Уровень «Подготовленный» — немного знаком с ивритом — редкие термины раскрываются. Фрагментов: 97
Оригинал главы
פרק שני - השוחטГлава вторая — Шохет
פרק זה הינו המשך של הפרק הראשון העוסק בהלכות שחיטהЭта глава является продолжением первой главы, посвящённой законам шхиты.
דף כז - אЛист 27а
המשנה מלמדת את שיעור השחיטה, ואת ההבדל בין בהמה לעוף בדין הזהМишна сообщает о мере шхиты и о различии между скотом и птицей в этом отношении.
מתניתין:Мишна:
השוחטТот, кто режет סימןодин אחד בעוף, וсиман у птицы и השוחטтот, кто режет שנים בבהמהдва симана у скота — שחיטתו כשרה.его шхита кашерна.
ורובו שלИ большая часть כלкаждого אחדодного ואחד מהסימנים הללוиз этих симанов כמוהו,равна целому, שהשוחט את רובו הרי הוא כמי ששוחט את כולו, וזאת, לפי הכלל ש"רובו ככולוто есть тот, кто перерезал большую его часть, считается перерезавшим его целиком, согласно правилу: «большая часть равна целому».1
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אף שעצם השחיטה היא כשרה כששוחט את הסימנים, אין השוחט שוחט כדיןхотя сама шхита кашерна, если перерезаны симаны, шохет не совершает шхиту согласно закону עד שישחוטдо тех пор, пока не перережет גםтакже את הוורידיןвены, שהדם זורם בהם, כדי להוציא את הדםпо которым течёт кровь, чтобы выпустить кровь.2
השוחטТот, кто режет חציполовину מסימןсимана אחד בעוף,у птицы,3 וа כן השוחטтакже тот, кто режет אחד וחצי בבהמה,один с половиной симана у скота, דהיינו, ששחט סימן אחד כולו, ועוד חצי מהסימן השניто есть перерезал один симан целиком и ещё половину второго симана, — שחיטתו פסולה,его шхита непригодна, ואין אומרים כיון שבסך הכל הוא שחט את הרוב של שני הסימנים הרי הוא כמי ששחט את כולםи не говорят, что, поскольку всего он перерезал большую часть двух симанов, он считается перерезавшим их целиком,4 אלא צריך הוא לשחוט את הרוב של כל סימן וסימןа должен перерезать большую часть каждого симана.
השוחטТот, кто режет רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמהбольшую часть одного симана у птицы и большую часть двух симанов у скота — שחיטתו כשרה.его шхита кашерна. הגמרא מבארת מה המשנה מוסיפה כאןГемара разъясняет, что именно добавляет здесь Мишна.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט אחד בעוף ושנים בבהמה, שחיטתו כשרהМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет один симан у птицы и два симана у скота, — его шхита кашерна.
ודייקינן: מלשוןИ выводим: из выражения "השוחט",«тот, кто режет», משמעследует, דיעבד, אין,постфактум — да, אבלно לכתחילה לאизначально — нет, ישחוט באופן זהне должен резать таким образом.
ומקשינןИ возражаем: שנים בבהמה לכתחילה לא? עד כמה לשחוט וליזיל?!«Два симана у скота — изначально нельзя? До каких же пор продолжать резать?! כמה צריך להמשיך ולשחוט?!] הרי דין השחיטה הוא בסימנים, ואותם הוא שחט בשלימות, ובודאי שאין צריך לחתוך את כל הראש אפילו לכתחילהСколько требуется продолжать резать?! Ведь закон шхиты относится к симанам, а их он перерезал полностью; несомненно, даже изначально не требуется отрезать всю голову».
ומתרצינןИ отвечаем: איבעית אימא,Если хочешь, скажи так: לשון דיעבד הולךвыражение «постфактум» относится אאחד בעוף,к одному симану у птицы, שבו הצריכו חכמים לשחוט את שני הסימנים לכתחילה, שמא לא ישחוט רובו של הראשוןпоскольку мудрецы потребовали изначально перерезать оба симана, чтобы он случайно не перерезал большую часть первого.5
ואיבעית אימא,А если хочешь, скажи так: לעולם אין צריך לשחוט שני סימנים בעוף אפילו לכתחילהвсегда не требуется изначально перерезать у птицы оба симана,6 ולשון דיעבד מתייחס להמשך המשנהа выражение «постфактум» относится к продолжению Мишны: א"רובו של אחד כמוהו",«Большая часть одного равна целому», שלכתחילה צריך לשחוט את כל הסימן בעוף, ואת כל שני הסימנים בבהמהпоскольку изначально у птицы следует перерезать весь симан, а у скота — оба симана.7
עתה, הגמרא מביאה דברי תנאים ואמוראים שדרשו את דיני השחיטה מהתורה, ובתוך הדברים יבואר המקור לדין המשנה שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה וסימן אחד בעוףТеперь Гемара приводит слова таннаев и амораев, которые выводили законы шхиты из Торы, и в ходе этого разъясняется источник положения Мишны о том, что у скота следует перерезать два симана, а у птицы — один.
יש אמוראים שלמדו דיני שחיטה משחיטה האמורה בקדשים, כי שחיטת הבהמה ביסודה שוה בחולין ובקדשיםНекоторые амораи выводили законы шхиты из шхиты, о которой говорится в связи с жертвоприношениями, поскольку в своей основе шхита скота одинакова и в обычном, и в жертвенном порядке.8
ונותנת הגמרא סימן של ראשי תיבות לדבריהםИ Гемара даёт для их слов знак в виде аббревиатуры: סימן כמ"ש.Знак: как сказано.
אמר רב כהנא: מנין לשחיטה שהיא מן הצואר[требуется перевод]Сказал рав Кахана: откуда известно, что шхиту совершают с шеи ולא ממקום אחר בגוף הבהמהа не с другого места на теле животного? שנאמרИз сказанного בהקרבת קרבןо принесении жертвы "ושחט את בן הבקר"«И заколет он тельца» [Ваикра, 1:5], и выражение «заколол» [«шах» — «хат»] указывает на место шхиты, поскольку его можно понять так: ויקרא א ה], ולשון "שחט" [שח - חט] מורה על מקום השחיטה, שכן משמע«с места, где» ממקום שс места, где בן הבקרтелец שח,наклоняется, מתכופף, שםтам חטהו,очисти его, נקהו, טהרהו. דהיינו, הכשירהו לאכילה על ידי שתוציא את דמו משםто есть очисти его и сделай пригодным для еды, выпустив оттуда его кровь.
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: ממאי דהאי "חטהו"Откуда следует, что это слово «очисти его» — לישנא דדכווייвыражение, означающее очищение הוא?? מאיפה נדע ש"חטהו" הוא לשון נקיוןОткуда мы узнаем, что «очисти его» означает очистить?
דכתיבИбо написано לגבי נגעי בתיםотносительно поражений домов "וחטא את הבית"«и очистит дом» [Ваикра, 14:52]. То есть очистит дом и устранит его нечистоту.
ויקרא יד נב]. והיינו שינקה ויכשיר את הבית מטומאתוואיבעית אימא,А если хочешь, скажи иначе: יש ללמוד שחיטוי הוא לשון הכשר וטהרהможно вывести, что очищение означает сделать пригодным и очистить, מהכא,отсюда, דכתיבкак написано: "תחטאני באזוב, ואטהר"«Очисти меня иссопом — и я стану чист» [Теилим, 51:9].
תהילים נא טודנה הגמרא מנין לרב כהנא ש"ממקום ששח שם חטהו" הוא הצוארГемара разбирает, откуда рав Кахана знает, что слова «с места, где он наклоняется, очисти его» относятся к шее.
ואימא,А скажи: שמא נאמר, שמקום השחיטה הואможет быть, место шхиты — מזנבו,у его хвоста, שהוא כפוף תמידкоторый всегда наклонён!
ומתרצינןИ отвечаем: "שח",«наклоняется» משמעותו היא שהוא מכופף עצמו, ולכןозначает, что он сам сгибается, и поэтому מכללиз этого זה אתה למדследует, שזקוףчто обычно он должен быть выпрямлен בדרך כללкак правило בעינן.требуется. Это шея: когда бык идёт, она выпрямлена, а когда он стоит и ест, он наклоняет её, וזהו הצואר, שהוא זקוף כשהשור הולך, והשור מכופף אותו כשעומד ואוכל וтогда как אילוесли речь идёт о הא,хвосте, הזנבто он שח ועומד הואвсегда наклонён כל הזמן.
אך עדיין דנה הגמראОднако Гемара всё ещё разбирает: ואימאА скажи, שחיטה היאчто шхиту совершают מאזנו,с его уха, שיכול השור לכפוף אותה כשהוא רוצהкоторое бык может наклонить, когда хочет?!
ומבארת: כיון ש"ושחט" נאמר בשחיטת קדשים ["ושחט את בן הבקר"], ובקדשיםИ разъясняет: поскольку слова «и заколет» сказаны о шхите жертвоприношений [«и заколет он тельца»], а в жертвоприношениях בעינן דם הנפשтребуется кровь жизни לזריקה על המזבח, כדכתיב "כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם על המזבח לכפר על נפשותיכם" [ויקרא יז יא], הרי שהדם שהנפש יוצאת בו הוא המכפרдля окропления жертвенника, как написано: «Ибо душа плоти — в крови, и Я предназначил её вам на жертвеннике, чтобы искупить ваши души» [Ваикра, 17:11], значит, именно кровь, с которой выходит жизнь, искупает, וליכאа нет בשחיטה באזנו דם הנפשпри шхите уха крови жизни.
אך עדיין דנה הגמראОднако Гемара всё ещё разбирает: ואימא,А скажи, שמא נאמר שאכן השחיטה היא באזנו, אלא שהיא באופןчто действительно шхиту совершают уха, но таким образом, דקרעчто разрывает את אזנוему ухо, ואזיל עד דמטיи идёт, пока не достигнет וילך עד שיגיעи идёт, пока не достигнет לדם הנפש!крови жизни!10
ותוКроме того11 מקשינן על רב כהנא: הרי הלכות שחיטה, שחמשה דברים פוסלים את השחיטהмы возражаем раву Кахане: ведь законы шхиты включают пять действий, делающих шхиту непригодной: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלן? אלא,задержка, надавливание, введение ножа между симанами, отклонение и вырывание — откуда это известно? Но הרי בהכרחведь, безусловно, גמראГемара קבלה] הן, ש"הלכה למשה מסיני" הן. ואם כןто есть полученное предание — это законы, являющиеся «галахой, данной Моше на Синае». И тогда שחיטה מן הצואר נמי, גמראшхита с шеи тоже является Гемарой היא! שהרי כל מהות ה"הגרמה" היא בכך שאין השחיטה נעשית בצואר, לפי שכך נאמר למשה מסיני— полученным преданием! Ведь весь смысл аграмы состоит в том, что шхита совершается не на шее, поскольку так было передано Моше на Синае. 12 ומוכח דלא כרב הונא, הלומד זאת מ"ושחט את בן הבקרИ это доказывает, что дело обстоит не так, как у равуна Хуны, который выводит это из слов «и заколет он тельца».
וקראА стих ושחט את בן הבקר«и заколет он тельца» למאי אתא?для чего нужен? לומרЧтобы сказать: דלא לשוייה "גיסטרא",«не превратит его в “гистру”, שלא יחתוך גם את המפרקתто есть не перережет также позвоночник 13 ובכך יפריד את הראש מהגוף לגמריи тем самым полностью не отделит голову от тела, 14 שכן כך משמע מלשון "חטהו", שיוציא את דמו, ולא יותרпоскольку именно это следует из выражения «очисти его»: выпусти его кровь — и не более. 15
רב יימר אמרРав Йемар сказал: מנין לשחיטה שהיא מן הצוארоткуда известно, что шхита совершается на шее? אמר קראСказал стих בענין שחיטת חוליןо шхите обычных животных: "וזבחת«И заколи מבקרך ומצאנך, ואכלת" [דברים יב כא], לשון זבח מורה שиз крупного и мелкого скота твоего и ешь» [Дварим, 12:21]. Выражение «заколи» указывает, что ממקוםс места שדמוоткуда кровь זבльётся, — חתהו!заколи его! וכשחותך בצואר זב הרבה דם יותר מבמקומות אחרים בגוףА когда перерезают шею, крови вытекает больше, чем из других мест тела.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאי משמע דהאי "חתהו"откуда следует, что это слово «заколи его» לישנא דמתבר הוא?является выражением, означающим ломание? [Откуда мы знаем, что «заколи его» — выражение, указывающее на ломание?]
מאיפה נדע ש"חתהו" הוא לשון שבירהКак написано: «Не бойся и не страшись» [Дварим, 1:21], а смысл выражения «не страшись» — «не ломайся».
דכתיב "אל תירא ואל תחת"Как написано: «Не бойся и не страшись» [Дварим, 1:21], а смысл выражения «не страшись» — «не ломайся».
דברים א כא] ומשמעות "אל תחת" הוא אל תשברИ возражаем: ומקשינןможет быть, следует сказать, что шхита должна совершаться ואימא,из его носа, שמא תאמר, תהא השחיטהпоскольку из него постоянно вытекает слизь? Ведь из слова «заколи» вовсе не обязательно следует, что речь идёт именно о вытекании крови!
מחוטמו,И отвечаем: שהוא זב ליחה תמיד, שהרי לא רמוז במילה "זבח" זיבת דם דוקאтребуется, чтобы вытекающее вытекало посредством рассечения, ומתרצינן: יש משמעות שהדבר הזבто есть посредством шхиты, и это кровь, זב על ידי חתוי בעינן,а эта דהיינו על ידי שחיטה, וזה דםслизь והאיвытекает сама собой.
ליחהИ возражаем: זב מאליו הוא.А скажи, ומקשינןможет быть, шхита должна совершаться ואימאиз его сердца, תהיה השחיטהпоскольку, если перерезать там, вытечет много крови?
מלבו,И ещё שאם יחתוך שם יזוב דם רבвозражаем: ותוоткуда известно, מקשינןчто промедление, надавливание, проведение ножа под органами, отклонение от места шхиты и вырывание органов делают шхиту непригодной? שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןНо שהם פוסלים את השחיטהнеобходимо сказать, что это получено по традиции: אלא,Гемара, בהכרחто есть это галаха, данная Моше на Синае. Если так, גמרא,то и шхита на шее — также Гемара, הלכה למשה מסיני היא, אם כןто есть это галаха, данная Моше на Синае!
שחיטה מן הצואר נמי, גמרא,И הלכה למשה מסיני היאможет быть, если это галаха, данная Моше на Синае, тогда וстих שמא תאמר, אם הלכה למשה מסיני היא, אם כן«и заколи» קראдля чего приведён? ד"וזבחתЧтобы сказать למאי אתא?не превращать животное в гистру. לומרИбо из выражения «заколи его» следует, что нужно перерезать только до позвоночника, чтобы кровь вытекла, и больше ничего не требуется.
דלא לשוייה גיסטרא.Таннай школы рабби Ишмаэля учил: שכן משמע מלשון "זב חתהו", שיחתוך רק עד המפרקת כדי שיזוב הדם, ואין צריך יותרоткуда известно, что шхита совершается на шее? Сказано: דבי רבי ישמעאל תנא«И заколи מנין לשחיטה שהיא מן הצואר? שנאמרтельца» [Ваикра, 1:5]. "ושחטНе читай «и заколи», את בן הבקרа читай «и выжми», ויקרא א הи истолкуй это так: אל תקרי "ושחט" אלא "וסחט",«с места, откуда выходит звук», ודרוש בוто есть с горла, оттуда ממקום שסח,очисти его,** שמוציא קול, דהיינו הגרון, משםвыведя кровь и тем самым сделав его пригодным в пищу; это и есть шея.
חטהו,А скажи, נקהו על ידי שתוציא את הדם ובכך תכשירהו לאכילה, וזהו הצוארможет быть, следует совершать шхиту ואימא,из его языка, שמא תאמרпоскольку язык также способствует изданию звука?!
מלשונוТвой ответ: צריך לשחוט, שאף הלשון מסייעת בהוצאת הקולтребуется תשובתךпри шхите жертв, о которой говорит стих, выведение בעינןкрови жизни, בשחיטה של קדשים, שבה מדבר הכתוב, הוצאתчтобы окропить ею жертвенник, דם הנפש,а её нет. כדי לזורקו על גבי המזבחВедь кровь языка не является кровью, с которой выходит жизнь.
וליכא.Но всё ещё трудно: שדם הלשון אינו דם שהנפש יוצאת בוА скажи, אך עדיין קשהможет быть, следует совершать шхиту на языке таким образом, ואימאчто его разрезают и продолжают разрезать, תהיה השחיטה בלשון, באופןто есть начинают с рассечения языка и продолжают דקרע ואזיל,до שיתחיל בחיתוך הלשון וימשיך ויקרעтех пор, пока не дойдут до места עדкрови жизни?!
שיגיע למקוםИ ещё, דם הנפש?!остаётся возразить: ותו,откуда известно, עוד יש להקשות: הריчто промедление, надавливание, проведение ножа под органами, отклонение от места шхиты и вырывание органов делают шхиту непригодной? שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןНо שהן פוסלות בשחיטהнеобходимо сказать, что это אלאГемара — בהכרחто есть они выводятся из галахи, данной Моше на Синае. Если так, גמראто и шхита на шее — также Гемара — היא, הן נלמדות מהלכה למשה מסיני, ואם כןэто галаха, данная Моше на Синае, שחיטה מן הצואר נמי, גמראи הלכה למשה מסיני היאесли так, וдля чего приведён стих?
אם כןЧтобы не превращать животное в гистру! קרא למאי אתא?[требуется перевод]Не следует перерезать позвоночник, а нужно перерезать только в месте, откуда выходит звук, ибо именно таков смысл стиха: «очисти его» — сделай его пригодным в пищу, и не более того.
דלא לשוייה גיסטרא!А таннай שלא יחתוך את המפרקת, אלא יחתוך רק במקום שסח, שכך היא משמעות הכתוב: חטהו - הכשר אכילתו בלבד, ותו לא«Торат коаним» ותנאприводит это דתורת כהנים— выводит и приводит закон о шхите на шее из законов принесения жертвы — מייתי לה,отсюда: 16
תוספות[требуется перевод]Ибо учили в барайте: рабби Хия сказал: откуда известно, что шхита שפרשו, שרב כהנא ורב יימר באו ללמוד מהפסוק שהשחיטה היא מהצואר ולא מהעורף. אמנם כתבו התוספות אף לשיטתם שדרשה זו של רבי חייא לא באה אלא ללמד שהשחיטה היא מהצואר ולא מכל מקום אחר בגוף, אבל אין ראיה מכאן שהשחיטה מתחילה מהצואר ולא מהעורףсовершается דתניא, רבי חייא אמר: מנין לשחיטהна шее?
שהיאКак сказано מן הצואר?[требуется перевод]при принесении тельца во всесожжение: שנאמר«И разложат сыновья Аарона-коэны части, בהקרבת בן בקר לעולהголову и жировую ткань "וערכו בני אהרן הכהנים את הנתחים,на дровах, находящихся на огне, находящемся на жертвеннике» [Ваикра, 1:8]. 17
והרמב"ןВедь не требовалось бы учить [то есть не было бы необходимости писать] в стихе בפירושו על התורה כתב, שלפי דעתו לא כל החלבים נקראים בשם זה אלא החלב המפריד אין הקרביים העליונים לתחתונים. ונקרא פדר מלשון פרד כי הוא מפריד. [רמב"ן ויקרא א ח«голову и жировую ткань», שאין תלמוד לומר[требуется перевод]поскольку нет причины не сжечь голову и жир, как и остальные части жертвы всесожжения. Если так, שאין צריך לכתוב] בפסוקдля чего требуется [что это должно нам преподать] "את הראש ואת הפדר",«голову и жировую ткань»? Ведь голова и жировая ткань уже входили в число всех частей, לפי שאין סיבה שלא יקטירו את הראש והחלבים ככל האברים של העולה, ואם כןупомянутых в стихе, מה תלמוד לומרбыли, מה בא ללמדנוи если так, "את הראש ואת הפדר"? והלוא ראש ופדר בכלל כל הנתחיםзачем они выделены המוזכרים בפסוקи записаны отдельно?
היו,Поскольку сказано ואם כןранее в этом разделе: למה יצאו«И снимет кожу со всесожжения и разделит ונכתבו במיוחד בפני עצמםего на части» [Ваикра, 1:6], а затем относительно сжигания сказано: «И разложат сыновья Аарона части», и можно было понять, что части, упомянутые в связи со сжиганием, — это те же части, о которых сказано: «снимет кожу и разделит».
לפי שנאמר[требуется перевод]И если так, קודם לכן בפרשהу меня есть "והפשיט את העולה, ונתח[требуется перевод]в отношении сжигания אותה לנתחיה" [ויקרא א ז], ולאחר מכן נאמר לגבי ההקטרה "וערכו בני אהרן את הנתחים", והיה משמע שהנתחים האמורים לגבי הקטרה הם אותם הנתחים שנאמר בהם "והפשיט ונתחтолько части, которые входят в число подлежащих снятию кожи.
ואם כןОткуда включить אין לי[требуется перевод]для сжигания также בכלל הקטרהголову, которая уже была отсечена 18 אלא נתחים שישנן בכלל הפשטה.[требуется перевод]во время шхиты? То есть в момент перерезания органов она уже лишилась жизненности, и потому считается отделённой от тела מנין לרבות? [И с неё не снимают кожу, а приносят её на жертвенник как есть?]
תלמוד לומרПисание говорит בעולת הצאן, "ונתח אותו לנתחיוв связи с жертвоприношением из мелкого скота: «и рассечёт его на части, ואת ראשו, ואת פדרו. וערך, и голову его, и тук его. И разложит הכהן אותם על העצים אשר על האש" [ויקרא א יב]. הרי שפירטה התורה את הראש לומר שהוא בכלל ההקטרה כמו הנתחים הנערכים על העציםкоэн их на дровах, которые на огне» [Ваикра 1:12]. Следовательно, Тора отдельно упомянула голову, чтобы сказать, что она входит в число частей, сжигаемых подобно частям, которые раскладывают на дровах.
ומכאן ראיה שהשחיטה היא מהצואר, כיОтсюда следует, что шхита производится в шее, поскольку מדקאמרиз того, что התנא שריבתה התורה שמקטיריםтаннай говорит, что Тора включила в число сжигаемых את הראש "שכבר הותז", מכללголову, «которая уже была отсечена», отсюда זה אתה למדты учишь דשחיטה מן הצואר,что шхита производится в шее, וכאילו הראש נפרד מהגוףкак если бы голова отделялась от тела.
ודנה הגמרא בדברי הברייתאИ Гемара разбирает слова барайты: ותנא, פתח בראש ופדרА таннай начинает с «головы и тука» האמורים בפרשה הראשונה בהקרבת בן בקר, ששם לשון התורה הוא "את הראש ואת הפדר, упомянутых в первом разделе о принесении быка, где формулировка Торы такова: «голову и тук», ומסיים ב"ראשו" ו"פדרו"а заканчивает словами «голову его» и «тук его» האמורים בפרשה השניה בהקרבת צאן, ששם לשון התורה "ואת ראשו ואת פדרו, упомянутыми во втором разделе о принесении жертвоприношения из мелкого скота, где формулировка Торы такова: «и голову его, и тук его»!
ומתרצינן: יש לתקן את לשון הברייתא ולהוסיף בה דברים וИ отвечаем: следует исправить формулировку барайты, дополнив её словами, и הכי קאמרтак говорит התנא בתחילת דבריוтаннай в начале своих слов: מנין לרבות את הראש שכבר הותז? תלמוד לומר«Откуда включить в число сжигаемых голову, которая уже была отсечена? Писание говорит בבן הבקרо быке "את הראש ואת הפדר",: “голову и тук”,»** בפרשה הראשונהв первом разделе.
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: ו"ראשו" ו"פדרו"А слова «голову его» и «тук его» האמורים בפרשה השניה בעולת הצאןиз второго раздела, посвящённого жертвоприношению из мелкого скота, למה לי?для чего нужны?
מיבעי ליה לכדתניאОни нужны для того, о чём учит барайта, בברייתא אחרת, דתניאкак сказано в другой барайте: מנין לראש ופדר שקודמין«Откуда следует, что голову и тук поднимают להעלותם על הכבשна рампу לכל הנתחים?раньше всех остальных частей?»
תלמוד לומר "את ראשו ואת פדרו, וערך".Писание говорит: «и голову его, и тук его. И разложит». למדה התורה כאן שמעלים את הראש ואת הפדר אל הכבש לפני שאר הנתחיםЗдесь Тора учит, что голову и тук поднимают на рампу до того, как поднимают остальные части.
דף כז - בстр. 27б
וממשיכה הגמרא לדוןИ Гемара продолжает обсуждение: ופדר קמא דכתב רחמנא«А для чего Писание упомянуло педер» בקרבן שורв жертвоприношении быка למה לי?«зачем это нужно?» שהרי הברייתא לא הסבירה אלא מפני מה הוצרכה התורה לפרט את הראש, אך לא הסבירה מדוע פירטה התורה את הפדר, והרי הוא בכלל הנתחים המופשטיםВедь барайта объяснила лишь, почему Тора должна была особо упомянуть голову, но не объяснила, почему Тора особо упомянула педер, ведь он входит в число снятых частей?
ומשנינןИ отвечаем: מיבעי ליה לכדתניא: כיצד הוא עושה«Он нужен для того, о чём учили в барайте: как совершают» את הקטרת הראשвоскурение головы?
חופה את הפדר על בית השחיטה«Педером накрывают место шхиты» מכסה עם הפדר את מקום השחיטה[накрывают педером место шхиты], ומעלהו«и поднимают его» על האש שעל המזבחна огонь, находящийся на жертвеннике, וזהו דרך כבוד של מעלה,«и это является проявлением почёта Небесам,» שלא יהיה מקום החתך נראה מלוכלך בדם. ודבר זה למדנו מהפדר האמור בפרשה הראשונה, סמוך לראשчтобы место разреза не выглядело испачканным кровью. И это мы учим из педера, упомянутого в первом разделе, рядом с головой.
ומביאה עתה הגמרא ברייתא אחרת, שבה מובאים דברי רבי אליעזר, שלמד ממקום אחר שהשחיטה היא מהצוארТеперь Гемара приводит другую барайту, в которой приводятся слова рабби Элиэзера, выведшего из другого места, что шхиту совершают с шеи.
והאי תנא מייתי לה מהכא«А этот таннай выводит это отсюда»:
דתניא«Ибо учили в барайте»: נאמר בסוף הפרשה המדברת על טומאת נבלהв конце раздела, говорящего о нечистоте падали, сказано: "זאת תורת הבהמה והעוף"«Такова Тора о скоте и птице» ויקרא יא מו] הקישה התורה את הבהמה אל העוף לענין הטומאה[Ваикра, 11:46]. Тора уподобила скот птице в отношении нечистоты.
וכי באיזו "תורה"«И в какой именно „Торе“ של טומאהо нечистоте שוותה בהמה לעוף, וскот уподоблен птице, а במהв чём עוףптица שוהподобна לבהמה?скоту? והרי אין טומאתם שוהВедь их нечистота неодинакова.
כיИбо בהמה, מטמאהскот оскверняет נבלתה את האדם, הןчеловека своей падалью במגע,при прикосновении, כשנוגע בהесли тот прикасается к ней, וи הןтакже במשאпри переноске, שאם נושא אותה היא מטמאתו אף בלי נגיעה בה. ואילוтак что, если человек несёт её, она оскверняет его даже без прикосновения к ней. А עוף אינו מטמאптица не оскверняет כשהתנבל, לאпосле того, как стала падалью, במגע וпри прикосновении и לאне במשא.при переноске.
ולעומת זאתНо, с другой стороны, עוף,птица, טומאתו חמורה מטומאת בהמה, שכן בשעה שהוא מתנבל הואимеет более тяжёлую нечистоту, чем скот, поскольку, став падалью, она מטמאоскверняет טומאה חמורה, בכך שהוא מטמא אפילו את הтяжёлой нечистотой: она оскверняет даже בגדיםодежду של האדם האוכל את נבלתוчеловека, поедающего её падаль, אבית הבליעה,когда она находится в его глотке, בשעה שנבלת העוף נמצאת בבית בליעתו של האדםто есть пока падаль птицы находится в глотке человека.
ואילו נבלתА падаль בהמה, אינה מטמאה בגדים אבית הבליעה.скота не оскверняет одежду, когда находится в глотке. שאם תחבה לו חבירו לבית הבליעה, הוא אינו נטמא כלל, ואף בטומאת מגע אינו נטמא, כי מגע זה הוא מגע בית הסתריםЕсли товарищ протолкнул её ему в глотку, он вообще не становится нечистым; и даже через прикосновение он не становится нечистым, поскольку это прикосновение к скрытым местам20.
ואם כןИтак, באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?«в какой именно Торе скот уподоблен птице, а птица — скоту?»
לפי שלא מצאנו כתוב בתורה במפורש מצות שחיטה בעוף, ולכן, בא ההיקשПоскольку в Торе мы не находим прямо написанной мицвы о шхите птицы, это уподобление приходит לומר לך, מה בהמה«научить тебя: как скот יוצאת מידי טומאה מידי ואיסור נבלהосвобождается от нечистоты и запрета падали בשחיטה,посредством шхиты, כדכתיב "ושחט את בן הבקרкак сказано: «И совершит шхиту телёнка», אף עוףтак и птица חולין יוצא מידי טומאתו ואיסורוхулин освобождается от нечистоты и запрета בשחיטה.посредством шхиты. ומוסיפה הברייתאИ барайта добавляет: אי«Если שמא נאמר[можно было бы сказать] מה להלן,„как там“, בבהמה, אין היא ניתרת אלאу скота, он разрешается только ברוב שנים,при перерезании большинства двух знаков, ולא בסימן אחדа не одного знака, אף כאן,«так и здесь», בעוף, הוא ניתר רקу птицы, она разрешается только ברוב שנים?«при перерезании большинства двух знаков?»
תלמוד לומר "זאת«Писание говорит: „Вот תורתТора», למעט את ההיקש, ולומר שאין שחיטת עוף דומה לשחיטת בהמה בכל דבר, אלא בעוף די בשחיטת סימן אחדтем самым исключая уподобление и указывая, что шхита птицы не во всём подобна шхите скота: для птицы достаточно перерезать один знак.
רבי אליעזר אומר: באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?«Рабби Элиэзер говорит: в какой именно Торе скот уподоблен птице, а птица — скоту?» אלאНо לומר לך, מה עוף«чтобы научить тебя: как птица» קדשים שמצותו במליקהв качестве жертвы, для которой мицва состоит в мелике, הכשרו מן הצוארпригодна для принесения с шеи שחותך את הסימניםто есть при перерезании знаков, אף בהמה הכשרה מן הצוארтак и скот пригоден для принесения с шеи בחתיכת הסימנים, ואין הבדל בין חולין לקדשים בבהמהпри перерезании знаков; и в отношении скота нет различия между хулин и жертвами21. אי מה להלן«Если, как там» במליקה הוא מולקпри мелике, он совершает мелику ממול עורףсо стороны затылка שהוא מאחוריו של העוףто есть с задней стороны птицы22, אף כאן«так и здесь» בשחיטה ישחוטпри шхите, пусть совершает шхиту ממול עורףсо стороны затылка ולא מלפניוа не спереди, תלמוד לומר "ומלק את ראשו ממול ערפו ולא יבדיל"«Писание говорит: „И совершит мелику его голове со стороны затылка, но не отделит её“» ויקרא ה' ח'] מיעטה התורה ואמרה שדוקא[Ваикра, 5:8]. Тора ограничила это выражение, сказав, что именно ראשו של זה ממול עורף ואין ראשו של אחר ממול עורף,«голова этого — со стороны затылка, но голова другого не со стороны затылка,» מכאן שהשחיטה היא מהצוארотсюда следует, что шхиту совершают с шеи.
והוינןИ задаём вопрос: ורבי אליעזר, האי "זאת",«А рабби Элиэзер — это „вот“, שדרש אותו תנא קמאкоторое истолковал первый таннай, מאי עביד ליהчто он с ним делает איך הוא דורשו[как он его истолковывает]?
ומשנינן: כשם שלפי תנא קמא למדנו מ"זאת" שלא צריך לשחוט שני סימנים בעוף כבהמה, כך לרבי אליעזרИ отвечаем: подобно тому как, согласно первому таннаю, мы учим из слова «вот», что у птицы, в отличие от скота, нет необходимости перерезать два знака, так и согласно рабби Элиэзеру: אי לאו "זאת", הוה אמינא«Если бы не было слова „вот“, мы предположили бы, נקיש בהמה לעוף לכל דבר ונאמרчто следует уподобить скот птице во всём и сказать: מה«как חטאתочистительной жертве הу עוףптицы די בהдостаточно בпри מליקתмелике סימן אחד,одного знака, שנאמר "ומלק את ראשו ולא יבדילкак сказано: «И совершит мелику её голове, но не отделит её», אףтак בשחיטתпри шхите בהמהскота דיдостаточно בסימן אחד, כתב רחמנא "זאת"одного знака; поэтому Писание говорит: „вот“, למעט את ההיקש ולומר שצריך לשחוט שני סימנים בבהמהисключая уподобление и указывая, что у скота необходимо перерезать два знака.
ועתה הגמרא מביאה תנא שלמד כתנא קמא, שעוף טעון שחיטה, אך למד בדרך אחרת שהוא טעון שחיטת סימן אחד בלבדТеперь Гемара приводит танная, который учил подобно первому таннаю, что птица требует шхиты, однако иным путём вывел, что для неё достаточно перерезать только один признак 25.
תני בר קפרא[требуется перевод]Учил бар-Капара: נאמרсказано "זאת תורת הבהמה והעוף[требуется перевод]«Такова Тора о животном и птице וכל נפש חיה הרומשת במים" [ויקרא יא מוи обо всяком живом существе, движущемся в воде» [Ваикра, 11:46]. הטיל הכתוב לעוף בין בהמה לדגים[требуется перевод]Писание поместило птицу между животными и рыбами* 26 הקרואים "נפש חיה הרושמת במים", להגיד שהעוף אמצעי ביניהם בדינוкоторые названы «живыми существами, движущимися в воде», чтобы показать, что по своему закону птица занимает среднее положение между ними.
לחייבו ב[требуется перевод]Обязать его совершить שחיטתзабой שני סימנים, אי אפשר,[требуется перевод]двух признаков невозможно, מפניпоскольку שכבר הוקש לדגים,[требуется перевод]он уже уподоблен рыбам, הפטורים מן השחיטה לגמריкоторые вообще не требуют шхиты.
לפוטרו בלא כלום[требуется перевод]Освободить его от всякой обработки כדגיםкак рыб, אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.[требуется перевод]невозможно, поскольку он уже уподоблен животному.
הא כיצד?[требуется перевод]Как же это возможно? — הכשרו בסימן אחד.[требуется перевод]Его пригодность достигается перерезанием одного признака. והוינן בהИ задаём вопрос: דגים, דלאו בני שחיטה נינהו, מנלן?[требуется перевод]Откуда мы знаем, что рыбы не являются объектом шхиты? מנין לנו שלא הוקשו הדגים לבהמה ועוף כדי לחייבם בשחיטהОткуда мы знаем, что рыбы не были уподоблены животным и птицам, чтобы обязать их подвергать шхите? 27
אילימא,[требуется перевод]Если скажешь, שמא נאמרчто, возможно, משום דכתיב "הצאן ובקר ישחט להם, אם את כל דגי הים יאסף להם"[требуется перевод]поскольку сказано: «Разве овец и крупный рогатый скот заколют для них? Или всех рыб морских соберут для них?» במדבר יא כב], הרי ש[Бемидбар, 11:22], из этого следует, что באסיפה בעלמא סגי להו[требуется перевод]для них достаточно простого собирания באסיפה בלבד די להם] לדגים ואינם צריכים שחיטה[только собирания достаточно] рыбам, и им не нужна шхита.
אלא מעתה, גבי שליו[требуется перевод]Но тогда, что касается перепелов, שגם בו כתוב לשון אסיפהгде также употреблено выражение «собирание», דכתיב "ויאספו את השליו"[требуется перевод]как сказано: «И собрали перепелов» במדבר יא לב], האם[Бемидбар, 11:32], разве הכי נמי[требуется перевод]так же נאמרскажем, דלאו בשחיטה[требуется перевод]что их едят без шхиты** היו אוכלים אותו[то есть их ели без шхиты]? ! והא אמרת לפוטרו בלא כלום אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.[требуется перевод]*Ведь ты сказал: освободить его от всякой обработки невозможно, поскольку он уже уподоблен животному.*** ובהכרח, לא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוט את הדבר הנאסףИ неизбежно следует заключить, что из выражения «собирание» само по себе не следует, будто собранное не нуждается в шхите.
ומתרצינןИ отвечаем: התם,[требуется перевод]там, בפסוק "ויאספו את השליוв стихе «и собрали перепелов», לא כתיבא אסיפה במקום[требуется перевод]собирание не написано там שכתובгде написано שחיטה ד[требуется перевод]«шхита בעלי חייםживотных אחריני,[требуется перевод]других», ולא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוטи поэтому из выражения «собирание» нельзя заключить, что шхита* не требуется 28.
אבלНо הכא,[требуется перевод]здесь, בפסוק "אם את כל דגי הים יאסףв стихе «или всех рыб морских соберут», כתיבא אסיפה במקום[требуется перевод]собирание написано там, שכתובгде написано שחיטה ד[требуется перевод]«шхита בעלי חייםживотных אחריני,[требуется перевод]других», שהרי נאמר שם "הצאן ובקר ישחט להם", ומכך שהתורה חילקה ביניהם, וכתבה לשון שחיטה בצאן ובקר ולשון אסיפה בדגים, משמע שאין הדגים טעונים שחיטהпоскольку там сказано: «Разве овец и крупный рогатый скот заколют для них?» И из того, что Тора разделила их, употребив выражение «шхита» по отношению к овцам и крупному рогатому скоту, а выражение «собирание» — по отношению к рыбам, следует, что рыбы не требуют шхиты* 29.
דרש עובר גלילאה,[требуется перевод]Проповедовал Овер Галилеянин, מבני הגליל: מפני מה נשתנו בעלי החיים בדין השחיטהодин из жителей Галилеи: почему животные различаются с точки зрения закона о шхите?
בהמה[требуется перевод]Животное — שנבראת מן היבשה[требуется перевод]созданное только из суши, בלבד, וחיותה בריאה וחזקה כי היא באה מדבר חזקи жизненная сила его здорова и крепка, поскольку оно происходит из плотной стихии, לפיכךпоэтому הכשרה[требуется перевод]его пригодность הואдостигается בשני סימנים. דגים[требуется перевод]перерезанием двух признаков. Рыбы — שנבראו מן המים[требуется перевод]созданные только из воды, בלבד, וחיותם חלשהи жизненная сила их слаба, הכשרן ב"ולא כלום",[требуется перевод]их пригодность достигается «ничем», כמו פירותкак у плодов.
עוף, שנברא מן הרקק,Птица, созданная из ракака, שיש בו תערובת עפר ומיםв котором есть смесь земли и воды — הכשרו בסימן אחד.для неё достаточно одного признака.
אמר רב שמואל קפוטקאה: תדעСказал Рав Шмуэль Капоткий: «Узнай, שכן הוא, שהעופות נבראו גם מהמיםчто это так: птицы были созданы также из воды, 31 שהריведь יש לעופות דמיון מסוים לדגים, בזה שу птиц есть некоторое сходство с рыбами: עופות יש להן קשקשת ברגליהם כדגים.у птиц на ногах есть чешуя, как у рыб.
במסכת בכורות [ה א] מובאות שאלות ששאל קונטריקון ההגמון את רבן גמליאלВ трактате Бехорот [5а] приводятся вопросы, которые Контерикон, наместник, задал Раббану Гамлиэлю 32 על סתירות שיש, לכאורה בתורה, כדי לקנטרו. וכן התשובות שהשיבו רבן גמליאל. והגמרא כאן מביאה שאלה ותשובה אחת הקשורה לעניננוпо поводу кажущихся противоречий в Торе, чтобы поставить его в затруднительное положение, а также ответы, которые дал ему Раббан Гамлиэль. Здесь Гемара приводит один вопрос и ответ, относящиеся к нашей теме. 33
ועוד שאלו: כתובИ ещё спросили его: «Написано פסוק[в одном אחד אומר "ויאמר אלהים ישרצו המים שרץ נפש חיה ועוף יעופףстихе: „И сказал Всевышний: пусть воды произведут множество живых существ, и птицы полетят על הארץ" [בראשית א כнад землёй“ [Берешит, 1:20]. אלמא, ממים איברו,Следовательно, они были созданы из воды, משמע שהעופות נבראו מהמיםто есть птицы были созданы из воды. וНо, מאידךс другой стороны, כתיבнаписано בפסוק הקודםв предшествующем стихе: "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה ואת כל עוף השמים". אלמא, מארעא איברו,„И создал Всевышний из земли всех полевых зверей и всех птиц небесных“. Следовательно, они были созданы из земли, משמע שהם נבראו מהארץто есть птицы были созданы из земли!»
אמר לוСказал ему רבן גמליאלРаббан Гамлиэль: מן הרקק«Они были созданы из ракака תערובת עפר ומים[смеси земли и воды] נבראו.».
ראהРаббан Гамлиэль увидел, רבן גמליאל אתчто его תלמידיו מסתכלים זה בזה,ученики смотрят друг на друга, ותמהים על התשובהудивляясь такому ответу.
אמר להםСказал им רבן גמליאל: וכיРаббан Гамлиэль: «Неужели קשה בעיניכם שדחיתי את אויבי בקשвам кажется трудным, что я отразил врага соломой ועניתי לו תשובה לא נכונהи ответил ему неправильным ответом? 34 אלא אכןНет, на самом деле они מן המיםбыли созданы из воды בלבדтолько נבראו,—, כמשמעות הפסוק האחדкак следует из смысла первого стиха. ולמהПочему же נכתבו העופות בפסוק האחר יחד עם החיות שנבראו מהארץ? מפני שכתוב שם בהמשך הפסוק שהקב"הв другом стихе птицы упомянуты вместе со зверями, созданными из земли? Потому что далее в этом стихе сказано, что Всевышний הביאן אל האדםпривёл их к человеку עם החיותвместе со зверями לקרות להן שם,дать им имена, שכך כתוב בפסוק "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה, ואת כל עוף השמים, ויבא אל האדם לראות מה יקרא לו". וחלק הפסוק "ואת כל עוף השמים" מתייחס רק למה שכתוב "ויבא אל האדם לראות מה יקרא לוкак сказано в стихе: «И создал Всевышний из земли всех полевых зверей и всех птиц небесных, и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт их». И слова стиха „и всех птиц небесных“ относятся только к продолжению: „и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт их“».
ויש אומרים, בלשון אחרА некоторые говорят иначе, שהובא קודם, שעוף השמים מוזכר בפסוק רק לענין קריאת שמותкак было приведено выше: птицы небесные упомянуты в стихе только в связи с наречением имён. אמרСказал רבן גמליאלРаббан Гамлиэль לאותו הגמון.тому наместнику.
ובלשון הראשון,А в первом варианте, שמשמע ממנו שהעופות נבראו מהרקקиз которого следует, что птицы были созданы из ракака, אמר להן לתלמידיו,он сказал своим ученикам, כשראה שהם תמהים. מפני שנראה שהאמת היא שהעופות נבראו מהארץувидев, что они удивлены: поскольку представляется, что истина состоит в том, что птицы были созданы из земли, משום דכתיבпоскольку написано עוף השמים«птиц небесных» עלпосле בהמשך למילהстоящего далее слова "ויצר",«создал», ולא משמע ש"עוף השמים" לא מתייחס לתחילת הפסוקи из этого не следует, что слова «птиц небесных» не относятся к началу стиха. 35 ועתה, הגמרא מביאה דעה החולקת על הברייתות דלעיל, שדרשו מהיקש שעוף חייב בשחיטה. ולפי דעה זו, מדאורייתא אין חיוב שחיטה בעוףТеперь Гемара приводит мнение, оспаривающее приведённые выше барайты, которые на основании сопоставления учили, что птица нуждается в шхите. Согласно этому мнению, по закону Торы птица не обязана проходить шхиту 36.
אך גם לפי דעה זו יש דין נבלה בעוף, והיא מטמאה את בגדי האוכל אותה בהיותה בבית הבליעה, מן התורה. אלא שהתורה מדברת בעוף שמת או שהרגוהו שלא על ידי חתיכת הסימנים, אבל אם חתכו את סימניו אלא לא שחטו אותו כהלכות שחיטה, הוא מותר באכילהОднако даже согласно этому мнению птица может иметь статус невелы и оскверняет одежду того, кто ест её, пока она находится в глотке, по закону Торы. Тора говорит о птице, которая умерла или была убита не посредством перерезания признаков; если же её признаки были перерезаны, но шхита не была выполнена по всем законам шхиты, птица разрешена в пищу, 37 ואפילו אם עשו בו נחירה, דהיינו שקרעו את הסימנים לאורכם, מהנחירים עד החזהдаже если ей сделали нехиру, то есть разорвали признаки вдоль — от ноздрей до груди. 38
אמר רב יהודה משום רבי יצחק בן פנחס: אין שחיטה לעוף מן התורה. שנאמרРав Йеуда сказал от имени рабби Ицхака бен Пинхаса: в Торе нет требования совершать шхиту птице. Как сказано «ואיש אשר יצוד ציד חיה או עוף, ושפך את דמו וכסהו בעפר" [ויקרא יז יג]. לא אמרה התורה "ושחט" אלאа человек, который поймает дичь или птицу, и прольёт её кровь, и покроет её землёй» [Ваикра, 17:13]. Тора сказала не «совершит шхиту», а "ושפך",«прольёт», לומר, כיто есть בשפיכהпроливанием של דמוеё крови בעלמא סגי.вполне достаточно.
ומקשינןИ возражаем: אי הכי, חיה נמיв таком случае, и дичь לא צריכה שחיטה מהתורה שהרי גם עליה כתוב "ושפךне нуждается в шхите по Торе, ведь и о ней написано: «и прольёт её кровь»!
ומתרצינןИ отвечаем: חיהдичь 39 — איתקש לפסולי המוקדשים.уподоблена животным, посвящённым в жертву, но ставшим непригодными. שהרי אמרה התורה בבהמות שהוקדשו ונפל בהם מום "הטמא והטהור יאכלנו כצבי וכאיל" [דברים יב טו], הקישה התורה את החיה לבהמה לענין שחיטהВедь о животных, посвящённых в жертву и получивших порок, Тора сказала: «нечистое и чистое пусть едят его, как газель и как оленя» [Дварим, 12:15]. Тем самым Тора уподобила дичь животному в отношении шхиты.
ומקשינןИ возражаем: עוף נמי איתקש לבהמה, דכתיב "זאת תורת הבהמה והעוף"но и птица уподоблена животному, как написано: «Таков закон о животном и птице» 40!
ומתרצינןИ отвечаем: הא כתיב "ושפך את דמו",ведь написано: «и прольёт её кровь», ואם נלמד מההיקש שהעוף חייב בשחיטה, יקשה למה לא כתבה התורה בעוף "ושחט" אותוа если из уподобления следует, что птица обязана проходить шхиту, то возникает вопрос: почему Тора не написала о птице «совершит шхиту»?
ומקשינןИ возражаем: ומאי חזית דשדייה ליה על עוף, שדייה אחיה!С чего ты взял, что выражение «прольёт» относится к птице? Отнеси его к дичи! מה מכריח אותך לתת את לשון "שפך" על עוף ולא על חיה], הרי שניהם הוקשו לבהמה[Что заставляет тебя относить выражение «прольёт» к птице, а не к дичи?] Ведь и та и другая уподоблены животному! 41
ומתרצינןИ отвечаем: מסתבראлогичнее предположить, כי כך יש לומרчто следует сказать именно так, משום דסליק מיניהпоскольку непосредственно перед этим מפני שהמקרא עולה וגומר דבריו מהעוף] וסומך אותו ל"ושפך", שכן כתוב "ציד חיה או עוף, ושפך[стих завершает свою мысль о птице] и связывает её с выражением «прольёт», как написано: «дичь или птица, и прольёт».
ומביאה הגמרא סימן למקור הקושיות על רבי יצחק בן פנחסГемара приводит знак, указывающий на источники возражений против рабби Ицхака бен Пинхаса:
סימן: נתנבל, דם, במליקה.Знак: стала невелой, кровь, мелика.
מיתיביМейтиви על רבי יצחק בן פנחס מהמשנהпротив рабби Ицхака бен Пинхаса из Мишны: השוחט ונתנבלה בידוтот, кто совершает шхиту, и животное стало невелой в его руках בלי כוונה, אוнепреднамеренно, или הנוחר והמעקרтот, кто удушил или вырвал симаним עוקר את הסימנים ממקומם] בכוונה[вырвал симаним из их мест] намеренно, פטור מלכסותосвобождён от обязанности покрыть את הדם, מפני שהתורה אמרה בכסוי הדם "חיה או עוף אשר יאכל", ולא דם נבילהкровь, поскольку Тора сказала в связи с покрытием крови: «дичь или птица, которую едят», а не кровь невелы.
ומוכיחה הגמראГемара доказывает: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורה,если же ты утверждаешь, что в Торе нет требования совершать шхиту птице, הריто נחירתוеё удушение של העוףу птицы זו היא שחיטתוи есть её шхита ומתירתו באכילה, ואם כןи делает её разрешённой для еды; если так, ליבעי כסוי!пусть будет обязан покрыть кровь! ואף שהעוף אסור באכילה מדרבנן, אין להקל ולפוטרו מחיוב כסוי דאורייתאИ хотя птица запрещена в пищу по постановлению мудрецов, нельзя на этом основании освободить её от обязанности покрывать кровь, установленной Торой! 42
ומתרצינןИ отвечаем: מי סברתнеужели ты полагаешь האם אתה סבור] שהמשנה עוסקת[ты считаешь], что Мишна говорит בעוף? לא,о птице? Нет, המשנה מדברתМишна говорит בחיה,о дичи, הטעונה שחיטה מהתורהдля которой шхита обязательна по Торе.
תא שמעТа шма מברייתא דלא כרבי יצחק בן פנחסиз барайты, противоречащей мнению рабби Ицхака бен Пинхаса: השוחטтот, кто совершает шхиту ואינו רוצה לאכול את הבשר, היותи не хочет есть мясо, поскольку וон אינוне צריךнуждается אלאни в чём, кроме לדם,крови, בכל זאתвсё же חייב לכסותобязан покрыть את הדם, ולא יוכל להשתמש בוкровь и не сможет использовать мясо. 43 כיצד הוא עושה? או נוחרו או עוקרו,Как ему поступить? Пусть удушит животное или вырвет симаним, ונפטר בכך מכסוי הדם, כיון שהבשר אסור באכילהи тем самым освободится от покрытия крови, поскольку мясо запрещено в пищу.
דף כח - אДаф 28а
ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאוРазве не האם לא] מדובר כאןимеется в виду здесь בעוף,птица, שיש שימוש בדמוкровь которой используется44 דקא בעי ליה לדמיה ליניכאпоскольку ему нужна её кровь для уничтожения моли שהוא צריך אותו להרוג את העש שבבגדים]. ומוכח מכאן שנחירה מנבלת את העוף מהתורה, ועל כן הוא פטור מכסוי, לפי שלא נשחט כדינו[которая заводится в одежде]? Отсюда следует, что умерщвление птицы посредством нехиры делает её невелой по Торе, и поэтому он освобождён от покрытия крови, поскольку она не была зарезана надлежащим образом!
ומתרצינןИ отвечаем: לאНет, מדובר בעוף, כי אםречь идёт не о птице, а בחיה, דקא בעי ליה לדמיה ללכאо животном, поскольку ему нужна его кровь для окрашивания кожи שצריך לצבוע עור בצבע אדום, ומשתמש בדמה לצורך הצביעה[он окрашивает кожу в красный цвет и использует для этого его кровь].
תא שמעТа шма ממשנה במסכת זבחים [סח א] דלא כרבי יצחקиз Мишны в трактате Зевахим [68а], не соответствующей мнению Рабби Ицхака:
דתנן, כהן אשרИбо учили мы в Мишне: коэн, который מלקсовершил мелика עוף של קרבןжертвенной птицы בסכין,ножом, ולא בצפורנו כדין מליקה - מליקתו פסולה, והעוףа не ногтем, как полагается при мелике, — его мелика недействительна, и птица מטמא בגדים אבית הבליעה,оскверняет одежду в области проглатывания, כדין נבלת עוף טהורкак невела чистой птицы.
ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורהа если ты утверждаешь, что для птицы нет шхиты по Торе ומן התורה הכשרו על ידי חיתוך סימנים בכל אופן שהואи по Торе она становится разрешённой посредством перерезания симанов любым способом, נהי נמי דכיто даже если, מלק מהעורףперерезая с затылка, он תבר ליהсломал ей שבר לעוף[птице] שדרה ומפרקתпозвоночник и шейные позвонки לפני שמגיע לסימנים וдо того, как достиг симанов, и הויא להона стала העוףптицей טרפה,терефой, מכל מקום אינו הורגו בכךвсё же этим он её не убивает45, ואם כןа значит, תהניнож мог бы תועיל[помочь] לה סכין לטהרה מידי נבילה,очистить её от статуса невелы, כדין שוחט טרפה, שאין היא מטמאה טומאת נבילה. ואף שהעוף אסור מדרבנן אף לפי רבי יצחק, מכל מקום, טומאת נבילה אין לוподобно тому как шхита терефы освобождает её от нечистоты невелы. И хотя птица запрещена по постановлению мудрецов даже согласно Рабби Ицхаку, всё же статуса нечистоты невелы у неё нет.46
ומתרצינן: נחלקו תנאים בדבר הזה וИ отвечаем: таннаи разошлись по этому вопросу, и הואон רבי יצחק בן פנחס[Рабби Ицхак бен Пинхас] דאמר כי האי תנא -считает, как этот танна:
דתניא: רבי אלעזר הקפר ברבי אומר: מה תלמוד לומרИбо учили: Рабби Элазар ха-Каппар, сын Рабби, говорит: для чего сказано בפרשת פסולי המוקדשים שנפדוв разделе о выкупленных непригодных для жертвоприношения посвящённых животных: "אך כאשר יאכל את הצבי«Но как едят оленя ואת האיל כן תאכלנו הטמא והטהור" [דברים יב כи барана, так ешь его нечистый и чистый» [Дварим, 12:20]?
וכי מה למדנו מ"צבי ואיל" מעתה?И чему же отныне мы научились из слов «оленя и барана»? הרי באותו פסוק כתוב במפורש דין פסולי המוקדשים שנאמר שם "הטמא והטהור יחדיו יאכלנו", ואין צורך לומר בו "איל וצביВедь в этом стихе прямо изложен закон о непригодных для жертвоприношения посвящённых животных: там сказано «нечистый и чистый вместе будут есть его», и нет необходимости упоминать в нём «барана и оленя»?
הרי זהИтак, это צבי ואיל[олень и баран] בא ללמדпришло научить על בהמה, לפי פשוטו של מקראо домашнем животном, согласно простому смыслу стиха, ונמצא למדи тем самым становится источником для вывода ממנהиз него.
מקישСопоставляет כאן הכתוב את דיןздесь Писание закон צבי ואיל לоленя и барана с בהמתдомашним животным פסולי המוקדשין,из числа непригодных для жертвоприношения посвящённых животных,47 כדי ללמדךчтобы научить тебя: מה פסולי המוקדשיןподобно тому как непригодные для жертвоприношения посвящённые животные דינםпо своему закону находятся בשחיטה,под шхитой, שהרי נאמר שם בפרשה לעיל, "וזבחת מבקרך ומצאנך", [דברים יב כאведь ранее в этом разделе сказано: «и зарежешь из крупного и мелкого скота твоего» [Дварим, 12:21], אף צבי ואילтак и олень и баран ושאר החיות, דינםи остальные животные по своему закону находятся בשחיטה.под шхитой.
מוסיף רבי אלעזר הקפרРабби Элазар ха-Каппар добавляет: ועוף, אין לו שחיטה מדברי תורה אלא מדברי סופרים.А для птицы шхита не установлена словами Торы, а установлена словами мудрецов.
ודנה הגמרא: מאחר שהוכחנו מהמשנה ששחיטת העוף היא מהתורהИ Гемара разбирает: поскольку из Мишны мы доказали, что шхита птицы установлена Торой, מאן תנא דפליג עליה דרבי אלעזר הקפר?кто тот танна, который спорит с Рабби Элазаром ха-Каппаром?
רביРабби היא.— это он.48
דתניא: רבי אומר,Ибо учили: Рабби говорит: כתוב בתורהв Торе написано: "וזבחת«И зарежешь מבקרך ומצאנךиз крупного и мелкого скота твоего כאשר צויתיך"так, как Я повелел тебе» דברים יב כא]. ולא מצאנו בתורה שנצטוו על שחיטת חולין[Дварим, 12:21]. Однако в Торе мы не находим, чтобы было заповедано выполнять шхиту будничных животных. מלמדОтсюда учит כאן הכתובнас Писание, שנצטוה משהчто Моше было заповедано בעל פה הלכות שחיטה, ומקובל בידינוв устной форме получить законы шхиты, и у нас есть предание49, что ему было заповедано שנצטוהрезать עלпищевод שחיטתи הושט, ועלтрахею, а שחיטתтакже הקנה, ועל רובбольшую часть של סימןодного из симанов אחד בעוף, ועל רוב שנים בבהמה.у птицы и большую часть обоих симанов у домашнего животного. שנינו במשנתנו: השוחטВ нашей Мишне учили: тот, кто режет אחד בעוףодин симан у птицы, שחיטתו כשרה— его шхита действительна.
איתמר: רב נחמן אמרБыло сказано: Рав Нахман сказал: צריך לשחוטнеобходимо перерезать או וושט או קנה.либо пищевод, либо трахею.
רב אדא בר אהבה אמרРав Ада бар Ахава сказал: צריך לשחוט דוקאнеобходимо перерезать именно וושט ולא קנהпищевод, а не трахею 50 .
ומפרשינן לטעמייהוИ объясняем их основания: רב נחמן אמר: או וושט או קנה,Рав Нахман сказал: либо пищевод, либо трахея, שכןпоскольку "אחד" קתניсказано «один» במתניתיןв Мишне, אחד«один» משמעозначает כל דהוлюбой [ איזה שיהיהкакой-либо].
רב אדא בר אהבה אמר: וושט ולא קנה, מאי "אחד"Рав Ада бар Ахава сказал: пищевод, но не трахея; что означает «один» שכתוב במשנהв Мишне? מיוחדОсобый שבסימנים, שהוא הוושט, לפי שחיות הבהמה תלויה בו יותר מבקנה, כי בהמה שיש לה נקב בקנה, כשרה, ואם יש לה נקב בוושט, טריפה. וכיון שהחיות תלויה בושט יותר, אין השחיטה ממיתה את העוף אלא כששוחטים או תוиз симанов, то есть пищевод, поскольку жизнь животного больше зависит от него, чем от трахеи: если в трахее имеется отверстие, животное кошерно, а если отверстие имеется в пищеводе, оно становится трефным. И поскольку жизнь больше зависит от пищевода, шхита умерщвляет птицу только тогда, когда перерезают его.
סימן שחט חצאין גרגרת פגימה דחטאת הע וף.Симан: перерезал половины; трахея; зазубрина; жертва птицы. הגמרא מביאה קושיא על רב נחמן מברייתא העוסקת בדין "עיקורГемара приводит возражение Раву Нахману из барайты, посвящённой закону об «искоренении».
הלכה למשה מסיני היא, שאם אחד מהסימנים נעקר ממקום חיבורו - השחיטה פסולהЭто галаха, данная Моше на Синае: если один из симанов оторван от места своего прикрепления, шхита недействительна. 51 ואף על פי שבעוף אין צריך לשחוט שני סימנים, בכל זאת, צריך שיהיו שניהם מחוברים בשעת השחיטהИ хотя у птицы нет необходимости перерезать оба симана, всё же во время шхиты оба они должны быть прикреплены.
מיתיבי: שחט את הוושטМейтиви: если перерезал пищевод של העוףптицы ואחר כך נשמטה הגרגרתи затем трахея была оторвана — השחיטהшхита כשרה,действительна, כי לא היה פסול עד שנגמרה השחיטה, ובעוף שצריך לשחוט סימן אחד בלבד, נגמרה השחיטה כששחט את הוושטпоскольку нарушение возникло лишь после завершения шхиты, а для птицы, у которой требуется перерезать только один симан, шхита завершилась, когда был перерезан пищевод.
נשמטה הגרגרת ואחר כך שחט את הוושטЕсли трахея была оторвана, а затем он перерезал пищевод — השחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני שבשעת השחיטה לא היו שני הסימנים מחובריםпоскольку во время шхиты оба симана не были прикреплены 52.
סימן כ"ד ס' טו וברמ"א שםשחט את הוושט, ונמצאת גרגרת שמוטה, ואינו יודע אם קודם שחיטה נשמטהЕсли перерезал пищевод и обнаружил, что трахея смещена, но не знает, была ли она оторвана до шхиты והשחיטה פסולהто шхита недействительна, אם לאחר שחיטה נשמטהа если она была оторвана после шхиты והיא כשרה, דברто она действительна. זה היה מעשהТаков был случай, ושאלו חכמיםи спросили мудрецы ואמרו: כל ספק בשחיטהи сказали: всякое сомнение относительно шхиты — פסולהнедействительно 53 .
ומקשינן על רב נחמן: מדנקטה הברייתא בדוקא שהשחיטה היתה בוושטИ возражаем Раву Нахману: из того, что барайта намеренно говорит о том, что шхита была выполнена на пищеводе, ואילוтогда как מקרה שהслучай, когда שחיטהшхита היתהбыла выполнена בגרגרתна трахее, והושט נשמטа пищевод был оторван, לא קתני,не упоминается, משמע שהשחיטה כשרה רק בוושטследует, что шхита действительна только на пищеводе!
ומתרצינן: באמת אם שחט את הגרגרת ונשמט הוושט היה אותו דין, ונקטה הברייתא נשמטה הגרגרתИ отвечаем: действительно, если он перерезал трахею, а пищевод был оторван, закон был бы тем же; однако барайта упомянула случай с оторванной трахеей משום דגרגרת עבידא לאישתמוטיпотому что трахея склонна смещаться [ עשויה להשמט] יותר מהוושטона чаще смещается] больше, чем пищевод.
תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב נחמן מברייתאдругое возражение Раву Нахману из барайты: שחט שני חצאי סימנין בעוףесли у птицы перерезал по половине каждого из двух симанов — השחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטת החצי של הסימן השני אינו משלים את החסרון שבסימן הראשוןпоскольку перерезание половины второго симана не восполняет недостаток первого симана. ואין צריך לומרИ нет необходимости говорить, שהשחיטה פסולה אם עשה כןчто шхита недействительна, если он сделал это בבהמהу животного, הטעונה שחיטת רוב שני הסימניםдля которого требуется перерезать большую часть обоих симанов.
רבי יהודה אומר: בעוףРабби Йеуда говорит: у птицы אין השחיטה כשרהшхита недействительна 54 עד שישחוט את הוושט ואת הוורידין.до тех пор, пока не перережет пищевод и вены.
