ЧЕРНОВИК — машинный перевод, не прошедший редакторскую проверку. Не для изучения и не для галахического применения.

← Хулин

4. פרק רביעי - בהמה המקשה

Уровень «Буквальный» — средний иврит — максимально близкий перевод. Фрагментов: 111

не прошёл машинную проверку: 51смысловой аудит требует правки: 34нужен билингвальный редактор: 26
каждый фрагмент помечен реальным статусом проверки
דף סח - א [часть 1/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

פרק רביעי - בהמה המקשהЧетвёртая глава — животное, испытывающее затруднение при родах

Оригинал главы
פרק רביעי - בהמה המקשהЧетвёртая глава — животное, испытывающее затруднение при родах

בפרק שלפנינו, שהוא לאחר פרק "אלו טרפות", נשנו הלכות נוספות של איסורי טרפה, ובעיקר מתבאר בו דינו שלВ этой главе, которая следует за главой «Вот трефот», изложены дополнительные законы запретов трефы, и главным образом разъясняется закон בן פקועהбен пкуа, שהוא עובר חי הנמצא במעי אמו לאחר שנשחטה, כאשר מצד אחד הוא מותר באכילה עקב שחיטת אמו, אף בלא שחיטה עצמית שלו עצמו, אך מצד שני נוהגות בו הלכות טריפה מיוחדות, של "בשר שיצא חוץ למחיצתו", שאין כדוגמתן אלא בוто есть живого зародыша, находящегося в утробе его матери после того, как её зарезали: с одной стороны, он разрешён в пищу благодаря шхите его матери, даже без его собственной шхиты, но, с другой стороны, к нему применяются особые законы трефы — «мясо, вышедшее за предел своей границы», подобных которым нет ни у кого, кроме него.

השםНазвание בן פקועהбен пкуа משמעותו היא, בן של בהמה אשר "נפקעה", כלומר, שנשחטה אמוозначает: сын животного, которое «было вырвано», то есть его мать была зарезана.

ההיתר לאכול את בן הפקועה מחמת שחיטת אמו, מבלי לשחוט אותו עצמו, נלמד מן הפסוק [דברים יד ו] "וכלРазрешение есть בהמהживотное מפרסת פרסה, ושוסעת שסע שתי פרסות, מעלת גרהс раздвоенным копытом, расщепляющее двумя расщеплениями два копыта и отрыгивающее жвачку, בבהמהв животном, ешьте». И мудрецы истолковали этот стих так:

אותה תאכלו". ודרשו חכמים את הפסוק כךКаждое כל«בהמהживотное המוזכרת בתחילת הפסוק] שנמצאה[упомянутое в начале стиха], которое найдено בבהמה«в животном» המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! מלמד הכתוב, שעובר בהמה, הנמצא בתוך הבהמה בעת שחיטתה כשהוא חי, הרי הוא ניתר באכילה על ידי שחיטת האם[упомянутом в конце стиха], его ешьте! Писание сообщает: зародыш животного, находящийся внутри животного во время его шхиты, когда он жив, разрешается в пищу посредством шхиты матери.

אך עוּבָּר שהוציא אחד מאבריו מחוץ לכותלי רחם אמו לפני שנשחטה האם, נאסר אותו האבר עולמית באיסור "ובשר בשדה טרפה", ושוב לא יהיה ניתר בשחיטת אמו, גם אם יחזיר העובר את האבר, וימצא שנשחטה אמו לאחר שכולוהיה בשלימות בתוך מעיהНо зародыш, который вывел один из своих органов за стены утробы своей матери до того, как мать была зарезана, — этот орган навсегда запрещён запретом «а мясо в поле — трефа», и более не будет разрешён шхитой его матери, даже если зародыш вернул орган и оказалось, что его мать была зарезана после того, как он целиком находился внутри её утробы.

בפרק זה יבואר התירו של העובר הזה, ובהלכותיו כאשר הוציא רק חלק מאבריו או רובו, וכן בדין נבלתו, ובעוד ענינים נוספיםВ этой главе будет разъяснено разрешение этого зародыша и его законы, когда он вывел только часть своих органов или большую часть его самого, а также закон его падали и ещё другие вопросы.

המאירי בהקדמתו לפרקנו, מחלק אותו לחמשה נושאים, כפי סדר הפרקМеири во введении к нашей главе делит её на пять тем, согласно порядку главы:

א. "טרפה" באברים מסויימים בבהמה, מבלי שיחול דין טריפה על כל הבהמה. וכן אופנים שבהם נאסרים אברים פנימיים בבהמה כאשר נחתכו ממנה בחייה, כדין "אבר מן החי", והאופנים שבהם אין האברים הנחתכים אסוריםа. «Трефа» у определённых органов животного, без применения закона трефы ко всему животному. А также способы, при которых внутренние органы животного становятся запрещёнными, когда их отрезали от него при его жизни, по закону «орган от живого», и способы, при которых отрезанные органы не запрещены.

ב. דיני בכור העומד להיוולד מבהמה המקשה לילד ויצא רק חלקו של הבכור, אימתי קדוש בקדושת בכורה ואיך נוהגים בקדושה זוб. Законы первенца, которому предстоит родиться от животного, испытывающего затруднение при родах, когда вышла только часть первенца: когда он освящается святостью первенца и как поступают с этой святостью.

ג. דיני טומאה וטהרה בחלקים שנאסרו בבהמה [כמו האברים המובאים בחלק הראשון], וכן באברים שנדלדלו [שנפסקה חיותם כמעט לחלוטין, אלא שהם תלויים ומחוברים במקצת לבהמה], האם הם מטמאים כנבלה, או שדינם כ'טריפה שחוטה', המטמאת רק במוקדשין [אם אכן נשחטה הבהמהв. Законы ритуальной нечистоты и чистоты частей, запрещённых у животного [например, органов, приведённых в первой части], а также органов, у которых почти полностью прекращена жизненность, но которые всё ещё висят и частично соединены с животным: оскверняют ли они, подобно падали, или их закон подобен «зарезанной трефе», которая оскверняет только посвящённое [если животное действительно было зарезано]. 1 וכן בהמה שמת עוברה בתוך מעיהА также животное, у которого зародыш умер внутри его утробы, היאך דינו של העובר לענין טומאה. ועוד דנים בדרך זו בעניין אשה שמת ולדה בתוך מעיה, האם הוא מטמא, והיאך— каков закон зародыша в отношении ритуальной нечистоты. И ещё таким же образом обсуждается вопрос о женщине, у которой ребёнок умер внутри утробы: оскверняет ли он и каков его закон.

ד. אימתי מותר "בן פקועה" בלא שחיטה, ואימתי הוא טעון שחיטה, ואימתי אין השחיטה מועילה להתירו, והוא אסור עולמית. [וכן שליא שנמצאה בבהמה שחוטה, מה דינה, לאכילה ולטומאהг. Когда «бен пкуа» разрешён без шхиты, когда он требует шхиты и когда шхита не помогает разрешить его, и он навсегда запрещён. [А также найденная в зарезанном животном плацента: каков её закон в отношении пищи и ритуальной нечистоты].

ה. טרפות "צומת הגידין", ומקומות ברגל הבהמה שאם אירע בהם שבר היא נעשית טריפה. וכן דינו של אבר שנשברה בו עצם, במקום שאין הבהמה נטרפת בו, האם שחיטת הבהמה מטהרת את אותו האבר ומתירתו באכילה, או לאוд. Трефот «соединения сухожилий» и места на ноге животного, при переломе которых оно становится трефой. А также закон органа, в котором сломалась кость в месте, где животное не становится трефой: очищает ли шхита животного этот орган и разрешает ли его в пищу или нет. 3

דף סח - אЛист 68а

אа. בהמה המקשה,Животное, испытывающее затруднение המתקשהпри לילד,родах, 4 ועמדו לשוחטהи его собирались зарезать, 5

וИ קודם השחיטהдо шхиты הוציא העובר את ידוзародыш вывел свою руку מחוץ לגוף הבהמהнаружу из тела животного, והחזירוи вернул её 6 אל תוך גוף אמו קודם שנשחטה, ואחר כך נשחטה אמו, הרי אפילו אם נמצא העובר במעי אמו כשהוא חי, הואвнутрь тела своей матери до того, как она была зарезана, а затем его мать была зарезана, — даже если зародыш найден в утробе своей матери живым, он מותרразрешён באכילה,в пищу, אף ללא שחיטה שלו עצמו, כי הוא ניתר לאכילה בשחיטה שנשחטה אמו [וכמו שדורשת הגמרא לקמןдаже без его собственной шхиты, поскольку он разрешается в пищу шхитой, которой была зарезана его мать [как требует Гемара ниже].

  1. 1 בדבר זה נחלקו רבי מאיר וחכמים במשנה לקמן [עב אВ этом вопросе разошлись во мнениях рабби Меир и мудрецы в последующей Мишне [72а].
  2. 2 ענין זה נידון בגמרא לפני סוגית אבר המדולדל ואבר היוצא. והבאנו את הדברים כאן כפי שסידרםЭтот вопрос обсуждается в Гемаре перед сугией об органе, у которого почти прекращена жизненность, и о вышедшем органе. И мы привели эти слова здесь так, как их расположил המאיריМеири.
  3. 3 לכאורה, מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם, ב"אלו טרפות", אלא שהן הובאו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת את האבר בדומה לדינו של עובר הניתר באכילה משום שחיטת אמוНа первый взгляд, место этих законов — в предыдущей главе, в разделе «Вот трефот», однако они приведены здесь из-за окончания Мишны, обсуждающей вопрос о сломанной кости: очищает ли шхита орган, подобно закону зародыша, разрешаемого в пищу посредством шхиты его матери. פירוש המשניותТолкование Мишны להרמב"ם שם, משנה וРамбама там, Мишна 6.
  4. 4 דין זה אינו דוקא בבהמה המקשה לילד, אלא, כאשר מוציא העובר את ידו בתחילה [ולא את ראשו], הרי דרך אמו להתקשות בלידהЭтот закон относится не только к животному, испытывающему затруднение при родах, но и к случаю, когда зародыш сначала выводит свою руку [а не голову]: тогда его мать обычно испытывает затруднение при родах. תפארתТифэрет ישראלИсраэль.
  5. 5 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. והוסיף התפארת ישראל, כיון שבדרך זו אינה יכולה לילד, רגילין לשוחטה קודם הלידהИ Тифэрет Исраэль добавил: поскольку таким образом она не может родить, обычно её зарезают до родов.
  6. 6 כך היא הגירסא במשנה, בגמרא וברש"י שלפנינו. אולם הТакова версия в Мишне, в Гемаре и в имеющемся перед нами Раши. Однако תפארת יעקבТифэрет Яаков הוכיח שיש לגרוס "והחזירה". לפי שרוב ידות שבתורה, לשון נקבה הםдоказал, что следует читать: «и вернула её», поскольку большинство слов, обозначающих органы в Торе, имеют женский род.
  7. 7 מבואר בגמרא, שהיתר האכילה האמור כאן לא נאמר על האבר, כי הוא אסור באכילה, וכן לא על העובר עצמו, שהרי אין סיבה לאסור את העובר באכילה מחמת יציאת האבר, אלא היתר האכילה הנאמר כאן הוא לגבי "מקום החתך", שהוא הגבול בין חלק האבר שיצא מחוץ לבהמה [ויש לחותכו] לבין החלק הנשאר בפנים ולא נאסר, ועל מקום החתך המצומצם הזה, נאמר כאן שמותר באכילה [ויבואר בגמרא בהרחבהВ Гемаре разъясняется, что упомянутое здесь разрешение в пищу не относится к органу, поскольку он запрещён в пищу, и также не относится к самому зародышу, ведь нет причины запрещать зародыш в пищу из-за выхода органа; напротив, упомянутое здесь разрешение в пищу относится к «месту разреза», то есть к границе между частью органа, вышедшей наружу из животного [и которую следует отрезать], и частью, оставшейся внутри и не ставшей запрещённой. И именно об этом узком месте разреза здесь сказано, что оно разрешено в пищу [подробно будет разъяснено в Гемаре].
דף סח - א [часть 2/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основной перевод в целом передаёт содержание, но содержит существенные ошибки в формуле о высовывании головы, местоименной атрибуции и итоговом техническом правиле. Дополнительно несколько повторяемых названий отсутствуют в обязательном реестре.

אולם היד עצמה שיצאה, אסורה באכילה, אף אם חזרה למעי האם, והיתה בתוכה בשעת שחיטהОднако сама вышедшая конечность запрещена в пищу, даже если она вернулась в утробу матери и находилась внутри неё во время шхиты. 8 ולהלן בגמרא יבואר שאבר שיצא וחזר, נאסר כדין האיסור של טרפה[Далее в Гемаре будет разъяснено, что конечность, которая вышла и вернулась, запрещена подобно запрету трефы].

ב. אבל, אםБ. Но если הוציאплод העובר הואвынес את ראשוсвою голову 9 קודם שנשחטה האם, הריдо того, как мать была зарезана, то אף על פי שהחזירוдаже если её вернули קודם שחיטהдо шхиты, הרי זה כילוד.это считается родившимся. 10 ושוב אינו ניתר בשחיטת אמו, משום שיציאת הראש מחוץ לגוף אמו, נחשבת כלידהИ больше не разрешается шхитой его матери, поскольку выход головы наружу из тела матери считается рождением.

לפיכך, אם אירע שהוציא העובר את ראשו והחזירו, ולאחר שנשחטה אמו נמצא העובר כשהוא חי בתוך גופה, הרי הוא טעון שחיטה לעצמו. ואם נמצא כשהוא מת, הוא אסור, כנבילהПоэтому, если случилось, что плод вынес голову и вернул её, а после того, как его мать была зарезана, плод был найден живым внутри её тела, он нуждается в собственной шхите. А если он был найден мёртвым, он запрещён как невела.

ומביאה המשנה דין נוסףИ Мишна приводит ещё один закон:

ג. אם הכניס אדם את ידו לתוך הבהמה, והיהВ. Если человек ввёл руку внутрь животного и חותךотрезал חתיכת אברкусок конечности מעובר שבמעיה,у плода, находящегося в его утробе, ומשאיר החתיכה בתוכהоставив этот кусок внутри неё, מותרразрешён אותו החלקэтот кусок באכילהв пищу посредством шхиты животного и не запрещён из-за запрета «часть живого», поскольку сказано [Дварим 14:6]: «Всякое животное, имеющее раздвоенные копыта и рассекающее копыта на два копыта, жующее жвачку, из животных — его ешьте».

על ידי שחיטת הבהמה, ואינו נאסר משום "אבר מן החי", משום שנאמר [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה, בבהמה אותה תאכלוודרשו חכמים את דברי הכתוב כך: כל "בהמה" [המוזכרת בתחילת הפסוק] שהיא "בבהמה" [המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! שהעובר הנמצא בתוך הבהמה, מותר באכילה על ידי שחיטת האם, גם אם הוא נמצא בתוכה כשהוא חתוך לחתיכותИ мудрецы истолковали слова Писания так: всякое «животное» [упомянутое в начале стиха], которое находится «в животном» [упомянутом в конце стиха], его ешьте! Ибо плод, находящийся внутри животного, разрешён в пищу посредством шхиты матери, даже если он находится внутри неё уже разрезанным на куски. 11 ד. אבל, אם חתךГ. Но если он отрезал מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и от почек של הבהמה עצמה, הרי אפילו אם השאיר את החתיכות בתוכהсамого животного, то даже если оставил куски внутри него, אסורзапрещён החלק החתוךотрезанный кусок באכילהв пищу из-за запрета «часть живого» и остаётся запрещённым также после того, как животное было зарезано.

ונקטה המשנה דוקא חיתוך טחול וכליות, לפי שהם אברים שאין חיתוכם או הוצאתם מגוף הבהמה עושה אותה לטריפה. אבל חתיכת אברים אחרים, מטריפה את הבהמה[Мишна упомянула именно отрезание селезёнки и почек, поскольку это органы, отрезание или извлечение которых из тела животного не делает его трефой. Но отрезание других органов делает животное трефой 12].

הД. זה הכללВот общее правило: כלвсякая דבר שвещь, которая נחתך מотрезана от גופהтела животного, даже если животное было зарезано, когда эта вещь находилась внутри него, של הבהמה, אפילו נשחטה הבהמה כשהוא בתוכהאסורзапрещена באכילה כדין אבר מן החי, ולא הותר בשחיטת הבהמהв пищу по закону части живого и не разрешается шхитой животного.

  1. 8 הכסף משנהКесеф Мишне מאכלות אסורות ה ט] ביאר, שהנידון במשנתנו הוא רק כאשר לא נולד העובר קודם שחיטת אמו. אולם אם נולד העובר קודם השחיטה של האם, וצריך שחיטה לעצמו, מתירה השחיטה שלו אף את האבר שיצא תחילה ממעי אמו. וכן משמע מדברי«Запрещённая пища», 5:9, разъяснил, что предметом рассмотрения в нашей Мишне является только случай, когда плод не родился до шхиты его матери. Однако если плод родился до шхиты матери и нуждается в собственной шхите, его шхита разрешает также конечность, которая прежде вышла из утробы матери. И так же следует из слов הרשב"אРашба תורת הבית ש"ה. ב«Торат а-Байт», раздел 5, правило 2. קול רמ"זКоль Рамаз למשנתנו, הוכיח כן מדברי רש"י והר"ן, המבארים שהחזרת האבר אל תוך הבהמה נעשתה קודם שחיטה. ומשמע, שאחר כך נשחטה הבהמה מיד, כיון שאילו נולד העובר קודם שחיטה, היה האבר ניתר בשחיטת הולד. אולם בדעת הרמב"ם שם משמע שאותו האבר אסור לעולם. שכתב: ואפילו החזיר אותו אבר למעי אמו, ואחר כך נשחטה אמוк нашей Мишне доказал это из слов Раши и Рана, разъясняющих, что возвращение конечности внутрь животного произошло до шхиты. И следует, что затем животное было немедленно зарезано, поскольку если бы плод родился до шхиты, конечность была бы разрешена шхитой плода. Однако относительно мнения Рамбама там следует, что эта конечность запрещена навсегда. Ибо он написал: «И даже если он вернул эту конечность в утробу матери, а затем его мать была зарезана, או נולדили родился הולדплод, אותו אבר אסור משום טרפה. אךэта конечность запрещена из-за трефы». Но הב"חБах יו"ד סימן י"ד מפרש שאף לדעת הרמב"ם, אם נולד העובר קודם שחיטה, אין האבר טריפה אלא הוא ניתר בשחיטת העובר לאחר שנולד. ואילו מה שכתב הרמב"ם«Йоре деа», раздел 14, разъясняет, что даже по мнению Рамбама, если плод родился до шхиты, конечность не является трефой, а разрешается шхитой плода после его рождения. А то, что Рамбам написал או נולד«или родился» הולד«плод», אין כונתו שאף בלידה רגילה יהיה אותו האבר אסור, אלא שאם תוך כדי שחיטה יצא הולד דרך הרחם, וכדרך לידה, אין זה נידון כלידה רגילה, שהרי כבר נשחטה האם, ועובר זה אינו טעון שחיטה, ולכן עומד האבר שיצא באיסורוне означает, что даже при обычном рождении эта конечность будет запрещена; напротив, если во время шхиты плод вышел через родовой канал, как при рождении, это не рассматривается как обычное рождение, поскольку мать уже была зарезана, а этот плод не нуждается в шхите, и поэтому вышедшая конечность остаётся в своём запрете.
  2. 9 כתבוНаписали הש"ך והט"זШах и Таз יו"ד תחילת סימן י"ד], שאם הוציא רוב פדחתו, נחשב כאילו הוציא כל ראשו. וכפי שכתב«Йоре деа», начало раздела 14, что если вышла большая часть лба, это считается так, как будто вышла вся голова. И так написал בשו"עШулхан арух חו"מ רע"ז [לענין דין לידת בכור] שיציאת רוב ראש הולד נחשבת כיציאת כל ראשו, והיא כלידה. וכבר כתב כן בספר«Хошен мишпат», 277, [относительно закона о рождении первенца]: выход большей части головы плода считается выходом всей его головы и является рождением. И уже написал это в книге האשכולЭшколь ח"ג כ"ד] שהאמור במשנתנו "הוציא את ראשו", אינו דוקא כל הראש אלא אף רובו. ורובו, היינו משיצא פדחתו. [ולפי זה מיושבת קושית[часть 3, 24], что сказанное в нашей Мишне «вынес свою голову» означает не обязательно всю голову, но также и большую её часть. А большая её часть — это с момента выхода его лба. [И согласно этому разрешается вопрос תוספותТосафот ד"ה טעמא (בסופו), שכונת משנתנו כאן, שראשו, היינו רוב פדחתוсочинение «Таама» (в конце), что намерение нашей Мишны здесь состоит в том, что «его голова» означает большую часть его лба].
  3. 10 הראש יוסףРош Йосеф דקדק, מדוע ברישא נקט התנא "מותר באכילה", ואילו בסיפא נקט "הרי זה כילוד". וביאר, שבסיפא אין מקום לומר "אסור באכילה", כיון שאם כן, היה משמע שאין לדבר תקנה כלל. וזה אינו נכון, שהרי שחיטתו מתירתו. וכן אם היה נוקט ברישא "אינו כילוד", היה משמע ששחיטתו מתירתו את אותו האבר. ואף זה אינו נכון, כיון שסימני השחיטה של העובר, כשחוטים הם. כפי שיתבאר בהרחבה בהמשך הפרק. ולכן אין שחיטה בפועל מועילה כאן, ואין תקנה לאותו האברвывел, почему в первой части таннай употребил выражение «разрешён в пищу», тогда как в последней части употребил «это считается родившимся». И разъяснил: в последней части нет места сказать «запрещён в пищу», поскольку тогда было бы понятно, что для этого вообще нет исправления. А это неверно, поскольку его шхита разрешает его. И если бы в первой части он сказал «не считается родившимся», было бы понятно, что его шхита разрешает эту конечность. И это также неверно, поскольку признаки шхиты плода — как зарезанные. Как будет подробно разъяснено далее в этой главе. Поэтому фактическая шхита здесь не помогает, и для этой конечности нет исправления.
  4. 11 משום איסור "אבר מן החי", ונשאר באיסורו גם כאשר נשחטה הבהמהדין זה אמור כאשר חתך מן העובר שבמעיה ולא הוציא החתיכה. ורק באופן זה מותר, הואיל ולא יצאЭтот закон относится к случаю, когда он отрезал от плода, находящегося в его утробе, и не вынес кусок. И только в таком случае это разрешено, поскольку он не вышел. רמב"םРамбам מאכלות אסורות ה ט«Запрещённая пища», 5:9; שו"עШулхан арух יו"ד יד א«Йоре деа», 14:1.
  5. 12 כך פירש רש"י. לעיל נה א, מביאה הגמרא ב' פירושים לדין זה שאסור באכילה: א. אסורה כל הבהמה באכילה כטרפה, כיון שאם ניקב הטחול, נטרפה הבהמה. ב. רק הטחול אסור. אך הבהמה עצמה מותרת. משום שחלוק דין טחול שניקב, שמטריף את הבהמה, מדין טחול שניטל כולו, שאינו מטריפה. וביארТак разъяснил Раши. Выше, на 55а, Гемара приводит два толкования этого закона, согласно которому [отрезанный орган] запрещён в пищу: а) всё животное запрещено в пищу как трефа, поскольку если селезёнка была проколота, животное становится трефой; б) запрещена только селезёнка, но само животное разрешено. Поскольку закон о проколотой селезёнке, из-за которой животное становится трефой, отличается от закона о полностью удалённой селезёнке, из-за которой оно не становится трефой. הרשב"אРашба שדעת רש"י היא כפי הפירוש השני בגמרא שם, שאין הבהמה נטרפת על ידי נטילת הטחול, וכן פשטות משנתנו. אמנם להלכה, נחלקו הразъяснил, что мнение Раши соответствует второму толкованию в той Гемаре: животное не становится трефой вследствие удаления селезёнки, и это же простое понимание нашей Мишны. Однако с точки зрения галахи ראשוניםришоним בדבר זה. דעתразошлись в этом вопросе. Мнение הרשב"אРашба שיש ללכת אחר הדעת המחמירה, ואסורה כל הבהמה. ואילו דעת בעלсостоит в том, что следует придерживаться более строгого мнения, и всё животное запрещено. А мнение автора העיטורЭйтур שער שני הלכות שחיטה ערך "טחול"] היא, שאם נחתך כל הטחול, מותרת הבהמה[«Вторые ворота», законы шхиты, статья «Селезёнка»] состоит в том, что если вся селезёнка была отрезана, животное разрешено.
דף סח - א [часть 3/7] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод содержит критическую ошибочную атрибуцию הרא"ה и существенное искажение терминов בן פקועה и טרפה. Поскольку повторяемые специальные понятия отсутствуют в предоставленном реестре, требуется централизованное утверждение терминологии.

וИ אולם, כל חלק שנחתךоднако, всякая часть, которая была отрезана, שאינהкоторая не является מот גופהтела של הבהמה, אלא מן העובר שבמעיה, והיה מונח בתוכה בשעת השחיטהживотного, а от находившегося в его чреве плода, причём плод находился внутри него во время убоя, 13 מותרразрешена באכילה, על ידי שחיטת הבהמהдля употребления в пищу посредством убоя животного.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנה: הוציא העובר את ידו והחזירו - מותר באכילהМы учили в Мишне: если плод высунул свою ногу и втянул её обратно — разрешён для употребления в пищу.

אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: רק העובר עצמו מותר באכילהтолько сам плод разрешён для употребления в пищу, וа אולם הоднако אבר עצמוсама конечность, שהוציא העובר מחוץ לגופה של אמו, והחזירוкоторую плод высунул наружу из тела своей матери и втянул обратно, אסור.запрещена.

דהיינו, שהיתר האכילה האמור במשנה הוא רק לגבי העובר עצמו, וכפי שיבואר להלן. כי אף שהעובר כולו מותר, מכל מקום, אותו אבר שיצא, וחזר, אינו ניתר בשחיטת האםТо есть разрешение на употребление в пищу, упомянутое в Мишне, относится только к самому плоду, как будет разъяснено далее. Ибо хотя весь плод разрешён, тем не менее та конечность, которая вышла наружу и была втянута обратно, не становится разрешённой посредством убоя матери. 14

מאי טעמאВ чём причина, נאסר האבר היוצא, על אף שחזר והיה במעי האם בשעת השחיטה, ושחיטת האם הועילה לעוברчто вышедшая конечность оказалась запрещённой, несмотря на то что она вернулась и находилась в чреве матери во время убоя, а убой матери пошёл на пользу плоду?

דאמר קראИбо стих говорит [Шмот 22:30]: שמות כב ל«Шмот 22:30» "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו".«А мяса растерзанного в поле не ешьте». ודרשו חכמים, ש"בשר בשדה", הוא בשר הנמצא חוץ ל"מחיצתו", והרי מקומו של העובר הוא ברחם אמו, ולא באויר שמחוצה לו, ולכןИ мудрецы истолковали: «мясо в поле» — это мясо, находящееся за пределами своей «перегородки». Ведь местом плода является утроба его матери, а не воздух снаружи, и поэтому כיון שיצא בשר חוץ למחיצתו,поскольку мясо вышло за пределы своей перегородки, מחוץ למחיצת הרחם אל אויר העולםиз-за пределов перегородки утробы в воздух мира, 15 הרי הואоно נאסרоказалось запрещённым 16 באיסור "בשר בשדה טרפה לא תאכלוзапретом «мяса растерзанного в поле не ешьте». 17

  1. 13 רש"יРаши לקמן [סט אдалее [69а].
  2. 14 ואף אם לאחר מכן ישחוט את העובר, לאותו האבר אין תקנה, לפי שסימניו של העובר נחשבים כבר כשחוטים על ידי שחיטת האם, ואין כאן שחיטה חדשה היכולה להתיר אותוИ даже если после этого зарежут плод, для этой конечности уже нет исправления, поскольку признаки плода считаются уже перерезанными посредством убоя матери, и здесь нет нового убоя, который мог бы сделать её разрешённой. תוס' רעק"אТосафот раби Акивы Эйгера
  3. 15 ואף אם חזר ונכנס, הרי כיון שכבר יצא, שוב אין לו תקנה לעולם. וכמו טרפה, כיון שנטרפה, שוב אין לה תקנה לעולם. כך מבואר בגמרא לקמן ע"ב. ולמד מכךИ даже если оно вернулось и вошло обратно, поскольку оно уже вышло, для него навсегда больше нет исправления. Подобно растерзанному животному: поскольку оно стало растерзанным, для него навсегда больше нет исправления. Так разъясняется в Гемаре далее, на 68б. И из этого הרא"הРаайя שכך הוא הדין בכל טריפות, שאם נחתכה הבהמה במקום שנעשית טרפה על ידי החתך [דהיינו, שהחתך הזה ממית], ואילו היה החתך נעשה במקום שהוא למעלה ממקום זה, לא היתה נטרפת [ומבואר לקמן [עו א] שתיתכן כזאת מציאות, שחתך במקום מסוים, כגון בעצם הרגל, יטריף את הבהמה מחמת רגישותו של אותו מקום, ואילו ייעשה החתך באותה הרגל במקום הגבוה יותר, היא לא תעשה טריפה], אי אפשר להוציא עתה את הבהמה ממצב הטריפות על ידי עשיית חתך ברגל במקום העליון, כי היות שנטרפה הבהמה, שוב אין לה תקנה, אפילו אם נסתלק החתך המטריף, כי הטריפות חלה בעצמותה של הבהמה, ולכן, אף אם נסתלק הגורם, לא בטל ממנה שם טריפהвывел, что таково правило относительно всех видов растерзанности: если животное было рассечено в месте, вследствие рассечения которого оно становится растерзанным [то есть это рассечение убивает его], тогда как если бы рассечение было произведено в месте выше этого места, оно не стало бы растерзанным [и далее, на 76а, разъясняется, что такое возможно: например, рассечение в определённом месте, таком как кость ноги, делает животное растерзанным из-за уязвимости этого места, тогда как если рассечение будет произведено на той же ноге выше, животное не станет растерзанным], теперь невозможно вывести животное из состояния растерзанности посредством рассечения ноги в верхнем месте. Поскольку животное стало растерзанным, для него больше нет исправления, даже если устранилось рассечение, делающее его растерзанным, ведь состояние растерзанности стало присуще самой сущности животного, и поэтому, даже если причина устранилась, название «растерзанное» с него не снимается. 16: ביסוד הגדרת איסור אבר היוצא, דנו האחרונים [ראהВ основе определения запрета на вышедшую конечность позднейшие авторитеты обсуждали [см. אמרי משה«Имрей Моше» סימן ד' אות לсиман 4, буква л, ומשנת ר' אהרןи «Мишнат раби Аарон» חולין סימן ד'] אם האיסור הוא משום שעל האבר הזה לא חלה שחיטת האם, ולכן הוא אסור, וכמו שכתב הט"ז יו"ד סימן י"ד ס"ק ב', שהיות שיצא האבר חוץ למחיצתו [דהיינו, לאויר העולם] נאסר האבר מלהיות מותר בשחיטת אמו. או שאין איסורו משום חסרון שחיטה, אלא איסור מחודש, שאבר ה"יוצא" אסור. ותלו רבותינו האחרונים חקירה זו בדברי הפוסקים, וכדלהלן: [הקדמה: עובר הנמצא במעי בהמה טהורה שנשחטה, מותר לאוכלו, כאמור, מחמת שחיטת אמו, ודינו כאילו הוא עצמו שחוט. היתר אכילה זה הוא רק כאשר שחיטת אמו היא שחיטה כשרה, ולכן אף הוא מותר מחמתה. אולם כאשר שחיטת האם אינה מועילה ואינה מביאה לידי היתר, כגון שחיטת של בהמה טריפה, הרי שהעובר הנמצא בתוכה אינו מותר מחמת שחיטה זו. ועל כך מבואר בגמרא לקמן [עה א] "ד' סימנים אכשר ביה רחמנא". [דבר זה שנוי שם במחלוקת, אך כך היא ההלכה]. כלומר, בכל בהמה יש ב' סימני שחיטה. אחד בקנה ואחד בוושט. וצריך לשחוט ב' סימנים אלו. והעובר שבמעי אמו ניתר אף הוא על ידי שחיטת ב' סימני אמו, אולם כאשר שחיטת אמו אינה מועילה, יש אפשרות לשוחטו בסימני עצמו. וזהו שאמרה הגמרא "ד' סימנים אכשר ביה רחמנא". שנים מהם הם ב' הסימנים של אמו, שבהם גם הוא ניתר. ואם אינו ניתר בסימני אמו, הכשירה התורה את שני הסימנים שלו, שניתן לשוחטו בהםХулин, симан 4], является ли запрет следствием того, что на эту конечность не распространяется убой матери, и поэтому она запрещена, как написал Таз, «Йоре деа», симан 14, малый раздел 2: поскольку конечность вышла за пределы своей перегородки [то есть в воздух мира], конечность запрещена к разрешению посредством убоя её матери. Или же её запрет не связан с отсутствием убоя, а представляет собой новый самостоятельный запрет: «вышедшая» конечность запрещена. Наши позднейшие мудрецы связали это исследование со словами законоустановителей, как будет приведено ниже: [предисловие: плод, находящийся в чреве чистого животного, которое было зарезано, разрешён для употребления в пищу, как сказано выше, благодаря убою его матери, и его статус таков, как если бы он сам был зарезан. Это разрешение на употребление в пищу существует только тогда, когда убой его матери является кошерным убоем, и поэтому он также разрешён благодаря ему. Однако если убой матери не приносит пользы и не приводит к разрешению, например убой растерзанного животного, то находящийся внутри него плод не разрешается благодаря этому убою. Об этом далее, на 75а, разъясняется в Гемаре: «Четыре признака Всевышний сделал пригодными для него». [Там это является предметом разногласия, но такова галаха.] То есть у каждого животного есть два признака убоя: один в трахее и один в пищеводе. Необходимо перерезать оба этих признака. И плод, находящийся в чреве своей матери, также становится разрешённым посредством убоя обоих признаков его матери. Однако когда убой матери не приносит ему пользы, есть возможность зарезать его по его собственным признакам. И это означает сказанное Гемарой: «Четыре признака Всевышний сделал пригодными для него». Два из них — это два признака его матери, посредством которых он также становится разрешённым. А если он не становится разрешённым посредством признаков матери, Тора сделала пригодными два его собственных признака, которыми можно его зарезать] הב"חБах [ יו"ד סימן י"ד ד"ה הוציא אבר] דן בענין עובר של בהמה טרפה שיצאו רוב אבריו בזה אחר זה לחוץ, כגון שהוציא אבר והכניסו, הוציא אבר והכניסו, וכך נאסרו רוב אבריו [נידון זה מובא בגמרא לקמן], ואחר כך נשחטה אמו, ונמצא העובר חי בתוכה, ניתר המיעוט [שלא יצא ולא נאסר] בשחיטת עצמו של העובר. אך הרוב האסור של העובר [שיצא אברים אברים] אינו ניתר בשחיטה זו, היות והוא נאסר מחמת "בשר בשדה טריפה", שכיון שיצאו אברים אלו, הם נטרפו, ושוב אין להם היתר על ידי השחיטה. וכן כתב«Йоре деа», симан 14, заголовок «Высунул конечность»] обсуждает вопрос о плоде растерзанного животного, большая часть конечностей которого выходила наружу одна за другой: например, он высунул конечность и втянул её обратно, высунул конечность и втянул её обратно, и так большинство его конечностей оказалось запрещённым [этот вопрос приводится в Гемаре далее], а затем его мать была зарезана, и плод оказался живым внутри неё. Меньшая часть [которая не вышла и не стала запрещённой] становится разрешённой посредством собственного убоя плода. Но запрещённая часть плода [которая выходила конечность за конечностью] не становится разрешённой посредством этого убоя, поскольку она оказалась запрещённой из-за «мяса растерзанного в поле»: раз эти конечности вышли, они стали растерзанными, и для них больше нет разрешения посредством убоя. Так же написал הש"ךШах שם ס"ק ז'. אךтам, малый раздел 7. Однако הפרי חדש«При хадаш» שם ס"ק ה' חולק, וסובר, כיון דקיימא לן שהשוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי, אין העובר טרפה, ואף ששחיטת אמו לא מועילה לו, מכל מקום, הוא עצמו ניתר בשחיטת עצמו הואיל ו"ד' סימנים הכשירה בו התורה", לכן, כיון שיש לו שחיטה לעובר זה, הרי גם האברים היוצאים יהיו ניתרים בשחיטה זו. וביאור מחלוקתם הוא, שלדעת הב"ח והש"ך איסור אבר היוצא הוא איסור מיוחד, ולא משום חסרון השחיטה, ולכן, אף כאשר שוחט עובר שהוא בן פקועה של טרפה, אין לאבר תקנה בשחיטה זו, כיון שהוא אסור בעצמותו. אך לדעת הפר"ח, כל איסורו הוא רק משום חסרון שחיטה [ראהтам, малый раздел 5, возражает и считает: поскольку установлено у нас, что тот, кто зарезал растерзанное животное и обнаружил в нём живого девятимесячного плода, не считает плод растерзанным, и хотя убой матери не приносит ему пользы, тем не менее он сам становится разрешённым посредством собственного убоя, поскольку «четыре признака Тора сделала пригодными для него», поэтому, поскольку для этого плода существует убой, также и вышедшие конечности будут разрешены посредством этого убоя. Суть их разногласия состоит в том, что, по мнению Баха и Шаха, запрет вышедшей конечности является особым запретом, а не следствием отсутствия убоя, и поэтому даже если режут плод, являющийся плодом, найденным в утробе растерзанного животного, конечность не может быть исправлена этим убоем, поскольку она сама по себе запрещена. Но, по мнению «При хадаш», весь её запрет связан только с отсутствием убоя [см. בפמ"ג«При мегадим» משבצות זהב יו"ד סימן י"ד ס"ק ב' שביאר כי גם איסור טריפה הוא מעין חסרון שחיטה, וזהו שנאמר באבר היוצא "בשר בשדה טריפה"]. ולכן, רק בעובר בן פקועה של בהמה כשרה, שאין שחיטה עושה בו כלום, אין דרך להתיר את האבר היוצא. אולם בן פקועה של טריפה, שאין שחיטת אמו מועילה לו, ואינה נחשבת כלל לשחיטה, וחייב בשחיטת עצמו, הרי שחיטת עצמו תתיר אף את האבר היוצא, שכל חסרונו הוא מחמת חסרון שחיטה. וכמו הצד הזה משמע גם בדברי«Мишбецот захав», «Йоре деа», симан 14, малый раздел 2, где разъясняется, что и запрет растерзанного является подобием отсутствия убоя, и именно это сказано о вышедшей конечности: «мясо в поле — растерзанное»]. Поэтому только в случае плода, найденного в утробе плода кошерного животного, когда убой вообще ничего с ним не делает, нет способа разрешить вышедшую конечность. Но плод, найденный в утробе растерзанного животного, которому убой матери не приносит пользы и вообще не считается убоем, а который обязан пройти собственный убой, — собственный убой разрешит также и вышедшую конечность, поскольку весь её недостаток связан с отсутствием убоя. И подобная сторона также следует из слов הרשב"אРашба לקמן [סט א], שכתב "אבר זה אין בו איסור מחמת עצמו כטרפה כלל, אלא מחמת שאין לו סימנים להתירו בהם על ידי שחיטה". וכן הוכיח בשיטת רש"י בספרдалее [69а], который написал: «Эта конечность не имеет запрета из-за самой себя, как растерзанное животное вообще, а только потому, что у неё нет признаков, которыми можно было бы разрешить её посредством убоя». И так же доказал относительно метода Раши משנת ר' אהרן«Мишнат раби Аарон» [Хулин, страница 160], см. там. И ещё см. у חולין עמוד ק"ס] יעוי"ש. וראה עוד באמרי משה«Имрей Моше» הנ"ל שביאר צדדי חקירה זו עוד בדברי הвыше, где дополнительно разъяснены стороны этого исследования в словах ראשוניםришоним. 17: לימוד זה פירשЭто толкование объяснил הר"ןРан: ведь если стих пришёл просто запретить растерзанное животное, почему упомянуто «в поле»? Ведь растерзанное запрещено везде. Но несомненно, выражение «в поле» означает запретить мясо, вышедшее наружу. Подобно этой конечности, которая вышла из своего места внутри матери [и отсюда предостережение относительно всего, у чего есть перегородка и что вышло за пределы своей перегородки, например мяса посвящённых животных, которое вышло за пределы своей перегородки: за его употребление в пищу нарушают этот запрет]. שהרי אילו היה הפסוק בא לאסור סתם טריפה, מדוע נזכר "בשדה", והרי הטריפה אסורה בכל מקום? אלא ודאי לשון "בשדה" ענינו הוא לאסור בשר שיצא לחוץ. וכעין אבר זה, שיצא חוץ למקומו בתוך האם [ומכאן אזהרה לכל דבר שיש לו מחיצה, ויצא חוץ למחיצתו, וכגון בשר קדשים שיצא חוץ למחיצתו, שעוברים על אכילתו בלאו זה
דף סח - א [часть 4/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
11 explicit missing-translation marker(s) remain

ומקשה הגמרא על רב יהודה אמר ממשנתנוИ Гемара возражает Раву Йеуде, сказавшему от имени Рава, исходя из нашей Мишны:

תנן, בהמה המקשה לילד, והוציא העובר את ידו, והחזירו,«Мы учили: животное, испытывающее затруднения при родах, и плод вытянул свою ногу, а затем втянул её обратно,» 18 מותר באכילה.«разрешён в пищу».

ומדייקת הגמרא ממה שאמרה המשנה "מותר באכילה" לאחר שדיברה על החזרת הידИ Гемара делает вывод из того, что Мишна сказала «разрешён в пищу» после того, как говорила о втягивании ноги обратно: מאי לאו«Неужели», האם לאто есть неужели אאבר«о части», על היד [האבר שיצא החוצה] אמרה זאת המשנה. וקשה לדעת רב יהודה אמר רב, המפרש שרק העובר מותר אבל האבר עצמו אסורо ноге [о части, которая вышла наружу] сказала это Мишна? И это трудно согласно Раву Йеуде, сказавшему от имени Рава, который объясняет, что разрешён только плод, но сама часть запрещена?

ודוחה הגמראИ Гемара отвергает это: לא«Нет» על האבר נאמר היתר זה, אלא— это разрешение сказано не о части, а אעובר,«о плоде», על העובר עצמו, שהוא לא יצא חוץ למחיצתו. אבל ידו אסורה באיסור טריפהо самом плоде, который не вышел за пределы своего места. Но его нога запрещена как трефа. 19

אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי,«Если», אם אכן רקесли действительно только אעובר«о плоде» אמרה המשנה שמותר באכילהсказала Мишна, что он разрешён в пищу, מאי אריא,«почему именно», מדוע העמידה משנתנו את דינה רק באופן שпочему наша Мишна установила его закон только в случае, когда החזירו«втянул её обратно», שהחזיר את היד קודם שחיטת האםто есть когда он втянул ногу обратно до забоя матери?

והריВедь אפילו«даже» אםесли לא החזירו«не втянул её обратно» את ידוсвою ногу, נמי,«также», גם כן מותר העובר כולו באכילה [חוץ מהיד], שהרי העובר עצמו מעולם לא יצא חוץ למחיצתו, ואין סיבה לאוסרוвесь плод тоже разрешён в пищу [кроме ноги], ведь сам плод никогда не выходил за пределы своего места, и нет причины запрещать его? 20

ומתרצת הגמרא: אכןИ Гемара отвечает: действительно, הוא הדין«таков же закон» שמותר העובר באכילה— плод разрешён в пищу אף על גב דלא החזירו«даже несмотря на то, что он не втянул обратно» לידногу, ו«и» הסיבה שנקטה משנתנו דוקא באופן ש"החזירו", כיпричина, по которой наша Мишна упомянула именно случай «втянул её обратно», состоит в том, что איידי דקא בעי«поскольку нужно было» לк מיתנא סיפא,«учить в конце», כיון שכבר צריך היה התנא לשנות בסופו של חלק זה במשנתנוпоскольку таннай уже должен был привести в конце этого раздела нашей Мишны: הוציא«вытянул» העוברплод את ראשו, אף על פי שהחזירו, הרי זה כילוד«свою голову — даже если он втянул её обратно, он считается родившимся» [ כלומר, שחידוש הוא שהוא כילוד על אף שהחזיר את ראשו לתוך רחם אמו], משום כךто есть новизна состоит в том, что он считается родившимся, несмотря на то, что втянул голову обратно в матку своей матери], поэтому תנא נמי,«он также учил» שנה אף בи в רישא,«начале», בתחילת משנתנו, לגבי הידв начале нашей Мишны, относительно ноги, "החזירו".«втянул её обратно». אך אליבא דאמת גם אם לא החזיר את ידו קודם שחיטת האם, מותר רק העובר באכילה, אך היד היוצאת אסורהНо в действительности даже если он не втянул свою ногу обратно до забоя матери, разрешён в пищу только плод, а вышедшая нога запрещена.

ומקשה הגמראИ Гемара возражает: וסיפא«А конец» של דברי משנתנו, האומרת שאם הוציא העובר את ראשו מותר באכילהслов нашей Мишны, которая говорит, что если плод вытянул свою голову, он разрешён в пищу, מאי קא משמע לן?«что он сообщает нам?» שמא תאמר, כונת המשנה לומרЕсли ты скажешь, что намерение Мишны таково: , דכיון דיצא, поскольку вышла ראשו של העובר כברголова плода, уже הויא ליה לידה,«произошли у него роды», ושוב אין העובר ניתר בשחיטת האם, ואינו כשר אלא על ידי שחיטת עצמוи плод более не становится разрешённым посредством забоя матери, а пригоден в пищу только посредством собственного забоя,

הרי אי אפשר לומר כך, כי כברто невозможно сказать так, поскольку уже תנינא,«мы учили» שנינו דין זה במשנה, דתנןэтот закон в Мишне, как учили: 21 איזהו בכור«Кто является первенцем» הראויпригодным לנחלה«для наследства», ליטול פי שניים בירושהчтобы получить вдвое большую долю наследства, ו«и» מאידך הואс другой стороны אינו בכור לכהנים,«не является первенцем для коэнов», לענין שצריך לפדותו מן הכהניםто есть в отношении необходимости выкупить его у коэнов? —

זה בכורЭто первенец, הבא אחר נפלים«родившийся после выкидышей» [ כאשר ילדה אשה תאומים, וכפי שיבואר להלן], שלענין "בכור לנחלה", צריך שיהא הולד הבכור ראוי לחיות. ואם אינו ראוי לחיות, הוא אינו נחשב בכור לנחלה, ואינו מפקיע את הבן הבא אחריו מליטול פי שנים בנחלת אביוкогда женщина родила близнецов, как будет разъяснено ниже], поскольку в отношении «первенца для наследства» необходимо, чтобы первый плод был способен жить. А если он не способен жить, он не считается первенцем для наследства и не лишает следующего за ним сына возможности получить вдвое большую долю в наследстве своего отца.

כי לענין נחלת פי שניים נאמר [דברים כא יד] "כי הוא ראשית אונו לו משפט הבכורה", ולמדים מכך, כי רק מי שליבו של אביו דווה ומצטער עליו במיתתו, נחשב בכור לירושה. להוציא את הנפל, שאין לב אביו דווה אחר מיתתו כמו שדווה אחר מיתת בן בר קיימא, ולכן אינו נחשב בכור לענין ירושה פי שניים, אלא הבן הבא אחריו נחשב בכור לענין זהПоскольку в отношении наследства двойной доли сказано [Дварим 21:17]: «ибо он — начало его силы, ему принадлежит право первенца», и из этого учат, что только тот, о чьей смерти его отец скорбит и печалится, считается первенцем для наследства. Это исключает выкидыш, после смерти которого отец не скорбит так, как скорбит после смерти жизнеспособного сына; поэтому он не считается первенцем в отношении наследства двойной доли, а следующий за ним сын считается первенцем в этом отношении.

אולם לענין פדיון בכור, גם הנפל פוטר את הבא אחריו מפדיון, כי פדיון הבן לא נאמר בבן ראשון בר קיימא, אלא בפטר רחם, שהוא הראשון ללידה, ואף נפל הוא בכלל פטר רחם, ולכן אין הבא אחריו נחשב בכור פדיוןОднако в отношении выкупа первенца даже выкидыш освобождает следующего за ним от выкупа, поскольку выкуп сына установлен не для первого жизнеспособного сына, а для «разверзающего утробу», то есть первого при рождении; и выкидыш также входит в понятие «разверзающего утробу». Поэтому следующий за ним не считается первенцем в отношении выкупа.

וכך הוא הדיןИ закон таков:

אם ילדה אשה תאומיםЕсли женщина родила близнецов, 22 והראשון היה נפל שלא נסתיימו תשעה חדשי עיבורוи первый был выкидышем, у которого не завершились девять месяцев беременности, אף על פי שיצא ראשו חי,даже если он вышел головой живым, והחזירוа затем втянул её обратно, 23 ואחר כך יצא אחיו, השני הוא הבכור לענין נחלה. שהרי אפילו נולד הראשון כולו, אינו מפקיע את הבא אחריו. כיון שאין ליבו דווה עליו. אבל אינו בכור לענין פדיון הבן. אלא הראשון, הנפל, הוא הבכור לענין זהи после этого вышел его брат, второй является первенцем в отношении наследства. Ведь даже если первый родился целиком, он не лишает следующего за ним этого статуса, поскольку отец не скорбит о нём. Но он не является первенцем в отношении выкупа сына. Напротив, первый, выкидыш, является первенцем в этом отношении. 24

  1. 18 אם לא החזירה, הרי שכדי לאוסרה אין צריך לדרשה של "ובשר בשדה טריפה", אלא אסורה כיון שאין אבר זה בכלל "בבהמה". ומחמת כן אסורה שהרי לא הותר אבר זה בכלל העובר שניתר בשחיטת אמו. כך ביאר הЕсли она не втянула её обратно, то для того, чтобы запретить её, не требуется толкование «а мясо в поле — трефа»; она запрещена, поскольку эта часть не входит в понятие «в животном». Поэтому она запрещена, ведь эта часть не была разрешена в составе плода, который становится разрешённым посредством забоя его матери. Так объяснил פרי מגדים[требуется перевод]При Мегадим משבצות זהב] יו"ד י"ד ס"ק ב. [וראה שם שהוסיף להאריך בענין איסורו של אבר זה, ונקט שלאחר שנשחטה אמו אין בו איסור אבר מן החי, אלא טרפה הוא ומותר ליתנו לגוי. משום ששחיטת אמו התירתו מאיסור אבר מן החי[Мишбецот Заав, «Йоре деа», 14, малый пункт 2]. [И см. там, где он подробно разбирает вопрос о запрете этой части, и утверждает, что после забоя её матери на ней нет запрета «часть живого», а она является трефой и разрешено передать её нееврею. Поскольку забой её матери разрешил её от запрета «часть живого».]
  2. 19 מדברי משנתנו אנו למידים שאף על פי שכבר הוציא העובר את ידו, ולכאורה כבר התחילה הלידה, מכל מקום, אינו נחשב כילוד על ידי יציאת היד בלבד, והרי הוא עדיין עובר ובכלל "כל בבהמה תאכלו". וכיון שיצאה היד מחוץ לגוף הבהמה, טרפה היא. על פיИз слов нашей Мишны мы учим, что хотя плод уже вытянул свою ногу и, по-видимому, роды уже начались, тем не менее он не считается родившимся только из-за выхода ноги; он всё ещё является плодом и входит в понятие «всё находящееся в животном ешьте». А поскольку нога вышла за пределы тела животного, она является трефой. Согласно רש"י[требуется перевод]Раши.
  3. 20 לפי שאת דינו של העובר אנו למידים מן הדרשה שהובאה לעיל "בהמה - בבהמה". וכל אימת שנמצא העובר או רובו בתוך גוף האם, מותרПоскольку закон плода мы учим из приведённого выше толкования: «животное — в животном». И всякий раз, когда плод или большая часть его находится внутри тела матери, он разрешён. רש"י[требуется перевод]Раши
  4. 21 בכורות מו אБехорот 46а.
  5. 22 כך פירש רש"י את דין המשנה. אך הТак объяснил רמב"ן[требуется перевод]Рамбан העמיד שלא מדובר בילדה תאומים דוקא, אלא שתחילה ילדה נפל שראשו חי, או בן ט' שראשו מת, ואחר כך חזרה ונתעברהзакон Мишны. Однако он установил, что речь идёт не обязательно о рождении близнецов: сначала женщина родила выкидыш, вышедший головой живым, или девятимесячный плод с мёртвой головой, а затем снова забеременела. 23: כך נקט רש"י שמדובר אף כאשר החזיר הנפל את ראשו. וביארТак считал Раши, что речь идёт также о случае, когда выкидыш втянул голову обратно. И הסמ"ע[требуется перевод]СМА חו"מ רע"ז ס"ק י"ג] שלרווחא נקט רש"י כן, ללמדנו שאינו בכור לכהן אפילו שלא נולד כולו אלא החזיר את ראשו לפנים[«Хошен мишпат», 277, малый пункт 13] объяснил, что Раши упомянул это для полноты, чтобы научить нас: он не является первенцем для коэна даже если родился не целиком, а втянул голову обратно внутрь. 24: אם נולד הנפל ויצא כולו, נחלקו הפוסקים בדבר. לדעתЕсли выкидыш родился и вышел целиком, законоучители разошлись во мнениях по этому вопросу. По мнению השארית יוסף[требуется перевод]Шеэрит Йосеф סימן כ"ה, הובא בש"ך ובט"ז ובסמ"ע חו"מ רע"ז] הבן הבא אחריו אף אינו בכור לנחלה, כיון שהראשון, אף שנפל הוא, אם נולד כולו הריהו מפקיע דין בכור לנחלה מן הבא אחריו. אולם[раздел 25, приведено у Шаха, Таза и СМА, «Хошен мишпат», 277], следующий за ним сын также не является первенцем в отношении наследства, поскольку первый, хотя и является выкидышем, если родился целиком, всё же лишает следующего за ним статуса первенца в отношении наследства. Однако הש"ך[требуется перевод]Шах שם [תחילת הסימןтам [в начале раздела] והסמ"ע[требуется перевод]и СМА שם ס"ק י"ג] חולקים על כך וסוברים שאף אם נולד הנפל כולו, אינו מפקיע דין נחלה מהבא אחריו. וכדעת הש"ך והסמ"ע, הוכיח[там, малый пункт 13] оспаривают это и считают, что даже если выкидыш родился целиком, он не лишает следующего за ним права первенца в отношении наследства. И в соответствии с мнением Шаха и СМА הט"ז[требуется перевод]Таз שם מלשון רש"י כאן ד"ה אף על פי, שכתב "שאפילו נולד הנפל כולו אינו מפקיע את הבא אחריו". ומוכח כפי הש"ך והסמ"ע ולא כדעתтам доказывает из формулировки Раши здесь, в комментарии «даже если», который написал: «что даже если выкидыш родился целиком, он не лишает следующего за ним». Отсюда доказательство в пользу Шаха и СМА, а не в пользу השארית יוסף[требуется перевод]Шеэрит Йосеф. ותירץ הט"ז את דעתИ Таз объяснил мнение השארית יוסף[требуется перевод]Шеэрит Йосеф מהוכחה זו, שרש"י דן בנפל שלא כלו לו חדשיו ויש בו סימני נפל. ומשום כך אפילו אם יצא כולו, ודאי נפל הוא ואינו מפקיע מבכורה. אולם כאשר יצא ראשו ואין בו כל ריעותא, ודאי מפקיע מבכורה מהבא אחריו. לפי שלא יהא אלא כספק נפל ואין לשני דין בכור מחמת הספק של הראשון. ויעוי"שисходя из этого доказательства: Раши рассуждает о выкидыше, у которого не завершились месяцы беременности и имеются признаки выкидыша. Поэтому даже если он вышел целиком, он, безусловно, является выкидышем и не лишает следующего за ним статуса первенца. Однако когда вышла его голова и в нём нет никакого изъяна, он, безусловно, лишает следующего за ним статуса первенца. Ведь даже если считать его лишь сомнительным выкидышем, у второго нет статуса первенца из-за сомнения относительно первого. И см. там.
דף סח - א [часть 5/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

אוили אפילו אם הראשון הואдаже если первый — בן תשעהдевятимесячный חודשי עיבורплод, שיצא ראשו מת,голова которого вышла мёртвой, הרי הבא אחריו נחשב בכור לנחלה, אך אינו בכור לענין פדיוןто следующий за ним считается первенцем для наследования, но не является первенцем в отношении выкупа.

ומתוך דברי המשנה האלו, מוכיחה הגמרא, ומקשהИ из этих слов Мишны Гемара доказывает и возражает:

טעמא,Основание הטעם שהעובר השני הוא הבכור לענין נחלה, הוא משוםтого, что второй плод является первенцем в отношении наследования, состоит в том, דראשוчто голова של ראשון יצא כשהואпервого вышла, когда он был מת!мёртв!

האНо, אולם אםесли ראשוголова של העובר הראשון יצאпервого плода вышла חי,живой, הרי הוא חשוב כאילו נולד, וто он считается как будто родившимся, и הבא אחריוследующий за ним אינו בכור לשום ענין, ואפילוне является первенцем ни в каком отношении, и даже בכור לנחלהпервенцем для наследованияנמי לא הוי.также не является.

אם כן, מבואר במפורש במשנה זו, שיציאת הראש חשובה כלידהИтак, в этой Мишне прямо разъяснено, что выход головы считается рождением. 25 וקשה, מדוע צריך התנא של משנתנו לחור ולהשמיע דין זה שניתИ трудно: почему таннай нашей Мишны должен повторно прийти и сообщить это постановление? 26

מעלה הגמרא אפשרות לתרץ, ולבאר מדוע יש להשמיע דין זה בשתי המשניותГемара предлагает возможность ответить и объяснить, почему необходимо сообщить это постановление в обеих Мишнах:

וכי תימאА если скажешь, שמא תאמר לתרץ, שמהמשנה בבכורות שםвозможно, ты скажешь в качестве ответа, что из Мишны в трактате Бехорот там אשמועינןнаучили нас כיтому, что בпри לידתрождении אדםчеловека יציאת הראש חשובה כלידהвыход головы считается рождением.

וА אילו כאןздесь קא משמע לןсообщает нам מלמדנו התנא, שדין זה שיציאת הראש חשובה כלידה, חל אףтаннай, что это постановление — что выход головы считается рождением — относится также בк לידתрождению בהמה.животного. ושתי המשניות הללו נצרכות לשני דינים שונים אלו, כיוןИ эти две Мишны необходимы для этих двух различных законов, поскольку דאדם מבהמה, לא יליף,человек от животного не учится, לא ניתן ללמוד זה מזה היותнельзя учить одно из другого, так как דאין פרוזדור לבהמה.у животного нет преддверия. כלומר, בית הרחם שלה, גלוי הוא, ומיד ביציאת הראש ניכרת הלידה. אבל באשה, אין רחמה גלוי, אלא יריכיה הם מעין פרוזדור, ואין יציאתו של הולד ניכרת היטב אלא עד שיצא רובו, ויתכן היה לומר, שביציאת הראש עדיין אינו נחשב כילוד, לפי שעדיין אינו ניכרТо есть матка животного открыта, и сразу при выходе головы рождение становится заметным. Но у женщины матка не открыта: её бёдра подобны преддверию, и выход потомства хорошо заметен только после того, как выйдет большая часть его; поэтому можно было бы сказать, что при выходе головы оно ещё не считается родившимся, поскольку оно ещё не стало заметным.

ולכן, אף לגבי אדם, יש צורך להשמיע שיציאת הראש נחשבת לידה. ומשום כך יש להשמיע דין זה אף גבי אדם. וצריך להשמיע דין זה לגבי בהמה, ולא נלמד את דינה של בהמה מאדם הואילИ поэтому даже относительно человека необходимо сообщить, что выход головы считается рождением. И по этой причине необходимо сообщить это постановление также относительно человека. А относительно животного необходимо сообщить это постановление и не учить закон животного из закона человека, поскольку ובהמה מאדם, לא ילפא,животное от человека не учится, אין ללמוד, משום שאם נשנה דין זה שביציאת הראש נחשב ילוד רק לגבי אדם, אזי היינו אומרים, שרק באדם נאמר דין זה, משוםнельзя учить его, потому что если бы мы повторили постановление, что при выходе головы он считается родившимся, только относительно человека, то мы сказали бы, что это постановление относится лишь к человеку, поскольку דחשיב פרצוף פנים דידיה,значимо его лицо, חשיבות יש לפרצוף פניו. ולכן ניתן לומר שעם יציאת הפרצוף, נחשב הדבר כלידת האדם. אולם בבהמה, שאין חשיבות לפרצופה, היה מקום לומר שאין די ביציאת הפרצוף, אלא צריך שיצא רוב גופה. ולא היינו למידים דין זה מאדם. לכן צריך להשמיע התנא במשנתנו, שאף יציאת ראש ולד הבהמה, נחשבת כלידהто есть его лицу придаётся значение. Поэтому можно сказать, что с выходом лица это считается рождением человека. Однако относительно животного, лицу которого не придаётся значения, можно было бы сказать, что недостаточно выхода лица, а необходимо, чтобы вышла большая часть его тела. И мы не учили бы этот закон из закона человека. Поэтому таннай должен сообщить в нашей Мишне, что и выход головы потомства животного считается рождением.

אולם עדיין קשה, שהריОднако всё ещё трудно, ведь האно בבהמהу животного נמי תנינאтакже учили мы, גם כן שנינו במקום אחר, שיציאת הראש נחשבת כלידה, דתנן לקמן במשנהтакже учили в другом месте, что выход головы считается рождением, как учили в Мишне ниже: 27 שליאпослед שק העוטף את העובר בעודו במעי אמוмешок, обволакивающий плод, пока он находится в утробе матери שיצאה מקצתה,часть которого вышла, ואחר כך נשחטה הבהמהа после этого животное было зарезано, אסורהзапрещён השליא עם כל מה שבתוכהпослед вместе со всем, что находится внутри него, באכילה.в пищу. 28 ונאסר אף החלק שהיה בפנים הבהמה בשעת שחיטה, אף שעובר הנמצא בתוך הבהמה בשעת השחיטה, מותר באכילה אף ללא שחיטהИ запрещена также та часть, которая находилась внутри животного во время убоя, хотя плод, находящийся внутри животного во время убоя, разрешён в пищу даже без убоя.

  1. 25 הקשוВозразили התוספות[требуется перевод]Тосафот: לכאורה יש להקשות בפשיטות מדברי הברייתא "ואינו בכור לכהנים", שמשמע מכך שיציאת ראשו של הנפל חשובה כלידה ומשום כך אינו בכור לכהנים. ואין צורך בדקדוק "טעמא דראשו חי" וכו'? ותירצוна первый взгляд следует просто возразить на основании слов барайты: «И не является первенцем для коэнов», из чего следует, что выход головы выкидыша считается рождением, и поэтому он не является первенцем для коэнов. И нет необходимости в уточнении: «Основание — в том, что голова его живая» и так далее? И ответили התוספות[требуется перевод]Тосафот, שיש לדחות, שראשו - היינו רובו. וכן מבואר בבכורות [מו ב] על דברי שמואל "אין הראש פוטר בנפלים" [אם יצא ראש הנפל וחזר. ולאחר מכן יצא ראש אחיו, אין יציאת הראש פוטרת מדין בכור]. והקשו על כך ממשנה זו, שכאן אחר שיצא הנפל הוא אינו בכור לכהן. ומתרצת הגמרא שם: מאי ראשו - רובו. כלומר, שרק אם אחרי ראשו יצא רובו, פוטר מדיני בכור. ומקשה הגמרא שם: אם כן, מדוע לא כתוב במשנה "רובו", ומתרצת, שמן הסיפא שם "בן ט' שיצא ראשו מת" יש לדקדק שאם יצא ראשו חי, הבא אחריו לא יהיה בכור אפילו לנחלה. ואגב כך, נקט אף ברישא "ראשו". ולכן, עיקר קושית הגמרא כאן היא מדיוק זה. שרק ממנו למידים שיציאת הראש חשובה לידהчто это следует отвергнуть: «голова его» — то есть большая часть его. И так же разъяснено в трактате Бехорот [46б] относительно слов Шмуэля: «Голова не освобождает при выкидышах» [если вышла голова выкидыша и вернулась внутрь, а после этого вышла голова его брата, выход головы не освобождает от закона о первенце]. И там возразили против этого на основании этой Мишны, поскольку здесь, после того как вышел выкидыш, он не является первенцем для коэнов. И отвечает там Гемара: что означает «голова его»? Большая часть его. То есть только если вслед за головой вышла большая часть его, это освобождает от законов первенца. И возражает там Гемара: если так, почему в Мишне не сказано «большая часть его»? И отвечает, что из заключительной части там: «Девятимесячный, голова которого вышла мёртвой», следует уточнить, что если его голова вышла живой, следующий за ним не будет первенцем даже для наследования. И вследствие этого в начале также употреблено слово «голова». Поэтому основное возражение Гемары здесь основано именно на этом уточнении: только из него мы учим, что выход головы считается рождением.
  2. 26 הקשוВозразили התוספות[требуется перевод]Тосафот: הרי מן המשנה בבכורות, למידים אנו שאם הוציא את ראשו, נחשב כלידה. ואילו כאן מוסיפה המשנה שאפילו אם החזירו, עדיין נחשב כילוד. ואם כן, לכאורה זהו הדין המשתמע מכאן? ותירצוведь из Мишны в трактате Бехорот мы учим, что если он вывел голову, это считается рождением. А здесь Мишна добавляет, что даже если он вернул её, он всё ещё считается родившимся. Итак, на первый взгляд именно это постановление следует отсюда? И ответили התוספות[требуется перевод]Тосафот: אכן אין צריך להשמיע דין זה, שהרי כיון שיציאת הראש נחשבת כלידה, פשוט הדבר שאף אם החזירו לא משתנה דין זה, לפי שכבר ילוד הוא. וכי אם ולד אחר לידתו נכנס חזרה אל תוך אמו, הוא ייחשב שוב עובר?! ואף כאן, כיון שהוציא ראשו, פשוט הדבר שהוא נחשב כנולד לכל דבר, וחזרתו אינה משנה את דינו כללдействительно, нет необходимости сообщать это постановление, поскольку, раз выход головы считается рождением, очевидно, что даже если он вернул её, это постановление не изменяется, потому что он уже родившийся. Разве если потомство после своего рождения снова войдёт внутрь своей матери, оно станет вновь считаться плодом?! И здесь также, поскольку оно вывело голову, очевидно, что оно считается родившимся во всех отношениях, и его возвращение вовсе не изменяет его статус.
  3. 27 עז אКоза, глава 1. 28: הקשוВозразили התוספות[требуется перевод]Тосафот, איך משמע שהאיסור הוא משום חשש ליציאת הראש הנחשבת כלידה? והרי יתכן שאין איסור זה אלא גזירה שמא תצא רוב שליא [כמובא בבבא קמא יא א], שאם נתיר ונאמר שבמקצת שליא אין ולד, יבואו להתיר ולומר כן אף כאשר תצא רוב שליא. ואם כן, משום כך יש לאסור אף מקצתה, ואין הכרח שאיסור זה הוא משום חשש יציאת הראש?! ותירצוкаким образом отсюда следует, что запрет связан с опасением выхода головы, который считается рождением? Ведь возможно, что этот запрет является лишь постановлением из опасения, что выйдет большая часть последа [как приведено в трактате Бава кама, 11а]: если мы разрешим и скажем, что при части последа нет плода, люди придут разрешить и сказать так же, когда выйдет большая часть последа. Итак, именно поэтому следует запретить даже его часть, и нет необходимости заключать, что этот запрет связан с опасением выхода головы?! И ответили התוספות[требуется перевод]Тосафот: אם יציאת הראש לא היתה נחשבת לידה, לא היה ראוי לגזור גזירה זו. כיון שביציאת מקצת השליא, לא יתכן במציאות שיהיה רוב העובר ויחשב הדבר כלידה. ועל כרחך, האופן היחיד שיציאת מקצת שליא תיחשב כלידה ואשר מחמתה יש לאסור את השליא, הוא רק כאשר יצא הראש במקצת שליא זו. ומחמת אפשרות זו חוששין ואסורים את השליא. ועל כרחך שיציאת הראש חשובה כלידהесли бы выход головы не считался рождением, не следовало бы устанавливать это постановление. Поскольку при выходе части последа в действительности невозможно, чтобы вышла большая часть плода и это считалось рождением. И поневоле единственный случай, когда выход части последа считается рождением и из-за этого послед запрещается, — это когда вместе с этой частью последа вышла голова. И из-за этой возможности мы опасаемся и запрещаем послед. И поневоле выход головы считается рождением!
דף סח - א [часть 6/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом следует содержанию, но содержит критически важное перевёрнутое отрицание в формуле לא נצרכה и домысленную ссылку 68б; требуется исправление.

