ЧЕРНОВИК — машинный перевод, не прошедший редакторскую проверку. Не для изучения и не для галахического применения.

← Хулин

2. פרק שני - השוחט

Уровень «Подготовленный» — немного знаком с ивритом — редкие термины раскрываются. Фрагментов: 97

не прошёл машинную проверку: 62смысловой аудит требует правки: 19нужен билингвальный редактор: 16
каждый фрагмент помечен реальным статусом проверки
דף כז - א [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в основном точен. Требуются локальные исправления технической формулировки и унификация передачи сокращённого имени גרע"א.

פרק שני - השוחטГлава вторая — Шохет

Оригинал главы
פרק שני - השוחטГлава вторая — Шохет

פרק זה הינו המשך של הפרק הראשון העוסק בהלכות שחיטהЭта глава является продолжением первой главы, посвящённой законам шхиты.

דף כז - אЛист 27а

המשנה מלמדת את שיעור השחיטה, ואת ההבדל בין בהמה לעוף בדין הזהМишна сообщает о мере шхиты и о различии между скотом и птицей в этом отношении.

מתניתין:Мишна:

השוחטТот, кто режет סימןодин אחד בעוף, וсиман у птицы и השוחטтот, кто режет שנים בבהמהдва симана у скотаשחיטתו כשרה.его шхита кашерна.

ורובו שלИ большая часть כלкаждого אחדодного ואחד מהסימנים הללוиз этих симанов כמוהו,равна целому, שהשוחט את רובו הרי הוא כמי ששוחט את כולו, וזאת, לפי הכלל ש"רובו ככולוто есть тот, кто перерезал большую его часть, считается перерезавшим его целиком, согласно правилу: «большая часть равна целому».1

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: אף שעצם השחיטה היא כשרה כששוחט את הסימנים, אין השוחט שוחט כדיןхотя сама шхита кашерна, если перерезаны симаны, шохет не совершает шхиту согласно закону עד שישחוטдо тех пор, пока не перережет גםтакже את הוורידיןвены, שהדם זורם בהם, כדי להוציא את הדםпо которым течёт кровь, чтобы выпустить кровь.2

השוחטТот, кто режет חציполовину מסימןсимана אחד בעוף,у птицы,3 וа כן השוחטтакже тот, кто режет אחד וחצי בבהמה,один с половиной симана у скота, דהיינו, ששחט סימן אחד כולו, ועוד חצי מהסימן השניто есть перерезал один симан целиком и ещё половину второго симана, — שחיטתו פסולה,его шхита непригодна, ואין אומרים כיון שבסך הכל הוא שחט את הרוב של שני הסימנים הרי הוא כמי ששחט את כולםи не говорят, что, поскольку всего он перерезал большую часть двух симанов, он считается перерезавшим их целиком,4 אלא צריך הוא לשחוט את הרוב של כל סימן וסימןа должен перерезать большую часть каждого симана.

השוחטТот, кто режет רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמהбольшую часть одного симана у птицы и большую часть двух симанов у скотаשחיטתו כשרה.его шхита кашерна. הגמרא מבארת מה המשנה מוסיפה כאןГемара разъясняет, что именно добавляет здесь Мишна.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט אחד בעוף ושנים בבהמה, שחיטתו כשרהМы учили в нашей Мишне: тот, кто режет один симан у птицы и два симана у скота, — его шхита кашерна.

ודייקינן: מלשוןИ выводим: из выражения "השוחט",«тот, кто режет», משמעследует, דיעבד, אין,постфактум — да, אבלно לכתחילה לאизначально — нет, ישחוט באופן זהне должен резать таким образом.

ומקשינןИ возражаем: שנים בבהמה לכתחילה לא? עד כמה לשחוט וליזיל?!«Два симана у скота — изначально нельзя? До каких же пор продолжать резать?! כמה צריך להמשיך ולשחוט?!] הרי דין השחיטה הוא בסימנים, ואותם הוא שחט בשלימות, ובודאי שאין צריך לחתוך את כל הראש אפילו לכתחילהСколько требуется продолжать резать?! Ведь закон шхиты относится к симанам, а их он перерезал полностью; несомненно, даже изначально не требуется отрезать всю голову».

ומתרצינןИ отвечаем: איבעית אימא,Если хочешь, скажи так: לשון דיעבד הולךвыражение «постфактум» относится אאחד בעוף,к одному симану у птицы, שבו הצריכו חכמים לשחוט את שני הסימנים לכתחילה, שמא לא ישחוט רובו של הראשוןпоскольку мудрецы потребовали изначально перерезать оба симана, чтобы он случайно не перерезал большую часть первого.5

ואיבעית אימא,А если хочешь, скажи так: לעולם אין צריך לשחוט שני סימנים בעוף אפילו לכתחילהвсегда не требуется изначально перерезать у птицы оба симана,6 ולשון דיעבד מתייחס להמשך המשנהа выражение «постфактум» относится к продолжению Мишны: א"רובו של אחד כמוהו",«Большая часть одного равна целому», שלכתחילה צריך לשחוט את כל הסימן בעוף, ואת כל שני הסימנים בבהמהпоскольку изначально у птицы следует перерезать весь симан, а у скота — оба симана.7

  1. 1 זה לשוןТаково выражение הר"ןРаНа כאן "בכל מקום רובו ככולוздесь: «Во всяком месте большая часть равна целому».
  2. 2 בפרק ראשוןВ первой главе דמסכת ברכותтрактата Брахот איתא, שאמר רבי יהושע בן לוי לבניו "הזהרו בוורידין כרבי יהודה" [ברכות ח בсказано, что рабби Йеошуа бен Леви сказал своим сыновьям: «Будьте внимательны к венам, как рабби Йеуда» [Брахот 8б]. הרמב"םРамбам בפירוש המשנה כתב, שאין הלכה כרבי יהודה. אמנםв комментарии к Мишне написал, что галаха не соответствует мнению рабби Йеуды. Однако התוספותТосафот בד"ה השוחט פסקו כרבי יהודה על סמך הגמרא הנ"ל. וכן פסקו הטור והשו"ע ביור"ד סימן כ"ב. איתא בגמרא: אמר רב חסדא: לא אמר רבי יהודה אלא בעוף הואיל וצולהו כולו כאחד, אבל בהמה כיון דמנתחה אבר אבר לא צריך. ונחלקו ראשונים, במקרה שלא שחט את הוורידים ולא נתח את העוף, האם העוף נאסר? ונביא את דבריהם בהערות על הגמראв комментарии «Тот, кто режет» постановили по закону, как рабби Йеуда, на основании приведённой выше Гемары. Так же постановили Тур и Шулхан арух, в разделе «Йоре деа», симан 22. В Гемаре сказано: Рав Хисда сказал: рабби Йеуда говорил это только о птице, поскольку её жарят целиком, сразу, но в случае со скотом, поскольку его разделывают на отдельные части, это не требуется. Ришоним разошлись во мнениях относительно случая, когда не были перерезаны вены и птица не была разделана: запрещается ли птица? Мы приведём их слова в примечаниях к Гемаре.
  3. 3 כתבוНаписали התוספותТосафот, שהמשנה כאן לא חידשה דבר בזה שהשוחט חצי סימן בעוף שחיטתו פסולה, שזה משמע מהרישא. שהשחיטה כשרה רק אם שחט את רוב הסימן. ועיקר החידוש של המשנה הוא שהשוחט אחד וחצי בבהמה - שחיטתו פסולה. [תוספות ד"ה חציчто Мишна здесь не сообщает ничего нового относительно того, что тот, кто режет половину симана у птицы, делает шхиту некашерной, поскольку это следует из первой части. Ведь шхита кашерна только в том случае, если перерезана большая часть симана. Основная новизна Мишны состоит в том, что тот, кто режет один с половиной симана у скота, делает шхиту некашерной. [Тосафот, комментарий «Половину»]. והצל"חЦелах כתב, שלולא דברי המשנה כאן, היה אפשר לדחות את הדיוק מהרישא, ולומר שהמשנה נקטה ברישא רוב סימן ללמדנו שאפילו ברוב סימן אין העוף כשר אלא בדיעבד, אבל לכתחילה יש לשחוט את כל הסימן, שכן משמע מלשון "השוחט", שלכתחילה לא די בזה כדאיתא בגמרא, ואילו נקטה המשנה חצי סימן היה משמע שלכתחילה די ברוב הסימן. אבל באמת גם בחצי סימן יש להכשיר בדיעבדнаписал, что без слов Мишны здесь можно было бы отвергнуть вывод из первой части и сказать, что в первой части Мишна указала большую часть симана, чтобы научить нас: даже если перерезана большая часть симана, птица кашерна только постфактум, тогда как изначально следует перерезать весь симан, поскольку это следует из выражения «тот, кто режет»: изначально этого недостаточно, как сказано в Гемаре. Если бы Мишна указала половину симана, подразумевалось бы, что изначально достаточно большей части симана. Но на самом деле даже при перерезании половины симана следует признать птицу кашерной постфактум.
  4. 4 כך ביארו התוספות את החידוש של המשנה [תוספות ד"ה חציТак Тосафот объяснили новизну Мишны [Тосафот, комментарий «Половину»].
  5. 5 זו דעתТаково мнение רש"יРаши. שהצורך לשחוט שני סימנים בעוף לכתחילה הוא מדרבנן ומשום חשש. ובגליון הש"ס ציין לתוספות לעיל כא ב ד"ה ואינו מבדיל, ומשמע מדבריהם שלכתחילה צריך לשחוט שני סימנים בעוף מדאורייתא, כי הסוגיא שם עוסקת במילי דאורייתאНеобходимость изначально перерезать оба симана у птицы установлена мудрецами и связана с опасением. В глоссе к Талмуду он указал на Тосафот выше, 21б, комментарий «И не отделяет», и из их слов следует, что изначально требуется перерезать у птицы оба симана по закону Торы, поскольку обсуждение там касается положений, установленных Торой. והרמב"ןРамбан הסתפק, וכתב: אפשר דכי בעינן יותר מרוב אחד בעוף - מדרבנן הוא, דבדאורייתא לא מפליג רחמנא בכל מקום בין לכתחילה לדיעבד. ומדברי הרמב"ן משמע, שאף אם נאמר שהצורך לשחוט שני סימנים לכתחילה הוא מדרבנן, אין זה משום חשש שמא לא ישחוט את הרוב, אלא שהשחיטה השלמה היא בשני הסימנים והתורה חדשה שסימן אחד בעוף חשוב כמו שנים. ורבנן תקנו שלכתחילה יש לשחוט שחיטה שלמה. ועיין בהערה לקמן מה שהבאנו בשם רע"אсомневался в этом и написал: «Возможно, требование перерезать у птицы больше одного симана установлено мудрецами, поскольку в законе Торы нигде не проводится различия между изначальным порядком и постфактум». Из слов Рамбана следует, что даже если сказать, что необходимость изначально перерезать оба симана установлена мудрецами, это связано не с опасением, что не будет перерезана большая часть, а с тем, что полная шхита совершается на обоих симанах, и Тора установила, что один симан у птицы считается подобным двум. Мудрецы же постановили, что изначально следует совершать полную шхиту. См. ниже примечание, где мы приводим слова РаЭг.
  6. 6 כתבНаписал הרא"שРош, שהרי"ףпоскольку Риф פסק שלא צריך לשחוט את שני הסימנים בעוף. והרא"ש מסביר את הרי"ף, שיש מחלוקת בין שתי הלשונות, וההלכה כדברי המיקל כיון שמדאורייתא לכולי עלמא אין צריך לשחוט רק סימן אחד. ובספרי הרי"ף שלנו יש גירסא שכתוב בה שלא כפי הגירסא שהביא הרא"ש, ועייןпостановил, что не требуется перерезать у птицы оба симана. Рош объясняет мнение Рифа тем, что между двумя толкованиями существует спор, и галаха соответствует более снисходительному мнению, поскольку по закону Торы все согласны, что требуется перерезать только один симан. В наших изданиях книг Рифа имеется версия, отличающаяся от той, которую приводит Рош; см. ב"יБейт-Йосеф ריש סימן כ"אв начале симана 21. הרמב"םРамбам פסק שצריך לשחוט לכתחילה את כל שני הסימנים בין בבהמה בין בעוף. [פ"א מהלכות שחיטה ה"ט]. וכן פסקпостановил, что изначально требуется перерезать оба симана — как у скота, так и у птицы. [Законы шхиты, глава 1, § 9]. Так же, следуя строгости обоих толкований, постановил הרא"שРош כחומרת שתי הלשונות [סימן ב]. וכתב(симан 2). המגיד משנהМагид мишне שלדעת הרמב"ם שני התירוצים לא חולקים והלכה כשניהם, וכתב שכן היא דעת הרשב"א בחידושיו. וכן דקדקнаписал, что, согласно Рамбаму, два ответа не противоречат друг другу и галаха соответствует обоим; он написал, что таково также мнение Рашбы в его новеллах. Так же вывел המהרש"לМахаршаль מלשון הגמרא, שאומרת "איבעית אימא" גם לפני התירוץ הראשון וגם לפני התירוץ השני, ששני התירוצים לא חולקיםиз языка Гемары: перед обоими ответами она говорит «если хочешь, скажи так», а значит, два ответа не противоречат друг другу יש"ש(Ям шел Шломо סימן א]. ודעתсиман 1]. Мнение הכסףКесеф משנהмишне состоит в том, שהרמב"םчто Рамбам פסק כחומרת שני הלשונות מפני שהוא סובר שמה שצריך לשחוט לכתחילה יותר מהשחיטה המעכבת הוא מדאורייתא, ולכן פסק לחומרא. [כסף משנה פרק א מהלכות שחיטה ה"אпостановил по строгости обоих толкований, поскольку считает, что требование изначально совершить шхиту в большем объёме, чем необходимо для действительности шхиты, установлено Торой, и потому постановил по более строгому мнению. [Кесеф мишне, глава 1, Законы шхиты, § 1]. והגרע"אРаЭг כתב, שלפי שיטת רש"י נראה שהתירוצים חולקים, שהרי הטעם שצריך לשחוט את שני הסימנים לפי התירוץ הראשון לדעת רש"י הוא, שמא לא ישחוט רובו של אחד, ולפי התירוץ השני שאנו מצריכים אותו לשחוט סימן שלם לכתחילה, כבר אין חשש שיבוא לידי כךнаписал, что согласно методу Раши, по-видимому, ответы противоречат друг другу: ведь, согласно первому ответу Раши, причина требования перерезать оба симана состоит в опасении, что не будет перерезана большая часть одного из них, тогда как согласно второму ответу, требующему изначально перерезать целый симан, такого опасения уже нет.
  7. 7 בתירוץ זה לא כתב רש"י טעם לדבר כמו שכתב בתירוץ הראשון. ומדבריВ этом ответе Раши не привёл причину, как сделал это в первом ответе. Из слов רש"יРаши בדף כא ב ד"ה ואינו מבדיל משמע שצריך לשחוט את כל הסימן מדאורייתא. ועייןв листе 21б, комментарий «И не отделяет», следует, что весь симан требуется перерезать по закону Торы. См. כרתי ופלתיКрити у-Плити סימן כ"א ס"ק אсиман 21, подпункт 1.
דף כז - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

עתה, הגמרא מביאה דברי תנאים ואמוראים שדרשו את דיני השחיטה מהתורה, ובתוך הדברים יבואר המקור לדין המשנה שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה וסימן אחד בעוףТеперь Гемара приводит слова таннаев и амораев, которые выводили законы шхиты из Торы, и в ходе этого разъясняется источник положения Мишны о том, что у скота следует перерезать два симана, а у птицы — один.

יש אמוראים שלמדו דיני שחיטה משחיטה האמורה בקדשים, כי שחיטת הבהמה ביסודה שוה בחולין ובקדשיםНекоторые амораи выводили законы шхиты из шхиты, о которой говорится в связи с жертвоприношениями, поскольку в своей основе шхита скота одинакова и в обычном, и в жертвенном порядке.8

ונותנת הגמרא סימן של ראשי תיבות לדבריהםИ Гемара даёт для их слов знак в виде аббревиатуры: סימן כמ"ש.Знак: как сказано.

אמר רב כהנא: מנין לשחיטה שהיא מן הצואר[требуется перевод]Сказал рав Кахана: откуда известно, что шхиту совершают с шеи ולא ממקום אחר בגוף הבהמהа не с другого места на теле животного? שנאמרИз сказанного בהקרבת קרבןо принесении жертвы "ושחט את בן הבקר"«И заколет он тельца» [Ваикра, 1:5], и выражение «заколол» [«шах» — «хат»] указывает на место шхиты, поскольку его можно понять так: ויקרא א ה], ולשון "שחט" [שח - חט] מורה על מקום השחיטה, שכן משמע«с места, где» ממקום שс места, где בן הבקרтелец שח,наклоняется, מתכופף, שםтам חטהו,очисти его, נקהו, טהרהו. דהיינו, הכשירהו לאכילה על ידי שתוציא את דמו משםто есть очисти его и сделай пригодным для еды, выпустив оттуда его кровь.

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: ממאי דהאי "חטהו"Откуда следует, что это слово «очисти его»לישנא דדכווייвыражение, означающее очищение הוא?? מאיפה נדע ש"חטהו" הוא לשון נקיוןОткуда мы узнаем, что «очисти его» означает очистить?

דכתיבИбо написано לגבי נגעי בתיםотносительно поражений домов "וחטא את הבית"«и очистит дом» [Ваикра, 14:52]. То есть очистит дом и устранит его нечистоту.

ויקרא יד נב]. והיינו שינקה ויכשיר את הבית מטומאתוואיבעית אימא,А если хочешь, скажи иначе: יש ללמוד שחיטוי הוא לשון הכשר וטהרהможно вывести, что очищение означает сделать пригодным и очистить, מהכא,отсюда, דכתיבкак написано: "תחטאני באזוב, ואטהר"«Очисти меня иссопом — и я стану чист» [Теилим, 51:9].

תהילים נא טודנה הגמרא מנין לרב כהנא ש"ממקום ששח שם חטהו" הוא הצוארГемара разбирает, откуда рав Кахана знает, что слова «с места, где он наклоняется, очисти его» относятся к шее.

ואימא,А скажи: שמא נאמר, שמקום השחיטה הואможет быть, место шхитыמזנבו,у его хвоста, שהוא כפוף תמידкоторый всегда наклонён!

ומתרצינןИ отвечаем: "שח",«наклоняется» משמעותו היא שהוא מכופף עצמו, ולכןозначает, что он сам сгибается, и поэтому מכללиз этого זה אתה למדследует, שזקוףчто обычно он должен быть выпрямлен בדרך כללкак правило בעינן.требуется. Это шея: когда бык идёт, она выпрямлена, а когда он стоит и ест, он наклоняет её, וזהו הצואר, שהוא זקוף כשהשור הולך, והשור מכופף אותו כשעומד ואוכל וтогда как אילוесли речь идёт о הא,хвосте, הזנבто он שח ועומד הואвсегда наклонён כל הזמן.

אך עדיין דנה הגמראОднако Гемара всё ещё разбирает: ואימאА скажи, שחיטה היאчто шхиту совершают מאזנו,с его уха, שיכול השור לכפוף אותה כשהוא רוצהкоторое бык может наклонить, когда хочет?!

ומבארת: כיון ש"ושחט" נאמר בשחיטת קדשים ["ושחט את בן הבקר"], ובקדשיםИ разъясняет: поскольку слова «и заколет» сказаны о шхите жертвоприношений [«и заколет он тельца»], а в жертвоприношениях בעינן דם הנפשтребуется кровь жизни לזריקה על המזבח, כדכתיב "כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם על המזבח לכפר על נפשותיכם" [ויקרא יז יא], הרי שהדם שהנפש יוצאת בו הוא המכפרдля окропления жертвенника, как написано: «Ибо душа плоти — в крови, и Я предназначил её вам на жертвеннике, чтобы искупить ваши души» [Ваикра, 17:11], значит, именно кровь, с которой выходит жизнь, искупает, וליכאа нет בשחיטה באזנו דם הנפשпри шхите уха крови жизни.

אך עדיין דנה הגמראОднако Гемара всё ещё разбирает: ואימא,А скажи, שמא נאמר שאכן השחיטה היא באזנו, אלא שהיא באופןчто действительно шхиту совершают уха, но таким образом, דקרעчто разрывает את אזנוему ухо, ואזיל עד דמטיи идёт, пока не достигнет וילך עד שיגיעи идёт, пока не достигнет לדם הנפש!крови жизни!10

ותוКроме того11 מקשינן על רב כהנא: הרי הלכות שחיטה, שחמשה דברים פוסלים את השחיטהмы возражаем раву Кахане: ведь законы шхиты включают пять действий, делающих шхиту непригодной: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלן? אלא,задержка, надавливание, введение ножа между симанами, отклонение и вырывание — откуда это известно? Но הרי בהכרחведь, безусловно, גמראГемара קבלה] הן, ש"הלכה למשה מסיני" הן. ואם כןто есть полученное предание — это законы, являющиеся «галахой, данной Моше на Синае». И тогда שחיטה מן הצואר נמי, גמראшхита с шеи тоже является Гемарой היא! שהרי כל מהות ה"הגרמה" היא בכך שאין השחיטה נעשית בצואר, לפי שכך נאמר למשה מסיני— полученным преданием! Ведь весь смысл аграмы состоит в том, что шхита совершается не на шее, поскольку так было передано Моше на Синае. 12 ומוכח דלא כרב הונא, הלומד זאת מ"ושחט את בן הבקרИ это доказывает, что дело обстоит не так, как у равуна Хуны, который выводит это из слов «и заколет он тельца».

וקראА стих ושחט את בן הבקר«и заколет он тельца» למאי אתא?для чего нужен? לומרЧтобы сказать: דלא לשוייה "גיסטרא",«не превратит его в “гистру”, שלא יחתוך גם את המפרקתто есть не перережет также позвоночник 13 ובכך יפריד את הראש מהגוף לגמריи тем самым полностью не отделит голову от тела, 14 שכן כך משמע מלשון "חטהו", שיוציא את דמו, ולא יותרпоскольку именно это следует из выражения «очисти его»: выпусти его кровь — и не более. 15

  1. 8 כתוב בתורה "כי ירחק ממך המקום אשר יבחר ה' אלהיך לשום שמו שם וזבחת מבקרך ומצאנך אשר נתן ה' לך כאשר צויתיך" [דברים יב כא]. וכתבВ Торе написано: «Если же место, которое изберёт Господь, Бог твой, чтобы пребывать имени Его там, будет далеко от тебя, то закалывай от крупного и мелкого скота твоего, который дал тебе Господь, как Я заповедал тебе» [Дварим, 12:21]. И написал הרמב"ן בפירוש התורהРамбан в комментарии к Тореשלפי הפשט התורה אומרת שצריך לשחוט חולין כמו שהתורה צותה על השחיטה בקרבנות. עוד כתב הרמב"ן שם: ושמא רבותינו נתכונו בזה כשאמרו בספרי "כאשר צויתיך", מה קדשים בשחיטה אף חולין בשחיטה, что согласно простому смыслу Тора говорит: следует совершать шхиту обычного скота так же, как Тора повелела совершать шхиту жертвоприношений. Ещё написал там Рамбан: возможно, наши мудрецы имели это в виду, когда сказали в Сифри о словах «как Я заповедал тебе»: как в отношении жертвоприношений требуется шхита, так и в отношении обычного скота требуется шхита.
  2. 9 זו גירסת הספרים שלנו, ויש גירסא "לישנא דאכשורי הוא". ופירשТаково чтение в наших книгах; существует и другая версия: «это выражение, означающее сделать пригодным». רש"יРаши לפי גירסא זו "חטהו" - הכשרהו לאכילה וטהרהוобъясняет согласно этой версии: «очисти его» — сделай его пригодным для еды и очисти его.
  3. 10 לכאורה תימה, הרי מסברא אין לשחוט באופן זה, משום צער בעלי חיים שנגרם לבהמה? ובשו"תНа первый взгляд это вызывает удивление: ведь по логике не следует совершать шхиту таким образом из-за страданий, причиняемых животному. А в респонсах עבודת הגרשוני«Авода́т hа-Гаршони»סימן יג] הביא מכאן ראיה, שלא אמרה התורה ליזהר בצער בעלי חיים אלא כאשר הם חיים, כגון שלא לחסום שור בדישו או שלא לעקר בעלי חיים, אבל כשממיתים את בעלי החיים, אין צורך ליזהר שלא לצערם בהמתתם [симан 13] на этом основании приведено доказательство, что Тора требует остерегаться страданий животных только пока они живы — например, не заграждать быку рот во время молотьбы и не кастрировать животных; но когда животных умерщвляют, нет необходимости остерегаться причинить им страдания при умерщвлении.
  4. 11 כך גרסТак читал רש"יРаши ומחק את הגירסא "ולטעמיך". וכך מתבארת הגמרא לפי רש"י וגירסתו. אךи вычеркнул версию «а по-твоему». Так объясняется Гемара согласно Раши и его версии. Однако התוספות והראשוניםТосафот и первые комментаторы כתבו שהגירסא הנכונה היא "ולטעמיך", ולשיטתם רב כהנא אמר את הדברים כדי להשיב על הקושיא, ונביא את שיטתם בפירוש הגמרא בהערהписали, что правильная версия — «а по-твоему», и, согласно их подходу, рав Кахана произнёс эти слова, чтобы ответить на возражение. Их подход мы приведём в объяснении Гемары в примечании.
  5. 12 מפשטות לשון הגמרא משמע שהקושיא היא כך: מה הצורך ללמוד מהפסוק שהשחיטה מהצואר, והרי הלכות שחיטה הן הלכה למשה מסיני. אך יש לתמוה, שהרי אפשר לומר שחלק מהלכות שחיטה נלמדים מהמקרא וחלק מהם נאמרו למשה בסיני. ועוד, שהגמרא ממשיכה ושואלת "וקרא למאי אתא?" ולומדת הלכה מהפסוק, והרי הגמרא אמרה שהלכות שחיטה הן הלכה למשה מסיני, ואינן צריכות ראיה מהמקרא! לכן ביארנו את קושית הגמרא, שיש ללמוד שהשחיטה מהצואר מההלכות שנאמרו למשה מסיני, שהרי דין ההגרמה הוא שהשוחט לא שחט במקום הנכון, ובמשנה בדף יח א ובגמרא שעליה פירשו את המקום המדויק שהשחיטה כשרה שם, וממילא אנו יודעים שהשחיטה היא מהצואר. וכן יש ללמוד זאת מדין "חלדה", שהיא הכנסת הסכין בין שני הסימנים, וכן יש ללמוד זאת מדין העיקור, שהוא שחיטה בסימנים עקוריםИз простого смысла слов Гемары, по-видимому, следует, что вопрос таков: зачем выводить из стиха, что шхиту совершают с шеи, если законы шхиты являются галахой, данной Моше на Синае? Но это вызывает вопрос: ведь можно сказать, что часть законов шхиты выводится из Писания, а часть была дана Моше на Синае. Кроме того, Гемара продолжает и спрашивает: «Для чего же нужен стих?» — и выводит из него закон, хотя ранее Гемара сказала, что законы шхиты являются галахой, данной Моше на Синае, и не нуждаются в доказательстве из Писания! Поэтому мы объяснили возражение Гемары следующим образом: из законов, данных Моше на Синае, следует, что шхиту совершают с шеи, поскольку закон об аграме означает, что тот, кто совершает шхиту, не совершил её в надлежащем месте. В Мишне на странице 18а и в Гемаре, объясняющей её, указано точное место, где шхита действительна, и тем самым мы узнаём, что шхиту совершают с шеи. То же можно вывести из закона о халаде, то есть введении ножа между двумя симанами, а также из закона об иккуре, то есть совершении шхиты на вырванных симанах.
  6. 13 כתבПисал המרדכיМордехай, שהיה מעשה ששוחט חתך את המפרקתчто был случай, когда шохет перерезал позвоночник, וראבי"הа Раавия פסל את השחיטה על פי רש"י שמפרש שאין לעשות גיסטראпризнал шхиту непригодной на основании объяснения Раши, что не следует превращать животное в гистру. והמהר"ם מרוטנברגМаарам из Ротенбурга חלק עליו, ואמר שגם לפי רש"י, הגמרא אומרת רק שלא צריך לעשות גיסטרא, אבל אין בכך פסול. [מרדכי סימן תר"ב]. ופסקвозразил ему и сказал, что даже согласно Раши Гемара говорит лишь, что нет необходимости превращать животное в гистру, но это не делает шхиту непригодной. [Мордехай, симан 402]. И постановил המחבר בשו"עавтор Шулхан аруха יור"ד סימן כ"ד סעיף ה]: היה שוחט וחתך כל המפרקת - כשרה. וכתב [Йоре-деа, симан 24, [требуется перевод] 5]: если человек совершал шхиту и перерезал весь позвоночник — она пригодна. А הרמ"אРамо שם: והמנהג להטריף. ואין לשנות, כי יש מרבוותא סוברים כןнаписал там: «И принято объявлять её непригодной. Не следует менять этот обычай, поскольку некоторые из великих мудрецов придерживаются этого мнения». והרשב"אРашба כתב בפירוש "דלא לישויה גיסטרא", שלא יחתוך אלא את הצואר ולא את המפרקת, כי השובר את המפרקת מבליע בכך דם באיברים. ובשחיטת קדשים צריך שיצא הדם להזיות ולזריקות. ובגמרא לקמן שדורשים מפסוק הנאמר בחולין "דלא לשויה גיסטרא", מפרשже объяснил выражение «не превратит его в гистру» буквально: следует перерезать только шею, но не позвоночник, поскольку тот, кто ломает позвоночник, тем самым загоняет кровь во внутренние органы. А при шхите жертвоприношений кровь должна выйти для окроплений и возлияний. В Гемаре ниже, где это выводится из стиха, сказанного об обычном скоте: «не превратит его в гистру», הרשב"אРашба שהשובר את המפרקת קודם שתצא נפשה של הבהמה - מבליע דם באיברים ואסורобъясняет, что тот, кто ломает позвоночник до того, как жизнь животного покинет его, загоняет кровь во внутренние органы, и это запрещено. [ תורתТорат הביתhа-Баит בית ב שער א, כב א, ובחידושיו כאןдом 2, ворота 1, 22а, и его новеллы здесь].
  7. 14 פירוש המילה "גיסטרא" הוא דבר הנחלק לשני חלקיםСлово «гистра» означает предмет, разделённый на две части. רש"יРаши כא א ד"ה גיסטרא]. לפי פירוש רש"י שהבאנו, הגמרא באה לשלול את עצם הדבר שיעשה את הבהמה לגיסטרא. ועיין בהערה הקודמת שהבאנו דעות הסוברות שגיסטרא היא שחיטה פסולה, ודעות הסוברים שהיא שחיטה כשרה אלא שאינה מחוייבת [21а, комментарий «Гистра»]. Согласно приведённому нами объяснению Раши, Гемара отвергает саму возможность превратить животное в гистру. См. предыдущее примечание, где мы привели мнения тех, кто считает, что гистра делает шхиту непригодной, и мнения тех, кто считает, что шхита остаётся пригодной, хотя превращать животное в гистру и не требуется. ורש"יРаши מפרש גם פירוש אחר, שעיקר הענין הוא שלא ידרוס, שלא יתיז את הראש בבת אחת, שהמוליך ומביא, הוא מושך את ידו כשרוצה, ודרך הדורס שהוא חותך בכח את הכל ועושה גיסטרא. ורש"י התקשה בפירוש זה, שהרי דרסה מוזכרת בין הלכות שחיטה, שהן הלכה למשה מסיני! וכתב רש"י, ש"דרסה" אינה הלכה למשה מסיני, והיא נכתבה בין הדברים שהם הלכה למשה מסיני בדרך אגב. אךприводит также другое объяснение: суть вопроса в том, чтобы не давить на нож и не отсекать голову сразу; при плавном движении ножа шохет может в любой момент отвести руку, тогда как при надавливании он с силой перерезает всё и превращает животное в гистру. Раши затруднился: ведь надавливание (драса) упоминается среди законов шхиты, являющихся галахой, данной Моше на Синае! И Раши написал, что надавливание не является галахой, данной Моше на Синае, а приведено среди положений, являющихся такой галахой, лишь попутно. Однако הרשב"אРашба דחה פירוש זה, מפני שאם רצון הגמרא לומר שהפסוק בא ללמד על דרסה, לא יכלה הגמרא להביא את הדרסה אפילו בדרך אגב בתוך הדברים שהם הלכה למשה מסיניотверг это объяснение: если Гемара хотела сказать, что стих учит закону о надавливании, она не могла привести надавливание даже попутно среди положений, являющихся галахой, данной Моше на Синае.
  8. 15 פירשנו את הגמרא לפיМы объяснили Гемару согласно רש"יРаши וגירסתו. אךи его версии. Однако התוספותТосафот חלקו על רש"י וגרסו "ולטעמיך שהייה דרסה וכו"', ומפרשים שרב כהנא אמר דברים אלו למקשן שהקשה "ואימא מאוזנו", וענה לו: ודאי שמקום השחיטה הוא הלכה למשה מסיני שהוא בסימנים, ואני לא באתי אלא לדרוש שלא יעשה גיסטרא, והיינו שלא יתחיל לשחוט מהעורף ואחר כך יחתוך את הסימניםвозразили Раши и читали: «А по-твоему: задержка, надавливание и так далее». Они объясняют, что рав Кахана сказал это в ответ тому, кто спросил: «А скажи, что шхиту совершают уха?» — и ответил ему: конечно, место шхиты установлено галахой, данной Моше на Синае, и это место — симаны; я же пришёл лишь вывести, что животное не следует превращать в гистру, то есть нельзя начинать шхиту с затылка, а затем перерезать симаны.
דף כז - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 15 explicit missing-translation marker(s) remain

רב יימר אמרРав Йемар сказал: מנין לשחיטה שהיא מן הצוארоткуда известно, что шхита совершается на шее? אמר קראСказал стих בענין שחיטת חוליןо шхите обычных животных: "וזבחת«И заколи מבקרך ומצאנך, ואכלת" [דברים יב כא], לשון זבח מורה שиз крупного и мелкого скота твоего и ешь» [Дварим, 12:21]. Выражение «заколи» указывает, что ממקוםс места שדמוоткуда кровь זבльётся,חתהו!заколи его! וכשחותך בצואר זב הרבה דם יותר מבמקומות אחרים בגוףА когда перерезают шею, крови вытекает больше, чем из других мест тела.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מאי משמע דהאי "חתהו"откуда следует, что это слово «заколи его» לישנא דמתבר הוא?является выражением, означающим ломание? [Откуда мы знаем, что «заколи его» — выражение, указывающее на ломание?]

מאיפה נדע ש"חתהו" הוא לשון שבירהКак написано: «Не бойся и не страшись» [Дварим, 1:21], а смысл выражения «не страшись» — «не ломайся».

דכתיב "אל תירא ואל תחת"Как написано: «Не бойся и не страшись» [Дварим, 1:21], а смысл выражения «не страшись» — «не ломайся».

דברים א כא] ומשמעות "אל תחת" הוא אל תשברИ возражаем: ומקשינןможет быть, следует сказать, что шхита должна совершаться ואימא,из его носа, שמא תאמר, תהא השחיטהпоскольку из него постоянно вытекает слизь? Ведь из слова «заколи» вовсе не обязательно следует, что речь идёт именно о вытекании крови!

מחוטמו,И отвечаем: שהוא זב ליחה תמיד, שהרי לא רמוז במילה "זבח" זיבת דם דוקאтребуется, чтобы вытекающее вытекало посредством рассечения, ומתרצינן: יש משמעות שהדבר הזבто есть посредством шхиты, и это кровь, זב על ידי חתוי בעינן,а эта דהיינו על ידי שחיטה, וזה דםслизь והאיвытекает сама собой.

ליחהИ возражаем: זב מאליו הוא.А скажи, ומקשינןможет быть, шхита должна совершаться ואימאиз его сердца, תהיה השחיטהпоскольку, если перерезать там, вытечет много крови?

מלבו,И ещё שאם יחתוך שם יזוב דם רבвозражаем: ותוоткуда известно, מקשינןчто промедление, надавливание, проведение ножа под органами, отклонение от места шхиты и вырывание органов делают шхиту непригодной? שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןНо שהם פוסלים את השחיטהнеобходимо сказать, что это получено по традиции: אלא,Гемара, בהכרחто есть это галаха, данная Моше на Синае. Если так, גמרא,то и шхита на шее — также Гемара, הלכה למשה מסיני היא, אם כןто есть это галаха, данная Моше на Синае!

שחיטה מן הצואר נמי, גמרא,И הלכה למשה מסיני היאможет быть, если это галаха, данная Моше на Синае, тогда וстих שמא תאמר, אם הלכה למשה מסיני היא, אם כן«и заколи» קראдля чего приведён? ד"וזבחתЧтобы сказать למאי אתא?не превращать животное в гистру. לומרИбо из выражения «заколи его» следует, что нужно перерезать только до позвоночника, чтобы кровь вытекла, и больше ничего не требуется.

דלא לשוייה גיסטרא.Таннай школы рабби Ишмаэля учил: שכן משמע מלשון "זב חתהו", שיחתוך רק עד המפרקת כדי שיזוב הדם, ואין צריך יותרоткуда известно, что шхита совершается на шее? Сказано: דבי רבי ישמעאל תנא«И заколи מנין לשחיטה שהיא מן הצואר? שנאמרтельца» [Ваикра, 1:5]. "ושחטНе читай «и заколи», את בן הבקרа читай «и выжми», ויקרא א הи истолкуй это так: אל תקרי "ושחט" אלא "וסחט",«с места, откуда выходит звук», ודרוש בוто есть с горла, оттуда ממקום שסח,очисти его,** שמוציא קול, דהיינו הגרון, משםвыведя кровь и тем самым сделав его пригодным в пищу; это и есть шея.

חטהו,А скажи, נקהו על ידי שתוציא את הדם ובכך תכשירהו לאכילה, וזהו הצוארможет быть, следует совершать шхиту ואימא,из его языка, שמא תאמרпоскольку язык также способствует изданию звука?!

מלשונוТвой ответ: צריך לשחוט, שאף הלשון מסייעת בהוצאת הקולтребуется תשובתךпри шхите жертв, о которой говорит стих, выведение בעינןкрови жизни, בשחיטה של קדשים, שבה מדבר הכתוב, הוצאתчтобы окропить ею жертвенник, דם הנפש,а её нет. כדי לזורקו על גבי המזבחВедь кровь языка не является кровью, с которой выходит жизнь.

וליכא.Но всё ещё трудно: שדם הלשון אינו דם שהנפש יוצאת בוА скажи, אך עדיין קשהможет быть, следует совершать шхиту на языке таким образом, ואימאчто его разрезают и продолжают разрезать, תהיה השחיטה בלשון, באופןто есть начинают с рассечения языка и продолжают דקרע ואזיל,до שיתחיל בחיתוך הלשון וימשיך ויקרעтех пор, пока не дойдут до места עדкрови жизни?!

שיגיע למקוםИ ещё, דם הנפש?!остаётся возразить: ותו,откуда известно, עוד יש להקשות: הריчто промедление, надавливание, проведение ножа под органами, отклонение от места шхиты и вырывание органов делают шхиту непригодной? שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור, מנלןНо שהן פוסלות בשחיטהнеобходимо сказать, что это אלאГемараבהכרחто есть они выводятся из галахи, данной Моше на Синае. Если так, גמראто и шхита на шее — также Гемараהיא, הן נלמדות מהלכה למשה מסיני, ואם כןэто галаха, данная Моше на Синае, שחיטה מן הצואר נמי, גמראи הלכה למשה מסיני היאесли так, וдля чего приведён стих?

אם כןЧтобы не превращать животное в гистру! קרא למאי אתא?[требуется перевод]Не следует перерезать позвоночник, а нужно перерезать только в месте, откуда выходит звук, ибо именно таков смысл стиха: «очисти его» — сделай его пригодным в пищу, и не более того.

דלא לשוייה גיסטרא!А таннай שלא יחתוך את המפרקת, אלא יחתוך רק במקום שסח, שכך היא משמעות הכתוב: חטהו - הכשר אכילתו בלבד, ותו לא«Торат коаним» ותנאприводит это דתורת כהנים— выводит и приводит закон о шхите на шее из законов принесения жертвы — מייתי לה,отсюда: 16

תוספות[требуется перевод]Ибо учили в барайте: рабби Хия сказал: откуда известно, что шхита שפרשו, שרב כהנא ורב יימר באו ללמוד מהפסוק שהשחיטה היא מהצואר ולא מהעורף. אמנם כתבו התוספות אף לשיטתם שדרשה זו של רבי חייא לא באה אלא ללמד שהשחיטה היא מהצואר ולא מכל מקום אחר בגוף, אבל אין ראיה מכאן שהשחיטה מתחילה מהצואר ולא מהעורףсовершается דתניא, רבי חייא אמר: מנין לשחיטהна шее?

שהיאКак сказано מן הצואר?[требуется перевод]при принесении тельца во всесожжение: שנאמר«И разложат сыновья Аарона-коэны части, בהקרבת בן בקר לעולהголову и жировую ткань "וערכו בני אהרן הכהנים את הנתחים,на дровах, находящихся на огне, находящемся на жертвеннике» [Ваикра, 1:8]. 17

והרמב"ןВедь не требовалось бы учить [то есть не было бы необходимости писать] в стихе בפירושו על התורה כתב, שלפי דעתו לא כל החלבים נקראים בשם זה אלא החלב המפריד אין הקרביים העליונים לתחתונים. ונקרא פדר מלשון פרד כי הוא מפריד. [רמב"ן ויקרא א ח«голову и жировую ткань», שאין תלמוד לומר[требуется перевод]поскольку нет причины не сжечь голову и жир, как и остальные части жертвы всесожжения. Если так, שאין צריך לכתוב] בפסוקдля чего требуется [что это должно нам преподать] "את הראש ואת הפדר",«голову и жировую ткань»? Ведь голова и жировая ткань уже входили в число всех частей, לפי שאין סיבה שלא יקטירו את הראש והחלבים ככל האברים של העולה, ואם כןупомянутых в стихе, מה תלמוד לומרбыли, מה בא ללמדנוи если так, "את הראש ואת הפדר"? והלוא ראש ופדר בכלל כל הנתחיםзачем они выделены המוזכרים בפסוקи записаны отдельно?

היו,Поскольку сказано ואם כןранее в этом разделе: למה יצאו«И снимет кожу со всесожжения и разделит ונכתבו במיוחד בפני עצמםего на части» [Ваикра, 1:6], а затем относительно сжигания сказано: «И разложат сыновья Аарона части», и можно было понять, что части, упомянутые в связи со сжиганием, — это те же части, о которых сказано: «снимет кожу и разделит».

לפי שנאמר[требуется перевод]И если так, קודם לכן בפרשהу меня есть "והפשיט את העולה, ונתח[требуется перевод]в отношении сжигания אותה לנתחיה" [ויקרא א ז], ולאחר מכן נאמר לגבי ההקטרה "וערכו בני אהרן את הנתחים", והיה משמע שהנתחים האמורים לגבי הקטרה הם אותם הנתחים שנאמר בהם "והפשיט ונתחтолько части, которые входят в число подлежащих снятию кожи.

ואם כןОткуда включить אין לי[требуется перевод]для сжигания также בכלל הקטרהголову, которая уже была отсечена 18 אלא נתחים שישנן בכלל הפשטה.[требуется перевод]во время шхиты? То есть в момент перерезания органов она уже лишилась жизненности, и потому считается отделённой от тела מנין לרבות? [И с неё не снимают кожу, а приносят её на жертвенник как есть?]

  1. 16 לומד ומביא את דין שחיטה מהצואר מדיני הקרבת הקרבןВ предыдущем примечании мы привели слова מהכאТосафот, בהערה הקודמת הבאנו את דברי הкоторые объяснили, что Рав Кахана и Рав Йемар стремились вывести из стиха, что шхита совершается на шее, а не на затылке. Однако Тосафот написали, что и согласно их мнению это толкование рабби Хии предназначено лишь для того, чтобы научить: шхита совершается на шее, а не в каком-либо ином месте тела; но отсюда нельзя доказать, что шхита начинается с шеи, а не с затылка.
  2. 17 את הראש ואת הפדרЖировая ткань (педер) — это жир. על העצים אשר על האש אשר על המזבח" [ויקרא א חРамбан הפדר הוא חלבв своём комментарии к Торе написал, что, по его мнению, не всякий жир называется этим словом, а только жир, отделяющий верхние внутренности от нижних. Слово «педер» происходит от корня со значением «отделять», поскольку он разделяет их. [Рамбан, Ваикра, 1:8].
  3. 18 להקטרה גםРаши את הראש, שכבר הותז[требуется перевод]объясняет, что причина, по которой говорится, будто голова не входит в число частей, предназначенных для сжигания, состоит в том, что она не входит в заповедь снятия кожи. А откуда мы знаем, что она не входит в эту заповедь? На это Гемара отвечает: «которая уже была отсечена». И בשחיטה. והיינו שכבר ניטלה ממנו חיותו בשעה שנחתכו סימניו, והרי הוא כאילו נפרד מהגוףРамбан и Рашба ואין מפשיטים אותו, אלא הוא קרב כמות שהואвозразили ему: если Гемара хочет сказать, что голова не входит в заповедь снятия кожи, ей следовало вывести это не из рассуждения «которая уже была отсечена», а сказать, что имеется специальное учение: с головы не снимают кожу, а её приносят на жертвенник вместе с шерстью! Рамбан и Рашба объясняют: причина, по которой голова не входит в число предназначенных для сжигания частей, заключается в том, что она не относится к «частям». Ведь сказано: «снимет кожу со всесожжения и разделит его», из чего следует, что сначала снимают кожу, а затем разделяют. Но поскольку голова была отсечена во время шхиты, она уже разделена до снятия кожи, и невозможно выполнить на ней снятие кожи до разделения. См. у Рамбана, как он разрешает трудность в объяснении Раши. 19: רש"י[требуется перевод]Нет необходимости во время шхиты перерезать позвоночник и полностью отделять голову от тела. Достаточно перерезать два органа, и тогда голова уже полностью лишается жизненности и становится подобной предмету, лежащему в корзине. מפרש, שהסיבה להגיד שהראש אינו בכלל הקטרה היא משום שאינו בכלל מצות הפשט, ומנין לנו שאינו בכלל מצות הפשט? על זה אומרת הגמרא "שכבר הותז". והקשו עליוРаши. הרמב"ן והרשב"אА [требуется перевод] אם הגמרא רוצה לומר שאין הראש בכלל מצות הפשטה, לא היה לגמרא ללמוד זאת מסברא זו "שכבר הותז" אלא לומר שיש לימוד על כך שלא מפשיטים את הראש אלא הוא קרב עם השערות! ומפרשים הרמב"ן והרשב"א, שהסיבה לומר שאין הראש בכלל הקטרה היא מפני שהוא לא בכלל "הנתחים", שהרי נאמר "והפשיט את העולה ונתח אותה", ומשמע שקודם מפשיטים ואחר כך מנתחים, ומכיון שהראש הותז בשחיטה, הרי הוא כבר מנותח לפני ההפשט, ואין לקיים בו הפשטה קודם נתוח. ועיין ברמב"ן שיישב את פירוש רש"יнаписал, что Гемара имеет в виду, что голова во время шхиты была полностью отсечена, поскольку шохет может также перерезать позвоночник, хотя это и не является частью шхиты. Отсюда [требуется перевод] приводит доказательство не в пользу мнения толкователей, утверждающих, что нельзя превращать животное в гистру, перерезая позвоночник. См. примечание 13. אין צורך לחתוך את המפרקת ולהפריד את הראש מהגוף לגמרי בשחיטה, אלא כיון שחתך את שני הסימנים, הרי שכל חיותו של הראש ניטל ממנו, והוא כמו דבר המונח בסל«Бедек ха-байт», רש"י[требуется перевод]часть вторая, раздел первый, лист 22а. והרא"ה[требуется перевод]כתב, שכוונת הגמרא לומר, שהראש הותז לגמרי בשחיטה, שכן אפשרי הדבר שהשוחט יחתוך גם את המפרקת, אף שאין זו מחובת השחיטה. ומכאן הרא"ה מביא ראיה, שלא כדעת המפרשים שאומרים שאין לעשות את הבהמה גיסטרא על ידי שיחתוך את המפרקת. עיין בהערהבדק הבית[требуется перевод]בית שני שער א, דף כב א
דף כז - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в целом точен: субъект, логика рассуждения, отрицания, условия и итог не искажены. Требуется human_review из-за повторяемых специальных терминов, отсутствующих в обязательном реестре.

תלמוד לומרПисание говорит בעולת הצאן, "ונתח אותו לנתחיוв связи с жертвоприношением из мелкого скота: «и рассечёт его на части, ואת ראשו, ואת פדרו. וערך, и голову его, и тук его. И разложит הכהן אותם על העצים אשר על האש" [ויקרא א יב]. הרי שפירטה התורה את הראש לומר שהוא בכלל ההקטרה כמו הנתחים הנערכים על העציםкоэн их на дровах, которые на огне» [Ваикра 1:12]. Следовательно, Тора отдельно упомянула голову, чтобы сказать, что она входит в число частей, сжигаемых подобно частям, которые раскладывают на дровах.

ומכאן ראיה שהשחיטה היא מהצואר, כיОтсюда следует, что шхита производится в шее, поскольку מדקאמרиз того, что התנא שריבתה התורה שמקטיריםтаннай говорит, что Тора включила в число сжигаемых את הראש "שכבר הותז", מכללголову, «которая уже была отсечена», отсюда זה אתה למדты учишь דשחיטה מן הצואר,что шхита производится в шее, וכאילו הראש נפרד מהגוףкак если бы голова отделялась от тела.

ודנה הגמרא בדברי הברייתאИ Гемара разбирает слова барайты: ותנא, פתח בראש ופדרА таннай начинает с «головы и тука» האמורים בפרשה הראשונה בהקרבת בן בקר, ששם לשון התורה הוא "את הראש ואת הפדר, упомянутых в первом разделе о принесении быка, где формулировка Торы такова: «голову и тук», ומסיים ב"ראשו" ו"פדרו"а заканчивает словами «голову его» и «тук его» האמורים בפרשה השניה בהקרבת צאן, ששם לשון התורה "ואת ראשו ואת פדרו, упомянутыми во втором разделе о принесении жертвоприношения из мелкого скота, где формулировка Торы такова: «и голову его, и тук его»!

ומתרצינן: יש לתקן את לשון הברייתא ולהוסיף בה דברים וИ отвечаем: следует исправить формулировку барайты, дополнив её словами, и הכי קאמרтак говорит התנא בתחילת דבריוтаннай в начале своих слов: מנין לרבות את הראש שכבר הותז? תלמוד לומר«Откуда включить в число сжигаемых голову, которая уже была отсечена? Писание говорит בבן הבקרо быке "את הראש ואת הפדר",: “голову и тук”,»** בפרשה הראשונהв первом разделе.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: ו"ראשו" ו"פדרו"А слова «голову его» и «тук его» האמורים בפרשה השניה בעולת הצאןиз второго раздела, посвящённого жертвоприношению из мелкого скота, למה לי?для чего нужны?

מיבעי ליה לכדתניאОни нужны для того, о чём учит барайта, בברייתא אחרת, דתניאкак сказано в другой барайте: מנין לראש ופדר שקודמין«Откуда следует, что голову и тук поднимают להעלותם על הכבשна рампу לכל הנתחים?раньше всех остальных частей?»

תלמוד לומר "את ראשו ואת פדרו, וערך".Писание говорит: «и голову его, и тук его. И разложит». למדה התורה כאן שמעלים את הראש ואת הפדר אל הכבש לפני שאר הנתחיםЗдесь Тора учит, что голову и тук поднимают на рампу до того, как поднимают остальные части.

דף כז - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

דף כז - בстр. 27б

וממשיכה הגמרא לדוןИ Гемара продолжает обсуждение: ופדר קמא דכתב רחמנא«А для чего Писание упомянуло педер» בקרבן שורв жертвоприношении быка למה לי?«зачем это нужно?» שהרי הברייתא לא הסבירה אלא מפני מה הוצרכה התורה לפרט את הראש, אך לא הסבירה מדוע פירטה התורה את הפדר, והרי הוא בכלל הנתחים המופשטיםВедь барайта объяснила лишь, почему Тора должна была особо упомянуть голову, но не объяснила, почему Тора особо упомянула педер, ведь он входит в число снятых частей?

ומשנינןИ отвечаем: מיבעי ליה לכדתניא: כיצד הוא עושה«Он нужен для того, о чём учили в барайте: как совершают» את הקטרת הראשвоскурение головы?

חופה את הפדר על בית השחיטה«Педером накрывают место шхиты» מכסה עם הפדר את מקום השחיטה[накрывают педером место шхиты], ומעלהו«и поднимают его» על האש שעל המזבחна огонь, находящийся на жертвеннике, וזהו דרך כבוד של מעלה,«и это является проявлением почёта Небесам,» שלא יהיה מקום החתך נראה מלוכלך בדם. ודבר זה למדנו מהפדר האמור בפרשה הראשונה, סמוך לראשчтобы место разреза не выглядело испачканным кровью. И это мы учим из педера, упомянутого в первом разделе, рядом с головой.

ומביאה עתה הגמרא ברייתא אחרת, שבה מובאים דברי רבי אליעזר, שלמד ממקום אחר שהשחיטה היא מהצוארТеперь Гемара приводит другую барайту, в которой приводятся слова рабби Элиэзера, выведшего из другого места, что шхиту совершают с шеи.

והאי תנא מייתי לה מהכא«А этот таннай выводит это отсюда»:

דתניא«Ибо учили в барайте»: נאמר בסוף הפרשה המדברת על טומאת נבלהв конце раздела, говорящего о нечистоте падали, сказано: "זאת תורת הבהמה והעוף"«Такова Тора о скоте и птице» ויקרא יא מו] הקישה התורה את הבהמה אל העוף לענין הטומאה[Ваикра, 11:46]. Тора уподобила скот птице в отношении нечистоты.

וכי באיזו "תורה"«И в какой именно „Торе“ של טומאהо нечистоте שוותה בהמה לעוף, וскот уподоблен птице, а במהв чём עוףптица שוהподобна לבהמה?скоту? והרי אין טומאתם שוהВедь их нечистота неодинакова.

כיИбо בהמה, מטמאהскот оскверняет נבלתה את האדם, הןчеловека своей падалью במגע,при прикосновении, כשנוגע בהесли тот прикасается к ней, וи הןтакже במשאпри переноске, שאם נושא אותה היא מטמאתו אף בלי נגיעה בה. ואילוтак что, если человек несёт её, она оскверняет его даже без прикосновения к ней. А עוף אינו מטמאптица не оскверняет כשהתנבל, לאпосле того, как стала падалью, במגע וпри прикосновении и לאне במשא.при переноске.

ולעומת זאתНо, с другой стороны, עוף,птица, טומאתו חמורה מטומאת בהמה, שכן בשעה שהוא מתנבל הואимеет более тяжёлую нечистоту, чем скот, поскольку, став падалью, она מטמאоскверняет טומאה חמורה, בכך שהוא מטמא אפילו את הтяжёлой нечистотой: она оскверняет даже בגדיםодежду של האדם האוכל את נבלתוчеловека, поедающего её падаль, אבית הבליעה,когда она находится в его глотке, בשעה שנבלת העוף נמצאת בבית בליעתו של האדםто есть пока падаль птицы находится в глотке человека.

ואילו נבלתА падаль בהמה, אינה מטמאה בגדים אבית הבליעה.скота не оскверняет одежду, когда находится в глотке. שאם תחבה לו חבירו לבית הבליעה, הוא אינו נטמא כלל, ואף בטומאת מגע אינו נטמא, כי מגע זה הוא מגע בית הסתריםЕсли товарищ протолкнул её ему в глотку, он вообще не становится нечистым; и даже через прикосновение он не становится нечистым, поскольку это прикосновение к скрытым местам20.

ואם כןИтак, באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?«в какой именно Торе скот уподоблен птице, а птица — скоту?»

לפי שלא מצאנו כתוב בתורה במפורש מצות שחיטה בעוף, ולכן, בא ההיקשПоскольку в Торе мы не находим прямо написанной мицвы о шхите птицы, это уподобление приходит לומר לך, מה בהמה«научить тебя: как скот יוצאת מידי טומאה מידי ואיסור נבלהосвобождается от нечистоты и запрета падали בשחיטה,посредством шхиты, כדכתיב "ושחט את בן הבקרкак сказано: «И совершит шхиту телёнка», אף עוףтак и птица חולין יוצא מידי טומאתו ואיסורוхулин освобождается от нечистоты и запрета בשחיטה.посредством шхиты. ומוסיפה הברייתאИ барайта добавляет: אי«Если שמא נאמר[можно было бы сказать] מה להלן,„как там“, בבהמה, אין היא ניתרת אלאу скота, он разрешается только ברוב שנים,при перерезании большинства двух знаков, ולא בסימן אחדа не одного знака, אף כאן,«так и здесь», בעוף, הוא ניתר רקу птицы, она разрешается только ברוב שנים?«при перерезании большинства двух знаков?»

תלמוד לומר "זאת«Писание говорит: „Вот תורתТора», למעט את ההיקש, ולומר שאין שחיטת עוף דומה לשחיטת בהמה בכל דבר, אלא בעוף די בשחיטת סימן אחדтем самым исключая уподобление и указывая, что шхита птицы не во всём подобна шхите скота: для птицы достаточно перерезать один знак.

רבי אליעזר אומר: באיזו תורה שוותה בהמה לעוף ועוף לבהמה?«Рабби Элиэзер говорит: в какой именно Торе скот уподоблен птице, а птица — скоту?» אלאНо לומר לך, מה עוף«чтобы научить тебя: как птица» קדשים שמצותו במליקהв качестве жертвы, для которой мицва состоит в мелике, הכשרו מן הצוארпригодна для принесения с шеи שחותך את הסימניםто есть при перерезании знаков, אף בהמה הכשרה מן הצוארтак и скот пригоден для принесения с шеи בחתיכת הסימנים, ואין הבדל בין חולין לקדשים בבהמהпри перерезании знаков; и в отношении скота нет различия между хулин и жертвами21. אי מה להלן«Если, как там» במליקה הוא מולקпри мелике, он совершает мелику ממול עורףсо стороны затылка שהוא מאחוריו של העוףто есть с задней стороны птицы22, אף כאן«так и здесь» בשחיטה ישחוטпри шхите, пусть совершает шхиту ממול עורףсо стороны затылка ולא מלפניוа не спереди, תלמוד לומר "ומלק את ראשו ממול ערפו ולא יבדיל"«Писание говорит: „И совершит мелику его голове со стороны затылка, но не отделит её“» ויקרא ה' ח'] מיעטה התורה ואמרה שדוקא[Ваикра, 5:8]. Тора ограничила это выражение, сказав, что именно ראשו של זה ממול עורף ואין ראשו של אחר ממול עורף,«голова этого — со стороны затылка, но голова другого не со стороны затылка,» מכאן שהשחיטה היא מהצוארотсюда следует, что шхиту совершают с шеи.

והוינןИ задаём вопрос: ורבי אליעזר, האי "זאת",«А рабби Элиэзер — это „вот“, שדרש אותו תנא קמאкоторое истолковал первый таннай, מאי עביד ליהчто он с ним делает איך הוא דורשו[как он его истолковывает]?

ומשנינן: כשם שלפי תנא קמא למדנו מ"זאת" שלא צריך לשחוט שני סימנים בעוף כבהמה, כך לרבי אליעזרИ отвечаем: подобно тому как, согласно первому таннаю, мы учим из слова «вот», что у птицы, в отличие от скота, нет необходимости перерезать два знака, так и согласно рабби Элиэзеру: אי לאו "זאת", הוה אמינא«Если бы не было слова „вот“, мы предположили бы, נקיש בהמה לעוף לכל דבר ונאמרчто следует уподобить скот птице во всём и сказать: מה«как חטאתочистительной жертве הу עוףптицы די בהдостаточно בпри מליקתмелике סימן אחד,одного знака, שנאמר "ומלק את ראשו ולא יבדילкак сказано: «И совершит мелику её голове, но не отделит её», אףтак בשחיטתпри шхите בהמהскота דיдостаточно בסימן אחד, כתב רחמנא "זאת"одного знака; поэтому Писание говорит: „вот“, למעט את ההיקש ולומר שצריך לשחוט שני סימנים בבהמהисключая уподобление и указывая, что у скота необходимо перерезать два знака.

  1. 20 רש"יРаши בדף כ ב ד"ה מלק מביא בהרחבה את הדרשות שלמדו מהם שנבלת עוף לא מטמאת במגע ומשא אלא רק בבית הבליעה, ונבלת בהמה לא מטמאת בבית הבליעה אלא רק במגע ומשא, וכאן רש"י הביא את הדרשות בקיצור. וכתב שם, שהאוכל נבלת בהמה לא נטמא רק אם לא זז כשבלע אותה, כי אם הוא זז הוא נטמא בטומאת משא, שהיא כן מטמאה בבית הסתרים, ומקורו מהגמרא בנדה מב אна странице 20б, в комментарии «Малик приводит», подробно приводит толкования, из которых следует, что падаль птицы не оскверняет при прикосновении и переноске, а только в глотке, тогда как падаль скота не оскверняет в глотке, а только при прикосновении и переноске; здесь же Раши приводит эти толкования вкратце. И там он пишет, что съевший падаль скота становится нечистым только в том случае, если не двигался, проглатывая её, поскольку, если он двигался, он становится нечистым через переноску, которая оскверняет и при нахождении предмета в скрытых местах. Источник этого — Гемара, Нида, 42а.
  2. 21 עיין בהערה 8 מה שהבאנו בשםСм. примечание 8, где мы приводили слова הרמב"ןРамбана. 22: המקום שנקרא בלשון המשנה "עורף" נקרא בלשון התורה "מול עורף", כמבואר בגמרא בפרק הכל שוחטים יט בМесто, которое на языке Мишны называется «затылком», на языке Торы называется «со стороны затылка», как разъясняется в Гемаре, в главе «Все совершают шхиту», 19б.
  3. 23 הקשהЗадал вопрос הצל"חЦеленах: מה ההכרח לומר שרבי אליעזר לא דורש מההיקש גם את דרשת התנא קמא שעוף חולין חייב בשחיטה בנוסף לדרשה שלו, שהרי אין היקש למחצה ויש לדרוש מההיקש כל מה שאפשר, והוא דורש מ"זאת" שלא צריך לשחוט את שני הסימנים כמו תנא קמא! ואומר הצל"ח, שרבי אליעזר שדרש מההיקש שהשחיטה היא מהצואר, על כרחנו לא לומד שהשחיטה מהצואר מהדרשה של רבי חייא המוכיחה מהתורה שהראש הותז ונפרד מהגוף על ידי השחיטה, וכיון שכך, אין לו ראיה מהתורה שצריך לשחוט שני סימנים בבהמה, ואין לנו הוה אמינא שצריך לשחוט שני סימנים בעוף ואין צורך למעט עוף משני סימנים מדרשה ד"זאת". והתנא קמא דרש את דרשת רבי חייא כמו שכתב רש"י בד"ה אי מה בהמה, ולכן דרש מ"זאת" למעט את העוף משני סימניםпочему необходимо утверждать, что рабби Элиэзер не выводит из уподобления также положение первого танная о том, что птица хулин требует шхиты, в дополнение к своему собственному толкованию? Ведь уподобление не распространяется лишь частично, и из него следует выводить всё возможное; а из слова «вот» он выводит, что нет необходимости перерезать два знака, как считает первый таннай! Целенах отвечает: поскольку рабби Элиэзер вывел из уподобления, что шхиту совершают с шеи, мы вынуждены сказать, что он не выводит положение о шхите с шеи из толкования рабби Хии, доказывающего из Торы, что посредством шхиты голова была отсечена и отделена от тела. Поэтому у него нет доказательства из Торы, что у скота необходимо перерезать два знака, и у нас не возникает предположения, что у птицы необходимо перерезать два знака, так что нет необходимости исключать птицу из требования двух знаков посредством толкования слова «вот». Первый же таннай истолковал толкование рабби Хии, как написал Раши в комментарии «Если скот», и поэтому вывел из слова «вот» исключение птицы из требования двух знаков.
דף כז - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 52 explicit missing-translation marker(s) remain

ועתה הגמרא מביאה תנא שלמד כתנא קמא, שעוף טעון שחיטה, אך למד בדרך אחרת שהוא טעון שחיטת סימן אחד בלבדТеперь Гемара приводит танная, который учил подобно первому таннаю, что птица требует шхиты, однако иным путём вывел, что для неё достаточно перерезать только один признак 25.

תני בר קפרא[требуется перевод]Учил бар-Капара: נאמרсказано "זאת תורת הבהמה והעוף[требуется перевод]«Такова Тора о животном и птице וכל נפש חיה הרומשת במים" [ויקרא יא מוи обо всяком живом существе, движущемся в воде» [Ваикра, 11:46]. הטיל הכתוב לעוף בין בהמה לדגים[требуется перевод]Писание поместило птицу между животными и рыбами* 26 הקרואים "נפש חיה הרושמת במים", להגיד שהעוף אמצעי ביניהם בדינוкоторые названы «живыми существами, движущимися в воде», чтобы показать, что по своему закону птица занимает среднее положение между ними.

לחייבו ב[требуется перевод]Обязать его совершить שחיטתзабой שני סימנים, אי אפשר,[требуется перевод]двух признаков невозможно, מפניпоскольку שכבר הוקש לדגים,[требуется перевод]он уже уподоблен рыбам, הפטורים מן השחיטה לגמריкоторые вообще не требуют шхиты.

לפוטרו בלא כלום[требуется перевод]Освободить его от всякой обработки כדגיםкак рыб, אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.[требуется перевод]невозможно, поскольку он уже уподоблен животному.

הא כיצד?[требуется перевод]Как же это возможно?הכשרו בסימן אחד.[требуется перевод]Его пригодность достигается перерезанием одного признака. והוינן בהИ задаём вопрос: דגים, דלאו בני שחיטה נינהו, מנלן?[требуется перевод]Откуда мы знаем, что рыбы не являются объектом шхиты? מנין לנו שלא הוקשו הדגים לבהמה ועוף כדי לחייבם בשחיטהОткуда мы знаем, что рыбы не были уподоблены животным и птицам, чтобы обязать их подвергать шхите? 27

אילימא,[требуется перевод]Если скажешь, שמא נאמרчто, возможно, משום דכתיב "הצאן ובקר ישחט להם, אם את כל דגי הים יאסף להם"[требуется перевод]поскольку сказано: «Разве овец и крупный рогатый скот заколют для них? Или всех рыб морских соберут для них?» במדבר יא כב], הרי ש[Бемидбар, 11:22], из этого следует, что באסיפה בעלמא סגי להו[требуется перевод]для них достаточно простого собирания באסיפה בלבד די להם] לדגים ואינם צריכים שחיטה[только собирания достаточно] рыбам, и им не нужна шхита.

אלא מעתה, גבי שליו[требуется перевод]Но тогда, что касается перепелов, שגם בו כתוב לשון אסיפהгде также употреблено выражение «собирание», דכתיב "ויאספו את השליו"[требуется перевод]как сказано: «И собрали перепелов» במדבר יא לב], האם[Бемидбар, 11:32], разве הכי נמי[требуется перевод]так же נאמרскажем, דלאו בשחיטה[требуется перевод]что их едят без шхиты** היו אוכלים אותו[то есть их ели без шхиты]? ! והא אמרת לפוטרו בלא כלום אי אפשר, שכבר הוקש לבהמה.[требуется перевод]*Ведь ты сказал: освободить его от всякой обработки невозможно, поскольку он уже уподоблен животному.*** ובהכרח, לא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוט את הדבר הנאסףИ неизбежно следует заключить, что из выражения «собирание» само по себе не следует, будто собранное не нуждается в шхите.

ומתרצינןИ отвечаем: התם,[требуется перевод]там, בפסוק "ויאספו את השליוв стихе «и собрали перепелов», לא כתיבא אסיפה במקום[требуется перевод]собирание не написано там שכתובгде написано שחיטה ד[требуется перевод]«шхита בעלי חייםживотных אחריני,[требуется перевод]других», ולא משמע מלשון אסיפה שאין צריך לשחוטи поэтому из выражения «собирание» нельзя заключить, что шхита* не требуется 28.

אבלНо הכא,[требуется перевод]здесь, בפסוק "אם את כל דגי הים יאסףв стихе «или всех рыб морских соберут», כתיבא אסיפה במקום[требуется перевод]собирание написано там, שכתובгде написано שחיטה ד[требуется перевод]«шхита בעלי חייםживотных אחריני,[требуется перевод]других», שהרי נאמר שם "הצאן ובקר ישחט להם", ומכך שהתורה חילקה ביניהם, וכתבה לשון שחיטה בצאן ובקר ולשון אסיפה בדגים, משמע שאין הדגים טעונים שחיטהпоскольку там сказано: «Разве овец и крупный рогатый скот заколют для них?» И из того, что Тора разделила их, употребив выражение «шхита» по отношению к овцам и крупному рогатому скоту, а выражение «собирание» — по отношению к рыбам, следует, что рыбы не требуют шхиты* 29.

דרש עובר גלילאה,[требуется перевод]Проповедовал Овер Галилеянин, מבני הגליל: מפני מה נשתנו בעלי החיים בדין השחיטהодин из жителей Галилеи: почему животные различаются с точки зрения закона о шхите?

בהמה[требуется перевод]Животноеשנבראת מן היבשה[требуется перевод]созданное только из суши, בלבד, וחיותה בריאה וחזקה כי היא באה מדבר חזקи жизненная сила его здорова и крепка, поскольку оно происходит из плотной стихии, לפיכךпоэтому הכשרה[требуется перевод]его пригодность הואдостигается בשני סימנים. דגים[требуется перевод]перерезанием двух признаков. Рыбыשנבראו מן המים[требуется перевод]созданные только из воды, בלבד, וחיותם חלשהи жизненная сила их слаба, הכשרן ב"ולא כלום",[требуется перевод]их пригодность достигается «ничем», כמו פירותкак у плодов.

  1. 24 צריך לבאר, מדוע היה לנו להקיש את הבהמה לחטאת העוף ולא לעולת העוף שבה צריך למלוק את שני הסימנים? והרי הכלל הוא שכל מקום שאפשר להקיש לקולא או לחומרא, מקישים לחומרא! ואומרСледует объяснить, почему нам нужно было уподобить животное птице, предназначенной для жертвы хатат, а не птице, предназначенной для жертвы ола, у которой требуется перерезать оба признака? Ведь правило гласит: всякий раз, когда возможно уподобить чему-либо для облегчения или для ужесточения, уподобляют для ужесточения! И отвечает החתם סופר[требуется перевод]Хатам Софер, שיש להעדיף ללמוד מחטאת העוף שבה מפורש בתורה "לא יבדיל" שאין למלוק שני סימנים, ואילו בעולת העוף אין פסוק מפורש האומר שדינה בשני סימנים. וכתב החתם סופר, שלזה נתכוונו התוספות בד"ה מה עוף, במה שכתבו "דכתיב ומלק ולא יבדילчто предпочтительнее учиться от птицы, предназначенной для жертвы хатат, поскольку в Торе прямо сказано: «не отделять», то есть нельзя перерезать оба признака, тогда как относительно птицы, предназначенной для жертвы ола, нет ясно выраженного стиха, говорящего, что её следует обрабатывать по двум признакам. И Хатам Софер написал, что именно это имели в виду Тосафот в комментарии «Что птица», когда написали: «ибо сказано: “и перерезал, но не отделял”». והתפארת יעקב[требуется перевод]Тиферет Яаков כתב, שמסתבר שיש להקיש לחטאת, מפני שאנו רואים משם שהעוף כשר לאכילת כהנים על ידי סימן אחד, ואף שהתורה הצריכה שני סימנים בעולת העוף, יש לנו לומר שאין זה מדין ההכשר לאכילה, אלא שכך היא מצות ההקרבה בקרבן עולת העוףпишет, что логично уподобить её птице, предназначенной для жертвы хатат, поскольку мы видим оттуда, что птица пригодна для употребления коэнами уже при обработке одного признака. И хотя Тора потребовала перерезать оба признака у птицы, предназначенной для жертвы ола, следует сказать, что это не относится к требованиям её пригодности в пищу, а является особым порядком принесения жертвы ола из птицы.
  2. 25 תנא זה לא נצרך למילה "זאת" לדרוש ממנה שדין העוף בסימן אחד, והוא לומד מהמילה "זאת" דין אחרЭтот таннай не нуждался в слове «это», чтобы вывести из него, что для птицы достаточно одного признака; из слова «это» он выводит другое постановление. תוספות[требуется перевод]ד"ה דרשВ комментарии «Драш» Тосафот.
  3. 26 בפרשת שמיני[требуется перевод]В разделе Шмини** כתוב בתחילה "זאת החיה אשר תאכלו", ואחר כך כתוב "את זה תאכלו מכל אשר במים", ואחר כך כתוב "ואת אלה תשקצו מן העוף", ובסוף הפרשה שינתה התורה את הסדר והטילה את העוף בין בהמה לדגים, וזה כדי ללמד את הדרשה של בר קפראсначала написано: «Вот животное, которое вы будете есть», затем написано: «Вот что вы будете есть из всего, что в воде», а затем написано: «А этих возгнушайтесь из птиц». Но в конце раздела Тора изменила порядок и поместила птицу между животными и рыбами — чтобы научить тому, что вывел бар-Капара. תורת[требуется перевод]חיים[требуется перевод]** Торат Хаим.
  4. 27 כך פירשוТак объяснили תוספות הרא"ש והרשב"א[требуется перевод]Тосафот га-Рош и Рашба, שאילולא שהדגים הוקשו לבהמה בפסוק, לא היה מקום לשאלה, מנין שהם פטורים? דמהיכא תיתי שיהיו חייבים. ועל פי זה כתבו, שאין צורך להביא ראיה שהחגבים פטורים משחיטה, דמהיכא תיתי לחייבם. אמנם יש ראשונים שהוכיחו מפסוקים שהחגבים לא טעונים שחיטה. עיין בהערה הבאהчто если бы рыбы не были уподоблены животным в стихе, вопрос «откуда мы знаем, что они освобождены?» вообще не возникал бы: с чего было бы предполагать, что они обязаны подвергаться шхите? Поэтому они написали, что нет необходимости приводить доказательство того, что саранча освобождена от шхиты: с чего было бы предполагать, что она обязана ей? Однако некоторые из первых законоучителей доказывали из стихов, что саранча не требует шхиты. См. следующее примечание.
  5. 28 הרמב"ם[требуется перевод]Рамбам למד מהפסוק "אוסף החסיל" שהחגבים פטורים משחיטה [פ"א מהלכות שחיטה ה"גвывел из стиха «собирающий саранчу», что саранча освобождена от шхиты [Мишне Тора, законы шхиты, 1:3]. והרשב"א[требуется перевод]Рашба הקשה עליו מהגמרא כאן, שאומרת שאין להביא ראיה מלשון אסיפה במקום שלא נזכר שחיטה, שאין צורך בשחיטה! ועייןвозразил ему на основании нашей Гемары, которая говорит, что нельзя приводить доказательство из выражения «собирание» там, где не упоминается шхита, поскольку отсутствие упоминания шхиты ещё не означает, что она не нужна! См. לחם משנה[требуется перевод]Лехем Мишне שם מה שכתב ליישב את הרמב"םтам, где он объясняет, как оправдать мнение Рамбама. ורש"י[требуется перевод]А Раши** בפרק אלו טרפות כתב בשםв трактате «Этилах трефот» пишет от имени בה"ג[требуется перевод]*БеѓаГ***, שהחגבים פטורים משחיטה מפני שהוקשו לדגים, שבפסוק כתוב "זאת תורת הבהמה והעוף", ואחר כך כתוב "וכל נפש חיה הרומשת במים" והכוונה לדגים, ואחר כך כתוב "ולכל נפש השורצת על הארץ" והכוונה לחגבים. [רש"י דף סו א ד"ה ומרчто саранча освобождена от шхиты, поскольку уподоблена рыбам: в стихе написано «Такова Тора о животном и птице», затем написано «и обо всяком живом существе, движущемся в воде» — то есть о рыбах, а затем написано «и обо всяком существе, кишащем на земле» — то есть о саранче [Раши, 66а, комментарий «А-мар»].
  6. 29 בתוספתא[требуется перевод]В Тосефте** כתוב שהדגים לא טעונים אף הריגה אלא מותר לאוכלם חיים. [תוספתא דתרומות פ"ט ה"ו]. וнаписано, что рыбы не требуют даже умерщвления, и разрешено есть их живыми [Тосефта, Трумот, 9:6]. И התוספות[требуется перевод] Тосафот הביאו תוספתא זו בפרק אלו טרפות דף סו א ד"ה במאי, וכן פסקприводят эту Тосефту* в трактате «Этилах трефот», 66а, в комментарии «Бе-май», и так постановил הרמב"ם[требуется перевод]*** Рамбам בפ"א מהלכות שחיטה ה"ג. ובכסף משנה שם הביא בשם העיטור שכתב שדעת רב סעדיה גאון אינה כןв первой главе законов шхиты, галаха 3. А в Кесеф Мишне там же он приводит от имени Иттура, что Саадья Гаон придерживался иного мнения.
  7. 30 כך פירשТак объяснил רש"י[требуется перевод] Раши. וА המהרש"א[требуется перевод] Маѓарша מפרש, שהאדמה היא יותר גשמית מהמים, ולכן הבהמה היא יותר גשמית מהעוף והעוף יותר גשמי מהדגים, על כן הבהמה זקוקה לזכוך על ידי השחיטה יותר מעוף, והדגים אינם זקוקים לזכוך כללобъясняет, что земля более материальна, чем вода, и поэтому животное более материально, чем птица, а птица более материальна, чем рыба. Поэтому животному требуется большее очищение посредством шхиты, чем птице, тогда как рыбе очищение вообще не требуется. והתורת חיים[требуется перевод]***А Торат Хаим כתב, שהתורה אסרה נבילה מפני שגם בעלי חיים מתים על ידי מלאך המות, והוא גורם את הטומאה על הבשר, וכאשר שוחטים בהמה לא ממית אותה מלאך המות. והדגים שחיותם חלשה לא מתים על ידי מלאך המות, ולכן הם לא צריכים שחיטה. והעוף שחיותו בינונית מת על ידי מלאך המות, אבל אם שוחטים בו סימן אחד, כבר הוא מת ואין מלאך המות שולט בוпишет, что Тора запретила невелу, поскольку и умершие животные умирают от ангела смерти, который вызывает нечистоту плоти; когда же животное подвергают шхите, его не умерщвляет ангел смерти. Рыбы, жизненная сила которых слаба, не умирают от ангела смерти и потому не нуждаются в шхите. Птица, жизненная сила которой средняя, умирает от ангела смерти, однако если перерезать у неё один признак, она уже умирает, и ангел смерти больше не властен над ней.
דף כז - ב [часть 3/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но есть существенная ошибка в переводе לנוחרו: это нехира, а не обычное зарезание. Также следует устранить логическую неясность в двойном отрицании и унифицировать пояснение термина «ракак».

עוף, שנברא מן הרקק,Птица, созданная из ракака, שיש בו תערובת עפר ומיםв котором есть смесь земли и воды — הכשרו בסימן אחד.для неё достаточно одного признака.

אמר רב שמואל קפוטקאה: תדעСказал Рав Шмуэль Капоткий: «Узнай, שכן הוא, שהעופות נבראו גם מהמיםчто это так: птицы были созданы также из воды, 31 שהריведь יש לעופות דמיון מסוים לדגים, בזה שу птиц есть некоторое сходство с рыбами: עופות יש להן קשקשת ברגליהם כדגים.у птиц на ногах есть чешуя, как у рыб.

במסכת בכורות [ה א] מובאות שאלות ששאל קונטריקון ההגמון את רבן גמליאלВ трактате Бехорот [5а] приводятся вопросы, которые Контерикон, наместник, задал Раббану Гамлиэлю 32 על סתירות שיש, לכאורה בתורה, כדי לקנטרו. וכן התשובות שהשיבו רבן גמליאל. והגמרא כאן מביאה שאלה ותשובה אחת הקשורה לעניננוпо поводу кажущихся противоречий в Торе, чтобы поставить его в затруднительное положение, а также ответы, которые дал ему Раббан Гамлиэль. Здесь Гемара приводит один вопрос и ответ, относящиеся к нашей теме. 33

ועוד שאלו: כתובИ ещё спросили его: «Написано פסוק[в одном אחד אומר "ויאמר אלהים ישרצו המים שרץ נפש חיה ועוף יעופףстихе: „И сказал Всевышний: пусть воды произведут множество живых существ, и птицы полетят על הארץ" [בראשית א כнад землёй“ [Берешит, 1:20]. אלמא, ממים איברו,Следовательно, они были созданы из воды, משמע שהעופות נבראו מהמיםто есть птицы были созданы из воды. וНо, מאידךс другой стороны, כתיבнаписано בפסוק הקודםв предшествующем стихе: "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה ואת כל עוף השמים". אלמא, מארעא איברו,„И создал Всевышний из земли всех полевых зверей и всех птиц небесных“. Следовательно, они были созданы из земли, משמע שהם נבראו מהארץто есть птицы были созданы из земли!»

אמר לוСказал ему רבן גמליאלРаббан Гамлиэль: מן הרקק«Они были созданы из ракака תערובת עפר ומים[смеси земли и воды] נבראו.».

ראהРаббан Гамлиэль увидел, רבן גמליאל אתчто его תלמידיו מסתכלים זה בזה,ученики смотрят друг на друга, ותמהים על התשובהудивляясь такому ответу.

אמר להםСказал им רבן גמליאל: וכיРаббан Гамлиэль: «Неужели קשה בעיניכם שדחיתי את אויבי בקשвам кажется трудным, что я отразил врага соломой ועניתי לו תשובה לא נכונהи ответил ему неправильным ответом? 34 אלא אכןНет, на самом деле они מן המיםбыли созданы из воды בלבדтолько נבראו,, כמשמעות הפסוק האחדкак следует из смысла первого стиха. ולמהПочему же נכתבו העופות בפסוק האחר יחד עם החיות שנבראו מהארץ? מפני שכתוב שם בהמשך הפסוק שהקב"הв другом стихе птицы упомянуты вместе со зверями, созданными из земли? Потому что далее в этом стихе сказано, что Всевышний הביאן אל האדםпривёл их к человеку עם החיותвместе со зверями לקרות להן שם,дать им имена, שכך כתוב בפסוק "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה, ואת כל עוף השמים, ויבא אל האדם לראות מה יקרא לו". וחלק הפסוק "ואת כל עוף השמים" מתייחס רק למה שכתוב "ויבא אל האדם לראות מה יקרא לוкак сказано в стихе: «И создал Всевышний из земли всех полевых зверей и всех птиц небесных, и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт их». И слова стиха „и всех птиц небесных“ относятся только к продолжению: „и привёл к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт их“».

ויש אומרים, בלשון אחרА некоторые говорят иначе, שהובא קודם, שעוף השמים מוזכר בפסוק רק לענין קריאת שמותкак было приведено выше: птицы небесные упомянуты в стихе только в связи с наречением имён. אמרСказал רבן גמליאלРаббан Гамлиэль לאותו הגמון.тому наместнику.

ובלשון הראשון,А в первом варианте, שמשמע ממנו שהעופות נבראו מהרקקиз которого следует, что птицы были созданы из ракака, אמר להן לתלמידיו,он сказал своим ученикам, כשראה שהם תמהים. מפני שנראה שהאמת היא שהעופות נבראו מהארץувидев, что они удивлены: поскольку представляется, что истина состоит в том, что птицы были созданы из земли, משום דכתיבпоскольку написано עוף השמים«птиц небесных» עלпосле בהמשך למילהстоящего далее слова "ויצר",«создал», ולא משמע ש"עוף השמים" לא מתייחס לתחילת הפסוקи из этого не следует, что слова «птиц небесных» не относятся к началу стиха. 35 ועתה, הגמרא מביאה דעה החולקת על הברייתות דלעיל, שדרשו מהיקש שעוף חייב בשחיטה. ולפי דעה זו, מדאורייתא אין חיוב שחיטה בעוףТеперь Гемара приводит мнение, оспаривающее приведённые выше барайты, которые на основании сопоставления учили, что птица нуждается в шхите. Согласно этому мнению, по закону Торы птица не обязана проходить шхиту 36.

אך גם לפי דעה זו יש דין נבלה בעוף, והיא מטמאה את בגדי האוכל אותה בהיותה בבית הבליעה, מן התורה. אלא שהתורה מדברת בעוף שמת או שהרגוהו שלא על ידי חתיכת הסימנים, אבל אם חתכו את סימניו אלא לא שחטו אותו כהלכות שחיטה, הוא מותר באכילהОднако даже согласно этому мнению птица может иметь статус невелы и оскверняет одежду того, кто ест её, пока она находится в глотке, по закону Торы. Тора говорит о птице, которая умерла или была убита не посредством перерезания признаков; если же её признаки были перерезаны, но шхита не была выполнена по всем законам шхиты, птица разрешена в пищу, 37 ואפילו אם עשו בו נחירה, דהיינו שקרעו את הסימנים לאורכם, מהנחירים עד החזהдаже если ей сделали нехиру, то есть разорвали признаки вдоль — от ноздрей до груди. 38

  1. 31 כך פירשТак объяснил רש"יРаши. וА התוספותТосафот הקשו, מה צריך להביא ראיה שהעופות נבראו מהמים, הרי זה מפורש בפסוק, ולקמן הגמרא מביאה מחלוקת אם הם נבראו מהמים בלבד או מהרקק, והדבר ברור שנבראו מהמים. [בחידושיвозразили: зачем приводить доказательство того, что птицы были созданы из воды, если это прямо сказано в стихе? Далее Гемара приводит спор о том, были ли они созданы только из воды или из ракака, и очевидно, что они были созданы из воды. [В сочинении הר"ןРана הביא את קושית התוספות על פירש"י]. ומפרשים התוספות, שרב שמואל בא לחזק ולהוסיף טעם בדרשת עובר גלילאה ולומר, שכיון שגם עכשו יש דמיון במציאות בין עופות לדגים, לכן התורה דימתה אותם בדיןприводится возражение Тосафот на объяснение Раши.] Тосафот объясняют, что Рав Шмуэль стремился укрепить и дополнить толкование Овера Галилейского: поскольку и теперь в действительности существует сходство между птицами и рыбами, Тора уподобила их также с точки зрения закона. תוספותТосафот ד"ה תדע]. ועיין מהרש"א שישב את פירוש רש"י, שיש מקום לפרש את הפסוקים ולומר שהעופות נבראו מהאדמה בלבד. [מהרש"א ד"ה דכתיבкомментарий «Узнай». См. Махаршу, который объясняет слова Раши: стихи можно истолковать и так, что птицы были созданы только из земли. Махарша, комментарий «Ибо написано».
  2. 32 יש גירסאות במסכת בכורות שכתוב שם רבן יוחנן בן זכאי במקום רבן גמליאל [עייןВ некоторых версиях трактата Бехорот вместо Раббана Гамлиэля написано: Раббан Йоханан бен Заккай. [См. תוספותТосафот ד"ה ועודкомментарий «И ещё».] 33: הקטע הזה של הברייתא איננו ציטוט מהברייתא במסכת בכורות, ובכל זאת הקטע פותח בלשון "ועוד שאלו", לפי שהדבר ידוע שלשון זה מתייחס לשאלות של ההגמון, כמו שבכל מקום שכתוב "בו ביום" ידוע שהכוונה ליום שמינו את רבי אלעזר בן עזריה לנשיאЭтот отрывок барайты не является цитатой из барайты в трактате Бехорот, однако он начинается словами «И ещё спросили его», поскольку известно, что это выражение относится к вопросам наместника, подобно тому как везде, где сказано «в тот же день», известно, что имеется в виду день, когда рабби Элазар бен Азария был назначен наси. תוספותТосафот ד"ה ועודкомментарий «И ещё».
  3. 34 יש לעיין, מה התועלת בכך שהשיב לו רבן גמליאל תשובה לא נכונה? עייןСледует понять: какую пользу принесло то, что Раббан Гамлиэль ответил ему неправильным ответом? См. בחתם סופרХатам Софер ובפני אריהи «Пней Арье» Меир-Лейба Цинца, למהרא"ל צינץ, מה שכתבו בדרך פלפולгде это объясняется в форме пилпуля.
  4. 35 רבותיו של רש"יУчителя Раши פירשו פירוש אחר, שהגמרא אומרת שנראה שהאמת היא שהעופות נבראו מהרקק, מפני שגם בפסוק הראשון, שממנו משמע שהעופות נבראו מהמים, יש משמעות שנבראו גם מהעפר, שכתוב שם "ועוף יעופף על הארץ", והרי עופות מעופפים גם על הים? אלא בא הפסוק לרמוז שהעופות נבראו מהארץ, ויש לפרש את לשון הגמרא כךобъясняли это иначе: Гемара говорит, что представляется, будто истина состоит в том, что птицы были созданы из ракака, поскольку даже в первом стихе, из которого следует, что птицы были созданы из воды, есть указание на то, что они были созданы также из земли: там сказано «и птицы будут летать над землёй», однако птицы летают и над морем. Значит, этот стих намекает, что птицы были созданы из земли; слова Гемары следует истолковать так: משום«поскольку דכתיב "על"написано „над“ בפסוק הראשון, ובפסוק השני כתובв первом стихе, а во втором стихе написано "ויצר"„создал“, ומשניהם משמע שהעופות נבראו מהעפרто из обоих стихов следует, что птицы были созданы из земли. 36: כתבПишет רש"יРаши, что, согласно этому мнению, из сопоставления «Таков закон о скоте и птице» учат, что птицу режут в области шеи, как считает рабби Элиэзер, но не учат отсюда, что птица нуждается в шхите. שלפי דעה זו לומדים מההיקש ד"זאת תורת הבהמה והעוף", ששוחטים מהצואר כדעת רבי אליעזר ולא לומדים משם שהעוף טעון שחיטהА והרמב"ןРамбан כתב, שרבי יצחק בן פנחס לא חולק על כל הברייתות דלעיל, ולדעתו ההיקש מלמד שהכשר העוף הוא על ידי הסימנים ולא שימיתוהו במקום אחר, אבל אין צריך לקיים בו הלכות שחיטה, ואפשר לנוחרו או לעקור סימניו. ולומדים מ"זאת" שהכשרו בסימן אחד, ולא צריך לנחור את שני הסימנים. ועיין בהערהпишет, что рабби Ицхак бен Пинхас не оспаривает все приведённые выше барайты. По его мнению, сопоставление учит, что птица становится разрешённой посредством признаков, а не посредством умерщвления иным способом, однако нет необходимости выполнять в отношении неё законы шхиты: её можно зарезать обычным способом или перерезать её признаки. Из слова «таков» учат, что для её разрешения достаточно одного признака, и не требуется перерезать оба признака. См. примечание 48.
  5. 37 בשו"תВ респонсах אחיעזר«Ахиезер» ב סימן ז אות ט] כתב, שנחלקו הבבלי והירושלמי אם הנוחר עוף בעזרה לפי דעה זו, עובר על איסור שחיטת חולין בעזרה או לא. ומסביר, שלפי הבבלי[часть 2, раздел 7, пункт 9] написано, что вавилонские иерусалимские мудрецы спорили о том, нарушает ли тот, кто делает птице нехиру в храмовом дворе, согласно этому мнению запрет шхиты обычного животного в храмовом дворе или нет. Он объясняет: согласно вавилонским мудрецам, נחירתו של העוף זוהי שחיטתוнехира птицы — это её шхита, ולא נתמעט העוף אלא מהלכות שחיטה, והנוחר עוף הרי זה כשוחט חולין בעזרה. ולפי הירושלמי אין בעוף דין שחיטה כלל, אלא שהוא צריךи птица освобождена лишь от законов шхиты; тот, кто делает нехиру птице, подобен тому, кто режет обычное животное в храмовом дворе. Согласно иерусалимским мудрецам, к птице вообще не применяется закон шхиты; ей необходимо лишь היתר אחרиное разрешение על ידי נחירהпосредством нехиры, ולכן אין בנחירתו משום איסור שחיטת חולין בעזרהи поэтому нехира не нарушает запрета шхиты обычного животного в храмовом дворе. 38: רש"י דף יז א ד"ה והנוחרРаши, лист 17а, комментарий «А тот, кто делает нехиру».
דף כז - ב [часть 4/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в основном верен, но обнаружена одна явная ошибка объекта: «использовать мясо» вместо крови. Дополнительно имеется повторяющаяся специальная терминология вне предоставленного реестра, поэтому согласно инструкции требуется human_review до централизованного утверждения соответствий.

אמר רב יהודה משום רבי יצחק בן פנחס: אין שחיטה לעוף מן התורה. שנאמרРав Йеуда сказал от имени рабби Ицхака бен Пинхаса: в Торе нет требования совершать шхиту птице. Как сказано «ואיש אשר יצוד ציד חיה או עוף, ושפך את דמו וכסהו בעפר" [ויקרא יז יג]. לא אמרה התורה "ושחט" אלאа человек, который поймает дичь или птицу, и прольёт её кровь, и покроет её землёй» [Ваикра, 17:13]. Тора сказала не «совершит шхиту», а "ושפך",«прольёт», לומר, כיто есть בשפיכהпроливанием של דמוеё крови בעלמא סגי.вполне достаточно.

ומקשינןИ возражаем: אי הכי, חיה נמיв таком случае, и дичь לא צריכה שחיטה מהתורה שהרי גם עליה כתוב "ושפךне нуждается в шхите по Торе, ведь и о ней написано: «и прольёт её кровь»!

ומתרצינןИ отвечаем: חיהдичь 39איתקש לפסולי המוקדשים.уподоблена животным, посвящённым в жертву, но ставшим непригодными. שהרי אמרה התורה בבהמות שהוקדשו ונפל בהם מום "הטמא והטהור יאכלנו כצבי וכאיל" [דברים יב טו], הקישה התורה את החיה לבהמה לענין שחיטהВедь о животных, посвящённых в жертву и получивших порок, Тора сказала: «нечистое и чистое пусть едят его, как газель и как оленя» [Дварим, 12:15]. Тем самым Тора уподобила дичь животному в отношении шхиты.

ומקשינןИ возражаем: עוף נמי איתקש לבהמה, דכתיב "זאת תורת הבהמה והעוף"но и птица уподоблена животному, как написано: «Таков закон о животном и птице» 40!

ומתרצינןИ отвечаем: הא כתיב "ושפך את דמו",ведь написано: «и прольёт её кровь», ואם נלמד מההיקש שהעוף חייב בשחיטה, יקשה למה לא כתבה התורה בעוף "ושחט" אותוа если из уподобления следует, что птица обязана проходить шхиту, то возникает вопрос: почему Тора не написала о птице «совершит шхиту»?

ומקשינןИ возражаем: ומאי חזית דשדייה ליה על עוף, שדייה אחיה!С чего ты взял, что выражение «прольёт» относится к птице? Отнеси его к дичи! מה מכריח אותך לתת את לשון "שפך" על עוף ולא על חיה], הרי שניהם הוקשו לבהמה[Что заставляет тебя относить выражение «прольёт» к птице, а не к дичи?] Ведь и та и другая уподоблены животному! 41

ומתרצינןИ отвечаем: מסתבראлогичнее предположить, כי כך יש לומרчто следует сказать именно так, משום דסליק מיניהпоскольку непосредственно перед этим מפני שהמקרא עולה וגומר דבריו מהעוף] וסומך אותו ל"ושפך", שכן כתוב "ציד חיה או עוף, ושפך[стих завершает свою мысль о птице] и связывает её с выражением «прольёт», как написано: «дичь или птица, и прольёт».

ומביאה הגמרא סימן למקור הקושיות על רבי יצחק בן פנחסГемара приводит знак, указывающий на источники возражений против рабби Ицхака бен Пинхаса:

סימן: נתנבל, דם, במליקה.Знак: стала невелой, кровь, мелика.

מיתיביМейтиви על רבי יצחק בן פנחס מהמשנהпротив рабби Ицхака бен Пинхаса из Мишны: השוחט ונתנבלה בידוтот, кто совершает шхиту, и животное стало невелой в его руках בלי כוונה, אוнепреднамеренно, или הנוחר והמעקרтот, кто удушил или вырвал симаним עוקר את הסימנים ממקומם] בכוונה[вырвал симаним из их мест] намеренно, פטור מלכסותосвобождён от обязанности покрыть את הדם, מפני שהתורה אמרה בכסוי הדם "חיה או עוף אשר יאכל", ולא דם נבילהкровь, поскольку Тора сказала в связи с покрытием крови: «дичь или птица, которую едят», а не кровь невелы.

ומוכיחה הגמראГемара доказывает: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורה,если же ты утверждаешь, что в Торе нет требования совершать шхиту птице, הריто נחירתוеё удушение של העוףу птицы זו היא שחיטתוи есть её шхита ומתירתו באכילה, ואם כןи делает её разрешённой для еды; если так, ליבעי כסוי!пусть будет обязан покрыть кровь! ואף שהעוף אסור באכילה מדרבנן, אין להקל ולפוטרו מחיוב כסוי דאורייתאИ хотя птица запрещена в пищу по постановлению мудрецов, нельзя на этом основании освободить её от обязанности покрывать кровь, установленной Торой! 42

ומתרצינןИ отвечаем: מי סברתнеужели ты полагаешь האם אתה סבור] שהמשנה עוסקת[ты считаешь], что Мишна говорит בעוף? לא,о птице? Нет, המשנה מדברתМишна говорит בחיה,о дичи, הטעונה שחיטה מהתורהдля которой шхита обязательна по Торе.

תא שמעТа шма מברייתא דלא כרבי יצחק בן פנחסиз барайты, противоречащей мнению рабби Ицхака бен Пинхаса: השוחטтот, кто совершает шхиту ואינו רוצה לאכול את הבשר, היותи не хочет есть мясо, поскольку וон אינוне צריךнуждается אלאни в чём, кроме לדם,крови, בכל זאתвсё же חייב לכסותобязан покрыть את הדם, ולא יוכל להשתמש בוкровь и не сможет использовать мясо. 43 כיצד הוא עושה? או נוחרו או עוקרו,Как ему поступить? Пусть удушит животное или вырвет симаним, ונפטר בכך מכסוי הדם, כיון שהבשר אסור באכילהи тем самым освободится от покрытия крови, поскольку мясо запрещено в пищу.

  1. 39 מילה זו היא על פי הגהותЭто слово приведено согласно исправлениям שיטמ"קШитат Мекубецет.
  2. 40 רש"יРаши מבאר, שאף על פי שניתן ללמוד מההיקש שיש לשחוט מהצואר כרבי אליעזר, מכל מקום יש כלל בידנו שאין היקש למחצה, ויש ללמוד מההיקש כל מה שאפשרобъясняет: хотя из этого уподобления можно заключить, что птицу следует резать в области шеи, как считает рабби Элиэзер, всё же существует общее правило: при уподоблении нельзя принимать только часть сходств, поэтому из него следует извлечь всё, что возможно.
  3. 41 הקשההצל"חЦелах הרי ודאי שעדיף לומר שהעוף פטור משחיטה ולא חיה, שהרי אם נאמר שהחיה פטורה משחיטה, יהיה ההיקש לפסולי המוקדשים מיותר לגמרי, ואם נאמר שהעוף פטור משחיטה, לא יתבטל ההיקש לגמרי ונלמד ממנו שהשחיטה מהצואר! ועיין שם מה שתירץзадаёт вопрос: ведь, безусловно, предпочтительнее сказать, что птица освобождена от шхиты, а не дичь. Ибо если сказать, что дичь освобождена от шхиты, то уподобление животным, посвящённым в жертву, но ставшим непригодными, окажется совершенно излишним. А если сказать, что птица освобождена от шхиты, уподобление не утратит своего значения полностью, и из него мы узнаем, что шхиту совершают в области шеи. См. там, как он отвечает на этот вопрос.
  4. 42 מכאן הוכיחОтсюда רע"אрабби Акива Эйгер שלא כסברתдоказал, что следует отвергнуть мнение הפריПри מגדיםМегадим, שטרפה מדרבנן פטורה מהכסוי מפני שלמעשה אי אפשר לאכול אותה ואי אפשר לקיים בה את המקרא "אשר יאכל", כי לפי סברא זו אין מקום לקושית הגמרא על רבי יצחק בן פנחס, כי אפשר לומר שמאחר ורבנן חייבו לשחוט עוף, ועתה הוא אסור באכילה, הרי הוא פטור מכסוי הדם. ועיין בחידושי רע"א שדחה ראיה זו. [חידושי רע"א פו אсогласно которому животное, ставшее трефой по постановлению мудрецов, освобождено от покрытия крови, поскольку фактически его невозможно есть и в отношении него невозможно исполнить сказанное в стихе «которую едят». Ведь согласно этому мнению возражение Гемары против рабби Ицхака бен Пинхаса лишено основания: можно было бы сказать, что, поскольку мудрецы обязали совершать шхиту птице, а теперь она запрещена в пищу, она освобождена от покрытия крови. См. Хидушей рабби Акивы Эйгера, где это доказательство отвергается. [Хидушей рабби Акивы Эйгера, 86а].
  5. 43 בפרק כסוי הדם נחלקו תנאים אם חייבים לכסות את כל הדם או רק מקצת מהדם. [חולין פח א]. ההלכה היא, שאפשר לקיים מצות כסוי במקצת מהדם. [שו"ע יו"ד סימן כח ס' טו]. וכתבВ главе «Покрытие крови» таннаи разделились во мнениях: обязаны ли покрывать всю кровь или достаточно покрыть лишь часть крови. [Хулин, 88а]. Галаха состоит в том, что мицву покрытия можно исполнить, покрыв лишь часть крови. [Шулхан арух, Йоре деа, 28:15]. И писал הנצי"בНацив, שברייתא זו שאומרת שהעצה היא לנחור, סוברת שצריך לכסות את כל הדם, אבל לפי ההלכה העצה היא לשחוט ולכסות טיפת דם ולהשתמש בשאר הדם. [משיב דבר יו"ד חלק ב' סימן י"אчто эта барайта, которая предлагает в качестве решения удушить животное, считает, что необходимо покрыть всю кровь. Однако согласно галахе решение состоит в том, чтобы совершить шхиту, покрыть каплю крови, а остальную кровь использовать. [Мешив давар, Йоре деа, часть II, симан 11].
דף כח - א [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

דף כח - אДаф 28а

ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאוРазве не האם לא] מדובר כאןимеется в виду здесь בעוף,птица, שיש שימוש בדמוкровь которой используется44 דקא בעי ליה לדמיה ליניכאпоскольку ему нужна её кровь для уничтожения моли שהוא צריך אותו להרוג את העש שבבגדים]. ומוכח מכאן שנחירה מנבלת את העוף מהתורה, ועל כן הוא פטור מכסוי, לפי שלא נשחט כדינו[которая заводится в одежде]? Отсюда следует, что умерщвление птицы посредством нехиры делает её невелой по Торе, и поэтому он освобождён от покрытия крови, поскольку она не была зарезана надлежащим образом!

ומתרצינןИ отвечаем: לאНет, מדובר בעוף, כי אםречь идёт не о птице, а בחיה, דקא בעי ליה לדמיה ללכאо животном, поскольку ему нужна его кровь для окрашивания кожи שצריך לצבוע עור בצבע אדום, ומשתמש בדמה לצורך הצביעה[он окрашивает кожу в красный цвет и использует для этого его кровь].

תא שמעТа шма ממשנה במסכת זבחים [סח א] דלא כרבי יצחקиз Мишны в трактате Зевахим [68а], не соответствующей мнению Рабби Ицхака:

דתנן, כהן אשרИбо учили мы в Мишне: коэн, который מלקсовершил мелика עוף של קרבןжертвенной птицы בסכין,ножом, ולא בצפורנו כדין מליקה - מליקתו פסולה, והעוףа не ногтем, как полагается при мелике, — его мелика недействительна, и птица מטמא בגדים אבית הבליעה,оскверняет одежду в области проглатывания, כדין נבלת עוף טהורкак невела чистой птицы.

ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורהа если ты утверждаешь, что для птицы нет шхиты по Торе ומן התורה הכשרו על ידי חיתוך סימנים בכל אופן שהואи по Торе она становится разрешённой посредством перерезания симанов любым способом, נהי נמי דכיто даже если, מלק מהעורףперерезая с затылка, он תבר ליהсломал ей שבר לעוף[птице] שדרה ומפרקתпозвоночник и шейные позвонки לפני שמגיע לסימנים וдо того, как достиг симанов, и הויא להона стала העוףптицей טרפה,терефой, מכל מקום אינו הורגו בכךвсё же этим он её не убивает45, ואם כןа значит, תהניнож мог бы תועיל[помочь] לה סכין לטהרה מידי נבילה,очистить её от статуса невелы, כדין שוחט טרפה, שאין היא מטמאה טומאת נבילה. ואף שהעוף אסור מדרבנן אף לפי רבי יצחק, מכל מקום, טומאת נבילה אין לוподобно тому как шхита терефы освобождает её от нечистоты невелы. И хотя птица запрещена по постановлению мудрецов даже согласно Рабби Ицхаку, всё же статуса нечистоты невелы у неё нет.46

ומתרצינן: נחלקו תנאים בדבר הזה וИ отвечаем: таннаи разошлись по этому вопросу, и הואон רבי יצחק בן פנחס[Рабби Ицхак бен Пинхас] דאמר כי האי תנא -считает, как этот танна:

דתניא: רבי אלעזר הקפר ברבי אומר: מה תלמוד לומרИбо учили: Рабби Элазар ха-Каппар, сын Рабби, говорит: для чего сказано בפרשת פסולי המוקדשים שנפדוв разделе о выкупленных непригодных для жертвоприношения посвящённых животных: "אך כאשר יאכל את הצבי«Но как едят оленя ואת האיל כן תאכלנו הטמא והטהור" [דברים יב כи барана, так ешь его нечистый и чистый» [Дварим, 12:20]?

וכי מה למדנו מ"צבי ואיל" מעתה?И чему же отныне мы научились из слов «оленя и барана»? הרי באותו פסוק כתוב במפורש דין פסולי המוקדשים שנאמר שם "הטמא והטהור יחדיו יאכלנו", ואין צורך לומר בו "איל וצביВедь в этом стихе прямо изложен закон о непригодных для жертвоприношения посвящённых животных: там сказано «нечистый и чистый вместе будут есть его», и нет необходимости упоминать в нём «барана и оленя»?

הרי זהИтак, это צבי ואיל[олень и баран] בא ללמדпришло научить על בהמה, לפי פשוטו של מקראо домашнем животном, согласно простому смыслу стиха, ונמצא למדи тем самым становится источником для вывода ממנהиз него.

מקישСопоставляет כאן הכתוב את דיןздесь Писание закон צבי ואיל לоленя и барана с בהמתдомашним животным פסולי המוקדשין,из числа непригодных для жертвоприношения посвящённых животных,47 כדי ללמדךчтобы научить тебя: מה פסולי המוקדשיןподобно тому как непригодные для жертвоприношения посвящённые животные דינםпо своему закону находятся בשחיטה,под шхитой, שהרי נאמר שם בפרשה לעיל, "וזבחת מבקרך ומצאנך", [דברים יב כאведь ранее в этом разделе сказано: «и зарежешь из крупного и мелкого скота твоего» [Дварим, 12:21], אף צבי ואילтак и олень и баран ושאר החיות, דינםи остальные животные по своему закону находятся בשחיטה.под шхитой.

מוסיף רבי אלעזר הקפרРабби Элазар ха-Каппар добавляет: ועוף, אין לו שחיטה מדברי תורה אלא מדברי סופרים.А для птицы шхита не установлена словами Торы, а установлена словами мудрецов.

ודנה הגמרא: מאחר שהוכחנו מהמשנה ששחיטת העוף היא מהתורהИ Гемара разбирает: поскольку из Мишны мы доказали, что шхита птицы установлена Торой, מאן תנא דפליג עליה דרבי אלעזר הקפר?кто тот танна, который спорит с Рабби Элазаром ха-Каппаром?

רביРабби היא.— это он.48

דתניא: רבי אומר,Ибо учили: Рабби говорит: כתוב בתורהв Торе написано: "וזבחת«И зарежешь מבקרך ומצאנךиз крупного и мелкого скота твоего כאשר צויתיך"так, как Я повелел тебе» דברים יב כא]. ולא מצאנו בתורה שנצטוו על שחיטת חולין[Дварим, 12:21]. Однако в Торе мы не находим, чтобы было заповедано выполнять шхиту будничных животных. מלמדОтсюда учит כאן הכתובнас Писание, שנצטוה משהчто Моше было заповедано בעל פה הלכות שחיטה, ומקובל בידינוв устной форме получить законы шхиты, и у нас есть предание49, что ему было заповедано שנצטוהрезать עלпищевод שחיטתи הושט, ועלтрахею, а שחיטתтакже הקנה, ועל רובбольшую часть של סימןодного из симанов אחד בעוף, ועל רוב שנים בבהמה.у птицы и большую часть обоих симанов у домашнего животного. שנינו במשנתנו: השוחטВ нашей Мишне учили: тот, кто режет אחד בעוףодин симан у птицы, שחיטתו כשרה— его шхита действительна.

איתמר: רב נחמן אמרБыло сказано: Рав Нахман сказал: צריך לשחוטнеобходимо перерезать או וושט או קנה.либо пищевод, либо трахею.

רב אדא בר אהבה אמרРав Ада бар Ахава сказал: צריך לשחוט דוקאнеобходимо перерезать именно וושט ולא קנהпищевод, а не трахею 50 .

  1. 44 מלשוןИз слов רש"יРаши משמע, שהמקשן סבר שמדובר בעוף מפני שידע שיש שימוש בדמו, ולא ידע שיש שימוש בדם חיהследует, что задавший вопрос предположил, будто речь идёт о птице, поскольку знал, что кровь птицы используется, но не знал, что используется также кровь животного. והרשב"אА Рашба כתב, שהמקשן דקדק מלשון הברייתא שדברה בלשון זכר שמדובר בעוף, שלגבי חיה היה צריך לומר נוחרה ולא נוחרו, והגמרא מתרצת שמדובר בחיה והברייתא לא הקפידה בדקדוק זהнаписал, что задавший вопрос вывел это из формулировки барайты: она говорит о птице в мужском роде, поскольку применительно к животному следовало бы сказать «нухра», а не «нухро». Гемара отвечает, что речь идёт о животном, а барайта не придерживалась этой грамматической точности.
  2. 45 רש"יРаши מוסיף על פי הגמרא בפרק ראשון [דף כא א] שכאשר הוא מגיע לסימנים עדיין לא חתך את רוב הבשר שמהעורף עד הצואר, שאילו עשה כן הרי הוא ממית את העוף לפני שהגיע לסימנים, ואז המליקה פסולה גם אם הוא מולק בצפורןдобавляет, основываясь на Гемаре в первой главе [21а], что когда он достигает симанов, он ещё не перерезал большую часть мяса от затылка до шеи; если бы он сделал это, то убил бы птицу до того, как достиг симанов, и тогда мелика была бы недействительна даже в том случае, если бы он выполнял её ногтем.
  3. 46 לכאורה קשה, הרי גם לפי רבי יצחק בן פנחס צריך לשחוט מדרבנן, ואם כן אולי טומאת הנבלה של העוף היא מדרבנן! וצריך לומר, שפשוט לגמרא שכל שיש חסרון בשחיטה מדרבנן, אין הבשר מטמא בטומאת נבילה אפילו מדרבנן, וכן משמע מרש"י בדף כח ב ד"ה מדרבנןНа первый взгляд это трудно понять: ведь даже согласно Рабби Ицхаку бен Пинхасу необходимо выполнять шхиту по постановлению мудрецов, и тогда, возможно, нечистота невелы у птицы также имеет статус запрета, установленного мудрецами! Следует сказать, что для Гемары очевидно: если в шхите есть изъян, установленный мудрецами, мясо не приобретает нечистоту невелы даже по постановлению мудрецов; так же следует из слов Раши на 28б, в объяснении «по постановлению мудрецов».
  4. 47 רש"י מביא שהספרי מפרש פסוק זה על סתם בהמה ולא על פסולי המוקדשים, ושם כתוב מה בהמה בשחיטה אף צבי ואיל בשחיטהРаши приводит, что Сифрей истолковывает этот стих как относящийся к обычному домашнему животному, а не к непригодным для жертвоприношения посвящённым животным; там сказано: «подобно тому как домашнее животное подвергается шхите, так и олень и баран подвергаются шхите».
  5. 48 התוספותТосафот כתבו, שהגמרא יכלה להביא את בר קפרא כחולק על רבי אלעזר הקפר, שהרי הוא סובר שהעוף הוקש לבהמה לחייבו בשחיטה, אלא שהגמרא העדיפה להביא את רבי מפני שהוא סתם את המשנה. [תוס' ד"ה רבי]. ולדעתнаписали, что Гемара могла бы привести Бар-Каппару как того, кто спорит с Рабби Элазаром ха-Каппаром, поскольку он считает, что птица приравнена к домашнему животному и для неё обязательна шхита; однако Гемара предпочла привести Рабби, поскольку именно он сформулировал анонимную Мишну. [Тосафот, объяснение «Рабби»]. По мнению הרמב"ןРамбана אין ראיה שבר קפרא סובר ששחיטת העוף היא מהתורה. עיין בהערהнет доказательства, что Бар-Каппара считает шхиту птицы предписанной Торой. См. примечание 36.
  6. 49 רש"יРаши מפרש, שההלכות האלו לא נלמדו מהפסוק, אלא הלכות שחיטה הם מתורה שבעל פה, ורבי נקט בדבריו מקצת מהלכות שחיטהобъясняет, что эти законы не выведены из стиха, а являются законами шхиты, полученными из Устной Торы; Рабби упомянул в своих словах лишь некоторые из законов шхиты. והתוספותА Тосафот מביאים פירוש, שיש רמז במילה "כאשר" להלכות הללו. אלף - אחד בעוף, שין - שנים בבהמה, ריש - רוב של אחד, כף - כמוהו, והכף אינה נדרשת לפי סדר המילה. [תוספות ד"ה ועלприводят толкование, согласно которому в слове «так» содержится намёк на эти законы: алеф — один симан у птицы, шин — два у домашнего животного, реш — большую часть одного, каф — как его; буква каф не истолковывается в соответствии с порядком букв в слове. [Тосафот, объяснение «и»].
  7. 50 הקנה הוא קרוב לצואר, והוושט נמצא מאחוריו בינו לבין המפרקתТрахея расположена ближе к шее, а пищевод находится позади неё, между ней и позвоночником. רש"יРаши ד"ה משום דושט]. כשהשוחט שוחט בצורה רגילה מהצואר, אזי כשישחט את הוושט - כבר שחט את הקנה לפניו. שחיטת וושט ללא קנה יכולה להיות באופנים מסוימים. באופן שתחב את הסכין בין הקנה לוושט ושחט את הוושט - השחיטה פסולה משום חלדה כמבואר להלן בגמרא דף ל ב, ולכן אין להעמיד באופן זה. יש להעמיד את דינו של רב אדא באופן שהשוחט הזיז את הוושט ממקומו, ומבואר בסוגיא בדף יט ב שאפשר להחזיר את הסימנים לאחורי המפרקת. וכן יש להעמיד באופן ששחט את העוף מהצד ושחט את רוב הוושט ולא את רוב הקנה כפי שמבואר במשנה בדף יט ב שהשוחט מן הצדדים - שחיטתו כשרהобъясняет: «по причине пищевода». Когда шохет режет обычным образом со стороны шеи, перерезая пищевод, он уже перерезал расположенную перед ним трахею. Шхита только пищевода возможна в некоторых случаях. Например, если он ввёл нож между трахеей и пищеводом и перерезал пищевод, шхита недействительна из-за халады, как будет разъяснено далее в Гемаре, 30б, поэтому нельзя объяснять слова Рава Ады таким образом. Следует объяснить его постановление так: шохет сместил пищевод с его места; в сугии на 19б разъясняется, что можно вернуть симаны за позвоночник. Кроме того, следует предположить, что он резал птицу сбоку и перерезал большую часть пищевода, но не большую часть трахеи, как разъясняется в Мишне на 19б: тот, кто режет сбоку, — его шхита действительна.
דף כח - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

ומפרשינן לטעמייהוИ объясняем их основания: רב נחמן אמר: או וושט או קנה,Рав Нахман сказал: либо пищевод, либо трахея, שכןпоскольку "אחד" קתניсказано «один» במתניתיןв Мишне, אחד«один» משמעозначает כל דהוлюбой [ איזה שיהיהкакой-либо].

רב אדא בר אהבה אמר: וושט ולא קנה, מאי "אחד"Рав Ада бар Ахава сказал: пищевод, но не трахея; что означает «один» שכתוב במשנהв Мишне? מיוחדОсобый שבסימנים, שהוא הוושט, לפי שחיות הבהמה תלויה בו יותר מבקנה, כי בהמה שיש לה נקב בקנה, כשרה, ואם יש לה נקב בוושט, טריפה. וכיון שהחיות תלויה בושט יותר, אין השחיטה ממיתה את העוף אלא כששוחטים או תוиз симанов, то есть пищевод, поскольку жизнь животного больше зависит от него, чем от трахеи: если в трахее имеется отверстие, животное кошерно, а если отверстие имеется в пищеводе, оно становится трефным. И поскольку жизнь больше зависит от пищевода, шхита умерщвляет птицу только тогда, когда перерезают его.

סימן שחט חצאין גרגרת פגימה דחטאת הע וף.Симан: перерезал половины; трахея; зазубрина; жертва птицы. הגמרא מביאה קושיא על רב נחמן מברייתא העוסקת בדין "עיקורГемара приводит возражение Раву Нахману из барайты, посвящённой закону об «искоренении».

הלכה למשה מסיני היא, שאם אחד מהסימנים נעקר ממקום חיבורו - השחיטה פסולהЭто галаха, данная Моше на Синае: если один из симанов оторван от места своего прикрепления, шхита недействительна. 51 ואף על פי שבעוף אין צריך לשחוט שני סימנים, בכל זאת, צריך שיהיו שניהם מחוברים בשעת השחיטהИ хотя у птицы нет необходимости перерезать оба симана, всё же во время шхиты оба они должны быть прикреплены.

מיתיבי: שחט את הוושטМейтиви: если перерезал пищевод של העוףптицы ואחר כך נשמטה הגרגרתи затем трахея была оторванаהשחיטהшхита כשרה,действительна, כי לא היה פסול עד שנגמרה השחיטה, ובעוף שצריך לשחוט סימן אחד בלבד, נגמרה השחיטה כששחט את הוושטпоскольку нарушение возникло лишь после завершения шхиты, а для птицы, у которой требуется перерезать только один симан, шхита завершилась, когда был перерезан пищевод.

נשמטה הגרגרת ואחר כך שחט את הוושטЕсли трахея была оторвана, а затем он перерезал пищеводהשחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני שבשעת השחיטה לא היו שני הסימנים מחובריםпоскольку во время шхиты оба симана не были прикреплены 52.

סימן כ"ד ס' טו וברמ"א שםשחט את הוושט, ונמצאת גרגרת שמוטה, ואינו יודע אם קודם שחיטה נשמטהЕсли перерезал пищевод и обнаружил, что трахея смещена, но не знает, была ли она оторвана до шхиты והשחיטה פסולהто шхита недействительна, אם לאחר שחיטה נשמטהа если она была оторвана после шхиты והיא כשרה, דברто она действительна. זה היה מעשהТаков был случай, ושאלו חכמיםи спросили мудрецы ואמרו: כל ספק בשחיטהи сказали: всякое сомнение относительно шхитыפסולהнедействительно 53 .

ומקשינן על רב נחמן: מדנקטה הברייתא בדוקא שהשחיטה היתה בוושטИ возражаем Раву Нахману: из того, что барайта намеренно говорит о том, что шхита была выполнена на пищеводе, ואילוтогда как מקרה שהслучай, когда שחיטהшхита היתהбыла выполнена בגרגרתна трахее, והושט נשמטа пищевод был оторван, לא קתני,не упоминается, משמע שהשחיטה כשרה רק בוושטследует, что шхита действительна только на пищеводе!

ומתרצינן: באמת אם שחט את הגרגרת ונשמט הוושט היה אותו דין, ונקטה הברייתא נשמטה הגרגרתИ отвечаем: действительно, если он перерезал трахею, а пищевод был оторван, закон был бы тем же; однако барайта упомянула случай с оторванной трахеей משום דגרגרת עבידא לאישתמוטיпотому что трахея склонна смещаться [ עשויה להשמט] יותר מהוושטона чаще смещается] больше, чем пищевод.

תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב נחמן מברייתאдругое возражение Раву Нахману из барайты: שחט שני חצאי סימנין בעוףесли у птицы перерезал по половине каждого из двух симановהשחיטהшхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטת החצי של הסימן השני אינו משלים את החסרון שבסימן הראשוןпоскольку перерезание половины второго симана не восполняет недостаток первого симана. ואין צריך לומרИ нет необходимости говорить, שהשחיטה פסולה אם עשה כןчто шхита недействительна, если он сделал это בבהמהу животного, הטעונה שחיטת רוב שני הסימניםдля которого требуется перерезать большую часть обоих симанов.

רבי יהודה אומר: בעוףРабби Йеуда говорит: у птицы אין השחיטה כשרהшхита недействительна 54 עד שישחוט את הוושט ואת הוורידין.до тех пор, пока не перережет пищевод и вены.

משמע מדברי רבי יהודה שיש לשחוט את הוושט דוקא, וחכמים שנחלקו עליו לא נחלקו אלא לענין זה שהוא מחייב לשחוט את הוורידין וחכמים פוטריםИз слов Рабби Йеуды следует, что необходимо перерезать именно пищевод, а мудрецы, не согласные с ним, расходятся с ним только в следующем: он обязывает перерезать вены, а мудрецы освобождают от этого требования!

ומתרצינן: רבי יהודה לא מחייב לשחוט את הוושט דוקא אלא את הוורידין, וИ отвечаем: Рабби Йеуда обязывает перерезать не именно пищевод, а вены; משום דושטпоскольку пищевод נמצאнаходится סמוך לוורידיןрядом с венами, והרוצה לשחוט אותם צריך לשחוט את הוושט. אמר רבי יהודה שצריך לשחוט את הוושט, אבל עצם השחיטה כשרה גם בקנהтот, кто хочет перерезать вены, должен перерезать и пищевод. Рабби Йеуда сказал, что необходимо перерезать пищевод, однако сама шхита действительна и на трахее.

הגמרא מביאה ראיה לרב נחמן מברייתא המדברת בפסול שהייה בשחיטה. מי שהתחיל לשחוט והפסיק באמצע השחיטה ושהה כדי שיעור שחיטה - שחיטתו פסולה. אמנם אם החתך שעשה בהתחלה אינו מטריף את הבהמה או העוף, אין לחוש לפסול שהייה לפי שאפשר להתייחס לחלק הראשון של השחיטה כמי שאינו, והשחיטה התחילה אחרי השהייהГемара приводит доказательство в пользу Рава Нахмана из барайты, говорящей о недействительности шхиты при перерыве. Если тот, кто начал шхиту, остановился в середине и сделал перерыв, достаточный для времени шхиты, его шхита недействительна. Однако если сделанный вначале разрез сам по себе не делает животное или птицу трефными, нет оснований опасаться недействительности из-за перерыва, поскольку к первой части шхиты можно относиться как к несуществующей, и считать, что шхита началась после перерыва.

  1. 51 כך פירשוТак התוספותТосафот בפרק ראשון את ענין ה"עיקור" שבחמשת הלכות שחיטה, ודלא כרש"י שפירש "עיקור" באופן אחר. [תוס' דף ט א ד"ה כולהוистолковали в первой главе понятие «искоренения», входящее в число пяти законов шхиты, и не так, как Раши, который объяснял «искоренение» иначе. [Тосафот, лист 9а, со слов «все они»].
  2. 52 רש"יРаши מפרש, שאם נשמטה הגרגרת לפני השחיטה, הרי זו טריפה. [דף י א ד"ה נשמטהобъясняет, что если трахея была оторвана до шхиты, птица трефна. [Лист 10а, со слов «трахея была оторвана»]. והתוספותТосафот בפרק ראשון הקשו על רש"י קושיות גדולות, והוכיחו כדעת ההלכות גדולות שיש חסרון בשחיטה עצמה כשהסימנים עקורים, ולדעת התוספות אין בזה משום טריפה. [תוס' דף ט א ד"ה כולהו ודף כ א ד"ה אילימא]. לפי שיטתв первой главе привели против Раши серьёзные возражения и доказали мнение «Галахот гдолот», согласно которому при оторванных симаним имеется изъян в самой шхите; по мнению Тосафот, это не является причиной, по которой животное становится трефным. [Тосафот, лист 9а, со слов «все они», и лист 20а, со слов «если скажешь»]. Согласно методу התוספותТосафот קשה, הרי בעוף צריך לשחוט רק סימן אחד, וכאשר אותו סימן ששחט אינו עקור, מה חסרון יש בשחיטה! וכתבвозникает трудность: ведь у птицы требуется перерезать только один симан, и если перерезанный симан не был оторван, какой же изъян имеется в шхите? הרשב"אРашба שאף שאפשר לשחוט סימן אחד. צריך שיהיו שני הסימנים ראויים לשחיטה. והוסיף הרשב"א, שאף שלרב אדא בר אהבה הכשרו של עוף הוא בוושט בלבד, מכל מקום כיון שמצינו בעולת העוף שהכשרו הוא בשני הסימנים, צריך ששני הסימנים יהיו ראויים לשחיטה, דהכי אגמריה רחמנא למשהнаписал, что, хотя можно перерезать один симан, оба симана должны быть пригодны для шхиты. Рашба добавил: хотя, согласно Раву Аде бар Ахава, кошерность птицы зависит только от пищевода, тем не менее, поскольку мы находим, что у всесожжения птицы кошерность зависит от обоих симанов, оба симана должны быть пригодны для шхиты, ибо так Всевышний передал Моше. [ תורתТорат הביתха-Баит 2:1, 26а]. בית ב שער א, כו א]. נפסק בשו"ע כדעת התוספות והרשב"א, שאין טריפה על ידי עיקור סימנים, והביצים והחלב של בהמה ועוף שנעקרו סימניהם - מותריםВ Шулхан арух постановлено согласно мнению Тосафот и Рашбы: отрыв симанов не делает животное трефным, а яйца и молоко животного или птицы, у которых симаны были оторваны, разрешены. [ יו"דЙоре деа 24:15 и Рамо там].
  3. 53 כתב הרמב"ם, שזו ספק נבלה. [פ"ג מהלכות שחיטה הט"ו]. האחרונים הסבירו בכמה דרכים, מדוע זו ספק נבלה, הרי יש לה חזקת בלתי זבוח? יש מסבירים, שכנגד חזקת בלתי זבוח יש חזקת בלתי עקור, שבתחילה הסימן לא היה עקור, ויש לנו לתלות שנעקר אחרי השחיטה משום חזקה זו, ויש לנו חזקה נגד חזקה. [שו"ע הרב סימן כד ס"ק מ] ועיין עוד בפמ"ג סימן כד ס"ק כ"ז בשפ"ד, ובבית הלוי חלק ב' סימן כב אות זРамбам написал, что это сомнение в том, является ли животное падалью. [Законы шхиты 3:15]. Позднейшие законоучители разными способами объясняли, почему здесь возникает сомнение в том, является ли животное падалью, ведь у него имеется презумпция не зарезанного животного. Некоторые объясняют, что против презумпции не зарезанного животного имеется презумпция не оторванного симана: первоначально симан не был оторван, и на основании этой презумпции мы должны предположить, что он был оторван после шхиты; таким образом, имеется презумпция против презумпции. [Шулхан арух рава, 24:40]. См. также При [требуется перевод]адим, 24:27, Сифте даат, и Бейт ха-Леви, часть 2, симан 22, пункт 7.
  4. 54 משמע מלשונו של רבי יהודה שאם לא שחט את הוורידים - העוף נאסר. וכן הביאו הראשוניםИз слов Рабби Йеуды следует, что если он не перерезал вены, птица запрещена. Так же первые законоучители приводят מהתוספתאиз Тосефты, שכתוב בה במפורש "רבי יהודה פוסל לעולם עד שישחוט את הוושט ושני הוורידיםгде прямо сказано: «Рабби Йеуда всегда признаёт птицу непригодной, пока не перережет пищевод и обе вены» תוספתאТосефта פ"ב ה"א]. ועוד הוכיח הרמב"ן, שאם היה רבי יהודה אומר את הדין לכתחילה, היה לו להזכיר גם את הקנה, שהרי הגמרא אומרת בתחילת הפרק שלכתחילה יש לשחוט את שני הסימנים אף בעוף2:1]. Кроме того, Рамбан доказал: если бы Рабби Йеуда говорил о законе, действующем изначально, ему следовало бы упомянуть также трахею, поскольку Гемара в начале этой главы говорит, что изначально следует перерезать оба симана даже у птицы. [ רמב"ןРамбан כח ב ד"ה לא לכל]. ועיין עוד בהערה28б, со слов «не для всех»]. См. также примечание 64.
דף כח - א [часть 3/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт содержание, но требует исправления анатомического термина מפרקת и утверждения отсутствующих в реестре специальных терминов; поэтому verdict repair.

תא שמע: שחט חצי גרגרת ושהה כדי שחיטה אחרת וגמרТа шма: если перерезал половину трахеи, выждал время, необходимое для другой шхиты, и завершилשחיטתו כשרה,его шхита действительна, לפי שאם נקרעה חצי גרגרת - אין זה טריפה עד שתקרע רובהпоскольку если перерезана половина трахеи, животное не считается непригодным в пищу из-за повреждения, пока не перерезано ее большинство.

ומוכיחה הגמרא שלא כרב אדאГемара доказывает, что это не соответствует мнению Рава Ады: מאי לאוнеужели האם לא מדוברречь идет בעוףо птице, שכשר בשחיטת סימן אחדдля кашерности которой достаточно шхиты одного органа, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак сказано в барайте, — גמרה לзавершил שחיטתшхиту גרגרתтрахеи, שהרי הברייתא מדברת על הגרגרת, ומוכח שהשוחט גרגרת בלבד בעוף - שחיטתו כשרהведь барайта говорит о трахее, и отсюда следует, что тот, кто перерезал у птицы только трахею, — его шхита действительна!

ומתרצינןИ отвечают: לאнет, מדובר דוקא בעוף, אלא גםречь идет не только о птице, но и 55 בבהמה,о животном, שבה צריך לשחוט גם את הוושט לכולי עלמאу которого, по общему мнению, необходимо перерезать также пищевод, ומאי "גמרה"и что означает «завершил», שכתוב בברייתאкак сказано в барайте? — גמרה לשחיטה כולה,завершил всю шхиту, ולא לגרגרת בלבד, ואף בעוף צריך לשחוט את הוושטа не только трахею; и у птицы также необходимо перерезать пищевод.

תא שמעТа шма קושיא אחרת על רב אדא מברייתאдругое возражение против Рава Ады из барайты:

דתניאИбо учили в барайте: הרי שהיה חצי קנה פגום«Если половина трахеи была повреждена, אין זו טריפה, ואם שחטэто не делает животное непригодным в пищу из-за повреждения; и если он совершил шхиту והוסיף עליו כל שהוא וגמרוи перерезал еще немного, завершив ее, — שחיטתו כשרה,его шхита действительна, כי לא צריך שהשוחט ישחט את רוב הקנה, אלא צריך שהשחיטה תעשה את רוב הקנה שחוטпоскольку от шхиты не требуется, чтобы шохет перерезал большинство трахеи; требуется, чтобы в результате шхиты большинство трахеи оказалось перерезанным.

ומקשינןИ возражают: מאי לאוнеужели האם לא מדוברречь идет בעוף, ומאי "גמרו"о птице, и что означает «завершив ее», שכתוב בברייתאкак сказано в барайте? — גמרו לקנהзавершив перерезание трахеи, שכן משמע שעל ידי שהוסיף כל שהוא גמר את השחיטה, ומוכח שדי בשחיטת הקנה בעוףведь получается, что, перерезав еще немного, он завершил шхиту; следовательно, у птицы достаточно перерезать трахею!

ומתרצינןИ отвечают: לאнет, מדובר בעוף, אלאречь идет не о птице, а בבהמהо животном 56 וצריך לשחוט אף את הוושט— и необходимо перерезать также пищевод, ומאי "גמרו"и что означает «завершив ее»

\- גמרו לוושט,завершив перерезание пищевода, וכוונת הברייתא שהשוחט עשה שני דברים, הוסיף כל שהוא בקנה ואחר כך גמרו לוושטто есть барайта говорит о двух действиях шохета: он перерезал еще немного трахеи, а затем завершил шхиту перерезанием пищевода.

תא שמעТа шма קושיא מברייתא על רב אדאвозражение против Рава Ады из барайты: כיצד מולקין חטאת העוף?«Как совершают мелика хатат птицы?» מתחיל מהעורף וНачинают с затылка и חותך שדרה ומפרקת,перерезают позвоночник и шейный отдел, ויזהר שיחתוך אותםпричем следует остерегаться, чтобы перерезать их בלאбез חתיכתперерезания רוב בשרбольшинства плоти, שמהעורף עד הצואר, שאם יעשה כך כבר הרג את העוףидущей от затылка к шее, поскольку в таком случае птица уже погибнет, עד שמגיע לוושט או לקנה,прежде чем достигнет пищевода или трахеи, והרי הוא מולק עוף מתа это будет мелика мертвой птицы. הגיע לוושט או לקנהДостигнув пищевода или трахеи, — חותך סימן אחדперерезает один орган, משניהםиз этих двух, וи אז יוכל לחתוךтогда может перерезать רוב בשר עמו.вместе с ним большинство плоти.

ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: ובА в קרבןжертвоприношении עולהола של עוף יש מצות הבדלה שיבדיל את הראש מהגוף, וכשמגיע לסימנים צריך לחתוךптицы существует мицва отделить голову от тела; когда же он достигает органов, следует перерезать שניםдва לפי דעה אחת— согласно одному мнению, או רוב שניםили большинство двух לפי דעה אחרת— согласно другому мнению. 57

ומפורש בברייתא שקרבן בחטאת העוף, שדינו בסימן אחד, יכול למלוק איזה סימן שירצהВ барайте прямо сказано, что при хатат птицы, для которой достаточно одного органа, можно совершить мелика любого из двух органов, по своему выбору.

ואמרינןИ говорим: תיובתא דרב אדא בר אהבה, תיובתא!«Тиювта против Рава Ады бар Ахава, тиювта!»

והוינןИ выясняем: מאי הוי עלה«Каков же вывод» מה המסקנהиз этого?

ותמהינן: וכי יש לשאולИ удивляемся: разве следует спрашивать: מאי הוי עלה"!?«Каков же вывод из этого?!» והרי מוכח מהברייתא כרב נחמןВедь из барайты явно следует мнение Рава Нахмана, כדקאמ רת?!как ты говоришь?!

ומבארת הגמרא שיש אפשרות ליישב את התיובתא, כיГемара объясняет, что тиювту можно устранить, поскольку דלמאвозможно, בשחיטה צריך לשחוט דוקא את הוושט שבו תלויה חיות העוף יותר מהקנה, ושחיטת הקנה אין בה כדי להמית את העוף, וпри шхите необходимо перерезать именно пищевод, от которого жизнеспособность птицы зависит больше, чем от трахеи, и перерезание трахеи само по себе не убивает птицу; שאני התםоднако там дело обстоит иначе במליקה, שאפשר למלוק את הקנה משוםпри мелике: трахею можно перерезать, поскольку דאיכא שדרה ומפרקתпозвоночник и шейный отдел уже перерезаны לפני מליקת הקנה, וזה מספיק כדי להמית את העוףдо перерезания трахеи, и этого достаточно, чтобы убить птицу. 58

ולכן יש לדוןПоэтому следует выяснить: מאיкаков הוי עלהже вывод из этого?

תא שמעТа шма ראיה ממעשה שהיה שהלכה כרב נחמןдоказательство из произошедшего случая, что галаха соответствует мнению Рава Нахмана: דההוא בר אווזא דהוה בי רבא, אתא כי ממסמס קועיה דמא«Однажды гусь, находившийся у Равы, пришел с окровавленным горлом» בא האווז כשהוא פצוע וצוארו מלוכלך בדם], והיה עליו לבדוק אם לא נטרף האווז על ידי פגם בקנה או בוושט[то есть гусь пришел раненым, с залитой кровью шеей], и требовалось проверить, не стал ли гусь непригодным в пищу из-за повреждения трахеи или пищевода 59.

  1. 55 כך פירשТак объясняет רש"יРаши, שלרב אדא מדובר גם בעוף וגם בבהמה, ובשניהם צריך לגמור את השחיטה בוושט. והקשהсогласно которому у Рава Ады речь идет и о птице, и о животном, и в обоих случаях необходимо завершить шхиту перерезанием пищевода. И רע"אР. Акива Эгер מה דחק את רש"י לפרש כך, הרי יש לפרש כמו שמשמע מלשון הגמרא שמדובר בבהמה דוקא, דאילו בעוף לא ניתן לומר לשון "גמרה", שכן השחיטה לא התחילה עדיין, שכל השחיטה היא רק בוושט ולא בקנה לפי רב אדא בר אהבהвозразил: что заставило Раши объяснять именно так? Ведь можно истолковать, как следует из формулировки Гемары, что речь идет именно о животном, поскольку в отношении птицы нельзя употребить выражение «завершил»: шхита еще не началась, ведь, согласно Раву Аде бар Ахава, вся шхита производится только на пищеводе, а не на трахее! והחזון אישА Хазон Иш כתב, שרב אדא בר אהבה מודה שאפשר לשחוט את הקנה ואחר כך את הוושט, ולא אומרים שנעשה העוף לטריפה כשחתך הקנה, מפני שגם הקנה הוא מקום שחיטה. [חזון איש סימן ג' אות י"ד]. ונראה שלפי דבריו מתורצת קושית הרע"אнаписал, что Рав Ада бар Ахава признает возможность сначала перерезать трахею, а затем пищевод; при этом не говорят, что птица стала непригодной в пищу из-за повреждения, когда была перерезана трахея, поскольку трахея также является местом шхиты. [Хазон Иш, раздел 3, пункт 14.] По-видимому, это объяснение устраняет возражение Р. Акивы Эгера.
  2. 56 בפירוש ברייתא זו צריך לומר שמדובר בבהמה דוקא ולא אף בבהמה כמו בברייתא הקודמת, שהרי אומרת הברייתא "הוסיף עליו כל שהוא", ולפי רב אדא שהשחיטה היא בוושט, אין צורך להוסיף כל שהוא בקנה של עוףПри объяснении этой барайты следует сказать, что речь идет именно о животном, а не также о животном, как в предыдущей барайте, поскольку в ней сказано: «перерезал еще немного». Согласно Раву Аде, считающему, что шхита производится на пищеводе, нет необходимости перерезать еще немного трахеи птицы. לבЛев אריהАрье
  3. 57 בפרק ראשון [כא א] מביאה הגמרא ברייתא זו, ומקשה עליה שלא מצאנו דעה הסוברת שאפשר למלוק שנים או רוב שנים, אלא לפי רבנן צריך למלוק שני סימנים דוקא ולא רובם, ולפי רבי אלעזר ברבי שמעון צריך למלוק רוב שנים בדוקא. הגמרא שם מפרשת את הברייתא כך, שימלוק שנים לפי רבנן או רוב שנים לפי רבי אלעזר ברבי שמעון. יש שם בגמרא פירוש אחרВ первой главе [21а] Гемара приводит эту барайту и возражает против нее: мы не находим мнения, согласно которому можно совершить мелика двух органов или большинства двух. Согласно мудрецам, следует совершить мелика именно двух органов, а не их большинства; согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона, следует совершить мелика именно большинства двух. Там Гемара объясняет барайту так: «два» — согласно мудрецам, а «большинство двух» — согласно рабби Элазару, сыну рабби Шимона. В Гемаре там приводится и другое объяснение.
  4. 58 הקשההרשב"אРашба כיון שיש לתרץ את הקושיא, מדוע הגמרא לעיל אמרה "תיובתא דרב אדא בר אהבה תיובתא"? ומפרש הרשב"א, שרב אדא בר אהבה אמר גם במליקה שצריך למלוק את הוושט דוקא, ודבריו נדחו מהברייתא, והגמרא שואלת האם יש לדחות את דבריו גם בשחיטה, מפני שיש לחלק בין שחיטה למליקהвозразил: если возражение можно устранить, почему выше Гемара сказала: «Тиювта против Рава Ады бар Ахава, тиювта»? Рашба объясняет: Рав Ада бар Ахава говорил также о мелике, что следует перерезать именно пищевод; это его мнение было отвергнуто барайтой, а теперь Гемара спрашивает, следует ли отвергнуть его мнение и относительно шхиты, поскольку между шхитой и меликой можно провести различие. והחתם סופרА Хатам Софер מסביר, מנין לגמרא שרב אדא אמר את דבריו גם במליקה? שהרי הוא מפרש את המשנה שכתוב בה "אחד בעוף" מאי "אחד" - מיוחד, ובסיפא של המשנה שכתוב "רוב אחד בעוף" מדובר בקדשים כמו שהגמרא אומרת להלן בדף כט א, וגם שם מפרש רב אדא מאי "אחד" - מיוחד, הרי שלדעת רב אדא גם במליקה צריך למלוק את הוושט דוקאобъясняет, откуда Гемара знает, что Рав Ада говорил также о мелике. Ведь он объясняет Мишну, где сказано: «один у птицы»: что означает «один»? — «особый», то есть пищевод; а в заключительной части Мишны, где сказано: «большинство одного у птицы», речь идет о жертвоприношениях, как Гемара говорит ниже, на 29а, и там Рав Ада также объясняет: что означает «один»? — «особый». Следовательно, по мнению Рава Ады, и при мелике следует перерезать именно пищевод.
דף כח - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано точно, но требуется исправить согласование и утвердить отсутствующие в реестре термины.