משמע מדברי רבי יהודה שיש לשחוט את הוושט דוקא, וחכמים שנחלקו עליו לא נחלקו אלא לענין זה שהוא מחייב לשחוט את הוורידין וחכמים פוטריםИз слов Рабби Йеуды следует, что необходимо перерезать именно пищевод, а мудрецы, не согласные с ним, расходятся с ним только в следующем: он обязывает перерезать вены, а мудрецы освобождают от этого требования!
ומתרצינן: רבי יהודה לא מחייב לשחוט את הוושט דוקא אלא את הוורידין, וИ отвечаем: Рабби Йеуда обязывает перерезать не именно пищевод, а вены; משום דושטпоскольку пищевод נמצאнаходится סמוך לוורידיןрядом с венами, והרוצה לשחוט אותם צריך לשחוט את הוושט. אמר רבי יהודה שצריך לשחוט את הוושט, אבל עצם השחיטה כשרה גם בקנהтот, кто хочет перерезать вены, должен перерезать и пищевод. Рабби Йеуда сказал, что необходимо перерезать пищевод, однако сама шхита действительна и на трахее.
הגמרא מביאה ראיה לרב נחמן מברייתא המדברת בפסול שהייה בשחיטה. מי שהתחיל לשחוט והפסיק באמצע השחיטה ושהה כדי שיעור שחיטה - שחיטתו פסולה. אמנם אם החתך שעשה בהתחלה אינו מטריף את הבהמה או העוף, אין לחוש לפסול שהייה לפי שאפשר להתייחס לחלק הראשון של השחיטה כמי שאינו, והשחיטה התחילה אחרי השהייהГемара приводит доказательство в пользу Рава Нахмана из барайты, говорящей о недействительности шхиты при перерыве. Если тот, кто начал шхиту, остановился в середине и сделал перерыв, достаточный для времени шхиты, его шхита недействительна. Однако если сделанный вначале разрез сам по себе не делает животное или птицу трефными, нет оснований опасаться недействительности из-за перерыва, поскольку к первой части шхиты можно относиться как к несуществующей, и считать, что шхита началась после перерыва.
תא שמע: שחט חצי גרגרת ושהה כדי שחיטה אחרת וגמרТа шма: если перерезал половину трахеи, выждал время, необходимое для другой шхиты, и завершил — שחיטתו כשרה,его шхита действительна, לפי שאם נקרעה חצי גרגרת - אין זה טריפה עד שתקרע רובהпоскольку если перерезана половина трахеи, животное не считается непригодным в пищу из-за повреждения, пока не перерезано ее большинство.
ומוכיחה הגמרא שלא כרב אדאГемара доказывает, что это не соответствует мнению Рава Ады: מאי לאוнеужели האם לא מדוברречь идет בעוףо птице, שכשר בשחיטת סימן אחדдля кашерности которой достаточно шхиты одного органа, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак сказано в барайте, — גמרה לзавершил שחיטתшхиту גרגרתтрахеи, שהרי הברייתא מדברת על הגרגרת, ומוכח שהשוחט גרגרת בלבד בעוף - שחיטתו כשרהведь барайта говорит о трахее, и отсюда следует, что тот, кто перерезал у птицы только трахею, — его шхита действительна!
ומתרצינןИ отвечают: לאнет, מדובר דוקא בעוף, אלא גםречь идет не только о птице, но и 55 בבהמה,о животном, שבה צריך לשחוט גם את הוושט לכולי עלמאу которого, по общему мнению, необходимо перерезать также пищевод, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак сказано в барайте? — גמרה לשחיטה כולה,завершил всю шхиту, ולא לגרגרת בלבד, ואף בעוף צריך לשחוט את הוושטа не только трахею; и у птицы также необходимо перерезать пищевод.
תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב אדא מברייתאдругое возражение против Рава Ады из барайты:
דתניאИбо учили в барайте: הרי שהיה חצי קנה פגום«Если половина трахеи была повреждена, אין זו טריפה, ואם שחטэто не делает животное непригодным в пищу из-за повреждения; и если он совершил шхиту והוסיף עליו כל שהוא וגמרוи перерезал еще немного, завершив ее, — שחיטתו כשרה,его шхита действительна, כי לא צריך שהשוחט ישחט את רוב הקנה, אלא צריך שהשחיטה תעשה את רוב הקנה שחוטпоскольку от шхиты не требуется, чтобы шохет перерезал большинство трахеи; требуется, чтобы в результате шхиты большинство трахеи оказалось перерезанным.
ומקשינןИ возражают: מאי לאוнеужели האם לא מדוברречь идет בעוף, ומאי "גמרו"о птице, и что означает «завершив ее», שכתוב בברייתאкак сказано в барайте? — גמרו לקנהзавершив перерезание трахеи, שכן משמע שעל ידי שהוסיף כל שהוא גמר את השחיטה, ומוכח שדי בשחיטת הקנה בעוףведь получается, что, перерезав еще немного, он завершил шхиту; следовательно, у птицы достаточно перерезать трахею!
ומתרצינןИ отвечают: לאнет, מדובר בעוף, אלאречь идет не о птице, а בבהמהо животном 56 וצריך לשחוט אף את הוושט— и необходимо перерезать также пищевод, ומאי "גמרו"и что означает «завершив ее»
\- גמרו לוושט,завершив перерезание пищевода, וכוונת הברייתא שהשוחט עשה שני דברים, הוסיף כל שהוא בקנה ואחר כך גמרו לוושטто есть барайта говорит о двух действиях шохета: он перерезал еще немного трахеи, а затем завершил шхиту перерезанием пищевода.
תא שמעТа шма קושיא מברייתא על רב אדאвозражение против Рава Ады из барайты: כיצד מולקין חטאת העוף?«Как совершают мелика хатат птицы?» מתחיל מהעורף וНачинают с затылка и חותך שדרה ומפרקת,перерезают позвоночник и шейный отдел, ויזהר שיחתוך אותםпричем следует остерегаться, чтобы перерезать их בלאбез חתיכתперерезания רוב בשרбольшинства плоти, שמהעורף עד הצואר, שאם יעשה כך כבר הרג את העוףидущей от затылка к шее, поскольку в таком случае птица уже погибнет, עד שמגיע לוושט או לקנה,прежде чем достигнет пищевода или трахеи, והרי הוא מולק עוף מתа это будет мелика мертвой птицы. הגיע לוושט או לקנהДостигнув пищевода или трахеи, — חותך סימן אחדперерезает один орган, משניהםиз этих двух, וи אז יוכל לחתוךтогда может перерезать רוב בשר עמו.вместе с ним большинство плоти.
ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: ובА в קרבןжертвоприношении עולהола של עוף יש מצות הבדלה שיבדיל את הראש מהגוף, וכשמגיע לסימנים צריך לחתוךптицы существует мицва отделить голову от тела; когда же он достигает органов, следует перерезать שניםдва לפי דעה אחת— согласно одному мнению, או רוב שניםили большинство двух לפי דעה אחרת— согласно другому мнению. 57
ומפורש בברייתא שקרבן בחטאת העוף, שדינו בסימן אחד, יכול למלוק איזה סימן שירצהВ барайте прямо сказано, что при хатат птицы, для которой достаточно одного органа, можно совершить мелика любого из двух органов, по своему выбору.
ואמרינןИ говорим: תיובתא דרב אדא בר אהבה, תיובתא!«Тиювта против Рава Ады бар Ахава, тиювта!»
והוינןИ выясняем: מאי הוי עלה«Каков же вывод» מה המסקנהиз этого?
ותמהינן: וכי יש לשאולИ удивляемся: разве следует спрашивать: מאי הוי עלה"!?«Каков же вывод из этого?!» והרי מוכח מהברייתא כרב נחמןВедь из барайты явно следует мнение Рава Нахмана, כדקאמ רת?!как ты говоришь?!
ומבארת הגמרא שיש אפשרות ליישב את התיובתא, כיГемара объясняет, что тиювту можно устранить, поскольку דלמאвозможно, בשחיטה צריך לשחוט דוקא את הוושט שבו תלויה חיות העוף יותר מהקנה, ושחיטת הקנה אין בה כדי להמית את העוף, וпри шхите необходимо перерезать именно пищевод, от которого жизнеспособность птицы зависит больше, чем от трахеи, и перерезание трахеи само по себе не убивает птицу; שאני התםоднако там дело обстоит иначе במליקה, שאפשר למלוק את הקנה משוםпри мелике: трахею можно перерезать, поскольку דאיכא שדרה ומפרקתпозвоночник и шейный отдел уже перерезаны לפני מליקת הקנה, וזה מספיק כדי להמית את העוףдо перерезания трахеи, и этого достаточно, чтобы убить птицу. 58
ולכן יש לדוןПоэтому следует выяснить: מאיкаков הוי עלהже вывод из этого?
תא שמעТа шма ראיה ממעשה שהיה שהלכה כרב נחמןдоказательство из произошедшего случая, что галаха соответствует мнению Рава Нахмана: דההוא בר אווזא דהוה בי רבא, אתא כי ממסמס קועיה דמא«Однажды гусь, находившийся у Равы, пришел с окровавленным горлом» בא האווז כשהוא פצוע וצוארו מלוכלך בדם], והיה עליו לבדוק אם לא נטרף האווז על ידי פגם בקנה או בוושט[то есть гусь пришел раненым, с залитой кровью шеей], и требовалось проверить, не стал ли гусь непригодным в пищу из-за повреждения трахеи или пищевода 59.
אמר רבא: היכי נעבידСказал Рава: как же нам поступить איך נבדוק] ונדע שאין בעוף דבר המטריףкак проверить и выяснить, что в птице нет ничего, делающего её трефой?
דף כח - בлист 28б
שמא תאמרМожно было бы сказать: נשחטיה, והדר נבדקיה,«Зарежем его, а затем проверим», נבדוק אותו אחרי השחיטה למעלה ולמטה מבית השחיטה לראות אם נפסק הקנה או ניקב הוושט? אין זו בדיקה מועילה. כיпроверим его после шхиты сверху и снизу от места шхиты, чтобы увидеть, не перерезаны ли трахея и пищевод и нет ли в них прокола? Но такая проверка не принесёт пользы, поскольку דלמאвозможно, היה שם נקב, וтам уже был прокол, и במקום נקב קשחיט,шхита пришлась на место прокола, ואחרי השחיטה לא רואים את הנקבтак что после шхиты прокол уже не будет виден.
שמא תאמרМожно было бы сказать: נבדקיהпроверим его כשהוא חי, על ידי שנחתוך את הבשר ונגלה את הסימנים ונראה שהם שלמיםпри жизни, разрезав мясо, обнажив органы шхиты и убедившись, что они целы, והדר נשחטיה.а затем зарежем его.
הרי זו עצה טובה רק לבדיקת הקנה שהוא לא נטרף רק כשנפגם ברוב רוחבו, וניתן לראות בדרך זו שאין פגימהЭто хороший способ только для проверки трахеи: животное становится трефным лишь тогда, когда повреждена большая часть её ширины, и таким способом можно увидеть, что повреждения нет. 60 אבל לגבי הוושט לא מועילה הבדיקה הזאת, כיНо в отношении пищевода такая проверка не приносит пользы, поскольку:
האמר רבה: וושט,Сказал Рава: пищевод, כיון שהקרום החיצוני שלו הוא אדוםпоскольку его наружная оболочка красная, אין לו בדיקה מבחוץ,нельзя проверить снаружи, כי בנקב משהו בוושט נטרפה הבהמה, ויכולה טיפת דם לסתום את הנקב, ולא מבחינים בנקב ובסתימה כי הצבע של הוושט מבחוץ אדום כמו הדםведь при любом отверстии в пищеводе животное становится трефным, но капля крови может закрыть отверстие, и отверстие вместе с этой закупоркой не будет заметно, поскольку наружный цвет пищевода такой же красный, как кровь. 61 ולכן אין לושט בדיקהПоэтому пищевод нельзя проверить אלא מבפנים,иначе как изнутри, שהקרום הפנימי הוא לבן, ואם יש שם נקב וטיפת דם נכנסה בו, יבחינו בהпоскольку его внутренняя оболочка белая; если там есть отверстие и в него попала капля крови, это будет заметно.
אמר ליה רב יוסף בריה,Сказал ему Рав Йосеф, его сын, בנו של רבא, לאביו: עדיין יש עצה. כיсын Равы, своему отцу: всё ещё есть способ. נבדקיהПроверим его כשהוא חיпри жизни לקנהтолько на трахее, בלבד, שהוא אינו נפגם אלא אם נחתך רובוкоторая повреждается лишь тогда, когда перерезана большая часть её ширины, ונשחטיה לקנהи зарежем только трахею, בלבדтолько её, ולכשריהи тем самым разрешим её בכך, שהרי בעוף אפשר לשחוט סימן אחדдля употребления, поскольку у птицы достаточно зарезать один орган шхиты, והדרа затем ואחרי כן] יעקרו את הוושט מהלחי, ו[а после этого] отделят пищевод от челюсти, и לכפוה לושטвывернут пищевод יהפכו את הוושט] לצדו הפנימי הלבן[перевернут пищевод] его внутренней, белой стороной наружу, ולבדקיה.и проверят его. 62
אמר רבאСказал Рава על דברי בנו, רב יוסףпо поводу слов своего сына, Рав Йосефа: חכים יוסף ברי בטרפות, כרבי יוחנן«Мой сын Йосеф сведущ в законах о трефот, как рабби Йоханан» 63.
ושמעינן מהאИ мы узнаём отсюда: אלמא,следовательно, קסבר רבא, שהכשיר בשחיטת הקנה בלבד, שРава считал, что шхита только трахеи делает птицу разрешённой, поскольку слово אחד דקאמר«один», которое употребляет תנא דמתניתיןтаннай в нашей Мишне, означает או האי, או האי«либо этот, либо тот» או קנה או וושט[либо трахея, либо пищевод].
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי יהודה אומר: עד שישחוט«Рабби Йеуда говорит: пока не зарежет את הוורידיןяремные вены».
אמר רב חסדא: לא אמר רבי יהודהСказал Рав Хисда: рабби Йеуда сказал את דבריו שצריך לשחוט גם את הוורידין בבהמהчто нужно зарезать также яремные вены у животного אלא בעוף,только о птице, והטעם הוא משום איסור אכילת דםи причина этого — запрет на употребление крови, 64 הואיל וпоскольку הדרך היא להיותобычно её צולהוзапекают כולו כאחד,целиком, ואם לא יוציא את הדם על ידי שחיטת הוורידים, הוא ישאר בו כשיצלהи если не выпустить кровь посредством перерезания вен, она останется в птице при запекании. אבל בהמה, כיון דמנתחהНо животное, поскольку его разделывают שאין צןלין אותה כאחת, אלא מנתחים אותהне запекают целиком, а разделывают אבר אברна части לפני הצליה, אין לחוש לכך, וперед запеканием, поэтому нет оснований опасаться этого, и לא צריךне нужно לשחוט את הוורידים שלה, כי גם בלעדי זה ייצא ממנה הדםперерезать его вены, поскольку и без этого кровь выйдет из него.
ומקשינןИ возражаем: למימרא, דטעמא דרבי יהודה,«Разве можно сказать, что причина мнения рабби Йеуды שצריך לשחוט את הורידיןо необходимости перерезать вены משוםзаключается в том, что הוצאתнужно выпустить דם הוא?кровь?»
והתנן: רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידין.Но ведь мы учили: «Рабби Йеуда говорит: пока не зарежет яремные вены». ואם טעמו הוא משום הוצאת דם, אין צורך לשחוט את הורידין אלא אפשר לנקב את הוורידיןЕсли причина в том, чтобы выпустить кровь, нет необходимости именно перерезать вены — можно просто проколоть их!
ומתרצינןИ отвечаем: אימא: עד שינקב את הוורידין.«Скажи: пока не проколет яремные вены».
ומאי "עד שישחוט"?А что означает выражение «пока не зарежет»? — עד שינקב בשעת שחיטה,Пока не проколет их во время шхиты, ולא די בכך שינקב אותם אחרי השחיטה, כי רק בשעת שחיטה הדם חם ויוצא מהניקובпоскольку недостаточно проколоть их после шхиты: только во время шхиты кровь горячая и выходит через прокол.
תא שמעТа шма קושיא על רב חסדא מברייתא, דתניאвозражение Раву Хисде из барайты, в которой сказано: וורידין«Яремные вены — בשחיטה, דברי רבי יהודה.при шхите; таково мнение рабби Йеуды». ומוכח כאן שדין הוורידין הוא דוקא בשחיטה ולא בניקובИз этого следует, что закон о яремных венах относится именно к шхите, а не к прокалыванию!
ומתרצינן: גם כאןИ отвечаем: здесь также אימא: וורידין צריך לנקבן בשעת שחיטה, דברי רבי יהודה.следует сказать: вены необходимо проколоть во время шхиты — таково мнение рабби Йеуды.
תא שמעТа шма קושיא על כך שאפשר לנקב, מברייתא— возражение против возможности прокалывать их, из барайты.
דתניאИбо сказано в барайте: אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы לרבי יהודה: מאחר שלא הוזכרו וורידיןрабби Йеуде: поскольку ты не упомянул вены לענין שחיטה בדבריךв связи со шхитой אלאиначе как כדיдля того, чтобы להוציא מהן דם, מה לי בשחיטה, מה לי שלא בשחיטהвыпустить из них кровь, какая разница — во время шхиты или не во время шхиты אלא באופן אחרкаким-либо иным способом?
ומוכיחה הגמרא: מכך ששאלו אותו למה צריך לשחוט בדוקאИ Гемара доказывает: из того, что они спросили его, почему необходимо совершать шхиту именно тогда, מכללследует זה אתה למדвывод, דרבי יהודה סברчто рабби Йеуда считает, שדין הוורידיןчто закон о венах בשחיטהсвязан именно со шхитой דוקא הוא!
ומתרצינן: לעולם לא שמעו חכמים מרבי יהודה שצריך לשחוט את הוורידין, אלא שמעו ממנו שצריך לנקב את הוורידין בשעת השחיטה, וИ отвечаем: на самом деле мудрецы не слышали от рабби Йеуды, что вены необходимо перерезать шхитой; они услышали от него, что вены необходимо проколоть во время шхиты, и הכי קאמרי ליה: מה לי לנקבן בשעת שחיטה, מה לי לנקבן שלא בשעת שחיטהвот что они ему сказали: какая разница — проколоть их во время шхиты или проколоть их не во время шхиты אלא אחרי כן— а после неё? והוא סבר,А он считал, כי רקчто только בשעת שחיטה אתיво время шхиты приходит [ באкровь דםдля прокалывания לנקב ויוצא החוצה, משוםи выходит наружу, поскольку דחייםжива [ שהוא חם] עדיין, אבלто есть всё ещё горячая], но שלא בשעת שחיטה לא אתי דם,не во время шхиты кровь не выходит, משוםпоскольку она דקרירостыла, שהתקרר כבר, ושוב אינו יוצא על ידי מליחה, ויאסר כשיצלנוуже охладившись, и больше не выходит посредством засолки, поэтому мясо окажется запрещённым, когда его зажарят.
ומביאה הגמרא שרבי ירמיה, שלא ידע את דברי רב חסדא, הסתפק בטעמו של רבי יהודה, והאמוראים פשטו לו את ספקו כדעת רב חסדאГемара приводит, что рабби Ирмия, не знавший слов Рав Хисды, сомневался относительно причины мнения рабби Йеуды, а амораи разрешили его сомнение в соответствии с мнением Рав Хисды.
בעי רבי ירמיה: וורידין, לרבי יהודה,Рабби Ирмия спросил: вены, по мнению рабби Йеуды, если שон שהה בהן,задержался при их перерезании אוили דרס בהן, מהו?надавил на них — каков закон? האם רבי יהודה מצריך לשחוט את הוורידין מדין שחיטה, ולכן צריך לשחוט אותם כהלכות שחיטה, או שצריך לשחוט אותם משום הוצאת הדם, ולכן לא פוסלת בהם שהיה או דריסהТребует ли рабби Йеуда перерезать вены именно в силу закона о шхите, и потому необходимо перерезать их согласно законам шхиты, или же их следует перерезать для выпуска крови, и потому задержка или давление на них не делают шхиту непригодной?
אמר ליה ההוא סבאОдин старец сказал ему לרבי ירמיהрабби Ирмии: הכי אמר רבי אלעזרтак сказал рабби Элазар בענין זהпо этому поводу, ואמרי להа некоторые говорят [ ויש אומרים] שלא אמר ההוא סבא את הדברים לרבי ירמיה, אלאчто не старец сказал это рабби Ирмии, но אמר ליה ההוא סבא לרבי אלעזר: הכי אמר רבי יוחנן: מנקבן בקוץ והן כשרים,один старец сказал рабби Элазару: так сказал рабби Йоханан: прокалывают их колючкой, и они пригодны, כי טעמו של רבי יהודה הוא משום הוצאת הדם ולא משום הלכות שחיטהпоскольку причина мнения рабби Йеуды — выпуск крови, а не соблюдение законов шхиты.
תניא כוותיה דרב חסדאСказана барайта в соответствии с мнением Рав Хисды, שדברי רבי יהודה נאמרו בעוף בלבד כדי שיוציא את הדם, דתניאчто слова рабби Йеуды относятся только к птице — чтобы выпустить кровь, ибо сказано в барайте: שחט שני חצאי סימנין בעוףесли у птицы перерезали две половины органов, פסול,она непригодна, שאין כאן רוב, ואפילו לא של סימן אחדпоскольку здесь нет большинства — даже большинства одного органа. ואין צריך לומר בבהמה. רבי יהודה אומר: בעוףИ не нужно говорить, что таков закон в отношении животного. Рабби Йеуда говорит: у птицы אין השחיטה כהלכהшхита не считается совершённой по закону עד שישחוט את הוושט ואת הוורידיןдо тех пор, пока не перережут пищевод и вены, הסמוכים לוושטрасположенные рядом с пищеводом.
ומוכח שכל דינו של רבי יהודה נאמר רק בעוף, ומשום הוצאת הדםИ отсюда очевидно, что всё постановление рабби Йеуды относится только к птице и связано с выпуском крови.
שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто совершил шхиту, חצי אחד בעוףперерезав у птицы одну половину שחיטתו פסולה— его шхита непригодна.
איתמר: רב אמר: מחצהПередали: Рав сказал: половина סימן שחוטперерезанного органа על מחצהпротив половины סימן בלתי שחוט, הרי זהнеперерезанного органа считается כרובбольшинством סימן שחוטперерезанного органа.
והניחה הגמרא שרב אמר זאת לענין שחיטה, שאם שחט חצי סימן נחשב הדבר כאילו רוב הסימן נשחט, והרי זו שחיטה כהלכתהГемара исходила из того, что Рав сказал это относительно шхиты: если перерезали половину органа, это считается так, словно перерезано большинство органа, и шхита является пригодной.
רב כהנא אמר: מחצה על מחצהРав Кахана сказал: половина против половины — אינו כרוב.не считается большинством.
ומבארת הגמרא את המחלוקתИ Гемара разъясняет суть разногласия:
רב אמר מחצה על מחצה כרוב,Рав сказал: половина против половины считается большинством, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשהтак сказал ему Всевышний — Моше כשמסר לו הלכות שחיטהпри передаче ему законов шхиты 66 בעל פהустно: לא תשייר רובאне оставляй большинства של סימן בלתי שחוטнеперерезанного органа.
רב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב,Рав Кахана сказал: половина против половины не считается большинством, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשה: שחוט רובאтак сказал ему Всевышний — Моше: перережь большинство של סימןоргана.
ומביאה הגמרא סימן לסדר הקושיות מכמה מקומות על דברי רבГемара приводит мнемонический знак, указывающий порядок возражений из нескольких мест против слов Рава:
סימן: חצי, קטינא, גרגרת, פגימה.Знак: половина, Кетина, трахея, зазубрина.
תנן,Мы учили, שנינו במשנתנו, השוחטкак сказано в нашей Мишне: тот, кто перерезал חציполовину סימןодного органа אחד בעוף, ואחד וחצי בבהמהу птицы, а у животного — полтора органа, שחיטתו פסולה.его шхита непригодна.
אי אמרתЕсли ты скажешь כרב ששחיטתсогласно Раву, что шхита מחצה על מחצהполовины против половины של סימן דינוоргана כרוב, אמאי פסול? הא עבד ליהсчитается большинством, почему она непригодна? Ведь он выполнил שחיטת מחצה, שדינה הוא כדין שוחטшхиту половины, которая имеет тот же закон, что и шхита רוב,большинства, שהרי זו היא השחיטה הנצרכת לפי רבпоскольку именно такая шхита, согласно Раву, необходима?!
ומתרצינן: מהתורה השחיטה כשרה במחצה על מחצה, והפסול במשנתנו הואИ отвечаем: согласно Торе шхита пригодна, если перерезана половина против половины, а непригодность, о которой говорится в нашей Мишне, установлена מדרבנן,мудрецами, שחששוпоскольку они опасались, דלמא לא אתי למעבד פלגאкак бы он не пришёл к тому, что будет перерезать половину [ שמא לא יעשה חצי] ולכן אסרו לאכול משחיטה זו. אבל אין הבשר מטמא טומאת נבלהи потому запретили есть мясо, полученное в результате такой шхиты. Однако это мясо не приобретает статус туши-невалы и не делает нечистым ритуальной нечистотой невалы 67.
אמר רבי קטינא: תא שמעРабби Кетина сказал: та шма ראיה שמחצה על מחצה אינו חשוב כרוב מהלכות טומאה וטהרה— доказательство того, что половина против половины не считается большинством, из законов ритуальной нечистоты и очищения.
נאמר בתורה שתנור חרס שנטמא אין לו תקנה להטהר אלא בנתיצה, וכדברי הכתוב "תנור וכירים יתץ, טמאים הם" [ויקרא יא לה]. אך כאשר שוברים את התנור ונשאר חלק שהוא רובו של התנור כשהוא שלם, אין חלק זה נחשב למנותץ, והוא נשאר בטומאתוВ Торе сказано, что у нечистой глиняной печи нет иного способа очиститься, кроме разрушения, как сказано в стихе: «Печь и очаги пусть будут разбиты; нечисты они» [Ваикра, 11:35]. Однако если печь разбивают и остаётся часть, составляющая большинство целой печи, эта часть не считается разрушенной и сохраняет свою нечистоту.
אומרת הברייתא: תנור טמא שБарайта говорит: нечистая печь, которую חלקו לשנים, והןразделили на две части, и они שני חלקים— эти две части שויןравны בגודלם לפי ראות העין, הריпо размеру на глаз, שניהם טמאיןобе нечисты מספקиз-за сомнения, לפי שאי אפשר לצמצםпоскольку невозможно произвести абсолютно точное измерение 68 ולדעת בבירור שיהיו שני החלקים שוים, ועל כל חלק יש לנו ספק שמא הוא רוב התנורи достоверно установить, что обе части равны; поэтому относительно каждой части существует сомнение: возможно, она составляет большинство печи.
ומדייק רב קטינא מהברייתאРав Катина выводит это из барайты: האведь אילו היהесли бы אפשר לצמצםможно было точно уравнять ולקבוע ששני החלקים שוים, אז היו שניהםи установить, что обе части равны, то обе они были бы טהורין.чистыми.
ומכאן קשה לרבИ отсюда возникает возражение против Рава: אמאי טהוריןпочему они чисты? הם? והרי כיון שמחצה חשוב כרוב, אם כןВедь поскольку половина считается большинством, тогда זיל הכא איכא רובא,с этой стороны имеется большинство, כאשר תלך לכאן, לחלק אחד של התנור, הרי יש לו דין של רוב תנור שנשאר שלם, והוא טמא, וכןесли обратиться к этой части — к одной половине печи, то она имеет статус большей части печи, оставшейся целой, а та нечиста; и также זיל הכא,с этой стороны, לחלקו השני של התנורесли обратиться ко второй части печи, איכא רובא!имеется большинство!
אמר רב פפאСказал Рав Папа תירוץв ответ: תרי רובי בחד מנא ליכאдва большинства в одном сосуде невозможны [ אין מקום להגיד על שני חלקי כלי אחד, שכל אחד מהם הוא רוב הכלי], לפי שלכל רוב יש כנגדו מיעוט, וזה תרתי דסתרי לטמאות את שני חצאי הכלי [שעליהם אנו דנים], כדין רוב הכלי. ולכן שניהם נחשבים כחצי בלבד, ולא כמו רוב. אבל לענין שחיטה אפשר להחשיב את החצי השחוט לרוב, ואת השאר למיעוט, כי על החצי שלא נשחט אין אנו דנים, ואין בו נפקא מינה לדינא, ואין כאן סתירה למה שנחשב חציו כאילו נשחט רובוнельзя сказать о двух частях одного сосуда, что каждая из них является большей частью сосуда; ведь каждому большинству соответствует меньшинство, и это два взаимоисключающих утверждения, если объявить нечистыми обе половины сосуда [о которых идёт речь] на основании того, что каждая из них является большей частью сосуда. Поэтому обе они считаются лишь половиной, а не большинством. Но в отношении шхиты можно считать зарезанную половину большинством, а остальное — меньшинством, поскольку незарезанная половина не является предметом нашего рассмотрения, и с ней не связано никакого практического галахического следствия; поэтому здесь нет противоречия тому, что половина считается как будто зарезано большинство животного]].
דף כט - אстр. 29 — а
תא שמעта шма — קושיא על רב מברייתאвозражение Раву из барайты: שחט חצי גרגרת ושהה בהесли он зарезал половину трахеи и сделал перерыв שיעור שהייה הפוסלת שהוא  כדי שחיטה אחרת וגמרהна время, необходимое для другой шхиты, а затем завершил её — שחיטתו כשרה,его шхита действительна, ואין השהייה פוסלת מפני שמתייחסים לחלק הראשון של השחיטה כאל מעשה חיתוך שאינו מטריף את הבהמה כי לא נחתכה רוב הגרגרתи перерыв не делает её недействительной, поскольку к первой части шхиты относятся как к действию разрезания, которое не делает животное трефным, ведь большая часть трахеи ещё не была перерезана.
ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь, что половина считается как большинство, אי אפשר להתייחס לשחיטת חצי קנה כאל חיתוך, שהרי החצי הוא כמו רוב, וто невозможно относиться к перерезанию половины трахеи как к простому разрезу, ведь половина подобна большинству, и איטרפא לה!она стала трефной!
ומתרצינןИ мы отвечаем: מי סברתНеужели ты полагаешь, שברייתא זו עוסקתчто эта барайта говорит בבהמהо животном, שבה ודאי שהשחיטה לא נגמרה כששחט חצי גרגרתу которого, безусловно, шхита не была завершена, когда была перерезана половина трахеи? לא,Нет, אלא מדוברздесь говорится בעוף,о птице, שבוу которой ממה נפשךв любом случае השחיטה כשרה. כיшхита действительна. Ведь אי מחצה על מחצה כרוב,если половина считается как большинство, כפי שבאמת הדין מדאורייתאкак это действительно установлено законом Торы, הא עביד ליה רובאто большинство уже было перерезано כבר לפני השהייהдо перерыва,69 והעוף כשר בשחיטת סימן אחד. וи птица становится пригодной благодаря шхите одного симана. А אי מחצה על מחצה אינו כרוב,если половина не считается как большинство, כפי תקנת חכמים שהחמירו והצריכו לשחוט רוב, אזי לפי זה גם לענין טריפהкак постановили мудрецы, ужесточив требование и обязав перерезать большинство, тогда, согласно этому, также и в отношении трефы לא עבד ולא כלוםничего не было сделано כששחט חצי קנה, והשחיטה היא אחרי השהייהпри перерезании половины трахеи, и шхита была произведена уже после перерыва.70
תא שמעта шма — ראיה מברייתא, האומרת דין דומה לדין של הברייתא הקודמת, ואין ליישב אותה כמו הברייתא הקודמתдоказательство из барайты, устанавливающей закон, подобный закону предыдущей барайты, но не позволяющей объяснить его так же, как предыдущую барайту.
דתניאИбо сказано в барайте: הרי שהיה חצי קנה פגוםесли половина трахеи уже была повреждена לפני השחיטהдо шхиты, והוסיף עליוа зарезающий добавил к этому השוחטшохет כל שהוא וגמרוсовсем немного и завершил её — שחיטתו כשרה.его шхита действительна.
ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь, что половина считается как большинство, הרי לפני ששחט כברто ещё до того, как он зарезал, она уже טרפה הויא!была трефой!
אמר רבאСказал Рава: תירוץ: אכן בכל מקום בתורה מחצה על מחצה נחשב כרוב, אךобъяснение: действительно, повсюду в Торе половина считается как большинство, однако שאני לענין טרפה, דבעינןв отношении трефы дело обстоит иначе, поскольку требуется במקומות שנזכר בהם רוב כגון בקנהв тех случаях, где упомянуто большинство, например в случае трахеи, רוב הנראה לעינים,большинство, видимое глазом, ואין הבהמה והעוף נטרפים על ידי רוב שלפי הדין אלא על ידי רוב שבמציאותи животное или птица становятся трефными не благодаря большинству, установленному законом, а благодаря большинству, существующему в действительности.71
אמר ליה אביי: ולא כל דכן הואСказал ему Аббайе: разве это не тем более очевидно, שבשחיטה צריך שהרוב יהיה במציאותчто в отношении шхиты требуется, чтобы большинство существовало в действительности?!
ומה טרפה,А в отношении трефы, שלא נאמר בה דין רוב בדרך כללдля которой обычно не установлено требование большинства, דведь במקומות הרבהво многих случаях במשהוдостаточно чего-то малого, היאчтобы она מיטרפא,стала трефной, כגון בוושט, ובכל זאתнапример в случае пищевода, — и всё же היכא דבעינן רובאтам, где требуется большинство, במקום שצריך רוב[в месте, где требуется большинство,] בעינן רוב הנראה לעינים.требуется большинство, видимое глазом.
שחיטה,Шхита же, שיש בה כלל גדולдля которой существует великое общее правило: דעד דאיכא רובא לא מיתכשרא, לא כל שכן דבעינןпока не будет перерезано большинство, она не становится действительной, — тем более требуется, שיהיהчтобы это было רוב הנראה לעינים!большинство, видимое глазом!72 ולכן חוזרת בה הגמרא, ואומרתПоэтому Гемара отказывается от прежнего объяснения и говорит: אלא, דכולי עלמאно все согласны, סברי שבכל התורהчто повсюду в Торе מחצה על מחצה אינו כרוב.половина не считается как большинство.73 וכי איתמרА когда была высказана מחלוקתдискуссия דרב ורב כהנא, לעניןРава и Рава Каханы, то это было сказано в отношении קרבןжертвоприношения פסחПесах בלבדтолько — איתמר.только это и обсуждалось.
אם היו רוב ישראל טמאי מתים, מקריבים קרבן פסח בטומאה, מפני שטומאה הותרה בצבור. ואז גם הטהור מקריב יחד עם הטמאים. ואם רק מיעוט מישראל היו טמאי מתים, נדחים הטמאים המועטים לפסח שניЕсли большинство из сынов Израиля осквернены нечистотой мёртвого, пасхальную жертву приносят в нечистоте, поскольку нечистота разрешена в общине. Тогда и чистый приносит её вместе с нечистыми. Если же нечисты только меньшинство Израиля, эти немногие откладываются до Песаха шени.
ונחלקו רב ורב כהנאИ разошлись во мнениях Рав и Рав Кахана: הרי שהיו ישראל מחצהесли Израиль оказался разделён поровну מהםмежду טהורים ומחצהчистыми и поровну מהםмежду טמאים.нечистыми.
רב אמר: מחצה על מחצה כרוב.Рав сказал: равная половина считается как большинство. והטהורים עושים את הפסח בפני עצמם ולא מצרפים טמא אליהם, מפני שלגבי הטהורים לא הותרה הטומאה, שהרי מצד המחצה שלהם הרי הם כרוב טהורים. והטמאים, שאינם רוב טמאים ואינם מיעוט טמאים, דינם כרוב טמאים שעושים פסח בטומאה, אך עושים אותו בפני עצמם, ואינם נדחים לפסח שני, מפני שלגביהם הטומאה הותרה, כדין רוב טמאיםЧистые совершают Песах отдельно и не присоединяют к себе нечистого, поскольку в отношении чистых нечистота не разрешена: ведь со стороны их половины они считаются большинством чистых. А нечистые, которые не являются ни большинством нечистых, ни меньшинством нечистых, имеют статус большинства нечистых, которые совершают Песах в нечистоте; однако они совершают его отдельно и не откладываются до Песаха шени, поскольку в отношении них нечистота разрешена — по закону, действующему для большинства нечистых.
ורב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב.А Рав Кахана сказал: равная половина не считается как большинство. והטמאים, שאינם רוב אלא מיעוט, נדחים לפסח שניНечистые, которые являются не большинством, а меньшинством, откладываются до Песаха шени. 74
ומקשינןИ возражаем: והתםа там בפסחв отношении Песаха מאי טעמא דרב?какова причина мнения Рава? והרי בכל התורה מחצה אינו נחשב כרוב, וכיון שרוב הצבור לא טמא, אין הטומאה מותרתВедь во всей Торе равная половина не считается большинством, и поскольку большинство общины не осквернено, нечистота не разрешена!
ומתרצינן: בקרבן פסח יש לימוד שהיתר הטומאה לא תלוי ברוב הצבור, אלא שהוא לא נאמר לגבי יחידים, והם נדחים לפסח שניИ отвечаем: в отношении пасхальной жертвы имеется толкование, согласно которому разрешение нечистоты не зависит от большинства общины; однако оно не относится к отдельным людям, и те откладываются до Песаха шени: דכתיב "איש איש כי יהיה טמא לנפש"как сказано: «Если какой-либо человек будет нечист из-за мёртвого» במדבר ט' י(Бемидбар, 9:10).
ודרשינןИ толкуем: "איש" נדחה ואין צבור נדחין,«человек» откладывается, а община не откладывается, ומחצה מישראל יצאו מכלל יחידיםа половина Израиля уже вышла из категории отдельных людей.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רוב אחד בעוףбольшая часть одного знака у птицы ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרהи большая часть двух знаков у животного — его шхита действительна.
והוינןИ задаём вопрос: תנינא חדא זימנאразве мы не учили это уже один раз בתחילת המשנהв начале Мишны: רובו של אחדбольшая часть одного — כמוהו,как весь он, ולשם מה חזרה המשנה על דין זה פעמיםтак зачем Мишна повторяет этот закон дважды? הכש פשח סימן.«Хакш-пашах» — знак.
אמר רב הושעיה: חדאСказал Рав Ошайя: одно בבא מדברתместо говорит בחולין, וחדאо хулин, а одно בבא מדברתместо говорит בקדשים.о святынях.
ומפרשינןИ разъясняем: וצריכאнеобходимо, משנתנו להשמיע דין זה גם בחולין וגם בקדשיםчтобы наша Мишна сообщила этот закон и в отношении хулин, и в отношении святынь. דאי אשמועינןЕсли бы она сообщила מתניתין בв Мишне о חולין,хулин, היה אפשר לומרможно было бы сказать: התם הוא דסגי ליה ברובאтолько там ему достаточно большинства שם דוקא די ברוב[только там достаточно большинства] משום דלאו לדם הוא צריךпоскольку ему нужна не кровь, אלא להוצאת הנשמהа извлечение души, אבלно בв קדשים דלדם הוא צריךсвятынях, где ему нужна кровь לעשות בו את העבודהдля совершения с ней храмовой службы, אימא לא תיסגי ליה ברובאможно было бы сказать: ему недостаточно большинства אולי לא די ברוב] הסימנים[возможно, недостаточно большинства] עד דאיכא כוליהдо тех пор, пока не будет всё ויצא כל הדם הראוי לזורקו על גבי המזבח, ובלאו הכי אין השחיטה כשרהи не выйдет вся кровь, пригодная для окропления жертвенника; иначе шхита недействительна.
ואי אשמועינןА если бы она сообщила מתניתין בв Мишне о קדשים,святынях, היה אפשר לומר: בקדשים דוקא צריך לשחוט רוב ולא פחותможно было бы сказать: именно в святынях необходимо перерезать большинство, но не меньше, משום דלדם הוא צריך, אבלпоскольку ему нужна кровь, но בв חולין דלדם לא צריך, אימא בפלגא סגי ליהхулин, где кровь ему не нужна, можно было бы сказать: ему достаточно половины אולי בחצי מסימן מספיק לו[возможно, ему достаточно половины знака], קא משמע לןучит нас שבחולין אין השחיטה כשרה בפחות מרוב סימן, ובקדשים השחיטה כשרה ברוב סימןчто в хулин шхита недействительна, если перерезано меньше большинства знака, тогда как в святынях шхита действительна при перерезании большинства знака.
ומבררינןИ выясняем: הי בחולין והי בקדשים?какая часть говорит о хулин, а какая — о святынях? איזה חלק מהמשנה מדבר בחולין ואיזה מדבר בקדשים[какая часть Мишны говорит о хулин, а какая — о святынях?]
אמר רב כהנא: מיסתבראСказал Рав Кахана: представляется שהчто רישאначало מדברתговорит בחולין וסיפא בקדשים. ממאי? מדקתניо хулин, а конец — о святынях. На чём это основано? На том, что в начале сказано ברישא«в начале» "השוחט«тот, кто режет אחד בעוףодин знак у птицы», ואי סלקא דעתךа если ты предположишь, שהчто רישאначало מדברתговорит בקדשים,о святынях, אזיтогда המולק מיבעי ליהследовало бы сказать «тот, кто меликает», למיתני, שהרי עוף קדשים דינו במליקה ולא בשחיטהведь птицу, предназначенную для святынь, подвергают мелике, а не шхите.
ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно тогда что אלא מה] אתה אומר, שה[но что же] ты скажешь, если סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о святынях? והרי אז תקשה אותה קושיא בסיפא שכתוב בהВедь тогда тот же вопрос возникает относительно конца, где сказано: "שחיטתו כשרה",«его шхита действительна», ובאמתа в действительности מליקתו כשרה מיבעי ליה!следовало бы сказать: «его мелика действительна»!
ואמרינןИ отвечаем: הא לא קשיאэто не представляет трудности על הסיפא, שכן בסיפא כתוב: רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרה, וдля конца, поскольку в конце сказано: большая часть одного знака у птицы и большая часть двух знаков у животного — его шхита действительна; איידי דסליק מבהמהпоскольку он завершил речь о животном ומתוך שהתנא גמר דבריו בבהמה[поскольку таннай завершил свои слова упоминанием животного], תנא נמיон также употребил לשון השייך לדבר הכתוב בסמוךформулировку, относящуюся к предмету, который непосредственно упоминается далее, — שחיטתו כשרה, אלא רישא«его шхита действительна». Но в начале בודאי שיש להקשות עליהтрудность, безусловно, остаётся: מכדיведь הרי] לשון "השוחטформулировка «тот, кто режет» על עוף קאי,относится к птице, שהרי מיד אחרי לשון "השוחט" כתוב "אחד בעוף" ואחר כך כתוב "ושנים בבהמהпоскольку сразу после слов «тот, кто режет» сказано «один у птицы», а затем — «два у животного»; אי סלקא דעתךесли ты предположишь, שהתנא עוסקчто таннай говорит בקדשים, המולק מיבעי ליה!о святынях, следовало бы сказать: «тот, кто меликает»!
רב שימי בר אשי אמרРав Шими бар Аши сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא, דקתניо хулин, отсюда: в начале сказано ברישא: "השוחט«тот, кто режет אחד בעוףодин у птицы — שחיטתו כשרהего шхита действительна». ואי סלקא דעתךЕсли ты предположишь, שהרישא מדברתчто начало говорит בקדשים,о святынях, הרי שהדבר נכון שצריך למלוק סימן אחד רק בחטאת העוף, אבלто верно, что только в отношении птичьей хатат требуется мелика одного знака, однако הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנים!есть ведь птичья ола, для которой требуются два знака!
ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно тогда что לפי דבריך, הсогласно твоим словам, סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о святынях? הרי גם אז יקשה מה שכתוב בסיפאВедь и тогда возникает трудность из-за сказанного в конце: "רוב אחד בעוף", הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנין!«большая часть одного у птицы» — ведь есть птичья ола, для которой требуются два знака!
ומתרצינן: בסיפא ניתן לפרשИ отвечаем: конец можно истолковать так: מאי "רוב אחד"что означает «большая часть одного»? — רוב כל אחד ואחדбольшая часть каждого из них, משני הסימניםто есть обоих знаков; וи אף שבאמת אם צריך למלוק שני סימניםхотя в действительности, если требуется мелика двух знаков, בדין הוא דליתני רוב שניםпо закону следовало бы сказать: «большая часть двух» בעוף, אבלу птицы, כיון דאיכאно поскольку есть בקדשים גםв святынях также חטאתхатат העוףптицы, דסגי ליה בחד סימן, משום הכי לא פסיקא ליהкоторой достаточно одного знака, поэтому он не мог уверенно לא מוחלט אצלו] לומר "רוב שנים", והתנא נקט לשון שאפשר לפרשו בחטאת כפי האמת ובעולה כפי האמת, אבל ברישא לא ניתן לפרש את המשנה בעולת העוף כלל[не мог однозначно] сказать «большая часть двух», и таннай употребил формулировку, которую можно истолковать применительно к хатат в соответствии с её законом, а к оле — в соответствии с её законом; тогда как начало вообще нельзя истолковать применительно к птичьей оле.
רב פפא אמרРав Папа сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא: דקתניо хулин, отсюда: в начале сказано ברישא«רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידיןРаби Иеуда говорит: до тех пор, пока он не перережет вены כדי להוציא את הדםдля извлечения крови», ופליגי רבנן עליהи мудрецы спорят с ним, והם סוברים שלא צריך להוציא את הדםполагая, что извлекать кровь не требуется. אי אמרת בשלמאЕсли ты скажешь, что שמדוברречь идёт בחולין, שפירо хулин, это понятно מובן הדבר] שלרבנן אין צריך להוציא את הדם[понятно, что мудрецы считают, что извлекать кровь не требуется], אלא אי אמרתно если ты скажешь, что שמדוברречь идёт בקדשים, אמאי פליגי רבנן עליה,о святынях, почему мудрецы спорят с ним? והריВедь הואсама הזבח] כל[жертва] עצמוцеликом ועיקרוи по сути לדם הוא צריךнужна для крови לזורקו על המזבח שבכך תלויה הכפרה, ובודאי שצריך לשחוט את הוורידין לכתחילה כדי שיצא יותר דם— чтобы окропить ею жертвенник, от чего зависит искупление, — и, конечно, изначально следует перерезать вены, чтобы вышло больше крови. 75
רב אשי אמרРав Аши сказал: יש ללמוד שהследует заключить, что סיפאзаключительная часть מדברתговорит בקדשים מהכא, דקתניо жертвоприношениях, как видно из следующего: сказано בסיפא במשנה הבאהв заключительной части следующей Мишны: השוחט שני ראשוןтот, кто режет две головы של בהמותживотных כאחדодновременно — שחיטתו כשרה.его шхита действительна. ודייק רב אשי: מלשוןИ Рав Аши выводит из выражения "השוחט"«тот, кто режет» משמעследующее: דיעבד אין, לכתחילה לאпостфактум — да, изначально — нет ישחוט שנים ביחד: не следует резать двух животных одновременно. אי אמרת בשלמאЕсли, конечно, ты скажешь שמדובר, что речь идёт בקדשים, היינוо жертвоприношениях, тогда טעמאпричина דלכתחילה לא משוםтого, что изначально нельзя, состоит в том, что שיש ברייתא שלומדת מהמקרא שאין לשחוט שני קרבנות בבת אחתсуществует барайта, выводящая из стиха, что нельзя одновременно резать два жертвоприношения.
דתני רב יוסףРав Йосеф учил: כתוב בתורה "וכי תזבחו זבח שלמים לה' לרצונכם תזבחהו" [ויקרא י"ט ה'] ודורשים מחלק המילהв Торе написано: «Когда будете приносить жертву мирной жертвы Господу, приносите её по своему желанию» [Ваикра, 19:5]. Из части этого слова "תזבח"«приносите» שהוא לשון יחיד— формы единственного числа — שלא יהא שנים שוחטים זבח אחדвыводят, что двое не должны резать одну жертву 76 , ומסוף המילה שכתובа из окончания слова, где написано תזבחהו«приносите её» דורשים שיזבח אותו בלבד, וвыводят, что следует приносить только её одну, שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.и что один не должен резать два жертвоприношения.
ונשאלת השאלה: איך דורשים מהמילה "תזבחהו" שיהא יחיד שוחט ולא שנים? אדרבה, נאמר כאן לשון רביםВозникает вопрос: как можно выводить из слова «приносите её», что должен резать один, а не двое? Напротив, здесь употреблена форма множественного числа!
ואמר רב כהנאИ Рав Кахана сказал: אף על פי שהקרי הוא תזבחוהוхотя читается «тизбехуху» — «приносите её», תזבחהו כתיבна письме стоит «тизбехеху» בלשון יחיד, ויש אם למסורתв форме единственного числа, а при толковании учитывается написание.
והדרינן למילתא דילן ואמרינןИ возвращаемся к нашему вопросу и говорим: אלא אי אמרתно если ты скажешь, שהסיפא מדברתчто заключительная часть говорит בחולין,об обычных животных, אזто אפילו לכתחילה נמיдаже изначально יכול השוחט לשחוט שתי בהמות בבת אחתтот, кто режет, может резать двух животных одновременно.
ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: רישא בחולין וסיפא בקדשיםИ рабби Шимон бен Лакиш также полагал: первая часть — об обычных животных, а заключительная часть — о жертвоприношениях, כדעת כל האמוראים האלהкак и все эти амораим.
דאמר רבי שמעון בן לקיש: מאחר ששנינוИбо рабби Шимон бен Лакиш сказал: раз мы учили ברישא של המשנהв первой части Мишны "רובו של אחד כמוהו", למה שנינו«большая часть одного [симана] считается как весь он», почему же мы учили פעם נוספת בסיפאэто ещё раз в заключительной части: "רוב אחד בעוף, ורוב שנים בבהמה"?«большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симанов] у животного»?
כי הסיפא מחדשת את הדין בקדשים, היות ויש מקום לטעות בהבנת משנה אחרת, ולשמוע ממנה שהקרבן לא כשר עד שישחוט את כל הסימניםДело в том, что заключительная часть сообщает новый закон в отношении жертвоприношений, поскольку можно ошибочно понять другую Мишну и вывести из неё, что жертвоприношение действительно только после того, как перерезаны все симаним.
לפי ששנינוПоскольку мы учили במסכת יומאв трактате Йома: הביאו לוпринесли ему לכהן גדול— первосвященнику — את התמיד[требуется перевод]утреннего тамида של שחר של יום כיפור. יש לו לעשות את כל עבודות הקרבן בעצמו, מפני שעבודת יום כפור כשרה בכהן גדול בלבד. לכןв Йом-Кипур. Он должен был сам выполнить все работы, связанные с жертвоприношением, поскольку служение в Йом-Кипур действительно только в исполнении первосвященника. Поэтому קרצו,он перерезал, חתך מהר את רוב שני סימני קרבן התמיד, ומיד מקבל את הדם במזרקбыстро перерезал большую часть обоих симаним жертвоприношения тамида и сразу принял кровь в чашу, ומירק,а другой завершил, וגמר כהןи другой коэн завершил אחר שחיטתו על ידוего шхиту вместо него בשבילוдля него.
יכול לא מירק, יהא פסול,Можно было бы сказать: если он не завершил, жертвоприношение будет недействительным, כי בקדשים לא די בשחיטת רוב שנים אלא צריך לחותכם לגמריпоскольку в отношении жертвоприношений недостаточно перерезать большую часть двух симаним — необходимо перерезать их полностью?
לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה",Поэтому мы учили: «большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симанов] у животного», לומר שבדיעבד מספיק חיתוך של רוב הסימנים גם בקדשיםчтобы сказать, что постфактум даже в отношении жертвоприношений достаточно перерезать большую часть симаним.
אמר מר: יכולУчитель сказал: «Можно было бы сказать» אפשר היה לומר] שאםможно было бы предположить, что если לא מירק, יהא פסול.он не завершил, жертвоприношение будет недействительным.
דף כט - בстраница 29 — оборотная сторона
ומקשינן: אם גמר השחיטה מעכב את העבודהИ возражаем: если завершение шхиты препятствует совершению служения, אם כן, הויא לה עבודהто получается, что это служение של יום כפור שנעשיתв Йом-Кипур, совершённое באחרдругим שאינו כהן גדולкоэном, не являющимся великим коэном, ותניא: כל עבודת יום הכיפורים אינן כשרות אלא בו!а ведь в барайте сказано: «Все служения Йом-Кипура пригодны только в его исполнении»! 77
ומתרצינןИ отвечаем: הכי קאמרвот что сказал ריש לקישРеш Лакиш: יכולможно было бы предположить, что если не завершил шхиту, אם לא מירקто она יהא פסול מדרבנן, דסלקא דעתך אמינא, איכא פסול מדרבנןбудет непригодна по постановлению мудрецов, поскольку можно было бы подумать, что в отношении посвящённых животных существует непригодность по постановлению мудрецов, בקדשים אם לא שחטו את כל הסימנים, אבל לא החמירו חכמים בדבר שתהיה זו עבודה פסולה בכהן הדיוטесли не перерезали все органы, однако мудрецы не стали ужесточать это положение настолько, чтобы служение, совершённое простым коэном, считалось непригодным; לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה"поэтому мы учили: «Большую часть одного органа у птицы и большую часть двух органов у животного», למדנו שאין פסול מדרבנן כשלא מירקиз чего следует, что если шхиту не завершили, непригодности по постановлению мудрецов нет.
והוינןИ спрашиваем: ומאחר דאפילו פסולא דרבנן ליכא, למה לי למרק?но если даже непригодности по постановлению мудрецов нет, зачем же завершать шхиту? הרי היה עדיף שלא לעשות עבודה באחרВедь лучше было бы вовсе не совершать служение посредством другого коэна? 78
ומתרצינן: בכל זאתИ отвечаем: всё же מצוה למרקсуществует мицва завершить шхиту, כדי להוציא את כל הדם, ועדיף לקיים מצוה זו אפילו באחרчтобы удалить всю кровь, и лучше исполнить эту мицву даже посредством другого коэна.
והגמרא מביאה מחלוקת אמוראים במהות השחיטהТеперь Гемара приводит спор амораев о сущности шхиты.
אמר רבי שמעון בן לקיש משום לוי סבאСказал рабби Шимон бен Лакиш от имени старца Леви: 79 השחיטהШхита אינהне מקבלתприобретает לкשםназванию שחיטה אלא בסוף«шхита» иначе как в конце, השחיטה, אבל תחילת מעשה השחיטה אינו נקרא בשם שחיטה לענין הלכות התלויות בשם שחיטהто есть только завершённое действие шхиты называется шхитой с точки зрения законов, зависящих от самого названия «шхита».
ורבי יוחנן אמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףА рабби Йоханан сказал: шхита имеет место от начала и до конца, הכל קרוי שחיטהто есть всё действие называется шхитой.
הגמרא מבארת עתה למאי נפקא מינה לדינא במחלוקת ריש לקיש ורבי יוחנןТеперь Гемара объясняет, каково практическое галахическое следствие спора Реш Лакиша и рабби Йоханана 80.
אמר רבא: הכל מודיםСказал Рава: все согласны, שאם תחילת השחיטה לא נעשתה כהלכתה, כגוןчто если начало шхиты было совершено не по закону, например היכא דשחט סימן אחד עובד כוכבים, וв случае, когда идолопоклонник перерезал один орган, а אחר כך שחטзатем перерезал סימן אחד ישראל שодин орган еврей, так что השחיטהшхита היא פסולהнепригодна 81 , מפני שאף לריש לקיש אין אומרים נלך אחרי סוף השחיטהпоскольку даже по мнению Реш Лакиша нельзя сказать: будем следовать за концом шхиты, שהרי נעשה בה מעשה טרפה ביד עובד כוכבים,ведь идолопоклонник совершил в животном действие, делающее его трефным, שכל בהמה שסימן אחד שלה חתוך הרי היא טרפהа всякое животное, один из органов которого перерезан, считается трефным, 82 אלא אם כן נעשה החתוך לפי התנאים של הלכות שחיטהесли только разрез не был произведён в соответствии с условиями законов шхиты.
ורבא מביא מקרה אחר שהיה מקום לומר שהוא תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, ודוחה רבא ואומר שבאמת גם בו לא קיימת מחלוקתРава приводит другой случай, который, казалось бы, зависит от спора рабби Йоханана и Реш Лакиша, и отвергает это предположение: Рава говорит, что и в этом случае между ними на самом деле нет разногласия.
כשם שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש בשחיטה כך נחלקו במליקה, לדעת ריש לקיש שם מליקה חל רק על סוף המליקה, ולרבי יוחנן כל המעשה נקרא בשם מליקהПодобно тому как рабби Йоханан и Реш Лакиш расходятся во мнениях относительно шхиты, они расходятся во мнениях и относительно мелики: по мнению Реш Лакиша, название «мелика» относится только к завершению мелики, а по мнению рабби Йоханана всё действие называется меликой.
ישנם שני הבדלים בין חטאת העוף לעולת העוף בענין המליקהВ отношении мелики существуют два различия между птичьей хатат и птичьей олой.
א. בחטאת צריך למלוק סימן אחד ובעולה צריך למלוק שני סימניםВ хатат требуется совершить мелику по одному симану, а в оле — по двум симанам.
ב. מקום מליקת עולת העוף הוא למעלה מחוט הסיקראМесто совершения мелики олы птицы находится выше красной линии 83. הכהן היה עולה על הכבש ופונה לסובב של המזבח ושם היה מולק, ואם מלק למטה - פסולה, ובחטאת היה מולק למטה. [זבחים ס"ד ע"בКоэн поднимался по рампе, поворачивал к обходной площадке мезбеаха и там совершал мелику; если же он совершил мелику ниже — она непригодна. В хатат он совершал мелику ниже. [Зевахим, 64б].
ואומר רבאИ говорит Рава: בעולת העוף נמי,[требуется перевод]«В оле птицы также», אף שהיה אפשר לומרхотя можно было бы сказать: היכא דמליק סימן אחד למטה[требуется перевод]«Если он совершил мелику по одному симану ниже שלא כדין מליקתה— не так, как положено совершать мелику, — וסימן אחד למעלה[требуется перевод]а по одному симану выше כדינה, שהדבר תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, שאם נאמר ששם מליקה חל על סופה - המליקה נעשתה במקומה, ואם נאמר ששם מליקה חל מתחילתה - לא נעשתה המליקה במקומה— как положено, то это зависит от разногласия рабби Йоханана и Риш Лакиша: если мы скажем, что название “мелика” относится к завершению действия, мелика была совершена в надлежащем месте; а если скажем, что название “мелика” относится к началу действия, мелика не была совершена в надлежащем месте».
האמת היא שהעולהНа самом деле ола פסולהнепригодна אף לריש לקיש ואף שלגבי עולה - גמר המליקה הוא בסימן השניдаже по мнению Риш Лакиша, хотя в отношении олы завершение мелики происходит на втором симане, שהריведь כשמלק סימן אחדкогда он совершил мелику по одному симану, עשה בהон совершил в ней דבר שהוא גמרдействие, являющееся завершением מעשה חטאת העוף[требуется перевод]действия с птицей в хатат ועשהו בפסלותи совершил его непригодным образом — למטה,ниже, ויש כאן סוף מליקה פסולהтак что здесь имеется завершение непригодной мелики.
רבא מפרש שיש נפקא מינה בין רבי יוחנן וריש לקיש לענין שחוטי חוץРава объясняет, что между рабби Йохананом и Риш Лакишем есть практическое различие в отношении шхитат хуц — совершения шхиты вне храмового двора.
השוחט מחוץ לעזרה - חייב כרת. השוחט עוף קדשים מחוץ לעזרה - חייב, ואף שדינו למולקו בעזרה, הוא חייב על שחיטתו בחוץ ולא על מליקתוТот, кто совершает шхиту вне храмового двора, подлежит карету. Тот, кто совершает шхиту священной птицы вне храмового двора, также подлежит карету; и хотя по закону ей полагается мелика в храмовом дворе, он подлежит наказанию за совершение шхиты вне его, а не за совершение мелики 84.
אומר רבאГоворит Рава: לא נחלקו אלא«Разногласие существует только בв כגון ששחט סימן אחד[требуется перевод]таком случае: он совершил шхиту по одному симану של עולת העוףолы птицы 85 בחוץ וסימן אחד בפנים. למאן דאמר[требуется перевод]вне храмового двора, а по одному симану — внутри. Для того, кто говорит — ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף[требуется перевод]“шхита имеет место от начала до конца” מיחייב— он обязан על תחילת השחיטה בחוץза начало шхиты вне храмового двора; למאן דאמרдля того, кто говорит — אינה לשחיטה אלא בסוף[требуется перевод]“шхита имеет место только в конце” לא מיחייב— он не обязан, כיון שגמר השחיטה היה בפנים, ולפני כן לא נקראה השחיטה בשם שחיטהпоскольку завершение шхиты произошло внутри, а до этого шхита не называлась шхитой».
לדעת רבא - במקרה זה אין השוחט מתחייב על סימן אחד בגלל שבחטאת העוף מספיק למלוק סימן אחד, שהרי הוא לא מלק את העוף אלא שחטו, ואי אפשר לומר שהוא גמר את המעשה שיש לעשות בחטאת העוף בחוץ, ומכיון שהתורה מחייבת על שחיטה, יש לראות את סוף מעשה השחיטה לפי מה שצריך לעשות בעולת העוף כי הוא שחט עולת העוף בחוץПо мнению Равы, в данном случае тот, кто совершает шхиту, не становится обязанным из-за одного симана потому, что в хатат птицы достаточно совершить мелику по одному симану: ведь он не совершал мелику птицы, а совершил её шхиту, и невозможно сказать, что он завершил действие, которое должно быть совершено с хатат птицы, вне храмового двора. А поскольку Тора возлагает обязанность за шхиту, завершение действия шхиты следует определять согласно тому, что требуется сделать с олой птицы, поскольку он совершил шхиту олы птицы вне храмового двора 86.
אמר ליה רבה בר שימיРаба бар Шими сказал לרבאРаве: מר לא אמר הכי, ומנו«Мой учитель не говорил так, а кто же это ומיהו] מר זה[а именно, кто этот «мар»]? רב יוסף.Рав Йосеф». לדעת רב יוסף: אפילוПо мнению Рава Йосефа, даже היכא דשחט סימן אחד בחוץ וסימן אחד בפנים נמי פסול[требуется перевод]если он совершил шхиту по одному симану вне храмового двора, а по одному симану — внутри, она также непригодна 87 וחייב כרת לכל הדעות ואף שהוא שחט עולה ובעולה צריך למלוק שני סימנים, בכל זאת נחשב סימן אחד לגמר השחיטהи он подлежит карету по всем мнениям. И хотя он совершал шхиту олы, а для олы требуется совершить мелику по двум симанам, тем не менее один симан считается завершением шхиты, שהרי עשה בה מעשה חטאת העוף בחוץ,[требуется перевод]ведь он совершил в ней действие птицы в хатат вне храмового двора, ואף שהוא שחט ולא מלקхотя он совершал шхиту, а не мелику.