ואסורה השליא כולה באכילה, כיИ вся плацента запрещена в пищу, поскольку כкак שם שהשליא מהווהплацента служит סימןпризнаком להמצאות הналичия ולד באשה, כךплода у женщины, так השליא מהווהплацента служит סימןпризнаком לналичия ולדплода שу בבהמה.животного. ויש לחשוש שמא באותה מקצת שליא יצא אף הראש, ואם כן, כל שאר העובר הכנוס בבהמה, נחשב כולו כילוד. ולפיכך הוא נאסר, ואינו ניתר בשחיטת הבהמהИ следует опасаться, что вместе с этой частью плаценты вышла также голова, и тогда весь остальной плод, находящийся внутри животного, считается полностью родившимся. Поэтому он запрещён и не становится разрешённым посредством убоя животного.

ומוכח, שיציאת הראש נחשבת ללידה אף בבהמה. ואם כן, קשה אף על כך, לשם מה נשנה דין זה אף כאןИ доказывается, что выход головы считается рождением также у животного. И если так, это также трудно: зачем этот закон повторён здесь?

אי אמרת בשלמאЕсли допустить שדברי משנתנו "הוציא העובר את ידו והחזירו מותר באכילה" נאמרו על האבר, כלומר על ידו היוצאת, שמותרת היא באכילה, לא קשה כלל. כי לפי זה, דברי המשנה "אף על פי שчто слова нашей Мишны: «плод вывел свою руку и вернул её — разрешён в пищу», сказаны об органе, то есть о вышедшей руке, которая разрешена в пищу, это вовсе не трудно. Ибо, согласно этому, слова Мишны: «несмотря на то что החזירוвернул её הרי זה כילודон считается родившимся», דרישא,в начале, בתחילת משנתנו, בв начале нашей Мишны, сказаны דוקאименно נאמרו, להורות שהאבר עצמו מותר רק דוקא אם החזירו קודם שחיטהдля того, чтобы указать: сам орган разрешён только именно в том случае, если его вернули до убоя.

ואם כן, אף שדברי המשנה בהמשך, "הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", לכאורה הם מיותרים, וכפי שמקשה הגמרא, מכל מקום, ניתן לומרИ если так, хотя слова Мишны далее: «он вывел голову — несмотря на то что вернул её, он считается родившимся», на первый взгляд излишни, как и задаёт Гемара, всё же можно сказать: תנא,таннай, שנה התנא דבר זה בповторил это в סיפא אטו רישא.конце из-за начала. כיון שבתחילת המשנה שנה התנא דין זה לגבי אבר שהוציאו והחזירו שמותר, חזר התנא במשנה ושנה אף את דין הוציא ראשו, שאף על פי שהחזירו, אסורПоскольку в начале Мишны таннай повторил этот закон относительно органа, который вывели и вернули и который разрешён, таннай вновь повторил в Мишне также закон о том, кто вывел голову: несмотря на то что вернул её, он запрещён.

ואכן עיקר מקור הדין שיציאת הראש היא כלידה, אינו כאן. אלא להלן, בדין 'שליא שיצאה מקצתה', כאמור. וכאן אנו דנים רק בענין חזרת הראשИ действительно, основной источник закона о том, что выход головы подобен рождению, находится не здесь, а ниже — в законе «плацента, часть которой вышла», как сказано. Здесь же мы обсуждаем только вопрос возвращения головы.

אלא, אי אמרתНо если допустить שפירוש דברי משנתנו הוא כרב, המסביר שהדין ש"הוציא העובר את ידו והחזירו, מותר באכילה" נאמר רק על העובר עצמו שמותר באכילה, אך האבר היוצא אסור, קשה, שהרי על כרחךчто объяснение слов нашей Мишны соответствует мнению Рава, объясняющего, что закон: «плод вывел свою руку и вернул её — разрешён в пищу», сказан только о самом плоде, который разрешён в пищу, но вышедший орган запрещён, это трудно, поскольку поневоле לאне נשנה הדיןбыл повторён закон דרישאначала ש"החזירו מותר באכילה" בо том, что «если вернул её, разрешён в пищу», דוקאименно, שהרי ודאי העובר שבפנים מותר אף אם לא החזיר את ידוведь находящийся внутри плод, несомненно, разрешён, даже если он не вернул свою руку.

וИ אם כן, אףесли так, לאне הדיןзакон דже מבואר בизложенный в סיפאконце ש"הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד" נאמר בо том, что «он вывел голову — несмотря на то что вернул её, он считается родившимся», сказан דוקאименно. שהרי מיותר הואВедь он излишен.

ושוב קשהИ снова трудно: למה ליהзачем ему לתנא של משנתנוтаннаю нашей Мишны למתנייהповторять לשנותизлагать כללвообще את הדין של הוציא העובר את ראשו, ולשם מה נצרךзакон о том, кто вывел голову плода, и для чего он нужен?

מתרצת הגמראГемара отвечает: לאне קשה. כיтрудно. Ибо לעולםвсегда הדין המבואר במשנתנו שמותר באכילהзакон, изложенный в нашей Мишне, согласно которому он разрешён в пищу, אעוברо плоде נאמר, ודברי המשנה "הוציא העובר את ידו והחזירו" בדוקא הםсказан, и слова Мишны: «плод вывел свою руку и вернул её», сказаны именно так. וכדאמר רב נחמן בר יצחקИ как сказал Рав Нахман бар Ицхак דבריו הובאו בנידון הגמרא לקמן עח ב[его слова приведены в обсуждении Гемары ниже, на листе 78б], לא נצרכהне понадобилось לא נאמר היתרו של העוברразрешение плода אלא ל"מקוםтолько «месту הраз חתך"реза» שבו חתכו את האברгде отрезали орган. 29

כי כאשר הוציא העובר את ידו ולא החזירה, לא די בחתיכת האבר היוצא והשלכתו [כדין אבר מן החי האסור], אלא אף "מקום החתך", שהוא הגבול המצומצם כחוט השערה שבין החלק היוצא [האסור] לחלק הנשאר בפנים [המותר], אותו מקום מצומצם, גם כן אסורИбо когда плод вывел свою руку и не вернул её, недостаточно отрезать вышедший орган и выбросить его [как полагается в отношении органа от живого существа, который запрещён], но и «место разреза», то есть граница толщиной с волос между вышедшей частью [запрещённой] и оставшейся внутри частью [разрешённой], это ограниченное место также запрещено.

וטעם איסור "מקום החתך", מפני שהוא עומד על שפת הרחם, ואינו בכלל "בהמה בבהמה תאכלו" [שזהו המקור לכך שעובר במעי אמו מותר אף בלא שחיטה שלו], שהרי מקום החתך אינו בתוכה ממשА причина запрещения «места разреза» состоит в том, что оно находится у края матки и не входит в правило «животное внутри животного — ешьте», [что является источником разрешения плода в утробе матери даже без его собственного убоя], ведь место разреза фактически не находится внутри неё. 30

הכא נמי,Здесь также, כך גם דברי משנתנו "החזירו" מותר באכילהтак же и слова нашей Мишны: «если вернул её — разрешён в пищу», לא נצרכה,, не понадобилось, לא נאמרוбыли сказаны אלאтолько כדיдля того, чтобы לраз התיר אתрешить "מקום«место הраз חתך"!реза»!

ואף שהעובר עצמו מותר בלא החזרת יד, מכל מקום מועילה החזרה למקום החתך. כיון שהחזירו, הרי שמקום זה הוא שוב בכלל "בהמה בבהמה תאכלו". לפי שבשעת שחיטה, בתוך הבהמה הואИ хотя сам плод разрешён без возвращения руки, тем не менее возвращение полезно для места разреза. Поскольку её вернули, это место снова входит в правило «животное внутри животного — ешьте». Ведь во время убоя оно находится внутри животного. 31

  1. 29 מכאן פירש רש"י [לקמן צט א ד"ה אלא] שכל היתר ואיסור המחוברין, כגון הוציא עובר את ידו וכו', מקום החתך שביניהם - אסור. וכדאמרינן בפרק בהמה המקשה. [ואילו כאן ישנו דין מיוחד להתיר מקום החתך כפי שמתבאר להלן בביאור הגמרא] ובОтсюда Раши истолковал [ниже, 99а, в объяснении «но»], что всякое разрешение и запрещение соединённых частей, например в случае, когда плод вывел свою руку и так далее, — место разреза между ними запрещено. И как мы говорим в трактате «Бехема hа-мекаше». [А здесь существует особый закон, разрешающий место разреза, как объясняется ниже при объяснении Гемары.] И בית יוסףБейт Йосеф יו"ד נ"ה] הביא מדברי הגהות אשר"י, שכאשר האבר אסור והבהמה מותרת וחותך את האבר האסור, צריך לשייר מעט מן המותר. וביאר ה[Йоре деа, 55] привёл от имени глосс Ашери, что когда орган запрещён, а животное разрешено, и отрезают запрещённый орган, необходимо оставить немного разрешённого. И בית יוסףБейт Йосеф שמקור דבריו הם בסוגיין, שמקום החתך אסור. ובטעם דבר זה, ביאר הש"ך [שם ס"ק יב] דכיון שכשאר חותך האבר האסור, אי אפשר לצמצם ולדייק בין האיסור להיתר, לכן יש לשייר מעט. אולם הобъяснил, что источник его слов — наша сугия, согласно которой место разреза запрещено. А причину этого Шах объяснил [там, в кратком примечании 12]: поскольку, когда отрезают запрещённый орган, невозможно с абсолютной точностью провести границу между запрещённым и разрешённым, поэтому следует оставить немного. Однако פרי חדשПри Хадаш שם [ס"ק יז] דחה טעמו, שאם כן, כאשר החזיר העובר את האבר לפנים, מדוע מקום החתך מותר כמבואר בגמרא, והרי אי אפשר לצמצם?! אלא על כרחך גזירת הכתוב היא שמקום החתך מותר. וחלוק הדין בין החזירה ללא החזירה. יתירה מכך הוכיח הפר"ח, שהרי מובא ומוכח בтам [в кратком примечании 17] отверг его причину: если так, то когда плод вернул орган внутрь, почему место разреза разрешено, как разъясняется в Гемаре, ведь невозможно провести границу с абсолютной точностью?! Но поневоле это — постановление Писания, согласно которому место разреза разрешено. И закон различается в случае, когда он вернул его, и в случае, когда не вернул. Более того, При Хадаш доказал это: ведь в תוספותТосафот לעיל כח ב שבידי אדם אפשר לצמצם. והוא הדין כאן. ועל כרחך שאין זה טעם איסור מקום החתךвыше, на листе 28б, приведено и доказано, что в действиях человека возможно провести границу с абсолютной точностью. То же относится и к этому случаю. И поневоле это не является причиной запрещения места разреза.
  2. 30 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. ובלבושА в Левуше סימן י"ד אות ד'] מבואר טעם שונה לאיסור זה של מקום החתך [היכן שלא החזיר העובר ידו], שכאשר לא החזיר העובר ידו קודם שחיטה, גם מקום החיתוך אסור לפי שאינו בכלל "בבהמה תאכלו", שהרי הוא כאילו ראה פני השדה, אילו היה נחתך בעוד שלא נשחטה האם. ומבואר בדבריו, שטעם האיסור של מקום החתך הוא משום שמקום החתך עצמו הריהו רואה פני השדה[знак 14, пункт 4] приведена иная причина этого запрета места разреза [в случае, когда плод не вернул свою руку]: когда плод не вернул свою руку до убоя, также место разреза запрещено, поскольку оно не входит в правило «в животном ешьте», ведь оно словно увидело лицо поля, если бы было отрезано до того, как была зарезана мать. Из его слов следует, что причина запрета места разреза состоит в том, что само место разреза словно видит лицо поля.
  3. 31 כך פירש רש"י. ותמהТак истолковал Раши. И הר"ןРан הרי עד כמה שאין מקום החתך נחשב כ"בהמה בבהמה", וכבר יצא חוץ למחיצתו, שהרי מחיצת העובר אינה אלא ממקום החתך ולפנים, הרי שמקום החתך, דינו כשאר האבר שבחוץ. ואיך תועיל חזרתו? והעלה הר"ן אפשרות, שדין טריפה החל על האבר היוצא, הוא רק כאשר הבשר גלוי לחוץ. [על פי דרשת הגמרא לקמן]. וכן כתב הרש"ש. אופן נוסף כתב הר"ן, שמעיקר הדין, לא תועיל החזרה כדי להכשיר את מקום החתך. אך גזירת הכתוב היא שמקום החתך כשר. כמבואר להלן [ע"ב, דדרשינן בגמרא שם "פרסה החזיר - אכולудивился: поскольку место разреза не считается частью «животного внутри животного», а уже вышло за пределы своего ограждения, ведь ограждение плода находится только от места разреза и внутрь, выходит, что место разреза по своему закону подобно остальному находящемуся снаружи органу. Как же может помочь его возвращение? И Ран предложил возможность, что закон трефы, распространяющийся на вышедший орган, действует только тогда, когда плоть открыта снаружи. [Согласно толкованию Гемары ниже.] И так же написал Рашаш. Другой вариант написал Ран: по сути закона возвращение не может сделать место разреза пригодным. Но постановление Писания состоит в том, что место разреза пригодно. Как разъясняется ниже [на листе 68б, где Гемара выводит: «копыто вернул — ешь»].
דף סח - א [часть 7/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но в трёх ключевых формулировках потерян явный субъект действия אדם и использована безличная форма; для literal-перевода это требует исправления.

ואף שהאבר היוצא עצמו, אסור משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו", מכל מקום, מקום החתך לא חשוב כיוצא. מאחר שעומד הוא בשפת הרחם. הלכך, חותך את האבר היוצא וכל השאר מותר באכילהИ хотя сам выступивший орган запрещён из-за «мяса в поле, растерзанного, не ешьте», тем не менее место разреза не считается выступившим органом, поскольку он находится у края матки. Поэтому отрезает выступивший орган, а всё остальное разрешено для еды.

ומיושבת קושית הגמרא, שדין זה שהעובר מותר באכילה נשנה כאן, כדי להתיר את מקום החתךИ разрешается затруднение Гемары: этот закон о том, что плод разрешён для еды, приведён здесь, чтобы разрешить место разреза.

וכן לא קשה גם למה הוצרך לסיפא "הוציא העובר את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", משום דתנא סיפא אגב רישאИ также нет затруднения относительно того, зачем понадобилось заключение: «Если плод вывел голову, даже если затем вернул её — он считается родившимся», поскольку таннай привёл заключение вместе с началом.

מביאה הגמרא להוכיח שאכן דין משנתנו לא נאמר אלא לענין מקום החתךГемара приводит доказательство, что действительно закон нашей Мишны сказан только относительно места разреза:

תא שמע: בהמה המקשה לילדТа шма: скотина, испытывающая затруднение при родахאם если הוציא העובר את ידו והחזירה, ואחר כך שחטвывел плод свою руку и вернул её, а затем зарезали אדםчеловек את אמו, מותר באכילה.его мать — он разрешён для еды.

שחט את אמו, וЗарезали его мать, и רק אחר כךтолько затем החזירהвернули את הידруку, אסור באכילה.он запрещён для еды.

אםЕсли הוציא את ידו וחתכוвывел свою руку и отрезали את הידэту руку, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезали его мать, הרי הידто рука, שкоторая היתהбыла בחוץснаружи ונחתכהи была отрезана, טמאнечиста כנבילהкак падаль!

משום שאבר מן החי הוא. ולקמן למידים, שאבר מן החי מטמא כנבילהПотому что это орган от живого. И далее мы учим, что орган от живого оскверняет как падаль. וИ לכןпоэтому אסורзапрещено לאכול את הידесть руку.

וИ כל העוברвесь плод, שкоторый היהбыл בפניםвнутри בשעת שחיטהво время резания — טהורчист. ואינו נטמא מחמת מגעו עם היד [על ידי חיבורו ליד בשעה שהיתה בחוץ ונאסרה], שהרי נחתכה היד קודם שחיטה, ולא נגע בה אלא מחיים. ומחיים אינו נחשב כמאכל, ואינו מוכשר לקבל טומאת אוכליןИ он не оскверняется из-за соприкосновения с рукой [посредством их соединения в то время, когда она находилась снаружи и была запрещена], поскольку рука была отрезана до резания, и он соприкасался с ней только при жизни. А при жизни он не считается пищей и не приобретает способность принимать нечистоту пищи, 32 ומותרи разрешён באכילה. ששחיטת אמו מתירתוдля еды, поскольку резание его матери разрешает его.

ואם הוציא העובר את ידו ולא החזירו, וА если плод вывел свою руку и не вернул её, и שחטзарезали אדםчеловек את אמו, ואחר כך חתכוего мать, а затем отрезали לידруку —

  1. 32 כך פירש רש"י. ומשמע, שסובר רש"י שהאבר היוצא עצמו, טמא אף קודם השחיטה משום אבר מן החי. ושאר העובר שבפנים, לא קיבל טומאת אבר מן החי, לפי שהעובר עצמו חי ואינו מקבל טומאת אוכלין. מה שאין כן לאחר שחיטת הבהמה, אף על העובר ישנו דין "שחוט", ומוכשר לקבל טומאת אוכלין. [וכשיטת רבי יוסי הגלילי לקמן [עה א] שבן פקועה מקבל טומאת אוכלין, אף שהוא חי]. ותמה הТак объяснил Раши. И следует, что, по мнению Раши, сам выступивший орган нечист ещё до резания из-за того, что является органом от живого. А остальной плод, находящийся внутри, не получил нечистоту органа от живого, поскольку сам плод жив и не принимает нечистоту пищи. В отличие от этого, после резания скотины и на плод распространяется закон «зарезанного», и он приобретает способность принимать нечистоту пищи. [И согласно мнению рабби Йоси Галили, далее [лист 75а], что плод, найденный в утробе зарезанной скотины, принимает нечистоту пищи, хотя он жив]. И удивился מלוא הרועיםМело́ ха-роим, היאך ייאסר האבר היוצא קודם שנשחטה הבהמה, והרי קודם השחיטה מחובר הוא בגוף הבהמה ונחשב חלק ממנו. ורק אחר שחיטת הבהמה נידון העובר כשחוט, ואילו אבר זה היוצא שלא היה בכלל השחיטה, הריהו אבר מן החי ואין לו תקנה אף בשחיטת העובר. אך קודם שנשחטה הבהמה לא חל בו כל דין, והיאך מקבל טומאה? והכריח מכך הкак может выступивший орган быть запрещён до того, как скотина зарезана, ведь до резания он соединён с телом скотины и считается его частью. И только после резания скотины плод рассматривается как зарезанный, тогда как этот выступивший орган, не входивший в резание, является органом от живого и не может быть исправлен даже резанием плода. Но до того, как скотина зарезана, на нём вообще не действует никакой закон; как же он принимает нечистоту? И на основании этого מלוא הרועיםМело́ ха-роим שכוונת רש"י שכל זמן שהאבר מחובר, אף אם יצא חוץ למחיצתו, אינו אבר מן החי. אלא רק עם חיתוכו. ועל זה אומרת הגמרא, שמחיים אין העובר מקבל טומאה מהאבר, ואף הוא עדיין לא נטמא. אבל, אם שחט את אמו ויצא העובר, ואחר כך חתך את האבר היוצא, מקבל העובר טומאה מהאבר שנטמא אז בטומאת אבר מן החי. אך לא קודם לכןвынужденно заключил, что намерение Раши таково: пока орган соединён, даже если он вышел за пределы своей преграды, он не является органом от живого, а становится им только после его отсечения. И об этом говорит Гемара: при жизни плод не принимает нечистоту от органа, и сам он ещё также не осквернился. Но если зарезали его мать, и плод вышел, а затем отрезали выступивший орган, плод принимает нечистоту от органа, который тогда осквернился нечистотой органа от живого. Но не ранее.
דף סח - ב [часть 1/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном точно передаёт ход рассуждения, но систематически переводит פרסה/פרסות как «копыто/копыта», хотя в данном контексте это конечность плода. Это существенно искажает финальный довод; требуется исправление терминологии.

דף סח - בЛист 68 — б

הבשרМясо של הבהמה והעובר שבפנים טמאים בживотного и находящийся внутри плод нечисты от מגע נבילה.прикосновения к падали.

שהרי הן הבהמה והן העובר, נגעו לאחר שחיטה ביד, שדינה כנבילה. שהרי לא התירתה השחיטה. והרי היא ככל בהמה שמתה שלא בשחיטהПоскольку и животное, и плод после убоя соприкоснулись с рукой, которая имеет статус падали. Ведь убой не разрешил её. И она подобна всякому животному, умершему не посредством убоя, דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.

וחכמים אומריםА мудрецы говорят: הנגיעה של בשר הבהמה ביד, הרי היא כприкосновение рукой к мясу животного имеет статус מגעприкосновения בк טריפה שחוטהзарезанной трефе, שמדרבנן מטמאת את הקדשים בלבדкоторая по постановлению мудрецов оскверняет только посвящённое, 33 ולא כמגע נבילה לטמא אף חולין. ועל אף שאין השחיטה מתירה באכילה את היד שיצאה מחוץ למחיצתה [כלומר, גוף הבהמה], מכל מקום, מועילה לה השחיטה כדי לטהרה מידי נבילה. ודינה כטריפה שנשחטה, שאסורה באכילה אבל אינה מטמאת כנבילהа не подобно прикосновению к падали, чтобы осквернять также и непосвящённое. И хотя убой не разрешает для еды руку, вышедшую за пределы своего ограждения [то есть тела животного], всё же убой очищает её от статуса падали. И её статус подобен трефе, которую зарезали: она запрещена для еды, но не оскверняет, как падаль.

וכעת מוכיחה הגמרא מדברים אלוИ теперь Гемара доказывает из этих слов:

קתני מיהא רישא: הוציא עובר את ידו, והחזירה, ואחר כך שחט את אמוВ первой части барайты ведь сказано: «Плод вывел свою руку, вернул её, а затем зарезал его мать»מותר בא כילה!разрешён для еды!

ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאו,Неужели, האם לא, זה שאמרה בברייתא "מותר באכילה", נאמרразве не это, что в барайте сказано «разрешён для еды», сказано אאברо самой конечности עצמו? 34 וקשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור"? מתרצת הגמראИ это трудно для Рава, который сказал: «Сама конечность запрещена»? Гемара отвечает: לא.Нет. דבר זה שמותר, לא נאמר על האבר, אלאЭто разрешение сказано не о конечности, а אעובר.о плоде.

חוזרת הגמרא ומקשהГемара снова возражает: איЕсли אםесли אעוברо плоде נאמר שמותרсказано, что он разрешён, אימא סיפא,скажи о конце, יקשה מהמשך אותה ברייתא, ששנינו בהтрудность возникает из продолжения той же барайты, где мы учили: שחט את אמו, ואחר כך החזירו«Зарезал его мать, а затем плод вернул העובר את הידруку» אסור באכילה.запрещён для еды.

וИ קשהвозникает трудность: איесли, אם מדובר בесли речь идёт о עובר, אמאי,плоде, почему, מדועпочему אסורзапрещён, אם לא החזיר את היד אלא לאחר שחיטה? והרי כל העובר, מלבד היד, היה בפנים בשעת השחיטה, ומדוע יש לאסור את העוברесли он вернул руку только после убоя? Ведь весь плод, кроме руки, во время убоя находился внутри, и почему следует запретить плод?!

מתרצת הגמרא: מדוברГемара отвечает: имеется в виду כדאמר רב נחמן בר יצחקкак сказал рав Нахман бар Ицхак לקמןниже: "לא נצרכה אלא למקום חתך"«Это необходимо только для места разреза» ה'גבול' שבין חלק האבר שיצא החוצה ונאסר, לבין החלק שנשאר בפנים ומותר[«границы» между частью конечности, вышедшей наружу и запрещённой, и частью, оставшейся внутри и разрешённой].

הכא נמיЗдесь также, כך גם כאן דברי הברייתא "שחט את אמו ואחר כך החזירה - אסור באכילהтак же и здесь слова барайты: «Зарезал его мать, а затем вернул руку — запрещён для еды» לא נצרכהнеобходимы לא נאמר דבר זהне сказаны אלאиначе как כדיдля того, чтобы לзапретить אסור אתэто — מקום החתך.место разреза.

ובתחילת הברייתא, שמבואר בה שאם החזיר את ידו קודם שחיטה חותך את היד בלבד בצמצום ומשליכה, וכל השאר מותר באכילה, ואף מקום החתך. כיון שאותו "מקום החתך" עומד בשפת הרחם, הרי עדיין לא יצא חוץ למחיצתו. וכיון שהחזיר היד, שב מקום החתך אל תוך הבהמה, ומותרА в начале барайты, где разъяснено, что если он вернул руку до убоя, то отрезает только руку точно по границе и выбрасывает её, а всё остальное разрешено для еды, включая и место разреза, — поскольку это «место разреза» находится у края матки, оно всё ещё не вышло за пределы своего ограждения. А поскольку он вернул руку, место разреза вернулось внутрь животного и разрешено.

אבל, אם לא החזיר העובר את היד קודם שחיטה, אף מקום החתך עצמו אסור. ואף שלא היה מחוץ לבהמה, מכל מקום, לא נחשב שהיה בתוך הבהמה, מאחר ובשפת הרחם הוא עומד. ומקום זה אינו נחשב לא כפנים הבהמה, ולא כחוצה להНо если плод не вернул руку до убоя, даже само место разреза запрещено. И хотя оно не находилось снаружи животного, всё же не считается находившимся внутри животного, поскольку стоит у края матки. И это место не считается ни внутренней частью животного, ни внешней по отношению к нему.

ומקשה הגמראИ Гемара возражает: איני!Не так! הרי מוכח לכאורה שלא כדין זהВедь, по-видимому, доказано, что это не соответствует данному закону, והא,ведь, הריведь כי אתא,когда пришёл, כאשר באАвими из Бейт-Хозай, אבימי מבי חוזאי, אתא, ואייתי מתניתא בידיה,он пришёл и принёс в руке барайту, בא, והביא בידו ברייתאпришёл и принёс в руке барайту:

נאמר [דברים יד ו]: "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותה תאכלוСказано [Дварим 14:6]: «И всякое животное, имеющее раздвоенное копыто и расщепляющее две части копыта, жующее жвачку среди животных, его ешьте».

ומפסוק זה דורשת הגמרא להלן [סט א] שעובר ניתר על ידי שחיטת אמו, ואינו צריך שחיטה לעצמו. לפי שבתחילת הפסוק נאמר "בהמה", ובסופו "בבהמה אותה תאכלו", ודורשים מכך שבהמה שבתוך בהמה, דהיינו עובר, מותרתИ из этого стиха Гемара ниже [69а] выводит, что плод разрешается посредством убоя его матери и не нуждается в отдельном убое. Поскольку в начале стиха сказано «животное», а в конце — «среди животных, его ешьте», из этого выводят: животное, находящееся внутри животного, то есть плод, разрешено.

וממה שנאמר בתחילת הפסוק "פרסה", ובהמשכו "פרסות", למידיםА из того, что в начале стиха сказано «копыто», а далее — «копыта», выводят:

פעמים שאתה אוכל את כל אברי העובר הנמצא בתוך אמו, ופעמים שאין אתה אוכל אלא מקצתםИногда ты ешь все конечности плода, находящегося внутри его матери, а иногда ешь только часть их.

כיצדКак это?

אם הוציא את שתי ידיו, וЕсли он вывел обе свои руки и פרסהкопыто אחתодно החזיר, אכולвернул — ешь את אותה הפרסה שהחזירто копыто, которое он вернул. 35 ואם שתיА если он פרסות החזיר, אכולвернул оба копыта — ешь את שתיהן! וקשה מכךоба! И из этого возникает трудность: מאי לאו,Неужели, האם לא מבואר כאן שאםразве здесь не разъяснено, что если он החזירвернул העוברплод פרסה, אכול פרסה!копыто, ешь копыто! ומשמע, שמותרת היאИ отсюда следует, что оно разрешено?

  1. 33 כך מפרש רש"י כאן, שדין טומאת טרפה שחוטה הוא כאשר נוגעת הטרפה במוקדשין. אולם לקמן [קכג ב] מפרש רש"י שכאשר הטריפה היא בהמת מוקדשין, הריהי מטמאת אף אם נשחטה. וכלשונו שם ד"ה מטמאה במוקדשין "כלומר, אם של מוקדשין היא". ומבואר, שבהמה טרפה של קודש מטמאה אחר שנשחטה. אך לא בהמת חולין. וכן מבואר בדבריТак объясняет Раши здесь: закон о нечистоте зарезанной трефы применяется, когда трефа соприкасается с посвящённым. Однако ниже [123б] Раши объясняет, что когда трефой является посвящённое животное, она оскверняет, даже если её зарезали. И таковы его слова там, в комментарии «Оскверняет посвящённое»: «То есть, если она из посвящённого». И становится ясно, что посвящённое животное-трефа оскверняет после того, как его зарезали. Но не непосвящённое животное. И так же объясняется в словах בעל המאורБааль а-Маор עד ב. וצ"ע ממה שפירש רש"י כאן שטרפה שחוטה מטמאה את המוקדשין מדרבנן. ומשמע שמדבר בבהמת חולין טרפה שנשחטה. וכפירוש רש"י כאן, מבואר בדברי הרמב"ם [אבות הטומאות ב ח] "טריפה שנשחטה אף על פי שהיא טהורה מן התורה, אם נגע בה הקודש, נטמא מדברי סופרים". משמע שאף אם היתה הטרפה של חולין, מטמאה את הקודש. וראה בהגהות הגר"י פערלא [ספר המצוות ח"ב ל"ב י"א] שמוכיח כדעת הרמב"ם מדברי הגמרא לקמן [קכג ב] שמזכירה את הבהמה והחיה כמי שיש בהם טומאה דרבנן במוקדשין, אם היו טרפה ונשחטו. ולשיטת רש"י לקמן [קכג ב] וна листе 60б. И следует разобраться, поскольку Раши здесь объяснил, что зарезанная трефа оскверняет посвящённое по постановлению мудрецов. И отсюда следует, что он говорит о зарезанном непосвящённом животном-трефе. И согласно объяснению Раши здесь, это разъясняется в словах Рамбама [Законы отцов нечистоты 2:8]: «Зарезанная трефа, хотя по Торе она чиста, если посвящённое коснулось её, становится нечистой по словам книжников». Отсюда следует, что даже если трефа была из непосвящённого, она оскверняет посвящённое. И смотри в глоссах рава Й. Перла [«Сефер ха-Мицвот», часть II, 32:11], который доказывает мнение Рамбама из слов Гемары ниже [123б], где животное и зверь упоминаются как имеющие нечистоту по постановлению мудрецов в отношении посвящённого, если они были трефой и их зарезали. А согласно Раши ниже [123б] и בעל המאורБааль а-Маор, הדבר תמוה שהרי אין מקדישין חיה. אלא על כרחך מבואר כדעת הרמב"ם שכל בהמה וחיה [טהורה] אף של חולין, שהיו טרפה ונשחטו, מטמאים את הקודש. ודברי רש"י לקמןэто вызывает удивление, ведь зверя не посвящают. Но поневоле отсюда следует мнение Рамбама: всякое животное и зверь [чистые], даже непосвящённые, которые были трефой и которых зарезали, оскверняют посвящённое. А слова Раши ниже.
  2. 34 יש לדון, מה ראה המקשה להקשות מן הברייתא הזו יותר ממשנתנו, שלגביה כבר העמידה הגמרא כי "מותר באכילה", נאמר על העובר? וСледует рассмотреть: почему задающий вопрос счёл нужным возразить именно из этой барайты, а не из нашей Мишны, относительно которой Гемара уже установила, что слова «разрешён для еды» относятся к плоду? И ביד אליעזר«Яд Элиэзер» ביאר, שעיקר הקושיא היא מסוף הברייתא "ומה שבחוץ טמא ואסור". ופירש על כך רש"י, שבפרק העור והרוטב דורשים שאבר מן החי מטמא כמו אבר מן הנבילה. ומכך היה משמע למקשן, שהנידון הוא האבר ולא העוברобъяснил, что основное возражение исходит из конца барайты: «А то, что снаружи, нечисто и запрещено». И Раши объяснил это так: в трактате «Ор и а-Ротев» выводят, что конечность от живого оскверняет подобно конечности от падали. Поэтому задающему вопрос показалось, что обсуждается конечность, а не плод.
דף סח - ב [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
10 explicit missing-translation marker(s) remain

ואם כן, קשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור" וכאן מוכח שהאבר שהחזירו, מותרИ тогда трудно возразить рава, который сказал: «сама часть запрещена», ведь здесь доказано, что часть, которую он вернул, разрешена?!

מתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, לאне כך הדרשא. אלא דורשים: אםтаково толкование. А толкуют так: если החזירвернул העוברплод פרסה, אכול עוברпереднюю ногу — ешь плод בלבד, אך לא את הפרסה שהוציא והחזירтолько, но не ту переднюю ногу, которую он вынес и вернул!

שוב מקשה הגמראГемара снова возражает: איесли אם רק הтолько עוברплод לבד מותר באכילהсам по себе разрешён для еды, מאי איריאзачем именно מדוע נאמר באותה מתניתאсказано в той барайте "החזיר«вернул אכול", הרי— ешь»? Ведь אפילוдаже אםесли לא החזירне вернул העובר את הפרסה שהוציאплод вынесенную им переднюю ногу, נמיтакже גם כן מותרразрешён?!

אמר רב נחמן בר יצחקСказал Рав Нахман бар-Ицхак: слова барайты, согласно которым если вернул — разрешено, דברי המתניתא שאם החזיר מותרотносятся к тому, что если вернул — разрешено, לא נצרכה,, не требовались, לא נאמרוне были сказаны אלא לдляענין דינו שלвопроса о законе מקום החתך.места разреза.

וכך הם דברי המתניתא: החזיר פרסה, היא עצמה אסורה. וחתוך אותה, לפי שאסורה היא. אולם אכול במקום החתך שלה, כיון שהחזיר את הפרסהИ таковы слова барайты: если вернул переднюю ногу, сама она запрещена. И отрежь её, поскольку она запрещена. Однако ешь в месте её разреза, поскольку он вернул переднюю ногу.

הרי, שמקום החתך אף הוא בכלל הלימוד של "בהמה בבהמה", כיון שלא יצא מחוץ לבהמהПолучается, что и место разреза входит в это толкование «животное в животном», поскольку оно не вышло за пределы животного.

ואם החזיר שתי פרסות, אכול במקום חתך של שניהםА если вернул обе передние ноги, ешь в месте разреза каждой из них.

אולם אף על זה קשהОднако и против этого есть трудность: והא תרי קראי,но ведь два стиха, שתי תיבותдва слова, קא נסיב לה,он использует для этого, דרש התנא במתניתא לצורך הלכה זוтаннай истолковал в барайте для нужд этого закона:

א. "פרסה" החזיר - אכולа. «Переднюю ногу» вернул — ешь.

ב. "פרסות" החזיר - אכולб. «Передние ноги» вернул — ешь.

ולשם מה צריך שתיהן? והרי כיון שאם החזיר אחת מהם מותרת, הוא הדין אם החזיר את שתיהןИ для чего нужны оба? Ведь поскольку если вернул одну из них, она разрешена, то то же самое относится и к случаю, когда вернул обе?

מאי לאו,Не означает ли это, האם לא נצרכו שתי תיבות אלו לכךчто эти два слова нужны для следующего: חדодно קרא תיבה אחת באהслово пришло לдляהתיר הтого, чтобы разрешить אברсаму часть היוצא עצמוкоторая вышла, וחדа другое קרא התיבה השניה באהвторое слово пришло לдляהתיר אתтого, чтобы разрешить מקום החתך?!место разреза?!

ואם כן, שוב קשה לדעת רב הסובר שהאבר היוצא עצמו, אסורИ тогда снова трудно с мнением рава, считающего, что сама вышедшая часть запрещена?

ומתרצת הגמראГемара отвечает:

לא. חדНет. Одно דרשה, "פרסות החזיר - אכול", נצרכהтолкование — «передние ноги вернул — ешь» — требовалось לдляהתירтого, чтобы разрешить מקום חתך,место разреза, שאם החזיר פרסתו, מקום החתך מותרто есть если он вернул свою переднюю ногу, место разреза разрешено.

וА אילוесли бы חדодно הדרשה השניה, "פרסה החזיר - אכול" נדרשתвторое толкование — «переднюю ногу вернул — ешь» — требовалось לдляהתירтого, чтобы разрешить "קלוט במעי פרה"«клут в утробе коровы» להלן יתבאר מהו[ниже будет объяснено, что это такое], וи דין זה נאמרэтот закон сказан אליבא[требуется перевод]согласно לשיטתметоду דרבי שמעון.Рабби Шимона. 36 דאמר רבי שמעון: קלוט בן פרהКоторый сказал рабби Шимон: клут, сын коровыאסור!запрещён! כלומר, אם ילדה פרה ולד שפרסותיו קלוטות כפרסות הגמל ואינן שסועות, שהוא סימן טומאה, אף שהוא נולד מפרה טהורה, אסורТо есть если корова родила плод, чьи передние ноги сомкнуты, как передние ноги верблюда, и не раздвоены, что является признаком нечистоты, то, хотя он и родился от чистой коровы, он запрещён.

ודבר זה נלמד מכך שאיסור גמל באכילה, נכתב בתורה פעמיים. [א. בספר ויקרא יא ד, "אך את זה לא תאכלו, את הגמל". ב. בספר דברים יד זИ этот вопрос выводится из того, что запрет верблюда для еды написан в Торе дважды. [а. В книге Ваикра, 11:4: «Однако этого не ешьте — верблюда». б. В книге Дварим, 14:7

ממקום אחד למידים לאסור גמל שנולד מן הגמלה, ומן המקום האחר למידים לאסור גמל [כלומר ולד שיש לו צורת גמל שפרסותיו קלוטות] הנולד מן הפרהИз одного места учат запрещение верблюда, родившегося от верблюдицы, а из другого места учат запрещение верблюда [то есть плода, имеющего форму верблюда, у которого передние ноги сомкнуты], родившегося от коровы.

ובדבר זה, נחלק רבי שמעון על חכמים, הסוברים ש"היוצא מן הטהור - טהור", אף אם יש לו צורת טמאИ в этом вопросе рабби Шимон разделился с мудрецами, считающими, что «происходящее от чистого — чисто», даже если оно имеет форму нечистого.

אולם, אף רבי שמעון מודה, כיОднако даже рабби Шимон признаёт, что הני מילי,эти слова, איסור זה של קלוט שנולד מפרה, הוא רקэтот запрет сомкнутого, родившегося от коровы, существует только היכאтам, כאשרкогда דуже כברвышел יצא לאויר העולם.в воздух мира.

אבל,Но אם עוד לא נולד, אלא נמצא הולד הקלוטесли он ещё не родился, а сомкнутый плод находится במעי אמוв утробе его матери לאחר שנשחטהпосле того, как её зарезали, שרי.разрешён. 37

וזהו שדורשים מ"פרסה", וכדברי המתניתא דלעיל: עובר שאין לו אלא פרסה כלומר שאין פרסותיו סדוקות - אכול! ומותרИ это то, что выводят из слова «передняя нога», как сказано в приведённой выше барайте: плод, у которого есть только передняя нога, то есть его передние ноги не раздвоены, — ешь! И он разрешён. 38

ביאר, שנקט "החזיר" בדוקא, כדי להשמיענו שאפילו עובר קלוט הנמצא במעי פרה, מועילה החזרה כדי להתיר את "מקום חתך" שבו. והחידוש הוא, שלא נאמר שחזרת האבר היוצא מועילה רק לעובר רגיל, אבל לא לקלוט, כיון שעם יציאתו ולידתו הוא נאסר, ולכן לא יהא דינו כשאר עוברין ואף מקום חתך שבו יאסר אפילו כשהחזירו, קא משמע לן שאף לקלוט מועילה חזרתו להתיר מקום החתך שלו, בעודו בן פקועהУлла עולא[требуется перевод]возразил против слов Рава Иегуды от имени Рава, חלק על דברי רב יהודה בשם רבсказал אמר[требуется перевод]от имени בשםрабби Йоханана: и רבי יוחנן: ו[требуется перевод]если плод вынес אם הוציא העוברчасть אבר[требуется перевод]и вернул её — даже והחזירו - אף האברсама часть עצמו מותר!разрешена! 39

  1. 35 כך פירש רש"י שהוציא שתי ידיו והחזיר אחת מהם. והקשה המהרש"א [מהדורא בתרא] מה הכריח את רש"י לפרש שהוציא שתי ידיו והחזיר אחת. הרי יכול היה לפרש שאת אותה פרסה שהוציא, החזיר. ואותה פרסה מותרת?! [וראה בТак объяснил Раши: он вынес обе свои передние ноги и вернул одну из них. И возразил Махарша [во второй редакции]: что заставило Раши объяснить, что он вынес обе свои передние ноги и вернул одну из них? Ведь он мог объяснить, что вернул именно ту переднюю ногу, которую вынес. И эта передняя нога разрешена?! [И смотри у מאירי[требуется перевод]Меири שפירש דברים כפשוטם וכפי שהקשה המהרש"אкоторый объяснил слова буквально и так, как возразил Махарша].
  2. 36 אבל לרבנן שהתירו גמל במעי פרה אפילו כשנולד, אין צורך בפסוק כדי להתירו על ידי שחיטת אמו. לפי שאין כל חילוק בין אם הוא בפנים, היינו קודם לידה, ובין אם הוא בחוץ. שהרי שניהם מותרין. ודרשה זו, אינה נצרכת אלא לרבי שמעוןНо согласно мудрецам, которые разрешили верблюда в утробе коровы даже после рождения, нет необходимости в стихе, чтобы разрешить его посредством убоя его матери. Ведь нет никакого различия между тем, находится ли он внутри, то есть до рождения, или снаружи. Поскольку оба разрешены. И это толкование необходимо только для рабби Шимона תוספות[требуется перевод](Тосафот).
  3. 37 לקמן [עד א] מבואר בגמרא שאם הושיט ידו למעי בהמה ושחט עובר בן ט' שבתוכה, נחשב הדבר כשחיטה מועילה. ובНиже [до, а] Гемара разъясняет, что если он протянул руку в утробу животного и зарезал находящийся внутри него плод возрастом девять месяцев, это считается действенным убоем. А в קובץ ענינים[требуется перевод]Ковец иньяним להגרא"ו] נקט לפי זה, שאם הושיט ידו למעי בהמה ושחט עובר קלוט שבמעיה, שאין זו שחיטה. כי הרי אם יוצא הקלוט לאויר העולם, לא מועילה בו שחיטה להתירו, ולכן, גם כאשר הוא נמצא במעיה של אמו, לא תועיל בו השחיטה שם כדי להתירו. ולפי זה הוכיח לענין הנידון בהיתרו של בן פקועה הניתר מחמת שחיטת אמו [האם העובר עצמו נחשב כשחוט, או עצם זה שהוא נמצא במעי אמו הוא מותר, וכפי שדרשו "כל בבהמה תאכלו"]. כי אם הוא נחשב כשחוט, הרי קלוט כשהוא במעי אמו אינו ניתר בשחיטה זו, אלא כל היתרו הוא רק מגזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו", ואף הקלוט בכלל זה[у гаона рабби Авраама-Иешуа] на основании этого постановил, что если он протянул руку в утробу животного и зарезал находящегося в ней сомкнутого плода, это не является убоем. Ведь если сомкнутый выйдет в воздух мира, убой не поможет разрешить его; поэтому и когда он находится в утробе своей матери, убой, совершённый там, не поможет разрешить его. И согласно этому он доказал относительно обсуждаемого вопроса о разрешении плода, находящегося в утробе, которое происходит благодаря убою его матери [считается ли сам плод зарезанным или же само нахождение его в утробе матери разрешает его, как истолковали: «всё, что в животном, ешьте»]. Ведь если он считается зарезанным, то сомкнутый, находящийся в утробе своей матери, не разрешается этим убоем; всё его разрешение происходит только из постановления Писания «всё, что в животном, ешьте», и сомкнутый также входит в это правило.
  4. 38 ואילו מה שכתוב במתניתא "פרסה החזיר", לאו בדוקא נאמר. ועיקר הדין שלמידים מן הפסוק, הוא להתיר ולד שפרסתו קלוטה לדעת רשב"גА написанное в барайте «переднюю ногу вернул» сказано не буквально. И основной закон, который выводят из стиха, — разрешить плод с сомкнутой передней ногой согласно мнению Решбаг. רש"י[требуется перевод]Раши. וברא"ה[требуется перевод]И Раа объяснил, что слово «вернул» приведено именно для того, чтобы сообщить нам: даже сомкнутому плоду, находящемуся в утробе коровы, возвращение позволяет разрешить «место разреза» у него. И новизна состоит в том, что мы не скажем: возвращение вышедшей части помогает только обычному плоду, но не сомкнутому, поскольку с его выходом и рождением он запрещается; поэтому его закон не будет таким же, как у остальных плодов, и даже место разреза у него будет запрещено, хотя его вернули. Поэтому сообщается, что и сомкнутому его возвращение позволяет разрешить место его разреза, пока он является плодом, находящимся в утробе.
דף סח - ב [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

אמר ליה רב יהודה לעולא: והא רב ושמואל דאמרי תרוייהו "אבר עצמו אסור".Сказал Рав Йехуда Уле: «Но ведь Рав и Шмуэль оба сказали: “Сам орган запрещён”». ולא כדבריך בשם רבי יוחנןА не так, как ты сказал от имени рабби Йоханана.

אמר ליהСказал ему עולאУла: מאן דיהיב לן מעפרא דרב ושמואל, ומלינן עייניןКто даст нам прах Рава и Шмуэля и наполним им глаза מי יתן לנו מעפרם[кто даст нам прах их] 40 של רב ושמואל, ונמלא בהם עינינו[и наполним им свои глаза]!] 41

אלא,Однако, אף שמכבדים אנו כל כך את דברי רב ושמואל, מכל מקום, בדבר זה סוברים אנו כרבי יוחנן, לפי שטעמו עמוхотя мы настолько почитаем слова Рава и Шмуэля, всё же в этом вопросе мы считаем согласно рабби Йоханану, поскольку у него есть основание.

הכי אמר רבי יוחנן: הכל,Так сказал рабби Йоханан: всё, כל אלו שנאמר בהם דין "מחיצה" [כגון, עובר במעי אמו, שמחיצת הרחם מתירתו אף בלא שחיטה, וכגון בשר קדשי קדשים, שחומות העזרה הן מחיצתו, או קדשים קלים, שחומות ירושלים הן מחיצתםвсё то, о чём сказано, что оно имеет закон «перегородки» [например, зародыш в утробе своей матери, которого перегородка матки разрешает даже без забоя, и, например, мясо святых высшей степени святости, перегородкой которого являются стены храмового двора, или святыни низшей степени святости, перегородкой которых являются стены Иерусалима], היו בכללбыло включено הדין שלв закон "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, растерзанного зверем, не ешьте». כלומר, שכאשר הם יוצאים חוץ למחיצתם, דינם כטריפה. ולכאורה, הוא הדין אם חזרו לתוך מחיצות, לא ישתנה דינם, וטרפה הםТо есть когда они выходят за пределы своей перегородки, их закон — как у трефы. И, на первый взгляд, так же обстоит дело, если они возвратились внутрь своих перегородок: их закон не изменится, и они трефа.

אבלНо כשפרט לך הכתוב גבי חטאת שיצתה חוץ למחיצתה, וкогда Писание особо указало относительно очистительной жертвы, вышедшей за пределы своей перегородки, и אפילו אםдаже если חזרהвозвратилась שוב לתוך מחיצות העזרהснова внутрь перегородок храмового двора, אסורзапрещена וכפי שנאמר [ויקרא י יז יח] בשעיר חטאת של מוספי ראש חודש ביום שמיני למילואים ששרפוהו אהרן ובניו, וקצף עליהם משה "מדוע לא אכלתם את החטאת? הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה", ודורשים מכך, "פנימה" היתה, שלא יצאה מחוץ לעזרה. ומשמע מכך, שאם יצאה החטאת חוץ למחיצתה היא היתה נפסלת, ובת שריפה היא, ולא מועילה בה חזרה. ומדוע היתה התורה צריכה לפרט שאין לה תקנה, הרי כיון שיצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה תקנה לעולם, וכפי שלמידים משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו[как сказано [Ваикра 10:17–18] относительно козла очистительной жертвы из дополнительных жертв начала месяца в восьмой день посвящения, которого Аарон и его сыновья сожгли, а Моше разгневался на них: «Почему вы не ели очистительную жертву? Ведь не внесена была её кровь внутрь святилища», и из этого выводят: «внутри» — значит, она была и не вышла за пределы храмового двора. Из этого следует, что если очистительная жертва вышла за пределы своей перегородки, она была непригодна и предназначалась для сожжения, и возвращение ей не помогает. И зачем Торе было особо указывать, что для неё нет исправления? Ведь поскольку она вышла за пределы своей перегородки, для неё уже никогда нет исправления, как мы учим из стиха «мяса в поле, растерзанного зверем, не ешьте»]?

אלא, מוכח, כי רקНо доказано, что только חטאת, הוא דפרט רחמנא בה.об очистительной жертве особо указал Милосердный. ללמדנו, שדוקא חטאת אסורה לעולם אם יצאה חוץ למחיצתהЧтобы научить нас, что именно очистительная жертва навсегда запрещена, если она вышла за пределы своей перегородки, אבל כל מילי,но всё остальное, שאר דברים הנאסרים משום שיצאו חוץ למחיצתם, כגון עובר במעי אמוостальные вещи, запрещаемые из-за того, что они вышли за пределы своих перегородок, например зародыш в утробе своей матери, כיון דהדור,поскольку возвратились, אם חזרו לתוך מחיצתםесли возвратились внутрь своей перегородки, שרי.разрешены. 42 43

זהו טעמו של רבי יוחנןאני סבור כמוהוТаков довод рабби Йоханана; я считаю так же.

מיתיביМейтиви לעולא, מהא דתניא: נאמר [שמות כב לУле из того, что было изучено в барайте: сказано [Шмот 22:30] "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, растерзанного зверем, не ешьте».

מה תלמוד לומר?Что следует сказать из этого? מדוע קרא הכתוב דבר זה בשם "טריפה"? ולכאורה, היה צריך הכתוב לומר "בשר בשדה, לא תאכלוПочему Писание назвало эту вещь «растерзанной зверем»? На первый взгляд, Писание должно было сказать: «Мясо в поле — не ешьте»?

לפי שמצינוПоскольку мы находим להלן יתבאר היכן מצינו דבר זה[ниже будет разъяснено, где именно мы это находим] במעשר שני וביכוריםво втором десятине и бикурим שהותרו באכילה רק בתוך מחיצות ירושלים[которые разрешены для еды только внутри перегородок Иерусалима] שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן, וחזרוчто даже если они вышли за пределы своей перегородки и возвратились לתוך חומת העירвнутрь городской стены, מותרין.разрешены.

  1. 39 הגר"ש רוזובסקיгаон рабби Шмуэль Розовский זכרון שמואלЗикарон Шмуэль סימן ע"ד] דן ביסוד מחלוקת עולא בשם רבי יוחנן ורב יהודה אמר רב, והעמיד בזה ב' אופנים: א. לדעת רב, כאשר יצא האבר ממקומו, חל עליו דין "יוצא", ולכן פקעה ממנו האפשרות שיהא ניתר על ידי שחיטת האם, ואסור לעולם. ורבי יוחנן סבר, שכל עוד לא הגיעה שעת השחיטה, לא חל עליו דין "יוצא". ואם חזר לתוך אמו קודם שחיטה, אין בו כל צד איסור. ורק אם בשעת השחיטה הוציא האבר, חל עליו דין "בשר בשדה טריפה". ולדעת שניהם אם חל איסור על האבר, שוב אינו פוקע. והמחלוקת היא האם חל איסור על האבר קודם שחיטת האם. ב. אף לדעת רבי יוחנן, כיון שיצא האבר, חל עליו דין "יוצא" וטרפה הוא. אלא שסבור, שעם חזרתו לתוך אמו - ניתר. כיון שנחשב "בהמה בבהמה". ולכן חל עליו בשנית הדין ששחיטת אמו מתירתו, ובטל ממנו דין טריפה. [וראה שם שנקט הגר"ש והוכיח בשיטת הרא"ש וзнак 74] разбирает основу разногласия Улы от имени рабби Йоханана и Рава Йехуды, сказавшего от имени Рава, и устанавливает в этом два способа: а. По мнению Рава, когда орган вышел со своего места, на него распространился закон «вышедшего», и поэтому у него исчезла возможность быть разрешённым посредством забоя матери, и он навсегда запрещён. А рабби Йоханан считал, что до тех пор, пока не наступило время забоя, на него не распространяется закон «вышедшего». И если он возвратился внутрь своей матери до забоя, в нём нет никакой стороны запрета. И лишь если во время забоя орган был снаружи, на него распространяется закон «мяса в поле, растерзанного зверем». И, по мнению обоих, если на орган распространился запрет, он больше не исчезает. Разногласие состоит в том, распространился ли запрет на орган до забоя матери. б. Даже по мнению рабби Йоханана, поскольку орган вышел, на него распространился закон «вышедшего», и он трефа. Однако он считает, что с его возвращением внутрь матери он становится разрешённым, поскольку считается «животным внутри животного». Поэтому на него вновь распространяется закон, согласно которому забой его матери его разрешает, и с него снимается закон трефы. [И смотри там, где гаон рабби Шмуэль установил и доказал по методу РОШа и בעל המאורБааль а-Маор להלן, כפי הצד השני בחקירה זו. שחל עליו דין "יוצא" וחזרתו מתירתו. וראה שם באורך בענין זהниже, согласно второй стороне этого исследования: что на него распространяется закон «вышедшего», а его возвращение делает его разрешённым. И смотри там подробно об этом вопросе].
  2. 40 פירש בערוך [ערך עפר] כי מרוב החביבות היינו ממלאין עינינו מעפר קיברן. אבל מכל מקום, בדבר זה אנו שומעין לרבי יוחנן. [וכן כתבИстолковал Арух [статья «Прах»], что из-за великой любви мы наполнили бы свои глаза прахом их могил. Но всё же в этом вопросе мы слушаем рабби Йоханана. [И так же написал רבינו גרשוםРабейну Гершом בבבא בתרא קעא בв трактате Бава Батра, 171б]. 41: כתב הראב"דНаписал Раавад בתמים דעיםв «Тамим Деим» סימן קפה], מה שנוהגין אחר הקבורה שנופלים על הקבר ונושקין העפר, אינו אלא דרך כבוד למת. ודוגמא לדבר ממה שאמרו "מאן יהיב לן מעפרא דרב ושמואל ומלאינן בעיינין". וכן כתב ב[знак 185], что обычай, согласно которому после погребения падают на могилу и целуют прах, является лишь проявлением почёта к умершему. И пример этому — то, что сказали: «Кто даст нам прах Рава и Шмуэля и наполним им глаза». И так же написал ביתБейт יוסףЙосеф יו"ד שעו] בשם הכל בו. אולם[раздел «Йоре деа», 376] от имени «Коль бо». Однако בדרכיДархей משהМоше שם [ס"ק ה] כתב שעכשיו אין נוהגין כןтам [подраздел 5] написал, что теперь так не поступают.
  3. 42 הרמב"ןРамбан הביא שהקשו על כך, שלכאורה חטאת זו היא "דבר שהיה בכלל, ויצא מן הכלל", וקיימא לן שכל דבר שהיה בכלל, ויצא מן הכלל, הרי לא ללמד על עצמו בלבד יצא, אלא ללמד על הכלל כולו. ואם כן, מחטאת נלמד שיציאה חוץ למחיצה אוסרת אף בחזרה, ויהיה הדין כך בכל דבר התלוי במחיצה, ולא רק בחטאת? ותירץ הרמב"ן: אכן החטאת מלמדת על הכלל, אך הלימוד הוא באופן הזה: מה חטאת, מיוחדת בכך שהיא קדשי מזבח, אף כל קדשי מזבח שיצאו וחזרו, אסורין. אבל שאר דברים, שאינם קדשי מזבח אלא חולין, הם אינם בכלל הזה, ואין ללמדם מדין החטאת. ולכן העובר, כיון שחולין הוא, אם הוציא ידו והחזירה, מותרת הידпривёл, что на это возразили: на первый взгляд, эта очистительная жертва является «вещью, которая была включена в общее правило и вышла из общего правила», а у нас установлено, что всякая вещь, которая была включена в общее правило и вышла из общего правила, вышла не для того, чтобы учить только о себе, а для того, чтобы учить обо всём общем правиле. Итак, из очистительной жертвы мы должны выучить, что выход за пределы перегородки запрещает даже при возвращении, и этот закон будет относиться ко всему, что зависит от перегородки, а не только к очистительной жертве? Рамбан ответил: действительно, очистительная жертва учит об общем правиле, но учение таково: как очистительная жертва отличается тем, что она является святыней жертвенника, так и всякая святыня жертвенника, которая вышла и возвратилась, запрещена. Но остальные вещи, которые не являются святынями жертвенника, а являются несвятыней, не входят в это правило, и учить о них из закона очистительной жертвы нельзя. Поэтому зародыш, поскольку он является несвятыней, если он высунул свою руку и возвратил её, — рука разрешена. 43: בכור תמים, הנאכל לכהנים ואסור באכילה חוץ לירושלים [וכפי שנאמר (דברים יב יז) "לא תוכל לאכול בשעריך"], אם יצא, ואכלו הכהן, לוקה משום שני לאוין אלו. ואם חזר, ואכלו הכהן, אינו לוקה אלא משום לאו דטריפה. לפי שמאיסור יציאה חוץ לירושלים, בא הבכור לתיקונו על ידי החזרהПервенец без порока, которого едят коэны и которого запрещено есть вне Иерусалима [как сказано (Дварим 12:17): «Не сможешь есть в твоих вратах»], если он вышел и коэн съел его, получает бичевание за эти два запрета. А если он возвратился и коэн съел его, он получает бичевание только за запрет трефы, поскольку вследствие запрета выхода за пределы Иерусалима первенец приходит к исправлению посредством возвращения מנחת חינוך«Минхат Хинух» תמ"ה445].
דף סח - ב [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основной ход рассуждения передан, но сноски 45–46 структурно повреждены и содержат неверную атрибуцию, а также перепутаны имена Рав/Рава и искажено בְּמַעֲרָבָא. Требуется редакторская починка.

יכול אףМожет быть, даже עוברзародыш זהэтот יהא דינוбудет иметь כן,такой же закон, שאם הוציא העובר אבר חוץ למחיצתו, והחזירו, יחזור הדבר להיתרו הראשוןчто если зародыш вывел орган за пределы своего места и вернул его, то это возвращается к своему первоначальному разрешению?

תלמוד לומר,Писание говорит: «בשר בשדהмясо в поле טרפה".трефа». לומר, כיון שיצא האבר מחוץ למחיצתו, הריהו טריפה, ונאסר לעולםТо есть, поскольку орган вышел за пределы своего места, он считается трефа и навсегда запрещён! 44

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: מאי תלמודא?каково учение? היאך למידים מכך שנכתב "טריפה", שאין לו תקנה אף אם חזר אל תוך מחיצתוКак из того, что написано «трефа», мы выводим, что у неё нет исправления, даже если она вернулась внутрь своего места? אמר רבהСказал Раба: מכך שנקראה "טרפה", למידים אנו שדינו הואиз того, что она названа «трефа», мы выводим, что её закон כטרפה. מה טרפה, כיון שנטרפה שוב אין לה היתרтаков же, как у трефа: как трефа, поскольку стала трефа, больше не получает разрешения לעולםникогда, 45 אף בשר,так и мясо, אבר מבשר העוברорган из мяса зародыша, כיון שיצא חוץ למחיצתו,поскольку вышел за пределы своего места, מחוץ לגופה של אמוза пределы тела его матери, שוב אין לו היתרбольше не получает разрешения לעולם. שאף אם יחזור האבר לתוך הרחם, ישאר באיסורוникогда. Ведь даже если орган вернётся внутрь матки, он останется в своём запрете. 46

הרי מבואר בברייתא זו מפורשות, שהאבר עצמו היוצא מחוץ לבהמה, אסור לעולם. ולא מועילה בו החזרה להשיבו להיתרו, וקשה מכך לדברי עולא אליבא דרבי יוחנן, שאמר "אבר היוצא עצמו, מותרИтак, в этой барайте прямо разъяснено, что сам орган, вышедший за пределы животного, навсегда запрещён. И возвращение не помогает вернуть ему разрешение, что трудно согласовать со словами Уллы согласно мнению раби Йоханана, который сказал: «Сам вышедший орган разрешён».

מסיקה הגמראГемара заключает: תיובתא דעולא, תיובתא.тиювта Улле, тиювта.

אמר מרСказал учитель, בברייתא ששנינו לעילв барайте, которую мы учили выше: "לפי שמצינו במעשר שני ובכורים,«Поскольку мы находим относительно второго маасера и бикурим, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן וחזרו - מותריןчто даже если они вышли за пределы своего места и вернулись — они разрешены».

שואלת הגמראСпрашивает Гемара: היכן מצינוгде мы находим, שמותריןчто они разрешены?

מבארת הגמרא: לומדים זאת מРазъясняет Гемара: учим это из דכתיבтого, что написано [Дварим, 12:17]: דברים יב יז«"לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך,Не можешь ты есть в твоих вратах маасер твоего зерна, ותירושך, ויצהרך, ובכורות בקך וצאנך, וכל נדריך אשר תידור ונדבותך ותרומת ידךи твоего вина, и твоего масла, и первенцев твоего крупного и мелкого скота, и все твои обеты, которые ты дашь, и твои добровольные дары, и возношение твоей руки».

«Маасер твоего зерна, твоего вина и твоего масла» — это второй маасер. «И возношение твоей руки» — это бикурим.

מעשר דגנך ותירושך ויצהרך", זה מעשר שני. "ותרומת ידך" אלו הביכוריםИ значит, только ומשמע, כי רק"בשעריך"«в твоих вратах», חוץ לירושליםвне Иерусалима, הוא דלא תיכול,нельзя есть, וכדכתיב "ואכלת לפני ה' אלהיך", ואסור להוציאם משם לאחר שכבר קלטוהו מחיצות החומהкак написано: «И будешь есть перед Всевышним, твоим Б-гом», и запрещено выносить их оттуда после того, как их уже приняли пределы стены.

