Уровень «Буквальный» — средний иврит — максимально близкий перевод. Фрагментов: 97
Оригинал главы
פרק שני - השוחטГлава вторая — Тот, кто совершает шхиту
פרק זה הינו המשך של הפרק הראשון העוסק בהלכות שחיטהЭта глава является продолжением первой главы, занимающейся законами шхиты.
דף כז - אЛист 27а
המשנה מלמדת את שיעור השחיטה, ואת ההבדל בין בהמה לעוף בדין הזהМишна преподаёт меру шхиты и различие между животным и птицей в этом законе.
מתניתין:Мишна:
השוחטТот, кто совершает шхиту סימןодного אחד בעוף, וу птицы, и השוחטтот, кто совершает шхиту שנים בבהמהдвух у животного — שחיטתו כשרה.его шхита действительна.
ורובו שלИ большая часть כלкаждого אחדодного ואחד מהסימנים הללוи одного из этих симаним כמוהו,подобна ему, שהשוחט את רובו הרי הוא כמי ששוחט את כולו, וזאת, לפי הכלל ש"רובו ככולוпоскольку тот, кто режет большую его часть, считается как тот, кто режет его целиком, и это согласно правилу: «большая его часть подобна всему ему»1.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אף שעצם השחיטה היא כשרה כששוחט את הסימנים, אין השוחט שוחט כדיןхотя сама шхита действительна, когда он режет симаним, шохет не совершает шхиту по закону עד שישחוטдо тех пор, пока не перережет גםтакже את הוורידיןвены, שהדם זורם בהם, כדי להוציא את הדםпо которым течёт кровь, чтобы вывести кровь.2
השוחטТот, кто совершает шхиту חציполовины מסימןсимана אחד בעוף,у птицы,3 וи כן השוחטтакже тот, кто совершает шхиту אחד וחצי בבהמה,одного с половиной у животного, דהיינו, ששחט סימן אחד כולו, ועוד חצי מהסימן השניто есть перерезал один симан целиком и ещё половину второго симана — שחיטתו פסולה,его шхита недействительна, ואין אומרים כיון שבסך הכל הוא שחט את הרוב של שני הסימנים הרי הוא כמי ששחט את כולםи не говорят: поскольку всего он перерезал большую часть двух симаним, он считается как тот, кто перерезал их целиком,4 אלא צריך הוא לשחוט את הרוב של כל סימן וסימןа должен перерезать большую часть каждого симана в отдельности.
השוחטТот, кто совершает шхиту רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמהбольшей части одного [симана] у птицы и большей части двух у животного — שחיטתו כשרה.его шхита действительна. הגמרא מבארת מה המשנה מוסיפה כאןГемара разъясняет, что Мишна добавляет здесь.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט אחד בעוף ושנים בבהמה, שחיטתו כשרהМы учили в нашей Мишне: тот, кто совершает шхиту одного [симана] у птицы и двух у животного, — его шхита действительна.
ודייקינן: מלשוןИ выводим: из выражения "השוחט",«тот, кто совершает шхиту», משמעследует דיעבד, אין,постфактум — да, אבלно לכתחילה לאизначально — нет, ישחוט באופן זהон не должен совершать шхиту таким образом.
ומקשינןИ возражаем: שנים בבהמה לכתחילה לא? עד כמה לשחוט וליזיל?!«Два у животного — изначально нет? До какой степени он должен резать и продолжать?! כמה צריך להמשיך ולשחוט?!] הרי דין השחיטה הוא בסימנים, ואותם הוא שחט בשלימות, ובודאי שאין צריך לחתוך את כל הראש אפילו לכתחילה[Сколько он должен продолжать резать?!] Ведь закон шхиты относится к симаним, и их он перерезал полностью; конечно же, даже изначально нет необходимости разрезать всю голову.
ומתרצינןИ отвечаем: איבעית אימא,Если хочешь, скажи: לשון דיעבד הולךвыражение «постфактум» относится אאחד בעוף,к одному у птицы, שבו הצריכו חכמים לשחוט את שני הסימנים לכתחילה, שמא לא ישחוט רובו של הראשוןу которой мудрецы изначально потребовали перерезать оба симана, чтобы, возможно, он не перерезал большую часть первого.5
ואיבעית אימא,И если хочешь, скажи: לעולם אין צריך לשחוט שני סימנים בעוף אפילו לכתחילהникогда не требуется перерезать два симана у птицы, даже изначально,6 ולשון דיעבד מתייחס להמשך המשנהа выражение «постфактум» относится к продолжению Мишны, א"רובו של אחד כמוהו",к «большая часть одного подобна всему ему», שלכתחילה צריך לשחוט את כל הסימן בעוף, ואת כל שני הסימנים בבהמהпоскольку изначально следует перерезать весь симан у птицы и оба симана у животного.7
עתה, הגמרא מביאה דברי תנאים ואמוראים שדרשו את דיני השחיטה מהתורה, ובתוך הדברים יבואר המקור לדין המשנה שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה וסימן אחד בעוףТеперь Гемара приводит слова таннаев и амораев, которые выводили законы шхиты из Торы, и в ходе этих слов будет разъяснён источник закона Мишны, согласно которому у животного нужно перерезать два признака, а у птицы — один признак.
יש אמוראים שלמדו דיני שחיטה משחיטה האמורה בקדשים, כי שחיטת הבהמה ביסודה שוה בחולין ובקדשיםЕсть амораи, которые изучали законы шхиты из шхиты, упомянутой относительно посвящённых животных, поскольку шхита животного в своей основе одинакова в хулин и в посвящённых животных 8.
ונותנת הגמרא סימן של ראשי תיבות לדבריהםИ Гемара даёт знак для их слов — начальные буквы: סימן כמ"ש.знак: как написано.
אמר רב כהנא: מנין לשחיטה שהיא מן הצואר[требуется перевод]Сказал Рав Кахана: откуда известно, что шхита производится с шеи ולא ממקום אחר בגוף הבהמהа не с другого места на теле животного? שנאמרКак сказано בהקרבת קרבןотносительно принесения жертвоприношения: "ושחט את בן הבקר"«И зарежет сына крупного скота» [A0013] [Ваикра 1:5], а выражение «зарезал» [шах — хат] указывает на место шхиты, поскольку его смысл таков: ויקרא א ה], ולשון "שחט" [שח - חט] מורה על מקום השחיטה, שכן משמעממקום שс места, где בן הבקרсын крупного скота שח,согнулся, מתכופף, שםнаклоняется, там חטהו,очисти его, נקהו, טהרהו. דהיינו, הכשירהו לאכילה על ידי שתוציא את דמו משםочисти его, сделай его чистым. То есть сделай его пригодным для еды посредством того, что выпустишь оттуда его кровь.
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: ממאי דהאי "חטהו"Откуда следует, что это «очисти его» — לישנא דדכווייвыражение очищения 9 הוא?? מאיפה נדע ש"חטהו" הוא לשון נקיון[Откуда мы узнаем, что «очисти его» — это выражение очищения?]
דכתיבКак написано לגבי נגעי בתיםотносительно язв домов: "וחטא את הבית"«И очистит дом» [A0031] [Ваикра 14:52]. То есть очистит дом и сделает его пригодным, устранив его нечистоту.
ויקרא יד נב]. והיינו שינקה ויכשיר את הבית מטומאתוואיבעית אימא,А если хочешь, скажи: יש ללמוד שחיטוי הוא לשון הכשר וטהרהможно узнать, что очищение означает пригодность и очищение, מהכא,отсюда, דכתיבкак написано: "תחטאני באזוב, ואטהר"«Очисти меня иссопом — и я стану чист» [A0037] [Теилим 51:9].
תהילים נא טודנה הגמרא מנין לרב כהנא ש"ממקום ששח שם חטהו" הוא הצוארИ Гемара обсуждает: откуда Рав Кахана знает, что «с места, где он согнулся, очисти его» — это шея?
ואימא,А скажи: שמא נאמר, שמקום השחיטה הואвозможно, место шхиты находится מזנבו,у его хвоста, שהוא כפוף תמידкоторый постоянно согнут!
ומתרצינןИ отвечаем: "שח",«Согнулся» משמעותו היא שהוא מכופף עצמו, ולכןозначает, что он сам сгибает себя, и поэтому מכללиз этого זה אתה למדты выводишь, שזקוףчто выпрямленное בדרך כללобычно בעינן.требуется. וזהו הצואר, שהוא זקוף כשהשור הולך, והשור מכופף אותו כשעומד ואוכלЭто шея, которая выпрямлена, когда бык идёт, и бык сгибает её, когда стоит и ест, וа אילוесли же הא,это הזנבхвост, שח ועומד הואто он постоянно согнут כל הזמןвсё время.
אך עדיין דנה הגמראНо Гемара всё ещё обсуждает: ואימאА скажи שחיטה היא— шхита производится מאזנו,с его уха, שיכול השור לכפוף אותה כשהוא רוצהкоторое бык может согнуть, когда хочет?!
ומבארת: כיון ש"ושחט" נאמר בשחיטת קדשים ["ושחט את בן הבקר"], ובקדשיםИ разъясняет: поскольку «и зарежет» сказано относительно шхиты посвящённых животных [«и зарежет сына крупного скота»], а в посвящённых животных בעינן דם הנפשтребуется кровь души לזריקה על המזבח, כדכתיב "כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם על המזבח לכפר על נפשותיכם" [ויקרא יז יא], הרי שהדם שהנפש יוצאת בו הוא המכפרдля окропления на жертвенник, как написано: «Ибо душа плоти в крови, и Я дал её вам на жертвеннике для искупления ваших душ» [Ваикра 17:11], получается, что кровь, с которой выходит душа, искупает, וליכאа нет בשחיטה באזנו דם הנפשпри шхите уха крови души.
אך עדיין דנה הגמראНо Гемара всё ещё обсуждает: ואימא,А скажи, שמא נאמר שאכן השחיטה היא באזנו, אלא שהיא באופןвозможно, действительно шхита производится уха, однако таким образом, דקרעчто разрывает את אזנוего ухо ואזיל עד דמטיи идёт, пока не достигнет וילך עד שיגיע[и идёт, пока не достигнет] לדם הנפש!крови души! 10
ותוИ ещё 11 מקשינן על רב כהנא: הרי הלכות שחיטה, שחמשה דברים פוסלים את השחיטהвозражаем Раву Кахане: ведь законы шхиты — пять вещей делают шхиту непригодной: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלן? אלא,задержка, давление, укрытие, выход за пределы и вырывание — откуда это известно? Но הרי בהכרחведь непременно גמראГемара קבלה] הן, ש"הלכה למשה מסיני" הן. ואם כן[полученное предание] — это законы, являющиеся «галахой, данной Моше на Синае». И если так, שחיטה מן הצואר נמי, גמראшхита с шеи также — Гемара היא! שהרי כל מהות ה"הגרמה" היא בכך שאין השחיטה נעשית בצואר, לפי שכך נאמר למשה מסיני[полученное предание]! Ведь вся сущность «выхода за пределы» состоит в том, что шхита производится не на шее, поскольку так было сказано Моше на Синае. 12 ומוכח דלא כרב הונא, הלומד זאת מ"ושחט את בן הבקרИ доказано, что это не согласно Раву Хуне, который учит это из «и зарежет сына крупного скота».
וקראА стих ושחט את בן הבקר«и зарежет сына крупного скота» למאי אתא?для чего пришёл? לומרСказать דלא לשוייה "גיסטרא",«чтобы не сделал его “гистрой”, שלא יחתוך גם את המפרקתчтобы не перерезал также хребет 13 ובכך יפריד את הראש מהגוף לגמריи тем самым полностью не отделил голову от тела, 14 שכן כך משמע מלשון "חטהו", שיוציא את דמו, ולא יותרпоскольку именно так следует из выражения «очисти его»: пусть выпустит его кровь, но не более того. 15
רב יימר אמרРабби Йеймар сказал: מנין לשחיטה שהיא מן הצוארоткуда [мы знаем], что убой производится с шеи? אמר קראСказал стих בענין שחיטת חוליןв связи с убоем непосвящённых животных: "וזבחת«И заколи מבקרך ומצאנך, ואכלת" [דברים יב כא], לשון זבח מורה שиз крупного и мелкого скота твоего и ешь» [Дварим 12:21]; выражение «убой» указывает, что ממקוםс места שדמוоткуда его кровь זבистекает — חתהו!рассеки его! וכשחותך בצואר זב הרבה דם יותר מבמקומות אחרים בגוףИ когда перерезают шею, из неё вытекает больше крови, чем из других мест тела.
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי משמע דהאי "חתהו"откуда следует, что это «рассеки его» לישנא דמתבר הוא?— выражение, означающее разрушение? [Откуда мы узнаем, что «рассеки его» — это выражение, означающее разрушение?]
מאיפה נדע ש"חתהו" הוא לשון שבירהКак написано: «Не бойся и не падай духом» [Дварим 1:21], דכתיב "אל תירא ואל תחת"[требуется перевод]и значение «не падай духом» — не ломайся.
דברים א כא] ומשמעות "אל תחת" הוא אל תשברИ возражаем: ומקשינןА скажи, ואימא,[требуется перевод]возможно, ты скажешь: пусть убой производится שמא תאמר, תהא השחיטהиз носа, מחוטמו,[требуется перевод]поскольку из него постоянно течёт слизь, ведь в слове «убой» не обязательно подразумевается именно истечение крови!
שהוא זב ליחה תמיד, שהרי לא רמוז במילה "זבח" זיבת דם דוקאИ отвечаем: есть указание, что истекающее вещество ומתרצינן: יש משמעות שהדבר הזבдолжно истекать посредством рассечения, זב על ידי חתוי בעינן,[требуется перевод]то есть посредством убоя, а это кровь, דהיינו על ידי שחיטה, וזה דםа эта והאי[требуется перевод]слизь ליחהистекает сама собой. זב מאליו הוא.[требуется перевод]
ומקשינןИ возражаем: ואימאА скажи, תהיה השחיטהпусть убой производится מלבו,из сердца, שאם יחתוך שם יזוב דם רבведь если перерезать там, вытечет много крови?
ותוИ ещё מקשינןвозражаем: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןоткуда мы знаем, что остановка, давление, скрытый убой, отклонение и вырывание שהם פוסלים את השחיטהделают убой непригодным? אלא,Но, בהכרחнеизбежно, גמרא,Гемара, הלכה למשה מסיני היא, אם כןэто галаха, полученная Моше на Синае; если так, שחיטה מן הצואר נמי, גמרא,убой с шеи также — Гемара, הלכה למשה מסיני היאэто галаха, полученная Моше на Синае!
וИ שמא תאמר, אם הלכה למשה מסיני היא, אם כןесли ты скажешь: если это галаха, полученная Моше на Синае, тогда קראстих ד"וזבחת«и заколи» למאי אתא?для чего пришёл? לומרОн пришёл сказать דלא לשוייה גיסטרא.не превращай его в гистру. שכן משמע מלשון "זב חתהו", שיחתוך רק עד המפרקת כדי שיזוב הדם, ואין צריך יותרИбо из выражения «истекает — рассечь его» следует, что следует перерезать только до позвоночного столба, чтобы кровь вытекла, и больше не требуется.
דבי רבי ישמעאל תנאТаннай из школы рабби Исмаэля учил: מנין לשחיטה שהיא מן הצואר? שנאמרоткуда [мы знаем], что убой производится с шеи? Как сказано: "ושחט«И заколи את בן הבקרтельца» [Ваикра 1:5]. ויקרא א ה אל תקרי "ושחט" אלא "וסחט",Не читай «и заколи», а «и выжми», ודרוש בוи истолкуй это: ממקום שסח,с места, откуда выходит звук, שמוציא קול, דהיינו הגרון, משםто есть из горла, оттуда חטהו,очисти его, נקהו על ידי שתוציא את הדם ובכך תכשירהו לאכילה, וזהו הצוארочисти его посредством выпуска крови и тем самым подготовь его к употреблению в пищу; это и есть шея.
ואימא,А скажи, שמא תאמרвозможно, ты скажешь: מלשונוиз его языка צריך לשחוט, שאף הלשון מסייעת בהוצאת הקולследует производить убой, поскольку и язык содействует выходу звука!?
תשובתךТебе ответят: בעינןтребуется בשחיטה של קדשים, שבה מדבר הכתוב, הוצאתпри убое жертв, о котором говорит стих, выпуск דם הנפש,крови души, כדי לזורקו על גבי המזבחчтобы окропить ею жертвенник, וליכא.а этого нет. שדם הלשון אינו דם שהנפש יוצאת בוИбо кровь языка не является кровью, с которой выходит душа.
אך עדיין קשהНо всё ещё трудно: ואימאА скажи תהיה השחיטה בלשון, באופןпусть убой производится в языке таким образом, דקרע ואזיל,что он разрывается и продолжается, שיתחיל בחיתוך הלשון וימשיך ויקרעто есть начнёт с рассечения языка, будет продолжать и разорвёт его עדдо שיגיע למקוםтого места, где находится דם הנפש?!кровь души?!
ותו,И ещё, עוד יש להקשות: הריесть и другое возражение: ведь שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןоткуда мы знаем, что остановка, давление, скрытый убой, отклонение и вырывание שהן פוסלות בשחיטהделают убой непригодным? אלאНо בהכרחнеизбежно, גמראГемара היא, הן נלמדות מהלכה למשה מסיני, ואם כןэто — они выведены из галахи, полученной Моше на Синае; если так, שחיטה מן הצואר נמי, גמראубой с шеи также — Гемара הלכה למשה מסיני היאэто галаха, полученная Моше на Синае, וи אם כןесли так, קרא למאי אתא?для чего пришёл стих?
דלא לשוייה גיסטרא!Чтобы не превратить его в гистру! שלא יחתוך את המפרקת, אלא יחתוך רק במקום שסח, שכך היא משמעות הכתוב: חטהו - הכשר אכילתו בלבד, ותו לאНе следует перерезать позвоночный столб, а следует перерезать только в месте, откуда выходит звук, ибо таково значение стиха: «очисти его» — только подготовь его к употреблению в пищу, и больше ничего.
ותנאА таннай דתורת כהניםТорат коаним מייתי לה,приводит это, לומד ומביא את דין שחיטה מהצואר מדיני הקרבת הקרבןвыводит и приводит закон об убое с шеи из законов принесения жертвы, מהכאотсюда: 16
דתניא, רבי חייא אמר: מנין לשחיטהИбо было передано в барайте: рабби Хия сказал: откуда [мы знаем], что убой שהיאпроизводится מן הצואר?с шеи?
שנאמרКак сказано בהקרבת בן בקר לעולהпри принесении тельца во всесожжение: "וערכו בני אהרן הכהנים את הנתחים,«И разложат сыновья Аарона, коэны, части, את הראש ואת הפדרголову и пэдер 17 на дровах, которые на огне, который на жертвеннике» [Ваикра 1:8].
שאין תלמוד לומרИбо нет необходимости писать [то есть нет необходимости писать] в стихе שאין צריך לכתוב] בפסוק«голову и пэдер», "את הראש ואת הפדר",[требуется перевод]поскольку нет причины не воскурять голову и жиры, как все органы всесожжения, и если так, לפי שאין סיבה שלא יקטירו את הראש והחלבים ככל האברים של העולה, ואם כןдля чего необходимо писать [что это преподаёт нам] מה תלמוד לומר«голову и пэдер»? Ведь голова и пэдер входили в число всех частей מה בא ללמדנוупомянутых в стихе, "את הראש ואת הפדר"? והלוא ראש ופדר בכלל כל הנתחיםбыли, המוזכרים בפסוקи если так, היו,почему были выделены ואם כןи записаны отдельно, особо?
למה יצאוПоскольку сказано ונכתבו במיוחד בפני עצמםранее в разделе לפי שנאמר«И снимет кожу со всесожжения и рассечёт קודם לכן בפרשהего на части» [Ваикра 1:7], а затем относительно воскурения сказано: «И разложат сыновья Аарона части», и получалось бы, что части, упомянутые относительно воскурения, — это те же части, о которых сказано: «снимет кожу и рассечёт».
"והפשיט את העולה, ונתח[требуется перевод]И если так, אותה לנתחיה" [ויקרא א ז], ולאחר מכן נאמר לגבי ההקטרה "וערכו בני אהרן את הנתחים", והיה משמע שהנתחים האמורים לגבי הקטרה הם אותם הנתחים שנאמר בהם "והפשיט ונתחу меня есть ואם כןотносительно всего воскурения אין ליтолько части, которые относятся к снятию кожи.
בכלל הקטרהОткуда [мы знаем], что следует включить אלא נתחים שישנן בכלל הפשטה.[требуется перевод]в воскурение также מנין לרבותголову, которая уже была отсечена 18 להקטרה גםпри убое? То есть жизнь уже вышла из неё в тот момент, когда были перерезаны её признаки, и она как будто отделилась от тела 19 [то есть с неё не снимают кожу, а приносят её как есть]?
תלמוד לומרПисание говорит в жертве всесожжения из овец: «И рассечёт его на части егоבעולת הצאן, "ונתח אותו לנתחיו, , ואת ראשו, ואת פדרו. וערך[требуется перевод]и голову его, и пэдер его. И разложит הכהן אותם על העצים אשר על האש" [ויקרא א יב]. הרי שפירטה התורה את הראש לומר שהוא בכלל ההקטרה כמו הנתחים הנערכים על העציםсвященник их на дровах, которые на огне» [Ваикра, 1:12]. Получается, что Тора отдельно указала голову, чтобы сказать, что она входит в сжигание, как и части, раскладываемые на дровах.
ומכאן ראיה שהשחיטה היא מהצואר, כיИ отсюда доказательство, что убой производится со стороны шеи, поскольку מדקאמרиз того, что говорит התנא שריבתה התורה שמקטיריםтаннай, что Тора включила в сжигание את הראש "שכבר הותז", מכללголову, «которая уже была отсечена», следует זה אתה למדэто: דשחיטה מן הצואר,что убой производится со стороны шеи, וכאילו הראש נפרד מהגוףкак если бы голова отделилась от тела.
ודנה הגמרא בדברי הברייתאИ Гемара разбирает слова барайты: ותנא, פתח בראש ופדר[требуется перевод]А таннай начал с «головы и пэдер האמורים בפרשה הראשונה בהקרבת בן בקר, ששם לשון התורה הוא "את הראש ואת הפדר», упомянутых в первом разделе о принесении крупного скота, где язык Торы таков: «голову и пэдерומסיים ב"ראשו" ו"פדרו"[требуется перевод]», и заканчивает словами «голову его» и «пэдер его» האמורים בפרשה השניה בהקרבת צאן, ששם לשון התורה "ואת ראשו ואת פדרו, упомянутыми во втором разделе о принесении жертвы всесожжения из овец, где язык Торы таков: «и голову его, и пэдер его»!
ומתרצינן: יש לתקן את לשון הברייתא ולהוסיף בה דברים וИ отвечаем: следует исправить формулировку барайты и добавить в неё слова, и הכי קאמרвот что говорит התנא בתחילת דבריוтаннай в начале своих слов: מנין לרבות את הראש שכבר הותז? תלמוד לומר«Откуда [учим], что следует включить голову, которая уже была отсечена? Писание говорит בבן הבקרо крупном скоте "את הראש ואת הפדר",[требуется перевод]: «голову и пэдер,» בפרשה הראשונהв первом разделе.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: ו"ראשו" ו"פדרו"[требуется перевод]А «голова его» и «пэдер его» האמורים בפרשה השניה בעולת הצאן, упомянутые во втором разделе о жертве всесожжения из овец, למה לי?для чего нужны?
מיבעי ליה לכדתניאЭто требуется ему для того, о чём учили בברייתא אחרת, דתניאв другой барайте, ибо учили: מנין לראש ופדר שקודמין[требуется перевод]«Откуда [учим], что голова и пэдер предшествуют להעלותם על הכבשподъёму их на пандус לכל הנתחים?всем частям?
תלמוד לומר "את ראשו ואת פדרו, וערך".[требуется перевод]Писание говорит: «И голову его, и пэдер его, и разложит». למדה התורה כאן שמעלים את הראש ואת הפדר אל הכבש לפני שאר הנתחיםЗдесь Тора учит, что голову и пэдер поднимают на пандус прежде остальных частей.
דף כז - בлист 27б
וממשיכה הגמרא לדוןИ продолжает Гемара обсуждать: ופדר קמא דכתב רחמנא«А сальник, о котором написал Всевышний בקרבן שורв жертвоприношении быка, למה לי?зачем он нужен?» שהרי הברייתא לא הסבירה אלא מפני מה הוצרכה התורה לפרט את הראש, אך לא הסבירה מדוע פירטה התורה את הפדר, והרי הוא בכלל הנתחים המופשטיםВедь барайта объяснила только, почему Тора понадобилось отдельно упомянуть голову, но не объяснила, почему Тора отдельно упомянула сальник, ведь он входит в число снятых частей?
ומשנינןИ отвечаем: מיבעי ליה לכדתניא: כיצד הוא עושה«Он нужен для того, о чём учили: как он совершает את הקטרת הראשвознесение головы?
חופה את הפדר על בית השחיטהОн покрывает сальником место убоя [ מכסה עם הפדר את מקום השחיטהпокрывает сальником место убоя], ומעלהוи поднимает его על האש שעל המזבחна огонь, находящийся на жертвеннике, וזהו דרך כבוד של מעלה,и это путь почёта Небес, שלא יהיה מקום החתך נראה מלוכלך בדם. ודבר זה למדנו מהפדר האמור בפרשה הראשונה, סמוך לראשчтобы место разреза не было видно испачканным кровью. И это мы учим из сальника, упомянутого в первом разделе, рядом с головой.
ומביאה עתה הגמרא ברייתא אחרת, שבה מובאים דברי רבי אליעזר, שלמד ממקום אחר שהשחיטה היא מהצוארТеперь Гемара приводит другую барайту, в которой приводятся слова раби Элиэзера, который учил из другого места, что убой производится со стороны шеи.
והאי תנא מייתי לה מהכאА этот таннай приводит это отсюда:
דתניאИбо учили: נאמר בסוף הפרשה המדברת על טומאת נבלהв конце раздела, говорящего о нечистоте невелы, сказано: "זאת תורת הבהמה והעוף"«Такова Тора о животном и птице» [ ויקרא יא מו] הקישה התורה את הבהמה אל העוף לענין הטומאהВаикра, 11:46]. Тора уподобила животное птице в отношении нечистоты.
וכי באיזו "תורה"И в отношении какого «учения» של טומאהо нечистоте שוותה בהמה לעוף, וуподобила животное птице, и במהв чём עוףптица שוהподобна לבהמה?животному? והרי אין טומאתם שוהВедь их нечистота неодинакова.
כיИбо בהמה, מטמאהживотное оскверняет נבלתה את האדם, הןчеловека своей невелой במגע,при прикосновении, כשנוגע בהкогда он касается её, וи הןтакже במשאпри переноске, שאם נושא אותה היא מטמאתו אף בלי נגיעה בה. ואילוтак что если он несёт её, она оскверняет его даже без прикосновения к ней. А עוף אינו מטמאптица не оскверняет כשהתנבל, לאпосле того, как стала невелой, ни במגע וпри прикосновении и לאни במשא.при переноске.
ולעומת זאתИ, напротив, עוף,птица טומאתו חמורה מטומאת בהמה, שכן בשעה שהוא מתנבל הואимеет более тяжёлую нечистоту, чем животное, поскольку в момент, когда она становится невелой, она מטמאоскверняет טומאה חמורה, בכך שהוא מטמא אפילו את הтяжёлой нечистотой: она оскверняет даже בגדיםодежды של האדם האוכל את נבלתוчеловека, который ест её невелу, אבית הבליעה,во время проглатывания, בשעה שנבלת העוף נמצאת בבית בליעתו של האדםкогда невела птицы находится в пищеводе человека.
ואילו נבלתА невела בהמה, אינה מטמאה בגדים אבית הבליעה.животного не оскверняет одежды во время проглатывания. שאם תחבה לו חבירו לבית הבליעה, הוא אינו נטמא כלל, ואף בטומאת מגע אינו נטמא, כי מגע זה הוא מגע בית הסתריםЕсли его товарищ протолкнул её ему в пищевод, он вообще не оскверняется; и даже нечистотой прикосновения он не оскверняется, потому что это прикосновение к скрытым местам 20.
ואם כןИтак, באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?в каком учении животное уподоблено птице, а птица — животному?
לפי שלא מצאנו כתוב בתורה במפורש מצות שחיטה בעוף, ולכן, בא ההיקשПоскольку мы не нашли в Торе прямо написанной мицвы об убое птицы, поэтому это уподобление пришло לומר לך, מה בהמהсказать тебе: подобно тому как животное יוצאת מידי טומאה מידי ואיסור נבלהизбавляется от нечистоты и от запрета невелы בשחיטה,посредством убоя, כדכתיב "ושחט את בן הבקרкак написано: «И зарежет телёнка», אף עוףтак и птица חולין יוצא מידי טומאתו ואיסורוхулин избавляется от своей нечистоты и своего запрета בשחיטה.посредством убоя. ומוסיפה הברייתאИ барайта добавляет: אי«Если [ שמא נאמרможет быть, мы скажем] מה להלן,там, בבהמה, אין היא ניתרת אלאв отношении животного, оно разрешается только ברוב שנים,большинством двух признаков, ולא בסימן אחדа не одним признаком, אף כאן,то и здесь, בעוף, הוא ניתר רקв отношении птицы, она разрешается только ברוב שנים?большинством двух признаков?»
תלמוד לומר "זאתПисание говорит: «Это תורתучение»,למעט את ההיקש, ולומר שאין שחיטת עוף דומה לשחיטת בהמה בכל דבר, אלא בעוף די בשחיטת סימן אחד чтобы исключить уподобление и сказать, что убой птицы не подобен во всём убою животного, но для птицы достаточно убоя одного признака.
רבי אליעזר אומר: באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?Раби Элиэзер говорит: в каком учении животное уподоблено птице, а птица — животному? אלאНо לומר לך, מה עוףсказать тебе: подобно тому как птица קדשים שמצותו במליקהкодшим, для которой мицва совершается посредством маликы, הכשרו מן הצוארпригодна со стороны шеи שחותך את הסימניםпоскольку перерезают признаки, אף בהמה הכשרה מן הצוארтак и животное пригодно со стороны шеи בחתיכת הסימנים, ואין הבדל בין חולין לקדשים בבהמהпосредством перерезания признаков, и в животном нет различия между хулин и кодшим 21. אי מה להלןЕсли там במליקה הוא מולקпри малике он совершает маликy ממול עורףсо стороны затылка שהוא מאחוריו של העוףкоторая находится сзади птицы 22, אף כאןто и здесь בשחיטה ישחוטпри убое пусть режет ממול עורףсо стороны затылка ולא מלפניוа не спереди, תלמוד לומר "ומלק את ראשו ממול ערפו ולא יבדיל"Писание говорит: «И свернёт ему голову со стороны затылка, но не отделит её» [Ваикра, 5:8]. Тора ограничила и сказала, что именно ויקרא ה' ח'] מיעטה התורה ואמרה שדוקאголова этого — со стороны затылка, ראשו של זה ממול עורף ואין ראשו של אחר ממול עורף,а голова другого не со стороны затылка, מכאן שהשחיטה היא מהצוארотсюда, что убой производится со стороны шеи.
והוינןИ мы задаём вопрос: ורבי אליעזר, האי "זאת",«А раби Элиэзер — это „это“, שדרש אותו תנא קמאкоторое истолковал таннай кама, 23 מאי עביד ליהчто он делает с ним איך הוא דורשו[как он его истолковывает]?
מה ההכרח לומר שרבי אליעזר לא דורש מההיקש גם את דרשת התנא קמא שעוף חולין חייב בשחיטה בנוסף לדרשה שלו, שהרי אין היקש למחצה ויש לדרוש מההיקש כל מה שאפשר, והוא דורש מ"זאת" שלא צריך לשחוט את שני הסימנים כמו תנא קמא! ואומר הצל"ח, שרבי אליעזר שדרש מההיקש שהשחיטה היא מהצואר, על כרחנו לא לומד שהשחיטה מהצואר מהדרשה של רבי חייא המוכיחה מהתורה שהראש הותז ונפרד מהגוף על ידי השחיטה, וכיון שכך, אין לו ראיה מהתורה שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה, ואין לנו הוה אמינא שצריך לשחוט שני סימנים בעוף ואין צורך למעט עוף משני סימנים מדרשה ד"זאת". והתנא קמא דרש את דרשת רבי חייא כמו שכתב רש"י בד"ה אי מה בהמה, ולכן דרש מ"זאת" למעט את העוף משני סימניםИ мы отвечаем: подобно тому как, согласно таннаю кама, мы учили из «это», что в птице не нужно перерезать два признака, как в животном, так и согласно раби Элиэзеру: ומשנינן: כשם שלפי תנא קמא למדנו מ"זאת" שלא צריך לשחוט שני סימנים בעוף כבהמה, כך לרבי אליעזר«Если бы не было „это“, мы бы предположили, אי לאו "זאת", הוה אמינא[требуется перевод]что уподобим животное птице во всём и скажем: נקיש בהמה לעוף לכל דבר ונאמר«Подобно тому как מה[требуется перевод]жертвоприношению хатат 24 חטאתу הптицы עוף[требуется перевод]достаточно די בהодного ב[требуется перевод]признака מליקתпри малике, סימן אחד,[требуется перевод]как сказано: «И свернёт ему голову, но не отделит её», שנאמר "ומלק את ראשו ולא יבדילтак אף[требуется перевод]при убое בשחיטתживотного בהמה[требуется перевод]достаточно דיодного признака; Всевышний написал „это“ בסימן אחד, כתב רחמנא "זאת"[требуется перевод]чтобы исключить уподобление и сказать, что в животном нужно перерезать два признака».
ועתה הגמרא מביאה תנא שלמד כתנא קמא, שעוף טעון שחיטה, אך למד בדרך אחרת שהוא טעון שחיטת סימן אחד בלבדИ теперь Гемара приводит танная, который учил, как первый таннай: птица требует шхиты, но учил иным способом, что ей требуется перерезание только одного симана 25.
תני בר קפראУчил бар Каппара: נאמרсказано "זאת תורת הבהמה והעוף«Такова Тора о животном и птице וכל נפש חיה הרומשת במים" [ויקרא יא מוи всякой живой душе, движущейся в воде» [Ваикра 11:46]. הטיל הכתוב לעוף בין בהמה לדגיםПоставил Писание птицу между животным и рыбами 26 הקרואים "נפש חיה הרושמת במים", להגיד שהעוף אמצעי ביניהם בדינוкоторые названы «живой душой, движущейся в воде», чтобы сказать, что птица занимает промежуточное положение между ними по своему закону.
לחייבו בОбязать его вשחיטתперерезании שני סימנים, אי אפשר,двух симанов невозможно, מפניпоскольку שכבר הוקש לדגים,он уже уподоблен рыбам, הפטורים מן השחיטה לגמריкоторые полностью освобождены от шхиты.
לפוטרו בלא כלוםОсвободить его, не требуя ничего כדגיםкак рыб אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.невозможно, поскольку он уже уподоблен животному.
הא כיצד?Как же это? — הכשרו בסימן אחד.Его пригодность — в одном симане. והוינן בהИ возражаем мы на это: דגים, דלאו בני שחיטה נינהו, מנלן?Рыбы, которые не являются подходящими для шхиты, откуда это нам? מנין לנו שלא הוקשו הדגים לבהמה ועוף כדי לחייבם בשחיטהОткуда нам известно, что рыбы не были уподоблены животному и птице, чтобы обязать их шхитой? 27
אילימא,Или, быть может, שמא נאמרсказано משום דכתיב "הצאן ובקר ישחט להם, אם את כל דגי הים יאסף להם"«Разве овец и крупный рогатый скот будут закалывать для них? Или всех рыб морских соберут для них» במדבר יא כב], הרי ש[Бемидбар 11:22], значит, באסיפה בעלמא סגי להוим достаточно простого собирания באסיפה בלבד די להם] לדגים ואינם צריכים שחיטה[одного лишь собирания] — рыбам, и они не нуждаются в шхите.
אלא מעתה, גבי שליוНо тогда, относительно перепелов שגם בו כתוב לשון אסיפהв отношении которых также употреблено выражение «собирание», דכתיב "ויאספו את השליו"поскольку написано: «И собрали перепелов» במדבר יא לב], האם[Бемидбар 11:32], неужели הכי נמיтак же נאמרскажем, דלאו בשחיטהчто их ели без шхиты היו אוכלים אותו? ! והא אמרת לפוטרו בלא כלום אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.Но ведь ты сказал: освободить его, не требуя ничего, невозможно, поскольку он уже уподоблен животному. ובהכרח, לא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוט את הדבר הנאסףИ неизбежно, из выражения «собирание» не следует, что нет необходимости закалывать собранное.
ומתרצינןИ отвечаем: התם,там, בפסוק "ויאספו את השליוв стихе «и собрали перепелов», לא כתיבא אסיפה במקוםне написано выражение «собирание» на месте, שכתובгде написано שחיטה ד«закалываниеבעלי חייםживотных אחריני,других», ולא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוטи из выражения «собирание» не следует, что нет необходимости закалывать 28.
אבלНо הכא,здесь, בפסוק "אם את כל דגי הים יאסףв стихе «если всех рыб морских соберут», כתיבא אסיפה במקוםнаписано выражение «собирание» на месте, שכתובгде написано שחיטה ד«закалываниеבעלי חייםживотных אחריני,других», שהרי נאמר שם "הצאן ובקר ישחט להם", ומכך שהתורה חילקה ביניהם, וכתבה לשון שחיטה בצאן ובקר ולשון אסיפה בדגים, משמע שאין הדגים טעונים שחיטהведь там сказано: «Разве овец и крупный рогатый скот будут закалывать для них», и из того, что Тора разделила между ними, написав выражение «закалывание» относительно овец и крупного рогатого скота и выражение «собирание» относительно рыб, следует, что рыбы не требуют шхиты 29.
דרש עובר גלילאה,Вывел галилейский странник, מבני הגליל: מפני מה נשתנו בעלי החיים בדין השחיטהиз сыновей Галилеи: почему живые существа различаются по закону шхиты?
בהמהЖивотное — שנבראת מן היבשהсозданное только из суши בלבד, וחיותה בריאה וחזקה כי היא באה מדבר חזקи обладающее крепкой и сильной жизнью, поскольку оно происходит от сильной стихии, 30 לפיכךпоэтому הכשרהего пригодность הוא— בשני סימנים. דגיםв двух симанах. Рыбы — שנבראו מן המיםсозданные только из воды בלבד, וחיותם חלשהи обладающие слабой жизнью, הכשרן ב"ולא כלום",их пригодность — в «ничего», כמו פירותкак у плодов.
עוף, שנברא מן הרקק,[требуется перевод]Птица, созданная из ракака, שיש בו תערובת עפר ומיםв котором есть смесь земли и воды — הכשרו בסימן אחד.её кашерность определяется одним признаком.
אמר רב שמואל קפוטקאה: תדעСказал Рав Шмуэль Капоткаа: знай, שכן הוא, שהעופות נבראו גם מהמיםчто это так: птицы были созданы также из воды, 31 שהריведь יש לעופות דמיון מסוים לדגים, בזה שу птиц есть некоторое сходство с рыбами, поскольку עופות יש להן קשקשת ברגליהם כדגים.у птиц на ногах есть чешуя, как у рыб.
במסכת בכורות [ה א] מובאות שאלות ששאל קונטריקון ההגמון את רבן גמליאלВ трактате Бехорот [5а] приведены вопросы, которые задал Контерикон, наместник, Раббану Гамлиэлю, 32 על סתירות שיש, לכאורה בתורה, כדי לקנטרו. וכן התשובות שהשיבו רבן גמליאל. והגמרא כאן מביאה שאלה ותשובה אחת הקשורה לעניננוо кажущихся противоречиях в Торе, чтобы досадить ему, а также ответы, которые дал ему Раббан Гамлиэль. И здесь Гемара приводит один вопрос и ответ, относящиеся к нашей теме. 33
ועוד שאלו: כתובИ ещё спросили его: написано פסוק[стих]: אחד אומר "ויאמר אלהים ישרצו המים שרץ נפש חיה ועוף יעופף«И сказал Бог: да кишат воды кишением живых существ, и птица да летает על הארץ" [בראשית א כпо земле» [Берешит 1:20]. אלמא, ממים איברו,Следовательно, они были созданы из воды, משמע שהעופות נבראו מהמיםто есть птицы были созданы из воды. וА מאידךс другой стороны, כתיבнаписано בפסוק הקודםв предшествующем стихе: "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה ואת כל עוף השמים". אלמא, מארעא איברו,«И создал Всевышний из земли всякого зверя полевого и всякую птицу небесную». Следовательно, они были созданы из земли, משמע שהם נבראו מהארץто есть они были созданы из земли!
אמר לוСказал ему רבן גמליאלРаббан Гамлиэль: מן הרקק[требуется перевод]из ракака תערובת עפר ומים[смеси земли и воды] נבראו.были созданы.
ראהУвидел רבן גמליאל אתРаббан Гамлиэль, что תלמידיו מסתכלים זה בזה,его ученики смотрят друг на друга, ותמהים על התשובהи удивляются ответу.
אמר להםСказал им רבן גמליאל: וכיРаббан Гамлиэль: разве קשה בעיניכם שדחיתי את אויבי בקשтяжело вам, что я отразил своего врага соломой ועניתי לו תשובה לא נכונהи ответил ему неправильным ответом? 34 אלא אכןНо действительно, מן המיםиз воды בלבדтолько נבראו,были созданы, כמשמעות הפסוק האחדкак следует из одного стиха. ולמהА почему נכתבו העופות בפסוק האחר יחד עם החיות שנבראו מהארץ? מפני שכתוב שם בהמשך הפסוק שהקב"הв другом стихе птицы написаны вместе со зверями, созданными из земли? Потому что далее в этом стихе написано, что Всевышний הביאן אל האדםпривёл их к человеку עם החיותвместе со зверями, לקרות להן שם,чтобы дать им имена, שכך כתוב בפסוק "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה, ואת כל עוף השמים, ויבא אל האדם לראות מה יקרא לו". וחלק הפסוק "ואת כל עוף השמים" מתייחס רק למה שכתוב "ויבא אל האדם לראות מה יקרא לוкак написано в стихе: «И создал Всевышний из земли всякого зверя полевого и всякую птицу небесную, и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт его». И часть стиха «и всякую птицу небесную» относится только к написанному далее: «и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт его».
ויש אומרים, בלשון אחרА некоторые говорят иначе, שהובא קודם, שעוף השמים מוזכר בפסוק רק לענין קריאת שמותкак было приведено выше: птица небесная упоминается в стихе только в связи с наречением имён, אמרсказал רבן גמליאלРаббан Гамлиэль לאותו הגמון.тому наместнику.
ובלשון הראשון,А в первом выражении, שמשמע ממנו שהעופות נבראו מהרקקиз которого следует, что птицы были созданы из ракака, אמר להן לתלמידיו,сказал он своим ученикам, כשראה שהם תמהים. מפני שנראה שהאמת היא שהעופות נבראו מהארץувидев, что они удивляются. Ведь кажется, что истина состоит в том, что птицы были созданы из земли, משום דכתיבпоскольку написано «עוף השמיםптица небесная» עלнад בהמשך למילהпродолжением слова "ויצר",«создал», ולא משמע ש"עוף השמים" לא מתייחס לתחילת הפסוקи не следует, что «птица небесная» не относится к началу стиха. 35 ועתה, הגמרא מביאה דעה החולקת על הברייתות דלעיל, שדרשו מהיקש שעוף חייב בשחיטה. ולפי דעה זו, מדאורייתא אין חיוב שחיטה בעוףИ теперь Гемара приводит мнение, которое расходится с приведёнными выше барайтами: они вывели из гикеша, что птицу необходимо резать. А согласно этому мнению, по закону Торы нет обязанности резать птицу 36.
כתב, שרבי יצחק בן פנחס לא חולק על כל הברייתות דלעיל, ולדעתו ההיקש מלמד שהכשר העוף הוא על ידי הסימנים ולא שימיתוהו במקום אחר, אבל אין צריך לקיים בו הלכות שחיטה, ואפשר לנוחרו או לעקור סימניו. ולומדים מ"זאת" שהכשרו בסימן אחד, ולא צריך לנחור את שני הסימנים. ועיין בהערהОднако и согласно этому мнению в отношении птицы действует закон падали, и она оскверняет одежду того, кто ест её, когда она находится в глотке, согласно Торе. Но Тора говорит о птице, которая умерла или была убита не посредством перерезания признаков; если же её признаки перерезали, но не зарезали её согласно законам шхиты, она разрешена в пищу, 37 אך גם לפי דעה זו יש דין נבלה בעוף, והיא מטמאה את בגדי האוכל אותה בהיותה בבית הבליעה, מן התורה. אלא שהתורה מדברת בעוף שמת או שהרגוהו שלא על ידי חתיכת הסימנים, אבל אם חתכו את סימניו אלא לא שחטו אותו כהלכות שחיטה, הוא מותר באכילהи даже если ей сделали нехиру, то есть разорвали признаки вдоль — от ноздрей до груди. 38
אמר רב יהודה משום רבי יצחק בן פנחס: אין שחיטה לעוף מן התורה. שנאמרСказал Рав Иегуда от имени рабби Ицхака бен Пинхаса: нет шхиты для птицы согласно Торе. Как сказано «ואיש אשר יצוד ציד חיה או עוף, ושפך את דמו וכסהו בעפר" [ויקרא יז יג]. לא אמרה התורה "ושחט" אלאи человек, который поймает дичь — дикое животное или птицу, и прольёт её кровь и покроет её землёй» [Левит 17:13]. Тора сказала не «и зарежет», а "ושפך",«и прольёт», לומר, כיсказав этим, что בשפיכהпроливания של דמוеё крови בעלמא סגי.достаточно само по себе.
ומקשינןИ возражаем: אי הכי, חיה נמיесли так, то и дикому животному לא צריכה שחיטה מהתורה שהרי גם עליה כתוב "ושפךне нужна шхита согласно Торе, ведь и о нём написано «и прольёт»!
ומתרצינןИ отвечаем: חיהдикое животное 39 — איתקש לפסולי המוקדשים.уподоблено непригодным посвящённым животным. שהרי אמרה התורה בבהמות שהוקדשו ונפל בהם מום "הטמא והטהור יאכלנו כצבי וכאיל" [דברים יב טו], הקישה התורה את החיה לבהמה לענין שחיטהВедь Тора сказала о домашних животных, которые были посвящены и в которых обнаружился порок: «нечистое и чистое пусть ест его, как газель и как олень» [Второзаконие 12:15]; Тора уподобила дикое животное домашнему животному в отношении шхиты.
ומקשינןИ возражаем: עוף נמי איתקש לבהמה, דכתיב "זאת תורת הבהמה והעוף"и птица также уподоблена домашнему животному, как написано: «Вот закон о домашнем животном и птице» 40!
ומתרצינןИ отвечаем: הא כתיב "ושפך את דמו",ведь здесь написано: «и прольёт её кровь», ואם נלמד מההיקש שהעוף חייב בשחיטה, יקשה למה לא כתבה התורה בעוף "ושחט" אותוа если из уподобления мы выучим, что птица обязана в шхите, возникает вопрос: почему Тора не написала о птице «и зарежет» её?
ומקשינןИ возражаем: ומאי חזית דשדייה ליה על עוף, שדייה אחיה!и с чего ты решил отнести это к птице? Отнеси это к дикому животному! מה מכריח אותך לתת את לשון "שפך" על עוף ולא על חיה], הרי שניהם הוקשו לבהמה[Что заставляет тебя отнести выражение «прольёт» к птице, а не к дикому животному], ведь оба они уподоблены домашнему животному!? 41
ומתרצינןИ отвечаем: מסתבראразумно כי כך יש לומרсказать так, משום דסליק מיניהпотому что оно следует непосредственно за ним מפני שהמקרא עולה וגומר דבריו מהעוף] וסומך אותו ל"ושפך", שכן כתוב "ציד חיה או עוף, ושפך[поскольку стих заканчивает и завершает свою речь о птице] и присоединяет её к «и прольёт», ведь написано: «дичь — дикое животное или птица, и прольёт».
ומביאה הגמרא סימן למקור הקושיות על רבי יצחק בן פנחסГемара приводит знак для источников возражений против рабби Ицхака бен Пинхаса:
סימן: נתנבל, דם, במליקה.Знак: ставшее падалью, кровь, посредством мелики.
מיתיביМейтиви על רבי יצחק בן פנחס מהמשנהпротив рабби Ицхака бен Пинхаса из Мишны: השוחט ונתנבלה בידוтот, кто режет и в его руке животное стало падалью בלי כוונה, אוнепреднамеренно, или הנוחר והמעקרтот, кто душит и вырывает עוקר את הסימנים ממקומם] בכוונה[вырывает признаки с их места] намеренно, פטור מלכסותсвободен от покрытия את הדם, מפני שהתורה אמרה בכסוי הדם "חיה או עוף אשר יאכל", ולא דם נבילהкрови, поскольку Тора сказала о покрытии крови: «дикое животное или птица, которых можно есть», но не кровь падали.
ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורה,а если ты говоришь, что для птицы нет шхиты согласно Торе, הריто ведь נחירתוеё удушение של העוףу птицы זו היא שחיטתוявляется её шхитой ומתירתו באכילה, ואם כןи разрешает её в пищу, и тогда ליבעי כסוי!пусть требуется покрытие! ואף שהעוף אסור באכילה מדרבנן, אין להקל ולפוטרו מחיוב כסוי דאורייתאИ хотя птица запрещена в пищу по постановлению мудрецов, нельзя облегчать и освобождать её от обязанности покрытия согласно Торе! 42
ומתרצינןИ отвечаем: מי סברתнеужели ты полагаешь האם אתה סבור] שהמשנה עוסקת[разве ты полагаешь], что Мишна говорит בעוף? לא,о птице? Нет, המשנה מדברתМишна говорит בחיה,о диком животном, הטעונה שחיטה מהתורהкоторое обязано в шхите согласно Торе.
תא שמעТа шма מברייתא דלא כרבי יצחק בן פנחסиз барайты, не соответствующей мнению рабби Ицхака бен Пинхаса: השוחטтот, кто режет ואינו רוצה לאכול את הבשר, היותи не хочет есть мясо, поскольку וон אינוне צריךнуждается אלאни в чём, кроме לדם,крови, בכל זאתтем не менее חייב לכסותобязан покрыть את הדם, ולא יוכל להשתמש בוкровь и не может воспользоваться ею. 43 כיצד הוא עושה? או נוחרו או עוקרו,Как он поступает? Он душит её или вырывает её признаки, ונפטר בכך מכסוי הדם, כיון שהבשר אסור באכילהи тем самым освобождается от покрытия крови, поскольку мясо запрещено в пищу.
דף כח - אлист 28 — а
ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאוразве не האם לא] מדובר כאןимеется здесь в виду בעוף,птица, שיש שימוש בדמוкровь которой используется44 דקא בעי ליה לדמיה ליניכאпоскольку ему нужна его кровь для инхи שהוא צריך אותו להרוג את העש שבבגדים]. ומוכח מכאן שנחירה מנבלת את העוף מהתורה, ועל כן הוא פטור מכסוי, לפי שלא נשחט כדינו[так как ему нужно убить ею моль, находящуюся в одежде]. И отсюда доказывается, что нехира делает птицу падалью согласно Торе, и поэтому он освобождён от покрытия [крови], поскольку она не была зарезана надлежащим образом!
ומתרצינןИ отвечаем: לאнет, מדובר בעוף, כי אםречь идёт не о птице, а בחיה, דקא בעי ליה לדמיה ללכאо животном, поскольку ему нужна его кровь для краски שצריך לצבוע עור בצבע אדום, ומשתמש בדמה לצורך הצביעה[так как нужно окрасить кожу в красный цвет, и для окрашивания используется его кровь].
תא שמעТа шма ממשנה במסכת זבחים [סח א] דלא כרבי יצחקиз Мишны трактата Зевахим [68а], не согласно мнению рабби Ицхака:
דתנן, כהן אשרКак мы учили: коэн, который מלקсовершил мелика עוף של קרבןжертвенной птице בסכין,ножом, ולא בצפורנו כדין מליקה - מליקתו פסולה, והעוףа не ногтем, как положено при мелике, — его мелика недействительна, и птица מטמא בגדים אבית הבליעה,оскверняет одежду у места проглатывания, כדין נבלת עוף טהורкак падаль чистой птицы.
ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורהа если ты скажешь, что согласно Торе нет шхиты птицы ומן התורה הכשרו על ידי חיתוך סימנים בכל אופן שהואи согласно Торе её пригодность достигается перерезанием признаков любым способом, נהי נמי דכיто даже если, когда он מלק מהעורףперерезал с затылка, תבר ליהсломал ей שבר לעוף[птице] שדרה ומפרקתпозвоночник и шейные позвонки לפני שמגיע לסימנים וдо того, как достиг признаков, и הויא להстала она העוףптица טרפה,трефой, מכל מקום אינו הורגו בכךв любом случае этим он её не убивает45, ואם כןи тогда תהניпоможет תועיל[ей] לה סכין לטהרה מידי נבילה,нож, чтобы очистить её от статуса падали, כדין שוחט טרפה, שאין היא מטמאה טומאת נבילה. ואף שהעוף אסור מדרבנן אף לפי רבי יצחק, מכל מקום, טומאת נבילה אין לוкак в случае того, кто режет трефу: она не оскверняет нечистотой падали. И хотя птица запрещена даже согласно мнению рабби Ицхака постановлением мудрецов, в любом случае нечистоты падали у неё нет.46
ומתרצינן: נחלקו תנאים בדבר הזה וИ отвечаем: таннаи разошлись в этом вопросе, и הואон רבי יצחק בן פנחס[рабби Ицхак бен Пинхас] דאמר כי האי תנא -сказал согласно этому таннаю —
דתניא: רבי אלעזר הקפר ברבי אומר: מה תלמוד לומרибо учили: рабби Элазар а-Каппар, сын рабби, говорит: что учит нас בפרשת פסולי המוקדשים שנפדוв разделе о выкупленных непригодных для жертвоприношения посвящённых животных "אך כאשר יאכל את הצבי«но как едят оленя ואת האיל כן תאכלנו הטמא והטהור" [דברים יב כи косулю, так будешь есть это; нечистый и чистый вместе будут есть это» [Дварим 12:20]?
וכי מה למדנו מ"צבי ואיל" מעתה?Ибо чему мы теперь научились из «оленя и косули»? הרי באותו פסוק כתוב במפורש דין פסולי המוקדשים שנאמר שם "הטמא והטהור יחדיו יאכלנו", ואין צורך לומר בו "איל וצביВедь в том же стихе прямо написан закон о непригодных для жертвоприношения посвящённых животных: там сказано «нечистый и чистый вместе будут есть это», и нет необходимости говорить в нём «косуля и олень»?
הרי זהВот это צבי ואיל[олень и косуля] בא ללמדпришло научить על בהמה, לפי פשוטו של מקראо животном, согласно простому смыслу Писания, ונמצא למדи оказалось изученным ממנהиз него.
מקישСопоставляет כאן הכתוב את דיןздесь Писание закон צבי ואיל לоленя и косули с בהמתживотным פסולי המוקדשין,непригодных для жертвоприношения посвящённых животных,47 כדי ללמדךчтобы научить тебя: מה פסולי המוקדשיןкак непригодные для жертвоприношения посвящённые животные דינםпо своему закону должны быть зарезаны, בשחיטה,при шхите, שהרי נאמר שם בפרשה לעיל, "וזבחת מבקרך ומצאנך", [דברים יב כאведь ранее в этом разделе сказано: «и зарежешь из крупного и из мелкого скота твоего» [Дварим 12:21], אף צבי ואילтак и олень и косуля ושאר החיות, דינםи остальные животные по своему закону должны быть зарезаны בשחיטה.при шхите.
מוסיף רבי אלעזר הקפרРабби Элазар а-Каппар добавляет: ועוף, אין לו שחיטה מדברי תורה אלא מדברי סופרים.а у птицы нет шхиты по словам Торы, а есть она по словам книжников.
ודנה הגמרא: מאחר שהוכחנו מהמשנה ששחיטת העוף היא מהתורהИ Гемара разбирает: поскольку мы доказали из Мишны, что шхита птицы установлена Торой, מאן תנא דפליג עליה דרבי אלעזר הקפר?кто тот таннай, который расходится с рабби Элазаром а-Каппаром?
רביРабби — היא.это он.48
דתניא: רבי אומר,Ибо учили: рабби говорит: כתוב בתורהв Торе написано "וזבחת«и зарежешь מבקרך ומצאנךиз крупного и из мелкого скота твоего, כאשר צויתיך"как Я заповедал тебе» דברים יב כא]. ולא מצאנו בתורה שנצטוו על שחיטת חולין[Дварим 12:21]. Но мы не находим в Торе, что была дана заповедь о шхите обычных животных. מלמדУчит כאן הכתובздесь Писание, שנצטוה משהчто Моше было заповедано בעל פה הלכות שחיטה, ומקובל בידינוустно законы шхиты, и у нас получено по традиции49, שנצטוהчто ему было заповедано עלо שחיטתшхите הושט, ועלпищевода, и о שחיטתшхите הקנה, ועל רובдыхательного горла, и о большей части של סימןодного признака אחד בעוף, ועל רוב שנים בבהמה.у птицы, и о большей части двух у животного. שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет אחד בעוףодин признак у птицы — שחיטתו כשרהего шхита действительна.
איתמר: רב נחמן אמרПередано: Рав Нахман сказал: צריך לשחוטнужно перерезать או וושט או קנה.либо пищевод, либо дыхательное горло.
רב אדא בר אהבה אמרРав Ада бар Ахава сказал: צריך לשחוט דוקאнужно перерезать именно וושט ולא קנהпищевод, а не дыхательное горло. 50 .
ומפרשינן לטעמייהוИ мы истолковываем их доводы согласно их мнениям: רב נחמן אמר: או וושט או קנה,Рав Нахман сказал: или пищевод, или трахея, שכןпоскольку "אחד" קתניсказано «один» במתניתיןв Мишне; אחד«один» משמעозначает כל דהוлюбой [ איזה שיהיהкакой бы то ни было].
רב אדא בר אהבה אמר: וושט ולא קנה, מאי "אחד"Рав Ада бар Ахава сказал: пищевод, но не трахея; что означает «один» שכתוב במשנהнаписанное в Мишне? מיוחדОсобый שבסימנים, שהוא הוושט, לפי שחיות הבהמה תלויה בו יותר מבקנה, כי בהמה שיש לה נקב בקנה, כשרה, ואם יש לה נקב בוושט, טריפה. וכיון שהחיות תלויה בושט יותר, אין השחיטה ממיתה את העוף אלא כששוחטים או תוиз симанов — это пищевод, поскольку жизнь животного больше зависит от него, чем от трахеи: если у животного отверстие в трахее, оно кошерно, а если у него отверстие в пищеводе, оно трефа. И поскольку жизнь больше зависит от пищевода, шхита умерщвляет птицу только тогда, когда перерезают его.
סימן שחט חצאין גרגרת פגימה דחטאת הע וף.Признак: перерезал половины, трахея, зазубрина, относящаяся к жертвоприношению птицы. הגמרא מביאה קושיא על רב נחמן מברייתא העוסקת בדין "עיקורГемара приводит возражение Раву Нахману из барайты, разбирающей закон об «оторванности».
הלכה למשה מסיני היא, שאם אחד מהסימנים נעקר ממקום חיבורו - השחיטה פסולהЭто галаха, данная Моше на Синае: если один из симанов оторван от места своего соединения, шхита недействительна. 51 ואף על פי שבעוף אין צריך לשחוט שני סימנים, בכל זאת, צריך שיהיו שניהם מחוברים בשעת השחיטהИ хотя у птицы нет необходимости перерезать два симана, всё же во время шхиты оба они должны быть соединены.
מיתיבי: שחט את הוושטМейтиви: перерезал пищевод של העוףптицы, ואחר כך נשמטה הגרגרתа затем трахея оказалась оторванной — השחיטהшхита כשרה,кошерна, כי לא היה פסול עד שנגמרה השחיטה, ובעוף שצריך לשחוט סימן אחד בלבד, נגמרה השחיטה כששחט את הוושטпоскольку до завершения шхиты не было основания для непригодности, а у птицы, для которой требуется перерезать только один симан, шхита завершилась, когда он перерезал пищевод.
נשמטה הגרגרת ואחר כך שחט את הוושטТрахея оказалась оторванной, а затем он перерезал пищевод — השחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני שבשעת השחיטה לא היו שני הסימנים מחובריםпоскольку во время шхиты оба симана не были соединены 52.
שחט את הוושט, ונמצאת גרגרת שמוטה, ואינו יודע אם קודם שחיטה נשמטה[требуется перевод]Перерезал пищевод, и обнаружилось, что трахея оторвана, но он не знает, оторвалась ли она до шхиты והשחיטה פסולהи шхита недействительна, אם לאחר שחיטה נשמטה[требуется перевод]если она оторвалась после шхиты והיא כשרה, דברи она кошерна; זה היה מעשהэто было происшествие, ושאלו חכמיםи спросили мудрецов, ואמרו: כל ספק בשחיטה[требуется перевод]и сказали: всякое сомнение относительно шхиты — פסולהнедействительно 53 .
ומקשינן על רב נחמן: מדנקטה הברייתא בדוקא שהשחיטה היתה בוושטИ возражаем Раву Нахману: поскольку барайта специально указала, что шхита была произведена на пищеводе, ואילוтогда как מקרה שהслучай, когда שחיטהшхита היתהбыла בגרגרתна трахее והושט נשמטи пищевод оказался оторван, לא קתני,не сказано, משמע שהשחיטה כשרה רק בוושטиз этого следует, что шхита кошерна только на пищеводе!
ומתרצינן: באמת אם שחט את הגרגרת ונשמט הוושט היה אותו דין, ונקטה הברייתא נשמטה הגרגרתИ отвечаем: в действительности, если он перерезал трахею и пищевод оказался оторван, закон был бы тем же; барайта упомянула случай с оторванной трахеей משום דגרגרת עבידא לאישתמוטיпотому что трахея склонна отрываться [ עשויה להשמט] יותר מהוושטлегче отрывается] больше, чем пищевод.
תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב נחמן מברייתאдругое возражение Раву Нахману из барайты: שחט שני חצאי סימנין בעוףперерезал у птицы две половины симанов — השחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטת החצי של הסימן השני אינו משלים את החסרון שבסימן הראשוןпоскольку перерезание половины второго симана не восполняет недостаток в первом симане. ואין צריך לומרИ нет необходимости говорить, שהשחיטה פסולה אם עשה כןчто шхита недействительна, если он сделал так בבהמהу животного, הטעונה שחיטת רוב שני הסימניםдля которого требуется перерезать большую часть обоих симанов.
רבי יהודה אומר: בעוףРабби Йеуда говорит: у птицы אין השחיטה כשרהшхита не является кошерной 54 עד שישחוט את הוושט ואת הוורידין.до тех пор, пока он не перережет пищевод и две вены.
משמע מדברי רבי יהודה שיש לשחוט את הוושט דוקא, וחכמים שנחלקו עליו לא נחלקו אלא לענין זה שהוא מחייב לשחוט את הוורידין וחכמים פוטריםИз слов Рабби Йеуды следует, что следует перерезать именно пищевод, а мудрецы, разошедшиеся с ним во мнении, разошлись только в отношении этого: он обязывает перерезать вены, а мудрецы освобождают!
ומתרצינן: רבי יהודה לא מחייב לשחוט את הוושט דוקא אלא את הוורידין, וИ отвечаем: Рабби Йеуда обязывает перерезать не именно пищевод, а вены, и משום דושטпоскольку пищевод נמצאнаходится סמוך לוורידיןрядом с венами, והרוצה לשחוט אותם צריך לשחוט את הוושט. אמר רבי יהודה שצריך לשחוט את הוושט, אבל עצם השחיטה כשרה גם בקנהтот, кто хочет перерезать их, должен перерезать пищевод. Рабби Йеуда сказал, что необходимо перерезать пищевод, но сама шхита кошерна также на трахее.
הגמרא מביאה ראיה לרב נחמן מברייתא המדברת בפסול שהייה בשחיטה. מי שהתחיל לשחוט והפסיק באמצע השחיטה ושהה כדי שיעור שחיטה - שחיטתו פסולה. אמנם אם החתך שעשה בהתחלה אינו מטריף את הבהמה או העוף, אין לחוש לפסול שהייה לפי שאפשר להתייחס לחלק הראשון של השחיטה כמי שאינו, והשחיטה התחילה אחרי השהייהГемара приводит доказательство Раву Нахману из барайты, говорящей о непригодности из-за паузы в шхите. Тот, кто начал шхиту, прервал её посередине и сделал паузу на время, достаточное для шхиты, — его шхита недействительна. Однако если разрез, который он сделал вначале, не делает животное или птицу трефой, нет опасения относительно непригодности из-за паузы, поскольку можно рассматривать первую часть шхиты как несуществующую, и шхита началась после паузы.
