением нечистоты в отношении святыни, поскольку приготовлена в состоянии чистоты святыни!

אמר ליהСказал ему רבי אסי: לא אמר רבי יהושע בדוקא תרומה, אלאрабби Аси: рабби Йехошуа сказал именно не труму, а לא מיבעיא קאמר,тем более он говорит, וכוונת רבי יהושע לחדש שיש לחולין שנעשו על טהרת תרומה דין טומאה של תרומה, וכל שכן שיש לחולין שנעשו על טהרת הקדש דין קדש, ודינם שוה לענין האוכל אותםи намерение рабби Йехошуа — сообщить новое правило: обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты трумы, имеет закон нечистоты трумы, и тем более обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты святыни, имеет закон святыни, и их закон одинаков в отношении того, кто ест их.

ומקשינןИ возражаем: והאно רבי אסי אמר את דבריו בשם רבי יוחנן, ואילו רבה בר בר חנה אמר בשם רבי יוחנן את המשא ומתן שבוрабби Аси сказал свои слова от имени рабби Йоханана, тогда как Раба бар бар Хана передал от имени рабби Йоханана обсуждение, в котором "אף אני לא אמרתי אלא בתרומה" קאמרрабби Йехошуа говорит: «Я также сказал только о труме» רבי יהושע!

ומתרצינןИ разрешаем: אמוראי נינהו ואליבא דרבי יוחנן,это амораи, [высказавшие мнения] согласно рабби Йоханану, ולפי רבי אסי בשם רבי יוחנן לא אמר רבי יהושע דברים אלו מעולםи, согласно рабби Аси от имени рабби Йоханана, рабби Йехошуа никогда не говорил этих слов 269.

  1. 266 רש"י כתב, שהתרומה היא בחשש שני לטומאה. וכתב התוספות יו"ט, שאף היא בחשש ראשון לטומאה, אלא שדי לנו בחשש שהיא שניה כדי להחמיר ולעשות את האוכלה לשני לענין קדש, כי אין הבדל בדין בין אוכל ראשון לאוכל שני לפי רבי יהושעРаши написал, что в отношении трумы есть опасение второго [уровня] нечистоты. И написал Тосафот Йом-Тов, что есть опасение также первого [уровня] нечистоты, но нам достаточно опасения, что это второй [уровень], чтобы ужесточить и сделать того, кто ест его, вторым [уровнем] в отношении святыни, поскольку по мнению рабби Йехошуа нет различия в законе между тем, кто ест первый [уровень], и тем, кто ест второй [уровень].
  2. 267 עולא שסובר בדעת רבי יהושע שחולין שנעשו על טהרת הקדש כקדש, הבין את דברי רבי יהושע כאחת הדרכים הראשונות [רש"יУла, считавший, что, согласно мнению рабби Йехошуа, обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты святыни, подобна святыне, понял слова рабби Йехошуа согласно одному из первых двух способов [Раши].
  3. 268 כך מפרש רש"י בדעה זו בדף לד א בסוף ד"ה מפני שטהרתה. והר"ן מפרש, שלדעה זו אליבא דרבי יהושע לא חלקו חכמים בטומאת הגויה, וכל האוכל דבר טמא שדינו להטמא, עשו אותו לשני וכיון שהשלישי הוא טמא לגבי קדש, האוכלו הוא שני לקדש. [חדושי הר"ן ד"ה אף אניТак объясняет Раши это мнение на странице 34а, в конце комментария «Поскольку её чистота». А Ран объясняет, что, согласно этому мнению, по мнению рабби Йехошуа мудрецы не разделяли в вопросе нечистоты тела, и всякого, кто ест нечистое, которому по закону надлежит оскверниться, сделали вторым [уровнем]; и поскольку третий [уровень] является нечистым в отношении святыни, тот, кто ест его, является вторым [уровнем] в отношении святыни. [Новшества Рана, комментарий «И я также»].
  4. 269 לענין הלכה נחלקו הרמב"ם והראב"ד, הרמב"ם פסק שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי, והראב"ד פסק שיש בהם שלישי. [פי"א מאבות הטומאות ה"ט]. הרמב"ם מודה שיש דינים מיוחדים בחולין שנעשו על טהרת הקדש ואינם כחולין גמורים, אבל שלישי אין בהם. [פי"ב מאבות הטומאות הט"זВ отношении галахи рамбам и раавад разделились: рамбам постановил, что в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, нет третьего [уровня], а раавад постановил, что в ней есть третий [уровень]. [Законы отцов нечистоты, 11:9]. Рамбам согласен, что в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, существуют особые законы и она не подобна полностью обычной пище, но третьего [уровня] в ней нет. [Законы отцов нечистоты, 12:16].
דף לד - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысловых ошибок, пропусков или перевёрнутых отношений в данном переводе не обнаружено. Однако обязательные термины отсутствуют в реестре, поэтому требуется human_review.

אמר עולא: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת תרומה,Сказал Ула: тот, кто ест третью [степень] хулин, приготовленных в чистоте трумы, אף שלדעת רבי יהושע אין הוא מטמא במגע אלא קדש אבל תרומה שנגע בה טהורה, מכל מקוםхотя, по мнению рабби Йехошуа, при соприкосновении он оскверняет только святыни, но трума, которой он коснулся, остаётся чистой, всё же נפסל גופו מלאכול בתרומה,его тело становится непригодным для еды трумы, שאיסור האכילה לא תלוי בכך שהאוכל מטמא את התרומה, ואף שלדעת רבי יהושע האוכל אוכל ראשון נעשה לשני, וכן היה לנו לומר שהאוכל אוכל שלישי נעשה רביעי ומותר בתרומה, אין אומרים כך, לפי שלא אמר רבי יהושע שהאוכל יורד במדרגת טומאתו מהמאכל אלא לענין טומאת מגע, אבל האוכל שלישי אף כשאנו אומרים שהוא שלישי אין הוא מטמא תרומה במגע אלא נאסר באכילת תרומהпоскольку запрет еды не зависит от того, оскверняет ли едок труму; и хотя, по мнению рабби Йехошуа, тот, кто ест пищу первой степени, становится [нечистым] второй степени, и нам следовало бы сказать, что тот, кто ест пищу третьей степени, становится четвёртой степенью и ему разрешено есть труму, так не говорят, поскольку рабби Йехошуа сказал, что едок понижается в степени своей нечистоты от пищи только в отношении нечистоты при соприкосновении; однако тот, кто ест пищу третьей степени, даже когда мы говорим, что он [становится] третьей степенью, не оскверняет труму при соприкосновении, а лишь становится запрещённым для еды трумы270, ובזה מודה רבי יהושע שהאוכל חמור כהמאכלи в этом рабби Йехошуа признаёт, что едок столь же строг, как пища.

ומקשינןИ возражаем: מאי קא משמע לןчто [это] сообщает нам עולא, הלוא כך יוצא מדברי רבי יהושעУла, разве это не следует из слов рабби Йехошуа?

שכןВедь תנינאмы учили: האוכלтот, кто ест שלישיтретью [степень], הרי הואтот שני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה. שניявляется вторым по отношению к святыням, но не является вторым по отношению к труме — в хулин, приготовленных в чистоте трумы. Вторым לתרומהпо отношению к труме הוא דלא הוי, הא שלישיон не является, но третьим לתרומהпо отношению к труме הוי!является!

ומתרצינןИ отвечаем: אי מההיא, הוה אמינא: לא שניесли [выводить это] из той [Мишны], я бы сказал: он не является вторым לתרומהпо отношению к труме הוי ולא שלישיи не является третьим לתרומהпо отношению к труме הוי, ואיידיявляется, и поскольку [ואגבи заодно] דאמרсказал רבי יהושע שהאוכל הואрабби Йехошуа, что едок является שני בקדש, אמר נמי אין שני בתרומה, קא משמע לןвторым по отношению к святыням, он также сказал: [он] не является вторым по отношению к труме; Ула сообщает нам עולא שנעשה שלישי לתרומהчто он стал третьим по отношению к труме.

איתיביה רב המנונא לעולאВозразил Рав Хамнуна Уле ממשנה במסכת טהרות [ב גиз Мишны трактата Тахарот [2, 3]: הראשון שבחולין, טמא, ומטמאпервый [уровень нечистоты] хулин — нечист, и оскверняет תרומה באופן שהיא פוסלת תרומה אחרתтруму так, что она делает непригодной другую труму. והשניА второй שבחוליןхулин פוסלделает непригодной תרומהтруму ואינו מטמאи не оскверняет אותה שתהיה מטמאת תרומה אחרתеё так, чтобы она оскверняла другую труму. והשלישי,А третий, כשישנו בחולין, כגון שנעשה על טהרת תרומה, הואкогда он имеется в хулин, например когда [хулин] приготовлены в чистоте трумы, נאכל בנזיד הדמע,может быть съеден в похлёбке демаа, שהוא תבשיל אשר שום ושמן של תרומה מעורבים בו, ואין איסור לאוכלו מפני שהתרומה לא מקבלת טומאה מהנזיד, שהוא שלישיто есть в кушанье, в котором смешаны чеснок и масло трумы, и нет запрета есть его, поскольку трума не воспринимает нечистоту от похлёбки, которая является третьей [степенью].

ומקשה רב המנונאИ возражает Рав Хамнуна: ואי אמרתа если ты говоришь, שהאוכל שלישיчто тот, кто ест третью [степень], נפסל גופו מלאכול בתרומה,его тело становится непригодным для еды трумы, איך מתירים לו לאכול את הנזיד, וכיкак ему разрешают есть похлёбку? Разве ספינן ליה מידי דפסיל ליה לגופיהмы подаём ему нечто, делающее его тело непригодным מאכילת תרומה ותוך כדי כך הוא אוכל את התבלינים של תרומהдля еды трумы, и при этом он ест приправы трумы!

  1. 270 לענין קדש דינו כשני, ואין לנו נפקא מינה בזה שהוא שלישי ולא רביעי אלא לענין אכילת תרומהВ отношении святынь его статус — второй степени, и для нас нет практической разницы в том, что он [является] третьей, а не четвёртой степенью, кроме как в отношении еды трумы.
דף לה - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
4 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לה - אлист 35а

אמר ליהСказал ему עולאУла: הנח לנזיד הדמעОставь блюдо с трумой, ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") דליכאпоскольку нет באכילתו אכילתпри его поедании поедания כזיתоливкового объёма תרומהтрумы בכדיв течение שהותвремени אכילת פרס,поедания порции, שהתבלין הוא מועטпоскольку приправа незначительна 271 וכשאוכל ממנו כזית כבר שהה יותר מכדי אכילת פרס, ואין זה חשוב כאכילת זית לגבי כל האיסורים שבתורה ואפילו הטמא בטומאת הגוף דאורייתא אינו חייב מיתה כשאוכל תרומה באופן זהи когда он ест из него оливковый объём, уже проходит больше времени, чем необходимо для поедания порции, и это не считается поеданием оливкового объёма в отношении всех запретов Торы; и даже осквернённый осквернением тела, установленным Торой, не подлежит смертному наказанию, когда он ест труму таким образом 272. И мудрецы не усилили запрет, запретив это поедание в случае осквернения тела, вызванного третьим [уровнем], но в отношении того, кто ест второй [уровень], они усилили [запрет] — чтобы он не ел блюдо с трумой, поскольку его осквернение тяжелее, а также потому, что сама трума стала непригодной [для употребления] по постановлению мудрецов через блюдо 273.

אמר רבי יונתן אמר רבי: האוכלСказал рабби Йонатан, сказал рабби: тот, кто ест באיסורс нарушением запрета שלישי של תרומה עצמהтретий [уровень] самой трумыאסור לאכולему запрещено есть תרומהтруму ומותר ליגעи разрешено прикасаться בה, כמו שאמר עולא בחולין שנעשו על טהרת תרומהк ней, как сказал Ула относительно обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты трумы.

ואמרינןИ мы говорим: ואיצטריךи потребовалось למימראсказать דעולא ואיצטריךвысказывание Улы, и потребовалось למימראсказать דרבי יונתן,высказывание рабби Йонатана, ואין ללמוד את דברי האחד מדברי חבירוи нельзя вывести слова одного из слов другого.

דאי מדעולא הוה אמינאИбо если бы исходили из [слов] Улы, я бы сказал: מה שהאוכל מותר ליגעто, что тому, кто ест, разрешено прикасаться, הני מילי בחולין שנעשו על טהרת תרומה, אבל בתרומהотносится только к обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы; но в отношении трумы, שבה טומאת שלישי היא מדאורייתא, נחמיר מדרבנןгде осквернение третьим [уровнем] установлено Торой, усилим [запрет] со стороны мудрецов בנגיעה נמיтакже и на прикосновение, שיהיהтак, чтобы оно было אסורзапрещено, שמא ישכח ויאכלנהопасаясь, что он забудет и съест её 274. איצטריך דרבי יונתןПотребовалось [высказывание] рабби Йонатана, האומר שמותר ליגע אף כשאכל תרומה עצמהкоторый говорит, что разрешено прикасаться даже тогда, когда он ел саму труму.

ואי מדרבי יונתן, הוה אמינאИ если бы исходили из [слов] рабби Йонатана, я бы сказал: מה שגופו נפסלто, что его тело становится непригодным, הני מיליотносится только באוכלк тому, кто ест תרומהтруму, שטומאתה דאורייתאосквернение которой установлено Торой, אבלно באוכלтот, кто ест חוליןобычную пищу, שנעשו על טהרת תרומה שכל טומאתם אינה אלא מדרבנן לא יפסל גופו, וприготовленную с соблюдением чистоты трумы, всё осквернение которой установлено лишь мудрецами, не сделает своё тело непригодным, и באכילה נמי שרי, צריכי.для поедания также разрешено — необходимы оба высказывания.

יתיב רב יצחק בר שמואל בר מרתא קמיה דרב נחמן ויתיב וקאמר: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדשСидел Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта перед Рав Нахманом, сидел и говорил: тот, кто ест третий [уровень] обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты святыни, — טהור לאכול בקדש, שאין לך דבר שעושה רביעי בקדש אלא קדש מקודש בלבד.чист, чтобы есть святыню, поскольку нет ничего, что производит четвёртый [уровень] в святыне, кроме одной лишь освящённой святыни.

  1. 271 וחכמים לא החמירו לאסור אכילה זו בפסול הגוף שעל ידי שלישי, אבל האוכל שני החמירו בו שלא יאכל נזיד הדמע, מפני שטומאתו חמורה יותר, וגם מפני שהתרומה עצמה נפסלה מדרבנן על ידי הנזידאין כוונת הגמרא לומר, שסתם נזיד - אין בתבלינים שלו כזית בכדי אכילת פרס, אלא כדי לתרץ את המשנה אנו אומרים כן. [תוד"ה הנחГемара не имеет в виду сказать, что в обычном блюде в его приправах нет оливкового объёма, съедаемого за время поедания порции; но для объяснения Мишны мы говорим так. [Тосафот, под заголовком «Оставь»].
  2. 272 תוספות[требуется перевод]Тосафот אומרים, שיש איסור דאורייתא לאכול בטומאה אף כשלא אוכל כזית בכדי אכילת פרס, שהרי קיימא לן כרבי יוחנן שחצי שיעור אסור מהתורה, ומכל מקום בטומאת הגויה דרבנן וכשהטמא הוא רק שלישי לא החמירו באכילה כזו. [תוד"ה והשלישי]. ויש ראשונים הסוברים שאין חצי שיעור אסור מהתורה כשהוא נאכל בתערובת. [עיין בספר מנחת ברוך סי' נ"ד ענף ב']. ועיין בספר לב אריהговорят, что существует запрет Торы есть в состоянии осквернения даже тогда, когда он не ест оливковый объём за время поедания порции, поскольку установлено по мнению рабби Йоханана, что половинный шиур запрещён согласно Торе; однако в отношении осквернения тела, установленного мудрецами, и когда осквернённый является лишь третьим [уровнем], они не усилили [запрет], распространив его на такое поедание. [Тосафот, под заголовком «А третий»]. И есть первые [мудрецы], полагающие, что половинный шиур не запрещён согласно Торе, когда он съедается в смеси. [См. книгу «Минхат Барух», раздел 54, ветвь 2]. И см. книгу «Лев Арье».
  3. 273 זו דרך רבותיו של רש"י שהביאם בפירוש הסוגיא על לשונות הגמרא. רש"י דחה את פירושם ופירש פירוש אחר, אמנם הТаков путь учителей Раши, которых он приводит в толковании сугии по формулировкам Гемары. Раши отверг их толкование и истолковал иначе, однако תוספות[требуется перевод]Тосафот מסכימים לפירוש רבותיו של רש"י. רש"י מקשה על פירוש זה, איך מותר לכהן לאכול את הנזיד אפילו לא היתה מעורבת בו תרומה, והלוא הוא נטמא ופוסל את עצמו מלאכול בתרומה, וחכמים אסרו עליו להטמא בטומאת הגויה, שכן הסמיכו את טומאת הגויה על הפסוק "אל תטמאו בהם"! והсогласны с толкованием учителей Раши. Раши задаёт вопрос относительно этого толкования: как коэну разрешено есть блюдо, даже если в нём не была смешана трума? Ведь он осквернился и лишил себя возможности есть труму, а мудрецы запретили ему оскверняться осквернением тела, поскольку они связали осквернение тела со стихом: «Не оскверняйте себя ими»! И תוספות[требуется перевод]Тосафот אומרים, שלא לומדים מפסוק זה שיש איסור להטמא, שהרי אפילו הכהנים לא מוזהרים אלא על טומאת מת ואינם אסורים להטמא בשרץ ונבלה, וכל האיסור להטמא בטומאת הגויה הוא כשבא לאכול תרומה אחרי אכילת הדברים הטמאים. עוד מפרש הרמב"ן, שהאיסור הוא להטמא בשלשת הרגלים, וכדרך שפירשו חז"ל את מה שהתורה אסרה להטמא בנבילה שהמדובר ברגל. עתה נביא את פירוש רש"י על לשון הגמראговорят, что из этого стиха не учат запрету оскверняться, поскольку даже коэны предостережены только относительно осквернения мёртвым и им не запрещено оскверняться пресмыкающимся и падалью; а весь запрет оскверняться осквернением тела действует тогда, когда он приходит есть труму после поедания осквернённых вещей. Ещё Рамбан объясняет, что запрет относится к осквернению в три праздника, подобно тому как мудрецы истолковали запрет Торы оскверняться падалью — что речь идёт о празднике. Теперь мы приведём толкование Раши к словам Гемары. איתיביה רב המנונא לעולאВозразил Рав Хунана Уле ממשנהиз Мишны: הראשון שבחוליןпервый [уровень] обычной пищи, אף שלא נעשו על טהרת תרומהдаже если она не была приготовлена с соблюдением чистоты трумы, טמא ומטמאосквернён и оскверняет תרומה באופן שהיא פוסלת תרומה אחרתтруму таким образом, что она делает другую труму непригодной, והשניа второй שבחוליןобычной пищи פוסלделает непригодной תרומהтруму ואינו מטמאи не оскверняет אותה שתהיה מטמאת תרומה אחרתеё так, чтобы она оскверняла другую труму, והשלישי נאכלа третий съедается אף אם קבל טומאה משניдаже если он получил осквернение от второго בנזיד הדמעв блюде с трумой, והוא תבשיל ששום ושמן של תרומה מעורבים בו, ואף שדין התרומה לקבל טומאה משני, אין החולין שנגעו בשני פוסלים את הכהן מאכילת תרומה. [טהרות פ"ב מ"ג]. ומקשה רב המנונא: הלוא משהתערבו אותם חולין בתרומה - צריכים לנהוג בהם בטהרת התרומה מפני התרומה שבהם, והרי הם כחולין שנעשו על טהרת תרומהа это кушанье, в котором смешаны чеснок и масло трумы; и хотя по закону трума воспринимает осквернение от второго [уровня], обычная пища, соприкоснувшаяся со вторым [уровнем], не лишает коэна возможности есть труму. [Теорот, глава 2, Мишна 3]. И возражает Рав Хунана: разве с того момента, как эта обычная пища смешалась с трумой, с ней не следует обращаться в чистоте трумы из-за содержащейся в ней трумы? Ведь она подобна обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы, ואי אמרתи если ты говоришь, что тот, кто ест третий [уровень], שהאוכל שלישיосквернение נפסל גופו מלאכול בתרומהлишает его тело возможности есть труму, איך מתירים לו לאכול את הנזיד, וכיкак же ему разрешают есть блюдо? Разве ספינן ליהмы кормим его מידי דפסיל ליה לגופיהчем-то, что лишает его самого возможности есть труму? מאכילת תרומה, והלוא אסור לכהן להטמא בטומאת הגויהВедь коэну запрещено оскверняться осквернением тела! אמר ליהСказал ему עולאУла: הנח לנזיד הדמע דליכאОставь блюдо с трумой, поскольку нет באכילתו אכילתпри его поедании поедания כזיתоливкового объёма תרומהтрумы בכדיв течение שהותвремени אכילת פרסпоедания порции, поскольку приправа незначительна; и когда он ест из него оливковый объём, уже проходит больше времени, чем необходимо для поедания порции, и поэтому даже сама трума не считается пригодной для восприятия осквернения как трума, а обычная пища не была приготовлена с соблюдением чистоты трумы. שהתבלין הוא מועט, וכשאוכל ממנו כזית, כבר שהה יותר מכדי אכילת פרס, וכיון שכך, אף התרומה עצמה לא חשובה כדי לקבל טומאה כתרומה, והחולין לא נעשו על טהרת תרומה תוספות[требуется перевод]Тосафот מקשים על פירוש זה, שגם לולא דברי עולא קשה, איך מותר לאכול את הנזיד, הלוא התרומה שבו נטמאת, ועתה לא ידענו שאין בה כדי אכילת פרס. ותירץ הרמב"ן, שלולא דברי עולא אפשר היה לומר שהשום והשמן של תרומה ניכרים בתערובת והם לא נגעו בטומאה ואין איסור לאוכלם, אבל לפי דברי עולא כיון שצריך להזהר במקפה מטומאה, הרי החולין נטמאים ומטמאים את הגוףвозражают против этого толкования: даже без слов Улы трудно понять, как разрешено есть блюдо, ведь содержащаяся в нём трума осквернилась, а теперь мы не знаем, что в нём нет количества, соответствующего поеданию порции. Рамбан ответил, что без слов Улы можно было бы сказать, что чеснок и масло трумы различимы в смеси, они не соприкоснулись с осквернением и нет запрета есть их; но согласно словам Улы, поскольку необходимо оберегать кушанье от осквернения, обычная пища оскверняется и оскверняет тело.
  4. 274 אין לפרש, שהיה מקום לומר שהאוכל שלישי של תרומה יפסול תרומה בנגיעתו, שהרי אפילו שלישי בתרומה עצמה לא פוסל תרומה אחרת בנגיעה, כל שכן שהאוכל את השלישי שלא פוסל את התרומה. [תוד"ה אבלНельзя объяснять, будто можно было предположить, что тот, кто ест третий [уровень] трумы, сделает труму непригодной через своё прикосновение, поскольку даже третий [уровень] самой трумы не делает другую труму непригодной через прикосновение; тем более тот, кто ест третий [уровень], не делает труму непригодной. [Тосафот, под заголовком «Но»].
דף לה - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
16 explicit missing-translation marker(s) remain

רב יצחק חולק על שלש דעות של אמוראים המוזכרים בסוגיא לעילРав Ицхак спорит с тремя мнениями амораев, упомянутыми в приведённой выше сугии.

א. רב יצחק סובר שיש שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, ודלא כרבה בר בר חנה שסובר שאין בהם שלישיа. Рав Ицхак считает, что существует третий уровень нечистоты у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, и не согласно мнению Рабы бар бар Ханы, который считает, что у него нет третьего уровня.275

ב. רב יצחק חולק על רבי אסי שאומר שחולין שנעשו על טהרת הקדש דינם כחולין שנעשו על טהרת תרומה והאוכלם נעשה לשני לענין קדשб. Рав Ицхак спорит с мнением рабби Аси, который говорит, что несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты святыни, имеет статус несвященного продукта, приготовленного в состоянии чистоты трумы, и тот, кто его ест, становится вторым уровнем по отношению к святыне.276

רא"שג. רב יצחק חולק על עולא ורבי יונתן וסובר שהאוכל שלישי של תרומה או חולין שנעשו על טהרת תרומה - מותר לו לאכול בתרומהв. Рав Ицхак спорит с мнением Уллы и рабби Йонатана и считает, что тому, кто ест третий уровень трумы или несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты трумы, разрешено есть труму,277 ואין אומרים שלענין איסור אכילה משוים את האוכל למאכל אף לפי רבי יהושעи не говорят, что в отношении запрета на еду того, кто ест, приравнивают к съедаемой пище даже согласно рабби Йехошуа.

לדעת רב יצחק, רק קדש שלישי פוסל קודש ועושה אותו לרביעי, ולא שלישי של תרומהПо мнению Рава Ицхака, только третий уровень святыни делает святыню непригодной и превращает её в четвёртый уровень,278 אלא שבשלישי של תרומה יש חשש שהוא שני כלפי קדש, ומטמא אותו משום מעלה שעשו חכמים בקדשно в отношении третьего уровня трумы существует опасение, что по отношению к святыне он является вторым уровнем и оскверняет её вследствие установленного мудрецами дополнительного требования в отношении святыни.

לדעתו, אף קדש הקדוש בקדושת דמים שהיא קדושת פה לא עושה רביעי, ורק קדש המְקוּדָש על ידי הקרבה עושה רביעיПо его мнению, даже святыня, освящённая святостью денежной стоимости, которая является устным посвящением, не создаёт четвёртого уровня, и только святыня, освящённая посредством принесения жертвы, создаёт четвёртый уровень,279 וכל שכן שחולין שנעשו על טהרת הקדש שאינם חמורים מקדושת פה ואינם עושים רביעיи тем более несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты святыни, который не строже устного посвящения, не создаёт четвёртого уровня.

לכן, האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נעשה רביעי ולא נאסר באכילת קדש, ורק האוכל קדש שלישי נאסר באכילת קדשПоэтому тот, кто ест третий уровень несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, не становится четвёртым уровнем, и ему не запрещается есть святыню; только тому, кто ест третий уровень святыни, запрещено есть святыню.

רמי בר חמא לא ידע שרב יצחק מיקל בחולין שנעשו על טהרת הקדש מחולין שנעשו על טהרת תרומה, ולכן הקשה עליוРами бар Хама не знал, что Рав Ицхак облегчает в отношении несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, по сравнению с несвященным, приготовленным в состоянии чистоты трумы, и поэтому возразил ему.

מתיב רמי בר חמא[требуется перевод]Возразил Рами бар Хама: האוכלтот, кто ест שלישי[требуется перевод]третий уровеньשני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה.[требуется перевод]второй уровень по отношению к святыне, но не второй уровень по отношению к труме, — у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты трумы.

ומקשה רמי בר חמאИ возражает Рами бар Хама: אמאי, הא[требуется перевод]почему же, ведь חולין שנעשו על טהרת תרומהнесвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты трумы, לאו קדש מקודש הוא,[требуется перевод]не является освящённой святыней, ולדבריך לא היה צריך להיות האוכלו אפילו רביעי לקדש כל שכן לא שני לקדשи, согласно твоим словам, тот, кто его ест, не должен был быть даже четвёртым уровнем по отношению к святыне, тем более — вторым уровнем по отношению к святыне!280 אמר ליה[требуется перевод]Сказал ему רב יצחקРав Ицхак: הנח לתרומה ש[требуется перевод]оставь труму, поскольку אףдаже טהרתה[требуется перевод]её чистота הגמורהсовершенная טומאה היא אצל הקדש,[требуется перевод]является нечистотой по отношению к святыне, ולא רק השלישי שבה נחשב לשני לקדש, אבל חולין שנעשו על טהרת הקדש נחשבים הם לטהורים לקדש, וכשנטמאו ונעשו שלישי לא חוששים בהם שהם שנייםи не только её третий уровень считается вторым уровнем по отношению к святыне; но несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты святыни, считается чистым по отношению к святыне, а когда он осквернился и стал третьим уровнем, в отношении него нет опасения, что он является вторым уровнем.

  1. 275 כך מפרשים רש"י וТак объясняют Раши и תוספות[требуется перевод]Тосафот. והА תוספות[требуется перевод]Тосафот מקשים: מכיון ששלישי זה לא עושה רביעי ולא פוסל את האוכלו, והוא בעצמו לא נאסר באכילה שהרי הוא חולין, אם כן במה מתבטאת טומאת השלישי שבו! מתרציםвозражают: поскольку этот третий уровень не создаёт четвёртого уровня и не делает нечистым того, кто его ест, а сам он также не запрещён в пищу, поскольку он несвященный, то в чём же выражается нечистота содержащегося в нём третьего уровня? Отвечают תוספות[требуется перевод]Тосафот: שאם יקדישו חולין אלו יהיו הם פסולים להקרבה. [תוד"ה האוכל]. והרמב"ן מביא ראשונים שמפרשים שלדעת רב יצחק אין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, ורב יצחק אומר שכשם שאין רביעי אלא בקדש מקודש ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדש, אף שלישי אין בו. וכן סובר הראב"ד בהשגותיו על הרמב"ם שאין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש לדעה זו. [פי"א מאבות הטומאה ה"ט, ועיין חזו"א טהרות סי' ב' אות י"ד ד"ה שם בהשגות]. והכסף משנה כתב שגם הרמב"ם פירש כפירוש זה. [פי"א מאבות הטומאה הי"בесли этот несвященный продукт посвятят, он будет непригоден для принесения. [Тосафот, слова «тот, кто ест»]. А Рамбан приводит ришоним, которые объясняют, что, по мнению Рава Ицхака, у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, нет третьего уровня, и Рав Ицхак говорит: подобно тому как четвёртый уровень существует только у освящённой святыни, но не у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, так и третьего уровня у него нет. Так же считает и Раавад в своих возражениях на Рамбама: по этому мнению, у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, нет третьего уровня. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, закон 9; см. также Хазон Иш, Тагарот, знак 2, пункт 14, слова «там, в возражениях»]. А Кесеф Мишне написал, что и Рамбам объяснял это согласно данному толкованию. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, закон 12].
  2. 276 תוספות[требуется перевод]Тосафот, слова «тот, кто ест», и более подробно в ד"ה האוכל, ויותר מבואר בТосафот תוספות[требуется перевод]Рош.
  3. 277 לדעת רב יצחק שהאוכל שלישי מותר לאכול קדש, כל שכן שהוא מותר באכילת תרומה. ולפי זה האוכל חולין שנעשו על טהרת תרומה מותר בתרומה, שהרי לגבי תרומה אין לחלק בין חולין שנעשו על טהרת תרומה לנעשו על טהרת הקדש, שבשניהם יש שלישי. וזה דלא כעולא ורבי יונתן האוסרים עליו לאכול תרומה. [מהרש"א על תוד"ה האוכל]. והרמב"ם פסק כעולא ורבי יונתן ופסק כרב יצחק. [פי"א מאבות הטומאות ה' יא-יב]. אמנם עיין בהערה הקודמת שהבאנו בשם הכסף משנה שהרמב"ם פירש שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי והם טהורים לגמרי לפי רב יצחק. ולפי זה אין סתירה בין דברי רב יצחק לדברי עולא ורבי יונתןСогласно Раву Ицхаку, если тому, кто ест третий уровень, разрешено есть святыню, тем более ему разрешено есть труму. И согласно этому тот, кто ест несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты трумы, может есть труму, поскольку в отношении трумы нет различия между несвященным продуктом, приготовленным в состоянии чистоты трумы, и приготовленным в состоянии чистоты святыни: в обоих случаях существует третий уровень. И это не согласно Улле и рабби Йонатану, которые запрещают ему есть труму. [Махарша на Тосафот, слова «тот, кто ест»]. А Рамбам постановил согласно Улле и рабби Йонатану, и постановил согласно Раву Ицхаку. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, законы 11–12]. Однако см. предыдущее примечание, где мы привели от имени Кесеф Мишне, что Рамбам объяснял: у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, нет третьего уровня, и согласно Раву Ицхаку он совершенно чист. И согласно этому нет противоречия между словами Рава Ицхака и словами Уллы и рабби Йонатана.
  4. 278 רש"י אומר, שכל דבר הקדוש בקדושת פה - אין עושה רביעי בקדש. והרמב"ם פסק שאין עושה רביעי בקדש אלא קדש מקודש. [פי"א מאבות הטומאות הי"ב]. ובכל זאת פסק הרמב"ם שהשלישי של תרומה פוסל קדש. [פי"א מאבות הטומאות ה"ח]. עוד כתב הרמב"ם: "כל קדש האמור בענין טומאת אוכלין ומשקין הוא קדשי מקדש המקודשים כגון בשר קדשי קדשים ובשר קדשים קלים וחלות תודה ורקיקי נזיר שנשחט עליהן הזבח ומנחות שקדשו בכלי ושתי הלחם ולחם הפנים משקרמו בתנור. אבל חלות תודה ורקיקי נזיר שלא נשחט עליהן הזבח ומנחות שלא קדשו בכלי - אינן לא כקדש ולא כחולין אלא כתרומה". ועיין בשתי ההערות הקודמות שהרמב"ם מפרש את דברי רב יצחק שלא כרש"י, ולדעתו דברי רב יצחק התייחסו לחולין שנעשו על טהרת הקדש בלבדРаши говорит, что всё, что освящено устным посвящением, не создаёт четвёртого уровня в святыне. А Рамбам постановил, что четвёртый уровень в святыне создаёт только освящённая святыня. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, закон 12]. И всё же Рамбам постановил, что третий уровень трумы делает святыню непригодной. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, закон 8]. Ещё написал Рамбам: «Всякая святыня, упомянутая в связи с нечистотой пищи и напитков, — это святыни Храма, освящённые, например мясо святыни святых, мясо лёгких святынь, хлебы благодарственного приношения и лепёшки назира, на которых было зарезано жертвоприношение, и хлебные приношения, освящённые в сосуде, и два хлеба, и хлеб предложения после того, как они запеклись в печи. Но хлебы благодарственного приношения и лепёшки назира, на которых не было зарезано жертвоприношение, и хлебные приношения, которые не были освящены в сосуде, — не являются ни святыней, ни несвященным, а имеют статус трумы». См. два предыдущих примечания: Рамбам объясняет слова Рава Ицхака не так, как Раши, и, по его мнению, слова Рава Ицхака относятся только к несвященному, приготовленному в состоянии чистоты святыни.
  5. 279 רש"י מסביר זאת בכך, שכל דין רביעי בקדש הוא מדרבנן. והРаши объясняет это тем, что весь закон о четвёртом уровне в святыне установлен мудрецами. А תוספות[требуется перевод]Тосафот חולקים וסוברים שרביעי בקדש הוא מהתורה, ודין תורה הוא שרק קדש מקודש עושה רביעי. [תוד"ה איןспорят и считают, что четвёртый уровень в святыне установлен Торой, и согласно закону Торы только освящённая святыня создаёт четвёртый уровень. [Тосафот, слова «нет»].
  6. 280 יש להבין, מה סבר רמי בר חמא, הלוא אם אנו רואים שהאוכל נעשה לשני, בודאי שאין זה אלא משום שטהרת התרומה - טומאה היא אצל קדש, מה שאין כן בחולין שנעשו על טהרת הקדש, וכמו שתירץ רבי יצחקСледует понять, что думал Рами бар Хама: ведь если мы видим, что тот, кто ест, становится вторым уровнем, то, конечно, это только потому, что чистота трумы является нечистотой по отношению к святыне, в отличие от несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, как и ответил рабби Ицхак! תוספות[требуется перевод]Тосафот מפרשים: רמי בר חמא סבר בטעמו של רבי יהושע, שכאשר אנו רואים שלא שמרו על החולין בטהרת תרומה כראוי ונטמאו ונעשו שלישי. יש לנו לחשוש עוד שנעשו שניים או ראשונים, וכיון שכך הוא הדין בחולין שנעשו על טהרת הקדש שנעשו לשלישי, שיש לחשוש שנעשו ראשונים או שניים. ורב יצחק ענה שאין חששו של רבי יהושע נובע מתוך שרואים שנטמאו הטהרות, אלא אף תרומה טהורה לגמרי היא בחשש טומאה אצל הקדש, וחולין שנעשו על טהרת הקדש אינם בחשש טומאה אצל קדשобъясняют: Рами бар Хама основывался на объяснении мнения рабби Йехошуа: когда мы видим, что за несвященным продуктом не следили как следует, сохраняя его в чистоте трумы, и он осквернился и стал третьим уровнем, у нас есть ещё опасение, что он стал вторым или первым уровнем. И поскольку таков закон в отношении несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, которое стало третьим уровнем, следует опасаться, что оно стало первым или вторым уровнем. А Рав Ицхак ответил, что опасение рабби Йехошуа возникает не потому, что мы видим, что чистые [продукты] осквернились; напротив, даже совершенно чистая трума вызывает опасение нечистоты по отношению к святыне, тогда как несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты святыни, не вызывает опасения нечистоты по отношению к святыне.
דף לה - א [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод соответствует оригиналу: субъект, объект, причинное объяснение и градация статусов нечистоты переданы верно. Требуется централизованное утверждение повторяемой терминологии, отсутствующей в предоставленном реестре.

ומנא תימראИ откуда ты говоришь это: שהחמירו חכמים כל כך שאפילו טהרה גמורה אצל תרומה - נחשבת כספק טומאה לגבי קדשчто мудрецы настолько ужесточили, что даже полная чистота относительно трумы считается сомнительной нечистотой относительно священного?

דתנן: בגדי עם הארץКак мы учили: одежды ам ха-ареца טמאים בטומאתнечисты нечистотой מדרס לפרושיןмидрас для перушимהאוכלים חולין בטהרה, מפני שהם חוששים שמא ישבה עליהם אשתו הנדה והם אב הטומאה ומטמאים אדם. וכן, едящих хулин в чистоте, поскольку они опасаются: возможно, на них сидела его жена, являющаяся ниддой, и они являются отцом нечистоты и делают человека нечистым. И בגדי פרושיןодежды перушимמדרס לאוכלי תרומהмидрас для едящих трумуשאין הם זהירים כמו אוכלי תרומה. וכן, поскольку они не столь осторожны, как едящие труму. И בגדי אוכלי תרומהодежды едящих трумуמדרס לקדש.мидрас для священного. חגיגה י"ח בХагига 18б]

דף לה - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 11 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 2 anchor fragment(s)

דף לה - בстр. 35 — б

אמר רבא: מדרסות קאמרתСказал Рава: о сиденьях ты говоришь שהם ראיה לפרות של תרומהчто они являются доказательством относительно коров трумы? שאני מדרסותСиденья отличаются שיש לחשוש בהם ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקтем, что в отношении них следует опасаться [этого] ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") שמא תשב עליהן אשתו נדה— возможно, на них сядет его жена, находящаяся в состоянии нида כי זה דבר מצויпоскольку это обычное явление,

אבל בפיריно относительно плодов של תרומה שאין מצוי כל כך שיטמאוтрумы, которые с такой вероятностью не осквернятся, 281 לא אמרינןмы не говорим שהם בחשש טומאה, שהרי לא מצינו שכל תרומה טהורה תהיה טמאה לגבי קדשчто они находятся под подозрением в нечистоте, ведь мы не находим, чтобы всякая чистая трума была нечистой относительно святыни!

ורבי יצחקА Рабби Ицхак סוברсчитает: בפיריи относительно плодов של תרומהтрумы נמי אמרтаннай также сказал התנא שחוששים שנגעו במדרס והם טמאים לקדשчто опасаются, что они соприкасались с тем, что оскверняет посредством сиденья, и потому они нечисты относительно святыни.

מתיב רבי ירמיה מדיפתי: ומי אמרינן בפיריВозразил Рабби Ирмия из Дифти: разве мы говорим относительно плодов דתרומה שהם טמאים לגבי קדשтрумы, что они нечисты относительно святыни?

והתנןИ ведь мы учили: נאמנים עמי הארץ על הפרושים על טהרת יין של קדש, שאם לא יקריבו על גבי המזבח את הנסכים שלהם, יהיו בונים במה לעצמם. אבל על התרומה אינם נאמנים, וכהן חבר שהביא לו עם הארץ חבית של תרומה לא יקבל ממנו. אבלпростолюдины заслуживают доверия перед фарушами относительно чистоты вина святыни, поскольку, если они не принесут на жертвенник свои возлияния, то будут строить капище для себя. Но относительно трумы они не заслуживают доверия, и коэн-хавер, которому простолюдин принёс бочку трумы, не примет её от него. Но אם אמרесли сказал עם הארץпростолюдин: הפרשתי לתוכה רביעית קדש«Я отделил в ней четверть лога святыни»נאמןзаслуживает доверия אף על התרומה מתוך שנאמן על הקדשтакже относительно трумы, поскольку, раз он заслуживает доверия относительно святыни, 282 משנה חגיגה כ"ד ב[Мишна, трактат Хагига, 24б]. וИ בודאי שнесомненно, לא קא מטמא ליה תרומה לקודש.трума не оскверняет святыню. ומקשה רבי ירמיהИ возражает Рабби Ирмия: ואי אמרת: טהרתהа если ты говоришь: чистота של תרומה אפילו של חברтрумы, даже принадлежащей хаверу, טומאה היא אצל הקדש, תטמא תרומהявляется нечистотой относительно святыни, то пусть осквернится трума שבחביתв бочке לקדשсвятыней שבוв ней 283!

אמר ליהСказал ему רבי יצחקРабби Ицхак: טומאהнечистоту בתרומה כשהיא היתה תמיד עם הקדשв труме, когда она постоянно находилась вместе со святыней, בחיבורין קאמרתв состоянии соединения ты имеешь в виду как, по-твоему? Ведь שתהיה לפי דעתי? והלואнечистота в состоянии соединения отличается, поскольку из того, что он заслуживает доверия относительно святыни, он заслуживает доверия также относительно трумы טומאה בחיבורין שאני, דמגו דמהימן אקדש מהימן נמי אתרומה[требуется перевод]поскольку вся охрана, осуществлявшаяся ради святыни, осуществлялась также и ради трумы.

שכל השמירה שנעשתה בשביל הקדש נעשתה גם לתרומהВозразил Рав Хуна бар Натан מתיב רב הונא בר נתן[требуется перевод]из מברייתאбарайты 284 על רבי יצחקпротив Рабби Ицхака: השני שבחולין מטמא משקה חוליןвторой [уровень нечистоты] в хулин оскверняет жидкость хулин ועושה אותו לראשוןи делает её первой, ופוסל אוכלי תרומה. והשלישי מטמא משקה קדשи делает непригодными едоков трумы. А третий [уровень нечистоты] оскверняет жидкость святыни שאף בזה החמירו במשקין שכל הפוסל את הקדש מטמא משקה קדש להיות תחילהпоскольку и здесь они ужесточили относительно жидкостей: всякий, кто делает святыню непригодной, оскверняет жидкость святыни, делая её первой, 285 ופוסל אוכלי קדש.и делает непригодными едоков святыни. והשלישי בחולין קייםА третий [уровень нечистоты] в хулин существует בחולין שנעשו על טהרת הקדש.в хулин, приготовленных на чистоте святыни. מפורש בברייתא שחולין שנעשו על טהרת הקדש עושים רביעי בקדשЯсно сказано в עיקר דין הברייתא שהשלישי פוסל אוכלי קדש ומטמא משקה קדש נמצא במשנה במסכת טהרות [פ"ב מ"ו] אלא שהמשנה מדברת על שלישי של תרומה והברייתא מדברת בחולין שנעשו על טהרת הקדשбарайте, что хулин, приготовленные на чистоте святыни, образуют четвёртый [уровень нечистоты] в святыне!

תנאי היא[требуется перевод]И разрешаем затруднение: שנחלקו בחולין שנעשו על טהרת הקדשэто разногласие таннаев דתניא: חולין שנעשו על טהרת הקדש, הרי הן כחולין[требуется перевод]которые разошлись во мнениях относительно хулин, приготовленных на чистоте святыни. ואין בהם שלישיИбо учили в барайте: хулин, приготовленные на чистоте святыни, имеют статус хулин רבי אלעזר ברבי צדוק אומר: הרי הן כתרומה[требуется перевод]и в них нет третьего [уровня нечистоты].

שאם נגע אב הטומאה באחד מהם, יכולРабби Элазар, сын Рабби Цадока, говорит: они имеют статус трумы לטמא שנים[требуется перевод]так что если отец нечистоты коснулся одного из них, он может מהם ולעשותם ראשון ושני ויוכלו לטמא אחריםосквернить два ולפסול אחד[требуется перевод]из них и сделать их первым и вторым [уровнями нечистоты], и они смогут осквернять других, ויעשה שלישי ולא יוכל לפסול אחר ולעשותו רביעיи сделать непригодным один מצאנו בדברי התנאים שלש דעות בחולין שנעשו על טהרת הקדש. לדעת תנא קמא דינם כחולין, לדעת רבי אלעזר ברבי צדוק דינם כקדש אלא שאין בהם רביעי כדעת רבי יצחקи он сделает его третьим [уровнем нечистоты], но не сможет сделать непригодным другой и сделать его четвёртым [уровнем нечистоты].

ולדעת התנא של הברייתא הראשונה הם עושים רביעי בקדשВ словах таннаев мы нашли три мнения относительно хулин, приготовленных на чистоте святыни. Согласно мнению первого танная, их закон подобен закону хулин; согласно мнению Рабби Элазара, сына Рабби Цадока, их закон подобен закону святыни, однако в них нет четвёртого [уровня нечистоты], как считает Рабби Ицхак 286, רש"י. ולדעת הראשונים שהבאנו בהערה 275 שמפרשים שרבי יצחק סובר שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי כלל, דעת רבי יצחק כתנא קמא של הברייתאа согласно мнению танная первой барайты, они образуют четвёртый [уровень нечистоты] в святыне.

רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.[требуется перевод]Мы учили в нашей Мишне: אמר רב אסי: אומר היה רבי שמעוןРабби Шимон говорит: «Они стали пригодными посредством убоя».

כל השוחטСказал Рав Аси: Рабби Шимон говорил: שחיטתו מכשרת[требуется перевод]всякий, кто совершает убой, — את הבשר, מפני שהיא מתירה אותו ובכך מחשיבה אותו לאוכלего убой делает мясо пригодным ולא דם[требуется перевод]поскольку он разрешает его и тем самым придаёт ему статус пищи, 287 השחיטה מכשיר, וכשהוא נפל על הזרעים אין מכשיר אותם, כי הדם שמכשיר הוא דוקא דם חלל, שנאמר "ודם חללים ישתה" [במדבר כ"ג כ"ד] והנשחט לא נקרא בשם חללно не кровь убоя делает пригодным; и когда она падает на семена, она не делает их пригодными, поскольку кровь, делающая пригодным, — именно кровь убитого, как сказано: «и будет пить кровь убитых» [Бемидбар 23:24], а убитое животное не называется убитым.

  1. 281 צריך עיון, הלוא אם בגדי האוכל תרומה הם בחשש מדרס, הרי כשלובשם הוא נטמא ונעשה ראשון, והתרומה שנוגע בה נעשית שניה! [מקדש דוד סי' מ' אות ד' ד"ה והנהТребуется рассмотрение: ведь если одежда едока трумы находится под подозрением в отношении нечистоты сиденья, то, когда он надевает её, он становится нечистым и делается первым [уровнем нечистоты], а трума, к которой он прикасается, делается второй [уровнем нечистоты]! [Микдаш Давид, симан 40, пункт [требуется перевод], со слов «и вот»].
  2. 282 נשאלת השאלה: איך יוכל הכהן לאכול את התרומה, הלוא קדש מעורב בה! אומריםВозникает вопрос: как коэн сможет есть труму, ведь в ней смешана святыня? תוספותТосафот מדובר שכאשר הקדיש עשה העם הארץ תנאי שמה שעתיד להוציא הוא יהיה הקדש, וזה מועיל למאן דאמר "יש ברירה" [תוד"ה ואםговорят: речь идёт о случае, когда при посвящении простолюдин поставил условие, что то, что он впоследствии извлечёт, будет святыней; и это пригодно, по мнению того, кто говорит: «есть выбор» [Тосафот, со слов «а если»]. 283: צריך להבין, מהי קושית רבי ירמיה, הלוא מוכרח להיות שכשם שהוא נאמן על הקדש כך הוא נאמן על התרומה כמו שהשיב רבי יצחק! אומריםНужно понять, в чём состоит возражение Рабби Ирмии: ведь необходимо, чтобы, подобно тому как он заслуживает доверия относительно святыни, он заслуживал доверия и относительно трумы, как ответил Рабби Ицхак! תוספותТосафот דעת רבי ירמיה היא, שאם כל תרומה היא בחשש טומאה לגבי קדש ואף אם היא של חבר, יכולים אנו להעמיד את הדין על עיקרו שהקדש של עם הארץ הוא בחשש טומאה ואין לנו לחשוש שיהיה בונה במה לעצמו, שהרי אומרים לו שכל תרומה היא בחשש טומאה אצל קדשговорят: мнение Рабби Ирмии состоит в том, что если всякая трума находится под подозрением в нечистоте относительно святыни, даже если она принадлежит хаверу, то мы можем установить закон согласно его основе: святыня простолюдина находится под подозрением в нечистоте, и нам не нужно опасаться, что он станет строить капище для себя, ведь мы говорим ему, что всякая трума находится под подозрением в нечистоте относительно святыни.
  3. 284 כך כתב הר"ש במשנה בטהרות פ"ב מ"ו. וכתב הרמב"ם: "אבל אם נגע שלישי שבתרומה במשקה תרומה הרי הוא טהור". [פי"א מאבות הטומאות ה"ח]. בסוגיא לעיל יש משא ומתן בין רבי אליעזר ורבי יהושע בטומאת הגויה ואמר לו רבי אליעזר לרבי יהושע: "לדבריך, שאתה אומר על ראשון - שני, יפה אתה אומר, שני - שני למה? אמר לו: מצינו שהשני עושה שני על ידי משקין". ובהמשך שם שאל רבי אליעזר את רבי יהושע: "שלישי - שני למה? אמר לו: אף אני לא אמרתי אלא בתרומה שטהרתה - טומאה היא אצל הקדש" [לעיל לד א ו ב]. ומקשה הראש יוסף: מדוע לא ענה רבי יהושע לרבי אליעזר על השאלה השניה אותה תשובה שענה על השאלה הראשונה, שהרי שלישי מטמא משקה קדש והאוכל הנוגע בו נעשה לשני, ואם כן מצינו שהשלישי עושה שני על ידי משקין של קדש, ולכן האוכל שלישי נעשה שני לקדש! [ראש יוסף לעילОсновной закон барайты, согласно которому третий [уровень нечистоты] делает непригодными едоков святыни и оскверняет жидкость святыни, находится в Мишне трактата Тахарот [гл. 2, мишна 6], однако Мишна говорит о третьем [уровне] трумы, а барайта — о хулин, приготовленных на чистоте святыни. 285: ומתרצינןТак написал Раш в Мишне трактата Тахарот, гл. 2, мишна 6. А Рамбам написал: «Но если третий [уровень нечистоты] трумы прикоснулся к жидкости трумы, то он чист». [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, закон 8]. В приведённой выше сугии ведётся обсуждение между Рабби Элиэзером и Рабби Йеошуа относительно нечистоты тела, и Рабби Элиэзер сказал Рабби Йеошуа: «Согласно твоим словам, когда ты говоришь о первом — втором, ты говоришь хорошо; второй — почему второй?» Он ответил ему: «Мы находим, что второй делает второй посредством жидкостей». И далее там Рабби Элиэзер спросил Рабби Йеошуа: «Третий — почему второй?» Он ответил ему: «И я говорил только о труме, чистота которой является нечистотой относительно святыни» [выше, 34а—б]. И спрашивает Рош Йосеф: почему Рабби Йеошуа не ответил Рабби Элиэзеру на второй вопрос тем же ответом, который он дал на первый? Ведь третий оскверняет жидкость святыни, а пища, соприкоснувшаяся с ней, делается второй; следовательно, мы находим, что третий делает второй посредством жидкостей святыни, и поэтому пища, являющаяся третьей, делается второй относительно святыни! [Рош Йосеф, выше].
  4. 286 שנינו במשנתנוРаши. А согласно мнению первых мудрецов, приведённому нами в примечании 275, которые объясняют, что Рабби Ицхак считает: в хулин, приготовленных на чистоте святыни, вообще нет третьего [уровня нечистоты], мнение Рабби Ицхака совпадает с мнением первого танная барайты.
  5. 287 [неясно: в источнике отсутствует отдельный сегмент с текстом сноски]
דף לה - ב [часть 2/2] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Обнаружена существенная ошибка в направлении доказательства против Рава Аси. Кроме того, требуется централизованно утвердить переводы повторяющихся терминов הכשר, שחיטה и דם חללים.

לימא מסייע ליהСкажём, что это содействует ему: כתוב במשנהнаписано в Мишне: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Рабби Шимон говорит: стали пригодными посредством шхиты.

מאי לאוЧто, разве не האם לא משמע], שכל הכשר הבשר תלויследует из этого, что вся пригодность мяса зависит בשחיטה ולא בדם?от шхиты, а не от крови?

ודחינןИ отвергаем это: לאнет, משמע מהמשנה כך, ואפשר לפרש שההכשר הואтак не следует понимать Мишну; можно истолковать, что пригодность имеет место אף בשחיטהтакже посредством шхиты, אם אין דם שמכשירесли нет крови, которая придаёт пригодность.

תא שמעТа шма ראיה לרב אסי מברייתאдоказательство против Рава Аси из барайты: אמר להן רבי שמעון: וכי הדם מכשירРабби Шимон сказал им: разве кровь придаёт пригодность את הבשרмясу, והלא שחיטהведь шхита עצמהсама מכשרת.придаёт пригодность. משמע שהדם אינו מכשיר לדעת רבי שמעוןСледует, что, по мнению рабби Шимона, кровь не придаёт пригодность.

ודחינן: ניתן לומר שИ отвергаем это: можно сказать, что הכי קאמר להןтак он сказал им רבי שמעוןрабби Шимон: וכי דם בלבד מכשיר? אף שחיטה נמי מכשרתразве только кровь придаёт пригодность? Также шхита придаёт пригодность, אם אין דם שחיטהесли нет крови шхиты.

תא שמעТа шма קושיא על רב אסיвозражение против Рава Аси: רבי שמעון אומר: דם המתРабби Шимон говорит: кровь мёртвого של בעל חיживого существа 288אינו מכשיר. מאי לאוне придаёт пригодность. Что, разве неהא דם שחיטהкровь шхиты שאינו דם של מת מאליוкоторая не является кровью того, кто умер сам по себе, מכשיר!придаёт пригодность!

ומתרצינןИ разрешаем это: לאнет, משמע מדרבי שמעון אלאиз слов рабби Шимона следует только, что הא דם חלליםкровь убитых, שהוא דם אדם ובהמה שנהרגוто есть кровь человека или животного, которые были убиты, מכשיר.придаёт пригодность.

ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что [с ней]? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что также она לא מכשיר,не придаёт пригодность; אם כןесли так, לישמעינן דם שחיטה, וכל שכן דם המת,пусть он сообщил нам о крови шхиты — и тем более о крови умершего, שלא מכשירкоторая не придаёт пригодность 289!

ומתרצינןИ разрешаем это: דם המת איצטריכא ליהкровь умершего понадобилась ему להשמיע בו חידוש שאין ללמוד מדם שחיטהдля сообщения о новшестве, которое нельзя вывести из крови шхиты. סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: דם המת ראוי יותר להקרא בשם דם חלל, שכןкровь умершего более достойна называться кровью убитого, поскольку מה לי קטליה איהו, מה לי קטליה מלאך המות, קא משמע לןкакая разница — убил его он или убил его ангел смерти; это сообщает нам, שאין המת בכלל חלל, אבל השחוט בודאי שלא נקרא בשם חלל אלא בשם זבוחчто умерший не входит в категорию убитого; но зарезанный, конечно, не называется убитым, а называется зарезанным.

תא שמעТа шма קושיא על רב אסי מברייתאвозражение против Рава Аси из барайты: רבי שמעון אומר: דם מגפתוРабби Шимон говорит: кровь его раны מכתו] של בעל חיים[его повреждения] живого существа אינו מכשיר. מאי לאוне придаёт пригодность. Что, разве неהא דם שחיטהкровь шхиты שממיתהкоторая убивает, מכשיר.придаёт пригодность.

ומתרצינןИ разрешаем это: לאнет, משמע אלאследует только, что הא דם חלליםкровь убитыхמכשיר.придаёт пригодность. ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что [с ней]? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что также она לא מכשיר,не придаёт пригодность; אם כןесли так, לשמעינן דם שחיטהпусть он сообщил нам о крови шхиты, שיש בו חידוש גדולв которой есть большое новшество, וכל שכן דם מגפתוи тем более о крови его раны, שלא מכשירкоторая не придаёт пригодность!

ומתרצינןИ разрешаем это: דם מגפתו איצטריכא ליה,кровь его раны понадобилась ему, ואין ללמדו מדם שחיטהи нельзя выводить это из крови шхиты.

סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать שדם המכה נחשב יותר כדם חלל, שכןчто кровь раны в большей степени считается кровью убитого, поскольку מה לי קטליה כולה מה לי קטליה פלגא.какая разница — убил его целиком или убил его наполовину. מה החילוק בין הריגת כל הגוף להריגת חלקו[Какая разница между убийством всего тела и убийством его части].

ומקשינן ארב אסיИ возражаем Раву Аси: ומאי שנא דם חללים דמכשירи чем отличается кровь убитых, что она придаёт пригодность, לדעת רבי שמעוןпо мнению рабби Шимона, דכתיב "ודם חללים ישתה", דם שחיטה נמיпоскольку написано: «и кровь убитых он будет пить», кровь шхиты также יש לו להכשיר, דהאдолжна придавать пригодность, ведь כתיבнаписано: «Только по всякому желанию твоему можешь резать и есть мясо; только кровь не ешьте, רק בכל אות נפשך תזבח ואכלת בשר. רק הדם לא תאכלוна земле вылейте её, על הארץ תשפכנו כמים"как воду» דברים יב טו - טז[Дварим 12:15–16].

הקיש הכתוב את דם השחיטה למים לומר שהוא מכשיר כמותםПисание уподобило кровь шхиты воде, чтобы сказать, что она придаёт пригодность подобно воде!