ואומר רב יוסףИ говорит Рав Йосеф: לא נחלקו אלא«Разногласие существует только בв כגון ששחט מיעוט סימנין בחוץ וגמרו בפנים[требуется перевод]таком случае: он совершил шхиту по меньшей части симанов вне храмового двора, а завершил её внутри 88 . למאן דאמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף[требуется перевод]88. Для того, кто говорит: “шхита имеет место от начала до конца” מיחייב, למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוף[требуется перевод]— он обязан; для того, кто говорит: “шхита имеет место только в конце” לא מיחייב— он не обязан לפי שמיעוט סימנים אינו גמר בשום קרבןпоскольку меньшая часть симанов не является завершением ни в одной жертве 89.
מתיב רבי זיראВозразил рабби Зейра ממשנה במסכת פרה על רבי יוחנןпротив рабби Йоханана, приведя Мишну из трактата Пара: כל העסוקים בפרה«Все занятые [служением] при красной אדומהкорове מתחילה ועד סוףот начала до конца עבודותיה, מהשוחט עד האוסף את אפרה, הרי הם טמאים וеё работ, начиная от того, кто совершает шхиту, и заканчивая тем, кто собирает её пепел, нечисты и מטמאים בגדיםоскверняют одежды, שעליהם בשעת העבודהкоторые на них во время работы».
וИ העסוקים בהзанятые ею פוסלין אותהделают её непригодной, אם נתעסקוесли занимаются במלאכה אחרתдругой работой תוך כדי עשייתה, שכן דרשו מהפסוקים שפרה אדומה נפסלת על ידי עשיית מלאכה אחרתво время её совершения, поскольку из стихов вывели, что красная телица становится непригодной из-за выполнения другой работы.
אירע בה פסול בשחיטתהЕсли при её убое возникла непригодность, כגון שנתנבלה - היא מטמאת כנבלה אבל אינה מטמאת את העוסקים בה מדין פרה אדומה כללнапример, животное стало невелой, — оно оскверняет как невела, но вовсе не оскверняет занятых им по закону о красной телице ^90, וи בין קודם פסולה בין לאחר פסולהкак до возникновения непригодности, так и после её возникновения — אינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежды מאחר שלא היתה כשרה מעולם, וכל העוסקים אינם עוסקים בפרה אדומהзанятых им, поскольку оно никогда не было пригодным, и все занятые им не были заняты красной телицей.
ואם אירע פסול מסויםА если при определённой процедуре возникла непригодность בהזאתהпри окроплении её שמזים מדמה שבע פעמים כנגד ההיכל, אז העוסקים בה— когда её кровью окропляют семь раз по направлению к Храму, — то занятые ею קודם פסולהдо возникновения непригодности מטמאה בגדיםоскверняют одежды שלהם, מפני שעסקו בה בשעה שהיתה כשרה, והעוסקים בהсвои, поскольку занимались ею в то время, когда она была пригодной, а занятые ею לאחר פסולהпосле возникновения непригодности אינה מטמאה בגדיםне оскверняют одежды שלהם, מפני שהם לא נתעסקו בפרה כשרהсвои, поскольку они не занимались пригодной красной телицей.
וИ מקשה רבי זיראвозражает рабби Зейра: אי אמרת ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףЕсли ты говоришь, что убой продолжается от начала до конца ותחילת השחיטה של הפרה ראויה לטמא את העוסק בה, אם כןи начало убоя телицы уже способно осквернить занятого ею, тогда לפלוג נמיпусть также разделит [ יכול התנא לחלק גםтаннай может разделить также] בשחיטתהпри её убое ויאמרи скажет: אירע בה פסול בשחיטהЕсли при убое возникла непригодность, כגון ששהה באמצע השחיטה, אז השוחטהнапример, если в середине убоя произошла задержка, то тот, кто убивал её קודם פסולהдо возникновения непригодности, מטמאה בגדיםоскверняет одежды שלו, והשוחטהсвои, а тот, кто убивал её לאחר פסולהпосле возникновения непригодности, אם היה אדם אחרесли это был другой человек, אינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежды שלוсвои!
אמר רבאСказал Рава: בО том, что נתקלקלה שחיטה קאמרתты говоришь: «убой оказался испорченным», שיש מקום לחלק בין לפני הפסול לבין אחר הפסול?! אין הדבר כן, אלא אפילו לרבי יוחנן שסובר שתחילת השחיטה נקראת שחיטהчто есть основание разделять между временем до возникновения непригодности и временем после него?! שאני התםЗдесь иначе: בנתקלקלה השחיטהкогда убой оказался испорченным, דאיגלאי מילתא למפרעзадним числом выясняется [ שנתברר הדבר למפרעчто задним числом выяснилось] דלאו שחיטה היא כלל,что это вообще не убой, ורק כשכל השחיטה היתה כשרה - נקראת ההתחלה בשם שחיטהи только когда весь убой был пригодным, его начало называется убоем ^91.
אמר רבא: אי קשיא ליСказал Рава: если мне трудно понять [ אם קשה לי] ממשנה זו, לא קשה לי ממנה על רבי יוחנן אלאесли эта Мишна представляет для меня трудность, то она трудна для меня не как возражение против рабби Йоханана, а] הא קשיא לי: למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוף, לפלוגвот что мне трудно понять: согласно тому, кто говорит, что убой существует только в конце, пусть разделит [ יחלק התנא] ברישא של המשנה העוסקתпусть таннай разделит] в первой части Мишны, в которой говорится בהכשרא דפרה,о пригодности красной телицы, ואומרת שכל העסוקים בפרה מטמאים בגדים, ויאמר: שהמתחיל בשחיטה לא מטמא בגדים, וи сказано, что все занятые телицей оскверняют одежды, — и пусть скажет: тот, кто начал убой, не оскверняет одежды; כגון דשחטוה בתרי גבריнапример, если её убивали два человека [ בשני אנשיםдва человека], דגברא קמא לא מטמאה וגברא בתרא מטמאה!первый человек не оскверняет, а последний человек оскверняет!
אמר רב יוסףСказал Рав Йосеф לרבאРаве: תרי גברי בחד זיבחא קאמרת?!Ты говоришь о двух людях при одном убое?! [ אתה רוצה לומר שהמשנה תדבר בשני אנשים ששחטו זבח אחדТы хочешь сказать, что Мишна говорит о двух людях, которые убивали одно жертвоприношение?!] בר מיניה דההואИсключи это [ הוצא מדעתך אפשרות זו] לפי שאין לעשות כך, ולא שכיח הדבר שיעשו שלא כדיןотбрось такую возможность] поскольку так поступать нельзя, и маловероятно, чтобы они делали это неправильно ^92.
דתנינא: "תזבח"Ибо мы учили: «Ты заколешь» מלמדучит שלא יהו שנים שוחטין זבח אחד. "תזבחהו"тому, что двое не должны убивать одно жертвоприношение. «Ты заколи его» מלמדучит שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.тому, что один не должен убивать два жертвоприношения.
ואמר רב כהנא: תזבחהו כתיבИ сказал Рав Кахана: написано «ты заколи его» 93.
מברייתא זו למד רב יוסף שאין לשחוט פרה אדומה על ידי שני אנשים שכן דין עשייתה של פרה הוא כדין קרבן, ורב יוסף הבין שאין הבדל בין שני אנשים ששוחטים ביחד לשני אנשים ששוחטים אחד אחרי השניИз этой барайты Рав Йосеф вывел, что красную телицу не следует убивать посредством двух людей, поскольку порядок её совершения имеет тот же закон, что и порядок совершения жертвоприношения. Рав Йосеф понял, что нет различия между двумя людьми, которые убивают одновременно, и двумя людьми, которые убивают один за другим.
דף ל - אД. 30а
אמר ליה אבייСказал ему Абайе לרב יוסף: בכל זאת קושית רבא היא קושיא, שכןРаву Йосефу: всё же возражение Равы остаётся возражением, поскольку לאו איתמר עלהразве не было сказано относительно неё האם לא אמרו על הברייתא הזוразве не сказали об этой барайте: אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: זוСказал Рабба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: это הברייתא היאданная барайта — דברי רבי אלעזר ברבי שמעוןслова рабби Элазара, сына рабби Шимона!  סתימתאהодиночного автора 94 שהרבה משניות וברייתות סתמו דבריהם לפי דעתוпоскольку многие Мишны и барайты излагали свои положения без указания имени, следуя его мнению, אבל חכמים אומרים: שנים שוחטים זבח אחד?но мудрецы говорят: «Разве двое не могут совершать шхиту одного жертвенного животного?» ומכיון שכך אין לתרץ את המשנה במסכת פרה לפי דעת יחידИ поскольку это так, нельзя истолковать Мишну в трактате «Пара» как мнение одного мудреца.95
עוד אמר אבייЕщё сказал Абайе: ולרבי אלעזר ברבי שמעון נמי, לפלוגНо и по мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона, можно провести различие גם אפשר לחלק] ולומר שתחילת השחיטה לא מטמאה באופן שלא עברו על ההלכה, ובтакже можно провести различие и сказать, что начало шхиты не делает животное нечистым, если при этом не нарушена галаха, — например, כגון דשחט חד גברא בשני סודריםесли один человек совершал шхиту в двух одеяниях שבאמצע השחיטה בא חבירו ונטל סודרו מראשו ועטפו בסודר אחרи в середине шхиты его товарищ пришёл, снял с его головы первое одеяние и обернул его другим одеянием: דסודר קמא לא מטמא וסודר בתרא מטמא!первое одеяние не становится нечистым, а второе одеяние становится нечистым!
ומתרץ אביי קושית רבאИ Абайе разрешает возражение Равы: אלאно הסיבה שהתנא לא חילק בין תחילת השחיטה לסופה הוא משום דпричина, по которой таннай не провёл различия между началом шхиты и её концом, состоит в том, что בפסולא דפרה קא מייריон говорит о непригодности телицы ובא להורות שהפרה מטמאה רק כל זמן שהיא כשרה, אבל כשנעשיתи сообщает, что телица делает нечистым только до тех пор, пока она пригодна, но когда она становится בהכשרה לא קא מייריпригодной, об этом он не говорит ולא בא להורות ממתי מתחילה העבודה שמטמאה שהיא מסוף השחיטה לדעת ריש לקישи не сообщает, с какого момента начинается работа, делающая нечистым, — по мнению Реш Лакиша, с конца шхиты.
עתה הגמרא מביאה קושיא על ריש לקיש ממשנה במסכת פסחים והסוגיא שנאמרה עליה. נבאר כמה מיסודות הסוגיאТеперь Гемара приводит возражение против Реш Лакиша из Мишны в трактате «Псахим» и обсуждения, которое было приведено по её поводу. Сначала разъясним несколько основ этого обсуждения.
א. השוחט קרבן פסח כשיש חמץ ברשותו - עובר בלא תעשה שנאמר "לא תשחט על חמץ דם זבחי" [שמות ל"ד כ"הа. Тот, кто совершает шхиту пасхальной жертвы, когда в его владении находится хамец, нарушает запрет, как сказано: «Не совершай шхиту, когда рядом с кровью Моей жертвы находится хамец» [Шмот, 34:25].
ב. לדעת רבי שמעון - כל שבעת ימי הפסח נוהג לאו זה בשאר קרבנות שאדם שוחט ולא בקרבן פסח, מפני שקרבן פסח הוא פסול כשמקריבים אותו שלא בזמנו בארבעה עשר, וכל השוחט קרבן פסול אינו עובר בלאוб. По мнению рабби Шимона, этот запрет действует на протяжении всех семи дней Песаха в отношении остальных жертв, которые человек приносит, но не в отношении пасхальной жертвы, поскольку пасхальная жертва непригодна, если её приносят не в установленное для неё время — четырнадцатого числа. А тот, кто совершает шхиту непригодной жертвы, не нарушает запрет.
ג. ישנה הלכה שקרבן פסח שלא הוקרב בזמנו מאיזו סיבה, כגון שנאבד בארבעה עשר ואחר כך נמצא - דינו ליקרב כקרבן שלמים. ישנו דיון בגמרא האם הוא נעשה לקרבן שלמים מאליו, או שהוא נעשה לשלמים על ידי עקירה שיקריבו אותו לשם שלמיםв. Существует галаха: пасхальная жертва, не принесённая в установленное время по какой-либо причине — например, если она была потеряна четырнадцатого числа, а затем найдена, — должна быть принесена как жертва шламим. В Гемаре обсуждается, становится ли она жертвой шламим автоматически или же её превращают в шламим посредством изменения предназначения, то есть приносят её ради шламим.
מתיב רב אידי בר אביןВозразил Рав Идди бар Авин: כתוב במשנהнаписано в Мишне: וИ השוחט פסחтот, кто совершает шхиту пасхальной жертвы במועדв праздник על חמץ, אם שחטוиз-за наличия хамеца, если совершил её לשמוради неё — פטורне подлежит ממלקות, לפי שהקרבן פסול, ואם שחטוнаказанию бичеванием, поскольку жертва непригодна; а если совершил её שלא לשמוне ради неё, אלא לשם שלמיםа ради шламим, — חייבподлежит כי דינו ליקרב כשלמיםнаказанию, поскольку она должна быть принесена как шламим.
והוינן בה: טעמאИ мы разбирали это так: причина דוקא] המשנה מחייבת באופןименно поэтому в том, что Мишна обязывает в случае, דкогда שחטוон совершил шхиту שלא לשמו, האне ради неё; но אם שחטוесли он совершил её סתמאбез определённого намерения ולא חשב לשם קרבן מסויםи не имел в виду конкретный вид жертвы, — פטור,не подлежит שאילו היה חייב - היתה המשנה משמיעה זאת שאפילו בסתמא הוא חייבнаказанию. Ведь если бы он подлежал наказанию, Мишна сообщила бы, что он обязан даже в случае отсутствия определённого намерения 96. ואמאי פטור,И почему он не подлежит наказанию? והריВедь פסח בשאר ימות השנה שלמים הוא?пасхальная жертва в остальные дни года является жертвой шламим!
ואמרינןИ мы говорим: שמע מינה: פסח בשאר ימות השנה בעי עקירהсделай вывод: пасхальная жертва в остальные дни года требует изменения предназначения ואינו נעשה לשלמים ממילא, ואם שחטו בסתם לא עקר ממנו שם פסח, והוא קרבן פסח שקרב שלא בזמנו ופסולи не становится жертвой шламим автоматически. Если он совершил её без определённого намерения, он не устранил её статус пасхальной жертвы, и это пасхальная жертва, принесённая не в установленное время, а потому непригодная.
ואמר רבי חייא בר גמדא: נזרקהИ сказал рабби Хия бар Гамда: было приведено דחית ראיה זוотвержение этого доказательства מפי חבורהустами собрания של אמוראיםамораев, ואמרוи они сказали: לעולם, קרבן פסח שבעליו יצאו ידי חובת הקרבת פסח - אינו צריך עקירה ונעשה לשלמים ממילא, והוא כשר אף כששחטו אותו בסתם, וВообще говоря, пасхальная жертва, владельцы которой уже исполнили свою обязанность принести пасхальную жертву, не требует изменения предназначения и автоматически становится жертвой шламим; она пригодна даже если совершили её без определённого намерения. הכא במאי עסקינןО каком случае здесь идёт речь? בפסח שאפשר להקריבו כקרבן פסחО пасхальной жертве, которую можно принести как пасхальную жертву, כגון שהיו בעלים טמאי מתיםнапример, если владельцы были нечисты из-за соприкосновения с мёртвым בארבעה עשר בניסןчетырнадцатого нисана, דנדחין לפסח שני, דтак как они отстраняются до второго Песаха, и קרבן זהэта жертва סתמא לשמו קאיпо умолчанию предназначена для пасхальной жертвы, כיון שהוא יכול להקרב כקרבן פסחпоскольку её можно принести как пасхальную жертву; והאי הוא דבעי עקירה, הא אחר לא בעי עקירה.и именно эта жертва требует изменения предназначения, а другая не требует изменения предназначения. ומקשינן אדריש לקישИ мы возражаем против слов Реш Лакиша: אי אמרת בשלמא, ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףесли допустить, что шхита существует от начала до конца ויכול לחול שם פסול על תחילת השחיטה, הרי שקרבן זהи уже в начале шхиты может установиться статус непригодности, получается, что эта жертва איפסיל ליה מתחילת שחיטהстала непригодной уже с начала шхиты, שאז עדיין עמד לקרבן פסח, וללא עקירה הוא פסח שנשחט שלא בזמנוкогда она всё ещё предназначалась для пасхальной жертвы, и без изменения предназначения это пасхальная жертва, принесённая не в установленное время. אלא אי אמרת: אינה לשחיטה אלא בסוף, כיון דשחט ביה פורתאНо если допустить, что шхита существует только в конце, то, поскольку он совершил в ней немного шхиты כאשר הוא שחט קצת] באופן שאם יפסיק את השחיטה - תטרף הבהמה, כברкогда он совершил немного шхиты, так что если он прекратит шхиту, животное станет невейлой, уже אידחי ליהотвергнута הקרבןжертва מפסחот второго Песаха שני, ואז הוא נעשה שלמים ממילא לפי מה שאמרו החבורהи тогда автоматически становится жертвой шламим, согласно словам собрания. ואידךА остальную המשך השחיטהчасть шхиты כי קא שחיטкогда он совершает шхиту, שלמים קא שחיט,он совершает шхиту шламим, ובסוף השחיטה אין כל פסולи в конце шхиты нет никакой непригодности!
אמר ליה אבייСказал ему Абайе: אין זו קושיא, כי באמת הקרבן נשאר קרבן פסח גם בסוף השחיטה מאחר שלא נעקר ממנו שם פסח במפורש, ואף שאינו ראוי יותר להקרבה מכל מקוםЭто не является возражением, поскольку на самом деле жертва остаётся пасхальной жертвой и в конце шхиты, так как её статус пасхальной жертвы явно не был устранён; и хотя после этого она уже не пригодна для принесения, נהי דאידחי ליה מпусть она и отвергнута от הקרבתпринесения פסחвторой שניПесах, מדמי פסח מי אידחי?!разве она отвергнута от денег пасхальной жертвы?! הרי אפשר לפדות אותוВедь её можно выкупить 97 ולהשתמש בדמיםи использовать полученные деньги 98 לקרבן פסח שני, וכיון שכך עדיין סתמו לפסח הוא עומד ולא לשלמים, והוא קרבן פסח שהקריבוהו שלא בזמנוдля второй пасхальной жертвы; поскольку это так, она всё ещё по умолчанию предназначена для пасхальной жертвы, а не для шламим, и является пасхальной жертвой, принесённой не в установленное время.
מוסיף אבייАббайе добавляет: וכי תימאА если ты скажешь ואם תאמר] שאי אפשר לפדות את הקרבן אחרי שהתחילו לשוחטו מפני שקדשים לא נפדים בלי העמדה והערכה, שנאמר "והעמיד את הבהמה לפני הכהן והעריך הכהן אותה" [ויקרא כ"ז יא - יב] וקרבן זה ש[если скажешь], что невозможно выкупить жертву после того, как начали её резать, поскольку посвящённые животные не выкупаются без поставления и оценки, как сказано: «И поставит животное перед коэном, и оценит его коэн» [Ваикра 27:11–12], — а эта жертва בעי העמדה והערכהтребует поставления и оценки, אם היו רוצים לפדותו - לא יכול לעמוד על רגליו אחרי שחיטהто, если бы её хотели выкупить, она уже не могла бы стоять на ногах после шхиты.
אומר אביי: אין הדבר כןАббайе говорит: это не так. והתנןРазве мы не учили שאפשר לקיים דין העמדה והערכה אחרי השחיטה, שכן כתובчто закон о поставлении и оценке можно исполнить после шхиты, ведь написано: שחט בהесли зарезал её בבהמהна животном שנים או רוב שנים, ועדיין היא מפרכסת, הרי היא כחיה לכל דבריהдва симана или большую часть двух симанов, но оно всё ещё бьётся, оно считается живым во всех отношениях, ואפשר להעמיד אותהи его можно поставить на ноги 99.
הגמרא עוברת לסוגיא אחרת בדיני שחיטהГемара переходит к другой сугии о законах шхиты 100.
אמר רב יהודה אמר רב: השוחט בשנים ושלשה מקומות,Сказал Рав Йеуда от имени Рава: тот, кто режет в двух или трёх местах, שהתחיל לשחוט במקום אחד ולא שחט שם את רוב הסימנים, והלך ושחט במקום אחר הכשר לשחיטה באורכם של הסימנים, ושם שחט את רוב הסימניםто есть начал резать в одном месте, но не перерезал там большую часть симанов, затем перешёл и стал резать в другом месте, пригодном для шхиты по длине симанов, и там перерезал большую часть симанов 101, הדין הוא שпостановление таково: שחיטתו כשרהего шхита действительна, אם לא שהה באמצעесли только он не сделал перерыв в процессе 102.
הוסיף רב יהודהРав Йеуда добавил: כי אמריתה קמיה דשמואלКогда я изложил это перед Шмуэлем כשאמרתי את דברי רב לשמואל] חלק עליו ו[когда я передал Шмуэлю слова Рава], он возразил ему и אמר ליсказал мне, ששחיטה זו - פסולה, כיчто эта шхита недействительна, поскольку בעינן שחיטה מפורעתтребуется открытая шхита שחיטה מגולה] וניכרת. וכאשר השוחט שוחט בכמה מקומות החתך לא נראה בבירור לעין הרואה[открытая и различимая шхита], а когда режущий режет в нескольких местах, разрез не виден ясно наблюдающему 103, וליכאи нет בזה שחיטה ניכרתздесь явной шхиты.
ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: בעינן שחיטה מפורעת. דאמר רבי שמעון בן לקיש: מנין לשחיטה שהיא מפורעת? שנאמר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"И Реш Лакиш также считал: требуется открытая шхита. Ибо сказал Реш Лакиш: откуда известно, что шхита должна быть открытой? Как сказано: «Стрела — рассечённый язык их; говорит он обман» ירמיה ט' ז'] הרי שהשחיטה דומה למעשה של חץ שהוא פוגע במקום אחד בלבד[Ирмеягу 9:7]. Отсюда следует, что шхита подобна действию стрелы, которая поражает только одно место.
מתיב רבי אלעזרВозразил рабби Элазар מהמשנה על שמואל וריש לקישпротив Шмуэля и Реш Лакиша, приведя Мишну: שנים אוחזין בסכין ושוחטיןДвое держат нож и режут בהמה אחתодно животное, אפילוдаже אםесли אחדодин שחטрежет מלמעלה ואחדсверху, а другой שחטрежет מלמטהснизу — שחיטתו כשרה.их шхита действительна. משמע מהמשנה שהשנים שוחטים בשתי סכינים, ואחד שחט לצד הראש למעלה ואחד שחט לצד החזה למטהИз Мишны следует, что двое режут двумя ножами: один режет со стороны головы, сверху, а другой — со стороны груди, снизу.
ומקשה רבי אלעזרИ возражает рабби Элазар: אמאיпочему שחיטתו כשרה לפי שמואל וריש לקישего шхита действительна, согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, והא ליכא שחיטה מפורעת!ведь нет открытой шхиты! 104
אמר ליה רבי ירמיהСказал ему рабби Ирмия: לדעת שמואלсогласно мнению Шмуэля, משנתנוнаша Мишна מדברתговорит о בסכין אחדодном ноже, והשחיטה מפורעתи шхита является непрерывной, а ושני בני אדםдва человека אוחזים בו ושחטים, ופירוש הכתוב במשנה "אחד למעלה ואחד למטה" הוא שאחד מחזיק את הסכין קרוב לראש הבהמה ואחד מחזיקו קרוב לחזה והשחיטה היא באלכסוןдержат его и режут; выражение Мишны «один сверху, а другой снизу» означает, что один держит нож ближе к голове животного, а другой держит его ближе к груди, и шхита производится наискось 105.
אמר ליה רבי אבאСказал ему рабби Абба לרבי ירמיהрабби Ирмии: אי הכיесли так, שכך הוא פירוש המשנהто есть если таково объяснение Мишны, היינו דתני עלהто понятно, почему далее сказано (מה שכתוב בברייתא בהסבר המשנהто, что написано в барайте в объяснение Мишны): אין חוששין שמא יטרפו[требуется перевод]«Не опасаются, что они испортят шхиту שני השוחטיםдруг другу זה על זה.».
אי אמרת בשלמאЕсли бы ты сказал, שהמשנה עוסקתчто Мишна говорит о בשתי סכינים ושני בני אדםдвух ножах и двух людях, שוחטים בהםкоторые режут ими, שפירэто было бы понятно (מובנים דברי הברייתא] וכוונתהпонятны слова барайты), и их смысл был бы таким: מהו דתימא, ליחוש דלמא סמכי אהדדי, והאי לא אתי למעבד רובא והאי לא אתי למעבד רובא«Можно было бы подумать: следует опасаться, что они будут полагаться друг на друга, и этот не станет выполнять большую часть, и тот не станет выполнять большую часть» 106 היה מקום לומר שיש לחשוש שכל אחד לא ישחוט את רוב הסימנים כי יסמוך על חבירו שישחוט כדין], והשוחט שלא שוחט את רוב הסימנים לא ממית את הבהמה אלא עושה אותה לטריפהто есть можно было бы опасаться, что каждый из них не перережет большую часть симаним, рассчитывая на то, что его товарищ совершит шхиту надлежащим образом. А тот, кто не перерезал большую часть симаним, не умерщвляет животное, а делает его трефой, קא משמע לן, דאין חוששיןпоэтому барайта сообщает нам, что не опасаются לכךэтого 107.
אלא אי אמרתНо если ты скажешь, שהמשנה מדברתчто Мишна говорит о בסכין אחת ושני בני אדםодном ноже и двух людях, השוחטים בה, קשהкоторые режут им, то возникает трудность: האיэто לישנאвыражение "אין חוששים שמא יטרפו זה על זה",[требуется перевод]«не опасаются, что они испортят шхиту друг другу» — הרי אין מקום לחשוש שלא ישחטו את רוב שני הסימנים, וכל מה שהיה מקום לחשוש הוא שמתוך ששנים דוחקים סכין על הצואר הם יתיזו את הראש בבת אחת, ואם כןведь нет оснований опасаться, что они не перережут большую часть двух симаним. Единственное, чего можно было бы опасаться, — что, поскольку двое одновременно давят ножом на шею, они одним движением отсекут голову. Поэтому שמא ידרוסו זה על זה, מיבעי ליה«возможно, они будут давить друг на друга», — следовало бы сказать לתנא של הברייתא להגידтаннаю барайты, а не это.
דף ל - בДаф 30 — б
אמר ליה רבי אבין: באמת תניСказал ему рабби Авин: действительно, в בברייתאбарайтеאין חוששיןсказано: не опасаются  שמא ידרוסו זה על זה.того, что они перережут друг друга.
מתיב רב אביןВозразил Рав Авин מברייתא על שמואלна барайту против Шмуэля: שחט את הוושט למטה, ואת הקנה למעלהесли перерезал пищевод внизу, а трахею вверху ממקום שחיטת הוושטот места перерезания пищевода. או; или ששחטесли перерезал את הוושט למעלה, ואת הקנה למטהпищевод вверху, а трахею внизу ממנוот него, שחיטתו כשרה.его шхита действительна. ולכאורה מדובר שעשה שני חתכים, בשני מקומות, אחד למעלה לצד הראש, ואחד למטה לצד החזהИ, на первый взгляд, речь идёт о том, что он сделал два разреза в двух местах: один вверху, со стороны головы, а другой внизу, со стороны груди.
ומקשה רב אביןИ возражает Рав Авин: אמאיпочему השחיטה כשרהшхита действительна? והא ליכא שחיטה מפורעת!Ведь нет разреза, открытого полностью!
הוא מותיב לה, והוא מפרק להОн сам выдвинул это возражение и сам на него ответил: לא מדובר בשני חתכים בשני מקומות, אלאречь идёт не о двух разрезах в двух местах, а בשחיטה העשויה כקולמוס,о шхите, выполненной подобно очертанию пера, דהיינו שהתחיל לשחוט את הקנה למעלה, ושיפע וכיוון את הסכין כלפי מטה, ובמקום שנגמרה שחיטת הקנה שם התחילה שחיטת הוושט, וכיוצא בזה מדובר בשוחט מלמטה למעלהто есть он начал резать трахею вверху, наклонил нож и направил его вниз, и там, где закончилась шхита трахеи, началась шхита пищевода; и так же следует понимать случай, когда режут снизу вверх.
ומייתינן עובדאИ приводят случай: ההוא תורא דאישחט בשנים ושלשה מקומות. על רב יצחק בר שמואל בר מרתא שקל משופרי שופריодного быка зарезали в двух или трёх местах. Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта взял самый лучший кусок [ לקח מבשרו חלק טוב ביותרвзял от его мяса наилучшую часть].
אמר ליה רבי זיראСказал рабби Зейра: במעשה זהв связи с этим случаем למדתנו רבינוты научил нас, наш учитель, שчто משנתנוнаша Мишна מדברתговорит בשני סכיניןо двух ножах 108 ושני בני אדם,и двух людях, ובכל זאת היא מכשירה את השחיטה כדעת רב, ודלא כשמואל וריש לקיש שהצריכו שחיטה מפורעת, ולדעתם יש לפרש את המשנה שהיא מדברת בסכין אחתи всё же считает шхиту действительной, согласно мнению Рава, а не согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, которые требовали разреза, открытого полностью; согласно их мнению, следует истолковать Мишну как говорящую об одном ноже.
אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава שני דברים בדין חלדהдва положения относительно халды: 109
א. שוחט שа. Если тот, кто режет, החליד את הסכיןввёл нож под покров והכניסוи провёл им בין סימן לסימן ופסקוмежду одним симаном и другим и перерезал לסימן התחתון כהלכתו, ואחר כך הוציא את הסכין ושחט את הסימן העליון כדרך שחיטה, השחיטהнижний симан по закону, а затем вынул нож и перерезал верхний симан обычным способом, шхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטה צריכה להיות מגולה, וכשזה שחט את הוושט היה הסכין מכוסה על ידי הקנהпоскольку шхита должна производиться открытым ножом; когда он резал пищевод, нож был закрыт трахеей.
ב. אם תחב את הסכיןб. Если он ввёл нож תחת העורпод кожу ושחט את הסימנים כשהסכין מכוסה על ידי העורи перерезал симаны, когда нож был закрыт кожей, — כשרהшхита действительна, השחיטה, מפני שהעור איננו בכלל מצות השחיטה, ורק כשדבר שהוא בכלל השחיטה מכסה את הסכין, הרי זה בכלל חלדהпоскольку кожа не относится к тому, что охватывается заповедью о шхите; халдой считается лишь случай, когда нож закрывает предмет, относящийся к самой шхите.
ומקשינןИ спрашивают: מאי קא משמע לןчто это сообщает нам רב בדינו הראשון, הלוא פסול חלדהРав в своём первом постановлении? Ведь недействительность халды תנינאмы уже учили במשנתנו לקמן בפרק זהв нашей Мишне ниже, в этой главе!
שנינו במשנה: שחט את הוושט ופסק את הגרגרתМы учили в Мишне: «Если перерезал пищевод и перерезал трахею…» או שהחליד את הסכין תחתили ввёл нож под הסימןсиман השני ופסקו,второй и перерезал его, וסימן אחד שחט כדיןа один симан перерезал как положено, רבי ישבב אומרрабби Йешевев говорит: בהמה זו היאэто животное — נבלהневела, מאחר שלא נשחטו שני סימנים שלה כהלכהпоскольку оба его симана не были перерезаны надлежащим образом. רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: это не невела, а אין זו נבלה אלאтрефа, טרפהи ואינה מטמאה כנבילהне делает нечистым как невела.
ומתרצינןИ отвечают: אי ממתניתיןесли бы мы исходили только из Мишны, בלא דברי רבбез слов Рава, הוה אמינא, הני מיליя бы сказал: это относится только к тому случаю, שהחלדה פסולה דוקא באופן ששחטкогда халда произошла при шхите מלמטה למעלהснизу вверх, דהיינו ששחט מכיוון העורף לצוארто есть когда режут со стороны затылка к шее, דלא קעביד כדרך שחיטהчто не соответствует обычному способу шхиты, שהיא מהצואר לעורףкоторый заключается в движении от шеи к затылку, אבלно במקרה של רב שהוא שוחט את הסימניםв случае, о котором говорит Рав, когда он режет симаны מלמעלה למטה, דקעביד כדרך שחיטה, אימא שפיר דמיсверху вниз, как это принято при шхите, можно было бы сказать, что это вполне допустимо, שאין זו חלדהпоскольку это не халда. קא משמע לןОн сообщает нам, רב שענין החלדה הוא שהסכין מכוסה, ואין ענין החלדה ששוחט מלמטה למעלהчто, согласно Раву, халда означает, что нож закрыт, а не то, что шхиту производят снизу вверх 110.
הדין השני שאמר רב הוא שאם החליד את הסכיןВторое положение, сказанное Равом: если он ввёл нож תחת העורпод кожу — כשרה.шхита действительна. הגמרא מביאה מסורת אחרת בשם רבГемара приводит другую традицию, переданную от имени Рава.
בי רב אמריВ бейт-Раве говорили בשם רבот имени Рава: תחת העורпод кожу — איני יודעне знаю, אם זו חלדה מכיון שהסכין מכוסה, או שאין זו חלדה מפני שאין הסכין מכוסה בדבר שהשחיטה תלויה בוявляется ли это халдой, поскольку нож закрыт, или это не халда, поскольку нож закрыт не тем, от чего зависит шхита.
איבעיא להו: לבי רב, דאמרי תחת העור, איני יודעПередали вопрос: согласно бейт-Раву, который говорит: «Под кожу — не знаю», השוחטесли режущий производит шхиту תחת מטליתпод тканью, הכרוכה לבהמה סביב צוארהобёрнутой вокруг шеи животного, 111 מהו?как это?
וכן השוחט והסכין מכוסהИ также если режущий производит шхиту, а нож закрыт תחת צמר מסובךпод спутанной шерстью של הבהמהживотного, מהו?как это? 112 האם יש להסתפק ולומר שגם זו חלדה כמו כששוחט תחת העור של הבהמה, או שבזה אין להסתפק ובודאי שאין זו חלדה מכיון שהסכין לא מוסתרת על ידי גוף הבהמהЕсть ли здесь основание для сомнения и сказать, что это тоже халда, подобно шхите под кожей животного, или же здесь сомневаться не о чем и это, безусловно, не халда, поскольку нож скрыт не телом животного?
ומסקינןИ мы приходим к выводу: תיקו,тейку, ויש להחמיר מספקи из-за сомнения следует поступить строго 113.
בעי רב פפאРав Папа задал вопрос: שחט את רוב שני הסימנים כהלכהтот, кто правильно перерезал большую часть обоих симаним 114 ואחר כךа затем החליד במיעוט סימנים, מהו?подсунул нож под меньшую часть симаним — каков закон? האם נאמר שלאחר ששחט רוב סימנים כבר התיר את הבהמה, ולא איכפת לנו במה שעשה לאחר מכן, או נאמר, שאף על פי שבאמת השחיטה כשרה ברוב סימנים, מכל מקום, גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה, השחיטה נפסלתСледует ли сказать, что после того, как он перерезал большую часть симаним, он уже разрешил животное, и нас не касается то, что он сделал после этого? Или следует сказать, что, хотя шхита действительно становится действительной благодаря большей части симаним, меньшая часть также считается частью шхиты, и если он перерезал её не по закону, шхита становится недействительной? 115
ומסקינןИ делаем вывод: תיקו,тейку, ויש להחמיר בדברи в этом вопросе следует придерживаться строгости.
מתניתין:Мишна:
השוחט שני ראשיןЕсли режут две головы של בהמותживотных כאחדодновременно — שחיטתו כשרהшхита действительна אפילו בקדשים. אבל בקדשים אין לעשות כן לכתחילה, ובחולין מותר לעשות כן לכתחילהдаже в случае жертвоприношений. Однако при жертвоприношениях так не следует поступать изначально, тогда как при шхите обычных животных так поступать изначально разрешено 116.
שנים אוחזיןДвое держат 117 בסכין ושוחטיםнож и режут בהמה אחתодно животное: אפילו אחדдаже если один שוחט עם סכינוрежет своим ножом למעלהсверху בצואר הבהמה סמוך לראשהна шее животного, рядом с его головой, ואחדа другой שוחט עם סכינוрежет своим ножом למטהснизу סמוך לחזהрядом с грудью, — שחיטתו כשרהшхита действительна 118 .
המשנה באה ללמד דיני דרסהМишна учит законам драсы.
הדוחק את הסכין בכח בצואר הבהמה וТот, кто с силой давит ножом на шею животного и התיז את הראש בבת אחת,одним движением отсекает голову, הרי זו דרסה, והשחיטהсовершает драсу, и шхита פסולה.недействительна.
היה שוחטЕсли он резал במשיכת הסכיןдвижением ножа והתיזи отсёк 119 את הראש בבת אחתголову одним движением דהיינו שלא הוליך והביא, אלא או שהוליך את הסכין על צואר הבהמה החוצה או שהביאה אליוто есть не проводил нож вперёд и назад, а либо провёл ножом по шее животного от себя, либо подвёл нож к себе, אם יש בесли в אורך הдлине סכין מלא צוארножа имеется полная шея של הנשחטзарезаемого животного חוץ לצוארוза пределами его шеи 121, דהיינו שהיא ארוכה כשני צואריםто есть нож имеет длину двух шей 122, — השחיטהшхита כשרה,действительна, ואין לחוש שמתוך מהירות השחיטה נעשתה גם דרסה, אבל אם לא היה בסכין שיעור זה - בודאיи нет опасения, что из-за быстроты шхиты одновременно произошло и давление ножом; но если нож не имел такой длины, он, несомненно, דרסсовершил драсу.
וכן אםИ также если היה שוחטон резал שתי בהמותдвух животных והתיזи отсёк אתих שניдве הголовы ראשין בבת אחתодним движением בהולכה או בהבאהпри движении ножа от себя или к себе, אם יש בסכין מלא צואר אחדесли нож имеет длину одной полной шеи חוץ לשני הצוארים, שהסכין ארוכה כשלשה צוארים - שחיטתוза пределами двух шей, то есть нож имеет длину трёх шей, — его шхита כשרה,действительна, ואם לאו - אין שחיטתו כשרהа если нет — его шхита недействительна 124.
במה דברים אמוריםО чём идёт речь 125 שצריך שיהיה לסכין שיעורв требовании, чтобы нож имел определённую длину? בזמן שהוליך ולא הביא או הביא ולא הוליךКогда нож проводят от себя, но не подводят к себе, или подводят к себе, но не проводят от себя את הסכיןнож אבל אם הוליך והביא, אפילוно если проводят от себя и подводят к себе, даже שחט בסכיןесли режут ножом כל שהוא, אפילוкакой угодно длины, даже שחטесли режут באיזמלрезцом 126 — כשרהдействительна 127 .
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: התיז את הראש בבת אחת - פסולהВ нашей Мишне мы учили: «отсек голову одним движением — недействительна».
והוינןИ задаём вопрос: מנא הני מיליоткуда это следует 128 שהשחיטה היא בדרך משיכה ולא בדרך דרסהчто шхиту следует выполнять движением ножа, а не давлением?
אמר שמואלСказал Шмуэль: יש ללמוד שלשון שחיטה הוא משיכה ממהследует заключить, что выражение «убой» означает протягивание, исходя из того, דאמר קרא: "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"что сказано в стихе: «Стрела — их язык, они говорят обман» ירמיה ט' ז'] הנביא ממשיל את לשון הרשעים המדברת מרמה ופוגעת בחבריהם מרחוק לחץ שהולך במשיכה, הרי שלשון "שחוט" פירושו משוך[Ирмеягу, 9:7]: пророк уподобляет язык нечестивых, говорящий обман и поражающий их ближних издалека, стреле, которая движется протягиванием; значит, выражение «убитый» означает «протянутый».
הגמרא מביאה ברייתא הדורשת מלשון שחיטה שדרסה פסולה כשמואלГемара приводит барайту, которая выводит из выражения «убой», что убой с нажимом недействителен, как считал Шмуэль.
תנא דבי רבי ישמעאלТаннай из бейт-мидраша рабби Исмаэля: כתוב בתורהнаписано в Торе: "ושחט«И совершит убой את בן הבקר" [ויקרא א' הтеленка» [Ваикра, 1:5] אין "ושחט" אלא ומשך, וכן הוא אומר— слово «убой» означает не что иное, как «протянет»; и так же сказано בשלמה המלך שציפה את המגינים בо царе Шломо, который покрыл щиты "זהב שחוט"«протянутым золотом» מלכים א' י' ט"ז - יז] וזה זהב רך שנוח להרקע ומושכים אותו[Млахим I, 10:16–17]; это было мягкое золото, которое легко расплющивалось и вытягивалось. וИ עוד פסוקещё один стих אומר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר".говорит: «Стрела — их язык, они говорят обман». ומבררינןИ выясняем: מאי "ואומר"?что означает «и так же сказано»? מדוע לא הסתפק התנא בפסוק הראשון והוסיף "ואומר" והביא פסוק נוסףПочему таннай не ограничился первым стихом, а добавил слова «и так же сказано» и привёл ещё один стих?
ומפרשינן דהכי קאמר תנאИ объясняем, что таннай сказал следующее: וכי תימאно если скажешь ואם תאמר], שאין ראיה מ[и если скажешь], что нет доказательства из "זהב שחוט"«протянутого золота» שלשון שחוט הוא משוך, כי יש לפרשו מלשון שהוא חוטтому, что выражение «протянутый» означает «вытянутый», поскольку его можно истолковать как слово, означающее нить, שנטווה כחוט הואто есть оно вытянуто как нить מרוב רכותוиз-за своей мягкости, תא שמעта шма פסוק אחר שאין לפרשו אלא מלשון משיכה, שכתובприходи и слушай другой стих, который невозможно истолковать иначе, кроме как в смысле протягивания, поскольку сказано: "חץ שחוט לשונם".«Стрела — их язык».
בדרך אגב, הגמרא מביאה מעשה שעוף נשחט על ידי חץМежду прочим, Гемара приводит случай, когда птицу зарезали стрелой.
רבא הוה בדיק ליה גיראРава проверял стрелу רבא בדק חץ[Рава проверял стрелу] לרבי יונה בר תחליפא,для рабби Йоны бар Тахлифы, שהיה החץ מחודד כמו סכין, והיה רבא בודק אם אין בו פגימה, שכן הדין הוא שצריך לתת לחכם לבדוק את הסכיןкоторая была заострена, как нож; Рава проверял, нет ли на ней зазубрины, поскольку по закону нож полагается отдавать на проверку мудрецу 129. ושחט בהИ совершил ею убой רבי יונהрабби Йона עופא בהדי דפרחптицы на лету כשהוא עף[когда она летела].
והוינן: איך הכשירו את העוףИ задаём вопрос: как они признали птицу пригодной, וведь הלוא יש לחושнадо опасаться דלמאвозможно היה החץ מכוסה בעור העוף כששחט וстрела была покрыта кожей птицы во время убоя и עביד חלדה?[требуется перевод]не произошло ли скрытое проведение режущего орудия (халда)?
ואמרינן: יש דרך לדעת שלא היתה חלדהИ отвечаем: есть способ узнать, что скрытого проведения режущего орудия не было,
דף לא - אлист 31а
חזינןМы видим  גידפי דמיפרמיперья на шее, которые обрываются [видны перья на шее, срезанные; это показывает, что стрела перерезала кожу и не закрылась, когда перерезала симаним].
רואים את הנוצות של הצואר שהם חתוכות], וזה מראה שהחץ חתך את העור ולא התכסה כשחתך את הסימניםוהוינןИ задаём вопрос: והאно דם עוףкровь птицы בעי כסוי,требует покрытия, ואין לשחוט אם לא יוכל אחר כך לכסות את הדםи нельзя совершать шхиту, если впоследствии не сможет покрыть кровь 130?
וכי תימא, דמכסו ליהА если скажешь: пусть ему покроют её ואם תענה, שיכסו אותו] במקום שיפול שם הדם, עדיין אין זה מספיק לפי דברי רב[если ответишь, что покроют кровь] там, куда она упадёт, это всё равно недостаточно согласно словам Рава.
והאמר רבי זירא אמר רב: השוחט[требуется перевод]Ведь рабби Зейра сказал от имени Рава: тот, кто совершает шхиту חיה או עוףживотного или птицы — צריך שיתןдолжен положить לפני השחיטהдо шхиты עפרземлю תיחוחрыхлую למטהвнизу, כדי שהדם ישפך עליוчтобы кровь пролилась на неё, וи אחר כך יתןзатем положить עפר למעלה,землю сверху, ואין לשחוט על קרקע קשה שאינה נקראת בשם "עפרи нельзя совершать шхиту над твёрдой почвой, которая не называется «землёй».
ודריש רב מקראИ Рав истолковывает стих: שנאמר: "וכסהו בעפר"«И покроет её землёй» ויקרא י"ז י"ג] וכסהו[Ваикра 17:13]: «и покроет её» עפר לא נאמר«землёй» — не сказано שמשמעו הוא שיש ליתן עפר מלמעלה, что означало бы необходимость положить землю сверху, אלאа נאמרсказано בעפר, מלמד שהשוחט צריך שיתן עפר למטה ועפר למעלה[требуется перевод]«землёй» — это учит, что тот, кто совершает шхиту, должен положить землю внизу и землю сверху ועל ידי כך יהיה הדם טמון בעפרи благодаря этому кровь окажется скрыта в земле 131.
ומעתה נשאלת השאלה, כיצד שחט רבי יונה את העוף מבלי שיוכל לתת עפר למטהИтак, возникает вопрос: как рабби Йона совершил шхиту птицы, не имея возможности положить землю внизу?
ומשנינן: אפשרИ отвечаем: возможно, דמזמין ליה לעפר דכולה פקתאон заранее подготовил землю всей впадины יכין את העפר של כל הבקעה] על ידי שיכתוש את האדמה לעפר[подготовил землю всей впадины], раздробив почву до состояния земли 132.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: היה שוחט והתיז[требуется перевод]если он совершал шхиту и одним движением отсёк את הראש בבת אחת, אם יש בסכין מלוא צואר - כשרהголову, то, если на ноже имеется длина, равная полной длине шеи, птица кошерна.
אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: צריך שהסכין תהיה ארוכהнож должен быть длиной מלא צואר וחוץ לצואר.в полную длину шеи и ещё за пределами шеи.
איבעיא להוПеред ними встал вопрос: האם צריך שיהיה בסכיןдолжно ли на ноже быть מלא צוארпространство длиной в полную шею הנשחטзакалываемого животного, וи עוד יהיהещё חוץ לצואר כמלא צואר,за пределами шеи — пространство длиной в полную шею, ורבי זירא מפרש את הכתוב במשנה "מלא צואר" שהכוונה מחוץ לצואר, מלבד מה שמובן מאליו שמונח על הצואר כמלא צוארа рабби Зейра истолковывает написанное в Мишне «полная длина шеи» как указание на часть за пределами шеи, помимо само собой разумеющейся части длиной в полную шею, лежащей на шее, דהוו להтак что на ноже имелось бы בסכין בסך הכלв общей сложности תרי צוארי.две длины шеи.
או דלמא, מלא צוארИли, возможно, «полная длина шеи» הכתוב במשנה הוא מה שמונח על הצוארв Мишне — это часть, лежащая на шее, וи אמר רבי זירא שצריך שיהיה עודрабби Зейра сказал, что должно быть ещё חוץ לצואר משהוнечто за пределами шеи 133?
תא שמעТа шма ראיה לצד הראשון: כתוב במשנהдоказательство в пользу первого варианта: в Мишне написано: היה שוחט והתיז שני ראשין בבת אחת, אם יש לסכין מלא צואר אחד[требуется перевод]«Если он совершал шхиту и одним движением отсёк две головы, то, если на ноже имеется полная длина одной шеи» — כשר.кошерно.
ומבררינןИ выясняем: מאי "מלא צואר אחד"что означает «полная длина одной шеи» הכתוב בסיפאв заключительной части Мишны? אילימאЕсли скажем, שכל אורכה של הסכין הואчто вся длина ножа составляет מלא צואר אחד ותו לא,полную длину одной шеи и не более того, בודאי שאין לומר כןто, конечно, так сказать нельзя: השתא בבהמה אחת בעינן מלא צואר וחוץ לצואר,ведь если для одного животного требуется полная длина шеи и пространство за пределами шеи, היתכן שнеужели בשתי בהמות סגי להוдля двух животных будет достаточно מספיק להם] בпространства כמלא צואר אחדдлиной в одну шею 134 ?!
ואמרינןИ мы говорим: אלא פשיטאно очевидно שчто "מלא צואר"«полный размер шеи» שכתוב בסיפא הוא— это выражение, написанное в конце: חוץ לשני צוארין,«за пределами двух шей», ובסך הכל צריך שיהיה בסכין כדי שלשה צואריןи в общей сложности длина ножа должна быть достаточной для трёх шеек.
ומסקינןИ приходим к выводу: שמע מינהотсюда следует שאף כשכתוב ברישאчто даже когда в начале сказано "מלא צואר"«полный размер шеи», הכוונהимеется в виду חוץ לצואר, שמע מינה.«за пределами шеи», — отсюда следует.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: במה דברים אמורים, בזמן שהוליך ולא הביא ...«О чём идёт речь? О случае, когда он провёл ножом, но не провёл им обратно…» אבל אם הוליך והביא, אפילו כל שהוא, אפילו באיזמל - כשרהНо если он провёл ножом туда и обратно, то даже если длина ножа совсем мала, и даже если это изме́ль — шхита действительна.
אמר רב מנשהСказал Рав Менаше: לא הכשירו אלאдопустимой признана только באיזמל שאין לו קרנים,шхита изме́лем без выступов, אבל אותם איזמלים שעושים בסופם כעין קרנים לנוי, והקרנים מתעגלות כלפי מטה - פסולים לשחיטה, מפני החשש שמא ישמט האיזמל מצואר הבהמה וינקבו הקרנים את הסימניםно те изме́ли, на концах которых для украшения делают нечто вроде выступов, загибающихся книзу, непригодны для шхиты, поскольку есть опасение, что изме́ль соскользнёт с шеи животного и выступы проколют симаним.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב מנשהСпросил Рав Аха, сын Рава Овьи, у Рава Менаше: שאלה זו: מכיון שאפשר לשחוט בסכין קטנהпоскольку можно совершить шхиту маленьким ножом, מחטא מאי?а как насчёт иглы? האם אפשר להוליך ולהביא את חוד המחט על הצואר והשחיטה כשרהМожно ли провести остриём иглы по шее туда и обратно, и будет ли шхита действительной?
אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: מחטא מבזע בזעигла разрывает מחט קורעת] את הסימנים ואי אפשר לשחוט בהсиманим, и совершить ею шхиту невозможно.
שאל רב אחאСпросил Рав Аха: מחטא דאושכפי מאי?а как насчёт иглы сапожника? יש לרצענים מחטים עבים קצת וסמוך לחוד יש למחט שיפוע חד העשוי לחתוך את התפירות, האם אפשר לשחוט בהם כמו בסכין קטנהУ сапожников есть довольно толстые иглы, а возле острия у такой иглы имеется острый скос, предназначенный для разрезания швов. Можно ли совершить ею шхиту, как маленьким ножом?
אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: תנינאмы учили כתוב במשנהнаписано в Мишне: אפילו כל שהוא«даже если совсем мала» — כשרהдействительна, מאי לאוразве не האם לא משמע] שאפשר לשחוט אפילו בפיו שלследует отсюда, что можно совершить шхиту даже остриём מחטא דאושכפי?иглы сапожника?
ודחינןИ отвергаем это: לא,нет, כוונת המשנה כשאמרה "כל שהוא" לкогда в Мишне сказано «даже если совсем мала», имеется в виду איזמל,изме́ль, אבל פיו של מחט הרצענים הוא קטן מידי ואי אפשר לשחוט בוно острие иглы сапожника слишком мало, и совершить им шхиту невозможно.
ומקשינן אהאי פירושאИ возражаем против этого объяснения: איזמלизме́ль — בהדיא קתני להон прямо назван איזמל - כתוב במפורש במשנה] ובודאי שכשאמרה המשנה "כל שהוא" כוונתה לדבר אחרв Мишне. Поэтому, разумеется, когда в Мишне сказано «даже если совсем мала», имеется в виду нечто другое!
ומתרצינן: באמת לא התירה המשנה אלא באיזמל ולא בדבר קטן ממנו, והתנאИ отвечаем: действительно, Мишна разрешила шхиту только изме́лем, но не чем-либо меньшим, а таннай פרושי קא מפרשразъясняет דברי עצמוсвои собственные слова: מאי כל שהואчто означает «даже если совсем мала», שאמרתיсказанное мной? איזמלИзме́ль, ולא דבר יותר קטןно нечто меньшее.
ומסייעינן להאי פירושאИ приводим довод в пользу этого объяснения: הכי נמי מסתברא, דאי סלקא דעתךтакже представляется, что если ты предположишь שכוונת המשנה ב"כל שהוא" לчто, говоря в Мишне «даже если совсем мала», имеется в виду מחטא דאושכפיигла сапожника, כמו שפירש רב מנשה, אם כן מיותר להגיד שאפשר לשחוט באיזמל, שכןкак объяснил Рав Менаше, тогда упоминание о возможности совершить шхиту изме́лем излишне, поскольку השתא מחטא דאושפכי שריא, איזמלраз уж игла сапожника разрешена, то изме́ль שהוא ארוך יותרкак более длинный מיבעיא!тем более!
ודחינן לסייעתא: לעולם "כל שהוא" פירושו אפילו מחט הרצענים כפירוש רב מנשה, וИ отвергаем этот довод: «даже если совсем мала» действительно означает даже иглу сапожника, как объяснил Рав Менаше, а איזמל איצטריכא ליהизме́ль потребовалось упомянуть לתנא להשמיענו בו חידושтаннаю, чтобы сообщить нам новшество: סלקא דעתך אמינאможно было бы предположить, כיון שקיימים איזמלים שיש להם קרנים והם פסוליםчто поскольку существуют изме́ли с выступами и они непригодны для шхиты, ליגזר איזמל שאין לו קרנים אטו איזמל שיש לו קרניםследует по ограде запретить изме́ль без выступов из-за изме́ля с выступами ונפסול את כל האיזמליםи признать непригодными все изме́ли; קא משמע לןпоэтому таннай сообщает нам, התנא שאיזמל שאין לו קרנים - כשרчто изме́ль без выступов пригоден.
הגמרא נשארת בספק האם אפשר לשחוט במחט של רצעניםГемара оставляет нерешённым вопрос, можно ли совершить шхиту иглой сапожника135.
מתניתין:Мишна:
נפלה סכיןУпал нож מעצמהсам по себе136 על צואר הבהמהна шею животного ושחטהи совершил шхиту אותהнад ним, אף על פי ששחטה כדרכהхотя шхита была совершена обычным образом בלא דרסה או חלדה - השחיטהбез давления или сокрытия ножа, — шхита פסולה, שנאמר "וזבחת ואכלת"недействительна, как сказано: «И зарежешь, и будешь есть» דברים י"ב כ"א] אמרה תורה[Дварим, 12:21]. Тора сказала: מה שאתה זובח«то, что ты режешь — אתה אוכל,ты ешь», למדנו שצריך שתהיה השחיטה מכח גברא— отсюда мы учим, что шхита должна совершаться силой человека137.
גמרא:Гемара:
מדייקת הגמרא מהמשנהГемара выводит из Мишны: טעמאпричина דפסלינן, הוא דוקא משוםтого, что мы признали шхиту недействительной, заключается именно דנפלהв том, что упал הסכין מעצמהнож сам по себе138 ולא שחטה מכח גבראи шхита не была совершена силой человека. הא הפילה הואНо если он опрокинул его בלי כוונהбез намерения כשרה, ואף על גב דלא מיכויןшхита действительна, хотя у него не было намерения לשחיטה, אלא להפיל את הסכיןсовершить шхиту, а было намерение лишь уронить нож139.
והוינןИ возникает вопрос: מאן תנאкакой таннай דסברсчитает, что דלא בעינן כוונה לשחיטהдля шхиты не требуется намерение ואין בכלל מה שאמרה תורה "וזבחת" שתהיה כוונה לשחיטהи что в сказанном Торой «и зарежешь» не содержится требования, чтобы шхита совершалась с намерением совершить шхиту140?
אמר רבא: רבי נתן היאРава сказал: это мнение рабби Натана, שנחלק עם חכמים בברייתאкоторый разошёлся с мудрецами в барайте.
דתני אושעיא זעירא דמן חבריאИбо Ушая Младший из товарищей [ צעיר החבורהмладший в товариществе141 ]: זרק סכיןбросил нож, כדיчтобы לנועצה בכותל, והלכהвонзить его в стену, но нож полетел הסכיןи ושחטה כדרכה, רבי נתן מכשיר, וחכמים פוסלים.совершил шхиту обычным образом — рабби Натан признал её действительной, а мудрецы признали её недействительной.
הוא תני להОн передал это учение [ אושעיא שנה את הברייתא מרבוУшая выучил барайту от своего учителя ], והוא אמר להа сам постановил מדעתוпо собственному мнению: הלכה כרבי נתן.галаха соответствует мнению рабби Натана.
ורבא מדייק מהמשנה שהיא סוברת כרבי נתןИ Рава выводит из Мишны, что она следует мнению рабби Натана.
ומקשינןИ возражаем: והאно ведь כברуже אמרה רבא חדא זימנאРава однажды сказал это על המשנה הראשונה במסכת, שמשנתנו סוברת כרבי נתןотносительно первой Мишны трактата: что наша Мишна следует мнению рабби Натана.
דתנן: וכולןИбо учили в Мишне: и все они [ חרש שוטה וקטןглухонемой, умалишённый и малолетний ], ששחטו ואחרים רואין אותןесли совершили шхиту, а другие наблюдают за ними ואומרים ששחטו כדיןи говорят, что они совершили её по закону, — שחיטתן כשרה.их шхита действительна.
ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטהИ сказали мы: какой таннай считает, что для шхиты не требуется намерение ומכשיר שחיטת קטנים שאינם מכוונים לשחיטהи признаёт действительной шхиту малолетних, которые не имеют намерения совершить шхиту142 אלא לחתיכת בשר בלבדи намереваются лишь разрезать мясо?
ואמר רבא: רבי נתן היאИ сказал Рава: это мнение рабби Натана143!
ומתרצינןИ отвечаем: צריכאэто необходимо ליה לרבא לדייק ממשנה זו, שהמפיל סכין ושחט בלי כוונה - שחיטתו כשרהРаве, чтобы вывести из этой Мишны, что если нож упал и совершил шхиту без намерения, шхита действительна; דאי אשמועינןесли бы он сообщил רקтолько התם,там, היה אפשר לומר שלא הכשירה המשנה אלאможно было бы сказать, что Мишна признала шхиту действительной лишь משום דקא מיכויןпотому, что намеревается הקטןмалолетний144 לשום חתיכה בעולםсовершить какое-либо разрезание, אף שאינו מתכוין לחתיכת הסימניםхотя он и не намеревается разрезать трахею и пищевод, אבל הכא דלא קא מיכויןно здесь, поскольку он не намеревается כללвообще, אימא לאможно было бы сказать — нет, סוברת המשנה כרבי נתן בזהто есть Мишна не следует мнению рабби Натана в этом случае.
ואי אשמעינןА если бы он сообщил нам מתניתיןМишну145 הכאздесь שהמפיל סכין ושחטה - כשרה, היה מקום לומר, שאף שמבחינת הכוונה גרע מפיל סכין ושחט משחיטת חרש שוטה וקטן, אבל מצד שני יש לשחיטתו מעלה עליהםо том, что если человек бросил нож и тот зарезал животное — шхита действительна, можно было бы сказать: хотя с точки зрения намерения этот случай хуже, чем случай, когда глухонемой, умственно неполноценный или малолетний совершил шхиту, с другой стороны, у такой шхиты есть преимущество перед их шхитой משום דקאתי מכח בן דעתпоскольку она совершена силой разумного человека שהוא בר זביחהкоторый имеет право совершать шхиту146, אבל התם דלא קאתי מכח בן דעת, אימא לאно там, поскольку действие не совершается силой разумного человека, можно было бы сказать, что нет תהיה שחיטתו כשרהи его шхита недействительна, צריכאнеобходимо מתניתין להשמיע שהוא בר זביחהбыло сообщить в Мишне, что он имеет право совершать шхиту147.
איתמר: נדה שנאנסה וטבלהСообщалось: если нида была окунута в микву против своей воли במקוה בלי כוונה להטהר, האם היא טהורה או לאбез намерения очиститься, чиста ли она или нет148? אמר רב יהודה אמר רב: טהורה לביתהРав Иегуда сказал от имени Рава: она чиста для своего мужа149 [ מותרת ליזקק לבעלהразрешена близость с мужем], ואסורה לאכול בתרומהно ей запрещено есть труму אם היא אשת כהן, דמדאורייתא היא טהורה לכל דבר, שאין הטבילה צריכה כוונה, וחכמים החמירו בתרומהесли она жена коэна, поскольку по закону Торы она чиста во всех отношениях: погружение не требует намерения, а мудрецы установили строгость в отношении трумы150.
ורבי יוחנן אמר: אף לביתה לא טהרהА рабби Йоханан сказал: даже для своего мужа она не чиста מפני שהטבילה צריכה כוונה מדאורייתאпоскольку погружение требует намерения по закону Торы151.
אמר ליה רבא לרב נחמן: לרב דאמר, טהורה לביתה ואסורה לאכול בתרומה,Рава сказал Раву Нахману: согласно Раву, который говорит, что она чиста для своего мужа, но ей запрещено есть труму, יש להקשות: איסור נדה שהואможно возразить: запрет нида — это עוןгрех שיש בוза который полагается כרתкарет — הותרהснят על ידי טבילה זוэтим погружением; איסורзапрет152 אכילת תרומה בטומאה שהוא בесть труму в состоянии нечистоты, за который полагается מיתהсмерть בידי שמים שהיא קלה מכרתот руки Небес, что легче карета153, מיבעיאтем более שיש להתיר על ידהследовало бы разрешить его посредством этого погружения?! אמר ליהОн сказал ему רב נחמן: אין הדבר תלוי בחומרת האיסור אלא במדרגת הקדושה, ובתרומה וקדשים יש מעלות בדיני טומאה וטהרה, וצריך לכוין לשמם כשטובלים, אבלРав Нахман: дело зависит не от строгости запрета, а от степени святости; в отношении трумы и кодашим существуют особые уровни законов о нечистоте и чистоте, и при погружении необходимо намереваться именно ради них. Но בעלה חולין הוא, וחולין לא בעי כוונה.её муж — хулин, а для хулин намерение не требуется. מוסיף רב נחמןРав Нахман добавляет154: ומנא תימראИ откуда ты скажешь [ מנין נדע] שלחולין לא צריך כוונהоткуда мы узнаем], что для хулин намерение не требуется?