תא שמע: שחט חצי גרגרת ושהה כדי שחיטה אחרת וגמר[требуется перевод]Та шма: если зарезал половину трахеи, выждал время, достаточное для другой шхиты, и завершил — שחיטתו כשרה,[требуется перевод]его шхита действительна, לפי שאם נקרעה חצי גרגרת - אין זה טריפה עד שתקרע רובהпоскольку если была разорвана половина трахеи, это ещё не трефа, пока не будет разорвано её большинство.
ומוכיחה הגמרא שלא כרב אדאИ Гемара доказывает, что это не соответствует мнению Рава Ады: מאי לאוразве не [ האם לא מדוברне имеется в виду ] בעוףптица, שכשר בשחיטת סימן אחדдля которой достаточно шхиты одного органа, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак написано в барайте, — גמרה לзавершил שחיטתшхиту גרגרתтрахеи, שהרי הברייתא מדברת על הגרגרת, ומוכח שהשוחט גרגרת בלבד בעוף - שחיטתו כשרהведь барайта говорит о трахее, и отсюда доказательство, что тот, кто зарезал только трахею у птицы, — его шхита действительна!
ומתרצינןИ отвечаем: לאнет, מדובר דוקא בעוף, אלא גםимеется в виду не только птица, но и בבהמה,животное, שבה צריך לשחוט גם את הוושט לכולי עלמאу которого, по мнению всех, нужно зарезать также пищевод, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак написано в барайте? — גמרה לשחיטה כולה,[требуется перевод]завершил всю шхиту, ולא לגרגרת בלבד, ואף בעוף צריך לשחוט את הוושטа не только трахею; и у птицы также нужно зарезать пищевод.
תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב אדא מברייתאдругое возражение Раву Аде из барайты:
דתניאИбо барайта учит: הרי שהיה חצי קנה פגוםесли половина трахеи была повреждена — אין זו טריפה, ואם שחטэто не трефа, а если зарезал והוסיף עליו כל שהוא וגמרוи добавил к ней хоть что-нибудь и завершил её — שחיטתו כשרה,[требуется перевод]его шхита действительна, כי לא צריך שהשוחט ישחט את רוב הקנה, אלא צריך שהשחיטה תעשה את רוב הקנה שחוטпоскольку не требуется, чтобы тот, кто режет, зарезал большую часть трахеи, а требуется, чтобы вследствие шхиты большая часть трахеи оказалась зарезанной.
ומקשינןИ возражаем: מאי לאוразве не [ האם לא מדוברне имеется в виду ] בעוף, ומאי "גמרו"птица, и что означает «завершил её», שכתוב בברייתאкак написано в барайте? — גמרו לקנהзавершил трахею, שכן משמע שעל ידי שהוסיף כל שהוא גמר את השחיטה, ומוכח שדי בשחיטת הקנה בעוףведь так следует из того, что, добавив хоть что-нибудь, он завершил шхиту; и отсюда доказательство, что у птицы достаточно шхиты трахеи!
ומתרצינןИ отвечаем: לאнет, מדובר בעוף, אלאречь идёт не о птице, а בבהמהо животном 56 וצריך לשחוט אף את הוושטи нужно зарезать также пищевод, ומאי "גמרו"а что означает «завершил её»
\- גמרו לוושט,завершил её в пищеводе, וכוונת הברייתא שהשוחט עשה שני דברים, הוסיף כל שהוא בקנה ואחר כך גמרו לוושטи смысл барайты в том, что тот, кто режет, сделал два действия: добавил хоть что-нибудь к трахее, а затем завершил её в пищеводе.
תא שמעТа шма קושיא מברייתא על רב אדאвозражение Раву Аде из барайты: כיצד מולקין חטאת העוף?[требуется перевод]Как производят мелику хатат птицы? מתחיל מהעורף וНачинает с затылка и חותך שדרה ומפרקת,перерезает позвоночник и шейные позвонки, ויזהר שיחתוך אותםи должен следить, чтобы перерезать их בלאбез חתיכתперерезания רוב בשרбольшей части плоти שמהעורף עד הצואר, שאם יעשה כך כבר הרג את העוףот затылка до шеи, поскольку если он сделает так, то уже убил птицу עד שמגיע לוושט או לקנה,пока не достигнет пищевода или трахеи, והרי הוא מולק עוף מתи вот он производит мелику уже мёртвой птице. הגיע לוושט או לקנהДостиг пищевода или трахеи — חותך סימן אחדперерезает один орган משניהםиз них, וи אז יוכל לחתוךтогда сможет перерезать רוב בשר עמו.большую часть плоти вместе с ним.
ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: ובА в קרבןжертве עולהола של עוף יש מצות הבדלה שיבדיל את הראש מהגוף, וכשמגיע לסימנים צריך לחתוךптицы есть мицва отделить голову от тела; и когда достигает органов, должен перерезать שניםдва לפי דעה אחתсогласно одному мнению, או רוב שניםили большинство двух לפי דעה אחרתсогласно другому мнению. 57
ומפורש בברייתא שקרבן בחטאת העוף, שדינו בסימן אחד, יכול למלוק איזה סימן שירצהИ в барайте прямо сказано, что жертва хатат птицы, закон которой состоит в одном органе, позволяет производить мелику любого органа, который он пожелает.
ואמרינןИ говорим: תיובתא דרב אדא בר אהבה, תיובתא![требуется перевод]тиювта Раву Аде бар Ахава, тиювта!
והוינןИ разбираем: מאי הוי עלהкаков же вывод [ מה המסקנהкаково заключение ]?
ותמהינן: וכי יש לשאולИ удивляемся: разве следует спрашивать: «מאי הוי עלה"!?каков же вывод»?! והרי מוכח מהברייתא כרב נחמןВедь из барайты доказано, что галаха соответствует Раву Нахману, כדקאמ רת?!как ты говоришь?!
ומבארת הגמרא שיש אפשרות ליישב את התיובתא, כיИ разъясняет Гемара, что есть возможность разрешить тиювту, поскольку דלמאвозможно, при шхите нужно зарезать именно пищевод, от которого жизнь птицы зависит больше, чем от трахеи, а шхита трахеи не способна умертвить птицу, и בשחיטה צריך לשחוט דוקא את הוושט שבו תלויה חיות העוף יותר מהקנה, ושחיטת הקנה אין בה כדי להמית את העוף, ושאני התםтам иначе במליקה, שאפשר למלוק את הקנה משוםпри мелике, когда можно производить мелику трахеи, поскольку דאיכא שדרה ומפרקתесть позвоночник и шейные позвонки לפני מליקת הקנה, וזה מספיק כדי להמית את העוףперед меликой трахеи, и этого достаточно, чтобы умертвить птицу. 58
ולכן יש לדוןИ поэтому следует разобрать: מאיкаков הוי עלהже вывод?
תא שמעТа шма ראיה ממעשה שהיה שהלכה כרב נחמןдоказательство из происшедшего случая, что галаха соответствует Раву Нахману: דההוא בר אווזא דהוה בי רבא, אתא כי ממסמס קועיה דמאоднажды была гусыня, находившаяся у Равы, и пришла с кровью, сочившейся из её горла [ בא האווז כשהוא פצוע וצוארו מלוכלך בדם], והיה עליו לבדוק אם לא נטרף האווז על ידי פגם בקנה או בוושטпришла гусыня раненой, и её шея была испачкана кровью ], и нужно было проверить, не стала ли гусыня трефой из-за повреждения трахеи или пищевода.
אמר רבא: היכי נעבידСказал Рава: как нам поступить [ איך נבדוק] ונדע שאין בעוף דבר המטריףкак проверить] и узнать, что в птице нет ничего, делающего её трефой?
דף כח - בлист 28 — б
שמא תאמרМожно сказать: נשחטיה, והדר נבדקיה,«Зарежем его, а затем проверим его» — נבדוק אותו אחרי השחיטה למעלה ולמטה מבית השחיטה לראות אם נפסק הקנה או ניקב הוושט? אין זו בדיקה מועילה. כיпроверим его после шхиты сверху и снизу от места шхиты, чтобы увидеть, не перерезана ли трахея и не проколот ли пищевод? Такая проверка не приносит пользы. Ведь דלמאвозможно, היה שם נקב, וтам было отверстие, и במקום נקב קשחיט,шхита произошла в месте отверстия, ואחרי השחיטה לא רואים את הנקבа после шхиты отверстие не видно.
שמא תאמרМожно сказать: נבדקיה«Проверим его» כשהוא חי, על ידי שנחתוך את הבשר ונגלה את הסימנים ונראה שהם שלמיםпри жизни — разрежем мясо, раскроем органы шхиты и увидим, что они целы, והדר נשחטיה.«а затем зарежем его».
הרי זו עצה טובה רק לבדיקת הקנה שהוא לא נטרף רק כשנפגם ברוב רוחבו, וניתן לראות בדרך זו שאין פגימהЭто хороший совет только для проверки трахеи, которая становится трефной лишь тогда, когда повреждена большая часть её ширины, и таким способом можно увидеть, что повреждения нет. 60 אבל לגבי הוושט לא מועילה הבדיקה הזאת, כיНо в отношении пищевода эта проверка не приносит пользы, потому что:
האמר רבה: וושט,Сказал Раба: пищевод, כיון שהקרום החיצוני שלו הוא אדוםпоскольку его наружная оболочка красная, אין לו בדיקה מבחוץ,не имеет проверки снаружи, כי בנקב משהו בוושט נטרפה הבהמה, ויכולה טיפת דם לסתום את הנקב, ולא מבחינים בנקב ובסתימה כי הצבע של הוושט מבחוץ אדום כמו הדםведь при малейшем отверстии в пищеводе животное становится трефным, и капля крови может закрыть отверстие; отверстие и закрытие не различаются, поскольку цвет пищевода снаружи красный, как кровь, 61 ולכן אין לושט בדיקהи поэтому у пищевода нет проверки אלא מבפנים,иначе как изнутри, שהקרום הפנימי הוא לבן, ואם יש שם נקב וטיפת דם נכנסה בו, יבחינו בהпоскольку внутренняя оболочка белая, и если там есть отверстие и в него вошла капля крови, её заметят.
אמר ליה רב יוסף בריה,Сказал ему Рав Йосеф, его сын, בנו של רבא, לאביו: עדיין יש עצה. כיсын Равы — своему отцу: всё ещё есть совет. Ведь נבדקיהпроверим его כשהוא חיпри жизни לקנהтолько на трахее, בלבד, שהוא אינו נפגם אלא אם נחתך רובוкоторая повреждается лишь в случае, если перерезана большая её часть, ונשחטיה לקנהи зарежем трахею בלבדтолько, ולכשריהи разрешим её בכך, שהרי בעוף אפשר לשחוט סימן אחדблагодаря этому, поскольку у птицы можно зарезать один орган шхиты, והדרа затем ואחרי כן] יעקרו את הוושט מהלחי, ו[а после этого] вытащат пищевод из челюсти, לכפוה לושטи вывернут пищевод יהפכו את הוושט] לצדו הפנימי הלבן[перевернут пищевод] его внутренней, белой стороной, ולבדקיה.и проверят его. 62
אמר רבאСказал Рава על דברי בנו, רב יוסףо словах своего сына, Рава Йосефа: חכים יוסף ברי בטרפות, כרבי יוחנן«Мудр ты, Йосеф, сын мой, в трефот, как рабби Йоханан» 63 .
ושמעינן מהאИ слышим из этого: אלמא,итак, קסבר רבא, שהכשיר בשחיטת הקנה בלבד, שРава считает, что если разрешил при шхите только трахею, то אחד דקאמר«один», который сказал תנא דמתניתיןтаннай Мишны, — это או האי, או האי«или этот, или этот» או קנה או וושט[или трахея, или пищевод].
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי יהודה אומר: עד שישחוט«Рабби Йехуда говорит: до тех пор, пока не зарежет את הוורידיןвены».
אמר רב חסדא: לא אמר רבי יהודהСказал Рав Хисда: рабби Йехуда сказал את דבריו שצריך לשחוט גם את הוורידין בבהמהсвои слова, что нужно зарезать также вены, не אלא בעוף,о птице, והטעם הוא משום איסור אכילת דםа причина — запрет употребления крови, 64 הואיל וпоскольку הדרך היא להיותобычно её צולהוжарят כולו כאחד,целиком, как одно целое, ואם לא יוציא את הדם על ידי שחיטת הוורידים, הוא ישאר בו כשיצלהа если не выпустить кровь посредством шхиты вен, она останется в ней при жарке. אבל בהמה, כיון דמנתחהНо животное, поскольку его разделывают שאין צןלין אותה כאחת, אלא מנתחים אותהне жарят целиком, а разделывают его אבר אברпо органам לפני הצליה, אין לחוש לכך, וдо жарки, нет опасения этого, и לא צריךне нужно לשחוט את הוורידים שלה, כי גם בלעדי זה ייצא ממנה הדםзарезать его вены, поскольку и без этого кровь выйдет из него.
ומקשינןИ возражаем: למימרא, דטעמא דרבי יהודה,«Значит, причина рабби Йехуды שצריך לשחוט את הורידיןв том, что нужно зарезать вены, משוםиз-за הוצאתвыведения דם הוא?крови?»
והתנן: רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידין.«Но разве мы не учили: “Рабби Йехуда говорит: до тех пор, пока не зарежет вены”? ואם טעמו הוא משום הוצאת דם, אין צורך לשחוט את הורידין אלא אפשר לנקב את הוורידיןА если его причина — из-за выведения крови, нет необходимости зарезать вены; можно проколоть вены!
ומתרצינןИ отвечаем: אימא: עד שינקב את הוורידין.«Скажи: до тех пор, пока не проколет вены».
ומאי "עד שישחוט"?«А что означает: “до тех пор, пока не зарежет”? — עד שינקב בשעת שחיטה,[требуется перевод]«До тех пор, пока не проколет во время шхиты, ולא די בכך שינקב אותם אחרי השחיטה, כי רק בשעת שחיטה הדם חם ויוצא מהניקובа недостаточно проколоть их после шхиты, поскольку только во время шхиты кровь горячая и выходит через прокол».
תא שמעТа шма קושיא על רב חסדא מברייתא, דתניא— возражение Раву Хисде из барайты, поскольку учили: וורידין«Вены — בשחיטה, דברי רבי יהודה.[требуется перевод]при шхите, слова рабби Йехуды». ומוכח כאן שדין הוורידין הוא דוקא בשחיטה ולא בניקובИ отсюда доказывается, что закон вен относится именно к шхите, а не к прокалыванию!
ומתרצינן: גם כאןИ отводят: также здесь אימא: וורידין צריך לנקבן בשעת שחיטה, דברי רבי יהודה.[требуется перевод]скажи: вены нужно прокалывать во время шхиты, слова рабби Иеуды.
תא שמעта шма — קושיא על כך שאפשר לנקב, מברייתאвозражение против возможности прокалывать их из барайты.
דתניאИбо было сказано: אמרו לוсказали ему חכמיםмудрецы לרבי יהודה: מאחר שלא הוזכרו וורידיןрабби Иеуде: поскольку вены не были упомянуты לענין שחיטה בדבריךв твоих словах относительно шхиты אלאиначе как כדיдля того, чтобы להוציא מהן דם, מה לי בשחיטה, מה לי שלא בשחיטה[требуется перевод]вывести из них кровь, какая разница — во время шхиты, какая разница — не во время шхиты אלא באופן אחרа каким-либо иным способом?
ומוכיחה הגמרא: מכך ששאלו אותו למה צריך לשחוט בדוקאИ доказывает Гемара: из того, что они спросили его, почему нужно резать именно מכללотсюда זה אתה למדты заключаешь, דרבי יהודה סברчто рабби Иеуда считает, что закон о венах שדין הוורידיןотносится בשחיטה[требуется перевод]к шхите דוקא הואименно!
ומתרצינן: לעולם לא שמעו חכמים מרבי יהודה שצריך לשחוט את הוורידין, אלא שמעו ממנו שצריך לנקב את הוורידין בשעת השחיטה, וИ отводят: на самом деле мудрецы не слышали от рабби Иеуды, что вены необходимо резать, а слышали от него, что вены необходимо прокалывать во время шхиты, и הכי קאמרי ליה: מה לי לנקבן בשעת שחיטה, מה לי לנקבן שלא בשעת שחיטה[требуется перевод]так они ему сказали: какая разница — проколоть их во время шхиты, какая разница — проколоть их не во время шхиты אלא אחרי כןа после этого? והוא סבר,А он считает, כי רקчто только בשעת שחיטה אתי[требуется перевод]во время шхиты приходит בא[приходит] דםкровь לנקב ויוצא החוצה, משוםк месту прокола и выходит наружу, поскольку דחייםживая שהוא חם] עדיין, אבל[то есть она всё ещё горячая], но שלא בשעת שחיטה לא אתי דם,[требуется перевод]не во время шхиты кровь не приходит, משוםпоскольку דקרירостыла, שהתקרר כבר, ושוב אינו יוצא על ידי מליחה, ויאסר כשיצלנוуже охладившись, и больше не выходит посредством засолки, и [мясо] будет запрещено, когда мы его зажарим.
ומביאה הגמרא שרבי ירמיה, שלא ידע את דברי רב חסדא, הסתפק בטעמו של רבי יהודה, והאמוראים פשטו לו את ספקו כדעת רב חסדאИ приводит Гемара, что рабби Ирмия, не знавший слов Рава Хисды, сомневался относительно причины мнения рабби Иеуды, а амораим разрешили ему его сомнение согласно мнению Рава Хисды.
בעי רבי ירמיה: וורידין, לרבי יהודה,Спросил рабби Ирмия: вены, согласно [мнению] рабби Иеуды, שесли שהה בהן,задержался на них אוили דרס בהן, מהו?надавил на них — каков закон? האם רבי יהודה מצריך לשחוט את הוורידין מדין שחיטה, ולכן צריך לשחוט אותם כהלכות שחיטה, או שצריך לשחוט אותם משום הוצאת הדם, ולכן לא פוסלת בהם שהיה או דריסהТребует ли рабби Иеуда резать вены по закону шхиты, и поэтому необходимо резать их согласно законам шхиты, или же необходимо резать их ради выведения крови, и поэтому задержка или надавливание не делают их непригодными?
אמר ליה ההוא סבאСказал ему один старец לרבי ירמיהрабби Ирмии: הכי אמר רבי אלעזרтак сказал рабби Элазар בענין זהпо этому поводу, ואמרי להа некоторые говорят ויש אומרים] שלא אמר ההוא סבא את הדברים לרבי ירמיה, אלא[и есть говорящие]: старец сказал это не рабби Ирмии, а אמר ליה ההוא סבא לרבי אלעזר: הכי אמר רבי יוחנן: מנקבן בקוץ והן כשרים,сказал тот старец рабби Элазару: так сказал рабби Йоханан: прокалывают их колючкой, и они пригодны, כי טעמו של רבי יהודה הוא משום הוצאת הדם ולא משום הלכות שחיטהпоскольку причина [мнения] рабби Иеуды — выведение крови, а не законы шхиты.
תניא כוותיה דרב חסדאбарайта в соответствии с [мнением] Рава Хисды שדברי רבי יהודה נאמרו בעוף בלבד כדי שיוציא את הדם, דתניאчто слова рабби Иеуды сказаны только относительно птицы, чтобы вывести кровь, ибо было сказано: שחט שני חצאי סימנין בעוףзарезал две половины органов у птицы — פסול,непригодно, שאין כאן רוב, ואפילו לא של סימן אחדпоскольку здесь нет большей части, даже одного органа. ואין צריך לומר בבהמה. רבי יהודה אומר: בעוףИ нет необходимости [говорить об этом] относительно животного. Рабби Иеуда говорит: у птицы אין השחיטה כהלכהшхита не является соответствующей закону עד שישחוט את הוושט ואת הוורידיןдо тех пор, пока не перережет пищевод и вены, הסמוכים לוושטрасположенные рядом с пищеводом.
ומוכח שכל דינו של רבי יהודה נאמר רק בעוף, ומשום הוצאת הדםИ доказывается, что весь закон рабби Иеуды сказан только относительно птицы и ради выведения крови.
שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет חצי אחד בעוףодну половину у птицы — שחיטתו פסולהего шхита непригодна.
איתמר: רב אמר: מחצהСказано: Рав сказал: половина סימן שחוטперерезанного органа על מחצהпротив половины סימן בלתי שחוט, הרי זהнеперерезанного органа — это כרובкак большая часть סימן שחוטперерезанного органа.
והניחה הגמרא שרב אמר זאת לענין שחיטה, שאם שחט חצי סימן נחשב הדבר כאילו רוב הסימן נשחט, והרי זו שחיטה כהלכתהИ Гемара предположила, что Рав сказал это относительно шхиты: если он перерезал половину органа, это считается как будто перерезана большая часть органа, и это шхита согласно закону.
רב כהנא אמר: מחצה על מחצהРав Кахана сказал: половина против половины — אינו כרוב.это не как большая часть.
ומבארת הגמרא את המחלוקתИ Гемара разъясняет разногласие:
רב אמר מחצה על מחצה כרוב,Рав сказал: половина против половины — как большая часть, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשהтак сказал ему Милосердный, Моисею, כשמסר לו הלכות שחיטהкогда передал ему законы шхиты 66 בעל פה[устно]: לא תשייר רובאне оставляй большую часть של סימן בלתי שחוטнеперерезанного органа.
רב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב,Рав Кахана сказал: половина против половины — не как большая часть, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשה: שחוט רובאтак сказал ему Милосердный, Моисею: перережь большую часть של סימןоргана.
ומביאה הגמרא סימן לסדר הקושיות מכמה מקומות על דברי רבИ Гемара приводит знак для порядка возражений из нескольких мест против слов Рава:
סימן: חצי, קטינא, גרגרת, פגימה.Знак: половина, Кетина, трахея, зазубрина.
תנן,Мы учили, שנינו במשנתנו, השוחטмы учили в нашей Мишне: тот, кто режет חציполовину סימןоргана — אחד בעוף, ואחד וחצי בבהמהодин [орган] у птицы и один с половиной у животного — שחיטתו פסולה.[требуется перевод]его шхита непригодна.
אי אמרתЕсли ты скажешь כרב ששחיטתсогласно Раву, что шхита מחצה על מחצהполовины против половины של סימן דינוоргана כרוב, אמאי פסול? הא עבד ליהкак большая часть, почему [она] непригодна? Ведь он сделал שחיטת מחצה, שדינה הוא כדין שוחטшхиту половины, которая по своему закону подобна шхите רוב,большой части, שהרי זו היא השחיטה הנצרכת לפי רבпоскольку это и есть необходимая шхита согласно Раву!?
ומתרצינן: מהתורה השחיטה כשרה במחצה על מחצה, והפסול במשנתנו הואИ отводят: согласно Торе шхита пригодна при половине против половины, а непригодность в нашей Мишне — מדרבנן,постановление мудрецов, שחששוкоторые опасались, דלמא לא אתי למעבד פלגאчто, возможно, он не станет делать половину שמא לא יעשה חצי] ולכן אסרו לאכול משחיטה זו. אבל אין הבשר מטמא טומאת נבלה[то есть, возможно, не сделает половину], и поэтому запретили есть от этой шхиты. Но мясо не делает нечистой нечистотой падали 67.
אמר רבי קטינא: תא שמעСказал рабби Кетина: та шма ראיה שמחצה על מחצה אינו חשוב כרוב מהלכות טומאה וטהרה— доказательство того, что половина против половины не считается большей частью, из законов нечистоты и чистоты.
נאמר בתורה שתנור חרס שנטמא אין לו תקנה להטהר אלא בנתיצה, וכדברי הכתוב "תנור וכירים יתץ, טמאים הם" [ויקרא יא לה]. אך כאשר שוברים את התנור ונשאר חלק שהוא רובו של התנור כשהוא שלם, אין חלק זה נחשב למנותץ, והוא נשאר בטומאתוВ Торе сказано, что осквернившаяся глиняная печь не может очиститься иначе как посредством разрушения, как сказано в стихе: «Печь и очаги будут разрушены, нечисты они» [Ваикра 11:35]. Но когда печь разбивают и остаётся часть, составляющая большую часть печи в её целом виде, эта часть не считается разрушенной и остаётся в своей нечистоте.
אומרת הברייתא: תנור טמא שБарайта говорит: нечистая печь, которую חלקו לשנים, והןразделили надвое, и они שני חלקים— две части — שויןравны בגודלם לפי ראות העין, הריпо размеру на вид, — שניהם טמאיןобе нечисты מספקиз-за сомнения, לפי שאי אפשר לצמצםпоскольку невозможно точно разделить 68 ולדעת בבירור שיהיו שני החלקים שוים, ועל כל חלק יש לנו ספק שמא הוא רוב התנורи достоверно знать, что две части равны, и относительно каждой части у нас есть сомнение: возможно, она является большей частью печи.
ומדייק רב קטינא מהברייתאИ Рав Катина выводит уточнение из барайты: האведь אילו היהесли бы было אפשר לצמצםвозможно точно уравнять ולקבוע ששני החלקים שוים, אז היו שניהםи установить, что обе части равны, тогда обе они были бы טהורין.чистыми.
ומכאן קשה לרבИ отсюда возникает трудность для Рава: אמאי טהוריןпочему они чисты? הם? והרי כיון שמחצה חשוב כרוב, אם כןВедь поскольку половина считается большинством, тогда זיל הכא איכא רובא,иди сюда — здесь есть большинство, כאשר תלך לכאן, לחלק אחד של התנור, הרי יש לו דין של רוב תנור שנשאר שלם, והוא טמא, וכןкогда ты обращаешься к одной части печи, у неё есть статус большинства печи, оставшейся целой, а она нечиста; и также זיל הכא,иди сюда, לחלקו השני של התנורк её второй части печи, איכא רובא!здесь есть большинство!
אמר רב פפאСказал Рав Папа תירוץв разрешение: תרי רובי בחד מנא ליכאдвух большинств в одном сосуде нет [ אין מקום להגיד על שני חלקי כלי אחד, שכל אחד מהם הוא רוב הכלי], לפי שלכל רוב יש כנגדו מיעוט, וזה תרתי דסתרי לטמאות את שני חצאי הכלי [שעליהם אנו דנים], כדין רוב הכלי. ולכן שניהם נחשבים כחצי בלבד, ולא כמו רוב. אבל לענין שחיטה אפשר להחשיב את החצי השחוט לרוב, ואת השאר למיעוט, כי על החצי שלא נשחט אין אנו דנים, ואין בו נפקא מינה לדינא, ואין כאן סתירה למה שנחשב חציו כאילו נשחט רובוнет основания сказать о двух частях одного сосуда, что каждая из них является большинством сосуда], поскольку каждому большинству соответствует меньшинство, и это — два взаимно противоречащих положения, если объявить нечистыми обе половины сосуда [о которых идёт речь] по правилу большинства сосуда. Поэтому обе они считаются только половиной, а не большинством. Но в отношении убоя можно считать зарезанную половину большинством, а оставшееся — меньшинством, поскольку о незарезанной половине мы не рассуждаем, и для неё нет практического галахического следствия, и здесь нет противоречия тому, что его половина считается как будто зарезано его большинство].
דף כט - אдаф 29 — а
תא שמעта шма קושיא על רב מברייתאвозражение Раву из барайты: שחט חצי גרגרת ושהה בהесли зарезал половину трахеи и сделал в ней перерыв שיעור שהייה הפוסלת שהוא  כדי שחיטה אחרת וגמרהвремя, необходимое для другой шхиты, и завершил её — שחיטתו כשרה,его шхита действительна, ואין השהייה פוסלת מפני שמתייחסים לחלק הראשון של השחיטה כאל מעשה חיתוך שאינו מטריף את הבהמה כי לא נחתכה רוב הגרגרתи перерыв не делает её непригодной, поскольку к первой части шхиты относятся как к действию разрезания, которое не делает животное трефным, ведь большая часть трахеи не была перерезана.
ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь: половина считается как большая часть, אי אפשר להתייחס לשחיטת חצי קנה כאל חיתוך, שהרי החצי הוא כמו רוב, וневозможно отнестись к шхите половины трахеи как к разрезанию, поскольку половина подобна большей части, и איטרפא לה!она стала трефной!
ומתרצינןИ мы отвечаем: מי סברתНеужели ты полагаешь, שברייתא זו עוסקתчто эта барайта говорит בבהמהо животном, שבה ודאי שהשחיטה לא נגמרה כששחט חצי גרגרתу которого, разумеется, шхита не завершилась, когда он зарезал половину трахеи? לא,Нет, אלא מדוברно речь идёт בעוף,о птице, שבוу которой ממה נפשךв любом случае השחיטה כשרה. כיшхита действительна. Ведь אי מחצה על מחצה כרוב,если половина считается как большая часть, כפי שבאמת הדין מדאורייתאкак это действительно установлено законом Торы, הא עביד ליה רובאто он уже сделал для неё большую часть כבר לפני השהייהдо перерыва, 69 והעוף כשר בשחיטת סימן אחד. וа птица становится кошерной посредством шхиты одного симана. И אי מחצה על מחצה אינו כרוב,если половина не считается как большая часть, כפי תקנת חכמים שהחמירו והצריכו לשחוט רוב, אזי לפי זה גם לענין טריפהкак установили мудрецы, ужесточив и потребовав зарезать большую часть, тогда, согласно этому, также в отношении того, чтобы стать трефной, לא עבד ולא כלוםон ничего не сделал כששחט חצי קנה, והשחיטה היא אחרי השהייהкогда зарезал половину трахеи, и шхита происходит после перерыва70.
תא שמעта шма ראיה מברייתא, האומרת דין דומה לדין של הברייתא הקודמת, ואין ליישב אותה כמו הברייתא הקודמתдоказательство из барайты, говорящей о законе, подобном закону предыдущей барайты, и её нельзя объяснить так же, как предыдущую барайту.
דתניאИбо была приведена барайта: הרי שהיה חצי קנה פגוםесли оказалось, что половина трахеи была повреждена לפני השחיטהдо шхиты, והוסיף עליוи добавил к ней השוחטтот, кто режет, כל שהוא וגמרוчто-либо и завершил её — שחיטתו כשרה.его шхита действительна.
ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь: половина считается как большая часть, הרי לפני ששחט כברто ещё до того, как он зарезал, она уже טרפה הויא!была трефной!
אמר רבאСказал Рава תירוץ: אכן בכל מקום בתורה מחצה על מחצה נחשב כרוב, אךобъяснение: действительно, во всех местах Торы половина считается как большая часть, однако שאני לענין טרפה, דבעינןв отношении трефности иначе, поскольку требуется במקומות שנזכר בהם רוב כגון בקנהв местах, где упоминается большая часть, например в трахее, רוב הנראה לעינים,большая часть, видимая глазам, ואין הבהמה והעוף נטרפים על ידי רוב שלפי הדין אלא על ידי רוב שבמציאותи животное и птица становятся трефными не посредством большей части, установленной законом, а посредством большей части в действительности. 71
אמר ליה אביי: ולא כל דכן הואСказал ему Абайе: разве это не тем более так, שבשחיטה צריך שהרוב יהיה במציאותчто в шхите требуется, чтобы большая часть была в действительности!
ומה טרפה,А трефность, שלא נאמר בה דין רוב בדרך כללв отношении которой обычно не было сказано закона о большей части, דведь במקומות הרבהво многих местах במשהוчем-либо היאона מיטרפא,становится трефной, כגון בוושט, ובכל זאתнапример в пищеводе, и всё же היכא דבעינן רובאтам, где требуется большая часть במקום שצריך רוב[в месте, где требуется большая часть] בעינן רוב הנראה לעינים.требуется большая часть, видимая глазам.
שחיטה,Шхита, שיש בה כלל גדולв отношении которой существует великое общее правило, דעד דאיכא רובא לא מיתכשרא, לא כל שכן דבעינןпока не имеется большей части, она не становится действительной — не тем более ли требуется שיהיהчтобы была רוב הנראה לעינים!большая часть, видимая глазам! 72 ולכן חוזרת בה הגמרא, ואומרתИ поэтому Гемара возвращается и говорит: אלא, דכולי עלמאно все согласны סברי שבכל התורהчто во всей Торе מחצה על מחצה אינו כרוב.половина не считается как большая часть. 73 וכי איתמרА когда была высказана מחלוקתразница во мнениях דרב ורב כהנא, לעניןРава и Рав Каханы — относительно קרבןжертвоприношения פסחПесаха בלבדтолько איתמר.была высказана.
אם היו רוב ישראל טמאי מתים, מקריבים קרבן פסח בטומאה, מפני שטומאה הותרה בצבור. ואז גם הטהור מקריב יחד עם הטמאים. ואם רק מיעוט מישראל היו טמאי מתים, נדחים הטמאים המועטים לפסח שניЕсли большинство Израиля осквернены нечистотой мёртвого, приносят жертву Песах в нечистоте, поскольку нечистота разрешена для общины. И тогда также чистый приносит вместе с нечистыми. А если только меньшинство Израиля были осквернены нечистотой мёртвого, это немногочисленное нечистое меньшинство откладывается до второго Песаха.
ונחלקו רב ורב כהנאИ разошлись во мнениях Рав и Рав Кахана: הרי שהיו ישראל מחצהесли оказалось, что Израиль наполовину מהםиз них טהורים ומחצהчистые и наполовину מהםиз них טמאים.нечистые.
רב אמר: מחצה על מחצה כרוב.Рав сказал: половина на половину подобна большинству. והטהורים עושים את הפסח בפני עצמם ולא מצרפים טמא אליהם, מפני שלגבי הטהורים לא הותרה הטומאה, שהרי מצד המחצה שלהם הרי הם כרוב טהורים. והטמאים, שאינם רוב טמאים ואינם מיעוט טמאים, דינם כרוב טמאים שעושים פסח בטומאה, אך עושים אותו בפני עצמם, ואינם נדחים לפסח שני, מפני שלגביהם הטומאה הותרה, כדין רוב טמאיםИ чистые совершают Песах отдельно и не присоединяют к ним нечистого, поскольку в отношении чистых нечистота не разрешена: ведь со стороны их половины они подобны большинству чистых. А нечистые, которые не являются ни большинством нечистых, ни меньшинством нечистых, имеют статус большинства нечистых, которые совершают Песах в нечистоте, однако совершают его отдельно и не откладываются до второго Песаха, поскольку в отношении них нечистота разрешена — по закону большинства нечистых.
ורב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב.А Рав Кахана сказал: половина на половину не подобна большинству. והטמאים, שאינם רוב אלא מיעוט, נדחים לפסח שניИ нечистые, которые являются не большинством, а меньшинством, откладываются до второго Песаха 74.
ומקשינןИ возражаем: והתםа там בפסחв отношении Песаха, מאי טעמא דרב?какова причина [мнения] Рава? והרי בכל התורה מחצה אינו נחשב כרוב, וכיון שרוב הצבור לא טמא, אין הטומאה מותרתВедь во всей Торе половина не считается большинством, и поскольку большинство общины не нечисто, нечистота не разрешена!
ומתרצינן: בקרבן פסח יש לימוד שהיתר הטומאה לא תלוי ברוב הצבור, אלא שהוא לא נאמר לגבי יחידים, והם נדחים לפסח שניИ отвечаем: в отношении жертвы Песах есть толкование, согласно которому разрешение нечистоты не зависит от большинства общины, однако это не сказано в отношении отдельных лиц, и они откладываются до второго Песаха: דכתיב "איש איש כי יהיה טמא לנפש"как написано: «человек, человек, если будет нечист из-за умершего» במדבר ט' י[Числа 9:10]'.
ודרשינןИ истолковываем: "איש" נדחה ואין צבור נדחין,«человек» откладывается, а община не откладывается, ומחצה מישראל יצאו מכלל יחידיםа половина Израиля вышла из категории отдельных лиц.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רוב אחד בעוףбольшинство одного [признака] у птицы ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרהи большинство двух у животного — его шхита действительна.
והוינןИ мы задаём вопрос: תנינא חדא זימנאразве мы уже однажды не учили בתחילת המשנהв начале Мишны: רובו של אחדбольшая часть одного — כמוהו,подобна ему, ולשם מה חזרה המשנה על דין זה פעמיםи для чего Мишна повторила этот закон два раза? הכש פשח סימן.[неясно: исходный текст, вероятно, искажён]
אמר רב הושעיה: חדאСказал Рав Ошайя: одно בבא מדברתположение говорит בחולין, וחדא[требуется перевод]о хулин, а одно בבא מדברתположение говорит בקדשים.о посвящённых.
ומפרשינןИ разъясняем: וצריכאнеобходимо משנתנו להשמיע דין זה גם בחולין וגם בקדשיםнашей Мишне сообщить этот закон и в отношении хулин, и в отношении посвящённых. דאי אשמועינןИбо если бы она сообщила מתניתין בМишна о חולין,хулин, היה אפשר לומרможно было бы сказать: התם הוא דסגי ליה ברובאтам ему достаточно большинства שם דוקא די ברוב[только там достаточно большинства] משום דלאו לדם הוא צריךпоскольку ему нужна не кровь, אלא להוצאת הנשמהа только извлечение души, אבלно בв קדשים דלדם הוא צריךпосвящённых, поскольку ему нужна кровь לעשות בו את העבודהдля совершения в ней служения, אימא לא תיסגי ליה ברובאскажи: ему недостаточно большинства אולי לא די ברוב] הסימנים[возможно, недостаточно большинства] признаков עד דאיכא כוליהдо тех пор, пока не будет весь ויצא כל הדם הראוי לזורקו על גבי המזבח, ובלאו הכי אין השחיטה כשרהи не выйдет вся кровь, пригодная для окропления жертвенника; а иначе шхита недействительна.
ואי אשמועינןА если бы она сообщила מתניתין בМишна о קדשים,посвящённых, היה אפשר לומר: בקדשים דוקא צריך לשחוט רוב ולא פחותможно было бы сказать: в посвящённых именно необходимо перерезать большинство, а не меньше, משום דלדם הוא צריך, אבלпоскольку ему нужна кровь, но בв חולין דלדם לא צריך, אימא בפלגא סגי ליהхулин, поскольку кровь ему не нужна, скажи: ему достаточно половины אולי בחצי מסימן מספיק לו[возможно, ему достаточно половины признака], קא משמע לןэто сообщает нам שבחולין אין השחיטה כשרה בפחות מרוב סימן, ובקדשים השחיטה כשרה ברוב סימןчто в хулин шхита недействительна при меньшем, чем большинство признака, а в посвящённых шхита действительна при большинстве признака.
ומבררינןИ выясняем: הי בחולין והי בקדשים?что в Мишне относится к хулин, а что — к посвящённым? איזה חלק מהמשנה מדבר בחולין ואיזה מדבר בקדשים[какая часть Мишны говорит о хулин, а какая — о посвящённых?]
אמר רב כהנא: מיסתבראСказал Рав Кахана: представляется שהчто רישאначало מדברתговорит בחולין וסיפא בקדשים. ממאי? מדקתני[требуется перевод]о хулин, а конец — о посвящённых. На каком основании? Из того, что он учит ברישאв начале "השוחט«тот, кто режет אחד בעוףодин у птицы»; ואי סלקא דעתךа если бы ты подумал שהчто רישאначало מדברתговорит בקדשים,о посвящённых, אזיтогда המולק מיבעי ליה[требуется перевод]необходимо было бы ему учить: «тот, кто совершает мелика», למיתני, שהרי עוף קדשים דינו במליקה ולא בשחיטהведь птица посвящённых совершается посредством мелики, а не шхиты.
ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно что же אלא מה] אתה אומר, שה[но что же ты говоришь], что סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о посвящённых? והרי אז תקשה אותה קושיא בסיפא שכתוב בהВедь тогда тот же вопрос можно задать относительно конца, где написано: "שחיטתו כשרה",[требуется перевод]«его шхита действительна», ובאמתа в действительности מליקתו כשרה מיבעי ליה![требуется перевод]необходимо было бы сказать: «его мелика действительна»!
ואמרינןИ говорим: הא לא קשיאэто не представляет трудности על הסיפא, שכן בסיפא כתוב: רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרה, וдля конца, поскольку в конце написано: большинство одного у птицы и большинство двух у животного — его шхита действительна, и איידי דסליק מבהמהпоскольку он завершил речь о животном ומתוך שהתנא גמר דבריו בבהמה[и поскольку таннай завершил свои слова животным], תנא נמיон также учит לשון השייך לדבר הכתוב בסמוךвыражение, относящееся к предмету, написанному непосредственно рядом: שחיטתו כשרה, אלא רישא[требуется перевод]«его шхита действительна, но начало בודאי שיש להקשות עליהбезусловно вызывает возражение: מכדיведь הרי] לשון "השוחט[ведь выражение «тот, кто режет»] על עוף קאי,относится к птице, שהרי מיד אחרי לשון "השוחט" כתוב "אחד בעוף" ואחר כך כתוב "ושנים בבהמהпоскольку сразу после выражения «тот, кто режет» написано «один у птицы», а затем написано «два у животного», אי סלקא דעתךа если бы ты подумал שהתנא עוסקчто таннай занимается בקדשים, המולק מיבעי ליה![требуется перевод]посвящёнными, необходимо было бы ему сказать: «тот, кто совершает мелика»!
רב שימי בר אשי אמרРав Шими бар Аши сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא, דקתני[требуется перевод]о хулин, отсюда: поскольку он учит ברישא: "השוחטв начале: «тот, кто режет אחד בעוףодин у птицы — שחיטתו כשרהего шхита действительна». ואי סלקא דעתךА если бы ты подумал שהרישא מדברתчто начало говорит בקדשים,о посвящённых, הרי שהדבר נכון שצריך למלוק סימן אחד רק בחטאת העוף, אבלто верно, что только в отношении птичьей хатаат необходимо совершить мелика одного признака, однако הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנים![требуется перевод]ведь есть птичья ола, для которой необходимы два признака!
ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно что же לפי דבריך, הпо твоим словам, סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о посвящённых? הרי גם אז יקשה מה שכתוב בסיפאВедь и тогда возникнет вопрос относительно написанного в конце: "רוב אחד בעוף", הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנין![требуется перевод]«большинство одного у птицы»: ведь есть птичья ола, для которой необходимы два признака!
ומתרצינן: בסיפא ניתן לפרשИ отвечаем: в конце можно истолковать: מאי "רוב אחד"что означает «большинство одного» — רוב כל אחד ואחדбольшинство каждого из них משני הסימניםиз двух признаков, וи אף שבאמת אם צריך למלוק שני סימניםхотя в действительности, если необходимо совершить мелика двух признаков, בדין הוא דליתני רוב שניםпо закону он должен был бы учить: «большинство двух» בעוף, אבלу птицы, однако כיון דאיכאпоскольку существует בקדשים גםсреди посвящённых также חטאתхатаат העוףптицы, דסגי ליה בחד סימן, משום הכי לא פסיקא ליהдля которой достаточно одного признака, поэтому он не мог однозначно לא מוחלט אצלו] לומר "רוב שנים", והתנא נקט לשון שאפשר לפרשו בחטאת כפי האמת ובעולה כפי האמת, אבל ברישא לא ניתן לפרש את המשנה בעולת העוף כלל[ему не было однозначно] сказать «большинство двух», и таннай выбрал выражение, которое можно истолковать и в отношении хатаат согласно действительности, и в отношении олы согласно действительности; но начало вообще невозможно истолковать как относящееся к птичьей оле.
רב פפא אמרРав Папа сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא: דקתני[требуется перевод]о хулин, отсюда: поскольку он учит ברישאв начале: רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידין«Рабби Иегуда говорит: до тех пор, пока не перережет вены כדי להוציא את הדםчтобы вывести кровь», ופליגי רבנן עליהи мудрецы разошлись с ним во мнении, והם סוברים שלא צריך להוציא את הדםполагая, что не нужно выводить кровь, אי אמרת בשלמאесли можно утверждать שמדוברчто речь идёт בחולין, שפיר[требуется перевод]о хулин, это хорошо מובן הדבר] שלרבנן אין צריך להוציא את הדם[понятно, что мудрецам не нужно выводить кровь], אלא אי אמרתно если можно утверждать שמדוברчто речь идёт בקדשים, אמאי פליגי רבנן עליה,о посвящённых, почему мудрецы разошлись с ним во мнении, והריведь הואсама הזבח] כל[сама эта жертва] עצמוцеликом ועיקרוи по сути לדם הוא צריךнужна для крови לזורקו על המזבח שבכך תלויה הכפרה, ובודאי שצריך לשחוט את הוורידין לכתחילה כדי שיצא יותר דםчтобы окропить ею жертвенник, поскольку от этого зависит искупление, и несомненно, что изначально необходимо перерезать вены, чтобы вышло больше крови 75.
רב אשי אמר[требуется перевод]_Рав Аши сказал_: יש ללמוד שהследует заключить, что סיפא[требуется перевод]_сейфа_ מדברתговорит בקדשים מהכא, דקתני[требуется перевод]_о посвящённых, оттуда, где сказано_ בסיפא במשנה הבאהв сейфе следующей Мишны: השוחט שני ראשון[требуется перевод]_«Тот, кто режет двух первых_ של בהמותживотных כאחד[требуется перевод]_одновременно_ שחיטתו כשרה.[требуется перевод]_— его шхита действительна»._ ודייק רב אשי: מלשוןИ вывел Рав Аши из выражения "השוחט"[требуется перевод]_«тот, кто режет»_ משמעследующее: דיעבד אין, לכתחילה לא[требуется перевод]_«постфактум — да, изначально — нет»_ ישחוט שנים ביחדне должен резать двух вместе. אי אמרת בשלמא[требуется перевод]_Если ты скажешь, что само собой разумеется_ שמדוברречь идёт בקדשים, היינו[требуется перевод]_о посвящённых, тогда_ טעמאпричина דלכתחילה לא משום[требуется перевод]_того, что изначально нельзя, состоит в том,*_ שיש ברייתא שלומדת מהמקרא שאין לשחוט שני קרבנות בבת אחתчто существует барайта, выводящая из Писания, что нельзя резать две жертвы одновременно.
דתני רב יוסף[требуется перевод]_Так учил Рав Йосеф_: כתוב בתורה "וכי תזבחו זבח שלמים לה' לרצונכם תזבחהו" [ויקרא י"ט ה'] ודורשים מחלק המילהв Торе написано: «А если будете приносить жертву мирной жертвы Всевышнему, по своей воле приносите её» [Ваикра, 19:5], и выводят из части слова "תזבח"[требуется перевод]_«приносите жертву»_ שהוא לשון יחידчто оно стоит в единственном числе, שלא יהא שנים שוחטים זבח אחד[требуется перевод]_«чтобы двое не резали одну жертву»_ 76 , ומסוף המילה שכתובа из конца слова, где написано תזבחהו[требуется перевод]_«приносите её в жертву»_, דורשים שיזבח אותו בלבד, וвыводят, что пусть режет только её одну, и שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.[требуется перевод]_*«чтобы один не резал две жертвы»._
ונשאלת השאלה: איך דורשים מהמילה "תזבחהו" שיהא יחיד שוחט ולא שנים? אדרבה, נאמר כאן לשון רביםИ возникает вопрос: как выводят из слова «приносите её в жертву», что один человек должен резать, а не двое? Напротив, здесь употреблено выражение во множественном числе!
ואמר רב כהנא[требуется перевод]_И сказал Рав Кахана_: אף על פי שהקרי הוא תזבחוהוнесмотря на то что чтение — «тизбехуху», תזבחהו כתיב[требуется перевод]_«тизбехеу» написано_ בלשון יחיד, ויש אם למסורתв единственном числе, и есть основание для толкования по написанию.
והדרינן למילתא דילן ואמרינןИ возвращаемся к нашему вопросу и говорим: אלא אי אמרת[требуется перевод]_но если ты скажешь_ שהסיפא מדברתчто сейфа говорит בחולין,[требуется перевод]_о хулин,_ אזтогда אפילו לכתחילה נמי[требуется перевод]_даже изначально также_ יכול השוחט לשחוט שתי בהמות בבת אחתрежущий может резать двух животных одновременно.
ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: רישא בחולין וסיפא בקדשים[требуется перевод]_И даже рабби Шимон бен Лакиш считал: рейша — о хулин, а сейфа — о посвящённых_ כדעת כל האמוראים האלהкак считали все эти амораим.
דאמר רבי שמעון בן לקיש: מאחר ששנינו[требуется перевод]_Ибо рабби Шимон бен Лакиш сказал: поскольку мы учили_ ברישא של המשנהв рейше Мишны "רובו של אחד כמוהו", למה שנינו[требуется перевод]_«большая часть одного — как всё оно», почему мы учили_ פעם נוספת בסיפאещё раз в сейфе "רוב אחד בעוף, ורוב שנים בבהמה"?[требуется перевод]_«большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симаним] у животного»?_
כי הסיפא מחדשת את הדין בקדשים, היות ויש מקום לטעות בהבנת משנה אחרת, ולשמוע ממנה שהקרבן לא כשר עד שישחוט את כל הסימניםПотому что сейфа сообщает новый закон о посвящённых, поскольку можно ошибиться в понимании другой Мишны и услышать из неё, что жертва недействительна, пока не перережет все симаним.
לפי ששנינו[требуется перевод]_Поскольку мы учили_ במסכת יומאв трактате Йома: הביאו לו[требуется перевод]_«Принесли ему_ לכהן גדולкоэну гадолю את התמיד[требуется перевод]_тамид_ של שחר של יום כיפור. יש לו לעשות את כל עבודות הקרבן בעצמו, מפני שעבודת יום כפור כשרה בכהן גדול בלבד. לכןутренний в день Йом-Кипура. Он должен сам выполнить все служения жертвы, поскольку служение Йом-Кипура действительно только у коэн гадоля. Поэтому קרצו,[требуется перевод]_он быстро перерезал,_ חתך מהר את רוב שני סימני קרבן התמיד, ומיד מקבל את הדם במזרקбольшую часть обоих симаним жертвы тамид и тотчас принимает кровь в чашу, ומירק,[требуется перевод]_и завершил,_ וגמר כהןа другой коэн אחר שחיטתו על ידו[требуется перевод]_завершил его шхиту вместо него_ בשבילו[для него].
יכול לא מירק, יהא פסול,[требуется перевод]_Может быть, если он не завершил, жертва будет непригодна,_ כי בקדשים לא די בשחיטת רוב שנים אלא צריך לחותכם לגמריпоскольку для посвящённых недостаточно перерезания большей части двух симаним, но необходимо перерезать их полностью?
לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה",[требуется перевод]_Поэтому мы учили: «большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симаним] у животного»,_ לומר שבדיעבד מספיק חיתוך של רוב הסימנים גם בקדשיםчтобы сказать, что постфактум перерезания большей части симаним достаточно также для посвящённых.
אמר מר: יכול[требуется перевод]_Сказал учитель: может быть_ אפשר היה לומר] שאם[можно было сказать], что если לא מירק, יהא פסול.[требуется перевод]_не завершил, жертва будет непригодна._
דף כט - בДаф 29 — б
ומקשינן: אם גמר השחיטה מעכב את העבודהИ возражают: если завершение шхиты препятствует работе, אם כן, הויא לה עבודהто в таком случае это была бы работа של יום כפור שנעשיתв Йом-Кипур, совершённая באחרдругим שאינו כהן גדול, который не является коэн-гадолем, ותניא: כל עבודת יום הכיפורים אינן כשרות אלא בו!а ведь было установлено: вся работа Йом-Кипура пригодна только через него! 77
ומתרצינןИ отвечают: הכי קאמרвот что сказал ריש לקישРеш Лакиш: יכולможно было бы сказать, אם לא מירקесли он не завершил [шхиту], יהא פסול מדרבנן, דסלקא דעתך אמינא, איכא פסול מדרבנןчто это будет недействительно по постановлению мудрецов, поскольку можно было бы подумать: существует недействительность по постановлению мудрецов בקדשים אם לא שחטו את כל הסימנים, אבל לא החמירו חכמים בדבר שתהיה זו עבודה פסולה בכהן הדיוטв отношении святых приношений, если не перерезали все симаним, но мудрецы не ужесточили это настолько, чтобы эта работа считалась недействительной, если её совершил обычный коэн, לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה"поэтому мы учили: «один [больший] раздел у птицы и два [больших] раздела у животного», למדנו שאין פסול מדרבנן כשלא מירקиз чего мы узнали, что при незавершённой шхите нет недействительности по постановлению мудрецов.
והוינןИ выясняют: ומאחר דאפילו פסולא דרבנן ליכא, למה לי למרק?а поскольку нет даже недействительности по постановлению мудрецов, зачем ему завершать [шхиту]? הרי היה עדיף שלא לעשות עבודה באחרВедь было бы предпочтительнее не совершать работу через другого? 78
ומתרצינן: בכל זאתИ отвечают: всё же מצוה למרקесть мицва завершить [шхиту], כדי להוציא את כל הדם, ועדיף לקיים מצוה זו אפילו באחרчтобы вывести всю кровь, и предпочтительнее исполнить эту мицву даже через другого.
והגמרא מביאה מחלוקת אמוראים במהות השחיטהИ Гемара приводит разногласие амораев относительно сущности шхиты.
אמר רבי שמעון בן לקיש משום לוי סבאСказал рабби Шимон бен Лакиш от имени старца Леви: 79 השחיטהшхита אינהне מקבלתполучает לкשםназванию שחיטה אלא בסוףшхиты иначе как в конце, השחיטה, אבל תחילת מעשה השחיטה אינו נקרא בשם שחיטה לענין הלכות התלויות בשם שחיטהто есть только конец шхиты называется шхитой, но начало действия шхиты не называется именем шхиты в отношении законов, зависящих от названия «шхита».
ורבי יוחנן אמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףА рабби Йоханан сказал: шхита существует от начала и до конца, הכל קרוי שחיטהто есть всё называется шхитой.
הגמרא מבארת עתה למאי נפקא מינה לדינא במחלוקת ריש לקיש ורבי יוחנןТеперь Гемара разъясняет, каково практическое различие для закона в разногласии Реш Лакиша и рабби Йоханана 80.
אמר רבא: הכל מודיםСказал Рава: все согласны, שאם תחילת השחיטה לא נעשתה כהלכתה, כגוןчто если начало шхиты не было совершено согласно галахе, например, היכא דשחט סימן אחד עובד כוכבים, וв случае, когда один симан перерезал идолопоклонник, иאחר כך שחטзатем перерезал סימן אחד ישראל שодин симан израильтянин, которыйהשחיטהшхиту היא פסולהсделал непригодной 81 , מפני שאף לריש לקיש אין אומרים נלך אחרי סוף השחיטהпоскольку даже согласно Реш Лакишу мы не говорим: последуем за концом шхиты, שהרי נעשה בה מעשה טרפה ביד עובד כוכבים,ведь рукой идолопоклонника в ней было совершено действие, делающее [животное] трефным, שכל בהמה שסימן אחד שלה חתוך הרי היא טרפהпоскольку всякое животное, у которого один симан перерезан, является трефным, 82 אלא אם כן נעשה החתוך לפי התנאים של הלכות שחיטהесли только разрез не был произведён согласно условиям законов шхиты.
ורבא מביא מקרה אחר שהיה מקום לומר שהוא תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, ודוחה רבא ואומר שבאמת גם בו לא קיימת מחלוקתИ Рава приводит другой случай, о котором можно было бы сказать, что он зависит от разногласия рабби Йоханана и Реш Лакиша, но Рава отвергает это и говорит, что на самом деле и в нём нет разногласия.
כשם שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש בשחיטה כך נחלקו במליקה, לדעת ריש לקיש שם מליקה חל רק על סוף המליקה, ולרבי יוחנן כל המעשה נקרא בשם מליקהПодобно тому как рабби Йоханан и Реш Лакиш спорили о шхите, так они спорили и о мелике: согласно мнению Реш Лакиша, название «мелика» применяется только к концу мелики, а согласно мнению рабби Йоханана всё действие называется именем «мелика».
ישנם שני הבדלים בין חטאת העוף לעולת העוף בענין המליקהВ отношении мелики существуют два различия между хатат птицы и олат птицы.
א. בחטאת צריך למלוק סימן אחד ובעולה צריך למלוק שני סימניםА. Для хатаат нужно совершить мелика одного симана, а для ола — мелика двух симанов.
ב. מקום מליקת עולת העוף הוא למעלה מחוט הסיקראБ. Место мелики ола птицы — выше красной черты 83. הכהן היה עולה על הכבש ופונה לסובב של המזבח ושם היה מולק, ואם מלק למטה - פסולה, ובחטאת היה מולק למטה. [זבחים ס"ד ע"בКоэн поднимался по пандусу, поворачивал к обходной галерее жертвенника и там совершал мелика; а если совершил мелика ниже — [жертвоприношение] непригодно. А в хатаат он совершал мелика ниже. [Зевахим, 64б].
ואומר רבאИ говорит Рава: בעולת העוף נמי,и в ола птицы также, אף שהיה אפשר לומרхотя можно было бы сказать: היכא דמליק סימן אחד למטהесли совершил один симан ниже שלא כדין מליקתהне так, как положено совершать её мелику, וסימן אחד למעלהа один симан выше כדינה, שהדבר תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, שאם נאמר ששם מליקה חל על סופה - המליקה נעשתה במקומה, ואם נאמר ששם מליקה חל מתחילתה - לא נעשתה המליקה במקומהкак положено, это зависит от разногласия Рабби Йоханана и Реш Лакиша: если мы скажем, что название мелика относится к её завершению, мелика была совершена в надлежащем месте; а если мы скажем, что название мелика относится к её началу, мелика не была совершена в надлежащем месте.
האמת היא שהעולהНа самом деле ола פסולהнепригодна אף לריש לקיש ואף שלגבי עולה - גמר המליקה הוא בסימן השניдаже по мнению Реш Лакиша, и хотя в отношении ола завершение мелики происходит на втором симане, שהריведь כשמלק סימן אחדкогда он совершил мелика одного симана, עשה בהон совершил с ним דבר שהוא גמרто, что является завершением מעשה חטאת העוףдействия хатаат птицы ועשהו בפסלותи совершил это непригодным образом למטה,внизу, ויש כאן סוף מליקה פסולהи здесь имеется завершение непригодной мелики.
רבא מפרש שיש נפקא מינה בין רבי יוחנן וריש לקיש לענין שחוטי חוץРава разъясняет, что есть практическое различие между Рабби Йохананом и Реш Лакишем относительно зарезанных вне [Храма].
השוחט מחוץ לעזרה - חייב כרת. השוחט עוף קדשים מחוץ לעזרה - חייב, ואף שדינו למולקו בעזרה, הוא חייב על שחיטתו בחוץ ולא על מליקתוТот, кто режет вне азары, обязан [наказанием] карет. Тот, кто режет птицу, предназначенную для жертвоприношения, вне азары, обязан, и хотя по её закону ему следует совершать ей мелика в азаре, он обязан за её шхиту снаружи, а не за её мелику 84.
אומר רבאГоворит Рава: לא נחלקו אלאразногласие существует только בв כגון ששחט סימן אחדтаком случае, когда он зарезал один симан של עולת העוףола птицы 85 בחוץ וסימן אחד בפנים. למאן דאמרснаружи, а один симан внутри. Для того, кто говорит — ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףшхита существует от начала и до конца — מיחייבон обязан על תחילת השחיטה בחוץза начало шхиты снаружи; למאן דאמרдля того, кто говорит — אינה לשחיטה אלא בסוףшхита существует только в конце — לא מיחייבон не обязан, כיון שגמר השחיטה היה בפנים, ולפני כן לא נקראה השחיטה בשם שחיטהпоскольку завершение шхиты было внутри, а до этого шхита не называлась именем шхита.
לדעת רבא - במקרה זה אין השוחט מתחייב על סימן אחד בגלל שבחטאת העוף מספיק למלוק סימן אחד, שהרי הוא לא מלק את העוף אלא שחטו, ואי אפשר לומר שהוא גמר את המעשה שיש לעשות בחטאת העוף בחוץ, ומכיון שהתורה מחייבת על שחיטה, יש לראות את סוף מעשה השחיטה לפי מה שצריך לעשות בעולת העוף כי הוא שחט עולת העוף בחוץПо мнению Равы, в этом случае тот, кто режет, не становится обязанным за один симан из-за того, что в хатаат птицы достаточно совершить мелика одного симана, ведь он не совершал птице мелика, а зарезал её; и невозможно сказать, что он завершил снаружи действие, которое следует совершить в хатаат птицы. А поскольку Тора возлагает обязанность за шхиту, следует рассматривать завершение действия шхиты согласно тому, что нужно сделать в ола птицы, поскольку он зарезал ола птицы снаружи 86.
אמר ליה רבה בר שימיСказал ему Раба бар Шими לרבאРаве: מר לא אמר הכי, ומנוгосподин не говорил так, а кто это ומיהו] מר זהто есть] этот господин? רב יוסף.Рав Йосеф. לדעת רב יוסף: אפילוПо мнению Рава Йосефа: היכא דשחט סימן אחד בחוץ וסימן אחד בפנים נמי פסולдаже если он зарезал один симан снаружи, а один симан внутри, также непригодно 87 וחייב כרת לכל הדעות ואף שהוא שחט עולה ובעולה צריך למלוק שני סימנים, בכל זאת נחשב סימן אחד לגמר השחיטהи он обязан каретом по всем мнениям; и хотя он резал ола, а в ола нужно совершить мелика двух симанов, всё же один симан считается завершением шхиты, שהרי עשה בה מעשה חטאת העוף בחוץ,ведь он совершил с ней действие хатаат птицы снаружи, ואף שהוא שחט ולא מלקи хотя он резал, а не совершал мелику.
ואומר רב יוסףИ говорит Рав Йосеф: לא נחלקו אלאразногласие существует только בв כגון ששחט מיעוט סימנין בחוץ וגמרו בפניםтаком случае, когда он зарезал меньшую часть симанов снаружи и завершил их внутри 88 . למאן דאמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף 88 . Для того, кто говорит: шхита существует от начала и до конца — מיחייב, למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוףон обязан; для того, кто говорит: шхита существует только в конце — לא מיחייבон не обязан, לפי שמיעוט סימנים אינו גמר בשום קרבןпоскольку меньшая часть симанов не является завершением ни в одном жертвоприношении 89.
מתיב רבי זיראВозразил Рабби Зейра ממשנה במסכת פרה על רבי יוחנןиз Мишны в трактате Пара в отношении Рабби Йоханана: כל העסוקים בפרהвсе занятые [служением] красной корове אדומהкрасной מתחילה ועד סוףот начала и до конца עבודותיה, מהשוחט עד האוסף את אפרה, הרי הם טמאים וеё работ, от того, кто режет, до того, кто собирает её пепел, — вот они нечисты и מטמאים בגדיםделают нечистыми одежды שעליהם בשעת העבודהкоторые на них во время работы.
וИ העסוקים בהзанимающиеся ею פוסלין אותהделают её непригодной אם נתעסקוесли занимались במלאכה אחרתдругой работой תוך כדי עשייתה, שכן דרשו מהפסוקים שפרה אדומה נפסלת על ידי עשיית מלאכה אחרתво время её выполнения, поскольку из стихов вывели, что красная телица становится непригодной из-за выполнения другой работы.
אירע בה פסול בשחיטתהЕсли при её убое произошло непригодившее её обстоятельство, כגון שנתנבלה - היא מטמאת כנבלה אבל אינה מטמאת את העוסקים בה מדין פרה אדומה כללнапример, она стала падшей тушей, — она оскверняет как падшая туша, но вообще не оскверняет занимающихся ею по закону о красной телице 90, וи בין קודם פסולה בין לאחר פסולהкак до того, как она стала непригодной, так и после того, как она стала непригодной, — אינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежду מאחר שלא היתה כשרה מעולם, וכל העוסקים אינם עוסקים בפרה אדומהзанимающихся ею, поскольку она никогда не была пригодной, и все занимающиеся ею не занимались красной телицей.
ואם אירע פסול מסויםА если при определённом непригодившем её обстоятельстве произошло בהזאתהпри её окроплении, שמזים מדמה שבע פעמים כנגד ההיכל, אז העוסקים בהкогда окропляют её кровью семь раз напротив Храма, то занимающиеся ею קודם פסולהдо того, как она стала непригодной, — מטמאה בגדיםоскверняют одежду שלהם, מפני שעסקו בה בשעה שהיתה כשרה, והעוסקים בהсвою, поскольку занимались ею в то время, когда она была пригодной, а занимающиеся ею לאחר פסולהпосле того, как она стала непригодной, — אינה מטמאה בגדיםне оскверняют одежду שלהם, מפני שהם לא נתעסקו בפרה כשרהсвою, поскольку они не занимались пригодной красной телицей.
וИ מקשה רבי זיראРави Зейра возражает: אי אמרת ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףесли ты говоришь, что убой существует от начала до конца ותחילת השחיטה של הפרה ראויה לטמא את העוסק בה, אם כןи начало убоя телицы пригодно для того, чтобы осквернить занимающегося ею, тогда לפלוג נמיпусть также разделит יכול התנא לחלק גם[таннай мог бы также разделить] בשחיטתהпри её убое ויאמרи скажет: אירע בה פסול בשחיטהесли при убое произошло непригодившее её обстоятельство, כגון ששהה באמצע השחיטה, אז השוחטהнапример, он сделал паузу в середине убоя, тогда тот, кто режет её קודם פסולהдо того, как она стала непригодной, — מטמאה בגדיםоскверняет одежду שלו, והשוחטהсвою, а тот, кто режет её לאחר פסולהпосле того, как она стала непригодной, אם היה אדם אחרесли это был другой человек, — אינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежду שלוсвою!