אבל,Но אםесли они יצאו חוץ למחיצתן, וחזרוвышли за пределы своего места и вернулись לירושליםв Иерусалим, מותרין.разрешены. 47

במערבאВ Маараве ארץ ישראל(Земля Израиля) מתנו הכי,учили так, שנו כך את מחלוקתם של רב ורבי יוחנןтак они передавали своё разногласие Рава и раби Йоханана:

רב אמר, יש לידה לאברים.Рав сказал: для органов существует рождение. ואבר היוצא, הריהו כילוד, ושוב לא מועילה החזרה כדי להתירו בשחיטת אמוА вышедший орган считается родившимся, и возвращение больше не помогает разрешить его посредством убоя его матери.

ורבי יוחנן אמר, אין לידה לאברים.А раби Йоханан сказал: для органов не существует рождения. ואבר היוצא אינו נחשב כילוד, וכיון שנכנס חזרה, שב להיות כחלק מן העובר, וניתר על ידי שחיטת אמוА вышедший орган не считается родившимся, и поскольку он вошёл обратно, он снова становится частью зародыша и разрешается посредством убоя его матери.

שואלת הגמראСпрашивает Гемара: מאי בינייהוв чём между ними различие, בין שני הביאורים במחלוקת רב ורבי יוחנן? והרי לפי שניהם המחלוקת היא האם חזרת האבר לתוך האם, מתירתו או לאו? מבארת הגמראмежду двумя объяснениями разногласия Рава и раби Йоханана? Ведь согласно обоим объяснениям, разногласие состоит в том, разрешает ли возвращение органа внутрь матери этот орган или нет? Разъясняет Гемара: איכא בינייהו למיסר,между ними есть различие относительно запрета האם יש לאסור אתна מיעוט אבר שменьшую часть органа, которая נשארосталась בפנים,внутри, כאשר מקצת היד נשארה בפניםкогда часть руки осталась внутри.

  1. 44 הקשו הВозразили תוספותТосафот: לעיל שנינו שצריך לימוד מיוחד מ"פנימה" לחטאת, שאם יצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה היתר. והרי אפשר ללומדה מ"בשר בשדה", ולמה נדרשה במיוחד? ותירצוвыше мы учили, что требуется особое учение из «внутрь» относительно очистительной жертвы: если она вышла за пределы своего места, то больше не получает разрешения. Но ведь можно было бы вывести это из «мяса в поле» — почему это потребовалось особо? И ответили התוספותТосафот: אם לא היתה דרשה מיוחדת ל"חטאת", היינו למידים מהיקש למעשר שני וביכורים [כדדרשינן במכות ז א] שנאמר בהם [דברים יב יז] "לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך ותירושך ויצהרך ובכורות בקרך וצאנך" וגו'. ו"צאנך" היינו חטאת ושלמים. וכיון שהוקשו באותו הפסוק למעשר, היינו מתירין אותם על ידי חזרה. ולכן נצרכה דרשה מיוחדת, כדי לאסור החטאת אף כאשר חזרה למ חיצתהесли бы не было особого толкования относительно «очистительной жертвы», мы вывели бы это посредством сопоставления со вторым маасером и бикурим [как мы толкуем в трактате Макот, 7а], о которых сказано [Дварим, 12:17]: «Не можешь ты есть в твоих вратах маасер твоего зерна, твоего вина и твоего масла, и первенцев твоего крупного и мелкого скота» и так далее. А «твоего мелкого скота» — это очистительная жертва и шламим. И поскольку они в том же стихе сопоставлены с маасером, мы разрешили бы их посредством возвращения. Поэтому потребовалось особое толкование, чтобы запретить очистительную жертву даже после того, как она вернулась в своё место.
  2. 45 הУ בית יוסףБейт Йосеф [Йоре деа, симан 41] рассматривается случай отверстия, образовавшегося в сальнике печени: если оно заткнулось жиром или вследствие ранения на нём образовалась плёнка, это считается закупоркой, и животное не является трефа. В книге «Шаарим мециюним бе-галаха» приведено, что יו"ד סימן מ"א] דן לגבי נקב שנעשה בטרפש הכבד, שאם נסתם בשומן או שנקרם עליו קרום מחמת המכה, הרי זו סתימה ואינו טרפה. ובספר שערים מצויינים בהלכה, הביא שהקשה הпротив этого פרי חדשПри хадаш возразил: если так, вот тебе трефа, которая получает разрешение, и не так, как разъясняется здесь в Гемаре? И ответил: этот закон — «поскольку стала трефа, больше не получает разрешения» — относится только к случаю, когда это было сделано человеком [то есть требуется действие, чтобы отменить статус трефа, а не чтобы это произошло само собой]. Но если трефа возникла сама собой, как в случае, который рассматривает על כך, שאם כן, הרי לנו טריפה שיש לה היתר. ולא כפי המבואר בגמרא כאן? ותירץ, דין זה כיון שנטרפה שוב אין לה היתר, הוא רק כאשר נעשה הדבר על ידי אדם [כלומר שבעינן מעשה כדי לבטל הטריפה, ולא נעשה הדבר ממילא]. אך טריפות דממילא, כגון זו שדן בה הבית יוסףБейт Йосеф, то действительно, она получает разрешение. Однако в Гемаре выше [48а] приводится, что существует дефект, возвращающийся к пригодности. Например, лёгкое, в котором образовалось отверстие, а бок его закрывает — «при условии, что мясо обхватывает его». И в таком и подобном случае животное кошерно. 46: אין הכי נמי, יש לה היתר. אכן, בגמרא לעיל [מח א] מובא שישנו פסול החוזר להכשרו. כגון ריאה שניקבה, ודופן סותמה "והוא דסביך בישרא". ובאופן זה וכיוצא בזה, כשרהמנחת חינוךМинхат Хинух מצוה ט"ו, דן לגבי לחם הפנים ושתי הלחם הנפסלים על ידי הוצאתם ממחיצתם. ונקט, שעל אף שהם נפסלים, מכל מקום, לא עוברים עליהם באיסור של דבר שיצא חוץ למחיצתו. לפי שדוקא בשר שיצא חוץ למחיצתו אסור משום שהוא נידון כטרפה, אבל בדבר אחר, כגון לחם הפנים ושתי הלחם, לא נאמר לאו זה. ודייק כן מדבריрассматривает мицву 15 относительно хлеба-паним и двух хлебов, которые становятся непригодными из-за их вынесения за пределы своего места. Он полагает, что хотя они становятся непригодными, тем не менее за них не нарушают запрет относительно вещи, вышедшей за пределы своего места. Потому что именно мясо, вышедшее за пределы своего места, запрещено, поскольку рассматривается как трефа, но относительно другого предмета, например хлеба-паним и двух хлебов, этот запрет не был сказан. И он выводит это из слов הרמב"םРамбама [Маасе а-корбанот, 11:5]: относительно запрета есть вне пределов места Рамбам включил мясо очистительной жертвы, ашам и остатки хлебных приношений. Однако относительно закона трефа в запретах еды, даже если они вернулись на своё место, Рамбам упомянул только мясо святых высшей и святых низшей степени, но не упомянул остатки хлебного приношения в рамках этого запрета трефа. И значит, в отношении вещи, которая не является мясом, не возникает запрет трефа из-за её вынесения за пределы места. [А относительно источника запрета для хлеба и остатков хлебных приношений, которые вышли и вернулись на своё место, смотри מעשה הקרבנות יא הנו], שלענין איסור אכילה מחוץ למחיצה, כלל הרמב"ם בשר חטאת, אשם, ושיירי מנחות. אולם לענין דין טריפה באיסורי אכילה אף אם חזרו למקומם, נקט הרמב"ם רק בשר קדשי קדשים וקדשים קלים, ולא הזכיר את שיירי המנחה בכלל איסור טריפה זה. ומשמע, שדבר שאינו בשר, לא חל בו איסור טריפה על ידי הוצאתו חוץ ממקומו. [ולענין מקור איסור לחם ושיירי מנחות שיצאו וחזרו למקומם, ראהמנחת חינוךМинхат Хинух שםтам].
  3. 47 הקשוВозразили התוספותТосафот: מנין להוכיח שאם חזרו מותרין? והרי יתכן שבפסוק נאמר ש"בשעריך" היינו שאסור לאכלם מחוץ לירושלים, אלא יש להביאן לירושלים. אך לא נאמר בזה כלום לענין דינם אם נכנסו ויצאו? ותירצו הоткуда доказать, что если они вернулись, то разрешены? Ведь возможно, что в стихе сказано, что «в твоих вратах» означает, что запрещено есть их вне Иерусалима, но их следует принести в Иерусалим. Однако относительно их закона в случае, если они вошли и вышли, там ничего не сказано. И ответили תוספותТосафот על פי דברי הגמרא במכות יט ב שמשמע שם כי חיוב המלקות על איסור אכילת תרומה שלא במקומה, אינו אלא עד שיכנסו ויצאוна основании слов Гемары в трактате Макот, 19б, откуда следует, что обязанность подвергнуться бичеванию за запрет есть труму не на её месте существует только до тех пор, пока она не войдёт и не выйдет.
דף סח - ב [часть 5/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

לפי הביאור הראשון, עיקר האיסור הוא בעצם יציאת האבר מחוץ לגוף הבהמה. וכיון שאותו מיעוט נשאר בפנים, אין לאוסרוСогласно первому объяснению, основа запрета — в самом выходе органа за пределы тела животного. И поскольку эта часть остаётся внутри, нет основания запрещать её.

אולם לפי הביאור השני, סיבת האיסור היא בכך שמחשיבין את האבר כילוד, ולכן אף המיעוט שנשאר בתוך הבהמה הוא כמי שנולד, ואסור אף הוא בלא שחיטהОднако согласно второму объяснению причина запрета состоит в том, что орган считают родившимся; поэтому даже часть, оставшаяся внутри животного, подобна родившейся и также запрещена без шхиты. 48

מסתפקת הגמראГемара сомневается:

איבעיא להו: לדברי האומר אין לידה לאברים,Возник вопрос у них: согласно словам того, кто говорит: нет рождения органов, מה יהא הדין אםкаково будет постановление, если הוציא העובר את ידו, והחזירה, וחזר והוציאплод высунул свою руку, втянул её обратно и снова высунул אףтакже את ידוсвою руку השניהвторую, והחזירה,и втянул её обратно, וכך חזר והוציא בכל פעם אבר אחר נוסףи так каждый раз снова высовывал ещё один орган, עד שпока בסוףв конце השלימו לרובוне составили большую часть егоמהו? מי אמרינן, הא נפק ליה רובאчто же? Разве мы не говорим: ведь вышла его большая часть, הרי סוף סוף יצאו רוב האברים החוצה [אף שחזרו] ומשום כך יחשב העובר כילוד, שהרי בסך הכל רובו היה בחוץведь в конце концов большая часть его органов вышла наружу [хотя затем вернулась], и поэтому плод будет считаться родившимся, поскольку в общей сложности большая его часть находилась снаружи?

או דלמא, כיון דהדר,Или, возможно, поскольку он вернулся, שהחזיר את אותם אברים פנימהто есть втянул эти органы внутрь, הדר.вернулся. הרי חזרה זו נחשבת כחזרה, ואין העובר נחשב כילודВедь это возвращение считается возвращением, и плод не считается родившимся. 49

ודנה הגמרא בספק נוסף העולה מתוך צדדים אלוИ Гемара рассматривает ещё одно сомнение, вытекающее из этих сторон: אם תמצי לומרесли ты скажешь «כיון דהדרпоскольку он вернулся חזר האברорган вернулся, הדר",вернулся», ושוב אינו כילוד, יש להסתפק מה יהא הדין באופן זהи больше не считается родившимся, следует сомневаться, каково будет постановление в следующем случае:

אםЕсли הוציא עובר את ידו,плод высунул свою руку, ובא אדםа человек пришёл וחתכה. וחזרи отрезал её. И снова העוברплод והוציא את ידוвысунул свою руку האחרתдругую, וחתכהи отрезал её אדם, וחזר העובר והוציא אבר נוסף ובא אדם וחתך אף אותו, וכך הלאהчеловек; и снова плод высунул дополнительный орган, и человек пришёл и отрезал также его, и так далее, עד שהשלימו לרובוпока не составили большую часть егоמהו?что же? 50

  1. 48 כך פירש רש"י. ולהלן מסתפקת הגמרא לדעת האומר אין לידה לאברים, אם הוציא העובר ידו והחזירה, והוציא ידו השניה והחזירה, והמשיך והוציא שאר אבריו בזה אחר זה והחזירם, עד שבסך הכל הוציא את רוב אבריו. האם דנים זאת כלידה כיון שיצאו רוב אבריו, או כיון שסוף סוף החזירם, אין יציאתם נחשבת. ולפי בעית הגמרא הזו, הקשו הרא"ש וТак объяснил Раши. Ниже Гемара рассматривает согласно мнению того, кто говорит: нет рождения органов: если плод высунул свою руку и втянул её обратно, высунул вторую руку и втянул её обратно, а затем продолжал высовывать остальные органы один за другим и втягивать их обратно, пока в общей сложности не высунул большую часть своих органов. Обсуждается, рассматривают ли это как рождение, поскольку вышла большая часть его органов, или, поскольку в конце концов он втянул их обратно, их выход не считается. И вследствие этого вопроса Гемары Рош и בעלБааль המאורа-Маор על שיטת רש"י: א. הרי על רבי יוחנן הקשתה הגמרא ונשארה בתיובתא, ואם כן קשה, וכי הגמרא מסתפקת לדעת מי שאין הלכה כמותו?! ב. אם לדעת רבי יוחנן מועילה חזרת האבר להתירו לגמרי, היאך יצטרפו האברים הללו שחזרו והותרו, להשלים לרובו ולהחשיבו כ"יוצא" ו"נולד"? לפיכך נקטו כפירושвозразили против метода Раши: а. Ведь относительно рабби Йоханана Гемара задала возражение и осталась с тиювта, и тогда трудно: разве Гемара сомневается согласно мнению того, по которому не установлена галаха?! б. Если, согласно мнению рабби Йоханана, возвращение органа позволяет полностью разрешить его, каким образом эти органы, которые вернулись и стали разрешёнными, присоединяются, чтобы составить его большую часть и сделать его «вышедшим» и «родившимся»? Поэтому они приняли объяснение הרי"ףРифа, שפירש דברי הגמרא כך: לפי לישנא זו ששנו במערבא, מודה רבי יוחנן שלאבר שיצא אין תקנה, ואסור אף אם חזר. ועל זה שאלה הגמרא "מאי בינייהו"? ותירצה, למיסר מיעוט אבר שבפנים. דהיינו, שלפי לישנא זו המחלוקת בינו לרב, היא האם האבר נחשב רק כ"יוצא", או ש"נולד" הוא, ונאסר כל האבר. ובענין זה נפסקה הלכה כרבי יוחנן לפי לישנא זו, שהאבר היוצא אסור, אך אין לידה לאברים. ועל כך הסתפקה הגמרא לגבי הוציא ידו והחזירה וחזר והוציא וכו'. [ראה בкоторый объяснил слова Гемары следующим образом: согласно этому лишна, которую передали в Маараве, рабби Йоханан признаёт, что для органа, который вышел, нет исправления, и он запрещён даже если вернулся. И об этом Гемара спросила: «В чём между ними различие?» — и ответила: чтобы запретить меньшую часть органа, находящуюся внутри. То есть согласно этому лишна разногласие между ним и Равом состоит в том, считается ли орган только «вышедшим» или же он «родился», и весь орган запрещён. И в этом вопросе была установлена галаха согласно рабби Йоханану, согласно этому лишна: вышедший орган запрещён, однако нет рождения органов. И поэтому Гемара сомневалась относительно случая, когда он высунул руку, втянул её обратно, а затем снова высунул и так далее. [См. זכרון שמואלЗикарон Шмуэль, симан 74, где из возражения Роша и סימן ע"ד, שהוכיח מקושית הרא"ש וБааль а-Маор בעל המאור[требуется перевод]он доказал, что возвращение органа отменяет этот его статус. (И см. исследование этого вопроса שחזרת האבר מבטלת ממנו דין זה. (וראה חקירה בענין זה.)]
  2. 49 ספק זה נשאל רק לדעת האומר אין לידה לאברים. שהרי למאן דאמר יש לידה לאברים, הרי שכל אבר שיצא נחשב כילוד בפני עצמו, ואין החזרה מועלת לו לבטל דינו כילודЭто сомнение возникло только согласно мнению того, кто говорит: нет рождения органов. Ведь согласно мнению того, кто говорит: есть рождение органов, каждый вышедший орган считается родившимся сам по себе, и возвращение не помогает отменить его статус родившегося. רש"יРаши הרמב"ם לא הזכיר כלל את ספק הגמרא בענין זה. ובРамбам вообще не упомянул сомнение Гемары по этому поводу. И מגיד משנהМагид Мишне [Запрещённые виды пищи, 10:5] מאכלות אסורות ה י] כתב שאולי גירסת הרמב"ם בגמרא היא "איבעיא להו, לדברי האומר יש לידה לאברים" וכו'. ואמנם לדברי האומר אין לידה לאברים, לדעת הרמב"ם אין כל ספק וודאי אם הוציא ידו והחזירה אין זה נחשב הוצאה. ובספרнаписал, что, возможно, в версии Гемары у Рамбама было: «Возник вопрос у них: согласно словам того, кто говорит: есть рождение органов» и так далее. И действительно, согласно мнению того, кто говорит: нет рождения органов, по мнению Рамбама нет никакого сомнения: безусловно, если он высунул руку и втянул её обратно, это не считается выходом. А в книге שחיטת חוליןШхитат Хулин העיר, שלמאן דאמר יש לידה לאברים, מה הספק בהוציא ידו והחזירה. ואיך יתכן לומר דלא הוי לידה. והרי ישנה לידת רוב אברים שיצאו? וביאר שם [וכעין סברא זו נמצא בзаметили: согласно мнению того, кто говорит: есть рождение органов, в чём состоит сомнение в случае, когда он высунул руку и втянул её обратно? И как возможно сказать, что это не было рождением? Ведь имеет место рождение большей части органов, которые вышли! И там объяснили [и подобное рассуждение встречается в תבואותТвуот שורШор, סימן י"ד ס"ק י"א בענין אחר] שדין לידה לאברים לא מועיל אלא רק לאברים הילודים עצמם. אבל אין הוא מועיל לשאר האברים, שהם המיעוט הנשאר בפנים. לפי שכדי להחשיב את כל העובר כנולד, צריך שתהא לידת רובו עצמו של העובר, ורק מכח לידת עצמו נחשב כולו כילוד. אולם כל אבר ואבר, שיש בהם דין לידה לכל אחד בפני עצמו, אין צירופם מועיל שייחשבו כרוב כדי להחשיבו כולו כילודсиман 14, малый параграф 11, по другому поводу], что закон рождения органов действует только в отношении самих родившихся органов. Но он не действует в отношении остальных органов, представляющих собой меньшую часть, оставшуюся внутри. Ведь для того, чтобы считать весь плод родившимся, необходимо, чтобы родилась сама большая часть плода, и только благодаря её собственному рождению весь он считается родившимся. Однако каждый отдельный орган, для каждого из которых отдельно существует закон рождения, не может присоединиться к другим так, чтобы считаться большей частью и тем самым сделать весь плод родившимся.
  3. 50 הקשוВозразили התוספותТосафот: ведь это Мишна в трактате Нида [28а], которая говорит: «Вышел расчленённый или перевёрнутый [плод] — пока не выйдет большая часть его». То есть выход большей части, каким бы образом это ни произошло, считается рождением. И если так, в чём здесь сомнение Гемары? И ответили: относительно нечистоты родов женщина становится нечистой всяким образом, которым вышла большая часть плода. Однако всё это относится лишь к большей части, которая уже вышла и вследствие чего она считается роженицей. Но из этого нельзя узнать, каков статус меньшей части, остающейся внутри. И об этом здесь сомневается Гемара. И הרי משנה היא בנדה [כח א] האומרת: יצא מחותך או מסורס, עד שיצא רובו. דהיינו, שיציאת רובו, בכל אופן שהוא, נחשבת כלידה. ואם כן, במה מסתפקת הגמרא כאן? ותירצו, שלענין טומאת לידה, טמאה האשה בכל אופן שיצא רוב הולד. אולם כל זה מתייחס רק לרוב שיצא כבר, ואשר מחשיבה כיולדת. אך לא למידים משם מה דינו של המיעוט הנשאר בפנים. ועל זה מסתפקת הגמרא כאן. והקשה הХазон Иш חזון איש[требуется перевод][Йоре деа, симан 117, малый параграф 6] возразил: ведь очевидно, что если большая часть его вышла в первый день, а меньшая часть — во второй день, дни чистоты отсчитывают для неё только с первого дня. И теперь, согласно словам יו"ד סימן קי"ז ס"ק ו'], הרי פשוט הדבר שאם יצא רובו ביום ראשון ומיעוטו ביום שני, מונים לה ימי טהרה מיום ראשון בלבד. ומעתה, לפי דברי הТосафот, меньшая часть внутри не считается родившейся; если так, почему не отсчитывают для неё дни чистоты со второго дня, ведь меньшая часть, вышедшая во второй день, считается родившейся именно тогда? И ответил: относительно нечистоты родов необходимо, чтобы вышедшее из тела матери считалось плодом. А эта меньшая часть, оставшаяся внутри матери, плодом не считается. Поэтому отсчёт чистоты начинают не со дня, когда она вышла, а с предыдущего дня, когда вышла большая часть плода, и этот день считается днём рождения. Однако относительно рассматриваемого здесь вопроса — чтобы оставшаяся внутри меньшая часть стала разрешённой посредством шхиты матери — нет необходимости, чтобы она считалась плодом. Ведь всё, что находится внутри матери, даже отдельный орган, становится разрешённым её шхитой. В книге תוספותШхитат Хулин המיעוט שבפנים לא נחשב ילוד, אם כן, מדוע אין מונים לה ימי טהרה מיום שני שהרי המיעוט שיצא ביום השני, נחשב לו כאילו אז נולד? ותירץ: לגבי טומאת לידה, צריך שהיוצא מגוף האם ייחשב ולד. ואילו מיעוט זה שנשאר בתוך האם, אינו נחשב ולד. ולכן אין מונין לטהרה מיום שיצא אלא מיום קודם, שבו יצא רוב הולד ויום זה נחשב ליום הלידה. אולם לגבי הנידון כאן שהמיעוט הנותר בפנים יהיה ניתר בשחיטת האם, הרי שאין צריך שייחשב ולד. אלא כך מה שנמצא בתוך האם, אפילו אבר בודד, ניתר בשחיטתה. בספרпредложили разрешить вопрос следующим образом: большая часть, вышедшая в первый день, и меньшая часть, вышедшая во второй день, считаются продолжительными родами. Это подобно истечению крови: хотя оно продолжается несколько дней, отсчёт ведут только с первого дня и с начала родов. שחיטת חוליןШхитат Хулин נקט ליישב, שלגבי רוב שיצא ביום הראשון ומיעוט שיצא ביום השני, נחשב הדבר כלידה אריכתה. ודומה לראיית דם שאף על פי שנמשכת כמה ימים, מונים רק מהיום הראשון ומתחילת הלידהпринял это объяснение.
דף סח - ב [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

מי אמרינן, האРазве мы говорим: вот סוף סוףв конце концов, נפיק ליה רובאу него вышло большинство, רוב העובר יצא בחוץ על ידי חתיכות אלוбольшинство плода вышло наружу посредством этих кусков.

ואם כן, ודאי כילוד הואИ если так, он определённо считается родившимся.

או דלמאИли, возможно, יציאת רוב אבריו באופן זה אינה נחשבת ללידה, כי יציאתвыход большинства его органов таким образом не считается рождением, поскольку רובא בבת אחת בעינן,требуется, чтобы большинство вышло одновременно, כדי להחשב ללידהчтобы это считалось рождением. 51

  1. 51 כתב הПишет פרי תואר[требуется перевод]При Тоар סימן י"ד ס"ק ב], שאם חתך העובר לחתיכות בעודו במעי אמו, וקודם שנשחטה האם הוציא רוב האברים לחוץ, הרי שמיעוט האברים שנותרו בתוך האם, ניתרים בשחיטתה. דהיינו, שלא נסתפקה הגמרא אלא כאשר חתך כל אבר ואבר לאחר שיצאו כל אחד בפני עצמו לאויר העולם, שבזמן היציאה היה המיעוט שבפנים מחובר לרוב אלא שאחר כך נחתכו ונפרדו. אבל כאשר נחתכו כבר קודם שיצאו לחוץ, בזה ודאי אין המיעוט שבפנים נגרר ומתייחס לרוב האברים שיצאו. אמנם ה[симан 14, малый пункт 2], что если плод был разрезан на куски, пока он находился в утробе своей матери, и до того, как мать была зарезана, вывел наружу большинство органов, то меньшинство органов, оставшихся внутри матери, становится разрешённым посредством её забоя. То есть Гемара сомневалась только в случае, когда каждый орган был разрезан после того, как каждый из них по отдельности вышел на воздух мира, так что в момент выхода меньшинство, находившееся внутри, было соединено с большинством, но после этого они были разрезаны и разделены. Однако תבואות שור[требуется перевод]Твуот Шор שם סימן י"ד ס"ק י"ד] דייק מלשון רש"י לקמן [סט א ד"ה לאתויי] שכתב "ורובו יצא מחותך" וכו'. דמשמע שמעמיד את ספק הגמרא אף באופן זה שביציאתו כבר היה מחותך. ולא דוקא שנחתך בחוץ[там же, симан 14, малый пункт 14] вывел из слов Раши ниже [[ст. 69а, слова «чтобы привести»], который написал: «и его большинство вышло разрезанным» и так далее, что он устанавливает сомнение Гемары также в таком случае, когда при его выходе он уже был разрезан, а не только когда он был разрезан снаружи.
דף סט - א [часть 1/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף סט - אстр. 69 — а

תא שמע[требуется перевод]та шма: ממה ששנינו במשנתנו, ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקиз того, что мы учили в нашей Мишне, ![](p_amud.bmp "Точное расположение страницы") זה הכללтаково общее правило: כאשר חותך אדםкогда человек отрезает דבר שто, что הואявляется מגופהчастью тела של הבהמה בעודה בחייה ומניחו בתוכהживотного, пока оно ещё живо, и оставляет это внутри него, אסורзапрещено באכילה אף לאחר שחיטתהдля еды даже после его убоя.

וА דברто, שאינה גופהчто не является частью тела, אלא עובר הנמצא בתוכה, לאחר שנשחטהно является плодом, находящимся внутри него после того, как оно было зарезано, מותר.разрешено.

ומדייקת הגמרא: הרי את הדין שהחותך מן העובר ומניח החתיכה בתוך הבהמה, ומותרת החתיכה באכילה, כבר שנינו בתחילת משנתנו. ואם כן, דברי משנה אלו "וИ уточняет Гемара: ведь закон о том, кто отрезает от плода и оставляет отрезанный кусок внутри животного, и этот кусок разрешён для еды, уже был приведён в начале нашей Мишны. Итак, эти слова Мишны: «שאין גופהа то, что не является частью телаמותרразрешено», לאתויי מאי?что они добавляют? מה הם באו להוסיףЧто именно они пришли добавить? לאו, לאתויי כהאי גוונא,Не для того ли, чтобы добавить подобный случай, דין זה, שאם חתך את רוב חלקי העובר ונשאר מיעוטם בפנים, שמותר מיעוט זה באכילה, וזוהי כוונת משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותרэтот закон: если он отрезал большую часть частей плода, а меньшая их часть осталась внутри, что эта меньшая часть разрешена для еды, и это имеется в виду в нашей Мишне, когда она говорит: «а то, что не является частью тела, разрешено»?!

אך דוחה הגמרא אפשרות זוНо Гемара отвергает эту возможность:

לא!Нет! משנתנו באהНаша Мишна пришла לאתויי,добавить, לרבות את דינו של עוברвключить закон о плоде "קלוט" במעי פרה«с сомкнутыми копытами в утробе коровы».

דהיינו שהיו פרסותיו של העובר "קלוטות", שלא היו סדוקות כמו שסדוקות הפרסות של בהמות כשרות, אלא היו סגורות כמו של גמל. ומחדשת המשנה, שאם נמצא כשהוא שלםТо есть копыта плода были «сомкнутыми»: они не были расщеплены, как расщеплены копыта у кошерных животных, а были сомкнуты, как у верблюда. И Мишна сообщает новый закон: если он найден целым 52 במעי פרה, הרי הוא מותר באכילה. אף שצורת פרסותיו הן כמו של גמלв утробе коровы, то он разрешён для еды, хотя форма его копыт подобна копытам верблюда.

וИ דין זה נאמרэтот закон сказан אליבאсогласно לשיטתметоду דרבי שמעון. דאף על גב דאמר רבי שמעוןрабби Шимона. Ведь несмотря на то, что рабби Шимон сказал: ולדплод קלוט בן פרה,с сомкнутыми копытами, сын коровы, כלומר שנולד מן הפרה הריהוто есть родившийся от коровы, אסור, הני מיליзапрещён, это относится איסור זה הוא דוקאк тому, что этот запрет существует именно היכא דтам, где נולד כבר, וон уже родился и יצא לאויר העולם. אבל,вышел на воздух мира. Но עובר קלוט הנמצאплод с сомкнутыми копытами, находящийся במעי אמו, שרי,в утробе своей матери, разрешён, מותר באכילהразрешён для еды.

ואם כן, יתכן שלכך נתכונה משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותר" לרבות אף את זה הקלוט הנמצא כשהוא שלם במעי פרה, שאף הוא מותר באכילהИтак, возможно, именно это имела в виду наша Мишна, сказав: «а то, что не является частью тела, разрешено», — чтобы включить также этот плод с сомкнутыми копытами, находящийся целиком в утробе коровы, который также разрешён для еды.

סיכום הלכות עובר שהוציא אחד מאבריוКраткое изложение законов о плоде, высунувшем один из своих органов 53: א. הוציא העובר את ידו, בין החזירה ובין לא החזירה, האבר עצמו אסורа. Если плод высунул свою руку — независимо от того, втянул ли он её обратно или не втянул, сам орган запрещён 54.

ב. אם החזיר ידו קודם שחיטת אמו, מקום החתך [כלומר הגבול שבין חלק האבר שיצא החוצה לבין החלק שנשאר בפנים] מותר. ואם לא החזירה קודם שחיטה - מקום החתך אסורб. Если он втянул свою руку до убоя своей матери, место разреза [то есть граница между частью органа, которая вышла наружу, и частью, которая осталась внутри] разрешено. А если он не втянул её до убоя — место разреза запрещено.

ג. חלקו של האבר הנשאר בפנים, אף אם הוא מיעוט האבר - אינו נאסרв. Часть органа, оставшаяся внутри, даже если это меньшая часть органа, не становится запрещённой 55 [אפילו אם לא החזירו ונשאר האבר בחוץдаже если он не втянул её и орган остался снаружи 56]]

ד. הוציא ידו והחזירה, ואחר כך הוציא ידו האחרת, והחזירה, וכך חזר והוציא שאר אברים והחזירם, אף על פי שיצא רוב גופו באופן הזה, אינם מצטרפים להיחשב כלידהг. Если он высунул руку и её отрезали, высунул ногу и её отрезали, и так с остальными органами его тела, пока таким образом не вышла большая часть его тела, они не объединяются, чтобы считаться рождением. 57 ה. הוציא ידו וחתכוה, הוציא רגלו וחתכוה, וכך בשאר אברי גופו, עד שהשלימוהו לרובו - אסורд. Если он высунул руку и её отрезали, высунул ногу и её отрезали, и так с остальными органами его тела, пока не составили большую часть его тела, — [эта часть] запрещена 58.

ו. אף אם השלים והוציא עובר את רוב אבריו, אין נאסרים אלא רק אלו שיצאו לחוץ. אך המעט שנשאר בפנים - אינו נאסר מחמת הרובе. Даже если плод завершил выход большей части своих органов, запрещёнными становятся только те, которые вышли наружу. Но малая часть, оставшаяся внутри, не становится запрещённой из-за большей части 59.

בעי רב חנניאСпросил рав Ханания: בהמת קרבן שלמים מעוברתбеременное животное, являющееся жертвой шламим 60, שהיתה בעזרה, ועמדה שם בשעת שחיטתה, וкоторое находилось во дворе Храма, стояло там во время своего убоя и הוציאвысунул הплод עובר את ידו בעזרה, מהוсвою руку во двор Храма — каков דינה של יציאת אבר זוзакон этого выхода органа?

האם נאמרСкажем ли мы: מגו דהויпоскольку является מחיצת העזרהперегородка двора Храма מחיצה" לגבי קדשים,«перегородкой» в отношении святынь, כיון שבהמת קרבן שלמים היוצאת חוץ למחיצת העזרה ונשחטת שם, אסורה, לפי שהעזרה היא מחיצתה ומקומה של בהמת הקרבןпоскольку жертвенное животное шламим, вышедшее за перегородку двора Храма и зарезанное там, запрещено, так как двор Храма является его перегородкой и местом жертвенного животного, הוי נמיто она также является מחיצה זו תשמש אף כמחיצהэтой перегородкой לגבי דהאי,в отношении этого, להתיר אבר היוצא, ולא נחשיבהו כ"יוצא מחוץ למחיצתו", ויהיה האבר מותר על ידי שחיטת האםчтобы разрешить вышедший орган и не считать его «вышедшим за пределы своей перегородки», и тогда орган будет разрешён посредством убоя матери.

  1. 52 כך מפרש רש"י. והקשה הТак объясняет Раши. И возразил תפארת יעקבТиферет Яаков: הרי כבר במשנה מבואר, שאם אינו מגופה של פרה אלא עובר הוא, מותר. ומה החידוש בשלם יותר מבאחד מאבריו? לכן ביאר הведь уже в Мишне разъяснено, что если он не является частью тела коровы, а является плодом, он разрешён. И в чём новизна целого [плода] по сравнению с одним из его органов? Поэтому объяснил תפארת יעקבТиферет Яаков, שכונת הגמרא "לאתויי קלוט", היינו בחתך אחד מאבריו, שאף זה מותר. והחידוש הוא, שאף על פי שעובר קלוט שלם, שעליו נחלקו ר"ש וחכמים, מותר לדעת ר"ש, מכל מקום, את האבר החתוך ממנו, היה מקום לאסור. כיון שבשלם יש סברא להתיר שהרי עובר ירך אמו וכאבר מאבריה. וכיון שלאמו יש פרסות ופרה היא, הרי שכל אבריה כשרים, והעובר בכללם. אך חתיכה ממנה אינה כן. כיון שממה נפשך: אם עובר הוא, הרי כשם שאבר הנחתך ממנה אסור, כך יהא הדין בחתיכה מעוברה. ואם החתיכה מן העובר אינה נידונת כחתיכה מאמו, אם כן, נדון אותה בפני עצמה, ובהמה קלוטה היא ואסורה?! וזהו חידוש משנתנו, שהיתר גמל במעי אמו, אינו משום שנידון הוא כאמו. אלא רק משום שלא אסרה התורה אלא גמל שיצא לאויר העולם [ממעי פרה]. אבל בפנים, מותר ונידון בפני עצמו. ולא משום שעובר אמו הואчто намерение Гемары, сказавшей «добавить плод с сомкнутыми копытами», — [говорить о случае, когда] отрезан один из его органов, и это также разрешено. А новизна состоит в том, что хотя целый плод с сомкнутыми копытами, о котором спорили рабби Шимон и мудрецы, согласно мнению рабби Шимона разрешён, всё же относительно органа, отрезанного от него, можно было бы прийти к мысли, что его следует запретить. Поскольку в отношении целого [плода] есть основание разрешить: ведь плод является бедром своей матери и подобен одному из её органов. И поскольку у его матери есть копыта и она является коровой, значит, все её органы кошерны, и плод также входит в их число. Но отрезанный от него кусок не таков. Ведь как ни рассуди: если это плод, то подобно тому, как орган, отрезанный от неё, запрещён, так же должен обстоять закон и с куском от её плода. А если кусок от плода не рассматривается как кусок от его матери, тогда рассмотрим его сам по себе: это животное с сомкнутыми копытами, и оно запрещено?! И это новизна нашей Мишны: разрешение верблюда в утробе его матери происходит не потому, что он рассматривается как его мать, а лишь потому, что Тора запретила только верблюда, вышедшего на воздух мира [из утробы коровы]. Но находящийся внутри разрешён и рассматривается сам по себе, а не потому, что он является плодом своей матери.
  2. 53 כפי שסידרום הКак их расположили ראשוניםришоним כאן, רשב"א ר"ן ועודздесь: Рашба, Ран и другие. 54: שהרי הסובר שאבר עצמו מותר, נשאר ב'תיובתא'. הילכך, אין הלכה כמותוПоскольку мнение того, кто считает сам орган разрешённым, осталось отвергнутым посредством тиювта. Поэтому галаха не следует его мнению.
  3. 55 שבענין זה, הלכה כרבי יוחנן, הואיל ולא הוקשה על כך [לפי לישנא בתראПоскольку в этом вопросе галаха соответствует рабби Йоханану, так как против этого не было возражения [согласно второму лишна]. 56: וכך פסקו הרי"ף והרמב"ם מאכלות אסורות ה יИ так постановили Риф и Рамбам, «Запрещённые виды пищи», 10:5.
  4. 57 רשב"אРашба. 58: לפי שבעיא דלא איפשטא היא. [רא"ש ורשב"א וПоскольку это неразрешённый вопрос. [Рош, Рашба и מאיריМеири].
  5. 59 כיון דאמרינן בגמרא אם תמצי לומר כיון דהדור הדור, ונוקטים כ'אם תמצי לומר' שאין עובר זה נחשב כילוד. ואין לאסור אלא את מה שיצא לחוץ. [רשב"א ורא"שПоскольку в Гемаре мы говорим: «если допустим, что раз втянул — втянул», и принимаем формулировку «если допустим», согласно которой этот плод не считается родившимся. И запрещать следует только то, что вышло наружу. [Рашба и Рош].
  6. 60 כך נקטТак понял רש"יРаши, שמדובר בעובר של שלמים. והוסיףчто речь идёт о плоде [животного] шламим. И добавил היעב"ץЯавец, שספק זה יתכן אף בחטאת יחיד. שהרי ממשמעות לשון ספיקו של אביי, משמע שנסתפק בענין קדשים קליםчто это сомнение возможно также относительно индивидуальной жертвы хатат. Ведь из самой формулировки сомнения Абайе следует, что он сомневался относительно лёгких святынь.
דף סט - א [часть 2/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но есть существенная ошибка в формуле о перегородке плода и грамматически неверный референт לטהריה; повторяемые специальные термины требуют утверждения реестром.

או דלמאили, быть может,
לא תועיל מחיצת העזרה כדי להתירו, כיне поможет перегородка двора Храма разрешить его, поскольку
לגבי דהאי,относительно этого
אבר היוצאвышедшего органа
לאו מחיצה היא, ד"מחיצת עובר",не является перегородкой плода,
רק מחיצתа лишь перегородкой
אמו היאего матери
מחיצתו, ומחיצת העזרה אינה שייכת לכךявляется его перегородка, и перегородка двора Храма к этому не относится.

אמר ליה אביי: ותבעי לךСказал ему Аббайе: а тебе следовало бы сомневаться
הרי יש לך להסתפק אף לגבי בהמתведь тебе следует сомневаться также относительно животного
קדשים קלים בירושלים,жертв лёгкой святости в Иерусалиме,
שחומת ירושלים היא מחיצותיה, ואם יצאה חוץ למחיצת ירושלים - נאסרהу которого стенами являются стены Иерусалима, и если оно вышло за пределы стен Иерусалима — стало запрещённым.

ואם כן, הרי יש לך גם להסתפק מה יהיה הדין בבהמת קדשים קלים שהוציא העובר ידו בתוך ירושלים והחזירה, ולאחר מכן הובאה הבהמה לעזרה, ונשחטהИтак, тебе следует также сомневаться, каков будет закон относительно животного жертв лёгкой святости, у которого плод высунул свою руку внутри Иерусалима и втянул её обратно, а после этого животное было приведено во двор Храма и зарезано, 61
האם כיון שהאבר יצא בתוך חומות ירושלים, לא יאסר, ותהא היד מותרת על ידי שחיטת האם. או שמא אין אומרים בזה "מיגו", ואין מחיצות ירושלים מתירות את האבר מאיסור "יוצאбудет ли так, что поскольку орган вышел внутри стен Иерусалима, он не станет запрещённым, и рука будет разрешена посредством зарезания матери. Или же здесь не говорят «миго», и стены Иерусалима не разрешают орган от запрета «вышедшего».

וממשיך אביי ומוכיחИ продолжает Аббайе доказывать:
מאי טעמא לא קא מיבעיא לך,почему ты не сомневаешься,
מדוע אינך מסתפק בו, משום שברור הדברпочему ты не сомневаешься относительно этого, поскольку ясно,
דמחיצת עובר, אמו הוא,что перегородкой плода является его мать,
62 ולא חומות ירושלים. ואם כןа не стены Иерусалима. Итак,
הכא נמי,здесь также,
כך גם הדין בספק זהтаков же закон в этом сомнении:
מחיצת עובר, אמו הוא,перегородкой плода является его мать,
ולא מחיצות העזרה. ולכן, אם הוציא עובר של בהמה שלמים את ידו בתוך מחיצות העזרה, נאסרה היד, ומחיצות העזרה אינן מועילות להа не перегородки двора Храма. Поэтому если плод животного, предназначенного для жертвы шламим, высунул свою руку внутри перегородок двора Храма, рука стала запрещённой, и перегородки двора Храма не помогают ей.

בעי אילפאИльфа задал вопрос:
אם באמצע שחיטת האםесли в середине зарезания матери
הוציאвысунул
הплод
עובר את ידו ביןсвою руку между
שחיטת הзарезанием
סימןпервого признака
הראשוןи
לк
שחיטת הзарезанию
סימןвторого признака
השני [שהרי שחיטת בהמה נעשית בחתיכת שני הסימנים, הקנה והושט[ведь зарезание животного совершается перерезанием обоих признаков — трахеи и пищевода],
מהו?каков закон? 63

וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:
מי,что же,
האםспрашивается, מצטרף סימן ראשוןприсоединяется ли первый признак
של האםматери
לסימן שני,ко второму признаку,
ושתי השחיטות יחד מהוות שחיטה אחת שלימה כדיи оба зарезания вместе образуют одно полное зарезание, чтобы
לטהריהочистить её
ליד העובר שיצאהруку плода, которая вышла
מידיиз-под власти
טומאתнечистоты
נבלה.падали. 64

אוили
שמאбыть может,
לאне
מצטרפים הסימנים הללו, ואין השחיטה נחשבת לשחיטה מושלמת אחת כדי לטהר את היד. משום ששחיטת הסימן הראשון, כאשר היתה היד במעי הבהמה, באה אף להתיר את היד באכילהприсоединяются эти признаки, и зарезание не считается одним завершённым зарезанием, чтобы очистить руку. Ведь зарезание первого признака, когда рука находилась внутри животного, предназначено также для разрешения руки в пищу. 65
ואילו שחיטת הסימן השני, אשר נעשתה לאחר שהיתה היד בחוץ, אין בה כדי להתיר את היד באכילה, אלא רק יש בכוחה לטהר את היד מטומאת נבילה. וכיון שחלוקות שתי השחיטות בכוחן לפעול ביד זו, שהשחיטה הראשונה מתירה את היד לגמרי, ואילו השחיטה השניה אינה מועילה אלא רק לטהרה מידי נבילה, יש לדון אם הן מצטרפות למעשה שחיטה שלם לטהר את היד מידי נבילה, או שמא אף מידי נבלה אין שחיטה זו מטהרתА зарезание второго признака, совершённое после того, как рука находилась снаружи, не способно разрешить руку в пищу, а может лишь очистить руку от нечистоты падали. И поскольку два зарезания различаются по своей способности воздействовать на эту руку: первое зарезание разрешает руку полностью, тогда как второе зарезание помогает лишь очистить её от нечистоты падали, следует рассмотреть, присоединяются ли они в одно полное действие зарезания, чтобы очистить руку от нечистоты падали, или же даже от нечистоты падали это зарезание не очищает.

  1. 61 כך פירש רש"י. ועוד, כי ספק זה נשאל לדעת הסובר [לעיל סח ב] כי יש לידה לאברים. והספק הוא האם כיון שיש לידה לאברים, לא מועילה חזרת היד לפי שכבר נאסרה בלידה, או שמא אומרים "מיגו", ומועילות מחיצות ירושלים ואין האבר נחשב כיוצא, וניתר בשחיטת אמו. [ראהТак объяснил Раши. И ещё: этот вопрос был задан согласно мнению того, кто считает [выше, на 68б], что существует рождение для органов. Сомнение состоит в том, будет ли так, что поскольку существует рождение для органов, втягивание руки обратно не помогает, поскольку при рождении она уже стала запрещённой, или же говорят «миго», и стены Иерусалима помогают, так что орган не считается вышедшим и становится разрешённым посредством зарезания его матери. [См. מהרש"א ומהר"םМараша и Махарам ועוד, שהקשו, מדוע הוצרך רש"י להעמיד שמדובר באופן שהוציא העובר את ידו והחזירה. והספק הוא למאן דאמר יש לידה לאברים. מדוע לא נעמיד שהוציא את ידו ולא החזירה, והכניסו את אמו לעזרה ושחטוה, והספק הוא לכו"ע האם מחיצות ירושלים מועילות לכך שלא יחשב האבר היוצא כ"בשר בשדה" ועי"ש מה שביארו] בи ещё: они задали вопрос, почему Раши понадобилось установить, что речь идёт о случае, когда плод высунул свою руку и втянул её обратно. Ведь сомнение относится к тому, кто говорит, что существует рождение для органов. Почему бы не установить случай, когда он высунул руку и не втянул её обратно, а его мать ввели во двор Храма и зарезали, и сомнение состоит в том, помогают ли, по мнению всех, стены Иерусалима тому, чтобы вышедший орган не считался «мясом в поле», и см. там, что они объяснили] в תוספותТосафот נראה שנקט בפשטות שהנידון הוא האם מחיצות ירושלים מועילות לו. ואת דעת רב חנניא מבאריםвидно, что он просто полагал, будто вопрос состоит в том, помогают ли ему стены Иерусалима. А мнение Рава Хананьи התוספותТосафот שלדעתו ודאי אינה דומה מחיצת עזרה למחיצת ירושלים, משום שהעזרה חשובה יותר, שהרי היא מועילה אף לשחיטת קדשים קלים, מה שאין כן מחיצת ירושליםобъясняют так: согласно его мнению, перегородка двора Храма, несомненно, не подобна перегородке Иерусалима, поскольку она важнее: ведь она помогает даже для зарезания жертв лёгкой святости, чего нет в случае перегородки Иерусалима.
  2. 62 אם נולד הולד בתוך העזרה, ודאי נחשב כילוד, וטעון שחיטה. ולא אומרים כיון שנולד בתוך מחיצות העזרה לא חשוב ילודЕсли детёныш родился внутри двора Храма, он, несомненно, считается родившимся и требует зарезания. И не говорят: поскольку он родился внутри перегородок двора Храма, он не считается родившимся, תוספותТосафот.
  3. 63 יש לציין, שאין הספק על עצם כשרות האבר. שהרי האבר כבר יצא קודם גמר השחיטה, ונאסר כדין "יוצא". והספק הוא האם לדעת חכמים [לעיל סח ב] שהשחיטה מטהרת את האבר מדרגת טומאת נבלה לטומאת טרפה המטמאה במוקדשין בלבד כפי שנלמד בהמשך הפרק, אף כאן יש להסתפק האם שחיטה זו מטהרת את האבר מטומאת נבלה[Следует отметить, что сомнение не касается самой пригодности органа. Ведь орган уже вышел до завершения зарезания и стал запрещённым по закону о «вышедшем». Сомнение состоит в следующем: согласно мнению мудрецов [выше, на 68б], что зарезание очищает орган, переводя его из степени нечистоты падали в степень нечистоты трефы, которая оскверняет только посвящённое, как будет изучаться далее в этой главе, следует ли также здесь сомневаться, очищает ли это зарезание орган от нечистоты падали].
  4. 64 הТиферет תפארת יעקבЯаков העיר, שלכאורה היה ניתן להעלות ספק זה אף מן הצד האחר. והוא, שהוציא העובר ידו קודם שחיטה והחזירה בין סימן לסימן. והספק, האם מצטרף הסימן השני לסימן הראשון לטהרו מידי נבלה. כלומר, שהסימן הראשון אינו בא אלא לטהרו מידי הטומאה. שהרי בשעת שחיטת הסימן הראשון היה האבר בחוץ ללא אפשרות להתירו באכילה אלא רק לטהרו מן הטומאה. ואילו הסימן השני הבא אחר שהחזיר את האבר, הרי שיש בו כדי להתירו באכילה [למאן דאמר שמועילה חזרה, או לכולי עלמא ע"מ להתיר מקום החתך] ויש להסתפק אם מועילה הצטרפות הסימן השני לסימן הראשון, ויהא טהור מטומאת נבילה? ודחה הзаметил, что, на первый взгляд, это сомнение можно было бы поставить и с другой стороны. А именно: плод высунул свою руку до зарезания и втянул её обратно между признаками. Сомнение состоит в том, присоединяется ли второй признак к первому, чтобы очистить его от нечистоты падали. То есть первый признак предназначен лишь для того, чтобы очистить его от нечистоты. Ведь в момент зарезания первого признака орган находился снаружи, без возможности разрешить его для еды, а лишь с возможностью очистить его от нечистоты. Тогда как второй признак, зарезание которого последовало после того, как орган был втянут обратно, способен разрешить его для еды [согласно тому, кто считает, что втягивание обратно помогает, или, по мнению всех, чтобы разрешить место среза], и следует сомневаться, помогает ли присоединение второго признака к первому, так что он будет чист от нечистоты падали? Но תפארת יעקבТиферет Яаков אפשרות ספק זו, לפי שדוקא אם הוציא ידו בין סימן ראשון לסימן השני, יש להסתפק, שהרי הסימן הראשון בא להתיר אף באכילה, כיון שעדיין לא הוציא האבר. אבל אם הוציא האבר לפני השחיטה כולה, והחזיר באמצע, הרי כיון ששחיטת הסימן הראשון לא התירו באכילה, לכן אף שחיטת הסימן השני לא באה להתירו באכילה. שהרי אין הבהמה ניתרת בסימן אחד. אבל כאשר הוציא ידו בין סימן לסימן, שהסימן הראשון מעיקרו בא להתיר אף באכילה, רק שהעובר קלקל זאת על ידי הוצאת ידו, ניתן להסתפק באופן זה אם תועיל לו שחיטת הסימן לטהרו מן הטומאהотклонил эту возможность сомнения, поскольку сомневаться следует именно в случае, когда он высунул руку между первым и вторым признаками: ведь первый признак предназначен также для разрешения в пищу, поскольку орган ещё не был высунут. Но если он высунул орган до начала всего зарезания и втянул его обратно в середине, то поскольку зарезание первого признака не разрешило его для еды, зарезание второго признака также не предназначено для разрешения его в пищу. Ведь животное не становится разрешённым посредством одного признака. Однако когда он высунул руку между одним признаком и другим и первый признак изначально предназначен также для разрешения в пищу, но плод испортил это, высунув руку, можно сомневаться в таком случае, поможет ли ему зарезание признака очиститься от нечистоты.
דף סט - א [часть 3/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 1 anchor fragment(s)

אמר רבא: קל וחומר! אם הועיל לוСказал Рава: каль ва-хомер! Если ему помог לעובר זהэтому зародышу סימן ראשוןпервый признак להצטרףприсоединиться לסימן שני להתירו באכילהко второму признаку, чтобы разрешить его для еды כאשר לא הוציא ידו, וכיкогда он не вынес конечность, то разве לא יועיל לוне поможет ему לעוברзародышу לטהריהочистить его לטהרочистить 66 את האברконечность מידי נבלה?!от нечистоты падали?! 67

האבני נזר«Авней Нэзер» ראה שם בהרחבה, וכן הראיות שמביא לדבריו] כי הדין "אין שחיטה אלא לבסוף", פירושו הוא, שאין סימן השחיטה הראשון מתיר את הבהמה, אלא עד שישחט אף הסימן השני. אבל אחר שחיטת הסימן השני, נחשב הדבר ששני הסימנים "מתירין" את הבהמה יחדיו. ולכן נסתפקה הגמרא, אף לדעת רבא, ביציאת אבר זו שנעשתה בין שחיטת שני הסימנים, כיון ששחיטת הסימן הראשון, אף היא באה להתיר את הבהמה[см. там подробно, а также приведённые им доказательства] утверждает, что правило «заклание бывает только в конце» означает: первый признак заклания не разрешает животное, пока не будет заклан также второй признак. Но после заклания второго признака считается, что оба признака вместе «разрешают» животное. Поэтому Гемара, даже согласно мнению Равы, задала вопрос относительно этой конечности, вынесенной между закланием двух признаков, поскольку заклание первого признака также приходит, чтобы разрешить животное.

אלא ודאי, אין שחיטת הסימן הראשון, אשר כוחה גדול אף להתירו באכילה לגמרי, מגרעת עד כדי שלא תטהרנו אפילו מידי טומאת נבילהНо несомненно: заклание первого признака, сила которого настолько велика, что оно даже полностью разрешает его для еды, не может быть настолько умалено, чтобы не очистить его даже от нечистоты падали! בעי רבי ירמיהЗадал вопрос Рабби Ирмия: עובר שהוציא ידו ונאסרה היד, ולאחר מכן נשחטה אמו והוציאוהו ממעיה, וגדל עובר זה ובא על בהמה והוליד ממנה ולדзародыш, вынесший конечность, и конечность стала запрещённой, а после этого была заклана его мать и его вынули из её чрева; этот зародыш вырос, совокупился с животным и произвёл от него потомство, מהו לחושкаков закон לאסורзапретить לконечность יד שלего זרעוпотомства так же, как запрещена конечность его отца? 68

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: היכי דמי?каков случай? באיזה אופן נולד ולד זהВ каком случае родилось это потомство?

אילימא,Если скажешь, אם מדובר באופןесли речь идёт о случае, דאזלчто пошёл שהלך אותו עובר שיצא מאמו השחוטה, ובאтот зародыш, который вышел из закланной матери, и совокупился אс על[на] בהמה מעלייתאобычным животным [обычным животным, обязанным в заклании], то невозможно сомневаться в этом, поскольку בהמה רגילה החייבת שחיטה], אי אפשר להסתפק בזה, כימאי איריא האי?почему именно этот? מדוע הספק הוא דוקא בולד של העוברПочему сомнение относится именно к потомству зародыша, דאית ביהкоторое имеет שיש בוв себе איסור "יוצא"?запрет «вынесенной конечности»? והריВедь אפילו "בן פקועה"даже «сын вскрытой» [живой зародыш, вышедший из чрева закланной матери] עובר חי שיצא ממעי אמו שנשחטהדעלמא,вообще, אף שלא הוציא ידוдаже если он не вынес конечность, נמי,также ולד הנולד ממנו אסור הואпотомство, родившееся от него, запрещено.

דאמר רב משרשיא, לדברי האומרПоскольку сказал Рав Машаршия: по мнению того, кто говорит [Ханания, ниже, 78б] חנניא, לקמן עח ב"חוששין לזרע האב",«опасаются за семя отца», שולד בהמה "מתייחס" לאביו [ומשום כך כאשר שוחטים את האב אין לשחוט את הבן ביום אחד, משום "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד", ואין אומרים שהאיסור הוא רק באם ובנהчто потомство животного «относится» к его отцу [и поэтому, когда закалывают отца, нельзя закалывать сына в тот же день, из-за «его и его сына не закалывайте в один день», и не говорят, что запрет относится только к матери и её сыну], בן פקועה הבא על בהמה מעלייתא,сын вскрытой, совокупившийся с обычным животным, רגילה, אשר כדי להתיר את בשרה באכילה היא צריכה שחיטהобычным, которому для разрешения его мяса в пищу требуется заклание, הולדпотомство היוצא מהםвышедшее от них אין לו תקנה!не имеет исправления! לפי שמצד אמו, הוא טעון שחיטה ככל בהמה. ואילו מצד אביו, אין בו סימנים הראויים לשחיטה, כיון שאביו נידון כשחוטПоскольку со стороны матери оно требует заклания, как всякое животное. А со стороны отца у него нет признаков, пригодных для заклания, поскольку его отец рассматривается как закланный. 70

  1. 65 עיין בСм. תפארת יעקב«Тиферет Яаков» שהקשה מדוע לא נסתפק אילפא בכל טריפות, שאם נטרפה הבהמה בין סימן לסימן האם מצטרף הסימן הראשון לשני לטהרה מטומאת נבלה. ועי"ש שתירץ זאת דבכהאי גוונא שנטרפה בין סימן לסימן, אף באכילה מותרת. כמבואר לעיל לב ב שאם ניקבו בני מעיים בין סימן לסימן מותרת אף באכילה. יעוי"שкоторый задал вопрос: почему Илфа не ограничился сомнением относительно всех трефот — если животное стало трефой между одним признаком и другим, присоединяется ли первый признак ко второму, чтобы очистить его от нечистоты падали. И см. там, где он разрешил это следующим образом: в таком случае, когда животное стало трефой между одним признаком и другим, оно разрешено даже для еды. Как разъяснено выше, 32б: если между одним признаком и другим прободены кишки, оно разрешено даже для еды. См. там.
  2. 66 בגמרא לעיל לב ב נסתפק רב זירא באם ניקבו בני מעיים [שהבהמה נעשית טרפה על ידי כך] בין סימן לסימן, מהו. ותוהה שם הגמרא "לאו היינו דבעי אילפא"? [כלומר שזהו הספק שנידון כאן]. ובВ Гемаре выше, 32б, Рав Зеира задал вопрос: если прободены кишки [из-за чего животное становится трефой] между одним признаком и другим, каков закон? И Гемара там удивляется: «Разве это не тот же вопрос, который задал Илфа?» [То есть это тот вопрос, который обсуждается здесь]. А в קובץ ענינים«Ковец иньяним» מסתפק האם פשיטותו של רבא המובאת כאן תועיל אף לפשוט את ספיקו של רבי זירא שם. וחוקר הגרא"ו בביאור דברי רבא, האם כוונתו כיון שהצטרפות הסימן הראשון לשני מועילה להתירו באכילה, וזוהי הסיבה לטהרו מטומאת נבילה, אם כן, אין כאן פשיטות לספיקו של רבי זירא בעניין ניקבו בני מעים היות והבהמה נטרפה שם ואין לה כל היתר אכילה. אולם אם כוונת דברי רבא הינם על דרך הראיה. דהיינו, מכך שיש בכוחה של שחיטת הסימן הראשון בעלמא להצטרף ולהתיר באכילה, מוכח שיש בכוחה לטהר מידי טומאת נבלה. הרי שאף את ספיקו של רבי זירא יש לפשוט מחמת כן, שהרי סוף סוף היתה כאן שחיטת הסימנים, שכוחה גדולвыражается сомнение: поможет ли приведённая здесь очевидность Равы также разрешить сомнение Рабби Зеиры там. И исследует Грааво в объяснении слов Равы: имеет ли он в виду, что поскольку присоединение первого признака ко второму помогает разрешить его для еды, и это является причиной очистить его от нечистоты падали, то в таком случае здесь нет разрешения сомнения Рабби Зеиры относительно прободения кишок, поскольку там животное стало трефой и у него нет никакого разрешения для еды. Однако если слова Равы направлены как доказательство — то есть из того, что первый признак сам по себе способен присоединиться и разрешить для еды, следует, что он способен очистить от нечистоты падали, — тогда этим следует разрешить также сомнение Рабби Зеиры, поскольку, в конце концов, здесь имелось заклание признаков, сила которого велика.
  3. 67 הקשהЗадал вопрос האבני נזר«Авней Нэзер» [Йоре Деа 358:13]: почему Раве необходимо это каль ва-хомер? Ведь согласно его мнению, этот вопрос вообще не начинается. Поскольку мнение Равы [Зевахим 38а таково: «заклание бывает только в конце»], то есть действительность заклания наступает в конце, а согласно ему первый признак вообще не разрешает зародыша, и всё заклание происходит только в конце, после того как зародыш вынес конечность, и служит лишь для очистить конечность от запрета падали? И из этого доказал יו"ד שנח יג]: מדוע צריך רבא לקל וחומר זה. והרי לשיטתו, ספק זה אינו מתחיל בכלל. שהרי דעת רבא [זבחים לח א] ש"אין שחיטה אלא לבסוף", שחלות השחיטה היא בסופה, ולפיו הסימן הראשון אינו מתיר את העובר כלל, וכל השחיטה היא רק לבסוף, לאחר שהוציא העובר את ידו, ואינה אלא לטהר את האבר מידי איסור נבילה? והוכיח מכך«Авней Нэзер» [см. там подробно, а также приведённые им доказательства], что правило «заклание бывает только в конце» означает: первый признак заклания не разрешает животное, пока не будет заклан также второй признак. Но после заклания второго признака считается, что оба признака вместе «разрешают» животное. Поэтому Гемара, даже согласно мнению Равы, задала вопрос относительно этой конечности, вынесенной между закланием двух признаков, поскольку заклание первого признака также приходит, чтобы разрешить животное.
  4. 68 של זה, כפי שאסורה היד של אביוכך פירש רש"י, שהספק הוא על האבר המקביל בגופו של הולד. והעיר הרש"ש, הרי ממסקנת הגמרא משמע שהספק הוא על כל הולד אם הוא נאסר, ולא רק על אותו אבר שכיוצא בו? ובТак объяснил Раши: сомнение относится к соответствующей конечности в теле потомства. И заметил Рашаш: ведь из вывода Гемары следует, что сомнение относится ко всему потомству — запрещено ли оно, — а не только к той конечности, которая ему соответствует? А в תפארת יעקב«Тиферет Яаков» הכריח שטעות סופר הוא ברש"י, וכך צריך לגרוס: מהו שיאסור האבר את האבר היוצא בו הנולד ממנו. וכונתו, שהספק הוא האם האבר היוצא שיש בו, אוסר מה שנולד מולד זה. דהיינו, שהספק הוא על כל הולד, אם הוא מותר או אסורдоказано, что у Раши имеется ошибка переписчика, и следует читать так: «Что означает, что конечность запретит конечность, которая выйдет у рождённого от него?» Имеется в виду, что сомнение состоит в том, запрещает ли имеющаяся у него вынесенная конечность то, что родилось от этого потомства. То есть сомнение относится ко всему потомству: разрешено ли оно или запрещено.
  5. 69 הערוך«Арух» [статья «сын вскрытой»] ערך בן פקועה], פירש: כגון בהמה שנשחטה ובקעו כריסה ומצאו בתוכה ולד. ו"בן פקועה" הוא מלשון בן בקועה. שנבקעת כריסה. ואותיות פ' וב' מתחלפות. [וראהобъяснил: например, животное было заклано, ему вспороли брюхо и обнаружили внутри зародыша. «Сын вскрытой» — это выражение от «сын рассечённой», поскольку его брюхо рассекается. Буквы «пей» и «бет» взаимозаменяемы. [И см. רמב"ןРамбан שמות טו י על הכתוב "נשפת ברוחךШмот 15:10, где написано: «Ты дунул Своим духом»].
  6. 70 כך פירשТак объяснил רש"יРаши. עוד פירש, שעובר זה, רק בר סימן אחד הוא. ובהמה צריכה שחיטת רוב שני סימנים כדי לבוא לידי היתר. לקמן [עה ב] פירש בזה רש"י, שהטעם הוא משום שסימן שחיטה אחד נחשב כבר כשחוט משנולד [מחמת היות אביו בן פקועה] ואילו הסימן השני נשחט עכשיו ונמצא שיש בזה פסול "שהייה". [הפסק ושהייה גדולה בין שחיטת שני הסימנים]. ובגדר פסול "שהייה" דנו האחרונים [ראהОн также объяснил, что этот зародыш пригоден только для заклания одного признака. А животному требуется заклание большей части двух признаков, чтобы прийти к разрешению. Ниже [75б] Раши объяснил здесь, что причина состоит в том, что один признак заклания считается уже закланным с момента рождения [из-за того, что его отец является сыном вскрытой], тогда как второй признак закалывается сейчас, и получается, что здесь имеется изъян «перерыва». [Большой перерыв и выжидание между закланием двух признаков]. Относительно сущности изъяна «перерыва» поздние законоучители обсуждали [см. קובץ ענינים«Ковец иньяним» לב ב], האם הפסול הוא מחמת ההפסק במעשה השחיטה, שהיות ונשחטו הסימנים בפועל בהרחק זמן זה מזה, לכן השחיטה פסולה. או שהפסול נובע מחמת ההפסק ב"חלות היתר" השחיטה. שחלות ההיתר צריכה לחול בזמן אחד, ואין זה דין בעצם המעשה. ונפקא מינה בענין זה, שאם פסול השהייה הוא מחמת ההפסק במעשה השחיטה, אזי כאן אין כל פסול, כי מה שנחשב כאן כאילו היה סימן אחד שחוט, אין זה מחמת מעשה שחיטה, אלא רק משום ההיתר שבא לו מאביו. אך אם נאמר שגדר הפסול הוא מחמת ההפסק בחלות ההיתר, אזי גם כאן יש חסרון שהייה, היות ומחצית מן ההיתר באה לו כבר מעת לידתו, מכח היות אביו בן פקועה, והמחצית השניה בעת השחיטה שלו32б], заключается ли изъян в перерыве в самом действии заклания: поскольку признаки фактически закланы с отдалением друг от друга во времени, поэтому заклание недействительно; или же изъян возникает из-за перерыва в «действительности разрешения» заклания, поскольку действительность разрешения должна наступить в одно время, и это не является законом, относящимся к самому действию. И практическое следствие в этом вопросе таково: если изъян перерыва возникает из-за перерыва в действии заклания, то здесь нет никакого изъяна, поскольку то, что здесь считается как будто один признак уже заклан, происходит не из-за действия заклания, а только из-за разрешения, пришедшего к нему от его отца. Но если сказать, что сущность изъяна состоит в перерыве в действительности разрешения, то и здесь имеется недостаток перерыва, поскольку половина разрешения пришла к нему уже с момента его рождения, вследствие того что его отец был сыном вскрытой, а вторая половина — во время его заклания.
דף סט - א [часть 4/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Обнаружены существенные смысловые ошибки: חלב переведено как «молоко», перепутан субъект местоимения, пропущено значение בא על и искажена формула מבלבל זרעיה. Дополнительно требуется утвердить несколько повторяющихся терминов, отсутствующих в реестре.