דתנן: גל שנתלשКак мы учили: волна, оторвавшаяся מן היםот моря 155 ובו ארבעים סאהи содержащая сорок сеа מים כשיעור מקוהводы, то есть объём воды, необходимый для микве 156, ונפל על האדם ועל הכליםи обрушившаяся на человека и утварь שהיו בשפת היםнаходившихся на берегу моря, — טהוריןчисты 157 . מקוואות פ"ה מ"ו[Микваот, глава 5, мишна 6].
ומוכיח רב נחמןИ доказывает Рав Нахман: מאי לאו אדם דומיא דכלים?Разве человек не подобен утвари? האם אין טהרת האדם דומה לטהרת הכלים[Разве очищение человека не подобно очищению утвари?] מה כלים דלא מיכווניПодобно тому как утварь не имеет намерения שהרי אין להם דעתведь у неё нет разума, אף אדם נמי לא בעי כוונה.так и человеку намерение не требуется.
ודחי רבאИ отводит Рава: ממאי? דלמא ביושבОткуда это следует? Возможно, речь идёт о сидящем האדםчеловеке ומצפהи ожидающем — עסקינןименно такой случай мы рассматриваем: אימתי יתלש הגלкогда оторвётся волна ויטהר אותו, ובלאו הכי אינו טהורочистив его, а без этого он в любом случае не чист.
דף לא - בлист 31 — оборот
וכלים דומיא דאדםА сосуды, подобно человеку הם— это מה אדם דברпредмет, требующий намерения 158 כוונה, אף כלים נמיи сосуды также הם ברי כוונהспособны к намерению, דקא מכוין להו אדםпоскольку человек намеревается, чтобы они היושב בצידם שיהיו טהוריםбыли чистыми, сидя рядом с ними.
שואל רבא על דבריוРава возражает против его слов: וכי תימא«А если скажешь» ואם תאמר], אם המשנה מדברת— то есть если скажешь: если Мишна говорит о том, кто ביושב ומצפהсидит и ожидает לגלволны, מאי למימראчто же она сообщает нового מה היא מחדשת— что именно она сообщает?
השיב רבא: אף שפשוט הדבר שהטבילה כשרה מדאורייתא, מכל מקום היה מקום לפוסלה מדרבנן משני טעמיםРава ответил: хотя очевидно, что погружение действительно с точки зрения Торы, всё же были основания запретить его по постановлению мудрецов по двум причинам:
אа. מהו דתימא, ליגזר משוםМожно было бы сказать: установим запрет из-за שהגל דומה לтого, что волна подобна חרדלית של גשמיםпотоку дождевой воды שזה זרם גשמים היורד מההר, והטבילה פסולה בו מדאורייתא, לפי שמי הגשמים אינם מטהרים אלא כשהם מכונסים— потоку дождя, стекающему с горы; погружение в нём недействительно с точки зрения Торы, поскольку дождевая вода очищает только в собранном состоянии 159. И хотя морские волны имеют статус источника и очищают даже в проточном состоянии, можно было опасаться, что их уподобят потоку дождевой воды и тем самым разрешат погружение в таком потоке.
בб. אי נמי,Или же כיון שאף מדאורייתאпоскольку даже с точки зрения Торы 160 לא כל הגל כשר לטבילה, אלא רק החלק שמגיע לארץ ומחובר אליה ולא החלק שנמצא באוירне вся волна пригодна для погружения, а только та её часть, которая достигает земли и соединена с ней, но не находящаяся в воздухе, ליגזר ראשיןзапретим погружение в её вершинах שלו שהגיעו לארץдостигших земли אטו כיפיןиз-за находящихся над ними арок שלו שנמצאים באויר עדיין ודומים לכיפה, שמא יזרוק לשם כלים— её частей, всё ещё находящихся в воздухе и имеющих вид арки, опасаясь, что туда станут бросать сосуды.
קא משמע לן דלא גזרינןЭто учит нас, что мы не устанавливаем גזירות אלוэти запреты.
והוינןИ далее задаём вопрос: ומנא תימרא דלא מטבלינן בכיפין?«Откуда ты заключаешь, что нельзя погружаться в арках?» ומנין תדע שאין מטבילים בכיפים— откуда известно, что нельзя погружаться в арках?
ומייתינן מתניתיןИ приводим Мишну: דתנן«Как сказано в Мишне» 161: מטבילין בראשיןпогружаются в вершинах של גלволны, ואין מטבילין בכיפיןно не погружаются в её арках שלו, לפי, поскольку שאין מטבילין באוירнельзя погружаться в воздухе אלא במחובר לקרקע, а только в воде, соединённой с землёй 162.
והדרינן לסוגין והוינןИ возвращаемся к нашей сугии и спрашиваем: אלא,«Но» טבילה לצורךпогружение для חולין דלא בעי כוונה מיהא מנלן?хулин, для которого не требуется намерение, — откуда мы это знаем?
ומשנינןИ отвечаем: דתנן: פירות שנפלו לתוך אמת המים«Как сказано в Мишне: плоды, упавшие в водный канал» שהיא כשרה לטבילת ידים, пригодный для погружения рук 163, ופשט«и протянул» — מי שידיו טמאותтот, у кого руки нечисты, את ידיוсвои руки ונטלןи вынул их ומתוך כך הטביל את הידים— тем самым погрузив руки, — ידיו טהורות«руки его чисты» אף שלא התכוין להטבילם, хотя он не намеревался погрузить их 164. ופירותА плоды אלו לא הוכשרו לקבל טומאה מפני שלא נפלו למים מרצונו, וне приобрели способность воспринимать ритуальную нечистоту, поскольку упали в воду не по его воле, и אינן בне входят в כלל הכתוב בתורהчисло случаев, о которых сказано в Торе: "כי יותן"«когда будет пролита» שמשמעו שהמים יהיו על הפירות לרצון האדם— то есть вода должна попасть на плоды по воле человека.
ממשיכה המשנהМишна продолжает: ואםА если הכניסввёл165 את ידיו למיםсвои руки в воду בשביל שיודחו ידיוдля того, чтобы омыть свои руки ויטהרו, בודאי שהמתכוין לטהר ידיוи очистить их, то, конечно, тот, кто намеревался очистить свои руки, — ידיו טהורותего руки чисты 166 , ופירות ב"כי יותן", 166, и плоды находятся в статусе «если на них попала вода» מאחר שבסופו של דבר נוח לו שנפלו הפירות למים, מפני שבסיבתם נתקיים רצונו לטהר את ידיוпоскольку в конечном счёте ему угодно, что плоды упали в воду, ведь благодаря этому исполнилось его намерение очистить руки167**.
ממשנה זו מוכח שהידים נטהרות בלי כוונה לטהר אותם, והוא הדין שהטבילה מטהרת ללא כוונה כדעת רבИз этой Мишны следует, что руки становятся чистыми и без намерения очистить их; то же относится и к погружению: оно очищает без намерения, согласно мнению Рава.
הגמרא לא מקשה על רבי יוחנן ממשנה זו, מפני שטומאת ידים היא מדרבנן, ולדעת רבי יוחנן יש לומר שחכמים הקלו בהГемара не возражает рабби Йоханану этой Мишной, поскольку нечистота рук имеет постановление мудрецов, и, по мнению рабби Йоханана, можно сказать, что в этом вопросе мудрецы проявили снисхождение.169
איתיביה רבא לרב נחמןРава возразил Рав Нахману ממשנה על רבМишной, опровергающей мнение Рава: טבלокунулся אדםчеловек לחולין, והוחזק לחוליןдля хулин и приобрёл статус погружавшегося для хулин נתכוין להעמיד גופו בחזקת טהור לחולין(то есть намеревался установить для своего тела статус чистого в отношении хулин) — אסורему запрещено אותו אדםесть לдля אכולеды מעשרвторой десятины в Иерусалиме, поскольку мудрецы установили более строгие требования к чистоте того, кто ест посвящённое: он должен намереваться при погружении очиститься для этой еды [Хагига, 18б].
שני בירושלים, כי חז"ל החמירו בטהרתו של האוכל דבר קדוש, שיהיה צריך לכוין בטבילה לשם אכילתו [חגיגה י"ח בИ Рава возражает: из Мишны следует, что если человек вообще не имел намерения погрузиться, он не будет чист даже для хулин, ведь Мишна говорит: «окунулся для хулин — приобрёл статус погружавшегося для хулин». ומקשה רבא: משמע מהמשנה שאם לא יכוין אדם לטבילה כלל - לא יהיה טהור אף לחולין, שהמשנה אומרת טבל לחולין הוחזק לחולין«Приобрёл статус» — הוחזקда; אין, לא הוחזק«не приобрёл статус» — לאне טהור הוא אף לחוליןчист он даже для хулин!
ומתרץ רב נחמןИ Рав Нахман отвечает: הכי קאמרтак следует понимать слова התנאтанная: אף על פי שהוחזק לחוליןдаже если он приобрёл статус погружавшегося для хулин, בכל זאתвсё же אסור למעשרему запрещено есть вторую десятину, וכל שכן אם לא התכוין כלל שאסור במעשר, אבל לענין חולין הוא טהור אף כשלא התכוין כללи тем более, если он вообще не имел намерения, ему запрещено есть вторую десятину; но в отношении хулин он чист даже тогда, когда вообще не имел намерения.
איתיביהОн возразил רבא מהסיפא של משנה זוРава из заключительной части этой Мишны: טבל ולא הוחזקокунулся, но не приобрёл статус погружавшегося — כאילו לא טבל. מאי לאוсловно он вовсе не погружался. Не означает ли это האם אין הפירוש הוא(разве смысл не таков), что כאילו לא טבל כללон словно вовсе не погружался ואף לחולין אינו טהורи не чист даже для хулин!
ומשני רב נחמןИ Рав Нахман отвечает: לא, כאילו לא טבל למעשר, אבל טבל לחולין,Нет, словно он не погружался для второй десятины, но погрузился для хулин, שהמשנה שם מלמדת מעלות שיש בטהרה לענין מעשר ותרומה וקדשיםпоскольку Мишна там сообщает о различных уровнях чистоты в отношении второй десятины, трумы и посвящённых.170
הוא סבר, דחויי קא מדחי ליהОн полагал: он лишь отклоняет его довод רבא סבר שרב נחמן דוחה אותו] ומתרץ בדוחק את דברי רב(Рава полагал, что Рав Нахман отвергает его возражение и с натяжкой объясняет слова Рава), נפק דק ואשכחпроверил и обнаружил רב נחמן דקדק ומצא ברייתא כדבריו(Рав Нахман тщательно исследовал вопрос и нашёл барайту, соответствующую его мнению), דתניא: טבל ולא הוחזקкак сказано в барайте: «окунувшийся, но не приобретший статус погружавшегося» — מותר לחולין ואסור למעשר.разрешён для хулин и запрещён для второй десятины.
אמר ליה אביי לרב יוסף: לימא תיהוי תיובתא דרבי יוחנן מהאСказал Авей Раву Йосефу: не будет ли это тиювта рабби Йоханану ברייתא שאומרת שלחולין לא צריך כוונהиз этой барайты, которая говорит, что для хулин намерение не требуется?
אמר ליהСказал ему רב יוסף: באמת ברייתא זו מוכיחה כדעת רב, אבל נחלקו תנאים במחלוקת רב ורבי יוחנן, וРав Йосеф: действительно, эта барайта доказывает мнение Рава, однако таннаи разошлись во мнениях в споре между Равом и рабби Йохананом, и רבי יוחנן הוא דאמר כרבי יונתן בן יוסףрабби Йоханан придерживается мнения рабби Йонатана бен Йосефа הדורש מהמקרא שטבילה צריכה כוונהкоторый выводит из Писания, что погружение требует намерения.
בפרשת נגעי בגדים כתוב בתורה, שאם הכהן רואה אחרי הסגר ראשון שהנגע לא פשה, הוא מצוה לכבס את הבגד ומסגירו שבעה ימים נוספים. כיבוס זה אינו טבילה אלא ליבוןВ разделе о поражениях одежды Тора говорит: если коэн после первого заключения видит, что поражение не распространилось, он велит постирать одежду и заключает её ещё на семь дней. Эта стирка не является погружением, а представляет собой отбеливание.
נאמר בתורה אחר כך, "והבגד או השתי או הערב או כל כלי עור אשר תכבס וסר מהם הנגע וכבס שנית וטהר" [ויקרא י"ג נ"ח] הכיבוס השני הוא טבילהЗатем в Торе сказано: «И одежду, или основу, или уток, или всякий кожаный сосуд, который ты выстираешь, и сойдёт с них поражение, и выстиран будет вторично, и станет чистым» [Ваикра, 13:58]. Вторая стирка — это погружение,171 ורבי יונתן דורש מפסוק זה שהטבילה צריכה כוונהи рабби Йонатан выводит из этого стиха, что погружение требует намерения.
דתניא: רבי יונתן בן יוסף אומרИбо учили в барайте: рабби Йонатан бен Йосеф говорит: לא היה צריך להיות כתוב אלאдостаточно было бы написать "וכובס", מה תלמוד לומר«и омоется», чему учит מה למדנו] מהמילה[что мы узнаём] из слова "שנית"«вторично» והלוא ידוע שזה כבוס שני? אלא— ведь и так известно, что это второе омовение? Но מקישуподобляет הכתובПисание תכבוסת שניה לתכבוסת ראשונהвторое омовение первому ומדמה אותם לדין זהи приравнивает их в этом законе: מה תכבוסת ראשונהкак первое омовение היאсовершается לדעתс намерением ומצווי הכהןи по указанию коэна, אף תכבוסת שניהтак и второе омовение צריכה להיותдолжно совершаться לדעתс намерением המטביל ואם הבגד נפל מעצמו למים לא עלתה לו טבילהтого, кто погружает, и если одежда сама упала в воду, погружение не засчитывается. 172 איНе יעלה על דעתך לומרможешь ты сказать: מה להלןкак там בתכבוסת הראשונהпри первом омовении בעינן דעת כהן, אף כאןтребуется намерение коэна, так и здесь בתכבוסת שניהпри втором омовении בעינן דעת כהןтребуется намерение коэна ולא מספיק דעת המטבילи недостаточно намерения того, кто погружает? תלמוד לומרПисание учит: «И омоется вторично וכבס שניתи очиститсяוטהר"» מלמד שהבגד נטהר— это учит, что одежда очищается מכל מקוםв любом случае ולא על ידי דעת כהןа не благодаря намерению коэна.
מתקיף לה רב שימי בר אשי: ומי אמר רבי יוחנן הכיВозразил ему Рав Шими бар Аши: разве рабби Йоханан сказал так שההלכה כרבי יונתן בן יוסףчто галаха соответствует мнению рабби Йонатана бен Йосефа, והאמר רבי יוחנן: הלכה כסתם משנה, ותנן: נפלה סכין ושחטה אף על פי ששחטה כדרכהведь рабби Йоханан сказал: галаха соответствует анонимной Мишне, а мы учили: если нож упал и зарезал животное, хотя зарезал обычным образом — פסולה.оно непригодно.
והוינן בה: טעמא דנפלה, הא הפילה הואИ мы выясняли: причина в том, что нож упал; значит, если его уронил человек — כשרה, ואף על גב דלא מיכוין?животное пригодно, даже если он не имел намерения?
ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטה? ואמר רבא: רבי נתן היא,И мы ответили: кто тот таннай, который не требует намерения для шхиты? И сказал Раба: это рабби Натан, וכיון שהמשנה סוברת ששחיטה לא צריכה כוונה, הוא הדין לטבילה, ששניהם מעשים מתירים הם, השחיטה מתירה את הבשר לאכילה והטבילה מתירה את האשה לבעלהа поскольку Мишна считает, что шхита не требует намерения, то то же относится и к погружению: и шхита, и погружение являются действиями, имеющими разрешающую силу — шхита разрешает мясо для еды, а погружение разрешает женщину её мужу!
ומתרצינןОтвечаем: בשחיטה, אפילו רבי יונתן בן יוסףв отношении шхиты даже рабби Йонатан бен Йосеф מודה לרבי נתן שהיא לא צריכה כוונה, ואף שיש לדמות שחיטה לטבילה, מכל מקוםсоглашается с рабби Натаном, что она не требует намерения; и хотя шхиту можно уподобить погружению, всё же מדגלי רחמנאпоскольку Тора явно указала שהна случай, когда человек מתעסק בקדשיםзанимается священными жертвами ושוחטם שלא בכוונה שהקרבןи режет их без намерения, что жертва פסול,непригодна, דכתיב בקדשים "לרצונכם תזבחוкак написано о жертвоприношениях: «По вашему желанию режьте» 173 דמשמע שתהיה השחיטה מדעת— то есть шхита должна совершаться с намерением, מכלל דחולין לא בעינן כוונהотсюда следует, что в отношении обычных животных намерение не требуется שאם היה צריך בשחיטת חולין כוונה, לא היתה התורה צריכה ללמד על קדשים: если бы при шхите обычных животных требовалось намерение, Торе не нужно было бы учить этому относительно жертвоприношений.
והוינןМы выясняем: ורבנןа мудрецы דרבי נתן מה יענו על כך, הלוא מוכח מקדשים שבחולין לא צריך כוונהрабби Натана что ответят на это? Ведь из закона о жертвоприношениях очевидно, что при шхите обычных животных намерение не требуется?
ומשנינן: לרבנןИ отвечаем: согласно мудрецам, נהי דלא בעינן כוונה לזביחהхотя намерение для шхиты не требуется ולהתיר בשחיטה זו כמו בקדשיםдля того, чтобы эта шхита разрешала мясо, как в случае с жертвоприношениями, לחתיכהдля разрезания של סימניםсиманов 174 בעינןтребуется כוונהнамерение.
אמר רבא: בהא זכנהוСказал Раба: этим он разбил их довод בזה נצחן[этим он одержал над ними победу] רבי נתן לרבנןрабби Натан над мудрецами במלחמה של תורהв споре о Торе: מי כתיבразве написано האם כתוב[разве сказано] וחתכת«и разрежешь» שמלשון זה אפשר להבין שצריך כוונה לחתיכה, הלוא, что из этого выражения можно было бы понять, будто для разрезания требуется намерение? Ведь "וזבחת" כתיב, אי בעינן כוונה לחתיכהнаписано: «и зарежешь»; если требуется намерение для разрезания, מפני שמשמע מלשון הפסוק שצריך להתכוין לפעולה הנאמרת בוпоскольку из выражения стиха следует, что намерение должно соответствовать действию, о котором в нём сказано, אפילו לזביחה נמי ליבעיто даже для шхиты должно требоваться намерение כוונה, שהרי זביחה כתובה בפסוק, ведь в стихе написано «зарежешь»; אי לא בעינן כוונה לזביחה,если же намерение для шхиты не требуется, כי אין משמע שצריך לעשות זביחה בכוונהпоскольку из стиха не следует, что шхиту нужно совершать с намерением, לחתיכה נמי לא ליבעי,то и для разрезания не должно требоваться намерение, שהרי אין משמע שהפעולה הנאמרת בפסוק תעשה בכוונהпоскольку из стиха не следует, что упомянутое в нём действие должно совершаться с намерением 175!
והדרינן לעיקר סוגין ומבררינןВозвращаемся к основному ходу сугии и выясняем: היכי דמיв каком случае באיזה מקרה] נחלקו רב ורבי יוחנן לגבי[в каком случае] спорили Рав и рабби Йоханан относительно נדה שנאנסה וטבלה?женщины-ниды, которую изнасиловали и погрузили?
ואמרינןИ отвечаем: אילימא דאנסהесли предположить, что אותהеё חברתה ואטבלהзаставила другая женщина и погрузила כדי לטהרה ולהתירה לבעלה? ודחינן: בזה לא אמר רבי יוחנן שהיא אסורה, שכןеё, чтобы очистить и разрешить её мужу? Отвергаем это объяснение: рабби Йоханан не сказал, что в таком случае она запрещена, поскольку כוונה דחברתה כוונה מעלייתא היאнамерение другой женщины является полноценным намерением שהרי בטהרת הכלים מתכוין המטביל, ומשם לומדים שטבילה צריכה כוונה: ведь тот, кто погружает предметы, имеет намерение очистить их, а из этого мы учим, что погружение требует намерения 176!
ועודИ ещё דחינן: בזה לא אמר רב שאסורה לאכול בתרומה, אלאмы отвергаем это: здесь Рав не сказал, что ей запрещено есть труму, а בתרומה נמי אכלה.что она также ела труму.
ומייתינן מתניתיןИ приводят Мишну: דתנן: החרשת והשוטה והסומא«Глухонемая, слабоумная и слепая 177 ושנטרפה דעתהа также потерявшая рассудок ואין הן יכולות להטהר מטומאת נידתן בעצמןи не способные самостоятельно очиститься от нечистоты ниды, אם יש להן פקחותесли у них есть зрячие שיעשו את הבדיקות הנצרכות ויטבילו אותן, הרי הםкоторые произведут необходимые проверки и окунут их, то они מתקנות אותן,исправляют их וи אוכלות בתרומהедят труму 178. נדה י"ג ב[Нида 13б].
אמר רב פפאСказал Рав Папа: מחלוקת רב ורבי יוחנן היא, שלדעת רב יש לדמות טבילה לשחיטה, ולכןразногласие между Равом и рабби Йохананом состоит в следующем: по мнению Рава, погружение следует уподобить шхите, и поэтому לרבי נתןпо мнению рабби Натана שמכשיר את השחיטה במפיל סכין, בטבילה הוא מתיר אפילו באופןкоторый признаёт шхиту действительной, если нож падает сам, при погружении он разрешает даже в случае, שנפלה מן הגשרесли она упала с моста לנהרв реку. ולרבנן,А по мнению мудрецов, שמכשירים בשחיטה רק באופן שהיתה כוונה לחתוך, גם בטבילה הם מתירים רק באופןкоторые признают шхиту действительной только в случае, когда было намерение перерезать, при погружении они также разрешают лишь в случае, שירדה להקרесли она спустилась охладиться ולא לשם טהרהа не с целью очищения. ורבי יוחנן לא מטהר אלא כשהיתה כוונה להטהרА рабби Йоханан признаёт её чистой только тогда, когда у неё было намерение очиститься.
הגמרא מביאה דין מדיני פרה אדומה הקשור במחלוקת רבי נתן ורבנןГемара приводит закон из области законов о рыжей корове, связанный с разногласием рабби Натана и мудрецов.
אמר רבא: שחט פרהСказал Рава: если зарезал корову אדומהрыжую, ושחט בהמה אחרתи зарезал вместе с ней другое животное של חוליןобычное, עמהвместе с ней במעשה אחדодним действием, — לדברי הכלпо общему мнению הפרהкорова פסולהнепригодна משום שפרה אדומה נפסלת בעשיית מלאכה אחרת עמה, שכן יש בדבר משום היסח הדעת הפוסל בפרה. ושחיטת הבהמה של חולין כשרה אף לרבנן, שהרי שחטה בכוונהпоскольку рыжая корова становится непригодной, если вместе с ней выполняется другая работа: это считается отвлечением внимания, которое делает корову непригодной. А шхита обычного животного действительна даже по мнению мудрецов, поскольку его зарезали намеренно.
דף לב - אДаф 32а
נשחטה בהמה אחרת עמהЕсли вместе с ней было непреднамеренно забито другое животное שלא בכוונה - לא נפסלה הפרה משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט אחרת ואין כאן היסח הדעת— корова не становится непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался забивать другое животное и здесь нет отвлечения внимания,
אמנםоднако לרבי נתןпо мнению рабби Натана — הэта פרה פסולהкорова непригодна, а והэто בהמה כשרה,животное кошерно, הבהמה כשרה מפני שבשחיטת חולין לא צריך כוונה לפי דעתו, והפרה פסולה משום פסול שחיטת שתי בהמות כאחת, שבפרה אדומה נאמר בתורה "ושחט אותה" [במדבר י"ט ג'] ודרשינן "אותה" ולא אותה וחברתהпоскольку, по его мнению, при шхите непосвященного животного не требуется намерение; корова же непригодна из-за запрета забивать одновременно двух животных, ведь о красной корове в Торе сказано: «И заколет её» [Бемидбар, 19:3], и мы истолковываем: «её», но не её вместе с другой.
לרבנןПо мнению мудрецов — פרה כשרה, בהמה פסולה,корова пригодна, животное непригодно, הבהמה פסולה שהרי לא נשחטה בכוונה, ולפיכך אין בפרה כל פסול, אין היא נפסלת משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט בהמה אחרת ואין היסח הדעת, ואין היא נפסלת משום שחיטת שתי בהמות כאחת כיון ששחיטת הבהמה - פסולה היאпоскольку его забили без намерения. Поэтому в отношении коровы нет никакого запрета: она не становится непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался забивать другое животное и здесь нет отвлечения внимания; она также не становится непригодной из-за одновременной шхиты двух животных, поскольку шхита животного сама по себе недействительна.
ומקשינןИ возражаем: פשיטא,это очевидно, איזה דין משמיע רבא, הלוא ידוע שהפרה נפסלת בעשיית מלאכה, וגם פסול שחיטת שתי בהמות כאחת אינו חידוש של רבאкакое постановление сообщил Рава? Ведь известно, что корова становится непригодной из-за совершения работы, а запрет одновременной шхиты двух животных также не является новым положением, введённым Равой! 181
ומתרצינן: באמת אין חידוש בדין זה שהפרה נפסלת אם שחט אחרת עמה בכוונה, אמנם דין זה שאםИ отвечаем: действительно, нет ничего нового в законе о том, что корова становится непригодной, если вместе с ней намеренно забили другое животное. Однако закон о том, что если נשחטה בהמהживотное было забито שלא בכוונה שהיא פסולהнепреднамеренно, оно непригодно, לרבי נתן, איצטריכא ליה, סלקא דעתך אמינא,понадобился рабби Натану: можно было бы подумать, что, несмотря на то что אף על פי שВсевышний "ושחט אותה" אמר רחמנא, ולא אותה וחבירתהсказал: «И заколет её», но не её вместе с другой, אין הפרה נפסלת במקרה זהкорова в таком случае не становится непригодной. והיכי דמיИ каковы обстоятельства ובאיזה מקרה] היא נפסלת? בпри которых она становится непригодной? כגון ששחט שתי פרותНапример, если забили двух коров אדומותкрасных בהדי הדדיодновременно ביחד], שכיון ששתי הפרות קדושות מתקיים בהן "אותה וחברתה: поскольку обе коровы посвящены, к ним применимо «её вместе с другой»; אבל בהמה דחולין אימא לאно в отношении непосвященного животного можно было бы сказать, что это не так הויא בכלל "חברתהи оно не входит в понятие «другой»; קא משמע לןэто сообщает нам רבא שאף בהמת חולין פוסלתРава: даже непосвящённое животное делает корову непригодной. 182
ממשיך רבא: אם כששחט פרה אדומהРава продолжает: если при забое красной коровы חתך דלעת עמה,вместе с ней срезал тыкву, לто, דברי הכלпо общему мнению — פסולהона непригодна משום מלאכה אחרת, ואםиз-за другой работы; а если נחתכה דלעת עמהтыква была срезана вместе с ней שלא בכוונה לнепреднамеренно, то דברי הכלпо общему мнению כשרה, שלא נפסלה לא משום מלאכה אחרת ולא משום שתי בהמות ביחדона пригодна, поскольку не стала непригодной ни из-за другой работы, ни из-за одновременной шхиты двух животных. 183
מתניתין:Мишна:
משנה זו עוסקת בדין שהייהЭта Мишна посвящена закону о задержке. 184
היה שוחט, ובאמצע השחיטהОн забивал животное, и в середине шхиты נפלהу него упал לו הнож, סכין והגביההи он поднял его והמשיך לשחוט, או שи продолжил забивать; или נפלו כליוу него упала одежда בגדיו] באמצע השחיטה[его одежда] в середине шхиты והגביהן,и он поднял её; или או שон השחיז את הסכיןнаточил нож לפני השחיטהперед шхитой, ועףи устал והתעייף] מזה, ואחר שהתחיל לשחוט הפסיק כי לא היה לו כח ו[изнемог] от этого, а после того как начал забивать, остановился, поскольку у него не осталось сил, и בא חבירו ושחטпришёл его товарищ и забил והשלים את השחיטהживотное до конца 185; אם שההесли он задержался בינתייםтем временем כדי שחיטהна время, необходимое для шхиты 186 — פסולה, שכך הוא שיעור הזמן שניתן למשה מסיני בשהייהона непригодна, поскольку именно такой промежуток времени был установлен Моше на Синае как предел задержки.
רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקורРабби Шимон говорит: если задержался на время проверки בדיקה] של סכין - שחיטתו פסולה, שכך הוא שיעור שהייהпроверки ножа — его шхита недействительна, поскольку такова продолжительность задержки.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: אם שהה כדי שחיטה - פסולהВ нашей Мишне учили: если задержался на время шхиты — она недействительна.
ומבררינןИ выясняем: מאי "כדי שחיטה",[требуется перевод]что означает «на время шхиты» — האם זה בכדי לגמור את השחיטה שכבר התחיל, או שזה בכדי לשחוט מההתחלה עד הסוףследует ли понимать это как время, необходимое для завершения уже начатой шхиты, или как время, необходимое для шхиты от начала до конца187.
אמר רב: כדי שחיטת בהמה אחרת[требуется перевод]Рав сказал: на время шхиты другого животного מתחילתה ועד סופהот начала до конца. אמרי ליה רב כהנא ורב אסי לרבРав Кана и Рав Аси сказали Раву שאלה זו: האם שיעור שהייה משתנה לפי גדלו או קטנו של הנשחט, וследующее: зависит ли продолжительность задержки от размера закалываемого — от большого или маленького, и כדי שחיטת בהמה[требуется перевод]время шхиты животного הוא שיעור שהייהявляется продолжительностью задержки לבהמה, וдля животного, а כדי שחיטתвремя шхиты עוףптицы יש לשערследует измерять לעוףдля птицы 188 , או דלמא188, или, возможно, שיעור קבוע יש בכל נשחט. וдля любого закалываемого существует единая продолжительность. И אףдаже כדי שחיטתвремя шхиты בהמהживотного יש לשערследует измерять לעוף? אמר להוдля птицы? Он сказал им רב: אף אני הסתפקתי בזה כשלמדתי אצל רבי חייא דודי, אבלРав: когда я учился у моего дяди, рабби Хии, я тоже сомневался в этом, но לא הוה בדיחנא ביה בחביבי דאישייליה.не был тогда достаточно близок с моим дорогим наставником, чтобы задать ему этот вопрос [ לא היה לי קירוב דעת לחביבי אז, כדי שאשאלנו שאלה זוу меня тогда не было достаточной близости с моим дорогим наставником, чтобы задать ему этот вопрос].
הגמרא מביאה בנידון מחלוקת בין רב שאמר מדעת עצמו ובין אמוראים אחריםГемара приводит по этому поводу разногласие между Равом, сказавшим это от себя, и другими аморами.
איתמר: אמר רב: כדי שחיטת בהמה לבהמה ועוף לעוף.[требуется перевод]Было сказано: Рав сказал: для животного — время шхиты животного, а для птицы — время шхиты птицы.
ושמואל אמרА Шмуэль сказал: יש להקל ולשערследует облегчить и измерять אפילוдаже בכדי שחיטתпо времени шхиты בהמה לעוף.животного для птицы.
וכן כי אתא רבין אמר רבי יוחנן: אפילו בהמה לעוף.И когда Равин пришёл, он сказал от имени рабби Йоханана: даже животного для птицы.
רבי חנינא אמרРабби Ханина сказал: אין משערים בשחיטה עצמה בלבד, אלאизмеряют не только время самой шхиты, но כדי שיביא בהמה אחרת וישחוט.[требуется перевод]время, необходимое для того, чтобы привести другое животное и совершить его шхиту.
ומקשינן אדרבי חנינאИ возражают против рабби Ханины: יביא אפילו מעלמא?неужели привести его даже из другого места? [ אפילו יביא ממקום אחר?] אם כןнеужели даже привести его из другого места?] Если так, נתת דבריך לשיעוריםты сделал своё правило зависящим от обстоятельств לפעמים הבהמה קרובה למקום השחיטה ולפעמים היא רחוקהиногда животное находится рядом с местом шхиты, а иногда далеко от него!
אמר רב פפאРав Папа сказал: בהמה הנמצאת במקום השחיטה וживотное, находящееся в месте шхиты и עומדת להטילготовое быть поднятым אותה לארץи положенным на землю, איכא בינייהוв этом состоит различие 189, רבי חנינא משער בכדי ההטלה והשחיטה, ורב ושמואל ורבי יוחנן משערים רק בשחיטה עצמהрабби Ханина измеряет время, необходимое для того, чтобы поднять животное, положить его и совершить шхиту, а Рав, Шмуэль и рабби Йоханан измеряют только время самой шхиты.
אמרי במערבא משמיה דרבי יוסי ברבי חנינאВ западных землях сказали от имени рабби Йоси, сына рабби Ханины: יש לשער בследует измерять כדי שיגביהנה וירביצנה וישחוט[требуется перевод]время, необходимое для того, чтобы поднять его, положить и совершить шхиту, כדעת רבי חנינא, ויש לשער כל מין לפי מינו כדעת רבсогласно мнению рабби Ханины, и измерять для каждого вида соответственно его виду, согласно мнению Рава שחיטת בהמה— шхиту דקה לדקה וגסה לגסה.мелкого животного — для мелкого, а крупного — для крупного.190
אמר רבא: השוחט בסכין רעה[требуется перевод]Рава сказал: тот, кто совершает шхиту плохим ножом שאינה מחודדתне наточенным, אפילוдаже אם שחטесли он совершал шхиту כל היום כולוвесь день — כשרהона действительна, כל שלא הפסיק באמצע בשיעור שהייהесли только он не прерывался в середине на время, достаточное для задержки.
בעי רבא: שהיותРава задал вопрос: если задержки ששהה השוחט שתים או שלש פעמים בשחיטה אחת— то есть шохет два или три раза задерживался во время одной шхиты, מהו שיצטרפוскладываются ли они אם שהה בין שלשתם כשיעור שחיטהесли между ними прошло время, достаточное для шхиты?191
ומקשינןИ возражают: ותפשוט לה מדידיהнеужели нельзя разрешить его сомнение из его же слов [ והרי אפשר לפשוט את הספק מדברי רבא עצמו] שאמר שהשוחט כל היום כולו - שחיטתו כשרה, וכוונתו לומר שאף שהיו כמה שהיות - אין הם מצטרפות! ומתרצינןведь сомнение можно разрешить из самого высказывания Равы], который сказал, что тот, кто совершает шхиту весь день, — его шхита действительна, и намерение его слов состоит в том, что даже если было несколько задержек, они не складываются! И отвечают: התם בדלא שההтам речь идёт о случае, когда он вообще не задерживался כלל, וחידושו של רבא הוא שאין דין השחיטה שתֵעָשֶׂה במהירות, אלא שלא יהיה הפסק באמצעа новизна слов Равы состоит в том, что шхиту не требуется совершать быстро; требуется лишь, чтобы не было перерыва в середине.192
בעי רב הונא בריה דרב נתןСпросил Рав Хуна, сын Рава Натана: שחט את רוב שני הסימנים וесли он перерезал большую часть обоих симаним שהה בи сделал перерыв в שחיטתперерезании מיעוט סימנים, מהו?меньшей части симаним, каков закон? האם נאמר שאחר ששחט את הרוב כבר התיר את הבהמה ולא איכפת לנו במה ששהה אחרי כן, או נאמר שמכל מקום גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה - השחיטה נפסלתСледует ли сказать, что после того, как он перерезал большую часть, животное уже стало разрешённым, и нас не заботит, что после этого он сделал перерыв, или же следует сказать, что в любом случае меньшая часть также считается частью шхиты, и если он выполнил её не по закону, шхита становится недействительной193? ומסקינןИ приходит к выводу: תיקוтейку ויש להחמיר בכךи в этом следует соблюдать строгость194.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне учили: רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקור.Рабби Шимон говорит: если он сделал перерыв на время, необходимое для проверки.
ומבררינןИ выясняем: מאי כדי ביקור?Что значит «на время, необходимое для проверки»?
אמר רבי יוחנן: כדי ביקורו של חכם,Рабби Йоханан сказал: на время, необходимое для его проверки мудрецом, שכל טבח צריך להראות את הסכין ששוחט בה לחכם שיבדקנה שאין בה פגימותпоскольку каждый мясник должен показать мудрецу нож, которым он режет, чтобы тот проверил, нет ли на нём зазубрин195.
ומקשינןИ возражаем: אם כן, נתת דבריך לשיעורים,В таком случае ты сделал свои слова зависимыми от различных обстоятельств, שהרי לפעמים החכם קרוב לטבח ולפעמים הוא רחוק ממנו, ואין כאן קביעת שיעור מסויםведь иногда мудрец находится близко к мяснику, а иногда далеко от него, и здесь не установлен определённый промежуток времени!
ומתרצינןИ отвечаем: אלא כדי ביקור טבחа именно, на время, необходимое для проверки мясником, שהוא בעצמוкоторый сам является חכםмудрецом ואין מביא את הסכין לחכם אחר, ואין משערים אלא בכדי הבדיקה עצמהи не несёт нож другому мудрецу; измеряют только время, необходимое для самой проверки196.
מתניתין:Мишна:
המשנה מלמדת את דינה של בהמה שרק אחד מסימניה נשחט כדיןМишна сообщает закон о животном, у которого по закону был перерезан только один из симаним.
שחט את הוושטЕсли он перерезал пищевод בבהמהу животного ופסק את הגרגרתи перерезал трахею בלי סכין כשרהнекашерным ножом, 197
או פסק את הגרגרת ושחטили перерезал трахею и затем перерезал 198 את הוושט,пищевод,
או שחט אחד מהןили перерезал один из них ולא שחט את השניно не перерезал второй והמתין לה עד שמתה,и ждал, пока она умрёт,
אוИли ששחט את הסימן האחד כהלכתו, אלאесли зарезал один симан надлежащим образом, но שהחלידподсунул נעץвставил את הסכין תחתнож под הסימןвторой симан השני, ופסקוи перерезал его снизу вверх, когда нож был прикрыт מלמטה למעלה, כשהסכין מכוסהсиманом, 199 על ידי הסימן, במקרים אלו נחלקו תנאים באיזה איסור נאסרת הבהמהв этих случаях таннаи разошлись во мнениях, каким запретом становится запрещённым животное.
רבי ישבב אומרРабби Йешевев говорит: הבהמהживотное — נבלהневела ומטמאה טומאת נבלהи передаёт нечистоту невелы.
רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: הבהמהживотное — טרפהтрефа ואינה מטמאתи не передаёт нечистоту. 200
כלל אמר רבי ישבב משום רבי יהושע: כלОбщее правило установил рабби Йешевев от имени рабби Йехошуа: всякое בהמהживотное, שנפסלהоказавшееся непригодным из-за недостатка על ידי שהיה חסרוןв בשחיטתהего шхите — נבלה, כלневела; всякое בהמהживотное, ששחיטתה כראוי, ודבר אחר גרם לה ליפסלшхита которого выполнена надлежащим образом, но нечто другое привело к тому, что оно стало непригодным שהיה באבריה חסרון, הרי זוто есть в его органах имелся недостаток, является טרפה.трефой.
והודה לו רבי עקיבאИ рабби Акива согласился с ним 201 .
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: שחט את הוושט וכו', והודה לו רבי עקיבא.«Зарезал пищевод и так далее, и рабби Акива согласился с ним».
מהמשנה נלמד, שלכל הדעות, בהמה שהגרגרת שלה נפסקה והוושט נשחט היא נבלה, שהרי אין כל הבדל בין שפסק את הגרגרת מעט זמן לפני ששחט או הרבה זמן, בין שפסק הוא או שנפסקה הגרגרת מאליהИз Мишны следует, что, по общему мнению, животное, у которого перерезана трахея, а пищевод зарезан, является невелой, поскольку нет никакой разницы между случаем, когда трахея была перерезана незадолго до шхиты, и случаем, когда это произошло задолго до неё, а также между случаем, когда трахею перерезал человек, и случаем, когда она перерезалась сама собой.
דף לב - בдаф 32б
ורמינהיИ возражают: סתירה לכך ממה ששנינו במשנה לקמן [מב אпротиворечие этому находим в том, что мы учили в Мишне ниже [42а]: אלו טרפות בבהמה:Вот какие повреждения делают животное трефой:  נקובת הוושט ופסוקת הגרגרת.перфорация пищевода и перерезанная трахея. והמשנה אומרת שפסוקת הגרגרת היא טרפה ולא נבלהА Мишна говорит, что перерезанная трахея делает животное трефой, а не невелой 202!
אמר רבא: לא קשיא. כאןСказал Рава: здесь במשנתנו מדובר באופןв нашей Мишне речь идёт о случае, когда ששחט ולבסוף פסק, כאןсначала зарезал, а затем перерезал, здесь במשנה לקמן מדובר באופןв Мишне ниже речь идёт о случае, когда שפסק ולבסוף שחט.сначала перерезал, а затем зарезал.
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: שחטзарезал את הוושט והתחיל בשחיטהпищевод и начал шхиту, ולבסוף פסקа затем перерезал את הגרגרתтрахею, נפסלת בשחיטה היאона становится непригодной в результате шхиты — הבהמהживотное. פסק ולבסוף שחטПеререзал, а затем зарезал, ומשהתחיל לשחוט לא היה פסול בשחיטהи в момент начала шхиты не было изъяна в шхите, כיпоскольку [ כמוкак] דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאона уподобляется случаю, когда другая причина привела к её непригодности, והיא טרפהи она является трефой.
איתיביה רב אחא בר הונא לרבאРав Аха бар Гуна возразил Раве ממשנתנו האומרתиз нашей Мишны, где сказано: שחט את הוושט ופסק את הגרגרת, פסק את הגרגרת ושחטзарезал пищевод и перерезал трахею; перерезал трахею и зарезал 203 את הוושטпищевод — נבלה.невела. הרי שאין חשיבות לסדר הדבריםСледовательно, порядок действий не имеет значения!
ומתרץ רבא: אין כוונת המשנה ששחט את הוושט אחר הגרגרת, אלאИ Рава отвечает: в Мишне не имеется в виду, что он зарезал пищевод после трахеи, а אימא: וכבר שחט את הוושט מעיקרא.скажи так: «и уже с самого начала зарезал пищевод». אבל אם שחט את הוושט בסוף היא טרפהНо если он зарезал пищевод в конце, животное является трефой.
אמר ליהСказал ему רב אחא בר הונאРав Аха бар Гуна: שתי תשובותесть два ответа, המפריכות פירוש זה במשנה ישопровергающих это толкование Мишны, בדבר.в этом.
חדא: דВо-первых: אם כן, אין כאן שני מקרים, אלא המקרה השניесли так, здесь нет двух случаев, но второй случай היינו קמייתאто же самое, что и первый [ זהו המקרה הראשוןто есть первый случай 204]!
ועודКроме того: יש ברייתא השונה את הדין של המשנה, ובברייתא זוсуществует барайта, в которой этот закон Мишны изложен иначе, и в этой барайте הא תניאведь сказано 205 במפורשпрямо: ואחר כך«а затем» שחט את הוושט. ולא ניתן בה לפרש "וכבר שחט" כדבריךон зарезал пищевод. И невозможно истолковать это как «и уже зарезал», как ты говоришь!
אלא, אמר רבאНо сказал Рава: באמת בכל מקרה שלא נשחטו שני סימנים, אין זו שחיטה, והבהמה נבלהна самом деле в любом случае, когда не были перерезаны оба симана, это не шхита, и животное является невелой. 206 והמשנה דלקמן מונה את כל החסרונות שיש בבהמה שאוסרים אותה, וА Мишна ниже перечисляет все изъяны, из-за которых животное запрещается, и там сказано: «אלו אסורות" קתני, ויש מהן נבלות,вот запрещённые животные», — и учит, что среди них есть невелы, 207 ויש מהן טרפות.а среди них есть и трефы.
שרש"י הבין מלשונו של רבא שאומר "יש מהן נבלות" בלשון רבים, שיש מהן שתי נבלות, ואף נקובת הוושט נבלה. ורבא הוכרח לומר כן, כדי ליישב את סדר המשנה שהביאה בהתחלה את נקובת הוושט, ואחר כך פסוקת הגרגרת ואחר כך טרפות אחרות, ואם נקובת הוושט היא טרפה, לא היתה המשנה מפסיקה בינה ובין שאר הטרפות וכותבת ביניהם פסוקת הגרגרת שהיא נבלה, אלא היתה כותבת את פסוקת הגרגרת בתחילה. וכתב הבית הלוי, שלפי זה, רק לפי תירוצו של רבא יש הכרח לומר שנקובת הוושט היא נבלה, אבל לפי תירוצו של רבי יוחנן, האומר שהמשנה באלו טרפות מונה רק טרפות והיא סוברת כרבי עקיבא קודם חזרה, שוב אין צריך לומר שנקובת הוושט היא נבלה [בית הלוי ח"ב סימן כ"ב אות ג']. ומסביר בית הלוי, שלדעת רבא ניתנה הלכה למשה מסיני, שלא מועילה שחיטה אלא בסימנים שלמים ולא בסימנים שיש בהם טרפות. [ביה"ל ח"ב סימן כ' אות ג' ועי"ש]. והרמב"ם פסק, שפסוקת הגרגרת ונקובת הוושט הם נבלות מחיים. [פ"ג מהלכות שחיטה הי"ט]. ועיין בש"ך יור"ד סימן ל"ג ס"ק ד' שתמה על הרמב"ם, ועי"ש בנקודת הכסףודנה הגמרא: אם המשנה מונה גם נבלותИ Гемара спрашивает: если Мишна перечисляет также невелы, וליחשוב נמיпусть упомянет также האэтот случай דחזקיהХизкии בכלל הנבלותв числе невел!
דאמר חזקיה: עשאהВедь сказал Хизкия: если сделал לבהמהживотное גיסטרא,гистрой, שחצה אותה לשני חלקים, כגון שחתך את הצואר כולו, הרי זוразделив его на две части, например перерезав всю шею, то оно является נבלה,невелой, 208 והיא מטמאת כנבלה אפילו אם היא מפרכסתи оскверняет как невела, даже если ещё бьётся.
וכן, אם המשנה מונה נבלותИ также, если Мишна перечисляет невелы, וליחשוב נמיпусть упомянет также האэтот случай דרבי אלעזרрабби Элазара בכלל הנבלותв числе невел!
דאמר רבי אלעזר: נטלה ירךВедь сказал рабби Элазар: если бедро удалено [ העצם העליונה של הרגל] ממקום חיבורה בבוקא דאטמאверхняя кость ноги] из места её соединения с тазовой костью, в вертлужной впадине (бука де-атма) 209, וחלל שלהи её полость ניכרвидна 210, ולא נשאר שם עור ובשר החופים את המכה, אלא רואים את גופה במקום החתךто есть там не осталось кожи и мяса, покрывающих рану, и в месте разреза видно тело 211, הרי זוто это נבלה.невела.
ומתרצינן: באמת המשנה מונה נבלות, אבלИ отвечаем: действительно, Мишна перечисляет невелы, но כי קטני, נבלה דלא מטמאה מחיים,когда она перечисляет невелу, которая не делает нечистым при жизни, כגון פסוקת הגרגרת שלא מועילה בה שחיטה, כי אי אפשר לשחוט בה שני סימניםкак, например, животное с перерезанной трахеей, в отношении которого шхита не приносит пользы, поскольку невозможно перерезать у него оба симаним. אבל נבלה דמטמאה מחיים,Но невелу, которая делает нечистым при жизни, כי חיותה לא נחשבת לחייםпоскольку её жизнеспособность не считается жизнью, לא קטני.она не перечисляет. כי אין היא דומה לטרפה כללВедь она вообще не подобна трефе.
והגמרא מביאה תירוץ אחר על הסתירה, ולפיו המשנה באלו טרפות מונה טרפות דוקאИ Гемара приводит другое разрешение противоречия: согласно ему, Мишна в главе «О трефот» перечисляет именно трефот.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כאןРабби Шимон бен Лакиш сказал: здесь במשנתנו, מדובר באופןв нашей Мишне имеется в виду случай, когда ששחטперерезали את הוושטпищевод במקום חתךв месте разреза הקנה, ולא עשה בקנה שחיטה כללтрахеи, но трахею вовсе не перерезали. כאןЗдесь, במשנה לקמן, מדובר באופןв Мишне ниже, имеется в виду случай, когда ששחטперерезали את הקנה שנפסק לפני השחיטהтрахею, которая была перерезана ещё до шхиты, שלא במקום חתך.не в месте разреза.
ומבארת הגמרא את דבריוИ Гемара разъясняет его слова: שחט במקום חתךесли перерезали в месте разреза הקנה, הרי זה כשוחט את הוושט בלבד וтрахеи, это всё равно что перерезать только пищевод, и נפסלה בשחיטה היא.она стала непригодной из-за шхиты. אבל אם שחטНо если перерезали שלא במקום חתך,не в месте разреза, הרי זה שוחט את הקנה, ויש כאן שחיטת שני סימנים, ומה שהיה הקנה פסוק לפני השחיטהто это шхита трахеи, и здесь имеется шхита обоих симаним; а то, что трахея была перерезана до шхиты, כי דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאподобно случаю, когда её непригодность вызвана другой причиной.
אך תמהה הגמראОднако Гемара удивляется: ומי אמר רבי שמעון בן לקיש הכי,и разве рабби Шимон бен Лакиш сказал именно так, שיכולה שחיטה להועיל לקנה שנפסק כדי לטהר מידי נבלהчто шхита может принести пользу перерезанной трахее, чтобы вывести её из статуса невелы?!
והאמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהВедь рабби Шимон бен Лакиш сказал: если перерезали трахею, а затем прокололось лёгкое, בין שחיטת הקנה לשחיטת הוושט - הבהמהв промежутке между перерезанием трахеи и перерезанием пищевода, животное כשרה,кошерно, ואף שכל בהמה נטרפת על ידי נקב בריאה, כאן שנשחט הקנה - שהריאה תלויה בו - קודם לנקב, לא נטרפה בכךхотя всякое животное становится трефой из-за прокола лёгкого. Здесь же, поскольку трахею — к которой подвешено лёгкое — перерезали до прокола, животное из-за этого не стало трефой.
ושמעינן מדריש לקישИ мы узнаём из слов Риша Лакиша: אלמאследовательно, [как видно, после перерезания трахеи лёгкое] רואים] שאחרי שחיטת הקנה, הריאהכמאן דמנחא בדיקולא דמיאсчитается словно лежащее в корзине כמו שהיא מונחת בסל היא חשובה], ולכן כבר אין להטריף מפני הנקב שלה[то есть имеет статус лежащего в корзине], и поэтому после этого уже нельзя признать животное трефой из-за его прокола 212.
ומקשינןИ возражаем: הכא נמיздесь также, [если трахея перерезана, она] גם כאן] שנפסקה הגרגרת הרי היאכמאן דמנחא בדיקולא דמיא,считается словно лежащая в корзине, ובמצב זה לא מתקיימת שחיטה אלא בוושטи в таком состоянии шхита имеет место только в пищеводе 213! אלא אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: לא קשיא, כאןНо рабби Хия бар-Абба сказал от имени рабби Йоханана: это не трудно; здесь, במשנה דלקמן הם דברי רבי עקיבאв Мишне ниже, приведены слова рабби Акивы קודם חזרהдо пересмотра своего мнения, שהיה סבור ששחיטת סימן אחד מטהר מידי טומאת נבלהкогда он считал, что шхита одного симана выводит из нечистоты невелы; כאןздесь же, במשנתנו זהв нашей Мишне, это לאחר חזרהпосле пересмотра его мнения, שהודה לרבי ישבב, שאם לא נשחטו שני הסימנים - הבהמה נבלהкогда он согласился с рабби Йешвавом, что если не перерезаны оба симаним, животное является невелой, ומשנה לא זזה ממקומהа Мишна не сдвинута со своего места 214 מכפי שהיתה קודם חזרהпо сравнению с тем, как она была сформулирована до пересмотра мнения.
הגמרא מביאה מחלוקת אמוראים בהבנת דברי ריש לקישГемара приводит спор амораев о понимании слов Риша Лакиша.
גופא, אמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהСобственно говоря, рабби Шимон бен Лакиш сказал: если перерезали трахею, а затем прокололось лёгкое — כשרה.животное кошерно.
אמר רבא: לא אמר רבי שמעון בן לקישРава сказал: рабби Шимон бен Лакиш сказал, что животное кошерно, שהבהמה כשרהчто оно кошерно, אלא בריאהтолько в случае лёгкого, שניקבה אחרי שחיטת הקנהкоторое прокололось после перерезания трахеи, הואיל וחיי ריאה תלויה בקנה,поскольку жизнь лёгкого зависит от трахеи; וכאשר שוחטים אותו הרי הוא כמנותק מהבהמה עם הריאה התלויה בוи когда её перерезают, она считается отделённой от животного вместе с подвешенным к ней лёгким. אבל בבני מעייםНо в отношении внутренностей, שנקבו אחרי שחיטת הקנהкоторые прокололись после перерезания трахеи, לאнет: הכשיר ריש לקיש, כי הם לא תלויים בקנה אלא בוושטРиш Лакиш не признал животное кошерным, поскольку внутренности зависят не от трахеи, а от пищевода 215.
מתקיף לה רבי זירא: מאחר שנולדו בהРабби Зейра возразил ему: поскольку в нём возникли בריאהв лёгком סימני טרפה התרת,признаки трефы, ты разрешил его, הרי אין טעמו של דבר אלא שטריפה זה חסרון שנולד בחיי הבהמה ולא במיתתה, וכיון שכאשר שחט את הקנה כבר אינה חיה חיות גמורה, סובר ריש לקיש שאין טרפה לחצי חיות, אם כןто есть основание этого закона состоит лишь в том, что трефа — это повреждение, возникшее при жизни животного, а не после его смерти. И поскольку в момент перерезания трахеи оно уже не обладает полноценной жизнью, Риш Лакиш считает, что не бывает трефы при половинной жизни. Если так, מה ליкакая разница, טריפהтрефа בריאה, מה לי בבני מעיים!в лёгком или во внутренностях!
ולדעת רבי זירא, אין טעמו של ריש לקיש משום דריאה כמאן דמנחא בדיקולא דמיא, אלא משום שאין טרפה לחצי חיות ואין חילוק במקום שנולדה הטריפה, והגמרא לעיל שסתרה את דברי ריש לקיש מדברי ריש לקיש סוברת כרבא בטעמו של ריש לקישИ, по мнению рабби Зеиры, причина слов Реш Лакиша не в том, что лёгкое считается как будто лежащим в корзине, а в том, что не бывает статуса трефы в середине жизненного процесса и не имеет значения, в каком месте возникла трефа; а Гемара выше, опровергавшая слова Реш Лакиша словами самого Реш Лакиша, придерживается мнения Равы относительно причины, приведённой Реш Лакишем.
ואמרינןИ мы говорим: והדר ביהи отступил от этого [ וחזר בוи отказался от своего прежнего мнения] רבי זיראрабби Зеира מדעתו לדעת רבא, וסובר שאם ניקבו בני מעיים אחר שחיטת הקנה - טריפה, וראיה לזה, מבעייתו של רבי זיראот своего мнения и принял мнение Равы; он считает, что если внутренности были пробиты после перерезания трахеи, животное является трефой. Доказательством этому служит вопрос рабби Зеиры.
דבעיИбо спросил 216 רבי זירא: ניקבו בני מעיים ביןрабби Зеира: если внутренности были пробиты между שחיטתперерезанием סימןпервого органа ראשון שהוא הקנהкоторым является трахея, לסימןи вторым органом, השני217 מהו?что это означает? האם הבהמה היא טרפה ככל בהמה שניקבו בני מעיה לפני השחיטה, שהשחיטה מטהרת אותה מידי נבלה, או שאין שחיטה מועילה לבהמה זו מפני ששחיטת הסימנים לא דומה, שחיטת הסימן הראשון באה להתיר את הבהמה לאכילה כי אז עוד לא נטרפה, ושחיטת הסימן השני לא באה אלא לטהר את הבהמה מידי נבלהЯвляется ли животное трефой, как любое животное, внутренности которого были пробиты до шхиты, так что шхита немедленно очищает его от статуса невелы, или же шхита не приносит пользу этому животному, поскольку перерезание органов не является однородным процессом: перерезание первого органа производится для того, чтобы разрешить животное в пищу, поскольку в этот момент оно ещё не стало трефой, а перерезание второго органа производится только для того, чтобы очистить животное от статуса невелы?
ובעי רבי זיראА рабби Зеира спросил: מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרה מידי נבלה,присоединяется ли перерезание первого органа к перерезанию второго для очищения от статуса невелы, כיון שגם שחיטת הסימן הראשון מטהרת מטומאת נבלהпоскольку перерезание первого органа также очищает от нечистоты невелы, או לאили нет מצטרף הסימן הראשון, כיון שעיקרו בא להתיר— не присоединяется перерезание первого органа, поскольку его основная функция состоит в том, чтобы разрешить животное в пищу?
ומביאה הגמרא בעיה דומה לבעית רבי זיראИ Гемара приводит вопрос, подобный вопросу рабби Зеиры.
הדין הוא, שבשחיטת בהמה מעוברת ניתר העובר שבמעיה, אך אם הוציא העובר יד לפני השחיטה, אותה יד דינה כטרפה, שאסורה באכילה, אך אינה טמאהПри шхите беременного животного плод, находящийся в его утробе, становится разрешённым. Однако если плод высунул конечность до шхиты, эта конечность имеет статус трефы: она запрещена в пищу, но не является нечистой. 218
ואמרינן: לאו היינוИ говорят: разве это не האם אין זו אותה בעיה[разве это не тот же вопрос, דבעי אילפא: הוציא עובר את ידו בין סימן לסימן, מהו?который задал Илфа: если плод высунул конечность между перерезанием одного органа и другого, что это означает?
דף לג - אДаф 33а
מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרהЧто присоединяется: первый симан ко второму — для очищения [את היד שיצאהруки, которая высунулась] מידי נבלה, או לא.от статуса невелы, или нет.
וצדדי הספק הם: כיון שאין שחיטת שני הסימנים שוה לגבי היד שיצאה, שהרי בשחיטת הסימן הראשון, כאשר היד היתה בפנים, נשחט הסימן כדי להתיר את העובר וכדי לטהרו מידי נבילה, ואילו בשחיטת הסימן השני, כיון שהוציא העובר את ידו, לא הועילה שחיטת הסימן השני כלפי היד הזאת אלא לטהרה מידי נבילה ולא להתירה באכילה, ולכן אינם מצטרפים לשום ענין, או כיון ששחיטת שני הסימנים באה גם לטהר מידי נבילה, הרי לגבי טהרת האבר מצרפת השחיטה של שני הסימניםСтороны сомнения таковы: поскольку заклание двух симаним не имеет одинакового значения в отношении высунувшейся руки — ведь при заклании первого симана, когда рука находилась внутри, симан был перерезан, чтобы разрешить плод в пищу и очистить его от статуса невелы, тогда как при заклании второго симана, поскольку плод высунул руку, заклание второго симана принесло пользу в отношении этой руки лишь для очищения от статуса невелы, но не для разрешения её в пищу, — возможно, они вообще ни для чего не присоединяются; или же, поскольку заклание обоих симаним также предназначено для очищения от статуса невелы, то в отношении очищения органа заклания обоих симаним присоединяются?
ובפרק בהמה המקשה פושט רבא את הספק, שמסתבר, כמו שהסימן הראשון מצטרף לסימן השני להתיר את כל הבהמה באכילה, כך הם מצטרפים לטהר את האבר שיצא מידי נבלה. וכן יש לפשוט את בעית רבי זיראВ главе «Скот, который испытывает затруднения при родах» Рава разрешает это сомнение: представляется, что подобно тому, как первый симан присоединяется ко второму, чтобы разрешить всё животное в пищу, так они присоединяются и для очищения высунувшегося органа от статуса невелы. Так же следует разрешить и вопрос рабби Зейры.219
והדרינן לשמעתין ואמרינןВозвращаемся к нашей сугии и говорим: עד כאן לא איבעי לן, אלא לטהרה מידי נבלה. אבל באכילה,До сих пор наше сомнение касалось только очищения от статуса невелы. Но что касается употребления в пищу, בודאי שהיאто оно אסורהбезусловно запрещено לדעת רבי זירא, מפני שנטרפה בין שני הסימנים. ומוכח שחזר בו רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיותпо мнению рабби Зейры, поскольку животное стало трефой между закланием двух симаним. Отсюда очевидно, что рабби Зейра отказался от своего рассуждения, согласно которому животное не становится трефой, пока сохраняет хотя бы половину жизнеспособности.
אמר ליה רב אחא בר רב לרבינא: דלמא, לעולם לא הדר ביהСказал Рав Аха бар Рав Равине: возможно, на самом деле рабби Зейра не отказался רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיות, ולשיטתו אין מקום לבעיה שהרי הבהמה כשרה אף לאכילהот своего рассуждения, согласно которому животное не становится трефой, пока сохраняет хотя бы половину жизнеспособности; согласно его мнению, здесь вообще нет места для сомнения, поскольку животное пригодно даже для употребления в пищу.
ורבי זירא, לדבריו דרבא,А рабби Зейра, исходя из слов Равы, הסובר שיש טרפה לחצי חיותсчитавшего, что животное становится трефой, сохраняя лишь половину жизнеспособности, קאמרсформулировал את הבעיהэтот вопрос. וליה, לא סבירא ליה.Сам же он этого мнения не придерживается.220
ועתה, מביאה הגמרא אמורא שהבין את דינו של ריש לקיש כרבא, ולמד מדברי ריש לקיש הלכה באיסור אבר מן החיТеперь Гемара приводит амору, который понял постановление Реш Лакиша так же, как Рава, и вывел из слов Реш Лакиша галахическое следствие относительно запрета употребления в пищу органа, отделившегося от живого животного.
איסור אבר מן החי ניתר על ידי שחיטת שני סימנים של הבהמה, אף כשהיא מפרכסתЗапрет органа, отделившегося от живого животного, снимается посредством заклания двух симаним животного, даже когда оно ещё бьётся в конвульсиях.
אך כל זמן שלא יצאה נפשה של הבהמה, אסור לאכול ממנה משום איסור "לא תאכלו על הדם", [ויקרא יט כו], ואין לוקים על לאו זהОднако до тех пор, пока душа животного не вышла, запрещено есть его мясо из-за запрета «не ешьте с кровью» [Ваикра, 19:26], и за это нарушение не получают бичевания.221
אחר יציאת נפש הבהמה מותר לאכול אף מאברים שפרשו ממנה אחרי השחיטה. ובזה שונה איסור "לא תאכלו על הדם" מאיסור אבר מן החי, שאיסור אבר מן החי שחל - לא נפקע על ידי מיתת הבהמהПосле выхода души животного разрешается есть даже органы, отделившиеся от него после заклания. В этом запрет «не ешьте с кровью» отличается от запрета органа, отделившегося от живого животного: если запрет органа, отделившегося от живого животного, уже вступил в силу, смерть животного его не снимает.