אמר רבאСказал Рава: בТы о נתקלקלה שחיטה קאמרתнарушении правильности убоя говоришь שיש מקום לחלק בין לפני הפסול לבין אחר הפסול?! אין הדבר כן, אלא אפילו לרבי יוחנן שסובר שתחילת השחיטה נקראת שחיטה— что есть основание разделять между временем до непригодившего обстоятельства и временем после него?! Это не так; напротив, даже согласно Рави Йоханану, который считает, что начало убоя называется убоем, שאני התםтам иначе, בנתקלקלה השחיטהпри нарушении правильности убоя, דאיגלאי מילתא למפרעобнаруживается задним числом שנתברר הדבר למפרע[что дело выяснилось задним числом] דלאו שחיטה היא כלל,что это вообще не убой, ורק כשכל השחיטה היתה כשרה - נקראת ההתחלה בשם שחיטהи только когда весь убой был пригодным, начало называется убоем 91.
אמר רבא: אי קשיא ליСказал Рава: если мне трудно אם קשה לי] ממשנה זו, לא קשה לי ממנה על רבי יוחנן אלא[если эта Мишна представляет мне трудность, то трудность для меня в ней не в отношении Рави Йоханана, а] הא קשיא לי: למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוף, לפלוגвот что представляет мне трудность: согласно тому, кто говорит, что убой существует только в конце, пусть разделит יחלק התנא] ברישא של המשנה העוסקת[пусть таннай разделит] в начале Мишны, говорящей בהכשרא דפרה,о пригодности телицы, ואומרת שכל העסוקים בפרה מטמאים בגדים, ויאמר: שהמתחיל בשחיטה לא מטמא בגדים, וи утверждающей, что все занимающиеся телицей оскверняют одежду, и скажет: тот, кто начинает убой, не оскверняет одежду, и כגון דשחטוה בתרי גבריнапример, её резали два человека בשני אנשים[двое людей], דגברא קמא לא מטמאה וגברא בתרא מטמאה!так что первый человек не оскверняет, а последний человек оскверняет!
אמר רב יוסףСказал Рав Йосеф לרבאРаве: תרי גברי בחד זיבחא קאמרת?!ты говоришь о двух людях при одном жертвоприношении?! אתה רוצה לומר שהמשנה תדבר בשני אנשים ששחטו זבח אחד[ты хочешь сказать, что Мишна будет говорить о двух людях, которые резали одну жертву?!] בר מיניה דההואисключи это הוצא מדעתך אפשרות זו] לפי שאין לעשות כך, ולא שכיח הדבר שיעשו שלא כדין[выбрось из своих рассуждений эту возможность], поскольку так делать нельзя и нечасто бывает, чтобы сделали не по закону 92.
דתנינא: "תזבח"Ибо мы учили: «Зарежь» מלמדучит שלא יהו שנים שוחטין זבח אחד. "תזבחהו"тому, что двое не должны резать одно жертвоприношение. «Зарежьте его» מלמדучит שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.тому, что один не должен резать два жертвоприношения.
ואמר רב כהנא: תזבחהו כתיבИ сказал Рав Кахана: «Зарежьте его» написано 93.
מברייתא זו למד רב יוסף שאין לשחוט פרה אדומה על ידי שני אנשים שכן דין עשייתה של פרה הוא כדין קרבן, ורב יוסף הבין שאין הבדל בין שני אנשים ששוחטים ביחד לשני אנשים ששוחטים אחד אחרי השניИз этой барайты Рав Йосеф вывел, что красную телицу нельзя резать посредством двух людей, поскольку закон выполнения красной телицы подобен закону жертвоприношения; и Рав Йосеф понял, что нет различия между двумя людьми, которые режут одновременно, и двумя людьми, которые режут один вслед за другим.
דף ל - אДаф 30 — а
אמר ליה אבייСказал ему Аббай לרב יוסף: בכל זאת קושית רבא היא קושיא, שכןРаву Йосефу: тем не менее возражение Равы является возражением, поскольку לאו איתמר עלהразве не было сказано относительно неё [האם לא אמרו על הברייתא הזוразве не сказали об этой барайте]: אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: זוСказал Раба бар бар Хана, сказал рабби Йоханан: это הברייתא היאбарайте — דברי רבי אלעזר ברבי שמעוןслова рабби Элазара, сына рабби Шимона!  סתימתאהстимтаа94 [שהרבה משניות וברייתות סתמו דבריהם לפי דעתוпоскольку многие Мишны и барайты изложили свои слова согласно его мнению], אבל חכמים אומרים: שנים שוחטים זבח אחד?но мудрецы говорят: двое режут одно жертвоприношение? ומכיון שכך אין לתרץ את המשנה במסכת פרה לפי דעת יחידИ поскольку это так, нельзя объяснить Мишну трактата «Пара» как мнение одного человека95.
עוד אמר אבייЕщё сказал Аббай: ולרבי אלעזר ברבי שמעון נמי, לפלוגа согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона, также пусть разделит [גם אפשר לחלק] ולומר שתחילת השחיטה לא מטמאה באופן שלא עברו על ההלכה, ובтакже можно разделить] и сказать, что начало убоя не делает нечистым таким образом, при котором не нарушили галаху, — а в כגון דשחט חד גברא בשני סודריםкаком случае? Если один человек зарезал в двух сражах שבאמצע השחיטה בא חבירו ונטל סודרו מראשו ועטפו בסודר אחרв середине убоя пришёл его товарищ, снял с его головы его срах и обернул его другим срахом, דסודר קמא לא מטמא וסודר בתרא מטמא!поскольку первый срах не делает нечистым, а последний срах делает нечистым!
ומתרץ אביי קושית רבאИ отвечает Аббай на возражение Равы: אלאно הסיבה שהתנא לא חילק בין תחילת השחיטה לסופה הוא משום דпричина, по которой таннай не разделил между началом убоя и его концом, состоит в том, что בפסולא דפרה קא מייריон говорит о непригодности коровы ובא להורות שהפרה מטמאה רק כל זמן שהיא כשרה, אבל כשנעשיתи пришёл постановить, что корова делает нечистым только всё то время, пока она пригодна; но когда она становится בהכשרה לא קא מייריпригодной, он об этом не говорит ולא בא להורות ממתי מתחילה העבודה שמטמאה שהיא מסוף השחיטה לדעת ריש לקישи не пришёл постановить, с какого момента начинается работа, делающая нечистым, — а согласно мнению Рейш Лакиша, это происходит в конце убоя.
עתה הגמרא מביאה קושיא על ריש לקיש ממשנה במסכת פסחים והסוגיא שנאמרה עליה. נבאר כמה מיסודות הסוגיאТеперь Гемара приводит возражение против Рейш Лакиша из Мишны трактата «Псахим» и сугии, сказанной по поводу неё. Объясним некоторые основы сугии.
א. השוחט קרבן פסח כשיש חמץ ברשותו - עובר בלא תעשה שנאמר "לא תשחט על חמץ דם זבחי" [שמות ל"ד כ"הа. Тот, кто режет жертвоприношение Песах, когда в его владении есть хамец, нарушает запрет «не режи на хамец кровь жертвы Моей» [Шмот 34:25].
ב. לדעת רבי שמעון - כל שבעת ימי הפסח נוהג לאו זה בשאר קרבנות שאדם שוחט ולא בקרבן פסח, מפני שקרבן פסח הוא פסול כשמקריבים אותו שלא בזמנו בארבעה עשר, וכל השוחט קרבן פסול אינו עובר בלאוб. Согласно рабби Шимону, все семь дней Песаха этот запрет действует в отношении остальных жертвоприношений, которые человек режет, но не в отношении жертвоприношения Песах, поскольку жертвоприношение Песах непригодно, если его приносят не в его время, четырнадцатого числа, а всякий, кто режет непригодное жертвоприношение, не нарушает запрет.
ג. ישנה הלכה שקרבן פסח שלא הוקרב בזמנו מאיזו סיבה, כגון שנאבד בארבעה עשר ואחר כך נמצא - דינו ליקרב כקרבן שלמים. ישנו דיון בגמרא האם הוא נעשה לקרבן שלמים מאליו, או שהוא נעשה לשלמים על ידי עקירה שיקריבו אותו לשם שלמיםв. Существует галаха, согласно которой жертвоприношение Песах, которое по какой-либо причине не было принесено в его время, например было потеряно четырнадцатого числа, а затем найдено, должно быть принесено как жертвоприношение шламим. В Гемаре обсуждается, становится ли оно жертвоприношением шламим само собой или становится шламим посредством отведения, когда его приносят во имя шламим.
מתיב רב אידי בר אביןВозразил Рав Иди бар Авин: כתוב במשנהВ Мишне написано: וиהשוחט פסחтот, кто режет Песах במועדв праздник על חמץ, אם שחטוпри наличии хамеца, если зарезал его לשמוво имя него — פטורсвободен ממלקות, לפי שהקרבן פסול, ואם שחטוот бичевания, поскольку жертвоприношение непригодно; а если зарезал его שלא לשמוне во имя него, אלא לשם שלמיםа во имя шламим, — חייבобязан, כי דינו ליקרב כשלמיםпоскольку оно должно быть принесено как шламим.
והוינן בה: טעמאИ мы разбирали это: причина [דוקא] המשנה מחייבת באופןименно] Мишна обязывает в случае, когда דонשחטוзарезал его שלא לשמו, האне во имя него; но אם שחטוесли зарезал его סתמאбез определённого намерения, ולא חשב לשם קרבן מסויםто есть не намеревался во имя какого-либо определённого жертвоприношения, — פטור,свободен, שאילו היה חייב - היתה המשנה משמיעה זאת שאפילו בסתמא הוא חייבпоскольку если бы он был обязан, Мишна сообщила бы, что он обязан даже без определённого намерения96, ואמאי פטור,и почему он свободен, והריведь פסח בשאר ימות השנה שלמים הוא?Песах в остальные дни года — это шламим?
ואמרינןИ мы говорим: שמע מינה: פסח בשאר ימות השנה בעי עקירהвыведи из этого: Песах в остальные дни года требует отведения ואינו נעשה לשלמים ממילא, ואם שחטו בסתם לא עקר ממנו שם פסח, והוא קרבן פסח שקרב שלא בזמנו ופסולи не становится шламим само собой; а если его зарезал без определённого намерения, он не устранил от него название Песаха, и это жертвоприношение Песах, принесённое не в своё время, и оно непригодно.
ואמר רבי חייא בר גמדא: נזרקהИ сказал рабби Хия бар Гамда: было брошено דחית ראיה זוотвержение этого доказательства מפי חבורהиз уст собрания של אמוראיםамораев, ואמרוи они сказали: לעולם, קרבן פסח שבעליו יצאו ידי חובת הקרבת פסח - אינו צריך עקירה ונעשה לשלמים ממילא, והוא כשר אף כששחטו אותו בסתם, וвсегда жертвоприношение Песах, владельцы которого уже исполнили свою обязанность по принесению Песаха, не требует отведения и само собой становится шламим, и оно пригодно даже если его зарезали без определённого намерения. И הכא במאי עסקינןо чём здесь идёт речь? בפסח שאפשר להקריבו כקרבן פסחО Песахе, который можно принести как жертвоприношение Песах, כגון שהיו בעלים טמאי מתיםнапример, если владельцы были нечистыми из-за умершего בארבעה עשר בניסןчетырнадцатого нисана, דנדחין לפסח שני, דотложенными на второй Песах, поскольку קרבן זהэто жертвоприношение סתמא לשמו קאיбез определённого намерения считается стоящим во имя него, כיון שהוא יכול להקרב כקרבן פסחпоскольку его можно принести как жертвоприношение Песах; והאי הוא דבעי עקירה, הא אחר לא בעי עקירה.и именно этот требует отведения, а другой не требует отведения. ומקשינן אדריש לקישИ возражаем против Рейш Лакиша: אי אמרת בשלמא, ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףесли ты утверждаешь, что убой существует от начала и до конца ויכול לחול שם פסול על תחילת השחיטה, הרי שקרבן זהи название непригодности может вступить в силу в начале убоя, то это жертвоприношение איפסיל ליה מתחילת שחיטהстало непригодным для него с начала убоя, שאז עדיין עמד לקרבן פסח, וללא עקירה הוא פסח שנשחט שלא בזמנוкогда оно всё ещё предназначалось для жертвоприношения Песах, и без отведения это Песах, зарезанный не в своё время. אלא אי אמרת: אינה לשחיטה אלא בסוף, כיון דשחט ביה פורתאНо если ты утверждаешь: убой существует только в конце, поскольку он зарезал немного [כאשר הוא שחט קצת] באופן שאם יפסיק את השחיטה - תטרף הבהמה, כברкогда он зарезал немного] таким образом, что если он остановит убой, животное станет трефным, — уже אידחי ליהотвергнуто оно הקרבןжертвоприношение מפסחот שני, ואז הוא נעשה שלמים ממילא לפי מה שאמרו החבורהвторого Песаха, и тогда оно само собой становится шламим, согласно тому, что сказало собрание; ואידךа другое [המשך השחיטהпродолжение убоя] כי קא שחיטкогда он режет — שלמים קא שחיט,он режет шламим, ובסוף השחיטה אין כל פסולи в конце убоя нет никакой непригодности!
אמר ליה אבייСказал ему Аббай: אין זו קושיא, כי באמת הקרבן נשאר קרבן פסח גם בסוף השחיטה מאחר שלא נעקר ממנו שם פסח במפורש, ואף שאינו ראוי יותר להקרבה מכל מקוםэто не является возражением, поскольку в действительности жертвоприношение остаётся жертвоприношением Песах и в конце убоя, так как название Песаха не было явно устранено от него; и хотя оно уже более не пригодно для принесения, всё же נהי דאידחי ליה מпусть даже оно отвергнуто от הקרבתпринесения פסחПесаха שניвторого, מדמי פסח מי אידחי?!разве оно отвергнуто от денег Песаха?! הרי אפשר לפדות אותוВедь его можно выкупить97 ולהשתמש בדמיםи использовать деньги98 לקרבן פסח שני, וכיון שכך עדיין סתמו לפסח הוא עומד ולא לשלמים, והוא קרבן פסח שהקריבוהו שלא בזמנוдля жертвоприношения второго Песаха, и поскольку это так, оно всё ещё без определённого намерения предназначается для Песаха, а не для шламим, и это жертвоприношение Песах, которое принесли не в своё время.
מוסיף אבייДобавляет Аббайе: וכי תימאА если скажешь ואם תאמר] שאי אפשר לפדות את הקרבן אחרי שהתחילו לשוחטו מפני שקדשים לא נפדים בלי העמדה והערכה, שנאמר "והעמיד את הבהמה לפני הכהן והעריך הכהן אותה" [ויקרא כ"ז יא - יב] וקרבן זה ש[и если скажешь], что невозможно выкупить жертвоприношение после того, как начали его резать, поскольку святыни не выкупаются без поставления и оценки, как сказано: «И поставит животное перед коэном, и оценит его коэн» [Ваикра 27:11–12], а это жертвоприношение בעי העמדה והערכהтребует поставления и оценки, אם היו רוצים לפדותו - לא יכול לעמוד על רגליו אחרי שחיטהесли бы хотели его выкупить, оно не могло бы стоять на ногах после шхиты.
אומר אביי: אין הדבר כןГоворит Аббайе: дело обстоит не так, והתנןи разве мы не учили שאפשר לקיים דין העמדה והערכה אחרי השחיטה, שכן כתובчто закон о поставлении и оценке можно исполнить после шхиты, поскольку написано: שחט בהесли зарезал в нём בבהמהв животном שנים או רוב שנים, ועדיין היא מפרכסת, הרי היא כחיה לכל דבריהдва или большинство двух, а оно всё ещё бьётся, то оно подобно живому во всех отношениях, ואפשר להעמיד אותהи его можно поставить 99.
הגמרא עוברת לסוגיא אחרת בדיני שחיטהГемара переходит к другой сугии в законах шхиты 100.
אמר רב יהודה אמר רב: השוחט בשנים ושלשה מקומות,Сказал Рав Йеуда от имени Рава: тот, кто режет в двух или трёх местах, שהתחיל לשחוט במקום אחד ולא שחט שם את רוב הסימנים, והלך ושחט במקום אחר הכשר לשחיטה באורכם של הסימנים, ושם שחט את רוב הסימניםто есть начал резать в одном месте, но не зарезал там большинство симанов, затем пошёл и зарезал в другом месте, пригодном для шхиты по длине симанов, и там зарезал большинство симанов 101, הדין הוא שзакон таков, что שחיטתו כשרהего шхита кошерна, אם לא שהה באמצעесли только он не сделал перерыв посередине 102.
הוסיף רב יהודהДобавил Рав Йеуда: כי אמריתה קמיה דשמואלкогда я сказал это перед Шмуэлем כשאמרתי את דברי רב לשמואל] חלק עליו ו[когда я сообщил Шмуэлю слова Рава], он возразил ему и אמר ליсказал мне, ששחיטה זו - פסולה, כיчто эта шхита непригодна, поскольку בעינן שחיטה מפורעתнам требуется открытая шхита שחיטה מגולה] וניכרת. וכאשר השוחט שוחט בכמה מקומות החתך לא נראה בבירור לעין הרואה[видимая шхита], заметная. А когда режущий режет в нескольких местах, разрез не виден ясно глазу наблюдающего 103, וליכאи нет בזה שחיטה ניכרתв этом заметной шхиты.
ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: בעינן שחיטה מפורעת. דאמר רבי שמעון בן לקיש: מנין לשחיטה שהיא מפורעת? שנאמר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"И даже рабби Шимон бен Лакиш полагал: нам требуется открытая шхита. Ибо сказал рабби Шимон бен Лакиш: откуда [мы знаем], что шхита должна быть открытой? Как сказано: «Стрела — зарезанный их язык, лживое слово» ירמיה ט' ז'] הרי שהשחיטה דומה למעשה של חץ שהוא פוגע במקום אחד בלבד[Ирмеяу 9:7], — следовательно, шхита подобна действию стрелы, которая поражает только в одном месте.
מתיב רבי אלעזרВозразил рабби Элазар מהמשנה על שמואל וריש לקישна основании Мишны против Шмуэля и Реш Лакиша: שנים אוחזין בסכין ושוחטיןдвое держатся за нож и режут, בהמה אחתодно животное, אפילוдаже אםесли אחדодин שחטрезал מלמעלה ואחדсверху, а один שחטрезал מלמטהснизу — שחיטתו כשרה.его шхита кошерна. משמע מהמשנה שהשנים שוחטים בשתי סכינים, ואחד שחט לצד הראש למעלה ואחד שחט לצד החזה למטהИз Мишны следует, что двое режут двумя ножами: один режет со стороны головы, сверху, а другой режет со стороны груди, снизу.
ומקשה רבי אלעזרИ возражает рабби Элазар: אמאיпочему שחיטתו כשרה לפי שמואל וריש לקישего шхита кошерна, согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, והא ליכא שחיטה מפורעת!ведь нет открытой шхиты! 104
אמר ליה רבי ירמיהСказал ему рабби Йирмия: לדעת שמואלпо мнению Шмуэля, משנתנוнаша Мишна מדברתговорит בסכין אחדоб одном ноже והשחיטה מפורעתи шхита является непрерывной, ושני בני אדםа два человека אוחזים בו ושחטים, ופירוש הכתוב במשנה "אחד למעלה ואחד למטה" הוא שאחד מחזיק את הסכין קרוב לראש הבהמה ואחד מחזיקו קרוב לחזה והשחיטה היא באלכסוןдержат его и режут; а толкование написанного в Мишне «один сверху, а один снизу» таково: один держит нож близко к голове животного, а другой держит его близко к груди, и шхита производится по диагонали105.
אמר ליה רבי אבאСказал ему рабби Абба לרבי ירמיהрабби Йирмии: אי הכיесли так, שכך הוא פירוש המשנהчто таково толкование Мишны, היינו דתני עלהто вот что сказано о ней [ מה שכתוב בברייתא בהסבר המשנהнаписано в барайта в объяснение Мишны]: אין חוששין שמא יטרפוне опасаются, что перережут שני השוחטיםдва шохета זה על זה.один другого.
אי אמרת בשלמאЕсли допустить, что שהמשנה עוסקתМишна говорит בשתי סכינים ושני בני אדםо двух ножах и двух людях, שוחטים בהםкоторые режут ими, שפיר[это] хорошо [ מובנים דברי הברייתא] וכוונתהпонятны слова барайты] и её намерение таково: מהו דתימא, ליחוש דלמא סמכי אהדדי, והאי לא אתי למעבד רובא והאי לא אתי למעבד רובאможно было бы сказать: пусть опасаются, что, полагаясь один на другого, один не станет делать большинство и другой не станет делать большинство106 [ היה מקום לומר שיש לחשוש שכל אחד לא ישחוט את רוב הסימנים כי יסמוך על חבירו שישחוט כדין], והשוחט שלא שוחט את רוב הסימנים לא ממית את הבהמה אלא עושה אותה לטריפהможно было бы сказать, что следует опасаться: каждый не перережет большинство симанов, поскольку положится на товарища, что тот перережет как положено], а шохет, который не перерезает большинство симанов, не умерщвляет животное, а делает его трефа, קא משמע לן, דאין חוששיןучит нас, לכךчто этого не опасаются107.
אלא אי אמרתНо если ты скажешь שהמשנה מדברתчто Мишна говорит בסכין אחת ושני בני אדםоб одном ноже и двух людях, השוחטים בה, קשהкоторые режут им, — трудно: האיэто לישנאвыражение "אין חוששים שמא יטרפו זה על זה",«не опасаются, что перережут один другого» — הרי אין מקום לחשוש שלא ישחטו את רוב שני הסימנים, וכל מה שהיה מקום לחשוש הוא שמתוך ששנים דוחקים סכין על הצואר הם יתיזו את הראש בבת אחת, ואם כןведь нет места опасаться, что они не перережут большинство двух симанов; всё, чего было место опасаться, — что из-за того, что двое давят ножом на шею, они одним движением отсекут голову, и тогда שמא ידרוסו זה על זה, מיבעי ליהследовало бы ему [таннаю] сказать: «пусть опасаются, что они придавят один другого» לתנא של הברייתא להגידсказать таннаю барайты.
דף ל - בЛист 30 — б
אמר ליה רבי אבין: באמת תניСказал ему рабби Авин: действительно, учи בברייתאв барайте: אין חוששיןне опасаются  שמא ידרוסו זה על זה.что они могут вдавить один другого.
מתיב רב אביןВозразил рав Авин מברייתא על שמואלна барайту против Шмуэля: שחט את הוושט למטה, ואת הקנה למעלהесли зарезал пищевод внизу, а трахею вверху ממקום שחיטת הוושטот места зарезания пищевода. או; или ששחטесли зарезал את הוושט למעלה, ואת הקנה למטהпищевод вверху, а трахею внизу ממנוот него, שחיטתו כשרה.его шхита действительна. ולכאורה מדובר שעשה שני חתכים, בשני מקומות, אחד למעלה לצד הראש, ואחד למטה לצד החזהИ, по-видимому, речь идёт о том, что он сделал два разреза в двух местах: один вверху, со стороны головы, а другой внизу, со стороны груди.
ומקשה רב אביןИ возражает рав Авин: אמאיпочему השחיטה כשרהшхита действительна? והא ליכא שחיטה מפורעת!Ведь нет неприкрытой шхиты!
הוא מותיב לה, והוא מפרק להОн выдвигает это возражение и сам разрешает его: לא מדובר בשני חתכים בשני מקומות, אלאречь идёт не о двух разрезах в двух местах, а בשחיטה העשויה כקולמוס,о шхите, сделанной подобно каламусу, דהיינו שהתחיל לשחוט את הקנה למעלה, ושיפע וכיוון את הסכין כלפי מטה, ובמקום שנגמרה שחיטת הקנה שם התחילה שחיטת הוושט, וכיוצא בזה מדובר בשוחט מלמטה למעלהто есть он начал резать трахею вверху, наклонил и направил нож вниз, и в месте, где закончилась шхита трахеи, там началась шхита пищевода; и подобным образом речь идёт о том, кто режет снизу вверх.
ומייתינן עובדאИ приводим случай: ההוא תורא דאישחט בשנים ושלשה מקומות. על רב יצחק בר שמואל בר מרתא שקל משופרי שופריодного быка зарезали в двух или трёх местах. Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта взял из самого лучшего [לקח מבשרו חלק טוב ביותרвзял из его мяса наилучшую часть].
אמר ליה רבי זיראСказал ему рабби Зейра: במעשה זהв этом случае למדתנו רבינוты научил нас, наш учитель, שчто משנתנוнаша Мишна מדברתговорит בשני סכיניןо двух ножах 108 ושני בני אדם,и двух людях, ובכל זאת היא מכשירה את השחיטה כדעת רב, ודלא כשמואל וריש לקיש שהצריכו שחיטה מפורעת, ולדעתם יש לפרש את המשנה שהיא מדברת בסכין אחתи тем не менее признаёт шхиту действительной, согласно мнению Рава, а не согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, которые требовали неприкрытой шхиты; и, по их мнению, следует объяснить, что Мишна говорит об одном ноже.
אמר רב יהודה אמר רבСказал рав Йеуда, сказал Рав שני דברים בדין חלדהдва положения о халаде:109
א. שוחט שа. Тот, кто החליד את הסכיןпросунул нож והכניסוи ввёл его בין סימן לסימן ופסקוмежду одним симаном и другим и перерезал לסימן התחתון כהלכתו, ואחר כך הוציא את הסכין ושחט את הסימן העליון כדרך שחיטה, השחיטהнижний симан как положено, а затем вынул нож и зарезал верхний симан обычным способом, его шхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטה צריכה להיות מגולה, וכשזה שחט את הוושט היה הסכין מכוסה על ידי הקנהпоскольку шхита должна быть открытой, а когда он резал пищевод, нож был прикрыт трахеей.
ב. אם תחב את הסכיןб. Если он воткнул нож תחת העורпод кожу ושחט את הסימנים כשהסכין מכוסה על ידי העורи зарезал симаны, когда нож был прикрыт кожей, כשרהдействительна השחיטה, מפני שהעור איננו בכלל מצות השחיטה, ורק כשדבר שהוא בכלל השחיטה מכסה את הסכין, הרי זה בכלל חלדהшхита, поскольку кожа не входит в заповедь о шхите; и лишь когда нечто, входящее в шхиту, покрывает нож, это считается халадой.
ומקשינןИ спрашиваем: מאי קא משמע לןчто сообщает нам רב בדינו הראשון, הלוא פסול חלדהРав своим первым постановлением? Ведь недействительность из-за халады תנינאмы уже учили במשנתנו לקמן בפרק זהв нашей Мишне ниже, в этой главе!
שנינו במשנה: שחט את הוושט ופסק את הגרגרתМы учили в Мишне: «Если зарезал пищевод и перерезал трахею… או שהחליד את הסכין תחתили если просунул нож под הסימןсиман השני ופסקו,второй и перерезал его, וסימן אחד שחט כדיןа один симан зарезал по закону, רבי ישבב אומרрабби Йешвав говорит: בהמה זו היאэто животное — נבלהневела, מאחר שלא נשחטו שני סימנים שלה כהלכהпоскольку оба его симана не были зарезаны по закону. רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: это не невела, а אין זו נבלה אלאтрефа טרפה[требуется перевод]и не делает нечистым, как невела».
ואינה מטמאה כנבילהИ разрешаем: ומתרצינןесли бы мы исходили из Мишны אי ממתניתין[требуется перевод]без слов Рава, בלא דברי רבто הוה אמינא, הני מיליя бы сказал: это относится שהחלדה פסולה דוקא באופן ששחטк тому, что халада недействительна именно в случае, когда он резал מלמטה למעלהснизу вверх, דהיינו ששחט מכיוון העורף לצוארто есть резал со стороны затылка к шее, דלא קעביד כדרך שחיטהпоскольку он не делает так, как обычно режут, שהיא מהצואר לעורףто есть от шеи к затылку, אבלно במקרה של רב שהוא שוחט את הסימניםв случае Рава, когда он режет симаны מלמעלה למטה, דקעביד כדרך שחיטה, אימא שפיר דמיсверху вниз, поскольку он делает так, как обычно режут, можно было бы сказать, что это вполне допустимо, שאין זו חלדהи это не халада. קא משמע לןОн сообщает нам רב שענין החלדה הוא שהסכין מכוסה, ואין ענין החלדה ששוחט מלמטה למעלהРав, что сущность халады состоит в том, что нож покрыт, а не в том, что режут снизу вверх.110
הדין השני שאמר רב הוא שאם החליד את הסכיןВторое положение, которое сказал Рав: если он просунул нож תחת העורпод кожу — כשרה.действительна. הגמרא מביאה מסורת אחרת בשם רבГемара приводит другое предание от имени Рава.
בי רב אמריВ бейт-Раве говорят בשם רבот имени Рава: תחת העורпод кожу — איני יודעне знаю, является ли это халадой, поскольку нож покрыт, или это не халада, поскольку нож не покрыт тем, от чего зависит шхита.
אם זו חלדה מכיון שהסכין מכוסה, או שאין זו חלדה מפני שאין הסכין מכוסה בדבר שהשחיטה תלויה בוВозник вопрос: согласно бейт-Раву, которые говорят: «Под кожу — не знаю»: איבעיא להו: לבי רב, דאמרי תחת העור, איני יודעтот, кто режет השוחטтот, кто режет תחת מטליתпод покрывалом, הכרוכה לבהמה סביב צוארהобёрнутым вокруг животного, вокруг его шеи,111 מהו?что с этим?
וכן השוחט והסכין מכוסהИ также тот, кто режет, когда нож покрыт תחת צמר מסובךпод спутанной шерстью של הבהמהживотного, מהו?что с этим? 112 האם יש להסתפק ולומר שגם זו חלדה כמו כששוחט תחת העור של הבהמה, או שבזה אין להסתפק ובודאי שאין זו חלדה מכיון שהסכין לא מוסתרת על ידי גוף הבהמהСледует ли сомневаться и сказать, что это также халада, как в случае, когда режет под кожей животного, или же в этом нет сомнения и это несомненно не халада, поскольку нож скрыт не телом животного.
בעי רב פפאСпросил Рав Папа: שחט את רוב שני הסימנים כהלכהзарезал большую часть двух симанов по закону 114 ואחר כךа затем החליד במיעוט סימנים, מהו?[требуется перевод]выполнил халаду на меньшей части симанов — каков закон? האם נאמר שלאחר ששחט רוב סימנים כבר התיר את הבהמה, ולא איכפת לנו במה שעשה לאחר מכן, או נאמר, שאף על פי שבאמת השחיטה כשרה ברוב סימנים, מכל מקום, גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה, השחיטה נפסלתСкажем ли мы, что после того, как он зарезал большую часть симанов, он уже разрешил животное, и нам не важно, что он сделал после этого; или скажем, что, хотя на самом деле резание действительно благодаря большей части симанов, тем не менее и меньшая часть считается частью резания, и если он выполнил её не по закону, резание становится недействительным 115.
ומסקינןИ делаем вывод: תיקו,тейку, ויש להחמיר בדברи следует ужесточить в этом вопросе.
מתניתין:Мишна:
השוחט שני ראשיןТот, кто режет две головы של בהמותживотных כאחדодновременно — שחיטתו כשרהего шхита действительна אפילו בקדשים. אבל בקדשים אין לעשות כן לכתחילה, ובחולין מותר לעשות כן לכתחילהдаже в посвящённых жертвах. Но в посвящённых жертвах не следует делать так изначально, а в хулин разрешено делать так изначально 116.
שנים אוחזיןДвое держат 117 בסכין ושוחטיםнож и режут בהמה אחתодно животное; אפילו אחדдаже один שוחט עם סכינוрежет своим ножом למעלהсверху בצואר הבהמה סמוך לראשהна шее животного, близко к его голове, ואחדа другой שוחט עם סכינוрежет своим ножом למטהснизу סמוך לחזהблизко к груди — שחיטתו כשרהего шхита действительна 118 .
המשנה באה ללמד דיני דרסהМишна пришла научить законам дераса.
הדוחק את הסכין בכח בצואר הבהמה וТот, кто с силой давит ножом на шею животного и התיז את הראש בבת אחת,отсекает голову одним движением, הרי זו דרסה, והשחיטה— это дераса, и шхита פסולה.недействительна.
היה שוחטЕсли он резал במשיכת הסכיןпроведением ножа והתיזи отсёк 119 את הראש בבת אחתголову одним движением דהיינו שלא הוליך והביא, אלא או שהוליך את הסכין על צואר הבהמה החוצה או שהביאה אליוто есть не проводил нож вперёд и назад, а либо провёл нож по шее животного наружу, либо подвёл её к нему, אם יש בесли уאורך הножа есть длина סכין מלא צוארв полную шею של הנשחטзарезаемого животного חוץ לצוארוза пределами его шеи 120 121, דהיינו שהיא ארוכה כשני צואריםто есть он длинен как две шеи 122, — השחיטהшхита כשרה,действительна, ואין לחוש שמתוך מהירות השחיטה נעשתה גם דרסה, אבל אם לא היה בסכין שיעור זה - בודאיи нет опасения, что из-за быстроты шхиты была также произведена дераса; но если у ножа не было такой меры — несомненно, דרסон произвёл дераса.
וכן אםИ так же, если היה שוחטон резал שתי בהמותдвух животных והתיזи отсёк אתих שניдвеה ראשין בבת אחתголовы одним движением בהולכה או בהבאהпри проведении или возвращении ножа, אם יש בסכין מלא צואר אחדесли у ножа есть длина одной полной шеи חוץ לשני הצוארים, שהסכין ארוכה כשלשה צוארים - שחיטתוза пределами двух шей, то есть нож длинен как три шеи, — его шхита כשרה,действительна, ואם לאו - אין שחיטתו כשרהа если нет — его шхита недействительна 124.
במה דברים אמוריםВ каких случаях это сказано 125 שצריך שיהיה לסכין שיעורчто нож должен иметь такую меру, בזמן שהוליך ולא הביא או הביא ולא הוליךкогда он провёл нож, но не возвратил его, или возвратил, но не провёл את הסכיןнож, אבל אם הוליך והביא, אפילוно если он провёл и возвратил, даже שחט בסכיןесли резал ножом כל שהוא, אפילוкакой угодно длины, даже שחטесли резал באיזמלиземелем 126 — כשרהдействительна 127 .
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: התיז את הראש בבת אחת - פסולהМы учили в нашей Мишне: «отсек голову одним движением — недействительна».
והוינןИ мы задаём вопрос: מנא הני מיליмана hани милей 128 שהשחיטה היא בדרך משיכה ולא בדרך דרסהчто шхита производится посредством проведения, а не посредством дераса?
אמר שמואלСказал Шмуэль: יש ללמוד שלשון שחיטה הוא משיכה ממהследует учить, что язык шхиты — это протягивание, из того, דאמר קרא: "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"что сказал стих: «Стрела — их язык, протянутый; обманом говорят» [ ירמיה ט' ז'] הנביא ממשיל את לשון הרשעים המדברת מרמה ופוגעת בחבריהם מרחוק לחץ שהולך במשיכה, הרי שלשון "שחוט" פירושו משוךИрмеяу 9:7] пророк уподобляет язык злодеев, говорящий обманом и поражающий своих товарищей издалека, стреле, которая движется протягиванием; следовательно, значение слова «протянутый» — протянутый.
הגמרא מביאה ברייתא הדורשת מלשון שחיטה שדרסה פסולה כשמואלГемара приводит барайту, которая выводит из языка «шхита», что дераса непригодна, согласно Шмуэлю.
תנא דבי רבי ישמעאל[требуется перевод]Таннай из бейт-мидраша рабби Ишмаэля: כתוב בתורהнаписано в Торе: "ושחט«И зарежет את בן הבקר" [ויקרא א' הтеленка крупного рогатого скота» [Ваикра, 1:5'] אין "ושחט" אלא ומשך, וכן הוא אומרнет «и зарежет», кроме как «и протянет»; и так же сказано בשלמה המלך שציפה את המגינים בо царе Шломо, который покрыл щиты "זהב שחוט"«протянутым золотом» [ מלכים א' י' ט"ז - יז] וזה זהב רך שנוח להרקע ומושכים אותוМлахим I, 10:16–17], и это было мягкое золото, которое легко расплющивалось, и его протягивали. וИ עוד פסוקещё один стих אומר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר".говорит: «Стрела — их язык, протянутый; обманом говорят». ומבררינןИ выясняем: מאי "ואומר"?что означает «и говорит»? מדוע לא הסתפק התנא בפסוק הראשון והוסיף "ואומר" והביא פסוק נוסףПочему таннай не ограничился первым стихом и добавил «и говорит», приведя ещё один стих?
ומפרשינן דהכי קאמר תנאИ разъясняем, что так сказал таннай: וכי תימאа если скажешь [ ואם תאמר], שאין ראיה מи если скажешь], что нет доказательства из "זהב שחוט"«протянутого золота» שלשון שחוט הוא משוך, כי יש לפרשו מלשון שהוא חוטтого, что значение слова «протянутый» — протянутый, поскольку его можно истолковать как слово, означающее «нить», שנטווה כחוט הואчто оно свито как нить מרוב רכותוиз-за своей мягкости, תא שמע[требуется перевод]та шма פסוק אחר שאין לפרשו אלא מלשון משיכה, שכתובдругой стих, который невозможно истолковать иначе, кроме как в значении протягивания, ибо написано: "חץ שחוט לשונם".«Стрела — их язык, протянутый».
בדרך אגב, הגמרא מביאה מעשה שעוף נשחט על ידי חץМежду прочим, Гемара приводит случай, когда птица была зарезана стрелой.
רבא הוה בדיק ליה גיראРава проверял стрелу [ רבא בדק חץРава проверял стрелу] לרבי יונה בר תחליפא,для рабби Йоны бар Тахлифа, שהיה החץ מחודד כמו סכין, והיה רבא בודק אם אין בו פגימה, שכן הדין הוא שצריך לתת לחכם לבדוק את הסכיןпоскольку стрела была заострена, как нож, и Рава проверял, нет ли на ней зазубрины, ведь таково правило: нужно дать мудрецу проверить нож 129. ושחט בהИ зарезал ею רבי יונהрабби Йона עופא בהדי דפרחптицу во время полёта [ כשהוא עףкогда она летела].
והוינן: איך הכשירו את העוףИ задаём вопрос: как признали птицу пригодной, וи הלוא יש לחושведь следует опасаться, דלמאвозможно היה החץ מכוסה בעור העוף כששחט וстрела была покрыта кожей птицы, когда он зарезал, и עביד חלדה?[требуется перевод]совершил халаду?
ואמרינן: יש דרך לדעת שלא היתה חלדהИ говорим: существует способ узнать, что халады не было,
דף לא - אДаф 31 — а
חזינןВидим  גידפי דמיפרמיперья, которые обрываются [ רואים את הנוצות של הצואר שהם חתוכות], וזה מראה שהחץ חתך את העור ולא התכסה כשחתך את הסימניםвидны перья шеи, которые срезаны], и это показывает, что стрела перерезала кожу и не покрылась [кожей], когда перерезала признаки.
והוינןИ задаём вопрос: והאно דם עוףкровь птицы בעי כסוי,нуждается в покрытии, ואין לשחוט אם לא יוכל אחר כך לכסות את הדםи нельзя резать, если после этого он не сможет покрыть кровь130?
וכי תימא, דמכסו ליהА если скажешь: пусть покроют ему [ ואם תענה, שיכסו אותו] במקום שיפול שם הדם, עדיין אין זה מספיק לפי דברי רבи если ты ответишь, что покроют её] в месте, куда упадёт кровь, всё ещё это недостаточно согласно словам Рава.
והאמר רבי זירא אמר רב: השוחטВедь сказал рабби Зейра от имени Рава: тот, кто режет חיה או עוףживотное или птицу, — צריך שיתןдолжен положить לפני השחיטהдо резания עפרземлю תיחוחрыхлую למטהвнизу, כדי שהדם ישפך עליוчтобы кровь пролилась на неё, וи אחר כך יתןзатем положить עפר למעלה,землю сверху, ואין לשחוט על קרקע קשה שאינה נקראת בשם "עפרи нельзя резать на твёрдой земле, которая не называется «землёй».
ודריש רב מקראИ Рав истолковывает стих: שנאמר: "וכסהו בעפר"как сказано: «И покроет его землёй» [ ויקרא י"ז י"ג] וכסהוВаикра 17:13]. «И покроет его עפר לא נאמרземлёй — не сказано שמשמעו הוא שיש ליתן עפר מלמעלהчто означало бы, что нужно положить землю сверху, אלאа נאמרсказано בעפר, מלמד שהשוחט צריך שיתן עפר למטה ועפר למעלה«землёй», — это учит, что тот, кто режет, должен положить землю внизу и землю сверху, ועל ידי כך יהיה הדם טמון בעפרи благодаря этому кровь окажется скрытой в земле131.
ומעתה נשאלת השאלה, כיצד שחט רבי יונה את העוף מבלי שיוכל לתת עפר למטהИ теперь возникает вопрос: как рабби Йона зарезал птицу, не имея возможности положить землю внизу?
ומשנינן: אפשרИ отвечаем: возможно, דמזמין ליה לעפר דכולה פקתאон подготовил землю всей низины [ יכין את העפר של כל הבקעה] על ידי שיכתוש את האדמה לעפרподготовил землю всей долины], раздробив землю до состояния рыхлой земли132.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: היה שוחט והתיזесли он резал и одним движением отсёк את הראש בבת אחת, אם יש בסכין מלוא צואר - כשרהголову, если на ноже есть длина в одну шею — пригодна.
אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: צריך שהסכין תהיה ארוכהнож должен быть длиной מלא צואר וחוץ לצואר.в одну шею и за пределами шеи.
איבעיא להוЗадали им вопрос: האם צריך שיהיה בסכיןнужно ли, чтобы на ноже было מלא צוארполное пространство шеи הנשחטзарезаемого, וи עוד יהיהещё было חוץ לצואר כמלא צואר,за пределами шеи пространство величиной с шею, ורבי זירא מפרש את הכתוב במשנה "מלא צואר" שהכוונה מחוץ לצואר, מלבד מה שמובן מאליו שמונח על הצואר כמלא צוארа рабби Зейра истолковывает написанное в Мишне «пространство шеи» как относящееся к тому, что находится за пределами шеи, помимо само собой разумеющегося пространства величиной с шею, лежащего на шее, דהוו להтак что у него было на ноже в общей сложности בסכין בסך הכלпространство תרי צוארי.двух шей.
או דלמא, מלא צוארИли, возможно, «пространство шеи» הכתוב במשנה הוא מה שמונח על הצוארв Мишне — это то, что находится на шее, וи אמר רבי זירא שצריך שיהיה עודрабби Зейра сказал, что необходимо, чтобы ещё было חוץ לצואר משהוза пределами шеи хоть немного133?
תא שמעТа шма ראיה לצד הראשון: כתוב במשנהдоказательство в пользу первого варианта: в Мишне написано: היה שוחט והתיז שני ראשין בבת אחת, אם יש לסכין מלא צואר אחדесли он резал и одним движением отсёк две головы, если на ноже есть пространство величиной с одну шею — כשר.пригоден.
ומבררינןИ выясняем: מאי "מלא צואר אחד"что означает «пространство величиной с одну шею», הכתוב בסיפאнаписанное в конце Мишны? אילימאЕсли скажешь, שכל אורכה של הסכין הואчто вся длина ножа — מלא צואר אחד ותו לא,пространство величиной с одну шею и не более, בודאי שאין לומר כןконечно, так сказать нельзя: השתא בבהמה אחת בעינן מלא צואר וחוץ לצואר,теперь, когда для одного животного требуется пространство шеи и за пределами шеи, היתכן שвозможно ли, что בשתי בהמות סגי להוдля двух животных им достаточно מספיק להם] בпространства כמלא צואר אחדвеличиной с одну шею134 ?!
ואמרינןИ говорим: אלא פשיטאно, очевидно, שчто "מלא צואר"«полная длина шеи» שכתוב בסיפא הוא— это то, что написано в конце: חוץ לשני צוארין,вне двух шей, ובסך הכל צריך שיהיה בסכין כדי שלשה צואריןа всего в ноже должно быть [место] для трёх шей.
ומסקינןИ делаем вывод: שמע מינהуслышь из этого שאף כשכתוב ברישאчто даже когда в начале написано "מלא צואר"«полная длина шеи», הכוונהимеется в виду חוץ לצואר, שמע מינה.вне шеи; услышь из этого.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: במה דברים אמורים, בזמן שהוליך ולא הביא ...о чём идёт речь? Когда провёл, но не возвратил... אבל אם הוליך והביא, אפילו כל שהוא, אפילו באיזמל - כשרהно если провёл и возвратил, даже если [инструмент] любой величины, даже если это иземель — кошерно.
אמר רב מנשהСказал Рав Менаше: לא הכשירו אלאразрешили только באיזמל שאין לו קרנים,[требуется перевод]при помощи иземеля, у которого нет рогов, אבל אותם איזמלים שעושים בסופם כעין קרנים לנוי, והקרנים מתעגלות כלפי מטה - פסולים לשחיטה, מפני החשש שמא ישמט האיזמל מצואר הבהמה וינקבו הקרנים את הסימניםно те иземели, которые на конце делают вроде рогов для украшения, а рога загибаются книзу, непригодны для шхиты из-за опасения: вдруг иземель соскользнёт с шеи животного и рога проткнут симаним.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב מנשהСказал ему Рав Аха, сын Рава Авьи, Раву Менаше שאלה זו: מכיון שאפשר לשחוט בסכין קטנהтакой вопрос: поскольку можно совершать шхиту маленьким ножом, מחטא מאי?а как насчёт иглы? האם אפשר להוליך ולהביא את חוד המחט על הצואר והשחיטה כשרהМожно ли проводить остриём иглы по шее и возвращать его, и будет ли шхита кошерной?
אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: מחטא מבזע בזעигла разрывает, разрывает 1 מחט קורעת] את הסימנים ואי אפשר לשחוט בהсиманим, и невозможно совершать ею шхиту.
שאל רב אחאСпросил Рав Аха: מחטא דאושכפי מאי?а как насчёт иглы сапожника? יש לרצענים מחטים עבים קצת וסמוך לחוד יש למחט שיפוע חד העשוי לחתוך את התפירות, האם אפשר לשחוט בהם כמו בסכין קטנהУ сапожников есть несколько более толстые иглы, а возле острия у иглы имеется острый скос, предназначенный для разрезания швов; можно ли совершать ими шхиту, как маленьким ножом?
אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: תנינאмы учили 2: כתוב במשנה[написано в Мишне]: [Написано в Мишне.]
אפילו כל שהוא«даже если любой величины» — כשרהкошерно; מאי לאוразве не האם לא משמע] שאפשר לשחוט אפילו בפיו שלследует из этого, что можно совершать шхиту даже остриём מחטא דאושכפי?иглы сапожника?
ומקשינן אהאי פירושאИ возражаем на это толкование: איזמל«иземель» — בהדיא קתני להпрямо это сказано 3, [«Иземель» прямо написан в Мишне.]
איזמל - כתוב במפורש במשנה] ובודאי שכשאמרה המשנה "כל שהוא" כוונתה לדבר אחרи несомненно, что когда Мишна сказала «любой величины», она имела в виду нечто другое!
ומסייעינן להאי פירושאИ приводим доказательство в пользу этого толкования: הכי נמי מסתברא, דאי סלקא דעתךтакже очевидно, что если ты предположишь, שכוונת המשנה ב"כל שהוא" לчто намерение Мишны в словах «любой величины» — מחטא דאושכפיигла сапожника, כמו שפירש רב מנשה, אם כן מיותר להגיד שאפשר לשחוט באיזמל, שכןкак истолковал Рав Менаше, тогда излишне говорить, что можно совершать шхиту иземелем, поскольку השתא מחטא דאושפכי שריא, איזמלесли теперь игла сапожника разрешена, то иземель שהוא ארוך יותרкоторый длиннее, מיבעיא!тем более!
ודחינן לסייעתא: לעולם "כל שהוא" פירושו אפילו מחט הרצענים כפירוש רב מנשה, וИ отвергаем это доказательство: пусть «любой величины» означает даже иглу сапожника, как истолковал Рав Менаше, и איזמל איצטריכא ליה[требуется перевод]об иземеле потребовалось сказать לתנא להשמיענו בו חידושтаннаю, чтобы сообщить нам новшество: סלקא דעתך אמינאможно было бы предположить, כיון שקיימים איזמלים שיש להם קרנים והם פסוליםчто поскольку существуют иземели, у которых есть рога, и они непригодны, ליגזר איזמל שאין לו קרנים אטו איזמל שיש לו קרנים[требуется перевод]мы установим запрет на иземель без рогов из-за иземеля с рогами ונפסול את כל האיזמליםи объявим все иземели непригодными; קא משמע לןсообщает нам התנא שאיזמל שאין לו קרנים - כשרтаннай, что иземель без рогов — кошерен.
הגמרא נשארת בספק האם אפשר לשחוט במחט של רצעניםГемара оставляет в сомнении вопрос о том, можно ли совершать шхиту иглой сапожника 135.
מתניתין:Мишна:
נפלה סכיןУпал нож מעצמהсам по себе 136 על צואר הבהמהна шею животного ושחטהи совершил шхиту אותהнад ним, אף על פי ששחטה כדרכהдаже если совершил шхиту обычным образом בלא דרסה או חלדה - השחיטהбез драшá или халада — шхита פסולה, שנאמר "וזבחת ואכלת"непригодна, как сказано: «И заколешь и будешь есть» דברים י"ב כ"א] אמרה תורה[Дварим, 12:21]. Сказала Тора: מה שאתה זובחто, что ты закалываешь, אתה אוכל,ты ешь; למדנו שצריך שתהיה השחיטה מכח גבראотсюда мы учим, что шхита должна быть произведена силой человека 137.
גמרא:Гемара:
מדייקת הגמרא מהמשנהГемара выводит из Мишны: טעמאпричина דפסלינן, הוא דוקא משוםтого, что мы объявили [шхиту] непригодной, — именно דנפלהпотому что упал הסכין מעצמהнож сам по себе 138 ולא שחטה מכח גבראи не совершил шхиту силой человека. הא הפילה הואНо если он уронил его בלי כוונהбез намерения כשרה, ואף על גב דלא מיכוין— кошерно, и несмотря на то, что не намеревался לשחיטה, אלא להפיל את הסכיןсовершить шхиту, а намеревался уронить нож 139.
והוינןИ задаём вопрос: מאן תנאкто таннай, דסברкоторый считает, что דלא בעינן כוונה לשחיטהне требуется намерение на шхиту, ואין בכלל מה שאמרה תורה "וזבחת" שתהיה כוונה לשחיטהи в число того, что Тора сказала: «И зарежешь», не входит, чтобы было намерение на шхиту 140?
אמר רבא: רבי נתן היאСказал Рава: это [мнение] Рабби Натана, שנחלק עם חכמים בברייתאкоторый разошёлся во мнении с мудрецами в барайте.
דתני אושעיא זעירא דמן חבריאИбо учил Ушая Зеира из Хаврая צעיר החבורה[младший из товарищей 141]: זרק סכיןбросил нож כדיс намерением לנועצה בכותל, והלכהвоткнуть его в стену, но нож пошёл הסכיןи ושחטה כדרכה, רבי נתן מכשיר, וחכמים פוסלים.зарезал как обычно; Рабби Натан признаёт кошерным, а мудрецы объявляют непригодным.
הוא תני להОн передал её אושעיא שנה את הברייתא מרבו— Ушая выучил барайту от своего учителя, והוא אמר להи он сказал её מדעתוот себя: הלכה כרבי נתן.галаха — как Рабби Натан.
ורבא מדייק מהמשנה שהיא סוברת כרבי נתןА Рава делает вывод из Мишны, что она придерживается мнения Рабби Натана.
ומקשינןИ возражаем: והאно ведь כברуже אמרה רבא חדא זימנאсказал это Рава один раз על המשנה הראשונה במסכת, שמשנתנו סוברת כרבי נתןотносительно первой Мишны трактата: что наша Мишна придерживается мнения Рабби Натана.
דתנן: וכולןКак учили: и все они חרש שוטה וקטן— глухой, слабоумный и малолетний, ששחטו ואחרים רואין אותןкоторые зарезали, а другие наблюдают за ними, ואומרים ששחטו כדיןи говорят, что они зарезали по закону, — שחיטתן כשרה.их шхита кошерна.
ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטהИ говорим: кто таннай, который не требует намерения на шхиту ומכשיר שחיטת קטנים שאינם מכוונים לשחיטהи признаёт кошерной шхиту малолетних, которые не намереваются совершить шхиту 142 אלא לחתיכת בשר בלבדа только разрезать мясо?
ואמר רבא: רבי נתן היאИ сказал Рава: это [мнение] Рабби Натана 143!
ומתרצינןИ отвечаем: צריכאэто необходимо ליה לרבא לדייק ממשנה זו, שהמפיל סכין ושחט בלי כוונה - שחיטתו כשרהРаве, чтобы вывести из этой Мишны, что тот, кто уронил нож и зарезал без намерения, — его шхита кошерна; דאי אשמועינןесли бы сообщалось רקтолько התם,там, היה אפשר לומר שלא הכשירה המשנה אלאможно было бы сказать, что Мишна признала кошерной шхиту лишь משום דקא מיכויןпотому что намеревается הקטןмалолетний 144 לשום חתיכה בעולםна какое-либо разрезание в мире, אף שאינו מתכוין לחתיכת הסימניםхотя он не намеревается разрезать симаним; אבל הכא דלא קא מיכויןно здесь, поскольку он вовсе не намеревается, כללвообще, אימא לאскажи: нет, סוברת המשנה כרבי נתן בזהМишна не придерживается здесь мнения Рабби Натана.
ואי אשמעינןА если он сообщил нам מתניתיןМишну145 הכאздесь שהמפיל סכין ושחטה - כשרה, היה מקום לומר, שאף שמבחינת הכוונה גרע מפיל סכין ושחט משחיטת חרש שוטה וקטן, אבל מצד שני יש לשחיטתו מעלה עליהםчто тот, кто уронил нож и зарезал им, — [шхита] действительна, можно было бы сказать, что хотя с точки зрения намерения тот, кто уронил нож и зарезал, хуже, чем шхита глухонемого, умалишённого и малолетнего, но, с другой стороны, его шхита имеет преимущество перед ними משום דקאתי מכח בן דעתпоскольку он действует силой разумного человека שהוא בר זביחהкоторый правоспособен для убоя146, אבל התם דלא קאתי מכח בן דעת, אימא לאно там, поскольку он не действует силой разумного человека, скажи, что нет תהיה שחיטתו כשרהего шхита не будет действительной, צריכאнеобходимо מתניתין להשמיע שהוא בר זביחהбыло Мишне сообщить, что он правоспособен для убоя147.
איתמר: נדה שנאנסה וטבלהБыло установлено: нидда, которую заставили и которая совершила тевилу במקוה בלי כוונה להטהר, האם היא טהורה או לאв микве без намерения очиститься: чиста ли она или нет148? אמר רב יהודה אמר רב: טהורה לביתהСказал Рав Йегуда от имени Рава: чиста для своего дома149 מותרת ליזקק לבעלה[разрешена вступать в близость с мужем], ואסורה לאכול בתרומהно запрещена есть труму אם היא אשת כהן, דמדאורייתא היא טהורה לכל דבר, שאין הטבילה צריכה כוונה, וחכמים החמירו בתרומהесли она жена коэна, поскольку по закону Торы она чиста во всех отношениях, ведь тевила не требует намерения, а мудрецы ужесточили это в отношении трумы150.
ורבי יוחנן אמר: אף לביתה לא טהרהА рабби Йоханан сказал: даже для своего дома она не очистилась מפני שהטבילה צריכה כוונה מדאורייתאпоскольку тевила требует намерения по закону Торы151.
אמר ליה רבא לרב נחמן: לרב דאמר, טהורה לביתה ואסורה לאכול בתרומה,Сказал Рава Раву Нахману: согласно Раву, который сказал: «Чиста для своего дома, но запрещена есть труму», יש להקשות: איסור נדה שהואможно возразить: запрет нидды, который является עוןгрехом שיש בוсодержащим כרתкарет, — הותרהразрешён על ידי טבילה זוэтой тевилой; איסורзапрет152 אכילת תרומה בטומאה שהוא בесть труму в нечистоте, за который полагается מיתהсмерть בידי שמים שהיא קלה מכרתот Небес, что легче карета153, — מיבעיאтем более שיש להתיר על ידהследует разрешить посредством неё?! אמר ליהСказал ему רב נחמן: אין הדבר תלוי בחומרת האיסור אלא במדרגת הקדושה, ובתרומה וקדשים יש מעלות בדיני טומאה וטהרה, וצריך לכוין לשמם כשטובלים, אבלРав Нахман: дело зависит не от тяжести запрета, а от уровня святости; в труме и посвящённых вещах имеются особые уровни законов нечистоты и чистоты, и при погружении нужно иметь намерение ради них, но בעלה חולין הוא, וחולין לא בעי כוונה.её муж — хулин, а для хулин намерение не требуется. מוסיף רב נחמןДобавляет Рав Нахман154: ומנא תימראи откуда это следует מנין נדע] שלחולין לא צריך כוונה[откуда мы узнаем], что для хулин намерение не требуется?
דתנן: גל שנתלשКак мы учили: волна, оторвавшаяся מן היםот моря 155 ובו ארבעים סאהи в которой было сорок сеа מים כשיעור מקוהводы, как мера микве 156 ונפל על האדם ועל הכליםи упавшая на человека и на сосуды שהיו בשפת היםкоторые находились на берегу моря — טהוריןчисты 157 . מקוואות פ"ה מ"וМикваот, глава 5, мишна 6.
ומוכיח רב נחמןИ доказывает Рав Нахман: מאי לאו אדם דומיא דכלים?Что, разве человек подобен сосудам? [ האם אין טהרת האדם דומה לטהרת הכליםРазве очищение человека не подобно очищению сосудов? מה כלים דלא מיכווניКак сосуды, которые не имеют намерения שהרי אין להם דעתведь у них нет разума, אף אדם נמי לא בעי כוונה.так и человек также не нуждается в намерении.
ודחי רבאИ отвергает Рава: ממאי? דלמא ביושבОткуда это? Возможно, речь идёт о сидящем האדםчеловеке ומצפהи ожидающем — עסקינןречь идёт — אימתי יתלש הגלкогда оторвётся волна ויטהר אותו, ובלאו הכי אינו טהורи очистит его, а без этого он не является чистым,
דף לא - בДаф 31 — б
וכלים דומיא דאדםА утварь подобна человеку הם— это מה אדם דברкак человек — предмет намерения 158 כוונה, אף כלים נמיтак и всякая утварь тоже הם ברי כוונהобладает возможностью намерения, דקא מכוין להו אדםпоскольку человек намеревается относительно неё, היושב בצידם שיהיו טהוריםсидящий рядом с ней, чтобы она была чистой.
שואל רבא על דבריוРава задаёт вопрос относительно своих слов: וכי תימא«А если скажешь» ואם תאמר], אם המשנה מדברת[если скажешь]: если Мишна говорит ביושב ומצפה«сидит и ожидает לגלволны», מאי למימרא«что же она сообщает?» מה היא מחדשת[что именно она сообщает нового]?
השיב רבא: אף שפשוט הדבר שהטבילה כשרה מדאורייתא, מכל מקום היה מקום לפוסלה מדרבנן משני טעמיםРава ответил: хотя очевидно, что погружение действительно по закону Торы, всё же было основание признать его недействительным по постановлению мудрецов по двум причинам:
אа. מהו דתימא, ליגזר משוםМожно было бы сказать: постановим запрет из-за שהגל דומה לтого, что волна подобна חרדלית של גשמיםпотоку дождевых вод, שזה זרם גשמים היורד מההר, והטבילה פסולה בו מדאורייתא, לפי שמי הגשמים אינם מטהרים אלא כשהם מכונסיםкоторый представляет собой поток дождя, спускающийся с горы, и погружение в него недействительно по закону Торы, поскольку дождевые воды очищают только тогда, когда собраны 159; и хотя морские волны рассматриваются как источник и очищают в проточной воде, следует опасаться, что их уподобят потоку дождевых вод и тем самым разрешат [погружение] в потоке дождевых вод.
במסכת חגיגה אומרים שבכמה פירושים של רש"י כתוב שהפסול הוא משום זוחלים. [י"ט ע"א תוד"ה נגזור]. ובאמת נמצא כן ברש"י במסכת חגיגה [י"ט ע"א ד"ה חרדלית]. הלב אריה מיישב את רש"י, שלפעמים אין החרדלית נפסלת משום זוחלים, כגון שהמים זורמים ובסופם הם מתנקזים למקוה, וכיון שבסופם הם באים למקוה אינם נפסלים משום זוחלים, אבל הם נפסלים מפני שאין בהם ארבעים סאה שקטפרס אינו חיבור. ועיין קה"י טהרות סימן נ"ב ד"ה ועפ"י דברי הגר"אб. בИли же, אי נמי,[требуется перевод]поскольку даже по закону Торы 160 כיון שאף מדאורייתאне вся волна пригодна для погружения, а только та часть, которая достигает земли и соединена с ней, но не та часть, которая находится в воздухе, לא כל הגל כשר לטבילה, אלא רק החלק שמגיע לארץ ומחובר אליה ולא החלק שנמצא באוירпостановим запрет относительно её вершин, ליגזר ראשין[требуется перевод]достигших земли, שלו שהגיעו לארץиз-за её сводов, אטו כיפין[требуется перевод]которые всё ещё находятся в воздухе и подобны своду: быть может, он бросит туда утварь.
אומרים, שמדאורייתא אין מטבילים בכיפים. [תוד"ה דתנן]. והכסף משנה אומר בדעת הרמב"ם שאין מטבילים בכיפין מדרבנן. [פ"ט מהלכות מקואות הי"חОна сообщает нам, что мы не постановляем קא משמע לן דלא גזרינן[требуется перевод]эти запреты.
גזירות אלוИ задаём вопрос: והוינן«И откуда ты говоришь, что в своды не погружают?» ומנא תימרא דלא מטבלינן בכיפין?[требуется перевод][и откуда ты знаешь, что в своды не погружают?]
ומנין תדע שאין מטבילים בכיפיםИ приводим Мишну: ומייתינן מתניתיןкак учили 161: דתנןпогружают в вершины מטבילין בראשין[требуется перевод]волны, של גלно не погружают в её своды, ואין מטבילין בכיפין[требуется перевод]поскольку שלו, לפיне погружают в воздух, שאין מטבילין באויר[требуется перевод]а только в соединённое с землёй 162.
ז"ל רש"י "שלא אמרה תורה מקוה של אויר לטבילה" [חגיגה י"ט ע"א ד"ה שאין מטבילים]. וכתב הכסף משנה, שהתורה אמרה "אך מעין ובור מקוה מים" ואין דרכם של אלו להיות באויר. והרמב"ם כתב, שאין טובלים באויר מקל וחומר מזוחלים. [פ"ט ממקואות הי"ח]. ועיין שם בכסף משנהИ возвращаемся к нашему рассуждению и задаём вопрос: והדרינן לסוגין והוינן«Но», אלא,[требуется перевод]погружение для טבילה לצורךхулин, для которого не требуется намерение, откуда мы это знаем?
חולין דלא בעי כוונה מיהא מנלן?[требуется перевод]И отвечаем: ומשנינן«Как учили: плоды, упавшие в водный канал» דתנן: פירות שנפלו לתוך אמת המים[требуется перевод]который пригоден для погружения рук 163, שהיא כשרה לטבילת ידים«и протянул» — ופשטтот, чьи руки нечисты, מי שידיו טמאות[требуется перевод]свои руки את ידיוи взял их, ונטלן[требуется перевод]и посредством этого погрузил руки, — ומתוך כך הטביל את הידיםего руки чисты, ידיו טהורות[требуется перевод]хотя он не намеревался погрузить их 164, אף שלא התכוין להטבילםа плоды ופירות[требуется перевод]эти не стали пригодными для восприятия нечистоты, поскольку упали в воду не по его воле, и אלו לא הוכשרו לקבל טומאה מפני שלא נפלו למים מרצונו, וне входят в אינן ב[требуется перевод]то, что написано в Торе, כלל הכתוב בתורה«когда будет дано», "כי יותן"[требуется перевод]что означает: воды должны оказаться на плодах по воле человека.
ממשיכה המשנהПродолжает Мишна: ואםи если הכניסввёл 165 את ידיו למיםсвои руки в воду בשביל שיודחו ידיוдля того, чтобы омылись его руки ויטהרו, בודאי שהמתכוין לטהר ידיוи очистились, то, конечно, тот, кто намеревался очистить свои руки, — ידיו טהורותего руки чисты 166 , ופירות ב"כי יותן"166, а плоды — в состоянии «когда на них было оказано воздействие» 167 מאחר שבסופו של דבר נוח לו שנפלו הפירות למים, מפני שבסיבתם נתקיים רצונו לטהר את ידיוпоскольку в конце концов ему желательно, чтобы плоды упали в воду, ведь благодаря этому исполнилось его намерение очистить свои руки168.