אמר רבא: היכי נעבידСказал Рава: как же нам поступить איך נבדוק] ונדע שאין בעוף דבר המטריףкак проверить и выяснить, что в птице нет ничего, делающего её трефой?

  1. 59 כתב רש"י: "וצריך לבדוק בסימנים שמא נפסק הקנה או ניקב הוושט, ומשום ספק דרוסה לא בעי למבדקיה דתלינן בכלבא או בקניא, כדאמרינן התם [לקמן נ"ג ע"א] ספק כלבא ספק שונרא - אימר כלבא" ביאור דבריו הוא: אחת ממיני הטריפות היא "דרוסה", דהיינו שחיה דרסה את העוף בציפורניה והטילה בה ארס. יש חיות שיש להם ארס כגון חתול, ויש חיות שאין להם ארס כגון כלב, והם לא מטריפות על ידי דריסה. הגמרא בפרק אלו טרפות אומרת, שאם יש ספק אם חתול דרס את העוף או כלב דרסו - תולים בכלב לקולא, ואינה טריפה. אומר רש"י שמאחר שהאווז של רבא בא פצוע, ולא ידענו שחתול דרסו, אין לנו צורך לבודקו מטריפה זו, והבדיקה היא מחשש נקב. תוספות מביאים את דעת ריב"א שחולק על רש"י וסובר שהיה צורך לבדוק את האווז שמא נדרס על ידי חתול. ופירש הרא"ש בדעת הריב"א, שכאן מדובר שידוע לנו שחתול רדף אחרי האווז. ולדעת הרשב"א, אפילו אם לא ידוע לנו, יש לתלות בחתול מפני שהוא יותר מצוי מכלב, ודברי הגמרא בפרק אלו טרפות הם במקרה שראינו שם חתול וכלב ואז יש לתלות בכלב. ועיין עוד בהערהРаши написал: «И нужно проверить органы, чтобы выяснить, не перерезана ли трахея или не прободено ли пищевод, а из-за сомнения в друсе проверять не требуется, поскольку можно предположить, что это сделал пёс или что птица напоролась на тростник, как сказано там [ниже, 53а]: “Сомнение: пёс или кошка — предположи, что это пёс”». Смысл его слов таков: одним из видов трефот является друса, то есть животное схватило птицу когтями и впрыснуло в неё яд. Есть животные, у которых есть яд, например кошка, и есть животные, у которых яда нет, например пёс, поэтому нападение пса когтями не делает птицу трефой. Гемара в главе «Эти трефот» говорит, что если есть сомнение, кошка схватила птицу когтями или это сделал пёс, то в облегчение предполагают, что это был пёс, и птица не считается трефой. Раши говорит: поскольку гусь Равы прибыл раненым, но мы не знали, что его схватила когтями кошка, нет необходимости проверять его на этот вид трефы; проверка требуется лишь из опасения, что имеется прободение. Тосафот приводят мнение РИБа, который оспаривает Раши и считает, что гуся всё же нужно было проверить: не был ли он схвачен когтями кошкой. Рош объясняет мнение РИБа так: здесь речь идёт о случае, когда нам известно, что кошка преследовала гуся. По мнению Рашба, даже если это нам неизвестно, следует предположить, что это сделала кошка, поскольку кошки встречаются чаще собак; а слова Гемары в главе «Эти трефот» относятся к случаю, когда мы видели там и кошку, и собаку — тогда следует предположить, что это сделал пёс. См. также примечание 61.
דף כח - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

דף כח - בлист 28б

שמא תאמרМожно было бы сказать: נשחטיה, והדר נבדקיה,«Зарежем его, а затем проверим», נבדוק אותו אחרי השחיטה למעלה ולמטה מבית השחיטה לראות אם נפסק הקנה או ניקב הוושט? אין זו בדיקה מועילה. כיпроверим его после шхиты сверху и снизу от места шхиты, чтобы увидеть, не перерезаны ли трахея и пищевод и нет ли в них прокола? Но такая проверка не принесёт пользы, поскольку דלמאвозможно, היה שם נקב, וтам уже был прокол, и במקום נקב קשחיט,шхита пришлась на место прокола, ואחרי השחיטה לא רואים את הנקבтак что после шхиты прокол уже не будет виден.

שמא תאמרМожно было бы сказать: נבדקיהпроверим его כשהוא חי, על ידי שנחתוך את הבשר ונגלה את הסימנים ונראה שהם שלמיםпри жизни, разрезав мясо, обнажив органы шхиты и убедившись, что они целы, והדר נשחטיה.а затем зарежем его.

הרי זו עצה טובה רק לבדיקת הקנה שהוא לא נטרף רק כשנפגם ברוב רוחבו, וניתן לראות בדרך זו שאין פגימהЭто хороший способ только для проверки трахеи: животное становится трефным лишь тогда, когда повреждена большая часть её ширины, и таким способом можно увидеть, что повреждения нет. 60 אבל לגבי הוושט לא מועילה הבדיקה הזאת, כיНо в отношении пищевода такая проверка не приносит пользы, поскольку:

האמר רבה: וושט,Сказал Рава: пищевод, כיון שהקרום החיצוני שלו הוא אדוםпоскольку его наружная оболочка красная, אין לו בדיקה מבחוץ,нельзя проверить снаружи, כי בנקב משהו בוושט נטרפה הבהמה, ויכולה טיפת דם לסתום את הנקב, ולא מבחינים בנקב ובסתימה כי הצבע של הוושט מבחוץ אדום כמו הדםведь при любом отверстии в пищеводе животное становится трефным, но капля крови может закрыть отверстие, и отверстие вместе с этой закупоркой не будет заметно, поскольку наружный цвет пищевода такой же красный, как кровь. 61 ולכן אין לושט בדיקהПоэтому пищевод нельзя проверить אלא מבפנים,иначе как изнутри, שהקרום הפנימי הוא לבן, ואם יש שם נקב וטיפת דם נכנסה בו, יבחינו בהпоскольку его внутренняя оболочка белая; если там есть отверстие и в него попала капля крови, это будет заметно.

אמר ליה רב יוסף בריה,Сказал ему Рав Йосеф, его сын, בנו של רבא, לאביו: עדיין יש עצה. כיсын Равы, своему отцу: всё ещё есть способ. נבדקיהПроверим его כשהוא חיпри жизни לקנהтолько на трахее, בלבד, שהוא אינו נפגם אלא אם נחתך רובוкоторая повреждается лишь тогда, когда перерезана большая часть её ширины, ונשחטיה לקנהи зарежем только трахею, בלבדтолько её, ולכשריהи тем самым разрешим её בכך, שהרי בעוף אפשר לשחוט סימן אחדдля употребления, поскольку у птицы достаточно зарезать один орган шхиты, והדרа затем ואחרי כן] יעקרו את הוושט מהלחי, ו[а после этого] отделят пищевод от челюсти, и לכפוה לושטвывернут пищевод יהפכו את הוושט] לצדו הפנימי הלבן[перевернут пищевод] его внутренней, белой стороной наружу, ולבדקיה.и проверят его. 62

אמר רבאСказал Рава על דברי בנו, רב יוסףпо поводу слов своего сына, Рав Йосефа: חכים יוסף ברי בטרפות, כרבי יוחנן«Мой сын Йосеф сведущ в законах о трефот, как рабби Йоханан» 63.

ושמעינן מהאИ мы узнаём отсюда: אלמא,следовательно, קסבר רבא, שהכשיר בשחיטת הקנה בלבד, שРава считал, что шхита только трахеи делает птицу разрешённой, поскольку слово אחד דקאמר«один», которое употребляет תנא דמתניתיןтаннай в нашей Мишне, означает או האי, או האי«либо этот, либо тот» או קנה או וושט[либо трахея, либо пищевод].

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי יהודה אומר: עד שישחוט«Рабби Йеуда говорит: пока не зарежет את הוורידיןяремные вены».

אמר רב חסדא: לא אמר רבי יהודהСказал Рав Хисда: рабби Йеуда сказал את דבריו שצריך לשחוט גם את הוורידין בבהמהчто нужно зарезать также яремные вены у животного אלא בעוף,только о птице, והטעם הוא משום איסור אכילת דםи причина этого — запрет на употребление крови, 64 הואיל וпоскольку הדרך היא להיותобычно её צולהוзапекают כולו כאחד,целиком, ואם לא יוציא את הדם על ידי שחיטת הוורידים, הוא ישאר בו כשיצלהи если не выпустить кровь посредством перерезания вен, она останется в птице при запекании. אבל בהמה, כיון דמנתחהНо животное, поскольку его разделывают שאין צןלין אותה כאחת, אלא מנתחים אותהне запекают целиком, а разделывают אבר אברна части לפני הצליה, אין לחוש לכך, וперед запеканием, поэтому нет оснований опасаться этого, и לא צריךне нужно לשחוט את הוורידים שלה, כי גם בלעדי זה ייצא ממנה הדםперерезать его вены, поскольку и без этого кровь выйдет из него.

ומקשינןИ возражаем: למימרא, דטעמא דרבי יהודה,«Разве можно сказать, что причина мнения рабби Йеуды שצריך לשחוט את הורידיןо необходимости перерезать вены משוםзаключается в том, что הוצאתнужно выпустить דם הוא?кровь?»

והתנן: רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידין.Но ведь мы учили: «Рабби Йеуда говорит: пока не зарежет яремные вены». ואם טעמו הוא משום הוצאת דם, אין צורך לשחוט את הורידין אלא אפשר לנקב את הוורידיןЕсли причина в том, чтобы выпустить кровь, нет необходимости именно перерезать вены — можно просто проколоть их!

ומתרצינןИ отвечаем: אימא: עד שינקב את הוורידין.«Скажи: пока не проколет яремные вены».

ומאי "עד שישחוט"?А что означает выражение «пока не зарежет»?עד שינקב בשעת שחיטה,Пока не проколет их во время шхиты, ולא די בכך שינקב אותם אחרי השחיטה, כי רק בשעת שחיטה הדם חם ויוצא מהניקובпоскольку недостаточно проколоть их после шхиты: только во время шхиты кровь горячая и выходит через прокол.

תא שמעТа шма קושיא על רב חסדא מברייתא, דתניאвозражение Раву Хисде из барайты, в которой сказано: וורידין«Яремные веныבשחיטה, דברי רבי יהודה.при шхите; таково мнение рабби Йеуды». ומוכח כאן שדין הוורידין הוא דוקא בשחיטה ולא בניקובИз этого следует, что закон о яремных венах относится именно к шхите, а не к прокалыванию!

  1. 60 רש"יРаши ד"ה נבדקיה לקנה. וכתבв комментарии к словам «проверим трахею». И הראשРош יוסףЙосеф написал, שאף אם נקב כל שהוא היה מטריף בקנה, היה אפשר לבודקו מפני שהוא לא אדום, ובוושט אי אפשר לבדוק נקב מפני שהוא אדוםчто даже если бы любое отверстие в трахее делало животное трефным, её всё равно можно было бы проверить, поскольку она не красная; но проверить наличие отверстия в пищеводе невозможно, поскольку он красный.
  2. 61 עיין בהערה 59 דעתСм. примечание 59, мнение ריב"אРивы, שהיה צריך לבדוק את העוף מספק דריסה. ולדעתו, בנקב אפשר להבחין אף מהצד החיצון של הוושט, אבל סימן הדרוסה הוא שיש אדמומית על הסימן, ובזה אי אפשר להבחין בצד החיצון של הוושט מפני שהוא אדוםкоторый считал, что птицу следовало проверять из-за сомнения в повреждении хищником. По его мнению, отверстие можно заметить и с наружной стороны пищевода; однако признак повреждения хищником — краснота на органе шхиты, а это невозможно различить с наружной стороны пищевода, поскольку он красный.
  3. 62 עיין ציור בספר שיחת חוליןСм. рисунок в книге «Сихат Хулин».
  4. 63 רש"יРаши כתב שני פירושים, פירוש אחד, שרבי יוחנן היה בקי במיוחד בהלכות טרפות ורב יוסף היה בקי כמוהו, ופירוש אחר, שרב יוסף היה בקי בהלכות טרפות כמו רבי יוחנן בכל התורהприводит два толкования. Согласно одному, рабби Йоханан был особенно сведущ в законах о трефот, и Рав Йосеф был сведущ в них так же. Согласно другому, Рав Йосеф был сведущ в законах о трефот так же, как рабби Йоханан был сведущ во всей Торе.
  5. 64 לדעתПо мнению התוספותТосафот, רבי יהודה אמר שלכתחילה צריך לשחוט את הוורידים, אבל אם לא עשה כן, אין העוף נאסר אף אם צלה את כולו כאחדрабби Йеуда сказал, что изначально необходимо перерезать вены, но если этого не сделали, птица не становится запрещённой, даже если её запекли целиком. תוס'Тосафот כז א ד"ה השוחט]. עיין בהערה 75 שם נביא את ראיתם. ולדעת(27а, комментарий к словам «тот, кто режет»). См. примечание 75 там, где мы приведём их доказательство. А по мнению הרמב"ןРамбана, רבי יהודה פוסל בדיעבד משום איסור דם, אמנם אם לא שחט את הוורידים יכול לנתח את העוף ואז הוא לא נאסר, אבל אם לא עשה כן - אסור. ועיין בהערה 54 שם הבאנו את ראיתו. ודעתрабби Йеуда считает птицу непригодной постфактум из-за запрета крови. Однако если вены не перерезали, можно разделать птицу, и тогда она не будет запрещена; если же этого не сделали, она запрещена. См. примечание 54 там, где мы приводим его доказательство. Мнение הרא"שРоша כדעת הרמב"ן, שאם לא שחט את הוורידים, העוף אסור, אמנם עיקר דברי רבי יהודה נאמרו לכתחילה, ורבי יהודה אומר שלכתחילה צריך לשחוט את הוורידים אף כשדעתו לנתח את העוף, כיון שהדרך לצלותו כולו כאחד וחוששים שיצלה אותו כאחד, אבל אם לא עשה כן אלא נתח אותו, העוף מותר. [רא"ש סימן א']. עוד כתב הרא"ש, שאם צלה את העוף כולו כאחד בלא שחיטת וורידים - לא נאסר כל העוף, אלא נאסר מהבשר כדי נטילה סמוך לוורידים שהדם מהלך בהם בגוף. [רא"ש סימן גсоответствует мнению Рамбана: если вены не были перерезаны, птица запрещена. Однако основное высказывание рабби Йеуды относится к изначальному порядку действий: рабби Йеуда говорит, что изначально нужно перерезать вены, даже если человек намерен разделать птицу, поскольку обычно её запекают целиком и есть опасение, что её действительно запекут целиком; но если этого не сделали и разделали её, птица разрешена. [Рош, знак 1]. Рош также написал, что если птицу запекли целиком без перерезания вен, запрещается не вся птица, а только мясо в пределах толщины, которую необходимо снять, рядом с венами, по которым кровь движется в теле. [Рош, знак 3].
  6. 65 לדעתПо мнению הראב"דРаавада, הגמרא נקטה לשון "צולהו" בדוקא, ואם מבשלים את העוף לא מועיל שחיטת וורידים ולא חלוקה לאיברים, אלא צריך לחתוך את כל חוטי הדם מהבשר ולמלוח אותם בנפרדГемара намеренно употребила выражение «запекать её»: если птицу варят, перерезание вен и разделение на части не помогают; необходимо перерезать все кровеносные сосуды, проходящие в мясе, и засолить их отдельно. והרשב"אА Рашба חלק על הראב"ד, וכתב שהגמרא נקטה לשון "צולהו" לחדש שאפילו בצליה לא יצא הדם ללא שחיטת וורידים, אבל שחיטת וורידים מועילה גם בבישול [תורת הבית בית ב שער ב, כז ב] ודעתне согласился с Раавадом и написал, что Гемара употребила выражение «запекать её», чтобы сообщить: даже при запекании кровь не выйдет без перерезания вен; однако перерезание вен помогает и при варке [«Торат ха-Баит», дом 2, врата 2, 27б]. Мнение הרא"ש והר"ן כהרשב"אРоша и Рана соответствует мнению Рашбы.
דף כח - ב [часть 2/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт ход сугии, но содержит несколько смысловых и терминологических неточностей, особенно в описании двух половин סימаним, формуле «тем более» и техническом значении שהיה/דרסה. Новый повторяемый термин «סימן» требует утверждения реестра, поэтому необходима редакторская проверка.

ומתרצינן: גם כאןИ отвечаем: здесь также אימא: וורידין צריך לנקבן בשעת שחיטה, דברי רבי יהודה.следует сказать: вены необходимо проколоть во время шхиты — таково мнение рабби Йеуды.

תא שמעТа шма קושיא על כך שאפשר לנקב, מברייתא— возражение против возможности прокалывать их, из барайты.

דתניאИбо сказано в барайте: אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы לרבי יהודה: מאחר שלא הוזכרו וורידיןрабби Йеуде: поскольку ты не упомянул вены לענין שחיטה בדבריךв связи со шхитой אלאиначе как כדיдля того, чтобы להוציא מהן דם, מה לי בשחיטה, מה לי שלא בשחיטהвыпустить из них кровь, какая разница — во время шхиты или не во время шхиты אלא באופן אחרкаким-либо иным способом?

ומוכיחה הגמרא: מכך ששאלו אותו למה צריך לשחוט בדוקאИ Гемара доказывает: из того, что они спросили его, почему необходимо совершать шхиту именно тогда, מכללследует זה אתה למדвывод, דרבי יהודה סברчто рабби Йеуда считает, שדין הוורידיןчто закон о венах בשחיטהсвязан именно со шхитой דוקא הוא!

ומתרצינן: לעולם לא שמעו חכמים מרבי יהודה שצריך לשחוט את הוורידין, אלא שמעו ממנו שצריך לנקב את הוורידין בשעת השחיטה, וИ отвечаем: на самом деле мудрецы не слышали от рабби Йеуды, что вены необходимо перерезать шхитой; они услышали от него, что вены необходимо проколоть во время шхиты, и הכי קאמרי ליה: מה לי לנקבן בשעת שחיטה, מה לי לנקבן שלא בשעת שחיטהвот что они ему сказали: какая разница — проколоть их во время шхиты или проколоть их не во время шхиты אלא אחרי כן— а после неё? והוא סבר,А он считал, כי רקчто только בשעת שחיטה אתיво время шхиты приходит [ באкровь דםдля прокалывания לנקב ויוצא החוצה, משוםи выходит наружу, поскольку דחייםжива [ שהוא חם] עדיין, אבלто есть всё ещё горячая], но שלא בשעת שחיטה לא אתי דם,не во время шхиты кровь не выходит, משוםпоскольку она דקרירостыла, שהתקרר כבר, ושוב אינו יוצא על ידי מליחה, ויאסר כשיצלנוуже охладившись, и больше не выходит посредством засолки, поэтому мясо окажется запрещённым, когда его зажарят.

ומביאה הגמרא שרבי ירמיה, שלא ידע את דברי רב חסדא, הסתפק בטעמו של רבי יהודה, והאמוראים פשטו לו את ספקו כדעת רב חסדאГемара приводит, что рабби Ирмия, не знавший слов Рав Хисды, сомневался относительно причины мнения рабби Йеуды, а амораи разрешили его сомнение в соответствии с мнением Рав Хисды.

בעי רבי ירמיה: וורידין, לרבי יהודה,Рабби Ирмия спросил: вены, по мнению рабби Йеуды, если שон שהה בהן,задержался при их перерезании אוили דרס בהן, מהו?надавил на них — каков закон? האם רבי יהודה מצריך לשחוט את הוורידין מדין שחיטה, ולכן צריך לשחוט אותם כהלכות שחיטה, או שצריך לשחוט אותם משום הוצאת הדם, ולכן לא פוסלת בהם שהיה או דריסהТребует ли рабби Йеуда перерезать вены именно в силу закона о шхите, и потому необходимо перерезать их согласно законам шхиты, или же их следует перерезать для выпуска крови, и потому задержка или давление на них не делают шхиту непригодной?

אמר ליה ההוא סבאОдин старец сказал ему לרבי ירמיהрабби Ирмии: הכי אמר רבי אלעזרтак сказал рабби Элазар בענין זהпо этому поводу, ואמרי להа некоторые говорят [ ויש אומרים] שלא אמר ההוא סבא את הדברים לרבי ירמיה, אלאчто не старец сказал это рабби Ирмии, но אמר ליה ההוא סבא לרבי אלעזר: הכי אמר רבי יוחנן: מנקבן בקוץ והן כשרים,один старец сказал рабби Элазару: так сказал рабби Йоханан: прокалывают их колючкой, и они пригодны, כי טעמו של רבי יהודה הוא משום הוצאת הדם ולא משום הלכות שחיטהпоскольку причина мнения рабби Йеуды — выпуск крови, а не соблюдение законов шхиты.

תניא כוותיה דרב חסדאСказана барайта в соответствии с мнением Рав Хисды, שדברי רבי יהודה נאמרו בעוף בלבד כדי שיוציא את הדם, דתניאчто слова рабби Йеуды относятся только к птице — чтобы выпустить кровь, ибо сказано в барайте: שחט שני חצאי סימנין בעוףесли у птицы перерезали две половины органов, פסול,она непригодна, שאין כאן רוב, ואפילו לא של סימן אחדпоскольку здесь нет большинства — даже большинства одного органа. ואין צריך לומר בבהמה. רבי יהודה אומר: בעוףИ не нужно говорить, что таков закон в отношении животного. Рабби Йеуда говорит: у птицы אין השחיטה כהלכהшхита не считается совершённой по закону עד שישחוט את הוושט ואת הוורידיןдо тех пор, пока не перережут пищевод и вены, הסמוכים לוושטрасположенные рядом с пищеводом.

ומוכח שכל דינו של רבי יהודה נאמר רק בעוף, ומשום הוצאת הדםИ отсюда очевидно, что всё постановление рабби Йеуды относится только к птице и связано с выпуском крови.

שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: тот, кто совершил шхиту, חצי אחד בעוףперерезав у птицы одну половину שחיטתו פסולה— его шхита непригодна.

איתמר: רב אמר: מחצהПередали: Рав сказал: половина סימן שחוטперерезанного органа על מחצהпротив половины סימן בלתי שחוט, הרי זהнеперерезанного органа считается כרובбольшинством סימן שחוטперерезанного органа.

והניחה הגמרא שרב אמר זאת לענין שחיטה, שאם שחט חצי סימן נחשב הדבר כאילו רוב הסימן נשחט, והרי זו שחיטה כהלכתהГемара исходила из того, что Рав сказал это относительно шхиты: если перерезали половину органа, это считается так, словно перерезано большинство органа, и шхита является пригодной.

רב כהנא אמר: מחצה על מחצהРав Кахана сказал: половина против половиныאינו כרוב.не считается большинством.

ומבארת הגמרא את המחלוקתИ Гемара разъясняет суть разногласия:

רב אמר מחצה על מחצה כרוב,Рав сказал: половина против половины считается большинством, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשהтак сказал ему Всевышний — Моше כשמסר לו הלכות שחיטהпри передаче ему законов шхиты 66 בעל פהустно: לא תשייר רובאне оставляй большинства של סימן בלתי שחוטнеперерезанного органа.

רב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב,Рав Кахана сказал: половина против половины не считается большинством, שכןпоскольку הכי אמר ליה רחמנא למשה: שחוט רובאтак сказал ему Всевышний — Моше: перережь большинство של סימןоргана.

ומביאה הגמרא סימן לסדר הקושיות מכמה מקומות על דברי רבГемара приводит мнемонический знак, указывающий порядок возражений из нескольких мест против слов Рава:

סימן: חצי, קטינא, גרגרת, פגימה.Знак: половина, Кетина, трахея, зазубрина.

תנן,Мы учили, שנינו במשנתנו, השוחטкак сказано в нашей Мишне: тот, кто перерезал חציполовину סימןодного органа אחד בעוף, ואחד וחצי בבהמהу птицы, а у животного — полтора органа, שחיטתו פסולה.его шхита непригодна.

אי אמרתЕсли ты скажешь כרב ששחיטתсогласно Раву, что шхита מחצה על מחצהполовины против половины של סימן דינוоргана כרוב, אמאי פסול? הא עבד ליהсчитается большинством, почему она непригодна? Ведь он выполнил שחיטת מחצה, שדינה הוא כדין שוחטшхиту половины, которая имеет тот же закон, что и шхита רוב,большинства, שהרי זו היא השחיטה הנצרכת לפי רבпоскольку именно такая шхита, согласно Раву, необходима?!

ומתרצינן: מהתורה השחיטה כשרה במחצה על מחצה, והפסול במשנתנו הואИ отвечаем: согласно Торе шхита пригодна, если перерезана половина против половины, а непригодность, о которой говорится в нашей Мишне, установлена מדרבנן,мудрецами, שחששוпоскольку они опасались, דלמא לא אתי למעבד פלגאкак бы он не пришёл к тому, что будет перерезать половину [ שמא לא יעשה חצי] ולכן אסרו לאכול משחיטה זו. אבל אין הבשר מטמא טומאת נבלהи потому запретили есть мясо, полученное в результате такой шхиты. Однако это мясо не приобретает статус туши-невалы и не делает нечистым ритуальной нечистотой невалы 67.

אמר רבי קטינא: תא שמעРабби Кетина сказал: та шма ראיה שמחצה על מחצה אינו חשוב כרוב מהלכות טומאה וטהרה— доказательство того, что половина против половины не считается большинством, из законов ритуальной нечистоты и очищения.

נאמר בתורה שתנור חרס שנטמא אין לו תקנה להטהר אלא בנתיצה, וכדברי הכתוב "תנור וכירים יתץ, טמאים הם" [ויקרא יא לה]. אך כאשר שוברים את התנור ונשאר חלק שהוא רובו של התנור כשהוא שלם, אין חלק זה נחשב למנותץ, והוא נשאר בטומאתוВ Торе сказано, что у нечистой глиняной печи нет иного способа очиститься, кроме разрушения, как сказано в стихе: «Печь и очаги пусть будут разбиты; нечисты они» [Ваикра, 11:35]. Однако если печь разбивают и остаётся часть, составляющая большинство целой печи, эта часть не считается разрушенной и сохраняет свою нечистоту.

אומרת הברייתא: תנור טמא שБарайта говорит: нечистая печь, которую חלקו לשנים, והןразделили на две части, и они שני חלקים— эти две части שויןравны בגודלם לפי ראות העין, הריпо размеру на глаз, שניהם טמאיןобе нечисты מספקиз-за сомнения, לפי שאי אפשר לצמצםпоскольку невозможно произвести абсолютно точное измерение 68 ולדעת בבירור שיהיו שני החלקים שוים, ועל כל חלק יש לנו ספק שמא הוא רוב התנורи достоверно установить, что обе части равны; поэтому относительно каждой части существует сомнение: возможно, она составляет большинство печи.

  1. 66 לשוןТаково רש"יвыражение Раши. ומשמע מלשונו, שהגמרא התייחסה כאן רק להלכה למשה מסיני שנאמרה לגבי שחיטה. אךИз его слов следует, что Гемара имеет здесь в виду только галаху, переданную Моше на Синае, которая касается шхиты. Однако הרשב"אРашба כתב, שהגמרא התייחסה לדין "רובו ככולו" שבכל מקום, שלדעת רב אין צריך רוב אלא שלא יהיה רוב נגדו. והביא ראיה לדעתו מהסוגיא שלפנינו, שהביאה ראיה מתנור שחלקו לשנים. ועיין בהערהписал, что Гемара имеет в виду принцип «большинство — как целое», действующий повсюду: по мнению Рава, требуется не большинство, а лишь отсутствие большинства, противостоящего ему. Он приводит доказательство своей позиции из нашей сугии, поскольку здесь приводится доказательство из печи, разделённой на две части. См. также примечание 73.
  2. 67 רש"יРаши. ונראה שהיה קשה לו, מדוע לא אמר רב במפורש שמדאורייתא מחצה על מחצה כרוב? ולכן אמר רש"י שאף מדרבנן מחצה על מחצה הוא כרוב לענין טומאהПо-видимому, ему было трудно понять, почему Рав прямо не сказал, что согласно Торе половина против половины считается большинством. Поэтому Раши сказал, что даже согласно постановлению мудрецов половина против половины считается большинством в отношении ритуальной нечистоты.
  3. 68 במסכתВ трактате בכורותБхорот [ יז א] נחלקו תנאים בדין בהמה שמולידה בפעם הראשונה שני וולדות ויצאו ראשיהם בבת אחת. לדעת רבי יוסי הגלילי, שניהם קדושים בקדושת בכורה, ולרבנן רק אחד מהם קדוש מפני שאחד יצא לפני השני, אלא שאי אפשר לצמצם ולדעת מיהו. והגמרא שם הסתפקה לדעת רבנן על דברים שבני אדם מודדים אותם ורואים ששני החלקים שוים, האם גם שם אומרים שאין אפשרות למדוד במדויק ולברר ששני החלקים שוים? ומוכיחה הגמרא מברייתא זו, האומרת שאי אפשר לצמצם ולדעת ששני החלקים שוים, שאף בידי אדם אי אפשר לצמצם. ודוחה הגמרא ראיה זו, ואומרת, שכלי חרס שנשבר יש לו גומות וחתיכות שבולטות במקום השבירה, ואי אפשר לדעת ששני החלקים שוים, אבל במקומות אחרים אפשר לצמצם. ומסקנת הגמרא שם, שלרבנן אי אפשר לצמצם אף בידי אדם17а] таннаи разошлись во мнениях относительно закона о животном, которое впервые приносит потомство: если оно родило двух детёнышей и их головы вышли одновременно. По мнению рабби Йоси hа-Глили, оба имеют святость первенца, а по мнению мудрецов свят только один из них, поскольку один вышел раньше другого, но невозможно произвести абсолютно точное измерение и установить, какой именно. Там Гемара сомневалась относительно мнения мудрецов: если люди измеряют предметы и видят, что две части равны, следует ли и в таком случае считать, что невозможно измерить абсолютно точно и установить равенство двух частей? И Гемара доказывает из этой барайты, в которой сказано, что невозможно произвести абсолютно точное измерение и установить равенство двух частей, что даже человеком невозможно произвести абсолютно точное измерение. Гемара отвергает это доказательство и говорит, что у разбитого глиняного сосуда имеются углубления и выступающие осколки в месте разлома, поэтому невозможно установить равенство двух частей, тогда как в других случаях возможно произвести абсолютно точное измерение. Итоговый вывод Гемары там таков: по мнению мудрецов, невозможно произвести абсолютно точное измерение даже человеком. והתוספותТосафот מוכיחים מסוגיתנו, שההלכה היא שאפשר לצמצם בידי אדם, שהרי למאן דאמר מחצה על מחצה כרוב מותר לאכול מהשחיטה, ואם אי אפשר לצמצם איך נתיר? הרי יש להסתפק שמא לא שחט רוב! ומביאים התוספות דעה הסוברת שההלכה היא שאי אפשר לצמצם אף בידי אדם, והמתיר בשוחט מחצה על מחצה מתיר משום ספק ספיקא, שמא שחט את הרוב ואם לאו שמא שחט מחצה ושחיטתו כשרה. לפי דעה זו הקשהдоказывают из нашей сугии, что галаха следует мнению, согласно которому человек может произвести абсолютно точное измерение: ведь согласно тому, кто считает, что половина против половины считается большинством, разрешено есть мясо после такой шхиты; а если невозможно произвести абсолютно точное измерение, как можно разрешать это? Ведь остаётся сомнение, не было ли перерезано большинство! Тосафот приводят мнение, согласно которому галаха состоит в том, что человек не может произвести абсолютно точное измерение, а тот, кто разрешает шхиту половины против половины, разрешает её на основании двойного сомнения: возможно, было перерезано большинство, а если нет, возможно, была перерезана половина и такая шхита пригодна. Согласно этому мнению רע"אрабби Акива Эгер למה יהיו שני החלקים של התנור טמאים ולא נטהר אותם משום ספק ספיקא, אולי חלק זה הוא המיעוט, ואם לאו, אולי הוא רק חצי מהתנור והוא טהור! ותירץ, שמוכרחים לומר שמדובר בספק טומאה ברשות היחיד, וספקו טמא אפילו כשיש ספק ספיקא. [תוספות רע"א כלים פי"ב מ"וспросил: почему обе части печи нечисты и почему не очистить их на основании двойного сомнения — возможно, эта часть составляет меньшинство, а если нет, возможно, она составляет лишь половину печи и поэтому чиста? И ответили, что необходимо сказать, что речь идёт о сомнении относительно нечистоты в частном владении, а в таком случае сомнение приводит к нечистоте даже при наличии двойного сомнения. [Тосафот рабби Акивы Эгера, Келим, глава 12, мишна 6].
דף כח - ב [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно. Обнаружена небольшая неточность в финальной формулировке и термин «шхита», отсутствующий в реестре; требуется утверждение терминологии.

ומדייק רב קטינא מהברייתאРав Катина выводит это из барайты: האведь אילו היהесли бы אפשר לצמצםможно было точно уравнять ולקבוע ששני החלקים שוים, אז היו שניהםи установить, что обе части равны, то обе они были бы טהורין.чистыми.

ומכאן קשה לרבИ отсюда возникает возражение против Рава: אמאי טהוריןпочему они чисты? הם? והרי כיון שמחצה חשוב כרוב, אם כןВедь поскольку половина считается большинством, тогда זיל הכא איכא רובא,с этой стороны имеется большинство, כאשר תלך לכאן, לחלק אחד של התנור, הרי יש לו דין של רוב תנור שנשאר שלם, והוא טמא, וכןесли обратиться к этой части — к одной половине печи, то она имеет статус большей части печи, оставшейся целой, а та нечиста; и также זיל הכא,с этой стороны, לחלקו השני של התנורесли обратиться ко второй части печи, איכא רובא!имеется большинство!

אמר רב פפאСказал Рав Папа תירוץв ответ: תרי רובי בחד מנא ליכאдва большинства в одном сосуде невозможны [ אין מקום להגיד על שני חלקי כלי אחד, שכל אחד מהם הוא רוב הכלי], לפי שלכל רוב יש כנגדו מיעוט, וזה תרתי דסתרי לטמאות את שני חצאי הכלי [שעליהם אנו דנים], כדין רוב הכלי. ולכן שניהם נחשבים כחצי בלבד, ולא כמו רוב. אבל לענין שחיטה אפשר להחשיב את החצי השחוט לרוב, ואת השאר למיעוט, כי על החצי שלא נשחט אין אנו דנים, ואין בו נפקא מינה לדינא, ואין כאן סתירה למה שנחשב חציו כאילו נשחט רובוнельзя сказать о двух частях одного сосуда, что каждая из них является большей частью сосуда; ведь каждому большинству соответствует меньшинство, и это два взаимоисключающих утверждения, если объявить нечистыми обе половины сосуда [о которых идёт речь] на основании того, что каждая из них является большей частью сосуда. Поэтому обе они считаются лишь половиной, а не большинством. Но в отношении шхиты можно считать зарезанную половину большинством, а остальное — меньшинством, поскольку незарезанная половина не является предметом нашего рассмотрения, и с ней не связано никакого практического галахического следствия; поэтому здесь нет противоречия тому, что половина считается как будто зарезано большинство животного]].

דף כט - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

דף כט - אстр. 29 — а

תא שמעта шмаקושיא על רב מברייתאвозражение Раву из барайты: שחט חצי גרגרת ושהה בהесли он зарезал половину трахеи и сделал перерыв שיעור שהייה הפוסלת שהוא ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקна время перерыва, делающего шхиту недействительной, то есть ![](p_amud.bmp "точное положение на странице") כדי שחיטה אחרת וגמרהна время, необходимое для другой шхиты, а затем завершил еёשחיטתו כשרה,его шхита действительна, ואין השהייה פוסלת מפני שמתייחסים לחלק הראשון של השחיטה כאל מעשה חיתוך שאינו מטריף את הבהמה כי לא נחתכה רוב הגרגרתи перерыв не делает её недействительной, поскольку к первой части шхиты относятся как к действию разрезания, которое не делает животное трефным, ведь большая часть трахеи ещё не была перерезана.

ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь, что половина считается как большинство, אי אפשר להתייחס לשחיטת חצי קנה כאל חיתוך, שהרי החצי הוא כמו רוב, וто невозможно относиться к перерезанию половины трахеи как к простому разрезу, ведь половина подобна большинству, и איטרפא לה!она стала трефной!

ומתרצינןИ мы отвечаем: מי סברתНеужели ты полагаешь, שברייתא זו עוסקתчто эта барайта говорит בבהמהо животном, שבה ודאי שהשחיטה לא נגמרה כששחט חצי גרגרתу которого, безусловно, шхита не была завершена, когда была перерезана половина трахеи? לא,Нет, אלא מדוברздесь говорится בעוף,о птице, שבוу которой ממה נפשךв любом случае השחיטה כשרה. כיшхита действительна. Ведь אי מחצה על מחצה כרוב,если половина считается как большинство, כפי שבאמת הדין מדאורייתאкак это действительно установлено законом Торы, הא עביד ליה רובאто большинство уже было перерезано כבר לפני השהייהдо перерыва,69 והעוף כשר בשחיטת סימן אחד. וи птица становится пригодной благодаря шхите одного симана. А אי מחצה על מחצה אינו כרוב,если половина не считается как большинство, כפי תקנת חכמים שהחמירו והצריכו לשחוט רוב, אזי לפי זה גם לענין טריפהкак постановили мудрецы, ужесточив требование и обязав перерезать большинство, тогда, согласно этому, также и в отношении трефы לא עבד ולא כלוםничего не было сделано כששחט חצי קנה, והשחיטה היא אחרי השהייהпри перерезании половины трахеи, и шхита была произведена уже после перерыва.70

תא שמעта шмаראיה מברייתא, האומרת דין דומה לדין של הברייתא הקודמת, ואין ליישב אותה כמו הברייתא הקודמתдоказательство из барайты, устанавливающей закон, подобный закону предыдущей барайты, но не позволяющей объяснить его так же, как предыдущую барайту.

דתניאИбо сказано в барайте: הרי שהיה חצי קנה פגוםесли половина трахеи уже была повреждена לפני השחיטהдо шхиты, והוסיף עליוа зарезающий добавил к этому השוחטшохет כל שהוא וגמרוсовсем немного и завершил еёשחיטתו כשרה.его шхита действительна.

ואי אמרת מחצה על מחצה כרוב,А если ты скажешь, что половина считается как большинство, הרי לפני ששחט כברто ещё до того, как он зарезал, она уже טרפה הויא!была трефой!

אמר רבאСказал Рава: תירוץ: אכן בכל מקום בתורה מחצה על מחצה נחשב כרוב, אךобъяснение: действительно, повсюду в Торе половина считается как большинство, однако שאני לענין טרפה, דבעינןв отношении трефы дело обстоит иначе, поскольку требуется במקומות שנזכר בהם רוב כגון בקנהв тех случаях, где упомянуто большинство, например в случае трахеи, רוב הנראה לעינים,большинство, видимое глазом, ואין הבהמה והעוף נטרפים על ידי רוב שלפי הדין אלא על ידי רוב שבמציאותи животное или птица становятся трефными не благодаря большинству, установленному законом, а благодаря большинству, существующему в действительности.71

אמר ליה אביי: ולא כל דכן הואСказал ему Аббайе: разве это не тем более очевидно, שבשחיטה צריך שהרוב יהיה במציאותчто в отношении шхиты требуется, чтобы большинство существовало в действительности?!

ומה טרפה,А в отношении трефы, שלא נאמר בה דין רוב בדרך כללдля которой обычно не установлено требование большинства, דведь במקומות הרבהво многих случаях במשהוдостаточно чего-то малого, היאчтобы она מיטרפא,стала трефной, כגון בוושט, ובכל זאתнапример в случае пищевода, — и всё же היכא דבעינן רובאтам, где требуется большинство, במקום שצריך רוב[в месте, где требуется большинство,] בעינן רוב הנראה לעינים.требуется большинство, видимое глазом.

שחיטה,Шхита же, שיש בה כלל גדולдля которой существует великое общее правило: דעד דאיכא רובא לא מיתכשרא, לא כל שכן דבעינןпока не будет перерезано большинство, она не становится действительной, — тем более требуется, שיהיהчтобы это было רוב הנראה לעינים!большинство, видимое глазом!72 ולכן חוזרת בה הגמרא, ואומרתПоэтому Гемара отказывается от прежнего объяснения и говорит: אלא, דכולי עלמאно все согласны, סברי שבכל התורהчто повсюду в Торе מחצה על מחצה אינו כרוב.половина не считается как большинство.73 וכי איתמרА когда была высказана מחלוקתдискуссия דרב ורב כהנא, לעניןРава и Рава Каханы, то это было сказано в отношении קרבןжертвоприношения פסחПесах בלבדтолько — איתמר.только это и обсуждалось.

  1. 69 הגמרא כאן נקטה, שאדם ששחט את השיעור המספיק של השחיטה ואחר כך שהה והמשיך לשחוט, אין השחיטה נפסלת בכך. לדעת רש"י, הגמרא לקמן מסתפקת בזה. ופוסקים לחומרא שאפילו שחט את רוב הסימנים ואחר כך שהה והמשיך לשחוט - השחיטה נפסלה. [רש"י ל' ב ד"ה תיקוЗдесь Гемара исходит из того, что если человек перерезал достаточную для шхиты часть, а затем сделал перерыв и продолжил шхиту, это само по себе не делает шхиту недействительной. По мнению Раши, далее Гемара рассматривает это как нерешённый вопрос. Однако ранние авторитеты постановляют строже: даже если он перерезал большинство симанов, а затем сделал перерыв и продолжил шхиту, шхита становится недействительной. [Раши, 30б, со слов «тейку»]. 70: יש קושי בפשט הפשוט בגמרא, לשם מה הגמרא צריכה לומר "ממה נפשך, אי מחצה על מחצה אינו כרוב" הרי אנו באים לתרץ את רב שסבר מחצה על מחצה - כרוב ולא הסתפק בדבר! וכך הקשה הВ буквальном понимании Гемары возникает трудность: зачем Гемаре говорить: «в любом случае, если половина не считается как большинство», если мы объясняем мнение Рава, который считал, что половина считается как большинство, и не сомневался в этом? Так возразил תוספותТосафот רא"ש. ובארנו את הגמרא לפי הר"ן בחידושיו, שפירש שגם לפי רב מחצה על מחצה אינו כרוב מדרבנן, ולפיכך אומרת הגמרא, שאם מחצה על מחצה אינו כרוב כפי שהוא הדין מדרבנן, הרי שלפי זה גם העוף לא נעשה לטריפה כי אין רוב. ומוסיף הר"ן, שאין לומר שלענין שחיטה אנו מחמירים ומצריכים רוב, ולענין טריפה אנו מעמידים על הדין שמחצה על מחצה כרוב והבהמה נטרפת, כי אין לנו לחלק את הדין בין שחיטה לטריפה, וכאשר נאמר שבמחצה הבהמה נטרפת נאמר שבמחצה השחיטה כשרה. ועיין במהרש"א שהלך בדרכו של הר"ן, ועיין בРа[требуется перевод]ш. Мы объяснили Гемару согласно Рану в его новеллах: он истолковал, что, по мнению Рава, половина не считается как большинство с точки зрения постановления мудрецов. Поэтому Гемара говорит: если половина не считается как большинство, как это установлено законом мудрецов, то и птица не стала трефной, поскольку большинство не было перерезано. Ран добавляет, что нельзя сказать, будто в отношении шхиты мы ужесточаем и требуем большинство, а в отношении трефы оставляем закон Торы, согласно которому половина считается как большинство и животное становится трефным, поскольку нельзя разделять закон в вопросах шхиты и трефы: если мы скажем, что при перерезании половины животное становится трефным, то должны сказать и то, что при перерезании половины шхита действительна. См. Махаршу, который следует пути Рана, а также תוספותТосафот רא"ש דרך אחרת בפירוש הגמראРа[требуется перевод]ш, предложивший иное толкование этой Гемары.
  2. 71 הקשהВозразил החתם סופרХатам Софер: שלפי דברי רבא אלו יוצא, שהשחיטה כשרה אף שכל מה שעשה הוא רק חתך כזה שאין בו אפילו כדי להטריף את העוף, והעוף יכול להוליד וכשר לאכילה! ותירץ על פי הגמרא בפרק אלו טרפות [מד ב] שדנה אם מודדים את רוב חלל הקנה או את רוב עוביו שהוא פחות מרוב חללו, וסבר רבא שהרוב שנאמר בשחיטה הוא ברוב החלל והרוב שנאמר בטריפה הוא ברוב העובי, ומחצה הוא חתך שכיוצא בו העוף נעשה לטריפה כי נחתך רוב העוביсогласно словам Равы получается, что шхита действительна, хотя всё, что было сделано, — это лишь такой разрез, которого недостаточно даже для того, чтобы сделать птицу трефной; значит, птица может приносить потомство и пригодна для еды! Он ответил на основании Гемары в главе «Эти трефы» [44б], где обсуждается, измеряют ли большинство внутреннего пространства трахеи или большинство её толщины, которое меньше большинства внутреннего пространства. Рава считал, что большинство, упомянутое в отношении шхиты, — это большинство внутреннего пространства, а большинство, упомянутое в отношении трефы, — большинство толщины. А разрез пополам — это такой разрез, благодаря которому птица становится трефной, поскольку перерезано большинство толщины трахеи.
  3. 72 לדעת רוב הראשונים "רוב הנראה לעיניים" אין הכוונה שלא די בכך שמודדים ומוצאים שנשחט הרוב אלא צריך רוב הניכר, אלא הכוונה שלא דנים על מחצה שיהיה נחשב כרוב לפי ההלכה אלא צריך רוב ממשי. והרמב"ן מביא ספרא שאומרת, שההבדל בין רובו של קנה שבו הבהמה מותרת לחציו שבו היא אסורה הוא כשערה. ונפסק בשו"ע יו"ד סי' כ"א ס' א' כדעה זו. והט"ז שם ס"ק ב' כתב שמלשון רש"י שכתב "רוב גמור הניכר" משמע שלא די ברוב על ידי מדידה, והביא כמה ראשונים הסוברים שצריך רוב הניכר וכתב שיש להחמיר במקום שאין הפסד. ועיין שם בבית הלל ובפרי חדש ובתבואות שורПо мнению большинства первых авторитетов, выражение «большинство, видимое глазом» не означает, что недостаточно измерить и установить, что перерезано большинство, а требуется заметное большинство. Оно означает, что нельзя считать половину большинством на основании галахического правила — требуется настоящее, фактическое большинство. Рамбан приводит Сифру, которая говорит, что различие между большинством трахеи, при котором животное разрешено, и её половиной, при которой оно запрещено, равно толщине волоса. Так постановлено в «Шулхан арух», Йоре деа, 21:1. Таз там, в малом параграфе 2, пишет, что из слов Раши «полное большинство, видимое глазом» следует, что недостаточно большинства, установленного измерением. Он приводит нескольких первых авторитетов, считающих, что требуется заметное большинство, и пишет, что следует соблюдать строгость там, где это не приводит к убытку. См. там также «Бейт Гилель», «При хадаш» и «Твуот шор». 73: הקשותוספותТосафот כאן הגמרא הסיקה שמחצה על מחצה אינו כרוב, ובמסכת עירובין [ט"ז ב] נחלקו אמוראים במחיצות שיש בהם פרוץ כעומד, האם הם מועילות לעשות את המקום לרשות היחיד לענין שבת, או אם הם מועילות לדפנות הסוכה וסככה, ונפסקה הלכה כרב פפא שאמר פרוץ כעומד - מותר. תרצוвозразили: здесь Гемара пришла к выводу, что половина не считается как большинство, однако в трактате Эрувин [16б] амораим спорили о перегородках, в которых открытая часть равна стоящей части: пригодны ли они для того, чтобы сделать место владением частного лица в отношении Шабата, а также пригодны ли они для стен и кровли сукки. И галаха установлена согласно Раву Папе, сказавшему: если открытая часть равна стоящей части — разрешено. תוספותТосафот שלגבי שחיטה נאמרה ההלכה "שחוט רובא", ולגבי מחיצות נאמר "אל תשייר רובא" והגמרא כאן נראה לה להשוות דין טומאת תנור שנותץ לאיסור נבלה ולא למחיצות. [תוס' ד"ה דכולי, ותוס' רא"ש עירובין ט"ז ב ד"ה והלכתא]. והרשב"א כתב, שהסוגיא כאן עוסקת בכל מקום שצריך רוב, ובזה מסיקה הגמרא שמחצה על מחצה - אינו כרוב בכל התורה, ולענין מחיצות ניתנה באופן פרטי הלכה אחרת. ועיין בהערהответили, что в отношении шхиты сказано: «перережь большинство», а в отношении перегородок сказано: «не оставляй большинство»; кроме того, кажется, что приведённая здесь Гемара сопоставляет закон о печи, разрушенной в результате пролома, с законом о запрете падали, а не с законом о перегородках. [Тосафот, со слов «все», и Тосафот Ра[требуется перевод]ш, Эрувин 16б, со слов «и галаха»]. Рашба написал, что эта сугия говорит обо всех случаях, где требуется большинство, и приходит к выводу, что половина не считается как большинство во всей Торе; что же касается перегородок, там отдельно был дан иной закон. См. примечание 66.
דף כט - א [часть 2/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основное содержание в целом передано верно, но источник содержит неясный фрагмент, который нельзя было уверенно транслитерировать. Кроме того, несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в глобальном реестре, поэтому требуется централизованное утверждение.

אם היו רוב ישראל טמאי מתים, מקריבים קרבן פסח בטומאה, מפני שטומאה הותרה בצבור. ואז גם הטהור מקריב יחד עם הטמאים. ואם רק מיעוט מישראל היו טמאי מתים, נדחים הטמאים המועטים לפסח שניЕсли большинство из сынов Израиля осквернены нечистотой мёртвого, пасхальную жертву приносят в нечистоте, поскольку нечистота разрешена в общине. Тогда и чистый приносит её вместе с нечистыми. Если же нечисты только меньшинство Израиля, эти немногие откладываются до Песаха шени.

ונחלקו רב ורב כהנאИ разошлись во мнениях Рав и Рав Кахана: הרי שהיו ישראל מחצהесли Израиль оказался разделён поровну מהםмежду טהורים ומחצהчистыми и поровну מהםмежду טמאים.нечистыми.

רב אמר: מחצה על מחצה כרוב.Рав сказал: равная половина считается как большинство. והטהורים עושים את הפסח בפני עצמם ולא מצרפים טמא אליהם, מפני שלגבי הטהורים לא הותרה הטומאה, שהרי מצד המחצה שלהם הרי הם כרוב טהורים. והטמאים, שאינם רוב טמאים ואינם מיעוט טמאים, דינם כרוב טמאים שעושים פסח בטומאה, אך עושים אותו בפני עצמם, ואינם נדחים לפסח שני, מפני שלגביהם הטומאה הותרה, כדין רוב טמאיםЧистые совершают Песах отдельно и не присоединяют к себе нечистого, поскольку в отношении чистых нечистота не разрешена: ведь со стороны их половины они считаются большинством чистых. А нечистые, которые не являются ни большинством нечистых, ни меньшинством нечистых, имеют статус большинства нечистых, которые совершают Песах в нечистоте; однако они совершают его отдельно и не откладываются до Песаха шени, поскольку в отношении них нечистота разрешена — по закону, действующему для большинства нечистых.

ורב כהנא אמר: מחצה על מחצה אינו כרוב.А Рав Кахана сказал: равная половина не считается как большинство. והטמאים, שאינם רוב אלא מיעוט, נדחים לפסח שניНечистые, которые являются не большинством, а меньшинством, откладываются до Песаха шени. 74

ומקשינןИ возражаем: והתםа там בפסחв отношении Песаха מאי טעמא דרב?какова причина мнения Рава? והרי בכל התורה מחצה אינו נחשב כרוב, וכיון שרוב הצבור לא טמא, אין הטומאה מותרתВедь во всей Торе равная половина не считается большинством, и поскольку большинство общины не осквернено, нечистота не разрешена!

ומתרצינן: בקרבן פסח יש לימוד שהיתר הטומאה לא תלוי ברוב הצבור, אלא שהוא לא נאמר לגבי יחידים, והם נדחים לפסח שניИ отвечаем: в отношении пасхальной жертвы имеется толкование, согласно которому разрешение нечистоты не зависит от большинства общины; однако оно не относится к отдельным людям, и те откладываются до Песаха шени: דכתיב "איש איש כי יהיה טמא לנפש"как сказано: «Если какой-либо человек будет нечист из-за мёртвого» במדבר ט' י(Бемидбар, 9:10).

ודרשינןИ толкуем: "איש" נדחה ואין צבור נדחין,«человек» откладывается, а община не откладывается, ומחצה מישראל יצאו מכלל יחידיםа половина Израиля уже вышла из категории отдельных людей.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רוב אחד בעוףбольшая часть одного знака у птицы ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרהи большая часть двух знаков у животного — его шхита действительна.

והוינןИ задаём вопрос: תנינא חדא זימנאразве мы не учили это уже один раз בתחילת המשנהв начале Мишны: רובו של אחדбольшая часть одногоכמוהו,как весь он, ולשם מה חזרה המשנה על דין זה פעמיםтак зачем Мишна повторяет этот закон дважды? הכש פשח סימן.«Хакш-пашах» — знак.

אמר רב הושעיה: חדאСказал Рав Ошайя: одно בבא מדברתместо говорит בחולין, וחדאо хулин, а одно בבא מדברתместо говорит בקדשים.о святынях.

ומפרשינןИ разъясняем: וצריכאнеобходимо, משנתנו להשמיע דין זה גם בחולין וגם בקדשיםчтобы наша Мишна сообщила этот закон и в отношении хулин, и в отношении святынь. דאי אשמועינןЕсли бы она сообщила מתניתין בв Мишне о חולין,хулин, היה אפשר לומרможно было бы сказать: התם הוא דסגי ליה ברובאтолько там ему достаточно большинства שם דוקא די ברוב[только там достаточно большинства] משום דלאו לדם הוא צריךпоскольку ему нужна не кровь, אלא להוצאת הנשמהа извлечение души, אבלно בв קדשים דלדם הוא צריךсвятынях, где ему нужна кровь לעשות בו את העבודהдля совершения с ней храмовой службы, אימא לא תיסגי ליה ברובאможно было бы сказать: ему недостаточно большинства אולי לא די ברוב] הסימנים[возможно, недостаточно большинства] עד דאיכא כוליהдо тех пор, пока не будет всё ויצא כל הדם הראוי לזורקו על גבי המזבח, ובלאו הכי אין השחיטה כשרהи не выйдет вся кровь, пригодная для окропления жертвенника; иначе шхита недействительна.

ואי אשמועינןА если бы она сообщила מתניתין בв Мишне о קדשים,святынях, היה אפשר לומר: בקדשים דוקא צריך לשחוט רוב ולא פחותможно было бы сказать: именно в святынях необходимо перерезать большинство, но не меньше, משום דלדם הוא צריך, אבלпоскольку ему нужна кровь, но בв חולין דלדם לא צריך, אימא בפלגא סגי ליהхулин, где кровь ему не нужна, можно было бы сказать: ему достаточно половины אולי בחצי מסימן מספיק לו[возможно, ему достаточно половины знака], קא משמע לןучит нас שבחולין אין השחיטה כשרה בפחות מרוב סימן, ובקדשים השחיטה כשרה ברוב סימןчто в хулин шхита недействительна, если перерезано меньше большинства знака, тогда как в святынях шхита действительна при перерезании большинства знака.

ומבררינןИ выясняем: הי בחולין והי בקדשים?какая часть говорит о хулин, а какая — о святынях? איזה חלק מהמשנה מדבר בחולין ואיזה מדבר בקדשים[какая часть Мишны говорит о хулин, а какая — о святынях?]

אמר רב כהנא: מיסתבראСказал Рав Кахана: представляется שהчто רישאначало מדברתговорит בחולין וסיפא בקדשים. ממאי? מדקתניо хулин, а конец — о святынях. На чём это основано? На том, что в начале сказано ברישא«в начале» "השוחט«тот, кто режет אחד בעוףодин знак у птицы», ואי סלקא דעתךа если ты предположишь, שהчто רישאначало מדברתговорит בקדשים,о святынях, אזיтогда המולק מיבעי ליהследовало бы сказать «тот, кто меликает», למיתני, שהרי עוף קדשים דינו במליקה ולא בשחיטהведь птицу, предназначенную для святынь, подвергают мелике, а не шхите.

ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно тогда что אלא מה] אתה אומר, שה[но что же] ты скажешь, если סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о святынях? והרי אז תקשה אותה קושיא בסיפא שכתוב בהВедь тогда тот же вопрос возникает относительно конца, где сказано: "שחיטתו כשרה",«его шхита действительна», ובאמתа в действительности מליקתו כשרה מיבעי ליה!следовало бы сказать: «его мелика действительна»!

ואמרינןИ отвечаем: הא לא קשיאэто не представляет трудности על הסיפא, שכן בסיפא כתוב: רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה - שחיטתו כשרה, וдля конца, поскольку в конце сказано: большая часть одного знака у птицы и большая часть двух знаков у животного — его шхита действительна; איידי דסליק מבהמהпоскольку он завершил речь о животном ומתוך שהתנא גמר דבריו בבהמה[поскольку таннай завершил свои слова упоминанием животного], תנא נמיон также употребил לשון השייך לדבר הכתוב בסמוךформулировку, относящуюся к предмету, который непосредственно упоминается далее, — שחיטתו כשרה, אלא רישא«его шхита действительна». Но в начале בודאי שיש להקשות עליהтрудность, безусловно, остаётся: מכדיведь הרי] לשון "השוחטформулировка «тот, кто режет» על עוף קאי,относится к птице, שהרי מיד אחרי לשון "השוחט" כתוב "אחד בעוף" ואחר כך כתוב "ושנים בבהמהпоскольку сразу после слов «тот, кто режет» сказано «один у птицы», а затем — «два у животного»; אי סלקא דעתךесли ты предположишь, שהתנא עוסקчто таннай говорит בקדשים, המולק מיבעי ליה!о святынях, следовало бы сказать: «тот, кто меликает»!

רב שימי בר אשי אמרРав Шими бар Аши сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא, דקתניо хулин, отсюда: в начале сказано ברישא: "השוחט«тот, кто режет אחד בעוףодин у птицыשחיטתו כשרהего шхита действительна». ואי סלקא דעתךЕсли ты предположишь, שהרישא מדברתчто начало говорит בקדשים,о святынях, הרי שהדבר נכון שצריך למלוק סימן אחד רק בחטאת העוף, אבלто верно, что только в отношении птичьей хатат требуется мелика одного знака, однако הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנים!есть ведь птичья ола, для которой требуются два знака!

ומקשינןИ возражаем: אלא מאיно тогда что לפי דבריך, הсогласно твоим словам, סיפאконец מדברתговорит בקדשים?о святынях? הרי גם אז יקשה מה שכתוב בסיפאВедь и тогда возникает трудность из-за сказанного в конце: "רוב אחד בעוף", הא איכא עולת העוף דבעי שני סימנין!«большая часть одного у птицы» — ведь есть птичья ола, для которой требуются два знака!

ומתרצינן: בסיפא ניתן לפרשИ отвечаем: конец можно истолковать так: מאי "רוב אחד"что означает «большая часть одного»?רוב כל אחד ואחדбольшая часть каждого из них, משני הסימניםто есть обоих знаков; וи אף שבאמת אם צריך למלוק שני סימניםхотя в действительности, если требуется мелика двух знаков, בדין הוא דליתני רוב שניםпо закону следовало бы сказать: «большая часть двух» בעוף, אבלу птицы, כיון דאיכאно поскольку есть בקדשים גםв святынях также חטאתхатат העוףптицы, דסגי ליה בחד סימן, משום הכי לא פסיקא ליהкоторой достаточно одного знака, поэтому он не мог уверенно לא מוחלט אצלו] לומר "רוב שנים", והתנא נקט לשון שאפשר לפרשו בחטאת כפי האמת ובעולה כפי האמת, אבל ברישא לא ניתן לפרש את המשנה בעולת העוף כלל[не мог однозначно] сказать «большая часть двух», и таннай употребил формулировку, которую можно истолковать применительно к хатат в соответствии с её законом, а к оле — в соответствии с её законом; тогда как начало вообще нельзя истолковать применительно к птичьей оле.

רב פפא אמרРав Папа сказал: יש להוכיח שהесть доказательство, что רישאначало מדברתговорит בחולין מהכא: דקתניо хулин, отсюда: в начале сказано ברישא«רבי יהודה אומר: עד שישחוט את הוורידיןРаби Иеуда говорит: до тех пор, пока он не перережет вены כדי להוציא את הדםдля извлечения крови», ופליגי רבנן עליהи мудрецы спорят с ним, והם סוברים שלא צריך להוציא את הדםполагая, что извлекать кровь не требуется. אי אמרת בשלמאЕсли ты скажешь, что שמדוברречь идёт בחולין, שפירо хулин, это понятно מובן הדבר] שלרבנן אין צריך להוציא את הדם[понятно, что мудрецы считают, что извлекать кровь не требуется], אלא אי אמרתно если ты скажешь, что שמדוברречь идёт בקדשים, אמאי פליגי רבנן עליה,о святынях, почему мудрецы спорят с ним? והריВедь הואсама הזבח] כל[жертва] עצמוцеликом ועיקרוи по сути לדם הוא צריךнужна для крови לזורקו על המזבח שבכך תלויה הכפרה, ובודאי שצריך לשחוט את הוורידין לכתחילה כדי שיצא יותר דם— чтобы окропить ею жертвенник, от чего зависит искупление, — и, конечно, изначально следует перерезать вены, чтобы вышло больше крови. 75

  1. 74 במסכת פסחים [ע"ט ע"א-ב] יש שתי לשונות אליבא דרב כהנא, ללישנא קמא - הטמאים נדונים כמיעוט ונדחים לפסח שני, וכלשון זה כתב רש"י כאן. ללישנא בתרא - הטמאים אין עושים לא את הראשון ולא את השני, בראשון הם לא עושים מפני שאינם רוב, ובשני אינם עושים מפני שהם לא מיעוטВ трактате Псахим [79а–б] приводятся два толкования мнения Рава Каханы. Согласно первому толкованию, нечистые рассматриваются как меньшинство и откладываются до Песаха шени; именно это толкование приводит здесь Раши. Согласно второму толкованию, нечистые не совершают ни первый, ни второй Песах: первый они не совершают, поскольку не являются большинством, а второй — поскольку не являются меньшинством.
דף כט - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

רב אשי אמרРав Аши сказал: יש ללמוד שהследует заключить, что סיפאзаключительная часть מדברתговорит בקדשים מהכא, דקתניо жертвоприношениях, как видно из следующего: сказано בסיפא במשנה הבאהв заключительной части следующей Мишны: השוחט שני ראשוןтот, кто режет две головы של בהמותживотных כאחדодновременноשחיטתו כשרה.его шхита действительна. ודייק רב אשי: מלשוןИ Рав Аши выводит из выражения "השוחט"«тот, кто режет» משמעследующее: דיעבד אין, לכתחילה לאпостфактум — да, изначально — нет ישחוט שנים ביחד: не следует резать двух животных одновременно. אי אמרת בשלמאЕсли, конечно, ты скажешь שמדובר, что речь идёт בקדשים, היינוо жертвоприношениях, тогда טעמאпричина דלכתחילה לא משוםтого, что изначально нельзя, состоит в том, что שיש ברייתא שלומדת מהמקרא שאין לשחוט שני קרבנות בבת אחתсуществует барайта, выводящая из стиха, что нельзя одновременно резать два жертвоприношения.

דתני רב יוסףРав Йосеф учил: כתוב בתורה "וכי תזבחו זבח שלמים לה' לרצונכם תזבחהו" [ויקרא י"ט ה'] ודורשים מחלק המילהв Торе написано: «Когда будете приносить жертву мирной жертвы Господу, приносите её по своему желанию» [Ваикра, 19:5]. Из части этого слова "תזבח"«приносите» שהוא לשון יחיד— формы единственного числа — שלא יהא שנים שוחטים זבח אחדвыводят, что двое не должны резать одну жертву 76 , ומסוף המילה שכתובа из окончания слова, где написано תזבחהו«приносите её» דורשים שיזבח אותו בלבד, וвыводят, что следует приносить только её одну, שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.и что один не должен резать два жертвоприношения.

ונשאלת השאלה: איך דורשים מהמילה "תזבחהו" שיהא יחיד שוחט ולא שנים? אדרבה, נאמר כאן לשון רביםВозникает вопрос: как можно выводить из слова «приносите её», что должен резать один, а не двое? Напротив, здесь употреблена форма множественного числа!

ואמר רב כהנאИ Рав Кахана сказал: אף על פי שהקרי הוא תזבחוהוхотя читается «тизбехуху» — «приносите её», תזבחהו כתיבна письме стоит «тизбехеху» בלשון יחיד, ויש אם למסורתв форме единственного числа, а при толковании учитывается написание.

והדרינן למילתא דילן ואמרינןИ возвращаемся к нашему вопросу и говорим: אלא אי אמרתно если ты скажешь, שהסיפא מדברתчто заключительная часть говорит בחולין,об обычных животных, אזто אפילו לכתחילה נמיдаже изначально יכול השוחט לשחוט שתי בהמות בבת אחתтот, кто режет, может резать двух животных одновременно.

ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: רישא בחולין וסיפא בקדשיםИ рабби Шимон бен Лакиш также полагал: первая часть — об обычных животных, а заключительная часть — о жертвоприношениях, כדעת כל האמוראים האלהкак и все эти амораим.

דאמר רבי שמעון בן לקיש: מאחר ששנינוИбо рабби Шимон бен Лакиш сказал: раз мы учили ברישא של המשנהв первой части Мишны "רובו של אחד כמוהו", למה שנינו«большая часть одного [симана] считается как весь он», почему же мы учили פעם נוספת בסיפאэто ещё раз в заключительной части: "רוב אחד בעוף, ורוב שנים בבהמה"?«большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симанов] у животного»?

כי הסיפא מחדשת את הדין בקדשים, היות ויש מקום לטעות בהבנת משנה אחרת, ולשמוע ממנה שהקרבן לא כשר עד שישחוט את כל הסימניםДело в том, что заключительная часть сообщает новый закон в отношении жертвоприношений, поскольку можно ошибочно понять другую Мишну и вывести из неё, что жертвоприношение действительно только после того, как перерезаны все симаним.

לפי ששנינוПоскольку мы учили במסכת יומאв трактате Йома: הביאו לוпринесли ему לכהן גדול— первосвященнику — את התמיד[требуется перевод]утреннего тамида של שחר של יום כיפור. יש לו לעשות את כל עבודות הקרבן בעצמו, מפני שעבודת יום כפור כשרה בכהן גדול בלבד. לכןв Йом-Кипур. Он должен был сам выполнить все работы, связанные с жертвоприношением, поскольку служение в Йом-Кипур действительно только в исполнении первосвященника. Поэтому קרצו,он перерезал, חתך מהר את רוב שני סימני קרבן התמיד, ומיד מקבל את הדם במזרקбыстро перерезал большую часть обоих симаним жертвоприношения тамида и сразу принял кровь в чашу, ומירק,а другой завершил, וגמר כהןи другой коэн завершил אחר שחיטתו על ידוего шхиту вместо него בשבילוдля него.

יכול לא מירק, יהא פסול,Можно было бы сказать: если он не завершил, жертвоприношение будет недействительным, כי בקדשים לא די בשחיטת רוב שנים אלא צריך לחותכם לגמריпоскольку в отношении жертвоприношений недостаточно перерезать большую часть двух симаним — необходимо перерезать их полностью?

לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה",Поэтому мы учили: «большая часть одного [симана] у птицы и большая часть двух [симанов] у животного», לומר שבדיעבד מספיק חיתוך של רוב הסימנים גם בקדשיםчтобы сказать, что постфактум даже в отношении жертвоприношений достаточно перерезать большую часть симаним.

אמר מר: יכולУчитель сказал: «Можно было бы сказать» אפשר היה לומר] שאםможно было бы предположить, что если לא מירק, יהא פסול.он не завершил, жертвоприношение будет недействительным.

  1. 75 עיין בהערה 64 שם הבאנו את מחלוקת הראשונים בדברי רבי יהודה, אם הם נאמרו לכתחילה או אפילו בדיעבד. והСм. примечание 64, где мы привели разногласие ришоним в отношении слов рабби Йеуды: были ли они сказаны только изначально или даже постфактум. И תוספותТосафот מביאים ראיה מגמרא זו, שלרבי יהודה אין העוף נאסר בדיעבד, שאם היה נאסר בדיעבד, מה הגמרא מקשה, אמאי פליגי רבנן עליה דרבי יהודה לענין קדשים, הרי בודאי שהם חולקים עליו לענין דיעבדприводят доказательство из этой Гемары, что, по мнению рабби Йеуды, птица постфактум не запрещается: если бы она запрещалась постфактум, что тогда возражает Гемара: почему мудрецы разошлись с рабби Йеудой в отношении жертвоприношений? Ведь очевидно, что они расходятся с ним в отношении постфактум! והרמב"ןРамбан דחה את הראיה, וכתב שאם היה רבי יהודה מדבר בקדשים, אז ודאי היינו אומרים שהוא אמר דינו לכתחילה, משום שלגבי מזבח אין לומר שהעוף יאסר משום איסור דם, לפי שכל איסור דם לגבי אכילת הדיוט הוא משום שניתן על המזבח. אבל לפי האמת, שרבי יהודה דיבר בחולין, הוא אמר את דבריו לענין דיעבד. ועיין עוד בחידושי הר"ןотверг это доказательство и написал, что если бы рабби Йеуда говорил о жертвоприношениях, то мы, безусловно, сказали бы, что он имел в виду это положение только изначально, поскольку в отношении жертвенника нельзя сказать, что птица станет запрещённой из-за запрета крови: ведь весь запрет крови для обычного человека связан с тем, что кровь возлагается на жертвенник. Но на самом деле рабби Йеуда говорил об обычных животных, и свои слова он имел в виду в отношении постфактум. См. также новеллы Рана.
  2. 76 דין זה "שלא יהו שנים שוחטים" הוא בין באופן ששניהם שוחטים בבת אחת בין ששוחטים בזה אחר זהЭтот закон — «чтобы двое не резали» — относится как к случаю, когда оба режут одновременно, так и к случаю, когда они режут один за другим. [ תוסТосафот ל' ב ד"ה אם כןк 30б, со слов «если так»].
דף כט - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

דף כט - בстраница 29 — оборотная сторона

ומקשינן: אם גמר השחיטה מעכב את העבודהИ возражаем: если завершение шхиты препятствует совершению служения, אם כן, הויא לה עבודהто получается, что это служение של יום כפור שנעשיתв Йом-Кипур, совершённое באחרдругим שאינו כהן גדולкоэном, не являющимся великим коэном, ותניא: כל עבודת יום הכיפורים אינן כשרות אלא בו!а ведь в барайте сказано: «Все служения Йом-Кипура пригодны только в его исполнении»! 77

ומתרצינןИ отвечаем: הכי קאמרвот что сказал ריש לקישРеш Лакиш: יכולможно было бы предположить, что если не завершил шхиту, אם לא מירקто она יהא פסול מדרבנן, דסלקא דעתך אמינא, איכא פסול מדרבנןбудет непригодна по постановлению мудрецов, поскольку можно было бы подумать, что в отношении посвящённых животных существует непригодность по постановлению мудрецов, בקדשים אם לא שחטו את כל הסימנים, אבל לא החמירו חכמים בדבר שתהיה זו עבודה פסולה בכהן הדיוטесли не перерезали все органы, однако мудрецы не стали ужесточать это положение настолько, чтобы служение, совершённое простым коэном, считалось непригодным; לכך שנינו "רוב אחד בעוף ורוב שנים בבהמה"поэтому мы учили: «Большую часть одного органа у птицы и большую часть двух органов у животного», למדנו שאין פסול מדרבנן כשלא מירקиз чего следует, что если шхиту не завершили, непригодности по постановлению мудрецов нет.

והוינןИ спрашиваем: ומאחר דאפילו פסולא דרבנן ליכא, למה לי למרק?но если даже непригодности по постановлению мудрецов нет, зачем же завершать шхиту? הרי היה עדיף שלא לעשות עבודה באחרВедь лучше было бы вовсе не совершать служение посредством другого коэна? 78

ומתרצינן: בכל זאתИ отвечаем: всё же מצוה למרקсуществует мицва завершить шхиту, כדי להוציא את כל הדם, ועדיף לקיים מצוה זו אפילו באחרчтобы удалить всю кровь, и лучше исполнить эту мицву даже посредством другого коэна.

והגמרא מביאה מחלוקת אמוראים במהות השחיטהТеперь Гемара приводит спор амораев о сущности шхиты.

אמר רבי שמעון בן לקיש משום לוי סבאСказал рабби Шимон бен Лакиш от имени старца Леви: 79 השחיטהШхита אינהне מקבלתприобретает לкשםназванию שחיטה אלא בסוף«шхита» иначе как в конце, השחיטה, אבל תחילת מעשה השחיטה אינו נקרא בשם שחיטה לענין הלכות התלויות בשם שחיטהто есть только завершённое действие шхиты называется шхитой с точки зрения законов, зависящих от самого названия «шхита».

ורבי יוחנן אמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףА рабби Йоханан сказал: шхита имеет место от начала и до конца, הכל קרוי שחיטהто есть всё действие называется шхитой.

הגמרא מבארת עתה למאי נפקא מינה לדינא במחלוקת ריש לקיש ורבי יוחנןТеперь Гемара объясняет, каково практическое галахическое следствие спора Реш Лакиша и рабби Йоханана 80.

אמר רבא: הכל מודיםСказал Рава: все согласны, שאם תחילת השחיטה לא נעשתה כהלכתה, כגוןчто если начало шхиты было совершено не по закону, например היכא דשחט סימן אחד עובד כוכבים, וв случае, когда идолопоклонник перерезал один орган, а אחר כך שחטзатем перерезал סימן אחד ישראל שодин орган еврей, так что השחיטהшхита היא פסולהнепригодна 81 , מפני שאף לריש לקיש אין אומרים נלך אחרי סוף השחיטהпоскольку даже по мнению Реш Лакиша нельзя сказать: будем следовать за концом шхиты, שהרי נעשה בה מעשה טרפה ביד עובד כוכבים,ведь идолопоклонник совершил в животном действие, делающее его трефным, שכל בהמה שסימן אחד שלה חתוך הרי היא טרפהа всякое животное, один из органов которого перерезан, считается трефным, 82 אלא אם כן נעשה החתוך לפי התנאים של הלכות שחיטהесли только разрез не был произведён в соответствии с условиями законов шхиты.

ורבא מביא מקרה אחר שהיה מקום לומר שהוא תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, ודוחה רבא ואומר שבאמת גם בו לא קיימת מחלוקתРава приводит другой случай, который, казалось бы, зависит от спора рабби Йоханана и Реш Лакиша, и отвергает это предположение: Рава говорит, что и в этом случае между ними на самом деле нет разногласия.

כשם שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש בשחיטה כך נחלקו במליקה, לדעת ריש לקיש שם מליקה חל רק על סוף המליקה, ולרבי יוחנן כל המעשה נקרא בשם מליקהПодобно тому как рабби Йоханан и Реш Лакиш расходятся во мнениях относительно шхиты, они расходятся во мнениях и относительно мелики: по мнению Реш Лакиша, название «мелика» относится только к завершению мелики, а по мнению рабби Йоханана всё действие называется меликой.

ישנם שני הבדלים בין חטאת העוף לעולת העוף בענין המליקהВ отношении мелики существуют два различия между птичьей хатат и птичьей олой.

  1. 77 כתבוНаписали התוספותТосафот, שעבודת התמיד שאינה חובה מיוחדת ליום כפור, אינה פסולה אלא מדרבנן [תוס' ד"ה אםчто ежедневное жертвоприношение, не являющееся особой обязанностью дня Йом-Кипур, непригодно только по постановлению мудрецов. [Тосафот, комментарий «Если»].
  2. 78 כך פירשוТак התוספותТосафот את שאלת הגמרא, כי אין לפרש שהשאלה היא: מה כל הצורך למרק? שהרי אפילו בחולין צריך למרק לכתחילה. [תוס' ד"ה למהистолковали вопрос Гемары, поскольку нельзя объяснять, будто вопрос состоит в следующем: зачем вообще нужно завершать шхиту? Ведь даже в отношении обычного животного изначально требуется завершить шхиту. [Тосафот, комментарий «Зачем»].
  3. 79 כתבוНаписали התוספותТосафот: אף על פי שבכל מקום שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש, פסק רבא כרבי יוחנן חוץ מבשלשה מקומות, במחלוקת זו סובר רבא כריש לקיש, ולכן ההלכה כריש לקיש, ואין מחלוקת זו נמנית עם שלשת המקומות שבהם הלכה כריש לקיש, לפי שכאן לא נחלק ריש לקיש עם רבי יוחנן אלא אמר בשם לוי סבאхотя во всех случаях, когда рабби Йоханан и Реш Лакиш расходятся во мнениях, Рава постановил по мнению рабби Йоханана, кроме трёх случаев, в данном споре Рава придерживается мнения Реш Лакиша. Поэтому галаха соответствует мнению Реш Лакиша, и этот спор не входит в число трёх случаев, в которых галаха соответствует мнению Реш Лакиша, поскольку здесь Реш Лакиш спорил не с рабби Йохананом, а передал мнение от имени старца Леви. [ תוספותТосафот ד"ה אמר]. והרמב"ם פסק כרבי יוחנן. [פ"ד מהלכות שחיטה הי"גкомментарий «Сказал»]. Рамбам же постановил по мнению рабби Йоханана. [Законы шхиты, глава 4, закон 13].
  4. 80 במקומות אחרים הגמרא תולה עוד דינים במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש. במסכת ב"ק כתב רש"י, שיש נפקא מינה במחלוקת זו, לענין המחשב בקדשים בתחילת השחיטה לאכלם חוץ לזמנם או חוץ למקומם או שלא לשמם, שלדעת ריש לקיש מחשבתו לא פוסלת כיון שלא היתה בסוף השחיטה, ולדעת רבי יוחנן היא פוסלת. [רש"י ב"ק עב א ד"ה אינה ועי"ש בפנ"י]. לקמן לו א הגמרא תולה במחלוקת זו את המחלוקת, אם הדם של תחילת השחיטה מכשיר את האוכלים או לא מכשיר את האוכלים לקבל טומאהВ других местах Гемара связывает с этим спором и другие законы. В трактате Бава-Кама Раши написал, что практическое следствие этого спора относится к человеку, который во время начала шхиты посвящённого животного намеревался съесть его вне установленного времени, вне установленного места или не ради надлежащего посвящения: по мнению Реш Лакиша такое намерение не делает жертвоприношение непригодным, поскольку оно возникло не в конце шхиты, а по мнению рабби Йоханана оно делает его непригодным. [Раши, Бава-Кама 72а, комментарий «Не является», см. также Пней-Йеошуа там]. Ниже, на странице 36а, Гемара связывает с этим спором разногласие о том, делает ли кровь, выделившаяся в начале шхиты, пищу пригодной для восприятия ритуальной нечистоты или не делает её пригодной.
  5. 81 כתבРамбам הרמב"םнаписал: התחיל הגוי לשחוט מיעוט הסימנים וגמר ישראל - פסולה, ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף. [פ"ד מהלכות שחיטה הי"ג]. משמע מהרמב"ם, שלדעת ריש לקיש הסובר אינה לשחיטה אלא בסוף, אם שחט עכו"ם מיעוט סימנים וגמר ישראל - שחיטתו כשרה. והקשהесли нееврей начал шхиту и перерезал меньшую часть органов, а еврей завершил её, животное непригодно; шхита имеет место от начала и до конца. [Законы шхиты, глава 4, закон 13]. Из слов Рамбама следует, что, по мнению Реш Лакиша, считающего, что шхита имеет место только в конце, если нееврей перерезал меньшую часть органов, а еврей завершил шхиту, она пригодна. הלחם משנהЛехем-Мишне שדברי הרמב"ם סותרים לדברי הגמרא, שאומרת שאף לפי ריש לקיש אם הגוי התחיל את השחיטה וגמר ישראל - פסולה! ותירץ הלחם משנה, שלפי ריש לקיש שסובר אינה לשחיטה אלא בסוף, יש לחלק בין מקרה שהגוי שחט סימן אחד למקרה שהגוי שחט מקצת מהסימנים, אם בסוף השחיטה התברר שהישראל שחט את רוב הסימנים - נחשב הדבר ששחט את כלם והשחיטה כשרה, אבל אם הגוי שחט סימן אחד אי אפשר לומר, שכאשר ישראל גמר את השחיטה ושחט את הסימן השני - נחשב כדבר כאילו שחט את הסימן הראשון, ולכן השחיטה פסולה. וכתב הלחם משנה, שלפי רב יוסף לקמן בגמרא שאומר שנחלקו רבי יוחנן וריש לקיש כששחט מיעוט סימנים בחוץ, באמת הם נחלקו גם בעכו"ם ששחט מיעוט סימנים וגמר ישראל. ועיין עוד בהערה 89. ועיין עוד באור שמח פ"ד מהלכות שחיטה הי"ג ובקהילות יעקב סימן י"גвозразил, что слова Рамбама противоречат словам Гемары, которая говорит, что даже по мнению Реш Лакиша, если нееврей начал шхиту, а еврей завершил её, животное непригодно. Лехем-Мишне объяснил, что, согласно мнению Реш Лакиша, считающего, что шхита имеет место только в конце, следует различать случай, когда нееврей перерезал один орган, и случай, когда нееврей перерезал часть органов. Если в конце шхиты выяснилось, что еврей перерезал большую часть органов, считается, что он перерезал их все, и шхита пригодна. Однако если нееврей перерезал один орган, нельзя сказать, что после того, как еврей завершил шхиту и перерезал второй орган, это считается так, будто он перерезал и первый орган; поэтому шхита непригодна. Лехем-Мишне написал, что, согласно мнению Рава Йосефа, приведённому ниже в Гемаре, который говорит, что рабби Йоханан и Реш Лакиш разошлись во мнениях, когда меньшую часть органов перерезали вне храмовой территории, на самом деле они также расходятся во мнениях в случае, когда нееврей перерезал меньшую часть органов, а еврей завершил шхиту. См. также примечание 89. См. также Ор Самеах, Законы шхиты, глава 4, закон 13, и Кеилот-Яаков, раздел 13.
  6. 82 אין כוונת הגמרא, שלפי ריש לקיש הבהמה היא טריפה ולא נבילה, שאם כך, הרי שיש נפקא מינה בין ריש לקיש לרבי יוחנן לענין טומאה, שלריש לקיש היא לא מטמאה ולרבי יוחנן היא מטמ אה. כוונת הגמרא, שבסימן הראשון לא נעשה מעשה שחיטה אלא מעשה הטרפה, ומעתה לא תועיל השחיטה לפי שאי אפשר להכשיר את הבהמה על ידי שחיטת סימן אחד, וכשישחוט ישראל את הסימן השני תהיה הבהמה נבלה, וכמבואר בסוגיא בדף ל"ב בГемара не имеет в виду, что, по мнению Реш Лакиша, животное является трефным, но не падалью, поскольку в таком случае между Реш Лакишем и рабби Йохананом было бы практическое различие относительно ритуальной нечистоты: по мнению Реш Лакиша оно не передаёт нечистоту, а по мнению рабби Йоханана передаёт. Гемара имеет в виду, что в отношении первого органа было совершено не действие шхиты, а действие, сделавшее животное трефным. Поэтому последующая шхита уже не поможет, поскольку невозможно сделать животное пригодным посредством перерезания только одного органа; когда же еврей перережет второй орган, животное станет падалью, как разъясняется в сугии на странице 32б.
דף כט - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
15 explicit missing-translation marker(s) remain

א. בחטאת צריך למלוק סימן אחד ובעולה צריך למלוק שני סימניםВ хатат требуется совершить мелику по одному симану, а в оле — по двум симанам.

ב. מקום מליקת עולת העוף הוא למעלה מחוט הסיקראМесто совершения мелики олы птицы находится выше красной линии 83. הכהן היה עולה על הכבש ופונה לסובב של המזבח ושם היה מולק, ואם מלק למטה - פסולה, ובחטאת היה מולק למטה. [זבחים ס"ד ע"בКоэн поднимался по рампе, поворачивал к обходной площадке мезбеаха и там совершал мелику; если же он совершил мелику ниже — она непригодна. В хатат он совершал мелику ниже. [Зевахим, 64б].

ואומר רבאИ говорит Рава: בעולת העוף נמי,[требуется перевод]«В оле птицы также», אף שהיה אפשר לומרхотя можно было бы сказать: היכא דמליק סימן אחד למטה[требуется перевод]«Если он совершил мелику по одному симану ниже שלא כדין מליקתה— не так, как положено совершать мелику, — וסימן אחד למעלה[требуется перевод]а по одному симану выше כדינה, שהדבר תלוי במחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש, שאם נאמר ששם מליקה חל על סופה - המליקה נעשתה במקומה, ואם נאמר ששם מליקה חל מתחילתה - לא נעשתה המליקה במקומה— как положено, то это зависит от разногласия рабби Йоханана и Риш Лакиша: если мы скажем, что название “мелика” относится к завершению действия, мелика была совершена в надлежащем месте; а если скажем, что название “мелика” относится к началу действия, мелика не была совершена в надлежащем месте».

האמת היא שהעולהНа самом деле ола פסולהнепригодна אף לריש לקיש ואף שלגבי עולה - גמר המליקה הוא בסימן השניдаже по мнению Риш Лакиша, хотя в отношении олы завершение мелики происходит на втором симане, שהריведь כשמלק סימן אחדкогда он совершил мелику по одному симану, עשה בהон совершил в ней דבר שהוא גמרдействие, являющееся завершением מעשה חטאת העוף[требуется перевод]действия с птицей в хатат ועשהו בפסלותи совершил его непригодным образом — למטה,ниже, ויש כאן סוף מליקה פסולהтак что здесь имеется завершение непригодной мелики.

רבא מפרש שיש נפקא מינה בין רבי יוחנן וריש לקיש לענין שחוטי חוץРава объясняет, что между рабби Йохананом и Риш Лакишем есть практическое различие в отношении шхитат хуц — совершения шхиты вне храмового двора.

השוחט מחוץ לעזרה - חייב כרת. השוחט עוף קדשים מחוץ לעזרה - חייב, ואף שדינו למולקו בעזרה, הוא חייב על שחיטתו בחוץ ולא על מליקתוТот, кто совершает шхиту вне храмового двора, подлежит карету. Тот, кто совершает шхиту священной птицы вне храмового двора, также подлежит карету; и хотя по закону ей полагается мелика в храмовом дворе, он подлежит наказанию за совершение шхиты вне его, а не за совершение мелики 84.

אומר רבאГоворит Рава: לא נחלקו אלא«Разногласие существует только בв כגון ששחט סימן אחד[требуется перевод]таком случае: он совершил шхиту по одному симану של עולת העוףолы птицы 85 בחוץ וסימן אחד בפנים. למאן דאמר[требуется перевод]вне храмового двора, а по одному симану — внутри. Для того, кто говоритישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף[требуется перевод]шхита имеет место от начала до конца” מיחייב— он обязан על תחילת השחיטה בחוץза начало шхиты вне храмового двора; למאן דאמרдля того, кто говоритאינה לשחיטה אלא בסוף[требуется перевод]шхита имеет место только в конце” לא מיחייב— он не обязан, כיון שגמר השחיטה היה בפנים, ולפני כן לא נקראה השחיטה בשם שחיטהпоскольку завершение шхиты произошло внутри, а до этого шхита не называлась шхитой».

לדעת רבא - במקרה זה אין השוחט מתחייב על סימן אחד בגלל שבחטאת העוף מספיק למלוק סימן אחד, שהרי הוא לא מלק את העוף אלא שחטו, ואי אפשר לומר שהוא גמר את המעשה שיש לעשות בחטאת העוף בחוץ, ומכיון שהתורה מחייבת על שחיטה, יש לראות את סוף מעשה השחיטה לפי מה שצריך לעשות בעולת העוף כי הוא שחט עולת העוף בחוץПо мнению Равы, в данном случае тот, кто совершает шхиту, не становится обязанным из-за одного симана потому, что в хатат птицы достаточно совершить мелику по одному симану: ведь он не совершал мелику птицы, а совершил её шхиту, и невозможно сказать, что он завершил действие, которое должно быть совершено с хатат птицы, вне храмового двора. А поскольку Тора возлагает обязанность за шхиту, завершение действия шхиты следует определять согласно тому, что требуется сделать с олой птицы, поскольку он совершил шхиту олы птицы вне храмового двора 86.

אמר ליה רבה בר שימיРаба бар Шими сказал לרבאРаве: מר לא אמר הכי, ומנו«Мой учитель не говорил так, а кто же это ומיהו] מר זה[а именно, кто этот «мар»]? רב יוסף.Рав Йосеф». לדעת רב יוסף: אפילוПо мнению Рава Йосефа, даже היכא דשחט סימן אחד בחוץ וסימן אחד בפנים נמי פסול[требуется перевод]если он совершил шхиту по одному симану вне храмового двора, а по одному симану — внутри, она также непригодна 87 וחייב כרת לכל הדעות ואף שהוא שחט עולה ובעולה צריך למלוק שני סימנים, בכל זאת נחשב סימן אחד לגמר השחיטהи он подлежит карету по всем мнениям. И хотя он совершал шхиту олы, а для олы требуется совершить мелику по двум симанам, тем не менее один симан считается завершением шхиты, שהרי עשה בה מעשה חטאת העוף בחוץ,[требуется перевод]ведь он совершил в ней действие птицы в хатат вне храмового двора, ואף שהוא שחט ולא מלקхотя он совершал шхиту, а не мелику.

ואומר רב יוסףИ говорит Рав Йосеф: לא נחלקו אלא«Разногласие существует только בв כגון ששחט מיעוט סימנין בחוץ וגמרו בפנים[требуется перевод]таком случае: он совершил шхиту по меньшей части симанов вне храмового двора, а завершил её внутри 88 . למאן דאמר: ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף[требуется перевод]88. Для того, кто говорит: “шхита имеет место от начала до конца” מיחייב, למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוף[требуется перевод]— он обязан; для того, кто говорит: “шхита имеет место только в конце” לא מיחייב— он не обязан לפי שמיעוט סימנים אינו גמר בשום קרבןпоскольку меньшая часть симанов не является завершением ни в одной жертве 89.

מתיב רבי זיראВозразил рабби Зейра ממשנה במסכת פרה על רבי יוחנןпротив рабби Йоханана, приведя Мишну из трактата Пара: כל העסוקים בפרה«Все занятые [служением] при красной אדומהкорове מתחילה ועד סוףот начала до конца עבודותיה, מהשוחט עד האוסף את אפרה, הרי הם טמאים וеё работ, начиная от того, кто совершает шхиту, и заканчивая тем, кто собирает её пепел, нечисты и מטמאים בגדיםоскверняют одежды, שעליהם בשעת העבודהкоторые на них во время работы».

  1. 83 המשנה במסכת מדות אומרת, שהיה במזבח חוט של סקרא שהיה חוגר אותו באמצעו, כדי להבדיל בין הדמים העליונים לדמים התחתונים. [מדות פ"ג מ"א]. ופירש הרע"ב, שהיה מסביב למזבח חוט אדום בסוף חמש אמות של גובהו. ובמסכת זבחים איתא, מנא הני מילי? אמר רב אחא בר רב קטינא: שנאמר "והיתה הרשת עד חצי המזבח" [שמות כז ה] התורה נתנה מחיצה להבדיל בין דמים העליונים לדמים התחתונים. [זבחים נג א]. ורש"י בחומש כתב, שבמזבח של בית עולמים היה חוט של סיקרא במקום הרשת שהיתה במשכן. [שמות כ"ז הВ Мишне трактата Мидот говорится, что на жертвеннике была красная линия (хут шель сикра), опоясывавшая его посередине, чтобы отделять верхние крови от нижних. [Мидот, 3:1]. Рабейну Овадья из Бертиноро объясняет, что вокруг жертвенника проходила красная линия на границе пяти первых локтей его высоты. А в трактате Зевахим сказано: «Откуда это следует? Рав Аха бар Рав Кетина сказал: поскольку сказано: “И будет сеть до половины жертвенника” [Шмот, 27:5], — Тора установила перегородку, отделяющую верхние крови от нижних». [Зевахим, 53а]. Раши в комментарии к Хумашу написал, что на жертвеннике в Храме была красная линия вместо сети, которая была в Мишкане. [Шмот, 27:5].
  2. 84 במסכת זבחים הגמרא דורשת הלכה זו מהמקרא. [רש"יВ трактате Зевахим Гемара выводит этот закон из стиха [Раши].
  3. 85 כך מפרש רש"י. וТак объясняет Раши. А התוספותТосафот מקשים: אם מדובר בשחיטת עוף, יש לנו לראות בשחיטת סימן אחד כגמר דבר, שהרי בחולין - מקום שמצאנו שמועילה שחיטה בעוף - צריך לשחוט רק סימן אחד! ובחידושי הר"ן מתרץ, שאין ללמוד קדשים מחולין, ולא ניתן להחשיב אלא דבר שהוא גמר בקרבן אחר, שיהיה חשוב לקרבן זה. ועיין בהערה 87 שהבאנו את פירושзадают вопрос: если речь идёт о шхите птицы, следует считать совершение шхиты по одному симану завершением действия, ведь в отношении [требуется перевод] — там, где мы находим, что шхита птицы имеет силу, — требуется совершить шхиту лишь по одному симану! В хидушах Рана это объясняется так: нельзя выводить закон о священных жертвах из [требуется перевод]; завершением следует считать лишь такое действие, которое является завершением для другой жертвы и потому может считаться завершением для этой жертвы. См. также примечание 87, где мы приводим объяснение התוספותТосафот.
  4. 86 בארנו את הגמרא על פי חידושי הר"ןМы объяснили Гемару согласно хидушам Рана.
  5. 87 משמע מלשון הגמרא, שאילו היה שוחט את שני הסימנים בפנים היה כשר. ומכאן הקשוИз формулировки Гемары следует, что если бы он совершил шхиту по обоим симанам внутри храмового двора, она была бы пригодна. Поэтому התוספותТосафот על רש"י שפירש שמדובר כאן בעוף, דבעוף אם שחט את שני הסימנים בפנים פסול מפני שדינו במליקה ולא בשחיטה! ופירשוвозражают Раши, который объясняет, что здесь речь идёт о птице: если птица была зарезана по обоим симанам внутри храмового двора, она непригодна, поскольку по закону для неё положена мелика, а не шхита! התוספותТосафот שמדובר בבהמת קדשים, ולדעת רבא, כיון שבבהמה לא מצאנו בשום מקום שהיא ניתרת בסימן אחד, לכן אין חייבים על סימן אחד משום שחוטי חוץ לדעת ריש לקיש דאמר אין שחיטה אלא בסוף. ולדעת רב יוסף אף בבהמה יש להחשיב סימן אחד כגמר מפני שבעוף מצינו שהוא חשוב כגמרобъясняют, что речь идёт о священном животном. По мнению Равы, поскольку нигде не обнаруживается, чтобы животное становилось разрешённым посредством одного симана, за один симан не обязаны за шхитат хуц, согласно мнению Риш Лакиша, который говорит, что шхита имеет место только в конце. По мнению Рава Йосефа, даже у животного один симан следует считать завершением, поскольку в отношении птицы мы находим, что он считается завершением.
  6. 88 לדעת רבא, מיעוט סימנים לא נחשב להתחלת השחיטה ולא מתחייבים עליהם אפילו לרבי יוחנן דאמר ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף, ולדעת רב יוסף אף מיעוט סימנים נחשב להתחלה, ומתחייבים עליהם לדעת רבי יוחנן. [רשב"א לפי ביאור הראש יוסףПо мнению Равы, меньшая часть симанов не считается началом шхиты, и за неё не становятся обязанными даже согласно рабби Йоханану, который говорит, что шхита имеет место от начала до конца. По мнению Рава Йосефа, даже меньшая часть симанов считается началом, и согласно рабби Йоханану за неё становятся обязанными. [Рашба, согласно объяснению Рош Йосефа].
  7. 89 כתב הרשב"א, שלדעת רב יוסף יש נפקא מינה גם באופן שמלק מיעוט סימנים של עולת העוף למטה מחוט הסקרא וגמרן למעלה. ובספר האשכול כתב, שלפי רב יוסף כשעכו"ם שחט מיעוט סימנים, אליבא דריש לקיש הבהמה היא טריפה ואליבא דרבי יוחנן הבהמה היא נבלה. [הלכות שחיטה סי' י"א אות ו']. ועיין באור שמח פ"ד מהלכות שחיטה הי"ג שציין לספר האשכול, ונראה מדבריו שהרמב"ם סבר כהאשכולРашба писал, что, по мнению Рава Йосефа, практическое различие имеется также в случае, когда он совершил мелику по меньшей части симанов олы птицы ниже красной линии, а завершил её выше. В книге Эшколь написано, что, согласно Раву Йосефу, если нееврей совершил мелику по меньшей части симанов, то, по мнению Риш Лакиша, животное является терефой, а по мнению рабби Йоханана — невелой. [Галахот шхита, симан 11, буква 6]. См. также Ор Самеах, законы шхиты, 4:13, где он ссылается на книгу Эшколь; из его слов, по-видимому, следует, что Рамбам придерживался мнения Эшколь.
דף כט - ב [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

וИ העסוקים בהзанятые ею פוסלין אותהделают её непригодной, אם נתעסקוесли занимаются במלאכה אחרתдругой работой תוך כדי עשייתה, שכן דרשו מהפסוקים שפרה אדומה נפסלת על ידי עשיית מלאכה אחרתво время её совершения, поскольку из стихов вывели, что красная телица становится непригодной из-за выполнения другой работы.

אירע בה פסול בשחיטתהЕсли при её убое возникла непригодность, כגון שנתנבלה - היא מטמאת כנבלה אבל אינה מטמאת את העוסקים בה מדין פרה אדומה כללнапример, животное стало невелой, — оно оскверняет как невела, но вовсе не оскверняет занятых им по закону о красной телице ^90, וи בין קודם פסולה בין לאחר פסולהкак до возникновения непригодности, так и после её возникновенияאינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежды מאחר שלא היתה כשרה מעולם, וכל העוסקים אינם עוסקים בפרה אדומהзанятых им, поскольку оно никогда не было пригодным, и все занятые им не были заняты красной телицей.

ואם אירע פסול מסויםА если при определённой процедуре возникла непригодность בהזאתהпри окроплении её שמזים מדמה שבע פעמים כנגד ההיכל, אז העוסקים בה— когда её кровью окропляют семь раз по направлению к Храму, — то занятые ею קודם פסולהдо возникновения непригодности מטמאה בגדיםоскверняют одежды שלהם, מפני שעסקו בה בשעה שהיתה כשרה, והעוסקים בהсвои, поскольку занимались ею в то время, когда она была пригодной, а занятые ею לאחר פסולהпосле возникновения непригодности אינה מטמאה בגדיםне оскверняют одежды שלהם, מפני שהם לא נתעסקו בפרה כשרהсвои, поскольку они не занимались пригодной красной телицей.

וИ מקשה רבי זיראвозражает рабби Зейра: אי אמרת ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףЕсли ты говоришь, что убой продолжается от начала до конца ותחילת השחיטה של הפרה ראויה לטמא את העוסק בה, אם כןи начало убоя телицы уже способно осквернить занятого ею, тогда לפלוג נמיпусть также разделит [ יכול התנא לחלק גםтаннай может разделить также] בשחיטתהпри её убое ויאמרи скажет: אירע בה פסול בשחיטהЕсли при убое возникла непригодность, כגון ששהה באמצע השחיטה, אז השוחטהнапример, если в середине убоя произошла задержка, то тот, кто убивал её קודם פסולהдо возникновения непригодности, מטמאה בגדיםоскверняет одежды שלו, והשוחטהсвои, а тот, кто убивал её לאחר פסולהпосле возникновения непригодности, אם היה אדם אחרесли это был другой человек, אינה מטמאה בגדיםне оскверняет одежды שלוсвои!

אמר רבאСказал Рава: בО том, что נתקלקלה שחיטה קאמרתты говоришь: «убой оказался испорченным», שיש מקום לחלק בין לפני הפסול לבין אחר הפסול?! אין הדבר כן, אלא אפילו לרבי יוחנן שסובר שתחילת השחיטה נקראת שחיטהчто есть основание разделять между временем до возникновения непригодности и временем после него?! שאני התםЗдесь иначе: בנתקלקלה השחיטהкогда убой оказался испорченным, דאיגלאי מילתא למפרעзадним числом выясняется [ שנתברר הדבר למפרעчто задним числом выяснилось] דלאו שחיטה היא כלל,что это вообще не убой, ורק כשכל השחיטה היתה כשרה - נקראת ההתחלה בשם שחיטהи только когда весь убой был пригодным, его начало называется убоем ^91.

אמר רבא: אי קשיא ליСказал Рава: если мне трудно понять [ אם קשה לי] ממשנה זו, לא קשה לי ממנה על רבי יוחנן אלאесли эта Мишна представляет для меня трудность, то она трудна для меня не как возражение против рабби Йоханана, а] הא קשיא לי: למאן דאמר: אינה לשחיטה אלא בסוף, לפלוגвот что мне трудно понять: согласно тому, кто говорит, что убой существует только в конце, пусть разделит [ יחלק התנא] ברישא של המשנה העוסקתпусть таннай разделит] в первой части Мишны, в которой говорится בהכשרא דפרה,о пригодности красной телицы, ואומרת שכל העסוקים בפרה מטמאים בגדים, ויאמר: שהמתחיל בשחיטה לא מטמא בגדים, וи сказано, что все занятые телицей оскверняют одежды, — и пусть скажет: тот, кто начал убой, не оскверняет одежды; כגון דשחטוה בתרי גבריнапример, если её убивали два человека [ בשני אנשיםдва человека], דגברא קמא לא מטמאה וגברא בתרא מטמאה!первый человек не оскверняет, а последний человек оскверняет!

אמר רב יוסףСказал Рав Йосеф לרבאРаве: תרי גברי בחד זיבחא קאמרת?!Ты говоришь о двух людях при одном убое?! [ אתה רוצה לומר שהמשנה תדבר בשני אנשים ששחטו זבח אחדТы хочешь сказать, что Мишна говорит о двух людях, которые убивали одно жертвоприношение?!] בר מיניה דההואИсключи это [ הוצא מדעתך אפשרות זו] לפי שאין לעשות כך, ולא שכיח הדבר שיעשו שלא כדיןотбрось такую возможность] поскольку так поступать нельзя, и маловероятно, чтобы они делали это неправильно ^92.

דתנינא: "תזבח"Ибо мы учили: «Ты заколешь» מלמדучит שלא יהו שנים שוחטין זבח אחד. "תזבחהו"тому, что двое не должны убивать одно жертвоприношение. «Ты заколи его» מלמדучит שלא יהא אחד שוחט שני זבחים.тому, что один не должен убивать два жертвоприношения.

ואמר רב כהנא: תזבחהו כתיבИ сказал Рав Кахана: написано «ты заколи его» 93.

מברייתא זו למד רב יוסף שאין לשחוט פרה אדומה על ידי שני אנשים שכן דין עשייתה של פרה הוא כדין קרבן, ורב יוסף הבין שאין הבדל בין שני אנשים ששוחטים ביחד לשני אנשים ששוחטים אחד אחרי השניИз этой барайты Рав Йосеф вывел, что красную телицу не следует убивать посредством двух людей, поскольку порядок её совершения имеет тот же закон, что и порядок совершения жертвоприношения. Рав Йосеф понял, что нет различия между двумя людьми, которые убивают одновременно, и двумя людьми, которые убивают один за другим.

  1. 90 כתב רש"י, שמשום טומאת נבלה אין הפרה מטמאת אם לא נגע בה כשעסק בשריפתה, ואילו היתה הפרה כשרה, היה העוסק בה טמא אף כשלא נגע בה. והרשב"א כתב, שאף אם נגע בה, יש הבדל בין טומאת פרה לטומאת נבלה, שהנבלה לא מטמאת את הבגדים במגע אלא במשאРаши написал, что из-за нечистоты невелы телица не оскверняет, если человек не коснулся её во время участия в её сожжении; если же телица была пригодной, тот, кто занимался ею, становился нечистым даже без прикосновения к ней. А Рашба написал, что даже при прикосновении есть различие между нечистотой красной телицы и нечистотой невелы: невела оскверняет одежды не через прикосновение, а через ношу.
  2. 91 פירשנו את הגמרא על פי רש"י שמפרש "אירע פסול בשחיטה" שהשחיטה עצמה היתה פסולה ונתנבלה הפרה, ועל זה אמר רבא, שאם היה פסול בשחיטה - אין כאן התחלת שחיטה. ורבינו תם מפרש, "אירע פסול בשחיטה" שנתעסק בה במלאכה אחרת, ובכל זאת אומר רבא, שאם היה פסול באמצע השחיטה ולא נעשתה כדין פרה אדומה, מתברר שאינה מטמאה מתחילתה, ואין זה דומה למקרה שנעשה פסול בעבודה אחרת, שהעוסקים בה בעבודה קודמת - נטמאים. [תוס' ד"ה אירע]. והצל"ח כתב, שרש"י מפרש "אירע פסול בשחיטה" שנתנבלה הבהמה, אמנם רבי זירא לא הקשה ממה שמפורש במשנה שאם נתנבלה הפרה אינה מטמאת לפני שנתנבלה, כי ידע רבי זירא שאליבא דרבי יוחנן אם נעשה קלקול בעצם השחיטה - אין כאן התחלת שחיטה. אלא רבי זירא הקשה מכך שהמשנה לא מחלקת באירע פסול מלאכה בשחיטה בין קודם הפסול לבין אחר הפסול כמו שחלקה באירע פסול בהזאה, ועל זה השיב רבא, שאף אם היה פסול בעבודת הפרה - אין הפרה מטמאת את העוסקים באותה עבודה אף לפני הפסולМы объяснили Гемару согласно Раши, который объясняет выражение «если при убое возникла непригодность» так: сам убой был непригодным, и телица стала невелой. И об этом Рава сказал, что если при убое возникла непригодность, то здесь нет начала убоя. А Рабейну Там объясняет выражение «если при убое возникла непригодность» так: человек занимался ею другой работой; и всё же Рава говорит, что если в середине убоя возникла непригодность и он не был выполнен согласно закону о красной телице, то задним числом выясняется, что она не оскверняет с самого начала, и это не подобно случаю, когда непригодность возникла при другой работе: те, кто занимался ею при предшествующей работе, становятся нечистыми. [Тосафот, комментарий «Если при убое возникла непригодность»]. ЦАЛАХ написал, что Раши объясняет выражение «если при убое возникла непригодность» как означающее, что животное стало невелой. Однако рабби Зейра не возразил на основании явно сказанного в Мишне: если телица стала невелой, она не оскверняет до того, как стала невелой, поскольку рабби Зейра знал, что, согласно рабби Йоханану, если повреждение произошло в самом убое, здесь нет начала убоя. Рабби Зейра возразил лишь на то, что Мишна не разделяет в случае возникновения непригодности из-за работы при убое между временем до возникновения непригодности и временем после неё, как она разделяет в случае возникновения непригодности при окроплении. На это Рава ответил, что даже если непригодность возникла при работе с телицей, телица не оскверняет занятых этой работой, в том числе и до возникновения непригодности.
  3. 92 כך פירשוТак объяснили התוספותТосафот, כי מוכח מהגמרא ששנים ששחטו קרבן - אין הוא נפסל בכך. [תוס' ד"ה תריпоскольку из Гемары очевидно, что жертвоприношение не становится непригодным из-за того, что его убивали два человека. [Тосафот, комментарий «Два»].
  4. 93 בארנו לעיל כ"ט אМы объяснили это выше, на странице 29а.
דף ל - א [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход סוגיה, но содержит существенные ошибки в техническом смысле טמאי מתים, מפסח и מדמי פסח, а также неверно передаёт סתימתאה. Требуется исправление содержания.

דף ל - אД. 30а

אמר ליה אבייСказал ему Абайе לרב יוסף: בכל זאת קושית רבא היא קושיא, שכןРаву Йосефу: всё же возражение Равы остаётся возражением, поскольку לאו איתמר עלהразве не было сказано относительно неё האם לא אמרו על הברייתא הזוразве не сказали об этой барайте: אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: זוСказал Рабба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: это הברייתא היאданная барайта — דברי רבי אלעזר ברבי שמעוןслова рабби Элазара, сына рабби Шимона! ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") סתימתאהодиночного автора 94 שהרבה משניות וברייתות סתמו דבריהם לפי דעתוпоскольку многие Мишны и барайты излагали свои положения без указания имени, следуя его мнению, אבל חכמים אומרים: שנים שוחטים זבח אחד?но мудрецы говорят: «Разве двое не могут совершать шхиту одного жертвенного животного?» ומכיון שכך אין לתרץ את המשנה במסכת פרה לפי דעת יחידИ поскольку это так, нельзя истолковать Мишну в трактате «Пара» как мнение одного мудреца.95

עוד אמר אבייЕщё сказал Абайе: ולרבי אלעזר ברבי שמעון נמי, לפלוגНо и по мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона, можно провести различие גם אפשר לחלק] ולומר שתחילת השחיטה לא מטמאה באופן שלא עברו על ההלכה, ובтакже можно провести различие и сказать, что начало шхиты не делает животное нечистым, если при этом не нарушена галаха, — например, כגון דשחט חד גברא בשני סודריםесли один человек совершал шхиту в двух одеяниях שבאמצע השחיטה בא חבירו ונטל סודרו מראשו ועטפו בסודר אחרи в середине шхиты его товарищ пришёл, снял с его головы первое одеяние и обернул его другим одеянием: דסודר קמא לא מטמא וסודר בתרא מטמא!первое одеяние не становится нечистым, а второе одеяние становится нечистым!

ומתרץ אביי קושית רבאИ Абайе разрешает возражение Равы: אלאно הסיבה שהתנא לא חילק בין תחילת השחיטה לסופה הוא משום דпричина, по которой таннай не провёл различия между началом шхиты и её концом, состоит в том, что בפסולא דפרה קא מייריон говорит о непригодности телицы ובא להורות שהפרה מטמאה רק כל זמן שהיא כשרה, אבל כשנעשיתи сообщает, что телица делает нечистым только до тех пор, пока она пригодна, но когда она становится בהכשרה לא קא מייריпригодной, об этом он не говорит ולא בא להורות ממתי מתחילה העבודה שמטמאה שהיא מסוף השחיטה לדעת ריש לקישи не сообщает, с какого момента начинается работа, делающая нечистым, — по мнению Реш Лакиша, с конца шхиты.

עתה הגמרא מביאה קושיא על ריש לקיש ממשנה במסכת פסחים והסוגיא שנאמרה עליה. נבאר כמה מיסודות הסוגיאТеперь Гемара приводит возражение против Реш Лакиша из Мишны в трактате «Псахим» и обсуждения, которое было приведено по её поводу. Сначала разъясним несколько основ этого обсуждения.

א. השוחט קרבן פסח כשיש חמץ ברשותו - עובר בלא תעשה שנאמר "לא תשחט על חמץ דם זבחי" [שמות ל"ד כ"הа. Тот, кто совершает шхиту пасхальной жертвы, когда в его владении находится хамец, нарушает запрет, как сказано: «Не совершай шхиту, когда рядом с кровью Моей жертвы находится хамец» [Шмот, 34:25].

ב. לדעת רבי שמעון - כל שבעת ימי הפסח נוהג לאו זה בשאר קרבנות שאדם שוחט ולא בקרבן פסח, מפני שקרבן פסח הוא פסול כשמקריבים אותו שלא בזמנו בארבעה עשר, וכל השוחט קרבן פסול אינו עובר בלאוб. По мнению рабби Шимона, этот запрет действует на протяжении всех семи дней Песаха в отношении остальных жертв, которые человек приносит, но не в отношении пасхальной жертвы, поскольку пасхальная жертва непригодна, если её приносят не в установленное для неё время — четырнадцатого числа. А тот, кто совершает шхиту непригодной жертвы, не нарушает запрет.

ג. ישנה הלכה שקרבן פסח שלא הוקרב בזמנו מאיזו סיבה, כגון שנאבד בארבעה עשר ואחר כך נמצא - דינו ליקרב כקרבן שלמים. ישנו דיון בגמרא האם הוא נעשה לקרבן שלמים מאליו, או שהוא נעשה לשלמים על ידי עקירה שיקריבו אותו לשם שלמיםв. Существует галаха: пасхальная жертва, не принесённая в установленное время по какой-либо причине — например, если она была потеряна четырнадцатого числа, а затем найдена, — должна быть принесена как жертва шламим. В Гемаре обсуждается, становится ли она жертвой шламим автоматически или же её превращают в шламим посредством изменения предназначения, то есть приносят её ради шламим.

מתיב רב אידי בר אביןВозразил Рав Идди бар Авин: כתוב במשנהнаписано в Мишне: וИ השוחט פסחтот, кто совершает шхиту пасхальной жертвы במועדв праздник על חמץ, אם שחטוиз-за наличия хамеца, если совершил её לשמוради неёפטורне подлежит ממלקות, לפי שהקרבן פסול, ואם שחטוнаказанию бичеванием, поскольку жертва непригодна; а если совершил её שלא לשמוне ради неё, אלא לשם שלמיםа ради шламим, — חייבподлежит כי דינו ליקרב כשלמיםнаказанию, поскольку она должна быть принесена как шламим.

והוינן בה: טעמאИ мы разбирали это так: причина דוקא] המשנה מחייבת באופןименно поэтому в том, что Мишна обязывает в случае, דкогда שחטוон совершил шхиту שלא לשמו, האне ради неё; но אם שחטוесли он совершил её סתמאбез определённого намерения ולא חשב לשם קרבן מסויםи не имел в виду конкретный вид жертвы, — פטור,не подлежит שאילו היה חייב - היתה המשנה משמיעה זאת שאפילו בסתמא הוא חייבнаказанию. Ведь если бы он подлежал наказанию, Мишна сообщила бы, что он обязан даже в случае отсутствия определённого намерения 96. ואמאי פטור,И почему он не подлежит наказанию? והריВедь פסח בשאר ימות השנה שלמים הוא?пасхальная жертва в остальные дни года является жертвой шламим!

ואמרינןИ мы говорим: שמע מינה: פסח בשאר ימות השנה בעי עקירהсделай вывод: пасхальная жертва в остальные дни года требует изменения предназначения ואינו נעשה לשלמים ממילא, ואם שחטו בסתם לא עקר ממנו שם פסח, והוא קרבן פסח שקרב שלא בזמנו ופסולи не становится жертвой шламим автоматически. Если он совершил её без определённого намерения, он не устранил её статус пасхальной жертвы, и это пасхальная жертва, принесённая не в установленное время, а потому непригодная.

ואמר רבי חייא בר גמדא: נזרקהИ сказал рабби Хия бар Гамда: было приведено דחית ראיה זוотвержение этого доказательства מפי חבורהустами собрания של אמוראיםамораев, ואמרוи они сказали: לעולם, קרבן פסח שבעליו יצאו ידי חובת הקרבת פסח - אינו צריך עקירה ונעשה לשלמים ממילא, והוא כשר אף כששחטו אותו בסתם, וВообще говоря, пасхальная жертва, владельцы которой уже исполнили свою обязанность принести пасхальную жертву, не требует изменения предназначения и автоматически становится жертвой шламим; она пригодна даже если совершили её без определённого намерения. הכא במאי עסקינןО каком случае здесь идёт речь? בפסח שאפשר להקריבו כקרבן פסחО пасхальной жертве, которую можно принести как пасхальную жертву, כגון שהיו בעלים טמאי מתיםнапример, если владельцы были нечисты из-за соприкосновения с мёртвым בארבעה עשר בניסןчетырнадцатого нисана, דנדחין לפסח שני, דтак как они отстраняются до второго Песаха, и קרבן זהэта жертва סתמא לשמו קאיпо умолчанию предназначена для пасхальной жертвы, כיון שהוא יכול להקרב כקרבן פסחпоскольку её можно принести как пасхальную жертву; והאי הוא דבעי עקירה, הא אחר לא בעי עקירה.и именно эта жертва требует изменения предназначения, а другая не требует изменения предназначения. ומקשינן אדריש לקישИ мы возражаем против слов Реш Лакиша: אי אמרת בשלמא, ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוףесли допустить, что шхита существует от начала до конца ויכול לחול שם פסול על תחילת השחיטה, הרי שקרבן זהи уже в начале шхиты может установиться статус непригодности, получается, что эта жертва איפסיל ליה מתחילת שחיטהстала непригодной уже с начала шхиты, שאז עדיין עמד לקרבן פסח, וללא עקירה הוא פסח שנשחט שלא בזמנוкогда она всё ещё предназначалась для пасхальной жертвы, и без изменения предназначения это пасхальная жертва, принесённая не в установленное время. אלא אי אמרת: אינה לשחיטה אלא בסוף, כיון דשחט ביה פורתאНо если допустить, что шхита существует только в конце, то, поскольку он совершил в ней немного шхиты כאשר הוא שחט קצת] באופן שאם יפסיק את השחיטה - תטרף הבהמה, כברкогда он совершил немного шхиты, так что если он прекратит шхиту, животное станет невейлой, уже אידחי ליהотвергнута הקרבןжертва מפסחот второго Песаха שני, ואז הוא נעשה שלמים ממילא לפי מה שאמרו החבורהи тогда автоматически становится жертвой шламим, согласно словам собрания. ואידךА остальную המשך השחיטהчасть шхиты כי קא שחיטкогда он совершает шхиту, שלמים קא שחיט,он совершает шхиту шламим, ובסוף השחיטה אין כל פסולи в конце шхиты нет никакой непригодности!

אמר ליה אבייСказал ему Абайе: אין זו קושיא, כי באמת הקרבן נשאר קרבן פסח גם בסוף השחיטה מאחר שלא נעקר ממנו שם פסח במפורש, ואף שאינו ראוי יותר להקרבה מכל מקוםЭто не является возражением, поскольку на самом деле жертва остаётся пасхальной жертвой и в конце шхиты, так как её статус пасхальной жертвы явно не был устранён; и хотя после этого она уже не пригодна для принесения, נהי דאידחי ליה מпусть она и отвергнута от הקרבתпринесения פסחвторой שניПесах, מדמי פסח מי אידחי?!разве она отвергнута от денег пасхальной жертвы?! הרי אפשר לפדות אותוВедь её можно выкупить 97 ולהשתמש בדמיםи использовать полученные деньги 98 לקרבן פסח שני, וכיון שכך עדיין סתמו לפסח הוא עומד ולא לשלמים, והוא קרבן פסח שהקריבוהו שלא בזמנוдля второй пасхальной жертвы; поскольку это так, она всё ещё по умолчанию предназначена для пасхальной жертвы, а не для шламим, и является пасхальной жертвой, принесённой не в установленное время.

  1. 94 היתה מסורת ביד רבי יוחנן שברייתא זו שנאה רבי אלעזר ברבי שמעון. [רש"יУ рабби Йоханана была традиция, согласно которой эту барайту составил рабби Элазар, сын рабби Шимона. [Раши]
  2. 95 הקשהЛев Арье הלב אריהвозразил: הרי אביי בא להצדיק את קושית רבא, ובאמת הקושיא אינה קושיא, כי אפשר לומר שהמשנה במסכת פרה הולכת כרבי אלעזר ברבי שמעון כמו שיש משניות וברייתות אחרות שסתמו כמותו, ולכן לא רצתה המשנה לדבר על מציאות זו ששנים שחטו! ותירץ, שקושית רבא היא מאחר שיש חולקים על רבי אלעזר ברבי שמעון, ולדעתם שכיח הדבר ששנים ישחטו את הפרה, ולא היתה המשנה נמנעת מלדבר על מקרה זה כי אף לרבי אלעזר ברבי שמעון הפרה כשרה, ואין המשנה סותמת דלא כרבי אלעזר ברבי שמעוןВедь Абайе пришёл подтвердить возражение Равы, но на самом деле это возражение не является возражением, поскольку можно сказать, что Мишна в трактате «Пара» следует мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона, подобно другим Мишнам и барайтам, в которых без указания имени приведено его мнение, и поэтому Мишна не сочла нужным говорить о случае, когда двое совершили шхиту. И он ответил: возражение Равы состоит в том, что есть мудрецы, оспаривающие мнение рабби Элазара, сына рабби Шимона, и, по их мнению, нередко случается, что двое совершают шхиту рыжей телицы. Поэтому Мишна не стала бы избегать упоминания об этом случае, поскольку даже по мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона, телица пригодна. Следовательно, Мишна не излагает положение, противоречащее мнению рабби Элазара, сына рабби Шимона.
  3. 96 התוספותТосафот מקשים: איך אפשר לדייק מהסיפא, הרי מהרישא יש לדייק הפוך ולומר שדוקא בשחטו לשמו הוא פטור אבל בשחטו סתמא - חייב! לכן גורסים הвозражают: как можно сделать вывод из заключительной части Мишны? Ведь из первой части можно сделать противоположный вывод и сказать, что только если он совершил шхиту ради пасхальной жертвы, он не подлежит наказанию, а если совершил её без определённого намерения — подлежит! Поэтому תוספותТосафот בגמרא כך: והוינן בה: לשמו אמאי פטור? פסח בשאר ימות השנה שלמים הוא! ומפרשיםисправляют текст Гемары следующим образом: «И мы разбирали это так: почему тот, кто совершил её ради неё, не подлежит наказанию? Пасхальная жертва в остальные дни года является жертвой шламим!» И התוספותТосафот כיון שהפסח נהפך לשלמים, נמצא שהקריב שלמים לשם פסח, ובשלמים מחשבת שלא לשמה אינה פוסלת, וכיון שהקרבן כשר מדוע הוא פטורобъясняют: поскольку пасхальная жертва превращается в шламим, получается, что он принёс жертву шламим ради пасхальной жертвы. А в случае шламим намерение принести жертву не ради неё не делает её непригодной. И если жертва пригодна, почему он не подлежит наказанию?
דף ל - א [часть 2/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но повторяющиеся технические термины отсутствуют в обязательном реестре и требуют централизованного утверждения; есть также небольшая неоднозначность в переводе שנים או רוב שנים.

מוסיף אבייАббайе добавляет: וכי תימאА если ты скажешь ואם תאמר] שאי אפשר לפדות את הקרבן אחרי שהתחילו לשוחטו מפני שקדשים לא נפדים בלי העמדה והערכה, שנאמר "והעמיד את הבהמה לפני הכהן והעריך הכהן אותה" [ויקרא כ"ז יא - יב] וקרבן זה ש[если скажешь], что невозможно выкупить жертву после того, как начали её резать, поскольку посвящённые животные не выкупаются без поставления и оценки, как сказано: «И поставит животное перед коэном, и оценит его коэн» [Ваикра 27:11–12], — а эта жертва בעי העמדה והערכהтребует поставления и оценки, אם היו רוצים לפדותו - לא יכול לעמוד על רגליו אחרי שחיטהто, если бы её хотели выкупить, она уже не могла бы стоять на ногах после шхиты.

אומר אביי: אין הדבר כןАббайе говорит: это не так. והתנןРазве мы не учили שאפשר לקיים דין העמדה והערכה אחרי השחיטה, שכן כתובчто закон о поставлении и оценке можно исполнить после шхиты, ведь написано: שחט בהесли зарезал её בבהמהна животном שנים או רוב שנים, ועדיין היא מפרכסת, הרי היא כחיה לכל דבריהдва симана или большую часть двух симанов, но оно всё ещё бьётся, оно считается живым во всех отношениях, ואפשר להעמיד אותהи его можно поставить на ноги 99.

הגמרא עוברת לסוגיא אחרת בדיני שחיטהГемара переходит к другой сугии о законах шхиты 100.

אמר רב יהודה אמר רב: השוחט בשנים ושלשה מקומות,Сказал Рав Йеуда от имени Рава: тот, кто режет в двух или трёх местах, שהתחיל לשחוט במקום אחד ולא שחט שם את רוב הסימנים, והלך ושחט במקום אחר הכשר לשחיטה באורכם של הסימנים, ושם שחט את רוב הסימניםто есть начал резать в одном месте, но не перерезал там большую часть симанов, затем перешёл и стал резать в другом месте, пригодном для шхиты по длине симанов, и там перерезал большую часть симанов 101, הדין הוא שпостановление таково: שחיטתו כשרהего шхита действительна, אם לא שהה באמצעесли только он не сделал перерыв в процессе 102.

הוסיף רב יהודהРав Йеуда добавил: כי אמריתה קמיה דשמואלКогда я изложил это перед Шмуэлем כשאמרתי את דברי רב לשמואל] חלק עליו ו[когда я передал Шмуэлю слова Рава], он возразил ему и אמר ליсказал мне, ששחיטה זו - פסולה, כיчто эта шхита недействительна, поскольку בעינן שחיטה מפורעתтребуется открытая шхита שחיטה מגולה] וניכרת. וכאשר השוחט שוחט בכמה מקומות החתך לא נראה בבירור לעין הרואה[открытая и различимая шхита], а когда режущий режет в нескольких местах, разрез не виден ясно наблюдающему 103, וליכאи нет בזה שחיטה ניכרתздесь явной шхиты.

ואף רבי שמעון בן לקיש סבר: בעינן שחיטה מפורעת. דאמר רבי שמעון בן לקיש: מנין לשחיטה שהיא מפורעת? שנאמר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"И Реш Лакиш также считал: требуется открытая шхита. Ибо сказал Реш Лакиш: откуда известно, что шхита должна быть открытой? Как сказано: «Стрела — рассечённый язык их; говорит он обман» ירמיה ט' ז'] הרי שהשחיטה דומה למעשה של חץ שהוא פוגע במקום אחד בלבד[Ирмеягу 9:7]. Отсюда следует, что шхита подобна действию стрелы, которая поражает только одно место.

מתיב רבי אלעזרВозразил рабби Элазар מהמשנה על שמואל וריש לקישпротив Шмуэля и Реш Лакиша, приведя Мишну: שנים אוחזין בסכין ושוחטיןДвое держат нож и режут בהמה אחתодно животное, אפילוдаже אםесли אחדодин שחטрежет מלמעלה ואחדсверху, а другой שחטрежет מלמטהснизуשחיטתו כשרה.их шхита действительна. משמע מהמשנה שהשנים שוחטים בשתי סכינים, ואחד שחט לצד הראש למעלה ואחד שחט לצד החזה למטהИз Мишны следует, что двое режут двумя ножами: один режет со стороны головы, сверху, а другой — со стороны груди, снизу.

ומקשה רבי אלעזרИ возражает рабби Элазар: אמאיпочему שחיטתו כשרה לפי שמואל וריש לקישего шхита действительна, согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, והא ליכא שחיטה מפורעת!ведь нет открытой шхиты! 104

  1. 97 כתב רש"י: "ראוי הוא לימכר קודם גמר שחיטה ולצאת לחולין, שאין לך מום קבוע גדול מזה" כוונת רש"י, שאילו היה בו רק פסול זה דפסח שנשחט שלא בזמנו - לא היה אפשר לפדותו, כי רק קרבן שנפל בו מום אפשר לפדותו, אלא שיש בו מום שתחילת השחיטה היא מום. יש מחלוקת ראשונים אם קדשים שאדם הטיל בהם מום, ולא נפל המום מעצמו, אסורים מדאורייתא או מדרבנן. לדעת הРаши написал: «Она пригодна для продажи до завершения шхиты и для выхода из статуса посвящённого, поскольку нет большего постоянного увечья, чем это». Намерение Раши таково: если бы у неё был только этот изъян — что пасхальную жертву зарезали не в предназначенное для неё время, — её нельзя было бы выкупить, поскольку выкупить можно только жертву, в которой обнаружился физический изъян; однако здесь имеется изъян, состоящий в том, что сама начальная стадия шхиты является изъяном. Существует спор первых законоучителей о том, запрещены ли посвящённые животные, которым человек сам нанёс увечье, а не увечье возникло само собой, по Торе или только по постановлению мудрецов. По мнению התוספותТосафот, אין בהם איסור דאורייתא, אלא איסור דרבנן משום קנס. [תוס' בכורות ל"ד א ד"ה מיэтот запрет не имеет силы по Торе, а является запретом мудрецов, установленным в качестве штрафа. [Тосафот, Бехорот 34а, со слов «кто»]. והרמב"םИ Рамбам פסק, שהאוכל קדשים שהטילו בם מום לוקה משום לאו דלא תאכל כל תועבה. וכתב הנצי"ב, שלפי הרמב"ם אין לפרש שהשחיטה עצמה היא המום שבגללו אפשר לפדות, כיון שהמום נעשה בידי אדם ואי אפשר להתיר איסור דאורייתא, אלא שכוונת הגמרא שכאשר התחיל לשחוט עדיין לא נדחה קרבן מפסח, כי אפשר שיפול בו מום מעצמו, ואז יהיה אפשר לפדותו. [העמק שאלה שאילתא ו' אות הпостановил, что тот, кто ест посвящённых животных, которым нанесли увечье, получает наказание плетями за нарушение запрета «не ешь никакой мерзости». Наци́в написал, что, согласно Рамбаму, нельзя объяснять, будто сама шхита является изъяном, благодаря которому животное можно выкупить, поскольку этот изъян был нанесён человеком и невозможно таким образом разрешить запрет Торы. Напротив, намерение Гемары состоит в том, что, когда начали резать животное, оно ещё не было окончательно исключено из числа пасхальных жертв, поскольку возможно, что на нём само собой обнаружится увечье и тогда его можно будет выкупить. [«Эмек шеэла», вопрос 6, параграф 5]. 98: כתבוНаписали התוספותТосафот, שהאפשרות לפדות מותנית בכך שתהיה הבהמה מותרת באכילה, על ידי זה שיוציאו אותה מחוץ לעזרה לפני סוף השחיטה, ואז לא יחול על הבהמה איסור חולין בעזרה לפי ריש לקיש דאמר אין שחיטה אלא לבסוףчто возможность выкупа обусловлена тем, что животное должно быть разрешено в пищу: для этого его выносят за пределы храмового двора до завершения шхиты. Тогда на животное не распространяется запрет внесения непосвящённого животного в храмовый двор, согласно мнению Реш Лакиша, который сказал: шхита имеет силу только в конце.
  2. 99 לדעת הПо мнению תוספותТосафот, אי אפשר לקיים דין העמדה והערכה אחר ששחט את שני הסימנים אלא בבהמה טמאה, אבל בהמה טהורה שהותרה לאכילה על ידי השחיטה נחשבת כמתה ואי אפשר לפדותה. כוונת הגמרא כאן שאפשר לפדות את הבהמה לפני גמר השחיטה, והגמרא מביאה ראיה לכך שלפעמים אפשר לפדות אפילו אחרי השחיטה כל זמן שהבהמה מפרכסתневозможно исполнить закон о поставлении и оценке после перерезания обоих симанов иначе чем в отношении нечистого животного. Однако чистое животное, ставшее разрешённым в пищу благодаря шхите, считается мёртвым, и его невозможно выкупить. Намерение Гемары здесь состоит в том, что животное можно выкупить до завершения шхиты, а Гемара приводит доказательство того, что иногда животное можно выкупить даже после шхиты, пока оно ещё бьётся. [ תוספותТосафот חולין פ"ד א ד"ה בעינן]. ויש ראשונים החולקים על התוספות. [עיין שם ברשב"אХулин 84а, со слов «нам необходимо»]. Есть первые законоучители, не согласные с Тосафот. [См. там же Рашба].
  3. 100 ברי"ף וברא"ש כתובה לפני גמרא זו חלק מהמשנה הבאה, סוגיא זו מתייחסת לדברי חלק זה של המשנהВ Рифе и у Роша перед этой Гемарой приведена часть следующей Мишны; данная сугия относится к этой части Мишны.
  4. 101 אם שחט בתחילה את רוב הסימנים, ואחר כך שחט במקום אחר מיעוט סימנים, אז השחיטה כשרה אף לחולקים על רב, מכיון שכאשר שחט את הרוב כבר הותרה הבהמה, ויותר לא נפסלת השחיטה. [רא"ש סי' ד' וכן משמע מתוס' ד"ה השוחטЕсли вначале он перерезал большую часть симанов, а затем перерезал в другом месте меньшую часть симанов, шхита действительна даже по мнению тех, кто спорит с Равом, поскольку в тот момент, когда он перерезал большую часть, животное уже стало разрешённым и после этого шхита уже не может стать недействительной. [Рош, параграф 4; так же следует из Тосафот, со слов «тот, кто режет»]. 102: בהגהות שיטה מקובצת כתב: "כגון שלא שהה שיעור שהיה בין חתיכה לשחיטה. כן מצאתי בגליון רש"י כתב יד ישן". ועיין ש"ך סי' כא ס"ק גВ комментарии к «Шита мекубецет» написано: «Например, если он не сделал перерыв на время, необходимое для перерыва между одним разрезом и шхитой. Так я нашёл на полях старой рукописи Раши». См. также Шах, параграф 21, малый пункт 3.
  5. 103 תוספותТосафот מסבירים בדעת רש"י, שבכל שחיטה מתרחב החתך מצדי הסכין מכאן ומכאן והשחיטה נראית, אבל כשיש כמה חתכים לא מתרחב מקום החתך. פירוש אחר בכל הסוגיא מביאים הобъясняют мнение Раши следующим образом: при всякой шхите разрез расширяется по обе стороны ножа, и шхита становится видимой; однако если имеется несколько разрезов, место разреза не расширяется. Другое объяснение всей этой сугии תוספותТосафот בשם השאילתות. רב ושמואל לא נחלקו באופן שהחתכים מקבילים בעובי הסימנים כמו שזה לדעת רש"י, באופן זה אם יש רוב באחד החתכים - השחיטה כשרה לדברי הכל, ואם אין רוב באחד מהם - השחיטה פסולה לדברי הכל. רב ושמואל נחלקו באופן שהשוחט שחט מיעוט מצד הצואר ומיעוט מצד העורף, או מיעוט מצד ימין ומיעוט מצד שמאל, לדעת רב המיעוטים מצטרפים לרוב ואפילו אם הם לא מכוונים אחד כנגד השני אלא אחד קרוב לראש ואחד קרוב לחזה, ולדעת שמואל אין הם מצטרפים. [תוס' ד"ה השוחט]. ועיין בספר שיחת חולין ציור ב 22 וציור בприводят от имени «Шеилтот». Рав и Шмуэль спорили не о случае, когда разрезы идут параллельно по толщине симанов, как объясняет Раши. В таком случае, если в одном из разрезов перерезана большая часть, шхита действительна по мнению всех; если же ни в одном из них не перерезана большая часть, шхита недействительна по мнению всех. Рав и Шмуэль спорили о случае, когда режущий перерезал меньшую часть со стороны горла и меньшую часть со стороны затылка либо меньшую часть с правой стороны и меньшую часть с левой стороны. По мнению Рава, эти меньшие части соединяются и составляют большую часть, даже если они не расположены точно друг напротив друга, а одна находится ближе к голове, а другая — ближе к груди; по мнению Шмуэля, они не соединяются. [Тосафот, со слов «тот, кто режет»]. См. также книгу «Сихат хулин», рисунок Б-22 и рисунок Б-23.
דף ל - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר ליה רבי ירמיהСказал ему рабби Ирмия: לדעת שמואלсогласно мнению Шмуэля, משנתנוнаша Мишна מדברתговорит о בסכין אחדодном ноже, והשחיטה מפורעתи шхита является непрерывной, а ושני בני אדםдва человека אוחזים בו ושחטים, ופירוש הכתוב במשנה "אחד למעלה ואחד למטה" הוא שאחד מחזיק את הסכין קרוב לראש הבהמה ואחד מחזיקו קרוב לחזה והשחיטה היא באלכסוןдержат его и режут; выражение Мишны «один сверху, а другой снизу» означает, что один держит нож ближе к голове животного, а другой держит его ближе к груди, и шхита производится наискось 105.

אמר ליה רבי אבאСказал ему рабби Абба לרבי ירמיהрабби Ирмии: אי הכיесли так, שכך הוא פירוש המשנהто есть если таково объяснение Мишны, היינו דתני עלהто понятно, почему далее сказано (מה שכתוב בברייתא בהסבר המשנהто, что написано в барайте в объяснение Мишны): אין חוששין שמא יטרפו[требуется перевод]«Не опасаются, что они испортят шхиту שני השוחטיםдруг другу זה על זה.».

אי אמרת בשלמאЕсли бы ты сказал, שהמשנה עוסקתчто Мишна говорит о בשתי סכינים ושני בני אדםдвух ножах и двух людях, שוחטים בהםкоторые режут ими, שפירэто было бы понятно (מובנים דברי הברייתא] וכוונתהпонятны слова барайты), и их смысл был бы таким: מהו דתימא, ליחוש דלמא סמכי אהדדי, והאי לא אתי למעבד רובא והאי לא אתי למעבד רובא«Можно было бы подумать: следует опасаться, что они будут полагаться друг на друга, и этот не станет выполнять большую часть, и тот не станет выполнять большую часть» 106 היה מקום לומר שיש לחשוש שכל אחד לא ישחוט את רוב הסימנים כי יסמוך על חבירו שישחוט כדין], והשוחט שלא שוחט את רוב הסימנים לא ממית את הבהמה אלא עושה אותה לטריפהто есть можно было бы опасаться, что каждый из них не перережет большую часть симаним, рассчитывая на то, что его товарищ совершит шхиту надлежащим образом. А тот, кто не перерезал большую часть симаним, не умерщвляет животное, а делает его трефой, קא משמע לן, דאין חוששיןпоэтому барайта сообщает нам, что не опасаются לכךэтого 107.

אלא אי אמרתНо если ты скажешь, שהמשנה מדברתчто Мишна говорит о בסכין אחת ושני בני אדםодном ноже и двух людях, השוחטים בה, קשהкоторые режут им, то возникает трудность: האיэто לישנאвыражение "אין חוששים שמא יטרפו זה על זה",[требуется перевод]«не опасаются, что они испортят шхиту друг другу»הרי אין מקום לחשוש שלא ישחטו את רוב שני הסימנים, וכל מה שהיה מקום לחשוש הוא שמתוך ששנים דוחקים סכין על הצואר הם יתיזו את הראש בבת אחת, ואם כןведь нет оснований опасаться, что они не перережут большую часть двух симаним. Единственное, чего можно было бы опасаться, — что, поскольку двое одновременно давят ножом на шею, они одним движением отсекут голову. Поэтому שמא ידרוסו זה על זה, מיבעי ליה«возможно, они будут давить друг на друга», — следовало бы сказать לתנא של הברייתא להגידтаннаю барайты, а не это.