אמר רב אחא בר יעקב: שמע מינה מדרבי שמעון בן לקיש: מזמנין ישראל עלСказал Рав Аха бар Яаков: можно заключить из слов рабби Шимона бен Лакиша: евреев приглашают к совместной трапезе для אכילתупотребления בני מעייםкишок של כל בהמה שנשחטה, כי מותרים הםлюбого забитого животного, поскольку они разрешены. ואין מזמנין עובדי כוכבים עלНо неевреев не приглашают к совместной трапезе для אכילתупотребления בני מעייםкишок של הבהמה, כי לו הם אסורים באיסור אבר מן החי, והמאכילו עובר משום "לפני עורживотного, поскольку для них они запрещены запретом органа, отделившегося от живого животного; тот, кто кормит их этим, нарушает запрет «перед слепым».
ודנה הגמראГемара спрашивает: מאי טעמאВ чём причина? יש כאן איסור אבר מן החי, והלוא הבהמה נשחטהПочему здесь действует запрет органа, отделившегося от живого животного, ведь животное было забито?
כיון שעל ידי השחיטה נחשבים הריאהПоскольку посредством заклания лёгкое222 והבני מעיים כמנותקים מהבהמה, הרי הם נאסרים משום אבר מן החי, אלא שלи кишки считаются отделившимися от животного, они запрещаются как орган, отделившийся от живого животного. Однако ישראל, דבשחיטה תליא מילתאв отношении евреев, поскольку всё зависит от заклания [שבשחיטה תלויה היתרה של הבהמה] מידי איסור נבלה, גילתה התורה שהשחיטה חשובה אצלם כמיתה, וпоскольку именно заклание разрешает животное, снимая с него запрет невелы,] Тора установила, что для них заклание считается подобным смерти; כיון דאיכא שחיטה מעלייתא, אישתרי להוи поскольку имеется надлежащее заклание, это разрешается им [כיון שיש שחיטה טובה הותר להם] אף איסור אבר מן החיпоскольку имеется надлежащее заклание, им разрешается] также запрет органа, отделившегося от живого животного.
אבלНо עובדי כוכביםнеевреям, שלא ניתן להם איסור נבלה ודיני שחיטהкоторым не был дан запрет невелы и законы шхиты, דבנחירה סגי להוдостаточно умерщвления או בכל דרך המתה אחרתили любого другого способа умерщвления223 ובמיתהа при смерти במציאותв действительности תליא מילתאзаключается основание להתיר להם איסור אבר מן החיдля снятия с них запрета органа, отделившегося от живого животного. Поэтому הניэти בני מעיים שפרשו לפני המיתהкишки, отделившиеся до смерти, כאבר מן החי דמוсчитаются для них органом, отделившимся от живого животного, להם, וכל אבר שפירש לפני מיתת החי נאסר אף אחרי מיתתוи любой орган, отделившийся до смерти живого существа, остаётся запрещённым и после его смерти.
אמר רב פפא: הוה יתיבנא קמיה דרב אחא בר יעקב, ובעי דאימא ליהСказал Рав Папа: «Я сидел перед Равом Ахой бар Яаковом и хотел сказать ему» [ הייתי לומד מרב אחא בר יעקב כשאמר דבר זה, ורציתי לומר לוЯ учился у Рава Аха бар Яакова, когда он произнес это высказывание, и хотел сказать ему: ] מי איכא מידי דלישראל שרי, ולעובד כוכבים אסור?!«Разве может быть такое, что для еврея разрешено, а для нееврея запрещено?!» [ האם יתכן שיש דבר שמותר לישראל ולעובד כוכבים הוא אסור]? והרי יש ללמוד מההיתר לישראל שאף לעכו"ם אין איסורРазве возможно, чтобы нечто было разрешено еврею, но запрещено нееврею? ] Ведь из того, что это разрешено еврею, следует, что и для нееврея здесь нет запрета! 224
ולא אמרי ליה,Но я не сказал ему этого, לא תמהתי לפניו תמיהה זו, משוםя не выразил перед ним это удивление, поскольку דאמינא: הא טעמא קאמר,подумал: «Он ведь приводит этому основание», ואין כאן תוספת איסור לעכו"ם שלא נאסר לישראל, אלא שהגדרת המיתה שונה לגבי ישראלи здесь нет дополнительного запрета для нееврея, которого нет для еврея; просто определение момента смерти для еврея иное. 225
תניא דלא כרב אחא בר יעקב: הרוצה לאכולУчит барайта не согласно мнению Рава Ахи бар Яакова: «Желающий съесть חתיכה שנחתכהкусок, отрезанный מבהמה קודם שתצא נפשהот животного, прежде чем оно испустило дух, מפני שזה דבר בריאпоскольку это полезно для здоровья, חותך כזית בשר מבית השחיטה,[требуется перевод]отрезает кусайт мяса от места шхиты, שמשם הוא יכול לחתוך בלי שיצטרך להפשיט את העורоткуда его можно отрезать, не снимая шкуру, ומולחו יפה יפה ומדיחוи тщательно-тщательно просаливает его и промывает 226 יפה יפהтщательно-тщательно יותר מבשר אחרсильнее, чем другое мясо 227, וממתין לה עד שתצא נפשהи ждёт, пока животное испустит дух, כדי שלא יעבור באיסור "לא תאכלו על הדםчтобы не нарушить запрет «не ешьте на крови» ואוכלו, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו,и съедает его; как нееврею, так и еврею это разрешено». ואין אומרים שלעכו"ם לא התירה השחיטה כסברת רב אחא בר יעקבЗдесь не говорят, что шхита не разрешила это нееврею, как полагал Рав Аха бар Яаков 229, אלא כיון שישראל מותר בו אף עכו"ם מותרа поскольку это разрешено еврею, разрешено и нееврею 230.
מסייע ליהЭто служит подтверждением ברייתא זוэтой барайты לרב אידי בר אביןРаву Иди бар Авину, החולק על רב אחא בר יעקבкоторый спорит с Равом Аха бар Яаковом.
דאמר רב אידי בר אבין אמר רבי יצחק בר אשיאן: הרוצה שיבריא, חותך כזית בשר מבית שחיטתה של בהמה, ומולחו יפה יפה ומדיחו יפה יפה, וממתין לה עד שתצא נפשה, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו.Ибо Рав Иди бар Авин сказал от имени рабби Ицхака бар Ашьяна: тот, кто хочет поправиться, отрезает кусок мяса размером с кезайт от места убоя животного, тщательно солит его, тщательно промывает и ждёт, пока животное испустит душу; это мясо разрешено и нееврею, и еврею.
מתניתין:Мишна:
השוחט בהמה חיה ועוף, ולא יצא מהן דםЕсли зарезали животное, дикое животное или птицу, и из них не вышла кровь — כשרים,они кошерны, ואין אומרים שמא מתים היו בזמן השחיטהи не говорят, что, возможно, во время шхиты они уже были мёртвыми. 231 וגם אין אומרים שמצות כסוי הדם החסרה בחיה ובעוף מעכבת את השחיטהТакже не говорят, что отсутствие заповеди покрытия крови у дикого животного и птицы препятствует шхите. 232
וИ הנוגע בהם אין צריך נטילת ידיםтот, кто прикасается к ним, не обязан совершать омовение рук, 233 אלאа נאכלין בידים מסואבות,их едят нечистыми руками, כי הם לא מקבלים טומאת אוכליםпоскольку они не воспринимают ритуальную нечистоту пищи: לפי שלא הוכשרוони не были подготовлены לקבלת טומאהк восприятию нечистоты בדם.кровью. 234
רבי שמעון אומרРабби Шимон говорит: אף שלא הוכשרו באחד משבעה משקים לקבלת טומאה, הםхотя они не были подготовлены одним из семи видов жидкостей к восприятию нечистоты, הוכשרו בשחיטהшхита подготовила их לקבל טומאה. שהיות והועילה להם השחיטה להתירם באכילה, הרי היא גם מועילה לעשות אותם לאוכל לענין קבלת טומאהк восприятию нечистоты. Поскольку шхита сделала их разрешёнными для еды, она также придаёт им статус пищи в отношении восприятия нечистоты. 235
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: ונאכלין בידים מסואבותВ нашей Мишне мы учили: «Их едят нечистыми руками».
ודייקינןИ делаем вывод: טעמא דלא יצא מהן דם, הא יצא מהן דםПричина в том, что из них не вышла кровь; но если из них вышла кровь, והוכשרו בכך לקבל טומאהи тем самым они были подготовлены к восприятию нечистоты, אין נאכלים בידים מסואבות,их не едят нечистыми руками, כי הידים יטמאו אותםпоскольку руки осквернят их.
ומקשינןИ возражаем: אמאיПочему מדוע] יטמאו הידים את הבשר? הרי סתםруки осквернят мясо? Ведь обычные ידים, שניותруки имеют статус нечистоты второй степени לטומאהнечистоты הן.. 236 ואין שני עושה שלישי בחולין,А нечистота второй степени не делает пищу хулин нечистой третьей степени, אלא רק בתרומה וקדשים יש שלישי לטומאהа третья степень нечистоты существует только в отношении трумы и святынь!
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: וממאי דבחולין עסקינן,С чего мы взяли, что речь идёт о мясе хулин? אולי באמת מדובר כאן בבשר קדשים שמקבל טומאה מידיםВозможно, на самом деле речь идёт здесь о мясе святынь, которое воспринимает нечистоту от рук?
ומביאה הגמרא ארבע ראיות שמדובר במשנה בחולין ולא בקדשיםГемара приводит четыре доказательства того, что в Мишне речь идёт о мясе хулин, а не о святынях.
אа. דקתניВедь сказано במשנהв Мишне חיה, דאילו«дикое животное»; ведь если бы היתה המשנה מדברת בМишна говорила о קדשים,святынях, לא היתה מזכירה חיה, שכןона не упоминала бы дикое животное, поскольку חיה בקדשים מי איכא,разве бывают дикие животные среди святынь? והלוא אין קרבנות אלא מבהמה ועוףВедь жертвоприношения бывают только из домашних животных и птиц?!
בб. ותו, אי בקדשיםКроме того, если речь идёт о святынях, המשנה מדברתговорит כי לא יצא מהן דם,«поскольку из них не вышла кровь», כיצד תהיהто каким образом это животное будет כשרהпригодно בהמה זו לאכילה? והלואдля еды? Ведь הוא עצמו,сам он, של קרבןжертвенный, לדם הוא צריך,нуждается в крови, לזריקה על גבי המזבח. וזה מה שמתיר את הבשר של הקרבן לאכילהчтобы окропить ею жертвенник; именно это делает мясо жертвоприношения разрешённым для еды! 237
גв. ותו, אי בקדשיםКроме того, если речь идёт о святынях, המשנה עוסקת, הרי אפילוутверждает Мишна, то даже כי יצא מהן דם, מי מכשירесли из них вышла кровь, разве кровь подготовит דם קדשים את בשר הקרבן לקבלת טומאהмясо жертвоприношения к восприятию нечистоты?
והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשיםВедь рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: откуда известно, что кровь святынь שנפל על רעיםпопавшая на семена, שאינו מכשירне подготавливает את הזרעים לקבל טומאהсемена к восприятию нечистоты? שנאמרКак сказано בדםо крови: "על הארץ תשפכנו כמים"«На землю выливай её, как воду» דברים יב טז], מלמד הכתוב כי רק[Дварим, 12:16]. Этот стих учит, что только דםкровь שהוא חוליןхулин, שנשפך כמים,которая выливается, как вода, ואינו צריך להתקבל בכלי, הרי הוא כמים והואи не должна приниматься в сосуд, подобна воде и מכשירподготавливает לקבל טומאה. אבל דם קדשיםпищу к восприятию нечистоты. Но кровь святынь שאינו נשפך כמים,не выливается, как вода, אלא מתקבל בכלי ונזרק על המזבחа принимается в сосуд и окропляется на жертвенник, אינו מכשיר.не подготавливает пищу к восприятию нечистоты.
דД. ותו, אי בקדשיםИ кроме того, если речь идёт о кодашим המשנה מדברתговорит Мишна, כי לא יצא מהן דם,поскольку из них не вышла кровь, מדועпочему לא מיתכשריони не становятся восприимчивыми к нечистоте מפני שלא ניתן עליהם משקהиз-за того, что на них не было нанесено никакой жидкости?
ליתכשריПусть они становятся восприимчивыми בלי משקהбез жидкости — ב"חיבת הקדש", דקיימא לן[требуется перевод]в силу «расположения святости» (хиват кодеш), поскольку известно שאפילו עצים ולבונה של הקדש מקבלים טומאה, כיчто даже дрова и ладан, посвящённые Храму, воспринимают нечистоту, חיבת הקדש מכשרתןпоскольку расположение святости делает их пригодными ומחשיבתם כאוכל. וכמו כן יהיה אוכל של קדשים מוכשר ללא מים, מדין חיבת הקדשи придаёт им статус пищи. Так же и пища кодашим становится восприимчивой без воды — на основании закона о расположении святости. 238
ומאחר שהוכח שמשנתנו לא מדובר בה בקדשים, קשה, הרי אין הידים, שהן רק שניות לטומאה, מטמאות חוליןИ поскольку доказано, что в нашей Мишне речь идёт не о кодашим, возникает трудность: ведь руки, являющиеся лишь второй степенью нечистоты, не делают нечистым обычное мясо! 239
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: הכא, בחולין שלקחן בכסף מעשרСказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи: здесь мы имеем дело с обычным мясом, купленным на деньги второй десятины שני בירושליםв Иерусалиме; עסקינן,идёт речь, והם נתפסים בקדושת מעשר שני, ודין המעשר כתרומה, ויש בו שלישיи на него распространяется святость второй десятины, а закон второй десятины подобен закону трумы, и в нём существует третья степень нечистоты. 240 וИ המשנה הולכתМишна следует דלא כרבי מאיר,не мнению рабби Меира, שלדעתו המעשר שוה לחולין בקבלת הטומאה, והתיר לאכול מעשר שני בידים מסואבותпоскольку, согласно его мнению, вторая десятина равнозначна обычной пище в отношении восприятия нечистоты, и он разрешал есть вторую десятину неомытыми руками.
ומביאה הנמרא את הפלוגתא דרבי מאיר ורבנןИ Гемара приводит разногласие между рабби Меиром и мудрецами:
דף לג - בстраница 33 — б
דתנןКак сказано в трактате «Пара» [11:5]:  במסכת פרה [יא ה]: , установленного мудрецами, таннаи разошлись во мнении в приведённой здесь Мишне: следует ли постановить, что пища имеет тот же статус, что и съеденная пища, поскольку, согласно постановлению мудрецов, еда является более строгим случаем, чем прикосновение,255 או שדרגת הטומאה יורדתили уровень нечистоты понижается.
דתנןИбо мы учили במסכת טהרות [ב בв трактате «Тахарот» [2:2]: רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит:
אדם טהורЧистый человек, האוכל אוכלкоторый ест пищу, שהואявляющуюся ראשוןпервым לטומאה, הרי הוא נעשהуровнем нечистоты, становится ראשוןпервым לטומאה, ומה שנגע בו הוא שניуровнем нечистоты, а то, к чему он прикоснётся, становится вторым.
ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, который ест пищу שני,второго הרי הואуровня, становится שני,вторым ופוסל תרומהуровнем нечистоты и делает труму непригодной.
ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, который ест пищу שלישי,третьего הרי הואуровня, становится שלישי,третьим ופוסל קדשуровнем нечистоты и делает непригодными святыни.
רבי יהושע אומר: האוכל אוכל ראשון,Рабби Йеошуа говорит: тот, кто ест пищу первого уровня, ובכך הוא יורד בדרגת הטומאה, ונעשה לשניпонижается на один уровень нечистоты и становится вторым.
וИ כן אם אכל מאכל שהואесли он съел пищу שני,второго אף הואуровня, то и он становится שני,вторым אך במקרה זה הוא לא יורד בדרגת הטומאהуровнем нечистоты, однако в данном случае он не понижается на один уровень.
ואם אכל מאכל שהואЕсли же он съел пищу שלישיтретьего נעשה האדם האוכלуровня, человек, который её съел, становится שני לקדש.вторым по отношению к святыне. והקודש שנגע בו נעשה שלישי, ועושה רביעיСвятыня, которой он коснётся, становится третьей и создаёт четвёртую. ואיןНо הוא נעשהон не становится שני לתרומה,вторым по отношению к труме ולא עושה בה שלישיи не создаёт в ней третий уровень.
ולקמן בגמרא יבואר מדוע לפעמים האדם האוכל יורד בדרגת הטומאה מן המאכל, ולפעמים הוא נשאר בדרגת הטומאה של המאכל, ולפעמים הוא חמור ממנוНиже, в Гемаре, будет объяснено, почему иногда человек, который ест пищу, понижается на один уровень нечистоты по сравнению с пищей, иногда сохраняет тот же уровень нечистоты, что и пища, а иногда становится более строгим, чем она.
רבי יהושע מפרש את דבריו: אותו מאכל טמא שאני עוסק בו הוא חוליןРабби Йеошуа объясняет свои слова: пища, о которой я говорю, — обычная пища.256 ואם תאמר, הלוא אין שלישי בחולין? התשובה היא, מדוברЕсли ты скажешь: разве у обычной пищи бывает третий уровень? Ответ таков: речь идёт בחולין שנעשו על טהרת תרומה.об обычной пище, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для трумы.
ומדייקת הגמרא מדרבי יהושעИ Гемара делает вывод из слов рабби Йеошуа:
על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לאЕсли пища содержится в состоянии чистоты, требуемой для трумы, — да; если в состоянии чистоты, требуемой для святыни, — нет, יכול להיות שלישיтретьего уровня быть не может.
קסברОн полагает, רבי יהושעрабби Йеошуа: חולין שנעשו על טהרת הקדש, לית בהו שלישי.в обычной пище, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для святыни, третьего уровня нет.
ולכן, אין להעמיד את משנתנו בחולין שנעשו על טהרת הקדש וכרבי יהושעПоэтому не следует устанавливать, что в нашей Мишне речь идёт об обычной пище, приготовленной в соответствии с требованиями чистоты священных предметов, и что она следует мнению рабби Йеошуа.
דף לד - אЛист 34а
ומקשינןИ возражаем: ולוקמהПусть она относится למשנתנו  בחולין שנעשו על טהרת תרומה, ורבי יהושעк хулин, приготовленным в состоянии чистоты трумы, и рабби Йеошуа מודה בהсогласен с ней!
ומתרצינןИ отвечаем: לא סלקא דעתך,Это невозможно, אין להעלות על הדעת] דבר זה[этого нельзя предположить], דקתניпоскольку сказано במשנתנוв нашей Мишне: בשרмясо שנטמאосквернившееся, דאי בведь если речь идёт о חולין שנעשו על טהרתхулин, приготовленных в состоянии чистоты תרומה,трумы, הרי הכהנים לא נוהגיםто коэны не соблюдают чистоту трумы в отношении всего подряд, а только в отношении плодов хулин, к которым применима трума, чтобы они не ошиблись и не съели нечистую труму, приняв её за хулин, тогда как ^257 לשמור בטהרת תרומה רק פירות חולין ששייך בהם תרומה, כדי שלא יכשלו באכילת תרומה טמאה בחשבם שהיא חולין, ואילוмясо — בשר, מי איכאразве бывает בתרומהв труме?!
ומקשינןИ возражаем: אלא מאיтогда что же אלא מה] אתה אומר, שמדובר[ты говоришь], что речь идёт בо חולין שנעשו על טהרתхулин, приготовленных в состоянии чистоты קדשים?святыни? הרי גם אז קשהВедь и тогда возникает трудность: חיה בקדשים, מי איכא!?разве бывает мясо дикого животного в святыни?! ומי מתפיס חיה בטהרת הקדש! ומתרצינןИ кто распространяет чистоту святыни на мясо дикого животного? И отвечаем: בשרмясо חיהдикого животного בבשרс мясом בהמת קדשיםжертвенного животного מיחלף,можно перепутать, וכיון שקורה שמחליפים אותו, הדרך היא לנהוג טהרת הקדש בבשר חיה, אבלи поскольку бывает, что их путают, принято соблюдать чистоту святыни в отношении мяса дикого животного. Но בשרмясо חוליןхулин בפיריс плодами דתרומהтрумы לא מיחלף,не перепутаешь, ואין דרך לשמור בשר בטהרת תרומהи поэтому нет обычая соблюдать чистоту трумы в отношении мяса.
אמר עולא: חבריא אמריןСказал Ула: «Товарищи говорят משנתנו: наша Мишна בחולין שנעשו על טהרת הקדש. וотносится к хулин, приготовленным в состоянии чистоты святыни. И היאона דלא כרבי יהושע,не соответствует мнению рабби Йеошуа, הסובר שאין בהם שלישיсчитавшего, что в них нет третьей степени нечистоты.
ואנא אמינאА я говорю ואני אומר]: אף[а именно]: даже רבי יהושע היא,рабби Йеошуа может быть автором этого мнения, ולא חלק רבי יהושע בחולין שנעשו על טהרת הקדש שיש בהם שלישיи рабби Йеошуа не оспаривал наличие третьей степени нечистоты в хулин, приготовленных в состоянии чистоты святыни. וИ מה שהזכיר רבי יהושע חולין שנעשו על טהרת תרומה, לא בדוקא אמר אלאто, что рабби Йеошуа упомянул хулин, приготовленные в состоянии чистоты трумы, было сказано не как точное ограничение, а לא מיבעיא קאמר.в форме «тем более».
לא מיבעיאТем более אין צריך לומר[нет необходимости говорить о] חולין שנעשו על טהרת קדש, דחמיריхулин, приготовленных в состоянии чистоты святыни, поскольку они строже, יותר מתרומהчем трума, דאית בהו שלישי. אלא, אפילו חולין שנעשו על טהרת תרומה, נמי אית בהו שלישי.и в них есть третья степень нечистоты. Но даже в хулин, приготовленных в состоянии чистоты трумы, также есть третья степень нечистоты. 258
ומבררינןИ выясняем: מאן חבריאкто такие товарищи מי הם חבריו] של עולא, שאמרו שמשנתנו היא דלא כרבי יהושע? ואין לומר שרבי אלעזר שפירש את המשנה בחולין שנעשו על טהרת הקדש הוא זה שאמר שהמשנה אינה כרבי יהושע, שכן רבי אלעזר היה רבו של עולא ולא חבירו[его товарищи], сказавшие, что наша Мишна не соответствует мнению рабби Йеошуа? Нельзя сказать, что рабби Элазар, истолковавший Мишну как относящуюся к хулин, приготовленным в состоянии чистоты святыни, был тем, кто сказал, что Мишна не соответствует мнению рабби Йеошуа, поскольку рабби Элазар был учителем Улы, а не его товарищем 259.
ואמרינןИ говорим: רבה בר בר חנה היא,это Раба бар бар Хана, שמקובל בידו משא ומתן בין רבי אליעזר ורבי יהושע במחלוקתם בטומאת הגויה. ומתברר מתוך הדברים האלו שרבי יהושע נקט תרומה בדוקאкоторый получил изустную традицию об обсуждении между рабби Элиэзером и рабби Йеошуа их разногласия относительно нечистоты тела. Из этих слов выясняется, что рабби Йеошуа упомянул труму именно намеренно.
דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: מאי אהדרי רבי אליעזר ורבי יהושע להדדי,Ибо Раба бар бар Хана сказал от имени рабби Йоханана: «Что отвечали друг другу рабби Элиэзер и рабби Йеошуа?» מה טעמו של רבי אליעזר שהוא מחמיר לעשות את האוכל ראשון לראשון, ומדוע רבי יהושע לא קבל טעם זה, ומה טעמיו של רבי יהושע בדיניו, ומדוע לא קבלם רבי אליעזרКаково основание строгости рабби Элиэзера, считавшего пищу первой степени нечистоты по отношению к тому, кто её ест, почему рабби Йеошуа не принял это основание, каковы основания постановлений рабби Йеошуа и почему рабби Элиэзер их не принял?
אמר לו רבי אליעזר לרבי יהושעРабби Элиэзер сказал рабби Йеошуа: בכל מקום שחכמים תקנו דברים, הם תקנו אותם כעין דאורייתא, ובמקום שהתורה אמרה שאדם נטמא על ידי המאכל שאכלВезде, где мудрецы установили постановления, они установили их по образцу Торы. А в том месте, где Тора сказала, что человек оскверняется через съеденную им пищу, מצינוмы находим אתпищу, אוכלкоторую ест человек, המאכלחמור מן האוכלболее строгой, чем съедаемая пища, הנאכלсама пища. דאילו נבלת עוף טהורТак, туша чистой птицы, כשהואкогда она בחוץ לא מטמאнаходится снаружи, не оскверняет דברничего, ואילוтогда как האדם הчеловек, אוכלהсъедающий её, לנבלה זו, הרי הוא טמא, ואף חמור מהנבילה שהואстановится нечистым и даже строже самой туши, поскольку מטמא בגדיםоскверняет одежду שלו כשהיא נמצאתсвою, когда она находится אבית הבליעה, ואנוв полости глотки. А мы החכמים— мудрецы — היאך לא נעשהкак же не установим לכל הפחותпо меньшей мере, чтобы אוכל כמאכלпища была подобна съедаемому והאוכל אוכל ראשון לא יהיה ראשוןи тот, кто ест пищу первой степени нечистоты, не становился пищей первой степени нечистоты?
ורבי יהושעА рабби Йеошуа ענהответил: מנבלת עוף טהור לא גמרינן דחידוש הואИз туши чистой птицы мы не выводим это правило, поскольку это особое нововведение, ויש בו דבר משונה שאין בכל הטומאות, שבכל מקום הטומאה מטמאת בחוץ ולא בבית הסתרים, ונבלת עוף טהור מטמאת בבית הבליעה ולא בחוץи в ней есть необычное свойство, которого нет среди других видов нечистоты: во всех случаях нечистота оскверняет снаружи, а не в скрытом месте, тогда как туша чистой птицы оскверняет в полости глотки, но не снаружи.
אלא,Но, אמר רבי יהושעсказал рабби Йеошуа: מצינו שהמאכל חמור מן האוכל, דאילו מאכלмы находим, что съедаемая пища строже того, кто её ест: ведь пища מקבל טומאה מאוכל טמא בשיעור כביצהстановится восприимчивой к нечистоте от нечистой пищи в размере с яйцо 260 , ואוכל260, а тот, кто ест המאכל שתקנו בו חכמים טומאה, לא טמאוהוпищу, которой мудрецы установили нечистоту, не становится нечистым עד דאכיל כחצי פרס,до тех пор, пока не съест полпраса, הרי שהחכמים הראשונים שתקנו טומאת הגויה, לא השוו את שיעור האוכל המטמא טומאת הגויה לשיעור אוכל המטמא טומאת אוכלים דאורייתאи, следовательно, первые мудрецы, установившие нечистоту тела, не приравняли количество пищи, оскверняющей тело, к количеству пищи, оскверняющейся по закону Торы 261. ואנו, היאך נעשה אוכל כמאכל[требуется перевод]А мы как же установим, чтобы пища была подобна съедаемой, если при каждой передаче нечистоты её степень уменьшается?
ורבי אליעזרА рабби Элиэзер ענה: חומרתответил: טומאה משיעורין לא גמרינן,Строгость нечистоты мы не выводим из установленных размеров, לפי שאין השיעורים מראים על חומרא וקולא, אלא טומאת אוכלים בכביצה אנו לומדים ממה שאמרה התורה "מכל האוכל אשר יֵאָכֵל" משמע שהוא נאכל בבת אחת, ושיערו חכמים שכביצה הוא אוכל הנאכל בבת אחת. אבל בטומאת הגויה אין שייך שיעור זה שהרי לא תקנו שהטומאה תהיה רק באוכל בבת אחת, וראו חכמים לתקן טומאה בשיעור חצי פרסпоскольку размеры не указывают на строгость или мягкость закона. Нечистоту пищи в размере с яйцо мы выводим из сказанного Торой: «от всякой пищи, которую едят» — то есть речь идёт о количестве, которое съедают за один раз, а мудрецы установили, что яйцо — это количество пищи, съедаемое за один раз. Но в отношении нечистоты тела этот размер неприменим, поскольку мудрецы не установили, что нечистота возникает только от пищи, съедаемой за один раз, и сочли необходимым установить её для количества в полпраса 262.
ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושעспросил рабби Элиэзер рабби Йегошуа: לדבריךсогласно твоим словам, שיש ללמוד טומאה משיעורים, מהесли нечистоту следует выводить из размеров, то שאתה אומר עלчто ты говоришь о האוכלпище ראשוןпервой степени нечистоты, שנעשהкоторая стала שניвторой, — יפה אתה אומר,ты говоришь правильно, אמנם מה שאתה אומר על האוכלоднако что ты скажешь о пище שניвторой степени нечистоты, שנעשהкоторая стала שני, למהвторой — почему בזה אתה מודה ליв этом ты соглашаешься со мной?
אמר לוСказал ему: באוכל שני אני מודה לך, כיС пищей второй степени нечистоты я согласен с тобой, поскольку מצינוмы находим גם בטומאת מגעто же самое и в нечистоте, передаваемой через прикосновение: שчтоהאוכלпища השני עושה שניвторой степени делает второй степени לאוכלдругую пищу על ידי משקיןпосредством влаги, הטופחים עליו, לפי שהמשקים נעשים ראשונים בתקנת חכמים שמשקים הנוגעים בשני נעשים ראשונים כמו שכתוב במשנה המובאת בהמשך הדברים, והאוכל הנוגע בהם נעשה שני. ומאחר שמצינו אף בטומאת מגע שהשני עושה שני לפעמים, יש לנו להחמיר גם באכילה החמורה מהמגע לעשות את האוכל כמו המאכלкоторая смачивает её: ведь мудрецы постановили, что жидкости, соприкоснувшиеся с объектом второй степени нечистоты, становятся объектами первой степени, как сказано в Мишне, которая приводится далее; а пища, соприкоснувшаяся с ними, становится объектом второй степени. И поскольку мы находим, что даже при нечистоте, передаваемой через прикосновение, объект второй степени иногда делает другой объект вторым, тем более следует ужесточить правило при употреблении в пищу, которое строже, чем прикосновение, и считать пищу такой же, как и продукт.
אמר לוСказал ему רבי אליעזרрабби Элиэзер: והא משקיןНо жидкости, הנוגעים בשניсоприкоснувшиеся с объектом второй степени, נמיтоже 263 תחלה הוו, דתנן: כלстановятся первыми, как мы учили: всякий שני לטומאה שהואобъект второй степени нечистоты, который הפוסל בתרומהделает труму непригодной, — מטמא משקין להיות תחלה חוץ מטבול יום[требуется перевод]оскверняет жидкости, превращая их в объекты первой степени, кроме тевул йом שפוסל את התרומה שלא החמירו בו חכמים שיטמא משקין מפני שנחלשה טומאתו על ידי הטבילה. [פרה פ"ח מ"ז — человека, окунувшегося в микву в этот день, который делает труму непригодной, но мудрецы не постановили, что он оскверняет жидкости, поскольку его нечистота ослабла благодаря погружению. [Пара, гл. 8, мишна 7].
רבי אליעזר דחה את נימוקו של רבי יהושע בטענה, שאם יש להשוות את האוכל אוכל שני לאוכל שנעשה שני על ידי משקה, אזי יש להחמיר על האוכל אוכל שני שיהיה כמו המשקה שנעשה לראשוןРабби Элиэзер отверг обоснование рабби Йегошуа, утверждая: если пищу, являющуюся объектом второй степени нечистоты, следует уподобить пище, ставшей объектом второй степени посредством жидкости, то пищу, являющуюся объектом второй степени, следовало бы уподобить жидкости, ставшей объектом первой степени 264.
רבי יהושע יענה על טענה זו, שאין ללמוד ממשקה כי חכמים החמירו בו מפני שהוא מסוגל לקבל טומאה יותר מכל דבר המקבל טומאה, שהוא מקבל טומאה מראשון שלא כאדם וכלים שמקבלים טומאה מאב הטומאה בלבד, והוא מקבל טומאה בכלי הכשר שלא כאוכלים. אולם מאוכל שאין בו חומרא מיוחדת יש ללמוד על טומאת הגויה, שכיון שאוכל עושה אוכל לשני אף האוכל מאכל שני נעשה לשניРабби Йегошуа ответит на это возражение, что из жидкостей нельзя делать вывод, поскольку мудрецы установили в отношении них более строгое правило: они способны воспринимать нечистоту в большей степени, чем любой другой объект, воспринимающий нечистоту. Жидкость воспринимает нечистоту от объекта первой степени, в отличие от человека и сосудов, которые воспринимают нечистоту только от источника нечистоты, и воспринимает нечистоту даже в пригодном для этого сосуде, в отличие от пищи. Однако в отношении пищи, не обладающей особой строгостью, можно сделать вывод о нечистоте тела: поскольку пища делает другую пищу объектом второй степени, то и пища, являющаяся продуктом второй степени, становится объектом второй степени 265.
ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושע: מה שאתה מחמיר שהאוכלспросил рабби Элиэзер рабби Йегошуа: почему, согласно твоему ужесточению, пища שלישיтретьей степени нечистоты נעשהстановится שני למה,второй — почему, והלוא לכל היותר יש להשוות את האוכל למאכלведь в крайнем случае пищу следовало бы уподобить продукту?
דף לד - ב34 — б
אמר לוСказал ему רבי יהושעрабби Йеошуа: אף אניИ я מודה שהאוכל שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש שלא נעשה לשניсогласен, что тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты из обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты трумы, которая не была приготовлена для второго уровня нечистоты, לא אמרתיне говорил я, שהאוכל שלישי נעשה לשניчто тот, кто ест пищу третьей степени, становится вторым уровнем нечистоты, אלא בа только в случае חולין שנעשו על טהרתобычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты תרומה, שтрумы, поскольку הזהירות בосторожность в отношении טהרתה,её чистоты עדיין בחשש  טומאה היא אצל הקדש,нечистоты в отношении святыни: ведь мы учили: «Одежды тех, кто ест труму, являются источником нечистоты мидрас для святыни» [Мишна, Хагига 18б]. Из этого следует, что, хотя нечистота мидрас оскверняет также и обычную пищу и, несомненно, те, кто ест труму, остерегаются её, тем не менее, поскольку в отношении более строгой святыни осторожность ещё сильнее, применительно к святыне мы опасаемся, что одежда тех, кто ест труму, нечиста нечистотой мидрас: возможно, на ней сидела женщина в состоянии ниды. Так же и в отношении пищи третьей степени, которую оберегали от другой нечистоты с осторожностью, требуемой для трумы: мы опасаемся, что в отношении святыни она является пищей второй степени, и тот, кто ест её, по закону становится пищей второй степени, как тот, кто ест пищу второй степени в отношении святыниשכן שנינו "בגדי אוכלי תרומה - מדרס לקדש" [משנה חגיגה יח ב]. הרי שאף שטומאת מדרס מטמאת אף חולין, ובודאי שאוכלי תרומה נזהרים ממנה, בכל זאת כיון שהזהירות בקדשים החמורים יותר, גדולה יותר, לגבי קדשים אנו חוששים שבגדי אוכלי התרומה טמאים בטומאת מדרס על ידי שנדה ישבה עליהם. וכן שלישי שנשמר מטומאה אחרת בזהירות של תרומה, אנו חוששים שהוא שני לענין קדש, והאוכל אותו דינו להיות שני כדין אוכל שני לענין קדש.
מעתה, יש בידינו להסביר בשלש דרכים את דברי רבי יהושע במשנה שאמר "בחולין שנעשו כל טהרת תרומהТеперь у нас есть три способа объяснить слова рабби Йеошуа в Мишне, где он сказал: «В отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты трумы».
א. רבי יהושע חידש שאפשר להתפיס על חולין דיני טומאה של תרומה אף שהיא קלה מקדש, וכל שכן שהדברים נאמרו בחולין שנעשו על טהרת הקדשА. Рабби Йеошуа сообщил новшество: к обычной пище можно применить законы нечистоты трумы, хотя трума менее строга, чем святыня; тем более это сказано об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни.
לפי דרך זו, אף האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדש, מפני ששמירת חולין שנעשו על טהרת הקדש לא מספיקה לקדש בעצמו שנזהרים בו יותרСогласно этому подходу, даже тот, кто ест пищу третьей степени из обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, сам становится пищей второй степени в отношении святыни, поскольку соблюдение чистоты обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, недостаточно для самой святыни, в отношении которой соблюдают ещё большую осторожность.
יש בגמרא לקמן דעה הסוברת כך, אך ברור שרבה בר בר חנה חולק על כך, שלדבריו רבי יהושע אמר במפורש שהוא לא אמר שהאוכל נעשה לשני אלא בתרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדשВ Гемаре ниже есть мнение, согласно которому дело обстоит именно так, однако очевидно, что Раба бар бар Хана с этим не согласен: по его словам, рабби Йеошуа прямо сказал, что он говорил о превращении пищи в пищу второй степени только в отношении трумы, но не в отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни.
ב. רבי יהושע בא להסביר מדוע הוא סובר שהאוכל שלישי נעשה שני, ומסביר שהוא מדבר בתרומה וטהרת התרומה היא טומאה אצל הקדשБ. Рабби Йеошуа объясняет, почему он считает, что тот, кто ест пищу третьей степени, становится вторым уровнем нечистоты, и поясняет, что речь идёт о труме, а чистота трумы является нечистотой в отношении святыни.
לפי דרך זו, ניתן לומר שרבי יהושע מודה שאפשר להתפיס חולין בטהרת הקדש, אבל האוכלם לא נעשה שניСогласно этому подходу, можно сказать, что рабби Йеошуа согласен: к обычной пище можно применить чистоту святыни, однако тот, кто ест её, не становится пищей второй степени.
אף דרך זו לא מתאימה עם המשא ומתן שהוא המשך המשנה לפי מסורת רבה בר בר חנה, שכן אם רבי יהושע כבר הסביר במשנה מדוע האוכל שלישי נעשה שני לקדש, לא היה רבי אליעזר שואלו על זה ורבי יהושע חוזר ומסבירНо и этот подход не согласуется с последующим обсуждением Мишны согласно передаче Рабы бар бар Ханы: ведь если рабби Йеошуа уже объяснил в Мишне, почему тот, кто ест пищу третьей степени, становится пищей второй степени в отношении святыни, рабби Элиэзер не стал бы спрашивать его об этом, а рабби Йеошуа не стал бы снова давать объяснение.
ג. רבי יהושע בא להגביל את מציאות השלישי שהוא מדבר עליו. ואומר שאינו אלא בחולין שנעשו על טהרת תרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדש כי אין בהם שלישיВ. Рабби Йеошуа ограничивает тот случай с пищей третьей степени, о котором он говорит. Он утверждает, что речь идёт только об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, но не об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, поскольку в ней нет пищи третьей степени.
רק לפי דרך זו ניתן להבין את המשא ומתן. רבי אליעזר לא ידע את טעמו של רבי יהושע מדבריו במשנה, כי עיקרם בא להגביל את מציאות השלישי בחולין, וכאשר שאל רבי אליעזר את רבי יהושע לטעמו, ענה לו, שהוא מדבר רק בחולין שנעשו על טהרת תרומה, וזה גם טעמו שטהרת התרומה היא טומאה אצל קדשТолько согласно этому подходу можно понять обсуждение. Рабби Элиэзер не знал из слов рабби Йеошуа в Мишне причины его мнения, поскольку основная цель этих слов — ограничить случай с пищей третьей степени обычной пищей. Когда же рабби Элиэзер спросил рабби Йеошуа о причине, тот ответил ему, что речь идёт только об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, и это же является причиной: чистота трумы считается нечистотой в отношении святыни.
נמצא, שמי שהעמיד את משנתנו שלא כרבי יהושע הוא רבה בר בר חנה, והוא האמורא שאליו התכוין עולא כשאמר "חבריא אמריןПолучается, что тот, кто истолковал нашу Мишну не согласно рабби Йеошуа, — это Раба бар бар Хана; именно к этому амора относится сказанное Уллой: «Товарищи говорят»עולא שסובר בדעת רבי יהושע שחולין שנעשו על טהרת הקדש כקדש, הבין את דברי רבי יהושע כאחת הדרכים הראשונות [רש"י.
לפי רבי יהושע שההלכה כמותו, מפני שאף חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נזהרים בהם כל כךСказал рабби Зейра от имени рабби Аси, от имени рабби Йоханана, от имени рабби Яная: тот, кто ест пищу третьей степени из обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, сам становится пищей второй степени в отношении святыни ולענין קדש בעצמו אנו חוששים שהם שניים, והאוכל שני נעשה לשניсогласно рабби Йеошуа, поскольку галаха установлена согласно его мнению: ведь даже обычную пищу, приготовленную в состоянии чистоты святыни, не оберегают с такой же тщательностьюכך מפרש רש"י בדעה זו בדף לד א בסוף ד"ה מפני שטהרתה. והר"ן מפרש, שלדעה זו אליבא דרבי יהושע לא חלקו חכמים בטומאת הגויה, וכל האוכל דבר טמא שדינו להטמא, עשו אותו לשני וכיון שהשלישי הוא טמא לגבי קדש, האוכלו הוא שני לקדש. [חדושי הר"ן ד"ה אף אני, и в отношении самой святыни мы опасаемся, что она является пищей второй степени; а тот, кто ест пищу второй степени, становится пищей второй степени.
מהמשנה: רבי יהושע אומר: האוכלРабби Зейра возразил рабби Аси שלישי[требуется перевод]из Мишны: рабби Йеошуа говорит: тот, кто ест הרי הואпищу третьей степени, שני לקדש, ואין שני לתרומה, בחולין שנעשו על טהרת תרומה.[требуется перевод]является ומקשה רבי זיראпищей второй степени в отношении святыни, но не второй степенью в отношении трумы, если это обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты трумы.
על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לא[требуется перевод]И возражает рабби Зейра: אמר רבי יהושע שהאוכל נעשה לשני, או מפני שהוא סובר שאין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, או שיש בהם שלישי, אבל אין הם בחשש טומאה אצל הקדש מפני שנעשו על טהרת הקדשЕсли она приготовлена в состоянии чистоты трумы — да; если в состоянии чистоты святыни — нет: אמר ליה[требуется перевод]значит, рабби Йеошуа не сказал, что тот, кто ест такую пищу, становится пищей второй степени, — либо потому, что он считает: в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, нет пищи третьей степени, либо потому, что в ней есть пища третьей степени, но она не считается находящейся под опасением нечистоты в отношении святыни, поскольку приготовлена в состоянии чистоты святыни!
רבי אסי: לא אמר רבי יהושע בדוקא תרומה, אלאСказал ему לא מיבעיא קאמר,[требуется перевод]рабби Аси: рабби Йеошуа упомянул именно труму не в качестве строгого ограничения, וכוונת רבי יהושע לחדש שיש לחולין שנעשו על טהרת תרומה דין טומאה של תרומה, וכל שכן שיש לחולין שנעשו על טהרת הקדש דין קדש, ודינם שוה לענין האוכל אותםа употребил формулу «тем более»: ומקשינןнамерение рабби Йеошуа состояло в том, чтобы сообщить, что к обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, применяются законы нечистоты трумы, и тем более к обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, применяются законы святыни; и в отношении того, кто ест такую пищу, их статус одинаков.
והא[требуется перевод]И возражают: רבי אסי אמר את דבריו בשם רבי יוחנן, ואילו רבה בר בר חנה אמר בשם רבי יוחנן את המשא ומתן שבוно "אף אני לא אמרתי אלא בתרומה" קאמר[требуется перевод]рабби Аси сообщил свои слова от имени рабби Йоханана, тогда как Раба бар бар Хана передал от имени рабби Йоханана обсуждение, в котором רבי יהושעрабби Йеошуа сказал: «Я говорил это только о труме» ומתרצינן!
אמוראי נינהו ואליבא דרבי יוחנן,[требуется перевод]И отвечают: ולפי רבי אסי בשם רבי יוחנן לא אמר רבי יהושע דברים אלו מעולםэто разные амораим, расходящиеся во мнении относительно рабби Йоханана, לענין הלכה נחלקו הרמב"ם והראב"ד, הרמב"ם פסק שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי, והראב"ד פסק שיש בהם שלישי. [פי"א מאבות הטומאות ה"ט]. הרמב"ם מודה שיש דינים מיוחדים בחולין שנעשו על טהרת הקדש ואינם כחולין גמורים, אבל שלישי אין בהם. [פי"ב מאבות הטומאות הט"זи, согласно рабби Аси, передавшему слова рабби Йоханана, рабби Йеошуа никогда не говорил этих слов.
אמר עולא: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת תרומה,[требуется перевод]Сказал Улла: тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты из обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты трумы, אף שלדעת רבי יהושע אין הוא מטמא במגע אלא קדש אבל תרומה שנגע בה טהורה, מכל מקוםхотя, согласно мнению рабби Йеошуа, при контакте она оскверняет только святыни, а трума, которой она коснулась, остаётся чистой, тем не менее נפסל גופו מלאכול בתרומה,[требуется перевод]его тело становится непригодным для употребления трумы, שאיסור האכילה לא תלוי בכך שהאוכל מטמא את התרומה, ואף שלדעת רבי יהושע האוכל אוכל ראשון נעשה לשני, וכן היה לנו לומר שהאוכל אוכל שלישי נעשה רביעי ומותר בתרומה, אין אומרים כך, לפי שלא אמר רבי יהושע שהאוכל יורד במדרגת טומאתו מהמאכל אלא לענין טומאת מגע, אבל האוכל שלישי אף כשאנו אומרים שהוא שלישי אין הוא מטמא תרומה במגע אלא נאסר באכילת תרומהпоскольку запрет на её употребление не зависит от того, оскверняет ли эта пища труму. И хотя, согласно мнению рабби Йеошуа, тот, кто ест пищу первой степени нечистоты, становится вторым, и, казалось бы, следовало сказать, что тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты, становится четвёртым и может есть труму, так не говорят: рабби Йеошуа установил, что при употреблении пищи степень нечистоты человека понижается по сравнению со степенью нечистоты пищи только в отношении осквернения при контакте. Однако тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты, даже если мы называем его третьим, не оскверняет труму при контакте, а лишь становится неспособным есть труму270, ובזה מודה רבי יהושע שהאוכל חמור כהמאכלи в этом рабби Йеошуа согласен, что тот, кто ест пищу, столь же строг, как и сама пища.
ומקשינןИ возражаем: מאי קא משמע לןчто же сообщает нам עולא, הלוא כך יוצא מדברי רבי יהושעУлла? Разве это не следует из слов рабби Йеошуа?
שכןВедь תנינאмы уже учили: האוכלтот, кто ест שלישיтретью степень нечистоты, הרי הואстановится שני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה. שני[требуется перевод]вторым по отношению к святыням, но не становится вторым по отношению к труме, если речь идёт об обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы. Вторым לתרומהпо отношению к труме הוא דלא הוי, הא שלישיон не становится, но третьим לתרומהпо отношению к труме הוי!становится!
ומתרצינןИ отвечаем: אי מההיא, הוה אמינא: לא שניесли бы мы исходили только из той Мишны, можно было бы сказать: он не становится вторым לתרומהпо отношению к труме הוי ולא שלישיи не становится третьим לתרומהпо отношению к труме, הוי, ואיידיа поскольку ואגב[и поскольку] דאמרсказал רבי יהושע שהאוכל הואрабби Йеошуа, что тот, кто ест пищу, становится שני בקדש, אמר נמי אין שני בתרומה, קא משמע לן[требуется перевод]вторым по отношению к святыням, он также сказал, что не становится вторым по отношению к труме. Это сообщает нам עולא שנעשה שלישי לתרומהУлла: он становится третьим по отношению к труме.
איתיביה רב המנונא לעולאРав Хамнуна возразил Улле ממשנה במסכת טהרות [ב גиз Мишны, трактат «Теорот» [2:3]: הראשון שבחולין, טמא, ומטמאпервый уровень нечистоты обычной пищи нечист и оскверняет תרומה באופן שהיא פוסלת תרומה אחרתтруму, то есть делает её такой, что она оскверняет другую труму. והשניА второй שבחוליןуровень нечистоты обычной пищи פוסלделает непригодной תרומהтруму, ואינו מטמאно не оскверняет אותה שתהיה מטמאת תרומה אחרתеё так, чтобы она могла осквернить другую труму. והשלישי,А третий, כשישנו בחולין, כגון שנעשה על טהרת תרומה, הואесли он имеется в обычной пище, например если она приготовлена с соблюдением чистоты трумы, נאכל בנזיד הדמע,[требуется перевод]можно есть в блюде незид ха-дэма, שהוא תבשיל אשר שום ושמן של תרומה מעורבים בו, ואין איסור לאוכלו מפני שהתרומה לא מקבלת טומאה מהנזיד, שהוא שלישיто есть в кушанье, в котором смешаны чеснок и масло трумы, и запрета есть его нет, поскольку трума не воспринимает нечистоту от этого блюда, являющегося третьим уровнем нечистоты.
ומקשה רב המנונאИ возражает Рав Хамнуна: ואי אמרתа если ты говоришь, שהאוכל שלישיчто тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты, נפסל גופו מלאכול בתרומה,[требуется перевод]становится неспособным есть труму, איך מתירים לו לאכול את הנזיד, וכיкак же ему разрешают есть это блюдо? Разве ספינן ליה מידי דפסיל ליה לגופיהмы дадим ему что-либо, что делает его тело непригодным מאכילת תרומה ותוך כדי כך הוא אוכל את התבלינים של תרומהдля употребления трумы, и при этом он будет есть содержащиеся в нём приправы из трумы!
דף לה - אлист 35а
אמר ליהСказал ему עולאУла: הנח לנזיד הדמעОставь в стороне похлёбку с примесью трумы  דליכאпоскольку нет באכילתו אכילתв её составе כזיתкезайта תרומהтрумы בכדיза время שהותאכילת פרס,еды пр́аса, שהתבלין הוא מועטтак как пряности в ней немного271 וכשאוכל ממנו כזית כבר שהה יותר מכדי אכילת פרס, ואין זה חשוב כאכילת זית לגבי כל האיסורים שבתורה ואפילו הטמא בטומאת הגוף דאורייתא אינו חייב מיתה כשאוכל תרומה באופן זהи когда человек съедает кезайт этой похлёбки, проходит больше времени, чем требуется для еды пр́аса, поэтому это не считается едой кезайта применительно ко всем запретам Торы; и даже осквернённый телесной нечистотой, имеющей статус нечистоты по Торе, не подлежит наказанию смертью, если ест труму таким образом272. וחכמים לא החמירו לאסור אכילה זו בפסול הגוף שעל ידי שלישי, אבל האוכל שני החמירו בו שלא יאכל נזיד הדמע, מפני שטומאתו חמורה יותר, וגם מפני שהתרומה עצמה נפסלה מדרבנן על ידי הנזידНо мудрецы не стали ужесточать запрет на такую еду в отношении осквернения тела через третий уровень нечистоты; однако в отношении того, кто ест пищу второго уровня нечистоты, они ужесточили постановление и запретили ему есть похлёбку с примесью трумы, поскольку его нечистота тяжелее, а также потому, что сама трума становится непригодной по постановлению мудрецов из-за этой похлёбки273.
אמר רבי יונתן אמר רבי: האוכלСказал рабби Йонатан от имени рабби: тот, кто ест באיסורнечистоту שלישי של תרומה עצמהтретьего уровня самой трумы, — אסור לאכולему запрещено есть תרומהтруму, ומותר ליגעно разрешено прикасаться בה, כמו שאמר עולא בחולין שנעשו על טהרת תרומהк ней, как сказал Ула относительно обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты трумы.
ואמרינןИ мы говорим: ואיצטריךнеобходимо было למימראсказать דעולא ואיצטריךи слова Улы, и необходимо было למימראсказать דרבי יונתן,слова рабби Йонатана, ואין ללמוד את דברי האחד מדברי חבירוи нельзя было вывести слова одного из слов другого.
דאי מדעולא הוה אמינאИбо если бы мы исходили только из слов Улы, я бы сказал: מה שהאוכל מותר ליגעто, что тому, кто ест третий уровень нечистоты, разрешено прикасаться к труме, הני מילי בחולין שנעשו על טהרת תרומה, אבל בתרומהотносится лишь к обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы, но в отношении трумы, שבה טומאת שלישי היא מדאורייתא, נחמיר מדרבנןгде нечистота третьего уровня имеет статус нечистоты по Торе, следует постановить более строго: בנגיעה נמיдаже прикосновение שיהיהк ней должно быть אסורзапрещено, שמא ישכח ויאכלנהчтобы человек не забыл и не съел её274; поэтому איצטריך דרבי יונתןнеобходимо было привести слова рабби Йонатана, האומר שמותר ליגע אף כשאכל תרומה עצמהкоторый говорит, что прикасаться разрешено даже в случае, когда человек съел саму труму.
ואי מדרבי יונתן, הוה אמינאА если бы мы исходили только из слов рабби Йонатана, я бы сказал: מה שגופו נפסלто, что его тело становится непригодным, הני מיליотносится лишь к случаю, когда он ест באוכלתרומהтруму, שטומאתה דאורייתאнечистота которой имеет статус нечистоты по Торе; אבלно באוכלесли он ест חוליןобычную пищу, שנעשו על טהרת תרומה שכל טומאתם אינה אלא מדרבנן לא יפסל גופו, וприготовленную с соблюдением чистоты трумы, вся нечистота которой имеет лишь статус постановления мудрецов, его тело не становится непригодным, и באכילה נמי שרי, צריכי.есть её также разрешено — поэтому необходимы оба высказывания.
יתיב רב יצחק בר שמואל בר מרתא קמיה דרב נחמן ויתיב וקאמר: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדשСидел Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта перед Равом Нахманом и, сидя, говорил: тот, кто ест третий уровень нечистоты обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты святыни, — טהור לאכול בקדש, שאין לך דבר שעושה רביעי בקדש אלא קדש מקודש בלבד.чист и может есть посвящённое, поскольку ничто не создаёт четвёртый уровень нечистоты в посвящённом, кроме самой освящённой святыни.
רב יצחק חולק על שלש דעות של אמוראים המוזכרים בסוגיא לעילРав Ицхак оспаривает три мнения амораев, упомянутые выше в сугии.
א. רב יצחק סובר שיש שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, ודלא כרבה בר בר חנה שסובר שאין בהם שלישיа. Рав Ицхак считает, что в хулин, приготовленных в чистоте для святыни, существует третий уровень нечистоты, и не согласен с Рабой бар бар Ханой, который считает, что в них третьего уровня нет 275.
ב. רב יצחק חולק על רבי אסי שאומר שחולין שנעשו על טהרת הקדש דינם כחולין שנעשו על טהרת תרומה והאוכלם נעשה לשני לענין קדשб. Рав Ицхак не согласен с рабби Аси, который говорит, что хулин, приготовленные в чистоте для святыни, имеют тот же статус, что и хулин, приготовленные в чистоте для трумы, и тот, кто ест их, приобретает статус второго уровня по отношению к святыне 276.
ג. רב יצחק חולק על עולא ורבי יונתן וסובר שהאוכל שלישי של תרומה או חולין שנעשו על טהרת תרומה - מותר לו לאכול בתרומהв. Рав Ицхак не согласен с Уллой и рабби Йонатаном и считает, что тот, кто ест третий уровень трумы или хулин, приготовленных в чистоте для трумы, может есть труму 277; ואין אומרים שלענין איסור אכילה משוים את האוכל למאכל אף לפי רבי יהושעи, согласно даже рабби Йеошуа, не говорят, что в вопросе запрета есть приравнивают того, кто ест, к пище.
לדעת רב יצחק, רק קדש שלישי פוסל קודש ועושה אותו לרביעי, ולא שלישי של תרומהПо мнению Рава Ицхака, только третий уровень святыни делает святыню непригодной и превращает её в четвёртый уровень 278; אלא שבשלישי של תרומה יש חשש שהוא שני כלפי קדש, ומטמא אותו משום מעלה שעשו חכמים בקדשоднако в случае третьего уровня трумы есть опасение, что по отношению к святыне он является вторым уровнем и делает её нечистой — в силу более строгого статуса, установленного мудрецами для святыни.
לדעתו, אף קדש הקדוש בקדושת דמים שהיא קדושת פה לא עושה רביעי, ורק קדש המְקוּדָש על ידי הקרבה עושה רביעיПо его мнению, даже святыня, освящённая денежной святостью, то есть устным посвящением, не создаёт четвёртого уровня; четвёртый уровень создаёт только святыня, освящённая посредством принесения жертвы 279, וכל שכן שחולין שנעשו על טהרת הקדש שאינם חמורים מקדושת פה ואינם עושים רביעיа тем более хулин, приготовленные в чистоте для святыни, которые не обладают большей строгостью, чем освящение устным посвящением, не создают четвёртого уровня.
לכן, האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נעשה רביעי ולא נאסר באכילת קדש, ורק האוכל קדש שלישי נאסר באכילת קדשПоэтому тот, кто ест третий уровень хулин, приготовленных в чистоте для святыни, не приобретает статус четвёртого уровня и ему не запрещено есть святыню; запрет есть святыню распространяется только на того, кто ест третий уровень святыни.
רמי בר חמא לא ידע שרב יצחק מיקל בחולין שנעשו על טהרת הקדש מחולין שנעשו על טהרת תרומה, ולכן הקשה עליוРами бар Хама не знал, что Рав Ицхак проводит для хулин, приготовленных в чистоте для святыни, более мягкое различие по сравнению с хулин, приготовленными в чистоте для трумы, и поэтому возразил ему.
מתיב רמי בר חמאВозражает Рами бар Хама: האוכלтот, кто ест שלישיтретий уровеньשני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה. — второй по отношению к святыне, но не является вторым по отношению к труме, если речь идёт о хулин, приготовленных в чистоте для трумы.
ומקשה רמי בר חמאРами бар Хама возражает: אמאי, האпочему? Ведь חולין שנעשו על טהרת תרומהхулин, приготовленные в чистоте для трумы, לאו קדש מקודש הוא,не являются освящённой святыней, ולדבריך לא היה צריך להיות האוכלו אפילו רביעי לקדש כל שכן לא שני לקדשи, согласно твоим словам, тот, кто их ест, не должен был бы иметь даже статус четвёртого уровня по отношению к святыне — тем более статус второго уровня по отношению к святыне 280! אמר ליהСказал ему רב יצחקРав Ицхак: הנח לתרומה שоставь труму, поскольку אףдаже טהרתהеё чистота הגמורהполная טומאה היא אצל הקדש,является нечистотой по отношению к святыне; ולא רק השלישי שבה נחשב לשני לקדש, אבל חולין שנעשו על טהרת הקדש נחשבים הם לטהורים לקדש, וכשנטמאו ונעשו שלישי לא חוששים בהם שהם שנייםпоэтому не только её третий уровень считается вторым по отношению к святыне. Хулин же, приготовленные в чистоте для святыни, считаются чистыми по отношению к святыне, и если они осквернились и стали третьим уровнем, нет опасения, что по отношению к святыне они являются вторым уровнем.
ומנא תימראИ откуда ты это выводишь: שהחמירו חכמים כל כך שאפילו טהרה גמורה אצל תרומה - נחשבת כספק טומאה לגבי קדשчто мудрецы проявили такую строгость, что даже полная чистота по отношению к труме считается сомнительной нечистотой по отношению к святыням?
דתנן: בגדי עם הארץ[требуется перевод]Ибо сказано в Мишне: одежда ам-хаарец טמאים בטומאתнечиста нечистотой מדרס לפרושין[требуется перевод]мидрас для перушим, האוכלים חולין בטהרה, מפני שהם חוששים שמא ישבה עליהם אשתו הנדה והם אב הטומאה ומטמאים אדם. וכןупотребляющих обычную пищу в чистоте, поскольку они опасаются, что на ней сидела его жена, находящаяся в состоянии ниды, и одежда становится отцом нечистоты и оскверняет человека. И בגדי פרושין[требуется перевод]одежда перушим — מדרס לאוכלי תרומהмидрас для едящих труму, שאין הם זהירים כמו אוכלי תרומה. וכןпоскольку они не столь осторожны, как едящие труму. И בגדי אוכלי תרומהодежда едящих труму — מדרס לקדש.мидрас для святынь. [חגיגה י"ח בХагига 18б].
דף לה - בд. 35б
אמר רבא: מדרסות קאמרתТы говоришь о мидрасах — שהם ראיה לפרות של תרומהо том, что они являются свидетельством о плодах трумы? שאני מדרסותС мидрасами дело обстоит иначе, שיש לחשוש בהם  שמא תשב עליהן אשתו נדהчто на них сядет его жена, находящаяся в состоянии ниды, כי זה דבר מצויпоскольку это нередкий случай,
אבל בפיריно в отношении плодов של תרומה שאין מצוי כל כך שיטמאוтрумы, которые не так часто оскверняются, 281 לא אמרינןмы не говорим, שהם בחשש טומאה, שהרי לא מצינו שכל תרומה טהורה תהיה טמאה לגבי קדשчто они находятся под подозрением в нечистоте, ведь мы не находим, чтобы всякая чистая трума считалась нечистой по отношению к освященному!
ורבי יצחקА равви Ицхак סוברполагает: בפיריв отношении плодов של תרומהтрумы נמי אמרтаннай также сказал, התנא שחוששים שנגעו במדרס והם טמאים לקדשчто следует опасаться, что они соприкасались с мидрасом и потому нечисты по отношению к освященному.
מתיב רבי ירמיה מדיפתי: ומי אמרינן בפיריРавви Ирмия из Дифты возразил: разве мы говорим в отношении плодов דתרומה שהם טמאים לגבי קדשтрумы, что они нечисты по отношению к освященному?
והתנןВедь мы учили: נאמנים עמי הארץ על הפרושים על טהרת יין של קדש, שאם לא יקריבו על גבי המזבח את הנסכים שלהם, יהיו בונים במה לעצמם. אבל על התרומה אינם נאמנים, וכהן חבר שהביא לו עם הארץ חבית של תרומה לא יקבל ממנו. אבלпростолюдины заслуживают доверия перед перушим, когда речь идёт о чистоте вина для освященного: если они не вознесут на жертвенник свои возлияния, то станут сооружать себе капища. Но в отношении трумы им не доверяют, и коэн — товарищ по соблюдению законов чистоты — не принимает от простолюдина бочку трумы. אם אמרНо если он сказал, עם הארץпростолюдин: הפרשתי לתוכה רביעית קדש«Я отделил для неё четверть логина освященного», — נאמןему доверяют אף על התרומה מתוך שנאמן על הקדשи в отношении трумы, поскольку, раз ему доверяют в отношении освященного, ему доверяют и в отношении трумы. 282 משנה חגיגה כ"ד בМишна, трактат Хагига, 24б. וИ בודאי שконечно, לא קא מטמא ליה תרומה לקודש.трума не делает его освященное нечистым. ומקשה רבי ירמיהИ равви Ирмия возражает: ואי אמרת: טהרתהа если ты скажешь: чистота של תרומה אפילו של חברтрумы, даже принадлежащей товарищу по соблюдению законов чистоты, טומאה היא אצל הקדש, תטמא תרומהявляется нечистотой по отношению к освященному, то пусть трума оскверняет שבחביתв бочке לקדשосвященное, שבוсодержащееся в ней 283!
אמר ליהСказал ему רבי יצחקравви Ицхак: טומאהО нечистоте בתרומה כשהיא היתה תמיד עם הקדשтрумы, когда она постоянно находилась вместе с освященным, בחיבורין קאמרתты говоришь о нечистоте при соприкосновении — будто это соответствует моему мнению? Ведь שתהיה לפי דעתי? והלואнечистота при соприкосновении — особый случай, поскольку, раз ему доверяют в отношении освященного, ему также доверяют и в отношении трумы טומאה בחיבורין שאני, דמגו דמהימן אקדש מהימן נמי אתרומה[требуется перевод]так как все меры предосторожности, принятые ради освященного, были приняты также и ради трумы.