ממשנה זו מוכח שהידים נטהרות בלי כוונה לטהר אותם, והוא הדין שהטבילה מטהרת ללא כוונה כדעת רבИз этой Мишны доказано, что руки становятся чистыми без намерения очистить их; и то же относится к погружению: оно очищает без намерения, согласно мнению Рава.
הגמרא לא מקשה על רבי יוחנן ממשנה זו, מפני שטומאת ידים היא מדרבנן, ולדעת רבי יוחנן יש לומר שחכמים הקלו בהГемара не возражает против Раби Йоханана из этой Мишны, поскольку нечистота рук имеет статус постановления мудрецов, и, согласно мнению Раби Йоханана, следует сказать, что в этом мудрецы проявили послабление 169.
איתיביה רבא לרב נחמןРава возразил Раву Нахману ממשנה על רבиз Мишны на [мнение] Рава: טבלпогрузился אדםчеловек לחולין, והוחזק לחוליןдля [требуется перевод]ин и приобрёл установленную чистоту для [требуется перевод]ин [ נתכוין להעמיד גופו בחזקת טהור לחוליןто есть намеревался установить для своего тела статус установленной чистоты для [требуется перевод]ин] — אסורзапрещено אותו אדםэтому человеку לесть אכולвторую מעשרдесятину в Иерусалиме, поскольку мудрецы ужесточили требования к чистоте того, кто ест священное, установив, что он должен иметь намерение при погружении ради её употребления [трактат «Хагига», 18б].
שני בירושלים, כי חז"ל החמירו בטהרתו של האוכל דבר קדוש, שיהיה צריך לכוין בטבילה לשם אכילתו [חגיגה י"ח בומקשה רבא: משמע מהמשנה שאם לא יכוין אדם לטבילה כלל - לא יהיה טהור אף לחולין, שהמשנה אומרת טבל לחולין הוחזק לחוליןИ возражает Рава: из Мишны следует, что если человек вообще не намеревался погружаться, он не будет чист даже для [требуется перевод]ин, поскольку Мишна говорит: «погрузился для [требуется перевод]ин, приобрёл установленную чистоту для [требуется перевод]ин»הוחזק приобрёл установленную чистоту — אין, לא הוחזקда, не приобрёл установленную чистоту — לאне טהור הוא אף לחוליןчист он даже для [требуется перевод]ин!
ומתרץ רב נחמןИ отвечает Рав Нахман: הכי קאמרвот что говорит התנאтаннай: אף על פי שהוחזק לחוליןхотя приобрёл установленную чистоту для [требуется перевод]ин בכל זאתвсё же אסור למעשרзапрещено для второй десятины וכל שכן אם לא התכוין כלל שאסור במעשר, אבל לענין חולין הוא טהור אף כשלא התכוין כללи тем более если вообще не имел намерения, что запрещено для второй десятины; однако в отношении [требуется перевод]ин он чист даже тогда, когда вообще не имел намерения.
איתיביהВозразил ему רבא מהסיפא של משנה זוРава из заключительной части этой Мишны: טבל ולא הוחזקпогрузился, но не приобрёл установленную чистоту — כאילו לא טבל. מאי לאוкак будто не погружался. Разве не האם אין הפירוש הוא[разве не таково толкование] כאילו לא טבל כללкак будто вообще не погружался ואף לחולין אינו טהורи даже для [требуется перевод]ин не чист!
ומשני רב נחמןИ отвечает Рав Нахман: לא, כאילו לא טבל למעשר, אבל טבל לחולין,нет, как будто не погружался для второй десятины, однако для [требуется перевод]ин погрузился, שהמשנה שם מלמדת מעלות שיש בטהרה לענין מעשר ותרומה וקדשיםпоскольку там Мишна сообщает о ступенях чистоты относительно второй десятины, трумы и священных предметов 170.
הוא סבר, דחויי קא מדחי ליהОн полагал: он лишь отводит его [Рава считал, что Рав Нахман отводит его возражение и с трудом объясняет слова Рава], רבא סבר שרב נחמן דוחה אותו] ומתרץ בדוחק את דברי רב נפק דק ואשכחвышел, исследовал и нашёл [Рав Нахман тщательно исследовал и нашёл барайту в соответствии со своими словами], רב נחמן דקדק ומצא ברייתא כדבריו דתניא: טבל ולא הוחזקкак изложено в барайте: погрузился, но не приобрёл установленную чистоту — מותר לחולין ואסור למעשר.разрешено для [требуется перевод]ин и запрещено для второй десятины.
אמר ליה אביי לרב יוסף: לימא תיהוי תיובתא דרבי יוחנן מהאСказал Абайе Раву Йосефу: скажем, что это тиювта Раби Йоханана из этой ברייתא שאומרת שלחולין לא צריך כוונהбарайты, которая говорит, что для [требуется перевод]ин намерение не требуется?
אמר ליהСказал ему רב יוסף: באמת ברייתא זו מוכיחה כדעת רב, אבל נחלקו תנאים במחלוקת רב ורבי יוחנן, וРав Йосеф: действительно, эта барайта доказывает мнение Рава, однако таннаи разошлись во мнении в споре Рава и Раби Йоханана, и רבי יוחנן הוא דאמר כרבי יונתן בן יוסףРаби Йоханан — это тот, кто высказал мнение Раби Йонатана бен Йосефа הדורש מהמקרא שטבילה צריכה כוונה, который выводит из Писания, что для погружения требуется намерение.
בפרשת נגעי בגדים כתוב בתורה, שאם הכהן רואה אחרי הסגר ראשון שהנגע לא פשה, הוא מצוה לכבס את הבגד ומסגירו שבעה ימים נוספים. כיבוס זה אינו טבילה אלא ליבוןВ разделе о поражениях одежды в Торе написано, что если коэн после первого заключения видит, что поражение не распространилось, он велит выстирать одежду и заключает её ещё на семь дней. Эта стирка не является погружением, а представляет собой отбеливание.
נאמר בתורה אחר כך, "והבגד או השתי או הערב או כל כלי עור אשר תכבס וסר מהם הנגע וכבס שנית וטהר" [ויקרא י"ג נ"ח] הכיבוס השני הוא טבילהЗатем в Торе сказано: «И одежда, или основа, или уток, или всякий кожаный сосуд, который ты выстираешь, и поражение сойдёт с них, и он будет выстиран вторично и станет чистым» [Ваикра, 13:58]. Вторая стирка — это погружение 171, ורבי יונתן דורש מפסוק זה שהטבילה צריכה כוונהи Раби Йонатан выводит из этого стиха, что для погружения требуется намерение.
דתניא: רבי יונתן בן יוסף אומרИбо учили в барайте: рабби Йонатан, сын Йосефа, говорит: לא היה צריך להיות כתוב אלאдолжно было быть написано только "וכובס", מה תלמוד לומר«и омоется», что учит מה למדנו] מהמילה[что мы узнали] из слова "שנית"«вторично» והלוא ידוע שזה כבוס שני? אלאведь разве не известно, что это второе омовение? Но מקישуподобляет הכתובПисание תכבוסת שניה לתכבוסת ראשונהвторое омовение первому омовению ומדמה אותם לדין זהи приравнивает их в этом законе: מה תכבוסת ראשונהкак первое омовение היאявляется לדעתнамеренным ומצווי הכהןи по распоряжению коэна, אף תכבוסת שניהтак и второе омовение צריכה להיותдолжно быть לדעתнамеренным המטביל ואם הבגד נפל מעצמו למים לא עלתה לו טבילהсо стороны того, кто погружает, а если одежда сама упала в воду, погружение для неё не засчиталось172. איНе יעלה על דעתך לומרпридёт тебе в голову сказать: מה להלןкак там בתכבוסת הראשונהпри первом омовении בעינן דעת כהן, אף כאןтребуется намерение коэна, так и здесь בתכבוסת שניהпри втором омовении בעינן דעת כהןтребуется намерение коэна ולא מספיק דעת המטבילи намерения того, кто погружает, недостаточно, תלמוד לומרПисание говорит: «וכבס שניתи омоется вторично וטהר"и очистится» מלמד שהבגד נטהר— это учит, что одежда очищается מכל מקוםв любом случае ולא על ידי דעת כהןи не посредством намерения коэна.
מתקיף לה רב שימי בר אשי: ומי אמר רבי יוחנן הכיВозразил ему рав Шими бар Аши: разве рабби Йоханан сказал так שההלכה כרבי יונתן בן יוסףчто галаха соответствует рабби Йонатану, сыну Йосефа, והאמר רבי יוחנן: הלכה כסתם משנה, ותנן: נפלה סכין ושחטה אף על פי ששחטה כדרכהведь рабби Йоханан сказал: галаха соответствует анонимной Мишне, а мы учили: упал нож и зарезал, хотя зарезал обычным образом — פסולה.непригодно.
והוינן בה: טעמא דנפלה, הא הפילה הואИ разбирали мы это: причина именно в том, что он упал; но если он бросил его — כשרה, ואף על גב דלא מיכוין?пригодно, и хотя он не имел намерения?
ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטה? ואמר רבא: רבי נתן היא,И сказали мы: кто тот таннай, который не требует намерения для шхиты? И сказал Рава: это рабби Натан, וכיון שהמשנה סוברת ששחיטה לא צריכה כוונה, הוא הדין לטבילה, ששניהם מעשים מתירים הם, השחיטה מתירה את הבשר לאכילה והטבילה מתירה את האשה לבעלהа поскольку Мишна считает, что шхита не требует намерения, то то же самое относится и к погружению, поскольку оба являются действиями, делающими разрешённым: шхита делает мясо разрешённым для еды, а погружение делает женщину разрешённой своему мужу!
ומתרצינןИ отвечаем: בשחיטה, אפילו רבי יונתן בן יוסףв отношении шхиты даже рабби Йонатан, сын Йосефа, מודה לרבי נתן שהיא לא צריכה כוונה, ואף שיש לדמות שחיטה לטבילה, מכל מקוםсоглашается с рабби Натаном, что она не требует намерения; и хотя можно уподобить шхиту погружению, всё же מדגלי רחמנאпоскольку Всевышний שהраскрыл относительно מתעסק בקדשיםзанимающегося священными жертвами ושוחטם שלא בכוונה שהקרבןи режущего их без намерения, что жертва פסול,непригодна, דכתיב בקדשים "לרצונכם תזבחוкак написано относительно священных жертв: «по вашему желанию режьте»173, דמשמע שתהיה השחיטה מדעתчто означает, что шхита должна быть совершена намеренно, מכלל דחולין לא בעינן כוונהиз этого следует, что для обычного мяса намерение не требуется שאם היה צריך בשחיטת חולין כוונה, לא היתה התורה צריכה ללמד על קדשים— ведь если бы при шхите обычного мяса требовалось намерение, Торе не нужно было бы учить этому относительно священных жертв.
והוינןИ разбирали мы: ורבנןа мудрецы דרבי נתן מה יענו על כך, הלוא מוכח מקדשים שבחולין לא צריך כוונהрабби Натана что ответят на это? Ведь из священных жертв очевидно, что при шхите обычного мяса намерение не требуется?
ומשנינן: לרבנןИ отвечаем: у мудрецов, נהי דלא בעינן כוונה לזביחהхотя намерения для шхиты ולהתיר בשחיטה זו כמו בקדשיםи для того, чтобы сделать разрешённым посредством этой шхиты, как в случае со священными жертвами, не требуется, לחתיכהдля разрезания של סימניםсиманов174 בעינןтребуется כוונהнамерение.
אמר רבא: בהא זכנהוСказал Рава: этим он победил их בזה נצחן[этим он одолел их] רבי נתן לרבנןрабби Натан — мудрецов במלחמה של תורהв войне Торы: מי כתיבразве написано האם כתוב[разве написано] וחתכת«и разрежешь», שמלשון זה אפשר להבין שצריך כוונה לחתיכה, הלואиз чего можно было бы понять, что для разрезания требуется намерение? Ведь "וזבחת" כתיב, אי בעינן כוונה לחתיכהнаписано «и зарежешь»; если для разрезания требуется намерение, מפני שמשמע מלשון הפסוק שצריך להתכוין לפעולה הנאמרת בוпоскольку из выражения Писания следует, что нужно намереваться на действие, о котором в нём сказано, אפילו לזביחה נמי ליבעיто и для шхиты также должно требоваться כוונה, שהרי זביחה כתובה בפסוקнамерение, ведь в стихе написана шхита. אי לא בעינן כוונה לזביחה,Если же для шхиты намерение не требуется, כי אין משמע שצריך לעשות זביחה בכוונהпоскольку не следует, что шхиту нужно совершать намеренно, לחתיכה נמי לא ליבעי,то и для разрезания не должно требоваться, שהרי אין משמע שהפעולה הנאמרת בפסוק תעשה בכוונהведь не следует, что действие, о котором сказано в стихе, должно быть совершено намеренно175!
והדרינן לעיקר סוגין ומבררינןИ возвращаемся к сути нашей сугии и выясняем: היכי דמיкаков случай באיזה מקרה] נחלקו רב ורבי יוחנן לגבי[в каком случае] разошлись рав и рабби Йоханан относительно נדה שנאנסה וטבלה?женщины-ниды, которую изнасиловали и она погрузилась?
ואמרינןИ говорим: אילימא דאנסהесли сказать, что её изнасиловала אותהдругая женщина חברתה ואטבלהи погрузила её כדי לטהרה ולהתירה לבעלה? ודחינן: בזה לא אמר רבי יוחנן שהיא אסורה, שכןчтобы очистить её и сделать разрешённой своему мужу? И отвергаем: в этом рабби Йоханан не сказал, что она запрещена, поскольку כוונה דחברתה כוונה מעלייתא היאнамерение другой женщины является полноценным намерением שהרי בטהרת הכלים מתכוין המטביל, ומשם לומדים שטבילה צריכה כוונהведь при очищении утвари тот, кто погружает её, имеет намерение, а отсюда учат, что погружение требует намерения176!
ועודИ ещё דחינן: בזה לא אמר רב שאסורה לאכול בתרומה, אלאотводим: в этом Рав не сказал, что ей запрещено есть труму, а בתרומה נמי אכלה.даже труму она ела.
ומייתינן מתניתיןИ приводим Мишну: דתנן: החרשת והשוטה והסומאибо учили: глухонемая, душевнобольная и слепая 177 ושנטרפה דעתהи та, чей разум помутился, ואין הן יכולות להטהר מטומאת נידתן בעצמןа сами они не могут очиститься от нечистоты своей ниды, אם יש להן פקחותесли у них есть зрячие, שיעשו את הבדיקות הנצרכות ויטבילו אותן, הרי הםкоторые проведут необходимые проверки и погрузят их, то они מתקנות אותן,исправляют их, וи אוכלות בתרומהедят труму 178 . נדה י"ג בНида 13б].
אמר רב פפאСказал Рав Папа: מחלוקת רב ורבי יוחנן היא, שלדעת רב יש לדמות טבילה לשחיטה, ולכןспор Рава и рабби Йоханана состоит в следующем: по мнению Рава, следует уподобить погружение шхите, и поэтому לרבי נתןпо мнению рабби Натана, שמכשיר את השחיטה במפיל סכין, בטבילה הוא מתיר אפילו באופןкоторый признаёт шхиту пригодной, если нож упал, в отношении погружения он разрешает даже в случае, שנפלה מן הגשרесли она упала с моста לנהרв реку. ולרבנן,А по мнению раббанов, שמכשירים בשחיטה רק באופן שהיתה כוונה לחתוך, גם בטבילה הם מתירים רק באופןкоторые признают шхиту пригодной только в случае, когда было намерение резать, также в отношении погружения они разрешают только в случае, שירדה להקרесли она спустилась охладиться, ולא לשם טהרהа не ради очищения. ורבי יוחנן לא מטהר אלא כשהיתה כוונה להטהרА рабби Йоханан объявляет её чистой только тогда, когда было намерение очиститься.
הגמרא מביאה דין מדיני פרה אדומה הקשור במחלוקת רבי נתן ורבנןГемара приводит закон из законов красной коровы, связанный со спором рабби Натана и раббанов.
אמר רבא: שחט פרהСказал Рава: если зарезал красную корову אדומהи ושחט בהמה אחרתзарезал другое животное של חוליןнеосвящённое עמהвместе с ней במעשה אחדодним действием — לדברי הכלпо общему мнению הפרהкорова פסולהнепригодна, משום שפרה אדומה נפסלת בעשיית מלאכה אחרת עמה, שכן יש בדבר משום היסח הדעת הפוסל בפרה. ושחיטת הבהמה של חולין כשרה אף לרבנן, שהרי שחטה בכוונהпоскольку красная корова становится непригодной из-за выполнения вместе с ней другой работы, ведь в этом есть отвлечение внимания, делающее корову непригодной. А шхита неосвящённого животного пригодна даже по мнению раббанов, поскольку он зарезал его с намерением.
דף לב - אЛист 32а
נשחטה בהמה אחרת עמהВместе с ней была зарезана другая скотина שלא בכוונה - לא נפסלה הפרה משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט אחרת ואין כאן היסח הדעתнепреднамеренно — корова не стала непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался зарезать другую [скотину], и здесь нет отвлечения внимания,
אמנםоднако לרבי נתןпо мнению рабби Натана — הэта פרה פסולהкорова непригодна וה, а בהמה כשרה,скотина кошерна, הבהמה כשרה מפני שבשחיטת חולין לא צריך כוונה לפי דעתו, והפרה פסולה משום פסול שחיטת שתי בהמות כאחת, שבפרה אדומה נאמר בתורה "ושחט אותה" [במדבר י"ט ג'] ודרשינן "אותה" ולא אותה וחברתהскотина кошерна, поскольку при убое неосвящённых животных, по его мнению, не требуется намерение, а корова непригодна из-за непригодности убоя двух животных одновременно, поскольку о рыжей корове в Торе сказано: «И зарежет её» [Бемидбар, 19:3], и мы истолковываем: «её», а не её и её подругу.
לרבנןПо мнению мудрецов — פרה כשרה, בהמה פסולה,корова кошерна, скотина непригодна, הבהמה פסולה שהרי לא נשחטה בכוונה, ולפיכך אין בפרה כל פסול, אין היא נפסלת משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט בהמה אחרת ואין היסח הדעת, ואין היא נפסלת משום שחיטת שתי בהמות כאחת כיון ששחיטת הבהמה - פסולה היאскотина непригодна, поскольку она была зарезана без намерения, и поэтому в отношении коровы нет никакой непригодности: она не становится непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался зарезать другую скотину и нет отвлечения внимания, и она не становится непригодной из-за убоя двух животных одновременно, поскольку убой скотины является непригодным.
ומקשינןИ возражаем: פשיטא,это очевидно, איזה דין משמיע רבא, הלוא ידוע שהפרה נפסלת בעשיית מלאכה, וגם פסול שחיטת שתי בהמות כאחת אינו חידוש של רבאкакое постановление сообщает Рава? Ведь известно, что корова становится непригодной из-за совершения работы, а также непригодность убоя двух животных одновременно не является новшеством, сообщаемым Равой! 181
ומתרצינן: באמת אין חידוש בדין זה שהפרה נפסלת אם שחט אחרת עמה בכוונה, אמנם דין זה שאםИ отвечаем: действительно, нет новшества в этом законе, что корова становится непригодной, если вместе с ней намеренно зарезали другую [скотину]. Однако закон о том, что если נשחטה בהמהбыла зарезана скотина שלא בכוונה שהיא פסולהнепреднамеренно, то она непригодна, לרבי נתן, איצטריכא ליה, סלקא דעתך אמינא,для рабби Натана он понадобился; можно было бы подумать, אף על פי שчто несмотря на то, что "ושחט אותה" אמר רחמנא, ולא אותה וחבירתה«Рахмана сказал: “И зарежет её”, а не её и её подругу» אין הפרה נפסלת במקרה זהв этом случае корова не становится непригодной. והיכי דמיИ каков случай ובאיזה מקרה] היא נפסלת? ב[и в каком случае] она становится непригодной? כגון ששחט שתי פרותНапример, если зарезал двух коров אדומותрыжих בהדי הדדיвместе ביחד], שכיון ששתי הפרות קדושות מתקיים בהן "אותה וחברתה[вместе], поскольку обе коровы освящены, к ним применимо: «её и её подругу», אבל בהמה דחולין אימא לאно о неосвящённой скотине можно было бы сказать: нет, הויא בכלל "חברתהона не входит в категорию «её подруги», קא משמע לןсообщает нам רבא שאף בהמת חולין פוסלתРава, что даже неосвящённая скотина делает [корову непригодной] 182.
ממשיך רבא: אם כששחט פרה אדומהРава продолжает: если при убое рыжей коровы חתך דלעת עמה,вместе с ней разрезал тыквенный плод, לто, דברי הכלпо мнению всех — פסולהнепригодна משום מלאכה אחרת, ואםиз-за другой работы; а если נחתכה דלעת עמהтыквенный плод был разрезан вместе с ней שלא בכוונה לнепреднамеренно, то דברי הכלпо мнению всех — כשרה, שלא נפסלה לא משום מלאכה אחרת ולא משום שתי בהמות ביחדкошерна, поскольку она не стала непригодной ни из-за другой работы, ни из-за двух животных вместе 183.
מתניתין:Мишна:
משנה זו עוסקת בדין שהייהЭта Мишна рассматривает закон о задержке 184.
היה שוחט, ובאמצע השחיטהОн совершал убой, и в середине убоя נפלהу него упал לו הнож, סכין והגביההи он поднял его והמשיך לשחוט, או שи продолжил убой; или נפלו כליוу него упали его инструменты בגדיו] באמצע השחיטה[его одежда] в середине убоя והגביהן,и он поднял их; או שили השחיז את הסכיןон точил нож לפני השחיטהперед убоем ועףи устал והתעייף] מזה, ואחר שהתחיל לשחוט הפסיק כי לא היה לו כח ו[и изнемог] от этого, а после того как начал убой, прекратил, поскольку у него не было сил, и בא חבירו ושחטпришёл его товарищ и зарезал והשלים את השחיטהи завершил убой 185. אם שההЕсли задержался בינתייםтем временем כדי שחיטהна время, достаточное для убоя פסולה, שכך הוא שיעור הזמן שניתן למשה מסיני בשהייה[то есть на промежуток времени, достаточный для полного убоя] — непригодна, поскольку такова мера времени, установленная Моше с Синая для задержки 186.
רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקורРавви Шимон говорит: если он задержался на время проверки בדיקה] של סכין - שחיטתו פסולה, שכך הוא שיעור שהייהпроверки ножа — его шхита непригодна, поскольку такова мера задержки.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: אם שהה כדי שחיטה - פסולהМы учили в нашей Мишне: если он задержался на время шхиты — непригодна.
ומבררינןИ выясняем: מאי "כדי שחיטה",что означает «на время шхиты» — האם זה בכדי לגמור את השחיטה שכבר התחיל, או שזה בכדי לשחוט מההתחלה עד הסוףимеется ли в виду время, необходимое для завершения уже начатой шхиты, или время, необходимое, чтобы совершить шхиту от начала до конца187.
אמר רב: כדי שחיטת בהמה אחרתСказал Рав: на время шхиты другого животного מתחילתה ועד סופהот начала до конца. אמרי ליה רב כהנא ורב אסי לרבСказали ему Рав Кахана и Рав Аси שאלה זו: האם שיעור שהייה משתנה לפי גדלו או קטנו של הנשחט, וэтот вопрос: изменяется ли мера задержки в зависимости от величины или малости того, кого режут, и כדי שחיטת בהמהвремя шхиты животного הוא שיעור שהייהявляется мерой задержки לבהמה, וдля животного, а כדי שחיטתвремя шхиты עוףптицы יש לשערследует устанавливать לעוףдля птицы 188 , או דלמא188 , или, возможно, שיעור קבוע יש בכל נשחט. וдля каждого зарезаемого существует постоянная мера. И אףдаже כדי שחיטתвремя шхиты בהמהживотного יש לשערследует устанавливать לעוף? אמר להוдля птицы? Сказал им רב: אף אני הסתפקתי בזה כשלמדתי אצל רבי חייא דודי, אבלРав: я тоже сомневался в этом, когда учился у моего дяди, рабби Хии, но לא הוה בדיחנא ביה בחביבי דאישייליה.не был близок к моему любимцу, чтобы спросить его. [ לא היה לי קירוב דעת לחביבי אז, כדי שאשאלנו שאלה זוУ меня тогда не было близости к моему любимцу, чтобы задать ему этот вопрос].
הגמרא מביאה בנידון מחלוקת בין רב שאמר מדעת עצמו ובין אמוראים אחריםГемара приводит по этому поводу разногласие между Равом, сказавшим это по собственному разумению, и другими амораями.
איתמר: אמר רב: כדי שחיטת בהמה לבהמה ועוף לעוף.Сообщено: сказал Рав: время шхиты животного — для животного, а время шхиты птицы — для птицы.
ושמואל אמרА Шмуэль сказал: יש להקל ולשערследует облегчить и устанавливать меру אפילוдаже בכדי שחיטתпо времени шхиты בהמה לעוף.животного для птицы.
וכן כי אתא רבין אמר רבי יוחנן: אפילו בהמה לעוף.И когда пришел Равин, он сказал от имени рабби Йоханана: даже животное для птицы.
רבי חנינא אמרРабби Ханина сказал: אין משערים בשחיטה עצמה בלבד, אלאустанавливают меру не только по самой шхите, но כדי שיביא בהמה אחרת וישחוט.по времени, необходимому, чтобы привести другое животное и совершить шхиту.
ומקשינן אדרבי חנינאИ возражаем против рабби Ханины: יביא אפילו מעלמא?приведет даже издалека? [ אפילו יביא ממקום אחר?] אם כןДаже если приведет из другого места?] Если так, נתת דבריך לשיעוריםты дал своим словам разные меры לפעמים הבהמה קרובה למקום השחיטה ולפעמים היא רחוקהиногда животное находится близко к месту шхиты, а иногда оно находится далеко!
אמר רב פפאСказал Рав Папа: בהמה הנמצאת במקום השחיטה וживотное, находящееся в месте шхиты и עומדת להטילстоящее для того, чтобы повалить אותה לארץего на землю, איכא בינייהוв этом их различие 189 , רבי חנינא משער בכדי ההטלה והשחיטה, ורב ושמואל ורבי יוחנן משערים רק בשחיטה עצמהрабби Ханина устанавливает меру по времени, необходимому для того, чтобы повалить его и совершить шхиту, а Рав, Шмуэль и рабби Йоханан устанавливают меру только по самой шхите.
אמרי במערבא משמיה דרבי יוסי ברבי חנינאНа Западе сказали от имени рабби Йоси, сына рабби Ханины: יש לשער בследует устанавливать меру по כדי שיגביהנה וירביצנה וישחוטвремени, необходимому, чтобы поднять его, повалить его и совершить шхиту כדעת רבי חנינא, ויש לשער כל מין לפי מינו כדעת רבсогласно мнению рабби Ханины, а также следует устанавливать для каждого вида по его виду, согласно мнению Рава שחיטת בהמה— шхиту животного דקה לדקה וגסה לגסה.мелкого для мелкого и крупного для крупного.190
אמר רבא: השוחט בסכין רעהСказал Рава: тот, кто режет плохим ножом שאינה מחודדתне являющимся острым, אפילוдаже אם שחטесли резал כל היום כולוвесь день целиком — כשרהпригодна, כל שלא הפסיק באמצע בשיעור שהייהесли только не прерывался в середине на меру задержки.
בעי רבא: שהיותСпросил Рава: задержки, ששהה השוחט שתים או שלש פעמים בשחיטה אחתкоторые режущий сделал два или три раза в одной шхите, מהו שיצטרפוчто, если они соединятся, אם שהה בין שלשתם כשיעור שחיטהесли между тремя задержками он задерживался на меру шхиты?191
ומקשינןИ возражаем: ותפשוט לה מדידיהи разреши это из его собственных слов [ והרי אפשר לפשוט את הספק מדברי רבא עצמו] שאמר שהשוחט כל היום כולו - שחיטתו כשרה, וכוונתו לומר שאף שהיו כמה שהיות - אין הם מצטרפות! ומתרצינןведь можно разрешить сомнение из самих слов Равы, который сказал: тот, кто режет весь день целиком — его шхита пригодна, и намерение его в том, что, даже если было несколько задержек, они не соединяются! И отвечаем]: התם בדלא שההтам — когда он вообще не задерживался כלל, וחידושו של רבא הוא שאין דין השחיטה שתֵעָשֶׂה במהירות, אלא שלא יהיה הפסק באמצעа новизна слов Равы состоит в том, что нет требования, чтобы шхита совершалась быстро, а требуется лишь, чтобы не было прерывания в середине192.
בעי רב הונא בריה דרב נתןСпросил Рав Хуна, сын Рава Натана: שחט את רוב שני הסימנים וесли зарезал большую часть обоих симаним и שהה בпромедлил при שחיטתзарезании מיעוט סימנים, מהו?меньшинства симаним, каков закон? האם נאמר שאחר ששחט את הרוב כבר התיר את הבהמה ולא איכפת לנו במה ששהה אחרי כן, או נאמר שמכל מקום גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה - השחיטה נפסלתСкажем ли мы, что после того, как он зарезал большую часть, он уже разрешил животное, и нас не заботит, что он промедлил после этого, или скажем, что, во всяком случае, и меньшинство считается частью шхиты, и если он сделал его не по закону — шхита становится недействительной193? ומסקינןИ приходим к выводу: תיקוтейку ויש להחמיר בכךи следует в этом ужесточить194.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקור.Рабби Шимон говорит: если промедлил на время проверки.
ומבררינןИ выясняем: מאי כדי ביקור?Что такое «время проверки»?
אמר רבי יוחנן: כדי ביקורו של חכם,Сказал Рабби Йоханан: время проверки мудреца, שכל טבח צריך להראות את הסכין ששוחט בה לחכם שיבדקנה שאין בה פגימותпоскольку каждый мясник должен показать нож, которым он режет, мудрецу, чтобы тот проверил его — нет ли на нём зазубрин195.
ומקשינןИ возражаем: אם כן, נתת דבריך לשיעורים,В таком случае ты сделал свои слова зависимыми от размеров, שהרי לפעמים החכם קרוב לטבח ולפעמים הוא רחוק ממנו, ואין כאן קביעת שיעור מסויםведь иногда мудрец находится близко к мяснику, а иногда далеко от него, и здесь нет установления определённого времени!
ומתרצינןИ отвечаем: אלא כדי ביקור טבחА именно, время проверки мясника שהוא בעצמוкоторый חכםмудрец ואין מביא את הסכין לחכם אחר, ואין משערים אלא בכדי הבדיקה עצמהсам, и он не приносит нож другому мудрецу; исчисляют только время самой проверки196.
מתניתין:Мишна:
המשנה מלמדת את דינה של בהמה שרק אחד מסימניה נשחט כדיןМишна сообщает закон о животном, у которого по закону зарезан только один из его симаним.
שחט את הוושטЗарезал пищевод בבהמהу животного ופסק את הגרגרתи перерезал трахею בלי סכין כשרהбез пригодного ножа, 197
או פסק את הגרגרת ושחטили перерезал трахею и зарезал 198 את הוושט,пищевод,
או שחט אחד מהןили зарезал один из них ולא שחט את השניи не зарезал второй והמתין לה עד שמתה,и ждал, пока она умерла,
אוИли ששחט את הסימן האחד כהלכתו, אלאесли зарезал один симан согласно галахе, но שהחלידподвёл нож נעץи воткнул את הסכין תחתнож под הסימןсиман השני, ופסקוвторой и перерезал его, מלמטה למעלה, כשהסכין מכוסהснизу вверх, когда нож покрыт симаном, 199 על ידי הסימן, במקרים אלו נחלקו תנאים באיזה איסור נאסרת הבהמהв этих случаях таннаи разошлись во мнениях, по какому запрету животное становится запрещённым.
רבי ישבב אומרРабби Йешвав говорит: הבהמהживотное נבלהневела ומטמאה טומאת נבלהи оскверняет нечистотой невелы.
רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: הבהמהживотное טרפהтрефа ואינה מטמאתи не оскверняет 200.
כלל אמר רבי ישבב משום רבי יהושע: כלПравило установил Рабби Йешвав от имени Рабби Йеошуа: всякое בהמהживотное, שנפסלהкоторое стало непригодным על ידי שהיה חסרוןиз-за того, что был недостаток בשחיטתהв его шхите, — נבלה, כלневела; всякое בהמהживотное, ששחיטתה כראוי, ודבר אחר גרם לה ליפסלшхита которого была выполнена надлежащим образом, а другое стало причиной его непригодности שהיה באבריה חסרון, הרי זוпоскольку в его органах был недостаток, — вот טרפה.трефа.
והודה לו רבי עקיבאИ согласился с ним Рабби Акива 201 .
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: שחט את הוושט וכו', והודה לו רבי עקיבא.«Зарезал пищевод и так далее, и Рабби Акива согласился с ним».
מהמשנה נלמד, שלכל הדעות, בהמה שהגרגרת שלה נפסקה והוושט נשחט היא נבלה, שהרי אין כל הבדל בין שפסק את הגרגרת מעט זמן לפני ששחט או הרבה זמן, בין שפסק הוא או שנפסקה הגרגרת מאליהИз Мишны можно заключить, что, по мнению всех, животное, чья трахея была перерезана, а пищевод зарезан, является невелой, поскольку нет никакой разницы между тем, что он перерезал трахею незадолго до того, как зарезал пищевод, или задолго до этого, — независимо от того, сам ли он перерезал её или трахея перерезалась сама собой.
דף לב - בДаф 32б
ורמינהיИ возразили סתירה לכך ממה ששנינו במשנה לקמן [מב אпротив этого из того, что мы учили в Мишне ниже [42а]: אלו טרפות בבהמה:«Вот трефот у скотины»:  נקובת הוושט ופסוקת הגרגרת.«прободение пищевода и рассечение трахеи». והמשנה אומרת שפסוקת הגרגרת היא טרפה ולא נבלהИ Мишна говорит, что рассечение трахеи — это трефа, а не невела 202!
אמר רבא: לא קשיא. כאןСказал Рава: нет трудности. Здесь במשנתנו מדובר באופןв нашей Мишне речь идёт о случае, ששחט ולבסוף פסק, כאןкогда зарезал и в конце рассёк, здесь במשנה לקמן מדובר באופןв Мишне ниже речь идёт о случае, שפסק ולבסוף שחט.когда рассёк и в конце зарезал.
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: שחטзарезал את הוושט והתחיל בשחיטהпищевод и начал шхиту, ולבסוף פסקа в конце рассёк את הגרגרתтрахею — נפסלת בשחיטה היאпри шхите становится непригодной הבהמהскотина. פסק ולבסוף שחטРассёк и в конце зарезал, ומשהתחיל לשחוט לא היה פסול בשחיטהи когда начал шхиту, не было изъяна в шхите, כיпоскольку [ כמוкак ] דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאэто подобно тому, что другая причина привела её к непригодности והיא טרפהи она является трефой.
איתיביה רב אחא בר הונא לרבאВозразил Рав Аха бар Хуна Раве ממשנתנו האומרתиз нашей Мишны, которая говорит: שחט את הוושט ופסק את הגרגרת, פסק את הגרגרת ושחט«Зарезал пищевод и рассёк трахею, рассёк трахею и зарезал 203 את הוושטпищевод — נבלה.невела». הרי שאין חשיבות לסדר הדבריםВот что порядок действий не имеет значения!
ומתרץ רבא: אין כוונת המשנה ששחט את הוושט אחר הגרגרת, אלאИ отвечает Рава: намерение Мишны не в том, что он зарезал пищевод после трахеи, а אימא: וכבר שחט את הוושט מעיקרא.скажи: „а уже изначально зарезал пищевод“. אבל אם שחט את הוושט בסוף היא טרפהНо если зарезал пищевод в конце, она является трефой.
אמר ליהСказал ему רב אחא בר הונאРав Аха бар Хуна: שתי תשובותдва ответа, המפריכות פירוש זה במשנה ישопровергающих это толкование Мишны, есть בדבר.в этом.
חדא: דВо-первых: поскольку אם כן, אין כאן שני מקרים, אלא המקרה השניесли так, здесь не два случая, а второй случай היינו קמייתאто есть первый [ זהו המקרה הראשוןэто первый случай 204 ]!
ועודИ ещё: יש ברייתא השונה את הדין של המשנה, ובברייתא זוесть барайта, которая излагает закон Мишны, и в этой барайте הא תניאвот учили 205 במפורשявно: ואחר כך«а затем» שחט את הוושט. ולא ניתן בה לפרש "וכבר שחט" כדבריךзарезал пищевод. И невозможно истолковать в ней «а уже зарезал», как ты говоришь!
אלא, אמר רבאНо сказал Рава: באמת בכל מקרה שלא נשחטו שני סימנים, אין זו שחיטה, והבהמה נבלהдействительно, во всяком случае, когда не зарезаны два симана, это не шхита, и скотина — невела. 206 והמשנה דלקמן מונה את כל החסרונות שיש בבהמה שאוסרים אותה, וА Мишна ниже перечисляет все изъяны, которые есть в скотине и запрещают её, и אלו אסורות" קתני, ויש מהן נבלות,сказано: „Вот запрещённые“, и среди них есть невелы, 207 ויש מהן טרפות.а среди них есть и трефот.
ודנה הגמרא: אם המשנה מונה גם נבלותИ обсуждает Гемара: если Мишна перечисляет также невелы, וליחשוב נמיпусть она также посчитает האэто דחזקיה[изречение] Хизкии בכלל הנבלותсреди невел!
דאמר חזקיה: עשאהПоскольку сказал Хизкия: если сделал её לבהמהскотину גיסטרא,гистерой, שחצה אותה לשני חלקים, כגון שחתך את הצואר כולו, הרי זוразделив её на две части, например, если перерезал всю шею, вот это נבלה,невела, 208 והיא מטמאת כנבלה אפילו אם היא מפרכסתи она оскверняет как невела, даже если ещё бьётся.
וכן, אם המשנה מונה נבלותИ также, если Мишна перечисляет невелы, וליחשוב נמיпусть она также посчитает האэто דרבי אלעזר[изречение] Р. Элазара בכלל הנבלותсреди невел!
דאמר רבי אלעזר: נטלה ירךПоскольку сказал Р. Элазар: была удалена бедренная кость [ העצם העליונה של הרגל] ממקום חיבורה בבוקא דאטמאверхняя кость ноги ] с места её соединения в бука де-атма 209, וחלל שלהи её полость ניכרвидна, 210 ולא נשאר שם עור ובשר החופים את המכה, אלא רואים את גופה במקום החתךи там не осталось кожи и мяса, покрывающих рану, но видно тело в месте разреза 211, הרי זוвот это נבלה.невела.
ומתרצינן: באמת המשנה מונה נבלות, אבלИ мы разрешаем: действительно, Мишна перечисляет невелы, но כי קטני, נבלה דלא מטמאה מחיים,когда она перечислила: невела, которая не оскверняет с момента жизни, כגון פסוקת הגרגרת שלא מועילה בה שחיטה, כי אי אפשר לשחוט בה שני סימניםнапример, расщеплённая трахея, в отношении которой шхита не помогает, поскольку невозможно зарезать в ней оба симаним. אבל נבלה דמטמאה מחיים,Но невела, которая оскверняет с момента жизни, כי חיותה לא נחשבת לחייםпоскольку её жизненность не считается жизнью, לא קטני.она не перечислила. כי אין היא דומה לטרפה כללИбо она вообще не подобна трефе.
והגמרא מביאה תירוץ אחר על הסתירה, ולפיו המשנה באלו טרפות מונה טרפות דוקאИ Гемара приводит другое разрешение противоречия, согласно которому Мишна «О всех трефот» перечисляет именно трефот.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כאןРабби Шимон бен Лакиш сказал: здесь במשנתנו, מדובר באופןв нашей Мишне речь идёт о случае, ששחטкогда зарезал את הוושטпищевод במקום חתךв месте разреза הקנה, ולא עשה בקנה שחיטה כללтрахеи и вообще не совершил шхиту трахеи. כאןЗдесь במשנה לקמן, מדובר באופןв последующей Мишне речь идёт о случае, ששחטкогда зарезал את הקנה שנפסק לפני השחיטהтрахею, которая была перерезана до шхиты, שלא במקום חתך.не в месте разреза.
ומבארת הגמרא את דבריוИ Гемара разъясняет его слова: שחט במקום חתךесли зарезал в месте разреза הקנה, הרי זה כשוחט את הוושט בלבד וтрахеи, то это подобно тому, как если бы он зарезал только пищевод, и נפסלה בשחיטה היא.она стала непригодной при шхите. אבל אם שחטНо если зарезал שלא במקום חתך,не в месте разреза, הרי זה שוחט את הקנה, ויש כאן שחיטת שני סימנים, ומה שהיה הקנה פסוק לפני השחיטהто это значит, что он зарезал трахею, и здесь есть шхита обоих симаним; а то, что трахея была перерезана до шхиты, כי דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאпоскольку это подобно тому, что другая причина сделала её непригодной.
אך תמהה הגמראНо Гемара удивляется: ומי אמר רבי שמעון בן לקיש הכי,и разве Рабби Шимон бен Лакиш сказал так, שיכולה שחיטה להועיל לקנה שנפסק כדי לטהר מידי נבלהчто шхита может помочь трахее, которая была перерезана, чтобы очистить её от статуса невелы?!
והאמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהВедь Рабби Шимон бен Лакиш сказал: если зарезал трахею, а затем прокололось лёгкое, בין שחיטת הקנה לשחיטת הוושט - הבהמהмежду шхитой трахеи и шхитой пищевода, животное כשרה,кашерно, ואף שכל בהמה נטרפת על ידי נקב בריאה, כאן שנשחט הקנה - שהריאה תלויה בו - קודם לנקב, לא נטרפה בכךи хотя всякое животное становится трефой из-за прокола лёгкого, здесь, поскольку трахея — к которой прикреплено лёгкое — была зарезана до прокола, оно из-за этого не стало трефой.
ושמעינן מדריש לקישИ мы слышим из слов Рабби Шимона бен Лакиша: אלמאзначит, רואים] שאחרי שחיטת הקנה, הריאה[видно,] что после шхиты трахеи лёгкое כמאן דמנחא בדיקולא דמיאподобно тому, как оно лежит в корзине, כמו שהיא מונחת בסל היא חשובה], ולכן כבר אין להטריף מפני הנקב שלה[считается подобным тому, как оно лежит в корзине], и поэтому уже нельзя сделать животное трефой из-за его прокола 212.
ומקשינןИ возражаем: הכא נמיздесь также גם כאן] שנפסקה הגרגרת הרי היא[также здесь,] когда трахея перерезана, она כמאן דמנחא בדיקולא דמיא,подобна тому, как она лежит в корзине, ובמצב זה לא מתקיימת שחיטה אלא בוושטи в таком состоянии шхита совершается только в пищеводе 213! אלא אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: לא קשיא, כאןНо сказал Рабби Хия бар Абба от имени Рабби Йоханана: не трудно, здесь במשנה דלקמן הם דברי רבי עקיבאв последующей Мишне — слова Рабби Акивы קודם חזרהдо возвращения שהיה סבור ששחיטת סימן אחד מטהר מידי טומאת נבלהкоторый считал, что шхита одного симана очищает от нечистоты невелы, כאןздесь במשנתנו זהже, в нашей Мишне, это לאחר חזרהпосле возвращения, שהודה לרבי ישבב, שאם לא נשחטו שני הסימנים - הבהמה נבלהкогда он признал правоту Рабби Йешевава: если оба симана не были зарезаны, животное — невела, ומשנה לא זזה ממקומהа Мишна не сдвинулась со своего места 214 מכפי שהיתה קודם חזרהпо сравнению с тем, какой она была до возвращения.
הגמרא מביאה מחלוקת אמוראים בהבנת דברי ריש לקישГемара приводит разногласие амораим в понимании слов Рабби Шимона бен Лакиша.
גופא, אמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהПо существу, сказал Рабби Шимон бен Лакиш: если зарезал трахею, а затем прокололось лёгкое — כשרה.кашерно.
אמר רבא: לא אמר רבי שמעון בן לקישРава сказал: Рабби Шимон бен Лакиш сказал שהבהמה כשרהчто животное кашерно אלא בריאהтолько в случае лёгкого, שניקבה אחרי שחיטת הקנהкоторое прокололось после шхиты трахеи, הואיל וחיי ריאה תלויה בקנה,поскольку жизнь лёгкого зависит от трахеи, וכאשר שוחטים אותו הרי הוא כמנותק מהבהמה עם הריאה התלויה בוи когда её зарезают, она подобна отделённой от животного вместе с прикреплённым к ней лёгким, אבל בבני מעייםно в отношении внутренностей שנקבו אחרי שחיטת הקנהкоторые прокололись после шхиты трахеи, לאнет הכשיר ריש לקיש, כי הם לא תלויים בקנה אלא בוושטРабби Шимон бен Лакиш не признал животное кашерным, поскольку они зависят не от трахеи, а от пищевода 215.
מתקיף לה רבי זירא: מאחר שנולדו בהРабби Зейра возразил ему: поскольку в нём возникли בריאהв лёгком סימני טרפה התרת,признаки трефы, ты разрешил, הרי אין טעמו של דבר אלא שטריפה זה חסרון שנולד בחיי הבהמה ולא במיתתה, וכיון שכאשר שחט את הקנה כבר אינה חיה חיות גמורה, סובר ריש לקיש שאין טרפה לחצי חיות, אם כןведь основание этого состоит лишь в том, что трефа — это повреждение, возникшее при жизни животного, а не при его смерти; и поскольку в момент, когда зарезал трахею, оно уже не обладает полноценной жизнью, Рабби Шимон бен Лакиш считает, что не бывает трефы при половине жизни. Если так, מה ליкакая разница для меня טריפהтрефа בריאה, מה לי בבני מעיים!в лёгком, какая разница для меня во внутренних органах!
ולדעת רבי זירא, אין טעמו של ריש לקיש משום דריאה כמאן דמנחא בדיקולא דמיא, אלא משום שאין טרפה לחצי חיות ואין חילוק במקום שנולדה הטריפה, והגמרא לעיל שסתרה את דברי ריש לקיש מדברי ריש לקיש סוברת כרבא בטעמו של ריש לקישПо мнению [требуется перевод] Зеиры, причина слов Реш Лакиша не в том, что лёгкое подобно помещённому в корзину, а в том, что нет трефы на половину жизнеспособности и нет различия в месте, где возникла трефа; и Гемара выше, опровергшая слова Реш Лакиша словами Реш Лакиша, придерживается мнения Равы относительно причины слов Реш Лакиша.
ואמרינןИ говорим: והדר ביהИ затем отступил [ וחזר בוи возвратился ] רבי זיראР[требуется перевод] Зеира מדעתו לדעת רבא, וסובר שאם ניקבו בני מעיים אחר שחיטת הקנה - טריפה, וראיה לזה, מבעייתו של רבי זיראот своего мнения к мнению Равы и считает, что если внутренности были прободены после перерезания трахеи — животное трефа; и доказательство этому — из вопроса [требуется перевод] Зеиры.
דבעיИбо спросил 216 רבי זירא: ניקבו בני מעיים ביןР[требуется перевод] Зеира: если внутренности были прободены между שחיטתперерезанием סימןпервого симана ראשון שהוא הקנהкоторым является трахея, לסימןи симаном השניвторым, 217 מהו?что это? האם הבהמה היא טרפה ככל בהמה שניקבו בני מעיה לפני השחיטה, שהשחיטה מטהרת אותה מידי נבלה, או שאין שחיטה מועילה לבהמה זו מפני ששחיטת הסימנים לא דומה, שחיטת הסימן הראשון באה להתיר את הבהמה לאכילה כי אז עוד לא נטרפה, ושחיטת הסימן השני לא באה אלא לטהר את הבהמה מידי נבלהЯвляется ли животное трефой, как всякое животное, внутренности которого были прободены до перерезания, так что перерезание очищает его от нечистоты невелы, или же перерезание не приносит пользу этому животному, поскольку перерезание симанов не подобно: перерезание первого симана приходит, чтобы разрешить животное в пищу, поскольку тогда оно ещё не стало трефой, а перерезание второго симана приходит только для того, чтобы очистить животное от нечистоты невелы?
ובעי רבי זיראИ спросил [требуется перевод] Зеира: מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרה מידי נבלה,присоединяется ли первый симан ко второму симану, чтобы очистить от нечистоты невелы, כיון שגם שחיטת הסימן הראשון מטהרת מטומאת נבלהпоскольку также перерезание первого симана очищает от нечистоты невелы, או לאили нет מצטרף הסימן הראשון, כיון שעיקרו בא להתירприсоединения первого симана, поскольку его основное предназначение — разрешить?
ומביאה הגמרא בעיה דומה לבעית רבי זיראИ Гемара приводит вопрос, подобный вопросу [требуется перевод] Зеиры.
הדין הוא, שבשחיטת בהמה מעוברת ניתר העובר שבמעיה, אך אם הוציא העובר יד לפני השחיטה, אותה יד דינה כטרפה, שאסורה באכילה, אך אינה טמאהЗакон таков: при перерезании беременного животного разрешается находящийся в его утробе плод, однако если плод высунул руку до перерезания, эта рука имеет статус трефы: она запрещена в пищу, но не является нечистой. 218
ואמרינן: לאו היינוИ говорим: разве это не та же самая [ האם אין זו אותה בעיהразве это не та же проблема ] דבעי אילפא: הוציא עובר את ידו בין סימן לסימן, מהו?проблема, которую задал Илфа: если плод высунул руку между симаном и симаном, что это?
דף לג - אлист 33а
מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרה[требуется перевод]Присоединяется ли первый симан ко второму симану для очищения [ את היד שיצאהруки, которая вышла] מידי נבלה, או לא.[требуется перевод]от статуса невелы, или нет.
וצדדי הספק הם: כיון שאין שחיטת שני הסימנים שוה לגבי היד שיצאה, שהרי בשחיטת הסימן הראשון, כאשר היד היתה בפנים, נשחט הסימן כדי להתיר את העובר וכדי לטהרו מידי נבילה, ואילו בשחיטת הסימן השני, כיון שהוציא העובר את ידו, לא הועילה שחיטת הסימן השני כלפי היד הזאת אלא לטהרה מידי נבילה ולא להתירה באכילה, ולכן אינם מצטרפים לשום ענין, או כיון ששחיטת שני הסימנים באה גם לטהר מידי נבילה, הרי לגבי טהרת האבר מצרפת השחיטה של שני הסימניםСтороны сомнения таковы: поскольку шхита двух симанов не имеет одного и того же значения в отношении вышедшей руки — ведь при шхите первого симана, когда рука находилась внутри, симан был зарезан, чтобы разрешить плод и очистить его от статуса невелы, тогда как при шхите второго симана, поскольку плод вывел свою руку, шхита второго симана не помогла в отношении этой руки, кроме как очистить её от статуса невелы, но не разрешить её для еды, — поэтому они не присоединяются ни для какого вопроса; или же поскольку шхита обоих симанов также предназначена для очищения от статуса невелы, то в отношении очищения органа шхита обоих симанов соединяется?
ובפרק בהמה המקשה פושט רבא את הספק, שמסתבר, כמו שהסימן הראשון מצטרף לסימן השני להתיר את כל הבהמה באכילה, כך הם מצטרפים לטהר את האבר שיצא מידי נבלה. וכן יש לפשוט את בעית רבי זיראИ в главе «Животное, которое испытывает затруднение при родах» Рава разрешает это сомнение: представляется, что подобно тому, как первый симан присоединяется ко второму симану, чтобы разрешить всё животное для еды, так они присоединяются и для очищения вышедшего органа от статуса невелы. И так же следует разрешить вопрос Рабби Зейры. 219
והדרינן לשמעתין ואמרינןИ возвращаемся к нашему изучению и говорим: עד כאן לא איבעי לן, אלא לטהרה מידי נבלה. אבל באכילה,[требуется перевод]До сих пор мы задавались вопросом только об очищении от статуса невелы. Но для еды בודאי שהיאона אסורהбезусловно запрещена לדעת רבי זירא, מפני שנטרפה בין שני הסימנים. ומוכח שחזר בו רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיותпо мнению Рабби Зейры, поскольку стала трефой между двумя симанами. И доказывается, что Рабби Зейра отказался от своего рассуждения, согласно которому не бывает трефы при половинной жизнеспособности.
אמר ליה רב אחא בר רב לרבינא: דלמא, לעולם לא הדר ביהСказал ему Рав Аха бар Рав Равине: возможно, на самом деле Рабби Зейра не отказался רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיות, ולשיטתו אין מקום לבעיה שהרי הבהמה כשרה אף לאכילהот своего рассуждения, согласно которому не бывает трефы при половинной жизнеспособности, и согласно его мнению здесь нет места для вопроса, поскольку животное пригодно даже для еды.
ורבי זירא, לדבריו דרבא,А Рабби Зейра, согласно словам Равы, הסובר שיש טרפה לחצי חיותсчитавшего, что бывает трефа при половинной жизнеспособности, קאמרсказал את הבעיהэтот вопрос. וליה, לא סבירא ליה.А сам он так не считал. 220
ועתה, מביאה הגמרא אמורא שהבין את דינו של ריש לקיש כרבא, ולמד מדברי ריש לקיש הלכה באיסור אבר מן החיИ теперь Гемара приводит амору, который понял постановление Реш Лакиша согласно Раве и вывел из слов Реш Лакиша галаху относительно запрета органа от живого.
איסור אבר מן החי ניתר על ידי שחיטת שני סימנים של הבהמה, אף כשהיא מפרכסתЗапрет органа от живого становится разрешённым посредством шхиты двух симанов животного, даже когда оно ещё бьётся в судорогах.
אך כל זמן שלא יצאה נפשה של הבהמה, אסור לאכול ממנה משום איסור "לא תאכלו על הדם", [ויקרא יט כו], ואין לוקים על לאו זהНо до тех пор, пока душа животного не вышла, запрещено есть от него из-за запрета «не ешьте вместе с кровью» [Ваикра, 19:26], и за этот запрет не получают бичевания. 221
אחר יציאת נפש הבהמה מותר לאכול אף מאברים שפרשו ממנה אחרי השחיטה. ובזה שונה איסור "לא תאכלו על הדם" מאיסור אבר מן החי, שאיסור אבר מן החי שחל - לא נפקע על ידי מיתת הבהמהПосле выхода души животного разрешено есть даже органы, отделившиеся от него после шхиты. И этим запрет «не ешьте вместе с кровью» отличается от запрета органа от живого: если вступил в силу запрет органа от живого, смерть животного его не отменяет.
אמר רב אחא בר יעקב: שמע מינה מדרבי שמעון בן לקיש: מזמנין ישראל עלСказал Рав Аха бар Яаков: услышь из слов Рабби Шимона бен Лакиша: приглашают евреев к אכילתеде בני מעייםкишок של כל בהמה שנשחטה, כי מותרים הםлюбого зарезанного животного, поскольку они разрешены. ואין מזמנין עובדי כוכבים עלНо не приглашают идолопоклонников к אכילתеде בני מעייםкишок של הבהמה, כי לו הם אסורים באיסור אבר מן החי, והמאכילו עובר משום "לפני עורживотного, поскольку для них они запрещены запретом органа от живого, и тот, кто кормит их ими, нарушает запрет «не ставь преткновения перед слепым».
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאי טעמאкакова причина, יש כאן איסור אבר מן החי, והלוא הבהמה נשחטהчто здесь есть запрет органа от живого? Разве животное не было зарезано?
כיון שעל ידי השחיטה נחשבים הריאהПоскольку посредством шхиты лёгкие 222 והבני מעיים כמנותקים מהבהמה, הרי הם נאסרים משום אבר מן החי, אלא שלи кишки считаются отделёнными от животного, они становятся запрещёнными из-за запрета органа от живого. Но в отношении ישראל, דבשחיטה תליא מילתא[требуется перевод]евреев, поскольку дело зависит от шхиты [ שבשחיטה תלויה היתרה של הבהמה] מידי איסור נבלה, גילתה התורה שהשחיטה חשובה אצלם כמיתה, וпоскольку от шхиты зависит разрешение животного от запрета невелы,] Тора открыла, что шхита имеет для них значение смерти, и כיון דאיכא שחיטה מעלייתא, אישתרי להו[требуется перевод]поскольку имеется надлежащая шхита, им разрешено [ כיון שיש שחיטה טובה הותר להם] אף איסור אבר מן החיпоскольку имеется хорошая шхита, им разрешено] также есть, несмотря на запрет органа от живого.
אבלНо עובדי כוכביםидолопоклонники, שלא ניתן להם איסור נבלה ודיני שחיטהкоторым не был дан запрет невелы и законы шхиты, דבנחירה סגי להוдля них достаточно умерщвления או בכל דרך המתה אחרתили любого другого способа умерщвления 223 ובמיתהи в смерти במציאותкак в действительности תליא מילתאсостоит дело להתיר להם איסור אבר מן החיдля разрешения им запрета органа от живого. Поэтому הניэти בני מעיים שפרשו לפני המיתהкишки, отделившиеся до смерти, כאבר מן החי דמוимеют для них статус органа от живого, להם, וכל אבר שפירש לפני מיתת החי נאסר אף אחרי מיתתוи всякий орган, отделившийся до смерти живого существа, становится запрещённым даже после его смерти.
אמר רב פפא: הוה יתיבנא קמיה דרב אחא בר יעקב, ובעי דאימא ליהСказал Рав Папа: «Я сидел перед Равом Аха бар Яаковом и хотел сказать ему» [הייתי לומד מרב אחא בר יעקב כשאמר דבר זה, ורציתי לומר לוя учился у Рава Аха бар Яакова, когда он сказал это изречение, и хотел сказать ему]: מי איכא מידי דלישראל שרי, ולעובד כוכבים אסור?!«Разве бывает такое, что для Израиля разрешено, а для идолопоклонника запрещено?!» [האם יתכן שיש דבר שמותר לישראל ולעובד כוכבים הוא אסור]? והרי יש ללמוד מההיתר לישראל שאף לעכו"ם אין איסורразве возможно, чтобы существовало нечто, разрешённое для Израиля, но запрещённое для идолопоклонника]? Ведь из разрешения для Израиля следует учить, что и для идолопоклонника нет запрета! 224
ולא אמרי ליה,«Но я не сказал ему», לא תמהתי לפניו תמיהה זו, משוםя не высказал перед ним это удивление, поскольку דאמינא: הא טעמא קאמר,«сказал я: ведь он приводит причину», ואין כאן תוספת איסור לעכו"ם שלא נאסר לישראל, אלא שהגדרת המיתה שונה לגבי ישראלи здесь нет дополнительного запрета для идолопоклонника, который не был бы запрещён Израилю, но определение смерти в отношении Израиля иное 225.
תניא דלא כרב אחא בר יעקב: הרוצה לאכולПередана барайта не в соответствии с Равом Аха бар Яаковом: «Желающий есть» חתיכה שנחתכהотрезанный кусок מבהמה קודם שתצא נפשהот животного до того, как выйдет его душа, מפני שזה דבר בריאпоскольку это полезно, חותך כזית בשר מבית השחיטה,отрезает оливковую долю мяса из места шхиты, שמשם הוא יכול לחתוך בלי שיצטרך להפשיט את העורоткуда он может отрезать, не снимая кожу, ומולחו יפה יפה ומדיחוи хорошо-прехорошо солит его и промывает 226 יפה יפהхорошо-прехорошо יותר מבשר אחרбольше, чем другое мясо 227, וממתין לה עד שתצא נפשהи ждёт, пока выйдет его душа, כדי שלא יעבור באיסור "לא תאכלו על הדםчтобы не нарушить запрет «не ешьте на крови» 228, ואוכלו, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו,и ест его; как идолопоклоннику, так и Израилю разрешено это, ואין אומרים שלעכו"ם לא התירה השחיטה כסברת רב אחא בר יעקבи не говорят, что идолопоклоннику шхита не разрешила это, согласно мнению Рава Аха бар Яакова 229, אלא כיון שישראל מותר בו אף עכו"ם מותרно поскольку это разрешено Израилю, это разрешено и идолопоклоннику 230.
מסייע ליהЭто служит поддержкой ему ברייתא זוэта барайта לרב אידי בר אביןРаву Иди бар Авину החולק על רב אחא בר יעקבкоторый спорит с Равом Ахой бар Яаковом.
דאמר רב אידי בר אבין אמר רבי יצחק בר אשיאן: הרוצה שיבריא, חותך כזית בשר מבית שחיטתה של בהמה, ומולחו יפה יפה ומדיחו יפה יפה, וממתין לה עד שתצא נפשה, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו.Ибо сказал Рав Иди бар Авин от имени рабби Ицхака бар Ашьяна: желающий выздороветь отрезает кусок мяса размером с оливу от места её шхиты, хорошо солит его и хорошо промывает, и ждёт её, пока она не испустит душу; как нееврею, так и еврею разрешено есть его.
מתניתין:Мишна:
השוחט בהמה חיה ועוף, ולא יצא מהן דםТот, кто режет скотину, дикое животное или птицу, и из них не вышла кровь — כשרים,кошерны, ואין אומרים שמא מתים היו בזמן השחיטהи не говорят: возможно, во время шхиты они были мёртвыми. 231 וגם אין אומרים שמצות כסוי הדם החסרה בחיה ובעוף מעכבת את השחיטהТакже не говорят, что отсутствие покрытия крови у дикого животного и птицы препятствует шхите. 232
וИ הנוגע בהם אין צריך נטילת ידיםтот, кто касается их, не нуждается в омовении рук, 233 אלאно נאכלין בידים מסואבות,едят их нечистыми руками, כי הם לא מקבלים טומאת אוכליםпоскольку они не получают нечистоту пищи, לפי שלא הוכשרוтак как не были подготовлены לקבלת טומאהк восприятию нечистоты בדם.кровью. 234
רבי שמעון אומרРабби Шимон говорит: אף שלא הוכשרו באחד משבעה משקים לקבלת טומאה, הםдаже если они не были подготовлены одним из семи жидкостей к восприятию нечистоты, они הוכשרו בשחיטהбыли подготовлены шхитой לקבל טומאה. שהיות והועילה להם השחיטה להתירם באכילה, הרי היא גם מועילה לעשות אותם לאוכל לענין קבלת טומאהк восприятию нечистоты. Поскольку шхита принесла им пользу, разрешив их для еды, она также приносит пользу, делая их пищей в отношении восприятия нечистоты. 235
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: ונאכלין בידים מסואבותМы учили в нашей Мишне: «И едят нечистыми руками».
ודייקינןИ делаем вывод: טעמא דלא יצא מהן דם, הא יצא מהן דםПричина в том, что из них не вышла кровь; но если из них вышла кровь והוכשרו בכך לקבל טומאהи благодаря этому они были подготовлены к восприятию нечистоты, אין נאכלים בידים מסואבות,не едят нечистыми руками, כי הידים יטמאו אותםпоскольку руки осквернят их.
ומקשינןИ возражаем: אמאיПочему מדוע] יטמאו הידים את הבשר? הרי סתם[почему] руки осквернят мясо? Ведь обычные ידים, שניותруки — вторичные לטומאהпо отношению к нечистоте הן.— они. 236 ואין שני עושה שלישי בחולין,[требуется перевод]А вторичная нечистота не создаёт третичной нечистоты у хулин, אלא רק בתרומה וקדשים יש שלישי לטומאהно только в труме и кодшим бывает третичная нечистота!
ומבארת הגמראИ разъясняет Гемара: וממאי דבחולין עסקינן,[требуется перевод]И откуда [мы знаем], что речь идёт о хулин, אולי באמת מדובר כאן בבשר קדשים שמקבל טומאה מידיםа возможно, на самом деле здесь говорится о мясе кодшим, которое получает нечистоту от рук?
ומביאה הגמרא ארבע ראיות שמדובר במשנה בחולין ולא בקדשיםГемара приводит четыре доказательства того, что в Мишне говорится о хулин, а не о кодшим.
אА. דקתניПоскольку сказано במשנהв Мишне חיה, דאילו«дикое животное», ведь если бы היתה המשנה מדברת בМишна говорила о קדשים,кодшим, לא היתה מזכירה חיה, שכןона не упоминала бы дикое животное, поскольку חיה בקדשים מי איכא,[требуется перевод]разве бывает дикое животное среди кодшим? והלוא אין קרבנות אלא מבהמה ועוףВедь жертвоприношения бывают только из скота и птицы?!
בБ. ותו, אי בקדשים[требуется перевод]И ещё, если [речь идёт] о кодшим, המשנה מדברתговорит Мишна, כי לא יצא מהן דם,поскольку из них не вышла кровь, כיצד תהיהкаким образом будет כשרהкошерно בהמה זו לאכילה? והלואэто животное для еды? Ведь הוא עצמו,сам он, של קרבןто есть жертвоприношение, לדם הוא צריך,нуждается в крови, לזריקה על גבי המזבח. וזה מה שמתיר את הבשר של הקרבן לאכילהдля окропления на жертвеннике. А это и разрешает мясо жертвоприношения для еды! 237
גВ. ותו, אי בקדשים[требуется перевод]И ещё, если [речь идёт] о кодшим, המשנה עוסקת, הרי אפילוзанимается этим Мишна, то даже כי יצא מהן דם, מי מכשירесли из них вышла кровь, разве кровь подготавливает דם קדשים את בשר הקרבן לקבלת טומאהмясо жертвоприношения к восприятию нечистоты?
והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשים[требуется перевод]Ведь рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: откуда [мы знаем] о крови кодшим, שנפל על רעיםкоторая упала на семена, שאינו מכשירчто она не подготавливает את הזרעים לקבל טומאהсемена к восприятию нечистоты? שנאמרКак сказано בדםо крови: "על הארץ תשפכנו כמים"«На землю вылей её, как воду» [Дварим 12:16], דברים יב טז], מלמד הכתוב כי רקиз написанного учим, что только דםкровь שהוא חוליןкоторая является хулин, שנשפך כמים,вылитая, как вода, ואינו צריך להתקבל בכלי, הרי הוא כמים והואи не должна быть принята в сосуд, подобна воде и מכשירподготавливает לקבל טומאה. אבל דם קדשיםк восприятию нечистоты. Но кровь кодшим, שאינו נשפך כמים,которая не выливается, как вода, אלא מתקבל בכלי ונזרק על המזבחа принимается в сосуд и окропляется на жертвеннике, אינו מכשיר.не подготавливает.
ד4. ותו, אי בקדשיםИ ещё, если [речь] о кодшим, המשנה מדברתговорит Мишна, כי לא יצא מהן דם,ведь из них не вышла кровь, מדועпочему לא מיתכשריони не становятся пригодными מפני שלא ניתן עליהם משקהиз-за того, что на них не попала жидкость?
ליתכשריПусть они становятся пригодными בלי משקהбез жидкости ב"חיבת הקדש", דקיימא לןблагодаря ценности святыни, ведь известно нам, שאפילו עצים ולבונה של הקדש מקבלים טומאה, כיчто даже дрова и ладан посвящённого приобретают нечистоту, поскольку חיבת הקדש מכשרתןценность святыни делает их пригодными ומחשיבתם כאוכל. וכמו כן יהיה אוכל של קדשים מוכשר ללא מים, מדין חיבת הקדשи придаёт им статус пищи. И точно так же пища кодшим станет пригодной без воды — на основании ценности святыни. 238
ומאחר שהוכח שמשנתנו לא מדובר בה בקדשים, קשה, הרי אין הידים, שהן רק שניות לטומאה, מטמאות חוליןИ поскольку доказано, что наша Мишна говорит не о кодшим, возникает трудность: ведь руки, которые являются лишь вторыми по отношению к нечистоте, не оскверняют обычную пищу! 239
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: הכא, בחולין שלקחן בכסף מעשרСказал Рав Нахман, сказал Рабба бар Авуха: здесь мы имеем дело с обычной пищей, купленной за деньги второго маасера שני בירושליםв Иерусалиме, עסקינן,[с этим] имеем дело, והם נתפסים בקדושת מעשר שני, ודין המעשר כתרומה, ויש בו שלישיи она приобретает святость второго маасера; а закон второго маасера подобен [закону] трумы, и в нём есть третья [степень нечистоты]. 240 וИ המשנה הולכתМишна следует דלא כרבי מאיר,не [мнению] рабби Меира, שלדעתו המעשר שוה לחולין בקבלת הטומאה, והתיר לאכול מעשר שני בידים מסואבותпоскольку, согласно его мнению, второй маасер равен обычной пище в отношении восприятия нечистоты, и он разрешил есть второй маасер руками, осквернёнными нечистотой.
ומביאה הנמרא את הפלוגתא דרבי מאיר ורבנןИ Гемара приводит разногласие рабби Меира и мудрецов:
דף לג - בЛист 33 — б
דתנןКак мы учили במסכת פרה [יא ה]:  כלвсякий מי שהוא טהור מן התורה, אלא שהוא אדם [או כליкто чист по Торе, но является человеком [или сосудом] הטעון ביאת מיםтребующим вхождения в воду כגון אדם הצריך נטילת ידים לצורך טהרתם מטומאת משקים, או אדם שבא ראשו ורובו במים שאובים, או כלי שנטמא במשקים[например, человек, которому требуется омовение рук для очищения их от нечистоты жидкостей, или человек, погрузивший голову и большую часть тела в набранную воду, или сосуд, осквернившийся жидкостями] מדברי סופרים,по словам соферов, שגזרו בעליית חנניא בן חזקיה שמונה עשר דברкоторые постановили при возведении Ханании бен Хизкии восемнадцать постановлений 241 וביניהם טומאת ידים, הרי הוא שני לטומאה, ודינו שהואи среди них нечистоту рук, — он является вторым по нечистоте, и его закон таков, что он מטמא את הקדש,оскверняет святыни, שיהיה שלישי, ויטמא קדש כמותו להיות רביעיделая их третьими, и оскверняет святыни, подобные им, делая их четвёртыми, ופוסל את התרומה,и делает непригодной труму, שתהיה היא בעצמה פסולה מפני הטומאה, אבל היא לא עושה רביעיтак что сама она становится непригодной из-за нечистоты, но не делает четвёртым. 242 ומותר בחולין ובמעשר,И разрешён в отношении хулин и маасера, שאין בהם שלישיпоскольку в них нет третьего, דברי רבי מאיר. וחכמים אוסריםтаковы слова рабби Меира. А мудрецы запрещают אותוего במעשרв маасере.
ומוכח שלפי חכמים שונה דין מעשר מחולין, ושני עושה שלישי במעשרИ доказано, что, согласно мудрецам, закон маасера отличается от закона хулин, и второе делает третьим в маасере.
מתקיף לה רב שימי בר אשיВозразил ему Рав Шими бар Аши לרב נחמןРаву Нахману: ממאיОткуда מה הראיה] שיש מי שסובר שיש שלישי במעשר, והוא נטמא מידים מסואבות[какое доказательство имеется в пользу того,] что есть тот, кто считает, что в маасере существует третье по нечистоте и что оно становится нечистым от нечистых рук?
דלמא,Возможно, 243 עד כאן לא פליגי רבנןмудрецы разошлись во мнениях במשנה במסכת פרהв Мишне трактата Пара עליה דרבי מאיר, אלאс рабби Меиром только רקтолько באכילת מעשר,относительно еды маасера, וסוברים שהאיסור לאכול בטומאת הגוף חל מדרבנן על אדם שנתנו לו חכמים "טומאת שני", כגון מי שידיו מסואבות או הבא ראשו ורובו במים שאוביםи считают, что запрет есть в состоянии нечистоты тела распространяется по постановлению соферов на человека, которому мудрецы присвоили статус «второго по нечистоте», например на того, у кого нечисты руки, или на того, кто погрузил голову и большую часть тела в набранную воду.
אבל בנגיעה דמעשרНо относительно прикосновения к маасеру על ידי שני לטומאה, שאינה מטמאת אותו להיות שלישיпосредством второго по нечистоте, которое не оскверняет его, делая третьим, ואכילה דחולין,и относительно еды хулин, שאין צריך נטילת ידים לפניהперед которой не требуется омовение рук, 244 לא פליגיне разошлись во мнениях חכמים על רבי מאיר, וגם הם סוברים שמותר בידים מסואבותмудрецы с рабби Меиром, и они также считают, что разрешено есть нечистыми руками.
וכן משמע מהמשנה במסכת פרה, שנקטה לשון "מתיר" ולשון "אוסרים", שהמחלוקת ביניהם היא רק לאיסור האכילה של מעשר. ואילו היתה המחלוקת בקבלת טומאה, היתה המשנה שם נוקטת לשון טמא וטהורИ так же следует из Мишны в трактате Пара, которая употребила выражение «разрешает» и выражение «запрещают»: разногласие между ними касается только запрета есть маасер. Если же разногласие касалось восприятия нечистоты, Мишна там употребила бы выражения «нечист» и «чист».
והא,Но ведь, ואילו משנתנו כאן, הרי בעניןтогда как наша Мишна здесь занимается вопросом נגיעה היאприкосновения, עוסקת, ואינך יכול להעמידה באיסור אכילה למי שטמא בטומאת שני מדרבנןи ты не можешь поставить её в вопросе запрета еды для того, кто нечист нечистотой второго по постановлению соферов.
מדקתניПоскольку сказано במשנתנו, שבשרם של בהמה חיה ועוף שלא הוכשרו בדם השחיטהв нашей Мишне, что мясо домашнего животного, дикого животного и птицы, которое не было подготовлено кровью убоя, נאכלין" בידים מסואבות«съедается» нечистыми руками, ולא קתני "אוכלים" אותם בידים מסואבות, עד שנוכל לדייק שאם הוכשרו בדם השחיטה הם אסורים להאכל בידים מסואבותа не сказано: «едят его нечистыми руками», так что мы могли бы вывести: если оно было подготовлено кровью убоя, его запрещено есть нечистыми руками.
מי לא עסקינן,Разве речь не может идти האם לא מדובר גם באופן שבעל הידים המסואבות איננו האדם האוכל, אלאтакже о случае, когда тот, у кого нечисты руки, не является человеком, который ест, а דקא ספי ליה חבריה,его кормит товарищ, שמאכילו חבירו את הבשר בידים מסואבות, משום שלא הוכשר הבשר בדם השחיטהто есть его товарищ кормит его мясом нечистыми руками, поскольку мясо не было подготовлено кровью убоя?
ומשמע, שאם הוכשר הבשר בדם השחיטה, היה אסור לאדם שידיו מסואבות להאכיל את האדם הטהור, ואין זה משום איסור אכילה של האדם האוכל, אלא משום שנגיעת "שני לטומאה" של האדם המאכיל שיש לו ידים מסואבות, פוסלת מעשר, לעשותו שלישי לטומאה במעשרИ следует, что если мясо было подготовлено кровью убоя, человеку с нечистыми руками было бы запрещено кормить чистого человека; и это не из-за запрета еды для человека, который ест, а потому, что прикосновение второго по нечистоте кормящего, у которого нечисты руки, делает маасер непригодным, превращая его в третье по нечистоте в маасере.
וחוזרת הקושיה, הרי אין מי שסובר ששני פוסל שלישי במעשרИ возвращается вопрос: ведь нет никого, кто считает, что второе делает третьим в маасере!? 245
אלא, אמר רב פפאНо, сказал Рав Папа: מדובר במשנתנו בבשר חולין, ולא בסתם ידים שהן שניות לטומאה אלאв нашей Мишне речь идёт о мясе хулин, и не об обычных руках, которые являются вторыми по нечистоте, а הכא בידים תחלותздесь речь идёт о руках-первоисточниках ראשונות[первых] עסקינן,идёт, שהן עושות את האוכל לשני לטומאהто есть о руках, которые делают пищу второй по нечистоте.
וИ המשנה, כМишна, как רבי שמעון בן אלעזר היא,рабби Шимон бен Элазар, הסובר שיש ידים שהן ראשונות, אפילו בחוליןкоторый считает, что существуют руки, являющиеся первыми по нечистоте, даже в отношении хулин.
דתניאИбо было сказано: לעולםвсегда אין ידים תחלות לруки не являются первичными дляענין שיהיו מטמאות такого предмета, чтобы делать нечистой חולין.обычную пищу. דהיינו, גם במקום שגזרו על הידים שיהיה להן דין תחילות, אין זה אמור לגבי חולין, אלא רק לגבי תרומה וקדשיםТо есть даже там, где постановили, что руки имеют статус первичных, это не относится к обычной пище, а только к труме и священным предметам.
רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי מאירРабби Шимон бен Элазар говорит от имени рабби Меира: 246 ישесть ידיםруки שהןкоторые являются תחלות לחולין, וпервичными для обычной пищи, и ידים שהןруки, которые являются שניות,вторичными, כגון סתם ידים, הרי הן טמאותнапример, обычные руки, — они нечисты לתרומה,для трумы, ששני פוסל בה שלישיпоскольку вторичная степень делает третью степень непригодной.
ותמהה הגמרא: וכי יתכן שיהיו ידים שהןИ Гемара удивляется: разве возможно, чтобы руки были תחלות, לחולין, אין, לתרומה לא!?первичными для обычной пищи — да, а для трумы — нет!? וכי חולין חמורים מתרומהРазве обычная пища строже трумы!
ומפרשינןИ разъясняем: הכי קאמרвот что сказал רבי שמעון בן אלעזר: אותן ידים שהן תחלות, הןрабби Шимон бен Элазар: те руки, которые являются первичными, являются תחלות אף לחולין.первичными также для обычной пищи. וכל שכן לתרומה. והידים שהןИ тем более для трумы. А руки, которые являются שניות, לתרומה, אין, לחולין לא.вторичными для трумы — да, для обычной пищи — нет.
ומקשינןИ возражаем: ומי איכא ידים תחלות?разве бывают руки первичной степени? הרי אם אדם נוגע באב הטומאה, נעשה כל גופו ראשון לטומאה ולא רק ידיו. ואם נגע בידיו בראשון לטומאה, שאז גופו לא נטמא אף מדרבנן, ורק ידיו נטמאות, הרי הן נעשות לשניותВедь если человек касается источника нечистоты, всё его тело становится первым по степени нечистоты, а не только его руки. А если он коснулся руками предмета, являющегося первым по степени нечистоты, тогда его тело не становится нечистым даже по постановлению мудрецов, и нечистыми становятся только его руки, — тогда они становятся вторыми!
ומתרצינןИ отвечаем: אין,да, לדעת רבי עקיבא, יש מקרה שהאדם לא נטמא מאב הטומאה וידיו נטמאות ממנו, והן ראשונותпо мнению рабби Акивы существует случай, когда человек не становится нечистым от источника нечистоты, а его руки становятся от него нечистыми и являются первыми.
דתנןИбо учили мы במסכת ידים [ג אв трактате «Руки» [3а]: הכניס ידיו לבית המנוגע,если он ввёл свои руки в поражённый проказой дом, ולא נכנס לבית בגופוно не вошёл в дом своим телом, ידיו תחלות, דברי רבי עקיבא. וחכמים אומרים: ידיו שניות.его руки являются первыми, — слова рабби Акивы. А мудрецы говорят: его руки являются вторыми.
דכולי עלמאВсе согласны סבירא להוс тем, что ביאה במקצת לא שמה ביאה,частичное вхождение не считается вхождением, 247 ואין המכניס ידיו לבית בכלל הנאמר בתורה "והבא אל הבית יטמאи тот, кто вводит свои руки в дом, не входит в число тех, о ком сказано в Торе: «И вошедший в дом станет нечистым» 248 ויקרא טו מו.
והכא, בגזירהА здесь, в постановлении, שגזרו חכמים עלкоторое постановили мудрецы: ידיוего руки, שנכנסו לבית המנוגע יטמאוвошедшие в поражённый проказой дом, станут нечистыми אטו גופוиз-за его тела, שנכנסкоторое вошло, קא מיפלגי.они расходятся.
מרОдин רבי עקיבאрабби Акива סבר: ידיו כגופו,считает: руки подобны его телу, שהוא ראשוןкоторое является первым, שוינהו רבנן.так установили их мудрецы.
ומרА мудрецы חכמיםсчитают: סבר: ידיםэти руки, אלו שגזרו עליהן משום גופו לא נתנו להן את דין הגוף, אלאкоторые они постановили считать нечистыми из-за его тела, не получили статус тела, а являются כידים דעלמא,обычными руками, שהן שניותкоторые являются вторыми, שוינהו רבנן.так установили их мудрецы. ונפקא מינה מגזירה זו בכגון שהכניס ידיו לבית אחרי שנטלן, ולא היו טמאות בטומאת סתם ידיםПрактическое следствие этого постановления имеет место, например, если он ввёл свои руки в дом после того, как омыл их, и они не были нечистыми нечистотой обычных рук.
ומקשינן על רב פפא: למה לו להעמיד את המשנה כרבי שמעון בן אלעזרИ возражаем против Рава Папы: зачем ему устанавливать, что Мишна соответствует рабби Шимону бен Элазару?
ולוקמה כרבי עקיבא, דאמר ידיו תחלות הויין,Пусть он установит её в соответствии с рабби Акивой, который сказал, что его руки являются первыми, שהרי רוב סתמי המשנה הם כרבי מאיר אליבא דרבי עקיבאведь большинство безымянных Мишнайот соответствуют рабби Меиру согласно мнению рабби Акивы!
ומתרצינן: אף על פי שדין ראשון לטומאה מדאורייתא הוא, שמטמא אוכלין ועושה אותם לשניים בין אם הם חולין בין אם הם תרומה. בטומאות דרבנן, לפעמים יש שלענין תרומה הם ראשונים, והתרומה הנוגעת בהם מטמאת תרומה אחרת, ולענין חולין הם שניים ואין מטמאים אותםИ отвечаем: хотя статус первой степени нечистоты имеет происхождение из Торы и делает нечистой пищу, превращая её во вторую степень, — как обычную пищу, так и труму, — в отношении нечистот, установленных мудрецами, иногда бывает так, что для трумы они являются первыми и трума, коснувшаяся их, делает нечистой другую труму, а в отношении обычной пищи они являются вторыми и не делают её нечистой.
וכן בדברי רבי עקיבא, יש לומרИ так же относительно слов рабби Акивы можно сказать: דלמא, כי קאמר רבי עקיבאвозможно, когда рабби Акива сказал שהידים הן ראשונותчто руки являются первыми, הני מילי בתרומה וקדשים, דחמירי. אבל לחולין, שניות הויין.это относится к труме и священным предметам, поскольку они строже. Но для обычной пищи они являются вторыми.
אבל רבי שמעון בן אלעזר אמר במפורש, שהידים תחלות אף לחוליןНо рабби Шимон бен Элазар сказал прямо, что руки являются первичными также для обычной пищи.
ומקשינןИ возражаем: וליהויין נמיпусть также будут אותן ידים שמשנתנו מדברת בהןте руки, о которых говорит наша Мишна, שניות,вторыми, ויכולים אנו לומר שמדובר בסתם ידים ולא בידים שנכנסו לבית המנוגעи мы можем сказать, что речь идёт об обычных руках, а не о руках, вошедших в поражённый проказой дом, 249 ואפשר להעמיד את המשנה כרבי עקיבאи можно установить, что Мишна соответствует рабби Акиве, דהא שמעינן ליה לרבי עקיבא דאמר: שני עושה שלישי בחולין,ведь мы слышали от рабби Акивы, что он сказал: вторичная степень делает третью в обычной пище, שלא כמו הא דקיימא לן שאין שני עושה שלישי בחוליןне так, как принято у нас: вторичная степень не делает третью в обычной пище!
דתנןИбо учили мы במסכת סוטה [כז בв трактате «Сота» [27б]: בו ביוםв тот же день שמינו את רבי אלעזר בן עזריה לנשיאкогда назначили рабби Элазара бен Азарию наси, דרש רבי עקיבאрабби Акива истолковал: כתוב בתורה בפרשת טומאת שרץ [ויקרא יא לג - לדнаписано в Торе в разделе о нечистоте от пресмыкающегося [Левит 11:33–34]: «וכל כלי חרשИ всякий глиняный сосуд, אשר יפול מהם אל תוכו, כל אשר בתוכו יטמא, ואותו תשברו. מכל האוכל אשר יאכל, אשר יבוא עליו מיםвнутрь которого из них упадёт что-либо, всё, что будет в нём, станет нечистым, а его разбейте. Из всякой пищи, которая употребляется в пищу, на которую попадёт вода, יִטְמָא"станет нечистой».
אמרה התורה שאם שרץ נופל לאויר תנור של חרס, התנור נעשה ראשון לטומאה, והככרות שבתוכו נטמאות ונעשות שניותТора сказала: если пресмыкающееся упало в воздух глиняной печи, печь становится первой по степени нечистоты, а находящиеся в ней хлебы становятся нечистыми и становятся вторыми. 250
"טמא" לא נאמר, אלא יִטְמָא,«Нечист» не сказано, но «сделается нечистым», יש לדרוש "יְטָמֵא", שיש לו כחследует истолковать: «сделает нечистым» — у него есть сила לטמא אח רים.делать нечистыми других.
לימדНаучил הכתובнаписанный текст על ככר שני, שהוא עושה שלישי בחולין.относительно второго хлеба: он делает третий в хулин. לפי שלא משמע שיש חילוק בין חולין לתרומהПоскольку не следует, что есть различие между хулин и трумой.
ומתרצינן: אין להעמיד את המשנה כרבי עקיבא, כיИ отводим: нельзя установить, что Мишна соответствует Рабби Акиве, поскольку דלמאвозможно, הא דאמר ששני עושה שלישי בחוליןто, что он сказал: второй делает третий в хулин, הני מילי בטומאה דאורייתא. אבל בотносится к нечистоте, происходящей из Торы. Но при טומאהнечистоте דרבנן,по постановлению мудрецов, כגון ידיםнапример, нечистоте рук, לא.нет.
והגמרא מביאה דרך אחרת לפרש את המשנה, שמדובר בידים שניות ובחולין שיש בהם שלישיИ Гемара приводит иной способ истолковать Мишну: речь идёт о вторых по нечистоте руках и о хулин, в которых есть третий по нечистоте.
אמר רבי אלעזר אמר רבי הושעיא: הכא, בחולין שנעשו על טהרת הקדש עסקינן,Сказал Рабби Элазар от имени Рабби Ошии: здесь мы ведём речь о хулин, приготовленных в соответствии с чистотой святыни, שיש אנשים שרגילים לאכול קדשים, וכדי לשמור אותם מטומאות הפוסלות אותם, הם נוהגים לשמור חולין שלהם בטהרה כמו קדשים, וחכמים תקנו שיועיל דבר זה שיהיו מקבלים טומאה משני כקדשיםпоскольку есть люди, которые привыкли есть святыни, и, чтобы оберегать их от нечистот, делающих их непригодными, они привыкли соблюдать свои хулин в чистоте, как святыни; и мудрецы постановили, что это имеет силу, так что они воспринимают нечистоту от второго, как святыни.
ואמרינןИ говорим251: וи משנתנו היאнаша Мишна דלא כרבי יהושע,не соответствует Рабби Йеошуа, הסובר שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין דינם כקדש, אלא בטלה דעת הנוהג בהם דין קדש. ורק בתרומה, לפי שהיא מצויה יותרкоторый считает, что хулин, приготовленные в соответствии с чистотой святыни, не имеют статуса святыни, но мнение человека, обращающегося с ними как со святыней, не принимается во внимание. И только в отношении трумы, поскольку она встречается чаще, 252 תקנו חכמים שחולין אשר נעשו על טהרתה יהיה בהם שלישיмудрецы постановили, что хулин, приготовленные в соответствии с её чистотой, имеют третий по нечистоте.
והגמרא מביאה משנה שעוסקת בטומאת הגויה, וממנה יש ללמוד את דעת רבי יהושע בחולין שנעשו על טהרת הקדשИ Гемара приводит Мишну, которая говорит о нечистоте тела, и из неё можно узнать мнение Рабби Йеошуа относительно хулин, приготовленных в соответствии с чистотой святыни.
מהתורה, אין אוכל מטמא אדם וכלים, כי האוכל לא נעשה לאב הטומאה, ואדם וכלים לא מקבלים טומאה מראשון לטומאה אלא רק מאב הטומאהСогласно Торе, пища не делает нечистыми человека и сосуды, поскольку пища не становится отцом нечистоты, а человек и сосуды не воспринимают нечистоту от первого по нечистоте, а только от отца нечистоты.
חכמים תיקנו שאדם האוכל אוכל טמא, יטמא האוכל את האדם האוכלוМудрецы постановили, что человек, который ест нечистую пищу, — пища делает нечистым человека, который её ест, 253 ולא את האדם הנוגע בו. ואף באכילה, אינו נטמא האדם האוכל עד שיאכל שיעור חצי פרס אוכל טמאно не человека, который прикасается к нему. И даже при еде человек, который ест, не становится нечистым, пока не съест меру в половину переса нечистой пищи. 254
עירובין פג א ד"ה וחצי]. ולדעת הרמב"ם, ההלכה היא שהפרס הוא כשלש בצים וחצי פרס הוא ביצה ומחצה. [פ"ד מטומאת אוכלים ה"אמהתורה, כל דבר שנוגע בטומאה ונטמא ממנה הוא יורד בדרגת הטומאה. אך ב"טומאת הגויה", שתקנו חכמים, נחלקו תנאים במשנה המובאת כאן, האם יש להחמיר שיהיה דין האוכל כמו המאכל, שהרי לפי תקנת חכמים חמורה האכילה מהמגעСогласно Торе, всякая вещь, которая касается нечистоты и становится от неё нечистой, опускается на одну ступень в степени нечистоты. Но относительно «нечистоты тела», которую постановили мудрецы, таннаи разошлись во мнениях в приведённой здесь Мишне: следует ли ужесточить и установить, что пища имеет такой же статус, как и съевший её человек, поскольку согласно постановлению мудрецов еда строже прикосновения, 255 או שדרגת הטומאה יורדתили же степень нечистоты опускается.
דתנןКак мы учили במסכת טהרות [ב בв трактате Тахарот [2:2]: רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит:
אדם טהורЧистый человек האוכל אוכלсъевший пищу, שהואкоторая является ראשוןпервой לטומאה, הרי הוא נעשהпо нечистоте, становится ראשוןпервым לטומאה, ומה שנגע בו הוא שניпо нечистоте, а то, к чему он прикоснулся, является вторым.
ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, съевший пищу, שני,являющуюся второй, הרי הואстановится שני,вторым ופוסל תרומהи делает труму непригодной.
ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, съевший пищу, שלישי,являющуюся третьей, הרי הואстановится שלישי,третьим ופוסל קדשи делает непригодной святыню.
רבי יהושע אומר: האוכל אוכל ראשון,Рабби Йеошуа говорит: тот, кто ест пищу, являющуюся первой, ובכך הוא יורד בדרגת הטומאה, ונעשה לשניи тем самым опускается на одну ступень в степени нечистоты, становится вторым.
וИ כן אם אכל מאכל שהואесли он съел пищу, являющуюся שני,второй, אף הואто и он является שני,вторым, אך במקרה זה הוא לא יורד בדרגת הטומאהно в этом случае он не опускается на одну ступень в степени нечистоты.
ואם אכל מאכל שהואА если он съел пищу, являющуюся שלישיтретьей, נעשה האדם האוכלчеловек, который ест, становится שני לקדש.вторым по отношению к святыне. והקודש שנגע בו נעשה שלישי, ועושה רביעיА святое, к которому он прикоснулся, становится третьим и делает четвёртым. ואיןИ не הוא נעשהстановится он שני לתרומה,вторым по отношению к труме, ולא עושה בה שלישיи не делает её третьей.
ולקמן בגמרא יבואר מדוע לפעמים האדם האוכל יורד בדרגת הטומאה מן המאכל, ולפעמים הוא נשאר בדרגת הטומאה של המאכל, ולפעמים הוא חמור ממנוИ далее в Гемаре будет разъяснено, почему иногда человек, который ест, опускается в степени нечистоты по сравнению с пищей, иногда остаётся на той же степени нечистоты, что и пища, а иногда является более строгим, чем она.
רבי יהושע מפרש את דבריו: אותו מאכל טמא שאני עוסק בו הוא חוליןРабби Йеошуа объясняет свои слова: та нечистая пища, о которой я говорю, — это хулин. 256 ואם תאמר, הלוא אין שלישי בחולין? התשובה היא, מדוברА если скажешь: разве бывает третий в хулин? Ответ таков: речь идёт בחולין שנעשו על טהרת תרומה.о хулин, приготовленных в соответствии с чистотой трумы.
ומדייקת הגמרא מדרבי יהושעИ Гемара делает вывод из слов Рабби Йеошуа:
על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לאВ соответствии с чистотой трумы — да. В соответствии с чистотой святыни — нет, יכול להיות שלישיне может быть третьего.
קסברСчитает רבי יהושעРабби Йеошуа: חולין שנעשו על טהרת הקדש, לית בהו שלישי.в хулин, приготовленных в соответствии с чистотой святыни, нет третьего.
ולכן, אין להעמיד את משנתנו בחולין שנעשו על טהרת הקדש וכרבי יהושעИ поэтому не следует устанавливать нашу Мишну как относящуюся к хулин, сделанным на чистоте посвящённого, и как [соответствующую мнению] рабби Йехошуа.
דף לד - אлист 34 — а
ומקשינןИ возражаем: ולוקמהпусть установит её למשנתנו  בחולין שנעשו על טהרת תרומה, ורבי יהושעо хулине, сделанном с соблюдением чистоты трумы, и Рабби Йеошуа מודה בהсогласен с ней!
ומתרצינןИ отвечаем: לא סלקא דעתך,не приходит это на ум, אין להעלות על הדעת] דבר זה[нельзя предположить этот довод], דקתניпоскольку сказано במשנתנוв нашей Мишне בשרо мясе שנטמאставшем нечистым, דאי בведь если о חולין שנעשו על טהרתхулине, сделанном с соблюдением чистоты תרומה,трумы, הרי הכהנים לא נוהגיםто ведь коэны не имеют обыкновения 257 לשמור בטהרת תרומה רק פירות חולין ששייך בהם תרומה, כדי שלא יכשלו באכילת תרומה טמאה בחשבם שהיא חולין, ואילוсоблюдать чистоту трумы только у плодов хулина, для которых применима трума, чтобы они не ошиблись и не съели нечистую труму, полагая, что это хулин, тогда как בשר, מי איכאмясо — разве бывает בתרומהв труме?!
ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно что же אלא מה] אתה אומר, שמדובר[а что ты скажешь], если речь идёт בо חולין שנעשו על טהרתхулине, сделанном с соблюдением чистоты קדשים?святыни? הרי גם אז קשהВедь и тогда возникает трудность: חיה בקדשים, מי איכא!?разве бывает дичь в святыни?! ומי מתפיס חיה בטהרת הקדש! ומתרצינןИ кто устанавливает для дичи чистоту святыни! И отвечаем: בשרмясо חיהдичи בבשרс мясом בהמת קדשיםживотного, посвящённого в жертву, מיחלף,смешивается, וכיון שקורה שמחליפים אותו, הדרך היא לנהוג טהרת הקדש בבשר חיה, אבלи поскольку случается, что их смешивают, принято соблюдать чистоту святыни в отношении мяса дичи; однако בשרмясо חוליןхулина בפיריс плодами דתרומהтрумы לא מיחלף,не смешивается, ואין דרך לשמור בשר בטהרת תרומהи нет обычая соблюдать чистоту трумы в отношении мяса.
אמר עולא: חבריא אמריןСказал Ула: товарищи сказали: משנתנוнаша Мишна בחולין שנעשו על טהרת הקדש. וговорит о хулине, сделанном с соблюдением чистоты святыни. И היאона דלא כרבי יהושע,не согласно Рабби Йеошуа, הסובר שאין בהם שלישיкоторый считает, что в них нет третьей степени.
ואנא אמינאА я говорю ואני אומר]: אף[а я говорю]: даже רבי יהושע היא,это Рабби Йеошуа, ולא חלק רבי יהושע בחולין שנעשו על טהרת הקדש שיש בהם שלישיи Рабби Йеошуа не разделяет [это мнение] в отношении хулина, сделанного с соблюдением чистоты святыни, в котором есть третья степень, וи מה שהזכיר רבי יהושע חולין שנעשו על טהרת תרומה, לא בדוקא אמר אלאто, что Рабби Йеошуа упомянул хулин, сделанный с соблюдением чистоты трумы, сказано им не именно в этом смысле, а לא מיבעיא קאמר.сказано по принципу «тем более».
לא מיבעיאТем более אין צריך לומר[не нужно говорить] חולין שנעשו על טהרת קדש, דחמיריо хулине, сделанном с соблюдением чистоты святыни, поскольку он строже יותר מתרומהтрумы, 258 דאית בהו שלישי. אלא, אפילו חולין שנעשו על טהרת תרומה, נמי אית בהו שלישי.поскольку в нём есть третья степень. Но даже в хулине, сделанном с соблюдением чистоты трумы, также есть третья степень.
ומבררינןИ выясняем: מאן חבריאкто такие товарищи מי הם חבריו] של עולא, שאמרו שמשנתנו היא דלא כרבי יהושע? ואין לומר שרבי אלעזר שפירש את המשנה בחולין שנעשו על טהרת הקדש הוא זה שאמר שהמשנה אינה כרבי יהושע, שכן רבי אלעזר היה רבו של עולא ולא חבירו[кто его товарищи], сказавшие, что наша Мишна не согласно Рабби Йеошуа? И нельзя сказать, что это Рабби Элазар, истолковавший Мишну как говорящую о хулине, сделанном с соблюдением чистоты святыни, — именно он сказал, что Мишна не согласно Рабби Йеошуа, поскольку Рабби Элазар был учителем Улы, а не его товарищем 259.
ואמרינןИ говорим: רבה בר בר חנה היא,это Рабба бар бар Хана, שמקובל בידו משא ומתן בין רבי אליעזר ורבי יהושע במחלוקתם בטומאת הגויה. ומתברר מתוך הדברים האלו שרבי יהושע נקט תרומה בדוקאкоторому было известно обсуждение между Рабби Элиэзером и Рабби Йеошуа в их споре относительно нечистоты тела. Из этих слов выясняется, что Рабби Йеошуа упомянул труму именно в этом смысле.
דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: מאי אהדרי רבי אליעזר ורבי יהושע להדדי,Ибо Рабба бар бар Хана сказал от имени Рабби Йоханана: что ответили Рабби Элиэзер и Рабби Йеошуа друг другу, מה טעמו של רבי אליעזר שהוא מחמיר לעשות את האוכל ראשון לראשון, ומדוע רבי יהושע לא קבל טעם זה, ומה טעמיו של רבי יהושע בדיניו, ומדוע לא קבלם רבי אליעזרкакова причина, по которой Рабби Элиэзер строго постановил считать пищу первой степенью для первой степени, почему Рабби Йеошуа не принял эту причину, каковы основания постановлений Рабби Йеошуа и почему Рабби Элиэзер их не принял?
אמר לו רבי אליעזר לרבי יהושעСказал Рабби Элиэзер Рабби Йеошуа: בכל מקום שחכמים תקנו דברים, הם תקנו אותם כעין דאורייתא, ובמקום שהתורה אמרה שאדם נטמא על ידי המאכל שאכלвезде, где мудрецы установили постановления, они установили их подобно [законам] Торы; и там, где Тора сказала, что человек становится нечистым посредством съеденной им пищи, מצינוмы находим, что אתпища אוכלпища המאכלсъеденная חמור מן האוכלстроже, чем едок, הנאכלтот, кто съел её, דאילו נבלת עוף טהורведь если туша чистой птицы כשהואнаходится בחוץ לא מטמאснаружи, она не делает нечистым דברничего, ואילוтогда как האדם הчеловек, אוכלהсъевший её, לנבלה זו, הרי הוא טמא, ואף חמור מהנבילה שהואстановится нечистым и даже строже самой туши, поскольку מטמא בגדיםделает нечистыми одежду שלו כשהיא נמצאתсвою, когда она находится אבית הבליעה, ואנוв доме глотки, а мы החכמיםмудрецы, היאך לא נעשהкак же не сделаем לכל הפחותпо меньшей мере אוכל כמאכלпищу подобной съеденному, והאוכל אוכל ראשון לא יהיה ראשוןи чтобы съевший пищу первой степени не стал первой степенью?
ורבי יהושעА Рабби Йеошуа ענהответил: מנבלת עוף טהור לא גמרינן דחידוש הואиз туши чистой птицы мы не выводим, поскольку это нововведение, ויש בו דבר משונה שאין בכל הטומאות, שבכל מקום הטומאה מטמאת בחוץ ולא בבית הסתרים, ונבלת עוף טהור מטמאת בבית הבליעה ולא בחוץи в этом есть необычное обстоятельство, которого нет ни в одной другой нечистоте: везде нечистота оскверняет снаружи, а не в скрытом месте, тогда как туша чистой птицы оскверняет в доме глотки, но не снаружи.
אלא,Но, אמר רבי יהושעсказал Рабби Йеошуа: מצינו שהמאכל חמור מן האוכל, דאילו מאכלмы находим, что пища строже, чем едок: ведь пища מקבל טומאה מאוכל טמא בשיעור כביצהобретает нечистоту от нечистой пищи в размере с яйцо 260 , ואוכל260, а едок המאכל שתקנו בו חכמים טומאה, לא טמאוהוпищи, которому мудрецы установили нечистоту, не сделали нечистым עד דאכיל כחצי פרס,до тех пор, пока он не съест размер половины праса, הרי שהחכמים הראשונים שתקנו טומאת הגויה, לא השוו את שיעור האוכל המטמא טומאת הגויה לשיעור אוכל המטמא טומאת אוכלים דאורייתאследовательно, первые мудрецы, установившие нечистоту тела, не приравняли размер пищи, делающей тело нечистым, к размеру пищи, делающей пищу нечистой согласно Торе 261. ואנו, היאך נעשה אוכל כמאכלА мы как сделаем пищу подобной съеденному, כאשר כל נטמא יורד במדרגת הטומאהесли при каждой нечистоте степень нечистоты уменьшается?
ורבי אליעזרА Рабби Элиэзер ענה: חומרתответил: строгость טומאה משיעורין לא גמרינן,нечистоты мы не выводим из размеров, לפי שאין השיעורים מראים על חומרא וקולא, אלא טומאת אוכלים בכביצה אנו לומדים ממה שאמרה התורה "מכל האוכל אשר יֵאָכֵל" משמע שהוא נאכל בבת אחת, ושיערו חכמים שכביצה הוא אוכל הנאכל בבת אחת. אבל בטומאת הגויה אין שייך שיעור זה שהרי לא תקנו שהטומאה תהיה רק באוכל בבת אחת, וראו חכמים לתקן טומאה בשיעור חצי פרסпоскольку размеры не указывают на строгость или облегчение: нечистоту пищи в размере с яйцо мы выводим из сказанного Торой: «от всякой пищи, которая будет съедена» — это означает, что её съедают за один раз, и мудрецы определили, что яйцо — это пища, съедаемая за один раз. Но в отношении нечистоты тела этот размер неприменим, поскольку не установили, что нечистота возникает только от пищи, съеденной за один раз, и мудрецы сочли нужным установить нечистоту при размере половины праса 262.
ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושעспросил рабби Элиэзер рабби Йеошуа: לדבריךпо твоим словам, שיש ללמוד טומאה משיעורים, מהчто следует изучать нечистоту из размеров, שאתה אומר עלчто ты говоришь о האוכלпище ראשוןпервой степени, שנעשהкоторая стала שניвторой степени, — יפה אתה אומר,хорошо ты говоришь, אמנם מה שאתה אומר על האוכלоднако что ты говоришь о пище שניвторой степени, שנעשהкоторая стала שני, למהвторой степенью, почему בזה אתה מודה ליв этом ты соглашаешься со мной?
אמר לוСказал ему: באוכל שני אני מודה לך, כיс пищей второй степени я согласен с тобой, потому что מצינוмы находим גם בטומאת מגעтакже при нечистоте через прикосновение, שчтоהאוכלпища השני עושה שניвторой степени делает пищу второй степени לאוכלпосредством על ידי משקיןжидкостей הטופחים עליו, לפי שהמשקים נעשים ראשונים בתקנת חכמים שמשקים הנוגעים בשני נעשים ראשונים כמו שכתוב במשנה המובאת בהמשך הדברים, והאוכל הנוגע בהם נעשה שני. ומאחר שמצינו אף בטומאת מגע שהשני עושה שני לפעמים, יש לנו להחמיר גם באכילה החמורה מהמגע לעשות את האוכל כמו המאכלкоторые увлажняют её; поскольку мудрецы установили, что жидкости, прикоснувшиеся ко второй степени, становятся первой степенью, как написано в Мишне, приведённой далее, а пища, прикоснувшаяся к ним, становится второй степенью. И поскольку мы находим даже при нечистоте через прикосновение, что вторая степень иногда делает второй степенью, нам следует ужесточить и при еде, которая строже прикосновения, чтобы сделать пищу подобной пищевой массе.
אמר לוСказал ему רבי אליעזרрабби Элиэзер: והא משקיןно ведь жидкости הנוגעים בשניприкоснувшиеся ко второй степени, נמיтоже 263 תחלה הוו, דתנן: כלбыли первой степенью, как мы учили: всякая שני לטומאה שהואвторая степень нечистоты, которая является הפוסל בתרומהоскверняющей труму, — מטמא משקין להיות תחלה חוץ מטבול יוםделает жидкости нечистыми, чтобы они стали первой степенью, кроме тевуль йом, שפוסל את התרומה שלא החמירו בו חכמים שיטמא משקין מפני שנחלשה טומאתו על ידי הטבילה. [פרה פ"ח מ"זкоторый дисквалифицирует труму; мудрецы не ужесточили в отношении него, чтобы он осквернял жидкости, поскольку его нечистота ослабла посредством окунания. [Пара, гл. 8, мишна 7].
רבי אליעזר דחה את נימוקו של רבי יהושע בטענה, שאם יש להשוות את האוכל אוכל שני לאוכל שנעשה שני על ידי משקה, אזי יש להחמיר על האוכל אוכל שני שיהיה כמו המשקה שנעשה לראשוןРабби Элиэзер отверг довод рабби Йеошуа, утверждая: если следует уподобить того, кто ест пищу второй степени, пище, ставшей второй степенью посредством жидкости, то следует ужесточить в отношении того, кто ест пищу второй степени, чтобы он был подобен жидкости, ставшей первой степенью 264.
רבי יהושע יענה על טענה זו, שאין ללמוד ממשקה כי חכמים החמירו בו מפני שהוא מסוגל לקבל טומאה יותר מכל דבר המקבל טומאה, שהוא מקבל טומאה מראשון שלא כאדם וכלים שמקבלים טומאה מאב הטומאה בלבד, והוא מקבל טומאה בכלי הכשר שלא כאוכלים. אולם מאוכל שאין בו חומרא מיוחדת יש ללמוד על טומאת הגויה, שכיון שאוכל עושה אוכל לשני אף האוכל מאכל שני נעשה לשניРабби Йеошуа ответит на это утверждение, что нельзя делать вывод из жидкости, поскольку мудрецы ужесточили в отношении неё из-за того, что она способна принимать нечистоту больше, чем всякий другой воспринимающий нечистоту предмет: она принимает нечистоту от первой степени, в отличие от человека и сосудов, которые принимают нечистоту только от отца нечистоты, и она принимает нечистоту в пригодном сосуде, в отличие от пищи. Однако из пищи, в которой нет особой строгости, можно вывести относительно нечистоты тела: поскольку пища делает пищу второй степенью, то и пища, [поедающая] пищу второй степени, становится второй степенью 265.
ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושע: מה שאתה מחמיר שהאוכלспросил рабби Элиэзер рабби Йеошуа: почему то, в чём ты ужесточаешь, — что пища שלישיтретьей степени נעשהстановится שני למה,второй степенью, והלוא לכל היותר יש להשוות את האוכל למאכלа ведь самое большее следует уподобить пищу пищевой массе?
דף לד - בДаф 34 — б
אמר לוСказал ему רבי יהושעрабби Йехошуа: אף אניИ я מודה שהאוכל שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש שלא נעשה לשניсогласен, что тот, кто ест третий [уровень] обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты трумы, не становится вторым [уровнем], לא אמרתיя не говорил שהאוכל שלישי נעשה לשני, что тот, кто ест третий [уровень], становится вторым [уровнем], אלא בа вחולין שנעשו על טהרתобычной пище, приготовленной в состоянии чистоты תרומה, שтрумы, поскольку הזהירות בосторожность в טהרתה,её чистоте עדיין בחשש  טומאה היא אצל הקדש,нечистоты в отношении святыни, שכן שנינו "בגדי אוכלי תרומה - מדרס לקדש" [משנה חגיגה יח ב]. הרי שאף שטומאת מדרס מטמאת אף חולין, ובודאי שאוכלי תרומה נזהרים ממנה, בכל זאת כיון שהזהירות בקדשים החמורים יותר, גדולה יותר, לגבי קדשים אנו חוששים שבגדי אוכלי התרומה טמאים בטומאת מדרס על ידי שנדה ישבה עליהם. וכן שלישי שנשמר מטומאה אחרת בזהירות של תרומה, אנו חוששים שהוא שני לענין קדש, והאוכל אותו דינו להיות שני כדין אוכל שני לענין קדשпоскольку мы учили: «Одежды едящих труму — источник нечистоты для святыни» [Мишна, Хагига, 18б]. Получается, что хотя нечистота от лежания оскверняет также обычную пищу и, несомненно, едящие труму остерегаются её, тем не менее, поскольку осторожность в отношении святыни, имеющей более строгий статус, сильнее, в отношении святыни мы опасаемся, что одежды едящих труму нечисты нечистотой от лежания, поскольку на них сидела нидда. И так же третий [уровень], который охраняли от другой нечистоты с осторожностью, требуемой для трумы, мы опасаемся считать вторым [уровнем] в отношении святыни, а тот, кто ест его, по закону должен быть вторым [уровнем], как тот, кто ест второй [уровень] в отношении святыни 266.
מעתה, יש בידינו להסביר בשלש דרכים את דברי רבי יהושע במשנה שאמר "בחולין שנעשו כל טהרת תרומהОтныне у нас есть возможность объяснить тремя способами слова рабби Йехошуа в Мишне, сказавшего: «В обычной пище, приготовленной во всей чистоте трумы».
א. רבי יהושע חידש שאפשר להתפיס על חולין דיני טומאה של תרומה אף שהיא קלה מקדש, וכל שכן שהדברים נאמרו בחולין שנעשו על טהרת הקדשа. Рабби Йехошуа сообщил новое правило: можно придать обычной пище законы нечистоты трумы, хотя она легче святыни, и тем более это было сказано об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни.
לפי דרך זו, אף האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדש, מפני ששמירת חולין שנעשו על טהרת הקדש לא מספיקה לקדש בעצמו שנזהרים בו יותרСогласно этому способу, тот, кто ест также третий [уровень] обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, становится своим телом вторым [уровнем] в отношении святыни, поскольку охрана обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, недостаточна для самой святыни, в отношении которой остерегаются больше.
יש בגמרא לקמן דעה הסוברת כך, אך ברור שרבה בר בר חנה חולק על כך, שלדבריו רבי יהושע אמר במפורש שהוא לא אמר שהאוכל נעשה לשני אלא בתרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדשВ Гемаре ниже есть мнение, придерживающееся этого, но ясно, что Раба бар бар Хана с этим не согласен, поскольку, согласно его словам, рабби Йехошуа прямо сказал, что он говорил, будто тот, кто ест, становится вторым [уровнем], только в отношении трумы, но не в отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни.
ב. רבי יהושע בא להסביר מדוע הוא סובר שהאוכל שלישי נעשה שני, ומסביר שהוא מדבר בתרומה וטהרת התרומה היא טומאה אצל הקדשб. Рабби Йехошуа пришёл объяснить, почему он считает, что тот, кто ест третий [уровень], становится вторым [уровнем], и объясняет, что он говорит о труме, а чистота трумы является нечистотой в отношении святыни.
לפי דרך זו, ניתן לומר שרבי יהושע מודה שאפשר להתפיס חולין בטהרת הקדש, אבל האוכלם לא נעשה שניСогласно этому способу можно сказать, что рабби Йехошуа согласен: можно придать обычной пище чистоту святыни, но тот, кто ест её, не становится вторым [уровнем].
אף דרך זו לא מתאימה עם המשא ומתן שהוא המשך המשנה לפי מסורת רבה בר בר חנה, שכן אם רבי יהושע כבר הסביר במשנה מדוע האוכל שלישי נעשה שני לקדש, לא היה רבי אליעזר שואלו על זה ורבי יהושע חוזר ומסבירОднако и этот способ не согласуется с обсуждением, которое следует за Мишной, согласно преданию Рабы бар бар Ханы. Ведь если рабби Йехошуа уже объяснил в Мишне, почему тот, кто ест третий [уровень], становится вторым [уровнем] в отношении святыни, рабби Элиэзер не стал бы спрашивать его об этом, а рабби Йехошуа не стал бы снова объяснять.
ג. רבי יהושע בא להגביל את מציאות השלישי שהוא מדבר עליו. ואומר שאינו אלא בחולין שנעשו על טהרת תרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדש כי אין בהם שלישיв. Рабби Йехошуа пришёл ограничить случай третьего [уровня], о котором он говорит. И говорит, что это только обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты трумы, но не обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты святыни, поскольку в ней нет третьего [уровня].
רק לפי דרך זו ניתן להבין את המשא ומתן. רבי אליעזר לא ידע את טעמו של רבי יהושע מדבריו במשנה, כי עיקרם בא להגביל את מציאות השלישי בחולין, וכאשר שאל רבי אליעזר את רבי יהושע לטעמו, ענה לו, שהוא מדבר רק בחולין שנעשו על טהרת תרומה, וזה גם טעמו שטהרת התרומה היא טומאה אצל קדשТолько согласно этому способу можно понять обсуждение. Рабби Элиэзер не знал из слов рабби Йехошуа в Мишне его причины, поскольку основная цель его слов — ограничить случай третьего [уровня] в обычной пище; и когда рабби Элиэзер спросил рабби Йехошуа о его причине, тот ответил ему, что говорит только об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, и это также является его причиной: чистота трумы — это нечистота в отношении святыни.
נמצא, שמי שהעמיד את משנתנו שלא כרבי יהושע הוא רבה בר בר חנה, והוא האמורא שאליו התכוין עולא כשאמר "חבריא אמריןПолучается, что тот, кто установил нашу Мишну не согласно рабби Йехошуа, — это Раба бар бар Хана, и именно к этому аморе относится то, что имел в виду Ула, когда сказал: «Товарищи говорят" 267.
אמר רבי זירא אמר רבי אסי אמר רבי יוחנן אמר רבי ינאי: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדשСказал рабби Зейра от имени рабби Аси, от имени рабби Йоханана, от имени рабби Яная: тот, кто ест третий [уровень] обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, становится своим телом вторым [уровнем] в отношении святыни לפי רבי יהושע שההלכה כמותו, מפני שאף חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נזהרים בהם כל כךсогласно рабби Йехошуа, по которому галаха установлена, поскольку и в отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, не остерегаются настолько 268, ולענין קדש בעצמו אנו חוששים שהם שניים, והאוכל שני נעשה לשניа в отношении самой святыни мы опасаемся считать её вторым [уровнем], и тот, кто ест второй [уровень], становится вторым [уровнем].
איתיביה רבי זירא לרבי אסיВозразил рабби Зейра рабби Аси מהמשנה: רבי יהושע אומר: האוכלиз Мишны: рабби Йехошуа говорит: тот, кто ест שלישיтретий [уровень], הרי הואвот он שני לקדש, ואין שני לתרומה, בחולין שנעשו על טהרת תרומה.второй [уровень] в отношении святыни, но не второй [уровень] в отношении трумы, — в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы.
ומקשה רבי זיראИ возражает рабби Зейра: על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לאЕсли в состоянии чистоты трумы — да; в состоянии чистоты святыни — нет אמר רבי יהושע שהאוכל נעשה לשני, או מפני שהוא סובר שאין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, או שיש בהם שלישי, אבל אין הם בחשש טומאה אצל הקדש מפני שנעשו על טהרת הקדשрабби Йехошуа сказал, что тот, кто ест, становится вторым [уровнем], — либо потому, что он считает: в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, нет третьего [уровня], либо потому, что в ней есть третий [уровень], но она не находится под опасением нечистоты в отношении святыни, поскольку приготовлена в состоянии чистоты святыни!
אמר ליהСказал ему רבי אסי: לא אמר רבי יהושע בדוקא תרומה, אלאрабби Аси: рабби Йехошуа сказал именно не труму, а לא מיבעיא קאמר,тем более он говорит, וכוונת רבי יהושע לחדש שיש לחולין שנעשו על טהרת תרומה דין טומאה של תרומה, וכל שכן שיש לחולין שנעשו על טהרת הקדש דין קדש, ודינם שוה לענין האוכל אותםи намерение рабби Йехошуа — сообщить новое правило: обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты трумы, имеет закон нечистоты трумы, и тем более обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты святыни, имеет закон святыни, и их закон одинаков в отношении того, кто ест их.
ומקשינןИ возражаем: והאно רבי אסי אמר את דבריו בשם רבי יוחנן, ואילו רבה בר בר חנה אמר בשם רבי יוחנן את המשא ומתן שבוрабби Аси сказал свои слова от имени рабби Йоханана, тогда как Раба бар бар Хана передал от имени рабби Йоханана обсуждение, в котором "אף אני לא אמרתי אלא בתרומה" קאמרрабби Йехошуа говорит: «Я также сказал только о труме» רבי יהושע!
ומתרצינןИ разрешаем: אמוראי נינהו ואליבא דרבי יוחנן,это амораи, [высказавшие мнения] согласно рабби Йоханану, ולפי רבי אסי בשם רבי יוחנן לא אמר רבי יהושע דברים אלו מעולםи, согласно рабби Аси от имени рабби Йоханана, рабби Йехошуа никогда не говорил этих слов 269.
אמר עולא: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת תרומה,Сказал Ула: тот, кто ест третью [степень] хулин, приготовленных в чистоте трумы, אף שלדעת רבי יהושע אין הוא מטמא במגע אלא קדש אבל תרומה שנגע בה טהורה, מכל מקוםхотя, по мнению рабби Йехошуа, при соприкосновении он оскверняет только святыни, но трума, которой он коснулся, остаётся чистой, всё же נפסל גופו מלאכול בתרומה,его тело становится непригодным для еды трумы, שאיסור האכילה לא תלוי בכך שהאוכל מטמא את התרומה, ואף שלדעת רבי יהושע האוכל אוכל ראשון נעשה לשני, וכן היה לנו לומר שהאוכל אוכל שלישי נעשה רביעי ומותר בתרומה, אין אומרים כך, לפי שלא אמר רבי יהושע שהאוכל יורד במדרגת טומאתו מהמאכל אלא לענין טומאת מגע, אבל האוכל שלישי אף כשאנו אומרים שהוא שלישי אין הוא מטמא תרומה במגע אלא נאסר באכילת תרומהпоскольку запрет еды не зависит от того, оскверняет ли едок труму; и хотя, по мнению рабби Йехошуа, тот, кто ест пищу первой степени, становится [нечистым] второй степени, и нам следовало бы сказать, что тот, кто ест пищу третьей степени, становится четвёртой степенью и ему разрешено есть труму, так не говорят, поскольку рабби Йехошуа сказал, что едок понижается в степени своей нечистоты от пищи только в отношении нечистоты при соприкосновении; однако тот, кто ест пищу третьей степени, даже когда мы говорим, что он [становится] третьей степенью, не оскверняет труму при соприкосновении, а лишь становится запрещённым для еды трумы270, ובזה מודה רבי יהושע שהאוכל חמור כהמאכלи в этом рабби Йехошуа признаёт, что едок столь же строг, как пища.
ומקשינןИ возражаем: מאי קא משמע לןчто [это] сообщает нам עולא, הלוא כך יוצא מדברי רבי יהושעУла, разве это не следует из слов рабби Йехошуа?
שכןВедь תנינאмы учили: האוכלтот, кто ест שלישיтретью [степень], הרי הואтот שני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה. שניявляется вторым по отношению к святыням, но не является вторым по отношению к труме — в хулин, приготовленных в чистоте трумы. Вторым לתרומהпо отношению к труме הוא דלא הוי, הא שלישיон не является, но третьим לתרומהпо отношению к труме הוי!является!
ומתרצינןИ отвечаем: אי מההיא, הוה אמינא: לא שניесли [выводить это] из той [Мишны], я бы сказал: он не является вторым לתרומהпо отношению к труме הוי ולא שלישיи не является третьим לתרומהпо отношению к труме הוי, ואיידיявляется, и поскольку [ואגבи заодно] דאמרсказал רבי יהושע שהאוכל הואрабби Йехошуа, что едок является שני בקדש, אמר נמי אין שני בתרומה, קא משמע לןвторым по отношению к святыням, он также сказал: [он] не является вторым по отношению к труме; Ула сообщает нам עולא שנעשה שלישי לתרומהчто он стал третьим по отношению к труме.
איתיביה רב המנונא לעולאВозразил Рав Хамнуна Уле ממשנה במסכת טהרות [ב גиз Мишны трактата Тахарот [2, 3]: הראשון שבחולין, טמא, ומטמאпервый [уровень нечистоты] хулин — нечист, и оскверняет תרומה באופן שהיא פוסלת תרומה אחרתтруму так, что она делает непригодной другую труму. והשניА второй שבחוליןхулин פוסלделает непригодной תרומהтруму ואינו מטמאи не оскверняет אותה שתהיה מטמאת תרומה אחרתеё так, чтобы она оскверняла другую труму. והשלישי,А третий, כשישנו בחולין, כגון שנעשה על טהרת תרומה, הואкогда он имеется в хулин, например когда [хулин] приготовлены в чистоте трумы, נאכל בנזיד הדמע,может быть съеден в похлёбке демаа, שהוא תבשיל אשר שום ושמן של תרומה מעורבים בו, ואין איסור לאוכלו מפני שהתרומה לא מקבלת טומאה מהנזיד, שהוא שלישיто есть в кушанье, в котором смешаны чеснок и масло трумы, и нет запрета есть его, поскольку трума не воспринимает нечистоту от похлёбки, которая является третьей [степенью].
ומקשה רב המנונאИ возражает Рав Хамнуна: ואי אמרתа если ты говоришь, שהאוכל שלישיчто тот, кто ест третью [степень], נפסל גופו מלאכול בתרומה,его тело становится непригодным для еды трумы, איך מתירים לו לאכול את הנזיד, וכיкак ему разрешают есть похлёбку? Разве ספינן ליה מידי דפסיל ליה לגופיהмы подаём ему нечто, делающее его тело непригодным מאכילת תרומה ותוך כדי כך הוא אוכל את התבלינים של תרומהдля еды трумы, и при этом он ест приправы трумы!
דף לה - אлист 35а
אמר ליהСказал ему עולאУла: הנח לנזיד הדמעОставь блюдо с трумой,  דליכאпоскольку нет באכילתו אכילתпри его поедании поедания כזיתоливкового объёма תרומהтрумы בכדיв течение שהותвремени אכילת פרס,поедания порции, שהתבלין הוא מועטпоскольку приправа незначительна 271 וכשאוכל ממנו כזית כבר שהה יותר מכדי אכילת פרס, ואין זה חשוב כאכילת זית לגבי כל האיסורים שבתורה ואפילו הטמא בטומאת הגוף דאורייתא אינו חייב מיתה כשאוכל תרומה באופן זהи когда он ест из него оливковый объём, уже проходит больше времени, чем необходимо для поедания порции, и это не считается поеданием оливкового объёма в отношении всех запретов Торы; и даже осквернённый осквернением тела, установленным Торой, не подлежит смертному наказанию, когда он ест труму таким образом 272. И мудрецы не усилили запрет, запретив это поедание в случае осквернения тела, вызванного третьим [уровнем], но в отношении того, кто ест второй [уровень], они усилили [запрет] — чтобы он не ел блюдо с трумой, поскольку его осквернение тяжелее, а также потому, что сама трума стала непригодной [для употребления] по постановлению мудрецов через блюдо 273.
אמר רבי יונתן אמר רבי: האוכלСказал рабби Йонатан, сказал рабби: тот, кто ест באיסורс нарушением запрета שלישי של תרומה עצמהтретий [уровень] самой трумы — אסור לאכולему запрещено есть תרומהтруму ומותר ליגעи разрешено прикасаться בה, כמו שאמר עולא בחולין שנעשו על טהרת תרומהк ней, как сказал Ула относительно обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты трумы.
ואמרינןИ мы говорим: ואיצטריךи потребовалось למימראсказать דעולא ואיצטריךвысказывание Улы, и потребовалось למימראсказать דרבי יונתן,высказывание рабби Йонатана, ואין ללמוד את דברי האחד מדברי חבירוи нельзя вывести слова одного из слов другого.
דאי מדעולא הוה אמינאИбо если бы исходили из [слов] Улы, я бы сказал: מה שהאוכל מותר ליגעто, что тому, кто ест, разрешено прикасаться, הני מילי בחולין שנעשו על טהרת תרומה, אבל בתרומהотносится только к обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы; но в отношении трумы, שבה טומאת שלישי היא מדאורייתא, נחמיר מדרבנןгде осквернение третьим [уровнем] установлено Торой, усилим [запрет] со стороны мудрецов בנגיעה נמיтакже и на прикосновение, שיהיהтак, чтобы оно было אסורзапрещено, שמא ישכח ויאכלנהопасаясь, что он забудет и съест её 274. איצטריך דרבי יונתןПотребовалось [высказывание] рабби Йонатана, האומר שמותר ליגע אף כשאכל תרומה עצמהкоторый говорит, что разрешено прикасаться даже тогда, когда он ел саму труму.
ואי מדרבי יונתן, הוה אמינאИ если бы исходили из [слов] рабби Йонатана, я бы сказал: מה שגופו נפסלто, что его тело становится непригодным, הני מיליотносится только באוכלк тому, кто ест תרומהтруму, שטומאתה דאורייתאосквернение которой установлено Торой, אבלно באוכלтот, кто ест חוליןобычную пищу, שנעשו על טהרת תרומה שכל טומאתם אינה אלא מדרבנן לא יפסל גופו, וприготовленную с соблюдением чистоты трумы, всё осквернение которой установлено лишь мудрецами, не сделает своё тело непригодным, и באכילה נמי שרי, צריכי.для поедания также разрешено — необходимы оба высказывания.
יתיב רב יצחק בר שמואל בר מרתא קמיה דרב נחמן ויתיב וקאמר: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדשСидел Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта перед Рав Нахманом, сидел и говорил: тот, кто ест третий [уровень] обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты святыни, — טהור לאכול בקדש, שאין לך דבר שעושה רביעי בקדש אלא קדש מקודש בלבד.чист, чтобы есть святыню, поскольку нет ничего, что производит четвёртый [уровень] в святыне, кроме одной лишь освящённой святыни.
רב יצחק חולק על שלש דעות של אמוראים המוזכרים בסוגיא לעילРав Ицхак спорит с тремя мнениями амораев, упомянутыми в приведённой выше сугии.
א. רב יצחק סובר שיש שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, ודלא כרבה בר בר חנה שסובר שאין בהם שלישיа. Рав Ицхак считает, что существует третий уровень нечистоты у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, и не согласно мнению Рабы бар бар Ханы, который считает, что у него нет третьего уровня.275
ב. רב יצחק חולק על רבי אסי שאומר שחולין שנעשו על טהרת הקדש דינם כחולין שנעשו על טהרת תרומה והאוכלם נעשה לשני לענין קדשб. Рав Ицхак спорит с мнением рабби Аси, который говорит, что несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты святыни, имеет статус несвященного продукта, приготовленного в состоянии чистоты трумы, и тот, кто его ест, становится вторым уровнем по отношению к святыне.276
רא"שג. רב יצחק חולק על עולא ורבי יונתן וסובר שהאוכל שלישי של תרומה או חולין שנעשו על טהרת תרומה - מותר לו לאכול בתרומהв. Рав Ицхак спорит с мнением Уллы и рабби Йонатана и считает, что тому, кто ест третий уровень трумы или несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты трумы, разрешено есть труму,277 ואין אומרים שלענין איסור אכילה משוים את האוכל למאכל אף לפי רבי יהושעи не говорят, что в отношении запрета на еду того, кто ест, приравнивают к съедаемой пище даже согласно рабби Йехошуа.
לדעת רב יצחק, רק קדש שלישי פוסל קודש ועושה אותו לרביעי, ולא שלישי של תרומהПо мнению Рава Ицхака, только третий уровень святыни делает святыню непригодной и превращает её в четвёртый уровень,278 אלא שבשלישי של תרומה יש חשש שהוא שני כלפי קדש, ומטמא אותו משום מעלה שעשו חכמים בקדשно в отношении третьего уровня трумы существует опасение, что по отношению к святыне он является вторым уровнем и оскверняет её вследствие установленного мудрецами дополнительного требования в отношении святыни.
לדעתו, אף קדש הקדוש בקדושת דמים שהיא קדושת פה לא עושה רביעי, ורק קדש המְקוּדָש על ידי הקרבה עושה רביעיПо его мнению, даже святыня, освящённая святостью денежной стоимости, которая является устным посвящением, не создаёт четвёртого уровня, и только святыня, освящённая посредством принесения жертвы, создаёт четвёртый уровень,279 וכל שכן שחולין שנעשו על טהרת הקדש שאינם חמורים מקדושת פה ואינם עושים רביעיи тем более несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты святыни, который не строже устного посвящения, не создаёт четвёртого уровня.
לכן, האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נעשה רביעי ולא נאסר באכילת קדש, ורק האוכל קדש שלישי נאסר באכילת קדשПоэтому тот, кто ест третий уровень несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, не становится четвёртым уровнем, и ему не запрещается есть святыню; только тому, кто ест третий уровень святыни, запрещено есть святыню.
רמי בר חמא לא ידע שרב יצחק מיקל בחולין שנעשו על טהרת הקדש מחולין שנעשו על טהרת תרומה, ולכן הקשה עליוРами бар Хама не знал, что Рав Ицхак облегчает в отношении несвященного, приготовленного в состоянии чистоты святыни, по сравнению с несвященным, приготовленным в состоянии чистоты трумы, и поэтому возразил ему.