  1. 104 בהערה הקודמת הבאנו את מחלוקת רש"י והשאילתות ביסוד הבנת הסוגיא. לפי רש"י, קושית רבי אלעזר מובנת שאפילו אם כל אחד משני השוחטים שחט את רוב הסימנים, השחיטה פסולה לשמואל וריש לקיש, כיון שבשעה שהאחד גמר את השחיטה כבר שחט השני את המיעוט, ואין השחיטה מפורעת. אמנם לדעת השאילתות, אם אחד מהם שחט את רוב הסימנים - השחיטה כשרה אף לשמואל וריש לקיש, ולדעתם המיעוטים לא מצטרפים, ואם כן אפשר לומר שהמשנה מדברת כשאחד מהשוחטים שחט את הרוב, ולא קשה ממנה על שמואל וריש לקיש! וכתבו תוספות, שהקושיא היא מפני שמשמע מהמשנה שהשחיטה כשרה על ידי צירוף מעשי שני השוחטים. [תוספות ד"ה מתיבВ предыдущем примечании мы привели разногласие между Раши и Шеилтот относительно основного понимания сугии. Согласно Раши, вопрос рабби Элазара понятен так: даже если каждый из двух шохтим перерезал большую часть симаним, шхита, по мнению Шмуэля и Реш Лакиша, недействительна, поскольку к тому моменту, когда один завершил шхиту, другой уже перерезал меньшую часть, а шхита не является непрерывной. Однако, согласно мнению Шеилтот, если один из них перерезал большую часть симаним, шхита действительна даже по мнению Шмуэля и Реш Лакиша. По их мнению, меньшие части не складываются, и тогда можно сказать, что Мишна говорит о случае, когда один из шохтим перерезал большую часть, а значит, из неё нет возражения против Шмуэля и Реш Лакиша! И Тосафот написали, что вопрос возникает потому, что из Мишны следует, будто шхита становится действительной благодаря совокупности действий обоих шохтим. [Тосафот, дх «Мейтив»; неясно: ссылка в источнике обрывается].
  2. 105 כך מפרש רש"י. והרמב"ם כתב: "שנים שאחזו בסכין, אפילו אחד מצד זה ושני מצד אחר כנגדו ושחטו - שחיטתן כשרה" [פ"ב מהלכות שחיטה ה"י]. ונראה מדבריו, שאין הוא מפרש "אחד למעלה ואחד למטה" כמו שמפרש רש"י, אלא הרמב"ם מפרש שאחד אוחז בקתא והשני אוחז בראש הסכין [רש"שТак объясняет Раши. А Рамбам написал: «Если двое держали нож — даже если один находился с одной стороны, а второй с другой, напротив него, — и совершили шхиту, их шхита действительна» [Законы о шхите, гл. 2, § 10]. По-видимому, он объясняет слова «один сверху, а другой снизу» не так, как Раши: согласно Рамбаму, один держит рукоять, а второй — остриё ножа [Рашаш].
  3. 106 כך היא גירסתנו בגמרא. משמע מגירסא זו, שצריך אחד מהשוחטים לשחוט רוב אליבא דרב, כדעת רש"י, ולא כדעת השאילתות שהבאנו בהערה 103, שלדעתו אליבא דרב שתי השחיטות מצטרפות לרוב. והТакова наша версия текста Гемары. Из этой версии следует, что, согласно Раву, один из шохтим должен перерезать большую часть — как объясняет Раши, — а не так, как сказано в Шеилтот: согласно его мнению, по мнению Рава, действия обоих шохтим складываются и вместе составляют большую часть. И תוספותТосафот גורסים: "דלמא סמכי אהדדי ולא עבדי רובא". וכתבוчитают: «Возможно, они будут полагаться друг на друга и не перережут большую часть». И תוספותТосафот שלפי רש"י יש לפרש שהחשש הוא שכל אחד מהם לא ישחוט רוב, ולפי השאילתות החשש הוא שבין שניהם לא יעשו רוב. [תוס' ד"ה דלמאнаписали, что, согласно Раши, следует объяснять: опасение состоит в том, что каждый из них не перережет большую часть; согласно же Шеилтот, опасение состоит в том, что оба вместе не перережут большую часть. [Тосафот, дх «Дильма»; неясно: ссылка в источнике обрывается].
  4. 107 יש לעיין, מה כל החשש, הרי אפילו אם לא ישחטו את הרוב יוודע הדבר, שהרי צריך לבדוק את הסימנים כמו שאמרו בפרק ראשון ט' א "אמר רב יהודה אמר שמואל: הטבח צריך שיבדוק בסימנים לאחר שחיטה"! כתב הנצי"ב, שלדעת בה"ג אין צריך לבדוק אם נשחטו רוב הסימנים, אלא צריך לבדוק רק אם הסימנים לא היו עקורים, ומכיון שלא רגילים בכל שחיטה לבדוק אם נשחטו רוב הסימנים, היה מקום לחשש שלא ישחטו רוב ולא יבדקו את הדבר. אמנם לדעת רוב הראשונים צריך לבדוק אם נשחטו רוב הסימנים, ולדעתם צריך לפרש, שהברייתא אומרת שאין לחוש בשחיטה שלא תהיה כראוי ויהיה בה משום "בל תשחית", אבל לחשש איסור אכילה לא היה מקום לחשוש. [שאילתא קכ"ד אות י"דСледует рассмотреть: в чём вообще состоит это опасение? Ведь даже если они не перережут большую часть, это станет известно, поскольку симаним необходимо проверять, как сказано в первой главе, 9а: «Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: мясник должен после шхиты проверить симаним»! Написал Нецив, что, согласно Бааль-Галахот, нет необходимости проверять, перерезана ли большая часть симаним; необходимо проверить только, не были ли симаним вырваны. А поскольку обычно после каждой шхиты не проверяют, перерезана ли большая часть симаним, можно было опасаться, что они не перережут большую часть и это не будет проверено. Однако, согласно мнению большинства первых законоучителей, необходимо проверять, перерезана ли большая часть симаним. Поэтому, по их мнению, следует объяснить, что барайта говорит: не следует опасаться, что шхита окажется ненадлежащей и будет нарушен запрет «бал ташхит», но опасаться нарушения запрета на употребление мяса не было оснований. [Шеилта 124, § 14].
דף ל - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף ל - בДаф 30 — б

אמר ליה רבי אבין: באמת תניСказал ему рабби Авин: действительно, в בברייתאбарайтеאין חוששיןсказано: не опасаются ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") שמא ידרוסו זה על זה.того, что они перережут друг друга.

מתיב רב אביןВозразил Рав Авин מברייתא על שמואלна барайту против Шмуэля: שחט את הוושט למטה, ואת הקנה למעלהесли перерезал пищевод внизу, а трахею вверху ממקום שחיטת הוושטот места перерезания пищевода. או; или ששחטесли перерезал את הוושט למעלה, ואת הקנה למטהпищевод вверху, а трахею внизу ממנוот него, שחיטתו כשרה.его шхита действительна. ולכאורה מדובר שעשה שני חתכים, בשני מקומות, אחד למעלה לצד הראש, ואחד למטה לצד החזהИ, на первый взгляд, речь идёт о том, что он сделал два разреза в двух местах: один вверху, со стороны головы, а другой внизу, со стороны груди.

ומקשה רב אביןИ возражает Рав Авин: אמאיпочему השחיטה כשרהшхита действительна? והא ליכא שחיטה מפורעת!Ведь нет разреза, открытого полностью!

הוא מותיב לה, והוא מפרק להОн сам выдвинул это возражение и сам на него ответил: לא מדובר בשני חתכים בשני מקומות, אלאречь идёт не о двух разрезах в двух местах, а בשחיטה העשויה כקולמוס,о шхите, выполненной подобно очертанию пера, דהיינו שהתחיל לשחוט את הקנה למעלה, ושיפע וכיוון את הסכין כלפי מטה, ובמקום שנגמרה שחיטת הקנה שם התחילה שחיטת הוושט, וכיוצא בזה מדובר בשוחט מלמטה למעלהто есть он начал резать трахею вверху, наклонил нож и направил его вниз, и там, где закончилась шхита трахеи, началась шхита пищевода; и так же следует понимать случай, когда режут снизу вверх.

ומייתינן עובדאИ приводят случай: ההוא תורא דאישחט בשנים ושלשה מקומות. על רב יצחק בר שמואל בר מרתא שקל משופרי שופריодного быка зарезали в двух или трёх местах. Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта взял самый лучший кусок [ לקח מבשרו חלק טוב ביותרвзял от его мяса наилучшую часть].

אמר ליה רבי זיראСказал рабби Зейра: במעשה זהв связи с этим случаем למדתנו רבינוты научил нас, наш учитель, שчто משנתנוнаша Мишна מדברתговорит בשני סכיניןо двух ножах 108 ושני בני אדם,и двух людях, ובכל זאת היא מכשירה את השחיטה כדעת רב, ודלא כשמואל וריש לקיש שהצריכו שחיטה מפורעת, ולדעתם יש לפרש את המשנה שהיא מדברת בסכין אחתи всё же считает шхиту действительной, согласно мнению Рава, а не согласно Шмуэлю и Реш Лакишу, которые требовали разреза, открытого полностью; согласно их мнению, следует истолковать Мишну как говорящую об одном ноже.

אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава שני דברים בדין חלדהдва положения относительно халды: 109

א. שוחט שа. Если тот, кто режет, החליד את הסכיןввёл нож под покров והכניסוи провёл им בין סימן לסימן ופסקוмежду одним симаном и другим и перерезал לסימן התחתון כהלכתו, ואחר כך הוציא את הסכין ושחט את הסימן העליון כדרך שחיטה, השחיטהнижний симан по закону, а затем вынул нож и перерезал верхний симан обычным способом, шхита פסולה,недействительна, מפני ששחיטה צריכה להיות מגולה, וכשזה שחט את הוושט היה הסכין מכוסה על ידי הקנהпоскольку шхита должна производиться открытым ножом; когда он резал пищевод, нож был закрыт трахеей.

ב. אם תחב את הסכיןб. Если он ввёл нож תחת העורпод кожу ושחט את הסימנים כשהסכין מכוסה על ידי העורи перерезал симаны, когда нож был закрыт кожей, — כשרהшхита действительна, השחיטה, מפני שהעור איננו בכלל מצות השחיטה, ורק כשדבר שהוא בכלל השחיטה מכסה את הסכין, הרי זה בכלל חלדהпоскольку кожа не относится к тому, что охватывается заповедью о шхите; халдой считается лишь случай, когда нож закрывает предмет, относящийся к самой шхите.

ומקשינןИ спрашивают: מאי קא משמע לןчто это сообщает нам רב בדינו הראשון, הלוא פסול חלדהРав в своём первом постановлении? Ведь недействительность халды תנינאмы уже учили במשנתנו לקמן בפרק זהв нашей Мишне ниже, в этой главе!

שנינו במשנה: שחט את הוושט ופסק את הגרגרתМы учили в Мишне: «Если перерезал пищевод и перерезал трахею…» או שהחליד את הסכין תחתили ввёл нож под הסימןсиман השני ופסקו,второй и перерезал его, וסימן אחד שחט כדיןа один симан перерезал как положено, רבי ישבב אומרрабби Йешевев говорит: בהמה זו היאэто животное — נבלהневела, מאחר שלא נשחטו שני סימנים שלה כהלכהпоскольку оба его симана не были перерезаны надлежащим образом. רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: это не невела, а אין זו נבלה אלאтрефа, טרפהи ואינה מטמאה כנבילהне делает нечистым как невела.

ומתרצינןИ отвечают: אי ממתניתיןесли бы мы исходили только из Мишны, בלא דברי רבбез слов Рава, הוה אמינא, הני מיליя бы сказал: это относится только к тому случаю, שהחלדה פסולה דוקא באופן ששחטкогда халда произошла при шхите מלמטה למעלהснизу вверх, דהיינו ששחט מכיוון העורף לצוארто есть когда режут со стороны затылка к шее, דלא קעביד כדרך שחיטהчто не соответствует обычному способу шхиты, שהיא מהצואר לעורףкоторый заключается в движении от шеи к затылку, אבלно במקרה של רב שהוא שוחט את הסימניםв случае, о котором говорит Рав, когда он режет симаны מלמעלה למטה, דקעביד כדרך שחיטה, אימא שפיר דמיсверху вниз, как это принято при шхите, можно было бы сказать, что это вполне допустимо, שאין זו חלדהпоскольку это не халда. קא משמע לןОн сообщает нам, רב שענין החלדה הוא שהסכין מכוסה, ואין ענין החלדה ששוחט מלמטה למעלהчто, согласно Раву, халда означает, что нож закрыт, а не то, что шхиту производят снизу вверх 110.

הדין השני שאמר רב הוא שאם החליד את הסכיןВторое положение, сказанное Равом: если он ввёл нож תחת העורпод кожуכשרה.шхита действительна. הגמרא מביאה מסורת אחרת בשם רבГемара приводит другую традицию, переданную от имени Рава.

בי רב אמריВ бейт-Раве говорили בשם רבот имени Рава: תחת העורпод кожуאיני יודעне знаю, אם זו חלדה מכיון שהסכין מכוסה, או שאין זו חלדה מפני שאין הסכין מכוסה בדבר שהשחיטה תלויה בוявляется ли это халдой, поскольку нож закрыт, или это не халда, поскольку нож закрыт не тем, от чего зависит шхита.

איבעיא להו: לבי רב, דאמרי תחת העור, איני יודעПередали вопрос: согласно бейт-Раву, который говорит: «Под кожу — не знаю», השוחטесли режущий производит шхиту תחת מטליתпод тканью, הכרוכה לבהמה סביב צוארהобёрнутой вокруг шеи животного, 111 מהו?как это?

וכן השוחט והסכין מכוסהИ также если режущий производит шхиту, а нож закрыт תחת צמר מסובךпод спутанной шерстью של הבהמהживотного, מהו?как это? 112 האם יש להסתפק ולומר שגם זו חלדה כמו כששוחט תחת העור של הבהמה, או שבזה אין להסתפק ובודאי שאין זו חלדה מכיון שהסכין לא מוסתרת על ידי גוף הבהמהЕсть ли здесь основание для сомнения и сказать, что это тоже халда, подобно шхите под кожей животного, или же здесь сомневаться не о чем и это, безусловно, не халда, поскольку нож скрыт не телом животного?

  1. 108 תוספות[требуется перевод]Тосафот מביאים גירסא אחרת, "למדתנו רבינו משנתנו בסכין אחד ושני בני אדם"! לפי גירסא זו, הקשה רבי זירא על רב יצחק בר שמואל איך הוא אוכל, הלוא הוא בעצמו פירש את המשנה כשמואל וריש לקיש! ומכל מקום רב יצחק בר שמואל לא חש לדברי רבי זירא וחזר בו ממה שהיה מפרש כשמואל וריש לקיש. [תוס' ד"ה למדתנוприводят иной вариант: «Ты научил нас, наш учитель: наша Мишна — об одном ноже и двух людях»! Согласно этому варианту, рабби Зейра спросил Рава Ицхака бар Шмуэля, как он ест это мясо: ведь он сам истолковал Мишну согласно Шмуэлю и Реш Лакишу! Тем не менее Рав Ицхак бар Шмуэль не принял во внимание слова рабби Зейры и отказался от своего прежнего толкования Мишны согласно Шмуэлю и Реш Лакишу. [Тосафот, комментарий «Ты научил нас»].
  2. 109 הגמרא הביאה לכאן את ענין החלדה, מפני שבסוגיא הקודמת נחלקו רב ושמואל בענין שחיטה שאינה מפורעת, ולדעת רב השחיטה כשרה אף על פי שבית השחיטה לא מתרחב, ומביאה הגמרא שרב עצמו פוסל את השחיטה כאשר הסכין מכוסה לגמריГемара приводит здесь вопрос о халде, поскольку в предыдущей сугье Рав и Шмуэль разошлись во мнениях относительно шхиты, при которой разрез не открыт полностью. Согласно Раву, шхита действительна, даже если место шхиты не раскрывается, и Гемара сообщает, что сам Рав считает шхиту недействительной, когда нож полностью закрыт תוספות[требуется перевод]Тосафот ד"ה החלידкомментарий «Ввёл нож под покров»].
  3. 110 במשנה בדף יט ב כתוב שהשוחט מהעורף - שחיטתו פסולה. ובגמרא שם אמרו, שמדובר כשלא החזיר את הסימנים אחורי העורף. [עי"ש ברש"י ד"ה שחיטתו פסולה]. מבואר מזה, שאליבא דאמת אין פסול בעצם השחיטה כששוחטים מלמטה למעלה, ודברי הגמרא כאן מתפרשים שלולא דברי רב היינו אומרים שענין החלדה הוא ששוחט מלמטה למעלה, ורב מלמדנו שאין הדבר כן ואין פסול בכך, אלא פסול החלדה הוא שהסכין מכוסה על ידי הסימניםВ Мишне на 19-м листе, б, сказано, что тот, кто режет со стороны затылка, — его шхита недействительна. А в Гемаре там сказано, что речь идёт о случае, когда он не вывел симаны за затылок. [См. там Раши, комментарий «Его шхита недействительна».] Из этого следует, что на самом деле сама по себе шхита, произведённая снизу вверх, не является недействительной. Поэтому слова Гемары здесь следует понимать так: если бы не слова Рава, мы сказали бы, что халда означает шхиту снизу вверх; Рав же учит нас, что это не так и что в этом нет никакой недействительности. Недействительность халды возникает, когда симаны закрывают нож.
  4. 111 לדעת רוב הראשונים, הגמרא מסתפקת רק במטלית הכרוכה על הבהמה וקשורה תמיד בצואר הבהמה, אבל אם נפלה טליתו וכסתה את הסכין, בודאי שאין השחיטה פסולה בכך. [רמב"ן רשב"א רא"ש]. והרמב"ם החמיר בדבר. [פ"ג מהלכות שחיטה ה"י] והשו"ע פסק שיש לחוש לכתחילה לדעת הרמב"ם [יו"ד סימן כ"ב ס' חПо мнению большинства ришоним, Гемара сомневается только относительно ткани, которая обёрнута вокруг животного и постоянно завязана на его шее. Но если его талит упал и закрыл нож, шхита, несомненно, не становится из-за этого недействительной. [Рамбан, Рашба, Рош.] Рамбам же постановил строже. [Законы шхиты, 3:10.] Шулхан арух постановил, что изначально следует учитывать мнение Рамбама [Йоре деа, раздел 22, параграф 8].
דף ל - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ומסקינןИ мы приходим к выводу: תיקו,тейку, ויש להחמיר מספקи из-за сомнения следует поступить строго 113.

בעי רב פפאРав Папа задал вопрос: שחט את רוב שני הסימנים כהלכהтот, кто правильно перерезал большую часть обоих симаним 114 ואחר כךа затем החליד במיעוט סימנים, מהו?подсунул нож под меньшую часть симаним — каков закон? האם נאמר שלאחר ששחט רוב סימנים כבר התיר את הבהמה, ולא איכפת לנו במה שעשה לאחר מכן, או נאמר, שאף על פי שבאמת השחיטה כשרה ברוב סימנים, מכל מקום, גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה, השחיטה נפסלתСледует ли сказать, что после того, как он перерезал большую часть симаним, он уже разрешил животное, и нас не касается то, что он сделал после этого? Или следует сказать, что, хотя шхита действительно становится действительной благодаря большей части симаним, меньшая часть также считается частью шхиты, и если он перерезал её не по закону, шхита становится недействительной? 115

  1. 112 לפי גירסת הרא"ש, בעית השחיטה תחת צמר מסובך נשאלה לפני בעית השחיטה תחת מטלית. ופירש הרא"ש, שהבעיה דתחת מטלית היא באם תמצא לומר שתחת צמר מסובך השחיטה פסולה, יש להסתפק שמא תחת מטלית השחיטה כשרה, לפי שהצמר מחובר לבהמה והמטלית אינה מחוברת. [רא"ש סימן ה']. והמדעני יום טוב פירש גם לפי גירסתנו, שבעית צמר מסובך נשאלה באם תמצא לומר שתחת מטלית השחיטה פסולה, כי יש מקום להכשיר יותר בצמר מסובך, לפי שהמטלית היא קבועה וצמר מסובך עשוי להיות בלתי מסובך. [שם אות תСогласно версии Роша, вопрос о резании под спутанной шерстью был задан раньше вопроса о резании под тканью. Рош объяснил, что вопрос о резании под тканью возникает после допущения, что резание под спутанной шерстью недействительно: возможно, резание под тканью действительно, поскольку шерсть соединена с животным, а ткань с ним не соединена. [Рош, симан 5]. Мааданей Йом-Тов объяснил и согласно нашей версии, что вопрос о спутанной шерсти был задан после допущения, что резание под тканью недействительно, поскольку в случае спутанной шерсти есть больше оснований признать резание действительным: ткань закреплена, тогда как спутанная шерсть может оказаться неспутанной. [Там же, буква тав].
  2. 113 כך כתב רש"י, דכל תיקו דאיסורא לחומרא. וכן פסק הרמב"ם בכל הבעיות שהם ספק נבלה. [פ"ג מהלכות שחיטה ה"י]. והלחם משנה הקשה על פסק הרמב"ם בשוחט תחת מטלית שזה ספק נבילה, הלוא זה ספק ספקא, יש ספק אם המטלית נחשבת כעור, ובעור עצמו יש ספק אם השוחט תחתיו נחשב למחליד! והרע"א כתב, שאין זה ספק ספקא אלא ספק אחד אם יש במטלית משום חלדה, וזה שיש לנו ספק אולי אף בעור אין חלדה, אין זה מחזק את צד הספק שאין במטלית משום חלדהТак написал Раши: всякий тейку в вопросе запрета решается строго. Так же постановил Рамбам во всех случаях, когда имеется сомнение, не является ли животное невелой. [Законы шхиты, глава 3, галаха 10]. «Лехем Мишне» возразил на постановление Рамбама относительно того, кто режет под тканью, что это сомнение в том, является ли животное невелой: ведь здесь имеется двойное сомнение — сомнительно, считается ли ткань кожей, а относительно самой кожи также есть сомнение, считается ли тот, кто режет под ней, нарушившим запрет халады! Раби Акива Эгер написал, что это не двойное сомнение, а одно сомнение — имеется ли в ткани нарушение запрета халады. А то, что мы сомневаемся, возможно, даже при резании под кожей нет нарушения запрета халады, не усиливает сторону сомнения, согласно которой при резании под тканью нарушения запрета халады нет.
  3. 114 בארנו את הגמרא לפי שיטת רש"י. הרבה ראשונים חולקים על רש"י, וסוברים שאחרי ששחט שני סימנים וגמר לשחוט כהלכה - אין השחיטה נפסלת יותר. נביא את פירושיהם לבעית רב פפא בהערה הבאה. יש לדון בכמה שאלות בשיטת רש"י. א. האם בעית רב פפא היא בכל הלכות שחיטה? לקמן בדף ל"ב ע"א יש בגמרא, "בעי רב הונא בריה דרב נתן. שהה במיעוט סימנים מהו? תיקו". רש"י מפרש בעיה זו כמו שפירש את בעית רב פפא. במשנה לעיל י"ח ע"א נחלקו תנאים בשוחט את רוב הסימן ואחר כך הגרים במיעוטו. וכתב רש"י, שרב פפא הסתפק האם הלכה כהמחמירים. לדעת רש"י, ספיקו של רב פפא הוא בכל הלכות שחיטה. ריב"ם הקשה על רש"י, שבסוגיא בדף י"ח נפסקה הלכה כרבי יוסי ברבי יהודה ללא חולק, ואיך הסתפק רב פפא בדבר הזה! [רא"ש פ"ק סימן כ"ד]. הריב"ם מפרש כרש"י את הספק של רב פפא, ולדעתו יש לחלק בין שהיה וחלדה שהם במקום השחיטה, ובהם נסתפקו האמוראים, לבין הגרמה שהיא במקום שאינו ראוי לשחיטה, ולפיכך אינה פוסלת אחרי ששחט את רוב שני הסימנים. שהרי זה כחותך את רגלה של הבהמהМы объяснили Гемару согласно методу Раши. Многие первые законоучители расходятся с Раши и считают, что после того, как были перерезаны оба симаним и шхита завершена надлежащим образом, шхита уже не может стать недействительной. В следующей сноске мы приведём их объяснения вопроса Рава Папы. Согласно методу Раши следует рассмотреть несколько вопросов. а) Относится ли вопрос Рава Папы ко всем законам шхиты? Ниже, на листе 32а, Гемара приводит: «Рав Хуна, сын Рава Натана, задал вопрос: если он задержался на меньшей части симаним, каков закон? Тейку». Раши объясняет этот вопрос так же, как вопрос Рава Папы. В приведённой выше Мишне, на листе 18а, таннаи спорят о случае, когда человек перерезал большую часть симана, а затем отклонился и перерезал меньшую его часть. Раши написал, что Рав Папа сомневался, следует ли постановить галаху согласно мнению тех, кто ужесточает. Согласно Раши, сомнение Рава Папы относится ко всем законам шхиты. РИБАМ возразил Раши: в трактате на листе 18а галаха без разногласий постановлена согласно рабби Йоси, сыну рабби Йеуды, — как же тогда Рав Папа сомневался в этом! [Рош, первая глава, симан 24]. РИБАМ объясняет сомнение Рава Папы так же, как Раши, но, по его мнению, следует различать между задержкой и халдой, которые происходят в месте шхиты и относительно которых амораи сомневались, и отклонением места резания, которое происходит в месте, непригодном для шхиты; поэтому оно не делает шхиту недействительной после того, как были перерезаны большая часть обоих симаним. Ведь это подобно тому, как человек отрезает животному ногу. תוספותТосафот ד"ה החליד]. ב. האם פסול שחיטה במיעוט בתרא הוא מדאורייתא או מדרבנן? הרמב"ן מביא בשם הראב"ד שמפרש כרש"י וסובר שהפסול הוא מדרבנן. המהרש"ל סובר שלדעת רש"י הספק הוא שמא יש פסול מדרבנן. [יש"ש סימן ט']. לדעת התבואת שור, הראב"ד סובר שהספק הוא ספק דרבנן, ולכן פסק הראב"ד בספק זה לקולא, [השגות הראב"ד פ"ג ה"ד] אמנם רש"י - שפסק לחומרא - סובר שהספק הוא ספק דאורייתא. [תבואת שור סי כ"ג ס"ק ט']. ג. מהי שיטת רש"י? האחרונים מבינים בדעת רש"י, שהבהמה מותרת כשהשוחט שוחט את רוב הסימנים, וכשהוא שוחט את מיעוטם בפסלות - נאסרת הבהמה למפרע. התבואות שור מביא גמרא במסכת זבחים [כ"ט ע"א] שאומרת, שיכול להיות שדבר שהותר יחזור ויאסר, כמו שמצינו בזבה שהיא מותרת בתחילת היום השביעי מדין מקצת היום ככולו, ואם היא רואה דם אחר כך - נאסרת למפרע. וכן בעיננו שאנו דנים את רובו ככולו, אם נעשה במיעוט פסול - נפסלה השחיטה למפרע. [תבואות שור סימן כ"ג ס"ק ט']. בספר שב שמעתתא כתב, שאם יש ספקות בפסול במיעוט בתרא, הבהמה היא בחזקת היתר מפני שלפני שנולד הספק כבר הותרה הבהמה, ואעפ"י שאם נפסלה השחיטה - היא פסולה למפרע, בכל זאת יש לחזקה כח במקום הזה, והביא ראיה לזה מגמרא. [שמעתא א' פרק כ"ב]. אמנם, הנצי"ב נשאל על מקרה שנשחטו רוב סימנים בהכשר וחתכו את רגלה של הבהמה, ואחרי שהיה המשיכו את השחיטה, מה דין הרגל? והשיב הנצי"ב, שהרגל אסורה לפי שכל זמן שהשוחט עוסק בשחיטה לא נגמרה השחיטה ולא הותרה הבהמה [משיב דבר ח"ב סימן י"ד]. ובספרв комментарии «Подсунул нож». б) Является ли недействительность шхиты при перерезании задней меньшей части запретом из Торы или постановлением мудрецов? Рамбан приводит от имени Раавада объяснение, соответствующее мнению Раши, согласно которому недействительность является постановлением мудрецов. Махаршаль считает, что, по мнению Раши, сомнение состоит в том, имеется ли здесь недействительность по постановлению мудрецов. [Ям шель Шломо, симан 9]. Согласно мнению «Твуат шор», Раавад считает это сомнением в вопросе, регулируемом постановлением мудрецов, и потому постановил в данном случае снисходительно [возражения Раавада, глава 3, галаха 4]. Однако Раши, постановивший поступать строго, считает, что это сомнение в вопросе, регулируемом Торой. [«Твуат шор», симан 23, малый пункт 9]. в) В чём состоит метод Раши? Поздние законоучители понимают мнение Раши так: животное разрешено, когда тот, кто совершает шхиту, перерезает большую часть симаним, а если он перерезает меньшую их часть с нарушением, животное запрещается задним числом. «Твуат шор» приводит Гемару в трактате Зевахим [29а], где сказано, что возможно, чтобы разрешённое вновь стало запрещённым. Так, например, женщина, увидевшая истечение крови, разрешена в начале седьмого дня на основании принципа «часть дня подобна целому дню», но если после этого она снова увидит кровь, то окажется запрещённой задним числом. Так же и здесь: поскольку мы считаем большую часть подобной целому, если в меньшей части произошло нарушение, шхита становится недействительной задним числом. [«Твуат шор», симан 23, малый пункт 9]. В книге «Шев шмаатта» написано, что если имеется сомнение относительно недействительности при перерезании задней меньшей части, животное сохраняет статус разрешённого, поскольку ещё до возникновения сомнения оно уже было разрешено. И хотя, если шхита окажется недействительной, она будет недействительной задним числом, тем не менее здесь действует презумпция разрешённости; в доказательство этому он приводит Гемару. [«Шев шмаатта», первая шмаатта, глава 22]. Однако Нецив был спрошен о случае, когда большая часть симаним была перерезана надлежащим образом, после чего животному отрезали ногу, а затем, после задержки, продолжили шхиту: каков статус ноги? Нецив ответил, что нога запрещена, поскольку всё время, пока тот, кто совершает шхиту, продолжает заниматься шхитой, шхита ещё не завершена и животное ещё не стало разрешённым [«Мешив давар», часть 2, симан 14]. В книге חלקת יואב«Хелекат Йоав» האריך בזה ודעתו כדעת הנצי"ב [יו"ד סימן ה']. ד. מהי ההלכה? הרא"ש כתב, שיש להחמיר כדעת רש"י, וכן נוהגים באשכנז ובצרפת. [רא"ש סימן ו']. השו"ע פסק, שראוי לחוש לדעת רש"י לכתחילה. והרמ"א כתב, שהמנהג להחמיר. [יו"ד סימן כ"ד סימן י'] והמהרש"ל כתב שהמנהג הוא לנקוט לדינא כדעת רש"י [יש"ש סימן טон подробно разбирает этот вопрос и придерживается мнения Нецива [Йоре деа, симан 5]. г) Какова галаха? Рош написал, что следует поступать строго согласно мнению Раши; так принято в Ашкеназе и Франции. [Рош, симан 6]. Шулхан арух постановил, что изначально следует учитывать мнение Раши. Рама написал, что принято поступать строго. [Йоре деа, симан 24, [требуется перевод] 10]. Махаршаль написал, что принято практически следовать мнению Раши [Ям шель Шломо, симан 9].
  4. 115 תוספותТосафот והרא"ש מביאים פירושים אחרים בבעית רב פפאи Рош приводят другие объяснения вопроса Рава Папы. פירוש רבינו תםОбъяснение Рабейну Там: הבעיה היא בהחליד במיעוט הראשון של הוושט, דהיינו שתחב את הסכין תחת המיעוט ושחטו בחלדה, ואח"כ שחט את הרוב כהלכה. השאלה היא רק בוושט, אבל בקנה בודאי שאין החלדה פוסלת במיעוט קמא דלא גרע מקנה פגום שאפשר לשוחטו. השאלה היא, האם תחילת שחיטת הסימן שנעשית בחלדה מטריפה, או שכל פסול החלדה הוא רק בסוף הסימן, שאז מנבלים את הבהמה כשלא שוחטים כהלכה, ואילו בתחילת השחיטה רק מטריפים אותה. לפי פירוש זה בעית רב פפא היא גם בשהייה במיעוט קמא, ולקמן בדף לב ע"א נשאלה אותה שאלה לענין שהייה. נחלקו המהרש"ל והמהרש"א בהבנת הвопрос касается случая, когда нож был подсунут под меньшую первоначальную часть пищевода: то есть нож ввели под меньшую часть симана и перерезали её таким образом, а затем правильно перерезали большую часть. Вопрос относится только к пищеводу, однако относительно трахеи заведомо нельзя сказать, что халда делает недействительным перерезание её первоначальной меньшей части, поскольку это не хуже, чем повреждённая трахея, которую можно перерезать. Вопрос состоит в том, делает ли начало перерезания симана, совершённое посредством халады, животное трефным, или же вся проблема халады возникает лишь в конце перерезания симана: тогда, если его перерезают не по закону, животное становится невелой, тогда как в начале шхиты оно лишь становится трефным. Согласно этому объяснению, вопрос Рава Папы относится также к задержке на первоначальной меньшей части; ниже, на листе 32а, тот же вопрос задан относительно задержки. Махаршаль и Махарша расходятся в понимании תוספותТосафот. לדעת המהרש"ל, הספק הוא בדין תורה, אבל מדרבנן בודאי שהלכות שחיטה קיימות אף במיעוט קמא. לדעת המהרש"א הבעיה היא שמא יש להכשיר אף מדרבנןСогласно Махаршалю, сомнение касается закона Торы, однако по постановлению мудрецов несомненно, что законы шхиты действуют и в отношении первоначальной меньшей части. Согласно Махарше, вопрос состоит в том, возможно ли, что даже по постановлению мудрецов это следует признать действительным. פירוש רבינו אושעיאОбъяснение Рабейну Ошайи: הבעיה היא בשחט את רוב הסימן הראשון כהלכה, ולא שחט את המיעוט, ואחר כך החליד את הסכין תחת מיעוט הסימן השחוט, ושחט את הסימן השני. השאלה היא רק בבהמה, אבל בעוף שהוא כשר בסימן אחד, בודאי שאין לפסול בשחיטת סימן שני בחלדה אחרי שכבר הוכשר. הרמב"ן במלחמות נקט, שהשאלה היא רק לפי רב יהודה אמר רב הסובר שאין חלדה תחת העור לפי שאינו בתורת שחיטה, ויש להסתפק האם יש חלדה תחת מיעוט סימן מפני שהוא בתורת שחיטה, או שאין כאן חלדה לפי שהמיעוט חשוב כשחוט. וכתב הרמב"ן, שהרי"ף השמיט את בעית רב פפא מפני שפוסקים לחומרא אף בחלדה תחת העור, וממילא אין מקום לשאלת רב פפאвопрос касается случая, когда большую часть первого симана перерезали надлежащим образом, меньшую часть не перерезали, а затем подсунули нож под меньшую часть уже перерезанного симана и перерезали второй симан. Вопрос относится только к животному, однако в отношении птицы, для кошерности которой достаточно одного симана, заведомо нельзя сделать шхиту недействительной, перерезав второй симан посредством халады после того, как птица уже стала кошерной. Рамбан в «Милхамот» утверждал, что вопрос актуален только согласно мнению Рава Йеуды от имени Рава, который считает, что под кожей нет халады, поскольку кожа не относится к области законов шхиты; сомнение же состоит в том, имеется ли халда под меньшей частью симана, поскольку она относится к области законов шхиты, или же здесь нет халады, поскольку меньшая часть считается уже перерезанной. Рамбан написал, что РИФ опустил вопрос Рава Папы, поскольку постановил поступать строго даже при халде под кожей, и поэтому вопрос Рава Папы теряет смысл. תוספותТосафот והרא"ש אומרים, שאף אם פוסלים חלדה תחת העור, אפשר לחלק ולומר שהעור הוא שלם, אבל תחת מיעוט סימן ראשון אין חלדה לפי שהוא נחשב כשחוטи Рош говорят, что даже если признать халду под кожей делающей шхиту недействительной, всё же можно провести различие: кожа цела, тогда как под меньшей частью первого симана халады нет, поскольку эта часть считается уже перерезанной.
דף ל - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 7 explicit missing-translation marker(s) remain

ומסקינןИ делаем вывод: תיקו,тейку, ויש להחמיר בדברи в этом вопросе следует придерживаться строгости.

מתניתין:Мишна:

השוחט שני ראשיןЕсли режут две головы של בהמותживотных כאחדодновременноשחיטתו כשרהшхита действительна אפילו בקדשים. אבל בקדשים אין לעשות כן לכתחילה, ובחולין מותר לעשות כן לכתחילהдаже в случае жертвоприношений. Однако при жертвоприношениях так не следует поступать изначально, тогда как при шхите обычных животных так поступать изначально разрешено 116.

שנים אוחזיןДвое держат 117 בסכין ושוחטיםнож и режут בהמה אחתодно животное: אפילו אחדдаже если один שוחט עם סכינוрежет своим ножом למעלהсверху בצואר הבהמה סמוך לראשהна шее животного, рядом с его головой, ואחדа другой שוחט עם סכינוрежет своим ножом למטהснизу סמוך לחזהрядом с грудью, — שחיטתו כשרהшхита действительна 118 .

המשנה באה ללמד דיני דרסהМишна учит законам драсы.

הדוחק את הסכין בכח בצואר הבהמה וТот, кто с силой давит ножом на шею животного и התיז את הראש בבת אחת,одним движением отсекает голову, הרי זו דרסה, והשחיטהсовершает драсу, и шхита פסולה.недействительна.

היה שוחטЕсли он резал במשיכת הסכיןдвижением ножа והתיזи отсёк 119 את הראש בבת אחתголову одним движением דהיינו שלא הוליך והביא, אלא או שהוליך את הסכין על צואר הבהמה החוצה או שהביאה אליוто есть не проводил нож вперёд и назад, а либо провёл ножом по шее животного от себя, либо подвёл нож к себе, אם יש בесли в אורך הдлине סכין מלא צוארножа имеется полная шея של הנשחטзарезаемого животного חוץ לצוארוза пределами его шеи 121, דהיינו שהיא ארוכה כשני צואריםто есть нож имеет длину двух шей 122, — השחיטהшхита כשרה,действительна, ואין לחוש שמתוך מהירות השחיטה נעשתה גם דרסה, אבל אם לא היה בסכין שיעור זה - בודאיи нет опасения, что из-за быстроты шхиты одновременно произошло и давление ножом; но если нож не имел такой длины, он, несомненно, דרסсовершил драсу.

וכן אםИ также если היה שוחטон резал שתי בהמותдвух животных והתיזи отсёк אתих שניдве הголовы ראשין בבת אחתодним движением בהולכה או בהבאהпри движении ножа от себя или к себе, אם יש בסכין מלא צואר אחדесли нож имеет длину одной полной шеи חוץ לשני הצוארים, שהסכין ארוכה כשלשה צוארים - שחיטתוза пределами двух шей, то есть нож имеет длину трёх шей, — его шхита כשרה,действительна, ואם לאו - אין שחיטתו כשרהа если нет — его шхита недействительна 124.

במה דברים אמוריםО чём идёт речь 125 שצריך שיהיה לסכין שיעורв требовании, чтобы нож имел определённую длину? בזמן שהוליך ולא הביא או הביא ולא הוליךКогда нож проводят от себя, но не подводят к себе, или подводят к себе, но не проводят от себя את הסכיןнож אבל אם הוליך והביא, אפילוно если проводят от себя и подводят к себе, даже שחט בסכיןесли режут ножом כל שהוא, אפילוкакой угодно длины, даже שחטесли режут באיזמלрезцом 126כשרהдействительна 127 .

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: התיז את הראש בבת אחת - פסולהВ нашей Мишне мы учили: «отсек голову одним движением — недействительна».

והוינןИ задаём вопрос: מנא הני מיליоткуда это следует 128 שהשחיטה היא בדרך משיכה ולא בדרך דרסהчто шхиту следует выполнять движением ножа, а не давлением?

  1. 116 מלשון המשנה "שחיטתו כשרה" משמע שהשחיטה כשרה רק בדיעבד, ומשנה זו אמורה בשחיטת קדשים שבהם אין לעשות כן לכתחילה, שדורשים מ"תזבח שלא יהא שנים שוחטים זבח אחד, תזבחהו - שלא יהא אחד שוחט שני זבחים. [גמרא לעיל כ"ט בИз формулировки Мишны «шхита действительна» следует, что шхита действительна только постфактум. Поэтому эта Мишна относится к шхите жертвоприношений, при которой так не следует поступать изначально, поскольку из стиха «принеси в жертву» выводят: «принеси в жертву» — чтобы двое не резали одно жертвоприношение; «принеси его в жертву» — чтобы один не резал два жертвоприношения [Гемара выше, 29б].
  2. 117 לשון "שנים אוחזין" משמע שלכתחילה מותר לעשות כן, ומדובר כאן בחולין שלא כמו ברישא שמדובר בקדשיםФормулировка «двое держат» подразумевает, что так разрешено поступать изначально. Речь здесь идёт об обычных животных, в отличие от первой части, где речь идёт о жертвоприношениях תוספותТосафот יום טוב]. ועיין רש"ש«Йом-Тов». См. также комментарий РАШШа. 118: בגמרא לעיל [ל' ע"א] נחלקו אמוראים בפירוש המשנה, ואנו בארנו אותה לפי האמוראים המפרשים אותה בשני שוחטים השוחטים בשני סכינים. וההלכה כמותם. ויש אמוראים המפרשים את המשנה בשני שוחטים השוחטים בסכין אחד דוקאВ Гемаре выше [30а] амораим разошлись во мнениях относительно толкования этой Мишны. Мы объяснили её согласно мнению тех амораим, которые понимают её как шхиту, выполняемую двумя людьми двумя ножами. Такова галаха. Другие амораим толкуют Мишну как шхиту, выполняемую двумя людьми одним ножом.
  3. 119 לדעת הרמב"ן, מדובר דוקא בחותך את כל הראש, אבל אם חתך רק את הסימנים - אין צריך שיהיה בסכין מלא צואר, שכן משמע מלשון "התיז" שחתך את הראש לגמרי. והרשב"א והר"ן חלקו עליוПо мнению Рамбана, речь идёт именно о полном отсечении головы. Но если были перерезаны только трахея и пищевод, нож не обязан иметь длину полной шеи, поскольку из выражения «отсек» следует, что голова была отрублена полностью. РАШБА и Ран с ним не согласились. 120: רמב"ם פ"ב מהלכות שחיטה ה"ט. וכתב המגיד משנה, שאם שוחט שור צריך שיהיה בסכין כמלא צוארו, ואם שוחט עוף צריך שיהיה בסכין כמלא צוארוРамбам, законы шхиты, глава 2, галаха 9. Магид Мишне написал, что при шхите быка нож должен иметь длину полной его шеи, а при шхите птицы нож должен иметь длину полной её шеи. 121: הגמרא דנה בפירוש "מלא צואר", האם הפירוש הוא שכל הסכין הוא רק מלא צואר, או ש"מלא צואר" זה מחוץ לצואר. פרשנו את המשנה לפי מסקנת הגמרא וכפי שפירש רש"י במשנהГемара обсуждает толкование выражения «полная шея»: означает ли оно, что весь нож должен иметь длину одной шеи, или же «полная шея» должна находиться за пределами шеи. Мы истолковали Мишну согласно выводу Гемары и объяснению РАШИ в Мишне. 122: כתבו הТосафот תוספות[требуется перевод]и РОШ написали, что если нож имеет длину двух шей, шхита действительна, даже если не был проведён весь нож, поскольку главное — чтобы режущий выполнял шхиту свободно и не давил ножом, чтобы шхита завершилась до того, как он проведёт весь нож והרא"ש, שאם הסכין ארוכה כשיעור שני צוארים - השחיטה כשרה אף אם לא הוליך את כל הסכין, כי העיקר הוא שהשוחט ישחט בריוח ולא ידרוס כדי שתגמר השחיטה לפני שיוליך את כל הסכין [Тосафот, раздел «За пределами», и РОШ, [требуется перевод] [требуется перевод]]. 123: תוספותТосафот ד"ה חוץ ורא"ש סימן ז«За пределами» и РОШ, [требуется перевод] [требуется перевод]]. ז"ל הר"ן "אבל כל שאינו ארוך כשיעור הזה, אין הסימנים נשחטים במשיכה זו בלא דרסהТак пишет Ран: «Но если нож не имеет такой длины, трахея и пищевод не могут быть перерезаны этим движением без давления ножом».
  4. 124 כתב הרא"ש, שאם אין בסכין כמלא שלשה צוארים אלא שנים, אז רק אחת מהבהמות התנבלה, שאם הוליך את הסכין, הרי שהוליך שיעור שני צוארים על הבהמה הקרובה אליו, והיא כשרה כאילו לא היתה כאן בהמה אחרת, ואם הביא את הסכין, הרי שהביא שיעור שני צוארים על הבהמה הרחוקה ממנו. [רא"ש סימן ח'] והר"ן פקפק בזה, וכתב שכיון ששחט את שניהם בבת אחת, אם דרס אחת מהם - דרס גם את השניהРОШ написал, что если нож имеет длину не трёх, а только двух шей, невелой стало лишь одно из животных: если нож проводили от себя, то на ближайшем к режущему животном было проведено расстояние, равное двум шеям, и оно пригодно, как если бы второго животного здесь не было; а если нож подводили к себе, то расстояние, равное двум шеям, было пройдено по дальнему от режущего животному [РОШ, [требуется перевод] [требуется перевод]]. Ран усомнился в этом и написал: поскольку оба животных были зарезаны одним движением, если давление ножом произошло на одном из них, оно произошло и на втором.
  5. 125 יש גאונים שאומרים, שהקטע הזה של המשנה מתייחס רק לעוף שצוארו דק ולא לבהמה. [רי"ף והגהות אשר"י] והרמב"ן חלק עליהםНекоторые гаоним говорят, что этот отрывок Мишны относится только к птице, шея которой тонкая, но не к животному [РИФ и примечания Ашерского]. Рамбан с ними не согласился. 126: בגמרא נסתפקו בפירוש המשנה, האם דברי המשנה "אפילו באיזמל" הם פירוש לדברי המשנה "אפילו כל שהוא", או שיש במשנה שני חידושים נפרדים ו"אפילו כל שהוא" לא מתייחס לאיזמלВ Гемаре остался неразрешённым вопрос о толковании Мишны: являются ли слова Мишны «даже резцом» пояснением к словам «даже какой угодно длины», или же в Мишне содержатся два отдельных новшества и выражение «даже какой угодно длины» не относится к резцу. 127: יש להבין את דין המשנה, הלוא אפילו במוליך ומביא יש להחשיב את האיזמל כאילו היה כפול מאורכו, ועדיין אין לו שיעור שני צוארים! וכתב הבכור שור, שהמשנה מכשירה רק כשהוליך והביא כמה פעמים, או אפילו כשכוונתו היתה להוליך ולהביא כמה פעמים לפי דברי הСледует понять закон, установленный Мишной: ведь даже при движении ножа от себя и к себе резец следует считать вдвое длиннее его фактической длины, и всё же он не имеет длины двух шей! Бехор-Шор написал, что Мишна признаёт шхиту действительной только в случае, когда нож проводили от себя и подводили к себе несколько раз, либо даже когда намеревались проводить его от себя и подводить к себе несколько раз, согласно словам תוספותТосафот שהבאנו בהערה 122 שהכוונה קובעתкоторые мы привели в примечании 122: намерение имеет определяющее значение.
  6. 128 בפרק הכל שוחטים אמר שמואל: "אלו הן הלכות שחיטה: שהייה, דרסה, חלדה, הגרמה ועיקור" [לעיל ט' ע"א]. וכתב רש"י, שמהגמרא כאן מוכח שהדרסה אינה הלכה למשה מסיני כמו שאר ההלכות המנויות, אלא היא נלמדת מהמקרא. [כ"ז ע"א ד"ה דלא לשוייה גיסטרא]. והרשב"א חולק על רש"י וכתב, שהדרסה היא הלכה למשה מסיני, וקרא אסמכתא בעלמא הוא [לעיל כ"ז ע"א ד"ה ולטעמיך] ועיין בהערהВ трактате «Всё пригодно для шхиты» Шмуэль сказал: «Вот законы шхиты: остановка, давление, укрытие, отклонение и вырывание» [выше, 9а]. РАШИ написал, что из нашей Гемары следует: давление не является законом, полученным Моше на Синае, как остальные перечисленные законы, а выводится из Писания [27а, слова «чтобы не превратить его в тушу»]. РАШБА не согласен с РАШИ и пишет, что давление является законом, полученным Моше на Синае, а стих служит лишь условной опорой [выше, 27а, слова «по твоему мнению»]. См. примечание 14.
דף ל - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר שמואלСказал Шмуэль: יש ללמוד שלשון שחיטה הוא משיכה ממהследует заключить, что выражение «убой» означает протягивание, исходя из того, דאמר קרא: "חץ שחוט לשונם מרמה דבר"что сказано в стихе: «Стрела — их язык, они говорят обман» ירמיה ט' ז'] הנביא ממשיל את לשון הרשעים המדברת מרמה ופוגעת בחבריהם מרחוק לחץ שהולך במשיכה, הרי שלשון "שחוט" פירושו משוך[Ирмеягу, 9:7]: пророк уподобляет язык нечестивых, говорящий обман и поражающий их ближних издалека, стреле, которая движется протягиванием; значит, выражение «убитый» означает «протянутый».

הגמרא מביאה ברייתא הדורשת מלשון שחיטה שדרסה פסולה כשמואלГемара приводит барайту, которая выводит из выражения «убой», что убой с нажимом недействителен, как считал Шмуэль.

תנא דבי רבי ישמעאלТаннай из бейт-мидраша рабби Исмаэля: כתוב בתורהнаписано в Торе: "ושחט«И совершит убой את בן הבקר" [ויקרא א' הтеленка» [Ваикра, 1:5] אין "ושחט" אלא ומשך, וכן הוא אומר— слово «убой» означает не что иное, как «протянет»; и так же сказано בשלמה המלך שציפה את המגינים בо царе Шломо, который покрыл щиты "זהב שחוט"«протянутым золотом» מלכים א' י' ט"ז - יז] וזה זהב רך שנוח להרקע ומושכים אותו[Млахим I, 10:16–17]; это было мягкое золото, которое легко расплющивалось и вытягивалось. וИ עוד פסוקещё один стих אומר "חץ שחוט לשונם מרמה דבר".говорит: «Стрела — их язык, они говорят обман». ומבררינןИ выясняем: מאי "ואומר"?что означает «и так же сказано»? מדוע לא הסתפק התנא בפסוק הראשון והוסיף "ואומר" והביא פסוק נוסףПочему таннай не ограничился первым стихом, а добавил слова «и так же сказано» и привёл ещё один стих?

ומפרשינן דהכי קאמר תנאИ объясняем, что таннай сказал следующее: וכי תימאно если скажешь ואם תאמר], שאין ראיה מ[и если скажешь], что нет доказательства из "זהב שחוט"«протянутого золота» שלשון שחוט הוא משוך, כי יש לפרשו מלשון שהוא חוטтому, что выражение «протянутый» означает «вытянутый», поскольку его можно истолковать как слово, означающее нить, שנטווה כחוט הואто есть оно вытянуто как нить מרוב רכותוиз-за своей мягкости, תא שמעта шма פסוק אחר שאין לפרשו אלא מלשון משיכה, שכתובприходи и слушай другой стих, который невозможно истолковать иначе, кроме как в смысле протягивания, поскольку сказано: "חץ שחוט לשונם".«Стрела — их язык».

בדרך אגב, הגמרא מביאה מעשה שעוף נשחט על ידי חץМежду прочим, Гемара приводит случай, когда птицу зарезали стрелой.

רבא הוה בדיק ליה גיראРава проверял стрелу רבא בדק חץ[Рава проверял стрелу] לרבי יונה בר תחליפא,для рабби Йоны бар Тахлифы, שהיה החץ מחודד כמו סכין, והיה רבא בודק אם אין בו פגימה, שכן הדין הוא שצריך לתת לחכם לבדוק את הסכיןкоторая была заострена, как нож; Рава проверял, нет ли на ней зазубрины, поскольку по закону нож полагается отдавать на проверку мудрецу 129. ושחט בהИ совершил ею убой רבי יונהрабби Йона עופא בהדי דפרחптицы на лету כשהוא עף[когда она летела].

והוינן: איך הכשירו את העוףИ задаём вопрос: как они признали птицу пригодной, וведь הלוא יש לחושнадо опасаться דלמאвозможно היה החץ מכוסה בעור העוף כששחט וстрела была покрыта кожей птицы во время убоя и עביד חלדה?[требуется перевод]не произошло ли скрытое проведение режущего орудия (халда)?

ואמרינן: יש דרך לדעת שלא היתה חלדהИ отвечаем: есть способ узнать, что скрытого проведения режущего орудия не было,

  1. 129 אמר רבי יוחנן: לא אמרו להראות סכין לחכם אלא מפני כבודו של חכם. [לעיל י"זРабби Йоханан сказал: «Не постановили показывать нож мудрецу иначе как ради уважения к мудрецу». [Выше, 17].
דף לא - א [часть 1/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 8 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לא - אлист 31а

חזינןМы видим ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение на странице") גידפי דמיפרמיперья на шее, которые обрываются [видны перья на шее, срезанные; это показывает, что стрела перерезала кожу и не закрылась, когда перерезала симаним].

רואים את הנוצות של הצואר שהם חתוכות], וזה מראה שהחץ חתך את העור ולא התכסה כשחתך את הסימניםוהוינןИ задаём вопрос: והאно דם עוףкровь птицы בעי כסוי,требует покрытия, ואין לשחוט אם לא יוכל אחר כך לכסות את הדםи нельзя совершать шхиту, если впоследствии не сможет покрыть кровь 130?

וכי תימא, דמכסו ליהА если скажешь: пусть ему покроют её ואם תענה, שיכסו אותו] במקום שיפול שם הדם, עדיין אין זה מספיק לפי דברי רב[если ответишь, что покроют кровь] там, куда она упадёт, это всё равно недостаточно согласно словам Рава.

והאמר רבי זירא אמר רב: השוחט[требуется перевод]Ведь рабби Зейра сказал от имени Рава: тот, кто совершает шхиту חיה או עוףживотного или птицы — צריך שיתןдолжен положить לפני השחיטהдо шхиты עפרземлю תיחוחрыхлую למטהвнизу, כדי שהדם ישפך עליוчтобы кровь пролилась на неё, וи אחר כך יתןзатем положить עפר למעלה,землю сверху, ואין לשחוט על קרקע קשה שאינה נקראת בשם "עפרи нельзя совершать шхиту над твёрдой почвой, которая не называется «землёй».

ודריש רב מקראИ Рав истолковывает стих: שנאמר: "וכסהו בעפר"«И покроет её землёй» ויקרא י"ז י"ג] וכסהו[Ваикра 17:13]: «и покроет её» עפר לא נאמר«землёй» — не сказано שמשמעו הוא שיש ליתן עפר מלמעלה, что означало бы необходимость положить землю сверху, אלאа נאמרсказано בעפר, מלמד שהשוחט צריך שיתן עפר למטה ועפר למעלה[требуется перевод]«землёй» — это учит, что тот, кто совершает шхиту, должен положить землю внизу и землю сверху ועל ידי כך יהיה הדם טמון בעפרи благодаря этому кровь окажется скрыта в земле 131.

ומעתה נשאלת השאלה, כיצד שחט רבי יונה את העוף מבלי שיוכל לתת עפר למטהИтак, возникает вопрос: как рабби Йона совершил шхиту птицы, не имея возможности положить землю внизу?

ומשנינן: אפשרИ отвечаем: возможно, דמזמין ליה לעפר דכולה פקתאон заранее подготовил землю всей впадины יכין את העפר של כל הבקעה] על ידי שיכתוש את האדמה לעפר[подготовил землю всей впадины], раздробив почву до состояния земли 132.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: היה שוחט והתיז[требуется перевод]если он совершал шхиту и одним движением отсёк את הראש בבת אחת, אם יש בסכין מלוא צואר - כשרהголову, то, если на ноже имеется длина, равная полной длине шеи, птица кошерна.

אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: צריך שהסכין תהיה ארוכהнож должен быть длиной מלא צואר וחוץ לצואר.в полную длину шеи и ещё за пределами шеи.

איבעיא להוПеред ними встал вопрос: האם צריך שיהיה בסכיןдолжно ли на ноже быть מלא צוארпространство длиной в полную шею הנשחטзакалываемого животного, וи עוד יהיהещё חוץ לצואר כמלא צואר,за пределами шеи — пространство длиной в полную шею, ורבי זירא מפרש את הכתוב במשנה "מלא צואר" שהכוונה מחוץ לצואר, מלבד מה שמובן מאליו שמונח על הצואר כמלא צוארа рабби Зейра истолковывает написанное в Мишне «полная длина шеи» как указание на часть за пределами шеи, помимо само собой разумеющейся части длиной в полную шею, лежащей на шее, דהוו להтак что на ноже имелось бы בסכין בסך הכלв общей сложности תרי צוארי.две длины шеи.

או דלמא, מלא צוארИли, возможно, «полная длина шеи» הכתוב במשנה הוא מה שמונח על הצוארв Мишне — это часть, лежащая на шее, וи אמר רבי זירא שצריך שיהיה עודрабби Зейра сказал, что должно быть ещё חוץ לצואר משהוнечто за пределами шеи 133?

תא שמעТа шма ראיה לצד הראשון: כתוב במשנהдоказательство в пользу первого варианта: в Мишне написано: היה שוחט והתיז שני ראשין בבת אחת, אם יש לסכין מלא צואר אחד[требуется перевод]«Если он совершал шхиту и одним движением отсёк две головы, то, если на ноже имеется полная длина одной шеи»כשר.кошерно.

ומבררינןИ выясняем: מאי "מלא צואר אחד"что означает «полная длина одной шеи» הכתוב בסיפאв заключительной части Мишны? אילימאЕсли скажем, שכל אורכה של הסכין הואчто вся длина ножа составляет מלא צואר אחד ותו לא,полную длину одной шеи и не более того, בודאי שאין לומר כןто, конечно, так сказать нельзя: השתא בבהמה אחת בעינן מלא צואר וחוץ לצואר,ведь если для одного животного требуется полная длина шеи и пространство за пределами шеи, היתכן שнеужели בשתי בהמות סגי להוдля двух животных будет достаточно מספיק להם] בпространства כמלא צואר אחדдлиной в одну шею 134 ?!

  1. 130 מכאן הוכיח הרשב"א, שמי שאין לו עפר לכסות בו את הדם, אסור לו לשחוט חיה או עוף. [תורת הבית בית א' שער ה' י"ט ע"א]. וכן נפסק בשו"ע יור"ד סימן כח ס' כ"א. ובגליון מהרש"א שם הקשה מכאן על המרדכי בהלכות קטנות [סימן תתקמ"ד] שאומר, שטלית שנפסקו ציציותיה מותר ללבשה בשבת מפני שאי אפשר להטיל בה ציצית בשבת, ואדם לא חייב להמנע מלעשות דברים המחייבים אותו במצוה שלא יוכל לקיימה, ולדעת הט"ז מותר ללבוש את הציצית אף מדרבנן! תירץ הקהילות יעקב: מצות כסוי הדם מקיימים אותה פעם אחת בעוף זה, ואם לא ישחט עתה כשאין לו עפר - ישחט כשיהיה לו עפר, ואז יקיים את המצוה, ולכן אומרים לו שלא ישחט, אבל מצות ציצית מקיימים בכל שעה ושעה בבגד זה. ואם לא ילבש את הבגד בשבת, אף שיקיים את המצוה אחר השבת, על כל פנים הפסיד את המצוה בשבת, ולכן אין אומרים לו שלא ילבש את הבגד בשבת. [קהילות יעקב מנחות סימן כ"א אות גОтсюда Рашба доказал, что тому, у кого нет земли для покрытия крови, запрещено совершать шхиту животного или птицы. [То́рат hа-ба́йт, раздел первый, врата пятые, 19а.] Так же постановлено в Шулхан арух, Йоре деа, симан 28, параграф 21. А в примечаниях Маhарша к Шулхан аруху там задаётся вопрос по поводу слов Мордехая в трактате о малых законах [симан [требуется перевод]], который говорит, что талит с оборвавшимися цицит разрешается надевать в Шабат, поскольку в Шабат невозможно прикрепить к нему цицит; человек не обязан воздерживаться от действий, влекущих за собой обязанность исполнения мицвы, если он не сможет её исполнить, а согласно Тазу талит с цицит разрешается надевать даже по постановлению мудрецов! Кеhилот Яаков ответил: мицву покрытия крови исполняют с этой птицей один раз, и если сейчас, когда у него нет земли, он не совершит шхиту, то совершит её, когда земля у него появится, и тогда исполнит мицву; поэтому ему говорят не совершать шхиту. Но мицву цицит исполняют на этой одежде каждый час. И если он не наденет одежду в Шабат, хотя после Шабата и исполнит мицву, всё же он лишится исполнения мицвы в Шабат; поэтому ему не говорят не надевать одежду в Шабат. [Кеhилот Яаков, Менахот, симан 21, буква [требуется перевод]].
  2. 131 מהגמרא בפרק כסוי הדם מוכח, שזו דרשה גמורה, וחייבים לתת עפר מלמטה מדאורייתא. הגמרא שם אומרת, שאין העפר מלמטה מעכב את מצות הכסוי מלמעלה, אבל בעוף קדשים שאינו ראוי לקיים בו דין עפר מלמטה - מסיבה המבוארת שם - בו מעכב עפר מלמטה. [לקמן פ"ג ב - פ"ד ע"א]. ועיין תבואות שור סימן כ"ח ס"ק י"בИз Гемары в главе «Покрытие крови» следует, что это полноценное толкование и что землю внизу необходимо положить по закону Торы. Гемара там говорит, что отсутствие земли внизу не препятствует исполнению мицвы покрытия сверху, однако в отношении жертвенной птицы, к которой неприменимо требование земли внизу — по причине, разъяснённой там, — наличие земли внизу препятствует. [Ниже, 83б—84а.] См. также Твуот шор, симан 28, [требуется перевод] [требуется перевод] 12.
  3. 132 רש"י מפרש שני פירושים. א. הפירוש שהבאנו. לפי פירוש זה אפשר לומר, שאילו היה עפר תיחוח בבקעה לא היה צריך לעשות כלום, אלא שמכיון שמן הסתם לא היה שם עפר תיחוח, היה עליו לכתוש את האדמה. ואפשר לפרש בכוונת רש"י שבשביל לקיים את מצות עפר מלמטה צריך לעשות מעשה. ב. רבי יונה זימן בפה ואמר שמכין את עפר הבקעה בשביל לקיים בו מצות כסוי הדם. לפי פירוש זה צריך לקיים מצות נתינת עפר מלמטה ולא די במציאות שיש עפר, אבל אין צריך לעשות מעשהРаши приводит два объяснения. а) Первое — то, которое мы привели. Согласно этому объяснению, если бы во впадине уже была рыхлая земля, ничего не требовалось бы делать; но поскольку, по всей видимости, рыхлой земли там не было, он должен был раздробить почву. Можно также понять замысел Раши так, что для исполнения мицвы земли внизу необходимо совершить действие. б) Рабби Йона заранее объявил вслух, что подготавливает землю впадины для исполнения на ней мицвы покрытия крови. Согласно этому объяснению, необходимо исполнить мицву помещения земли внизу, и одного наличия земли недостаточно, однако совершать для этого действие не требуется. תוספותТосафот סוברים, שאין מצוה על האדם לתת עפר למטה, אלא יש תנאי בקיום המצוה שיהיה עפר למטה. לכן פירשו הсчитают, что человек не обязан помещать землю внизу; условием исполнения мицвы является наличие земли внизу. Поэтому תוספותТосафот כמו הפירוש הראשון של רש"יистолковывают это так же, как первое объяснение Раши [ תוספותТосафот פ"ג ב ד"ה צריך83б, слова «должен»].
  4. 133 הקשה הרמב"ן: מנין לרבי זירא לומר שצריך משהו מחוץ לצואר, והלוא במשנה לא נזכר אלא "מלוא צואר"! תירץ הרמב"ן, שרבי זירא מלמד שמלא צואר הכתוב במשנה הוא בריוח ולא בצמצוםРамбан задал вопрос: откуда рабби Зейра выводит необходимость иметь хотя бы что-то за пределами шеи, ведь в Мишне упомянута только «полная длина шеи»? Рамбан ответил, что рабби Зейра учит: упомянутая в Мишне полная длина шеи должна быть с запасом, а не впритык.
  5. 134 הקשה הראש יוסף: מה הקושיא, הלוא גם בסיפא יש לומר שצריך שיהיה בסכין עוד משהו חוץ ממלוא צואר כמו ברישא, ואך כן שוה דינם של שתי בהמות לבהמה אחת! והיה ניתן לפרש, שהקושיא יוצאת מתוך הנחה, שלא יתכן שצריך שיהיה אותו אורך בסכין לשתי בהמות כמו לבהמה אחת. והראש יוסף דוחה פירוש זה, שלא משמע מלשון הגמרא שזו הקושיא, שלשון הגמרא "השתא בבהמה אחת וכו"' מורה שיש כאן קל וחומר, שאם בבהמה אחת צריך תוספת משהו, כל שכן שצריך שיהיה כן בשתי בהמות, ובמשנה משמע שלא צריך תוספת משהו בשתי בהמות. ומפרש הראש יוסף, שהמקשן מדייק מלשון "מלא צוארРош Йосеф задал вопрос: в чём состоит возражение? Ведь и в заключительной части можно сказать, что нож должен иметь ещё нечто за пределами полной длины шеи, как и в первой части, и тогда закон для двух животных будет таким же, как для одного! Можно было бы объяснить, что вопрос основан на предположении: невозможно, чтобы для двух животных требовалась такая же длина ножа, как для одного. Однако Рош Йосеф отвергает это объяснение: из формулировки Гемары это не следует, поскольку слова «ведь если для одного животного и т. д.» указывают на каль ва-хомер: если для одного животного требуется дополнительное пространство, тем более оно требуется для двух животных, тогда как из Мишны следует, что для двух животных дополнительное пространство не требуется. Рош Йосеф объясняет, что возражающий выводит это из выражения אחד"«одной» צואר אחד ולא יותר, וברישא לא כתוב במשנה "אחד" ולכן אפשר לומר שצריך תוספת משהו. ועיין עוד בתפארת יעקב שהאריך בביאור הפשט: сказано «одной шее», а не «двум шеям»; в первой части Мишны слово «одной» не сказано, поэтому можно утверждать, что требуется дополнительное пространство. См. также Тиферет Яаков, где этот вопрос подробно разбирается.
דף לא - א [часть 2/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
7 explicit missing-translation marker(s) remain

ואמרינןИ мы говорим: אלא פשיטאно очевидно שчто "מלא צואר"«полный размер шеи» שכתוב בסיפא הוא— это выражение, написанное в конце: חוץ לשני צוארין,«за пределами двух шей», ובסך הכל צריך שיהיה בסכין כדי שלשה צואריןи в общей сложности длина ножа должна быть достаточной для трёх шеек.

ומסקינןИ приходим к выводу: שמע מינהотсюда следует שאף כשכתוב ברישאчто даже когда в начале сказано "מלא צואר"«полный размер шеи», הכוונהимеется в виду חוץ לצואר, שמע מינה.«за пределами шеи», — отсюда следует.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: במה דברים אמורים, בזמן שהוליך ולא הביא ...«О чём идёт речь? О случае, когда он провёл ножом, но не провёл им обратно…» אבל אם הוליך והביא, אפילו כל שהוא, אפילו באיזמל - כשרהНо если он провёл ножом туда и обратно, то даже если длина ножа совсем мала, и даже если это изме́ль — шхита действительна.

אמר רב מנשהСказал Рав Менаше: לא הכשירו אלאдопустимой признана только באיזמל שאין לו קרנים,шхита изме́лем без выступов, אבל אותם איזמלים שעושים בסופם כעין קרנים לנוי, והקרנים מתעגלות כלפי מטה - פסולים לשחיטה, מפני החשש שמא ישמט האיזמל מצואר הבהמה וינקבו הקרנים את הסימניםно те изме́ли, на концах которых для украшения делают нечто вроде выступов, загибающихся книзу, непригодны для шхиты, поскольку есть опасение, что изме́ль соскользнёт с шеи животного и выступы проколют симаним.

אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב מנשהСпросил Рав Аха, сын Рава Овьи, у Рава Менаше: שאלה זו: מכיון שאפשר לשחוט בסכין קטנהпоскольку можно совершить шхиту маленьким ножом, מחטא מאי?а как насчёт иглы? האם אפשר להוליך ולהביא את חוד המחט על הצואר והשחיטה כשרהМожно ли провести остриём иглы по шее туда и обратно, и будет ли шхита действительной?

אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: מחטא מבזע בזעигла разрывает מחט קורעת] את הסימנים ואי אפשר לשחוט בהсиманим, и совершить ею шхиту невозможно.

שאל רב אחאСпросил Рав Аха: מחטא דאושכפי מאי?а как насчёт иглы сапожника? יש לרצענים מחטים עבים קצת וסמוך לחוד יש למחט שיפוע חד העשוי לחתוך את התפירות, האם אפשר לשחוט בהם כמו בסכין קטנהУ сапожников есть довольно толстые иглы, а возле острия у такой иглы имеется острый скос, предназначенный для разрезания швов. Можно ли совершить ею шхиту, как маленьким ножом?

אמר ליהСказал ему רב מנשהРав Менаше: תנינאмы учили כתוב במשנהнаписано в Мишне: אפילו כל שהוא«даже если совсем мала»כשרהдействительна, מאי לאוразве не האם לא משמע] שאפשר לשחוט אפילו בפיו שלследует отсюда, что можно совершить шхиту даже остриём מחטא דאושכפי?иглы сапожника?

ודחינןИ отвергаем это: לא,нет, כוונת המשנה כשאמרה "כל שהוא" לкогда в Мишне сказано «даже если совсем мала», имеется в виду איזמל,изме́ль, אבל פיו של מחט הרצענים הוא קטן מידי ואי אפשר לשחוט בוно острие иглы сапожника слишком мало, и совершить им шхиту невозможно.

ומקשינן אהאי פירושאИ возражаем против этого объяснения: איזמלизме́льבהדיא קתני להон прямо назван איזמל - כתוב במפורש במשנה] ובודאי שכשאמרה המשנה "כל שהוא" כוונתה לדבר אחרв Мишне. Поэтому, разумеется, когда в Мишне сказано «даже если совсем мала», имеется в виду нечто другое!

ומתרצינן: באמת לא התירה המשנה אלא באיזמל ולא בדבר קטן ממנו, והתנאИ отвечаем: действительно, Мишна разрешила шхиту только изме́лем, но не чем-либо меньшим, а таннай פרושי קא מפרשразъясняет דברי עצמוсвои собственные слова: מאי כל שהואчто означает «даже если совсем мала», שאמרתיсказанное мной? איזמלИзме́ль, ולא דבר יותר קטןно нечто меньшее.

ומסייעינן להאי פירושאИ приводим довод в пользу этого объяснения: הכי נמי מסתברא, דאי סלקא דעתךтакже представляется, что если ты предположишь שכוונת המשנה ב"כל שהוא" לчто, говоря в Мишне «даже если совсем мала», имеется в виду מחטא דאושכפיигла сапожника, כמו שפירש רב מנשה, אם כן מיותר להגיד שאפשר לשחוט באיזמל, שכןкак объяснил Рав Менаше, тогда упоминание о возможности совершить шхиту изме́лем излишне, поскольку השתא מחטא דאושפכי שריא, איזמלраз уж игла сапожника разрешена, то изме́ль שהוא ארוך יותרкак более длинный מיבעיא!тем более!

ודחינן לסייעתא: לעולם "כל שהוא" פירושו אפילו מחט הרצענים כפירוש רב מנשה, וИ отвергаем этот довод: «даже если совсем мала» действительно означает даже иглу сапожника, как объяснил Рав Менаше, а איזמל איצטריכא ליהизме́ль потребовалось упомянуть לתנא להשמיענו בו חידושтаннаю, чтобы сообщить нам новшество: סלקא דעתך אמינאможно было бы предположить, כיון שקיימים איזמלים שיש להם קרנים והם פסוליםчто поскольку существуют изме́ли с выступами и они непригодны для шхиты, ליגזר איזמל שאין לו קרנים אטו איזמל שיש לו קרניםследует по ограде запретить изме́ль без выступов из-за изме́ля с выступами ונפסול את כל האיזמליםи признать непригодными все изме́ли; קא משמע לןпоэтому таннай сообщает нам, התנא שאיזמל שאין לו קרנים - כשרчто изме́ль без выступов пригоден.

הגמרא נשארת בספק האם אפשר לשחוט במחט של רצעניםГемара оставляет нерешённым вопрос, можно ли совершить шхиту иглой сапожника135.

מתניתין:Мишна:

נפלה סכיןУпал нож מעצמהсам по себе136 על צואר הבהמהна шею животного ושחטהи совершил шхиту אותהнад ним, אף על פי ששחטה כדרכהхотя шхита была совершена обычным образом בלא דרסה או חלדה - השחיטהбез давления или сокрытия ножа, — шхита פסולה, שנאמר "וזבחת ואכלת"недействительна, как сказано: «И зарежешь, и будешь есть» דברים י"ב כ"א] אמרה תורה[Дварим, 12:21]. Тора сказала: מה שאתה זובח«то, что ты режешьאתה אוכל,ты ешь», למדנו שצריך שתהיה השחיטה מכח גברא— отсюда мы учим, что шхита должна совершаться силой человека137.

גמרא:Гемара:

מדייקת הגמרא מהמשנהГемара выводит из Мишны: טעמאпричина דפסלינן, הוא דוקא משוםтого, что мы признали шхиту недействительной, заключается именно דנפלהв том, что упал הסכין מעצמהнож сам по себе138 ולא שחטה מכח גבראи шхита не была совершена силой человека. הא הפילה הואНо если он опрокинул его בלי כוונהбез намерения כשרה, ואף על גב דלא מיכויןшхита действительна, хотя у него не было намерения לשחיטה, אלא להפיל את הסכיןсовершить шхиту, а было намерение лишь уронить нож139.

  1. 135 כתב הר"ן, שכיון שהספק לא נפשט - הולכים לחומרא, ולכן אין לשחוט בסכין קטנה יותר מדאיРан пишет, что поскольку сомнение не разрешено, следует поступать согласно более строгому мнению; поэтому не следует совершать шхиту ножом, который слишком мал.
  2. 136 האם המשנה מדברת דוקא באופן שהרוח הפילה את הסכין, או שהשחיטה פסולה אף באופן שהסכין היתה בידו של אדם ונפלה לו בלי כוונה ומבלי שדחף אותה? הרשב"א סובר, שיש לדמות דין זה לדין מזיק, שהגמרא בפרק כיצד הרגל [ב"ק כ"ו ב] מחייבת אותו כשהזיק באופן שהאבן נפלה מחיקו, וכן בעניננו - נחשב הדבר כשחיטה מכח גברא. הרשב"א מסיק להחמיר בנדון זה מפני שבעלי הГоворит ли Мишна именно о случае, когда ветер опрокинул нож, или шхита недействительна также в случае, когда нож находился в руке человека и выпал у него без намерения и без того, чтобы он его толкнул? Рашба считает, что это следует уподобить закону о причинении ущерба: в Гемаре, в разделе «Какова ответственность за действие ноги» [Бава Кама, 26б], человека обязывают возместить ущерб, причинённый в случае, когда камень выпал из его подола; так и в нашем случае действие считается совершённым силой человека. Рашба приходит к выводу, что в данном случае следует придерживаться более строгого мнения, поскольку תוספות[требуется перевод]Тосафот סוברים ששחיטה זו פסולה. [תורת הבית ב"א ש"א דף י"א ע"א]. הרא"ה חולק על הרשב"א, וסובר שמעיקר הדין - השחיטה פסולה, ואין לדמות חיוב מזיק למקום לצריך כח גברא. [בדק הבית שם]. השו"ע פסק ששחיטה זו פסולה. [יו"ד סימן ג' ס' א']. הרע"א בהגהותיו שם כתב, שהשחיטה פסולה מספק, ולכן אסור לשחוט את בנה באותו יום מפני צד הספק ששחיטת האם כשרה. אמנם מדברי הגר"א משמע שהכריע כהרא"ה. [ביאור הגר"א שם ס"ק הсчитают такую шхиту недействительной. [«То́рат ха-ба́йт», раздел «Бейт-Овед», врата 1, лист 11а]. Раа спорит с Рашбой и считает, что по существу закона такая шхита недействительна; нельзя уподоблять ответственность за причинение ущерба случаю, когда требуется сила человека. [«Бе́дек ха-ба́йт», там же]. Шулхан арух постановил, что такая шхита недействительна. [Йоре-деа, симан 3, [требуется перевод] 1]. Рабби Акива Эйгер в своих примечаниях там написал, что шхита недействительна из-за сомнения; поэтому запрещено совершать шхиту над её детёнышем в тот же день, поскольку существует сторона сомнения, согласно которой шхита матери действительна. Однако из слов Гра следует, что он постановил согласно мнению Раа. [«Биур Гра», там же, малый пункт 5].
  3. 137 מצינו אף בשחיטה בכוונה שנפסלת משום חסרון כח גברא, בכגון שסכין קבוע בגלגל המונע על ידי המים, ואדם פתח לזרם המים והניע את הגלגל, שאם לא שחטה הסכין מיד אחר הפתיחה, אין השחיטה מכח גברא והיא פסולה. [גמרא לעיל ט"ז ע"אИзвестно также, что даже шхита, совершённая с намерением, становится недействительной из-за отсутствия силы человека — например, когда нож закреплён на колесе, приводимом в движение водой, и человек открыл поток воды, приведя колесо в движение: если нож не совершил шхиту сразу после открытия потока, шхита не считается совершённой силой человека и недействительна. [Гемара выше, 16а].
  4. 138 בפרק ארבעה אבות הגמרא אומרת, שהמניח סכין בראש גגו ונפלה ברוח מצויה והזיקה - חייב משום תולדה של אש. [ב"ק ג' ע"א]. ובפרק כיצד הרגל נחלקו במבעיר אש והזיקה, האם אשו משום חציו, ומתחייב משום אדם המזיק, או שאשו משום ממונו, ומתחייב משום ממונו שהזיק. [ב"ק כב ע"א - כ"ג ע"אВ разделе «Четыре начала ответственности» Гемара говорит, что тот, кто положил нож на край крыши, и нож упал от обычного ветра и причинил ущерб, обязан возместить ущерб как за разновидность огня. [Бава Кама, 3а]. А в разделе «Какова ответственность за действие ноги» мудрецы спорят о том, кто разжёг огонь и тот причинил ущерб: считается ли его огонь стрелой, так что он обязан как человек, причинивший ущерб, или его огонь считается его имуществом, так что он обязан как владелец имущества, причинившего ущерб. [Бава Кама, 22б—23а]. תוספות[требуется перевод]Тосафот במסכת סנהדרין מקשרים את סוגיתנו לסוגיות במסכת ב"ק ואומרים, שלמאן דאמר אשו משום חציו - הסכין שנפלה ושחטה הרי היא כחצו ששחטה. [סנהדרין ע"ז ע"א ד"ה סוף]. החתם סופר בחידושיו כאן הבין מדברי הв трактате Санhedрин связывают нашу сугию с сугиями в трактате Бава Кама и говорят, что, согласно мнению, по которому огонь подобен стреле, упавший нож, совершивший шхиту, подобен стреле, совершившей шхиту. [Санhedрин, 77а, со слов «Конец»]. Хатам Софер в своих новеллах здесь понял из слов תוספות[требуется перевод]Тосафот שהמשנה שפוסלת את השחיטה - סוברת שאשו משום ממונו. אמנם הבית הלוי מסביר, שהמשנה בעצמה הולכת גם לפי הסובר אשו משום חציו, ורק הסוגיא שמחלקת בין נפלה להפילה הולכת כמאן דאמר אשו משום ממונו. [בית הלוי ח"ג סימן כ"ג]. ועיין עוד במרומי שדה כאן ובשו"ת בית יצחק יור"ד סימן ז' מה שביארו בדברי הчто Мишна, признающая шхиту недействительной, придерживается мнения, согласно которому огонь считается имуществом. Однако Бейт ха-Леви объясняет, что сама Мишна может соответствовать и мнению, согласно которому огонь подобен стреле; только сугия, различающая между «упал» и «опрокинул», соответствует мнению, согласно которому огонь считается имуществом. [«Бейт ха-Леви», часть 3, симан 23]. См. также «Меромей сада» здесь и респонсы «Бейт Ицхак», Йоре-деа, симан 7, где разъясняется сказанное в תוספות[требуется перевод]Тосафот. הגר"ח[требуется перевод]Гра מבאר בדעת הרמב"ם, על פי מסקנת הסוגיא בב"ק שלמאן דאמר אשו משום חציו, פעמים שהוא חייב עליה משום ממונו, שאבנו סכינו ומשאו שהניחם בראש גגו לא מתחייבים עליהם משום תולדה של אש שנחשבת כחציו אלא כתולדה של אש שנחשבת כממון, כי האש לא נחה אחרי שהבעיר אותה האדם וכל הזמן כח האדם מעורב בה ולכן היא נחשבת בדרך כלל לחץ, מה שאין כן סכין שאחרי שהניחה פסק כחו ממנה. לפי זה אין אומרים שסכין שנפלה ושחטה יש בה מכח האדם, ולכן השחיטה פסולה. [חידושי הגר"ח על הרמב"ם שכנים פי"א הל"א]. ועיין שם בגליונות חזון אישобъясняет мнение Рамбама на основании вывода сугии в Бава Кама: согласно мнению, по которому огонь подобен стреле, иногда человек обязан за него как за своё имущество. Камень, нож и ноша, которые он положил на краю крыши, вменяются ему не как разновидность огня, считающаяся стрелой, а как разновидность огня, считающаяся имуществом, поскольку огонь после того, как человек его зажёг, не останавливается, и сила человека всё время участвует в его действии; поэтому обычно он считается стрелой. Нож же после того, как человек его положил, утрачивает связанную с ним силу человека. Согласно этому, нельзя сказать, что в упавшем ноже, совершившем шхиту, присутствует сила человека, и поэтому шхита недействительна. [Новеллы Гра на Рамбама, Законы о соседях, 11:1]. См. там же примечания Хазон Иш.
  5. 139 כתב הרא"ש, שאם לא נתכוין אף להפיל את הסכין. אלא נשמט הסכין מידו ולא נתכוין לשום מעשה - השחיטה פסולה, מפני שאין בה כח גברא. [סימן ח']. הראש יוסף מדקדק מלשון רש"י שכתב "ואע"ג דלא מיכוין לשחוטРош писал, что если человек не намеревался даже уронить нож, а нож выскользнул из его руки и он вообще не намеревался совершать никакого действия, шхита недействительна, поскольку в ней нет силы человека. [Симан 8]. Рош Йосеф выводит из слов Раши, написавшего «хотя у него не было намерения совершить шхиту אלא להפלת סכין"а только уронить нож», שהוא סובר כהרא"ש שבעינן כוונה להפלת סכין. נחלקו אחרונים בביאור דברי הרא"ש. הפרי חדש אומר, שדעת הרא"ש כדעת בעלי הчто он придерживается мнения Роша: требуется намерение уронить нож. Поздние законоучители расходятся в объяснении слов Роша. При Хадаш говорит, что мнение Роша совпадает с мнением תוספות[требуется перевод]Тосафот שהבאנו בהערה 136, שאם נפלה סכין מידו מבלי שדחף אותה - אין בזה כח גברא. [פר"ח סימן ג' ס"ק ב']. ולדעת התבואות שור, יש שני ענינים, בעלי התוס' שהביאם הרשב"א פסלו את השחיטה אפילו אם הפיל את הסכין מידו בכוונה לשחוט מכיון שלא דחף אותה, והרא"ש פוסל בדחף את הסכין ושחטה מכחו אלא שלא נתכוין לשום מעשה. [תבואות שור סימן ג' ס"ק זкоторых мы привели в примечании 136: если нож выпал из его руки без того, чтобы он его толкнул, в этом нет силы человека. А согласно мнению Твуот Шор, здесь имеются два разных случая: Тосафот, которых приводит Рашба, признали шхиту недействительной даже в случае, когда человек намеренно опрокинул нож из руки, чтобы совершить шхиту, поскольку он его не толкнул; Рош же признаёт шхиту недействительной в случае, когда человек толкнул нож и тот совершил шхиту благодаря его силе, но сам человек не намеревался совершать никакого действия. [«Твуот Шор», симан 3, малый пункт 7].
דף לא - א [часть 3/5] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход сугьи, но содержит терминологическую и интерпретационную неоднозначность вокруг חבריא, כח גברא и различий между כוונה לשחיטה и כוונה להתיר. Из-за новых повторяемых терминов требуется централизованное утверждение; verdict repair выбран из-за конкретных неточностей.

והוינןИ возникает вопрос: מאן תנאкакой таннай דסברсчитает, что דלא בעינן כוונה לשחיטהдля шхиты не требуется намерение ואין בכלל מה שאמרה תורה "וזבחת" שתהיה כוונה לשחיטהи что в сказанном Торой «и зарежешь» не содержится требования, чтобы шхита совершалась с намерением совершить шхиту140?

אמר רבא: רבי נתן היאРава сказал: это мнение рабби Натана, שנחלק עם חכמים בברייתאкоторый разошёлся с мудрецами в барайте.

דתני אושעיא זעירא דמן חבריאИбо Ушая Младший из товарищей [ צעיר החבורהмладший в товариществе141 ]: זרק סכיןбросил нож, כדיчтобы לנועצה בכותל, והלכהвонзить его в стену, но нож полетел הסכיןи ושחטה כדרכה, רבי נתן מכשיר, וחכמים פוסלים.совершил шхиту обычным образом — рабби Натан признал её действительной, а мудрецы признали её недействительной.

הוא תני להОн передал это учение [ אושעיא שנה את הברייתא מרבוУшая выучил барайту от своего учителя ], והוא אמר להа сам постановил מדעתוпо собственному мнению: הלכה כרבי נתן.галаха соответствует мнению рабби Натана.

ורבא מדייק מהמשנה שהיא סוברת כרבי נתןИ Рава выводит из Мишны, что она следует мнению рабби Натана.

ומקשינןИ возражаем: והאно ведь כברуже אמרה רבא חדא זימנאРава однажды сказал это על המשנה הראשונה במסכת, שמשנתנו סוברת כרבי נתןотносительно первой Мишны трактата: что наша Мишна следует мнению рабби Натана.

דתנן: וכולןИбо учили в Мишне: и все они [ חרש שוטה וקטןглухонемой, умалишённый и малолетний ], ששחטו ואחרים רואין אותןесли совершили шхиту, а другие наблюдают за ними ואומרים ששחטו כדיןи говорят, что они совершили её по закону, — שחיטתן כשרה.их шхита действительна.

ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטהИ сказали мы: какой таннай считает, что для шхиты не требуется намерение ומכשיר שחיטת קטנים שאינם מכוונים לשחיטהи признаёт действительной шхиту малолетних, которые не имеют намерения совершить шхиту142 אלא לחתיכת בשר בלבדи намереваются лишь разрезать мясо?

ואמר רבא: רבי נתן היאИ сказал Рава: это мнение рабби Натана143!

ומתרצינןИ отвечаем: צריכאэто необходимо ליה לרבא לדייק ממשנה זו, שהמפיל סכין ושחט בלי כוונה - שחיטתו כשרהРаве, чтобы вывести из этой Мишны, что если нож упал и совершил шхиту без намерения, шхита действительна; דאי אשמועינןесли бы он сообщил רקтолько התם,там, היה אפשר לומר שלא הכשירה המשנה אלאможно было бы сказать, что Мишна признала шхиту действительной лишь משום דקא מיכויןпотому, что намеревается הקטןмалолетний144 לשום חתיכה בעולםсовершить какое-либо разрезание, אף שאינו מתכוין לחתיכת הסימניםхотя он и не намеревается разрезать трахею и пищевод, אבל הכא דלא קא מיכויןно здесь, поскольку он не намеревается כללвообще, אימא לאможно было бы сказать — нет, סוברת המשנה כרבי נתן בזהто есть Мишна не следует мнению рабби Натана в этом случае.

  1. 140 כתב המהרש"ל שהמכוין במפורש שלא לשחוט שחיטה המתירה אלא לנחור את הבהמה - שחיטתו פסולה [יש"ש סימן י"ג]. יש אחרונים שהבינו בדעתו, שאם מתכוין לשחוט אלא שמתכוין שלא יהיה היתר לבהמה בשחיטה זו - שחיטתו כשרה, ורק אם מתכוין לנחור וקרה ששחט כראוי - השחיטה פסולה משום חסרון כח גברא. [אמרי בינה דיני שחיטה סימן ז']. ויש שהבינו, שאף כוונה שלא להתיר פוסלת לדעת המהרש"ל. [עונג יו"ט סימן נ"ז]. ועיין בשו"ת עונג יו"ט שם שהאריך בענין, ועיין בהערהМахаршаль пишет, что если человек явно намеревался не совершить разрешающую шхиту, а проколоть животное, то его шхита недействительна [Йам шел Шломо, глава 13]. Некоторые из последних мудрецов поняли его мнение так: если человек намеревался совершить шхиту, но намеревался, чтобы эта шхита не разрешила животное, шхита действительна; и только если он намеревался проколоть животное, а получилось, что он совершил надлежащую шхиту, шхита недействительна из-за отсутствия действия, совершённого человеком. [Имрей Бина, законы шхиты, знак 7]. Другие поняли, что, по мнению Махаршаля, даже намерение не разрешать животное делает шхиту недействительной. [Онг Йом-Тов, знак 57]. См. также респонсу Онг Йом-Тов там, где этот вопрос подробно разбирается, и см. примечание 175.
  2. 141 רש"י מפרש עוד פירוש, שאושעיא זעירא היה שמו והיה מבני החבורה. הРаши приводит ещё одно толкование: Ушая Младший — это его имя, и он был из числа товарищей. תוספותТосафот מפרשים שחבריא זה שם מקום. [תוס' לעיל י"ב ב ד"ה דמןобъясняют, что «товарищество» — это название местности. [Тосафот выше, 12б, со слов «из»].
  3. 142 תוספותТосафот בפרק ראשון מקשים: אולי צריך כוונה לשחיטה, ושחיטת הקטן כשרה מפני שגדול עומד על גביו, ומצאנו בכתיבת גט שצריך לכתבו בכוונה לשמה, שקטן כשר לכתבו כשגדול עומד על גביו! תרצוв первой главе задают вопрос: возможно, для шхиты требуется намерение, а шхита малолетнего действительна потому, что взрослый стоит рядом с ним; ведь при написании гета требуется намерение «ради него», и малолетний может написать его, когда взрослый стоит рядом с ним! תוספותТосафот שהתועלת בגדול עומד על גביו היא כשהגדול מלמד את הקטן ומזהיר אותו לכתוב לשמה, ומלשון המשנה שכתוב "אחרים רואים אותם" משמע שאינם מלמדים אלא רואים אותם בלבד. [תוס' לעיל י"ב ב ד"ה מאן]. והרשב"א מחדש, שהתועלת בגדול עומד על גביו היא בזה שהגדול מכוין לשמה, וזה מועיל רק בדבר שלא תלוי בעושה בלבד כגון כתיבת גט שלא מועילה בלי צווי הבעל, אבל בשחיטה שתלויה רק בשוחט ואפילו שחט את בהמת חבירו שלא מדעתו - שחיטתו כשרה, שם אין כוונת העומד על גבי השוחט מועילה. [רשב"א שםотвечают, что польза от присутствия взрослого состоит в том, что взрослый обучает малолетнего и предупреждает его писать «ради него». Однако из формулировки Мишны — «другие наблюдают за ними» — следует, что они не обучают их, а только наблюдают за ними. [Тосафот выше, 12б, со слов «какой»]. Рашба вводит новое объяснение: польза от присутствия взрослого состоит в том, что взрослый имеет намерение «ради него»; это помогает только в том, что зависит не исключительно от действующего лица, например при написании гета, которое недействительно без поручения мужа. Но шхита зависит только от шохета; и даже если он зарезал животное своего товарища без его ведома, его шхита действительна, поэтому здесь намерение стоящего рядом со шохетом не помогает. [Рашба, там же].
  4. 143 רש"י מסביר, מדוע לא קשה על המשנה עצמה שסתמה כרבי נתן פעמיים? ואומר רש"י, שלולא רבא שדייק מהמשנה שהמפיל סכין ושחטה - כשרה, היה מקום לפרש במשנה שאף במפיל סכין השחיטה פסולה משום חסרון כוונה, אלא שהמשנה באה ללמד את הדין שצריך כח גברא ולכן נקטה סכין שנפלה. ומבאר המהר"ם, שיכולנו לומר ששחיטה פסולה משום העדר כוונה, ויש אופן שהסכין נפלה מעצמה והשחיטה לא נפסלת משום העדר כוונה, כגון שראה את הסכין נופלת והתכוין להתיר את הבהמה בשחיטה, והמשנה אומרת שהשחיטה פסולה במקרה זה משום העדר כח גברא אף שלא נפסלת משום העדר כוונה. ולדעת רבא אין לומר כן, מכיון שהמקור לכך שהשחיטה נפסלת מחסרון כח גברא הוא מלשון התורה "וזבחת", ולדעת הסובר שהשחיטה נפסלת בהעדר כוונה - המקור לכך הוא גם כן מלשון "וזבחת" שמשמע שיעשה בכוונה, ויותר משמע מלשון "וזבחת" שתהיה השחיטה מכוחו ממה שמשמע שיעשה אותה בכוונה, ואילו היתה המשנה סוברת ששחיטה צריכה כוונה - היתה המשנה משמיעה את הדין בהפיל סכין שהשחיטה פסולה והיינו לומדים מקל וחומר שהשחיטה פסולה כשאין בה כח גברא. והРаши объясняет, почему не возникает вопроса о самой Мишне, которая дважды сформулирована в соответствии с мнением рабби Натана. Раши говорит: если бы не вывод Равы из Мишны о том, что когда человек уронил нож и нож совершил шхиту, она действительна, можно было бы истолковать Мишну так, что даже при падении ножа шхита недействительна из-за отсутствия намерения; однако Мишна пришла научить закону, что требуется действие, совершённое человеком, и поэтому упомянула упавший нож. Махарам объясняет: можно было бы сказать, что шхита недействительна из-за отсутствия намерения, но существует случай, когда нож упал сам и шхита не становится недействительной из-за отсутствия намерения — например, человек увидел падающий нож и намеревался разрешить животное посредством шхиты; тогда Мишна говорит, что в этом случае шхита недействительна из-за отсутствия действия, совершённого человеком, хотя она не недействительна из-за отсутствия намерения. Но, по мнению Равы, так сказать нельзя, поскольку источник того, что шхита становится недействительной из-за отсутствия действия, совершённого человеком, — это выражение Торы «и зарежешь». А согласно мнению того, кто считает, что шхита недействительна при отсутствии намерения, источником этого также является выражение «и зарежешь», из которого следует, что человек должен совершить действие намеренно. Однако из выражения «и зарежешь» сильнее следует, что шхита должна быть совершена его силой, чем то, что он должен совершить её намеренно. Если бы Мишна считала, что для шхиты требуется намерение, она сообщила бы закон о том, что при падении ножа шхита недействительна, и из этого мы вывели бы каль ва-хомер, что шхита недействительна, когда в ней нет действия, совершённого человеком. תוספותТосафот אומרים, שאפילו אם היה כתוב במשנה במפורש שהמפיל סכין - שחיטתו כשרה, לא היה קשה ממה שכבר כתוב במשנה ששחיטת חרש שוטה וקטן - כשרה, כי בודאי שאין ללמוד משחיטת קטן שמתכוין למעשה חתיכה לשחיטה שאין בה שום כוונה. וקושית הגמרא היא על רבא שאמר שהמשנה - שמכשירה שחיטת חרש שוטה וקטן - סוברת כרבי נתן המכשיר בזרק סכין לנועצה בכותל, מה הוא צריך לדקדק משנתנו שהמפיל סכין - שחיטתו כשירה, הלוא מפיל סכין דומה לזרק סכין לנועצה בכותל! ועיין בהערה הבאה באור תירוץ הגמרא לפי הговорят, что даже если бы в Мишне прямо было написано, что при падении ножа шхита действительна, это не создало бы трудности из-за уже приведённого в Мишне закона, что шхита глухонемого, умалишённого и малолетнего действительна, поскольку, безусловно, нельзя выводить из шхиты малолетнего, который имеет намерение совершить действие разрезания, что для шхиты не требуется никакого намерения. Вопрос Гемары относится к словам Равы: он сказал, что Мишна, признающая действительной шхиту глухонемого, умалишённого и малолетнего, следует мнению рабби Натана, который признаёт действительной шхиту, совершённую брошенным ножом, предназначавшимся для вонзания в стену. Зачем же ему выводить из нашей Мишны, что при падении ножа шхита действительна? Ведь падение ножа подобно броску ножа с целью вонзить его в стену! См. следующее примечание, где объясняется ответ Гемары согласно תוספותТосафот.
  5. 144 תוספותТосафот לא מפרשים שדברי הגמרא מתייחסים לקטן, אלא הם מתייחסים לזרק סכין לנועצה בכותל, ומפרשיםне объясняют, что слова Гемары относятся к малолетнему; по их мнению, они относятся к броску ножа с целью вонзить его в стену. תוספותТосафот שמדברי רבי נתן שהכשיר בזרק סכין לנועצה בכותל לא היינו יודעים שהמפיל סכין ושחטה שחיטתו כשרה, כי אפשר שהמכוין לנעוץ בכותל מתכוין לפעולת חתיכה בכותל, מה שאין כן במפיל סכיןобъясняют, что из слов рабби Натана, признавшего действительной шхиту при броске ножа с целью вонзить его в стену, мы не узнали бы, что при падении ножа и совершённой им шхите шхита действительна: возможно, тот, кто намеревается вонзить нож в стену, намеревается совершить действие разрезания стены, чего нет в случае падения ножа. תוספותТосафот מפרשים כן לפי שיטתם בהסבר קושית הגמרא שהבאנו בהערה הקודמת. אמנם מלשון רש"י משמע שאין חילוק בין זרק סכין לנועצה בכותל להפיל סכין. [מהר"ם]. ביארנו את הגמרא בדרכו של רש"י על פי הרשב"א, שמפרש שהיה מקום לומר שהמשנה לא סוברת כרבי נתן בכל דבר אלא סוברת כמוהו בשחיטת קטן ולא בזרק סכיןтак объясняют согласно своему подходу к объяснению вопроса Гемары, приведённому в предыдущем примечании. Однако из слов Раши следует, что между броском ножа с целью вонзить его в стену и падением ножа нет различия. [Махарам]. Мы объяснили Гемару по пути Раши, следуя Рашбе, который объясняет, что можно было бы сказать: Мишна следует мнению рабби Натана не во всех случаях, а только в отношении шхиты малолетнего, но не в отношении броска ножа.
דף לא - א [часть 4/5] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано верно. Требуется исправить/уточнить передачу נאנסה и ответ Рава Нахмана; кроме того, несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в реестре, поэтому необходима централизованная терминологическая проверка.

ואי אשמעינןА если бы он сообщил нам מתניתיןМишну145 הכאздесь שהמפיל סכין ושחטה - כשרה, היה מקום לומר, שאף שמבחינת הכוונה גרע מפיל סכין ושחט משחיטת חרש שוטה וקטן, אבל מצד שני יש לשחיטתו מעלה עליהםо том, что если человек бросил нож и тот зарезал животное — шхита действительна, можно было бы сказать: хотя с точки зрения намерения этот случай хуже, чем случай, когда глухонемой, умственно неполноценный или малолетний совершил шхиту, с другой стороны, у такой шхиты есть преимущество перед их шхитой משום דקאתי מכח בן דעתпоскольку она совершена силой разумного человека שהוא בר זביחהкоторый имеет право совершать шхиту146, אבל התם דלא קאתי מכח בן דעת, אימא לאно там, поскольку действие не совершается силой разумного человека, можно было бы сказать, что нет תהיה שחיטתו כשרהи его шхита недействительна, צריכאнеобходимо מתניתין להשמיע שהוא בר זביחהбыло сообщить в Мишне, что он имеет право совершать шхиту147.

איתמר: נדה שנאנסה וטבלהСообщалось: если нида была окунута в микву против своей воли במקוה בלי כוונה להטהר, האם היא טהורה או לאбез намерения очиститься, чиста ли она или нет148? אמר רב יהודה אמר רב: טהורה לביתהРав Иегуда сказал от имени Рава: она чиста для своего мужа149 [ מותרת ליזקק לבעלהразрешена близость с мужем], ואסורה לאכול בתרומהно ей запрещено есть труму אם היא אשת כהן, דמדאורייתא היא טהורה לכל דבר, שאין הטבילה צריכה כוונה, וחכמים החמירו בתרומהесли она жена коэна, поскольку по закону Торы она чиста во всех отношениях: погружение не требует намерения, а мудрецы установили строгость в отношении трумы150.

ורבי יוחנן אמר: אף לביתה לא טהרהА рабби Йоханан сказал: даже для своего мужа она не чиста מפני שהטבילה צריכה כוונה מדאורייתאпоскольку погружение требует намерения по закону Торы151.

אמר ליה רבא לרב נחמן: לרב דאמר, טהורה לביתה ואסורה לאכול בתרומה,Рава сказал Раву Нахману: согласно Раву, который говорит, что она чиста для своего мужа, но ей запрещено есть труму, יש להקשות: איסור נדה שהואможно возразить: запрет нида — это עוןгрех שיש בוза который полагается כרתкаретהותרהснят על ידי טבילה זוэтим погружением; איסורзапрет152 אכילת תרומה בטומאה שהוא בесть труму в состоянии нечистоты, за который полагается מיתהсмерть בידי שמים שהיא קלה מכרתот руки Небес, что легче карета153, מיבעיאтем более שיש להתיר על ידהследовало бы разрешить его посредством этого погружения?! אמר ליהОн сказал ему רב נחמן: אין הדבר תלוי בחומרת האיסור אלא במדרגת הקדושה, ובתרומה וקדשים יש מעלות בדיני טומאה וטהרה, וצריך לכוין לשמם כשטובלים, אבלРав Нахман: дело зависит не от строгости запрета, а от степени святости; в отношении трумы и кодашим существуют особые уровни законов о нечистоте и чистоте, и при погружении необходимо намереваться именно ради них. Но בעלה חולין הוא, וחולין לא בעי כוונה.её муж — хулин, а для хулин намерение не требуется. מוסיף רב נחמןРав Нахман добавляет154: ומנא תימראИ откуда ты скажешь [ מנין נדע] שלחולין לא צריך כוונהоткуда мы узнаем], что для хулин намерение не требуется?

  1. 145 לדעת הПо мнению תוספותТосафот שהבאנו בהערות הקודמות, צריכותא זו לא דומה לצריכותא הקודמת, שהצריכותא הקודמת לא מתייחסת לדין המשנה עצמו אלא למימרא דרבא שהמשנה כרבי נתן, וצריכותא זו מתייחסת לעצם הדין של המשנה שאין ללמוד ממנו דין שחיטת חרש שוטה וקטן. אמנם לפי דרכו של רש"י, גם צריכותא זו כמו הקודמת מתייחסות לדין של המשנה בפרק ראשון ולדקדוק שמדקדק רבא מלשון המשנה שלנוкоторые мы приводили в предыдущих примечаниях, это обоснование необходимости двух частей Мишны отличается от предыдущего: предыдущее обоснование относилось не к самому закону Мишны, а к высказыванию Равы, что Мишна следует мнению рабби Натана; это же обоснование относится к самому закону Мишны — к тому, что из него нельзя вывести закон о шхите, совершённой глухонемым, умственно неполноценным или малолетним. Однако согласно подходу Раши и это обоснование, как и предыдущее, относится к закону Мишны первого раздела и к толкованию, которое Рава выводит из формулировки нашей Мишны. 146: ז"ל הרשב"א "ואי תנא הא ולא תנא הא, הוא אמינא בכי הא הוא דסבירא ליה כרבי נתן, אבל בההיא דהתםТак пишет Рашба: «Если бы была приведена только эта часть и не была приведена другая, я бы сказал, что именно в этом случае он придерживается мнения рабби Натана, לאו שחיטה היא כללно в том случае, о котором говорится там, это вообще не шхита דהא ליכא כח בן דעת". נראה מדברי הרשב"א שהיה מקום לומר שעצם השחיטה של חרש שוטה וקטן - פסולה, ואין החסרון מצד הכוונה. בדרך זו פירשנו את הגמרא. והר"ן בחידושיו מפרש שהיה מקום לומר, שבזרק סכין או הפילה - מדובר במי שבדק את הסכין והכינה לשחיטה והכוונה בבדיקה מועילה, אבל קטן שאינו בר דעת אין כוונתו מועילה כללпоскольку там нет силы разумного человека». Из слов Рашбы, по-видимому, следует, что можно было бы сказать: сама шхита, совершённая глухонемым, умственно неполноценным или малолетним, недействительна, и недостаток заключается не в намерении. Так мы объяснили Гемару. А Ран в своих новеллах объясняет, что можно было бы сказать следующее: когда человек бросил нож или уронил его, речь идёт о том, кто проверил нож и подготовил его для шхиты, и намерение, выраженное при проверке, имеет силу; однако у малолетнего, который не обладает разумом, намерение вообще не имеет силы. 147: הנודע ביהודה דן בשאלה, מדוע הקטן פסול לכתוב תפילין מפני שאינו בר קשירה, והוא כשר לשחיטה, ולא אומרים שאינו בר זביחה, ולכאורה כמו שהוא לא מחויב להניח תפילין כך אינו מוזהר על איסור נבלה? ואומר הנודע ביהודה, שהסיבה שהקטן נחשב בר זביחה היא מפני שאסור לספות לו נבלה בידים, מה שאין כן לגבי כתיבת תפילין, שאפילו קטן שהגיע לחינוך פסול, מפני שחינוך הוא רק מדרבנןНода бе-Йеуда разбирает вопрос: почему малолетний непригоден для написания тфилин, поскольку не обладает обязанностью связывать их, но пригоден для шхиты, и мы не говорим, что он не имеет права совершать шхиту? Ведь, по-видимому, подобно тому как он не обязан накладывать тфилин, он также не предупреждён о запрете невелы. Нода бе-Йеуда отвечает, что малолетний считается имеющим право совершать шхиту потому, что запрещено кормить его невелой непосредственно; в отличие от написания тфилин, где даже малолетний, достигший возраста воспитания, непригоден, поскольку обязанность воспитания установлена лишь мудрецами. [ נודע ביהודהНода бе-Йеуда תנינא או"ח סימן אВторой, «Орах хаим», знак 1].
  2. 148 מצאנו במקומות אחרים בש"ס שדנו על מעשים אם הם צריכים כוונה. הגמרא דנה על אכילת מצה ותקיעת שופר בלא כוונה, ונחלקו בזה אמוראים. [ר"ה כ"ט-כ"ט ועוד מקומות בש"סВ других местах Талмуда мы находим обсуждение того, требуют ли действия намерения. Гемара обсуждает еду мацы и трубление в шофар без намерения; амораимы разошлись во мнениях по этому вопросу. [Рош ха-Шана 29а–29б и другие места в Талмуде]. הרמב"ןРамбан בסוגיתנו אומר, שסוגיא זו לא קשורה לסוגית "מצוות צריכות כוונה", שבסוגיתנו דנים בדברים שהם מכשירים ומתירים איסורים ואינם חובה בעצמם, ואפשר שדינם קל יותר ממצוות ואפשר שדינם חמור יותר ממצוותговорит по поводу нашей сугии, что она не связана с вопросом «требуют ли мицвот намерения»: в нашей сугии обсуждаются действия, которые делают что-либо пригодным или разрешают запреты и сами по себе не являются обязанностью; возможно, их статус легче, чем у мицвот, а возможно — строже. והחתם סופרХатам Софер אומר, שבטבילה גופא יש לחלק ולומר, שהטבילה מטהרת את האשה, אבל מצות טבילה היא לא מקיימת בלי כוונה. [חידושיו כאן]. ולדעת האור זרוע, סוגיתנו היא אותה סוגיא דמצוות צריכות כוונה. [הגהות אשרי ר"ה פ"ג סימן י"א]. מצאנו גם בקנינים שצריך כוונה לקנות, והעודר בנכסי הגר וסבר שהם שלו - לא קנה. [יבמות נ"ב ב]. הבנין ציון כתב, שאפילו לפי הסובר שטבילה צריכה כוונה, אין זו אותה כוונה הצריכה בקנין, שבטבילה הכוונה צריכה להתייחס למעשה עצמו שיהיה לשם טהרה, ואין צורך שתתייחס לדבר הנטהר שיהיה נטהר, ולכן אין צורך שהכוונה תהיה של האדם הנטהר, ואפשר שאדם אחר יחשוב שטבילתו תהיה לשם טהרה כמבואר בסוגיא, אבל בקנין צריך להתכוין שיהיה הדבר קנוי לקונה, ולא מועילה כוונת אדם אחר. [שו"ת בנין ציון ח"ב סימן פ"ח]. ועיין קצוה"ח סימן ער"ה ס"ק דговорит, что в отношении самого погружения следует различать: погружение очищает женщину, но мицву погружения она не исполняет без намерения. [Его новеллы здесь]. По мнению Ор Заруа, наша сугия — это тот же вопрос о том, требуют ли мицвот намерения. [Хагахот Ашери, Рош ха-Шана, глава 3, знак 11]. Мы также находим, что для приобретения посредством кинияна требуется намерение: тот, кто вскапывал владения гера и считал их своими, не приобрёл их. [Йевамот 52б]. Биньян Цион писал, что даже согласно мнению, по которому погружение требует намерения, это не то же намерение, которое требуется при приобретении: при погружении намерение должно относиться к самому действию — чтобы оно совершалось ради очищения; нет необходимости, чтобы оно относилось к очищаемому предмету, то есть чтобы он очистился, поэтому намерение не обязательно должно принадлежать самому очищаемому человеку, и возможно, что другой человек намеревается, чтобы его погружение было ради очищения, как разъясняется в сугии. Но при приобретении необходимо намереваться, чтобы вещь была приобретена приобретающим, и намерение другого человека не имеет силы. [Респонсы Биньян Цион, часть 2, знак 88]. См. также Кцот ха-Хошен, знак 275, пункт 4'. 149: נחלקו הראשונים בפסק ההלכה, הרמב"ם פסק כרב והרשב"א פסק כרבי יוחנן. המחבר בשו"ע פסק: נדה שטבלה בלא כוונה - מותרת לבעלה. [יור"ד קצ"ח סימן מ"ח]. והרמ"א שם כתב: ויש מחמירים ומצריכים אותה טבילה אחרת, ויש להחמיר לכתחילהРишоним разошлись во мнениях относительно практического постановления: Рамбам постановил согласно Раву, а Рашба — согласно рабби Йоханану. Мехабер в «Шулхан арух» постановил: «Нида, погрузившаяся без намерения, разрешена своему мужу». [«Йоре деа», знак 198, параграф 48]. Рамо там же написал: «Есть и те, кто проявляет строгость и требует от неё ещё одного погружения; следует проявлять строгость изначально». 150: מקור הדין, שצריך כוונה בטבילה לתרומה הוא במשנה במסכת חגיגה, שאומרת שלגבי תרומה וקדשים צריך כוונה לטבול לשמם. [חגיגה י"ח ב]. דין זה הוא מדרבנן, דמדאורייתא אי אפשר לומר שתהיה טהרה לחולין ולא לקדשים, ואף שמצינו בשחיטה שאינה צריכה כוונה כשהיא בחולין ובשחיטת קדשים צריך כוונה, אין לדמות לשם, משום שגם בקדשים - השחיטה מתירה את איסור הנבלה אף שלא נעשית בכוונה, אלא שיש פסול בדיני הקדשים כשהעבודה לא נעשית בכוונה, אבל בטבילה אין לחלק ולומר שהיא מטהרת לחצאין. [אור שמח מקואות פ"א ה"ח אות הИсточник закона о том, что при погружении для трумы требуется намерение, находится в Мишне трактата Хагига: там сказано, что в отношении трумы и кодашим необходимо намереваться погрузиться именно ради них. [Хагига 18б]. Этот закон установлен мудрецами, поскольку по закону Торы невозможно сказать, что погружение очищает для хулин, но не очищает для кодашим. И хотя мы находим, что шхита в отношении хулин не требует намерения, а шхита кодашим требует намерения, здесь нельзя проводить аналогию: даже в случае кодашим шхита разрешает запрет невелы, хотя и была совершена без намерения; однако при служении кодашим возникает изъян, если оно совершено без намерения. Что же касается погружения, нельзя разделять его действие и говорить, что оно очищает лишь частично. [Ор Самеах, «Микваот», глава 1, галаха 8, пункт 5].
  3. 151 הרשב"א פוסק כרבי יוחנן, ואחד מהטעמים שלו הוא, שלדעת רבי יוחנן - טבילה ללא כוונה לא מועילה מדאורייתא, שהרי הוא דורש את דינו מהפסוקים כמבואר בסוגיא, ובדאורייתא יש לפסוק כהמחמירРашба постановляет согласно рабби Йоханану; одна из причин этого заключается в том, что, по мнению рабби Йоханана, погружение без намерения не имеет силы по закону Торы: ведь он выводит свой закон из стихов, как разъясняется в сугии, а в вопросах, относящихся к закону Торы, следует постановлять согласно более строгому мнению.
דף לא - א [часть 5/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

דתנן: גל שנתלשКак мы учили: волна, оторвавшаяся מן היםот моря 155 ובו ארבעים סאהи содержащая сорок сеа מים כשיעור מקוהводы, то есть объём воды, необходимый для микве 156, ונפל על האדם ועל הכליםи обрушившаяся на человека и утварь שהיו בשפת היםнаходившихся на берегу моря, — טהוריןчисты 157 . מקוואות פ"ה מ"ו[Микваот, глава 5, мишна 6].

ומוכיח רב נחמןИ доказывает Рав Нахман: מאי לאו אדם דומיא דכלים?Разве человек не подобен утвари? האם אין טהרת האדם דומה לטהרת הכלים[Разве очищение человека не подобно очищению утвари?] מה כלים דלא מיכווניПодобно тому как утварь не имеет намерения שהרי אין להם דעתведь у неё нет разума, אף אדם נמי לא בעי כוונה.так и человеку намерение не требуется.

ודחי רבאИ отводит Рава: ממאי? דלמא ביושבОткуда это следует? Возможно, речь идёт о сидящем האדםчеловеке ומצפהи ожидающемעסקינןименно такой случай мы рассматриваем: אימתי יתלש הגלкогда оторвётся волна ויטהר אותו, ובלאו הכי אינו טהורочистив его, а без этого он в любом случае не чист.

  1. 152 הגמרא שינתה בלשונה ונקטה גבי נדה לשון "עון" ולגבי תרומה נקטה לשון "איסור". ואומר הרש"ש, שכוונת הגמרא בזה לחזק את הקושיא ולומר, שבתרומה לא מצאנו חילוק ואף בתרומה דרבנן שאין בה מיתה אלא היא איסור שיש בעיקרו מיתה - החמירו להצריך כוונה, כל שכן שיש להחמיר באיסור דאורייתא שיש בעצמו כרתГемара изменила формулировку: в отношении ниды она употребила слово «проступок», а в отношении трумы — слово «запрет». И говорит Рашаш, что этим Гемара стремится усилить возражение: в отношении трумы мы не нашли различия, и даже в отношении трумы, установленной мудрецами, которая не влечёт смертной кары, но является запретом, в основе которого лежит смертная кара, требуют намерения; тем более следует ужесточить требование в отношении запрета, установленного Торой, за нарушение которого полагается карет. 153: עונש כרת חמור ממיתה בכך שגם זרעו נכרת [רש"יНаказание каретом тяжелее смертной кары, поскольку при этом также и его потомство подвергается отсечению [*Раши]. 154: לדעת הרשב"א, משא ומתן זה הוא המשך דבריהם של רב נחמן ורבא. וכתב הרשב"א, שיתכן שהרמב"ם - שפסק כרב - הבין שלשון זה הוא סתמא דגמרא, ומשמע מזה שהגמרא נקטה לעיקר כדעת רב שטבילה אינה צריכה כוונהПо мнению Рашбы, этот обмен вопросами и ответами является продолжением слов Рава Нахмана и Равы. Рашба писал, что, возможно, Рамбам, постановивший согласно мнению Рава, понял, что это формулировка самой Гемары, и из этого следует, что Гемара сочла основным мнение Рава: погружение не требует намерения.
  2. 155 הדין הוא, שמקוה מטהר רק באשבורן, ומעיין מטהר אף כשמימיו זוחלים. הגל שמטהר הוא מפני שנדון כמעיין. נחלקו תנאים, האם הים נדון כמעיין או נדון כמקוה. [מקואות פ"ה מ"ד]. וכתב הרשב"א, שמשנה זו יכולה ללכת גם כהתנא שסובר שהים נדון כמקוה, ומדובר במשנה בגל שנתלש מהנהר שהוא מעיין שמטהר בזוחלים. והקשה המהרי"ק, מדוע הגל שנתלש נדון כמעיין ומטהר בזוחלין, הלוא הוא נתלש מהמעיין, ויש משנה שאומרת, שמעיין שנמשך לבור, ואחר כך נפסקה הזרימה לבור - נדון כמקוה וצריך שיהיה בו ארבעים סאה, יוצא מהמשנה שאחרי שנפסק החיבור למעיין אין למים דין מעיין! ותירץ המהרי"ק, שבגל שנתלש לא נתבטל דין המעיין, מפני שהוא זורם בכח המעיין, ולא נפקע חיות המעיין ממנו. [שו"ת מהרי"ק שורש קט"וГалаха состоит в том, что микве очищает только в собранной, неподвижной воде, а источник очищает даже проточной водой. Волна очищает потому, что рассматривается как источник. Таннаи разошлись во мнениях: считать ли море источником или микве [Микваот, глава 5, мишна 4]. Рашба писал, что эта Мишна может соответствовать также таннаю, считающему море микве, и что речь идёт о волне, оторвавшейся от реки, являющейся источником, который очищает проточной водой. Махарик возразил: почему оторвавшаяся волна рассматривается как источник и очищает проточной водой? Ведь она оторвалась от источника, а в одной Мишне сказано: если вода источника направлялась в яму, а затем течение в яму прекратилось, такая вода рассматривается как микве, и в ней должно быть сорок сеа. Значит, из Мишны следует, что после прекращения соединения с источником вода уже не имеет статуса воды источника! Махарик ответил, что в случае оторвавшейся волны статус источника не отменяется, поскольку она движется силой источника, и жизненная сила источника не исчезла из неё. [Ответы Махарика, корень 115]. 156: הדין הוא, שמקוה צריך שיהיה בו ארבעים סאה, ומעיין מטהר בכל שהוא. יש ראשונים שאומרים, שדין זה שהמעיין מטהר בכל שהוא נאמר רק בכלים, אבל אדם צריך לטבול בארבעים סאה. ויש אומרים שגם אדם קטן שגופו נטבל בפחות מארבעים סאה - עלתה לו טבילה במעיין. [רא"ש הלכות מקואות סוף סימן א']. הרשב"א מביא בשם רבינו תם ראיה מהמשנה דגל שנתלש, שלאדם צריך ארבעים סאה אף כשטובל במעיין. [תורת הבית בית ז' שער ז' ועי"ש בבדק הבית] והט"ז מתרץ, שכיון שבדרך כלל צריך ארבעים סאה בשביל שכל גופו יעלה בהם, נקטה המשנה ארבעים סאה, אבל באמת אם האדם הוא קטן אין צריך ארבעים סאה. [יור"ד סימן ר"א ס"ק ו']. והש"ך מחדש, שכיון שהגל נתלש מהמעיין ואיננו מחובר אליו - אינו מטהר אף כלים עד שיהיה בו ארבעים סאה, ורק לענין הדין שמעיין מטהר בזחילה יש לגל דין מעיין. [שם ס"ק כ']. והגר"ח מבריסק מסביר את הש"ך, שהדין שמעיין מטהר בכל שהוא נאמר על עצם המעיין, וכשהמים נתלשו מהמעיין כבר הם לא מעצם המעיין ואינם מטהרים בכל שהוא, ואילו הדין שמעיין מטהר בזוחלים נאמר על מי מעיין, וגל שנתלש לא נפקע ממימיו שם מי מעיין. [פ"ט מהלכות מקואות הל"ו ד"ה והנה]. ודעת הגר"א כדעת הט"ז, ולדעתו, הדין הזה שמעיין מטהר בזוחלים והדין שהוא מטהר בכל שהוא הם מאותו יסוד, כי מה שהמקוה אינו מטהר בזוחלים זה מפני שמקוה צריך שיעור והזוחלים לא מצטרפים לשיעור, מפני שקטפרס אינו חיבור ואין כאן ארבעים סאה במקום אחד, ומכיון שהמעיין מטהר בזוחלים אפילו אדם כדמוכח ממשנת גל שנתלש, אף הוא מטהר בכל שהוא. [ביאור הגר"א יור"ד סימן ר"א ס"ק וГалаха состоит в том, что в микве должно быть сорок сеа, тогда как источник очищает при любом объёме воды. Некоторые из первых авторитетов говорят, что правило, согласно которому источник очищает при любом объёме воды, относится только к утвари, но человек должен погрузиться в сорока сеа. Другие говорят, что даже маленькому человеку, тело которого погружается в объём менее сорока сеа, засчитывается погружение в источнике. [Рош, «Законы о микваот», конец параграфа 1]. Рашба приводит от имени Рабейну Там доказательство из Мишны об оторвавшейся волне, что человеку необходимы сорок сеа даже при погружении в источник. [Торат ха-Баит, дом 7, врата 7; см. там также Бедек ха-Баит]. Таз объясняет, что поскольку обычно нужны сорок сеа, чтобы в них поместилось всё тело человека, Мишна упомянула сорок сеа; однако в действительности, если человек мал, сорок сеа не требуются. [Йоре деа, знак 201, малый параграф 6]. Шах устанавливает новое правило: поскольку волна оторвалась от источника и больше с ним не соединена, она не очищает даже утварь, пока в ней не будет сорока сеа; и только в отношении того, что источник очищает проточной водой, волна сохраняет статус источника. [Там же, малый параграф 20]. Гра из Бриска объясняет мнение Шаха так: правило, согласно которому источник очищает при любом объёме воды, относится к самому источнику, а когда вода оторвалась от источника, она уже не является частью самого источника и не очищает при любом объёме воды. Правило же, согласно которому источник очищает проточной водой, относится к воде источника, и оторвавшаяся волна не утрачивает статуса воды источника. [Законы о микваот, глава 9, галаха 6, со слов «И вот»]. Гра придерживается мнения Таза и считает, что правило, согласно которому источник очищает проточной водой, и правило, согласно которому он очищает при любом объёме воды, имеют одну и ту же основу: микве не очищает проточной водой потому, что для микве требуется определённый объём, а проточная вода не складывается в этот объём, поскольку катперес не считается соединением и в одном месте нет сорока сеа; поскольку источник очищает проточной водой, как явствует из Мишны об оторвавшейся волне, он также очищает при любом объёме воды. [Беур га-Гра, Йоре деа, знак 201, малый параграф 6']. 157: הרשב"א סובר, שבטבילה צריך להיות כח גברא כמו בשחיטה, והרשב"א מביא ראיה ממה שהגמרא אומרת שאשה שנפלה לנהר - טהורה לפי רב, שבכהאי גוונא הוי כח גברא, וכשר אף לענין שחיטה. [עיין הערה 136]. והרא"ה חלק עליו, ולדעתו - דין כח גברא לא אמור בטבילה. לכאורה, יש להוכיח מהמשנה דגל שנתלש, שאין דין כח גברא בטבילה. בספר בדי השלחן עמד על נקודה זו. [סימן קצ"ח ס' מ"ח בביאורים ד"ה כגוןРашба считает, что для погружения требуется действие человека, как и для шхиты, и приводит доказательство из слов Гемары: женщина, упавшая в реку, по мнению Рава, чиста, поскольку в подобном случае имеется действие человека, достаточное также и для шхиты. [См. примечание 136]. Раа с ним не согласен и считает, что требование действия человека не относится к погружению. На первый взгляд, из Мишны об оторвавшейся волне можно доказать, что при погружении действие человека не требуется. На этот вопрос обращает внимание книга Бадей ха-Шулхан. [Знак 198, параграф 48, в пояснениях, со слов «Например»].
דף לא - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
8 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לא - בлист 31 — оборот

וכלים דומיא דאדםА сосуды, подобно человеку הם— это מה אדם דברпредмет, требующий намерения 158 כוונה, אף כלים נמיи сосуды также הם ברי כוונהспособны к намерению, דקא מכוין להו אדםпоскольку человек намеревается, чтобы они היושב בצידם שיהיו טהוריםбыли чистыми, сидя рядом с ними.

שואל רבא על דבריוРава возражает против его слов: וכי תימא«А если скажешь» ואם תאמר], אם המשנה מדברת— то есть если скажешь: если Мишна говорит о том, кто ביושב ומצפהсидит и ожидает לגלволны, מאי למימראчто же она сообщает нового מה היא מחדשת— что именно она сообщает?

השיב רבא: אף שפשוט הדבר שהטבילה כשרה מדאורייתא, מכל מקום היה מקום לפוסלה מדרבנן משני טעמיםРава ответил: хотя очевидно, что погружение действительно с точки зрения Торы, всё же были основания запретить его по постановлению мудрецов по двум причинам:

אа. מהו דתימא, ליגזר משוםМожно было бы сказать: установим запрет из-за שהגל דומה לтого, что волна подобна חרדלית של גשמיםпотоку дождевой воды שזה זרם גשמים היורד מההר, והטבילה פסולה בו מדאורייתא, לפי שמי הגשמים אינם מטהרים אלא כשהם מכונסים— потоку дождя, стекающему с горы; погружение в нём недействительно с точки зрения Торы, поскольку дождевая вода очищает только в собранном состоянии 159. И хотя морские волны имеют статус источника и очищают даже в проточном состоянии, можно было опасаться, что их уподобят потоку дождевой воды и тем самым разрешат погружение в таком потоке.

בб. אי נמי,Или же כיון שאף מדאורייתאпоскольку даже с точки зрения Торы 160 לא כל הגל כשר לטבילה, אלא רק החלק שמגיע לארץ ומחובר אליה ולא החלק שנמצא באוירне вся волна пригодна для погружения, а только та её часть, которая достигает земли и соединена с ней, но не находящаяся в воздухе, ליגזר ראשיןзапретим погружение в её вершинах שלו שהגיעו לארץдостигших земли אטו כיפיןиз-за находящихся над ними арок שלו שנמצאים באויר עדיין ודומים לכיפה, שמא יזרוק לשם כלים— её частей, всё ещё находящихся в воздухе и имеющих вид арки, опасаясь, что туда станут бросать сосуды.

קא משמע לן דלא גזרינןЭто учит нас, что мы не устанавливаем גזירות אלוэти запреты.

והוינןИ далее задаём вопрос: ומנא תימרא דלא מטבלינן בכיפין?«Откуда ты заключаешь, что нельзя погружаться в арках?» ומנין תדע שאין מטבילים בכיפים— откуда известно, что нельзя погружаться в арках?

ומייתינן מתניתיןИ приводим Мишну: דתנן«Как сказано в Мишне» 161: מטבילין בראשיןпогружаются в вершинах של גלволны, ואין מטבילין בכיפיןно не погружаются в её арках שלו, לפי, поскольку שאין מטבילין באוירнельзя погружаться в воздухе אלא במחובר לקרקע, а только в воде, соединённой с землёй 162.

והדרינן לסוגין והוינןИ возвращаемся к нашей сугии и спрашиваем: אלא,«Но» טבילה לצורךпогружение для חולין דלא בעי כוונה מיהא מנלן?хулин, для которого не требуется намерение, — откуда мы это знаем?

ומשנינןИ отвечаем: דתנן: פירות שנפלו לתוך אמת המים«Как сказано в Мишне: плоды, упавшие в водный канал» שהיא כשרה לטבילת ידים, пригодный для погружения рук 163, ופשט«и протянул»מי שידיו טמאותтот, у кого руки нечисты, את ידיוсвои руки ונטלןи вынул их ומתוך כך הטביל את הידים— тем самым погрузив руки, — ידיו טהורות«руки его чисты» אף שלא התכוין להטבילם, хотя он не намеревался погрузить их 164. ופירותА плоды אלו לא הוכשרו לקבל טומאה מפני שלא נפלו למים מרצונו, וне приобрели способность воспринимать ритуальную нечистоту, поскольку упали в воду не по его воле, и אינן בне входят в כלל הכתוב בתורהчисло случаев, о которых сказано в Торе: "כי יותן"«когда будет пролита» שמשמעו שהמים יהיו על הפירות לרצון האדם— то есть вода должна попасть на плоды по воле человека.

  1. 158 העתקנו את לשון הגמרא כפי גירסת רש"י "דבר כוונה" ולא כהגירסא הכתובה בספרים שלנו "דבעינן כוונה". נראה, שרש"י לא גרס "דבעינן כוונה" מפני שלפי גירסא זו משמע שהמשנה באה ללמד שצריך כוונה בטבילה, ובאמת המשנה לא באה ללמד דין זה אף שהוא אמת לפי דברי הגמרא עתה, וכמו שכתבוМы приводим формулировку Гемары согласно версии Раши: «предмет, требующий намерения», а не согласно версии, записанной в наших книгах: «поскольку нам необходимо намерение». По-видимому, Раши не читал «поскольку нам необходимо намерение», так как из этой версии следует, что Мишна призвана учить: для погружения требуется намерение. В действительности Мишна не ставит целью сообщить этот закон, хотя согласно дальнейшим словам Гемары он действительно верен, как пишут תוספות[требуется перевод]Тосафот בד"ה וכי תימאв комментарии «А если скажешь».
  2. 159 ואף שגלי הים נדונים כמעין והם מטהרים בזוחלים, יש לחוש שידמו אותם לחרדלית ויכשירו את החרדליתרש"י אומר, שחרדלית של גשמים פסולה משום שנצוק וקטפרס אינו חיבור, וכיון שהמים הזורמים לא נחשבים כמחוברים - אין זו טבילה במקוה שיש בו ארבעים סאהРаши говорит, что поток дождевой воды непригоден, поскольку ниспадающая и стекающая вода не считается соединённой; поэтому это не погружение в микве, содержащей сорок сеа. תוספות[требуется перевод]Тосафот דחו את פירוש רש"י בטענה שלא צריך להגיע לזה, אלא הדבר פשוט שמי גשמים לא מטהרים בזוחלים! [תוס' ד"ה גזירהотвергли толкование Раши, утверждая, что нет необходимости прибегать к этому объяснению: очевидно, что дождевая вода не очищает в проточном состоянии! [Тосафот, комментарий «Постановим запрет»]. תוספות[требуется перевод]Тосафот במסכת חגיגה אומרים שבכמה פירושים של רש"י כתוב שהפסול הוא משום זוחלים. [י"ט ע"א תוד"ה נגזור]. ובאמת נמצא כן ברש"י במסכת חגיגה [י"ט ע"א ד"ה חרדלית]. הלב אריה מיישב את רש"י, שלפעמים אין החרדלית נפסלת משום זוחלים, כגון שהמים זורמים ובסופם הם מתנקזים למקוה, וכיון שבסופם הם באים למקוה אינם נפסלים משום זוחלים, אבל הם נפסלים מפני שאין בהם ארבעים סאה שקטפרס אינו חיבור. ועיין קה"י טהרות סימן נ"ב ד"ה ועפ"י דברי הגר"אв трактате Хагига говорят, что в некоторых версиях Раши указано: причина непригодности заключается в проточном состоянии. [19а, комментарий «Постановим запрет»]. И действительно, именно так сказано у Раши в трактате Хагига [19а, комментарий «Поток дождевой воды»]. Лев Арье объясняет слова Раши так: иногда поток дождевой воды не становится непригодным из-за проточности — например, когда вода течёт, а в конце собирается в микве; поскольку в конце она поступает в микве, она не становится непригодной из-за проточности, но непригодна потому, что в ней нет сорока сеа, так как стекающая вода не считается соединённой. См. также «Кеилот Яаков», раздел «Тагарот», знак 52, комментарий «И согласно словам Виленского гаона».
  3. 160 תוספות[требуется перевод]Тосафот אומרים, שמדאורייתא אין מטבילים בכיפים. [תוד"ה דתנן]. והכסף משנה אומר בדעת הרמב"ם שאין מטבילים בכיפין מדרבנן. [פ"ט מהלכות מקואות הי"חговорят, что с точки зрения Торы погружение в арках недействительно. [Тосафот, комментарий «Можно было бы сказать»]. А «Кесеф [требуется перевод]» говорит, что, согласно мнению Рамбама, погружение в арках недействительно по постановлению мудрецов. [Законы микваот, 9:18].
  4. 161 יש גורסים כאן "דתניא" מפני שאין משנה שנשנית בלשון זה בשום מקום, אמנם הНекоторые читают здесь: «как сказано в барайте», поскольку нигде не встречается Мишна, изложенная такими словами. Однако תוספות[требуется перевод]Тосафот גרסו "דתנן". ועיין רש"ש על תוס' ד"ה דתנןчитали: «как сказано в Мишне». См. комментарий Раша́ша к Тосафот, «Как сказано в Мишне».
  5. 162 ז"ל רש"י "שלא אמרה תורה מקוה של אויר לטבילה" [חגיגה י"ט ע"א ד"ה שאין מטבילים]. וכתב הכסף משנה, שהתורה אמרה "אך מעין ובור מקוה מים" ואין דרכם של אלו להיות באויר. והרמב"ם כתב, שאין טובלים באויר מקל וחומר מזוחלים. [פ"ט ממקואות הי"ח]. ועיין שם בכסף משנהВот слова Раши: «Тора не сказала, что для погружения пригодна микве, находящаяся в воздухе» [Хагига, 19а, комментарий «Нельзя погружаться»]. «Кесеф [требуется перевод]» пишет, что Тора сказала: «Но источник и яма — вместилище воды», а такие водоёмы по своему обычному устройству не находятся в воздухе. Рамбам же пишет, что погружение в воздухе запрещено по каль ва-хомер от проточной воды. [Законы микваот, 9:18]. См. там же «Кесеф [требуется перевод]».
  6. 163 הדין הוא, שאפשר לטהר את הידים מטומאתם על ידי טבילה במקוה. נחלקו ראשונים בשיעור המים לענין טבילת ידים. לדעת הרמב"ם, צריך שיהיה במים ארבעים סאה. [פי"א מהלכות מקואות ה"א]. ולדעת רבינו יונה, אפשר לטבול ידים במקוה שיש בו רביעית, שמדאורייתא מקוה זו כשרה לטבילת כלים, וחכמים בטלו דין זה בכלים, והם אמרו שלגבי ידים שטומאתם מדרבנן, אפשר לטבול ברביעית. [ברכות מ"א ע"א מדפי הרי"ף ד"ה ונראה למוריЗакон таков: руки можно очистить от ритуальной нечистоты посредством погружения в микве. Ранние законоучители разошлись во мнениях относительно количества воды, необходимого для погружения рук. По мнению Рамбама, в воде должно быть сорок сеа. [Законы микваот, 11:1]. По мнению Рабейну Йоны, руки можно погрузить в микве, содержащую один ревиит: с точки зрения Торы такая микве пригодна для погружения сосудов, однако мудрецы отменили это правило в отношении сосудов и постановили, что для рук, чья нечистота имеет силу лишь по постановлению мудрецов, достаточно одного ревиита. [Брахот, 41а по листам Рифа, комментарий «И представляется моему учителю»].
  7. 164 הדין הוא, שידים הם שניות לטומאה ומטמאות תרומה ולא מטמאות חולין. נשאלת השאלה, לענין מה המשנה אומרת שהידים טהורות, הלוא לענין תרומה - צריך כוונה להטהר גם לפי רב, וכמו שמוכח מהמשנה בחגיגה, ולענין חולין אין הידים טמאות? התשובה הפשוטה היא, שמדובר כאן לגבי חיוב נטילת ידים של האוכל פת חולין. אמנם הרשב"א מוכיח מגמרא ותוספתא שהנוטל ידיו לסעודה - צריך לכוין לנטילה. ואומר הרשב"א, שמדובר כאן בנטילת ידים לחולין שנעשו על טהרת תרומה, שדינם כתרומה לגבי קבלת טומאה, ואין צריך כוונה להטהר בשבילם. [תורת הבית בית ו' שער ד'] והרא"ה בבדק הבית חולק על הרשב"א וסובר שנטילת ידים לסעודה לא צריכה כוונה. ולדעת הגר"א העיקר כהרא"ה. [ביאור הגר"א או"ח סימן קנ"ח ס"זЗакон таков: руки имеют вторую степень ритуальной нечистоты и делают нечистой труму, но не делают нечистым хулин. Возникает вопрос: в каком отношении Мишна говорит, что руки чисты? Ведь для трумы требуется намерение очиститься даже согласно Раву, как это следует из Мишны в трактате Хагига; а в отношении хулин руки вообще не являются нечистыми. Простой ответ состоит в том, что здесь речь идёт об обязанности омовения рук перед употреблением хлеба хулин. Однако Рашба доказывает из Гемары и Тосефты, что тот, кто омывает руки перед трапезой, должен иметь намерение совершить омовение. Рашба говорит, что здесь речь идёт об омовении рук для хулин, которые приготовлены в состоянии чистоты трумы; по отношению к восприятию ритуальной нечистоты их статус подобен статусу трумы, а для очищения от неё намерение не требуется. [«Торат ха-баит», шестой дом, четвёртые врата]. А Раа в «Бедек ха-баит» возражает Рашбе и считает, что для омовения рук перед трапезой намерение не требуется. По мнению Виленского гаона, основным является мнение Раа. [«Беур ха-Гра» к «Орах хаим», знак 158, параграф 7].
דף לא - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ממשיכה המשנהМишна продолжает: ואםА если הכניסввёл165 את ידיו למיםсвои руки в воду בשביל שיודחו ידיוдля того, чтобы омыть свои руки ויטהרו, בודאי שהמתכוין לטהר ידיוи очистить их, то, конечно, тот, кто намеревался очистить свои руки, — ידיו טהורותего руки чисты 166 , ופירות ב"כי יותן", 166, и плоды находятся в статусе «если на них попала вода» מאחר שבסופו של דבר נוח לו שנפלו הפירות למים, מפני שבסיבתם נתקיים רצונו לטהר את ידיוпоскольку в конечном счёте ему угодно, что плоды упали в воду, ведь благодаря этому исполнилось его намерение очистить руки167**.

ממשנה זו מוכח שהידים נטהרות בלי כוונה לטהר אותם, והוא הדין שהטבילה מטהרת ללא כוונה כדעת רבИз этой Мишны следует, что руки становятся чистыми и без намерения очистить их; то же относится и к погружению: оно очищает без намерения, согласно мнению Рава.

הגמרא לא מקשה על רבי יוחנן ממשנה זו, מפני שטומאת ידים היא מדרבנן, ולדעת רבי יוחנן יש לומר שחכמים הקלו בהГемара не возражает рабби Йоханану этой Мишной, поскольку нечистота рук имеет постановление мудрецов, и, по мнению рабби Йоханана, можно сказать, что в этом вопросе мудрецы проявили снисхождение.169

איתיביה רבא לרב נחמןРава возразил Рав Нахману ממשנה על רבМишной, опровергающей мнение Рава: טבלокунулся אדםчеловек לחולין, והוחזק לחוליןдля хулин и приобрёл статус погружавшегося для хулин נתכוין להעמיד גופו בחזקת טהור לחולין(то есть намеревался установить для своего тела статус чистого в отношении хулин) — אסורему запрещено אותו אדםесть לдля אכולеды מעשרвторой десятины в Иерусалиме, поскольку мудрецы установили более строгие требования к чистоте того, кто ест посвящённое: он должен намереваться при погружении очиститься для этой еды [Хагига, 18б].

שני בירושלים, כי חז"ל החמירו בטהרתו של האוכל דבר קדוש, שיהיה צריך לכוין בטבילה לשם אכילתו [חגיגה י"ח בИ Рава возражает: из Мишны следует, что если человек вообще не имел намерения погрузиться, он не будет чист даже для хулин, ведь Мишна говорит: «окунулся для хулин — приобрёл статус погружавшегося для хулин». ומקשה רבא: משמע מהמשנה שאם לא יכוין אדם לטבילה כלל - לא יהיה טהור אף לחולין, שהמשנה אומרת טבל לחולין הוחזק לחולין«Приобрёл статус» — הוחזקда; אין, לא הוחזק«не приобрёл статус» — לאне טהור הוא אף לחוליןчист он даже для хулин!

ומתרץ רב נחמןИ Рав Нахман отвечает: הכי קאמרтак следует понимать слова התנאтанная: אף על פי שהוחזק לחוליןдаже если он приобрёл статус погружавшегося для хулин, בכל זאתвсё же אסור למעשרему запрещено есть вторую десятину, וכל שכן אם לא התכוין כלל שאסור במעשר, אבל לענין חולין הוא טהור אף כשלא התכוין כללи тем более, если он вообще не имел намерения, ему запрещено есть вторую десятину; но в отношении хулин он чист даже тогда, когда вообще не имел намерения.

איתיביהОн возразил רבא מהסיפא של משנה זוРава из заключительной части этой Мишны: טבל ולא הוחזקокунулся, но не приобрёл статус погружавшегосяכאילו לא טבל. מאי לאוсловно он вовсе не погружался. Не означает ли это האם אין הפירוש הוא(разве смысл не таков), что כאילו לא טבל כללон словно вовсе не погружался ואף לחולין אינו טהורи не чист даже для хулин!

ומשני רב נחמןИ Рав Нахман отвечает: לא, כאילו לא טבל למעשר, אבל טבל לחולין,Нет, словно он не погружался для второй десятины, но погрузился для хулин, שהמשנה שם מלמדת מעלות שיש בטהרה לענין מעשר ותרומה וקדשיםпоскольку Мишна там сообщает о различных уровнях чистоты в отношении второй десятины, трумы и посвящённых.170

הוא סבר, דחויי קא מדחי ליהОн полагал: он лишь отклоняет его довод רבא סבר שרב נחמן דוחה אותו] ומתרץ בדוחק את דברי רב(Рава полагал, что Рав Нахман отвергает его возражение и с натяжкой объясняет слова Рава), נפק דק ואשכחпроверил и обнаружил רב נחמן דקדק ומצא ברייתא כדבריו(Рав Нахман тщательно исследовал вопрос и нашёл барайту, соответствующую его мнению), דתניא: טבל ולא הוחזקкак сказано в барайте: «окунувшийся, но не приобретший статус погружавшегося»מותר לחולין ואסור למעשר.разрешён для хулин и запрещён для второй десятины.