ולכן, בולד זה, כיון שנחשבים סימניו כ'חצי' שחוטים [שמצד אביו שחוטים הם, ומצד אמו אינם שחוטים], לפיכך אסור הוא לעולם באכילהИ поэтому этот плод, поскольку его признаки считаются «наполовину» забитыми [со стороны его отца они забиты, а со стороны его матери не забиты], поэтому он навсегда запрещён в пищу. 71 72

ומשום כך, לא ניתן להעמיד את ספק הגמרא בולד הנולד מבן פקועה הבא על בהמה רגילה, כיון שבכל מקרה אסור הולד באכילה. ואם כן, על איזה אופן נסתפקה הגמראИ поэтому невозможно установить сомнение Гемары относительно плода, родившегося от бен пекуа, сошедшегося с обычным животным, поскольку в любом случае плод запрещён в пищу. Итак, относительно какого случая возникло сомнение у Гемары?

לא צריכא,Необходимо сказать, לא נצרך ספק זה, אלא למקרהчто это сомнение необходимо не для этого случая, а для случая דאזל,когда отправился, הלך אותו בן פקועה [שהוציא ידו] ובאтот бен пекуа [который высунул свою руку] и пришёл אк על] בהמה שהיאживотному, которое является בן פקועה דכוותיה,бен пекуа такого же рода, כמותוкак он.

והספק הואИ сомнение таково: מאי?что? האם נאמרСкажем ли мы, אבר מוליד אבר,что орган порождает орган, וכל אבר שבולד הוא כעין 'ילוד' של האבר המקביל לו אצל אביוи каждый орган у плода является чем-то вроде «рождённого» соответствующим ему органом у его отца, וи אם כןесли так, חתיך ליה,отрезать его, חותכים מהעובר את האבר ה'יוצא' מאביוотрезать от зародыша орган, «вышедший» из его отца, ושריи разрешить, ומותר שאר הולד על ידי כך [שהרי האבר הנולד מהאבר האסור נחתך ואיננוи тем самым разрешить остальную часть плода [ведь орган, родившийся от запрещённого органа, отрезан и отсутствует].

או דלמאИли, возможно, שמא אין לומר שכל אבר שבולד נולד מכח אותו אבר המקביל באביו, אלאне следует говорить, что каждый орган у плода рождается благодаря соответствующему ему органу у его отца, а מבלבל זרעיה.его семя смешивает. כל אברי הולד מעורבים ובלולים מכח כל אברי גוף האב, ולכן הכל נאסרВсе органы плода смешаны и перемешаны благодаря всем органам тела отца, и поэтому всё запрещено.

הדרЗатем חזר רב ירמיה, וРав Йирмия вернулся и אמר: פשיטאсказал: очевидно, שאין אבר מוליד אבר, אלא ודאי הדברчто орган не порождает орган, а несомненно דמבלבל זרעיה.его семя смешивает.

וההוכחה לכךИ доказательство этому: דאם כן,если так, שאבר מוליד אברчто орган порождает орган, סומא יולד סומא, וקיטע יולד קיטע!слепой будет рождать слепого, а калека — калеку!

אלאНо כיון שאין סומא יולד סומא, ואין קיטע יולד קיטעпоскольку слепой не рождает слепого и калека не рождает калеку, פשיטא דמבלבל זרעיה,очевидно, что его семя смешивает, וכל אברי הגוף נחשבים כילודים של כל אברי גוף האבи все органы тела считаются рождёнными от всех органов тела отца.

וИ הכי קמיבעיא לן,вот в чём состоит наше сомнение, כך הם צדדי הספק בענין ולד הנולד מבן פקועה שהוציא אחד מאבריוтаковы стороны сомнения относительно плода, родившегося от бен пекуа, который высунул один из своих органов:

מצד אחד, הרי כלС одной стороны, ведь всякое בהמה בעלמאобычное животное, האםмать, разве לאו מכחне благодаря כל אברי הגוף שלא אמה, ובכללםвсем органам тела своей матери, среди них חלב ודם, קאתיא,молоку и крови, приходит, היא באה לאוויר העולםприходит в этот мир, ושריא.и разрешено. בכל זאת התירה התורה ולד של בהמה רגילה, אף שנולד הוא מהחלב והדם האסורים של אמה?! ומוכח, שגם כאשר חלק מאברי האם אסורים, אין הדבר פוגם בכשרות הולדНесмотря на это, Тора разрешила плод обычного животного, хотя он родился из запрещённых молока и крови его матери?! И доказано, что даже когда часть органов матери запрещена, это не портит кошерность плода.

ואם כןИ если так, הכא נמיздесь также, אף כאןтакже здесь, לא שנאнет различия. והאבר ה'יוצא' שבגוף האב, אינו אוסר את הולדИ орган, «вышедший» из тела отца, не запрещает плод,

או דלמאили, возможно, שמא כאשר התירה התורה ולד הנולד מבהמה, לא התירה אלא רק בהמה שיש בה שני איסורין אלו של חלב ודם, ורק בкогда Тора разрешила плод, родившийся от животного, она разрешила только животное, в котором имеются эти два запрета — молока и крови, и только при תרי איסוריдвух запретах בשני איסוריןпри двух запретах אמרינןмы говорим, שמותר הולד. אךчто плод разрешён. Но תלתא,три, שלשה איסורין [חלב, דם ועוד אבר היוצאтри запрета [молоко, кровь и ещё вышедший орган], לא אמרינןмы не говорим, שהתירה התורה ולד של בהמה כזוчто Тора разрешила плод такого животного. 73

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: ולמאן,и согласно кому, לפי מי הספק הזהсогласно кому это сомнение?

איЕсли אם הואэто לсогласно דעתмнению רבי מאיר,Рабби Меира, הרי אין להסתפק בו, כי לדבריו אכןто нет места для сомнения, поскольку, согласно его словам, действительно איסור חלב ודם איכאимеется запрет молока и крови ישנו בעובר זה [וכפי שיבואר להלן שנחלקו התנאים בדין זה]. אבלв этом плоде [как будет разъяснено ниже, таннаи разошлись во мнениях относительно этого закона]. Но איסורзапрета אבר הвышедшего יוצא, ליכא,органа нет, אינו נוהג בו. לפי שרבי מאיר סבור, שעובר בן תשעה חודשים הנמצא חי במעי אמו, חייב אף הוא בשחיטה עצמית ואינו ניתר בשחיטתה. ועובר זה שאביו ואמו בני פקועה הם, חייב שחיטה, והיא תתיר אותוон к нему не применяется. Ведь Рабби Меир считает, что плод девяти месяцев, находящийся живым в утробе матери, также обязан в самостоятельном забое и не становится разрешённым благодаря её забою. А этот плод, отец и мать которого являются бен пекуа, обязан в забое, и именно он разрешит его.

ואם כן, ודאי שהוא מותר, כיון שרק שני איסורין יש בו, ולא שלשהИтак, несомненно, он разрешён, поскольку в нём имеются только два запрета, а не три.

וИ אי לесли согласно דעתмнению רבי יהודהРабби Йеуды, הסובר שעובר ניתר בשחיטת אמו, אכןкоторый считает, что плод становится разрешённым благодаря забою его матери, действительно איסור יוצא איכא,имеется запрет вышедшего органа, ישנו בולד זה מצד אביו ואמו, אולםон присутствует в этом плоде со стороны его отца и матери, однако איסור חלב, ליכאзапрета молока нет, אין בולד זה לפי רבי יהודהсогласно Рабби Йеуде в этом плоде его нет.

  1. 71 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. ובהערה הקודמת הבאנו את פירוש רש"י בדף עה א שפירש שהחסרון בבהמה זו הוא משום שבין ההיתר שבשחיטת שני סימניה, ישנו הפסק רב הפוסל את השחיטה מדין 'שהייה'. הВ предыдущем примечании мы привели толкование Раши на листе 75а, где он истолковал, что недостаток этого животного состоит в том, что между разрешённым забоем двух его признаков имеется значительный перерыв, делающий забой непригодным по закону о «задержке». [неясно: одиночная буква в конце] חתם סופרХатам Софер תלה את שני הפירושים הללו [הפירוש הראשון שכתב רש"י כאן והבאנוהו בביאור הגמרא, והפירוש השני שבדף עה א] בדברי הברייתא בנדה [לא א], שמבואר שם כי האב מזריע את הלובן שממנו נוצרות העצמות, ואילו האשה מזריעה האודם שממנו נוצר הבשר. ולכן, הוושט [שהיא מקום סימן אחד של שחיטה] הוא חלק האם ואילו הגרגרת [מקום שחיטה השני] שהוא סחוסים וטבעות, הוא חלק האב [זולת קרום שבגרגרת]. ואם כן, כאן שהזכר הוא בן פקועה הרי נחשב הוולד היוצא ממנו, כשחוט בגרגרת. והאם, שהיא בהמה רגילה, נחשב הוולד היוצא ממנה כאילו הוושט שבו קיים. ולכן אם ישחטה עכשיו ישנו פסול של שיהוי בין שחיטות הסימנים. ופירוש רש"י בדף עה א מתבאר לפי דברי הברייתא הללו. ואילו להפירוש המובא ברש"י כאן, יש לומר שהכל בערבוביא זרע האב וזרע האם, ואין כל חלק בגוף הוולד הנוצר מזה יותר מאשר מזה. ודיעה זו הביא הרמב"ן בתחילת פרשת תזריע בשם חכמי הטבעсвязал эти два толкования [первое толкование, которое Раши написал здесь и которое мы привели в объяснении Гемары, и второе толкование на листе 75а] со словами барайты в трактате Нида [31а], где разъясняется, что отец выделяет белое вещество, из которого образуются кости, тогда как женщина выделяет красное вещество, из которого образуется мясо. Поэтому пищевод [который является местом одного из признаков забоя] — это часть матери, тогда как трахея [место второго забоя], состоящая из хрящей и колец, — часть отца [за исключением оболочки трахеи]. Итак, здесь, поскольку самец является бен пекуа, плод, выходящий из него, считается словно забитым в трахее. А мать, являющаяся обычным животным, делает так, что плод, выходящий из неё, считается словно в нём имеется пищевод. Поэтому, если его теперь забить, между забоями признаков имеется непригодная задержка. Толкование Раши на листе 75а объясняется согласно этим словам барайты. Но согласно толкованию, приведённому у Раши здесь, следует сказать, что всё образуется в смешении семени отца и семени матери, и ни одна часть тела образовавшегося из этого плода не является в большей степени порождением одного, чем другого. Это мнение Рамбáн привёл в начале раздела «Тазриа» от имени естествоиспытателей. 72: דברי הגמרא הללו פירשם הר"ן אף למאן דאמר "זה וזה גורם - מותר". דהיינו, לפי שההיתר ד"זה וזה גורם", נאמר רק היכן שישנו גורם אחד אסור וגורם אחד מותר, נחשב הדבר כדבר שנוצר מכח שני הגורמים הללו ומותר. אולם כאן, אין איסור באחד משני הגורמים. אלא שזו, ה'בהמה מעלייתא' טעונה שחיטה, וזה, ה'בן פקועה', אינו טעון שחיטה. ולכן אין להתירו ללא שחיטה משום ש"זה וזה גורם". דכיון שמצד אביו אינו צריך שחיטה, ומצד אמו, צריך, הרי זה מעוות שאינו יכול לתקוןЭти слова Гемары Ран истолковал даже согласно тому, кто говорит: «это и это создаёт — разрешено». То есть разрешение «это и это создаёт» сказано только там, где имеется один запрещённый фактор и один разрешённый фактор; тогда вещь считается созданной силой этих двух факторов и разрешена. Однако здесь ни один из двух факторов не является запрещённым. Просто это, «полноценное животное», требует забоя, а этот, бен пекуа, не требует забоя. Поэтому нельзя разрешить его без забоя на основании «это и это создаёт». Поскольку со стороны отца он не нуждается в забое, а со стороны матери нуждается, это — искажение, которое невозможно исправить.
  2. 73 הקשוСпросили התוספותТосафот: מה ספק יש לה לגמרא. והרי לעיל נח א שנינו כי "זה וזה גורם, מותר". ואם כן, כל אברי הבהמה גורמים את העובר יחד עם אבר זה, ולכאורה יהא מותר? וראה ברמב"ן שכתב, שדברי הגמרא הללו נאמרו למאן דאמר שאף כאשר זה וזה גורם, א ס ורкакое сомнение есть у Гемары? Ведь выше, на листе 58а, мы учили: «это и это создаёт — разрешено». Итак, все органы животного вместе с этим органом создают плод, и, казалось бы, он должен быть разрешён? См. у Рамбана, который написал, что эти слова Гемары сказаны согласно тому, кто считает, что даже когда «это и это создаёт», это запрещено.
דף סט - א [часть 5/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דתנןИбо мы учили: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשלילсухожилия бедра действует на плод [ עובר במעי אמוнаходящийся в утробе матери], וחלבו אסור, דברי רבי מאיר.а его жир запрещён — слова рабби Меира.

רבי יהודה אומר: איןРабби Иегуда говорит: не איסור גידзапрет сухожилия נוהג בשליל, וдействует на плод, и אףдаже חלבו מותר!его жир разрешён!

ואם כן, הן לדעת רבי מאיר והן לדעת רבי יהודה, אין בו שלשה איסורין. כי לדעת רבי מאיר רק איסור חלב ודם יש בו, ולדעת רבי יהודה רק איסור 'יוצא' ודם יש בוИ если так, то ни согласно мнению рабби Меира, ни согласно мнению рабби Иегуды в нём нет трёх запретов. Ибо, согласно мнению рабби Меира, в нём есть только запрет жира и крови, а согласно мнению рабби Иегуды — только запрет «вышедшего» и крови.

אלאНо ודאיнесомненно, כל "מכח" לא אמרינן.о всяком «происходящем от» мы не говорим. והיינו, לא הסתפקנו כלל בשאלה האם אבר שבא "מכח" איסור, שהיות ונולד ונוצר מכוחו של אבר אסור, שיהיה אסור אף הואТо есть мы вообще не задавались вопросом, является ли запрещённой также часть тела, которая произошла «от» запрещённого, поскольку родилась и образовалась благодаря запрещённой части тела.

כי פשוט הדברИбо это просто דשרי,разрешено, שהוא מותרто есть она разрешена.

והכי קמיבעיא לן.И вот о чём мы спрашиваем. כך הסתפקנוТаково было наше сомнение: מהוкаковоהאם מותרразрешено ли לגמוע לשתות את חֲלָבוֹ.глотать, пить его молоко.

וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:

הרי כלВедь всякое חלב דעלמא,обычное молоко, חלב רגיל היוצא מבהמה כשרה, האםобычное молоко, выходящее из кошерного животного, לא כאבר מן החי דמי,не подобно ли части живого, שהרי נחלב מן הבהמה עוד בחייהведь его доят из животного ещё при его жизни, וи אף על פי כןнесмотря на это שרי,разрешено, מותר החלבмолоко разрешено.

ואם כןИ если так, האיэто חלב היוצא מבהמה שאחד מאבריה הוא 'יוצא', ונאסר האבר באיסור "אבר מן החיмолоко, выходящее из животного, одна из частей которого является «вышедшей» и эта часть запрещена запретом «часть живого», נמי לא שנא.также не отличается. ואף חלבו יהיה מותר, כיון שאין בחלב איסור של 'אבר מן החיИ его молоко тоже будет разрешено, поскольку в молоке нет запрета «части живого».

או דלמא, התם,Или, возможно, там, חָלָב רגיל, התירתו התורה באכילה על אף שאבר מן החי הוא, כיון שобычное молоко, Тора разрешила употреблять в пищу, несмотря на то что оно является частью живого, поскольку אית ליה תקנתא לאיסוריה,для его запрета есть исправление, יש תקנה לאיסור של אבר מן החי של אמוдля запрета части живого его матери есть исправление בשחיטה,посредством убоя, ורק באופן זה שלמקור האיסור יש תקנה להתירו בשחיטה, התירה התורה גם את החלב עוד לפני השחיטה של האםи только в таком случае, когда у источника запрета есть исправление, позволяющее разрешить его посредством убоя, Тора разрешила также молоко ещё до убоя матери.

אולםОднако הכאздесь, כאן בעובר זה, הריв данном случае с этим плодом, לית ליה תקנתא לאיסוריה בשחיטהдля его запрета нет исправления посредством убоя. אין תקנה לאיסורו על ידי שחיטה, כיון שכמו שחוט הואНет исправления его запрету посредством убоя, поскольку он подобен уже зарезанному, 75 и поскольку для него самого нет исправления, позволяющего разрешить его, возможно, Тора не разрешила его молоко. 76

  1. 74 הВ קובץ שמועות«Ковец шмуот» חולין אות כט] העיר, מדוע לא הקשו כאן ה[«Хулин», пункт 29] указал: почему здесь תוספותТосафот כפי שהקשו לעיל [ראה הערה קודמת] בד"ה תלתא. דזה וזה גורם מותר, שאם כן, הוא הדין בחלב שכל האברים גורמין אותו? בне возразили так, как возразили выше [см. предыдущее примечание] в комментарии, начинающемся словами «три»? Ведь «это и это — причина» разрешено; если так, то то же самое относится и к молоку, причиной которого являются все части тела? В פלתי«Плети» סימן י"ד ס"ק ב' על פי ה[знак 14, малый пункт 2, на основании משנה«Мишне למלךла-Мелех» מאכלות אסורות א יד בשם מוהר"י אלפנדרי] כתב להכריח מבעית הגמרא הזו כדברי מהר"י אלפנדרי שתחילתו של החלב אינה נוצרת מכלל אברי הבהמה, ואין אברי הבהמה נחשבים כ"זה וזה גורם" ליצירת החלב. אלא מתחילה נברא החלב מכל אבר ואבר לחוד, ורק אחר כך מתערב. ואם כן, כל אבר, אף אותו אבר אסור, יוצרים אותו. ונמצא שהחלב "נגרם" מכח כל אבר בפני עצמו. ולכן אין כאן מקום להיתר "זה וזה גורם". וכעין זה מיישב הגרא"ו על פי דברי הרמב"ם, שיצירת החלב אינה בכלל זה וזה גורם. אלא החלב הוא תערובת איסור. שמתערב חלב האיסור הנוצר על ידי אבר זה, עם חלב ההיתר הנוצר מכלל אברי הבהמה. ובתערובת איסור, לא נאמר הכלל ד"זה וזה גורם מותר". ה[«Запрещённые виды пищи» 1:14 от имени рабби Иосефа Альфандари] написал, что следует вынужденно истолковать этот вопрос Гемары согласно словам рабби Иосефа Альфандари: начало образования молока не происходит из совокупности частей тела животного, и части тела животного не считаются «это и это — причина» образования молока. Напротив, вначале молоко образуется отдельно из каждой части тела, и лишь затем смешивается. И если так, его образует каждая часть тела, в том числе и та запрещённая часть. И получается, что молоко «вызвано» каждой частью тела в отдельности. Поэтому здесь нет места разрешению «это и это — причина». Подобным образом раввин Авраам-Иешаяу Карелиц объясняет на основании слов Рамбама, что образование молока не относится к правилу «это и это — причина». Напротив, молоко представляет собой смесь запретного: смешивается запрещённое молоко, образованное этой частью тела, с разрешённым молоком, образованным совокупностью частей тела животного. А в отношении смеси запретного не говорится правило «это и это — причина». קהילות יעקב«Кехилот Яаков» סימן י"ח, דוחה סברא זו, שהרי לא מסתבר שכל אבר בפני עצמו מייצר חלב. ונוקט הзнак 18 отвергает это рассуждение, поскольку не представляется правдоподобным, чтобы каждая часть тела сама по себе производила молоко. קהילות יעקב«Кехилот Яаков» שהחלב הוא מעין מיצוי וציר של כל הבהמה, ונוצר מכולה. [ובזה הוא מיישב מדוע לא אומרים בענין זה את הסברא של "כל מכח לא אמרינן". ומחלק, שלענין זרעה של הבהמה, אין הזרע חלק ממנה. אלא רק נגרם מכוחה. אולם החלב נגרם מכוחה, ומהווה מעין ציר ותמצית של כולהсчитает, что молоко подобно извлечению и отвару всего животного и образуется из него целиком. [И этим он объясняет, почему в данном вопросе не говорят рассуждение «о всяком происходящем от не говорим». Он различает: что касается семени животного, то семя не является его частью, а лишь возникает благодаря его силе. Однако молоко возникает благодаря его силе и представляет собой нечто вроде отвара и сущности всего животного].
  2. 75 וכיון שלו עצמו אין תקנה להתירו, יתכן שלא התירה התורה את חלבואף שסתם בן פקועה, גם שלא הוציא ידו, לכאורה אין בו תקנת שחיטה, שהרי סימניו כשחוטים הם, מכל מקום, דינו כבהמה רגילה, לפי שיש בו מעין מעלת שחוט. מה שאין כן בן פקועה זה שהוציא ידו, אין לו תקנה, לפי שאותו אבר שיצא, הריהו טריפה, ולא חל עליו כשרות שחיטת האםХотя обычный плод, извлечённый из животного, даже если он не высунул свою ногу, на первый взгляд также не имеет исправления посредством убоя, поскольку его признаки подобны уже перерезанным, тем не менее его закон подобен закону обычного животного, так как в нём есть некое преимущество уже зарезанного. В отличие от этого, у данного плода, высунувшего ногу, нет исправления, поскольку вышедшая часть является трефой, и кошерность убоя матери на неё не распространяется.
  3. 76 בעיקר בעית הגמרא, הקשה הרשב"א: הרי כיון שאבר זה היוצא אסור כטריפה, מה שייכות בעיא זו לנידון האם היתר חלב דעלמא הוא חידוש מיוחד שחידשה התורה. והרי כאן הנידון הוא לגבי חלב של טריפה. וכמו כן קשה מדוע נסתפקה הגמרא בחלב בהמה זה יותר מסתם חלב של טריפה, שכבר נאמר בו במפורש שאסור [לקמן קטו ב] ? ותירץ הרשב"א, שכך הוא ביאור ספק הגמרא: אבר זה שיצא, הרי אין בו איסור מחמת עצמו כטריפה כלל, אלא כל איסורו הוא רק מחמת שאין בו סימני שחיטה להתירו. ולפיכך נסתפקה הגמרא, שמצד אחד יש לומר כי אין הבדל בין החלב היוצא מהאבר הזה [שאינו נחשב שחוט אלא חי], מסתם חלב היוצא מבהמה שכולה עדיין בחיים. ומצד שני יש לומר, שסתם חלב היוצא מבהמה חיה, הרי סופה של בהמה יש לה תקנה בשחיטה, ולכן אין החלב שלה נחשב כל כך כחלב היוצא מן החי. אולם חיותו של אבר זה, אין לה תקנה לעולם על ידי שחיטה, ואיסור חלב באבר מן החי עומד בעינו. וספק זה העלתה הגמרא בתיקו. ומסקנת הרשב"א היא כמבואר, שאבר זה שיצא אינו כטריפה, אלא הוא כסתם אבר מן החי שאין לו תקנה על ידי שחיטה. וכן משמעות דבריו בתורת הבית הארוך בית ב, ש"ג. ובЧто касается самой постановки вопроса Гемары, Рашба возразил: поскольку эта вышедшая часть запрещена как трефа, какое отношение имеет этот вопрос к обсуждению того, является ли разрешение обычного молока особым новшеством, установленным Торой? Ведь здесь обсуждается молоко трефы. И также трудно понять, почему Гемара усомнилась относительно молока этого животного больше, чем относительно обычного молока трефы, о котором уже прямо сказано, что оно запрещено [ниже, 115б]? Рашба ответил, что таково объяснение сомнения Гемары: эта вышедшая часть вообще не имеет запрета сама по себе как трефа; весь её запрет состоит лишь в том, что у неё нет признаков убоя, позволяющих разрешить её. Поэтому Гемара усомнилась: с одной стороны, можно сказать, что нет различия между молоком, выходящим из этой части [которая не считается зарезанной, а считается живой], и обычным молоком, выходящим из животного, всё тело которого ещё живо. А с другой стороны, можно сказать, что обычное молоко, выходящее из живого животного, — в конце концов, у животного есть исправление посредством убоя, поэтому его молоко не считается в такой степени молоком, выходящим из живого. Однако для жизни этой части нет исправления посредством убоя никогда, и запрет молока как части живого сохраняет силу. Этот вопрос Гемара оставила в состоянии тейку. В בדק הבית«Бедек а-Байт» הקצר [לרשב"א] מובא, שהאבר הזה, דין טריפה יש לו. ועל סתירת הלכות זו עמד הкратком [Рашбы] приводится, что эта часть имеет закон трефы. На это противоречие между этими постановлениями указал פרי מגדים«При Мегадим» במשבצות זהב יו"ד י"ד ס"ק ב ועי"ש. וכן בв «Мишбецот захав», Йоре деа, 14, малый пункт 2; см. там. И также אמרי משה«Имрей Моше» סימן ד' אות כ"ד. [נפקא מינה בין שני צדדים אלו הוא, האם הוא טריפה או אבר מן החי, כתב הзнак 4, пункт 24. [Практическое следствие между этими двумя сторонами — является ли она трефой или частью живого — פרי מגדים«При Мегадим» שאם איסורו הוא משום אבר מן החי אסור להושיטו לגוי משום "לפני עיור לא תתן מכשול", שהרי בני נח נאסרו על "אבר מן החי". אך אם איסורו הוא משום טריפה, אין בכך איסור לגויнаписал: если её запрет связан с частью живого, запрещено передавать её нееврею из-за «перед слепым не клади преткновения», поскольку сыны Ноаха были запрещены в отношении части живого. Но если её запрет связан с трефой, в этом нет запрета для нееврея].
דף סט - א [часть 6/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
5 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

תיקו![требуется перевод]_Тейку!_ 77

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: חותך מעוברотрезает от плода שבמעיה, מותר באכילהв её утробе — разрешено в пищу.

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מנלןоткуда нам היתר זהэто разрешениеדכתיב? Ибо написано [ דברים יד וДварим 14:6]: "וכל בהמה מפרסת פרסה«И всякое животное, имеющее раздвоенное копыто ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלוи расщепляющее раздвоенное копыто на два, жующее жвачку, из животных, его ешьте»».

אמר הכתוב בתחילה "בהמה", וחזר הכתוב ואמר שוב "בבהמה", בסוף הפסוק. ולכן, יש להסמיך את ה"בהמה" הנאמרת בתחילת הפסוק ל"בבהמה" הנאמרת בסוף הפסוק, ולדרושПисание сначала сказало «животное», а затем снова сказало «в животном» в конце стиха. Поэтому следует сопоставить «животное», сказанное в начале стиха, с «в животном», сказанным в конце стиха, и истолковать: «בהמהживотноеבבהמה"в животном» כלומר בהמה הנמצאת בתוך בהמה אחרת[то есть животное, находящееся внутри другого животного] — לרבות את הולד,чтобы включить плод, שאף הנחתך ממנו מותר, כדין הבהמה שנמצא בתוכהтак что и отрезанное от него разрешено, подобно животному, внутри которого он находится.

אך מקשה הגמרא: הרי מצינו פסוק דומה לגבי קרבן תמורה, שנאמר [ויקרא כז ט - י]: "ואם בהמה אשר יקריבו ממנה קרבן לה', כל אשר יתן ממנו לה', יהיה קודש. לא יחליפנו, ולא ימיר אותו טוב ברע או רע בטוב. ואם המר ימיר בהמה בבהמה, והיה הוא ותמורתו יהיה קדשНо Гемара возражает: ведь мы находим сходный стих относительно жертвоприношения обмена, как сказано [Ваикра 27:9–10]: «А если животное, которое приносят из него жертву Всевышнему, — всё, что будет дано из него Всевышнему, будет свято. Не заменит его и не обменяет хорошее на плохое или плохое на хорошее. А если действительно обменяет животное на животное, то и оно, и его обмен будут святы».

ואם כןИтак, אלא מעתה,но отныне, הואיל ועובר נקרא בלשון התורה "בהמהпоскольку плод называется в языке Торы «животным», ימירו בו,будут обменивать на него, אם יביא בהמת חולין אצל בהמה מעוברת הקדושה בקדושת קרבן, ויאמר שבהמת החולין תהא תמורת העובר הנמצא בבהמה של קרבן קדשים, תחול התמורה, ותתקדש בהמת החולין כקרבן תמורהесли принесёт животное хулин к беременному животному, освящённому святостью жертвоприношения, и скажет, что животное хулин будет обменом плода, находящегося в животном, принадлежащем жертвоприношениям, обмен вступит в силу, и животное хулин освятится как жертва обмена.

אלמהПочему же ולמהи почему תנן: אין ממיריןмы учили: не обменивают [ כלומר, אם המיר, לא חלה קדושת התמורהто есть если обменял, святость обмена не вступила в силу 78] לא אברין בעוברין,ни органы на плоды, אם אמר על אבר מסוים בבהמת חולין שהוא יהיה תמורת עובר של בהמת קדשים, לא חלה התמורהесли сказал об определённом органе животного хулин, что он будет обменом плода животного, принадлежащего жертвоприношениям, обмен не вступил в силу.

וИ כןтак же לאне חלה קדושת תמורה כאשר ממיריםвступает в силу святость обмена, когда обменивают עובריןплоды של בהמת חוליןживотного хулин באבריןна органы של בהמת הקדשживотного, принадлежащего жертвоприношениям,

ולאи не ממיריםобменивают אברין ועובריןорганы и плоды של חוליןхулин בна בהמות קדשיםживотных, принадлежащих жертвоприношениям, שלמין.целых.

וИ כןтак же לאне ממירים בהמותобменивают животных שלמיןцелых חוליןхулин בהן,на них, באברים ובעוברין של קרבןна органы и плоды жертвоприношения.

ומוכח, שעובר אינו קרוי "בהמה" לכל דבר. שאם כן, היתה קדושת התמורה חלה על בהמה של חולין שהמיר בה עובר של בהמת קדשיםИ доказывается, что плод не называется «животным» во всех отношениях. Ведь если бы это было так, святость обмена распространялась бы на животное хулин, на которое совершили обмен плодом животного, принадлежащего жертвоприношениям?!

ומתרצת הגמרא [ומניחה בשלב זה], שאכן לא מ"בהמה בבהמה" למידים זאת, ובאמת לא כל הנמצא בבהמה נקרא "בהמהИ Гемара отвечает [и на этом этапе предполагает], что действительно это не выводится из «животного в животном», и на самом деле не всё находящееся внутри животного называется «животным».

אלאНо הדרשה להתיר חתיכה מן העובר שבמעיה, היא מכאןисточник толкования, разрешающего отрезать часть плода, находящегося в её утробе, таков:

אמר קראСказал стих בפסוק שםв том месте: "וכל" בהמה«И всякое животное»לרבותчтобы включить מייתור הלשון "כלизбыточное слово «всякое» את הולדплод שבתוכה. ואכן אין לעובר חשיבות של "בהמהнаходящийся внутри него. И действительно, плод не обладает значением «животного».

אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי הכי,если так, אם אכן נתרבה כל מה שבתוכה של הבהמה כשר, אם כןесли действительно всё находящееся внутри животного включено [в разрешённое] и пригодно, тогда אפילו חותך מן הטחול ומן הכליות, נמיдаже если отрезает от селезёнки и от почек, тоже יהיה כשרбудет пригодно.

אלמהПочему же ולמהи почему תנןмы учили במשנתנוв нашей Мишне: חותך מן העובר שבמעיה מותר באכילה.«Отрезает от плода, находящегося в её утробе, — разрешено в пищу». אבל החותךНо отрезающий מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и от почек של הבהמה עצמהсамого животного אסורзапрещён הדבר הנחתךотрезанный предмет באכילה.в пищу.

מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראСказал стих: «וכל בהמה - בבהמהА всякое животное — в животном, אותהего תאכלו", והכונה היא, שההיתר לאכול את מה שבתוכה, הוא רק כאשר אפשר לאכול אותה כשהיאешьте», и смысл в том, что разрешение есть находящееся внутри него действительно только тогда, когда можно есть его, когда оно שלמה, ולא חסרה.целое, а не неполное. ואם חותך מן הטחול והכליות, נמצא שבשעה שרוצה לאוכלם, חסרה היא. ומשום כך אסוריםА если отрезает от селезёнки и почек, получается, что в тот момент, когда хочет есть их, оно неполно. И поэтому они запрещены. 79

  1. 77 כיון שספק זה נשאר בתיקו, פסקו הПоскольку это сомнение осталось в состоянии ראשונים[требуется перевод]_ришоним_ [ רמב"ם מאכלות אסורות ה יב, רשב"א ועוד] שהחלב אסור. ולשון הרמב"ם "החלב אסור הואיל והוא בא מכלל האברים, ויש בה אבר אחד אסור, והרי זה חלב טריפה שנתערב בחלב טהורה". והוכיח מכך הב"ח [יו"ד סוף סימן י"ד], שאם היה בבהמה, בבשרה ובעצמותיה פי ששים כנגד אותו אבר האסור, החלב מותר, הואיל ובטל בתערובת ששיםРамбам, «Запрещённые виды пищи» 5:12, Рашба и другие] постановили, что молоко запрещено. И формулировка Рамбама: «Молоко запрещено, поскольку оно происходит из совокупности органов, и среди них есть один запрещённый орган, а это молоко трефной живности, смешавшееся с молоком чистой». Из этого доказал Бах [«Йоре деа», конец параграфа 14], что если в животном, в его мясе и костях, имеется в шестьдесят раз больше, чем тот запрещённый орган, молоко разрешено, поскольку он аннулируется в смешении шестидесяти частей. ובט"זА в Тазе שם סק"דтам, в малом параграфе 4, ובש"ךи в Шахе ס"ק י"ב דחו סברא זו, שהרי גודל אותו האבר ביחס לשאר אברי הבהמה, אינו מוכיח שאף החלב הנוצר מכח אותו האבר הוא פחות מאחד מששים מהחלב שנוצר משאר אברי הבהמה. לפי שפעמים שאבר קטן מוציא חלב הרבה, ואבר גדול מוציא מעט, הכל לפי תכונת האברים. ולכן, אף שבאותו אבר יש פחות מששים ביחס לשאר הבהמה, עדיין אין זה מתיר את החלב משום תערובת של א' בששים. אמנם מסקנת הש"ך שיש להתיר החלב מטעמים אלו. שאף אם אין ודאות שיש בחלב הבהמה ששים כנגד החלב היוצא מאותו האבר האסור, מכל מקום, ספק הוא אם יש ששים כנגדו אם לאו. וכיון שמן התורה בלאו הכי מין במינו בטל ברוב [אף ברוב מועט כגון אחד מתוך שלשה] אם כן, ספק זה אם יש בחלב היוצא משאר אברי הבהמה ששים כנגד החלב היוצא מהאבר האסור, הוא ספק דרבנן, והולכים בו לקולא, ויש להתיר באופן זה. הв малом параграфе 12 отвергли это рассуждение: ведь размер этого органа по отношению к остальным органам животного не доказывает, что и молоко, образовавшееся благодаря этому органу, составляет менее одной шестидесятой от молока, образовавшегося благодаря остальным органам животного. Ибо иногда маленький орган выделяет много молока, а большой орган выделяет мало — всё зависит от свойств органов. Поэтому, хотя в этом органе имеется менее одной шестидесятой по отношению к остальному животному, это всё ещё не разрешает молоко посредством смешения одной части в шестидесяти. Однако вывод Шаха состоит в том, что по этим причинам молоко следует разрешить. Ведь даже если нет уверенности, что в молоке животного имеется шестьдесят частей по отношению к молоку, выходящему из этого запрещённого органа, всё же есть сомнение, имеется ли по отношению к нему шестьдесят частей или нет. А поскольку согласно Торе в любом случае один вид, смешавшийся с тем же видом, аннулируется в большинстве [даже в небольшом большинстве, например один из трёх], то это сомнение — имеется ли в молоке, выходящем из остальных органов животного, шестьдесят частей по отношению к молоку, выходящему из запрещённого органа, — является сомнением по постановлению мудрецов, и в нём идут по облегчению, и в таком случае следует разрешить молоко. פתחי תשובה[требуется перевод]_Питхей тшува_ שם ועוד אחרונים הקשו על עיקר סברא זו להתיר החלב משום ביטול ברוב, מהמבואר במרדכי שדין ביטול ברוב לא יתכן אלא כאשר היה הדבר האסור ניכר בתחילה בפני עצמו, ורק אחר כך נתערב. אולם אם תחילת ברייתו היה בתערובת עם ההיתר, אין זה נחשב כביטול ברוב ונשאר באיסורו. וצ"ע. הтам и ещё последние законоучители возразили против самой основы этого рассуждения — разрешить молоко посредством аннулирования в большинстве — на основании разъяснённого в Мардехае: аннулирование в большинстве возможно только тогда, когда запрещённое было сначала различимо само по себе, и лишь затем смешалось. Однако если с самого начала своего образования оно было в смешении с разрешённым, это не считается аннулированием в большинстве, и оно остаётся в своём запрещении. И следует оставить это требующим рассмотрения. נודע ביהודה[требуется перевод]_Нода би-Йеуда_ [ תניינא יו"ד סימן נ"ב והובר בвторое, «Йоре деа», параграф 52, и это разъяснено в פתחי תשובה[требуется перевод]_Питхей тшува_ שם] ביאר ותירץ, שדברי המרדכי נאמרו רק לגבי ביטול ברוב גרידא, כגון א' בב' או בג', שהביטול נעשה מדין "רוב". ורק באופן זה אין ביטול כאשר דבר האיסור לא ניכר מתחילה. אולם ביטול של אחד בששים אינו מדין רוב גרידא, אלא שהאיסור מתערב בששים ואין טעמו ניכר ומורגש כלל, ובאופן זה, אף כאשר אין האיסור ניכר בתחילה, חל הביטול, ומותרтам] объяснил и разрешил: слова Мардехая сказаны только относительно простого аннулирования в большинстве, например одна часть в двух или в трёх, когда аннулирование происходит по закону «большинства». И только в таком случае аннулирования нет, если запрещённое не было сначала различимо. Однако аннулирование одной части в шестидесяти происходит не только по закону большинства, но запрещённое смешивается с шестьюдесятью частями, и его вкус вообще не различим и не ощущается; и в таком случае, даже если запрещённое не было сначала различимо, аннулирование имеет силу, и разрешено.
  2. 78 לפי שכל לשון של ממירין בתמורה, היינו דיעבד. שאם עשה מעשה המרה, אינו חל ולא נתפסת הקדושה בבהמת החולין שבה רצה להמירПоскольку всякое выражение «обменивают» в трактате Темура означает действие постфактум: если совершил действие обмена, оно не вступает в силу, и святость не распространяется на животное хулин, на которое он хотел совершить обмен.
דף סט - א [часть 7/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно; требуется устранить двусмысленность субъекта в заключительной цитате и небольшую неточность в слове «предмет».

ומקשה הגמראИ возражает Гемара: אלא מעתה, השוחט את הבהמה ומצא בהНо если так, тот, кто зарезал животное и обнаружил в нёмבתוכהвнутриדמות יונה, תשתרי., фигуру голубя, пусть она будет разрешена. תהא דמות יונה זו מותרת, שהרי בתוך הבהמה היא נמצאהПусть эта фигура голубя будет разрешена, ведь она была обнаружена внутри животного.

אלמהПочему жеולמהи почему אמר רבי יוחנן, השוחט את הבהמה ומצא בה דמות יונה, אסור באכילה?!сказал рабби Йоханан: «Тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём фигуру голубя, запрещено употреблять её в пищу?!» 80

  1. 79 התוספותТосафот לעיל סז ב ד"ה לרבות, כתבו שלפי דברי הגמרא כאן יש מקום להתיר באכילה תולעים הגדלים בתוך הבהמה, לולא שנאסרו משום דכתיב לימוד מיוחד באיסור שרצים, "ואת נבלתם תשקצו". ואין זה דומה לחותך מן הטחול או מן הכליות, משום שבחתיכת טחול וכליות נעשה חיסרון בגוף הבהמה, וכמו שדורשת הגמרא "אותה", שלימה - ולא חסרה. אולם הוצאת תולעים מן הבהמה אינה מחסרת ממנה דבר, ומצד איסור אכילת שרצים כשלעצמו הם היו צריכים להיות מותרים באכילה, אילולי הכתוב האוסר במיוחד את נבלת השרציםвыше, на листе 67б, в словах «чтобы включить», написали, что согласно словам Гемары здесь есть основание разрешить к употреблению червей, растущих внутри животного, если бы они не были запрещены из-за того, что написано особое учение о запрете кишащих существ: «а их падали вы должны гнушаться». И это не подобно отрезанию от селезёнки или от почек, поскольку при отрезании селезёнки и почек возникает недостаток в теле животного, как Гемара истолковывает слово «её»: целую, а не неполную. Однако извлечение червей из животного не лишает его ничего, и с точки зрения самого запрета употребления в пищу кишащих существ они должны были бы быть разрешены к употреблению, если бы Писание особо не запретило падаль кишащих существנמצא, שהיתר האכילה לכל דבר הנמצא בתוך הבהמה נאמר לגבי כל דבר שבתוכה, למעט דבר שעל ידי נטילתו משם נמצאת הבהמה חסרהОтсюда следует, что разрешение употребления в пищу всякого предмета, находящегося внутри животного, относится ко всему, что находится внутри него, за исключением предмета, при изъятии которого животное оказывается неполным.
  2. 80 המנחת חינוךМинхат Хинух מצוה קנ"ה, מסתפק על דמות יונה זו, האם יש לה דין נבלת בהמה [לענין טומאה], שמטמאת במגע ומשא, או שדינה הוא כדין נבלת העוף שאינו מטמא במגע ומשא אלא רק בשעת אכילת נבלת העוף בבית הבליעה. ושמא אף אינה מטמאת בבית הבליעה באם אין דינה כדין נבלת העוףпо поводу мицвы 155 высказывает сомнение относительно этой фигуры голубя: имеет ли она статус падали животного [в отношении нечистоты], которая оскверняет при прикосновении и переноске, или её статус подобен статусу падали птицы, которая не оскверняет при прикосновении и переноске, а только в момент употребления падали птицы в пищу в полости глотки. И возможно, что она не оскверняет даже в полости глотки, если её статус не подобен статусу падали птицы.
דף סט - ב [часть 1/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
27 explicit missing-translation marker(s) remain

דף סט - בлист 69 — б

ומתרצת הגמרא: כדי להתיר את העובר שבתוכה, יש צורך בתנאי נוסףИ объясняет Гемара: чтобы разрешить плод, находящийся внутри него, требуется дополнительное условие.

בעינא,[требуется перевод]Нужно, צריך שיהיו לעובר הזהчтобы у этого плода были פרסות[требуется перевод]копыта לפי שכך היא משמעות הפסוק "וכל בהמה מפרסת פרסה וכו' שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלו[поскольку таково значение стиха: «И всякий скот с раздвоенным копытом и т. д., с двумя копытами и отрыгивающий жвачку из скота — его ешьте»]. וליכא.[требуется перевод]А нет. בדמות יונה אין פרסותУ подобия голубя нет копыт, 81 ומשום כך היא אסורה, על אף שנמצאה בתוך הבהמהи поэтому оно запрещено, несмотря на то что было найдено внутри скота. 82

ותמהה הגמראИ Гемара удивляется: אלא[требуется перевод]Но אם כןесли так, מעתה[требуется перевод]отныне עוברплод קלוט[требуется перевод]с нераздвоенным копытом שפרסותיו קלוטות כעין גמל] הנמצא[у которого копыта нераздвоенные, подобно верблюжьим], найденный במעי פרה, ליתסר,[требуется перевод]в утробе коровы, должен быть запрещён, יאסר, כיון שאין לו פרסות כשל פרה, והרי שנינו לעיל [סח ב], עובר שפרסותיו קלוטות ונמצא במעי הפרה, מותרдолжен быть запрещён, поскольку у него нет копыт, как у коровы; ведь мы учили выше [68б]: плод с нераздвоенными копытами, найденный в утробе коровы, разрешён?!

ומתרצת הגמראИ объясняет Гемара: הא תנא דבי רבי ישמעאל, כ[требуется перевод]Это — таннай из дома Рабби Ишмаэля, как תלמידיו שלученики רבי שמעון בן יוחי,[требуется перевод]Рабби Шимона бен Йохая, שדרשו כךкоторые истолковали так:

נאמר בפסוק הנזכר: "מפרסתВ упомянутом стихе сказано: «с раздвоенным פרסה[требуется перевод]копытом ושוסעת שסע שתי פרסות וגוи с расщеплённым расщеплением, с двумя копытами и т. д. בבהמה[требуется перевод]у скота, אותהего תאכ לו".[требуется перевод]ешьте».

הרי לנו "פרסה" ו"פרסות", ומשמעות הדבר היא, שכאשר נמצא אחד מהם, אפילו פרסה אחת, בבהמה, תאכלוПолучается, что у нас есть «копыто» и «копыта», и смысл этого таков: когда одно из них, даже одно копыто, найдено у скота, его ешьте.

וזהו "קלוט", שאין פרסתו סדוקה כמו בפרה [שפרסתה סדוקה ונראית כשתים], אלא פרסתו אחת היא. ומפורש בפסוק, שעל ידי פרסה זו הוא מותרИ это — «нераздвоенное копыто»: его копыто не расщеплено, как у коровы [у которой копыто расщеплено и выглядит как два], а является одним копытом. И в стихе прямо сказано, что благодаря этому копыту он разрешён.

רב שימי בר אשי אמר: לעולם כדקאמרת מעיקרא[требуется перевод]Рав Шими бар Аши сказал: по-прежнему — как ты сказал первоначально, שעיקר הלימוד שעובר ניתר בשחיטת אמו, הוא מן הפסוק "בהמה בבהמה תאכלוчто основное учение о том, что плод разрешается убоем его матери, выводится из стиха: «скот в скоте — его ешьте».

ודקא קשיא לך,[требуется перевод]А то, что трудно тебе, ומה שקשה לך ממה ששנינוи то, что трудно тебе из сказанного нами: אין ממירין[требуется перевод]не совершают обмен בעוברין, והרי אף לגבי תמורה נאמר "בהמה", ומדוע לא נחשב עובר כבהמה לגבי דין תמורה כמו כאןс плодами, — ведь и относительно обмена сказано «скот»; почему же плод не считается скотом относительно закона об обмене, как здесь?

תשובתך, אכן עובר נידון כבהמה, ואפשר ללמוד מכך שממירין בעוברין. ומה ששנינו אין ממירין בעובריןОтвет: действительно, плод рассматривается как скот, и из этого можно было бы вывести, что обмен совершают с плодами. А то, что мы учили: с плодами не совершают обмен, הא מני? רבי שמעון היא, דמקיש תמורה למעשר[требуется перевод]кто это? Это Рабби Шимон, который уподобляет обмен десятине בהמה [על פי הפסוק שיובא להלן], לענין כמה הלכותскота [согласно стиху, который будет приведён ниже] в отношении нескольких законов.

וכדתנן במסכת תמורה [י אИ как мы учили в трактате «Тмура» [10а]:

אמר רבי שמעון: מעשר בהמה, בכלל כל הקדשים היה. ולמה יצא מן הכלל, שדוקא בו פירט הכתוב דין תמורה, וכפי שנאמר [ויקרא כז לב לג] "וכל מעשר בקר וצאן וגו', ואם המר ימירנו, והיה הוא ותמורתו יהיה קודש"? כדי להקיש אליו, וללמד ממנו את דין התמורה בכל הקרבנות הדומים למעשר בהמהРабби Шимон сказал: десятина скота входила в общее число всех посвящений. И почему она вышла из общего числа, так что именно в отношении неё Писание отдельно указало закон об обмене, как сказано [Ваикра 27:32–33]: «И всякая десятина крупного и мелкого скота и т. д.; а если он обменит её, то и она, и её замена будут святы»? Чтобы уподобить этому и вывести из него закон об обмене для всех жертвоприношений, подобных десятине скота:

מה מעשר, קרבן יחיד הואкак десятина — это жертвоприношение отдельного человека, 83 ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו חל אלא בקרבן יחיד, ולא בקרבן שותפים או ציבורи на неё распространяется обмен, так всякий закон об обмене распространяется только на жертвоприношение отдельного человека, но не на жертвоприношение партнёров или общины.

וכן, מה מעשר, קדשי מזבח הוא [קרבן הקרב למזבח], ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו נוהג אלא בקדשי מזבח ולא בקדשי בדק הבית [המשמשים לשאר צרכי המקדש, ולאו דוקא לצרכי מזבחИ также: как десятина — это посвящения жертвенника [жертвоприношение, приносимое на жертвенник], и на неё распространяется обмен, так всякий закон об обмене действует только в отношении посвящений жертвенника, но не в отношении посвящений для нужд Храма [предназначенных для прочих нужд Храма, а не обязательно для нужд жертвенника].

ולפי רבי שמעון יש לנו גם לומרИ согласно Рабби Шимону мы также должны сказать: מה מעשר, אינו נוהג באברים ועוברים[требуется перевод]как десятина не применяется к отдельным органам и плодам בפני עצמם, אלא רק בבהמה שלימה, וכפי שכתוב [בפסוק הנ"ל] "אשר יעבור תחת השבט", ואין עובר תחת השבט אלא בהמה שלימהсамим по себе, а только к целому животному, как написано [в приведённом выше стихе]: «который пройдёт под посохом», а под посохом проходит только целое животное, אף תמורה, אינה נוהגת באברים ועוברים,[требуется перевод]так и обмен не применяется к отдельным органам и плодам, אלא רק בבהמה שלימהа только к целому животному.

ומשום כך לא מרבים את העובר לענין תמורה, אף שנאמר בו "בהמה בבהמה". אולם, לענין היתר אכילה, מרבים מ"בהמה בבהמה" להתירו בשחיטת אמוИ поэтому плод не включают в закон об обмене, несмотря на то что о нём сказано: «скот в скоте». Однако в отношении разрешения на употребление в пищу из «скота в скоте» выводят, что он разрешается убоем его матери. 84

  1. 81 כתבו הНаписали תוספות[требуется перевод]Тосафот: נראה שדוקא נקט "דמות יונה", שהיא אסורה גם כשיצאה לאויר העולם, לפי שהוא דבר שאינו מתקיים. ומשמע, שסיבת האיסור היא בגלל שאין בדמות היונה חיים וקיום, ומשום כך אסורה אף כשנמצאה בתוך הבהמה. והקשה בпредставляется, что именно «подобие голубя» упомянуто потому, что оно запрещено даже когда вышло на воздух мира, поскольку это существо, которое не может существовать. И получается, что причина запрета — в том, что у подобия голубя нет жизни и способности существовать, и поэтому оно запрещено даже когда найдено внутри скота. И возразил קובץ ענינים[требуется перевод]«Ковец иньяним»: מה בכך שהיא דבר שאינו מתקיים? והרי אפילו מצא בה ולד מת, שרי? ויתכן, כיון שמעצם מציאותו אין ולד זה עשוי לבוא לידי קיום, לא חל בו היתר של דבר הנמצא בבהמה כלל. ואין הוא דומה לולד בהמה רגיל, העשוי להתקיים, ולכן אין מיתתו אוסרתו אם מת במעי אמו קודם שיצא לאויר העולם [ושחיטת אמו מועילה להתירו]. אך דבר שעומד רק למות ולהתנבל, לא חל בו ההיתר של הבהמה, על אף שהוא נמצא בתוכהкакое значение имеет то, что это существо не может существовать? Ведь даже если найден в нём мёртвый плод, он разрешён? И возможно, поскольку по самой своей природе этот плод не предназначен для того, чтобы прийти к существованию, на него вообще не распространяется разрешение для находящегося в скоте. И он не подобен обычному плоду скота, который способен существовать, и поэтому его смерть не запрещает его, если он умер в утробе матери до выхода на воздух мира [а убой его матери делает его разрешённым]. Но существо, которое предназначено лишь умереть и разложиться, не получает разрешения скота, несмотря на то что находится внутри него.
  2. 82 בגדר האיסור של יונה הנמצאת בבהמה, נחלקו הВ определении запрета голубя, находящегося в скоте, ראשונים[требуется перевод]ришоним разделились во мнениях: דעתмнение התוספות והרשב"א[требуется перевод]Тосафот и Рашба היא, שדוקא יונה זו אסורה, גם אילו יצאה לאויר העולם, לפי שהיא דבר שאינו מתקיים, ואפילו חיה כמה ימיםсостоит в том, что именно этот голубь запрещён, даже если бы он вышел на воздух мира, поскольку это существо, которое не может существовать, даже если прожило несколько дней פרי מגדים[требуется перевод]«При мегадим» יו"ד ע"ט ה]. אבל אם מצא בה בהמה ממש הראויה להיות מותרת אילו יצאה לאויר העולם, רק שרגליה רגלי יונה, או שאין לה רגליים כלל, מותרת. לפי שרבי יוחנן לא ממעט מי שאין לו פרסה ממש, אלא מי שלא תיתכן בו פרסה, או מי שאינו ממין שיש בו פרסה. ולכן יונה כזו אסורה. אולם בהמה שראוי שיהיה לה פרסה, אפילו אם בפועל אין לה פרסה, מותרת. והרשב"א דייק מלשון הכתוב "פרסות", שמשמע ממנו שצריך פרסות ממש. וביאר, שמא כונת הגמרא "בענין פרסות", היינו מין בהמה שסימנה הוא בכך שיש לה פרסות. ולכן אף אם אין לה פרסות, אין זה מעכב בטהרתה. דעתЙоре-деа 79:5]. Но если в нём найден настоящий скот, который был бы разрешён, если бы вышел на воздух мира, а только ноги у него — ноги голубя или вообще нет ног, он разрешён. Поскольку Рабби Йоханан исключает не того, у кого действительно нет копыта, а того, у кого копыто невозможно, или того, кто не относится к виду, имеющему копыто. Поэтому такой голубь запрещён. Однако скот, которому подобает иметь копыто, разрешён, даже если фактически у него нет копыта. И Рашба вывел из выражения стиха «копыта», что из него следует необходимость настоящих копыт. И объяснил, что смысл слов Гемары «в отношении копыт» — это вид скота, признаком которого является наличие копыт. Поэтому даже если у него нет копыт, это не препятствует его чистоте. Мнение הרמב"ם[требуется перевод]Рамбама מאכלות אסורות א ז] שלא הותר מהנמצא בתוך הבהמה אלא רק מי שיש לו פרסות. ובש"ך [יו"ד י"ג ס"ק י"ז] הביא מדברי[«Запрещённая пища» 1:7] состоит в том, что из найденного внутри скота разрешён лишь тот, у кого есть копыта. И в «Шах» [Йоре-деа 13, малый параграф 17] привёл от имени הבית יוסף[требуется перевод]Бейт-Йосефа, שהבין בדעת הרמב"ם שצריך פרסות ממש, ולא די בכך שימצא בה מי שהוא ממינם של בעלי הפרסות. ולא זו בלבד, אלא אפילו אם לאותו עוף הנמצא בבהמה יש פרסות, הוא מותר. אולם דעתчто, согласно пониманию мнения Рамбама, требуются именно настоящие копыта, и недостаточно, чтобы найденное в нём существо относилось к виду обладателей копыт. И не только это: даже если у этой птицы, найденной в скоте, есть копыта, она разрешена. Однако мнение המגיד משנה[требуется перевод]Магид мишне שם ששיטת הרמב"ם היא כמו הтам состоит в том, что метод Рамбама подобен методу תוספות[требуется перевод]Тосафот, שאפילו מצא בה בהמה שרגליה רגלי יונה, אף היא מותרתи что даже если в нём найден скот, ноги которого — ноги голубя, он также разрешён.
  3. 83 שהרי אין השותפין חייבים במעשר בהמהПоскольку партнёры не обязаны приносить десятину скота.
דף סט - ב [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ומבארת הגמראИ объясняет Гемара: ומנא תימרא,И откуда ты говоришь это, מנין לנו לומר שאכן דברי המשנה בתמורה "אין ממירין אברין בעוברין וכו'", לדברי רבי שמעון היאоткуда нам сказать, что действительно слова Мишны в трактате «Тмура»: «Не производят обмен частей на зародышей и так далее», относятся к мнению рабби Шимона?

דתנןИбо учили мы [Тмура 10а] תמורה י א] בסופה של אותה משנה, בה נאמר הדין שאין ממירין אברין בעוברים, מובאת דעתו של רבי יוסי, הסובר שחלה תמורה על אבריםв конце той Мишны, где приводится закон о том, что не производят обмен частей на зародышей, приведено мнение рабби Йоси, считающего, что обмен распространяется на части: אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси: אף שסבור אתה שאין ממירין עוברים באבריםхотя ты считаешь, что не производят обмен зародышей на части, והרי במוקדשיםно ведь в посвящённых ודאי מודה אתה כיты наверняка признаёшь, что האומר "רגלה של זו עולה"тот, кто говорит: «нога этой — ола»פשטה הקדושה בכל הבהמה, וсвятость распространилась на всё животное, и כולה עולהвсё оно — ола.

אם כןЕсли так, אף כשיאמר "רגל שלтакже когда он скажет: «нога בהמהживотного זוэтого תהא תמורהпусть будет обменом תחת זו",вместо этого», תחול התמורה, וобмен распространится, и תהא כולה תמורה תחתיה!всё оно будет обменом вместо него!85

ומוכיחה הגמרא שרבי שמעון הוא הסובר שאין ממיריםИ Гемара доказывает, что рабби Шимон придерживается мнения, что не производят обмен:

שהריведь למאן קא מהדר ליהкому он отвечает, מיהו התנא שרבי יוסי אומר לו "והרי במוקדשין האומר רגלה של בהמה זו עולה [פשטה הקדושה בכל הבהמה] וכולה עולהкто тот таннай, которому рабби Йоси говорит: «Но ведь в посвящённых тот, кто говорит: “нога этого животного — ола”, [святость распространилась на всё животное], и всё оно — ола»?

אילימא,Если скажешь, אם נאמר שדבר זה אמר רבי יוסיесли предположить, что это сказал рабби Йоси לרבי מאיר ורבי יהודה,рабби Меиру и рабби Йеуде, והם התנאים הסוברים ש"אין ממירין אברים בעוברין", אין זה יתכן. כיа они — таннаи, считающие, что «не производят обмен частей на зародышей», это невозможно. Ибо מי אית להוразве есть у них וכי סוברים הםразве считают они האי סבראэто мнение, שהמקדיש רגל בהמה לעולה, פשטה קדושה בכולהчто тот, кто посвящает ногу животного в олу, распространяет святость на всё животное?! והתניא,Ибо учили мы в барайте, הרי שנינו בברייתאвот что мы учили в барайте: יכולможно было бы [сказать], יהא הדין שчто закон будет таким, что האומרтот, кто говорит: «Пусть תהאбудет רגלה שלнога בהמהживотного זו עולה", תהא כולה עולה?!этого будет ола, пусть всё оно будет ола»?!

תלמוד לומר "כל אשר יתן ממנו לה'Писание говорит: «Всё, что он отдаст от него Всевышнему,יהיה קדש".будет святыней». מלמד הכתוב שאם יקדיש אדם רק אבר אחד מבהמהПисание учит, что если человек посвятит только одну часть животного, ממנו«от него», כגון רגל], אותו האבר שהקדיש בלבד יהיהнапример, ногу, только та часть, которую он посвятил, будет קדש, ולא כולוсвятыней, а не всё יהיהбудет קדשсвятыней.

יכולМожно было бы [сказать], יהא הדין שчто закон будет таким, что תצאвыйдет אותה בהמהэто животное לחולין,в обычное состояние, על ידי שיפדה את הרגל שהקדישесли он выкупит посвящённую ногу?

תלמוד לומר "יהיהПисание говорит: «Будет קדשсвятыней», בהוייתה תהא,в своём существовании пусть будет, שתשאר הרגל בקדושת קרבן שהחיל עליה המקדישто есть нога останется в святости жертвоприношения, которую установил на ней тот, кто посвятил её.

הא כיצד?Как это? מה יעשה בקדושת הרגל, והרי אם אין הבהמה עצמה קריבה לעולה אי אפשר להקריב את רגלה לבדהЧто сделают со святостью ноги, ведь если само животное не приносится в олу, невозможно принести в жертву одну только его ногу?!

תמכרПродадут הבהמה על ידי האדם שהקדיש את רגלה לאדם אחרживотное посредством человека, посвятившего его ногу, другому человеку לצרכי עולות,для нужд олот,86 שהקונה אותה לצורך נדרו או נדבתו יקדיש את כולה לעולה, ויקריבנהкоторый купит его для своей клятвы или добровольного дара, посвятит всё его в олу и принесёт его. ודמיה,А его деньги, דמי הבהמה ששילם הקונה למוכר, הםденьги за животное, которые покупатель заплатил продавцу, являются חולין,обычными, שהרי היא לא היתה כולה קדושה אלא רגלה בלבדведь святым было не всё животное, а только его нога, חוץ מדמיза исключением стоимости אותהтой אבר שבה,части, שהקדישוкоторую он посвятил, דברי רבי מאיר ורבי יהודה.— слова рабби Меира и рабби Йеуды.