מתיב רמי בר חמא[требуется перевод]Возразил Рами бар Хама: האוכלтот, кто ест שלישי[требуется перевод]третий уровень — שני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה.[требуется перевод]второй уровень по отношению к святыне, но не второй уровень по отношению к труме, — у несвященного, приготовленного в состоянии чистоты трумы.
ומקשה רמי בר חמאИ возражает Рами бар Хама: אמאי, הא[требуется перевод]почему же, ведь חולין שנעשו על טהרת תרומהнесвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты трумы, לאו קדש מקודש הוא,[требуется перевод]не является освящённой святыней, ולדבריך לא היה צריך להיות האוכלו אפילו רביעי לקדש כל שכן לא שני לקדשи, согласно твоим словам, тот, кто его ест, не должен был быть даже четвёртым уровнем по отношению к святыне, тем более — вторым уровнем по отношению к святыне!280 אמר ליה[требуется перевод]Сказал ему רב יצחקРав Ицхак: הנח לתרומה ש[требуется перевод]оставь труму, поскольку אףдаже טהרתה[требуется перевод]её чистота הגמורהсовершенная טומאה היא אצל הקדש,[требуется перевод]является нечистотой по отношению к святыне, ולא רק השלישי שבה נחשב לשני לקדש, אבל חולין שנעשו על טהרת הקדש נחשבים הם לטהורים לקדש, וכשנטמאו ונעשו שלישי לא חוששים בהם שהם שנייםи не только её третий уровень считается вторым уровнем по отношению к святыне; но несвященный продукт, приготовленный в состоянии чистоты святыни, считается чистым по отношению к святыне, а когда он осквернился и стал третьим уровнем, в отношении него нет опасения, что он является вторым уровнем.
ומנא תימראИ откуда ты говоришь это: שהחמירו חכמים כל כך שאפילו טהרה גמורה אצל תרומה - נחשבת כספק טומאה לגבי קדשчто мудрецы настолько ужесточили, что даже полная чистота относительно трумы считается сомнительной нечистотой относительно священного?
דתנן: בגדי עם הארץКак мы учили: одежды ам ха-ареца טמאים בטומאתнечисты нечистотой מדרס לפרושיןмидрас для перушимהאוכלים חולין בטהרה, מפני שהם חוששים שמא ישבה עליהם אשתו הנדה והם אב הטומאה ומטמאים אדם. וכן, едящих хулин в чистоте, поскольку они опасаются: возможно, на них сидела его жена, являющаяся ниддой, и они являются отцом нечистоты и делают человека нечистым. И בגדי פרושיןодежды перушим — מדרס לאוכלי תרומהмидрас для едящих трумуשאין הם זהירים כמו אוכלי תרומה. וכן, поскольку они не столь осторожны, как едящие труму. И בגדי אוכלי תרומהодежды едящих труму — מדרס לקדש.мидрас для священного. חגיגה י"ח בХагига 18б]
דף לה - בстр. 35 — б
אמר רבא: מדרסות קאמרתСказал Рава: о сиденьях ты говоришь שהם ראיה לפרות של תרומהчто они являются доказательством относительно коров трумы? שאני מדרסותСиденья отличаются שיש לחשוש בהם  שמא תשב עליהן אשתו נדה— возможно, на них сядет его жена, находящаяся в состоянии нида כי זה דבר מצויпоскольку это обычное явление,
אבל בפיריно относительно плодов של תרומה שאין מצוי כל כך שיטמאוтрумы, которые с такой вероятностью не осквернятся, 281 לא אמרינןмы не говорим שהם בחשש טומאה, שהרי לא מצינו שכל תרומה טהורה תהיה טמאה לגבי קדשчто они находятся под подозрением в нечистоте, ведь мы не находим, чтобы всякая чистая трума была нечистой относительно святыни!
ורבי יצחקА Рабби Ицхак סוברсчитает: בפיריи относительно плодов של תרומהтрумы נמי אמרтаннай также сказал התנא שחוששים שנגעו במדרס והם טמאים לקדשчто опасаются, что они соприкасались с тем, что оскверняет посредством сиденья, и потому они нечисты относительно святыни.
מתיב רבי ירמיה מדיפתי: ומי אמרינן בפיריВозразил Рабби Ирмия из Дифти: разве мы говорим относительно плодов דתרומה שהם טמאים לגבי קדשтрумы, что они нечисты относительно святыни?
והתנןИ ведь мы учили: נאמנים עמי הארץ על הפרושים על טהרת יין של קדש, שאם לא יקריבו על גבי המזבח את הנסכים שלהם, יהיו בונים במה לעצמם. אבל על התרומה אינם נאמנים, וכהן חבר שהביא לו עם הארץ חבית של תרומה לא יקבל ממנו. אבלпростолюдины заслуживают доверия перед фарушами относительно чистоты вина святыни, поскольку, если они не принесут на жертвенник свои возлияния, то будут строить капище для себя. Но относительно трумы они не заслуживают доверия, и коэн-хавер, которому простолюдин принёс бочку трумы, не примет её от него. Но אם אמרесли сказал עם הארץпростолюдин: הפרשתי לתוכה רביעית קדש«Я отделил в ней четверть лога святыни» — נאמןзаслуживает доверия אף על התרומה מתוך שנאמן על הקדשтакже относительно трумы, поскольку, раз он заслуживает доверия относительно святыни, 282 משנה חגיגה כ"ד ב[Мишна, трактат Хагига, 24б]. וИ בודאי שнесомненно, לא קא מטמא ליה תרומה לקודש.трума не оскверняет святыню. ומקשה רבי ירמיהИ возражает Рабби Ирмия: ואי אמרת: טהרתהа если ты говоришь: чистота של תרומה אפילו של חברтрумы, даже принадлежащей хаверу, טומאה היא אצל הקדש, תטמא תרומהявляется нечистотой относительно святыни, то пусть осквернится трума שבחביתв бочке לקדשсвятыней שבוв ней 283!
אמר ליהСказал ему רבי יצחקРабби Ицхак: טומאהнечистоту בתרומה כשהיא היתה תמיד עם הקדשв труме, когда она постоянно находилась вместе со святыней, בחיבורין קאמרתв состоянии соединения ты имеешь в виду как, по-твоему? Ведь שתהיה לפי דעתי? והלואнечистота в состоянии соединения отличается, поскольку из того, что он заслуживает доверия относительно святыни, он заслуживает доверия также относительно трумы טומאה בחיבורין שאני, דמגו דמהימן אקדש מהימן נמי אתרומה[требуется перевод]поскольку вся охрана, осуществлявшаяся ради святыни, осуществлялась также и ради трумы.
שכל השמירה שנעשתה בשביל הקדש נעשתה גם לתרומהВозразил Рав Хуна бар Натан מתיב רב הונא בר נתן[требуется перевод]из מברייתאбарайты 284 על רבי יצחקпротив Рабби Ицхака: השני שבחולין מטמא משקה חוליןвторой [уровень нечистоты] в хулин оскверняет жидкость хулин ועושה אותו לראשוןи делает её первой, ופוסל אוכלי תרומה. והשלישי מטמא משקה קדשи делает непригодными едоков трумы. А третий [уровень нечистоты] оскверняет жидкость святыни שאף בזה החמירו במשקין שכל הפוסל את הקדש מטמא משקה קדש להיות תחילהпоскольку и здесь они ужесточили относительно жидкостей: всякий, кто делает святыню непригодной, оскверняет жидкость святыни, делая её первой, 285 ופוסל אוכלי קדש.и делает непригодными едоков святыни. והשלישי בחולין קייםА третий [уровень нечистоты] в хулин существует בחולין שנעשו על טהרת הקדש.в хулин, приготовленных на чистоте святыни. מפורש בברייתא שחולין שנעשו על טהרת הקדש עושים רביעי בקדשЯсно сказано в עיקר דין הברייתא שהשלישי פוסל אוכלי קדש ומטמא משקה קדש נמצא במשנה במסכת טהרות [פ"ב מ"ו] אלא שהמשנה מדברת על שלישי של תרומה והברייתא מדברת בחולין שנעשו על טהרת הקדשбарайте, что хулин, приготовленные на чистоте святыни, образуют четвёртый [уровень нечистоты] в святыне!
תנאי היא[требуется перевод]И разрешаем затруднение: שנחלקו בחולין שנעשו על טהרת הקדשэто разногласие таннаев דתניא: חולין שנעשו על טהרת הקדש, הרי הן כחולין[требуется перевод]которые разошлись во мнениях относительно хулин, приготовленных на чистоте святыни. ואין בהם שלישיИбо учили в барайте: хулин, приготовленные на чистоте святыни, имеют статус хулин רבי אלעזר ברבי צדוק אומר: הרי הן כתרומה[требуется перевод]и в них нет третьего [уровня нечистоты].
שאם נגע אב הטומאה באחד מהם, יכולРабби Элазар, сын Рабби Цадока, говорит: они имеют статус трумы לטמא שנים[требуется перевод]так что если отец нечистоты коснулся одного из них, он может מהם ולעשותם ראשון ושני ויוכלו לטמא אחריםосквернить два ולפסול אחד[требуется перевод]из них и сделать их первым и вторым [уровнями нечистоты], и они смогут осквернять других, ויעשה שלישי ולא יוכל לפסול אחר ולעשותו רביעיи сделать непригодным один מצאנו בדברי התנאים שלש דעות בחולין שנעשו על טהרת הקדש. לדעת תנא קמא דינם כחולין, לדעת רבי אלעזר ברבי צדוק דינם כקדש אלא שאין בהם רביעי כדעת רבי יצחקи он сделает его третьим [уровнем нечистоты], но не сможет сделать непригодным другой и сделать его четвёртым [уровнем нечистоты].
ולדעת התנא של הברייתא הראשונה הם עושים רביעי בקדשВ словах таннаев мы нашли три мнения относительно хулин, приготовленных на чистоте святыни. Согласно мнению первого танная, их закон подобен закону хулин; согласно мнению Рабби Элазара, сына Рабби Цадока, их закон подобен закону святыни, однако в них нет четвёртого [уровня нечистоты], как считает Рабби Ицхак 286, רש"י. ולדעת הראשונים שהבאנו בהערה 275 שמפרשים שרבי יצחק סובר שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי כלל, דעת רבי יצחק כתנא קמא של הברייתאа согласно мнению танная первой барайты, они образуют четвёртый [уровень нечистоты] в святыне.
רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.[требуется перевод]Мы учили в нашей Мишне: אמר רב אסי: אומר היה רבי שמעוןРабби Шимон говорит: «Они стали пригодными посредством убоя».
כל השוחטСказал Рав Аси: Рабби Шимон говорил: שחיטתו מכשרת[требуется перевод]всякий, кто совершает убой, — את הבשר, מפני שהיא מתירה אותו ובכך מחשיבה אותו לאוכלего убой делает мясо пригодным ולא דם[требуется перевод]поскольку он разрешает его и тем самым придаёт ему статус пищи, 287 השחיטה מכשיר, וכשהוא נפל על הזרעים אין מכשיר אותם, כי הדם שמכשיר הוא דוקא דם חלל, שנאמר "ודם חללים ישתה" [במדבר כ"ג כ"ד] והנשחט לא נקרא בשם חללно не кровь убоя делает пригодным; и когда она падает на семена, она не делает их пригодными, поскольку кровь, делающая пригодным, — именно кровь убитого, как сказано: «и будет пить кровь убитых» [Бемидбар 23:24], а убитое животное не называется убитым.
לימא מסייע ליהСкажём, что это содействует ему: כתוב במשנהнаписано в Мишне: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Рабби Шимон говорит: стали пригодными посредством шхиты.
מאי לאוЧто, разве не האם לא משמע], שכל הכשר הבשר תלויследует из этого, что вся пригодность мяса зависит בשחיטה ולא בדם?от шхиты, а не от крови?
ודחינןИ отвергаем это: לאнет, משמע מהמשנה כך, ואפשר לפרש שההכשר הואтак не следует понимать Мишну; можно истолковать, что пригодность имеет место אף בשחיטהтакже посредством шхиты, אם אין דם שמכשירесли нет крови, которая придаёт пригодность.
תא שמעТа шма ראיה לרב אסי מברייתאдоказательство против Рава Аси из барайты: אמר להן רבי שמעון: וכי הדם מכשירРабби Шимон сказал им: разве кровь придаёт пригодность את הבשרмясу, והלא שחיטהведь шхита עצמהсама מכשרת.придаёт пригодность. משמע שהדם אינו מכשיר לדעת רבי שמעוןСледует, что, по мнению рабби Шимона, кровь не придаёт пригодность.
ודחינן: ניתן לומר שИ отвергаем это: можно сказать, что הכי קאמר להןтак он сказал им רבי שמעוןрабби Шимон: וכי דם בלבד מכשיר? אף שחיטה נמי מכשרתразве только кровь придаёт пригодность? Также шхита придаёт пригодность, אם אין דם שחיטהесли нет крови шхиты.
תא שמעТа шма קושיא על רב אסיвозражение против Рава Аси: רבי שמעון אומר: דם המתРабби Шимон говорит: кровь мёртвого של בעל חיживого существа 288 — אינו מכשיר. מאי לאוне придаёт пригодность. Что, разве не — הא דם שחיטהкровь шхиты שאינו דם של מת מאליוкоторая не является кровью того, кто умер сам по себе, מכשיר!придаёт пригодность!
ומתרצינןИ разрешаем это: לאнет, משמע מדרבי שמעון אלאиз слов рабби Шимона следует только, что הא דם חלליםкровь убитых, שהוא דם אדם ובהמה שנהרגוто есть кровь человека или животного, которые были убиты, מכשיר.придаёт пригодность.
ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что [с ней]? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что также она לא מכשיר,не придаёт пригодность; אם כןесли так, לישמעינן דם שחיטה, וכל שכן דם המת,пусть он сообщил нам о крови шхиты — и тем более о крови умершего, שלא מכשירкоторая не придаёт пригодность 289!
ומתרצינןИ разрешаем это: דם המת איצטריכא ליהкровь умершего понадобилась ему להשמיע בו חידוש שאין ללמוד מדם שחיטהдля сообщения о новшестве, которое нельзя вывести из крови шхиты. סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: דם המת ראוי יותר להקרא בשם דם חלל, שכןкровь умершего более достойна называться кровью убитого, поскольку מה לי קטליה איהו, מה לי קטליה מלאך המות, קא משמע לןкакая разница — убил его он или убил его ангел смерти; это сообщает нам, שאין המת בכלל חלל, אבל השחוט בודאי שלא נקרא בשם חלל אלא בשם זבוחчто умерший не входит в категорию убитого; но зарезанный, конечно, не называется убитым, а называется зарезанным.
תא שמעТа шма קושיא על רב אסי מברייתאвозражение против Рава Аси из барайты: רבי שמעון אומר: דם מגפתוРабби Шимон говорит: кровь его раны מכתו] של בעל חיים[его повреждения] живого существа אינו מכשיר. מאי לאוне придаёт пригодность. Что, разве не — הא דם שחיטהкровь шхиты שממיתהкоторая убивает, מכשיר.придаёт пригодность.
ומתרצינןИ разрешаем это: לאнет, משמע אלאследует только, что הא דם חלליםкровь убитых — מכשיר.придаёт пригодность. ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что [с ней]? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что также она לא מכשיר,не придаёт пригодность; אם כןесли так, לשמעינן דם שחיטהпусть он сообщил нам о крови шхиты, שיש בו חידוש גדולв которой есть большое новшество, וכל שכן דם מגפתוи тем более о крови его раны, שלא מכשירкоторая не придаёт пригодность!
ומתרצינןИ разрешаем это: דם מגפתו איצטריכא ליה,кровь его раны понадобилась ему, ואין ללמדו מדם שחיטהи нельзя выводить это из крови шхиты.
סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать שדם המכה נחשב יותר כדם חלל, שכןчто кровь раны в большей степени считается кровью убитого, поскольку מה לי קטליה כולה מה לי קטליה פלגא.какая разница — убил его целиком или убил его наполовину. מה החילוק בין הריגת כל הגוף להריגת חלקו[Какая разница между убийством всего тела и убийством его части].
ומקשינן ארב אסיИ возражаем Раву Аси: ומאי שנא דם חללים דמכשירи чем отличается кровь убитых, что она придаёт пригодность, לדעת רבי שמעוןпо мнению рабби Шимона, דכתיב "ודם חללים ישתה", דם שחיטה נמיпоскольку написано: «и кровь убитых он будет пить», кровь шхиты также יש לו להכשיר, דהאдолжна придавать пригодность, ведь כתיבнаписано: «Только по всякому желанию твоему можешь резать и есть мясо; только кровь не ешьте, רק בכל אות נפשך תזבח ואכלת בשר. רק הדם לא תאכלוна земле вылейте её, על הארץ תשפכנו כמים"как воду» דברים יב טו - טז[Дварим 12:15–16].
הקיש הכתוב את דם השחיטה למים לומר שהוא מכשיר כמותםПисание уподобило кровь шхиты воде, чтобы сказать, что она придаёт пригодность подобно воде!
דף לו - אстр. 36а
ומתרצינןИ мы отвечаем: ההואэто קרא בקדשים שנפל בהם מום נאמר וстих сказан о посвящённых животных, в которых обнаружился порок, и למישריдля разрешения [разрешить] להתירדמן דפסולי המוקדשין בהנאה הוא דאתאих крови получать пользу 290  סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: אף שהתורה התירה לאכול את בשרם של פסולי המוקדשים כחוליןхотя Тора разрешила есть их мясо как обычное, הואילпоскольку ולא פקע מהם כל איסורна них не исчез всякий запрет, ואסירי בגיזה ועבודה, דמןи запрещены стрижка их шерсти и работа ими, их кровь גם אסור בהנאהтакже запрещена для получения пользы 291, וи לבעי קבורה, קמשמע לןтребовала бы погребения, это сообщает нам שדינו כמיםчто её закон подобен закону воды.
עתה, הגמרא מביאה דרשה המלמדת שגם לדעת רבנן הסוברים שדם שחיטה מכשיר, לא כל הדם היוצא מכשיר אלא רק הדם שהנפש יוצאת בו ולא דם המקלח בהתחלהТеперь Гемара приводит толкование, которое учит, что даже по мнению раввинов, считающих, что кровь убоя придаёт пригодность, не всякая выходящая кровь придаёт пригодность, а только кровь, вместе с которой выходит душа, но не кровь, струёй выходящая вначале.
תנא דבי רבי ישמעאלТаннай из бейт-мидраша рабби Ишмаэля: כתוב בתורהв Торе написано "ודם חללים ישתה".«и кровь убитых будет пить». מלמד הכתוב שדם הנפש של בהמה הוא המכשירСтих учит, что кровь животного, вместе с которой выходит душа, придаёт пригодность, פרט לדם קילוח,за исключением струйной крови, 292 שאינו מכשיר את הזרעים.которая не придаёт семенам пригодность.
תנו רבנן: השוחטУчили мудрецы: тот, кто режет סימן אחדодин признак והתיז דםи брызнул кровью ממנוиз него על הדלעת. רבי אומר: הוכשרна тыкву. Рабби говорит: она стала пригодной בדם שחיטה, והדלעת מקבלת טומאה, ואם היא תרומה ונטמאת דינה בשריפהот крови убоя, и тыква воспринимает ритуальную нечистоту; а если это трума и она осквернилась, её закон — сожжение.
רבי חייא אומרРабби Хия говорит: מספקиз-за сомнения תולין.оставляют подвешенным. הגמרא לקמן מסבירה את דברי רבי חייאГемара ниже объясняет слова рабби Хии.
אמר רבי אושעיא: מאחר שרבי אומר: הוכשר, ורבי חייא אומר: תולין, אנו על מי נסמוךСказал рабби Ушая: раз рабби говорит: «она стала пригодной», а рабби Хия говорит: «оставляют подвешенным», на кого мы опремся וכמי נפסוק הלכהи какому мнению вынесем галахическое решение? באו ונסמוך על דברי רבי שמעון, שהיה רבי שמעון אומר: שחיטה מכשרת ולא דםПридите и опремся на слова рабби Шимона, ибо рабби Шимон говорил: убой придаёт пригодность, а не кровь שחיטה, והוא מצטרף עם רבי חייא להקל, אף על פי שרבי חייא סובר שדם שחיטה מכשירубоя; и он присоединяется к рабби Хии, чтобы постановить облегчённо, хотя рабби Хия считает, что кровь убоя придаёт пригодность.
אמר רב פפאСказал Рав Папа: ביאור דברי רבי ורבי חייא ורבי אושעיא הוא כךобъяснение слов рабби, рабби Хии и рабби Ушаи таково: הכל מודים היכא דאיתיה לדםвсе согласны там, где кровь имеется [ במקום שנמצא הדם] של הסימן הראשון על הדלעתв месте, где находится кровь первого признака на тыкве] מתחלה ועד סוףот начала до конца השחיטה, ולא נתקנח בינתייםубоя и за это время не была вытерта, כולי עלמא לא פליגי דמכשירвесь мир не спорит, что она придаёт пригодность הדם מעתה את הדלעת, אף שהדם של הסימן השני לא הותז על הדלעתтыкве уже теперь, хотя кровь второго признака не брызнула на тыкву, כי פליגי בנתקנח הדםони спорят, когда кровь была вытерта מהדלעתс тыквы ביןмежду שחיטתубоем סימן לסימן,признака и признака, האם הדם מקבל שם דם שחיטה לפני שנגמרה השחיטהсчитается ли кровь кровью убоя до завершения убоя.
רבי סבר: ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףРабби считает: убой существует от начала до конца ומתחילת השחיטה היא נקראת שחיטהи с начала убоя он называется убоем, והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם שחיטה הואявляется кровью убоя כשהיה על הדלעתкогда находилась на тыкве.
רבי חייא סבר: אינה לשחיטהРабби Хия считает: убой не является שתקרא בשם שחיטהтем, чтобы называться именем убоя, אלא בסוףа только в конце השחיטהубоя, והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם מכה הואявляется кровью раны כל זמן שלא נגמרה השחיטהвсё время, пока убой не завершён.
ומאי "תולין"И что означает «оставляют подвешенным» דאמר רבי חייאчто сказал рабби Хия? תולין הדברОставляют это дело подвешенным בספקв сомнении עד גמר שחיטה, אי איתיה לדםдо завершения убоя: если кровь имеется על הדלעתна тыкве בסוף שחיטהв конце убоя — מכשירпридаёт пригодность מפני שבסוף השחיטה הוא מקבל שם דם שחיטהпоскольку в конце убоя она получает название крови убоя 293, ואי לאа если нет היה אזеё тогда 294 הדם על הדלעתкрови на тыкве — לא מכשיר.не придаёт пригодность.
ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"И что означает: «Придите и положимся на слова рабби Шимона» דאמר רבי אושעיאсказал рабби Ошия?
לרבי שמעוןСогласно рабби Шимону — דם שחיטהкровь убоя לא מכשיר.не делает пригодным.
לרבי חייאСогласно рабби Хие — דם שחיטהкровь убоя מכשיר.делает пригодным.
במחלוקת שישВ споре, который существует בנתקנחпри вытирании הדםкрови, מיהו, שוו להדדיоднако, равны друг другу רבי שמעון ורבי חייאрабби Шимон и рабби Хия. מר לא מכשירОдин не делает пригодным מטעמוпо своей причине, ומר לא מכשירа другой не делает пригодным מטעמוпо своей причине.
הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а слова одного не имеют силы там, где есть двое. וההלכה כרבי חייאИ галаха — как рабби Хия. 295
רב אשי אמרРав Аши сказал: מלשוןиз выражения "תולין"«оставляют в подвешенном состоянии» לא משמע שכל הספק נמשך רק עד שהוא מתברר בסוף - בגמר השחיטה, אלא תוליןне следует, что вся неопределённость продолжается лишь до того, как в конце она выяснится — при завершении убоя; напротив, «оставляют в подвешенном состоянии» לעולם משמע.означает: навсегда. ולכן יש לבאר את הענין באופן קצת שונהПоэтому следует объяснить это немного иначе.
ומפרש רב אשי: באמת אם הדם נמצא עדיין בסוף השחיטה על הדלעת לא נחלקו רבי ורבי חייא שהוא מכשירИ объясняет Рав Аши: действительно, если кровь всё ещё обнаруживается в конце убоя на тыкве, не спорили рабби и рабби Хия о том, что она делает её пригодной. וИהמחלוקת היא ב спор идёт, когда נתקנחвытерта הדםкровь.
לרבי, הדם מכשיר כי הוא סובר ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף כמו שפירש רב פפאСогласно рабби, кровь делает её пригодной, поскольку он считает, что убой существует от начала до конца, как объяснил Рав Папа.
לרבי חייא, ספוקי מספקא ליה, אי ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףСогласно рабби Хие, для него это остаётся сомнительным: существует ли убой от начала до конца והדם הכשירи кровь сделала пригодным, אוили שубой אינה לשחיטה אלא בסוףсуществует только в конце והדם לא הכשירи кровь не сделала пригодным.
ומאי "תולין"?И что означает: «оставляют в подвешенном состоянии»? אם הדלעת היא של תרומה ונגעה בדבר טמאЕсли тыква принадлежит труме и соприкоснулась с нечистым предметом, לא אוכליןне едят 296 אותה שמא הוכשרה ונטמאהеё — возможно, она стала пригодной и осквернилась, ולא שורפיןи не сжигают אותה, שמא לא הוכשרה והיא טהורה ואסור לשרפהеё — возможно, она не стала пригодной и является чистой, а сжигать её запрещено 297.
ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"?И что означает: «Придите и положимся на слова рабби Шимона»?
לרבי שמעוןСогласно рабби Шимону — לא מכשירкровь не делает пригодной, הדם ואוכלים את הדלעתи едят тыкву.
לרבי חייאСогласно рабби Хие — ספיקאэто сомнение, הוי ולא אוכלים אותהи её не едят.
לענין שריפה, מיהו, שוו להדדיЧто касается сжигания, однако, равны друг другу רבי שמעון ורבי חייאрабби Шимон и рабби Хия.
מר לא שרפיה ומר לא שרפיה.Один её не сжигает, и другой её не сжигает.
הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а слова одного не имеют силы там, где есть двое.
והכי קאמרИ вот что он говорит 298 רבי חייאрабби Хия: כגון זאת תולין, לא אוכלין ולא שורפין.в подобном случае оставляют в подвешенном состоянии: не едят и не сжигают. הגמרא מביאה ספק של ריש לקיש בדיני הכשר, שרצו לפשוט אותו מדברי רבי שמעון שבמשנתנוГемара приводит сомнение Реш Лакиша в законах пригодности, которое хотели разрешить на основании слов рабби Шимона в нашей Мишне.
בעי רבי שמעון בן לקישСпросил рабби Шимон бен Лакиш: קדשים שלא הוכשרו לקבל טומאה על ידי משקה, כגוןсвятыни, которые не были сделаны пригодными принять нечистоту посредством напитка, например צריד של מנחותсухая часть минхот 299 והוא קמח שלא נבלל בשמן של המנחה ונשאר יבש— это мука, не смешанная с маслом минхи и оставшаяся сухой 300, ונגע בו דבר טמא, האםи к ней прикоснулся нечистый предмет, — מונין בו ראשון ושניсчитают ли в ней первую и вторую степени לטומאה ככל דבר המקבל טומאהнечистоты, как в отношении всякого предмета, принимающего нечистоту, או אין מונין בו ראשון ושניили не считают в ней первую и вторую степени והצריד נפסל ואינו מטמא אחרים אף אם נגע באב הטומאהи сухая часть становится непригодной, но не оскверняет других, даже если соприкоснулась с отцом нечистоты?
ומפרשינן לבעיה: יש חידוש שחיבת הקדש מכשרת קדשים, אבל יש להסתפקИ мы истолковываем вопрос: здесь есть новшество — значимость святости делает освящённое пригодным, но есть сомнение:
כי מהניא חבת הקדש לאיפסולי גופיה,ведь значимость святости приносит пользу, чтобы осквернить его тело,
מה שמועילה חיבת הקדש זה רק לפסול את עצמו] ולאוסרו באכילה, אבל לטמא אחרים ויהיה צריך[то, что приносит пользу значимость святости, — это только сделать его самого нечистым] и запретить его в пищу, но чтобы он осквернял других и нужно было
למימנא ביה ראשון ושני, לאсчитать в нём первый и второй [уровни нечистоты] — нет,
שמענוмы не слышали. או דלמא לא שנאИли, возможно, нет различия
או שאין הבדל] וכיון שהוא מקבל טומאה הוא גם מטמא אחרים[или различия нет], и поскольку он воспринимает нечистоту, он также оскверняет других?
אמר רבי אלעזר: תא שמע[требуется перевод]Сказал равви Элазар: та шма: כתוב בתורהнаписано в Торе "מכל האוכל אשר יאכל«Из всякой пищи, которая будет съедена
אשר יבוא עליו מים יטמא" [ויקרא י"א ל"ד]. התורה מלמדתкоторая попадёт на неё вода, станет нечистой» [Ваикра 11:34]. Тора учит: אוכל הבא במיםпища, приходящая в воду — הוכשר, אוכל שאינו בא במיםстала пригодной, пища, не приходящая в воду — לא הוכשר.не стала пригодной.
ותמהינןИ мы удивляемся: אטו רבי שמעון בן לקיש לית ליהнеужели равви Шимон бен Лакиш не имеет
מקרא מפורש שאין האוכל מקבל טומאה עד שיהיהясного стиха, что пища не воспринимает нечистоту, пока не станет אוכל הבא במים?пищей, приходящей в воду?
והלואНо ведь רבי שמעון בן לקיש הכי קמיבעיא ליהравви Шимон бен Лакиш именно это и выяснял: האםразве חבת הקדשзначимость святости, שמכשירה, דינהкоторая делает её пригодной, имеет статус כאוכל הבא במים דמי, או לא?!пищи, приходящей в воду, или нет?!
ומתרצינןИ мы разрешаем затруднение: רבי אלעזר נמי,равви Элазар также
לא בא לפשוט מפשטו של מקרא. אלאне пришёл вывести это из простого смысла стиха. Но מיתורי קראי קאמרговорит на основании избыточных стихов
מהפסוק המיותר אמר] שיש לפשוט[из избыточного стиха говорит], что это можно вывести.
מכדי,Ведь הריведь כתיבнаписано בסוף פרשת טומאת שרציםв конце раздела о нечистоте мелких животных "וכי יותן מים על זרע"«А если будет налита вода на семя» ויקרא י"א ל"ח]. ואם כן, מה שכתוב[Ваикра 11:38]. И если так, то то, что написано "מכל האוכל אשר יאכל,«Из всякой пищи, которая будет съедена,
אשר יבוא עליו מיםна которую попадёт вода»למה לי?, зачем мне это?
דף לו - בлист 36б
לאו, למעוטיНет, чтобы исключить [ האין זה בא למעטразве это не сказано, чтобы исключить] חיבת הקדש,значимость святыни, ולומר שיש כח הכשר שאין אלא במים ולא בדבר אחרи сказать, что сила подготовки существует только в отношении воды, но не в отношении другого предмета.
ודחינןИ отвергаем: לא. חדнет. Один קרא מלמד שצריך הכשרстих учит, что требуется подготовка בטומאת מת.при нечистоте мёртвого. 301 וחדИ один קרא מלמדстих учит בטומאת שרץ.при нечистоте пресмыкающегося.
וצריכי.И необходимы [оба стиха].
דאי אשמעינןЕсли бы он сообщил нам только בо טומאת מתнечистоте мёртвого בלבדодной, 302 הוה אמינאмы бы сказали: התם הוא דבעי הכשר משום דלא מטמא בтам требуется подготовка, поскольку не становится нечистым в שיעור קטןмалом размере כעדשהс чечевичное зерно, אלא בכזית ממנוа лишь в размере оливы от него. אבל שרץ, דמטמא בכעדשה, אימאНо пресмыкающееся, которое становится нечистым в размере чечевичного зерна, скажи חמור הוא אף לענין זה, וчто оно строже и в этом отношении, и לא ליבעי הכשר.не требует подготовки.
ואי אשמעינןА если бы он сообщил нам בтолько о שרץпресмыкающемся, בלבד, הוה אמינאмы бы сказали: משום דלא מטמאпоскольку оно не делает нечистыми את האדם והכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אבל מתна семь дней, но мёртвый, החמורкоторый строже, דמטמאделает нечистыми אדם וכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אימא לא ליבעי הכשרна семь дней, скажи: он не требует подготовки באוכליםв отношении продуктов. צריכא.Необходимо [сказать оба].
מתיב רב יוסףВозражает Рав Йосеф ממשנתנוиз нашей Мишны: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Рабби Шимон говорит: они получили подготовку посредством убоя. דברי רבי שמעון הם בבשר חולין שלא נאסר באכילה כשהוא טמא, וכשאמרСлова Рабби Шимона относятся к мясу будничного, которое не запрещено есть, когда оно нечисто, и когда он сказал "הוכשרו",«получили подготовку», בודאי שכוונתו שיקבל טומאהнесомненно, он имеет в виду, что оно воспримет нечистоту, ואפילו למימני בהו ראשון ושני,и даже чтобы считать ими первый и второй [уровни нечистоты], ויטמאו תרומה וקדשים האסורים באכילה כשהם טמאיםи чтобы они делали нечистой труму и святыни, которые запрещено есть, когда они нечисты 303.
ומקשה רב יוסף על רבי אלעזרИ возражает Рав Йосеф Рабби Элазару: אמאיпочему הם מטמאים אחרים והלוא לדבריך יש ללמוד מהפסוק שרק הכשר הבא על ידי מים גורם טומאה לאחריםони делают нечистыми других, ведь, согласно твоим словам, из стиха следует, что только подготовка, происходящая посредством воды, приводит к нечистоте других, והא לאו אוכל הבא במים הוא!а это не продукт, пришедший в соприкосновение с водой!
אמר ליה אביי: עשאוהוСказал ему Аббайе: сделали его להכשר זהэту подготовку כהכשר מים מדרבנן,подобной подготовке посредством воды по постановлению мудрецов, אבל מדאורייתא אין הכשר שגורם טומאה לאחרים אלא הכשר מים לדעת רבי אלעזרно согласно Торе нет подготовки, которая приводит к нечистоте других, кроме подготовки посредством воды, согласно Рабби Элазару.
אמר רבי זירא: תא שמע: הבוצרСказал Рабби Зейра: та шма: тот, кто срезает ענבים בשבילвиноград לдля דרכם בтоптания его в גתвиноградном прессе, ולא בשביל אכילתםа не для еды, שמאי אומר: הוכשרБейт-Шаммай говорит: получил подготовку במשקה שיצא מהםпосредством жидкости, вышедшей из него 304. הלל אומר: לא הוכשרБейт-Гиллель говорит: не получил подготовку, כי הבוצר לא רוצה במשקה שהרי הוא הולך לאיבודпотому что тот, кто срезает виноград, не хочет жидкости, ведь она пропадает. וИ אחרי שנשאו ונתנוпосле того как они обсудили вопрос שתיק ליה הלל לשמאיБейт-Гиллель уступил Бейт-Шаммаю והודה לו. והטעם הוא, שגוזרים שמא יניח את הענבים בקופות מזופפות, שבהן אין המשקים הולכים לאיבוד, ונוח לו במשקים, והם מכשיריםи согласился с ним. Причина в том, что постановили: возможно, он положит виноград в просмолённые корзины, в которых жидкости не пропадают, и жидкость будет ему нужна, а они произведут подготовку 305.
ומקשה רבי זיראИ возражает Рабби Зейра: אמאיпочему הם מכשיריםони производят подготовку 306, ומשקבלו הענבים של חולין טומאה, הם מטמאים תרומה וקדשים ואוסרים אותםи после того как виноград будничного воспримет нечистоту, он делает нечистыми труму и святыни и запрещает их 307, והא לאו אוכל הבא במים הוא,ведь это не продукт, пришедший в соприкосновение с водой, ואין לנו אלא שיהיה הוא בעצמו נפסל לדעת רבי אלעזרи, согласно Рабби Элазару, нам остаётся лишь сказать, что он сам становится непригодным!
אמר ליה אביי: עשאוהו כהכשר מים מדרבנן.Сказал ему Абайе: «Сделали его подобным подготовлению воды по постановлению мудрецов».
אמר ליה רב יוסףСказал ему Рав Йосеф לאבייАбаю: אמינא לך אנא«Я говорю тебе קושיא מзатруднение из הוכשרו בשחיטה, ואת אמרת לי„стали восприимчивыми через убой“, а ты говоришь мне שчто עשאוהו כהכשר מים„сделали его подобным подготовлению воды“ מדרבנןпо постановлению мудрецов, וи כןтакже אמר לך רבי זיראсказал тебе рабби Зейра קושיא מבוצר לגתзатруднение из укреплённого места для виноградного пресса ואמרת ליה: עשאוהו כהכשר מים,и ты сказал ему: „Сделали его подобным подготовлению воды“, הרי שכל הכשר עשאוהו כהכשר מים, אם כןведь получается, что всякое подготовление сделали подобным подготовлению воды; если так, לרבי שמעון בן לקישу рабби Шимона бен Лакиша שהסתפק בהכשר של חיבת הקדשкоторый сомневался относительно подготовления из-за хиват а-кодеш, נמיтакже יש לנו לומרнам следует сказать: עשאוהו כהכשר מים„Сделали его подобным подготовлению воды“ ויש בו ראשון ושני, ומהי בעיתו של ריש לקישи в нём есть первая и вторая степени нечистоты; тогда в чём же вопрос Рейш Лакиша?!»
אמר ליהСказал ему אביי: נכון שעשו חכמים את ההכשר משום חיבת הקדש כמו הכשר מים, ולא הסתפק ריש לקיש בכך, אבל משום טומאה דרבנן זו אין לשרוף תרומה וקדשים אלא רק לתלות ולא לאכלם. וАбайе: «Верно, что мудрецы сделали подготовление из-за хиват а-кодеш подобным подготовлению воды, и Рейш Лакиш не сомневался в этом, но из-за этой нечистоты, установленной мудрецами, нельзя сжигать труму и посвящённое, а следует только оставлять их подвешенными, то есть не есть их. אטוНеужели וכיрабби Шимон бен Лакиш спрашивает о том, чтобы оставить их подвешенными? רבי שמעון בן לקיש לתלות קמיבעיא ליה?Рабби Шимон бен Лакиш спрашивает: „Следует ли подвесить?“ בודאי שיש לתלות מדרבנןРазумеется, по постановлению мудрецов следует оставить их подвешенными, כי קא מיבעיא ליהпоскольку его вопрос האםтаков: לשרוףсжечь תרומה וקדשים שנגעו בקדש שנטמא והכשרו הוא על ידי חיבת הקדש, כי טומאתם היא מהתורה, או שאין לשרוף כי אין טומאתם מהתורהтруму и посвящённое, которые коснулись посвящённого, ставшего нечистым, и подготовление которых произошло посредством хиват а-кодеш, поскольку их нечистота имеет статус из Торы, или же не следует сжигать, поскольку их нечистота не имеет статуса из Торы?»
ושמעינן מדאבייИ узнаём из слов Абайе: מכלל דследовательно, עיקרоснова חיבת הקדשхиват а-кодеш, שמכשירהделающая восприимчивым, — דאורייתאиз Торы היאона 308, ведь весь вопрос состоял лишь в том, создаёт ли она первую и вторую степени нечистоты по Торе.
ומבררינןИ выясняем: מנא לןоткуда мы это знаем מנין לומדים זאת מהתורה[откуда выводят это из Торы]?
אילימא מדכתיבЕсли скажешь: из написанного בבשר שלמיםо мясе шламим "והבשר אשר יגע בכל טמא«А мясо, которое коснётся всякой нечистоты לא יאכל" [ויקרא ז' י"טне должно быть съедено» [Ваикра 7:19].
והוינן בהאי קראИ задаём вопрос относительно этого стиха: האי בשר, דאתכשר במאי?«Это мясо — чем оно стало восприимчивым?» בשר זה, במה הוכשר[Это мясо — чем оно стало восприимчивым?]
אילימא: דאתכשר בדםЕсли скажешь: оно стало восприимчивым благодаря крови השחיטה? האם דם זה של קדשים מכשירубоя? Разве эта кровь посвящённого делает восприимчивым?
והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשים שאינו מכשיר? שנאמר "לא תאכלנו על הארץ תשפכנו כמים"Но разве не сказал рабби Хия бар Абба, что сказал рабби Йоханан: «Откуда [мы знаем], что кровь посвящённого не делает восприимчивым? Ведь сказано: „Не ешь его на земле, выливай его как воду“» דברים י"ב ט"ז[Дварим 12:16] דם הנשפך כמים מכשיר, שאינו נשפך כמיםКровь, которая выливается как вода, делает восприимчивым; та, которая не выливается как вода, אלא נזרק על המזבחа бросается на жертвенник, אינו מכשיר!не делает восприимчивым!
אלאНо נימאскажем: דאיתכשרстало восприимчивым בשר השלמיםмясо шламим במשקי בית מטבחיאжидкостями дома убоя במשקין שבבית המטבחיים של העזרה] שהרי הדיחו את הבשר במים אלו[жидкостями, находящимися в доме убоя храмового двора,] ведь мясо промывали этими водами.
ודחינן: האם מים אלו מכשיריםИ отвергаем это: разве эти воды делают восприимчивым? והא אמר רבי יוסי ברבי חנינא: משקי בית מטבחיא לא דיין שהן דכןВедь сказал рабби Йоси, сын рабби Ханины: «Жидкости дома убоя — недостаточно того, что они чисты לא די שהם טהורים] ואינם מטמאים[недостаточно того, что они чисты] и не передают нечистоту את הקדשים כמו שהעיד יוסי בן יועזרпосвящённому, как засвидетельствовал Йоси бен Йоэзер, אלא שно אףтакже אין מכשירין. וכי תימא: תרגמאне делают восприимчивым. А если скажешь: истолкуй יש להעמיד] את עדותו של יוסי בן יועזר[следует поставить] свидетельство Йоси бен Йоэзера אדם,как относящееся к человеку, ובדם הוסיף רבי יוסי ברבי חנינא שאינו מכשיר, מפני הדרשה של רבי יוחנן שדם קדשים לא מכשיר, אבל מים של בית מטבחיא מכשיריםа о крови рабби Йоси, сын рабби Ханины, добавил, что она не делает восприимчивым, из-за толкования рабби Йоханана, согласно которому кровь посвящённого не делает восприимчивым, но воды дома убоя делают восприимчивым».
ודחינןИ отвергаем это: והא "משקיведь «жидкости בית מטבחיא דכןдома убоя чисты» קאמרсказано בלשון רבים, משמע שכל המשקים של העזרה לא מטמאים ולא מכשירים. וחוזרת השאלה במה הוכשר הבשר שהתורה אוסרת אכילתו משום טומאהво множественном числе; отсюда следует, что все жидкости храмового двора не передают нечистоту и не делают восприимчивым. И возвращается вопрос: чем стало восприимчивым мясо, употребление которого Тора запрещает из-за нечистоты?
ואמרינןИ говорим: אלא לאו, דאתכשר בחבת הקדש,значит, нет — оно стало восприимчивым благодаря хиват а-кодеш, ומכאן שחיבת הקדש מכשירה קדשים מדאורייתא ואינם צריכים הכשר מיםи отсюда [следует], что хиват а-кодеш делает посвящённое восприимчивым по Торе и оно не нуждается в подготовлении водой 310.
ודחינןИ отвергаем: ודלמאа возможно נעשה ההכשר במים של חולין וподготовление произошло обычной водой и כדרב יהודה אמר שמואל.согласно тому, что сказал рав Йеуда от имени Шмуэля.
דאמר רב יהודה אמר שמואלИбо сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: כיצד בשר קדשים מוכשר בלא חיבת הקדשкак мясо посвящённых становится восприимчивым к нечистоте без хиват кодеш311? כגון שהיתה לו פרה של זבחי שלמים,Например, у него была корова из жертв шламим,312 והעבירה בנחלи он провёл её через ручей בדרך למקדשпо дороге к Храму. שחטהЗарезал её בעזרהво дворе, ועדיין משקה טופח עליה,а на ней всё ещё была влага, достаточная для увлажнения, ונפל מהעור לבשרи упало с кожи на мясо313 ומכשירи сделало его восприимчивым к нечистоте.
ומסקינןИ делаем вывод: אלאно לומדים שחיבת הקדש מכשרתвыводим, что хиват кодеш делает восприимчивым מסיפאиз заключительной части של הפסוק "והבשר אשר יגע", דכתיב "והבשר כל טהור יאכל בשר" [ויקרא ז' י"טстиха «А мясо, к которому прикоснётся», поскольку написано: «А мясо — всякий чистый будет есть мясо» [Ваикра, глава 7, стих 19]. "והבשר"«А мясо» מיותר, ודורשים ממנוизбыточно, и из этого выводят לרבות עצים ולבונהчтобы включить дрова и ладан של קדשпосвящённого.
וכיИ разве עצים ולבונה בני אכילה נינהו?дрова и ладан являются пригодными для еды? ומאיזה טעם הם מקבלים טומאהИ по какой причине они получают нечистоту?
אלא,Но, משום שпоскольку חבת הקדש מכשרא להו, ומשויא להו אוכלхиват кодеш делает их восприимчивыми и превращает их в пищу [и ועושה אותם לאוכלделает их пищей].
הכא נמי, חבת הקדש מכשרתהЗдесь также хиват кодеш делает её восприимчивой בלי מיםбез воды.
דף לז - אстр. 37а
ומעתה מיבעיא ליה לריש לקישИ теперь у Реш Лакиша возникает вопрос: מאיчто מהו] דין התורה[каков] закон Торы?
וצדדי הספק הםИ стороны сомнения таковы: כי מהניא חבת הקדש לפסולא דגופיה, אבל למימנא ביה ראשון ושני, לא. או דלמא, לא שנא.польза святости делает тело непригодным, но чтобы считать его первым и вторым — нет. Или, быть может, нет различия.
ומסקינןИ делаем вывод: תיקו.тейку.
מתניתין:Мишна:
משנתנו מלמדת את דין המסוכנתНаша Мишна учит закону об опасно больной [скотине].
בהמה שהיא חולה מחמת שתשש כחה ונטת למות, הואיל ולא אירעה מכה באבר מאבריה הממיתין אותה, הרי זו מותרת, שלא אסרה תורה אלא כעין טרפת חית היער, שהרי נעשית בה מכה הממיתה אותה. [לשון הרמב"ם פ"ד ממאכלות אסורות הי"אЖивотное, которое больно из-за того, что ослабло и склонилось к смерти, — поскольку не произошло повреждения ни в одном из его органов, которое умерщвляет его, оно разрешено, ибо Тора запретила только подобное трефе дикого зверя, ведь на нём возникло повреждение, умерщвляющее его. [Язык Рамбама, законы запрещённых видов пищи, глава 4, галаха 11].
המסוכנת מותרת בתנאי שתפרכס ותהיה לנו הוכחה שהיתה חיה במשך זמן השחיטה. ואם לא פרכסה - ידוע לנו שנטלה נשמתה ממנה קודם גמר השחיטה ולוקים על אכילתהОпасно больная [скотина] разрешена при условии, что она сделает движение и у нас будет доказательство, что она была живой во время шхиты. А если она не сделала движения — нам известно, что душа покинула её до завершения шхиты, и за её употребление в пищу подвергаются бичеванию 314.
נחלקו תנאים בפרטי הפירכוס הנצרךТаннаи разошлись во мнениях относительно подробностей необходимого движения.
אומרת המשנהГоворит Мишна: השוחטтот, кто режет 315 את המסוכנת, רבן גמליאלопасно больную [скотину], Раббан Гамлиэль 316 אומרговорит: אינה מותרתона не разрешена עד שתפרכס ביד וברגל.до тех пор, пока не сделает движение рукой и ногой.
רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит: אין צורך בכך, אלאв этом нет необходимости, достаточно, דיה אם זינקהесли она брызнула קילחה] והוציאה דם בכח ממקום השחיטה[хлынула] и с силой выпустила кровь из места шхиты.
אמר רבי שמעון: השוחט בלילהСказал рабби Шимон: тот, кто режет ночью 317 בהמה מסוכנת ולא ידע אם פירכסה או לאопасно больное животное и не знал, сделало ли оно движение или нет, ולמחר השכים ומצא כתליםа утром рано встал и обнаружил стены של צוארшеи הבהמה הקרובים לבית השחיטהживотного, близкие к месту шхиты, מלאים דםполными крови — כשרה,кошерно, מפני שאנו רואיםпотому что мы видим, שזינקה, וчто оно брызнуло, и די בכךэтого достаточно כמדת רבי אליעזרсогласно мере рабби Элиэзера 320 .
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין די במידת רבי אליעזר, אלא אינה מותרתмеры рабби Элиэзера недостаточно; оно не разрешено עד שתפרכס או ביד או ברגל או עד שתכשכש בזנבה,до тех пор, пока не сделает движение либо рукой, либо ногой, либо пока не станет вилять хвостом, ואין צורך שתפרכס ביד וגם ברגל כדעת רבן גמליאלи нет необходимости, чтобы оно сделало движение и рукой, и ногой, как считает Раббан Гамлиэль.
אחד בהמה דקה ואחד בהמה גסהКак мелкий, так и крупный скот נאמר בהם דין זה ומחלוקת זו שבין התנאים. אמנם בפרט זה יש הבדל ביניהםподпадают под этот закон и под это разногласие между таннаями. Однако в этой подробности между ними есть различие: בהמה דקה שפשטה ידהмелкий скот, вытянувший ногу בגמר שחיטתהпри завершении своей шхиты ולא החזירהи не втянувший её обратно — פסולהнепригоден, לפיпоскольку שэто פעולה זוдействие אינהне является פירכוס המעיד על חייםдвижением, свидетельствующим о жизни, אלאа דרך הבהמה בשעתявляется обычным для животного во время הוצאת נפש בלבד,испускания души, אבל בהמה גסה אין דרכה בכך בשעת הוצאת נפשно для крупного скота это не является обычным во время испускания души 321.
במה דברים אמוריםВ каких случаях это сказано שצריך פירכוס, בבהמהчто требуется движение, — о животном שהיתה בחזקת מסוכנת, אבל אם היתה בחזקתкоторое считалось опасно больным, но если оно считалось 322 בריאה, אפילו אין בה אחד מכל הסימנים הללוздоровым, даже если в нём нет ни одного из всех этих признаков — כשרה,кошерно, ואין חוששים שמא היתה מסוכנת. בגמרא מבואר מהו הסימן של מסוכנתи мы не опасаемся, что оно было опасно больным. В Гемаре разъясняется, каков признак опасно больной [скотины].
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט את המסוכנת - מותרת אם פירכסהМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет опасно больную [скотину], — она разрешена, если она сделала движение.
והוינןИ задаём вопрос: מסוכנת ממאי דשריא?опасно больная [скотина] — откуда, что она разрешена? מנין שמסוכנת מותרת[Откуда известно, что опасно больная [скотина] разрешена?]
ומהדרינןИ отвечаем: וממאי תיסק אדעתין דאסירא?А с чего бы нам прийти к мысли, что она запрещена? ומפני מה יעלה על דעתנו שהיא אסורה] והלוא אין לה חסרון בגופה כמו שיש לטרפה[И почему нам должно прийти в голову, что она запрещена?] Ведь у неё нет изъяна в теле, как у трефы.
ומפרשינן להויין: יש ללמוד שמסוכנת אסורה ממאיИ разъясняем им: можно было бы сказать, что опасно больная [скотина] запрещена. Откуда? דכתיב: "זאת החיה אשר תאכלוКак написано: «Вот животное, которое вы будете есть מכל הבהמה אשר על הארץ" [ויקרא י"א ב'] משמע שבהמה אשר היאиз всего скота, который на земле» [Ваикра, 11:2]. Отсюда следует, что животное, которое חיהживо חיות שלמהполной жизнью, — אכול, ושאינה חיהешь, а то, которое не живо חיות שלמהполной жизнью, — לא תאכל, והא מסוכנת אינה חיהне ешь; а эта опасно больная [скотина] не жива, אלא נוטה למות. ויש לנו למצוא ראיה מהתורה שמסוכנת מותרת, ואז נדחה דרשה פשוטה זו ונדרוש באופן אחרа склоняется к смерти. И нам нужно найти доказательство из Торы, что опасно больная [скотина] разрешена, а затем отвергнуть это простое толкование и истолковать иначе 323.
ואמרינן: יש ללמוד שהמסוכנת מותרתИ говорим: следует вывести, что находящаяся при смерти разрешена, מדאמר רחמנא: נבלה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך מסוכנת אסיראпоскольку Милосердный сказал: «падаль не ешь», — из этого следует, что находящаяся при смерти разрешена; а если бы ты предположил, что находящаяся при смерти запрещена, נמצא שעל כלто на всякую נבלה חל איסור לפני מיתתה כשהיתה מסוכנתпадаль запрет распространялся бы ещё до её смерти, когда она была находящейся при смерти, ולמה צריכה התורה לאסור את הנבלהи зачем Торе нужно было запрещать падаль, השתא מחיים אסירא, לאחר מיתה מיבעי,ведь теперь, ещё при жизни, она запрещена — после смерти тем более? והלוא אין סיבה שהאיסור יסתלק עם המיתהВедь нет причины, по которой запрет исчезал бы со смертью!
ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа, возможно, это איסור נבלהзапрет падали, היינוэто איסורзапрет מסוכנת,находящейся при смерти, ואיסור נבלה חל מחיים משעה שנעשית הבהמה מסוכנת, ולומדים שיש בה איסור עשה מ"זאת החיה" ואסור לאו מנבלה לא תאכלа запрет падали распространяется ещё при жизни — с того часа, когда животное становится находящимся при смерти; и учим, что в отношении неё есть запрет-асе из [стиха] «это животное», а запрет-лав — из [стиха] «падаль не ешь».
ואמרינןИ говорим: לא סלקא דעתךне следует предполагать לא יעלה על דעתך] שאיסור נבלה חל מחייםчто запрет падали распространяется ещё при жизни, דכתיב: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתהпоскольку написано: «а если умрёт из животного, которое есть у вас для еды, тот, кто прикоснётся к его падали, יטמא עד הערב" [ויקרא י"א ל"ט] הרי שосквернится до вечера» [Ваикра, 11:39], — значит, לאחר מיתה הוא דקרייה רחמנא נבלה, מחיים לא אקרי נבלהтолько после смерти Милосердный назвал её падалью; при жизни она не называется падалью 326 , וחוזרת השאלה: לשם מה התורה אסרה את הנבלה לאחר המיתה אם כבר חל איסור מחיים? ומוכח שהמסוכנת מותרת ולא חל על הנבלה איסור מחייםи возвращается вопрос: для чего Тора запретила падаль после смерти, если запрет уже распространялся при жизни? И доказывается, что находящаяся при смерти разрешена и запрет на падаль не распространяется ещё при жизни.
ודחינןИ отводим: ודלמא לעולם אימא לך: היינו נבלה היינוа, возможно, я всегда скажу тебе: это падаль — это אותה בהמה שהיתה קודם לכן אסורה באיסורто же животное, которое ранее было запрещено запретом מסוכנתнаходящейся при смерти 327 , ואיסור נבלה חל רק לאחר מיתה, וששאלת למה צריך לאסור אחר מיתה, והלוא כבר נאסרה מחיים? יש לומרа запрет падали распространяется только после смерти; и на твой вопрос, зачем нужно запрещать после смерти, если она уже была запрещена при жизни, следует сказать: מחייםпри жизни נאסרה הבהמה רקживотное было запрещено только בв איסורзапрете עשה,асе, והוסיפה התורהа Тора добавила לאחר מיתהпосле смерти לאסורзапретить בв איסורзапрете לאוлав, ויש בו מלקותза который полагается бичевание.
ואמרינןИ говорим: אלאно יש להוכיח שהמסוכנת מותרתесть доказательство, что находящаяся при смерти разрешена, מדאמר רחמנא: טרפה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך, מסוכנתпоскольку Милосердный сказал: «трефу не ешь», — из этого следует, что находящаяся при смерти разрешена; а если бы ты предположил, что находящаяся при смерти מחמת חוליиз-за болезни אסירא,запрещена, לשם מה כתבה התורה איסור טרפהдля чего Тора написала запрет трефы? השתא מסוכנת דלא מחסראТеперь находящаяся при смерти, у которой нет דבר בגופהнедостатка в теле, אסירא, טרפהзапрещена, трефа שהיא עומדת למות מחמת חסרון בגופהкоторая должна умереть из-за недостатка в теле מיבעיא!тем более!
ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа, возможно, это איסורзапрет טרפה היינוтрефы — это איסורзапрет מסוכנת,находящейся при смерти, ואין פירוש השם "טרפה" שנטרפה על ידי חיה והיא מחוסרת, אלא "טרפה" היא שנטרפה דעתה ובריאותה מחמת חוליи слово «трефа» означает не ту, которую растерзал зверь и которая имеет недостаток, а «трефа» — это та, чей разум и здоровье расстроены из-за болезни, 328 והיא המסוכנתи это находящаяся при смерти, וи כתבה התורה את האיסור פעמיםТора написала запрет дважды, לעבור עליו בעשהчтобы нарушить его запретом-асе דחיה אכולиз [стиха] «животное ешь» ולא תעשהи запретом «не делай» דטרפהиз [стиха о] трефе!
ואמרינןИ говорим: אם כןесли так, שיש במסוכנת איסור לאו ולא רק איסור עשה, חוזרת השאלהчто в отношении находящейся при смерти есть запрет-лав, а не только запрет-асе, возвращается вопрос: נבלה דכתב רחמנא למה לי? ומה מחיים קאי עלה בלאו ועשה, לאחר מיתה מיבעיא,для чего мне падаль, которую написала Тора? И если ещё при жизни над ней действует запрет-лав и запрет-асе, то после смерти тем более? ומה הוסיף איסור נבלה, והלוא לוקים על נבלה משום לאו דטרפהИ что добавил запрет падали, ведь за падаль бичуют из-за запрета-лав трефы!
ודחינןИ отводим: ודלמא היינו נבלה היינוа, возможно, это падаль — это אותה בהמה שהיה עליה איסורто же животное, на котором был запрет טרפה,трефы, ואיסור טרפהа запрет трефы היינו— это ממש איסורбуквально запрет מסוכנתнаходящейся при смерти 329 , ו 329 , и החמירה התורה בנבלהТора усугубила [запрет] падали, לעבור עליו בשני לאוין ועשהчтобы нарушить его двумя запретами-лав и запретом-асе, ולוקים על נבלה שמונים מלקותи за падаль полагается восемьдесят ударов!
ואמרינןИ говорим: אלא מהכאно отсюда יש ללמוד, שאיסור נבלה חל גם על דבר שהיה היתר לפני שחל, כשהיתה הבהמה מסוכנת, ולא בא לאו דנבלה רק להוסיף חומראследует учить, что запрет падали распространяется также на то, что было разрешено до того, как этот запрет распространился, когда животное было находящимся при смерти, и запрет-лав падали пришёл не только для добавления строгости.
כתוב בתורהВ Торе написано: "וחלב נבלה וחלב טרפה יעשה לכל מלאכה ואכל לא תאכלוהו"«А жир падали и жир трефы пусть используется для всякой работы, но есть его не ешьте» [Ваикра, 7:24], ויקרא ז' כ"ד] וכבר כתוב בתורה "כל חלב וכל דם לא תאכלו" [ויקרא ג' י"זа в Торе уже написано: «Всякий жир и всякую кровь не ешьте» [Ваикра, 3:17].
ואמר מר: למאי הלכתא?И сказал господин: для какой галахи? [ בשביל איזו הלכה] חזרה התורה על איסור חלב בנבלות וטרפות? התשובה היאДля какой галахи] Тора повторила запрет жира в падалях и трефах? Ответ таков: אמרה התורה: יבוא איסור נבלה ויחול על איסור חלב,Сказала Тора: пусть придёт запрет падали и вступит в силу наряду с запретом жира, והאוכל חלב נבלה לוקה שמונים מלקות ולא אומרים שאין איסור חל על איסור, וכןи тот, кто ест жир падали, получает восемьдесят ударов, и мы не говорим, что запрет не распространяется на запрет, а также יבא איסור טרפה ויחול על איסור חלב.пусть придёт запрет трефы и вступит в силу наряду с запретом жира.
דף לז - בс. 37 — б
ואמרינןИ мы говорим: ואי סלקא דעתך, טרפה היינו מסוכנת,[требуется перевод]«А если ты скажешь, что трефа — это то же, что месукенет, הרי שכל מהות איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה והיותה נבלה לבסוףто вся сущность запрета трефы состоит в приближении смерти и в том, что в конце концов она станет невелой330, ובנבלה שכבר באה המיתה החמירה התורה יותר והוסיפה בה לאו, לפי זה לא היתה התורה צריכה לומר שאיסור נבלה חל על איסור חלב, כי יש ללמוד זאת מטרפה, וа в невеле, в которой смерть уже наступила, Тора усугубила запрет ещё больше и добавила к нему запретительное предписание, то, согласно этому, Торе не нужно было говорить, что запрет невелы вступает в силу поверх запрета хелев, поскольку это можно выучить из трефы. И לכתוב רחמנא: "חלב נבלה יעשה לכל מלאכה"[требуется перевод]пусть Милосердный напишет: „Хелев невелы пригоден для всякой работы“ כי בזה התורה מלמדת שאין החלב של הנבלה מטמא טומאת נבלה— ибо этим Тора учит, что хелев невелы не оскверняется нечистотой невелы331, ואחר כך יהיה כתובа затем будет написано "וחלב טרפה לא תאכלוהו"[требуется перевод]„И хелев трефы не ешьте“ ללמד שאיסור טרפה חל על איסור חלב— чтобы научить, что запрет трефы вступает в силу поверх запрета хелев332. ואנא אמינא: ומה מחייםА я говорю: если при жизни שאין יסוד האיסור אלא משום קירוב מיתה— когда основание запрета состоит лишь в приближении смерти333, אתי איסור טרפה חייל אאיסור חלב, לאחר מיתה מיבעיא![требуется перевод]запрет трефы вступает в силу поверх запрета хелев, после смерти — тем более!»
תוספותТосафот מקשים על שיטת רש"י שיסוד הקל וחומר הוא שאיסור טרפה הוא משום קירוב מיתה, שעדיין ניתן לומר שהמסוכנת אסורה באיסור עשה והטרפה בלאו ואינם איסור אחד, והטרפה אינה אסורה משום קירוב מיתה ואין ללמוד ממנה קל וחומר לנבלה! והвозражают против метода Раши, согласно которому основание каль ва-хомера состоит в том, что запрет трефы обусловлен приближением смерти: всё ещё можно сказать, что месукенет запрещена запретом-предписанием, а трефа — запретительным предписанием, и это не один и тот же запрет; кроме того, трефа запрещена не из-за приближения смерти, и нельзя вывести из неё каль ва-хомер для невелы! И תוספותТосафот מתרצים את רש"י, שמסתבר, שאם מסוכנת אסורה, בודאי שהיא אסורה באותו איסור שהטרפה אסורה, שהרי הפסוק "זאת החיה" כשנאמר שהוא אוסר את המסוכנת, הוא אוסר גם את הטרפה שהיא אינה חיה, ומסתמא הפסוק שאוסר את הטרפה - אוסר גם את המסוכנת. [תוד"ה ומה]. ועיין בהערה 337 שהבאנו את פירוש הотвечают за Раши: представляется логичным, что если месукенет запрещена, то, несомненно, она запрещена тем же запретом, которым запрещена трефа, ведь стих «Вот животное», когда его понимают как запрещающий месукенет, запрещает также трефу, которая не является живой; и, по-видимому, стих, запрещающий трефу, запрещает также месукенет. [Тосафот, со слов «А что»]. И смотри примечание 337, где мы привели толкование תוספותТосафот.
אלא מדכתב רחמנא נבלה[требуется перевод]Но поскольку Милосердный написал о невеле לומר שאיסורה חל על איסור חלבсказать, что её запрет вступает в силу поверх запрета хелев, מכלל דטרפה לאו היינו מסוכנת,[требуется перевод]из этого следует, что трефа — не то же, что месукенет, ואיסור טרפה הוא משום חסרון שיש בבהמה ולא משום קירוב מיתהа запрет трефы обусловлен недостатком, имеющимся у животного, а не приближением смерти334, ואסורי נבלה וטרפה לא קשורים זה לזה ביסודםи запреты невелы и трефы* в своей основе не связаны друг с другом335.