אמר ליה אביי לרב יוסף: לימא תיהוי תיובתא דרבי יוחנן מהאСказал Авей Раву Йосефу: не будет ли это тиювта рабби Йоханану ברייתא שאומרת שלחולין לא צריך כוונהиз этой барайты, которая говорит, что для хулин намерение не требуется?

אמר ליהСказал ему רב יוסף: באמת ברייתא זו מוכיחה כדעת רב, אבל נחלקו תנאים במחלוקת רב ורבי יוחנן, וРав Йосеф: действительно, эта барайта доказывает мнение Рава, однако таннаи разошлись во мнениях в споре между Равом и рабби Йохананом, и רבי יוחנן הוא דאמר כרבי יונתן בן יוסףрабби Йоханан придерживается мнения рабби Йонатана бен Йосефа הדורש מהמקרא שטבילה צריכה כוונהкоторый выводит из Писания, что погружение требует намерения.

בפרשת נגעי בגדים כתוב בתורה, שאם הכהן רואה אחרי הסגר ראשון שהנגע לא פשה, הוא מצוה לכבס את הבגד ומסגירו שבעה ימים נוספים. כיבוס זה אינו טבילה אלא ליבוןВ разделе о поражениях одежды Тора говорит: если коэн после первого заключения видит, что поражение не распространилось, он велит постирать одежду и заключает её ещё на семь дней. Эта стирка не является погружением, а представляет собой отбеливание.

נאמר בתורה אחר כך, "והבגד או השתי או הערב או כל כלי עור אשר תכבס וסר מהם הנגע וכבס שנית וטהר" [ויקרא י"ג נ"ח] הכיבוס השני הוא טבילהЗатем в Торе сказано: «И одежду, или основу, или уток, или всякий кожаный сосуд, который ты выстираешь, и сойдёт с них поражение, и выстиран будет вторично, и станет чистым» [Ваикра, 13:58]. Вторая стирка — это погружение,171 ורבי יונתן דורש מפסוק זה שהטבילה צריכה כוונהи рабби Йонатан выводит из этого стиха, что погружение требует намерения.

  1. 165 הרשב"א מביא בשם בעלי הРаби Шломо бен Адерет приводит от имени תוספותТосафот שיש לדקדק מלשון המשנה "ופשט מי שידיו טמאות" שלא מדובר כאן בבעל הפירות, ומוכח מכאן שבשביל שהפרות יוכשרו אין צריך שיהיה ניחא ליה לבעלים דוקא. ולדעת הרמב"ם - אין הפירות מוכשרים לקבל טומאה רק אם נוח לבעליהם במים, ולא כשנוח לאדם אחר. [פי"ב מטומאת אוכלין ה"א]. בפשטות יש לומר, שהרמב"ם מפרש את המשנה שהבעלים פשטו את ידיהם לאמת המים. אמנם לדעת הגר"א, אף שאין אדם מכשיר דבר שאינו שלו, אם עשה מעשה ונתן מים על הפירות הוא מכשירם. [אליה רבה מכשירים פ"ה מ"א]. לפי דעתו, אפשר שאף הרמב"ם מודה שמדובר באדם אחר שפשט את ידיו למים והוא מכשיר את הפירות מפני שעשה מעשהследующее уточнение: из формулировки Мишны «и тот, чьи руки нечисты, протянул» следует, что речь здесь идёт не о владельце плодов. Отсюда доказательство, что для того, чтобы плоды приобрели пригодность к восприятию нечистоты, не обязательно, чтобы вода была желанна именно владельцу. А по мнению Рамбама, плоды приобретают пригодность к восприятию нечистоты только в том случае, если вода желанна их владельцу, но не тогда, когда она желанна другому человеку. [Законы о нечистоте пищи, глава 12, галаха 1]. На первый взгляд, следует сказать, что Рамбам понимает Мишну так: владельцы протянули свои руки к водному каналу. Однако, по мнению Гра, хотя человек не делает пригодным к восприятию нечистоты то, что ему не принадлежит, если он совершил действие и нанёс воду на плоды, то делает их пригодными. [Элия раба, трактат Махширин, глава 5, Мишна 1]. Согласно его мнению, возможно, даже Рамбам признаёт, что речь идёт о другом человеке, протянувшем руки к воде, и он делает плоды пригодными, поскольку совершил действие.
  2. 166 הטורי אבן מפרש, שברישא המשנה אומרת שידיו טהורות לחולין אף שלא נתכוין, ובסיפא המשנה אומרת שידיו טהורות אף לענין תרומה מאחר שנתכוין, ויוצא מהמשנה שלא רק בטבילה צריך כוונה לתרומה, אלא אף לענין טבילת ידים צריך כוונה להטהר לתרומה. [טורי אבן חגיגה י"ט ע"א]. אמנם מלשון רש"י שכתב כאן "כל שכן שנתכוין" לא משמע כפירושוТурей Эвен объясняет, что в первой части Мишна говорит: его руки чисты для хулин, хотя он не имел соответствующего намерения, а в заключительной части Мишна говорит, что его руки чисты также в отношении трумы, поскольку он имел такое намерение. Из Мишны следует, что намерение требуется не только для погружения, но и для омовения рук, чтобы очиститься для трумы. [Турей Эвен, трактат Хагига, 19а]. Однако из слов Раши, написавшего здесь «тем более, если имел намерение», это не следует.
  3. 167 הפירות מוכשרים רק כשהם יוצאים מהמים, אבל מים מחוברים לא מכשירים. [תוד"ה ופירותПлоды приобретают пригодность к восприятию нечистоты только при выходе из воды, но соединённая вода не делает их пригодными. [Тосафот, комментарий «А-перот»].
  4. 168 ז"ל רש"י "דאחשבה להך נפילת פירות ליטול ידיו בהגבהתן, והוה ליה משקה שסופו לרצון". והטורי אבן במסכת חגיגה הקשה, הלוא לא היה צריך לנפילת הפירות בשביל להטביל את ידיו, ואף ללא נפילתם יכול היה היה לטבול אותם! [טורי אבן י"ט ע"א]. והרמב"ם מפרש, שהפירות מוכשרים על ידי המים שעל הידים. שהם נתלשו ברצון שהרי רוצה לטהר את ידיו והרי הם מכשירים. [פי"ב מהלכות טומאת אוכלים ה"י]. ועיין גם במשנה אחרונה על המשנה במסכת מכשירים, ובחזו"א מכשירים סימן ד' אות זВот слова Раши: «Он придал значение падению этих плодов в воду, чтобы поднять их вместе с руками, и поэтому это жидкость, которая в конечном счёте стала желанной». Турей Эвен в трактате Хагига возразил: ведь для погружения рук ему не требовалось падение плодов, поскольку он мог погрузить их и без того, чтобы плоды упали! [Турей Эвен, 19а]. А Рамбам объясняет, что плоды приобретают пригодность благодаря воде, находящейся на руках: эта вода отделилась по желанию, поскольку он хочет очистить руки, и поэтому она делает плоды пригодными. [Законы о нечистоте пищи, глава 12, галаха 10]. См. также комментарий «Мишна ахрона» к Мишне в трактате Махширин и Хазон Иш, Махширин, знак 4, параграф 7.
  5. 169 כך כתבוТак написали תוספותТосафот בד"ה הוא סבר. כתב הרדב"ז, שלדעת הסוברים שטבילת כלים הנקחים מעכו"ם היא מדרבנן, אם הכלים נטבלו בלי כוונה - אין צריך לטובלם שנית אפילו לפי רבי יוחנן, כי בחיוב דרבנן אף רבי יוחנן מודה שאין צריך כוונה. [שו"ת רדב"ז ח"א סימן ל"ד]. ועיין עוד בענין זה בהערהв комментарии «Он полагал». Радбаз писал, что, по мнению тех, кто считает погружение сосудов, приобретённых у неевреев, постановлением мудрецов, если сосуды были погружены без намерения, нет необходимости погружать их повторно даже согласно рабби Йоханану, поскольку в отношении обязанности, установленной мудрецами, и рабби Йоханан признаёт, что намерение не требуется. [Респонсы Радбаза, часть 1, 34]. Дополнительный разбор этого вопроса см. в примечании 172.
  6. 170 יש להבין, מה מחדשת המשנה לפי רב נחמן, הלוא כבר ברישא של המשנה כתוב שהטובל לחולין - לא נטהר לגבי מעשר, וכל שכן כשלא נתכוין כללСледует понять, что нового сообщает Мишна согласно Раву Нахману: ведь уже в первой части Мишны написано, что тот, кто погрузился для хулин, не очистился в отношении второй десятины, и тем более это верно, если он вообще не имел намерения! תוספותТосафот אומרים, שהיה מקום לומר, שמי שנתכוין לחולין גרוע יותר לענין מעשר, שמי שטבל לשם חולין עקר דעתו ממעשר, והטובל סתם לא עקר דעתו ממעשר. [חגיגה י"ט ע"א תוד"ה לא בתירוצם השניговорят, что можно было бы предположить: тот, кто намеревался очиститься для хулин, находится в худшем положении в отношении второй десятины, поскольку погружавшийся для хулин устранил из своих намерений вторую десятину, тогда как тот, кто погрузился без особого намерения, не устранил вторую десятину из своих намерений. [Хагига, 19а, Тосафот, комментарий «Нет», второе объяснение].
דף לא - ב [часть 3/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано, но есть существенная ошибочная атрибуция מהרש״ל как Махарала и неточность в переводе נדה שנאנסה; также требуют унификации несколько технических терминов.

דתניא: רבי יונתן בן יוסף אומרИбо учили в барайте: рабби Йонатан бен Йосеф говорит: לא היה צריך להיות כתוב אלאдостаточно было бы написать "וכובס", מה תלמוד לומר«и омоется», чему учит מה למדנו] מהמילה[что мы узнаём] из слова "שנית"«вторично» והלוא ידוע שזה כבוס שני? אלא— ведь и так известно, что это второе омовение? Но מקישуподобляет הכתובПисание תכבוסת שניה לתכבוסת ראשונהвторое омовение первому ומדמה אותם לדין זהи приравнивает их в этом законе: מה תכבוסת ראשונהкак первое омовение היאсовершается לדעתс намерением ומצווי הכהןи по указанию коэна, אף תכבוסת שניהтак и второе омовение צריכה להיותдолжно совершаться לדעתс намерением המטביל ואם הבגד נפל מעצמו למים לא עלתה לו טבילהтого, кто погружает, и если одежда сама упала в воду, погружение не засчитывается. 172 איНе יעלה על דעתך לומרможешь ты сказать: מה להלןкак там בתכבוסת הראשונהпри первом омовении בעינן דעת כהן, אף כאןтребуется намерение коэна, так и здесь בתכבוסת שניהпри втором омовении בעינן דעת כהןтребуется намерение коэна ולא מספיק דעת המטבילи недостаточно намерения того, кто погружает? תלמוד לומרПисание учит: «И омоется вторично וכבס שניתи очиститсяוטהר"» מלמד שהבגד נטהר— это учит, что одежда очищается מכל מקוםв любом случае ולא על ידי דעת כהןа не благодаря намерению коэна.

מתקיף לה רב שימי בר אשי: ומי אמר רבי יוחנן הכיВозразил ему Рав Шими бар Аши: разве рабби Йоханан сказал так שההלכה כרבי יונתן בן יוסףчто галаха соответствует мнению рабби Йонатана бен Йосефа, והאמר רבי יוחנן: הלכה כסתם משנה, ותנן: נפלה סכין ושחטה אף על פי ששחטה כדרכהведь рабби Йоханан сказал: галаха соответствует анонимной Мишне, а мы учили: если нож упал и зарезал животное, хотя зарезал обычным образомפסולה.оно непригодно.

והוינן בה: טעמא דנפלה, הא הפילה הואИ мы выясняли: причина в том, что нож упал; значит, если его уронил человекכשרה, ואף על גב דלא מיכוין?животное пригодно, даже если он не имел намерения?

ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטה? ואמר רבא: רבי נתן היא,И мы ответили: кто тот таннай, который не требует намерения для шхиты? И сказал Раба: это рабби Натан, וכיון שהמשנה סוברת ששחיטה לא צריכה כוונה, הוא הדין לטבילה, ששניהם מעשים מתירים הם, השחיטה מתירה את הבשר לאכילה והטבילה מתירה את האשה לבעלהа поскольку Мишна считает, что шхита не требует намерения, то то же относится и к погружению: и шхита, и погружение являются действиями, имеющими разрешающую силу — шхита разрешает мясо для еды, а погружение разрешает женщину её мужу!

ומתרצינןОтвечаем: בשחיטה, אפילו רבי יונתן בן יוסףв отношении шхиты даже рабби Йонатан бен Йосеф מודה לרבי נתן שהיא לא צריכה כוונה, ואף שיש לדמות שחיטה לטבילה, מכל מקוםсоглашается с рабби Натаном, что она не требует намерения; и хотя шхиту можно уподобить погружению, всё же מדגלי רחמנאпоскольку Тора явно указала שהна случай, когда человек מתעסק בקדשיםзанимается священными жертвами ושוחטם שלא בכוונה שהקרבןи режет их без намерения, что жертва פסול,непригодна, דכתיב בקדשים "לרצונכם תזבחוкак написано о жертвоприношениях: «По вашему желанию режьте» 173 דמשמע שתהיה השחיטה מדעת— то есть шхита должна совершаться с намерением, מכלל דחולין לא בעינן כוונהотсюда следует, что в отношении обычных животных намерение не требуется שאם היה צריך בשחיטת חולין כוונה, לא היתה התורה צריכה ללמד על קדשים: если бы при шхите обычных животных требовалось намерение, Торе не нужно было бы учить этому относительно жертвоприношений.

והוינןМы выясняем: ורבנןа мудрецы דרבי נתן מה יענו על כך, הלוא מוכח מקדשים שבחולין לא צריך כוונהрабби Натана что ответят на это? Ведь из закона о жертвоприношениях очевидно, что при шхите обычных животных намерение не требуется?

ומשנינן: לרבנןИ отвечаем: согласно мудрецам, נהי דלא בעינן כוונה לזביחהхотя намерение для шхиты не требуется ולהתיר בשחיטה זו כמו בקדשיםдля того, чтобы эта шхита разрешала мясо, как в случае с жертвоприношениями, לחתיכהдля разрезания של סימניםсиманов 174 בעינןтребуется כוונהнамерение.

אמר רבא: בהא זכנהוСказал Раба: этим он разбил их довод בזה נצחן[этим он одержал над ними победу] רבי נתן לרבנןрабби Натан над мудрецами במלחמה של תורהв споре о Торе: מי כתיבразве написано האם כתוב[разве сказано] וחתכת«и разрежешь» שמלשון זה אפשר להבין שצריך כוונה לחתיכה, הלוא, что из этого выражения можно было бы понять, будто для разрезания требуется намерение? Ведь "וזבחת" כתיב, אי בעינן כוונה לחתיכהнаписано: «и зарежешь»; если требуется намерение для разрезания, מפני שמשמע מלשון הפסוק שצריך להתכוין לפעולה הנאמרת בוпоскольку из выражения стиха следует, что намерение должно соответствовать действию, о котором в нём сказано, אפילו לזביחה נמי ליבעיто даже для шхиты должно требоваться намерение כוונה, שהרי זביחה כתובה בפסוק, ведь в стихе написано «зарежешь»; אי לא בעינן כוונה לזביחה,если же намерение для шхиты не требуется, כי אין משמע שצריך לעשות זביחה בכוונהпоскольку из стиха не следует, что шхиту нужно совершать с намерением, לחתיכה נמי לא ליבעי,то и для разрезания не должно требоваться намерение, שהרי אין משמע שהפעולה הנאמרת בפסוק תעשה בכוונהпоскольку из стиха не следует, что упомянутое в нём действие должно совершаться с намерением 175!

והדרינן לעיקר סוגין ומבררינןВозвращаемся к основному ходу сугии и выясняем: היכי דמיв каком случае באיזה מקרה] נחלקו רב ורבי יוחנן לגבי[в каком случае] спорили Рав и рабби Йоханан относительно נדה שנאנסה וטבלה?женщины-ниды, которую изнасиловали и погрузили?

ואמרינןИ отвечаем: אילימא דאנסהесли предположить, что אותהеё חברתה ואטבלהзаставила другая женщина и погрузила כדי לטהרה ולהתירה לבעלה? ודחינן: בזה לא אמר רבי יוחנן שהיא אסורה, שכןеё, чтобы очистить и разрешить её мужу? Отвергаем это объяснение: рабби Йоханан не сказал, что в таком случае она запрещена, поскольку כוונה דחברתה כוונה מעלייתא היאнамерение другой женщины является полноценным намерением שהרי בטהרת הכלים מתכוין המטביל, ומשם לומדים שטבילה צריכה כוונה: ведь тот, кто погружает предметы, имеет намерение очистить их, а из этого мы учим, что погружение требует намерения 176!

  1. 171 אונקלוס תרגם בכיבוס שענינו ליבון "יתחור", ובכבוס שענינו טבילה תרגם אונקלוס "ויצטבע" כמו בכל מקום שכתוב בתורה כבוס וענינו טבילה. [רש"י בחומש ויקרא י"ג נ"ח ד"ה וכבס שניתОнкелос переводит слово «омовение» в значении отбеливания как «итаhор», а слово «омовение» в значении погружения — как «вэицтабба», как и во всех местах Торы, где написано «омовение» и имеется в виду погружение. [Раши в Хумаше, Ваикра, 13:58, комментарий «И омоет вторично»].
  2. 172 כתב התרומת הדשן, שאף לפי דרשה זו, יש מקום לומר, שיש חילוק בין טבילת כלים לטהרם לבין טבילת כלים הנקחים מעכו"ם שאינם אוסרים או מטמאים מה שבתוכם קודם טבילה, ואין צריך טבילה אלא מגזירת הכתוב, ולא מצאנו בהם שצריך כוונה בטבילתם. ועיין ש"ך יו"ד סימן ק"כ ס"ק כ"ח. ועיין בהערה«Трумат-ѓадешен» пишет, что даже согласно этому толкованию можно сказать, что существует различие между погружением предметов для их очищения и погружением предметов, приобретённых у неевреев: до погружения они не запрещают и не оскверняют содержимое, и погружение требуется лишь по установлению Писания; нигде не сказано, что при их погружении необходимо намерение. См. Шах, Йоре-деа, 120:28. См. также примечание 169.
  3. 173 גמרא לעיל י"ג ע"א. ועיין שם בתוד"ה מנין, ועיין בשו"ת אחיעזר ח"ב סימן דГемара выше, 13а. См. там же Тосафот, комментарий «Откуда», а также респонсы «Ахиезер», часть II, 4.
  4. 174 תוספותТосафот אומרים, שחרש שוטה וקטן מתכוונים לחתיכת בשר בעלמא ולא לחתיכת סימנים, ולכן שחיטתם פסולה לפי רבנן. [תוד"ה נהיговорят, что глухонемой, слабоумный и малолетний имеют намерение просто разрезать мясо, а не перерезать симаны; поэтому, согласно мудрецам, их шхита непригодна. [Тосафот, комментарий «Хотя»].
  5. 175 יוצא מהסוגיא, שלפי רבי נתן דקיימא לן כוותיה ששחיטה לא צריכה כוונה כלל, יש מחלוקת בין רב לרבי יוחנן על המקור לכך, לפי רבי יוחנן - הסובר שטבילה צריכה כוונה - לומדים מקדשים ששחיטה לא צריכה כוונה, ולפי רב אין צריך ללמוד מקדשים, אלא שלא משמע משום מקום שצריך כוונה בשחיטה. ואומר האחיעזר, שיש נפקא מינה לדינא בדיני שחיטה בין רב לרבי יוחנן, לפי רבי יוחנן - אף שאנו לומדים מקדשים שלא צריך כוונה בשחיטה, אין ללמוד משם על המתכוין במפורש שלא תתיר השחיטה, ובמקרה זה - שחיטתו פסולה כמו שכתב מהרש"ל. [עיין בהערה 140] אבל לפי רב אין כל ענין של כוונה בשחיטה ואף אם מתכוין שלא להתיר - שחיטתו כשרה. [שו"ת אחיעזר ח"ב סוף סימן דИз сугии следует, что, согласно рабби Натану, чьё мнение принято как галаха, шхита вообще не требует намерения, однако между Равом и рабби Йохананом существует спор относительно источника этого закона. Согласно рабби Йоханану, считающему, что погружение требует намерения, из закона о жертвоприношениях мы учим, что шхита не требует намерения; согласно же Раву, нет необходимости учиться этому из закона о жертвоприношениях, поскольку нигде не подразумевается, что при шхите требуется намерение. Ахиезер говорит, что между Равом и рабби Йохананом существует практическое различие в законах шхиты. Согласно рабби Йоханану, хотя из закона о жертвоприношениях мы учим, что шхита не требует намерения, отсюда нельзя вывести закон о том, кто прямо намеревался, чтобы шхита не имела разрешающей силы; в таком случае его шхита непригодна, как написал Махарал. [См. примечание 140.] Согласно же Раву, намерение вообще не имеет значения в шхите, и даже если человек намеревался не сделать её разрешающей, его шхита пригодна. [Респонсы «Ахиезер», часть II, в конце 4].
  6. 176 בשו"ת מהר"ח אור זרוע למד מכאן, שהאופה מצה ולא התכוין לשמה, ועמד אחר על גביו והתכוין לשמה - המצה כשרה, כמו שמועיל כוונת אשה אחרת לטהרת הנדה, ואין לומר שדוקא כשהמטביל מתכוין זה מועיל, כי מצאנו בסוגיא שאף היושב בצד הכלים ומתכוין שיטהרו - מועילה כוונתו. [שו"ת מהר"ח או"ז סימן לה]. אמנם אין ההלכה כן. [עיין באו"ח סימן ת"ס ס' א ובמ"ב שם ס"ק ג' ובשעה"צ אות ד']. והחתם סופר כתב, שהדין הזה שמועילה כוונת אדם אחר הוא דין מיוחד בטבילה. [כאן בחידושיוВ респонсах рабби Хаима Ор-Зару́а отсюда выведено, что если человек испёк мацу без намерения во имя заповеди, а другой стоял рядом и имел такое намерение, маца пригодна — подобно тому как намерение другой женщины помогает при очищении женщины-ниды. Нельзя сказать, что это помогает только тогда, когда намерение имеется у того, кто погружает, поскольку в сугии мы находим, что даже намерение человека, сидящего рядом с предметами и желающего, чтобы они очистились, имеет силу. [Респонсы рабби Хаима Ор-Зару́а, 35.] Однако галаха не соответствует этому мнению. [См. Орах-хаим, 460:1, Мишна брура там, 3, и Шаар-ѓациюн, 4.] Хатам-Софер пишет, что закон, согласно которому намерение другого человека имеет силу, представляет собой особый закон, относящийся к погружению. [Здесь, в его новеллах].
דף לא - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

ועודИ ещё דחינן: בזה לא אמר רב שאסורה לאכול בתרומה, אלאмы отвергаем это: здесь Рав не сказал, что ей запрещено есть труму, а בתרומה נמי אכלה.что она также ела труму.

ומייתינן מתניתיןИ приводят Мишну: דתנן: החרשת והשוטה והסומא«Глухонемая, слабоумная и слепая 177 ושנטרפה דעתהа также потерявшая рассудок ואין הן יכולות להטהר מטומאת נידתן בעצמןи не способные самостоятельно очиститься от нечистоты ниды, אם יש להן פקחותесли у них есть зрячие שיעשו את הבדיקות הנצרכות ויטבילו אותן, הרי הםкоторые произведут необходимые проверки и окунут их, то они מתקנות אותן,исправляют их וи אוכלות בתרומהедят труму 178. נדה י"ג ב[Нида 13б].

אמר רב פפאСказал Рав Папа: מחלוקת רב ורבי יוחנן היא, שלדעת רב יש לדמות טבילה לשחיטה, ולכןразногласие между Равом и рабби Йохананом состоит в следующем: по мнению Рава, погружение следует уподобить шхите, и поэтому לרבי נתןпо мнению рабби Натана שמכשיר את השחיטה במפיל סכין, בטבילה הוא מתיר אפילו באופןкоторый признаёт шхиту действительной, если нож падает сам, при погружении он разрешает даже в случае, שנפלה מן הגשרесли она упала с моста לנהרв реку. ולרבנן,А по мнению мудрецов, שמכשירים בשחיטה רק באופן שהיתה כוונה לחתוך, גם בטבילה הם מתירים רק באופןкоторые признают шхиту действительной только в случае, когда было намерение перерезать, при погружении они также разрешают лишь в случае, שירדה להקרесли она спустилась охладиться ולא לשם טהרהа не с целью очищения. ורבי יוחנן לא מטהר אלא כשהיתה כוונה להטהרА рабби Йоханан признаёт её чистой только тогда, когда у неё было намерение очиститься.

הגמרא מביאה דין מדיני פרה אדומה הקשור במחלוקת רבי נתן ורבנןГемара приводит закон из области законов о рыжей корове, связанный с разногласием рабби Натана и мудрецов.

אמר רבא: שחט פרהСказал Рава: если зарезал корову אדומהрыжую, ושחט בהמה אחרתи зарезал вместе с ней другое животное של חוליןобычное, עמהвместе с ней במעשה אחדодним действием, — לדברי הכלпо общему мнению הפרהкорова פסולהнепригодна משום שפרה אדומה נפסלת בעשיית מלאכה אחרת עמה, שכן יש בדבר משום היסח הדעת הפוסל בפרה. ושחיטת הבהמה של חולין כשרה אף לרבנן, שהרי שחטה בכוונהпоскольку рыжая корова становится непригодной, если вместе с ней выполняется другая работа: это считается отвлечением внимания, которое делает корову непригодной. А шхита обычного животного действительна даже по мнению мудрецов, поскольку его зарезали намеренно.

  1. 177 הגמרא במסכת נדה אומרת, שיש להשמיט מהמשנה את הסומא, מפני שהיא יכולה לבדוק את עצמה ולהראות לחברתה ולטבול. [נדה י"ג בГемара в трактате Нида говорит, что из Мишны следует исключить слепую, поскольку она может сама производить проверку, показать результат подруге и окунуться. [Нида 13б]. 178: הראש יוסף הקשה, מה הראיה משוטה שאין לה דעת ומועיל דעת המטבילות אותה, לאשה ברת דעת שאפשר שרצונה שלא לטבול מוציא מדעת המטבילות אותה! ונשאר בצריך עיוןРош Йосеф задал вопрос: какое доказательство можно вывести из случая слабоумной женщины, у которой нет рассудка, но рассудок тех, кто окунает её, оказывается достаточным, для разумной женщины — ведь возможно, что её желание не окунаться отменяет действие тех, кто окунает её? И он оставил этот вопрос нерешённым.
  2. 179 הרמב"ם פסק שאשה שנפלה למים - טהורה. [פ"א מהלכות מקואות ה"ח]. האמרי בינה אומר, שמדובר דוקא באשה שהלכה והחליקה ונפלה למים, אבל אם הרוח הפילה אותה אינה נטהרת מפני שחסר בטבילה כח גברא. האמרי בינה מוכיח מדברי הרשב"א בתורת הבית שצריך בטבילה כח גברא, ותמה על שלא נזכר בפוסקים שאם הפילה הרוח לא עלתה לה טבילה. [אמרי בינה דיני שחיטה סימן ז' ד"ה ודע]. אמנם הרא"ה בבדק הבית חלק על הרשב"א, ולדעתו אין צריך כח גברא בטבילה [ש"א ב"א דף י"א ע"א] והגר"א ביו"ד סימן ג' ס"ק ה' הכריע כהרא"ה. ועיין עוד בהערהРамбам постановил, что женщина, упавшая в воду, чиста. [Законы о микваот, 1:8]. Амрей Бина говорит, что речь идёт именно о женщине, которая шла, поскользнулась и упала в воду, но если её столкнул ветер, она не очищается, поскольку при погружении отсутствует действие человека. Амрей Бина доказывает из слов Рашба в Торат ха-Байт, что при погружении необходимо действие человека, и удивляется, почему в книгах законов не упомянуто, что если женщину столкнул ветер, её погружение не засчитывается. [Амрей Бина, законы шхиты, знак 7, со слов «И знай»]. Однако Раая в Бедек ха-Байт оспорил Рашба и, по его мнению, при погружении действие человека не требуется [раздел 1, часть 1, лист 11а], а Гра в Йоре деа, знак 3, малый пункт 5, постановил согласно мнению Рааи. См. также примечание 157. 180: רש"י בד"ה כשירדה להקר כתב "ולא לטבול ונפלהРаши в комментарии со словами «когда она спустилась охладиться» написал: «а не для погружения, и упала כולהвся לתוך המים". משמע מפירושו שלא היה לאשה כוונה להכניס את כל גופה למים. אמנם נראה שאין כוונת רש"י לומר, שאם התכוונה להכניס כל גופה למים מודה רבי יוחנן שהיא טהורה אף שלא נתכונה להטהר. אלא כוונת רש"י לומר שלדעת רב אליבא דרבנן אף אם לא התכונה לטבול את כל גופה במים, הרי זו כוונה מספיקה כיון שהתכוונה להכנס למים. ומכאן משמע, שלפי רבנן אף כשנתכוין לחתוך מיעוט סימנים וחתך את רובם, כוונתו מועילה. ועיין ברש"שв воду». Из его комментария следует, что женщина не намеревалась погрузить в воду всё своё тело. Однако, по-видимому, Раши не хочет сказать, что, если она намеревалась погрузить в воду всё своё тело, рабби Йоханан согласился бы, что она чиста, хотя у неё не было намерения очиститься. Напротив, Раши хочет сказать, что, по мнению Рава, согласно мнению мудрецов, даже если она не намеревалась погрузить в воду всё своё тело, этого намерения достаточно, поскольку она намеревалась войти в воду. Отсюда следует, что, по мнению мудрецов, даже если человек намеревался перерезать меньшую часть органов, а перерезал большую их часть, его намерение действительно. См. Рашаш.
דף לב - א [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано верно, но есть существенная ошибка в переводе כליו и ошибка атрибуции הר"ש как «Раша»; термин חולין также нуждается в уточнении.

דף לב - אДаф 32а

נשחטה בהמה אחרת עמהЕсли вместе с ней было непреднамеренно забито другое животное שלא בכוונה - לא נפסלה הפרה משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט אחרת ואין כאן היסח הדעת— корова не становится непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался забивать другое животное и здесь нет отвлечения внимания,

אמנםоднако לרבי נתןпо мнению рабби Натанаהэта פרה פסולהкорова непригодна, а והэто בהמה כשרה,животное кошерно, הבהמה כשרה מפני שבשחיטת חולין לא צריך כוונה לפי דעתו, והפרה פסולה משום פסול שחיטת שתי בהמות כאחת, שבפרה אדומה נאמר בתורה "ושחט אותה" [במדבר י"ט ג'] ודרשינן "אותה" ולא אותה וחברתהпоскольку, по его мнению, при шхите непосвященного животного не требуется намерение; корова же непригодна из-за запрета забивать одновременно двух животных, ведь о красной корове в Торе сказано: «И заколет её» [Бемидбар, 19:3], и мы истолковываем: «её», но не её вместе с другой.

לרבנןПо мнению мудрецовפרה כשרה, בהמה פסולה,корова пригодна, животное непригодно, הבהמה פסולה שהרי לא נשחטה בכוונה, ולפיכך אין בפרה כל פסול, אין היא נפסלת משום עשיית מלאכה, שהרי לא נתכוין לשחוט בהמה אחרת ואין היסח הדעת, ואין היא נפסלת משום שחיטת שתי בהמות כאחת כיון ששחיטת הבהמה - פסולה היאпоскольку его забили без намерения. Поэтому в отношении коровы нет никакого запрета: она не становится непригодной из-за совершения работы, поскольку он не намеревался забивать другое животное и здесь нет отвлечения внимания; она также не становится непригодной из-за одновременной шхиты двух животных, поскольку шхита животного сама по себе недействительна.

ומקשינןИ возражаем: פשיטא,это очевидно, איזה דין משמיע רבא, הלוא ידוע שהפרה נפסלת בעשיית מלאכה, וגם פסול שחיטת שתי בהמות כאחת אינו חידוש של רבאкакое постановление сообщил Рава? Ведь известно, что корова становится непригодной из-за совершения работы, а запрет одновременной шхиты двух животных также не является новым положением, введённым Равой! 181

ומתרצינן: באמת אין חידוש בדין זה שהפרה נפסלת אם שחט אחרת עמה בכוונה, אמנם דין זה שאםИ отвечаем: действительно, нет ничего нового в законе о том, что корова становится непригодной, если вместе с ней намеренно забили другое животное. Однако закон о том, что если נשחטה בהמהживотное было забито שלא בכוונה שהיא פסולהнепреднамеренно, оно непригодно, לרבי נתן, איצטריכא ליה, סלקא דעתך אמינא,понадобился рабби Натану: можно было бы подумать, что, несмотря на то что אף על פי שВсевышний "ושחט אותה" אמר רחמנא, ולא אותה וחבירתהсказал: «И заколет её», но не её вместе с другой, אין הפרה נפסלת במקרה זהкорова в таком случае не становится непригодной. והיכי דמיИ каковы обстоятельства ובאיזה מקרה] היא נפסלת? בпри которых она становится непригодной? כגון ששחט שתי פרותНапример, если забили двух коров אדומותкрасных בהדי הדדיодновременно ביחד], שכיון ששתי הפרות קדושות מתקיים בהן "אותה וחברתה: поскольку обе коровы посвящены, к ним применимо «её вместе с другой»; אבל בהמה דחולין אימא לאно в отношении непосвященного животного можно было бы сказать, что это не так הויא בכלל "חברתהи оно не входит в понятие «другой»; קא משמע לןэто сообщает нам רבא שאף בהמת חולין פוסלתРава: даже непосвящённое животное делает корову непригодной. 182

ממשיך רבא: אם כששחט פרה אדומהРава продолжает: если при забое красной коровы חתך דלעת עמה,вместе с ней срезал тыкву, לто, דברי הכלпо общему мнениюפסולהона непригодна משום מלאכה אחרת, ואםиз-за другой работы; а если נחתכה דלעת עמהтыква была срезана вместе с ней שלא בכוונה לнепреднамеренно, то דברי הכלпо общему мнению כשרה, שלא נפסלה לא משום מלאכה אחרת ולא משום שתי בהמות ביחדона пригодна, поскольку не стала непригодной ни из-за другой работы, ни из-за одновременной шхиты двух животных. 183

מתניתין:Мишна:

משנה זו עוסקת בדין שהייהЭта Мишна посвящена закону о задержке. 184

היה שוחט, ובאמצע השחיטהОн забивал животное, и в середине шхиты נפלהу него упал לו הнож, סכין והגביההи он поднял его והמשיך לשחוט, או שи продолжил забивать; или נפלו כליוу него упала одежда בגדיו] באמצע השחיטה[его одежда] в середине шхиты והגביהן,и он поднял её; или או שон השחיז את הסכיןнаточил нож לפני השחיטהперед шхитой, ועףи устал והתעייף] מזה, ואחר שהתחיל לשחוט הפסיק כי לא היה לו כח ו[изнемог] от этого, а после того как начал забивать, остановился, поскольку у него не осталось сил, и בא חבירו ושחטпришёл его товарищ и забил והשלים את השחיטהживотное до конца 185; אם שההесли он задержался בינתייםтем временем כדי שחיטהна время, необходимое для шхиты 186פסולה, שכך הוא שיעור הזמן שניתן למשה מסיני בשהייהона непригодна, поскольку именно такой промежуток времени был установлен Моше на Синае как предел задержки.

  1. 181 המשנה במסכת פרה [פ"ג מ"ז] מבואר, שיש חסרון בשחיטת שתי פרות כאחת, שהמשנה אומרת שאם הפרה לא רוצה לצאת ממקומה אין מוציאים פרה אדומה אחרת עמה, שלא יאמרו שתים כאחת שחטו. [ראש יוסףВ Мишне трактата «Пара» [3:7] разъясняется, что одновременная шхита двух коров является недостатком: в Мишне сказано, что если корова не хочет выходить со своего места, не выводят вместе с ней другую красную корову, чтобы люди не сказали, будто забили двух одновременно. [Рош Йосеф].
  2. 182 הרמב"ם פסק: "שחט את הפרה ונשחטה בהמה אחרת עמה או נחתכה דלעת עמה - כשרה, שהרי לא נתכוין למלאכה, אף על פי שהבהמה שנשחטה עמה כשרה לאכילה, שאין שחיטת החולין צריכה כוונה". [פ"ד מהלכות פרה אדומה הי"ח]. ודברי הרמב"ם מנוגדים לדברי הגמרא שאומרת שלרבי נתן, הסובר שהבהמה כשרה, הפרה פסולה. וכתב הכסף משנה, שהרמב"ם גרס בדברי רבא, שלרבי נתן שתיהן כשרות, והגמרא מקשה על זה "פשיטא", ומתרצת שהיה מקום לפסול משום "אותה" ולא אותה וחברתה, קא משמע לן שלא נאמר פסול זה בבהמת חולין. ועיין צל"ח שישב את הרמב"ם מבלי לשנות את הגירסאРамбам постановил: «Если он забил корову, а вместе с ней было забито другое животное или вместе с ней была срезана тыква — она пригодна, поскольку он не намеревался совершать работу, даже если забитое вместе с ней животное пригодно в пищу, ведь для шхиты непосвященного животного не требуется намерение». [Законы о красной корове, 4:18]. Слова Рамбама противоречат словам Гемары, которая говорит, что, по мнению рабби Натана, считающего животное пригодным, корова непригодна. Кесеф-Мишне написал, что в версии Рамбама в словах Равы сказано: по мнению рабби Натана оба пригодны, и Гемара возражает на это: «Это очевидно», а затем отвечает, что можно было бы сделать вывод о непригодности на основании «её», но не её вместе с другой; это сообщает нам, что такой запрет не распространяется на непосвящённое животное. См. также Целах, где объясняется мнение Рамбама без изменения текста.
  3. 183 יש לעיין, מה מחדש רבא בדינים האלו? עיין צל"חСледует разобраться, что нового сообщает Рава в этих законах. См. Целах.
  4. 184 בגדר פסול שהייה יש חקירה, האם השהייה מפסיקה את השחיטה, וממילא אין כאן שחיטה אחת של רוב הסימנים, או שזו צורת שחיטה פסולה כמו דרסה וחלדהОтносительно природы запрета задержки существует исследование: прерывает ли задержка шхиту и, следовательно, здесь нет одной шхиты большей части органов, или же задержка представляет собой особый вид непригодной шхиты — подобно шхите с нажимом и шхите через укрытие? ובקובץ שמועותВ «Ковец Шмуот» אות כ"א [לגאון ר' אלחנן וסרמן], מביא ראיות ששהייה היא פסול בעצם השחיטה, ואחת הראיות היא משאלת הגמרא "שהה במיעוט סימנים" שלפי שיטת רש"י השאלה היא: האם נפסלת השחיטה בשהייה אחרי ששחט את רוב הסימנים, ואם נאמר שפסול השהייה הוא מפני שיש הפרדה בין חלקי השחיטה, מה איכפת לנו בזה, הלוא החלק הראשון של השחיטה הוא כשר בעצמו! אבל אם נאמר שיש פסול בעצם השחיטה כשהיתה שהייה, אז יש מקום לומר שכל שהמשיך לשחוט והיה שם פסול - נפסלה כל השחיטה. ועיין בהערה 191 מה שהבאנו בשם האור שמחв разделе 21 [гаон рабби Эльханан Вассерман] приводит доказательства того, что задержка является самостоятельным изъяном шхиты. Одно из доказательств он выводит из вопроса Гемары: «Если задержался при меньшей части органов». Согласно методу Раши, вопрос состоит в следующем: становится ли шхита непригодной из-за задержки после того, как была забита большая часть органов? Если сказать, что запрет задержки связан с разделением частей шхиты, то какое это имеет значение? Ведь первая часть шхиты сама по себе пригодна! Но если сказать, что при наличии задержки имеется изъян в самой шхите, тогда можно утверждать, что после продолжения шхиты, во время которой возник запрет, вся шхита становится непригодной. См. также примечание 191, где мы привели слова Ор Самеах.
  5. 185 לפעמים המשנה מביאה כמה דוגמאות בדבר, אף על פי שאין בהם צריכותא. [תויו"ט במשנתנו בשם הר"שИногда Мишна приводит несколько примеров одного закона, хотя между ними нет необходимости в дополнительном разграничении. [Тосфот Йом-Тов от имени Раша в нашей Мишне].
  6. 186 האם משערים לפי רוב הסימנים או לפי שחיטת כל הסימנים? כתב הרא"ש, שלדעת הרמב"ם הדבר תלוי בספק, והרא"ש דחה את דעת הרמב"ם וכתב שהדבר ברור שהולכים אחרי רוב הסימנים. [סימן ט']. והבית יוסף כתב, שנזדמנה לרא"ש גירסא לא נכונה ברמב"ם, ובודאי שלדעת הרמב"ם אין משערים ביותר מרוב שני הסימנים. [יו"ד סימן כ"ג ד"ה שהייה]. הר"ן גם הביא דעה שמשערים בשחיטת כל הסימנים. והר"ן כתב, שמסתבר שהולכים אחרי רוב הסימנים, כיון שמדאורייתא השחיטה כשרה ברוב הסימנים אפילו לכתחילה. ועיין בהערות 5 ו- 6 שיש דעות ששחיטת כל הסימנים לכתחילה היא מדאורייתא. עוד כתב הר"ן, שלא משערים בשחיטת הסימנים בלבד, אלא גם בזמן שצריך לשחוט את העור עד שמגיעים לסימנים, ש"בכדי שחיטה" הכוונה לשחיטה כדרכה. אמנם מדברי המרדכי משמע, שמשערים רק בסימנים עצמם. [עיין תבואות שור סימן כג ס"ק ו']. ולדעת התרומת הדשן, משערים בשחיטה הקצרה ביותר האפשרית, וכיון שאם היה חצי קנה פגום, יכול לשחוט כל שהוא בעוף וכשר, לכן שיעור השהייה בעוף הוא כל שהוא. [תרומת הדשן סימן קפ"הИзмеряют ли этот промежуток по времени шхиты большей части органов или по времени шхиты всех органов? Рош написал, что, по мнению Рамбама, это зависит от сомнения; сам Рош отверг мнение Рамбама и написал, что очевидно: учитывают шхиту большей части органов. [Симан 9]. Бейт-Йосеф написал, что Рошу попалась неправильная версия слов Рамбама и что, безусловно, по мнению Рамбама не измеряют больше чем по времени шхиты большей части двух органов. [Йоре деа, симан 23, со слов «задержка»]. Ран также приводит мнение, согласно которому измеряют по времени шхиты всех органов. Сам Ран пишет, что логично учитывать шхиту большей части органов, поскольку с точки зрения Торы шхита большей части органов пригодна даже изначально. См. примечания 5 и 6, где приведены мнения, согласно которым шхита всех органов изначально требуется по Торе. Ран также пишет, что измеряют не только время шхиты самих органов, но и время, необходимое для прорезания кожи до органов, поскольку выражение «на время, необходимое для шхиты» означает шхиту обычным образом. Однако из слов Мордехая следует, что измеряют только время шхиты самих органов. [См. Твуот Шор, симан 23, подпункт в]. По мнению Трумат а-Дешен, измеряют по минимально возможному времени шхиты; поскольку, если у птицы повреждена половина трахеи, можно перерезать оставшуюся часть любой длины и шхита будет пригодна, то для птицы предел задержки равен любому промежутку времени. [Трумат а-Дешен, симан 185].
דף לב - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 7 explicit missing-translation marker(s) remain

רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקורРабби Шимон говорит: если задержался на время проверки בדיקה] של סכין - שחיטתו פסולה, שכך הוא שיעור שהייהпроверки ножа — его шхита недействительна, поскольку такова продолжительность задержки.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: אם שהה כדי שחיטה - פסולהВ нашей Мишне учили: если задержался на время шхиты — она недействительна.

ומבררינןИ выясняем: מאי "כדי שחיטה",[требуется перевод]что означает «на время шхиты»האם זה בכדי לגמור את השחיטה שכבר התחיל, או שזה בכדי לשחוט מההתחלה עד הסוףследует ли понимать это как время, необходимое для завершения уже начатой шхиты, или как время, необходимое для шхиты от начала до конца187.

אמר רב: כדי שחיטת בהמה אחרת[требуется перевод]Рав сказал: на время шхиты другого животного מתחילתה ועד סופהот начала до конца. אמרי ליה רב כהנא ורב אסי לרבРав Кана и Рав Аси сказали Раву שאלה זו: האם שיעור שהייה משתנה לפי גדלו או קטנו של הנשחט, וследующее: зависит ли продолжительность задержки от размера закалываемого — от большого или маленького, и כדי שחיטת בהמה[требуется перевод]время шхиты животного הוא שיעור שהייהявляется продолжительностью задержки לבהמה, וдля животного, а כדי שחיטתвремя шхиты עוףптицы יש לשערследует измерять לעוףдля птицы 188 , או דלמא188, или, возможно, שיעור קבוע יש בכל נשחט. וдля любого закалываемого существует единая продолжительность. И אףдаже כדי שחיטתвремя шхиты בהמהживотного יש לשערследует измерять לעוף? אמר להוдля птицы? Он сказал им רב: אף אני הסתפקתי בזה כשלמדתי אצל רבי חייא דודי, אבלРав: когда я учился у моего дяди, рабби Хии, я тоже сомневался в этом, но לא הוה בדיחנא ביה בחביבי דאישייליה.не был тогда достаточно близок с моим дорогим наставником, чтобы задать ему этот вопрос [ לא היה לי קירוב דעת לחביבי אז, כדי שאשאלנו שאלה זוу меня тогда не было достаточной близости с моим дорогим наставником, чтобы задать ему этот вопрос].

הגמרא מביאה בנידון מחלוקת בין רב שאמר מדעת עצמו ובין אמוראים אחריםГемара приводит по этому поводу разногласие между Равом, сказавшим это от себя, и другими аморами.

איתמר: אמר רב: כדי שחיטת בהמה לבהמה ועוף לעוף.[требуется перевод]Было сказано: Рав сказал: для животного — время шхиты животного, а для птицы — время шхиты птицы.

ושמואל אמרА Шмуэль сказал: יש להקל ולשערследует облегчить и измерять אפילוдаже בכדי שחיטתпо времени шхиты בהמה לעוף.животного для птицы.

וכן כי אתא רבין אמר רבי יוחנן: אפילו בהמה לעוף.И когда Равин пришёл, он сказал от имени рабби Йоханана: даже животного для птицы.

רבי חנינא אמרРабби Ханина сказал: אין משערים בשחיטה עצמה בלבד, אלאизмеряют не только время самой шхиты, но כדי שיביא בהמה אחרת וישחוט.[требуется перевод]время, необходимое для того, чтобы привести другое животное и совершить его шхиту.

ומקשינן אדרבי חנינאИ возражают против рабби Ханины: יביא אפילו מעלמא?неужели привести его даже из другого места? [ אפילו יביא ממקום אחר?] אם כןнеужели даже привести его из другого места?] Если так, נתת דבריך לשיעוריםты сделал своё правило зависящим от обстоятельств לפעמים הבהמה קרובה למקום השחיטה ולפעמים היא רחוקהиногда животное находится рядом с местом шхиты, а иногда далеко от него!

אמר רב פפאРав Папа сказал: בהמה הנמצאת במקום השחיטה וживотное, находящееся в месте шхиты и עומדת להטילготовое быть поднятым אותה לארץи положенным на землю, איכא בינייהוв этом состоит различие 189, רבי חנינא משער בכדי ההטלה והשחיטה, ורב ושמואל ורבי יוחנן משערים רק בשחיטה עצמהрабби Ханина измеряет время, необходимое для того, чтобы поднять животное, положить его и совершить шхиту, а Рав, Шмуэль и рабби Йоханан измеряют только время самой шхиты.

אמרי במערבא משמיה דרבי יוסי ברבי חנינאВ западных землях сказали от имени рабби Йоси, сына рабби Ханины: יש לשער בследует измерять כדי שיגביהנה וירביצנה וישחוט[требуется перевод]время, необходимое для того, чтобы поднять его, положить и совершить шхиту, כדעת רבי חנינא, ויש לשער כל מין לפי מינו כדעת רבсогласно мнению рабби Ханины, и измерять для каждого вида соответственно его виду, согласно мнению Рава שחיטת בהמהшхиту דקה לדקה וגסה לגסה.мелкого животного — для мелкого, а крупного — для крупного.190

אמר רבא: השוחט בסכין רעה[требуется перевод]Рава сказал: тот, кто совершает шхиту плохим ножом שאינה מחודדתне наточенным, אפילוдаже אם שחטесли он совершал шхиту כל היום כולוвесь деньכשרהона действительна, כל שלא הפסיק באמצע בשיעור שהייהесли только он не прерывался в середине на время, достаточное для задержки.

בעי רבא: שהיותРава задал вопрос: если задержки ששהה השוחט שתים או שלש פעמים בשחיטה אחת— то есть шохет два или три раза задерживался во время одной шхиты, מהו שיצטרפוскладываются ли они אם שהה בין שלשתם כשיעור שחיטהесли между ними прошло время, достаточное для шхиты?191

ומקשינןИ возражают: ותפשוט לה מדידיהнеужели нельзя разрешить его сомнение из его же слов [ והרי אפשר לפשוט את הספק מדברי רבא עצמו] שאמר שהשוחט כל היום כולו - שחיטתו כשרה, וכוונתו לומר שאף שהיו כמה שהיות - אין הם מצטרפות! ומתרצינןведь сомнение можно разрешить из самого высказывания Равы], который сказал, что тот, кто совершает шхиту весь день, — его шхита действительна, и намерение его слов состоит в том, что даже если было несколько задержек, они не складываются! И отвечают: התם בדלא שההтам речь идёт о случае, когда он вообще не задерживался כלל, וחידושו של רבא הוא שאין דין השחיטה שתֵעָשֶׂה במהירות, אלא שלא יהיה הפסק באמצעа новизна слов Равы состоит в том, что шхиту не требуется совершать быстро; требуется лишь, чтобы не было перерыва в середине.192

  1. 187 כך מפרש רש"י. והרשב"א מפרש, ששאלת הגמרא היא: האם יש לשער בכדי השחיטה הקצרה ביותר אף לדבר ששחיטתו ארוכה, ויש לשער בעוף אף לבהמה. ותשובת רב היא, שיש לשער בבהמה לבהמה. [תורת הבית ב"ב ש"א דף כ"ב ע"בТак объясняет Раши. А Рашба объясняет, что вопрос Гемары состоит в следующем: следует ли измерять по времени самой короткой шхиты даже в случае животного, шхита которого обычно длится дольше, то есть измерять для птицы также и для животного. Ответ Рава состоит в том, что для животного следует измерять по времени шхиты животного. [Торат ха-Байт, часть Бет, раздел 1, лист 22б].
  2. 188 שחיטת העוף קצרה יותר, הן מפני שצוארו דק יותר מבהמה, והן מפני שדי לו בשחיטת סימן אחדШхита птицы длится меньше как потому, что её шея тоньше, чем у животного, так и потому, что для неё достаточно перерезать один из признаков.
  3. 189 רש"י גורס "איכא בינייהו". יוצא מגירסתו, שיש מחלוקת בין האמוראים, האם משערים בשחיטה בלבד, או שמשערים גם בהטלה. לפי גירסא זו, ההלכה היא כהאמוראים הסוברים שמשערים בשחיטה בלבד. [טור סימן כ"ג ועי"ש בב"י ד"ה והשתא]. לדעת רוב הראשונים, לא גורסים "איכא בינייהו", ורב ושמואל ורבי יוחנן לא באו אלא לפרש את המשנה שאומרת "כדי שחיטה", ורבי חנינא הוסיף שמשערים גם בהטלה, ורב פפא בא לפרש את דבריו בלבד, ואין בהם כל מחלוקת. [רמב"ן רשב"א רא"שРаши читает: «в этом состоит различие». Из его версии следует, что между аморами существует разногласие: измеряют ли только время шхиты или также время, необходимое для того, чтобы положить животное. Согласно этой версии, галаха соответствует аморам, считающим, что измеряют только время шхиты. [Тур, раздел 23; см. там Бейт-Йосеф, слова «а теперь»]. По мнению большинства ришоним, слов «в этом состоит различие» в тексте нет. Рав, Шмуэль и рабби Йоханан лишь объясняют Мишну, где сказано «на время шхиты», тогда как рабби Ханина добавляет, что следует измерять также время, необходимое для того, чтобы положить животное. Рав Папа лишь разъясняет его слова, и между ними нет никакого разногласия. [Рамбам, Рашба, Рош].
  4. 190 רש"י אומר, שרבי יוסי ברבי חנינא סובר כרב, ולכן ההלכה כרב שמשערים בכדי שחיטת עוף לעוף. והרי"ף פסק כשמואל ורבי יוחנן, שמשערים בשחיטת בהמה לעוף, והרי"ף העתיק להלכה את המימרא של רבי יוסי ברבי חנינא. הרא"ש מפרש את הרי"ף, שלגבי השחיטה עצמה משערים לפי השחיטה הארוכה של בהמה גסה אף לבהמה דקה ואף לעוף כדעת שמואל ורבי יוחנן ולא כדעת רב ורבי יוסי ברבי חנינא שמשערים כל מין לפי מינו, ולענין ההכנה לשחיטה, בזה משערים כל מין לפי מינו, והרי"ף הביא את דברי רבי יוסי ברבי חנינא כדי לפסוק כמותו בעצם הענין שמשערים בהכנה לשחיטה, ולענין זה שבהכנה לשחיטה משערים כל מין לפי מינו, אבל במה שסובר, שאף בשחיטה עצמה משערים כל מין לפי מינו, אין הלכה כמותו אלא כרבי יוחנן. אמנם שיטת הרמב"ם היא, שמשערים בבהמה גסה בכדי הגבהתה והרבצתה ושחיטתה, ובבהמה דקה משערים בכדי הגבהתה והרבצתה ושחיטתה ככל דברי רבי יוסי ברבי חנינא, ובעוף משערים כמו בבהמה דקה. [פ"ג מהלכות שחיטה ה"ג]. לשיטת הרמב"ם, אין מחלוקת כלל בין רבי יוחנן לרבי יוסי ברבי חנינא והלכה כשניהם. והר"ן מפרש כך את הרי"ף. וכתב בעל המאור, שאין לתמוה מדוע בבהמה משערים כל בהמה לפי מינה ובעוף משערים לפי הבהמה, שכך נתנה הלכה למשה מסיני ואין בזה סבראРаши говорит, что рабби Йоси, сын рабби Ханины, придерживается мнения Рава, и поэтому галаха соответствует Раву: измеряют время шхиты птицы для птицы. А Риф постановил по мнению Шмуэля и рабби Йоханана, что для птицы измеряют время шхиты животного, и при этом Риф приводит как галахическое постановление высказывание рабби Йоси, сына рабби Ханины. Рош объясняет постановление Рифа следующим образом: что касается самой шхиты, измеряют по более длительной шхите крупного животного — и для мелкого животного, и для птицы, согласно мнению Шмуэля и рабби Йоханана, а не согласно мнению Рава и рабби Йоси, сына рабби Ханины, которые измеряют для каждого вида соответственно его виду. Что же касается подготовки к шхите, в этом случае измеряют для каждого вида соответственно его виду. Риф привёл слова рабби Йоси, сына рабби Ханины, чтобы постановить галаху согласно ему в самом принципе: время подготовки к шхите также учитывается; и в отношении подготовки к шхите для каждого вида измеряют соответственно его виду. Однако в том, что касается самой шхиты, где рабби Йоси, сын рабби Ханины, считает, что для каждого вида измеряют соответственно его виду, галаха следует не ему, а рабби Йоханану. Впрочем, мнение Рамбама состоит в том, что для крупного животного измеряют время, необходимое для того, чтобы поднять его, положить и совершить шхиту; для мелкого животного измеряют время, необходимое для того, чтобы поднять его, положить и совершить шхиту, — в соответствии со всеми словами рабби Йоси, сына рабби Ханины; а для птицы измеряют так же, как для мелкого животного. [Гл. 3, законы шхиты, п. 3]. Согласно Рамбаму, между рабби Йохананом и рабби Йоси, сыном рабби Ханины, вообще нет разногласия, и галаха соответствует им обоим. Так же объясняет это Ран у Рифа. Бааль ха-Маор писал, что не следует удивляться тому, почему для животного измеряют для каждого животного соответственно его виду, а для птицы измеряют по животному, поскольку такова галаха, данная Моше на Синае, и рационального объяснения этому нет.
  5. 191 הירושלמי מסתפק בקורא קריאת שמע והפסיק באמצע כמה פעמים, האם ההפסקות מצטרפות להפסק שהוא כדי לגמור את כלה, ולא יצא ידי חובתו. [ברכות י"ב ע"ב]. וכתב האור שמח, שאף שהענינים רחוקים, מכל מקום נראה שהשאלה ביסודה היא אחת, האם יש לצרף את החלקים לדבר אחד באופן זה. [אור שמח פ"ג ה"ד] ועיין בהערהИерусалимский Талмуд задаёт вопрос о человеке, читающем «Шма» и несколько раз прерывающемся в середине: складываются ли эти перерывы в один перерыв, равный времени, необходимому для того, чтобы закончить чтение целиком, так что он не исполнил своей обязанности? [Брахот, 12б]. Ор Самеах писал, что, хотя эти случаи весьма различны, всё же представляется, что в основе вопрос один и тот же: следует ли в такой ситуации соединять отдельные части в одно целое. [Ор Самеах, 3:4]. См. примечание 184.
דף לב - א [часть 3/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но есть существенное сужение смысла в описании ножа и неоднозначность в формуле ביקור. Из-за повторяемых терминов, отсутствующих в обязательном реестре, необходима централизованная терминологическая проверка.

בעי רב הונא בריה דרב נתןСпросил Рав Хуна, сын Рава Натана: שחט את רוב שני הסימנים וесли он перерезал большую часть обоих симаним שהה בи сделал перерыв в שחיטתперерезании מיעוט סימנים, מהו?меньшей части симаним, каков закон? האם נאמר שאחר ששחט את הרוב כבר התיר את הבהמה ולא איכפת לנו במה ששהה אחרי כן, או נאמר שמכל מקום גם המיעוט נחשב לחלק מהשחיטה, ואם עשאו שלא כהלכה - השחיטה נפסלתСледует ли сказать, что после того, как он перерезал большую часть, животное уже стало разрешённым, и нас не заботит, что после этого он сделал перерыв, или же следует сказать, что в любом случае меньшая часть также считается частью шхиты, и если он выполнил её не по закону, шхита становится недействительной193? ומסקינןИ приходит к выводу: תיקוтейку ויש להחמיר בכךи в этом следует соблюдать строгость194.

שנינו במשנתנוВ нашей Мишне учили: רבי שמעון אומר: אם שהה כדי ביקור.Рабби Шимон говорит: если он сделал перерыв на время, необходимое для проверки.

ומבררינןИ выясняем: מאי כדי ביקור?Что значит «на время, необходимое для проверки»?

אמר רבי יוחנן: כדי ביקורו של חכם,Рабби Йоханан сказал: на время, необходимое для его проверки мудрецом, שכל טבח צריך להראות את הסכין ששוחט בה לחכם שיבדקנה שאין בה פגימותпоскольку каждый мясник должен показать мудрецу нож, которым он режет, чтобы тот проверил, нет ли на нём зазубрин195.

ומקשינןИ возражаем: אם כן, נתת דבריך לשיעורים,В таком случае ты сделал свои слова зависимыми от различных обстоятельств, שהרי לפעמים החכם קרוב לטבח ולפעמים הוא רחוק ממנו, ואין כאן קביעת שיעור מסויםведь иногда мудрец находится близко к мяснику, а иногда далеко от него, и здесь не установлен определённый промежуток времени!

ומתרצינןИ отвечаем: אלא כדי ביקור טבחа именно, на время, необходимое для проверки мясником, שהוא בעצמוкоторый сам является חכםмудрецом ואין מביא את הסכין לחכם אחר, ואין משערים אלא בכדי הבדיקה עצמהи не несёт нож другому мудрецу; измеряют только время, необходимое для самой проверки196.

מתניתין:Мишна:

המשנה מלמדת את דינה של בהמה שרק אחד מסימניה נשחט כדיןМишна сообщает закон о животном, у которого по закону был перерезан только один из симаним.

שחט את הוושטЕсли он перерезал пищевод בבהמהу животного ופסק את הגרגרתи перерезал трахею בלי סכין כשרהнекашерным ножом, 197

או פסק את הגרגרת ושחטили перерезал трахею и затем перерезал 198 את הוושט,пищевод,

או שחט אחד מהןили перерезал один из них ולא שחט את השניно не перерезал второй והמתין לה עד שמתה,и ждал, пока она умрёт,

  1. 192 יש מחלוקת בדין זה של רבא, אם הוליך והביא את הסכין ולא חתך בכל פעם קצת, האם זה שהוליך והביא את הסכין על הסימן מועיל שלא תהיה זו שהייה, או שצריך שהסכין תחתוך בכל פעם קצת. [עיין תבואות שור סימן כ"ג ס"ק ב' וס"ק ט"וВ этом законе Равы есть разногласие: если он водил ножом вперёд и назад, но при каждом движении понемногу не перерезал, то достаточно ли того, что он водил ножом по симаним, чтобы это не считалось перерывом, или же нож должен при каждом движении понемногу перерезать симаним. [См. «Твуот Шор», знак 23, малое примечание 2 и малое примечание 15].
  2. 193 הגמרא לעיל דף ל' ע"ב מביאה ספק של רב פפא "החליד במיעוט סימנים מהו?" רש"י מפרש, שבעית רב פפא בחלדה ובעית רב הונא בריה דרב נתן בשהייה היא ממש אותה בעיה. ועיין שם בהערה 114 בקשר לשיטת רש"י. ובהערה 115 הבאנו את שיטות הראשונים המפרשים את בעית רב פפא בדרך אחרת. גם בבעית רב הונא בריה דרב נתן פירשו ראשונים בדרך אחרת מרש"י, ונביא את שיטתםВ Гемаре выше, на листе 30б, приводится сомнение Рава Папы: «Если нож проник в меньшую часть симаним, каков закон?» Раши объясняет, что сомнение Рава Папы относительно проникновения ножа и сомнение Рава Хуны, сына Рава Натана, относительно перерыва — это одно и то же сомнение. См. там примечание 114 о методе Раши. А в примечании 115 мы привели методы ришоним, объясняющих сомнение Рава Папы иначе. Также и сомнение Рава Хуны, сына Рава Натана, ришоним объясняли иначе, чем Раши, и мы приводим их метод. שיטת רבינו תםМетод Рабейну Там הבעיה של רב הונא היא אותה בעיה של רב פפא לעיל, אבל לא כרש"י שמפרש שהבעיה היא במיעוט בתרא אלא הבעיה היא במיעוט קמא של הוושט. ועיין בהערה 115 שהבאנו שיטה זו באריכותСомнение Рава Хуны — это то же сомнение, что и сомнение Рава Папы выше, однако не так, как объясняет Раши, считающий, что речь идёт о последующей меньшей части; сомнение относится к первой меньшей части пищевода. См. примечание 115, где этот метод приведён подробно. שיטת רבינו אושעיהМетод Рабейну Ошайи הבעיה מתייחסת לדברי רבא, שהשוחט בסכין רעה אפילו כל היום - כשרה. השאלה היא: אם היה שיעור שהייה תוך כדי חיתולך מיעוט האחרון של הסימן הראשון. האם נאמר שמיעוט זה נחשב כשחוט על ידי שחיטת הרוב, וכשחותכו הוא כחותך בשר בעלמא ושוהה באמצע השחיטה בין הסימן הראשון לשני. בעית הגמרא היא רק בבהמה ולא בעוף שהיתרו בסימן אחדСомнение относится к словам Равы: если человек режет плохим ножом даже весь день, шхита действительна. Вопрос состоит в следующем: если во время перерезания последней меньшей части первого симана прошёл промежуток времени, достаточный для того, чтобы считаться перерывом, следует ли сказать, что эта меньшая часть считается перерезанной благодаря перерезанию большей части, и когда он перерезает её, это подобно простому разрезанию мяса, а значит, перерыв происходит в середине шхиты — между первым и вторым симаном. Сомнение Гемары относится только к животному, но не к птице, разрешение которой зависит от одного симана. [ תוספותТосафот דף ל' ע"ב ד"ה החליד]. הרא"ש כתב שהפירוש הנכון הוא פירוש זה [סימן וлист 30б, со слов «Если нож проник». РОШ писал, что правильным является именно это объяснение [знак 6]. שיטת הרמב"םМетод Рамбама הבעיה מתייחסת לשיעור שהייה שכתוב במשנה שהוא "כדי שחיטה", האם משערים בשחיטה שלמה או בחלקה. וכתב הבית יוסף שהרמב"ם גרס "שההСомнение относится к промежутку времени, достаточному для перерыва, о котором сказано в Мишне, — «времени, необходимого для шхиты»: измеряют ли его по времени полной шхиты или по времени её части. Бейт Йосеф писал, что Рамбам читал: «сделал перерыв כкак מיעוט סימנים". ישנם גירסאות שונות והבנות שונות ברמב"ם. הרא"ש מפרש, שהשאלה היא: האם השיעור הוא לפי רוב הסימנים או שיש להוסיף את מיעוט הסימנים ולשער בכלם. [עיין בהערה 186]. הבית יוסף מפרש, שהשאלה היא האם יש להחמיר מדרבנן ולפסול בשיעור מיעוט הסימנים, שאם ישער ברובם כמו שהוא מדין תורה, שמא יטעה ויסבור ששהה כדי מיעוט ובאמת שהה בכדי הרוב. [ב"י סימן כ"ג ד"ה שהייה]. ועיין עוד בתבואות שור סימן כ"ג ס"ק וменьшая часть симаним». Существуют различные версии и различные объяснения слов Рамбама. РОШ объясняет, что вопрос состоит в следующем: измеряется ли этот промежуток по времени, необходимому для перерезания большей части симаним, или следует добавить меньшую часть симаним и измерять по времени, необходимому для перерезания всех симаним. [См. примечание 186.] Бейт Йосеф объясняет, что вопрос состоит в том, следует ли постановить с большей строгостью по постановлению мудрецов и признать шхиту недействительной уже при промежутке времени, необходимом для перерезания меньшей части симаним: если измерять по большей части, как это следует из закона Торы, возможно, человек ошибётся и решит, что сделал перерыв на время, необходимое для меньшей части, тогда как на самом деле он сделал перерыв на время, необходимое для большей части. [Бейт Йосеф, знак 23, слова «Перерыв».] См. также «Твуот Шор», знак 23, малое примечание 6. 194: כתב רש"י: "ונראה דהשוחט רוב סימנים והשליך מידו והעוף שוהה למות, אסור לחזור ולחתוך המיעוט בתורת שחיטה, דמוטב שיכה על הצואר בסכין או ימתין עד שימות". השבות יעקב לימד מלשונו של רש"י שכתבРаши писал: «И представляется, что если человек перерезал большую часть симаним, выпустил птицу из руки, а птица медленно умирает, запрещено возвращаться и перерезать меньшую часть как шхиту; "מוטבлучше лучше שיכה על הצואר" שהעוף לא נאסר בדיעבד אם השליך את העוף מידו, ואף שבבעיה עצמה פסק רש"י לחומרא, מכל מקום אחרי שגמר את השחיטה והוציא את העוף מידו, שוב לא נאסר העוף. אבל מוטב שלא ישחוט כדי שלא יראה הדבר כשהייה. [שבות יעקב יור"ד ח"ב סימן נ"ד]. ועיין בנודע ביהודה תנינא יו"ד סימן בударить ножом по шее или подождать, пока она умрёт». «Швут Яаков» вывел из слов Раши — «ударить по шее», — что постфактум птица не становится запрещённой, если человек выпустил её из руки; и хотя относительно самого сомнения Раши постановил соблюдать строгость, всё же после того, как он завершил шхиту и выпустил птицу из руки, птица уже не становится запрещённой. Однако лучше не продолжать шхиту, чтобы это не выглядело как перерыв. [«Швут Яаков», Йоре Деа, часть 2, знак 54.] См. также «Нода бе-Йеуда», второе издание, Йоре Деа, знак 2.
  3. 195 מבואר בגמרא, שהטעם שצריך להראות לחכם הוא לא משום שלא סומכים על בדיקת הטבח, אלא משום כבודו של חכם. [לעיל י"ז ע"ב]. וכתב הרא"ש, שעכשו לא נוהגים להראות את הסכין לחכם, מפני שעכשו נוהגים שלא לסמוך על הקצבים, אלא ממנים אנשים ידועים על השחיטה ועל הבדיקה, ולהם מחלו חכמים על כבודם כי הם זריזים וזהירים. [רא"ש פרק ראשון סימן כ"בИз Гемары следует, что нож нужно показывать мудрецу не потому, что не полагаются на проверку мясника, а ради чести мудреца. [Выше, 17б.] РОШ писал, что теперь не принято показывать нож мудрецу, поскольку теперь не полагаются на мясников, а назначают известных и надёжных людей ответственными за шхиту и проверку ножей; мудрецы отказались в их пользу от своей чести, поскольку эти люди проворны и осторожны. [РОШ, первая глава, знак 22.]
  4. 196 משערים לפי בדיקת סכין ארוכה כמידת שני צוארים של הדבר הנשחטИзмеряют по проверке длинного ножа, длина которого равна длине двух шей предназначенного для шхиты животного. [ תוספותТосафот].
  5. 197 כתב רש"י: "פסק את הגרגרת היינו עיקור". ועיין בהערה 51 שיש מפרשים "עיקור" באופן אחרРаши писал: «Перерезал трахею — это означает вырывание». См. примечание 51, где некоторые объясняют термин «вырывание» иначе.
  6. 198 גירסת הספרים שלנו היא: "פסק את הגרגרת ואחר כך שחט את הוושט". והרי"ף והרא"ש לא גורסים "אחר כך". וכתב הרשב"א, שלא גורסים "אחר כך", שהרי יש בגמרא שרבא רצה לומר שמדובר במשנה כששחט את הוושט ואחר כך פסק את הגרגרת, והגמרא דחתה את רבא מברייתא, ואם נאמר שבמשנה כתוב במפורש "ואחר כך" לא היה יכול רבא לפרש במשנה ששחט את הוושט לפני פסיקת הגרגרתВ наших книгах приведена версия: «Перерезал трахею, а затем перерезал пищевод». РИФ и РОШ не читают слова «а затем». Рашба писал, что слова «а затем» не читаются, поскольку в Гемаре Рава хотел сказать, что в Мишне речь идёт о случае, когда сначала перерезал пищевод, а затем трахею, однако Гемара опровергла объяснение Равы барайтой; если бы в Мишне прямо стояли слова «а затем», Рава не мог бы объяснить Мишну как случай, когда пищевод был перерезан до трахеи.
דף לב - א [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

אוИли ששחט את הסימן האחד כהלכתו, אלאесли зарезал один симан надлежащим образом, но שהחלידподсунул נעץвставил את הסכין תחתнож под הסימןвторой симан השני, ופסקוи перерезал его снизу вверх, когда нож был прикрыт מלמטה למעלה, כשהסכין מכוסהсиманом, 199 על ידי הסימן, במקרים אלו נחלקו תנאים באיזה איסור נאסרת הבהמהв этих случаях таннаи разошлись во мнениях, каким запретом становится запрещённым животное.

רבי ישבב אומרРабби Йешевев говорит: הבהמהживотное — נבלהневела ומטמאה טומאת נבלהи передаёт нечистоту невелы.

רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: הבהמהживотное — טרפהтрефа ואינה מטמאתи не передаёт нечистоту. 200

כלל אמר רבי ישבב משום רבי יהושע: כלОбщее правило установил рабби Йешевев от имени рабби Йехошуа: всякое בהמהживотное, שנפסלהоказавшееся непригодным из-за недостатка על ידי שהיה חסרוןв בשחיטתהего шхитеנבלה, כלневела; всякое בהמהживотное, ששחיטתה כראוי, ודבר אחר גרם לה ליפסלшхита которого выполнена надлежащим образом, но нечто другое привело к тому, что оно стало непригодным שהיה באבריה חסרון, הרי זוто есть в его органах имелся недостаток, является טרפה.трефой.

והודה לו רבי עקיבאИ рабби Акива согласился с ним 201 .

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: שחט את הוושט וכו', והודה לו רבי עקיבא.«Зарезал пищевод и так далее, и рабби Акива согласился с ним».

מהמשנה נלמד, שלכל הדעות, בהמה שהגרגרת שלה נפסקה והוושט נשחט היא נבלה, שהרי אין כל הבדל בין שפסק את הגרגרת מעט זמן לפני ששחט או הרבה זמן, בין שפסק הוא או שנפסקה הגרגרת מאליהИз Мишны следует, что, по общему мнению, животное, у которого перерезана трахея, а пищевод зарезан, является невелой, поскольку нет никакой разницы между случаем, когда трахея была перерезана незадолго до шхиты, и случаем, когда это произошло задолго до неё, а также между случаем, когда трахею перерезал человек, и случаем, когда она перерезалась сама собой.

  1. 199 מבואר בגמרא לעיל, שהחסרון בחלדה הוא שהסכין מכוסה. [לעיל ל' ע"ב]. ועיין שם בהערהВ Гемаре выше разъясняется, что недостаток при введении ножа под симан состоит в том, что нож оказывается прикрыт. [Выше, 30б.] См. там примечание 110.
  2. 200 כתבו האחרונים, שגם בזמן הזה שלא נוהגים דיני טומאה וטהרה, יש לנו נפקא מינה לדינא בין נבלה לטרפה, שאם שחט שלא כדין ונתנבלה הבהמה, מותר לשחוט את בנה באותו יום. ואם השחיטה היא כשרה אלא שהבהמה טריפה, אז אסור לשחוט את בנה באותו יום. [ב"ח יו"ד סימן כ"ז ועיין שם בדרישה]. ויש אחרונים שכתבו עוד נפקא מינה, שאם הבהמה טריפה - מותר למכור את כלה לגוי, ואם היא נבלה - אסור למכור לגוי בני מעיים שלה משום איסור אבר מן החיПозднейшие законоучители писали, что даже в наше время, когда законы ритуальной чистоты и нечистоты не применяются, между невелой и трефой есть практическое галахическое различие: если зарезал не по закону и животное стало невелой, его детёныша разрешено зарезать в тот же день. Если же шхита была кошерной, но животное оказалось трефой, его детёныша в тот же день зарезать запрещено. [Бах, Йоре деа, раздел 27; см. там в Дриша.] Некоторые позднейшие законоучители писали ещё об одном практическом различии: если животное — трефа, разрешено продать нееврею всё животное, а если оно — невела, запрещено продавать нееврею его внутренности из-за запрета употребления в пищу части живого существа תורת חייםТорат хаим דף כ' ד"ה אמר זעירי]. ויש חולקים וסוברים שמותר למכור בני מעיים של נבלה לגוי, ומחלוקתם תלויה בסוגיא שעל משנה זו, ועיין בהערה20а, со слов «сказал Зеири». Однако некоторые с этим спорят и считают, что внутренности невелы разрешено продавать нееврею. Их разногласие зависит от анализа сугии к этой Мишне; см. примечание 230.
  3. 201 יש להבין מה סבר רבי עקיבא מעיקרא? וכתבו האחרונים, שרבי עקיבא סבר שלענין טומאת נבלה דין הבהמה כעוף שמועיל לו שחיטת סימן אחד. אבל גם הוא הודה ביסוד ששחיטה לא כשרה מנבלת את הבהמה אם היא היתה בשני סימניםСледует понять: какого же мнения первоначально придерживался рабби Акива? Позднейшие законоучители писали, что рабби Акива считал: в отношении нечистоты невелы статус животного подобен статусу птицы, для которой достаточно шхиты одного симана. Однако и он соглашался с основополагающим принципом: если шхита была выполнена некошерно, животное становится невелой, когда шхита производилась на двух симанах בית הלויБейт-ха-Леви, סימן כ אות בсиман 20, пункт 2, ורש"שи Рашаш כאןздесь.
דף לב - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לב - בдаф 32б

ורמינהיИ возражают: סתירה לכך ממה ששנינו במשנה לקמן [מב אпротиворечие этому находим в том, что мы учили в Мишне ниже [42а]: אלו טרפות בבהמה:Вот какие повреждения делают животное трефой: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") נקובת הוושט ופסוקת הגרגרת.перфорация пищевода и перерезанная трахея. והמשנה אומרת שפסוקת הגרגרת היא טרפה ולא נבלהА Мишна говорит, что перерезанная трахея делает животное трефой, а не невелой 202!

אמר רבא: לא קשיא. כאןСказал Рава: здесь במשנתנו מדובר באופןв нашей Мишне речь идёт о случае, когда ששחט ולבסוף פסק, כאןсначала зарезал, а затем перерезал, здесь במשנה לקמן מדובר באופןв Мишне ниже речь идёт о случае, когда שפסק ולבסוף שחט.сначала перерезал, а затем зарезал.

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: שחטзарезал את הוושט והתחיל בשחיטהпищевод и начал шхиту, ולבסוף פסקа затем перерезал את הגרגרתтрахею, נפסלת בשחיטה היאона становится непригодной в результате шхитыהבהמהживотное. פסק ולבסוף שחטПеререзал, а затем зарезал, ומשהתחיל לשחוט לא היה פסול בשחיטהи в момент начала шхиты не было изъяна в шхите, כיпоскольку [ כמוкак] דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאона уподобляется случаю, когда другая причина привела к её непригодности, והיא טרפהи она является трефой.

איתיביה רב אחא בר הונא לרבאРав Аха бар Гуна возразил Раве ממשנתנו האומרתиз нашей Мишны, где сказано: שחט את הוושט ופסק את הגרגרת, פסק את הגרגרת ושחטзарезал пищевод и перерезал трахею; перерезал трахею и зарезал 203 את הוושטпищеводנבלה.невела. הרי שאין חשיבות לסדר הדבריםСледовательно, порядок действий не имеет значения!

ומתרץ רבא: אין כוונת המשנה ששחט את הוושט אחר הגרגרת, אלאИ Рава отвечает: в Мишне не имеется в виду, что он зарезал пищевод после трахеи, а אימא: וכבר שחט את הוושט מעיקרא.скажи так: «и уже с самого начала зарезал пищевод». אבל אם שחט את הוושט בסוף היא טרפהНо если он зарезал пищевод в конце, животное является трефой.

אמר ליהСказал ему רב אחא בר הונאРав Аха бар Гуна: שתי תשובותесть два ответа, המפריכות פירוש זה במשנה ישопровергающих это толкование Мишны, בדבר.в этом.

חדא: דВо-первых: אם כן, אין כאן שני מקרים, אלא המקרה השניесли так, здесь нет двух случаев, но второй случай היינו קמייתאто же самое, что и первый [ זהו המקרה הראשוןто есть первый случай 204]!

ועודКроме того: יש ברייתא השונה את הדין של המשנה, ובברייתא זוсуществует барайта, в которой этот закон Мишны изложен иначе, и в этой барайте הא תניאведь сказано 205 במפורשпрямо: ואחר כך«а затем» שחט את הוושט. ולא ניתן בה לפרש "וכבר שחט" כדבריךон зарезал пищевод. И невозможно истолковать это как «и уже зарезал», как ты говоришь!

אלא, אמר רבאНо сказал Рава: באמת בכל מקרה שלא נשחטו שני סימנים, אין זו שחיטה, והבהמה נבלהна самом деле в любом случае, когда не были перерезаны оба симана, это не шхита, и животное является невелой. 206 והמשנה דלקמן מונה את כל החסרונות שיש בבהמה שאוסרים אותה, וА Мишна ниже перечисляет все изъяны, из-за которых животное запрещается, и там сказано: «אלו אסורות" קתני, ויש מהן נבלות,вот запрещённые животные», — и учит, что среди них есть невелы, 207 ויש מהן טרפות.а среди них есть и трефы.

שרש"י הבין מלשונו של רבא שאומר "יש מהן נבלות" בלשון רבים, שיש מהן שתי נבלות, ואף נקובת הוושט נבלה. ורבא הוכרח לומר כן, כדי ליישב את סדר המשנה שהביאה בהתחלה את נקובת הוושט, ואחר כך פסוקת הגרגרת ואחר כך טרפות אחרות, ואם נקובת הוושט היא טרפה, לא היתה המשנה מפסיקה בינה ובין שאר הטרפות וכותבת ביניהם פסוקת הגרגרת שהיא נבלה, אלא היתה כותבת את פסוקת הגרגרת בתחילה. וכתב הבית הלוי, שלפי זה, רק לפי תירוצו של רבא יש הכרח לומר שנקובת הוושט היא נבלה, אבל לפי תירוצו של רבי יוחנן, האומר שהמשנה באלו טרפות מונה רק טרפות והיא סוברת כרבי עקיבא קודם חזרה, שוב אין צריך לומר שנקובת הוושט היא נבלה [בית הלוי ח"ב סימן כ"ב אות ג']. ומסביר בית הלוי, שלדעת רבא ניתנה הלכה למשה מסיני, שלא מועילה שחיטה אלא בסימנים שלמים ולא בסימנים שיש בהם טרפות. [ביה"ל ח"ב סימן כ' אות ג' ועי"ש]. והרמב"ם פסק, שפסוקת הגרגרת ונקובת הוושט הם נבלות מחיים. [פ"ג מהלכות שחיטה הי"ט]. ועיין בש"ך יור"ד סימן ל"ג ס"ק ד' שתמה על הרמב"ם, ועי"ש בנקודת הכסףודנה הגמרא: אם המשנה מונה גם נבלותИ Гемара спрашивает: если Мишна перечисляет также невелы, וליחשוב נמיпусть упомянет также האэтот случай דחזקיהХизкии בכלל הנבלותв числе невел!

דאמר חזקיה: עשאהВедь сказал Хизкия: если сделал לבהמהживотное גיסטרא,гистрой, שחצה אותה לשני חלקים, כגון שחתך את הצואר כולו, הרי זוразделив его на две части, например перерезав всю шею, то оно является נבלה,невелой, 208 והיא מטמאת כנבלה אפילו אם היא מפרכסתи оскверняет как невела, даже если ещё бьётся.

וכן, אם המשנה מונה נבלותИ также, если Мишна перечисляет невелы, וליחשוב נמיпусть упомянет также האэтот случай דרבי אלעזרрабби Элазара בכלל הנבלותв числе невел!

דאמר רבי אלעזר: נטלה ירךВедь сказал рабби Элазар: если бедро удалено [ העצם העליונה של הרגל] ממקום חיבורה בבוקא דאטמאверхняя кость ноги] из места её соединения с тазовой костью, в вертлужной впадине (бука де-атма) 209, וחלל שלהи её полость ניכרвидна 210, ולא נשאר שם עור ובשר החופים את המכה, אלא רואים את גופה במקום החתךто есть там не осталось кожи и мяса, покрывающих рану, и в месте разреза видно тело 211, הרי זוто это נבלה.невела.

  1. 202 עיין בСм. תוספותТосафот, שדנו בשאלה, מנין לגמרא שיש בפסוקת הגרגרת רק איסור טרפה ולא איסור נבלה, אולי יש בה את שני האיסוריםкоторые разбирают вопрос: откуда Гемара знает, что при перерезанной трахее имеется только запрет трефы, но не запрет невелы? Возможно, на животное распространяются оба запрета!
  2. 203 עיין בהערה 198 שלא גורסים בלשון המשנה "אחר כך" דלא כגירסת הספרים שלנוСм. примечание 198: в тексте Мишны не следует читать «а затем», в отличие от версии, имеющейся в наших книгах.
  3. 204 עייןСм. ברמב"ןРамбана, שביאר מה היתה דעת רבאкоторый разъяснил, каково было мнение Равы.
  4. 205 צריך לגרוס תניא ולא תנן. ועיין בהערהСледует читать «сказано» — тания, а не «мы учили» — тнан. См. примечание 198.
  5. 206 לפי מסקנת רבא, פסוקת הגרגרת היא נבלה. מפני שאי אפשר לקיים בה שחיטת שני סימנים. והאחרונים דנו, האם פסוקת הגרגרת היא נבלה גם בעוף שמועיל בו שחיטת סימן אחד. וכן דנו האחרונים בנקובת הוושט, לפי דעת הראשונים שנביא בהערה הבאה, שגם היא נבלה, האם דין העוף כבהמה? עייןСогласно заключению Равы, перерезанная трахея делает животное невелой, поскольку при этом невозможно совершить шхиту обоих симанов. Поздние законоучители обсуждали, является ли перерезанная трахея невелой также у птицы, для которой достаточно шхиты одного симана. Также поздние законоучители обсуждали случай перфорированного пищевода — согласно мнению первых законоучителей, которое будет приведено в следующем примечании, он также делает животное невелой: имеет ли птица в этом отношении тот же закон, что и животное? См. רש"שРашаша על המשנה, ובשו"תк Мишне и респонсы אחיעזרАхиезера, ח"ב סימן ח' שדן בזה באריכותчасть II, симан 8, где этот вопрос подробно разбирается. 207: כתב רש"י: "ויש מהם נבלות כגון נקובת הוושט ופסוקת הגרגרת דאיתרע מקום שחיטה דידהו". והאחרונים הקשו: מנין לנו להגיד שנקובת הוושט היא נבלה? הרי הגמרא דיברה רק על פסוקת הגרגרת שהיא נבלה לפי שאין לשחוט בה שני סימנים, אבל נקובת הוושט שאפשר לקיים בה שחיטה בשני סימנים, היא טרפה ככל הטרפותРаши написал: «А среди них есть невелы, например перфорированный пищевод и перерезанная трахея, поскольку место их шхиты повреждено». Поздние законоучители возразили: откуда у нас основание утверждать, что перфорированный пищевод делает животное невелой? Ведь Гемара говорила только о перерезанной трахее, которая является невелой, поскольку при ней невозможно совершить шхиту обоих симанов; но при перфорированном пищеводе можно совершить шхиту обоих симанов, и потому он должен считаться трефой, как и все прочие случаи трефы! [ פרי מגדיםПри Маген יו"ד סימן לג ס"ק ה' בשפ"דЙоре-деа, симан 33, параграф к[требуется перевод] 5, в «Сфатей даат», ורע"אи Рабби Акива Эгер בתשובתו שבסימן כ"ז]. ורע"א מוכיח שדעתв его респонсе, симан 27]. Рабби Акива Эгер доказывает, что, по мнению רבינו תם והרא"שРабейну Тамa и Роша, שנקובת הוושט היא טרפה. ובאמת בперфорированный пищевод является трефой. И действительно, в недавно изданных תוספותТосафот הרא"שРоша שהודפס לאחרונה מצינו שהוא חולק על רש"י במפורש. וכתבмы находим, что он прямо оспаривает Раши. הבית הלויБейт га-Леви написал, что Раши понял из слов Равы «среди них есть невелы», сказанных во множественном числе, что имеются две невелы, и перфорированный пищевод также делает животное невелой. Рава был вынужден сказать это, чтобы объяснить порядок Мишны: вначале она приводит перфорированный пищевод, затем перерезанную трахею, а затем другие случаи трефы. Если же перфорированный пищевод делает животное трефой, Мишна не стала бы прерывать перечисление остальных случаев трефы перерезанной трахеей, которая является невелой, а поместила бы перерезанную трахею в самом начале. Бейт га-Леви написал, что, согласно этому, только из объяснения Равы необходимо заключить, что перфорированный пищевод делает животное невелой; но согласно объяснению рабби Йоханана, который говорит, что Мишна «Вот какие повреждения делают животное трефой» перечисляет только случаи трефы и следует мнению рабби Акивы до пересмотра им своего постановления, уже нет необходимости утверждать, что перфорированный пищевод делает животное невелой [Бейт га-Леви, часть II, симан 22, пункт 3]. Бейт га-Леви объясняет, что, по мнению Равы, существует галаха, переданная Моше на Синае: шхита действительна только при целых симанах, но не при симанах, имеющих повреждения, делающие животное трефой. [Бейт га-Леви, часть II, симан 20, пункт 3; см. там же]. Рамбам постановил, что перерезанная трахея и перфорированный пищевод делают животное невелой ещё при жизни. [Законы о шхите, глава 3, галаха 19]. См. также Шах, Йоре-деа, симан 33, параграф к[требуется перевод] 4, который удивляется постановлению Рамбама, и см. там же «Некудат га-кесеф».
  6. 208 כשעשאה לבהמה גיסטרא הוא פוסק את חוט השדרה בדרך כלל, וזו אחת הטרפות הנזכרות במשנה, אמנם במקרים מסוימים אפשרי הדבר שתהיה הבהמה גיסטרא ולא יפסק חוט השדרה, ומשום מקרים אלו הגמרא מקשה שיש לכתוב עשאה גיסטראКогда животное превращают в гистру, обычно перерезается позвоночный мозг, а это один из случаев трефы, упомянутых в Мишне. Однако в некоторых случаях возможно сделать животное гистрой, не перерезав позвоночный мозг; именно из-за таких случаев Гемара возражает, что следует упомянуть «сделал его гистрой» [ תוסТосафот ד"ה ולחשובк словам «пусть упомянет»].
דף לב - ב [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть существенная систематическая подмена шхиты обычным перерезанием и неточность בני מעיים. Кроме того, несколько повторяющихся терминов отсутствуют в обязательном реестре, поэтому необходима централизованная терминологическая проверка.

ומתרצינן: באמת המשנה מונה נבלות, אבלИ отвечаем: действительно, Мишна перечисляет невелы, но כי קטני, נבלה דלא מטמאה מחיים,когда она перечисляет невелу, которая не делает нечистым при жизни, כגון פסוקת הגרגרת שלא מועילה בה שחיטה, כי אי אפשר לשחוט בה שני סימניםкак, например, животное с перерезанной трахеей, в отношении которого шхита не приносит пользы, поскольку невозможно перерезать у него оба симаним. אבל נבלה דמטמאה מחיים,Но невелу, которая делает нечистым при жизни, כי חיותה לא נחשבת לחייםпоскольку её жизнеспособность не считается жизнью, לא קטני.она не перечисляет. כי אין היא דומה לטרפה כללВедь она вообще не подобна трефе.

והגמרא מביאה תירוץ אחר על הסתירה, ולפיו המשנה באלו טרפות מונה טרפות דוקאИ Гемара приводит другое разрешение противоречия: согласно ему, Мишна в главе «О трефот» перечисляет именно трефот.

רבי שמעון בן לקיש אמר: כאןРабби Шимон бен Лакиш сказал: здесь במשנתנו, מדובר באופןв нашей Мишне имеется в виду случай, когда ששחטперерезали את הוושטпищевод במקום חתךв месте разреза הקנה, ולא עשה בקנה שחיטה כללтрахеи, но трахею вовсе не перерезали. כאןЗдесь, במשנה לקמן, מדובר באופןв Мишне ниже, имеется в виду случай, когда ששחטперерезали את הקנה שנפסק לפני השחיטהтрахею, которая была перерезана ещё до шхиты, שלא במקום חתך.не в месте разреза.

ומבארת הגמרא את דבריוИ Гемара разъясняет его слова: שחט במקום חתךесли перерезали в месте разреза הקנה, הרי זה כשוחט את הוושט בלבד וтрахеи, это всё равно что перерезать только пищевод, и נפסלה בשחיטה היא.она стала непригодной из-за шхиты. אבל אם שחטНо если перерезали שלא במקום חתך,не в месте разреза, הרי זה שוחט את הקנה, ויש כאן שחיטת שני סימנים, ומה שהיה הקנה פסוק לפני השחיטהто это шхита трахеи, и здесь имеется шхита обоих симаним; а то, что трахея была перерезана до шхиты, כי דבר אחר גרם לה ליפסל דמיאподобно случаю, когда её непригодность вызвана другой причиной.

אך תמהה הגמראОднако Гемара удивляется: ומי אמר רבי שמעון בן לקיש הכי,и разве рабби Шимон бен Лакиш сказал именно так, שיכולה שחיטה להועיל לקנה שנפסק כדי לטהר מידי נבלהчто шхита может принести пользу перерезанной трахее, чтобы вывести её из статуса невелы?!

והאמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהВедь рабби Шимон бен Лакиш сказал: если перерезали трахею, а затем прокололось лёгкое, בין שחיטת הקנה לשחיטת הוושט - הבהמהв промежутке между перерезанием трахеи и перерезанием пищевода, животное כשרה,кошерно, ואף שכל בהמה נטרפת על ידי נקב בריאה, כאן שנשחט הקנה - שהריאה תלויה בו - קודם לנקב, לא נטרפה בכךхотя всякое животное становится трефой из-за прокола лёгкого. Здесь же, поскольку трахею — к которой подвешено лёгкое — перерезали до прокола, животное из-за этого не стало трефой.

ושמעינן מדריש לקישИ мы узнаём из слов Риша Лакиша: אלמאследовательно, [как видно, после перерезания трахеи лёгкое] רואים] שאחרי שחיטת הקנה, הריאהכמאן דמנחא בדיקולא דמיאсчитается словно лежащее в корзине כמו שהיא מונחת בסל היא חשובה], ולכן כבר אין להטריף מפני הנקב שלה[то есть имеет статус лежащего в корзине], и поэтому после этого уже нельзя признать животное трефой из-за его прокола 212.

ומקשינןИ возражаем: הכא נמיздесь также, [если трахея перерезана, она] גם כאן] שנפסקה הגרגרת הרי היאכמאן דמנחא בדיקולא דמיא,считается словно лежащая в корзине, ובמצב זה לא מתקיימת שחיטה אלא בוושטи в таком состоянии шхита имеет место только в пищеводе 213! אלא אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: לא קשיא, כאןНо рабби Хия бар-Абба сказал от имени рабби Йоханана: это не трудно; здесь, במשנה דלקמן הם דברי רבי עקיבאв Мишне ниже, приведены слова рабби Акивы קודם חזרהдо пересмотра своего мнения, שהיה סבור ששחיטת סימן אחד מטהר מידי טומאת נבלהкогда он считал, что шхита одного симана выводит из нечистоты невелы; כאןздесь же, במשנתנו זהв нашей Мишне, это לאחר חזרהпосле пересмотра его мнения, שהודה לרבי ישבב, שאם לא נשחטו שני הסימנים - הבהמה נבלהкогда он согласился с рабби Йешвавом, что если не перерезаны оба симаним, животное является невелой, ומשנה לא זזה ממקומהа Мишна не сдвинута со своего места 214 מכפי שהיתה קודם חזרהпо сравнению с тем, как она была сформулирована до пересмотра мнения.

הגמרא מביאה מחלוקת אמוראים בהבנת דברי ריש לקישГемара приводит спор амораев о понимании слов Риша Лакиша.

גופא, אמר רבי שמעון בן לקיש: שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאהСобственно говоря, рабби Шимон бен Лакиш сказал: если перерезали трахею, а затем прокололось лёгкоеכשרה.животное кошерно.

אמר רבא: לא אמר רבי שמעון בן לקישРава сказал: рабби Шимон бен Лакиш сказал, что животное кошерно, שהבהמה כשרהчто оно кошерно, אלא בריאהтолько в случае лёгкого, שניקבה אחרי שחיטת הקנהкоторое прокололось после перерезания трахеи, הואיל וחיי ריאה תלויה בקנה,поскольку жизнь лёгкого зависит от трахеи; וכאשר שוחטים אותו הרי הוא כמנותק מהבהמה עם הריאה התלויה בוи когда её перерезают, она считается отделённой от животного вместе с подвешенным к ней лёгким. אבל בבני מעייםНо в отношении внутренностей, שנקבו אחרי שחיטת הקנהкоторые прокололись после перерезания трахеи, לאнет: הכשיר ריש לקיש, כי הם לא תלויים בקנה אלא בוושטРиш Лакиш не признал животное кошерным, поскольку внутренности зависят не от трахеи, а от пищевода 215.

מתקיף לה רבי זירא: מאחר שנולדו בהРабби Зейра возразил ему: поскольку в нём возникли בריאהв лёгком סימני טרפה התרת,признаки трефы, ты разрешил его, הרי אין טעמו של דבר אלא שטריפה זה חסרון שנולד בחיי הבהמה ולא במיתתה, וכיון שכאשר שחט את הקנה כבר אינה חיה חיות גמורה, סובר ריש לקיש שאין טרפה לחצי חיות, אם כןто есть основание этого закона состоит лишь в том, что трефа — это повреждение, возникшее при жизни животного, а не после его смерти. И поскольку в момент перерезания трахеи оно уже не обладает полноценной жизнью, Риш Лакиш считает, что не бывает трефы при половинной жизни. Если так, מה ליкакая разница, טריפהтрефа בריאה, מה לי בבני מעיים!в лёгком или во внутренностях!

  1. 209 עיין בשיחת חולין פרק ראשון ציורСм. рисунок в трактате «Хулин», первая глава, с. 162. 210: ה[неясно: одиночная буква] מהרש"לМахаршаль גורס "ניכר" בלשון הגמראчитает в тексте Гемары «узнаваемо». 211: מדובר, כשרואים את גופה במקום החתך אפילו כשהיא רובצת. [גמרא לעיל כא אИмеется в виду случай, когда её тело видно в месте разреза, даже если она лежит. [Гемара выше, 21а].
  2. 212 הקשה המהר"ם, איך כל ריאה מותרת באכילה, הרי כששוחטים את הקנה היא כמונחת בדיקולא לפני גמר השחיטה, ולא חל עליה היתר השחיטה! יש אומרים, שאליבא דריש לקיש צריך לומר דהכי אגמריה רחמנא למשה מסיני שהריאה מותרת על ידי שחיטת סימן אחד כמו עוף. ולדעתם אפילו אם יוציאו את הריאה אחרי שחיטת הקנה היא תהיה מותרתМахарам задал вопрос: как же тогда любое лёгкое разрешено в пищу? Ведь при перерезании трахеи оно ещё до завершения шхиты подобно лежащему в корзине, и разрешение шхиты на него не распространяется! Некоторые говорят, что, согласно Ришу Лакишу, следует сказать: так Всевышний передал Моше на Синае, что лёгкое разрешается посредством шхиты одного симана, подобно птице. И, по их мнению, даже если лёгкое извлечь после перерезания трахеи, оно будет разрешено. ראש יוסף«Рош Йосеф» ד"ה גופא. וכבר הביאв комментарии, начинающемся словами «Собственно говоря». А уже המאיריМеири דעה זו ודחה אותה. ויש אומרים, שגם הריאה צריכה להיתר שני סימנים, וכשהיא נמצאת בתוך הבהמה שחיטת הוושט מתירה אותה כמו שהשחיטה מתירה את העובר שבתוך הבהמהпривёл это мнение и отверг его. Другие говорят, что и для разрешения лёгкого необходима шхита двух симаним; а когда оно находится внутри животного, шхита пищевода разрешает его, подобно тому как шхита разрешает плод, находящийся внутри животного. חידושי ר' מאיר«Хидушей рабби Меир שמחהСимха». ועיין עודСм. также בחזו"א«Хазон Иш», יור"ד סימן ג' ס"ק יט«Йоре дэа», знак 3, малый пункт 19.
  3. 213 תירוצו של ריש לקיש נדחה בסופו של דבר מפני הדין שאמר ריש לקיש בניקבה הריאה. ורבי יוחנן תירץ תירוץ אחר מפני שגם הוא סובר שאין לשחוט קנה שחוט, שהרי הוא כמונח בדיקולא. ורוב הראשונים פוסקים על פי הסוגיא לקמן, שאם שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאה, הרי זו טרפה, ודלא כריש לקיש, ולא אמרינן ריאה כמנחא בדיקולא. וקשה, שלפי זה יכולים אנו לומר את תירוצו של ריש לקיש במשנה, ולמה הגמרא דוחה תירוץ זה! וכתבВ конечном счёте разрешение Риша Лакиша было отвергнуто из-за закона, который Риш Лакиш установил в случае прокола лёгкого. Рабби Йоханан предложил другое разрешение, поскольку он также считает, что нельзя перерезать уже перерезанную трахею: ведь она подобна лежащей в корзине. Большинство ришоним постановляют согласно изложенной ниже сугье: если перерезали трахею, а затем прокололось лёгкое, животное является трефой, и не согласно мнению Риша Лакиша; не говорят, что лёгкое подобно лежащему в корзине. Но возникает трудность: согласно этому можно было бы принять разрешение Риша Лакиша относительно Мишны; почему же Гемара отвергает это разрешение? הרמב"ן במלחמותРамбан в «Милхамот» שאף שלא פוסקים כריש לקיש לענין הריאה התלויה בקנה, והיא לא נחשבת כמנחא בדיקולא, מכל מקום הקנה עצמו נחשב כמונח בדיקולא אחרי שחיטתו ואי אפשר לקיים בו שחיטה. וכן פסקпишет, что, хотя мы не постановляем согласно Ришу Лакишу в отношении лёгкого, подвешенного к трахее, и оно не считается подобным лежащему в корзине, сама трахея всё же после её перерезания считается подобной лежащей в корзине, и шхиту в ней совершить невозможно. И так же постановил המהרש"לМахаршаль: שאם שחט את הקנה ואח"כ ניקב הקנה, כשרה, כסברת ריש לקיש לענין הריאה. [יש"ש סימן י"זесли перерезали трахею, а затем прокололи трахею, животное кошерно, согласно рассуждению Риша Лакиша относительно лёгкого. [«Ям шель Шломо», знак 17].
  4. 214 הקשה רש"י, הלוא הכלל הוא, שאם יש מחלוקת במשנה ואחר כך המשנה סותמת כדעה אחת, ההלכה כהסתם אם זה באותה מסכת, ולא אומרים שהסתם זה משנה ראשונה שלא זזה ממקומה! תירץ רש"י, שלענין מחלוקת ואחר כך סתם הקפידו חכמים בסדר כדי שילמדו ממנו לענין הלכה, אבל אצלנו שכתוב שרבי עקיבא חזר בו בודאי שאין לפסוק כמותו, ולא הקפידו שלא לסתום כמותוРаши задал вопрос: разве общее правило не гласит, что если в Мишне сначала приводится спор, а затем Мишна формулирует безымянное мнение в пользу одной из сторон, галаха следует этому безымянному мнению, если это происходит в одном трактате? Почему же здесь мы не говорим, что безымянное мнение относится к первой редакции Мишны, которая не была сдвинута со своего места? Раши ответил: в случае «спор, а затем безымянное мнение» мудрецы следили за порядком изложения, чтобы из него можно было вывести галаху; но в нашем случае, когда сказано, что рабби Акива изменил своё мнение, несомненно, что галаха не следует ему, и потому мудрецы не следили за тем, чтобы не формулировать безымянное мнение в соответствии с ним.
  5. 215 כתבו הראשונים, שהוא הדין, אם שחט את הוושט תחילה וניקבו בני מעיים בין שחיטת הוושט לשחיטת הקנה, שהבהמה כשרה מפני שבני מעיים תלויים בוושטРишоним написали, что то же самое относится к случаю, когда сначала перерезали пищевод, а внутренности прокололись в промежутке между перерезанием пищевода и перерезанием трахеи: животное кошерно, поскольку внутренности зависят от пищевода בעל המאור«Бааль hа-Маор» ורשב" אи Рашба.
דף לב - ב [часть 3/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысловых ошибок не обнаружено. Перевод соответствует оригиналу и реестру; требуется лишь исправить незакрытую ссылку и слегка уточнить вводную формулу.

ולדעת רבי זירא, אין טעמו של ריש לקיש משום דריאה כמאן דמנחא בדיקולא דמיא, אלא משום שאין טרפה לחצי חיות ואין חילוק במקום שנולדה הטריפה, והגמרא לעיל שסתרה את דברי ריש לקיש מדברי ריש לקיש סוברת כרבא בטעמו של ריש לקישИ, по мнению рабби Зеиры, причина слов Реш Лакиша не в том, что лёгкое считается как будто лежащим в корзине, а в том, что не бывает статуса трефы в середине жизненного процесса и не имеет значения, в каком месте возникла трефа; а Гемара выше, опровергавшая слова Реш Лакиша словами самого Реш Лакиша, придерживается мнения Равы относительно причины, приведённой Реш Лакишем.

ואמרינןИ мы говорим: והדר ביהи отступил от этого [ וחזר בוи отказался от своего прежнего мнения] רבי זיראрабби Зеира מדעתו לדעת רבא, וסובר שאם ניקבו בני מעיים אחר שחיטת הקנה - טריפה, וראיה לזה, מבעייתו של רבי זיראот своего мнения и принял мнение Равы; он считает, что если внутренности были пробиты после перерезания трахеи, животное является трефой. Доказательством этому служит вопрос рабби Зеиры.

דבעיИбо спросил 216 רבי זירא: ניקבו בני מעיים ביןрабби Зеира: если внутренности были пробиты между שחיטתперерезанием סימןпервого органа ראשון שהוא הקנהкоторым является трахея, לסימןи вторым органом, השני217 מהו?что это означает? האם הבהמה היא טרפה ככל בהמה שניקבו בני מעיה לפני השחיטה, שהשחיטה מטהרת אותה מידי נבלה, או שאין שחיטה מועילה לבהמה זו מפני ששחיטת הסימנים לא דומה, שחיטת הסימן הראשון באה להתיר את הבהמה לאכילה כי אז עוד לא נטרפה, ושחיטת הסימן השני לא באה אלא לטהר את הבהמה מידי נבלהЯвляется ли животное трефой, как любое животное, внутренности которого были пробиты до шхиты, так что шхита немедленно очищает его от статуса невелы, или же шхита не приносит пользу этому животному, поскольку перерезание органов не является однородным процессом: перерезание первого органа производится для того, чтобы разрешить животное в пищу, поскольку в этот момент оно ещё не стало трефой, а перерезание второго органа производится только для того, чтобы очистить животное от статуса невелы?

ובעי רבי זיראА рабби Зеира спросил: מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרה מידי נבלה,присоединяется ли перерезание первого органа к перерезанию второго для очищения от статуса невелы, כיון שגם שחיטת הסימן הראשון מטהרת מטומאת נבלהпоскольку перерезание первого органа также очищает от нечистоты невелы, או לאили нет מצטרף הסימן הראשון, כיון שעיקרו בא להתיר— не присоединяется перерезание первого органа, поскольку его основная функция состоит в том, чтобы разрешить животное в пищу?

ומביאה הגמרא בעיה דומה לבעית רבי זיראИ Гемара приводит вопрос, подобный вопросу рабби Зеиры.

הדין הוא, שבשחיטת בהמה מעוברת ניתר העובר שבמעיה, אך אם הוציא העובר יד לפני השחיטה, אותה יד דינה כטרפה, שאסורה באכילה, אך אינה טמאהПри шхите беременного животного плод, находящийся в его утробе, становится разрешённым. Однако если плод высунул конечность до шхиты, эта конечность имеет статус трефы: она запрещена в пищу, но не является нечистой. 218

ואמרינן: לאו היינוИ говорят: разве это не האם אין זו אותה בעיה[разве это не тот же вопрос, דבעי אילפא: הוציא עובר את ידו בין סימן לסימן, מהו?который задал Илфа: если плод высунул конечность между перерезанием одного органа и другого, что это означает?

  1. 216 העתקנו את הגמרא כפי גירסת רש"י, ופרשנו כפירושו. וגירסת הМы воспроизвели текст Гемары в соответствии с версией Раши и истолковали его согласно его объяснению. Версия תוספותТосафот כאן היא כהגהת השיטה מקובצת "והדר ביה רבי זירא מדבעי רבי זירא דבעי רבי זירא". לפי גירסת רש"י ופירושו, הגמרא אומרת שרבי זירא חזר בו מדעתו בהבנת דברי ריש לקיש שאין טרפה לחצי חיות, וסובר בבעיתו כרבא שיש טרפה לחצי חיות אלא שריאה כמנחא בדיקולא. ולפי גירסת הздесь такова, как исправлено в Шитта Мекубецет: «И отступил рабби Зеира от вопроса рабби Зеиры, вопроса рабби Зеиры». Согласно версии Раши и его объяснению, Гемара сообщает, что рабби Зеира отказался от своего понимания слов Реш Лакиша, согласно которому не бывает статуса трефы в середине жизненного процесса, и в своём вопросе придерживается мнения Равы: статус трефы в середине жизненного процесса существует, однако лёгкое считается как будто лежащим в корзине. Согласно же версии תוספותТосафот ופירושם בעית רבי זירא מבוססת על כך שיש טרפה לחצי חיות ודלא כריש לקיש. והגמרא אומרת שרבי זירא חזר בו מבעיתו וסובר שאין טרפה לחצי חיות כהבנתו בדעת ריש לקישи их объяснению, вопрос рабби Зеиры основан на том, что статус трефы в середине жизненного процесса существует, вопреки мнению Реш Лакиша. И Гемара сообщает, что рабби Зеира отказался от своего вопроса и считает, что статуса трефы в середине жизненного процесса не существует, как он понял мнение Реш Лакиша.
  2. 217 רש"יРаши פירש שניקבו בני מעיים אחר שחיטת הסימן הראשון שהוא הקנה, כי דרך השחיטה היא לפגוע בקנה תחילה מפני שהוא קרוב לצואר והוושט הוא קרוב למפרקת. ולשיטת הобъяснил, что внутренности были пробиты после перерезания первого органа, то есть трахеи, поскольку при шхите сначала перерезают трахею: она расположена ближе к шее, тогда как пищевод находится ближе к позвоночнику. Согласно мнению תוספותТосафот, שהבאנו בהערה הקודמת. משמע מהלשון "בין סימן לסימן" שלא חשוב איזה סימן שחט ראשון, ורבי זירא סובר בבעיתו שבכל אופן שניקבו בני מעיים או ריאה בין סימן לסימן - הבהמה טרפה, כי יש טרפה לחצי חיות ולא אומרים סברת "מנחא בדיקולאприведённому в предыдущем примечании, из выражения «между одним органом и другим» следует, что не имеет значения, какой именно орган был перерезан первым; рабби Зеира в своём вопросе считает, что в любом случае, если внутренности или лёгкое были пробиты между перерезанием одного органа и другого, животное является трефой, поскольку статус трефы в середине жизненного процесса существует, и не применяют довод о том, что лёгкое «как будто лежит в корзине».
  3. 218 לומדים דין זה מהפסוק "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו". [שמות כ"ב ל'] ודרשו מ"בשדה" שכיון שהבשר יצא מחוץ למחיצתו - נאסר, שהרחם היא המחיצה של העובר ואם יצא ממנה נאסר כטריפה. [לקמן ס"ח ע"אЭтот закон выводят из стиха: «И мяса растерзанного в поле не ешьте» [Шмот, 22:30]. Из слова «в поле» выводят: поскольку мясо вышло за пределы своего ограждения, оно стало запрещённым; утроба является ограждением плода, и если он вышел из неё, то стал запрещённым как трефа. [Ниже, 68а.
דף לג - א [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
5 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לג - אДаф 33а

מי מצטרף סימן ראשון לסימן שני לטהרהЧто присоединяется: первый симан ко второму — для очищения [את היד שיצאהруки, которая высунулась] מידי נבלה, או לא.от статуса невелы, или нет.

וצדדי הספק הם: כיון שאין שחיטת שני הסימנים שוה לגבי היד שיצאה, שהרי בשחיטת הסימן הראשון, כאשר היד היתה בפנים, נשחט הסימן כדי להתיר את העובר וכדי לטהרו מידי נבילה, ואילו בשחיטת הסימן השני, כיון שהוציא העובר את ידו, לא הועילה שחיטת הסימן השני כלפי היד הזאת אלא לטהרה מידי נבילה ולא להתירה באכילה, ולכן אינם מצטרפים לשום ענין, או כיון ששחיטת שני הסימנים באה גם לטהר מידי נבילה, הרי לגבי טהרת האבר מצרפת השחיטה של שני הסימניםСтороны сомнения таковы: поскольку заклание двух симаним не имеет одинакового значения в отношении высунувшейся руки — ведь при заклании первого симана, когда рука находилась внутри, симан был перерезан, чтобы разрешить плод в пищу и очистить его от статуса невелы, тогда как при заклании второго симана, поскольку плод высунул руку, заклание второго симана принесло пользу в отношении этой руки лишь для очищения от статуса невелы, но не для разрешения её в пищу, — возможно, они вообще ни для чего не присоединяются; или же, поскольку заклание обоих симаним также предназначено для очищения от статуса невелы, то в отношении очищения органа заклания обоих симаним присоединяются?

ובפרק בהמה המקשה פושט רבא את הספק, שמסתבר, כמו שהסימן הראשון מצטרף לסימן השני להתיר את כל הבהמה באכילה, כך הם מצטרפים לטהר את האבר שיצא מידי נבלה. וכן יש לפשוט את בעית רבי זיראВ главе «Скот, который испытывает затруднения при родах» Рава разрешает это сомнение: представляется, что подобно тому, как первый симан присоединяется ко второму, чтобы разрешить всё животное в пищу, так они присоединяются и для очищения высунувшегося органа от статуса невелы. Так же следует разрешить и вопрос рабби Зейры.219

והדרינן לשמעתין ואמרינןВозвращаемся к нашей сугии и говорим: עד כאן לא איבעי לן, אלא לטהרה מידי נבלה. אבל באכילה,До сих пор наше сомнение касалось только очищения от статуса невелы. Но что касается употребления в пищу, בודאי שהיאто оно אסורהбезусловно запрещено לדעת רבי זירא, מפני שנטרפה בין שני הסימנים. ומוכח שחזר בו רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיותпо мнению рабби Зейры, поскольку животное стало трефой между закланием двух симаним. Отсюда очевидно, что рабби Зейра отказался от своего рассуждения, согласно которому животное не становится трефой, пока сохраняет хотя бы половину жизнеспособности.

אמר ליה רב אחא בר רב לרבינא: דלמא, לעולם לא הדר ביהСказал Рав Аха бар Рав Равине: возможно, на самом деле рабби Зейра не отказался רבי זירא מסברתו שאין טרפה לחצי חיות, ולשיטתו אין מקום לבעיה שהרי הבהמה כשרה אף לאכילהот своего рассуждения, согласно которому животное не становится трефой, пока сохраняет хотя бы половину жизнеспособности; согласно его мнению, здесь вообще нет места для сомнения, поскольку животное пригодно даже для употребления в пищу.

ורבי זירא, לדבריו דרבא,А рабби Зейра, исходя из слов Равы, הסובר שיש טרפה לחצי חיותсчитавшего, что животное становится трефой, сохраняя лишь половину жизнеспособности, קאמרсформулировал את הבעיהэтот вопрос. וליה, לא סבירא ליה.Сам же он этого мнения не придерживается.220

ועתה, מביאה הגמרא אמורא שהבין את דינו של ריש לקיש כרבא, ולמד מדברי ריש לקיש הלכה באיסור אבר מן החיТеперь Гемара приводит амору, который понял постановление Реш Лакиша так же, как Рава, и вывел из слов Реш Лакиша галахическое следствие относительно запрета употребления в пищу органа, отделившегося от живого животного.

איסור אבר מן החי ניתר על ידי שחיטת שני סימנים של הבהמה, אף כשהיא מפרכסתЗапрет органа, отделившегося от живого животного, снимается посредством заклания двух симаним животного, даже когда оно ещё бьётся в конвульсиях.

אך כל זמן שלא יצאה נפשה של הבהמה, אסור לאכול ממנה משום איסור "לא תאכלו על הדם", [ויקרא יט כו], ואין לוקים על לאו זהОднако до тех пор, пока душа животного не вышла, запрещено есть его мясо из-за запрета «не ешьте с кровью» [Ваикра, 19:26], и за это нарушение не получают бичевания.221

אחר יציאת נפש הבהמה מותר לאכול אף מאברים שפרשו ממנה אחרי השחיטה. ובזה שונה איסור "לא תאכלו על הדם" מאיסור אבר מן החי, שאיסור אבר מן החי שחל - לא נפקע על ידי מיתת הבהמהПосле выхода души животного разрешается есть даже органы, отделившиеся от него после заклания. В этом запрет «не ешьте с кровью» отличается от запрета органа, отделившегося от живого животного: если запрет органа, отделившегося от живого животного, уже вступил в силу, смерть животного его не снимает.

אמר רב אחא בר יעקב: שמע מינה מדרבי שמעון בן לקיש: מזמנין ישראל עלСказал Рав Аха бар Яаков: можно заключить из слов рабби Шимона бен Лакиша: евреев приглашают к совместной трапезе для אכילתупотребления בני מעייםкишок של כל בהמה שנשחטה, כי מותרים הםлюбого забитого животного, поскольку они разрешены. ואין מזמנין עובדי כוכבים עלНо неевреев не приглашают к совместной трапезе для אכילתупотребления בני מעייםкишок של הבהמה, כי לו הם אסורים באיסור אבר מן החי, והמאכילו עובר משום "לפני עורживотного, поскольку для них они запрещены запретом органа, отделившегося от живого животного; тот, кто кормит их этим, нарушает запрет «перед слепым».

ודנה הגמראГемара спрашивает: מאי טעמאВ чём причина? יש כאן איסור אבר מן החי, והלוא הבהמה נשחטהПочему здесь действует запрет органа, отделившегося от живого животного, ведь животное было забито?

כיון שעל ידי השחיטה נחשבים הריאהПоскольку посредством заклания лёгкое222 והבני מעיים כמנותקים מהבהמה, הרי הם נאסרים משום אבר מן החי, אלא שלи кишки считаются отделившимися от животного, они запрещаются как орган, отделившийся от живого животного. Однако ישראל, דבשחיטה תליא מילתאв отношении евреев, поскольку всё зависит от заклания [שבשחיטה תלויה היתרה של הבהמה] מידי איסור נבלה, גילתה התורה שהשחיטה חשובה אצלם כמיתה, וпоскольку именно заклание разрешает животное, снимая с него запрет невелы,] Тора установила, что для них заклание считается подобным смерти; כיון דאיכא שחיטה מעלייתא, אישתרי להוи поскольку имеется надлежащее заклание, это разрешается им [כיון שיש שחיטה טובה הותר להם] אף איסור אבר מן החיпоскольку имеется надлежащее заклание, им разрешается] также запрет органа, отделившегося от живого животного.

אבלНо עובדי כוכביםнеевреям, שלא ניתן להם איסור נבלה ודיני שחיטהкоторым не был дан запрет невелы и законы шхиты, דבנחירה סגי להוдостаточно умерщвления או בכל דרך המתה אחרתили любого другого способа умерщвления223 ובמיתהа при смерти במציאותв действительности תליא מילתאзаключается основание להתיר להם איסור אבר מן החיдля снятия с них запрета органа, отделившегося от живого животного. Поэтому הניэти בני מעיים שפרשו לפני המיתהкишки, отделившиеся до смерти, כאבר מן החי דמוсчитаются для них органом, отделившимся от живого животного, להם, וכל אבר שפירש לפני מיתת החי נאסר אף אחרי מיתתוи любой орган, отделившийся до смерти живого существа, остаётся запрещённым и после его смерти.

  1. 219 כך כתב רש"י. והקשהТак написал Раши. И המהר"םМаарам הלוא יש לחלק בין בעית אילפא לבעית רבי זירא, ולומר שסברת רבא שפשט את בעית אילפא אמורה רק בבעית אילפא לפי ששם העובר ניתר על ידי הסימנים, אבל בבעית רבי זירא שהיא על כל הבהמה - אין סברא זו! ותירץ, שרבא מוכיח, שסברא זו, שכיון שיש חילוק בין הסימנים לכן אין מועילה השחיטה כלל, לא קיימת. שאם כן היה לנו לאסור את העובר עצמו, וכיון שכן נפשטת גם בעית רבי זיראвозразил: разве нельзя провести различие между вопросом Илфы и вопросом рабби Зейры и сказать, что рассуждение Равы, разрешившего вопрос Илфы, относится только к вопросу Илфы, поскольку там плод разрешается посредством симаним, но в вопросе рабби Зейры, который касается всего животного, это рассуждение неприменимо? Он ответил: Рава доказывает, что такого рассуждения — будто поскольку между симаним имеется различие, заклание вообще недействительно — не существует. Ведь в таком случае следовало бы запретить и самого плода; поэтому разрешается также вопрос рабби Зейры.
  2. 220 לפי שיטת רש"י, לא מצאנו אמורא שחלק על ריש לקיש, ולא נחלקו רבא ורבי זירא אלא בטעמו של ריש לקיש, ונשאר הדבר בספק אם חזר בו רבי זירא או לא. ולענין הלכה יש לפסוק כרבא, שאם שחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאה - כשרה מטעם שריאה מנחא בדיקולא, אבל אם שחט את הקנה וניקבו בני מעיים - טריפה, לפי שיש טרפה לחצי חיות. וכן פסקוПо мнению Раши, мы не находим амору, который спорил бы с Реш Лакишем; Рава и рабби Зейра разошлись только в объяснении позиции Реш Лакиша, и осталось сомнение, отказался ли рабби Зейра от своего мнения или нет. Что касается галахи, следует постановить согласно Раве: если перерезали трахею, а затем в лёгком обнаружилось отверстие, животное кошерно, поскольку лёгкое лежит в корзине и считается отделённым; но если перерезали трахею, а затем обнаружились отверстия в кишечнике, животное трефа, поскольку животное становится трефой, сохраняя лишь половину жизнеспособности. Так постановили בעל המאור והרשב"אБааль hа-Маор и Рашба. [תורת הבית בית ב' שער ג' כ"ט ב]. אמנם לפי ה«Торат hа-Баит», второй дом, третий раздел, 29б]. Однако, согласно תוספותТосафот, רבי זירא בבעייתו חולק על ריש לקיש ומטריף במקום שריש לקיש הכשיר, ואין הכרח שחזר בו מבעייתו. [עיין בהערות 216 ו- 217]. והרי"ף והרמב"ם והרא"ש פסקו להחמיר כרבי זירא. וכן פסקו הטור והשו"ע יור"ד סימן כ"ו ס' בрабби Зейра в своём вопросе спорит с Реш Лакишем и объявляет трефой животное в случае, который Реш Лакиш признал пригодным; поэтому нет необходимости утверждать, что он отказался от своего вопроса. [См. примечания 216 и 217.] Риф, Рамбам и Рош постановили ужесточить, как рабби Зейра. Так же постановили Тур и Шулхан арух, Йоре-Деа, [требуется перевод] [требуется перевод]"[требуется перевод] [требуется перевод] [требуется перевод].
  3. 221 לדעת רש"י, איסור זה הוא מדרבנן, והלימוד מ"לא תאכלו על הדם" הוא אסמכתא. [לקמן קכ"א ב ד"ה וממתין]. ולדעת הרמב"ם, איסור זה הוא מדאורייתא, אלא שאין לוקים עליו מפני שזה לאו שבכללות. [פ"א מהלכות שחיטה ה"ב ועי"ש בלחם משנהПо мнению Раши, этот запрет установлен мудрецами, а толкование «не ешьте с кровью» является лишь асмахтой. [Ниже, 121б, со слов «и ждёт».] По мнению Рамбама, этот запрет установлен Торой, однако за него не получают бичевания, поскольку это запрет, включающий несколько отдельных запретов. [Законы шхиты, 1:2; см. также комментарий «Лехем мишне».]
  4. 222 רש"י כתב: "אין מזמנים עובד כוכבים על בני מעיים משום ריאה". וכתב המהר"ם כי מה שדחק את רש"י לומר שהאיסור הוא משום ריאה ולא משום בני מעיים עצמם, משום שלפעמים הבהמה מתה מיד אחרי ששוחטים שני סימנים, ואז אין בבני מעיים איסור אבר מן החי לבני נח. אבל ריאה שתלויה בקנה הנשחט ראשון, ולעולם היא כמונחת בדיקולא לפני המיתה, היא אסורה לבני נח תמידРаши написал: «Не приглашают нееврея к совместной трапезе для употребления кишок — из-за лёгкого». Маарам написал, что Раши был вынужден сказать, что запрет связан с лёгким, а не с самими кишками, поскольку иногда животное умирает сразу после того, как перерезаны оба симана, и тогда в кишках нет запрета органа, отделившегося от живого животного, применимого к сынам Ноаха. Но лёгкое, которое связано с трахеей, перерезаемой первой, всегда считается лежащим в корзине ещё до смерти животного и потому всегда запрещено сынам Ноаха.
דף לג - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 6 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר רב פפא: הוה יתיבנא קמיה דרב אחא בר יעקב, ובעי דאימא ליהСказал Рав Папа: «Я сидел перед Равом Ахой бар Яаковом и хотел сказать ему» [ הייתי לומד מרב אחא בר יעקב כשאמר דבר זה, ורציתי לומר לוЯ учился у Рава Аха бар Яакова, когда он произнес это высказывание, и хотел сказать ему: ] מי איכא מידי דלישראל שרי, ולעובד כוכבים אסור?!«Разве может быть такое, что для еврея разрешено, а для нееврея запрещено?!» [ האם יתכן שיש דבר שמותר לישראל ולעובד כוכבים הוא אסור]? והרי יש ללמוד מההיתר לישראל שאף לעכו"ם אין איסורРазве возможно, чтобы нечто было разрешено еврею, но запрещено нееврею? ] Ведь из того, что это разрешено еврею, следует, что и для нееврея здесь нет запрета! 224

ולא אמרי ליה,Но я не сказал ему этого, לא תמהתי לפניו תמיהה זו, משוםя не выразил перед ним это удивление, поскольку דאמינא: הא טעמא קאמר,подумал: «Он ведь приводит этому основание», ואין כאן תוספת איסור לעכו"ם שלא נאסר לישראל, אלא שהגדרת המיתה שונה לגבי ישראלи здесь нет дополнительного запрета для нееврея, которого нет для еврея; просто определение момента смерти для еврея иное. 225

תניא דלא כרב אחא בר יעקב: הרוצה לאכולУчит барайта не согласно мнению Рава Ахи бар Яакова: «Желающий съесть חתיכה שנחתכהкусок, отрезанный מבהמה קודם שתצא נפשהот животного, прежде чем оно испустило дух, מפני שזה דבר בריאпоскольку это полезно для здоровья, חותך כזית בשר מבית השחיטה,[требуется перевод]отрезает кусайт мяса от места шхиты, שמשם הוא יכול לחתוך בלי שיצטרך להפשיט את העורоткуда его можно отрезать, не снимая шкуру, ומולחו יפה יפה ומדיחוи тщательно-тщательно просаливает его и промывает 226 יפה יפהтщательно-тщательно יותר מבשר אחרсильнее, чем другое мясо 227, וממתין לה עד שתצא נפשהи ждёт, пока животное испустит дух, כדי שלא יעבור באיסור "לא תאכלו על הדםчтобы не нарушить запрет «не ешьте на крови» ואוכלו, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו,и съедает его; как нееврею, так и еврею это разрешено». ואין אומרים שלעכו"ם לא התירה השחיטה כסברת רב אחא בר יעקבЗдесь не говорят, что шхита не разрешила это нееврею, как полагал Рав Аха бар Яаков 229, אלא כיון שישראל מותר בו אף עכו"ם מותרа поскольку это разрешено еврею, разрешено и нееврею 230.

  1. 223 אין כוונת הגמרא לומר שבן נח מצווה על נחירה, שהרי לא מצאנו בשום מקום שנצטוו על הנחירה, ואילו היו מצווים על הנחירה, אז היינו אומרים שנחירתן זו היא שחיטתם, ולא צריך שהבהמה תמות כדי להתיר להם איסור אבר מן החי. ועיין בГемара не хочет сказать, что Бен Ноах обязан умерщвлять животное посредством нехиры, поскольку нигде не сказано, что они были обязаны совершать нехиру. Если бы они были обязаны совершать нехиру, тогда можно было бы сказать, что их нехира является для них шхитой, и животному не нужно умирать, чтобы разрешить им запрет на часть живого существа. См. תוספות[требуется перевод]Тосафот צא א ד"ה כמאן91а, слова «Согласно кому». ראשРош יוסףЙосеф.
  2. 224 במסכת סנהדרין הגמרא מביאה את דברי רבי יוסי ברבי חנינא, שכל מצוה שנאמרה לבני נח ולא נשנית בסיני - לישראל נאמרה ולא לבני נח. ומקשה הגמרא: אדרבה, מדלא נשנית בסיני לבני נח נאמרה ולא לישראל! ומתרצת הגמרא: ליכא מידעם דלישראל שרי ולעובד כוכבים אסור. [סנהדרין נט אВ трактате Санхедрин Гемара приводит слова рабби Йоси, сына рабби Ханины: всякая мицва, о которой сказано сыновьям Ноаха и которая не была вновь дана на Синае, была сказана евреям, а не сыновьям Ноаха. Гемара возражает: напротив, поскольку она не была вновь дана на Синае, значит, она была сказана сыновьям Ноаха, а не евреям! И Гемара отвечает: невозможно, чтобы для еврея что-либо было разрешено, а для нееврея запрещено. [Санхедрин, 59а].
  3. 225 כתבПишет הרשב"אРашба, שכעין זה יש במסכת סנהדרין. הגמרא שם מקשה על הכלל דליכא מידי דלישראל שרי ולעכו"ם אסור, ממה שיפת תואר מותרת לישראל ואסורה לעכו"ם. ומתרצת הגמרא שעכו"ם אינם בני כיבוש, ואין אצלם מציאות של היתר יפת תואר. ולמסקנת הגמרא כאן אומרים "ליכא מידי דלישראל שרי" ומתירים לבן נח בשר שפירש מהבהמה אחרי השחיטה. והקשו הчто нечто подобное сказано и в трактате Санхедрин. Там Гемара возражает против правила: «Невозможно, чтобы для еврея что-либо было разрешено, а для нееврея запрещено», — на основании того, что пленница красивого вида разрешена еврею, но запрещена нееврею. И Гемара отвечает, что неевреи не являются субъектами завоевания, поэтому у них вообще не существует разрешения на пленницу красивого вида. Однако в заключении Гемары здесь говорится: «Невозможно, чтобы для еврея что-либо было разрешено», — и на этом основании сыну Ноаха разрешается мясо, отделённое от животного после шхиты. תוספות[требуется перевод]Тосафот במה זה שונה מיפת תואר שלא אומרים בה "ליכא מידי", ולא מתרצים קושיא זו. [תוד"ה אחדвозразили: чем это отличается от пленницы красивого вида, относительно которой не говорится: «Невозможно, чтобы для еврея что-либо было разрешено», — и этот вопрос они не разрешают. [Тосафот, слова «Один»].
  4. 226 בשר שרוצים לבשלו, צריך להדיחו ולמולחו ולהדיחו. [לקמן קיג א]. וכתבו הМясо, которое хотят варить, необходимо промыть, просолить и снова промыть. [Ниже, 113а.] תוספות[требуется перевод]Тосафот שאם מדובר כאן כשמבשלו, צריך להדיח אף לפני המליחה. עוד כתבוпишут, что если здесь речь идёт о варке, его необходимо промыть ещё и до просаливания. תוספות[требуется перевод]Тосафот שאפשר שמדובר כאן כשרוצה לצלות, ואף שכל בשר לא צריך למלוח לפני הצליה, בשר זה שנחתך לפני שתצא נפשה של הבהמה יש בו הרבה דם וצריך מליחה אף לצלי. [תוד"ה מולחוтакже пишут, что, возможно, здесь речь идёт о желающем поджарить мясо. И хотя всякое мясо перед жаркой не требуется просаливать, это мясо, отрезанное до того, как животное испустило дух, содержит много крови и нуждается в просаливании даже для жарки. [Тосафот, слова «Просаливает его».] והר"ןРан דחה את האפשרות שמדובר כאן ברוצה לבשל, שאם כן, אין צריך להמתין עד שתצא נפשה, כי לא יספיק לבשל עד שתצא נפשהотвергает возможность, что здесь говорится о желающем варить мясо: в таком случае нет необходимости ждать, пока животное испустит дух, поскольку до этого момента мясо всё равно не успеет свариться.
  5. 227 כך כתב רש"י בפרק העור והרוטב. [לקמן קכא ב] ומסביר רש"י, שמפני שלא הספיק הדם לצאת מבית השחיטה, צריך למולחו ולהדיחו יותר מכל בשרТак пишет Раши в главе «Шкура и соус». [Ниже, 121б.] Раши объясняет, что, поскольку кровь ещё не успела вытечь из места шхиты, мясо необходимо просолить и промыть сильнее, чем всякое другое мясо.
  6. 228 התבואות שור[требуется перевод]Твуот Шор דן, האם לעכו"ם מותר לאכול מהחתיכה אף קודם שתצא נפשה של הבהמה, שהרי הוא לא מוזהר על "לא תאכלו על הדם", או שאסור לו, שהרי היה ראוי לאסור לעכו"ם חתיכה זו משום אבר מן החי, אלא שאנו מתירים משום "ליכא מידי דלישראל שרי" וכיון שעד שתצא נפשה אין היתר לישראל, אף לעכו"ם אסור. [תבואות שור סימן כ"ז ס"ק דрассматривает вопрос: разрешено ли нееврею есть этот кусок ещё до того, как животное испустит дух, поскольку на него не распространяется запрет «не ешьте на крови», — или же это запрещено ему, поскольку данный кусок следовало бы запретить нееврею как часть живого существа, и мы разрешаем его лишь на основании принципа «невозможно, чтобы для еврея что-либо было разрешено, а для нееврея запрещено». Поэтому, пока животное не испустило дух и для еврея ещё нет разрешения, этот кусок запрещён и нееврею. [«Твуот Шор», знак 27, малый пункт 4.]
  7. 229 הרמב"ם כתב: אבר ובשר הפורשין מן המפרכסת, אף על פי ששחט בה ישראל שני הסימנים, הרי זה אסור לבני נח משום אבר מן החי. [פ"ט מהלכות מלכים הי"ג]. והרשב"א תמה על הרמב"ם ממסקנת הגמרא כאן, שמתירים לעכו"ם על ידי שחיטת ישראל. המהרש"ל מתרץ, שיש לחלק בין ישראל ששוחט בהמה שלו שמתוך שהיא מותרת לו היא מותרת לעכו"ם, לבין ישראל ששוחט בהמה של עכו"ם לצורכו שאז הולכים אחרי גדרי האיסור שיש לעכו"ם. [יש"ש סימן י"ז]. והפרי חדש חלק עליו. [יור"ד סימן כ"ז ס"ק אРамбам пишет: «Часть или мясо, отделившиеся от трепещущего животного, даже если еврей перерезал у него оба симаним, запрещены сыновьям Ноаха как часть живого существа». [Законы о царях, 9:13.] Рашба удивлялся Рамбаму на основании заключения Гемары здесь, из которого следует, что шхита, совершённая евреем, разрешает это нееврею. Махаршаль объясняет, что следует различать между евреем, который режет своё животное: поскольку оно разрешено ему, оно разрешено и нееврею, — и евреем, который режет животное нееврея для собственных нужд; в таком случае следует учитывать рамки запрета, действующего для нееврея. [«Ям шел Шломо», знак 17.] При этом «При Хадаш» с ним не согласен. [Йоре деа, знак 27, малый пункт 1.]
  8. 230 דין זה נאמר בבהמה שנשחטה כדין, ואפילו אם היא טרפה, מותר להאכיל ממנה לעכו"ם חתיכה שנחתכה קודם שתצא נפשה, מפני שאיסור אבר מן החי הותר לישראל על ידי השחיטה. אבל אם נשחטה שלא כדין, אסור להאכיל לעכו"ם חתיכה שנחתכה קודם שתצא נפשה, שהרי אף לישראל לא הותר איסור אבר מן החי על ידי שחיטה זו. וכתב הרשב"א, שלכן אסור לתת לעכו"ם בני מעיים של בהמה שנשחטה שלא כדין, שהרי הם כמונחים בדיקולא קודם המיתה, ולא חל עליהם היתר שחיטה. [תורת הבית בית ב' שער ג' דף כ"ט ב]. ועיין בהערה 220 שהבאנו מחלוקת ראשונים להלכה, בשחט את הקנה ואחר כך ניקבה הריאה, האם אנו פוסקים שריאה נחשבת כמונחת בדיקולא, ואין כאן איסור טרפה כדעת ריש לקיש. וכתב הפרי חדש, שהרשב"א לשיטתו שפסק כריש לקיש שאומרים "ריאה כמאן דמנחא בדיקולא", אבל לפי מה שפסקו רוב הפוסקים שלא כריש לקיש, מותר לתת בני מעיים של נבלה לעכו"ם. [יור"ד סימן כ"ז ס"ק א']. והתבואות שור חולק עליו ואומר, שלענין המחלוקת בטריפה אנו פוסקים לחומרא בדאורייתא כרבי זירא ולא אומרים "כמאן דמנחא בדיקולא", אבל לענין להקל באיסור אבר מן החי אין הלכה כרבי זירא אלא כריש לקיש. [תבואות שור סימן כ"ז ס"ק ה']. ועיין עוד בתשובת רע"א שבסימן כ"ז ובשו"ת חת"ס יור"ד סימן י"חЭто правило относится к животному, зарезанному согласно закону. Даже если оно является трефой, нееврею разрешено дать кусок, отрезанный от него до того, как животное испустило дух, поскольку запрет на часть живого существа был разрешён еврею посредством шхиты. Но если животное зарезано не по закону, запрещено давать нееврею кусок, отрезанный до того, как животное испустило дух, поскольку даже для еврея запрет на часть живого существа не был разрешён этой шхитой. Рашба пишет, что поэтому запрещено отдавать нееврею внутренности животного, зарезанного не по закону: они подобны уже помещённым в корзину до смерти, и разрешение, связанное со шхитой, на них не распространяется. [«Торат ха-Баит», дом 2, раздел 3, лист 29б.] См. примечание 220, где мы приводили разногласие первых законоучителей относительно галахи в случае, когда была перерезана трахея, а затем пробилось лёгкое: постановляем ли мы, что лёгкое считается уже помещённым в корзину, и поэтому здесь нет запрета трефы, согласно мнению Реш Лакиша? «При Хадаш» пишет, что Рашба придерживается своего метода, поскольку постановил согласно мнению Реш Лакиша: «Лёгкое подобно уже помещённому в корзину». Однако согласно мнению большинства постановляющих, которые вынесли решение не согласно Реш Лакишу, разрешено отдавать нееврею внутренности падали. [Йоре деа, знак 27, малый пункт 1.] «Твуот Шор» возражает ему и говорит, что в вопросе разногласия относительно трефы мы постановляем строже в вопросе, связанном с запретом Торы, согласно мнению рабби Зейры, и не говорим: «Подобно уже помещённому в корзину»; однако в вопросе послабления относительно запрета на часть живого существа галаха установлена не согласно рабби Зейре, а согласно Реш Лакишу. [«Твуот Шор», знак 27, малый пункт 5.] См. также ответ рабби Акивы Эгера к знаку 27 и «Шут Хатам Софер», Йоре деа, знак 18.
דף לג - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

מסייע ליהЭто служит подтверждением ברייתא זוэтой барайты לרב אידי בר אביןРаву Иди бар Авину, החולק על רב אחא בר יעקבкоторый спорит с Равом Аха бар Яаковом.

דאמר רב אידי בר אבין אמר רבי יצחק בר אשיאן: הרוצה שיבריא, חותך כזית בשר מבית שחיטתה של בהמה, ומולחו יפה יפה ומדיחו יפה יפה, וממתין לה עד שתצא נפשה, אחד עובד כוכבים ואחד ישראל מותרין בו.Ибо Рав Иди бар Авин сказал от имени рабби Ицхака бар Ашьяна: тот, кто хочет поправиться, отрезает кусок мяса размером с кезайт от места убоя животного, тщательно солит его, тщательно промывает и ждёт, пока животное испустит душу; это мясо разрешено и нееврею, и еврею.

מתניתין:Мишна:

השוחט בהמה חיה ועוף, ולא יצא מהן דםЕсли зарезали животное, дикое животное или птицу, и из них не вышла кровьכשרים,они кошерны, ואין אומרים שמא מתים היו בזמן השחיטהи не говорят, что, возможно, во время шхиты они уже были мёртвыми. 231 וגם אין אומרים שמצות כסוי הדם החסרה בחיה ובעוף מעכבת את השחיטהТакже не говорят, что отсутствие заповеди покрытия крови у дикого животного и птицы препятствует шхите. 232

וИ הנוגע בהם אין צריך נטילת ידיםтот, кто прикасается к ним, не обязан совершать омовение рук, 233 אלאа נאכלין בידים מסואבות,их едят нечистыми руками, כי הם לא מקבלים טומאת אוכליםпоскольку они не воспринимают ритуальную нечистоту пищи: לפי שלא הוכשרוони не были подготовлены לקבלת טומאהк восприятию нечистоты בדם.кровью. 234

רבי שמעון אומרРабби Шимон говорит: אף שלא הוכשרו באחד משבעה משקים לקבלת טומאה, הםхотя они не были подготовлены одним из семи видов жидкостей к восприятию нечистоты, הוכשרו בשחיטהшхита подготовила их לקבל טומאה. שהיות והועילה להם השחיטה להתירם באכילה, הרי היא גם מועילה לעשות אותם לאוכל לענין קבלת טומאהк восприятию нечистоты. Поскольку шхита сделала их разрешёнными для еды, она также придаёт им статус пищи в отношении восприятия нечистоты. 235

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: ונאכלין בידים מסואבותВ нашей Мишне мы учили: «Их едят нечистыми руками».