שכל השמירה שנעשתה בשביל הקדש נעשתה גם לתרומהמתיב רב הונא בר נתןМейтиви Рав Гуна бар Натан מברייתאна основании барайты 284 על רבי יצחקпротив равви Ицхака: השני שבחולין מטמא משקה חוליןВторой по нечистоте в отношении обычной пищи оскверняет жидкость обычной пищи ועושה אותו לראשוןи делает её первой степенью нечистоты, ופוסל אוכלי תרומה. והשלישי מטמא משקה קדשа также лишает ритуальной пригодности пищу трумы. А третий по нечистоте оскверняет жидкость освященного שאף בזה החמירו במשקין שכל הפוסל את הקדש מטמא משקה קדש להיות תחילהпоскольку и в этом случае мудрецы ужесточили закон о жидкостях: всякий, кто лишает освященное ритуальной пригодности, оскверняет жидкость освященного, делая её первой степенью нечистоты 285, ופוסל אוכלי קדש.и лишает ритуальной пригодности пищу освященного. והשלישי בחולין קייםА третий по нечистоте в отношении обычной пищи существует בחולין שנעשו על טהרת הקדש.в случае обычной пищи, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного. מפורש בברייתא שחולין שנעשו על טהרת הקדש עושים רביעי בקדשИз барайты ясно, что обычная пища, приготовленная в состоянии ритуальной чистоты освященного, создаёт четвёртую степень нечистоты в освященном!
ומתרצינןИ мы разрешаем это следующим образом: תנאי היאэто разногласие таннаев, שנחלקו בחולין שנעשו על טהרת הקדשкоторые разделились во мнениях относительно обычной пищи, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного. דתניא: חולין שנעשו על טהרת הקדש, הרי הן כחוליןИбо в барайте сказано: обычная пища, приготовленная в состоянии ритуальной чистоты освященного, имеет статус обычной пищи, ואין בהם שלישיи в ней нет третьей степени нечистоты.
רבי אלעזר ברבי צדוק אומר: הרי הן כתרומהРавви Элазар, сын равви Цадока, говорит: она имеет статус трумы, שאם נגע אב הטומאה באחד מהם, יכולтак что, если один из таких продуктов коснулся отца нечистоты, он может לטמא שניםосквернить два מהם ולעשותם ראשון ושני ויוכלו לטמא אחריםиз них и сделать один первым, а другой вторым, и они смогут осквернять другие продукты, ולפסול אחדа один лишить ритуальной пригодности, ויעשה שלישי ולא יוכל לפסול אחר ולעשותו רביעיсделав его третьим; однако он уже не сможет лишить ритуальной пригодности другой продукт и сделать его четвёртым.
מצאנו בדברי התנאים שלש דעות בחולין שנעשו על טהרת הקדש. לדעת תנא קמא דינם כחולין, לדעת רבי אלעזר ברבי צדוק דינם כקדש אלא שאין בהם רביעי כדעת רבי יצחקВ словах таннаев мы нашли три мнения относительно обычной пищи, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного. Согласно мнению первого танная, она имеет статус обычной пищи; согласно мнению равви Элазара, сына равви Цадока, она имеет статус освященного, однако в ней нет четвёртой степени, как считает равви Ицхак 286; ולדעת התנא של הברייתא הראשונה הם עושים רביעי בקדשа согласно таннаю первой барайты, она создаёт четвёртую степень нечистоты в освященном.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Равви Шимон говорит: они приобрели способность становиться нечистыми благодаря убою.
אמר רב אסי: אומר היה רבי שמעוןРав Асси сказал: равви Шимон полагал, כל השוחטчто всякий, кто совершает убой, — שחיטתו מכשרתего убой придаёт мясу способность становиться нечистым, את הבשר, מפני שהיא מתירה אותו ובכך מחשיבה אותו לאוכלпоскольку убой разрешает его в пищу и тем самым придаёт ему статус пищи, 287 ולא דםно не кровь השחיטה מכשיר, וכשהוא נפל על הזרעים אין מכשיר אותם, כי הדם שמכשיר הוא דוקא דם חלל, שנאמר "ודם חללים ישתה" [במדבר כ"ג כ"ד] והנשחט לא נקרא בשם חללубоя придаёт эту способность; поэтому, когда она попадает на семена, она не придаёт им способность становиться нечистыми, поскольку кровь, придающая такую способность, — именно кровь убитого, как сказано: «И кровь убитых будет пить» [Бемидбар 23:24], а убитое животное не называется «убитым».
לימא מסייע ליהСкажем, что это служит ему поддержкой: כתוב במשנהнаписано в Мишне: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Рабби Шимон говорит: они стали подготовленными посредством шхиты.
מאי לאוРазве не האם לא משמע], שכל הכשר הבשר תלויследует понимать, что вся подготовка мяса зависит בשחיטה ולא בדם?от шхиты, а не от крови?
ודחינןИ мы отклоняем это возражение: לאнет, משמע מהמשנה כך, ואפשר לפרש שההכשר הואиз Мишны не следует именно такое понимание, и можно истолковать, что мясо становится подготовленным אף בשחיטהтакже посредством шхиты, אם אין דם שמכשירесли нет крови, которая делает его подготовленным.
תא שמעТа шма ראיה לרב אסי מברייתא— доказательство для Рава Аси из барайты: אמר להן רבי שמעון: וכי הדם מכשירРабби Шимон сказал им: разве кровь делает мясо подготовленным, את הבשרа והלא שחיטהведь шхита עצמהсама מכשרת.делает его подготовленным. משמע שהדם אינו מכשיר לדעת רבי שמעוןОтсюда следует, что, по мнению рабби Шимона, кровь не делает его подготовленным.
ודחינן: ניתן לומר שИ мы отклоняем это возражение: можно сказать, что הכי קאמר להןвот что он сказал им רבי שמעון— рабби Шимон: וכי דם בלבד מכשיר? אף שחיטה נמי מכשרתразве только кровь делает его подготовленным? Также и шхита делает его подготовленным, אם אין דם שחיטהесли нет крови шхиты.
תא שמעТа шма קושיא על רב אסי— возражение Раву Аси: רבי שמעון אומר: דם המתРабби Шимон говорит: кровь мёртвого של בעל חיживого существа 288 — אינו מכשיר. מאי לאוне делает подготовленным. Разве не הא דם שחיטהкровь шхиты, שאינו דם של מת מאליוкоторая не является кровью умершего естественной смертью, מכשיר!делает подготовленным!
ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: לאнет, משמע מדרבי שמעון אלאиз слов рабби Шимона следует лишь, что הא דם חלליםкровь убитых, שהוא דם אדם ובהמה שנהרגוто есть кровь убитого человека или животного, מכשיר.делает подготовленным.
ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что с ней? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что и она לא מכשיר,не делает подготовленным; אם כןесли так, לישמעינן דם שחיטה, וכל שכן דם המת,пусть он сообщил бы нам о крови шхиты — и тем более о крови умершего, שלא מכשירкоторая не делает подготовленным 289!
ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: דם המת איצטריכא ליהкровь умершего понадобилась ему להשמיע בו חידוש שאין ללמוד מדם שחיטהдля того, чтобы сообщить нам о новшестве, которое нельзя вывести из крови шхиты. סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: דם המת ראוי יותר להקרא בשם דם חלל, שכןкровь умершего больше подходит для названия «кровь убитого», поскольку מה לי קטליה איהו, מה לי קטליה מלאך המות, קא משמע לןкакая разница, убил ли его сам человек или его убил ангел смерти? Вот что он сообщает нам — שאין המת בכלל חלל, אבל השחוט בודאי שלא נקרא בשם חלל אלא בשם זבוחчто умерший не относится к категории убитых; а зарезанный, конечно же, называется не убитым, а зарезанным.
תא שמעТа шма קושיא על רב אסי מברייתא— возражение Раву Аси из барайты: רבי שמעון אומר: דם מגפתוРабби Шимон говорит: кровь его раны מכתו] של בעל חיים[его повреждения] у живого существа אינו מכשיר. מאי לאוне делает подготовленным. Разве не הא דם שחיטהкровь шхиты, שממיתהкоторая убивает, מכשיר.делает подготовленным?
ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: לאнет, משמע אלאследует понимать лишь, что הא דם חלליםкровь убитых מכשיר.делает подготовленным. ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что с ней? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что и она לא מכשיר,не делает подготовленным; אם כןесли так, לשמעינן דם שחיטהпусть он сообщил бы нам о крови шхиты, שיש בו חידוש גדולв отношении которой имеется большое новшество, וכל שכן דם מגפתוи тем более о крови его раны, שלא מכשירкоторая не делает подготовленным!
ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: דם מגפתו איצטריכא ליה,кровь его раны понадобилась ему, ואין ללמדו מדם שחיטהи нельзя вывести её из крови шхиты.
סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать, שדם המכה נחשב יותר כדם חלל, שכןчто кровь раны больше считается кровью убитого, поскольку מה לי קטליה כולה מה לי קטליה פלגא.какая разница, убил ли он его целиком или убил его наполовину. מה החילוק בין הריגת כל הגוף להריגת חלקו[Какова разница между убийством всего тела и убийством его части?]
ומקשינן ארב אסיИ возражаем Раву Аси: ומאי שנא דם חללים דמכשירчем отличается кровь убитых, которая делает подготовленным, לדעת רבי שמעוןпо мнению рабби Шимона, דכתיב "ודם חללים ישתה", דם שחיטה נמיпоскольку написано: «и кровь убитых он будет пить», — кровь шхиты также יש לו להכשיר, דהאдолжна делать подготовленным, ведь כתיבнаписано: «Только по всему желанию твоей души режь и ешь мясо. Только крови не ешьте רק בכל אות נפשך תזבח ואכלת בשר. רק הדם לא תאכלוна землю выливайте её על הארץ תשפכנו כמים"как воду» [Дварим, 12:15–16].
דברים יב טו - טזПисание уподобило кровь шхиты воде, чтобы сказать, что она делает подготовленным так же, как вода! הקיש הכתוב את דם השחיטה למים לומר שהוא מכשיר כמותם
דף לו - אлист 36а
ומתרצינןИ разрешаем: ההואэтот קרא בקדשים שנפל בהם מום נאמר וстих сказан о посвящённых животных, получивших увечье, и למישריдля того, чтобы разрешить [разрешить] להתירкровь непригодных посвящённых животных דמן דפסולי המוקדשין בהנאה הוא דאתאдля получения от неё пользы290  סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: אף שהתורה התירה לאכול את בשרם של פסולי המוקדשים כחוליןхотя Тора разрешила есть мясо непригодных посвящённых животных как обычное мясо, הואילпоскольку ולא פקע מהם כל איסורне всякий запрет с них снят ואסירי בגיזה ועבודה, דמןи запрещено стричь их и работать на них, то их кровь גם אסור בהנאהтакже запрещена для получения пользы291 וи לבעי קבורה, קמשמע לןтребует погребения; это сообщает нам שדינו כמיםчто с ней поступают как с водой.
עתה, הגמרא מביאה דרשה המלמדת שגם לדעת רבנן הסוברים שדם שחיטה מכשיר, לא כל הדם היוצא מכשיר אלא רק הדם שהנפש יוצאת בו ולא דם המקלח בהתחלהТеперь Гемара приводит толкование, из которого следует, что даже по мнению мудрецов, считающих, что кровь убоя сообщает восприимчивость, не всякая вытекающая кровь сообщает восприимчивость, а только кровь, с которой выходит жизнь, но не кровь, бьющая струёй вначале.
תנא דבי רבי ישמעאלТаннай из школы рабби Ишмаэля: כתוב בתורהв Торе написано "ודם חללים ישתה".«и кровь убитых будет пить». מלמד הכתוב שדם הנפש של בהמה הוא המכשירСтих учит, что восприимчивость сообщает жизненная кровь животного, פרט לדם קילוח,за исключением крови, бьющей струёй,292 שאינו מכשיר את הזרעים.которая не сообщает восприимчивость плодам.
תנו רבנן: השוחטПередали учителя: если тот, кто режет животное, סימן אחדперерезал один из признаков והתיז דםи брызнул кровью ממנוиз него על הדלעת. רבי אומר: הוכשרна тыкву. Рабби говорит: она стала восприимчивой בדם שחיטה, והדלעת מקבלת טומאה, ואם היא תרומה ונטמאת דינה בשריפהблагодаря крови убоя, и тыква становится восприимчивой к нечистоте; если же это трума и она осквернилась, её следует сжечь.
רבי חייא אומרРабби Хия говорит: מספקв случае сомнения תולין.оставляют дело подвешенным. הגמרא לקמן מסבירה את דברי רבי חייאНиже Гемара объясняет слова рабби Хии.
אמר רבי אושעיא: מאחר שרבי אומר: הוכשר, ורבי חייא אומר: תולין, אנו על מי נסמוךСказал рабби Ошайя: если рабби говорит: «стала восприимчивой», а рабби Хия говорит: «оставляют дело подвешенным», то на кого нам опереться וכמי נפסוק הלכהи чьему мнению следовать в галахе? באו ונסמוך על דברי רבי שמעון, שהיה רבי שמעון אומר: שחיטה מכשרת ולא דםДавайте опереться на слова рабби Шимона, который говорил: «Убой сообщает восприимчивость, а не кровь», שחיטה, והוא מצטרף עם רבי חייא להקל, אף על פי שרבי חייא סובר שדם שחיטה מכשירубой, и тогда его мнение соединяется с мнением рабби Хии, приводя к облегчению, хотя рабби Хия считает, что кровь убоя сообщает восприимчивость.
אמר רב פפאСказал Рав Папа: ביאור דברי רבי ורבי חייא ורבי אושעיא הוא כךслова рабби, рабби Хии и рабби Ошайи следует понимать так: הכל מודים היכא דאיתיה לדםвсе согласны, когда кровь находится [там, где находится кровь] במקום שנמצא הדם] של הסימן הראשון על הדלעתпервого признака на тыкве מתחלה ועד סוףот начала до конца השחיטה, ולא נתקנח בינתייםубоя и за это время не была вытерта, כולי עלמא לא פליגי דמכשירвсе согласны, что она сообщает восприимчивость הדם מעתה את הדלעת, אף שהדם של הסימן השני לא הותז על הדלעתи отныне эта кровь сообщает тыкве восприимчивость, хотя кровь второго признака не брызнула на тыкву; כי פליגי בנתקנח הדםспорят же, если кровь была вытерта מהדלעתс тыквы ביןмежду שחיטתперерезанием סימן לסימן,одного признака и другого, האם הדם מקבל שם דם שחיטה לפני שנגמרה השחיטהто есть спорят, получает ли кровь название «кровь убоя» до завершения убоя.
רבי סבר: ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףРабби считает: убой существует от начала до конца ומתחילת השחיטה היא נקראת שחיטהи с начала убоя он уже называется убоем; והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם שחיטה הואявляется кровью убоя כשהיה על הדלעתв тот момент, когда находилась на тыкве.
רבי חייא סבר: אינה לשחיטהРабби Хия считает: убой не является убоем שתקרא בשם שחיטהв смысле получения названия убоя אלא בסוףдо самого конца השחיטהубоя; והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם מכה הואявляется кровью раны כל זמן שלא נגמרה השחיטהдо тех пор, пока убой не завершён.
ומאי "תולין"А что означает «оставляют дело подвешенным», דאמר רבי חייאсказанное рабби Хией? תולין הדברОставляют дело בספקв состоянии сомнения עד גמר שחיטה, אי איתיה לדםдо завершения убоя: если кровь находится על הדלעתна тыкве בסוף שחיטהв конце убоя — מכשירона сообщает восприимчивость מפני שבסוף השחיטה הוא מקבל שם דם שחיטהпоскольку в конце убоя она получает название «кровь убоя»293; ואי לאа если нет, היה אזесли в тот момент294 הדם על הדלעתкрови уже не было на тыкве, — לא מכשיר.она не сообщает восприимчивость.
ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"И что означает: «придём и положимся на слова рабби Шимона» — דאמר רבי אושעיאкак сказал рабби Ошайя?
לרבי שמעוןПо мнению рабби Шимона — דם שחיטהкровь убоя לא מכשיר.не делает пригодным.
לרבי חייאПо мнению рабби Хии — דם שחיטהкровь убоя מכשיר.делает пригодным.
במחלוקת שישПри разногласии, существующем בנתקנחв случае, когда кровь вытерта, הדםкровь מיהו, שוו להדדיоднако, уравняли между собой רבי שמעון ורבי חייאрабби Шимона и рабби Хию. מר לא מכשירОдин не делает пригодным מטעמוпо своей причине, ומר לא מכשירа другой не делает пригодным מטעמוпо своей причине.
הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а мнение одного не может противостоять мнению двоих. וההלכה כרבי חייאИ галаха соответствует рабби Хии. 295
רב אשי אמרРав Аши сказал: מלשוןиз выражения "תולין"«оставляют в подвешенном состоянии» לא משמע שכל הספק נמשך רק עד שהוא מתברר בסוף - בגמר השחיטה, אלא תוליןне следует, что сомнение продолжается только до тех пор, пока оно не выяснится в конце — после завершения убоя; напротив, «оставляют в подвешенном состоянии» לעולם משמע.означает навсегда. ולכן יש לבאר את הענין באופן קצת שונהПоэтому следует несколько иначе объяснить этот вопрос.
ומפרש רב אשי: באמת אם הדם נמצא עדיין בסוף השחיטה על הדלעת לא נחלקו רבי ורבי חייא שהוא מכשירРав Аши объясняет: действительно, если в конце убоя кровь всё ещё находится на тыкве, рабби и рабби Хия не расходятся во мнении, что она делает тыкву пригодной. וИ המחלוקת היא בразногласие касается случая, когда נתקנחкровь вытерта הדם.
לרבי, הדם מכשיר כי הוא סובר ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף כמו שפירש רב פפאПо мнению рабби, кровь делает тыкву пригодной, поскольку он считает, что убой имеет силу с начала до конца, как объяснил Рав Папа.
לרבי חייא, ספוקי מספקא ליה, אי ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףПо мнению рабби Хии, это для него остаётся сомнительным: то ли убой имеет силу с начала до конца והדם הכשירи кровь сделала тыкву пригодной, אוили שубой אינה לשחיטה אלא בסוףимеет силу только в конце והדם לא הכשירи кровь не сделала тыкву пригодной.
ומאי "תולין"?И что означает: «оставляют в подвешенном состоянии»? אם הדלעת היא של תרומה ונגעה בדבר טמאЕсли тыква принадлежит труме и соприкоснулась с нечистым предметом, לא אוכליןеё не едят 296, אותה שמא הוכשרה ונטמאהпоскольку, возможно, она стала пригодной и осквернилась, ולא שורפיןно и не сжигают אותה, שמא לא הוכשרה והיא טהורה ואסור לשרפהеё, поскольку, возможно, она не стала пригодной и осталась чистой, а сжигать её запрещено 297.
ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"?И что означает: «придём и положимся на слова рабби Шимона»?
לרבי שמעוןПо мнению рабби Шимона — לא מכשירкровь не делает тыкву пригодной, הדם ואוכלים את הדלעתи её едят.
לרבי חייאПо мнению рабби Хии — ספיקאэто сомнительный случай, הוי ולא אוכלים אותהи её не едят.
לענין שריפה, מיהו, שוו להדדיЧто же касается сжигания, то здесь рабби Шимон и рабби Хия равны между собой רבי שמעון ורבי חייא.
מר לא שרפיה ומר לא שרפיה.Один не сжигал её, и другой не сжигал её.
הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а мнение одного не может противостоять мнению двоих.
והכי קאמרИ вот что он говорит 298 רבי חייאрабби Хия: כגון זאת תולין, לא אוכלין ולא שורפין.в подобном случае оставляют в подвешенном состоянии: не едят и не сжигают. הגמרא מביאה ספק של ריש לקיש בדיני הכשר, שרצו לפשוט אותו מדברי רבי שמעון שבמשנתנוГемара приводит вопрос Реш Лакиша относительно законов придания пригодности, который хотели разрешить на основании слов рабби Шимона в нашей Мишне.
בעי רבי שמעון בן לקישРабби Шимон бен Лакиш задал вопрос: קדשים שלא הוכשרו לקבל טומאה על ידי משקה, כגוןосвящённые предметы, которые не были подготовлены к восприятию нечистоты посредством жидкости, например צריד של מנחות[требуется перевод]сухая часть минхот (царид) 299, והוא קמח שלא נבלל בשמן של המנחה ונשאר יבשто есть мука, не смешанная с маслом минхи и оставшаяся сухой 300, ונגע בו דבר טמא, האםи к ней прикоснулся нечистый предмет, — מונין בו ראשון ושניсчитают ли в ней первую и вторую степени לטומאה ככל דבר המקבל טומאהнечистоты, как в любом предмете, воспринимающем нечистоту, או אין מונין בו ראשון ושניили в ней не считают первую и вторую степени והצריד נפסל ואינו מטמא אחרים אף אם נגע באב הטומאהи сухая часть становится непригодной, но не передаёт нечистоту другим предметам, даже если соприкоснулась с источником нечистоты?
ומפרשינן לבעיה: יש חידוש שחיבת הקדש מכשרת קדשים, אבל יש להסתפקИ разъясняем вопрос: есть новизна в том, что святость посвящённых предметов делает святыни восприимчивыми к нечистоте, но остаётся сомнение: כי מהניא חבת הקדש לאיפסולי גופיה,неужели особая святость посвящённых предметов делает сам предмет непригодным, [מה שמועילה חיבת הקדש זה רק לפסול את עצמו] ולאוסרו באכילה, אבל לטמא אחרים ויהיה צריךто есть это воздействие святости посвящённых предметов ограничивается тем, что делает сам предмет непригодным] и запрещает его в пищу, но чтобы он осквернял других и в нём требовалось исчислять первую и вторую степени нечистоты, למימנא ביה ראשון ושני, לאнетשמענו — мы этого не слышали. או דלמא לא שנאИли, возможно, между ними нет различия [או שאין הבדל] וכיון שהוא מקבל טומאה הוא גם מטמא אחריםили различия нет], и поскольку он воспринимает нечистоту, он также оскверняет других?
אמר רבי אלעזר: תא שמעСказал рабби Элазар: та шма: כתוב בתורהв Торе написано "מכל האוכל אשר יאכל«Из всякой пищи, которую едят אשר יבוא עליו מים יטמא" [ויקרא י"א ל"ד]. התורה מלמדתкоторую коснётся вода, станет нечистой» [Ваикра, 11:34]. Тора учит: אוכל הבא במיםпища, соприкоснувшаяся с водой, — הוכשר, אוכל שאינו בא במיםстала восприимчивой к нечистоте; пища, не соприкоснувшаяся с водой, — לא הוכשר.не стала восприимчивой к нечистоте.
ותמהינןИ удивляемся: אטו רבי שמעון בן לקיש לית ליהнеужели у рабби Шимона бен Лакиша нет מקרא מפורש שאין האוכל מקבל טומאה עד שיהיהпрямого стиха, из которого следует, что пища не воспринимает нечистоту, пока не станет אוכל הבא במים?пищей, соприкоснувшейся с водой?
והלואНо ведь רבי שמעון בן לקיש הכי קמיבעיא ליהрабби Шимон бен Лакиш именно это и выяснял: האםобладает ли חבת הקדשсвятость посвящённых предметов, שמכשירה, דינהкоторая делает пищу восприимчивой к нечистоте, таким же статусом, כאוכל הבא במים דמי, או לא?!как пища, соприкоснувшаяся с водой, или нет?!
ומתרצינןИ отвечаем: רבי אלעזר נמי,рабби Элазар также לא בא לפשוט מפשטו של מקרא. אלאне пытался вывести это из простого смысла стиха. Напротив, מיתורי קראי קאמרон говорит об избыточных словах стиха [מהפסוק המיותר אמר] שיש לפשוטиз избыточного стиха он заключает], что это можно вывести.
מכדי,Итак, הריведь כתיבнаписано בסוף פרשת טומאת שרציםв конце раздела о нечистоте пресмыкающихся "וכי יותן מים על זרע"«И если будет дана вода на семя» ויקרא י"א ל"ח]. ואם כן, מה שכתוב[Ваикра, 11:38]. Если так, то слова "מכל האוכל אשר יאכל,«Из всякой пищи, которую едят, אשר יבוא עליו מיםкоторую коснётся вода», למה לי?зачем нужны?
דף לו - בЛист 36 — б
לאו, למעוטיНет, чтобы исключить [ האין זה בא למעטразве это не предназначено для исключения] חיבת הקדש,особую святость посвящённого, ולומר שיש כח הכשר שאין אלא במים ולא בדבר אחרи сказать, что подготовка к восприятию нечистоты бывает только посредством воды, но не посредством чего-либо другого.
ודחינןИ отвергаем это: לא. חדнет. Один קרא מלמד שצריך הכשרстих учит, что необходима подготовка к восприятию нечистоты בטומאת מת.при нечистоте от умершего. 301 וחדА другой קרא מלמדстих учит этому בטומאת שרץ.при нечистоте от шерца.
וצריכי.И нужны оба стиха.
דאי אשמעינןВедь если бы было сказано בтолько о טומאת מתнечистоте от умершего בלבדслучае, 302 הוה אמינאмы бы сказали: התם הוא דבעי הכשר משום דלא מטמא בтам необходима подготовка к восприятию нечистоты, поскольку он не оскверняет при שיעור קטןмалой мере כעדשהс чечевичное зерно אלא בכזית ממנו— а только при мере с оливу. אבל שרץ, דמטמא בכעדשה, אימאНо шерец, который оскверняет мерой с чечевичное зерно, скажи, חמור הוא אף לענין זה, וчто он более строг и в этом отношении, и לא ליבעי הכשר.не нуждается в подготовке к восприятию нечистоты.
ואי אשמעינןА если бы было сказано בтолько о שרץшерце, בלבד, הוה אמינאмы бы сказали: משום דלא מטמאпоскольку он не оскверняет את האדם והכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אבל מתна семь дней, но умерший, החמורболее строгий, דמטמאоскверняет אדם וכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אימא לא ליבעי הכשרна семь дней, скажи, что он не нуждается в подготовке к восприятию нечистоты באוכליםпищи. צריכא.Поэтому нужны оба стиха.
מתיב רב יוסףВозразил Рав Йосеф ממשנתנוна основании нашей Мишны: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.«Рабби Шимон говорит: они приобрели восприимчивость к нечистоте посредством убоя». דברי רבי שמעון הם בבשר חולין שלא נאסר באכילה כשהוא טמא, וכשאמרРабби Шимон говорит о мясе хулин, которое не запрещено есть в состоянии нечистоты; когда же он сказал "הוכשרו",«приобрели восприимчивость», בודאי שכוונתו שיקבל טומאהнесомненно, он имел в виду, что оно сможет воспринять нечистоту, ואפילו למימני בהו ראשון ושני,даже чтобы можно было считать в нём первый и второй уровни нечистоты, ויטמאו תרומה וקדשים האסורים באכילה כשהם טמאיםи чтобы оно оскверняло труму и посвящённое, которые запрещено есть в состоянии нечистоты 303.
ומקשה רב יוסף על רבי אלעזרИ Рав Йосеф возражает Рабби Элазару: אמאיпочему הם מטמאים אחרים והלוא לדבריך יש ללמוד מהפסוק שרק הכשר הבא על ידי מים גורם טומאה לאחריםони оскверняют других, ведь, согласно твоим словам, из стиха следует, что только подготовка к восприятию нечистоты посредством воды приводит к осквернению других, והא לאו אוכל הבא במים הוא!а это не пища, пришедшая в соприкосновение с водой!
אמר ליה אביי: עשאוהוСказал ему Аббайе: сделали его להכשר זה— эту подготовку כהכשר מים מדרבנן,подобной подготовке посредством воды по постановлению мудрецов, אבל מדאורייתא אין הכשר שגורם טומאה לאחרים אלא הכשר מים לדעת רבי אלעזרно согласно Торе только подготовка посредством воды приводит к осквернению других — по мнению Рабби Элазара.
אמר רבי זירא: תא שמע: הבוצרСказал Рабби Зейра: та шма: тот, кто собирает ענבים בשבילвиноград для לтого, чтобы דרכם בпрессовать его в גתвинодельне, ולא בשביל אכילתםа не для еды, שמאי אומר: הוכשרпо мнению Шамая, приобрёл восприимчивость במשקה שיצא מהםот жидкости, выделившейся из него 304. הלל אומר: לא הוכשרПо мнению Гиллеля, не приобрёл восприимчивость כי הבוצר לא רוצה במשקה שהרי הוא הולך לאיבוד, поскольку собирающий виноград не желает этой жидкости, ведь она пропадает. וИ אחרי שנשאו ונתנוпосле того как они обсудили этот вопрос, שתיק ליה הלל לשמאיГиллель уступил Шамаю והודה לו. והטעם הוא, שגוזרים שמא יניח את הענבים בקופות מזופפות, שבהן אין המשקים הולכים לאיבוד, ונוח לו במשקים, והם מכשיריםи признал его мнение. Причина в том, что мудрецы постановили опасаться, как бы человек не положил виноград в просмолённые корзины, в которых жидкости не пропадают, так что он будет заинтересован в них, и они придадут винограду восприимчивость 305.
ומקשה רבי זיראИ Рабби Зейра возражает: אמאיпочему הם מכשיריםони придают ему восприимчивость 306, ומשקבלו הענבים של חולין טומאה, הם מטמאים תרומה וקדשים ואוסרים אותםи после того как виноград хулин воспринимает нечистоту, он оскверняет труму и посвящённое и делает их запрещёнными 307, והא לאו אוכל הבא במים הוא,ведь это не пища, пришедшая в соприкосновение с водой, ואין לנו אלא שיהיה הוא בעצמו נפסל לדעת רבי אלעזרи, согласно мнению Рабби Элазара, из этого следует лишь, что сам виноград становится непригодным!
אמר ליה אביי: עשאוהו כהכשר מים מדרבנן.Сказал ему Аббайе: «Приравняли его к подготовлению водой по постановлению мудрецов».
אמר ליה רב יוסףСказал ему Рав Йосеф לאבייАббайе: אמינא לך אנא«Я задаю тебе קושיא מвозражение из הוכשרו בשחיטה, ואת אמרת לי„получили статус подготовленных при убое“, а ты говоришь мне שчто עשאוהו כהכשר מים„приравняли его к подготовлению водой“ מדרבנןпо постановлению мудрецов, וи כןтак אמר לך רבי זיראсказал тебе рабби Зейра קושיא מבוצר לגתвозражение относительно укрепления у виноградного пресса ואמרת ליה: עשאוהו כהכשר מים,и сказал ему: „Приравняли его к подготовлению водой“, הרי שכל הכשר עשאוהו כהכשר מים, אם כןведь получается, что всякое подготовление приравняли к подготовлению водой. Если так, לרבי שמעון בן לקישто для рабби Шимона бен Лакиша, שהסתפק בהכשר של חיבת הקדשкоторый сомневался относительно подготовления благодаря значимости святыни, נמיтоже יש לנו לומרследует сказать: עשאוהו כהכשר מים„Приравняли его к подготовлению водой“, ויש בו ראשון ושני, ומהי בעיתו של ריש לקישи в нём есть первая и вторая степени нечистоты. В чём же тогда состоит сомнение Реш Лакиша?
אמר ליהСказал ему אביי: נכון שעשו חכמים את ההכשר משום חיבת הקדש כמו הכשר מים, ולא הסתפק ריש לקיש בכך, אבל משום טומאה דרבנן זו אין לשרוף תרומה וקדשים אלא רק לתלות ולא לאכלם. וАббайе: «Верно, мудрецы уподобили подготовление благодаря значимости святыни подготовлению водой, но Реш Лакиш не удовлетворился этим. Однако из-за этой нечистоты, установленной мудрецами, нельзя сжигать труму и святыни; их можно лишь оставить в подвешенном состоянии и не есть. אטוРазве וכיто есть רבי שמעון בן לקיש לתלות קמיבעיא ליה?рабби Шимон бен Лакиш спрашивает о том, следует ли оставить их в подвешенном состоянии? בודאי שיש לתלות מדרבנןРазумеется, по постановлению мудрецов их следует оставить в подвешенном состоянии. כי קא מיבעיא ליהЕго сомнение состоит в следующем: האםследует ли לשרוףсжигать תרומה וקדשים שנגעו בקדש שנטמא והכשרו הוא על ידי חיבת הקדש, כי טומאתם היא מהתורה, או שאין לשרוף כי אין טומאתם מהתורהтруму и святыни, соприкоснувшиеся со святыней, которая стала нечистой и получила статус подготовленной благодаря значимости святыни, поскольку их нечистота имеет статус нечистоты по Торе, или же их нельзя сжигать, поскольку их нечистота не установлена Торой».
ושמעינן מדאבייИ мы узнаём из слов Аббайе: מכלל דзначит, עיקרоснова חיבת הקדשзначимости святыни, שמכשירהкоторая придаёт предмету статус подготовленного, דאורייתאустановлена Торой היא— 308ведь всё сомнение состояло лишь в том, порождает ли она первую и вторую степени нечистоты по Торе.
ומבררינןИ выясняем: מנא לןоткуда нам это известно מנין לומדים זאת מהתורהиз какого места Торы это учится]?
אילימא מדכתיבЕсли сказать, что из написанного בבשר שלמיםо мясе мирных жертв: "והבשר אשר יגע בכל טמא«А мясо, которое прикоснётся к чему-либо нечистому, לא יאכל" [ויקרא ז' י"טне должно быть съедено» [Ваикра, 7:19].
והוינן בהאי קראИ разбираем этот стих: האי בשר, דאתכשר במאי?«Это мясо — чем оно получило статус подготовленного?» בשר זה, במה הוכשר[Это мясо — чем оно получило статус подготовленного?]
אילימא: דאתכשר בדםЕсли сказать: оно получило статус подготовленного благодаря крови השחיטה? האם דם זה של קדשים מכשירубоя, то разве эта кровь святынь придаёт статус подготовленного?
והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשים שאינו מכשיר? שנאמר "לא תאכלנו על הארץ תשפכנו כמים"Но ведь рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: «Откуда известно, что кровь святынь не придаёт статус подготовленного? Как сказано: „Не ешьте её на земле — вылейте её, как воду“» דברים י"ב ט"ז[Дварим, 12:16] דם הנשפך כמים מכשיר, שאינו נשפך כמיםКровь, выливаемая, как вода, придаёт статус подготовленного; кровь же, которая не выливается, как вода, אלא נזרק על המזבחа брызгается на жертвенник, אינו מכשיר!не придаёт статус подготовленного!
אלאНо נימאскажем: דאיתכשרмясо получило статус подготовленного בשר השלמיםмяса мирных жертв במשקי בית מטבחיאблагодаря жидкостям бойни במשקין שבבית המטבחיים של העזרה] שהרי הדיחו את הבשר במים אלו[жидкостям, находящимся в бойне храмового двора], ведь это мясо промывали этой водой.
ודחינן: האם מים אלו מכשיריםИ отводим: разве эти воды придают статус подготовленного? והא אמר רבי יוסי ברבי חנינא: משקי בית מטבחיא לא דיין שהן דכןВедь рабби Йоси, сын рабби Ханины, сказал: «Жидкости бойни не только чисты» לא די שהם טהורים] ואינם מטמאים[недостаточно того, что они чисты] и не делают нечистыми את הקדשים כמו שהעיד יוסי בן יועזרсвятыни, как свидетельствовал Йоси бен Йоэзер, אלא שно אףтакже אין מכשירין. וכי תימא: תרגמאне придают статус подготовленного. А если скажешь: „Истолкуй יש להעמיד] את עדותו של יוסי בן יועזרсвидетельство Йоси бен Йоэзера как относящееся к אדם,человеку, ובדם הוסיף רבי יוסי ברבי חנינא שאינו מכשיר, מפני הדרשה של רבי יוחנן שדם קדשים לא מכשיר, אבל מים של בית מטבחיא מכשיריםа рабби Йоси, сын рабби Ханины, добавил, что кровь не придаёт статус подготовленного, поскольку рабби Йоханан вывел, что кровь святынь не придаёт его, но воды бойни придают статус подготовленного».
ודחינןИ отводим: והא "משקי«Но ведь „жидкости בית מטבחיא דכןбойни чисты» קאמר— говорится בלשון רבים, משמע שכל המשקים של העזרה לא מטמאים ולא מכשירים. וחוזרת השאלה במה הוכשר הבשר שהתורה אוסרת אכילתו משום טומאהво множественном числе. Значит, все жидкости храмового двора не делают нечистыми и не придают статус подготовленного. И вновь возникает вопрос: чем получило статус подготовленного мясо, которое Тора запрещает есть из-за нечистоты?
ואמרינןИ говорим: אלא לאו, דאתכשר בחבת הקדש,«Но разве не благодаря значимости святыни оно получило статус подготовленного?» ומכאן שחיבת הקדש מכשירה קדשים מדאורייתא ואינם צריכים הכשר מיםА отсюда следует, что значимость святыни придаёт святыням статус подготовленных по Торе, и им не требуется подготовление водой 310.
ודחינןИ возражаем: ודלמאа разве נעשה ההכשר במים של חולין וподготовление не произошло водой хулин и כדרב יהודה אמר שמואל.как сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля?
דאמר רב יהודה אמר שמואלИбо сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: כיצד בשר קדשים מוכשר בלא חיבת הקדשкаким образом мясо жертв становится восприимчивым к нечистоте без особого отношения к святыне311? כגון שהיתה לו פרה של זבחי שלמים,Например, если у человека была корова, предназначенная для жертвы шламим,312 והעבירה בנחלи он провёл её через ручей בדרך למקדשпо дороге к Храму. שחטהОн заколол её בעזרהв храмовом дворе, ועדיין משקה טופח עליה,а на ней всё ещё оставалась влага, способная увлажнять, ונפל מהעור לבשרи с кожи она стекла на мясо313 ומכשירи сделала его восприимчивым к нечистоте.
ומסקינןИ приходим к выводу: אלאно לומדים שחיבת הקדש מכשרתизучают, что особое отношение к святыне делает мясо восприимчивым, מסיפאиз заключительной части של הפסוק "והבשר אשר יגע", דכתיב "והבשר כל טהור יאכל בשר" [ויקרא ז' י"טстиха «А мясо, которого коснётся», где сказано: «И всякий чистый будет есть мясо» [Ваикра 7:19]. "והבשר"«И мясо» מיותר, ודורשים ממנוизбыточно, и из этого выводят: לרבות עצים ולבונהвключая дрова и ладан של קדשсвятыни.
וכיНо разве עצים ולבונה בני אכילה נינהו?дрова и ладан пригодны для еды? ומאיזה טעם הם מקבלים טומאהИ по какой причине они воспринимают нечистоту?
אלא,Но משום שпоскольку חבת הקדש מכשרא להו, ומשויא להו אוכלособое отношение к святыне делает их восприимчивыми к нечистоте и превращает их в пищу ועושה אותם לאוכל[делает их пищей].
הכא נמי, חבת הקדש מכשרתהТак и здесь: особое отношение к святыне делает её восприимчивой к нечистоте בלי מיםбез воды.
דף לז - אЛист 37а
ומעתה מיבעיא ליה לריש לקישИ отныне у Рейш Лакиша возникает вопрос: מאיчто מהו] דין התורהже представляет собой закон Торы?
וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы: כי מהניא חבת הקדש לפסולא דגופיה, אבל למימנא ביה ראשון ושני, לא. או דלמא, לא שנא.Влияет ли благоговение перед святостью на то, чтобы сделать нечистым само тело, но не на то, чтобы исчислять его как первый и второй [уровни нечистоты]? Или, быть может, различия нет.
ומסקינןИ приходим к выводу: תיקו.тейку.
מתניתין:Мишна:
משנתנו מלמדת את דין המסוכנתНаша Мишна сообщает закон о животном, близком к смерти.
בהמה שהיא חולה מחמת שתשש כחה ונטת למות, הואיל ולא אירעה מכה באבר מאבריה הממיתין אותה, הרי זו מותרת, שלא אסרה תורה אלא כעין טרפת חית היער, שהרי נעשית בה מכה הממיתה אותה. [לשון הרמב"ם פ"ד ממאכלות אסורות הי"אЖивотное, заболевшее вследствие ослабления сил и склонное к смерти, поскольку оно не получило повреждения ни в одном из органов, которые могут стать причиной его смерти, разрешено. Ведь Тора запретила только подобное трефе дикого зверя, поскольку у него имеется повреждение, причиняющее ему смерть. [Слова Рамбама, законы о запрещённой пище, глава 4, галаха 11].
המסוכנת מותרת בתנאי שתפרכס ותהיה לנו הוכחה שהיתה חיה במשך זמן השחיטה. ואם לא פרכסה - ידוע לנו שנטלה נשמתה ממנה קודם גמר השחיטה ולוקים על אכילתהЖивотное, близкое к смерти, разрешено при условии, что оно сделает движение конечностями, и у нас будет доказательство, что оно оставалось живым во время шхиты. Если же оно не сделало такого движения, нам известно, что душа покинула его до завершения шхиты, и за его употребление в пищу подвергаются бичеванию 314.
נחלקו תנאים בפרטי הפירכוס הנצרךТаннаи разошлись во мнениях относительно деталей требуемого движения конечностями.
אומרת המשנהГоворит Мишна: השוחטтот, кто зарезал 315 את המסוכנת, רבן גמליאלживотное, близкое к смерти, Рабан Гамлиэль 316 אומרговорит: אינה מותרתоно не разрешено עד שתפרכס ביד וברגל.до тех пор, пока не сделает движения передними и задними конечностями.
רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит: אין צורך בכך, אלאв этом нет необходимости, достаточно, דיה אם זינקהесли оно выпустило струю קילחה] והוציאה דם בכח ממקום השחיטהкрови и с силой выплеснуло её из места шхиты.
אמר רבי שמעון: השוחט בלילהСказал рабби Шимон: тот, кто ночью зарезал 317 בהמה מסוכנת ולא ידע אם פירכסה או לאживотное, близкое к смерти, и не знал, сделало ли оно движение конечностями или нет, ולמחר השכים ומצא כתליםа утром встал и обнаружил стены של צוארшеи הבהמה הקרובים לבית השחיטהживотного, расположенные близко к месту шхиты, מלאים דםполными крови — כשרה,кошерно, מפני שאנו רואיםпоскольку мы видим, שזינקה, וчто оно выпустило струю, и די בכךэтого достаточно כמדת רבי אליעזרсогласно мере рабби Элиэзера 320 .
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין די במידת רבי אליעזר, אלא אינה מותרתодной меры рабби Элиэзера недостаточно; оно не разрешено עד שתפרכס או ביד או ברגל או עד שתכשכש בזנבה,до тех пор, пока не сделает движение либо передней, либо задней конечностью, либо не зашевелит хвостом ואין צורך שתפרכס ביד וגם ברגל כדעת רבן גמליאלи нет необходимости, чтобы оно сделало движение и передней, и задней конечностью, как считает Рабан Гамлиэль.
אחד בהמה דקה ואחד בהמה גסהИ мелкий скот, и крупный скот נאמר בהם דין זה ומחלוקת זו שבין התנאים. אמנם בפרט זה יש הבדל ביניהםподпадают под этот закон и под это разногласие между таннаями. Однако в этой детали между ними есть различие: בהמה דקה שפשטה ידהмелкий скот, вытянувший конечность בגמר שחיטתהпри завершении своей шхиты ולא החזירהи не втянувший её обратно — פסולהнепригоден, לפיпоскольку שэта פעולה זוдеятельность אינהне является פירכוס המעיד על חייםдвижением, свидетельствующим о жизни, אלאа דרך הבהמה בשעתпредставляет собой обычное для животного движение во время הוצאת נפש בלבד,испускания души אבל בהמה גסה אין דרכה בכך בשעת הוצאת נפש; крупный же скот не делает такого движения во время испускания души 321.
במה דברים אמוריםВ каких случаях это сказано שצריך פירכוס, בבהמהчто требуется движение конечностями? О животном, שהיתה בחזקת מסוכנת, אבל אם היתה בחזקתкоторое считалось близким к смерти, но если оно считалось 322 בריאה, אפילו אין בה אחד מכל הסימנים הללוздоровым, даже если у него не было ни одного из всех этих признаков — כשרה,оно кошерно, ואין חוששים שמא היתה מסוכנת. בגמרא מבואר מהו הסימן של מסוכנתи мы не опасаемся, что оно было близко к смерти. В Гемаре разъясняется, каков признак животного, близкого к смерти.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט את המסוכנת - מותרת אם פירכסהМы учили в нашей Мишне: тот, кто зарезал животное, близкое к смерти, — оно разрешено, если сделало движение конечностями.
והוינןИ задаём вопрос: מסוכנת ממאי דשריא?На каком основании животное, близкое к смерти, разрешено? מנין שמסוכנת מותרתОткуда известно, что животное, близкое к смерти, разрешено?
ומהדרינןИ отвечаем: וממאי תיסק אדעתין דאסירא?С чего бы нам вообще прийти к мысли, что оно запрещено? ומפני מה יעלה על דעתנו שהיא אסורה] והלוא אין לה חסרון בגופה כמו שיש לטרפהИ почему нам должно прийти в голову, что оно запрещено? Ведь у него нет телесного изъяна, подобного изъяну у трефы.
ומפרשינן להויין: יש ללמוד שמסוכנת אסורה ממאיИ разъясняем: если спрашивается, на каком основании можно было бы учить, что животное, близкое к смерти, запрещено, то это следует из того, דכתיב: "זאת החיה אשר תאכלוчто написано: «Вот животное, которое вы можете есть מכל הבהמה אשר על הארץ" [ויקרא י"א ב'] משמע שבהמה אשר היאиз всего скота, находящегося на земле» [Ваикра, 11:2]. Отсюда следует, что животное, которое חיהживо, חיות שלמהто есть обладает полной жизнью, — אכול, ושאינה חיהешьте, а которое не живо חיות שלמהто есть не обладает полной жизнью, — לא תאכל, והא מסוכנת אינה חיהне ешьте; а животное, близкое к смерти, не живо אלא נוטה למות. ויש לנו למצוא ראיה מהתורה שמסוכנת מותרת, ואז נדחה דרשה פשוטה זו ונדרוש באופן אחרв полной мере, а склонно к смерти. И нам следует найти доказательство из Торы, что животное, близкое к смерти, разрешено; тогда мы отвергнем это простое толкование и истолкуем стих иначе 323.
ואמרינן: יש ללמוד שהמסוכנת מותרתИ говорим: следует вывести, что опасно больное животное разрешено, מדאמר רחמנא: נבלה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך מסוכנת אסיראпоскольку Милосердный сказал: «Падаль не ешь», — отсюда следует, что опасно больное животное разрешено; ведь если предположить, что опасно больное животное запрещено, נמצא שעל כלто на всякую נבלה חל איסור לפני מיתתה כשהיתה מסוכנתпадаль распространялся бы запрет ещё до её смерти, когда она находилась в опасном состоянии, ולמה צריכה התורה לאסור את הנבלהи зачем Торе понадобилось запрещать падаль, השתא מחיים אסירא, לאחר מיתה מיבעי,ведь теперь, пока животное живо, оно запрещено; тем более после смерти? והלוא אין סיבה שהאיסור יסתלק עם המיתהА ведь нет причины, по которой запрет исчезал бы со смертью животного!
ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа может быть, это איסור נבלהзапрет падали היינוи есть איסורзапрет מסוכנת,опасно больного животного, ואיסור נבלה חל מחיים משעה שנעשית הבהמה מסוכנת, ולומדים שיש בה איסור עשה מ"זאת החיה" ואסור לאו מנבלה לא תאכלа запрет падали вступает в силу ещё при жизни — с того момента, когда животное становится опасно больным; и мы учим, что на него распространяется запрет-асе из стиха «Вот животное» и запрет-ло-таасе из стиха «Падаль не ешь».
ואמרינןИ говорим: לא סלקא דעתךэтого нельзя предположить לא יעלה על דעתך] שאיסור נבלה חל מחיים[не следует тебе думать], что запрет падали вступает в силу ещё при жизни, דכתיב: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתהпоскольку написано: «А если умрёт из скота, который у вас есть для употребления в пищу, прикоснувшийся к падали его יטמא עד הערב" [ויקרא י"א ל"ט] הרי שбудет нечист до вечера» [Ваикра, 11:39], — следовательно, לאחר מיתה הוא דקרייה רחמנא נבלה, מחיים לא אקרי נבלהтолько после смерти Милосердный называет её падалью, а при жизни она не называется падалью 326, וחוזרת השאלה: לשם מה התורה אסרה את הנבלה לאחר המיתה אם כבר חל איסור מחיים? ומוכח שהמסוכנת מותרת ולא חל על הנבלה איסור מחייםи вопрос возвращается: зачем Тора запретила падаль после смерти, если запрет уже вступил в силу при жизни? Следовательно, опасно больное животное разрешено, и при жизни на падаль запрет не распространяется.
ודחינןИ отводим: ודלמא לעולם אימא לך: היינו נבלה היינוа может быть, я всё же скажу тебе: падаль — это אותה בהמה שהיתה קודם לכן אסורה באיסורто же животное, которое прежде было запрещено запретом מסוכנתопасно больного животного 327, ואיסור נבלה חל רק לאחר מיתה, וששאלת למה צריך לאסור אחר מיתה, והלוא כבר נאסרה מחיים? יש לומרа запрет падали вступает в силу только после смерти. И на твой вопрос, зачем нужно запрещать после смерти, если животное уже было запрещено при жизни, можно ответить: מחייםпри жизни נאסרה הבהמה רקживотное было запрещено только בв איסורзапрет עשה,асе, והוסיפה התורהа Тора добавила לאחר מיתהпосле смерти לאסורзапрет בв איסורзапрет לאוло-таасе, ויש בו מלקותза нарушение которого полагается бичевание.
ואמרינןИ говорим: אלאно יש להוכיח שהמסוכנת מותרתможно доказать, что опасно больное животное разрешено, מדאמר רחמנא: טרפה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך, מסוכנתпоскольку Милосердный сказал: «Трефу не ешь», — отсюда следует, что опасно больное животное разрешено; ведь если предположить, что опасно больное животное מחמת חוליиз-за болезни אסירא,запрещено, לשם מה כתבה התורה איסור טרפהзачем Тора написала запрет трефы? השתא מסוכנת דלא מחסראТеперь опасно больное животное, у которого нет דבר בגופהтелесного повреждения, אסירא, טרפהзапрещено, а трефа שהיא עומדת למות מחמת חסרון בגופהкоторая обречена умереть из-за телесного повреждения, מיבעיא!тем более!
ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа может быть, это איסורзапрет טרפה היינוтрефы — это איסורзапрет מסוכנת,опасно больного животного, ואין פירוש השם "טרפה" שנטרפה על ידי חיה והיא מחוסרת, אלא "טרפה" היא שנטרפה דעתה ובריאותה מחמת חוליа слово «трефа» означает не животное, растерзанное зверем и имеющее телесный изъян, но «трефа» — это животное, разум и здоровье которого поражены болезнью 328 והיא המסוכנתи которое является опасно больным, וи כתבה התורה את האיסור פעמיםТора дважды написала этот запрет, לעבור עליו בעשהчтобы нарушить его посредством заповеди-асе דחיה אכול«ешь животное» ולא תעשהи запрета-ло-таасе דטרפה«трефу».
ואמרינןИ говорим: אם כןесли так שיש במסוכנת איסור לאו ולא רק איסור עשה, חוזרת השאלהчто на опасно больное животное распространяется запрет-ло-таасе, а не только запрет-асе, вопрос возвращается: נבלה דכתב רחמנא למה לי? ומה מחיים קאי עלה בלאו ועשה, לאחר מיתה מיבעיא,зачем мне падаль, которую написала Тора? И если при жизни на неё распространяются запреты-ло-таасе и-асе, то тем более после смерти? ומה הוסיף איסור נבלה, והלוא לוקים על נבלה משום לאו דטרפהЧто добавляет запрет падали, если за падаль уже полагается бичевание из-за запрета-ло-таасе трефы?
ודחינןИ отводим: ודלמא היינו נבלה היינוа может быть, падаль — это אותה בהמה שהיה עליה איסורто же животное, на которое распространялся запрет טרפה,трефы, ואיסור טרפהа запрет трефы היינוесть ממש איסורсам запрет מסוכנתопасно больного животного 329 , ו329, и החמירה התורה בנבלהТора усилила запрет падали לעבור עליו בשני לאוין ועשהчтобы нарушить его посредством двух запретов-ло-таасе и заповеди-асе ולוקים על נבלה שמונים מלקותи за падаль полагается восемьдесят ударов!
ואמרינןИ говорим: אלא מהכאно отсюда יש ללמוד, שאיסור נבלה חל גם על דבר שהיה היתר לפני שחל, כשהיתה הבהמה מסוכנת, ולא בא לאו דנבלה רק להוסיף חומראследует, что запрет падали вступает в силу также в отношении того, что прежде было разрешено, до того как вступил в силу запрет, когда животное находилось в опасном состоянии, а запрет-ло-таасе падали предназначен не только для добавления строгости.
כתוב בתורהВ Торе написано: "וחלב נבלה וחלב טרפה יעשה לכל מלאכה ואכל לא תאכלוהו"«А жир падали и жир трефы может быть употреблён для всякой работы, но есть его не ешьте» ויקרא ז' כ"ד] וכבר כתוב בתורה "כל חלב וכל דם לא תאכלו" [ויקרא ג' י"ז[Ваикра, 7:24], а в Торе уже написано: «Никакого жира и никакой крови не ешьте» [Ваикра, 3:17].
ואמר מר: למאי הלכתא?И сказал мар: для какой галахи? [для какой галахи] повторила Тора запрет хелев в невелах и трефах? Ответ таков: בשביל איזו הלכה] חזרה התורה על איסור חלב בנבלות וטרפות? התשובה היאאמרה התורה: יבוא איסור נבלה ויחול על איסור חלב,Тора сказала: пусть запрет невелы вступит в силу наряду с запретом хелев, והאוכל חלב נבלה לוקה שמונים מלקות ולא אומרים שאין איסור חל על איסור, וכןи тот, кто ест хелев невелы, получает восемьдесят ударов, и мы не говорим, что один запрет не вступает в силу наряду с другим запретом, и также יבא איסור טרפה ויחול על איסור חלב.пусть запрет трефы вступит в силу наряду с запретом хелев.
דף לז - בстр. 37б
ואמרינןИ мы говорим: ואי סלקא דעתך, טרפה היינו מסוכנת,если ты действительно считаешь, что «трефа» — это «умирающее животное», הרי שכל מהות איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה והיותה נבלה לבסוףто вся сущность запрета трефы состоит в приближении смерти и в том, что в конце концов она станет невелой330, ובנבלה שכבר באה המיתה החמירה התורה יותר והוסיפה בה לאו, לפי זה לא היתה התורה צריכה לומר שאיסור נבלה חל על איסור חלב, כי יש ללמוד זאת מטרפה, וа в случае невелы, когда смерть уже наступила, Тора ужесточила запрет и добавила ещё один запрет «не делай», то, согласно этому, Торе не нужно было говорить, что запрет невелы распространяется на запрет хелев, поскольку это можно вывести из трефы. И לכתוב רחמנא: "חלב נבלה יעשה לכל מלאכה"пусть Милосердный напишет: «Хелев невелы может употребляться для всякой работы» כי בזה התורה מלמדת שאין החלב של הנבלה מטמא טומאת נבלהибо этим Тора учит, что хелев невелы не передаёт нечистоту невелы331, ואחר כך יהיה כתובа затем будет написано "וחלב טרפה לא תאכלוהו"«а хелев трефы не ешьте» ללמד שאיסור טרפה חל על איסור חלבчтобы научить: запрет трефы распространяется на запрет хелев332. ואנא אמינא: ומה מחייםИ я заключу: если при жизни שאין יסוד האיסור אלא משום קירוב מיתהкогда основанием запрета является лишь приближение смерти333, אתי איסור טרפה חייל אאיסור חלב, לאחר מיתה מיבעיא!запрет трефы распространяется на запрет хелев, то после смерти — тем более!
אלא מדכתב רחמנא נבלהНо поскольку Милосердный написал о невеле לומר שאיסורה חל על איסור חלבчтобы сказать, что её запрет распространяется на запрет хелев, מכלל דטרפה לאו היינו מסוכנת,следует, что трефа — не то же самое, что умирающее животное, ואיסור טרפה הוא משום חסרון שיש בבהמה ולא משום קירוב מיתהа запрет трефы обусловлен изъяном, имеющимся в животном, а не приближением смерти334; ואסורי נבלה וטרפה לא קשורים זה לזה ביסודםи запреты невелы и трефы изначально не связаны друг с другом335.
מתקיף לה מר בר רב אשי: ודלמא לעולם אימא לך, היינו טרפה היינו מסוכנת,Мар бар Рав Аши возразил ему: а может быть, я всё же скажу тебе, что «трефа» — это то же самое, что «умирающее животное», ואיסור טרפה הוא משום קירוב מיתהи запрет трефы обусловлен приближением смерти. ודקאמרת נבלה דכתב רחמנא למה לי,А на твоё возражение: зачем Милосердный написал о невеле, כיון שכל איסור נבלה אינו אלא תוספת חומרא על האיסור שכבר חל מחיים? יש לומר, שהלימוד שאיסור נבלה חל על איסור חלב נצרךведь весь запрет невелы — лишь дополнительная строгость к запрету, уже вступившему в силу при жизни, — можно ответить: необходимость в том, чтобы учить, что запрет невелы распространяется на запрет хелев, возникает להך נבלה דלא אתיא מכח מסוכנתдля такой невелы, которая не произошла вследствие умирания [ לכזאת נבלה שלא נתנבלה על ידי שהיתה מסוכנת], שאין לומר בה שכל איסורה הוא רק תוספת חומרא על איסור טריפהдля такой невелы, которая не стала невелой из-за того, что была умирающим животным], поскольку о ней нельзя сказать, что весь её запрет — лишь дополнительная строгость к запрету трефы336! והיכי דמי?И каков этот случай? [ וכיצד יתכן דבר זה?] כגוןКак вообще такое возможно?] Например, שעשאהесли человек сделал её אדם בבת אחת לодновременно גיסטרא,гистерой, דהיינו שחלק אותה לשתי חתיכות, ובמצב זה אפילו אם היא מפרכסת היא כבר נחשבת לנבלה, ולא היתה מסוכנת אפילו רגע אחדто есть разделил её на две части; в таком состоянии она уже считается невелой, даже если ещё конвульсивно двигается, и умирающим животным она не была ни мгновения.
ומתרצינןИ мы отвечаем: התם נמי, אי אפשר דלא הוי מסוכנת פורתא מקמי דליפסיק לרובאтам также невозможно, чтобы перед тем, как будет перерезана большая часть ширины животного, оно хотя бы некоторое время не находилось при смерти 337 . [גם שם אי אפשר שלא תהיה במצב של מסוכנת זמן קצר לפני שיחתוך את רוב הרוחב של הבהמהТакже невозможно, чтобы животное хотя бы некоторое время не находилось при смерти перед тем, как будет перерезана большая часть его ширины].
ואיבעית אימאА если хочешь, скажи иначе: באמת אין ללמוד היתר מסוכנת מפסוק "וחלב נבלה וחלב טרפה" בדרך שלמדנו מפני קושית מר בר רב אשי, אבל יש ללמוד בדרך אחרת מפסוק זה שמסוכנת מותרת, שאם היא אסורהна самом деле разрешение животного, находящегося при смерти, нельзя вывести из стиха «и жир невелы и жир трефы» тем способом, каким мы выводили его прежде, из-за возражения Мар бар Рав Аши. Однако из этого стиха можно вывести разрешение животного, находящегося при смерти, другим способом: если оно запрещено, אם כן לימאтогда пусть קראстих гласит חלב נבלה וטרפה, חלב חלב למה לי«жир невелы и трефы»; зачем мне повторение слова «жир»? לכפול? אלא לומר לךНо это сказано для того, чтобы сообщить тебе: זו היאтакова הטרפהтрефа, שאין חלבה חלוק מבשרהу которой жир не отличается от мяса, אלא שניהם אסוריםто есть и то и другое запрещено, ויש לך אחרתа есть у тебя другая, דומה לזו שהיא קרובה למיתהподобная ей и близкая к смерти, שחלבה חלוק מבשרהу которой жир отличается от мяса, שהחלב אסור והבשר מותרпоскольку жир запрещён, а мясо разрешено, ואיזו זו? מסוכנת.и что же это? Животное, находящееся при смерти.
ואיבעית אימאА если хочешь, скажи иначе: יש ללמוד היתר מסוכנתразрешение животного, находящегося при смерти, можно вывести מה כא.отсюда. כתוב בספר יחזקאל, שהנביא נצטוה מה' לאכול עוגת שעורים שנאפתה בגללים, והתאונן יחזקאלВ книге Иехезкеля написано, что пророку было велено Всевышним есть лепёшку из ячменя, испечённую на помёте, и Иехезкель пожаловался: "ואומר אהה ה' אלוקים, הנה נפשי לא מטומאה, ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי ועד עתה, ולא בא בפי בשר פגול".«И сказал я: о Господь Б-г! Вот душа моя не осквернялась, и невелу и трефу я не ел с юности и доныне, и никакое непригодное мясо не входило в мои уста». [יחזקאל ד' י"דИехезкель 4:14]
הגמרא מפרשת שכל הדברים האלה היו מנהגי קדושה וחסידות שנהג בהם יחזקאל, ולא דברים שכל אדם כשר נוהג בהםГемара объясняет, что всё это было проявлением святости и особого благочестия, которых придерживался Иехезкель, а не требованиями, обязательными для каждого достойного человека.
"הנה נפשי לא מטומאה"«Вот душа моя не осквернялась» — שלא הרהרתי ביוםя не размышлял днём באשהо женщине ובאתי לידי טומאהи не дошёл до осквернения של קריчерез ночное семяизвержение בלילהночью. 338 . "ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי"«И невелу и трефу я не ел с юности» 338 . — שלא אכלתי בשרя никогда не ел мяса בהמה מסוכנת - שבעליה אומרים לשוחטживотного, находившегося при смерти, — когда его владельцы говорят резнику: כוס כוס«режь, режь» [שחוט שחוט] מהר לפני שתמות הבהמהперережь его скорее, пока животное не умерло] — מעולם.никогда.
"ולא בא בפי בשר פגול"«И никакое непригодное мясо не входило в мои уста» — שלא אכלתי מבהמה שя не ел животное, в котором נפל בה ספק וвозникло сомнение и הורה בה חכםмудрец постановил היתר מסבראразрешить его на основании рассуждения 339.
משום רבי נתן אמרוОт имени рабби Натана сказали פירוש אחרдругое объяснение: שלא אכלתי מבהמה שלא הורמו מתנותיהя не ел животного, у которого не были отделены дары הזרוע והלחיים והקיבה, ונהגתי בה כאילו היה בה איסור, אף שאין הבשר אסור לפני שהורמו ממנו מתנות כהונהплечо, щёки и желудок, и обращался с ним так, словно на нём лежал запрет, хотя мясо не запрещено до отделения от него даров коэнам 340.