מתקיף לה מר בר רב אשי: ודלמא לעולם אימא לך, היינו טרפה היינו מסוכנת,[требуется перевод]Возражает против этого Мар бар Рав Аши: а, возможно, я всё же скажу тебе, что трефа — это то же, что месукенет, ואיסור טרפה הוא משום קירוב מיתהи запрет трефы обусловлен приближением смерти. ודקאמרת נבלה דכתב רחמנא למה לי,[требуется перевод]А на твоё утверждение: зачем Милосердный написал о невеле, כיון שכל איסור נבלה אינו אלא תוספת חומרא על האיסור שכבר חל מחיים? יש לומר, שהלימוד שאיסור נבלה חל על איסור חלב נצרךпоскольку весь запрет невелы — лишь дополнительная строгость к запрету, уже вступившему в силу при жизни, можно ответить, что учение о том, что запрет невелы вступает в силу поверх запрета хелев, необходимо להך נבלה דלא אתיא מכח מסוכנת[требуется перевод]для этой невелы, которая не происходит от месукенет [для такой невелы, которая не стала невелой из-за того, что была месукенет], поскольку о ней нельзя сказать, что весь её запрет — лишь дополнительная строгость к запрету трефы336! לכזאת נבלה שלא נתנבלה על ידי שהיתה מסוכנת], שאין לומר בה שכל איסורה הוא רק תוספת חומרא על איסור טריפהוהיכי דמי?И каков этот случай? וכיצד יתכן דבר זה?] כגון[И каким образом возможно такое?] Например, שעשאהесли человек сделал её אדם בבת אחת לодновременно גיסטרא,гистерой, דהיינו שחלק אותה לשתי חתיכות, ובמצב זה אפילו אם היא מפרכסת היא כבר נחשבת לנבלה, ולא היתה מסוכנת אפילו רגע אחדто есть разделил её на два куска; и в таком состоянии, даже если она ещё дёргается, она уже считается невелой, и не была месукенет ни одного мгновения.
ומתרצינןИ мы отвечаем: התם נמי, אי אפשר דלא הוי מסוכנת פורתא מקמי דליפסיק לרובאтам также невозможно, чтобы перед тем, как он перережет большую часть ширины [трахеи], она не была немного опасно больна 337 . [ גם שם אי אפשר שלא תהיה במצב של מסוכנת זמן קצר לפני שיחתוך את רוב הרוחב של הבהמהТакже и там невозможно, чтобы она некоторое время перед тем, как он перережет большую часть ширины животного, не находилась в состоянии опасно больной].
ואיבעית אימאА если хочешь, скажи: באמת אין ללמוד היתר מסוכנת מפסוק "וחלב נבלה וחלב טרפה" בדרך שלמדנו מפני קושית מר בר רב אשי, אבל יש ללמוד בדרך אחרת מפסוק זה שמסוכנת מותרת, שאם היא אסורהдействительно, нельзя вывести разрешение опасно больного животного из стиха «и хелев невелы, и хелев трефы» способом, которым мы выводили, из-за возражения Мар бар Рав Аши; однако из этого стиха можно вывести другим способом, что опасно больное животное разрешено: если оно запрещено, אם כן לימאтогда пусть скажет קראстих חלב נבלה וטרפה, חלב חלב למה לי«хелев невелы и трефы; зачем мне хелев хелев» לכפול? אלא לומר לךповторять? Но это говорит тебе: זו היאэто הטרפהтрефа, שאין חלבה חלוק מבשרהу которой её хелев не отделён от её мяса אלא שניהם אסורים— оба запрещены, ויש לך אחרתа у тебя есть другая דומה לזו שהיא קרובה למיתהподобная этой, которая близка к смерти, שחלבה חלוק מבשרהу которой её хелев отделён от её мяса שהחלב אסור והבשר מותר— хелев запрещён, а мясо разрешено, ואיזו זו? מסוכנת.и какая это? Опасно больное животное.
ואיבעית אימאА если хочешь, скажи: יש ללמוד היתר מסוכנתразрешение опасно больного животного можно вывести מה כא.отсюда. כתוב בספר יחזקאל, שהנביא נצטוה מה' לאכול עוגת שעורים שנאפתה בגללים, והתאונן יחזקאלВ книге Йехезкеля написано, что пророку было велено Всевышним есть ячменную лепёшку, испечённую на испражнениях, и Йехезкель пожаловался: "ואומר אהה ה' אלוקים, הנה נפשי לא מטומאה, ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי ועד עתה, ולא בא בפי בשר פגול".«И сказал я: увы, Всевышний, Б-г, вот душа моя не осквернилась, и невелу и трефу я не ел с юности и доныне, и не входило в мой рот осквернённое мясо». [ יחזקאל ד' י"דЙехезкель, глава 4, стих 14]
הגמרא מפרשת שכל הדברים האלה היו מנהגי קדושה וחסידות שנהג בהם יחזקאל, ולא דברים שכל אדם כשר נוהג בהםГемара объясняет, что всё это были обычаи святости и благочестия, которых придерживался Йехезкель, а не то, чего придерживается всякий достойный человек.
"הנה נפשי לא מטומאה"«Вот душа моя не осквернилась» — שלא הרהרתי ביוםя не размышлял днём באשהо женщине ובאתי לידי טומאהи не пришёл к осквернению של קריиз-за керия בלילהночью 338 . "ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי"338 . «И невелу и трефу я не ел с юности» — שלא אכלתי בשרя никогда не ел мясо בהמה מסוכנת - שבעליה אומרים לשוחטопасно больного животного — которого его владельцы говорят резнику: כוס כוס«режь, режь» [ שחוט שחוט] מהר לפני שתמות הבהמה«режь, режь», скорее, прежде чем животное умрёт — מעולם.никогда.]
"ולא בא בפי בשר פגול"«И не входило в мой рот осквернённое мясо» — שלא אכלתי מבהמה שя не ел от животного, в котором נפל בה ספק וвозникло сомнение и הורה בה חכםмудрец постановил относительно него היתר מסבראразрешение на основании рассуждения 339.
משום רבי נתן אמרוОт имени рабби Натана сказали פירוש אחרдругое объяснение: שלא אכלתי מבהמה שלא הורמו מתנותיהя не ел от животного, у которого не были отделены его дары הזרוע והלחיים והקיבה, ונהגתי בה כאילו היה בה איסור, אף שאין הבשר אסור לפני שהורמו ממנו מתנות כהונהплечо, челюсти и желудок, и обращался с ним так, будто в нём есть запрет, хотя мясо не запрещено до отделения от него даров коэнам 340.
ואמרינןИ мы говорим: אי אמרת בשלמאесли, конечно, сказать: מסוכנתживотное, находящееся в опасном состоянии, שריא, היינו רבותיה דיחזקאל,разрешено, вот в чём его величие — Йехезкеля, זוהי גדלותו של יחזקאל] שלא אכלה[это — величие Йехезкеля:] он не ел его 341. אלא אי אמרתНо если, сказать, מסוכנתживотное, находящееся в опасном состоянии, אסירא, מאי רבותיה דיחזקאל?запрещено, в чём величие Йехезкеля?
עתה, הגמרא מלמדת את הסימן של הבהמה המסוכנתТеперь Гемара сообщает признак животного, находящегося в опасном состоянии. היכי דמיא מסוכנת?Каково животное, находящееся в опасном состоянии?
אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידין אותהСказал Рав Йехуда от имени Рава: всякое, которое ставят בגערה או בהכאה במקלкриком или ударом палкой 342 ואינה עומדת,и оно не стоит, ואם היא עומדת - אינה מסוכנת ולא צריכה פירכוסа если оно стоит — оно не находится в опасном состоянии и не нуждается в пиркусе.
רב חנינא בר שלמיאРав Ханина бар Шеламья מוסיףдобавляет משמיה דרבот имени Рава וи אמר: אפילו אוכלת בקעיותсказал: даже если она ест щепки חתיכות עץ[кусочки дерева] 343 אין היא יוצאת מחזקת מסוכנת אם אינה עומדתона не выходит из статуса находящейся в опасном состоянии, если не стоит.
רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורותРами бар Йехезкель сказал: даже если она ест балки 344 היא בחזקת מסוכנתона считается находящейся в опасном состоянии.
בסורא מתני הכי,В Суре учили так, ואילוа בפומבדיתא מתניв Пумбедите учили בשם רב יהודה את הדברים שאמר רב חנינא לפי מסורת סורא וот имени Рава Йехуды слова, которые Рав Ханина передал согласно традиции Суры, и הכיтак מתנוучили:
היכי דמיא מסוכנת?Каково животное, находящееся в опасном состоянии?
אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידים אותה ואינה עומדת, ואפילו אוכלת בקעיות.Сказал Рав Йехуда от имени Рава: всякое, которое ставят, а оно не стоит, и даже если оно ест щепки.
רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורות.Рами бар Йехезкель сказал: даже если она ест балки.
אשכחינהוНашёл их מצאם[Шмуэль нашёл их] שמואל לתלמידי דרב, אמר להו: מאי אמר רב בШмуэль, учеников Рава, и сказал им: что сказал Рав о דיניзаконах מסוכנת?животного, находящегося в опасном состоянии?
דף לח - אстр. 38а
אמרו ליה: הכי אמר רבСказали ему: так сказал Рав: בהמה מסוכנת, אם היתה עושה אחת משלושת דברים אלו בשעת שחיטה:  גועהмычало צועקת[кричало], והטילה ריעי, וכשכשה באזנה, הרי זה פירכוס,[требуется перевод]и испражнилось, и пошевелило ухом — это пирхус, כמו פירכוס יד ורגל, המוכיח שהיה בה חיות בשעת גמר שחיטה, ומותרת אפילו לרבן גמליאלподобно движению руки и ноги, доказывающему, что в момент завершения убоя в нём была жизнь, и оно разрешено даже согласно Раббану Гамлиэлю. 345
אמר להוСказал им: וכיразве אצטריכא ליה לאבאпонадобилось ему, отцу 346 לאזוזי אוני? [האם רב מחמיר ומצריך פירכוס כה גדול עד שהצריך הזזת אזנים של הבהמהдвигать ушами? [Разве Рав ужесточает и требует настолько большого пирхуса, что ему понадобилось движение ушей животного?]
אני לא פוסק כךЯ не постановляю так, שאני אומר: כל שעושהпоскольку я говорю: всё, что делает הבהמהживотное דברים שאין המתה עושהтакое, чего не делает умершее животное דהיינו, להוציא דברים שהבהמה נוהגת לעשות בשעת מיתתה], הרי זה פירכוס, וכדעת חכמים[то есть исключая действия, которые животное обычно делает в момент своей смерти], — это пирхус, и это соответствует мнению мудрецов.
ומבררינןИ выясняем: מאי נינהוкаковы מהם[какие] דברים שהמתה עושה?действия, которые делает умершее животное?
אמר רב ענן: לדידי מפרשא לי מיניה דמר שמואלСказал Рав Анан: для меня это разъяснено самим господином Шмуэлем שמואל בעצמו פירש לי], שדבריו נאמרו בבהמה דקה, אם[сам Шмуэль разъяснил мне], что его слова сказаны о мелком скоте: если היתה ידה כפופה ופשטתה,его рука была согнута и оно распрямило её, זהэто דברים שהמתה עושה,действие, которое делает умершее животное, ואינם פירכוס אף לפי חכמים. ואם היתה ידהи это не пирхус даже согласно мудрецам. А если его рука פשוטה וכפפה,была распрямлена и оно согнуло её, זהэто דברים שאין המתה עושה,действие, которого не делает умершее животное, והוי פירכוסи это пирхус.
ומקשינן: אם כןИ возражаем: если так, מאי קא משמע לןчто сообщает нам שמואל? והריШмуэль? Ведь תנינא: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהмы учили: мелкий скот, который распрямил свою руку и не вернул её — פסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.непригоден, поскольку это лишь испускание души.
הא החזירהА если вернул ידהсвою руку — כשרה!пригоден! 347
ומתרצינןИ отвечаем: אי ממתניתין, הוה אמינאесли бы [мы опирались] на Мишну, я бы сказал, שאין הבדל בין פשטה ידה להחזירה ידה, ותנועה אחת אינה מראה אלא על הוצאת נפש, ופירכוס הואчто нет различия между тем, что оно распрямило руку, и тем, что вернуло руку, и одно движение указывает лишь на испускание души, а пирхус — это דוקא כגון שהיתה ידה כפופה, ופשטה, והדר כייפה לה,именно когда его рука была согнута, оно распрямило её, а затем снова согнуло её, שעשתה שתי תנועותто есть оно совершило два движения, אבלно если היתה ידהего рука была פשוטה, וכפפתה, לא.распрямлена и оно согнуло её — нет.
קא משמע לןСообщает нам שמואל שכל תזוזה שאינה כמו זו המוזכרת במשנה, שהיא הוצאת נפש - נחשבת לפירכוסШмуэль, что всякое движение, не подобное упомянутому в Мишне, которое является испусканием души, считается пирхусом.
מיתיביМейтиви מברייתא על רב, דתניאвозражают против Рава из барайты, ибо учено: רבי יוסי אומר: היה רבי מאיר אומר, גועה בשעת שחיטהРабби Йоси говорит: Рабби Меир говорил: если оно мычало во время убоя — אין זה פירכוס. רבי אליעזר ברבי יוסי אומר משמו[требуется перевод]это не пирхус. Рабби Элиэзер, сын Рабби Йоси, говорит от его имени של רבי יוסי אביוсвоего отца Рабби Йоси: אפילוдаже עשתה אחד מדברים אלוесли оно совершило одно из этих действий: הטילה ריעי, וכשכשה בזנבהиспражнилось и пошевелило хвостом — אין זה פירכוס.[требуется перевод]это не пирхус.
ומקשינן: בשלמא לשמואל, לא קשה, מפני שהוא פוסק כחכמים, ורבי יוסי סובר כרבן גמליאל. אלא לרב, שפסק כרבן גמליאלИ возражаем: хорошо для Шмуэля — это не трудно, поскольку он постановляет согласно мудрецам, а Рабби Йоси придерживается мнения Раббана Гамлиэля. Но для Рава, который постановил согласно Раббану Гамлиэлю, קשיא גועה אגועה.трудно: мычание против мычания. שרבי יוסי אוסר ואילו רב מתיר, שמחשיב זאת לפירכוס. וכןРабби Йоси запрещает, а Рав разрешает, считая это пирхусом. И также קשיא ריעי אריעי!трудно: испражнение против испражнения!
ומתרצינןИ отвечаем: גועה אגועה לא קשיא, הא דעבי קלהмычание против мычания — не трудно: здесь — когда голос был низким и сильным שהיה קולה עבה וחזק] שבודאי בא מכח חיות[то есть его голос был низким и сильным], הא דעמי קלהа здесь — когда голос был слабым קולה חלש[его голос был слабым].
ריעי אריעי נמי לא קשיא. כאן בשותתתИспражнение против испражнения также не трудно. Здесь — когда оно испускало испражнения струйкой את הריעי סמוך להрядом с собой, כאן במתרזתа здесь — когда оно испражнялось למרחוק וחיות הוא זהна расстоянии, и это является признаком жизни.
ועתה הגמרא דנה מתי צריך שיהיה הפירכוס המעיד על חיות הבהמה, האם צריך שתפרכס אחרי השחיטהТеперь Гемара обсуждает, когда должно иметь место движение, свидетельствующее о жизни животного: нужно ли, чтобы оно двигалось после убоя 348 כדי שנדע שכל זמן השחיטה היתה חיה, או שאף פירכוס בתחילת השחיטה מעיד על חיות כל זמן השחיטה, ולא אומרים שיתכן שמתה מיד אחריוчтобы мы знали, что всё время убоя оно было живо, или даже движение в начале убоя свидетельствует о жизни на протяжении всего убоя, и мы не говорим, что, возможно, оно умерло сразу после этого.
אמר רב חסדאСказал Рав Хисда: אני שמעתי מרבותי שя слышал от своих учителей, что פירכוס שאמרו[требуется перевод]о пирхусе, о котором сказали התנאים הואтаннаи, [речь идёт] בסוף שחיטה.в конце убоя.
ומפרש רב חסדאИ разъясняет Рав Хисда: מאי בסוף שחיטהчто означает «в конце убоя» ששמעתי? אין הכוונה לאחר השחיטה אלאто, что я слышал? Это означает не после убоя, а באמצע שחיטה,в середине убоя, וכשאמרו "סוף שחיטה" אין זה אלאа когда сказали «в конце убоя», это лишь לאפוקיдля исключения להוציא] פירכוס ב[для исключения] движения в תחילת שחיטה, דלאначале убоя, поскольку это не הוי פירכוסявляется пирхусом.
אמר רב חסדא: מנא אמינא להСказал Рав Хисда: откуда я вывожу это מנין לי לומר] שלא צריך פירכוס בסוף השחיטה[откуда мне сказать], что не требуется движение в конце убоя?
דתנן: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהИбо мы учили: мелкий скот, который распрямил свою руку и не вернул её — פסולה.непригоден.
ומברר רב חסדאИ выясняет Рав Хисда: אימתкогда מתי] נאמר דין זה[когда] сказан этот закон?
אילימא בסוף שחיטה? כל היכי תיחי ותיזיל!Если скажешь: в конце убоя — разве он должен столько прожить и двигаться! וכי צריך שתחיה כל כך אחרי השחיטה] ולא די בפשיטת יד[разве он должен жить столько после убоя] — и недостаточно распрямления руки!
אלא לאו,Но не בעינן פירכוסтребуется пирхус באמצע שחיטה,в середине убоя, ואז סביר הדבר שאין די בפשיטת ידи тогда разумно, что распрямления руки недостаточно.
אמר ליה רבא: לעולםСказал ему Раба: всегда פירכוס הואпирхус бывает בסוף שחיטה,в конце убоя, ואין תימה בכך שצריך שתחזיר את הידи нет удивительного в том, что нужно, чтобы оно вернуло руку, שאני אומר: כל שאינה עושה כן בסוף שחיטהпоскольку я говорю: если оно не делает этого в конце убоя אלא פושטת יד בלבד, הרי זה סימן שהיתה יציאת נשמה. וа лишь распрямляет руку, то это знак, что произошло испускание души. И בידוע שנשמתה נטולה הימנה קודם לכןизвестно, что его душа была изъята из него ещё прежде 349 .
רב נחמן בר יצחק אמר: פירכוס שאמרוРав Нахман бар Ицхак сказал: подёргивание, о котором сказали, אפילוдаже בתחלת שחיטה.[требуется перевод]в начале шхиты.
אמר רב נחמן בר יצחק: מנא אמינא לה?Сказал Рав Нахман бар Ицхак: откуда я вывожу это?
דתנן: אמר רבי שמעון: השוחט בלילה ולמחר מצא כתלים מלאים דםИбо учили в Мишне: сказал Рабби Шимон: тот, кто резал ночью, а на следующий день обнаружил стены, полные крови — כשרה שזינקה וכמדת רבי אליעזר.пригодна, если кровь брызнула, и согласно мере Рабби Элиэзера.
ואמר שמואלИ сказал Шмуэль: אין הכוונה לכתלי הבית, אלאимеются в виду не стены дома, а כותלי בית השחיטה שנינו.[требуется перевод]мы учили о стенах места шхиты.
ומנין נדע שלא יצא הדם בתחילת השחיטה? ואילו היינו מפרשים שמדובר בכתלי הבית, יכולנו לומר שהשוחט שינה את כיוון הצואר באמצע השחיטה, ויודע הוא לפי זה מתי זינק הדם לכותל זהА откуда мы узнаем, что кровь не вышла в начале шхиты? Если бы мы объясняли, что речь идёт о стенах дома, можно было бы сказать, что тот, кто резал, изменил направление шеи в середине шхиты и поэтому знает, когда кровь брызнула на эту стену350.
ומוכיח רב נחמן בר יצחקИ доказывает Рав Нахман бар Ицхак: אי אמרת בשלמאесли ты скажешь שפירכוס הואчто подёргивание происходит בתחילת שחיטה, שפיר[требуется перевод]в начале шхиты, хорошо: Рабби Шимон сказал это, поскольку всякий брызок приносит пользу.
אמר רבי שמעון, כי כל זינוק מועילА если ты скажешь, אלא, אי אמרתчто ты скажешь שהזינוק צריך להיות דוקאчто брызок должен быть именно בסוף שחיטה, ליחוש דלמא בתחלת שחיטה זינקה,[требуется перевод]в конце шхиты, следует опасаться: возможно, кровь брызнула в начале шхиты, וזינוק זה לא מועילа этот брызок не приносит пользы!
ופרכינןИ возражаем: ודלמאа возможно יש לחלק בין הפירכוסים, ויש לומרразличие существует между подёргиваниями, и следует сказать: שאני זינוק, דעדיףбрызок отличается, поскольку он лучше יותר מהזזת איברים. והוא מוכיח אף בתחילת שחיטה על חיות עד גמר השחיטה, אבל הזזת איברים לא מוכיחה אלא על זמנהпростого движения конечностей. Он доказывает даже в начале шхиты, что животное было живым до завершения шхиты, тогда как движение конечностей доказывает только то, что происходило в своё время.
ומקשינן אהאי פירכאИ возражаем на это возражение: ומי עדיףразве лучше זינוקбрызок? והתנן: רבי אליעזר אומר: דייה אם זינקה.Ведь учили в Мишне: Рабби Элиэзер говорит: достаточно, если кровь брызнула. משמע שדי בזינוק אף שהוא לא סימן חיות חזקЗначит, достаточно брызка, хотя он не является сильным признаком жизни!
ומתרצינן: יש לומרИ отвечаем: следует сказать: קלлегче הוא הזינוקбрызок מчем פירכוס ביד וברגלподёргивание рукой и ногой דרבן גמליאל,Раббана Гамлиэля, שעל דבריו נאמרו דברי רבי אליעזרо словах которого были сказаны слова Рабби Элиэзера, ועדיףи лучше הואон מчем פירכוס ביד או ברגלподёргивание рукой или ногой דרבנן.мудрецов. ועדיין אפשר לומר שרבנן, שהקילו יותר מרבי אליעזר, לא הקילו אלא אם הפירכוס היה בסוף השחיטהИ всё ещё можно сказать, что мудрецы, которые облегчили больше, чем Рабби Элиэзер, облегчили только в случае, если подёргивание было в конце шхиты.
אמר רבינא: אמר לי סמא בר חילקאי: אקשי בהСказал Равина: Сказал мне Сама бар Хилькай: возразил против этого על תירוץ דחיית הראיהна ответ, отвергающий доказательство, אבוה דבר אבוברם,отец сына Авуврама,351 ואמרי לה, אחוה דבר אב וברםа некоторые говорят: брат сына Ав и Берама:
ומדרבנן, מי עדיףА согласно мудрецам, разве лучше הזינוק? ועדיין ניתן לומר שהפירכוס שלהם הוא דוקא בגמר שחיטה, ולדחות את ראית רב נחמן בר יצחקбрызок? И всё ещё можно сказать, что их подёргивание бывает именно в завершении шхиты и отвергнуть доказательство Рав Нахмана бар Ицхака?
והא תנן: וחכמים אומריםВедь учили в Мишне: и мудрецы говорят: אין מועילне приносит пользы עד שתפרכס או ביד או ברגל.пока она не подёргается либо рукой, либо ногой.
ומברר רבינאИ выясняет Равина: רבנן אהייא קיימו?к кому относятся мудрецы? [К кому относятся слова мудрецов?]
כלפי מי אמורים דברי רבנןЕсли скажем: к Раббану Гамлиэлю, אילימא אדרבן גמליאל,[требуется перевод]поскольку они облегчают по сравнению с ним? Тогда формулировку שהם מקילים ממנו? אם כן, לשון«раз она подёрнулась», следовало бы сказать "כיון שפירכסה", מיבעי ליה[требуется перевод]а не формулировку «пока не подёрнется», значение которой — строгость!
למימר, ולא לשון "עד שתפרכס", שמשמעותו חומראНо очевидно, אלא פשיטא[требуется перевод]что слова мудрецов сказаны שדברי חכמים נאמרוо Рабби Элиэзере.
אדרבי אליעזר.А если лучше ואי עדיף[требуется перевод]брызок, чем подёргивание руки или ноги, тогда мудрецы облегчают по сравнению с Рабби Элиэзером. И если так, זינוק מפירכוס דיד או רגל, אזי חכמים מקילים מרבי אליעזר. ואם כןчто означает «до מאי "עדподёргивания», что означает строгость? И доказано, что брызок — наиболее лёгкое из подёргиваний; и если даже он приносит пользу в начале шхиты, тем более другие подёргивания приносят пользу в начале шхиты, и доказательство Рав Нахмана бар Ицхака сохраняется.
שתפרכס" שמשמעו חומרא, ומוכח שהזינוק הוא הקל שבפירכוסים, ואם אפילו הוא מועיל בתחילת השחיטה, כל שכן שהפירכוסים האחרים מועילים בתחילת השחיטה, ונשארת ראית רב נחמן בר יצחקРава сказал: подёргивание, о котором сказали, бывает в конце шхиты, רבא אמר: פירכוס שאמרו בסוף שחיטה,[требуется перевод]и нельзя приводить доказательство из слов Рабби Шимона в Мишне352.
אומר, שרבא מפרש במשנה "מצא כתלים מלאים דם" שמצא את כתלי הבית מלאים דם, ורבא מעמיד את המשנה באופן שהתקרב לכתלים בסוף השחיטה, ויודע שהיה זינוק בסוף השחיטהСказал Рава: откуда я вывожу это?
אמר רבא: מנא אמינא לה?Ибо учили דתניא[требуется перевод]в Торат-коаним: в Торе написано: «Бык или овца, или коза, когда родится, пусть будет семь дней под своей матерью» [Ваикра 22:27]. בתורת כהנים: כתוב בתורה "שור או כשב או עז כי יולד, והיה שבעת ימים תחת אמו" [ויקרא כב כז] יש ללמוד מפסוק זה כמה פסולי הקרבהИз этого стиха следует вывести несколько случаев непригодности для принесения.
דף לח - בДаф 38 — б
"שורбык או כשב"или овца" — יש למעט מ"אוследует исключить из «или» פרט לכלאייםза исключением гибрида בן רחל ותייש שפסול לקרבן— потомка овцы и козла, который непригоден для жертвоприношения.
"או עז"«или коза» — פרט לנדמה,за исключением похожего на другой вид, והוא דבר שאביו ואמו מאותו מין. והוא דומה למין אחרто есть животного, чей отец и мать принадлежат к одному виду, но оно похоже на другой вид353.
"כי יולד"«когда родится» — פרט ליוצא דופןза исключением родившегося необычным способом 354 שחתכו את הרחם של אמו והוציאוהו דרך שם ולא נולד כדרכו— которому рассекли матку матери и извлекли его через неё, и он родился не обычным способом.
אומרים, שלא לומדים ממשמעות לשון לידה למעט יוצא דופן, אלא לומדים גזירה שוה לידה לידה מבכור. תוס' ד"ה כי"שבעת ימים"«семь дней» — מפשוטו של מקרא לומדיםиз простого смысла стиха учат פרט למחוסר זמןза исключением животного, которому ещё не исполнилось положенного срока, של שמונה ימים שפסולто есть восьми дней, которое непригодно.
"תחת אמו"«под его матерью» — פרט ליתוםза исключением сироты 355 שאמו מתה— у которой умерла мать.
ומברר רבאИ выясняет Рава: האי "יתום", היכי דמי?«Этот “сирота” — каков его случай?» מתי מתה אמו של יתום זהКогда умерла мать этого сироты?
אילימא דילידתיה אמיה והדר מתה?«Если сказать, что мать родила его, а затем умерла?» שמתה אמו אחר הלידה?] וכי צריך ש[То есть его мать умерла после рождения?] Разве нужно, чтобы לעולם תיחי ותיזיל,она жила и продолжала жить всегда, וכל בהמה שאמה לא בעולם היא פסולה להקרבה! ואף שהיה אפשר לומר שצריך שהאם תחיה עד היום השמיני, אמנם יש לנו דרשה בתורת כהנים שאין צורך גם בכךи всякое животное, чьей матери нет в живых, непригодно для принесения! Хотя можно было бы сказать, что мать должна жить до восьмого дня, однако у нас есть толкование в Торат коаним, что и это не требуется356.
אלאНо נאמר שיתום הואскажем, что сирота — это тот, у кого דמתהумерла אמו לפני הלידהмать до рождения, והדר ילידתיהа затем она родила его על ידי שחתכו את הרחם והוציאו את הולד, אין לומר גם כך, שהרי הוא יוצא דופן, ופסול זהпосредством рассечения матки и извлечения плода; нельзя сказать и так, поскольку он является родившимся необычным способом, а эта непригодность מ"כי יולד" נפקאвыводится из “когда родится” לןдля нас!
אלא פשיטאНо очевидно, שפסול יתום הוא כאשרчто непригодность сироты имеет место, когда זה פירש למיתה וזה פירש לחיים,этот отделился к смерти, а этот отделился к жизни, ובלידה מתה האםто есть при рождении мать умерла.
ועדיין יש לברר, האם יתום שהתורה פוסלת הוא כשמתה אמו באמצע הלידה, אבל כשמתה בסופה, כשר, או שאפילו אם מתה בסוף הלידה פסלה התורה את הולדИ всё ещё следует выяснить: сирота, которого Тора объявляет непригодным, — это тот, чья мать умерла в середине рождения, но если она умерла в конце рождения, он пригоден? Или Тора объявила плод непригодным даже если она умерла в конце рождения?
ואומר רבאИ говорит Рава: אי אמרת בשלמאесли допустить ש"תחת אמו מלמד דчто «под его матерью» учит, что בעינן חיותא בסוף לידהтребуется, чтобы она была жива в конце рождения 357 וקצת אחריה כדי להכשיר הולד להקרבהи немного после него, чтобы сделать плод пригодным для принесения, היינו דאיצטריך קרא למעוטיвот для чего потребился стих, чтобы исключить כשמתה בסוף הלידהслучай, когда она умерла в конце рождения. 358 לפי שאין לנו מקור אחר לפסול בזהПоскольку у нас нет другого источника, чтобы объявить это непригодным.
הסוברים שאם לפי ראות העין הדבר שוה, ומאחר שאי אפשר לצמצם יש לנו שלש אפשרויות, ולפי רובם יש לדון את הדבר להיתר, אנו דנים אותו להיתר. לפי דעה זו, לולא פסלה התורה את היתום, היינו מכשירים אותו מפני שאם נולד אחרי המיתה הוא כשר, ואם נולד בזמן המיתה הוא כשראלא אי אמרת, לא בעינן חיותא בסוף לידה,Но если ты скажешь, что в конце рождения не требуется, чтобы она была жива, והתורה פסלה רק כשמתה האם באמצע הלידה, יקשה עדייןа Тора объявила непригодным только тот случай, когда мать умерла в середине рождения, всё ещё возникает вопрос: למה ליהзачем ему למעט יתום מפסוק מיוחד, הלואисключать сироту особым стихом, ведь מ"כי יולד"из “когда родится” — פרט ליוצא דופןза исключением родившегося необычным способом — נפקא,следует, ואפילו אם יצא דרך המקום שיוצא הולד בלידה רגילה, אין לזה חשיבות אחר מיתת האםи даже если он вышел через то место, через которое плод выходит при обычном рождении, после смерти матери это не имеет значения.
רבא לומד מכאן שכשם שצריך שתהיה האם חיה בגמר לידה, כך צריך שתהיה הבהמה חיה בגמר שחיטה, ועיין תוספת ביאור בהערהРаба учит отсюда, что так же, как необходимо, чтобы мать была живой в момент завершения родов, так необходимо, чтобы животное было живым в момент завершения шхиты; см. дополнительное объяснение в примечании 359.
ומוסיף רבא עוד דין בדיני מסוכנתИ Раба добавляет ещё один закон в законах опасно больного животного.
אמר רבא: הלכתא כי הא מתניתא: בהמהСказал Раба: галаха — как эта барайта: животное מסוכנתопасно больное שפשטה ידה ולא החזירהкоторое вытянуло руку и не убрало её — פסולה,непригодно, משום שדרכה לעשות כן בהוצאת נפשпоскольку его обычай делать так при испускании души.
במה דברים אמורים: ביד, אבל ברגל בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהО чём идёт речь? О руке, но если речь идёт о ноге: вытянуло ли оно её и не согнуло или согнуло и не вытянуло — כשרה,пригодно, כי אין דרכה לפשוט בהוצאת נפש אלא יד ולא רגלпоскольку при испускании души оно обычно вытягивает руку, а не ногу.
במה דברים אמורים: בדקה, אבל בגסה, בין ביד בין ברגל, בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהО чём идёт речь? О мелком скоте, но о крупном скоте — вытянуло ли оно руку или ногу, вытянуло и не согнуло или согнуло и не вытянуло — כשרה.пригодно.
ועוףА птица שהוא חלש מבהמה וקשה לו יותר לפרכסкоторая слабее животного и ей труднее совершать движения 360, אפילו לא רפרףдаже если она не взмахнула крылом עשה תנועה קטנהсовершила небольшое движение אלא גפוа только крылом 361 ולא כשכש אלא זנבו,и не пошевелила, а только своим хвостом, 362 הרי זה פירכוס.это считается движением.
ומקשינןИ возражаем: מאי קא משמע לןчто это сообщает רבא בזה שקבע הלכה כברייתא זו? והריРаба этим, установив галаху как в этой барайте? Ведь כולהוвсе הלכותיהеё законы תננהיмы уже учили במשנתנו, ובודאי שהלכה כסתם משנה, והמשנה אומרתв нашей Мишне, и несомненно, что галаха соответствует анонимной Мишне, а Мишна говорит: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהмелкий скот, который вытянул руку и не убрал её — פסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.непригоден, ибо это лишь испускание души.
ויש לדייק ממנהИ следует уточнить из неё: "יד", אין. רגל לא.«Рука» — да. Нога — нет.
דקה, אין. גסה לא.«Мелкий» — да. Крупный — нет.
ומתרצינן: דיןИ отвечаем: закон о עוף איצטריכא ליה, דלא תנן.птице ему понадобился, поскольку он не был изложен.
מתניתין:Мишна:
השוחטТот, кто режет בהמה של עובד כוכביםживотное идолопоклонника לдляצורךцелей עובד כוכביםидолопоклонника — שחיטתו כשרהего шхита пригодна 363 . ורבי אליעזר פוסל363. А рабби Элиэзер считает её непригодной ואוסר את הבשר בהנאהи запрещает получать пользу от мяса 364 כדין תקרובת עבודה זרהкак от жертвоприношения идолопоклонству 365, מפני שהמחשבה שחושב הבעלים שתהיה השחיטה לשם עבודה זרה אוסרת את הבשרпоскольку мысль владельца о том, чтобы шхита была совершена ради идолопоклонства, запрещает мясо.
אמר רבי אליעזר: אפילוСказал рабби Элиэзер: даже בהמת עכו"ם שживотное идолопоклонника, которое שחטהзарезал ישראל בשביל שיאכל ישראל את הבשר, וישארеврей ради того, чтобы еврей ел мясо, а осталось לאכולесть 366 לעובד כוכביםидолопоклоннику רקлишь מחצר כבדот части печени 367 יותרת הכבד[хвост печени] שלהего — פסולה,непригодно, ואף אם לא שמענו את העכו"ם אומר שהשחיטה היא לשם עבודה זרה, מפניи даже если мы не слышали, как идолопоклонник говорит, что зарезание совершается ради идолопоклонства, поскольку שסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כו כבים.обычное намерение идолопоклонника — ради идолопоклонства.
אמר רבי יוסיСказал рабби Йоси: אפילו אם שמענו את בעל הבהמה העכו"ם מכוין לשם עבודה זרה - אין בכך כלום, וдаже если мы слышали, как владелец животного-идолопоклонник намеревается ради идолопоклонства, это ничего не значит, и קל וחומר הדבריםкаль ва-хомер таков: שמחשבת הבעלים לא אוסרתнамерение владельца не запрещает. ומה במקום שהמחשבה פוסלתИ если в месте, где мысль делает непригодным, דהיינו מחשבת פיגולто есть мысль пигуль, 368 במוקדשין,в посвящённых, בכל זאת אין הבעלים מפגלים, שהרי התורה אמרה בפיגול "המקריב אותו לא יחשב" [ויקרא ז' י"ח] מלמד שтем не менее владельцы не делают пигуль, ведь Тора сказала о пигуле: «тот, кто приносит его, не должен помыслить» [Ваикра 7:18], — это учит, что אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלתвсё зависит лишь от совершающего служение; в месте, где мысль не делает непригодным, דהיינוто есть בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.в хулин, не следует ли, что всё должно зависеть лишь от того, кто режет?
דברי רבי יוסי שבחולין מחשבה לא פוסלת לא מובנים, שהרי אנו דנים על מחשבת עבודה זרה שהיא פוסלת בחוליןСлова рабби Йоси о том, что в хулин мысль не делает непригодным, непонятны, ведь мы обсуждаем намерение ради идолопоклонства, которое делает непригодным в хулин!
הגמרא מפרשת שבמקום מסוים מחשבת עבודה זרה של השוחט אינה אוסרת, ובאותו מקום מחשבת פיגול פוסלתГемара объясняет, что в одном определённом месте намерение того, кто режет, ради идолопоклонства не запрещает, а в том же месте мысль пигуль делает непригодным.
גמרא:Гемара:
במשנתנו יש שלש דעות, רבי אליעזר אוסר את הבהמה משום זבחי מתים, ותנא קמא ורבי יוסי מכשירים. הגמרא באה להסביר מה ההבדל בין דעת תנא קמא לדעת רבי יוסיВ нашей Мишне есть три мнения: рабби Элиэзер запрещает животное как жертву мёртвым, а таннай кама и рабби Йоси признают его пригодным. Гемара приходит объяснить, в чём различие между мнением таннай кама и мнением рабби Йоси.
הני תנאי אית להו דרבי אליעזר ברבי יוסי.Эти таннаи придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси. תנא קמא ורבי אליעזר סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי] החולק על רבי יוסי שבמשנתנו הסובר שהבעלים לא מפגלים[Таннай кама и рабби Элиэзер согласны с рабби Элиэзером, сыном рабби Йоси, который спорит с рабби Йоси в нашей Мишне и считает, что владельцы не делают пигуль.]
ומייתינן ברייתאИ приводим барайту, דתניא: אמר רבי אליעזר ברבי יוסי: שמעתיв которой сказано: сказал рабби Элиэзер, сын рабби Йоси: я слышал מרבותיот моих учителей שהבעלים מפגלין[требуется перевод]что владельцы делают пигуль 369, מפני שגם הבעלים נקרא "מקריבпоскольку и владельцы называются «приносящими» 370.
ומסברינן לפלוגתא דתנאי: לכולי עלמא יש ללמוד מחשבת עבודה זרה ממחשבת פיגולИ объясняем разногласие таннаев: все согласны, что намерение ради идолопоклонства следует выводить из намерения пигуль, מיהו תנא קמא סבר: אי שמעיניה[требуется перевод]но таннай кама считает: если мы слышали לעובד כוכביםот идолопоклонника דחשיבчто он помыслил לעבודה זרהради идолопоклонства — איןне נאסר הבשרзапрещается мясо, אי לאесли же нет, שמענוהוмы не слышали от него לא,— нет, כיпоскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение идолопоклонника — ради идолопоклонства — לא אמרינןмы так не говорим 371 . ורבי אליעזר סבר: אף על גב דלא שמעיניה דחשיב לעבודת כוכבים - הבשר אסור, כיА рабби Элиэзер считает: несмотря на то что мы не слышали от него, что он помыслил ради идолопоклонства, мясо запрещено, поскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение идолопоклонника — ради идолопоклонства — אמרינן.мы так говорим.
ואתא רבי יוסי למימר: אף על גב דשמעיניה דחשיבА рабби Йоси пришёл сказать: несмотря на то что мы слышали, что он помыслил — הבשר מותר, כמו בפיגול שאין הבעלים מפגלים, כיмясо разрешено, как в случае пигуля, когда владельцы не делают пигуль, поскольку זה מחשבэтот помышляет על העבודהо служении, וזה עובדа этот совершает служение ותהיה העבודה פסולהи служение станет непригодным — לא אמרינןмы так не говорим 372 .
איכא דאמריЕсть те, кто говорит: אפילוдаже 373 בדשמעיניה דחשיב פליגיкогда мы слышали, что он считает, они расходятся תנא קמא ורבי אליעזר, ואף על פי ששניהם סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי שהבעלים מפגליםтаннай кама и Рабби Элиэзер, и хотя оба считают, как Рабби Элиэзер, сын Рабби Йоси, что владельцы делают пигуль.
תנא קמא סבר: כי אמרינןТаннай кама считает: когда мы говорим זה שאנו אומרים] שיהיהто, что мы говорим, будет זה מחשבэтот замышляет על העבודהо службе וזה עובדа этот совершает את העבודה והיא פסולהслужбу, и она непригодна, הני מילי בэто относится к עבודתслужбе פניםвнутри החמורהстрогой אבל בחוץ לא,но не снаружи, כיпоскольку חוץ מפניםвнешнее из внутреннего  לא ילפינןне выводим כמו שבכל מקום אין לומדים חולין מקדשיםкак во всяком месте не выводят хулин из кодашим.
דף לט - אЛист 39а
ואתא רבי אליעזר למימר: ילפינן חוץ מפנים,И пришёл рабби Элиэзер сказать: учим внешнее из внутреннего, שהרי התורה מחייבת עובד עבודת כוכבים שעושה עבודות הראויות למקום אפילו כשאין דרך עבודת כוכבים בכך, לכן גם לענין המחשבה יש ללמוד עובד עבודת כוכבים מעבודת פניםпоскольку Тора обязывает служащего идолопоклонству, который совершает служения, подобающие месту, даже когда для идолопоклонства это служение не свойственно; поэтому также в отношении мысли следует учить служащего идолопоклонству из служения внутри [Храма]. 374
ואתא רבי יוסי למימר: אפילו בפנים נמי, זה מחשב וזה עובד לא אמרינן.И пришёл рабби Йоси сказать: даже внутри также нельзя сказать: один думает, а другой совершает.
אתמר: השוחט את הבהמהСказано: тот, кто режет животное ולא התכוין שתהיה שחיטה זו עבודה לעבודת כוכבים, אלא שחטה לעצמו על מנתи не намеревался, чтобы этот убой был служением идолопоклонству, а зарезал его для себя с намерением לזרוק דמה לעבודת כוכבים, ולהקטירбросить его кровь ради идолопоклонства и воскурить [ או להקטירили воскурить] חלבה לעבודת כוכבים.его жир ради идолопоклонства.
רבי יוחנן אמר: פסולהРабби Йоханан сказал: непригодна 375 ואסורה הבהמה בהנאה, אפילו אם לבסוף לא נזרק הדם ולא הוקטר החלב לעבודה זרהи животное запрещено получать от него пользу, даже если в конце кровь не была брошена и жир не был воскурён ради идолопоклонства.
רבי שמעון בן לקיש אמר: מותרתРабби Шимон бен Лакиш сказал: разрешена 376 ומסברינן לפלוגתאИ объясняем разногласие так: רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודהрабби Йоханан сказал: считают от одного служения אחתк другому לעבודהслужению אחרת שתהיה לעבודה זרה, והרי זה כמו שהיתה מחשבה של עבודה זרה בשחיטהдля идолопоклонства, и это подобно тому, как при убое была мысль об идолопоклонстве. וИמקור הדבר הוא דисточник этого — ילפינןучим 377 שחיטת חולין בубой обычных животных חוץвне לעבודה זרהидолопоклонства מизשחיטת קדשים בубоя посвящённых животных פניםвнутри 378, ששם מחשבת הפסול הוא מעבודה לעבודה, שהשוחט על מנת לזרוק דם למחר או להקטיר אימורים למחר זהו פיגולгде мысль о непригодности бывает от одного служения к другому: тот, кто режет с намерением бросить кровь назавтра или воскурить части жертвенного животного назавтра, — это пигуль.
ריש לקיש אמר: מותרת, אין מחשבין מעבודה לעבודה, ולא גמרינן חוץ מפניםРеш Лакиш сказал: разрешена; не считают от одного служения к другому и не учим внешнее из внутреннего 379.
ואמרינןИ говорим: ואזדו לטעמייהוи они придерживаются своих взглядов [ רבי יוחנן וריש לקיש הולכים לשיטתם] במחלוקת שנחלקו בפסול מחשבת שלא לשמה בקרבנות שהמחשבה לשם קרבן אחר פוסלת בהםрабби Йоханан и Реш Лакиш идут согласно своим взглядам] в разногласии, в котором они разошлись относительно непригодности мысли «не ради предназначенного» в жертвоприношениях, где мысль ради другого жертвоприношения делает их непригодными 380.
דאתמרИбо сказаноחטאת ש: грехоочистительную жертву, которую שחטה לשמהзарезал ради предназначенного על מנתс намерением לזרוק דמה שלא לשמה.бросить её кровь не ради предназначенного.
רבי יוחנן אמר: פסולה.Рабби Йоханан сказал: непригодна.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה.Рабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодна.
רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה לעבודה, וגמרינןРабби Йоханан сказал: непригодна; считают от одного служения к другому и выводим מחשבת שלא לשמה הפוסלתнепригодную мысль «не ради предназначенного» ממחשבת פיגול.[требуется перевод]из мысли о пигуле.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה, אין מחשביןРабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодна; не считают מחשבת שלא לשמהмысль «не ради предназначенного» מעבודה לעבודה, ולא גמרינן ממחשבת פיגול,[требуется перевод]от одного служения к другому и не выводим из мысли о пигуле, מפני שכל מחשבת הפיגול אינה אלא שחושב כשעושה עבודה אחת על עבודה אחרת שתעשה שלא בזמנה, ואין ללמוד משם למקום שהמחשבה פוסלת בעבודה עצמהпоскольку вся мысль о пигуле состоит лишь в том, что человек, совершая одно служение, думает о другом служении, которое будет совершено не в своё время; нельзя учить оттуда к месту, где мысль делает непригодным само служение 381.
ואמרינןИ мы сказали: וצריכאИ необходимо להשמיע את שתי המחלוקת כי יש מקום לחלק ביניהםсообщить о двух спорах, поскольку есть основание различать между ними.
דאי איתמר בהאЕсли сказано в этом случае דשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה, הוה אמינא דוקא— когда режет с намерением окропить для идолопоклонства, я бы сказал: именно בהא קאמר רבי שמעון בן לקיש, משום דחוץ מפנים לא ילפינן, אבלв этом случае сказал рабби Шимон бен Лакиш, поскольку из внешнего нельзя учить внутреннее, но בשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, שיש ללמודв случае, когда режет с намерением окропить не ради соответствующего имени, о чём можно учить פנים מפנים, אימא מודי ליה לרבי יוחנןиз внутреннего о внутреннем, скажи, что он согласен с рабби Йохананом בזהв этом.
ואי אתמר בהךА если сказано в том случае דשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, הוה אמינא דוקא— когда режет с намерением окропить не ради соответствующего имени, я бы сказал: именно בההיא קאמר רבי יוחנןв том случае сказал рабби Йоханан, שיש ללמוד עבודת פנים מעבודת פניםпоскольку можно учить о служении внутри из служения внутри, אבל בהאно в этом случае דעבודה זרה— об идолопоклонстве — אימא מודי ליה לרבי שמעון בן לקישскажи, что он согласен с рабби Шимоном бен Лакишем, שאין ללמוד עבודת חוץ מעבודת פניםпоскольку нельзя учить о служении снаружи из служения внутри. צריכא.Необходимо.
מתיב רב ששתВозразил Рав Шешет ממשנתנו על רבי יוחנן וריש לקישиз нашей Мишны против рабби Йоханана и Реш Лакиша:
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אמר רבי יוסי: קל וחומר הדברים, ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין, אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.«Сказал рабби Йоси: каль ва-хомер. Ибо там, где мысль делает посвящённые [животные] непригодными, всё зависит только от совершающего служение; там, где мысль не делает [требуется перевод] непригодными, не следует ли, что всё должно зависеть только от режущего?»
והוי בה רב ששתИ разбирал это Рав Шешет: מאי "אין מחשבה פוסלת בחולין" אילימא, דלא פסלה כלל«Что означает: “мысль не делает [требуется перевод] непригодными”? Если скажешь, что она вообще не делает непригодной מחשבת עבודה זרהмысль об идолопоклонстве, אלא זביחה דעבודת כוכבים דמיתסרא היכי משכחת להтогда как вообще можно встретить заклание для идолопоклонства 382 . והלוא אין ספק שזבחי מתים אסורים בהנאה מהתורהВедь нет сомнения, что жертвы мёртвых запрещены в пользовании по Торе383?!
ואמר רב ששתИ сказал Рав Шешет: אלא פשיטאНо очевидно, שההבדל שיש בין חולין לקדשים הוא במחשבהчто различие между [требуется перевод] и посвящёнными состоит в мысли מעבודה לעבודה, והכי קאמרот одного служения к другому, и так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין מעבודה לעבודה,«Ибо там, где мысль делает посвящённые непригодными от одного служения к другому, והחושב בזמן השחיטה שיזרק הדם למחר או שיזרק שלא לשמו - פוסל את הקרבן, יש שם קולא שи тот, кто во время резания думает, что кровь будет окроплена завтра или что она будет окроплена не ради соответствующего имени, делает жертву непригодной, есть там послабление, поскольку אין הכל הולך אלא אחר העובדвсё зависит только от совершающего служение, והבעלים לא פוסליםа владельцы не делают её непригодной; מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין מעבודה לעבודה,там, где мысль делает [требуется перевод] непригодными от одного служения к другому, ואין מחשבת עבודה זרה פוסלתи мысль об идолопоклонстве не делает непригодным אלא באותה עבודה, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.иначе как в том же служении, не следует ли, что всё должно зависеть только от режущего?»
ומקשה רב ששת: הא דפסל רבי יוסי מעבודה לעבודה בעבודתИ возражает Рав Шешет: то, что рабби Йоси признал непригодным от одного служения к другому во внутреннем служении, פנים, קשיא לרבי שמעון בן לקיש.противоречит рабби Шимону бен Лакишу. 384 והא דהכשיר רבי יוסי מעבודה לעבודה בА то, что рабби Йоси признал пригодным от одного служения к другому во внешнем служении, חוץ, קשיא לרבי יוחנן!противоречит рабби Йоханану! ואמרינןИ мы сказали: בשלמא, פנים לרבי שמעון בן לקיש לא קשיא,Вполне понятно: внутреннее относительно рабби Шимона бен Лакиша не представляет трудности, כי יש לומר דпоскольку можно сказать, что האто, דהכשיר ריש לקיש היה זה מסברתוчто Реш Лакиш признал пригодным, было сказано им по собственному рассуждению מקמי דשמעהдо того, как он услышал לפני ששמע] את משנתנו[до того, как услышал] нашу Мишну מרבי יוחנןот рабби Йоханана, רבוсвоего учителя385; הא לבתר דשמעה מרבי יוחנןа это — после того, как он услышал от рабби Йоханана 386 את המשנה ואז חזר בוМишну и тогда отказался от своего мнения, אלא חוץ קשיא לרבי יוחנן!но внешнее противоречит рабби Йоханану!
הואОн רב ששת[Рав Шешет] מותיב לה והוא מפרק להвозразил ему и сам разрешил возражение: לא דבר רבי יוסי על מחשבה מעבודה לעבודה כלל, ואין קושיא לא על רבי יוחנן ולא על ריש לקיש, והחומרא שיש בפנים היא שהמחשבה פוסלת בהрабби Йоси вообще не говорил о мысли от одного служения к другому, и нет затруднения ни для рабби Йоханана, ни для Реш Лакиша; строгость, имеющаяся во внутреннем [служении], состоит в том, что мысль делает непригодным בво שעת עשית אחת מвремя совершения одного из ארבע עבודותчетырёх служений, שהם שחיטה, קבלת הדם, הולכה וזריקה, ואילו המקבל דם ומוליכו לעבודה זרה אינו אוסר את הבשרто есть резания, принятия крови, проведения и кропления, тогда как тот, кто принимает кровь и проводит её для идолопоклонства, не запрещает мясо.
והכי קאמרИ так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין בארבע עבודות, אין הכל הולך אלא אחר העובד,«Ибо там, где мысль делает посвящённые [животные] непригодными при четырёх служениях, всё зависит только от совершающего служение,»
דף לט - בДаф 39 — б
מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין אלא בשתי עבודותМесто, где мысль делает непригодным хулин, — только при двух служениях שהם שחיטה וזריקה שמוזכרות במקראות לגבי עבודת כוכביםкоторые являются шхитой и возлиянием, упоминаемыми в Писаниях относительно идолопоклонства 387, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.разве не следует по каль ва-хомеру, что всё должно зависеть только от шохета?
תניא כוותיה דרבי יוחנן: השוחט את הבהמה לזרוק דמה לעבודת כוכבים ולהקטיר חלבה לעבודת כוכביםПередана барайта в соответствии со словами раби Йоханана: тот, кто совершает шхиту животного, чтобы окропить его кровь во имя идолопоклонства и воскурить его жир во имя идолопоклонства — הרי אלו זבחי מתים.вот это жертвы мёртвых. מפורש בברייתא כדברי רבי יוחנןВ барайте прямо сказано в соответствии со словами раби Йоханана.
ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: שחטהзарезал её ולא אמר בזמן השחיטה דברи во время шхиты ничего не сказал, ואחר כך חישב עליהа затем помыслил о ней ואמר שמתכוין לזרוק את דמה או להקטיר את חלבה לעבודה זרהи сказал, что намеревается окропить её кровь или воскурить её жир во имя идолопоклонства 388, ואין אנו יודעים אם נתכוין בזמן השחיטה לעבודה זרהи мы не знаем, намеревался ли он во время шхиты совершить её во имя идолопоклонства, זה היה מעשה בקיסריэто был случай в Кейсарии ושאלו את החכמיםи спросили мудрецов, ולא אמרי בה לא איסור ולא היתר.и они не сказали о нём ни запрета, ни разрешения.
אמר רב חסדאСказал рав Хисда: השאלה שנשאלה בקיסרי תלויה במחלוקת דרבנן ורבי אליעזר, האם סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםвопрос, заданный в Кейсарии, зависит от разногласия раббанан и раби Элиэзера: считается ли обычная мысль идолопоклонника мыслью об идолопоклонстве 389, שהרי התגלה ששוחט הבהמה הוא עובד כוכבים, ולא ידענו אם התכוין בשחיטה זו לעבודת כוכבים. ולכןведь выяснилось, что шохет животного — идолопоклонник, а мы не знали, намеревался ли он этой шхитой совершить её во имя идолопоклонства. И поэтому לא אמרו בה איסור משום כבודן דרבנן, ולאони не сказали о ней запрета — из уважения к раббанан, и не אמרוсказали היתר משום כבודו דרבי אליעזר.разрешения — из уважения к раби Элиэзеру.
ודחינן לרב חסדאИ отклоняем [объяснение] рава Хисды: ממאי?откуда [это следует]? [ מה יש להשוותчто можно сопоставить? ] דלמא עד כאן לא קאמרי רבנן התםВозможно, там раббанан сказали это только בעובד כוכביםоб идолопоклоннике אלא דלא שמענא דחשיבлишь потому, что мы не слышали, что он помыслил על בהמה זו לעבודת כוכבים, ומן הסתם לא שחטה לעבודת כוכביםоб этом животном во имя идолопоклонства, и, по-видимому, он не зарезал его во имя идолопоклонства, אבל הכא דשמענא דחשיבно здесь, поскольку мы слышали, что он помыслил, שוחט בהמה זו שרוצה לזרוק דמה לעבודה זרה, אף שלא שמענו זאת בזמן השחיטה, יש לומרчто, зарезав это животное, он хочет окропить его кровь во имя идолопоклонства, хотя мы не слышали об этом во время шхиты, можно сказать: הוכיח סופו על תחלתוконец доказал о начале, ששחט לעבודה זרהчто он совершил шхиту во имя идолопоклонства.
אי נמי,Или же [ או שיש לומר] ההיפךможно сказать наоборот ]: עד כאן לא קאמר רבי אליעזר התםраби Элиэзер сказал это там только שהבהמה אסורהв отношении того, что животное запрещено אלא גבי עובד כוכבים, דסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכבים, אבל ישראלу идолопоклонника, поскольку обычная мысль идолопоклонника — об идолопоклонстве, но еврей שהוא בחזקת כשרות וכששחט היה עדיין בחזקת כשרות, אף שאחר כך עבד עבודה זרהкоторый находится в состоянии предполагаемой кошерности и во время шхиты всё ещё находился в состоянии предполагаемой кошерности, хотя после этого стал служить идолопоклонству, הוכיח סופו על תחלתו לא אמרינן,не говорим: конец доказал о начале, כי יש לתלות שנכנס בו יצר הרע והמיר דתו אחרי השחיטהпоскольку можно предположить, что злое начало вошло в него и он сменил свою веру после шхиты.
אלא אמר רב שיזביНо сказал Рав Шизби: השאלה היא, האם הוכיח סופו על תחלתו, וвопрос состоит в том, доказал ли его конец его начало, и לא אמרו בה היתר משום כבודו דרבן שמעון בןне разрешили это из уважения к Рабану Шимону бен גמליאל, האומר סברת הוכיח סופו במקום אחרГамлиэлю, который высказал принцип: конец доказывает начало, в другом месте.
ומבררינןИ выясняем: היгде [ היכן הם דבריнаходятся слова] רבן שמעון בן גמליאל?Рабана Шимона бен Гамлиэля?
אילימא רבן שמעון בן גמליאל דЕсли скажешь, что это Рабан Шимон бен Гамлиэль, который אמר לגביсказал относительно גיטיןГитин הוכיח סופו של הבעל על תחילתוконец мужа доказал его начало?
דתנן: הבריא שאמרКак мы учили: здоровый человек, который сказал לשני עדיםдвум свидетелям: כתבו גט לאשתי[требуется перевод]«Напишите гет моей жене», וחתמו עליו, ולא אמר להם תנו לה את הגט, אינם נעשים לשלוחים שלו לגרש, שהרי לא צוה אותם אלא לכתוב, ועשה כן מפני שи подписали его, но не сказал им: «Дайте ей гет», — они не становятся его посланниками для развода, поскольку он приказал им только написать, и сделал это потому, что רצה לשחק בהхотел подразнить её, שלא תפציר בו לתת לה גט כדי לפוטרה מיבום, אבל חולה מסוכן שאמר לעדים: כתבו גט ולא אמר תנו, נעשו שלוחים לתת את הגט ולגרש, מפני שאנו אומרים ששכח לומר תנו מתוך שהיה בהול על מיתתו, והאשה פטורה מהיבוםчтобы она не умоляла его дать ей гет и тем самым освободить её от левирата; однако тяжело больной, который сказал свидетелям: «Напишите гет», но не сказал: «Дайте», — они становятся посланниками, чтобы передать гет и развести, поскольку мы говорим, что он забыл сказать «Дайте» из-за того, что был встревожен своей смертью, а женщина освобождается от левирата.
ומעשה בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי, ועלה לגג ונפל ומת,[требуется перевод]И был случай со здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», поднялся на крышу, упал и умер, וקודם מיתתו נתנו העדים גט לאשתו אף על פי שלא אמר תנוа перед его смертью свидетели дали его жене гет, несмотря на то что он не сказал: «Дайте».
אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמוСказал Рабан Шимон бен Гамлиэль: «Если он сам ומדעתוи по собственной воле נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתו[требуется перевод]упал — это гет, а если его столкнул ветер — אינו גט.[требуется перевод]это не гет.» [ גיטין ס"ו ע"אГитин, 66а].
והוינן בה: וכי המשנה מביאהИ возражали на это: разве Мишна приводит מעשה לסתורслучай, противоречащий את מה שאמרה שבריא שאמר: כתבו, לא צוה לגרשтому, что она сказала: здоровый человек, который сказал: «Напишите», — не приказал развести!
ומשנינןИ отвечаем: חסורי מחסרא והכי קתני: אם הוכיח סופוв Мишне пропущено [одно положение], и так она учит: если его конец של הבריאздорового человека על תחלתוдоказал его начало, שהיה בהול על מיתתוчто он был встревожен своей смертью, הרי זה גט. ומעשה נמי בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי ועלה לגג ונפל ומת. אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמו נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתו[требуется перевод]то это гет. И также был случай со здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», поднялся на крышу, упал и умер. Сказал Рабан Шимон бен Гамлиэль: «Если он сам упал — это гет, а если его столкнул ветер — אינו גט[требуется перевод]это не гет» 390.
וחזינן: שהתיר רבן שמעון בן גמליאל את האשה על סמך ההוכחה מסופו של הבעל, וכן בעיננו יש לפסול את השחיטה מטעם זהИ видим: Рабан Шимон бен Гамлиэль разрешил женщину на основании доказательства из конца мужа, и так же в нашем случае следует признать забой непригодным по этой причине 391.
ודחינןИ отвергаем: ודלמא שאני התם דקאמר כתבו,а возможно, там отличается, поскольку он сказал: «Напишите», וכשאמר כן, כבר יש מקום להסתפק אם מתכוין שיתנו, וכאשר איבד עצמו לדעת הוכח שזו היתה כוונתו, אבל בעניננו שהשוחט שחט כשהוא בחזקת כשרות ובשעת מעשה לא התעורר ספק שמא הוא מתכוין לעבודה זרה, לא אומרים הוכיח סופו על תחילתוи когда он так сказал, уже было место сомневаться, намеревается ли он, чтобы [гет] передали, а когда он намеренно лишил себя жизни, выяснилось, что это было его намерением; но в нашем случае, когда забойщик зарезал, имея прежний статус пригодности, и во время действия не возникло сомнения, не намеревается ли он совершить идолопоклонство, не говорят: конец доказал начало.
אלא אמר רבינאНо сказал Равина: לא התירוне разрешили משום כבודו דרבן שמעון בן גמליאל דהכא.из уважения к Рабану Шимону бен Гамлиэлю здесь.
דתניא: הכותבКак учили в барайте: тот, кто пишет שטר ונותן אתдокумент и передаёт נכסיו לאחריםсвоё имущество другим, שאינם יורשיוкоторые не являются его наследниками, והיו בהן עבדים, ואמר הלהи среди этого имущества были рабы, а тот сказал [ מקבל המתנהполучатель дара]: אי אפשי בהן,«Не желаю их», לא התבטלה המתנה, וдар не аннулируется, и אם היה רבו שניесли его второй господин מקבל המתנה— получатель дара — כהן, הרי אלו אוכלין בתרומה[требуется перевод]коэн, то они едят труму כדין עבדי כהן. ואף שעל ידי אמירת אי אפשי הוא מפקיר אותםкак рабы коэна. И хотя посредством слов «Не желаю их» он объявляет их бесхозными 392 ויצאו לחרות, ומעתה אין הוא יכול לחזור ולשעבדם, עדיין הם עבדיו לענין היתר אכילת תרומהи они выходят на свободу, так что отныне он не может снова поработить их, всё же они остаются его рабами в отношении разрешения есть труму.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: כיון שאמר הלה: אי אפשי בהןРабан Шимон бен Гамлиэль говорит: «Поскольку тот сказал: “Не желаю их” בטלה המתנה מעיקרא וдар аннулировался с самого начала, и כבר זכו בהן יורשיןих уже приобрели של נותן המתנהнаследники дарителя».
והוינן בה: לתנא קמא,И возражали на это: согласно первому таннаю, האם מקבל מתנה קונה אותהразве получатель дара приобретает его אפילו עומד וצווחдаже если стоит и кричит, שאינו רוצה בה, והלוא אין אדם קונה דבר בעל כרחוчто не хочет его? Но ведь человек не приобретает вещь против своей воли!
אמר רבה ואיתימא רבי יוחנן: בצווח מעיקראСказал Раба, а некоторые говорят: Раби Йоханан: если он кричал с самого начала כשמקבל את השטר ואומר איני חפץ בעבדיםкогда получал документ и говорил: «Я не хочу рабов», דכולי עלמא לא פליגי דלא קנהвсе согласны, что он не приобрёл בעל כרחוпротив своей воли.
בשותקЕсли он молчал כשקבל את השטרкогда получал документ ובסוף צווח, דכולי עלמא לא פליגי דקנה,и в конце закричал, все согласны, что он приобрёл, כי בתחילה כששתק הוכיח שרוצה את העבדים, ועתה חוזר בוпоскольку вначале, когда он молчал, он доказал, что хочет рабов, а теперь передумал.
כי פליגיОни спорят באופןв случае, שזיכה לוкогда ему передали את השטרдокумент על ידי אחרчерез другого בפניוв его присутствии 393, וи בזמן הזכויво время передачи שתקон молчал ולא מחה על קבלת העבדיםи не возражал против получения рабов ולבסוף צווחа в конце закричал כשהגיע השטר לידוкогда документ попал ему в руки 394.
תנא קמא סבר: מדשתיק[требуется перевод]*Таннай кама полагает: поскольку он молчал בשעת הזכיהв момент приобретения, קננהוон приобрёл их לעבדים, שהרי מן הסתם הוא רוצה בהםдля рабов, ведь, по всей видимости, он хочет их, והאי דקא צווחа то, что он кричит בשעה שמקבל את השטר לידו, אין זה אלא משום דв момент, когда получает в руки дарственную, — это лишь потому, что מיהדר קא הדר ביה,он передумал**, ולא אומרים שעתה הוכח שגם בשעת הזכיה לא רצה את העבדיםа не следует говорить, что теперь доказано: также и в момент приобретения он не хотел рабов.
ורבן שמעון בן גמליאל סברА раббан Шимон бен Гамлиэль полагает: מאחר שמתחילה לא היתה הוכחה חזקה שרוצה לקבל את העבדים, ועכשו הוא צווח שאינו רוצה בהםпоскольку изначально не было сильного доказательства того, что он хочет принять рабов, а теперь он кричит, что не хочет их, הוכיח סופו על תחילתוего конец доказал его начало שלא רצה את העבדים גם אז— что он не хотел рабов и тогда, והא דלא צווח מעיקראа то, что он не кричал изначально, יש לנו לתרץ בדוחק שמקבל המתנהнам приходится с трудом объяснить так: получающий подарок סבר: כי לא אתי לידיה, אמאי אצווח?полагал: «Пока она не пришла в его руки, зачем мне кричать?» [ כשהשטר לא בא עדיין לידו, בשביל מה לו לצווחкогда дарственная ещё не пришла к нему в руки, зачем ему кричать395?] ואף על פי שזכה במתנה לפני שהגיע השטר לידוИ несмотря на то, что он приобрёл подарок ещё до того, как дарственная пришла к нему в руки396.