ודייקינןИ делаем вывод: טעמא דלא יצא מהן דם, הא יצא מהן דםПричина в том, что из них не вышла кровь; но если из них вышла кровь, והוכשרו בכך לקבל טומאהи тем самым они были подготовлены к восприятию нечистоты, אין נאכלים בידים מסואבות,их не едят нечистыми руками, כי הידים יטמאו אותםпоскольку руки осквернят их.

ומקשינןИ возражаем: אמאיПочему מדוע] יטמאו הידים את הבשר? הרי סתםруки осквернят мясо? Ведь обычные ידים, שניותруки имеют статус нечистоты второй степени לטומאהнечистоты הן.. 236 ואין שני עושה שלישי בחולין,А нечистота второй степени не делает пищу хулин нечистой третьей степени, אלא רק בתרומה וקדשים יש שלישי לטומאהа третья степень нечистоты существует только в отношении трумы и святынь!

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: וממאי דבחולין עסקינן,С чего мы взяли, что речь идёт о мясе хулин? אולי באמת מדובר כאן בבשר קדשים שמקבל טומאה מידיםВозможно, на самом деле речь идёт здесь о мясе святынь, которое воспринимает нечистоту от рук?

ומביאה הגמרא ארבע ראיות שמדובר במשנה בחולין ולא בקדשיםГемара приводит четыре доказательства того, что в Мишне речь идёт о мясе хулин, а не о святынях.

אа. דקתניВедь сказано במשנהв Мишне חיה, דאילו«дикое животное»; ведь если бы היתה המשנה מדברת בМишна говорила о קדשים,святынях, לא היתה מזכירה חיה, שכןона не упоминала бы дикое животное, поскольку חיה בקדשים מי איכא,разве бывают дикие животные среди святынь? והלוא אין קרבנות אלא מבהמה ועוףВедь жертвоприношения бывают только из домашних животных и птиц?!

בб. ותו, אי בקדשיםКроме того, если речь идёт о святынях, המשנה מדברתговорит כי לא יצא מהן דם,«поскольку из них не вышла кровь», כיצד תהיהто каким образом это животное будет כשרהпригодно בהמה זו לאכילה? והלואдля еды? Ведь הוא עצמו,сам он, של קרבןжертвенный, לדם הוא צריך,нуждается в крови, לזריקה על גבי המזבח. וזה מה שמתיר את הבשר של הקרבן לאכילהчтобы окропить ею жертвенник; именно это делает мясо жертвоприношения разрешённым для еды! 237

גв. ותו, אי בקדשיםКроме того, если речь идёт о святынях, המשנה עוסקת, הרי אפילוутверждает Мишна, то даже כי יצא מהן דם, מי מכשירесли из них вышла кровь, разве кровь подготовит דם קדשים את בשר הקרבן לקבלת טומאהмясо жертвоприношения к восприятию нечистоты?

והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשיםВедь рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: откуда известно, что кровь святынь שנפל על רעיםпопавшая на семена, שאינו מכשירне подготавливает את הזרעים לקבל טומאהсемена к восприятию нечистоты? שנאמרКак сказано בדםо крови: "על הארץ תשפכנו כמים"«На землю выливай её, как воду» דברים יב טז], מלמד הכתוב כי רק[Дварим, 12:16]. Этот стих учит, что только דםкровь שהוא חוליןхулин, שנשפך כמים,которая выливается, как вода, ואינו צריך להתקבל בכלי, הרי הוא כמים והואи не должна приниматься в сосуд, подобна воде и מכשירподготавливает לקבל טומאה. אבל דם קדשיםпищу к восприятию нечистоты. Но кровь святынь שאינו נשפך כמים,не выливается, как вода, אלא מתקבל בכלי ונזרק על המזבחа принимается в сосуд и окропляется на жертвенник, אינו מכשיר.не подготавливает пищу к восприятию нечистоты.

  1. 231 כך מבאר הרמב"ם את חידוש המשנה. [פ"ד ממאכלות אסורות הי"ג]. וכתב החתם סופר, שמשמע מלשון הרמב"ם שאפילו אם לא פירכסו - מותרים, ואין דינם כדין המסוכנת שאם לא פירכסה - אסורהТак объясняет Рамбам новшество Мишны. [Законы запрещённой пищи, гл. 4, галаха 13]. Хатам Софер пишет, что из слов Рамбама следует: даже если животные не шевелились, они разрешены, и их статус не подобен статусу животного, находящегося при смерти: если оно не шевелилось, оно запрещено. 232: כך מפרשים הרשב"אТак объясняют Рашба ותוספות הרא"שи Тосафот Рош את חידוש המשנהновшество Мишны. והרא"שРош אומר, שהיה מקום לפרש את מה שכתוב בתורה "אשר יאכל, וכסהו בעפר", מתי יאכל? רק אחרי שיכסה בעפר. והמשנה מחדשת שאין אומרים כן. ועייןговорит, что можно было бы истолковать написанное в Торе: «которое можно есть, и покрой его землёй» — когда его можно есть? Только после того, как его покроют землёй. Мишна учит, что так не говорят. См. ש"ךШах יור"ד סימן כ"ח ס"ק לк разделу «Йоре деа», симан 28, малый [требуется перевод] 30.
  2. 233 מבואר בגמרא שהמשנה מדברת בחולין. והגמרא מקשה כיצד חולין מקבלים טומאה מידים מסואבות, והלוא ידים הן שניות, ואין שני עושה שלישי בחולין? ומתרצת מה שמתרצת. וצריך ביאור, מה בכך שהבשר טמא, והרי אין איסור לאכול חולין טמאים! וקשה לומר שדין המשנה נאמר לגבי פרושים שאוכלים חולין בטהרה. ומפרשВ Гемаре разъясняется, что Мишна говорит о мясе хулин. Гемара спрашивает: каким образом мясо хулин воспринимает нечистоту от нечистых рук? Ведь руки имеют статус нечистоты второй степени, а нечистота второй степени не делает пищу хулин нечистой третьей степени. И даёт соответствующий ответ. Но следует объяснить: какое значение имеет то, что мясо нечисто, ведь запрета есть нечистое мясо хулин нет! Трудно сказать, что речь Мишны относится к тем, кто ест мясо хулин в состоянии ритуальной чистоты. Рош הרא"שобъясняет, שמדובר במי שרוצה לאכול תרומה וקדשים אחרי שיאכל בשר זה, שאם היה הבשר טמא היה אוכלו נטמא בטומאת הגויה ואסור באכילת תרומה וקדשים. [תוס' הרא"ש ד"ה אמאי] ועיין בהערהчто речь идёт о человеке, который хочет после этого мяса есть труму и святыни: если бы мясо было нечистым, тот, кто его съел, осквернился бы нечистотой тела и оказался бы не вправе есть труму и святыни [Тосафот Рош, начало «Почему»]. См. также примечание 303. 234: יש להבין, הלוא אין לאכול בשר בלי להדיח אותו מהדם, וההדחה תכשיר! וכתבו הСледует понять: разве мясо не нужно промыть, чтобы удалить кровь? А промывание подготовит его к восприятию нечистоты! תוספותТосафот שמדובר כשצולים את הבשר, ואז אין צורך להדיח אותו. ויש ראשונים החולקים וסוברים שצריך הדחה אף לצלי. [עיין ר"ן כאן ובשו"ע יור"ד סימן ע"ו ס' ב' ברמ"א]. עוד כתבו הпишут, что речь идёт о случае, когда мясо жарят, и тогда промывать его не требуется. Однако некоторые из первых законоучителей спорят с этим и считают, что промывание необходимо даже для жареного мяса [см. Ран здесь и «Шулхан арух», раздел «Йоре деа», симан 76, [требуется перевод] 2, Рамо]. Далее תוספותТосафот לתרץ, שמדובר כשהדיחו את הבשר במי פירות שאינם מכשירים. [תוד"ה ונאכליןпредлагают другое объяснение: речь идёт о том, что мясо промыли фруктовым соком, который не подготавливает пищу к восприятию нечистоты [Тосафот, начало «И едят»]. והרשב"א והר"ןРашба и Ран כתבו שאפשר להעמיד באופן שהבשר הודח במי גשמים שלא מדעת האדם. ואומרпишут, что можно поставить дело так: мясо промыли дождевой водой без ведома человека. החתם סופרХатам Софер שעל אף שהמשקין מכשירים גם אם היה נוח לאדם בהם אחרי נפילתם, יש להעמיד כאן באופן שאחרי שהמים נתנגבו נודע שהודח הבשר, ואין כאן ניחותא בשעה שהמים על הבשרговорит, что, хотя жидкости подготавливают пищу к восприятию нечистоты даже в том случае, когда после их падения человеку приятно их наличие, здесь следует поставить дело так, что после того, как вода высохла, стало известно о промывании мяса; следовательно, в тот момент, когда вода находилась на мясе, удовольствия от этого не было.
  3. 235 הרשב"םРашбам בפירוש התורה כתב, שהתורה לא נתנה טומאה לאוכלים עד שהאדם יתקן אותם לצורך מאכל, ונתינת מים היא תחילת תיקונם לצורך אכילה. [ויקרא י"א ל"ד]. ולאור הדברים אלו יש להבין את דברי רבי שמעוןв комментарии к Торе пишет, что Тора наделяет пищу статусом воспринимающей нечистоту только после того, как человек подготовит её для употребления; подливание воды — начальная стадия подготовки пищи к еде [Ваикра, 11:34]. В свете этого следует понять слова рабби Шимона.
  4. 236 הטעם שגזרו חכמים טומאה על סתם ידים הוא מפני שהידים עסקניות הן. [שבת יד א]. רש"י פירש בשם רבותיו שחוששים שמא נגעו בטומאה, ומקשה עליהם כמה קושיות. א. למה אינן נעשות ראשונות לטומאה, שמא נגעו באב הטומאה! ב. למה לא נגזור טומאה על כל הגוף מטעם זה! ג. לא תועיל להם נטילה אלא טבילה! ומפרש רש"י, שהידים עסקניות ונוגעות במקום טינופת, וגנאי לתרומה שתאכל בידים מלוכלכות, ולכן תקנו שסתם ידים יהיו שניות לטומאה ופוסלות תרומה. [רש"י שם ד"ה עסקניותПричина, по которой мудрецы установили нечистоту обычных рук, заключается в том, что руки постоянно заняты и могут прикасаться к разным местам [Шабат, 14а]. Раши приводит от имени своих учителей объяснение, что есть опасение: возможно, руки коснулись источника нечистоты, и задаёт этому объяснению несколько вопросов. а) Почему тогда руки не приобретают статус нечистоты первой степени — ведь, возможно, они коснулись источника нечистоты? б) Почему по этой причине не установить нечистоту для всего тела? в) Почему тогда им не поможет омовение, а потребуется погружение? Раши объясняет: руки постоянно заняты и касаются нечистых мест, а есть труму грязными руками неприлично; поэтому мудрецы установили, что обычные руки имеют статус нечистоты второй степени и делают труму непригодной [Раши там, начало «Постоянно заняты»].
  5. 237 לומדים דבר זה מהכתוב "ודם זבחיך ישפך על מזבח ה' אלוקיך והבשר תאכל" [דברים י"ב כ"ז] המשמעות היא שהבשר מותר באכילה רק אחרי שהדם נזרק. [רש"יЭто учится из написанного: «А кровь жертв твоих пусть будет пролита на жертвенник Господа, Б-га твоего, а мясо ешь» [Дварим, 12:27]. Смысл этого стиха в том, что мясо разрешается есть только после того, как кровь будет окроплена [Раши].
דף לג - א [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

דД. ותו, אי בקדשיםИ кроме того, если речь идёт о кодашим המשנה מדברתговорит Мишна, כי לא יצא מהן דם,поскольку из них не вышла кровь, מדועпочему לא מיתכשריони не становятся восприимчивыми к нечистоте מפני שלא ניתן עליהם משקהиз-за того, что на них не было нанесено никакой жидкости?

ליתכשריПусть они становятся восприимчивыми בלי משקהбез жидкости — ב"חיבת הקדש", דקיימא לן[требуется перевод]в силу «расположения святости» (хиват кодеш), поскольку известно שאפילו עצים ולבונה של הקדש מקבלים טומאה, כיчто даже дрова и ладан, посвящённые Храму, воспринимают нечистоту, חיבת הקדש מכשרתןпоскольку расположение святости делает их пригодными ומחשיבתם כאוכל. וכמו כן יהיה אוכל של קדשים מוכשר ללא מים, מדין חיבת הקדשи придаёт им статус пищи. Так же и пища кодашим становится восприимчивой без воды — на основании закона о расположении святости. 238

ומאחר שהוכח שמשנתנו לא מדובר בה בקדשים, קשה, הרי אין הידים, שהן רק שניות לטומאה, מטמאות חוליןИ поскольку доказано, что в нашей Мишне речь идёт не о кодашим, возникает трудность: ведь руки, являющиеся лишь второй степенью нечистоты, не делают нечистым обычное мясо! 239

אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: הכא, בחולין שלקחן בכסף מעשרСказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи: здесь мы имеем дело с обычным мясом, купленным на деньги второй десятины שני בירושליםв Иерусалиме; עסקינן,идёт речь, והם נתפסים בקדושת מעשר שני, ודין המעשר כתרומה, ויש בו שלישיи на него распространяется святость второй десятины, а закон второй десятины подобен закону трумы, и в нём существует третья степень нечистоты. 240 וИ המשנה הולכתМишна следует דלא כרבי מאיר,не мнению рабби Меира, שלדעתו המעשר שוה לחולין בקבלת הטומאה, והתיר לאכול מעשר שני בידים מסואבותпоскольку, согласно его мнению, вторая десятина равнозначна обычной пище в отношении восприятия нечистоты, и он разрешал есть вторую десятину неомытыми руками.

ומביאה הנמרא את הפלוגתא דרבי מאיר ורבנןИ Гемара приводит разногласие между рабби Меиром и мудрецами:

  1. 238 לומדים הלכה זו מהפסוק "והבשר כל טהור יאכל בשר" [ויקרא ז' י"ט] המילה "והבשר" מיותרת ובאה לרבות עצים ולבונה. [רש"יЭту галаху выводят из стиха: «А мясо — всякий чистый пусть ест мясо» [Ваикра, 7:19]. Слово «а мясо» является избыточным и предназначено также включить дрова и ладан. [Раши].
  2. 239 כל הדרכים שיש בגמרא בתירוץ הקושיא תלויות במחלוקת תנאים. הרא"ש מקשה בשם רבו: מדוע לא נעמיד את המשנה בבשר הטבול במשקה, ואותו משקה נפל על הבשר שלא ברצון ולכן אינו מכשיר אותו, ואילו היה הדם מכשיר את הבשר, היה בשר החולין נטמא על ידי המשקין שהם נעשים לראשונים על ידי הידים, שכן הדין שהשני לטומאה מטמא משקין לעשותם ראשונים! הרא"ש מתרץ, שבשביל שהמשקה יכשיר. אין צורך שיפול על האוכל מרצון האדם, אלא די בזה שיצא המשקה מרצונו מהפרי - ביין ושמן או יתלש מרצונו מהמחובר - במים, וכל משקה שלא יצא ממקורו ברצון אינו מקבל טומאה כמו שאינו מכשירВсе приведённые в Гемаре способы разрешения этого затруднения зависят от разногласия между таннаями. Рош задаёт от имени своего учителя вопрос: почему бы не поставить нашу Мишну в случае с мясом, погружённым в жидкость, если эта жидкость упала на мясо не по желанию и потому не сделала его восприимчивым? Если бы кровь делала мясо восприимчивым, мясо [требуется перевод]ин становилось бы нечистым из-за жидкости, которая под воздействием рук становится первой степенью нечистоты, поскольку второй нечистый объект делает жидкость первой степенью нечистоты! Рош отвечает: чтобы жидкость сделала пищу восприимчивой, не требуется, чтобы она попала на пищу по желанию человека; достаточно, чтобы жидкость по желанию вышла из плода — в случае вина и масла, — или по желанию была отделена от того, что соединено с землёй, — в случае воды. Любая же жидкость, которая не вышла из своего источника по желанию, не воспринимает нечистоту, так же как не делает пищу восприимчивой. [ תוספותТосафот רא"ש ד"ה בחוליןРош, слова «в обычном мясе»].
  3. 240 רב נחמן לא בא לומר שדין המעשר כתרומה לכל דבר בדיני הטומאה, שכן זו הלכה פשוטה שטבול יום אסור לאכול תרומה ומותר לאכול מעשר שני, ודורשים את זה מהמקראות בפרק הערל [יבמות ע"ד ב]. וכתב הרמב"ן, שרב נחמן רצה לומר שיש שלישי במעשר רק מדרבנןРав Нахман не хотел сказать, что вторая десятина во всех отношениях имеет тот же закон, что и трума, поскольку это простая галаха: окунувшемуся в тот день запрещено есть труму, но разрешено есть вторую десятину; это выводят из стихов в главе «Га-Орэль» [Йевамот, 74б]. Рамбан писал, что Рав Нахман имел в виду: третья степень нечистоты существует во второй десятине лишь по постановлению мудрецов.
דף לג - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דף לג - בстраница 33 — б

דתנןКак сказано в трактате «Пара» [11:5]: ![](p_amud.bmp "Точное положение страницы") במסכת פרה [יא ה]: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקכלвсякий מי שהוא טהור מן התורה, אלא שהוא אדם [או כליкто с точки зрения Торы чист, однако является человеком [или сосудом, הטעון ביאת מיםобязанным окунуться в воду כגון אדם הצריך נטילת ידים לצורך טהרתם מטומאת משקים, או אדם שבא ראשו ורובו במים שאובים, או כלי שנטמא במשקים[например, человек, которому требуется омовение рук для очищения их от нечистоты жидкостей, или человек, погрузивший голову и большую часть тела в набранную воду, или сосуд, осквернившийся жидкостями] מדברי סופרים,по постановлению мудрецов, שגזרו בעליית חנניא בן חזקיה שמונה עשר דברпоскольку мудрецы, собравшиеся в верхней комнате Ханании бен Хизкии, постановили восемнадцать установлений 241, וביניהם טומאת ידים, הרי הוא שני לטומאה, ודינו שהואсреди которых было постановление о нечистоте рук, имеет статус второго по отношению к нечистоте, и его закон таков: он מטמא את הקדש,оскверняет святыни, שיהיה שלישי, ויטמא קדש כמותו להיות רביעיделая их третьей степенью нечистоты, а святыни, в свою очередь, оскверняют подобное им, делая его четвёртой степенью, ופוסל את התרומה,и делает непригодной труму, שתהיה היא בעצמה פסולה מפני הטומאה, אבל היא לא עושה רביעיтак что сама она становится непригодной из-за нечистоты, но не делает пищу четвёртой степени нечистоты. 242 ומותר בחולין ובמעשר,А в отношении хулин и маасера он разрешён, שאין בהם שלישיпоскольку в них не бывает третьей степени нечистоты, דברי רבי מאיר. וחכמים אוסריםтаково мнение рабби Меира. А мудрецы запрещают אותוего במעשרв отношении маасера.

ומוכח שלפי חכמים שונה דין מעשר מחולין, ושני עושה שלישי במעשרИтак, из этого следует, что, согласно мудрецам, закон маасера отличается от закона хулин, и второе осквернение делает маасер третьим.

מתקיף לה רב שימי בר אשיВозразил ему Рав Шими бар Аши לרב נחמןРаву Нахману: ממאיс чего [каково доказательство] מה הראיה] שיש מי שסובר שיש שלישי במעשר, והוא נטמא מידים מסואבותчто кто-либо считает, будто в маасере бывает третья степень нечистоты и что он оскверняется от нечистых рук?

דלמא,Возможно, עד כאן לא פליגי רבנןмудрецы разошлись с рабби Меиром במשנה במסכת פרהв Мишне трактата «Пара» עליה דרבי מאיר, אלאтолько רקлишь באכילת מעשר,относительно употребления в пищу маасера, וסוברים שהאיסור לאכול בטומאת הגוף חל מדרבנן על אדם שנתנו לו חכמים "טומאת שני", כגון מי שידיו מסואבות או הבא ראשו ורובו במים שאוביםполагая, что запрет есть маасер в состоянии телесной нечистоты распространяется по постановлению мудрецов на человека, которому мудрецы присвоили статус «второго по отношению к нечистоте», например на человека с нечистыми руками или на человека, погрузившего голову и большую часть тела в набранную воду.

אבל בנגיעה דמעשרНо относительно прикосновения к маасеру על ידי שני לטומאה, שאינה מטמאת אותו להיות שלישיчерез вторую степень нечистоты, которая не оскверняет его, превращая в третью степень, ואכילה דחולין,и относительно употребления в пищу хулин, שאין צריך נטילת ידים לפניהперед которым не требуется омовение рук, 244 לא פליגיмудрецы не разошлись חכמים על רבי מאיר, וגם הם סוברים שמותר בידים מסואבותс рабби Меиром, и они также считают, что его разрешено есть нечистыми руками.

וכן משמע מהמשנה במסכת פרה, שנקטה לשון "מתיר" ולשון "אוסרים", שהמחלוקת ביניהם היא רק לאיסור האכילה של מעשר. ואילו היתה המחלוקת בקבלת טומאה, היתה המשנה שם נוקטת לשון טמא וטהורТо же следует из Мишны в трактате «Пара»: там употреблены выражения «разрешает» и «запрещают», из чего следует, что их спор касается лишь запрета есть маасер. Если бы спор шёл о восприятии нечистоты, Мишна употребила бы выражения «нечист» и «чист».

והא,Но ведь, ואילו משנתנו כאן, הרי בעניןтогда как наша Мишна здесь занимается вопросом נגיעה היאприкосновения, עוסקת, ואינך יכול להעמידה באיסור אכילה למי שטמא בטומאת שני מדרבנןи ты не можешь истолковать её как говорящую о запрете есть для человека, имеющего установленный мудрецами статус второй степени нечистоты.

מדקתניПоскольку в нашей Мишне сказано, במשנתנו, שבשרם של בהמה חיה ועוף שלא הוכשרו בדם השחיטהчто мясо домашнего животного, дикого животного и птицы, не ставшее восприимчивым к нечистоте из-за крови резания, נאכלין" בידים מסואבות«можно есть нечистыми руками», ולא קתני "אוכלים" אותם בידים מסואבות, עד שנוכל לדייק שאם הוכשרו בדם השחיטה הם אסורים להאכל בידים מסואבותа не сказано: «можно кормить им нечистыми руками», так что можно было бы вывести: если мясо стало восприимчивым к нечистоте из-за крови резания, его запрещено есть нечистыми руками.

מי לא עסקינן,Разве речь не может идти האם לא מדובר גם באופן שבעל הידים המסואבות איננו האדם האוכל, אלאтакже о случае, когда человек с нечистыми руками — не тот, кто ест, а דקא ספי ליה חבריה,его кормит товарищ, שמאכילו חבירו את הבשר בידים מסואבות, משום שלא הוכשר הבשר בדם השחיטהто есть товарищ кормит его мясом нечистыми руками, поскольку мясо не стало восприимчивым к нечистоте из-за крови резания?

ומשמע, שאם הוכשר הבשר בדם השחיטה, היה אסור לאדם שידיו מסואבות להאכיל את האדם הטהור, ואין זה משום איסור אכילה של האדם האוכל, אלא משום שנגיעת "שני לטומאה" של האדם המאכיל שיש לו ידים מסואבות, פוסלת מעשר, לעשותו שלישי לטומאה במעשרОтсюда следует, что если мясо стало восприимчивым к нечистоте из-за крови резания, человеку с нечистыми руками было бы запрещено кормить им чистого человека. И это связано не с запретом есть для того, кто ест, а с тем, что прикосновение человека, кормящего его и имеющего нечистые руки, обладающего статусом второй степени нечистоты, делает маасер третьей степенью нечистоты.

וחוזרת הקושיה, הרי אין מי שסובר ששני פוסל שלישי במעשרИ снова возникает возражение: ведь никто не считает, что в маасере второе осквернение делает третью степень нечистоты!? 245

אלא, אמר רב פפאНо сказал Рав Папа: מדובר במשנתנו בבשר חולין, ולא בסתם ידים שהן שניות לטומאה אלאв нашей Мишне речь идёт о мясе хулин и не об обычных руках, имеющих статус второй степени нечистоты, а הכא בידים תחלותздесь речь идёт о руках, являющихся начальной степенью нечистоты ראשונות[первой степенью] עסקינן,— именно о них мы говорим, שהן עושות את האוכל לשני לטומאהпоскольку они делают пищу второй степенью нечистоты.

וИ המשנה, כэта Мишна — по мнению רבי שמעון בן אלעזר היא,рабби Шимона бен Элазара, הסובר שיש ידים שהן ראשונות, אפילו בחוליןкоторый считает, что руки могут иметь статус первой степени нечистоты даже в отношении хулин.

  1. 241 כך פירש רש"י, שדברי המשנה מתייחסים דוקא לאותם הטעונים ביאת מים שנגזר עליהם בי"ח דבר. והר"ש והרא"ש על המשנה במסכת פרה מביאים דוגמאות לטעוני ביאת מים מדברי סופרים שדינם קל יותר או חמור יותרТак объясняет Раши: слова Мишны относятся именно к тем, кто обязан окунуться в воду вследствие постановления о восемнадцати установлениях. Раш и Рош в комментарии к Мишне трактата «Пара» приводят примеры тех, кто обязан окунуться в воду по постановлению мудрецов и чей статус может быть более лёгким или более строгим.
  2. 242 כל מקום שנאמר באוכלין "פסול" הוא שיהיה האוכל עצמו טמא ולא יטמא אוכל אחר אלא אם נגע באוכל אחר הרי הוא טהור. [לשון הרמב"ם פי"א מאבות הטומאת ה"א]. משמעות הלשון תרומה פסולה הוא, שאין התרומה מטמאת תרומה אחרת כמותה, אבל אין זה אומר שהיא לא מטמאת קדש. הרמב"ם פסק: "השלישי שבתרומה שנגע באוכלי קדש פסלן ונעשו רביעי" [שם ה"ח]. ועיין בהערהВезде, где о пищевых продуктах говорится «непригоден», это означает, что сама пища нечиста, но она не оскверняет другую пищу; если же она коснулась другой пищи, та остаётся чистой. [Формулировка Рамбама, «Законы об основных видах нечистоты», 11:1.] Выражение «непригодная трума» означает, что трума не оскверняет другую труму, подобную ей, однако это не значит, что она не оскверняет святыни. Рамбам постановил: «Третья степень нечистоты в труме, коснувшаяся пищи святынь, делает её непригодной, и она становится четвёртой степенью» [там же, 11:8]. См. примечание 278.
  3. 243 תוספותТосафот אומרים, שאף שהגמרא נקטה לשון "דלמא" הכוונה כאן לומר שזו בודאי האמת, שהרי משמע מלשון "אוסרים" שלא נחלקו רבי מאיר ורבנן בנגיעה אלא באיסור אכילה. [תוד"ה ודלמאговорят, что, хотя Гемара употребляет выражение «возможно», здесь имеется в виду, что это, несомненно, так, поскольку из выражения «запрещают» следует, что рабби Меир и мудрецы разошлись не относительно прикосновения, а только относительно запрета есть. [Тосафот, комментарий «А возможно».]
  4. 244 אין בגמרא כאן דעה הסוברת שצריך נטילת ידים לאכילת חולין, אבל בגמרא בפרק אין דורשין [חגיגה י"ח ב] יש סלקא דעתך לומר כן, ושם מובאת קושית רב שימי בר אשי באותה לשון של הגמרא כאן, ומכיון שלשון הגמרא שוה בשני המקומות, לכן נכנסה אכילת חולין בלשון הגמרא כאן. [תוד"ה ובאכילהВ Гемаре здесь нет мнения, согласно которому перед употреблением в пищу хулин требуется омовение рук. Однако в Гемаре в главе «Эйн доршин» [Хагига 18б] допускается предположение, что это так; там возражение Рава Шими бар Аши приведено в тех же выражениях, что и здесь. Поскольку формулировка Гемары в обоих местах одинакова, употребление в пищу хулин оказалось включено в формулировку Гемары и здесь. [Тосафот, комментарий «И относительно употребления в пищу».]
  5. 245 תוספותТосафот מקשים: מה הגמרא צריכה לדקדוק זה, והלוא אי אפשר לומר שאנו אוסרים את אכילת המעשר מפני טומאת הגוף של האוכל, שהרי גופו טהור, ורק ידיו טמאות! ומתרצים הспрашивают: зачем Гемаре прибегать к этому уточнению? Ведь невозможно сказать, что мы запрещаем есть маасер из-за телесной нечистоты едока, поскольку его тело чисто, а нечисты лишь его руки! И תוספותТосафот שחכמים החמירו שלא לאכול אף אם רק ידיו טמאות כאילו היה גופו טמא. [תוד"ה והאотвечают, что мудрецы ужесточили постановление и запретили есть даже тому, у кого нечисты только руки, как если бы нечисто было его тело. [Тосафот, комментарий «Но ведь».] והחזון אישХазон Иш כתב, שאין הכרח להוציא מכאן להלכה שאסור למי שידיו מסואבות לאכול מעשר, כי יתכן שמפני שיש אפשרות להגיד שיש איסור, לכן הגמרא העדיפה לדחות מכח דקדוק לשון המשנה, ולא מתוך הדין בעצמו, אבל האמת היא שאין איסור לאכול מעשר שני בידים מסואבות. [ידים סימן ב' אות אписал, что отсюда не обязательно выводить галаху о том, что человеку с нечистыми руками запрещено есть маасер: возможно, поскольку существует вероятность сказать, что это запрещено, Гемара предпочла отвести возражение, исходя из точности формулировки Мишны, а не из самого закона; на самом же деле есть второй маасер нечистыми руками не запрещено. [«Ядаим», раздел 2, параграф алеф.] והרש"שА Рашаш מקשה על תירוץвозражает на ответ תוספותТосафот: איך אפשר לומר שהמשנה אוסרת את האכילה משום טומאת הגוף, הלוא לפי זה אין הבדל בין הוכשר הבשר או לאкак можно сказать, что Мишна запрещает есть из-за телесной нечистоты? Ведь тогда не было бы разницы между мясом, ставшим восприимчивым к нечистоте, и мясом, не ставшим восприимчивым!
דף לג - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано верно, но в объяснении альтернативы с рабби Акивой есть существенная неточность атрибуции («כרבי מאיר אליבא דרבי עקיבא»), требующая исправления; остальные замечания — уточнение технических формулировок.

דתניאИбо в барайте сказано: לעולםвсегда אין ידים תחלות לнет рук, являющихся первыми дляענין שיהיו מטמאותтого, чтобы они оскверняли חולין.хулин. דהיינו, גם במקום שגזרו על הידים שיהיה להן דין תחילות, אין זה אמור לגבי חולין, אלא רק לגבי תרומה וקדשיםТо есть даже там, где мудрецы постановили, что руки имеют статус первых, это не относится к хулин, а только к труме и священным предметам.

רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי מאירРабби Шимон бен Элазар говорит от имени рабби Меира: 246 ישесть ידיםрукиשהן, которые являются תחלות לחולין, וпервыми для хулин, иידים שהןруки, которые являются שניות,вторыми,כגון סתם ידים, הרי הן טמאותнапример, обычные руки, — они нечисты לתרומה,для трумы,ששני פוסל בה שלישיпоскольку в отношении неё второй оскверняет третий.

ותמהה הגמרא: וכי יתכן שיהיו ידים שהןИ Гемара удивляется: разве могут существовать руки, которые являются תחלות, לחולין, אין, לתרומה לא!?первыми для хулин, но не для трумы!? וכי חולין חמורים מתרומהРазве хулин строже трумы!

ומפרשינןИ разъясняемהכי קאמר: вот что говоритרבי שמעון בן אלעזר: אותן ידים שהן תחלות, הןрабби Шимон бен Элазар: те руки, которые являются первыми, являются תחלות אף לחולין.первыми также и для хулин. וכל שכן לתרומה. והידים שהןТем более они являются первыми для трумы. А руки, которые являются שניות, לתרומה, אין, לחולין לא.вторыми для трумы — да, но для хулин — нет.

ומקשינןИ возражаемומי איכא ידים תחלות?: разве бывают руки, являющиеся первыми? הרי אם אדם נוגע באב הטומאה, נעשה כל גופו ראשון לטומאה ולא רק ידיו. ואם נגע בידיו בראשון לטומאה, שאז גופו לא נטמא אף מדרבנן, ורק ידיו נטמאות, הרי הן נעשות לשניותВедь если человек прикоснулся к отцу нечистоты, всё его тело становится первым по нечистоте, а не только руки. А если он прикоснулся руками к первому по нечистоте — тогда его тело не становится нечистым даже по постановлению мудрецов, а нечистыми становятся только руки, и они приобретают статус вторых!

ומתרצינןИ отвечаемאין,: да,לדעת רבי עקיבא, יש מקרה שהאדם לא נטמא מאב הטומאה וידיו נטמאות ממנו, והן ראשונותпо мнению рабби Акивы существует случай, когда человек не становится нечистым от отца нечистоты, а его руки становятся от него нечистыми и приобретают статус первых.

דתנןИбо учили мыבמסכת ידים [ג אв трактате «Ядаим» [3:1]: הכניס ידיו לבית המנוגע,если он ввёл руки в дом, поражённый цараат,ולא נכנס לבית בגופוно сам не вошёл в дом всем телом, ידיו תחלות, דברי רבי עקיבא. וחכמים אומרים: ידיו שניות.его руки являются первыми, — таково мнение рабби Акивы. А мудрецы говорят: его руки являются вторыми.

דכולי עלמאВсе согласныסבירא להוс тем, что ביאה במקצת לא שמה ביאה,частичное вхождение не считается вхождением, 247 ואין המכניס ידיו לבית בכלל הנאמר בתורה "והבא אל הבית יטמאи тот, кто вводит руки в дом, не подпадает под сказанное в Торе: «И вошедший в дом станет нечистым» 248.

והכא, בגזירהЗдесь же, относительно постановления,שגזרו חכמים עלкоторое мудрецы установили, чтобы ידיוрукиשנכנסו לבית המנוגע יטמאו, вошедшие в дом, поражённый цараат, становились нечистыми אטו גופוиз опасения, что человек войдёт туда всем телом,שנכנסа קא מיפלגי.различаютсяמרодинרבי עקיבאрабби Акиваסבר: ידיו כגופו,считает: руки подобны его телу,שהוא ראשוןкоторое является первым, שוינהו רבנן.так установили мудрецы.

ומרА другойחכמים, то есть мудрецы, סבר: ידיםсчитает: рукиאלו שגזרו עליהן משום גופו לא נתנו להן את דין הגוף, אלא, в отношении которых установили постановление из-за возможного осквернения тела, не наделили статусом тела, а כידים דעלמא,сделали их подобными обычным рукам,שהן שניותкоторые являются вторыми, שוינהו רבנן.так установили мудрецы. ונפקא מינה מגזירה זו בכגון שהכניס ידיו לבית אחרי שנטלן, ולא היו טמאות בטומאת סתם ידיםПрактическое следствие этого постановления имеет место, например, когда он ввёл руки в дом после того, как омыл их, и они не были нечисты обычной нечистотой рук.

ומקשינן על רב פפא: למה לו להעמיד את המשנה כרבי שמעון בן אלעזרИ возражают против Рава Папы: зачем ему устанавливать, что Мишна соответствует мнению рабби Шимона бен Элазара?

ולוקמה כרבי עקיבא, דאמר ידיו תחלות הויין,Пусть он установит, что она соответствует мнению рабби Акивы, который говорит, что его руки являются первыми,שהרי רוב סתמי המשנה הם כרבי מאיר אליבא דרבי עקיבאведь большинство анонимных мишнайот соответствуют мнению рабби Меира согласно рабби Акиве!

ומתרצינן: אף על פי שדין ראשון לטומאה מדאורייתא הוא, שמטמא אוכלין ועושה אותם לשניים בין אם הם חולין בין אם הם תרומה. בטומאות דרבנן, לפעמים יש שלענין תרומה הם ראשונים, והתרומה הנוגעת בהם מטמאת תרומה אחרת, ולענין חולין הם שניים ואין מטמאים אותםИ отвечаем: хотя статус первого по нечистоте имеет происхождение из Торы — он оскверняет пищу и делает её второй как в случае хулин, так и в случае трумы, — в отношении нечистоты, установленной мудрецами, иногда бывает так, что для трумы руки имеют статус первых, и трума, прикоснувшаяся к ним, оскверняет другую труму, тогда как для хулин они являются вторыми и не оскверняют пищу.

וכן בדברי רבי עקיבא, יש לומרИ так же относительно слов рабби Акивы можно сказатьדלמא, כי קאמר רבי עקיבא: возможно, когда рабби Акива говоритשהידים הן ראשונות, что руки являются первыми, הני מילי בתרומה וקדשים, דחמירי. אבל לחולין, שניות הויין.это относится к труме и священным предметам, поскольку они более строги. Но для хулин они являются вторыми.

אבל רבי שמעון בן אלעזר אמר במפורש, שהידים תחלות אף לחוליןОднако рабби Шимон бен Элазар прямо сказал, что руки являются первыми также и для хулин.

ומקשינןИ возражаемוליהויין נמי: пусть те жеאותן ידים שמשנתנו מדברת בהןруки, о которых говорит наша Мишна, שניות,будут вторыми,ויכולים אנו לומר שמדובר בסתם ידים ולא בידים שנכנסו לבית המנוגעи можно будет сказать, что речь идёт об обычных руках, а не о руках, вошедших в дом, поражённый цараат, 249 ואפשר להעמיד את המשנה כרבי עקיבאи установить, что Мишна соответствует мнению рабби Акивы, דהא שמעינן ליה לרבי עקיבא דאמר: שני עושה שלישי בחולין,ведь мы слышали, что рабби Акива говорит: второй оскверняет третий в хулин,שלא כמו הא דקיימא לן שאין שני עושה שלישי בחוליןв отличие от принятого нами правила, согласно которому второй не оскверняет третий в хулин!

דתנןИбо учили мыבמסכת סוטה [כז בв трактате «Сота» [27б]: בו ביוםв тот же день,שמינו את רבי אלעזר בן עזריה לנשיאкогда рабби Элазар бен Азария был назначен наси, דרש רבי עקיבאрабби Акива истолковал:כתוב בתורה בפרשת טומאת שרץ [ויקרא יא לג - לדв Торе, в разделе о нечистоте от пресмыкающихся [Ваикра 11:33–34], написано: «וכל כלי חרשИ всякий глиняный сосуд,אשר יפול מהם אל תוכו, כל אשר בתוכו יטמא, ואותו תשברו. מכל האוכל אשר יאכל, אשר יבוא עליו מיםвнутрь которого упадёт что-либо из них, — всё, что находится внутри него, станет нечистым, а сам сосуд разбейте. Всякая пища, которую едят, на которую попадёт вода, יִטְמָא"станет нечистой».

אמרה התורה שאם שרץ נופל לאויר תנור של חרס, התנור נעשה ראשון לטומאה, והככרות שבתוכו נטמאות ונעשות שניותТора сказала, что если пресмыкающееся упало в пространство глиняной печи, печь становится первой по нечистоте, а находящиеся в ней хлебы оскверняются и становятся вторыми. 250

  1. 246 הרשב"אРашбаגרס רבי שמעון במקום רבי מאיר. וכתב הרשב"א, שאילו היה רבי רבי מאיר אומר את הדברים, היתה הגמרא מעדיפה לומר שהמשנה כרבי מאיר שסתם משנה כמותו, ולא אומרת שהיא כרבי שמעון בן אלעזרчитал: «рабби Шимон» вместо «рабби Меир». Рашба писал: если бы эти слова действительно принадлежали рабби Меиру, Гемара предпочла бы сказать, что Мишна соответствует мнению рабби Меира, поскольку анонимная Мишна обычно следует его мнению, а не утверждать, что она соответствует мнению рабби Шимона бен Элазара.
  2. 247 ויקרא טו מוישנו נידון בגמרא לגבי טמא שהכניס את ידו לעזרה, האם ביאה במקצת שמה ביאה והוא חייב או לא. [זבחים ל"ב ב, ועיין רמב"ם פ"ג מביאת מקדש הי"ח וראב"ד שם]. וכתבו הВ Гемаре обсуждается вопрос о нечистом, который ввёл руку во двор Храма: считается ли частичное вхождение вхождением, за которое он несёт ответственность, или нет. [Звахим 32б; см. также Рамбам, законы о вхождении в Храм, 3:18, и см. Равада там.] תוספותТосафотשריש לקיש שסובר ביאה במקצת שמה ביאה, אין סובר כן בכל התורה אלא דוקא בביאת מקדש שיש לו שם לימוד מיוחד על זהписали, что Реш Лакиш, считающий, что частичное вхождение считается вхождением, придерживается этого мнения не во всей Торе, а именно в отношении вхождения в Храм, поскольку там имеется особое толкование, указывающее на это.
  3. 248 המשנה למלך הקשה, במה שונה המכניס ידיו לאהל המת שהוא נטמא ממכניס ידיו לבית המנוגע! [פט"ז מטומאת צרעת ה"ו]. ותירץ הגאון ר' אלחנן וסרמן, שאהל המת נחשב כמלא טומאה וכל הנכנס לשם כנוגע בטומאה. מה שאין כן בבית המנוגע שאינו מלא טומאה אלא שהבא אליו נטמא. [קובץ שיעורים פסחים קפ"זМишне ле-мелех спросил, чем отличается тот, кто вводит руки в шатёр с умершим, где он становится нечистым, от того, кто вводит руки в дом, поражённый цараат. [Законы о нечистоте цараат, 16:6.] Гаон рабби Эльханан Вассерман ответил, что шатёр с умершим считается полностью наполненным нечистотой, и всякий входящий туда подобен прикоснувшемуся к нечистоте. В отличие от дома, поражённого цараат, который не наполнен нечистотой: нечистым становится тот, кто входит в него. [Ковец шиурим, Псахим, 187.]
  4. 249 קושיא זו של הגמרא יכולה היתה להיות בתחילת הסוגיא, ולא נולדה מכך שרב פפא העמיד את המשנה בידים שנכנסו לבית המנוגע. ועייןЭто возражение Гемары могло бы быть приведено в начале сугии; оно возникло не вследствие того, что Рав Папа установил, что в Мишне говорится о руках, вошедших в дом, поражённый цараат. См. לב אריהЛев Арье.
  5. 250 במסכת פסחים הגמרא מקשה, מדוע אין אומרים שהאוכל נטמא מהשרץ עצמו ונעשה ראשון, שהרי כלי חרס מטמא מאוירו, ולפיכך יש לראות את אוירו כמלא טומאה! ומתרצת הגמרא, שהתורה אומרת שדוקא אוכל הנמצא בכלי נטמא ולא כלים הנמצאים בו, ומזה אנו לומדים שאין האוכל נטמא באופן ישיר מהשרץ, שאילו היה כן, אף כלים היו נטמאים. [פסחים כ אВ трактате «Псахим» Гемара спрашивает, почему не сказать, что пища осквернилась непосредственно от пресмыкающегося и стала первой, ведь глиняный сосуд оскверняется через своё внутреннее пространство, и поэтому следует рассматривать его внутреннее пространство как полностью наполненное нечистотой! Гемара отвечает: Тора говорит, что нечистой становится именно пища, находящаяся в сосуде, но не сосуды, находящиеся внутри него; отсюда мы учим, что пища не оскверняется непосредственно от пресмыкающегося, поскольку в таком случае осквернялись бы и сосуды. [Псахим 20а].
דף לג - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

"טמא" לא נאמר, אלא יִטְמָא,«Нечист» — так не сказано, но сказано: «осквернится», יש לדרוש "יְטָמֵא", שיש לו כחследует истолковать это как «осквернит», то есть у него есть сила לטמא אח רים.осквернять других.

לימדУчит הכתובПисание על ככר שני, שהוא עושה שלישי בחולין.относительно второго хлеба: он создаёт третий уровень нечистоты у обычной пищи. לפי שלא משמע שיש חילוק בין חולין לתרומהПоскольку из этого не следует, что существует различие между обычной пищей и трумой.

ומתרצינן: אין להעמיד את המשנה כרבי עקיבא, כיИ мы отвечаем: нельзя объяснять Мишну согласно мнению рабби Акивы, поскольку דלמאвозможно, הא דאמר ששני עושה שלישי בחוליןкогда он говорит, что второй уровень создаёт третий у обычной пищи, הני מילי בטומאה דאורייתא. אבל בэто относится к нечистоте, происходящей из Торы. Но при טומאהнечистоте דרבנן,по постановлению мудрецов, כגון ידיםнапример, нечистоте рук, לא.это не так.

והגמרא מביאה דרך אחרת לפרש את המשנה, שמדובר בידים שניות ובחולין שיש בהם שלישיИ Гемара приводит иной способ объяснить Мишну: речь идёт о руках, имеющих второй уровень нечистоты, и об обычной пище, в которой существует третий уровень.

אמר רבי אלעזר אמר רבי הושעיא: הכא, בחולין שנעשו על טהרת הקדש עסקינן,Сказал рабби Элазар от имени рабби Ошайи: здесь речь идёт об обычной пище, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для святыни, שיש אנשים שרגילים לאכול קדשים, וכדי לשמור אותם מטומאות הפוסלות אותם, הם נוהגים לשמור חולין שלהם בטהרה כמו קדשים, וחכמים תקנו שיועיל דבר זה שיהיו מקבלים טומאה משני כקדשיםпоскольку есть люди, привыкшие есть святыни, и, чтобы оберегать их от нечистоты, делающей их непригодными, они содержат свою обычную пищу в чистоте, как святыни. Мудрецы постановили, что благодаря этому такая пища воспринимает нечистоту от второго уровня, как святыни.

ואמרינןИ мы говорим251: וа משנתנו היאнаша Мишна — דלא כרבי יהושע,не согласно мнению рабби Йеошуа, הסובר שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין דינם כקדש, אלא בטלה דעת הנוהג בהם דין קדש. ורק בתרומה, לפי שהיא מצויה יותרкоторый считает, что обычная пища, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для святыни, не имеет статуса святыни, а намерение того, кто обращается с ней как со святыней, не принимается во внимание. И только в отношении трумы, поскольку она встречается чаще,252 תקנו חכמים שחולין אשר נעשו על טהרתה יהיה בהם שלישיмудрецы постановили, что в обычной пище, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для трумы, существует третий уровень нечистоты.

והגמרא מביאה משנה שעוסקת בטומאת הגויה, וממנה יש ללמוד את דעת רבי יהושע בחולין שנעשו על טהרת הקדשИ Гемара приводит Мишну, посвящённую нечистоте тела, из которой можно вывести мнение рабби Йеошуа об обычной пище, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для святыни.

מהתורה, אין אוכל מטמא אדם וכלים, כי האוכל לא נעשה לאב הטומאה, ואדם וכלים לא מקבלים טומאה מראשון לטומאה אלא רק מאב הטומאהСогласно Торе, пища не оскверняет человека и сосуды, поскольку сама пища не становится источником нечистоты, а человек и сосуды не воспринимают нечистоту от первого уровня, а только от источника нечистоты.

חכמים תיקנו שאדם האוכל אוכל טמא, יטמא האוכל את האדם האוכלוМудрецы постановили, что если человек ест нечистую пищу, то пища оскверняет того, кто её ест, ולא את האדם הנוגע בו. ואף באכילה, אינו נטמא האדם האוכל עד שיאכל שיעור חצי פרס אוכל טמאно не человека, который прикасается к нему. И даже при еде человек, который ест нечистую пищу, оскверняется лишь после того, как съест количество нечистой пищи, равное половине праса.253

מהתורה, כל דבר שנוגע בטומאה ונטמא ממנה הוא יורד בדרגת הטומאה. אך ב"טומאת הגויה", שתקנו חכמים, נחלקו תנאים במשנה המובאת כאן, האם יש להחמיר שיהיה דין האוכל כמו המאכל, שהרי לפי תקנת חכמים חמורה האכילה מהמגעСогласно Торе, всякий предмет, соприкоснувшийся с нечистотой и осквернившийся от неё, понижается на один уровень нечистоты. Однако в случае «осквернения тела» (тумат hа-гуф), установленного мудрецами, таннаи разошлись во мнении в приведённой здесь Мишне: следует ли постановить, что пища имеет тот же статус, что и съеденная пища, поскольку, согласно постановлению мудрецов, еда является более строгим случаем, чем прикосновение,255 או שדרגת הטומאה יורדתили уровень нечистоты понижается.

דתנןИбо мы учили במסכת טהרות [ב בв трактате «Тахарот» [2:2]: רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит:

אדם טהורЧистый человек, האוכל אוכלкоторый ест пищу, שהואявляющуюся ראשוןпервым לטומאה, הרי הוא נעשהуровнем нечистоты, становится ראשוןпервым לטומאה, ומה שנגע בו הוא שניуровнем нечистоты, а то, к чему он прикоснётся, становится вторым.

ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, который ест пищу שני,второго הרי הואуровня, становится שני,вторым ופוסל תרומהуровнем нечистоты и делает труму непригодной.

ואדם טהור האוכל אוכלА чистый человек, который ест пищу שלישי,третьего הרי הואуровня, становится שלישי,третьим ופוסל קדשуровнем нечистоты и делает непригодными святыни.

רבי יהושע אומר: האוכל אוכל ראשון,Рабби Йеошуа говорит: тот, кто ест пищу первого уровня, ובכך הוא יורד בדרגת הטומאה, ונעשה לשניпонижается на один уровень нечистоты и становится вторым.

וИ כן אם אכל מאכל שהואесли он съел пищу שני,второго אף הואуровня, то и он становится שני,вторым אך במקרה זה הוא לא יורד בדרגת הטומאהуровнем нечистоты, однако в данном случае он не понижается на один уровень.

ואם אכל מאכל שהואЕсли же он съел пищу שלישיтретьего נעשה האדם האוכלуровня, человек, который её съел, становится שני לקדש.вторым по отношению к святыне. והקודש שנגע בו נעשה שלישי, ועושה רביעיСвятыня, которой он коснётся, становится третьей и создаёт четвёртую. ואיןНо הוא נעשהон не становится שני לתרומה,вторым по отношению к труме ולא עושה בה שלישיи не создаёт в ней третий уровень.

ולקמן בגמרא יבואר מדוע לפעמים האדם האוכל יורד בדרגת הטומאה מן המאכל, ולפעמים הוא נשאר בדרגת הטומאה של המאכל, ולפעמים הוא חמור ממנוНиже, в Гемаре, будет объяснено, почему иногда человек, который ест пищу, понижается на один уровень нечистоты по сравнению с пищей, иногда сохраняет тот же уровень нечистоты, что и пища, а иногда становится более строгим, чем она.

רבי יהושע מפרש את דבריו: אותו מאכל טמא שאני עוסק בו הוא חוליןРабби Йеошуа объясняет свои слова: пища, о которой я говорю, — обычная пища.256 ואם תאמר, הלוא אין שלישי בחולין? התשובה היא, מדוברЕсли ты скажешь: разве у обычной пищи бывает третий уровень? Ответ таков: речь идёт בחולין שנעשו על טהרת תרומה.об обычной пище, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для трумы.

ומדייקת הגמרא מדרבי יהושעИ Гемара делает вывод из слов рабби Йеошуа:

על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לאЕсли пища содержится в состоянии чистоты, требуемой для трумы, — да; если в состоянии чистоты, требуемой для святыни, — нет, יכול להיות שלישיтретьего уровня быть не может.

קסברОн полагает, רבי יהושעрабби Йеошуа: חולין שנעשו על טהרת הקדש, לית בהו שלישי.в обычной пище, которую содержат в состоянии чистоты, требуемой для святыни, третьего уровня нет.

  1. 251 עייןСм. תוספותТосафот לד א ד"ה מאןк листу 34а, комментарий «Кто». 252: כך מבארים בעל המאור והמאיריТак объясняют Баал hа-Маор и Меири.
  2. 253 חכמים גזרו טומאה זו, כי אדם עלול לאכול אוכלים טמאים ותוך כדי כך לוקח משקין של תרומה ומכניס לפיו ופוסל אותם, ולכן אמרו שהאוכל אוכלים טמאים יהיה טמא ואסור באכילת תרומה. [שבת יד אМудрецы установили эту нечистоту, поскольку человек может есть нечистую пищу и одновременно взять жидкость трумы, поднести её ко рту и тем самым сделать её непригодной; поэтому они постановили, что тот, кто ест нечистую пищу, становится нечистым и ему запрещено есть труму. [Шабат 14а]. תוספותТосафот מקשים, שלפי טעם זה היו צריכים לגזור על האוכל כביצה שזהו השיעור שאוכל מטמא, ולמה גזרו רק על האוכל חצי פרסвозражают: согласно этой причине, следовало бы установить, что оскверняется тот, кто съел яйцо, поскольку именно такое количество пищи оскверняет, — почему же постановили, что оскверняется только тот, кто съел половину праса? רבינו תםРабейну Там אומר, שבאמת בגזירת י"ח דבר גזרו שאף האוכל ביצה נטמא מהטעם הנ"ל, והיתה גזירה קדומה שהאוכל חצי פרס נטמא, והיה לה טעם אחרговорит, что на самом деле во время постановления о восемнадцати постановлениях мудрецы установили, что даже съевший яйцо становится нечистым по указанной причине; а ранее существовало постановление, согласно которому оскверняется съевший половину праса, и у него была другая причина. והריב"אА РИБа אומר, שגזרו בשיעור אכילת חצי פרס מפני שאדם נעשה צמא על ידי אכילה זו ומכניס משקין לפיוговорит, что количество пищи, равное половине праса, установили потому, что от такой еды человек испытывает жажду и подносит жидкость ко рту. [ תוספותТосафот יומא פ ב ד"'ה וחציЙома 80б, комментарий «И половина»]. 254: פרס הוא חצי מהככר שיש בו מזון שתי סעודות, ואפשר לעשות בו עירוב תחומין. ונחלקו תנאים במסכת עירובין בשיעור ככר זה. [עירובין פב ב]. לדעת רש"י וПрас — это половина хлеба, содержащего пищу для двух трапез; его можно использовать для эрув тхумин. Таннаи в трактате «Эрувин» разошлись во мнении относительно размера этого хлеба. [Эрувин 82б]. Согласно Раши и תוספותТосафот, ההלכה היא, שהככר הוא כשמונה בצים, והפרס הוא ארבע בצים, וחצי פרס שמטמא טומאת הגויה הוא שתי בצים. [עיין בгалаха устанавливает, что хлеб равен примерно восьми яйцам, прас — четырём яйцам, а половина праса, являющаяся мерой нечистоты тела, — двум яйцам. [См. תוספותТосафот עירובין פג א ד"ה וחצי]. ולדעת הרמב"ם, ההלכה היא שהפרס הוא כשלש בצים וחצי פרס הוא ביצה ומחצה. [פ"ד מטומאת אוכלים ה"אЭрувин 83а, комментарий «И половина»]. Согласно Рамбаму, галаха устанавливает, что прас равен примерно трём яйцам, а половина праса — полутора яйцам. [Законы о нечистоте пищи, 4:1].
  3. 255 בהערה 253 הבאנו את טעם התקנה שתקנו טומאת הגויה והוא משום האוכל שיטמא את משקה התרומה שבפה. ולפי זה, די היה לתקן שהאוכל אוכל ראשון יעשה לשני כדי שלא יאכל תרומה וכדעת רבי יהושע! אמנם, לא תמיד ההלכה נקבעת לפי טעמה, ולדעת רבי אליעזר גדר התקנה הוא לעשות את האוכל כמאכל, והשוו חכמים בין אוכל מאכל ראשון לאוכל מאכל שני שיהיה האוכל כמאכל. [תוד"ה האוכלВ примечании 253 мы привели причину постановления об осквернении тела: пища должна была осквернять жидкость трумы, находящуюся во рту. Согласно этому, достаточно было бы постановить, что тот, кто ест пищу первого уровня, становится вторым — и это соответствовало бы мнению рабби Йеошуа! Однако галаха не всегда определяется исходя из причины постановления; по мнению рабби Элиэзера, суть постановления состоит в том, чтобы сделать человека подобным пище, и мудрецы уравняли того, кто ест пищу первого уровня, с тем, кто ест пищу второго уровня: человек становится подобен съеденной пище. [Тосафот, комментарий «Тот, кто ест»].
  4. 256 בתרומה טמאה המשנה לא מדברת מפני שיש איסור לאוכלה ובאיסור המשנה לא עוסקתМишна не говорит о нечистой труме, поскольку существует запрет есть её, а Мишна не занимается запретами. הגר"אГРА על המשנה בטהרות פ"ב מ"בв комментарии к Мишне в трактате «Тахарот», 2:2.
דף לג - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысл перевода соответствует оригиналу: речь идёт о невозможности объяснять Мишну как относящуюся к хулин, приготовленным по нормам чистоты святыни, и как следующую мнению рабби Йеошуа. Требуется утверждение терминологии.

ולכן, אין להעמיד את משנתנו בחולין שנעשו על טהרת הקדש וכרבי יהושעПоэтому не следует устанавливать, что в нашей Мишне речь идёт об обычной пище, приготовленной в соответствии с требованиями чистоты священных предметов, и что она следует мнению рабби Йеошуа.

דף לד - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לד - אЛист 34а

ומקשינןИ возражаем: ולוקמהПусть она относится למשנתנו ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקк нашей Мишне ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") בחולין שנעשו על טהרת תרומה, ורבי יהושעк хулин, приготовленным в состоянии чистоты трумы, и рабби Йеошуа מודה בהсогласен с ней!

ומתרצינןИ отвечаем: לא סלקא דעתך,Это невозможно, אין להעלות על הדעת] דבר זה[этого нельзя предположить], דקתניпоскольку сказано במשנתנוв нашей Мишне: בשרмясо שנטמאосквернившееся, דאי בведь если речь идёт о חולין שנעשו על טהרתхулин, приготовленных в состоянии чистоты תרומה,трумы, הרי הכהנים לא נוהגיםто коэны не соблюдают чистоту трумы в отношении всего подряд, а только в отношении плодов хулин, к которым применима трума, чтобы они не ошиблись и не съели нечистую труму, приняв её за хулин, тогда как ^257 לשמור בטהרת תרומה רק פירות חולין ששייך בהם תרומה, כדי שלא יכשלו באכילת תרומה טמאה בחשבם שהיא חולין, ואילוмясо — בשר, מי איכאразве бывает בתרומהв труме?!

ומקשינןИ возражаем: אלא מאיтогда что же אלא מה] אתה אומר, שמדובר[ты говоришь], что речь идёт בо חולין שנעשו על טהרתхулин, приготовленных в состоянии чистоты קדשים?святыни? הרי גם אז קשהВедь и тогда возникает трудность: חיה בקדשים, מי איכא!?разве бывает мясо дикого животного в святыни?! ומי מתפיס חיה בטהרת הקדש! ומתרצינןИ кто распространяет чистоту святыни на мясо дикого животного? И отвечаем: בשרмясо חיהдикого животного בבשרс мясом בהמת קדשיםжертвенного животного מיחלף,можно перепутать, וכיון שקורה שמחליפים אותו, הדרך היא לנהוג טהרת הקדש בבשר חיה, אבלи поскольку бывает, что их путают, принято соблюдать чистоту святыни в отношении мяса дикого животного. Но בשרмясо חוליןхулин בפיריс плодами דתרומהтрумы לא מיחלף,не перепутаешь, ואין דרך לשמור בשר בטהרת תרומהи поэтому нет обычая соблюдать чистоту трумы в отношении мяса.

אמר עולא: חבריא אמריןСказал Ула: «Товарищи говорят משנתנו: наша Мишна בחולין שנעשו על טהרת הקדש. וотносится к хулин, приготовленным в состоянии чистоты святыни. И היאона דלא כרבי יהושע,не соответствует мнению рабби Йеошуа, הסובר שאין בהם שלישיсчитавшего, что в них нет третьей степени нечистоты.

ואנא אמינאА я говорю ואני אומר]: אף[а именно]: даже רבי יהושע היא,рабби Йеошуа может быть автором этого мнения, ולא חלק רבי יהושע בחולין שנעשו על טהרת הקדש שיש בהם שלישיи рабби Йеошуа не оспаривал наличие третьей степени нечистоты в хулин, приготовленных в состоянии чистоты святыни. וИ מה שהזכיר רבי יהושע חולין שנעשו על טהרת תרומה, לא בדוקא אמר אלאто, что рабби Йеошуа упомянул хулин, приготовленные в состоянии чистоты трумы, было сказано не как точное ограничение, а לא מיבעיא קאמר.в форме «тем более».

לא מיבעיאТем более אין צריך לומר[нет необходимости говорить о] חולין שנעשו על טהרת קדש, דחמיריхулин, приготовленных в состоянии чистоты святыни, поскольку они строже, יותר מתרומהчем трума, דאית בהו שלישי. אלא, אפילו חולין שנעשו על טהרת תרומה, נמי אית בהו שלישי.и в них есть третья степень нечистоты. Но даже в хулин, приготовленных в состоянии чистоты трумы, также есть третья степень нечистоты. 258

ומבררינןИ выясняем: מאן חבריאкто такие товарищи מי הם חבריו] של עולא, שאמרו שמשנתנו היא דלא כרבי יהושע? ואין לומר שרבי אלעזר שפירש את המשנה בחולין שנעשו על טהרת הקדש הוא זה שאמר שהמשנה אינה כרבי יהושע, שכן רבי אלעזר היה רבו של עולא ולא חבירו[его товарищи], сказавшие, что наша Мишна не соответствует мнению рабби Йеошуа? Нельзя сказать, что рабби Элазар, истолковавший Мишну как относящуюся к хулин, приготовленным в состоянии чистоты святыни, был тем, кто сказал, что Мишна не соответствует мнению рабби Йеошуа, поскольку рабби Элазар был учителем Улы, а не его товарищем 259.

ואמרינןИ говорим: רבה בר בר חנה היא,это Раба бар бар Хана, שמקובל בידו משא ומתן בין רבי אליעזר ורבי יהושע במחלוקתם בטומאת הגויה. ומתברר מתוך הדברים האלו שרבי יהושע נקט תרומה בדוקאкоторый получил изустную традицию об обсуждении между рабби Элиэзером и рабби Йеошуа их разногласия относительно нечистоты тела. Из этих слов выясняется, что рабби Йеошуа упомянул труму именно намеренно.

דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: מאי אהדרי רבי אליעזר ורבי יהושע להדדי,Ибо Раба бар бар Хана сказал от имени рабби Йоханана: «Что отвечали друг другу рабби Элиэзер и рабби Йеошуа?» מה טעמו של רבי אליעזר שהוא מחמיר לעשות את האוכל ראשון לראשון, ומדוע רבי יהושע לא קבל טעם זה, ומה טעמיו של רבי יהושע בדיניו, ומדוע לא קבלם רבי אליעזרКаково основание строгости рабби Элиэзера, считавшего пищу первой степени нечистоты по отношению к тому, кто её ест, почему рабби Йеошуа не принял это основание, каковы основания постановлений рабби Йеошуа и почему рабби Элиэзер их не принял?

אמר לו רבי אליעזר לרבי יהושעРабби Элиэзер сказал рабби Йеошуа: בכל מקום שחכמים תקנו דברים, הם תקנו אותם כעין דאורייתא, ובמקום שהתורה אמרה שאדם נטמא על ידי המאכל שאכלВезде, где мудрецы установили постановления, они установили их по образцу Торы. А в том месте, где Тора сказала, что человек оскверняется через съеденную им пищу, מצינוмы находим אתпищу, אוכלкоторую ест человек, המאכלחמור מן האוכלболее строгой, чем съедаемая пища, הנאכלсама пища. דאילו נבלת עוף טהורТак, туша чистой птицы, כשהואкогда она בחוץ לא מטמאнаходится снаружи, не оскверняет דברничего, ואילוтогда как האדם הчеловек, אוכלהсъедающий её, לנבלה זו, הרי הוא טמא, ואף חמור מהנבילה שהואстановится нечистым и даже строже самой туши, поскольку מטמא בגדיםоскверняет одежду שלו כשהיא נמצאתсвою, когда она находится אבית הבליעה, ואנוв полости глотки. А мы החכמים— мудрецы — היאך לא נעשהкак же не установим לכל הפחותпо меньшей мере, чтобы אוכל כמאכלпища была подобна съедаемому והאוכל אוכל ראשון לא יהיה ראשוןи тот, кто ест пищу первой степени нечистоты, не становился пищей первой степени нечистоты?

ורבי יהושעА рабби Йеошуа ענהответил: מנבלת עוף טהור לא גמרינן דחידוש הואИз туши чистой птицы мы не выводим это правило, поскольку это особое нововведение, ויש בו דבר משונה שאין בכל הטומאות, שבכל מקום הטומאה מטמאת בחוץ ולא בבית הסתרים, ונבלת עוף טהור מטמאת בבית הבליעה ולא בחוץи в ней есть необычное свойство, которого нет среди других видов нечистоты: во всех случаях нечистота оскверняет снаружи, а не в скрытом месте, тогда как туша чистой птицы оскверняет в полости глотки, но не снаружи.

אלא,Но, אמר רבי יהושעсказал рабби Йеошуа: מצינו שהמאכל חמור מן האוכל, דאילו מאכלмы находим, что съедаемая пища строже того, кто её ест: ведь пища מקבל טומאה מאוכל טמא בשיעור כביצהстановится восприимчивой к нечистоте от нечистой пищи в размере с яйцо 260 , ואוכל260, а тот, кто ест המאכל שתקנו בו חכמים טומאה, לא טמאוהוпищу, которой мудрецы установили нечистоту, не становится нечистым עד דאכיל כחצי פרס,до тех пор, пока не съест полпраса, הרי שהחכמים הראשונים שתקנו טומאת הגויה, לא השוו את שיעור האוכל המטמא טומאת הגויה לשיעור אוכל המטמא טומאת אוכלים דאורייתאи, следовательно, первые мудрецы, установившие нечистоту тела, не приравняли количество пищи, оскверняющей тело, к количеству пищи, оскверняющейся по закону Торы 261. ואנו, היאך נעשה אוכל כמאכל[требуется перевод]А мы как же установим, чтобы пища была подобна съедаемой, если при каждой передаче нечистоты её степень уменьшается?

ורבי אליעזרА рабби Элиэзер ענה: חומרתответил: טומאה משיעורין לא גמרינן,Строгость нечистоты мы не выводим из установленных размеров, לפי שאין השיעורים מראים על חומרא וקולא, אלא טומאת אוכלים בכביצה אנו לומדים ממה שאמרה התורה "מכל האוכל אשר יֵאָכֵל" משמע שהוא נאכל בבת אחת, ושיערו חכמים שכביצה הוא אוכל הנאכל בבת אחת. אבל בטומאת הגויה אין שייך שיעור זה שהרי לא תקנו שהטומאה תהיה רק באוכל בבת אחת, וראו חכמים לתקן טומאה בשיעור חצי פרסпоскольку размеры не указывают на строгость или мягкость закона. Нечистоту пищи в размере с яйцо мы выводим из сказанного Торой: «от всякой пищи, которую едят» — то есть речь идёт о количестве, которое съедают за один раз, а мудрецы установили, что яйцо — это количество пищи, съедаемое за один раз. Но в отношении нечистоты тела этот размер неприменим, поскольку мудрецы не установили, что нечистота возникает только от пищи, съедаемой за один раз, и сочли необходимым установить её для количества в полпраса 262.

  1. 257 מלשון רש"י משמע, שאין הלכה שלא ניתן להתפיס על בשר חולין טהרת תרומה, אלא שלא עושים דבר זה, ואין לנו לתרץ שהמשנה מדברת על דבר שלא רגילים לעשות. וכן נראה מהרמב"ם שלא הביא להלכה שדין חולין שנעשו על טהרת תרומה נוהג רק בפירות ולא בבשר. ועייןИз слов Раши следует, что нет постановления, согласно которому нельзя распространить чистоту трумы на мясо хулин; речь идёт лишь о том, что так не поступают, и поэтому нельзя объяснять Мишну случаем, который обычно не встречается. Так же, по-видимому, следует из слов Рамбама: он не привёл в качестве галахи, что закон о хулин, приготовленных в состоянии чистоты трумы, применяется только к плодам, но не к мясу. См. מקדש דוד«Микдаш Давид», סימן מ' אות בраздел 40, пункт 2'.
  2. 258 אכילת קדש טמא יש בו איסור לאו שנאמר "והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל", ואכילת תרומה טמאה כשגופו טהור אין בה אלא איסור עשה [יבמות ע"ג בУпотребление осквернённой святыни запрещено запретом «не делай», как сказано: «А мясо, которое прикоснётся к чему-либо нечистому, нельзя есть», тогда как употребление осквернённой трумы при чистом теле запрещено лишь заповедью «делай» [Йевамот, 73б
  3. 259 כך פירשו תוספות בד"ה מאןТак объясняют Тосафот в комментарии со слов «кто такие».
  4. 260 כאשר כל נטמא יורד במדרגת הטומאהלדעת רש"י, אוכל מקבל טומאה בכל שהוא מהתורה, ושיעור ביצה נאמר לענין זה שאינו מטמא אחרים עד שיהיה בו כביצה, וכן יוצא מדברי רש"י כאן לפי הגהות השיטה מקובצת והב"ח [ד"ה אלא מצינו]. ולדעתПо мнению Раши, согласно Торе пища воспринимает нечистоту в любом количестве, а размер с яйцо упомянут в отношении того, что она не оскверняет другие предметы, пока её не будет в размере с яйцо; это следует также из слов Раши здесь, согласно исправлениям в «Шита мекубецет» и Баху [со слов «но мы находим»]. По мнению רבינו תםРабейну Там, מהתורה אף האוכל לא מקבל טומאה אלא בכביצה, ומדרבנן הוא מקבל טומאה בכל שהוא. ועיין רמב"ן שהאריך בנידון זהсогласно Торе даже пища воспринимает нечистоту только в размере с яйцо, а возможность восприятия нечистоты в любом количестве установлена мудрецами. См. пространное обсуждение у Рамбана. 261: עיין בהערה 253 שהבאנו את דעת רבינו תם, שגזרו בי"ח דבר על האוכל כביצה אוכלין טמאים שיטמא. לדעת רבינו תם צריך לפרש, שרואים מכך שמתחילה כשתקנו טומאת הגויה לא השוו את השיעור לשיעור התורה בטומאת אוכלין, שחכמים לא נתנו טומאה לאוכל כמאכל. [תוד"ה ואוכלСм. примечание 253, где приведено мнение Рабейну Там: в рамках постановления о восемнадцати постановлениях было установлено, что тот, кто ест пищу в размере с яйцо, становится нечистым. По мнению Рабейну Там, это следует объяснять так: поскольку вначале, устанавливая нечистоту тела, мудрецы не приравняли её размер к установленному Торой размеру для нечистоты пищи, видно, что мудрецы не придали тому, кто ест, такую же степень нечистоты, как пище. [Тосафот, со слов «а тот, кто ест»
דף לד - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושעспросил рабби Элиэзер рабби Йегошуа: לדבריךсогласно твоим словам, שיש ללמוד טומאה משיעורים, מהесли нечистоту следует выводить из размеров, то שאתה אומר עלчто ты говоришь о האוכלпище ראשוןпервой степени нечистоты, שנעשהкоторая стала שניвторой, — יפה אתה אומר,ты говоришь правильно, אמנם מה שאתה אומר על האוכלоднако что ты скажешь о пище שניвторой степени нечистоты, שנעשהкоторая стала שני, למהвторой — почему בזה אתה מודה ליв этом ты соглашаешься со мной?

אמר לוСказал ему: באוכל שני אני מודה לך, כיС пищей второй степени нечистоты я согласен с тобой, поскольку מצינוмы находим גם בטומאת מגעто же самое и в нечистоте, передаваемой через прикосновение: שчтоהאוכלпища השני עושה שניвторой степени делает второй степени לאוכלдругую пищу על ידי משקיןпосредством влаги, הטופחים עליו, לפי שהמשקים נעשים ראשונים בתקנת חכמים שמשקים הנוגעים בשני נעשים ראשונים כמו שכתוב במשנה המובאת בהמשך הדברים, והאוכל הנוגע בהם נעשה שני. ומאחר שמצינו אף בטומאת מגע שהשני עושה שני לפעמים, יש לנו להחמיר גם באכילה החמורה מהמגע לעשות את האוכל כמו המאכלкоторая смачивает её: ведь мудрецы постановили, что жидкости, соприкоснувшиеся с объектом второй степени нечистоты, становятся объектами первой степени, как сказано в Мишне, которая приводится далее; а пища, соприкоснувшаяся с ними, становится объектом второй степени. И поскольку мы находим, что даже при нечистоте, передаваемой через прикосновение, объект второй степени иногда делает другой объект вторым, тем более следует ужесточить правило при употреблении в пищу, которое строже, чем прикосновение, и считать пищу такой же, как и продукт.

אמר לוСказал ему רבי אליעזרрабби Элиэзер: והא משקיןНо жидкости, הנוגעים בשניсоприкоснувшиеся с объектом второй степени, נמיтоже 263 תחלה הוו, דתנן: כלстановятся первыми, как мы учили: всякий שני לטומאה שהואобъект второй степени нечистоты, который הפוסל בתרומהделает труму непригодной, — מטמא משקין להיות תחלה חוץ מטבול יום[требуется перевод]оскверняет жидкости, превращая их в объекты первой степени, кроме тевул йом שפוסל את התרומה שלא החמירו בו חכמים שיטמא משקין מפני שנחלשה טומאתו על ידי הטבילה. [פרה פ"ח מ"ז — человека, окунувшегося в микву в этот день, который делает труму непригодной, но мудрецы не постановили, что он оскверняет жидкости, поскольку его нечистота ослабла благодаря погружению. [Пара, гл. 8, мишна 7].

רבי אליעזר דחה את נימוקו של רבי יהושע בטענה, שאם יש להשוות את האוכל אוכל שני לאוכל שנעשה שני על ידי משקה, אזי יש להחמיר על האוכל אוכל שני שיהיה כמו המשקה שנעשה לראשוןРабби Элиэзер отверг обоснование рабби Йегошуа, утверждая: если пищу, являющуюся объектом второй степени нечистоты, следует уподобить пище, ставшей объектом второй степени посредством жидкости, то пищу, являющуюся объектом второй степени, следовало бы уподобить жидкости, ставшей объектом первой степени 264.

רבי יהושע יענה על טענה זו, שאין ללמוד ממשקה כי חכמים החמירו בו מפני שהוא מסוגל לקבל טומאה יותר מכל דבר המקבל טומאה, שהוא מקבל טומאה מראשון שלא כאדם וכלים שמקבלים טומאה מאב הטומאה בלבד, והוא מקבל טומאה בכלי הכשר שלא כאוכלים. אולם מאוכל שאין בו חומרא מיוחדת יש ללמוד על טומאת הגויה, שכיון שאוכל עושה אוכל לשני אף האוכל מאכל שני נעשה לשניРабби Йегошуа ответит на это возражение, что из жидкостей нельзя делать вывод, поскольку мудрецы установили в отношении них более строгое правило: они способны воспринимать нечистоту в большей степени, чем любой другой объект, воспринимающий нечистоту. Жидкость воспринимает нечистоту от объекта первой степени, в отличие от человека и сосудов, которые воспринимают нечистоту только от источника нечистоты, и воспринимает нечистоту даже в пригодном для этого сосуде, в отличие от пищи. Однако в отношении пищи, не обладающей особой строгостью, можно сделать вывод о нечистоте тела: поскольку пища делает другую пищу объектом второй степени, то и пища, являющаяся продуктом второй степени, становится объектом второй степени 265.

ועודИ ещё שאל רבי אליעזר את רבי יהושע: מה שאתה מחמיר שהאוכלспросил рабби Элиэзер рабби Йегошуа: почему, согласно твоему ужесточению, пища שלישיтретьей степени нечистоты נעשהстановится שני למה,второй — почему, והלוא לכל היותר יש להשוות את האוכל למאכלведь в крайнем случае пищу следовало бы уподобить продукту?

  1. 262 עיין בהערהОбрати внимание на примечание 253.
  2. 263 גירסת התוספות היא "והא משקין תחלה נמי הוו" ולא כגרסתנו שהמילה נמי כתובה לפני המילה תחילה, ויש משמעות להבדל. ועיין בהערה הבאה שהתוספות פירשו את הגמרא באופן אחר מרש"יВ версии Тосафот сказано: «Но жидкости тоже были первыми», а не так, как в нашей версии, где слово «тоже» стоит перед словом «первыми», и это различие имеет значение. См. следующее примечание: Тосафот истолковали Гемару иначе, чем Раши.
  3. 264 כך מפרש רש"י. והתוספות מפרשים שרבי אליעזר אומר שלא מצאנו שהשני עושה שני, כי מה שמצאנו באוכל שנטמא במשקין, זוהי חומרת המשקין ולא חומרת האוכל, ואין ללמוד משם שהאוכל יהיה חמור מהמאכלТак объясняет Раши. Тосафот же объясняют, что рабби Элиэзер говорит: мы не находим, чтобы объект второй степени делал другой объект вторым, поскольку в случае пищи, осквернённой жидкостями, это особая строгость, относящаяся к жидкостям, а не к пище; поэтому отсюда нельзя вывести, что пища должна обладать большей строгостью, чем продукт.
  4. 265 מדברי רש"י. והתוספות מביאים גירסא בגמרא "אמר ליה רבי יהושע: שאני משקין דעלולים לקבל טומאה". תוספות דוחים את הגירסא, כי לשיטתם שבהערה הקודמת כבר אמר לו רבי אליעזר לרבי יהושע שאין ראיה ממשקין ולא ענה לו רבי יהושע דבר במה שאמר "שאני משקין" ועיין בתורת חייםИз слов Раши. Тосафот приводят вариант текста Гемары: «Сказал ему рабби Йегошуа: жидкости отличаются тем, что легко воспринимают нечистоту». Тосафот отвергают этот вариант, поскольку, согласно их объяснению в предыдущем примечании, рабби Элиэзер уже сказал рабби Йегошуа, что из жидкостей нельзя вывести доказательство, а рабби Йегошуа не ответил ему словами «жидкости отличаются». См. Торат Хаим.
דף לד - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 10 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology amora: canonical rendering 'амора' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף לד - ב34 — б

אמר לוСказал ему רבי יהושעрабби Йеошуа: אף אניИ я מודה שהאוכל שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש שלא נעשה לשניсогласен, что тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты из обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты трумы, которая не была приготовлена для второго уровня нечистоты, לא אמרתיне говорил я, שהאוכל שלישי נעשה לשניчто тот, кто ест пищу третьей степени, становится вторым уровнем нечистоты, אלא בа только в случае חולין שנעשו על טהרתобычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты תרומה, שтрумы, поскольку הזהירות בосторожность в отношении טהרתה,её чистоты עדיין בחשש ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקвсё ещё сопряжена с опасением ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") טומאה היא אצל הקדש,нечистоты в отношении святыни: ведь мы учили: «Одежды тех, кто ест труму, являются источником нечистоты мидрас для святыни» [Мишна, Хагига 18б]. Из этого следует, что, хотя нечистота мидрас оскверняет также и обычную пищу и, несомненно, те, кто ест труму, остерегаются её, тем не менее, поскольку в отношении более строгой святыни осторожность ещё сильнее, применительно к святыне мы опасаемся, что одежда тех, кто ест труму, нечиста нечистотой мидрас: возможно, на ней сидела женщина в состоянии ниды. Так же и в отношении пищи третьей степени, которую оберегали от другой нечистоты с осторожностью, требуемой для трумы: мы опасаемся, что в отношении святыни она является пищей второй степени, и тот, кто ест её, по закону становится пищей второй степени, как тот, кто ест пищу второй степени в отношении святыниשכן שנינו "בגדי אוכלי תרומה - מדרס לקדש" [משנה חגיגה יח ב]. הרי שאף שטומאת מדרס מטמאת אף חולין, ובודאי שאוכלי תרומה נזהרים ממנה, בכל זאת כיון שהזהירות בקדשים החמורים יותר, גדולה יותר, לגבי קדשים אנו חוששים שבגדי אוכלי התרומה טמאים בטומאת מדרס על ידי שנדה ישבה עליהם. וכן שלישי שנשמר מטומאה אחרת בזהירות של תרומה, אנו חוששים שהוא שני לענין קדש, והאוכל אותו דינו להיות שני כדין אוכל שני לענין קדש.

מעתה, יש בידינו להסביר בשלש דרכים את דברי רבי יהושע במשנה שאמר "בחולין שנעשו כל טהרת תרומהТеперь у нас есть три способа объяснить слова рабби Йеошуа в Мишне, где он сказал: «В отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты трумы».

א. רבי יהושע חידש שאפשר להתפיס על חולין דיני טומאה של תרומה אף שהיא קלה מקדש, וכל שכן שהדברים נאמרו בחולין שנעשו על טהרת הקדשА. Рабби Йеошуа сообщил новшество: к обычной пище можно применить законы нечистоты трумы, хотя трума менее строга, чем святыня; тем более это сказано об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни.

לפי דרך זו, אף האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדש, מפני ששמירת חולין שנעשו על טהרת הקדש לא מספיקה לקדש בעצמו שנזהרים בו יותרСогласно этому подходу, даже тот, кто ест пищу третьей степени из обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, сам становится пищей второй степени в отношении святыни, поскольку соблюдение чистоты обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, недостаточно для самой святыни, в отношении которой соблюдают ещё большую осторожность.

יש בגמרא לקמן דעה הסוברת כך, אך ברור שרבה בר בר חנה חולק על כך, שלדבריו רבי יהושע אמר במפורש שהוא לא אמר שהאוכל נעשה לשני אלא בתרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדשВ Гемаре ниже есть мнение, согласно которому дело обстоит именно так, однако очевидно, что Раба бар бар Хана с этим не согласен: по его словам, рабби Йеошуа прямо сказал, что он говорил о превращении пищи в пищу второй степени только в отношении трумы, но не в отношении обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни.

ב. רבי יהושע בא להסביר מדוע הוא סובר שהאוכל שלישי נעשה שני, ומסביר שהוא מדבר בתרומה וטהרת התרומה היא טומאה אצל הקדשБ. Рабби Йеошуа объясняет, почему он считает, что тот, кто ест пищу третьей степени, становится вторым уровнем нечистоты, и поясняет, что речь идёт о труме, а чистота трумы является нечистотой в отношении святыни.

לפי דרך זו, ניתן לומר שרבי יהושע מודה שאפשר להתפיס חולין בטהרת הקדש, אבל האוכלם לא נעשה שניСогласно этому подходу, можно сказать, что рабби Йеошуа согласен: к обычной пище можно применить чистоту святыни, однако тот, кто ест её, не становится пищей второй степени.

אף דרך זו לא מתאימה עם המשא ומתן שהוא המשך המשנה לפי מסורת רבה בר בר חנה, שכן אם רבי יהושע כבר הסביר במשנה מדוע האוכל שלישי נעשה שני לקדש, לא היה רבי אליעזר שואלו על זה ורבי יהושע חוזר ומסבירНо и этот подход не согласуется с последующим обсуждением Мишны согласно передаче Рабы бар бар Ханы: ведь если рабби Йеошуа уже объяснил в Мишне, почему тот, кто ест пищу третьей степени, становится пищей второй степени в отношении святыни, рабби Элиэзер не стал бы спрашивать его об этом, а рабби Йеошуа не стал бы снова давать объяснение.

ג. רבי יהושע בא להגביל את מציאות השלישי שהוא מדבר עליו. ואומר שאינו אלא בחולין שנעשו על טהרת תרומה ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדש כי אין בהם שלישיВ. Рабби Йеошуа ограничивает тот случай с пищей третьей степени, о котором он говорит. Он утверждает, что речь идёт только об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, но не об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, поскольку в ней нет пищи третьей степени.

רק לפי דרך זו ניתן להבין את המשא ומתן. רבי אליעזר לא ידע את טעמו של רבי יהושע מדבריו במשנה, כי עיקרם בא להגביל את מציאות השלישי בחולין, וכאשר שאל רבי אליעזר את רבי יהושע לטעמו, ענה לו, שהוא מדבר רק בחולין שנעשו על טהרת תרומה, וזה גם טעמו שטהרת התרומה היא טומאה אצל קדשТолько согласно этому подходу можно понять обсуждение. Рабби Элиэзер не знал из слов рабби Йеошуа в Мишне причины его мнения, поскольку основная цель этих слов — ограничить случай с пищей третьей степени обычной пищей. Когда же рабби Элиэзер спросил рабби Йеошуа о причине, тот ответил ему, что речь идёт только об обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, и это же является причиной: чистота трумы считается нечистотой в отношении святыни.

נמצא, שמי שהעמיד את משנתנו שלא כרבי יהושע הוא רבה בר בר חנה, והוא האמורא שאליו התכוין עולא כשאמר "חבריא אמריןПолучается, что тот, кто истолковал нашу Мишну не согласно рабби Йеошуа, — это Раба бар бар Хана; именно к этому амора относится сказанное Уллой: «Товарищи говорят»עולא שסובר בדעת רבי יהושע שחולין שנעשו על טהרת הקדש כקדש, הבין את דברי רבי יהושע כאחת הדרכים הראשונות [רש"י.

לפי רבי יהושע שההלכה כמותו, מפני שאף חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נזהרים בהם כל כךСказал рабби Зейра от имени рабби Аси, от имени рабби Йоханана, от имени рабби Яная: тот, кто ест пищу третьей степени из обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, сам становится пищей второй степени в отношении святыни ולענין קדש בעצמו אנו חוששים שהם שניים, והאוכל שני נעשה לשניсогласно рабби Йеошуа, поскольку галаха установлена согласно его мнению: ведь даже обычную пищу, приготовленную в состоянии чистоты святыни, не оберегают с такой же тщательностьюכך מפרש רש"י בדעה זו בדף לד א בסוף ד"ה מפני שטהרתה. והר"ן מפרש, שלדעה זו אליבא דרבי יהושע לא חלקו חכמים בטומאת הגויה, וכל האוכל דבר טמא שדינו להטמא, עשו אותו לשני וכיון שהשלישי הוא טמא לגבי קדש, האוכלו הוא שני לקדש. [חדושי הר"ן ד"ה אף אני, и в отношении самой святыни мы опасаемся, что она является пищей второй степени; а тот, кто ест пищу второй степени, становится пищей второй степени.

מהמשנה: רבי יהושע אומר: האוכלРабби Зейра возразил рабби Аси שלישי[требуется перевод]из Мишны: рабби Йеошуа говорит: тот, кто ест הרי הואпищу третьей степени, שני לקדש, ואין שני לתרומה, בחולין שנעשו על טהרת תרומה.[требуется перевод]является ומקשה רבי זיראпищей второй степени в отношении святыни, но не второй степенью в отношении трумы, если это обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты трумы.

על טהרת תרומה, אין. על טהרת הקדש, לא[требуется перевод]И возражает рабби Зейра: אמר רבי יהושע שהאוכל נעשה לשני, או מפני שהוא סובר שאין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, או שיש בהם שלישי, אבל אין הם בחשש טומאה אצל הקדש מפני שנעשו על טהרת הקדשЕсли она приготовлена в состоянии чистоты трумы — да; если в состоянии чистоты святыни — нет: אמר ליה[требуется перевод]значит, рабби Йеошуа не сказал, что тот, кто ест такую пищу, становится пищей второй степени, — либо потому, что он считает: в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, нет пищи третьей степени, либо потому, что в ней есть пища третьей степени, но она не считается находящейся под опасением нечистоты в отношении святыни, поскольку приготовлена в состоянии чистоты святыни!

רבי אסי: לא אמר רבי יהושע בדוקא תרומה, אלאСказал ему לא מיבעיא קאמר,[требуется перевод]рабби Аси: рабби Йеошуа упомянул именно труму не в качестве строгого ограничения, וכוונת רבי יהושע לחדש שיש לחולין שנעשו על טהרת תרומה דין טומאה של תרומה, וכל שכן שיש לחולין שנעשו על טהרת הקדש דין קדש, ודינם שוה לענין האוכל אותםа употребил формулу «тем более»: ומקשינןнамерение рабби Йеошуа состояло в том, чтобы сообщить, что к обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты трумы, применяются законы нечистоты трумы, и тем более к обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, применяются законы святыни; и в отношении того, кто ест такую пищу, их статус одинаков.

והא[требуется перевод]И возражают: רבי אסי אמר את דבריו בשם רבי יוחנן, ואילו רבה בר בר חנה אמר בשם רבי יוחנן את המשא ומתן שבוно "אף אני לא אמרתי אלא בתרומה" קאמר[требуется перевод]рабби Аси сообщил свои слова от имени рабби Йоханана, тогда как Раба бар бар Хана передал от имени рабби Йоханана обсуждение, в котором רבי יהושעрабби Йеошуа сказал: «Я говорил это только о труме» ומתרצינן!

אמוראי נינהו ואליבא דרבי יוחנן,[требуется перевод]И отвечают: ולפי רבי אסי בשם רבי יוחנן לא אמר רבי יהושע דברים אלו מעולםэто разные амораим, расходящиеся во мнении относительно рабби Йоханана, לענין הלכה נחלקו הרמב"ם והראב"ד, הרמב"ם פסק שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי, והראב"ד פסק שיש בהם שלישי. [פי"א מאבות הטומאות ה"ט]. הרמב"ם מודה שיש דינים מיוחדים בחולין שנעשו על טהרת הקדש ואינם כחולין גמורים, אבל שלישי אין בהם. [פי"ב מאבות הטומאות הט"זи, согласно рабби Аси, передавшему слова рабби Йоханана, рабби Йеошуа никогда не говорил этих слов.

  1. 266 רש"י כתב, שהתרומה היא בחשש שני לטומאה. וכתב התוספות יו"ט, שאף היא בחשש ראשון לטומאה, אלא שדי לנו בחשש שהיא שניה כדי להחמיר ולעשות את האוכלה לשני לענין קדש, כי אין הבדל בדין בין אוכל ראשון לאוכל שני לפי רבי יהושעРаши написал, что в отношении трумы имеется опасение, что она является пищей второй степени нечистоты. А Тосафот Йом-Тов написал, что в отношении неё имеется также опасение, что она является пищей первой степени нечистоты; однако для ужесточения достаточно опасения, что она является второй степенью, чтобы считать того, кто ест её, вторым уровнем в отношении святыни, поскольку, согласно рабби Йеошуа, с точки зрения закона нет различия между пищей первой и второй степени нечистоты.
  2. 267 אמר רבי זירא אמר רבי אסי אמר רבי יוחנן אמר רבי ינאי: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש נעשה גופו שני לקדש[требуется перевод]Улла, считавший, что, по мнению рабби Йеошуа, обычная пища, приготовленная в состоянии чистоты святыни, подобна святыне, понял слова рабби Йеошуа согласно одному из первых двух подходов [Раши].
  3. 268 איתיביה רבי זירא לרבי אסי[требуется перевод]Так объясняет Раши это мнение на 34а, в конце комментария «Поскольку её чистота». А Ран объясняет, что, согласно этому мнению и согласно рабби Йеошуа, мудрецы не разделяли нечистоту тела: всякого, кто ест нечистую пищу, которая по закону должна стать нечистой, они сделали пищей второй степени; и поскольку пища третьей степени нечиста в отношении святыни, тот, кто ест её, становится пищей второй степени в отношении святыни [Хидушей ха-Ран, комментарий «И я»].
  4. 269 В отношении галахи Рамбам и Раавад разошлись во мнениях: Рамбам постановил, что в обычной пище, приготовленной в состоянии чистоты святыни, нет пищи третьей степени, а Раавад постановил, что такая пища третьей степени есть [Законы об источниках нечистоты, 11:9]. Рамбам согласен, что для обычной пищи, приготовленной в состоянии чистоты святыни, существуют особые законы и она не подобна полностью обычной пище, однако пищи третьей степени в ней нет [Законы об источниках нечистоты, 12:16].
דף לד - ב [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר עולא: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת תרומה,[требуется перевод]Сказал Улла: тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты из обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты трумы, אף שלדעת רבי יהושע אין הוא מטמא במגע אלא קדש אבל תרומה שנגע בה טהורה, מכל מקוםхотя, согласно мнению рабби Йеошуа, при контакте она оскверняет только святыни, а трума, которой она коснулась, остаётся чистой, тем не менее נפסל גופו מלאכול בתרומה,[требуется перевод]его тело становится непригодным для употребления трумы, שאיסור האכילה לא תלוי בכך שהאוכל מטמא את התרומה, ואף שלדעת רבי יהושע האוכל אוכל ראשון נעשה לשני, וכן היה לנו לומר שהאוכל אוכל שלישי נעשה רביעי ומותר בתרומה, אין אומרים כך, לפי שלא אמר רבי יהושע שהאוכל יורד במדרגת טומאתו מהמאכל אלא לענין טומאת מגע, אבל האוכל שלישי אף כשאנו אומרים שהוא שלישי אין הוא מטמא תרומה במגע אלא נאסר באכילת תרומהпоскольку запрет на её употребление не зависит от того, оскверняет ли эта пища труму. И хотя, согласно мнению рабби Йеошуа, тот, кто ест пищу первой степени нечистоты, становится вторым, и, казалось бы, следовало сказать, что тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты, становится четвёртым и может есть труму, так не говорят: рабби Йеошуа установил, что при употреблении пищи степень нечистоты человека понижается по сравнению со степенью нечистоты пищи только в отношении осквернения при контакте. Однако тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты, даже если мы называем его третьим, не оскверняет труму при контакте, а лишь становится неспособным есть труму270, ובזה מודה רבי יהושע שהאוכל חמור כהמאכלи в этом рабби Йеошуа согласен, что тот, кто ест пищу, столь же строг, как и сама пища.

ומקשינןИ возражаем: מאי קא משמע לןчто же сообщает нам עולא, הלוא כך יוצא מדברי רבי יהושעУлла? Разве это не следует из слов рабби Йеошуа?

שכןВедь תנינאмы уже учили: האוכלтот, кто ест שלישיтретью степень нечистоты, הרי הואстановится שני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה. שני[требуется перевод]вторым по отношению к святыням, но не становится вторым по отношению к труме, если речь идёт об обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы. Вторым לתרומהпо отношению к труме הוא דלא הוי, הא שלישיон не становится, но третьим לתרומהпо отношению к труме הוי!становится!

ומתרצינןИ отвечаем: אי מההיא, הוה אמינא: לא שניесли бы мы исходили только из той Мишны, можно было бы сказать: он не становится вторым לתרומהпо отношению к труме הוי ולא שלישיи не становится третьим לתרומהпо отношению к труме, הוי, ואיידיа поскольку ואגב[и поскольку] דאמרсказал רבי יהושע שהאוכל הואрабби Йеошуа, что тот, кто ест пищу, становится שני בקדש, אמר נמי אין שני בתרומה, קא משמע לן[требуется перевод]вторым по отношению к святыням, он также сказал, что не становится вторым по отношению к труме. Это сообщает нам עולא שנעשה שלישי לתרומהУлла: он становится третьим по отношению к труме.

איתיביה רב המנונא לעולאРав Хамнуна возразил Улле ממשנה במסכת טהרות [ב גиз Мишны, трактат «Теорот» [2:3]: הראשון שבחולין, טמא, ומטמאпервый уровень нечистоты обычной пищи нечист и оскверняет תרומה באופן שהיא פוסלת תרומה אחרתтруму, то есть делает её такой, что она оскверняет другую труму. והשניА второй שבחוליןуровень нечистоты обычной пищи פוסלделает непригодной תרומהтруму, ואינו מטמאно не оскверняет אותה שתהיה מטמאת תרומה אחרתеё так, чтобы она могла осквернить другую труму. והשלישי,А третий, כשישנו בחולין, כגון שנעשה על טהרת תרומה, הואесли он имеется в обычной пище, например если она приготовлена с соблюдением чистоты трумы, נאכל בנזיד הדמע,[требуется перевод]можно есть в блюде незид ха-дэма, שהוא תבשיל אשר שום ושמן של תרומה מעורבים בו, ואין איסור לאוכלו מפני שהתרומה לא מקבלת טומאה מהנזיד, שהוא שלישיто есть в кушанье, в котором смешаны чеснок и масло трумы, и запрета есть его нет, поскольку трума не воспринимает нечистоту от этого блюда, являющегося третьим уровнем нечистоты.

ומקשה רב המנונאИ возражает Рав Хамнуна: ואי אמרתа если ты говоришь, שהאוכל שלישיчто тот, кто ест пищу третьей степени нечистоты, נפסל גופו מלאכול בתרומה,[требуется перевод]становится неспособным есть труму, איך מתירים לו לאכול את הנזיד, וכיкак же ему разрешают есть это блюдо? Разве ספינן ליה מידי דפסיל ליה לגופיהмы дадим ему что-либо, что делает его тело непригодным מאכילת תרומה ותוך כדי כך הוא אוכל את התבלינים של תרומהдля употребления трумы, и при этом он будет есть содержащиеся в нём приправы из трумы!

  1. 270 לענין קדש דינו כשני, ואין לנו נפקא מינה בזה שהוא שלישי ולא רביעי אלא לענין אכילת תרומהВ отношении святынь его статус подобен второму, и то, что он является третьим, а не четвёртым, имеет значение только в отношении употребления трумы.
דף לה - א [часть 1/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Обнаружена существенная смысловая ошибка в сноске 272: к третьему уровню нечистоты добавлен второй. Кроме того, ряд повторяемых специальных терминов отсутствует в едином реестре, поэтому требуется его утверждение перед сборкой перевода.

דף לה - אлист 35а

אמר ליהСказал ему עולאУла: הנח לנזיד הדמעОставь в стороне похлёбку с примесью трумы ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") דליכאпоскольку нет באכילתו אכילתв её составе כזיתкезайта תרומהтрумы בכדיза время שהותאכילת פרס,еды пр́аса, שהתבלין הוא מועטтак как пряности в ней немного271 וכשאוכל ממנו כזית כבר שהה יותר מכדי אכילת פרס, ואין זה חשוב כאכילת זית לגבי כל האיסורים שבתורה ואפילו הטמא בטומאת הגוף דאורייתא אינו חייב מיתה כשאוכל תרומה באופן זהи когда человек съедает кезайт этой похлёбки, проходит больше времени, чем требуется для еды пр́аса, поэтому это не считается едой кезайта применительно ко всем запретам Торы; и даже осквернённый телесной нечистотой, имеющей статус нечистоты по Торе, не подлежит наказанию смертью, если ест труму таким образом272. וחכמים לא החמירו לאסור אכילה זו בפסול הגוף שעל ידי שלישי, אבל האוכל שני החמירו בו שלא יאכל נזיד הדמע, מפני שטומאתו חמורה יותר, וגם מפני שהתרומה עצמה נפסלה מדרבנן על ידי הנזידНо мудрецы не стали ужесточать запрет на такую еду в отношении осквернения тела через третий уровень нечистоты; однако в отношении того, кто ест пищу второго уровня нечистоты, они ужесточили постановление и запретили ему есть похлёбку с примесью трумы, поскольку его нечистота тяжелее, а также потому, что сама трума становится непригодной по постановлению мудрецов из-за этой похлёбки273.

אמר רבי יונתן אמר רבי: האוכלСказал рабби Йонатан от имени рабби: тот, кто ест באיסורнечистоту שלישי של תרומה עצמהтретьего уровня самой трумы, — אסור לאכולему запрещено есть תרומהтруму, ומותר ליגעно разрешено прикасаться בה, כמו שאמר עולא בחולין שנעשו על טהרת תרומהк ней, как сказал Ула относительно обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты трумы.

ואמרינןИ мы говорим: ואיצטריךнеобходимо было למימראсказать דעולא ואיצטריךи слова Улы, и необходимо было למימראсказать דרבי יונתן,слова рабби Йонатана, ואין ללמוד את דברי האחד מדברי חבירוи нельзя было вывести слова одного из слов другого.

דאי מדעולא הוה אמינאИбо если бы мы исходили только из слов Улы, я бы сказал: מה שהאוכל מותר ליגעто, что тому, кто ест третий уровень нечистоты, разрешено прикасаться к труме, הני מילי בחולין שנעשו על טהרת תרומה, אבל בתרומהотносится лишь к обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы, но в отношении трумы, שבה טומאת שלישי היא מדאורייתא, נחמיר מדרבנןгде нечистота третьего уровня имеет статус нечистоты по Торе, следует постановить более строго: בנגיעה נמיдаже прикосновение שיהיהк ней должно быть אסורзапрещено, שמא ישכח ויאכלנהчтобы человек не забыл и не съел её274; поэтому איצטריך דרבי יונתןнеобходимо было привести слова рабби Йонатана, האומר שמותר ליגע אף כשאכל תרומה עצמהкоторый говорит, что прикасаться разрешено даже в случае, когда человек съел саму труму.

ואי מדרבי יונתן, הוה אמינאА если бы мы исходили только из слов рабби Йонатана, я бы сказал: מה שגופו נפסלто, что его тело становится непригодным, הני מיליотносится лишь к случаю, когда он ест באוכלתרומהтруму, שטומאתה דאורייתאнечистота которой имеет статус нечистоты по Торе; אבלно באוכלесли он ест חוליןобычную пищу, שנעשו על טהרת תרומה שכל טומאתם אינה אלא מדרבנן לא יפסל גופו, וприготовленную с соблюдением чистоты трумы, вся нечистота которой имеет лишь статус постановления мудрецов, его тело не становится непригодным, и באכילה נמי שרי, צריכי.есть её также разрешено — поэтому необходимы оба высказывания.

יתיב רב יצחק בר שמואל בר מרתא קמיה דרב נחמן ויתיב וקאמר: האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדשСидел Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта перед Равом Нахманом и, сидя, говорил: тот, кто ест третий уровень нечистоты обычной пищи, приготовленной с соблюдением чистоты святыни, — טהור לאכול בקדש, שאין לך דבר שעושה רביעי בקדש אלא קדש מקודש בלבד.чист и может есть посвящённое, поскольку ничто не создаёт четвёртый уровень нечистоты в посвящённом, кроме самой освящённой святыни.

  1. 271 אין כוונת הגמרא לומר, שסתם נזיד - אין בתבלינים שלו כזית בכדי אכילת פרס, אלא כדי לתרץ את המשנה אנו אומרים כן. [תוד"ה הנחГемара не намерена утверждать, что в обычной похлёбке в пряностях вообще нет количества, равного кезайту, которое можно съесть за время еды пр́аса; это говорится лишь для объяснения Мишны. [Тосафот, раздел «Оставь в стороне»].
  2. 272 תוספותТосафот אומרים, שיש איסור דאורייתא לאכול בטומאה אף כשלא אוכל כזית בכדי אכילת פרס, שהרי קיימא לן כרבי יוחנן שחצי שיעור אסור מהתורה, ומכל מקום בטומאת הגויה דרבנן וכשהטמא הוא רק שלישי לא החמירו באכילה כזו. [תוד"ה והשלישי]. ויש ראשונים הסוברים שאין חצי שיעור אסור מהתורה כשהוא נאכל בתערובת. [עיין בספר מנחת ברוך סי' נ"ד ענף ב']. ועיין בספר לב אריהговорят, что существует запрет по Торе есть в состоянии нечистоты даже тогда, когда человек не съедает кезайт за время еды пр́аса, поскольку установлено по мнению рабби Йоханана, что половинная мера также запрещена Торой. Тем не менее в случае телесной нечистоты, имеющей статус постановления мудрецов, и когда нечистый является лишь носителем нечистоты второго или третьего уровня, они не стали ужесточать постановление и запрещать такую еду. [Тосафот, раздел «А третий»]. Некоторые из первых законоучителей считают, что половинная мера запрещена Торой, только если она съедается не в составе смеси. [См. книгу «Минхат Барух», раздел 54, ветвь 2]. См. также книгу «Лев Арье».
  3. 273 זו דרך רבותיו של רש"י שהביאם בפירוש הסוגיא על לשונות הגמרא. רש"י דחה את פירושם ופירש פירוש אחר, אמנם הТаков был путь учителей Раши, которых он приводит в толковании этой сугии при объяснении формулировок Гемары. תוספותТосафот מסכימים לפירוש רבותיו של רש"י. רש"י מקשה על פירוש זה, איך מותר לכהן לאכול את הנזיד אפילו לא היתה מעורבת בו תרומה, והלוא הוא נטמא ופוסל את עצמו מלאכול בתרומה, וחכמים אסרו עליו להטמא בטומאת הגויה, שכן הסמיכו את טומאת הגויה על הפסוק "אל תטמאו בהם"! והсогласны с толкованием учителей Раши. Раши возражает против этого толкования: как коэну разрешено есть эту похлёбку, даже если в ней не было примешано трумы? Ведь он оскверняется и лишает себя возможности есть труму, а мудрецы запретили ему оскверняться телесной нечистотой, поскольку связали телесную нечистоту со стихом: «Не оскверняйте себя ими»! И תוספותТосафот אומרים, שלא לומדים מפסוק זה שיש איסור להטמא, שהרי אפילו הכהנים לא מוזהרים אלא על טומאת מת ואינם אסורים להטמא בשרץ ונבלה, וכל האיסור להטמא בטומאת הגויה הוא כשבא לאכול תרומה אחרי אכילת הדברים הטמאים. עוד מפרש הרמב"ן, שהאיסור הוא להטמא בשלשת הרגלים, וכדרך שפירשו חז"ל את מה שהתורה אסרה להטמא בנבילה שהמדובר ברגל. עתה נביא את פירוש רש"י על לשון הגמראговорят, что из этого стиха не выводится запрет оскверняться, поскольку даже коэны предостережены лишь от нечистоты мёртвого и им не запрещено оскверняться от пресмыкающегося или падали; а весь запрет оскверняться телесной нечистотой относится к случаю, когда человек собирается есть труму после того, как ел нечистые продукты. Рамбaн также объясняет, что запрет относится к осквернению во время трёх паломнических праздников, подобно тому как мудрецы истолковали запрет Торы оскверняться падалью как относящийся к празднику. Теперь приведём толкование Раши на слова Гемары. איתיביה רב המנונא לעולאРав Хамнуна возразил Уле ממשנהиз Мишны: הראשון שבחוליןпервый уровень нечистоты в обычной, не посвящённой пище, אף שלא נעשו על טהרת תרומהдаже если она не приготовлена с соблюдением чистоты трумы, טמא ומטמאоскверняет и делает нечистой תרומה באופן שהיא פוסלת תרומה אחרתтруму, так что она делает другую труму непригодной; והשניа второй уровень שבחוליןв обычной пище פוסלделает непригодной תרומהтруму, ואינו מטמאно не оскверняет אותה שתהיה מטמאת תרומה אחרתеё так, чтобы она могла осквернить другую труму; והשלישי נאכלа третий уровень можно есть אף אם קבל טומאה משניдаже если он получил нечистоту от второго уровня בנזיד הדמעв похлёбке с примесью трумы, והוא תבשיל ששום ושמן של תרומה מעורבים בו, ואף שדין התרומה לקבל טומאה משני, אין החולין שנגעו בשני פוסלים את הכהן מאכילת תרומה. [טהרות פ"ב מ"ג]. ומקשה רב המנונא: הלוא משהתערבו אותם חולין בתרומה - צריכים לנהוג בהם בטהרת התרומה מפני התרומה שבהם, והרי הם כחולין שנעשו על טהרת תרומהто есть в кушанье, в котором смешаны чеснок и масло трумы. И хотя трума восприимчива к нечистоте второго уровня, обычная пища, коснувшаяся второго уровня, не лишает коэна возможности есть труму. [Теорот, глава 2, мишна 3]. Рав Хамнуна возражает: после того как эта обычная пища смешалась с трумой, с ней следует обращаться, соблюдая чистоту трумы, из-за содержащейся в ней трумы; следовательно, она подобна обычной пище, приготовленной с соблюдением чистоты трумы, ואי אמרתа если ты говоришь, שהאוכל שלישיчто тот, кто ест третий уровень нечистоты, נפסל גופו מלאכול בתרומהстановится телесно непригодным для еды трумы, איך מתירים לו לאכול את הנזיד, וכיто как ему разрешают есть эту похлёбку? Неужели ספינן ליהмы дадим ему מידי דפסיל ליה לגופיהнечто, что сделает его тело непригодным מאכילת תרומה, והלוא אסור לכהן להטמא בטומאת הגויהдля еды трумы? Ведь коэну запрещено оскверняться телесной нечистотой! אמר ליהСказал ему עולאУла: הנח לנזיד הדמע דליכאОставь в стороне похлёбку с примесью трумы, поскольку нет באכילתו אכילתв её составе כזיתкезайта תרומהтрумы בכדיза время שהותאכילת פרסеды пр́аса, שהתבלין הוא מועט, וכשאוכל ממנו כזית, כבר שהה יותר מכדי אכילת פרס, וכיון שכך, אף התרומה עצמה לא חשובה כדי לקבל טומאה כתרומה, והחולין לא נעשו על טהרת תרומהтак как пряности в ней немного; когда человек съедает кезайт этой похлёбки, проходит больше времени, чем требуется для еды пр́аса. Поэтому даже сама трума уже не считается количеством, способным воспринять нечистоту как трума, и обычная пища не считается приготовленной с соблюдением чистоты трумы. תוספותТосафот מקשים על פירוש זה, שגם לולא דברי עולא קשה, איך מותר לאכול את הנזיד, הלוא התרומה שבו נטמאת, ועתה לא ידענו שאין בה כדי אכילת פרס. ותירץ הרמב"ן, שלולא דברי עולא אפשר היה לומר שהשום והשמן של תרומה ניכרים בתערובת והם לא נגעו בטומאה ואין איסור לאוכלם, אבל לפי דברי עולא כיון שצריך להזהר במקפה מטומאה, הרי החולין נטמאים ומטמאים את הגוףвозражают против этого толкования: даже без слов Улы непонятно, как разрешено есть эту похлёбку, ведь содержащаяся в ней трума осквернилась, а о том, что в ней нет количества, съедаемого за время еды пр́аса, мы до сих пор не знали. Рамбан ответил, что без слов Улы можно было бы сказать: чеснок и масло трумы различимы в смеси, сами они не соприкасались с нечистотой, и запрета есть их нет; однако, согласно словам Улы, поскольку необходимо оберегать эту похлёбку от нечистоты, обычная пища оскверняется и оскверняет тело.
  4. 274 אין לפרש, שהיה מקום לומר שהאוכל שלישי של תרומה יפסול תרומה בנגיעתו, שהרי אפילו שלישי בתרומה עצמה לא פוסל תרומה אחרת בנגיעה, כל שכן שהאוכל את השלישי שלא פוסל את התרומה. [תוד"ה אבלНельзя объяснять это так, будто можно было предположить, что тот, кто ест третий уровень нечистоты трумы, прикосновением сделает труму непригодной, поскольку даже третий уровень в самой труме не делает другую труму непригодной через прикосновение; тем более тот, кто ест третий уровень, не может сделать труму непригодной. [Тосафот, раздел «Но»].
דף לה - א [часть 2/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в целом точно передаёт аргументацию и выводы. Однако повторяемые специальные термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется централизованное терминологическое утверждение.

רב יצחק חולק על שלש דעות של אמוראים המוזכרים בסוגיא לעילРав Ицхак оспаривает три мнения амораев, упомянутые выше в сугии.

א. רב יצחק סובר שיש שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, ודלא כרבה בר בר חנה שסובר שאין בהם שלישיа. Рав Ицхак считает, что в хулин, приготовленных в чистоте для святыни, существует третий уровень нечистоты, и не согласен с Рабой бар бар Ханой, который считает, что в них третьего уровня нет 275.

ב. רב יצחק חולק על רבי אסי שאומר שחולין שנעשו על טהרת הקדש דינם כחולין שנעשו על טהרת תרומה והאוכלם נעשה לשני לענין קדשб. Рав Ицхак не согласен с рабби Аси, который говорит, что хулин, приготовленные в чистоте для святыни, имеют тот же статус, что и хулин, приготовленные в чистоте для трумы, и тот, кто ест их, приобретает статус второго уровня по отношению к святыне 276.

ג. רב יצחק חולק על עולא ורבי יונתן וסובר שהאוכל שלישי של תרומה או חולין שנעשו על טהרת תרומה - מותר לו לאכול בתרומהв. Рав Ицхак не согласен с Уллой и рабби Йонатаном и считает, что тот, кто ест третий уровень трумы или хулин, приготовленных в чистоте для трумы, может есть труму 277; ואין אומרים שלענין איסור אכילה משוים את האוכל למאכל אף לפי רבי יהושעи, согласно даже рабби Йеошуа, не говорят, что в вопросе запрета есть приравнивают того, кто ест, к пище.

לדעת רב יצחק, רק קדש שלישי פוסל קודש ועושה אותו לרביעי, ולא שלישי של תרומהПо мнению Рава Ицхака, только третий уровень святыни делает святыню непригодной и превращает её в четвёртый уровень 278; אלא שבשלישי של תרומה יש חשש שהוא שני כלפי קדש, ומטמא אותו משום מעלה שעשו חכמים בקדשоднако в случае третьего уровня трумы есть опасение, что по отношению к святыне он является вторым уровнем и делает её нечистой — в силу более строгого статуса, установленного мудрецами для святыни.

לדעתו, אף קדש הקדוש בקדושת דמים שהיא קדושת פה לא עושה רביעי, ורק קדש המְקוּדָש על ידי הקרבה עושה רביעיПо его мнению, даже святыня, освящённая денежной святостью, то есть устным посвящением, не создаёт четвёртого уровня; четвёртый уровень создаёт только святыня, освящённая посредством принесения жертвы 279, וכל שכן שחולין שנעשו על טהרת הקדש שאינם חמורים מקדושת פה ואינם עושים רביעיа тем более хулин, приготовленные в чистоте для святыни, которые не обладают большей строгостью, чем освящение устным посвящением, не создают четвёртого уровня.

לכן, האוכל שלישי של חולין שנעשו על טהרת הקדש לא נעשה רביעי ולא נאסר באכילת קדש, ורק האוכל קדש שלישי נאסר באכילת קדשПоэтому тот, кто ест третий уровень хулин, приготовленных в чистоте для святыни, не приобретает статус четвёртого уровня и ему не запрещено есть святыню; запрет есть святыню распространяется только на того, кто ест третий уровень святыни.

רמי בר חמא לא ידע שרב יצחק מיקל בחולין שנעשו על טהרת הקדש מחולין שנעשו על טהרת תרומה, ולכן הקשה עליוРами бар Хама не знал, что Рав Ицхак проводит для хулин, приготовленных в чистоте для святыни, более мягкое различие по сравнению с хулин, приготовленными в чистоте для трумы, и поэтому возразил ему.

מתיב רמי בר חמאВозражает Рами бар Хама: האוכלтот, кто ест שלישיтретий уровеньשני לקדש ואין שני לתרומה בחולין שנעשו על טהרת תרומה. — второй по отношению к святыне, но не является вторым по отношению к труме, если речь идёт о хулин, приготовленных в чистоте для трумы.

ומקשה רמי בר חמאРами бар Хама возражает: אמאי, האпочему? Ведь חולין שנעשו על טהרת תרומהхулин, приготовленные в чистоте для трумы, לאו קדש מקודש הוא,не являются освящённой святыней, ולדבריך לא היה צריך להיות האוכלו אפילו רביעי לקדש כל שכן לא שני לקדשи, согласно твоим словам, тот, кто их ест, не должен был бы иметь даже статус четвёртого уровня по отношению к святыне — тем более статус второго уровня по отношению к святыне 280! אמר ליהСказал ему רב יצחקРав Ицхак: הנח לתרומה שоставь труму, поскольку אףдаже טהרתהеё чистота הגמורהполная טומאה היא אצל הקדש,является нечистотой по отношению к святыне; ולא רק השלישי שבה נחשב לשני לקדש, אבל חולין שנעשו על טהרת הקדש נחשבים הם לטהורים לקדש, וכשנטמאו ונעשו שלישי לא חוששים בהם שהם שנייםпоэтому не только её третий уровень считается вторым по отношению к святыне. Хулин же, приготовленные в чистоте для святыни, считаются чистыми по отношению к святыне, и если они осквернились и стали третьим уровнем, нет опасения, что по отношению к святыне они являются вторым уровнем.

  1. 275 כך מפרשים רש"י וТак объясняют Раши и תוספותТосафотוה. תוספותТосафот מקשים: מכיון ששלישי זה לא עושה רביעי ולא פוסל את האוכלו, והוא בעצמו לא נאסר באכילה שהרי הוא חולין, אם כן במה מתבטאת טומאת השלישי שבו! מתרציםзадают вопрос: поскольку этот третий уровень не создаёт четвёртого уровня и не делает нечистым того, кто это ест, а сам он не запрещён в пищу, ведь это хулин, то в чём выражается нечистота третьего уровня? תוספותТосафотשאם יקדישו חולין אלו יהיו הם פסולים להקרבה. [תוד"ה האוכל]. והרמב"ן מביא ראשונים שמפרשים שלדעת רב יצחק אין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש, ורב יצחק אומר שכשם שאין רביעי אלא בקדש מקודש ולא בחולין שנעשו על טהרת הקדש, אף שלישי אין בו. וכן סובר הראב"ד בהשגותיו על הרמב"ם שאין שלישי בחולין שנעשו על טהרת הקדש לדעה זו. [פי"א מאבות הטומאה ה"ט, ועיין חזו"א טהרות סי' ב' אות י"ד ד"ה שם בהשגות]. והכסף משנה כתב שגם הרמב"ם פירש כפירוש זה. [פי"א מאבות הטומאה הי"ב отвечают: если эти хулин посвятить, они окажутся непригодными для принесения в жертву. [Тосафот, со слов «тот, кто ест»]. Рамбˋан приводит ришоним, которые объясняют, что, согласно Раву Ицхаку, в хулин, приготовленных в чистоте для святыни, третьего уровня нет; Рав Ицхак говорит: подобно тому как четвёртый уровень существует только в освящённых святынях, но не в хулин, приготовленных в чистоте для святыни, так и третьего уровня в них нет. Так же считает Раавад в своих возражениях на Рамбама: согласно этому мнению, в хулин, приготовленных в чистоте для святыни, третьего уровня нет. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, § 9; см. также Хазон Иш, Тахарот, знак 2, § 14, со слов «там, в возражениях»]. Кесеф Мишне пишет, что и Рамбам объяснял это именно так. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, § 12].
  2. 276 תוספותТосафотד"ה האוכל, ויותר מבואר ב со слов «тот, кто ест», и более подробно в תוספותТосафот רא"שРош.
  3. 277 לדעת רב יצחק שהאוכל שלישי מותר לאכול קדש, כל שכן שהוא מותר באכילת תרומה. ולפי זה האוכל חולין שנעשו על טהרת תרומה מותר בתרומה, שהרי לגבי תרומה אין לחלק בין חולין שנעשו על טהרת תרומה לנעשו על טהרת הקדש, שבשניהם יש שלישי. וזה דלא כעולא ורבי יונתן האוסרים עליו לאכול תרומה. [מהרש"א על תוד"ה האוכל]. והרמב"ם פסק כעולא ורבי יונתן ופסק כרב יצחק. [פי"א מאבות הטומאות ה' יא-יב]. אמנם עיין בהערה הקודמת שהבאנו בשם הכסף משנה שהרמב"ם פירש שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי והם טהורים לגמרי לפי רב יצחק. ולפי זה אין סתירה בין דברי רב יצחק לדברי עולא ורבי יונתןСогласно Раву Ицхаку, если тот, кто ест третий уровень, может есть святыню, то тем более ему разрешено есть труму. Поэтому тот, кто ест хулин, приготовленные в чистоте для трумы, может есть труму, поскольку в отношении трумы нет различия между хулин, приготовленными в чистоте для трумы, и хулин, приготовленными в чистоте для святыни: в обоих случаях существует третий уровень. Это не соответствует мнению Уллы и рабби Йонатана, которые запрещают ему есть труму. [Махарша к Тосафот, со слов «тот, кто ест»]. Рамбам постановил согласно Улле и рабби Йонатану, а также согласно Раву Ицхаку. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, §§ 11–12]. Однако см. предыдущее примечание, где мы приводили от имени Кесеф Мишне, что Рамбам объяснял: согласно Раву Ицхаку, в хулин, приготовленных в чистоте для святыни, третьего уровня нет, и они полностью чисты. Поэтому между словами Рава Ицхака и словами Уллы и рабби Йонатана нет противоречия.
  4. 278 רש"י אומר, שכל דבר הקדוש בקדושת פה - אין עושה רביעי בקדש. והרמב"ם פסק שאין עושה רביעי בקדש אלא קדש מקודש. [פי"א מאבות הטומאות הי"ב]. ובכל זאת פסק הרמב"ם שהשלישי של תרומה פוסל קדש. [פי"א מאבות הטומאות ה"ח]. עוד כתב הרמב"ם: "כל קדש האמור בענין טומאת אוכלין ומשקין הוא קדשי מקדש המקודשים כגון בשר קדשי קדשים ובשר קדשים קלים וחלות תודה ורקיקי נזיר שנשחט עליהן הזבח ומנחות שקדשו בכלי ושתי הלחם ולחם הפנים משקרמו בתנור. אבל חלות תודה ורקיקי נזיר שלא נשחט עליהן הזבח ומנחות שלא קדשו בכלי - אינן לא כקדש ולא כחולין אלא כתרומה". ועיין בשתי ההערות הקודמות שהרמב"ם מפרש את דברי רב יצחק שלא כרש"י, ולדעתו דברי רב יצחק התייחסו לחולין שנעשו על טהרת הקדש בלבדРаши говорит, что всё, что освящено устным посвящением, не создаёт четвёртого уровня в святыне. Рамбам же постановил, что четвёртый уровень в святыне создаёт только освящённая святыня. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, § 12]. Тем не менее Рамбам постановил, что третий уровень трумы делает святыню непригодной. [Законы об отцах нечистоты, гл. 11, § 8]. Рамбам также написал: «Всякая святыня, о которой говорится в связи с нечистотой пищи и напитков, — это освящённые храмовые святыни, например мясо святыни святых, мясо святынь лёгкой степени, хлебы благодарственной жертвы и лепёшки назорея, на которых была зарезана жертва, а также хлебные приношения, освящённые в сосуде, два хлеба и хлебы предложения после того, как они покрылись коркой в печи. Но хлебы благодарственной жертвы и лепёшки назорея, на которых не была зарезана жертва, и хлебные приношения, не освящённые в сосуде, не имеют статуса ни святыни, ни хулин, а имеют статус трумы». См. два предыдущих примечания: Рамбам объясняет слова Рава Ицхака не так, как Раши, и, по его мнению, слова Рава Ицхака относятся только к хулин, приготовленным в чистоте для святыни.
  5. 279 רש"י מסביר זאת בכך, שכל דין רביעי בקדש הוא מדרבנן. והРаши объясняет это тем, что весь закон о четвёртом уровне в святыне установлен мудрецами. תוספותТосафотחולקים וסוברים שרביעי בקדש הוא מהתורה, ודין תורה הוא שרק קדש מקודש עושה רביעי. [תוד"ה אין не согласны с ним и считают, что четвёртый уровень в святыне установлен Торой, и согласно закону Торы только освящённая святыня создаёт четвёртый уровень. [Тосафот, со слов «не»].
  6. 280 יש להבין, מה סבר רמי בר חמא, הלוא אם אנו רואים שהאוכל נעשה לשני, בודאי שאין זה אלא משום שטהרת התרומה - טומאה היא אצל קדש, מה שאין כן בחולין שנעשו על טהרת הקדש, וכמו שתירץ רבי יצחקСледует понять, что имел в виду Рами бар Хама: ведь если мы видим, что тот, кто ест, приобретает статус второго уровня, то это, несомненно, происходит именно потому, что чистота трумы является нечистотой по отношению к святыне, в отличие от хулин, приготовленных в чистоте для святыни, — именно так, как ответил рабби Ицхак! תוספותТосафот מפרשים: רמי בר חמא סבר בטעמו של רבי יהושע, שכאשר אנו רואים שלא שמרו על החולין בטהרת תרומה כראוי ונטמאו ונעשו שלישי. יש לנו לחשוש עוד שנעשו שניים או ראשונים, וכיון שכך הוא הדין בחולין שנעשו על טהרת הקדש שנעשו לשלישי, שיש לחשוש שנעשו ראשונים או שניים. ורב יצחק ענה שאין חששו של רבי יהושע נובע מתוך שרואים שנטמאו הטהרות, אלא אף תרומה טהורה לגמרי היא בחשש טומאה אצל הקדש, וחולין שנעשו על טהרת הקדש אינם בחשש טומאה אצל קדשобъясняют: Рами бар Хама исходил из объяснения мнения рабби Йеошуа: когда мы видим, что за хулин не следили должным образом, соблюдая чистоту трумы, и они осквернились и стали третьим уровнем, следует опасаться, что они стали вторым или первым уровнем. И поскольку то же правило действует в отношении хулин, приготовленных в чистоте для святыни, которые стали третьим уровнем, следует опасаться, что они стали первым или вторым уровнем. Рав Ицхак ответил, что опасение рабби Йеошуа основано не на том, что мы видим, что чистые предметы осквернились: даже полностью чистая трума считается нечистой по отношению к святыне, тогда как в отношении хулин, приготовленных в чистоте для святыни, опасения нечистоты по отношению к святыне нет.
דף לה - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

ומנא תימראИ откуда ты это выводишь: שהחמירו חכמים כל כך שאפילו טהרה גמורה אצל תרומה - נחשבת כספק טומאה לגבי קדשчто мудрецы проявили такую строгость, что даже полная чистота по отношению к труме считается сомнительной нечистотой по отношению к святыням?

דתנן: בגדי עם הארץ[требуется перевод]Ибо сказано в Мишне: одежда ам-хаарец טמאים בטומאתнечиста нечистотой מדרס לפרושין[требуется перевод]мидрас для перушим, האוכלים חולין בטהרה, מפני שהם חוששים שמא ישבה עליהם אשתו הנדה והם אב הטומאה ומטמאים אדם. וכןупотребляющих обычную пищу в чистоте, поскольку они опасаются, что на ней сидела его жена, находящаяся в состоянии ниды, и одежда становится отцом нечистоты и оскверняет человека. И בגדי פרושין[требуется перевод]одежда перушимמדרס לאוכלי תרומהмидрас для едящих труму, שאין הם זהירים כמו אוכלי תרומה. וכןпоскольку они не столь осторожны, как едящие труму. И בגדי אוכלי תרומהодежда едящих трумуמדרס לקדש.мидрас для святынь. [חגיגה י"ח בХагига 18б].

דף לה - ב [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לה - בд. 35б

אמר רבא: מדרסות קאמרתТы говоришь о мидрасахשהם ראיה לפרות של תרומהо том, что они являются свидетельством о плодах трумы? שאני מדרסותС мидрасами дело обстоит иначе, שיש לחשוש בהם ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקпоскольку в отношении них следует опасаться ![](p_amud.bmp "точное положение страницы") שמא תשב עליהן אשתו נדהчто на них сядет его жена, находящаяся в состоянии ниды, כי זה דבר מצויпоскольку это нередкий случай,

אבל בפיריно в отношении плодов של תרומה שאין מצוי כל כך שיטמאוтрумы, которые не так часто оскверняются, 281 לא אמרינןмы не говорим, שהם בחשש טומאה, שהרי לא מצינו שכל תרומה טהורה תהיה טמאה לגבי קדשчто они находятся под подозрением в нечистоте, ведь мы не находим, чтобы всякая чистая трума считалась нечистой по отношению к освященному!

ורבי יצחקА равви Ицхак סוברполагает: בפיריв отношении плодов של תרומהтрумы נמי אמרтаннай также сказал, התנא שחוששים שנגעו במדרס והם טמאים לקדשчто следует опасаться, что они соприкасались с мидрасом и потому нечисты по отношению к освященному.

מתיב רבי ירמיה מדיפתי: ומי אמרינן בפיריРавви Ирмия из Дифты возразил: разве мы говорим в отношении плодов דתרומה שהם טמאים לגבי קדשтрумы, что они нечисты по отношению к освященному?

והתנןВедь мы учили: נאמנים עמי הארץ על הפרושים על טהרת יין של קדש, שאם לא יקריבו על גבי המזבח את הנסכים שלהם, יהיו בונים במה לעצמם. אבל על התרומה אינם נאמנים, וכהן חבר שהביא לו עם הארץ חבית של תרומה לא יקבל ממנו. אבלпростолюдины заслуживают доверия перед перушим, когда речь идёт о чистоте вина для освященного: если они не вознесут на жертвенник свои возлияния, то станут сооружать себе капища. Но в отношении трумы им не доверяют, и коэн — товарищ по соблюдению законов чистоты — не принимает от простолюдина бочку трумы. אם אמרНо если он сказал, עם הארץпростолюдин: הפרשתי לתוכה רביעית קדש«Я отделил для неё четверть логина освященного», — נאמןему доверяют אף על התרומה מתוך שנאמן על הקדשи в отношении трумы, поскольку, раз ему доверяют в отношении освященного, ему доверяют и в отношении трумы. 282 משנה חגיגה כ"ד בМишна, трактат Хагига, 24б. וИ בודאי שконечно, לא קא מטמא ליה תרומה לקודש.трума не делает его освященное нечистым. ומקשה רבי ירמיהИ равви Ирмия возражает: ואי אמרת: טהרתהа если ты скажешь: чистота של תרומה אפילו של חברтрумы, даже принадлежащей товарищу по соблюдению законов чистоты, טומאה היא אצל הקדש, תטמא תרומהявляется нечистотой по отношению к освященному, то пусть трума оскверняет שבחביתв бочке לקדשосвященное, שבוсодержащееся в ней 283!

אמר ליהСказал ему רבי יצחקравви Ицхак: טומאהО нечистоте בתרומה כשהיא היתה תמיד עם הקדשтрумы, когда она постоянно находилась вместе с освященным, בחיבורין קאמרתты говоришь о нечистоте при соприкосновении — будто это соответствует моему мнению? Ведь שתהיה לפי דעתי? והלואнечистота при соприкосновении — особый случай, поскольку, раз ему доверяют в отношении освященного, ему также доверяют и в отношении трумы טומאה בחיבורין שאני, דמגו דמהימן אקדש מהימן נמי אתרומה[требуется перевод]так как все меры предосторожности, принятые ради освященного, были приняты также и ради трумы.

שכל השמירה שנעשתה בשביל הקדש נעשתה גם לתרומהמתיב רב הונא בר נתןМейтиви Рав Гуна бар Натан מברייתאна основании барайты 284 על רבי יצחקпротив равви Ицхака: השני שבחולין מטמא משקה חוליןВторой по нечистоте в отношении обычной пищи оскверняет жидкость обычной пищи ועושה אותו לראשוןи делает её первой степенью нечистоты, ופוסל אוכלי תרומה. והשלישי מטמא משקה קדשа также лишает ритуальной пригодности пищу трумы. А третий по нечистоте оскверняет жидкость освященного שאף בזה החמירו במשקין שכל הפוסל את הקדש מטמא משקה קדש להיות תחילהпоскольку и в этом случае мудрецы ужесточили закон о жидкостях: всякий, кто лишает освященное ритуальной пригодности, оскверняет жидкость освященного, делая её первой степенью нечистоты 285, ופוסל אוכלי קדש.и лишает ритуальной пригодности пищу освященного. והשלישי בחולין קייםА третий по нечистоте в отношении обычной пищи существует בחולין שנעשו על טהרת הקדש.в случае обычной пищи, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного. מפורש בברייתא שחולין שנעשו על טהרת הקדש עושים רביעי בקדשИз барайты ясно, что обычная пища, приготовленная в состоянии ритуальной чистоты освященного, создаёт четвёртую степень нечистоты в освященном!

ומתרצינןИ мы разрешаем это следующим образом: תנאי היאэто разногласие таннаев, שנחלקו בחולין שנעשו על טהרת הקדשкоторые разделились во мнениях относительно обычной пищи, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного. דתניא: חולין שנעשו על טהרת הקדש, הרי הן כחוליןИбо в барайте сказано: обычная пища, приготовленная в состоянии ритуальной чистоты освященного, имеет статус обычной пищи, ואין בהם שלישיи в ней нет третьей степени нечистоты.

רבי אלעזר ברבי צדוק אומר: הרי הן כתרומהРавви Элазар, сын равви Цадока, говорит: она имеет статус трумы, שאם נגע אב הטומאה באחד מהם, יכולтак что, если один из таких продуктов коснулся отца нечистоты, он может לטמא שניםосквернить два מהם ולעשותם ראשון ושני ויוכלו לטמא אחריםиз них и сделать один первым, а другой вторым, и они смогут осквернять другие продукты, ולפסול אחדа один лишить ритуальной пригодности, ויעשה שלישי ולא יוכל לפסול אחר ולעשותו רביעיсделав его третьим; однако он уже не сможет лишить ритуальной пригодности другой продукт и сделать его четвёртым.

מצאנו בדברי התנאים שלש דעות בחולין שנעשו על טהרת הקדש. לדעת תנא קמא דינם כחולין, לדעת רבי אלעזר ברבי צדוק דינם כקדש אלא שאין בהם רביעי כדעת רבי יצחקВ словах таннаев мы нашли три мнения относительно обычной пищи, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного. Согласно мнению первого танная, она имеет статус обычной пищи; согласно мнению равви Элазара, сына равви Цадока, она имеет статус освященного, однако в ней нет четвёртой степени, как считает равви Ицхак 286; ולדעת התנא של הברייתא הראשונה הם עושים רביעי בקדשа согласно таннаю первой барайты, она создаёт четвёртую степень нечистоты в освященном.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Равви Шимон говорит: они приобрели способность становиться нечистыми благодаря убою.

אמר רב אסי: אומר היה רבי שמעוןРав Асси сказал: равви Шимон полагал, כל השוחטчто всякий, кто совершает убой, — שחיטתו מכשרתего убой придаёт мясу способность становиться нечистым, את הבשר, מפני שהיא מתירה אותו ובכך מחשיבה אותו לאוכלпоскольку убой разрешает его в пищу и тем самым придаёт ему статус пищи, 287 ולא דםно не кровь השחיטה מכשיר, וכשהוא נפל על הזרעים אין מכשיר אותם, כי הדם שמכשיר הוא דוקא דם חלל, שנאמר "ודם חללים ישתה" [במדבר כ"ג כ"ד] והנשחט לא נקרא בשם חללубоя придаёт эту способность; поэтому, когда она попадает на семена, она не придаёт им способность становиться нечистыми, поскольку кровь, придающая такую способность, — именно кровь убитого, как сказано: «И кровь убитых будет пить» [Бемидбар 23:24], а убитое животное не называется «убитым».

  1. 281 צריך עיון, הלוא אם בגדי האוכל תרומה הם בחשש מדרס, הרי כשלובשם הוא נטמא ונעשה ראשון, והתרומה שנוגע בה נעשית שניה! [מקדש דוד סי' מ' אות ד' ד"ה והנהТребует рассмотрения: если одежда едока трумы находится под подозрением в отношении мидраса, то, надевая её, он становится нечистым первой степени, а трума, которой он касается, становится нечистой второй степени! [Микдаш Давид, разд. 40, пункт 4, слова «И вот»].
  2. 282 נשאלת השאלה: איך יוכל הכהן לאכול את התרומה, הלוא קדש מעורב בה! אומריםВозникает вопрос: как коэн сможет есть труму, ведь в ней смешано освященное? תוספותТосафот מדובר שכאשר הקדיש עשה העם הארץ תנאי שמה שעתיד להוציא הוא יהיה הקדש, וזה מועיל למאן דאמר "יש ברירה" [תוד"ה ואםотвечают: речь идёт о случае, когда при освящении простолюдин поставил условие, что освященным будет то, что он впоследствии извлечёт; это действительно согласно мнению того, кто считает, что «существует берара» [Тосафот, комментарий «А если»]. 283: צריך להבין, מהי קושית רבי ירמיה, הלוא מוכרח להיות שכשם שהוא נאמן על הקדש כך הוא נאמן על התרומה כמו שהשיב רבי יצחק! אומריםНеобходимо понять возражение равви Ирмии: ведь неизбежно, что, как ему доверяют в отношении освященного, так ему доверяют и в отношении трумы, как ответил равви Ицхак! תוספותТосафот דעת רבי ירמיה היא, שאם כל תרומה היא בחשש טומאה לגבי קדש ואף אם היא של חבר, יכולים אנו להעמיד את הדין על עיקרו שהקדש של עם הארץ הוא בחשש טומאה ואין לנו לחשוש שיהיה בונה במה לעצמו, שהרי אומרים לו שכל תרומה היא בחשש טומאה אצל קדשговорят: равви Ирмия полагает, что если всякая трума находится под подозрением в нечистоте по отношению к освященному, даже если она принадлежит товарищу по соблюдению законов чистоты, то можно исходить из сущности постановления: освященное простолюдина находится под подозрением в нечистоте, и нам не нужно опасаться, что он станет сооружать себе капище, поскольку ему скажут, что всякая трума является нечистой по отношению к освященному.
  3. 284 עיקר דין הברייתא שהשלישי פוסל אוכלי קדש ומטמא משקה קדש נמצא במשנה במסכת טהרות [פ"ב מ"ו] אלא שהמשנה מדברת על שלישי של תרומה והברייתא מדברת בחולין שנעשו על טהרת הקדשОсновной закон барайты, согласно которому третий по нечистоте лишает ритуальной пригодности пищу освященного и оскверняет жидкость освященного, содержится в Мишне трактата Тахарот [2:6]. Однако в Мишне говорится о третьем по нечистоте трумы, а в барайте — об обычной пище, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного. 285: כך כתב הר"ש במשנה בטהרות פ"ב מ"ו. וכתב הרמב"ם: "אבל אם נגע שלישי שבתרומה במשקה תרומה הרי הוא טהור". [פי"א מאבות הטומאות ה"ח]. בסוגיא לעיל יש משא ומתן בין רבי אליעזר ורבי יהושע בטומאת הגויה ואמר לו רבי אליעזר לרבי יהושע: "לדבריך, שאתה אומר על ראשון - שני, יפה אתה אומר, שני - שני למה? אמר לו: מצינו שהשני עושה שני על ידי משקין". ובהמשך שם שאל רבי אליעזר את רבי יהושע: "שלישי - שני למה? אמר לו: אף אני לא אמרתי אלא בתרומה שטהרתה - טומאה היא אצל הקדש" [לעיל לד א ו ב]. ומקשה הראש יוסף: מדוע לא ענה רבי יהושע לרבי אליעזר על השאלה השניה אותה תשובה שענה על השאלה הראשונה, שהרי שלישי מטמא משקה קדש והאוכל הנוגע בו נעשה לשני, ואם כן מצינו שהשלישי עושה שני על ידי משקין של קדש, ולכן האוכל שלישי נעשה שני לקדש! [ראש יוסף לעילТак написал Раш из Мишны трактата Тахарот, 2:6. Рамбам же написал: «Но если третий по нечистоте трумы коснулся жидкости трумы, он чист». [Законы об отцах нечистоты, 11:8]. В приведённой выше сугии обсуждается нечистота тела между равви Элиэзером и равви Йеошуа. Равви Элиэзер сказал равви Йеошуа: «Согласно твоим словам, когда ты говоришь о первом — втором, ты говоришь хорошо; но почему второй — второй?» Тот ответил ему: «Мы находим, что второй создаёт второй посредством жидкостей». Далее равви Элиэзер спросил равви Йеошуа: «Почему третий — второй?» Тот ответил ему: «Я также говорил это только о труме, чистота которой является нечистотой по отношению к освященному» [выше, 34а–б]. Рош Йосеф возражает: почему равви Йеошуа не ответил на второй вопрос равви Элиэзера тем же, чем ответил на первый? Ведь третий оскверняет жидкость освященного, а пища, коснувшаяся её, становится второй степенью нечистоты. Следовательно, мы находим, что третий создаёт второй посредством жидкостей освященного, и поэтому пища, являющаяся третьей степенью, становится второй по отношению к освященному! [Рош Йосеф, выше].
  4. 286 רש"י. ולדעת הראשונים שהבאנו בהערה 275 שמפרשים שרבי יצחק סובר שחולין שנעשו על טהרת הקדש אין בהם שלישי כלל, דעת רבי יצחק כתנא קמא של הברייתאРаши. Согласно же первым комментаторам, которых мы привели в примечании 275 и которые объясняют, что равви Ицхак считает, будто в обычной пище, приготовленной в состоянии ритуальной чистоты освященного, вообще нет третьей степени, мнение равви Ицхака совпадает с мнением первого танная барайты.
דף לה - ב [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно; требуется исправить неточную передачу аргумента «קטליה פלגא» и несколько формулировок. Реестр соблюдён.