ואמרינןИ мы утверждаем: אי אמרת בשלמאесли исходить из того, что מסוכנתскотина, находящаяся при смерти, שריא, היינו רבותיה דיחזקאל,разрешена, тогда в этом и состоит заслуга Йехезкеля, [ זוהי גדלותו של יחזקאל] שלא אכלהЭто величие Йехезкеля] — он не ел] 341. אלא אי אמרתНо если исходить из того, что מסוכנתскотина, находящаяся при смерти, אסירא, מאי רבותיה דיחזקאל?запрещена, то в чём заслуга Йехезкеля?
עתה, הגמרא מלמדת את הסימן של הבהמה המסוכנתТеперь Гемара сообщает признак скотины, находящейся при смерти. היכי דמיא מסוכנת?Какова скотина, находящаяся при смерти?
אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידין אותהСказал Рав Йеуда от имени Рава: всякая, которую ставят בגערה או בהכאה במקלокриком или ударом палки 342 ואינה עומדת,но она не встаёт. ואם היא עומדת - אינה מסוכנת ולא צריכה פירכוסА если она встаёт, то она не находится при смерти и не нуждается в пиркусе.
רב חנינא בר שלמיאРав Ханина бар Шелемия מוסיףдобавляет משמיה דרבот имени Рава וи אמר: אפילו אוכלת בקעיותсказал: даже если она ест щепки [ חתיכות עץкусочки дерева] 343, אין היא יוצאת מחזקת מסוכנת אם אינה עומדתесли она не встаёт, она не выходит из прежнего статуса скотины, находящейся при смерти.
רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורותРами бар Йехезкель сказал: даже если она ест брёвна, 344 היא בחזקת מסוכנתона считается находящейся при смерти.
בסורא מתני הכי,В Суре учили так, ואילוтогда как בפומבדיתא מתניв Пумбедите учили בשם רב יהודה את הדברים שאמר רב חנינא לפי מסורת סורא וот имени Рава Йеуды слова, сказанные Равом Ханиной, согласно традиции Суры, и הכיтак מתנוони учили:
היכי דמיא מסוכנת?Какова скотина, находящаяся при смерти?
אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידים אותה ואינה עומדת, ואפילו אוכלת בקעיות.Сказал Рав Йеуда от имени Рава: всякая, которую ставят, но она не встаёт, даже если ест щепки.
רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורות.Рами бар Йехезкель сказал: даже если она ест брёвна.
אשכחינהוШмуэль обнаружил מצאםих שמואל לתלמידי דרב, אמר להו: מאי אמר רב ב— учеников Рава, и сказал им: что сказал Рав о דיניзаконах מסוכנת?скотины, находящейся при смерти?
דף לח - אстр. 38а
אמרו ליה: הכי אמר רבСказали ему: так сказал Рав: בהמה מסוכנת, אם היתה עושה אחת משלושת דברים אלו בשעת שחיטה:  גועהревело צועקת[кричало], והטילה ריעי, וכשכשה באזנה, הרי זה פירכוס,[требуется перевод]испражнилось или пошевелило ухом — это считается пиркусом, כמו פירכוס יד ורגל, המוכיח שהיה בה חיות בשעת גמר שחיטה, ומותרת אפילו לרבן גמליאלподобно движению руки или ноги, свидетельствующему о том, что в момент завершения шхиты в нём ещё была жизнь, и оно разрешено даже согласно раббану Гамлиэлю.345
אמר להוСказал он им: וכיразве אצטריכא ליה לאבאнеобходимо было отцу346 לאזוזי אוני? [האם רב מחמיר ומצריך פירכוס כה גדול עד שהצריך הזזת אזנים של הבהמהдвигать ушами? [Разве Рав ужесточает и требует настолько сильного пиркуса, что необходимо, чтобы животное двигало ушами?]
אני לא פוסק כךЯ постановляю не так: שאני אומר: כל שעושהя говорю: всякое действие, которое совершает הבהמהживотное, דברים שאין המתה עושהне свойственное умирающему, דהיינו, להוציא דברים שהבהמה נוהגת לעשות בשעת מיתתה], הרי זה פירכוס, וכדעת חכמים[то есть исключая действия, которые животное обычно совершает в момент смерти], считается пиркусом, и это соответствует мнению мудрецов.
ומבררינןИ выясняем: מאי נינהוкаковы מהם[они — דברים שהמתה עושה?действия, свойственные умирающему?]]
אמר רב ענן: לדידי מפרשא לי מיניה דמר שמואלСказал Рав Анан: мне это было разъяснено самим господином Шмуэлем שמואל בעצמו פירש לי], שדבריו נאמרו בבהמה דקה, אם[Шмуэль сам разъяснил мне], что его слова относятся к мелкому скоту: если היתה ידה כפופה ופשטתה,его согнутая конечность распрямилась, זהэто דברים שהמתה עושה,действие, свойственное умирающему, ואינם פירכוס אף לפי חכמים. ואם היתה ידהи это не пиркус даже согласно мнению мудрецов. А если его конечность была פשוטה וכפפה,прямая и согнулась, זהэто דברים שאין המתה עושה,действие, не свойственное умирающему, והוי פירכוסи это считается пиркусом.
ומקשינן: אם כןИ возражаем: если так, מאי קא משמע לןчто сообщает нам שמואל? והריШмуэль? Ведь תנינא: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהмы уже учили: если мелкий скот распрямил конечность и не убрал её — פסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.он непригоден, поскольку это лишь испускание души.
הא החזירהА если убрал её ידה— כשרה!пригоден!347
ומתרצינןИ отвечаем: אי ממתניתין, הוה אמינאесли бы мы исходили только из Мишны, я бы сказал, שאין הבדל בין פשטה ידה להחזירה ידה, ותנועה אחת אינה מראה אלא על הוצאת נפש, ופירכוס הואчто нет различия между тем, что животное распрямило конечность, и тем, что убрало её: одно движение свидетельствует лишь об испускании души, а пиркус имеет место דוקא כגון שהיתה ידה כפופה, ופשטה, והדר כייפה לה,именно в случае, когда его конечность была согнута, затем распрямилась и снова согнулась, שעשתה שתי תנועותто есть оно совершило два движения; אבלно если היתה ידהего конечность была פשוטה, וכפפתה, לא.прямой и согнулась — нет.
קא משמע לןСообщает нам שמואל שכל תזוזה שאינה כמו זו המוזכרת במשנה, שהיא הוצאת נפש - נחשבת לפירכוסШмуэль, что всякое движение, не такое, как упомянутое в Мишне, — то есть испускание души, — считается пиркусом.
מיתיביМейтиви מברייתא על רב, דתניאвозражают Раву из барайты, поскольку сказано: רבי יוסי אומר: היה רבי מאיר אומר, גועה בשעת שחיטהРабби Йоси говорит: рабби Меир говорил: если животное ревело во время шхиты — אין זה פירכוס. רבי אליעזר ברבי יוסי אומר משמו[требуется перевод]это не пиркус. Рабби Элиэзер, сын рабби Йоси, говорит от его имени של רבי יוסי אביו— своего отца, рабби Йоси: אפילוдаже если עשתה אחד מדברים אלוоно совершило одно из следующих действий: הטילה ריעי, וכשכשה בזנבהиспражнилось или пошевелило хвостом — אין זה פירכוס.[требуется перевод]это не пиркус.
ומקשינן: בשלמא לשמואל, לא קשה, מפני שהוא פוסק כחכמים, ורבי יוסי סובר כרבן גמליאל. אלא לרב, שפסק כרבן גמליאלИ возражаем: у Шмуэля всё понятно: он постановляет согласно мнению мудрецов, а рабби Йоси придерживается мнения раббана Гамлиэля. Но относительно Рава, который постановил согласно мнению раббана Гамлиэля, קשיא גועה אגועה.возникает противоречие между одним случаем рева и другим. שרבי יוסי אוסר ואילו רב מתיר, שמחשיב זאת לפירכוס. וכןРабби Йоси запрещает, тогда как Рав разрешает, считая это пиркусом. И также קשיא ריעי אריעי!возникает противоречие между одним случаем испражнения и другим!
ומתרצינןИ отвечаем: גועה אגועה לא קשיא, הא דעבי קלהпротиворечие между одним случаем рева и другим не возникает: здесь голос был низким и сильным שהיה קולה עבה וחזק] שבודאי בא מכח חיות[его голос был низким и мощным] — הא דעמי קלהа здесь голос был слабым קולה חלש[его голос был слабым].
ריעי אריעי נמי לא קשיא. כאן בשותתתТакже противоречие между одним случаем испражнения и другим не возникает. Здесь — когда испражнение вытекало постепенно את הריעי סמוך להнепосредственно возле него, כאן במתרזתа здесь — когда оно испражнялось למרחוק וחיות הוא זהна расстоянии, и это свидетельствует о наличии жизни.
ועתה הגמרא דנה מתי צריך שיהיה הפירכוס המעיד על חיות הבהמה, האם צריך שתפרכס אחרי השחיטהТеперь Гемара выясняет, когда должно иметь место движение, свидетельствующее о том, что животное было живо:348 כדי שנדע שכל זמן השחיטה היתה חיה, או שאף פירכוס בתחילת השחיטה מעיד על חיות כל זמן השחיטה, ולא אומרים שיתכן שמתה מיד אחריוдолжно ли оно совершить пиркус после шхиты, чтобы мы знали, что на протяжении всей шхиты оно было живо, или же даже пиркус в начале шхиты свидетельствует о том, что оно было живо всё время шхиты, и мы не говорим, что, возможно, сразу после этого оно умерло.
אמר רב חסדאСказал Рав Хисда: אני שמעתי מרבותי שя слышал от своих учителей, что פירכוס שאמרוпиркус, о котором говорили התנאים הואтаннаи, говорится בסוף שחיטה.в конце шхиты.
ומפרש רב חסדאИ разъясняет Рав Хисда: מאי בסוף שחיטהчто означает услышанное мною «в конце шхиты»? ששמעתי? אין הכוונה לאחר השחיטה אלאЭто не означает «после шхиты», а באמצע שחיטה,в середине шхиты, וכשאמרו "סוף שחיטה" אין זה אלאи когда сказали «в конце шхиты», имели в виду только לאפוקיисключить להוציא] פירכוס ב[исключить] пиркус в תחילת שחיטה, דלאначале шхиты, поскольку он не הוי פירכוסсчитается пиркусом.
אמר רב חסדא: מנא אמינא להСказал Рав Хисда: откуда я это вывожу מנין לי לומר] שלא צריך פירכוס בסוף השחיטה[откуда мне это утверждать], что пиркус в конце шхиты не требуется?
דתנן: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהИбо мы учили: если мелкий скот распрямил конечность и не убрал её — פסולה.он непригоден.
ומברר רב חסדאИ выясняет Рав Хисда: אימתкогда מתי] נאמר דין זה[когда] сказано это постановление?
אילימא בסוף שחיטה? כל היכי תיחי ותיזיל!Если скажешь: в конце шхиты, — разве она должна продолжать жить, двигаться и уходить! וכי צריך שתחיה כל כך אחרי השחיטה] ולא די בפשיטת יד[Разве необходимо, чтобы она жила так долго после шхиты?] Разве недостаточно того, что она распрямила конечность!
אלא לאו,Но нет ли здесь בעינן פירכוסтребования, чтобы пиркус имел место באמצע שחיטה,в середине шхиты? ואז סביר הדבר שאין די בפשיטת ידИ тогда понятно, что одного распрямления конечности недостаточно.
אמר ליה רבא: לעולםСказал ему Раба: всё же פירכוס הואпиркус имеет место בסוף שחיטה,в конце шхиты, ואין תימה בכך שצריך שתחזיר את הידи нет ничего удивительного в том, что требуется, чтобы животное убрало конечность: שאני אומר: כל שאינה עושה כן בסוף שחיטהя говорю: если в конце шхиты оно не совершает этого движения, אלא פושטת יד בלבד, הרי זה סימן שהיתה יציאת נשמה. וа лишь распрямляет конечность, то это признак того, что произошло испускание души. И בידוע שנשמתה נטולה הימנה קודם לכןнесомненно, что душа покинула его ещё раньше 349 .
רב נחמן בר יצחק אמר: פירכוס שאמרו[требуется перевод]Рав Нахман бар-Ицхак сказал: тот фиркус, о котором говорили, אפילוдаже בתחלת שחיטה.в начале шхиты.
אמר רב נחמן בר יצחק: מנא אמינא לה?Сказал Рав Нахман бар-Ицхак: откуда я это вывожу?
דתנן: אמר רבי שמעון: השוחט בלילה ולמחר מצא כתלים מלאים דםИбо учили: рабби Шимон сказал: если зарезал ночью, а на следующий день обнаружил стены, залитые кровью — כשרה שזינקה וכמדת רבי אליעזר.животное кошерно, поскольку кровь брызнула, и это соответствует мере, установленной рабби Элиэзером.
ואמר שמואלА Шмуэль сказал: אין הכוונה לכתלי הבית, אלאречь идёт не о стенах дома, а כותלי בית השחיטה שנינו.мы учили о стенах места шхиты.
ומנין נדע שלא יצא הדם בתחילת השחיטה? ואילו היינו מפרשים שמדובר בכתלי הבית, יכולנו לומר שהשוחט שינה את כיוון הצואר באמצע השחיטה, ויודע הוא לפי זה מתי זינק הדם לכותל זהОткуда мы узнаем, что кровь не вышла в начале шхиты? Если бы мы объясняли, что речь идёт о стенах дома, можно было бы сказать, что шохет изменил направление шеи в середине шхиты и поэтому знает, когда кровь брызнула на эту стену. 350
ומוכיח רב נחמן בר יצחקИ доказывает Рав Нахман бар-Ицхак: אי אמרת בשלמאесли предположить שפירכוס הואчто фиркус происходит בתחילת שחיטה, שפירв начале шхиты, всё понятно: рабби Шимон сказал это потому, что любой выброс крови имеет значение.
אמר רבי שמעון, כי כל זינוק מועילאלא, אי אמרתНо если предположить, שהזינוק צריך להיות דוקאчто выброс должен происходить именно בסוף שחיטה, ליחוש דלמא בתחלת שחיטה זינקה,в конце шхиты, следует опасаться, что кровь брызнула в начале шхиты, וזינוק זה לא מועילи этот выброс не имеет значения!
ופרכינןИ возражают: ודלמאа может быть, יש לחלק בין הפירכוסים, ויש לומרмежду разными видами фиркуса следует провести различие и сказать: שאני זינוק, דעדיףвыброс крови отличается тем, что он предпочтительнее יותר מהזזת איברים. והוא מוכיח אף בתחילת שחיטה על חיות עד גמר השחיטה, אבל הזזת איברים לא מוכיחה אלא על זמנהдвижения конечностей. Он свидетельствует о жизненности даже в начале шхиты — вплоть до завершения шхиты, тогда как движение конечностей свидетельствует только о жизненности в момент, когда оно произошло.
ומקשינן אהאי פירכאИ возражают на это возражение: ומי עדיףнеужели выброс крови זינוקпредпочтительнее? והתנן: רבי אליעזר אומר: דייה אם זינקה.Ведь учили: рабби Элиэзер говорит: достаточно, если кровь брызнула. משמע שדי בזינוק אף שהוא לא סימן חיות חזקИз этого следует, что выброса крови достаточно, хотя он не является сильным признаком жизненности!
ומתרצינן: יש לומרИ отвечают: можно сказать, что קלлегче הוא הזינוקвыброс крови מчем פירכוס ביד וברגלдвижение руки и ноги, דרבן גמליאל,согласно раббану Гамлиэлю, שעל דבריו נאמרו דברי רבי אליעזרо котором были сказаны слова рабби Элиэзера, ועדיףи предпочтительнее הואон מчем פירכוס ביד או ברגלдвижение руки или ноги דרבנן.согласно хахамим. ועדיין אפשר לומר שרבנן, שהקילו יותר מרבי אליעזר, לא הקילו אלא אם הפירכוס היה בסוף השחיטהИ всё же можно сказать, что хахамим, которые облегчили больше, чем рабби Элиэзер, облегчили только в случае, если фиркус произошёл в конце шхиты.
אמר רבינא: אמר לי סמא בר חילקאי: אקשי בהСказал Равина: Сама бар Хилкай сказал мне: это возражение на על תירוץ דחיית הראיהотвод доказательства אבוה דבר אבוברם,выдвинул отец Бар-Авуверама, 351 ואמרי לה, אחוה דבר אב וברםа некоторые говорят: его брат — Бар Ав у-Берам:
ומדרבנן, מי עדיףНо если речь идёт о хахамим, неужели выброс крови предпочтительнее הזינוק? ועדיין ניתן לומר שהפירכוס שלהם הוא דוקא בגמר שחיטה, ולדחות את ראית רב נחמן בר יצחקи всё ещё можно сказать, что их фиркус происходит именно в конце шхиты, тем самым отвергнув доказательство Рава Нахмана бар-Ицхака?
והא תנן: וחכמים אומריםВедь учили: и хахамим говорят: אין מועילне имеет значения עד שתפרכס או ביד או ברגל.до тех пор, пока животное не пошевелит либо рукой, либо ногой.
ומברר רבינאИ выясняет Равина: רבנן אהייא קיימו?с кем сопоставляли хахамим? [по отношению к кому сказаны слова хахамим?]
כלפי מי אמורים דברי רבנןאילימא אדרבן גמליאל,Если скажешь: с раббаном Гамлиэлем, שהם מקילים ממנו? אם כן, לשוןкоторый облегчает по сравнению с ним? Тогда следовало бы сказать "כיון שפירכסה", מיבעי ליה«после того как пошевелилась», למימר, ולא לשון "עד שתפרכס", שמשמעותו חומראа не «до тех пор, пока не пошевелится», что указывает на ужесточение!
אלא פשיטאНо очевидно, שדברי חכמים נאמרוчто слова хахамим относятся אדרבי אליעזר.к рабби Элиэзеру.
ואי עדיףИ если выброс крови предпочтительнее זינוק מפירכוס דיד או רגל, אזי חכמים מקילים מרבי אליעזר. ואם כןдвижения руки или ноги, тогда хахамим облегчают по сравнению с рабби Элиэзером. И если так, מאי "עדчто значит «до שתפרכס" שמשמעו חומרא, ומוכח שהזינוק הוא הקל שבפירכוסים, ואם אפילו הוא מועיל בתחילת השחיטה, כל שכן שהפירכוסים האחרים מועילים בתחילת השחיטה, ונשארת ראית רב נחמן בר יצחקтех пор, пока не пошевелится» — формулировка, указывающая на ужесточение? Из этого следует, что выброс крови — самый лёгкий из видов фиркуса. И если даже он имеет значение в начале шхиты, тем более другие виды фиркуса имеют значение в начале шхиты. Таким образом, доказательство Рава Нахмана бар-Ицхака остаётся в силе.
רבא אמר: פירכוס שאמרו בסוף שחיטה,[требуется перевод]Рава сказал: тот фиркус, о котором говорили, происходит в конце шхиты, ואין להביא ראיה מדברי רבי שמעון במשנהи нельзя приводить доказательство из слов рабби Шимона в Мишне. 352
אמר רבא: מנא אמינא לה?Сказал Рава: откуда я это вывожу?
דתניאИбо учили בתורת כהנים: כתוב בתורה "שור או כשב או עז כי יולד, והיה שבעת ימים תחת אמו" [ויקרא כב כז] יש ללמוד מפסוק זה כמה פסולי הקרבהв Торат-коханим: в Торе написано: «Бык, или овца, или коза, когда родится, пусть семь дней будет под матерью своей» [Ваикра, 22:27]. Из этого стиха можно вывести несколько причин, по которым животное непригодно для принесения.
דף לח - בлист 38б
"שורбык או כשב"или овца" — יש למעט מ"אוиз слова «или» следует исключить פרט לכלאייםпомесь בן רחל ותייש שפסול לקרבןягнёнка от овцы и козла, который непригоден для жертвоприношения.
"או עז"«или коза» — פרט לנדמה,исключается животное, подобное другому виду, והוא דבר שאביו ואמו מאותו מין. והוא דומה למין אחרто есть животное, отец и мать которого принадлежат к одному виду, но само оно похоже на другой вид353.
"כי יולד"«Когда родится» — פרט ליוצא דופןисключается родившийся необычным способом354, שחתכו את הרחם של אמו והוציאוהו דרך שם ולא נולד כדרכוу которого разрезали матку матери и извлекли его через этот разрез, так что он родился не обычным образом.
"שבעת ימים"«Семь дней» — מפשוטו של מקרא לומדיםиз буквального смысла стиха выводится פרט למחוסר זמןисключение животного, не достигшего срока, של שמונה ימים שפסולто есть не достигшего восьми дней, которое непригодно.
"תחת אמו"«Под матерью» — פרט ליתוםисключается сирота355, שאמו מתהу которого умерла мать.
ומברר רבאИ выясняет Рава: האי "יתום", היכי דמי?«Этот “сирота” — что это значит?» [то есть מתי מתה אמו של יתום זהкогда умерла мать этого сироты?]
אילימא דילידתיה אמיה והדר מתה?«Если сказать, что мать родила его, а затем умерла?» [то есть мать умерла после родов?] Неужели нужно, чтобы она שמתה אמו אחר הלידה?] וכי צריך שжила вечно и продолжала жить, לעולם תיחי ותיזיל,и любое животное, чьей матери нет в живых, непригодно для принесения! וכל בהמה שאמה לא בעולם היא פסולה להקרבה! ואף שהיה אפשר לומר שצריך שהאם תחיה עד היום השמיני, אמנם יש לנו דרשה בתורת כהנים שאין צורך גם בכךИ хотя можно было бы сказать, что мать должна прожить до восьмого дня, у нас есть толкование в «Торат коаним», согласно которому и это не требуется356.
אלאНо נאמר שיתום הואсказали, что сирота — это тот, у кого דמתהумерла אמו לפני הלידהмать до родов, והדר ילידתיהа затем она родила его על ידי שחתכו את הרחם והוציאו את הולד, אין לומר גם כך, שהרי הוא יוצא דופן, ופסול זהпосредством разрезания матки и извлечения плода. Но и так сказать нельзя, поскольку он родившийся необычным способом, а эта непригодность מ"כי יולד" נפקאвыводится из слов «когда родится» לןдля нас!
אלא פשיטאНо очевидно, שפסול יתום הוא כאשרчто непригодность сироты имеет место, когда זה פירש למיתה וזה פירש לחיים,один отделился для смерти, а другой отделился для жизни, ובלידה מתה האםто есть при родах мать умерла.
ועדיין יש לברר, האם יתום שהתורה פוסלת הוא כשמתה אמו באמצע הלידה, אבל כשמתה בסופה, כשר, או שאפילו אם מתה בסוף הלידה פסלה התורה את הולדИ всё же необходимо выяснить: является ли сиротой, которого Тора объявила непригодным, животное, мать которого умерла в середине родов, тогда как если она умерла в конце родов, животное пригодно? Или Тора объявила плод непригодным даже в том случае, если мать умерла в конце родов?
ואומר רבאИ говорит Рава: אי אמרת בשלמא«Если ты согласишься, ש"תחת אמו מלמד דчто из слов “под матерью” следует, что בעינן חיותא בסוף לידהнам требуется, чтобы мать была жива в конце родов357 וקצת אחריה כדי להכשיר הולד להקרבהи ещё немного после них, чтобы сделать плод пригодным для принесения, היינו דאיצטריך קרא למעוטיтогда понятно, зачем стих понадобился для исключения כשמתה בסוף הלידהслучая, когда мать умерла в конце родов»358. לפי שאין לנו מקור אחר לפסול בזהВедь другого источника, из которого следовало бы запретить его в этом случае, у нас нет.
אלא אי אמרת, לא בעינן חיותא בסוף לידה,«Но если ты скажешь, что мать не обязана быть живой в конце родов, והתורה פסלה רק כשמתה האם באמצע הלידה, יקשה עדייןа Тора объявила непригодным только животное, мать которого умерла в середине родов, всё ещё возникает вопрос: למה ליהзачем למעט יתום מפסוק מיוחד, הלואнужно было специально исключать сироту особым стихом? Ведь מ"כי יולד"из слов “когда родится” — פרט ליוצא דופןисключение родившегося необычным способом נפקא,выводится, ואפילו אם יצא דרך המקום שיוצא הולד בלידה רגילה, אין לזה חשיבות אחר מיתת האםи даже если он вышел через то место, через которое плод выходит при обычных родах, после смерти матери это не имеет значения.
רבא לומד מכאן שכשם שצריך שתהיה האם חיה בגמר לידה, כך צריך שתהיה הבהמה חיה בגמר שחיטה, ועיין תוספת ביאור בהערהРава выводит отсюда, что подобно тому, как мать должна быть живой в момент завершения родов, так и животное должно быть живым в момент завершения шхиты; дополнительное объяснение см. в примечании 359.
ומוסיף רבא עוד דין בדיני מסוכנתРава добавляет ещё один закон, относящийся к животному, находящемуся при смерти.
אמר רבא: הלכתא כי הא מתניתא: בהמהСказал Рава: Галаха соответствует этой барайте: если животное מסוכנתнаходящееся при смерти, שפשטה ידה ולא החזירהвытянуло переднюю ногу и не втянуло её — פסולה,оно непригодно, משום שדרכה לעשות כן בהוצאת נפשпоскольку обычно оно делает это при испускании жизненной силы.
במה דברים אמורים: ביד, אבל ברגל בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהВ каком случае это сказано? Если речь идёт о передней ноге; но если о задней ноге — независимо от того, вытянуло оно её и не согнуло или согнуло и не вытянуло — כשרה,пригодно, כי אין דרכה לפשוט בהוצאת נפש אלא יד ולא רגלпоскольку при испускании жизненной силы оно обычно вытягивает только переднюю, но не заднюю ногу.
במה דברים אמורים: בדקה, אבל בגסה, בין ביד בין ברגל, בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהВ каком случае это сказано? Если речь идёт о мелком скоте; но если о крупном скоте — независимо от того, передней или задней ногой, независимо от того, вытянуло оно её и не согнуло или согнуло и не вытянуло — כשרה.пригодно.
ועוףА если речь идёт о птице שהוא חלש מבהמה וקשה לו יותר לפרכסкоторая слабее животного и ей труднее совершать движения 360, אפילו לא רפרףдаже если она не взмахнула крылом עשה תנועה קטנה[а лишь совершила небольшое движение] אלא גפוи только взмахнула крылом 361 ולא כשכש אלא זנבו,а не пошевелила, а лишь подвигала хвостом, 362 הרי זה פירכוס.[требуется перевод]это считается пиркусом.
ומקשינןИ задаём вопрос: מאי קא משמע לןчто это сообщает нам רבא בזה שקבע הלכה כברייתא זו? והריРава, устанавливая галаху согласно этой барайте? Ведь כולהוвсе הלכותיהеё законы תננהיуже изложены במשנתנו, ובודאי שהלכה כסתם משנה, והמשנה אומרתв нашей Мишне, а несомненно, что галаха соответствует анонимной Мишне. В Мишне сказано: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהесли мелкий скот вытянул переднюю ногу и не втянул её — פסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.он непригоден, поскольку это не что иное, как испускание жизненной силы.
ויש לדייק ממנהИ следует точно вывести из неё: "יד", אין. רגל לא.«Передняя нога — да; задняя — нет».
דקה, אין. גסה לא.«Мелкий скот — да; крупный — нет».
ומתרצינן: דיןИ отвечаем: постановление עוף איצטריכא ליה, דלא תנן.относительно птицы было необходимо, поскольку в Мишне оно не изложено.
מתניתין:Мишна:
השוחטЕсли кто-либо режет בהמה של עובד כוכביםживотное, принадлежащее идолопоклоннику, לдляצורךцели עובד כוכביםидолопоклонника — שחיטתו כשרהего шхита пригодна 363 . ורבי אליעזר פוסל 363 . А рабби Элиэзер считает её непригодной ואוסר את הבשר בהנאהи запрещает получать пользу от мяса 364 כדין תקרובת עבודה זרהкак от жертвоприношения идолопоклонству 365, מפני שהמחשבה שחושב הבעלים שתהיה השחיטה לשם עבודה זרה אוסרת את הבשרпоскольку мысль владельца о том, что шхита совершается ради идолопоклонства, делает мясо запрещённым.
אמר רבי אליעזר: אפילוРабби Элиэзер сказал: даже בהמת עכו"ם שживотное нееврея, которое שחטהзарезал ישראל בשביל שיאכל ישראל את הבשר, וישארеврей, чтобы еврей съел это мясо, а לאכולнееврею לעובד כוכבים[требуется перевод]оставалось רקесть лишь מחצר כבדчасть печени 366 יותרת הכבד[добавочную долю печени] שלהпринадлежащую ему — פסולה,непригодно, ואף אם לא שמענו את העכו"ם אומר שהשחיטה היא לשם עבודה זרה, מפניдаже если мы не слышали, чтобы нееврей сказал, что резание совершается ради идолопоклонства, поскольку שסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כו כבים.обычное намерение нееврея — служить идолам.
אמר רבי יוסיРабби Йоси сказал: אפילו אם שמענו את בעל הבהמה העכו"ם מכוין לשם עבודה זרה - אין בכך כלום, וдаже если мы слышали, что владелец животного-нееврей намеревался совершить резание ради идолопоклонства, это ничего не меняет, и קל וחומר הדבריםкаль ва-хомер שמחשבת הבעלים לא אוסרתпоказывает, что намерение владельца не запрещает животное. ומה במקום שהמחשבה פוסלתЕсли там, где намерение делает непригодным דהיינו מחשבת פיגולто есть намерение о пигуле 368 במוקדשין,посвящённое, בכל זאת אין הבעלים מפגלים, שהרי התורה אמרה בפיגול "המקריב אותו לא יחשב" [ויקרא ז' י"ח] מלמד שтем не менее владельцы не делают пигуль, поскольку Тора сказала о пигуле: «приносящий его да не сочтёт» [Ваикра, 7:18], — это учит, что אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלתвсё зависит только от совершающего служение; там, где намерение не делает непригодным דהיינוто есть בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.в будничном, тем более не следует ли, что всё зависит только от того, кто режет?
דברי רבי יוסי שבחולין מחשבה לא פוסלת לא מובנים, שהרי אנו דנים על מחשבת עבודה זרה שהיא פוסלת בחוליןСлова рабби Йоси о том, что в будничном намерение не делает вещь непригодной, непонятны: ведь мы рассматриваем намерение об идолопоклонстве, которое делает непригодным именно будничное!
הגמרא מפרשת שבמקום מסוים מחשבת עבודה זרה של השוחט אינה אוסרת, ובאותו מקום מחשבת פיגול פוסלתГемара объясняет, что существует определённая область, в которой намерение резника об идолопоклонстве не запрещает, тогда как в той же области намерение о пигуле делает жертвоприношение непригодным.
גמרא:Гемара:
במשנתנו יש שלש דעות, רבי אליעזר אוסר את הבהמה משום זבחי מתים, ותנא קמא ורבי יוסי מכשירים. הגמרא באה להסביר מה ההבדל בין דעת תנא קמא לדעת רבי יוסיВ нашей Мишне приведены три мнения: рабби Элиэзер запрещает животное как жертвоприношение мёртвым, а первый таннай и рабби Йоси признают его пригодным. Гемара объясняет, в чём состоит различие между мнением первого танная и мнением рабби Йоси.
הני תנאי אית להו דרבי אליעזר ברבי יוסי.Эти таннаи придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси. תנא קמא ורבי אליעזר סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי] החולק על רבי יוסי שבמשנתנו הסובר שהבעלים לא מפגלים[Первый таннай и рабби Элиэзер придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси, который спорит с рабби Йоси из нашей Мишны, полагающим, что владельцы не делают пигуль.]
ומייתינן ברייתאИ приводим барайту, דתניא: אמר רבי אליעזר ברבי יוסי: שמעתיпоскольку учили: рабби Элиэзер, сын рабби Йоси, сказал: я слышал מרבותיот своих учителей שהבעלים מפגלין[требуется перевод]что владельцы делают пигуль 369 מפני שגם הבעלים נקרא "מקריבпоскольку и владельцы называются «приносящими» 370.
ומסברינן לפלוגתא דתנאי: לכולי עלמא יש ללמוד מחשבת עבודה זרה ממחשבת פיגולИ объясняем разногласие таннаев так: все согласны, что намерение об идолопоклонстве следует выводить из намерения о пигуле, מיהו תנא קמא סבר: אי שמעיניהоднако первый таннай считает: если мы услышали לעובד כוכביםот нееврея דחשיבчто он помышлял לעבודה זרהоб идолопоклонстве — איןне נאסר הבשרмясо не становится запрещённым; אי לאесли же нет, שמענוהוмы этого от него לא,не слышали, כיпоскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение нееврея — служить идолам — לא אמרינןмы так не говорим 371 . ורבי אליעזר סבר: אף על גב דלא שמעיניה דחשיב לעבודת כוכבים - הבשר אסור, כיА рабби Элиэзер считает: даже если мы не слышали, что он помышлял об идолопоклонстве, мясо запрещено, поскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение нееврея — служить идолам — אמרינן.мы так говорим.
ואתא רבי יוסי למימר: אף על גב דשמעיניה דחשיבИ рабби Йоси пришёл сказать: даже если мы слышали, что он помышлял — הבשר מותר, כמו בפיגול שאין הבעלים מפגלים, כיмясо разрешено, подобно тому как при пигуле владельцы не делают пигуль, поскольку זה מחשבодин помышляет על העבודהо служении, וזה עובדа другой совершает его, ותהיה העבודה פסולהи служение стало бы непригодным, — לא אמרינןмы так не говорим 372 .
איכא דאמריЕсть иная версия: даже 373 אפילובדשמעיניה דחשיב פליגיесли мы слышали, что он считал это идолопоклонством, תנא קמא ורבי אליעזר, ואף על פי ששניהם סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי שהבעלים מפגליםтаннай кама и рабби Элиэзер всё же спорят, хотя оба придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси, что владельцы делают жертву пигулем.
תנא קמא סבר: כי אמרינןТаннай кама считает: когда мы говорим זה שאנו אומרים] שיהיה[что мы говорим] — что זה מחשבодин думает על העבודהоб этой службе, וזה עובדа другой совершает את העבודה והיא פסולהэту службу, и она становится недействительной, הני מילי בэто относится кעבודתслужению פניםвнутри החמורהтяжёлому, אבל בחוץ לא,но не к служению вне, כיпоскольку חוץ מפניםвнешнее — не из внутреннего  לא ילפינןне выводим כמו שבכל מקום אין לומדים חולין מקדשיםтак же, как вообще не выводят законы о непосвящённом из законов о посвящённом.
דף לט - אстр. 39а
ואתא רבי אליעזר למימר: ילפינן חוץ מפנים,И пришёл рабби Элиэзер, чтобы сказать: мы выводим внешнее из внутреннего, שהרי התורה מחייבת עובד עבודת כוכבים שעושה עבודות הראויות למקום אפילו כשאין דרך עבודת כוכבים בכך, לכן גם לענין המחשבה יש ללמוד עובד עבודת כוכבים מעבודת פניםпоскольку Тора обязывает того, кто совершает служение идолопоклонству, если он выполняет виды служения, подобающие служению в Храме, даже когда для данного идолопоклонства такой способ служения не принят; поэтому и в отношении намерения следует вывести совершающего служение идолопоклонству из совершающего служение в Храме 374.
ואתא רבי יוסי למימר: אפילו בפנים נמי, זה מחשב וזה עובד לא אמרינן.И пришёл рабби Йоси, чтобы сказать: даже в служении в Храме также нельзя сказать: один замышляет, а другой совершает.
אתמר: השוחט את הבהמהБыло сказано: если режет животное ולא התכוין שתהיה שחיטה זו עבודה לעבודת כוכבים, אלא שחטה לעצמו על מנתи не намеревался, чтобы эта шхита была служением идолопоклонству, а зарезал его для себя с намерением לזרוק דמה לעבודת כוכבים, ולהקטירбросить его кровь ради идолопоклонства и воскурить [ או להקטירили воскурить] חלבה לעבודת כוכבים.его жир ради идолопоклонства.
רבי יוחנן אמר: פסולהРабби Йоханан сказал: непригодно 375 ואסורה הבהמה בהנאה, אפילו אם לבסוף לא נזרק הדם ולא הוקטר החלב לעבודה זרהи животное запрещено получать в пользование, даже если в конце концов кровь не была брошена и жир не был воскурён ради идолопоклонства.
רבי שמעון בן לקיש אמר: מותרתРабби Шимон бен Лакиш сказал: разрешено 376 . ומסברינן לפלוגתאИ объясняем разногласие следующим образом: רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודהРабби Йоханан сказал: замысел одного служения учитывается для другого אחתслужения, לעבודהсовершение אחרת שתהיה לעבודה זרה, והרי זה כמו שהיתה מחשבה של עבודה זרה בשחיטהкоторого должно быть ради идолопоклонства, и это подобно тому, как во время шхиты было намерение совершить служение идолопоклонства. וИ מקור הדבר הוא דисточник этого состоит в том, что ילפינןмы выводим 377 שחיטת חולין בшхиту обычного животного חוץвне לעבודה זרהидолопоклонства מиз שחיטת קדשים בшхиты посвящённых животных פניםвнутри 378 , ששם מחשבת הפסול הוא מעבודה לעבודה, שהשוחט על מנת לזרוק דם למחר או להקטיר אימורים למחר זהו פיגולгде намерение, делающее жертвоприношение непригодным, относится к одному служению, совершаемому с намерением совершить другое служение: если режет животное с намерением бросить кровь завтра или воскурить части жертвоприношения завтра, это и есть пигуль.
ריש לקיש אמר: מותרת, אין מחשבין מעבודה לעבודה, ולא גמרינן חוץ מפניםРеш Лакиш сказал: разрешено; замысел одного служения не учитывается для другого, и мы не выводим внешнее из внутреннего 379 .
ואמרינןИ говорим: ואזדו לטעמייהוИ они следуют своим позициям [ רבי יוחנן וריש לקיש הולכים לשיטתם] במחלוקת שנחלקו בפסול מחשבת שלא לשמה בקרבנות שהמחשבה לשם קרבן אחר פוסלת בהםрабби Йоханан и Реш Лакиш следуют здесь своим позициям] в споре, который они вели относительно непригодности жертвоприношений из-за намерения не ради данного жертвоприношения: намерение принести другое жертвоприношение делает их непригодными 380.
דאתמרИбо было сказано: חטאת שжертвоприношение хатат, которое שחטה לשמהзарезал ради него על מנתс намерением לזרוק דמה שלא לשמה.бросить его кровь не ради него.
רבי יוחנן אמר: פסולה.Рабби Йоханан сказал: непригодно.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה.Рабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодно.
רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה לעבודה, וגמרינןРабби Йоханан сказал: непригодно; замысел одного служения учитывается для другого, и мы выводим מחשבת שלא לשמה הפוסלתнепригодное намерение не ради надлежащего жертвоприношения ממחשבת פיגול.[требуется перевод]из намерения пигуль.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה, אין מחשביןРабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодно; замысел מחשבת שלא לשמהне ради надлежащего жертвоприношения מעבודה לעבודה, ולא גמרינן ממחשבת פיגול,[требуется перевод]не учитывается при переходе от одного служения к другому, и мы не выводим это из намерения пигуль, מפני שכל מחשבת הפיגול אינה אלא שחושב כשעושה עבודה אחת על עבודה אחרת שתעשה שלא בזמנה, ואין ללמוד משם למקום שהמחשבה פוסלת בעבודה עצמהпоскольку всякое намерение пигуль состоит лишь в том, что человек, совершая одно служение, намеревается относительно другого служения, которое будет совершено не в надлежащее время; из этого нельзя вывести случай, когда намерение делает непригодным само совершаемое служение 381.
ואמרינןИ сказали: וצריכאИ это необходимо להשמיע את שתי המחלוקת כי יש מקום לחלק ביניהםсообщить о двух спорах, поскольку между ними можно провести различие.
דאי איתמר בהאЕсли сказано это דשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה, הוה אמינא דוקאотносительно того, кто режет животное с намерением совершить кропление ради идолопоклонства, я мог бы сказать, что именно בהא קאמר רבי שמעון בן לקיש, משום דחוץ מפנים לא ילפינן, אבלв этом случае так сказал рабби Шимон бен Лакиш, поскольку нельзя вывести внешние работы из внутренних, однако בשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, שיש ללמודотносительно того, кто режет с намерением совершить кропление не ради предназначения жертвы, о чём можно сделать вывод פנים מפנים, אימא מודי ליה לרבי יוחנןиз одних внутренних работ о других внутренних работах, рабби Йоханан, возможно, согласился бы с ним בזהв этом.
ואי אתמר בהךА если сказано о другом случае דשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, הוה אמינא דוקאотносительно того, кто режет с намерением совершить кропление не ради предназначения жертвы, я мог бы сказать, что именно בההיא קאמר רבי יוחנןв том случае сказал рабби Йоханан שיש ללמוד עבודת פנים מעבודת פניםпоскольку можно вывести внутреннюю работу из внутренней работы, אבל בהאно в этом случае דעבודה זרהидолопоклонства אימא מודי ליה לרבי שמעון בן לקישон, возможно, согласился бы с рабби Шимоном бен Лакишем, שאין ללמוד עבודת חוץ מעבודת פניםпоскольку нельзя вывести внешнюю работу из внутренней. צריכא.Поэтому оба случая необходимы.
מתיב רב ששתВозразил рав Шешет ממשנתנו על רבי יוחנן וריש לקישна рабби Йоханана и Реша Лакиша из нашей Мишны:
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אמר רבי יוסי: קל וחומר הדברים, ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין, אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.«Сказал рабби Йоси: таков каль ва-хомер: если в случае, когда мысль делает посвящённое непригодным, всё зависит только от совершающего работу, то в случае, когда мысль не делает хулин непригодным, разве не следует тем более, что всё должно зависеть только от того, кто режет животное?»
והוי בה רב ששתИ рассуждал над этим рав Шешет: מאי "אין מחשבה פוסלת בחולין" אילימא, דלא פסלה כלל«Что означает: “мысль не делает хулин непригодным”? Если сказать, что она вообще не делает его непригодным מחשבת עבודה זרהпри намерении совершить работу ради идолопоклонства, אלא זביחה דעבודת כוכבים דמיתסרא היכי משכחת להто как мы обнаружим случай, когда зарезание ради идолопоклонства становится запрещённым 382 . והלוא אין ספק שזבחי מתים אסורים בהנאה מהתורהВедь несомненно, что жертвы мёртвых запрещены в пользовании по Торе 383?!
ואמר רב ששתИ сказал рав Шешет: אלא פשיטא«Но очевидно, שההבדל שיש בין חולין לקדשים הוא במחשבהчто различие между хулин и посвящёнными состоит в намерении מעבודה לעבודה, והכי קאמרот одной работы к другой; и так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין מעבודה לעבודה,“Если в случае, когда мысль делает посвящённое непригодным от одной работы к другой, והחושב בזמן השחיטה שיזרק הדם למחר או שיזרק שלא לשמו - פוסל את הקרבן, יש שם קולא שто есть если во время резания человек думает, что кровь будет окроплена завтра или что она будет окроплена не ради предназначения жертвы, — это делает жертву непригодной, существует там послабление, поскольку אין הכל הולך אלא אחר העובדвсё зависит только от совершающего работу והבעלים לא פוסליםа владельцы жертвы не делают её непригодной; מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין מעבודה לעבודה,то в случае, когда мысль не делает хулин непригодным от одной работы к другой, ואין מחשבת עבודה זרה פוסלתи намерение совершить работу ради идолопоклонства не делает его непригодным אלא באותה עבודה, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.иначе как при совершении той же самой работы, разве не следует тем более, что всё должно зависеть только от того, кто режет животное?”
ומקשה רב ששת: הא דפסל רבי יוסי מעבודה לעבודה בעבודתИ возразил рав Шешет: то, что рабби Йоси признал непригодным вследствие намерения от одной работы к другой во внутренних פנים, קשיא לרבי שמעון בן לקיש.работах, противоречит рабби Шимону бен Лакишу. 384 והא דהכשיר רבי יוסי מעבודה לעבודה בА то, что рабби Йоси признал пригодным вследствие намерения от одной работы к другой во חוץ, קשיא לרבי יוחנן!внешних работах, противоречит рабби Йоханану! ואמרינןИ сказали: בשלמא, פנים לרבי שמעון בן לקיש לא קשיא,«Что касается внутренних работ, то для рабби Шимона бен Лакиша противоречия нет, כי יש לומר דпоскольку можно сказать, что האэто דהכשיר ריש לקיש היה זה מסברתוрабби Шимон бен Лакиш разрешил, исходя из собственного рассуждения, מקמי דשמעהдо того, как услышал [ לפני ששמע] את משנתנוперед тем как услышал] מרבי יוחנןот рабби Йоханана רבוсвоего учителя 385, הא לבתר דשמעה מרבי יוחנןа после того, как услышал от рабби Йоханана 386 את המשנה ואז חזר בוМишну, он изменил своё мнение, אלא חוץ קשיא לרבי יוחנן!но что касается внешних работ — это противоречит рабби Йоханану!»
הואОн [ רב ששתрав Шешет] מותיב לה והוא מפרק להвозразил ему и сам же дал объяснение: לא דבר רבי יוסי על מחשבה מעבודה לעבודה כלל, ואין קושיא לא על רבי יוחנן ולא על ריש לקיש, והחומרא שיש בפנים היא שהמחשבה פוסלת בהрабби Йоси вообще не говорил о намерении от одной работы к другой, поэтому здесь нет возражения ни против рабби Йоханана, ни против Реша Лакиша. Строгость, присущая внутренним работам, состоит в том, что мысль делает жертву непригодной בпри שעת עשית אחת מвремя совершения одной из ארבע עבודותчетырёх работ, שהם שחיטה, קבלת הדם, הולכה וזריקה, ואילו המקבל דם ומוליכו לעבודה זרה אינו אוסר את הבשרто есть резания, принятия крови, её перенесения и кропления, тогда как тот, кто принимает кровь и переносит её ради идолопоклонства, не запрещает мясо.
והכי קאמרИ так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין בארבע עבודות, אין הכל הולך אלא אחר העובד,«Если в случае, когда мысль делает посвящённое непригодным при совершении четырёх работ, всё зависит только от совершающего работу,
דף לט - בДаф 39б
מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין אלא בשתי עבודותМесто, где в отношении мяса мысль делает запрещёнными лишь две работы שהם שחיטה וזריקה שמוזכרות במקראות לגבי עבודת כוכבים— шхиту и бросание крови, упомянутые в Писании применительно к служению идолам 387, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.не следует ли отсюда, что всё должно зависеть только от шохета?
תניא כוותיה דרבי יוחנן: השוחט את הבהמה לזרוק דמה לעבודת כוכבים ולהקטיר חלבה לעבודת כוכביםПриведена барайта в соответствии с мнением Рабби Йоханана: если человек совершил шхиту животного, чтобы бросить его кровь идолу и воскурить его тук идолу — הרי אלו זבחי מתים.это жертвы мёртвых. מפורש בברייתא כדברי רבי יוחנןВ барайте прямо изложено мнение Рабби Йоханана.
ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: שחטהзарезал его ולא אמר בזמן השחיטה דברи во время шхиты ничего не сказал, ואחר כך חישב עליהа затем задумал о нём ואמר שמתכוין לזרוק את דמה או להקטיר את חלבה לעבודה זרהи сказал, что намеревается бросить его кровь или воскурить его тук идолу 388, ואין אנו יודעים אם נתכוין בזמן השחיטה לעבודה זרהи мы не знаем, намеревался ли он во время шхиты совершить её ради идола, זה היה מעשה בקיסריтакой случай произошёл в Кесарии, ושאלו את החכמיםи спросили мудрецов, ולא אמרי בה לא איסור ולא היתר.но они не вынесли по этому поводу ни постановления о запрете, ни разрешения.
אמר רב חסדאСказал Рав Хисда: השאלה שנשאלה בקיסרי תלויה במחלוקת דרבנן ורבי אליעזר, האם סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםвопрос, поставленный в Кесарии, зависит от спора мудрецов и Рабби Элиэзера: следует ли считать, что обычная мысль идолопоклонника направлена на служение идолам 389, שהרי התגלה ששוחט הבהמה הוא עובד כוכבים, ולא ידענו אם התכוין בשחיטה זו לעבודת כוכבים. ולכןпоскольку выяснилось, что шохет был идолопоклонником, но мы не знали, намеревался ли он при этой шхите совершить её ради идола. Поэтому לא אמרו בה איסור משום כבודן דרבנן, ולאони не вынесли постановления о запрете — из уважения к мудрецам, и не אמרוвынесли היתר משום כבודו דרבי אליעזר.постановления о разрешении — из уважения к Рабби Элиэзеру.
ודחינן לרב חסדאВозражают Раву Хисде: ממאי?На чём это основано? [מה יש להשוותЧто позволяет сравнивать эти случаи?] דלמא עד כאן לא קאמרי רבנן התםВозможно, мудрецы там не говорили этого בעובד כוכביםоб идолопоклоннике אלא דלא שמענא דחשיבиначе как потому, что мы не слышали, что он задумал על בהמה זו לעבודת כוכבים, ומן הסתם לא שחטה לעבודת כוכביםсовершить служение идолу с этим животным, и, по всей видимости, он не зарезал его ради идола. Но здесь, поскольку мы слышали, что он задумал אבל הכא דשמענא דחשיב[требуется перевод]бросить кровь этого животного идолу, хотя во время шхиты мы этого не слышали, можно сказать: שוחט בהמה זו שרוצה לזרוק דמה לעבודה זרה, אף שלא שמענו זאת בזמן השחיטה, יש לומרהוכיח סופו על תחלתוконец свидетельствует о начале, ששחט לעבודה זרהто есть он совершил шхиту ради идола.
אי נמי,Или же [או שיש לומר] ההיפךможно сказать наоборот]: עד כאן לא קאמר רבי אליעזר התםРабби Элиэзер там не говорил этого שהבהמה אסורהчто животное запрещено, אלא גבי עובד כוכבים, דסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכבים, אבל ישראלиначе как в отношении идолопоклонника, поскольку обычная мысль идолопоклонника направлена на служение идолам; но в случае с евреем שהוא בחזקת כשרות וכששחט היה עדיין בחזקת כשרות, אף שאחר כך עבד עבודה זרהкоторый считается соблюдающим галаху и во время шхиты также считался соблюдающим галаху, хотя впоследствии стал служить идолам, הוכיח סופו על תחלתו לא אמרינן,мы не говорим, что конец свидетельствует о начале, כי יש לתלות שנכנס בו יצר הרע והמיר דתו אחרי השחיטהпоскольку можно предположить, что после шхиты в него вошло дурное побуждение и он переменил свою веру.
אלא אמר רב שיזביНо Рав Шизби сказал: השאלה היא, האם הוכיח סופו על תחלתו, וвопрос состоит в том, доказал ли конец его намерение в начале, и לא אמרו בה היתר משום כבודו דרבן שמעון בןне потому ли сказали, что это разрешено, из уважения к Раббану Шимону бен גמליאל, האומר סברת הוכיח סופו במקום אחרГамлиэлю, который высказал принцип «конец доказывает начало» в другом случае.
ומבררינןИ выясняем: היгде [ היכן הם דבריизложены слова ] רבן שמעון בן גמליאל?Раббана Шимона бен Гамлиэля?
אילימא רבן שמעון בן גמליאל דЕсли сказать, что речь идёт о Раббане Шимоне бен Гамлиэле, который אמר לגביсказал относительно גיטיןгетов הוכיח סופו של הבעל על תחילתוчто конец намерений мужа доказывает его намерение в начале?
דתנן: הבריא שאמרИбо мы учили в Мишне: здоровый человек, сказавший לשני עדיםдвум свидетелям: כתבו גט לאשתי«Напишите гет моей жене» וחתמו עליו, ולא אמר להם תנו לה את הגט, אינם נעשים לשלוחים שלו לגרש, שהרי לא צוה אותם אלא לכתוב, ועשה כן מפני שи подпишите его, но не сказал им: «Передайте ей гет», — они не становятся его посланниками для развода, поскольку он поручил им лишь написать его; он сделал это потому, что רצה לשחק בהхотел поиграть с ней שלא תפציר בו לתת לה גט כדי לפוטרה מיבום, אבל חולה מסוכן שאמר לעדים: כתבו גט ולא אמר תנו, נעשו שלוחים לתת את הגט ולגרש, מפני שאנו אומרים ששכח לומר תנו מתוך שהיה בהול על מיתתו, והאשה פטורה מהיבוםи не дать ей настоять на том, чтобы он выдал ей гет и тем самым избавил её от левиратского брака. Но если опасно больной человек сказал свидетелям: «Напишите гет», — и не сказал: «Передайте», они становятся его посланниками, чтобы передать гет и совершить развод, поскольку мы говорим, что он забыл сказать «передайте» из-за того, что был охвачен тревогой перед смертью; и женщина освобождается от левиратского брака.
ומעשה בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי, ועלה לגג ונפל ומת,И был случай с одним здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», а затем поднялся на крышу, упал и умер, וקודם מיתתו נתנו העדים גט לאשתו אף על פי שלא אמר תנוа ещё до его смерти свидетели передали его жене гет, хотя он не сказал: «Передайте».
אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמוРаббан Шимон бен Гамлиэль сказал: если он упал сам ומדעתוпо собственной воле и намерению, נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתוто это гет, но если его столкнул ветер — אינו גט.это не гет. [ גיטין ס"ו ע"אГитин, 66а].
והוינן בה: וכי המשנה מביאהИ обсуждали это: разве Мишна приводит מעשה לסתורслучай, противоречащий את מה שאמרה שבריא שאמר: כתבו, לא צוה לגרשтому, что сама сказала: если здоровый человек сказал «напишите», он не поручал совершить развод?!
ומשנינןИ отвечаем: חסורי מחסרא והכי קתני: אם הוכיח סופוВ Мишне пропущено, и следует читать так: если конец намерений здорового человека של הבריאдоказал его намерение על תחלתוв начале שהיה בהול על מיתתוи показал, что он был охвачен тревогой перед смертью, הרי זה גט. ומעשה נמי בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי ועלה לגג ונפל ומת. אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמו נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתוто это гет. И также был случай со здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», а затем поднялся на крышу, упал и умер. Раббан Шимон бен Гамлиэль сказал: если он упал сам, то это гет, но если его столкнул ветер — אינו גטэто не гет 390 .
וחזינן: שהתיר רבן שמעון בן גמליאל את האשה על סמך ההוכחה מסופו של הבעל, וכן בעיננו יש לפסול את השחיטה מטעם זהИтак, Раббан Шимон бен Гамлиэль разрешил женщине выйти замуж, опираясь на доказательство, выведенное из конца намерений мужа; следовательно, и в нашем случае следует признать шхиту недействительной на том же основании 391.
ודחינןИ возражаем: ודלמא שאני התם דקאמר כתבו,Возможно, там дело обстоит иначе, поскольку он сказал: «Напишите», וכשאמר כן, כבר יש מקום להסתפק אם מתכוין שיתנו, וכאשר איבד עצמו לדעת הוכח שזו היתה כוונתו, אבל בעניננו שהשוחט שחט כשהוא בחזקת כשרות ובשעת מעשה לא התעורר ספק שמא הוא מתכוין לעבודה זרה, לא אומרים הוכיח סופו על תחילתוи после этих слов уже возникло основание сомневаться, намеревается ли он, чтобы гет передали; а когда он умышленно лишил себя жизни, выяснилось, что таково было его намерение. Но в нашем случае шохет совершил шхиту, сохраняя статус ритуальной пригодности, и в момент действия не возникло сомнения, не намеревается ли он совершить идолопоклонство; поэтому здесь не применяют принцип «конец доказывает начало».
אלא אמר רבינאНо Равина сказал: לא התירוне разрешили משום כבודו דרבן שמעון בן גמליאל דהכא.из уважения к Раббану Шимону бен Гамлиэлю в этом случае.
דתניא: הכותבИбо в барайте сказано: тот, кто пишет שטר ונותן אתдокумент и передаёт נכסיו לאחריםсвоё имущество другим שאינם יורשיוлюдям, не являющимся его наследниками, והיו בהן עבדים, ואמר הלהа среди этого имущества были рабы, и тот человек сказал [ מקבל המתנהполучатель дара ]: אי אפשי בהן,«Я не желаю их», לא התבטלה המתנה, וдар не отменяется, и אם היה רבו שניесли его второй господин — מקבל המתנהполучатель дара — כהן, הרי אלו אוכלין בתרומהкоэн, то они едят труму כדין עבדי כהן. ואף שעל ידי אמירת אי אפשי הוא מפקיר אותםкак рабы коэна. И хотя, сказав: «Я не желаю их», он объявляет их бесхозными 392, ויצאו לחרות, ומעתה אין הוא יכול לחזור ולשעבדם, עדיין הם עבדיו לענין היתר אכילת תרומהи они выходят на свободу, так что впредь он уже не может снова поработить их, тем не менее с точки зрения разрешения есть труму они по-прежнему считаются его рабами.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: כיון שאמר הלה: אי אפשי בהןРаббан Шимон бен Гамлиэль говорит: поскольку тот человек сказал: «Я не желаю их», בטלה המתנה מעיקרא וдар считается отменённым с самого начала, и כבר זכו בהן יורשיןими уже завладели наследники של נותן המתנהдарителя.
והוינן בה: לתנא קמא,И обсуждали это: согласно первому таннаю, האם מקבל מתנה קונה אותהразве получатель дара приобретает его אפילו עומד וצווחдаже если стоит и кричит שאינו רוצה בה, והלוא אין אדם קונה דבר בעל כרחוчто не хочет его? Ведь человек не приобретает вещь против своей воли!
אמר רבה ואיתימא רבי יוחנן: בצווח מעיקראРава, а некоторые говорят — рабби Йоханан, сказал: если он кричал с самого начала כשמקבל את השטר ואומר איני חפץ בעבדיםто есть, принимая документ, сказал: «Я не хочу рабов», — דכולי עלמא לא פליגי דלא קנהвсе согласны, что он не приобрёл их בעל כרחוпротив своей воли.
בשותקЕсли же он молчал כשקבל את השטרпринимая документ, ובסוף צווח, דכולי עלמא לא פליגי דקנה,а в конце закричал, все согласны, что он приобрёл их, כי בתחילה כששתק הוכיח שרוצה את העבדים, ועתה חוזר בוпоскольку вначале, промолчав, он показал, что хочет получить рабов, а теперь передумал.
כי פליגיРазногласие возникает באופןв случае, שזיכה לוесли ему передали את השטרдокумент על ידי אחרчерез другого человека בפניוв его присутствии 393, וи בזמן הזכויв момент передачи שתקон промолчал ולא מחה על קבלת העבדיםи не возразил против получения рабов, ולבסוף צווחа в конце закричал כשהגיע השטר לידוкогда документ оказался у него в руках 394.
תנא קמא סבר: מדשתיקТаннай кама считает: поскольку он молчал בשעת הזכיהв момент приобретения, קננהוон приобрёл их לעבדים, שהרי מן הסתם הוא רוצה בהםв качестве рабов, поскольку, по всей видимости, он хотел их, והאי דקא צווחа то, что он кричит בשעה שמקבל את השטר לידו, אין זה אלא משום דв тот момент, когда получает в руки дарственный документ, объясняется лишь тем, что מיהדר קא הדר ביה,он передумал, ולא אומרים שעתה הוכח שגם בשעת הזכיה לא רצה את העבדיםи мы не говорим, что теперь выяснилось: уже в момент приобретения он не хотел этих рабов.
ורבן שמעון בן גמליאל סברА Раббан Шимон бен Гамлиэль считает: מאחר שמתחילה לא היתה הוכחה חזקה שרוצה לקבל את העבדים, ועכשו הוא צווח שאינו רוצה בהםпоскольку вначале не было убедительного доказательства того, что он хочет принять рабов, а теперь он кричит, что не хочет их, הוכיח סופו על תחילתוконец свидетельствует о начале שלא רצה את העבדים גם אזи показывает, что и тогда он не хотел рабов, והא דלא צווח מעיקראа то, что вначале он не кричал, יש לנו לתרץ בדוחק שמקבל המתנהприходится с трудом объяснять тем, что получающий подарок סבר: כי לא אתי לידיה, אמאי אצווח?считал: «Пока он не попал мне в руки, зачем мне кричать?» [כשהשטר לא בא עדיין לידו, בשביל מה לו לצווחКогда дарственный документ ещё не попал к нему в руки, зачем ему было кричать? 395] ואף על פי שזכה במתנה לפני שהגיע השטר לידוИ это несмотря на то, что он приобрёл подарок ещё до того, как документ попал к нему в руки 396.
וחזינן: שאף שבשעה שזכה במתנה היו העבדים בחזקתו ולא היתה לנו אז סיבה לפקפק בבעלותו עליהם, עכשו שהוא צווח הוכיח סופו על תחילתו שלא רצה בהם מעולם לפי רבן שמעון בן גמליאלИ мы видим: хотя в момент приобретения подарка рабы находились в его владении и у нас тогда не было причины сомневаться в его праве собственности на них, теперь, когда он кричит, согласно Раббану Шимону бен Гамлиэлю, конец свидетельствует о начале: он никогда не хотел их 397. וגם בעניננו לא אמרו איסור ולא היתר משום מחלוקת רבן שמעון בן גמליאל ורבנןИ в нашем случае также не вынесли решения ни о запрете, ни о разрешении из-за спора Раббана Шимона бен Гамлиэля и мудрецов 398.
הגמרא חוזרת למחלוקת שבמשנתנוГемара возвращается к спору, приведённому в нашей Мишне.
אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסיРав Йеуда сказал от имени Шмуэля: галаха соответствует мнению рабби Йоси שאין מחשבת הבעלים אוסרת, ואפילו אם ידוע לנו שהבעלים התכוין לעבודה זרה, לא נאסר הבשרо том, что намерение владельцев не запрещает мясо; даже если нам известно, что владельцы намеревались совершить идолопоклонство, мясо не становится запрещённым.
ומייתינן עובדאИ приводится случай: הנהו טייעי דאתו לציקוניאоднажды ишмаэльтяне пришли в Циконию ישמעאלים באו לציקוניא[ишмаэльтяне пришли в Циконию], יהיב דיכרי לטבחי ישראל,дали баранов еврейским мясникам, נתנו אילים לטבחים ישראלים] לשוחטם, כי דרך הישמעאלים לשחוט את הבהמות[дали их еврейским мясникам, чтобы те совершили шхиту, поскольку у ишмаэльтян принято самим совершать шхиту над животными], אמרו להוсказали им הישמעאלים לטבחיםишмаэльтяне, обращаясь к мясникам: דמא ותרבא לדידן«Кровь и внутренний жир — наши הדם והחלב יהיה שלנו] לצורך העבודה זרה[кровь и внутренний жир будут нашими] для идолопоклонства, משכא ובישרא לדידכוа шкура и мясо — ваши» העור והבשר יהיה שלכם[шкура и мясо будут вашими].
שלחה רב טובי בר רב מתנה לקמיה דרב יוסף: כי האי גוונא מאי?Рав Туви, сын Рава Маттаны, послал Раву Йосефу: «Каков закон в подобном случае?» האם הבשר מותרРазрешено ли мясо?