  1. 287 הר"ן אומר, שהכשר זה הוא מדרבנן אף לרבי שמעון. [חידושי הר"ן ל"ו ב ד"ה מתיבРан говорит, что это придание пригодности имеет силу по постановлению мудрецов даже согласно рабби Шимону. [Хидушей а-Ран, 36б, со слов «Мейтив»].
  2. 288 רש"י מפרש שדברי רבי שמעון נאמרו בבהמהРаши объясняет, что слова рабби Шимона сказаны о животном. תוספותТосафот מקשים על רש"י, שבבהמה יש לומר מתה, לשון נקבה. לכן כתבנו "בעל חי" שהוא זכרвозражают Раши: в отношении животного следовало бы сказать «умерла», в женском роде. Поэтому мы написали «живое существо», что является мужским родом. תוספותТосафот הבינו מרש"י, שבעלי חיים הרוגים נקראים חללים לכולי עלמא ודמם מכשיר, ונחלקו רבנן ורבי שמעון בבעלי חיים המתים, וכן נחלקו לקמן בברייתא בדם מכה שלהם שלרבנן הוא נכלל בדם חללים ומכשיר ולרבי שמעון - לא. ודעתпоняли из слов Раши, что убитые живые существа называются убитыми для всех мнений, и их кровь придаёт пригодность, а раввины и рабби Шимон разошлись во мнениях относительно умерших живых существ; так же они разошлись ниже в барайте относительно крови их раны: по мнению раввинов, она включается в кровь убитых и придаёт пригодность, а по мнению рабби Шимона — нет. И мнение רבינו תםРабейну Тама שדם חללים הוא דם בני אדם בלבד, ובדם אדם מת ובדם מכה של אדם נחלקו רבנן ורבי שמעון, ובבהמה רק דם שחיטה מכשיר ולא כל דם אחר, ולדברי רב אסי חלק רבי שמעון אף על דם שחיטה. רבינו תם מביא ראיה לדעתו מהגמרא לקמן [לו א] שאומרת שאם אין שחיטה אלא בסוף, בתחילת השחיטה נחשב הדם לדם מכה ואינו מכשיר, ושם מדובר לפי רבנן דרבי שמעון הסוברים שדם שחיטה מכשיר. לשיטת רש"י, שרבי שמעון מדבר בבהמה, מובן מה שהגמרא מדייקת מדבריו בדם בהמה מתה ודם מגפתה שהם לא מכשירים, שדם שחיטה מכשיר נגד דברי רב אסי, ואילו לדעת רבינו תם יש להבין מה ענין דם שחיטה לדברי רבי שמעון שנאמרו בדם אדם? ועיין בсостоит в том, что кровь убитых — это только кровь людей; относительно крови умершего человека и крови раны человека раввины и рабби Шимон разошлись во мнениях, а у животного только кровь шхиты придаёт пригодность, но не всякая другая кровь; и, согласно словам Рава Аси, рабби Шимон возражал даже против крови шхиты. Рабейну Там приводит доказательство своему мнению из Гемары ниже [36а], которая говорит: если шхита завершается только в конце, то в начале шхиты кровь считается кровью раны и не придаёт пригодность; и там речь идёт согласно раввинам, против рабби Шимона, которые считают, что кровь шхиты придаёт пригодность. Согласно методу Раши, который говорит, что рабби Шимон рассуждает о животном, понятно, что Гемара выводит из его слов относительно крови умершего животного и крови его раны, что они не придают пригодность: кровь шхиты придаёт пригодность, вопреки словам Рава Аси. Но согласно Рабейну Таму следует понять: какое отношение имеет кровь шхиты к словам рабби Шимона, сказанным о крови человека? И смотри תוספותТосафот ד"ה לשמעינןсо слов «Лишмеинан». והלב אריהА-Лев Арье מתרץ את רש"י, שגם הוא מודה שלרבנן אין דם חללים אלא באדם, אלא שבו אף דם מת ודם מכה הם דם חללים ומכשירים, ורבי שמעון סובר שדם חללים נאמר גם בבהמה, ובין באדם בין בבהמה דוקא דם הרוגים מכשיר ולא דם מת או דם מכהобъясняет слова Раши так: он также признаёт, что, по мнению раввинов, кровь убитых бывает только у человека; однако у человека также кровь умершего и кровь раны являются кровью убитых и придают пригодность. А рабби Шимон считает, что кровь убитых бывает также у животного; и как у человека, так и у животного именно кровь убитых придаёт пригодность, но не кровь умершего и не кровь раны.
  3. 289 כתב הראש יוסף, שבפשטות יש לפרש, שהמקשן סבר שדם שחיטה ראוי יותר להקרא בשם דם חללים מדם המת, לכן אם היה רבי שמעון משמיענו שדם שחיטה לא מכשיר היינו למדים מזה שדם המת לא מכשיר, והמתרץ אומר שדם מת ראוי יותר להקרא בשם דם חללים, לכן אין ללמדו מדם שחיטה. ואומר הראש יוסף, שרש"י לא פירש כן, אלא פירש שהחידוש הגדול יותר בדם שחיטה שאינו מכשיר הוא שיש בו היקש למים, מה שאין כן בדם המת שלא הוקש למים. אמנם אומר הראש יוסף, שלפי זה לא מובנת הקושיא, כיון שמצד שני יש חידוש בדם המת שנקרא דם חלל לרבנן, ולרבי שמעון לא מכשיר כי לא נקרא דם חלל, ואין ללמדו מדם שחיטה שיש בו חידוש אחר! והלב אריה מפרש את רש"י, שהמקשן סבר, שבדם שחיטה יש שתי סיבות שיכשיר, גם מפני שנקרא דם חללים, ובזה הוא שוה לדם המת, וגם מפני שהוקש למים ובזה הוא עדיף מדם המת ויש בו חידוש יותר גדול שאינו מכשיר. והמתרץ אומר שמצד ענין הכשר דם חללים יש מקום לומר שדם המת יכשיר יותר מדם שחיטהРош Йосеф пишет, что, по простому толкованию, следует объяснить: возражающий считал, что кровь шхиты более достойна называться кровью убитых, чем кровь умершего. Поэтому, если бы рабби Шимон сообщил нам, что кровь шхиты не придаёт пригодность, мы узнали бы отсюда, что кровь умершего не придаёт пригодность. А отвечающий говорит, что кровь умершего более достойна называться кровью убитых, поэтому нельзя выводить это из крови шхиты. И говорит Рош Йосеф, что Раши объяснял не так: он объяснил, что большее новшество состоит в том, что кровь шхиты, которая уподоблена воде, не придаёт пригодность, тогда как кровь умершего не уподоблена воде. Однако Рош Йосеф говорит, что согласно этому возражение непонятно, поскольку, с другой стороны, в крови умершего есть новшество: для раввинов она называется кровью убитого, а у рабби Шимона не придаёт пригодность, потому что не называется кровью убитого; и нельзя выводить это из крови шхиты, в отношении которой есть другое новшество! А а-Лев Арье объясняет слова Раши так: возражающий считал, что в крови шхиты есть две причины считать её придающей пригодность: и потому, что она называется кровью убитых и в этом равна крови умершего, и потому, что она уподоблена воде, а в этом она превосходит кровь умершего и в ней есть большее новшество — что она не придаёт пригодность. А отвечающий говорит, что с точки зрения свойства крови убитых можно предположить, что кровь умершего придаёт пригодность больше, чем кровь шхиты.
דף לו - א [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано, но есть существенная техническая неточность в переводе סימן как «признак», неустойчивый перевод הכשר и нерегистрированные специальные термины. Требуется редакторское утверждение терминологии.

דף לו - אстр. 36а

ומתרצינןИ мы отвечаем: ההואэто קרא בקדשים שנפל בהם מום נאמר וстих сказан о посвящённых животных, в которых обнаружился порок, и למישריдля разрешения [разрешить] להתירדמן דפסולי המוקדשין בהנאה הוא דאתאих крови получать пользу 290 ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: אף שהתורה התירה לאכול את בשרם של פסולי המוקדשים כחוליןхотя Тора разрешила есть их мясо как обычное, הואילпоскольку ולא פקע מהם כל איסורна них не исчез всякий запрет, ואסירי בגיזה ועבודה, דמןи запрещены стрижка их шерсти и работа ими, их кровь גם אסור בהנאהтакже запрещена для получения пользы 291, וи לבעי קבורה, קמשמע לןтребовала бы погребения, это сообщает нам שדינו כמיםчто её закон подобен закону воды.

עתה, הגמרא מביאה דרשה המלמדת שגם לדעת רבנן הסוברים שדם שחיטה מכשיר, לא כל הדם היוצא מכשיר אלא רק הדם שהנפש יוצאת בו ולא דם המקלח בהתחלהТеперь Гемара приводит толкование, которое учит, что даже по мнению раввинов, считающих, что кровь убоя придаёт пригодность, не всякая выходящая кровь придаёт пригодность, а только кровь, вместе с которой выходит душа, но не кровь, струёй выходящая вначале.

תנא דבי רבי ישמעאלТаннай из бейт-мидраша рабби Ишмаэля: כתוב בתורהв Торе написано "ודם חללים ישתה".«и кровь убитых будет пить». מלמד הכתוב שדם הנפש של בהמה הוא המכשירСтих учит, что кровь животного, вместе с которой выходит душа, придаёт пригодность, פרט לדם קילוח,за исключением струйной крови, 292 שאינו מכשיר את הזרעים.которая не придаёт семенам пригодность.

תנו רבנן: השוחטУчили мудрецы: тот, кто режет סימן אחדодин признак והתיז דםи брызнул кровью ממנוиз него על הדלעת. רבי אומר: הוכשרна тыкву. Рабби говорит: она стала пригодной בדם שחיטה, והדלעת מקבלת טומאה, ואם היא תרומה ונטמאת דינה בשריפהот крови убоя, и тыква воспринимает ритуальную нечистоту; а если это трума и она осквернилась, её закон — сожжение.

רבי חייא אומרРабби Хия говорит: מספקиз-за сомнения תולין.оставляют подвешенным. הגמרא לקמן מסבירה את דברי רבי חייאГемара ниже объясняет слова рабби Хии.

אמר רבי אושעיא: מאחר שרבי אומר: הוכשר, ורבי חייא אומר: תולין, אנו על מי נסמוךСказал рабби Ушая: раз рабби говорит: «она стала пригодной», а рабби Хия говорит: «оставляют подвешенным», на кого мы опремся וכמי נפסוק הלכהи какому мнению вынесем галахическое решение? באו ונסמוך על דברי רבי שמעון, שהיה רבי שמעון אומר: שחיטה מכשרת ולא דםПридите и опремся на слова рабби Шимона, ибо рабби Шимон говорил: убой придаёт пригодность, а не кровь שחיטה, והוא מצטרף עם רבי חייא להקל, אף על פי שרבי חייא סובר שדם שחיטה מכשירубоя; и он присоединяется к рабби Хии, чтобы постановить облегчённо, хотя рабби Хия считает, что кровь убоя придаёт пригодность.

אמר רב פפאСказал Рав Папа: ביאור דברי רבי ורבי חייא ורבי אושעיא הוא כךобъяснение слов рабби, рабби Хии и рабби Ушаи таково: הכל מודים היכא דאיתיה לדםвсе согласны там, где кровь имеется [ במקום שנמצא הדם] של הסימן הראשון על הדלעתв месте, где находится кровь первого признака на тыкве] מתחלה ועד סוףот начала до конца השחיטה, ולא נתקנח בינתייםубоя и за это время не была вытерта, כולי עלמא לא פליגי דמכשירвесь мир не спорит, что она придаёт пригодность הדם מעתה את הדלעת, אף שהדם של הסימן השני לא הותז על הדלעתтыкве уже теперь, хотя кровь второго признака не брызнула на тыкву, כי פליגי בנתקנח הדםони спорят, когда кровь была вытерта מהדלעתс тыквы ביןмежду שחיטתубоем סימן לסימן,признака и признака, האם הדם מקבל שם דם שחיטה לפני שנגמרה השחיטהсчитается ли кровь кровью убоя до завершения убоя.

רבי סבר: ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףРабби считает: убой существует от начала до конца ומתחילת השחיטה היא נקראת שחיטהи с начала убоя он называется убоем, והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם שחיטה הואявляется кровью убоя כשהיה על הדלעתкогда находилась на тыкве.

רבי חייא סבר: אינה לשחיטהРабби Хия считает: убой не является שתקרא בשם שחיטהтем, чтобы называться именем убоя, אלא בסוףа только в конце השחיטהубоя, והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם מכה הואявляется кровью раны כל זמן שלא נגמרה השחיטהвсё время, пока убой не завершён.

ומאי "תולין"И что означает «оставляют подвешенным» דאמר רבי חייאчто сказал рабби Хия? תולין הדברОставляют это дело подвешенным בספקв сомнении עד גמר שחיטה, אי איתיה לדםдо завершения убоя: если кровь имеется על הדלעתна тыкве בסוף שחיטהв конце убояמכשירпридаёт пригодность מפני שבסוף השחיטה הוא מקבל שם דם שחיטהпоскольку в конце убоя она получает название крови убоя 293, ואי לאа если нет היה אזеё тогда 294 הדם על הדלעתкрови на тыкве — לא מכשיר.не придаёт пригодность.

  1. 290 קשה, שיש כלל בידנו "אין היקש למחצה" וכל מה שאפשר ללמוד מההיקש - לומדים! אומריםТрудность состоит в том, что у нас есть правило: «Нет сопоставления наполовину», и всё, что можно выучить из сопоставления, выучивают. Говорит תוספותТосафот, שרבי שמעון סובר, שכיון שכתובчто рабби Шимон считает: поскольку написано "תשפכנו«вылей его כמים" אין לנו להקיש את הדם למים אלא לענין ההנהגה בו, וללמוד שמותר להשתמש בו כמים, אבל אין לנו ללמוד לענין הכשר. [תוד"ה למישריкак воду», мы должны сопоставить кровь с водой только в отношении обращения с ней и выучить, что ею разрешено пользоваться как водой, но нельзя выучить это в отношении придания пригодности. [Тосафот, трактат «Для разрешения»]. 291: הפסוק "תזבח ואכלת בשר" נדרש כך: "תזבח" ולא גיזה, "בשר" ולא חלב. [רש"י]. והСтих «зарежешь и будешь есть мясо» истолковывается так: «зарежешь» — но не стрижка, «мясо» — но не молоко. [Раши]. И תוספותТосафот מקשים: הלוא התורה לא אסרה אלא לגוז את פסולי המוקדשים, אבל הגיזה עצמה אינה אסורה בהנאה כדמוכח במסכת בכורות, ומדוע נחשוב שהדם אסור בהנאה! מתרצים הвозражают: разве Тора запретила только стричь посвящённых животных с пороком, но сама состриженная шерсть не запрещена для получения пользы, как доказывается в трактате «Бехорот»? И почему же мы стали бы считать кровь запрещённой для получения пользы? Отвечают תוספותТосафот: באמת הגיזה לא אסורה אבל החלב אסור, מפני שאיסור גיזה נדרש מ"תזבח" ולא תגוז שמשמע שהפעולה אסורה, ואיסור חלב נדרש מ"בשר" שמשמע שהתורה התירה את הבשר ולא את החלב והחלב עצמו אסור, והיה מקום לאסור את הדם בהנאה כמו החלב, ולכן הוקש הדם למים, ואף שבגמרא הוזכר איסור גיזה ועבודה, הגמרא קצרה בלשון, והסתמכה בעיקר על ההמשך שדורשים מהמקרא הזה איסור חלבна самом деле шерсть не запрещена, но молоко запрещено, поскольку запрет стрижки выведен из «зарежешь» — но не стриги, что означает, что запрещено действие, а запрет молока выведен из «мясо», что означает: Тора разрешила мясо, но не молоко, и само молоко запрещено. Поэтому существовало основание запретить кровь для получения пользы подобно молоку, и потому кровь сопоставлена с водой. И хотя в Гемаре упомянут запрет стрижки и работы, Гемара выразилась кратко и главным образом опиралась на продолжение, где из этого стиха выводят запрет молока.
  2. 292 לדעת רש"י, רבי ישמעאל מדבר בדם בהמה שנשחטה, ואומר שדם קלוח אינו מכשיר מפני שאין הנפש יוצאת בו אלא יוצאת אחרי יציאתו. והПо мнению Раши, рабби Ишмаэль говорит о крови зарезанного животного и утверждает, что струйная кровь не придаёт пригодность, поскольку душа выходит не вместе с ней, а выходит после её выхода. תוספותТосафот חולקים על רש"י ומוכיחים ממסכת כריתות שדם קילוח הוא דם שהנפש יוצאת בו. ועיין בהערה 288 שלדעת הне согласны с Раши и доказывают из трактата «Критот», что струйная кровь — это кровь, вместе с которой выходит душа. См. примечание 288, где сказано, что, по мнению תוספותТосафот, «кровь убитых» — это кровь человека, а не кровь животного. И, по мнению דם חללים" הוא דם אדם ולא דם בהמה. ולדעת הи תוספותТосафот, רבי ישמעאל מדבר באדם הרוג שדם הקילוח שלו לא מכשיר מפני שהנפש יוצאת בו ועדיין לא נגמר יציאתה. ודין דם האדם הפוך מדם הבהמה לענין הכשר, שבבהמה הדם המכשיר הוא דם הנפש דוקא, ובאדם הדם המכשיר הוא הדם היוצא ממנו אחרי יציאת הנפש דוקא. [תוד"ה ודם ובכריתות כ"ב ע"א תוד"ה ודם]. ועיין בהערה 288 שלדעתрабби Ишмаэль говорит о мёртвом человеке, чья струйная кровь не придаёт пригодность, поскольку вместе с ней выходит душа, но её выход ещё не завершился. Закон о крови человека противоположен закону о крови животного в отношении придания пригодности: у животного кровь, придающая пригодность, — именно кровь, вместе с которой выходит душа, а у человека кровь, придающая пригодность, — именно кровь, выходящая из него после выхода души. [Тосафот, трактат «А кровь», и Тосафот, трактат «Критот», 22а]. См. примечание 288, где сказано, что תוספותТосафот נחלקו רבנן ורבי שמעון בדם מכה של אדם, לרבנן דם זה מכשיר ולרבי שמעון - אינו מכשיר. לכאורה צריך לומר, שרבי ישמעאל סובר כרבי שמעון שדם מכה לא מכשיר, ולכן גם דם קילוח לא מכשירразошлись во мнениях относительно крови раны человека: по мнению раввинов, эта кровь придаёт пригодность, а по мнению рабби Шимона — не придаёт пригодность. По-видимому, следует сказать, что рабби Ишмаэль придерживается мнения рабби Шимона, согласно которому кровь раны не придаёт пригодность, и поэтому также струйная кровь не придаёт пригодность. והמהרש"אМахарша אומר, שרבנן מודים בדינו של רבי ישמעאל, ויש לחלק ולומר שדם מכה מכשיר מפני שאומרים "מה לי קטליה כולה מה לי קטליה פלגא", ודם קילוח לא מכשיר מפני שבמקום שעתיד להיות דם חלל ממש, לא חשוב דם הקילוח כדם חללговорит, что раввины согласны с законом рабби Ишмаэля; следует разделить и сказать, что кровь раны придаёт пригодность, поскольку мы говорим: «Какая разница, убил ли он его целиком, какая разница, убил ли он его частично», а струйная кровь не придаёт пригодность, поскольку там, где впоследствии действительно будет кровь убитого, струйная кровь не считается кровью убитого.
  3. 293 מסוגיתנו יוצא, שלמאן דאמר - אין שחיטה אלא בסוף, אחרי שנגמרה השחיטה חל שם שחיטה עליה למפרע מתחילתה והדם של תחילת השחיטה מכשיר. והקשה הר"ן, שמהסוגיא לעיל [כ"ט ב] יוצא שלמאן דאמר - אינה לשחיטה אלא בסוף, אין שם שחיטה אלא על סופה, ואם שחטו שני אנשים פרה אדומה - אין הראשון נטמא אף שנגמרה השחיטה בכשרותו. ומתרץ הר"ן, שלכל ענין לא חל שם שחיטה אלא על סופה, ורק לענין הדם חל שם דם שחיטה על כל דם השחיטה למפרע, ודבר זה נדרש מהפסוקים ועיי"ש. [חידושי הר"ן]. והרא"ש מתרץ, שכאשר השתנה דבר בשחיטה כגון שהתחלף השוחט - לא אומרים שחל שם שחיטה למפרע על תחילתה ויטמא השוחט הראשון, אבל כשלא השתנה דבר בשחיטה - חל שם שחיטה עליה למפרעИз нашей сугии следует, что, по мнению того, кто говорит: «убой существует только в конце», после завершения убоя на него ретроактивно распространяется название убоя с самого начала, и кровь начала убоя придаёт пригодность. Ран возразил: из сугии выше [29б] следует, что, по мнению того, кто говорит: «убой существует только в конце», название убоя относится только к его концу; и если двое зарезали рыжую корову, первый не становится нечистым, хотя убой завершился благодаря его действию. Ран отвечает: во всяком отношении название убоя распространяется только на его конец, и только в отношении крови на всю кровь убоя ретроактивно распространяется название крови убоя; это выведено из стихов, см. там. [Новеллы Рана]. Рош отвечает, что когда во время убоя изменилось что-либо, например сменился тот, кто режет, мы не говорим, что название убоя ретроактивно распространяется на его начало и что первый, кто резал, становится нечистым; но когда в убое ничего не изменилось, название убоя распространяется на него ретроактивно.
  4. 294 יש לעיין, כיון שנתברר למפרע שהדם של תחילת השחיטה יש עליו שם דם שחיטה, מדוע אם נתקנח לא הכשיר, והלוא התברר עכשיו שהיה דם שחיטה על הדלעת! ואומר הר"ן, שבשביל שהמשקה יכשיר צריך שיהיה ודאי משקה בשעה שהוא מכשיר, ואם בשעת ההכשר אינו אלא ספק משקה אינו מכשיר אף כשנתברר לבסוף שהיה עליו שם משקה [חידושי הר"ןСледует рассмотреть: поскольку ретроактивно выяснилось, что кровь начала убоя имеет статус крови убоя, почему, если её вытерли, она не придала пригодность? Ведь теперь выяснилось, что на тыкве была кровь убоя! Ран говорит: чтобы жидкость придала пригодность, необходимо, чтобы в момент, когда она придаёт пригодность, она несомненно была жидкостью; если же в момент придания пригодности она была лишь сомнительной жидкостью, она не придаёт пригодность, даже если в конце выяснилось, что у неё был статус жидкости. [Новеллы Рана].
דף לו - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"И что означает: «Придите и положимся на слова рабби Шимона» דאמר רבי אושעיאсказал рабби Ошия?

לרבי שמעוןСогласно рабби Шимонуדם שחיטהкровь убоя לא מכשיר.не делает пригодным.

לרבי חייאСогласно рабби Хиеדם שחיטהкровь убоя מכשיר.делает пригодным.

במחלוקת שישВ споре, который существует בנתקנחпри вытирании הדםкрови, מיהו, שוו להדדיоднако, равны друг другу רבי שמעון ורבי חייאрабби Шимон и рабби Хия. מר לא מכשירОдин не делает пригодным מטעמוпо своей причине, ומר לא מכשירа другой не делает пригодным מטעמוпо своей причине.

הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а слова одного не имеют силы там, где есть двое. וההלכה כרבי חייאИ галаха — как рабби Хия. 295

רב אשי אמרРав Аши сказал: מלשוןиз выражения "תולין"«оставляют в подвешенном состоянии» לא משמע שכל הספק נמשך רק עד שהוא מתברר בסוף - בגמר השחיטה, אלא תוליןне следует, что вся неопределённость продолжается лишь до того, как в конце она выяснится — при завершении убоя; напротив, «оставляют в подвешенном состоянии» לעולם משמע.означает: навсегда. ולכן יש לבאר את הענין באופן קצת שונהПоэтому следует объяснить это немного иначе.

ומפרש רב אשי: באמת אם הדם נמצא עדיין בסוף השחיטה על הדלעת לא נחלקו רבי ורבי חייא שהוא מכשירИ объясняет Рав Аши: действительно, если кровь всё ещё обнаруживается в конце убоя на тыкве, не спорили рабби и рабби Хия о том, что она делает её пригодной. וИהמחלוקת היא ב спор идёт, когда נתקנחвытерта הדםкровь.

לרבי, הדם מכשיר כי הוא סובר ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף כמו שפירש רב פפאСогласно рабби, кровь делает её пригодной, поскольку он считает, что убой существует от начала до конца, как объяснил Рав Папа.

לרבי חייא, ספוקי מספקא ליה, אי ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףСогласно рабби Хие, для него это остаётся сомнительным: существует ли убой от начала до конца והדם הכשירи кровь сделала пригодным, אוили שубой אינה לשחיטה אלא בסוףсуществует только в конце והדם לא הכשירи кровь не сделала пригодным.

ומאי "תולין"?И что означает: «оставляют в подвешенном состоянии»? אם הדלעת היא של תרומה ונגעה בדבר טמאЕсли тыква принадлежит труме и соприкоснулась с нечистым предметом, לא אוכליןне едят 296 אותה שמא הוכשרה ונטמאהеё — возможно, она стала пригодной и осквернилась, ולא שורפיןи не сжигают אותה, שמא לא הוכשרה והיא טהורה ואסור לשרפהеё — возможно, она не стала пригодной и является чистой, а сжигать её запрещено 297.

ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"?И что означает: «Придите и положимся на слова рабби Шимона»?

לרבי שמעוןСогласно рабби Шимонуלא מכשירкровь не делает пригодной, הדם ואוכלים את הדלעתи едят тыкву.

לרבי חייאСогласно рабби Хиеספיקאэто сомнение, הוי ולא אוכלים אותהи её не едят.

לענין שריפה, מיהו, שוו להדדיЧто касается сжигания, однако, равны друг другу רבי שמעון ורבי חייאрабби Шимон и рабби Хия.

מר לא שרפיה ומר לא שרפיה.Один её не сжигает, и другой её не сжигает.

הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а слова одного не имеют силы там, где есть двое.

והכי קאמרИ вот что он говорит 298 רבי חייאрабби Хия: כגון זאת תולין, לא אוכלין ולא שורפין.в подобном случае оставляют в подвешенном состоянии: не едят и не сжигают. הגמרא מביאה ספק של ריש לקיש בדיני הכשר, שרצו לפשוט אותו מדברי רבי שמעון שבמשנתנוГемара приводит сомнение Реш Лакиша в законах пригодности, которое хотели разрешить на основании слов рабби Шимона в нашей Мишне.

בעי רבי שמעון בן לקישСпросил рабби Шимон бен Лакиш: קדשים שלא הוכשרו לקבל טומאה על ידי משקה, כגוןсвятыни, которые не были сделаны пригодными принять нечистоту посредством напитка, например צריד של מנחותсухая часть минхот 299 והוא קמח שלא נבלל בשמן של המנחה ונשאר יבש— это мука, не смешанная с маслом минхи и оставшаяся сухой 300, ונגע בו דבר טמא, האםи к ней прикоснулся нечистый предмет, — מונין בו ראשון ושניсчитают ли в ней первую и вторую степени לטומאה ככל דבר המקבל טומאהнечистоты, как в отношении всякого предмета, принимающего нечистоту, או אין מונין בו ראשון ושניили не считают в ней первую и вторую степени והצריד נפסל ואינו מטמא אחרים אף אם נגע באב הטומאהи сухая часть становится непригодной, но не оскверняет других, даже если соприкоснулась с отцом нечистоты?

  1. 295 המהרי"קМахарик לומד מהגמרא שסומכים על רוב דעות הפוסקים המתירים דבר, אף על פי שטעמם שונה ועל כל טעם מטעמי המתירים נחלקו רוב הפוסקים, כיון שלענין הדין רוב הפוסקים מתירים - יש להתיר. [שו"ת מהרי"ק שרש מ"א]. הרמ"א הביא את דינו של המהרי"ק להלכה. [חו"מ סי' כ"ה ס' ב']. והש"ך חולק, וכתב שאין להתיר איסור תורה בכגון זה. [שם ס"ק י"ט]. והנודע ביהודה כתב שמהגמרא כאן אין ראיה להתיר איסור דאורייתא, כי מדובר בדלעת שבה התרומה היא מדרבנן, שמעשר ירק - דרבנן. [שו"ת נו"ב תנינא חו"מ ג']. ולדעת הראב"ד שהובא בכפתור ופרח, אף שחיוב מעשר בירק הוא מדרבנן, כשמפרישים חל עליו קדושת תרומות ומעשרות מהתורה והנצי"ב הכריע להלכה כדעה זו. [שאילתא צ"ח אות ה']. לפי דעה זו ראית המהרי"ק קיימת אף במחלוקת באיסור תורהизучает из Гемары, что полагаются на большинство мнений законоучителей, разрешающих нечто, даже если их основания различны и относительно каждого из оснований разрешающих большинство законоучителей спорило, поскольку в отношении закона большинство законоучителей разрешают — следует разрешить. [Ответы Махарика, корень 41]. Рамо привёл постановление Махарика как галаху. [Хошен мишпат, разд. 25, параграф 2]. А Шах спорит и пишет, что нельзя разрешать запрет Торы в подобном случае. [Там же, малый пункт 19]. И Нода бе-Йегуда написал, что из Гемары здесь нет доказательства разрешать запрет Торы, поскольку речь идёт о тыкве, в отношении которой трума имеет силу только по постановлению мудрецов, ведь отделение маасера от овощей — по постановлению мудрецов. [Ответы Нода бе-Йегуды, второе издание, Хошен мишпат, 3]. А согласно мнению Равада, приведённому в Кафтор ва-Ферах, хотя обязанность отделять маасер от овощей установлена по постановлению мудрецов, когда отделяют, на него распространяется святость трумот и маасрот по Торе, и Нецив постановил как галаху это мнение. [Шеилта 98, буква хей]. Согласно этому мнению, доказательство Махарика существует даже при споре относительно запрета Торы.
  2. 296 בספר הר צבי דן בשאלה, מדוע לא מתיר רבי חייא לאכול את הדלעת מספק, שהרי התרומה בירקות היא מדרבנן, וספק דרבנן לקולא! ועיין בהערה 298 דברי בעל המאורВ книге «Хар Цви» разбирается вопрос: почему рабби Хия не разрешает есть тыкву в случае сомнения, ведь трума у овощей установлена по постановлению мудрецов, а сомнение в постановлении мудрецов трактуется снисходительно! См. также в примечании 298 слова [требуется перевод] [требуется перевод].
  3. 297 המצפה איתן יצא לחדש שכוונת הגמרא היא שלדעת רבי חייא אין חיוב לשרוף את הדלעת כדין תרומה טמאה שמצותה בשרפה, אבל גם אין איסור לשרוף את הדלעת, לפי שכל האיסור לשרוף תרומה תלויה הוא משום שמא יבוא אליהו ויטהרנה, וזה שייך רק בספק שבמציאות, אבל כשיש ספק בדין לא יטהר אליהו מפני שלא בשמים היא, וכיון שלא יהיה בתרומה מצות אכילה לעולם - אין בה איסור שרפה. המצפה איתן מתרץ בזה את הלשון "באו ונסמוך" שמשמע שאנו באים ומקילים, ואם נאמר שאנו אוסרים לשרוף אנו מחמירים, אבל בזה שאנו אומרים שאין חיוב לשרוף אנו מקילים«Мецапе Эйтан» предложил новое объяснение: намерение Гемары состоит в том, что, согласно рабби Хие, нет обязанности сжигать тыкву по закону об осквернённой труме, которую заповедано сжигать, но также нет запрета сжигать тыкву, поскольку весь запрет сжигать отложенную труму связан с опасением, что придёт Элиягу и объявит её чистой; это относится только к сомнению в действительности, но когда сомнение касается закона, Элиягу не объявит её чистой, поскольку «не на небесах она», и поскольку у трумы никогда не будет заповеди еды, в её отношении нет запрета сжигания. «Мецапе Эйтан» этим объясняет выражение «придите и положимся»: оно подразумевает, что мы приходим и проявляем снисходительность; если же сказать, что мы запрещаем сжигать, мы проявляем строгость, но, говоря, что обязанности сжигать нет, мы проявляем снисходительность.
  4. 298 רש"י כתב על לשון זה "גירסא דלא צריכה היא". בעל המאור מפרש שכוונת הגמרא לומר שבנדון זה בתרומת דגן שהיא דאורייתא - תולין, אבל בדלעת שתרומתה מדרבנן - לא תולין. [בסוף ד"ה והא דתנן]. והמהר"ם מרוטנברג מתרץ, שכוונת הגמרא לומר שרק בכגון זה שיש ספק בדין - תולין, אבל אם הספק הוא במציאות האם נפל משקה על הירק והוכשר או לא, הדין הוא כספק טומאה, וברשות היחיד - טמא ושורפים, וברשות הרבים - טהור ואוכלים. והרא"ש חולק ואומר, שכלל זה דספק טומאה ברשות היחיד וברשות הרבים אמור רק במקום שהספק הוא בטומאה עצמה כמו בסוטה, אבל כשהספק הוא בהכשר לקבל טומאה הולכים אחרי חזקת לא מוכשר בכל מקוםРаши написал об этом выражении: «Это чтение не нужно». Беал а-Маор объясняет, что Гемара хочет сказать: в данном случае, когда речь идёт о труме зерна, имеющей силу по Торе, оставляют в подвешенном состоянии, но в случае тыквы, чья трума установлена по постановлению мудрецов, не оставляют в подвешенном состоянии. [В конце, со слов «а то, что мы учили»]. Махарам из Ротенбурга объясняет, что Гемара хочет сказать: только в подобном случае, когда сомнение касается закона, оставляют в подвешенном состоянии; но если сомнение касается действительности — упал ли напиток на овощ и сделал его пригодным или нет, — закон подобен сомнению в нечистоте: в частном владении предмет нечист, и его сжигают, а в общественном владении чист, и его едят. А 300תוספותТосафот הרא"שРаШ спорит и говорит, что это правило о сомнении в нечистоте в частном и общественном владении говорится только там, где сомнение касается самой нечистоты, как в случае с сота, но когда сомнение касается пригодности принять нечистоту, повсюду следуют презумпции, что предмет не был сделан пригодным.
  5. 299 בעית ריש לקיש יכולה להיות גם בבשר זבחים שלא באו עליו מים והכשרו הוא רק מצד חיבת הקדש, מפני שדם השחיטה הוא דם קדשים ולא מכשיר. בעית ריש לקיש שכיחה יותר במנחות שבהם נזהרים ממגע מים כדי שלא יחמיצו. [תוד"ה צריד בסופו עם הגהת הב"חСомнение Реш Лакиша может относиться также к мясу жертв, на которое не попала вода и пригодность которого обусловлена лишь приязнью святыни, поскольку кровь убоя является кровью святынь и не делает пригодным. Сомнение Реш Лакиша чаще встречается в отношении минхот, при приготовлении которых остерегаются соприкосновения с водой, чтобы они не закисли. [Тосафот, со слов «сухая часть», в конце, с исправлением Баха].
  6. 300 רש"י מפרש "קורטי קמח הצבור במנחה ואין שמן נכנס לתוכו". והРаши объясняет: «комки муки, собравшиеся в минхе, внутрь которых масло не проникает». А תוספותТосафот אומרים, שמדובר בקמח שלא נבלל כלל, כי אם הוא נבלל - נחשב כל הקמח שבכלי שנעשית בו הבלילה כבא במשקין ומוכשר בלי חיבת הקדש, שכן הדין שהכלי מצרף מה שבתוכו בקדשים, ואם יש בכלי כמה חתיכות ונגע טמא באחת מהן - נטמאו כלם, והוא הדין לענין הכשר שאם הוכשרה אחת מהן הוכשרו כלםговорят, что речь идёт о муке, которая вообще не была смешана, поскольку если она была смешана, вся мука в сосуде, в котором происходит смешивание, считается побывавшей в напитках и становится пригодной без приязни святыни; таков закон: сосуд соединяет находящееся внутри него в отношении святынь, и если в сосуде находятся несколько кусков и нечистый прикоснулся к одному из них, все они становятся нечистыми; так же и в отношении пригодности: если один из них стал пригодным, все они стали пригодными.
דף לו - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ומפרשינן לבעיה: יש חידוש שחיבת הקדש מכשרת קדשים, אבל יש להסתפקИ мы истолковываем вопрос: здесь есть новшество — значимость святости делает освящённое пригодным, но есть сомнение:
כי מהניא חבת הקדש לאיפסולי גופיה,ведь значимость святости приносит пользу, чтобы осквернить его тело,
מה שמועילה חיבת הקדש זה רק לפסול את עצמו] ולאוסרו באכילה, אבל לטמא אחרים ויהיה צריך[то, что приносит пользу значимость святости, — это только сделать его самого нечистым] и запретить его в пищу, но чтобы он осквернял других и нужно было
למימנא ביה ראשון ושני, לאсчитать в нём первый и второй [уровни нечистоты] — нет,
שמענוмы не слышали. או דלמא לא שנאИли, возможно, нет различия
או שאין הבדל] וכיון שהוא מקבל טומאה הוא גם מטמא אחרים[или различия нет], и поскольку он воспринимает нечистоту, он также оскверняет других?

אמר רבי אלעזר: תא שמע[требуется перевод]Сказал равви Элазар: та шма: כתוב בתורהнаписано в Торе "מכל האוכל אשר יאכל«Из всякой пищи, которая будет съедена
אשר יבוא עליו מים יטמא" [ויקרא י"א ל"ד]. התורה מלמדתкоторая попадёт на неё вода, станет нечистой» [Ваикра 11:34]. Тора учит: אוכל הבא במיםпища, приходящая в водуהוכשר, אוכל שאינו בא במיםстала пригодной, пища, не приходящая в водуלא הוכשר.не стала пригодной.

ותמהינןИ мы удивляемся: אטו רבי שמעון בן לקיש לית ליהнеужели равви Шимон бен Лакиш не имеет
מקרא מפורש שאין האוכל מקבל טומאה עד שיהיהясного стиха, что пища не воспринимает нечистоту, пока не станет אוכל הבא במים?пищей, приходящей в воду?

והלואНо ведь רבי שמעון בן לקיש הכי קמיבעיא ליהравви Шимон бен Лакиш именно это и выяснял: האםразве חבת הקדשзначимость святости, שמכשירה, דינהкоторая делает её пригодной, имеет статус כאוכל הבא במים דמי, או לא?!пищи, приходящей в воду, или нет?!

ומתרצינןИ мы разрешаем затруднение: רבי אלעזר נמי,равви Элазар также
לא בא לפשוט מפשטו של מקרא. אלאне пришёл вывести это из простого смысла стиха. Но מיתורי קראי קאמרговорит на основании избыточных стихов
מהפסוק המיותר אמר] שיש לפשוט[из избыточного стиха говорит], что это можно вывести.

מכדי,Ведь הריведь כתיבнаписано בסוף פרשת טומאת שרציםв конце раздела о нечистоте мелких животных "וכי יותן מים על זרע"«А если будет налита вода на семя» ויקרא י"א ל"ח]. ואם כן, מה שכתוב[Ваикра 11:38]. И если так, то то, что написано "מכל האוכל אשר יאכל,«Из всякой пищи, которая будет съедена,
אשר יבוא עליו מיםна которую попадёт вода»למה לי?, зачем мне это?

דף לו - ב [часть 1/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано, но есть несколько смысловых и терминологических проблем, включая ошибки числа и добавление не закреплённых элементов. Из-за повторяющихся понятий вне реестра требуется human_review.

דף לו - בлист 36б

לאו, למעוטיНет, чтобы исключить [ האין זה בא למעטразве это не сказано, чтобы исключить] חיבת הקדש,значимость святыни, ולומר שיש כח הכשר שאין אלא במים ולא בדבר אחרи сказать, что сила подготовки существует только в отношении воды, но не в отношении другого предмета.

ודחינןИ отвергаем: לא. חדнет. Один קרא מלמד שצריך הכשרстих учит, что требуется подготовка בטומאת מת.при нечистоте мёртвого. 301 וחדИ один קרא מלמדстих учит בטומאת שרץ.при нечистоте пресмыкающегося.

וצריכי.И необходимы [оба стиха].

דאי אשמעינןЕсли бы он сообщил нам только בо טומאת מתнечистоте мёртвого בלבדодной, 302 הוה אמינאмы бы сказали: התם הוא דבעי הכשר משום דלא מטמא בтам требуется подготовка, поскольку не становится нечистым в שיעור קטןмалом размере כעדשהс чечевичное зерно, אלא בכזית ממנוа лишь в размере оливы от него. אבל שרץ, דמטמא בכעדשה, אימאНо пресмыкающееся, которое становится нечистым в размере чечевичного зерна, скажи חמור הוא אף לענין זה, וчто оно строже и в этом отношении, и לא ליבעי הכשר.не требует подготовки.

ואי אשמעינןА если бы он сообщил нам בтолько о שרץпресмыкающемся, בלבד, הוה אמינאмы бы сказали: משום דלא מטמאпоскольку оно не делает нечистыми את האדם והכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אבל מתна семь дней, но мёртвый, החמורкоторый строже, דמטמאделает нечистыми אדם וכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אימא לא ליבעי הכשרна семь дней, скажи: он не требует подготовки באוכליםв отношении продуктов. צריכא.Необходимо [сказать оба].

מתיב רב יוסףВозражает Рав Йосеф ממשנתנוиз нашей Мишны: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Рабби Шимон говорит: они получили подготовку посредством убоя. דברי רבי שמעון הם בבשר חולין שלא נאסר באכילה כשהוא טמא, וכשאמרСлова Рабби Шимона относятся к мясу будничного, которое не запрещено есть, когда оно нечисто, и когда он сказал "הוכשרו",«получили подготовку», בודאי שכוונתו שיקבל טומאהнесомненно, он имеет в виду, что оно воспримет нечистоту, ואפילו למימני בהו ראשון ושני,и даже чтобы считать ими первый и второй [уровни нечистоты], ויטמאו תרומה וקדשים האסורים באכילה כשהם טמאיםи чтобы они делали нечистой труму и святыни, которые запрещено есть, когда они нечисты 303.

ומקשה רב יוסף על רבי אלעזרИ возражает Рав Йосеф Рабби Элазару: אמאיпочему הם מטמאים אחרים והלוא לדבריך יש ללמוד מהפסוק שרק הכשר הבא על ידי מים גורם טומאה לאחריםони делают нечистыми других, ведь, согласно твоим словам, из стиха следует, что только подготовка, происходящая посредством воды, приводит к нечистоте других, והא לאו אוכל הבא במים הוא!а это не продукт, пришедший в соприкосновение с водой!

אמר ליה אביי: עשאוהוСказал ему Аббайе: сделали его להכשר זהэту подготовку כהכשר מים מדרבנן,подобной подготовке посредством воды по постановлению мудрецов, אבל מדאורייתא אין הכשר שגורם טומאה לאחרים אלא הכשר מים לדעת רבי אלעזרно согласно Торе нет подготовки, которая приводит к нечистоте других, кроме подготовки посредством воды, согласно Рабби Элазару.

אמר רבי זירא: תא שמע: הבוצרСказал Рабби Зейра: та шма: тот, кто срезает ענבים בשבילвиноград לдля דרכם בтоптания его в גתвиноградном прессе, ולא בשביל אכילתםа не для еды, שמאי אומר: הוכשרБейт-Шаммай говорит: получил подготовку במשקה שיצא מהםпосредством жидкости, вышедшей из него 304. הלל אומר: לא הוכשרБейт-Гиллель говорит: не получил подготовку, כי הבוצר לא רוצה במשקה שהרי הוא הולך לאיבודпотому что тот, кто срезает виноград, не хочет жидкости, ведь она пропадает. וИ אחרי שנשאו ונתנוпосле того как они обсудили вопрос שתיק ליה הלל לשמאיБейт-Гиллель уступил Бейт-Шаммаю והודה לו. והטעם הוא, שגוזרים שמא יניח את הענבים בקופות מזופפות, שבהן אין המשקים הולכים לאיבוד, ונוח לו במשקים, והם מכשיריםи согласился с ним. Причина в том, что постановили: возможно, он положит виноград в просмолённые корзины, в которых жидкости не пропадают, и жидкость будет ему нужна, а они произведут подготовку 305.

ומקשה רבי זיראИ возражает Рабби Зейра: אמאיпочему הם מכשיריםони производят подготовку 306, ומשקבלו הענבים של חולין טומאה, הם מטמאים תרומה וקדשים ואוסרים אותםи после того как виноград будничного воспримет нечистоту, он делает нечистыми труму и святыни и запрещает их 307, והא לאו אוכל הבא במים הוא,ведь это не продукт, пришедший в соприкосновение с водой, ואין לנו אלא שיהיה הוא בעצמו נפסל לדעת רבי אלעזרи, согласно Рабби Элазару, нам остаётся лишь сказать, что он сам становится непригодным!

  1. 301 שני הפסוקים כתובים בפרשת טומאת שרצים, אבל דורשים שאם אינו ענין לשרץ - תנהו ענין למת [רש"יОба стиха написаны в разделе о нечистоте пресмыкающихся, но истолковывают так: если [стих] не относится к пресмыкающемуся, отнеси его к мёртвому [Раши].
  2. 302 אילו היה דין הכשר כתוב במת - היה צריך להסביר מדוע לא נלמד ממנו לטומאות אחרות, אבל האמת היא שלא כתוב במת דין הכשר, ואילו היה כתוב רק פסוק אחד - לא היינו מעמידים אותו במת, ולכן אין צורך להסביר מדוע אין ללמוד שרץ ממת, אלא שכך דרך הגמרא לומר שאפילו אם היה פסוק מפורש במת - אין ללמוד שרץ ממנו. [תוד"ה ואיЕсли бы закон о подготовке был написан относительно мёртвого, нужно было бы объяснить, почему мы не выводим из него другие нечистоты; но на самом деле закон о подготовке не написан относительно мёртвого, а если бы был написан только один стих, мы не установили бы его относительно мёртвого. Поэтому нет необходимости объяснять, почему нечистоту пресмыкающегося нельзя вывести из нечистоты мёртвого; однако таков путь Гемары — говорить, что даже если бы относительно мёртвого был явный стих, нельзя было бы вывести из него пресмыкающееся. [Тосафот, трактат «Хулин», комментарий «А если»].
  3. 303 רש"י מפרש, שבבשר חולין עצמו אין נפקא מינה בטומאותו או בטהרתו, וקושית רב יוסף היא שאם הכשר שלא על ידי משקה לא גורם לאוכל לטמא תרומה וקדשים, מאי נפקא מינה במה שהבשר הוכשר בשחיטה! ונראה מרש"י, שאף חולין שנעשו על טהרת הקדש - שבהם עוסקת המשנה - לא אסורים באכילה כשהם טמאים, וכל חומרתם היא כלפי קדשים שנוגעים בהם. [ועיין רש"שРаши объясняет, что в самом мясе будничного нет практической разницы между его нечистотой и чистотой, и возражение Рава Йосефа состоит в следующем: если подготовка не посредством жидкости не приводит к тому, что продукт делает нечистой труму и святыни, то какое практическое значение имеет то, что мясо получило подготовку посредством убоя? И, по-видимому, согласно Раши, даже будничное, приготовленное с соблюдением чистоты святыни, о котором говорится в Мишне, не запрещено есть, когда оно нечисто, и вся его строгость относится к святыням, которых оно касается. [См. Рашаш]. והבית מאירИ Бейт-Меир בחידושיו על הש"ס הקשה על פירוש רש"י מהגמרא לעיל [לג א] שמקשה על המשנה "ידים שניות הן, ואין שני עושה שלישי בחולין" משמע שאילו היה שלישי בחולין היה מובן מה שאין לאכול את הבשר בידים מסואבות, וצריך לומר שהמשנה עוסקת בחברים שאוכלים חולין בטהרה! ועיין בהערה 233 שהרא"ש לא רצה להעמיד את המשנה בפרושים, ומפרש שמדובר באדם שרוצה לאכול תרומה וכשאוכל בשר טמא נפסל גופו מאכילתה, ולפי פירושו מובן פירוש רש"י כאן, שאם הבשר לא מטמא אחרים - הוא גם לא פוסל את אוכלו מלאכול בתרומה. והר"ן מפרש את קושית הגמרא פשוט, שאילו היה שונה דין ההכשר שעל ידי שחיטה מהכשר שעל ידי משקין, היתה המשנה מפרשת דבר זה. [חידושי הר"ןв своих новеллах к Талмуду возразил против объяснения Раши на основании Гемары выше [33а], которая возражает на Мишну: «Руки — вторые [по уровню нечистоты], а второй не делает третий в отношении будничного», — из чего следует, что если бы существовал третий уровень в отношении будничного, было бы понятно, почему нельзя есть мясо нечистыми руками; и нужно сказать, что Мишна говорит о людях, которые едят будничное в чистоте. И см. примечание 233, где Рош не пожелал установить, что Мишна говорит о перушим, и объясняет, что речь идёт о человеке, желающем есть труму: когда он ест нечистое мясо, его тело становится непригодным для её употребления; и согласно его объяснению становится понятным объяснение Раши здесь: если мясо не делает нечистыми других, то оно также не делает того, кто его ест, непригодным для употребления трумы. А Ран объясняет возражение Гемары просто: если бы закон о подготовке посредством убоя отличался от подготовки посредством жидкостей, Мишна разъяснила бы это. [Новеллы Рана].
  4. 304 לשון רש"י במסכת שבת "הוכשרו ביין הנדלף מהם" [שבת ט"ו ע"א ד"ה שמאי אומר]. ומשמע שאם לא היה עליהם יין - לא הוכשרו. וכן דעת הרמב"ן, שלא גזרו אלא במשקין שמכשירים שלא לרצון גזירה משום משקין היוצאים לרצון, אבל אם לא היה על הענבים משקין כלל - לא גזרו. והרמב"ם כתב: "הבוצר לדרוך - הוכשר לטומאה ואף על פי שלא נפלו משקין על הבציר כלל" [פי"א מטומאת אוכלים ה"אФормулировка Раши в трактате «Шабат»: «получили подготовку посредством вина, капающего из них» [«Шабат», 15а, комментарий «Бейт-Шаммай говорит»]. И следует, что если на них не было вина, они не получили подготовку. Таково также мнение Рамбана: постановили [относительно] только жидкостей, которые производят подготовку не по желанию, из опасения [смешать их] с жидкостями, выходящими по желанию; но если на винограде вообще не было жидкости, постановления не делали. А Рамбам написал: «Тот, кто срезает виноград для топтания, получил подготовку к нечистоте, даже если на срезанный виноград вообще не попадала жидкость» [Законы о нечистоте продуктов, 11:1]. 305: רש"י כאן הביא טעם זה, ויש בגמרא במסכת שבת טעמים נוספים לגזירה זו. [שבת יז אРаши здесь привёл эту причину, а в Гемаре трактата «Шабат» приведены дополнительные причины этого постановления. [«Шабат», 17а].
  5. 306 קשה, הלוא טעם הדבר שהענבים הוכשרו הוא משום חשש שמא יבוא עליהם יין שמכשיר מהתורה ויש להחמיר ולהחשיבם כאילו בא עליהם יין זה, ומה ענין זה אצל דברים שביסודם אינם מכשירים משום משקה! ואומרים הТрудно: разве причина того, что виноград получил подготовку, не состоит в опасении, что на него попадёт вино, производящее подготовку по Торе, и поэтому следует отнестись к нему строго и считать, как будто на него попало это вино? Какое отношение это имеет к вещам, которые по своей основе не производят подготовку посредством жидкости? И говорят תוספותТосафот, שקושית רבי זירא היא, מאחר שלא מצינו בתורה דבר המכשיר לכל ענין אלא בהכשר של משקין, אין לנו להחמיר מדרבנן בהכשר שלא במשקין יותר מהכשר שלא במשקין שהוא מהתורה. [תוד"ה מתיב]. ולדעת הרמב"ן והר"ן הסוגיא שלנו חולקת על הסוגיא במסכת שבת, וסוברת שאין סיבת ההכשר בבוצר לגת משום גזירות אלא שהבצירה עצמה מכשירה מדרבנןчто возражение Рабби Зейры состоит в следующем: поскольку в Торе мы находим, что вещь производит подготовку во всяком отношении только посредством подготовки жидкостями, нам не следует по постановлению мудрецов относиться строже к подготовке не посредством жидкостей, чем к подготовке не посредством жидкостей, установленной Торой. А согласно Рамбану и Рану, наша сугия расходится с сугией в трактате «Шабат» и считает, что причина подготовки винограда для виноградного пресса состоит не в постановлениях, а в том, что само срезание производит подготовку по постановлению мудрецов. 307: קושית הגמרא כאן מתפרשת כמו קושית הגמרא לעיל, וכשם שלעיל פירש רש"י שאין לומר שההכשר רק גורם לאוכל המוכשר להטמא ולא לאחרים מפני שאין איסור לאכול חולין טמאים, כך יש לפרש כאן. ועיין בהערה 303 שיש מפרשים את הגמרא שלא כרש"י. והרש"ש מקשה על פירוש רש"י, שכאן יש נפקא מינה במה שהענבים הוכשרו ומקבלים טומאה, שכאשר יפרישו מהם תרומה תהיה זו תרומה טמאהВозражение Гемары здесь объясняется так же, как возражение Гемары выше: подобно тому как выше Раши объяснил, что нельзя сказать, будто подготовка лишь приводит к тому, что подготовленный продукт становится нечистым, но не делает нечистыми других, поскольку нет запрета есть нечистое будничное, так следует объяснить и здесь. И см. примечание 303, где некоторые объясняют Гемару не согласно Раши. Рашаш возражает против объяснения Раши: здесь есть практическое значение того, что виноград получил подготовку и воспринимает нечистоту, поскольку когда из него отделят труму, это будет нечистая трума!
דף לו - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר ליה אביי: עשאוהו כהכשר מים מדרבנן.Сказал ему Абайе: «Сделали его подобным подготовлению воды по постановлению мудрецов».

אמר ליה רב יוסףСказал ему Рав Йосеф לאבייАбаю: אמינא לך אנא«Я говорю тебе קושיא מзатруднение из הוכשרו בשחיטה, ואת אמרת לי„стали восприимчивыми через убой“, а ты говоришь мне שчто עשאוהו כהכשר מים„сделали его подобным подготовлению воды“ מדרבנןпо постановлению мудрецов, וи כןтакже אמר לך רבי זיראсказал тебе рабби Зейра קושיא מבוצר לגתзатруднение из укреплённого места для виноградного пресса ואמרת ליה: עשאוהו כהכשר מים,и ты сказал ему: „Сделали его подобным подготовлению воды“, הרי שכל הכשר עשאוהו כהכשר מים, אם כןведь получается, что всякое подготовление сделали подобным подготовлению воды; если так, לרבי שמעון בן לקישу рабби Шимона бен Лакиша שהסתפק בהכשר של חיבת הקדשкоторый сомневался относительно подготовления из-за хиват а-кодеш, נמיтакже יש לנו לומרнам следует сказать: עשאוהו כהכשר מים„Сделали его подобным подготовлению воды“ ויש בו ראשון ושני, ומהי בעיתו של ריש לקישи в нём есть первая и вторая степени нечистоты; тогда в чём же вопрос Рейш Лакиша?!»

אמר ליהСказал ему אביי: נכון שעשו חכמים את ההכשר משום חיבת הקדש כמו הכשר מים, ולא הסתפק ריש לקיש בכך, אבל משום טומאה דרבנן זו אין לשרוף תרומה וקדשים אלא רק לתלות ולא לאכלם. וАбайе: «Верно, что мудрецы сделали подготовление из-за хиват а-кодеш подобным подготовлению воды, и Рейш Лакиш не сомневался в этом, но из-за этой нечистоты, установленной мудрецами, нельзя сжигать труму и посвящённое, а следует только оставлять их подвешенными, то есть не есть их. אטוНеужели וכיрабби Шимон бен Лакиш спрашивает о том, чтобы оставить их подвешенными? רבי שמעון בן לקיש לתלות קמיבעיא ליה?Рабби Шимон бен Лакиш спрашивает: „Следует ли подвесить?“ בודאי שיש לתלות מדרבנןРазумеется, по постановлению мудрецов следует оставить их подвешенными, כי קא מיבעיא ליהпоскольку его вопрос האםтаков: לשרוףсжечь תרומה וקדשים שנגעו בקדש שנטמא והכשרו הוא על ידי חיבת הקדש, כי טומאתם היא מהתורה, או שאין לשרוף כי אין טומאתם מהתורהтруму и посвящённое, которые коснулись посвящённого, ставшего нечистым, и подготовление которых произошло посредством хиват а-кодеш, поскольку их нечистота имеет статус из Торы, или же не следует сжигать, поскольку их нечистота не имеет статуса из Торы?»

ושמעינן מדאבייИ узнаём из слов Абайе: מכלל דследовательно, עיקרоснова חיבת הקדשхиват а-кодеш, שמכשירהделающая восприимчивым, — דאורייתאиз Торы היאона 308, ведь весь вопрос состоял лишь в том, создаёт ли она первую и вторую степени нечистоты по Торе.

ומבררינןИ выясняем: מנא לןоткуда мы это знаем מנין לומדים זאת מהתורה[откуда выводят это из Торы]?

אילימא מדכתיבЕсли скажешь: из написанного בבשר שלמיםо мясе шламим "והבשר אשר יגע בכל טמא«А мясо, которое коснётся всякой нечистоты לא יאכל" [ויקרא ז' י"טне должно быть съедено» [Ваикра 7:19].

והוינן בהאי קראИ задаём вопрос относительно этого стиха: האי בשר, דאתכשר במאי?«Это мясо — чем оно стало восприимчивым?» בשר זה, במה הוכשר[Это мясо — чем оно стало восприимчивым?]

אילימא: דאתכשר בדםЕсли скажешь: оно стало восприимчивым благодаря крови השחיטה? האם דם זה של קדשים מכשירубоя? Разве эта кровь посвящённого делает восприимчивым?

והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשים שאינו מכשיר? שנאמר "לא תאכלנו על הארץ תשפכנו כמים"Но разве не сказал рабби Хия бар Абба, что сказал рабби Йоханан: «Откуда [мы знаем], что кровь посвящённого не делает восприимчивым? Ведь сказано: „Не ешь его на земле, выливай его как воду“» דברים י"ב ט"ז[Дварим 12:16] דם הנשפך כמים מכשיר, שאינו נשפך כמיםКровь, которая выливается как вода, делает восприимчивым; та, которая не выливается как вода, אלא נזרק על המזבחа бросается на жертвенник, אינו מכשיר!не делает восприимчивым!

אלאНо נימאскажем: דאיתכשרстало восприимчивым בשר השלמיםмясо шламим במשקי בית מטבחיאжидкостями дома убоя במשקין שבבית המטבחיים של העזרה] שהרי הדיחו את הבשר במים אלו[жидкостями, находящимися в доме убоя храмового двора,] ведь мясо промывали этими водами.