לימא מסייע ליהСкажем, что это служит ему поддержкой: כתוב במשנהнаписано в Мишне: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.Рабби Шимон говорит: они стали подготовленными посредством шхиты.

מאי לאוРазве не האם לא משמע], שכל הכשר הבשר תלויследует понимать, что вся подготовка мяса зависит בשחיטה ולא בדם?от шхиты, а не от крови?

ודחינןИ мы отклоняем это возражение: לאнет, משמע מהמשנה כך, ואפשר לפרש שההכשר הואиз Мишны не следует именно такое понимание, и можно истолковать, что мясо становится подготовленным אף בשחיטהтакже посредством шхиты, אם אין דם שמכשירесли нет крови, которая делает его подготовленным.

תא שמעТа шма ראיה לרב אסי מברייתא— доказательство для Рава Аси из барайты: אמר להן רבי שמעון: וכי הדם מכשירРабби Шимон сказал им: разве кровь делает мясо подготовленным, את הבשרа והלא שחיטהведь шхита עצמהсама מכשרת.делает его подготовленным. משמע שהדם אינו מכשיר לדעת רבי שמעוןОтсюда следует, что, по мнению рабби Шимона, кровь не делает его подготовленным.

ודחינן: ניתן לומר שИ мы отклоняем это возражение: можно сказать, что הכי קאמר להןвот что он сказал им רבי שמעון— рабби Шимон: וכי דם בלבד מכשיר? אף שחיטה נמי מכשרתразве только кровь делает его подготовленным? Также и шхита делает его подготовленным, אם אין דם שחיטהесли нет крови шхиты.

תא שמעТа шма קושיא על רב אסי— возражение Раву Аси: רבי שמעון אומר: דם המתРабби Шимон говорит: кровь мёртвого של בעל חיживого существа 288אינו מכשיר. מאי לאוне делает подготовленным. Разве не הא דם שחיטהкровь шхиты, שאינו דם של מת מאליוкоторая не является кровью умершего естественной смертью, מכשיר!делает подготовленным!

ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: לאнет, משמע מדרבי שמעון אלאиз слов рабби Шимона следует лишь, что הא דם חלליםкровь убитых, שהוא דם אדם ובהמה שנהרגוто есть кровь убитого человека или животного, מכשיר.делает подготовленным.

ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что с ней? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что и она לא מכשיר,не делает подготовленным; אם כןесли так, לישמעינן דם שחיטה, וכל שכן דם המת,пусть он сообщил бы нам о крови шхиты — и тем более о крови умершего, שלא מכשירкоторая не делает подготовленным 289!

ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: דם המת איצטריכא ליהкровь умершего понадобилась ему להשמיע בו חידוש שאין ללמוד מדם שחיטהдля того, чтобы сообщить нам о новшестве, которое нельзя вывести из крови шхиты. סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: דם המת ראוי יותר להקרא בשם דם חלל, שכןкровь умершего больше подходит для названия «кровь убитого», поскольку מה לי קטליה איהו, מה לי קטליה מלאך המות, קא משמע לןкакая разница, убил ли его сам человек или его убил ангел смерти? Вот что он сообщает намשאין המת בכלל חלל, אבל השחוט בודאי שלא נקרא בשם חלל אלא בשם זבוחчто умерший не относится к категории убитых; а зарезанный, конечно же, называется не убитым, а зарезанным.

תא שמעТа шма קושיא על רב אסי מברייתא— возражение Раву Аси из барайты: רבי שמעון אומר: דם מגפתוРабби Шимон говорит: кровь его раны מכתו] של בעל חיים[его повреждения] у живого существа אינו מכשיר. מאי לאוне делает подготовленным. Разве не הא דם שחיטהкровь шхиты, שממיתהкоторая убивает, מכשיר.делает подготовленным?

ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: לאнет, משמע אלאследует понимать лишь, что הא דם חלליםкровь убитых מכשיר.делает подготовленным. ומקשינןИ возражаем: אבל דם שחיטה מאי?а кровь шхиты — что с ней? אתה אומר שאף הואТы говоришь, что и она לא מכשיר,не делает подготовленным; אם כןесли так, לשמעינן דם שחיטהпусть он сообщил бы нам о крови шхиты, שיש בו חידוש גדולв отношении которой имеется большое новшество, וכל שכן דם מגפתוи тем более о крови его раны, שלא מכשירкоторая не делает подготовленным!

ומתרצינןИ мы разрешаем это возражение: דם מגפתו איצטריכא ליה,кровь его раны понадобилась ему, ואין ללמדו מדם שחיטהи нельзя вывести её из крови шхиты.

סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать, שדם המכה נחשב יותר כדם חלל, שכןчто кровь раны больше считается кровью убитого, поскольку מה לי קטליה כולה מה לי קטליה פלגא.какая разница, убил ли он его целиком или убил его наполовину. מה החילוק בין הריגת כל הגוף להריגת חלקו[Какова разница между убийством всего тела и убийством его части?]

ומקשינן ארב אסיИ возражаем Раву Аси: ומאי שנא דם חללים דמכשירчем отличается кровь убитых, которая делает подготовленным, לדעת רבי שמעוןпо мнению рабби Шимона, דכתיב "ודם חללים ישתה", דם שחיטה נמיпоскольку написано: «и кровь убитых он будет пить», — кровь шхиты также יש לו להכשיר, דהאдолжна делать подготовленным, ведь כתיבнаписано: «Только по всему желанию твоей души режь и ешь мясо. Только крови не ешьте רק בכל אות נפשך תזבח ואכלת בשר. רק הדם לא תאכלוна землю выливайте её על הארץ תשפכנו כמים"как воду» [Дварим, 12:15–16].

דברים יב טו - טזПисание уподобило кровь шхиты воде, чтобы сказать, что она делает подготовленным так же, как вода! הקיש הכתוב את דם השחיטה למים לומר שהוא מכשיר כמותם

  1. 287 הר"ן אומר, שהכשר זה הוא מדרבנן אף לרבי שמעון. [חידושי הר"ן ל"ו ב ד"ה מתיבРабейну Ниссим говорит, что это подготовление — постановление мудрецов даже по мнению рабби Шимона. [Хидушей Рабейну Ниссима, 36б, со слова «Мейтив»].
  2. 288 רש"י מפרש שדברי רבי שמעון נאמרו בבהמהРаши объясняет, что слова рабби Шимона относятся к животному. תוספותТосафот מקשים על רש"י, שבבהמה יש לומר מתה, לשון נקבה. לכן כתבנו "בעל חי" שהוא זכרвозражают Раши: о животном следовало бы сказать «умерла», в женском роде. Поэтому мы написали «живое существо», то есть в мужском роде. תוספותТосафот הבינו מרש"י, שבעלי חיים הרוגים נקראים חללים לכולי עלמא ודמם מכשיר, ונחלקו רבנן ורבי שמעון בבעלי חיים המתים, וכן נחלקו לקמן בברייתא בדם מכה שלהם שלרבנן הוא נכלל בדם חללים ומכשיר ולרבי שמעון - לא. ודעתпоняли из слов Раши, что убитые живые существа согласно всем мнениям называются убитыми и их кровь делает подготовленным, а разногласие между мудрецами и рабби Шимоном касается умерших живых существ. Так же они расходятся ниже в барайте относительно крови их раны: по мнению мудрецов, она включается в кровь убитых и делает подготовленным, а по мнению рабби Шимона — нет. И мнение רבינו תםРабейну Тама שדם חללים הוא דם בני אדם בלבד, ובדם אדם מת ובדם מכה של אדם נחלקו רבנן ורבי שמעון, ובבהמה רק דם שחיטה מכשיר ולא כל דם אחר, ולדברי רב אסי חלק רבי שמעון אף על דם שחיטה. רבינו תם מביא ראיה לדעתו מהגמרא לקמן [לו א] שאומרת שאם אין שחיטה אלא בסוף, בתחילת השחיטה נחשב הדם לדם מכה ואינו מכשיר, ושם מדובר לפי רבנן דרבי שמעון הסוברים שדם שחיטה מכשיר. לשיטת רש"י, שרבי שמעון מדבר בבהמה, מובן מה שהגמרא מדייקת מדבריו בדם בהמה מתה ודם מגפתה שהם לא מכשירים, שדם שחיטה מכשיר נגד דברי רב אסי, ואילו לדעת רבינו תם יש להבין מה ענין דם שחיטה לדברי רבי שמעון שנאמרו בדם אדם? ועיין בсостоит в том, что кровь убитых — это только кровь людей, и разногласие между мудрецами и рабби Шимоном касается крови умершего человека и крови раны человека, а у животного только кровь шхиты делает подготовленным, но не всякая другая кровь; согласно же словам Рава Аси, рабби Шимон спорит даже относительно крови шхиты. Рабейну Там приводит доказательство своему мнению из Гемары ниже [36а], где сказано, что если шхита завершается только в конце, то в начале шхиты кровь считается кровью раны и не делает подготовленным; там речь идёт о мудрецах, расходящихся с рабби Шимоном, которые считают, что кровь шхиты делает подготовленным. Согласно Раши, по которому рабби Шимон говорит о животном, понятно, почему Гемара выводит из его слов, что кровь умершего животного и кровь его раны не делают подготовленным, а кровь шхиты делает — вопреки словам Рава Аси. Но согласно Рабейну Таму следует понять, какое отношение кровь шхиты имеет к словам рабби Шимона, сказанным о человеческой крови? См. תוספותТосафот ד"ה לשמעינןсо слова «Лешмаан». והלב אריהИ Лев Арье מתרץ את רש"י, שגם הוא מודה שלרבנן אין דם חללים אלא באדם, אלא שבו אף דם מת ודם מכה הם דם חללים ומכשירים, ורבי שמעון סובר שדם חללים נאמר גם בבהמה, ובין באדם בין בבהמה דוקא דם הרוגים מכשיר ולא דם מת או דם מכהобъясняет слова Раши так: Раши также согласен, что, по мнению мудрецов, кровь убитых бывает только у человека, однако у человека и кровь умершего, и кровь раны являются кровью убитых и делают подготовленным. Рабби Шимон же считает, что кровь убитых бывает также у животного, но и у человека, и у животного только кровь убитого делает подготовленным, а не кровь умершего или кровь раны.
  3. 289 כתב הראש יוסף, שבפשטות יש לפרש, שהמקשן סבר שדם שחיטה ראוי יותר להקרא בשם דם חללים מדם המת, לכן אם היה רבי שמעון משמיענו שדם שחיטה לא מכשיר היינו למדים מזה שדם המת לא מכשיר, והמתרץ אומר שדם מת ראוי יותר להקרא בשם דם חללים, לכן אין ללמדו מדם שחיטה. ואומר הראש יוסף, שרש"י לא פירש כן, אלא פירש שהחידוש הגדול יותר בדם שחיטה שאינו מכשיר הוא שיש בו היקש למים, מה שאין כן בדם המת שלא הוקש למים. אמנם אומר הראש יוסף, שלפי זה לא מובנת הקושיא, כיון שמצד שני יש חידוש בדם המת שנקרא דם חלל לרבנן, ולרבי שמעון לא מכשיר כי לא נקרא דם חלל, ואין ללמדו מדם שחיטה שיש בו חידוש אחר! והלב אריה מפרש את רש"י, שהמקשן סבר, שבדם שחיטה יש שתי סיבות שיכשיר, גם מפני שנקרא דם חללים, ובזה הוא שוה לדם המת, וגם מפני שהוקש למים ובזה הוא עדיף מדם המת ויש בו חידוש יותר גדול שאינו מכשיר. והמתרץ אומר שמצד ענין הכשר דם חללים יש מקום לומר שדם המת יכשיר יותר מדם שחיטהРош Йосеф пишет, что, по простому пониманию, следует объяснить так: задающий вопрос считал, что кровь шхиты больше подходит для названия «кровь убитых», чем кровь умершего. Поэтому если бы рабби Шимон сообщил нам, что кровь шхиты не делает подготовленным, мы бы из этого вывели, что кровь умершего также не делает подготовленным. А тот, кто отвечает, говорит, что кровь умершего больше подходит для названия «кровь убитых», поэтому нельзя вывести это из крови шхиты. Однако Раши объясняет не так: он говорит, что большее новшество состоит в том, что кровь шхиты, которая уподоблена воде, не делает подготовленным, тогда как кровь умершего не уподоблена воде. Но Рош Йосеф говорит, что согласно этому возражение непонятно, поскольку, с другой стороны, в крови умершего есть новшество: по мнению мудрецов, она называется кровью убитого, а по мнению рабби Шимона не делает подготовленным, поскольку не называется кровью убитого; следовательно, нельзя вывести это из крови шхиты, в отношении которой имеется другое новшество! И Лев Арье объясняет слова Раши так: задающий вопрос считал, что у крови шхиты есть две причины считать её делающей подготовленным: во-первых, она называется кровью убитых, и в этом она подобна крови умершего; во-вторых, она уподоблена воде, и в этом она превосходит кровь умершего, так что в ней имеется ещё большее новшество — что она не делает подготовленным. А тот, кто отвечает, говорит, что с точки зрения закона о подготовлении кровью убитых можно было бы сказать, что кровь умершего скорее должна делать подготовленным, чем кровь шхиты.
דף לו - א [часть 1/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход сугии, но содержит несколько смысловых и терминологических неточностей, включая неверный перевод «гекеш», двусмысленное завершение рассуждения о רבי שמעון и неясную атрибуцию מכשיר.

דף לו - אлист 36а

ומתרצינןИ разрешаем: ההואэтот קרא בקדשים שנפל בהם מום נאמר וстих сказан о посвящённых животных, получивших увечье, и למישריдля того, чтобы разрешить [разрешить] להתירкровь непригодных посвящённых животных דמן דפסולי המוקדשין בהנאה הוא דאתאдля получения от неё пользы290 ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") סלקא דעתך אמינאМожно было бы подумать: אף שהתורה התירה לאכול את בשרם של פסולי המוקדשים כחוליןхотя Тора разрешила есть мясо непригодных посвящённых животных как обычное мясо, הואילпоскольку ולא פקע מהם כל איסורне всякий запрет с них снят ואסירי בגיזה ועבודה, דמןи запрещено стричь их и работать на них, то их кровь גם אסור בהנאהтакже запрещена для получения пользы291 וи לבעי קבורה, קמשמע לןтребует погребения; это сообщает нам שדינו כמיםчто с ней поступают как с водой.

עתה, הגמרא מביאה דרשה המלמדת שגם לדעת רבנן הסוברים שדם שחיטה מכשיר, לא כל הדם היוצא מכשיר אלא רק הדם שהנפש יוצאת בו ולא דם המקלח בהתחלהТеперь Гемара приводит толкование, из которого следует, что даже по мнению мудрецов, считающих, что кровь убоя сообщает восприимчивость, не всякая вытекающая кровь сообщает восприимчивость, а только кровь, с которой выходит жизнь, но не кровь, бьющая струёй вначале.

תנא דבי רבי ישמעאלТаннай из школы рабби Ишмаэля: כתוב בתורהв Торе написано "ודם חללים ישתה".«и кровь убитых будет пить». מלמד הכתוב שדם הנפש של בהמה הוא המכשירСтих учит, что восприимчивость сообщает жизненная кровь животного, פרט לדם קילוח,за исключением крови, бьющей струёй,292 שאינו מכשיר את הזרעים.которая не сообщает восприимчивость плодам.

תנו רבנן: השוחטПередали учителя: если тот, кто режет животное, סימן אחדперерезал один из признаков והתיז דםи брызнул кровью ממנוиз него על הדלעת. רבי אומר: הוכשרна тыкву. Рабби говорит: она стала восприимчивой בדם שחיטה, והדלעת מקבלת טומאה, ואם היא תרומה ונטמאת דינה בשריפהблагодаря крови убоя, и тыква становится восприимчивой к нечистоте; если же это трума и она осквернилась, её следует сжечь.

רבי חייא אומרРабби Хия говорит: מספקв случае сомнения תולין.оставляют дело подвешенным. הגמרא לקמן מסבירה את דברי רבי חייאНиже Гемара объясняет слова рабби Хии.

אמר רבי אושעיא: מאחר שרבי אומר: הוכשר, ורבי חייא אומר: תולין, אנו על מי נסמוךСказал рабби Ошайя: если рабби говорит: «стала восприимчивой», а рабби Хия говорит: «оставляют дело подвешенным», то на кого нам опереться וכמי נפסוק הלכהи чьему мнению следовать в галахе? באו ונסמוך על דברי רבי שמעון, שהיה רבי שמעון אומר: שחיטה מכשרת ולא דםДавайте опереться на слова рабби Шимона, который говорил: «Убой сообщает восприимчивость, а не кровь», שחיטה, והוא מצטרף עם רבי חייא להקל, אף על פי שרבי חייא סובר שדם שחיטה מכשירубой, и тогда его мнение соединяется с мнением рабби Хии, приводя к облегчению, хотя рабби Хия считает, что кровь убоя сообщает восприимчивость.

אמר רב פפאСказал Рав Папа: ביאור דברי רבי ורבי חייא ורבי אושעיא הוא כךслова рабби, рабби Хии и рабби Ошайи следует понимать так: הכל מודים היכא דאיתיה לדםвсе согласны, когда кровь находится [там, где находится кровь] במקום שנמצא הדם] של הסימן הראשון על הדלעתпервого признака на тыкве מתחלה ועד סוףот начала до конца השחיטה, ולא נתקנח בינתייםубоя и за это время не была вытерта, כולי עלמא לא פליגי דמכשירвсе согласны, что она сообщает восприимчивость הדם מעתה את הדלעת, אף שהדם של הסימן השני לא הותז על הדלעתи отныне эта кровь сообщает тыкве восприимчивость, хотя кровь второго признака не брызнула на тыкву; כי פליגי בנתקנח הדםспорят же, если кровь была вытерта מהדלעתс тыквы ביןмежду שחיטתперерезанием סימן לסימן,одного признака и другого, האם הדם מקבל שם דם שחיטה לפני שנגמרה השחיטהто есть спорят, получает ли кровь название «кровь убоя» до завершения убоя.

רבי סבר: ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףРабби считает: убой существует от начала до конца ומתחילת השחיטה היא נקראת שחיטהи с начала убоя он уже называется убоем; והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם שחיטה הואявляется кровью убоя כשהיה על הדלעתв тот момент, когда находилась на тыкве.

רבי חייא סבר: אינה לשחיטהРабби Хия считает: убой не является убоем שתקרא בשם שחיטהв смысле получения названия убоя אלא בסוףдо самого конца השחיטהубоя; והאיа эта דם של הסימן הראשוןкровь первого признака דם מכה הואявляется кровью раны כל זמן שלא נגמרה השחיטהдо тех пор, пока убой не завершён.

ומאי "תולין"А что означает «оставляют дело подвешенным», דאמר רבי חייאсказанное рабби Хией? תולין הדברОставляют дело בספקв состоянии сомнения עד גמר שחיטה, אי איתיה לדםдо завершения убоя: если кровь находится על הדלעתна тыкве בסוף שחיטהв конце убояמכשירона сообщает восприимчивость מפני שבסוף השחיטה הוא מקבל שם דם שחיטהпоскольку в конце убоя она получает название «кровь убоя»293; ואי לאа если нет, היה אזесли в тот момент294 הדם על הדלעתкрови уже не было на тыкве, — לא מכשיר.она не сообщает восприимчивость.

  1. 290 קשה, שיש כלל בידנו "אין היקש למחצה" וכל מה שאפשר ללמוד מההיקש - לומדים! אומריםВозникает трудность: у нас есть правило: «Нельзя производить частичное гзера шава» — всё, что можно вывести посредством сопоставления, следует выводить. תוספותТосафот שרבי שמעון סובר, שכיון שכתובговорят, что, по мнению рабби Шимона, поскольку написано "תשפכנו«вылей его כמים" אין לנו להקיש את הדם למים אלא לענין ההנהגה בו, וללמוד שמותר להשתמש בו כמים, אבל אין לנו ללמוד לענין הכשר. [תוד"ה למישריкак воду», мы должны уподобить кровь воде только в отношении обращения с ней и вывести, что ею разрешено пользоваться как водой, но не в отношении сообщения восприимчивости. [Тосафот, комментарий «Для того, чтобы разрешить»]. 291: הפסוק "תזבח ואכלת בשר" נדרש כך: "תזבח" ולא גיזה, "בשר" ולא חלב. [רש"י]. והСтих «заколешь и будешь есть мясо» толкуется так: «заколешь» — но не стричь, «мясо» — но не сало. [Раши]. И תוספותТосафот מקשים: הלוא התורה לא אסרה אלא לגוז את פסולי המוקדשים, אבל הגיזה עצמה אינה אסורה בהנאה כדמוכח במסכת בכורות, ומדוע נחשוב שהדם אסור בהנאה! מתרצים הвозражают: ведь Тора запретила лишь стричь непригодных посвящённых животных, но сама состриженная шерсть не запрещена для получения пользы, как доказано в трактате Бехорот; почему же тогда мы подумаем, что кровь запрещена для получения пользы? תוספותТосафот באמת הגיזה לא אסורה אבל החלב אסור, מפני שאיסור גיזה נדרש מ"תזבח" ולא תגוז שמשמע שהפעולה אסורה, ואיסור חלב נדרש מ"בשר" שמשמע שהתורה התירה את הבשר ולא את החלב והחלב עצמו אסור, והיה מקום לאסור את הדם בהנאה כמו החלב, ולכן הוקש הדם למים, ואף שבגמרא הוזכר איסור גיזה ועבודה, הגמרא קצרה בלשון, והסתמכה בעיקר על ההמשך שדורשים מהמקרא הזה איסור חלבотвечают: действительно, состриженная шерсть не запрещена, но сало запрещено, поскольку запрет стрижки выводится из слов «заколешь» — а не стриги, что означает запрет действия, тогда как запрет сала выводится из слова «мясо», означающего, что Тора разрешила мясо, но не сало, и само сало запрещено. Поэтому можно было бы запретить кровь для получения пользы, подобно салу, и именно поэтому кровь уподоблена воде. Хотя в Гемаре упомянут запрет стрижки и работы, Гемара выражается кратко и главным образом опирается на продолжение, где из этого стиха выводится запрет сала.
  2. 292 לדעת רש"י, רבי ישמעאל מדבר בדם בהמה שנשחטה, ואומר שדם קלוח אינו מכשיר מפני שאין הנפש יוצאת בו אלא יוצאת אחרי יציאתו. והПо мнению Раши, рабби Ишмаэль говорит о крови зарезанного животного и утверждает, что кровь, бьющая струёй, не сообщает восприимчивость, поскольку жизнь выходит не с ней, а после того, как она вытекла. תוספותТосафот חולקים על רש"י ומוכיחים ממסכת כריתות שדם קילוח הוא דם שהנפש יוצאת בו. ועיין בהערה 288 שלדעת הне согласны с Раши и доказывают из трактата Керитот, что кровь, бьющая струёй, — это кровь, с которой выходит жизнь. См. примечание 288: по мнению תוספותТосафот, דם חללים" הוא דם אדם ולא דם בהמה. ולדעת ה«кровь убитых» — это кровь человека, а не животного. По мнению תוספותТосафот, רבי ישמעאל מדבר באדם הרוג שדם הקילוח שלו לא מכשיר מפני שהנפש יוצאת בו ועדיין לא נגמר יציאתה. ודין דם האדם הפוך מדם הבהמה לענין הכשר, שבבהמה הדם המכשיר הוא דם הנפש דוקא, ובאדם הדם המכשיר הוא הדם היוצא ממנו אחרי יציאת הנפש דוקא. [תוד"ה ודם ובכריתות כ"ב ע"א תוד"ה ודם]. ועיין בהערה 288 שלדעתрабби Ишмаэль говорит об убитом человеке: его кровь, бьющая струёй, не сообщает восприимчивость, поскольку с ней выходит жизнь, но её выход ещё не завершён. В отношении сообщения восприимчивости закон о человеческой крови противоположен закону о крови животного: у животного восприимчивость сообщает именно жизненная кровь, а у человека — именно кровь, вытекающая после выхода жизни. [Тосафот, комментарий «И кровь», и Тосафот к Керитот, 22а]. См. примечание 288: по мнению תוספותТосафот, נחלקו רבנן ורבי שמעון בדם מכה של אדם, לרבנן דם זה מכשיר ולרבי שמעון - אינו מכשיר. לכאורה צריך לומר, שרבי ישמעאל סובר כרבי שמעון שדם מכה לא מכשיר, ולכן גם דם קילוח לא מכשירмудрецы и рабби Шимон спорили о крови человеческой раны: по мнению мудрецов, такая кровь сообщает восприимчивость, а по мнению рабби Шимона — не сообщает. По-видимому, следует сказать, что рабби Ишмаэль придерживается мнения рабби Шимона: кровь раны не сообщает восприимчивость, и поэтому кровь, бьющая струёй, также не сообщает восприимчивость. והמהרש"אМахарша אומר, שרבנן מודים בדינו של רבי ישמעאל, ויש לחלק ולומר שדם מכה מכשיר מפני שאומרים "מה לי קטליה כולה מה לי קטליה פלגא", ודם קילוח לא מכשיר מפני שבמקום שעתיד להיות דם חלל ממש, לא חשוב דם הקילוח כדם חללговорит, что мудрецы согласны с законом, установленным рабби Ишмаэлем, но следует провести различие: кровь раны сообщает восприимчивость, поскольку мы говорим: «какая разница — убил его целиком или убил частично», а кровь, бьющая струёй, не сообщает восприимчивость, поскольку там, где впоследствии действительно окажется кровь убитого, кровь, бьющая струёй, не считается кровью убитого.
  3. 293 מסוגיתנו יוצא, שלמאן דאמר - אין שחיטה אלא בסוף, אחרי שנגמרה השחיטה חל שם שחיטה עליה למפרע מתחילתה והדם של תחילת השחיטה מכשיר. והקשה הר"ן, שמהסוגיא לעיל [כ"ט ב] יוצא שלמאן דאמר - אינה לשחיטה אלא בסוף, אין שם שחיטה אלא על סופה, ואם שחטו שני אנשים פרה אדומה - אין הראשון נטמא אף שנגמרה השחיטה בכשרותו. ומתרץ הר"ן, שלכל ענין לא חל שם שחיטה אלא על סופה, ורק לענין הדם חל שם דם שחיטה על כל דם השחיטה למפרע, ודבר זה נדרש מהפסוקים ועיי"ש. [חידושי הר"ן]. והרא"ש מתרץ, שכאשר השתנה דבר בשחיטה כגון שהתחלף השוחט - לא אומרים שחל שם שחיטה למפרע על תחילתה ויטמא השוחט הראשון, אבל כשלא השתנה דבר בשחיטה - חל שם שחיטה עליה למפרעИз нашей сугии следует, что, по мнению того, кто говорит: «убой существует только в конце», после завершения убоя название «убой» ретроспективно распространяется на него с самого начала, и кровь, вытекшая в начале убоя, сообщает восприимчивость. Ран возразил: из приведённой выше сугии [29б] следует, что, по мнению того, кто говорит: «убой существует только в конце», название «убой» относится только к его окончанию; если двух людей назначили резать рыжую корову, первый не становится нечистым, даже если убой завершился благодаря действиям второго. Ран отвечает: во всех отношениях название «убой» относится только к его окончанию, и лишь в отношении крови название «кровь убоя» ретроспективно распространяется на всю кровь, вытекшую во время убоя. Это выводится из стихов; см. там. [Новеллы Рана]. 294: יש לעיין, כיון שנתברר למפרע שהדם של תחילת השחיטה יש עליו שם דם שחיטה, מדוע אם נתקנח לא הכשיר, והלוא התברר עכשיו שהיה דם שחיטה על הדלעת! ואומר הר"ן, שבשביל שהמשקה יכשיר צריך שיהיה ודאי משקה בשעה שהוא מכשיר, ואם בשעת ההכשר אינו אלא ספק משקה אינו מכשיר אף כשנתברר לבסוף שהיה עליו שם משקה [חידושי הר"ןСледует разобраться: если ретроспективно выяснилось, что кровь, вытекшая в начале убоя, имела статус «кровь убоя», почему, если её вытерли, она не сообщила восприимчивость? Ведь теперь выяснилось, что на тыкве была кровь убоя! Ран говорит, что для сообщения восприимчивости жидкость должна заведомо быть жидкостью в момент, когда она сообщает восприимчивость. Если же в момент сообщения восприимчивости она была лишь предположительно жидкостью, она не сообщает восприимчивость, даже если впоследствии выяснилось, что у неё был статус жидкости. [Новеллы Рана]
דף לו - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"И что означает: «придём и положимся на слова рабби Шимона»דאמר רבי אושעיאкак сказал рабби Ошайя?

לרבי שמעוןПо мнению рабби Шимонаדם שחיטהкровь убоя לא מכשיר.не делает пригодным.

לרבי חייאПо мнению рабби Хииדם שחיטהкровь убоя מכשיר.делает пригодным.

במחלוקת שישПри разногласии, существующем בנתקנחв случае, когда кровь вытерта, הדםкровь מיהו, שוו להדדיоднако, уравняли между собой רבי שמעון ורבי חייאрабби Шимона и рабби Хию. מר לא מכשירОдин не делает пригодным מטעמוпо своей причине, ומר לא מכשירа другой не делает пригодным מטעמוпо своей причине.

הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а мнение одного не может противостоять мнению двоих. וההלכה כרבי חייאИ галаха соответствует рабби Хии. 295

רב אשי אמרРав Аши сказал: מלשוןиз выражения "תולין"«оставляют в подвешенном состоянии» לא משמע שכל הספק נמשך רק עד שהוא מתברר בסוף - בגמר השחיטה, אלא תוליןне следует, что сомнение продолжается только до тех пор, пока оно не выяснится в конце — после завершения убоя; напротив, «оставляют в подвешенном состоянии» לעולם משמע.означает навсегда. ולכן יש לבאר את הענין באופן קצת שונהПоэтому следует несколько иначе объяснить этот вопрос.

ומפרש רב אשי: באמת אם הדם נמצא עדיין בסוף השחיטה על הדלעת לא נחלקו רבי ורבי חייא שהוא מכשירРав Аши объясняет: действительно, если в конце убоя кровь всё ещё находится на тыкве, рабби и рабби Хия не расходятся во мнении, что она делает тыкву пригодной. וИ המחלוקת היא בразногласие касается случая, когда נתקנחкровь вытерта הדם.

לרבי, הדם מכשיר כי הוא סובר ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף כמו שפירש רב פפאПо мнению рабби, кровь делает тыкву пригодной, поскольку он считает, что убой имеет силу с начала до конца, как объяснил Рав Папа.

לרבי חייא, ספוקי מספקא ליה, אי ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוףПо мнению рабби Хии, это для него остаётся сомнительным: то ли убой имеет силу с начала до конца והדם הכשירи кровь сделала тыкву пригодной, אוили שубой אינה לשחיטה אלא בסוףимеет силу только в конце והדם לא הכשירи кровь не сделала тыкву пригодной.

ומאי "תולין"?И что означает: «оставляют в подвешенном состоянии»? אם הדלעת היא של תרומה ונגעה בדבר טמאЕсли тыква принадлежит труме и соприкоснулась с нечистым предметом, לא אוכליןеё не едят 296, אותה שמא הוכשרה ונטמאהпоскольку, возможно, она стала пригодной и осквернилась, ולא שורפיןно и не сжигают אותה, שמא לא הוכשרה והיא טהורה ואסור לשרפהеё, поскольку, возможно, она не стала пригодной и осталась чистой, а сжигать её запрещено 297.

ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"?И что означает: «придём и положимся на слова рабби Шимона»?

לרבי שמעוןПо мнению рабби Шимонаלא מכשירкровь не делает тыкву пригодной, הדם ואוכלים את הדלעתи её едят.

לרבי חייאПо мнению рабби Хииספיקאэто сомнительный случай, הוי ולא אוכלים אותהи её не едят.

לענין שריפה, מיהו, שוו להדדיЧто же касается сжигания, то здесь рабби Шимон и рабби Хия равны между собой רבי שמעון ורבי חייא.

מר לא שרפיה ומר לא שרפיה.Один не сжигал её, и другой не сжигал её.

הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.Получается, что рабби — один, а мнение одного не может противостоять мнению двоих.

והכי קאמרИ вот что он говорит 298 רבי חייאрабби Хия: כגון זאת תולין, לא אוכלין ולא שורפין.в подобном случае оставляют в подвешенном состоянии: не едят и не сжигают. הגמרא מביאה ספק של ריש לקיש בדיני הכשר, שרצו לפשוט אותו מדברי רבי שמעון שבמשנתנוГемара приводит вопрос Реш Лакиша относительно законов придания пригодности, который хотели разрешить на основании слов рабби Шимона в нашей Мишне.

בעי רבי שמעון בן לקישРабби Шимон бен Лакиш задал вопрос: קדשים שלא הוכשרו לקבל טומאה על ידי משקה, כגוןосвящённые предметы, которые не были подготовлены к восприятию нечистоты посредством жидкости, например צריד של מנחות[требуется перевод]сухая часть минхот (царид) 299, והוא קמח שלא נבלל בשמן של המנחה ונשאר יבשто есть мука, не смешанная с маслом минхи и оставшаяся сухой 300, ונגע בו דבר טמא, האםи к ней прикоснулся нечистый предмет, — מונין בו ראשון ושניсчитают ли в ней первую и вторую степени לטומאה ככל דבר המקבל טומאהнечистоты, как в любом предмете, воспринимающем нечистоту, או אין מונין בו ראשון ושניили в ней не считают первую и вторую степени והצריד נפסל ואינו מטמא אחרים אף אם נגע באב הטומאהи сухая часть становится непригодной, но не передаёт нечистоту другим предметам, даже если соприкоснулась с источником нечистоты?

  1. 295 המהרי"קМахарик לומד מהגמרא שסומכים על רוב דעות הפוסקים המתירים דבר, אף על פי שטעמם שונה ועל כל טעם מטעמי המתירים נחלקו רוב הפוסקים, כיון שלענין הדין רוב הפוסקים מתירים - יש להתיר. [שו"ת מהרי"ק שרש מ"א]. הרמ"א הביא את דינו של המהרי"ק להלכה. [חו"מ סי' כ"ה ס' ב']. והש"ך חולק, וכתב שאין להתיר איסור תורה בכגון זה. [שם ס"ק י"ט]. והנודע ביהודה כתב שמהגמרא כאן אין ראיה להתיר איסור דאורייתא, כי מדובר בדלעת שבה התרומה היא מדרבנן, שמעשר ירק - דרבנן. [שו"ת נו"ב תנינא חו"מ ג']. ולדעת הראב"ד שהובא בכפתור ופרח, אף שחיוב מעשר בירק הוא מדרבנן, כשמפרישים חל עליו קדושת תרומות ומעשרות מהתורה והנצי"ב הכריע להלכה כדעה זו. [שאילתא צ"ח אות ה']. לפי דעה זו ראית המהרי"ק קיימת אף במחלוקת באיסור תורהвыводит из Гемары, что можно следовать большинству мнений законоучителей, разрешающих какое-либо действие, даже если их основания различны и с каждым из оснований разрешающих не согласно большинство законоучителей: поскольку с точки зрения практического решения большинство законоучителей разрешает — следует разрешить. [Ответы Махарика, корень 41]. Рамо привёл постановление Махарика как галаху. [Хошен мишпат, 25:2]. А Шах возражает и пишет, что в подобном случае нельзя разрешать запрет Торы. [Там же, малый пункт 19]. Нода бе-Йегуда написал, что из нашей Гемары нельзя привести доказательство возможности разрешить запрет Торы, поскольку речь идёт о тыкве, для которой отделение трумы имеет силу лишь по постановлению мудрецов, ведь отделение маасера от овощей установлено мудрецами. [Ответы Нода бе-Йегуда, второе издание, Хошен мишпат, 3]. По мнению Раавада, приведённому в книге «Кафтор у-Ферах», хотя обязанность отделять маасер от овощей установлена мудрецами, после отделения на него распространяется святость трумы и маасрот по Торе, и Нецив постановил галаху согласно этому мнению. [Шеилта 98, пункт 5]. Согласно этому мнению, доказательство Махарика сохраняет силу и при разногласии относительно запрета Торы.
  2. 296 בספר הר צבי דן בשאלה, מדוע לא מתיר רבי חייא לאכול את הדלעת מספק, שהרי התרומה בירקות היא מדרבנן, וספק דרבנן לקולא! ועיין בהערה 298 דברי בעל המאורВ книге «Хар-Цви» рассматривается вопрос: почему рабби Хия не разрешает есть тыкву на основании сомнения? Ведь трума овощей имеет силу лишь по постановлению мудрецов, а в сомнительном случае относительно постановления мудрецов следует облегчать! См. также в примечании 298 слова Бааль ха-Маора.
  3. 297 המצפה איתן יצא לחדש שכוונת הגמרא היא שלדעת רבי חייא אין חיוב לשרוף את הדלעת כדין תרומה טמאה שמצותה בשרפה, אבל גם אין איסור לשרוף את הדלעת, לפי שכל האיסור לשרוף תרומה תלויה הוא משום שמא יבוא אליהו ויטהרנה, וזה שייך רק בספק שבמציאות, אבל כשיש ספק בדין לא יטהר אליהו מפני שלא בשמים היא, וכיון שלא יהיה בתרומה מצות אכילה לעולם - אין בה איסור שרפה. המצפה איתן מתרץ בזה את הלשון "באו ונסמוך" שמשמע שאנו באים ומקילים, ואם נאמר שאנו אוסרים לשרוף אנו מחמירים, אבל בזה שאנו אומרים שאין חיוב לשרוף אנו מקיליםМицпе Эйтан высказал новое объяснение: намерение Гемары состоит в том, что, по мнению рабби Хии, нет обязанности сжигать тыкву по закону об осквернённой труме, которую полагается сжигать, однако нет и запрета сжигать тыкву. Ведь весь запрет сжигать труму, оставленную в подвешенном состоянии, связан с опасением, что придёт пророк Элиягу и объявит её чистой; это относится только к сомнению в факте, но если сомнение касается закона, Элиягу не объявит её чистой, поскольку «не на небесах она». И поскольку трума никогда не станет пригодной для еды, в её сжигании нет запрета. Так Мицпе Эйтан объясняет выражение «придём и положимся»: оно означает, что мы приходим и облегчаем, тогда как если сказать, что сжигать запрещено, это будет ужесточением; но если сказать, что обязанности сжигать нет, это будет облегчением.
  4. 298 רש"י כתב על לשון זה "גירסא דלא צריכה היא". בעל המאור מפרש שכוונת הגמרא לומר שבנדון זה בתרומת דגן שהיא דאורייתא - תולין, אבל בדלעת שתרומתה מדרבנן - לא תולין. [בסוף ד"ה והא דתנן]. והמהר"ם מרוטנברג מתרץ, שכוונת הגמרא לומר שרק בכגון זה שיש ספק בדין - תולין, אבל אם הספק הוא במציאות האם נפל משקה על הירק והוכשר או לא, הדין הוא כספק טומאה, וברשות היחיד - טמא ושורפים, וברשות הרבים - טהור ואוכלים. והרא"ש חולק ואומר, שכלל זה דספק טומאה ברשות היחיד וברשות הרבים אמור רק במקום שהספק הוא בטומאה עצמה כמו בסוטה, אבל כשהספק הוא בהכשר לקבל טומאה הולכים אחרי חזקת לא מוכשר בכל מקוםРаши написал об этом выражении: «Это чтение не нужно». Бааль ха-Маор объясняет, что Гемара хочет сказать: в данном случае, когда речь идёт о труме зерна, имеющей силу по Торе, оставляют в подвешенном состоянии, но в случае с тыквой, трума которой установлена мудрецами, не оставляют в подвешенном состоянии. [В конце комментария со слов «А то, что учили в Мишне»]. Махарам из Ротенбурга объясняет, что Гемара хочет сказать: только в таком случае, когда сомнение касается закона, оставляют в подвешенном состоянии; но если сомнение касается факта — попала ли жидкость на овощ и сделала ли его пригодным или нет, — закон соответствует правилам сомнения в нечистоте: в частном владении предмет нечист, и его сжигают, а в общественном владении предмет чист, и его едят. А Рааш возражает и говорит, что правило о сомнении в нечистоте в частном и общественном владении применяется только тогда, когда сомнение касается самой нечистоты, как в случае с сотой; но когда сомнение касается пригодности к восприятию нечистоты, повсюду исходят из презумпции, что предмет не был подготовлен תוספותТосафот הרא"שРааша.
  5. 299 בעית ריש לקיש יכולה להיות גם בבשר זבחים שלא באו עליו מים והכשרו הוא רק מצד חיבת הקדש, מפני שדם השחיטה הוא דם קדשים ולא מכשיר. בעית ריש לקיש שכיחה יותר במנחות שבהם נזהרים ממגע מים כדי שלא יחמיצו. [תוד"ה צריד בסופו עם הגהת הב"חВопрос Реш Лакиша может относиться также к мясу жертв, на которое не попала вода и которое стало пригодным лишь благодаря особому статусу освящённого, поскольку кровь убоя — это кровь освящённых жертв и не делает пригодным. Вопрос Реш Лакиша чаще возникает относительно минхот, при приготовлении которых остерегаются соприкосновения с водой, чтобы они не закисли. [Тосафот, комментарий со слов «Сухая часть», в конце, с исправлением Баха].
  6. 300 רש"י מפרש "קורטי קמח הצבור במנחה ואין שמן נכנס לתוכו". והРаши объясняет: «Комки муки, собравшиеся в минхе, внутрь которых не проникло масло». תוספותТосафот אומרים, שמדובר בקמח שלא נבלל כלל, כי אם הוא נבלל - נחשב כל הקמח שבכלי שנעשית בו הבלילה כבא במשקין ומוכשר בלי חיבת הקדש, שכן הדין שהכלי מצרף מה שבתוכו בקדשים, ואם יש בכלי כמה חתיכות ונגע טמא באחת מהן - נטמאו כלם, והוא הדין לענין הכשר שאם הוכשרה אחת מהן הוכשרו כלםговорят, что речь идёт о муке, которая вообще не была смешана с маслом. Если же она была смешана, вся мука в сосуде, где производилось смешивание, считается соприкоснувшейся с жидкостью и становится пригодной без особого статуса освящённого. Ведь действует правило: сосуд объединяет находящееся в нём в отношении освящённых предметов; если в сосуде находятся несколько кусков и нечистый прикоснулся к одному из них, все они становятся нечистыми. Так же обстоит дело и с приданием пригодности: если один из них стал пригодным, пригодными становятся все.
דף לו - א [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но повторяемый термин חיבת הקדש отсутствует в реестре и требует централизованного утверждения; также следует уточнить технический смысл לאיפסולי גופיה.

ומפרשינן לבעיה: יש חידוש שחיבת הקדש מכשרת קדשים, אבל יש להסתפקИ разъясняем вопрос: есть новизна в том, что святость посвящённых предметов делает святыни восприимчивыми к нечистоте, но остаётся сомнение: כי מהניא חבת הקדש לאיפסולי גופיה,неужели особая святость посвящённых предметов делает сам предмет непригодным, [מה שמועילה חיבת הקדש זה רק לפסול את עצמו] ולאוסרו באכילה, אבל לטמא אחרים ויהיה צריךто есть это воздействие святости посвящённых предметов ограничивается тем, что делает сам предмет непригодным] и запрещает его в пищу, но чтобы он осквернял других и в нём требовалось исчислять первую и вторую степени нечистоты, למימנא ביה ראשון ושני, לאнетשמענו — мы этого не слышали. או דלמא לא שנאИли, возможно, между ними нет различия [או שאין הבדל] וכיון שהוא מקבל טומאה הוא גם מטמא אחריםили различия нет], и поскольку он воспринимает нечистоту, он также оскверняет других?

אמר רבי אלעזר: תא שמעСказал рабби Элазар: та шма: כתוב בתורהв Торе написано "מכל האוכל אשר יאכל«Из всякой пищи, которую едят אשר יבוא עליו מים יטמא" [ויקרא י"א ל"ד]. התורה מלמדתкоторую коснётся вода, станет нечистой» [Ваикра, 11:34]. Тора учит: אוכל הבא במיםпища, соприкоснувшаяся с водой,הוכשר, אוכל שאינו בא במיםстала восприимчивой к нечистоте; пища, не соприкоснувшаяся с водой,לא הוכשר.не стала восприимчивой к нечистоте.

ותמהינןИ удивляемся: אטו רבי שמעון בן לקיש לית ליהнеужели у рабби Шимона бен Лакиша нет מקרא מפורש שאין האוכל מקבל טומאה עד שיהיהпрямого стиха, из которого следует, что пища не воспринимает нечистоту, пока не станет אוכל הבא במים?пищей, соприкоснувшейся с водой?

והלואНо ведь רבי שמעון בן לקיש הכי קמיבעיא ליהрабби Шимон бен Лакиш именно это и выяснял: האםобладает ли חבת הקדשсвятость посвящённых предметов, שמכשירה, דינהкоторая делает пищу восприимчивой к нечистоте, таким же статусом, כאוכל הבא במים דמי, או לא?!как пища, соприкоснувшаяся с водой, или нет?!

ומתרצינןИ отвечаем: רבי אלעזר נמי,рабби Элазар также לא בא לפשוט מפשטו של מקרא. אלאне пытался вывести это из простого смысла стиха. Напротив, מיתורי קראי קאמרон говорит об избыточных словах стиха [מהפסוק המיותר אמר] שיש לפשוטиз избыточного стиха он заключает], что это можно вывести.

מכדי,Итак, הריведь כתיבнаписано בסוף פרשת טומאת שרציםв конце раздела о нечистоте пресмыкающихся "וכי יותן מים על זרע"«И если будет дана вода на семя» ויקרא י"א ל"ח]. ואם כן, מה שכתוב[Ваикра, 11:38]. Если так, то слова "מכל האוכל אשר יאכל,«Из всякой пищи, которую едят, אשר יבוא עליו מיםкоторую коснётся вода», למה לי?зачем нужны?

דף לו - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
5 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לו - בЛист 36 — б

לאו, למעוטיНет, чтобы исключить [ האין זה בא למעטразве это не предназначено для исключения] חיבת הקדש,особую святость посвящённого, ולומר שיש כח הכשר שאין אלא במים ולא בדבר אחרи сказать, что подготовка к восприятию нечистоты бывает только посредством воды, но не посредством чего-либо другого.

ודחינןИ отвергаем это: לא. חדнет. Один קרא מלמד שצריך הכשרстих учит, что необходима подготовка к восприятию нечистоты בטומאת מת.при нечистоте от умершего. 301 וחדА другой קרא מלמדстих учит этому בטומאת שרץ.при нечистоте от шерца.

וצריכי.И нужны оба стиха.

דאי אשמעינןВедь если бы было сказано בтолько о טומאת מתнечистоте от умершего בלבדслучае, 302 הוה אמינאмы бы сказали: התם הוא דבעי הכשר משום דלא מטמא בтам необходима подготовка к восприятию нечистоты, поскольку он не оскверняет при שיעור קטןмалой мере כעדשהс чечевичное зерно אלא בכזית ממנו— а только при мере с оливу. אבל שרץ, דמטמא בכעדשה, אימאНо шерец, который оскверняет мерой с чечевичное зерно, скажи, חמור הוא אף לענין זה, וчто он более строг и в этом отношении, и לא ליבעי הכשר.не нуждается в подготовке к восприятию нечистоты.

ואי אשמעינןА если бы было сказано בтолько о שרץшерце, בלבד, הוה אמינאмы бы сказали: משום דלא מטמאпоскольку он не оскверняет את האדם והכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אבל מתна семь дней, но умерший, החמורболее строгий, דמטמאоскверняет אדם וכליםчеловека и утварь טומאת שבעה, אימא לא ליבעי הכשרна семь дней, скажи, что он не нуждается в подготовке к восприятию нечистоты באוכליםпищи. צריכא.Поэтому нужны оба стиха.

מתיב רב יוסףВозразил Рав Йосеф ממשנתנוна основании нашей Мишны: רבי שמעון אומר: הוכשרו בשחיטה.«Рабби Шимон говорит: они приобрели восприимчивость к нечистоте посредством убоя». דברי רבי שמעון הם בבשר חולין שלא נאסר באכילה כשהוא טמא, וכשאמרРабби Шимон говорит о мясе хулин, которое не запрещено есть в состоянии нечистоты; когда же он сказал "הוכשרו",«приобрели восприимчивость», בודאי שכוונתו שיקבל טומאהнесомненно, он имел в виду, что оно сможет воспринять нечистоту, ואפילו למימני בהו ראשון ושני,даже чтобы можно было считать в нём первый и второй уровни нечистоты, ויטמאו תרומה וקדשים האסורים באכילה כשהם טמאיםи чтобы оно оскверняло труму и посвящённое, которые запрещено есть в состоянии нечистоты 303.

ומקשה רב יוסף על רבי אלעזרИ Рав Йосеф возражает Рабби Элазару: אמאיпочему הם מטמאים אחרים והלוא לדבריך יש ללמוד מהפסוק שרק הכשר הבא על ידי מים גורם טומאה לאחריםони оскверняют других, ведь, согласно твоим словам, из стиха следует, что только подготовка к восприятию нечистоты посредством воды приводит к осквернению других, והא לאו אוכל הבא במים הוא!а это не пища, пришедшая в соприкосновение с водой!

אמר ליה אביי: עשאוהוСказал ему Аббайе: сделали его להכשר זה— эту подготовку כהכשר מים מדרבנן,подобной подготовке посредством воды по постановлению мудрецов, אבל מדאורייתא אין הכשר שגורם טומאה לאחרים אלא הכשר מים לדעת רבי אלעזרно согласно Торе только подготовка посредством воды приводит к осквернению других — по мнению Рабби Элазара.

אמר רבי זירא: תא שמע: הבוצרСказал Рабби Зейра: та шма: тот, кто собирает ענבים בשבילвиноград для לтого, чтобы דרכם בпрессовать его в גתвинодельне, ולא בשביל אכילתםа не для еды, שמאי אומר: הוכשרпо мнению Шамая, приобрёл восприимчивость במשקה שיצא מהםот жидкости, выделившейся из него 304. הלל אומר: לא הוכשרПо мнению Гиллеля, не приобрёл восприимчивость כי הבוצר לא רוצה במשקה שהרי הוא הולך לאיבוד, поскольку собирающий виноград не желает этой жидкости, ведь она пропадает. וИ אחרי שנשאו ונתנוпосле того как они обсудили этот вопрос, שתיק ליה הלל לשמאיГиллель уступил Шамаю והודה לו. והטעם הוא, שגוזרים שמא יניח את הענבים בקופות מזופפות, שבהן אין המשקים הולכים לאיבוד, ונוח לו במשקים, והם מכשיריםи признал его мнение. Причина в том, что мудрецы постановили опасаться, как бы человек не положил виноград в просмолённые корзины, в которых жидкости не пропадают, так что он будет заинтересован в них, и они придадут винограду восприимчивость 305.

ומקשה רבי זיראИ Рабби Зейра возражает: אמאיпочему הם מכשיריםони придают ему восприимчивость 306, ומשקבלו הענבים של חולין טומאה, הם מטמאים תרומה וקדשים ואוסרים אותםи после того как виноград хулин воспринимает нечистоту, он оскверняет труму и посвящённое и делает их запрещёнными 307, והא לאו אוכל הבא במים הוא,ведь это не пища, пришедшая в соприкосновение с водой, ואין לנו אלא שיהיה הוא בעצמו נפסל לדעת רבי אלעזרи, согласно мнению Рабби Элазара, из этого следует лишь, что сам виноград становится непригодным!

  1. 301 שני הפסוקים כתובים בפרשת טומאת שרצים, אבל דורשים שאם אינו ענין לשרץ - תנהו ענין למת [רש"יОба стиха написаны в разделе о нечистоте от шерца, однако их истолковывают так: если стих не нужен для шерца, отнеси его к умершему [Раши].
  2. 302 אילו היה דין הכשר כתוב במת - היה צריך להסביר מדוע לא נלמד ממנו לטומאות אחרות, אבל האמת היא שלא כתוב במת דין הכשר, ואילו היה כתוב רק פסוק אחד - לא היינו מעמידים אותו במת, ולכן אין צורך להסביר מדוע אין ללמוד שרץ ממת, אלא שכך דרך הגמרא לומר שאפילו אם היה פסוק מפורש במת - אין ללמוד שרץ ממנו. [תוד"ה ואיЕсли бы закон о подготовке к восприятию нечистоты был написан применительно к умершему, пришлось бы объяснить, почему его нельзя вывести оттуда для других видов нечистоты. Но на самом деле закон о подготовке к восприятию нечистоты применительно к умершему не написан, а если бы был написан только один стих, мы не стали бы относить его к умершему. Поэтому нет необходимости объяснять, почему нельзя вывести закон о шерце из закона об умершем; однако таков обычный способ изложения Гемары: она говорит так, будто даже если бы применительно к умершему существовал прямой стих, закон о шерце всё равно нельзя было бы вывести из него. [Тосафот, [требуется перевод] «А если бы было сказано»].
  3. 303 רש"י מפרש, שבבשר חולין עצמו אין נפקא מינה בטומאותו או בטהרתו, וקושית רב יוסף היא שאם הכשר שלא על ידי משקה לא גורם לאוכל לטמא תרומה וקדשים, מאי נפקא מינה במה שהבשר הוכשר בשחיטה! ונראה מרש"י, שאף חולין שנעשו על טהרת הקדש - שבהם עוסקת המשנה - לא אסורים באכילה כשהם טמאים, וכל חומרתם היא כלפי קדשים שנוגעים בהם. [ועיין רש"שРаши объясняет, что в отношении самого мяса хулин нет практической разницы, нечисто оно или чисто. Возражение Рава Йосефа состоит в следующем: если подготовка к восприятию нечистоты не посредством жидкости не приводит к тому, что пища оскверняет труму и посвящённое, какой практический смысл имеет то, что мясо приобрело восприимчивость посредством убоя? И, судя по Раши, даже хулин, приготовленные с соблюдением чистоты посвящённого, о которых идёт речь в Мишне, не запрещено есть в состоянии нечистоты; вся их строгость относится лишь к посвящённому, которого они коснутся. [См. Рашаш.] והבית מאיר[требуется перевод]И Бейт-Меир בחידושיו על הש"ס הקשה על פירוש רש"י מהגמרא לעיל [לג א] שמקשה על המשנה "ידים שניות הן, ואין שני עושה שלישי בחולין" משמע שאילו היה שלישי בחולין היה מובן מה שאין לאכול את הבשר בידים מסואבות, וצריך לומר שהמשנה עוסקת בחברים שאוכלים חולין בטהרה! ועיין בהערה 233 שהרא"ש לא רצה להעמיד את המשנה בפרושים, ומפרש שמדובר באדם שרוצה לאכול תרומה וכשאוכל בשר טמא נפסל גופו מאכילתה, ולפי פירושו מובן פירוש רש"י כאן, שאם הבשר לא מטמא אחרים - הוא גם לא פוסל את אוכלו מלאכול בתרומה. והר"ן מפרש את קושית הגמרא פשוט, שאילו היה שונה דין ההכשר שעל ידי שחיטה מהכשר שעל ידי משקין, היתה המשנה מפרשת דבר זה. [חידושי הר"ןв своих новеллах на Талмуд возразил против объяснения Раши, сославшись на Гемару выше [33а], которая, разбирая Мишну «руки — вторые, а второй уровень не создаёт третий в отношении хулин», как будто говорит, что если бы в отношении хулин существовал третий уровень, было бы понятно, почему нельзя есть мясо неомытыми руками; значит, следует сказать, что Мишна говорит о товарищах, которые едят хулин в состоянии чистоты! См. также примечание 233: Рош не хотел относить Мишну к фарушим и объясняет, что речь идёт о человеке, желающем есть труму: если он ест нечистое мясо, его тело становится непригодным для её употребления. Согласно этому объяснению, понятен смысл слов Раши здесь: если мясо не оскверняет других, оно также не делает того, кто его ест, непригодным для еды трумы. А Ран просто объясняет возражение Гемары: если бы закон о подготовке к восприятию нечистоты посредством убоя отличался от закона о подготовке посредством жидкостей, Мишна разъяснила бы это. [Новеллы Рана.]
  4. 304 לשון רש"י במסכת שבת "הוכשרו ביין הנדלף מהם" [שבת ט"ו ע"א ד"ה שמאי אומר]. ומשמע שאם לא היה עליהם יין - לא הוכשרו. וכן דעת הרמב"ן, שלא גזרו אלא במשקין שמכשירים שלא לרצון גזירה משום משקין היוצאים לרצון, אבל אם לא היה על הענבים משקין כלל - לא גזרו. והרמב"ם כתב: "הבוצר לדרוך - הוכשר לטומאה ואף על פי שלא נפלו משקין על הבציר כלל" [פי"א מטומאת אוכלים ה"אТак Раши формулирует это в трактате Шабат: «они приобрели восприимчивость от вина, стекающего с них» [Шабат, 15а, [требуется перевод] «Шамай говорит»]. Из этого следует, что если на винограде не было вина, он не приобрёл восприимчивость. Таково также мнение Рамбана: постановили это только в отношении жидкостей, придающих восприимчивость без желания владельца, из опасения, что речь идёт о жидкостях, выделяющихся по его желанию; но если на винограде вообще не было жидкости, постановления не вводили. Рамбам пишет: «Тот, кто собирает виноград для прессования, приобрёл восприимчивость к нечистоте, даже если на собранный виноград вообще не попала жидкость» [Законы о нечистоте пищи, 11:1]. 305: רש"י כאן הביא טעם זה, ויש בגמרא במסכת שבת טעמים נוספים לגזירה זו. [שבת יז אРаши приводит здесь эту причину, а в Гемаре трактата Шабат приводятся и другие причины этого постановления. [Шабат, 17а].
  5. 306 קשה, הלוא טעם הדבר שהענבים הוכשרו הוא משום חשש שמא יבוא עליהם יין שמכשיר מהתורה ויש להחמיר ולהחשיבם כאילו בא עליהם יין זה, ומה ענין זה אצל דברים שביסודם אינם מכשירים משום משקה! ואומרים הТрудность состоит в следующем: разве причина того, что виноград приобрёл восприимчивость, не заключается в опасении, что на него попадёт вино, которое придаёт ему такой статус согласно Торе, и потому следует ужесточить и считать, будто это вино на него попало? Какое отношение это имеет к вещам, которые по своей основе не придают восприимчивость, поскольку не являются жидкостью? תוספות[требуется перевод]Тосафот שקושית רבי זירא היא, מאחר שלא מצינו בתורה דבר המכשיר לכל ענין אלא בהכשר של משקין, אין לנו להחמיר מדרבנן בהכשר שלא במשקין יותר מהכשר שלא במשקין שהוא מהתורה. [תוד"ה מתיב]. ולדעת הרמב"ן והר"ן הסוגיא שלנו חולקת על הסוגיא במסכת שבת, וסוברת שאין סיבת ההכשר בבוצר לגת משום גזירות אלא שהבצירה עצמה מכשירה מדרבנןговорят, что возражение Рабби Зейры состоит в следующем: поскольку в Торе мы не находим вещи, придающей восприимчивость во всех отношениях, кроме жидкости, нет оснований по постановлению мудрецов придавать большую строгость подготовке к восприятию нечистоты не посредством жидкости, чем подготовке не посредством жидкости, установленной Торой. [Тосафот, [требуется перевод] «Возразил».] Согласно мнению Рамбана и Рана, наша сугия расходится с сугией в трактате Шабат и считает, что причина придания винограду, предназначенному для винодельни, восприимчивости состоит не в постановлениях мудрецов, а в том, что сам сбор винограда придаёт ему этот статус по постановлению мудрецов. 307: קושית הגמרא כאן מתפרשת כמו קושית הגמרא לעיל, וכשם שלעיל פירש רש"י שאין לומר שההכשר רק גורם לאוכל המוכשר להטמא ולא לאחרים מפני שאין איסור לאכול חולין טמאים, כך יש לפרש כאן. ועיין בהערה 303 שיש מפרשים את הגמרא שלא כרש"י. והרש"ש מקשה על פירוש רש"י, שכאן יש נפקא מינה במה שהענבים הוכשרו ומקבלים טומאה, שכאשר יפרישו מהם תרומה תהיה זו תרומה טמאהВозражение Гемары здесь следует понимать так же, как возражение выше: как выше Раши объяснил, что нельзя сказать, будто подготовка к восприятию нечистоты приводит лишь к тому, что сама восприимчивая пища становится нечистой, но не оскверняет других, поскольку нет запрета есть нечистый хулин, так и здесь следует объяснять таким же образом. См. примечание 303: некоторые объясняют Гемару не так, как Раши. Рашаш возражает против объяснения Раши: здесь есть практическая разница в том, что виноград приобрёл восприимчивость и воспринимает нечистоту, поскольку после отделения от него трумы это будет нечистая трума!
דף לו - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

אמר ליה אביי: עשאוהו כהכשר מים מדרבנן.Сказал ему Аббайе: «Приравняли его к подготовлению водой по постановлению мудрецов».

אמר ליה רב יוסףСказал ему Рав Йосеф לאבייАббайе: אמינא לך אנא«Я задаю тебе קושיא מвозражение из הוכשרו בשחיטה, ואת אמרת לי„получили статус подготовленных при убое“, а ты говоришь мне שчто עשאוהו כהכשר מים„приравняли его к подготовлению водой“ מדרבנןпо постановлению мудрецов, וи כןтак אמר לך רבי זיראсказал тебе рабби Зейра קושיא מבוצר לגתвозражение относительно укрепления у виноградного пресса ואמרת ליה: עשאוהו כהכשר מים,и сказал ему: „Приравняли его к подготовлению водой“, הרי שכל הכשר עשאוהו כהכשר מים, אם כןведь получается, что всякое подготовление приравняли к подготовлению водой. Если так, לרבי שמעון בן לקישто для рабби Шимона бен Лакиша, שהסתפק בהכשר של חיבת הקדשкоторый сомневался относительно подготовления благодаря значимости святыни, נמיтоже יש לנו לומרследует сказать: עשאוהו כהכשר מים„Приравняли его к подготовлению водой“, ויש בו ראשון ושני, ומהי בעיתו של ריש לקישи в нём есть первая и вторая степени нечистоты. В чём же тогда состоит сомнение Реш Лакиша?

אמר ליהСказал ему אביי: נכון שעשו חכמים את ההכשר משום חיבת הקדש כמו הכשר מים, ולא הסתפק ריש לקיש בכך, אבל משום טומאה דרבנן זו אין לשרוף תרומה וקדשים אלא רק לתלות ולא לאכלם. וАббайе: «Верно, мудрецы уподобили подготовление благодаря значимости святыни подготовлению водой, но Реш Лакиш не удовлетворился этим. Однако из-за этой нечистоты, установленной мудрецами, нельзя сжигать труму и святыни; их можно лишь оставить в подвешенном состоянии и не есть. אטוРазве וכיто есть רבי שמעון בן לקיש לתלות קמיבעיא ליה?рабби Шимон бен Лакиш спрашивает о том, следует ли оставить их в подвешенном состоянии? בודאי שיש לתלות מדרבנןРазумеется, по постановлению мудрецов их следует оставить в подвешенном состоянии. כי קא מיבעיא ליהЕго сомнение состоит в следующем: האםследует ли לשרוףсжигать תרומה וקדשים שנגעו בקדש שנטמא והכשרו הוא על ידי חיבת הקדש, כי טומאתם היא מהתורה, או שאין לשרוף כי אין טומאתם מהתורהтруму и святыни, соприкоснувшиеся со святыней, которая стала нечистой и получила статус подготовленной благодаря значимости святыни, поскольку их нечистота имеет статус нечистоты по Торе, или же их нельзя сжигать, поскольку их нечистота не установлена Торой».

ושמעינן מדאבייИ мы узнаём из слов Аббайе: מכלל דзначит, עיקרоснова חיבת הקדשзначимости святыни, שמכשירהкоторая придаёт предмету статус подготовленного, דאורייתאустановлена Торой היא308ведь всё сомнение состояло лишь в том, порождает ли она первую и вторую степени нечистоты по Торе.

ומבררינןИ выясняем: מנא לןоткуда нам это известно מנין לומדים זאת מהתורהиз какого места Торы это учится]?

אילימא מדכתיבЕсли сказать, что из написанного בבשר שלמיםо мясе мирных жертв: "והבשר אשר יגע בכל טמא«А мясо, которое прикоснётся к чему-либо нечистому, לא יאכל" [ויקרא ז' י"טне должно быть съедено» [Ваикра, 7:19].

והוינן בהאי קראИ разбираем этот стих: האי בשר, דאתכשר במאי?«Это мясо — чем оно получило статус подготовленного?» בשר זה, במה הוכשר[Это мясо — чем оно получило статус подготовленного?]

אילימא: דאתכשר בדםЕсли сказать: оно получило статус подготовленного благодаря крови השחיטה? האם דם זה של קדשים מכשירубоя, то разве эта кровь святынь придаёт статус подготовленного?

והאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשים שאינו מכשיר? שנאמר "לא תאכלנו על הארץ תשפכנו כמים"Но ведь рабби Хия бар Абба сказал от имени рабби Йоханана: «Откуда известно, что кровь святынь не придаёт статус подготовленного? Как сказано: „Не ешьте её на земле — вылейте её, как воду“» דברים י"ב ט"ז[Дварим, 12:16] דם הנשפך כמים מכשיר, שאינו נשפך כמיםКровь, выливаемая, как вода, придаёт статус подготовленного; кровь же, которая не выливается, как вода, אלא נזרק על המזבחа брызгается на жертвенник, אינו מכשיר!не придаёт статус подготовленного!

אלאНо נימאскажем: דאיתכשרмясо получило статус подготовленного בשר השלמיםмяса мирных жертв במשקי בית מטבחיאблагодаря жидкостям бойни במשקין שבבית המטבחיים של העזרה] שהרי הדיחו את הבשר במים אלו[жидкостям, находящимся в бойне храмового двора], ведь это мясо промывали этой водой.

ודחינן: האם מים אלו מכשיריםИ отводим: разве эти воды придают статус подготовленного? והא אמר רבי יוסי ברבי חנינא: משקי בית מטבחיא לא דיין שהן דכןВедь рабби Йоси, сын рабби Ханины, сказал: «Жидкости бойни не только чисты» לא די שהם טהורים] ואינם מטמאים[недостаточно того, что они чисты] и не делают нечистыми את הקדשים כמו שהעיד יוסי בן יועזרсвятыни, как свидетельствовал Йоси бен Йоэзер, אלא שно אףтакже אין מכשירין. וכי תימא: תרגמאне придают статус подготовленного. А если скажешь: „Истолкуй יש להעמיד] את עדותו של יוסי בן יועזרсвидетельство Йоси бен Йоэзера как относящееся к אדם,человеку, ובדם הוסיף רבי יוסי ברבי חנינא שאינו מכשיר, מפני הדרשה של רבי יוחנן שדם קדשים לא מכשיר, אבל מים של בית מטבחיא מכשיריםа рабби Йоси, сын рабби Ханины, добавил, что кровь не придаёт статус подготовленного, поскольку рабби Йоханан вывел, что кровь святынь не придаёт его, но воды бойни придают статус подготовленного».

ודחינןИ отводим: והא "משקי«Но ведь „жидкости בית מטבחיא דכןбойни чисты» קאמר— говорится בלשון רבים, משמע שכל המשקים של העזרה לא מטמאים ולא מכשירים. וחוזרת השאלה במה הוכשר הבשר שהתורה אוסרת אכילתו משום טומאהво множественном числе. Значит, все жидкости храмового двора не делают нечистыми и не придают статус подготовленного. И вновь возникает вопрос: чем получило статус подготовленного мясо, которое Тора запрещает есть из-за нечистоты?

ואמרינןИ говорим: אלא לאו, דאתכשר בחבת הקדש,«Но разве не благодаря значимости святыни оно получило статус подготовленного?» ומכאן שחיבת הקדש מכשירה קדשים מדאורייתא ואינם צריכים הכשר מיםА отсюда следует, что значимость святыни придаёт святыням статус подготовленных по Торе, и им не требуется подготовление водой 310.

  1. 308 שהרי כל הבעיה היתה רק אם היא עושה ראשון ושני מדאורייתאהרמב"ם פסק שדין חיבת הקדש מכשרת הוא מדרבנן. [פ"י מטומאת אוכלין הי"ז]. והשיג הראב"ד: "אמר אברהם, והלוא במסכת חולין למדו לחיבת הקדש שמכשרתן מן התורה, אלא שהוא ספק אם מונין בו ראשון ושני או לא". ותירץ הכסף משנה, שהרמב"ם סבר שאביי פירש בדעת ריש לקיש שחיבת הקדש - דאורייתא, אבל רב יוסף שהקשה על ריש לקיש סובר שחיבת הקדש היא מדרבנן, ופסק הרמב"ם כרב יוסף. ודעת הרמב"ן, שדין זה שאוכלים של קדש לא צריכים הכשר מים הוא מהתורה, אבל דין זה שאפילו עצים ולבונה שאינם ראויים לאכילה - מקבלים טומאה הוא דרבנן, והדרשה שדרשו מ"והבשר" לרבות עצים ולבונה היא אסמכתא, ועיקר הדרשה היא לענין אוכלים שלא בא עליהם מים. [לעיל ל"ה ע"א בד"ה אלא קדש מקודש]. והמנחת חינוך כתב בדעת הרמב"ם ההיפך מהרמב"ן, שלענין ביאת מים אין חילוק בין קדשים לחולין מדאורייתא לפי שביאת מים זה גזירת הכתוב, אבל במה שצריך אוכל לקבל טומאה מפני שאוכל הוא דבר חשוב, בזה חיבת הקדש - דאורייתא לפי שהקדש מחשיב את הדבר. [מנחת חינוך מצוה קמ"ה אות וРамбам постановил, что закон о том, что значимость святыни придаёт предмету статус подготовленного, установлен мудрецами. [Десятая глава трактата «О нечистоте пищи», галаха 17.] Раавад возразил: «Сказал Авраам: разве в трактате Хулин не вывели из Торы, что значимость святыни придаёт им статус подготовленных? Сомнение состоит лишь в том, считать ли при этом первую и вторую степени или нет». Кесеф Мишне ответил, что Рамбам считал: Аббайе истолковал мнение Реш Лакиша так, будто значимость святыни установлена Торой, тогда как Рав Йосеф, возразивший Реш Лакишу, считает, что значимость святыни установлена мудрецами; и Рамбам постановил согласно мнению Рава Йосефа. Рамбам также полагал, что установленный Торой закон, согласно которому пища святыни не нуждается в подготовлении водой, относится к пище, тогда как закон, по которому даже дерево и ладан, непригодные для еды, могут получить нечистоту, установлен мудрецами. Толкование, выведенное из слов «а мясо» для включения дерева и ладана, является лишь опорой для постановления, а основное толкование относится к пище, на которую не попала вода. [Выше, 35а, в Тосафот, начало «Эла кодеш мехудеш».] Менахот Хинух написал, что, согласно Рамбаму, дело обстоит противоположным образом, чем у Рамбана: в отношении попадания воды нет различия между святынями и обычными продуктами, поскольку требование попадания воды — это особое установление Писания; но в отношении того, что пища должна быть способна получить нечистоту именно потому, что она является пищей и представляет собой значимый предмет, значимость святыни установлена Торой, поскольку святость придаёт предмету значение. [Менахот Хинух, заповедь 145, § 6.]
  2. 309 נחלקו אמוראים בדין הזה במסכת פסחים. לדעת רב משקי בית מטבחיא לא מקבלים טומאה לפי שכל טומאת משקין אינה אלא מדרבנן, ורבנן לא גזרו במשקין אלו. ולדעת שמואל משקי בית מטבחיא מקבלים טומאה אלא שאינם מטמאים, כי מדאורייתא משקין מקבלים טומאה ואינם מטמאים אחרים ובמשקי בית מטבחיא העמידו חכמים על דין תורה. [פסחים ט"ז ע"אАмораим разошлись во мнениях относительно этого закона в трактате Псахим. Согласно Раву, жидкости бойни не могут получить нечистоту, поскольку вся нечистота жидкостей установлена лишь мудрецами, а на эти жидкости мудрецы своё постановление не распространили. Согласно Шмуэлю, жидкости бойни могут получить нечистоту, но не делают нечистыми другие предметы, поскольку по Торе жидкости могут получить нечистоту, но не делают нечистыми другие предметы, и в отношении жидкостей бойни мудрецы оставили закон таким, каков он по Торе. [Псахим, 16а.]
  3. 310 יש להבין, הלוא התורה מדברת בבשר שלמים שנאכל בכל העיר, ואפשר לומר שהבשר הוכשר בירושלים ולא במשקי בית מטבחיא שהם משקין שבעזרה! ובאמת במסכת פסחים הגמרא שואלת על משנה שאלה דומה לשאלת הגמרא כאן, ומפרש רש"י שם שאין לשאול על התורה שאומרת "והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל" במה הוכשר הבשר? מפני שהתשובה היא שבשר שלמים נאכל בכל העיר ומדיחים אותו ומבשלים אותו שם. [פסחים כ' ע"א ד"ה האי בשר]. ומפרש הגרע"א, שבגמרא במסכת פסחים יש סברא שהמים המכשירים מדאורייתא הם רק מים מחוברים, דהיינו מים שבשעת חיבורן נדבקו באוכל והעלו את האוכל מהמים, ומבואר שם בגמרא שהאומר שאף מים של בית מטבחיא לא מכשירים סובר שתלושים לא מכשירים מדאורייתא, וחכמים לא גזרו במים של בית מטבחיא. [פסחים ט"ז ע"א ועיין שם בתוד"ה חד]. ולפי זה מפרש רע"א, שהגמרא כאן רוצה להוכיח שחיבת הקדש דאורייתא לפי השיטה של רבי יוסי ברבי חנינא שמים של בית מטבחיא לא מכשירים מפני שמהתורה משקין תלושים לא מכשירים, ואין למצוא הכשר לבשר השלמים מהתורה, שהרי המים שמדיחים אותו ומבשלים אותו בהם הם תלושים. [רע"א על תוד"ה ועדייןСледует понять: разве Тора говорит о мясе мирных жертв, которое едят по всему городу? Можно сказать, что мясо получило статус подготовленного в Иерусалиме, а не благодаря жидкостям бойни, находящимся в храмовом дворе. И действительно, в трактате Псахим Гемара задаёт по поводу Мишны вопрос, подобный вопросу Гемары здесь. Раши объясняет там, что не следует спрашивать о стихе Торы «а мясо, которое прикоснётся к чему-либо нечистому, не должно быть съедено»: чем получило статус подготовленного это мясо? Ведь мясо мирных жертв едят по всему городу, где его промывают и варят. [Псахим, 20а, Тосафот, начало «Это мясо».] Граа объясняет, что в Гемаре трактата Псахим есть основание считать: по Торе статус подготовленных придают только присоединённые воды, то есть вода, которая, будучи соединённой с пищей, отделилась от неё вместе с пищей. Там в Гемаре разъясняется, что тот, кто считает, будто даже воды бойни не придают статус подготовленного, полагает: по Торе отделённые воды не придают его, а мудрецы не распространили своё постановление на воды бойни. [Псахим, 16а; см. там Тосафот, начало «Хад».] Поэтому Граа объясняет, что Гемара здесь хочет доказать, что значимость святыни установлена Торой, согласно мнению рабби Йоси, сына рабби Ханины, что воды бойни не придают статус подготовленного, поскольку отделённые жидкости по Торе его не придают. Невозможно найти для мяса мирных жертв иное установленное Торой подготовление, ведь вода, которой его промывают и в которой варят, является отделённой. [Примечание Граа к Тосафот, начало «Ве-адаин»].
דף לו - ב [часть 3/3] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но требует терминологического утверждения для повторяемых понятий и исправления сужения объекта в выводе.

ודחינןИ возражаем: ודלמאа разве נעשה ההכשר במים של חולין וподготовление не произошло водой хулин и כדרב יהודה אמר שמואל.как сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля?

דאמר רב יהודה אמר שמואלИбо сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: כיצד בשר קדשים מוכשר בלא חיבת הקדשкаким образом мясо жертв становится восприимчивым к нечистоте без особого отношения к святыне311? כגון שהיתה לו פרה של זבחי שלמים,Например, если у человека была корова, предназначенная для жертвы шламим,312 והעבירה בנחלи он провёл её через ручей בדרך למקדשпо дороге к Храму. שחטהОн заколол её בעזרהв храмовом дворе, ועדיין משקה טופח עליה,а на ней всё ещё оставалась влага, способная увлажнять, ונפל מהעור לבשרи с кожи она стекла на мясо313 ומכשירи сделала его восприимчивым к нечистоте.

ומסקינןИ приходим к выводу: אלאно לומדים שחיבת הקדש מכשרתизучают, что особое отношение к святыне делает мясо восприимчивым, מסיפאиз заключительной части של הפסוק "והבשר אשר יגע", דכתיב "והבשר כל טהור יאכל בשר" [ויקרא ז' י"טстиха «А мясо, которого коснётся», где сказано: «И всякий чистый будет есть мясо» [Ваикра 7:19]. "והבשר"«И мясо» מיותר, ודורשים ממנוизбыточно, и из этого выводят: לרבות עצים ולבונהвключая дрова и ладан של קדשсвятыни.

וכיНо разве עצים ולבונה בני אכילה נינהו?дрова и ладан пригодны для еды? ומאיזה טעם הם מקבלים טומאהИ по какой причине они воспринимают нечистоту?

אלא,Но משום שпоскольку חבת הקדש מכשרא להו, ומשויא להו אוכלособое отношение к святыне делает их восприимчивыми к нечистоте и превращает их в пищу ועושה אותם לאוכל[делает их пищей].

הכא נמי, חבת הקדש מכשרתהТак и здесь: особое отношение к святыне делает её восприимчивой к нечистоте בלי מיםбез воды.

  1. 311 במסכת פסחים הגמרא מביאה משנה שאומרת שמחט שנמצאת בבשר הקרבן - הבשר טמא. ושואלת הגמרא: במה הוכשר הבשר? ואומרת הגמרא, שאם נאמר שהבשר הוכשר בחיבת הקדש, יש לנו לפשוט את בעית ריש לקיש שמונין בו ראשון ושני, שהרי כתוב במשנה שהבשר טמא שמשמעו שמטמא אחרים, ולא כתוב פסול. והגמרא מביאה את דברי שמואל שמדובר בבהמה שהעבירה בנחלВ трактате Псахим Гемара приводит Мишну, согласно которой игла, обнаруженная в мясе жертвенного животного, делает мясо нечистым. Гемара спрашивает: каким образом мясо стало восприимчивым к нечистоте? И отвечает: если предположить, что мясо стало восприимчивым благодаря особому отношению к святыне, то тем самым можно разрешить вопрос Реш Лакиша о том, считают ли в данном случае мясо первым и вторым уровнями нечистоты, поскольку в Мишне сказано, что мясо нечисто, а не что оно непригодно. Затем Гемара приводит слова Шмуэля: речь идёт о животном, которое провели через ручей. 312: כתב רש"י, שמפני שני דברים נקט שמואל זבחי שלמים ולא קרבן אחר. א. הפסוק בתורה שמדבר על בשר שנטמא הוא בשלמים. ב. מכיון שבשר השלמים ועורן שייך לבעלים, רגיל הוא לטרוח ולהעביר אותם בנהר סמוך לשחיטתם כדי שיהיה קל להפשיטם. והקצות החושן אומר טעם נוסף, שרק קדשים קלים שהם ממון בעלים הם מוכשרים כשנוח לבעלים במים, אבל קדשי קדשים שהם ממון גבוה אינם מוכשרים לפי שצריך שיהיה נוח לבעלים במים ולא די במה שנוח לנותן המים. [קצוה"ח סי' ת"ו]. ועיין בהערה 165 שהבאנו מחלוקת ראשונים בנידוןРаши пишет, что Шмуэль упомянул именно жертву шламим по двум причинам, а не другую жертву. Во-первых, стих Торы, говорящий о мясе, ставшем нечистым, относится к шламим. Во-вторых, поскольку мясо и кожа жертвы шламим принадлежат владельцам, они обычно стараются провести их по реке неподалёку от места заклания, чтобы затем было легче снять с животного кожу. «Кцот ха-Хошен» приводит ещё одну причину: восприимчивыми становятся только жертвы категории кодшим калим, являющиеся собственностью владельцев, когда вода удобна для владельцев; но жертвы категории кодшей кодашим, являющиеся собственностью Всевышнего, не становятся восприимчивыми, поскольку требуется, чтобы вода была удобна владельцам, а недостаточно того, что она удобна тому, кто её вылил [«Кцот ха-Хошен», симан 406]. См. также примечание 165, где мы привели разногласие первых комментаторов по этому вопросу. 313: רש"י. והРаши. תוספותТосафот חולקים ואומרים שמים שנמצאים על העור מכשירים את הבשר לפי שהוא שומר של הבשר [תוד"ה ועדייןвозражают и говорят, что вода, находящаяся на коже, делает мясо восприимчивым, поскольку кожа является покровом мяса [Тосафот, комментарий «И всё ещё»].
דף לז - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

דף לז - אЛист 37а

ומעתה מיבעיא ליה לריש לקישИ отныне у Рейш Лакиша возникает вопрос: מאיчто מהו] דין התורהже представляет собой закон Торы?

וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы: כי מהניא חבת הקדש לפסולא דגופיה, אבל למימנא ביה ראשון ושני, לא. או דלמא, לא שנא.Влияет ли благоговение перед святостью на то, чтобы сделать нечистым само тело, но не на то, чтобы исчислять его как первый и второй [уровни нечистоты]? Или, быть может, различия нет.

ומסקינןИ приходим к выводу: תיקו.тейку.

מתניתין:Мишна:

משנתנו מלמדת את דין המסוכנתНаша Мишна сообщает закон о животном, близком к смерти.

בהמה שהיא חולה מחמת שתשש כחה ונטת למות, הואיל ולא אירעה מכה באבר מאבריה הממיתין אותה, הרי זו מותרת, שלא אסרה תורה אלא כעין טרפת חית היער, שהרי נעשית בה מכה הממיתה אותה. [לשון הרמב"ם פ"ד ממאכלות אסורות הי"אЖивотное, заболевшее вследствие ослабления сил и склонное к смерти, поскольку оно не получило повреждения ни в одном из органов, которые могут стать причиной его смерти, разрешено. Ведь Тора запретила только подобное трефе дикого зверя, поскольку у него имеется повреждение, причиняющее ему смерть. [Слова Рамбама, законы о запрещённой пище, глава 4, галаха 11].

המסוכנת מותרת בתנאי שתפרכס ותהיה לנו הוכחה שהיתה חיה במשך זמן השחיטה. ואם לא פרכסה - ידוע לנו שנטלה נשמתה ממנה קודם גמר השחיטה ולוקים על אכילתהЖивотное, близкое к смерти, разрешено при условии, что оно сделает движение конечностями, и у нас будет доказательство, что оно оставалось живым во время шхиты. Если же оно не сделало такого движения, нам известно, что душа покинула его до завершения шхиты, и за его употребление в пищу подвергаются бичеванию 314.

נחלקו תנאים בפרטי הפירכוס הנצרךТаннаи разошлись во мнениях относительно деталей требуемого движения конечностями.

אומרת המשנהГоворит Мишна: השוחטтот, кто зарезал 315 את המסוכנת, רבן גמליאלживотное, близкое к смерти, Рабан Гамлиэль 316 אומרговорит: אינה מותרתоно не разрешено עד שתפרכס ביד וברגל.до тех пор, пока не сделает движения передними и задними конечностями.

רבי אליעזר אומרРабби Элиэзер говорит: אין צורך בכך, אלאв этом нет необходимости, достаточно, דיה אם זינקהесли оно выпустило струю קילחה] והוציאה דם בכח ממקום השחיטהкрови и с силой выплеснуло её из места шхиты.

אמר רבי שמעון: השוחט בלילהСказал рабби Шимон: тот, кто ночью зарезал 317 בהמה מסוכנת ולא ידע אם פירכסה או לאживотное, близкое к смерти, и не знал, сделало ли оно движение конечностями или нет, ולמחר השכים ומצא כתליםа утром встал и обнаружил стены של צוארшеи הבהמה הקרובים לבית השחיטהживотного, расположенные близко к месту шхиты, מלאים דםполными кровиכשרה,кошерно, מפני שאנו רואיםпоскольку мы видим, שזינקה, וчто оно выпустило струю, и די בכךэтого достаточно כמדת רבי אליעזרсогласно мере рабби Элиэзера 320 .

וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין די במידת רבי אליעזר, אלא אינה מותרתодной меры рабби Элиэзера недостаточно; оно не разрешено עד שתפרכס או ביד או ברגל או עד שתכשכש בזנבה,до тех пор, пока не сделает движение либо передней, либо задней конечностью, либо не зашевелит хвостом ואין צורך שתפרכס ביד וגם ברגל כדעת רבן גמליאלи нет необходимости, чтобы оно сделало движение и передней, и задней конечностью, как считает Рабан Гамлиэль.

אחד בהמה דקה ואחד בהמה גסהИ мелкий скот, и крупный скот נאמר בהם דין זה ומחלוקת זו שבין התנאים. אמנם בפרט זה יש הבדל ביניהםподпадают под этот закон и под это разногласие между таннаями. Однако в этой детали между ними есть различие: בהמה דקה שפשטה ידהмелкий скот, вытянувший конечность בגמר שחיטתהпри завершении своей шхиты ולא החזירהи не втянувший её обратноפסולהнепригоден, לפיпоскольку שэта פעולה זוдеятельность אינהне является פירכוס המעיד על חייםдвижением, свидетельствующим о жизни, אלאа דרך הבהמה בשעתпредставляет собой обычное для животного движение во время הוצאת נפש בלבד,испускания души אבל בהמה גסה אין דרכה בכך בשעת הוצאת נפש; крупный же скот не делает такого движения во время испускания души 321.

במה דברים אמוריםВ каких случаях это сказано שצריך פירכוס, בבהמהчто требуется движение конечностями? О животном, שהיתה בחזקת מסוכנת, אבל אם היתה בחזקתкоторое считалось близким к смерти, но если оно считалось 322 בריאה, אפילו אין בה אחד מכל הסימנים הללוздоровым, даже если у него не было ни одного из всех этих признаковכשרה,оно кошерно, ואין חוששים שמא היתה מסוכנת. בגמרא מבואר מהו הסימן של מסוכנתи мы не опасаемся, что оно было близко к смерти. В Гемаре разъясняется, каков признак животного, близкого к смерти.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט את המסוכנת - מותרת אם פירכסהМы учили в нашей Мишне: тот, кто зарезал животное, близкое к смерти, — оно разрешено, если сделало движение конечностями.

והוינןИ задаём вопрос: מסוכנת ממאי דשריא?На каком основании животное, близкое к смерти, разрешено? מנין שמסוכנת מותרתОткуда известно, что животное, близкое к смерти, разрешено?

ומהדרינןИ отвечаем: וממאי תיסק אדעתין דאסירא?С чего бы нам вообще прийти к мысли, что оно запрещено? ומפני מה יעלה על דעתנו שהיא אסורה] והלוא אין לה חסרון בגופה כמו שיש לטרפהИ почему нам должно прийти в голову, что оно запрещено? Ведь у него нет телесного изъяна, подобного изъяну у трефы.

ומפרשינן להויין: יש ללמוד שמסוכנת אסורה ממאיИ разъясняем: если спрашивается, на каком основании можно было бы учить, что животное, близкое к смерти, запрещено, то это следует из того, דכתיב: "זאת החיה אשר תאכלוчто написано: «Вот животное, которое вы можете есть מכל הבהמה אשר על הארץ" [ויקרא י"א ב'] משמע שבהמה אשר היאиз всего скота, находящегося на земле» [Ваикра, 11:2]. Отсюда следует, что животное, которое חיהживо, חיות שלמהто есть обладает полной жизнью, — אכול, ושאינה חיהешьте, а которое не живо חיות שלמהто есть не обладает полной жизнью, — לא תאכל, והא מסוכנת אינה חיהне ешьте; а животное, близкое к смерти, не живо אלא נוטה למות. ויש לנו למצוא ראיה מהתורה שמסוכנת מותרת, ואז נדחה דרשה פשוטה זו ונדרוש באופן אחרв полной мере, а склонно к смерти. И нам следует найти доказательство из Торы, что животное, близкое к смерти, разрешено; тогда мы отвергнем это простое толкование и истолкуем стих иначе 323.

  1. 314 כך כתב הרמב"ם. [פ"ד ממאכלות אסורות הי"ג]. וכתב הב"ח, שכיון שהמסוכנת שלא פרכסה היא ודאי נבלה, מותר לשחוט את בנה או את אמה באותו יום. [יור"ד סימן י"ז ד"ה מסוכנת]. והקשה התבואות שור: איך אפשר לומר שבודאי מתה המסוכנת בשעת השחיטה, הלוא הבריאה אינה צריכה פירכוס, הרי שאפשרי הדבר שהבהמה תהיה חיה ולא תפרכס, אלא שבמסוכנת שהיא עלולה למות בזמן השחיטה - אנו מצריכים פירכוס כדי שתהיה לנו הוכחה שחיה בזמן השחיטה, אבל מנין לנו הודאות שאם לא פירכסה - היא מתה בשעת השחיטה! ותירץ התבואות שור, שידוע לחז"ל שרוב המסוכנות שאינם מפרכסות הם מתות בזמן השחיטה. [תבו"ש י"ז ס"ק זТак написал Рамбам. [Законы о запрещённой пище, глава 4, галаха 13]. Бах пишет, что поскольку животное, близкое к смерти, которое не сделало движения конечностями, наверняка является невелой, разрешено в тот же день зарезать его детёныша или его мать. [«Йоре деа», знак 17, слова «животное, близкое к смерти»]. И «Твуот шор» задаёт вопрос: как можно утверждать, что животное, близкое к смерти, наверняка умерло во время шхиты? Ведь здоровому животному не требуется двигаться, — значит, возможно, что животное остаётся живым и не делает движения конечностями. Однако в случае животного, близкого к смерти, которое может умереть во время шхиты, мы требуем движения конечностями, чтобы у нас было доказательство, что оно было живо во время шхиты; но откуда у нас уверенность, что если оно не сделало движения конечностями, то оно умерло во время шхиты? «Твуот шор» ответил, что мудрецам известно: большинство животных, близких к смерти, которые не делают движений конечностями, умирают во время шхиты. [«Твуот шор», знак 17, малый пункт 7].
  2. 315 מותר לכתחילה לשחוט מסוכנת כדי לאוכלה. [תוד"ה השוחטИзначально разрешено зарезать животное, близкое к смерти, чтобы съесть его. [Тосафот, слова «тот, кто зарезал»]. 316: בספרים שלנו כתוב "רבן שמעון בן גמליאל". וכתב המהרש"א שהגירסא הנכונה היא "רבן גמליאל" ועיין בהערהВ наших книгах написано: «Рабан Шимон бен Гамлиэль». Махарша пишет, что правильная версия — «Рабан Гамлиэль». См. примечание 347.
  3. 317 לכתחילה אין לשחוט בלילה בלי אבוקה. [גמרא לעיל י"ג בИзначально не следует совершать шхиту ночью без факела. [Гемара выше, 13б]. 318: כך פירש רש"י במשנה על פי דברי שמואל בגמרא. [לקמן ל"ח ע"א]. ועיין בהערה 352 דעה, שלא כל האמוראים פרשו כן, אלא יש שפרשו שמדובר בכתלי הביתТак объясняет Раши в Мишне, исходя из слов Шмуэля в Гемаре. [Ниже, 38а]. См. также примечание 352, где приведено мнение, что не все амораим объясняли это так: некоторые объясняли, что речь идёт о стенах дома. 319: הכוונה לעור שבצד מקום השחיטה, ולא לבית השחיטה ממש, כי בית השחיטה עצמו מלא דם אף ללא זינוק. [תפארת ישראלИмеется в виду кожа сбоку от места шхиты, а не само место шхиты, поскольку само место шхиты наполнено кровью даже без выплеска крови. [Тиферет Исраэль]. 320: הרמב"ם פסק: "השוחט את המסוכנת בלילה, ולא ידע אם פרכסה או לא פרכסה, הרי זו ספק נבלה ואסורה" [פ"ד ממאכלות אסורות הט"ו]. והטור פסק כרבי אליעזר ורבי שמעון, ותמה עליו הבית יוסף, ופסק כהרמב"ם [טוש"ע סימן י"ז ס' ב']. והקשה החתם סופר, מדוע אין הולכים אחרי חזקת החיים של הבהמה, ואומרים שהיתה חיה בזמן השחיטה? ומתרץ החתם סופר, שכנגד חזקת חיים יש על הבהמה חזקת איסור שאינו זבוח שעל פיה היה לנו לומר שהיא ודאי נבלה, וכשיש חזקה נגד חזקה נשאר הדבר בספק. ופוסק החתם סופר לפי זה, שכאשר יש ספק אם פרכסה הבהמה ועד אחד מעיד שפרכסה - נאמן, ואין אומרים שלא תועיל עדותו מפני שהיא נגד חזקת איסור, כי חזקת האיסור בטלה מפני חזקת החיים שכנגדה. [שו"ת חתם סופר יור"ד סימן כРамбам постановил: «Тот, кто ночью зарезал животное, близкое к смерти, и не знал, сделало ли оно движение конечностями или нет, — это сомнительная невела, и она запрещена». [Законы о запрещённой пище, глава 4, галаха 15]. Тур постановил согласно рабби Элиэзеру и рабби Шимону, и Бейт-Йосеф удивился этому; затем он постановил согласно Рамбаму. [«Тур» и «Шулхан арух», знак 17, параграф 2]. Хатам Софер задаёт вопрос: почему мы не следуем презумпции жизни животного и не говорим, что оно было живо во время шхиты? Хатам Софер отвечает, что презумпции жизни противостоит имеющаяся у животного презумпция запрета как незарезанного, на основании которой следовало бы сказать, что оно наверняка является невелой. А когда одна презумпция противостоит другой, дело остаётся сомнительным. Исходя из этого, Хатам Софер постановляет: если есть сомнение, сделало ли животное движение конечностями, и один свидетель утверждает, что оно это сделало, ему верят. Не следует говорить, что его свидетельство не имеет силы, поскольку оно противоречит презумпции запрета: презумпция запрета отменяется противостоящей ей презумпцией жизни. [Ответы Хатам Софера, «Йоре деа», знак 20].
  4. 321 חיה, בין שהיא גסה בין שהיא דקה דינה כבהמה דקה. [גמרא ע"ז ט"ז בДикий зверь, будь он крупным или мелким, имеет тот же статус, что и мелкий скот. [Гемара, Авода зара, 16б].
  5. 322 כתב התפארת יעקב, שמכך שכתוב במשנה "היתה בחזקת בריאה", ולא כתוב היתה בריאה, משמע שאפילו אם לא בחנו אותה וראו שהיא עומדת, מכיון שלא יודעים שהיא לא היתה עומדת, הרי היא בחזקת בריאה, ומותרת בלא פירכוסТиферет Яаков пишет: из того, что в Мишне сказано «считалось здоровым», а не «было здоровым», следует, что даже если животное не осматривали и не видели, что оно стоит, — поскольку нам неизвестно, что оно не стояло, оно считается здоровым и разрешено без движения конечностями.
דף לז - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

ואמרינן: יש ללמוד שהמסוכנת מותרתИ говорим: следует вывести, что опасно больное животное разрешено, מדאמר רחמנא: נבלה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך מסוכנת אסיראпоскольку Милосердный сказал: «Падаль не ешь», — отсюда следует, что опасно больное животное разрешено; ведь если предположить, что опасно больное животное запрещено, נמצא שעל כלто на всякую נבלה חל איסור לפני מיתתה כשהיתה מסוכנתпадаль распространялся бы запрет ещё до её смерти, когда она находилась в опасном состоянии, ולמה צריכה התורה לאסור את הנבלהи зачем Торе понадобилось запрещать падаль, השתא מחיים אסירא, לאחר מיתה מיבעי,ведь теперь, пока животное живо, оно запрещено; тем более после смерти? והלוא אין סיבה שהאיסור יסתלק עם המיתהА ведь нет причины, по которой запрет исчезал бы со смертью животного!

ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа может быть, это איסור נבלהзапрет падали היינוи есть איסורзапрет מסוכנת,опасно больного животного, ואיסור נבלה חל מחיים משעה שנעשית הבהמה מסוכנת, ולומדים שיש בה איסור עשה מ"זאת החיה" ואסור לאו מנבלה לא תאכלа запрет падали вступает в силу ещё при жизни — с того момента, когда животное становится опасно больным; и мы учим, что на него распространяется запрет-асе из стиха «Вот животное» и запрет-ло-таасе из стиха «Падаль не ешь».

ואמרינןИ говорим: לא סלקא דעתךэтого нельзя предположить לא יעלה על דעתך] שאיסור נבלה חל מחיים[не следует тебе думать], что запрет падали вступает в силу ещё при жизни, דכתיב: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתהпоскольку написано: «А если умрёт из скота, который у вас есть для употребления в пищу, прикоснувшийся к падали его יטמא עד הערב" [ויקרא י"א ל"ט] הרי שбудет нечист до вечера» [Ваикра, 11:39], — следовательно, לאחר מיתה הוא דקרייה רחמנא נבלה, מחיים לא אקרי נבלהтолько после смерти Милосердный называет её падалью, а при жизни она не называется падалью 326, וחוזרת השאלה: לשם מה התורה אסרה את הנבלה לאחר המיתה אם כבר חל איסור מחיים? ומוכח שהמסוכנת מותרת ולא חל על הנבלה איסור מחייםи вопрос возвращается: зачем Тора запретила падаль после смерти, если запрет уже вступил в силу при жизни? Следовательно, опасно больное животное разрешено, и при жизни на падаль запрет не распространяется.

ודחינןИ отводим: ודלמא לעולם אימא לך: היינו נבלה היינוа может быть, я всё же скажу тебе: падаль — это אותה בהמה שהיתה קודם לכן אסורה באיסורто же животное, которое прежде было запрещено запретом מסוכנתопасно больного животного 327, ואיסור נבלה חל רק לאחר מיתה, וששאלת למה צריך לאסור אחר מיתה, והלוא כבר נאסרה מחיים? יש לומרа запрет падали вступает в силу только после смерти. И на твой вопрос, зачем нужно запрещать после смерти, если животное уже было запрещено при жизни, можно ответить: מחייםпри жизни נאסרה הבהמה רקживотное было запрещено только בв איסורзапрет עשה,асе, והוסיפה התורהа Тора добавила לאחר מיתהпосле смерти לאסורзапрет בв איסורзапрет לאוло-таасе, ויש בו מלקותза нарушение которого полагается бичевание.

ואמרינןИ говорим: אלאно יש להוכיח שהמסוכנת מותרתможно доказать, что опасно больное животное разрешено, מדאמר רחמנא: טרפה לא תאכל, מכלל דמסוכנת שריא, דאי סלקא דעתך, מסוכנתпоскольку Милосердный сказал: «Трефу не ешь», — отсюда следует, что опасно больное животное разрешено; ведь если предположить, что опасно больное животное מחמת חוליиз-за болезни אסירא,запрещено, לשם מה כתבה התורה איסור טרפהзачем Тора написала запрет трефы? השתא מסוכנת דלא מחסראТеперь опасно больное животное, у которого нет דבר בגופהтелесного повреждения, אסירא, טרפהзапрещено, а трефа שהיא עומדת למות מחמת חסרון בגופהкоторая обречена умереть из-за телесного повреждения, מיבעיא!тем более!

ודחינןИ отводим: ודלמא, היינוа может быть, это איסורзапрет טרפה היינוтрефы — это איסורзапрет מסוכנת,опасно больного животного, ואין פירוש השם "טרפה" שנטרפה על ידי חיה והיא מחוסרת, אלא "טרפה" היא שנטרפה דעתה ובריאותה מחמת חוליа слово «трефа» означает не животное, растерзанное зверем и имеющее телесный изъян, но «трефа» — это животное, разум и здоровье которого поражены болезнью 328 והיא המסוכנתи которое является опасно больным, וи כתבה התורה את האיסור פעמיםТора дважды написала этот запрет, לעבור עליו בעשהчтобы нарушить его посредством заповеди-асе דחיה אכול«ешь животное» ולא תעשהи запрета-ло-таасе דטרפה«трефу».

ואמרינןИ говорим: אם כןесли так שיש במסוכנת איסור לאו ולא רק איסור עשה, חוזרת השאלהчто на опасно больное животное распространяется запрет-ло-таасе, а не только запрет-асе, вопрос возвращается: נבלה דכתב רחמנא למה לי? ומה מחיים קאי עלה בלאו ועשה, לאחר מיתה מיבעיא,зачем мне падаль, которую написала Тора? И если при жизни на неё распространяются запреты-ло-таасе и-асе, то тем более после смерти? ומה הוסיף איסור נבלה, והלוא לוקים על נבלה משום לאו דטרפהЧто добавляет запрет падали, если за падаль уже полагается бичевание из-за запрета-ло-таасе трефы?

ודחינןИ отводим: ודלמא היינו נבלה היינוа может быть, падаль — это אותה בהמה שהיה עליה איסורто же животное, на которое распространялся запрет טרפה,трефы, ואיסור טרפהа запрет трефы היינוесть ממש איסורсам запрет מסוכנתопасно больного животного 329 , ו329, и החמירה התורה בנבלהТора усилила запрет падали לעבור עליו בשני לאוין ועשהчтобы нарушить его посредством двух запретов-ло-таасе и заповеди-асе ולוקים על נבלה שמונים מלקותи за падаль полагается восемьдесят ударов!

ואמרינןИ говорим: אלא מהכאно отсюда יש ללמוד, שאיסור נבלה חל גם על דבר שהיה היתר לפני שחל, כשהיתה הבהמה מסוכנת, ולא בא לאו דנבלה רק להוסיף חומראследует, что запрет падали вступает в силу также в отношении того, что прежде было разрешено, до того как вступил в силу запрет, когда животное находилось в опасном состоянии, а запрет-ло-таасе падали предназначен не только для добавления строгости.

כתוב בתורהВ Торе написано: "וחלב נבלה וחלב טרפה יעשה לכל מלאכה ואכל לא תאכלוהו"«А жир падали и жир трефы может быть употреблён для всякой работы, но есть его не ешьте» ויקרא ז' כ"ד] וכבר כתוב בתורה "כל חלב וכל דם לא תאכלו" [ויקרא ג' י"ז[Ваикра, 7:24], а в Торе уже написано: «Никакого жира и никакой крови не ешьте» [Ваикра, 3:17].

  1. 323 בפרק אלו טרפות הגמרא דורשת מ"זאת החיה" שטרפה אינה חיה. [לקמן מ"ב ע"א]. ואומריםВ трактате «Эти трефот» Гемара выводит из стиха «Вот животное», что трефа не живёт. [Ниже, 42а]. И תוספותТосафот, שאחרי שאנו מביאים ראיה שמסוכנת מותרת, ואין לדרוש מ"זאת החיה" איסור מסוכנת, אנו דורשים מפסוק זה שטרפה אינה חיה. [תוד"ה שאינה]. והנה, בסוגיא שלנו הגמרא רוצה להוכיח שמסוכנת מותרת ממה שהתורה אסרה טרפה, ואם מסוכנת אסורה - אפשר ללמוד טרפה ממסוכנת, ולומר אם זו שאין לה חסרון בגופה - אסורה, טרפה שיש לה חסרון בגופה והיא נוטה למות בודאי שאסורה. ומקשה הראש יוסף, אם אנו אוסרים את המסוכנת, לא נדע שהטרפה אינה חיה, אלא אף טרפה שחיה אסורה, ואם כן אין ללמוד טרפה ממסוכנת. כי הטרפה אסורה אף כשהיא לא נוטה למות! ואומר החתם סופר: אין ספק בזה שטרפה הוא חסרון שמביא לידי מיתה באיזה זמן, וכל הנדון אם טרפה חיה או לא אינו אלא אם אפשר להגביל זמן ולומר שתוך זמן זה הבהמה תמות בודאיчто после того, как мы приводим доказательство, что опасно больное животное разрешено, и не выводим из стиха «Вот животное» запрет на опасно больное животное, мы выводим из этого стиха, что трефа не живёт. [Тосафот, комментарий «которая не живёт»]. Итак, в нашей сугии Гемара хочет доказать, что опасно больное животное разрешено, из того, что Тора запретила трефу: если опасно больное животное запрещено, можно вывести запрет трефы из запрета опасно больного животного и сказать: если это животное, у которого нет телесного повреждения, запрещено, то тем более трефа, у которой есть телесное повреждение и которая склонна умереть, несомненно запрещена. И затрудняется Рош Йосеф: если мы запрещаем опасно больное животное, то не узнаем, что трефа не живёт; получится, что запрещена даже трефа, которая живёт, и тогда нельзя вывести запрет трефы из запрета опасно больного животного. Ведь трефа запрещена даже тогда, когда она не склонна умереть! И отвечает Хатам Софер: несомненно, трефа — это повреждение, которое когда-нибудь приводит к смерти; весь же вопрос о том, живёт ли трефа или нет, состоит лишь в том, можно ли ограничить этот срок и сказать, что в течение определённого времени животное непременно умрёт.
  2. 324 לקמן בסוגיא הגמרא מקשה, שיש נבלה שלא היתה מסוכנת לפני התנבלותה, ויכלה הגמרא להקשות קושיא זו כאן. [תוד"ה השתאНиже, в этой сугии, Гемара возражает, что существует падаль, которая до того, как стала падалью, не находилась в опасном состоянии, и Гемара могла бы привести это возражение уже здесь. [Тосафот, комментарий «теперь»]. 325: כשאנו אומרים שהמסוכנת אסורה, איסורה חל מחיים, כמו שאיסור טרפה חל מחיים והחָלָב שלה אסור מהתורהКогда мы говорим, что опасно больное животное запрещено, запрет вступает в силу ещё при жизни, подобно тому как запрет трефы вступает в силу при жизни и её молоко запрещено Торой.
  3. 326 הלב אריה מוכיח מכאן, שאין להפריד בין איסור נבלה לטומאת נבלה, ולומר שאיסור נבלה חל כשאין עדיין טומאת נבלה, נגד אחרונים שאומרים שלשיטת הרמב"ם יש מקרה שאיסור נבלה חל מחיים כשאין עדיין טומאת נבלהЛев Арье доказывает отсюда, что нельзя разделять запрет падали и нечистоту падали и утверждать, что запрет падали вступает в силу тогда, когда нечистота падали ещё не наступила, вопреки мнению позднейших законоучителей, которые говорят, что, согласно Рамбаму, бывает случай, когда запрет падали вступает в силу ещё при жизни, хотя нечистота падали ещё не наступила.
  4. 327 רש"י וРаши и תוספותТосафот מפרשים, שהלשון "היינו נבלה היינו מסוכנת" לא מתפרש כאן כמו בגמרא למעלה. [רש"י בד"ה דלמא לעולם ותוד"ה דלמאобъясняют, что выражение «падаль — это опасно больное животное» здесь не истолковывается так же, как выше, в Гемаре. [Раши, комментарий «а может быть, я всё же скажу», и Тосафот, комментарий «а может быть»].
  5. 328 רש"י וРаши и תוספותТосафот פירשו, שלפי הגמרא כאן פירוש המילה טרפה הוא בהמה שקרובה למות. והרמב"ן פירש, שטרפה היא בהמה שנטרפה דעתה ובריאותה. והרשב"א פירש בכוונת רש"י את דברי הרמב"ןобъясняли, что, согласно Гемаре здесь, слово «трефа» означает животное, близкое к смерти. Рамбан объяснял, что трефа — это животное, разум и здоровье которого поражены. А Рашба объяснял, что именно имел в виду Раши, приводя слова Рамбана.
  6. 329 פירוש "היינו נבלה היינו טרפה" אינו כמו פירוש "היינו טרפה היינו מסוכנת" אף על פי ששלושתן נאמרו במשפט אחד. ועיין רמב"ן שלא גרס כאן "היינו נבלהТолкование «падаль — это трефа» не такое, как толкование «трефа — это опасно больное животное», хотя все три выражения сказаны в одном предложении. См. Рамбан, который здесь не читал слов «падаль — это».
דף לז - א [часть 3/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысловое ядро переведено верно, но есть неточная атрибуция מר, недостаточно точная передача יחול על и технического מלקות. Повторяющиеся специальные термины отсутствуют в реестре, поэтому требуется централизованное утверждение терминологии.

ואמר מר: למאי הלכתא?И сказал мар: для какой галахи? [для какой галахи] повторила Тора запрет хелев в невелах и трефах? Ответ таков: בשביל איזו הלכה] חזרה התורה על איסור חלב בנבלות וטרפות? התשובה היאאמרה התורה: יבוא איסור נבלה ויחול על איסור חלב,Тора сказала: пусть запрет невелы вступит в силу наряду с запретом хелев, והאוכל חלב נבלה לוקה שמונים מלקות ולא אומרים שאין איסור חל על איסור, וכןи тот, кто ест хелев невелы, получает восемьдесят ударов, и мы не говорим, что один запрет не вступает в силу наряду с другим запретом, и также יבא איסור טרפה ויחול על איסור חלב.пусть запрет трефы вступит в силу наряду с запретом хелев.

דף לז - ב [часть 1/3] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но есть существенная неточность в терминологии איסור עשה и искажён термин גיסטרא. Кроме того, несколько повторяющихся специальных терминов отсутствуют в общем реестре и требуют централизованного утверждения.

דף לז - בстр. 37б

ואמרינןИ мы говорим: ואי סלקא דעתך, טרפה היינו מסוכנת,если ты действительно считаешь, что «трефа» — это «умирающее животное», הרי שכל מהות איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה והיותה נבלה לבסוףто вся сущность запрета трефы состоит в приближении смерти и в том, что в конце концов она станет невелой330, ובנבלה שכבר באה המיתה החמירה התורה יותר והוסיפה בה לאו, לפי זה לא היתה התורה צריכה לומר שאיסור נבלה חל על איסור חלב, כי יש ללמוד זאת מטרפה, וа в случае невелы, когда смерть уже наступила, Тора ужесточила запрет и добавила ещё один запрет «не делай», то, согласно этому, Торе не нужно было говорить, что запрет невелы распространяется на запрет хелев, поскольку это можно вывести из трефы. И לכתוב רחמנא: "חלב נבלה יעשה לכל מלאכה"пусть Милосердный напишет: «Хелев невелы может употребляться для всякой работы» כי בזה התורה מלמדת שאין החלב של הנבלה מטמא טומאת נבלהибо этим Тора учит, что хелев невелы не передаёт нечистоту невелы331, ואחר כך יהיה כתובа затем будет написано "וחלב טרפה לא תאכלוהו"«а хелев трефы не ешьте» ללמד שאיסור טרפה חל על איסור חלבчтобы научить: запрет трефы распространяется на запрет хелев332. ואנא אמינא: ומה מחייםИ я заключу: если при жизни שאין יסוד האיסור אלא משום קירוב מיתהкогда основанием запрета является лишь приближение смерти333, אתי איסור טרפה חייל אאיסור חלב, לאחר מיתה מיבעיא!запрет трефы распространяется на запрет хелев, то после смерти — тем более!

אלא מדכתב רחמנא נבלהНо поскольку Милосердный написал о невеле לומר שאיסורה חל על איסור חלבчтобы сказать, что её запрет распространяется на запрет хелев, מכלל דטרפה לאו היינו מסוכנת,следует, что трефа — не то же самое, что умирающее животное, ואיסור טרפה הוא משום חסרון שיש בבהמה ולא משום קירוב מיתהа запрет трефы обусловлен изъяном, имеющимся в животном, а не приближением смерти334; ואסורי נבלה וטרפה לא קשורים זה לזה ביסודםи запреты невелы и трефы изначально не связаны друг с другом335.

מתקיף לה מר בר רב אשי: ודלמא לעולם אימא לך, היינו טרפה היינו מסוכנת,Мар бар Рав Аши возразил ему: а может быть, я всё же скажу тебе, что «трефа» — это то же самое, что «умирающее животное», ואיסור טרפה הוא משום קירוב מיתהи запрет трефы обусловлен приближением смерти. ודקאמרת נבלה דכתב רחמנא למה לי,А на твоё возражение: зачем Милосердный написал о невеле, כיון שכל איסור נבלה אינו אלא תוספת חומרא על האיסור שכבר חל מחיים? יש לומר, שהלימוד שאיסור נבלה חל על איסור חלב נצרךведь весь запрет невелы — лишь дополнительная строгость к запрету, уже вступившему в силу при жизни, — можно ответить: необходимость в том, чтобы учить, что запрет невелы распространяется на запрет хелев, возникает להך נבלה דלא אתיא מכח מסוכנתдля такой невелы, которая не произошла вследствие умирания [ לכזאת נבלה שלא נתנבלה על ידי שהיתה מסוכנת], שאין לומר בה שכל איסורה הוא רק תוספת חומרא על איסור טריפהдля такой невелы, которая не стала невелой из-за того, что была умирающим животным], поскольку о ней нельзя сказать, что весь её запрет — лишь дополнительная строгость к запрету трефы336! והיכי דמי?И каков этот случай? [ וכיצד יתכן דבר זה?] כגוןКак вообще такое возможно?] Например, שעשאהесли человек сделал её אדם בבת אחת לодновременно גיסטרא,гистерой, דהיינו שחלק אותה לשתי חתיכות, ובמצב זה אפילו אם היא מפרכסת היא כבר נחשבת לנבלה, ולא היתה מסוכנת אפילו רגע אחדто есть разделил её на две части; в таком состоянии она уже считается невелой, даже если ещё конвульсивно двигается, и умирающим животным она не была ни мгновения.

  1. 330 לפי פירוש רש"י, כשאנו אוסרים את המסוכנת משום טרפה, אנו סוברים שיסוד איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה, ולפי האמת שהמסוכנת מותרת, איסור טרפה הוא משום חסרון שיש בבהמה. דיון זה אינו קשור עם המחלוקת אם טרפה חיה או טרפה אינה חיה, לפי דברי החתם סופר שהבאנו בהערה 323 שלכל הדעות הטרפה מתה מחמת טרפותה, וכל השאלה היא רק אם אפשר לתת לזה זמן קצוב. ולפי זה אפשר לומר שיסוד איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה, אפילו למאן דאמר טרפה חיה. ולפי האמת שאיסור טרפה הוא משום חסרון, איכות החסרון הוא חסרון שמביא לידי מיתה, אבל אין יסוד האיסור משום קירוב מיתהСогласно объяснению Раши, когда мы запрещаем умирающее животное как трефу, мы считаем, что основанием запрета трефы является приближение смерти; в действительности же, поскольку умирающее животное разрешено, запрет трефы обусловлен изъяном, имеющимся в животном. Это обсуждение не связано со спором о том, живёт ли трефа или трефа не живёт, согласно словам Хатам Софера, приведённым нами в примечании 323: по мнению всех, трефа умирает из-за своей трефы, и вопрос состоит лишь в том, можно ли установить для этого определённый срок. Поэтому можно сказать, что основанием запрета трефы является приближение смерти даже по мнению того, кто считает, что трефа живёт. А в действительности, если запрет трефы обусловлен изъяном, то характер этого изъяна таков, что он приводит к смерти; однако основанием запрета является не приближение смерти. 331: כך פירש רש"י. ומקורו מהספרא המובאת בגמרא פסחים כג אТак объясняет Раши. Источник этого — Сифра, приведённая в Гемаре, Псахим, 23а. 332: לפי האמת שצריך ללמד גם על איסור נבלה וגם על איסור טרפה שהם חלים על איסור חלב, אין להקשות, כיון שאין צורך ללמד שחלב טרפה אינו טמא שהרי אף הבשר לא טמא, מדוע לא כתוב וחלב נבלה יעשה לכל מלאכה, וחלב נבלה וטרפה לא תאכלוהו? מפני שבכך התורה מאריכה בלשונה וכותבת את המילה נבלה פעמים. [ראש יוסףЕсли в действительности необходимо научить и тому, что запрет невелы, и тому, что запрет трефы распространяются на запрет хелев, то нельзя возразить: если нет необходимости учить, что хелев трефы не передаёт нечистоту, поскольку даже мясо не передаёт нечистоту, почему не написать: «Хелев невелы может употребляться для всякой работы, а хелев невелы и трефы не ешьте»? Потому что в таком случае Тора удлиняет формулировку и дважды пишет слово «невела». [Рош Йосеф. 333: תוספותТосафот מקשים על שיטת רש"י שיסוד הקל וחומר הוא שאיסור טרפה הוא משום קירוב מיתה, שעדיין ניתן לומר שהמסוכנת אסורה באיסור עשה והטרפה בלאו ואינם איסור אחד, והטרפה אינה אסורה משום קירוב מיתה ואין ללמוד ממנה קל וחומר לנבלה! והвозражают против метода Раши, согласно которому основанием каль ва-хомера служит то, что запрет трефы обусловлен приближением смерти: всё ещё можно сказать, что умирающее животное запрещено запретом «делай», а трефа — запретом «не делай», и это не один и тот же запрет; кроме того, трефа запрещена не из-за приближения смерти, и из неё нельзя вывести каль ва-хомер для невелы! И תוספותТосафот מתרצים את רש"י, שמסתבר, שאם מסוכנת אסורה, בודאי שהיא אסורה באותו איסור שהטרפה אסורה, שהרי הפסוק "זאת החיה" כשנאמר שהוא אוסר את המסוכנת, הוא אוסר גם את הטרפה שהיא אינה חיה, ומסתמא הפסוק שאוסר את הטרפה - אוסר גם את המסוכנת. [תוד"ה ומה]. ועיין בהערה 337 שהבאנו את פירוש הотвечают в защиту Раши: очевидно, что если умирающее животное запрещено, то оно, несомненно, запрещено тем же запретом, которым запрещена трефа. Ведь когда стих «Вот животное» понимается как запрещающий умирающее животное, он также запрещает трефу, которая не является живой, и, по всей видимости, стих, запрещающий трефу, запрещает также умирающее животное. [Тосафот, со слов «И чем»]. См. также примечание 337, где мы привели объяснение תוספותТосафот.
  2. 334 לפי שיטת רש"י יוצא, שלפי האמת שהמסוכנת מותרת, איסור טרפה אינו משום קירוב מיתה אלא משום חסרון. והרמב"ם כתב: "זה הכלל כל שאיסורן בלאו אחד מצטרפין, בשני לאוין אין מצטרפין, חוץ מנבלה וטרפה, הואיל והטרפה תחלת נבלה היא. [פ"ד מהלכות מאכלות אסורות הי"ז]. הרמב"ם סובר להלכה, שאיסור טרפה הוא משום קירוב מיתה. ולכן האוכל חצי זית מנבלה וחצי זית מטרפה - לוקה. וצריך לומר שהרמב"ם לא פירש את הסוגיא כרש"י, ועיין בהערה 337 פירושים אחרים בסוגיא. ועיין קובץ שיעורים פסחים צ"גСогласно методу Раши получается, что в действительности, поскольку умирающее животное разрешено, запрет трефы обусловлен не приближением смерти, а изъяном. Рамбам пишет: «Таково общее правило: если их запрет выражен одним запретом “не делай”, они объединяются; если двумя запретами “не делай”, они не объединяются, за исключением невелы и трефы, поскольку трефа — начало невелы» [Законы запрещённой пищи, 4:17]. Рамбам считает согласно галахе, что запрет трефы обусловлен приближением смерти. Поэтому тот, кто съел полказайта невелы и полказайта трефы, получает бичевание. Следует сказать, что Рамбам объяснял эту сугию не так, как Раши. См. в примечании 337 другие объяснения этой сугии. См. также «Собрание уроков», Псахим, 93. 335: רש"י אומר, שהגמרא במסכת זבחים מסבירה משום מה אין ללמוד נבלה מטרפה וטרפה מנבלה. [זבחים ע' ע"א]. כוונת רש"י, שאף כשאנו אומרים שאין קשר בין איסור נבלה ואיסור טרפה, עדיין יש לנו ללמוד אחד מהשני בבמה מצינו, ובמסכת זבחים הגמרא אומרת שאין ללומדם מפני שיש חומרא בנבלה שיש בה טומאה, ויש חומרא בטרפה שהיא נאסרת מחיים. ומסביר הלב אריה, שלפי האמת שאין איסור טרפה משום קירוב מיתה הרי שיש חומרא בטרפה שהיא נאסרת אף מחיים, ולכן אין ללמוד נבלה ממנה, אבל אילו מסוכנת היתה אסורה, אז היה הדבר הפוך, שמה שהטרפה אסורה מחיים זה מפני שכל איסורה הוא משום קירוב מיתה וזו קלותה מנבלהРаши говорит, что Гемара в трактате Зевахим объясняет, почему нельзя вывести закон о невеле из трефы, а закон о трефе — из невелы [Зевахим, 70а]. Раши имеет в виду, что даже когда мы говорим, что между запретом невелы и запретом трефы нет связи, всё же можно вывести одно из другого по принципу «в чём мы находим». Однако в трактате Зевахим Гемара говорит, что нельзя выводить их один из другого, поскольку у невелы есть строгость — она передаёт нечистоту, а у трефы есть строгость — она запрещена уже при жизни. Лев Арье объясняет: поскольку в действительности запрет трефы обусловлен не приближением смерти, у трефы есть строгость: она запрещена даже при жизни; поэтому нельзя вывести из неё закон о невеле. Но если бы умирающее животное было запрещено, всё было бы наоборот: то, что трефа запрещена при жизни, объяснялось бы тем, что весь её запрет обусловлен приближением смерти, и это было бы её послаблением по сравнению с невелой.
  3. 336 תוספותТосафот מקשים על רש"י, שלשיטתו שאם איסור טרפה הוא משום קירוב מיתה - יש ללמוד קל וחומר מטרפה לנבלה שאיסורה משום המיתה עצמה, מה מקשה מר בר רב אשי מנבלה שלא חל עליה איסור מחיים, הלוא עדיין אנו יודעים שאיסור נבלה חמור במהותו מטרפה, ממילא כל איסור נבלה חל על איסור חלב מקל וחומר מטרפה! והרמב"ן והר"ן מתרצים את רש"י, שקל וחומר לבד אינו מספיק כדי שיהיה קשה בשביל מה התורה אמרה שאיסור נבלה יחול על איסור חלב, כי לולא הלימוד היינו אומרים שלא לוקים על הנבלה כי אין עונשין מן הדין, אמנם אם איסור נבלה חל על הדבר שהיה בו איסור שהוא תחילתו, אז בודאי שלא יתכן שיהיה מלקות רק על תחילת האיסור ולא על האיסור השלם, ואין לומר בכהאי גוונא אין עונשים מן הדיןвозражают против Раши: согласно его методу, если запрет трефы обусловлен приближением смерти, следует вывести каль ва-хомер от трефы к невеле, чей запрет обусловлен самой смертью. Почему же Мар бар Рав Аши возражает, ссылаясь на невелу, на которую запрет не распространялся при жизни? Ведь мы всё ещё знаем, что запрет невелы по своей сущности строже запрета трефы, и потому весь запрет невелы распространяется на запрет хелев посредством каль ва-хомера от трефы! Рамбан и Ран отвечают в защиту Раши, что одного каль ва-хомера недостаточно, чтобы возразить: зачем Тора сказала, что запрет невелы распространяется на запрет хелев? Ведь без этого вывода мы сказали бы, что за невелу не получают бичевания, поскольку нельзя карать на основании логического вывода. Однако если запрет невелы распространяется на предмет, который уже был запрещён запретом, являвшимся его началом, то, конечно, невозможно, чтобы бичевание полагалось только за начальный запрет, но не за полный запрет; и нельзя сказать, что в таком случае действует правило «нельзя карать на основании логического вывода».
דף לז - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

ומתרצינןИ мы отвечаем: התם נמי, אי אפשר דלא הוי מסוכנת פורתא מקמי דליפסיק לרובאтам также невозможно, чтобы перед тем, как будет перерезана большая часть ширины животного, оно хотя бы некоторое время не находилось при смерти 337 . [גם שם אי אפשר שלא תהיה במצב של מסוכנת זמן קצר לפני שיחתוך את רוב הרוחב של הבהמהТакже невозможно, чтобы животное хотя бы некоторое время не находилось при смерти перед тем, как будет перерезана большая часть его ширины].

ואיבעית אימאА если хочешь, скажи иначе: באמת אין ללמוד היתר מסוכנת מפסוק "וחלב נבלה וחלב טרפה" בדרך שלמדנו מפני קושית מר בר רב אשי, אבל יש ללמוד בדרך אחרת מפסוק זה שמסוכנת מותרת, שאם היא אסורהна самом деле разрешение животного, находящегося при смерти, нельзя вывести из стиха «и жир невелы и жир трефы» тем способом, каким мы выводили его прежде, из-за возражения Мар бар Рав Аши. Однако из этого стиха можно вывести разрешение животного, находящегося при смерти, другим способом: если оно запрещено, אם כן לימאтогда пусть קראстих гласит חלב נבלה וטרפה, חלב חלב למה לי«жир невелы и трефы»; зачем мне повторение слова «жир»? לכפול? אלא לומר לךНо это сказано для того, чтобы сообщить тебе: זו היאтакова הטרפהтрефа, שאין חלבה חלוק מבשרהу которой жир не отличается от мяса, אלא שניהם אסוריםто есть и то и другое запрещено, ויש לך אחרתа есть у тебя другая, דומה לזו שהיא קרובה למיתהподобная ей и близкая к смерти, שחלבה חלוק מבשרהу которой жир отличается от мяса, שהחלב אסור והבשר מותרпоскольку жир запрещён, а мясо разрешено, ואיזו זו? מסוכנת.и что же это? Животное, находящееся при смерти.

ואיבעית אימאА если хочешь, скажи иначе: יש ללמוד היתר מסוכנתразрешение животного, находящегося при смерти, можно вывести מה כא.отсюда. כתוב בספר יחזקאל, שהנביא נצטוה מה' לאכול עוגת שעורים שנאפתה בגללים, והתאונן יחזקאלВ книге Иехезкеля написано, что пророку было велено Всевышним есть лепёшку из ячменя, испечённую на помёте, и Иехезкель пожаловался: "ואומר אהה ה' אלוקים, הנה נפשי לא מטומאה, ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי ועד עתה, ולא בא בפי בשר פגול".«И сказал я: о Господь Б-г! Вот душа моя не осквернялась, и невелу и трефу я не ел с юности и доныне, и никакое непригодное мясо не входило в мои уста». [יחזקאל ד' י"דИехезкель 4:14]

הגמרא מפרשת שכל הדברים האלה היו מנהגי קדושה וחסידות שנהג בהם יחזקאל, ולא דברים שכל אדם כשר נוהג בהםГемара объясняет, что всё это было проявлением святости и особого благочестия, которых придерживался Иехезкель, а не требованиями, обязательными для каждого достойного человека.

"הנה נפשי לא מטומאה"«Вот душа моя не осквернялась»שלא הרהרתי ביוםя не размышлял днём באשהо женщине ובאתי לידי טומאהи не дошёл до осквернения של קריчерез ночное семяизвержение בלילהночью. 338 . "ונבלה וטרפה לא אכלתי מנעורי"«И невелу и трефу я не ел с юности» 338 .שלא אכלתי בשרя никогда не ел мяса בהמה מסוכנת - שבעליה אומרים לשוחטживотного, находившегося при смерти, — когда его владельцы говорят резнику: כוס כוס«режь, режь» [שחוט שחוט] מהר לפני שתמות הבהמהперережь его скорее, пока животное не умерло] — מעולם.никогда.

"ולא בא בפי בשר פגול"«И никакое непригодное мясо не входило в мои уста»שלא אכלתי מבהמה שя не ел животное, в котором נפל בה ספק וвозникло сомнение и הורה בה חכםмудрец постановил היתר מסבראразрешить его на основании рассуждения 339.

משום רבי נתן אמרוОт имени рабби Натана сказали פירוש אחרдругое объяснение: שלא אכלתי מבהמה שלא הורמו מתנותיהя не ел животного, у которого не были отделены дары הזרוע והלחיים והקיבה, ונהגתי בה כאילו היה בה איסור, אף שאין הבשר אסור לפני שהורמו ממנו מתנות כהונהплечо, щёки и желудок, и обращался с ним так, словно на нём лежал запрет, хотя мясо не запрещено до отделения от него даров коэнам 340.

  1. 337 תוספותТосафот מביאים שני פירושים אחרים בקל וחומר מטרפה לנבלה, וקושיית מר בר רב אשי עליוприводят два других объяснения каль ва-хомера от трефы к невеле, а также возражение Мар бар Рав Аши против него. פירוש רבינו תםОбъяснение Рабейну Тама: הקל וחומר הוא, שאם איסור טרפה שאין בה טומאה חל על איסור חלב, איסור נבלה שיש בה טומאה אינו דין שחל על חלב. אם מסוכנת מותרת, יש לפרוך את הקל וחומר ולומר שיש חומרא בטרפה שהיא נאסרה כבר מחיים. אם מסוכנת אסורה אפילו באיסור עשה - אין לפרוך את הקל וחומר, כי גם נבלה אסורה מחיים, ואף שאין האיסור משום נבלה אלא משום מסוכנת, בכל זאת הנבלה אסורה מחיים באיזה איסור ואין לומר שיש בה קולא מטרפה. קושית מר בר רב אשי היא, שאף אם מסוכנת אסורה יש לנו נבלה שלא היתה מסוכנת ולא נאסרה מחיים, ואין לעשות בה קל וחומר מטרפה, וצריך פסוק ללמדנו שאיסורה חל על איסור חלבкаль ва-хомер состоит в следующем: если запрет трефы, которая не обладает статусом нечистоты, распространяется на запрет жира, то тем более запрет невелы, которая обладает статусом нечистоты, должен распространяться на жир. Если животное, находящееся при смерти, разрешено, можно опровергнуть каль ва-хомер, сказав, что у трефы есть особая строгость: она была запрещена уже при жизни животного. Но если животное, находящееся при смерти, запрещено даже запретом, основанным на повелительной заповеди, каль ва-хомер опровергнуть нельзя, поскольку и невела запрещена уже при жизни. И хотя запрет связан не со статусом невелы, а с тем, что животное находится при смерти, всё же невела уже при жизни запрещена каким-либо запретом, и нельзя утверждать, что в этом отношении она уступает трефе. Возражение Мар бар Рав Аши состоит в том, что даже если животное, находящееся при смерти, запрещено, у нас есть невела, которая не находилась при смерти и не была запрещена при жизни; в отношении неё нельзя строить каль ва-хомер от трефы, и необходим стих, чтобы научить нас, что её запрет распространяется на запрет жира. פירוש רבינו גרשוםОбъяснение Рабейну Гершома: יסוד הקל וחומר הוא שאיסור שדינו לחול על איסור אחר, יחול על איסור שלישי יותר בקלות משום מגו שהוא כבר חל על איסור. אם מסוכנת אסורה, הרי שכל נבלה חלה על איסור טרפה ומסוכנת, ואפשר ללמוד אותה בקל וחומר מטרפה, שאם טרפה חלה על איסור חלב, נבלה שכבר חלה על איסור מסוכנת, בודאי שחלה על איסור חלב. מר בר רב אשי מקשה, שיש נבלה שלא חלה על שום איסור, וצריך דרשה ללמד שאיסורה של נבלה זו חל על איסור חלבоснова каль ва-хомера состоит в том, что запрет, который должен распространяться на другой запрет, тем более распространяется на третий запрет, поскольку он уже действует в отношении одного запрета. Если животное, находящееся при смерти, запрещено, то запрет всякой невелы распространяется на запреты трефы и животного, находящегося при смерти, и это можно вывести каль ва-хомером от трефы: если трефа распространяется на запрет жира, то невела, которая уже распространяется на запрет животного, находящегося при смерти, тем более распространяется на запрет жира. Мар бар Рав Аши возражает, что существует невела, которая не распространялась ни на какой другой запрет, и необходимо толкование, чтобы научить, что запрет такой невелы распространяется на запрет жира.
  2. 338 תוספותТосафот אומרים, שאף שכל אדם אסור להרהר, בכל זאת, כיון שחטא זה כלם נכשלים בו, היה זה מגדלותו של יחזקאל שלא נכשל בו. [תוד"ה שלא]. ובספר תפארת יעקב פירש, שכל אדם אסור להרהר בכוונה להרהר, אבל אם נפלה לאדם מחשבה שלא בכוונה אין עובר איסור, ואצל יחזקאל לא עלתה מחשבה זו מרוב קדושתוговорят, что, хотя размышлять о женщине запрещено каждому, поскольку, однако, в этом грехе спотыкаются все, величием Иехезкеля было то, что он не споткнулся в нём. [Тосафот, «Ше-ло»]. В книге «Тиферет Яаков» объясняется, что каждому запрещено намеренно предаваться таким размышлениям, но если человеку непреднамеренно пришла в голову подобная мысль, он не нарушает запрета; Иехезкелю же такая мысль не приходила в голову благодаря его необычайной святости.
  3. 339 הגמרא בפרק אלו טרפות אומרת, שדבר זה לא נאמר אלא במילתא דתליא בסברא. [לקמן מ"ד ב]. ומפרש רש"י שם: "דהתם איכא לספוקי דלמא לא הוי סברא מעליא". והחתם סופר מפרש, שהבהמה שהורה בה חכם נקראת פגול, מפני שהחכם היה מהרהר אולי היא אסורה, ודומה הדבר לפגול שנפסל במחשבה. ונראה מדבריו, שאם החכם הורה מסברא, אבל לא היה לו ספק בסברא זו כלל, אין זו בכלל בהמה שהורה בה חכם. יש אומרים, שאסור לאדם להחמיר בהלכה המפורשת בפוסקים כגון בטול בששים, ויש אומרים שמצוה יש גם בחומרא כזו. [פתחי תשובה יור"ד סימן קט"ז ס"ק יГемара в главе «Эти трефот» говорит, что это сказано только о случае, который зависит от рассуждения. [Ниже, 44б]. Раши объясняет там: «Поскольку есть сомнение, быть может, это рассуждение недостаточно убедительно». Хатам Софер объясняет, что животное, относительно которого мудрец вынес постановление, называется «непригодным», поскольку мудрец размышлял, не запрещено ли оно, и это подобно пигулю, ставшему непригодным из-за мысли. Из его слов следует, что если мудрец вынес разрешение на основании рассуждения, но нисколько не сомневался в правильности этого рассуждения, то такое животное не относится к животным, относительно которых мудрец вынес постановление. Некоторые считают, что человеку запрещено ужесточать галаху в случае, ясно установленном у законоучителей, например при аннулировании в соотношении один к шестидесяти; другие же считают, что и такое ужесточение является мицвой. [«Питхей Тшува», Йоре-Деа, знак 116, малый пункт 10'].
  4. 340 תוספותТосафот אומרים, שרבי נתן סובר כמו שאנו פוסקים שמותר לאכול מבהמה לפני שהורמו מתנותיה, ובכל זאת יש מקום להחמיר ולנהוג בה איסור טבל, וזו היתה חומרתו של יחזקאל. ולדעת רבי יוחנן הסובר שאסור לאכול מבהמה לפני שהורמו מתנותיה, אין לפרש שהיתה זו חומרתו של יחזקאל, אלא החומרא היתה שלא אכל מבהמה שהורה בה חכם. [תוד"ה שלא]. וברש"י כתוב: "ואף על פי שהוא היה כהן ובלא הרמה יכול לאוכלה". משמע מלשון זה, שמהדין אסור לישראל לאכול מהבהמה ולכהן מותר. והговорят, что рабби Натан придерживается того же мнения, которое мы принимаем как галаху: разрешено есть мясо животного до отделения его даров. И всё же есть основание для ужесточения и обращения с ним как с тевелем; именно такова была строгость Иехезкеля. Согласно мнению рабби Йоханана, считающего, что запрещено есть мясо животного до отделения его даров, нельзя объяснять, что это была строгость Иехезкеля; его строгость состояла в том, что он не ел животного, относительно которого мудрец вынес разрешение. תוספותТосафот דחו דרך זו, שאין חילוק בין כהן לישראל באיסור טבל! והשיטה מקובצת כתב שלא נמצא כן ברש"י בספרים ישנים. והרמב"ן מביא מפרשים, שיחזקאל היה מפריש את המתנות ונותנם לכהן אחר ולא לקח אותם לעצמו אף על פי שהוא היה כהן. והרמב"ן דחה פירוש זה בטענה, שאם זו היא החומרא - אין מקום לקרוא לבשר בשם "בשר פיגולотвергают этот подход: между коэном и исраэлем нет различия в запрете тевеля! В «Шита Мекубецет» написано, что в старых рукописях Раши такого текста не обнаружено. Рамбан приводит мнение некоторых толкователей, согласно которому Иехезкель отделял дары и отдавал их другому коэну, не оставляя их себе, хотя сам был коэном. Рамбан отвергает это объяснение, утверждая, что если именно в этом состояла строгость, то нет основания называть мясо «мясом пигуля».
דף לז - ב [часть 3/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная ошибка — систематически слишком узкий перевод מסוכנת и искажённая атрибуция в предложении о традиции Пумбедиты. Требуется централизованно утвердить термин מסוכנת; поэтому после терминологического утверждения нужна повторная сборка.

ואמרינןИ мы утверждаем: אי אמרת בשלמאесли исходить из того, что מסוכנתскотина, находящаяся при смерти, שריא, היינו רבותיה דיחזקאל,разрешена, тогда в этом и состоит заслуга Йехезкеля, [ זוהי גדלותו של יחזקאל] שלא אכלהЭто величие Йехезкеля] — он не ел] 341. אלא אי אמרתНо если исходить из того, что מסוכנתскотина, находящаяся при смерти, אסירא, מאי רבותיה דיחזקאל?запрещена, то в чём заслуга Йехезкеля?

עתה, הגמרא מלמדת את הסימן של הבהמה המסוכנתТеперь Гемара сообщает признак скотины, находящейся при смерти. היכי דמיא מסוכנת?Какова скотина, находящаяся при смерти?

אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידין אותהСказал Рав Йеуда от имени Рава: всякая, которую ставят בגערה או בהכאה במקלокриком или ударом палки 342 ואינה עומדת,но она не встаёт. ואם היא עומדת - אינה מסוכנת ולא צריכה פירכוסА если она встаёт, то она не находится при смерти и не нуждается в пиркусе.

רב חנינא בר שלמיאРав Ханина бар Шелемия מוסיףдобавляет משמיה דרבот имени Рава וи אמר: אפילו אוכלת בקעיותсказал: даже если она ест щепки [ חתיכות עץкусочки дерева] 343, אין היא יוצאת מחזקת מסוכנת אם אינה עומדתесли она не встаёт, она не выходит из прежнего статуса скотины, находящейся при смерти.

רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורותРами бар Йехезкель сказал: даже если она ест брёвна, 344 היא בחזקת מסוכנתона считается находящейся при смерти.

בסורא מתני הכי,В Суре учили так, ואילוтогда как בפומבדיתא מתניв Пумбедите учили בשם רב יהודה את הדברים שאמר רב חנינא לפי מסורת סורא וот имени Рава Йеуды слова, сказанные Равом Ханиной, согласно традиции Суры, и הכיтак מתנוони учили:

היכי דמיא מסוכנת?Какова скотина, находящаяся при смерти?

אמר רב יהודה אמר רב: כל שמעמידים אותה ואינה עומדת, ואפילו אוכלת בקעיות.Сказал Рав Йеуда от имени Рава: всякая, которую ставят, но она не встаёт, даже если ест щепки.

רמי בר יחזקאל אמר: אפילו אוכלת קורות.Рами бар Йехезкель сказал: даже если она ест брёвна.

אשכחינהוШмуэль обнаружил מצאםих שמואל לתלמידי דרב, אמר להו: מאי אמר רב ב— учеников Рава, и сказал им: что сказал Рав о דיניзаконах מסוכנת?скотины, находящейся при смерти?