שלח ליה: הכי אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסי,Он послал ему в ответ: «Так сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: галаха соответствует мнению рабби Йоси, ומותר לאכול את הבשרи мясо разрешено есть» 399.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשיРав Аха, сын Рава Авьи, сказал Раву Аши שאלה זוв связи с этим вопросом: לרבי אליעזר,«По мнению рабби Элиэзера, איесли יהיב ליהнееврей дал עובד כוכביםеврейскому זוזא לטבח ישראלмяснику один динар תמורת בשר מבהמה אחתв обмен на мясо от одного животного, מאי?каков закон?» האם אותו עובד כוכבים אוסר את הבהמה כיון שיש לו חלק בה, כשם שרבי אליעזר אוסר בהמה של עכו"ם שהעכו"ם יאכל רק מחצר כבד שלהЗапрещает ли этот нееврей животное, поскольку ему принадлежит доля в нём, подобно тому как рабби Элиэзер запрещает животное нееврея, если нееврей съест только его печень 400?
אמר ליהСказал ему: העובד כוכבים קנה חלק מהבהמה במעות שנתן, שכן מעות קונות מטלטלים לעובד כוכביםнееврей приобрёл долю в животном за деньги, которые он дал, поскольку деньги приобретают движимое имущество для нееврея 401, אבל הבעלות לא אוסרת, אלא רק כאשר השוחט מוכרח לתת לבעלים את חלקו. אז הוא שוחט בשביל הבעליםно сама принадлежность животного ему не делает мясо запрещённым; это происходит только тогда, когда тот, кто режет животное, обязан передать владельцу его долю. В таком случае он режет животное для владельца ונעשה שליחи становится его посланником על השחיטה ומחשבת הבעלים על השחיטה מועילה, ולכןв отношении шхиты, а намерение владельца при шхите имеет силу. Поэтому חזינן, אי איניש אלמא הוא דלא מצי מדחי ליהмы видим: если человек силён и нельзя ему отказать אם הגוי הוא אלים ואי אפשר לדחות אותו ולא לתת לו מהבשר], הבשר(если нееврей силён и невозможно отослать его и не отдавать ему мясо), мясо אסור, ואי לאзапрещено, а если нет אדם אלים הוא ואפשר לדחותו ולומר לו קח את כספך ולא אתן לך מהבשר, לא נאסר הבשר, כי אין הוא שלוחו, שהרי אילו היה רוצהесли он не силён и можно отослать его, сказав ему: «Забери свои деньги, а мяса я тебе не дам», мясо не становится запрещённым, поскольку он не является его посланником; ведь если бы он захотел, אמר ליה: רישך והר.сказал бы ему: «Твоя голова и гора». הרי ראשך וההר הכה אותם זה בזה(Вот твоя голова и гора — столкни их друг с другом).
מתניתין:Мишна:
השוחטТот, кто режет животное שהקריב בהמה לעבודה זרהкоторое он принёс в жертву идолопоклонству, המחוברת, כגון ששחטсвязанному с природными объектами, например если он режет его לשם הריםради гор אוили לשם גבעות, לשם ימים, לשם נהרות, לשם מדברותради холмов, ради морей, ради рек, ради пустынь — שחיטתו פסולה,его шхита недействительна, והבשר אסור באכילה, אף שאין בו משום איסור תקרובת עבודה זרה ואינו אסור בהנאה מהטעם שיתבאר בגמראи мясо запрещено для еды, хотя на него не распространяется запрет жертвоприношения идолопоклонству и запрещено получать от него пользу — по причине, которая будет разъяснена в Гемаре.
דף מ - אЛист 40а
היוБыли שנים אוחזין בסכיןдвое, державшиеся за ножאחד: один405 ושוחטין, אחדи режущие: одинשחטзарезал לשם אחד מכל אלו, ואחדради одного из всех этих, а другойשחט שחיטה רגילה שהיאзарезал обычным резанием, которое было לשם דבר כשר,ради дозволенного предмета,שחיטתו פסולהего шхита недействительна407.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט לשם הרים - שחיטתו פסולהВ нашей Мишне мы учили: «Тот, кто режет ради гор, — его шхита недействительна».
ודייקינןИ мы выводим: פסולה, אין,Недействительна — да,ואסורה באכילה כדין נבלה. אבל לто есть запрещена в пищу, как невела. Но זבחי מתים, לאжертвоприношением мёртвым — нет,נחשבת. וטעם הדבר הוא שהתורה אמרה "אבד תאבדון את כל המקומות אשר עבדו שם הגויים אשר אתם יורשים אותם את אלהיהם על ההרים" [דברים יב ב]. ודורשים שרק האלילים שעל ההרים אסורים ולא ההרים עצמם אף אם עשו אותם לעבודה זרה, וכשם שההרים לא נאסרים כך התקרובת שנעשתה לשמם לא אסורהона не считается. Причина этого в том, что Тора сказала: «Полностью уничтожьте все места, где народы, которыми вы овладеете, служили своим божествам на горах» [Дварим 12:2]. И выводят отсюда, что запрещены только идолы на горах, но не сами горы, даже если им сделали служение идолопоклонству; и подобно тому как горы не становятся запрещёнными, так и приношение, совершённое ради них, не запрещается.
ורמינהיИ возражаютסתירה לכך ממה ששנינוэтому из следующего, чему мы учим: השוחט לשום הרים, לשום גבעות, לשום ימים, לשום נהרות, לשום מדברות, לשום חמה ולבנה, לשום כוכבים ומזלות, לשום מיכאל השר הגדולТот, кто режет ради гор, ради холмов, ради морей, ради рек, ради пустынь, ради солнца и луны, ради звёзд и созвездий, ради великого князя Михаэляשבכל בריותיו של הקב"ה, одного из всех творений Всевышнего, לשום שילשולради маленькогоתולעתчервя, קטןмаленькогоשבבריותиз творений, הרי אלו זבחי מתים.вот это — жертвоприношения мёртвым.
ומוכח מהברייתא שאיסור זבחי מתים חל אף כשמקריב לשם הריםИ из барайты следует, что запрет жертвоприношения мёртвым распространяется и на случай, когда приношение совершают ради гор!
אמר אביי: האСказал Аббайе: здесьדמתניתין בв Мишне речь идёт о том, דאמרкогда сказаноהשוחט שמקריב, что режущий приносит להרсамой гореעצמו, שאז אין איסור זבחי מתים, и тогда запрета жертвоприношения мёртвым нет408; однако мудрецы установили запрет на употребление в пищу, поскольку это подобно жертвоприношению мёртвым.
האА здесьדברייתא בв барайте речь идёт о том, דאמרкогда сказаноשמקריב, что приношение совершают לגדא דהרангелу горыהמלאך הממונה על ההרים]. וכל הברייתא מדברת בשוחט למלאכים של הדברים הנזכרים — ангелу, поставленному над горой. Вся барайта говорит о том, кто режет ради ангелов перечисленных объектов409.
דיקא נמיТочно так же можно заключитьשהברייתא עוסקת במלאכים: барайта говорит об ангелах, דקתני דומיא דמיכאל שר הגדול. שמע מינהпоскольку она упоминает подобно великому князю Михаэлю. Отсюда следует,שגם הדברים האחרים הם מלאכים. ואף שיש לנו לימוד מהתורה שבעלי חיים לא נאסרים באיסור עבודה זרהчто и остальные перечисленные объекты — ангелы. И хотя у нас есть вывод из Торы, что животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства410, а ангелы подобны животным, и потому мы должны были бы разрешить их приношение, как приношение гор, это не так: животные в Торе названы именем божеств, поэтому их приношение запрещено, хотя сам запрет идолопоклонства на них не распространяется; горы же исключены из обозначения божества411.
הגמרא מביאה לכאן סוגיא העוסקת בדינה של תקרובת עבודה זרה שאינה של בעל התקרובתГемара приводит здесь сугию, рассматривающую [требуется перевод] жертвоприношения авода зара, которое не принадлежит владельцу этого жертвоприношения.
ההרים ובעלי החיים לא נאסרים באיסור עבודה זרה כשבעליהם השתחוה להםГоры и животные не становятся запрещёнными запретом авода зара, если их владелец поклонился им.
אמנם אם עשה בהם מעשה, כגון שחפר בקרקע בורות לעבודה זרה והשתחוה להם - אסרן. [עבודה זרה נד בОднако если он совершил над ними действие — например, выкопал в земле ямы для авода зара и поклонился им, — он запретил их. [Авода зара, 54б].
אדם שהשתחוה לדבר של חבירו - אין אוסרו כי זה הכלל בכל התורהЧеловек, поклонившийся вещи своего товарища, не запрещает её, поскольку таково общее правило во всей Торе 412, שאין אדם אוסר דבר שאינו שלוчто человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую 413. נחלקו אמוראים בסוגיתנו, האם אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשהАмораим разошлись во мнениях в нашей сугии: может ли человек запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия.
אמר רב הונא: היתה בהמת חבירו רבוצה לפני עבודת כוכבים,Сказал рав Хуна: если животное его товарища лежало перед идолом, ובא להקריבה לעבודת כוכבים, אף שלא הגביה אותה, ולא עשה בה אפילו קנין גזילהи он пришёл принести его в жертву идолу, хотя не поднял его и не совершил над ним даже приобретения посредством грабежа 414, כיון ששחט בה סימן אחדкак только он перерезал один из признаков אף שעדיין לא פקע ממנה שם בעל חיхотя животное всё ещё сохраняло статус живого существа, — אסרהзапретил его בהנאהдля получения пользы, שדיсчитай במעשה קטן זה כדי לאסור בעלי חיים באיסור עבודה זרה, ואף די בו כדי לאסור אפילו דבר שאינו שלוчто для запрещения живых существ запретом авода зара достаточно этого небольшого действия, и его достаточно также для запрещения вещи, ему не принадлежащей.
ואמרינן: רב הונאИ мы говорим: рав Хуна סבר לה כי האсогласен с этим דרבי יוחנן, ויש בדבריו חידוש נוסףмнением рабби Йоханана, и в его словах содержится ещё одно новшество.
דאמר עולא אמר רבי יוחנן: אף על פי שאמרוИбо Ула сказал от имени рабби Йоханана: хотя сказали חכמיםмудрецы: המשתחוה לבהמת חבירוтот, кто поклонился животному своего товарища, לא אסרה,не запретил его, ואפילו איסור הקרבה על גבי המזבח אין בהи в нём нет даже запрета принести его на жертвенник 415, אםесли עשה בה מעשהсовершил над ним действие ושחטהи зарезал его, — אסרהзапретил его אפילו להדיוטдаже для обычного человека 416.
מדברי רבי יוחנן למדנו שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ורב הונא הוסיף שאף אם שחט סימן אחד ועשה מעשה קטן - אוסרИз слов рабби Йоханана мы узнали, что человек может посредством действия запретить вещь, которая ему не принадлежит, а Рав Хуна добавил, что даже если он перерезал один симан и совершил небольшое действие, он запрещает ее.
איתיביה רב נחמן לרב הונאМейтиви Рав Нахман Раву Хуне מברייתאна основании барайты: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכבים[требуется перевод]«Тот, кто в Шабат зарезал жертву хатат вне Храма для идолопоклонства בשוגגпо ошибке, — חייב שלש חטאות[требуется перевод]обязан принести три жертвы хатат משום חילול שבת ומשום שחיטת קדשים בחוץ: за нарушение Шабата и за убой посвященного животного вне Храма417 ומשום עבודה זרה, שבשלשתן הוא חייב כרת על זדונן, ואף שהבהמה אסורה בהנאה, אין הוא נפטר מחילול שבת משום שכל המקלקלים פטורים בשבת, כי הוא מתקן לבני נח ומתיר להם את הבשר מאיסור אבר מן החיи за идолопоклонство, поскольку за умышленное совершение каждого из этих трех нарушений он подлежит карету. И хотя животное запрещено получать в пользу, он не освобождается от ответственности за нарушение Шабата на том основании, что в Шабат всякий, кто портит, освобожден от ответственности: ведь он исправляет положение для сынов Ноаха и разрешает им мясо, запрещенное как часть живого существа418.
ומקשה רב נחמןИ Рав Нахман возражает: ואי אמרת: כיון ששחט בה סימן אחד[требуется перевод]«А если ты скажешь: поскольку, как только он перерезал у нее один симан לעבודה זרהдля идолопоклонства, — אסרהон запретил ее 419 , אשחוטי חוץ לא ליחייב419, то за убой вне Храма он не должен был бы нести ответственность חטאת, שכן משעה שאסרה באיסור עבודה זרה נפקעת הקדושה מהבהמהза жертву хатат, поскольку с того момента, как он запретил ее запретом идолопоклонства, святость животного прекращается»420,
דף מ - בДаф м — б
ואז רקИ тогда только מחתך בעפר הוא,он режет землю, והחיוב על שחיטת חוץ אינו חל אלא כשנגמרה השחיטה הנצרכת לעשות בפניםа обязанность за заклание вне Храма возникает лишь тогда, когда завершено заклание, необходимое для совершения этого действия в Храме421!
אמר רב פפא: הכא בחטאת העוף עסקינןСказал Рав Папа: здесь речь идёт о птице, приносимой в качестве очистительной жертвы שדינה במליקת סימן אחד בפנים, ואף שבחוץ חייבים על שחיטתה ולא על מליקתהкоторая по своему закону требует млики одного признака внутри Храма; и хотя за её заклание снаружи человек обязан, а за её млику не обязан422, מכל מקום בשחיטת סימן אחד הוא כבר מתחייב על שחיטתה בחוץ, ונמצאтем не менее уже за перерезание одного признака он становится обязанным за её заклание снаружи, и получается דכולהו בהדי הדדי קאתיчто все они приходят одновременно שכל החיובים באים בבת אחת], ואדרבה לפי רב הונא מתבאר, מדוע נקטה הברייתא חטאת ולא כל קרבן, כי כל קרבן נאסר באיסור עבודה זרה לפני גמר המעשה שלו מלבד חטאת העוף[то есть все обязанности возникают одновременно], а напротив, из слов Рава Хуны становится понятно, почему в барайте был упомянут именно такой вид жертвы, а не всякая жертва: всякая жертва становится запрещённой из-за запрета идолопоклонства до завершения своего действия, кроме птицы, приносимой в качестве очистительной жертвы.
ומקשינן ארב פפא: הרי התירוץ שלו בנוי על כך שרב הונא אמר "סימן אחד" בדוקא, והוא מודה שהשוחט פחות מסימן אחד לעבודה זרה - לא אוסר, אבלИ возражаем Раву Папе: его ответ основан на том, что Рав Хуна сказал «один признак» именно в определённом смысле и признаёт, что тот, кто перерезает для идолопоклонства меньше одного признака, не делает животное запрещённым, но מכדיведь הריведь רב הונא כמאן אמרה לשמעתיה?с чьим мнением Рав Хуна высказал своё положение? כדברי מי אמר רב הונא את דבריו[то есть чьи слова повторил Рав Хуна?] כעולא ועולאСо словами Уллы — и Улла שאמר "עשה בה מעשה אסרה" אפילוсказал: «совершил над ним действие — сделал его запрещённым», מעשה כל דהוא קאמר,то есть любое, даже самое незначительное действие, ואפילו פחות מסימן אחד, ואף שבדברי עולא עצמם היה ניתן לפרש שצריך לעשות מעשה גדול ושלם, אבל כיון שרב הונא אמר שלא צריך שחיטה שלמה אלא סימן אחד, ודבריו נאמרו כתוספת על דברי עולאи даже меньше одного признака; и хотя слова самого Уллы можно было истолковать так, что требуется большое и завершённое действие, поскольку Рав Хуна сказал, что не требуется полное заклание, а достаточно одного признака, и его слова были добавлены к словам Уллы423, בעל כרחנו אנו צריכים לומר שעולא התכוין למעשה כל דהו, וכיון שכך אף חטאת העוף נאסרת לפני גמר המעשה שלהмы вынуждены сказать, что Улла имел в виду любое, даже самое незначительное действие; а раз так, то и птица, приносимая в качестве очистительной жертвы, становится запрещённой до завершения своего действия424!
ומתרצינן לרב הונאИ отвечаем Раву Хуне: אלאно מצאנו שאיסור עבודה זרה לא חל לפני גמר השחיטהмы находим, что запрет идолопоклонства не вступает в силу до завершения заклания באומרв случае, когда השוחט שтот, кто режет, говорит, что בגמר זביחה הוא עובדהпри завершении заклания он совершает служение идолопоклонству לעבודת כוכבים, וכל משך השחיטה אינה לשם עבודה זרה, ואז חלים האיסורים בבת אחת; всё время заклания он не имеет намерения совершать его ради идолопоклонства, и тогда все запреты вступают в силу одновременно.
ומקשינן אהאי תירוצאИ возражаем против этого ответа: אי הכי, מאי איריאесли так, то почему именно מדוע נקטה הברייתא בדוקא[почему в барайте был упомянут именно этот случай] "חטאת" לישמעינן זבח«очистительную жертву»? Пусть научит нас на примере жертвы שלמים שגם בו אפשר למצוא את שני החיובים באים כאחת באומר שעובד בגמר זביחהмирных приношений, где также можно найти случай, когда обе обязанности возникают одновременно: если человек говорит, что совершает служение идолам при завершении заклания!
קושיא זו לא קשה על בעלי מחלוקתו של רב הונאЭто возражение не относится к противникам Рава Хуны425, הסוברים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו אפילו על ידי מעשה, כי לדעתם נקטה הברייתא "חטאת" מפני שהיא קדש קדשים ולא נאכלת לבעלים ואינה שלהם, ולכן אין בעליה יכול לאוסרה ולהפקיע קדושתה, והוא הדין בעולה, אבל שלמים יכול הבעלים לאסור לפי שהם ממון בעליםкоторые считают, что человек не может сделать запрещённой вещь, ему не принадлежащую, даже посредством действия: по их мнению, в барайте упомянута «очистительная жертва», поскольку это святая святых, не предназначенная для еды владельцами и не являющаяся их собственностью; поэтому её владелец не может сделать её запрещённой и лишить её святости. То же относится и к жертве всесожжения. Однако жертву мирных приношений владелец может сделать запрещённой, поскольку она является собственностью владельца426, ולא יבואו בהם שני החיובים בבת אחתи поэтому в ней обе обязанности не возникнут одновременно.
אלא אמר מר זוטרא משמיה דרב פפאНо Мар Зутра сказал от имени Рава Паппы: באמת מדובר בחטאת העוף דוקא ולא בכל קרבן אחר, וна самом деле речь идёт именно о птичьем хатате, а не о каком-либо другом жертвоприношении, и הכא במאי עסקינןв каком случае здесь идёт речь באופן שגמר את השחיטה על ידי מעשה כל שהוא ולא חל איסור עבודה זרה לפני גמר השחיטהо ситуации, когда шхита была завершена каким-либо действием, и запрет идолопоклонства не вступил в силу до завершения шхиты, כגון שהיה חצי קנהнапример, если половина трахеи של העוףптицы פגוםбыла повреждена לפני השחיטהдо шхиты427, ונקב לא מטריף בקנה אלא ברוב הקנהпоскольку прокол делает трахею непригодной только в том случае, если повреждена большая часть трахеи, והוסיף עליוа он добавил к ней בשחיטתוво время шхиты כל שהוא וגמרו, דכולהו בהדי הדדי קאתיין.нечто и завершил её, так как все эти события произошли одновременно.
אמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאРав Паппа сказал: если бы не слова Рава Хуны שאפילוо том, что даже סימן אחדодин признак אוסר, וכל חידושו היה רק שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, אז לא רק שלא היה קשה עליו מעצם זה שהברייתא מחייבת משום שחוטי חוץ, כי רב הונא לא אמר שאיסור העבודה זרה חל בתחילת השחיטה, אלא אףделает животное запрещённым, а всё его новшество состояло лишь в том, что человек может посредством действия сделать запрещённым то, что ему не принадлежит, тогда было бы затруднительно не само по себе то, что барайта обязывает за шхиту вне Храма, поскольку Рав Хуна не говорил, что запрет идолопоклонства вступает в силу в начале шхиты, но даже לא הויאне было бы לשון הברייתא שנקטהслов барайты, где сказано "חטאת" תיובתיה,«хатат», возражением против него, כי יש להסביר זאת בכך, שיש מניעה גדולה לחלות איסור על דבר שאינו שלו וצריך לעשות מעשה גדול כדי לאסור בהמת חבירו, אבל בבהמה שלו יכול לחול איסור על ידי מעשה קטן, ונקטה הברייתא "חטאת" לאפוקי משלמים שהם ממון בעלים וחל עליהם איסור בתחילת השחיטה, ובהם לא ימצא איסור עבודה זרה ואיסור שחיטת חוץ בבת אחת. ואף שרב הונא סובר כעולא והוא לא הזכיר בדבריו "שחיטה" אלא "מעשה", יש לפרשпотому что это можно объяснить так: существует серьёзное препятствие для того, чтобы запрет вступил в силу в отношении того, что человеку не принадлежит, и для запрещения чужого животного требуется значительное действие; однако в отношении собственного животного запрет может вступить в силу посредством небольшого действия. Поэтому барайта упомянула «хатат», чтобы исключить мирные жертвы, являющиеся собственностью владельцев: в отношении них запрет вступает в силу уже в начале шхиты, и в таком случае запреты идолопоклонства и шхиты вне Храма не могли бы вступить в силу одновременно. И хотя Рав Хуна придерживается мнения Уллы и в своих словах упомянул не «шхиту», а «действие», это следует истолковать так: מאי מעשה? מעשה רבה.какое действие? Значительное действие.
ואמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאИ Рав Паппа сказал: если бы не слова Рава Хуны שאפילוо том, что даже בהמת חברוживотное его товарища נאסרת על ידי מעשה כל שהוא, וכל חידושו היה רק שבמעשה כל שהוא נאסרת בהמתו, אף שבהמה לא נאסרת כשנעבדת בעבודה זרה שאין בה מעשהстановится запрещённым посредством любого действия, а всё его новшество состояло лишь в том, что посредством любого действия запрещённым становится его собственное животное, хотя животное не становится запрещённым, если ему служат как идолу без совершения действия, לא הויא "חטאת" תיובתיה,не было бы «хатат» возражением против него, כי נקטה הברייתא חטאת והוא הדין לכל קדשי הקדשים שאין לבעליהם חלק בהם, שבהם לא מועיל מעשה כל שהוא לאוסרם, ואינם נאסרים לפני גמר הזביחהпоскольку барайта упомянула хатат, и то же самое относится ко всем святыням высшей степени, в которых их владельцы не имеют доли: в отношении них любое действие недостаточно для того, чтобы сделать их запрещёнными, и они не становятся запрещёнными до завершения убоя.
ומקשינןИ мы возражаем: פשיטא!разве это не очевидно!
ומתרצינןИ отвечаем: מהו דתימא, כיון דקני ליה לכפרהможно было бы сказать: поскольку он приобретает её для искупления — כדידיה דמיא,она подобна его собственной, כיון שהקרבן שלו לענין שהוא מתכפר בו, נחשב הוא לשלו] אף לאוסרו, וקשה על מי שיאמר שבבהמה שלו מספיק מעשה כל שהואпоскольку это его жертвоприношение в том смысле, что через него он получает искупление, и потому оно считается принадлежащим ему также в отношении возможности сделать его запрещённым; тогда это было бы возражением против того, кто утверждает, что для запрещения собственного животного достаточно любого действия, קא משמע לןпоэтому сообщается нам רב פפא שסברא זו אינה חזקה כדי להקשות קושיאРавом Паппой, что это рассуждение недостаточно для постановки возражения.
אבל עתה, שרב הונא אומר שאדם יכול לאסור דבר של חבירו אפילו במעשה כל שהוא, קשה עליו מהברייתא, ואף שאת עצם דין הברייתא יש לתרץ שמדובר באומר שהוא עובדה בגמר זביחה, עדיין לא יתיישב מה שנקטה הברייתא "חטאת", וצריך לתרץ שמדובר בחטאת העוף ובחצי קנה פגום, ואפשרות זו קיימת רק בחטאת כי עולת העוף צריכה מליקת שני סימנים, ומתחייבים עליה משום שחוטי חוץ בשחיטת שני סימנים, ועתה מתברר שדוקא לפי רב הונא מתיישב יותר טוב מה שנקטה הברייתא "חטאת" לפי שרק בחטאת העוף יצויר שיבאו שני האיסורים בבת אחתОднако теперь, когда Рав Хуна говорит, что человек может сделать запрещённым принадлежащее товарищу посредством даже самого незначительного действия, барайта представляет для него затруднение. И хотя само постановление барайты можно объяснить тем, что речь идёт о человеке, который сказал, что служит этому животному как идолу в момент завершения убоя, всё же остаётся неясным, почему барайта упомянула именно «хатат». Поэтому необходимо объяснить, что речь идёт о птичьем хатате с повреждённой половиной трахеи. Такая возможность существует только в отношении хатата, поскольку для птичьей олы требуется мелика обоих признаков, и ответственность за шхиту вне Храма возникает при шхите обоих признаков. Теперь выясняется, что именно согласно Раву Хуне лучше объясняется то, почему барайта упомянула «хатат»: только в случае птичьего хатата можно представить, что оба запрета вступают в силу одновременно.
רב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמרי: אין אדם אוסר דבר שאינו שלוРав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак сказали: человек не может сделать запрещённым то, что ему не принадлежит428 אפילו על ידי מעשה גדולдаже посредством значительного действия429.
מיתיביה: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכביםМейтиви: тот, кто зарезал хатат в Шабат вне Храма ради идолопоклонства — חייב שלש חטאות.обязан принести три жертвы хатат.
עצם הדין של הברייתא מובן לפי רב נחמן, כי לדעתו אי אפשר לאסור דבר שאינו שלו כלל, ולכן הוא מתחייב משום שחוטי חוץ וגם משום איסור עבודה זרה, שהרי העובד עבודה זרה מתחייב עליה אף מבלי שאסר את הדבר הנעבדСамо постановление барайты понятно согласно Раву Нахману, поскольку, по его мнению, вообще невозможно сделать запрещённым то, что человеку не принадлежит. Поэтому он несёт ответственность как за шхиту вне Храма, так и за запрет идолопоклонства, ведь тот, кто служит идолу, несёт за это ответственность даже без того, чтобы сделать запрещённым объект, которому он служит.
אמנם נשאלת השאלה מפני מה נקטה הברייתא "חטאתОднако возникает вопрос: почему барайта упомянула «хатат»?
ואוקמינן: בחטאת העוף ובחצי קנה פגוםИ мы установили: речь идёт о птичьем хатате с повреждённой половиной трахеи כדי לתרץ את הקושיא על רב הונאчтобы разрешить затруднение, возникшее для Рава Хуны.
והשתא מקשינן על רב נחמןТеперь мы задаём вопрос Раву Нахману: טעמא דחטאת העוף הוא,значит, причина именно в том, что это птичий хатат, לכן השוחט מתחייב גם על עבודה זרה וגם על שחוטי חוץпоэтому тот, кто его зарезал, несёт ответственность и за идолопоклонство, и за шхиту вне Храма, דכולהו בהדי הדדי קאתיי.поскольку всё это произошло одновременно.
דף מא - אлист 41а
אבלНо בв זבחдругом жертвоприношении אחר— לא.нет. לפי שהוא אוסרו לפני סוף השחיטהПоскольку он запрещает его ещё до окончания шхиты.
ואי אין אדם אוסר דבר שאינו שלוА если человек вообще не может запретить вещь, ему не принадлежащую, כללто מאי אריא חטאת העוף, אפילו חטאת בהמהпочему упомянута именно птичья хатат — даже хатат из скота וקרבנות אחריםи другие жертвоприношения נמיтоже אין יכול לאוסרם! ואף שיש לומר, שנקטה הברייתא חטאת לאפוקי משלמים שיש לבעלים כח לאוסרם, הרי זה דוחק לתרץ כך, שאם כן, היה לברייתא לנקוט עולה, שהיא שכיחה יותר מחטאת, ולא עלה על דעתינו לתרץ כך אלא כשלא היתה לנו ברירהон не может запретить! И хотя можно было бы сказать, что в барайте хатат упомянута в противоположность шламим, в отношении которых владельцы имеют возможность их запретить, такое объяснение является натянутым. Ведь если так, следовало бы упомянуть олу, которая встречается чаще, чем хатат. Нам пришлось бы прибегнуть к такому объяснению лишь в случае, если бы не было иного выхода. 430
ומתרצינן: אף שלדעת רב נחמן אין אדם אוסר בהמת חבירו, יכול הוא לאסור אפילו קדשי קדשים שאין לו עליהם בעלות ממונית, דИ отвечаем: хотя, согласно мнению Рава Нахмана, человек не может запретить животное, принадлежащее другому, он может запретить даже кодшей кодашим, на которые у него нет имущественного права, поскольку כיון דקניא ליה לכפרהраз оно приобретено им для искупления — כדידיה דמיא,считается подобным его собственному, שהחטאת והאשם מכפרים ואף עולה מכפרת על ביטול עשה, ואין למצוא קרבן שתגמר שחיטתו לפני שחל עליו איסור עבודה זרה אלא חטאת העוף באופן שהעמדנוведь хатат и ашам искупают, а ола искупает за неисполнение повелительной мицвы. И невозможно найти жертвоприношение, шхита которого завершилась бы до того, как на него распространился запрет идолопоклонства, иначе чем в случае с птичьей хатат, как мы это установили.
תא שמעТа шма — קושיא על רב נחמן ממה ששנינו במשנתנוвозражение Раву Нахману из нашей Мишны: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держат нож и совершают шхиту: один — во имя одного из всех этих [запретных намерений], а другой — во имя дозволенного жертвоприношения» — שחיטתו פסולה«их шхита недействительна» משום איסור עבודה זרה מדרבנן. ולכאורה, אחד מהשוחטים לא היה בעלים על הבהמה, ומשמע שאפילו אם השוחט לשם הרים לא היה בעליה - היא אסורה, ולפי רב נחמן היה צריך להיות, שאותו שוחט שאינו בעלים על הבהמה לא יאסורиз-за установленного мудрецами запрета идолопоклонства. И, на первый взгляд, один из совершающих шхиту не был владельцем животного; следовательно, даже если тот, кто совершал шхиту во имя гор, не был его владельцем, животное запрещено. А согласно Раву Нахману должно было бы получиться, что этот совершающий шхиту, которому животное не принадлежит, не может его запретить 431! ומתרצינןИ отвечаем: הכא במאי עסקינן, דאית ליהздесь о каком случае идёт речь? О таком, когда у לשוחט לשם הריםсовершающего шхиту во имя гор שותפות בגוהесть доля в нём, ואוסר את חלקו, וכל הבהמה נאסרת מפני שחלקו מעורב בהи он запрещает свою долю, а всё животное становится запрещённым, поскольку его доля смешана с ним. 432
תא שמעТа шма קושיא על רב נחמן ממשנה אחרת [גיטין נב בвозражение Раву Нахману из другой Мишны [Гитин 52б]: המטמא«Осквернивший טהרות על חבירו ומפסידם בכךчистые продукты другого и тем самым причинивший ему убыток, והמדמעи смешавший труму המערב תרומה בחולין] של חבירו ובכך מוריד את ערך החולין, כי עתה הם מותרים רק לכהנים מפני תערובת התרומה[с обычными продуктами] другого и тем самым снизивший стоимость обычных продуктов, поскольку теперь они разрешены только коэнам из-за примеси трумы, והמנסךи совершивший возлияние יין של חבירו לעבודת כוכביםвина другого в идолопоклонство 433 — פטור מלשלם על הנזק מהתורה מפני שזה היזק שאינו ניכר, ורבנן קנסו אותו ואמרו, שאם היזקне обязан по Торе возмещать причинённый ущерб, поскольку это ущерб, который невозможно увидеть; однако мудрецы наложили на него штраф и постановили: если ущерб причинён בשוגגпо ошибке — פטור, במזידон освобождён, а умышленно — חייב.обязан.
ומקשינן: לפי רב נחמן אין המנסך מזיק כלל, כי אין אדם אוסר דבר שאינו שלו אף כשעושה מעשהИ возражаем: согласно Раву Нахману, тот, кто совершает возлияние, вообще не причиняет ущерба, поскольку человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую, даже совершив действие!
ומתרצינןИ отвечаем: הכא נמי דאית ליה שותפות בגוהздесь также речь идёт о том, что у него есть доля в этом ואוסר את שלו, ומזיק את חבירו בכך שיין נסך שלו מעורב ביין של חבירוи он запрещает принадлежащее ему, а другому причиняет ущерб тем, что его вино смешивается с вином другого.
מחלוקת רב הונא ורב נחמן, היאСпор Рава Хуны и Рава Нахмана כתנאי.является спором таннаев.
דתניאИбо сказано в барайте: עובד כוכבים שניסך יינו של ישראל בפני עבודת כוכבים«Нееврей, совершивший возлияние вина еврея перед идолом, אסרוсделал его запрещённым» בהנאה, כי אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ואין חשיבות לכך שהניסוך לא היה בפני העבודת כוכביםв пользовании, поскольку человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, совершив действие; и не имеет значения, что возлияние было совершено не перед идолом.
רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתיריןРаби Йеуда бен Бетира и Раби Йеуда бен Бава разрешают его 434 אותו מפני שני דבריםпо двум причинам:
אחד, שאין מנסכין יין אלא בפני עבודת כוכבים.Во-первых, вино совершают возлиянием только перед идолом. 435
ואחד, שיכול לומר לו: לא כל הימנך שתאסר ייני לאונסיИ один из них, который может сказать ему: «Не настолько ты властен, чтобы запретить мое вино против моей воли» 436 .
תנאים אלו נחלקו אם אפשר לאסור דבר של חבירו על ידי מעשה, ורב הונא סובר כתנא קמאЭти таннаи разошлись во мнениях относительно того, можно ли посредством действия запретить вещь, принадлежащую другому человеку, а Рав Хуна придерживается мнения первого танная.
ורב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמריА Рав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак говорят: באמת נחלקו תנאים אם אדם אוסר דבר שאינו שלו, אבלв самом деле, таннаи разошлись во мнениях относительно того, может ли человек запретить вещь, ему не принадлежащую, но אפילו למאן דאמרдаже согласно тому, кто говорит — אדם אוסר דבר שאינו שלו,человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, וכשראינו אדם זובח או מנסך את של חבירו - נאסר הדברи когда мы видим, что человек совершает шхиту или возлияние вина, принадлежащего его товарищу, вещь становится запрещённой, הני מיליэто относится בк כותיкути, שבודאי התכוין לנסךкоторый наверняка намеревался совершить возлияние, אבל ישראלно еврей, שזבח בהמת חבירו לעבודה זרה, יש לנו ללמד עליו זכות שלא נתכוין לעבודה זרה, אלאсовершивший шхиту животного своего товарища для идолопоклонства, — мы должны истолковать его поступок благоприятно и сказать, что он намеревался не совершить идолопоклонство, а לצעוריהлишь причинить огорчение לבעל הבהמהвладельцу животного; קא מיכוין,именно это было его намерением, שיחשוב שבהמתו נאסרהчтобы тот подумал, будто его животное стало запрещённым 437.
תא שמעТа шма קושיא עליהםвозражение им: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держатся за нож и совершают шхиту: один — с намерением посвятить её одному из всех этих [объектов идолопоклонства], а другой — с намерением совершить дозволенную шхиту» — שחיטתו פסולה.«их шхита недействительна». ואפילו לא היה השוחט לשם הרים בעל הבהמה - הוא אוסר, ומדוע לא נאמר שהתכוין רק לצער את בעל הבהמהИ даже если тот, кто совершал шхиту во имя гор, не был владельцем животного, он всё же запрещает его. Почему же не сказать, что он намеревался лишь причинить огорчение владельцу животного 438! ומתרצינן: מה שאמרו האמוראים שמלמדים זכות על השוחט לשם עבודה זרה שנתכוין לצער, אין זה אלא בישראל שהוא בחזקת כשרות, אבלИ отвечают: то, что амораимы истолковывают поступок того, кто совершил шхиту во имя идолопоклонства, благоприятно, говоря, что он намеревался причинить огорчение, относится только к еврею, который считается соблюдающим, но הכא במאי עסקינן, בישראל מומרо каком случае здесь идёт речь? О еврее-отступнике שכבר עבד עבודה זרה פעם אחת, ואין ללמד עליו זכותкоторый уже однажды совершил идолопоклонство, и его поступок нельзя истолковать благоприятно 439.
תא שמע: המטמא והמדמע והמנסך בשוגגТа шма: «Тот, кто оскверняет, смешивает [труму с обычными плодами] или совершает возлияние вина по ошибке» — פטור, במזיד«свободен [от ответственности], намеренно» — חייב.«обязан». ומדוע אין אומרים שלא התכוין לנסך אלא לצער, ולא עשה נזקПочему же не сказать, что он намеревался не совершить возлияние, а лишь причинить огорчение и потому не причинил ущерба?
ומתרצינןИ отвечают: הכא נמי בישראל מומרздесь также речь идёт о еврее-отступнике, שבודאי התכוין לנסךкоторый наверняка намеревался совершить возлияние.
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשיСказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши שאלה זו: ישראל שהוא בחזקת כשרות, ובא לשחוט לעבודה זרה את בהמת חבירו וэтот вопрос: еврей, который считается соблюдающим, пришёл совершить шхиту животного своего товарища для идолопоклонства, и התרו בוего предупредили שלא יעבוד עבודה זרהне совершать идолопоклонство, וקבל עליו התראהа он принял предупреждение ושחט לעבודת כוכביםи совершил шхиту для идолопоклонства, מאי?что [сказать об этом]? האם גם במקרה זה נלמד עליו זכות שלא התכוין אלא לצער את חבירו, והוא לא חייב מיתה והבהמה לא נאסרתМожно ли и в этом случае истолковать его поступок благоприятно, сказав, что он намеревался лишь причинить огорчение своему товарищу, так что он не подлежит смертной казни и животное не становится запрещённым?
אמר ליהСказал ему רב אשי: אין אדם חייב מיתה בבית דין עד שיתרו בו שחייב מיתה על העבירה, ויאמר יודע אני ועל מנת כן אני עושה שאמות, ואם בРав Аши: человек не подлежит смертной казни в суде, пока его не предупредят, что за это нарушение полагается смертная казнь, и он не скажет: «Я знаю это и именно с таким намерением совершаю поступок, чтобы умереть». А если ты спрашиваешь התיר עצמו למיתה קאמרתо том, кто сознательно подверг себя смертной казни, את שאלתך כששוחט בהמת חבירו, בודאי שבמקרה זה אין לומר שהתכוין לצערו, שהריто в случае, когда он совершает шхиту животного своего товарища, конечно, нельзя сказать, что он намеревался причинить ему огорчение, поскольку אין לך מומר גדול מזהтрудно найти большего отступника, чем он 440 .
מתניתין:Мишна:
משנה זו עוסקת במקומות ובאופנים שאין לשחוט משום חשד שחיטה לעבודה זרהЭта Мишна посвящена местам и способам, где нельзя совершать шхиту из-за подозрения в том, что она предназначена для идолопоклонства 441.
אין שוחטין לא לתוך ימים ולא לתוך נהרות,Не совершают шхиту ни в море, ни в реке, שלא יאמרו ששוחט לשר של הים או הנהרчтобы не сказали, что он совершает шхиту морскому или речному владыке, ולא לתוך כלים,и не в сосуды, שלא יאמרו שמקבל את הדם על מנת לזרוק אותו לעבודה זרהчтобы не сказали, что он собирает кровь с намерением бросить её для идолопоклонства 442.
אבל שוחט הוא לתוך עוגהНо он может совершать шхиту в углубление 443 גומא[яма] של מים,с водой, כי אז הדם לא ראוי לזריקהпоскольку тогда кровь непригодна для возливания.
וИ כן מותר לשחוטтакже разрешается совершать шхиту בספינה על גבי כליםна корабле, над сосудами, שקצה אחד שלהם בספינה והקצה השני מחוץ לספינה והדם נשפך ליםодин конец которых находится на корабле, а другой — за его пределами, так что кровь стекает в море 444, כי מבינים שלא שוחט לשר של ים אלא עושה כך שלא ללכלך את הספינה. אבל גם בספינה אין לשחוט לתוך כלים ואין לשחוט ישר לתוך היםпоскольку понятно, что он совершает шхиту не морскому владыке, а делает это, чтобы не испачкать корабль. Но и на корабле нельзя совершать шхиту в сосуды и нельзя совершать её непосредственно в море 445.
אין שוחטין לגומא כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכה.Нельзя совершать шхиту в яму вообще, однако можно сделать яму внутри своего дома, чтобы кровь стекала в неё. בגמרא מבואר פירוש המשנהВ Гемаре разъясняется толкование этой Мишны.
ובשוק לא יעשה כןА на рынке так поступать нельзя, אף שהדבר מותר בביתхотя дома это разрешено.
דף מא - בД[требуется перевод] 41б
כדיЧтобы שלאне  יחקה את הצדוקיםподражал саддукеям 446 , כי דבר זה הוא מחוקותיהם לשחוט לבורות, והעושה כן מחזיק ידיהםведь это было их обычаем — резать животных над ямами, и тот, кто так поступает, поддерживает их.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לתוך לתוךне режут над ימים ... אבל שוחט הוא לתוך עוגה של מיםморями … но режут над наполненной водой ямой.
ומקשינןИ задаём вопрос: מאי שנא לתוך ימים דלאчем отличается случай с морями, когда нельзя שוחטים, משוםрезать над ними, поскольку דאמרי לשרא דימא קא שחיט,говорят: он режет для владыки моря, ויש בזה משום חשד, אם כןа это вызывает подозрение? Если так, то לתוך עוגה של מים נמיнад наполненной водой ямой также יש חשד דможно подозревать, что אמרי לבבואהговорят: он режет для отражения לפרצוף] שלו הנראה במים[своего лица], видимого в воде, קא שחיט!которому он приносит жертву!
אמר רבאСказал Рава: באמת אין לשחוט לתוך עוגה עם מים נקיים וВ самом деле, нельзя резать над ямой с чистой водой, а בעכורים שנוречь идёт о мутной воде, שבהם הצורה לא ניכרתв которой изображение неразличимо.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לגומאвообще не режут над ямой, כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכהно можно выкопать яму во дворе своего дома, чтобы кровь стекала в неё.
והוינן: איך מותר לעשות גומא בתוך ביתוИ недоумеваем: как разрешается выкапывать яму в своём доме? והא אמרתВедь ты сказал ברישא שв первой части, что אין שוחטין לגומא כלל!вообще нельзя резать над ямой!
אמר אביי: רישא בגומא שבשוקСказал Абайе: в первой части речь идёт о яме на площади, שאין לשחוט לתוכה משום חוקי המינים, אבל בבית אין איסור לשחוט לגומא כללнад которой нельзя резать из-за обычаев миним, но в доме вообще нет запрета резать над ямой.
אמר ליה רבא: והא מדקתני סיפא: ובשוק לא יעשה כן, מכלל דרישא לאו בשוק עסקינןСказал ему Рава: но ведь из того, что в конце Мишны сказано: «А на площади так поступать нельзя», следует, что первая часть говорит не о площади, אלא בביתа о доме!
אלא אמר רבא: הכי קאמר: אין שוחטיןНо Рава сказал иначе: вот как следует понимать Мишну: нельзя резать, באופן שהדם ישפך ישרтак, чтобы кровь стекала прямо לвתוך яму גומא כל עיקרвообще, ואפילו בבית, כי זה מנהג המיניםдаже в доме, поскольку таков обычай миним. והרוצה לנקרА тот, кто хочет очистить לנקות[то есть убрать] חצרוсвой двор, שלא תהיה מלוכלכת בדםчтобы он не был залит кровью, כיצד הוא עושה? עושה מקוםкак ему следует поступить? Он делает место, שהדם ישפך לשםкуда будет стекать кровь, חוץ לגומא, ושוחט ודם שותת ויורדв стороне от ямы, режет животное, и кровь сочится и стекает מהחריץиз желобка לגומא, ובשוק לא יעשה כן שלא יחקה את הצדוקיםв яму; а на площади так поступать нельзя, чтобы не подражать саддукеям, אף שהוא משנה קצת ממנהגם, שהרי אין הוא צריך לנקות את השוקхотя он и несколько отступает от их обычая, ведь ему не нужно очищать площадь.447
תניא כוותיה דרבא: היה מהלך בספינה, ואין לו מקום בספינה לשחוט, מוציא ידו חוץ לספינה ושוחט, ודם שותת ויורד על דופני הספינה,Была приведена барайта в соответствии с мнением Равы: если человек плывёт на корабле и на корабле нет места, где можно было бы зарезать животное, он высовывает руку за борт корабля и режет, а кровь сочится и стекает по бортам корабля, וכעין ששנינו במשנתנו שמותר לשחוט על גבי כלים והדם נשפך מהם ליםподобно тому как мы учили в нашей Мишне, что разрешается резать над сосудами, чтобы кровь стекала из них в море.
ואין שוחט לגומא כל עיקר, והרוצה לנקר חצרו, כיצד הוא עושה? עושה מקום חוץ לגומא ושוחט, ודם שותת ויורד לגומא, ובשוק לא יעשה כן משום שנאמר "ובחוקותיהם לא תלכו"И вообще нельзя резать над ямой. А тот, кто хочет очистить свой двор, как ему следует поступить? Он делает место в стороне от ямы, режет животное, и кровь сочится и стекает в яму; а на площади так поступать нельзя, поскольку сказано: «И по обычаям их не ходите» 448 ויקרא י"ח גВаикра, 18:3.
ואם עשה כן, צריך בדיקה אחריוА если он так поступил, следует проверить его שמא הוא מין שעובד עבודת כוכבים, ואם ימצאו שהוא מין - יבדלו מיינו— не является ли он приверженцем чуждого культа, поклоняющимся идолам; если окажется, что он принадлежит к минам, следует воздерживаться от его вина 449.
מתניתין:Мишна:
משנה זו עוסקת בשוחט בהמת חולין חוץ לעזרה ואומר ששוחט אותה לשם קרבןЭта Мишна рассматривает случай, когда человек режет неосвящённое животное вне храмового двора и говорит, что режет его ради жертвоприношения 450. אמירה זו אינה אלא דברי הבל, ודין הבהמה להיות מותרת ככל בהמת חולין. אמנם חז"ל פסלו שחיטה זו משום מראית העיןЭти слова — всего лишь нелепость, и животное должно оставаться разрешённым, как любое неосвящённое животное. Однако мудрецы постановили запретить такую шхиту из-за видимости 451 של שכניו הרואים אותוдля его соседей, которые видят, как он режет животное ради жертвоприношения, 452 שוחט לשם קרבן וחושבים שעתה גם הקדיש את הבהמה לקרבן זה, והוא שוחט קדשים ואכלם בחוץи думают, что теперь он также посвятил это животное в жертву, а значит, он режет освящённое животное вне Храма и ест его вне Храма 453.
גזירה זו נאמרה רק בשוחט לשם קרבן שיכול אדם להקדישו, אבל בשוחט לשם קרבן חובה שאינו יכול להקדישו אם אינו מחוייב בו, אין לחוש משום מראית העין, שכן יודעים שכניוЭтот запрет установлен только в случае, когда человек режет животное ради такого жертвоприношения, которое человек может посвятить. Но если он режет его ради обязательного жертвоприношения, которое нельзя посвятить, если человек не обязан его приносить, то нет оснований опасаться из-за видимости, поскольку его соседи знают שדבריו דברי הבל, והבהמה מותרת, что его слова — нелепость, и животное разрешено.
השוחטТот, кто режет חוליןобычное животное לשם עולהради жертвы всесожжения אוили לשם זבחיםради мирных жертв שלמים] או[мирных жертв] или לשם אשם תלויради ашам [требуется перевод] אוили לשם פסחради [требуется перевод]хальной жертвы אוили לשם תודהради благодарственной жертвы 455 — שחיטתו פסולה.его шхита непригодна.
ורבי שמעון מכשירА рабби Шимон признаёт её пригодной מפני שהוא לא חש למראית העיןпоскольку он не опасается марит аин 456.
היוБыло שנים אוחזין בסכיןдвое, державшие один нож: אחדодин ושוחטין, אחדи режущие; один שחטзарезал לשום אחד מכל אלו, ואחדради одного из всех этих предназначений, а другой שחט שחיטה רגילה שהיאзарезал обычной шхитой, которая совершается לשום דבר כשרради дозволенного предназначения — שחיטתו פסולהего шхита непригодна 457 .
השוחט לשם חטאת, לשם אשם ודאיТот, кто режет ради хатат, ради ашам ватдай כל האשמות הבאות על ודאי חטא שלא כאשם תלוי הבא על ספק] שאין בהם משום מראית העין, שהרי אי אפשר להקדישם בלי חטא המחייב אותם, או ששחט[все ашамы, приносимые из-за несомненного греха, в отличие от ашам [требуется перевод], приносимого из-за сомнения,] — в этих случаях нет опасения марит аин, поскольку невозможно посвятить такую жертву без греха, обязывающего принести её; или тот, кто зарезал לשם בכורради первенца אוили לשם מעשרради десятины שאין בהם משום מראית העין שהרי יודעים שכניו הרואים שבהמות אלו אינם בכור או מעשר, או ששחט— здесь также нет опасения марит аин, поскольку видящие соседи знают, что эти животные не являются ни первенцем, ни животным десятины; или тот, кто зарезал לשם תמורהради обмена посвящённого животного ואין לו בהמת הקדש שיכול להמיר בהи у него нет посвящённого животного, на которое он мог бы произвести этот обмен, — שחיטתו כשרהего шхита пригодна.
זה הכלל: כל דבר שנידר ונידב, השוחט לשמוТаково общее правило: всякое предназначение, для которого можно дать обет или сделать добровольное посвящение, — тот, кто режет ради него — אסור, ושאינו נידר ונידב, השוחט לשמוзапрещено; а если предназначение не может быть предметом обета или добровольного посвящения, тот, кто режет ради него — כשר.пригодно.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: השוחט לשם עולה,«Тот, кто режет ради жертвы всесожжения, לשם זבחים, לשם אשם תלוי ... שחיטתו פסולהради мирных жертв, ради ашам [требуется перевод]… — его шхита непригодна».
ומקשינןИ возражают: אשם תלוי בר נידר ונידב הוא,«Разве ашам [требуется перевод] может быть предметом обета или добровольного посвящения? והלוא הוא קרבן חובה הבא על חטא כמו כל האשמותВедь это обязательная жертва, приносимая за грех, как и все ашамы»!
אמר רבי יוחנן: הא מני רבי אליעזר היא דאמר: מתנדב אדם אשם תלוי בכל יוםРабби Йоханан сказал: чьё это мнение? Это мнение рабби Элиэзера, который говорит: «Человек может добровольно приносить ашам [требуется перевод] каждый день» 458 , שכיון שמצינו שהתורה הכשירה אשם תלוי ליקרב ולהאכל על ספק חטא, ואין אומרים שאם לא חטא - הביא חולין לעזרה, יש ללמוד מכך שאף מי שלבו נוקפהו שמא חטא יכול להביא אשם תלוי, ואף שהחיוב אינו אלא בספק שנתעורר על ידי שאכל אדם חתיכה אחת משתי חתיכות שאחת מהם חלב, ולא ידוע אם אכל חלב או שומןпоскольку мы видим, что Тора допустила принесение и употребление в пищу ашам [требуется перевод] при сомнении в совершении греха и не говорит, что если человек не согрешил, то он принёс [требуется перевод] во двор Храма, из этого следует, что и тот, кого мучает сомнение, не согрешил ли он, может принести ашам [требуется перевод]. И это несмотря на то, что обязанность принести такую жертву возникает лишь при сомнении, появившемся после того, как человек съел один кусок из двух, один из которых был хелев, и неизвестно, съел ли он хелев или разрешённый жир.
שנינו במשנתנו: השוחט ... לשם פסח ... שחיטתו פסולהВ нашей Мишне сказано: «Тот, кто режет… ради пасхальной жертвы… — его шхита непригодна».
ומקשינןИ возражают: פסח, בר נידב ונידר הוא,«Разве пасхальная жертва может быть предметом добровольного посвящения или обета? והלואВедь זמנא קביעא ליהдля неё установлен срок קבוע לו זמן] שבו חייבים להקריבו, ואי אפשר להקריבו בזמן אחר[ей установлен определённый срок, в который обязаны принести её, и невозможно принести её в другое время]»!
אמר רבי הושעיא: שאני פסחРабби Ошайя сказал: пасхальная жертва отличается מכל קרבנות החובה שאי אפשר להקדישם לפני שתחול החובה, אבל פסחот всех обязательных жертв, которые невозможно посвятить до того, как возникнет обязанность их принести. Но пасхальная жертва הואיל והפרשתוпоскольку её отделение לקרבן יכולה להיותдля жертвы может происходить כל השנה כולה,в течение всего года, יש בו מקום לחשוד שהשוחט הקדיש את הבהמה לקרבן פסחесть основание подозревать, что тот, кто совершает шхиту, посвятил животное в качестве пасхальной жертвы 459.
אמר רבי ינאי: לא שנוРабби Янай сказал: сказанное במשנתנו שי שלחוש למראית העין אלא בв нашей Мишне — что следует опасаться марит аин, — относится лишь к תמימים,животным без увечий, אבל בно в случае בעלי מומיןживотных с увечьями אין לחוש, שכןопасаться не следует, поскольку מידע ידיעэто известно לרואים שלא ראוי לחול עליהם הקדשвидящим: посвящение не может распространиться на животное, непригодное для жертвы.
ורבי יוחנן אמר: אפילוА рабби Йоханан сказал: даже בв случае בעלי מומין נמיживотных с увечьями тоже יש לחשוש משום מראית העין, שכןследует опасаться марит аин, поскольку זימנין דרמי ליה מידי אמומא ולא ידיעиногда увечье бывает чем-либо скрыто и его не замечают לפעמים מתכסה המום בצמר או בטיט ולא ידוע המום], ולא חלקו חכמים ופסלו את השחיטה אף כשהמום גלוי[иногда увечье скрывается шерстью или грязью, и его не видно], и мудрецы не разделили случаи и признали шхиту непригодной даже тогда, когда увечье открыто 460.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: השוחט לשם חטאת ...«Тот, кто режет ради хатат…» שחיטתו כשרה— его шхита пригодна.
אמר רבי יוחנן: לא שנו אלאРабби Йоханан сказал: сказанное относится лишь במיк тому, שאינו מחוייב חטאת, אבלкто не обязан принести хатат; однако אם נודע שעבר עבירה שהואесли стало известно, что он совершил проступок, за который מחוייבобязан עליהпринести חטאתхатат, — הבהמה אסורה, שכןживотное запрещено, поскольку אימא לשום חטאתו הוא עושה,можно сказать, что он совершает шхиту ради своей хатат, אבל כשלא נודע שהוא מחוייב חטאת אין לחוש שיאמרו שמא הוא מחוייב חטאת ולא נודע הדבר לאחרים, כי המחוייב חטאת רגיל לספר זאת לשכניו כדי שיתבייש ויתכפר לוно если не известно, что он обязан принести хатат, нет оснований опасаться, что люди скажут: возможно, он обязан принести хатат, но об этом не известно другим, поскольку тот, кто обязан принести хатат, обычно рассказывает об этом своим соседям, чтобы испытать стыд и получить искупление 461.
ומקשינןИ мы возражаем: והא לא קאמר לשם חטאתי,Но ведь он не сказал: “ради моей грехоочистительной жертвы”, אלא לשם חטאת, ואין משמעות דבריו שחטאת זו היא בשביל חיוב החטאת שהתחייב כבר, אלא שעתה נודב חטאת וזה בלתי אפשריа сказал лишь: “ради грехоочистительной жертвы”; из его слов не следует, что эта жертва предназначена для уже возникшей у него обязанности принести грехоочистительную жертву, — скорее, теперь он добровольно посвящает грехоочистительную жертву, а это невозможно!
אמר רבי אבהוСказал рабби Абау: באמת רבי יוחנן אסר רקНа самом деле рабби Йоханан запретил только באומר לשם חטאתי.в случае, когда он сказал: “ради моей грехоочистительной жертвы”. ואם לא נודע שהוא חייב חטאת אפילו יאמר לשם חטאתי, אין אנשים מאמינים לו שהוא חייב חטאתА если неизвестно, что он обязан принести грехоочистительную жертву, то даже если он скажет: «ради моей грехоочистительной жертвы», люди ему не поверят, что он действительно обязан принести грехоочистительную жертву.
שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: «Тот, кто режет животное לשם תמורהради замещающей жертвы» — שחיטתו כשרהего шхита действительна.
אמר רבי אלעזר: לא שנו אלא שאין לו זבח בתוך ביתו, אבלСказал рабби Элазар: это сказано только в случае, когда у него нет жертвы дома, а אם נודע שесли стало известно, что יש לו זבח בתוך ביתוу него дома есть жертва, הבהמה אסורה, שכןживотное запрещено, поскольку אימא אמורי אמיר ביהвозможно, он произнёс над ней замену אולי הוא המיר בו], ואף שהזבח לא נמצא בפניו יכול הוא להמיר בו. אבל אם לא ידוע לנו שיש לו זבח בתוך ביתו, אין לחוש שיאמרו שמא יש לו ואין אנו יודעים זאת, כי הדרך היא להודיע ולהזהיר על קדשים שלא יבואו למעול בהם[то есть, возможно, заменил ею другую жертву]. Хотя эта жертва не находится перед ним, он может произнести над ней замену. Но если нам неизвестно, что у него дома есть жертва, не следует опасаться, что люди скажут: «Возможно, она у него есть, а мы об этом не знаем», поскольку принято оповещать и предостерегать относительно посвящённых предметов, чтобы не допустить незаконного использования их 462.
ומקשינןИ мы возражаем: והא לא קאמר לשם תמורת זבחיНо ведь он не сказал: “ради замены моей жертвы”, אלא לשם תמורה, ואין משמעות דבריו שזו תהיה תמורת זבח מסוים, אלא שממיר תחת שם חטאת או עולה, וזה דבר שאי אפשר לעשותוа сказал лишь: «ради замещающей жертвы»; из его слов не следует, что эта жертва должна стать заменой определённой жертвы, — скорее, он заменяет ею жертву, обозначенную лишь как грехоочистительная или всесожжение, а сделать это невозможно!
אמר רבי אבהוСказал рабби Абау: רבי אלעזר אסר רקРабби Элазар запретил только באומר לשם תמורת זבחי.в случае, когда он сказал: “ради замены моей жертвы”. ואם לא נודע שיש לו זבח בתוך ביתו, אפילו יאמר לשם תמורת זבחי אין אנשים מאמינים לוА если неизвестно, что у него дома есть жертва, то даже если он скажет: «ради замены моей жертвы», люди ему не поверят.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: זה הכללТаково общее правило: כל דבר שנידב ונידב, השוחט לשמו - אסור, ושאינו נידב ונידב, השוחט לשמו - כשרвсякий предмет, который может быть посвящён как обетом, так и добровольным приношением, — если режут животное ради него, оно запрещено; а если предмет не может быть посвящён ни обетом, ни добровольным приношением, — животное, которое режут ради него, пригодно.
והוינןИ мы разбираем: לאתויי מאיЧто это добавляет מה מלמד] הכלל שלא ידענו מהפרטים[какой случай охватывает это общее правило, которого мы ещё не узнали из частных примеров]?
ומשנינן: נידר ונידב כתוב במשנהИ отвечаем: В Мишне сказано «может быть посвящён как обетом, так и добровольным приношением» לאתוייчтобы добавить שוחט לשםтого, кто режет животное ради עולת נזירвсесожжения назира שאפשר להקדישה רק אם נדר בנזירותкоторое можно посвятить только после принятия обета назирейства, דמהו דתימאможно было бы подумать שהיה מקום לומר] שלא נאסור את הבהמה ד[что следует сказать], что животное не следует запрещать, поскольку הא לאведь не ידוע שизвестно, что он נדרпринял обет בנזירות, ובודאי שיאמרו שדבריו דברי הבל. קא משמע לןназирейства, и, конечно, люди скажут, что его слова — бессмыслица. Поэтому Мишна сообщает нам 463 מתניתין שאנשים חושדים ואומריםчто люди подозревают и говорят: אימר נדרвозможно, он принял обет סתם נזירות שהיא שלשים יוםобычного назирейства, которое длится тридцать дней, בצינעאтайно ולא נודע הדבר לשכניו, ולכן אפילו אם באמת לא נדר בנזירות - הבהמה אסורהи его соседи об этом не знали; поэтому даже если на самом деле он не принимал обет назирейства, животное запрещено 464.
ושאינו נידר ונידבА “не может быть посвящено ни обетом, ни добровольным приношением” כתוב במשנהсказано в Мишне לאתוייчтобы добавить השוחט לשםтого, кто режет животное עולת יולדתради всесожжения роженицы שידוע לשכניו שאין הוא חייב בקרבן הזהо котором его соседи знают, что он не обязан приносить эту жертву.
אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар 465: לא שנו אלא שאין לו אשה, אבל יש לו אשהэто сказано только в случае, когда у него нет жены; но если у него есть жена לשוחט לשם עולת יולדת - אסור, שכןто если он режет животное ради всесожжения роженицы, оно запрещено, поскольку אימר לשמהвозможно, он делает это ради неё של אשתו שילדהради своей жены, которая родила, הוא עושהон это совершает 466 .
ומקשינןИ мы возражаем: והא לא קאמר לשם עולת אשתי!Но ведь он не сказал: “ради всесожжения моей жены”!
אמר רבי אבהוСказал рабби Абау: רבי אלעזר מדברРабби Элазар говорит באומר לשם עולת אשתי.о случае, когда он сказал: “ради всесожжения моей жены”. ומקשינןИ мы возражаем: פשיטא,Разумеется, והלוא חידוש זה כבר השמיענו רבי אלעזר במה שאמר שאם יש לו זבח בביתו ואמר לשם תמורת זבחי - אסורведь это новшество рабби Элазар уже сообщил нам, сказав, что если у человека дома есть жертва и он говорит: «ради замены моей жертвы», — животное запрещено!
דף מב - אЛист 42а
ומתרצינןИ мы отвечаем: מהו דתימאможно было бы подумать: אם לא ידוע לנו שאשתו ילדה, לא יאמרו שבאמת הקדיש לשם עולת יולדת, שכן יאמרוесли нам неизвестно, что его жена родила, не скажут, что он действительно посвятил животное в жертву всесожжения роженицы, поскольку скажут: אם איתא דילדהесли действительно родила אשתוего жена, קלא הוה ליהоб этом было бы известно היה לזה קול(об этом была бы молва), קא משמע לןэто учит нас, שבאמת לידת בן קיימא ידועה, אבלчто о рождении жизнеспособного ребёнка действительно стало бы известно, однако אימר אפולי אפילвозможно, произошёл выкидыш, ולהפלה אין קול, וחושדים שהקדיש לשם עולת יולדת של אשתו שהפילהа о выкидыше молва не распространяется, и подозревают, что он посвятил животное в жертву всесожжения роженицы — своей жены, у которой произошёл выкидыш.
הדרן עלך פרק השוחטЗавершили мы [изучение] твоей главы «Шохет».