ודחינן: האם מים אלו מכשיריםИ отвергаем это: разве эти воды делают восприимчивым? והא אמר רבי יוסי ברבי חנינא: משקי בית מטבחיא לא דיין שהן דכןВедь сказал рабби Йоси, сын рабби Ханины: «Жидкости дома убоя — недостаточно того, что они чисты לא די שהם טהורים] ואינם מטמאים[недостаточно того, что они чисты] и не передают нечистоту את הקדשים כמו שהעיד יוסי בן יועזרпосвящённому, как засвидетельствовал Йоси бен Йоэзер, אלא שно אףтакже אין מכשירין. וכי תימא: תרגמאне делают восприимчивым. А если скажешь: истолкуй יש להעמיד] את עדותו של יוסי בן יועזר[следует поставить] свидетельство Йоси бен Йоэзера אדם,как относящееся к человеку, ובדם הוסיף רבי יוסי ברבי חנינא שאינו מכשיר, מפני הדרשה של רבי יוחנן שדם קדשים לא מכשיר, אבל מים של בית מטבחיא מכשיריםа о крови рабби Йоси, сын рабби Ханины, добавил, что она не делает восприимчивым, из-за толкования рабби Йоханана, согласно которому кровь посвящённого не делает восприимчивым, но воды дома убоя делают восприимчивым».

ודחינןИ отвергаем это: והא "משקיведь «жидкости בית מטבחיא דכןдома убоя чисты» קאמרсказано בלשון רבים, משמע שכל המשקים של העזרה לא מטמאים ולא מכשירים. וחוזרת השאלה במה הוכשר הבשר שהתורה אוסרת אכילתו משום טומאהво множественном числе; отсюда следует, что все жидкости храмового двора не передают нечистоту и не делают восприимчивым. И возвращается вопрос: чем стало восприимчивым мясо, употребление которого Тора запрещает из-за нечистоты?

ואמרינןИ говорим: אלא לאו, דאתכשר בחבת הקדש,значит, нет — оно стало восприимчивым благодаря хиват а-кодеш, ומכאן שחיבת הקדש מכשירה קדשים מדאורייתא ואינם צריכים הכשר מיםи отсюда [следует], что хиват а-кодеш делает посвящённое восприимчивым по Торе и оно не нуждается в подготовлении водой 310.

  1. 308 שהרי כל הבעיה היתה רק אם היא עושה ראשון ושני מדאורייתאהרמב"ם פסק שדין חיבת הקדש מכשרת הוא מדרבנן. [פ"י מטומאת אוכלין הי"ז]. והשיג הראב"ד: "אמר אברהם, והלוא במסכת חולין למדו לחיבת הקדש שמכשרתן מן התורה, אלא שהוא ספק אם מונין בו ראשון ושני או לא". ותירץ הכסף משנה, שהרמב"ם סבר שאביי פירש בדעת ריש לקיש שחיבת הקדש - דאורייתא, אבל רב יוסף שהקשה על ריש לקיש סובר שחיבת הקדש היא מדרבנן, ופסק הרמב"ם כרב יוסף. ודעת הרמב"ן, שדין זה שאוכלים של קדש לא צריכים הכשר מים הוא מהתורה, אבל דין זה שאפילו עצים ולבונה שאינם ראויים לאכילה - מקבלים טומאה הוא דרבנן, והדרשה שדרשו מ"והבשר" לרבות עצים ולבונה היא אסמכתא, ועיקר הדרשה היא לענין אוכלים שלא בא עליהם מים. [לעיל ל"ה ע"א בד"ה אלא קדש מקודש]. והמנחת חינוך כתב בדעת הרמב"ם ההיפך מהרמב"ן, שלענין ביאת מים אין חילוק בין קדשים לחולין מדאורייתא לפי שביאת מים זה גזירת הכתוב, אבל במה שצריך אוכל לקבל טומאה מפני שאוכל הוא דבר חשוב, בזה חיבת הקדש - דאורייתא לפי שהקדש מחשיב את הדבר. [מנחת חינוך מצוה קמ"ה אות וРамбам постановил, что закон о хиват а-кодеш, делающей восприимчивым, установлен мудрецами. [Десятая глава трактата «Нечистота пищи», галаха 17.] И возразил ему [требуется перевод]: «Сказал Авраам: разве в трактате Хулин не вывели, что хиват а-кодеш делает их восприимчивыми по Торе? Однако остаётся сомнение: считают ли благодаря этому первую и вторую степени нечистоты или нет». И объяснил Кесеф Мишне, что Рамбам считал: Абайе истолковал мнение Рейш Лакиша так, что хиват а-кодеш имеет статус из Торы, но Рав Йосеф, возразивший Рейш Лакишу, считает, что хиват а-кодеш установлена мудрецами, и Рамбам постановил галаху согласно Раву Йосефу. А мнение Рамбана таково: закон о том, что пища посвящённого не нуждается в подготовлении водой, имеет статус из Торы, но закон о том, что даже деревья и ливана, непригодные для еды, воспринимают нечистоту, установлен мудрецами. А толкование, выведенное из «а мясо», чтобы включить деревья и ливану, является лишь асмахтой, а основное толкование относится к пище, на которую не попадала вода. [Выше, 35а, в комментарии «но посвящённое от посвящённого».] И Минхат Хинух написал относительно мнения Рамбама противоположное мнению Рамбана: в вопросе соприкосновения с водой между посвящённым и обычным имуществом нет различия по Торе, поскольку соприкосновение с водой — это установление Писания, но в том, что пища должна воспринимать нечистоту, поскольку пища является важным предметом, хиват а-кодеш имеет статус из Торы, так как посвящённое придаёт предмету важность. [Минхат Хинух, мицва 145, пункт 6].
  2. 309 נחלקו אמוראים בדין הזה במסכת פסחים. לדעת רב משקי בית מטבחיא לא מקבלים טומאה לפי שכל טומאת משקין אינה אלא מדרבנן, ורבנן לא גזרו במשקין אלו. ולדעת שמואל משקי בית מטבחיא מקבלים טומאה אלא שאינם מטמאים, כי מדאורייתא משקין מקבלים טומאה ואינם מטמאים אחרים ובמשקי בית מטבחיא העמידו חכמים על דין תורה. [פסחים ט"ז ע"אАмораим разошлись во мнениях относительно этого закона в трактате Псахим. Согласно Раву, жидкости дома убоя не воспринимают нечистоту, поскольку вся нечистота жидкостей установлена только мудрецами, а мудрецы не установили постановление относительно этих жидкостей. А согласно Шмуэлю, жидкости дома убоя воспринимают нечистоту, но не передают её, поскольку по Торе жидкости воспринимают нечистоту, но не передают её другим, и относительно жидкостей дома убоя мудрецы оставили закон в соответствии с законом Торы. [Псахим 16а].
  3. 310 יש להבין, הלוא התורה מדברת בבשר שלמים שנאכל בכל העיר, ואפשר לומר שהבשר הוכשר בירושלים ולא במשקי בית מטבחיא שהם משקין שבעזרה! ובאמת במסכת פסחים הגמרא שואלת על משנה שאלה דומה לשאלת הגמרא כאן, ומפרש רש"י שם שאין לשאול על התורה שאומרת "והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל" במה הוכשר הבשר? מפני שהתשובה היא שבשר שלמים נאכל בכל העיר ומדיחים אותו ומבשלים אותו שם. [פסחים כ' ע"א ד"ה האי בשר]. ומפרש הגרע"א, שבגמרא במסכת פסחים יש סברא שהמים המכשירים מדאורייתא הם רק מים מחוברים, דהיינו מים שבשעת חיבורן נדבקו באוכל והעלו את האוכל מהמים, ומבואר שם בגמרא שהאומר שאף מים של בית מטבחיא לא מכשירים סובר שתלושים לא מכשירים מדאורייתא, וחכמים לא גזרו במים של בית מטבחיא. [פסחים ט"ז ע"א ועיין שם בתוד"ה חד]. ולפי זה מפרש רע"א, שהגמרא כאן רוצה להוכיח שחיבת הקדש דאורייתא לפי השיטה של רבי יוסי ברבי חנינא שמים של בית מטבחיא לא מכשירים מפני שמהתורה משקין תלושים לא מכשירים, ואין למצוא הכשר לבשר השלמים מהתורה, שהרי המים שמדיחים אותו ומבשלים אותו בהם הם תלושים. [רע"א על תוד"ה ועדייןСледует понять: разве Тора говорит о мясе шламим, которое едят во всём городе? Поэтому можно сказать, что мясо стало восприимчивым в Иерусалиме, а не от жидкостей дома убоя, то есть жидкостей храмового двора! И действительно, в трактате Псахим Гемара задаёт относительно Мишны вопрос, подобный вопросу Гемары здесь, а Раши объясняет там, что не следует спрашивать относительно стиха Торы «а мясо, которое коснётся всякой нечистоты, не должно быть съедено»: чем стало восприимчивым мясо? Ведь ответ состоит в том, что мясо шламим едят во всём городе, там его промывают и там же варят. [Псахим 20а, комментарий «это мясо».] И объясняет [требуется перевод], что в Гемаре трактата Псахим есть мнение: воды, делающие восприимчивым по Торе, — это только соединённые воды, то есть вода, которая во время соединения с пищей прикрепилась к ней и подняла пищу из воды. И там в Гемаре разъясняется, что тот, кто говорит, что даже воды дома убоя не делают восприимчивым, считает: отделённые воды не делают восприимчивым по Торе, а мудрецы не установили постановление относительно вод дома убоя. [Псахим 16а; см. там также Тосафот, комментарий «один».] И согласно этому объясняет РЭА, что Гемара здесь хочет доказать: хиват а-кодеш имеет статус из Торы согласно мнению рабби Йоси, сына рабби Ханины, что воды дома убоя не делают восприимчивым, поскольку по Торе отделённые жидкости не делают восприимчивым, и невозможно найти для мяса шламим подготовление по Торе, ведь воды, которыми его промывают и в которых его варят, являются отделёнными. [РЭА к Тосафот, комментарий «и всё ещё».]
דף לו - ב [часть 3/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано, но отсутствуют обязательные реестровые соответствия для повторяемых терминов и есть неточность «посвящённого» в переводе של קדש, поэтому необходима редакторская централизация терминологии.

ודחינןИ отвергаем: ודלמאа возможно נעשה ההכשר במים של חולין וподготовление произошло обычной водой и כדרב יהודה אמר שמואל.согласно тому, что сказал рав Йеуда от имени Шмуэля.

דאמר רב יהודה אמר שמואלИбо сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: כיצד בשר קדשים מוכשר בלא חיבת הקדשкак мясо посвящённых становится восприимчивым к нечистоте без хиват кодеш311? כגון שהיתה לו פרה של זבחי שלמים,Например, у него была корова из жертв шламим,312 והעבירה בנחלи он провёл её через ручей בדרך למקדשпо дороге к Храму. שחטהЗарезал её בעזרהво дворе, ועדיין משקה טופח עליה,а на ней всё ещё была влага, достаточная для увлажнения, ונפל מהעור לבשרи упало с кожи на мясо313 ומכשירи сделало его восприимчивым к нечистоте.

ומסקינןИ делаем вывод: אלאно לומדים שחיבת הקדש מכשרתвыводим, что хиват кодеш делает восприимчивым מסיפאиз заключительной части של הפסוק "והבשר אשר יגע", דכתיב "והבשר כל טהור יאכל בשר" [ויקרא ז' י"טстиха «А мясо, к которому прикоснётся», поскольку написано: «А мясо — всякий чистый будет есть мясо» [Ваикра, глава 7, стих 19]. "והבשר"«А мясо» מיותר, ודורשים ממנוизбыточно, и из этого выводят לרבות עצים ולבונהчтобы включить дрова и ладан של קדשпосвящённого.

וכיИ разве עצים ולבונה בני אכילה נינהו?дрова и ладан являются пригодными для еды? ומאיזה טעם הם מקבלים טומאהИ по какой причине они получают нечистоту?

אלא,Но, משום שпоскольку חבת הקדש מכשרא להו, ומשויא להו אוכלхиват кодеш делает их восприимчивыми и превращает их в пищуועושה אותם לאוכלделает их пищей].

הכא נמי, חבת הקדש מכשרתהЗдесь также хиват кодеш делает её восприимчивой בלי מיםбез воды.

  1. 311 במסכת פסחים הגמרא מביאה משנה שאומרת שמחט שנמצאת בבשר הקרבן - הבשר טמא. ושואלת הגמרא: במה הוכשר הבשר? ואומרת הגמרא, שאם נאמר שהבשר הוכשר בחיבת הקדש, יש לנו לפשוט את בעית ריש לקיש שמונין בו ראשון ושני, שהרי כתוב במשנה שהבשר טמא שמשמעו שמטמא אחרים, ולא כתוב פסול. והגמרא מביאה את דברי שמואל שמדובר בבהמה שהעבירה בנחלВ трактате Псахим Гемара приводит Мишну, которая говорит, что игла, найденная в мясе жертвоприношения, делает мясо нечистым. И спрашивает Гемара: чем было подготовлено мясо? И отвечает Гемара: если сказать, что мясо было подготовлено хиват кодеш, то можно разрешить вопрос Реш Лакиша, который считает в нём первый и второй [уровни нечистоты], ведь в Мишне написано, что мясо нечисто, из чего следует, что оно делает нечистыми других, а не написано, что оно непригодно. И Гемара приводит слова Шмуэля, что речь идёт о животном, которое перевели через ручей.
  2. 312 כתב רש"י, שמפני שני דברים נקט שמואל זבחי שלמים ולא קרבן אחר. א. הפסוק בתורה שמדבר על בשר שנטמא הוא בשלמים. ב. מכיון שבשר השלמים ועורן שייך לבעלים, רגיל הוא לטרוח ולהעביר אותם בנהר סמוך לשחיטתם כדי שיהיה קל להפשיטם. והקצות החושן אומר טעם נוסף, שרק קדשים קלים שהם ממון בעלים הם מוכשרים כשנוח לבעלים במים, אבל קדשי קדשים שהם ממון גבוה אינם מוכשרים לפי שצריך שיהיה נוח לבעלים במים ולא די במה שנוח לנותן המים. [קצוה"ח סי' ת"ו]. ועיין בהערה 165 שהבאנו מחלוקת ראשונים בנידוןРаши написал, что по двум причинам Шмуэль упомянул именно жертвы шламим, а не другую жертву. а) Стих в Торе, говорящий о мясе, ставшем нечистым, относится к шламим. б) Поскольку мясо шламим и их кожа принадлежат владельцам, обычно они стараются перевести их через реку незадолго до их заклания, чтобы было легче снимать с них кожу. И «Кецот а-Хошен» приводит ещё одну причину: только святыни лёгкой степени, являющиеся собственностью владельцев, становятся восприимчивыми, когда владельцам удобно, чтобы на них была вода; но святыни высшей степени, являющиеся собственностью Всевышнего, не становятся восприимчивыми, поскольку требуется, чтобы вода была удобна владельцам, а недостаточно того, что она удобна тому, кто льёт воду. [«Кецот а-Хошен», симан 406]. См. также примечание 165, где мы привели разногласие ришоним по этому вопросу.
  3. 313 רש"י. והРаши. И תוספותТосафот חולקים ואומרים שמים שנמצאים על העור מכשירים את הבשר לפי שהוא שומר של הבשר [תוד"ה ועדייןрасходятся и говорят, что вода, находящаяся на коже, делает мясо восприимчивым, поскольку кожа является сохранением для мяса [Тосафот, дибур а-матхиль «И всё ещё»].
דף לז - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לז - אстр. 37а

ומעתה מיבעיא ליה לריש לקישИ теперь у Реш Лакиша возникает вопрос: מאיчто מהו] דין התורה[каков] закон Торы?

וצדדי הספק הםИ стороны сомнения таковы: כי מהניא חבת הקדש לפסולא דגופיה, אבל למימנא ביה ראשון ושני, לא. או דלמא, לא שנא.польза святости делает тело непригодным, но чтобы считать его первым и вторым — нет. Или, быть может, нет различия.

ומסקינןИ делаем вывод: תיקו.тейку.

מתניתין:Мишна:

משנתנו מלמדת את דין המסוכנתНаша Мишна учит закону об опасно больной [скотине].

בהמה שהיא חולה מחמת שתשש כחה ונטת למות, הואיל ולא אירעה מכה באבר מאבריה הממיתין אותה, הרי זו מותרת, שלא אסרה תורה אלא כעין טרפת חית היער, שהרי נעשית בה מכה הממיתה אותה. [לשון הרמב"ם פ"ד ממאכלות אסורות הי"אЖивотное, которое больно из-за того, что ослабло и склонилось к смерти, — поскольку не произошло повреждения ни в одном из его органов, которое умерщвляет его, оно разрешено, ибо Тора запретила только подобное трефе дикого зверя, ведь на нём возникло повреждение, умерщвляющее его. [Язык Рамбама, законы запрещённых видов пищи, глава 4, галаха 11].

המסוכנת מותרת בתנאי שתפרכס ותהיה לנו הוכחה שהיתה חיה במשך זמן השחיטה. ואם לא פרכסה - ידוע לנו שנטלה נשמתה ממנה קודם גמר השחיטה ולוקים על אכילתהОпасно больная [скотина] разрешена при условии, что она сделает движение и у нас будет доказательство, что она была живой во время шхиты. А если она не сделала движения — нам известно, что душа покинула её до завершения шхиты, и за её употребление в пищу подвергаются бичеванию 314.

נחלקו תנאים בפרטי הפירכוס הנצרךТаннаи разошлись во мнениях относительно подробностей необходимого движения.

אומרת המשנהГоворит Мишна: השוחטтот, кто режет 315 את המסוכנת, רבן גמליאלопасно больную [скотину], Раббан Гамлиэль 316 אומרговорит: אינה מותרתона не разрешена עד שתפרכס ביד וברגל.до тех пор, пока не сделает движение рукой и ногой.

רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит: אין צורך בכך, אלאв этом нет необходимости, достаточно, דיה אם זינקהесли она брызнула קילחה] והוציאה דם בכח ממקום השחיטה[хлынула] и с силой выпустила кровь из места шхиты.

אמר רבי שמעון: השוחט בלילהСказал рабби Шимон: тот, кто режет ночью 317 בהמה מסוכנת ולא ידע אם פירכסה או לאопасно больное животное и не знал, сделало ли оно движение или нет, ולמחר השכים ומצא כתליםа утром рано встал и обнаружил стены של צוארшеи הבהמה הקרובים לבית השחיטהживотного, близкие к месту шхиты, מלאים דםполными кровиכשרה,кошерно, מפני שאנו רואיםпотому что мы видим, שזינקה, וчто оно брызнуло, и די בכךэтого достаточно כמדת רבי אליעזרсогласно мере рабби Элиэзера 320 .

וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין די במידת רבי אליעזר, אלא אינה מותרתмеры рабби Элиэзера недостаточно; оно не разрешено עד שתפרכס או ביד או ברגל או עד שתכשכש בזנבה,до тех пор, пока не сделает движение либо рукой, либо ногой, либо пока не станет вилять хвостом, ואין צורך שתפרכס ביד וגם ברגל כדעת רבן גמליאלи нет необходимости, чтобы оно сделало движение и рукой, и ногой, как считает Раббан Гамлиэль.

אחד בהמה דקה ואחד בהמה גסהКак мелкий, так и крупный скот נאמר בהם דין זה ומחלוקת זו שבין התנאים. אמנם בפרט זה יש הבדל ביניהםподпадают под этот закон и под это разногласие между таннаями. Однако в этой подробности между ними есть различие: בהמה דקה שפשטה ידהмелкий скот, вытянувший ногу בגמר שחיטתהпри завершении своей шхиты ולא החזירהи не втянувший её обратноפסולהнепригоден, לפיпоскольку שэто פעולה זוдействие אינהне является פירכוס המעיד על חייםдвижением, свидетельствующим о жизни, אלאа דרך הבהמה בשעתявляется обычным для животного во время הוצאת נפש בלבד,испускания души, אבל בהמה גסה אין דרכה בכך בשעת הוצאת נפשно для крупного скота это не является обычным во время испускания души 321.

במה דברים אמוריםВ каких случаях это сказано שצריך פירכוס, בבהמהчто требуется движение, — о животном שהיתה בחזקת מסוכנת, אבל אם היתה בחזקתкоторое считалось опасно больным, но если оно считалось 322 בריאה, אפילו אין בה אחד מכל הסימנים הללוздоровым, даже если в нём нет ни одного из всех этих признаковכשרה,кошерно, ואין חוששים שמא היתה מסוכנת. בגמרא מבואר מהו הסימן של מסוכנתи мы не опасаемся, что оно было опасно больным. В Гемаре разъясняется, каков признак опасно больной [скотины].

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט את המסוכנת - מותרת אם פירכסהМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет опасно больную [скотину], — она разрешена, если она сделала движение.

והוינןИ задаём вопрос: מסוכנת ממאי דשריא?опасно больная [скотина] — откуда, что она разрешена? מנין שמסוכנת מותרת[Откуда известно, что опасно больная [скотина] разрешена?]

ומהדרינןИ отвечаем: וממאי תיסק אדעתין דאסירא?А с чего бы нам прийти к мысли, что она запрещена? ומפני מה יעלה על דעתנו שהיא אסורה] והלוא אין לה חסרון בגופה כמו שיש לטרפה[И почему нам должно прийти в голову, что она запрещена?] Ведь у неё нет изъяна в теле, как у трефы.

ומפרשינן להויין: יש ללמוד שמסוכנת אסורה ממאיИ разъясняем им: можно было бы сказать, что опасно больная [скотина] запрещена. Откуда? דכתיב: "זאת החיה אשר תאכלוКак написано: «Вот животное, которое вы будете есть מכל הבהמה אשר על הארץ" [ויקרא י"א ב'] משמע שבהמה אשר היאиз всего скота, который на земле» [Ваикра, 11:2]. Отсюда следует, что животное, которое חיהживо חיות שלמהполной жизнью, — אכול, ושאינה חיהешь, а то, которое не живо חיות שלמהполной жизнью, — לא תאכל, והא מסוכנת אינה חיהне ешь; а эта опасно больная [скотина] не жива, אלא נוטה למות. ויש לנו למצוא ראיה מהתורה שמסוכנת מותרת, ואז נדחה דרשה פשוטה זו ונדרוש באופן אחרа склоняется к смерти. И нам нужно найти доказательство из Торы, что опасно больная [скотина] разрешена, а затем отвергнуть это простое толкование и истолковать иначе 323.

  1. 314 כך כתב הרמב"ם. [פ"ד ממאכלות אסורות הי"ג]. וכתב הב"ח, שכיון שהמסוכנת שלא פרכסה היא ודאי נבלה, מותר לשחוט את בנה או את אמה באותו יום. [יור"ד סימן י"ז ד"ה מסוכנת]. והקשה התבואות שור: איך אפשר לומר שבודאי מתה המסוכנת בשעת השחיטה, הלוא הבריאה אינה צריכה פירכוס, הרי שאפשרי הדבר שהבהמה תהיה חיה ולא תפרכס, אלא שבמסוכנת שהיא עלולה למות בזמן השחיטה - אנו מצריכים פירכוס כדי שתהיה לנו הוכחה שחיה בזמן השחיטה, אבל מנין לנו הודאות שאם לא פירכסה - היא מתה בשעת השחיטה! ותירץ התבואות שור, שידוע לחז"ל שרוב המסוכנות שאינם מפרכסות הם מתות בזמן השחיטה. [תבו"ש י"ז ס"ק זТак написал Рамбам. [Законы запрещённых видов пищи, глава 4, галаха 13]. И Бах написал, что поскольку опасно больная [скотина], которая не сделала движения, несомненно является невелой, разрешено в тот же день резать её детёныша или её мать. [Йоре дэа, знак 17, заголовок «Опасно больная»]. И «Твуот Шор» задал вопрос: как можно сказать, что опасно больная [скотина] наверняка умерла во время шхиты? Ведь здоровая [скотина] не нуждается в движении, а значит, возможно, что животное будет живым и не станет двигаться; однако в случае опасно больной [скотины], которая может умереть во время шхиты, мы требуем движения, чтобы у нас было доказательство, что она была живой во время шхиты, но откуда у нас уверенность, что если она не сделала движения, то умерла во время шхиты? «Твуот Шор» ответил, что мудрецам известно: большинство опасно больных [животных], которые не делают движения, умирают во время шхиты. [Твуот Шор, знак 17, малый пункт 7].
  2. 315 מותר לכתחילה לשחוט מסוכנת כדי לאוכלה. [תוד"ה השוחטРазрешено изначально резать опасно больную [скотину], чтобы есть её. [Тосафот, заголовок «Тот, кто режет»]. 316: בספרים שלנו כתוב "רבן שמעון בן גמליאל". וכתב המהרש"א שהגירסא הנכונה היא "רבן גמליאל" ועיין בהערהВ наших книгах написано: «Раббан Шимон бен Гамлиэль». И Махарша написал, что правильная версия — «Раббан Гамлиэль»; см. примечание 347.
  3. 317 לכתחילה אין לשחוט בלילה בלי אבוקה. [גמרא לעיל י"ג בИзначально не следует резать ночью без факела. [Гемара выше, 13б]. 318: כך פירש רש"י במשנה על פי דברי שמואל בגמרא. [לקמן ל"ח ע"א]. ועיין בהערה 352 דעה, שלא כל האמוראים פרשו כן, אלא יש שפרשו שמדובר בכתלי הביתТак истолковал Раши в Мишне, согласно словам Шмуэля в Гемаре. [Ниже, 38а]. См. в примечании 352 мнение, что не все амораим истолковывали так; некоторые истолковывали, что речь идёт о стенах дома. 319: הכוונה לעור שבצד מקום השחיטה, ולא לבית השחיטה ממש, כי בית השחיטה עצמו מלא דם אף ללא זינוק. [תפארת ישראלИмеется в виду кожа сбоку от места шхиты, а не само место шхиты, поскольку само место шхиты наполнено кровью даже без брызгания. [Тиферет Исраэль]. 320: הרמב"ם פסק: "השוחט את המסוכנת בלילה, ולא ידע אם פרכסה או לא פרכסה, הרי זו ספק נבלה ואסורה" [פ"ד ממאכלות אסורות הט"ו]. והטור פסק כרבי אליעזר ורבי שמעון, ותמה עליו הבית יוסף, ופסק כהרמב"ם [טוש"ע סימן י"ז ס' ב']. והקשה החתם סופר, מדוע אין הולכים אחרי חזקת החיים של הבהמה, ואומרים שהיתה חיה בזמן השחיטה? ומתרץ החתם סופר, שכנגד חזקת חיים יש על הבהמה חזקת איסור שאינו זבוח שעל פיה היה לנו לומר שהיא ודאי נבלה, וכשיש חזקה נגד חזקה נשאר הדבר בספק. ופוסק החתם סופר לפי זה, שכאשר יש ספק אם פרכסה הבהמה ועד אחד מעיד שפרכסה - נאמן, ואין אומרים שלא תועיל עדותו מפני שהיא נגד חזקת איסור, כי חזקת האיסור בטלה מפני חזקת החיים שכנגדה. [שו"ת חתם סופר יור"ד סימן כРамбам постановил: «Тот, кто режет опасно больную [скотину] ночью и не знал, сделала ли она движение или нет, — это сомнительная невела, и она запрещена» [Законы запрещённых видов пищи, глава 4, галаха 15]. А Тур постановил согласно рабби Элиэзеру и рабби Шимону; и Бейт Йосеф удивился ему и постановил согласно Рамбаму [Тур, Шулхан арух, знак 17, [требуется перевод] 2]. И Хатам Софер задал вопрос: почему не следуют презумпции жизни животного и не говорят, что оно было живым во время шхиты? Хатам Софер отвечает, что напротив презумпции жизни на животном имеется презумпция запрета как не зарезанном, согласно которой следовало бы сказать, что оно наверняка невела; а когда одна презумпция против другой, дело остаётся сомнительным. И Хатам Софер постановляет соответственно этому, что когда есть сомнение, сделало ли животное движение, и один свидетель свидетельствует, что оно сделало движение, ему верят; и не говорят, что его свидетельство не приносит пользы, поскольку оно против презумпции запрета, ведь презумпция запрета отменяется из-за находящейся напротив неё презумпции жизни. [Ответы Хатам Софера, Йоре дэа, знак 20].
  4. 321 חיה, בין שהיא גסה בין שהיא דקה דינה כבהמה דקה. [גמרא ע"ז ט"ז בДикий зверь, будь он крупным или мелким, имеет закон мелкого скота. [Гемара, Авода зара, 16б].
  5. 322 כתב התפארת יעקב, שמכך שכתוב במשנה "היתה בחזקת בריאה", ולא כתוב היתה בריאה, משמע שאפילו אם לא בחנו אותה וראו שהיא עומדת, מכיון שלא יודעים שהיא לא היתה עומדת, הרי היא בחזקת בריאה, ומותרת בלא פירכוסТиферет Яаков написал, что из того, что в Мишне написано: «оно считалось здоровым», а не написано «оно было здоровым», следует: даже если его не проверяли и не видели, что оно стоит, поскольку неизвестно, что оно не стояло, оно считается здоровым и разрешено без движения.
דף לז - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

ואמרינן: יש ללמוד שהמסוכנת מותרתИ говорим: следует вывести, что находящаяся при смерти разрешена, מדאמר רחמנא: נבלה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך מסוכנת אסיראпоскольку Милосердный сказал: «падаль не ешь», — из этого следует, что находящаяся при смерти разрешена; а если бы ты предположил, что находящаяся при смерти запрещена, נמצא שעל כלто на всякую נבלה חל איסור לפני מיתתה כשהיתה מסוכנתпадаль запрет распространялся бы ещё до её смерти, когда она была находящейся при смерти, ולמה צריכה התורה לאסור את הנבלהи зачем Торе нужно было запрещать падаль, השתא מחיים אסירא, לאחר מיתה מיבעי,ведь теперь, ещё при жизни, она запрещена — после смерти тем более? והלוא אין סיבה שהאיסור יסתלק עם המיתהВедь нет причины, по которой запрет исчезал бы со смертью!

ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа, возможно, это איסור נבלהзапрет падали, היינוэто איסורзапрет מסוכנת,находящейся при смерти, ואיסור נבלה חל מחיים משעה שנעשית הבהמה מסוכנת, ולומדים שיש בה איסור עשה מ"זאת החיה" ואסור לאו מנבלה לא תאכלа запрет падали распространяется ещё при жизни — с того часа, когда животное становится находящимся при смерти; и учим, что в отношении неё есть запрет-асе из [стиха] «это животное», а запрет-лав — из [стиха] «падаль не ешь».

ואמרינןИ говорим: לא סלקא דעתךне следует предполагать לא יעלה על דעתך] שאיסור נבלה חל מחייםчто запрет падали распространяется ещё при жизни, דכתיב: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתהпоскольку написано: «а если умрёт из животного, которое есть у вас для еды, тот, кто прикоснётся к его падали, יטמא עד הערב" [ויקרא י"א ל"ט] הרי שосквернится до вечера» [Ваикра, 11:39], — значит, לאחר מיתה הוא דקרייה רחמנא נבלה, מחיים לא אקרי נבלהтолько после смерти Милосердный назвал её падалью; при жизни она не называется падалью 326 , וחוזרת השאלה: לשם מה התורה אסרה את הנבלה לאחר המיתה אם כבר חל איסור מחיים? ומוכח שהמסוכנת מותרת ולא חל על הנבלה איסור מחייםи возвращается вопрос: для чего Тора запретила падаль после смерти, если запрет уже распространялся при жизни? И доказывается, что находящаяся при смерти разрешена и запрет на падаль не распространяется ещё при жизни.

ודחינןИ отводим: ודלמא לעולם אימא לך: היינו נבלה היינוа, возможно, я всегда скажу тебе: это падаль — это אותה בהמה שהיתה קודם לכן אסורה באיסורто же животное, которое ранее было запрещено запретом מסוכנתнаходящейся при смерти 327 , ואיסור נבלה חל רק לאחר מיתה, וששאלת למה צריך לאסור אחר מיתה, והלוא כבר נאסרה מחיים? יש לומרа запрет падали распространяется только после смерти; и на твой вопрос, зачем нужно запрещать после смерти, если она уже была запрещена при жизни, следует сказать: מחייםпри жизни נאסרה הבהמה רקживотное было запрещено только בв איסורзапрете עשה,асе, והוסיפה התורהа Тора добавила לאחר מיתהпосле смерти לאסורзапретить בв איסורзапрете לאוлав, ויש בו מלקותза который полагается бичевание.

ואמרינןИ говорим: אלאно יש להוכיח שהמסוכנת מותרתесть доказательство, что находящаяся при смерти разрешена, מדאמר רחמנא: טרפה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך, מסוכנתпоскольку Милосердный сказал: «трефу не ешь», — из этого следует, что находящаяся при смерти разрешена; а если бы ты предположил, что находящаяся при смерти מחמת חוליиз-за болезни אסירא,запрещена, לשם מה כתבה התורה איסור טרפהдля чего Тора написала запрет трефы? השתא מסוכנת דלא מחסראТеперь находящаяся при смерти, у которой нет דבר בגופהнедостатка в теле, אסירא, טרפהзапрещена, трефа שהיא עומדת למות מחמת חסרון בגופהкоторая должна умереть из-за недостатка в теле מיבעיא!тем более!

ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа, возможно, это איסורзапрет טרפה היינוтрефы — это איסורзапрет מסוכנת,находящейся при смерти, ואין פירוש השם "טרפה" שנטרפה על ידי חיה והיא מחוסרת, אלא "טרפה" היא שנטרפה דעתה ובריאותה מחמת חוליи слово «трефа» означает не ту, которую растерзал зверь и которая имеет недостаток, а «трефа» — это та, чей разум и здоровье расстроены из-за болезни, 328 והיא המסוכנתи это находящаяся при смерти, וи כתבה התורה את האיסור פעמיםТора написала запрет дважды, לעבור עליו בעשהчтобы нарушить его запретом-асе דחיה אכולиз [стиха] «животное ешь» ולא תעשהи запретом «не делай» דטרפהиз [стиха о] трефе!

ואמרינןИ говорим: אם כןесли так, שיש במסוכנת איסור לאו ולא רק איסור עשה, חוזרת השאלהчто в отношении находящейся при смерти есть запрет-лав, а не только запрет-асе, возвращается вопрос: נבלה דכתב רחמנא למה לי? ומה מחיים קאי עלה בלאו ועשה, לאחר מיתה מיבעיא,для чего мне падаль, которую написала Тора? И если ещё при жизни над ней действует запрет-лав и запрет-асе, то после смерти тем более? ומה הוסיף איסור נבלה, והלוא לוקים על נבלה משום לאו דטרפהИ что добавил запрет падали, ведь за падаль бичуют из-за запрета-лав трефы!

ודחינןИ отводим: ודלמא היינו נבלה היינוа, возможно, это падаль — это אותה בהמה שהיה עליה איסורто же животное, на котором был запрет טרפה,трефы, ואיסור טרפהа запрет трефы היינו— это ממש איסורбуквально запрет מסוכנתнаходящейся при смерти 329 , ו 329 , и החמירה התורה בנבלהТора усугубила [запрет] падали, לעבור עליו בשני לאוין ועשהчтобы нарушить его двумя запретами-лав и запретом-асе, ולוקים על נבלה שמונים מלקותи за падаль полагается восемьдесят ударов!

ואמרינןИ говорим: אלא מהכאно отсюда יש ללמוד, שאיסור נבלה חל גם על דבר שהיה היתר לפני שחל, כשהיתה הבהמה מסוכנת, ולא בא לאו דנבלה רק להוסיף חומראследует учить, что запрет падали распространяется также на то, что было разрешено до того, как этот запрет распространился, когда животное было находящимся при смерти, и запрет-лав падали пришёл не только для добавления строгости.

כתוב בתורהВ Торе написано: "וחלב נבלה וחלב טרפה יעשה לכל מלאכה ואכל לא תאכלוהו"«А жир падали и жир трефы пусть используется для всякой работы, но есть его не ешьте» [Ваикра, 7:24], ויקרא ז' כ"ד] וכבר כתוב בתורה "כל חלב וכל דם לא תאכלו" [ויקרא ג' י"זа в Торе уже написано: «Всякий жир и всякую кровь не ешьте» [Ваикра, 3:17].

  1. 323 בפרק אלו טרפות הגמרא דורשת מ"זאת החיה" שטרפה אינה חיה. [לקמן מ"ב ע"א]. ואומריםВ разделе «Эти трефот» Гемара требует из [стиха] «это животное», что трефа не живёт. [Ниже, 42а]. תוספותТосафот, שאחרי שאנו מביאים ראיה שמסוכנת מותרת, ואין לדרוש מ"זאת החיה" איסור מסוכנת, אנו דורשים מפסוק זה שטרפה אינה חיה. [תוד"ה שאינה]. והנה, בסוגיא שלנו הגמרא רוצה להוכיח שמסוכנת מותרת ממה שהתורה אסרה טרפה, ואם מסוכנת אסורה - אפשר ללמוד טרפה ממסוכנת, ולומר אם זו שאין לה חסרון בגופה - אסורה, טרפה שיש לה חסרון בגופה והיא נוטה למות בודאי שאסורה. ומקשה הראש יוסף, אם אנו אוסרים את המסוכנת, לא נדע שהטרפה אינה חיה, אלא אף טרפה שחיה אסורה, ואם כן אין ללמוד טרפה ממסוכנת. כי הטרפה אסורה אף כשהיא לא נוטה למות! ואומר החתם סופר: אין ספק בזה שטרפה הוא חסרון שמביא לידי מיתה באיזה זמן, וכל הנדון אם טרפה חיה או לא אינו אלא אם אפשר להגביל זמן ולומר שתוך זמן זה הבהמה תמות בודאיкоторые после того, как мы приводим доказательство, что находящаяся при смерти разрешена и из [стиха] «это животное» нельзя требовать запрета находящейся при смерти, требуют из этого стиха, что трефа не живёт. [Тосафот, со слов «которая не является»]. И вот, в нашей сугии Гемара хочет доказать, что находящаяся при смерти разрешена, из того, что Тора запретила трефу: если находящаяся при смерти запрещена, можно вывести трефу из находящейся при смерти и сказать: если эта, у которой нет недостатка в теле, запрещена, то трефа, у которой есть недостаток в теле и которая склонна умереть, тем более наверняка запрещена. И спрашивает Рош Йосеф: если мы запрещаем находящуюся при смерти, мы не узнаем, что трефа не живёт, а даже трефа, которая живёт, запрещена; и тогда нельзя выводить трефу из находящейся при смерти. Ведь трефа запрещена даже тогда, когда она не склонна умереть! И говорит Хатам Софер: нет сомнения в том, что трефа — это недостаток, который когда-нибудь приводит к смерти, а весь вопрос о том, живёт ли трефа или нет, заключается лишь в том, можно ли ограничить время и сказать, что в течение этого времени животное наверняка умрёт.
  2. 324 לקמן בסוגיא הגמרא מקשה, שיש נבלה שלא היתה מסוכנת לפני התנבלותה, ויכלה הגמרא להקשות קושיא זו כאן. [תוד"ה השתאНиже, в сугии, Гемара спрашивает, что бывает падаль, которая не была находящейся при смерти до того, как стала падалью, и Гемара могла бы задать этот вопрос здесь. [Тосафот, со слов «теперь»]. 325: כשאנו אומרים שהמסוכנת אסורה, איסורה חל מחיים, כמו שאיסור טרפה חל מחיים והחָלָב שלה אסור מהתורהКогда мы говорим, что находящаяся при смерти запрещена, её запрет распространяется ещё при жизни, подобно тому как запрет трефы распространяется ещё при жизни, и её молоко запрещено Торой.
  3. 326 הלב אריה מוכיח מכאן, שאין להפריד בין איסור נבלה לטומאת נבלה, ולומר שאיסור נבלה חל כשאין עדיין טומאת נבלה, נגד אחרונים שאומרים שלשיטת הרמב"ם יש מקרה שאיסור נבלה חל מחיים כשאין עדיין טומאת נבלהЛев Арье доказывает отсюда, что нельзя разделять запрет падали и нечистоту падали и говорить, что запрет падали распространяется тогда, когда нечистоты падали ещё нет, вопреки последним законоучителям, которые говорят, что, согласно мнению Рамбама, бывает случай, когда запрет падали распространяется ещё при жизни, когда нечистоты падали ещё нет.
  4. 327 רש"י וРаши и תוספותТосафот מפרשים, שהלשון "היינו נבלה היינו מסוכנת" לא מתפרש כאן כמו בגמרא למעלה. [רש"י בד"ה דלמא לעולם ותוד"ה דלמאобъясняют, что выражение «это падаль — это находящаяся при смерти» здесь не истолковывается так же, как выше в Гемаре. [Раши, со слов «а, возможно, я всегда скажу», и Тосафот, со слов «а, возможно»].
  5. 328 רש"י וРаши и תוספותТосафот פירשו, שלפי הגמרא כאן פירוש המילה טרפה הוא בהמה שקרובה למות. והרמב"ן פירש, שטרפה היא בהמה שנטרפה דעתה ובריאותה. והרשב"א פירש בכוונת רש"י את דברי הרמב"ןобъяснили, что, согласно Гемаре здесь, слово «трефа» означает животное, близкое к смерти. А Рамбан объяснил, что трефа — это животное, чей разум и здоровье расстроены. И Рашба объяснил, что именно имел в виду Раши, приводя слова Рамбана.
  6. 329 פירוש "היינו נבלה היינו טרפה" אינו כמו פירוש "היינו טרפה היינו מסוכנת" אף על פי ששלושתן נאמרו במשפט אחד. ועיין רמב"ן שלא גרס כאן "היינו נבלהТолкование «это падаль — это трефа» не такое, как толкование «это трефа — это находящаяся при смерти», хотя все три [выражения] сказаны в одном предложении. См. Рамбан, который здесь не читал «это падаль».
דף לז - א [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основной смысл передан верно, но требуется централизованно утвердить отсутствующие в реестре термины חלב, נבלה и טרפה. Кроме того, מלקות переведено слишком неточно как «удары».

ואמר מר: למאי הלכתא?И сказал господин: для какой галахи? [ בשביל איזו הלכה] חזרה התורה על איסור חלב בנבלות וטרפות? התשובה היאДля какой галахи] Тора повторила запрет жира в падалях и трефах? Ответ таков: אמרה התורה: יבוא איסור נבלה ויחול על איסור חלב,Сказала Тора: пусть придёт запрет падали и вступит в силу наряду с запретом жира, והאוכל חלב נבלה לוקה שמונים מלקות ולא אומרים שאין איסור חל על איסור, וכןи тот, кто ест жир падали, получает восемьдесят ударов, и мы не говорим, что запрет не распространяется на запрет, а также יבא איסור טרפה ויחול על איסור חלב.пусть придёт запрет трефы и вступит в силу наряду с запретом жира.

דף לז - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 9 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לז - בс. 37 — б

ואמרינןИ мы говорим: ואי סלקא דעתך, טרפה היינו מסוכנת,[требуется перевод]«А если ты скажешь, что трефа — это то же, что месукенет, הרי שכל מהות איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה והיותה נבלה לבסוףто вся сущность запрета трефы состоит в приближении смерти и в том, что в конце концов она станет невелой330, ובנבלה שכבר באה המיתה החמירה התורה יותר והוסיפה בה לאו, לפי זה לא היתה התורה צריכה לומר שאיסור נבלה חל על איסור חלב, כי יש ללמוד זאת מטרפה, וа в невеле, в которой смерть уже наступила, Тора усугубила запрет ещё больше и добавила к нему запретительное предписание, то, согласно этому, Торе не нужно было говорить, что запрет невелы вступает в силу поверх запрета хелев, поскольку это можно выучить из трефы. И לכתוב רחמנא: "חלב נבלה יעשה לכל מלאכה"[требуется перевод]пусть Милосердный напишет: „Хелев невелы пригоден для всякой работы“ כי בזה התורה מלמדת שאין החלב של הנבלה מטמא טומאת נבלה— ибо этим Тора учит, что хелев невелы не оскверняется нечистотой невелы331, ואחר כך יהיה כתובа затем будет написано "וחלב טרפה לא תאכלוהו"[требуется перевод]„И хелев трефы не ешьте“ ללמד שאיסור טרפה חל על איסור חלב— чтобы научить, что запрет трефы вступает в силу поверх запрета хелев332. ואנא אמינא: ומה מחייםА я говорю: если при жизни שאין יסוד האיסור אלא משום קירוב מיתה— когда основание запрета состоит лишь в приближении смерти333, אתי איסור טרפה חייל אאיסור חלב, לאחר מיתה מיבעיא![требуется перевод]запрет трефы вступает в силу поверх запрета хелев, после смерти — тем более!»

תוספותТосафот מקשים על שיטת רש"י שיסוד הקל וחומר הוא שאיסור טרפה הוא משום קירוב מיתה, שעדיין ניתן לומר שהמסוכנת אסורה באיסור עשה והטרפה בלאו ואינם איסור אחד, והטרפה אינה אסורה משום קירוב מיתה ואין ללמוד ממנה קל וחומר לנבלה! והвозражают против метода Раши, согласно которому основание каль ва-хомера состоит в том, что запрет трефы обусловлен приближением смерти: всё ещё можно сказать, что месукенет запрещена запретом-предписанием, а трефа — запретительным предписанием, и это не один и тот же запрет; кроме того, трефа запрещена не из-за приближения смерти, и нельзя вывести из неё каль ва-хомер для невелы! И תוספותТосафот מתרצים את רש"י, שמסתבר, שאם מסוכנת אסורה, בודאי שהיא אסורה באותו איסור שהטרפה אסורה, שהרי הפסוק "זאת החיה" כשנאמר שהוא אוסר את המסוכנת, הוא אוסר גם את הטרפה שהיא אינה חיה, ומסתמא הפסוק שאוסר את הטרפה - אוסר גם את המסוכנת. [תוד"ה ומה]. ועיין בהערה 337 שהבאנו את פירוש הотвечают за Раши: представляется логичным, что если месукенет запрещена, то, несомненно, она запрещена тем же запретом, которым запрещена трефа, ведь стих «Вот животное», когда его понимают как запрещающий месукенет, запрещает также трефу, которая не является живой; и, по-видимому, стих, запрещающий трефу, запрещает также месукенет. [Тосафот, со слов «А что»]. И смотри примечание 337, где мы привели толкование תוספותТосафот.

אלא מדכתב רחמנא נבלה[требуется перевод]Но поскольку Милосердный написал о невеле לומר שאיסורה חל על איסור חלבсказать, что её запрет вступает в силу поверх запрета хелев, מכלל דטרפה לאו היינו מסוכנת,[требуется перевод]из этого следует, что трефа — не то же, что месукенет, ואיסור טרפה הוא משום חסרון שיש בבהמה ולא משום קירוב מיתהа запрет трефы обусловлен недостатком, имеющимся у животного, а не приближением смерти334, ואסורי נבלה וטרפה לא קשורים זה לזה ביסודםи запреты невелы и трефы* в своей основе не связаны друг с другом335.

מתקיף לה מר בר רב אשי: ודלמא לעולם אימא לך, היינו טרפה היינו מסוכנת,[требуется перевод]Возражает против этого Мар бар Рав Аши: а, возможно, я всё же скажу тебе, что трефа — это то же, что месукенет, ואיסור טרפה הוא משום קירוב מיתהи запрет трефы обусловлен приближением смерти. ודקאמרת נבלה דכתב רחמנא למה לי,[требуется перевод]А на твоё утверждение: зачем Милосердный написал о невеле, כיון שכל איסור נבלה אינו אלא תוספת חומרא על האיסור שכבר חל מחיים? יש לומר, שהלימוד שאיסור נבלה חל על איסור חלב נצרךпоскольку весь запрет невелы — лишь дополнительная строгость к запрету, уже вступившему в силу при жизни, можно ответить, что учение о том, что запрет невелы вступает в силу поверх запрета хелев, необходимо להך נבלה דלא אתיא מכח מסוכנת[требуется перевод]для этой невелы, которая не происходит от месукенет [для такой невелы, которая не стала невелой из-за того, что была месукенет], поскольку о ней нельзя сказать, что весь её запрет — лишь дополнительная строгость к запрету трефы336! לכזאת נבלה שלא נתנבלה על ידי שהיתה מסוכנת], שאין לומר בה שכל איסורה הוא רק תוספת חומרא על איסור טריפהוהיכי דמי?И каков этот случай? וכיצד יתכן דבר זה?] כגון[И каким образом возможно такое?] Например, שעשאהесли человек сделал её אדם בבת אחת לодновременно גיסטרא,гистерой, דהיינו שחלק אותה לשתי חתיכות, ובמצב זה אפילו אם היא מפרכסת היא כבר נחשבת לנבלה, ולא היתה מסוכנת אפילו רגע אחדто есть разделил её на два куска; и в таком состоянии, даже если она ещё дёргается, она уже считается невелой, и не была месукенет ни одного мгновения.

  1. 330 לפי פירוש רש"י, כשאנו אוסרים את המסוכנת משום טרפה, אנו סוברים שיסוד איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה, ולפי האמת שהמסוכנת מותרת, איסור טרפה הוא משום חסרון שיש בבהמה. דיון זה אינו קשור עם המחלוקת אם טרפה חיה או טרפה אינה חיה, לפי דברי החתם סופר שהבאנו בהערה 323 שלכל הדעות הטרפה מתה מחמת טרפותה, וכל השאלה היא רק אם אפשר לתת לזה זמן קצוב. ולפי זה אפשר לומר שיסוד איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה, אפילו למאן דאמר טרפה חיה. ולפי האמת שאיסור טרפה הוא משום חסרון, איכות החסרון הוא חסרון שמביא לידי מיתה, אבל אין יסוד האיסור משום קירוב מיתהСогласно толкованию Раши, когда мы запрещаем месукенет как трефу, мы полагаем, что основание запрета трефы — приближение смерти; а согласно истине, по которой месукенет разрешена, запрет трефы обусловлен недостатком, имеющимся у животного. Это обсуждение не связано со спором о том, живёт ли трефа или трефа не живёт, согласно словам Хатам Софера, приведённым нами в примечании 323: по всем мнениям, трефа умирает из-за своей трефы, и весь вопрос состоит лишь в том, можно ли установить для этого определённый срок. И согласно этому можно сказать, что основание запрета трефы — приближение смерти, даже по мнению того, кто говорит, что трефа живёт. А согласно истине, что запрет трефы обусловлен недостатком, качество этого недостатка таково, что он приводит к смерти, однако основание запрета состоит не в приближении смерти.
  2. 331 כך פירש רש"י. ומקורו מהספרא המובאת בגמרא פסחים כג אТак объяснил Раши. И его источник — из Сифры, приведённой в Гемаре, Псахим, 23а.
  3. 332 לפי האמת שצריך ללמד גם על איסור נבלה וגם על איסור טרפה שהם חלים על איסור חלב, אין להקשות, כיון שאין צורך ללמד שחלב טרפה אינו טמא שהרי אף הבשר לא טמא, מדוע לא כתוב וחלב נבלה יעשה לכל מלאכה, וחלב נבלה וטרפה לא תאכלוהו? מפני שבכך התורה מאריכה בלשונה וכותבת את המילה נבלה פעמים. [ראש יוסףСогласно истине, что необходимо научить как тому, что запрет невелы, так и тому, что запрет трефы вступают в силу поверх запрета хелев, нельзя возразить: поскольку нет необходимости учить, что хелев трефы не оскверняется, ведь даже мясо не оскверняется, почему же не написано: «Хелев невелы пригоден для всякой работы, а хелев невелы и трефы не ешьте»? Потому что в таком случае Тора удлиняет свою формулировку и пишет слово «невела» дважды. [Рош Йосеф].
  4. 334 לפי שיטת רש"י יוצא, שלפי האמת שהמסוכנת מותרת, איסור טרפה אינו משום קירוב מיתה אלא משום חסרון. והרמב"ם כתב: "זה הכלל כל שאיסורן בלאו אחד מצטרפין, בשני לאוין אין מצטרפין, חוץ מנבלה וטרפה, הואיל והטרפה תחלת נבלה היא. [פ"ד מהלכות מאכלות אסורות הי"ז]. הרמב"ם סובר להלכה, שאיסור טרפה הוא משום קירוב מיתה. ולכן האוכל חצי זית מנבלה וחצי זית מטרפה - לוקה. וצריך לומר שהרמב"ם לא פירש את הסוגיא כרש"י, ועיין בהערה 337 פירושים אחרים בסוגיא. ועיין קובץ שיעורים פסחים צ"גСогласно методу Раши получается, что согласно истине, по которой месукенет разрешена, запрет трефы обусловлен не приближением смерти, а недостатком. Рамбам написал: «Таково общее правило: если их запрет — одним запретительным предписанием, они соединяются; если двумя запретительными предписаниями — не соединяются, кроме невелы и трефы, поскольку трефа — начало невелы». [Законы запрещённой пищи, глава 4, галаха 17]. Рамбам считает согласно галахе, что запрет трефы обусловлен приближением смерти. Поэтому тот, кто съел половину оливкового объёма невелы и половину оливкового объёма трефы*, подвергается бичеванию. И необходимо сказать, что Рамбам истолковал этот отрывок не так, как Раши; смотри в примечании 337 другие толкования этого отрывка. И смотри «Сборник уроков», Псахим, 93.
  5. 335 רש"י אומר, שהגמרא במסכת זבחים מסבירה משום מה אין ללמוד נבלה מטרפה וטרפה מנבלה. [זבחים ע' ע"א]. כוונת רש"י, שאף כשאנו אומרים שאין קשר בין איסור נבלה ואיסור טרפה, עדיין יש לנו ללמוד אחד מהשני בבמה מצינו, ובמסכת זבחים הגמרא אומרת שאין ללומדם מפני שיש חומרא בנבלה שיש בה טומאה, ויש חומרא בטרפה שהיא נאסרת מחיים. ומסביר הלב אריה, שלפי האמת שאין איסור טרפה משום קירוב מיתה הרי שיש חומרא בטרפה שהיא נאסרת אף מחיים, ולכן אין ללמוד נבלה ממנה, אבל אילו מסוכנת היתה אסורה, אז היה הדבר הפוך, שמה שהטרפה אסורה מחיים זה מפני שכל איסורה הוא משום קירוב מיתה וזו קלותה מנבלהРаши говорит, что Гемара в трактате Зевахим объясняет, почему нельзя вывести невелу из трефы и трефу из невелы. [Зевахим, 70а]. Намерение Раши состоит в том, что даже когда мы говорим, что между запретом невелы и запретом трефы нет связи, всё же мы должны вывести одно из другого по принципу «в чём мы находим». А в трактате Зевахим Гемара говорит, что нельзя вывести одно из другого, поскольку у невелы есть строгость — осквернение, а у трефы есть строгость — она запрещается ещё при жизни. И Лев Арье объясняет: согласно истине, что запрет трефы обусловлен не приближением смерти, у трефы есть строгость — она запрещается даже при жизни, и поэтому нельзя вывести из неё невелу; но если бы месукенет была запрещена, тогда было бы наоборот: то, что трефа запрещена при жизни, объяснялось бы тем, что весь её запрет обусловлен приближением смерти, и это было бы её облегчением по сравнению с невелой.
  6. 336 תוספותТосафот מקשים על רש"י, שלשיטתו שאם איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה - יש ללמוד קל וחומר מטרפה לנבלה שאיסורה משום המיתה עצמה, מה מקשה מר בר רב אשי מנבלה שלא חל עליה איסור מחיים, הלוא עדיין אנו יודעים שאיסור נבלה חמור במהותו מטרפה, ממילא כל איסור נבלה חל על איסור חלב מקל וחומר מטרפה! והרמב"ן והר"ן מתרצים את רש"י, שקל וחומר לבד אינו מספיק כדי שיהיה קשה בשביל מה התורה אמרה שאיסור נבלה יחול על איסור חלב, כי לולא הלימוד היינו אומרים שלא לוקים על הנבלה כי אין עונשין מן הדין, אמנם אם איסור נבלה חל על הדבר שהיה בו איסור שהוא תחילתו, אז בודאי שלא יתכן שיהיה מלקות רק על תחילת האיסור ולא על האיסור השלם, ואין לומר בכהאי גוונא אין עונשים מן הדיןвозражают против Раши: согласно его методу, если запрет трефы обусловлен приближением смерти, следует вывести каль ва-хомер от трефы к невеле, запрет которой обусловлен самой смертью. Почему же Мар бар Рав Аши возражает [случаем] невелы, на которую запрет не распространялся при жизни? Ведь мы всё ещё знаем, что запрет невелы по своей сущности строже запрета трефы, и, следовательно, весь запрет невелы вступает в силу поверх запрета хелев по каль ва-хомеру от трефы! Рамбан и Ран отвечают за Раши: одного каль ва-хомера недостаточно, чтобы возникло возражение — зачем Тора сказала, что запрет невелы вступает в силу поверх запрета хелев, поскольку без этого учения мы сказали бы, что за невелу не подвергаются бичеванию, ведь наказания не устанавливаются посредством вывода; однако если запрет невелы вступает в силу поверх того, что уже имело запрет, являющийся его началом, то, несомненно, не может быть так, чтобы бичевание было только за начало запрета, но не за полный запрет; и нельзя сказать в подобном случае, что наказания не устанавливаются посредством вывода.
דף לז - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

ומתרצינןИ мы отвечаем: התם נמי, אי אפשר דלא הוי מסוכנת פורתא מקמי דליפסיק לרובאтам также невозможно, чтобы перед тем, как он перережет большую часть ширины [трахеи], она не была немного опасно больна 337 . [ גם שם אי אפשר שלא תהיה במצב של מסוכנת זמן קצר לפני שיחתוך את רוב הרוחב של הבהמהТакже и там невозможно, чтобы она некоторое время перед тем, как он перережет большую часть ширины животного, не находилась в состоянии опасно больной].