  1. 84 כתב בНаписал Б. ראש יוסףРош Йосеф שלדעת רבי מאיר שאמר לקמן [עד א] שעובר בן ח' חודשים ניתר בשחיטת אמו ולא בן תשעה חודשים, יתכן שלומד זאת מ"כל בבהמה תאכלו". ולכן בן ט' שהוא כבר בהמה שלמה לעצמו, אינו ניתר בשחיטת אמו. ואילו רבנן, הסוברים שאף בן ט' ניתר בשחיטת אמו, לומדים זאת מ"בהמה בבהמה". ואף בן ט' היות והוא בתוך הבהמה היינו בתוך אמו, ניתר בשחיטתהкоторый придерживается мнения рабби Меира, сказавшего далее [74а], что зародыш восьмимесячного возраста становится разрешённым посредством убоя своей матери, а девятимесячный — нет, возможно, учит это из [стиха] «всё в животном ешьте». Поэтому девятимесячный, который уже является самостоятельным полноценным животным, не становится разрешённым посредством убоя своей матери. А раввины, считающие, что даже девятимесячный становится разрешённым посредством убоя своей матери, учат это из [выражения] «животное в животном». И даже девятимесячный, поскольку он находится внутри животного, то есть внутри своей матери, становится разрешённым посредством её убоя.
  2. 85 למסקנת הגמרא, לא מבואר מיהו אותו התנא שעליו חולק רבי יוסי, ומוכיח לו שאפשר להמיר אבר בשלם כשם שאפשר להקדיש אבר. ובביאור טעם התנאים הסוברים שאין התמורה וקדושתה מתפשטים על כל הבהמה, ביאר הגר"א וסרמן זצ"לСогласно выводу Гемары, не разъяснено, кто тот таннай, с которым спорит рабби Йоси и которому он доказывает, что можно произвести обмен части на целое, подобно тому как можно посвятить часть. Что касается объяснения причины таннаев, считающих, что обмен и его святость не распространяются на всё животное, то рабби Авраам-Йешаягу Вассерман, да будет благословенна память праведника, объяснил в בקובץ שמועות«Сборнике изречений» חולין אות ל' [וביתר הרחבה הובא בשיעורי הגרא"ו חולין סימן ח'], והוכיח מדברי רש"י [תמורה י"ז] שחלוקה חלות הקדושה בעולה, מחלות הקדושה בתמורה. כי המקדיש עולה, הוא זה שמחיל את הקדושה על ידי מעשה ההקדש שלו, ואילו בתמורה אין הממיר מחיל עליה את הקדושה מכוחו, אלא דין הוא [הנלמד מגזירת הכתוב], שכאשר עושה אדם מעשה תמורה, חלה הקדושה מאליה, ולא מכח הקדשו. ולכן, רק במקדיש רגל עולה, נתפסת בה הקדושה, שחלה מכוחו, ומתפשטת על הבהמה כולה. אולם בתמורה, שאין הממיר יוצר את קדושתה, אלא תלויה הקדושה בעצם מעשה התמורה, סוברים תנאים אלו כיון שהמרת אברים בשלמים אינה נחשבת ל"מעשה תמורה", שהרי לא יתכן שתהיה תמורה רק באבר אחד, ואין כאן אמירת "תמורה" כלל, לכן לא נתפסת הקדושה כלל, ובודאי שאינה מתפשטתтрактат Хулин, параграф 30 [а в более подробном изложении это приведено в уроках рабби Авраама-Йешаягу Вассермана по Хулину, знак 8], и доказал из слов Раши [Тмура 17], что возникновение святости у олы отличается от возникновения святости у обмена. Ибо тот, кто посвящает олу, сам устанавливает на ней святость посредством своего действия посвящения, тогда как при обмене производящий обмен не устанавливает на ней святость своей силой; напротив, это закон [выведенный из толкования Писания], что когда человек совершает действие обмена, святость возникает сама собой, а не благодаря его посвящению. Поэтому только при посвящении ноги в олу святость закрепляется на ней, поскольку она возникла благодаря его силе, и распространяется на всё животное. Однако при обмене, когда производящий обмен не создаёт её святость, а святость зависит от самого действия обмена, эти таннаи считают, что обмен частей на целое не считается «действием обмена», ведь невозможно, чтобы обмен существовал только в одной части, и здесь вообще нет произнесения слова «обмен». Поэтому святость вообще не закрепляется, и тем более не распространяется.
  3. 86 הגמרא במסכת קידושין ז א אומרת, שבהמה של שני שותפין שהקדיש אחד מהם חציה, וחזר וקנה את חציה השני מאת השותף, וחזר והקדישה, הרי היא קדושה, ואינה קריבה, לפי שתחילת הקדשה היה רק בחציה. והעירו הГемара в трактате Кидушин 7а говорит, что животное, принадлежащее двум совладельцам, один из которых посвятил половину животного, затем выкупил у совладельца его вторую половину и снова посвятил животное, является святым, но не приносится в жертву, поскольку первоначально было посвящено только наполовину. תוספותТосафот מדוע כאן, אף שלא הקדיש אלא אבר, תימכר לצרכי עולות? וביארו [וכן משמע ברש"י שם ד"ה ואינה], שלגבי שותף שהקדיש חציה, הרי היא דחויה מעיקרה מהקרבה, כיון שאין ביכולתו של השותף להקדישו כולה, שהרי אינה שלו. הילכך, נדחתה מהקרבה. אך כאן היא אינה אינה דחויה, שהרי היה יכול מתחילה להקדיש את כולהспросили: почему здесь, несмотря на то что он посвятил только часть, животное продаётся для нужд олот? И объяснили [и так также следует из слов Раши там, в комментарии «и не приносится»], что в случае совладельца, посвятившего половину, животное с самого начала отстранено от принесения, поскольку совладелец не может посвятить его целиком, ведь оно ему не принадлежит. Поэтому оно было отстранено от принесения. Но здесь оно не отстранено, ведь с самого начала он мог посвятить его целиком.
  4. 87 כיון שאבר זה אינו שלו, שהוא קודש, אף הדמים אינם שלוПоскольку эта часть не принадлежит ему, так как она свята, то и деньги не принадлежат ему. רש"יРаши. ובתמורה יא ב מקשה הגמרא כיצד יצא הקונה [שנדר להביא עולה] ידי חובתו, והרי הוא קנה אותה כאילו שהיא מחוסרת אבר, שהרי אחד מאבריה היה כבר קדוש, והנודר מחוייב מחמת נדרו להביא עולה שלימה, ואילו אותו האבר המכור, קרב לטובת המוכר? ומיישבת הגמרא שם שמדובר באופן שאמר הנודר לפני שקנה את הבהמה, "הרי עלי עולה, בחייה". ומפרש רש"י שם, שאומר "הרי עלי להקריב כל האברין שהבהמה חיה ממנה". וכיון שהמוכר לא הקדיש אלא אבר שהבהמה אינה חיה ממנו [כלומר, שאף אם האבר לא היה נמצא בה, כגון שנכרת וכדומה, אין זה מביאה לידי מיתה], כגון החלק התחתון שברגל [חילוקים אלו בין אברים שהבהמה חיה מהם לבין אלו שלא, יתוארו בהרחבה לקמן [בסוגיא עו א והלאה], הרי העולה שמקריב עתה הקונה הנודר אינה נחשבת כמחוסרת אבר [וראה עוד ברש"י שם בביאור ענין זהА в трактате Тмура 11б Гемара спрашивает: каким образом покупатель [давший обет принести олу] исполнил свою обязанность, ведь он купил её как животное с отсутствующей частью, поскольку одна из его частей уже была свята, а тот, кто дал обет, обязан вследствие своего обета принести полноценную олу, тогда как проданная часть приносится ради продавца? Гемара отвечает там, что речь идёт о случае, когда давший обет перед покупкой животного сказал: «Вот на мне ола, при её жизни». И Раши объясняет там, что он говорит: «Вот на мне принести в жертву все части, посредством которых животное живёт». И поскольку продавец посвятил только такую часть, без которой животное не живёт [то есть даже если бы этой части в нём не было, например, если бы её отрезали и тому подобное, это не привело бы его к смерти], например нижнюю часть ноги [различия между частями, посредством которых животное живёт, и теми, посредством которых оно не живёт, будут подробно описаны далее [в сугии 76а и далее], то ола, которую теперь приносит покупатель, давший обет, не считается животным с отсутствующей частью [см. также ещё у Раши там объяснение этого вопроса].
דף סט - ב [часть 3/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт ход рассуждения и примечания, но содержит несколько смысловых и терминологических неточностей: неверный синтаксис первой формулы, смешение направлений תמורה, неточная передача טעמא דנפשיה, неудачный перевод המבכרת и смешение אתמר со שנו חכמים. Требуется редакторская правка.

רבי יוסי ורבי שמעון אומרים: מנין לאומר "רגלה של זוР. Йоси и Р. Шимон говорят: откуда [известно] тому, кто говорит: «нога этой תהאпусть будет עולה",ола», שчто תהא כולה עולה? תלמוד לומר "יהיהвся она будет ола? Учение говорит: «будет קדש", ומתיבת "יהיה" למדיםсвята», и из слова «будет» учат לרבות את כולה,включить всю её, שכולה קודש, לפי שנתפשטה הקדושה בכל הבהמה, ומקריבין אותהпоскольку вся она стала святой, так как святость распространилась на всё животное, и приносят её [на жертвенник].

ולאחר שמביאה הגמרא את דברי הברייתא, חוזרת הגמרא לברר מיהו התנא הסובר שאין ממירין אברים בעובריןА после того как Гемара приводит слова барайты, Гемара возвращается выяснить, кто тот таннай, который считает, что не совершают подмену частей эмбрионами.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: למאןкому, למי השיב כך רבי יוסי והוכיח שממירין אברים בעוברים, מכך שהאומר "רגלה של בהמה זו עולה" הדין שכולה עולהкому Р. Йоси так ответил и доказал, что совершают подмену частей эмбрионами, исходя из того, что если человек говорит: «нога этого животного — ола», то закон состоит в том, что вся она — ола?

איЕсли אם השיב כךон так ответил לרבי מאיר ורבי יהודה,Р. Меиру и Р. Йегуде, וכיто разве מי אית להוесть у них האם סוברים הםразве считают они האי סבראэто мнение, שהאומר רגלה של זו עולה נתפשטה קדושה בכל הבהמה, והרי שנינו כאן שאף בזה חולקים הם וסוברים שקדושת אותו האבר, בהווייתה תהא. ולכן, לא ניתן להוכיח שלדעתם ממירין עוברים באבריםчто у того, кто говорит: «нога этой [животной] — ола», святость распространяется на всё животное? Ведь мы учили здесь, что и в этом они расходятся и считают, что святость той части должна оставаться такой, какова она есть. И поэтому нельзя доказать, что, согласно их мнению, совершают подмену эмбрионов частями.

אם כן, התנא הסובר שממירין עוברים באברין, אינו רבי מאיר או רבי יהודהЕсли так, таннай, который считает, что совершают подмену эмбрионов частями, — не Р. Меир и не Р. Йегуда. אלא לאו,Но разве не, בהכרחнеизбежно, לרבי שמעוןР. Шимону השיב רבי יוסי את דבריו, לפי שהוא סובר כרבי יוסי, שהמקדיש רגלה של בהמה, פשטה הקדושה בכולה, ומוכיח לו רבי יוסי שלשיטתו יש לומר כן אף לענין תמורה, שהממיר אבר אחד, תיתפשט התמורה בכל הבהמהответил Р. Йоси свои слова, поскольку он считает согласно Р. Йоси, что тот, кто посвящает ногу животного, распространил святость на всё животное, и Р. Йоси доказывает ему, что согласно его методу следует сказать так же и в отношении подмены: тот, кто совершает подмену одной части, — подмена распространится на всё животное.

ולפי זה, מיושבים דברי רב שימי בר אשי דלעיל, כי בדין שאין מרבין עוברים מ"בהמה בבהמה" שידון העובר כבהמה עצמה אף לענין תמורה, הולך רבי שמעון לשיטתו, שמקיש תמורה למעשרИ согласно этому объясняются приведённые выше слова Рава Шими бар Аши: в законе, согласно которому не увеличивают число эмбрионов из «животного в животное», так что эмбрион рассматривается как само животное и в отношении подмены, Р. Шимон следует своему методу, поскольку уподобляет подмену маасеру.

ודוחה הגמראОтклоняет Гемара: לא.Нет. אין הכרח לומר שרבי יוסי אמר את דבריו לרבי שמעון. אלא יתכן שתנא קמא, הסבור שאין ממירין באברין ועוברין, הוא רבי מאיר או רבי יהודהНет необходимости говорить, что Р. Йоси произнёс свои слова Р. Шимону. Но возможно, что таннай кама, считающий, что не совершают подмену частями и эмбрионами, — это Р. Меир или Р. Йегуда.

ואם כן, ראייתו של רבי יוסי ממקדיש רגלה של עולה שפושטת הקדושה בכולה ונעשית כולה עולה, ולכן אף בתמורה יהא הדין כך - אינה ראיה לדעת רבי מאיר ורבי יהודה. שהרי חולקים הם אף לגבי דין המקדיש אבר עולהИ если так, доказательство Р. Йоси из того, кто посвящает ногу жертвенного животного, на котором святость распространяется на всё животное и всё оно становится жертвой ола, а потому и в отношении подмены закон будет таким же, — не является доказательством согласно мнению Р. Меира и Р. Йегуды. Ведь они расходятся и относительно закона о том, кто посвящает часть жертвенного животного ола.

ואם כן, למי נאמרו דבריו של רבי יוסיИтак, кому были сказаны слова Р. Йоси?

מבארת הגמראРазъясняет Гемара: רבי יוסי, טעמא דנפשיה קאמר.Р. Йоси сказал причину от себя самого. דבריו נאמרו לשיטתו הוא. וסבור הוא, כיון שהמקדיש רגלה של בהמה נעשית כולה עולה, הוא הדין אף בממיר אבר בהמה, נעשית כולה תמורהЕго слова были сказаны согласно его собственному методу. И считает он: поскольку тот, кто посвящает ногу животного, делает всё животное ола, то таков же закон и в случае того, кто совершает подмену части животного: всё животное становится подменой.

מתניתין:Мишна:

בהמהЖивотное המבכרתпервородящее, העומדת ללדת בכורкоторое должно родить первенца, המקשה לילדиспытывающее трудности при родах

מחתך,режут, מותר לחתוךразрешено резать אבר אברчасть за частью מן האברים שיוצאים לחוץиз частей, которые выходят наружу, 88 ומשליך לכלבים.и бросают собакам. כיון שעדיין לא יצא רובו של הבכור, לא חלה בו קדושת בכורПоскольку большая часть первенца ещё не вышла, на нём ещё не наступила святость первенца.

אולם, אםОднако если יצא רובוбольшая часть его вышла של העובר בבת אחת, ואז חתכוодновременно, а затем его разрезали, 89 הרי זה יקבר.его следует похоронить. כיון שיצא רובו, נחשבת יציאה זו כלידה, וכבר חלה עליו קדושת בכור, ומשום כך אין להשליכו לכלביםПоскольку большая часть его вышла, этот выход считается рождением, и на нём уже наступила святость первенца, поэтому нельзя бросать его собакам.

וИ בשני המקרים הללו, בין יצא העובר כשהוא מחותך אברים אברים, ובין יצא רובוв обоих этих случаях — как когда плод вышел с перерезанными частями, так и когда вышла его большая часть — נפטרתосвобождается האםмать מן הבכורה.от закона о первенце. והולד שיבוא אחריו שוב אינו בכור, שהרי אינו פטר רחםИ детёныш, который родится после него, уже не является первенцем, поскольку он не является открывающим утробу. 90

גמרא:Гемара:

שנו חכמיםУчили мудрецы: אתמר: יצא שלישсказано: вышла треть מן הולד הבכור ממעי אמוпервенца из утробы его матери, ומכרוи продали его בעליוего владельцы לעובד כוכביםнееврею לפי שעדיין לא חלה בו קדושת בכור, שהרי לא יצא רובו[поскольку святость первенца ещё не наступила на нём, ведь большая часть его ещё не вышла], וа לאחר המכירהпосле продажи חזר ויצא שליש אחר,снова вышла ещё треть, ונמצא ששני שליש, שהם רוב הולד, כבר בחוץ ונחשב כנולד. ואם כן, מה דינוи оказалось, что две трети, то есть большая часть плода, уже снаружи и считается рождённой. Итак, каков его закон? רב הונא אמרРав Гуна сказал: בכור זהэтот первенец קדושсвят הוא, והוא ניתן לכהן, ומקריבין אותו על המזבח כדין בכורон, и его передают коэну, и приносят его на жертвенник как первенца.

  1. 88 הР. חתם סופרХатам Софер דייק את לשון משנתנו "המבכרת המקשה לילד" ופירש שנקטה המשנה דוקא שמדובר במקשה, שמחתך את העובר אבר אבר לרפואת האם שלא תמות. לפי שאם תמות האם ממילא תיבטל ממנו קדושת בכור, כי אפילו אם יפקיעו בטנה ויוציאוהו חי, הרי הוא יהיה "יוצא דופן" והוא פטור מן הבכורה. ומשום כך מותר כבר מעתה להטיל בו מום ולחתוך ממנו אבר אברточно истолковал формулировку нашей Мишны: «первородящее, испытывающее трудности при родах», и объяснил, что Мишна намеренно указала на случай, когда оно испытывает трудности, поскольку плод режут часть за частью для спасения матери, чтобы она не умерла. Ибо если мать умрёт, святость первенца всё равно отменится, поскольку даже если ей вскроют живот и извлекут его живым, он будет «вышедшим через бок» и будет освобождён от закона о первенце. Поэтому уже теперь разрешено причинить ему увечье и отрезать от него часть за частью.
  2. 89 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. והקשהИ возразил הרמב"ןРамбан: היאך מטיל זה מום בקדשים? והעמיד שמדובר בכגון שיצא העובר מת, או שיצא, ומתкак может он причинять увечье посвящённым? И он установил, что речь идёт о случае, когда плод вышел мёртвым или вышел и умер.
  3. 90 כך פירש רש"י. ומשמע, שפטירת האם מן הבכורה חלה בשני המקרים המובאים במשנתנו. הן ברישא, היכן שחתך אבריו והשליכם לכלבים, והן בסיפא, שיצא רובו של הבכור בבת אחת. אמנםТак истолковал Раши. И получается, что освобождение матери от закона о первенце происходит в обоих случаях, приведённых в нашей Мишне: и в начале, когда его части отрезали и бросили собакам, и в конце, когда большая часть первенца вышла одновременно. Однако הרמב"םРамбам בכורות ד יב] נקט שרק כאשר יצא רובו בבת אחת, או שרוב אבריו המחותכים מונחים לפנינו, נפטרת מן הבכורה. וכדבריו שם: כל האברים צריכים קבורה, ונפטרת מן הבכורה, כיון שיצא רובו בין שלם בין מחותך והרי הוא לפנינו נתקדש למפרע, ע"כ. ומשמע, שכאשר אין את החתיכות לפנינו, אינו בכור. אלא הבא אחריו בכור. ובשו"ע יו"ד שי"ט א הביא את שתי השיטות האלו להלכה. [ועיין צל"ח שביאר כי אין הכרח שנחלקו רש"י והרמב"ם בביאור דברי משנתנו, אלא הולכים הם לשיטתם לקמן [בגמרא בשאלה אם קדושת בכור חלה למפרע או מכאן ולהבא. ויתבאר ענין זה במקומו[Бехорот, 4:12] постановил, что только когда одновременно вышла его большая часть или когда большая часть его перерезанных частей лежит перед нами, мать освобождается от закона о первенце. И таковы его слова там: «Все части требуют погребения, и она освобождается от закона о первенце, поскольку большая часть его вышла — как целой, так и перерезанной, — и, находясь перед нами, он задним числом освящается», конец цитаты. И получается, что когда куски не находятся перед нами, он не является первенцем, но следующий за ним является первенцем. А в Шулхан арух, Йоре деа, 319:1, эти два мнения приведены как закон. [И см. Целах, где объяснено, что нет необходимости считать, будто Раши и Рамбам расходятся в объяснении слов нашей Мишны, но каждый следует своему методу ниже [в Гемаре — в вопросе о том, наступает ли святость первенца задним числом или с этого момента и далее. Этот вопрос будет разъяснён на своём месте]. הרמב"ןРамбан הלכות בכורות פרק ג' אות ל"ד] נקט אף הוא כמשמעות רש"י, שחתיכות העובר פוטרות מן הבכורה אף אם הושלכו לכלבים, כיון שלא גרע דבר זה מחררת דם [פליטה עגולה של דם עובר הנימוח] ושליא, הפוטרים מן הבכורה. בשו"ת[Законы о первенцах, глава 3, пункт 34] также принял понимание, соответствующее смыслу слов Раши: части плода освобождают от закона о первенце, даже если их бросили собакам, поскольку это не хуже, чем сгусток крови [круглый сгусток крови размягчённого плода] и плацента, которые освобождают от закона о первенце. В респонсах שאילת דודШеилат Давид חידושים למסכת בכורות] העיר שניתן לחלק בין שליא וחררת דם לחתיכות עובר שהושלכו לכלבים. כי בשליא וכדומה, הרי יצא כל הולד, אף אם הוא נימוח וכמעט אינו ניכר. מה שאין כן כאן, כאשר יצא העובר כשהוא מחותך ואינו ניכר לפנינו. וכשיצא רובו, חלקו הראשון אינו קיים. הרי שאין על יציאה זו תורת לידה. ומשום כן אינו פוטר מן הבכורה[новшества к трактату Бехорот] указано, что можно провести различие между плацентой и сгустком крови и частями плода, брошенными собакам. Ведь в случае плаценты и тому подобного весь плод вышел, даже если он размягчён и почти неразличим. Не так здесь, когда плод вышел перерезанным и неразличимым перед нами. А когда вышла его большая часть, первая часть уже не существует. Значит, к этому выходу не применяется категория рождения. Поэтому он не освобождает от закона о первенце.
דף סט - ב [часть 4/6] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт содержание, но содержит несколько терминологических проблем и неоднозначность в примечании 94. Из-за повторяющихся специальных понятий, отсутствующих в обязательном реестре, требуется human_review.

רבה אמר: אינו קדוש,Равва сказал: это не освящено, אלא חולין הואа является обычным.

ומבארת הגמרא את טעמםИ Гемара разъясняет их основание:

רב הונא אמרРав Хуна сказал: העוברзародыш קדוש, קסברосвящён, он считает: על אף שקדושת הבכור תלויה בלידה וביציאת רובו, אבל לאחר שכבר יצא רובו וחשוב הוא כנולדнесмотря на то что освящение первенца зависит от рождения и выхода большей его части, однако после того, как большая его часть уже вышла и он считается родившимся, למפרעретроактивно הואон קדוש.освящён. 91

וИאם כן, כאן, כאשר מכר לעכו"ם אחר שיצא שליש, הריесли так, здесь, когда он продал нееврею после того, как вышла треть, כיון דпоскольку מיד לאחר מכןсразу после этого נפק ליהвышла у него יצאвышла רוביה,большая её часть, רוב הבכור, ונחשב כילודбольшая часть первенца, и он стал считаться родившимся, איגלאי מילתא,выясняется обстоятельство, מתגלה הדברстановится явным обстоятельство למפרע, דמעיקרא הוה,ретроактивно, что изначально было, שמתחלה אף קודם שיצא רובוчто с самого начала, ещё до выхода большей его части, קדושосвящено 92 הואоно, 93 ומאי דזביןа то, что он продал, מה שמכר לגויто, что он продал нееврею, לא כלום זבין,ничего не продал, שהרי אין הבכור שלו, לפי שקדוש הוא, ויש ליתנו לכהןпоскольку первенец не принадлежит ему, ведь он освящён и его следует отдать коэну. 94 רבה אמר אינו קדוש, קסבר, מכאן ולהבאРавва сказал: не освящён; он считает: отныне הואон קדוש.освящён. שחלה הקדושה רק מן הרגע שיצא רובו, ונחשב כנולד, ואם כן, מאיПоскольку освящение распространилось только с того момента, когда вышла большая его часть и он стал считаться родившимся, если так, то что דזבין,он продал, אותו שליש שמכר לגוי קודם שיצא רובו של בכורту треть, которую он продал нееврею до выхода большей части первенца, שפיר זביןхорошо продал, מכירה טובה היא, שהרי בשעת המכירה עדיין לא חלה הקדושה, וברשות בעליו הואпродажа действительна, поскольку во время продажи освящение ещё не распространилось и он находился во владении своего хозяина. 95

  1. 91 הזכרון שמואלЗикарон Шмуэль סימן ע"ה דן, מה יהא הדין כאשר יצא שליש, ומכרו לעכו"ם, ואחר כך חתך השליש והשליכו לכלבים קודם שיצא רובו. ולכאורה כיון שכאשר משליך לכלבים אין העובר מתקדש למפרע, שהרי החתיכה הושלכה ואין לקדושה על מה לחול, וכפי שמבואר להלן בגמרא, לכן נחשבת המכירה בתוקפה. ויהיה העובר כולו פטור מן הבכורה, שהרי שותפות עכו"ם פוטרת מן הבכורה. וראה שם שביאר על פי דרכו [ראה באריכות בסימן הנ"ל. ועיקרי הדברים מובאים בהערותינו בסוגיא זו], שאף באופן זה יהיה קדוש בבכורה. שהיות וקדושת הבכור חלה למפרע, נחשב אותו שליש כ"פטר רחם" הנולד ברשות ישראל [קודם שמכרו לעכו"ם]. ואף שהקדושה לא חלה כיון שאינו לפנינו כעת, מכל מקום, יש באותו השליש דין "פטר רחם". ואף שנמכר אחר כך לגוי, לא פוקעת ממנו חלות זו ד"פטר רחם", כיון שתחילת יציאתו היתה ברשות ישראל, ולכן שאר חלקי העובר שלפנינו עומדים בקדושתם [וראה עוד בחידושיразбирает в симане 75, каково будет постановление, если вышла треть, и он продал её нееврею, а затем отрезал эту треть и бросил её собакам до того, как вышла большая его часть. И, на первый взгляд, поскольку, когда он бросает её собакам, зародыш не освящается ретроактивно, ведь отрезанная часть выброшена и освящению не на что распространяться, как разъясняется далее в Гемаре, поэтому продажа считается действительной. И весь зародыш будет освобождён от [закона] первенца, поскольку партнёрство нееврея освобождает от [закона] первенца. И смотри там, где он разъяснил согласно своему подходу [см. подробно в вышеупомянутом симане; основные положения приведены в наших примечаниях к этой сугии], что и в таком случае он будет освящён как первенец. Поскольку освящение первенца распространяется ретроактивно, эта треть считается «отверзающим утробу», родившимся во владении Израиля [до того, как его продали нееврею]. И хотя освящение не распространилось, поскольку теперь он не находится перед нами, тем не менее эта треть имеет статус «отверзающего утробу». И хотя впоследствии он был продан нееврею, это распространение статуса «отверзающего утробу» с него не снимается, поскольку начало его выхода было во владении Израиля, и поэтому остальные части находящегося перед нами зародыша сохраняют своё освящение [см. ещё в новеллах הגרי"זГриЗ בכורות פרק ד' שביאר בדרך זוк Бехорот, глава 4, где он разъяснил это подобным образом].
  2. 92 בדברי רש"י וВ словах Раши и תוספותТосафот מבואר, שקדושת הבכור חלה עליו למפרע ממש, שאף קודם שיצא רובו הריהו קדוש. וכן מבואר בתוס' ד"ה רב הונא, שאסור להטיל מום בבכור קודם שיצא לאויר העולם למאן דאמר למפרע הוא קדוש. דהיינו, כמבואר, שחלה הקדושה למפרע ממש. ועייןразъясняется, что освящение первенца распространяется на него буквально ретроактивно, так что ещё до выхода большей его части он уже освящён. И так же разъясняется в Тосафот, в комментарии «Рав Хуна», что запрещено наносить порок первенцу до того, как он вышел в воздух мира, согласно тому, кто говорит: «ретроактивно он освящён». То есть, как разъяснено, освящение распространяется буквально ретроактивно. И смотри במהרש"אМахаршу, שנקט, שאף למאן דאמר למפרע הוא קדוש ואסור להטיל בו מום קודם שיצא רובו, איסור זה הוא דוקא במיעוט שיצא החוצה, אך מה שנשאר בפנים ממש, עדיין לא מתקדש למפרע בקדושת בכורה, ומותר להטיל בו מום באותו החלק שבפניםкоторый постановил, что даже согласно тому, кто говорит: «ретроактивно он освящён», и запрещено наносить ему порок до выхода большей его части, этот запрет относится именно к меньшей части, вышедшей наружу, но то, что действительно осталось внутри, ещё не освящается ретроактивно освящением первенца, и разрешено наносить порок той части, которая внутри [ ורעק"אи РЭА יו"ד שי"ט חידש על פי דברי המהרש"א הללו, שאם מכר לעכו"ם את החלק הנשאר בפנים ותחול המכירה על כך, תתבטל קדושת חלק הבכור שיצא לחוץ. כיון ששותפות העכו"ם פוטרת מבכורה]. ועל דברי המהרש"א הללו תמהв Йоре деа, симан 319, вывел из слов Махарши, что если он продал нееврею часть, оставшуюся внутри, и продажа распространяется на неё, освящение вышедшей наружу части первенца отменяется, поскольку партнёрство нееврея освобождает от [закона] первенца]. И над этими словами Махарши недоумевал הגרי"זГриЗ בכורות לה א], שהרי אף אם מקצת הבכור עדיין בפנים, מכל מקום, העובר כולו גוף אחד הוא. ונמצא שאף על פי שהטיל מום בחלק שבפנים, נחשב הדבר כהטלת מום בכולו. אף בחלק הקדוש שבחוץ. והרי אסור להטיל מום בבכור מקודש [Бехорот 35а], ведь даже если часть первенца всё ещё находится внутри, тем не менее весь зародыш является одним телом. И получается, что хотя он нанёс порок части, находящейся внутри, это считается нанесением порока всему [зародышу], в том числе освящённой части, находящейся снаружи. Но ведь запрещено наносить порок освящённому первенцу?!
  3. 93 בדברי רש"י וВ словах Раши и תוספותТосафот מבואר, שהקדושה חלה למפרע ממש מתחילת יציאתו וקדוש הוא לגמרי בקדושת בכור. [וראה גם הערה הבאה בענין זה] הразъясняется, что освящение распространяется буквально ретроактивно с начала его выхода, и он полностью освящён освящением первенца. [См. также следующее примечание по этому вопросу] И חזון אישХазон Иш יו"ד סימן רי"ד על סדר הגמרא כאן] נקט, שאין כונת רב הונא שלמפרע הוא קדוש ממש. לפי שאם כך, היאך חותכו ומשליכו לכלבים, הרי ביציאת הרוב מתברר למפרע שקדוש ונמצא שהשליך בכור קדוש לכלבים? וביאר ה [Йоре деа, симан 214, по порядку Гемары здесь] постановил, что Рав Хуна не имеет в виду, что он буквально освящён ретроактивно. Ведь если так, как же он режет его и бросает собакам? Ведь при выходе большей части выясняется ретроактивно, что он освящён, и получается, что он бросил освящённого первенца собакам? И разъяснил חזון אישХазон Иш, ש"למפרע הוא קדוש", היינו לענין שהותחלה מצות בכור למפרע. ולכן, משעה שיוצא הבכור שוב אינו בעלים עליו ואינו רשאי למוכרו לנכרי ולהפקיע ממנו מצות בכור שכבר חלה עליו. אך ודאי לא חלה בו הקדושה ממש אלא רק החיוב המוטל על הגברא לקיים מצותו ודין הבכור. [ועיין עוד בחידושי הגרי"ז בכורות ד טו בענין זהчто слова «ретроактивно он освящён» означают, что заповедь о первенце началась ретроактивно. Поэтому с того момента, как первенец начинает выходить, он уже не является его владельцем и не имеет права продать его нееврею и тем самым устранить заповедь о первенце, которая уже распространилась на него. Но, несомненно, само освящение в нём не распространилось; распространилась лишь обязанность, возложенная на человека, исполнить свою заповедь и [соблюсти] закон первенца. [См. ещё в новеллах ГриЗ к Бехорот 4:15 по этому вопросу]
  4. 94 בתמורה כה א שאל רב עמרם את רב ששת ונסתפק, מה יהא הדין אם אמר על בכור עם יציאת רובו "יהא עולה", האם עולה הוא או בכור? ומסקנת הגמרא שם שבכור הוא, לפי הכלל ש"דברי הרב [הקב"ה שעשה עובר זה לבכור] ודברי התלמיד [הבעלים שהקדישו לעולה] - דברי מי שומעין"?! ומכך שכל ספיקו של רב עמרם הוא רק היכן שהקדיש עם יציאת רובו, הוכיחו הВ Тмура 25а Рав Амрам спросил Рава Шешета и высказал сомнение: каково будет постановление, если относительно первенца при выходе большей его части он сказал: «Да будет он жертвоприношением всесожжения», — является ли он жертвоприношением всесожжения или первенцем? И Гемара там приходит к выводу, что он является первенцем, согласно правилу: «слова Учителя [Всевышнего, Который сделал этот зародыш первенцем] и слова ученика [владельцев, посвятивших его как жертвоприношение всесожжения] — чьи слова следует слушать»?! И из того, что всё сомнение Рава Амрама относится только к случаю, когда он посвятил его при выходе большей части, תוספותТосафот [ שם, וכאן ד"ה רב הונא] שאם הקדיש קודם יציאת רובו וקודם שחלה עליו קדושת בכור - פשיטא שהוקדש לעולה. ושיטה זו היא ודאי דלא כרב הונא, הסובר שבכור למפרע הוא קדוש. וכמו שסובר רב הונא כאן שאחר יציאת רובו בטילה המכירה למפרע. אולם בסוף דבריו נקטוтам и здесь, в комментарии «Рав Хуна»] доказали, что если он посвятил его до выхода большей части и до того, как на него распространилось освящение первенца, — очевидно, что он посвящён как жертвоприношение всесожжения. И этот подход, несомненно, не соответствует мнению Рава Хуны, считающего, что первенец освящён ретроактивно, как считает Рав Хуна здесь, что после выхода большей его части продажа ретроактивно становится недействительной. Однако в конце своих слов התוספותТосафот שאין הכרח ששיטת הגמרא בתמורה אינה כרב הונא, לפי שיתכן לחלק בין מכירת העובר לעכו"ם לבין הקדשתו לעולה. [ויש לבאר חילוק זה, מהו]. בדעת הרמב"ם, מכריח הуказали, что нет необходимости утверждать, будто подход Гемары в трактате Тмура не соответствует мнению Рава Хуны, поскольку, возможно, следует различать между продажей зародыша нееврею и посвящением его как жертвоприношения всесожжения. [И следует разъяснить, в чём состоит это различие]. Относительно мнения Рамбама מנחת חינוךМинхат Хинух מצוה שנ"ו שסובר אף הוא שחלוק דין המוכר לעכו"ם ממקדיש לעולה. שבהלכות בכורות ד יד פוסק הרמב"ם כרב הונא שאם מכר לעכו"ם את השליש הראשון של הבכור, ואחר כך יצא השליש השני, הריהו מתקדש למפרע. ואילו בתמורה ד יב כתב הרמב"ם שאם הקדיש את הבכור לעולה - עם יציאת רוב ראשו, אינו עולה ועומד בבכורתו. ומשמע, שרק עם יציאת הרוב אינו קדוש לעולה. אך אם הקדישו כאשר יצא מיעוטו, קדוש. ואין הבכורה חלה למפרע. ועל כרחך שמחלק הרמב"ם בין המוכר לגוי, למקדיש לעולהв заповеди 356 вынужден сказать, что и он считает: закон продавшего нееврею отличается от закона посвятившего как жертвоприношение всесожжения. В Законах о первенцах 4:14 Рамбам постановляет по мнению Рава Хуны, что если он продал нееврею первую треть первенца, а затем вышла вторая треть, то первенец освящается ретроактивно. А в Тмура 4:12 Рамбам пишет, что если он посвятил первенца как жертвоприношение всесожжения при выходе большей части его головы, он не становится жертвоприношением всесожжения и сохраняет статус первенца. И подразумевается, что только при выходе большей части он не освящается как жертвоприношение всесожжения. Но если он посвятил его, когда вышла меньшая его часть, он освящён. И освящение первенца не распространяется ретроактивно. Следовательно, Рамбам вынужден различать между продавшим нееврею и посвятившим как жертвоприношение всесожжения.
  5. 95 ביסוד מחלוקת רבה ורב הונא, ביארו רבותינו הגרי"ז [בכורות ד טו] והגר"ש רוזובסקי זצ"לВ основе спора Раббы и Рава Хуны наши учителя ГриЗ [Бехорот 4:15] и рав Шмуэль Розовский, да будет благословенна память праведника, разъяснили זכרון שמואלЗикарон Шмуэль סימן ע"ה]: לכולי עלמא, בין לרב הונא ובין לרבה אין כאן נידון לגבי השאלה האם קדושתו חלה למפרע או לא, אלא ודאי אין הקדושה חלה אלא לאחר שחל עליו שם בכור אחר יציאת רובו. והנידון הוא לגבי סיבת חלות הקדושה. והיא, היות העובר "פטר רחם". כלומר יציאתו ופטירתו מן הרחם היא סיבה להיותו בכור קדוש. ומחלוקתם היא, האם כל יציאה ויציאה של העובר מרחם אמו היא חלק מסיבת קדושת הבכור, או שאין זה נחשב כפטר רחם אלא רק אחר יציאת רובו. אך קודם שיצא רובו לא חל עליו שם "פטר רחם". רב הונא סבר "למפרע הוא קדוש". כלומר, משעה שהחל לצאת מרחם אמו, החלה סיבת קדושתו ופעולת "פטירת" הרחם. ואף שהקדושה עצמה אינה אלא אחר שיצא רובו, מכל מקום, סיבת קדושה זו החלה עם היציאה וכל יציאת מיעוט ומיעוט של העובר, מחילה שם "פטר רחם" על אותו החלק שיצא. והקדושה היא תוצאה של היותו "פטר רחם" משעה שהחל לצאת. רבה סבר, "מכאן ולהבא הוא קדוש". כלומר, ששם "פטר רחם" אינו אלא מכאן ואילך משיצא רובו. ולכן, הקדושה החלה עליו אחר כך היא תוצאה ליציאת כל מיעוט כבתחילהв симане 75: согласно всем мнениям, как Раву Хуне, так и Раббе, здесь нет обсуждения вопроса, распространяется ли его освящение ретроактивно или нет; напротив, несомненно, освящение распространяется только после того, как на него распространилось название «первенец» после выхода большей его части. Обсуждается причина распространения освящения. А именно: то, что зародыш является «отверзающим утробу». То есть его выход и освобождение им утробы являются причиной того, что он становится освящённым первенцем. И их спор состоит в том, является ли каждый отдельный выход зародыша из утробы его матери частью причины освящения первенца или же он считается «отверзающим утробу» только после выхода большей его части. Но до выхода большей его части на него не распространяется название «отверзающий утробу». Рав Хуна считает: «ретроактивно он освящён». То есть с того момента, как он начал выходить из утробы матери, начала действовать причина его освящения и действие «освобождения» утробы. И хотя само освящение имеет место только после выхода большей его части, тем не менее причина этого освящения началась с выходом, и каждый выход каждой меньшей части зародыша распространяет название «отверзающий утробу» на ту часть, которая вышла. А освящение является следствием того, что он был «отверзающим утробу» с момента, когда начал выходить. Рабва считает: «отныне он освящён». То есть название «отверзающий утробу» существует только отныне, с выхода большей его части. Поэтому освящение, которое впоследствии распространилось на него, является следствием выхода каждой меньшей части, как вначале.
דף סט - ב [часть 5/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

ואזדו לטעמייהו,И они следуют своим мнениям, הולכים הם במחלוקת זו לפי דעתם ושיטותיהם, שכבר נחלקו בסברא זו בענין אחרто есть придерживаются в этом споре своих мнений и методов, поскольку уже разошлись в этом рассуждении по другому вопросу:

דאתמר: יצא שלישКак было сказано: вышла треть מן העוברиз плода דרך דופןчерез бок [ כגון על ידי ניתוח דופן הבהמה בסכין, או על ידי חיתוך באמצעות סם], ולאחר מכן נפתחה רחמה של הבהמהнапример, посредством рассечения бока животного ножом или посредством разрезания с помощью вещества, а после этого матка животного открылась], וиא יצאוне вышли שני שלישיдва из трех העובר הנותריםоставшиеся части плода דרךчерез ה רחםматку, כלידה רגילהкак при обычных родах. 96

רב הונא אמר: אינו קדושРав Уна сказал: он не освящён עובר זה, וэтот плод, а רבה אמר: קדוש.Раба сказал: освящён.

מבארת הגמרא את מחלוקתםГемара разъясняет их спор:

רב הונא אמר,Рав Уна сказал, עובר זהчто этот плод אינו קדוש,не освящён, כיпотому что רב הונאРав Уна הולךследует לטעמיה, דאמר,своему мнению, ибо сказал: עובר בכור היוצא מרחם אמוплод-первенец, выходящий из утробы своей матери, למפרעзадним числом הואон קדוש. וосвящён. И לכןпоэтому רובא קמאпервое большинство [ הרוב הראשון של הולד היוצא, אשר מחמתו חל על העובר שם ילודпервая большая часть выходящего детёныша, вследствие которой на плод распространяется статус родившегося] ליתיה ברחםего нет в матке לא יצא מן הרחם, שהרי השליש הראשון של העובר יצא דרך הדופן, ומשום כך הוא אינו נחשב כ"פטר רחםон не вышел из матки, поскольку первая треть плода вышла через бок, и поэтому он не считается «открывающим матку».

רבה אמרРаба сказал, העוברчто плод קדושосвящён, על אף שהשליש הראשון יצא דרך הדופן, כיнесмотря на то что первая треть вышла через бок, поскольку רבהРаба הולךследует לטעמיה, דאמר מכאן ולהבאсвоему мнению: отныне הואон קדושосвящён. ורובא,А большинство, רובו של העוברто есть большая часть плода, דרך רחם נפיקвышло через матку יצא [שהרי אחרי אותו השליש שיצא דרך הדופן יצאו עוד שני שליש דרך הרחםто есть вышло [поскольку после той трети, которая вышла через бок, ещё две трети вышли через матку]. 97 ולכן, לא איכפת מכך שהשליש הראשון יצא ראשונה דרך הדופן, כיון שבעת חלות קדושתו, שהיא מכאן ולהבא, יצא כבר הרוב דרך הרחםПоэтому не имеет значения, что первая треть сначала вышла через бок, поскольку в момент наступления его святости, то есть отныне, большинство уже вышло через матку. 98

אולם אם כן, יש להבין מדוע צריכים רבה ורב הונא להשמיע את שיטותיהם הן לענין מכירת שליש העובר לעכו"ם, והן לענין יציאת שליש דרך הרחםОднако если так, следует понять, почему Раба и Рав Уна должны были сообщить свои мнения и относительно продажи трети плода нееврею, и относительно выхода трети через матку? מבארת הגמראГемара разъясняет: וצריכאи это необходимо, יש צורך להשמיע את שיטותיהם בשני ענינים אלוто есть необходимо сообщить их мнения в обоих этих вопросах.

דאי אשמעינןЕсли бы было сообщено רב הונא את דעתו רקмнение Рав Уны только בהא,в этом, בענין המוכר בכור לגוי לאחר שיצא שליש, היינו אומרים, כי רקв вопросе о продаже первенца нееврею после того, как вышла треть, мы бы сказали, что только בהא קאמר רב הונאв этом Рав Уна сказал, שלמפרע הוא קדוש כבר מעת יציאתו מהרחםчто он освящён задним числом, уже с момента его выхода из матки, משום דпоскольку אם נאמר ש"מכאן ולהבא הוא קדוש", יביאנו דבר זהесли сказать, что «он освящён отныне», это приведёт לк נהוג בוтому, чтобы обращаться с ним как с קולאпослаблением, שיהיה פטור מן הבכורהтак что он будет освобождён от закона о первенце.

אבל, בהך,Но в том случае, במקרה שלפנינו, שיצא שליש מן העובר דרך הרחםкогда перед нами треть плода, вышедшая через матку, דесли אם נאמר בו שמכאן ולהבא הוא קדוש, יהיה זהсказать о нём, что он освящён отныне, это будет לחומרא,ужесточением, שיהיה חייב בבכורהтак что он будет обязан законом о первенце, אימא,скажи: יתכן לומר כיможно было бы сказать, что מודי ליהРав Уна согласится רב הונאс לרבהРабой, שאכן מכאן ולהבא הוא קדוש, ולא למפרעчто действительно он освящён отныне, а не задним числом.

  1. 96 יש לדון, היאך קרה דבר זה ובאיזו מציאות דנה הגמרא: הצל"ח אומר שאי אפשר להעמיד בכגון שיצא תחילה שליש דרך הדופן, וחזר, ויצא אחר כך כולו דרך הרחם, שהרי אף לדעת הסובר בתחילת הפרק [סח ב] שאבר היוצא, אף אם חזר אחר כך, לא מועילה לו החזרה ונחשב כ"יוצא", זהו רק לגבי הדין שאבר היוצא דינו כטריפה. אך כאן, אין כל סיבה לומר שלא תועיל לו החזרה. [ואף למאן דאמר יש לידה לאברים [סח ב], כאן אין זה נחשב כלידת אבר, הואיל ולא יצא שליש זה דרך הרחם וכלידה]. ולכן העמיד הצל"ח שמדובר באופן שיצא השליש הראשון דרך הדופן, ואחר כך חתך את הדופן עד למקום היציאה מהרחם, ויצא שאר העובר דרך מקום היציאה מהרחם. ובענין זה נחלקו רבה ורב הונאСледует рассмотреть, как произошло это и о какой реальности говорит Гемара: Целах говорит, что невозможно поставить это так, будто сначала вышла треть через бок, затем вернулась, а после этого весь плод вышел через матку, поскольку даже по мнению того, кто считает в начале главы [68б], что вышедший орган, даже если затем вернулся, его возвращение ему не помогает и он считается «вышедшим», это относится лишь к закону, согласно которому вышедший орган имеет статус трефы. Но здесь нет никакой причины сказать, что возвращение ему не поможет. [И даже по мнению того, кто говорит, что рождение бывает по органам [68б], здесь это не считается рождением органа, поскольку эта треть не вышла через матку и как при родах]. Поэтому Целах поставил это так, что первая треть вышла через бок, а затем бок разрезали до места выхода из матки, и остальная часть плода вышла через место выхода из матки. И в этом вопросе разошлись Раба и Рав Уна.
  2. 97 השב שמעתתא[требуется перевод]Шев шмуатта מיישב על פי סוגיא זו את שיטת הרמב"ם בכורות ה ג, בסוגיית תקפו כהן בבא מציעא [ו ב], הסובר שספק בכור שתקפו כהן והוציאו מיד ישראל אין מוציאין אותו מידו. ושיטת רמב"ם זו היא לכאורה דלא במסקנת הסוגיא בבבא מציעא. ראה שם בהרחבה שמעתתא ד' פרק הна основании этой сугии согласует метод Рамбама, Законы о первенцах, 5:3, с сугией о захвате коэном в Бава мециа [6б], где он считает, что если коэн захватил сомнительного первенца и отнял его у израильтянина, его не изымают у него. И этот метод Рамбама, на первый взгляд, не соответствует выводу сугии в Бава мециа. См. там подробно, Шев шмуатта, раздел 4, глава 5. 98: על תליית מחלוקותיהם של רבה ורב הונא זו וזו, הקשהПо поводу связывания этих двух споров Раба и Рав Уны מהרי"ט אלגאזיМахарит Алгази הלכות בכורות פרק ג אות לג]: הרי אין כל הכרח שהמחלוקות תלויות זו בזו. לפי שבפשטות מחלוקתם לגבי יצא שליש דרך דופן, תלויה בשאלה האם כאשר תחילת הלידה היתה שלא דרך הרחם, יכולה הקדושה לחול, או שמא אף אם תחילת הלידה היתה דרך הדופן, מכל מקום, די במה שהרוב שיצא אחר כך יצא דרך הרחם. ורב הונא שאמר שאינו קדוש, סובר שכדי שתחול הקדושה, צריך שהרוב הראשון יצא דרך הרחם. וכאשר תחילת היציאה היתה דרך הדופן, אינו קדוש. ואילו לרבה אין זה מעכב, אלא אפילו אם אחר כך יצא הרוב דרך הרחם אין חיסרון בכך שהשליש הראשון יצא מהדופן. ואם כן, קשה מה הכריח את הגמרא לבאר שיסוד מחלוקתם הוא בשאלה האם למפרע הוא קדוש או להבא[Законы о первенцах, глава 3, пункт 33] задал вопрос: ведь нет никакой необходимости, чтобы эти споры зависели друг от друга. Ведь, по простому пониманию, их спор относительно того, что треть вышла через бок, зависит от вопроса: если начало рождения было не через матку, может ли святость наступить, или же даже если начало рождения было через бок, всё же достаточно того, что большинство, вышедшее после этого, вышло через матку. И Рав Уна, сказавший, что он не освящён, считает, что для наступления святости необходимо, чтобы первое большинство вышло через матку. А когда начало выхода было через бок, он не освящён. Для Рабы же это не препятствует: даже если после этого большинство вышло через матку, нет недостатка в том, что первая треть вышла через бок. И если так, трудно понять, что заставило Гемару разъяснить, будто основа их спора — в вопросе, освящён ли он задним числом или отныне? ובזכרון שמואל[требуется перевод]А в «Зихрон Шмуэль» סימן ע"ה ביאר על פי דרכו [הובא לעיל בביאור מחלוקת רבה ורב הונא] שהמחלוקת היא האם סיבת קדושת הבכור, שהיא היותו פטר רחם, מתחילה משעת יציאת העובר, וכל חלק וחלק הוא מסיבת הקדושה, וזוהי דעת רב הונא שלמפרע הוא קדוש, או רק יציאת רובו היא הסיבה לחלות הקדושה, וכדעת רבה שמכאן ולהבא הוא קדוש. וכדרכם במחלוקת הקודמת בענין המוכר שליש לעכו"ם, נחלקו אף בענין יצא שליש דרך דופן: לדעת רב הונא שלמפרע הוא קדוש, והקדושה חלה מכח היותו פטר רחם מרגע שמתחיל לצאת, הרי כאשר יצא שליש הראשון דרך הדופן, נמצא שאינו פטר רחם כולו. ולכן אינו קדוש. כיון שהקדושה אינה יכולה לחול - אלא על כולו. וכאשר אינה חלה על כולו כגון כאן שאינה חלה על השליש שיצא דרך דופן, אינה חלה כלל. אולם לרבה, הסובר כי רק כאשר יוצא רובו, מכאן ולהבא הוא קדוש, הרי שאף אם חלקו הראשון יצא דרך הדופן, די בכך שרובו הנותר יצא אחר כך דרך הרחם. ומכאן ולהבא חלה הקדושה על כולוв параграфе 75 разъяснил согласно своему подходу [приведённому выше при разъяснении спора Рабы и Рав Уны], что спор состоит в следующем: начинается ли причина святости первенца, то есть то, что он открывает матку, с момента выхода плода, так что каждая его часть является причиной святости, и это мнение Рав Уны, который считает, что он освящён задним числом, или же только выход большинства является причиной наступления святости, как считает Раба, что он освящён отныне. И подобно их подходу в предыдущем споре относительно продавца, продавшего треть нееврею, они разошлись и в вопросе о том, что треть вышла через бок: по мнению Рав Уны, который считает, что он освящён задним числом, и святость наступает вследствие того, что он открывает матку, с момента, когда начинает выходить, если первая треть вышла через бок, получается, что он не является полностью открывающим матку. Поэтому он не освящён. Поскольку святость может наступить только на всём [плоде]. А когда она не наступает на всём, как здесь, где она не наступает на треть, вышедшую через бок, она вообще не наступает. Однако по мнению Рабы, считающего, что только когда выходит его большинство, он освящён отныне, даже если его первая часть вышла через бок, достаточно того, что оставшееся большинство затем вышло через матку. И отныне святость распространяется на весь плод.
דף סט - ב [часть 6/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысл передан верно, но нарушен обязательный стандарт транслитерации: «Рав» вместо «рав».

ומשום כך נשנה דינו של רב הונא בשני ענינים אלוИ поэтому постановление Рава Хуны излагается в этих двух вопросах.

דף ע - א [часть 1/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано, но требуется исправить несколько мест с субъектом, областью действия и синтаксическим объектом; терминология реестра в основном соблюдена.

דף ע - אлист 70а

וכן לגבי דינו של רבה, שלמפרע הוא קדוש, יש צורך להשמיענו את דינו בשני המקרים הללוИ также относительно постановления Раба, согласно которому задним числом он освящён, необходимо сообщить его постановление в обоих этих случаях:

כיпотому что ואי אתמר,а если было сказано אם היה רבה אומר את דינו רקчто Раба высказал своё постановление только בהא,в этом случае, לגבי שליש שיצא דרך הדופן, היינו אומרים כי רקотносительно трети, вышедшей через бок, мы бы сказали, что только בהאв этом случае, בדבר זהв этом вопросе קאמר רבהсказал Раба את דינו שמכאן ולהבא הוא קדוש, משום שאם היינו אומרים שהוא קדוש למפרע, היינו באים לידי קולא. שהרי יציאת אותו השליש דרך הרחם, מבטלת ממנו קדושת בכורсвоё постановление: что с этого момента и далее он освящён, поскольку если бы мы сказали, что он освящён задним числом, мы пришли бы к послаблению. Ведь выход этой трети через родовой канал отменяет в отношении него святость первенца.

אבל בהא,Но в этом случае, בדינו של המוכר עוברו לגויотносительно постановления о продавшем свой плод иноверцу, אימאскажи, יתכן שвозможно, что מודי ליהсогласен с ним רבהРаба לרב הונאс Равом Уной, שמחמירין, ואומרים שלמפרע הוא קדוש ומכירתו אינה חלהкоторые ужесточают и говорят, что задним числом он освящён, а его продажа не вступает в силу,

משום כךпоэтому צריכא,необходимо צריך להשמיע את סברתו של רבה שמכאן ולמפרע הוא קדוש בשני המקרים הללוсообщить постановление Раба о том, что с этого момента и задним числом он освящён, в обоих этих случаях.

מקשה הגמראГемара возражает:

תנןМы учили, שנינו במשנתנו: בהמהмы учили в нашей Мишне: животное המבכרתпервенящее [ יולדת ולד בכורрождающее первенца ] המקשה לילד, מחתךиспытывающее трудности при родах, разрезают מן העוברплод אבר אבר, ומשליך לכלבים.член за членом и бросают собакам. לפי שלא חלה קדושת בכור על העובר, כל עוד לא יצא רובו. ולכן, כאשר יוצא אבר אבר ואין כאן יציאת רובו, אינו קדוש ומותר להשליכו לכלביםПоскольку святость первенца не вступает в силу в отношении плода, пока не вышла его большая часть. Поэтому, когда он выходит член за членом и выхода его большей части ещё нет, он не освящён и его разрешено бросать собакам. 99 ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מאי לאוразве не האם לא מדובר גם באופן שидёт речь также о случае, когда он מחתךразрезает את אברי העובר אחד אחדчлены плода один за другим ומניחи оставляет אותם עד שיצאו רובם, וגם באופן הזה אמרה משנתנו כי משליכם לכלביםих до тех пор, пока не выйдет их большая часть, — и также в этом случае наша Мишна сказала, что он бросает их собакам?

הרי לפיכך קשה, שהרי דין זה מתאים רק לדברי רב הונא שמכאן ולהבא הוא קדוש. ומובן מדוע משליכן לכלבים. לפי שביציאת החתיכות הראשונות, קודם שהצטברו לרוב, לא חלה הקדושהИтак, поэтому это трудно, ведь это постановление соответствует только словам Рава Уны, что он освящён с этого момента и далее. И понятно, почему он бросает их собакам: поскольку при выходе первых частей, до того как они составили большую часть, святость не вступила в силу.

ואי אמרתА если ты говоришь כדעת רב הונא שсогласно мнению Рава Уны, что он למפרע הוא קדוש, "יקבר" מיבעי ליה!задним числом освящён, «пусть будет предан погребению» — это требовалось бы сказать! שהרי אחר יציאת רוב אבריו שמונחים הם לפנינו ורובו ניכר, מתברר למפרע, שמתחילת יציאתו היה קדושВедь после выхода большей части его членов, находящихся перед нами, и после того как стала заметна его большая часть, выясняется задним числом, что с самого начала его выхода он был освящён?! 100

ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: לא.нет. אין המשנה מדברת באופן שחותך את האברים ומניחם עד שמצטברים וניכרים כרוב, כי אז חלה בהם קדושת בכורМишна не говорит о случае, когда он разрезает члены и оставляет их, пока они не накопятся и не станут заметны как большая часть, поскольку тогда в них вступает святость первенца.

אלאНо הכא במאי עסקינן, במחתךв каком случае здесь мы имеем дело? С разрезающим אבר אברчлен за членом ומשליךи бросающим ממנו אחד אחד. ולכן אין לפנינו רוב אברים כלל, ואין לקדושת הבכור [החלה למפרע] על מה לחולих по одному. Поэтому перед нами вообще нет большей части членов, и святости первенца [вступающей в силу задним числом] не на что вступить. 101 אך טוענת הגמראНо Гемара утверждает: אבלно, לדבריך, אם היהсогласно твоим словам, если он מחתךразрезает את האבריםчлены ומניחи оставляет אותם לפניוих перед собой, מאיчто היה דינםбудет с ними? יקבר!Пусть будут преданы погребению! כיון שבאופן זה הם מתאספים לרוב, וחלה בהם קדושת בכורПоскольку в таком случае они собираются в большую часть, и в них вступает святость первенца.

אם כן, שואלת הגמראИтак, спрашивает Гемара: אדתנא,вместо того чтобы таннай учил, עד ששנה התנא בдо того как таннай учил в סיפאзаключительной части של משנתנוнашей Мишны: "יצא רובו«вышла большая часть של הבכורпервенца, יקבר, ונפטרהпусть будет предан погребению, и освобождается אמוего мать מן הבכורה",от [статуса] первенца»,

ליפלוג וליתני בדידיה,пусть он разделит и скажет это в отношении самого этого случая, היה לו לתנא במשנתנו לחלק בדבר זה עצמו, ולומר כךтаннаю следовало разделить в нашей Мишне именно этот вопрос и сказать так:

  1. 99 עייןСмотри בדברי חמודותв «Диврей Хамудот» [ על הרא"ש סימן ד' אות ז'] שלמאן דאמר "למפרע הוא קדוש", הרי שאברים אלו שהשליכם, אינם מצטרפין לרוב. כיון שהשליכם ולא חלה עליהם קדושה למפרע כמבואר ברש"י, נידונים אברים אלו כאילו יצאו דרך הדופן ואין בהם קדושה כלל. מה שאין כן למאן דאמר מכאן ולהבא הוא קדוש, הרי כיון שאם חתך והניח, ולא חלה קדושה על האברים, ומכל מקום, מצטרפין הם לרוב, אם כן, אפילו אם השליכן, מצטרפין לרוב. [שהרי לדעתו אין הבדל אם נמצאים הם לפנינו או לא, שהרי בכל מצב רק מכאן ולהבא הוא קדוש]. אבל למאן דאמר למפרע הוא קדוש, כיון שכאשר חתך והשליך לא חלה הקדושה על מה שהשליך, שוב אין מצטרפין לרוב. אמנם, אף שמהלך זה מתחייב לכאורה משיטת רש"י בסוגיא, מכל מקוםк РОШу, знак 4, пункт 7 ], что, согласно тому, кто говорит: «задним числом он освящён», эти члены, которые он бросил, не присоединяются к большей части. Поскольку он бросил их и святость не вступила в силу в отношении них задним числом, как объяснено у Раши, эти члены рассматриваются так, будто они вышли через бок, и в них вообще нет святости. Но согласно тому, кто говорит: «с этого момента и далее он освящён», поскольку если он разрезал и оставил, и святость не вступила в силу в отношении членов, но всё же они присоединяются к большей части, то даже если он бросил их, они присоединяются к большей части. [Ведь, согласно его мнению, нет разницы, находятся они перед нами или нет, поскольку в любом случае он освящён только с этого момента и далее.] Но согласно тому, кто говорит: «задним числом он освящён», поскольку, когда он разрезал и бросил, святость не вступила в силу в отношении того, что он бросил, они больше не присоединяются к большей части. Однако, хотя, по-видимому, этот ход следует из метода Раши в данной сугии, всё же ברמ"אу Рамо מבואר שאף אברים שחתך והשליך מצטרפין לרוב. [והרי הלכה כמאן דאמר מכאן ולמפרע קדוש]. וראה עוד בразъяснено, что даже члены, которые он разрезал и бросил, присоединяются к большей части. [А ведь галаха соответствует тому, кто говорит: «с этого момента и задним числом освящён».] Смотри также זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סימן ע"ה בענין זהзнак 75 по этому вопросу.
  2. 100 קושיא זו מקשה הגמרא למאן דאמר "למפרע הוא קדוש". והקשוЭтот вопрос Гемара задаёт согласно тому, кто говорит: «задним числом он освящён». И התוספותТосафот הרי קושיא זו יש להקשות אף למאן דאמר "מכאן ולהבא הוא קדוש", שהרי כיון שיצא רובו, אף אם הוא מחותך, נחשב כלידה. [כמבואר בנדה כח א שאם יצא העובר מחותך, מרובו ואילך טמאה אמו טומאת לידה]. ואף במשנתנו מבואר שבאופן זה נפטרת אמו מן הבכורה. ואם כן, אף למאן דאמר מכאן ולהבא הוא קדוש, יש לנהוג בו קדושה כיון שיצא רובו? ותירצו: אף שיציאת רובו נחשבת כלידה, מכל מקום, החתיכות שיצאו קודם, למאן דאמר מכאן ולהבא הוא קדוש, אינם קדושות שהרי יצאו קודם שנהיה הרוב. ואכן, מה שיצא מכאן ואילך קדוש וטעון קבורהвозразили: ведь этот вопрос можно задать также согласно тому, кто говорит: «с этого момента и далее он освящён», поскольку после того как вышла его большая часть, даже если он разрезан, это считается родами. [Как разъясняется в Нида 28а: если плод вышел разрезанным, с момента выхода его большей части его мать нечиста нечистотой роженицы.] И также в нашей Мишне разъяснено, что в таком случае его мать освобождается от [статуса] первенца. Итак, даже согласно тому, кто говорит: «с этого момента и далее он освящён», следует обращаться с ним как со святыней, поскольку вышла его большая часть? И ответили: хотя выход его большей части считается родами, всё же части, вышедшие прежде, согласно тому, кто говорит: «с этого момента и далее он освящён», не освящены, поскольку вышли до того, как стала наличествовать большая часть. И действительно, то, что вышло с этого момента и далее, освящено и требует погребения!
  3. 101 כך פירש רש"י. והקשה בТак объяснил Раши. И возразил זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סימן ע"ה, לפי פשטות הבנת דברי רש"י [וכן שיטת הв знаке 75: согласно простому пониманию слов Раши [а также методу תוספותТосафот ד"ה מאי] שהקדושה חלה למפרע, ומתחילת יציאת הולד חלה עליו קדושה ממש, אם כן, לא יועיל לנו מה שהחתיכות אינן לפנינו עכשיו. שהרי הקדושה חלה עליה למפרע, משעת יציאתם. ונמצא, שכאשר השליכם, היו כבר קדושים?! והוכיח מכך הגר"ש רוזובסקי, שאין חלות זו חלה עכשיו למפרע, ולא מתברר עתה שכבר מקודם היא היתה קיימת, אלא חלות הקדושה מתחדשת עכשיו, וחלהв комментарии, начинающемся словами «Что»], святость вступает в силу задним числом, и с начала выхода плода на него буквально вступает святость. Если так, нам не поможет то, что теперь части не находятся перед нами. Ведь святость вступила в них задним числом, с момента их выхода. И получается, что когда он бросил их, они уже были освящены?! Из этого гра́ш Розовский доказал, что это вступление в силу не происходит теперь задним числом и что теперь не выясняется, что прежде оно уже существовало; напротив, вступление святости в силу обновляется теперь и распространяется מעתה למפרעс этого момента задним числом על כל החתיכות היוצאות. וכיון שחלות זו נוצרת עכשיו, היא אינה חלה אלא על מה שלפנינו, ואילו החתיכות שאינן לפנינו, לא מתקדשות. [ועיקר יסוד זה של חלותна все выходящие части. И поскольку это вступление в силу создаётся теперь, оно распространяется только на то, что находится перед нами, тогда как части, которых перед нами нет, не освящаются. [И основа этого принципа вступления в силу מעכשיו למפרעс этого момента задним числом נשנה בדבריприведена в словах הגר"חгра́ха בהלכות אישות, וכן בכמה מקומות בספרв «Законах о браке», а также в нескольких местах книги שערי יושר«Шаарей Йошер»].
דף ע - א [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

במה דברים אמורים,В каком случае сказано это, רקтолько במחתך ומשליך אבר אבר,если разрезает и выбрасывает орган за органом, שרק אז לא חלה עליו הקדושה, ולכן משליכו לכלביםпоскольку только тогда на него не распространяется святость, и поэтому выбрасывает его собакам.

אבלНо, אםесли מחתך ומניחразрезает и оставляетיקבר,пусть будет похоронено, לפי שאז הוא מצטבר לרוב, וקדושпоскольку тогда оно присоединяется к большинству и становится священным?!

ומתרצת הגמרא: אכןИ отвечает Гемара: действительно, הכי נמי קאמרтак же и сказал התנא במשנתנוтаннай в нашей Мишне: במה דברים אמורים, במחתך ומשליךв каком случае сказано это — если разрезает и выбрасывает אבר אבר, ורק אז מותר להשליכו לכלביםорган за органом; и только тогда разрешено выбросить его собакам.

אבל,Но, אםесли מחתך ומניחразрезает и оставляет החתיכות לפניו, הריкусочки перед собой, то נעשה כמי שיצא רובוэто становится подобным тому, у кого вышло большинство בבת אחתсразу, ויקבר!и пусть будет похоронено!

בעיСпросил נסתפקРава רבאРава: האםследуют ли הלכו באברין אחר הרוב, או לא הלכו באברין אחר הרובв отношении органов за большинством или не следуют в отношении органов за большинством [и далее Гемара разъяснит это сомнение и о каком большинстве идёт речь]? И разбирает Гемара, в каком случае сказано это сомнение:

ולהלן תפרש הגמרא ספק זה, ועל איזה רוב מדובר]? ודנה הגמרא באיזה ענין נאמר ספק זהВ каком случае это? Если скажем, что речь идёт о היכי דמי? אילימא,таком случае, когда вышло большинство אם נאמר שמדובר בплода כגון שיצא רובוв меньшей части органа, של העוברто есть орган, который дополняет большинство плода снаружи, вышел только своей меньшей частью, тогда как большая часть этого органа осталась внутри. במיעוט אבר,И вот что спрашивается כלומר שהאבר שמשלים את רוב העובר שבחוץ, יצא רק במיעוטו. ואילו רובו של אותו אבר נשאר בפניםу Равы: וקא מיבעיא ליהэту לרבא האםту האיменьшую часть, находящуюся снаружи, אותוкоторая вышла и благодаря её выходу считается, что большинство плода вышло наружу, מיעוט דבראיза שיצא, ועל ידי יציאתו נחשב שרוב העובר יצא החוצהдругую, בתרза большинство אחרтого органа, который остался внутри, רוב דмы относим её, אותו אבר שנשאר בפניםто есть учитываем меньшую часть органа, и считается, будто большая часть органа осталась внутри; поэтому этот плод действительно не вышел большей своей частью [и на него не распространилась святость первенца, а если захочет, может разрезать его тело на куски и выбросить их собакам 102]. שדינן ליה,Или מחשיבין את מיעוט האבר, ונחשב כאילו רוב האבר נשאר בפנים, ולכן עובר זה אכן לא יצא ברובו [ולא חלה עליו קדושת בכור, ואם רצה יכול לחתוך את גופו חתיכות חתיכות ולהשליכם לכלביםвозможно, этот орган, вышедший наружу только своей меньшей частью, אוза большинством שמא אבר זה שיצא החוצה רק במיעוטוза его большей частью בתר רובאплода мы относим его, אחרי רובוто есть учитываем его. И поскольку большинство плода вместе с меньшей частью этого органа находится снаружи, весь плод рассматривается как подобный тому, у кого вышло большинство наружу, и на него распространилась святость первенца; а если он отрезал от него куски, их следует похоронить и обращаться с ними как со святыми.

מחשיבין אותו. וכיון שרוב העובר, יחד עם מיעוט אבר זה, בחוץ הוא, הרי שנידון העובר כולו כמי שיצא רובו החוצה, וחלה עליו קדושת בכור, ואם חתך ממנו חתיכות, יש לקובר ולנהוג בהן קדושהТак Гемара установила сомнение Равы: следуют ли в отношении органов за большинством. То есть достаточно ли для того, чтобы считать плод подобным тому, у кого вышло большинство, дополнения меньшей частью органа. 103

הים של שלמה[требуется перевод]Однако Гемара отвергает это объяснение сомнения Равы: הוכיח שסוגיא זו היא כמאן דאמר יש לידה לאברים. לפי שאם אין לידה לאברים אפילו כלפי איסור יוצא באבר עצמו שיצא, לדונו כילוד, ודאי שאין יציאה זו מועילה ללידת כל הגוףОчевидно! אולם דוחה הגמרא ביאור זה בספיקו של רבאВ этом вообще нет сомнения.