וחזינן: שאף שבשעה שזכה במתנה היו העבדים בחזקתו ולא היתה לנו אז סיבה לפקפק בבעלותו עליהם, עכשו שהוא צווח הוכיח סופו על תחילתו שלא רצה בהם מעולם לפי רבן שמעון בן גמליאלИ мы видим: хотя в момент, когда он приобрёл подарок, рабы находились в его владении и тогда у нас не было причины сомневаться в его владении ими, теперь, когда он кричит, согласно раббану Шимону бен Гамлиэлю, его конец доказал его начало — что он никогда их не хотел397. וגם בעניננו לא אמרו איסור ולא היתר משום מחלוקת רבן שמעון בן גמליאל ורבנןИ также в нашем случае они не сказали ни о запрете, ни о разрешении из-за спора раббана Шимона бен Гамлиэля и мудрецов398.
הגמרא חוזרת למחלוקת שבמשנתנוГемара возвращается к спору в нашей Мишне.
אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסי[требуется перевод]Сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: галаха — согласно рабби Йоси שאין מחשבת הבעלים אוסרת, ואפילו אם ידוע לנו שהבעלים התכוין לעבודה זרה, לא נאסר הבשר— намерение владельцев не запрещает, и даже если нам известно, что владельцы намеревались совершить идолопоклонство, мясо не запрещается.
ומייתינן עובדאИ приводим случай: הנהו טייעי דאתו לציקוניאте ишмаэли, которые пришли в Циконию, ישמעאלים באו לציקוניא[ишмаэли пришли в Циконию], יהיב דיכרי לטבחי ישראל,дали баранов еврейским мясникам נתנו אילים לטבחים ישראלים] לשוחטם, כי דרך הישמעאלים לשחוט את הבהמות[дали баранов еврейским мясникам], чтобы те зарезали их, поскольку ишмаэли обычно сами режут скот, אמרו להוсказали им הישמעאלים לטבחיםишмаэли мясникам: דמא ותרבא לדידן«Кровь и жир — наши הדם והחלב יהיה שלנו] לצורך העבודה זרה[кровь и жир будут нашими] для нужд идолопоклонства, משכא ובישרא לדידכוшкура и мясо — ваши» העור והבשר יהיה שלכם[шкура и мясо будут вашими].
שלחה רב טובי בר רב מתנה לקמיה דרב יוסף: כי האי גוונא מאי?Послал рав Туви бар рав Матана перед равом Йосефом: «Каков закон в подобном случае?» האם הבשר מותרразрешено ли мясо?
שלח ליה: הכי אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסי,[требуется перевод]Послал ему ответ: «Так сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: галаха — согласно рабби Йоси», ומותר לאכול את הבשרи разрешено есть мясо399.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשיСказал рав Аха, сын рава Авьи, раву Аши שאלה זוэтот вопрос: לרבי אליעזר,«Согласно рабби Элиэзеру, איесли יהיב ליהдаст ему עובד כוכביםнееврей זוזא לטבח ישראלзуз еврейскому мяснику תמורת בשר מבהמה אחתв обмен на мясо от одного животного, מאי?каков закон?» האם אותו עובד כוכבים אוסר את הבהמה כיון שיש לו חלק בה, כשם שרבי אליעזר אוסר בהמה של עכו"ם שהעכו"ם יאכל רק מחצר כבד שלהзапрещает ли тот нееврей животное, поскольку имеет в нём долю, подобно тому как рабби Элиэзер запрещает животное нееврея, если нееврей будет есть только хацер кавэд от него400?
אמר ליהСказал ему: העובד כוכבים קנה חלק מהבהמה במעות שנתן, שכן מעות קונות מטלטלים לעובד כוכביםнееврей приобрёл часть животного за деньги, которые он дал, поскольку деньги приобретают движимое имущество для нееврея401, אבל הבעלות לא אוסרת, אלא רק כאשר השוחט מוכרח לתת לבעלים את חלקו. אז הוא שוחט בשביל הבעליםно владение не запрещает; это происходит только тогда, когда тот, кто режет, обязан передать владельцу его часть402. Тогда он режет для владельца, ונעשה שליחи становится посланником403 על השחיטה ומחשבת הבעלים על השחיטה מועילה, ולכןв отношении резания, и намерение владельца при резании имеет силу. Поэтому חזינן, אי איניש אלמא הוא דלא מצי מדחי ליהмы видим: если человек силён и нельзя его отстранить [если нееврей силён и невозможно отстранить его и не дать ему мяса], мясо אם הגוי הוא אלים ואי אפשר לדחות אותו ולא לתת לו מהבשר], הבשרесли нееврей силён и невозможно отстранить его и не дать ему мяса אסור, ואי לאзапрещено, а если нет אדם אלים הוא ואפשר לדחותו ולומר לו קח את כספך ולא אתן לך מהבשר, לא נאסר הבשר, כי אין הוא שלוחו, שהרי אילו היה רוצהесли он не силён и его можно отстранить, сказав ему: «Забери свои деньги, а мяса я тебе не дам», мясо не запрещается, поскольку он не является его посланником; ведь если бы он хотел, אמר ליה: רישך והר.сказал бы ему: «Твоя голова и гора — столкни их друг с другом». [Вот твоя голова и гора — столкни их друг с другом] הרי ראשך וההר הכה אותם זה בזה.
מתניתין:Мишна:
השוחטТот, кто режет שהקריב בהמה לעבודה זרהживотное, которое принёс в жертву идолопоклонству, המחוברת, כגון ששחטприсоединённому [к земле], например, зарезал לשם הריםво имя гор אוили לשם גבעות, לשם ימים, לשם נהרות, לשם מדברותво имя холмов, во имя морей, во имя рек, во имя пустынь — שחיטתו פסולה,его резание непригодно, והבשר אסור באכילה, אף שאין בו משום איסור תקרובת עבודה זרה ואינו אסור בהנאה מהטעם שיתבאר בגמראа мясо запрещено для еды, хотя на него не распространяется запрет жертвоприношения идолопоклонству и оно не запрещено в отношении получения пользы — по причине, которая будет разъяснена в Гемаре.
דף מ - א
היו שנים אוחזין בסכיןдвое держались за нож אחד 405 ושוחטין, אחדи совершали шхиту, один שחטсовершил шхиту לשם אחד מכל אלו, ואחדво имя одного из всех этих, а другой שחט שחיטה רגילה שהיאсовершил обычную шхиту, которая была לשם דבר כשר,во имя дозволенного предмета, 406 שחיטתו פסולהего шхита недействительна 407.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט לשם הרים - שחיטתו פסולהМы учили в нашей Мишне: тот, кто совершает шхиту во имя гор, — его шхита недействительна.
ודייקינןИ делаем вывод: פסולה, אין,недействительна — да, ואסורה באכילה כדין נבלה. אבל לи запрещена в пищу по закону падали. Но זבחי מתים, לאжертвами мёртвым — нет, נחשבת. וטעם הדבר הוא שהתורה אמרה "אבד תאבדון את כל המקומות אשר עבדו שם הגויים אשר אתם יורשים אותם את אלהיהם על ההרים" [דברים יב ב]. ודורשים שרק האלילים שעל ההרים אסורים ולא ההרים עצמם אף אם עשו אותם לעבודה זרה, וכשם שההרים לא נאסרים כך התקרובת שנעשתה לשמם לא אסורהне считается. И причина этого в том, что Тора сказала: «Вы совершенно уничтожьте все места, где народы, которыми вы овладеваете, служили там своим божествам — на горах» [Дварим 12:2]. И истолковывают: запрещены только идолы на горах, но не сами горы, даже если сделали их предметом идолопоклонства; и как горы не становятся запрещёнными, так и приношение, сделанное во имя их, не запрещено.
ורמינהיИ возражаем противоречием סתירה לכך ממה ששנינוэтому из того, чему учили: השוחט לשום הרים, לשום גבעות, לשום ימים, לשום נהרות, לשום מדברות, לשום חמה ולבנה, לשום כוכבים ומזלות, לשום מיכאל השר הגדולтот, кто совершает шхиту во имя гор, во имя холмов, во имя морей, во имя рек, во имя пустынь, во имя солнца и луны, во имя звёзд и созвездий, во имя Михаэля, великого князя שבכל בריותיו של הקב"הиз всех творений Всевышнего, לשום שילשולво имя маленького תולעתчервя קטן— שבבריותиз творений, הרי אלו זבחי מתים.вот это — жертвы мёртвым.
ומוכח מהברייתא שאיסור זבחי מתים חל אף כשמקריב לשם הריםИ из барайты доказано, что запрет жертв мёртвым распространяется даже тогда, когда приносят во имя гор!
אמר אביי: האСказал Аббайе: это דמתניתין בчто в Мишне — דאמרкогда сказано השוחט שמקריבчто совершающий шхиту приносит להרсамой горе עצמו, שאז אין איסור זבחי מתיםсамой, и тогда нет запрета жертв мёртвым 408, а мудрецы установили в этом запрет на еду, поскольку это подобно жертвам мёртвым.
האЭто דברייתא בв барайте — דאמרкогда сказано שמקריבчто приносит לגדא דהרгада горы המלאך הממונה על ההרים]. וכל הברייתא מדברת בשוחט למלאכים של הדברים הנזכרים[ангелу, назначенному над горами]. И вся барайта говорит о том, кто совершает шхиту ангелам перечисленных предметов 409.
דיקא נמיТакже точно: שהברייתא עוסקת במלאכיםчто барайта говорит об ангелах, דקתני דומיא דמיכאל שר הגדול. שמע מינהпоскольку она учит подобно Михаэлю, великому князю. Отсюда следует שגם הדברים האחרים הם מלאכים. ואף שיש לנו לימוד מהתורה שבעלי חיים לא נאסרים באיסור עבודה זרהчто также остальные предметы — ангелы. И хотя у нас есть вывод из Торы, что животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства 410, והמלאכים הם כבעלי חיים, והיה לנו להתיר את תקרובתם כמו את תקרובת ההרים, אין הדבר כן, כי בעלי חיים נקראו בתורה בשם אלוהים ולכן תקרובתם אסורה, אף שבהם לא חל איסור עבודה זרה, אבל ההרים הופקעו משם אלוהותа ангелы подобны животным, и нам следовало бы разрешить их приношение, как приношение гор, — это не так, поскольку животные в Торе названы именем элохим, и поэтому их приношение запрещено, хотя запрет идолопоклонства на них не распространяется; но горы исключены из наименования божеством 411.
הגמרא מביאה לכאן סוגיא העוסקת בדינה של תקרובת עבודה זרה שאינה של בעל התקרובתГемара приводит здесь сугию, занимающуюся законом о жертвоприношении идолопоклонства, которое не принадлежит владельцу жертвоприношения.
ההרים ובעלי החיים לא נאסרים באיסור עבודה זרה כשבעליהם השתחוה להםГоры и животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства, когда их владелец поклонился им.
אמנם אם עשה בהם מעשה, כגון שחפר בקרקע בורות לעבודה זרה והשתחוה להם - אסרן. [עבודה זרה נד בОднако если он совершил над ними действие, например выкопал в земле ямы для идолопоклонства и поклонился им, — он сделал их запрещёнными. [Авода зара 54б].
אדם שהשתחוה לדבר של חבירו - אין אוסרו כי זה הכלל בכל התורהЧеловек, поклонившийся предмету своего товарища, не делает его запрещённым, поскольку это общее правило во всей Торе 412, שאין אדם אוסר דבר שאינו שלוчто человек не делает запрещённым предмет, который ему не принадлежит 413. נחלקו אמוראים בסוגיתנו, האם אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשהАмораим разошлись во мнениях в нашей сугии: может ли человек сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит, посредством действия.
אמר רב הונא: היתה בהמת חבירו רבוצה לפני עבודת כוכבים,Сказал рав Гуна: если животное его товарища лежало перед идолопоклонством, ובא להקריבה לעבודת כוכבים, אף שלא הגביה אותה, ולא עשה בה אפילו קנין גזילהи он пришёл принести его в жертву идолопоклонству, хотя не поднял его и не совершил над ним даже приобретения посредством грабительского завладения 414, כיון ששחט בה סימן אחדкак только зарезал у него один признак אף שעדיין לא פקע ממנה שם בעל חיхотя оно всё ещё не утратило названия живого существа, — אסרהсделал его запрещённым בהנאהдля получения пользы, שדיдостаточно במעשה קטן זה כדי לאסור בעלי חיים באיסור עבודה זרה, ואף די בו כדי לאסור אפילו דבר שאינו שלוэтого небольшого действия, чтобы сделать животных запрещёнными запретом идолопоклонства, и даже достаточно его, чтобы сделать запрещённым предмет, который ему не принадлежит.
ואמרינן: רב הונאИ говорим мы: рав Гуна סבר לה כי האсчитает так же, как этот דרבי יוחנן, ויש בדבריו חידוש נוסףрабби Йоханан, и в его словах есть ещё одно новшество.
דאמר עולא אמר רבי יוחנן: אף על פי שאמרוИбо сказал Ула от имени рабби Йоханана: хотя сказали חכמיםмудрецы: המשתחוה לבהמת חבירוтот, кто поклонился животному своего товарища — לא אסרה,не сделал его запрещённым, ואפילו איסור הקרבה על גבי המזבח אין בהи в нём нет даже запрета принесения на жертвенник 415, אםесли עשה בה מעשהсовершил над ним действие ושחטהи зарезал его, — אסרהсделал его запрещённым אפילו להדיוטдаже для обычного человека 416.
מדברי רבי יוחנן למדנו שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ורב הונא הוסיף שאף אם שחט סימן אחד ועשה מעשה קטן - אוסרИз слов раби Йоханана мы узнали, что человек запрещает вещь, которая ему не принадлежит, посредством действия, а Рав Хуна добавил: даже если он зарезал один симан и совершил небольшое действие — он запрещает.
איתיביה רב נחמן לרב הונאРав Нахман возразил Раву Хуне из מברייתאбарайты: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכביםтот, кто зарезал хатат в Шабат вне [Храма] для идолопоклонства בשוגגпо ошибке — חייב שלש חטאותобязан принести три жертвы хатат משום חילול שבת ומשום שחיטת קדשים בחוץза нарушение Шабата и за убой посвящённого вне [Храма] 417 ומשום עבודה זרה, שבשלשתן הוא חייב כרת על זדונן, ואף שהבהמה אסורה בהנאה, אין הוא נפטר מחילול שבת משום שכל המקלקלים פטורים בשבת, כי הוא מתקן לבני נח ומתיר להם את הבשר מאיסור אבר מן החיи за идолопоклонство, поскольку за умышленное совершение каждого из трёх он обязан каретом; и хотя животное запрещено получать от него пользу, он не освобождается от нарушения Шабата из-за того, что все портящие освобождены в Шабат, поскольку он исправляет [это] для сынов Ноаха и разрешает им мясо, запрещённое как часть от живого [животного] 418.
ומקשה רב נחמןИ Рав Нахман возражает: ואי אמרת: כיון ששחט בה סימן אחד[требуется перевод]а если ты скажешь: поскольку, когда он зарезал у неё один симан לעבודה זרהдля идолопоклонства — אסרהон сделал её запрещённой 419 , אשחוטי חוץ לא ליחייב419, то за убой вне [Храма] не следует обязать [его принести] хатат, חטאת, שכן משעה שאסרה באיסור עבודה זרה נפקעת הקדושה מהבהמהпоскольку с того момента, когда он сделал её запрещённой запретом идолопоклонства, святость снимается с животного 420,
דף מ - בлист 40 — б
ואז רקИ тогда только מחתך בעפר הוא,он режет прах, והחיוב על שחיטת חוץ אינו חל אלא כשנגמרה השחיטה הנצרכת לעשות בפניםи обязанность за шхиту вне [Храма] возникает только тогда, когда завершена шхита, необходимая для совершения внутри [Храма]421!
אמר רב פפא: הכא בחטאת העוף עסקינןСказал Рав Папа: здесь мы занимаемся хатат из птиц שדינה במליקת סימן אחד בפנים, ואף שבחוץ חייבים על שחיטתה ולא על מליקתהчьё правило состоит в мелике одного признака внутри [Храма], и хотя вне [Храма] обязаны за её шхиту, а не за её мелику422, מכל מקום בשחיטת סימן אחד הוא כבר מתחייב על שחיטתה בחוץ, ונמצאтем не менее при шхите одного признака он уже становится обязанным за её шхиту вне [Храма], и получается דכולהו בהדי הדדי קאתיчто все они приходят одновременно שכל החיובים באים בבת אחת], ואדרבה לפי רב הונא מתבאר, מדוע נקטה הברייתא חטאת ולא כל קרבן, כי כל קרבן נאסר באיסור עבודה זרה לפני גמר המעשה שלו מלבד חטאת העוף[то есть все обязанности возникают одновременно], и, напротив, согласно Раву Хуне становится понятно, почему барайта упомянула хатат, а не любую жертву: ведь всякая жертва запрещается запретом идолопоклонства до завершения своего действия, кроме хатат из птиц.
ומקשינן ארב פפא: הרי התירוץ שלו בנוי על כך שרב הונא אמר "סימן אחד" בדוקא, והוא מודה שהשוחט פחות מסימן אחד לעבודה זרה - לא אוסר, אבלИ возражаем Раву Папе: ведь его ответ построен на том, что Рав Хуна сказал именно «один признак», и он признаёт, что тот, кто зарезал менее одного признака для идолопоклонства, не запрещает; но מכדיведь הרי[ведь] רב הונא כמאן אמרה לשמעתיה?Рав Хуна согласно кому сказал своё положение? כדברי מי אמר רב הונא את דבריו[Согласно чьим словам Рав Хуна сказал свои слова?] כעולא ועולאСогласно Уле и Уле, שאמר "עשה בה מעשה אסרה" אפילוкоторый сказал: «совершил над ней действие — запретил её», даже מעשה כל דהוא קאמר,сказал: любое действие, ואפילו פחות מסימן אחד, ואף שבדברי עולא עצמם היה ניתן לפרש שצריך לעשות מעשה גדול ושלם, אבל כיון שרב הונא אמר שלא צריך שחיטה שלמה אלא סימן אחד, ודבריו נאמרו כתוספת על דברי עולאи даже менее одного признака; и хотя в самих словах Улы можно было истолковать, что требуется совершить большое и полное действие, но поскольку Рав Хуна сказал, что не требуется полной шхиты, а только один признак, и его слова были сказаны как добавление к словам Улы423, בעל כרחנו אנו צריכים לומר שעולא התכוין למעשה כל דהו, וכיון שכך אף חטאת העוף נאסרת לפני גמר המעשה שלהмы поневоле должны сказать, что Ула имел в виду любое действие, и поскольку это так, даже хатат из птиц запрещается до завершения своего действия424!
ומתרצינן לרב הונאИ отвечаем Раву Хуне: אלאно מצאנו שאיסור עבודה זרה לא חל לפני גמר השחיטהмы нашли, что запрет идолопоклонства не возникает до завершения шхиты, באומרговоря, השוחט שчто режущий בגמר זביחה הוא עובדהпри завершении убоя служит ей לעבודת כוכבים, וכל משך השחיטה אינה לשם עבודה זרה, ואז חלים האיסורים בבת אחתдля идолопоклонства; и всю шхиту он совершает не ради идолопоклонства, и тогда запреты возникают одновременно.
ומקשינן אהאי תירוצאИ возражаем против этого ответа: אי הכי, מאי איריאесли так, почему именно מדוע נקטה הברייתא בדוקא[почему барайта упомянула именно] "חטאת" לישמעינן זבח«хатат»? Пусть научит нас [на примере] жертвы שלמים שגם בו אפשר למצוא את שני החיובים באים כאחת באומר שעובד בגמר זביחהшеламим, в которой также можно найти, что две обязанности возникают одновременно, если он говорит, что служит ей при завершении убоя!
קושיא זו לא קשה על בעלי מחלוקתו של רב הונאЭтот вопрос не затрудняет противников Рава Хуны425, הסוברים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו אפילו על ידי מעשה, כי לדעתם נקטה הברייתא "חטאת" מפני שהיא קדש קדשים ולא נאכלת לבעלים ואינה שלהם, ולכן אין בעליה יכול לאוסרה ולהפקיע קדושתה, והוא הדין בעולה, אבל שלמים יכול הבעלים לאסור לפי שהם ממון בעליםкоторые считают, что человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит, даже посредством действия: по их мнению, барайта упомянула «хатат», поскольку это святая святых, которая не съедается владельцами и не принадлежит им; поэтому её владелец не может запретить её и лишить её святости; то же самое относится к оле, но шеламим владелец может запретить, поскольку они являются собственностью владельцев426, ולא יבואו בהם שני החיובים בבת אחתи две обязанности в них не возникнут одновременно.
אלא אמר מר זוטרא משמיה דרב פפאОднако сказал Мар Зутра от имени Рава Папы: באמת מדובר בחטאת העוף דוקא ולא בכל קרבן אחר, וна самом деле речь идёт именно о жертве за грех из птицы, а не о какой-либо другой жертве, и הכא במאי עסקינןздесь о чём идёт речь באופן שגמר את השחיטה על ידי מעשה כל שהוא ולא חל איסור עבודה זרה לפני גמר השחיטהо случае, когда завершил резание посредством какого-либо действия, и запрет идолопоклонства не вступил в силу до завершения резания, כגון שהיה חצי קנהнапример, когда половина трахеи была של העוףу птицы פגוםповреждена לפני השחיטהдо резания427, ונקב לא מטריף בקנה אלא ברוב הקנהа прокол делает птицу негодной из-за трахеи только при повреждении большей части трахеи, והוסיף עליוи добавил к ней בשחיטתוпри её резании כל שהוא וגמרו, דכולהו בהדי הדדי קאתיין.какое-либо действие и завершил его, поскольку все они произошли одновременно.
אמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאСказал Рав Папа: если бы не сказал Рав Хуна שאפילוчто даже סימן אחדодин признак אוסר, וכל חידושו היה רק שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, אז לא רק שלא היה קשה עליו מעצם זה שהברייתא מחייבת משום שחוטי חוץ, כי רב הונא לא אמר שאיסור העבודה זרה חל בתחילת השחיטה, אלא אףзапрещает, и всё его новшество состояло лишь в том, что человек запрещает посредством действия вещь, которая ему не принадлежит, тогда не только не было бы трудно ему из самого того, что барайта обязывает из-за зарезанного вне [Храма], поскольку Рав Хуна не сказал, что запрет идолопоклонства вступает в силу в начале резания, но даже לא הויאне было бы לשון הברייתא שנקטהслов барайты, которая употребила "חטאת" תיובתיה,«жертву за грех», как возражения против него, כי יש להסביר זאת בכך, שיש מניעה גדולה לחלות איסור על דבר שאינו שלו וצריך לעשות מעשה גדול כדי לאסור בהמת חבירו, אבל בבהמה שלו יכול לחול איסור על ידי מעשה קטן, ונקטה הברייתא "חטאת" לאפוקי משלמים שהם ממון בעלים וחל עליהם איסור בתחילת השחיטה, ובהם לא ימצא איסור עבודה זרה ואיסור שחיטת חוץ בבת אחת. ואף שרב הונא סובר כעולא והוא לא הזכיר בדבריו "שחיטה" אלא "מעשה", יש לפרשпоскольку это можно объяснить так: существует большое препятствие для вступления запрета в силу в отношении вещи, которая ему не принадлежит, и нужно совершить большое действие, чтобы запретить животное своего товарища; но в отношении собственного животного запрет может вступить в силу посредством малого действия. И барайта употребила слово «жертва за грех», чтобы исключить мирные жертвы, являющиеся собственностью владельцев, в отношении которых запрет вступает в силу в начале резания, и в них запрет идолопоклонства и запрет резания вне [Храма] не могут вступить в силу одновременно. И хотя Рав Хуна придерживается мнения Уллы и в своих словах не упомянул «резание», а упомянул «действие», следует истолковать: מאי מעשה? מעשה רבה.что такое действие? Большое действие.
ואמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאИ сказал Рав Папа: если бы не сказал Рав Хуна שאפילוчто даже בהמת חברוживотное его товарища נאסרת על ידי מעשה כל שהוא, וכל חידושו היה רק שבמעשה כל שהוא נאסרת בהמתו, אף שבהמה לא נאסרת כשנעבדת בעבודה זרה שאין בה מעשהзапрещается посредством какого-либо действия, и всё его новшество состояло лишь в том, что посредством какого-либо действия запрещается его собственное животное, хотя животное не запрещается, когда ему служат как идолу без действия, לא הויא "חטאת" תיובתיה,не было бы «жертва за грех» возражением против него, כי נקטה הברייתא חטאת והוא הדין לכל קדשי הקדשים שאין לבעליהם חלק בהם, שבהם לא מועיל מעשה כל שהוא לאוסרם, ואינם נאסרים לפני גמר הזביחהпоскольку барайта упомянула жертву за грех, и то же самое относится ко всем жертвам высшей святости, в которых их владельцы не имеют доли; в отношении них какое-либо действие не помогает запретить их, и они не запрещаются до завершения заклания.
ומקשינןИ возражаем: פשיטא!это очевидно!
ומתרצינןИ отвечаем: מהו דתימא, כיון דקני ליה לכפרהможно было бы сказать: поскольку он приобретает её для искупления — כדידיה דמיא,она подобна его собственной, כיון שהקרבן שלו לענין שהוא מתכפר בו, נחשב הוא לשלו] אף לאוסרו, וקשה על מי שיאמר שבבהמה שלו מספיק מעשה כל שהוא[поскольку эта жертва принадлежит ему в том отношении, что посредством неё он получает искупление, она считается его собственной] — и в том числе для её запрещения; и это было бы возражением против того, кто скажет, что для собственного животного достаточно какого-либо действия, קא משמע לןсообщает нам רב פפא שסברא זו אינה חזקה כדי להקשות קושיאРав Папа, что это рассуждение недостаточно сильно, чтобы на его основании возражать.
אבל עתה, שרב הונא אומר שאדם יכול לאסור דבר של חבירו אפילו במעשה כל שהוא, קשה עליו מהברייתא, ואף שאת עצם דין הברייתא יש לתרץ שמדובר באומר שהוא עובדה בגמר זביחה, עדיין לא יתיישב מה שנקטה הברייתא "חטאת", וצריך לתרץ שמדובר בחטאת העוף ובחצי קנה פגום, ואפשרות זו קיימת רק בחטאת כי עולת העוף צריכה מליקת שני סימנים, ומתחייבים עליה משום שחוטי חוץ בשחיטת שני סימנים, ועתה מתברר שדוקא לפי רב הונא מתיישב יותר טוב מה שנקטה הברייתא "חטאת" לפי שרק בחטאת העוף יצויר שיבאו שני האיסורים בבת אחתНо теперь, когда Рав Хуна говорит, что человек может запретить вещь своего товарища даже посредством какого-либо действия, ему трудно возразить из барайты. И хотя сам закон барайты можно объяснить тем, что речь идёт о человеке, сказавшем, что он служит ей как идолу при завершении заклания, всё ещё не объясняется то, что барайта употребила слово «жертва за грех». Поэтому нужно объяснить, что речь идёт о жертве за грех из птицы и о половине повреждённой трахеи. И такая возможность существует только в отношении жертвы за грех, поскольку всесожжение из птицы требует мелики обоих признаков, и за него становятся обязанными из-за зарезанного вне [Храма] при резании обоих признаков. И теперь выясняется, что именно согласно Раву Хуне лучше объясняется то, что барайта употребила слово «жертва за грех», поскольку только в отношении жертвы за грех из птицы можно представить, что оба запрета вступят в силу одновременно.
רב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמרי: אין אדם אוסר דבר שאינו שלוРав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак говорят: человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит428 אפילו על ידי מעשה גדולдаже посредством большого действия429.
מיתיביה: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכביםМейтиви: тот, кто режет жертву за грех в Шабат вне [Храма] ради идолопоклонства — חייב שלש חטאות.обязан принести три жертвы за грех.
עצם הדין של הברייתא מובן לפי רב נחמן, כי לדעתו אי אפשר לאסור דבר שאינו שלו כלל, ולכן הוא מתחייב משום שחוטי חוץ וגם משום איסור עבודה זרה, שהרי העובד עבודה זרה מתחייב עליה אף מבלי שאסר את הדבר הנעבדСам закон барайты понятен согласно Раву Нахману, поскольку, согласно его мнению, невозможно вообще запретить вещь, которая ему не принадлежит. Поэтому он становится обязанным и из-за зарезанного вне [Храма], и из-за запрета идолопоклонства, поскольку тот, кто совершает идолопоклонство, становится обязанным за это даже без того, чтобы запретить предмет, которому служат.
אמנם נשאלת השאלה מפני מה נקטה הברייתא "חטאתОднако возникает вопрос: почему барайта употребила слово «жертва за грех»?
ואוקמינן: בחטאת העוף ובחצי קנה פגוםИ установили мы: в отношении жертвы за грех из птицы и половины повреждённой трахеи כדי לתרץ את הקושיא על רב הונאчтобы разрешить вопрос против Рава Хуны.
והשתא מקשינן על רב נחמןА теперь возражаем Раву Нахману: טעמא דחטאת העוף הוא,причина в том, что это жертва за грех из птицы, לכן השוחט מתחייב גם על עבודה זרה וגם על שחוטי חוץпоэтому режущий становится обязанным и за идолопоклонство, и за зарезанное вне [Храма], דכולהו בהדי הדדי קאתיי.поскольку все они произошли одновременно.
דף מא - אстр. 41 — а
אבלНо בв זבחдругой жертве, אחרלא.нет. לפי שהוא אוסרו לפני סוף השחיטהПоскольку он запрещает её до завершения убоя.
ואי אין אדם אוסר דבר שאינו שלוА если человек вообще не запрещает вещь, которая ему не принадлежит, כללто מאי אריא חטאת העוף, אפילו חטאת בהמהпочему именно очистительная жертва птицы, даже очистительная жертва из скота וקרבנות אחריםи другие жертвы נמיтоже אין יכול לאוסרם! ואף שיש לומר, שנקטה הברייתא חטאת לאפוקי משלמים שיש לבעלים כח לאוסרם, הרי זה דוחק לתרץ כך, שאם כן, היה לברייתא לנקוט עולה, שהיא שכיחה יותר מחטאת, ולא עלה על דעתינו לתרץ כך אלא כשלא היתה לנו ברירהон не может запретить! И хотя можно сказать, что барайта упомянула очистительную жертву, чтобы исключить жертву мирную, которую владельцы вправе запретить, так объяснять затруднительно: ведь тогда барайта должна была упомянуть жертву всесожжения, которая встречается чаще, чем очистительная жертва; и мы прибегли бы к такому объяснению только тогда, когда у нас не было бы выбора. 430
ומתרצינן: אף שלדעת רב נחמן אין אדם אוסר בהמת חבירו, יכול הוא לאסור אפילו קדשי קדשים שאין לו עליהם בעלות ממונית, דИ отвечаем: хотя, по мнению Рава Нахмана, человек не запрещает скотину своего товарища, он может запретить даже святыни святых, на которые у него нет имущественного права, כיון דקניא ליה לכפרהпоскольку она приобретает ему искупление — כדידיה דמיא,считается подобной его [вещи], שהחטאת והאשם מכפרים ואף עולה מכפרת על ביטול עשה, ואין למצוא קרבן שתגמר שחיטתו לפני שחל עליו איסור עבודה זרה אלא חטאת העוף באופן שהעמדנוпоскольку очистительная жертва и повинная жертва искупают, а также жертва всесожжения искупает за нарушение повелевающей заповеди; и невозможно найти жертву, убой которой завершится до того, как на неё вступит запрет идолопоклонства, кроме птицы — очистительной жертвы, как мы установили.
תא שמעТа шма קושיא על רב נחמן ממה ששנינו במשנתנו— возражение Раву Нахману из нашей Мишны: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держатся за нож и режут; один — ради одного из всех этих [объектов], а один — ради дозволенной вещи» — שחיטתו פסולה«его убой непригоден» משום איסור עבודה זרה מדרבנן. ולכאורה, אחד מהשוחטים לא היה בעלים על הבהמה, ומשמע שאפילו אם השוחט לשם הרים לא היה בעליה - היא אסורה, ולפי רב נחמן היה צריך להיות, שאותו שוחט שאינו בעלים על הבהמה לא יאסור— из-за запрета идолопоклонства, установленного мудрецами. И, на первый взгляд, один из режущих не был владельцем скотины, а значит, даже если режущий ради гор не был её владельцем, она запрещена; а согласно Раву Нахману должно было бы быть так, что тот режущий, которому скотина не принадлежит, не запрещает её 431! ומתרצינןИ отвечаем: הכא במאי עסקינן, דאית ליהо чём здесь идёт речь? О том, что у него есть לשוחט לשם הריםу режущего ради гор שותפות בגוהдоля в ней, ואוסר את חלקו, וכל הבהמה נאסרת מפני שחלקו מעורב בהи он запрещает свою долю, а вся скотина запрещается, поскольку его доля смешана с ней 432.
תא שמעТа шма קושיא על רב נחמן ממשנה אחרת [גיטין נב ב— возражение Раву Нахману из другой Мишны [Гитин 52б]: המטמא«Оскверняющий טהרות על חבירו ומפסידם בכךчистые вещи своего товарища и тем самым наносящий им ущерб, והמדמעи смешивающий המערב תרומה בחולין] של חבירו ובכך מוריד את ערך החולין, כי עתה הם מותרים רק לכהנים מפני תערובת התרומה[труму с неосвящённым имуществом] своего товарища и тем самым уменьшающий стоимость неосвящённого имущества, поскольку теперь оно дозволено только коэнам из-за примеси трумы, והמנסךи возливающий יין של חבירו לעבודת כוכביםвино своего товарища для идолопоклонства 433 — פטור מלשלם על הנזק מהתורה מפני שזה היזק שאינו ניכר, ורבנן קנסו אותו ואמרו, שאם היזקсвободен от уплаты за ущерб по закону Торы, поскольку это ущерб, который не виден, а мудрецы наложили на него штраф и постановили: если ущерб причинён בשוגגпо ошибке — פטור, במזידсвободен, намеренно — חייב.обязан.
ומקשינן: לפי רב נחמן אין המנסך מזיק כלל, כי אין אדם אוסר דבר שאינו שלו אף כשעושה מעשהИ возражаем: согласно Раву Нахману, возливающий вообще не наносит ущерба, поскольку человек не запрещает вещь, которая ему не принадлежит, даже совершая действие!
ומתרצינןИ отвечаем: הכא נמי דאית ליה שותפות בגוהздесь также речь идёт о том, что у него есть доля в ней ואוסר את שלו, ומזיק את חבירו בכך שיין נסך שלו מעורב ביין של חבירוи он запрещает принадлежащее ему, нанося этим ущерб своему товарищу, поскольку его вино, возлитое для идолопоклонства, смешано с вином его товарища.
מחלוקת רב הונא ורב נחמן, היאСпор Рава Гуны и Рава Нахмана כתנאי.— спор таннаев.
דתניאИбо было изучено: עובד כוכבים שניסך יינו של ישראל בפני עבודת כוכבים«Нееврей, возливший вино еврея перед идолопоклонством אסרוзапретил его בהנאה, כי אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ואין חשיבות לכך שהניסוך לא היה בפני העבודת כוכביםдля получения пользы, поскольку человек запрещает чужую вещь посредством действия, и не имеет значения, что возлияние происходило не перед идолопоклонством.
רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתיריןРаби Йеуда бен Бетейра и Раби Йеуда бен Бава разрешают его 434 אותו מפני שני דבריםпо двум причинам:
אחד, שאין מנסכין יין אלא בפני עבודת כוכבים.«Во-первых, вино возливают только перед идолопоклонством». 435
ואחד, שיכול לומר לו: לא כל הימנך שתאסר ייני לאונסיИ один, который может сказать ему: «Не настолько ты властен, чтобы запретить моё вино мне вопреки» A000? 436 .
תנאים אלו נחלקו אם אפשר לאסור דבר של חבירו על ידי מעשה, ורב הונא סובר כתנא קמאЭти таннаи разделились во мнении, можно ли посредством действия запретить вещь товарища, а Рав Хуна придерживается мнения первого танная.
ורב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמריА Рав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак говорят: באמת נחלקו תנאים אם אדם אוסר דבר שאינו שלו, אבלВ самом деле, таннаи разделились во мнении, может ли человек запретить вещь, которая ему не принадлежит, но אפילו למאן דאמרдаже по мнению того, кто говорит — אדם אוסר דבר שאינו שלו,человек может запретить вещь, которая ему не принадлежит, וכשראינו אדם זובח או מנסך את של חבירו - נאסר הדברи когда мы видели, что человек зарезал или возлил [жертвенное вино] на вещь своего товарища, вещь становится запрещённой, הני מיליэто относится בк כותיкути, שבודאי התכוין לנסךкоторый, несомненно, намеревался возлить, אבל ישראלно еврей, שזבח בהמת חבירו לעבודה זרה, יש לנו ללמד עליו זכות שלא נתכוין לעבודה זרה, אלאкоторый зарезал животное своего товарища для идолопоклонства, — мы должны истолковать его действия в благоприятную сторону: он намеревался не для идолопоклонства, а לצעוריהлишь причинить страдание לבעל הבהמהвладельцу животного, קא מיכוין,именно это он имел в виду, שיחשוב שבהמתו נאסרהчтобы тот подумал, что его животное стало запрещённым 437.
תא שמעТа шма קושיא עליהםвозражение против них: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держат нож и режут: один — ради одного из всего этого, а другой — ради дозволенной вещи» — שחיטתו פסולה.его резание недействительно. ואפילו לא היה השוחט לשם הרים בעל הבהמה - הוא אוסר, ומדוע לא נאמר שהתכוין רק לצער את בעל הבהמהИ даже если тот, кто режет ради гор, не был владельцем животного, он запрещает его; почему же не скажем, что он намеревался лишь причинить страдание владельцу животного 438? ומתרצינן: מה שאמרו האמוראים שמלמדים זכות על השוחט לשם עבודה זרה שנתכוין לצער, אין זה אלא בישראל שהוא בחזקת כשרות, אבלИ отвечаем: то, что амораи сказали, что в отношении того, кто режет для идолопоклонства, мы истолковываем его действия в благоприятную сторону, говоря, что он намеревался причинить страдание, относится только к еврею, который считается соблюдающим [галаху], но הכא במאי עסקינן, בישראל מומרздесь о чём идёт речь? О еврее-отступнике, שכבר עבד עבודה זרה פעם אחת, ואין ללמד עליו זכותкоторый уже однажды служил идолопоклонству и в отношении него нельзя истолковать действия в благоприятную сторону 439.
תא שמע: המטמא והמדמע והמנסך בשוגגТа шма: «Оскверняющий, смешивающий и возливающий по ошибке» — פטור, במזידсвободен; намеренно — חייב.обязан. ומדוע אין אומרים שלא התכוין לנסך אלא לצער, ולא עשה נזקПочему же не скажем, что он намеревался не возлить, а лишь причинить страдание и не причинил ущерба!
ומתרצינןИ отвечаем: הכא נמי בישראל מומרздесь также речь идёт о еврее-отступнике, שבודאי התכוין לנסךкоторый, несомненно, намеревался возлить.
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשיСказал ему Рав Аха, сын Равы, Рав Аши שאלה זו: ישראל שהוא בחזקת כשרות, ובא לשחוט לעבודה זרה את בהמת חבירו וтакой вопрос: еврей, который считается соблюдающим [галаху], пришёл зарезать для идолопоклонства животное своего товарища и התרו בוего предупредили שלא יעבוד עבודה זרהне служить идолопоклонству, וקבל עליו התראהи он принял предупреждение ושחט לעבודת כוכביםи зарезал для идолопоклонства, מאי?что [с ним будет]? האם גם במקרה זה נלמד עליו זכות שלא התכוין אלא לצער את חבירו, והוא לא חייב מיתה והבהמה לא נאסרתТакже в этом случае мы истолкуем его действия в благоприятную сторону, сказав, что он намеревался лишь причинить страдание своему товарищу, и он не подлежит смертной казни, а животное не становится запрещённым?
אמר ליהСказал ему רב אשי: אין אדם חייב מיתה בבית דין עד שיתרו בו שחייב מיתה על העבירה, ויאמר יודע אני ועל מנת כן אני עושה שאמות, ואם בРав Аши: человек не подлежит смертной казни в суде, пока его не предупредят, что за это преступление он подлежит смертной казни, и он не скажет: «Я знаю», — и не скажет: «Я делаю это с намерением умереть». А если ты спрашиваешь о том, что он сделал себя подлежащим смертной казни, התיר עצמו למיתה קאמרתкогда ты говоришь об этом את שאלתך כששוחט בהמת חבירו, בודאי שבמקרה זה אין לומר שהתכוין לצערו, שהריто, когда он режет животное своего товарища, несомненно, в этом случае нельзя сказать, что он намеревался причинить ему страдание, поскольку אין לך מומר גדול מזהнет большего отступника, чем этот כתב התבואות שור, שהיה מקום לומר שדין זה לא נוהג בזמן הזה שאין בית דין שדן דיני נפשות, אך הפוסקים הביאו דין זה, וצריך לומר, שגם בזמן הזה אומרים שאילו היה מתכוין רק לצער, לא היה עושה מעשה שמתחייבים עליו מיתה בבית דין. [תבו"ש סימן ד' ס"ק ט"ז 440 .
מתניתין:Мишна:
משנה זו עוסקת במקומות ובאופנים שאין לשחוט משום חשד שחיטה לעבודה זרהЭта Мишна занимается местами и способами, в которых нельзя резать из-за подозрения, что режут для идолопоклонства 441.
אין שוחטין לא לתוך ימים ולא לתוך נהרות,Не режут ни в моря, ни в реки, שלא יאמרו ששוחט לשר של הים או הנהרчтобы не сказали, что он режет морскому или речному князю, ולא לתוך כלים,и не в сосуды, שלא יאמרו שמקבל את הדם על מנת לזרוק אותו לעבודה זרהчтобы не сказали, что он принимает кровь, чтобы бросить её идолопоклонству 442.
אבל שוחט הוא לתוך עוגהНо он режет в углубление 443 גומא[яму] של מים,с водой, כי אז הדם לא ראוי לזריקהпотому что тогда кровь непригодна для бросания.
וИ כן מותר לשחוטтакже разрешено резать בספינה על גבי כליםна корабле поверх сосудов, שקצה אחד שלהם בספינה והקצה השני מחוץ לספינה והדם נשפך ליםодин край которых находится на корабле, а другой край — вне корабля, и кровь выливается в море 444, כי מבינים שלא שוחט לשר של ים אלא עושה כך שלא ללכלך את הספינה. אבל גם בספינה אין לשחוט לתוך כלים ואין לשחוט ישר לתוך היםпотому что понимают, что он режет не морскому князю, а делает так, чтобы не загрязнить корабль. Но и на корабле нельзя резать в сосуды и нельзя резать прямо в море 445.
אין שוחטין לגומא כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכה.Не режут в яму вообще, но делает яму внутри своего дома, чтобы кровь вошла в неё. בגמרא מבואר פירוש המשנהВ Гемаре разъясняется толкование Мишны.
ובשוק לא יעשה כןА на рынке пусть так не делает אף שהדבר מותר בביתхотя в доме это разрешено,
דף מא - בлист 41 — б
כדיчтобы שלאне  יחקה את הצדוקיםподражал саддукеям 446 , כי דבר זה הוא מחוקותיהם לשחוט לבורות, והעושה כן מחזיק ידיהםпоскольку это является их установлением — резать в ямы, а поступающий так поддерживает их.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לתוך לתוךне режут внутрь, внутрь морей ... но он режет внутрь водяной ямы.
ימים ... אבל שוחט הוא לתוך עוגה של מיםИ задаём вопрос: ומקשינןчем отличается מאי שנא לתוך ימים דלא«внутрь морей — нельзя», שוחטים, משוםне режут, потому что דאמרי לשרא דימא קא שחיט,скажут: морскому владыке он режет, ויש בזה משום חשד, אם כןи в этом есть подозрение; если так, לתוך עוגה של מים נמיвнутрь водяной ямы тоже יש חשד דесть подозрение, поскольку אמרי לבבואהскажут: отражению לפרצוף] שלו הנראה במים[своего лица], видимому в воде, קא שחיט!он режет!
אמר רבאСказал Рава: באמת אין לשחוט לתוך עוגה עם מים נקיים וна самом деле нельзя резать внутрь ямы с чистой водой, а בעכורים שנוо мутной воде учили, שבהם הצורה לא ניכרתв которой форма не различима.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לגומאне режут в яму כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכהвообще, но делают яму внутри своего дома, чтобы кровь входила в неё.
והוינן: איך מותר לעשות גומא בתוך ביתוИ рассуждали мы: как разрешено делать яму внутри своего дома, והא אמרתведь ты сказал ברישא שв первой части, что אין שוחטין לגומא כלל!вообще не режут в яму!
אמר אביי: רישא בגומא שבשוקСказал Абайе: первая часть — о яме на рынке, שאין לשחוט לתוכה משום חוקי המינים, אבל בבית אין איסור לשחוט לגומא כללв которую нельзя резать из-за установлений миним, но в доме вообще нет запрета резать в яму.
אמר ליה רבא: והא מדקתני סיפא: ובשוק לא יעשה כן, מכלל דרישא לאו בשוק עסקינןСказал ему Рава: ведь из того, что в последней части учили: «а на рынке пусть так не делает», следует, что первая часть говорит не о рынке, אלא בביתа о доме!
אלא אמר רבא: הכי קאמר: אין שוחטיןНо сказал Рава: вот что он говорит: не режут באופן שהדם ישפך ישרтаким образом, чтобы кровь лилась прямо לвתוךнутрь גומא כל עיקרямы вообще, ואפילו בבית, כי זה מנהג המיניםи даже в доме, поскольку это обычай миним; והרוצה לנקרа желающий вычистить לנקות[очистить] חצרוсвой двор שלא תהיה מלוכלכת בדםчтобы он не был испачкан кровью, כיצד הוא עושה? עושה מקוםкак он поступает? Делает место, שהדם ישפך לשםкуда будет литься кровь, חוץ לגומא, ושוחט ודם שותת ויורדвне ямы, и режет, а кровь сочится и спускается מהחריץиз желобка לגומא, ובשוק לא יעשה כן שלא יחקה את הצדוקיםв яму, а на рынке пусть так не делает, чтобы не подражать саддукеям, אף שהוא משנה קצת ממנהגם, שהרי אין הוא צריך לנקות את השוקхотя он немного изменяет их обычай, ведь ему не нужно очищать рынок 447.
תניא כוותיה דרבא: היה מהלך בספינה, ואין לו מקום בספינה לשחוט, מוציא ידו חוץ לספינה ושוחט, ודם שותת ויורד על דופני הספינה,Была барайта согласно [мнению] Равы: если он шёл на корабле и на корабле у него нет места для шхиты, высовывает руку за пределы корабля и режет, а кровь сочится и спускается на стенки корабля, וכעין ששנינו במשנתנו שמותר לשחוט על גבי כלים והדם נשפך מהם ליםподобно тому, как мы учили в нашей Мишне, что разрешено резать на сосудах, а кровь льётся с них в море.
ואין שוחט לגומא כל עיקר, והרוצה לנקר חצרו, כיצד הוא עושה? עושה מקום חוץ לגומא ושוחט, ודם שותת ויורד לגומא, ובשוק לא יעשה כן משום שנאמר "ובחוקותיהם לא תלכו"И вообще не режет в яму, а желающий очистить свой двор — как он поступает? Делает место вне ямы и режет, а кровь сочится и спускается в яму, а на рынке пусть так не делает, поскольку сказано: «И по установлениям их не ходите» 448 ויקרא י"ח גВаикра 18:3.
ואם עשה כן, צריך בדיקה אחריוА если сделал так, требуется проверка после него, שמא הוא מין שעובד עבודת כוכבים, ואם ימצאו שהוא מין - יבדלו מיינוне является ли он мином, поклоняющимся идолам; и если обнаружат, что он мин, будут держаться в стороне от его вина 449.
מתניתין:Мишна:
משנה זו עוסקת בשוחט בהמת חולין חוץ לעזרה ואומר ששוחט אותה לשם קרבןЭта Мишна занимается тем, кто режет неосвящённое животное вне Азары и говорит, что режет его ради жертвоприношения 450. אמירה זו אינה אלא דברי הבל, ודין הבהמה להיות מותרת ככל בהמת חולין. אמנם חז"ל פסלו שחיטה זו משום מראית העיןЭто высказывание является лишь пустыми словами, и животное должно быть разрешено, как всякое неосвящённое животное. Однако мудрецы постановили считать эту шхиту непригодной из-за видимости 451 של שכניו הרואים אותוдля его соседей, видящих его שוחט לשם קרבן וחושבים שעתה גם הקדיש את הבהמה לקרבן זה, והוא שוחט קדשים ואכלם בחוץрежущим ради жертвоприношения и думающих, что теперь он также посвятил животное этому жертвоприношению, и он режет освящённое вне Азары и ест его вне Азары 453.
גזירה זו נאמרה רק בשוחט לשם קרבן שיכול אדם להקדישו, אבל בשוחט לשם קרבן חובה שאינו יכול להקדישו אם אינו מחוייב בו, אין לחוש משום מראית העין, שכן יודעים שכניוЭто постановление было сказано только о том, кто режет ради жертвоприношения, которое человек может посвятить; но если он режет ради обязательного жертвоприношения, которое он не может посвятить, если он не обязан его приносить, нет опасения из-за видимости, поскольку его соседи знают 454, שדבריו דברי הבל, והבהמה מותרתчто его слова — пустые слова и животное разрешено.
השוחטТот, кто режет חוליןхулин לשם עולה[требуется перевод]ради олы אוили לשם זבחים[требуется перевод]ради звахим שלמים] או шламим] или לשם אשם תלוי[требуется перевод]ради ашам талуй אוили לשם פסח[требуется перевод]ради песаха אוили לשם תודה[требуется перевод]ради тоды* 455 — שחיטתו פסולה.его шхита непригодна.
ורבי שמעון מכשירА рабби Шимон признаёт пригодным, מפני שהוא לא חש למראית העיןпоскольку он не опасается из-за марит аин 456.
היוБыли שנים אוחזין בסכיןдвое, державшиеся за нож, אחדодин ושוחטין, אחדи режущие, один שחטзарезал לשום אחד מכל אלו, ואחדради одного из всех этих, а другой שחט שחיטה רגילה שהיאзарезал обычной шхитой, которая была לשום דבר כשרради чего-либо пригодного — שחיטתו פסולהего шхита непригодна 457 .
השוחט לשם חטאת, לשם אשם ודאי[требуется перевод]Тот, кто режет ради хатат, ради ашам вадай [ כל האשמות הבאות על ודאי חטא שלא כאשם תלוי הבא על ספק] שאין בהם משום מראית העין, שהרי אי אפשר להקדישם בלי חטא המחייב אותם, או ששחטвсе ашамы, приносимые за несомненный грех, в отличие от ашам талуй, приносимого за сомнение, — у них нет [проблемы] марит аин, поскольку невозможно посвятить их без греха, обязывающего [принести] их; или тот, кто зарезал] לשם בכורради первенца אוили לשם מעשרради десятины, שאין בהם משום מראית העין שהרי יודעים שכניו הרואים שבהמות אלו אינם בכור או מעשר, או ששחטу которых нет [проблемы] марит аин, поскольку соседям-видящим известно, что эти животные не являются ни первенцем, ни десятиной; или тот, кто зарезал לשם תמורהради обмена, ואין לו בהמת הקדש שיכול להמיר בהи у него нет посвящённого животного, на которое он мог бы произвести обмен, — שחיטתו כשרהего шхита пригодна.
זה הכלל: כל דבר שנידר ונידב, השוחט לשמוТаково общее правило: всякая вещь, которую можно обетовать и добровольно посвятить, — тот, кто режет ради неё אסור, ושאינו נידר ונידב, השוחט לשמוзапрещён; а ту, которую нельзя обетовать и добровольно посвятить, — тот, кто режет ради неё כשר.пригоден.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: השוחט לשם עולה,[требуется перевод]«Тот, кто режет ради олы, לשם זבחים, לשם אשם תלוי ... שחיטתו פסולהради звахим, ради ашам талуй ... его шхита непригодна».
ומקשינןИ возражаем: אשם תלוי בר נידר ונידב הוא,[требуется перевод]«Ашам талуй — разве это можно обетовать и добровольно посвятить? והלוא הוא קרבן חובה הבא על חטא כמו כל האשמותВедь это обязательная жертва, приносимая за грех, как все ашамы!»
אמר רבי יוחנן: הא מני רבי אליעזר היא דאמר: מתנדב אדם אשם תלוי בכל יום[требуется перевод]Сказал рабби Йоханан: чья это [Мишна]? Это рабби Элиэзер, который говорит: «Человек может добровольно приносить ашам талуй каждый день» 458 , שכיון שמצינו שהתורה הכשירה אשם תלוי ליקרב ולהאכל על ספק חטא, ואין אומרים שאם לא חטא - הביא חולין לעזרה, יש ללמוד מכך שאף מי שלבו נוקפהו שמא חטא יכול להביא אשם תלוי, ואף שהחיוב אינו אלא בספק שנתעורר על ידי שאכל אדם חתיכה אחת משתי חתיכות שאחת מהם חלב, ולא ידוע אם אכל חלב או שומןпоскольку, раз мы нашли, что Тора признала пригодным ашам талуй для принесения и употребления в пищу за сомнительный грех и не говорят: «Если он не согрешил, то принёс хулин в азару», — из этого следует, что и тот, кого мучает сердце, может быть, он согрешил, способен принести ашам талуй, хотя обязательство возникает только при сомнении, вызванном тем, что человек съел один кусок из двух кусков, один из которых был хелев, и неизвестно, съел ли он хелев или жир.
שנינו במשנתנו: השוחט ... לשם פסח ... שחיטתו פסולהМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет ... ради песаха ... его шхита непригодна.
ומקשינןИ возражаем: פסח, בר נידב ונידר הוא,[требуется перевод]«Песах — разве его можно добровольно обетовать и посвятить? והלואВедь זמנא קביעא ליהназначено ему определённое время [ קבוע לו זמן] שבו חייבים להקריבו, ואי אפשר להקריבו בזמן אחרустановлено время, в которое обязаны принести его, — ]и невозможно принести его в другое время!»
אמר רבי הושעיא: שאני פסח[требуется перевод]Сказал рабби Ошайя: песах отличается מכל קרבנות החובה שאי אפשר להקדישם לפני שתחול החובה, אבל פסחот всех обязательных жертв, которые невозможно посвятить до того, как наступит обязательство, но песах, הואיל והפרשתוпоскольку его отделение לקרבן יכולה להיותдля жертвы может быть כל השנה כולה,в течение всего года, יש בו מקום לחשוד שהשוחט הקדיש את הבהמה לקרבן פסחесть основание подозревать, что режущий посвятил животное для жертвы песах 459.
אמר רבי ינאי: לא שנוСказал рабби Янай: не было сказано במשנתנו שי שלחוש למראית העין אלא בв нашей Мишне, что следует опасаться из-за марит аин, иначе как о תמימים,безупречных, אבל בно о בעלי מומיןимеющих увечья אין לחוש, שכןнет оснований опасаться, поскольку מידע ידיעэто известно לרואים שלא ראוי לחול עליהם הקדשвидящим, что посвящение не может распространиться на них.
ורבי יוחנן אמר: אפילוА рабби Йоханан сказал: даже בоб בעלי מומין נמיимеющих увечья также יש לחשוש משום מראית העין, שכןследует опасаться из-за марит аин, поскольку זימנין דרמי ליה מידי אמומא ולא ידיעиногда на увечье налипает нечто, и оно не известно [ לפעמים מתכסה המום בצמר או בטיט ולא ידוע המום], ולא חלקו חכמים ופסלו את השחיטה אף כשהמום גלויиногда увечье скрывается шерстью или грязью и увечье неизвестно], — и мудрецы не разделили и признали шхиту непригодной даже тогда, когда увечье явно 460.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: השוחט לשם חטאת ...[требуется перевод]«Тот, кто режет ради хатат ... שחיטתו כשרהего шхита пригодна».
אמר רבי יוחנן: לא שנו אלאСказал рабби Йоханан: не было сказано иначе как במיо том, שאינו מחוייב חטאת, אבל[требуется перевод]кто не обязан принести хатат; но אם נודע שעבר עבירה שהואесли стало известно, что он совершил нарушение, за которое он מחוייבобязан עליהпринести חטאתхатат, — животное запрещено, поскольку הבהמה אסורה, שכןможно сказать: אימא לשום חטאתו הוא עושה,[требуется перевод]он делает это ради своей хатат, אבל כשלא נודע שהוא מחוייב חטאת אין לחוש שיאמרו שמא הוא מחוייב חטאת ולא נודע הדבר לאחרים, כי המחוייב חטאת רגיל לספר זאת לשכניו כדי שיתבייש ויתכפר לוно если не стало известно, что он обязан принести хатат, нет оснований опасаться, что скажут: «Возможно, он обязан принести хатат, но это не известно другим», поскольку тот, кто обязан принести хатат, обычно рассказывает об этом своим соседям, чтобы ему было стыдно и это стало ему искуплением 461.
ומקשינןИ возражаем: והא לא קאמר לשם חטאתי,Но ведь он не сказал: «ради моей хатат», אלא לשם חטאת, ואין משמעות דבריו שחטאת זו היא בשביל חיוב החטאת שהתחייב כבר, אלא שעתה נודב חטאת וזה בלתי אפשריа сказал: «ради хатат», и из его слов не следует, что эта хатат предназначена для уже возникшей у него обязанности принести хатат, а лишь то, что теперь он добровольно посвящает хатат, а это невозможно!
אמר רבי אבהוСказал рабби Авау: באמת רבי יוחנן אסר רקна самом деле рабби Йоханан запретил только באומר לשם חטאתי.в случае, когда он говорит: «ради моей хатат». ואם לא נודע שהוא חייב חטאת אפילו יאמר לשם חטאתי, אין אנשים מאמינים לו שהוא חייב חטאתА если не известно, что он обязан принести хатат, то даже если он скажет: «ради моей хатат», люди ему не поверят, что он обязан принести хатат.
שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет ... לשם תמורהради тамуры — שחיטתו כשרהего резание действительно.
אמר רבי אלעזר: לא שנו אלא שאין לו זבח בתוך ביתו, אבלСказал рабби Элазар: это было сказано только в случае, когда у него нет жертвоприношения в доме; но אם נודע שесли известно, что יש לו זבח בתוך ביתוу него есть жертвоприношение в доме, הבהמה אסורה, שכןживотное запрещено, поскольку אימא אמורי אמיר ביהвозможно, он произнёс относительно него объявление о замене אולי הוא המיר בו], ואף שהזבח לא נמצא בפניו יכול הוא להמיר בו. אבל אם לא ידוע לנו שיש לו זבח בתוך ביתו, אין לחוש שיאמרו שמא יש לו ואין אנו יודעים זאת, כי הדרך היא להודיע ולהזהיר על קדשים שלא יבואו למעול בהם[возможно, он заменил его], хотя жертвоприношение и не находилось перед ним: он может совершить относительно него тамуру. Но если нам не известно, что у него есть жертвоприношение в доме, нет оснований опасаться, что люди скажут: «Возможно, оно у него есть, а мы этого не знаем», поскольку принято объявлять и предостерегать относительно посвящённых предметов, чтобы не пришли к незаконному использованию их 462.
ומקשינןИ возражаем: והא לא קאמר לשם תמורת זבחיНо ведь он не сказал: «ради замены моего жертвоприношения» אלא לשם תמורה, ואין משמעות דבריו שזו תהיה תמורת זבח מסוים, אלא שממיר תחת שם חטאת או עולה, וזה דבר שאי אפשר לעשותוа сказал: «ради тамуры», и из его слов не следует, что это будет заменой определённого жертвоприношения; напротив, он совершает замену вместо хатат или олы, а сделать это невозможно!
אמר רבי אבהוСказал рабби Авау: רבי אלעזר אסר רקрабби Элазар запретил только באומר לשם תמורת זבחי.в случае, когда он говорит: «ради замены моего жертвоприношения». ואם לא נודע שיש לו זבח בתוך ביתו, אפילו יאמר לשם תמורת זבחי אין אנשים מאמינים לוА если не известно, что у него есть жертвоприношение в доме, то даже если он скажет: «ради замены моего жертвоприношения», люди ему не поверят.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: זה הכללтаково общее правило: כל דבר שנידב ונידב, השוחט לשמו - אסור, ושאינו נידב ונידב, השוחט לשמו - כשרвсякая вещь, которую посвящают обетом и которую посвящают добровольно, — тот, кто режет ради неё, [животное] запрещено; а вещь, которую не посвящают обетом и не посвящают добровольно, — тот, кто режет ради неё, [животное] разрешено.
והוינןИ выясняем: לאתויי מאיдля чего это приводится מה מלמד] הכלל שלא ידענו מהפרטים[что сообщает это общее правило, чего мы не знали из частных случаев]?
ומשנינן: נידר ונידב כתוב במשנהИ отвечаем: в Мишне написано «то, что посвящают обетом, и то, что посвящают добровольно», לאתוייчтобы включить שוחט לשםрезание ради עולת נזירолы назира, שאפשר להקדישה רק אם נדר בנזירותкоторую можно посвятить только в том случае, если он принял обет назирейства, דמהו דתימאпоскольку можно было бы сказать שהיה מקום לומר] שלא נאסור את הבהמה ד[что можно было бы предположить]: не запретим животное, поскольку הא לאведь не ידוע שизвестно, что он נדרпринял обет בנזירות, ובודאי שיאמרו שדבריו דברי הבל. קא משמע לןназирейства, и наверняка скажут, что его слова — пустая бессмыслица. Мишна сообщает нам 463, מתניתין שאנשים חושדים ואומריםчто люди подозревают и говорят: אימר נדרвозможно, он принял обет סתם נזירות שהיא שלשים יוםобычного назирейства, которое длится тридцать дней, בצינעאтайно, ולא נודע הדבר לשכניו, ולכן אפילו אם באמת לא נדר בנזירות - הבהמה אסורהи его соседям это не было известно; поэтому даже если на самом деле он не принял обет назирейства, животное запрещено 464.
ושאינו נידר ונידבА то, что не посвящают обетом и не посвящают добровольно, כתוב במשנהнаписано в Мишне לאתוייчтобы включить השוחט לשםрезание ради עולת יולדתолы роженицы שידוע לשכניו שאין הוא חייב בקרבן הזה, о которой его соседям известно, что он не обязан приносить это жертвоприношение.
אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар 465: לא שנו אלא שאין לו אשה, אבל יש לו אשהэто было сказано только в случае, когда у него нет жены; но если у него есть жена לשוחט לשם עולת יולדת - אסור, שכןто тот, кто режет ради олы роженицы, — [животное] запрещено, поскольку אימר לשמהвозможно, для неё של אשתו שילדה— для своей жены, которая родила, הוא עושהон это делает 466 .
ומקשינןИ возражаем: והא לא קאמר לשם עולת אשתי!Но ведь он не сказал: «ради олы моей жены»!
אמר רבי אבהוСказал рабби Авау: רבי אלעזר מדברрабби Элазар говорит באומר לשם עולת אשתי.о случае, когда он говорит: «ради олы моей жены». ומקשינןИ возражаем: פשיטא,это очевидно, והלוא חידוש זה כבר השמיענו רבי אלעזר במה שאמר שאם יש לו זבח בביתו ואמר לשם תמורת זבחי - אסורведь это новшество уже сообщил нам рабби Элазар, сказав, что если у него есть жертвоприношение в доме и он сказал: «ради замены моего жертвоприношения», — [животное] запрещено!
דף מב - אЛист 42 — а
ומתרצינןИ мы отвечаем: מהו דתימאчто можно было бы сказать אם לא ידוע לנו שאשתו ילדה, לא יאמרו שבאמת הקדיש לשם עולת יולדת, שכן יאמרוесли нам неизвестно, что его жена родила, не скажут, что действительно он посвятил [животное] ради жертвы-ола роженицы, поскольку скажут: אם איתא דילדהесли действительно родила אשתוего жена, קלא הוה ליהу него была бы молва היה לזה קול[у этого была бы молва], קא משמע לןэто сообщает нам שבאמת לידת בן קיימא ידועה, אבל: действительно известно о рождении жизнеспособного сына, но אימר אפולי אפילвозможно, она выкинула ולהפלה אין קול, וחושדים שהקדיש לשם עולת יולדת של אשתו שהפילה, а о выкидыше нет молвы, и подозревают, что он посвятил [животное] ради жертвы-ола роженицы своей жены, у которой произошёл выкидыш.
הדרן עלך פרק השוחטМы возвратимся к тебе, глава «Шохет»