ואיבעית אימאА если хочешь, скажи: באמת אין ללמוד היתר מסוכנת מפסוק "וחלב נבלה וחלב טרפה" בדרך שלמדנו מפני קושית מר בר רב אשי, אבל יש ללמוד בדרך אחרת מפסוק זה שמסוכנת מותרת, שאם היא אסורהдействительно, нельзя вывести разрешение опасно больного животного из стиха «и хелев невелы, и хелев трефы» способом, которым мы выводили, из-за возражения Мар бар Рав Аши; однако из этого стиха можно вывести другим способом, что опасно больное животное разрешено: если оно запрещено, אם כן לימאтогда пусть скажет קראстих חלב נבלה וטרפה, חלב חלב למה לי«хелев невелы и трефы; зачем мне хелев хелев» לכפול? אלא לומר לךповторять? Но это говорит тебе: זו היאэто הטרפהтрефа, שאין חלבה חלוק מבשרהу которой её хелев не отделён от её мяса אלא שניהם אסורים— оба запрещены, ויש לך אחרתа у тебя есть другая דומה לזו שהיא קרובה למיתהподобная этой, которая близка к смерти, שחלבה חלוק מבשרהу которой её хелев отделён от её мяса שהחלב אסור והבשר מותר— хелев запрещён, а мясо разрешено, ואיזו זו? מסוכנת.и какая это? Опасно больное животное.

ואיבעית אימאА если хочешь, скажи: יש ללמוד היתר מסוכנתразрешение опасно больного животного можно вывести מה כא.отсюда. כתוב בספר יחזקאל, שהנביא נצטוה מה' לאכול עוגת שעורים שנאפתה בגללים, והתאונן יחזקאלВ книге Йехезкеля написано, что пророку было велено Всевышним есть ячменную лепёшку, испечённую на испражнениях, и Йехезкель пожаловался: "ואומר אהה ה' אלוקים, הנה נפשי לא מטומאה, ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי ועד עתה, ולא בא בפי בשר פגול".«И сказал я: увы, Всевышний, Б-г, вот душа моя не осквернилась, и невелу и трефу я не ел с юности и доныне, и не входило в мой рот осквернённое мясо». [ יחזקאל ד' י"דЙехезкель, глава 4, стих 14]

הגמרא מפרשת שכל הדברים האלה היו מנהגי קדושה וחסידות שנהג בהם יחזקאל, ולא דברים שכל אדם כשר נוהג בהםГемара объясняет, что всё это были обычаи святости и благочестия, которых придерживался Йехезкель, а не то, чего придерживается всякий достойный человек.

"הנה נפשי לא מטומאה"«Вот душа моя не осквернилась»שלא הרהרתי ביוםя не размышлял днём באשהо женщине ובאתי לידי טומאהи не пришёл к осквернению של קריиз-за керия בלילהночью 338 . "ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי"338 . «И невелу и трефу я не ел с юности»שלא אכלתי בשרя никогда не ел мясо בהמה מסוכנת - שבעליה אומרים לשוחטопасно больного животного — которого его владельцы говорят резнику: כוס כוס«режь, режь» [ שחוט שחוט] מהר לפני שתמות הבהמה«режь, режь», скорее, прежде чем животное умрёт — מעולם.никогда.]

"ולא בא בפי בשר פגול"«И не входило в мой рот осквернённое мясо»שלא אכלתי מבהמה שя не ел от животного, в котором נפל בה ספק וвозникло сомнение и הורה בה חכםмудрец постановил относительно него היתר מסבראразрешение на основании рассуждения 339.

משום רבי נתן אמרוОт имени рабби Натана сказали פירוש אחרдругое объяснение: שלא אכלתי מבהמה שלא הורמו מתנותיהя не ел от животного, у которого не были отделены его дары הזרוע והלחיים והקיבה, ונהגתי בה כאילו היה בה איסור, אף שאין הבשר אסור לפני שהורמו ממנו מתנות כהונהплечо, челюсти и желудок, и обращался с ним так, будто в нём есть запрет, хотя мясо не запрещено до отделения от него даров коэнам 340.

  1. 337 תוספותТосафот מביאים שני פירושים אחרים בקל וחומר מטרפה לנבלה, וקושיית מר בר רב אשי עליוприводят два других объяснения каль ва-хомер от трефы к невеле, а также возражение Мар бар Рав Аши против него. פירוש רבינו תםОбъяснение Рабейну Тама: הקל וחומר הוא, שאם איסור טרפה שאין בה טומאה חל על איסור חלב, איסור נבלה שיש בה טומאה אינו דין שחל על חלב. אם מסוכנת מותרת, יש לפרוך את הקל וחומר ולומר שיש חומרא בטרפה שהיא נאסרה כבר מחיים. אם מסוכנת אסורה אפילו באיסור עשה - אין לפרוך את הקל וחומר, כי גם נבלה אסורה מחיים, ואף שאין האיסור משום נבלה אלא משום מסוכנת, בכל זאת הנבלה אסורה מחיים באיזה איסור ואין לומר שיש בה קולא מטרפה. קושית מר בר רב אשי היא, שאף אם מסוכנת אסורה יש לנו נבלה שלא היתה מסוכנת ולא נאסרה מחיים, ואין לעשות בה קל וחומר מטרפה, וצריך פסוק ללמדנו שאיסורה חל על איסור חלבкаль ва-хомер состоит в следующем: если запрет трефы, в отношении которой нет тума, распространяется на запрет хелев, то запрет невелы, в отношении которой есть тума, тем более должен распространяться на хелев. Если опасно больное животное разрешено, можно опровергнуть каль ва-хомер и сказать, что у трефы есть строгость: она уже запрещена при жизни. Если опасно больное животное запрещено даже запретом из мицваты-асе — нельзя опровергнуть каль ва-хомер, поскольку и невела запрещена при жизни; и хотя запрет связан не с невелой, а с опасным состоянием, всё же невела запрещена при жизни каким-либо запретом, и нельзя сказать, что в этом отношении у неё есть послабление по сравнению с трефой. Возражение Мар бар Рав Аши состоит в том, что даже если опасно больное животное запрещено, у нас есть невела, которая не была опасно больной и не была запрещена при жизни; для неё нельзя сделать каль ва-хомер от трефы, и нужен стих, чтобы научить нас, что её запрет распространяется на запрет хелев. פירוש רבינו גרשוםОбъяснение Рабейну Гершома: יסוד הקל וחומר הוא שאיסור שדינו לחול על איסור אחר, יחול על איסור שלישי יותר בקלות משום מגו שהוא כבר חל על איסור. אם מסוכנת אסורה, הרי שכל נבלה חלה על איסור טרפה ומסוכנת, ואפשר ללמוד אותה בקל וחומר מטרפה, שאם טרפה חלה על איסור חלב, נבלה שכבר חלה על איסור מסוכנת, בודאי שחלה על איסור חלב. מר בר רב אשי מקשה, שיש נבלה שלא חלה על שום איסור, וצריך דרשה ללמד שאיסורה של נבלה זו חל על איסור חלבоснование каль ва-хомер состоит в том, что запрет, который по своему закону должен распространиться на другой запрет, распространится на третий запрет тем легче, поскольку он уже распространился на один запрет. Если опасно больное животное запрещено, то всякая невела распространяется на запреты трефы и опасно больного животного, и её можно вывести каль ва-хомером из трефы: если трефа распространяется на запрет хелев, то невела, которая уже распространилась на запрет опасно больного животного, конечно же распространяется на запрет хелев. Мар бар Рав Аши возражает, что существует невела, которая не распространилась ни на какой запрет, и нужно толкование, чтобы научить, что запрет этой невелы распространяется на запрет хелев.
  2. 338 תוספותТосафот אומרים, שאף שכל אדם אסור להרהר, בכל זאת, כיון שחטא זה כלם נכשלים בו, היה זה מגדלותו של יחזקאל שלא נכשל בו. [תוד"ה שלא]. ובספר תפארת יעקב פירש, שכל אדם אסור להרהר בכוונה להרהר, אבל אם נפלה לאדם מחשבה שלא בכוונה אין עובר איסור, ואצל יחזקאל לא עלתה מחשבה זו מרוב קדושתוговорят, что хотя всякому человеку запрещено размышлять [о женщине], всё же, поскольку в этом проступке все спотыкаются, величием Йехезкеля было то, что он в него не споткнулся. [Тосафот, в объяснении слов «я не размышлял»]. А в книге «Тиферет Яаков» объяснено, что всякому человеку запрещено намеренно размышлять, но если человеку непреднамеренно пришла мысль, он не нарушает запрет; у Йехезкеля же эта мысль не возникала из-за его великой святости.
  3. 339 הגמרא בפרק אלו טרפות אומרת, שדבר זה לא נאמר אלא במילתא דתליא בסברא. [לקמן מ"ד ב]. ומפרש רש"י שם: "דהתם איכא לספוקי דלמא לא הוי סברא מעליא". והחתם סופר מפרש, שהבהמה שהורה בה חכם נקראת פגול, מפני שהחכם היה מהרהר אולי היא אסורה, ודומה הדבר לפגול שנפסל במחשבה. ונראה מדבריו, שאם החכם הורה מסברא, אבל לא היה לו ספק בסברא זו כלל, אין זו בכלל בהמה שהורה בה חכם. יש אומרים, שאסור לאדם להחמיר בהלכה המפורשת בפוסקים כגון בטול בששים, ויש אומרים שמצוה יש גם בחומרא כזו. [פתחי תשובה יור"ד סימן קט"ז ס"ק יГемара в главе «Эти трефот» говорит, что это сказано только о деле, зависящем от рассуждения. [Ниже, 44б]. И Раши объясняет там: «Поскольку там есть сомнение: возможно, это не было полноценным рассуждением». А Хатам Софер объясняет, что животное, относительно которого мудрец вынес постановление, называется пигулем, потому что мудрец размышлял: возможно, оно запрещено; это подобно пигулю, ставшему непригодным из-за мысли. И из его слов следует, что если мудрец вынес решение на основании рассуждения, но совершенно не сомневался в этом рассуждении, то это не относится к животному, относительно которого мудрец вынес постановление. Некоторые говорят, что человеку запрещено ужесточать в отношении галахи, прямо разъяснённой в трудах поским, например в законе об отмене в шестидесяти; другие говорят, что и в таком ужесточении есть мицва. [«Питхей Тшува», Йоре-Деа, [требуется перевод]ан 116, [требуется перевод] [требуется перевод] 10].
  4. 340 תוספותТосафот אומרים, שרבי נתן סובר כמו שאנו פוסקים שמותר לאכול מבהמה לפני שהורמו מתנותיה, ובכל זאת יש מקום להחמיר ולנהוג בה איסור טבל, וזו היתה חומרתו של יחזקאל. ולדעת רבי יוחנן הסובר שאסור לאכול מבהמה לפני שהורמו מתנותיה, אין לפרש שהיתה זו חומרתו של יחזקאל, אלא החומרא היתה שלא אכל מבהמה שהורה בה חכם. [תוד"ה שלא]. וברש"י כתוב: "ואף על פי שהוא היה כהן ובלא הרמה יכול לאוכלה". משמע מלשון זה, שמהדין אסור לישראל לאכול מהבהמה ולכהן מותר. והговорят, что рабби Натан считает так же, как мы постановляем: разрешено есть от животного до отделения его даров; и всё же есть место ужесточить и обращаться с ним как с запрещённым тевелем, и именно это было строгостью Йехезкеля. А по мнению рабби Йоханана, считающего, что запрещено есть от животного до отделения его даров, нельзя объяснять, что это была строгость Йехезкеля; напротив, строгость состояла в том, что он не ел от животного, относительно которого мудрец вынес постановление. [Тосафот, в объяснении слов «я не ел»]. А в Раши написано: «И хотя он был коэном и мог есть его без отделения». Из этого выражения следует, что по закону еврею запрещено есть от животного, а коэну разрешено. תוספותТосафот דחו דרך זו, שאין חילוק בין כהן לישראל באיסור טבל! והשיטה מקובצת כתב שלא נמצא כן ברש"י בספרים ישנים. והרמב"ן מביא מפרשים, שיחזקאל היה מפריש את המתנות ונותנם לכהן אחר ולא לקח אותם לעצמו אף על פי שהוא היה כהן. והרמב"ן דחה פירוש זה בטענה, שאם זו היא החומרא - אין מקום לקרוא לבשר בשם "בשר פיגולотвергли этот путь, поскольку в запрете тевеля нет различия между коэном и евреем! А «Шита Мекубецет» написал, что в старых книгах это не найдено в Раши. И Рамбaн приводит толкователей, которые объясняют, что Йехезкель отделял дары и отдавал их другому коэну, а не оставлял себе, хотя сам был коэном. И Рамбaн отверг это объяснение, утверждая, что если именно это является строгостью, то нет оснований называть мясо «осквернённым мясом».
דף לז - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основной смысл большей части фрагмента передан, но есть ошибка в атрибуции высказывания Рав Ханина, повреждённая финальная фраза и неутверждённые повторяемые специальные термины.

ואמרינןИ мы говорим: אי אמרת בשלמאесли, конечно, сказать: מסוכנתживотное, находящееся в опасном состоянии, שריא, היינו רבותיה דיחזקאל,разрешено, вот в чём его величие — Йехезкеля, זוהי גדלותו של יחזקאל] שלא אכלה[это — величие Йехезкеля:] он не ел его 341. אלא אי אמרתНо если, сказать, מסוכנתживотное, находящееся в опасном состоянии, אסירא, מאי רבותיה דיחזקאל?запрещено, в чём величие Йехезкеля?

עתה, הגמרא מלמדת את הסימן של הבהמה המסוכנתТеперь Гемара сообщает признак животного, находящегося в опасном состоянии. היכי דמיא מסוכנת?Каково животное, находящееся в опасном состоянии?

אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידין אותהСказал Рав Йехуда от имени Рава: всякое, которое ставят בגערה או בהכאה במקלкриком или ударом палкой 342 ואינה עומדת,и оно не стоит, ואם היא עומדת - אינה מסוכנת ולא צריכה פירכוסа если оно стоит — оно не находится в опасном состоянии и не нуждается в пиркусе.

רב חנינא בר שלמיאРав Ханина бар Шеламья מוסיףдобавляет משמיה דרבот имени Рава וи אמר: אפילו אוכלת בקעיותсказал: даже если она ест щепки חתיכות עץ[кусочки дерева] 343 אין היא יוצאת מחזקת מסוכנת אם אינה עומדתона не выходит из статуса находящейся в опасном состоянии, если не стоит.

רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורותРами бар Йехезкель сказал: даже если она ест балки 344 היא בחזקת מסוכנתона считается находящейся в опасном состоянии.

בסורא מתני הכי,В Суре учили так, ואילוа בפומבדיתא מתניв Пумбедите учили בשם רב יהודה את הדברים שאמר רב חנינא לפי מסורת סורא וот имени Рава Йехуды слова, которые Рав Ханина передал согласно традиции Суры, и הכיтак מתנוучили:

היכי דמיא מסוכנת?Каково животное, находящееся в опасном состоянии?

אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידים אותה ואינה עומדת, ואפילו אוכלת בקעיות.Сказал Рав Йехуда от имени Рава: всякое, которое ставят, а оно не стоит, и даже если оно ест щепки.

רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורות.Рами бар Йехезкель сказал: даже если она ест балки.

אשכחינהוНашёл их מצאם[Шмуэль нашёл их] שמואל לתלמידי דרב, אמר להו: מאי אמר רב בШмуэль, учеников Рава, и сказал им: что сказал Рав о דיניзаконах מסוכנת?животного, находящегося в опасном состоянии?

  1. 341 הרמב"ן מביא בשם הגאונים, שלא התירו בהמה מסוכנת אלא כשהיא של ישראל משום הפסד ממונו, אבל בהמה של גוי לא התירו. וכתב על זה הרמב"ן "וגם זו מידת חסידות היא". והש"ך מבאר, שבבהמת ישראל אין ראוי לנהוג במנהג חסידות ולא לאוכלה משום הפסד ממונם של ישראל, ורק לגדולי ישראל יש לנהוג מנהג איסור בזה. ובבהמה של גוי ראוי לכל אחד לנהוג בחסידות. [ש"ך סימן י"ז ס"ק חРамбан приводит от имени гаонов, что они разрешали [есть] животное, находящееся в опасном состоянии, только когда оно принадлежало еврею, — из-за потери его имущества, но животное, принадлежавшее нееврею, они не разрешали. И Рамбан написал об этом: «И это также качество благочестия». А Шах разъясняет, что в отношении животного еврея не следует поступать по обычаю благочестия и не есть его из-за потери имущества евреев; только великим Израиля следует соблюдать здесь обычай запрета. А в отношении животного нееврея каждому подобает поступать по благочестию. [Шах, раздел 17, малый пункт 8].
  2. 342 כך כתב הכל בו בשם הראב"ד, והובאו דבריו ברמ"א יור"ד סימן י"ז ס' א'. ואם מעמידים אותה ביד ועומדת, אין היא יוצאת מחזקת מסוכנת. [ש"ך שםТак написал «Коль бо» от имени Раавада, и его слова приведены в Рамо, Йоре деа, раздел 17, пункт 1. А если её ставят рукой и она стоит, она не выходит из статуса находящейся в опасном состоянии. [Шах, там же].
  3. 343 כן פירש בהגהות מהר"ב רנשבורג בשם הערוך, וכן הוא בפירוש רבינו גרשום. ועיין תפארת ישראל על המשניות אות ל"זТак истолковал в глоссе Маарав Ренсбурга от имени Аруха, и таково также толкование Рабейну Гершома. См. «Тиферет Исраэль» на Мишну, пункт 37.
  4. 344 התפארת ישראל על המשניות מפרש שקורות זה רך של דקל שנעשה עץ בשנה הבאה, ונזכר בגמרא ברכות ל"ו ע"א. [תפא"י אות ל"ז«Тиферет Исраэль» на Мишну истолковывает, что «балки» — это мягкая сердцевина пальмы, которая в следующем году становится деревом; это упомянуто в Гемаре, трактат Брахот, 36а. [«Тиферет Исраэль», пункт 37].
דף לח - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 4 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לח - אстр. 38а

אמרו ליה: הכי אמר רבСказали ему: так сказал Рав: בהמה מסוכנת, אם היתה עושה אחת משלושת דברים אלו בשעת שחיטה: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקподстреленное животное, если во время убоя оно делало одно из этих трёх: ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") גועהмычало צועקת[кричало], והטילה ריעי, וכשכשה באזנה, הרי זה פירכוס,[требуется перевод]и испражнилось, и пошевелило ухом — это пирхус, כמו פירכוס יד ורגל, המוכיח שהיה בה חיות בשעת גמר שחיטה, ומותרת אפילו לרבן גמליאלподобно движению руки и ноги, доказывающему, что в момент завершения убоя в нём была жизнь, и оно разрешено даже согласно Раббану Гамлиэлю. 345

אמר להוСказал им: וכיразве אצטריכא ליה לאבאпонадобилось ему, отцу 346 לאזוזי אוני? [האם רב מחמיר ומצריך פירכוס כה גדול עד שהצריך הזזת אזנים של הבהמהдвигать ушами? [Разве Рав ужесточает и требует настолько большого пирхуса, что ему понадобилось движение ушей животного?]

אני לא פוסק כךЯ не постановляю так, שאני אומר: כל שעושהпоскольку я говорю: всё, что делает הבהמהживотное דברים שאין המתה עושהтакое, чего не делает умершее животное דהיינו, להוציא דברים שהבהמה נוהגת לעשות בשעת מיתתה], הרי זה פירכוס, וכדעת חכמים[то есть исключая действия, которые животное обычно делает в момент своей смерти], — это пирхус, и это соответствует мнению мудрецов.

ומבררינןИ выясняем: מאי נינהוкаковы מהם[какие] דברים שהמתה עושה?действия, которые делает умершее животное?

אמר רב ענן: לדידי מפרשא לי מיניה דמר שמואלСказал Рав Анан: для меня это разъяснено самим господином Шмуэлем שמואל בעצמו פירש לי], שדבריו נאמרו בבהמה דקה, אם[сам Шмуэль разъяснил мне], что его слова сказаны о мелком скоте: если היתה ידה כפופה ופשטתה,его рука была согнута и оно распрямило её, זהэто דברים שהמתה עושה,действие, которое делает умершее животное, ואינם פירכוס אף לפי חכמים. ואם היתה ידהи это не пирхус даже согласно мудрецам. А если его рука פשוטה וכפפה,была распрямлена и оно согнуло её, זהэто דברים שאין המתה עושה,действие, которого не делает умершее животное, והוי פירכוסи это пирхус.

ומקשינן: אם כןИ возражаем: если так, מאי קא משמע לןчто сообщает нам שמואל? והריШмуэль? Ведь תנינא: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהмы учили: мелкий скот, который распрямил свою руку и не вернул еёפסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.непригоден, поскольку это лишь испускание души.

הא החזירהА если вернул ידהсвою руку — כשרה!пригоден! 347

ומתרצינןИ отвечаем: אי ממתניתין, הוה אמינאесли бы [мы опирались] на Мишну, я бы сказал, שאין הבדל בין פשטה ידה להחזירה ידה, ותנועה אחת אינה מראה אלא על הוצאת נפש, ופירכוס הואчто нет различия между тем, что оно распрямило руку, и тем, что вернуло руку, и одно движение указывает лишь на испускание души, а пирхус — это דוקא כגון שהיתה ידה כפופה, ופשטה, והדר כייפה לה,именно когда его рука была согнута, оно распрямило её, а затем снова согнуло её, שעשתה שתי תנועותто есть оно совершило два движения, אבלно если היתה ידהего рука была פשוטה, וכפפתה, לא.распрямлена и оно согнуло её — нет.

קא משמע לןСообщает нам שמואל שכל תזוזה שאינה כמו זו המוזכרת במשנה, שהיא הוצאת נפש - נחשבת לפירכוסШмуэль, что всякое движение, не подобное упомянутому в Мишне, которое является испусканием души, считается пирхусом.

מיתיביМейтиви מברייתא על רב, דתניאвозражают против Рава из барайты, ибо учено: רבי יוסי אומר: היה רבי מאיר אומר, גועה בשעת שחיטהРабби Йоси говорит: Рабби Меир говорил: если оно мычало во время убояאין זה פירכוס. רבי אליעזר ברבי יוסי אומר משמו[требуется перевод]это не пирхус. Рабби Элиэзер, сын Рабби Йоси, говорит от его имени של רבי יוסי אביוсвоего отца Рабби Йоси: אפילוдаже עשתה אחד מדברים אלוесли оно совершило одно из этих действий: הטילה ריעי, וכשכשה בזנבהиспражнилось и пошевелило хвостомאין זה פירכוס.[требуется перевод]это не пирхус.

ומקשינן: בשלמא לשמואל, לא קשה, מפני שהוא פוסק כחכמים, ורבי יוסי סובר כרבן גמליאל. אלא לרב, שפסק כרבן גמליאלИ возражаем: хорошо для Шмуэля — это не трудно, поскольку он постановляет согласно мудрецам, а Рабби Йоси придерживается мнения Раббана Гамлиэля. Но для Рава, который постановил согласно Раббану Гамлиэлю, קשיא גועה אגועה.трудно: мычание против мычания. שרבי יוסי אוסר ואילו רב מתיר, שמחשיב זאת לפירכוס. וכןРабби Йоси запрещает, а Рав разрешает, считая это пирхусом. И также קשיא ריעי אריעי!трудно: испражнение против испражнения!

ומתרצינןИ отвечаем: גועה אגועה לא קשיא, הא דעבי קלהмычание против мычания — не трудно: здесь — когда голос был низким и сильным שהיה קולה עבה וחזק] שבודאי בא מכח חיות[то есть его голос был низким и сильным], הא דעמי קלהа здесь — когда голос был слабым קולה חלש[его голос был слабым].

ריעי אריעי נמי לא קשיא. כאן בשותתתИспражнение против испражнения также не трудно. Здесь — когда оно испускало испражнения струйкой את הריעי סמוך להрядом с собой, כאן במתרזתа здесь — когда оно испражнялось למרחוק וחיות הוא זהна расстоянии, и это является признаком жизни.

ועתה הגמרא דנה מתי צריך שיהיה הפירכוס המעיד על חיות הבהמה, האם צריך שתפרכס אחרי השחיטהТеперь Гемара обсуждает, когда должно иметь место движение, свидетельствующее о жизни животного: нужно ли, чтобы оно двигалось после убоя 348 כדי שנדע שכל זמן השחיטה היתה חיה, או שאף פירכוס בתחילת השחיטה מעיד על חיות כל זמן השחיטה, ולא אומרים שיתכן שמתה מיד אחריוчтобы мы знали, что всё время убоя оно было живо, или даже движение в начале убоя свидетельствует о жизни на протяжении всего убоя, и мы не говорим, что, возможно, оно умерло сразу после этого.

אמר רב חסדאСказал Рав Хисда: אני שמעתי מרבותי שя слышал от своих учителей, что פירכוס שאמרו[требуется перевод]о пирхусе, о котором сказали התנאים הואтаннаи, [речь идёт] בסוף שחיטה.в конце убоя.

ומפרש רב חסדאИ разъясняет Рав Хисда: מאי בסוף שחיטהчто означает «в конце убоя» ששמעתי? אין הכוונה לאחר השחיטה אלאто, что я слышал? Это означает не после убоя, а באמצע שחיטה,в середине убоя, וכשאמרו "סוף שחיטה" אין זה אלאа когда сказали «в конце убоя», это лишь לאפוקיдля исключения להוציא] פירכוס ב[для исключения] движения в תחילת שחיטה, דלאначале убоя, поскольку это не הוי פירכוסявляется пирхусом.

אמר רב חסדא: מנא אמינא להСказал Рав Хисда: откуда я вывожу это מנין לי לומר] שלא צריך פירכוס בסוף השחיטה[откуда мне сказать], что не требуется движение в конце убоя?

דתנן: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהИбо мы учили: мелкий скот, который распрямил свою руку и не вернул еёפסולה.непригоден.

ומברר רב חסדאИ выясняет Рав Хисда: אימתкогда מתי] נאמר דין זה[когда] сказан этот закон?

אילימא בסוף שחיטה? כל היכי תיחי ותיזיל!Если скажешь: в конце убоя — разве он должен столько прожить и двигаться! וכי צריך שתחיה כל כך אחרי השחיטה] ולא די בפשיטת יד[разве он должен жить столько после убоя] — и недостаточно распрямления руки!

אלא לאו,Но не בעינן פירכוסтребуется пирхус באמצע שחיטה,в середине убоя, ואז סביר הדבר שאין די בפשיטת ידи тогда разумно, что распрямления руки недостаточно.

אמר ליה רבא: לעולםСказал ему Раба: всегда פירכוס הואпирхус бывает בסוף שחיטה,в конце убоя, ואין תימה בכך שצריך שתחזיר את הידи нет удивительного в том, что нужно, чтобы оно вернуло руку, שאני אומר: כל שאינה עושה כן בסוף שחיטהпоскольку я говорю: если оно не делает этого в конце убоя אלא פושטת יד בלבד, הרי זה סימן שהיתה יציאת נשמה. וа лишь распрямляет руку, то это знак, что произошло испускание души. И בידוע שנשמתה נטולה הימנה קודם לכןизвестно, что его душа была изъята из него ещё прежде 349 .

  1. 345 תוספותТосафот אומרים, שרב פוסק כרבן גמליאל ושמואל פוסק כחכמים. [תוד"ה גועהговорят, что Рав постановляет согласно Раббану Гамлиэлю, а Шмуэль постановляет согласно мудрецам. [Тосафот, со слов «Мычание»].
  2. 346 רש"י אומר ש"אבא" הוא לשון כבוד. והРаши говорит, что «отец» — это выражение почёта. А תוספותТосафот אומרים, ששמו הפרטי של רב הוא אבא. [תוד"ה איצטריךговорят, что личное имя Рава — Абба. [Тосафот, со слов «Понадобилось»].
  3. 347 מכאן מוכיחОтсюда доказывает המהרש"אМахарша, שלא גורסים במשנה "רבן שמעון בן גמליאל" אלא "רבן גמליאל". כי אם גורסים רבן שמעון בן גמליאל, נמצא ששמואל פסק כאן נגד הכלל שבכל מקום ששנה רבן שמעון בן גמליאל במשנתנו הלכה כמותו, ואין מקום לקושית "מאי קא משמע לןчто в Мишне следует читать не «Раббан Шимон бен Гамлиэль», а «Раббан Гамлиэль». Ибо если читают «Раббан Шимон бен Гамлиэль», получается, что здесь Шмуэль постановил вопреки правилу: везде, где Раббан Шимон бен Гамлиэль учил в нашей Мишне, галаха соответствует его мнению, и нет места для вопроса «что сообщает нам».
  4. 348 בגמרא כתוב "סוף שחיטהВ Гемаре написано: «в конце убоя». ורבינו ירוחםРабейну Йерухам אומר, שנחלקו רש"י וговорит, что Раши и תוספותТосафот בפירוש "סוף שחיטה". לדעת רש"י צריך שתפרכס אחרי השחיטה, ואם הפירכוס נמשך עד גמר השחיטה, פסולה. כי פירוש "סוף שחיטה" הוא שיתחיל הפרכוס בסוף שחיטה ויגמר אחריה. ולדעת הразошлись во мнении относительно толкования «конца убоя». Согласно Раши, нужно, чтобы оно двигалось после убоя, а если движение продолжалось до завершения убоя, оно непригодно. Ибо смысл «конца убоя» — чтобы движение началось в конце убоя и завершилось после него. А согласно תוספותТосафот, если оно совершило движение в момент завершения убоя, оно пригодно, даже если не двигалось после убоя. [Приведено в Бейт-Йосефе, раздел 17, пункт 2]. כל שעשתה הפירכוס עם גמר השחיטה, כשרה, אפילו לא פירכסה אחרי השחיטה. [הובא בב"י סימן י"ז ס' ב והמהרש"לМахаршаль כתב, שמפירוש רש"י שלנו לא נשמע כמו שכתב רבינו ירוחם משמו, ופסק מהרש"ל כнаписал, что из приведённого у нас толкования Раши не следует то, что Рабейну Йерухам передал от его имени, и Махаршаль постановил согласно תוספותТосафот. [Мордехай, раздел 19]. А Шах написал, что из толкования Раши во всей этой сугии ясно, что он согласен с Рабейну Йерухамом. [раздел 17, малый пункт 3]. יש"ש סימן י"ט]. והש"ך כתב שנראה מבואר מפירוש רש"י בכל הסוגיא כרבינו ירוחם. [סימן י"ז ס"ק ג תוספותТосафот שבפנינו לא דנו במפורש בשאלה הזאת, אמנם כתבו בד"ה אילימא "אטו מי לא חיתה הרבה אם לא הוציאה נפשה עד סוף שחיטה" משמע שלא צריך שיהיה פירכוס אחרי שחיטהв нашем тексте прямо не обсуждали этот вопрос; однако они написали со слов «Если скажешь»: «Разве оно не оставалось живым долго, если не испустило душу до конца убоя?» — отсюда следует, что не требуется, чтобы движение было после убоя.
דף לח - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
14 explicit missing-translation marker(s) remain

רב נחמן בר יצחק אמר: פירכוס שאמרוРав Нахман бар Ицхак сказал: подёргивание, о котором сказали, אפילוдаже בתחלת שחיטה.[требуется перевод]в начале шхиты.

אמר רב נחמן בר יצחק: מנא אמינא לה?Сказал Рав Нахман бар Ицхак: откуда я вывожу это?

דתנן: אמר רבי שמעון: השוחט בלילה ולמחר מצא כתלים מלאים דםИбо учили в Мишне: сказал Рабби Шимон: тот, кто резал ночью, а на следующий день обнаружил стены, полные кровиכשרה שזינקה וכמדת רבי אליעזר.пригодна, если кровь брызнула, и согласно мере Рабби Элиэзера.

ואמר שמואלИ сказал Шмуэль: אין הכוונה לכתלי הבית, אלאимеются в виду не стены дома, а כותלי בית השחיטה שנינו.[требуется перевод]мы учили о стенах места шхиты.

ומנין נדע שלא יצא הדם בתחילת השחיטה? ואילו היינו מפרשים שמדובר בכתלי הבית, יכולנו לומר שהשוחט שינה את כיוון הצואר באמצע השחיטה, ויודע הוא לפי זה מתי זינק הדם לכותל זהА откуда мы узнаем, что кровь не вышла в начале шхиты? Если бы мы объясняли, что речь идёт о стенах дома, можно было бы сказать, что тот, кто резал, изменил направление шеи в середине шхиты и поэтому знает, когда кровь брызнула на эту стену350.

ומוכיח רב נחמן בר יצחקИ доказывает Рав Нахман бар Ицхак: אי אמרת בשלמאесли ты скажешь שפירכוס הואчто подёргивание происходит בתחילת שחיטה, שפיר[требуется перевод]в начале шхиты, хорошо: Рабби Шимон сказал это, поскольку всякий брызок приносит пользу.

אמר רבי שמעון, כי כל זינוק מועילА если ты скажешь, אלא, אי אמרתчто ты скажешь שהזינוק צריך להיות דוקאчто брызок должен быть именно בסוף שחיטה, ליחוש דלמא בתחלת שחיטה זינקה,[требуется перевод]в конце шхиты, следует опасаться: возможно, кровь брызнула в начале шхиты, וזינוק זה לא מועילа этот брызок не приносит пользы!

ופרכינןИ возражаем: ודלמאа возможно יש לחלק בין הפירכוסים, ויש לומרразличие существует между подёргиваниями, и следует сказать: שאני זינוק, דעדיףбрызок отличается, поскольку он лучше יותר מהזזת איברים. והוא מוכיח אף בתחילת שחיטה על חיות עד גמר השחיטה, אבל הזזת איברים לא מוכיחה אלא על זמנהпростого движения конечностей. Он доказывает даже в начале шхиты, что животное было живым до завершения шхиты, тогда как движение конечностей доказывает только то, что происходило в своё время.

ומקשינן אהאי פירכאИ возражаем на это возражение: ומי עדיףразве лучше זינוקбрызок? והתנן: רבי אליעזר אומר: דייה אם זינקה.Ведь учили в Мишне: Рабби Элиэзер говорит: достаточно, если кровь брызнула. משמע שדי בזינוק אף שהוא לא סימן חיות חזקЗначит, достаточно брызка, хотя он не является сильным признаком жизни!

ומתרצינן: יש לומרИ отвечаем: следует сказать: קלлегче הוא הזינוקбрызок מчем פירכוס ביד וברגלподёргивание рукой и ногой דרבן גמליאל,Раббана Гамлиэля, שעל דבריו נאמרו דברי רבי אליעזרо словах которого были сказаны слова Рабби Элиэзера, ועדיףи лучше הואон מчем פירכוס ביד או ברגלподёргивание рукой или ногой דרבנן.мудрецов. ועדיין אפשר לומר שרבנן, שהקילו יותר מרבי אליעזר, לא הקילו אלא אם הפירכוס היה בסוף השחיטהИ всё ещё можно сказать, что мудрецы, которые облегчили больше, чем Рабби Элиэзер, облегчили только в случае, если подёргивание было в конце шхиты.

אמר רבינא: אמר לי סמא בר חילקאי: אקשי בהСказал Равина: Сказал мне Сама бар Хилькай: возразил против этого על תירוץ דחיית הראיהна ответ, отвергающий доказательство, אבוה דבר אבוברם,отец сына Авуврама,351 ואמרי לה, אחוה דבר אב וברםа некоторые говорят: брат сына Ав и Берама:

ומדרבנן, מי עדיףА согласно мудрецам, разве лучше הזינוק? ועדיין ניתן לומר שהפירכוס שלהם הוא דוקא בגמר שחיטה, ולדחות את ראית רב נחמן בר יצחקбрызок? И всё ещё можно сказать, что их подёргивание бывает именно в завершении шхиты и отвергнуть доказательство Рав Нахмана бар Ицхака?

והא תנן: וחכמים אומריםВедь учили в Мишне: и мудрецы говорят: אין מועילне приносит пользы עד שתפרכס או ביד או ברגל.пока она не подёргается либо рукой, либо ногой.

ומברר רבינאИ выясняет Равина: רבנן אהייא קיימו?к кому относятся мудрецы? [К кому относятся слова мудрецов?]

כלפי מי אמורים דברי רבנןЕсли скажем: к Раббану Гамлиэлю, אילימא אדרבן גמליאל,[требуется перевод]поскольку они облегчают по сравнению с ним? Тогда формулировку שהם מקילים ממנו? אם כן, לשון«раз она подёрнулась», следовало бы сказать "כיון שפירכסה", מיבעי ליה[требуется перевод]а не формулировку «пока не подёрнется», значение которой — строгость!

למימר, ולא לשון "עד שתפרכס", שמשמעותו חומראНо очевидно, אלא פשיטא[требуется перевод]что слова мудрецов сказаны שדברי חכמים נאמרוо Рабби Элиэзере.

אדרבי אליעזר.А если лучше ואי עדיף[требуется перевод]брызок, чем подёргивание руки или ноги, тогда мудрецы облегчают по сравнению с Рабби Элиэзером. И если так, זינוק מפירכוס דיד או רגל, אזי חכמים מקילים מרבי אליעזר. ואם כןчто означает «до מאי "עדподёргивания», что означает строгость? И доказано, что брызок — наиболее лёгкое из подёргиваний; и если даже он приносит пользу в начале шхиты, тем более другие подёргивания приносят пользу в начале шхиты, и доказательство Рав Нахмана бар Ицхака сохраняется.

שתפרכס" שמשמעו חומרא, ומוכח שהזינוק הוא הקל שבפירכוסים, ואם אפילו הוא מועיל בתחילת השחיטה, כל שכן שהפירכוסים האחרים מועילים בתחילת השחיטה, ונשארת ראית רב נחמן בר יצחקРава сказал: подёргивание, о котором сказали, бывает в конце шхиты, רבא אמר: פירכוס שאמרו בסוף שחיטה,[требуется перевод]и нельзя приводить доказательство из слов Рабби Шимона в Мишне352.

אומר, שרבא מפרש במשנה "מצא כתלים מלאים דם" שמצא את כתלי הבית מלאים דם, ורבא מעמיד את המשנה באופן שהתקרב לכתלים בסוף השחיטה, ויודע שהיה זינוק בסוף השחיטהСказал Рава: откуда я вывожу это?

אמר רבא: מנא אמינא לה?Ибо учили דתניא[требуется перевод]в Торат-коаним: в Торе написано: «Бык или овца, или коза, когда родится, пусть будет семь дней под своей матерью» [Ваикра 22:27]. בתורת כהנים: כתוב בתורה "שור או כשב או עז כי יולד, והיה שבעת ימים תחת אמו" [ויקרא כב כז] יש ללמוד מפסוק זה כמה פסולי הקרבהИз этого стиха следует вывести несколько случаев непригодности для принесения.

  1. 349 כך מפרשТак объясняет רש"יРаши את ראיית רב חסדא ודחיית רבאдоказательство Рав Хисды и отвод Равы. ובעל המאורБааль а-Маор הקשה עליו, אם כן, מה היה צריך רב חסדא להביא את דברי המשנה לצורך ראיתו, הלוא כל ראייתו היא מסברת עצמו שלא נראה לו שבגמר שחיטה תהיה איזו תנועה שלא תועילвозразил ему: если так, зачем Рав Хисда должен был приводить слова Мишны для своего доказательства? Ведь всё его доказательство основано на собственном рассуждении: ему не представляется возможным, чтобы в завершении шхиты было какое-либо движение, которое не приносит пользы! ורבינו תםРабейну Там מפרש, שרב חסדא מדקדק מלשון המשנה "שאינה אלא הוצאת נפש" ואם פירכוס הוא בגמר שחיטה, וכן פשיטות היד המוזכרת במשנה שלא מועילה היא בסוף שחיטה, מה החסרון בכך שיצאה נפשה בסוף השחיטה. ורבא דוחה שיציאת הנפש אינה בשעת הפירכוס. [תוד"ה אילימאобъясняет: Рав Хисда выводит это из формулировки Мишны: «которая является лишь испусканием души». Если подёргивание происходит в завершении шхиты, и так же распрямление руки, упомянутое в Мишне, которое не приносит пользы, происходит в конце шхиты, то в чём недостаток того, что душа вышла в конце шхиты? Рава отвергает это: выход души происходит не во время подёргивания. [Тосафот, слова «если скажешь»].
  2. 350 בפירושי רש"י שלנו יש הסבר מדוע הראיה מתבססת על דברי שמואל. וכתבВ наших толкованиях Раши есть объяснение, почему доказательство основывается на словах Шмуэля. И написал השיטה[требуется перевод]Шита מקובצתМекубецет, שבודאי אין זה מפירוש רש"י, כי הראשונים שדברו על נקודה זו, לא הביאוהו כלל. פירשנו את הגמרא על פי דרכו שלчто это, несомненно, не толкование Раши, поскольку первые мудрецы, говорившие об этом пункте, вообще его не приводили. Мы объяснили Гемару согласно пути הרשב"א והתוספות רא"ש[требуется перевод]Рашба и Тосафот Рош. עוד כתבЕщё написал הרשב"אРашба, שאפשר שדברי שמואל מובאים רק כדי לפרש את המשנה ולא לצורך הראיהчто возможно, слова Шмуэля приведены только для объяснения Мишны, а не для доказательства.
  3. 351 אבוה דבר אבוברם נקרא אבוברם, ומה שלא כתוב אקשי בה אבוברם, מפני שאבוברם לא היה מוכר לאמוראים אלא היו מכירים את בנו שהיה מכונה בר אבוברם, ועשו את הבן סימן לאביוОтец сына Авуврама назывался Авуврамом. А то, что не написано: «возразил против этого Авуврам», объясняется тем, что Авуврам не был известен амораям; они знали его сына, которого называли сыном Авуврама, и сделали сына признаком его отца. רש"יРаши.
  4. 352 ואין להביא ראיה מדברי רבי שמעון במשנהТосафот תוספות[требуется перевод]объясняют, что, по мнению Равы, доказательство Рав Нахмана бар Ицхака не является доказательством. Ибо на самом деле брызок должен быть в конце шхиты, но не следует опасаться, что брызок был в начале шхиты, поскольку обычно в это время его не бывает. [Тосафот, слова «Рава»]. מבארים, שלדעת רבא ראית רב נחמן בר יצחק אינה ראיה. כי באמת הזינוק צריך להיות בסוף השחיטה, אבל אין לחשוש שהיה זינוק בתחילת השחיטה כי אין הוא רגיל להיות אז. תוד"ה רבאРашба והרשב"א[требуется перевод]говорит, что Рава объясняет в Мишне слова «обнаружил стены, полные крови» так: он обнаружил стены дома, полные крови. И Рава устанавливает Мишну в случае, когда он приблизился к стенам в конце шхиты и знает, что брызок был в конце шхиты.
דף לח - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 4 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology gezerah_shavah: canonical rendering 'гзера шава' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף לח - בДаф 38 — б

"שורбык או כשב"или овца"יש למעט מ"אוследует исключить из «или» פרט לכלאייםза исключением гибрида בן רחל ותייש שפסול לקרבן— потомка овцы и козла, который непригоден для жертвоприношения.

"או עז"«или коза»פרט לנדמה,за исключением похожего на другой вид, והוא דבר שאביו ואמו מאותו מין. והוא דומה למין אחרто есть животного, чей отец и мать принадлежат к одному виду, но оно похоже на другой вид353.

"כי יולד"«когда родится»פרט ליוצא דופןза исключением родившегося необычным способом 354 שחתכו את הרחם של אמו והוציאוהו דרך שם ולא נולד כדרכו— которому рассекли матку матери и извлекли его через неё, и он родился не обычным способом.

אומרים, שלא לומדים ממשמעות לשון לידה למעט יוצא דופן, אלא לומדים גזירה שוה לידה לידה מבכור. תוס' ד"ה כי"שבעת ימים"«семь дней»מפשוטו של מקרא לומדיםиз простого смысла стиха учат פרט למחוסר זמןза исключением животного, которому ещё не исполнилось положенного срока, של שמונה ימים שפסולто есть восьми дней, которое непригодно.

"תחת אמו"«под его матерью»פרט ליתוםза исключением сироты 355 שאמו מתה— у которой умерла мать.

ומברר רבאИ выясняет Рава: האי "יתום", היכי דמי?«Этот “сирота” — каков его случай?» מתי מתה אמו של יתום זהКогда умерла мать этого сироты?

אילימא דילידתיה אמיה והדר מתה?«Если сказать, что мать родила его, а затем умерла?» שמתה אמו אחר הלידה?] וכי צריך ש[То есть его мать умерла после рождения?] Разве нужно, чтобы לעולם תיחי ותיזיל,она жила и продолжала жить всегда, וכל בהמה שאמה לא בעולם היא פסולה להקרבה! ואף שהיה אפשר לומר שצריך שהאם תחיה עד היום השמיני, אמנם יש לנו דרשה בתורת כהנים שאין צורך גם בכךи всякое животное, чьей матери нет в живых, непригодно для принесения! Хотя можно было бы сказать, что мать должна жить до восьмого дня, однако у нас есть толкование в Торат коаним, что и это не требуется356.

אלאНо נאמר שיתום הואскажем, что сирота — это тот, у кого דמתהумерла אמו לפני הלידהмать до рождения, והדר ילידתיהа затем она родила его על ידי שחתכו את הרחם והוציאו את הולד, אין לומר גם כך, שהרי הוא יוצא דופן, ופסול זהпосредством рассечения матки и извлечения плода; нельзя сказать и так, поскольку он является родившимся необычным способом, а эта непригодность מ"כי יולד" נפקאвыводится из “когда родится” לןдля нас!

אלא פשיטאНо очевидно, שפסול יתום הוא כאשרчто непригодность сироты имеет место, когда זה פירש למיתה וזה פירש לחיים,этот отделился к смерти, а этот отделился к жизни, ובלידה מתה האםто есть при рождении мать умерла.

ועדיין יש לברר, האם יתום שהתורה פוסלת הוא כשמתה אמו באמצע הלידה, אבל כשמתה בסופה, כשר, או שאפילו אם מתה בסוף הלידה פסלה התורה את הולדИ всё ещё следует выяснить: сирота, которого Тора объявляет непригодным, — это тот, чья мать умерла в середине рождения, но если она умерла в конце рождения, он пригоден? Или Тора объявила плод непригодным даже если она умерла в конце рождения?

ואומר רבאИ говорит Рава: אי אמרת בשלמאесли допустить ש"תחת אמו מלמד דчто «под его матерью» учит, что בעינן חיותא בסוף לידהтребуется, чтобы она была жива в конце рождения 357 וקצת אחריה כדי להכשיר הולד להקרבהи немного после него, чтобы сделать плод пригодным для принесения, היינו דאיצטריך קרא למעוטיвот для чего потребился стих, чтобы исключить כשמתה בסוף הלידהслучай, когда она умерла в конце рождения. 358 לפי שאין לנו מקור אחר לפסול בזהПоскольку у нас нет другого источника, чтобы объявить это непригодным.

הסוברים שאם לפי ראות העין הדבר שוה, ומאחר שאי אפשר לצמצם יש לנו שלש אפשרויות, ולפי רובם יש לדון את הדבר להיתר, אנו דנים אותו להיתר. לפי דעה זו, לולא פסלה התורה את היתום, היינו מכשירים אותו מפני שאם נולד אחרי המיתה הוא כשר, ואם נולד בזמן המיתה הוא כשראלא אי אמרת, לא בעינן חיותא בסוף לידה,Но если ты скажешь, что в конце рождения не требуется, чтобы она была жива, והתורה פסלה רק כשמתה האם באמצע הלידה, יקשה עדייןа Тора объявила непригодным только тот случай, когда мать умерла в середине рождения, всё ещё возникает вопрос: למה ליהзачем ему למעט יתום מפסוק מיוחד, הלואисключать сироту особым стихом, ведь מ"כי יולד"из “когда родится”פרט ליוצא דופןза исключением родившегося необычным способом — נפקא,следует, ואפילו אם יצא דרך המקום שיוצא הולד בלידה רגילה, אין לזה חשיבות אחר מיתת האםи даже если он вышел через то место, через которое плод выходит при обычном рождении, после смерти матери это не имеет значения.

  1. 353 כתבНаписал הרמב"םРамбам: «הנדמה אף על פי שאינו כלאים הרי הוא פסול למזבח. כיצד, רחל שילדה כמין עז ועז שילדה כמין כבש, אף על פי שיש בו מקצת סימנים הואיל והוא דומה למין אחר פסול כבעל מום קבוע שאין לך מום גדול מן השנוי". [פ"ג מאסורי מזבח ה"ה]. והמהר"י קורקוס מסביר את הרמב"ם בשתי דרכים: א. כל נדמה פסול משום בעל מום, ואף על פי כן לולא שהיתה לנו דרשה על כך, לא היינו דנים אותו כבעל מום. ב. נדמה שדומה לגמרי למין האחר פסול משום כלאים שהרי כבש ועז מעורבים בו, אמו רחל וצורתו עז, ומום אין בו, ונדמה שיש לו מקצת סימני עז ומקצת סימני כבש הוא בעל מום. ועיין שם בכסף משנה ובמשנה למלךПохожее на другой вид, хотя оно и не является гибридом, непригодно для жертвенника. Как это? Овца родила подобное козе, а коза родила подобное овце. Хотя у него есть некоторые признаки [своего вида], поскольку оно похоже на другой вид, оно непригодно, как животное с постоянным увечьем, ибо нет у тебя большего увечья, чем изменение [вида]». [Законы о непригодности [животных] для жертвенника, гл. 3, закон 5]. А Маhари Коркус объясняет Рамбама двумя способами: а) всякое похожее на другой вид непригодно из-за [статуса] животного с увечьем, но, несмотря на это, если бы у нас не было особого толкования об этом, мы не рассматривали бы его как животное с увечьем; б) похожее полностью на другой вид непригодно из-за гибрида, поскольку в нём смешаны овца и коза: его мать — овца, а его облик — козий, и увечья в нём нет; а похожее, у которого есть некоторые признаки козы и некоторые признаки овцы, является животным с увечьем. См. там в Кесеф Мишне и в «Мишне ле-Мелех».
  2. 354 תוספות[требуется перевод]Тосафот говорят, что не учат исключение родившегося необычным способом из смысла слова «рождение», а выводят гзера шава: «рождение» — «рождение» от первенца. Тосафот, комментарий «Ки».
  3. 355 הרמב"םРамбам העתיק את הדרשה "תחת אמו, פרט ליתום" [פ"ג מאיסורי מזבח ה"ד] ובאותו פרק מנה הרמב"ם ארבע עשרה אסורים למזבח ולא מנה את היתום. [שם הי"א]. והקשה עליוпривёл толкование: «под его матерью — за исключением сироты» [Законы о непригодности [животных] для жертвенника, гл. 3, закон 4], однако в этой главе Рамбам перечислил четырнадцать запретов, относящихся к жертвеннику, и сироту не перечислил [там же, закон 11]. הראב"דРаавад מדוע השמיט יתום? ומתרץзадал ему вопрос: почему он опустил сироту? И отвечает הרדב"זРадаваз, שהדרשה מלמדת שיתום הוא בכלל יוצא דופן, ויש שני סוגים של יוצא דופן. [שם ה"ה]. ועיין בהערה 358 תירוץ המהר"י קורקוסчто толкование учит: сирота входит в категорию родившегося необычным способом, а родившийся необычным способом бывает двух видов. [Там же, закон 5.] См. также объяснение Маhари Коркуса в примечании 358. והאבן האזלИ «Эвен а-Эзер» מחדש שיתום אינו פסול להקרבה, וכל דין היתום הוא רק שאסור להקדישו [שם הי"א ד"ה לכן נראה דהרמב"םвводит новшество: сирота не является непригодным для принесения, и весь закон о сироте состоит лишь в том, что запрещено посвящать его [там же, закон 11, комментарий «Лахен нирэ де-Рамбам»].
  4. 356 רבי יוסי הגלילי דורש בספרא: בפסוק אחד כתוב "שבעת ימים יהיה עם אמו" משמע שאמו תחיה שבעת ימים, ובפסוק אחד כתוב "והיה שבעת ימים תחת אמו" משמע שיהיה במקומה של אמו ואפילו אם מתה אמו בזמן הלידה הוא כשר. לכן יש להכריע ביניהם ולומר שצריך שיהיה עם אמו שעה אחתРабби Йоси а-Глили толкует в Сифре: в одном стихе написано: «семь дней пусть будет с его матерью», — отсюда следует, что его мать должна жить семь дней; а в другом стихе написано: «и пусть будет семь дней под его матерью», — отсюда следует, что он будет вместо своей матери, и даже если его мать умерла во время рождения, он пригоден. Поэтому следует вынести решение между ними и сказать, что он должен быть с матерью один час. רש"יРаши. והרמב"ןА Рамбан כתב, שאין מקום להביא את דברי רבי יוסי הגלילי, כי הוא חולק על התנא קמא בתורת כהנים שאותו הגמרא מביאה, ולדעתו לומדים מ"עם אמו", פרט ליתום, ולדעת תנא קמא לומדים מ"תחת אמו" פרט ליתום! והרמב"ן אומר, שלדעת התנא קמא לשון "תחת אמו" משמע שיהיה תחתיה שעה אחת, ואילו היתה צריכה לחיות שבעת ימים, היה צריך להיות כתוב בשני המקומות "עם אמוнаписал, что нет места приводить слова рабби Йоси а-Глили, поскольку он спорит с первым таннаем в Торат коаним, которого приводит Гемара; по его мнению, учат из «с его матерью: за исключением сироты», а по мнению первого танная учат из «под его матерью: за исключением сироты»! И Рамбан говорит, что, по мнению первого танная, выражение «под его матерью» означает, что он должен быть под ней один час, тогда как если бы она должна была жить семь дней, в обоих местах должно было бы быть написано «с его матерью».
  5. 357 סוף לידה הוא כאשר רוב הולד יצא כמבואר בפרק בהמה המקשהКонец рождения — это когда вышла большая часть плода, как разъясняется в главе «Животное, которому трудно родить». תורת חייםТорат хаим, ד"ה פרכוס. ובמשנה בפרק בהמה המקשה מבואר שאף אם הוציא העובר את ראשו הרי הוא כילוד. [לקמן סח אкомментарий «Пиркус». А в Мишне в главе «Животное, которому трудно родить» разъясняется, что даже если плод выпустил голову, он считается родившимся. [Ниже, 68а.]
  6. 358 תוספות[требуется перевод]Тосафот говорят: согласно галахе, что невозможно установить с абсолютной точностью, произошло ли рождение ровно в момент смерти, и поскольку даже без непригодности сироты мы объявили бы жертвоприношение сомнительно непригодным как родившееся необычным способом, нам придётся с трудом сказать, что стих учит: если придёт Элиягу и скажет, что рождение произошло одновременно со смертью, плод непригоден. Тосафот, комментарий «Эла зе». אומרים, שלפי ההלכה שאי אפשר לצמצם ולדעת שהלידה היתה בדיוק בזמן המיתה, וגם לולא היה פסול יתום היינו פוסלים את הקרבן מספק יוצא דופן, נצטרך להדחק ולומר שהפסוק מלמד שאם יבוא אליהו ויאמר שהלידה היתה עם המיתה הולד פסול. תוס' ד"ה אלא זהוהמהר"י קורקוסА Маhари Коркус מיישב את הרמב"ם שלא מנה את היתום בין פסולי ההקרבה, [עיין בהערה 355] על פי דברי הисправляет положение Рамбама, который не перечислил сироту среди непригодных для принесения [см. примечание 355], на основании слов этих תוספות[требуется перевод]Тосафот, הללו, שאין נפקא מינה לדינא בפסול היתום אלא לאם יבוא אליהו. [פ"ג מאיסורי מזבח הי"א]. ועיין בהערה 68 שם הבאנו שיש מבעלי הговорящих, что с точки зрения закона нет практической разницы в непригодности сироты, кроме случая, если придёт Элиягу. [Законы о непригодности [животных] для жертвенника, гл. 3, закон 11.] См. также в примечании 68, где мы привели, что некоторые из תוספות[требуется перевод]Тосафот считают: если на глаз вещь выглядит одинаково, а поскольку невозможно установить с абсолютной точностью, у нас есть три возможности, и по большинству из них следует рассматривать вещь как разрешённую, мы рассматриваем её как разрешённую. Согласно этому мнению, если бы Тора не объявила сироту непригодным, мы признали бы его пригодным, поскольку если он родился после смерти, он пригоден, а если он родился во время смерти, он также пригоден.
דף לח - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная смысловая ошибка — пропуск существенного продолжения первого предложения примечания [^359]. Остальной перевод в основном точен, но требует нескольких терминологических и лексических правок.

רבא לומד מכאן שכשם שצריך שתהיה האם חיה בגמר לידה, כך צריך שתהיה הבהמה חיה בגמר שחיטה, ועיין תוספת ביאור בהערהРаба учит отсюда, что так же, как необходимо, чтобы мать была живой в момент завершения родов, так необходимо, чтобы животное было живым в момент завершения шхиты; см. дополнительное объяснение в примечании 359.

ומוסיף רבא עוד דין בדיני מסוכנתИ Раба добавляет ещё один закон в законах опасно больного животного.

אמר רבא: הלכתא כי הא מתניתא: בהמהСказал Раба: галаха — как эта барайта: животное מסוכנתопасно больное שפשטה ידה ולא החזירהкоторое вытянуло руку и не убрало еёפסולה,непригодно, משום שדרכה לעשות כן בהוצאת נפשпоскольку его обычай делать так при испускании души.

במה דברים אמורים: ביד, אבל ברגל בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהО чём идёт речь? О руке, но если речь идёт о ноге: вытянуло ли оно её и не согнуло или согнуло и не вытянулоכשרה,пригодно, כי אין דרכה לפשוט בהוצאת נפש אלא יד ולא רגלпоскольку при испускании души оно обычно вытягивает руку, а не ногу.

במה דברים אמורים: בדקה, אבל בגסה, בין ביד בין ברגל, בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהО чём идёт речь? О мелком скоте, но о крупном скоте — вытянуло ли оно руку или ногу, вытянуло и не согнуло или согнуло и не вытянулоכשרה.пригодно.

ועוףА птица שהוא חלש מבהמה וקשה לו יותר לפרכסкоторая слабее животного и ей труднее совершать движения 360, אפילו לא רפרףдаже если она не взмахнула крылом עשה תנועה קטנהсовершила небольшое движение אלא גפוа только крылом 361 ולא כשכש אלא זנבו,и не пошевелила, а только своим хвостом, 362 הרי זה פירכוס.это считается движением.

ומקשינןИ возражаем: מאי קא משמע לןчто это сообщает רבא בזה שקבע הלכה כברייתא זו? והריРаба этим, установив галаху как в этой барайте? Ведь כולהוвсе הלכותיהеё законы תננהיмы уже учили במשנתנו, ובודאי שהלכה כסתם משנה, והמשנה אומרתв нашей Мишне, и несомненно, что галаха соответствует анонимной Мишне, а Мишна говорит: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהмелкий скот, который вытянул руку и не убрал еёפסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.непригоден, ибо это лишь испускание души.

ויש לדייק ממנהИ следует уточнить из неё: "יד", אין. רגל לא.«Рука» — да. Нога — нет.