פשיטא![требуется перевод]Ведь несомненно, что אין בכך ספק כללмы не оставляем שהרי ודאידלא שבקינן,большинство плода לא מניחים אתвышедшее, רובא דעוברи идём שיצאואזלינןза והולכיםдругой בתרбольшинством органа אחרнаходящимся внутри, чтобы считать плод так, будто он вообще не вышел.

רוב אבר[требуется перевод]Но в таком случае, когда большая часть плода находится снаружи, несомненно, мы считаем его подобным тому, у кого вышло большинство, даже если это произошло благодаря выходу меньшей части органа; и этот плод становится священным святостью первенца.

הנמצא בפנים, כדי להחשיב את העובר כאילו לא יצא כללНо אלא באופן הזה, שרובו של העובר נמצא בחוץ, ודאי מחשיבין אותו כמי שיצא רובו, ואפילו על ידי יציאת מיעוט אבר, וקדוש עובר זה בקדושת בכורсомнение Равы — следуют ли в отношении органов за большинством — таково:

אלאНапример, вышла ספיקו של רבא האם הלכו באברים אחר הרוב, כך הואполовина плода כגון, שיצאв большинстве органа. חציו של העוברТо есть эта половина, находящаяся снаружи, вышла благодаря выходу большей части органа, тогда как меньшая часть того же органа осталась внутри. 104

  1. 102 דעובר שדינן ליה,[требуется перевод]И хотя этим действием он наносит увечье посвящённому и это запрещено, всё же в таком случае, когда он наносит ему увечье до того, как он вышел в воздушное пространство мира, запрета нет.
  2. 103 ואף שבמעשה זה הריהו מטיל מום בקדשים ואסור, מכל מקום, באופן זה שמטיל בוא מום קודם שיצא לאויר העולם, אין איסורВыше, на листе 69б, Гемара разошлась во мнениях, есть ли рождение для органов. Если вышла большая часть органа, он считается полностью родившимся, включая меньшую часть, оставшуюся внутри. Или же нет рождения для органов, и если вышла большая часть органа, а его меньшая часть осталась внутри, нельзя рассматривать вышедшую меньшую часть отдельно. На первый взгляд, вопрос о том, следуют ли в отношении органов за большинством в случае, когда вышла меньшая часть органа, зависит от разногласия о том, есть ли рождение для органов. Согласно тому, кто говорит, что есть рождение для органов, эта вышедшая меньшая часть не считается родившейся, поскольку вышла лишь меньшая часть органа, а рождение бывает только тогда, когда выходит большая часть родившегося. И эта меньшая часть не присоединяется к большинству. А согласно тому, кто говорит, что нет рождения для органов, вышедшую меньшую часть рассматривают как отдельную часть, и она присоединяется к большинству плода. Однако כך הניחה הגמרא את ספיקו של רבא, האם הולכים באברים אחר הרוב. כלומר, האם כדי להחשיב את העובר כמי שיצא רובו, מועילה השלמת מיעוט אברРамбан לעיל סט ב נחלקו בגמרא האם יש לידה לאברים. וכיון שיצא רוב אבר נחשב כילוד כולו, אף המיעוט הנשאר בפנים. או שאין לידה לאברים, ואם יצא רוב אבר ומיעוטו נשאר בפנים, אין לדון את המיעוט היוצא. לכאורה, הנידון אם הלכו אברים אחר הרוב היכן שיצא המיעוט אבר, יהיה תלוי במחלוקת אם יש לידה לאברים. שאם יש לידה לאברים, הרי שמיעוט זה שיצא אינו נחשב כילוד שהרי רק מיעוט אבר הוא ולידה היא רק כאשר יוצא רוב הילוד. ומיעוט זה אינו מצטרף לרוב. ואילו למאן דאמר אין לידה לאברים, מתייחסים למיעוט שיצא כחלק בפני עצמו ומצטרף לרוב עובר. אולםсчитал, что это сомнение относится к мнению обоих. И даже тот, кто говорит, что есть рождение для органов, возможно, считает: только там, когда выходит большая часть органа и его меньшая часть также готова выйти, мы говорим, что есть рождение и меньшую часть рассматривают в соответствии с большинством. Но здесь, когда вышла только меньшая часть, нельзя отнести её к большей части, оставшейся внутри, поскольку эта меньшая часть не предназначена для возвращения внутрь. Ведь весь плод находится в состоянии готовности выйти. Поэтому эту меньшую часть рассматривают отдельно, и она присоединяется к плоду, находящемуся снаружи, чтобы дополнить большинство. И также тот, кто говорит, что нет рождения для органов, возможно, считает: только там он говорит, что меньшую часть органа нельзя относить вслед за большинством, поскольку большинство плода находится внутри. Поэтому меньшая часть органа остаётся и относится к плоду, а не к большей части органа, находящейся снаружи. Однако здесь, когда большинство плода находится снаружи, меньшую часть органа относят вслед за большинством плода, находящимся снаружи. Действительно, הרמב"ןЯм шель Шломо נקט, שספק זה הוא לדעת שניהם. שאף למאן דאמר יש לידה לאברים, יתכן שסובר כי רק שם כאשר יוצא רוב האבר ומיעוטו עומד לצאת אף הוא, אמרינן דיש לידה ונידון המיעוט כפי הרוב. אולם כאן, שרק המיעוט יצא, אין לייחסו לרוב הנשאר בפנים. לפי שאין מיעוט זה עשוי לחזור לתוכו. שהרי כל העובר, כעומד לצאת הוא. ולכן מיעוט זה נידון בפני עצמו ומצטרף לעובר שבחוץ כדי להשלים לרוב. וכן למאן דאמר אין לידה לאברים, יתכן שרק שם סובר הוא שאין להשליך את מיעוט האבר אחר הרוב, משום שרוב העובר בפנים. ולכן, נשאר מיעוט האבר ומתייחס לעובר ולא לרוב האבר שבחוץ. אולם כאן, שרוב העובר בחוץ, מתייחס מיעוט האבר אחר רוב העובר שבחוץ. אכןдоказал, что эта сугия соответствует мнению того, кто говорит, что есть рождение для органов. Ведь если нет рождения для органов даже в отношении запрета «вышедшего» — чтобы сам вышедший орган рассматривать как родившийся, — несомненно, что этот выход не может считаться рождением всего тела.
  3. 104 ברוב אבר[требуется перевод]В начале сугии Раши объяснил, что сомнение касается случая, когда вышло большинство: стал ли плод священным как первенец или, возможно, он не священен и разрешено разрезать его и выбросить собакам. Однако כלומר, שחצי זה שבחוץ, הוא על ידי יציאת רוב אבר, ואילו מיעוט מאותו אבר נשאר בפניםРамбам בתחילת הסוגיא פירש רש"י שהספק הוא כאשר יצא הרוב אם נתקדש בבכורה, או שמא אינו קדוש ומותר לחתכו ולהשליכו לכלבים. אולם[Бехорот 4:16] установил, что сомнение касается вопроса о том, становится ли священным следующий за ним плод или же выход этого плода освобождает следующего от статуса первенца. И вот его слова: «Вышла половина плода, и это большая часть вышедшего органа — это сомнение, освобождена ли она от первенства или не освобождена. Поэтому следующий за ним — сомнительный первенец». И объяснил הרמב"םГри́йз בכורות ד טז] העמיד שהספק הוא לענין אם הולד הבא אחריו קדוש, או שיציאתו של זה פוטרת מבכורה. וזה לשונו: יצא חצי העובר והוא רובו של אבר היוצא, הרי זה ספק אם נפטרה מן הבכורה או לא נפטרה. לפיכך הבא אחריו, ספק בכור. וביאר[Зевахим 104б], что, несомненно, для святости первенца недостаточно того, что половина вышла в большей части органа, поскольку святость освобождающего чрево не является вопросом, зависящим только от органов, но относится ко всему животному: большая часть плода должна выйти из чрева. Поэтому выход плода таким образом не считается освобождением чрева, и весь вопрос состоит в том, считается ли это выходом плода, чтобы освободить следующего за ним от первенства. [Однако Шулхан арух, Йоре деа 319:4, привёл сомнение Гемары как относительно вопроса о том, стал ли он священным как первенец, так и относительно вопроса, освобождает ли выход плода, следующего за ним, от первенства. См. там Шах, малый параграф 12, и «Хадрей деа».] הגרי"ז[требуется перевод]זבחים קד ב] דודאי לענין קדושת בכורה, אין די בכך שיצא חציו ברוב אבר, לפי שקדושת פטר רחם אינה ענין התלוי באברים לחוד, אלא בבהמה כולה, שיצא רוב הולד מן הרחם. ולכן יציאת הולד באופן זה, אינה נחשבת כפטירת הרחם, וכל הנידון הוא האם נחשב הדבר כיציאת העובר כדי לפטור את הבא אחריו מן הבכורה. [אמנם השו"ע יו"ד שי"ט ד' הביא את ספק הגמרא גם לענין השאלה אם נתקדש בבכורה, וגם לענין אם פטירת הולד שאחריו מבכורה. ועי"ש בש"ך ס"ק י"ב ובחדרי דעה
דף ע - א [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

וקא מיבעיא ליהИ вот, это требуется ему האםли: ההואтот אותוтот מיעוט דבגואיменьшая часть, находящаяся внутри, שנשאר בתוך האםоставшаяся внутри матери, מהו למישדייה,что с ней сделать, האם יש לייחס אותוследует ли отнести её בתרза אחריпосле רוב אברбольшинства члена, שבחוץ, ועל ידי כך נחשב כאילו כל האבר בחוץ, ונמצא שנידון כאילו רוב העובר בחוץ, וקדוש בקדושת בכורнаходящегося снаружи, и вследствие этого считать, будто весь член находится снаружи, и в результате рассматривать это так, будто большинство плода находится снаружи, и он освящён святостью первенца. 105

וזהו שנסתפק רבא "הלכו באברין אחר הרוב", כלומר, האם הולכים אחר רוב האבר ולכן נחשב כאילו רוב העובר בחוץ, או לאИ вот в чём состояло сомнение Равы: «следуют ли в отношении членов за большинством», то есть следуют ли за большинством члена, и поэтому считается, будто большинство плода находится снаружи, или нет. 106

מוכיחה הגמראГемара доказывает: תא שמעта шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: יצא רובו, הרי זה יקבר.«вышло большинство его — вот, его хоронят».

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאיчто מהוэто означает — "רובו"? אילימא,«большинство его»? Если скажешь, אם נאמר שמדובר באופן שיצאчто речь идёт о случае, когда вышло רובוбольшинство его של העוברплода ממשбуквально בבת אחתодновременно, 107 הרי קשה מאוד לפרש כךто весьма трудно так истолковать —

וכיИ разве עד השתא לא אשמעינןдо сих пор мы не слышали לא ידענו את הדיןне знали закона ד"רובו ככולו"?«большинство — как всё»? 108 ולשם מה צריכה המשנה להשמיענו שאם יצא רובו של עובר נחשב כאילו יצא כולוИ зачем Мишне нужно сообщать нам, что если вышло большинство плода, это считается так, будто вышел весь плод!?

אלא לאו,Но нет, ודאי מדובר, באופן המובא כאןконечно, речь идёт о случае, приведённом здесь, כגון שיצא חציוнапример, когда вышла половина של העוברплода ברוב אברвместе с большинством члена שיצא, ובכך נחשב כאילו כל האבר יצא, ועל ידי כך דנים כאילו רוב העובר בחוץ. וזהו שחידשה משנתנו שאם יצא רובו, באופן זה, קדוש - ויקברкоторый вышел, и поэтому считается, будто вышел весь член, а вследствие этого рассматривают это так, будто большинство плода находится снаружи. И вот это новшество нашей Мишны: если в таком случае вышло большинство его, он освящён — и его хоронят.

דוחה הגמראГемара отвергает: לא!нет! יש להעמיד את דברי משנתנו כמו האופן הראשון שפירשנו בספיקו של רבאСледует установить слова нашей Мишны согласно первому случаю, который мы объяснили в отношении сомнения Равы.

כגון, שיצא רובוНапример, когда вышло большинство его של העוברплода בс על ידיпомощью מיעוט אבר.меньшей части члена. כלומר, שרק על ידי כך שמיעוטו של אחד מאברי הבהמה יצא החוצה, נשלמה יציאה זו ליציאת רוב העוברТо есть только вследствие того, что меньшая часть одного из членов животного вышла наружу, этот выход завершился до выхода большинства плода. 109

וקא משמע לןИ вот это сообщает нам משנתנוнаша Мишна, דלא שבקינןчто мы не оставляем לא מניחים אתне оставляем רובו דעובר דבהמה, ואזלינןбольшинство плода животного и не следуем והולכים ודנים את יציאת העוברи не рассматриваем выход плода בתרза אחר אותוпосле того אברчлена שיצא במיעוטו, וכיון שמיעוט הוא, נחשב כאילו לא יצא ולכן לא תיחשב יציאת העובר כיציאת רובкоторый вышел своей меньшей частью, и поскольку вышла меньшая часть, это считается так, будто он не вышел, и поэтому выход плода не будет считаться выходом большинства. 110 אלא ודאי מיעוט האבר שבחוץ מועיל להשלים את יציאת העובר ליציאת רובו, וכלידה הוי, וקדוש הואНо, конечно, меньшая часть члена снаружи помогает завершить выход плода до выхода его большинства, и это считается рождением, и он освящён.

  1. 105 הВ תבואות שורТвуот Шор יו"ד ט"ו נקט שספק הגמרא הוא רק ביצא חציו ברוב אבר. אולם ודאי אם היה רק מחצה בחוץ ומחצה בפנים, אין ספק בדבר. וב(Йоре деа, 15) указано, что сомнение Гемары относится только к случаю, когда половина вышла вместе с большинством члена. Однако если снаружи находится только половина, а половина внутри, сомнения в этом нет. А в ראש יוסףРош Йосеф נסתפק שמא מדרבנן אף יצא מחצה נחשב כילוד. לפי שיציאת רוב העובר, נראית במחשבת הלב ובסתם ראיה, כרוב. ואם כן, יתכן שיש לגזור בזה על מחצה משום רוב. ואילו מה שנסתפק רבא אם הולכים באברים אחר הרוב, היינו בדינא דאורייתא. ומדרבנן די במחצה כדי להחשיב כיציאת רובвозникает сомнение: возможно, согласно постановлению мудрецов, даже если вышла половина, это считается рождением. Поскольку выход большинства плода при мысленном восприятии и при обычном взгляде выглядит как большинство. И если так, возможно, что в этом случае постановили считать половину как большинство. А то, в чём Рава сомневался — следуют ли в отношении членов за большинством, — относится к закону Торы. А согласно постановлению мудрецов достаточно половины, чтобы считать это выходом большинства.
  2. 106 אף במסקנת הגמרא הזו בביאור הספק, ביאר הרמב"ן על פי דרכו לעיל, דהיינו, שלמאן דאמר אין לידה לאברים יתכן לומר שרק שם סובר הוא שאין לידה, משום שרוב העובר בפנים. ולכן אין מייחסים את המיעוט אחריו. אבל כאן, שחציו כבר בחוץ, י"ל דבזה מודה הוא שכילוד דמי ונחשב כל האבר כאילו הוא בפנים. וכן למאן דאמר יש לידה לאברים, יתכן שסבור כי רק לענין חשיבות האבר כ"בשר בשדה טריפה", סובר שנידון כילוד וכטריפה. אך לענין השלמת רוב יציאת הולד והחלת קדושת בכור עליו, ודאי אינו נקרא ילוד. שהרי עדיין לא נתקדש בכתלי בית הרחם ואוירוДаже в этом выводе Гемары при объяснении сомнения Рамбан, согласно своему подходу выше, объяснил так: согласно тому, кто говорит, что нет рождения по частям членов, возможно сказать, что он считает, что там нет рождения потому, что большинство плода находится внутри. Поэтому меньшую часть не относят к нему. Но здесь, где его половина уже находится снаружи, можно сказать, что в этом он признаёт: он подобен рождённому, и весь член считается находящимся внутри. И также согласно тому, кто говорит, что есть рождение по частям членов, возможно, он считает, что только в отношении придания члену статуса «мяса в поле — трефа» он рассматривается как рождённый и как трефа. Но в отношении завершения выхода большинства новорождённого и распространения на него святости первенца он, конечно, не называется рождённым. Ведь он всё ещё не освятился стенами матки и её воздухом.
  3. 107 מקשה רש"י, הרי לעיל כבר העמידה הגמרא שמדובר באופן שמחתך אבר אבר ומניח. ובאופן זה ודאי ישנו חידוש שאף על פי שחתכו, נחשב כרוב. ומדוע דורשת הגמרא לפרש דברי המשנה הללו בשנית? ומפרש, תירוץ הגמרא שחתכו אבר אבר, תירוץ בעלמא הוא. ופשטות המשנה שיצא רובו כמות שהוא. ומשום כך נדרשת הגמרא כאן לבאר דברי המשנה כפשטותםРаши задаёт вопрос: ведь выше Гемара уже установила, что речь идёт о случае, когда отрезают член за членом и оставляют. И в таком случае, конечно, есть новшество: хотя его отрезали, он считается большинством. Почему же Гемара снова требует истолковать слова Мишны? И объясняет: ответ Гемары о том, что его отрезали член за членом, — это лишь формальный ответ. А простой смысл Мишны состоит в том, что большинство его вышло в том виде, в каком оно есть. Поэтому здесь Гемара должна объяснить слова Мишны согласно их простому смыслу.
  4. 108 בכל התורה כולה אמרינן "רובו ככולו", כמובא בהוריות [ג ב], ודין זה מדאורייתא הוא, כמובא בנזיר [מב ב]. וראהВо всей Торе мы говорим: «большинство — как всё», как приведено в трактате [требуется перевод] [3б], и этот закон относится к закону Торы, как приведено в трактате Назира [42б]. См. בריטב"אв Ритва יבמות [כז א] שפירש את מה שנאמר במלאכי [ג ט] "הגוי כולו", דהיינו רובו. וראה בט"ז [או"ח תקפ"ב ס"ק ט] שכל מקום שנאמר בו כפל לשון, כגון בתפילת ראש השנה "מלוך על כך העולם כולו בכבודך", בא למעט שלא נאמר רובו ככולו אלא כולו ממש(Йевамот, 27а), который объяснил сказанное в Малахии (3:9) «весь народ», то есть большинство. И см. у Таза (Орах хаим, 582, малый пункт 9), что везде, где употребляется удвоенная формулировка, например в молитве Рош а-Шана: «царствуй над всем миром полностью, в Своей славе», это приходит исключить [понимание], что «большинство — как всё», а имеется в виду всё буквально.
  5. 109 המהרי"ט אלגאזיМахарит Альгазі הלכות בכורות פרק ג' אות לג] דן, האם כאשר יצא רובו של העובר ונשאר מיעוטו בפנים, ומחמת רוב זה שיצא חל בו דין בכור, האם אף החלק הנותר בפנים מתקדש בקדושת בכור. ועי"ש מה שדן בזה, ובסוף דבריו הוכיח מן הרמב"ם [בכורות ד טז] שכתב: יצא מיעוט אבר גדול והרי זה היוצא, רובו של עובר - נפטר מן הבכורה ויקבר היוצא. ומלשון הרמב"ם "ויקבר היוצא" דקדק המהרי"ט אלגאזי שרק מה שיצא קדוש וחייב קבורה ולא כולו. משום שקדושת בכור תלויה בפטירת הרחם. ומה שלא יצא מן הרחם, אינו קדוש. [וכדברי הרמב"ן בביאור ספק הגמרא לשיטת מאן דאמר יש לידה לאברים, ראה הערותינו לעיל בענין זה(Законы о первенцах, глава 3, параграф 33) разбирает, если вышло большинство плода, а меньшая его часть осталась внутри, и вследствие этого большинства, которое вышло, на него распространился закон первенца: освящается ли также оставшаяся внутри часть святостью первенца. См. там, что он разбирает по этому поводу, и в конце своих слов доказывает из слов Рамбама (Законы о первенцах, 4:16), который написал: «вышла меньшая часть большого члена, и вот вышедшее — большинство плода, — он освобождён от [закона] первенца, а вышедшее хоронят». Из слов Рамбама «а вышедшее хоронят» Махарит Альгазі вывел, что освящается и подлежит погребению только то, что вышло, а не всё. Потому что святость первенца зависит от выхода из матки. А то, что не вышло из матки, не освящено. [И согласно словам Рамбана при объяснении сомнения Гемары по мнению того, кто говорит, что есть рождение по частям членов, см. наши примечания выше по этому вопросу].
  6. 110 העירОтметил תוס' הרא"שТосафот а-Рош הרי לעיל מקשה הגמרא "פשיטא דלא שבקינן רובא דעובר" וכו'. ואיך יתכן לומר שזהו חידוש משנתנו? ותירץ, שדרך המשנה להשמיענו דבר הפשוט כיון שאינו מאריך כל כך, וכהנה רבות בתלמוד, ע"כ. וראה ב: ведь выше Гемара задаёт вопрос: «разве не очевидно, что мы не оставляем большинство [плода]» и так далее. И как можно сказать, что это новшество нашей Мишны? И ответил: путь Мишны — сообщать даже очевидное, поскольку она не слишком удлиняется, и подобных случаев в Талмуде много, конец цитаты. И см. в לב אריהЛев Арье שיישב, שמן המשנה אנו למידים לעניין זה שאם יצא רובו בכל אופן שיהיה, דהיינו במיעוט אבר, גם כן נקרא רוב. אבל אם לא יצא רובו אלא רק חציו אפילו ברוב אבר, אין זה מועיל. וחידוש זה שצריך שיהיה רוב ממש של העובר ולא די בחציו אפילו ברוב אבר, זהו שלמידים ממשנתנו. וזהו שאמרה הגמרא "לא, כגון שיצא רובו במיעוט אבר". וקמ"ל שאף באופן זה מועיל. לפי שלא עוזבים רוב העובר והולכים אחר רוב האבר. אבל אם יצא חציו ברוב אבר, לא מועיל, который объяснил: из Мишны мы учим в отношении этого, что если вышло большинство его, каким бы ни был способ, то есть вместе с меньшей частью члена, это также называется большинством. Но если вышло не большинство его, а только половина, даже вместе с большинством члена, это не помогает. А это новшество, что должно выйти именно большинство плода и недостаточно половины даже вместе с большинством члена, мы действительно учим из нашей Мишны. И вот что сказала Гемара: «нет, например, когда вышло большинство его вместе с меньшей частью члена». И сообщает нам, что даже в таком случае это помогает, поскольку мы не оставляем большинство плода и не следуем за большинством члена. Но если вышла половина вместе с большинством члена, это не помогает.
דף ע - א [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит смысловые и терминологические неточности: смещение субъекта в פטרתיה, неудачную передачу вопросительной конструкции и неунифицированную формулу מין במינו. Из-за неутверждённого соответствия חולדה требуется редакторское решение.

בעי רבאСпросил Рава: הכניס אדם את ידו לתוך רחם הבהמה, וввёл человек свою руку в матку животного и כרכוобмотал את העובר הבכורпервенца בסיבволокном של דקל, ויצא העובר כשהוא כרוך בסיבпальмы, и вышел плод, обмотанный волокном, מהו?что [с ним будет]?

והשאלה היא, האם כיון שהסיב הפסיק וחצץ בין העובר לרחם אמו, לא נתקדש בקדושת בכור, שהרי קדושת הבכור תלויה בהיותו וביציאתו מן הרחם, וכמו שנאמר "פטר רחם". ולכן חציצה הוא. או שמא דבר זה אינו נחשב חציצהИ вопрос заключается в том: поскольку волокно прервало и отделило плод от матки его матери, не освятился ли он святостью первенца, ведь святость первенца зависит от его нахождения в матке и выхода из неё, как сказано: «отверзающий матку»? И поэтому это является преградой. Или, возможно, это не считается преградой? 111 וכן, אם כרכוИ также, если обмотал בטליתוсвоей талит בעודו במעי אמוкогда он находился в утробе матери, מהו?что [с ним будет]? 112

וכן כרכוИ также если обмотал בשליתו, מהו?его последом, что [с ним будет]?

ותמהה הגמרא על ספק זה האחרון: והרי כריכהИ Гемара удивляется этому последнему сомнению: ведь обматывание בשליתוего последом של העוברплода אורחיה הוא!является его обычным способом! כך היא דרך כלל העוברין, שכרוכין בשלייתן במעי אמןТаков вообще путь плодов: они обмотаны своим последом в утробе своих матерей!?

מבארת הגמראГемара объясняет: אלאно הספק הוא באם כרכוсомнение возникает, если его обмотали בשליא אחרתпоследом другого של עובר אחרплода, מהו?что [с ним будет]? 113

וכן, אם האשה המיילדת את העוברИ также если женщина, принимающая роды у плода, כרכתו ואחזתוобмотала его и держала его בידיה, כדי ליילד את אמוсвоими руками, чтобы принять роды у его матери, והוציאתוи вывела его כשהוא כרוך בידיהобмотанным своими руками. מהו?Что [с ним будет]? האם כיון שדרך אשה ליילד את בהמתה באופן זה אין זה נחשב חציצה, או שמא אף בדרך זו נחשב הדבר כחציצה? ודנה הגמרא בכל ספיקותיו של רבאПоскольку женщина обычно принимает роды у своего животного таким способом, не считается ли это преградой? Или, возможно, даже при таком способе это считается преградой? И Гемара обсуждает все сомнения Равы:

היכי דמי?Как именно это? באיזה אופן הסתפק רבאПри каких обстоятельствах Рава сомневался?

אי,Если, אם הספק הוא בכגוןесли сомнение относится к случаю, דנפקчто вышел שיצא העוברплод דרך רישיהчерез голову דרך ראשו], ורק אחר כך כרכו אדם, הרי כבר [через его голову], и лишь затем человек обмотал его, то ведь уже פטרתיה,освободила его, כבר נפטרה רחם אמו ביציאת הראש, שחשובה היא כלידה, ובכור הוא אף ששאר גופו יצא כשהוא חצוץматка его матери уже освободилась с выходом головы, который считается рождением, и он является первенцем, даже если остальная часть его тела вышла с преградой?

אלאНо ודאי, הספק הוא בכגוןбезусловно, сомнение относится к случаю, דנפקчто вышел שיצא העוברплод דרך מרגלותיוчерез ноги רגליו, והראש נשאר עדיין בפנים. ובאופן זה עדיין אינו נחשב כילוד, והספק הוא, האם כריכת שאר גופו וראשו, מבטלת ממנו שם "פטר רחם" או לאוего ноги, а голова всё ещё оставалась внутри. И таким образом он всё ещё не считается родившимся; сомнение же состоит в том, отменяет ли обматывание остальной части его тела и головы определение «отверзающий матку» или нет. 114 וממשיך רבא ומסתפקИ продолжает Рава сомневаться: בלעתהוпроглотила его את העובר הבכורпервенца חולדהкрыса, שהיתה עמו במעי אמו, ויצאה משםкоторая находилась вместе с ним в утробе его матери, и вышла оттуда, והוציאתוи вывела его עמהвместе с собой. מהו?Что [с ним будет]?

ותמהה הגמרא על ספק זהИ Гемара удивляется этому сомнению:

והרי אםВедь если הוציאתוвывела его החולדה עמה מרחם אמוкрыса вместе с собой из матки его матери, הא אפיקתיה,ведь она уже вывела его, הרי כבר היא הוציאה אותו לחוץ, וספק זה אינו אלא כפי שכבר נסתפקנו לעיל במקרה שכרכתו אשה בידיה והוציאתוто есть она уже вывела его наружу, и это сомнение является лишь тем же, о чём мы уже сомневались выше, в случае, когда женщина обмотала его своими руками и вывела его. 115 ואף כאן הנידון הוא שיצא כאשר הוא כרוך בתוך החולדה. ומדוע חוזר רבא ומסתפק באותו הספקИ здесь также обсуждается случай, когда он вышел, будучи обмотанным внутри крысы. Почему же Рава снова сомневается в том же сомнении?

  1. 111 הקשו האחרונים [ראה מהר"צ חיות ועוד]: מה ספק היה לה לגמרא בענין זה. והרי קיימא לן שמין במינו אינו חוצץ. אך מין בשאינו מינו וכגון כאן שכורך את העובר בסיב של דקלים, ודאי חוצץ [וראה פסחים קטו ב גבי כרך את המצה בסיב, שפשיטא לגמרא שדבר זה חוצץ] ? בשו"תПоздние законоучители [см. Махарц Хаес и других] задали вопрос: в чём состояло сомнение у Гемары по этому поводу? Ведь установлено у нас: однородное с однородным не является преградой. Но неоднородное с неоднородным — например, здесь, когда обматывает плод волокном пальмы, — безусловно является преградой [и см. Псахим, 115б, относительно того, кто обернул мацу волокном: для Гемары очевидно, что это является преградой]? В респонсах אגרות משה«Игрот Моше» יו"ד ח"ג קכ"ה] ביאר שהספק בכריכות אלו בסיב וכן להלן בגמרא לגבי כרכו בטלית, הוא משום שכריכת העובר בסיב, נעשית לצורך העובר. וכגון ביום קר שכורכו הרועה קודם יציאתו כדי שלא יצטער ויצטנן. וכיון שנעשה הדבר לטובת הולד, יתכן ואינו חוצץ. [וראה ב [Йоре деа, часть 3, симан 125] объяснил, что сомнение относительно этих обматываний волокном, а далее в Гемаре — относительно обматывания талит, возникает потому, что обматывание плода волокном производится ради плода. Например, в холодный день пастух обматывает его до выхода, чтобы ему не было неприятно и чтобы он не остывал. И поскольку это сделано во благо детёнышу, возможно, это не является преградой. [И см. в אגרות משה«Игрот Моше», שעיקר התשובה שם היא בענין ולד בכור אדם שהוציאוהו הרופאים בכפות (מלקחיים) אם נידון הדבר כחציצה ופטור מפדיון הבן, והביא שם את דעת האבני נזר סימן שצ"א והחלקת יואב הסוברים שדין בכור אדם, הוא כדין בכור בהמה. ואם כן, בכור הנולד באופן זה פטור מפדיון הבן. ועיין בгде основная тема того респонса — закон о первенце человека, которого врачи извлекли щипцами: считается ли это преградой, освобождающей от выкупа сына; там приведено мнение «Авней Незер», симан 391, и «Халкат Йоав», полагающих, что закон о первенце человека подобен закону о первенце животного. И если так, первенец, родившийся таким образом, освобождён от выкупа сына. И см. там в אגרות משה«Игрот Моше» שם, שסבור כי חלוק דין בכור אדם מבהמה וודאי חייב בפדיון הבןтам, где он считает, что закон о первенце человека отличается от закона о первенце животного и тот, безусловно, обязан в выкупе сына].
  2. 112 לכאורה זהו אותו הספק שנשאל לעיל בענין "כרכו"? וביאר בשו"תНа первый взгляд, это то же сомнение, о котором было спрошено выше относительно «обмотал»? И в респонсах אגרות משה«Игрот Моше» יו"ד חלק ג' סימן קכ"ה] שאף אם נאמר שהכריכה בסיב היא חציצה, עדיין יתכן לומר שכריכה בטלית אינה חוצצת. לפי שהסיב דק וקטן הוא ואינו מועיל כל כך לעובר ולא נחשב כנמצא שם לצורך העובר ויתכן לומר דחוצץ. מה שאין כן טלית שמחממת יותר, יתכן שאינה חוצצת. ולכן דנה הגמרא בספק זה בנפרד[Йоре деа, часть 3, симан 125] объяснил, что даже если мы скажем, что обматывание волокном является преградой, всё ещё возможно сказать, что обматывание талит не является преградой. Ведь волокно тонкое и маленькое, и оно не приносит плоду большой пользы; поэтому не считается, что оно находится там ради плода, и возможно сказать, что оно является преградой. В отличие от талит, который согревает сильнее: возможно, он не является преградой. Поэтому Гемара обсуждает это сомнение отдельно.
  3. 113 אף בספק זה ביאר הТакже относительно этого сомнения אגרות משה«Игрот Моше» יו"ד ג' קכ"ה], שיתכן שהשליא מועלת לעובר יותר מאשר סיב וטלית, ולכן חוזרת הגמרא ושואלת אף על כך[Йоре деа, часть 3, симан 125] объяснил, что, возможно, послед приносит плоду больше пользы, чем волокно и талит, и поэтому Гемара снова задаёт вопрос и об этом.
  4. 114 כך פירש רש"י, שהספק הוא בענין שכרכתו אשה בידיהТак истолковал Раши: сомнение относится к случаю, когда женщина обмотала его своими руками. הר"ח והתוספותРах и Тосафот פירשו שמדובר באופן שכרכתו אחותו. כלומר, שיחד עמו נולדה אחותו תאומתו. וכך מתבארים דברי הגמרא, וכדלהלןистолковали, что речь идёт о случае, когда его обмотала его сестра. То есть вместе с ним родилась его сестра-близнец. Так объясняются слова Гемары, как будет сказано далее: אי נפק דרך רישיהесли вышел через голову, כלומר אם יצא העובר דרך ראשו, הרי כבר נפטרה הרחם על ידי יציאת ראש הנקבה. לפי שהנקבה מוציאה ראשה תחילה, וראש הזכר כרוך בין רגליה והנקבה היא הנחשבת כ'בכורה' ואין הזכר קדוש? משיבה הגמרא: אלאто есть если плод вышел через голову, то матка уже освободилась благодаря выходу головы самки. Ведь самка сначала выводит голову, а голова самца обвита между её ногами; самка считается «первенствующей», а самец не освящается? Гемара отвечает: но דנפק דרך מרגלותיוесли вышел через ноги. שיצאו רגליה תחילה, וראשו כרוך בין רגליה, ויצא הוא ראשון. ועל שיטה זו, הקשוТо есть сначала вышли её ноги, а его голова обвита между её ногами, и он вышел первым. И относительно этого подхода התוספותТосафот בכורות ט א ד"ה אמר וכן הרמב"ן הלכות בכורות פרק ג' אות ל"ה]: הרי עובר זה ואחותו, מין במינו הוא, ואינו חוצץ? ותירצו [Бехорот, 9а, со слов «Сказал», а также Рамбан, Законы о первенцах, глава 3, буква 35] задали вопрос: ведь этот плод и его сестра — однородное с однородным, и он не является преградой? התוספותТосафот שם, כיון שאחותו נקיבה, היא אינה מינו, וחוצצת. [וראה שם שתירץ בעוד אופנים. וראה עוד ברמב"ן שם ובביאורтам ответили: поскольку его сестра — самка, она не является его однородной, и является преградой. [И см. там, где он ответил ещё несколькими способами. И см. ещё там у Рамбана и в объяснении מהרי"ט אלגאזיМахарит Альгази בדעתו שחולק על תירוץего мнения, согласно которому он расходится с ответом התוספותТосафот ואינו מחלק בין זכר לנקיבה לפי ששניהם מין במינו הוא]. ולשיטת רש"י שפירש כאן שכרכתו אשה, לא קשה קושיתи не различает между самцом и самкой, поскольку оба являются однородным с однородным]. А по методу Раши, который истолковал здесь, что его обмотала женщина, вопрос התוספותТосафот שם, שהרי ודאי מין בשאינו מינו הוא. [כפות תמרים סוכה לז אтам не возникает, ведь это, безусловно, неоднородное с неоднородным. [Кафтор Тамарим, Сукка, 37а]
  5. 115 כך משמע מלשונו של רש"י, "היינו כרכתו". כלומר, שבאופן זה כבר נסתפקה הגמרא לגבי "כרכתו". והקשה בТак следует из слов Раши: «это то же, что обмотала его». То есть в этом случае Гемара уже сомневалась относительно «обмотала его». И в קובץ ענינים«Ковец иньяним» [у гаона рабби Авраама Ишаяу] להגרא"ו]: הרי לגבי שאלת הגמרא "כרכתו מהו", פירש רש"י שהספק הוא משום שדרכו בכריכה. ולכן אפשר שאין הכריכה נחשבת כחציצה. אולם כאן, כאשר בלעתו חולדה שאין דרכו של עובר בכך, אין זה דומה כלל לנידון הכריכה. ומדוע כתב רש"י "היינו כרכתו"? וצ"ע. הзадали вопрос: ведь относительно вопроса Гемары «обмотала его — что [с ним будет]?», Раши объяснил, что сомнение возникает потому, что для него обычна обмотка. Поэтому возможно, что обмотка не считается преградой. Однако здесь, когда его проглотила крыса, а плод не оказывается обычно в таком положении, это вовсе не подобно случаю с обмоткой. Почему же Раши написал: «это то же, что обмотала его»? И это требует дальнейшего изучения. לב אריה«Лев Арье» ביאר את דברי הרש"י, שכוונתו לספק הגמרא לעיל בענין כרכו בסיב. ולא לספק בענין כרכתו אשה בידיה. [וצ"ע דלשון רש"י "כרכתו". ולפי זה היה צריך לכתוב "כרכוобъяснил слова Раши: его намерение — к сомнению Гемары выше относительно обматывания волокном, а не к сомнению относительно того, что его женщина обмотала своими руками. [И это требует дальнейшего изучения: выражение Раши «обмотала его». Согласно этому, ему следовало написать «обмотали его»]. רבינו גרשםРабейну Гершом פירש שספק הגמרא בענין חולדה, אינו משום חציצה. לפי שספק זה כבר נידון ב"כרכו". אלא עיקר הספק הוא לענין מה שהוציאתו והכניסתו. שהרי כבר נתקדש ביציאה מרחם אמוистолковал, что сомнение Гемары относительно крысы возникает не из-за преграды, поскольку это сомнение уже обсуждалось в случае «обмотали его». Основное сомнение здесь относится к тому, что она вывела его и внесла его. Ведь он уже освятился при выходе из матки своей матери.
דף ע - א [часть 5/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Существенных перевёрнутых смыслов или пропусков не обнаружено. Перевод в целом передаёт аргументацию, но несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в обязательном реестре, поэтому необходима централизованная терминологическая проверка.

אלאНоמבארת הגמרא, הספק הוא באופן ש разъясняет Гемара: сомнение возникает в случае, когда בלעתוпроглотила его החולדהхолда, והוציאתוи вынесла его החולדה מחוץ לאמו הבהמה כשהוא בתוך מעיה, וחזרה שוב החולדה לתוך אמו כשהעובר בקרבהхолда наружу из его матери-животного, когда он находился внутри её утробы, и холда снова вернулась внутрь его матери, когда плод находился в ней, והכניסתוи внесла его כך לעוברтаким образом в плод, , והקיאתוа затем изрыгнула его בתוך הבהמה, ומשם הוא נולדвнутри животного, и оттуда он родился ויצא מאליו, מהו?и вышел сам по себе — каков закон?

האם היציאה האחרונה נחשבת כלידה, וקדוש הואСчитается ли последнее выхождение рождением, и обладает ли он святостью первенца, 116 או שמא כיון שכבר היה פעם אחת בחוץ, בהיותו במעי החולדה, הרי שיציאה זו השניה אינה נחשבת כלידהили, поскольку однажды он уже находился снаружи, пребывая в утробе холды, это второе выхождение не считается рождением?

וכן, אםИ также если הדביקсоединил הצמידприлегающим образом שני רחמיםдве утробы של שתי בהמות זה לזהдвух животных одну с другой, ויצאи вышел העובר הבכורплод-первенец מזהиз этой מרחם אמוутробы своей матери ונכנס לזהи вошёл в эту, לרחם הבהמה השניה, ומשם יצא לאויר העולם, ואחר זמן ילדה הבהמה השניה את בנה הראשוןв утробу второго животного, и оттуда вышел на воздух мира, а спустя некоторое время второе животное родило своего первого детёныша —

מהו,каков закон, האם אותו עובר שיצא מרחם אמו ונכנס אליה, ויצא ממנה, פטר אותה בכך מן הבכורה, ובנה שילדה אחריו אינו בכור, או לאוосвободил ли тот плод, который вышел из утробы своей матери, вошёл в неё и вышел из неё, тем самым её от первенства, так что её детёныш, которого она родила после него, не является первенцем, или нет?

וצדדי הספק הםИ стороны сомнения таковы:

האם רק עוברОсвобождает ли только плод דידיהеё דוקא עובר שנוצר ונתעבר בבהמה זו— именно плод, который был зачат и выношен этим животным, פטרеё освобождает אותה מן הבכורה, אך עוברот первенства, но плод דלאו דידיהне её, שלא נתעבר בתוכה, אלא נוצר בבהמה אחרת ורק נכנס לתוכה כשהוא שלם וחזר ויצא ממנהкоторый не был зачат внутри неё, а сформировался в другом животном и лишь вошёл в неё уже целиком и снова вышел из неё, לא פטר,не освобождает, ולכן בנה שיוולד אחר כך יהיה "פטר רחם", וקדוש כבכורи поэтому её детёныш, который впоследствии родится, будет «отверзающим утробу» и будет обладать святостью как первенец, או דלמא,или, возможно, שמא אף עוברдаже плод דלאו דידיהне её, שלא נוצר בתוכה, אלא רק נכנס לשם אחר כךкоторый не сформировался внутри неё, а лишь затем вошёл туда, נמיтакже אף הואон פטרосвобождает את רחמה בצאתו ממנה, ושוב אינה "מבכרתеё утробу при своём выходе из неё, и она больше не является «первой родившей»?

ומסקנתם של כל ספיקות אלוИтог всех этих сомнений — תיקו!тейку! 117

בעי רב אחא: נפתחוСпросил Рав Аха: раскрылись נתרחבוрасширились כותלי בית הרחםстенки утробы לפני שיצא הבכור, ויצא העובר בתוך חלל הפתח הרחב מבלי שנגע כלל בכתלים של פרוזדור בית הרחםдо того, как вышел первенец, и плод вышел внутри полости широкого отверстия, совершенно не коснувшись стенок преддверия утробы, מהו?каков закон?

והשאלה היא, האםИ вопрос состоит в том, אויר,воздух חלל ותוך הполость и внутреннее пространство רחםутробы הוא שли מקדישосвящает ומחיל את קדושת הבכורи сообщает святость первенца, והאיכא,ведь есть, שהרי יצא העובר ועבר בתוך חלל פרוזדור בית הרחם, וקדוש הואпоскольку плод вышел и прошёл внутри полости преддверия утробы, и обладает святостью,

או דלמא,или, возможно, לא חלל הרחם בלבד מקדישו, אלאне одна лишь полость утробы освящает его, но נגיעת הרחם מקדשה.прикосновение утробы освящает его. וכיון שנתרחבו כתלי הרחם בשעת היציאהА поскольку стенки утробы расширились во время выхождения, והא ליכא,а этого нет, לא היה מגע בין העובר לכתלי הרחם, ואינו קדושне было соприкосновения между плодом и стенками утробы, и он не обладает святостью?

בעי מר בר רב אשיСпросил Мар бар Рав Аши: אם קודם שילדה הבהמהесли до того, как животное родило, נעקרו כותלי בית הרחםстенки утробы были смещены ממקומם ונפלו, ואם כן, כאשר יצא, לא היתה יציאתו דרך פרוזדור בית הרחםсо своего места и упали, и, следовательно, когда он вышел, его выхождение не было через преддверие утробы, מהו?каков закон?

ותמהה הגמרא: וכי יש ספק באםИ Гемара удивляется: разве есть сомнение в том, נעקרוесли сместились כתלי בית הרחם אם העובר קדוש, והריстенки утробы, обладает ли плод святостью? Ведь ליתנהוих нет: стенок утробы нет, и по какой причине он будет обладать святостью? Ведь здесь нет ни соприкосновения с утробой, ни полости утробы?!

כתלי בית הרחם אינם, ומחמת מה יהיה קדוש, הרי אין כאן מגע של בית הרחם, ואף לא חלל בית הרחםאלאНо הספק הוא, באםсомнение заключается в случае, если נעקרוсместились כתלי בית הרחםстенки утробы ותלו ליה בצואריהи были подвешены на его шее בצווארו של העובר, ועדיין הם חופים ומקיפין אותו אף שנעקרוна шее плода, и всё ещё покрывают и окружают его, хотя и были смещены, מאי?что тогда?

האם רק כאשר כתלי הרחםТолько когда стенки утробы находятся במקומןна своём месте, כלומר, כאשר הרחם בריאה ושלימה ועומדת במקומה, רק אזто есть когда утроба здорова, цела и стоит на своём месте, только тогда они מקדשיосвящают את העובר בקדושת בכור, אך אם נעקרו ותלויין ועומדים הםплод святостью первенца, но если они сместились и висят שלא במקומןне на своём месте, אזיтогда לא מקדשי,не освящают,

או דלמא,или, возможно, אף כאשר הםдаже когда они находятся שלא במקומן, נמי מקדשי?не на своём месте, также освящают?

וכןИ также בעי מיניה רבי ירמיה מרבי זיראспросил рабби Ирмия у рабби Зейры: אםесли נגממו,были истончены, נחסר מעוביуменьшилась их толщина כתלי בית הרחםстенок утробы מבפנים, ונעשו דקות ביותרизнутри, и они стали чрезвычайно тонкими, 118 מהו?каков закон? האם עובר שיצא מכתלים כאלו קדוש בקדושת בכור או לאОбладает ли плод, вышедший через такие стенки, святостью первенца или нет?

  1. 116 כך פירש רש"י. וספק זה תמוה הוא, היאך שייכת לידה בולד זה אחר שכבר היה בחוץ?! הרמב"ם השמיט ספק זה בהלכותיו. וביאר זאתТак разъяснил Раши. И это сомнение вызывает недоумение: каким образом к этому плоду может относиться рождение после того, как он уже находился снаружи?! Рамбам опустил это сомнение в своих законах. И разъяснил это הגרי"זГРИЗ מנחות ו א] שודאי אין ספק בדבר אם ולד זה קדוש בבכורה. שהרי כיון שכבר יצא, אפילו בתוך החולדה, שוב לא שייכת בו לידה. ודין פטר רחם אינו יתכן היכן שיציאת הולד אינה נחשבת כלידה. אלא ספק הגמרא הוא אם פוטר את הולד הבא אחריו, ששוב לא יחשב פטר רחם. ולפי זה. ספק זה אינו אלא לדעת הסובר שיוצא דופן אינו פוטר בבכורה, והבא אחריו בכור. ולכן יש להסתפק אם יציאת ולד באופן האמור כאן אף היא פוטרת. אולם להלכה נפסק [ראה רמב"ם בכורות ב ד] שיוצא דופן פוטר את הבא אחריו מבכורה. ולכן להלכה אין כל ספק בדבר שאף ולד זה, הואיל וכבר יצא על ידי החולדה, פוטר את הבא אחריו מבכורה. ומשום כך לא הזכיר הרמב"ם ספק זה. אולם כאמור, ברש"י מבואר אחרת, שפירש את בעית הגמרא כך: מי קדוש בהאי יציאה אחרונה או לאו. ושוב קשה, היאך תיתכן לידה אחר שכבר היה בחוץ. ויתכן, שרש"י סובר שבכור זה עדיין אינו ילוד על ידי יציאתו בתוך החולדה לפי שלא יצא לאויר העולם. ולכן, ודאי אילו הקיאתו בחוץ, וחזרה ובלעתו, והכניסתו, והקיאתו בתוך אמו, ודאי לא היה קדוש אחר כך. אולם כיון שכאשר הוציאתו החוצה לא הקיאתו שם, ולא יצא עובר זה לחוץ בפני עצמו, אפשר שבטל הוא כלפי החולדה ואינו כילוד אלא רק אחר שנכנס שוב ויצא דרך הרחם. ומעין זה ביאר בספר(Менахот 6а) так: конечно, нет сомнения в том, обладает ли этот плод святостью первенца. Ведь поскольку он уже вышел, даже внутри холды, рождение больше не относится к нему. А закон «отверзающий утробу» невозможен там, где выхождение плода не считается рождением. Но сомнение Гемары заключается в том, освобождает ли он от первенца последующего плода, так что тот больше не будет считаться «отверзающим утробу». И согласно этому, это сомнение существует только по мнению того, кто считает, что вышедший через бок не освобождает от первенства, и следующий за ним является первенцем. Поэтому следует сомневаться, освобождает ли также выхождение плода описанным здесь способом. Однако согласно галахе постановлено (см. Рамбам, Законы о первенцах 2:4), что вышедший через бок освобождает последующего за ним от первенства. Поэтому согласно галахе нет никакого сомнения в том, что и этот плод, поскольку он уже вышел посредством холды, освобождает последующего за ним от первенства. И поэтому Рамбам не упомянул это сомнение. Однако, как сказано, у Раши разъяснено иначе: он истолковал вопрос Гемары так: «Обладает ли он святостью при этом последнем выхождении или нет?» И вновь трудно понять: как возможно рождение после того, как он уже находился снаружи? Возможно, Раши считает, что этот первенец всё ещё не родился посредством своего выхождения внутри холды, поскольку он не вышел на воздух мира. Поэтому, конечно, если бы она изрыгнула его снаружи, а затем снова проглотила, внесла его и изрыгнула внутри его матери, он после этого, конечно, не обладал бы святостью. Однако поскольку, когда она вынесла его наружу, она не изрыгнула его там и этот плод не вышел наружу сам по себе, возможно, он аннулирован по отношению к холде и считается родившимся только после того, как снова вошёл и вышел через утробу. Подобным образом это разъяснено в книге שחיטתШхитат ח וליןХулин.
  2. 117 ואף שמקרים כאלו, כמעט שלא ימצאו לעולם, בכל זאת דנה בהם הגמרא. לדרוש ולקבל שכרИ хотя такие случаи почти никогда не встречаются, всё же Гемара разбирает их — требовать и получать награду! תוספותТосафот כתובות ד ב ד"ה עד(Ктубот 4б, со слов «до»).
  3. 118 המאיריМеири מפרש ספק זה כך: נגממו מבפנים ושפה החיצונה קיימת, או שנגממו מיעוטן ונשתייר רובן אלא שיצא דרך הפרוץ, או שנגממו רובן ונשתייר מיעוטן, אלא שיצא דרך העומד, הרי זה ספקразъясняет это сомнение так: они были истончены изнутри, а наружный край сохранился; или же была истончена их меньшая часть и сохранилось большинство, но он вышел через прорванное место; или была истончена большая часть и сохранилась меньшая, но он вышел через сохранившуюся часть — это сомнение.
דף ע - א [часть 6/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в целом точен и правильно передаёт ход рассуждения и итог различения. Требуется централизованно утвердить несколько повторяемых специальных терминов, отсутствующих в текущем реестре.

אמר ליהСказал ему רבי זיראрабби Зейра: קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן,ты коснулся вопроса, который мы уже задали, נסתפקת בספק כעין מה שכבר נסתפקנוты сомневаешься в сомнении, подобном тому, в котором мы уже сомневались.

דבעי רבי זירא, ואמרי לה,Ибо спросил рабби Зейра, а некоторые говорят, יש אומרים שספק זהесть говорящие, что этот вопрос בעא מיניה רבי זירא מרבי אסיрабби Зейра задал рабби Аси:

אם נפרצו מעט כתלי הפרוזדור של בית הרחם, אך עדייןЕсли немного проломились стены преддверия матки, но всё ещё "עומד מרובה על הפרוץ",«сохранившегося больше, чем проломленного», דהיינו, רוב כתלי הפרוזדור נשארו עומדים במקומם, ורק מיעוטם נפרץ ואיננוто есть большая часть стен преддверия осталась стоять на своём месте, и лишь меньшая их часть проломилась и отсутствует, ויצאи вышел העוברплод דרךчерез המקום הместо פרוץ.пролома.

ולכאורה, הוא יצא ממקום שאינו פרוזדור בית הרחם, והספק הוא האם מחשיבין את המיעוט הפרוץ כדין הרוב, ונחשב שיצא מבית הרחם, או לאИ, по-видимому, он вышел из места, которое не является преддверием матки; вопрос состоит в том, считают ли меньшую часть пролома имеющей закон большей части и считается ли, что он вышел из матки, или нет.

וכן יש להסתפק, באם נפרצו כתלי בית הרחם עד כדי שהИ также следует сомневаться: если стены матки проломились настолько, что פרוץ מרובה על העומד, ויצאпроломленного больше, чем сохранившегося, и вышел העוברплод דרךчерез כותל הפרוזדור של בית הרחם הсохранившуюся стену преддверия матки, עומד, מאי?что [сказать]? האם כיון שרוב כותלי בית הרחם פרוץ, הרי זה נידון כאילו אין כותלי בית הרחם כלל, ואינו קדוש. או שמא, כיון שעדיין ישנו מיעוט העומד, ודרכו יצא העובר, נחשב הדבר כאילו יש שם רחם, וקדוש העוברСчитается ли, что, поскольку большая часть стен матки проломлена, это подобно отсутствию стен матки вообще и он не освящается? Или, возможно, поскольку всё ещё имеется меньшая часть сохранившегося, и через неё вышел плод, это считается подобным наличию там матки, и плод освящается?

וספק זה הוא כעין הספק שנסתפק רבי ירמיה בענין נגממו כתלי בית הרחםИ этот вопрос подобен сомнению, в котором сомневался рабби Ирмия относительно стен матки, ставших истончёнными.

דהיינו, שבשניהם נתמעטו כתלי בית הרחם [בין שנתמעטו בעביין, ובין שנפרצו], והשאלה היא האם יציאת העובר דרך מה שנשאר, נחשבת כיציאה מן הרחם וקדוש הוא או לאТо есть в обоих случаях стены матки уменьшились [либо уменьшились по толщине, либо проломились], и вопрос состоит в том, считается ли выход плода через то, что осталось, выходом из матки, вследствие чего он освящается, или нет.

ודוחה הגמרא, ומחלקת בין שני הספיקות הללוИ Гемара отвергает это и проводит различие между этими двумя сомнениями:

עד כאן, לא איבעיא ליהДо сих пор он не задавался вопросом, לא נסתפק רבי זירא, אלא רק לגביрабби Зейра сомневался только относительно פרוץ מרובה על העומד. דпроломленного больше, чем сохранившегося. Ибо אף שרובו פרוץ הוא, מכל מקוםхотя большая часть проломлена, всё же איכא,имеется, עדיין ישנו מיעוט מכתלי הרחם שעדייןто есть всё ещё имеется меньшая часть стен матки, которая עומד בעולםсохраняется в своём виде כצורתו, ושם רחם עליו. ולכן ניתן לומר שיציאת העובר מאותו "עומד", הרי היא לידה מן הרחם, ומקדשת אותוи имеет статус матки. Поэтому можно сказать, что выход плода из этой «сохранившейся части» является рождением из матки и освящает его.

אבל,Но היכן שтам, где стены матки נגממו,стали истончёнными, נחסרו כתלי הרחם בעבייןто есть стены матки уменьшились по толщине, לא קא מיבעיא ליה.он не задавался вопросом. לדעת רבי זירא אין בכך ספק כלל, כיון שכל שטח הרחם נחסר ונתמעט בעוביו, אין רחם כזו ראויה כלל לקדש את העובר בקדושת בכורПо мнению рабби Зейры, здесь вообще нет сомнения: поскольку вся площадь матки уменьшилась и стала тоньше, такая матка вообще не пригодна для освящения плода святостью первенца.

דף ע - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
4 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 5 anchor fragment(s)

דף ע - בДаф 70б

מתניתין:Мишна:

בהמה שמת עוברה בתוך מעיה, והושיט הרועה את ידוО животном, у которого плод умер внутри его утробы, и пастух протянул руку לתוך מעיהвнутрь его утробы, 119 ונגע בוи коснулся его בעוברплода —

בין בבהמה טמאה, בין בבהמה טהורה,Будь то в нечистом животном, будь то в чистом животном, העוברплод טהור.чист. ולכן, אף הרועה שנגע בו, טהורИ поэтому также пастух, коснувшийся его, чист. 120

רבי יוסי הגלילי אומר: בРабби Йоси а-Глили говорит: в בהמהживотном טמאה,нечистом, העוברплод טמא,нечист, ואף הרועה שנגע בו טמאи также пастух, коснувшийся его, нечист.

וА אילוесли בв בהמהживотном טהורה, טהור.чистом — чист.

ולהלן מבארת הגמרא טעמי הלכות אלוНиже Гемара разъясняет основания этих законов.

גמרא:Гемара:

דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמא דתנא קמאкаков смысл слов танная кама, הסובר שבכל אופן, בין בבהמה טהורה ובין בבהמה טמאה, העובר טהורкоторый считает, что в любом случае — будь то в чистом животном или в нечистом животном — плод чист? 121

אמר רב חסדא: קל וחומר: אם הועילה אמו[требуется перевод]Сказал Рав Хисда: каль ва-хомер: если его мать של העוברплода להתירו באכילה,позволила ему быть разрешённым в пищу, שכאשר נשחטה האם והיה העובר בתוכה, הועילה לו מחיצות רחמה להיות מותר באכילה, אפילו אם הוא מתто есть когда мать была зарезана и плод находился внутри неё, перегородки её утробы позволили ему быть разрешённым в пищу, даже если он мёртв,

וכיто разве לא תועיל לוне поможет ему מחיצת אמו בחייהперегородка его матери при её жизни לטהוריהочистить его [ לטהרוочистить его] 122 מידיот טומאתнечистоты נבלה?!падали?! 123

  1. 119 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. אולם הОднако תוספותТосафот לקמן [עב א] ד"ה וחכמים, נקטו שאף אם הוציא העובר ידו לחוץ ונגע בו הרועה, טהור [וכן כתבниже [72а], в разделе «И мудрецы», постановили, что даже если плод высунул свою руку наружу и пастух коснулся его, он чист [и так же написал בעל המאורБааль а-Маор, שמדובר שהוציא העובר ידו, והרועה טהור]. והעמידה המשנה באופן ששלח הרועה ידו לפנים, כדי להודיעך כוחו של רבי יוסי הגלילי, הסובר שבעובר של בהמה טמאה, אפילו באופן זה טמא הרועהчто речь идёт о том, что плод высунул свою руку, а пастух чист]. И Мишна поставила случай так, что пастух протянул руку внутрь, чтобы показать силу Рабби Йоси а-Глили, который считает, что в случае плода нечистого животного даже при таком положении пастух нечист.
  2. 120 התוספותТосафот במסכת בכורות [כב א ד"ה עד] כתבו, שצריך לומר שעיגול עצם ראשו של העובר המת עדיין לא השלים לכדי מידת "פיקה" [עיגול של טוויה שנשים טוות בו, והוא מידה של שלימות הראש ועוביו]. לפי שאם כבר העגיל הראש כפיקה, היה העובר טמא. וזאת, על פי המבואר שם כי "אין לנפלים פתיחת הקבר, עד שיעגילו ראש כפיקה". ומשנפתח הקבר [כינוי לרחם], מטמא העובר באופן זהв трактате Бехорот [22а, раздел «До»] написали, что следует сказать, что округлость кости головы умершего плода ещё не достигла размера «пика» [округлость для прядения, которой женщины прядут, и это мера завершённости головы и её толщины]. Ибо если голова уже округлилась как «пика», плод был бы нечист. И это согласно разъяснённому там: «Для выкидышей нет открытия родового прохода, пока голова не округлится как “пика”». А после открытия родового прохода [так называется матка] плод при таком положении оскверняет.
  3. 121 הקשוВозразили התוספותТосафот: מדוע שואלת הגמרא "מאי טעמא דתנא קמא", והרי להלן מבואר שטומאה בלועה [כלומר טומאה הבלועה וכנוסה בתוך דבר סגור, כגון, טומאה שבתוך גופו של אדם או בעל חי] אינה מטמאת. ואם כן, נבלת עובר זה בלועה היא בתוך האם, ודינה שלא תטמא! ? ותירצו הпочему Гемара спрашивает: «Каков смысл слов танная кама», ведь ниже разъясняется, что поглощённая нечистота [то есть нечистота, поглощённая и заключённая внутри закрытого предмета, например нечистота внутри тела человека или живого существа] не оскверняет. И если так, труп этого плода поглощён внутри матери, и его закон таков, что он не оскверняет! תוספותТосафот ответили [как толкует Раши, раздел «Каль ва-хомер»]: поскольку ниже [72б] Рабби Акива считает умерший плод внутри женщины оскверняющим [хотя, на первый взгляд, это поглощённая нечистота. Раши. И смотри у כפירוש רש"י ד"ה קל וחומר]: כיון שלהלן [עב ב] מטמא רבי עקיבא עובר המת במעי אשה [אף שלכאורה טומאה בלועה הוא. רש"י. וראה בТосафот, которые изменили формулировку Раши и не сказали, что Рабби Акива считает, будто поглощённая нечистота оскверняет, а только что он считает: плод внутри своей матери оскверняет. И разъяснил «Мерумей Саде», что תוספותТосафот ששינו מלשון רש"י, ולא נקטו שרבי עקיבא סובר שטומאה בלועה אינה מטמאה. אלא רק שסובר שעובר במעי אמו מטמא. וביאר ה'מרומי שדה', שсогласно своему методу ниже [72а] считают, что в этих Мишнах речь идёт о случае, когда плод высунул свою руку наружу, и только в таком случае Рабби Акива считает его оскверняющим. Но в отношении обычной поглощённой нечистоты даже Рабби Акива считает, что она не оскверняет]. Поэтому здесь Гемаре необходимо найти источник посредством каль ва-хомер, приводимого ниже, согласно которому труп плода животного не оскверняет даже по мнению Рабби Акивы. [И ниже, в словах Гемары «для этого пригодился каль ва-хомер Рава Хисды», мы приведём второе объяснение התוספותТосафот.] לשיטתם לקמן [עב א] הסוברים שבמשניות כאן מדובר באופן שהוציא העובר ידו לחוץ, ורק באופן זה מטמא רבי עקיבא. ואילו סתם טומאה בלועה, אף רבי עקיבא סובר שאינה מטמאת]. משום כך נצרכת הגמרא כאן למצוא מקור מקל וחומר הנדרש להלן, שנבלת עובר בהמה אינה מטמאת אפילו לדעת רבי עקיבא. [ולהלן בדברי הגמרא "להכי אהני קל וחומר דרב חסדא", נביא את תירוצו השני של תוסА בעל המאורБааль а-Маор [24б] объяснил, что Рав Хисда не придерживается закона Рабы, приведённого ниже [71а-б], согласно заключению Гемары там, что слова Рабы: «Подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет, так и поглощённая чистота не становится нечистой», — сказаны о случае, когда два кольца, одно нечистое, а другое чистое, были поглощены и находились вместе внутри тела. И об этом Раба сказал, что нечистое не оскверняет, а чистое не становится нечистым. И в этом есть новшество: несмотря на то что они заключены вместе, нечистота не переходит между ними]. И поэтому необходим каль ва-хомер [так как, на первый взгляд, рука пастуха в утробе животного и умерший плод внутри подобны двум кольцам]. כד ב] ביאר, שרב חסדא אינו סובר את דינו של רבה לקמן [עא א ב] לפי מסקנת הגמרא שם שדברי רבה "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה, כך טהרה בלועה אינה מיטמאה", נאמרו על מקרה שבו שתי טבעות אחת טמאה ואחת טהורה נבלעו ושהו יחד בתוך הגוף. ועל כך אמר רבה שהטמאה אינה מטמאת והטהורה אינה נטמאת. וחידוש יש בדבר, שאף על פי שכנוסים יחדיו, אין הטומאה עוברת ביניהן]. ומשום כך צריך לקל וחומר [שלכאורה יד הרועה שבמעי הבהמה והעובר המת שבפנים, כשתי טבעות הם]. עוד מיישבЕщё בעל המאורБааль а-Маор באופן נוסף, שמדובר שהוציא העובר ידו לחוץ. ושוב אין זה טומאה בלועה. ובאופן זה ודאי צריך לקל וחומר דרב חסדא. וראה עוד בразрешает это иным способом: речь идёт о том, что плод высунул свою руку наружу. И тогда это уже не поглощённая нечистота. И при таком положении, несомненно, необходим каль ва-хомер Рава Хисды. И смотри также у מאיריМеири, שכתב ליישב, שעובר במעי אמו אינו בכלל טומאה בלועה. ואף שלהלן עב א דורש רבי ישמעאל שעובר במעי אשה אינו מטמא לפי שטומאה בלועה הוא, מכל מקום, יש לחלק בדבר זה. לפי שבהמה אין לה פרוזדור, ומשום כך עובר בהמה אינו בכלל בלוע. מה שאין כן עובר אשה, שיש לה פרוזדור והעובר שבתוכה, נחשב בלועкоторый написал в разрешение, что плод внутри своей матери не входит в категорию поглощённой нечистоты. И хотя ниже, на 72а, Рабби Ишмаэль выводит, что плод внутри женщины не оскверняет, поскольку это поглощённая нечистота, всё же в этом следует провести различие. Ибо у животного нет родового прохода, и поэтому плод животного не входит в категорию поглощённого. В отличие от плода женщины, у которой есть родовой проход, и находящийся внутри неё плод считается поглощённым.
  4. 122 בגדר הקל וחומר של רב חסדא, דן הО сущности каль ва-хомера Рава Хисды рассуждал אביАви עזריЭзри [Законы нечистоты мёртвого 25:9] и установил в нём два возможных объяснения: а. Из того, что зарезание матери разрешает его в пищу, следует доказательство, что пока он находится в утробе своей матери, он не является падалью. Если бы он был падалью, как зарезание его матери разрешало бы его? Необходимо сказать, что даже пока он находится в утробе своей матери, он подобен телу матери и не является падалью. б. Плод не рассматривается как тело матери, а считается самостоятельным. Однако поскольку зарезание матери позволяет разрешить его в пищу, это разрешение устраняет из него статус падали, так что этот статус изначально не вступает в силу: всё, что впоследствии может быть разрешено посредством зарезания, является причиной того, что ещё прежде из него устраняется статус падали. И טומאת מת כה ט], והעמיד בגדרו שני אופנים: א. מכך ששחיטת האם מתירתו באכילה, יש ראיה והוכחה שבעודו במעי אמו אינו נבלה. שאם היה נבלה, היאך שחיטת אמו מתירתו. ובהכרח, שאף בעודו במעי אמו הוא כגופה של האם, ואינו נבלה. ב. אין העובר נידון כגופה של האם, אלא נחשב בפני עצמו. אך מאחר שמועילה שחיטת האם להתירו באכילה, היתר זה מפקיע ממנו שם נבלה, שלא יחול עליו מעיקרו, כי כל שיש לו היתר אחר כך על ידי שחיטה, הוא סיבה שאף קודם לכן פוקע ממנו שם נבלה. והוכיח הАви Эзри אבי עזרי[требуется перевод]доказал, что верно второе объяснение. Ведь если бы дело обстояло согласно первой стороне — что плод рассматривается как тело своей матери и становится разрешённым благодаря её зарезанию, — непонятен вопрос Гемары здесь: «Чистое [животное] мы нашли; откуда [это] в отношении нечистого?» Ибо в чём различие между чистым и нечистым? В любом случае плод полностью подчинён телу своей матери [и хотя в нечистом животном зарезание не разрешает его, это потому, что нечистое животное не становится разрешённым посредством зарезания]. Но всё же даже нечистое животное при жизни не является падалью, и поэтому детёныш, который подобен его телу, также не является падалью. И следовательно, необходимо сказать, что причина очищения плода от статуса падали состоит в том, что зарезание его матери, разрешающее его в пищу, изначально устраняет из него статус падали. Однако нечистое животное, для которого такая возможность разрешения не существует, — откуда очищение от нечистоты падали? Поэтому Гемара требует: «Откуда [это] в отношении нечистого?» [И смотри там, где это связывается с вопросом, является ли зарезание матери разрешающим [фактором] для плода, так что считается, будто над ним совершено зарезание, или же плод становится разрешённым на основании постановления Писания: «всё в животном»]. Однако כפי האפשרות השניה. שאילו היה הפשט כפי הצד הראשון, שהעובר נידון כגופה של אמו וניתר מכח שחיטתה, אין ביאור לשאלת הגמרא כאן "אשכחן טהורה, טמאה מנלן?". וכי מהו החילוק בין טהורה לטמאה, הרי בכל ענין העובר בטל לגופה של אמו [ואף שבטמאה אין השחיטה מתירתו, הרי זה משום שאין בהמה טמאה ניתרת על ידי שחיטה]. ומכל מקום, אף טמאה, הרי בחייה היא אינה נבלה, ולכן אף הולד שהוא כגופה, אינו נבלה. ולכן בהכרח, שגדר טהרתו של העובר מכלל נבלה, הוא משום שהשחיטה של אמו שמתירתו באכילה, מפקיעה ממנו מעיקרא שם נבלה. אולם בהמה טמאה, שאינה בכלל אפשרות היתר זו, מנין לטהרה מטומאת נבלה? לפיכך דורשת הגמרא "טמאה מנלן". [ועי"ש שתלה זאת בנידון האם שחיטת האם היא המתיר את העובר, שנחשב כאילו נעשה בו מעשה שחיטה, או שהעובר ניתר מגזירת הכתוב ד"כל בבהמה"]. אולם בБааль а-Маор בעל המאור[требуется перевод]здесь разъясняет, что очищение плода происходит потому, что он рассматривается как тело матери. И написал, что «плод — бедро своей матери». И если так, это требует объяснения из-за вопроса Гемары: «Чистое [животное] мы нашли», и тому подобное. Ведь и нечистое животное не оскверняет при жизни. И если так, каль ва-хомер Рава Хисды, указывающий, что плод рассматривается как тело своей матери, возможен также в отношении нечистого [животного]. И между ними нет различия.
  5. 123 כאן מבואר, שטהרת העובר הוא משום שנידון כגוף האם. וכתב שעובר ירך אמו הוא. ואם כן, צ"ע מקושית הגמרא אשכחן טהורה וכנ"ל. והרי אף בהמה טמאה אינה מטמאת מחיים. ואם כן, הקל וחומר של רב חסדא המורה על העובר שנידון כגוף אמו יתכן אף בטמא. ואין חילוק ביניהםЗамечает מעירМелое а-Роим: מלוא הרועים[требуется перевод]хотя зарезание его матери приносит пользу плоду также после того, как он вышел из неё, всё же из этого каль ва-хомера нельзя вывести, что и после выхода плода его мать поможет ему очиститься от падали. Ибо следует провести различие между действием зарезания, совершённым над матерью, благодаря которому мы говорим, что плод также рассматривается как зарезанный, и умершим плодом, которого мы рассматриваем как будто он жив, подобно матери. Когда над матерью совершено действие зарезания, мы рассматриваем это так, будто действие совершено также над плодом, и он является зарезанным. Однако его очищение от падали не зависит от какого-либо «действия», разрешающего его, а является вопросом действительного положения: если плод находится внутри своей матери, он подчинён ей и рассматривается как она — как живой. Но если он вышел из неё, он является самостоятельным и представляет собой падаль! ? אף ששחיטת אמו מועילה לעובר גם לאחר שיצא ממנה, מכל מקום, אין ללמוד מקל וחומר זה שאף לאחר שיצא העובר תועיל לו אמו לטהרו מידי נבלה. לפי שיש לחלק בין מעשה שחיטה שנעשה באם ואשר מכוחו אנו אומרים שאף העובר נידון כשחוט, לבין עובר שמת, שאנו דנים אותו כאילו חי, כמו האם. לפי שכאשר נעשה מעשה שחיטה באם, אנו דנים זאת כאילו נעשה המעשה אף בעובר, וכשחוט הוא. אולם טהרתו מידי נבילה אינה תלויה באיזה "מעשה" המתיר אלא הוא דבר התלוי במציאות, שאם העובר בתוך אמו, הריהו בטל אליה, ונידון כמותה, כחי. אך אם יצא ממנה, הרי הוא לעצמו, ונבלה הוא
דף ע - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

אך ממשיכה הגמרא לדון: היתר זה שמטהרת אותו היותו במחיצת אמו לטהרו מטומאת נבילה, ושלמידים אותו בקל וחומר מהיתר האכילהНо Гемара продолжает обсуждать: это разрешение, благодаря которому он считается чистым, поскольку находится внутри матери, — чтобы очистить его от нечистоты падали, и которое выводится посредством каль ва-хомер из разрешения в пищу, אשכחן,ашхахан, מצינו אותו רק לגביмы нашли только в отношении בהמה טהורה,чистого животного, שאם נשחטה, ונמצא העובר מת בתוכה, התירה אותו היותו במחיצת אמו באכילהпоскольку если его зарезали и внутри него обнаружился мёртвый плод, нахождение плода внутри матери разрешило его в пищу.