  1. 341 הרמב"ן מביא בשם הגאונים, שלא התירו בהמה מסוכנת אלא כשהיא של ישראל משום הפסד ממונו, אבל בהמה של גוי לא התירו. וכתב על זה הרמב"ן "וגם זו מידת חסידות היא". והש"ך מבאר, שבבהמת ישראל אין ראוי לנהוג במנהג חסידות ולא לאוכלה משום הפסד ממונם של ישראל, ורק לגדולי ישראל יש לנהוג מנהג איסור בזה. ובבהמה של גוי ראוי לכל אחד לנהוג בחסידות. [ש"ך סימן י"ז ס"ק חРамбан приводит от имени геоним, что они разрешали скотину, находящуюся при смерти, только если она принадлежала еврею — из-за убытка, который понесёт её владелец, но скотину, принадлежавшую нееврею, они не разрешали. И Рамбан написал об этом: «И это также является проявлением благочестия». А Шах разъясняет, что в отношении скотины еврея не следует поступать благочестиво и воздерживаться от её употребления, поскольку это повлечёт убыток для евреев; только великим знатокам Торы следует соблюдать в этом запрет. А в отношении скотины нееврея каждому подобает поступать благочестиво. [Шах, раздел 17, подпункт 8].
  2. 342 כך כתב הכל בו בשם הראב"ד, והובאו דבריו ברמ"א יור"ד סימן י"ז ס' א'. ואם מעמידים אותה ביד ועומדת, אין היא יוצאת מחזקת מסוכנת. [ש"ך שםТак написал «Коль бо» от имени Раавада, и его слова приведены в Рамо, «Йоре деа», раздел 17, пункт 1. Если же её ставят рукой и она встаёт, она не выходит из прежнего статуса скотины, находящейся при смерти. [Шах, там же].
  3. 343 כן פירש בהגהות מהר"ב רנשבורג בשם הערוך, וכן הוא בפירוש רבינו גרשום. ועיין תפארת ישראל על המשניות אות ל"זТак объясняет «Хагаот Махарба Ренсбурга» от имени Аруха, и так же сказано в комментарии Рабейну Гершома. См. «Тиферет Исраэль» к Мишне, примечание 37.
  4. 344 התפארת ישראל על המשניות מפרש שקורות זה רך של דקל שנעשה עץ בשנה הבאה, ונזכר בגמרא ברכות ל"ו ע"א. [תפא"י אות ל"ז«Тиферет Исраэль» к Мишне объясняет, что под брёвнами подразумевается мягкая сердцевина пальмы, которая на следующий год становится деревом; это слово упоминается в Гемаре, трактат Брахот, 36а. [Тиферет Исраэль, примечание 37].
דף לח - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לח - אстр. 38а

אמרו ליה: הכי אמר רבСказали ему: так сказал Рав: בהמה מסוכנת, אם היתה עושה אחת משלושת דברים אלו בשעת שחיטה: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקживотное, близкое к смерти, если во время шхиты оно совершало одно из трёх следующих действий: ![](p_amud.bmp "Точное положение страницы") גועהревело צועקת[кричало], והטילה ריעי, וכשכשה באזנה, הרי זה פירכוס,[требуется перевод]испражнилось или пошевелило ухом — это считается пиркусом, כמו פירכוס יד ורגל, המוכיח שהיה בה חיות בשעת גמר שחיטה, ומותרת אפילו לרבן גמליאלподобно движению руки или ноги, свидетельствующему о том, что в момент завершения шхиты в нём ещё была жизнь, и оно разрешено даже согласно раббану Гамлиэлю.345

אמר להוСказал он им: וכיразве אצטריכא ליה לאבאнеобходимо было отцу346 לאזוזי אוני? [האם רב מחמיר ומצריך פירכוס כה גדול עד שהצריך הזזת אזנים של הבהמהдвигать ушами? [Разве Рав ужесточает и требует настолько сильного пиркуса, что необходимо, чтобы животное двигало ушами?]

אני לא פוסק כךЯ постановляю не так: שאני אומר: כל שעושהя говорю: всякое действие, которое совершает הבהמהживотное, דברים שאין המתה עושהне свойственное умирающему, דהיינו, להוציא דברים שהבהמה נוהגת לעשות בשעת מיתתה], הרי זה פירכוס, וכדעת חכמים[то есть исключая действия, которые животное обычно совершает в момент смерти], считается пиркусом, и это соответствует мнению мудрецов.

ומבררינןИ выясняем: מאי נינהוкаковы מהם[они — דברים שהמתה עושה?действия, свойственные умирающему?]]

אמר רב ענן: לדידי מפרשא לי מיניה דמר שמואלСказал Рав Анан: мне это было разъяснено самим господином Шмуэлем שמואל בעצמו פירש לי], שדבריו נאמרו בבהמה דקה, אם[Шмуэль сам разъяснил мне], что его слова относятся к мелкому скоту: если היתה ידה כפופה ופשטתה,его согнутая конечность распрямилась, זהэто דברים שהמתה עושה,действие, свойственное умирающему, ואינם פירכוס אף לפי חכמים. ואם היתה ידהи это не пиркус даже согласно мнению мудрецов. А если его конечность была פשוטה וכפפה,прямая и согнулась, זהэто דברים שאין המתה עושה,действие, не свойственное умирающему, והוי פירכוסи это считается пиркусом.

ומקשינן: אם כןИ возражаем: если так, מאי קא משמע לןчто сообщает нам שמואל? והריШмуэль? Ведь תנינא: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהмы уже учили: если мелкий скот распрямил конечность и не убрал еёפסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.он непригоден, поскольку это лишь испускание души.

הא החזירהА если убрал её ידהכשרה!пригоден!347

ומתרצינןИ отвечаем: אי ממתניתין, הוה אמינאесли бы мы исходили только из Мишны, я бы сказал, שאין הבדל בין פשטה ידה להחזירה ידה, ותנועה אחת אינה מראה אלא על הוצאת נפש, ופירכוס הואчто нет различия между тем, что животное распрямило конечность, и тем, что убрало её: одно движение свидетельствует лишь об испускании души, а пиркус имеет место דוקא כגון שהיתה ידה כפופה, ופשטה, והדר כייפה לה,именно в случае, когда его конечность была согнута, затем распрямилась и снова согнулась, שעשתה שתי תנועותто есть оно совершило два движения; אבלно если היתה ידהего конечность была פשוטה, וכפפתה, לא.прямой и согнулась — нет.

קא משמע לןСообщает нам שמואל שכל תזוזה שאינה כמו זו המוזכרת במשנה, שהיא הוצאת נפש - נחשבת לפירכוסШмуэль, что всякое движение, не такое, как упомянутое в Мишне, — то есть испускание души, — считается пиркусом.

מיתיביМейтиви מברייתא על רב, דתניאвозражают Раву из барайты, поскольку сказано: רבי יוסי אומר: היה רבי מאיר אומר, גועה בשעת שחיטהРабби Йоси говорит: рабби Меир говорил: если животное ревело во время шхитыאין זה פירכוס. רבי אליעזר ברבי יוסי אומר משמו[требуется перевод]это не пиркус. Рабби Элиэзер, сын рабби Йоси, говорит от его имени של רבי יוסי אביו— своего отца, рабби Йоси: אפילוдаже если עשתה אחד מדברים אלוоно совершило одно из следующих действий: הטילה ריעי, וכשכשה בזנבהиспражнилось или пошевелило хвостомאין זה פירכוס.[требуется перевод]это не пиркус.

ומקשינן: בשלמא לשמואל, לא קשה, מפני שהוא פוסק כחכמים, ורבי יוסי סובר כרבן גמליאל. אלא לרב, שפסק כרבן גמליאלИ возражаем: у Шмуэля всё понятно: он постановляет согласно мнению мудрецов, а рабби Йоси придерживается мнения раббана Гамлиэля. Но относительно Рава, который постановил согласно мнению раббана Гамлиэля, קשיא גועה אגועה.возникает противоречие между одним случаем рева и другим. שרבי יוסי אוסר ואילו רב מתיר, שמחשיב זאת לפירכוס. וכןРабби Йоси запрещает, тогда как Рав разрешает, считая это пиркусом. И также קשיא ריעי אריעי!возникает противоречие между одним случаем испражнения и другим!

ומתרצינןИ отвечаем: גועה אגועה לא קשיא, הא דעבי קלהпротиворечие между одним случаем рева и другим не возникает: здесь голос был низким и сильным שהיה קולה עבה וחזק] שבודאי בא מכח חיות[его голос был низким и мощным] — הא דעמי קלהа здесь голос был слабым קולה חלש[его голос был слабым].

ריעי אריעי נמי לא קשיא. כאן בשותתתТакже противоречие между одним случаем испражнения и другим не возникает. Здесь — когда испражнение вытекало постепенно את הריעי סמוך להнепосредственно возле него, כאן במתרזתа здесь — когда оно испражнялось למרחוק וחיות הוא זהна расстоянии, и это свидетельствует о наличии жизни.

ועתה הגמרא דנה מתי צריך שיהיה הפירכוס המעיד על חיות הבהמה, האם צריך שתפרכס אחרי השחיטהТеперь Гемара выясняет, когда должно иметь место движение, свидетельствующее о том, что животное было живо:348 כדי שנדע שכל זמן השחיטה היתה חיה, או שאף פירכוס בתחילת השחיטה מעיד על חיות כל זמן השחיטה, ולא אומרים שיתכן שמתה מיד אחריוдолжно ли оно совершить пиркус после шхиты, чтобы мы знали, что на протяжении всей шхиты оно было живо, или же даже пиркус в начале шхиты свидетельствует о том, что оно было живо всё время шхиты, и мы не говорим, что, возможно, сразу после этого оно умерло.

אמר רב חסדאСказал Рав Хисда: אני שמעתי מרבותי שя слышал от своих учителей, что פירכוס שאמרוпиркус, о котором говорили התנאים הואтаннаи, говорится בסוף שחיטה.в конце шхиты.

ומפרש רב חסדאИ разъясняет Рав Хисда: מאי בסוף שחיטהчто означает услышанное мною «в конце шхиты»? ששמעתי? אין הכוונה לאחר השחיטה אלאЭто не означает «после шхиты», а באמצע שחיטה,в середине шхиты, וכשאמרו "סוף שחיטה" אין זה אלאи когда сказали «в конце шхиты», имели в виду только לאפוקיисключить להוציא] פירכוס ב[исключить] пиркус в תחילת שחיטה, דלאначале шхиты, поскольку он не הוי פירכוסсчитается пиркусом.

אמר רב חסדא: מנא אמינא להСказал Рав Хисда: откуда я это вывожу מנין לי לומר] שלא צריך פירכוס בסוף השחיטה[откуда мне это утверждать], что пиркус в конце шхиты не требуется?

דתנן: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהИбо мы учили: если мелкий скот распрямил конечность и не убрал еёפסולה.он непригоден.

ומברר רב חסדאИ выясняет Рав Хисда: אימתкогда מתי] נאמר דין זה[когда] сказано это постановление?

אילימא בסוף שחיטה? כל היכי תיחי ותיזיל!Если скажешь: в конце шхиты, — разве она должна продолжать жить, двигаться и уходить! וכי צריך שתחיה כל כך אחרי השחיטה] ולא די בפשיטת יד[Разве необходимо, чтобы она жила так долго после шхиты?] Разве недостаточно того, что она распрямила конечность!

אלא לאו,Но нет ли здесь בעינן פירכוסтребования, чтобы пиркус имел место באמצע שחיטה,в середине шхиты? ואז סביר הדבר שאין די בפשיטת ידИ тогда понятно, что одного распрямления конечности недостаточно.

אמר ליה רבא: לעולםСказал ему Раба: всё же פירכוס הואпиркус имеет место בסוף שחיטה,в конце шхиты, ואין תימה בכך שצריך שתחזיר את הידи нет ничего удивительного в том, что требуется, чтобы животное убрало конечность: שאני אומר: כל שאינה עושה כן בסוף שחיטהя говорю: если в конце шхиты оно не совершает этого движения, אלא פושטת יד בלבד, הרי זה סימן שהיתה יציאת נשמה. וа лишь распрямляет конечность, то это признак того, что произошло испускание души. И בידוע שנשמתה נטולה הימנה קודם לכןнесомненно, что душа покинула его ещё раньше 349 .

  1. 345 תוספותТосафот אומרים, שרב פוסק כרבן גמליאל ושמואל פוסק כחכמים. [תוד"ה גועהговорят, что Рав постановляет согласно мнению раббана Гамлиэля, а Шмуэль — согласно мнению мудрецов. [Тосафот, со слов «Ревёт»].
  2. 346 רש"י אומר ש"אבא" הוא לשון כבוד. והРаши говорит, что «отец» — это почтительное обращение. А תוספותТосафот אומרים, ששמו הפרטי של רב הוא אבא. [תוד"ה איצטריךговорят, что личным именем Рава было Абба. [Тосафот, со слов «Необходимо было»].
  3. 347 מכאן מוכיחОтсюда המהרש"אмахараша שלא גורסים במשנה "רבן שמעון בן גמליאל" אלא "רבן גמליאל". כי אם גורסים רבן שמעון בן גמליאל, נמצא ששמואל פסק כאן נגד הכלל שבכל מקום ששנה רבן שמעון בן גמליאל במשנתנו הלכה כמותו, ואין מקום לקושית "מאי קא משמע לןделает вывод, что в Мишне следует читать не «раббан Шимон бен Гамлиэль», а «раббан Гамлиэль». Ведь если читать «раббан Шимон бен Гамлиэль», получится, что Шмуэль здесь постановил вопреки правилу: везде, где в нашей Мишне упоминается раббан Шимон бен Гамлиэль, галаха соответствует его мнению, — и тогда вопрос «что сообщает нам» был бы неуместен.
  4. 348 בגמרא כתוב "סוף שחיטהВ Гемаре написано: «в конце шхиты». ורבינו ירוחםРабейну Йерахем אומר, שנחלקו רש"י וговорит, что Раши и תוספותТосафот בפירוש "סוף שחיטה". לדעת רש"י צריך שתפרכס אחרי השחיטה, ואם הפירכוס נמשך עד גמר השחיטה, פסולה. כי פירוש "סוף שחיטה" הוא שיתחיל הפרכוס בסוף שחיטה ויגמר אחריה. ולדעת הрасходятся в толковании выражения «в конце шхиты». По мнению Раши, животное должно совершить пиркус после шхиты, а если пиркус продолжался до завершения шхиты, оно непригодно. Ибо выражение «в конце шхиты» означает, что пиркус начался в конце шхиты и завершился после неё. По мнению תוספותТосафот, כל שעשתה הפירכוס עם גמר השחיטה, כשרה, אפילו לא פירכסה אחרי השחיטה. [הובא בב"י סימן י"ז ס' בесли оно совершило пиркус одновременно с завершением шхиты, оно пригодно, даже если не двигалось после шхиты. [Приведено в «Бейт-Йосеф», раздел 17, § 2]. והמהרש"לМахаршаль כתב, שמפירוש רש"י שלנו לא נשמע כמו שכתב רבינו ירוחם משמו, ופסק מהרש"ל כписал, что из приведённого у нас толкования Раши не следует то, что Рабейну Йерахем приписывает ему, и постановил согласно мнению תוספותТосафот. [«Ям шель Шломо», раздел 19]. А Шах пишет, что из толкования Раши во всей этой сугие, по-видимому, следует мнение Рабейну Йерахема. יש"ש סימן י"ט]. והש"ך כתב שנראה מבואר מפירוש רש"י בכל הסוגיא כרבינו ירוחם. [סימן י"ז ס"ק ג[раздел 17, подраздел 3]. תוספותТосафот שבפנינו לא דנו במפורש בשאלה הזאת, אמנם כתבו בד"ה אילימא "אטו מי לא חיתה הרבה אם לא הוציאה נפשה עד סוף שחיטה" משמע שלא צריך שיהיה פירכוס אחרי שחיטהу нас прямо не обсуждают этот вопрос, однако в комментарии со слов «Если скажешь» пишут: «Разве она не была бы ещё долго жива, если бы не испустила душу до завершения шхиты?» — из этого следует, что пиркус после шхиты не требуется.
דף לח - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

רב נחמן בר יצחק אמר: פירכוס שאמרו[требуется перевод]Рав Нахман бар-Ицхак сказал: тот фиркус, о котором говорили, אפילוдаже בתחלת שחיטה.в начале шхиты.

אמר רב נחמן בר יצחק: מנא אמינא לה?Сказал Рав Нахман бар-Ицхак: откуда я это вывожу?

דתנן: אמר רבי שמעון: השוחט בלילה ולמחר מצא כתלים מלאים דםИбо учили: рабби Шимон сказал: если зарезал ночью, а на следующий день обнаружил стены, залитые кровьюכשרה שזינקה וכמדת רבי אליעזר.животное кошерно, поскольку кровь брызнула, и это соответствует мере, установленной рабби Элиэзером.

ואמר שמואלА Шмуэль сказал: אין הכוונה לכתלי הבית, אלאречь идёт не о стенах дома, а כותלי בית השחיטה שנינו.мы учили о стенах места шхиты.

ומנין נדע שלא יצא הדם בתחילת השחיטה? ואילו היינו מפרשים שמדובר בכתלי הבית, יכולנו לומר שהשוחט שינה את כיוון הצואר באמצע השחיטה, ויודע הוא לפי זה מתי זינק הדם לכותל זהОткуда мы узнаем, что кровь не вышла в начале шхиты? Если бы мы объясняли, что речь идёт о стенах дома, можно было бы сказать, что шохет изменил направление шеи в середине шхиты и поэтому знает, когда кровь брызнула на эту стену. 350

ומוכיח רב נחמן בר יצחקИ доказывает Рав Нахман бар-Ицхак: אי אמרת בשלמאесли предположить שפירכוס הואчто фиркус происходит בתחילת שחיטה, שפירв начале шхиты, всё понятно: рабби Шимон сказал это потому, что любой выброс крови имеет значение.

אמר רבי שמעון, כי כל זינוק מועילאלא, אי אמרתНо если предположить, שהזינוק צריך להיות דוקאчто выброс должен происходить именно בסוף שחיטה, ליחוש דלמא בתחלת שחיטה זינקה,в конце шхиты, следует опасаться, что кровь брызнула в начале шхиты, וזינוק זה לא מועילи этот выброс не имеет значения!

ופרכינןИ возражают: ודלמאа может быть, יש לחלק בין הפירכוסים, ויש לומרмежду разными видами фиркуса следует провести различие и сказать: שאני זינוק, דעדיףвыброс крови отличается тем, что он предпочтительнее יותר מהזזת איברים. והוא מוכיח אף בתחילת שחיטה על חיות עד גמר השחיטה, אבל הזזת איברים לא מוכיחה אלא על זמנהдвижения конечностей. Он свидетельствует о жизненности даже в начале шхиты — вплоть до завершения шхиты, тогда как движение конечностей свидетельствует только о жизненности в момент, когда оно произошло.

ומקשינן אהאי פירכאИ возражают на это возражение: ומי עדיףнеужели выброс крови זינוקпредпочтительнее? והתנן: רבי אליעזר אומר: דייה אם זינקה.Ведь учили: рабби Элиэзер говорит: достаточно, если кровь брызнула. משמע שדי בזינוק אף שהוא לא סימן חיות חזקИз этого следует, что выброса крови достаточно, хотя он не является сильным признаком жизненности!

ומתרצינן: יש לומרИ отвечают: можно сказать, что קלлегче הוא הזינוקвыброс крови מчем פירכוס ביד וברגלдвижение руки и ноги, דרבן גמליאל,согласно раббану Гамлиэлю, שעל דבריו נאמרו דברי רבי אליעזרо котором были сказаны слова рабби Элиэзера, ועדיףи предпочтительнее הואон מчем פירכוס ביד או ברגלдвижение руки или ноги דרבנן.согласно хахамим. ועדיין אפשר לומר שרבנן, שהקילו יותר מרבי אליעזר, לא הקילו אלא אם הפירכוס היה בסוף השחיטהИ всё же можно сказать, что хахамим, которые облегчили больше, чем рабби Элиэзер, облегчили только в случае, если фиркус произошёл в конце шхиты.

אמר רבינא: אמר לי סמא בר חילקאי: אקשי בהСказал Равина: Сама бар Хилкай сказал мне: это возражение на על תירוץ דחיית הראיהотвод доказательства אבוה דבר אבוברם,выдвинул отец Бар-Авуверама, 351 ואמרי לה, אחוה דבר אב וברםа некоторые говорят: его брат — Бар Ав у-Берам:

ומדרבנן, מי עדיףНо если речь идёт о хахамим, неужели выброс крови предпочтительнее הזינוק? ועדיין ניתן לומר שהפירכוס שלהם הוא דוקא בגמר שחיטה, ולדחות את ראית רב נחמן בר יצחקи всё ещё можно сказать, что их фиркус происходит именно в конце шхиты, тем самым отвергнув доказательство Рава Нахмана бар-Ицхака?

והא תנן: וחכמים אומריםВедь учили: и хахамим говорят: אין מועילне имеет значения עד שתפרכס או ביד או ברגל.до тех пор, пока животное не пошевелит либо рукой, либо ногой.

ומברר רבינאИ выясняет Равина: רבנן אהייא קיימו?с кем сопоставляли хахамим? [по отношению к кому сказаны слова хахамим?]

כלפי מי אמורים דברי רבנןאילימא אדרבן גמליאל,Если скажешь: с раббаном Гамлиэлем, שהם מקילים ממנו? אם כן, לשוןкоторый облегчает по сравнению с ним? Тогда следовало бы сказать "כיון שפירכסה", מיבעי ליה«после того как пошевелилась», למימר, ולא לשון "עד שתפרכס", שמשמעותו חומראа не «до тех пор, пока не пошевелится», что указывает на ужесточение!

אלא פשיטאНо очевидно, שדברי חכמים נאמרוчто слова хахамим относятся אדרבי אליעזר.к рабби Элиэзеру.

ואי עדיףИ если выброс крови предпочтительнее זינוק מפירכוס דיד או רגל, אזי חכמים מקילים מרבי אליעזר. ואם כןдвижения руки или ноги, тогда хахамим облегчают по сравнению с рабби Элиэзером. И если так, מאי "עדчто значит «до שתפרכס" שמשמעו חומרא, ומוכח שהזינוק הוא הקל שבפירכוסים, ואם אפילו הוא מועיל בתחילת השחיטה, כל שכן שהפירכוסים האחרים מועילים בתחילת השחיטה, ונשארת ראית רב נחמן בר יצחקтех пор, пока не пошевелится» — формулировка, указывающая на ужесточение? Из этого следует, что выброс крови — самый лёгкий из видов фиркуса. И если даже он имеет значение в начале шхиты, тем более другие виды фиркуса имеют значение в начале шхиты. Таким образом, доказательство Рава Нахмана бар-Ицхака остаётся в силе.

רבא אמר: פירכוס שאמרו בסוף שחיטה,[требуется перевод]Рава сказал: тот фиркус, о котором говорили, происходит в конце шхиты, ואין להביא ראיה מדברי רבי שמעון במשנהи нельзя приводить доказательство из слов рабби Шимона в Мишне. 352

אמר רבא: מנא אמינא לה?Сказал Рава: откуда я это вывожу?

דתניאИбо учили בתורת כהנים: כתוב בתורה "שור או כשב או עז כי יולד, והיה שבעת ימים תחת אמו" [ויקרא כב כז] יש ללמוד מפסוק זה כמה פסולי הקרבהв Торат-коханим: в Торе написано: «Бык, или овца, или коза, когда родится, пусть семь дней будет под матерью своей» [Ваикра, 22:27]. Из этого стиха можно вывести несколько причин, по которым животное непригодно для принесения.

  1. 349 כך מפרשТак объясняет רש"יРаши את ראיית רב חסדא ודחיית רבאдоказательство Рава Хисды и отвод Равы. ובעל המאורБааль hа-Маор הקשה עליו, אם כן, מה היה צריך רב חסדא להביא את דברי המשנה לצורך ראיתו, הלוא כל ראייתו היא מסברת עצמו שלא נראה לו שבגמר שחיטה תהיה איזו תנועה שלא תועילвозразил ему: если так, зачем Раву Хисде понадобилось приводить слова Мишны для своего доказательства? Ведь всё его доказательство основано на собственном рассуждении: ему не кажется возможным, чтобы в конце шхиты происходило какое-либо движение, которое не имело бы значения! ורבינו תםРаввину Там מפרש, שרב חסדא מדקדק מלשון המשנה "שאינה אלא הוצאת נפש" ואם פירכוס הוא בגמר שחיטה, וכן פשיטות היד המוזכרת במשנה שלא מועילה היא בסוף שחיטה, מה החסרון בכך שיצאה נפשה בסוף השחיטה. ורבא דוחה שיציאת הנפש אינה בשעת הפירכוס. [תוד"ה אילימאобъясняет: Рав Хисда выводит это из формулировки Мишны: «которая представляет собой не что иное, как выход души». Если фиркус происходит в конце шхиты, а упомянутое в Мишне вытягивание руки, которое не имеет значения, также происходит в конце шхиты, то в чём недостаток того, что душа вышла в конце шхиты? Рава отвергает это, говоря, что выход души происходит не во время фиркуса. [Тосафот, под заголовком «Если скажешь»].
  2. 350 בפירושי רש"י שלנו יש הסבר מדוע הראיה מתבססת על דברי שמואל. וכתבВ наших изданиях комментария Раши приводится объяснение, почему доказательство основывается на словах Шмуэля. И השיטה«Шита» מקובצתМекубецет שבודאי אין זה מפירוש רש"י, כי הראשונים שדברו על נקודה זו, לא הביאוהו כלל. פירשנו את הגמרא על פי דרכו שלнаписал, что это, безусловно, не комментарий Раши, поскольку первые комментаторы, говорившие об этом, вообще его не приводят. Мы объяснили Гемару в соответствии с подходом הרשב"א והתוספות רא"שРашбы и Тосафот hа-Рош. עוד כתבКроме того, הרשב"אРашба שאפשר שדברי שמואל מובאים רק כדי לפרש את המשנה ולא לצורך הראיהнаписал, что, возможно, слова Шмуэля приведены только для объяснения Мишны, а не в качестве доказательства.
  3. 351 אבוה דבר אבוברם נקרא אבוברם, ומה שלא כתוב אקשי בה אבוברם, מפני שאבוברם לא היה מוכר לאמוראים אלא היו מכירים את בנו שהיה מכונה בר אבוברם, ועשו את הבן סימן לאביוОтца Бар-Авуверама звали Авуверам. Почему же не сказано: «Возразил Авуверам», а сказано: «Отец Бар-Авуверама»? Потому что амораям был известен не сам Авуверам, а его сын, которого называли Бар-Авуверам; таким образом, сына использовали как опознавательное обозначение его отца. רש"יРаши.
  4. 352 תוספותТосафот מבארים, שלדעת רבא ראית רב נחמן בר יצחק אינה ראיה. כי באמת הזינוק צריך להיות בסוף השחיטה, אבל אין לחשוש שהיה זינוק בתחילת השחיטה כי אין הוא רגיל להיות אז. תוד"ה רבאобъясняют, что, согласно Раве, доказательство Рава Нахмана бар-Ицхака не является доказательством. В действительности выброс крови должен происходить в конце шхиты, однако не следует опасаться, что он произошёл в начале шхиты, поскольку обычно в это время он не происходит. Тосафот, под заголовком «Рава». והרשב"אА Рашба אומר, שרבא מפרש במשנה "מצא כתלים מלאים דם" שמצא את כתלי הבית מלאים דם, ורבא מעמיד את המשנה באופן שהתקרב לכתלים בסוף השחיטה, ויודע שהיה זינוק בסוף השחיטהговорит, что Рава объясняет в Мишне слова «обнаружил стены, залитые кровью» так: он обнаружил стены дома, залитые кровью. Рава рассматривает Мишну как случай, когда шохет подошёл к стенам в конце шхиты и знает, что выброс крови произошёл в конце шхиты.
דף לח - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 4 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לח - בлист 38б

"שורбык או כשב"или овца" — יש למעט מ"אוиз слова «или» следует исключить פרט לכלאייםпомесь בן רחל ותייש שפסול לקרבןягнёнка от овцы и козла, который непригоден для жертвоприношения.

"או עז"«или коза»פרט לנדמה,исключается животное, подобное другому виду, והוא דבר שאביו ואמו מאותו מין. והוא דומה למין אחרто есть животное, отец и мать которого принадлежат к одному виду, но само оно похоже на другой вид353.

"כי יולד"«Когда родится»פרט ליוצא דופןисключается родившийся необычным способом354, שחתכו את הרחם של אמו והוציאוהו דרך שם ולא נולד כדרכוу которого разрезали матку матери и извлекли его через этот разрез, так что он родился не обычным образом.

"שבעת ימים"«Семь дней»מפשוטו של מקרא לומדיםиз буквального смысла стиха выводится פרט למחוסר זמןисключение животного, не достигшего срока, של שמונה ימים שפסולто есть не достигшего восьми дней, которое непригодно.

"תחת אמו"«Под матерью»פרט ליתוםисключается сирота355, שאמו מתהу которого умерла мать.

ומברר רבאИ выясняет Рава: האי "יתום", היכי דמי?«Этот “сирота” — что это значит?» [то есть מתי מתה אמו של יתום זהкогда умерла мать этого сироты?]

אילימא דילידתיה אמיה והדר מתה?«Если сказать, что мать родила его, а затем умерла?» [то есть мать умерла после родов?] Неужели нужно, чтобы она שמתה אמו אחר הלידה?] וכי צריך שжила вечно и продолжала жить, לעולם תיחי ותיזיל,и любое животное, чьей матери нет в живых, непригодно для принесения! וכל בהמה שאמה לא בעולם היא פסולה להקרבה! ואף שהיה אפשר לומר שצריך שהאם תחיה עד היום השמיני, אמנם יש לנו דרשה בתורת כהנים שאין צורך גם בכךИ хотя можно было бы сказать, что мать должна прожить до восьмого дня, у нас есть толкование в «Торат коаним», согласно которому и это не требуется356.

אלאНо נאמר שיתום הואсказали, что сирота — это тот, у кого דמתהумерла אמו לפני הלידהмать до родов, והדר ילידתיהа затем она родила его על ידי שחתכו את הרחם והוציאו את הולד, אין לומר גם כך, שהרי הוא יוצא דופן, ופסול זהпосредством разрезания матки и извлечения плода. Но и так сказать нельзя, поскольку он родившийся необычным способом, а эта непригодность מ"כי יולד" נפקאвыводится из слов «когда родится» לןдля нас!

אלא פשיטאНо очевидно, שפסול יתום הוא כאשרчто непригодность сироты имеет место, когда זה פירש למיתה וזה פירש לחיים,один отделился для смерти, а другой отделился для жизни, ובלידה מתה האםто есть при родах мать умерла.

ועדיין יש לברר, האם יתום שהתורה פוסלת הוא כשמתה אמו באמצע הלידה, אבל כשמתה בסופה, כשר, או שאפילו אם מתה בסוף הלידה פסלה התורה את הולדИ всё же необходимо выяснить: является ли сиротой, которого Тора объявила непригодным, животное, мать которого умерла в середине родов, тогда как если она умерла в конце родов, животное пригодно? Или Тора объявила плод непригодным даже в том случае, если мать умерла в конце родов?

ואומר רבאИ говорит Рава: אי אמרת בשלמא«Если ты согласишься, ש"תחת אמו מלמד דчто из слов “под матерью” следует, что בעינן חיותא בסוף לידהнам требуется, чтобы мать была жива в конце родов357 וקצת אחריה כדי להכשיר הולד להקרבהи ещё немного после них, чтобы сделать плод пригодным для принесения, היינו דאיצטריך קרא למעוטיтогда понятно, зачем стих понадобился для исключения כשמתה בסוף הלידהслучая, когда мать умерла в конце родов»358. לפי שאין לנו מקור אחר לפסול בזהВедь другого источника, из которого следовало бы запретить его в этом случае, у нас нет.

אלא אי אמרת, לא בעינן חיותא בסוף לידה,«Но если ты скажешь, что мать не обязана быть живой в конце родов, והתורה פסלה רק כשמתה האם באמצע הלידה, יקשה עדייןа Тора объявила непригодным только животное, мать которого умерла в середине родов, всё ещё возникает вопрос: למה ליהзачем למעט יתום מפסוק מיוחד, הלואнужно было специально исключать сироту особым стихом? Ведь מ"כי יולד"из слов “когда родится”פרט ליוצא דופןисключение родившегося необычным способом נפקא,выводится, ואפילו אם יצא דרך המקום שיוצא הולד בלידה רגילה, אין לזה חשיבות אחר מיתת האםи даже если он вышел через то место, через которое плод выходит при обычных родах, после смерти матери это не имеет значения.

  1. 353 כתבПишет הרמב"םРамбам: «הנדמה אף על פי שאינו כלאים הרי הוא פסול למזבח. כיצד, רחל שילדה כמין עז ועז שילדה כמין כבש, אף על פי שיש בו מקצת סימנים הואיל והוא דומה למין אחר פסול כבעל מום קבוע שאין לך מום גדול מן השנוי". [פ"ג מאסורי מזבח ה"ה]. והמהר"י קורקוס מסביר את הרמב"ם בשתי דרכים: א. כל נדמה פסול משום בעל מום, ואף על פי כן לולא שהיתה לנו דרשה על כך, לא היינו דנים אותו כבעל מום. ב. נדמה שדומה לגמרי למין האחר פסול משום כלאים שהרי כבש ועז מעורבים בו, אמו רחל וצורתו עז, ומום אין בו, ונדמה שיש לו מקצת סימני עז ומקצת סימני כבש הוא בעל מום. ועיין שם בכסף משנה ובמשנה למלךЖивотное, подобное другому виду, хотя и не является помесью, непригодно для жертвенника. Например, овца родила животное, похожее на козу, или коза родила животное, похожее на ягнёнка. Хотя у него имеются некоторые признаки [породившего его вида], поскольку оно похоже на другой вид, оно непригодно, подобно животному с постоянным физическим пороком, ибо нет большего порока, чем изменение [природного вида]». [Законы о запретах для жертвенника, 3:5]. Махарай Коркус объясняет слова Рамбама двумя способами: а) любое животное, подобное другому виду, непригодно как имеющее физический порок; однако если бы у нас не было специального толкования, мы не рассматривали бы его как имеющее физический порок; б) животное, полностью похожее на другой вид, непригодно из-за помеси, поскольку в нём смешаны ягнёнок и коза: его мать — овца, а форма — козья; физического порока в нём нет. А животное, у которого имеются некоторые признаки козы и некоторые признаки ягнёнка, непригодно как имеющее физический порок. См. там также «Кесеф мишне» и «Мишне ла-мелех».
  2. 354 תוספות[требуется перевод]Тосафот אומרים, שלא לומדים ממשמעות לשון לידה למעט יוצא דופן, אלא לומדים גזירה שוה לידה לידה מבכור. תוס' ד"ה כיговорят, что исключение родившегося необычным способом выводится не из самого значения слова «рождение», а посредством гзера шава: «рождение» — «рождение» из закона о первенце. Тосафот, комментарий «Когда родится».
  3. 355 הרמב"םРамбам העתיק את הדרשה "תחת אמו, פרט ליתום" [פ"ג מאיסורי מזבח ה"ד] ובאותו פרק מנה הרמב"ם ארבע עשרה אסורים למזבח ולא מנה את היתום. [שם הי"א]. והקשה עליוпривёл толкование: «Под матерью — исключается сирота» [Законы о запретах для жертвенника, 3:4], однако в той же главе Рамбам перечислил четырнадцать видов животных, запрещённых для жертвенника, и не включил в этот список сироту [там же, 11]. הראב"דРаавад מדוע השמיט יתום? ומתרץвозразил ему: почему он исключил сироту? И הרדב"זРадбаз שהדרשה מלמדת שיתום הוא בכלל יוצא דופן, ויש שני סוגים של יוצא דופן. [שם ה"ה]. ועיין בהערה 358 תירוץ המהר"י קורקוסотвечает, что это толкование учит: сирота входит в категорию родившегося необычным способом, а родившийся необычным способом бывает двух видов [там же, 5]. См. также объяснение Махарай Коркуса в примечании 358. והאבן האזל«Эвен ха-Азель» מחדש שיתום אינו פסול להקרבה, וכל דין היתום הוא רק שאסור להקדישו [שם הי"א ד"ה לכן נראה דהרמב"םноваторски утверждает, что сирота непригоден не для принесения, а лишь запрещён к посвящению [там же, 11, комментарий «Поэтому представляется, что Рамбам…»].
  4. 356 רבי יוסי הגלילי דורש בספרא: בפסוק אחד כתוב "שבעת ימים יהיה עם אמו" משמע שאמו תחיה שבעת ימים, ובפסוק אחד כתוב "והיה שבעת ימים תחת אמו" משמע שיהיה במקומה של אמו ואפילו אם מתה אמו בזמן הלידה הוא כשר. לכן יש להכריע ביניהם ולומר שצריך שיהיה עם אמו שעה אחתРабби Йоси ха-Глили толкует в «Сифре»: в одном стихе сказано: «Семь дней пусть будет с матерью», что означает: мать должна прожить семь дней; а в другом стихе сказано: «И пусть семь дней будет под матерью», что означает: пусть он будет вместо матери, — и даже если мать умерла во время родов, он пригоден. Поэтому нужно вынести решение между этими стихами и сказать, что он должен находиться с матерью хотя бы один час. רש"יРаши. והרמב"ןРамбан כתב, שאין מקום להביא את דברי רבי יוסי הגלילי, כי הוא חולק על התנא קמא בתורת כהנים שאותו הגמרא מביאה, ולדעתו לומדים מ"עם אמו", פרט ליתום, ולדעת תנא קמא לומדים מ"תחת אמו" פרט ליתום! והרמב"ן אומר, שלדעת התנא קמא לשון "תחת אמו" משמע שיהיה תחתיה שעה אחת, ואילו היתה צריכה לחיות שבעת ימים, היה צריך להיות כתוב בשני המקומות "עם אמוпишет, что нет оснований приводить слова рабби Йоси ха-Глили, поскольку он спорит с первым таннаем в «Торат коаним», которого приводит Гемара. По его мнению, из слов «с матерью» выводится исключение сироты, тогда как, по мнению первого танная, исключение сироты выводится из слов «под матерью». Рамбан говорит, что, согласно мнению первого танная, выражение «под матерью» означает, что он должен находиться под ней хотя бы один час; если же требовалось бы, чтобы мать прожила семь дней, в обоих местах должно было бы быть написано «с матерью».
  5. 357 סוף לידה הוא כאשר רוב הולד יצא כמבואר בפרק בהמה המקשהКонец родов — это момент, когда вышла большая часть плода, как разъясняется в главе «Животное, испытывающее трудности при родах». תורת חייםТорат хаим, ד"ה פרכוס. ובמשנה בפרק בהמה המקשה מבואר שאף אם הוציא העובר את ראשו הרי הוא כילוד. [לקמן סח אкомментарий «Подёргивание». В Мишне главы «Животное, испытывающее трудности при родах» также разъясняется, что если плод вывел голову, он уже считается родившимся [ниже, 68а].
  6. 358 תוספות[требуется перевод]Тосафот אומרים, שלפי ההלכה שאי אפשר לצמצם ולדעת שהלידה היתה בדיוק בזמן המיתה, וגם לולא היה פסול יתום היינו פוסלים את הקרבן מספק יוצא דופן, נצטרך להדחק ולומר שהפסוק מלמד שאם יבוא אליהו ויאמר שהלידה היתה עם המיתה הולד פסול. תוס' ד"ה אלא זהговорят, что, согласно галахе, невозможно установить с абсолютной точностью, произошли ли роды именно в момент смерти; кроме того, даже если бы не было запрета на сироту, жертвоприношение пришлось бы признать непригодным из-за сомнения, не был ли он родившимся необычным способом. Поэтому придётся дать натянутое объяснение: стих учит, что если придёт Элиягу и сообщит, что роды произошли одновременно со смертью, плод будет непригоден. Тосафот, комментарий «Но это». והמהר"י קורקוסМахарай Коркус מיישב את הרמב"ם שלא מנה את היתום בין פסולי ההקרבה, [עיין בהערה 355] על פי דברי הобъясняет, почему Рамбам не включил сироту в число непригодных для принесения [см. примечание 355], на основании слов этих תוספות[требуется перевод]Тосафот הללו, שאין נפקא מינה לדינא בפסול היתום אלא לאם יבוא אליהו. [פ"ג מאיסורי מזבח הי"א]. ועיין בהערה 68 שם הבאנו שיש מבעלי ה: непригодность сироты не имеет практического галахического значения, кроме случая, если придёт Элиягу [Законы о запретах для жертвенника, 3:11]. См. также примечание 68, где мы привели мнение некоторых из תוספות[требуется перевод]Тосафот הסוברים שאם לפי ראות העין הדבר שוה, ומאחר שאי אפשר לצמצם יש לנו שלש אפשרויות, ולפי רובם יש לדון את הדבר להיתר, אנו דנים אותו להיתר. לפי דעה זו, לולא פסלה התורה את היתום, היינו מכשירים אותו מפני שאם נולד אחרי המיתה הוא כשר, ואם נולד בזמן המיתה הוא כשר, согласно которому, если на вид два времени одинаково возможны, а поскольку невозможно установить точный момент, перед нами три возможности, и большинство из них указывает на разрешение, мы относим этот случай к разрешённым. Согласно этому мнению, если бы Тора не объявила сироту непригодным, мы признали бы его пригодным: если он родился после смерти матери, он пригоден, а если родился в момент смерти, он также пригоден.
דף לח - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

רבא לומד מכאן שכשם שצריך שתהיה האם חיה בגמר לידה, כך צריך שתהיה הבהמה חיה בגמר שחיטה, ועיין תוספת ביאור בהערהРава выводит отсюда, что подобно тому, как мать должна быть живой в момент завершения родов, так и животное должно быть живым в момент завершения шхиты; дополнительное объяснение см. в примечании 359.

ומוסיף רבא עוד דין בדיני מסוכנתРава добавляет ещё один закон, относящийся к животному, находящемуся при смерти.

אמר רבא: הלכתא כי הא מתניתא: בהמהСказал Рава: Галаха соответствует этой барайте: если животное מסוכנתнаходящееся при смерти, שפשטה ידה ולא החזירהвытянуло переднюю ногу и не втянуло еёפסולה,оно непригодно, משום שדרכה לעשות כן בהוצאת נפשпоскольку обычно оно делает это при испускании жизненной силы.

במה דברים אמורים: ביד, אבל ברגל בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהВ каком случае это сказано? Если речь идёт о передней ноге; но если о задней ноге — независимо от того, вытянуло оно её и не согнуло или согнуло и не вытянулоכשרה,пригодно, כי אין דרכה לפשוט בהוצאת נפש אלא יד ולא רגלпоскольку при испускании жизненной силы оно обычно вытягивает только переднюю, но не заднюю ногу.

במה דברים אמורים: בדקה, אבל בגסה, בין ביד בין ברגל, בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטהВ каком случае это сказано? Если речь идёт о мелком скоте; но если о крупном скоте — независимо от того, передней или задней ногой, независимо от того, вытянуло оно её и не согнуло или согнуло и не вытянулоכשרה.пригодно.

ועוףА если речь идёт о птице שהוא חלש מבהמה וקשה לו יותר לפרכסкоторая слабее животного и ей труднее совершать движения 360, אפילו לא רפרףдаже если она не взмахнула крылом עשה תנועה קטנה[а лишь совершила небольшое движение] אלא גפוи только взмахнула крылом 361 ולא כשכש אלא זנבו,а не пошевелила, а лишь подвигала хвостом, 362 הרי זה פירכוס.[требуется перевод]это считается пиркусом.

ומקשינןИ задаём вопрос: מאי קא משמע לןчто это сообщает нам רבא בזה שקבע הלכה כברייתא זו? והריРава, устанавливая галаху согласно этой барайте? Ведь כולהוвсе הלכותיהеё законы תננהיуже изложены במשנתנו, ובודאי שהלכה כסתם משנה, והמשנה אומרתв нашей Мишне, а несомненно, что галаха соответствует анонимной Мишне. В Мишне сказано: בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירהесли мелкий скот вытянул переднюю ногу и не втянул еёפסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.он непригоден, поскольку это не что иное, как испускание жизненной силы.

ויש לדייק ממנהИ следует точно вывести из неё: "יד", אין. רגל לא.«Передняя нога — да; задняя — нет».

דקה, אין. גסה לא.«Мелкий скот — да; крупный — нет».

ומתרצינן: דיןИ отвечаем: постановление עוף איצטריכא ליה, דלא תנן.относительно птицы было необходимо, поскольку в Мишне оно не изложено.

מתניתין:Мишна:

השוחטЕсли кто-либо режет בהמה של עובד כוכביםживотное, принадлежащее идолопоклоннику, לдляצורךцели עובד כוכביםидолопоклонникаשחיטתו כשרהего шхита пригодна 363 . ורבי אליעזר פוסל 363 . А рабби Элиэзер считает её непригодной ואוסר את הבשר בהנאהи запрещает получать пользу от мяса 364 כדין תקרובת עבודה זרהкак от жертвоприношения идолопоклонству 365, מפני שהמחשבה שחושב הבעלים שתהיה השחיטה לשם עבודה זרה אוסרת את הבשרпоскольку мысль владельца о том, что шхита совершается ради идолопоклонства, делает мясо запрещённым.

  1. 359 צריך ביאור מה בא רבא להוכיח מדין יתום על פירכוס, והרי אין ספק בכך שצריך שתחיה הבהמה עד סוף השחיטה, והאומרים שמועיל פרכוס בתחילת השחיטה, סוברים שיש בזה ראיה שהיתה הבהמה חיה בסוף השחיטהНеобходимо объяснить, что именно Рава доказывает из закона о сироте относительно пиркуса: ведь нет сомнения в том, что животное должно оставаться живым до конца шхиты. А те, кто считает, что пиркус в начале шхиты имеет силу, полагают, что это доказывает: животное оставалось живым в конце шхиты?! ראש יוסףРош Йосеф. והחזון אישА Хазон Иш מפרש, שרבא מוכיח שאפשר הדבר שהבהמה תפעל פעולה בכח חיותה ומיד תמות, ולכן צריך פירכוס בסוף שחיטה ולא באמצעה. וההוכחה היא מזה שהתורה פוסלת יתום שמתה אמו בסוף הלידה, ומדובר שהבהמה הולידה מכחה, שבלאו הכי הולד הוא יוצא דופן, ואחר כך מיד מתה. ולא היה לה חיות שעה אחת אחרי הלידה. [חזו"א יור"ד סימן ג' אות ה']. וכנראה לא התכוין החזון איש לומר שכך הוא פירוש רש"י, שהרי כך היא לשונו של רש"י, "אלא שמע מינה, כל מילתא דבעו בה רבנן חיותא, בעינן שיהא חיות בגמר דילהобъясняет, что Рава доказывает возможность того, что животное совершает движение благодаря жизненной силе и тотчас умирает; поэтому требуется пиркус в конце шхиты, а не в её середине. Доказательство состоит в том, что Тора признаёт негодным сироту, мать которого умерла в конце родов; речь идёт о животном, которое родило благодаря собственной жизненной силе, поскольку в противном случае детёныш был бы йоце дофен, а затем мать тотчас умерла. После родов она не оставалась живой ни одного часа. [Хазон Иш, Йоре-Деа, знак 3, параграф 5]. По-видимому, Хазон Иш не намеревался сказать, что таково объяснение Раши, ведь Раши пишет так: «Но отсюда следует: во всяком случае, когда мудрецы требуют, чтобы оно было живым, требуется, чтобы оно было живым в момент завершения этого дела». והתבואות שורА Твуот Шор מפרש, שרבא בא להוכיח שצריך שיהיה פרכוס אחרי השחיטה ולא מספיק פירכוס בסוף השחיטה, ורבא מוכיח שבכל מקום שצריך שתהיה חיות בזמן מעשה מסוים, צריך שתמשך החיות אחרי אותו מעשה, ולא די שתמשך החיות עד סופו, וכמו שהתורה הצריכה שתהיה לבהמה חיים אחרי הלידה, כך צריך שתהיה לבהמה חיים אחרי השחיטה [תבו"ש סימן י"ז ס"ק א']. אך תמהобъясняет, что Рава доказывает необходимость пиркуса после шхиты, и что недостаточно пиркуса в конце шхиты. Рава доказывает: везде, где требуется, чтобы жизненная сила сохранялась во время определённого действия, она должна сохраняться и после этого действия; недостаточно, чтобы животное оставалось живым до его завершения. Подобно тому как Тора потребовала, чтобы животное оставалось живым после родов, так оно должно оставаться живым и после шхиты [Твуот Шор, знак 17, малый пункт 1]. Однако הגדול ממינסקвеликий мудрец из Минска [ בקונטרס יתרון האור על המשניות בכורות פ"ט מ"ד], אילו היה צריך שתהיה חיות בגמר הלידה מאותו טעם שצריך חיות בזמן הלידה, היה אפשר להביא ראיה מלידה לשחיטה. אבל באמת דין החיות בגמר הלידה הוא משום פסול יתום, ודין החיות בזמן הלידה הוא משום פסול יוצא דופן! ולכן הוא מבאר, שפשוט לו לרבא מסברא שאין היתום פסול מצד עצמו אלא שהתורה חידשה שהוא בכלל יוצא דופן. והוא מביא את דברי הרדב"ז שהבאנו בהערה 355, אך הוא דוחה גם דרך זוв трактате «Итрон ха-Ор» к Мишне, Бехорот, глава 9, мишна 4] возражает: если бы жизненность требовалась в момент завершения родов по той же причине, по какой она требуется во время родов, можно было бы привести доказательство от родов к шхите. Но на самом деле требование жизненности в момент завершения родов связано с непригодностью сироты, а требование жизненности во время родов — с непригодностью йоце дофен! Поэтому он объясняет, что для Равы само собой понятно по рассуждению, что сирота непригоден не сам по себе, а Тора специально установила, что он относится к категории йоце дофен. Он приводит слова Радбаза, которые мы привели в примечании 355, но и этот путь он отвергает.
  2. 360 כל בו«Коль бо» סימן קטзнак 109.
  3. 361 הרי"ף גורס "עינוРиф гласит: «глазом».
  4. 362 כתבПишет הרמב"ןРамбан, שאין ללמוד מכאן שכשכוש זנב מועיל רק בעוף ולא בבהמה, ובודאי שמועיל כשכוש זנב בבהמה כנזכר במשנה, והברייתא מחדשת שאפילו בעוף שעושה כשכוש זנב בקלות מועיל כשכוש. והרמב"ם לא הביא להלכה כשכוש זנב בבהמה. [פ"ד ממאכלותו אסורות הי"ד]. ועיין שם במגיד משנה ובכסף משנהчто отсюда нельзя заключить, будто движение хвостом имеет силу только у птицы, но не у животного. Несомненно, движение хвостом имеет силу и у животного, как сказано в Мишне; барайта же сообщает, что даже у птицы, которая легко двигает хвостом, такое движение имеет силу. Рамбам не привёл в качестве закона движение хвостом у животного. [Законы о запрещённых видах пищи, глава 4, галаха 14]. См. там «Магид Мишне» и «Кесеф Мишне».
  5. 363 מדוע לא כתוב במשנה, שוחטים לעובד כוכבים? הרמב"ן מפרש שני פירושים. א. לכתחילה אין לשחוט לעובד כוכבים, כי לפי הפירוש הראשון בגמרא, שלתנא קמא, מן הסתם אין העכו"ם מחשב לעבודה זרה, מכל מקום לכתחילה יש לחשוש לכך, ולפי הפירוש השני בגמרא שלתנא קמא אפילו אם שמענו שחשב העכו"ם לעבודה זרה - אינו אוסר, מכל מקום לכתחילה אין להתיר לשחוט לעכו"ם ולאכול, שמא יבוא לאכול משחיטה שחשב עליה השוחט לעבודה זרה. ב. מותר לכתחילה לשחוט בהמה של עכו"ם על מנת לאכול ממנה, ואילו היתה המשנה אומרת, שוחטים לעכו"ם, היה משמע שכל ההיתר הוא רק לשחוט לצורך אכילת העכו"ם, ואין חוששים משום "לפני עור" אם העכו"ם יתכוין לעבודה זרה, אבל לא התירה המשנה לאכול את הבשרПочему в Мишне не сказано: «Режут для идолопоклонника»? Рамбан предлагает два объяснения. 1. Изначально не следует резать для идолопоклонника: согласно первому объяснению в Гемаре, по мнению первого танная, хотя обычно идолопоклонник и не думает об идолопоклонстве, всё же изначально следует опасаться этого; а согласно второму объяснению в Гемаре, по мнению первого танная, даже если мы слышали, что идолопоклонник думал об идолопоклонстве, он всё равно не запрещает мясо, однако изначально не следует разрешать резать для идолопоклонника и есть это мясо, чтобы человек не пришёл есть мясо, полученное в результате шхиты, о которой резавший думал как об идолопоклонстве. 2. Изначально разрешено резать принадлежащее идолопоклоннику животное с намерением есть его мясо. Если бы в Мишне было сказано: «Режут для идолопоклонника», это означало бы, что всё разрешение относится лишь к шхите, совершаемой для того, чтобы идолопоклонник ел мясо, и что не следует опасаться нарушения запрета «не ставь преткновения перед слепым», если идолопоклонник намеревается совершить идолопоклонство; однако Мишна не разрешила есть это мясо.
  6. 364 המשנה לקמן נוקטת בדין מסוים לשון "פסול" ומדייקת הגמרא מלשון זה שהבשר אסור באכילה ולא בהנאה. [לקמן מ א]. וכתבו התוספות, שאף על פי שרבי אליעזר אוסר בהנאה, נקט רבי אליעזר לשון פסול אגב שהתנא קמא נקט לשון כשרות. [תוד"ה פסולהВ следующей главе Мишна, говоря об определённом законе, использует выражение «непригоден», и Гемара выводит из этого выражения, что мясо запрещено в пищу, но не запрещено для получения пользы. [Далее, 40а]. Тосафот пишут, что, хотя рабби Элиэзер запрещает получать пользу, рабби Элиэзер употребил выражение «непригодно» по аналогии с тем, как первый таннай употребил выражение «пригодно». [Тосафот, к словам «Непригодна»].
  7. 365 תקרובת עבודה זרה אסורה בהנאה. לדעת הרמב"ם לוקים על הנאה מתקרובת משום "לא תביא תועבה אל ביתך". [פ"ז מעבודה זרה ה"ב]. הרמב"ן בספר המצוות חולק וסובר שלאו זה אמור בעבודה זרה עצמה ולא בתקרובתה. ואומר הרמב"ן, שהאיסור מהתורה הוא מהפסוק "פן תכרות ברית ליושב הארץ וזנו אחרי אלהיהם וזבחו לאלהיהם וקרא לך ואכלת מזבחו". ויתכן שלוקים על התקרובת מפני שיש לפרש את הפסוק כך: פן תכרות ברית ליושב הארץ ופן יקרא לך ואכלת מזבחו, ולשון "פן" הוא לאו. [ספר המצוות לא תעשה קצ"ד]. הגמרא במסכת עבודה זרה דורשת איסור הנאה מתקרובת עבודה זרה מהפסוק בתהילים "ויצמדו לבעל פעור ויאכלו זבחי מתים" מה מת אסור בהנאה אף זבח אסור בהנאה. [ע"ז כט ב]. והקשה הרע"א, לדעת הרמב"ם למה הגמרא צריכה ללמוד איסור הנאה מתקרובת מפסוק בתהילים, והלוא מקור האיסור מפסוק בתורה! [רע"א ברמב"ם מהדורת פרנקל]. והחזון איש מיישב, שאחרי שלומדים מהפסוק בתהילים שיש איסור הנאה מתקרובת עבודה זרה, התגלה שהפסוק בתורה מדבר גם על תקרובת, ולא רק על העבודה זרה עצמה. [חזו"א יור"ד סי' נ"ו אות א']. ועיין תוספות בבא קמא ע"ב ע"ב ד"ה דאי שנסתפקו אם תקרובת עבודה זרה אסורה מדאורייתא או מדרבנןЖертвоприношение идолопоклонству запрещено для получения пользы. По мнению Рамбама, за получение пользы от жертвоприношения идолопоклонству бичуют, поскольку нарушается запрет «не вноси мерзость в свой дом». [Законы об идолопоклонстве, глава 7, галаха 2]. Рамбан в «Книге заповедей» возражает и считает, что этот запрет относится к самому идолу, но не к его жертвоприношению. Рамбан говорит, что запрет Торы следует из стиха: «Чтобы ты не заключил союз с жителями этой земли, которые будут блудодействовать вслед за своими богами и приносить жертвы своим богам, и не позвали тебя, и ты не ел от их жертвы». Возможно, что за жертвоприношение бичуют, поскольку стих можно истолковать так: «Чтобы ты не заключил союз с жителем этой земли и чтобы он не позвал тебя, и ты не ел от его жертвы»; а слово «чтобы» выражает запрет. [«Книга заповедей», запретительная заповедь 194]. Гемара в трактате «Авода зара» выводит запрет получения пользы от жертвоприношения идолопоклонству из стиха в Теилим: «Они прилепились к Баал-Пеору и ели жертвы мёртвых»: подобно тому как мёртвое запрещено для получения пользы, так и жертва запрещена для получения пользы. [Авода зара, 29б]. Рабби Акива Эгер задал вопрос: если, согласно Рамбаму, почему Гемаре необходимо выводить запрет получения пользы от жертвоприношения идолопоклонству из стиха в Теилим, ведь источник запрета находится в стихе Торы? [Рабби Акива Эгер к Рамбаму, издание Френкеля]. А Хазон Иш объясняет: после того как из стиха в Теилим мы узнаём, что получение пользы от жертвоприношения идолопоклонству запрещено, выясняется, что стих Торы говорит также и о жертвоприношении, а не только о самом идоле. [Хазон Иш, Йоре-Деа, знак 56, параграф 1]. См. Тосафот к трактату Бава Кама, 72б, к словам «да и», где оставлен нерешённым вопрос, запрещено ли жертвоприношение идолопоклонству запретом Торы или постановлением мудрецов.
דף לח - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר רבי אליעזר: אפילוРабби Элиэзер сказал: даже בהמת עכו"ם שживотное нееврея, которое שחטהзарезал ישראל בשביל שיאכל ישראל את הבשר, וישארеврей, чтобы еврей съел это мясо, а לאכולнееврею לעובד כוכבים[требуется перевод]оставалось רקесть лишь מחצר כבדчасть печени 366 יותרת הכבד[добавочную долю печени] שלהпринадлежащую емуפסולה,непригодно, ואף אם לא שמענו את העכו"ם אומר שהשחיטה היא לשם עבודה זרה, מפניдаже если мы не слышали, чтобы нееврей сказал, что резание совершается ради идолопоклонства, поскольку שסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כו כבים.обычное намерение нееврея — служить идолам.

אמר רבי יוסיРабби Йоси сказал: אפילו אם שמענו את בעל הבהמה העכו"ם מכוין לשם עבודה זרה - אין בכך כלום, וдаже если мы слышали, что владелец животного-нееврей намеревался совершить резание ради идолопоклонства, это ничего не меняет, и קל וחומר הדבריםкаль ва-хомер שמחשבת הבעלים לא אוסרתпоказывает, что намерение владельца не запрещает животное. ומה במקום שהמחשבה פוסלתЕсли там, где намерение делает непригодным דהיינו מחשבת פיגולто есть намерение о пигуле 368 במוקדשין,посвящённое, בכל זאת אין הבעלים מפגלים, שהרי התורה אמרה בפיגול "המקריב אותו לא יחשב" [ויקרא ז' י"ח] מלמד שтем не менее владельцы не делают пигуль, поскольку Тора сказала о пигуле: «приносящий его да не сочтёт» [Ваикра, 7:18], — это учит, что אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלתвсё зависит только от совершающего служение; там, где намерение не делает непригодным דהיינוто есть בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.в будничном, тем более не следует ли, что всё зависит только от того, кто режет?

דברי רבי יוסי שבחולין מחשבה לא פוסלת לא מובנים, שהרי אנו דנים על מחשבת עבודה זרה שהיא פוסלת בחוליןСлова рабби Йоси о том, что в будничном намерение не делает вещь непригодной, непонятны: ведь мы рассматриваем намерение об идолопоклонстве, которое делает непригодным именно будничное!

הגמרא מפרשת שבמקום מסוים מחשבת עבודה זרה של השוחט אינה אוסרת, ובאותו מקום מחשבת פיגול פוסלתГемара объясняет, что существует определённая область, в которой намерение резника об идолопоклонстве не запрещает, тогда как в той же области намерение о пигуле делает жертвоприношение непригодным.

גמרא:Гемара:

במשנתנו יש שלש דעות, רבי אליעזר אוסר את הבהמה משום זבחי מתים, ותנא קמא ורבי יוסי מכשירים. הגמרא באה להסביר מה ההבדל בין דעת תנא קמא לדעת רבי יוסיВ нашей Мишне приведены три мнения: рабби Элиэзер запрещает животное как жертвоприношение мёртвым, а первый таннай и рабби Йоси признают его пригодным. Гемара объясняет, в чём состоит различие между мнением первого танная и мнением рабби Йоси.

הני תנאי אית להו דרבי אליעזר ברבי יוסי.Эти таннаи придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси. תנא קמא ורבי אליעזר סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי] החולק על רבי יוסי שבמשנתנו הסובר שהבעלים לא מפגלים[Первый таннай и рабби Элиэзер придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси, который спорит с рабби Йоси из нашей Мишны, полагающим, что владельцы не делают пигуль.]

ומייתינן ברייתאИ приводим барайту, דתניא: אמר רבי אליעזר ברבי יוסי: שמעתיпоскольку учили: рабби Элиэзер, сын рабби Йоси, сказал: я слышал מרבותיот своих учителей שהבעלים מפגלין[требуется перевод]что владельцы делают пигуль 369 מפני שגם הבעלים נקרא "מקריבпоскольку и владельцы называются «приносящими» 370.

ומסברינן לפלוגתא דתנאי: לכולי עלמא יש ללמוד מחשבת עבודה זרה ממחשבת פיגולИ объясняем разногласие таннаев так: все согласны, что намерение об идолопоклонстве следует выводить из намерения о пигуле, מיהו תנא קמא סבר: אי שמעיניהоднако первый таннай считает: если мы услышали לעובד כוכביםот нееврея דחשיבчто он помышлял לעבודה זרהоб идолопоклонстве — איןне נאסר הבשרмясо не становится запрещённым; אי לאесли же нет, שמענוהוмы этого от него לא,не слышали, כיпоскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение нееврея — служить идоламלא אמרינןмы так не говорим 371 . ורבי אליעזר סבר: אף על גב דלא שמעיניה דחשיב לעבודת כוכבים - הבשר אסור, כיА рабби Элиэзер считает: даже если мы не слышали, что он помышлял об идолопоклонстве, мясо запрещено, поскольку סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםобычное намерение нееврея — служить идоламאמרינן.мы так говорим.

ואתא רבי יוסי למימר: אף על גב דשמעיניה דחשיבИ рабби Йоси пришёл сказать: даже если мы слышали, что он помышлялהבשר מותר, כמו בפיגול שאין הבעלים מפגלים, כיмясо разрешено, подобно тому как при пигуле владельцы не делают пигуль, поскольку זה מחשבодин помышляет על העבודהо служении, וזה עובדа другой совершает его, ותהיה העבודה פסולהи служение стало бы непригодным, — לא אמרינןмы так не говорим 372 .

  1. 366 היה מקום לפרש שהבהמה כלה של העכו"ם, אלא שמרשה לישראל לאכול ממנה חוץ מחצר כבד. אבל רש"י לקמן אומר, שכל הבהמה שייכת לישראל כי העכו"ם נתן לו אותה חוץ מחצר כבד. [לקמן מ"ט ב ד"ה לרבי אליעזר]. ומשמע מהמשנה שיכול הבעלים הגוי לאסור את כל הבהמה מפני החלק שיש לו בהМожно было бы истолковать так, что всё животное принадлежит нееврею, но он разрешает еврею есть его, кроме части печени. Однако Раши ниже говорит, что всё животное принадлежит еврею, поскольку нееврей отдал ему его, за исключением части печени. [Ниже, 49б, со слов «по мнению рабби Элиэзера».] И из Мишны следует, что нееврей-владелец может запретить всё животное из-за той части, которая ему принадлежит.
  2. 367 לדעת רבי אליעזר, כל שיש לעכו"ם חלק בבשר - נאסר הבשר כולו, ולא נקטה המשנה בדוקא יותרת הכבד מפני שהיא עולה על גבי המזבח. [תוד"ה מחצר]. והתפארת יעקב מסתפק, שמא רק אם יש לנכרי חלק הנצרך לבהמה ובלעדיו תהיה טרפה, אז יכול הנכרי לאסור את כל הבהמה, אבל אם יש לו כזית בשר שאם ינטל מהבהמה - לא תהיה טרפה, אין הוא אוסר. ולפי צד זה מפרש התפארת יעקב, שנקטה המשנה חצר כבד, ללמד שאף על פי שחסרון החצר כבד לא מטריף את הבהמה מצד עצמו אלא מחמת שסוף הכבד לינטל, בכל זאת אם יש לגוי חלק בו - נאסרת הבהמהПо мнению рабби Элиэзера, если нееврею принадлежит какая-либо часть мяса, всё мясо становится запрещённым; часть печени упомянута в Мишне не специально, а потому, что её приносят на жертвенник. [Тосафот, со слов «часть печени».] Тиферет Яаков сомневается: быть может, нееврей может запретить всё животное лишь в том случае, если ему принадлежит часть, необходимая для животного, и без неё оно было бы терефа; но если ему принадлежит кусок мяса размером с казаит, удаление которого не сделало бы животное терефа, то он его не запрещает. Согласно этому объяснению, Тиферет Яаков понимает, что Мишна упоминает часть печени, чтобы научить: хотя отсутствие этой части само по себе не делает животное терефа, а лишь потому, что в конечном счёте будет удалена печень, тем не менее, если эта часть принадлежит нееврею, животное становится запрещённым.
  3. 368 דעת רש"י ותוספות בכמה מקומות היא שמחשבת פיגול היא דוקא בדיבור שמוציא מפיו את מחשבתו. [עיין רש"י מנחות ב ע"ב ד"ה מחשבה דלא מינכרא, ותוס' ב"מ מ"ג ע"ב ד"ה החושב, ותוס' פסחים ס"ג ע"א ד"ה רבי מאיר]. והתוספות בסוגיתנו מסופקים אם פיגול הוא בדיבור או במחשבה. [ל"ט ע"א תוד"ה אלא] המשנה למלך אומר שנראה מדעת הרמב"ם שמחשבה הפוסלת בקדשים פוסלת אפילו בלי הוצאה בפה. [פי"ג מפסולי המוקדשים ה"א]. ולענין מחשבת עבודה זרה כתב התבואות שור, שדינה שוה לפיגול, אם פיגול אוסר במחשבה אף מחשבת עבודה זרה אוסרת במחשבה, ואם פיגול אינו אוסר אלא בדיבור אף מחשבת עבודה זרה כן. ומכל מקום, כתב התבואות שור שלדעת רבי אליעזר, העכו"ם אוסר אף במחשבה, שכיון שסתם מחשבתו לעבודה זרה, נחשב הדבר כדיבור. [תבו"ש סי' ד' ס"ק בРаши и Тосафот в нескольких местах считают, что намерение о пигуле выражается именно в произнесённых словах, которыми человек высказывает своё намерение. [См. Раши, Менахот, 2б, со слов «намерение, которое не распознаётся»; Тосафот, Бава Меция, 43б, со слов «тот, кто помышляет»; Тосафот, Псахим, 63а, со слов «рабби Меир».] Тосафот в нашей сугие сомневаются, выражается ли пигуль в словах или в намерении. [39а, Тосафот, со слов «но».] Мишне ла-мелех говорит, что, по-видимому, согласно мнению Рамбама, намерение, делающее посвящённое непригодным, делает его непригодным даже без произнесения вслух. [Законы о непригодности посвящённых, 13:1.] Что касается намерения об идолопоклонстве, Твуот Шор пишет, что его закон аналогичен закону пигуля: если пигуль запрещает посредством намерения, то и намерение об идолопоклонстве запрещает посредством намерения; а если пигуль запрещает только посредством произнесённых слов, то так же обстоит дело и с намерением об идолопоклонстве. Однако Твуот Шор пишет, что, по мнению рабби Элиэзера, нееврей запрещает даже одним намерением, поскольку его обычное намерение направлено на идолопоклонство и потому считается равным высказанному слову. [Твуот Шор, 4, параграф 2].
  4. 369 ישנה קושיא מפורסמת, אם הבעלים מפגלים, יכולה כל סוטה לפגל במנחה שלה, והמים לא יבדקו אותה! עיין בשדי חמד כרך ד' ערך מחשבה דקדשים שהביא הרבה תירוצים על הקושיא מגדולי דורו. והגאון ר' שלמה הכהן מוילנא תירץ שהבעלים מפגלים רק בקרבן שנאכל על ידם, ויכול הוא לחשוב שיאכלנו שלא בזמנו, אבל בקרבן שלא נאכל לבעלים אין מקום למחשבה שחושב שהכהן יאכל את הקרבן שלא בזמנוИзвестен вопрос: если владельцы делают пигуль, то всякая сота могла бы сделать пигуль в своей хлебной жертве, и вода не смогла бы её проверить! См. Шадей Хемед, том 4, статья «Намерение в посвящённых», где приведено множество ответов на этот вопрос, данных великими мудрецами его поколения. Гаон рабби Шломо hа-Коэн из Вильны ответил, что владельцы делают пигуль только в отношении жертвы, которую они сами едят: человек может помыслить съесть её не в своё время. Но в отношении жертвы, которую владельцы не едят, нет места намерению о том, что коэн съест жертву не в своё время.
  5. 370 רבי אליעזר ברבי יוסי לומד מהפסוק "והקריב המקריב קרבנו" [במדבר ט"ו ד'] משמע שמי שהקרבן שלו נקרא מקריב, והוא בכלל מה שנאמר בפיגול "המקריב אותו לא יחשב" [זבחים מ"ז אРабби Элиэзер, сын рабби Йоси, выводит это из стиха: «И принесёт приносящий свою жертву» [Бемидбар, 15:4]. Отсюда следует, что тот, кому принадлежит жертва, называется «приносящим» и входит в число тех, о ком сказано относительно пигуля: «приносящий его да не сочтёт» [Зевахим, 47а].
  6. 371 יש לדקדק מלשון הגמרא, שלדעת תנא קמא, הדבר מוטל בספק אם העכו"ם חשב שהשחיטה היא לעבודה זרה או לא ותולין להקל משום חזקת ההיתר של הבהמה, שהרי הגמרא לא אומרת סתם מחשבת עכו"ם לאו לעבודה זרה אלא "סתם מחשבת עכו"ם לעבודת כוכבים - לא אמרינן" [תפארת יעקבСледует обратить внимание на формулировку Гемары: согласно мнению первого танная, остаётся сомнение, помышлял ли нееврей, что резание совершается ради идолопоклонства, или нет, и сомнение разрешается в пользу дозволенного благодаря прежнему статусу животного как разрешённого. Ведь Гемара не говорит просто: «Обычное намерение нееврея не направлено на идолопоклонство», — а говорит: «Обычное намерение нееврея об идолопоклонстве — мы так не говорим» [Тиферет Яаков].
דף לח - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основная часть перевода соответствует смыслу, но примечание содержит расхождение в условии, связанное с чтением оригинала. Термин «пигуль» требует добавления в единый реестр.

איכא דאמריЕсть иная версия: даже 373 אפילובדשמעיניה דחשיב פליגיесли мы слышали, что он считал это идолопоклонством, תנא קמא ורבי אליעזר, ואף על פי ששניהם סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי שהבעלים מפגליםтаннай кама и рабби Элиэзер всё же спорят, хотя оба придерживаются мнения рабби Элиэзера, сына рабби Йоси, что владельцы делают жертву пигулем.

תנא קמא סבר: כי אמרינןТаннай кама считает: когда мы говорим זה שאנו אומרים] שיהיה[что мы говорим] — что זה מחשבодин думает על העבודהоб этой службе, וזה עובדа другой совершает את העבודה והיא פסולהэту службу, и она становится недействительной, הני מילי בэто относится кעבודתслужению פניםвнутри החמורהтяжёлому, אבל בחוץ לא,но не к служению вне, כיпоскольку חוץ מפניםвнешнее — не из внутреннего ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") לא ילפינןне выводим כמו שבכל מקום אין לומדים חולין מקדשיםтак же, как вообще не выводят законы о непосвящённом из законов о посвящённом.

  1. 372 רבי יוסי לא אמר את הקל וחומר כדי להוכיח את דעתו לחולקים עליו, שהרי חכמים סוברים שאף בפיגול אין הכל הולך אחר העובד, אלא רבי יוסי אמר שלשיטתו יש ללמד מקל וחומר שאין הבעלים אוסרים, ויש מקומות בש"ס שמצאנו כעין זה. [רשב"אРабби Йоси не привёл каль ва-хомер, чтобы доказать свою позицию тем, кто с ним спорит, поскольку мудрецы считают, что даже в случае пигуля всё определяется не тем, кто совершает службу. Рабби Йоси лишь сказал, что согласно его мнению из каль ва-хомера следует, что владельцы не делают жертву запрещённой; и в Шасе встречаются подобные рассуждения. [Рашба].
  2. 373 בפירוש רש"י נמצאת המילה "אפילו" בלשון הגמרא. והדבר פשוט שהמחלוקת היא אפילו כששמענו שחושב לעבודה זרה ולא רק כששמענו, שהרי רבי אליעזר אסר במפורש אפילו כשלא שמענו, שהרי הוא אומר "סתם מחשבת עכו"ם לעבודת כוכביםВ комментарии Раши в тексте Гемары присутствует слово «даже». Очевидно, что спор имеет место даже в случае, когда мы слышали, что он считает это идолопоклонством, а не только когда мы этого не слышали, поскольку рабби Элиэзер прямо запрещает даже в случае, когда мы ничего не слышали: ведь он говорит: «Неопределённая мысль идолопоклонника — об идолопоклонстве».
דף לט - א [часть 1/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 3 bold anchors are not followed by bold translations; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לט - אстр. 39а

ואתא רבי אליעזר למימר: ילפינן חוץ מפנים,И пришёл рабби Элиэзер, чтобы сказать: мы выводим внешнее из внутреннего, שהרי התורה מחייבת עובד עבודת כוכבים שעושה עבודות הראויות למקום אפילו כשאין דרך עבודת כוכבים בכך, לכן גם לענין המחשבה יש ללמוד עובד עבודת כוכבים מעבודת פניםпоскольку Тора обязывает того, кто совершает служение идолопоклонству, если он выполняет виды служения, подобающие служению в Храме, даже когда для данного идолопоклонства такой способ служения не принят; поэтому и в отношении намерения следует вывести совершающего служение идолопоклонству из совершающего служение в Храме 374.

ואתא רבי יוסי למימר: אפילו בפנים נמי, זה מחשב וזה עובד לא אמרינן.И пришёл рабби Йоси, чтобы сказать: даже в служении в Храме также нельзя сказать: один замышляет, а другой совершает.

אתמר: השוחט את הבהמהБыло сказано: если режет животное ולא התכוין שתהיה שחיטה זו עבודה לעבודת כוכבים, אלא שחטה לעצמו על מנתи не намеревался, чтобы эта шхита была служением идолопоклонству, а зарезал его для себя с намерением לזרוק דמה לעבודת כוכבים, ולהקטירбросить его кровь ради идолопоклонства и воскурить [ או להקטירили воскурить] חלבה לעבודת כוכבים.его жир ради идолопоклонства.

רבי יוחנן אמר: פסולהРабби Йоханан сказал: непригодно 375 ואסורה הבהמה בהנאה, אפילו אם לבסוף לא נזרק הדם ולא הוקטר החלב לעבודה זרהи животное запрещено получать в пользование, даже если в конце концов кровь не была брошена и жир не был воскурён ради идолопоклонства.

רבי שמעון בן לקיש אמר: מותרתРабби Шимон бен Лакиш сказал: разрешено 376 . ומסברינן לפלוגתאИ объясняем разногласие следующим образом: רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודהРабби Йоханан сказал: замысел одного служения учитывается для другого אחתслужения, לעבודהсовершение אחרת שתהיה לעבודה זרה, והרי זה כמו שהיתה מחשבה של עבודה זרה בשחיטהкоторого должно быть ради идолопоклонства, и это подобно тому, как во время шхиты было намерение совершить служение идолопоклонства. וИ מקור הדבר הוא דисточник этого состоит в том, что ילפינןмы выводим 377 שחיטת חולין בшхиту обычного животного חוץвне לעבודה זרהидолопоклонства מиз שחיטת קדשים בшхиты посвящённых животных פניםвнутри 378 , ששם מחשבת הפסול הוא מעבודה לעבודה, שהשוחט על מנת לזרוק דם למחר או להקטיר אימורים למחר זהו פיגולгде намерение, делающее жертвоприношение непригодным, относится к одному служению, совершаемому с намерением совершить другое служение: если режет животное с намерением бросить кровь завтра или воскурить части жертвоприношения завтра, это и есть пигуль.

ריש לקיש אמר: מותרת, אין מחשבין מעבודה לעבודה, ולא גמרינן חוץ מפניםРеш Лакиш сказал: разрешено; замысел одного служения не учитывается для другого, и мы не выводим внешнее из внутреннего 379 .

ואמרינןИ говорим: ואזדו לטעמייהוИ они следуют своим позициям [ רבי יוחנן וריש לקיש הולכים לשיטתם] במחלוקת שנחלקו בפסול מחשבת שלא לשמה בקרבנות שהמחשבה לשם קרבן אחר פוסלת בהםрабби Йоханан и Реш Лакиш следуют здесь своим позициям] в споре, который они вели относительно непригодности жертвоприношений из-за намерения не ради данного жертвоприношения: намерение принести другое жертвоприношение делает их непригодными 380.

דאתמרИбо было сказано: חטאת שжертвоприношение хатат, которое שחטה לשמהзарезал ради него על מנתс намерением לזרוק דמה שלא לשמה.бросить его кровь не ради него.

רבי יוחנן אמר: פסולה.Рабби Йоханан сказал: непригодно.

רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה.Рабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодно.

רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה לעבודה, וגמרינןРабби Йоханан сказал: непригодно; замысел одного служения учитывается для другого, и мы выводим מחשבת שלא לשמה הפוסלתнепригодное намерение не ради надлежащего жертвоприношения ממחשבת פיגול.[требуется перевод]из намерения пигуль.

רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה, אין מחשביןРабби Шимон бен Лакиш сказал: пригодно; замысел מחשבת שלא לשמהне ради надлежащего жертвоприношения מעבודה לעבודה, ולא גמרינן ממחשבת פיגול,[требуется перевод]не учитывается при переходе от одного служения к другому, и мы не выводим это из намерения пигуль, מפני שכל מחשבת הפיגול אינה אלא שחושב כשעושה עבודה אחת על עבודה אחרת שתעשה שלא בזמנה, ואין ללמוד משם למקום שהמחשבה פוסלת בעבודה עצמהпоскольку всякое намерение пигуль состоит лишь в том, что человек, совершая одно служение, намеревается относительно другого служения, которое будет совершено не в надлежащее время; из этого нельзя вывести случай, когда намерение делает непригодным само совершаемое служение 381.

  1. 374 רש"י במסכת זבחים מ"ז א ד"ה בעבודת כוכביםРаши в трактате Звахим, 47а, в комментарии «При служении идолопоклонству».
  2. 375 רש"י גורס פסולה ומפרש שהיא אסורה בהנאה. והרמב"ן אומר, שהגירסא הנכונה היא "אסורה" כי לפי רבי יוחנן אין פסול בשחיטה עצמה אלא שהבהמה אסורה באיסור עבודה זרהРаши читает «непригодно» и объясняет, что животное запрещено получать в пользование. Рамбан говорит, что правильное чтение — «запрещено», поскольку, согласно рабби Йоханану, сама шхита не является непригодной, а животное запрещено запретом идолопоклонства.
  3. 376 הגמרא במסכת סנהדרין אומרת, שריש לקיש מודה שהשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה - חייב מיתה כעובד עבודה זרה, אבל בהמה זו לא נאסרת לדעתו, מכיון שעבודה זו לא נעשתה לשם עבודה זרה. [סנהדרין ס"א ע"א]. ומקשים תוספות, איך מתיר ריש לקיש לאכול את הבשר, הלוא העובד עבודה זרה הוא מומר, ושחיטת מומר היא כשחיטת עכו"ם ששחיטתו נבלה! מצאנו ארבעה תירוצים בדברי הראשונים על קושיא זו. א. באמת לא מתיר ריש לקיש את הבהמה אלא בהנאה ולא באכילה. [תוס' סנהדרין ס"א ע"א ד"ה ריש לקיש בתירוצם הראשון]. ב. אדם לא נעשה מומר כשעובד עבודה זרה פעם אחת, אלא כאשר הוא מוחזק לכך. [תוס' לעיל י"ד ע"א ד"ה השוחט]. ג. אפילו אם נעשה מומר בפעם אחת, לא נעשה מומר אלא אחרי השחיטה, אבל בשעת השחיטה לא נעשה מומר והשחיטה כשרה. [תוס' סנהדרין ס"א ע"א ד"ה ר"ל בתירוצם השני]. ד. ריש לקיש עוסק בשוחט על מנת שנכרי יזרוק את הדם לעבודה זרה, ואז הוא לא נעשה למומר. [רשב"א]. ועיין בש"ך יור"ד סימן ב' ס"ק י"ז וסימן ד' ס"ק דГемара в трактате Санхедрин говорит, что Реш Лакиш согласен: тот, кто режет животное с намерением бросить кровь ради идолопоклонства, подлежит смертной казни как совершающий идолопоклонство, однако это животное, по его мнению, не запрещается, поскольку данное служение не было совершено ради идолопоклонства. [Санхедрин, 61а]. Тосафот возражают: как Реш Лакиш разрешает есть это мясо? Ведь тот, кто совершает идолопоклонство, становится отступником, а шхита, совершённая отступником, подобна шхите, совершённой неевреем, и делает мясо невелой! В словах первых законоучителей мы находим четыре ответа на этот вопрос. а) В действительности Реш Лакиш разрешает получать пользу от животного, но не есть его. [Тосафот, Санхедрин, 61а, комментарий «Реш Лакиш», первый ответ]. б) Человек не становится отступником после однократного совершения идолопоклонства; он становится таковым лишь после того, как это за ним устойчиво закрепилось. [Тосафот выше, 14а, комментарий «Тот, кто режет»]. в) Даже если человек становится отступником после одного раза, это происходит лишь после шхиты; во время шхиты он ещё не был отступником, и шхита пригодна. [Тосафот, Санхедрин, 61а, комментарий «Реш Лакиш», второй ответ]. г) Реш Лакиш говорит о том, кто режет животное с намерением, чтобы нееврей бросил кровь ради идолопоклонства; в таком случае сам режущий не становится отступником. [Рашба]. См. также Шах, Йоре-Деа, раздел 2, пункт 17, и раздел 4, пункт 4'.
  4. 377 גירסת רש"י "דגמרינן" עם ד ולא עם ו כנמצא בנוסחאות הגמרא שלנו, וגירסתו מתאימה יותר עם פירושו, שדברי הגמרא "מחשבים מעבודה לעבודה" מתייחסים לעבודה זרה, וטעם הדבר הוא משום דגמרינן חוץ מפנים. ועיין בפירוש רבינו גרשוםРаши читает «мы выводим» с буквой «далет», а не с буквой «вав», как это имеется в наших редакциях Гемары; его чтение лучше соответствует его толкованию: слова Гемары «замысел одного служения учитывается для другого служения» относятся к идолопоклонству, а причина этого состоит в том, что мы выводим внешнее из внутреннего. См. комментарий Рабейну Гершома.
  5. 378 ללישנא קמא בגמרא למעלה, כל התנאים לומדים חוץ מפנים לענין זה מחשב וזה עובד. וללישנא בתרא, רבי אליעזר לומד חוץ מפנים לענין זה. ואומרים תוספות, שאין לסייע לרבי יוחנן מדברי התנאים, כי זה דבר מובן שהבעלים יכולים לחשוב על העבודה, וכיון שהתורה גילתה דבר זה בפנים, יש סברא טובה ללמוד שכן הדבר גם בחוץ, אבל אין להביא ראיה מכאן ללמוד שיש מחשבה מעבודה לעבודה בחוץ כמו בפנים, כי האפשרות לחשוב מעבודה לעבודה היא גזירת הכתוב. [תוד"ה חוץСогласно первому варианту толкования в Гемаре выше, все таннаи выводят внешнее из внутреннего в отношении принципа «один замышляет, а другой совершает». Согласно второму варианту, рабби Элиэзер выводит внешнее из внутреннего именно в этом отношении. Тосафот говорят, что из слов таннаев нельзя привести доказательство в пользу рабби Йоханана: вполне понятно, что владельцы жертвоприношения могут намереваться относительно совершаемого служения, и поскольку Тора открыла это в отношении служения внутри Храма, есть веское основание вывести, что так же обстоит дело и вовне; однако отсюда нельзя доказать, что вовне замысел одного служения учитывается для другого служения так же, как внутри, поскольку возможность намереваться относительно одного служения во время другого — это гзера шава, установленная Писанием. [Тосафот, комментарий «Вне
  6. 379 פירוש המגרא כאן הוא, שלפי ריש לקיש אין מקום ללמוד חוץ מפנים, כי אפילו בפנים אין מחשבים מעבודה לעבודה, ורק בפיגול יש מחשבה מעבודה לעבודה כמבואר בגמרא להלן. [ראש יוסףСмысл Гемары здесь таков: согласно Реш Лакишу, нет оснований выводить внешнее из внутреннего, поскольку даже внутри замысел одного служения не учитывается для другого; только в случае пигуля замысел одного служения учитывается для другого, как будет разъяснено далее. [Рош Йосеф].
  7. 380 כל הקרבנות שנשחטו שלא לשמן - כשרים, אלא שלא עלו לבעלים לשם חובתם, חוץ מחטאת ופסח שנפסלים על ידי מחשבת שלא לשמה. והשפת אמת מסתפק בשאר הקרבנות שחשב בהם בשעת השחיטה על מנת לזרוק את דמם שלא לשמה, האם לא עלו לבעלים לשם חובתן כשם שהחטאת נפסלת לפי רבי יוחנן, או שכל מה שרבי יוחנן אומר הוא, שכיון שהחושב לזרוק דם שלא לשמה הוא חושב לעשות עבודה פסולה, זה פוסל את העבודה שעובד עתה כמו בפיגול, אבל כשאין מחשבה לעשות עבודה פסולה, וכל עבודה נעשתה לשם בעליה - הקרבן עלה לבעלים לשם חובתו. [שפת אמת זבחים י' ע"א ד"ה יש לעייןВсе жертвоприношения, зарезанные не ради надлежащего намерения, пригодны, однако не засчитываются их владельцам в исполнение их обязанности; исключение составляют хатат и песах, которые становятся непригодными из-за намерения не ради надлежащего жертвоприношения. Сфат Эмет не решает вопрос о прочих жертвоприношениях, относительно которых во время шхиты человек намеревался бросить их кровь не ради надлежащего намерения: не засчитываются ли они владельцам в исполнение их обязанности, подобно тому как, согласно рабби Йоханану, становится непригодной хатат, или же всё, что говорит рабби Йоханан, состоит в следующем: поскольку тот, кто намеревается бросить кровь не ради надлежащего намерения, замышляет совершить непригодное служение, это делает непригодным служение, совершаемое им в данный момент, подобно пигулю; но если нет намерения совершить непригодное служение и каждое служение совершено ради его владельца, жертвоприношение засчитывается владельцу в исполнение его обязанности. [Сфат Эмет, Звахим, 10а, комментарий «Следует рассмотреть
דף לט - א [часть 2/2] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

ואמרינןИ сказали: וצריכאИ это необходимо להשמיע את שתי המחלוקת כי יש מקום לחלק ביניהםсообщить о двух спорах, поскольку между ними можно провести различие.

דאי איתמר בהאЕсли сказано это דשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה, הוה אמינא דוקאотносительно того, кто режет животное с намерением совершить кропление ради идолопоклонства, я мог бы сказать, что именно בהא קאמר רבי שמעון בן לקיש, משום דחוץ מפנים לא ילפינן, אבלв этом случае так сказал рабби Шимон бен Лакиш, поскольку нельзя вывести внешние работы из внутренних, однако בשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, שיש ללמודотносительно того, кто режет с намерением совершить кропление не ради предназначения жертвы, о чём можно сделать вывод פנים מפנים, אימא מודי ליה לרבי יוחנןиз одних внутренних работ о других внутренних работах, рабби Йоханан, возможно, согласился бы с ним בזהв этом.

ואי אתמר בהךА если сказано о другом случае דשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, הוה אמינא דוקאотносительно того, кто режет с намерением совершить кропление не ради предназначения жертвы, я мог бы сказать, что именно בההיא קאמר רבי יוחנןв том случае сказал рабби Йоханан שיש ללמוד עבודת פנים מעבודת פניםпоскольку можно вывести внутреннюю работу из внутренней работы, אבל בהאно в этом случае דעבודה זרהидолопоклонства אימא מודי ליה לרבי שמעון בן לקישон, возможно, согласился бы с рабби Шимоном бен Лакишем, שאין ללמוד עבודת חוץ מעבודת פניםпоскольку нельзя вывести внешнюю работу из внутренней. צריכא.Поэтому оба случая необходимы.

מתיב רב ששתВозразил рав Шешет ממשנתנו על רבי יוחנן וריש לקישна рабби Йоханана и Реша Лакиша из нашей Мишны:

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אמר רבי יוסי: קל וחומר הדברים, ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין, אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.«Сказал рабби Йоси: таков каль ва-хомер: если в случае, когда мысль делает посвящённое непригодным, всё зависит только от совершающего работу, то в случае, когда мысль не делает хулин непригодным, разве не следует тем более, что всё должно зависеть только от того, кто режет животное?»

והוי בה רב ששתИ рассуждал над этим рав Шешет: מאי "אין מחשבה פוסלת בחולין" אילימא, דלא פסלה כלל«Что означает: “мысль не делает хулин непригодным”? Если сказать, что она вообще не делает его непригодным מחשבת עבודה זרהпри намерении совершить работу ради идолопоклонства, אלא זביחה דעבודת כוכבים דמיתסרא היכי משכחת להто как мы обнаружим случай, когда зарезание ради идолопоклонства становится запрещённым 382 . והלוא אין ספק שזבחי מתים אסורים בהנאה מהתורהВедь несомненно, что жертвы мёртвых запрещены в пользовании по Торе 383?!

ואמר רב ששתИ сказал рав Шешет: אלא פשיטא«Но очевидно, שההבדל שיש בין חולין לקדשים הוא במחשבהчто различие между хулин и посвящёнными состоит в намерении מעבודה לעבודה, והכי קאמרот одной работы к другой; и так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין מעבודה לעבודה,“Если в случае, когда мысль делает посвящённое непригодным от одной работы к другой, והחושב בזמן השחיטה שיזרק הדם למחר או שיזרק שלא לשמו - פוסל את הקרבן, יש שם קולא שто есть если во время резания человек думает, что кровь будет окроплена завтра или что она будет окроплена не ради предназначения жертвы, — это делает жертву непригодной, существует там послабление, поскольку אין הכל הולך אלא אחר העובדвсё зависит только от совершающего работу והבעלים לא פוסליםа владельцы жертвы не делают её непригодной; מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין מעבודה לעבודה,то в случае, когда мысль не делает хулин непригодным от одной работы к другой, ואין מחשבת עבודה זרה פוסלתи намерение совершить работу ради идолопоклонства не делает его непригодным אלא באותה עבודה, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.иначе как при совершении той же самой работы, разве не следует тем более, что всё должно зависеть только от того, кто режет животное?”

ומקשה רב ששת: הא דפסל רבי יוסי מעבודה לעבודה בעבודתИ возразил рав Шешет: то, что рабби Йоси признал непригодным вследствие намерения от одной работы к другой во внутренних פנים, קשיא לרבי שמעון בן לקיש.работах, противоречит рабби Шимону бен Лакишу. 384 והא דהכשיר רבי יוסי מעבודה לעבודה בА то, что рабби Йоси признал пригодным вследствие намерения от одной работы к другой во חוץ, קשיא לרבי יוחנן!внешних работах, противоречит рабби Йоханану! ואמרינןИ сказали: בשלמא, פנים לרבי שמעון בן לקיש לא קשיא,«Что касается внутренних работ, то для рабби Шимона бен Лакиша противоречия нет, כי יש לומר דпоскольку можно сказать, что האэто דהכשיר ריש לקיש היה זה מסברתוрабби Шимон бен Лакиш разрешил, исходя из собственного рассуждения, מקמי דשמעהдо того, как услышал [ לפני ששמע] את משנתנוперед тем как услышал] מרבי יוחנןот рабби Йоханана רבוсвоего учителя 385, הא לבתר דשמעה מרבי יוחנןа после того, как услышал от рабби Йоханана 386 את המשנה ואז חזר בוМишну, он изменил своё мнение, אלא חוץ קשיא לרבי יוחנן!но что касается внешних работ — это противоречит рабби Йоханану!»

הואОн [ רב ששתрав Шешет] מותיב לה והוא מפרק להвозразил ему и сам же дал объяснение: לא דבר רבי יוסי על מחשבה מעבודה לעבודה כלל, ואין קושיא לא על רבי יוחנן ולא על ריש לקיש, והחומרא שיש בפנים היא שהמחשבה פוסלת בהрабби Йоси вообще не говорил о намерении от одной работы к другой, поэтому здесь нет возражения ни против рабби Йоханана, ни против Реша Лакиша. Строгость, присущая внутренним работам, состоит в том, что мысль делает жертву непригодной בпри שעת עשית אחת מвремя совершения одной из ארבע עבודותчетырёх работ, שהם שחיטה, קבלת הדם, הולכה וזריקה, ואילו המקבל דם ומוליכו לעבודה זרה אינו אוסר את הבשרто есть резания, принятия крови, её перенесения и кропления, тогда как тот, кто принимает кровь и переносит её ради идолопоклонства, не запрещает мясо.

והכי קאמרИ так сказал רבי יוסיрабби Йоси: ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין בארבע עבודות, אין הכל הולך אלא אחר העובד,«Если в случае, когда мысль делает посвящённое непригодным при совершении четырёх работ, всё зависит только от совершающего работу,

  1. 381 רש"י זבחים ט' ב ד"ה אין מחשבין מעבודה לעבודהРаши, трактат «Зевахим», 9б, «Не рассматривают намерение от одной работы к другой».
  2. 382 תוספות מקשים, אם נאמר שפסול פיגול נעשה על ידי מחשבה ולא על ידי דיבור, [עיין בהערה 368] הרי שיש לפרש את המשנה, שהחומרא שיש בקדשים היא שמחשבה פוסלת בהם ולא פוסלת בחולין, כי במחשבת עבודה זרה צריך שיהיה דיבור. [תוד"ה אלא]. אין ללמוד מהתופסות, שלפי האמת מחשבת עבודה זרה אוסרת בדיבור דוקא, כי הם הקשו מדוע שהגמרא לא תפרש במשנה כך. ועיין בהערה 268 מה שהבאנו בשם התבואות שורТосафот возражают: если сказать, что непригодность пигуля возникает посредством мысли, а не посредством речи [см. примечание 368], то Мишну следует истолковать так: строгость, присущая посвящённым, состоит в том, что мысль делает их непригодными, тогда как хулин она непригодными не делает, поскольку для намерения совершить работу ради идолопоклонства необходима речь. Однако из слов Тосафот нельзя заключить, что на самом деле намерение совершить работу ради идолопоклонства запрещает только посредством речи, поскольку они лишь спросили, почему Гемара не истолковала Мишну таким образом. См. также примечание 268, где мы привели слова «Твуот Шор». 383: הלב אריה אומר, שמלשון רש"י משמע שקושית הגמרא היא ממה שידוע לנו ממקומות אחרים שזבחי מתים אסורים, אבל במשנה עצמה היתה אפשרות לפרש גם אם לא היה איסור זבחי מתים. ועיין שם«Лев Арье» говорит, что из слов Раши следует: вопрос Гемары основан на известном нам из других мест положении, что жертвы мёртвых запрещены, тогда как саму Мишну можно было истолковать и так, будто запрета на жертвы мёртвых не существует. См. там.
  3. 384 רש"י מתקשה, מה קשה לגמרא על ריש לקיש, הלוא בפיגול בודאי שמחשבין מעבודה לעבודה, ויש לומר שהמשנה מדברת בפיגול! ואומר רש"י, שמלשון המשנה "מחשבה פוסלת" ולא מחשבה מפגלת, משמע שבכל פסול מחשבה מחשבין מעבודה לעבודה. והתוספות מביאים גירסא של רבינו חננאל, שלפיה באמת הגמרא מתרצת את ריש לקיש שהמשנה מהמשנה מדברת בפיגול. [תוד"ה פניםРаши испытывает затруднение: что именно Гемара возражает Реша Лакишу? Ведь в отношении пигуля, несомненно, намерение от одной работы к другой учитывается, и можно сказать, что Мишна говорит о пигуле! Раши отвечает: из формулировки Мишны «мысль делает непригодным», а не «мысль делает пигулем», следует, что намерение от одной работы к другой учитывается при любом случае непригодности, вызванной мыслью. Тосафот приводят версию рабейну Хананеля, согласно которой Гемара действительно отвечает в защиту Реша Лакиша, что Мишна говорит о пигуле. [Тосафот, «Внутренние»]. 385: התוספות מקשים: "תימה מאי תירוץ הוא זה שמתרץ שאמר ריש לקיש קודם שלמד המשנה" [תוד"ה הא] ועיין בהערה הקודמת, שרבינו חננאל לא גרס בגמרא תירוץ זהТосафот возражают: «Удивительно: что это за ответ — утверждать, что Реш Лакиш сказал это до того, как выучил Мишну?» [Тосафот, «Это»]. См. предыдущее примечание: рабейну Хананель не читал в Гемаре этот ответ. 386: המהרש"א אומר, שלשון זה של הגמרא לא מתיישב לפי רש"י, כי משעמ ממנו שריש לקיש אמר שני דברים סותרים, והגמרא מתרצת אותם. ועיין במהרש"א שפירש את הגמרא בדרך אחרת מרש"יМахарша говорит, что эта формулировка Гемары не согласуется с объяснением Раши, поскольку из неё следует, будто Реш Лакиш высказал два противоречащих друг другу мнения, а Гемара их примиряет. См. у Махарши иное, чем у Раши, объяснение Гемары.
דף לט - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
13 explicit missing-translation marker(s) remain

דף לט - בДаф 39б

מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין אלא בשתי עבודותМесто, где в отношении мяса мысль делает запрещёнными лишь две работы שהם שחיטה וזריקה שמוזכרות במקראות לגבי עבודת כוכבים— шхиту и бросание крови, упомянутые в Писании применительно к служению идолам 387, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.не следует ли отсюда, что всё должно зависеть только от шохета?

תניא כוותיה דרבי יוחנן: השוחט את הבהמה לזרוק דמה לעבודת כוכבים ולהקטיר חלבה לעבודת כוכביםПриведена барайта в соответствии с мнением Рабби Йоханана: если человек совершил шхиту животного, чтобы бросить его кровь идолу и воскурить его тук идолуהרי אלו זבחי מתים.это жертвы мёртвых. מפורש בברייתא כדברי רבי יוחנןВ барайте прямо изложено мнение Рабби Йоханана.

ממשיכה הברייתאБарайта продолжает: שחטהзарезал его ולא אמר בזמן השחיטה דברи во время шхиты ничего не сказал, ואחר כך חישב עליהа затем задумал о нём ואמר שמתכוין לזרוק את דמה או להקטיר את חלבה לעבודה זרהи сказал, что намеревается бросить его кровь или воскурить его тук идолу 388, ואין אנו יודעים אם נתכוין בזמן השחיטה לעבודה זרהи мы не знаем, намеревался ли он во время шхиты совершить её ради идола, זה היה מעשה בקיסריтакой случай произошёл в Кесарии, ושאלו את החכמיםи спросили мудрецов, ולא אמרי בה לא איסור ולא היתר.но они не вынесли по этому поводу ни постановления о запрете, ни разрешения.

אמר רב חסדאСказал Рав Хисда: השאלה שנשאלה בקיסרי תלויה במחלוקת דרבנן ורבי אליעזר, האם סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכביםвопрос, поставленный в Кесарии, зависит от спора мудрецов и Рабби Элиэзера: следует ли считать, что обычная мысль идолопоклонника направлена на служение идолам 389, שהרי התגלה ששוחט הבהמה הוא עובד כוכבים, ולא ידענו אם התכוין בשחיטה זו לעבודת כוכבים. ולכןпоскольку выяснилось, что шохет был идолопоклонником, но мы не знали, намеревался ли он при этой шхите совершить её ради идола. Поэтому לא אמרו בה איסור משום כבודן דרבנן, ולאони не вынесли постановления о запрете — из уважения к мудрецам, и не אמרוвынесли היתר משום כבודו דרבי אליעזר.постановления о разрешении — из уважения к Рабби Элиэзеру.

ודחינן לרב חסדאВозражают Раву Хисде: ממאי?На чём это основано? [מה יש להשוותЧто позволяет сравнивать эти случаи?] דלמא עד כאן לא קאמרי רבנן התםВозможно, мудрецы там не говорили этого בעובד כוכביםоб идолопоклоннике אלא דלא שמענא דחשיבиначе как потому, что мы не слышали, что он задумал על בהמה זו לעבודת כוכבים, ומן הסתם לא שחטה לעבודת כוכביםсовершить служение идолу с этим животным, и, по всей видимости, он не зарезал его ради идола. Но здесь, поскольку мы слышали, что он задумал אבל הכא דשמענא דחשיב[требуется перевод]бросить кровь этого животного идолу, хотя во время шхиты мы этого не слышали, можно сказать: שוחט בהמה זו שרוצה לזרוק דמה לעבודה זרה, אף שלא שמענו זאת בזמן השחיטה, יש לומרהוכיח סופו על תחלתוконец свидетельствует о начале, ששחט לעבודה זרהто есть он совершил шхиту ради идола.

אי נמי,Или же [או שיש לומר] ההיפךможно сказать наоборот]: עד כאן לא קאמר רבי אליעזר התםРабби Элиэзер там не говорил этого שהבהמה אסורהчто животное запрещено, אלא גבי עובד כוכבים, דסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכבים, אבל ישראלиначе как в отношении идолопоклонника, поскольку обычная мысль идолопоклонника направлена на служение идолам; но в случае с евреем שהוא בחזקת כשרות וכששחט היה עדיין בחזקת כשרות, אף שאחר כך עבד עבודה זרהкоторый считается соблюдающим галаху и во время шхиты также считался соблюдающим галаху, хотя впоследствии стал служить идолам, הוכיח סופו על תחלתו לא אמרינן,мы не говорим, что конец свидетельствует о начале, כי יש לתלות שנכנס בו יצר הרע והמיר דתו אחרי השחיטהпоскольку можно предположить, что после шхиты в него вошло дурное побуждение и он переменил свою веру.

  1. 387 רש"י מפרש, ששתי העבודות שאוסרות בעבודה זרה הם, שחיטה שנאמר בה "זובח לאלוהים יחרם" [שמות כ"ב י"ט] וזריקה שנאמר בה "בל אסיך נסכיהם מדם" [תהילים ט"ז ד] אבל הקטרה לא אוסרת אף על פי שמוזכרת בתורה שנאמר בה "אשר חלב זבחימו יאכלו" [דברים ל"ב ל"ח] משום שאפילו בפנים לא נאסר הקרבן על ידי הקטרה פסולה. שיטת רש"י, שהזורק דם לעבודה זרה אוסר את הבשר אחרי שכבר הותר על ידי השחיטה. והתוספות חולקים ומוכיחים מהסוגיא שזריקה לעבודה זרה לא אוסרת את הבשר. ועיין בהערה 388 ובהערה 399. והתוספות מפרשים כמו רש"י, ששתי העבודות האוסרות בעבודה זרה הם שחיטה וזריקה, אבל בזריקה לא נאסר הבשר אלא רק הדם. [תוד"ה מקום]. והמהרש"א מקשה על התוספות, הלוא ודאי שהחלב שהוקטר לעבודה זרה נאסר, ואם כן יש שלש עבודות שאוסרות! והב"ח מפרש בתוספות, שבזריקת הדם נאסר אף הדם של הבהמה שלא נזרק, ובהקטרת חלב לא נאסר שאר החלב שלא הוקטר. [ב"ח יור"ד סימן ד' ד"ה אבל רבינו ירוחם]. והרמב"ן והרשב"א מקשים על רש"י, מה ההבדל בין זריקה להקטרה, הלוא שתיהם מוזכרות בעבודה זרה, ומה שאומר רש"י שהקטרה לא אוסרת אפילו בפנים לא מובן, שהרי לא לומדים מעבודת פנים מהם העבודות האוסרות בעבודה זרה, שהרי קבלה והולכה לא אוסרות בעבודה זרה ופוסלות בפנים, וכיון שהקטרה מוזכרת בעבודה זרה יש לה לאסור כמו זריקה. קושיא זו קשה גם על שיטת התוספות. ובעל המאור מפרש, שהגמרא נשארת בזה שהמשנה מחלקת בין עבודת פנים לעבודת חוץ בדין מחשבין מעבודה לעבודה, ואומרת הגמרא שאין קושיא מכאן על רבי יוחנן, כי המשנה לא אומרת שבחוץ אין מחשבין מעבודה לעבודה, אלא שבחוץ מחשבין מעבודת השחיטה רק על שתי עבודות שהם זריקה והקטרה, ובפנים מחשבים בעבודת השחיטה על ארבע עבודות, והם קבלה, הולכה, זריקה והקטרה. והרמב"ן והרשב"א מסכימים לפירוש זה. ובהגהות הגרא"ז על הרמב"ן הקשה, שבגמרא בזבחים מבואר, שמחשבת פיגול היא רק בדבר שיש בו אכילה, או אכילת מזבח כגון זריקת הדם או הקטרת אימורים או אכילת אדם, אבל החושב בזמן השחיטה שיקבל הדם שלא בזמנו אין זה פיגול. ועיין בצל"ח שכבר דן בקושיא זו [ד"ה ובזה יתכןРаши объясняет, что две работы, делающие запрещённым при служении идолам, — это шхита, о которой сказано: «Приносящий жертву божествам да будет предан смерти» [Шмот 22:19], и бросание крови, о котором сказано: «Не возолью их возлияний из крови» [Теилим 16:4]. Однако воскурение не делает запрещённым, хотя оно упомянуто в Торе в стихе: «Который ел тук их жертв» [Дварим 32:38], поскольку даже внутри Храма жертва не становится запрещённой посредством неправильного воскурения. Согласно Раши, тот, кто бросает кровь идолу, делает мясо запрещённым после того, как оно уже стало разрешённым благодаря шхите. Тосафот с этим не согласны и доказывают из сугии, что бросание крови идолу не делает мясо запрещённым. См. примечания 388 и 399. Тосафот объясняют подобно Раши: две работы, делающие запрещённым при служении идолам, — это шхита и бросание крови, однако при бросании крови запрещённой становится не кровь, а только мясо. [Тосафот, «Место»]. Махарша возражает Тосафот: ведь, несомненно, тук, воскурённый идолу, становится запрещённым, и тогда получается, что есть три работы, делающие запрещённым! Бах объясняет мнение Тосафот так: при бросании крови становится запрещённой даже кровь той части животного, которая не была брошена, тогда как при воскурении тука остальной тук, который не был воскурён, не становится запрещённым. [Бах, «Йоре деа», [требуется перевод] [требуется перевод]' [требуется перевод]"[требуется перевод] [требуется перевод] [требуется перевод] [требуется перевод]]. Рамбан и Рашба возражают Раши: в чём разница между бросанием крови и воскурением? Ведь обе эти работы упомянуты в контексте служения идолам. А утверждение Раши, что воскурение не делает запрещённым даже внутри Храма, непонятно: ведь не из работ, совершаемых внутри Храма, мы узнаём, какие работы делают запрещённым при служении идолам, поскольку принятие крови и её перенесение не делают запрещённым при служении идолам, но делают жертву непригодной внутри Храма; раз воскурение упомянуто применительно к служению идолам, оно должно запрещать подобно бросанию крови. Это возражение относится также к мнению Тосафот. Бааль hа-Маор объясняет, что Гемара остаётся при том, что Мишна различает между служением внутри Храма и внешним служением в отношении расчёта от одной работы к другой. Гемара говорит, что отсюда нет возражения против Рабби Йоханана, поскольку Мишна не утверждает, что во внешнем служении нельзя считать от одной работы к другой; она говорит лишь, что при внешнем служении, начиная со шхиты, считают относительно двух работ — бросания крови и воскурения, а внутри Храма при шхите считают относительно четырёх работ: принятия крови, её перенесения, бросания крови и воскурения. Рамбан и Рашба согласны с этим объяснением. В примечаниях Грааза к Рамбану задан вопрос: в Гемаре трактата Зевахим разъясняется, что мысль о пигуле бывает только в отношении того, что предназначено для еды, — будь то еда для жертвенника, например бросание крови или воскурение внутренностей, либо еда человека; но если во время шхиты человек подумал, что примет кровь не в положенное время, это не пигуль. См. Цела́х, где этот вопрос уже разобран [«И этим можно объяснить»].
  2. 388 רש"י מפרש, שנתכוין לזרוק לעבודה זרה, וזה לשיטתו שאם זרק את הדם לעבודה זרה אסר את הבשר על ידי הזריקה, וכבר אין חשוב לנו לדעת אם שחט לשם עבודה זרה או לא. והתוספות מביאים תוספתא האומרת שהמעשה בקיסרי היה שזרק את הדם לעבודה זרה, ומוכח ממנה שהזריקה עצמה לא אוסרת את הבשר, אלא שאנו מסופקים שמא התכוין גם בזמן השחיטה לעבודה זרה. [תוד"ה מקום]. לדעת רבינו ירוחם, הספק שהיה בקיסרי הוא דוקא מפני שזרק את הדם לעבודה זרה, אבל אם רק חשב לזרוק אין ספק שלא נאסר הבשר, והבית יוסף חולק עליו. [ב"י יור"ד סימן ד' ד"ה וכתבРаши объясняет, что он намеревался бросить кровь идолу. Это соответствует его мнению, согласно которому, если кровь была брошена идолу, бросание крови делает мясо запрещённым, и нам уже неважно знать, совершал ли он шхиту ради идола. Тосафот приводят Тосефту, согласно которой случай в Кесарии состоял в том, что кровь была брошена идолу; из этого следует, что сама бросание крови не делает мясо запрещённым, а сомнение заключается лишь в том, не намеревался ли он также во время шхиты совершить её ради идола. [Тосафот, «Место»]. По мнению Рабейну Йерухама, сомнение в Кесарии возникло именно потому, что кровь была брошена идолу; но если он только задумал бросить её, нет сомнения, что мясо не стало запрещённым. Бейт-Йосеф с ним не согласен. [Бейт-Йосеф, «Йоре деа», [требуется перевод] [требуется перевод]' [требуется перевод]"[требуется перевод] [требуется перевод]].
  3. 389 הגמרא למעלה מביאה שני דרכים בהסבר המחלוקת במשנתנו. לפי לישנא קמא נחלקו במשנה, האם אומרים סתם מחשבת עכו"ם לעבודת כוכבים. ולפי לישנא בתרא לא נחלקו בזה, אלא נחלקו אם הוא אוסר אפילו אם מחשבתו לעבודת כוכבים. רב חסדא מפרש את המשנה כלישנא קמא, או שאין כוונת רב חסדא לרבנן שבמשנתנו אלא לרבנן שבמשנה לעיל [י"ג ע"א] שאומרים ששחיטת נכרי נבלה ואינה זבחי מתים. [חידושי הר"ן וראש יוסף]. ועיין תוד"ה עד כאןВыше Гемара приводит два объяснения спора в нашей Мишне. Согласно первому толкованию, в Мишне спорят о том, следует ли считать, что обычная мысль язычника направлена на служение идолам. Согласно второму толкованию, спор не об этом, а о том, делает ли такая мысль мясо запрещённым даже в том случае, если его мысль была направлена на служение идолам. Рав Хисда объясняет Мишну согласно первому толкованию; либо же слова Рава Хисды относятся не к мудрецам, упомянутым в нашей Мишне, а к мудрецам из Мишны выше [13а], которые говорят, что шхита, совершённая неевреем, делает животное невелой, но не жертвой мёртвых. [Хидушей hа-Ран, Рош-Йосеф]. См. Тосафот, «До сих пор».
דף לט - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

אלא אמר רב שיזביНо Рав Шизби сказал: השאלה היא, האם הוכיח סופו על תחלתו, וвопрос состоит в том, доказал ли конец его намерение в начале, и לא אמרו בה היתר משום כבודו דרבן שמעון בןне потому ли сказали, что это разрешено, из уважения к Раббану Шимону бен גמליאל, האומר סברת הוכיח סופו במקום אחרГамлиэлю, который высказал принцип «конец доказывает начало» в другом случае.

ומבררינןИ выясняем: היгде [ היכן הם דבריизложены слова ] רבן שמעון בן גמליאל?Раббана Шимона бен Гамлиэля?

אילימא רבן שמעון בן גמליאל דЕсли сказать, что речь идёт о Раббане Шимоне бен Гамлиэле, который אמר לגביсказал относительно גיטיןгетов הוכיח סופו של הבעל על תחילתוчто конец намерений мужа доказывает его намерение в начале?

דתנן: הבריא שאמרИбо мы учили в Мишне: здоровый человек, сказавший לשני עדיםдвум свидетелям: כתבו גט לאשתי«Напишите гет моей жене» וחתמו עליו, ולא אמר להם תנו לה את הגט, אינם נעשים לשלוחים שלו לגרש, שהרי לא צוה אותם אלא לכתוב, ועשה כן מפני שи подпишите его, но не сказал им: «Передайте ей гет», — они не становятся его посланниками для развода, поскольку он поручил им лишь написать его; он сделал это потому, что רצה לשחק בהхотел поиграть с ней שלא תפציר בו לתת לה גט כדי לפוטרה מיבום, אבל חולה מסוכן שאמר לעדים: כתבו גט ולא אמר תנו, נעשו שלוחים לתת את הגט ולגרש, מפני שאנו אומרים ששכח לומר תנו מתוך שהיה בהול על מיתתו, והאשה פטורה מהיבוםи не дать ей настоять на том, чтобы он выдал ей гет и тем самым избавил её от левиратского брака. Но если опасно больной человек сказал свидетелям: «Напишите гет», — и не сказал: «Передайте», они становятся его посланниками, чтобы передать гет и совершить развод, поскольку мы говорим, что он забыл сказать «передайте» из-за того, что был охвачен тревогой перед смертью; и женщина освобождается от левиратского брака.

ומעשה בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי, ועלה לגג ונפל ומת,И был случай с одним здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», а затем поднялся на крышу, упал и умер, וקודם מיתתו נתנו העדים גט לאשתו אף על פי שלא אמר תנוа ещё до его смерти свидетели передали его жене гет, хотя он не сказал: «Передайте».

אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמוРаббан Шимон бен Гамлиэль сказал: если он упал сам ומדעתוпо собственной воле и намерению, נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתוто это гет, но если его столкнул ветерאינו גט.это не гет. [ גיטין ס"ו ע"אГитин, 66а].

והוינן בה: וכי המשנה מביאהИ обсуждали это: разве Мишна приводит מעשה לסתורслучай, противоречащий את מה שאמרה שבריא שאמר: כתבו, לא צוה לגרשтому, что сама сказала: если здоровый человек сказал «напишите», он не поручал совершить развод?!

ומשנינןИ отвечаем: חסורי מחסרא והכי קתני: אם הוכיח סופוВ Мишне пропущено, и следует читать так: если конец намерений здорового человека של הבריאдоказал его намерение על תחלתוв начале שהיה בהול על מיתתוи показал, что он был охвачен тревогой перед смертью, הרי זה גט. ומעשה נמי בבריא שאמר: כתבו גט לאשתי ועלה לגג ונפל ומת. אמר רבן שמעון בן גמליאל: אם מעצמו נפל, הרי זה גט, ואם הרוח דחתוто это гет. И также был случай со здоровым человеком, который сказал: «Напишите гет моей жене», а затем поднялся на крышу, упал и умер. Раббан Шимон бен Гамлиэль сказал: если он упал сам, то это гет, но если его столкнул ветерאינו גטэто не гет 390 .

וחזינן: שהתיר רבן שמעון בן גמליאל את האשה על סמך ההוכחה מסופו של הבעל, וכן בעיננו יש לפסול את השחיטה מטעם זהИтак, Раббан Шимон бен Гамлиэль разрешил женщине выйти замуж, опираясь на доказательство, выведенное из конца намерений мужа; следовательно, и в нашем случае следует признать шхиту недействительной на том же основании 391.

ודחינןИ возражаем: ודלמא שאני התם דקאמר כתבו,Возможно, там дело обстоит иначе, поскольку он сказал: «Напишите», וכשאמר כן, כבר יש מקום להסתפק אם מתכוין שיתנו, וכאשר איבד עצמו לדעת הוכח שזו היתה כוונתו, אבל בעניננו שהשוחט שחט כשהוא בחזקת כשרות ובשעת מעשה לא התעורר ספק שמא הוא מתכוין לעבודה זרה, לא אומרים הוכיח סופו על תחילתוи после этих слов уже возникло основание сомневаться, намеревается ли он, чтобы гет передали; а когда он умышленно лишил себя жизни, выяснилось, что таково было его намерение. Но в нашем случае шохет совершил шхиту, сохраняя статус ритуальной пригодности, и в момент действия не возникло сомнения, не намеревается ли он совершить идолопоклонство; поэтому здесь не применяют принцип «конец доказывает начало».

אלא אמר רבינאНо Равина сказал: לא התירוне разрешили משום כבודו דרבן שמעון בן גמליאל דהכא.из уважения к Раббану Шимону бен Гамлиэлю в этом случае.

דתניא: הכותבИбо в барайте сказано: тот, кто пишет שטר ונותן אתдокумент и передаёт נכסיו לאחריםсвоё имущество другим שאינם יורשיוлюдям, не являющимся его наследниками, והיו בהן עבדים, ואמר הלהа среди этого имущества были рабы, и тот человек сказал [ מקבל המתנהполучатель дара ]: אי אפשי בהן,«Я не желаю их», לא התבטלה המתנה, וдар не отменяется, и אם היה רבו שניесли его второй господинמקבל המתנהполучатель дара — כהן, הרי אלו אוכלין בתרומהкоэн, то они едят труму כדין עבדי כהן. ואף שעל ידי אמירת אי אפשי הוא מפקיר אותםкак рабы коэна. И хотя, сказав: «Я не желаю их», он объявляет их бесхозными 392, ויצאו לחרות, ומעתה אין הוא יכול לחזור ולשעבדם, עדיין הם עבדיו לענין היתר אכילת תרומהи они выходят на свободу, так что впредь он уже не может снова поработить их, тем не менее с точки зрения разрешения есть труму они по-прежнему считаются его рабами.

רבן שמעון בן גמליאל אומר: כיון שאמר הלה: אי אפשי בהןРаббан Шимон бен Гамлиэль говорит: поскольку тот человек сказал: «Я не желаю их», בטלה המתנה מעיקרא וдар считается отменённым с самого начала, и כבר זכו בהן יורשיןими уже завладели наследники של נותן המתנהдарителя.

והוינן בה: לתנא קמא,И обсуждали это: согласно первому таннаю, האם מקבל מתנה קונה אותהразве получатель дара приобретает его אפילו עומד וצווחдаже если стоит и кричит שאינו רוצה בה, והלוא אין אדם קונה דבר בעל כרחוчто не хочет его? Ведь человек не приобретает вещь против своей воли!

אמר רבה ואיתימא רבי יוחנן: בצווח מעיקראРава, а некоторые говорят — рабби Йоханан, сказал: если он кричал с самого начала כשמקבל את השטר ואומר איני חפץ בעבדיםто есть, принимая документ, сказал: «Я не хочу рабов», — דכולי עלמא לא פליגי דלא קנהвсе согласны, что он не приобрёл их בעל כרחוпротив своей воли.

בשותקЕсли же он молчал כשקבל את השטרпринимая документ, ובסוף צווח, דכולי עלמא לא פליגי דקנה,а в конце закричал, все согласны, что он приобрёл их, כי בתחילה כששתק הוכיח שרוצה את העבדים, ועתה חוזר בוпоскольку вначале, промолчав, он показал, что хочет получить рабов, а теперь передумал.

כי פליגיРазногласие возникает באופןв случае, שזיכה לוесли ему передали את השטרдокумент על ידי אחרчерез другого человека בפניוв его присутствии 393, וи בזמן הזכויв момент передачи שתקон промолчал ולא מחה על קבלת העבדיםи не возразил против получения рабов, ולבסוף צווחа в конце закричал כשהגיע השטר לידוкогда документ оказался у него в руках 394.

  1. 390 במקרה שיש ספק אם מעצמו נפל או דחתו הרוח, עיין ברמב"ם פ"ב מגירושין הי"ג ובהשגות הראב"דЕсли есть сомнение, упал ли он сам или его столкнул ветер, см. Рамбам, законы о разводе, глава 2, галаха 13, и возражения Раавада.
  2. 391 בדין זה, לא מצאנו חולק על רבן שמעון בן גמליאל, ויש להבין, מדוע רבנן דקיסרי לא אמרו בה איסור? ואומרים הראשונים, שרבנן דקיסרי הסתפקו שמא יש לחלק ולומר שיש להעמיד ישראל על חזקתו שלא חטא עד שראינו, ואף על פי שגם במקרה של רבן שמעון בן גמליאל חטא המאבד עצמו לדעת ואנו אומרים שהיה בדעתו לחטוא כשצוה על הגט, מכל מקום ישראל בדלים יותר מעבודה זרה, ויש להעמיד אותם בחזקת כשרות על עבודה זרה יותר. [רמב"ן רשב"א ר"ןВ этом законе мы не нашли мудреца, оспаривающего мнение Раббана Шимона бен Гамлиэля. Следует понять, почему мудрецы Кейсарии не сказали, что в данном случае запрещено. Ришоним объясняют, что мудрецы Кейсарии сомневались, не следует ли провести различие и сказать: еврея следует считать сохраняющим свой прежний статус — не совершившим греха, пока мы не увидели обратного. И хотя в случае Раббана Шимона бен Гамлиэля человек, умышленно лишивший себя жизни, совершил грех, и мы говорим, что, отдавая распоряжение о гете, он уже намеревался совершить грех, всё же евреи в большей степени отдалены от идолопоклонства; поэтому в вопросе идолопоклонства их следует в ещё большей степени считать обладающими статусом ритуальной пригодности. [Рамбан, Рашба, Ран].
  3. 392 במסכת כריתות אמר ריש לקיש שלשון "אי אפשי" הוא לשון הפקר. [כריתות כ"ד ע"א]. הגמרא שם מסבירה, שלפי ריש לקיש המפקיר עבדו יצא לחירות וצריך גט שחרור מרבו, ומעוכב גט שחרור אוכל בתרומ. ה כי ההפקר מפקיע את הבעלות הממונית של האדון בעבד, אבל מבחינת דיני האיסור נשאר העבד בדינו עד שיקבל גט שחרור מרבו. [שם כ"ד ע"ב]. הרמב"ם פסק כריש לקיש. [פ"ד מהלכות זכיה ה"אВ трактате Критот Реш Лакиш сказал, что выражение «я не желаю» означает объявление бесхозным. [Критот, 24а]. Гемара там объясняет: согласно Реш Лакишу, если господин объявляет своего раба бесхозным, тот выходит на свободу, но нуждается в гете освобождения от своего господина; раб, ожидающий гет освобождения, может есть труму. Таким образом, объявление бесхозным прекращает имущественное право господина на раба, но с точки зрения законов запрета раб сохраняет прежний статус до тех пор, пока не получит гет освобождения от своего господина. [Там же, 24б]. Рамбам постановил по мнению Реш Лакиша. [Законы о приобретении, глава 4, галаха 1].
  4. 393 רש"י כתב, שהזכוי היה בפניו ושתק, ובזה נחלקו. ומשמע, שאם הזכוי היה שלא בפניו, וכששמע שתק וצווח כשהגיע שטר לידו, לכולי עלמא מועילה מחאתו. והרמב"ם כתב: "זיכה לו על ידי אחר, וכששמע המקבל שתק, ואחר כך צווח ואמר איני מקבלה, הרי זה ספק". [פ"ד מזכיה ה"ג]. לדעת הרמב"ם, יתכן שאם הזכוי היה בפניו, נחשב הדבר כמו שמקבל בעצמו, ולכולי עלמא אין מועילה מחאתו אחר כךРаши написал, что передача происходила в его присутствии, а он молчал, и именно в этом состоит их разногласие. Отсюда следует, что если передача происходила не в его присутствии, а когда он услышал об этом, он промолчал и закричал, получив документ, то все согласны, что его возражение действительно. Рамбам написал: «Ему передали документ через другого человека, и когда получатель услышал об этом, он промолчал, а затем закричал и сказал: “Я не принимаю этого дара”, — это сомнительный случай». [Законы о приобретении, глава 4, галаха 3]. По мнению Рамбама, возможно, если передача происходила в его присутствии, это считается подобным тому, как он принимает дар сам, и тогда, по мнению всех, его последующее возражение недействительно.
  5. 394 האם המחלוקת היא במתנת בריא או במתנת שכיב מרע או שאין הבדל ביניהם בדין הזה? עיין בשו"ע חו"מ סימן רמ"ה ס' י"א ובנושאי כליו ובקצות ונתיבות שםОтносится ли это разногласие к дару от здорового человека или к дару от опасно больного, либо между ними в этом законе нет различия? См. «Шулхан арух», Хошен мишпат, раздел 245, параграф 11, комментарии к нему, а также «Кцот» и «Нетивот» там же.
דף לט - ב [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Основной смысл в целом передан, но есть причинное добавление в описании обычая ишмаэльтян и несколько неутверждённых/неунифицированных технических терминов. Поскольку повторяющиеся специальные понятия отсутствуют в представленном реестре, требуется human_review.

תנא קמא סבר: מדשתיקТаннай кама считает: поскольку он молчал בשעת הזכיהв момент приобретения, קננהוон приобрёл их לעבדים, שהרי מן הסתם הוא רוצה בהםв качестве рабов, поскольку, по всей видимости, он хотел их, והאי דקא צווחа то, что он кричит בשעה שמקבל את השטר לידו, אין זה אלא משום דв тот момент, когда получает в руки дарственный документ, объясняется лишь тем, что מיהדר קא הדר ביה,он передумал, ולא אומרים שעתה הוכח שגם בשעת הזכיה לא רצה את העבדיםи мы не говорим, что теперь выяснилось: уже в момент приобретения он не хотел этих рабов.

ורבן שמעון בן גמליאל סברА Раббан Шимон бен Гамлиэль считает: מאחר שמתחילה לא היתה הוכחה חזקה שרוצה לקבל את העבדים, ועכשו הוא צווח שאינו רוצה בהםпоскольку вначале не было убедительного доказательства того, что он хочет принять рабов, а теперь он кричит, что не хочет их, הוכיח סופו על תחילתוконец свидетельствует о начале שלא רצה את העבדים גם אזи показывает, что и тогда он не хотел рабов, והא דלא צווח מעיקראа то, что вначале он не кричал, יש לנו לתרץ בדוחק שמקבל המתנהприходится с трудом объяснять тем, что получающий подарок סבר: כי לא אתי לידיה, אמאי אצווח?считал: «Пока он не попал мне в руки, зачем мне кричать?» [כשהשטר לא בא עדיין לידו, בשביל מה לו לצווחКогда дарственный документ ещё не попал к нему в руки, зачем ему было кричать? 395] ואף על פי שזכה במתנה לפני שהגיע השטר לידוИ это несмотря на то, что он приобрёл подарок ещё до того, как документ попал к нему в руки 396.

וחזינן: שאף שבשעה שזכה במתנה היו העבדים בחזקתו ולא היתה לנו אז סיבה לפקפק בבעלותו עליהם, עכשו שהוא צווח הוכיח סופו על תחילתו שלא רצה בהם מעולם לפי רבן שמעון בן גמליאלИ мы видим: хотя в момент приобретения подарка рабы находились в его владении и у нас тогда не было причины сомневаться в его праве собственности на них, теперь, когда он кричит, согласно Раббану Шимону бен Гамлиэлю, конец свидетельствует о начале: он никогда не хотел их 397. וגם בעניננו לא אמרו איסור ולא היתר משום מחלוקת רבן שמעון בן גמליאל ורבנןИ в нашем случае также не вынесли решения ни о запрете, ни о разрешении из-за спора Раббана Шимона бен Гамлиэля и мудрецов 398.

הגמרא חוזרת למחלוקת שבמשנתנוГемара возвращается к спору, приведённому в нашей Мишне.

אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסיРав Йеуда сказал от имени Шмуэля: галаха соответствует мнению рабби Йоси שאין מחשבת הבעלים אוסרת, ואפילו אם ידוע לנו שהבעלים התכוין לעבודה זרה, לא נאסר הבשרо том, что намерение владельцев не запрещает мясо; даже если нам известно, что владельцы намеревались совершить идолопоклонство, мясо не становится запрещённым.

ומייתינן עובדאИ приводится случай: הנהו טייעי דאתו לציקוניאоднажды ишмаэльтяне пришли в Циконию ישמעאלים באו לציקוניא[ишмаэльтяне пришли в Циконию], יהיב דיכרי לטבחי ישראל,дали баранов еврейским мясникам, נתנו אילים לטבחים ישראלים] לשוחטם, כי דרך הישמעאלים לשחוט את הבהמות[дали их еврейским мясникам, чтобы те совершили шхиту, поскольку у ишмаэльтян принято самим совершать шхиту над животными], אמרו להוсказали им הישמעאלים לטבחיםишмаэльтяне, обращаясь к мясникам: דמא ותרבא לדידן«Кровь и внутренний жир — наши הדם והחלב יהיה שלנו] לצורך העבודה זרה[кровь и внутренний жир будут нашими] для идолопоклонства, משכא ובישרא לדידכוа шкура и мясо — ваши» העור והבשר יהיה שלכם[шкура и мясо будут вашими].

שלחה רב טובי בר רב מתנה לקמיה דרב יוסף: כי האי גוונא מאי?Рав Туви, сын Рава Маттаны, послал Раву Йосефу: «Каков закон в подобном случае?» האם הבשר מותרРазрешено ли мясо?

שלח ליה: הכי אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי יוסי,Он послал ему в ответ: «Так сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: галаха соответствует мнению рабби Йоси, ומותר לאכול את הבשרи мясо разрешено есть» 399.

אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשיРав Аха, сын Рава Авьи, сказал Раву Аши שאלה זוв связи с этим вопросом: לרבי אליעזר,«По мнению рабби Элиэзера, איесли יהיב ליהнееврей дал עובד כוכביםеврейскому זוזא לטבח ישראלмяснику один динар תמורת בשר מבהמה אחתв обмен на мясо от одного животного, מאי?каков закон?» האם אותו עובד כוכבים אוסר את הבהמה כיון שיש לו חלק בה, כשם שרבי אליעזר אוסר בהמה של עכו"ם שהעכו"ם יאכל רק מחצר כבד שלהЗапрещает ли этот нееврей животное, поскольку ему принадлежит доля в нём, подобно тому как рабби Элиэзер запрещает животное нееврея, если нееврей съест только его печень 400?

  1. 395 הרמב"ם כתב, שגנאי הדבר לצווח לפני שהגיעה המתנה לידו. [ב"ב קל"ח ע"א ד"ה הוכיח סופוРамбам написал, что кричать до того, как подарок попал к нему в руки, — недостойно. [Бава батра, 138а, со слова «конец свидетельствует»]. 396: נחלקו הראשונים, מהי ההלכה במחלוקת זו. הרשב"ם פסק כרבנן, וכתב דהא דקיימא לן הלכה כרבן שמעון בן גמליאל במשנתנו, אין זה אלא במשנה ולא בברייתא. [ב"ב קל"ח ע"א ד"ה יורשין]. והרמב"ם פסק, שהדבר מוטל בספק, לפיכך אם קדם אחר וזכה בה לעצמו - אין מוציאין אותה מידו, ואם חזרו הבעלים הראשונים ותפשוה מיד זה שקדם וזכה בה - אין מוציאין אותה מידם. [פ"ד מהלכות זכיה ה"ג]. וכתב המגיד משנה, שהרמב"ם למד מסוגיתנו לפסוק כך, שהרי אנו מדמים את המעשה שהיה בקיסרי למחלוקת רבן שמעון בן גמליאל ורבנן, ואם הם לא הכריעו מי יכריעРишоним разошлись во мнении относительно галахи в этом споре. Рашбам постановил, как мудрецы, и написал, что общепринятое правило, согласно которому галаха следует Раббану Шимону бен Гамлиэлю в нашей Мишне, относится только к Мишне, но не к барайте. [Бава батра, 138а, со слова «наследники»]. Рамбам постановил, что это остаётся сомнением; поэтому, если другой опередил и приобрёл подарок для себя, его не изымают у него, а если первые владельцы вернулись и завладели им, отняв его у того, кто опередил их и приобрёл его, то его не изымают у них. [Законы о приобретении, 4:3]. Магид Мишне написал, что Рамбам вывел это из нашей сугии: ведь мы уподобляем происшествие, случившееся в Кейсарии, спору Раббана Шимона бен Гамлиэля и мудрецов; если же они не вынесли решения, то кто вынесет его?
  2. 397 הש"ך אומר, שבעניננו שאנו אוסרים את הבשר משום שהוכיח סופו על תחילתו, אם בזמן השחיטה אמר במפורש ששוחט משום צווי השם, אין כל חשש. [יור"ד סימן ד' ס"ק]. והט"ז אומר, שגם במקרה זה יש להסתפק שמא חשב לעבודה זרה, ולפי טעותו, כך צוה השם להקריב לעבודה זרה קרבנות. [שם ס"ק ב']. ולדעת הפלתי, גם אם שחט לשם השם, יתכן שחשב שהשחיטה היא לשם השם ובאותו זמן חשב שהזריקה תהיה לשם עבודה זרה, וזה אוסר את הבהמה לפי ההלכה. ומסיק הפלתי, שהדין תלוי בשאלה שהבאנו בהערה 368, האם פיגול אוסר על ידי דיבור דוקא או גם במחשבה. [פלתי שם ס"ק אШах пишет, что в нашем случае, когда мы запрещаем мясо, поскольку конец свидетельствует о начале, нет никакого опасения, если во время шхиты он прямо сказал, что совершает её ради повеления Всевышнего. [Йоре деа, 4, параграф]. Таз пишет, что и в этом случае следует сомневаться: возможно, он думал об идолопоклонстве и, согласно его заблуждению, Всевышний повелел приносить жертвы идолопоклонству. [Там же, параграф 2]. Согласно мнению Плэти, даже если он совершал шхиту ради Всевышнего, возможно, он думал, что шхита совершается ради Всевышнего, а в тот же момент думал, что окропление крови будет совершено ради идолопоклонства; это запрещает животное согласно галахе. Плэти заключает, что закон зависит от вопроса, приведённого нами в примечании 368: запрещает ли пигуль только произнесённое слово или также мысль. [Плэти, там же, параграф 1]. 398: הרמב"ם פסק, שהבהמה אסורה בהנאה מספק שמא אומרים הוכיח סופו על תחילתו. [פ"ב מהלכות שחיטה הט"ז]. ורבינו ירוחם פסק, שהבהמה אסורה באכילה ומותרת בהנאה. והמהרש"ל אומר, שמחלוקת הרמב"ם ורבינו ירוחם תלויה במחלוקת בהלכה לענין מתנה שהבאנו בהערה 396, לדעת הרמב"ם שפסק שם שיש בזה ספק גם כאן יש ספק, ולדעת הפוסקים שם כרבנן, יש לפסוק גם כאן כרבנן ולהתיר. ומסביר המהרש"ל, שרבינו ירוחם סבר שמעיקר הדין הבשר מותר אף באכילה, אלא שהחמירו באיסור עבודה זרה לחוש לדעת רבן שמעון בן גמליאל. [יש"ש והובאו דבריו בט"ז סימן ד' ס"ק ב']. ועיין בפלתי וברע"א על השו"ע דרך אחרת בהסבר דברי רבינו ירוחםРамбам постановил, что животное запрещено в пользовании из-за сомнения: возможно, применяется правило «конец свидетельствует о начале». [Законы о шхите, 2:16]. Рабейну Йерухам постановил, что животное запрещено в пищу, но разрешено в пользовании. Махаршаль говорит, что разногласие между Рамбамом и Рабейну Йерухамом зависит от разногласия относительно галахи в связи с подарком, приведённого нами в примечании 396: по мнению Рамбама, постановившего там, что это сомнительный случай, здесь также есть сомнение; а по мнению тех, кто постановил там, как мудрецы, здесь также следует постановить, как мудрецы, и разрешить. Махаршаль объясняет, что Рабейну Йерухам считал: по существу мясо разрешено даже в пищу, однако в отношении запрета идолопоклонства мудрецы проявили строгость, чтобы учесть мнение Раббана Шимона бен Гамлиэля. [Йешаш, и его слова приведены у Таза, симан 4, параграф 2]. См. также Плэти и Р. Акиву Эйгера к «Шулхан аруху», где приведено иное объяснение слов Рабейну Йерухама.
  3. 399 עיין בהערה 387 שהבאנו מחלוקת בין רש"י לתוספות, האם זריקת דם לעבודה זרה אוסרת את הבשר, כאשר אין לומר הוכיח סופו על תחילתו וידוע לנו שהשחיטה לא נעשתה לשם עבודה זרה. והתוספות מוכיחים מכאן, שזריקת הדם לא אוסרת, שהרי אף שאנו פוסקים שהשחיטה לא אוסרת משום מחשבת הישמעאלים, מכל מקום אם זריקה אוסרת, יאסר הבשר משום זריקתם! [תוד"ה מקום]. והרמב"ן מתרץ את רש"י, שמכיון שהבשר ניתן לישראל - אין הישמעאלים יכולים לאוסרו עליו כי אין אדם אוסר דבר שאינו שלו, ואף שיש דעה בגמרא לקמן שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, זריקת הדם אינה מעשה בבשר כדי שתאסור אותוСм. примечание 387, где мы привели спор между Раши и Тосафот о том, запрещает ли бросание крови для идолопоклонства мясо, если правило «конец свидетельствует о начале» неприменимо и нам известно, что шхита совершалась не ради идолопоклонства. Тосафот доказывают отсюда, что бросание крови не запрещает мясо: ведь хотя мы постановили, что шхита не запрещается из-за намерения ишмаэльтян, всё же если бросание крови запрещает, мясо должно было бы стать запрещённым из-за их бросания крови! [Тосафот, со слова «место»]. Рамбан объясняет мнение Раши так: поскольку мясо было передано евреям, ишмаэльтяне не могут запретить его для них, ведь человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую. И хотя в Гемаре далее есть мнение, что человек может запретить не принадлежащую ему вещь посредством действия, бросание крови не является действием над мясом, способным сделать его запрещённым.
  4. 400 לפי מה שנפסק לעיל דלא כרבי אליעזר, אין שאלה זו נוגעת להלכה. אמנם השאלה נוגעת להלכה אם הבהמה ילדה בכור, שהרי שותפות עכו"ם פוטרת מהבכורה. ועיין בשו"ת צמח צדק הראשון סימן ס"ב שהביא גמרא זו להלכה בענין זהСогласно постановлению, приведённому выше, не по мнению рабби Элиэзера, этот вопрос не имеет практического значения для галахи. Однако он имеет практическое значение, если животное родило первенца, поскольку партнёрство с неевреем освобождает от закона о первенце. См. респонсы первого Цемах-Цедека, симан 62, где эта Гемара приведена как источник галахи по этому вопросу.
דף לט - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

אמר ליהСказал ему: העובד כוכבים קנה חלק מהבהמה במעות שנתן, שכן מעות קונות מטלטלים לעובד כוכביםнееврей приобрёл долю в животном за деньги, которые он дал, поскольку деньги приобретают движимое имущество для нееврея 401, אבל הבעלות לא אוסרת, אלא רק כאשר השוחט מוכרח לתת לבעלים את חלקו. אז הוא שוחט בשביל הבעליםно сама принадлежность животного ему не делает мясо запрещённым; это происходит только тогда, когда тот, кто режет животное, обязан передать владельцу его долю. В таком случае он режет животное для владельца ונעשה שליחи становится его посланником על השחיטה ומחשבת הבעלים על השחיטה מועילה, ולכןв отношении шхиты, а намерение владельца при шхите имеет силу. Поэтому חזינן, אי איניש אלמא הוא דלא מצי מדחי ליהмы видим: если человек силён и нельзя ему отказать אם הגוי הוא אלים ואי אפשר לדחות אותו ולא לתת לו מהבשר], הבשר(если нееврей силён и невозможно отослать его и не отдавать ему мясо), мясо אסור, ואי לאзапрещено, а если нет אדם אלים הוא ואפשר לדחותו ולומר לו קח את כספך ולא אתן לך מהבשר, לא נאסר הבשר, כי אין הוא שלוחו, שהרי אילו היה רוצהесли он не силён и можно отослать его, сказав ему: «Забери свои деньги, а мяса я тебе не дам», мясо не становится запрещённым, поскольку он не является его посланником; ведь если бы он захотел, אמר ליה: רישך והר.сказал бы ему: «Твоя голова и гора». הרי ראשך וההר הכה אותם זה בזה(Вот твоя голова и гора — столкни их друг с другом).

מתניתין:Мишна:

השוחטТот, кто режет животное שהקריב בהמה לעבודה זרהкоторое он принёс в жертву идолопоклонству, המחוברת, כגון ששחטсвязанному с природными объектами, например если он режет его לשם הריםради гор אוили לשם גבעות, לשם ימים, לשם נהרות, לשם מדברותради холмов, ради морей, ради рек, ради пустыньשחיטתו פסולה,его шхита недействительна, והבשר אסור באכילה, אף שאין בו משום איסור תקרובת עבודה זרה ואינו אסור בהנאה מהטעם שיתבאר בגמראи мясо запрещено для еды, хотя на него не распространяется запрет жертвоприношения идолопоклонству и запрещено получать от него пользу — по причине, которая будет разъяснена в Гемаре.