דקה, אין. גסה לא.«Мелкий» — да. Крупный — нет.

ומתרצינן: דיןИ отвечаем: закон о עוף איצטריכא ליה, דלא תנן.птице ему понадобился, поскольку он не был изложен.

מתניתין:Мишна:

השוחטТот, кто режет בהמה של עובד כוכביםживотное идолопоклонника לдляצורךцелей עובד כוכביםидолопоклонникаשחיטתו כשרהего шхита пригодна 363 . ורבי אליעזר פוסל363. А рабби Элиэзер считает её непригодной ואוסר את הבשר בהנאהи запрещает получать пользу от мяса 364 כדין תקרובת עבודה זרהкак от жертвоприношения идолопоклонству 365, מפני שהמחשבה שחושב הבעלים שתהיה השחיטה לשם עבודה זרה אוסרת את הבשרпоскольку мысль владельца о том, чтобы шхита была совершена ради идолопоклонства, запрещает мясо.

  1. 359 צריך ביאור מה בא רבא להוכיח מדין יתום על פירכוס, והרי אין ספק בכך שצריך שתחיה הבהמה עד סוף השחיטה, והאומרים שמועיל פרכוס בתחילת השחיטה, סוברים שיש בזה ראיה שהיתה הבהמה חיה בסוף השחיטהТребует объяснения, что Раба пришёл доказать из закона о сироте относительно движения, ведь нет сомнения в том, что животное должно оставаться живым до конца шхиты; а те, кто считает достаточным движение в начале шхиты, полагают, что из этого есть доказательство, что животное было живым в конце шхитыראש יוסף«Рош Йосеф». והחזון אישА «Хазон Иш» מפרש, שרבא מוכיח שאפשר הדבר שהבהמה תפעל פעולה בכח חיותה ומיד תמות, ולכן צריך פירכוס בסוף שחיטה ולא באמצעה. וההוכחה היא מזה שהתורה פוסלת יתום שמתה אמו בסוף הלידה, ומדובר שהבהמה הולידה מכחה, שבלאו הכי הולד הוא יוצא דופן, ואחר כך מיד מתה. ולא היה לה חיות שעה אחת אחרי הלידה. [חזו"א יור"ד סימן ג' אות ה']. וכנראה לא התכוין החזון איש לומר שכך הוא פירוש רש"י, שהרי כך היא לשונו של רש"י, "אלא שמע מינה, כל מילתא דבעו בה רבנן חיותא, בעינן שיהא חיות בגמר דילהобъясняет, что Раба доказывает: возможно, чтобы животное совершило действие силой своей жизненности и тотчас умерло, поэтому требуется движение в конце шхиты, а не в её середине. И доказательство этому — из того, что Тора признаёт непригодным сироту, мать которого умерла в конце родов; при этом речь идёт о том, что животное родило его своей силой, поскольку в противном случае детёныш в любом случае был бы рождён необычным образом, а затем она тотчас умерла. И у неё не было жизненности ни одного часа после родов. [Хазон Иш, Йоре деа, знак 3, пункт 5]. По-видимому, Хазон Иш не намеревался сказать, что таково объяснение Раши, ведь таковы слова Раши: «Но отсюда следует: всякое дело, для которого мудрецы требуют жизненности, требуется, чтобы жизненность была в момент его завершения»והתבואות שור«А «Твуот Шор» מפרש, שרבא בא להוכיח שצריך שיהיה פרכוס אחרי השחיטה ולא מספיק פירכוס בסוף השחיטה, ורבא מוכיח שבכל מקום שצריך שתהיה חיות בזמן מעשה מסוים, צריך שתמשך החיות אחרי אותו מעשה, ולא די שתמשך החיות עד סופו, וכמו שהתורה הצריכה שתהיה לבהמה חיים אחרי הלידה, כך צריך שתהיה לבהמה חיים אחרי השחיטה [תבו"ש סימן י"ז ס"ק א']. אך תמהобъясняет, что Раба пришёл доказать: движение должно быть после шхиты, и недостаточно движения в конце шхиты; Раба доказывает, что везде, где требуется, чтобы жизненность присутствовала во время определённого действия, необходимо, чтобы жизненность продолжалась после этого действия, и недостаточно, чтобы она продолжалась до его завершения. Подобно тому как Тора потребовала, чтобы у животного была жизнь после родов, так требуется, чтобы у животного была жизнь после шхиты [«Твуот Шор», знак 17, малый пункт 1]. Но הגדול ממינסקвеликий из Минска [ בקונטרס יתרון האור על המשניות בכורות פ"ט מ"ד], אילו היה צריך שתהיה חיות בגמר הלידה מאותו טעם שצריך חיות בזמן הלידה, היה אפשר להביא ראיה מלידה לשחיטה. אבל באמת דין החיות בגמר הלידה הוא משום פסול יתום, ודין החיות בזמן הלידה הוא משום פסול יוצא דופן! ולכן הוא מבאר, שפשוט לו לרבא מסברא שאין היתום פסול מצד עצמו אלא שהתורה חידשה שהוא בכלל יוצא דופן. והוא מביא את דברי הרדב"ז שהבאנו בהערה 355, אך הוא דוחה גם דרך זוв трактате «Итрон ха-Ор» к Мишне, Бехорот, глава 9, мишна 4] возразил: если бы требовалось, чтобы жизненность была в момент завершения родов по той же причине, по которой требуется жизненность во время родов, можно было бы привести доказательство от родов к шхите. Но на самом деле закон о жизненности в момент завершения родов связан с непригодностью сироты, а закон о жизненности во время родов — с непригодностью рождённого необычным образом! Поэтому он объясняет, что Рабе очевидно по рассуждению: сирота непригоден не сам по себе, а Тора нововведением установила, что он относится к рождённому необычным образом. И он приводит слова Радбаза, которые мы привели в примечании 355, но отвергает и этот путь.
  2. 360 כל בו«Коль бо» סימן קטзнак 109.
  3. 361 הרי"ף גורס "עינוПо версии Рифа: «глазом».
  4. 362 כתבПисал הרמב"ןРамбан, שאין ללמוד מכאן שכשכוש זנב מועיל רק בעוף ולא בבהמה, ובודאי שמועיל כשכוש זנב בבהמה כנזכר במשנה, והברייתא מחדשת שאפילו בעוף שעושה כשכוש זנב בקלות מועיל כשכוש. והרמב"ם לא הביא להלכה כשכוש זנב בבהמה. [פ"ד ממאכלותו אסורות הי"ד]. ועיין שם במגיד משנה ובכסף משנהчто отсюда нельзя учить, будто движение хвоста приносит пользу только у птицы, но не у животного; несомненно, движение хвоста приносит пользу и у животного, как упомянуто в Мишне, а барайта сообщает, что даже у птицы, которая легко двигает хвостом, такое движение считается достаточным. И Рамбам не привёл в качестве закона движение хвоста у животного. [Законы о запрещённых видах пищи, глава 4, галаха 14]. См. там «Магид мишне» и «Кесеф мишне».
  5. 363 מדוע לא כתוב במשנה, שוחטים לעובד כוכבים? הרמב"ן מפרש שני פירושים. א. לכתחילה אין לשחוט לעובד כוכבים, כי לפי הפירוש הראשון בגמרא, שלתנא קמא, מן הסתם אין העכו"ם מחשב לעבודה זרה, מכל מקום לכתחילה יש לחשוש לכך, ולפי הפירוש השני בגמרא שלתנא קמא אפילו אם שמענו שחשב העכו"ם לעבודה זרה - אינו אוסר, מכל מקום לכתחילה אין להתיר לשחוט לעכו"ם ולאכול, שמא יבוא לאכול משחיטה שחשב עליה השוחט לעבודה זרה. ב. מותר לכתחילה לשחוט בהמה של עכו"ם על מנת לאכול ממנה, ואילו היתה המשנה אומרת, שוחטים לעכו"ם, היה משמע שכל ההיתר הוא רק לשחוט לצורך אכילת העכו"ם, ואין חוששים משום "לפני עור" אם העכו"ם יתכוין לעבודה זרה, אבל לא התירה המשנה לאכול את הבשרПочему в Мишне не сказано: «режут для идолопоклонника»? Рамбан объясняет это двумя способами. А. Изначально нельзя резать для идолопоклонника, потому что, согласно первому объяснению в Гемаре, по мнению первого танная, обычно идолопоклонник не направляет свою мысль на идолопоклонство, однако изначально всё же следует опасаться этого; а согласно второму объяснению в Гемаре, по мнению первого танная, даже если мы услышали, что идолопоклонник направил мысль на идолопоклонство, это всё равно не запрещает мясо, однако изначально нельзя разрешать резать для идолопоклонника и есть, чтобы он не пришёл есть мясо от шхиты, о которой тот, кто резал, направил мысль на идолопоклонство. Б. Изначально разрешено резать животное идолопоклонника с намерением есть его мясо; если бы в Мишне было сказано: «режут для идолопоклонника», это означало бы, что всё разрешение состоит лишь в том, чтобы резать для еды идолопоклонника, и не опасаются нарушения запрета «перед слепым», если идолопоклонник намеревается совершить идолопоклонство, но Мишна не разрешила есть мясо. 364: המשנה לקמן נוקטת בדין מסוים לשון "פסול" ומדייקת הגמרא מלשון זה שהבשר אסור באכילה ולא בהנאה. [לקמן מ א]. וכתבו התוספות, שאף על פי שרבי אליעזר אוסר בהנאה, נקט רבי אליעזר לשון פסול אגב שהתנא קמא נקט לשון כשרות. [תוד"ה פסולהВ следующей Мишне в определённом законе используется выражение «непригоден», и Гемара уточняет из этого выражения, что мясо запрещено в пищу, но не запрещено получать от него пользу. [Ниже, 40а]. И Тосафот написали, что хотя рабби Элиэзер запрещает получать от него пользу, рабби Элиэзер использовал выражение «непригоден» вслед за тем, как первый таннай использовал выражение «пригодна». [Тосафот, со слов «Псула»]. 365: תקרובת עבודה זרה אסורה בהנאה. לדעת הרמב"ם לוקים על הנאה מתקרובת משום "לא תביא תועבה אל ביתך". [פ"ז מעבודה זרה ה"ב]. הרמב"ן בספר המצוות חולק וסובר שלאו זה אמור בעבודה זרה עצמה ולא בתקרובתה. ואומר הרמב"ן, שהאיסור מהתורה הוא מהפסוק "פן תכרות ברית ליושב הארץ וזנו אחרי אלהיהם וזבחו לאלהיהם וקרא לך ואכלת מזבחו". ויתכן שלוקים על התקרובת מפני שיש לפרש את הפסוק כך: פן תכרות ברית ליושב הארץ ופן יקרא לך ואכלת מזבחו, ולשון "פן" הוא לאו. [ספר המצוות לא תעשה קצ"ד]. הגמרא במסכת עבודה זרה דורשת איסור הנאה מתקרובת עבודה זרה מהפסוק בתהילים "ויצמדו לבעל פעור ויאכלו זבחי מתים" מה מת אסור בהנאה אף זבח אסור בהנאה. [ע"ז כט ב]. והקשה הרע"א, לדעת הרמב"ם למה הגמרא צריכה ללמוד איסור הנאה מתקרובת מפסוק בתהילים, והלוא מקור האיסור מפסוק בתורה! [רע"א ברמב"ם מהדורת פרנקל]. והחזון איש מיישב, שאחרי שלומדים מהפסוק בתהילים שיש איסור הנאה מתקרובת עבודה זרה, התגלה שהפסוק בתורה מדבר גם על תקרובת, ולא רק על העבודה זרה עצמה. [חזו"א יור"ד סי' נ"ו אות א']. ועיין תוספות בבא קמא ע"ב ע"ב ד"ה דאי שנסתפקו אם תקרובת עבודה זרה אסורה מדאורייתא או מדרבנןОт жертвоприношения идолопоклонству запрещено получать пользу. По мнению Рамбама, за получение пользы от жертвоприношения идолопоклонству подвергаются бичеванию из-за запрета: «Не вноси мерзость в свой дом». [Законы об идолопоклонстве, глава 7, галаха 2]. Рамбан в «Книге заповедей» возражает и считает, что этот запрет относится к самому идолопоклонству, а не к его жертвоприношению. И говорит Рамбан, что запрет из Торы содержится в стихе: «Чтобы ты не заключил союз с жителем этой земли, и они не блудодействовали вслед за своими богами, и не приносили жертвы своим богам, и он не позвал тебя, и ты не ел от его жертвы». И возможно, что за жертвоприношение подвергаются бичеванию, поскольку стих следует истолковать так: «Чтобы ты не заключил союз с жителем этой земли и чтобы он не позвал тебя, и ты не ел от его жертвы», а выражение «чтобы не» является запретом. [«Книга заповедей», запрет 194]. Гемара в трактате Авода зара выводит запрет получать пользу от жертвоприношения идолопоклонству из стиха в книге Теилим: «И соединились с Баал-Пеором, и ели жертвы мёртвых» — как мёртвое запрещено получать в пользу, так и жертва запрещена получать в пользу. [Авода зара, 29б]. И Р. Акива Эгер возразил: согласно Рамбаму, зачем Гемаре нужно учить запрет получать пользу от жертвоприношения из стиха в Теилим, ведь источник запрета — стих Торы! [Р. Акива Эгер, к Рамбаму, издание Френкеля]. А Хазон Иш разрешает это затруднение: после того как из стиха в Теилим учат, что запрещено получать пользу от жертвоприношения идолопоклонству, выяснилось, что стих Торы говорит также и о жертвоприношении, а не только о самом идолопоклонстве. [Хазон Иш, Йоре деа, знак 56, пункт 1]. См. Тосафот к Бава кама, 72б, со слов «Дэ-ай», где они сомневаются, запрещено ли жертвоприношение идолопоклонству по Торе или только по постановлению мудрецов.
דף לח - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר רבי אליעזר: אפילוСказал рабби Элиэзер: даже בהמת עכו"ם שживотное идолопоклонника, которое שחטהзарезал ישראל בשביל שיאכל ישראל את הבשר, וישארеврей ради того, чтобы еврей ел мясо, а осталось לאכולесть 366 לעובד כוכביםидолопоклоннику רקлишь מחצר כבדот части печени 367 יותרת הכבד[хвост печени] שלהегоפסולה,непригодно, ואף אם לא שמענו את העכו"ם אומר שהשחיטה היא לשם עבודה זרה, מפניи даже если мы не слышали, как идолопоклонник говорит, что зарезание совершается ради идолопоклонства, поскольку שסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כו כבים.обычное намерение идолопоклонника — ради идолопоклонства.

אמר רבי יוסיСказал рабби Йоси: אפילו אם שמענו את בעל הבהמה העכו"ם מכוין לשם עבודה זרה - אין בכך כלום, וдаже если мы слышали, как владелец животного-идолопоклонник намеревается ради идолопоклонства, это ничего не значит, и קל וחומר הדבריםкаль ва-хомер таков: שמחשבת הבעלים לא אוסרתнамерение владельца не запрещает. ומה במקום שהמחשבה פוסלתИ если в месте, где мысль делает непригодным, דהיינו מחשבת פיגולто есть мысль пигуль, 368 במוקדשין,в посвящённых, בכל זאת אין הבעלים מפגלים, שהרי התורה אמרה בפיגול "המקריב אותו לא יחשב" [ויקרא ז' י"ח] מלמד שтем не менее владельцы не делают пигуль, ведь Тора сказала о пигуле: «тот, кто приносит его, не должен помыслить» [Ваикра 7:18], — это учит, что אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלתвсё зависит лишь от совершающего служение; в месте, где мысль не делает непригодным, דהיינוто есть בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.в хулин, не следует ли, что всё должно зависеть лишь от того, кто режет?

דברי רבי יוסי שבחולין מחשבה לא פוסלת לא מובנים, שהרי אנו דנים על מחשבת עבודה זרה שהיא פוסלת בחוליןСлова рабби Йоси о том, что в хулин мысль не делает непригодным, непонятны, ведь мы обсуждаем намерение ради идолопоклонства, которое делает непригодным в хулин!

הגמרא מפרשת שבמקום מסוים מחשבת עבודה זרה של השוחט אינה אוסרת, ובאותו מקום מחשבת פיגול פוסלתГемара объясняет, что в одном определённом месте намерение того, кто режет, ради идолопоклонства не запрещает, а в том же месте мысль пигуль делает непригодным.

גמרא:Гемара:

במשנתנו יש שלש דעות, רבי אליעזר אוסר את הבהמה משום זבחי מתים, ותנא קמא ורבי יוסי מכשירים. הגמרא באה להסביר מה ההבדל בין דעת תנא קמא לדעת רבי יוסיВ нашей Мишне есть три мнения: рабби Элиэзер запрещает животное как жертву мёртвым, а таннай кама и рабби Йоси признают его пригодным. Гемара приходит объяснить, в чём различие между мнением таннай кама и мнением рабби Йоси.

הני תנאי אית להו דרבי אליעזר ברבי יוסי.Эти таннаи придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси. תנא קמא ורבי אליעזר סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי] החולק על רבי יוסי שבמשנתנו הסובר שהבעלים לא מפגלים[Таннай кама и рабби Элиэзер согласны с рабби Элиэзером, сыном рабби Йоси, который спорит с рабби Йоси в нашей Мишне и считает, что владельцы не делают пигуль.]

ומייתינן ברייתאИ приводим барайту, דתניא: אמר רבי אליעזר ברבי יוסי: שמעתיв которой сказано: сказал рабби Элиэзер, сын рабби Йоси: я слышал מרבותיот моих учителей שהבעלים מפגלין[требуется перевод]что владельцы делают пигуль 369, מפני שגם הבעלים נקרא "מקריבпоскольку и владельцы называются «приносящими» 370.

ומסברינן לפלוגתא דתנאי: לכולי עלמא יש ללמוד מחשבת עבודה זרה ממחשבת פיגולИ объясняем разногласие таннаев: все согласны, что намерение ради идолопоклонства следует выводить из намерения пигуль, מיהו תנא קמא סבר: אי שמעיניה[требуется перевод]но таннай кама считает: если мы слышали לעובד כוכביםот идолопоклонника דחשיבчто он помыслил לעבודה זרהради идолопоклонства — איןне נאסר הבשרзапрещается мясо, אי לאесли же нет, שמענוהוмы не слышали от него לא,— нет, כיпоскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение идолопоклонника — ради идолопоклонстваלא אמרינןмы так не говорим 371 . ורבי אליעזר סבר: אף על גב דלא שמעיניה דחשיב לעבודת כוכבים - הבשר אסור, כיА рабби Элиэзер считает: несмотря на то что мы не слышали от него, что он помыслил ради идолопоклонства, мясо запрещено, поскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение идолопоклонника — ради идолопоклонстваאמרינן.мы так говорим.

ואתא רבי יוסי למימר: אף על גב דשמעיניה דחשיבА рабби Йоси пришёл сказать: несмотря на то что мы слышали, что он помыслилהבשר מותר, כמו בפיגול שאין הבעלים מפגלים, כיмясо разрешено, как в случае пигуля, когда владельцы не делают пигуль, поскольку זה מחשבэтот помышляет על העבודהо служении, וזה עובדа этот совершает служение ותהיה העבודה פסולהи служение станет непригодным — לא אמרינןмы так не говорим 372 .

  1. 366 היה מקום לפרש שהבהמה כלה של העכו"ם, אלא שמרשה לישראל לאכול ממנה חוץ מחצר כבד. אבל רש"י לקמן אומר, שכל הבהמה שייכת לישראל כי העכו"ם נתן לו אותה חוץ מחצר כבד. [לקמן מ"ט ב ד"ה לרבי אליעזר]. ומשמע מהמשנה שיכול הבעלים הגוי לאסור את כל הבהמה מפני החלק שיש לו בהМожно было бы истолковать, что всё животное принадлежит идолопоклоннику, однако он разрешает еврею есть от него, кроме части печени. Но Раши ниже говорит, что всё животное принадлежит еврею, поскольку идолопоклонник отдал его ему, кроме части печени. [Ниже, 49б, со слов «для рабби Элиэзера».] И из Мишны следует, что нееврей-владелец может запретить всё животное из-за той части, которая у него в нём есть. 367: לדעת רבי אליעזר, כל שיש לעכו"ם חלק בבשר - נאסר הבשר כולו, ולא נקטה המשנה בדוקא יותרת הכבד מפני שהיא עולה על גבי המזבח. [תוד"ה מחצר]. והתפארת יעקב מסתפק, שמא רק אם יש לנכרי חלק הנצרך לבהמה ובלעדיו תהיה טרפה, אז יכול הנכרי לאסור את כל הבהמה, אבל אם יש לו כזית בשר שאם ינטל מהבהמה - לא תהיה טרפה, אין הוא אוסר. ולפי צד זה מפרש התפארת יעקב, שנקטה המשנה חצר כבד, ללמד שאף על פי שחסרון החצר כבד לא מטריף את הבהמה מצד עצמו אלא מחמת שסוף הכבד לינטל, בכל זאת אם יש לגוי חלק בו - נאסרת הבהמהСогласно рабби Элиэзеру, если у идолопоклонника есть доля в мясе, всё мясо запрещается, и Мишна не указала именно часть печени, потому что она возносится на жертвенник. [Тосафот, со слов «от части печени».] И Тиферет Яаков сомневается: возможно, только если у нееврея есть часть, необходимая животному, и без неё оно будет трефным, тогда нееврей может запретить всё животное; но если у него есть кусочек мяса размером с оливу, и если его вынуть из животного, оно не станет трефным, то он не запрещает его. И согласно этой стороне Тиферет Яаков истолковывает, что Мишна указала часть печени, чтобы научить: несмотря на то что отсутствие части печени само по себе не делает животное трефным, а делает его таким потому, что в конце концов печень будет изъята, всё же если у нееврея есть доля в ней, животное запрещается.
  2. 368 דעת רש"י ותוספות בכמה מקומות היא שמחשבת פיגול היא דוקא בדיבור שמוציא מפיו את מחשבתו. [עיין רש"י מנחות ב ע"ב ד"ה מחשבה דלא מינכרא, ותוס' ב"מ מ"ג ע"ב ד"ה החושב, ותוס' פסחים ס"ג ע"א ד"ה רבי מאיר]. והתוספות בסוגיתנו מסופקים אם פיגול הוא בדיבור או במחשבה. [ל"ט ע"א תוד"ה אלא] המשנה למלך אומר שנראה מדעת הרמב"ם שמחשבה הפוסלת בקדשים פוסלת אפילו בלי הוצאה בפה. [פי"ג מפסולי המוקדשים ה"א]. ולענין מחשבת עבודה זרה כתב התבואות שור, שדינה שוה לפיגול, אם פיגול אוסר במחשבה אף מחשבת עבודה זרה אוסרת במחשבה, ואם פיגול אינו אוסר אלא בדיבור אף מחשבת עבודה זרה כן. ומכל מקום, כתב התבואות שור שלדעת רבי אליעזר, העכו"ם אוסר אף במחשבה, שכיון שסתם מחשבתו לעבודה זרה, נחשב הדבר כדיבור. [תבו"ש סי' ד' ס"ק בМнение Раши и Тосафот в нескольких местах состоит в том, что мысль пигуль имеет место именно при произнесении, когда человек выводит своё намерение из уст. [См. Раши, Менахот 2б, со слов «мысль, которая не распознаётся»; Тосафот, Бава Мециа 43б, со слов «тот, кто помыслил»; и Тосафот, Псахим 63а, со слов «рабби Меир».] Тосафот в нашей сугии сомневаются, является ли пигуль произнесением или мыслью. [39а, Тосафот, со слов «но лишь».] Мишне ле-Мелех говорит, что из мнения Рамбама, по-видимому, следует, что мысль, делающая непригодным в отношении посвящённых, делает непригодным даже без произнесения устами. [Законы о непригодности посвящённых, глава 13, закон 1.] А относительно намерения ради идолопоклонства Твуот Шор пишет, что его закон подобен пигулю: если пигуль запрещает посредством мысли, то и намерение ради идолопоклонства запрещает посредством мысли; а если пигуль запрещает только посредством произнесения, то и намерение ради идолопоклонства — так же. Во всяком случае, Твуот Шор пишет, что, согласно рабби Элиэзеру, идолопоклонник запрещает даже посредством мысли, поскольку, так как его обычное намерение — ради идолопоклонства, это считается подобным произнесению. [Твуот Шор, раздел 4, малый пункт б].
  3. 369 ישנה קושיא מפורסמת, אם הבעלים מפגלים, יכולה כל סוטה לפגל במנחה שלה, והמים לא יבדקו אותה! עיין בשדי חמד כרך ד' ערך מחשבה דקדשים שהביא הרבה תירוצים על הקושיא מגדולי דורו. והגאון ר' שלמה הכהן מוילנא תירץ שהבעלים מפגלים רק בקרבן שנאכל על ידם, ויכול הוא לחשוב שיאכלנו שלא בזמנו, אבל בקרבן שלא נאכל לבעלים אין מקום למחשבה שחושב שהכהן יאכל את הקרבן שלא בזמנוИзвестен вопрос: если владельцы делают пигуль, то каждая сотá может сделать пигуль в своей [требуется перевод], и воды не проверят её! См. Сдей Хемед, том 4, статья «Мысль в отношении посвящённых», где он приводит много ответов на этот вопрос от великих мудрецов своего поколения. Гаон рабби Шломо Акоэн из Вильны ответил, что владельцы делают пигуль только в отношении жертвы, которую едят они сами, и человек может помыслить, что съест её не в своё время; но в отношении жертвы, которую владельцы не едят, нет места мысли о том, что коэн съест жертву не в своё время. 370: רבי אליעזר ברבי יוסי לומד מהפסוק "והקריב המקריב קרבנו" [במדבר ט"ו ד'] משמע שמי שהקרבן שלו נקרא מקריב, והוא בכלל מה שנאמר בפיגול "המקריב אותו לא יחשב" [זבחים מ"ז אРабби Элиэзер, сын рабби Йоси, выводит это из стиха: «И принесёт приносящий свою жертву» [Бемидбар 15:4]. Отсюда следует, что тот, чья жертва, называется «приносящим», и он входит в сказанное о пигуле: «тот, кто приносит его, не должен помыслить» [Зевахим 47а].
  4. 371 יש לדקדק מלשון הגמרא, שלדעת תנא קמא, הדבר מוטל בספק אם העכו"ם חשב שהשחיטה היא לעבודה זרה או לא ותולין להקל משום חזקת ההיתר של הבהמה, שהרי הגמרא לא אומרת סתם מחשבת עכו"ם לאו לעבודה זרה אלא "סתם מחשבת עכו"ם לעבודת כוכבים - לא אמרינן" [תפארת יעקבСледует уточнить из формулировки Гемары, что, согласно таннай кама, это оставлено под сомнением: помыслил ли идолопоклонник, что зарезание совершается ради идолопоклонства, или нет, и склоняются к облегчению из-за презумпции разрешённости животного; ведь Гемара не говорит просто: «обычное намерение идолопоклонника — не ради идолопоклонства», а говорит: «обычное намерение идолопоклонника — ради идолопоклонства — мы так не говорим» [Тиферет Яаков].
דף לח - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует оригиналу, но формулировка «службе внутри строгой» требует исправления. Повторяющиеся специальные термины отсутствуют в реестре, поэтому необходима централизованная терминологическая проверка.

איכא דאמריЕсть те, кто говорит: אפילוдаже 373 בדשמעיניה דחשיב פליגיкогда мы слышали, что он считает, они расходятся תנא קמא ורבי אליעזר, ואף על פי ששניהם סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי שהבעלים מפגליםтаннай кама и Рабби Элиэзер, и хотя оба считают, как Рабби Элиэзер, сын Рабби Йоси, что владельцы делают пигуль.

תנא קמא סבר: כי אמרינןТаннай кама считает: когда мы говорим זה שאנו אומרים] שיהיהто, что мы говорим, будет זה מחשבэтот замышляет על העבודהо службе וזה עובדа этот совершает את העבודה והיא פסולהслужбу, и она непригодна, הני מילי בэто относится к עבודתслужбе פניםвнутри החמורהстрогой אבל בחוץ לא,но не снаружи, כיпоскольку חוץ מפניםвнешнее из внутреннего ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") לא ילפינןне выводим כמו שבכל מקום אין לומדים חולין מקדשיםкак во всяком месте не выводят хулин из кодашим.

  1. 372 רבי יוסי לא אמר את הקל וחומר כדי להוכיח את דעתו לחולקים עליו, שהרי חכמים סוברים שאף בפיגול אין הכל הולך אחר העובד, אלא רבי יוסי אמר שלשיטתו יש ללמד מקל וחומר שאין הבעלים אוסרים, ויש מקומות בש"ס שמצאנו כעין זה. [רשב"אРабби Йоси не сказал каль ва-хомер, чтобы доказать своё мнение тем, кто с ним спорит, поскольку мудрецы считают, что даже в случае пигуля не всё определяется тем, кто совершает службу, но Рабби Йоси сказал, что согласно его мнению следует вывести из каль ва-хомер, что владельцы не делают [жертву] запрещённой, и есть места в Шасе, где мы нашли нечто подобное. [Рашба].
  2. 373 בפירוש רש"י נמצאת המילה "אפילו" בלשון הגמרא. והדבר פשוט שהמחלוקת היא אפילו כששמענו שחושב לעבודה זרה ולא רק כששמענו, שהרי רבי אליעזר אסר במפורש אפילו כשלא שמענו, שהרי הוא אומר "סתם מחשבת עכו"ם לעבודת כוכביםВ толковании Раши слово «даже» встречается в формулировке Гемары. И очевидно, что спор идёт даже в случае, когда мы слышали, что он считает это идолопоклонством, а не только когда мы слышали, поскольку Рабби Элиэзер явно запретил даже в случае, когда мы не слышали, ведь он говорит: "обычная мысль нееврея об идолопоклонстве".
דף לט - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 3 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לט - אЛист 39а

ואתא רבי אליעזר למימר: ילפינן חוץ מפנים,И пришёл рабби Элиэзер сказать: учим внешнее из внутреннего, שהרי התורה מחייבת עובד עבודת כוכבים שעושה עבודות הראויות למקום אפילו כשאין דרך עבודת כוכבים בכך, לכן גם לענין המחשבה יש ללמוד עובד עבודת כוכבים מעבודת פניםпоскольку Тора обязывает служащего идолопоклонству, который совершает служения, подобающие месту, даже когда для идолопоклонства это служение не свойственно; поэтому также в отношении мысли следует учить служащего идолопоклонству из служения внутри [Храма]. 374

ואתא רבי יוסי למימר: אפילו בפנים נמי, זה מחשב וזה עובד לא אמרינן.И пришёл рабби Йоси сказать: даже внутри также нельзя сказать: один думает, а другой совершает.

אתמר: השוחט את הבהמהСказано: тот, кто режет животное ולא התכוין שתהיה שחיטה זו עבודה לעבודת כוכבים, אלא שחטה לעצמו על מנתи не намеревался, чтобы этот убой был служением идолопоклонству, а зарезал его для себя с намерением לזרוק דמה לעבודת כוכבים, ולהקטירбросить его кровь ради идолопоклонства и воскурить [ או להקטירили воскурить] חלבה לעבודת כוכבים.его жир ради идолопоклонства.

רבי יוחנן אמר: פסולהРабби Йоханан сказал: непригодна 375 ואסורה הבהמה בהנאה, אפילו אם לבסוף לא נזרק הדם ולא הוקטר החלב לעבודה זרהи животное запрещено получать от него пользу, даже если в конце кровь не была брошена и жир не был воскурён ради идолопоклонства.

רבי שמעון בן לקיש אמר: מותרתРабби Шимон бен Лакиш сказал: разрешена 376 ומסברינן לפלוגתאИ объясняем разногласие так: רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודהрабби Йоханан сказал: считают от одного служения אחתк другому לעבודהслужению אחרת שתהיה לעבודה זרה, והרי זה כמו שהיתה מחשבה של עבודה זרה בשחיטהдля идолопоклонства, и это подобно тому, как при убое была мысль об идолопоклонстве. וИמקור הדבר הוא דисточник этого — ילפינןучим 377 שחיטת חולין בубой обычных животных חוץвне לעבודה זרהидолопоклонства מизשחיטת קדשים בубоя посвящённых животных פניםвнутри 378, ששם מחשבת הפסול הוא מעבודה לעבודה, שהשוחט על מנת לזרוק דם למחר או להקטיר אימורים למחר זהו פיגולгде мысль о непригодности бывает от одного служения к другому: тот, кто режет с намерением бросить кровь назавтра или воскурить части жертвенного животного назавтра, — это пигуль.

ריש לקיש אמר: מותרת, אין מחשבין מעבודה לעבודה, ולא גמרינן חוץ מפניםРеш Лакиш сказал: разрешена; не считают от одного служения к другому и не учим внешнее из внутреннего 379.

ואמרינןИ говорим: ואזדו לטעמייהוи они придерживаются своих взглядов [ רבי יוחנן וריש לקיש הולכים לשיטתם] במחלוקת שנחלקו בפסול מחשבת שלא לשמה בקרבנות שהמחשבה לשם קרבן אחר פוסלת בהםрабби Йоханан и Реш Лакиш идут согласно своим взглядам] в разногласии, в котором они разошлись относительно непригодности мысли «не ради предназначенного» в жертвоприношениях, где мысль ради другого жертвоприношения делает их непригодными 380.

דאתמרИбо сказаноחטאת ש: грехоочистительную жертву, которую שחטה לשמהзарезал ради предназначенного על מנתс намерением לזרוק דמה שלא לשמה.бросить её кровь не ради предназначенного.

רבי יוחנן אמר: פסולה.Рабби Йоханан сказал: непригодна.

רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה.Рабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодна.

רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה לעבודה, וגמרינןРабби Йоханан сказал: непригодна; считают от одного служения к другому и выводим מחשבת שלא לשמה הפוסלתнепригодную мысль «не ради предназначенного» ממחשבת פיגול.[требуется перевод]из мысли о пигуле.

רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה, אין מחשביןРабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодна; не считают מחשבת שלא לשמהмысль «не ради предназначенного» מעבודה לעבודה, ולא גמרינן ממחשבת פיגול,[требуется перевод]от одного служения к другому и не выводим из мысли о пигуле, מפני שכל מחשבת הפיגול אינה אלא שחושב כשעושה עבודה אחת על עבודה אחרת שתעשה שלא בזמנה, ואין ללמוד משם למקום שהמחשבה פוסלת בעבודה עצמהпоскольку вся мысль о пигуле состоит лишь в том, что человек, совершая одно служение, думает о другом служении, которое будет совершено не в своё время; нельзя учить оттуда к месту, где мысль делает непригодным само служение 381.

  1. 374 רש"י במסכת זבחים מ"ז א ד"ה בעבודת כוכביםРаши в трактате «Зевахим», 47а, под заголовком «О служении идолопоклонству».
  2. 375 רש"י גורס פסולה ומפרש שהיא אסורה בהנאה. והרמב"ן אומר, שהגירסא הנכונה היא "אסורה" כי לפי רבי יוחנן אין פסול בשחיטה עצמה אלא שהבהמה אסורה באיסור עבודה זרהРаши читает «непригодна» и объясняет, что она запрещена получать от неё пользу. А Рамбан говорит, что правильное чтение — «запрещена», поскольку, согласно рабби Йоханану, в самом убое нет непригодности, а животное запрещено запретом идолопоклонства.
  3. 376 הגמרא במסכת סנהדרין אומרת, שריש לקיש מודה שהשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה - חייב מיתה כעובד עבודה זרה, אבל בהמה זו לא נאסרת לדעתו, מכיון שעבודה זו לא נעשתה לשם עבודה זרה. [סנהדרין ס"א ע"א]. ומקשים תוספות, איך מתיר ריש לקיש לאכול את הבשר, הלוא העובד עבודה זרה הוא מומר, ושחיטת מומר היא כשחיטת עכו"ם ששחיטתו נבלה! מצאנו ארבעה תירוצים בדברי הראשונים על קושיא זו. א. באמת לא מתיר ריש לקיש את הבהמה אלא בהנאה ולא באכילה. [תוס' סנהדרין ס"א ע"א ד"ה ריש לקיש בתירוצם הראשון]. ב. אדם לא נעשה מומר כשעובד עבודה זרה פעם אחת, אלא כאשר הוא מוחזק לכך. [תוס' לעיל י"ד ע"א ד"ה השוחט]. ג. אפילו אם נעשה מומר בפעם אחת, לא נעשה מומר אלא אחרי השחיטה, אבל בשעת השחיטה לא נעשה מומר והשחיטה כשרה. [תוס' סנהדרין ס"א ע"א ד"ה ר"ל בתירוצם השני]. ד. ריש לקיש עוסק בשוחט על מנת שנכרי יזרוק את הדם לעבודה זרה, ואז הוא לא נעשה למומר. [רשב"א]. ועיין בש"ך יור"ד סימן ב' ס"ק י"ז וסימן ד' ס"ק דГемара в трактате «Санhedрин» говорит, что Реш Лакиш признаёт: тот, кто режет с намерением бросить кровь для идолопоклонства, обязан смертной казнью как служащий идолопоклонству, однако это животное, по его мнению, не запрещается, поскольку это служение не было совершено ради идолопоклонства. [«Санhedрин», 61а]. И Тосафот задают вопрос: как Реш Лакиш разрешает есть мясо? Ведь служащий идолопоклонству — отступник, а убой отступника подобен убою нееврея, и его убой даёт невелу! В словах первых законоучителей мы нашли четыре ответа на этот вопрос. а) В действительности Реш Лакиш разрешает получать от животного пользу, но не есть его. [Тосафот, «Санhedрин», 61а, под заголовком «Реш Лакиш», в их первом ответе]. б) Человек не становится отступником, когда служит идолопоклонству один раз, а только когда это устанавливается за ним как постоянное поведение. [Тосафот выше, 14а, под заголовком «Тот, кто режет»]. в) Даже если он становится отступником с одного раза, он становится им только после убоя; но во время убоя он ещё не стал отступником, и убой действителен. [Тосафот, «Санhedрин», 61а, под заголовком «Реш Лакиш», в их втором ответе]. г) Реш Лакиш говорит о том, кто режет с намерением, чтобы нееврей бросил кровь ради идолопоклонства; тогда он не становится отступником. [Рашба]. См. также Шах, «Йоре-деа», знак 2, малый пункт 17, и знак 4, малый пункт 4.
  4. 377 גירסת רש"י "דגמרינן" עם ד ולא עם ו כנמצא בנוסחאות הגמרא שלנו, וגירסתו מתאימה יותר עם פירושו, שדברי הגמרא "מחשבים מעבודה לעבודה" מתייחסים לעבודה זרה, וטעם הדבר הוא משום דגמרינן חוץ מפנים. ועיין בפירוש רבינו גרשוםУ Раши чтение «завершаем» с буквой «далет», а не с «вав», как находится в наших версиях Гемары; его чтение более соответствует его толкованию: слова Гемары «считают от одного служения к другому» относятся к идолопоклонству, и причина этого в том, что мы учим внешнее из внутреннего. См. толкование Рабейну Гершома.
  5. 378 ללישנא קמא בגמרא למעלה, כל התנאים לומדים חוץ מפנים לענין זה מחשב וזה עובד. וללישנא בתרא, רבי אליעזר לומד חוץ מפנים לענין זה. ואומרים תוספות, שאין לסייע לרבי יוחנן מדברי התנאים, כי זה דבר מובן שהבעלים יכולים לחשוב על העבודה, וכיון שהתורה גילתה דבר זה בפנים, יש סברא טובה ללמוד שכן הדבר גם בחוץ, אבל אין להביא ראיה מכאן ללמוד שיש מחשבה מעבודה לעבודה בחוץ כמו בפנים, כי האפשרות לחשוב מעבודה לעבודה היא גזירת הכתוב. [תוד"ה חוץСогласно первому объяснению Гемары выше, все таннаи учат внешнее из внутреннего в отношении этого: один думает, а другой совершает. А согласно второму объяснению, рабби Элиэзер учит внешнее из внутреннего в отношении этого. И Тосафот говорят, что нельзя привести поддержку рабби Йоханану из слов таннаев: понятно, что владельцы могут думать о служении, и поскольку Тора раскрыла это в отношении внутреннего, есть веское основание учить, что так же дело обстоит и с внешним; но отсюда нельзя привести доказательство, чтобы учить, что и во внешнем существует мысль от одного служения к другому, как во внутреннем, поскольку возможность думать от одного служения к другому — это установление Писания. [Тосафот, под заголовком «Внешнее».
  6. 379 פירוש המגרא כאן הוא, שלפי ריש לקיש אין מקום ללמוד חוץ מפנים, כי אפילו בפנים אין מחשבים מעבודה לעבודה, ורק בפיגול יש מחשבה מעבודה לעבודה כמבואר בגמרא להלן. [ראש יוסףСмысл Гемары здесь таков: согласно Реш Лакишу нет места учить внешнее из внутреннего, поскольку даже во внутреннем не считают от одного служения к другому; только в случае пигуля существует мысль от одного служения к другому, как разъясняется в Гемаре ниже. [Рош Йосеф].
  7. 380 כל הקרבנות שנשחטו שלא לשמן - כשרים, אלא שלא עלו לבעלים לשם חובתם, חוץ מחטאת ופסח שנפסלים על ידי מחשבת שלא לשמה. והשפת אמת מסתפק בשאר הקרבנות שחשב בהם בשעת השחיטה על מנת לזרוק את דמם שלא לשמה, האם לא עלו לבעלים לשם חובתן כשם שהחטאת נפסלת לפי רבי יוחנן, או שכל מה שרבי יוחנן אומר הוא, שכיון שהחושב לזרוק דם שלא לשמה הוא חושב לעשות עבודה פסולה, זה פוסל את העבודה שעובד עתה כמו בפיגול, אבל כשאין מחשבה לעשות עבודה פסולה, וכל עבודה נעשתה לשם בעליה - הקרבן עלה לבעלים לשם חובתו. [שפת אמת זבחים י' ע"א ד"ה יש לעייןВсе жертвоприношения, которые были зарезаны не ради предназначенного, — пригодны, но не засчитываются владельцам для исполнения их обязанности, кроме грехоочистительной жертвы и песаха, которые становятся непригодными из-за мысли «не ради предназначенного». И Сфат Эмет сомневается относительно остальных жертвоприношений, когда во время убоя о них подумали с намерением бросить их кровь не ради предназначенного: не засчитываются ли они владельцам для исполнения их обязанности, подобно тому как грехоочистительная жертва становится непригодной согласно рабби Йоханану; или всё, что говорит рабби Йоханан, — это то, что поскольку тот, кто думает бросить кровь не ради предназначенного, думает совершить непригодное служение, это делает непригодным служение, которое он совершает сейчас, подобно пигулю; но когда нет мысли совершить непригодное служение и каждое служение было совершено ради его владельца, жертвоприношение засчитывается владельцу для исполнения его обязанности. [Сфат Эмет, «Зевахим», 10а, под заголовком «Следует рассмотреть»].
דף לט - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 5 explicit missing-translation marker(s) remain

ואמרינןИ мы сказали: וצריכאИ необходимо להשמיע את שתי המחלוקת כי יש מקום לחלק ביניהםсообщить о двух спорах, поскольку есть основание различать между ними.

דאי איתמר בהאЕсли сказано в этом случае דשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה, הוה אמינא דוקא— когда режет с намерением окропить для идолопоклонства, я бы сказал: именно בהא קאמר רבי שמעון בן לקיש, משום דחוץ מפנים לא ילפינן, אבלв этом случае сказал рабби Шимон бен Лакиш, поскольку из внешнего нельзя учить внутреннее, но בשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, שיש ללמודв случае, когда режет с намерением окропить не ради соответствующего имени, о чём можно учить פנים מפנים, אימא מודי ליה לרבי יוחנןиз внутреннего о внутреннем, скажи, что он согласен с рабби Йохананом בזהв этом.

ואי אתמר בהךА если сказано в том случае דשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, הוה אמינא דוקא— когда режет с намерением окропить не ради соответствующего имени, я бы сказал: именно בההיא קאמר רבי יוחנןв том случае сказал рабби Йоханан, שיש ללמוד עבודת פנים מעבודת פניםпоскольку можно учить о служении внутри из служения внутри, אבל בהאно в этом случае דעבודה זרה— об идолопоклонстве — אימא מודי ליה לרבי שמעון בן לקישскажи, что он согласен с рабби Шимоном бен Лакишем, שאין ללמוד עבודת חוץ מעבודת פניםпоскольку нельзя учить о служении снаружи из служения внутри. צריכא.Необходимо.

מתיב רב ששתВозразил Рав Шешет ממשנתנו על רבי יוחנן וריש לקישиз нашей Мишны против рабби Йоханана и Реш Лакиша:

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אמר רבי יוסי: קל וחומר הדברים, ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין, אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.«Сказал рабби Йоси: каль ва-хомер. Ибо там, где мысль делает посвящённые [животные] непригодными, всё зависит только от совершающего служение; там, где мысль не делает [требуется перевод] непригодными, не следует ли, что всё должно зависеть только от режущего?»

והוי בה רב ששתИ разбирал это Рав Шешет: מאי "אין מחשבה פוסלת בחולין" אילימא, דלא פסלה כלל«Что означает: “мысль не делает [требуется перевод] непригодными”? Если скажешь, что она вообще не делает непригодной מחשבת עבודה זרהмысль об идолопоклонстве, אלא זביחה דעבודת כוכבים דמיתסרא היכי משכחת להтогда как вообще можно встретить заклание для идолопоклонства 382 . והלוא אין ספק שזבחי מתים אסורים בהנאה מהתורהВедь нет сомнения, что жертвы мёртвых запрещены в пользовании по Торе383?!

ואמר רב ששתИ сказал Рав Шешет: אלא פשיטאНо очевидно, שההבדל שיש בין חולין לקדשים הוא במחשבהчто различие между [требуется перевод] и посвящёнными состоит в мысли מעבודה לעבודה, והכי קאמרот одного служения к другому, и так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין מעבודה לעבודה,«Ибо там, где мысль делает посвящённые непригодными от одного служения к другому, והחושב בזמן השחיטה שיזרק הדם למחר או שיזרק שלא לשמו - פוסל את הקרבן, יש שם קולא שи тот, кто во время резания думает, что кровь будет окроплена завтра или что она будет окроплена не ради соответствующего имени, делает жертву непригодной, есть там послабление, поскольку אין הכל הולך אלא אחר העובדвсё зависит только от совершающего служение, והבעלים לא פוסליםа владельцы не делают её непригодной; מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין מעבודה לעבודה,там, где мысль делает [требуется перевод] непригодными от одного служения к другому, ואין מחשבת עבודה זרה פוסלתи мысль об идолопоклонстве не делает непригодным אלא באותה עבודה, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.иначе как в том же служении, не следует ли, что всё должно зависеть только от режущего?»

ומקשה רב ששת: הא דפסל רבי יוסי מעבודה לעבודה בעבודתИ возражает Рав Шешет: то, что рабби Йоси признал непригодным от одного служения к другому во внутреннем служении, פנים, קשיא לרבי שמעון בן לקיש.противоречит рабби Шимону бен Лакишу. 384 והא דהכשיר רבי יוסי מעבודה לעבודה בА то, что рабби Йоси признал пригодным от одного служения к другому во внешнем служении, חוץ, קשיא לרבי יוחנן!противоречит рабби Йоханану! ואמרינןИ мы сказали: בשלמא, פנים לרבי שמעון בן לקיש לא קשיא,Вполне понятно: внутреннее относительно рабби Шимона бен Лакиша не представляет трудности, כי יש לומר דпоскольку можно сказать, что האто, דהכשיר ריש לקיש היה זה מסברתוчто Реш Лакиш признал пригодным, было сказано им по собственному рассуждению מקמי דשמעהдо того, как он услышал לפני ששמע] את משנתנו[до того, как услышал] нашу Мишну מרבי יוחנןот рабби Йоханана, רבוсвоего учителя385; הא לבתר דשמעה מרבי יוחנןа это — после того, как он услышал от рабби Йоханана 386 את המשנה ואז חזר בוМишну и тогда отказался от своего мнения, אלא חוץ קשיא לרבי יוחנן!но внешнее противоречит рабби Йоханану!

הואОн רב ששת[Рав Шешет] מותיב לה והוא מפרק להвозразил ему и сам разрешил возражение: לא דבר רבי יוסי על מחשבה מעבודה לעבודה כלל, ואין קושיא לא על רבי יוחנן ולא על ריש לקיש, והחומרא שיש בפנים היא שהמחשבה פוסלת בהрабби Йоси вообще не говорил о мысли от одного служения к другому, и нет затруднения ни для рабби Йоханана, ни для Реш Лакиша; строгость, имеющаяся во внутреннем [служении], состоит в том, что мысль делает непригодным בво שעת עשית אחת מвремя совершения одного из ארבע עבודותчетырёх служений, שהם שחיטה, קבלת הדם, הולכה וזריקה, ואילו המקבל דם ומוליכו לעבודה זרה אינו אוסר את הבשרто есть резания, принятия крови, проведения и кропления, тогда как тот, кто принимает кровь и проводит её для идолопоклонства, не запрещает мясо.

והכי קאמרИ так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין בארבע עבודות, אין הכל הולך אלא אחר העובד,«Ибо там, где мысль делает посвящённые [животные] непригодными при четырёх служениях, всё зависит только от совершающего служение,»

  1. 381 רש"י זבחים ט' ב ד"ה אין מחשבין מעבודה לעבודהРаши, «Зевахим», 9б, под заголовком «Не считают от одного служения к другому».
  2. 382 תוספות מקשים, אם נאמר שפסול פיגול נעשה על ידי מחשבה ולא על ידי דיבור, [עיין בהערה 368] הרי שיש לפרש את המשנה, שהחומרא שיש בקדשים היא שמחשבה פוסלת בהם ולא פוסלת בחולין, כי במחשבת עבודה זרה צריך שיהיה דיבור. [תוד"ה אלא]. אין ללמוד מהתופסות, שלפי האמת מחשבת עבודה זרה אוסרת בדיבור דוקא, כי הם הקשו מדוע שהגמרא לא תפרש במשנה כך. ועיין בהערה 268 מה שהבאנו בשם התבואות שורТосафот задают вопрос: если сказать, что непригодность пигуль создаётся посредством мысли, а не посредством речи [см. примечание 368], то следует истолковать Мишну так, что строгость, имеющаяся в отношении посвящённых [животных], состоит в том, что мысль делает их непригодными, но не делает непригодными [требуется перевод], поскольку для мысли об идолопоклонстве необходима речь. Из Тосафот нельзя заключить, что в действительности мысль об идолопоклонстве запрещает только посредством речи, поскольку они спросили, почему Гемара не истолкует Мишну именно так. И см. там же примечание 268, где мы привели от имени «Твуот Шор». 383: הלב אריה אומר, שמלשון רש"י משמע שקושית הגמרא היא ממה שידוע לנו ממקומות אחרים שזבחי מתים אסורים, אבל במשנה עצמה היתה אפשרות לפרש גם אם לא היה איסור זבחי מתים. ועיין שם«Лев Арье» говорит, что из слов Раши следует, будто вопрос Гемары основан на том, что нам известно из других мест: жертвы мёртвых запрещены; однако саму Мишну можно было истолковать и так, даже если бы запрета жертв мёртвых не существовало. И см. там.
  3. 384 רש"י מתקשה, מה קשה לגמרא על ריש לקיש, הלוא בפיגול בודאי שמחשבין מעבודה לעבודה, ויש לומר שהמשנה מדברת בפיגול! ואומר רש"י, שמלשון המשנה "מחשבה פוסלת" ולא מחשבה מפגלת, משמע שבכל פסול מחשבה מחשבין מעבודה לעבודה. והתוספות מביאים גירסא של רבינו חננאל, שלפיה באמת הגמרא מתרצת את ריש לקיש שהמשנה מהמשנה מדברת בפיגול. [תוד"ה פניםРаши испытывает затруднение: что Гемара затрудняется относительно Реш Лакиша? Ведь в отношении пигуль, безусловно, считают от одного служения к другому; и можно сказать, что Мишна говорит о пигуль! Раши отвечает, что из формулировки Мишны «мысль делает непригодным», а не «мысль делает пигуль», следует, что при любой непригодности, вызванной мыслью, считают от одного служения к другому. Тосафот приводят версию рабби Хананеля, согласно которой в действительности Гемара отвечает относительно Реш Лакиша, что Мишна говорит о пигуль. [Тосафот, под заголовком «Внутреннее»]. 385: התוספות מקשים: "תימה מאי תירוץ הוא זה שמתרץ שאמר ריש לקיש קודם שלמד המשנה" [תוד"ה הא] ועיין בהערה הקודמת, שרבינו חננאל לא גרס בגמרא תירוץ זהТосафот задают вопрос: «Удивительно, что это за ответ — ответить, что Реш Лакиш сказал это до того, как выучил Мишну?» [Тосафот, под заголовком «То»]. И см. предыдущее примечание: рабби Хананель не читал в Гемаре этот ответ. 386: המהרש"א אומר, שלשון זה של הגמרא לא מתיישב לפי רש"י, כי משעמ ממנו שריש לקיש אמר שני דברים סותרים, והגמרא מתרצת אותם. ועיין במהרש"א שפירש את הגמרא בדרך אחרת מרש"יМахарша говорит, что такая формулировка Гемары не согласуется с Раши, поскольку из неё следует, что Реш Лакиш сказал две противоречащие друг другу вещи, а Гемара объясняет их. И см. у Махарши, который истолковал Гемару иначе, чем Раши.
דף לט - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לט - בДаф 39 — б

מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין אלא בשתי עבודותМесто, где мысль делает непригодным хулин, — только при двух служениях שהם שחיטה וזריקה שמוזכרות במקראות לגבי עבודת כוכביםкоторые являются шхитой и возлиянием, упоминаемыми в Писаниях относительно идолопоклонства 387, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.разве не следует по каль ва-хомеру, что всё должно зависеть только от шохета?

תניא כוותיה דרבי יוחנן: השוחט את הבהמה לזרוק דמה לעבודת כוכבים ולהקטיר חלבה לעבודת כוכביםПередана барайта в соответствии со словами раби Йоханана: тот, кто совершает шхиту животного, чтобы окропить его кровь во имя идолопоклонства и воскурить его жир во имя идолопоклонстваהרי אלו זבחי מתים.вот это жертвы мёртвых. מפורש בברייתא כדברי רבי יוחנןВ барайте прямо сказано в соответствии со словами раби Йоханана.

ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: שחטהзарезал её ולא אמר בזמן השחיטה דברи во время шхиты ничего не сказал, ואחר כך חישב עליהа затем помыслил о ней ואמר שמתכוין לזרוק את דמה או להקטיר את חלבה לעבודה זרהи сказал, что намеревается окропить её кровь или воскурить её жир во имя идолопоклонства 388, ואין אנו יודעים אם נתכוין בזמן השחיטה לעבודה זרהи мы не знаем, намеревался ли он во время шхиты совершить её во имя идолопоклонства, זה היה מעשה בקיסריэто был случай в Кейсарии ושאלו את החכמיםи спросили мудрецов, ולא אמרי בה לא איסור ולא היתר.и они не сказали о нём ни запрета, ни разрешения.

אמר רב חסדאСказал рав Хисда: השאלה שנשאלה בקיסרי תלויה במחלוקת דרבנן ורבי אליעזר, האם סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםвопрос, заданный в Кейсарии, зависит от разногласия раббанан и раби Элиэзера: считается ли обычная мысль идолопоклонника мыслью об идолопоклонстве 389, שהרי התגלה ששוחט הבהמה הוא עובד כוכבים, ולא ידענו אם התכוין בשחיטה זו לעבודת כוכבים. ולכןведь выяснилось, что шохет животного — идолопоклонник, а мы не знали, намеревался ли он этой шхитой совершить её во имя идолопоклонства. И поэтому לא אמרו בה איסור משום כבודן דרבנן, ולאони не сказали о ней запрета — из уважения к раббанан, и не אמרוсказали היתר משום כבודו דרבי אליעזר.разрешения — из уважения к раби Элиэзеру.

ודחינן לרב חסדאИ отклоняем [объяснение] рава Хисды: ממאי?откуда [это следует]? [ מה יש להשוותчто можно сопоставить? ] דלמא עד כאן לא קאמרי רבנן התםВозможно, там раббанан сказали это только בעובד כוכביםоб идолопоклоннике אלא דלא שמענא דחשיבлишь потому, что мы не слышали, что он помыслил על בהמה זו לעבודת כוכבים, ומן הסתם לא שחטה לעבודת כוכביםоб этом животном во имя идолопоклонства, и, по-видимому, он не зарезал его во имя идолопоклонства, אבל הכא דשמענא דחשיבно здесь, поскольку мы слышали, что он помыслил, שוחט בהמה זו שרוצה לזרוק דמה לעבודה זרה, אף שלא שמענו זאת בזמן השחיטה, יש לומרчто, зарезав это животное, он хочет окропить его кровь во имя идолопоклонства, хотя мы не слышали об этом во время шхиты, можно сказать: הוכיח סופו על תחלתוконец доказал о начале, ששחט לעבודה זרהчто он совершил шхиту во имя идолопоклонства.

אי נמי,Или же [ או שיש לומר] ההיפךможно сказать наоборот ]: עד כאן לא קאמר רבי אליעזר התםраби Элиэзер сказал это там только שהבהמה אסורהв отношении того, что животное запрещено אלא גבי עובד כוכבים, דסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכבים, אבל ישראלу идолопоклонника, поскольку обычная мысль идолопоклонника — об идолопоклонстве, но еврей שהוא בחזקת כשרות וכששחט היה עדיין בחזקת כשרות, אף שאחר כך עבד עבודה זרהкоторый находится в состоянии предполагаемой кошерности и во время шхиты всё ещё находился в состоянии предполагаемой кошерности, хотя после этого стал служить идолопоклонству, הוכיח סופו על תחלתו לא אמרינן,не говорим: конец доказал о начале, כי יש לתלות שנכנס בו יצר הרע והמיר דתו אחרי השחיטהпоскольку можно предположить, что злое начало вошло в него и он сменил свою веру после шхиты.