אולם לגביОднако в отношении בהמה טמאה,нечистого животного, שהעובר בקרבה לא עתיד להיות ניתר באכילה בשחיטת אמוплод внутри которого не должен стать разрешённым в пищу посредством убоя его матери, מנלןоткуда нам это известно, שהעובר שבתוכה אינו מטמא כנבילהчто плод внутри него не делает нечистым, как падаль?

מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראсказал стих [ויקרא יא לטВаикра 11:39]: "וכי ימות מן הבהמה«А если умрёт от животного אשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתם יטמא על הערב— того, которое дано вам в пищу, — прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера»».

ודורשת הגמרא: "מן הבהמה" האמור בפסוקИ Гемара выводит: сказанное в стихе «от животного» — זו בהמה טמאה.это нечистое животное.

"אשר היא לכם לאכלה"«Которое дано вам в пищу»זו בהמה טהורה. איתקשэто чистое животное. Сопоставлено הוקשה נבלתсопоставлена падаль בהמה טמאה לнечистого животного с נבלתпадалью בהמה טהורה,чистого животного, ללמדךчтобы научить тебя: מה בהמה טהורה,как у чистого животного נבלתпадаль עוברהего плода, הנמצא בתוכהобнаруженного внутри него, טהור, אף בהמה טמאה,чиста, так и у нечистого животного נבלתпадаль עוברהего плода, הנמצא בתוכהобнаруженного внутри него, טהור.чиста.

זהו טעם דברי תנא קמא במשנתנו, המטהר נבלת בהמה טמאה בתוך מעי אמה, כדין נבלת בהמה טהורהТаков смысл слов танная кама в нашей Мишне, который объявляет чистой падаль нечистого животного, находящуюся внутри утробы его матери, подобно падали чистого животного.

אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: ורבי יוסי הגלילי,а рабби Йоси а-Глили, המחלק בין נבלת עובר של בהמה טהורה, שרק היא טהורה, לבין נבלת עובר של בהמה טמאה, שהיא טמאהразличающий между падалью плода чистого животного, которая только и является чистой, и падалью плода нечистого животного, которая нечиста, מאי טעמאв чём причина בחילוק זהэтого различия?

אמר רבי יצחק: דאמר קראСказал рабби Ицхак: поскольку сказал стих [Ваикра 11:27]: ויקרא יא כז«И всякий ходящий на своих лапах "וכל הולך על כפיו[требуется перевод]— среди всех животных, ходящих בכל החיה ההולכתна четырёх, על ארבע, טמאים הם לכם. כל הנוגע בנבלתם יטמא עד הערבнечисты они для вас. Всякий прикоснувшийся к их падали будет нечист до вечера».

ודורש רבי יוסי הגלילי כךИ рабби Йоси а-Глили истолковывает так: מהלכי כפים,ходящие на лапах, כלומר, אלו ההולכים על כפות שלמות, שאין פרסותיהם סדוקות, הנמצאיםто есть те, что ходят на цельных лапах, у которых копыта не раздвоены, находящиеся בв תוך בהמהживотном, חיה, טמאתי לך.— Я объявил их для тебя нечистыми. וכפי שנאמר בסוף הפסוק "הנוגע בנבלתם יטמאИ как сказано в конце стиха: «прикоснувшийся к их падали будет нечист».

אולם נבלת עובר הנמצא בבהמה טהורה, טהורהОднако падаль плода, находящегося в чистом животном, чиста.

אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: אלא מעתה,а теперь, עוברплод קלוטс цельными копытами [שפרסותיו קלוטות, כלומר שלימות ואינם סדוקות. ואין בו את סימן הטהרה של "מפריס פרסה"], הנמצא מתу которого копыта цельные, то есть целые и нераздвоенные, и отсутствует признак чистоты «разделяющий копыто»], обнаруженный мёртвым במעי פרהв утробе коровы, ליטמא,пусть делает нечистым, 124 ד"מהלכי כפים בחיה", הוא,поскольку он — «ходящий на лапах среди животных», וכפי שלמדנו מהאמור בפסוק, שנבלת עובר מהלכי כפיים, מטמאתкак мы выучили из сказанного в стихе, что падаль плода, ходящего на лапах, делает нечистым?

ואם כן, איך אומר רבי יוסי שכל הנמצא בבהמה טהורה, טהור? הרי עובר קלוט זה נמצא בתוך בהמה טהורה, ועל כרחך טמא הואИтак, как рабби Йоси говорит, что всё находящееся в чистом животном чисто? Ведь этот плод с цельными копытами находится внутри чистого животного, и поневоле он нечист!?

ומתרצת הגמרא: בפסוק הזה נאמר "וכל הולך על כפיו בכל חיה ההולכת על ארבע", ולמידים כך כי הטומאה שגזרה התורה היא רק על נבלת עובר שהואИ Гемара отвечает: в этом стихе сказано: «и всякий ходящий на своих лапах среди всякого животного, ходящего на четырёх», и мы учим отсюда, что нечистота, которую установила Тора, относится только к падали плода, который является מהלכי כפיםходящим на лапах [שפרסותיו קלוטות], ונמצאс цельными копытами] и находится בв תוך בהמה שהיאживотном, которое является מהלכיходящим עלна ארבעчетырёх [כלומר, שגם ארבע פרסות האם, קלוטות ושלמותто есть у матери также все четыре копыта цельные].

וА אילוесли бы האי,этот עובר קלוט הנמצא במעי פרהплод с цельными копытами, находящийся в утробе коровы, был "מהלכי ארבע ב«ходящим на четырёх среди תוךходящего מהלכי שמנה" הוא.на восьми», שהרי הפרה שבתוכה הוא נמצא, פרסותיה שסועות ומחולקות כל אחת לשתיים, ודומה הדבר כאילו יש לה שמונה פרסות. ולכן נחשב עובר זה כבעל ארבע פרסות, הנמצא בתוך בהמה בעלת שמונה רגליים [שהרי פרסותיה סדוקותпоскольку у коровы, внутри которой он находится, копыта раздвоены и каждое разделено надвое, это подобно тому, как будто у неё восемь копыт. Поэтому этот плод считается имеющим четыре копыта, находящимся внутри животного с восемью ногами [ведь его копыта раздвоены].

מקשה הגמרא: אם כן, עובר שיש לו דמותГемара возражает: если так, плод, имеющий подобие פרה,коровы, ונמצאи обнаруженный במעי גמל,в утробе верблюда, אף היאтоже לא תטמא, דне будет делать нечистым, поскольку הרי, עובר זה שדמות פרה לוведь этот плод, имеющий подобие коровы, מהלכי שמנהявляется ходящим на восьми [שהרי פרסותיו שסועות] הנמצאведь его копыта раздвоены], находящимся בв תוךживотном, מהלכי ארבע, הואходящем на четырёх. שהרי לגמל ארבע פרסות קלוטות. ואם כן, אף הוא לא יטמא, שהרי טומאת ולד העובר היא רק ב"מהלכי על ארבע במהלכי על ארבע", ואילו עובר זה "מהלך על שמונה במהלך על ארבע" הואВедь у верблюда четыре цельных копыта. Итак, и он не будет делать нечистым, поскольку нечистота плода устанавливается только по принципу «ходящий на четырёх среди ходящего на четырёх», тогда как этот плод «ходящий на восьми среди ходящего на четырёх»!?

ומתרצת הגמרא: כיון שבפסוק לא נאמר רקИ Гемара отвечает: поскольку в стихе сказано не только "הולך«ходящий על כפיו", אלא נאמרна своих лапах», но сказано "וכל הולך«и всякий ходящий על כפיו", הרי שתיבת "וכל" באהна своих лапах», то слово «всякий» пришло לרבותвключить אף את עובר בעל דמותтакже плод, имеющий подобие פרה,коровы, שנמצאобнаруженный במעי גמל,в утробе верблюда, שאף נבלתו מטמאת— его падаль также делает нечистым.

ומקשה הגמרא: עובר פרהГемара возражает: плод коровы קלוטс цельными копытами, בפרסותיו, הנמצאнаходящийся בв תוךутробе מעיкоровы, פרה שאף היאкоторая сама קלוטה,имеет цельные копыта, לכאורה דינוпо-видимому, должен ליטמא! דделать нечистым! Поскольку הריведь он מהלכי ארבעходящий на четырёх [שהרי פרסותיו קלוטות] הנמצאведь его копыта цельные], находящийся בв תוךживотном, מהלכיходящем עלна ארבע הוא.четырёх. ואם כן, דינו שיטמא כמפורש בפסוק, ואילו רבי יוסי הגלילי לא חילק בדבריו, אלא אמר "בטהורה טהורИтак, его [требуется перевод] — делать нечистым, как прямо сказано в стихе, тогда как рабби Йоси а-Глили в своих словах не разделил это, а сказал: «в чистом — чист»?! 125

  1. 124 העירוУказали התוספותТосафот, שאף כאן יכולה הגמרא ליישב כדבריה להלן ד"להכי אהני קל וחומר דרב חסדא". כלומר, מהקל וחומר ששנה רב חסדא לעיל "אם הועילה אמו להתירו באכילה", שהרי משום הקל וחומר הזה יש להתיר גם קלוט במעי פרה. אלא שהעדיפה הגמרא לתרץ "מהלכי ארבע במהלכי על שמונה הוא". ולפיכך מעיקרא אין לטמאו. ותירוץ זה, עדיף מן הקל וחומר, לפי שדרשה מפורשת היאчто и здесь Гемара могла бы разрешить вопрос согласно своим словам ниже: «для этого пригодился каль ва-хомер рабби Хисды». То есть из каль ва-хомера, который рабби Хисда привёл выше: «если его мать сделала его разрешённым в пищу», — ведь на основании этого каль ва-хомера следует разрешить также плод с цельными копытами в утробе коровы. Однако Гемара предпочла разрешить: «ходящий на четырёх среди ходящего на восьми». И поэтому изначально нет основания объявлять его нечистым. Это разрешение предпочтительнее каль ва-хомера, поскольку оно основано на прямом толковании стиха.
  2. 125 מקושיא זו משמע, שהגמרא הניחה בפשטות שרבי יוסי הגלילי סובר שקלוט במעי קלוטה מותר באכילה. ועל כך הקשתה הגמרא שלכאורה עולה כי נבלתו מטמאת. והקשוИз этого возражения следует, что Гемара безоговорочно предположила: рабби Йоси а-Глили считает плод с цельными копытами в утробе коровы с цельными копытами разрешённым в пищу. И на это Гемара возразила, что, по-видимому, его падаль становится нечистой. התוספותТосафот מנין לגמרא שרבי יוסי הגלילי סבור שקלוט במעי קלוטה מותר באכילה, הרי רבי יוסי הגלילי סובר כדעת רבי שמעון שדורשין "אתין" שבתורה [ראה בבא קמא מא ב ובכורות ו ב, דהיינו, שכל מקום בתורה שכתוב "את", בא הדבר לרבות]. ואם כן, הרי רבי שמעון סובר שקלוט שיצא לאויר העולם אסור, ודורש זאת מ"את הגמל". ואם כן, אף לרבי יוסי הגלילי יאסר? ותירצוспрашивают: откуда Гемара знает, что рабби Йоси а-Глили считает плод с цельными копытами в утробе коровы с цельными копытами разрешённым в пищу? Ведь рабби Йоси а-Глили придерживается мнения рабби Шимона, который истолковывает слова «эт» в Торе [см. Бава Кама 41б и Бехорот 6б], то есть считает, что везде, где в Торе написано «эт», это слово приходит что-либо включить. Но рабби Шимон считает, что цельнокопытный плод, вышедший в открытый мир, запрещён, и выводит это из слов «эт верблюда». И если так, то и по мнению рабби Йоси а-Глили он должен быть запрещён? התוספותТосафот שמעדיפה הגמרא כאן ליישב את דברי רבי יוסי הגלילי אפילו למאן דאמר הסובר שעובר קלוט מותר. עוד תירץ, שכאן בסוגייתנו מדובר שראשו ורובו של העובר דומים לאמו. ובאופן זה אפילו רבי שמעון מודה שקלוט מותר, כפי שמוכיחה הגמרא בבכורות שם. ולדעה זו של רבי שמעון [ויתכן שכן דעת רבי יוסי הגלילי לדבריответили, что здесь Гемара предпочитает объяснить слова рабби Йоси а-Глили даже согласно тому, кто считает плод с цельными копытами разрешённым. Ещё они ответили, что в нашей сугии речь идёт о случае, когда голова и большая часть плода подобны его матери. В таком случае даже рабби Шимон признаёт, что цельнокопытный плод разрешён, как доказывает Гемара там, в Бехорот. Согласно этому мнению рабби Шимона [и, возможно, таково мнение рабби Йоси а-Глили, согласно словам התוספותТосафот], דן הразбирает קובץКовец עניניםинея [חידושי הגר"א וסרמן] האם סיבת איסורו של קלוט בן פרה היא משום שצריך שתהיינה לבהמה פרסות בפועל, ומשום כך קלוט אסור, או שהפרסות אינן אלא סימן לאיזה מין שייך הולד. והיכן שנולד מפרה, בהכרח שממין הפרה הוא. אולם מגזירת הכתוב למידים שאסור, וכטריפה [שאף על פי שהיא ממין הבהמה הטהורה, מכל מקום, ישנה סיבה אחרת שאוסרתה]. והוכיח הגרא"ו מדבריновеллы гаона рабби Авраама Йешаяху Вассермана], что является причиной запрета цельнокопытного плода коровы: необходимо, чтобы у животного действительно были копыта, и поэтому цельнокопытный плод запрещён, или же копыта являются лишь признаком того, к какому виду относится плод? И если он родился от коровы, то по необходимости относится к виду коровы. Однако из установления стиха мы учим, что он запрещён, подобно животному с трефой [хотя оно относится к виду чистого животного, тем не менее существует иная причина, делающая его запрещённым]. И гаон рабби Авраам Йешаяху Вассерман доказал из слов התוספותТосафот כאן כפי הצד הראשון בשאלה זו, שההיתר בא על ידי קיומם של הפרסות בפועל. לפי שאם מין טהור הוא אלא שאסרתו התורה כטריפה, תועיל לו לכל הפחות שחיטת האם לטהרו מידי טומאת נבלה. [וכדברי חכמים במשנה לקמן עב א]. ומפשטות דבריздесь первую сторону этого вопроса: разрешение возникает благодаря фактическому наличию копыт. Ведь если он относится к чистому виду, но Тора запретила его подобно животному с трефой, то, по крайней мере, убой матери должен был бы сделать его чистым от нечистоты падали. [И согласно словам мудрецов в Мишне ниже, 72а.] Из простого смысла слов התוספותТосафот משמע שלדעת רבי שמעון אין השחיטה מועילה בשום ענין. ומבואר שקלוט זה, ממין טמאה הואследует, что, по мнению рабби Шимона, убой ни в каком случае не приносит пользы. И выясняется, что этот цельнокопытный плод относится к нечистому виду.
דף ע - ב [часть 3/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку в передаче аргумента о «ходящих на восьми», дублирование и неточность в репликах נמתי/נם. Требуется редакторское исправление; повторяемая терминологическая пара требует утверждения в реестре.

ומתרצת הגמראИ разъясняет Гемара: להכי,для этого, לעניין זה, מודה רבי יוסי שв отношении этого рабби Йоси признаёт, что אהניпринёс пользу מסייעпомогает קל וחומר דרב חסדאкаль ва-хомер Рава Хисды, שהובא לעיל "אם הועילה אמו להתירו באכילה, לא תועיל לו לטהרו מידי נבילה"?! ואם כן, ודאי שעובר זה טהורприведённый выше: «Если его мать помогла разрешить его в пищу, не поможет ли она ему очистить его от нечистоты падали»?! И если так, этот плод, несомненно, чист. 126

מתקיף לה רב אחדבוי בר אמיВозражает ему Рав Ахадвой бар Ами: לדבריך, אףпо-твоему, даже חזירсвинья, הנמצאнаходящаяся במעי חזירתא לא ליטמא! דв утробе свиньи, не должна передавать нечистоту! Ведь הריведь מהלכיходящие עלна שמונהвосьми חזיר, פרסותיו שסועות כבהמה טהורה] הנמצא[свинья, её копыта раздвоены, как у чистого животного] находящиеся בв תוךнутри מהלכיходящих עלна שמנה הוא,восьми — чисты, ואם כן, אף נבלתו של לא תטמא? ואיך שנה רבי יוסי במשנתנו שכל נבלת עובר טמא הנמצא בטמאה מטמא, והרי חזיר בהמה טמאה הוא, ועל כורחך שאין נבלת עוברו מטמאתи если так, даже её падаль не должна передавать нечистоту? И как установил рабби Йоси в нашей Мишне, что всякая падаль плода нечиста, находящаяся в нечистом животном, передаёт нечистоту, ведь свинья — нечистое животное, а значит, по необходимости, падаль её плода не передаёт нечистоту?

אלא, אמר רב נחמן בר יצחקНо, сказал Рав Нахман бар Ицхак: המקור לדברי רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה בנגיעה, הואисточник слов рабби Йоси о том, что падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту при прикосновении, — מהכאотсюда:

נאמר [ויקרא ה בСказано [Ваикра 5:2]: "או נפש כי תגע בכל טמא, או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאה, או בנבלת שרץ טמא".«Или если душа прикоснётся ко всякой нечистоте, или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного, или к падали нечистого пресмыкающегося».

וכי נבלת בהמה טמאהИ неужели падаль нечистого животного, האמורה בפסוק, רק היאупомянутая в стихе, только она מטמאה, ובטהורה לא מטמאהпередаёт нечистоту, а у чистого не передаёт нечистоту נבלתהего падаль?!

אלא, איזה זהНо что это такое, הטמא שדיבר בו הכתוב, שיש בו חילוק בין נבלת בהמה טמאה לטהורהта нечистота, о которой говорит Писание, в отношении которой есть различие между падалью нечистого животного и чистого? — זה עוברЭто плод, שמת במעי אמוумерший в утробе своей матери, שкоторый דוקאименно בטמאהу нечистого הואявляется טמא. וнечистым. А אילוесли же בטהורהу чистого הואон טהור.чист.

ומכאן המקור לדברי רבי יוסי שרק נבלת עובר בהמה טמאה מטמאה, ולא של טהורהИ отсюда источник слов рабби Йоси, что только падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту, а падаль плода чистого животного — нет.

שואלת הגמראСпрашивает Гемара: וи כיведь מאחר דנפקא ליהпоскольку это вытекает для него, שלמדנו את דינו של רבי יוסיчто мы изучили закон рабби Йоси מדרב נחמן בר יצחק,из [слов] Рава Нахмана бар Ицхака, מ"נפש כי תגע", כאמור, אם כןиз стиха «если душа прикоснётся», как сказано, тогда דרבי יצחק,[зачем] рабби Ицхаку, הדורש מן הפסוק "וכל הולך על כפיוкоторый выводит из стиха «и всякое ходящее на своих лапах», למה לי?это нужно?

ומתרצת הגמראИ разъясняет Гемара: אי לאוесли бы не было הדרשהтолкования דרבי יצחקрабби Ицхака מ"וכל הולך על כפיוиз стиха «и всякое ходящее на своих лапах», הוה אמינאмы бы подумали, כיчто כוליהвесь он, כל הפסוק של "נפש כי תגע" [שממנו לומד רב נחמן בר יצחק את דינו של רבי יוסי], אך ורקвесь стих «если душа прикоснётся» [из которого Рав Нахман бар Ицхак изучает закон рабби Йоси] пришёл исключительно לכדרבי הוא דאתא,для закона рабби, שהוא נצרך לדינו של רבי [כפי שיבואר להלן בדף עא א, והוא נלמד מתיבת "בהמה" שבפסוק הזה]. ואם כי רבי לומד את דינו מ"בהמה טמאה", ואילו רב נחמן בר יצחק לומד מ"חיה טמאה" שבאותו פסוק, בכל זאת, אי אפשר ללמוד את שני הדינים, כי הכלל הואкоторый необходим для закона рабби [как будет разъяснено ниже, на листе 71а, и он выводится из слова «животное» в этом стихе]. И хотя рабби изучает свой закон из слов «нечистое животное», тогда как Рав Нахман бар Ицхак изучает [закон рабби Йоси] из слов «нечистый зверь» в том же стихе, всё же невозможно изучить оба закона, поскольку правило гласит, 127 שכל פרשה שנאמרה פעם אחת, וחזרה ונשנית, מפני חידוש אחד היא נשניתчто всякий раздел, сказанный один раз и повторённый вновь, повторён ради одного новшества. 128 ולכן, אין לדרוש הלכות נוספות מפרשה זוПоэтому нельзя выводить из этого раздела дополнительные законы.

וכיון שתיבת "בהמה" נדרשת לדינו של רבי, כאמור, שוב אין לו לרב נחמן בר יצחק ללמוד את דינו של רבי יוסי מתיבת "טמאה" שבפסוק זה. וכיון שמצינו שהוקשה בהמה טמאה לטהורה, יש לנו להקיש ולטהר את העובר בשתיהן, ולא לדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לטמא את עוברה של הטמאהА поскольку слово «животное» истолковывается для закона рабби, как сказано, у Рава Нахмана бар Ицхака больше нет возможности изучить закон рабби Йоси из слова «нечистое» в этом стихе. И поскольку мы нашли, что нечистое животное уподоблено чистому, нам следует уподобить их и признать плод чистым в обоих случаях, а не выводить из написанного «падаль нечистого зверя», чтобы признать нечистым его плод.

לכןПоэтому קא משמע לןсообщает нам רבי יצחק את הדרשה של "וכל הולך על כפיו", שלכל הפחות עובר של בהמה טמאה ההולכת על ארבע, טמא, ובהכרח שבטל ההיקש של בהמה טמאה לבהמה טהורה, וניתן ללמוד ולדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לעובר של טמאה, שאף הוא מטמא, כדרשתו של רב נחמן בר יצחק. ואף ב"הולכי על שמונה" כמו חזיר במעי חזירה, מטמאיםрабби Ицхак толкование «и всякое ходящее на своих лапах»: по меньшей мере плод животного, являющегося нечистым и ходящего на четырёх, нечист, и необходимо, что уподобление нечистого животного чистому животному отменяется, и можно изучить и вывести из написанного «падаль нечистого зверя» [закон] о плоде нечистого животного, что и он также передаёт нечистоту, согласно толкованию Рава Нахмана бар Ицхака. И даже у «ходящих на восьми», как свинья в утробе свиньи, [плоды] передают нечистоту.

תניא, אמר רבי יונתןУчили, сказал рабби Йонатан:

נמתי,Сказал я, אמרתיсказал я 129 לו לבן עזאי: למדנוему, сыну Азая: мы изучили עלо נבלת בהמה טהורה שמטמאה.падали чистого животного, которая передаёт нечистоту. ממה שנאמר "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב". ונמצא, שאף בהמה המותרת באכילה, נבלתה מטמאת במגעИз сказанного: «А если умрёт из животного, которое у вас в пищу, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера». И оказывается, что даже животное, разрешённое в пищу, своей падалью передаёт нечистоту при прикосновении.

וИ כן עלтакже о נבלת בהמה טמאה שמטמאה.падали нечистого животного, которая передаёт нечистоту. וИ נבלת חיה טמאה שמטמאה,падали нечистого зверя, которая передаёт нечистоту, שנאמר "או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאהкак сказано: «или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного».

אולם, דינה שלОднако закон נבלת חיה טהורה, לא למדנו,о падали чистого зверя мы не изучили, ומנין שהיא טמאהи откуда [следует], что она нечиста?

נם,Сказал, אמרсказал ליмне בן עזאי: דבר זה למידים ממה שנאמר [ויקרא יא כזсын Азая: это изучается из сказанного [Ваикра 11:27]: "כל הולך על כפיו, בכל החיה ההולכת".«Всякое ходящее на своих лапах, среди всякого зверя, который ходит». בכל" ריבוי הוא, ובא לרבות אף חיה טהורה, ובסופו של אותו פסוק נאמר "הנוגע בנבלתם יטמא", וזהו המקור לטומאה של נבלת חיה טהורה«Всякого» — это умножение, и оно пришло включить также чистого зверя, а в конце того же стиха сказано: «прикоснувшийся к их падали будет нечист», и это источник нечистоты падали чистого зверя.

נמתיСказал я, אמרתיсказал לוему לבן עזאיсыну Азая: וכי נאמר "וכל" חיה,и разве сказано «и всякий зверь», שמכך יכולים לרבות את כל החיות, אף הטהורותтак что из этого можно включить всех зверей, в том числе чистых? והלא לא נאמר אלא "בכל" החיה.Ведь сказано только: «среди всякого зверя». ומשמעות הדבר היא, שרקИ смысл этого таков, что только למהלכי כפים בдля ходящих на лапах в תוך הнутри חיה,зверя, דהיינו, לעוברים שבתוך מעי אמםто есть для плодов, находящихся в утробе их матери, הוא דאתאэто пришло, בא הכתוב לרבות, שנבלת עובר חיה טמאה מטמאת. ושוב אין ללמוד מכך לטומאת נבלת חיה טהורה עצמהпришёл стих включить [в закон], что падаль плода нечистого зверя передаёт нечистоту. И снова нельзя изучить отсюда нечистоту самой падали чистого зверя?!

נםСказал אמרсказал ליмне בן עזאיсын Азая: ומה ישמעאל אומר בדבר הזה?а что говорит Йишмаэль об этом? מנין הוא למד את טומאת נבלת חיה טהורהОткуда он изучил нечистоту падали чистого зверя? נמתי לוЯ сказал ему: רבי ישמעאל למד זאת מן הפסוק [ויקרא יא לט]: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב", והוא דורש את הפסוק כךрабби Йишмаэль изучил это из стиха [Ваикра 11:39]: «А если умрёт из животного, которое у вас в пищу, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера», и он толкует стих следующим образом:

  1. 126 התוספותТосафот לעיל [ד"ה מאי טעמא] יישבו לפי דברי הגמרא הללו את הקושיא על שאלת הגמרא "מאי טעמא דתנא קמא", דהרי טומאה בלועה היא ואינה מטמאה [ראה שם]. ותירצוвыше [в заголовке «По какой причине»] на основании этих слов Гемары разрешили затруднение относительно вопроса Гемары: «Какова причина первого танная?», ведь это проглоченная нечистота и она не передаёт нечистоту [см. там]. И התוספותТосафот כיון שכאן מנסה הגמרא לדרוש מ"וכל הולך על כפיו" לאסור אף קלוט במעי קלוטה, נדרש הקל וחומר של רב חסדא להשמיענו שטהור הוא. ואילו תנא קמא, דורש פסוק זה לענין אחרразъяснили: поскольку здесь Гемара пытается вывести из [стиха] «и всякое ходящее на своих лапах» запрет также на животное с сомкнутыми копытами в утробе животного с сомкнутыми копытами, каль ва-хомер Рава Хисды необходим, чтобы сообщить нам, что оно чисто. А первый таннай выводит этот стих в отношении другого закона.
  2. 127 שבועות יט אШвуот 19а. 128: וכן ביארИ так разъяснил ביעב"ץЯавец וז"ל: כלומר, ודיו לחידוש ההוא. ומנין לנו לחדש עוד דבר אחרв своих словах: то есть достаточно для того новшества. И откуда нам вносить ещё одну вещь?!
  3. 129 כך פירש רש"י. וראה בТак истолковал Раши. И смотри תוספות יום טובТосафот Йом-Тов יבמות פרק ט"ז משנה ז] שהוא מלשון "נאום" וכמו "ונאומתי[Йевамот, глава 16, Мишна 7], что это выражение происходит от «изречение», подобно «и моё изречение». ובתוס' רעק"אА в Тосафот Рабби Акивы Эгера ציין לפסוק בעזרא [כח] ונימא, ופירש רש"י "כאשר נאמרприведена ссылка на стих в Эзре [28] «и скажем», и Раши истолковал: «как сказано».
דף ע - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в основном точен, но повторяющиеся специальные термины חיה и בהמה, а также טהור/טמא отсутствуют в обязательном реестре и требуют централизованного утверждения.

"וכי ימות מן הבהמהИ если умрёт из скота" — זו בהמה טמאה.это нечистый скот.

"אשר היא לכם לאכלה«Который предназначен вам в пищу» — זוэто בהמה טהורה.чистый скот.

והריИ ведь למדנוмы изучили במקום אחר את הכלל, שв другом месте правило, что חיהзверь היאвходит בכלל בהמה, ובהמהв категорию скота, а скот היאвходит בכלל חיה.в категорию зверя.

ולכןИ поэтому חיה טהורהчистый зверь היאвходит בכלל בהמה טהורה,в категорию чистого скота, הילכך נבלת חיה טהורה מטמאת כשם שנבלת בהמה טהורה מטמאתследовательно, падаль чистого зверя делает нечистым, так же как падаль чистого скота делает нечистым.

וכןИ также חיה טמאהнечистый зверь נבלתה מטמאת, לפי שהיאего падаль делает нечистым, поскольку он בכלל בהמה טמאה,входит в категорию нечистого скота, האמורה בפסוק, שנבלתה מטמאתупомянутого в стихе, падаль которого делает нечистым.

וכמו כן יש לשנות להיפךИ так же следует сказать наоборот:

דף עא - א [часть 1/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף עא - אлист 71 — 1

כאשר מוזכרת בתורה חיה טמאהКогда в Торе упоминается нечистое животное, בהמה טמאה בכלל חיה טמאהнечистый скот входит в понятие нечистого животного האמורה בתורהупомянутого в Торе.

וכן כאשר מוזכרת חיה טהורהИ также, когда упоминается чистое животное, בהמה טהורה בכלל חיה טהורה,чистый скот входит в понятие чистого животного, האמורה בתורהупомянутого в Торе.

ומסיים רבי יונתן את דבריוИ завершает рабби Йонатан свои слова: ובלשון הזה אמר לי«И такими словами сказал мне בן עזאי על עצמוБен-Азай о самом себе: חבל,„Жаль, הפסד הוא בעולםпотеря для мира עלиз-за תלמיד ותיק כמותיтакого великого ученика, как я, בן עזאי,Бен-Азай, 130 שלא שימש את רביкоторый не учился у рабби 131 ישמעאל!"Ишмаэля!“» ודנה הגמרא במה שאמרנוИ Гемара разбирает сказанное нами: חיה בכלל בהמה«Животное входит в понятие скота»מנלן?откуда мы это знаем?

דכתיבИбо написано [Дварим 14:4–5] דברים יד ד ה"זאת הבהמה אשר תאכלו: שור, שה כשבים,«Вот скот, который вы будете есть: бык, овца из овец, ושה עזים, איל וצבי ויחמור, אקו, דישון, תאו וזמרи овца из коз, олень и серна, яхмур, ко́зий антилоп, дишон, тео и зе́мер».

ויש לדקדק בכך שפתח הכתוב "זאת הבהמה", וסיים ב"איל וצבי", שהן חיותИ следует вдуматься в то, что стих начал словами «Вот скот», а завершил словами «олень и серна», которые являются животными: הא כיצד?как же это?

אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что חיהживотное היאявляется בכלל בהמה.частью понятия скота.

בהמה בכלל חיה, מנלן?Скот входит в понятие животного — откуда мы это знаем?

דכתיבИбо написано [Ваикра 11:2–3] ויקרא יא ב ג"זאת החיה אשר תאכלו מכל הבהמה אשר על הארץ, כל מפרסת פרסה".«Вот животное, которое вы будете есть из всего скота, находящегося на земле: всякое раздвоенное копыто». פתח בכתוב ב"זאת החיה", וסיים ב"מפרסת פרסה", שהם סימני בהמהСтих начал словами «Вот животное», а завершил словами «раздвоенное копыто», которые являются признаками скота, הא כיצד?как же это?

אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что בהמה בכלל חיהскот входит в понятие животного היא.

עוד דנה הגמרא, לשם מה נכללו החיות והבהמות אלו באלו, כפי ששנינו בברייתאЕщё Гемара разбирает, для чего животные и скот включены друг в друга, как учили мы в барайте:

ומבארת הגמראИ объясняет Гемара: חיה טהורהчистое животное נכללהвключено בכלל בהמה טהורה, לסימנים.в понятие чистого скота — относительно признаков. שאף על פי שלא נאמרו סימנים לחיה טהורה, ההיתר שלה לאכילה הוא על ידי הסימנים שנאמרו בבהמה טהורה, והם "מפרסת פרסה", ו"מעלה גרהИбо, хотя признаки для чистого животного не были сказаны, разрешение его для еды определяется посредством признаков, сказанных относительно чистого скота: «раздвоенное копыто» и «выводит жвачку». 132

ומה שА то, что חיה טמאהнечистое животное נכללהвключено בכלל בהמה טמאה,в понятие нечистого скота, הואнужно לдля ענין איסורотношения к запрету הרבעהскрещивания [одного животного с другим]. Ибо этот запрет прямо сказан только относительно скота, как сказано о нём [Ваикра 19:19]: «А твой скот не скрещивай разнородным», что подразумевает как нечистый скот, так и чистый скот; и отсюда учат также относительно животного.

סימן רל"ב] שעוף לא למדנו לא במשנה ולא בברייתא ומביא מן הגמרא בבבא קמא שםוכן, דברי הברייתא שИ также слова барайты, что בהמה טמאהнечистый скот שנכללהвключён בכלל חיה טמאה,в понятие нечистого животного, נצרכוпотребовались לכדרביдля учения рабби:

דתניא,Ибо учили в барайте: נאמר בפרשת העלם טומאה של מקדש וקדשיו [ויקרא ה ב - ו] "או נפש אשר תגע בכל דבר טמא, או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה, ונעלם ממנו [דבר טומאתו, ונכנס בשוגג בטומאתו למקדש, או אכל בטומאתו בשר קודש, וכפי שיבואר לקמן], והביא את אשמו לה' על חטאתו אשר חטאв разделе об ошибке относительно нечистоты Храма и его святынь [Ваикра 5:2–6] сказано: «Или человек, который коснётся чего-либо нечистого, или туши нечистого животного, или туши нечистого скота, и это будет скрыто от него [его состояние нечистоты, и он по ошибке войдёт в Храм в своей нечистоте или съест в своей нечистоте мясо посвящённого, как будет разъяснено далее], и принесёт свою жертву за вину Всевышнему за свой грех, которым он согрешил».

ולכאורה, מפשט הכתוב משמע, שעל מגע טומאה בלבד, בשוגג, מביאים קרבן חטאת [ובלשון הכתוב "אשם", שהוא קרבן עולה ויורדИ, на первый взгляд, из простого смысла стиха следует, что только за прикосновение к нечистоте по ошибке приносят жертву за грех [и выражение «жертва за вину» в стихе обозначает жертву, размер которой зависит от достатка].

רבי אומרРабби говорит: הרי חיה בכלל בהמה היא. כפי ששנינו. ואם כןведь животное входит в понятие скота, как учили мы. И если так, אקרא אניя прочту, כלומר, די לי אם אקרא בלשון הכתובто есть мне достаточно прочесть в формулировке стиха "חיה«животное טמאה" בלבד, ואני אלמד שכן דינה של נבלת בהמהнечистое» только, и я выучу, что таково же право туши скота.

ואם כן, "או בנבלתИ если так, «или туши בהמהскота טמאהнечистого», למה נאמרה?зачем это сказано?

אלא למידים כךНо учат следующим образом: נאמרה כאןсказано здесь, לגבי הנוגע בטומאה בשוגג "או בנבלתотносительно того, кто по ошибке прикоснулся к нечистоте: «или туши בהמה טמאה". ונאמר להלן,нечистого скота». И сказано далее, [Ваикра 7:21, относительно того, кто намеренно прикоснулся к нечистоте]: «И если человек коснётся всякой нечистоты: нечистоты человека или ויקרא ז כא לגבי הנוגע בטומאה במזיד] "ונפש כי תגע בכל טמא: בטמאת אדם, או בבהמה טמאה,нечистого скота, או בכל שקץ טמא, ואכל מבשר זבח השלמים אשר לה', ונכרתה הנפש ההיא מעמיה". ומבואר בפסוק זה שאין חיוב כרת אלא רק אם אכל אדם טמא בשר קודשили всякого нечистого пресмыкающегося, и съест от мяса мирной жертвы, которая Всевышнему, то будет отсечена та душа от своего народа». И из этого стиха разъясняется, что наказание карет существует только в случае, если нечистый человек съел мясо посвящённого.

ומכך למידיםИ отсюда учат: מה להלןкак там, לגבי הנוגע בטומאה במזיד, אינו חייב כרת אלא עלотносительно того, кто намеренно прикоснулся к нечистоте, он не подлежит карету, кроме как за טומאת קדשосквернение святыни, כלומר, שאכל קודש בטומאתו, דהיינו, שאינו מתחייב על מגע טומאה בלבדто есть за то, что съел посвящённое в состоянии своей нечистоты, — иначе говоря, он не подлежит наказанию только за одно прикосновение к нечистоте.

אף כאן,Так и здесь, לגבי הנוגע בשוגג, אינו מביא קרבן עולה ויורד אלא רק עלотносительно того, кто прикоснулся по ошибке, он приносит жертву, размер которой зависит от достатка, только за טומאת קדש,осквернение святыни, אם אכל בשר קודש או נכנס למקדש בהיותו טמאесли съел мясо посвящённого или вошёл в Храм, находясь в состоянии нечистоты.

ולשם לימוד זה, צריכים אנו להכליל בהמה טמאה בכלל חיה. שאם לא כן, לא היה פסוק זה של "בהמה טמאה" מיותר, ולכן לא היה לנו מקור ללמוד את דברי רבי שאין מביאין קרבן עולה ויורד אלא רק על אכילת קודש או ביאת מקדש בטומאהИ для этого учения необходимо включить нечистый скот в понятие животного. Если бы не это, стих «нечистого скота» не был бы лишним; поэтому у нас не было бы источника, чтобы учить слова рабби: жертву, размер которой зависит от достатка, приносят только за поедание посвящённого или за вход в Храм в состоянии нечистоты.

וממשיכה הגמרא בביאור הברייתא בה עסקנו לעילИ Гемара продолжает разъяснение барайты, которой мы занимались выше:

בהמה טהורהЧистый скот נכללהвключён בכלל חיה טהורה.в понятие чистого животного.

לשם מהДля чего? — ליצירה.Для создания. שדינה של בהמה טהורה הנוצרת מן אדם [כפי שיבואר להלן] הוא כדין חיה הנוצרת מאדם [ונקט לשון "יצירה", לפי שבריאת החיות נקראת יצירה. וכפי שנאמר בספר בראשית ב יט "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה"]. וכיון שבריאת החיה נקראת "יצירה" כמו בבריאת האדם, הרי שליולדת חיה יש דין יולדת אדם, וכפי שיבוארИбо право чистого скота, созданного из человека [как будет разъяснено далее], такое же, как право животного, созданного из человека [и употреблено выражение «создание», поскольку сотворение животных называется созданием. И как сказано в книге Берешит 2:19: «И создал Всевышний из земли всякое полевое животное»]. И поскольку сотворение животного называется «созданием», подобно сотворению человека, то рождающая животное имеет [требуется перевод] рождающей человека, как будет разъяснено.

  1. 130 פירש רש"י: כל חבלה בלשון הזה שבש"ס, לשון חבלה והפסד הוא. וראה בנדרים [עב ב] אמר בן עזאי חבל עליך בן עזאי שלא שימשת את רבי עקיבא. ופירש שם הרא"ש: הרבה חבלה והפסד יש בדבר שתלמיד ותיק כבן עזאי לא שימש אדם גדול כרבי עקיבאРаши объяснил: всякое выражение хавала в этом Талмуде означает ущерб и потерю. И смотри в трактате Недарим [72б]: «Жаль тебя, Бен-Азай, что ты не учился у рабби Акивы». И Рош объяснил там: велик ущерб и потеря в том, что такой великий ученик, как Бен-Азай, не учился у великого человека, подобного рабби Акиве.
  2. 131 לעיל ע ב, "נם לו בן עזאי ומה ישמעאל אומר בכך". וכאן כינה אותו "רבי ישמעאל". ומבארВыше, 70б: «Бен-Азай сказал ему: и что Ишмаэль говорит об этом?» А здесь он назвал его «рабби Ишмаэль». И объясняет המהר"ץ חיותМахарц Хаес לפי שבינתיים למד ממנו בן עזאי את הדרשה "וכי ימות מן הבהמה, זו בהמה טמאה" וכו'. ושוב חובה עליו לקרותו רבי. וכפי ששנינו בברייתא דקנין התורה, "הלומד מחבירו דבר אחד - חייב לקרותו רבי: поскольку тем временем Бен-Азай выучил от него толкование: «„И если умрёт из скота“ — это нечистый скот» и так далее. И снова он обязан называть его рабби. И как учили мы в барайте о приобретении Торы: «Изучающий у своего товарища одно слово обязан называть его рабби».
  3. 132 עוד למדים מכך ש"חיה טהורה בכלל בהמה טהורה" לענין שנבלתה מטמאת כנבלת בהמה טהורה. ועוד למידים מכך את איסור הרבעת כלאיים בחיה טהורה. והגמרא כאן לא הזכירה אלא את אחד מדברים אלו שלמידים מהכללת חיה בבהמה. [רש"יКроме того, из этого учат, что «чистое животное входит в понятие чистого скота» в отношении того, что его туша оскверняет подобно туше чистого скота. Кроме того, из этого учат запрет скрещивания чистого животного. И Гемара здесь упомянула только одно из положений, которые учат из включения животного в скот. [Раши]
  4. 133 של חיה אחת עם חיה אחרת]. שאיסור זה מפורש רק בבהמה, שנאמר בה [ויקרא יט יט] "ובהמתך לא תרביע כלאיים", ומשמע בין בהמה טמאה ובין בהמה טהורה, ומכך למידים אף לחיהפירשוОбъяснили התוספותТосафот, שמחמת שחיה בכלל בהמה למידים מכך אף איסור הרבעה. אמנם, אף ללא הלימוד כאן היינו יודעים זאת, כיון שאפילו בעופות למידים איסור הרבעה כלאיים מ"בהמתך בהמתך" כמבואר בבבא קמא נד ב. וכן כתב בספרчто поскольку животное входит в понятие скота, отсюда учат также запрет скрещивания. Однако и без этого учения здесь мы знали бы это, поскольку даже относительно птиц учат запрет скрещивания разнородных видов из слов «твой скот, твой скот», как разъясняется в Бава Кама 54б. И так же написал в книге יראיםЙераим [пункт 232], что относительно птицы мы не учили это ни в Мишне, ни в барайте, и он приводит это из Гемары там, в Бава Кама.
דף עא - א [часть 2/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Существенных ошибок в передаче галахического содержания не обнаружено. Требуется исправить повреждённую сноску и утвердить отсутствующие в реестре специальные термины.

וכך הוא דין זהТаков этот закон:

דתנן,ибо мы учили в Мишне: 134 אשהженщина המפלת מין בהמה חיה ועוף, ביןродившая подобие животного, зверя или птицы — будь אם לעוברים אלו שנפלו היתה צורת בעלי חייםесли у этих вышедших плодов был облик живых существ, טמאין, ביןнечистыми, будь אם היוесли они были טהורין,чистыми, הרי שтак вот, אםесли היהэто был זכר, תשבмужской пол, будет сидеть האשהженщина לזכר.[как родившая] мужской пол. והיינו כדין טומאת היולדת זכר, שטמאה שבעה ימים כנדה [ויקרא יב ב - ד], ואחר כך תשב שלשים ושלשה יום בדמי טהרה [בימים אלו היא טהורה היא לבעלהТо есть по закону ритуальной нечистоты родившей мужской пол: она нечиста семь дней, как при нидде [Ваикра 12:2–4], а затем будет сидеть тридцать три дня в крови чистоты [в эти дни она чиста для своего мужа135], но ей не разрешено входить в Храм и прикасаться к святыне136].

וИ כןтакже אםесли היה לדבר שהפילה צורתу того, кого она выкинула, был облик נקבה, תשב לנקבהженского пола, будет сидеть как родившая женский пол, כדין טומאת יולדת נקיבה, שהם שבועיים ימי נידה, ולאחריהם ששים וששה ימי טהרהпо закону ритуальной нечистоты родившей женский пол: две недели — дни нидды, а после них шестьдесят шесть дней чистоты. 137

ואםА если אינו ידועнеизвестно אם הפילה דמות זכר או נקיבהродила ли она подобие мужского или женского пола, תשב לזכר ולנקבה.будет сидеть как родившая и мужской, и женский пол. שמטילים עליה את חומרת שניהם. לענין טומאת יולדת, היא טמאה שבועיים ימים כנקבה, ולעומת זאת, לענין ימי הטוהר, יש לה לאחר השבועיים ימי טוהר רק עד יום הארבעים ללידה, ואם ראתה דם אחר אותם ארבעים יום, הרי היא טמאהНа неё возлагают строгость обоих. Что касается ритуальной нечистоты родившей, она нечиста две недели, как родившая женский пол; напротив, что касается дней чистоты, после этих двух недель дни чистоты у неё есть только до сорокового дня после родов, и если она увидела кровь после этих сорока дней, то она нечиста.

דברי רבי מאיר.Слова рабби Меира. וטעמו, כמו שהובא לעיל, לפי שבריאת חיה נקראת "יצירה" כבאדםА его причина, как было приведено выше, состоит в том, что создание животного называется «созданием», как у человека.

וחכמים אומרים: כל שאינו מצורת אדם, אינו ולד!А мудрецы говорят: всякий, кто не имеет облика человека, не является плодом! ואין לידתו מטמאת כללИ его рождение вообще не делает нечистой.

וחוזרת הגמרא לבאר טעם שיטת חכמים שבמשנתנו, הסוברים שנבלת עובר במעי אמו, אינה מטמאה כלל. בין אם העובר הוא של בהמה טהורה, ובין הוא של טמאהГемара возвращается, чтобы объяснить причину метода мудрецов в нашей Мишне, считающих, что туша плода в утробе его матери вообще не делает нечистым — будь то плод чистого животного или нечистого.

ודנה הגמראГемара разбирает: ולרבנןа у мудрецов, הסוברים שנבלת העובר אינה מטמאהсчитающих, что туша плода не делает нечистой, האי קרא,этот стих הפסוק שממנו למד רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה [וכפי שהובא לעיל "נפש כי תגע בכל טמא או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה", ומכך שכתוב "טמאה" למידים שהנידון הוא נבלת העובר, שהרי נבלת בהמה מטמאת בכל ענין, בין נבלת טמאה ובין נבלת טהורהстих, из которого рабби Йоси вывел, что туша плода нечистого животного делает нечистым [как было приведено выше: «душа, которая прикоснётся к чему-либо нечистому или к туше нечистого зверя, или к туше нечистого животного», и из того, что написано «нечистого», мы учим, что речь идёт о туше плода, поскольку туша животного делает нечистым во всяком случае — будь то туша нечистого или чистого животного].

אם כן, לרבנןЕсли так, у мудрецов, למה ליзачем мне לכתוב בפסוק "בהמה טמאה"? הרי נבלת טהורה אף היא מטמאתписать в стихе «нечистое животное»? Ведь и туша чистого животного также делает нечистым?

ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: כוליה,весь он, כל הפסוק הזה [המזכיר אף חיה טמאהвесь этот стих [упоминающий также нечистого зверя לכדרבי,для [учения] рабби], לדרשתו של רבי, הלמד בגזירה שוה של "בהמה - בהמה" שאף הנטמא לנבלת בהמה טמאה בשוגג, אינו מביא קרבן אלא עד שיאכל קודש או שיבוא למקדש בטומאהдля толкования рабби, который посредством гзера шава «животное — животное» учит, что тот, кто по ошибке осквернился тушей нечистого животного, не приносит жертву, пока не съест святыню или не войдёт в Храм в состоянии нечистоты, הוא דאתא.пришёл. לצורך כך נדרש פסוק זהДля этой цели требуется этот стих. 138

מתניתין:Мишна:

כהמשך למשנה הקודמת, שמתבאר בה דינו של עובר בהמה אשר מת בתוך מעיה, מבארת משנתנו את דין העובר של אשה שמת בתוך מעיה, מהי טומאתו, ומה הוא דינה של אמו, וכן בטומאת הנוגע בוВ продолжение предыдущей Мишны, в которой разъясняется закон о плоде животного, умершем внутри его утробы, наша Мишна разъясняет закон о плоде женщины, умершем внутри её утробы: какова его нечистота, каков закон его матери, а также закон о нечистоте прикоснувшегося к нему.

עיקר הנידון הוא בענין "טומאה בלועה", שהיא דבר טומאה [כגון חתיכת נבילה, וכדומה] הבלוע בתוך גוף אחר, שאינו מטמא כי הוא "בלועГлавный предмет обсуждения — вопрос о «поглощённой нечистоте», то есть о нечистом предмете [например, куске туши и тому подобном], поглощённом внутри другого тела, который не делает нечистым, поскольку он «поглощён».

כמו כן עוסקת הסוגיא בענין "טהרה בלועה", שהוא דבר טהור הבלוע בתוך גוף אחר, ומחמת בליעתו הוא אינו מקבל טומאת מת גם אם נמצא הגוף הבולעו בתוך אהל המתТакже сугия занимается вопросом о «поглощённой чистоте», то есть о чистом предмете, поглощённом внутри другого тела; из-за его поглощённости он не воспринимает нечистоту умершего, даже если поглощающее его тело находится внутри шатра умершего.

כמו כן, אם יש טומאה יחד עמו באותו גוף הבולעו, הוא אינו מקבל טומאה, עקב היותו "בלועТакже, если вместе с ним в том же поглощающем теле находится нечистота, он не воспринимает нечистоту вследствие того, что он «поглощён».

הסוגיה לפנינו עוסקת בעניני טומאה וטהרה, והרי כמה מושגים מבוארים בענינים אלו אПредстоящая сугия занимается вопросами нечистоты и чистоты, и вот несколько понятий, разъясняемых в этих вопросах: а. טומאת מגעнечистота прикосновения, כאשר נוגע אדם או כלי או אוכל במת, או בכל דבר טמא, כמו נבלה או שרץ טמא. טומאה זו מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יט יא]: "הנוגע במת לכל נפש אדם, וטמא שבעת ימיםкогда человек, сосуд или пища прикасаются к умершему или к любой нечистой вещи, например к туше или нечистому пресмыкающемуся. Эта нечистота прямо разъяснена в Торе, как сказано [Бемидбар 19:11]: «Прикасающийся к умершему, к любой человеческой душе, будет нечист семь дней».

בб. טומאת אהלнечистота шатра, שנטמא בה מי שבא באהל שנמצא בו המת [לכל הפחות כזית ממנו]. טומאה זו אף היא מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יד יט]: "כל הבא אל האהל, וכל אשר באהל, יטמא שבעת ימיםкоторой становится нечист тот, кто вошёл в шатёр, в котором находится умерший [по крайней мере казаит от него]. Эта нечистота также прямо разъяснена в Торе, как сказано [Бемидбар 14:19]: «Всякий вошедший в шатёр и всё находящееся в шатре будет нечисто семь дней».

  1. 134 אך אינה רשאית להיכנס למקדש ולא ליגע בקודשנדה כא אНидда 21а.
  2. 135 ואף אם רואה דם, דם טהור הוא. וראה ברש"י ורמב"ן, ויקרא יב דИ даже если она видит кровь, это чистая кровь. См. у Раши и Рамбана, Ваикра 12:4.
  3. 136 בתורה תמימה [ויקרא פרק יב אות לא] הביא מן האחרונים שיש הסוברים שאשה נדה לא תבוא אל בית הכנסת, משום שבתי כנסיות שלנו הם מקדש מעט, וכתיב "ואל המקדש לא תבוא". ודחה זאת התורה תמימה, לפי שאם כן, הרי לעולם תהיה האשה אסורה לבוא לבית הכנסת. כיון שילדה פעם אחת, הרי היא מחוסרת כפרה. ועוד קשה, היאך אנשים באים לבית הכנסת בטומאתם? אלא ודאי הלכה היא כמו שכתב רש"י בספרВ «Тора тмима» [Ваикра, глава 12, параграф 31] приведено от имени позднейших авторитетов, что женщине, находящейся в состоянии нидды, нельзя входить в синагогу, поскольку наши синагоги являются малым Храмом, а написано: «И в Храм не входи». «Тора тмима» отвергает это, поскольку тогда женщина всегда была бы запрещена к входу в синагогу: родив один раз, она остаётся обязанной принести искупительную жертву. Кроме того, трудно понять: как же мужчины входят в синагогу в состоянии своей нечистоты? Но, несомненно, закон таков, как написал Раши в книге הפרדס«Пардес» שאשה מותרת לבוא לבית הכנסת בכל זמן. והדמיון בין בית הכנסת לבית המקדש הוא רק על דרך הדרש והמוסר. אך לא לענין עיקרי הדיניםчто женщине разрешено входить в синагогу в любое время. А уподобление синагоги Храму относится лишь к способу толкования и наставления, но не к основным законам.
  4. 137 בטעם ההבדל שבין ימי טוהר ליולדת זכר לבין היולדת נקיבה, כתב הרמב"ן [ויקרא יב ד]: וטעם הכפל בנקבה, או כדברי רבי אברהם על דעת רבי ישמעאל, שאמר, שהזכר נגמר [במעי אמו] לארבעים ואחד יום, והנקבה לשמונים ואחד [נדה ל א]. אבל לדעת חכמים, שאמרו אחד זכר ואחד נקבה ארבעים ואחד, הטעם בעבור כי טבע הנקבה קר ולח, והלבנה ברחם האם רבה מאוד וקרה. ועל כן ילדה נקבה. ועל כן צריכה ניקיון גדול מפני ריבוי הלחות והדם המעופש שבהם, ומפני קרירות, כידוע, כי החוליים הקרים צריכים בנקיותם אריכות זמן יותר מן החמיםО причине различия между днями чистоты родившей мужской пол и родившей женский пол Рамбан написал [Ваикра 12:4]: «Причина удвоения [срока] у женского пола — или, согласно словам рабби Авраама, по мнению рабби Ишмаэля, который сказал, что мужской пол завершается [в утробе матери] за сорок один день, а женский — за восемьдесят один [Нидда 30а]. Но, по мнению мудрецов, сказавших, что и мужской, и женский пол [формируются] за сорок один день, причина в том, что природа женского пола холодна и влажна, а луна в утробе матери очень велика и холодна. И поэтому рождается женский пол. И потому ей требуется большая очистительная мера из-за обилия влаги и испорченной крови в них, а также из-за холодности, поскольку, как известно, холодные болезни требуют для своего очищения более длительного времени, чем горячие».
  5. 138 אלא אם כן, יש להקשות מדוע נכתבה תיבת "טמאה" אף כלפי חיה, והרי לדרשתו של רבי אין צורך לכתוב "טמאה", אלא רק אצל בהמה? ופירש רש"י על פי דברי הגמרא בשבועות יט א, שפרשה שנאמרה ונשנית, מפני חידוש אחד נשנית. כלומר, שבשביל חידוש אחד שנתחדש בפרשה זו - והוא לימודו של רבי - נשנתה וחזרה כל הפרשהНо тогда можно спросить: почему слово «нечистого» написано также по отношению к зверю, ведь для толкования рабби нет необходимости писать «нечистого», кроме как у животного? Раши объяснил на основании слов Гемары в Швуот 19а, что раздел, который был сказан и повторён, повторён из-за одного нововведения. То есть ради одного нововведения, появившегося в этом разделе, — а именно учения рабби — весь раздел был повторён и изложен снова.
דף עא - א [часть 3/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в основном передано верно, но имеется существенная ошибка в формуле «ואילו» и проблемный перевод пояснения о פיקה. Кроме того, несколько повторяемых терминов отсутствуют в обязательном реестре, поэтому перевод требует централизованного терминологического утверждения.

גГ. טומאת משאНечистота от ношения: טומאה זו חלה על אדם הנושא את הטומאה, אף שלא נגע בה. ואף אם נשאה על גבי אבן, הואיל ונשאה, נטמא. טומאה זו אינה מפורשת בתורה אלא מפי השמועה נלמדה [ספרי פרשת פרה על הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה". ראה רמב"ם שם הלכה ב וכסף משנה שםэта нечистота распространяется на человека, несущего нечистоту, даже если он не коснулся её. И даже если он нёс её на камне — поскольку он нёс её, он стал нечистым. Эта нечистота не разъяснена в Торе, а выучена из устного предания [Сифри, раздел «Пара», на стих «и всякий, кто коснётся на открытом поле». См. Рамбам там, галаха 2, и «Кесеф Мишне» там]. 139

דД. טומאת היסטНечистота от сдвиганияהיא בכלל טומאת משא. והיא, שאף אם גרם לטומאה לזוז, והסיטה ממקומה, וכגון קורה המונחת על הכותל, ועל צידה האחד מונחת הטומאה, והזיז איש טהור את צידה האחר של הקורה, וגרם לתנועת הטומאה, הוא נטמא בטומאת היסט. כמו כן נכלל בטומאת משא והיסט חידוש שנאמר רק בזב, שאם הסיט אדם זב את הטהור, או שנשאו, הרי הוא נטמא בטומאת היסט ומשא [ודבר זה נאמר רק בזב, ולא בשאר הטמאיםэто один из видов нечистоты от ношения. И это означает, что даже если он вызвал движение нечистоты и сдвинул её с места — например, балка, лежащая на стене, на одном конце которой лежит нечистота, а чистый человек сдвинул другой конец балки и вызвал движение нечистоты, — он стал нечистым нечистотой от сдвигания. Также к нечистоте от ношения и сдвигания относится особое правило, сказанное только о заве: если зав сдвинул чистого человека или нёс его, тот стал нечистым нечистотой от сдвигания и ношения [и это сказано только о заве, но не об остальных нечистых].

הЕ. בית הסתריםСкрытые места тела: טומאת מגע חלה רק כאשר נעשה המגע במקום גלוי שבגוף. אולם טומאה הנמצאת בתוך חלל הגוף, שהוא נסתר, אינה מטמאה במגעה. וזאת למידים מן הכתוב [ויקרא טו יא] "כי אשר יגע בו הזב, וידיו לא שטף", מלמד הכתוב שאין הזב מטמא אלא כשנגע בידיים, שהן גלויות, ולא כשנגע במשהו בבית הסתרים שלו. ואף את שאר הטומאות למידים מכאן, שאינן מטמאות אלא במגע הגלוי ולא במגע מוסתר, לפי שהוציא הכתוב טומאת מגע בלשון "נגיעה", ללמדנו שכל טומאה הבאה על ידי מגע, אינה מטמאת בבית הסתרים [נדה מב א]. אולם, טומאת משא חלה אף אם הטומאה נמצאת בבית הסתרים. כי אף על פי שאין הנגיעה שם מטמאת, מכל מקום, האדם הנושא את הטומאה, נטמא במשאו [רמב"ם טומאת מת א ח], לפי שטומאת משא אינה תלויה במגע, אלא עיקרה בנשיאהнечистота от прикосновения распространяется только тогда, когда прикосновение произошло в открытом месте тела. Однако нечистота, находящаяся внутри полости тела, которая скрыта, не оскверняет своим прикосновением. И это изучается из написанного [Ваикра 15:11]: «Ибо тот, кого коснётся зав, а рук своих не омыл»; стих учит, что зав делает нечистым только при прикосновении руками, которые открыты, но не при прикосновении к чему-либо в его скрытом месте тела. И остальные нечистоты также изучаются отсюда: они делают нечистым только открытым прикосновением, но не скрытым прикосновением, поскольку стих выразил нечистоту от прикосновения словом «прикосновение», чтобы научить нас: всякая нечистота, приходящая через прикосновение, не делает нечистым в скрытом месте тела [Нида 42а]. Однако нечистота от ношения распространяется даже если нечистота находится в скрытом месте тела. Ибо хотя прикосновение там не делает нечистым, всё же человек, несущий нечистоту, стал нечистым от своего ношения [Рамбам, «Нечистота мёртвого» 1:8], поскольку нечистота от ношения не зависит от прикосновения, а её сущность — в ношении.