  1. 401 כשגוי קונה מטלטלין מישראל או כשישראל קונה ממנו, נחלקו אמוראים מהו הקנין המועיל. לדעת אמימר משיכה קונה, ולדעת רב אשי כסף קונה ולא משיכה. [ע"ז ע"א ע"א]. רש"י בסוגיתנו אומר, שההלכה כרב אשי. רבינו תם פוסק כדברי האומר במסכת בכורות שלומדים מהפסוק "או קנה מיד עמיתך" שקנינו של עכו"ם שונה מישראל. [בכורות י"ג ע"א]. וכיון שההלכה היא כרבי יוחנן הסובר שמן התורה מעות קונות בישראל, הרי שקנינו של עכו"ם הוא במשיכה. [ע"ז ע"א ע"א תוד"ה רב אשי] וכן פסק הרא"ש. [בכורות פ"ב סימן א']. והרמב"ם פסק, ששני הקנינים מועילים [פ"א מהלכות זכיה הי"ד]. ועיין בש"ך יור"ד סימן ש"כ ס"ק חКогда нееврей приобретает движимое имущество у еврея или еврей приобретает его у нееврея, амораи разошлись во мнениях относительно того, какое приобретение имеет силу. Согласно мнению Амемара, приобретение совершается посредством мешихи — перемещения предмета, а согласно мнению Рава Аши, приобретение совершается за деньги, но не посредством мешихи. [«Авода зара», 71а]. Раши в нашей сугии говорит, что галаха соответствует мнению Рава Аши. Рабейну Там постановляет согласно мнению, приведённому в трактате «Бехорот», что из стиха «или купи у ближнего твоего» учат: приобретение нееврея отличается от приобретения еврея. [«Бехорот», 13а]. И поскольку галаха соответствует мнению рабби Йоханана, считающего, что согласно Торе деньги приобретают имущество у еврея, получается, что приобретение нееврея совершается посредством мешихи. [«Авода зара», 71а, Тосафот, комментарий «Рав Аши»]. Так же постановил Рош. [«Бехорот», глава 2, симан 1]. Рамбам постановил, что оба вида приобретения имеют силу [«Законы о приобретении», глава 1, галаха 14]. См. также «Шах», «Йоре деа», симан 320, малый пункт 8. 402: פירשו את הגמרא לפי הבנת התפארת יעקב בפירוש רש"י. התפארת יעקב אומר, שלפי רש"י אם ישראל שוחט בהמה של עכו"ם שלא מרצון העכו"ם, אין העכו"ם אוסר אותה כשחושב לעבודה זרה אפילו לפי רבי אליעזר. [תפארת יעקב בד"ה לכן נראה לי בכוונת רש"י]. ועיין חתם סופר שלא הבין כך בכוונת רש"י. והתוספות מפרשים, שהעכו"ם שאינו אלים לא קונה אפילו לפי הדעה שמעות קונות והיה מעשה קנין מועיל, כי אין הוא גומר בדעתו לקנות מפני שאינו סומך על הקנין. ואם הוא אלים וסומך על הקנין הוא קונה לפי הדעה שמעות קונות ואוסר מדאורייתא, ולפי הדעה שהמעות אינם קונות, החמירו רבנן שיהיה אוסר על אף שכל קנינו הוא רק באלימות. [תוד"ה רישך]. והרמב"ן מפרש, שרב אשי לשיטתו שסובר שמעות קונות בעכו"ם, ויכול העכו"ם לאסור אף כשאינו אלים, אלא שבאופן זה אין לחשוש שהגוי חושב לעבודה זרה אפילו לפי רבי אליעזר, מפני שכיון שאינו סומך על קנינו - אינו מחשב לעבודה זרהЭто объяснение Гемары дано в соответствии с пониманием «Тиферет Яакова» в комментарии Раши. «Тиферет Яаков» говорит, что, согласно Раши, если еврей режет животное нееврея без согласия нееврея, то нееврей не делает его запрещённым, даже если при этом думает об идолопоклонстве, — даже по мнению рабби Элиэзера. [«Тиферет Яаков», комментарий «Поэтому мне представляется объяснение намерения Раши»]. См. также Хатам Софер, который не понял намерение Раши таким образом. Тосафот объясняют, что нееврей, который не силён, не приобретает животное даже согласно мнению, что деньги приобретают имущество и что акт приобретения был совершён, поскольку он не принимает окончательного решения приобрести его: он не полагается на этот акт приобретения. Если же он силён и полагается на акт приобретения, то он приобретает животное согласно мнению, что деньги приобретают имущество, и делает его запрещённым по Торе; а согласно мнению, что деньги не приобретают имущество, мудрецы постановили, что он всё же делает животное запрещённым, несмотря на то что всё его приобретение основано лишь на применении силы. [Тосафот, комментарий «Твоя голова»]. Рамбан объясняет, что Рав Аши следует здесь своему мнению: он считает, что деньги приобретают имущество у нееврея, и поэтому нееврей может сделать животное запрещённым даже тогда, когда он не силён. Однако в таком случае нет опасения, что нееврей думает об идолопоклонстве, даже по мнению рабби Элиэзера, поскольку, не полагаясь на своё приобретение, он не направляет свою мысль на идолопоклонство. 403: לשון שליחות שנקט רש"י הוא לאו דוקא, ואין כוונתו לדין שליחות שלומדים מהפרשת תרומה, שהרי ידוע שאין שליחות לעכו"ם. [לב אריהУпотреблённое Раши выражение «посланник» следует понимать не буквально: он не имеет в виду правовой институт посланничества, который выводится из отделения трумы, поскольку известно, что у нееврея нет статуса посланника. [«Лев Арье»].
  2. 404 רש"י מפרש, שמדובר במקריב לעבודה זרה ממש, ובכל זאת אין הבשר נאסר משום זבחי מתים. והרמב"ם מפרש את המשנה בלא מתכוין לעבוד את ההרים עבודת אלילים, אלא התכוין לעשות סגולה לרפואה וכיוצא בה מדברי הבאי שאומרים הגוים [פ"ב משחיטה הי"ד]. וכתב הרשב"א שלדעת הרמב"ם אם מתכוין לעבוד ההרים הם נאסרים בהנאה מדאורייתא כדין תקרובת עבודה זרה. [תורת הבית בית א' שער א' דף י' ע"ב]. התבואות שור מסביר את ההבדל בין עבודה להרים לבין עשית סגולה בכך, שהעובד מכבד את ההרים, אבל העושה סגולה חושב שעל ידי כך מכריח את ההר לרפואה שלו. [שמלה חדשה סימן ד' סימן יב]. ועיין בהערהРаши объясняет, что речь идёт о принесении жертвы собственно идолопоклонству, и всё же мясо не становится запрещённым как «жертвы мёртвых». Рамбам объясняет Мишну иначе: человек не имел намерения служить горам как идолам, а хотел совершить целебное средство и тому подобное — согласно нелепым представлениям, распространяемым неевреями [«Законы о шхите», глава 2, галаха 14]. Рашба писал, что, согласно Рамбаму, если человек намеревается служить горам, они становятся запрещёнными в пользовании по Торе, как жертвоприношение идолопоклонству. [«Торат ха-Байт», дом 1, врата 1, лист 10б]. «Твуот Шор» объясняет различие между служением горам и совершением целебного средства следующим образом: служащий почитает горы, тогда как тот, кто совершает целебное средство, полагает, что таким образом принуждает гору исцелить его. [«Симла хадаша», симан 4, малый пункт 12]. См. также примечание 408.
דף מ - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 8 explicit missing-translation marker(s) remain

דף מ - אЛист 40а

היוБыли שנים אוחזין בסכיןдвое, державшиеся за ножאחד: один405 ושוחטין, אחדи режущие: одинשחטзарезал לשם אחד מכל אלו, ואחדради одного из всех этих, а другойשחט שחיטה רגילה שהיאзарезал обычным резанием, которое было לשם דבר כשר,ради дозволенного предмета,שחיטתו פסולהего шхита недействительна407.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט לשם הרים - שחיטתו פסולהВ нашей Мишне мы учили: «Тот, кто режет ради гор, — его шхита недействительна».

ודייקינןИ мы выводим: פסולה, אין,Недействительна — да,ואסורה באכילה כדין נבלה. אבל לто есть запрещена в пищу, как невела. Но זבחי מתים, לאжертвоприношением мёртвым — нет,נחשבת. וטעם הדבר הוא שהתורה אמרה "אבד תאבדון את כל המקומות אשר עבדו שם הגויים אשר אתם יורשים אותם את אלהיהם על ההרים" [דברים יב ב]. ודורשים שרק האלילים שעל ההרים אסורים ולא ההרים עצמם אף אם עשו אותם לעבודה זרה, וכשם שההרים לא נאסרים כך התקרובת שנעשתה לשמם לא אסורהона не считается. Причина этого в том, что Тора сказала: «Полностью уничтожьте все места, где народы, которыми вы овладеете, служили своим божествам на горах» [Дварим 12:2]. И выводят отсюда, что запрещены только идолы на горах, но не сами горы, даже если им сделали служение идолопоклонству; и подобно тому как горы не становятся запрещёнными, так и приношение, совершённое ради них, не запрещается.

ורמינהיИ возражаютסתירה לכך ממה ששנינוэтому из следующего, чему мы учим: השוחט לשום הרים, לשום גבעות, לשום ימים, לשום נהרות, לשום מדברות, לשום חמה ולבנה, לשום כוכבים ומזלות, לשום מיכאל השר הגדולТот, кто режет ради гор, ради холмов, ради морей, ради рек, ради пустынь, ради солнца и луны, ради звёзд и созвездий, ради великого князя Михаэляשבכל בריותיו של הקב"ה, одного из всех творений Всевышнего, לשום שילשולради маленькогоתולעתчервя, קטןмаленькогоשבבריותиз творений, הרי אלו זבחי מתים.вот это — жертвоприношения мёртвым.

ומוכח מהברייתא שאיסור זבחי מתים חל אף כשמקריב לשם הריםИ из барайты следует, что запрет жертвоприношения мёртвым распространяется и на случай, когда приношение совершают ради гор!

אמר אביי: האСказал Аббайе: здесьדמתניתין בв Мишне речь идёт о том, דאמרкогда сказаноהשוחט שמקריב, что режущий приносит להרсамой гореעצמו, שאז אין איסור זבחי מתים, и тогда запрета жертвоприношения мёртвым нет408; однако мудрецы установили запрет на употребление в пищу, поскольку это подобно жертвоприношению мёртвым.

האА здесьדברייתא בв барайте речь идёт о том, דאמרкогда сказаноשמקריב, что приношение совершают לגדא דהרангелу горыהמלאך הממונה על ההרים]. וכל הברייתא מדברת בשוחט למלאכים של הדברים הנזכרים — ангелу, поставленному над горой. Вся барайта говорит о том, кто режет ради ангелов перечисленных объектов409.

דיקא נמיТочно так же можно заключитьשהברייתא עוסקת במלאכים: барайта говорит об ангелах, דקתני דומיא דמיכאל שר הגדול. שמע מינהпоскольку она упоминает подобно великому князю Михаэлю. Отсюда следует,שגם הדברים האחרים הם מלאכים. ואף שיש לנו לימוד מהתורה שבעלי חיים לא נאסרים באיסור עבודה זרהчто и остальные перечисленные объекты — ангелы. И хотя у нас есть вывод из Торы, что животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства410, а ангелы подобны животным, и потому мы должны были бы разрешить их приношение, как приношение гор, это не так: животные в Торе названы именем божеств, поэтому их приношение запрещено, хотя сам запрет идолопоклонства на них не распространяется; горы же исключены из обозначения божества411.

  1. 405 רש"י מפרש, שאחד אחז בראשו ואחד אחז בקתו. והרשב"א כתב בתורת הבית, שכל שכן שאם שחטו שנים בשתי סכינים שהשחיטה פסולה, ואפילו אם שחט כל אחד מהם שני סימנים, והשחיטה היתה כשרה לולא שחיטת הפסול - השחיטה פסולה. [תורת הבית הקצר בית א' שער א' דף ו' א, והובא בב"י יור"ד סימן ב' ד"ה התחילРаши объясняет, что один держал нож за острие, а другой — за рукоять. А Рашба написал в Торат ха-Байт, что тем более шхита недействительна, если двое резали двумя ножами, даже если каждый из них перерезал два симана, и шхита была бы кошерной, если бы не шхита того, чья шхита недействительна. [Торат ха-Байт ха-Кацар, Врата 1, лист 6а; приведено в Бейт-Йосеф, Йоре дэа, [требуется перевод]ан 2, со слов «начал»]. 406: רש"י מפרש: "לשם דבר כשר" - שחיטה סתם. נראה מלשונו, שאין חשוב כלל, אם חשב השוחט לשם דבר כשר או לא חשב כלל, העיקר הוא, שאחד מהשוחטים שחט שחיטה כשרה, ואחד מהם שחט שחיטה פסולה. והרמב"ם כתב: "שנים אוחזין בסכין ושוחטים, אחד נתכוון לשם דבר שהשוחט לו - שחיטתו אסורה, והשני לא היתה לו כוונה כלל, ואפילו נתכוון לשם דבר המותר להתכוון לו - הרי זו פסולה" [פ"ב מהלכות שחיטה הכ"א]. משמע מהרמב"ם, שהמשנה מחדשת שאפילו התכוין השוחט לשם דבר כשר - אין הוא מבטל את מחשבת החושב לשם דבר פסולРаши объясняет: «ради дозволенного предмета» — обычная шхита. Из его слов следует, что не имеет значения, намеревался ли шохет совершить шхиту ради дозволенного предмета или вообще ни о чём не намеревался; главное, что один из режущих совершил кошерную шхиту, а другой — недействительную. Рамбам написал: «Двое держатся за нож и режут: один намеревался совершить шхиту ради того, ради чего шохету запрещено резать, — его шхита запрещена, а у второго вообще не было намерения; даже если он намеревался совершить шхиту ради того, ради чего разрешено иметь намерение, всё равно она недействительна» [Законы о шхите, 2:21]. Из слов Рамбама следует, что Мишна сообщает: даже если шохет намеревался совершить шхиту ради дозволенного предмета, он всё равно не отменяет намерение того, кто намеревался совершить шхиту ради запрещённого предмета. 407: יש ראשונים שלמדו מכאן, שאם ישראל ועכו"ם אוחזים בסכין או שישראל ומומר אוחזים בסכין ושוחטים, שהשחיטה פסולה. [רשב"א תורת הבית בית א' שער א' דף ט' א, וטור יור"ד סימן ב']. ויש ראשונים שהביאו מתוספתא שהשחיטה כשרה כשישראל ועכו"ם אוחזים בסכין ושוחטים. [הגהות אשרי פרק א' בסימן ה']. וכתב המהרש"ל שיש לחלק בין המקרים ולומר שיש למחשבה של אחד השוחטים כח לפסול את השחיטה, אבל כשאחד השוחטים אינו בר זביחה ואין בכחו להכשיר השחיטה, אינו מונע מאותו שהוא בר זביחה להכשיר את השחיטה. [יש"ש פרק א' סימן ז']. ועיין ש"ך יור"ד סימן ב' ס"ק לНекоторые из первых законоучителей вывели отсюда, что если еврей и нееврей держатся за нож или если еврей и еврей-вероотступник держатся за нож и режут, то шхита недействительна. [Рашба, Торат ха-Байт, Врата 1, лист 9а; Тур, Йоре дэа, [требуется перевод]ан 2]. Другие первые законоучители привели из Тосефты, что шхита кошерна, когда еврей и нееврей держатся за нож и режут. [Хагахот Ашери, глава 1, [требуется перевод] [требуется перевод] 5]. Махараль написал, что между этими случаями следует провести различие: намерение одного из режущих обладает силой сделать шхиту недействительной, однако если один из режущих не имеет права совершать шхиту и не способен сделать её кошерной, он не мешает тому, кто имеет право совершать шхиту, сделать её кошерной. [Ям шел Шломо, глава 1, [требуется перевод] [требуется перевод] 7]. См. также Шах, Йоре дэа, [требуется перевод] [требуется перевод] 30.
  2. 408 ורבנן גזרו בדבר איסור אכילה משום שזה דומה לזבחי מתיםלדעת רש"י ותוספות, אין איסור תקרובת עבודה זרה בתקרובת לשם הר, אף על פי שיש ברייתא במסכת עבודה זרה, שהעכו"ם העובדים את ההרים ואת הגבעות דינם בסייף. [ע"ז מ"ו ע"א]. ועיין עוד בהערה 411 על שיטת רש"י ותוספות. ודעת הרשב"א והר"ן, שמאחר שהעובד הרים חייב מיתה - אף התקרובת אסורה בהנאה מדאורייתא, והמשנה והברייתא לא דברו אלא בעושה סגולה כמו שמפרש הרמב"ם, [עיין בהערה 404] ובזה החמירו חכמים לדון את הבשר כתקרובת עבודה זרה ולאוסרו בהנאה. לדעת הרשב"א הקלו בשוחט להר ולא אסרו בהנאה את הבשר, מפני שהתורה הקלה בהר שלא נאסר באיסור עבודה זרה. [תוה"ב בית א שער א' דף ט' ב]. ולדעת הר"ן, הקלו חכמים בהר מפני שאין דרך הגויים לעובדוПо мнению Раши и Тосафот, приношение, совершённое ради горы, не подпадает под запрет приношения идолопоклонству, хотя в трактате Авода зара есть барайта, согласно которой неевреи, поклоняющиеся горам и холмам, подлежат казни мечом. [Авода зара 46а]. См. также примечание 411 о методе Раши и Тосафот. Рашба и Ран считают, что поскольку тот, кто поклоняется горам, подлежит смертной казни, приношение также запрещено получать от него пользу по закону Торы; Мишна и барайта говорят лишь о том, кто делает сгула, как объясняет Рамбам [см. примечание 404], и в этом случае мудрецы ужесточили постановление, признав мясо приношением идолопоклонству и запретив получать от него пользу. По мнению Рашба, мудрецы облегчили положение в случае, когда режут ради горы, и не запретили получать от мяса пользу, поскольку Тора облегчила положение горы, не сделав её запрещённой запретом идолопоклонства. [Торат ха-Байт, Врата 1, лист 9б]. По мнению Рана, мудрецы облегчили положение горы, поскольку неевреи обычно ей не поклоняются.
  3. 409 לדעת רש"י החמה והלבנה הם תלושים ותקרובתם אסורה, ואפשר לפרש שהתכוין להקריב להם בעצמם. ולדעת התוספות, נחשבים הם למחוברים ותקרובתם מותרת, וצריך לפרש בברייתא אף בחמה ולבנה שמקריב למלאכים שלהם. [תוד"ה הא] ועיין רש"שПо мнению Раши, солнце и луна являются оторванными от земли объектами, и их приношение запрещено; можно объяснить, что намеревались приносить им самим. По мнению Тосафот, они считаются соединёнными с землёй и их приношение разрешено; поэтому в барайте нужно объяснить, что даже в случае солнца и луны речь идёт о том, кто приносит их ангелам. [Тосафот, со слов «а здесь»]. См. также комментарий Рашаша.
  4. 410 והמלאכים הם כבעלי חיים, והיה לנו להתיר את תקרובתם כמו את תקרובת ההרים, אין הדבר כן, כי בעלי חיים נקראו בתורה בשם אלוהים ולכן תקרובתם אסורה, אף שבהם לא חל איסור עבודה זרה, אבל ההרים הופקעו משם אלוהותМы учим, что животные не становятся запрещёнными запретом идолопоклонства, לומדים שבעלי חיים לא נאסרים באיסור עבודה זרה ממה שהתורה פוסלת את הנעבד להקרבה על גבי מזבח, משמע שלהדיוט הנעבד מותר. [תמורה כ"ט אиз того, что Тора делает непригодным для принесения на жертвеннике животное, которому поклонялись; отсюда следует, что для непосвящённого оно разрешено. [Тмура 29а]. 411: הגמרא במסכת עבודה זרה אומרת שהגויים העובדים את ההרים דינם בסייף. [ע"ז מ"ו א]. ואומר רש"י, שאף שההרים לא נקראים אלוהים, מי שעובדם מתכוין לעבוד עבודה זרה, ולכן דינו בסייף. [רש"י ע"ז מ"ה א ד"ה ומה שעליהם, ועיין שם בתוספות]. והרא"ש כתב בשם ר"י שההרים נקראים אלוהים אחרים. ולפי דעתו, הסיבה לחלק בין תקרובת בעלי חיים לתקרובת הרים היא מדרשת הפסוקים. ועיין בתוספות ד"ה האГемара в трактате Авода зара говорит, что неевреи, поклоняющиеся горам, подлежат казни мечом. [Авода зара 46а]. Раши говорит, что хотя горы не называются божествами, тот, кто поклоняется им, намеревается совершить идолопоклонство, и поэтому подлежит казни мечом. [Раши, Авода зара 45а, со слов «а то, что на них»; см. там же Тосафот]. А Рош написал от имени РИ, что горы называются чужими божествами. Согласно его мнению, причина различия между приношением животных и приношением гор выводится из толкования стихов. См. Тосафот, со слов «а здесь».
דף מ - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

הגמרא מביאה לכאן סוגיא העוסקת בדינה של תקרובת עבודה זרה שאינה של בעל התקרובתГемара приводит здесь сугию, рассматривающую [требуется перевод] жертвоприношения авода зара, которое не принадлежит владельцу этого жертвоприношения.

ההרים ובעלי החיים לא נאסרים באיסור עבודה זרה כשבעליהם השתחוה להםГоры и животные не становятся запрещёнными запретом авода зара, если их владелец поклонился им.

אמנם אם עשה בהם מעשה, כגון שחפר בקרקע בורות לעבודה זרה והשתחוה להם - אסרן. [עבודה זרה נד בОднако если он совершил над ними действие — например, выкопал в земле ямы для авода зара и поклонился им, — он запретил их. [Авода зара, 54б].

אדם שהשתחוה לדבר של חבירו - אין אוסרו כי זה הכלל בכל התורהЧеловек, поклонившийся вещи своего товарища, не запрещает её, поскольку таково общее правило во всей Торе 412, שאין אדם אוסר דבר שאינו שלוчто человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую 413. נחלקו אמוראים בסוגיתנו, האם אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשהАмораим разошлись во мнениях в нашей сугии: может ли человек запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия.

אמר רב הונא: היתה בהמת חבירו רבוצה לפני עבודת כוכבים,Сказал рав Хуна: если животное его товарища лежало перед идолом, ובא להקריבה לעבודת כוכבים, אף שלא הגביה אותה, ולא עשה בה אפילו קנין גזילהи он пришёл принести его в жертву идолу, хотя не поднял его и не совершил над ним даже приобретения посредством грабежа 414, כיון ששחט בה סימן אחדкак только он перерезал один из признаков אף שעדיין לא פקע ממנה שם בעל חיхотя животное всё ещё сохраняло статус живого существа, — אסרהзапретил его בהנאהдля получения пользы, שדיсчитай במעשה קטן זה כדי לאסור בעלי חיים באיסור עבודה זרה, ואף די בו כדי לאסור אפילו דבר שאינו שלוчто для запрещения живых существ запретом авода зара достаточно этого небольшого действия, и его достаточно также для запрещения вещи, ему не принадлежащей.

ואמרינן: רב הונאИ мы говорим: рав Хуна סבר לה כי האсогласен с этим דרבי יוחנן, ויש בדבריו חידוש נוסףмнением рабби Йоханана, и в его словах содержится ещё одно новшество.

דאמר עולא אמר רבי יוחנן: אף על פי שאמרוИбо Ула сказал от имени рабби Йоханана: хотя сказали חכמיםмудрецы: המשתחוה לבהמת חבירוтот, кто поклонился животному своего товарища, לא אסרה,не запретил его, ואפילו איסור הקרבה על גבי המזבח אין בהи в нём нет даже запрета принести его на жертвенник 415, אםесли עשה בה מעשהсовершил над ним действие ושחטהи зарезал его, — אסרהзапретил его אפילו להדיוטдаже для обычного человека 416.

  1. 412 התוספות בפרק הערל אומרים, שאין אומרים כלל זה דאין אדם אוסר דבר שאינו שלו אלא דבר התלוי במחשבה של העושה, כגון עבודה זרה, או במסכך גפנו על גבי תבואתו של חבירו כי כלאיים לא נאסרים כשרוצים לעוקרם, אבל בודאי שמי שנותן נבלה בתבשיל של חבירו - אוסרו. [יבמות פ"ג ב תוד"ה איןТосафот в трактате «Йевамот» говорят, что это правило — «человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую» — применяется только к вещам, зависящим от намерения совершившего действие, например к авода зара или к случаю, когда он направил свою виноградную лозу на урожай своего товарища, поскольку килаим не становятся запрещёнными, если их намереваются выкорчевать. Но, конечно, тот, кто положил некашерную тушу в блюдо своего товарища, запрещает это блюдо. [Йевамот, 83б, Тосафот, со слов «Эйн»].
  2. 413 במסכת כלאים נחלקו תנאים במסכך גפנו על גבי תבואתו של חבירו, שרבי מאיר אוסר, ורבי יוסי ורבי שמעון אומרים: אין אדם אוסר דבר שאינו שלו. [כלאים פ"ז מ"ד]. ונחלקו אמוראים בפרק הערל מהי ההלכה במחלוקת זו. [יבמות פג ב]. ופסק הרמב"ם כרבי יוסי. [פ"ה מהלכות כלאים ה"ח] והרא"ש בפרק הערל פסק כרבי מאיר. נחלקו הראה והרשב"א בהבנת דעת רבי מ איר. לדעת הרא"ה, רבי מאיר סובר ששותף יכול לאסור אף חלק חבירו, ובעל הגפן ובעל התבואה נחשבים כשותפים לענין האיסור. [בדק הבית בית א שער א דף י ב]. והרשב"א מפרש, שמחלוקת רבי מאיר ורבי יוסי היא כמו המחלוקת שבסוגיתנו, אם אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ופסק הרשב"א כרבי מאיר ומביא משם סיוע לפסוק שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה. [משמרת הבית בית א' שער א' דף י' אВ трактате «Килаим» таннаи разошлись во мнениях о случае, когда человек направил свою виноградную лозу на урожай своего товарища: рабби Меир запрещает, а рабби Йоси и рабби Шимон говорят: «Человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую». [Килаим, 7:4]. Амораим в главе «hа-Эрель» разошлись во мнениях относительно галахи в этом споре. [Йевамот, 83б]. Рамбам постановил по мнению рабби Йоси. [Законы о килаим, 5:8], а Рааш в главе «hа-Эрель» постановил по мнению рабби Меира. Раа и Рашба разошлись в понимании мнения рабби Меира. Согласно Раа, рабби Меир считает, что совладелец может запретить также долю своего товарища, а владелец виноградной лозы и владелец урожая считаются совладельцами в отношении этого запрета. [Бедек ха-байт, дом 1, врата 1, лист 10б]. Рашба объясняет, что спор рабби Меира и рабби Йоси аналогичен спору в нашей сугии: может ли человек запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия. Рашба постановил по мнению рабби Меира и приводит это как подтверждение постановлению, согласно которому человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия. [Мишмерет ха-байт, дом 1, врата 1, лист 10а].
  3. 414 רש"י מפרש, שרב הונא מדבר על בהמה רבוצה מפני שאילו היה מגביה את הבהמה ומרביצה, כבר היה קונה אותה בהגבהה והיא שלו, ורב הונא רוצה לחדש שאדם יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה. והתוספות הקשו על רש"י, שבהגבהה לא קנה אלא קנין גזילה, ובכך אין הבהמה נעשית שלו לענין שיוכל להקדישה, וכן לענין שיוכל לאוסרה! [תוד"ה רבוצה]. והר"ן מתרץ, שאין כוונת רש"י לומר שאף החולקים על רב הונא ואומרים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, מודים בהגביה שהוא אוסר מפני שקנאה בקניני גזילה, אלא כוונת רש"י שרב הונא רוצה לחדש, שאפילו לא היה לאוסר שום קנין הוא יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה. [חידושי הר"ן]. ויש מתרצים, שאילו הגביה וקנה את הבהמה בקניני גזילה, היה קונה אותה לגמרי על ידי שנוי מעשה, ותחילת השחיטה היא שנוי מעשה לדעת רש"י, ולפי זה אף החולקים על רב הונא מודים בהגביה שאוסר את הבהמה כששוחט. [תורת גיטין נ"ב ב]. ויש מתרצים, שלפי רב הונא שאומר שאדם יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה, יש הבדל בגדר הדין בין אין אדם מקדיש דבר שאינו שלו שצריך בעלים גמורים כדי להקדיש, ובין דין אין אדם אוסר דבר שאינו שלו שבעלות של גזלן מספיקה כדי לאסור, ולפי רב הונא אם הגביה כבר יכול לאסור בלי מעשה. [אמרי בינה יור"ד סימן י"ב בד"ה וראיתי]. ודעת התוספות, שנקט רב הונא בהמה רבוצה להשמיע שאף שלא הרביצה ולא עשה בה אלא מעשה קטן זה ששחט בה סימן אחד - אסרה. [תוד"ה רבוצהРаши объясняет, что рав Хуна говорит о животном, которое лежало, поскольку если бы он поднял животное и уложил его, то уже приобрёл бы его посредством поднятия, и оно стало бы его собственностью; рав Хуна же хочет сообщить новшество: человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия. Тосафот возражают Раши: поднятием он приобрёл лишь право собственности грабителя, а посредством этого животное не становится его собственностью настолько, чтобы он мог посвятить его, и настолько, чтобы он мог запретить его! [Тосафот, со слов «Ровуца»]. Ран объясняет, что Раши не имеет в виду, будто даже те, кто спорит с равом Хуной и говорит, что человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия, соглашаются, что после поднятия он может запретить её, поскольку приобрёл её посредством приобретения грабителя. Раши имеет в виду, что рав Хуна хочет сообщить новшество: даже если тот, кто запрещает вещь, не приобрёл над ней никакого права собственности, он может запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия. [Хидушей ха-Ран]. Некоторые объясняют, что если бы он поднял животное и приобрёл его посредством права собственности грабителя, то полностью приобрёл бы его в результате изменения, произведённого действием; согласно Раши, начало убоя является таким изменением. Поэтому, согласно этому объяснению, даже те, кто спорит с равом Хуной, соглашаются, что если он поднял животное, то, перерезая признак, запрещает его. [Торат гитин, 52б]. Некоторые объясняют, что согласно раву Хуне, который говорит, что человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия, существует различие между правилом «человек не может посвятить вещь, ему не принадлежащую», для посвящения которой требуются полные права собственника, и правилом «человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую», где для запрета достаточно собственности грабителя. Поэтому, согласно раву Хуне, если он поднял животное, то уже может запретить его и без действия. [Имрей бина, раздел «Йоре деа», 12, со слов «И я увидел»]. Мнение Тосафот состоит в том, что рав Хуна упомянул животное, которое лежало, чтобы сообщить: даже если он не укладывал его и совершил над ним лишь это небольшое действие — перерезал один из признаков, — он запретил его. [Тосафот, со слов «Ровуца»].
  4. 415 רש"י. ובמסכת עבודה זרה הגמרא דנה אם המשתחוה לבהמת חבירו אסרה לגבוה, ומהסוגיא שם משמע שלמסקנה אין הבהמה נאסרת לגבוה. [ע"ז נ"ד א]. אבל הרמב"ם פסק שהמשתחוה לבהמת חבירו - אסרה לגבוה. [פ"ד מאיסורי מזבח ה"ו ועי"ש בראב"ד ובכסף משנה ובלחם משנהРаши. В трактате «Авода зара» Гемара обсуждает, запретил ли тот, кто поклонился животному своего товарища, это животное для жертвенника; из той сугии следует, что в итоге животное не становится запрещённым для жертвенника. [Авода зара, 54а]. Однако Рамбам постановил, что тот, кто поклонился животному своего товарища, запретил его для жертвенника. [Законы о запретах жертвенника, 4:6; см. там возражение Раавада, а также «Кесеф мишне» и «Лехем мишне»].
  5. 416 הגמרא במסכת עבודה זרה לומדת שאדם יכול לאסור דבר שאינו שלו על ידי מעשה מהפסוק "כל הכלים אשר הזניח המלך אחז במלכותו במעלו, הכנו והקדשנו" [דברי הימים ב' כ"ט י"ט] ופירוש הפסוק, שגנזו בימי חזקיה את כלי המקדש שהשתמש בהם אחז לעבודה זרה, והקדישו אחרים במקומם, מפני שנאסרו הכלים הראשונים על ידי מעשה שנעשה בהם עבודה לעבודה זרה, ואף שאל היה אחז בעלים עליהם. [ע"ז נ"ב ב]. והתוספות מקשים, מה הראיה משם, והלוא אפשר לומר שרק לגבוה אסרו את הכלים, אבל להדיוט אין נאסר דבר שאינו של האוסר! רש"י במסכת עבודה זרה מתרץ את הקושיא, שאילו היו מותרים להדיוט היו פודים אותם ומוציאים אותם לחולין ולא היו צריכים לגנוז אותם. [ע"ז נ"ד ב ד"ה איתסרו]. והתוספות אומרים, שבאמת אפשר לומר שהכלים שהשתמש בהם אחז נאסרו רק לגבוה, והלימוד הוא בדרך הדרגה, שאם נאסרו הכלים לגבוה על ידי שימוש שאינו משנה את הכלי, יש לנו לאסור להדיוט על ידי מעשה שמשנה את הדבר. [לקמן מ"א א תוד"ה תא שמעГемара в трактате «Авода зара» выводит, что человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, посредством действия, из стиха: «Все сосуды, которые царь Ахаз отверг в дни своего царствования в своём преступлении, мы подготовили и освятили» [II Диврей hа-ямим, 29:19]. Смысл стиха таков: в дни Хизкиягу они спрятали сосуды Храма, которыми Ахаз пользовался для авода зара, и освятили другие сосуды вместо них, поскольку первые сосуды стали запрещёнными из-за совершённого над ними действия — использования их для авода зара, — хотя Ахаз не был их владельцем. [Авода зара, 52б]. Тосафот возражают: какое отсюда доказательство? Ведь можно сказать, что сосуды запретили только для жертвенника, тогда как для обычного человека вещь, не принадлежащая тому, кто её запрещает, не становится запрещённой! Раши в трактате «Авода зара» отвечает на это возражение: если бы для обычного человека они были разрешены, их выкупили бы и вывели из статуса посвящённых, а не прятали бы. [Авода зара, 54б, со слов «Итсару»]. Тосафот говорят, что действительно можно утверждать: сосуды, которыми пользовался Ахаз, стали запрещёнными только для жертвенника, а вывод строится по принципу ступенчатого умозаключения: если сосуды стали запрещёнными для жертвенника вследствие использования, не изменившего сам сосуд, то тем более следует запретить для обычного человека посредством действия, изменяющего предмет. [Ниже, 41а, Тосафот, со слов «Та шма»].
דף מ - א [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

מדברי רבי יוחנן למדנו שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ורב הונא הוסיף שאף אם שחט סימן אחד ועשה מעשה קטן - אוסרИз слов рабби Йоханана мы узнали, что человек может посредством действия запретить вещь, которая ему не принадлежит, а Рав Хуна добавил, что даже если он перерезал один симан и совершил небольшое действие, он запрещает ее.

איתיביה רב נחמן לרב הונאМейтиви Рав Нахман Раву Хуне מברייתאна основании барайты: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכבים[требуется перевод]«Тот, кто в Шабат зарезал жертву хатат вне Храма для идолопоклонства בשוגגпо ошибке, — חייב שלש חטאות[требуется перевод]обязан принести три жертвы хатат משום חילול שבת ומשום שחיטת קדשים בחוץ: за нарушение Шабата и за убой посвященного животного вне Храма417 ומשום עבודה זרה, שבשלשתן הוא חייב כרת על זדונן, ואף שהבהמה אסורה בהנאה, אין הוא נפטר מחילול שבת משום שכל המקלקלים פטורים בשבת, כי הוא מתקן לבני נח ומתיר להם את הבשר מאיסור אבר מן החיи за идолопоклонство, поскольку за умышленное совершение каждого из этих трех нарушений он подлежит карету. И хотя животное запрещено получать в пользу, он не освобождается от ответственности за нарушение Шабата на том основании, что в Шабат всякий, кто портит, освобожден от ответственности: ведь он исправляет положение для сынов Ноаха и разрешает им мясо, запрещенное как часть живого существа418.

ומקשה רב נחמןИ Рав Нахман возражает: ואי אמרת: כיון ששחט בה סימן אחד[требуется перевод]«А если ты скажешь: поскольку, как только он перерезал у нее один симан לעבודה זרהдля идолопоклонства, — אסרהон запретил ее 419 , אשחוטי חוץ לא ליחייב419, то за убой вне Храма он не должен был бы нести ответственность חטאת, שכן משעה שאסרה באיסור עבודה זרה נפקעת הקדושה מהבהמהза жертву хатат, поскольку с того момента, как он запретил ее запретом идолопоклонства, святость животного прекращается»420,

  1. 417 המשנה במסכת זבחים אומרת, שכל קרבן שאין ראוי להקרבה בפנים - אין חייבים עליו משום שחוטי חוץ. [זבחים קי"ב א]. תוספות מקשים, כיון שמוכח מסוגיתנו שהברייתא עוסקת בחטאת יחיד וזו לא דוחה שבת, מדוע חייבים עליה משום שחוטי חוץ, והלוא אי אפשר להקריבה בפנים! ומתרצים התוספות, שאם הקריבו קרבן בשבת, אף שחללו שבת אין הקרבן פסול. [תוד"ה חייבВ Мишне трактата Зевахим сказано, что за убой вне Храма любой жертвы, которая непригодна для принесения внутри, не несут ответственности как за убой посвященного животного вне Храма [Зевахим, 112а]. Тосафот возражают: поскольку из нашей сугии очевидно, что барайта говорит об индивидуальной жертве хатат, а такая жертва не отодвигает Шабат, почему за нее несут ответственность как за убой вне Храма, ведь ее невозможно принести внутри? Тосафот отвечают, что если жертву принесли в Шабат, то, хотя Шабат и был нарушен, жертва не становится непригодной [Тосафот, на слова «обязан»]. 418: רש"י. ומקורו מהגמרא בפסחים דף ע"ב א. מכאן הקשו על הרמב"ם שפסק שבן נח לא נהרג על אבר מן החי בעוף. [פ"ט מהלכות מלכים הי"א] ולפי המבואר בסוגיתנו, ברייתא זו עוסקת בעוף, והחיוב בשבת הוא משום שמתיר איסור אבר מן החי לבן נח. [חתם סופר ומלוא הרועיםРаши. Источник этого объяснения — Гемара в Псахим, 72а. Отсюда возразили против постановления Рамбама, согласно которому сын Ноаха не подлежит смертной казни за часть живого существа у птицы [Законы царей, 9:11]. Однако, согласно объяснению нашей сугии, эта барайта говорит о птице, и ответственность за нарушение Шабата возникает потому, что он разрешает сыну Ноаха то, что запрещено как часть живого существа [Хатам Софер и Мелуэ ха-Роим].
  2. 419 רש"י במסכת עבודה זרה אומר, שמה שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה זה רק מדרבנן. [ע"ז נ"ד ב ד"ה איתסרו להו]. והתוספות רי"ד שם חולק על רש"י, וכתב שמוכח מהסוגיא שלנו שהאיסור הוא מדאורייתא. וכוונתו, שאם הבהמה לא נאסרת מדאורייתא, אין מקום לקושית רב נחמן מהברייתא, שכן החיוב משום שחוטי חוץ הוא מפני שמדאורייתא לא חל איסור עבודה זרה על הבהמה. והפלתי מיישב את רש"י, ונביא את דבריו בהערהРаши в трактате Авода зара говорит, что запретить посредством действия вещь, которая ему не принадлежит, человек может только по постановлению мудрецов [Авода зара, 54б, на слова «им стало запрещено»]. Тосафот РИД там возражает Раши и пишет, что из нашей сугии очевидно: этот запрет установлен Торой. Его намерение таково: если животное не запрещено получать в пользу согласно Торе, то возражение Рава Нахмана на основании барайты не имеет места, поскольку ответственность за убой вне Храма возникает именно потому, что согласно Торе запрет идолопоклонства на животное не распространяется. А Плети объясняет мнение Раши; его слова мы приведем в примечании 437. 420: כך מפרש רש"י. והתוספות בפרק מרובה מפרשים, שקושית הגמרא היא, שכיון שנאסרה הבהמה, הרי היא לא ראויה להקרבה בפנים, ואין חייבים על שחוטי חוץ אלא בדבר הראוי להקרבה בפנים. [ב"ק ע"ב ב תוד"ה איסוריТак объясняет Раши. А Тосафот в разделе «Мерубе» объясняют, что вопрос Гемары состоит в следующем: поскольку животное стало запрещенным, оно уже непригодно для принесения внутри, а ответственность за убой вне Храма несут только за то, что пригодно для принесения внутри [Бава кама, 72б, Тосафот, на слова «запреты»].
דף מ - ב [часть 1/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения и примечания, но требует исправления нескольких смысловых и синтаксических мест, прежде всего оборота «כעולא ועולא» и начальной фразы о «разрезании земли».

דף מ - בДаф м — б

ואז רקИ тогда только מחתך בעפר הוא,он режет землю, והחיוב על שחיטת חוץ אינו חל אלא כשנגמרה השחיטה הנצרכת לעשות בפניםа обязанность за заклание вне Храма возникает лишь тогда, когда завершено заклание, необходимое для совершения этого действия в Храме421!

אמר רב פפא: הכא בחטאת העוף עסקינןСказал Рав Папа: здесь речь идёт о птице, приносимой в качестве очистительной жертвы שדינה במליקת סימן אחד בפנים, ואף שבחוץ חייבים על שחיטתה ולא על מליקתהкоторая по своему закону требует млики одного признака внутри Храма; и хотя за её заклание снаружи человек обязан, а за её млику не обязан422, מכל מקום בשחיטת סימן אחד הוא כבר מתחייב על שחיטתה בחוץ, ונמצאтем не менее уже за перерезание одного признака он становится обязанным за её заклание снаружи, и получается דכולהו בהדי הדדי קאתיчто все они приходят одновременно שכל החיובים באים בבת אחת], ואדרבה לפי רב הונא מתבאר, מדוע נקטה הברייתא חטאת ולא כל קרבן, כי כל קרבן נאסר באיסור עבודה זרה לפני גמר המעשה שלו מלבד חטאת העוף[то есть все обязанности возникают одновременно], а напротив, из слов Рава Хуны становится понятно, почему в барайте был упомянут именно такой вид жертвы, а не всякая жертва: всякая жертва становится запрещённой из-за запрета идолопоклонства до завершения своего действия, кроме птицы, приносимой в качестве очистительной жертвы.

ומקשינן ארב פפא: הרי התירוץ שלו בנוי על כך שרב הונא אמר "סימן אחד" בדוקא, והוא מודה שהשוחט פחות מסימן אחד לעבודה זרה - לא אוסר, אבלИ возражаем Раву Папе: его ответ основан на том, что Рав Хуна сказал «один признак» именно в определённом смысле и признаёт, что тот, кто перерезает для идолопоклонства меньше одного признака, не делает животное запрещённым, но מכדיведь הריведь רב הונא כמאן אמרה לשמעתיה?с чьим мнением Рав Хуна высказал своё положение? כדברי מי אמר רב הונא את דבריו[то есть чьи слова повторил Рав Хуна?] כעולא ועולאСо словами Уллы — и Улла שאמר "עשה בה מעשה אסרה" אפילוсказал: «совершил над ним действие — сделал его запрещённым», מעשה כל דהוא קאמר,то есть любое, даже самое незначительное действие, ואפילו פחות מסימן אחד, ואף שבדברי עולא עצמם היה ניתן לפרש שצריך לעשות מעשה גדול ושלם, אבל כיון שרב הונא אמר שלא צריך שחיטה שלמה אלא סימן אחד, ודבריו נאמרו כתוספת על דברי עולאи даже меньше одного признака; и хотя слова самого Уллы можно было истолковать так, что требуется большое и завершённое действие, поскольку Рав Хуна сказал, что не требуется полное заклание, а достаточно одного признака, и его слова были добавлены к словам Уллы423, בעל כרחנו אנו צריכים לומר שעולא התכוין למעשה כל דהו, וכיון שכך אף חטאת העוף נאסרת לפני גמר המעשה שלהмы вынуждены сказать, что Улла имел в виду любое, даже самое незначительное действие; а раз так, то и птица, приносимая в качестве очистительной жертвы, становится запрещённой до завершения своего действия424!

ומתרצינן לרב הונאИ отвечаем Раву Хуне: אלאно מצאנו שאיסור עבודה זרה לא חל לפני גמר השחיטהмы находим, что запрет идолопоклонства не вступает в силу до завершения заклания באומרв случае, когда השוחט שтот, кто режет, говорит, что בגמר זביחה הוא עובדהпри завершении заклания он совершает служение идолопоклонству לעבודת כוכבים, וכל משך השחיטה אינה לשם עבודה זרה, ואז חלים האיסורים בבת אחת; всё время заклания он не имеет намерения совершать его ради идолопоклонства, и тогда все запреты вступают в силу одновременно.

ומקשינן אהאי תירוצאИ возражаем против этого ответа: אי הכי, מאי איריאесли так, то почему именно מדוע נקטה הברייתא בדוקא[почему в барайте был упомянут именно этот случай] "חטאת" לישמעינן זבח«очистительную жертву»? Пусть научит нас на примере жертвы שלמים שגם בו אפשר למצוא את שני החיובים באים כאחת באומר שעובד בגמר זביחהмирных приношений, где также можно найти случай, когда обе обязанности возникают одновременно: если человек говорит, что совершает служение идолам при завершении заклания!

קושיא זו לא קשה על בעלי מחלוקתו של רב הונאЭто возражение не относится к противникам Рава Хуны425, הסוברים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו אפילו על ידי מעשה, כי לדעתם נקטה הברייתא "חטאת" מפני שהיא קדש קדשים ולא נאכלת לבעלים ואינה שלהם, ולכן אין בעליה יכול לאוסרה ולהפקיע קדושתה, והוא הדין בעולה, אבל שלמים יכול הבעלים לאסור לפי שהם ממון בעליםкоторые считают, что человек не может сделать запрещённой вещь, ему не принадлежащую, даже посредством действия: по их мнению, в барайте упомянута «очистительная жертва», поскольку это святая святых, не предназначенная для еды владельцами и не являющаяся их собственностью; поэтому её владелец не может сделать её запрещённой и лишить её святости. То же относится и к жертве всесожжения. Однако жертву мирных приношений владелец может сделать запрещённой, поскольку она является собственностью владельца426, ולא יבואו בהם שני החיובים בבת אחתи поэтому в ней обе обязанности не возникнут одновременно.

  1. 421 הגמרא בתחילת פרק זה דנה, אם ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף או שאינה לשחיטה אלא בסוף. הגמרא שם אומרת, שאם שחט סימן אחד של עולת העוף בחוץ וסימן אחד בפנים - חייב משום שחוטי חוץ אף למאן דאמר אינה לשחיטה אלא בסוף, מפני שעשה דבר שהוא גמר העבודה בחטאת העוף. [לעיל כ"ט ב]. ומקשה רש"י, שיש סתירה בין הגמרא שם לגמרא כאן האומרת שבעולת העוף שבה העבודה לא נגמרת רק בשני סימנים - אין חייבים בשחיטת סימן אחד בחוץ! ומתרץ רש"י, שבסוגיא לעיל מדובר באופן שהיתה שחיטה מתחילה ועד סוף, ואז אנו רואים בשחיטת סימן אחד כגמר דבר, אבל כאן לא נגמרה השחיטה, כי אחרי שנאסר הבשר באיסור עבודה זרה, נחשב הוא כעפר ואין בו שחיטה. [רש"י ד"ה מחתך עפ"י המהרש"א בד"ה וטעמא]. והגרע"א הקשה על רש"י, שיש על השחיטה הזו שם שחיטה שהרי היא מטהרת מטומאת נבלה, ובסוגיא לעיל יוצא מפירוש רש"י שרק אם נתקלקלה השחיטה בסופה ונתנבלה הבהמה התברר שלא היתה כאן התחלת שחיטה! [שו"ת רע"א סימן קס"ה ד"ה ובזה] ועיין לעיל בהערה 91 מה שהבאנו בשם הצל"ח. ועיין בקהילות יעקב סימן י"ג אות בВ начале этой главы Гемара рассматривает вопрос, считается ли заклание действием, совершаемым от начала до конца, или же оно считается закланием только в момент завершения. Там Гемара говорит, что если человек зарезал один признак птицы, предназначенной в качестве жертвы всесожжения, снаружи, а второй признак — внутри, он обязан за заклание вне Храма даже, по мнению того, кто считает, что заклание считается таковым только в конце, поскольку совершил действие, являющееся завершением служения при жертве птицы, приносимой в качестве очистительной жертвы. [Выше, 29б.] Раши возражает: между той Гемарой и нашей Гемарой, которая говорит, что при жертве птицы, предназначенной в качестве жертвы всесожжения, где служение завершается только перерезанием обоих признаков, человек не обязан за перерезание одного признака снаружи, имеется противоречие! Раши отвечает, что в приведённой выше сугии речь идёт о случае, когда заклание считалось действием от начала до конца, и поэтому перерезание одного признака рассматривается как завершение действия; здесь же заклание не завершилось, поскольку после того, как мясо стало запрещённым из-за запрета идолопоклонства, оно считается землёй, и закланием это не является. [Раши, слова «он режет», по объяснению Махарши в словах «а причина»]. Рабби Акива Эгер возразил Раши, что это заклание всё же называется закланием, поскольку очищает от нечистоты падали; кроме того, из приведённой выше сугии в объяснении Раши следует, что лишь в том случае, когда заклание испортилось в конце и животное стало падалью, выясняется, что здесь вообще не было начала заклания! [Респонсы рабби Акивы Эгера, симан 165, слова «и этим»]. См. также выше, в примечании 91, приведённое нами от имени Целаḥа. См. также «Кехилот Яаков», симан 13, пункт 2.
  2. 422 בפרק השוחט והמעלה לומדים שחייבים על שחיטת חוץ בעוף קדשים מהפסוק "או אשר ישחט" לרבות את העוף. [זבחים ק"ז אВ главе «Тот, кто режет и возносит» из стиха «или тот, кто зарежет» учат, что за заклание снаружи освящённой птицы человек обязан. [Зевахим, 107а].
  3. 423 רש"י כתב שרב הונא אסמכיה למילתיה אדעולא. [ד"ה ועולא מעשה]. והתוספות כתבו, שבמסכת עבודה זרה אמר רב נחמן לעולא שהוא לא הודיע להם כל חידוש כי כבר השמיענו את זה רב הונא. [תוד"ה רב נחמן]. משמע מדבריהם שלא שמע רב הונא את דברי עולא, ולפי התוספות יש לפרש שהגמרא כאן מתבססת על דברי רב נחמן שאמר שעולא ורב הונא אמרו דבר אחד. ויתכן, שאף רש"י לא התכוין לומר שרב הונא שמע את דברי עולא ופירש אותם, אלא קושית הגמרא היא ממה שידוע להם מהדורות הראשונים שדברי עולא ורב הונא משלימים זה את זהРаши написал, что Рав Хуна обосновал своё положение словами Уллы. [Слова «и Улла — действие»]. Тосафот же написали, что в трактате «Авода зара» Рав Нахман сказал Улле, что тот не сообщил им никакого новшества, поскольку это уже сообщил Рав Хуна. [Тосафот, слова «Рав Нахман»]. Из их слов следует, что Рав Хуна не слышал слов Уллы; поэтому, согласно Тосафот, следует объяснить, что наша Гемара основывается на словах Рава Нахмана, который сказал, что Улла и Рав Хуна высказали одно и то же мнение. Возможно, и Раши не имел в виду, что Рав Хуна слышал слова Уллы и истолковал их; вопрос Гемары основан на том, что им было известно от мудрецов предыдущих поколений: слова Уллы и Рава Хуны дополняют друг друга.
  4. 424 בגמרא בפרק ראשון מבואר שנכרי ששחט חצי קנה וגמר ישראל - השחיטה כשרה, מפני שעל ידי שנחתך חצי קנה אין הבהמה או העוף נטרפים. [לעיל י"ט ב]. דעת הט"ז, שכך הדין גם בשחט חצי קנה לעבודה זרה שאין נאסרת הבהמה, ורק כששחט כל שהוא מהוושט לעבודה זרה נאסרת הבהמה באיסור עבודה זרה. [ט"ז יור"ד סימן ב' ס"ק י"ד]. והש"ך מביא ראיה מהגמרא שאפילו כל שהוא שאינו מטריף אוסר, שאם לא כן, הגמרא יכולה לתרץ שרב הונא שאמר "סימן אחד" דיבר בקנה, וכל זמן שלא שחט את רובו אין הבהמה או העוף נאסרים לפי ששחיטת חצי קנה בפסול - אינה מטריפה. [נקודת הכסף שםВ первой главе Гемара разъясняет, что если нееврей перерезал половину трахеи, а еврей завершил заклание, заклание действительно, поскольку из-за перерезания половины трахеи животное или птица не становятся непригодными. [Выше, 19б]. По мнению Таза, такой же закон действует и в случае, когда для идолопоклонства перерезана половина трахеи: животное не становится запрещённым; лишь если для идолопоклонства перерезана хотя бы часть пищевода, животное становится запрещённым запретом идолопоклонства. [Таз, Йоре деа, симан 2, малый пункт 14]. Шах приводит доказательство из Гемары, что запрещающим является даже такое действие, которое само по себе не делает животное непригодным: в противном случае Гемара могла бы ответить, что Рав Хуна, сказавший «один признак», говорил о трахее, и пока не перерезано большинство трахеи, животное или птица не становятся запрещёнными, поскольку перерезание половины трахеи в результате неправильного заклания не делает их непригодными. [Некудат ха-кесеф, там].
  5. 425 רש"י פירש שני פירושים. בפירושו הראשון פירש רש"י שקושיא זו לא קשה דוקא על רב הונא. ובפירושו השני פירש רש"י שהקושיא היא על רב הונא. וכתב רש"י: "ולשון זה נראה בעיני, דהכי מסתבר לישנא דתלמודא דלרב הונא לחודיה קמותיב" [ד"ה לא הויאРаши приводит два объяснения. В первом объяснении Раши пишет, что это возражение не относится именно к Раву Хуне. Во втором объяснении Раши пишет, что возражение направлено против Рава Хуны. Раши написал: «И это толкование представляется мне более убедительным, поскольку так, по-видимому, следует понимать язык Талмуда: возражение выдвигается только против Рава Хуны». [Слова «не было бы»].
  6. 426 לפי זה, הברייתא הולכת כרבי יוסי הגלילי הסובר שקדשים קלים הם ממון בעלים. [תוד"ה איСогласно этому, барайта следует мнению рабби Йоси ha-Глили, который считает, что лёгкие святыни являются собственностью владельца. [Тосафот, слова «если»].
דף מ - ב [часть 2/2] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном точно передаёт аргументацию. Требуется исправить существенную формулировку חייב שלש חטאות: это не просто обязанность принести три жертвы, а три галахические ответственности/три жертвы хатат. Остальное — преимущественно редакционные уточнения.

אלא אמר מר זוטרא משמיה דרב פפאНо Мар Зутра сказал от имени Рава Паппы: באמת מדובר בחטאת העוף דוקא ולא בכל קרבן אחר, וна самом деле речь идёт именно о птичьем хатате, а не о каком-либо другом жертвоприношении, и הכא במאי עסקינןв каком случае здесь идёт речь באופן שגמר את השחיטה על ידי מעשה כל שהוא ולא חל איסור עבודה זרה לפני גמר השחיטהо ситуации, когда шхита была завершена каким-либо действием, и запрет идолопоклонства не вступил в силу до завершения шхиты, כגון שהיה חצי קנהнапример, если половина трахеи של העוףптицы פגוםбыла повреждена לפני השחיטהдо шхиты427, ונקב לא מטריף בקנה אלא ברוב הקנהпоскольку прокол делает трахею непригодной только в том случае, если повреждена большая часть трахеи, והוסיף עליוа он добавил к ней בשחיטתוво время шхиты כל שהוא וגמרו, דכולהו בהדי הדדי קאתיין.нечто и завершил её, так как все эти события произошли одновременно.

אמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאРав Паппа сказал: если бы не слова Рава Хуны שאפילוо том, что даже סימן אחדодин признак אוסר, וכל חידושו היה רק שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, אז לא רק שלא היה קשה עליו מעצם זה שהברייתא מחייבת משום שחוטי חוץ, כי רב הונא לא אמר שאיסור העבודה זרה חל בתחילת השחיטה, אלא אףделает животное запрещённым, а всё его новшество состояло лишь в том, что человек может посредством действия сделать запрещённым то, что ему не принадлежит, тогда было бы затруднительно не само по себе то, что барайта обязывает за шхиту вне Храма, поскольку Рав Хуна не говорил, что запрет идолопоклонства вступает в силу в начале шхиты, но даже לא הויאне было бы לשון הברייתא שנקטהслов барайты, где сказано "חטאת" תיובתיה,«хатат», возражением против него, כי יש להסביר זאת בכך, שיש מניעה גדולה לחלות איסור על דבר שאינו שלו וצריך לעשות מעשה גדול כדי לאסור בהמת חבירו, אבל בבהמה שלו יכול לחול איסור על ידי מעשה קטן, ונקטה הברייתא "חטאת" לאפוקי משלמים שהם ממון בעלים וחל עליהם איסור בתחילת השחיטה, ובהם לא ימצא איסור עבודה זרה ואיסור שחיטת חוץ בבת אחת. ואף שרב הונא סובר כעולא והוא לא הזכיר בדבריו "שחיטה" אלא "מעשה", יש לפרשпотому что это можно объяснить так: существует серьёзное препятствие для того, чтобы запрет вступил в силу в отношении того, что человеку не принадлежит, и для запрещения чужого животного требуется значительное действие; однако в отношении собственного животного запрет может вступить в силу посредством небольшого действия. Поэтому барайта упомянула «хатат», чтобы исключить мирные жертвы, являющиеся собственностью владельцев: в отношении них запрет вступает в силу уже в начале шхиты, и в таком случае запреты идолопоклонства и шхиты вне Храма не могли бы вступить в силу одновременно. И хотя Рав Хуна придерживается мнения Уллы и в своих словах упомянул не «шхиту», а «действие», это следует истолковать так: מאי מעשה? מעשה רבה.какое действие? Значительное действие.

ואמר רב פפא: אי לאו דאמר רב הונאИ Рав Паппа сказал: если бы не слова Рава Хуны שאפילוо том, что даже בהמת חברוживотное его товарища נאסרת על ידי מעשה כל שהוא, וכל חידושו היה רק שבמעשה כל שהוא נאסרת בהמתו, אף שבהמה לא נאסרת כשנעבדת בעבודה זרה שאין בה מעשהстановится запрещённым посредством любого действия, а всё его новшество состояло лишь в том, что посредством любого действия запрещённым становится его собственное животное, хотя животное не становится запрещённым, если ему служат как идолу без совершения действия, לא הויא "חטאת" תיובתיה,не было бы «хатат» возражением против него, כי נקטה הברייתא חטאת והוא הדין לכל קדשי הקדשים שאין לבעליהם חלק בהם, שבהם לא מועיל מעשה כל שהוא לאוסרם, ואינם נאסרים לפני גמר הזביחהпоскольку барайта упомянула хатат, и то же самое относится ко всем святыням высшей степени, в которых их владельцы не имеют доли: в отношении них любое действие недостаточно для того, чтобы сделать их запрещёнными, и они не становятся запрещёнными до завершения убоя.

ומקשינןИ мы возражаем: פשיטא!разве это не очевидно!

ומתרצינןИ отвечаем: מהו דתימא, כיון דקני ליה לכפרהможно было бы сказать: поскольку он приобретает её для искупленияכדידיה דמיא,она подобна его собственной, כיון שהקרבן שלו לענין שהוא מתכפר בו, נחשב הוא לשלו] אף לאוסרו, וקשה על מי שיאמר שבבהמה שלו מספיק מעשה כל שהואпоскольку это его жертвоприношение в том смысле, что через него он получает искупление, и потому оно считается принадлежащим ему также в отношении возможности сделать его запрещённым; тогда это было бы возражением против того, кто утверждает, что для запрещения собственного животного достаточно любого действия, קא משמע לןпоэтому сообщается нам רב פפא שסברא זו אינה חזקה כדי להקשות קושיאРавом Паппой, что это рассуждение недостаточно для постановки возражения.

אבל עתה, שרב הונא אומר שאדם יכול לאסור דבר של חבירו אפילו במעשה כל שהוא, קשה עליו מהברייתא, ואף שאת עצם דין הברייתא יש לתרץ שמדובר באומר שהוא עובדה בגמר זביחה, עדיין לא יתיישב מה שנקטה הברייתא "חטאת", וצריך לתרץ שמדובר בחטאת העוף ובחצי קנה פגום, ואפשרות זו קיימת רק בחטאת כי עולת העוף צריכה מליקת שני סימנים, ומתחייבים עליה משום שחוטי חוץ בשחיטת שני סימנים, ועתה מתברר שדוקא לפי רב הונא מתיישב יותר טוב מה שנקטה הברייתא "חטאת" לפי שרק בחטאת העוף יצויר שיבאו שני האיסורים בבת אחתОднако теперь, когда Рав Хуна говорит, что человек может сделать запрещённым принадлежащее товарищу посредством даже самого незначительного действия, барайта представляет для него затруднение. И хотя само постановление барайты можно объяснить тем, что речь идёт о человеке, который сказал, что служит этому животному как идолу в момент завершения убоя, всё же остаётся неясным, почему барайта упомянула именно «хатат». Поэтому необходимо объяснить, что речь идёт о птичьем хатате с повреждённой половиной трахеи. Такая возможность существует только в отношении хатата, поскольку для птичьей олы требуется мелика обоих признаков, и ответственность за шхиту вне Храма возникает при шхите обоих признаков. Теперь выясняется, что именно согласно Раву Хуне лучше объясняется то, почему барайта упомянула «хатат»: только в случае птичьего хатата можно представить, что оба запрета вступают в силу одновременно.

רב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמרי: אין אדם אוסר דבר שאינו שלוРав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак сказали: человек не может сделать запрещённым то, что ему не принадлежит428 אפילו על ידי מעשה גדולдаже посредством значительного действия429.

מיתיביה: השוחט חטאת בשבת בחוץ לעבודת כוכביםМейтиви: тот, кто зарезал хатат в Шабат вне Храма ради идолопоклонстваחייב שלש חטאות.обязан принести три жертвы хатат.

עצם הדין של הברייתא מובן לפי רב נחמן, כי לדעתו אי אפשר לאסור דבר שאינו שלו כלל, ולכן הוא מתחייב משום שחוטי חוץ וגם משום איסור עבודה זרה, שהרי העובד עבודה זרה מתחייב עליה אף מבלי שאסר את הדבר הנעבדСамо постановление барайты понятно согласно Раву Нахману, поскольку, по его мнению, вообще невозможно сделать запрещённым то, что человеку не принадлежит. Поэтому он несёт ответственность как за шхиту вне Храма, так и за запрет идолопоклонства, ведь тот, кто служит идолу, несёт за это ответственность даже без того, чтобы сделать запрещённым объект, которому он служит.

אמנם נשאלת השאלה מפני מה נקטה הברייתא "חטאתОднако возникает вопрос: почему барайта упомянула «хатат»?

ואוקמינן: בחטאת העוף ובחצי קנה פגוםИ мы установили: речь идёт о птичьем хатате с повреждённой половиной трахеи כדי לתרץ את הקושיא על רב הונאчтобы разрешить затруднение, возникшее для Рава Хуны.

והשתא מקשינן על רב נחמןТеперь мы задаём вопрос Раву Нахману: טעמא דחטאת העוף הוא,значит, причина именно в том, что это птичий хатат, לכן השוחט מתחייב גם על עבודה זרה וגם על שחוטי חוץпоэтому тот, кто его зарезал, несёт ответственность и за идолопоклонство, и за шхиту вне Храма, דכולהו בהדי הדדי קאתיי.поскольку всё это произошло одновременно.

  1. 427 אין להקשות, והלוא העוף הוא בעל מום ואין חייבים עליו משום שחוטי חוץ כי אינו ראוי להקרבה בפנים, שהרי אין העוף פסול להקרבה אלא כשהוא מחוסר אבר. [מלוא ה רועיםНе следует возражать, что птица имеет увечье и за неё не несут ответственности за жертвоприношение вне Храма, поскольку она непригодна для принесения внутри Храма: ведь птица становится непригодной для принесения только при отсутствии конечности. [Мелу ха-роим].
  2. 428 הרא"ה אומר, שלדעת רב נחמן הבשר מותר בהנאה אבל הוא אסור באכילה, שאף שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו, הוא גם לא מתיר, ושחיטה לעבודה זרה לא מתירה את הבשר. [בדק הבית בית א' שער א' דף י' ב והביאו הר"ן דף י' ב מדפי הרי"ף]. והרשב"א מקשה עליו, אם כן, מהי קושית רב נחמן על רב הונא משוחט חטאת בחוץ, הרי גם לפי דעתו קשה, שאין לחייב משום שחוטי חוץ כי אין זו שחיטה אלא נחירה והנוחר קדשים בחוץ פטור! [משמרת הבית י' א]. והתבואות שור תירץ, שאין כוונת הרא"ה אלא לאסור מדרבנן כמו בשוחט לשם הרים שחכמים אסרו את הבשר באכילה אף שאין בו משום תקרובת עבודה זרה. [תבו"ש סימן ד' ס"ק י"דРа‘а говорит, что, по мнению Рава Нахмана, мясо разрешено для получения пользы, но запрещено в пищу: хотя человек не может сделать запрещённым то, что ему не принадлежит, он также не может сделать его разрешённым, и шхита ради идолопоклонства не разрешает мясо. [Бедек ха-баит, Дом первый, Врата первые, лист 10б; это мнение приводит Ран, лист 10б по страницам Рифа]. Рашба возражает ему: если так, то в чём состоит вопрос Рава Нахмана к Раву Хуне из случая «тот, кто зарезал хатат вне Храма»? Ведь и согласно его собственному мнению возникает затруднение: нельзя обязать его за шхиту вне Храма, поскольку это не шхита, а перерезание горла, а тот, кто перерезал горло святыни вне Храма, свободен от ответственности! [Мишмерет ха-баит, 10а]. «Твуот Шор» объяснил, что Ра‘а имел в виду лишь запрет, установленный мудрецами, подобно случаю с тем, кто режет животное ради гор: мудрецы запретили мясо в пищу, хотя на него не распространяется статус жертвоприношения идолопоклонству. [Твуот Шор, знак 4, малый пункт 14].
  3. 429 כך מפרש רש"י. ורבינו חננאל פירש שרב נחמן מודה שאדם יכול לאסור דבר של חבירו על ידי מעשה גדול. ורש"י מקשה על פירוש זה מקושית הגמרא לקמן על רב נחמן ממנסך יין של חבירו לעבודה זרה שאוסר וחייב לשלם, ואם נאמר שרב נחמן מודה במעשה גדול, אין קושיא כי ניסוך הוא מעשה שלם! והרא"ש תירץ את הר"ח שכיון שהניסוך אינו ניכר ביין, נחשב הוא כמעשה קטן שאינו אוסר לפי רב נחמן. [רא"ש סימן י"דТак объясняет Раши. А Рабейну Хананель объясняет, что Рав Нахман признаёт: человек может сделать принадлежащее товарищу запрещённым посредством значительного действия. Раши возражает против этого толкования на основании вопроса, который Гемара ниже задаёт Раву Нахману из случая, когда человек возлил вино товарища для идолопоклонства: вино становится запрещённым, и он обязан возместить ущерб. Если сказать, что Рав Нахман признаёт возможность запретить чужое имущество значительным действием, возражения нет, поскольку возлияние — это полноценное действие! Рош ответил на объяснение Рабейну Хананеля, что поскольку возлияние не оставляет видимого следа в вине, оно считается небольшим действием, которое, согласно Раву Нахману, не делает вино запрещённым. [Рош, знак 14].
דף מא - א [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף מא - אлист 41а

אבלНо בв זבחдругом жертвоприношении אחרלא.нет. לפי שהוא אוסרו לפני סוף השחיטהПоскольку он запрещает его ещё до окончания шхиты.

ואי אין אדם אוסר דבר שאינו שלוА если человек вообще не может запретить вещь, ему не принадлежащую, כללто מאי אריא חטאת העוף, אפילו חטאת בהמהпочему упомянута именно птичья хатат — даже хатат из скота וקרבנות אחריםи другие жертвоприношения נמיтоже אין יכול לאוסרם! ואף שיש לומר, שנקטה הברייתא חטאת לאפוקי משלמים שיש לבעלים כח לאוסרם, הרי זה דוחק לתרץ כך, שאם כן, היה לברייתא לנקוט עולה, שהיא שכיחה יותר מחטאת, ולא עלה על דעתינו לתרץ כך אלא כשלא היתה לנו ברירהон не может запретить! И хотя можно было бы сказать, что в барайте хатат упомянута в противоположность шламим, в отношении которых владельцы имеют возможность их запретить, такое объяснение является натянутым. Ведь если так, следовало бы упомянуть олу, которая встречается чаще, чем хатат. Нам пришлось бы прибегнуть к такому объяснению лишь в случае, если бы не было иного выхода. 430

ומתרצינן: אף שלדעת רב נחמן אין אדם אוסר בהמת חבירו, יכול הוא לאסור אפילו קדשי קדשים שאין לו עליהם בעלות ממונית, דИ отвечаем: хотя, согласно мнению Рава Нахмана, человек не может запретить животное, принадлежащее другому, он может запретить даже кодшей кодашим, на которые у него нет имущественного права, поскольку כיון דקניא ליה לכפרהраз оно приобретено им для искупленияכדידיה דמיא,считается подобным его собственному, שהחטאת והאשם מכפרים ואף עולה מכפרת על ביטול עשה, ואין למצוא קרבן שתגמר שחיטתו לפני שחל עליו איסור עבודה זרה אלא חטאת העוף באופן שהעמדנוведь хатат и ашам искупают, а ола искупает за неисполнение повелительной мицвы. И невозможно найти жертвоприношение, шхита которого завершилась бы до того, как на него распространился запрет идолопоклонства, иначе чем в случае с птичьей хатат, как мы это установили.

תא שמעТа шмаקושיא על רב נחמן ממה ששנינו במשנתנוвозражение Раву Нахману из нашей Мишны: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держат нож и совершают шхиту: один — во имя одного из всех этих [запретных намерений], а другой — во имя дозволенного жертвоприношения»שחיטתו פסולה«их шхита недействительна» משום איסור עבודה זרה מדרבנן. ולכאורה, אחד מהשוחטים לא היה בעלים על הבהמה, ומשמע שאפילו אם השוחט לשם הרים לא היה בעליה - היא אסורה, ולפי רב נחמן היה צריך להיות, שאותו שוחט שאינו בעלים על הבהמה לא יאסורиз-за установленного мудрецами запрета идолопоклонства. И, на первый взгляд, один из совершающих шхиту не был владельцем животного; следовательно, даже если тот, кто совершал шхиту во имя гор, не был его владельцем, животное запрещено. А согласно Раву Нахману должно было бы получиться, что этот совершающий шхиту, которому животное не принадлежит, не может его запретить 431! ומתרצינןИ отвечаем: הכא במאי עסקינן, דאית ליהздесь о каком случае идёт речь? О таком, когда у לשוחט לשם הריםсовершающего шхиту во имя гор שותפות בגוהесть доля в нём, ואוסר את חלקו, וכל הבהמה נאסרת מפני שחלקו מעורב בהи он запрещает свою долю, а всё животное становится запрещённым, поскольку его доля смешана с ним. 432

תא שמעТа шма קושיא על רב נחמן ממשנה אחרת [גיטין נב בвозражение Раву Нахману из другой Мишны [Гитин 52б]: המטמא«Осквернивший טהרות על חבירו ומפסידם בכךчистые продукты другого и тем самым причинивший ему убыток, והמדמעи смешавший труму המערב תרומה בחולין] של חבירו ובכך מוריד את ערך החולין, כי עתה הם מותרים רק לכהנים מפני תערובת התרומה[с обычными продуктами] другого и тем самым снизивший стоимость обычных продуктов, поскольку теперь они разрешены только коэнам из-за примеси трумы, והמנסךи совершивший возлияние יין של חבירו לעבודת כוכביםвина другого в идолопоклонство 433פטור מלשלם על הנזק מהתורה מפני שזה היזק שאינו ניכר, ורבנן קנסו אותו ואמרו, שאם היזקне обязан по Торе возмещать причинённый ущерб, поскольку это ущерб, который невозможно увидеть; однако мудрецы наложили на него штраф и постановили: если ущерб причинён בשוגגпо ошибкеפטור, במזידон освобождён, а умышленноחייב.обязан.

ומקשינן: לפי רב נחמן אין המנסך מזיק כלל, כי אין אדם אוסר דבר שאינו שלו אף כשעושה מעשהИ возражаем: согласно Раву Нахману, тот, кто совершает возлияние, вообще не причиняет ущерба, поскольку человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую, даже совершив действие!

ומתרצינןИ отвечаем: הכא נמי דאית ליה שותפות בגוהздесь также речь идёт о том, что у него есть доля в этом ואוסר את שלו, ומזיק את חבירו בכך שיין נסך שלו מעורב ביין של חבירוи он запрещает принадлежащее ему, а другому причиняет ущерб тем, что его вино смешивается с вином другого.

מחלוקת רב הונא ורב נחמן, היאСпор Рава Хуны и Рава Нахмана כתנאי.является спором таннаев.

דתניאИбо сказано в барайте: עובד כוכבים שניסך יינו של ישראל בפני עבודת כוכבים«Нееврей, совершивший возлияние вина еврея перед идолом, אסרוсделал его запрещённым» בהנאה, כי אדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, ואין חשיבות לכך שהניסוך לא היה בפני העבודת כוכביםв пользовании, поскольку человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, совершив действие; и не имеет значения, что возлияние было совершено не перед идолом.

רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתיריןРаби Йеуда бен Бетира и Раби Йеуда бен Бава разрешают его 434 אותו מפני שני דבריםпо двум причинам:

אחד, שאין מנסכין יין אלא בפני עבודת כוכבים.Во-первых, вино совершают возлиянием только перед идолом. 435

  1. 430 כך פירשו תוספות בד"ה איТак объясняют Тосафот в комментарии со словами «А если».
  2. 431 בהערה 428 הבאנו את דעת הרא"ה שמודה רב נחמן שהבהמה אסורה באכילה. והקשה הב"ח, מהי קושית הגמרא על רב נחמן, הלוא המשנה אוסרת רק באכילה ולא בהנאה, ושמא אף בשחיטה לעבודה זרה ממש, אין הבשר נאסר בהנאה כשהשוחט לשמה אינו בעלים! ותירץ הט"ז, שכל טעמו של הרא"ה אינו אלא שאין כח לשוחט לעבודה זרה להתיר את הבהמה באכילה, וקושית הגמרא על רב נחמן היא שהשוחט לשם דבר כשר יתיר את הבהמה לאכילה, והשוחט לשם הרים לא יאסור כי אין הבהמה שלו, ואין אנו צריכים לכך שיתיר את הבהמה. [ט"ז יור"ד סימן ד' ס"ק דВ примечании 428 мы привели мнение Рааха, согласно которому Рав Нахман признаёт, что животное запрещено в пищу. Бах задал вопрос: в чём заключается возражение Гемары Раву Нахману? Ведь Мишна запрещает животное только в пищу, но не в пользование; возможно, даже при настоящей шхите во имя идолопоклонства мясо не запрещается в пользование, если совершающий шхиту с таким намерением не является владельцем! И Таз ответил, что, согласно Рааху, вся причина состоит лишь в том, что совершающий шхиту во имя идолопоклонства не способен сделать животное дозволенным в пищу. Возражение Гемары Раву Нахману заключается в следующем: тот, кто совершает шхиту во имя дозволенного жертвоприношения, делает животное дозволенным в пищу, тогда как тот, кто совершает шхиту во имя гор, не должен его запретить, поскольку животное ему не принадлежит; для этого не требуется, чтобы он сделал животное дозволенным. [Таз, «Йоре деа», раздел 4, параграф 4, [требуется перевод] 4].
  3. 432 לדעת התוספות, השותף יכול לאסור את חלקו בלבד אם אנו סוברים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו. [תוד"ה תא שמע]. ולדעת התוספות צריך לומר שכל הבהמה נאסרת מפני התערובת, כי המשנה סוברת שאין ברירה, והשותפים שחולקים הם כלקוחות, ואינם יכולים לברר למפרע מהו החלק של האוסר שהוא אסור ומהו החלק המותר. ובהערה 413 הבאנו את דעת הרא"ה שסובר שאף שאדם לא יכול לאסור דבר של חבירו, מכל מקום יכול הוא לאסור את כל הדבר של השותפותСогласно мнению Тосафот, совладелец может запретить только свою долю, если мы придерживаемся мнения, что человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую. [Тосафот, комментарий со словами «Та шма»]. Согласно Тосафот, следует сказать, что всё животное становится запрещённым из-за смешения, поскольку Мишна придерживается мнения, что ретроактивного выяснения нет, а совладельцы, разделяющие имущество, подобны покупателям и не могут задним числом выяснить, какая часть принадлежит тому, кто наложил запрет, и потому запрещена, а какая часть дозволена. В примечании 413 мы привели мнение Рааха, согласно которому, хотя человек не может запретить вещь, принадлежащую другому, тем не менее он может запретить всю вещь, находящуюся в общей собственности.
  4. 433 במסכת גיטין נחלקו רב ושמואל, לדעת רב - המשנה מדברת במנסך ממש, ולדעת שמואל - מדובר במערב יין נסך ביין של חבירו. הגמרא כאן שמקשה על רב נחמן ממנסך סוברת כרב. במסכת גיטין, הגמרא אומרת ששמואל לא מסביר את המשנה במנסך ממש, מפני שמנסך ממש פטור על ההיזק משום קם ליה בדרבה מיניה, שהוא מתחייב מיתה על עבודה זרה ונפטר על חיוב הממון אפילו אם עבד עבודה זרה בשוגג. ולדעת רב אין הוא פטור משום קם ליה בדרבה מיניה, משום שחיוב הממון חל בשעה שהוא מגביה את היין על מנת לנסכו, ואין הוא חייב משום עבודה זרה עד שינסך. [גיטין נ"ב אВ трактате Гитин Рав и Шмуэль спорят о том, как понимать эту Мишну. Согласно Раву, речь идёт о настоящем возлиянии; согласно Шмуэлю, речь идёт о смешивании вина, использованного для идолопоклонства, с вином другого. Гемара здесь, возражая Раву Нахману на основании случая с совершившим возлияние, придерживается мнения Рава. В трактате Гитин Гемара объясняет, что Шмуэль не истолковывает Мишну как говорящую о настоящем возлиянии, поскольку в таком случае человек освобождён от ответственности за ущерб по принципу «если налагается более тяжёлое наказание, от менее тяжёлого освобождают»: за идолопоклонство он подлежит смертной казни и освобождается от имущественной ответственности, даже если совершил идолопоклонство по ошибке. А согласно Раву, он не освобождается по этому принципу, поскольку имущественная ответственность возникает в тот момент, когда он поднимает вино с намерением совершить возлияние, тогда как ответственность за идолопоклонство возникает лишь после того, как он совершит возлияние. [Гитин 52а].
  5. 434 הראשונים אומרים, שתנאים אלו לא חולקים על הדין הפשוט שכתוב בכמה מקומות במסכת עבודה זרה, שגוי אוסר יין של ישראל אפילו במגעו. [חידושי הר"ן כאן]. לדעת הרא"ה - רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתירים רק מהתורה. [בדק הבית בית א' שער א' דף י' א]. והר"ן במסכת עבודה זרה אומר שרבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא מתירים בהנאה בלבד וסוברים שמגע עובד כוכבים ביין של ישראל אוסר רק בשתיה. [ע"ז כ"ח א מדפי הרי"ףПервые мудрецы говорят, что эти таннаи не спорят с простым законом, приведённым в нескольких местах трактата Авода зара, согласно которому нееврей запрещает вино еврея даже своим прикосновением. [Хидушей Рана здесь]. Согласно Рааху, Раби Йеуда бен Бетира и Раби Йеуда бен Бава разрешают его только по Торе. [Бедек ха-байт, раздел 1, врата 1, лист 10а]. А Ран в трактате Авода зара говорит, что Раби Йеуда бен Бетира и Раби Йеуда бен Бава разрешают его только в пользовании и считают, что прикосновение нееврея к вину еврея запрещает его лишь для питья. [Авода зара 28а по листам Рифа].
  6. 435 תוספות אומרים, שרבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא לא אמרו אלא בניסוך שאין מנסכים אלא בפני עבודת כוכבים, אבל בשחיטה הם מודים שהזובח לעבודה זרה אוסר אף כשלא עשה זאת בפניה. [לעיל מ' א תוד"ה לפני]. ונראה, שאין מצד ההלכה חילוק בין שחיטה לניסוך, אלא שמנהגם של עובדי כוכבים לשחוט שלא בפני עבודת כוכבים ואין מנהגם לנסך אלא בפניה, ולכן סוברים רבי יהודה בן בתירא ורבי יהודה בן בבא שאפילו אם פירש העכו"ם שמתכוין לנסך לעבודה זרה אין הוא אוסר מפני שלא מתכוין לעבודה זרה באמתТосафот говорят, что Раби Йеуда бен Бетира и Раби Йеуда бен Бава высказались только о возлиянии, которое совершают лишь перед идолом; однако в отношении шхиты они признают, что тот, кто закалывает животное во имя идолопоклонства, запрещает его даже тогда, когда делает это не перед идолом. [Выше, 40а, Тосафот, комментарий со словами «перед»]. По-видимому, с точки зрения галахи между шхитой и возлиянием нет различия; просто у неевреев принято совершать шхиту не перед идолом, тогда как возлияние они совершают только перед ним. Поэтому Раби Йеуда бен Бетира и Раби Йеуда бен Бава считают, что даже если нееврей прямо заявил о намерении совершить возлияние во имя идолопоклонства, он не запрещает вино, поскольку на самом деле не намеревался совершить действие во имя идолопоклонства.
דף מא - א [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

ואחד, שיכול לומר לו: לא כל הימנך שתאסר ייני לאונסיИ один из них, который может сказать ему: «Не настолько ты властен, чтобы запретить мое вино против моей воли» 436 .

תנאים אלו נחלקו אם אפשר לאסור דבר של חבירו על ידי מעשה, ורב הונא סובר כתנא קמאЭти таннаи разошлись во мнениях относительно того, можно ли посредством действия запретить вещь, принадлежащую другому человеку, а Рав Хуна придерживается мнения первого танная.

ורב נחמן ורב עמרם ורב יצחק אמריА Рав Нахман, Рав Амрам и Рав Ицхак говорят: באמת נחלקו תנאים אם אדם אוסר דבר שאינו שלו, אבלв самом деле, таннаи разошлись во мнениях относительно того, может ли человек запретить вещь, ему не принадлежащую, но אפילו למאן דאמרдаже согласно тому, кто говоритאדם אוסר דבר שאינו שלו,человек может запретить вещь, ему не принадлежащую, וכשראינו אדם זובח או מנסך את של חבירו - נאסר הדברи когда мы видим, что человек совершает шхиту или возлияние вина, принадлежащего его товарищу, вещь становится запрещённой, הני מיליэто относится בк כותיкути, שבודאי התכוין לנסךкоторый наверняка намеревался совершить возлияние, אבל ישראלно еврей, שזבח בהמת חבירו לעבודה זרה, יש לנו ללמד עליו זכות שלא נתכוין לעבודה זרה, אלאсовершивший шхиту животного своего товарища для идолопоклонства, — мы должны истолковать его поступок благоприятно и сказать, что он намеревался не совершить идолопоклонство, а לצעוריהлишь причинить огорчение לבעל הבהמהвладельцу животного; קא מיכוין,именно это было его намерением, שיחשוב שבהמתו נאסרהчтобы тот подумал, будто его животное стало запрещённым 437.

תא שמעТа шма קושיא עליהםвозражение им: שנים אוחזין בסכין ושוחטין, אחד לשום אחד מכל אלו, ואחד לשום דבר כשר«Двое держатся за нож и совершают шхиту: один — с намерением посвятить её одному из всех этих [объектов идолопоклонства], а другой — с намерением совершить дозволенную шхиту»שחיטתו פסולה.«их шхита недействительна». ואפילו לא היה השוחט לשם הרים בעל הבהמה - הוא אוסר, ומדוע לא נאמר שהתכוין רק לצער את בעל הבהמהИ даже если тот, кто совершал шхиту во имя гор, не был владельцем животного, он всё же запрещает его. Почему же не сказать, что он намеревался лишь причинить огорчение владельцу животного 438! ומתרצינן: מה שאמרו האמוראים שמלמדים זכות על השוחט לשם עבודה זרה שנתכוין לצער, אין זה אלא בישראל שהוא בחזקת כשרות, אבלИ отвечают: то, что амораимы истолковывают поступок того, кто совершил шхиту во имя идолопоклонства, благоприятно, говоря, что он намеревался причинить огорчение, относится только к еврею, который считается соблюдающим, но הכא במאי עסקינן, בישראל מומרо каком случае здесь идёт речь? О еврее-отступнике שכבר עבד עבודה זרה פעם אחת, ואין ללמד עליו זכותкоторый уже однажды совершил идолопоклонство, и его поступок нельзя истолковать благоприятно 439.

תא שמע: המטמא והמדמע והמנסך בשוגגТа шма: «Тот, кто оскверняет, смешивает [труму с обычными плодами] или совершает возлияние вина по ошибке»פטור, במזיד«свободен [от ответственности], намеренно»חייב.«обязан». ומדוע אין אומרים שלא התכוין לנסך אלא לצער, ולא עשה נזקПочему же не сказать, что он намеревался не совершить возлияние, а лишь причинить огорчение и потому не причинил ущерба?

ומתרצינןИ отвечают: הכא נמי בישראל מומרздесь также речь идёт о еврее-отступнике, שבודאי התכוין לנסךкоторый наверняка намеревался совершить возлияние.

אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשיСказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши שאלה זו: ישראל שהוא בחזקת כשרות, ובא לשחוט לעבודה זרה את בהמת חבירו וэтот вопрос: еврей, который считается соблюдающим, пришёл совершить шхиту животного своего товарища для идолопоклонства, и התרו בוего предупредили שלא יעבוד עבודה זרהне совершать идолопоклонство, וקבל עליו התראהа он принял предупреждение ושחט לעבודת כוכביםи совершил шхиту для идолопоклонства, מאי?что [сказать об этом]? האם גם במקרה זה נלמד עליו זכות שלא התכוין אלא לצער את חבירו, והוא לא חייב מיתה והבהמה לא נאסרתМожно ли и в этом случае истолковать его поступок благоприятно, сказав, что он намеревался лишь причинить огорчение своему товарищу, так что он не подлежит смертной казни и животное не становится запрещённым?

אמר ליהСказал ему רב אשי: אין אדם חייב מיתה בבית דין עד שיתרו בו שחייב מיתה על העבירה, ויאמר יודע אני ועל מנת כן אני עושה שאמות, ואם בРав Аши: человек не подлежит смертной казни в суде, пока его не предупредят, что за это нарушение полагается смертная казнь, и он не скажет: «Я знаю это и именно с таким намерением совершаю поступок, чтобы умереть». А если ты спрашиваешь התיר עצמו למיתה קאמרתо том, кто сознательно подверг себя смертной казни, את שאלתך כששוחט בהמת חבירו, בודאי שבמקרה זה אין לומר שהתכוין לצערו, שהריто в случае, когда он совершает шхиту животного своего товарища, конечно, нельзя сказать, что он намеревался причинить ему огорчение, поскольку אין לך מומר גדול מזהтрудно найти большего отступника, чем он 440 .

  1. 436 נחלקו האחרונים, כשאנו אומרים שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו, האם יש בכחו לאסור דבר של הפקר. [אמרי בינה יור"ד סימן י"ב ד"ה וראיתי]. האמרי בינה אומר, שאדם יכול לאסור דבר של הפקר ואין הדין שאין אדם אוסר דבר שאינו שלו דומה לדין שאין אדם מקדיש דבר שאינו שלו, שההקדש חל בלי בעלים, ולגבי איסור אין זה הכרח שהבעלים יאסור את הדבר אלא שהבעלים יכול למנוע את חלות האיסור. ומדקדק באמרי בינה מהלשון "לא כל הימנך שתאסר ייני לאונסי" שאילו היה הישראל מתרצה בכך, היה נאסר היין על ידי העכו"ם אף שהישראל לא שלח אותו ולא יכול לשלוח אותו לנסך. [שם ד"ה יש לחקורПоследние законоучители разошлись во мнениях: когда мы говорим, что человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую, имеет ли он силу запретить вещь, являющуюся бесхозной. [Имрей Бина, Йоре Деа, симан 12, д. х. «И я увидел»]. Имрей Бина говорит, что человек может запретить бесхозную вещь, и правило «человек не может посвятить вещь, ему не принадлежащую» не аналогично правилу «человек не может запретить вещь, ему не принадлежащую»: посвящение имеет силу и без владельца, тогда как в отношении запрета вовсе не обязательно, чтобы владелец запретил вещь, — достаточно, что владелец может воспрепятствовать возникновению запрета. И Имрей Бина выводит это из выражения: «Не настолько ты властен, чтобы запретить мое вино против моей воли»: если бы еврей согласился с этим, вино было бы запрещено кути, хотя еврей не посылал его и не мог послать его для возлияния. [Там же, д. х. «Есть исследовать»].
  2. 437 יש להבין לפי זה, מה הקשה רב נחמן לרב הונא מהשוחט חטאת שחייב משום שחוטי חוץ, והלוא גם הוא מודה שאדם אוסר דבר שאינו שלו על ידי מעשה, אלא שאומרים שלא נתכוון אלא לצער, ודבר זה אין לאומרו בשוחט חטאת לעבודה זרה, שאנו מחייבים אותו חטאת על איסור עבודה זרה! והפלתי מפרש, שלדעת רב הונא אדם אוסר דבר של חבירו על ידי מעשה מדאורייתא, ולדעת רב נחמן האיסור הוא מדרבנן שתקנוהו חזקיה וסיעתו וגנזו את כל המקדש שהשתמש בהם אחז לעבודה זרה. לכן, לפי רב הונא אין להקל ולומר שהשוחט לעבודה זרה נתכוין לצער חבירו, ולפי רב נחמן שהאיסור הוא מדרבנן אפשר להקל בו. ורב נחמן הקשה על רב הונא מהשוחט חטאת בחוץ, שמוכח משם שמדאורייתא לא חל איסור עבודה זרה על החטאת, ולכן הוא מתחייב עליה משום שחוטי חוץ. [פלתי סימן ד' ס"ק ג']. ועיין בהערהСледует понять: если исходить из этого, что возразил Рав Нахман Раву Хуне из случая с человеком, совершившим шхиту хатат вне Храма и ставшим обязанным принести жертву за нарушение запрета «зарезанных вне Храма»? Ведь и Рав Хуна признаёт, что человек может посредством действия запретить вещь, принадлежащую другому, но в данном случае мы говорим, что он намеревался лишь причинить огорчение; однако этого нельзя сказать о человеке, совершившем шхиту хатат для идолопоклонства, поскольку мы обязываем его принести жертву за нарушение запрета идолопоклонства! И Плэти объясняет: по мнению Рава Хуны, человек может посредством действия запретить вещь своего товарища согласно Торе, а по мнению Рава Нахмана этот запрет установлен мудрецами — его установили Хизкия и его соратники, предав уничтожению всё храмовое имущество, которое Ахаз использовал для идолопоклонства. Поэтому, согласно Раву Хуне, нельзя снисходительно истолковать поступок и сказать, что тот, кто совершил шхиту для идолопоклонства, намеревался причинить огорчение своему товарищу; а согласно Раву Нахману, поскольку запрет установлен мудрецами, можно истолковать его поступок снисходительно. И Рав Нахман возразил Раву Хуне из случая с человеком, совершившим шхиту хатат вне Храма: оттуда видно, что согласно Торе запрет идолопоклонства не распространяется на хатат, и поэтому человек становится обязанным принести за неё жертву за нарушение запрета «зарезанных вне Храма». [Плэти, симан 4, сеф к[требуется перевод] 3]. См. также примечание 419.
  3. 438 רש"י מפרש שתירוץ הגמרא לעיל שמדובר בשותפים. נכון גם עכשו, אלא שהגמרא מקשה את אותה קושיא כדי לתרץ תירוץ אחר שאפשר לתרצו עתה. והתוספות אומרים, שהגמרא מקשה את הקושיא שנית, מפני שעתה כבר אין לתרץ שמדובר בבהמת השותפים, כי בהמת השותפים היא כבהמת חבירו שיש לנו לומר שהתכוין לצער. [תוד"ה בישראלРаши объясняет, что приведённый выше ответ Гемары — речь идёт о совладельцах — применим и здесь. Однако Гемара повторяет тот же вопрос, чтобы теперь дать другое объяснение, которое можно привести в данном случае. А Тосафот говорят, что Гемара повторяет вопрос, поскольку теперь уже нельзя ответить, что речь идёт о животном совладельцев: животное совладельцев подобно животному товарища, и в отношении него следует сказать, что человек намеревался причинить огорчение. [Тосафот, д. х. «О еврее»]. 439: יש להבין, אם מדובר בישראל מומר הרי ששחיטתו פסולה מצד עצמה כשחיטת עכו"ם, ואם כן כשישראל ומומר שוחטים השחיטה פסולה אף כשלא מתכוין המומר לשם הרים! ואומרים התוספות, שיש להביא ראיה מכאן שמומר ששחיטתו פסולה הוא רק מומר שעבד עבודה זרה כמה פעמים, וכאן מדובר בישראל שעבד עבודה זרה פעם אחת, ואין מלמדים עליו זכות אבל אין דינו כעכו"ם. [לעיל י"ד א תוד"ה השוחט]. ובהערה 407 הבאנו דעת ראשונים שישראל ומומר ששוחטים ביחד - השחיטה כשרה, ויש חילוק בין שנים ששחטו ואחד מהם חשב מחשבה פוסלת לכשר ופסול ששחטו. והמהרש"ל מביא ראיה מכאן לדעה זו. ואומר המהרש"ל שקשה לומר כדברי התוספות שמומר המוזכר כאן אינו מומר גמור. [יש"ש פרק א' סימן זСледует понять: если речь идёт о еврее-отступнике, то его шхита сама по себе недействительна, как шхита кути. В таком случае шхита, совершённая евреем и отступником, недействительна даже тогда, когда отступник не намеревался совершить её во имя гор! И Тосафот говорят, что отсюда следует доказательство: отступник, чья шхита недействительна, — это только тот, кто несколько раз совершал идолопоклонство; здесь же речь идёт о еврее, который совершил идолопоклонство один раз: его поступок не истолковывают благоприятно, но он всё же не приравнивается к кути. [Выше, 14а, Тосафот, д. х. «Тот, кто режет»]. А в примечании 407 мы привели мнение первых законоучителей, согласно которому, если еврей и отступник совершают шхиту вместе, шхита действительна; различие состоит между случаем, когда двое совершают шхиту и один из них замыслил недействительный замысел, и случаем, когда шхиту совершают вместе кошерный и некошерный человек. Махаршаль приводит отсюда доказательство этому мнению. Махаршаль говорит, что трудно согласиться с объяснением Тосафот, будто упомянутый здесь отступник не является полным отступником. [Ям Шель Шломо, глава 1, симан 7].
  4. 440 כתב התבואות שור, שהיה מקום לומר שדין זה לא נוהג בזמן הזה שאין בית דין שדן דיני נפשות, אך הפוסקים הביאו דין זה, וצריך לומר, שגם בזמן הזה אומרים שאילו היה מתכוין רק לצער, לא היה עושה מעשה שמתחייבים עליו מיתה בבית דין. [תבו"ש סימן ד' ס"ק ט"ז«Твуот Шор» писал, что можно было бы сказать, будто это постановление не применяется в наше время, когда нет суда, рассматривающего дела о смертной казни. Однако поздние законоучители привели это постановление, и следует сказать, что даже в наше время мы говорим: если бы он намеревался лишь причинить огорчение, то не совершил бы действия, за которое в суде полагается смертная казнь. [«Твуот Шор», симан 4, сеф к[требуется перевод] 16].
דף מא - א [часть 3/3] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно. Требуется исправить технический термин זריקה; повторяемый термин שחיטה отсутствует в реестре, поэтому его соответствие должно быть утверждено централизованно.

מתניתין:Мишна:

משנה זו עוסקת במקומות ובאופנים שאין לשחוט משום חשד שחיטה לעבודה זרהЭта Мишна посвящена местам и способам, где нельзя совершать шхиту из-за подозрения в том, что она предназначена для идолопоклонства 441.

אין שוחטין לא לתוך ימים ולא לתוך נהרות,Не совершают шхиту ни в море, ни в реке, שלא יאמרו ששוחט לשר של הים או הנהרчтобы не сказали, что он совершает шхиту морскому или речному владыке, ולא לתוך כלים,и не в сосуды, שלא יאמרו שמקבל את הדם על מנת לזרוק אותו לעבודה זרהчтобы не сказали, что он собирает кровь с намерением бросить её для идолопоклонства 442.

אבל שוחט הוא לתוך עוגהНо он может совершать шхиту в углубление 443 גומא[яма] של מים,с водой, כי אז הדם לא ראוי לזריקהпоскольку тогда кровь непригодна для возливания.

וИ כן מותר לשחוטтакже разрешается совершать шхиту בספינה על גבי כליםна корабле, над сосудами, שקצה אחד שלהם בספינה והקצה השני מחוץ לספינה והדם נשפך ליםодин конец которых находится на корабле, а другой — за его пределами, так что кровь стекает в море 444, כי מבינים שלא שוחט לשר של ים אלא עושה כך שלא ללכלך את הספינה. אבל גם בספינה אין לשחוט לתוך כלים ואין לשחוט ישר לתוך היםпоскольку понятно, что он совершает шхиту не морскому владыке, а делает это, чтобы не испачкать корабль. Но и на корабле нельзя совершать шхиту в сосуды и нельзя совершать её непосредственно в море 445.

אין שוחטין לגומא כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכה.Нельзя совершать шхиту в яму вообще, однако можно сделать яму внутри своего дома, чтобы кровь стекала в неё. בגמרא מבואר פירוש המשנהВ Гемаре разъясняется толкование этой Мишны.

ובשוק לא יעשה כןА на рынке так поступать нельзя, אף שהדבר מותר בביתхотя дома это разрешено.

  1. 441 לדעת האור זרוע, בזמננו שאין עובדי עבודה זרה הנוהגים את המנהגים המוזכרים במשנה, אין לאסור דברים אלו. [דרכי משה יור"ד סימן י"א ס"ק ג']. אך בשולחן ערוך הובאו דיני המשנה להלכה. [יור"ד סימן י"א וסימן י"ב ועיין ברמ"א סימן י"ב סימן בПо мнению Ор Заруа, в наше время, когда нет идолопоклонников, соблюдающих обычаи, упомянутые в Мишне, эти действия не запрещены. [Дарке Моше, Йоре деа, симан 11, малый пункт 3]. Однако в Шулхан арухе законы этой Мишны приведены как галаха. [Йоре деа, симан 11 и симан 12; см. также Рамо, симан 12, симан 2].
  2. 442 אם שחט לתוך ימים או כלים - שחיטתו כשרה בדיעבד. [רמב"ם פ"ב מהלכות שחיטה ה"הЕсли он совершил шхиту в море или в сосуды, то постфактум его шхита действительна. [Рамбам, Законы шхиты, глава 2, галаха 5].
  3. 443 כך היא גירסת רש"י. וגירסת הרי"ף "אוגן של מים" ופירוש אוגן הוא כליТакова версия Раши. В версии Рифа — «уган с водой», а значение слова «уган» — сосуд.
  4. 444 אין לעשות כן אלא בבהמה, אבל לא בחיה ועוף הטעונים כסוי והוא מבטל בכך מצות כסוי. [מרדכי תר"זТак можно поступать только с домашним скотом, но не с диким животным и птицей, для которых требуется покрытие крови, поскольку этим он отменяет заповедь о покрытии крови. [Мордехай, симан 607].
  5. 445 תוספות חולקים על רש"י בפרק הכל שוחטים, שמלשונו משמע שמותר לשחוט ישר לתוך הים. [דף י"ג ב תוד"ה ביןТосафот расходятся с Раши в главе «Всякая шхита»: из слов Тосафот следует, что разрешается совершать шхиту непосредственно в море. [лист 13б, Тосафот, комментарий «Между»].
דף מא - ב [часть 1/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source; 5 explicit missing-translation marker(s) remain

דף מא - בД[требуется перевод] 41б

כדיЧтобы שלאне ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") יחקה את הצדוקיםподражал саддукеям 446 , כי דבר זה הוא מחוקותיהם לשחוט לבורות, והעושה כן מחזיק ידיהםведь это было их обычаем — резать животных над ямами, и тот, кто так поступает, поддерживает их.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לתוך לתוךне режут над ימים ... אבל שוחט הוא לתוך עוגה של מיםморями … но режут над наполненной водой ямой.

ומקשינןИ задаём вопрос: מאי שנא לתוך ימים דלאчем отличается случай с морями, когда нельзя שוחטים, משוםрезать над ними, поскольку דאמרי לשרא דימא קא שחיט,говорят: он режет для владыки моря, ויש בזה משום חשד, אם כןа это вызывает подозрение? Если так, то לתוך עוגה של מים נמיнад наполненной водой ямой также יש חשד דможно подозревать, что אמרי לבבואהговорят: он режет для отражения לפרצוף] שלו הנראה במים[своего лица], видимого в воде, קא שחיט!которому он приносит жертву!

אמר רבאСказал Рава: באמת אין לשחוט לתוך עוגה עם מים נקיים וВ самом деле, нельзя резать над ямой с чистой водой, а בעכורים שנוречь идёт о мутной воде, שבהם הצורה לא ניכרתв которой изображение неразличимо.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: אין שוחטין לגומאвообще не режут над ямой, כל עיקר, אבל עושה גומא בתולך ביתו בשביל שיכנס הדם לתוכהно можно выкопать яму во дворе своего дома, чтобы кровь стекала в неё.

והוינן: איך מותר לעשות גומא בתוך ביתוИ недоумеваем: как разрешается выкапывать яму в своём доме? והא אמרתВедь ты сказал ברישא שв первой части, что אין שוחטין לגומא כלל!вообще нельзя резать над ямой!

אמר אביי: רישא בגומא שבשוקСказал Абайе: в первой части речь идёт о яме на площади, שאין לשחוט לתוכה משום חוקי המינים, אבל בבית אין איסור לשחוט לגומא כללнад которой нельзя резать из-за обычаев миним, но в доме вообще нет запрета резать над ямой.

אמר ליה רבא: והא מדקתני סיפא: ובשוק לא יעשה כן, מכלל דרישא לאו בשוק עסקינןСказал ему Рава: но ведь из того, что в конце Мишны сказано: «А на площади так поступать нельзя», следует, что первая часть говорит не о площади, אלא בביתа о доме!

אלא אמר רבא: הכי קאמר: אין שוחטיןНо Рава сказал иначе: вот как следует понимать Мишну: нельзя резать, באופן שהדם ישפך ישרтак, чтобы кровь стекала прямо לвתוך яму גומא כל עיקרвообще, ואפילו בבית, כי זה מנהג המיניםдаже в доме, поскольку таков обычай миним. והרוצה לנקרА тот, кто хочет очистить לנקות[то есть убрать] חצרוсвой двор, שלא תהיה מלוכלכת בדםчтобы он не был залит кровью, כיצד הוא עושה? עושה מקוםкак ему следует поступить? Он делает место, שהדם ישפך לשםкуда будет стекать кровь, חוץ לגומא, ושוחט ודם שותת ויורדв стороне от ямы, режет животное, и кровь сочится и стекает מהחריץиз желобка לגומא, ובשוק לא יעשה כן שלא יחקה את הצדוקיםв яму; а на площади так поступать нельзя, чтобы не подражать саддукеям, אף שהוא משנה קצת ממנהגם, שהרי אין הוא צריך לנקות את השוקхотя он и несколько отступает от их обычая, ведь ему не нужно очищать площадь.447

תניא כוותיה דרבא: היה מהלך בספינה, ואין לו מקום בספינה לשחוט, מוציא ידו חוץ לספינה ושוחט, ודם שותת ויורד על דופני הספינה,Была приведена барайта в соответствии с мнением Равы: если человек плывёт на корабле и на корабле нет места, где можно было бы зарезать животное, он высовывает руку за борт корабля и режет, а кровь сочится и стекает по бортам корабля, וכעין ששנינו במשנתנו שמותר לשחוט על גבי כלים והדם נשפך מהם ליםподобно тому как мы учили в нашей Мишне, что разрешается резать над сосудами, чтобы кровь стекала из них в море.

ואין שוחט לגומא כל עיקר, והרוצה לנקר חצרו, כיצד הוא עושה? עושה מקום חוץ לגומא ושוחט, ודם שותת ויורד לגומא, ובשוק לא יעשה כן משום שנאמר "ובחוקותיהם לא תלכו"И вообще нельзя резать над ямой. А тот, кто хочет очистить свой двор, как ему следует поступить? Он делает место в стороне от ямы, режет животное, и кровь сочится и стекает в яму; а на площади так поступать нельзя, поскольку сказано: «И по обычаям их не ходите» 448 ויקרא י"ח גВаикра, 18:3.

ואם עשה כן, צריך בדיקה אחריוА если он так поступил, следует проверить его שמא הוא מין שעובד עבודת כוכבים, ואם ימצאו שהוא מין - יבדלו מיינו— не является ли он приверженцем чуждого культа, поклоняющимся идолам; если окажется, что он принадлежит к минам, следует воздерживаться от его вина 449.

מתניתין:Мишна:

משנה זו עוסקת בשוחט בהמת חולין חוץ לעזרה ואומר ששוחט אותה לשם קרבןЭта Мишна рассматривает случай, когда человек режет неосвящённое животное вне храмового двора и говорит, что режет его ради жертвоприношения 450. אמירה זו אינה אלא דברי הבל, ודין הבהמה להיות מותרת ככל בהמת חולין. אמנם חז"ל פסלו שחיטה זו משום מראית העיןЭти слова — всего лишь нелепость, и животное должно оставаться разрешённым, как любое неосвящённое животное. Однако мудрецы постановили запретить такую шхиту из-за видимости 451 של שכניו הרואים אותוдля его соседей, которые видят, как он режет животное ради жертвоприношения, 452 שוחט לשם קרבן וחושבים שעתה גם הקדיש את הבהמה לקרבן זה, והוא שוחט קדשים ואכלם בחוץи думают, что теперь он также посвятил это животное в жертву, а значит, он режет освящённое животное вне Храма и ест его вне Храма 453.

גזירה זו נאמרה רק בשוחט לשם קרבן שיכול אדם להקדישו, אבל בשוחט לשם קרבן חובה שאינו יכול להקדישו אם אינו מחוייב בו, אין לחוש משום מראית העין, שכן יודעים שכניוЭтот запрет установлен только в случае, когда человек режет животное ради такого жертвоприношения, которое человек может посвятить. Но если он режет его ради обязательного жертвоприношения, которое нельзя посвятить, если человек не обязан его приносить, то нет оснований опасаться из-за видимости, поскольку его соседи знают שדבריו דברי הבל, והבהמה מותרת, что его слова — нелепость, и животное разрешено.

  1. 446 הרי"ף גרס "מינים" ולא "צדוקים". יתכן שהצנזור החליף מינים שהם הנוצרים לצדוקים. ועיין רמב"ם פ"ד הט"ז שפסק ששחיטת הצדוקי כשרה אם ראינו ששחט כהלכה, מוכח שהצדוקים לא חשודים על עבודה זרה. ובגמרא משמע שעשיית גומא הוא חוק לעבודה זרה [עיין רש"י ד"ה בדיקה אחריוВ Рифе приведено чтение «миним», а не «саддукеи». Возможно, цензор заменил слово «миним», обозначавшее христиан, на «саддукеи». См. также постановление Рамбама, Законы о шхите, 4:16: он постановил, что шхита, совершённая саддукеем, действительна, если мы видели, что он резал животное по закону; из этого следует, что саддукеи не подозревались в идолопоклонстве. Однако из Гемары следует, что выкапывание ямы является обычаем идолопоклонства [см. комментарий Раши, начиная со слов «проверяют его»].
  2. 447 במסכת שבת אמר רב: כל מקום שאסרו חכמים מפני מראית העין אפילו בחדרי חדרים אסור. [שבת ס"ב ב]. ואומרים התוספות, שאין להקשות על דברי רב ממה שאנחנו מחלקים בין שחיטה בשוק לשחיטה בבית, כי רב אמר את דבריו רק במקרה שאם יראו אותו בחדרי חדרים יחשדו בו כמו שיחשדו אותו כשעושה בשוק, אבל כאן מבינים שבחצירו עושה גומא כדי לנקר אותה. [תוד"ה ובשוקВ трактате «Шабат» Рав сказал: «Везде, где мудрецы запретили что-либо из-за видимости, это запрещено даже в самом укромном месте» [Шабат 62б]. Тосафот говорят, что слова Рава не следует опровергать тем, что мы проводим различие между шхитой на площади и шхитой в доме: Рав говорил только о случае, когда, увидев человека в самом укромном месте, заподозрили бы его так же, как если бы он делал это на площади. Здесь же понятно, что во дворе своего дома он делает яму, чтобы очистить его [Тосафот, начиная со слов «А на площади»].
  3. 448 התורת חיים אומר, שהלאו ד"בחוקותיהם לא תלכו" אינו אלא בשוחט בשוק לגומא, שאין בזה טעם, והמינים עושים זאת כחוק, אבל בשוחט בבית ישר לתוך הגומא, אף שאסור לעשות כן לכתחילה, אין בזה משום "בחוקותיהם לא תלכו" מפני שעושה כן כדי לנקר חצירו, ובדבר שיש בו טעם אין משום איסור "בחוקותיהם לא תלכו«Торат Хаим» говорит, что запрет «И по обычаям их не ходите» относится только к тому, кто режет на площади прямо над ямой, поскольку в этом нет никакой разумной причины, а миним делают это как свой обычай. Но если человек режет дома прямо над ямой, то, хотя так изначально поступать запрещено, здесь нет запрета «И по обычаям их не ходите», поскольку он делает это для очистки своего двора; а в действии, имеющем разумную причину, нет запрета «И по обычаям их не ходите».
  4. 449 הרשב"א מדקדק מלשון רש"י שמותר לאכול משחיטתו ולא מוציאים אותו מחזקת כשרות עד שנדע שהוא מין. [תורת הבית בית א' שער ג']. ולדעת הרמב"ם אסור לאכול משחיטתו עד שיתברר שאינו מין. [פ"ב מהלכות שחיטה ה"וРашба выводит из слов Раши, что разрешается есть мясо от его шхиты и не лишают его презумпции кошерности до тех пор, пока не станет известно, что он принадлежит к минам [«Торат ха-Баит», раздел 1, врата 3]. По мнению Рамбама, запрещено есть мясо от его шхиты, пока не выяснится, что он не принадлежит к минам [«Законы о шхите», 2:6].
  5. 450 יש דעה בראשונים, שדיני משנה זו לא נוהגים בזמן הזה שאין הקרבת קרבנות, אבל הרמב"ם ורוב הפוסקים הביאו דיני משנה זו להלכה. [מגיד משנה פ"ב מהלכות שחיטה ה"כНекоторые из первых законоучителей считают, что законы этой Мишны не применяются в наше время, когда жертвоприношения не совершаются. Однако Рамбам и большинство законодателей привели законы этой Мишны как практическую галаху [«Магид Мишне», «Законы о шхите», 2:20]. 451: כך מפרש רש"י. כתבו אחרונים, שמלשון הטור משמע שלא כפירוש רש"י, אלא שאנו חוששים שבאמת השוחט הקדיש את הבהמה. [בית יוסף ודרישה יור"ד ריש סימן ה']. ועיין תוספות יו"ט בד"ה שנים אוחזיןТак объясняет Раши. Позднейшие законоучители писали, что из слов «Тур» следует не объяснение Раши, а то, что мы опасаемся: возможно, человек действительно посвятил животное [«Бейт Йосеф» и «Дриша», Йоре-деа, начало симана 5]. См. также «Тосефот Йом-Тов», комментарий, начинающийся словами «Двое держат». 452: יש אומרים, שאם שחט לשם קרבן בחדרי חדרים - אין הבהמה נאסרת, ואף על פי שכל דבר שאסרו חכמים משום מראית העין - אסור אפילו בחדרי חדרים, זה דוקא לכתחילה, אבל בדיעבד אין אוסרים משום מראית העין כשנעשה הדבר בצינעא. [פרי מגדים משבצות זהב סימן ה' ס"ק אНекоторые считают, что если человек зарезал животное ради жертвоприношения в самом укромном месте, животное не запрещается. И хотя всякое действие, которое мудрецы запретили из-за видимости, запрещено даже в самом укромном месте, это относится только к изначальному запрету; постфактум же из-за видимости не запрещают, если действие было совершено тайно [«При Мегадим», «Мишбецот захав», симан 5, [требуется перевод] [требуется перевод] 1]. 453: נחלקו הפרי חדש והתבואות שור אם הבהמה אסורה בהנאה כדין שחוטי חוץ, או שלא אסרו אותה אלא באכילה. [תבואות שור סימן ה' ס"ק ו«При хадаш» и «Твуот шор» разошлись во мнениях относительно того, запрещено ли животное в получении пользы, как животные, зарезанные вне Храма, или же его запретили только в пищу [«Твуот шор», симан 5, [требуется перевод] [требуется перевод] 6].
דף מא - ב [часть 2/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 2 bold anchors are not followed by bold translations; 11 explicit missing-translation marker(s) remain

השוחטТот, кто режет חוליןобычное животное לשם עולהради жертвы всесожжения אוили לשם זבחיםради мирных жертв שלמים] או[мирных жертв] или לשם אשם תלויради ашам [требуется перевод] אוили לשם פסחради [требуется перевод]хальной жертвы אוили לשם תודהради благодарственной жертвы 455שחיטתו פסולה.его шхита непригодна.

ורבי שמעון מכשירА рабби Шимон признаёт её пригодной מפני שהוא לא חש למראית העיןпоскольку он не опасается марит аин 456.

היוБыло שנים אוחזין בסכיןдвое, державшие один нож: אחדодин ושוחטין, אחדи режущие; один שחטзарезал לשום אחד מכל אלו, ואחדради одного из всех этих предназначений, а другой שחט שחיטה רגילה שהיאзарезал обычной шхитой, которая совершается לשום דבר כשרради дозволенного предназначенияשחיטתו פסולהего шхита непригодна 457 .

השוחט לשם חטאת, לשם אשם ודאיТот, кто режет ради хатат, ради ашам ватдай כל האשמות הבאות על ודאי חטא שלא כאשם תלוי הבא על ספק] שאין בהם משום מראית העין, שהרי אי אפשר להקדישם בלי חטא המחייב אותם, או ששחט[все ашамы, приносимые из-за несомненного греха, в отличие от ашам [требуется перевод], приносимого из-за сомнения,] — в этих случаях нет опасения марит аин, поскольку невозможно посвятить такую жертву без греха, обязывающего принести её; или тот, кто зарезал לשם בכורради первенца אוили לשם מעשרради десятины שאין בהם משום מראית העין שהרי יודעים שכניו הרואים שבהמות אלו אינם בכור או מעשר, או ששחט— здесь также нет опасения марит аин, поскольку видящие соседи знают, что эти животные не являются ни первенцем, ни животным десятины; или тот, кто зарезал לשם תמורהради обмена посвящённого животного ואין לו בהמת הקדש שיכול להמיר בהи у него нет посвящённого животного, на которое он мог бы произвести этот обмен, — שחיטתו כשרהего шхита пригодна.

זה הכלל: כל דבר שנידר ונידב, השוחט לשמוТаково общее правило: всякое предназначение, для которого можно дать обет или сделать добровольное посвящение, — тот, кто режет ради негоאסור, ושאינו נידר ונידב, השוחט לשמוзапрещено; а если предназначение не может быть предметом обета или добровольного посвящения, тот, кто режет ради негоכשר.пригодно.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: השוחט לשם עולה,«Тот, кто режет ради жертвы всесожжения, לשם זבחים, לשם אשם תלוי ... שחיטתו פסולהради мирных жертв, ради ашам [требуется перевод]… — его шхита непригодна».

ומקשינןИ возражают: אשם תלוי בר נידר ונידב הוא,«Разве ашам [требуется перевод] может быть предметом обета или добровольного посвящения? והלוא הוא קרבן חובה הבא על חטא כמו כל האשמותВедь это обязательная жертва, приносимая за грех, как и все ашамы»!

אמר רבי יוחנן: הא מני רבי אליעזר היא דאמר: מתנדב אדם אשם תלוי בכל יוםРабби Йоханан сказал: чьё это мнение? Это мнение рабби Элиэзера, который говорит: «Человек может добровольно приносить ашам [требуется перевод] каждый день» 458 , שכיון שמצינו שהתורה הכשירה אשם תלוי ליקרב ולהאכל על ספק חטא, ואין אומרים שאם לא חטא - הביא חולין לעזרה, יש ללמוד מכך שאף מי שלבו נוקפהו שמא חטא יכול להביא אשם תלוי, ואף שהחיוב אינו אלא בספק שנתעורר על ידי שאכל אדם חתיכה אחת משתי חתיכות שאחת מהם חלב, ולא ידוע אם אכל חלב או שומןпоскольку мы видим, что Тора допустила принесение и употребление в пищу ашам [требуется перевод] при сомнении в совершении греха и не говорит, что если человек не согрешил, то он принёс [требуется перевод] во двор Храма, из этого следует, что и тот, кого мучает сомнение, не согрешил ли он, может принести ашам [требуется перевод]. И это несмотря на то, что обязанность принести такую жертву возникает лишь при сомнении, появившемся после того, как человек съел один кусок из двух, один из которых был хелев, и неизвестно, съел ли он хелев или разрешённый жир.

שנינו במשנתנו: השוחט ... לשם פסח ... שחיטתו פסולהВ нашей Мишне сказано: «Тот, кто режет… ради пасхальной жертвы… — его шхита непригодна».

ומקשינןИ возражают: פסח, בר נידב ונידר הוא,«Разве пасхальная жертва может быть предметом добровольного посвящения или обета? והלואВедь זמנא קביעא ליהдля неё установлен срок קבוע לו זמן] שבו חייבים להקריבו, ואי אפשר להקריבו בזמן אחר[ей установлен определённый срок, в который обязаны принести её, и невозможно принести её в другое время]»!

אמר רבי הושעיא: שאני פסחРабби Ошайя сказал: пасхальная жертва отличается מכל קרבנות החובה שאי אפשר להקדישם לפני שתחול החובה, אבל פסחот всех обязательных жертв, которые невозможно посвятить до того, как возникнет обязанность их принести. Но пасхальная жертва הואיל והפרשתוпоскольку её отделение לקרבן יכולה להיותдля жертвы может происходить כל השנה כולה,в течение всего года, יש בו מקום לחשוד שהשוחט הקדיש את הבהמה לקרבן פסחесть основание подозревать, что тот, кто совершает шхиту, посвятил животное в качестве пасхальной жертвы 459.

אמר רבי ינאי: לא שנוРабби Янай сказал: сказанное במשנתנו שי שלחוש למראית העין אלא בв нашей Мишне — что следует опасаться марит аин, — относится лишь к תמימים,животным без увечий, אבל בно в случае בעלי מומיןживотных с увечьями אין לחוש, שכןопасаться не следует, поскольку מידע ידיעэто известно לרואים שלא ראוי לחול עליהם הקדשвидящим: посвящение не может распространиться на животное, непригодное для жертвы.

ורבי יוחנן אמר: אפילוА рабби Йоханан сказал: даже בв случае בעלי מומין נמיживотных с увечьями тоже יש לחשוש משום מראית העין, שכןследует опасаться марит аин, поскольку זימנין דרמי ליה מידי אמומא ולא ידיעиногда увечье бывает чем-либо скрыто и его не замечают לפעמים מתכסה המום בצמר או בטיט ולא ידוע המום], ולא חלקו חכמים ופסלו את השחיטה אף כשהמום גלוי[иногда увечье скрывается шерстью или грязью, и его не видно], и мудрецы не разделили случаи и признали шхиту непригодной даже тогда, когда увечье открыто 460.

שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: השוחט לשם חטאת ...«Тот, кто режет ради хатат…» שחיטתו כשרה— его шхита пригодна.

אמר רבי יוחנן: לא שנו אלאРабби Йоханан сказал: сказанное относится лишь במיк тому, שאינו מחוייב חטאת, אבלкто не обязан принести хатат; однако אם נודע שעבר עבירה שהואесли стало известно, что он совершил проступок, за который מחוייבобязан עליהпринести חטאתхатат,הבהמה אסורה, שכןживотное запрещено, поскольку אימא לשום חטאתו הוא עושה,можно сказать, что он совершает шхиту ради своей хатат, אבל כשלא נודע שהוא מחוייב חטאת אין לחוש שיאמרו שמא הוא מחוייב חטאת ולא נודע הדבר לאחרים, כי המחוייב חטאת רגיל לספר זאת לשכניו כדי שיתבייש ויתכפר לוно если не известно, что он обязан принести хатат, нет оснований опасаться, что люди скажут: возможно, он обязан принести хатат, но об этом не известно другим, поскольку тот, кто обязан принести хатат, обычно рассказывает об этом своим соседям, чтобы испытать стыд и получить искупление 461.

  1. 454 הגמרא אומרת שלפעמים חוששים שהרואים לא ידעו דבר מסוים, ואוסרים משום מראית העין. ופירש רש"י שם שחוששים שהשכנים לא ידעו. [ד"ה קמ"ל]. רש"י נקט בדוקא "שכניו", כי מהגמרא יוצא שיש דברים ידועים ודברים לא ידועים, כגון שידוע שאיש זה חייב חטאת ואיש זה לא חייב חטאת, והדבר ברור שאין כל העולם יודע דבר זה. אלא שחז"ל חששו משום מראית העין של השכנים, וחלוקי הדינים בהלכה זו נובעים מידיעתם או אי ידיעתם של השכניםГемара говорит, что иногда опасаются: видящие не будут знать о каком-либо обстоятельстве, и запрещают из-за марит аин. Раши там объясняет, что опасаются: этого не будут знать соседи. [ДХ «Камашма лан»]. Раши намеренно говорит именно «его соседи», поскольку из Гемары следует, что одни вещи известны, а другие неизвестны. Например, известно, что этот человек обязан принести хатат, а тот человек не обязан приносить хатат, однако очевидно, что об этом не знает весь мир. Но мудрецы опасались марит аин со стороны соседей, и различия в постановлениях этой галахи зависят от того, знают ли соседи об этом или не знают.
  2. 455 מכאן משמע, שקרבן תודה אינו קרבן חובה לאותם ארבעה שחייבים להודות, אלא כל אדם מתנדב קרבן תודה בכל זמן שירצה. [רש"ש מנחות פ' ב בסוגרייםОтсюда следует, что благодарственная жертва не является обязательной жертвой для тех четырёх категорий людей, которые обязаны благодарить, но любой человек может добровольно принести благодарственную жертву в любое время, когда пожелает. [Рашаш, Менахот, гл. 2, в скобках].
  3. 456 רש"י. ופשוט שאין הכוונה שרבי שמעון לא חש למראית עין בכל התורה, שהרי מצינו שרבי שמעון חש למראית העין [שבת קמ"ו ב] אלא בדבר הזה לא חש רבי שמעון למראית העין. והתוספות מפרשים, שרבי שמעון הולך לשיטתו שהוא סובר, שהאומר הרי עלי עולה על מנת להקריבה בחוץ - אין זו עולה, ולכן כאן אין לחוש למראית העין, כי אפילו אם הוא הקדיש את הבהמה, הרי הקדישה על מנת לשוחטה בחוץ, ולא חל עליה הקדש. [תוד"ה ורבי שמעוןРаши. Очевидно, что здесь не имеется в виду, будто рабби Шимон вообще не опасается марит аин во всей Торе, поскольку мы находим, что рабби Шимон опасается марит аин [Шабат, 146б]. Здесь имеется в виду лишь то, что в данном случае рабби Шимон не опасается марит аин. Тосафот объясняют, что рабби Шимон следует здесь своему мнению: тот, кто говорит: «На мне жертва всесожжения» — с намерением принести её вне Храма, — это не жертва всесожжения. Поэтому здесь нет оснований опасаться марит аин: даже если он посвятил животное, он посвятил его с намерением зарезать вне Храма, и посвящение на него не распространилось. [Тосафот, ДХ «А рабби Шимон»].
  4. 457 המשנה הקודמת אומרת, ששנים ששחטו ואחד שחט לשם הרים - שחיטתו פסולה. ובגמרא לעיל העמיד רב נחמן את המשנה בשותפים. לדעת הרמב"ם, גם משנתנו עוסקת בשותפים אבל אם לא היה השוחט לשם עולה בעלים - אין הוא אוסר דבר שאינו שלו. [פ"ב מהלכות שחיטה הכ"א]. וכתב הבית יוסף, שדעת הרא"ש אינה כן, אלא במשנתנו שהאיסור הוא משום מראית העין יש לאסור אף כשאין הבהמה של השוחט, כי יש לחוש שהרואה יחשוב שהשוחט הוא בעל הבהמה ומועיל הקדשו. [בית יוסף סימן ה' ד"ה ודעПредыдущая Мишна говорит, что если двое совершили шхиту и один из них совершил её ради гор, то его шхита непригодна. Выше, в Гемаре, Рав Нахман истолковал эту Мишну как относящуюся к совладельцам. По мнению Рамбама, и наша Мишна говорит о совладельцах, однако если тот, кто резал ради жертвы всесожжения, не был владельцем животного, он не запрещает чужое животное. [Законы о шхите, 2:21]. Бейт-Йосеф пишет, что мнение Рааша иное: в нашей Мишне запрет обусловлен марит аин, поэтому следует запретить животное даже тогда, когда оно не принадлежит тому, кто совершает шхиту, поскольку следует опасаться, что видящий решит, будто шохет является владельцем животного и его посвящение действительно. [Бейт-Йосеф, раздел 5, ДХ «Веда»].
  5. 458 הרמב"ם פסק דלא כרבי אליעזר, ופסק שהשוחט לשם אשם תלוי - שחיטתו כשרה. [פ"ב משחיטה הי"ח]. והטור פסק כסתם משנתנו, שהשוחט לשם אשם תלוי - שחיטתו פסולה. [טור ריש סימן הРамбам постановил не по мнению рабби Элиэзера и постановил, что если человек режет ради ашам [требуется перевод], его шхита пригодна. [Законы о шхите, 2:18]. Тур постановил согласно простому смыслу нашей Мишны: если человек режет ради ашам [требуется перевод], его шхита непригодна. [Тур, начало раздела 5].
  6. 459 רש"י מוסיף, שפסח שהוקרב שלא בזמנו הוא נעשה לשלמים. ביאור דברי רש"י הוא, שאילו היה הדין במקריב פסח בשאר ימות השנה שהקרבן נפסל, אז לאהיה בו כרת דשחוטי חוץ כדין קרבן שאינו ראוי להקרבה בפנים, ואז גם לא היו אוסרים את הבהמה שנשחטה לשם פסח משום מראית העיןРаши добавляет, что пасхальная жертва, принесённая не в установленное для неё время, становится мирной жертвой. Смысл слов Раши таков: если бы по закону пасхальная жертва, принесённая в остальные дни года, становилась непригодной, за её зарезание вне Храма не полагалось бы карет, как за жертву, непригодную для принесения внутри Храма, и тогда также не запрещали бы животное, зарезанное ради пасхальной жертвы, из-за марит аин.
  7. 460 ש"ך יור"ד סימן ה' ס"ק אШах, Йоре-Деа, раздел 5, малый пункт 1.
דף מא - ב [часть 3/3] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; 6 explicit missing-translation marker(s) remain

ומקשינןИ мы возражаем: והא לא קאמר לשם חטאתי,Но ведь он не сказал: “ради моей грехоочистительной жертвы”, אלא לשם חטאת, ואין משמעות דבריו שחטאת זו היא בשביל חיוב החטאת שהתחייב כבר, אלא שעתה נודב חטאת וזה בלתי אפשריа сказал лишь: “ради грехоочистительной жертвы”; из его слов не следует, что эта жертва предназначена для уже возникшей у него обязанности принести грехоочистительную жертву, — скорее, теперь он добровольно посвящает грехоочистительную жертву, а это невозможно!

אמר רבי אבהוСказал рабби Абау: באמת רבי יוחנן אסר רקНа самом деле рабби Йоханан запретил только באומר לשם חטאתי.в случае, когда он сказал: “ради моей грехоочистительной жертвы”. ואם לא נודע שהוא חייב חטאת אפילו יאמר לשם חטאתי, אין אנשים מאמינים לו שהוא חייב חטאתА если неизвестно, что он обязан принести грехоочистительную жертву, то даже если он скажет: «ради моей грехоочистительной жертвы», люди ему не поверят, что он действительно обязан принести грехоочистительную жертву.

שנינו במשנתנו: השוחטМы учили в нашей Мишне: «Тот, кто режет животное לשם תמורהради замещающей жертвы» — שחיטתו כשרהего шхита действительна.

אמר רבי אלעזר: לא שנו אלא שאין לו זבח בתוך ביתו, אבלСказал рабби Элазар: это сказано только в случае, когда у него нет жертвы дома, а אם נודע שесли стало известно, что יש לו זבח בתוך ביתוу него дома есть жертва, הבהמה אסורה, שכןживотное запрещено, поскольку אימא אמורי אמיר ביהвозможно, он произнёс над ней замену אולי הוא המיר בו], ואף שהזבח לא נמצא בפניו יכול הוא להמיר בו. אבל אם לא ידוע לנו שיש לו זבח בתוך ביתו, אין לחוש שיאמרו שמא יש לו ואין אנו יודעים זאת, כי הדרך היא להודיע ולהזהיר על קדשים שלא יבואו למעול בהם[то есть, возможно, заменил ею другую жертву]. Хотя эта жертва не находится перед ним, он может произнести над ней замену. Но если нам неизвестно, что у него дома есть жертва, не следует опасаться, что люди скажут: «Возможно, она у него есть, а мы об этом не знаем», поскольку принято оповещать и предостерегать относительно посвящённых предметов, чтобы не допустить незаконного использования их 462.

ומקשינןИ мы возражаем: והא לא קאמר לשם תמורת זבחיНо ведь он не сказал: “ради замены моей жертвы”, אלא לשם תמורה, ואין משמעות דבריו שזו תהיה תמורת זבח מסוים, אלא שממיר תחת שם חטאת או עולה, וזה דבר שאי אפשר לעשותוа сказал лишь: «ради замещающей жертвы»; из его слов не следует, что эта жертва должна стать заменой определённой жертвы, — скорее, он заменяет ею жертву, обозначенную лишь как грехоочистительная или всесожжение, а сделать это невозможно!

אמר רבי אבהוСказал рабби Абау: רבי אלעזר אסר רקРабби Элазар запретил только באומר לשם תמורת זבחי.в случае, когда он сказал: “ради замены моей жертвы”. ואם לא נודע שיש לו זבח בתוך ביתו, אפילו יאמר לשם תמורת זבחי אין אנשים מאמינים לוА если неизвестно, что у него дома есть жертва, то даже если он скажет: «ради замены моей жертвы», люди ему не поверят.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: זה הכללТаково общее правило: כל דבר שנידב ונידב, השוחט לשמו - אסור, ושאינו נידב ונידב, השוחט לשמו - כשרвсякий предмет, который может быть посвящён как обетом, так и добровольным приношением, — если режут животное ради него, оно запрещено; а если предмет не может быть посвящён ни обетом, ни добровольным приношением, — животное, которое режут ради него, пригодно.

והוינןИ мы разбираем: לאתויי מאיЧто это добавляет מה מלמד] הכלל שלא ידענו מהפרטים[какой случай охватывает это общее правило, которого мы ещё не узнали из частных примеров]?

ומשנינן: נידר ונידב כתוב במשנהИ отвечаем: В Мишне сказано «может быть посвящён как обетом, так и добровольным приношением» לאתוייчтобы добавить שוחט לשםтого, кто режет животное ради עולת נזירвсесожжения назира שאפשר להקדישה רק אם נדר בנזירותкоторое можно посвятить только после принятия обета назирейства, דמהו דתימאможно было бы подумать שהיה מקום לומר] שלא נאסור את הבהמה ד[что следует сказать], что животное не следует запрещать, поскольку הא לאведь не ידוע שизвестно, что он נדרпринял обет בנזירות, ובודאי שיאמרו שדבריו דברי הבל. קא משמע לןназирейства, и, конечно, люди скажут, что его слова — бессмыслица. Поэтому Мишна сообщает нам 463 מתניתין שאנשים חושדים ואומריםчто люди подозревают и говорят: אימר נדרвозможно, он принял обет סתם נזירות שהיא שלשים יוםобычного назирейства, которое длится тридцать дней, בצינעאтайно ולא נודע הדבר לשכניו, ולכן אפילו אם באמת לא נדר בנזירות - הבהמה אסורהи его соседи об этом не знали; поэтому даже если на самом деле он не принимал обет назирейства, животное запрещено 464.

ושאינו נידר ונידבА “не может быть посвящено ни обетом, ни добровольным приношением” כתוב במשנהсказано в Мишне לאתוייчтобы добавить השוחט לשםтого, кто режет животное עולת יולדתради всесожжения роженицы שידוע לשכניו שאין הוא חייב בקרבן הזהо котором его соседи знают, что он не обязан приносить эту жертву.

אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар 465: לא שנו אלא שאין לו אשה, אבל יש לו אשהэто сказано только в случае, когда у него нет жены; но если у него есть жена לשוחט לשם עולת יולדת - אסור, שכןто если он режет животное ради всесожжения роженицы, оно запрещено, поскольку אימר לשמהвозможно, он делает это ради неё של אשתו שילדהради своей жены, которая родила, הוא עושהон это совершает 466 .

ומקשינןИ мы возражаем: והא לא קאמר לשם עולת אשתי!Но ведь он не сказал: “ради всесожжения моей жены”!

אמר רבי אבהוСказал рабби Абау: רבי אלעזר מדברРабби Элазар говорит באומר לשם עולת אשתי.о случае, когда он сказал: “ради всесожжения моей жены”. ומקשינןИ мы возражаем: פשיטא,Разумеется, והלוא חידוש זה כבר השמיענו רבי אלעזר במה שאמר שאם יש לו זבח בביתו ואמר לשם תמורת זבחי - אסורведь это новшество рабби Элазар уже сообщил нам, сказав, что если у человека дома есть жертва и он говорит: «ради замены моей жертвы», — животное запрещено!

  1. 461 כך פירש רש"י. במסכת יומא איתא: אמר רב יהודה: רב רמי: כתיב "אשרי נשוי פשע כסוי חטאה" וכתיב "מכסה פשעיו לא יצליח"! לא קשיא, הא בחטא מפורסם הא בחטא שאינו מפורסם. ופירש רש"י: "בחטא מפורסם טוב לו שיודה ויתבייש ולא יכפור בו, בחטא שאינו מפורסם לא יגלה חטאו וכבוד ה' הוא שכל מה שאדם חוטא בפרהסיא - מיעוט כבוד שמים הוא" [יומא פ"ו ב]. ועיין מגן אברהם אורח חיים סימן תר"ז ס"ק ב. ועיין תבואות שור סימן ה' ס"ק זТак объясняет Раши. В трактате Йома сказано: «Рав Йеуда сказал: Рав сопоставил два стиха: написано: “Счастлив тот, чьё преступление прощено, чей грех покрыт”, и написано: “Скрывающий свои преступления не преуспеет”! Здесь нет противоречия: первое — о грехе, ставшем известным, второе — о грехе, не ставшем известным». И Раши объяснил: «В случае греха, ставшего известным, ему лучше признаться и испытать стыд, а не отрицать его; но если грех не стал известен, не следует раскрывать свой грех, и это — честь Всевышнего, поскольку всякий грех, совершаемый человеком публично, умаляет честь Небес» [Йома 86б]. См. также «Маген Авраам», «Орах Хаим», § 607, [требуется перевод] [требуется перевод] 2; и «Твуот Шор», § 5, [требуется перевод] [требуется перевод] 7'.
  2. 462 תוספות ד"ה אימרТосафот, комментарий к словам «Возможно».
  3. 463 בפירוש רש"י נמצאות המילים "קא משמע לן" בלשון הש"סВ комментарии Раши слова «Мишна сообщает нам» приведены на языке Талмуда. 464: כתב הרמב"ם: "השוחט לשם עולת נזיר, אף על פי שאינו נזיר - שחיטתו פסולה, שעיקר הנזירות היא נדר, כך גם אפשר לנדור את קרבנות הנזיר. [תבואות שור סימן ה' ס"ק י"חРамбам пишет: «Тот, кто режет животное ради всесожжения назира, — даже если он сам не назирей, его шхита непригодна, поскольку сущность назирейства — обет; так же возможно принять обет относительно жертв назира. [«Твуот Шор», § 5, [требуется перевод] [требуется перевод] 18».
  4. 465 הבאנו את הגמרא כפי שהיא כתובה לפנינו, אבל רש"י מוחק את כל דברי רבי אלעזר ודברי רבי אבהו. גירסת רש"י ופירושו הם כךМы привели Гемару в том виде, в каком она записана перед нами, однако Раши вычёркивает все слова рабби Элазара и рабби Абау. Версия Раши и его объяснение таковы: ושאינו נידר ונידבА “не может быть посвящено ни обетом, ни добровольным приношением” כתוב במשנהсказано в Мишне לאתוייчтобы добавить השוחט לשםтого, кто режет животное עולת יולדתради всесожжения роженицы בשביל אשתו ששחיטתו כשרה מפני שלא ידוע לנו שאשתו ילדה. ומפרשינןдля своей жены, — его шхита действительна, поскольку нам неизвестно, что его жена родила. И мы объясняем: מהו דתימאможно было бы подумать: אימא ילודי ילידвозможно, она действительно родила ולא נודע דבר הלידה ויש לחוש למראית העיןно о рождении не стало известно и следует опасаться, что это так выглядит в глазах окружающих, קא משמע לןпоэтому Мишна сообщает нам שאין לחוש לכךчто опасаться этого не следует דאם איתאпоскольку если бы דאוליד קלא אית להона родила, об этом стало бы известно. 466: הקשה רש"י, אם המשנה מדברת במקרה שאין לו אשה - אין במשנה כל חידוש! לדעת רש"י, כל הקטע הזה אינו מהגמרא, ובודאי שהמשנה מדברת באדם נשוי, ועיין בהערה הקודמת גירסת רש"י. והתוספות מתרצים את קושית רש"י, שהמשנה מדברת באדם שלא ידוע אם יש לו אשה, ומחדשת המשנה שאין הרואים אומרים שמא יש לו אשה וילדה. [תוד"ה לאРаши возразил: если Мишна говорит о случае, когда у него нет жены, то в Мишне нет никакого новшества! По мнению Раши, весь этот фрагмент не относится к Гемаре, и, несомненно, Мишна говорит о женатом человеке; см. версию Раши в предыдущем примечании. Тосафот разрешают возражение Раши следующим образом: Мишна говорит о человеке, относительно которого неизвестно, есть ли у него жена, и сообщает, что видящие не говорят: «Возможно, у него есть жена и она родила». [Тосафот, комментарий к словам «Не»].
דף מב - א · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основной перевод фрагмента точен, но заключительная формула переведена с противоположным смыслом. Термин עולת יולדת требует утверждения в едином реестре.

דף מב - אЛист 42а

ומתרצינןИ мы отвечаем: מהו דתימאможно было бы подумать: אם לא ידוע לנו שאשתו ילדה, לא יאמרו שבאמת הקדיש לשם עולת יולדת, שכן יאמרוесли нам неизвестно, что его жена родила, не скажут, что он действительно посвятил животное в жертву всесожжения роженицы, поскольку скажут: אם איתא דילדהесли действительно родила אשתוего жена, קלא הוה ליהоб этом было бы известно היה לזה קול(об этом была бы молва), קא משמע לןэто учит нас, שבאמת לידת בן קיימא ידועה, אבלчто о рождении жизнеспособного ребёнка действительно стало бы известно, однако אימר אפולי אפילвозможно, произошёл выкидыш, ולהפלה אין קול, וחושדים שהקדיש לשם עולת יולדת של אשתו שהפילהа о выкидыше молва не распространяется, и подозревают, что он посвятил животное в жертву всесожжения роженицы — своей жены, у которой произошёл выкидыш.

הדרן עלך פרק השוחטЗавершили мы [изучение] твоей главы «Шохет».