  1. 387 רש"י מפרש, ששתי העבודות שאוסרות בעבודה זרה הם, שחיטה שנאמר בה "זובח לאלוהים יחרם" [שמות כ"ב י"ט] וזריקה שנאמר בה "בל אסיך נסכיהם מדם" [תהילים ט"ז ד] אבל הקטרה לא אוסרת אף על פי שמוזכרת בתורה שנאמר בה "אשר חלב זבחימו יאכלו" [דברים ל"ב ל"ח] משום שאפילו בפנים לא נאסר הקרבן על ידי הקטרה פסולה. שיטת רש"י, שהזורק דם לעבודה זרה אוסר את הבשר אחרי שכבר הותר על ידי השחיטה. והתוספות חולקים ומוכיחים מהסוגיא שזריקה לעבודה זרה לא אוסרת את הבשר. ועיין בהערה 388 ובהערה 399. והתוספות מפרשים כמו רש"י, ששתי העבודות האוסרות בעבודה זרה הם שחיטה וזריקה, אבל בזריקה לא נאסר הבשר אלא רק הדם. [תוד"ה מקום]. והמהרש"א מקשה על התוספות, הלוא ודאי שהחלב שהוקטר לעבודה זרה נאסר, ואם כן יש שלש עבודות שאוסרות! והב"ח מפרש בתוספות, שבזריקת הדם נאסר אף הדם של הבהמה שלא נזרק, ובהקטרת חלב לא נאסר שאר החלב שלא הוקטר. [ב"ח יור"ד סימן ד' ד"ה אבל רבינו ירוחם]. והרמב"ן והרשב"א מקשים על רש"י, מה ההבדל בין זריקה להקטרה, הלוא שתיהם מוזכרות בעבודה זרה, ומה שאומר רש"י שהקטרה לא אוסרת אפילו בפנים לא מובן, שהרי לא לומדים מעבודת פנים מהם העבודות האוסרות בעבודה זרה, שהרי קבלה והולכה לא אוסרות בעבודה זרה ופוסלות בפנים, וכיון שהקטרה מוזכרת בעבודה זרה יש לה לאסור כמו זריקה. קושיא זו קשה גם על שיטת התוספות. ובעל המאור מפרש, שהגמרא נשארת בזה שהמשנה מחלקת בין עבודת פנים לעבודת חוץ בדין מחשבין מעבודה לעבודה, ואומרת הגמרא שאין קושיא מכאן על רבי יוחנן, כי המשנה לא אומרת שבחוץ אין מחשבין מעבודה לעבודה, אלא שבחוץ מחשבין מעבודת השחיטה רק על שתי עבודות שהם זריקה והקטרה, ובפנים מחשבים בעבודת השחיטה על ארבע עבודות, והם קבלה, הולכה, זריקה והקטרה. והרמב"ן והרשב"א מסכימים לפירוש זה. ובהגהות הגרא"ז על הרמב"ן הקשה, שבגמרא בזבחים מבואר, שמחשבת פיגול היא רק בדבר שיש בו אכילה, או אכילת מזבח כגון זריקת הדם או הקטרת אימורים או אכילת אדם, אבל החושב בזמן השחיטה שיקבל הדם שלא בזמנו אין זה פיגול. ועיין בצל"ח שכבר דן בקושיא זו [ד"ה ובזה יתכןРаши объясняет, что два служения, которые делают запрещённым при идолопоклонстве, — это шхита, о которой сказано: «Приносящий жертву богам будет предан смерти» [Шмот 22:19], и возлияние, о котором сказано: «Не вознесу их возлияний из крови» [Теилим 16:4]. Но воскурение не делает запрещённым, несмотря на то что оно упоминается в Торе, где сказано: «Которые ели жир своих жертв» [Дварим 32:38], поскольку даже внутри Храма жертва не становится запрещённой посредством непригодного воскурения. Согласно методу Раши, тот, кто окропляет кровь во имя идолопоклонства, запрещает мясо после того, как оно уже стало разрешённым посредством шхиты. Тосафот оспаривают это и доказывают из сугии, что окропление во имя идолопоклонства не запрещает мясо. См. примечание 388 и примечание 399. Тосафот объясняют подобно Раши: два служения, которые делают запрещённым при идолопоклонстве, — это шхита и окропление, однако посредством окропления запрещается не мясо, а только кровь. [Тосафот, комментарий «Место»]. Махарша возражает Тосафот: ведь несомненно, что жир, который был воскурён во имя идолопоклонства, стал запрещённым, и тогда есть три служения, которые делают запрещённым! Бах объясняет в Тосафот, что посредством окропления крови запрещается даже кровь той части животного, которая не была окроплена, тогда как при воскурении жира не запрещается остальной жир, который не был воскурён. [Бах, Йоре деа, [требуется перевод] 4, комментарий «Но рабейну Йерухам»]. Рамбан и Рашба возражают Раши: в чём различие между окроплением и воскурением? Ведь оба они упоминаются при идолопоклонстве. А то, что говорит Раши, будто воскурение не делает запрещённым даже внутри Храма, непонятно, ведь не из служений внутри Храма мы учим, какие служения делают запрещённым при идолопоклонстве: ведь получение и перенесение не делают запрещённым при идолопоклонстве, а внутри Храма делают жертву непригодной, и поскольку воскурение упоминается при идолопоклонстве, оно должно запрещать, как окропление. Это возражение трудно также согласно методу Тосафот. Бааль а-Маор объясняет, что Гемара остаётся при этом на том, что Мишна различает между служением внутри Храма и служением снаружи в законе о том, что считают от одного служения к другому, и Гемара говорит, что отсюда нет возражения против раби Йоханана, поскольку Мишна не говорит, что снаружи не считают от одного служения к другому, а говорит лишь, что снаружи при служении шхиты считают только относительно двух служений — окропления и воскурения, а внутри Храма при служении шхиты считают относительно четырёх служений, а именно получения, перенесения, окропления и воскурения. Рамбан и Рашба согласны с этим объяснением. В примечаниях Грааза к Рамбану задан вопрос: в Гемаре трактата Зевахим разъясняется, что мысль о пигуле бывает только в отношении того, в чём есть еда, — либо еда жертвенника, например окропление крови или воскурение частей жертвы, либо еда человека; но если во время шхиты человек подумал, что примет кровь не в своё время, это не пигуль. См. Цела́х, где этот вопрос уже разобран [комментарий «И этим можно»].
  2. 388 רש"י מפרש, שנתכוין לזרוק לעבודה זרה, וזה לשיטתו שאם זרק את הדם לעבודה זרה אסר את הבשר על ידי הזריקה, וכבר אין חשוב לנו לדעת אם שחט לשם עבודה זרה או לא. והתוספות מביאים תוספתא האומרת שהמעשה בקיסרי היה שזרק את הדם לעבודה זרה, ומוכח ממנה שהזריקה עצמה לא אוסרת את הבשר, אלא שאנו מסופקים שמא התכוין גם בזמן השחיטה לעבודה זרה. [תוד"ה מקום]. לדעת רבינו ירוחם, הספק שהיה בקיסרי הוא דוקא מפני שזרק את הדם לעבודה זרה, אבל אם רק חשב לזרוק אין ספק שלא נאסר הבשר, והבית יוסף חולק עליו. [ב"י יור"ד סימן ד' ד"ה וכתבРаши объясняет, что он намеревался окропить кровь во имя идолопоклонства, и это соответствует его методу: если он окропил кровь во имя идолопоклонства, то посредством окропления запретил мясо, и нам уже не важно знать, совершил ли он шхиту во имя идолопоклонства или нет. Тосафот приводят Тосефту, согласно которой случай в Кейсарии состоял в том, что он окропил кровь во имя идолопоклонства, и из неё следует, что само окропление не запрещает мясо, а мы сомневаемся, не намеревался ли он также во время шхиты совершить её во имя идолопоклонства. [Тосафот, комментарий «Место»]. По мнению рабейну Йерухама, сомнение, бывшее в Кейсарии, возникло именно потому, что он окропил кровь во имя идолопоклонства; но если он только помыслил окропить, нет сомнения, что мясо не стало запрещённым, а Бейт Йосеф оспаривает его. [Бейт Йосеф, Йоре деа, [требуется перевод] 4, комментарий «И написал»].
  3. 389 הגמרא למעלה מביאה שני דרכים בהסבר המחלוקת במשנתנו. לפי לישנא קמא נחלקו במשנה, האם אומרים סתם מחשבת עכו"ם לעבודת כוכבים. ולפי לישנא בתרא לא נחלקו בזה, אלא נחלקו אם הוא אוסר אפילו אם מחשבתו לעבודת כוכבים. רב חסדא מפרש את המשנה כלישנא קמא, או שאין כוונת רב חסדא לרבנן שבמשנתנו אלא לרבנן שבמשנה לעיל [י"ג ע"א] שאומרים ששחיטת נכרי נבלה ואינה זבחי מתים. [חידושי הר"ן וראש יוסף]. ועיין תוד"ה עד כאןГемара выше приводит два способа объяснения разногласия в нашей Мишне. Согласно первому языку, в Мишне спорят о том, говорят ли, что обычная мысль иноверца — об идолопоклонстве. Согласно второму языку, они не спорят об этом, а спорят о том, запрещает ли он даже в случае, когда его мысль была об идолопоклонстве. Рав Хисда объясняет Мишну согласно первому языку; либо намерение рава Хисды относится не к раббанан в нашей Мишне, а к раббанан в Мишне выше [13а], которые говорят, что шхита иноверца — падаль и не является жертвами мёртвых. [Хидушей а-Ран и Рош Йосеф]. См. Тосафот, комментарий «До сих пор».
דף לט - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 7 explicit missing-translation marker(s) remain

אלא אמר רב שיזביНо сказал Рав Шизби: השאלה היא, האם הוכיח סופו על תחלתו, וвопрос состоит в том, доказал ли его конец его начало, и לא אמרו בה היתר משום כבודו דרבן שמעון בןне разрешили это из уважения к Рабану Шимону бен גמליאל, האומר סברת הוכיח סופו במקום אחרГамлиэлю, который высказал принцип: конец доказывает начало, в другом месте.

ומבררינןИ выясняем: היгде [ היכן הם דבריнаходятся слова] רבן שמעון בן גמליאל?Рабана Шимона бен Гамлиэля?

אילימא רבן שמעון בן גמליאל דЕсли скажешь, что это Рабан Шимон бен Гамлиэль, который אמר לגביсказал относительно גיטיןГитин הוכיח סופו של הבעל על תחילתוконец мужа доказал его начало?

דתנן: הבריא שאמרКак мы учили: здоровый человек, который сказал לשני עדיםдвум свидетелям: כתבו גט לאשתי[требуется перевод]«Напишите гет моей жене», וחתמו עליו, ולא אמר להם תנו לה את הגט, אינם נעשים לשלוחים שלו לגרש, שהרי לא צוה אותם אלא לכתוב, ועשה כן מפני שи подписали его, но не сказал им: «Дайте ей гет», — они не становятся его посланниками для развода, поскольку он приказал им только написать, и сделал это потому, что רצה לשחק בהхотел подразнить её, שלא תפציר בו לתת לה גט כדי לפוטרה מיבום, אבל חולה מסוכן שאמר לעדים: כתבו גט ולא אמר תנו, נעשו שלוחים לתת את הגט ולגרש, מפני שאנו אומרים ששכח לומר תנו מתוך שהיה בהול על מיתתו, והאשה פטורה מהיבוםчтобы она не умоляла его дать ей гет и тем самым освободить её от левирата; однако тяжело больной, который сказал свидетелям: «Напишите гет», но не сказал: «Дайте», — они становятся посланниками, чтобы передать гет и развести, поскольку мы говорим, что он забыл сказать «Дайте» из-за того, что был встревожен своей смертью, а женщина освобождается от левирата.

ומעשה בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי, ועלה לגג ונפל ומת,[требуется перевод]И был случай со здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», поднялся на крышу, упал и умер, וקודם מיתתו נתנו העדים גט לאשתו אף על פי שלא אמר תנוа перед его смертью свидетели дали его жене гет, несмотря на то что он не сказал: «Дайте».

אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמוСказал Рабан Шимон бен Гамлиэль: «Если он сам ומדעתוи по собственной воле נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתו[требуется перевод]упал — это гет, а если его столкнул ветерאינו גט.[требуется перевод]это не гет [ גיטין ס"ו ע"אГитин, 66а].

והוינן בה: וכי המשנה מביאהИ возражали на это: разве Мишна приводит מעשה לסתורслучай, противоречащий את מה שאמרה שבריא שאמר: כתבו, לא צוה לגרשтому, что она сказала: здоровый человек, который сказал: «Напишите», — не приказал развести!

ומשנינןИ отвечаем: חסורי מחסרא והכי קתני: אם הוכיח סופוв Мишне пропущено [одно положение], и так она учит: если его конец של הבריאздорового человека על תחלתוдоказал его начало, שהיה בהול על מיתתוчто он был встревожен своей смертью, הרי זה גט. ומעשה נמי בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי ועלה לגג ונפל ומת. אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמו נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתו[требуется перевод]то это гет. И также был случай со здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», поднялся на крышу, упал и умер. Сказал Рабан Шимон бен Гамлиэль: «Если он сам упал — это гет, а если его столкнул ветерאינו גט[требуется перевод]это не гет» 390.

וחזינן: שהתיר רבן שמעון בן גמליאל את האשה על סמך ההוכחה מסופו של הבעל, וכן בעיננו יש לפסול את השחיטה מטעם זהИ видим: Рабан Шимон бен Гамлиэль разрешил женщину на основании доказательства из конца мужа, и так же в нашем случае следует признать забой непригодным по этой причине 391.

ודחינןИ отвергаем: ודלמא שאני התם דקאמר כתבו,а возможно, там отличается, поскольку он сказал: «Напишите», וכשאמר כן, כבר יש מקום להסתפק אם מתכוין שיתנו, וכאשר איבד עצמו לדעת הוכח שזו היתה כוונתו, אבל בעניננו שהשוחט שחט כשהוא בחזקת כשרות ובשעת מעשה לא התעורר ספק שמא הוא מתכוין לעבודה זרה, לא אומרים הוכיח סופו על תחילתוи когда он так сказал, уже было место сомневаться, намеревается ли он, чтобы [гет] передали, а когда он намеренно лишил себя жизни, выяснилось, что это было его намерением; но в нашем случае, когда забойщик зарезал, имея прежний статус пригодности, и во время действия не возникло сомнения, не намеревается ли он совершить идолопоклонство, не говорят: конец доказал начало.

אלא אמר רבינאНо сказал Равина: לא התירוне разрешили משום כבודו דרבן שמעון בן גמליאל דהכא.из уважения к Рабану Шимону бен Гамлиэлю здесь.

דתניא: הכותבКак учили в барайте: тот, кто пишет שטר ונותן אתдокумент и передаёт נכסיו לאחריםсвоё имущество другим, שאינם יורשיוкоторые не являются его наследниками, והיו בהן עבדים, ואמר הלהи среди этого имущества были рабы, а тот сказал [ מקבל המתנהполучатель дара]: אי אפשי בהן,«Не желаю их», לא התבטלה המתנה, וдар не аннулируется, и אם היה רבו שניесли его второй господин מקבל המתנה— получатель дара — כהן, הרי אלו אוכלין בתרומה[требуется перевод]коэн, то они едят труму כדין עבדי כהן. ואף שעל ידי אמירת אי אפשי הוא מפקיר אותםкак рабы коэна. И хотя посредством слов «Не желаю их» он объявляет их бесхозными 392 ויצאו לחרות, ומעתה אין הוא יכול לחזור ולשעבדם, עדיין הם עבדיו לענין היתר אכילת תרומהи они выходят на свободу, так что отныне он не может снова поработить их, всё же они остаются его рабами в отношении разрешения есть труму.

רבן שמעון בן גמליאל אומר: כיון שאמר הלה: אי אפשי בהןРабан Шимон бен Гамлиэль говорит: «Поскольку тот сказал: “Не желаю их” בטלה המתנה מעיקרא וдар аннулировался с самого начала, и כבר זכו בהן יורשיןих уже приобрели של נותן המתנהнаследники дарителя».

והוינן בה: לתנא קמא,И возражали на это: согласно первому таннаю, האם מקבל מתנה קונה אותהразве получатель дара приобретает его אפילו עומד וצווחдаже если стоит и кричит, שאינו רוצה בה, והלוא אין אדם קונה דבר בעל כרחוчто не хочет его? Но ведь человек не приобретает вещь против своей воли!

אמר רבה ואיתימא רבי יוחנן: בצווח מעיקראСказал Раба, а некоторые говорят: Раби Йоханан: если он кричал с самого начала כשמקבל את השטר ואומר איני חפץ בעבדיםкогда получал документ и говорил: «Я не хочу рабов», דכולי עלמא לא פליגי דלא קנהвсе согласны, что он не приобрёл בעל כרחוпротив своей воли.

בשותקЕсли он молчал כשקבל את השטרкогда получал документ ובסוף צווח, דכולי עלמא לא פליגי דקנה,и в конце закричал, все согласны, что он приобрёл, כי בתחילה כששתק הוכיח שרוצה את העבדים, ועתה חוזר בוпоскольку вначале, когда он молчал, он доказал, что хочет рабов, а теперь передумал.

כי פליגיОни спорят באופןв случае, שזיכה לוкогда ему передали את השטרдокумент על ידי אחרчерез другого בפניוв его присутствии 393, וи בזמן הזכויво время передачи שתקон молчал ולא מחה על קבלת העבדיםи не возражал против получения рабов ולבסוף צווחа в конце закричал כשהגיע השטר לידוкогда документ попал ему в руки 394.

  1. 390 במקרה שיש ספק אם מעצמו נפל או דחתו הרוח, עיין ברמב"ם פ"ב מגירושין הי"ג ובהשגות הראב"דВ случае, когда есть сомнение, сам ли он упал или его столкнул ветер, смотри у Рамбама, «Законы о разводе», глава 2, галаха 13, и в возражениях Раавада.
  2. 391 בדין זה, לא מצאנו חולק על רבן שמעון בן גמליאל, ויש להבין, מדוע רבנן דקיסרי לא אמרו בה איסור? ואומרים הראשונים, שרבנן דקיסרי הסתפקו שמא יש לחלק ולומר שיש להעמיד ישראל על חזקתו שלא חטא עד שראינו, ואף על פי שגם במקרה של רבן שמעון בן גמליאל חטא המאבד עצמו לדעת ואנו אומרים שהיה בדעתו לחטוא כשצוה על הגט, מכל מקום ישראל בדלים יותר מעבודה זרה, ויש להעמיד אותם בחזקת כשרות על עבודה זרה יותר. [רמב"ן רשב"א ר"ןВ этом законе мы не нашли никого, кто спорил бы с Рабаном Шимоном бен Гамлиэлем, и следует понять, почему мудрецы Кейсарии не сказали, что это запрещено? И первые законоучители говорят, что мудрецы Кейсарии сомневались: возможно, следует провести различие и сказать, что еврея следует считать сохраняющим прежний статус невиновности, то есть не совершившим греха, пока мы не увидели этого; и хотя также в случае Рабана Шимона бен Гамлиэля человек, намеренно лишивший себя жизни, совершил грех, и мы говорим, что он намеревался совершить грех, когда приказал написать гет, всё же евреи больше отдалены от идолопоклонства, и следует в большей степени сохранять за ними презумпцию пригодности в отношении идолопоклонства. [Рамбан, Рашба, Ран].
  3. 392 במסכת כריתות אמר ריש לקיש שלשון "אי אפשי" הוא לשון הפקר. [כריתות כ"ד ע"א]. הגמרא שם מסבירה, שלפי ריש לקיש המפקיר עבדו יצא לחירות וצריך גט שחרור מרבו, ומעוכב גט שחרור אוכל בתרומ. ה כי ההפקר מפקיע את הבעלות הממונית של האדון בעבד, אבל מבחינת דיני האיסור נשאר העבד בדינו עד שיקבל גט שחרור מרבו. [שם כ"ד ע"ב]. הרמב"ם פסק כריש לקיש. [פ"ד מהלכות זכיה ה"אВ трактате Критот Реш Лакиш сказал, что выражение «Не желаю» является выражением объявления бесхозным. [Критот, 24а]. Гемара там объясняет, что, согласно Реш Лакишу, тот, кто объявляет своего раба бесхозным, выходит на свободу и нуждается в гете освобождения от своего господина, а раб, ожидающий гет освобождения, ест труму, поскольку объявление бесхозным устраняет имущественное владение господина рабом, но с точки зрения законов запрета раб сохраняет свой прежний статус, пока не получит гет освобождения от своего господина. [Там же, 24б]. Рамбам постановил согласно Реш Лакишу. [«Законы о приобретении», глава 4, галаха 1].
  4. 393 רש"י כתב, שהזכוי היה בפניו ושתק, ובזה נחלקו. ומשמע, שאם הזכוי היה שלא בפניו, וכששמע שתק וצווח כשהגיע שטר לידו, לכולי עלמא מועילה מחאתו. והרמב"ם כתב: "זיכה לו על ידי אחר, וכששמע המקבל שתק, ואחר כך צווח ואמר איני מקבלה, הרי זה ספק". [פ"ד מזכיה ה"ג]. לדעת הרמב"ם, יתכן שאם הזכוי היה בפניו, נחשב הדבר כמו שמקבל בעצמו, ולכולי עלמא אין מועילה מחאתו אחר כךРаши написал, что передача происходила в его присутствии и он молчал, и именно в этом они спорят. И подразумевается, что если передача происходила не в его присутствии, а когда он услышал, то молчал, а закричал, когда документ попал ему в руки, — все согласны, что его возражение имеет силу. А Рамбам написал: «Ему передали через другого, и когда получатель услышал, он промолчал, а затем закричал и сказал: “Я не принимаю это”, — это сомнение». [«Законы о приобретении», глава 4, галаха 3]. Согласно мнению Рамбама, возможно, если передача происходила в его присутствии, это считается подобным тому, как если бы он сам получил [дар], и все согласны, что его последующее возражение не имеет силы.
  5. 394 האם המחלוקת היא במתנת בריא או במתנת שכיב מרע או שאין הבדל ביניהם בדין הזה? עיין בשו"ע חו"מ סימן רמ"ה ס' י"א ובנושאי כליו ובקצות ונתיבות שםОтносится ли спор к дару от здорового человека или к дару от умирающего, или в этом законе между ними нет различия? Смотри в Шулхан арух, Хошен мишпат, раздел 245, параграф 11, и у его комментаторов, а также в Кецот и Нетивот там.
דף לט - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

תנא קמא סבר: מדשתיק[требуется перевод]*Таннай кама полагает: поскольку он молчал בשעת הזכיהв момент приобретения, קננהוон приобрёл их לעבדים, שהרי מן הסתם הוא רוצה בהםдля рабов, ведь, по всей видимости, он хочет их, והאי דקא צווחа то, что он кричит בשעה שמקבל את השטר לידו, אין זה אלא משום דв момент, когда получает в руки дарственную, — это лишь потому, что מיהדר קא הדר ביה,он передумал**, ולא אומרים שעתה הוכח שגם בשעת הזכיה לא רצה את העבדיםа не следует говорить, что теперь доказано: также и в момент приобретения он не хотел рабов.

ורבן שמעון בן גמליאל סברА раббан Шимон бен Гамлиэль полагает: מאחר שמתחילה לא היתה הוכחה חזקה שרוצה לקבל את העבדים, ועכשו הוא צווח שאינו רוצה בהםпоскольку изначально не было сильного доказательства того, что он хочет принять рабов, а теперь он кричит, что не хочет их, הוכיח סופו על תחילתוего конец доказал его начало שלא רצה את העבדים גם אז— что он не хотел рабов и тогда, והא דלא צווח מעיקראа то, что он не кричал изначально, יש לנו לתרץ בדוחק שמקבל המתנהнам приходится с трудом объяснить так: получающий подарок סבר: כי לא אתי לידיה, אמאי אצווח?полагал: «Пока она не пришла в его руки, зачем мне кричать?» [ כשהשטר לא בא עדיין לידו, בשביל מה לו לצווחкогда дарственная ещё не пришла к нему в руки, зачем ему кричать395?] ואף על פי שזכה במתנה לפני שהגיע השטר לידוИ несмотря на то, что он приобрёл подарок ещё до того, как дарственная пришла к нему в руки396.

וחזינן: שאף שבשעה שזכה במתנה היו העבדים בחזקתו ולא היתה לנו אז סיבה לפקפק בבעלותו עליהם, עכשו שהוא צווח הוכיח סופו על תחילתו שלא רצה בהם מעולם לפי רבן שמעון בן גמליאלИ мы видим: хотя в момент, когда он приобрёл подарок, рабы находились в его владении и тогда у нас не было причины сомневаться в его владении ими, теперь, когда он кричит, согласно раббану Шимону бен Гамлиэлю, его конец доказал его начало — что он никогда их не хотел397. וגם בעניננו לא אמרו איסור ולא היתר משום מחלוקת רבן שמעון בן גמליאל ורבנןИ также в нашем случае они не сказали ни о запрете, ни о разрешении из-за спора раббана Шимона бен Гамлиэля и мудрецов398.

הגמרא חוזרת למחלוקת שבמשנתנוГемара возвращается к спору в нашей Мишне.

אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסי[требуется перевод]Сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: галаха — согласно рабби Йоси שאין מחשבת הבעלים אוסרת, ואפילו אם ידוע לנו שהבעלים התכוין לעבודה זרה, לא נאסר הבשר— намерение владельцев не запрещает, и даже если нам известно, что владельцы намеревались совершить идолопоклонство, мясо не запрещается.

ומייתינן עובדאИ приводим случай: הנהו טייעי דאתו לציקוניאте ишмаэли, которые пришли в Циконию, ישמעאלים באו לציקוניא[ишмаэли пришли в Циконию], יהיב דיכרי לטבחי ישראל,дали баранов еврейским мясникам נתנו אילים לטבחים ישראלים] לשוחטם, כי דרך הישמעאלים לשחוט את הבהמות[дали баранов еврейским мясникам], чтобы те зарезали их, поскольку ишмаэли обычно сами режут скот, אמרו להוсказали им הישמעאלים לטבחיםишмаэли мясникам: דמא ותרבא לדידן«Кровь и жир — наши הדם והחלב יהיה שלנו] לצורך העבודה זרה[кровь и жир будут нашими] для нужд идолопоклонства, משכא ובישרא לדידכוшкура и мясо — ваши» העור והבשר יהיה שלכם[шкура и мясо будут вашими].

שלחה רב טובי בר רב מתנה לקמיה דרב יוסף: כי האי גוונא מאי?Послал рав Туви бар рав Матана перед равом Йосефом: «Каков закон в подобном случае?» האם הבשר מותרразрешено ли мясо?

שלח ליה: הכי אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסי,[требуется перевод]Послал ему ответ: «Так сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: галаха — согласно рабби Йоси», ומותר לאכול את הבשרи разрешено есть мясо399.

אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשיСказал рав Аха, сын рава Авьи, раву Аши שאלה זוэтот вопрос: לרבי אליעזר,«Согласно рабби Элиэзеру, איесли יהיב ליהдаст ему עובד כוכביםнееврей זוזא לטבח ישראלзуз еврейскому мяснику תמורת בשר מבהמה אחתв обмен на мясо от одного животного, מאי?каков закон?» האם אותו עובד כוכבים אוסר את הבהמה כיון שיש לו חלק בה, כשם שרבי אליעזר אוסר בהמה של עכו"ם שהעכו"ם יאכל רק מחצר כבד שלהзапрещает ли тот нееврей животное, поскольку имеет в нём долю, подобно тому как рабби Элиэзер запрещает животное нееврея, если нееврей будет есть только хацер кавэд от него400?

  1. 395 הרמב"ם כתב, שגנאי הדבר לצווח לפני שהגיעה המתנה לידו. [ב"ב קל"ח ע"א ד"ה הוכיח סופוРамбам написал, что кричать до того, как подарок пришёл к нему в руки, — постыдно. [Бава Батра, 138а, со слов «его конец доказал его начало»]. 396: נחלקו הראשונים, מהי ההלכה במחלוקת זו. הרשב"ם פסק כרבנן, וכתב דהא דקיימא לן הלכה כרבן שמעון בן גמליאל במשנתנו, אין זה אלא במשנה ולא בברייתא. [ב"ב קל"ח ע"א ד"ה יורשין]. והרמב"ם פסק, שהדבר מוטל בספק, לפיכך אם קדם אחר וזכה בה לעצמו - אין מוציאין אותה מידו, ואם חזרו הבעלים הראשונים ותפשוה מיד זה שקדם וזכה בה - אין מוציאין אותה מידם. [פ"ד מהלכות זכיה ה"ג]. וכתב המגיד משנה, שהרמב"ם למד מסוגיתנו לפסוק כך, שהרי אנו מדמים את המעשה שהיה בקיסרי למחלוקת רבן שמעון בן גמליאל ורבנן, ואם הם לא הכריעו מי יכריעРишоним разошлись во мнениях относительно галахи в этом споре. Рашбам постановил согласно мудрецам и написал, что установленное у нас правило — галаха согласно раббану Шимону бен Гамлиэлю в нашей Мишне — относится только к Мишне, но не к барайте. [Бава Батра, 138а, со слов «наследники»]. А Рамбам постановил, что это остаётся сомнением; поэтому, если другой опередил и приобрёл её для себя, её не изымают у него, а если первые владельцы вернулись и отобрали её у того, кто опередил и приобрёл её, её не изымают у них. [Законы о приобретении, глава 4, галаха 3]. И Магид Мишне написал, что Рамбам вывел из нашей сугии постановить именно так: ведь мы уподобляем случай, происшедший в Кесарии, спору раббана Шимона бен Гамлиэля и мудрецов; а если они не решили, кто решит?
  2. 397 הש"ך אומר, שבעניננו שאנו אוסרים את הבשר משום שהוכיח סופו על תחילתו, אם בזמן השחיטה אמר במפורש ששוחט משום צווי השם, אין כל חשש. [יור"ד סימן ד' ס"ק]. והט"ז אומר, שגם במקרה זה יש להסתפק שמא חשב לעבודה זרה, ולפי טעותו, כך צוה השם להקריב לעבודה זרה קרבנות. [שם ס"ק ב']. ולדעת הפלתי, גם אם שחט לשם השם, יתכן שחשב שהשחיטה היא לשם השם ובאותו זמן חשב שהזריקה תהיה לשם עבודה זרה, וזה אוסר את הבהמה לפי ההלכה. ומסיק הפלתי, שהדין תלוי בשאלה שהבאנו בהערה 368, האם פיגול אוסר על ידי דיבור דוקא או גם במחשבה. [פלתי שם ס"ק אШах говорит, что в нашем случае, когда мы запрещаем мясо, поскольку его конец доказал его начало, если во время шхиты он прямо сказал, что режет ради повеления Всевышнего, нет никакого опасения. [Йоре Деа, симан 4, сэиф катан]. А Таз говорит, что и в этом случае следует сомневаться: возможно, он думал об идолопоклонстве и, согласно своей ошибке, считал, что Всевышний повелел приносить жертвы идолопоклонству. [Там же, сэиф катан 2]. А согласно мнению Плэти, даже если он резал ради Всевышнего, возможно, он думал, что шхита совершается ради Всевышнего, а в то же время думал, что возлияние крови будет ради идолопоклонства; и это запрещает животное согласно галахе. И Плэти заключает, что закон зависит от вопроса, который мы привели в примечании 368: запрещает ли пигуль только посредством речи или также посредством мысли. [Плэти, там же, сэиф катан 1]. 398: הרמב"ם פסק, שהבהמה אסורה בהנאה מספק שמא אומרים הוכיח סופו על תחילתו. [פ"ב מהלכות שחיטה הט"ז]. ורבינו ירוחם פסק, שהבהמה אסורה באכילה ומותרת בהנאה. והמהרש"ל אומר, שמחלוקת הרמב"ם ורבינו ירוחם תלויה במחלוקת בהלכה לענין מתנה שהבאנו בהערה 396, לדעת הרמב"ם שפסק שם שיש בזה ספק גם כאן יש ספק, ולדעת הפוסקים שם כרבנן, יש לפסוק גם כאן כרבנן ולהתיר. ומסביר המהרש"ל, שרבינו ירוחם סבר שמעיקר הדין הבשר מותר אף באכילה, אלא שהחמירו באיסור עבודה זרה לחוש לדעת רבן שמעון בן גמליאל. [יש"ש והובאו דבריו בט"ז סימן ד' ס"ק ב']. ועיין בפלתי וברע"א על השו"ע דרך אחרת בהסבר דברי רבינו ירוחםРамбам постановил, что животное запрещено получать от него пользу из-за сомнения: возможно, мы говорим, что его конец доказал его начало. [Законы о шхите, глава 2, галаха 16]. А Рабейну Йерухам постановил, что животное запрещено в еде, но разрешено получать от него пользу. И Махаршаль говорит, что спор Рамбама и Рабейну Йерухама зависит от спора относительно галахи в вопросе подарка, который мы привели в примечании 396: согласно Рамбаму, который там постановил, что это сомнение, здесь также есть сомнение; а согласно постановившим там по мнению мудрецов, здесь также следует постановить по мнению мудрецов и разрешить. Махаршаль объясняет, что Рабейну Йерухам полагал: по сути закона мясо разрешено даже в еду, но в отношении запрета идолопоклонства установили строгость, чтобы учесть мнение раббана Шимона бен Гамлиэля. [Ям Шель Шломо; его слова приведены в Таз, симан 4, сэиф катан 2]. См. у Плэти и у Рабби Акивы Эйгера на «Шулхан Арух» иной путь объяснения слов Рабейну Йерухама.
  3. 399 עיין בהערה 387 שהבאנו מחלוקת בין רש"י לתוספות, האם זריקת דם לעבודה זרה אוסרת את הבשר, כאשר אין לומר הוכיח סופו על תחילתו וידוע לנו שהשחיטה לא נעשתה לשם עבודה זרה. והתוספות מוכיחים מכאן, שזריקת הדם לא אוסרת, שהרי אף שאנו פוסקים שהשחיטה לא אוסרת משום מחשבת הישמעאלים, מכל מקום אם זריקה אוסרת, יאסר הבשר משום זריקתם! [תוד"ה מקום]. והרמב"ן מתרץ את רש"י, שמכיון שהבשר ניתן לישראל - אין הישמעאלים יכולים לאוסרו עליו כי אין אדם אוסר דבר שאינו שלו, ואף שיש דעה בגמרא לקמן שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, זריקת הדם אינה מעשה בבשר כדי שתאסור אותוСм. примечание 387, где мы привели спор Раши и Тосафот: запрещает ли возлияние крови идолопоклонству мясо, когда нельзя сказать, что его конец доказал его начало, и нам известно, что шхита не была совершена ради идолопоклонства. Тосафот доказывают отсюда, что возлияние крови не запрещает: ведь хотя мы постановляем, что шхита не запрещается из-за намерения ишмаэлей, всё же, если возлияние запрещает, мясо должно было бы запрещаться из-за их возлияния! [Тосафот, со слов «место»]. А Рамбан объясняет мнение Раши так: поскольку мясо передано евреям, ишмаэли не могут запретить его для них, ибо человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит; и хотя в Гемаре ниже есть мнение, что человек запрещает вещь, которая ему не принадлежит, посредством действия, возлияние крови не является действием над мясом, чтобы запретить его.
  4. 400 לפי מה שנפסק לעיל דלא כרבי אליעזר, אין שאלה זו נוגעת להלכה. אמנם השאלה נוגעת להלכה אם הבהמה ילדה בכור, שהרי שותפות עכו"ם פוטרת מהבכורה. ועיין בשו"ת צמח צדק הראשון סימן ס"ב שהביא גמרא זו להלכה בענין זהСогласно тому, что выше постановлено не по мнению рабби Элиэзера, этот вопрос не имеет отношения к галахе. Однако вопрос имеет отношение к галахе, если животное родило первенца, поскольку доля нееврея освобождает от закона о первенце. См. респонсы первого Цемах Цедека, симан 62, где эта Гемара приведена как имеющая практическое значение в этом вопросе.
דף לט - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

אמר ליהСказал ему: העובד כוכבים קנה חלק מהבהמה במעות שנתן, שכן מעות קונות מטלטלים לעובד כוכביםнееврей приобрёл часть животного за деньги, которые он дал, поскольку деньги приобретают движимое имущество для нееврея401, אבל הבעלות לא אוסרת, אלא רק כאשר השוחט מוכרח לתת לבעלים את חלקו. אז הוא שוחט בשביל הבעליםно владение не запрещает; это происходит только тогда, когда тот, кто режет, обязан передать владельцу его часть402. Тогда он режет для владельца, ונעשה שליחи становится посланником403 על השחיטה ומחשבת הבעלים על השחיטה מועילה, ולכןв отношении резания, и намерение владельца при резании имеет силу. Поэтому חזינן, אי איניש אלמא הוא דלא מצי מדחי ליהмы видим: если человек силён и нельзя его отстранить [если нееврей силён и невозможно отстранить его и не дать ему мяса], мясо אם הגוי הוא אלים ואי אפשר לדחות אותו ולא לתת לו מהבשר], הבשרесли нееврей силён и невозможно отстранить его и не дать ему мяса אסור, ואי לאзапрещено, а если нет אדם אלים הוא ואפשר לדחותו ולומר לו קח את כספך ולא אתן לך מהבשר, לא נאסר הבשר, כי אין הוא שלוחו, שהרי אילו היה רוצהесли он не силён и его можно отстранить, сказав ему: «Забери свои деньги, а мяса я тебе не дам», мясо не запрещается, поскольку он не является его посланником; ведь если бы он хотел, אמר ליה: רישך והר.сказал бы ему: «Твоя голова и гора — столкни их друг с другом». [Вот твоя голова и гора — столкни их друг с другом] הרי ראשך וההר הכה אותם זה בזה.

מתניתין:Мишна:

השוחטТот, кто режет שהקריב בהמה לעבודה זרהживотное, которое принёс в жертву идолопоклонству, המחוברת, כגון ששחטприсоединённому [к земле], например, зарезал לשם הריםво имя гор אוили לשם גבעות, לשם ימים, לשם נהרות, לשם מדברותво имя холмов, во имя морей, во имя рек, во имя пустыньשחיטתו פסולה,его резание непригодно, והבשר אסור באכילה, אף שאין בו משום איסור תקרובת עבודה זרה ואינו אסור בהנאה מהטעם שיתבאר בגמראа мясо запрещено для еды, хотя на него не распространяется запрет жертвоприношения идолопоклонству и оно не запрещено в отношении получения пользы — по причине, которая будет разъяснена в Гемаре.

  1. 401 כשגוי קונה מטלטלין מישראל או כשישראל קונה ממנו, נחלקו אמוראים מהו הקנין המועיל. לדעת אמימר משיכה קונה, ולדעת רב אשי כסף קונה ולא משיכה. [ע"ז ע"א ע"א]. רש"י בסוגיתנו אומר, שההלכה כרב אשי. רבינו תם פוסק כדברי האומר במסכת בכורות שלומדים מהפסוק "או קנה מיד עמיתך" שקנינו של עכו"ם שונה מישראל. [בכורות י"ג ע"א]. וכיון שההלכה היא כרבי יוחנן הסובר שמן התורה מעות קונות בישראל, הרי שקנינו של עכו"ם הוא במשיכה. [ע"ז ע"א ע"א תוד"ה רב אשי] וכן פסק הרא"ש. [בכורות פ"ב סימן א']. והרמב"ם פסק, ששני הקנינים מועילים [פ"א מהלכות זכיה הי"ד]. ועיין בש"ך יור"ד סימן ש"כ ס"ק חКогда нееврей приобретает движимое имущество у еврея или еврей приобретает его у нееврея, амораимы разошлись во мнении, какое приобретение имеет силу. По мнению Ами́мара, приобретает передача, а по мнению Рава Аши, приобретает деньги, но не передача. [Авода зара 71а]. Раши в нашей сугии говорит, что галаха соответствует мнению Рава Аши. Рабейну Там постановляет согласно мнению того, кто говорит в трактате Бехорот, что из стиха «или купи у руки ближнего твоего» учат: приобретение нееврея отличается от приобретения еврея. [Бехорот 13а]. И поскольку галаха соответствует мнению Рабби Йоханана, считающего, что согласно Торе деньги приобретают у еврея, получается, что приобретение нееврея происходит посредством передачи. [Авода зара 71а, Тосафот, начиная со слов «Рав Аши»]. Так же постановил Рош. [Бехорот, глава 2, раздел 1]. А Рамбам постановил, что оба вида приобретения имеют силу [глава 1 Законов о приобретении, галаха 14]. См. Шах, Йоре-деа, раздел 320, малый пункт 8.
  2. 402 פירשו את הגמרא לפי הבנת התפארת יעקב בפירוש רש"י. התפארת יעקב אומר, שלפי רש"י אם ישראל שוחט בהמה של עכו"ם שלא מרצון העכו"ם, אין העכו"ם אוסר אותה כשחושב לעבודה זרה אפילו לפי רבי אליעזר. [תפארת יעקב בד"ה לכן נראה לי בכוונת רש"י]. ועיין חתם סופר שלא הבין כך בכוונת רש"י. והתוספות מפרשים, שהעכו"ם שאינו אלים לא קונה אפילו לפי הדעה שמעות קונות והיה מעשה קנין מועיל, כי אין הוא גומר בדעתו לקנות מפני שאינו סומך על הקנין. ואם הוא אלים וסומך על הקנין הוא קונה לפי הדעה שמעות קונות ואוסר מדאורייתא, ולפי הדעה שהמעות אינם קונות, החמירו רבנן שיהיה אוסר על אף שכל קנינו הוא רק באלימות. [תוד"ה רישך]. והרמב"ן מפרש, שרב אשי לשיטתו שסובר שמעות קונות בעכו"ם, ויכול העכו"ם לאסור אף כשאינו אלים, אלא שבאופן זה אין לחשוש שהגוי חושב לעבודה זרה אפילו לפי רבי אליעזר, מפני שכיון שאינו סומך על קנינו - אינו מחשב לעבודה זרהОни объяснили Гемару согласно пониманию Тиферет Яакова в толковании Раши. Тиферет Яаков говорит, что, согласно Раши, если еврей режет животное нееврея без согласия нееврея, нееврей не запрещает его, если намеревается совершить с ним идолопоклонство, даже по мнению Рабби Элиэзера. [Тиферет Яаков, начиная со слов «поэтому мне представляется, что имел в виду Раши»]. См. Хатам Софер, который не понял намерение Раши таким образом. Тосафот объясняют, что нееврей, который не силён, не приобретает даже согласно мнению, что деньги приобретают и действие приобретения имеет силу, поскольку он не принимает в своём сознании окончательного решения приобрести: он не полагается на приобретение. А если он силён и полагается на приобретение, он приобретает согласно мнению, что деньги приобретают, и запрещает согласно закону Торы; а согласно мнению, что деньги не приобретают, мудрецы усилили постановление, установив, что он запрещает, несмотря на то что всё его приобретение основано лишь на силе. [Тосафот, начиная со слов «твоя голова»]. Рамбан объясняет, что Рав Аши придерживается своего метода: он считает, что деньги приобретают у нееврея, и нееврей может запретить даже тогда, когда он не силён. Однако в таком случае нет опасения, что нееврей намеревается совершить идолопоклонство, даже по мнению Рабби Элиэзера, поскольку, раз он не полагается на своё приобретение, он не намеревается совершить идолопоклонство.
  3. 403 לשון שליחות שנקט רש"י הוא לאו דוקא, ואין כוונתו לדין שליחות שלומדים מהפרשת תרומה, שהרי ידוע שאין שליחות לעכו"ם. [לב אריהВыражение о посланничестве, использованное Раши, не является буквальным, и он не имеет в виду закон посланничества, который учат из отделения трумы, поскольку известно, что у нееврея нет посланничества. [Лев Арье].
  4. 404 רש"י מפרש, שמדובר במקריב לעבודה זרה ממש, ובכל זאת אין הבשר נאסר משום זבחי מתים. והרמב"ם מפרש את המשנה בלא מתכוין לעבוד את ההרים עבודת אלילים, אלא התכוין לעשות סגולה לרפואה וכיוצא בה מדברי הבאי שאומרים הגוים [פ"ב משחיטה הי"ד]. וכתב הרשב"א שלדעת הרמב"ם אם מתכוין לעבוד ההרים הם נאסרים בהנאה מדאורייתא כדין תקרובת עבודה זרה. [תורת הבית בית א' שער א' דף י' ע"ב]. התבואות שור מסביר את ההבדל בין עבודה להרים לבין עשית סגולה בכך, שהעובד מכבד את ההרים, אבל העושה סגולה חושב שעל ידי כך מכריח את ההר לרפואה שלו. [שמלה חדשה סימן ד' סימן יב]. ועיין בהערהРаши объясняет, что речь идёт о том, кто действительно приносит в жертву идолопоклонству, и всё же мясо не запрещается как «жертвы мёртвых». А Рамбам объясняет Мишну так: он не намеревался служить горам как идолам, а намеревался сделать сгулу для исцеления и тому подобное из пустых слов, которые говорят неевреи [Законы о резании, глава 2, галаха 14]. Рашба написал, что, по мнению Рамбама, если он намеревается служить горам, они запрещаются в отношении получения пользы согласно закону Торы, как жертвоприношение идолопоклонству. [Торат а-Байт, дом 1, врата 1, лист 10б]. «Твуот Шор» объясняет различие между служением горам и совершением сгулы тем, что служащий почитает горы, а совершающий сгулу думает, что тем самым принуждает гору исцелить его. [Симла хадаша, раздел 4, раздел 12]. См. примечание 408.
דף מ - א [часть 1/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход сугьи, но содержит существенную неоднозначность в описании Михаэля, неточность в строке о маленьком черве и недостаточно ясное восстановление логики об ангелах. Кроме того, повторяемые специальные термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется human_review.

דף מ - א

היו שנים אוחזין בסכיןдвое держались за нож אחד 405 ושוחטין, אחדи совершали шхиту, один שחטсовершил шхиту לשם אחד מכל אלו, ואחדво имя одного из всех этих, а другой שחט שחיטה רגילה שהיאсовершил обычную шхиту, которая была לשם דבר כשר,во имя дозволенного предмета, 406 שחיטתו פסולהего шхита недействительна 407.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט לשם הרים - שחיטתו פסולהМы учили в нашей Мишне: тот, кто совершает шхиту во имя гор, — его шхита недействительна.

ודייקינןИ делаем вывод: פסולה, אין,недействительна — да, ואסורה באכילה כדין נבלה. אבל לи запрещена в пищу по закону падали. Но זבחי מתים, לאжертвами мёртвым — нет, נחשבת. וטעם הדבר הוא שהתורה אמרה "אבד תאבדון את כל המקומות אשר עבדו שם הגויים אשר אתם יורשים אותם את אלהיהם על ההרים" [דברים יב ב]. ודורשים שרק האלילים שעל ההרים אסורים ולא ההרים עצמם אף אם עשו אותם לעבודה זרה, וכשם שההרים לא נאסרים כך התקרובת שנעשתה לשמם לא אסורהне считается. И причина этого в том, что Тора сказала: «Вы совершенно уничтожьте все места, где народы, которыми вы овладеваете, служили там своим божествам — на горах» [Дварим 12:2]. И истолковывают: запрещены только идолы на горах, но не сами горы, даже если сделали их предметом идолопоклонства; и как горы не становятся запрещёнными, так и приношение, сделанное во имя их, не запрещено.

ורמינהיИ возражаем противоречием סתירה לכך ממה ששנינוэтому из того, чему учили: השוחט לשום הרים, לשום גבעות, לשום ימים, לשום נהרות, לשום מדברות, לשום חמה ולבנה, לשום כוכבים ומזלות, לשום מיכאל השר הגדולтот, кто совершает шхиту во имя гор, во имя холмов, во имя морей, во имя рек, во имя пустынь, во имя солнца и луны, во имя звёзд и созвездий, во имя Михаэля, великого князя שבכל בריותיו של הקב"הиз всех творений Всевышнего, לשום שילשולво имя маленького תולעתчервя קטן שבבריותиз творений, הרי אלו זבחי מתים.вот это — жертвы мёртвым.

ומוכח מהברייתא שאיסור זבחי מתים חל אף כשמקריב לשם הריםИ из барайты доказано, что запрет жертв мёртвым распространяется даже тогда, когда приносят во имя гор!

אמר אביי: האСказал Аббайе: это דמתניתין בчто в Мишне — דאמרкогда сказано השוחט שמקריבчто совершающий шхиту приносит להרсамой горе עצמו, שאז אין איסור זבחי מתיםсамой, и тогда нет запрета жертв мёртвым 408, а мудрецы установили в этом запрет на еду, поскольку это подобно жертвам мёртвым.

האЭто דברייתא בв барайте — דאמרкогда сказано שמקריבчто приносит לגדא דהרгада горы המלאך הממונה על ההרים]. וכל הברייתא מדברת בשוחט למלאכים של הדברים הנזכרים[ангелу, назначенному над горами]. И вся барайта говорит о том, кто совершает шхиту ангелам перечисленных предметов 409.

דיקא נמיТакже точно: שהברייתא עוסקת במלאכיםчто барайта говорит об ангелах, דקתני דומיא דמיכאל שר הגדול. שמע מינהпоскольку она учит подобно Михаэлю, великому князю. Отсюда следует שגם הדברים האחרים הם מלאכים. ואף שיש לנו לימוד מהתורה שבעלי חיים לא נאסרים באיסור עבודה זרהчто также остальные предметы — ангелы. И хотя у нас есть вывод из Торы, что животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства 410, והמלאכים הם כבעלי חיים, והיה לנו להתיר את תקרובתם כמו את תקרובת ההרים, אין הדבר כן, כי בעלי חיים נקראו בתורה בשם אלוהים ולכן תקרובתם אסורה, אף שבהם לא חל איסור עבודה זרה, אבל ההרים הופקעו משם אלוהותа ангелы подобны животным, и нам следовало бы разрешить их приношение, как приношение гор, — это не так, поскольку животные в Торе названы именем элохим, и поэтому их приношение запрещено, хотя запрет идолопоклонства на них не распространяется; но горы исключены из наименования божеством 411.

  1. 405 רש"י מפרש, שאחד אחז בראשו ואחד אחז בקתו. והרשב"א כתב בתורת הבית, שכל שכן שאם שחטו שנים בשתי סכינים שהשחיטה פסולה, ואפילו אם שחט כל אחד מהם שני סימנים, והשחיטה היתה כשרה לולא שחיטת הפסול - השחיטה פסולה. [תורת הבית הקצר בית א' שער א' דף ו' א, והובא בב"י יור"ד סימן ב' ד"ה התחילРаши объясняет: один держался за его острие, а другой — за рукоять. А Рашба написал в «Торат а-баит», что тем более, если двое совершили шхиту двумя ножами, шхита недействительна, даже если каждый из них перерезал два признака и шхита была бы действительной, если бы не шхита недействительного, — шхита недействительна. [«Торат а-баит ха-катан», Дом первый, раздел первый, лист 6а, приведено в «Бейт-Йосеф», «Йоре деа», знак 2, раздел «Начал»].
  2. 406 רש"י מפרש: "לשם דבר כשר" - שחיטה סתם. נראה מלשונו, שאין חשוב כלל, אם חשב השוחט לשם דבר כשר או לא חשב כלל, העיקר הוא, שאחד מהשוחטים שחט שחיטה כשרה, ואחד מהם שחט שחיטה פסולה. והרמב"ם כתב: "שנים אוחזין בסכין ושוחטים, אחד נתכוון לשם דבר שהשוחט לו - שחיטתו אסורה, והשני לא היתה לו כוונה כלל, ואפילו נתכוון לשם דבר המותר להתכוון לו - הרי זו פסולה" [פ"ב מהלכות שחיטה הכ"א]. משמע מהרמב"ם, שהמשנה מחדשת שאפילו התכוין השוחט לשם דבר כשר - אין הוא מבטל את מחשבת החושב לשם דבר פסולРаши объясняет: «во имя дозволенного предмета» — обычная шхита. Из его слов видно, что вообще не имеет значения, намеревался ли совершающий шхиту во имя дозволенного предмета или вовсе не намеревался; главное — что один из совершающих шхиту совершил действительную шхиту, а другой из них совершил недействительную шхиту. А Рамбам написал: «Двое держатся за нож и совершают шхиту: один намеревался во имя предмета, ради которого совершающий шхиту делает её, — его шхита запрещена, а у второго вовсе не было намерения; и даже если он намеревался во имя предмета, ради которого разрешено намереваться, — она недействительна» [«Законы шхиты», глава 2, галаха 21]. Из слов Рамбама следует, что Мишна сообщает новое: даже если совершающий шхиту намеревался во имя дозволенного предмета, он не отменяет намерение того, кто намеревался во имя запрещённого предмета.
  3. 407 יש ראשונים שלמדו מכאן, שאם ישראל ועכו"ם אוחזים בסכין או שישראל ומומר אוחזים בסכין ושוחטים, שהשחיטה פסולה. [רשב"א תורת הבית בית א' שער א' דף ט' א, וטור יור"ד סימן ב']. ויש ראשונים שהביאו מתוספתא שהשחיטה כשרה כשישראל ועכו"ם אוחזים בסכין ושוחטים. [הגהות אשרי פרק א' בסימן ה']. וכתב המהרש"ל שיש לחלק בין המקרים ולומר שיש למחשבה של אחד השוחטים כח לפסול את השחיטה, אבל כשאחד השוחטים אינו בר זביחה ואין בכחו להכשיר השחיטה, אינו מונע מאותו שהוא בר זביחה להכשיר את השחיטה. [יש"ש פרק א' סימן ז']. ועיין ש"ך יור"ד סימן ב' ס"ק לНекоторые ришоним вывели отсюда, что если еврей и нееврей держатся за нож или если еврей и отступник держатся за нож и совершают шхиту, шхита недействительна. [Рашба, «Торат а-баит», Дом первый, раздел первый, лист 9а; «Тур», «Йоре деа», знак 2]. А некоторые ришоним привели из Тосефты, что шхита действительна, когда еврей и нееврей держатся за нож и совершают шхиту. [«Хагаот Ашери», глава первая, знак 5]. И Махаршаль написал, что следует различать между случаями и сказать: намерение одного из совершающих шхиту имеет силу сделать шхиту недействительной, но когда один из совершающих шхиту не имеет права совершать шхиту и не способен сделать её действительной, он не препятствует тому, кто имеет право совершать шхиту, сделать шхиту действительной. [«Ям шель Шломо», глава первая, знак 7]. И смотри «Шах», «Йоре деа», знак 2, малый пункт 30.
  4. 408 ורבנן גזרו בדבר איסור אכילה משום שזה דומה לזבחי מתיםלדעת רש"י ותוספות, אין איסור תקרובת עבודה זרה בתקרובת לשם הר, אף על פי שיש ברייתא במסכת עבודה זרה, שהעכו"ם העובדים את ההרים ואת הגבעות דינם בסייף. [ע"ז מ"ו ע"א]. ועיין עוד בהערה 411 על שיטת רש"י ותוספות. ודעת הרשב"א והר"ן, שמאחר שהעובד הרים חייב מיתה - אף התקרובת אסורה בהנאה מדאורייתא, והמשנה והברייתא לא דברו אלא בעושה סגולה כמו שמפרש הרמב"ם, [עיין בהערה 404] ובזה החמירו חכמים לדון את הבשר כתקרובת עבודה זרה ולאוסרו בהנאה. לדעת הרשב"א הקלו בשוחט להר ולא אסרו בהנאה את הבשר, מפני שהתורה הקלה בהר שלא נאסר באיסור עבודה זרה. [תוה"ב בית א שער א' דף ט' ב]. ולדעת הר"ן, הקלו חכמים בהר מפני שאין דרך הגויים לעובדוПо мнению Раши и Тосафот, нет запрета приношения идолопоклонству в приношении, сделанном во имя горы, хотя есть барайта в трактате «Авода зара», что неевреи, поклоняющиеся горам и холмам, подлежат казни мечом. [Авода зара 46а]. И смотри ещё примечание 411 о методе Раши и Тосафот. А по мнению Рашбы и Рана, поскольку тот, кто поклоняется горам, обязан смертью, также и приношение запрещено получать в пользу по закону Торы; Мишна и барайта говорили только о том, кто делает сгула, как объясняет Рамбам [смотри примечание 404], и в этом мудрецы ужесточили, постановив считать мясо приношением идолопоклонству и запретить получать от него пользу. По мнению Рашбы, они облегчили в случае совершающего шхиту горе и не запретили получать от мяса пользу, поскольку Тора облегчила в отношении горы, которая не была запрещена запретом идолопоклонства. [«Торат а-баит», Дом первый, раздел первый, лист 9б]. А по мнению Рана, мудрецы облегчили в отношении горы, поскольку неевреи обычно ей не поклоняются.
  5. 409 לדעת רש"י החמה והלבנה הם תלושים ותקרובתם אסורה, ואפשר לפרש שהתכוין להקריב להם בעצמם. ולדעת התוספות, נחשבים הם למחוברים ותקרובתם מותרת, וצריך לפרש בברייתא אף בחמה ולבנה שמקריב למלאכים שלהם. [תוד"ה הא] ועיין רש"שПо мнению Раши, солнце и луна — оторванные [от земли], и их приношение запрещено; можно объяснить, что он намеревался приносить им самим. А по мнению Тосафот, они считаются соединёнными [с землёй], и их приношение дозволено; и в барайте необходимо объяснить, что также в отношении солнца и луны он приносит их ангелам. [Тосафот, раздел «Это»]. И смотри Рашаш.
  6. 410 לומדים שבעלי חיים לא נאסרים באיסור עבודה זרה ממה שהתורה פוסלת את הנעבד להקרבה על גבי מזבח, משמע שלהדיוט הנעבד מותר. [תמורה כ"ט אУчат, что животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства, поскольку Тора делает непригодным для принесения на жертвеннике то, чему поклонялись; отсюда следует, что то, чему поклонялись, дозволено для простого человека. [Тмура 29а].
  7. 411 הגמרא במסכת עבודה זרה אומרת שהגויים העובדים את ההרים דינם בסייף. [ע"ז מ"ו א]. ואומר רש"י, שאף שההרים לא נקראים אלוהים, מי שעובדם מתכוין לעבוד עבודה זרה, ולכן דינו בסייף. [רש"י ע"ז מ"ה א ד"ה ומה שעליהם, ועיין שם בתוספות]. והרא"ש כתב בשם ר"י שההרים נקראים אלוהים אחרים. ולפי דעתו, הסיבה לחלק בין תקרובת בעלי חיים לתקרובת הרים היא מדרשת הפסוקים. ועיין בתוספות ד"ה האГемара в трактате «Авода зара» говорит, что неевреи, поклоняющиеся горам, подлежат казни мечом. [Авода зара 46а]. И Раши говорит: хотя горы не называются божествами, тот, кто поклоняется им, намеревается поклоняться идолопоклонству, и поэтому подлежит казни мечом. [Раши, Авода зара 45а, раздел «А то, что на них», и смотри там Тосафот]. А Рош написал от имени РИ, что горы называются другими божествами. И согласно его мнению, причина различать между приношением животных и приношением гор — в толковании стихов. И смотри Тосафот, раздел «Это».
דף מ - א [часть 2/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную систематическую ошибку: לגבוה переведено как «для Всевышнего» вместо сферы жертвенника/жертвоприношения, а להדיוט — как «для обычного человека». Обнаружены также неточные технические термины и несколько неоднозначных повторяемых понятий, поэтому требуется централизованное терминологическое решение.

הגמרא מביאה לכאן סוגיא העוסקת בדינה של תקרובת עבודה זרה שאינה של בעל התקרובתГемара приводит здесь сугию, занимающуюся законом о жертвоприношении идолопоклонства, которое не принадлежит владельцу жертвоприношения.

ההרים ובעלי החיים לא נאסרים באיסור עבודה זרה כשבעליהם השתחוה להםГоры и животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства, когда их владелец поклонился им.

אמנם אם עשה בהם מעשה, כגון שחפר בקרקע בורות לעבודה זרה והשתחוה להם - אסרן. [עבודה זרה נד בОднако если он совершил над ними действие, например выкопал в земле ямы для идолопоклонства и поклонился им, — он сделал их запрещёнными. [Авода зара 54б].

אדם שהשתחוה לדבר של חבירו - אין אוסרו כי זה הכלל בכל התורהЧеловек, поклонившийся предмету своего товарища, не делает его запрещённым, поскольку это общее правило во всей Торе 412, שאין אדם אוסר דבר שאינו שלוчто человек не делает запрещённым предмет, который ему не принадлежит 413. נחלקו אמוראים בסוגיתנו, האם אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשהАмораим разошлись во мнениях в нашей сугии: может ли человек сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия.

אמר רב הונא: היתה בהמת חבירו רבוצה לפני עבודת כוכבים,Сказал рав Гуна: если животное его товарища лежало перед идолопоклонством, ובא להקריבה לעבודת כוכבים, אף שלא הגביה אותה, ולא עשה בה אפילו קנין גזילהи он пришёл принести его в жертву идолопоклонству, хотя не поднял его и не совершил над ним даже приобретения посредством грабительского завладения 414, כיון ששחט בה סימן אחדкак только зарезал у него один признак אף שעדיין לא פקע ממנה שם בעל חיхотя оно всё ещё не утратило названия живого существа, — אסרהсделал его запрещённым בהנאהдля получения пользы, שדיдостаточно במעשה קטן זה כדי לאסור בעלי חיים באיסור עבודה זרה, ואף די בו כדי לאסור אפילו דבר שאינו שלוэтого небольшого действия, чтобы сделать животных запрещёнными запретом идолопоклонства, и даже достаточно его, чтобы сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит.

ואמרינן: רב הונאИ говорим мы: рав Гуна סבר לה כי האсчитает так же, как этот דרבי יוחנן, ויש בדבריו חידוש נוסףрабби Йоханан, и в его словах есть ещё одно новшество.

דאמר עולא אמר רבי יוחנן: אף על פי שאמרוИбо сказал Ула от имени рабби Йоханана: хотя сказали חכמיםмудрецы: המשתחוה לבהמת חבירוтот, кто поклонился животному своего товарищаלא אסרה,не сделал его запрещённым, ואפילו איסור הקרבה על גבי המזבח אין בהи в нём нет даже запрета принесения на жертвенник 415, אםесли עשה בה מעשהсовершил над ним действие ושחטהи зарезал его, — אסרהсделал его запрещённым אפילו להדיוטдаже для обычного человека 416.

  1. 412 התוספות בפרק הערל אומרים, שאין אומרים כלל זה דאין אדם אוסר דבר שאינו שלו אלא דבר התלוי במחשבה של העושה, כגון עבודה זרה, או במסכך גפנו על גבי תבואתו של חבירו כי כלאיים לא נאסרים כשרוצים לעוקרם, אבל בודאי שמי שנותן נבלה בתבשיל של חבירו - אוסרו. [יבמות פ"ג ב תוד"ה איןТосафот в трактате «Евамот» говорят, что это правило — «человек не делает запрещённым предмет, который ему не принадлежит» — говорится только о предмете, зависящем от мысли совершающего, например об идолопоклонстве или о том, кто набрасывает свою лозу на урожай своего товарища, поскольку килаим не становятся запрещёнными, когда хотят удалить их; но, конечно, тот, кто кладёт невелу в кушанье своего товарища, делает его запрещённым. [Евамот 83б, Тосафот, со слов «эйн»].
  2. 413 במסכת כלאים נחלקו תנאים במסכך גפנו על גבי תבואתו של חבירו, שרבי מאיר אוסר, ורבי יוסי ורבי שמעון אומרים: אין אדם אוסר דבר שאינו שלו. [כלאים פ"ז מ"ד]. ונחלקו אמוראים בפרק הערל מהי ההלכה במחלוקת זו. [יבמות פג ב]. ופסק הרמב"ם כרבי יוסי. [פ"ה מהלכות כלאים ה"ח] והרא"ש בפרק הערל פסק כרבי מאיר. נחלקו הראה והרשב"א בהבנת דעת רבי מ איר. לדעת הרא"ה, רבי מאיר סובר ששותף יכול לאסור אף חלק חבירו, ובעל הגפן ובעל התבואה נחשבים כשותפים לענין האיסור. [בדק הבית בית א שער א דף י ב]. והרשב"א מפרש, שמחלוקת רבי מאיר ורבי יוסי היא כמו המחלוקת שבסוגיתנו, אם אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ופסק הרשב"א כרבי מאיר ומביא משם סיוע לפסוק שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה. [משמרת הבית בית א' שער א' דף י' אВ трактате «Килаим» таннаи разошлись во мнениях относительно того, кто набрасывает свою лозу на урожай своего товарища: рабби Меир запрещает, а рабби Йоси и рабби Шимон говорят: «Человек не делает запрещённым предмет, который ему не принадлежит». [Килаим 7:4]. Амораим в главе «А-арель» разошлись во мнениях относительно того, какова галаха в этом споре. [Евамот 83б]. И Рамбам постановил согласно мнению рабби Йоси. [Законы килаим, глава 5, галаха 8], а Рош в главе «А-арель» постановил согласно рабби Меиру. Ха-Ра’а и Рашба разошлись во мнениях относительно понимания мнения рабби Меира. Согласно мнению Ха-Ра’а, рабби Меир считает, что совладелец может сделать запрещённой даже долю своего товарища, а владелец лозы и владелец урожая считаются совладельцами в отношении этого запрета. [Бедек а-байт, дом 1, врата 1, лист 10б]. А Рашба объясняет, что спор рабби Меира и рабби Йоси подобен спору в нашей сугии — может ли человек сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия, — и Рашба постановил согласно рабби Меиру и приводит оттуда поддержку постановлению, что человек делает запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия. [Мишмерет а-байт, дом 1, врата 1, лист 10а].
  3. 414 רש"י מפרש, שרב הונא מדבר על בהמה רבוצה מפני שאילו היה מגביה את הבהמה ומרביצה, כבר היה קונה אותה בהגבהה והיא שלו, ורב הונא רוצה לחדש שאדם יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה. והתוספות הקשו על רש"י, שבהגבהה לא קנה אלא קנין גזילה, ובכך אין הבהמה נעשית שלו לענין שיוכל להקדישה, וכן לענין שיוכל לאוסרה! [תוד"ה רבוצה]. והר"ן מתרץ, שאין כוונת רש"י לומר שאף החולקים על רב הונא ואומרים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, מודים בהגביה שהוא אוסר מפני שקנאה בקניני גזילה, אלא כוונת רש"י שרב הונא רוצה לחדש, שאפילו לא היה לאוסר שום קנין הוא יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה. [חידושי הר"ן]. ויש מתרצים, שאילו הגביה וקנה את הבהמה בקניני גזילה, היה קונה אותה לגמרי על ידי שנוי מעשה, ותחילת השחיטה היא שנוי מעשה לדעת רש"י, ולפי זה אף החולקים על רב הונא מודים בהגביה שאוסר את הבהמה כששוחט. [תורת גיטין נ"ב ב]. ויש מתרצים, שלפי רב הונא שאומר שאדם יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה, יש הבדל בגדר הדין בין אין אדם מקדיש דבר שאינו שלו שצריך בעלים גמורים כדי להקדיש, ובין דין אין אדם אוסר דבר שאינו שלו שבעלות של גזלן מספיקה כדי לאסור, ולפי רב הונא אם הגביה כבר יכול לאסור בלי מעשה. [אמרי בינה יור"ד סימן י"ב בד"ה וראיתי]. ודעת התוספות, שנקט רב הונא בהמה רבוצה להשמיע שאף שלא הרביצה ולא עשה בה אלא מעשה קטן זה ששחט בה סימן אחד - אסרה. [תוד"ה רבוצהРаши объясняет, что рав Гуна говорит о лежащем животном, поскольку если бы он поднял животное и уложил его, то уже приобрёл бы его посредством поднятия, и оно стало бы его; а рав Гуна хочет сообщить новшество: человек может сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия. Тосафот возразили Раши: посредством поднятия он приобрёл лишь приобретение посредством грабительского завладения, и благодаря этому животное не становится его собственностью настолько, чтобы он мог посвятить его, а также настолько, чтобы мог сделать его запрещённым! [Тосафот, со слов «равуца»]. Ран отвечает, что Раши не намерен сказать, будто даже те, кто спорит с равом Гуной и говорит, что человек не делает запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия, признают, что при поднятии он делает его запрещённым, поскольку приобрёл его приобретениями грабителя; напротив, намерение Раши состоит в том, что рав Гуна хочет сообщить новшество: даже если у того, кто делает запрещённым, не было никакого приобретения, он может сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия. [Хидушей а-Ран]. Иные отвечают, что если бы он поднял и приобрёл животное приобретениями грабителя, то полностью приобрёл бы его посредством изменения действием; а начало убоя, согласно Раши, является изменением действием. И согласно этому даже те, кто спорит с равом Гуной, признают, что если он поднял животное, то делает его запрещённым, когда режет. [Торат Гитин 52б]. Иные отвечают, что согласно раву Гуне, который говорит, что человек может сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия, существует различие в сущности закона между правилом «человек не посвящает предмет, который ему не принадлежит», для чего нужны полные владельцы, чтобы посвятить его, и законом «человек не делает запрещённым предмет, который ему не принадлежит», для чего собственности грабителя достаточно, чтобы сделать его запрещённым; и, согласно раву Гуне, если он поднял животное, то уже может сделать его запрещённым без действия. [Имрей Бина, Йоре деа, знак 12, со слов «ве-раити»]. А мнение Тосафот таково, что рав Гуна упомянул лежащее животное, чтобы сообщить: даже если он не уложил его и совершил над ним лишь это небольшое действие — зарезал у него один признак, — он сделал его запрещённым. [Тосафот, со слов «равуца»].
  4. 415 רש"י. ובמסכת עבודה זרה הגמרא דנה אם המשתחוה לבהמת חבירו אסרה לגבוה, ומהסוגיא שם משמע שלמסקנה אין הבהמה נאסרת לגבוה. [ע"ז נ"ד א]. אבל הרמב"ם פסק שהמשתחוה לבהמת חבירו - אסרה לגבוה. [פ"ד מאיסורי מזבח ה"ו ועי"ש בראב"ד ובכסף משנה ובלחם משנהРаши. А в трактате «Авода зара» Гемара обсуждает, сделал ли тот, кто поклонился животному своего товарища, его запрещённым для Всевышнего; из той сугии следует, что в итоге животное не становится запрещённым для Всевышнего. [Авода зара 54а]. Однако Рамбам постановил, что тот, кто поклонился животному своего товарища, сделал его запрещённым для Всевышнего. [Законы о запретах жертвенника, глава 4, галаха 6; и см. там возражение Раавада, «Кесеф Мишне» и «Лехем Мишне»].
  5. 416 הגמרא במסכת עבודה זרה לומדת שאדם יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה מהפסוק "כל הכלים אשר הזניח המלך אחז במלכותו במעלו, הכנו והקדשנו" [דברי הימים ב' כ"ט י"ט] ופירוש הפסוק, שגנזו בימי חזקיה את כלי המקדש שהשתמש בהם אחז לעבודה זרה, והקדישו אחרים במקומם, מפני שנאסרו הכלים הראשונים על ידי מעשה שנעשה בהם עבודה לעבודה זרה, ואף שאל היה אחז בעלים עליהם. [ע"ז נ"ב ב]. והתוספות מקשים, מה הראיה משם, והלוא אפשר לומר שרק לגבוה אסרו את הכלים, אבל להדיוט אין נאסר דבר שאינו של האוסר! רש"י במסכת עבודה זרה מתרץ את הקושיא, שאילו היו מותרים להדיוט היו פודים אותם ומוציאים אותם לחולין ולא היו צריכים לגנוז אותם. [ע"ז נ"ד ב ד"ה איתסרו]. והתוספות אומרים, שבאמת אפשר לומר שהכלים שהשתמש בהם אחז נאסרו רק לגבוה, והלימוד הוא בדרך הדרגה, שאם נאסרו הכלים לגבוה על ידי שימוש שאינו משנה את הכלי, יש לנו לאסור להדיוט על ידי מעשה שמשנה את הדבר. [לקמן מ"א א תוד"ה תא שמעГемара в трактате «Авода зара» учит, что человек может сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия, из стиха: «Все сосуды, которые царь Ахаз отложил во время своего царствования в своём преступлении, мы подготовили и освятили» [Диврей а-Ямим II, 29:19]. Смысл стиха таков: в дни Хизкиягу были спрятаны сосуды Храма, которыми Ахаз пользовался для идолопоклонства, а вместо них другие посвятили [сосуды], поскольку первые сосуды стали запрещёнными посредством действия, совершённого над ними, — служения идолопоклонству, — хотя Ахаз не был их владельцем. [Авода зара 52б]. Тосафот возражают: какое здесь доказательство? Ведь можно сказать, что сосуды сделали запрещёнными только для Всевышнего, но для обычного человека предмет не становится запрещённым, если он не принадлежит тому, кто делает его запрещённым! Раши в трактате «Авода зара» отвечает на этот вопрос: если бы они были разрешены для обычного человека, их выкупили бы и вывели в обычное состояние, а не должны были бы прятать. [Авода зара 54б, со слов «итасру»]. А Тосафот говорят, что действительно можно сказать, будто сосуды, которыми пользовался Ахаз, стали запрещёнными только для Всевышнего, а выводится это посредством градации: если сосуды стали запрещёнными для Всевышнего вследствие использования, не изменяющего сосуд, то мы должны запретить для обычного человека посредством действия, изменяющего предмет. [Ниже 41а, Тосафот, со слов «та шма»].
דף מ - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

מדברי רבי יוחנן למדנו שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ורב הונא הוסיף שאף אם שחט סימן אחד ועשה מעשה קטן - אוסרИз слов раби Йоханана мы узнали, что человек запрещает вещь, которая ему не принадлежит, посредством действия, а Рав Хуна добавил: даже если он зарезал один симан и совершил небольшое действие — он запрещает.

איתיביה רב נחמן לרב הונאРав Нахман возразил Раву Хуне из מברייתאбарайты: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכביםтот, кто зарезал хатат в Шабат вне [Храма] для идолопоклонства בשוגגпо ошибке — חייב שלש חטאותобязан принести три жертвы хатат משום חילול שבת ומשום שחיטת קדשים בחוץза нарушение Шабата и за убой посвящённого вне [Храма] 417 ומשום עבודה זרה, שבשלשתן הוא חייב כרת על זדונן, ואף שהבהמה אסורה בהנאה, אין הוא נפטר מחילול שבת משום שכל המקלקלים פטורים בשבת, כי הוא מתקן לבני נח ומתיר להם את הבשר מאיסור אבר מן החיи за идолопоклонство, поскольку за умышленное совершение каждого из трёх он обязан каретом; и хотя животное запрещено получать от него пользу, он не освобождается от нарушения Шабата из-за того, что все портящие освобождены в Шабат, поскольку он исправляет [это] для сынов Ноаха и разрешает им мясо, запрещённое как часть от живого [животного] 418.

ומקשה רב נחמןИ Рав Нахман возражает: ואי אמרת: כיון ששחט בה סימן אחד[требуется перевод]а если ты скажешь: поскольку, когда он зарезал у неё один симан לעבודה זרהдля идолопоклонства — אסרהон сделал её запрещённой 419 , אשחוטי חוץ לא ליחייב419, то за убой вне [Храма] не следует обязать [его принести] хатат, חטאת, שכן משעה שאסרה באיסור עבודה זרה נפקעת הקדושה מהבהמהпоскольку с того момента, когда он сделал её запрещённой запретом идолопоклонства, святость снимается с животного 420,

  1. 417 המשנה במסכת זבחים אומרת, שכל קרבן שאין ראוי להקרבה בפנים - אין חייבים עליו משום שחוטי חוץ. [זבחים קי"ב א]. תוספות מקשים, כיון שמוכח מסוגיתנו שהברייתא עוסקת בחטאת יחיד וזו לא דוחה שבת, מדוע חייבים עליה משום שחוטי חוץ, והלוא אי אפשר להקריבה בפנים! ומתרצים התוספות, שאם הקריבו קרבן בשבת, אף שחללו שבת אין הקרבן פסול. [תוד"ה חייבМишна в трактате Зевахим говорит, что за всякую жертву, которая непригодна для принесения внутри, не обязаны за убой вне [Храма]. [Зевахим, 112а]. Тосафот возражают: поскольку из нашей сугии доказано, что барайта говорит о хатат отдельного человека, а она не отодвигает Шабат, почему за неё обязаны за убой вне [Храма], ведь её невозможно принести внутри! И Тосафот отвечают: если жертву принесли в Шабат, то, хотя Шабат и нарушили, жертва не становится непригодной. [Тосафот, «Обязан»]. 418: רש"י. ומקורו מהגמרא בפסחים דף ע"ב א. מכאן הקשו על הרמב"ם שפסק שבן נח לא נהרג על אבר מן החי בעוף. [פ"ט מהלכות מלכים הי"א] ולפי המבואר בסוגיתנו, ברייתא זו עוסקת בעוף, והחיוב בשבת הוא משום שמתיר איסור אבר מן החי לבן נח. [חתם סופר ומלוא הרועיםРаши. И его источник — Гемара в Песахим, 72а. Отсюда задали вопрос на Рамбама, который постановил, что сын Ноаха не предаётся смерти за часть от живого [животного] у птицы. [Гл. 9 законов царей, галаха 11]. Согласно объяснённому в нашей сугии, эта барайта говорит о птице, и обязанность в Шабат возникает потому, что он разрешает сыну Ноаха запрет части от живого [животного]. [Хатам Софер и Мелое а-Роим].
  2. 419 רש"י במסכת עבודה זרה אומר, שמה שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה זה רק מדרבנן. [ע"ז נ"ד ב ד"ה איתסרו להו]. והתוספות רי"ד שם חולק על רש"י, וכתב שמוכח מהסוגיא שלנו שהאיסור הוא מדאורייתא. וכוונתו, שאם הבהמה לא נאסרת מדאורייתא, אין מקום לקושית רב נחמן מהברייתא, שכן החיוב משום שחוטי חוץ הוא מפני שמדאורייתא לא חל איסור עבודה זרה על הבהמה. והפלתי מיישב את רש"י, ונביא את דבריו בהערהРаши в трактате Авода Зара говорит, что то, что человек запрещает не принадлежащую ему вещь посредством действия, имеет силу только по постановлению мудрецов. [Авода Зара, 54б, «Сделались для них запрещёнными»]. А Тосафот РИД там возражает Раши и пишет, что из нашей сугии доказано, что запрет имеет силу по Торе. Имеется в виду: если животное не становится запрещённым по Торе, нет места возражению Рава Нахмана из барайты, поскольку обязанность за убой вне [Храма] возникает из-за того, что по Торе запрет идолопоклонства не вступил в силу в отношении животного. А Плети разрешает затруднение Раши, и мы приведём его слова в примечании 437. 420: כך מפרש רש"י. והתוספות בפרק מרובה מפרשים, שקושית הגמרא היא, שכיון שנאסרה הבהמה, הרי היא לא ראויה להקרבה בפנים, ואין חייבים על שחוטי חוץ אלא בדבר הראוי להקרבה בפנים. [ב"ק ע"ב ב תוד"ה איסוריТак объясняет Раши. А Тосафот в главе «Меруба» объясняют, что вопрос Гемары таков: поскольку животное стало запрещённым, оно непригодно для принесения внутри, а за убой вне [Храма] обязаны только за вещь, пригодную для принесения внутри. [Бава Кама, 72б, Тосафот, «Запреты»].
דף מ - ב [часть 1/2] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит явную ошибку в атрибуции «Ула и Ула» и несколько неунифицированных технических терминов. Из-за новых повторяющихся понятий требуется human_review.

דף מ - בлист 40 — б

ואז רקИ тогда только מחתך בעפר הוא,он режет прах, והחיוב על שחיטת חוץ אינו חל אלא כשנגמרה השחיטה הנצרכת לעשות בפניםи обязанность за шхиту вне [Храма] возникает только тогда, когда завершена шхита, необходимая для совершения внутри [Храма]421!

אמר רב פפא: הכא בחטאת העוף עסקינןСказал Рав Папа: здесь мы занимаемся хатат из птиц שדינה במליקת סימן אחד בפנים, ואף שבחוץ חייבים על שחיטתה ולא על מליקתהчьё правило состоит в мелике одного признака внутри [Храма], и хотя вне [Храма] обязаны за её шхиту, а не за её мелику422, מכל מקום בשחיטת סימן אחד הוא כבר מתחייב על שחיטתה בחוץ, ונמצאтем не менее при шхите одного признака он уже становится обязанным за её шхиту вне [Храма], и получается דכולהו בהדי הדדי קאתיчто все они приходят одновременно שכל החיובים באים בבת אחת], ואדרבה לפי רב הונא מתבאר, מדוע נקטה הברייתא חטאת ולא כל קרבן, כי כל קרבן נאסר באיסור עבודה זרה לפני גמר המעשה שלו מלבד חטאת העוף[то есть все обязанности возникают одновременно], и, напротив, согласно Раву Хуне становится понятно, почему барайта упомянула хатат, а не любую жертву: ведь всякая жертва запрещается запретом идолопоклонства до завершения своего действия, кроме хатат из птиц.

ומקשינן ארב פפא: הרי התירוץ שלו בנוי על כך שרב הונא אמר "סימן אחד" בדוקא, והוא מודה שהשוחט פחות מסימן אחד לעבודה זרה - לא אוסר, אבלИ возражаем Раву Папе: ведь его ответ построен на том, что Рав Хуна сказал именно «один признак», и он признаёт, что тот, кто зарезал менее одного признака для идолопоклонства, не запрещает; но מכדיведь הרי[ведь] רב הונא כמאן אמרה לשמעתיה?Рав Хуна согласно кому сказал своё положение? כדברי מי אמר רב הונא את דבריו[Согласно чьим словам Рав Хуна сказал свои слова?] כעולא ועולאСогласно Уле и Уле, שאמר "עשה בה מעשה אסרה" אפילוкоторый сказал: «совершил над ней действие — запретил её», даже מעשה כל דהוא קאמר,сказал: любое действие, ואפילו פחות מסימן אחד, ואף שבדברי עולא עצמם היה ניתן לפרש שצריך לעשות מעשה גדול ושלם, אבל כיון שרב הונא אמר שלא צריך שחיטה שלמה אלא סימן אחד, ודבריו נאמרו כתוספת על דברי עולאи даже менее одного признака; и хотя в самих словах Улы можно было истолковать, что требуется совершить большое и полное действие, но поскольку Рав Хуна сказал, что не требуется полной шхиты, а только один признак, и его слова были сказаны как добавление к словам Улы423, בעל כרחנו אנו צריכים לומר שעולא התכוין למעשה כל דהו, וכיון שכך אף חטאת העוף נאסרת לפני גמר המעשה שלהмы поневоле должны сказать, что Ула имел в виду любое действие, и поскольку это так, даже хатат из птиц запрещается до завершения своего действия424!

ומתרצינן לרב הונאИ отвечаем Раву Хуне: אלאно מצאנו שאיסור עבודה זרה לא חל לפני גמר השחיטהмы нашли, что запрет идолопоклонства не возникает до завершения шхиты, באומרговоря, השוחט שчто режущий בגמר זביחה הוא עובדהпри завершении убоя служит ей לעבודת כוכבים, וכל משך השחיטה אינה לשם עבודה זרה, ואז חלים האיסורים בבת אחתдля идолопоклонства; и всю шхиту он совершает не ради идолопоклонства, и тогда запреты возникают одновременно.

ומקשינן אהאי תירוצאИ возражаем против этого ответа: אי הכי, מאי איריאесли так, почему именно מדוע נקטה הברייתא בדוקא[почему барайта упомянула именно] "חטאת" לישמעינן זבח«хатат»? Пусть научит нас [на примере] жертвы שלמים שגם בו אפשר למצוא את שני החיובים באים כאחת באומר שעובד בגמר זביחהшеламим, в которой также можно найти, что две обязанности возникают одновременно, если он говорит, что служит ей при завершении убоя!

קושיא זו לא קשה על בעלי מחלוקתו של רב הונאЭтот вопрос не затрудняет противников Рава Хуны425, הסוברים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו אפילו על ידי מעשה, כי לדעתם נקטה הברייתא "חטאת" מפני שהיא קדש קדשים ולא נאכלת לבעלים ואינה שלהם, ולכן אין בעליה יכול לאוסרה ולהפקיע קדושתה, והוא הדין בעולה, אבל שלמים יכול הבעלים לאסור לפי שהם ממון בעליםкоторые считают, что человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит, даже посредством действия: по их мнению, барайта упомянула «хатат», поскольку это святая святых, которая не съедается владельцами и не принадлежит им; поэтому её владелец не может запретить её и лишить её святости; то же самое относится к оле, но шеламим владелец может запретить, поскольку они являются собственностью владельцев426, ולא יבואו בהם שני החיובים בבת אחתи две обязанности в них не возникнут одновременно.

  1. 421 הגמרא בתחילת פרק זה דנה, אם ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף או שאינה לשחיטה אלא בסוף. הגמרא שם אומרת, שאם שחט סימן אחד של עולת העוף בחוץ וסימן אחד בפנים - חייב משום שחוטי חוץ אף למאן דאמר אינה לשחיטה אלא בסוף, מפני שעשה דבר שהוא גמר העבודה בחטאת העוף. [לעיל כ"ט ב]. ומקשה רש"י, שיש סתירה בין הגמרא שם לגמרא כאן האומרת שבעולת העוף שבה העבודה לא נגמרת רק בשני סימנים - אין חייבים בשחיטת סימן אחד בחוץ! ומתרץ רש"י, שבסוגיא לעיל מדובר באופן שהיתה שחיטה מתחילה ועד סוף, ואז אנו רואים בשחיטת סימן אחד כגמר דבר, אבל כאן לא נגמרה השחיטה, כי אחרי שנאסר הבשר באיסור עבודה זרה, נחשב הוא כעפר ואין בו שחיטה. [רש"י ד"ה מחתך עפ"י המהרש"א בד"ה וטעמא]. והגרע"א הקשה על רש"י, שיש על השחיטה הזו שם שחיטה שהרי היא מטהרת מטומאת נבלה, ובסוגיא לעיל יוצא מפירוש רש"י שרק אם נתקלקלה השחיטה בסופה ונתנבלה הבהמה התברר שלא היתה כאן התחלת שחיטה! [שו"ת רע"א סימן קס"ה ד"ה ובזה] ועיין לעיל בהערה 91 מה שהבאנו בשם הצל"ח. ועיין בקהילות יעקב סימן י"ג אות בГемара в начале этой главы обсуждает, является ли шхита действием от начала до конца или шхитой является только конец. Гемара там говорит: если зарезал один признак птицы-олы вне [Храма] и один признак внутри [Храма], он обязан за шхиту вне [Храма] даже по мнению того, кто говорит, что шхита бывает только в конце, поскольку совершил действие, являющееся завершением служения при хатат из птиц. [Выше, 29б]. И Раши задаёт вопрос: существует противоречие между Гемарой там и Гемарой здесь, которая говорит, что в оле из птиц, где служение завершается только двумя признаками, не обязаны за шхиту одного признака вне [Храма]! И Раши отвечает, что в приведённой выше сугии речь идёт о случае, когда шхита была действием от начала до конца, и тогда мы видим в шхите одного признака завершение действия; но здесь шхита не завершилась, поскольку после того, как мясо было запрещено запретом идолопоклонства, оно считается прахом, и шхиты в нём нет. [Раши, слова «режет», по Махарше, слова «и причина»]. И Гра возразил Раши: ведь на этой шхите есть название шхиты, поскольку она очищает от нечистоты падали, а из приведённой выше сугии из толкования Раши следует, что только если шхита испортилась в конце и животное стало падалью, выяснилось, что здесь не было начала шхиты! [Респонсы Р. Акивы Эйгера, знак 165, слова «и посредством этого»]. И смотри выше, в примечании 91, что мы привели от имени ЦЛАХ. И смотри в «Кехилот Яаков», знак 13, параграф 2.
  2. 422 בפרק השוחט והמעלה לומדים שחייבים על שחיטת חוץ בעוף קדשים מהפסוק "או אשר ישחט" לרבות את העוף. [זבחים ק"ז אВ главе «Шохет и поднимающий» учат, что за шхиту вне [Храма] у птицы святыни обязаны на основании стиха «или которую зарежёт», чтобы включить птицу. [Звахим, 107а].
  3. 423 רש"י כתב שרב הונא אסמכיה למילתיה אדעולא. [ד"ה ועולא מעשה]. והתוספות כתבו, שבמסכת עבודה זרה אמר רב נחמן לעולא שהוא לא הודיע להם כל חידוש כי כבר השמיענו את זה רב הונא. [תוד"ה רב נחמן]. משמע מדבריהם שלא שמע רב הונא את דברי עולא, ולפי התוספות יש לפרש שהגמרא כאן מתבססת על דברי רב נחמן שאמר שעולא ורב הונא אמרו דבר אחד. ויתכן, שאף רש"י לא התכוין לומר שרב הונא שמע את דברי עולא ופירש אותם, אלא קושית הגמרא היא ממה שידוע להם מהדורות הראשונים שדברי עולא ורב הונא משלימים זה את זהРаши написал, что Рав Хуна опёр своё высказывание на Улу. [Слова «и Ула — действие»]. А Тосафот написали, что в трактате «Авода зара» Рав Нахман сказал Уле, что тот не сообщил им никакого новшества, поскольку это уже сообщил нам Рав Хуна. [Тосафот, слова «Рав Нахман»]. Из их слов следует, что Рав Хуна не слышал слов Улы; и согласно Тосафот следует объяснить, что Гемара здесь основывается на словах Рава Нахмана, который сказал, что Ула и Рав Хуна сказали одно и то же. И возможно, что и Раши не имел в виду сказать, будто Рав Хуна слышал слова Улы и истолковал их, но вопрос Гемары состоит в том, что им известно от первых поколений: слова Улы и Рава Хуны дополняют друг друга.
  4. 424 בגמרא בפרק ראשון מבואר שנכרי ששחט חצי קנה וגמר ישראל - השחיטה כשרה, מפני שעל ידי שנחתך חצי קנה אין הבהמה או העוף נטרפים. [לעיל י"ט ב]. דעת הט"ז, שכך הדין גם בשחט חצי קנה לעבודה זרה שאין נאסרת הבהמה, ורק כששחט כל שהוא מהוושט לעבודה זרה נאסרת הבהמה באיסור עבודה זרה. [ט"ז יור"ד סימן ב' ס"ק י"ד]. והש"ך מביא ראיה מהגמרא שאפילו כל שהוא שאינו מטריף אוסר, שאם לא כן, הגמרא יכולה לתרץ שרב הונא שאמר "סימן אחד" דיבר בקנה, וכל זמן שלא שחט את רובו אין הבהמה או העוף נאסרים לפי ששחיטת חצי קנה בפסול - אינה מטריפה. [נקודת הכסף שםВ Гемаре в первой главе разъясняется, что если нееврей зарезал половину трахеи, а еврей завершил [шхиту], шхита пригодна, поскольку из-за перерезания половины трахеи животное или птица не становятся трефными. [Выше, 19б]. Мнение Таза состоит в том, что таково же правило, если зарезал половину трахеи для идолопоклонства: животное не запрещается; и только если зарезал что-либо от пищевода для идолопоклонства, животное запрещается запретом идолопоклонства. [Таз, Йоре деа, знак 2, параграф 14]. А Шах приводит доказательство из Гемары, что запрещает даже любое действие, не делающее животное трефным: если бы это было не так, Гемара могла бы ответить, что Рав Хуна, сказавший «один признак», говорил о трахее, и пока не зарезал большую часть её, животное или птица не запрещаются, поскольку шхита половины трахеи в непригодном порядке не делает животное трефным. [«Неку́дат ха-кесеф», там].
  5. 425 רש"י פירש שני פירושים. בפירושו הראשון פירש רש"י שקושיא זו לא קשה דוקא על רב הונא. ובפירושו השני פירש רש"י שהקושיא היא על רב הונא. וכתב רש"י: "ולשון זה נראה בעיני, דהכי מסתבר לישנא דתלמודא דלרב הונא לחודיה קמותיב" [ד"ה לא הויאРаши истолковал это двумя способами. В своём первом толковании Раши объяснил, что этот вопрос не затрудняет именно против Рава Хуны. А во втором толковании Раши объяснил, что вопрос направлен против Рава Хуны. И Раши написал: «И этот вариант представляется мне правильным, поскольку так более логично понимать язык Талмуда: вопрос направлен только против Рава Хуны». [Слова «не было»]. 426: לפי זה, הברייתא הולכת כרבי יוסי הגלילי הסובר שקדשים קלים הם ממון בעלים. [תוד"ה איСогласно этому, барайта следует мнению рабби Йоси а-Глили, который считает, что лёгкие святыни являются собственностью владельцев. [Тосафот, слова «если»].
דף מ - ב [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано правильно, но есть существенная ошибка в переводе מנסך («смешивающий» вместо «совершающий возлияние») и несколько неточных формулировок.

אלא אמר מר זוטרא משמיה דרב פפאОднако сказал Мар Зутра от имени Рава Папы: באמת מדובר בחטאת העוף דוקא ולא בכל קרבן אחר, וна самом деле речь идёт именно о жертве за грех из птицы, а не о какой-либо другой жертве, и הכא במאי עסקינןздесь о чём идёт речь באופן שגמר את השחיטה על ידי מעשה כל שהוא ולא חל איסור עבודה זרה לפני גמר השחיטהо случае, когда завершил резание посредством какого-либо действия, и запрет идолопоклонства не вступил в силу до завершения резания, כגון שהיה חצי קנהнапример, когда половина трахеи была של העוףу птицы פגוםповреждена לפני השחיטהдо резания427, ונקב לא מטריף בקנה אלא ברוב הקנהа прокол делает птицу негодной из-за трахеи только при повреждении большей части трахеи, והוסיף עליוи добавил к ней בשחיטתוпри её резании כל שהוא וגמרו, דכולהו בהדי הדדי קאתיין.какое-либо действие и завершил его, поскольку все они произошли одновременно.

אמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאСказал Рав Папа: если бы не сказал Рав Хуна שאפילוчто даже סימן אחדодин признак אוסר, וכל חידושו היה רק שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, אז לא רק שלא היה קשה עליו מעצם זה שהברייתא מחייבת משום שחוטי חוץ, כי רב הונא לא אמר שאיסור העבודה זרה חל בתחילת השחיטה, אלא אףзапрещает, и всё его новшество состояло лишь в том, что человек запрещает посредством действия вещь, которая ему не принадлежит, тогда не только не было бы трудно ему из самого того, что барайта обязывает из-за зарезанного вне [Храма], поскольку Рав Хуна не сказал, что запрет идолопоклонства вступает в силу в начале резания, но даже לא הויאне было бы לשון הברייתא שנקטהслов барайты, которая употребила "חטאת" תיובתיה,«жертву за грех», как возражения против него, כי יש להסביר זאת בכך, שיש מניעה גדולה לחלות איסור על דבר שאינו שלו וצריך לעשות מעשה גדול כדי לאסור בהמת חבירו, אבל בבהמה שלו יכול לחול איסור על ידי מעשה קטן, ונקטה הברייתא "חטאת" לאפוקי משלמים שהם ממון בעלים וחל עליהם איסור בתחילת השחיטה, ובהם לא ימצא איסור עבודה זרה ואיסור שחיטת חוץ בבת אחת. ואף שרב הונא סובר כעולא והוא לא הזכיר בדבריו "שחיטה" אלא "מעשה", יש לפרשпоскольку это можно объяснить так: существует большое препятствие для вступления запрета в силу в отношении вещи, которая ему не принадлежит, и нужно совершить большое действие, чтобы запретить животное своего товарища; но в отношении собственного животного запрет может вступить в силу посредством малого действия. И барайта употребила слово «жертва за грех», чтобы исключить мирные жертвы, являющиеся собственностью владельцев, в отношении которых запрет вступает в силу в начале резания, и в них запрет идолопоклонства и запрет резания вне [Храма] не могут вступить в силу одновременно. И хотя Рав Хуна придерживается мнения Уллы и в своих словах не упомянул «резание», а упомянул «действие», следует истолковать: מאי מעשה? מעשה רבה.что такое действие? Большое действие.

ואמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאИ сказал Рав Папа: если бы не сказал Рав Хуна שאפילוчто даже בהמת חברוживотное его товарища נאסרת על ידי מעשה כל שהוא, וכל חידושו היה רק שבמעשה כל שהוא נאסרת בהמתו, אף שבהמה לא נאסרת כשנעבדת בעבודה זרה שאין בה מעשהзапрещается посредством какого-либо действия, и всё его новшество состояло лишь в том, что посредством какого-либо действия запрещается его собственное животное, хотя животное не запрещается, когда ему служат как идолу без действия, לא הויא "חטאת" תיובתיה,не было бы «жертва за грех» возражением против него, כי נקטה הברייתא חטאת והוא הדין לכל קדשי הקדשים שאין לבעליהם חלק בהם, שבהם לא מועיל מעשה כל שהוא לאוסרם, ואינם נאסרים לפני גמר הזביחהпоскольку барайта упомянула жертву за грех, и то же самое относится ко всем жертвам высшей святости, в которых их владельцы не имеют доли; в отношении них какое-либо действие не помогает запретить их, и они не запрещаются до завершения заклания.

ומקשינןИ возражаем: פשיטא!это очевидно!

ומתרצינןИ отвечаем: מהו דתימא, כיון דקני ליה לכפרהможно было бы сказать: поскольку он приобретает её для искупленияכדידיה דמיא,она подобна его собственной, כיון שהקרבן שלו לענין שהוא מתכפר בו, נחשב הוא לשלו] אף לאוסרו, וקשה על מי שיאמר שבבהמה שלו מספיק מעשה כל שהוא[поскольку эта жертва принадлежит ему в том отношении, что посредством неё он получает искупление, она считается его собственной] — и в том числе для её запрещения; и это было бы возражением против того, кто скажет, что для собственного животного достаточно какого-либо действия, קא משמע לןсообщает нам רב פפא שסברא זו אינה חזקה כדי להקשות קושיאРав Папа, что это рассуждение недостаточно сильно, чтобы на его основании возражать.

אבל עתה, שרב הונא אומר שאדם יכול לאסור דבר של חבירו אפילו במעשה כל שהוא, קשה עליו מהברייתא, ואף שאת עצם דין הברייתא יש לתרץ שמדובר באומר שהוא עובדה בגמר זביחה, עדיין לא יתיישב מה שנקטה הברייתא "חטאת", וצריך לתרץ שמדובר בחטאת העוף ובחצי קנה פגום, ואפשרות זו קיימת רק בחטאת כי עולת העוף צריכה מליקת שני סימנים, ומתחייבים עליה משום שחוטי חוץ בשחיטת שני סימנים, ועתה מתברר שדוקא לפי רב הונא מתיישב יותר טוב מה שנקטה הברייתא "חטאת" לפי שרק בחטאת העוף יצויר שיבאו שני האיסורים בבת אחתНо теперь, когда Рав Хуна говорит, что человек может запретить вещь своего товарища даже посредством какого-либо действия, ему трудно возразить из барайты. И хотя сам закон барайты можно объяснить тем, что речь идёт о человеке, сказавшем, что он служит ей как идолу при завершении заклания, всё ещё не объясняется то, что барайта употребила слово «жертва за грех». Поэтому нужно объяснить, что речь идёт о жертве за грех из птицы и о половине повреждённой трахеи. И такая возможность существует только в отношении жертвы за грех, поскольку всесожжение из птицы требует мелики обоих признаков, и за него становятся обязанными из-за зарезанного вне [Храма] при резании обоих признаков. И теперь выясняется, что именно согласно Раву Хуне лучше объясняется то, что барайта употребила слово «жертва за грех», поскольку только в отношении жертвы за грех из птицы можно представить, что оба запрета вступят в силу одновременно.

רב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמרי: אין אדם אוסר דבר שאינו שלוРав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак говорят: человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит428 אפילו על ידי מעשה גדולдаже посредством большого действия429.

מיתיביה: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכביםМейтиви: тот, кто режет жертву за грех в Шабат вне [Храма] ради идолопоклонстваחייב שלש חטאות.обязан принести три жертвы за грех.

עצם הדין של הברייתא מובן לפי רב נחמן, כי לדעתו אי אפשר לאסור דבר שאינו שלו כלל, ולכן הוא מתחייב משום שחוטי חוץ וגם משום איסור עבודה זרה, שהרי העובד עבודה זרה מתחייב עליה אף מבלי שאסר את הדבר הנעבדСам закон барайты понятен согласно Раву Нахману, поскольку, согласно его мнению, невозможно вообще запретить вещь, которая ему не принадлежит. Поэтому он становится обязанным и из-за зарезанного вне [Храма], и из-за запрета идолопоклонства, поскольку тот, кто совершает идолопоклонство, становится обязанным за это даже без того, чтобы запретить предмет, которому служат.

אמנם נשאלת השאלה מפני מה נקטה הברייתא "חטאתОднако возникает вопрос: почему барайта употребила слово «жертва за грех»?

ואוקמינן: בחטאת העוף ובחצי קנה פגוםИ установили мы: в отношении жертвы за грех из птицы и половины повреждённой трахеи כדי לתרץ את הקושיא על רב הונאчтобы разрешить вопрос против Рава Хуны.

והשתא מקשינן על רב נחמןА теперь возражаем Раву Нахману: טעמא דחטאת העוף הוא,причина в том, что это жертва за грех из птицы, לכן השוחט מתחייב גם על עבודה זרה וגם על שחוטי חוץпоэтому режущий становится обязанным и за идолопоклонство, и за зарезанное вне [Храма], דכולהו בהדי הדדי קאתיי.поскольку все они произошли одновременно.

  1. 427 אין להקשות, והלוא העוף הוא בעל מום ואין חייבים עליו משום שחוטי חוץ כי אינו ראוי להקרבה בפנים, שהרי אין העוף פסול להקרבה אלא כשהוא מחוסר אבר. [מלוא ה רועיםНе следует возражать: разве птица не имеет порока, и потому за неё не обязаны из-за зарезанного вне [Храма], поскольку она непригодна для принесения внутри [Храма]? Ведь птица непригодна для принесения только тогда, когда у неё отсутствует конечность. [Мело ха-роим].
  2. 428 הרא"ה אומר, שלדעת רב נחמן הבשר מותר בהנאה אבל הוא אסור באכילה, שאף שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו, הוא גם לא מתיר, ושחיטה לעבודה זרה לא מתירה את הבשר. [בדק הבית בית א' שער א' דף י' ב והביאו הר"ן דף י' ב מדפי הרי"ף]. והרשב"א מקשה עליו, אם כן, מהי קושית רב נחמן על רב הונא משוחט חטאת בחוץ, הרי גם לפי דעתו קשה, שאין לחייב משום שחוטי חוץ כי אין זו שחיטה אלא נחירה והנוחר קדשים בחוץ פטור! [משמרת הבית י' א]. והתבואות שור תירץ, שאין כוונת הרא"ה אלא לאסור מדרבנן כמו בשוחט לשם הרים שחכמים אסרו את הבשר באכילה אף שאין בו משום תקרובת עבודה זרה. [תבו"ש סימן ד' ס"ק י"דРАА говорит, что, согласно мнению Рава Нахмана, мясо разрешено получать в пользу, но запрещено в пищу: хотя человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит, он также не разрешает её, и резание ради идолопоклонства не разрешает мясо. [Бедек а-баит, дом первый, врата первые, лист 10б, приведено РАНом, лист 10б листов РИФа]. А РАШБА возражает ему: если так, в чём заключается возражение Рава Нахмана Раву Хуне из случая «режущий жертву за грех вне [Храма]»? Ведь и согласно его мнению трудно: нельзя обязать из-за зарезанного вне [Храма], поскольку это не резание, а перерезание горла, а тот, кто перерезает горло жертвам вне [Храма], свободен от обязанности! [Мишмерет а-баит, 10а]. И Твуот Шор объяснил, что намерение РАА — лишь запретить это по постановлению мудрецов, как в случае «режущий ради гор», когда мудрецы запретили мясо в пищу, хотя в нём нет статуса приношения идолопоклонству. [Твуош, знак 4, малый пункт 14]. 429: כך מפרש רש"י. ורבינו חננאל פירש שרב נחמן מודה שאדם יכול לאסור דבר של חבירו על ידי מעשה גדול. ורש"י מקשה על פירוש זה מקושית הגמרא לקמן על רב נחמן ממנסך יין של חבירו לעבודה זרה שאוסר וחייב לשלם, ואם נאמר שרב נחמן מודה במעשה גדול, אין קושיא כי ניסוך הוא מעשה שלם! והרא"ש תירץ את הר"ח שכיון שהניסוך אינו ניכר ביין, נחשב הוא כמעשה קטן שאינו אוסר לפי רב נחמן. [רא"ש סימן י"דТак объясняет Раши. А Рабейну Хананэль объяснил, что Рав Нахман признаёт: человек может запретить вещь своего товарища посредством большого действия. И Раши возражает этому объяснению из вопроса Гемары ниже к Раву Нахману — из случая «смешивающий вино своего товарища для идолопоклонства», где он запрещает его и обязан возместить. И если сказать, что Рав Нахман признаёт запрет посредством большого действия, нет вопроса, поскольку возлияние — завершённое действие! А РОШ ответил на объяснение РХ, что поскольку возлияние не заметно в вине, оно считается малым действием, которое, согласно Раву Нахману, не запрещает. [РОШ, знак 14].
דף מא - א [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт аргументацию, но содержит существенное искажение формулы «ошибочно — освобождён, умышленно — обязан» и ошибочную причинную формулировку о приобретении искупления. Повторяемый термин עובד כוכבים требует утверждения в реестре.

דף מא - אстр. 41 — а

אבלНо בв זבחдругой жертве, אחרלא.нет. לפי שהוא אוסרו לפני סוף השחיטהПоскольку он запрещает её до завершения убоя.

ואי אין אדם אוסר דבר שאינו שלוА если человек вообще не запрещает вещь, которая ему не принадлежит, כללто מאי אריא חטאת העוף, אפילו חטאת בהמהпочему именно очистительная жертва птицы, даже очистительная жертва из скота וקרבנות אחריםи другие жертвы נמיтоже אין יכול לאוסרם! ואף שיש לומר, שנקטה הברייתא חטאת לאפוקי משלמים שיש לבעלים כח לאוסרם, הרי זה דוחק לתרץ כך, שאם כן, היה לברייתא לנקוט עולה, שהיא שכיחה יותר מחטאת, ולא עלה על דעתינו לתרץ כך אלא כשלא היתה לנו ברירהон не может запретить! И хотя можно сказать, что барайта упомянула очистительную жертву, чтобы исключить жертву мирную, которую владельцы вправе запретить, так объяснять затруднительно: ведь тогда барайта должна была упомянуть жертву всесожжения, которая встречается чаще, чем очистительная жертва; и мы прибегли бы к такому объяснению только тогда, когда у нас не было бы выбора. 430

ומתרצינן: אף שלדעת רב נחמן אין אדם אוסר בהמת חבירו, יכול הוא לאסור אפילו קדשי קדשים שאין לו עליהם בעלות ממונית, דИ отвечаем: хотя, по мнению Рава Нахмана, человек не запрещает скотину своего товарища, он может запретить даже святыни святых, на которые у него нет имущественного права, כיון דקניא ליה לכפרהпоскольку она приобретает ему искуплениеכדידיה דמיא,считается подобной его [вещи], שהחטאת והאשם מכפרים ואף עולה מכפרת על ביטול עשה, ואין למצוא קרבן שתגמר שחיטתו לפני שחל עליו איסור עבודה זרה אלא חטאת העוף באופן שהעמדנוпоскольку очистительная жертва и повинная жертва искупают, а также жертва всесожжения искупает за нарушение повелевающей заповеди; и невозможно найти жертву, убой которой завершится до того, как на неё вступит запрет идолопоклонства, кроме птицы — очистительной жертвы, как мы установили.

תא שמעТа шма קושיא על רב נחמן ממה ששנינו במשנתנו— возражение Раву Нахману из нашей Мишны: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держатся за нож и режут; один — ради одного из всех этих [объектов], а один — ради дозволенной вещи»שחיטתו פסולה«его убой непригоден» משום איסור עבודה זרה מדרבנן. ולכאורה, אחד מהשוחטים לא היה בעלים על הבהמה, ומשמע שאפילו אם השוחט לשם הרים לא היה בעליה - היא אסורה, ולפי רב נחמן היה צריך להיות, שאותו שוחט שאינו בעלים על הבהמה לא יאסור— из-за запрета идолопоклонства, установленного мудрецами. И, на первый взгляд, один из режущих не был владельцем скотины, а значит, даже если режущий ради гор не был её владельцем, она запрещена; а согласно Раву Нахману должно было бы быть так, что тот режущий, которому скотина не принадлежит, не запрещает её 431! ומתרצינןИ отвечаем: הכא במאי עסקינן, דאית ליהо чём здесь идёт речь? О том, что у него есть לשוחט לשם הריםу режущего ради гор שותפות בגוהдоля в ней, ואוסר את חלקו, וכל הבהמה נאסרת מפני שחלקו מעורב בהи он запрещает свою долю, а вся скотина запрещается, поскольку его доля смешана с ней 432.

תא שמעТа шма קושיא על רב נחמן ממשנה אחרת [גיטין נב ב— возражение Раву Нахману из другой Мишны [Гитин 52б]: המטמא«Оскверняющий טהרות על חבירו ומפסידם בכךчистые вещи своего товарища и тем самым наносящий им ущерб, והמדמעи смешивающий המערב תרומה בחולין] של חבירו ובכך מוריד את ערך החולין, כי עתה הם מותרים רק לכהנים מפני תערובת התרומה[труму с неосвящённым имуществом] своего товарища и тем самым уменьшающий стоимость неосвящённого имущества, поскольку теперь оно дозволено только коэнам из-за примеси трумы, והמנסךи возливающий יין של חבירו לעבודת כוכביםвино своего товарища для идолопоклонства 433פטור מלשלם על הנזק מהתורה מפני שזה היזק שאינו ניכר, ורבנן קנסו אותו ואמרו, שאם היזקсвободен от уплаты за ущерб по закону Торы, поскольку это ущерб, который не виден, а мудрецы наложили на него штраф и постановили: если ущерб причинён בשוגגпо ошибкеפטור, במזידсвободен, намеренноחייב.обязан.

ומקשינן: לפי רב נחמן אין המנסך מזיק כלל, כי אין אדם אוסר דבר שאינו שלו אף כשעושה מעשהИ возражаем: согласно Раву Нахману, возливающий вообще не наносит ущерба, поскольку человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит, даже совершая действие!

ומתרצינןИ отвечаем: הכא נמי דאית ליה שותפות בגוהздесь также речь идёт о том, что у него есть доля в ней ואוסר את שלו, ומזיק את חבירו בכך שיין נסך שלו מעורב ביין של חבירוи он запрещает принадлежащее ему, нанося этим ущерб своему товарищу, поскольку его вино, возлитое для идолопоклонства, смешано с вином его товарища.

מחלוקת רב הונא ורב נחמן, היאСпор Рава Гуны и Рава Нахмана כתנאי.— спор таннаев.

דתניאИбо было изучено: עובד כוכבים שניסך יינו של ישראל בפני עבודת כוכבים«Нееврей, возливший вино еврея перед идолопоклонством אסרוзапретил его בהנאה, כי אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ואין חשיבות לכך שהניסוך לא היה בפני העבודת כוכביםдля получения пользы, поскольку человек запрещает чужую вещь посредством действия, и не имеет значения, что возлияние происходило не перед идолопоклонством.

רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתיריןРаби Йеуда бен Бетейра и Раби Йеуда бен Бава разрешают его 434 אותו מפני שני דבריםпо двум причинам:

אחד, שאין מנסכין יין אלא בפני עבודת כוכבים.«Во-первых, вино возливают только перед идолопоклонством». 435

  1. 430 כך פירשו תוספות בד"ה איТак объяснили Тосафот в комментарии со слов «А если».
  2. 431 בהערה 428 הבאנו את דעת הרא"ה שמודה רב נחמן שהבהמה אסורה באכילה. והקשה הב"ח, מהי קושית הגמרא על רב נחמן, הלוא המשנה אוסרת רק באכילה ולא בהנאה, ושמא אף בשחיטה לעבודה זרה ממש, אין הבשר נאסר בהנאה כשהשוחט לשמה אינו בעלים! ותירץ הט"ז, שכל טעמו של הרא"ה אינו אלא שאין כח לשוחט לעבודה זרה להתיר את הבהמה באכילה, וקושית הגמרא על רב נחמן היא שהשוחט לשם דבר כשר יתיר את הבהמה לאכילה, והשוחט לשם הרים לא יאסור כי אין הבהמה שלו, ואין אנו צריכים לכך שיתיר את הבהמה. [ט"ז יור"ד סימן ד' ס"ק דВ примечании 428 мы привели мнение Раа, который признаёт, что Рав Нахман считает скотину запрещённой для еды. Бах возразил: в чём состоит возражение Гемары Раву Нахману? Ведь Мишна запрещает только для еды, но не для получения пользы; возможно, даже при настоящем убое ради идолопоклонства мясо не запрещается для получения пользы, если режущий ради этого не является владельцем! И Таз ответил: вся причина Раа состоит лишь в том, что у режущего ради идолопоклонства нет силы разрешить скотину для еды; возражение Гемары Раву Нахману заключается в том, что режущий ради дозволенной вещи разрешит скотину для еды, а режущий ради гор не запретит её, поскольку скотина ему не принадлежит, и нам не нужно, чтобы он разрешил скотину. [Таз, «Йоре деа», знак 4, малый пункт 4].
  3. 432 לדעת התוספות, השותף יכול לאסור את חלקו בלבד אם אנו סוברים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו. [תוד"ה תא שמע]. ולדעת התוספות צריך לומר שכל הבהמה נאסרת מפני התערובת, כי המשנה סוברת שאין ברירה, והשותפים שחולקים הם כלקוחות, ואינם יכולים לברר למפרע מהו החלק של האוסר שהוא אסור ומהו החלק המותר. ובהערה 413 הבאנו את דעת הרא"ה שסובר שאף שאדם לא יכול לאסור דבר של חבירו, מכל מקום יכול הוא לאסור את כל הדבר של השותפותСогласно Тосафот, совладелец может запретить только свою долю, если мы считаем, что человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит. [Тосафот, комментарий со слов «Та шма»]. А согласно Тосафот, следует сказать, что вся скотина запрещается из-за смешения, поскольку Мишна считает, что нет возможности выяснить задним числом, а совладельцы, разделяющие имущество, подобны покупателям и не могут задним числом выяснить, какая часть принадлежит запрещающему и является запрещённой, а какая часть дозволена. В примечании 413 мы привели мнение Раа, который считает: хотя человек не может запретить вещь своего товарища, всё же он может запретить всю вещь, находящуюся в общей собственности.
  4. 433 במסכת גיטין נחלקו רב ושמואל, לדעת רב - המשנה מדברת במנסך ממש, ולדעת שמואל - מדובר במערב יין נסך ביין של חבירו. הגמרא כאן שמקשה על רב נחמן ממנסך סוברת כרב. במסכת גיטין, הגמרא אומרת ששמואל לא מסביר את המשנה במנסך ממש, מפני שמנסך ממש פטור על ההיזק משום קם ליה בדרבה מיניה, שהוא מתחייב מיתה על עבודה זרה ונפטר על חיוב הממון אפילו אם עבד עבודה זרה בשוגג. ולדעת רב אין הוא פטור משום קם ליה בדרבה מיניה, משום שחיוב הממון חל בשעה שהוא מגביה את היין על מנת לנסכו, ואין הוא חייב משום עבודה זרה עד שינסך. [גיטין נ"ב אВ трактате Гитин разошлись во мнениях Рав и Шмуэль: по мнению Рава, Мишна говорит о настоящем возлиянии; по мнению Шмуэля, речь идёт о смешивании вина, возлитого для идолопоклонства, с вином его товарища. Гемара здесь, возражая Раву Нахману из случая возливающего, следует мнению Рава. В трактате Гитин Гемара говорит, что Шмуэль не объясняет Мишну как относящуюся к настоящему возлиянию, поскольку тот, кто действительно возливает, свободен от ответственности за ущерб по принципу «когда на нём более тяжёлая ответственность»: за идолопоклонство он подлежит смертной казни и освобождается от денежной ответственности, даже если совершил идолопоклонство по ошибке. А по мнению Рава, он не освобождается по этому принципу, поскольку денежная ответственность возникает в тот момент, когда он поднимает вино с намерением возлить его, а за идолопоклонство он становится обязанным только после возлияния. [Гитин 52а].
  5. 434 הראשונים אומרים, שתנאים אלו לא חולקים על הדין הפשוט שכתוב בכמה מקומות במסכת עבודה זרה, שגוי אוסר יין של ישראל אפילו במגעו. [חידושי הר"ן כאן]. לדעת הרא"ה - רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתירים רק מהתורה. [בדק הבית בית א' שער א' דף י' א]. והר"ן במסכת עבודה זרה אומר שרבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתירים בהנאה בלבד וסוברים שמגע עובד כוכבים ביין של ישראל אוסר רק בשתיה. [ע"ז כ"ח א מדפי הרי"ףПервые комментаторы говорят, что эти таннаи не расходятся с простым законом, который приводится в нескольких местах трактата Авода зара: нееврей запрещает вино еврея даже своим прикосновением. [Новеллы Рана здесь]. По мнению Раа, Раби Йеуда бен Бетейра и Раби Йеуда бен Бава разрешают только согласно закону Торы. [Бедек а-байт, дом первый, врата первые, лист 10а]. А Ран в трактате Авода зара говорит, что Раби Йеуда бен Бетейра и Раби Йеуда бен Бава разрешают только для получения пользы и считают, что прикосновение нееврея к вину еврея запрещает его только для питья. [Авода зара 28а по листам Рифа].
  6. 435 תוספות אומרים, שרבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא לא אמרו אלא בניסוך שאין מנסכים אלא בפני עבודת כוכבים, אבל בשחיטה הם מודים שהזובח לעבודה זרה אוסר אף כשלא עשה זאת בפניה. [לעיל מ' א תוד"ה לפני]. ונראה, שאין מצד ההלכה חילוק בין שחיטה לניסוך, אלא שמנהגם של עובדי כוכבים לשחוט שלא בפני עבודת כוכבים ואין מנהגם לנסך אלא בפניה, ולכן סוברים רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא שאפילו אם פירש העכו"ם שמתכוין לנסך לעבודה זרה אין הוא אוסר מפני שלא מתכוין לעבודה זרה באמתТосафот говорят, что Раби Йеуда бен Бетейра и Раби Йеуда бен Бава сказали это только о возлиянии, поскольку возливают только перед идолопоклонством; но в отношении убоя они признают, что тот, кто режет ради идолопоклонства, запрещает даже тогда, когда делает это не перед ним. [Выше, 40а, Тосафот, комментарий со слов «перед»]. И представляется, что с точки зрения галахи нет различия между убоем и возлиянием; различие лишь в обычае идолопоклонников: резать они привыкли не перед идолопоклонством, а возливать привыкли только перед ним. Поэтому Раби Йеуда бен Бетейра и Раби Йеуда бен Бава считают, что даже если нееврей явно сказал, что намеревается возлить ради идолопоклонства, он не запрещает вино, поскольку в действительности он не намеревается совершить идолопоклонство.
דף מא - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
anchor 2 is not an exact in-order source substring; 2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

ואחד, שיכול לומר לו: לא כל הימנך שתאסר ייני לאונסיИ один, который может сказать ему: «Не настолько ты властен, чтобы запретить моё вино мне вопреки» A000? 436 .

תנאים אלו נחלקו אם אפשר לאסור דבר של חבירו על ידי מעשה, ורב הונא סובר כתנא קמאЭти таннаи разделились во мнении, можно ли посредством действия запретить вещь товарища, а Рав Хуна придерживается мнения первого танная.

ורב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמריА Рав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак говорят: באמת נחלקו תנאים אם אדם אוסר דבר שאינו שלו, אבלВ самом деле, таннаи разделились во мнении, может ли человек запретить вещь, которая ему не принадлежит, но אפילו למאן דאמרдаже по мнению того, кто говоритאדם אוסר דבר שאינו שלו,человек может запретить вещь, которая ему не принадлежит, וכשראינו אדם זובח או מנסך את של חבירו - נאסר הדברи когда мы видели, что человек зарезал или возлил [жертвенное вино] на вещь своего товарища, вещь становится запрещённой, הני מיליэто относится בк כותיкути, שבודאי התכוין לנסךкоторый, несомненно, намеревался возлить, אבל ישראלно еврей, שזבח בהמת חבירו לעבודה זרה, יש לנו ללמד עליו זכות שלא נתכוין לעבודה זרה, אלאкоторый зарезал животное своего товарища для идолопоклонства, — мы должны истолковать его действия в благоприятную сторону: он намеревался не для идолопоклонства, а לצעוריהлишь причинить страдание לבעל הבהמהвладельцу животного, קא מיכוין,именно это он имел в виду, שיחשוב שבהמתו נאסרהчтобы тот подумал, что его животное стало запрещённым 437.

תא שמעТа шма קושיא עליהםвозражение против них: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держат нож и режут: один — ради одного из всего этого, а другой — ради дозволенной вещи»שחיטתו פסולה.его резание недействительно. ואפילו לא היה השוחט לשם הרים בעל הבהמה - הוא אוסר, ומדוע לא נאמר שהתכוין רק לצער את בעל הבהמהИ даже если тот, кто режет ради гор, не был владельцем животного, он запрещает его; почему же не скажем, что он намеревался лишь причинить страдание владельцу животного 438? ומתרצינן: מה שאמרו האמוראים שמלמדים זכות על השוחט לשם עבודה זרה שנתכוין לצער, אין זה אלא בישראל שהוא בחזקת כשרות, אבלИ отвечаем: то, что амораи сказали, что в отношении того, кто режет для идолопоклонства, мы истолковываем его действия в благоприятную сторону, говоря, что он намеревался причинить страдание, относится только к еврею, который считается соблюдающим [галаху], но הכא במאי עסקינן, בישראל מומרздесь о чём идёт речь? О еврее-отступнике, שכבר עבד עבודה זרה פעם אחת, ואין ללמד עליו זכותкоторый уже однажды служил идолопоклонству и в отношении него нельзя истолковать действия в благоприятную сторону 439.

תא שמע: המטמא והמדמע והמנסך בשוגגТа шма: «Оскверняющий, смешивающий и возливающий по ошибке»פטור, במזידсвободен; намеренноחייב.обязан. ומדוע אין אומרים שלא התכוין לנסך אלא לצער, ולא עשה נזקПочему же не скажем, что он намеревался не возлить, а лишь причинить страдание и не причинил ущерба!

ומתרצינןИ отвечаем: הכא נמי בישראל מומרздесь также речь идёт о еврее-отступнике, שבודאי התכוין לנסךкоторый, несомненно, намеревался возлить.

אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשיСказал ему Рав Аха, сын Равы, Рав Аши שאלה זו: ישראל שהוא בחזקת כשרות, ובא לשחוט לעבודה זרה את בהמת חבירו וтакой вопрос: еврей, который считается соблюдающим [галаху], пришёл зарезать для идолопоклонства животное своего товарища и התרו בוего предупредили שלא יעבוד עבודה זרהне служить идолопоклонству, וקבל עליו התראהи он принял предупреждение ושחט לעבודת כוכביםи зарезал для идолопоклонства, מאי?что [с ним будет]? האם גם במקרה זה נלמד עליו זכות שלא התכוין אלא לצער את חבירו, והוא לא חייב מיתה והבהמה לא נאסרתТакже в этом случае мы истолкуем его действия в благоприятную сторону, сказав, что он намеревался лишь причинить страдание своему товарищу, и он не подлежит смертной казни, а животное не становится запрещённым?

אמר ליהСказал ему רב אשי: אין אדם חייב מיתה בבית דין עד שיתרו בו שחייב מיתה על העבירה, ויאמר יודע אני ועל מנת כן אני עושה שאמות, ואם בРав Аши: человек не подлежит смертной казни в суде, пока его не предупредят, что за это преступление он подлежит смертной казни, и он не скажет: «Я знаю», — и не скажет: «Я делаю это с намерением умереть». А если ты спрашиваешь о том, что он сделал себя подлежащим смертной казни, התיר עצמו למיתה קאמרתкогда ты говоришь об этом את שאלתך כששוחט בהמת חבירו, בודאי שבמקרה זה אין לומר שהתכוין לצערו, שהריто, когда он режет животное своего товарища, несомненно, в этом случае нельзя сказать, что он намеревался причинить ему страдание, поскольку אין לך מומר גדול מזהнет большего отступника, чем этот כתב התבואות שור, שהיה מקום לומר שדין זה לא נוהג בזמן הזה שאין בית דין שדן דיני נפשות, אך הפוסקים הביאו דין זה, וצריך לומר, שגם בזמן הזה אומרים שאילו היה מתכוין רק לצער, לא היה עושה מעשה שמתחייבים עליו מיתה בבית דין. [תבו"ש סימן ד' ס"ק ט"ז 440 .

  1. 436 נחלקו האחרונים, כשאנו אומרים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו, האם יש בכחו לאסור דבר של הפקר. [אמרי בינה יור"ד סימן י"ב ד"ה וראיתי]. האמרי בינה אומר, שאדם יכול לאסור דבר של הפקר ואין הדין שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו דומה לדין שאין אדם מקדיש דבר שאינו שלו, שההקדש חל בלי בעלים, ולגבי איסור אין זה הכרח שהבעלים יאסור את הדבר אלא שהבעלים יכול למנוע את חלות האיסור. ומדקדק באמרי בינה מהלשון "לא כל הימנך שתאסר ייני לאונסי" שאילו היה הישראל מתרצה בכך, היה נאסר היין על ידי העכו"ם אף שהישראל לא שלח אותו ולא יכול לשלוח אותו לנסך. [שם ד"ה יש לחקורПоследние авторитеты разделились во мнении: когда мы говорим, что человек не может запретить вещь, которая ему не принадлежит, имеет ли он силу запретить вещь, являющуюся бесхозной? [«Имрей Бина», Йоре деа, знак 12, под заголовком «И я увидел»]. «Имрей Бина» говорит, что человек может запретить бесхозную вещь, и правило «человек не может запретить вещь, которая ему не принадлежит» не подобно правилу «человек не может посвятить вещь, которая ему не принадлежит»: посвящение вступает в силу без владельца, а относительно запрета нет необходимости, чтобы именно владелец запретил вещь, но владелец может воспрепятствовать тому, чтобы запрет вступил в силу. И «Имрей Бина» выводит из выражения: «Не настолько ты властен, чтобы запретить моё вино мне вопреки», что если бы еврей согласился с этим, вино было бы запрещено посредством язычника, хотя еврей не послал его и не мог послать его возливать. [Там же, под заголовком «Следует исследовать»].
  2. 437 יש להבין לפי זה, מה הקשה רב נחמן לרב הונא מהשוחט חטאת שחייב משום שחוטי חוץ, והלוא גם הוא מודה שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, אלא שאומרים שלא נתכוון אלא לצער, ודבר זה אין לאומרו בשוחט חטאת לעבודה זרה, שאנו מחייבים אותו חטאת על איסור עבודה זרה! והפלתי מפרש, שלדעת רב הונא אדם אוסר דבר של חבירו על ידי מעשה מדאורייתא, ולדעת רב נחמן האיסור הוא מדרבנן שתקנוהו חזקיה וסיעתו וגנזו את כל המקדש שהשתמש בהם אחז לעבודה זרה. לכן, לפי רב הונא אין להקל ולומר שהשוחט לעבודה זרה נתכוין לצער חבירו, ולפי רב נחמן שהאיסור הוא מדרבנן אפשר להקל בו. ורב נחמן הקשה על רב הונא מהשוחט חטאת בחוץ, שמוכח משם שמדאורייתא לא חל איסור עבודה זרה על החטאת, ולכן הוא מתחייב עליה משום שחוטי חוץ. [פלתי סימן ד' ס"ק ג']. ועיין בהערהСледует понять: согласно этому, что возразил Рав Нахман Рав Хуне из случая с тем, кто зарезал очистительную жертву вне [Храма] и стал обязанным за зарезанное вне [Храма]? Ведь и он признаёт, что человек посредством действия запрещает вещь, которая ему не принадлежит, но мы говорим, что он намеревался не для идолопоклонства, а лишь причинить страдание; однако этого нельзя сказать о том, кто зарезал очистительную жертву для идолопоклонства, поскольку мы обязываем его принести очистительную жертву за запрет идолопоклонства! И «Плети» объясняет, что, согласно Рав Хуне, человек посредством действия запрещает вещь товарища на уровне Торы, а согласно Рав Нахману запрет имеет раввинский характер: его установили Хизкия и его товарищи и спрятали всё святилище, которым Ахаз пользовался для идолопоклонства. Поэтому, согласно Рав Хуне, нельзя облегчать и говорить, что тот, кто зарезал для идолопоклонства, намеревался причинить страдание своему товарищу, а согласно Рав Нахману, поскольку запрет имеет раввинский характер, можно отнестись к этому более снисходительно. И Рав Нахман возразил Рав Хуне из случая с тем, кто зарезал очистительную жертву вне [Храма], поскольку оттуда доказывается, что на уровне Торы запрет идолопоклонства не вступает в силу в отношении очистительной жертвы, и поэтому он становится обязанным за неё из-за зарезанного вне [Храма]. [«Плети», знак 4, малый пункт 3]. И смотри примечание 419.
  3. 438 רש"י מפרש שתירוץ הגמרא לעיל שמדובר בשותפים. נכון גם עכשו, אלא שהגמרא מקשה את אותה קושיא כדי לתרץ תירוץ אחר שאפשר לתרצו עתה. והתוספות אומרים, שהגמרא מקשה את הקושיא שנית, מפני שעתה כבר אין לתרץ שמדובר בבהמת השותפים, כי בהמת השותפים היא כבהמת חבירו שיש לנו לומר שהתכוין לצער. [תוד"ה בישראלРаши объясняет, что приведённый выше ответ Гемары состоит в том, что речь идёт о совладельцах. Это верно и теперь, однако Гемара повторно задаёт тот же вопрос, чтобы дать другой ответ, который теперь можно дать. А Тосафот говорят, что Гемара задаёт вопрос вторично, поскольку теперь уже нельзя ответить, что речь идёт о животном совладельцев, ведь животное совладельцев подобно животному товарища, в отношении которого мы должны сказать, что он намеревался причинить страдание. [Тосафот, под заголовком «В еврее»].
  4. 439 יש להבין, אם מדובר בישראל מומר הרי ששחיטתו פסולה מצד עצמה כשחיטת עכו"ם, ואם כן כשישראל ומומר שוחטים השחיטה פסולה אף כשלא מתכוין המומר לשם הרים! ואומרים התוספות, שיש להביא ראיה מכאן שמומר ששחיטתו פסולה הוא רק מומר שעבד עבודה זרה כמה פעמים, וכאן מדובר בישראל שעבד עבודה זרה פעם אחת, ואין מלמדים עליו זכות אבל אין דינו כעכו"ם. [לעיל י"ד א תוד"ה השוחט]. ובהערה 407 הבאנו דעת ראשונים שישראל ומומר ששוחטים ביחד - השחיטה כשרה, ויש חילוק בין שנים ששחטו ואחד מהם חשב מחשבה פוסלת לכשר ופסול ששחטו. והמהרש"ל מביא ראיה מכאן לדעה זו. ואומר המהרש"ל שקשה לומר כדברי התוספות שמומר המוזכר כאן אינו מומר גמור. [יש"ש פרק א' סימן זСледует понять: если речь идёт о еврее-отступнике, то его резание само по себе недействительно, подобно резанию язычника; и тогда, когда еврей и отступник режут вместе, резание недействительно, даже если отступник не намеревался резать ради гор! И Тосафот говорят, что отсюда следует доказательство: отступник, резание которого недействительно, — это только отступник, который несколько раз служил идолопоклонству, а здесь речь идёт о еврее, который один раз служил идолопоклонству; в отношении него мы не истолковываем действия в благоприятную сторону, но он не имеет статуса язычника. [Выше, 14а, Тосафот, под заголовком «Тот, кто режет»]. И в примечании 407 мы привели мнение первых авторитетов, что когда еврей и отступник режут вместе, резание действительно; и есть различие между двумя, которые режут, когда один из них имел намерение, делающим резание недействительным, и кошерным и непригодным, которые режут. И [требуется перевод] приводит отсюда доказательство этому мнению. И [требуется перевод] говорит, что трудно принять слова Тосафот, согласно которым упомянутый здесь отступник не является полным отступником. [Ям шель Шломо, глава 1, знак 7].
  5. 440 Автор «Твуот Шор» написал, что можно было бы сказать, что это постановление не применяется в наше время, когда нет суда, разбирающего дела о смертной казни; однако законодатели привели это постановление, и следует сказать, что также в наше время мы говорим: если бы он намеревался лишь причинить страдание, он не совершил бы действия, за которое в суде подлежат смертной казни. [«Твуот Шор», знак 4, малый пункт 16].
דף מא - א [часть 3/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная часть перевода передана верно, но есть существенная ошибка в переводе אוגן, неточность конструкции с כלים и неподтверждённое расширение библиографической ссылки.

מתניתין:Мишна:

משנה זו עוסקת במקומות ובאופנים שאין לשחוט משום חשד שחיטה לעבודה זרהЭта Мишна занимается местами и способами, в которых нельзя резать из-за подозрения, что режут для идолопоклонства 441.

אין שוחטין לא לתוך ימים ולא לתוך נהרות,Не режут ни в моря, ни в реки, שלא יאמרו ששוחט לשר של הים או הנהרчтобы не сказали, что он режет морскому или речному князю, ולא לתוך כלים,и не в сосуды, שלא יאמרו שמקבל את הדם על מנת לזרוק אותו לעבודה זרהчтобы не сказали, что он принимает кровь, чтобы бросить её идолопоклонству 442.

אבל שוחט הוא לתוך עוגהНо он режет в углубление 443 גומא[яму] של מים,с водой, כי אז הדם לא ראוי לזריקהпотому что тогда кровь непригодна для бросания.

וИ כן מותר לשחוטтакже разрешено резать בספינה על גבי כליםна корабле поверх сосудов, שקצה אחד שלהם בספינה והקצה השני מחוץ לספינה והדם נשפך ליםодин край которых находится на корабле, а другой край — вне корабля, и кровь выливается в море 444, כי מבינים שלא שוחט לשר של ים אלא עושה כך שלא ללכלך את הספינה. אבל גם בספינה אין לשחוט לתוך כלים ואין לשחוט ישר לתוך היםпотому что понимают, что он режет не морскому князю, а делает так, чтобы не загрязнить корабль. Но и на корабле нельзя резать в сосуды и нельзя резать прямо в море 445.

אין שוחטין לגומא כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכה.Не режут в яму вообще, но делает яму внутри своего дома, чтобы кровь вошла в неё. בגמרא מבואר פירוש המשנהВ Гемаре разъясняется толкование Мишны.

ובשוק לא יעשה כןА на рынке пусть так не делает אף שהדבר מותר בביתхотя в доме это разрешено,

  1. 441 לדעת האור זרוע, בזמננו שאין עובדי עבודה זרה הנוהגים את המנהגים המוזכרים במשנה, אין לאסור דברים אלו. [דרכי משה יור"ד סימן י"א ס"ק ג']. אך בשולחן ערוך הובאו דיני המשנה להלכה. [יור"ד סימן י"א וסימן י"ב ועיין ברמ"א סימן י"ב סימן בПо мнению Ор Заруа, в наше время, когда нет служителей идолопоклонства, соблюдающих упомянутые в Мишне обычаи, эти вещи не следует запрещать. [Даркей Моше, Йоре деа, симан 11, саиф катан 3]. Однако в Шулхан арухе законы Мишны приведены как галаха. [Йоре деа, симан 11 и симан 12; и смотри у Рамо, симан 12, симан 2].
  2. 442 אם שחט לתוך ימים או כלים - שחיטתו כשרה בדיעבד. [רמב"ם פ"ב מהלכות שחיטה ה"הЕсли зарезал в моря или в сосуды — его резание постфактум действительно. [Рамбам, глава 2 законов резания, галаха 5].
  3. 443 כך היא גירסת רש"י. וגירסת הרי"ף "אוגן של מים" ופירוש אוגן הוא כליТакова версия Раши. А версия Рифа — «водосборник с водой», и толкование слова «водосборник» — сосуд.
  4. 444 אין לעשות כן אלא בבהמה, אבל לא בחיה ועוף הטעונים כסוי והוא מבטל בכך מצות כסוי. [מרדכי תר"זТак следует поступать только с домашним животным, но не с диким животным и птицей, для которых требуется покрытие, поскольку тем самым он отменяет мицву покрытия. [Мордехай, трактат «Хулин», симан 647].
  5. 445 תוספות חולקים על רש"י בפרק הכל שוחטים, שמלשונו משמע שמותר לשחוט ישר לתוך הים. [דף י"ג ב תוד"ה ביןТосафот оспаривают Раши в главе «Все режут», поскольку из его слов следует, что разрешено резать прямо в море. [лист 13б, Тосафот, комментарий «Между»].
דף מא - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

דף מא - בлист 41 — б

כדיчтобы שלאне ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") יחקה את הצדוקיםподражал саддукеям 446 , כי דבר זה הוא מחוקותיהם לשחוט לבורות, והעושה כן מחזיק ידיהםпоскольку это является их установлением — резать в ямы, а поступающий так поддерживает их.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לתוך לתוךне режут внутрь, внутрь морей ... но он режет внутрь водяной ямы.

ימים ... אבל שוחט הוא לתוך עוגה של מיםИ задаём вопрос: ומקשינןчем отличается מאי שנא לתוך ימים דלא«внутрь морей — нельзя», שוחטים, משוםне режут, потому что דאמרי לשרא דימא קא שחיט,скажут: морскому владыке он режет, ויש בזה משום חשד, אם כןи в этом есть подозрение; если так, לתוך עוגה של מים נמיвнутрь водяной ямы тоже יש חשד דесть подозрение, поскольку אמרי לבבואהскажут: отражению לפרצוף] שלו הנראה במים[своего лица], видимому в воде, קא שחיט!он режет!

אמר רבאСказал Рава: באמת אין לשחוט לתוך עוגה עם מים נקיים וна самом деле нельзя резать внутрь ямы с чистой водой, а בעכורים שנוо мутной воде учили, שבהם הצורה לא ניכרתв которой форма не различима.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לגומאне режут в яму כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכהвообще, но делают яму внутри своего дома, чтобы кровь входила в неё.

והוינן: איך מותר לעשות גומא בתוך ביתוИ рассуждали мы: как разрешено делать яму внутри своего дома, והא אמרתведь ты сказал ברישא שв первой части, что אין שוחטין לגומא כלל!вообще не режут в яму!

אמר אביי: רישא בגומא שבשוקСказал Абайе: первая часть — о яме на рынке, שאין לשחוט לתוכה משום חוקי המינים, אבל בבית אין איסור לשחוט לגומא כללв которую нельзя резать из-за установлений миним, но в доме вообще нет запрета резать в яму.

אמר ליה רבא: והא מדקתני סיפא: ובשוק לא יעשה כן, מכלל דרישא לאו בשוק עסקינןСказал ему Рава: ведь из того, что в последней части учили: «а на рынке пусть так не делает», следует, что первая часть говорит не о рынке, אלא בביתа о доме!

אלא אמר רבא: הכי קאמר: אין שוחטיןНо сказал Рава: вот что он говорит: не режут באופן שהדם ישפך ישרтаким образом, чтобы кровь лилась прямо לвתוךнутрь גומא כל עיקרямы вообще, ואפילו בבית, כי זה מנהג המיניםи даже в доме, поскольку это обычай миним; והרוצה לנקרа желающий вычистить לנקות[очистить] חצרוсвой двор שלא תהיה מלוכלכת בדםчтобы он не был испачкан кровью, כיצד הוא עושה? עושה מקוםкак он поступает? Делает место, שהדם ישפך לשםкуда будет литься кровь, חוץ לגומא, ושוחט ודם שותת ויורדвне ямы, и режет, а кровь сочится и спускается מהחריץиз желобка לגומא, ובשוק לא יעשה כן שלא יחקה את הצדוקיםв яму, а на рынке пусть так не делает, чтобы не подражать саддукеям, אף שהוא משנה קצת ממנהגם, שהרי אין הוא צריך לנקות את השוקхотя он немного изменяет их обычай, ведь ему не нужно очищать рынок 447.

תניא כוותיה דרבא: היה מהלך בספינה, ואין לו מקום בספינה לשחוט, מוציא ידו חוץ לספינה ושוחט, ודם שותת ויורד על דופני הספינה,Была барайта согласно [мнению] Равы: если он шёл на корабле и на корабле у него нет места для шхиты, высовывает руку за пределы корабля и режет, а кровь сочится и спускается на стенки корабля, וכעין ששנינו במשנתנו שמותר לשחוט על גבי כלים והדם נשפך מהם ליםподобно тому, как мы учили в нашей Мишне, что разрешено резать на сосудах, а кровь льётся с них в море.

ואין שוחט לגומא כל עיקר, והרוצה לנקר חצרו, כיצד הוא עושה? עושה מקום חוץ לגומא ושוחט, ודם שותת ויורד לגומא, ובשוק לא יעשה כן משום שנאמר "ובחוקותיהם לא תלכו"И вообще не режет в яму, а желающий очистить свой двор — как он поступает? Делает место вне ямы и режет, а кровь сочится и спускается в яму, а на рынке пусть так не делает, поскольку сказано: «И по установлениям их не ходите» 448 ויקרא י"ח גВаикра 18:3.

ואם עשה כן, צריך בדיקה אחריוА если сделал так, требуется проверка после него, שמא הוא מין שעובד עבודת כוכבים, ואם ימצאו שהוא מין - יבדלו מיינוне является ли он мином, поклоняющимся идолам; и если обнаружат, что он мин, будут держаться в стороне от его вина 449.

מתניתין:Мишна:

משנה זו עוסקת בשוחט בהמת חולין חוץ לעזרה ואומר ששוחט אותה לשם קרבןЭта Мишна занимается тем, кто режет неосвящённое животное вне Азары и говорит, что режет его ради жертвоприношения 450. אמירה זו אינה אלא דברי הבל, ודין הבהמה להיות מותרת ככל בהמת חולין. אמנם חז"ל פסלו שחיטה זו משום מראית העיןЭто высказывание является лишь пустыми словами, и животное должно быть разрешено, как всякое неосвящённое животное. Однако мудрецы постановили считать эту шхиту непригодной из-за видимости 451 של שכניו הרואים אותוдля его соседей, видящих его שוחט לשם קרבן וחושבים שעתה גם הקדיש את הבהמה לקרבן זה, והוא שוחט קדשים ואכלם בחוץрежущим ради жертвоприношения и думающих, что теперь он также посвятил животное этому жертвоприношению, и он режет освящённое вне Азары и ест его вне Азары 453.

גזירה זו נאמרה רק בשוחט לשם קרבן שיכול אדם להקדישו, אבל בשוחט לשם קרבן חובה שאינו יכול להקדישו אם אינו מחוייב בו, אין לחוש משום מראית העין, שכן יודעים שכניוЭто постановление было сказано только о том, кто режет ради жертвоприношения, которое человек может посвятить; но если он режет ради обязательного жертвоприношения, которое он не может посвятить, если он не обязан его приносить, нет опасения из-за видимости, поскольку его соседи знают 454, שדבריו דברי הבל, והבהמה מותרתчто его слова — пустые слова и животное разрешено.

  1. 446 הרי"ף גרס "מינים" ולא "צדוקים". יתכן שהצנזור החליף מינים שהם הנוצרים לצדוקים. ועיין רמב"ם פ"ד הט"ז שפסק ששחיטת הצדוקי כשרה אם ראינו ששחט כהלכה, מוכח שהצדוקים לא חשודים על עבודה זרה. ובגמרא משמע שעשיית גומא הוא חוק לעבודה זרה [עיין רש"י ד"ה בדיקה אחריוРиф приводит версию «миним», а не «саддукеи». Возможно, цензор заменил «миним», то есть христиан, на «саддукеев». См. также Рамбам, глава 4, закон 16, который постановил, что шхита саддукея пригодна, если мы видели, что он резал согласно галахе; из этого следует, что саддукеи не подозреваются в идолопоклонстве. А в Гемаре подразумевается, что изготовление ямы является установлением для идолопоклонства [см. комментарий Раши, слова «проверка после него»].
  2. 447 במסכת שבת אמר רב: כל מקום שאסרו חכמים מפני מראית העין אפילו בחדרי חדרים אסור. [שבת ס"ב ב]. ואומרים התוספות, שאין להקשות על דברי רב ממה שאנחנו מחלקים בין שחיטה בשוק לשחיטה בבית, כי רב אמר את דבריו רק במקרה שאם יראו אותו בחדרי חדרים יחשדו בו כמו שיחשדו אותו כשעושה בשוק, אבל כאן מבינים שבחצירו עושה גומא כדי לנקר אותה. [תוד"ה ובשוקВ трактате Шабат Рав сказал: всякое место, в котором мудрецы запретили из-за видимости, запрещено даже в самых укромных местах. [Шабат 62б]. И говорят Тосафот, что не следует возражать против слов Рава из того, что мы различаем между шхитой на рынке и шхитой в доме, поскольку Рав сказал свои слова только в случае, когда, если увидят его в самых укромных местах, заподозрят его так же, как заподозрили бы, если бы он делал это на рынке; но здесь понимают, что во дворе он делает яму, чтобы очистить его. [Тосафот, слова «а на рынке»].
  3. 448 התורת חיים אומר, שהלאו ד"בחוקותיהם לא תלכו" אינו אלא בשוחט בשוק לגומא, שאין בזה טעם, והמינים עושים זאת כחוק, אבל בשוחט בבית ישר לתוך הגומא, אף שאסור לעשות כן לכתחילה, אין בזה משום "בחוקותיהם לא תלכו" מפני שעושה כן כדי לנקר חצירו, ובדבר שיש בו טעם אין משום איסור "בחוקותיהם לא תלכוТорат Хаим говорит, что запрет «и по установлениям их не ходите» относится только к тому, кто режет на рынке в яму, поскольку в этом нет смысла, а миним делают это как установление; однако тот, кто режет в доме прямо в яму, хотя изначально так поступать запрещено, не нарушает «и по установлениям их не ходите», поскольку делает это для очистки своего двора, а в действии, имеющем смысл, нет запрета «и по установлениям их не ходите».
  4. 449 הרשב"א מדקדק מלשון רש"י שמותר לאכול משחיטתו ולא מוציאים אותו מחזקת כשרות עד שנדע שהוא מין. [תורת הבית בית א' שער ג']. ולדעת הרמב"ם אסור לאכול משחיטתו עד שיתברר שאינו מין. [פ"ב מהלכות שחיטה ה"וРашба выводит из формулировки Раши, что разрешено есть от его шхиты и не лишают его презумпции пригодности, пока не узнаем, что он мин. [Торат а-Байт, дом 1, врата 3]. А согласно мнению Рамбама, запрещено есть от его шхиты, пока не выяснится, что он не мин. [Глава 2 законов о шхите, закон 6].
  5. 450 יש דעה בראשונים, שדיני משנה זו לא נוהגים בזמן הזה שאין הקרבת קרבנות, אבל הרמב"ם ורוב הפוסקים הביאו דיני משנה זו להלכה. [מגיד משנה פ"ב מהלכות שחיטה ה"כЕсть мнение у первых законоучителей, что законы этой Мишны не применяются в настоящее время, когда нет принесения жертв, однако Рамбам и большинство постановителей привели законы этой Мишны как практическую галаху. [Магид Мишне, глава 2 законов о шхите, закон 20].
  6. 451 כך מפרש רש"י. כתבו אחרונים, שמלשון הטור משמע שלא כפירוש רש"י, אלא שאנו חוששים שבאמת השוחט הקדיש את הבהמה. [בית יוסף ודרישה יור"ד ריש סימן ה']. ועיין תוספות יו"ט בד"ה שנים אוחזיןТак объясняет Раши. Поздние законоучители писали, что из слов Тур следует не так, как объясняет Раши, а что мы опасаемся, что на самом деле режущий посвятил животное. [Бейт Йосеф и Дриша, Йоре Деа, начало главы 5]. См. также Тосфот Йом-Тов, слова «двое держат».
  7. 452 יש אומרים, שאם שחט לשם קרבן בחדרי חדרים - אין הבהמה נאסרת, ואף על פי שכל דבר שאסרו חכמים משום מראית העין - אסור אפילו בחדרי חדרים, זה דוקא לכתחילה, אבל בדיעבד אין אוסרים משום מראית העין כשנעשה הדבר בצינעא. [פרי מגדים משבצות זהב סימן ה' ס"ק אНекоторые говорят, что если он резал ради жертвоприношения в самых укромных местах, животное не запрещается, и хотя всякое действие, которое мудрецы запретили из-за видимости, запрещено даже в самых укромных местах, это относится именно к изначальному запрету; но постфактум не запрещают из-за видимости, когда действие совершено тайно. [При Мегадим, Мишбецот Заав, глава 5, малый пункт 1].
  8. 453 נחלקו הפרי חדש והתבואות שור אם הבהמה אסורה בהנאה כדין שחוטי חוץ, או שלא אסרו אותה אלא באכילה. [תבואות שור סימן ה' ס"ק וПри Хадаш и Твуот Шор разошлись во мнениях, запрещено ли животное в пользовании, как животные, зарезанные вне Азары, или его запретили только в пищу. [Твуот Шор, глава 5, малый пункт 6].
דף מא - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 14 explicit missing-translation marker(s) remain

השוחטТот, кто режет חוליןхулин לשם עולה[требуется перевод]ради олы אוили לשם זבחים[требуется перевод]ради звахим שלמים] או шламим] или לשם אשם תלוי[требуется перевод]ради ашам талуй אוили לשם פסח[требуется перевод]ради песаха אוили לשם תודה[требуется перевод]ради тоды* 455שחיטתו פסולה.его шхита непригодна.

ורבי שמעון מכשירА рабби Шимон признаёт пригодным, מפני שהוא לא חש למראית העיןпоскольку он не опасается из-за марит аин 456.

היוБыли שנים אוחזין בסכיןдвое, державшиеся за нож, אחדодин ושוחטין, אחדи режущие, один שחטзарезал לשום אחד מכל אלו, ואחדради одного из всех этих, а другой שחט שחיטה רגילה שהיאзарезал обычной шхитой, которая была לשום דבר כשרради чего-либо пригодногоשחיטתו פסולהего шхита непригодна 457 .

השוחט לשם חטאת, לשם אשם ודאי[требуется перевод]Тот, кто режет ради хатат, ради ашам вадай [ כל האשמות הבאות על ודאי חטא שלא כאשם תלוי הבא על ספק] שאין בהם משום מראית העין, שהרי אי אפשר להקדישם בלי חטא המחייב אותם, או ששחטвсе ашамы, приносимые за несомненный грех, в отличие от ашам талуй, приносимого за сомнение, — у них нет [проблемы] марит аин, поскольку невозможно посвятить их без греха, обязывающего [принести] их; или тот, кто зарезал] לשם בכורради первенца אוили לשם מעשרради десятины, שאין בהם משום מראית העין שהרי יודעים שכניו הרואים שבהמות אלו אינם בכור או מעשר, או ששחטу которых нет [проблемы] марит аин, поскольку соседям-видящим известно, что эти животные не являются ни первенцем, ни десятиной; или тот, кто зарезал לשם תמורהради обмена, ואין לו בהמת הקדש שיכול להמיר בהи у него нет посвящённого животного, на которое он мог бы произвести обмен, — שחיטתו כשרהего шхита пригодна.

זה הכלל: כל דבר שנידר ונידב, השוחט לשמוТаково общее правило: всякая вещь, которую можно обетовать и добровольно посвятить, — тот, кто режет ради неё אסור, ושאינו נידר ונידב, השוחט לשמוзапрещён; а ту, которую нельзя обетовать и добровольно посвятить, — тот, кто режет ради неё כשר.пригоден.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: השוחט לשם עולה,[требуется перевод]«Тот, кто режет ради олы, לשם זבחים, לשם אשם תלוי ... שחיטתו פסולהради звахим, ради ашам талуй ... его шхита непригодна».

ומקשינןИ возражаем: אשם תלוי בר נידר ונידב הוא,[требуется перевод]«Ашам талуй — разве это можно обетовать и добровольно посвятить? והלוא הוא קרבן חובה הבא על חטא כמו כל האשמותВедь это обязательная жертва, приносимая за грех, как все ашамы

אמר רבי יוחנן: הא מני רבי אליעזר היא דאמר: מתנדב אדם אשם תלוי בכל יום[требуется перевод]Сказал рабби Йоханан: чья это [Мишна]? Это рабби Элиэзер, который говорит: «Человек может добровольно приносить ашам талуй каждый день» 458 , שכיון שמצינו שהתורה הכשירה אשם תלוי ליקרב ולהאכל על ספק חטא, ואין אומרים שאם לא חטא - הביא חולין לעזרה, יש ללמוד מכך שאף מי שלבו נוקפהו שמא חטא יכול להביא אשם תלוי, ואף שהחיוב אינו אלא בספק שנתעורר על ידי שאכל אדם חתיכה אחת משתי חתיכות שאחת מהם חלב, ולא ידוע אם אכל חלב או שומןпоскольку, раз мы нашли, что Тора признала пригодным ашам талуй для принесения и употребления в пищу за сомнительный грех и не говорят: «Если он не согрешил, то принёс хулин в азару», — из этого следует, что и тот, кого мучает сердце, может быть, он согрешил, способен принести ашам талуй, хотя обязательство возникает только при сомнении, вызванном тем, что человек съел один кусок из двух кусков, один из которых был хелев, и неизвестно, съел ли он хелев или жир.

שנינו במשנתנו: השוחט ... לשם פסח ... שחיטתו פסולהМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет ... ради песаха ... его шхита непригодна.

ומקשינןИ возражаем: פסח, בר נידב ונידר הוא,[требуется перевод]«Песах — разве его можно добровольно обетовать и посвятить? והלואВедь זמנא קביעא ליהназначено ему определённое время [ קבוע לו זמן] שבו חייבים להקריבו, ואי אפשר להקריבו בזמן אחרустановлено время, в которое обязаны принести его, — ]и невозможно принести его в другое время!»

אמר רבי הושעיא: שאני פסח[требуется перевод]Сказал рабби Ошайя: песах отличается מכל קרבנות החובה שאי אפשר להקדישם לפני שתחול החובה, אבל פסחот всех обязательных жертв, которые невозможно посвятить до того, как наступит обязательство, но песах, הואיל והפרשתוпоскольку его отделение לקרבן יכולה להיותдля жертвы может быть כל השנה כולה,в течение всего года, יש בו מקום לחשוד שהשוחט הקדיש את הבהמה לקרבן פסחесть основание подозревать, что режущий посвятил животное для жертвы песах 459.

אמר רבי ינאי: לא שנוСказал рабби Янай: не было сказано במשנתנו שי שלחוש למראית העין אלא בв нашей Мишне, что следует опасаться из-за марит аин, иначе как о תמימים,безупречных, אבל בно о בעלי מומיןимеющих увечья אין לחוש, שכןнет оснований опасаться, поскольку מידע ידיעэто известно לרואים שלא ראוי לחול עליהם הקדשвидящим, что посвящение не может распространиться на них.

ורבי יוחנן אמר: אפילוА рабби Йоханан сказал: даже בоб בעלי מומין נמיимеющих увечья также יש לחשוש משום מראית העין, שכןследует опасаться из-за марит аин, поскольку זימנין דרמי ליה מידי אמומא ולא ידיעиногда на увечье налипает нечто, и оно не известно [ לפעמים מתכסה המום בצמר או בטיט ולא ידוע המום], ולא חלקו חכמים ופסלו את השחיטה אף כשהמום גלויиногда увечье скрывается шерстью или грязью и увечье неизвестно], — и мудрецы не разделили и признали шхиту непригодной даже тогда, когда увечье явно 460.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: השוחט לשם חטאת ...[требуется перевод]«Тот, кто режет ради хатат ... שחיטתו כשרהего шхита пригодна».

אמר רבי יוחנן: לא שנו אלאСказал рабби Йоханан: не было сказано иначе как במיо том, שאינו מחוייב חטאת, אבל[требуется перевод]кто не обязан принести хатат; но אם נודע שעבר עבירה שהואесли стало известно, что он совершил нарушение, за которое он מחוייבобязан עליהпринести חטאתхатат, — животное запрещено, поскольку הבהמה אסורה, שכןможно сказать: אימא לשום חטאתו הוא עושה,[требуется перевод]он делает это ради своей хатат, אבל כשלא נודע שהוא מחוייב חטאת אין לחוש שיאמרו שמא הוא מחוייב חטאת ולא נודע הדבר לאחרים, כי המחוייב חטאת רגיל לספר זאת לשכניו כדי שיתבייש ויתכפר לוно если не стало известно, что он обязан принести хатат, нет оснований опасаться, что скажут: «Возможно, он обязан принести хатат, но это не известно другим», поскольку тот, кто обязан принести хатат, обычно рассказывает об этом своим соседям, чтобы ему было стыдно и это стало ему искуплением 461.

  1. 454 הגמרא אומרת שלפעמים חוששים שהרואים לא ידעו דבר מסוים, ואוסרים משום מראית העין. ופירש רש"י שם שחוששים שהשכנים לא ידעו. [ד"ה קמ"ל]. רש"י נקט בדוקא "שכניו", כי מהגמרא יוצא שיש דברים ידועים ודברים לא ידועים, כגון שידוע שאיש זה חייב חטאת ואיש זה לא חייב חטאת, והדבר ברור שאין כל העולם יודע דבר זה. אלא שחז"ל חששו משום מראית העין של השכנים, וחלוקי הדינים בהלכה זו נובעים מידיעתם או אי ידיעתם של השכניםГемара говорит, что иногда опасаются: видящие не будут знать нечто определённое, и запрещают из-за марит аин. И объяснил там Раши, что опасаются, что соседи не будут знать. [д. г. «Учит нас»]. Раши намеренно сказал именно «его соседи», поскольку из Гемары следует, что есть вещи известные и вещи неизвестные, например, известно, что этот человек обязан принести хатат, а этот человек не обязан принести хатат, и ясно, что не весь мир знает об этом. Однако мудрецы опасались из-за марит аин соседей, и различия в законах этого положения проистекают из знания или незнания соседей.
  2. 455 מכאן משמע, שקרבן תודה אינו קרבן חובה לאותם ארבעה שחייבים להודות, אלא כל אדם מתנדב קרבן תודה בכל זמן שירצה. [רש"ש מנחות פ' ב בסוגרייםОтсюда следует, что жертва тода не является обязательной жертвой для тех четырёх, которые обязаны благодарить, но каждый человек добровольно приносит жертву тода в любое время, когда пожелает. [Рашаш, Менахот, глава 2, в скобках].
  3. 456 רש"י. ופשוט שאין הכוונה שרבי שמעון לא חש למראית עין בכל התורה, שהרי מצינו שרבי שמעון חש למראית העין [שבת קמ"ו ב] אלא בדבר הזה לא חש רבי שמעון למראית העין. והתוספות מפרשים, שרבי שמעון הולך לשיטתו שהוא סובר, שהאומר הרי עלי עולה על מנת להקריבה בחוץ - אין זו עולה, ולכן כאן אין לחוש למראית העין, כי אפילו אם הוא הקדיש את הבהמה, הרי הקדישה על מנת לשוחטה בחוץ, ולא חל עליה הקדש. [תוד"ה ורבי שמעוןРаши. И очевидно, что не имеется в виду, будто рабби Шимон вообще не опасается из-за марит аин во всей Торе, ведь мы находим, что рабби Шимон опасается из-за марит аин [Шабат, 146б], а лишь в этом вопросе рабби Шимон не опасается из-за марит аин. И Тосафот объясняют, что рабби Шимон следует здесь своему мнению: он считает, что тот, кто говорит: «Вот на мне ола» — с намерением принести её вне [Храма], — это не ола. Поэтому здесь нет оснований опасаться из-за марит аин, поскольку даже если он посвятил животное, то посвятил его с намерением зарезать вне [Храма], и посвящение на него не распространилось. [Тосафот, д. г. «А рабби Шимон»].
  4. 457 המשנה הקודמת אומרת, ששנים ששחטו ואחד שחט לשם הרים - שחיטתו פסולה. ובגמרא לעיל העמיד רב נחמן את המשנה בשותפים. לדעת הרמב"ם, גם משנתנו עוסקת בשותפים אבל אם לא היה השוחט לשם עולה בעלים - אין הוא אוסר דבר שאינו שלו. [פ"ב מהלכות שחיטה הכ"א]. וכתב הבית יוסף, שדעת הרא"ש אינה כן, אלא במשנתנו שהאיסור הוא משום מראית העין יש לאסור אף כשאין הבהמה של השוחט, כי יש לחוש שהרואה יחשוב שהשוחט הוא בעל הבהמה ומועיל הקדשו. [בית יוסף סימן ה' ד"ה ודעПредыдущая Мишна говорит, что если двое резали и один резал ради гор, его шхита непригодна. И выше, в Гемаре, Рав Нахман поставил Мишну в случае совладельцев. По мнению Рамбама, и наша Мишна говорит о совладельцах, однако если режущий ради олы не был её владельцем, он не запрещает вещь, которая ему не принадлежит. [Законы о шхите, 2:21]. И Бейт-Йосеф написал, что мнение Роша не таково: в нашей Мишне, где запрет обусловлен марит аин, следует запретить даже тогда, когда животное не принадлежит режущему, поскольку следует опасаться, что видящий подумает, будто режущий является владельцем животного и его посвящение имеет силу. [Бейт-Йосеф, раздел 5, д. г. «И знай»].
  5. 458 הרמב"ם פסק דלא כרבי אליעזר, ופסק שהשוחט לשם אשם תלוי - שחיטתו כשרה. [פ"ב משחיטה הי"ח]. והטור פסק כסתם משנתנו, שהשוחט לשם אשם תלוי - שחיטתו פסולה. [טור ריש סימן הРамбам постановил не по мнению рабби Элиэзера и постановил, что если кто-то режет ради ашам талуй, его шхита пригодна. [Законы о шхите, 2:18]. А Тур постановил согласно простой формулировке нашей Мишны: тот, кто режет ради ашам талуй, — его шхита непригодна. [Тур, начало раздела 5].
  6. 459 רש"י מוסיף, שפסח שהוקרב שלא בזמנו הוא נעשה לשלמים. ביאור דברי רש"י הוא, שאילו היה הדין במקריב פסח בשאר ימות השנה שהקרבן נפסל, אז לאהיה בו כרת דשחוטי חוץ כדין קרבן שאינו ראוי להקרבה בפנים, ואז גם לא היו אוסרים את הבהמה שנשחטה לשם פסח משום מראית העיןРаши добавляет, что песах, принесённый не в своё время, становится шламим. Объяснение слов Раши таково: если бы закон состоял в том, что приносящий песах в остальные дни года делает жертву непригодной, тогда за него не было бы кары карет за зарезание вне [Храма], как за жертву, непригодную для принесения внутри [Храма], и тогда также не запрещали бы животное, зарезанное ради песаха, из-за марит аин.
  7. 460 ש"ך יור"ד סימן ה' ס"ק אШах, Йоре-деа, раздел 5, малый пункт 1.
  8. 461
דף מא - ב [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

ומקשינןИ возражаем: והא לא קאמר לשם חטאתי,Но ведь он не сказал: «ради моей хатат», אלא לשם חטאת, ואין משמעות דבריו שחטאת זו היא בשביל חיוב החטאת שהתחייב כבר, אלא שעתה נודב חטאת וזה בלתי אפשריа сказал: «ради хатат», и из его слов не следует, что эта хатат предназначена для уже возникшей у него обязанности принести хатат, а лишь то, что теперь он добровольно посвящает хатат, а это невозможно!

אמר רבי אבהוСказал рабби Авау: באמת רבי יוחנן אסר רקна самом деле рабби Йоханан запретил только באומר לשם חטאתי.в случае, когда он говорит: «ради моей хатат». ואם לא נודע שהוא חייב חטאת אפילו יאמר לשם חטאתי, אין אנשים מאמינים לו שהוא חייב חטאתА если не известно, что он обязан принести хатат, то даже если он скажет: «ради моей хатат», люди ему не поверят, что он обязан принести хатат.

שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет ... לשם תמורהради тамурыשחיטתו כשרהего резание действительно.

אמר רבי אלעזר: לא שנו אלא שאין לו זבח בתוך ביתו, אבלСказал рабби Элазар: это было сказано только в случае, когда у него нет жертвоприношения в доме; но אם נודע שесли известно, что יש לו זבח בתוך ביתוу него есть жертвоприношение в доме, הבהמה אסורה, שכןживотное запрещено, поскольку אימא אמורי אמיר ביהвозможно, он произнёс относительно него объявление о замене אולי הוא המיר בו], ואף שהזבח לא נמצא בפניו יכול הוא להמיר בו. אבל אם לא ידוע לנו שיש לו זבח בתוך ביתו, אין לחוש שיאמרו שמא יש לו ואין אנו יודעים זאת, כי הדרך היא להודיע ולהזהיר על קדשים שלא יבואו למעול בהם[возможно, он заменил его], хотя жертвоприношение и не находилось перед ним: он может совершить относительно него тамуру. Но если нам не известно, что у него есть жертвоприношение в доме, нет оснований опасаться, что люди скажут: «Возможно, оно у него есть, а мы этого не знаем», поскольку принято объявлять и предостерегать относительно посвящённых предметов, чтобы не пришли к незаконному использованию их 462.

ומקשינןИ возражаем: והא לא קאמר לשם תמורת זבחיНо ведь он не сказал: «ради замены моего жертвоприношения» אלא לשם תמורה, ואין משמעות דבריו שזו תהיה תמורת זבח מסוים, אלא שממיר תחת שם חטאת או עולה, וזה דבר שאי אפשר לעשותוа сказал: «ради тамуры», и из его слов не следует, что это будет заменой определённого жертвоприношения; напротив, он совершает замену вместо хатат или олы, а сделать это невозможно!

אמר רבי אבהוСказал рабби Авау: רבי אלעזר אסר רקрабби Элазар запретил только באומר לשם תמורת זבחי.в случае, когда он говорит: «ради замены моего жертвоприношения». ואם לא נודע שיש לו זבח בתוך ביתו, אפילו יאמר לשם תמורת זבחי אין אנשים מאמינים לוА если не известно, что у него есть жертвоприношение в доме, то даже если он скажет: «ради замены моего жертвоприношения», люди ему не поверят.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: זה הכללтаково общее правило: כל דבר שנידב ונידב, השוחט לשמו - אסור, ושאינו נידב ונידב, השוחט לשמו - כשרвсякая вещь, которую посвящают обетом и которую посвящают добровольно, — тот, кто режет ради неё, [животное] запрещено; а вещь, которую не посвящают обетом и не посвящают добровольно, — тот, кто режет ради неё, [животное] разрешено.

והוינןИ выясняем: לאתויי מאיдля чего это приводится מה מלמד] הכלל שלא ידענו מהפרטים[что сообщает это общее правило, чего мы не знали из частных случаев]?

ומשנינן: נידר ונידב כתוב במשנהИ отвечаем: в Мишне написано «то, что посвящают обетом, и то, что посвящают добровольно», לאתוייчтобы включить שוחט לשםрезание ради עולת נזירолы назира, שאפשר להקדישה רק אם נדר בנזירותкоторую можно посвятить только в том случае, если он принял обет назирейства, דמהו דתימאпоскольку можно было бы сказать שהיה מקום לומר] שלא נאסור את הבהמה ד[что можно было бы предположить]: не запретим животное, поскольку הא לאведь не ידוע שизвестно, что он נדרпринял обет בנזירות, ובודאי שיאמרו שדבריו דברי הבל. קא משמע לןназирейства, и наверняка скажут, что его слова — пустая бессмыслица. Мишна сообщает нам 463, מתניתין שאנשים חושדים ואומריםчто люди подозревают и говорят: אימר נדרвозможно, он принял обет סתם נזירות שהיא שלשים יוםобычного назирейства, которое длится тридцать дней, בצינעאтайно, ולא נודע הדבר לשכניו, ולכן אפילו אם באמת לא נדר בנזירות - הבהמה אסורהи его соседям это не было известно; поэтому даже если на самом деле он не принял обет назирейства, животное запрещено 464.

ושאינו נידר ונידבА то, что не посвящают обетом и не посвящают добровольно, כתוב במשנהнаписано в Мишне לאתוייчтобы включить השוחט לשםрезание ради עולת יולדתолы роженицы שידוע לשכניו שאין הוא חייב בקרבן הזה, о которой его соседям известно, что он не обязан приносить это жертвоприношение.

אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар 465: לא שנו אלא שאין לו אשה, אבל יש לו אשהэто было сказано только в случае, когда у него нет жены; но если у него есть жена לשוחט לשם עולת יולדת - אסור, שכןто тот, кто режет ради олы роженицы, — [животное] запрещено, поскольку אימר לשמהвозможно, для неё של אשתו שילדה— для своей жены, которая родила, הוא עושהон это делает 466 .

ומקשינןИ возражаем: והא לא קאמר לשם עולת אשתי!Но ведь он не сказал: «ради олы моей жены»!

אמר רבי אבהוСказал рабби Авау: רבי אלעזר מדברрабби Элазар говорит באומר לשם עולת אשתי.о случае, когда он говорит: «ради олы моей жены». ומקשינןИ возражаем: פשיטא,это очевидно, והלוא חידוש זה כבר השמיענו רבי אלעזר במה שאמר שאם יש לו זבח בביתו ואמר לשם תמורת זבחי - אסורведь это новшество уже сообщил нам рабби Элазар, сказав, что если у него есть жертвоприношение в доме и он сказал: «ради замены моего жертвоприношения», — [животное] запрещено!

  1. 461 כך פירש רש"י. במסכת יומא איתא: אמר רב יהודה: רב רמי: כתיב "אשרי נשוי פשע כסוי חטאה" וכתיב "מכסה פשעיו לא יצליח"! לא קשיא, הא בחטא מפורסם הא בחטא שאינו מפורסם. ופירש רש"י: "בחטא מפורסם טוב לו שיודה ויתבייש ולא יכפור בו, בחטא שאינו מפורסם לא יגלה חטאו וכבוד ה' הוא שכל מה שאדם חוטא בפרהסיא - מיעוט כבוד שמים הוא" [יומא פ"ו ב]. ועיין מגן אברהם אורח חיים סימן תר"ז ס"ק ב. ועיין תבואות שור סימן ה' ס"ק זТак истолковал Раши. В трактате Йома приведено: сказал Рав Йеуда: Рав сопоставил: написано: «Счастлив тот, чьё преступление прощено, чей грех покрыт», и написано: «Скрывающий свои преступления не преуспеет»! Это не представляет трудности: здесь — в отношении известного греха, там — в отношении греха, который не известен. И истолковал Раши: «В отношении известного греха ему хорошо признаться и устыдиться, а не отрицать его; в отношении греха, который не известен, пусть не раскрывает свой грех, и это — честь Всевышнего, поскольку всякий грех, который человек совершает публично, является уменьшением чести Небес» [Йома, 86б]. И смотри «Маген Авраам», «Орах хаим», симан 607, малое примечание 2. И смотри «Твуот Шор», симан 5, малое примечание 7'.
  2. 462 תוספות ד"ה אימרТосафот, комментарий «Эймор».
  3. 463 בפירוש רש"י נמצאות המילים "קא משמע לן" בלשון הש"סВ толковании Раши встречаются слова «Мишна сообщает нам» в формулировке Талмуда.
  4. 464 כתב הרמב"ם: "השוחט לשם עולת נזיר, אף על פי שאינו נזיר - שחיטתו פסולה, שעיקר הנזירות היא נדר, כך גם אפשר לנדור את קרבנות הנזיר. [תבואות שור סימן ה' ס"ק י"חРамбам написал: «Тот, кто режет ради олы назира, даже если он не назир, — его резание непригодно, поскольку сущность назирейства — обет; так же можно принять обет относительно жертвоприношений назира. [“Твуот Шор”, симан 5, малое примечание 18».
  5. 465 הבאנו את הגמרא כפי שהיא כתובה לפנינו, אבל רש"י מוחק את כל דברי רבי אלעזר ודברי רבי אבהו. גירסת רש"י ופירושו הם כךМы привели Гемару в том виде, в каком она записана перед нами, однако Раши удаляет все слова рабби Элазара и слова рабби Авау. Версия Раши и его толкование таковы: ושאינו נידר ונידבА то, что не посвящают обетом и не посвящают добровольно, כתוב במשנהнаписано в Мишне לאתוייчтобы включить השוחט לשםрезание ради עולת יולדתолы роженицы בשביל אשתו ששחיטתו כשרה מפני שלא ידוע לנו שאשתו ילדה. ומפרשינןдля своей жены, — его резание действительно, поскольку нам не известно, что его жена родила. И выясняем: מהו דתימאможно было бы сказать, אימא ילודי ילידвозможно, она действительно родила ולא נודע דבר הלידה ויש לחוש למראית העיןно о рождении не было известно, и следует опасаться видимости для глаза, קא משמע לןМишна сообщает нам שאין לחוש לכךчто опасаться этого не следует, דאם איתאпоскольку если бы было так דאוליד קלא אית להчто она родила, об этом был бы слух. 466: הקשה רש"י, אם המשנה מדברת במקרה שאין לו אשה - אין במשנה כל חידוש! לדעת רש"י, כל הקטע הזה אינו מהגמרא, ובודאי שהמשנה מדברת באדם נשוי, ועיין בהערה הקודמת גירסת רש"י. והתוספות מתרצים את קושית רש"י, שהמשנה מדברת באדם שלא ידוע אם יש לו אשה, ומחדשת המשנה שאין הרואים אומרים שמא יש לו אשה וילדה. [תוד"ה לאРаши задал вопрос: если Мишна говорит о случае, когда у него нет жены, то в Мишне нет никакого новшества! Согласно Раши, весь этот отрывок не относится к Гемаре, и, несомненно, Мишна говорит о женатом человеке; смотри в предыдущем примечании версию Раши. А Тосафот отвечают на вопрос Раши, что Мишна говорит о человеке, о котором неизвестно, есть ли у него жена, и сообщает новшество: видящие не говорят: «Возможно, у него есть жена и она родила». [Тосафот, комментарий «Ло».
דף מב - א · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысловая структура, субъект, объект, условие и итог рассуждения переданы верно. Требуется лишь локальная правка формулировок; терминологические расхождения с обязательным реестром не обнаружены.

דף מב - אЛист 42 — а

ומתרצינןИ мы отвечаем: מהו דתימאчто можно было бы сказать אם לא ידוע לנו שאשתו ילדה, לא יאמרו שבאמת הקדיש לשם עולת יולדת, שכן יאמרוесли нам неизвестно, что его жена родила, не скажут, что действительно он посвятил [животное] ради жертвы-ола роженицы, поскольку скажут: אם איתא דילדהесли действительно родила אשתוего жена, קלא הוה ליהу него была бы молва היה לזה קול[у этого была бы молва], קא משמע לןэто сообщает нам שבאמת לידת בן קיימא ידועה, אבל: действительно известно о рождении жизнеспособного сына, но אימר אפולי אפילвозможно, она выкинула ולהפלה אין קול, וחושדים שהקדיש לשם עולת יולדת של אשתו שהפילה, а о выкидыше нет молвы, и подозревают, что он посвятил [животное] ради жертвы-ола роженицы своей жены, у которой произошёл выкидыш.

הדרן עלך פרק השוחטМы возвратимся к тебе, глава «Шохет»