וЖ. «טומאה בלועהПоглощённая нечистота» תבואר בסוגיא שלפנינוбудет разъяснена в сугии перед нами.

זЗ. טומאת אוכליןНечистота пищевых продуктов: כשם שהאדם נטמא במגעו עם הטומאה, כך נטמאים האוכלין [אם הוכשרו לכך על ידי שטיפה באחד משבעה משקין]. ואין אוכלים מקבלים טומאה אלא אם כן, היו ראויים למאכל. אך אם נתעפשו או נרקבו ואינם ראויים, הם אינם מקבלים טומאה. וכן נבלת חיה או בהמה אינה מטמאת את האדם או האוכלים אותה אלא כאשר היא בתורת "אוכל", שמצד עצמה היא ראויה לאכילה. אך אם נתקלקלה, ושוב אינה "אוכל", היא אינה מטמאת. [תיכף להלן בגמרא נדון בזהподобно тому как человек становится нечистым при соприкосновении с нечистотой, так и пищевые продукты становятся нечистыми [если они были подготовлены к этому посредством омывания одним из семи видов жидкостей]. И пищевые продукты принимают нечистоту только если они пригодны в пищу. Но если они испортились или сгнили и непригодны, они не принимают нечистоту. И так же труп дикого животного или скота делает человека или пищевые продукты, которые его едят, нечистыми только когда он имеет статус «пищевого продукта», то есть сам по себе пригоден в пищу. Но если он испортился и более не является «пищевым продуктом», он не делает нечистым. [Сразу далее в Гемаре это будет рассмотрено].

האשה שמת ולדה בתוך מעיה, ופשטה חיה,У женщины, у которой плод умер внутри её утробы, и повитуха протянула מילדתруку את ידהв её утробу לתוך מעי האםвнутрь утробы матери ונגעה בוи коснулась его בולד. הריплода. Поэтому החיה טמאהповитуха нечиста 140 טומאת שבעהсемидневной нечистотой ימים, כדין הנוגע במתв соответствии с законом о прикоснувшемся к мёртвому.

וИאילוесли האשהженщина המעוברתбеременная טהורה,чиста, 141 עדдо שיצא הולד המתвыхода мёртвого плода. 142 לפי שכל זמן שהוא בתוכה, הוא אינו מטמאהПоскольку всё время, пока он находится внутри неё, он не делает её нечистой. 143

  1. 139 לדעת תוס' [להלן בסוגיא] טומאת משא אינה אלא כאשר הסיט והזיז את הדבר ממקומו. וכך היא שיטת הר"ש מסכת זבים פרק משנה ג. אולם דעת הרמב"ם [טומאת מת א ו] שאף על פי שלא זזה והוסטה הטומאה ממקומה, יש בכך טומאת משא. וראהПо мнению Тосафот [ниже, в сугии], нечистота от ношения бывает только тогда, когда он сдвинул и переместил предмет с его места. Таков также метод РАШа, трактат «Завим», глава, мишна 3. Однако мнение Рамбама [«Нечистота мёртвого» 1:6] состоит в том, что даже если нечистота не сдвинулась и не была перемещена с её места, в этом есть нечистота от ношения. И см. מנחת חינוך«Минхат Хинух» קס"א ג ורס"ג ב§ 161, пункт 3, и § 263, пункт 2'.
  2. 140 להלן עב א מבארת הגמרא שטומאה זו נאמרה אף לדעת רבי ישמעאל [הסובר שעובר במעי אמו טהורה. ראה הערה הבאה]. ומדברי סופרים היא, גזירה שמא יוציא עובר ראשו חוץ לפרוזדור הרחם, והרי הוא כילוד ומטמא - ותסבור החיה שעדיין הוא בתוך מעי אמו ואינו מטמא. ומשום כך גזרו עליו אף כאשר עדיין הוא בפנים. אמנם על היולדת עצמה לא גזרו זאת, הואיל והיא ודאי מרגישה אימתי הולד יוצאНиже, на 72а, Гемара разъясняет, что эта нечистота сказана даже по мнению рабби Ишмаэля [считающего, что плод в утробе матери чист. См. следующее примечание]. И это постановление мудрецов: постановили из опасения, что плод высунет голову за преддверие матки, и тогда он будет считаться родившимся и будет делать нечистым, а повитуха решит, что он всё ещё находится внутри утробы матери и не делает нечистым. Поэтому постановили это и когда он всё ещё находится внутри. Однако в отношении самой роженицы этого не постановили, поскольку она наверняка чувствует, когда плод выходит.
  3. 141 להלן עב א מובאת מחלוקת רבי ישמעאל ורבי עקיבא האם עובר מת במעי אשה טמא או טהור. לדעת רבי ישמעאל טהור ולדעת רבי עקיבא טמא. ובדין משנתנו שהאשה עצמה טהורה, נחלקו הНиже, на 72а, приводится спор рабби Ишмаэля и рабби Акивы о том, является ли мёртвый плод в утробе женщины нечистым или чистым. По мнению рабби Ишмаэля, он чист, а по мнению рабби Акивы — нечист. А относительно закона нашей Мишны, согласно которому сама женщина чиста, ראשוניםришоним האם נאמר הוא אף לדעת רבי עקיבא או שאינו אלא לרבי ישמעאל. אך רבי עקיבא סבור שאף היולדת עצמה טמאה. לדעת רש"י [לקמן עב א ד"ה לא] טהורה האשה, משום שמגע העובר מגע בית הסתרים הוא. [ולדעת רבי עקיבא החיה טמאה משום שטומאה בלועה מטמאת. ודעת רבי עקיבא תידון להלן בע"ה]. הר"ן הקשה על כך שאם אין בזה טומאת מגע, מכל מקום, יטמא משום טומאת משא. ונקט הר"ן וכןспорят, сказано ли это также по мнению рабби Акивы или только по мнению рабби Ишмаэля. Но рабби Акива считает, что и сама роженица нечиста. По мнению Раши [ниже, 72а, со слов «не»], женщина чиста, поскольку прикосновение плода является прикосновением в скрытом месте тела. [А по мнению рабби Акивы повитуха нечиста, поскольку поглощённая нечистота делает нечистым. Мнение рабби Акивы будет рассмотрено ниже, с помощью Небес]. РАН возразил на это: если здесь нет нечистоты от прикосновения, то во всяком случае он должен сделать её нечистой как нечистота от ношения. И РАН, а также בעל המאור«Бааль а-Маор» שהאשה עצמה טהורה משום שאף שטומאה בלועה מטמאת, מכל מקום, אינה מטמאת את בולעה. [ובישוב דברי רש"י, יש לומר על פי דבריсчитали, что сама женщина чиста, поскольку, хотя поглощённая нечистота делает нечистым, всё же она не делает нечистым того, кто её поглощает. [А для объяснения слов Раши можно сказать согласно словам המאיריМеири, שאף טומאת משא אין כאן, לפי שהעובר חלק מאמו הוא. ועובר ירך אמו. ובאופן זה, אין טומאת משא]. דעת הרמב"ן והרשב"א שמשנתנו לא נאמרה אלא לדעת רבי ישמעאל. אך רבי עקיבא סבור שאין הכי נמי, אף האשה עצמה טמאהчто здесь нет и нечистоты от ношения, поскольку плод является частью своей матери. А плод — бедро своей матери. И в таком случае нет нечистоты от ношения]. Мнение Рамбана и РАШБА состоит в том, что наша Мишна сказана только по мнению рабби Ишмаэля. Но рабби Акива считает, что действительно и сама женщина нечиста.
  4. 142 התוספותТосафот הכריחו שמדובר ב"שלא העגיל הראש כפיקה". [שלא נשלם העיגול שבאש לכדי "פיקה". והוא עיגול הטוויה שנשים טוות בו]. לפי שאם העגיל הראש כפיקה, מטמא העובר בנבלתו. כמו ששנינו [אהלות ז ד] "אין לנפלים פתיחת קבר עד שיעגילו ראש כפיקה". כלומר שכאשר נפתח ה"קבר" [כינוי לרחם] נחשב עובר זה כנפל ומטמא אף שעדיין לא יצא. ועל כן מוכח, שמדובר במשנתנו באופן שעדיין לא העגיל הראש כפיקה. באופן נוסף מבאריםдоказали, что речь идёт о случае, «когда голова не округлилась до размера прядильного веретена». [То есть округление, находящееся в огнивe, не завершилось до размера «прядильного веретена». Это округление прядильного приспособления, которым женщины прядут]. Поскольку если голова округлилась до размера прядильного веретена, плод делает нечистым своим трупом. Как мы учили [Огалот 7:4]: «Для недоношенных нет открытия могилы, пока голова не округлится до размера прядильного веретена». То есть когда открылась «могила» [название матки], этот плод считается недоношенным и делает нечистым, даже если он ещё не вышел. Поэтому доказано, что в нашей Мишне речь идёт о случае, когда голова ещё не округлилась до размера прядильного веретена. Иным образом התוספותТосафот שאף אם העגיל הראש כפיקה, יתכן לומר שהתנא במשנתנו סובר כדברי התוספתא באהלות [סוף פרק ח'] ששנו שם "אין לולד טומאה עד שיצא לאויר העולם" אפילו העגיל ראש כפיקהобъясняют, что даже если голова округлилась до размера прядильного веретена, можно сказать, что таннай в нашей Мишне придерживается слов Тосефты об Огалот [конец главы 8], где учили: «Плод не имеет нечистоты, пока не выйдет в воздух мира», — даже если голова округлилась до размера прядильного веретена!
  5. 143 מובא במדרש [תחילת פרשת חוקת]: המת בבית, הבית טהור. יצא, הבית טמא. וכתב בשו"ת הרא"ש [כלל ל א] שכך אנו שונים כאן, שהאשה טהורה עד שיצא הולד. וזהו פירוש המדרש: המת בבית, היינו בבטן האשה, הבית טהור. כלומר, האשה טהורה. יצא ממנו, האשה טמאהПриводится в мидраше [начало раздела «Хукат»]: мёртвый в доме — дом чист; вышел — дом нечист. И написал РОШ в респонсах [правило 30, пункт 1], что так мы учим здесь: женщина чиста, пока плод не выйдет. И это толкование мидраша: «мёртвый в доме» — то есть в утробе женщины, дом чист; то есть женщина чиста. Вышел из него — женщина нечиста.
דף עא - א [часть 4/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 26 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 1 anchor fragment(s)

ובגמרא יבואר טעם ההבדל שבין האם למיילדתА в Гемаре будет разъяснена причина различия между матерью и повивальной бабкой.

גמרא:Гемара:

מבואר, לכאורה, במשנתנו, שטומאה בלועה אינה מטמאה. ומשום כך היולדת טהורה, לפי שהעובר המת בלוע בתוכהПо-видимому, в нашей Мишне разъясняется, что поглощённая нечистота не оскверняет. Поэтому роженица чиста, поскольку мёртвый плод поглощён внутри неё. 144

ועל כךИ об этом 145 אמר רבה: כשםсказал Раба: подобно тому как שטומאה בלועהпоглощённая нечистота בתוך דבר אחר, כגון עובר מת, שהוא טמא, ונמצא בתוך גוף האשהвнутри другого предмета, например мёртвый плод, который нечист, находящийся внутри тела женщины, אינה מטמאהне оскверняет אחרים במגע [כאשר נוגעים בה], ובמשא [כאשר אדם נושא אותהдругих посредством прикосновения [когда прикасаются к ней] и посредством ношения [когда человек несёт её], 147 כך טהרה,так и чистота, דבר טהורчистый предмет, בלועהпоглощённая בתוך דבר אחרвнутри другого предмета, אינה מיטמאהне оскверняется. כלומר, אינה מקבלת טומאהТо есть не принимает нечистоту, 148 כגון, אם היתה הטהרה בלועה כאשר היתה באהל המתнапример, если чистота была поглощена, когда она находилась в шатре с мёртвым. 149 [Ниже разъясняется, что это изучается посредством каль ва-хомер.]

  1. 144 על פי דברי רש"י לקמן [עב א] ד"ה לא תימאСогласно словам Раши ниже [72а], в комментарии «Не говори».
  2. 145 להלן מתבאר שדבר זה נלמד בקל וחומרНиже [71б] Гемара разъясняет новизну в словах Рабы [которая не следует ни из нашей Мишны, ни из других Мишнайот, приводимых в Гемаре ниже]: даже два кольца, одно нечистое, а другое чистое, поглощённые вместе в кишечнике человека, — нечистое не оскверняет чистое [ниже эти законы и слова Рабы будут подробно разъяснены в Гемаре и примечаниях]. 146: להלן [עא ב] מבארת הגמרא את החידוש שבדברי רבה [שאינו משתמע לא ממשנתנו ולא ממשניות אחרות המובאות בגמרא לקמן] שאף שתי טבעות, אחת טמאה ואחת טהורה הבלועות יחדיו במעיו של אדם, אין הטמאה מטמאת את הטהורה [ולהלן יתבארו הלכות אלו ודברי רבה בהרחבה, בגמרא ובהערותИз формулировки слов Рабы: «Подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет, так и поглощённая чистота не оскверняется», מלשון דברי רבה "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה כך טהרה בלועה אינה מיטמאה", הוכיחЦЕЛАХ הצל"ח[требуется перевод]доказал, что более простым законом является то, что поглощённая нечистота не оскверняет, а более новаторским законом является то, что поглощённая чистота не оскверняется. Поэтому Раба сообщает, что эти законы следует изучать один из другого, однако в действительности между ними нет различия. И отмечает שהדין היותר פשוט הוא שטומאה בלועה אינה מטמאה, והדין המחודש יותר הוא הדין שטהרה בלועה אינה מיטמאה. ולכן משמיע רבה שיש ללמוד הדינים זה מזה, אך למעשה אין חילוק ביניהם. ומעירЦЕЛАХ הצל"ח[требуется перевод], что, по-видимому, простой смысл вещей противоположен этому: закон о поглощённой чистоте проще закона о поглощённой нечистоте. Как разъясняется в Мишне трактата Огалот, глиняный сосуд защищает чистоту, находящуюся внутри него, от осквернения другой нечистотой, находящейся в том же шатре, однако не защищает нечистоту, находящуюся внутри него, от осквернения. И если так, почему Раба назвал закон о поглощённой нечистоте более простым, чем закон о поглощённой чистоте? Необходимо сказать: поскольку закон о поглощённой нечистоте прямо указан в Писании [то есть в случае с человеком, съевшим падаль непосредственно перед заходом солнца, как вскоре приведено в Гемаре], он является более простым. Однако שלכאורה פשטות הדברים היא להיפך. שדין טהרה בלועה, פשוט יותר מדין טומאה בלועה. וכמו שמבואר במשנה באהלות, שכלי חרס מציל על טהרה שנמצאת בתוכו מלהיטמא על ידי טומאה אחרת הנמצאת באותו אהל, אולם אינו מציל על טומאה שבתוכו מלטמא. ואם כן, מדוע נקט רבה שדין טומאה בלועה פשוט יותר מטהרה? ועל כרחך צריך לומר, כיון שדין טומאה בלועה מפורש במקרא [היינו באוכל נבילה סמוך לשקיעה החמה כפי שנשנה בגמרא בסמוך], לכן פשוט הוא יותר. ואמנם נוקטЦЕЛАХ הצל"ח[требуется перевод]утверждает, что если бы в самом Писании у нас была возможность приписать причину разрешения одному из них [например, в случае двух поглощённых колец, одного нечистого и одного чистого, — этот вопрос рассматривается ниже, на 71б, — и закон Торы устанавливал бы, что оба они чисты, но нам было бы неизвестно, какое из них чистое, а какое нечистое], то, несомненно, мы скорее приписали бы причину разрешения чистоте. А защиту от нечистоты выводили бы из чистоты. 147: כי אם במקרא עצמו היתה היכולת בידינו לתלות טעם ההיתר באחד מהם [כגון בשתי טבעות הבלועות ואחת טמאה ואחת טהורה, (ענין זה נידון להלן בע"ב) ודין התורה היה ששתיהן טהורות ולא ידוע לנו מי הטהור ומי הטמא], ודאי היינו תולין יותר את טעם ההיתר בטהרה. ואילו ההצלה על הטומאה היתה נלמדת מן הטהרהВ отношении сущности закона о поглощённой нечистоте, в основе закона «поглощённая нечистота не оскверняет», мы находим в словах комментаторов два подхода: а) нечистота существует на своём месте, только у неё нет силы осквернять [либо потому, что её прикосновение не является прикосновением нечистоты, либо потому, что тело, внутри которого она поглощена, защищает от её нечистоты]; б) поглощённая нечистота становится подобной отсутствующей [как в отношении её собственной нечистоты, так и в отношении её способности осквернять другие предметы], и поэтому не оскверняет. И далее: גדר דין טומאה בלועה ביסוד דין "טומאה בלועה אינה מטמאה", מצינו שני מהלכים בדברי המפרשים: א. הטומאה במקומה קיימת, רק שאין בה כח לטמאות [אם משום שאין מגעה מגע של טומאה, או משום שהגוף שבה היא בלועה, מציל מטומאתה]. ב. הטומאה הבלועה נעשית כמי שאינה [הן לענין טומאתה, והן לענין יכולתה לטמאות דברים אחרים], ולכן אינה מטמאת. וכדלהלן: הМишне ле-Мелех משנה למלך[требуется перевод][Законы оскверняющих ложе и сиденье, 1:14] написал, что нечистота распространяется на плод, пока он находится в утробе матери. Поэтому, когда он разжижается, возможно его аннулирование в большинстве, поскольку в начале возникновения его нечистоты он не был смешан [ведь аннулирование возможно только таким образом; если же запретный предмет не был различим вначале, в нём невозможно аннулирование. См. наши примечания выше, 69а, относительно аннулирования в большинстве молока животного, один из органов которого является трефным]. И разъясняется, что этот плод, хотя он и поглощён в утробе матери, считается существующим и сам по себе нечистым. Такого подхода, согласно которому поглощённая нечистота существует на своём месте и не аннулируется, придерживается מטמאי משכב ומושב א יד] כתב שטומאה חלה על העובר בעודו במעי אמו. ומשום כך, כאשר נימוח, יתכן בו ביטול ברוב, לפי שבתחילת חלות טומאתו לא היה מעורב [שרק באופן זה יתכן ביטול, כי אם אין האיסור ניכר בתחילתו, אין בו ביטול. וראה הערותינו לעיל סט א בענין ביטול ברוב בחלב בהמה שאחד מאבריה טריפה]. ומבואר, שעובר זה, אף שהוא בלוע במעי אמו הוא נחשב כדבר קיים וטמא לעצמו. וכדרך זו שהטומאה הבלועה קיימת במקומה ואינה בטילה, נקטГРИЗ הגרי"ז[требуется перевод][Бекорот, 22а; см. там, где он доказывает это из формулировки Рамбама]. И так же следует из формулировки Рамбама [Законы нечистоты мёртвого, 20:1], который сопоставил закон о «поглощённом» с законом о «плотно закрытом», и отсюда следует, что в обоих случаях речь идёт лишь о «защите» от нечистоты, однако сама нечистота существует. Так же считает בכורות כב א ועי"ש שהוכיח כן בלשון הרמב"ם]. וכן משמע בלשון הרמב"ם [טומאת מת כ א], שהשווה דין "בלוע" ל"צמיד פתיל", ומשמע שבשניהם אין זה אלא רק "הצלה" מן הטומאה, אך הטומאה עצמה קיימת. וכן נקט הЗикарон Шмуэль זכרון שמואל[требуется перевод][Письма, с. 521], согласно мнению Рамбама: поглощение устраняет у него статус прикасающегося и статус несущего. То есть лишь нет у него силы осквернять, но сущность нечистоты существует. И так определяет מכתבים עמוד תקכ"א] בדעת הרמב"ם, שהבליעה מפקיעה ממנו דין נוגע ודין נושא. דהיינו, שרק אין בכוחו לטמא, אך עיקר הטומאה, קיים. וכך מגדיר הХазон Иш חזון איש[требуется перевод]это положение [Келим, 19:23]: «Представляется, что поглощённый чистый предмет не перестаёт существовать. Однако он не создаёт в мире новых явлений [например, явлений нечистоты], поскольку его вхождение не является вхождением, а его перемещение — перемещением. Поэтому, когда он выйдет, он будет в своей нечистоте. Ведь если бы он перестал существовать, закон должен был бы установить, что после того, как его вырвало, он возвращается в мир чистым». Однако из слов Раши [Нида, 42б, в комментарии «Поглощённая нечистота»] разъясняется, что, по его мнению, поглощённая нечистота не оскверняет. И вот его слова: «Поглощённая нечистота не оскверняет, поскольку она подобна отсутствующей, и в ней нет ни прикосновения, ни ношения». Так же написал את הדבר [כלים יט כג]: "נראה, שבלוע שהוא טהור, אינו בטל מציאותו. אלא, שאינו מחדש בעולם הויות חדשות [כגון הויות טומאה], שאין כניסתו כניסה, ואין היסטו היסט. והלכך, כשיצא, הוא בטומאתו. שאילו היה בטל מציאותו, היה הדין שישוב אל העולם בטהרה אם הקיאו". אכן, מדברי רש"י [נדה מב ב ד"ה טומאה בלועה] מבואר שלדעתו טומאה בלועה אינה מטמאה. וז"ל: טומאה בלועה אינה מטמאה, דהרי היא כמי שאינה, ואין בה לא מגע ולא משא. וכן כתב הКирьят Сефер קרית ספר[требуется перевод][Законы нечистоты мёртвого, глава 1]. [И так же следует из слов Трумат а-Дешен, Законы мяса и молока, который постановил: подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет поглощённую чистоту, так и поглощённый запрет не запрещает поглощённое разрешённое. То есть это лишь потому, что он подобен отсутствующему; см. там же.] Также из слов Раши здесь, на 71а, в комментарии «Кто» [и так же из слов Рамбана], по-видимому, следует, что поглощённая нечистота подобна отсутствующей и только поэтому не оскверняет. Ведь Раши написал: «Отсюда следует, что, поскольку она поглощена, она подобна переваренной в отношении осквернения». А «переваренная» означает, по-видимому, отсутствующую. Но טומאת מת פרק א'. [וכן משמע מדברי התרומת הדשן הלכות בשר בחלב שנקט שכשם שטומאה בלועה לא מטמאה את הטהרה הבלועה, כך איסור בלוע לא אוסר היתר בלוע. דהיינו, רק מן הטעם שהוא כמי שאינו ויעוי"ש]. אף מדברי רש"י כאן עא א ד"ה מי [וכן בדברי הרמב"ן] יש לדון, לכאורה, שטומאה בלועה כמי שאינה, ורק משום כך אינה מטמאה. לפי שכתב רש"י "אלמא כיון שנבלעה הרי היא כמעוכלת לענין לטמא". ומעוכלת, משמע איננו. אך הНода бе-Йеуда נודע ביהודה[требуется перевод][второе издание, Йоре Деа, раздел 135] отверг это понимание. И написал: намерение Раши не в том, что поглощённое считается переваренным. Его намерение состоит в том, что в отношении закона о нечистоте, подобно тому как переваренное не оскверняет, так и поглощённое не оскверняет. Подумай сам: ведь если владелец нечистого кольца погружается в микву и ест труму, неужели можно было бы предположить, что это происходит по причине переваривания? Ведь, несомненно, к кольцу неприменимо переваривание. И, по-видимому, разъясняется, что, согласно Раши здесь, нет необходимости, чтобы поглощённая нечистота имела статус «переваренной» и отсутствующей [и это требует объяснения ввиду слов Раши в трактате Нида, приведённых выше]. И так же разъясняется мнение מהדורא תנינא יו"ד סימן קל"ה] שלל הבנה זו. וכתב: אין כוונת רש"י שבלועה נחשבת כמעוכלת. אבל כוונתו שלענין דין טומאה כשם שמעוכל אינו מטמא כך בלוע אינו מטמא. והגע עצמך, שהרי אילו בעל טבעת טמאה, טובל ואוכל בתרומה. וכי סלקא דעתך שמטעם עיכול הוא? והרי ודאי לא שיין עיכול בטבעת. ומבואר לכאורה שלדעת רש"י כאן אין צורך שלטומאה בלועה יהיה דין של "מעוכל" ומכי שאינה [וצ"ע מלשון רש"י בנדה שהובא לעיל]. וכן מבואר בדעתМеири המאירי[требуется перевод][Нида, 62б], что «поглощённое» не рассматривается как переваренное. И даже если оно не переварено, оно не оскверняет. В методе נדה סב ב] ש"בלוע" אינו נידון כמעוכל. ואף אם אינו מעוכל, אינו מטמא. בשיטתРаша הר"ש[требуется перевод][Микваот, 10:8] по-видимому, подразумевается, что сущность закона о поглощённой нечистоте состоит в том, что нечистота аннулируется вследствие тела, которое её поглотило. Ведь он написал там относительно закона Тосефты: стрела, вошедшая в человека и не видимая снаружи, поскольку сверху на ней наросла кожа, не препятствует погружению, и человек может погрузиться и есть труму. И Раш объяснил: подобно тому как в отношении нечистоты, когда она поглощена, она аннулируется вследствие его тела, так же в отношении препятствия погружению препятствующий предмет аннулируется вследствие его тела. [См. מקוואות י ח] משמע לכאורה, שגדר טומאה בלועה הוא שבטילה הטומאה אגב הגוף הבולעה. ממה שכתב שם על דין התוספתא, שחץ שנתחב באדם ואינו נראה כלפי חוץ לפי שקרם עליו עור מלמעלה, אינו חוצץ ויכול האדם לטבול ולאכול בתרומה. וביאר הר"ש שכשם שלענין טומאה, כאשר היא בלועה הרי היא בטילה אגב גופו, הוא הדין לענין חציצה שבטל הדבר החוצץ, אגב גופו. [וראה בИггерот Моше אגרות משה[требуется перевод]Йоре Деа, часть 1, раздел 230, ветвь 7, где на основании слов Раша рассматривается вопрос о коэне, которому должны пересадить орган, мясо и кость, взятые у мёртвого. Поскольку поглощённая нечистота аннулируется вследствие тела, то, по-видимому, и органы аннулируются вследствие его тела. А относительно органов, которые снаружи открыты и не полностью поглощены, יו"ד ח"א סימן ר"ל ענף ז' שדן על פי דברי הר"ש בענין כהן שצריך שישתילו לו אבר ובשר ועצם מניטלו ממת. דכיון שטומאה בלועה בטילה אגב הגוף, לכאורה אף האברים בטילים אגב גופו. וכן אברים המגולים חיצונית ואינם בלועים לגמרי, נוקט הИггерот Моше אגרות משה[требуется перевод]постановляет разрешить их пересадку коэну, поскольку коэн намерен иметь эти органы и хочет, чтобы они стали частью его тела. См. там же, где на основании метода Раша разрешается это сделать.] Однако להתיר את השתלתם בכהן. כיון שדעתו של הכהן על אברים אלו, ורוצה הוא בהם שיהיו חלק מגופו. ועי"ש שעל פי דרך הר"ש יש להתיר באופן זה]. אמנם הХазон Йехезкель חזון יחזקאל[требуется перевод][Микваот, 8:4] написал, что это понимание слов Раша следует отвергнуть: намерение Раша не в том, что сущность закона о поглощённой нечистоте состоит в том, что она аннулируется вследствие тела. Ведь если бы это было так, почему чистое кольцо, поглощённое в его теле, не оскверняется при его входе в шатёр с мёртвым? Несомненно, его намерение состоит в следующем: подобно тому как поглощённая нечистота аннулируется вследствие его тела в том смысле, что она считается поглощённой и не оскверняет, так же поглощённый предмет аннулируется и не препятствует погружению. Но это не означает, что он полностью аннулируется, став подобным его телу. А сущность закона о том, что поглощённое не оскверняет, — это постановление Писания. По мнению מקואות ח ד] כתב לדחות הבנה זו בדברי הר"ש, שאין כונת הר"ש לומר שיסוד דין טומאה בלועה שבטילה אגב גופו. משום שאם כן, מדוע טבעת טהורה הבלועה בגופו אינה נטמאת בכניסתו לאהל המת? אלא ודאי כוונתו שכשם שטומאה בלועה בטילה אגב גופו לענין כך שיחשב בלוע ואינו מטמא, כמו כן בטל דבר הבלוע ואינו חוצץ. ואין זה בטל לגמרי להיות כגופו ממש. ועיקר דין זה שהבלוע אינו מטמא, מגזירת הכתוב הוא. לדעתГРИЗ הגרי"ז[требуется перевод][Бекорот, 22а], поглощённая нечистота остаётся такой, какая она есть. И представляется, что даже во время её поглощения у неё есть сила осквернять. А тело, которое её поглотило, лишь «защищает» от нечистоты. См. там, где он доказал это из формулировки Рамбама, сопоставившего закон о нечистоте в глиняном сосуде, закрытом плотной крышкой, с законом о поглощённой нечистоте у человека или животного. И хотя, по-видимому, закон о защите от нечистоты в глиняном сосуде основан не на поглощении, а является лишь защитой, всё же доказано, что сущность обоих законов одинакова. И тело, поглощающее нечистоту, и сосуд, покрывающий нечистоту, имеют статус защищающих нечистоту, чтобы она не прорвалась наружу. 148: בכורות כב א], הטומאה הבלועה נשארת כמות שהיא. ונראה שאף בעת בליעתה, יש בכוחה לטמא. והגוף הבולעה, אינו אלא "מציל" מן הטומאה. וראה שם שהוכיח זאת מלשון הרמב"ם שהשווה דין טומאה בכלי חרס צמיד פתיל, לטומאה בלועה אצל אדם או בהמה. ואף שלכאורה דין הצלה מן הטומאה בכלי חרס אינו מטעם בליעה, אלא הצלה גרידא היא, מכל מקום, מוכח שיסוד דינם אחד הוא. שהגוף הבולע וכן הכלי המכסה על הטומאה, דינם שמצילים על הטומאה, שלא תבקע לחוץСм. респонсу ראה שו"תХатам Софер חתם סופר[требуется перевод]Йоре Деа, 354, который написал на основании слов יו"ד שנ"ד, שכתב על פי דברי הПри Мегадим פרי מגדים[требуется перевод]Орах Хаим, Эшель Авраам, раздел 343, малый пункт 2, что склоняются к мнению: в отношении запрета осквернения коэна даже поглощённая чистота оскверняет по постановлению мудрецов. 149: או"ח (אשל אברהם) סימן שמ"ג ס"ק ב' שמצדד כי לענין איסור טומאת כהן, אף טהרה בלועה מטמאת מדרבנןהМаген Авраам מגן אברהם[требуется перевод]раздел 343, малый пункт 2, привёл мнение סימן שמ"ג ס"ק ב', הביא את דעת הРокеах רוקח[требуется перевод], что беременной жене коэна разрешено входить в шатёр с мёртвым. Хотя следует опасаться, что её плод — мальчик и ему запрещено оскверняться, всё же это двойное сомнение: а) сомнение, мальчик ли это или девочка; б) даже если это мальчик, есть сомнение, является ли он выкидышем или жизнеспособным. Поэтому ей разрешено входить. И שאשת כהן מעוברת מותרת ליכנס לאהל המת. אף שיש לחוש שמא עוברה זכר ואסור לו להיטמא, מכל מקום, ספק ספיקא הוא: א. ספק אם הוא בן או בת. ב. גם אם הוא בן, הרי יש ספק אם הוא נפל או בר קיימא. ומשום כך מותרת ליכנס. והקשה על כך הМаген Авраам מגן אברהם[требуется перевод]возразил на это: ведь и без того ей разрешено входить, поскольку этот плод имеет статус «поглощённой чистоты» в утробе матери и не оскверняется, как разъясняется в сугии здесь? הרי בלאו הכי מותרת ליכנס, שהרי עובר זה הוא בגדר "טהרה בלועה" במעי אמו, ואינו מיטמא כמבואר בסוגיא כאן? הАвней Милуим אבני מילואים[требуется перевод]раздел 82, малый пункт 1, ответил, что в трактате Йевамот, 78а, разъясняется: хотя живот матери преграждает путь всему плоду [см. там, где рассматривается вопрос о погружении для принятия гиюра], всё же это не считается препятствием. Ведь таков рост плода, и это не является препятствием [формулировка Раши там]. И если так, то здесь то же самое: когда женщина входит в шатёр с мёртвым, плод не считается поглощённой чистотой и не защищён от нечистоты. Поэтому необходимо рассуждение סימן פ"ב ס"ק א' יישב, שבמסכת יבמות עח א מבואר, שעל אף שכריסה של האם חוצצת בפני כל העובר [ראה שם שהנידון הוא לענין טבילת גירות]. מכל מקום, אין הדבר נחשב כחציצה. לפי שכך הוא גידולו של העובר ולאו חציצה היא [לשון רש"י שם]. ואם כן, הוא הדין כאן כאשר נכנסת האשה באהל המת, אין העובר נחשב כטהרה בלועה ואינו ניצול בפני הטומאה. ומשום כך צריך לסברת הРокеаха רוקח[требуется перевод], что это двойное сомнение. И подобное написал דספק ספיקא הוא. וכעין זה כתב הМинхат Хинух מנחת חינוך[требуется перевод]о мицве 263. И ещё см. מצוה רס"ג. וראה עוד בКовец Шиурим קובץ שיעורים[требуется перевод], который ответил на вопрос שכתב ליישב קושית הМаген Авраама מגן אברהם[требуется перевод]следующим образом: хотя плод не принимает нечистоту, поскольку он является поглощённой чистотой, всё же запрещено вносить его в шатёр с мёртвым, поскольку само вхождение в шатёр с мёртвым, хотя и не оскверняет, запрещено. Кроме того, относительно слов שאף על פי שאין העובר מקבל טומאה לפי שטהרה בלועה הוא, מכל מקום, אסור להכניסו לאהל המת, לפי שעצם הכניסה לאהל המת, אף שאינה מטמאה, אסורה. עוד על דברי הРокеаха רוקח[требуется перевод]см. респонсу «Онг Йом-Тов», Йоре Деа, 115, где он возразил: ведь плод, находящийся в утробе чужой женщины, имеет, согласно установленной галахе, статус чужого. И если так, почему запрещено его матери входить в шатёр с мёртвым? Ведь хотя его мать — коэнет, дочери коэнов не получили запрета на осквернение, и в этом отношении его статус также таков, поскольку закон о плоде подобен закону о том, внутри кого находится плод. עיין שו"ת עונג יו"ט יו"ד קט"ו שהקשה הרי עובר הנמצא במעי זר, קיימא לן שדינו כזר, ואם כן, מדוע תיאסר אמו ליכנס לאהל המת, והרי אף שאמו כהנת, מכל מקום, כוהנות לא הוזהרו על הטומאה, ואף דינו כך לענין זה, כיון שדין עובר הוא כדין מי שהעובר נמצא בתוכו
דף עא - א [часть 5/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, включая ход доказательства, возражение и примечания. Требуются небольшие терминологические и редакционные исправления; новых специальных понятий вне реестра не обнаружено.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: טומאה בלועה, מנלןоткуда нам известно, что поглощённая внутрь нечистота שאינה מטמאת אחריםне оскверняет других?

דכתיבИбо написано לגבי אדם שנטמא באכילת נבלת בהמה [ויקרא יא מотносительно человека, который осквернился, съев падаль животного [Левит 11:40]: "והאוכל מנבלתה, יכבס בגדיו«А тот, кто съест от её падали, пусть вымоет свои одежды ויטבול לטהרתו, וגם אחר הטבילה הוא אינו נטהר מיד, אלא] וטמא עד הערב, [וכשבא הערב הוא נטהרи окунётся для своего очищения, и также после окунания он не очищается немедленно, а] и будет нечист до вечера, [а когда наступит вечер, он очистится]».150

ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מי לא עסקינן,разве мы не имеем здесь дела האם לא מדובר כאן גם באופןтакже со случаем, דאכל סמוך לשקיעת החמה,когда он съел незадолго до захода солнца, וטבל מיד, ובשקיעת החמה עדיין קיימת חתיכת הנבילה בבטנו, ועדיין היא לא נתעכלהи сразу окунулся, а при заходе солнца кусок падали всё ещё находился в его животе и ещё не переварился, 151 וи בכל זאת, על אף שעדיין קיימת הנבילה במעיוнесмотря на то что падаль всё ещё находится в его внутренностях, קאמר רחמנאМилосердный שсказал, טהור«чист» כבר בערבуже вечером?! 152 ומוכח שאם הטומאה בלועה בתוך גופו, אף שהיא קיימת, היא אינה מטמאה ואינה מעכבתו מלהיטהרИ получается, что если нечистота поглощена внутрь его тела, то даже если она всё ещё существует, она не оскверняет и не препятствует ему очиститься.153

אך דוחה הגמרא: הרי נאמר בספר דברים [יד כא]: "לא תאכלו כל נבלה. לגר [תושב, שאינו ישראל] אשר בשעריך, תתננה, ואכלה". ולמידים מכך, שרק נבלה הראויה ליתנה לגר לאכילה, קרויה נבלה. ואילו נבלה שאינה ראויה לגר לאכילה, אינה קרויה נבלה, ואם כןНо Гемара отвергает: ведь сказано в книге Дварим [14:21]: «Не ешьте никакой падали. Пришельцу [живущему у ворот, который не является евреем], который в твоих вратах, отдай её, и пусть он ест». И учим из этого, что только падаль, пригодная для того, чтобы отдать её пришельцу для еды, называется падалью. Но падаль, непригодная для того, чтобы отдать её пришельцу для еды, не называется падалью. И если так, ודלמאа может быть, יתכן שדוקא נבלה אשר נאכלה סמוך לשקיעת החמה אינה מטמאת, כיвозможно, что именно падаль, съеденная незадолго до захода солнца, не оскверняет, потому что שאני התם, דלא חזיא לגר,там дело иное: она непригодна для пришельца, שאינה ראויה ליתנה לגר לאכילה, שהרי כאשר היא בתוך גוף האדם, לאחר שנאכלה על ידו, הוא מאוסה, ואינה ראויה למאכל אדם. ואם כן, יתכן שהטעם שאינה מטמאה הוא משום שאינה קרויה נבילה, ולא משום שטומאה בלועה היאона непригодна для того, чтобы отдать её пришельцу для еды, поскольку, находясь внутри тела человека после того, как он съел её, она отвратительна и непригодна для пищи человека. И если так, возможно, причина, по которой она не оскверняет, состоит в том, что она не называется падалью, а не в том, что нечистота поглощена внутрь?!154

  1. 150 מקור נוסף לכך שטומאה בלועה אינה מטמאה, שנינו בתורת כהנים: נאמר [ויקרא יא לג]: "וכל כלי חרש אשר יפול מהם", יש מהם לטמא, ויש מהם שלא לטמא. פרט לתרנגול שבלע את השרץ, ונפל לאויר התנור, טהור. שטומאה בלועה אינה מטמאהДополнительный источник тому, что поглощённая внутрь нечистота не оскверняет, мы учили в Торат коэним: сказано [Левит 11:33]: «И всякий глиняный сосуд, внутрь которого упадёт от них»: некоторые из них оскверняют, а некоторые не оскверняют. За исключением петуха, который проглотил шерец и упал в пространство печи, — чист. Ибо поглощённая внутрь нечистота не оскверняет.
  2. 151 כך פירש רש"י. וכן כתבוТак объяснил Раши. И так же написали התוספותТосафот מנחות סט א ד"ה בלע שמדובר בשלא שהה כדי עיכול. וכן נקט הר"ש [אהלות יא זв трактате Менахот, 69а, в комментарии «Проглотил», что речь идёт о случае, когда не прошло времени, достаточного для переваривания. И так же считал Раш из трактата Оалот, 11:7.
  3. 152 אА. בנדה מב ב נחלקו אביי ורבא האם טומאה הנמצאת במקום בית הבליעה עוד קודם שנתעכלה ובאה למעיים, נחשבת כבלועה כיון שבמקום בית הסתרים היא. [ובמקום הסתר אין הטומאה מטמאת] ומוכיח אביי מקרא, שטומאה בלועה היא. מדתניא: "יכול תהא נבלת בהמה מטמאת בגדים אבית אבליעה [שאין טומאה בבית הבליעה אלא לנבלת עוף טהור]. - תלמוד לומר "נבלה וטרפה לא תאכל לטמאה בה", מי שאין לה טומאה אלא באכילתה. [היינו נבלת עוף טהור שקודם שבאה לבית הבליעה אינה מטמאת] יצתה זו [נבלת בהמה] שטמאה אף קודם שיאכלנה. ויעוי"ש שמנסה הברייתא ללמוד בקל וחומר שאף נבלת בהמה תטמא בבית הבליעה, ופרכינן מדאמר קרא [לעיל] "בה" - "בה" בנבלת עוף טהור ולא באחרת. ומכך למידים שנבלת בהמה אינה מטמאת כאשר בלועה היא. והקשוВ трактате Нида, 42б, Абайе и Рава разошлись во мнениях относительно того, считается ли нечистота, находящаяся в месте глотки ещё до того, как она переварилась и попала в кишечник, поглощённой внутрь, поскольку она находится в скрытом месте. [А в скрытом месте нечистота не оскверняет.] И Абайе доказывает из стиха, что это поглощённая внутрь нечистота. Ибо учили: «Можно было бы сказать, что падаль животного оскверняет одежды в месте глотки [ведь в месте глотки оскверняет только падаль чистой птицы]. — Сказано: “Падали и растерзанного не ешь, чтобы оскверниться от него”: тот, у кого нечистота бывает только при его поедании. [То есть падаль чистой птицы, которая до того, как попасть в место глотки, не оскверняет.] Исключена эта [падаль животного], которая нечиста ещё до того, как он съест её». И смотри там, как барайта пытается вывести с помощью каль ва-хомер, что и падаль животного должна осквернять в месте глотки; и возражаем мы из того, что сказал стих [выше]: «от него» — «от него» относится к падали чистой птицы, но не к другой. И из этого учим, что падаль животного не оскверняет, когда она поглощена внутрь. И возразили התוספותТосафот, מדוע לא שונים מקור זה אף כאן לענין טומאה בלועה? ותירצו, שלדעת אביי שם, יש ללמוד דין טומאה בלועה מברייתא זו. אבל לרבא הסובר שמשום טומאת בית הסתרים אינה מטמאת, על כרחך יעמיד את דברי הברייתא שם שמדובר באופן שתחב לו חבירו את הנבלה בבית הבליעה. [ולא היה מגע בין הטומאה לבולעה]. וחזר והוציאו קודם שיגיע לתוך מעיו, ובית הבליעה היה רחב ולא הסיתה כלל. [ולכן אף אין טומאת משא]. ורק באופן זה ממעט הפסוק טומאת נבלת בהמה. ומשום כך אין ללמוד מכך את מקור דין טומאה בלועהпочему и здесь не приводят этот источник относительно поглощённой внутрь нечистоты? И ответили: по мнению Абайе там, из этой барайты следует закон о поглощённой внутрь нечистоте. Но по мнению Равы, который считает, что из-за нечистоты скрытого места она не оскверняет, он вынужден объяснить слова той барайты как относящиеся к случаю, когда его товарищ протолкнул падаль в место глотки. [И между нечистотой и тем, кто её проглотил, не было соприкосновения.] И он снова вынул её прежде, чем она достигла его внутренностей, а место глотки было широким, и она вовсе не сдвинулась. [И поэтому также нет нечистоты ношения.] И только в таком случае стих исключает нечистоту падали животного. Поэтому из этого нельзя вывести источник закона о поглощённой внутрь нечистоте. בБ. מדברים אלו עולה, שלדעת תוס' טומאת משא אינה אלא כאשר הסיט והזיז את הדבר ממקומו. וכך היא שיטת הר"ש מסכת זבים פרק משנה ג. אולם דעת הרמב"ם [טומאת מת א ו] שאף שלא זזה והוסטה הטומאה ממקומה, יש בכך טומאת משא. וראהИз этих слов следует, что, по мнению Тосафот, нечистота ношения бывает только тогда, когда он сдвинул и переместил предмет с его места. И таков метод Раша в трактате Завим, глава, Мишна 3. Однако мнение Рамбама [Нечистота мёртвого, 1:6] состоит в том, что даже если нечистота не сдвинулась и не была перемещена со своего места, в этом есть нечистота ношения. И смотри מנחת חינוךМинхат Хинух קס"א ג ורס"ג ב161:3 и 263:2.
  4. 153 אף שאפשר היה לומר שהטעם שאין הוא נטמא היינו משום שהמגע בטומאה זו, הוא מגע בית הסתרים. [שהרי נמצאת היא בתוך גופו, ותוכו של אדם בית הסתרים הוא] ומגע בית הסתרים אינו מטמא, אולם רש"י דחה אפשרות זו, שהרי גם אם אין מגע זה מטמא, הרי שמשא בית הסתרים מטמא. כמבואר בנדה מב ב, שמשא בית הסתרים מטמא. ועל כרחך כיון שטומאה זו בלועה, אינה מטמאת לא במגע ולא במשאХотя можно было бы сказать, что причина, по которой он не оскверняется, состоит в том, что соприкосновение с этой нечистотой является соприкосновением в скрытом месте. [Ведь она находится внутри его тела, а внутренность человека является скрытым местом.] И соприкосновение в скрытом месте не оскверняет. Однако Раши отверг эту возможность, поскольку даже если это соприкосновение не оскверняет, ношение в скрытом месте оскверняет. Как разъяснено в трактате Нида, 42б, что ношение в скрытом месте оскверняет. И поневоле, поскольку эта нечистота поглощена внутрь, она не оскверняет ни соприкосновением, ни ношением.
  5. 154 הקשה הВозразил תפארת יעקבТиферет Яаков: הרי לקמן [קג ב] מובא, שאם אכל חצי כזית איסור והקיאו וחזר ואכלו חייב. שהרי נהנה גרונו בכזית. ומוכח, כיון שמתחייב על כך, נחשב הדבר כאכילה. ואף שלאדם אחר אינו ראוי לאכילה כיון שמאוס עליו, מכל מקום, על כרחך שלעצמו הוא ראוי. שהרי חייב עליו. וקשה על דברי הגמרא כאן [שאחר שנבלעה החתיכה שוב אינה ראויה לגר], מה נפקא מינה אם ראויה היא לגר, הרי ראויה היא לאוכל עצמו, וכיון שראויה היא, לא פקעה הטומאה ממנה? ותירץ: הדין שהאוכל חצי כזית והקיאו וכו', נאמר באופו שעדיין לא בא ה"חצי כזית" לתוך מעיו, אלא כבר כשהיה בגרונו, הקיאו. ובמצב זה עדיין ראויה החתיכה לאכילתו הוא. אולם כאן מדובר שאף אם אכל סמוך לשקיעת החמה, מכל מקום, כיון שהיתה לו שהות לכיבוס בגדים ולאכילה, על כרחך שבזמן זה כבר הספיק המאכל ליכנס לתוך מעיו. ובאופן זה הרי שאפילו לו עצמו אין המאכל ראוי. ולכן אינו בכלל טומאת נבילהведь ниже [103б] приводится, что если он съел половину ке-зайт запретного, изрыгнул её и снова съел, то обязан. Ведь его горло получило удовольствие от ке-зайт. И доказано, что поскольку за это он становится обязанным, действие считается едой. И хотя для другого человека это непригодно для еды, поскольку отвратительно ему, всё же поневоле для него самого это пригодно. Ведь он обязан за это. И трудно понять слова Гемары здесь [что после того, как кусок был поглощён внутрь, он уже непригоден для пришельца]: какая разница, пригодно ли оно для пришельца? Ведь оно пригодно для самого едока, и поскольку оно пригодно, нечистота не исчезает из него. И ответил: закон о том, кто съел половину ке-зайт и изрыгнул её и так далее, сказан в случае, когда эта «половина ке-зайт» ещё не попала в его внутренности, а он изрыгнул её уже тогда, когда она находилась в его горле. В таком состоянии кусок всё ещё пригоден для его собственной еды. Однако здесь речь идёт о случае, когда даже если он съел её незадолго до захода солнца, всё же, поскольку у него было время для стирки одежды и для еды, поневоле за это время пища уже успела войти в его внутренности. И в таком случае пища непригодна даже для него самого. Поэтому она не относится к нечистоте падали.
דף עא - א [часть 6/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку субъекта в объяснении ראויה לגר и несколько недостаточно точных технических формулировок. Кроме того, повторяемые специальные термины отсутствуют в реестре, поэтому требуется централизованное терминологическое утверждение.

ומוסיפה הגמראИ Гемара добавляет: הניחא,неиха, קושיא זו אינה קשהэто возражение не затрудняет לпоדעתмнению רבי יוחנן, דאמר: אחת זוРабби Йоханана, который сказал: одна этаבין לטמא אדם, שהיא טומאה חמורהкак для осквернения человека, являющегося тяжёлой нечистотой, ואחת זו,и одна эта, בין לטמא אוכלים ומשקין, שהיא טומאה קלה, יש בכוחה של הנבילה לטמאות אפילו כאשר נפסלה לאכילת אדםтак и для осквернения пищи и напитков, являющегося лёгкой нечистотой, у туши есть сила осквернять даже тогда, когда она стала непригодной для употребления человеком, עדдо שתסריח ותיפסל אפילוтого как она протухнет и станет непригодной даже לдляאכילת употребления כלב, שפירсобакой, это хорошо: יש להוכיח שטומאה בלועה אינה מטמאה, מכך שאין הנבילה הנמצאת במעיו של אדם מטמאת אותו אפילו כשאכל אותה סמוך לשקיעת החמה, וטבל מיד, על אף שיש בכוחה לטמא אם לא היתה בלועה במעיו, שהרי עדיין לא נפסלה מאכילת כלב אלא רק מאכילת אדםможно доказать, что нечистота, поглощённая внутрь, не оскверняет, из того, что туша, находящаяся в его внутренностях, не оскверняет человека, даже если он съел её незадолго до захода солнца и немедленно окунулся, несмотря на то, что она способна осквернять, если бы не была поглощена в его внутренностях, ведь она всё ещё не стала непригодной для употребления собакой, а только для употребления человеком. 155

אלא לבר פדא, דאמר טומאה חמורהНо для Бар-Пады, который сказал: тяжёлая нечистота שמטמאת אדם, אינה מטמאת אלא רק כשהיא ראויהоскверняющая человека, оскверняет лишь тогда, когда она пригодна לдляאכילת употребления גר, וпришельцем, и רקтолько טומאה קלהлёгкая нечистота, לטמא טומאת אוכלים ומשקין, היא מטמאתоскверняющая пищу и напитки, оскверняет עדдо שתיפסלтого, как станет непригодной לдляאכילת употребления כלב,собакой, 156 לדעתו קשה, איך מוכח שטומאה בלועה אינה מטמאת מכך שהאוכל נבילה סמוך לשקיעת החמה אינו נטמא מהנבילה שבמעיו, והרי יתכן שהוא נטהר בשקיעת החמהсогласно его мнению, трудно: каким образом доказано, что нечистота, поглощённая внутрь, не оскверняет, из того, что тот, кто ест тушу незадолго до захода солнца, не оскверняется от туши, находящейся в его внутренностях? Ведь возможно, что он очистился при заходе солнца משום דпоскольку נבילה זו הבלועה בגופו ונמאסהэта туша, поглощённая в его теле и ставшая отвратительной, לא חזיא לגר הוא.не пригодна для пришельца. ומשום כך אינה מטמאתו, ולא מחמת שהיא טומאה בלועהИ поэтому она не оскверняет его, а не потому, что является нечистотой, поглощённой внутрь!?

ומתרצת הגמרא: עדיין ישנה אפשרות שנבילה בלועה, תהיה ראויה לגר, אם לקח ממנה חתיכה קטנה, ובלעה כשהיא שלימה, ולא לעסה, כיИ Гемара отвечает: всё ещё существует возможность, что туша, поглощённая внутрь, будет пригодна для пришельца, если он взял от неё маленький кусок и проглотил его целиком, не разжевав, ибо נהי דלא חזיא,пусть даже она не пригодна, על אף שהיא אינה ראויה לאכילה לאדם אחר אשרнесмотря на то что она непригодна для употребления другим человеком, который בפניוперед ним בלעה, כי היא נמאסת בפניו, אבל לאדם אחרеё проглотил, поскольку перед ним она отвратительна, но для другого человека, שלא בפניוне перед ним, נאכלהона съедобна, מיחזיא חזיא ליה,для него она всё ещё пригодна, ראויה היא עדיין לאכילה [אילו חזר האדם שאכלה, ופלטה], שהרי הוא אינו יודע שחתיכה זו נבלעה על ידי אדם אחר, ואינו מואס בה. וכיון שישנה אפשרות מעין זו, שחתיכה של נבילה בלועה תהיה ראויה לאכילה לגר, הרי היא נחשבת "נבילה" ומטמאה. וכיון שמצינו שאינה מטמאת את האדם הבולעה, גם אם היתה במעיו אחר שקיעת החמה, מוכח שטומאה בלועה אינה מטמ אתведь она всё ещё пригодна для употребления [если бы человек, который её съел, вернулся и извергнул её], поскольку он не знает, что этот кусок был проглочен другим человеком, и не испытывает к нему отвращения. И поскольку существует подобная возможность, что кусок туши, поглощённый внутрь, будет пригоден для употребления пришельцем, он считается «тушей» и оскверняет. И поскольку мы находим, что он не оскверняет человека, который его проглатывает, даже если он находился в его внутренностях после захода солнца, доказано, что нечистота, поглощённая внутрь, не оскверняет [неясно: исходный текст обрывается].

אך ממשיכה הגמרא לדוןНо Гемара продолжает обсуждать: אשכחן,мы нашли, אמנם מצאנו את המקור לכך שдействительно мы нашли источник того, что טומאה בלועהнечистота, поглощённая внутрь, אינה מטמאתне оскверняет.

אולם מה שאמר רבה לעיל, "כךОднако что касается сказанного Рабой выше: «Так же טהרה בלועהчистота, поглощённая внутрь, אינה מיטמאה [אינה מקבלת טומאהне оскверняется [не принимает нечистоту]», מנלןоткуда нам известно שאכן אינה מקבל טומאהчто она действительно не принимает нечистоту?

ומבארת הגמרא: למדנו זאת בלימוד שלИ Гемара разъясняет: мы узнали это посредством קל וחומרкаль ва-хомер מכלי חרס המכוסה ומוקף בצמיד פתיל, ש"מציל" הכלי הזה את הטהרה ה"בלועה" בתוכו מלהיטמא באהל המת, אך מאידך מצינו, שהוא אינו "מציל" את הטומאה הנמצאת בתוכו מלטמא באהל המת, ומכאן אנו למדים על טהרה הבלועה באדם, שאינה מיטמאה, בקל וחומרот глиняного сосуда, покрытого и окружённого плотно прилегающей крышкой, который «спасает» находящуюся внутри него «поглощённую» чистоту от осквернения в шатре мёртвого, но, с другой стороны, мы находим, что он не «спасает» находящуюся внутри него нечистоту от осквернения в шатре мёртвого; отсюда мы учим о чистоте, поглощённой в человеке, что она не оскверняется, посредством каль ва-хомер:

ומה כלי חרס המוקף צמיד פתילИ если глиняный сосуд, окружённый плотно прилегающей крышкой 157 [ דהיינו, על אף שמכסהו מחובר ומהודק בו היטבто есть несмотря на то, что его крышка соединена с ним и хорошо плотно пригнана 158], ובתוכו כזית מן המת, שאין כוחו גדול בהצלה מטומאהа внутри него находится оливковая доля от мёртвого, сила которого в спасении от нечистоты невелика, שאינו מציל עלчто не спасает הнечистоту טומאה שבתוכו מלטמאвнутри него от осквернения, הן את הכלי שבו בה היא נמצאת, והן את כל הבית שבו נמצא הכלי עם הכזית מן המת, וכמוкак сам сосуд, в котором она находится, так и весь дом, в котором находится сосуд с оливковой долей от мёртвого, как דאמר מרсказал учитель במסכת אהלות [תחילת פרק שביעי], לגבי טומאת אהל המתв трактате Огалот [в начале седьмой главы] относительно нечистоты шатра мёртвого: טומאה "רצוצה",«сдавленная нечистота», הטמונה בקרקע, ואין מעליה חלל בגובה טפחпогребённая в земле, над которой нет пустого пространства высотой в тефах, בוקעתпробивается הטומאהнечистота ועולה,и поднимается, ומטמאת בטומאת אהל את כל המאהיל עליהи оскверняет нечистотой шатра всё, что простирается над ней, עד לרקיע.до небосвода.

ואם ב"טומאה רצוצה", הטמונה ובלועה בקרקע הדין כך, שאין הקרקע מעכבת מן הטומאה מלטמא בטומאת אהל, ודאי הדבר שטומאת מת הבלועה בתוך כלי הרי היא בוקעת ועולה, ואין הכלי שבתוכו היא בלועה יכול לעכב בעדה מלטמא באהלА если в случае «сдавленной нечистоты», погребённой и поглощённой в земле, закон таков, что земля не препятствует нечистоте осквернять нечистотой шатра, то, несомненно, нечистота мёртвого, поглощённая внутри сосуда, прорывается и поднимается, и сосуд, внутри которого она поглощена, не может воспрепятствовать ей осквернять в шатре. 159 ובכל זאת מצינו, שאם היה דבר טהור בלוע בתוך כלי חרס המוקף צמיד פתיל, ועומד הכלי באהל המתИ всё же мы находим, что если нечто чистое было поглощено внутри глиняного сосуда, окружённого плотно прилегающей крышкой, и сосуд находился в шатре мёртвого, מצילспасает כלי החרסглиняный сосуд על טהרה שבתוכו מלטמא.находящуюся внутри него чистоту от осквернения. 160

  1. 155 ואילו מה ששנינו שמיעטה התורה מ"לא תאכלו כל נבילה לגר אשר בשעריך תתננה", דכל נבילה שאינה ראויה ליתנה לגר לאו שמה נבילה, יש לומר שדין זה הוא מעיקרא. כלומר כאשר כבר מחייה הסריחה הבהמה, ונפסלה לאכילה הגר. אולם היכן שהיתה ראויה לגר בשעה שנתנבלה, כבר חל עליה שם נבילה, ולא פוקע ממנה שם זה אלא עד שנפסלה לאכילת כלב. [רש"יА то, что мы учили: Тора исключила это из стиха «Не ешьте никакой туши; пришельцу, который в жилищах твоих, отдай её», — что всякая туша, непригодная для того, чтобы отдать её пришельцу, не называется тушей, — можно сказать, что этот закон относится к самому началу. То есть когда животное уже протухло и стало непригодным для употребления пришельцем. Однако если оно было пригодно для пришельца в тот момент, когда стало тушей, на нём уже установилось название «туша», и это название не исчезает с него, пока оно не станет непригодным для употребления собакой. [Раши]
  2. 156 כך פירש רש"י. ותמה הרשב"א, במה נשתנה אדם מאוכלין ומשקין. הרי אם נתמעטה נבלה זו מלטמא אדם, ודאי נתמעטה אף מכל טומאה אחרת. ואף אוכלין ומשקין אינה מטמאה. ואם מטמאת אוכלין ומשקין, דינה שתטמא אף אדם? עוד הקשה הרמב"ן, ממה שכתב רש"י בכורות סג א, שטומאה חמורה, היא שמטמאת במשא ואף בגדים. וטומאה קלה, היא שמטמאת רק במגע, וצ"ע. ונקטו הТак объяснил Раши. И Рашба удивился: чем человек отличается от пищи и напитков? Ведь если эта туша исключена из способности осквернять человека, то, несомненно, она исключена и из всякой другой нечистоты. И пищу и напитки она также не оскверняет. А если она оскверняет пищу и напитки, то её закон должен состоять в том, чтобы осквернять и человека? Кроме того, Рамбан возразил на основании того, что Раши написал в трактате Бехорот, 63а, что тяжёлая нечистота — это та, которая оскверняет посредством ношения и даже одежды. А лёгкая нечистота — та, которая оскверняет только при соприкосновении, и требуется выяснение. И ראשוניםпервые мудрецы כפירושו של ר"ח, שטומאה חמורה היא טומאת נבלה. שמשעה שנפסלה לאכילת אדם, שוב אינה מטמאה כלל. וטומאה קלה היינו אוכלין שמשנפסלו שוב אינם מקבלין טומאה. והם אינם נפסלים אלא עד שיפסלו לאכילת כלב. וכן מצינו בפסחים [מה ב] כי פת שעיפשה ונפסלה מאכילה ועדיין הכלב יכול לאוכלה, מטמאה טומאת אוכליןприняли объяснение Рабейну Хананэля: тяжёлая нечистота — это нечистота туши; с того момента, как она стала непригодной для употребления человеком, она больше вообще не оскверняет. А лёгкая нечистота — это пища, которая после того, как стала непригодной, больше не воспринимает нечистоту. И непригодной она становится лишь после того, как станет непригодной для употребления собакой. И подобное мы находим в Псахим [45б]: хлеб, который заплесневел и стал непригодным для употребления, но который всё ещё может съесть собака, оскверняет нечистотой пищи.
  3. 157 כך הוא לשון הכתוב ויקרא יט טו: "וכל כלי פתוח אשר אין עליו צמיד פתיל טמא הואТаков язык стиха, Ваикра 19:15: «И всякий открытый сосуд, на котором нет плотно прилегающей крышки, нечист он». 158: לשון רש"י שם: אם אין מגופת צמידותו פתולה עליו יפה בחיבור, טמא הוא. הא אם יש עליו צמיד פתיל, טהור. פתיל, לשון מחובר בלשון עברי. וכן [בראשית ל ח] "נפתולי אלוקים נפתלתי", נתחברתי עם אחותיТаков язык Раши там: если крышка, соединённая с ним, не пригнана к нему хорошо и плотно, он нечист. Но если на нём есть плотно прилегающая крышка, он чист. «Птиль» — выражение соединения на иврите. И так же [Берешит 30:8]: «Божественными соединениями соединилась я» — соединилась я с моей сестрой.
דף עא - א [часть 7/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть смысловые неточности в передаче טהרה и ארובה, а также не переведённый дублирующий ивритский текст. Повторяющиеся технические термины отсутствуют в едином реестре, поэтому необходима его предварительная централизованная актуализация.
  1. 159 כך פירש רש"י. ומדברי רש"י הללו, הוכיח המקדש דוד [קונטרס טהרות א ב] שבליעת קרקע חזקה ומצילה מן הטומאה יותר מבליעת כלי. ומוכח כן ממה שכתב רש"י שאפילו בליעת קרקע אינה מעכבת, וכל שכן בליעת כלי. ומוכח, שכוחה של קרקע גדול מכוחו של כלי. לפיכך הוסיף ודקדק המקדש דוד, דכיון שכלי חרס צמיד פתיל מציל על טהרה, כל שכן קרקע מצילה על טהרה הבלועה בתוכה. [וראה שם שביאר לפי זה את שיטת הראב"ד טומאת מת טז ה שטומאה המונחת בקדירה בתוך הבית כנגד פתח הארובה, בוקעת הטומאה עד לרקיע אך יורדת רק עד הקרקע ולא עד התהום. וכלים טהורים שהיו טמונים בקרקע, טהורים. וכפי שנתבאר כאן שקרקע מצילה על טהרה ככלי חרס צמיד פתיל. ויעוי"שТак объяснил Раши. И из этих слов Раши Микдаш Давид [сборник «Тахарот» 1:2] доказал, что поглощение землёй сильнее и спасает от нечистоты больше, чем поглощение сосудом. И это доказывается тем, что написал Раши: даже поглощение землёй не препятствует, и тем более — поглощение сосудом. И доказано, что сила земли больше силы сосуда. Поэтому Микдаш Давид добавил и уточнил: поскольку глиняный сосуд с плотно прилегающей крышкой спасает чистоту, тем более земля спасает чистоту, поглощённую внутри неё. [И смотри там, где он объяснил соответственно этому метод Раавада, «Законы нечистоты мёртвого», 16:5: нечистота, помещённая в котле внутри дома напротив отверстия дымохода, прорывается вверх до небосвода, но опускается только до земли, а не до бездны. И чистые сосуды, которые были спрятаны в земле, чисты. И как было объяснено здесь, что земля спасает чистоту, подобно глиняному сосуду с плотно прилегающей крышкой. И смотри там.] 160: כפי ששנינו לעיל כה אКак мы учили выше, 25а.
דף עא - ב [часть 1/5] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в основном соответствует оригиналу, но повторяющиеся технические понятия צמיד פתיל и היסט отсутствуют в реестре и переведены описательно. Также требуется унификация תוספתא как «Тосефта». До утверждения соответствий сборка перевода невозможна.

דף עא - בлист 71 — б

אדם,Человек, שכוח הצלתו מטומאה גדול מכח הכליчья сила предохранения от нечистоты больше, чем сила сосуда, שמצילкоторый предохраняет האדםчеловека על טומאה שבתוכו מלטמא,от осквернения находящейся внутри него нечистотой, וכפי ששנינו, שטומאה הבלועה באדם אינה מטמאתкак мы учили: нечистота, поглощённая человеком, не делает нечистым, אינו דין שמצילне является ли выводом, что предохраняет אדםчеловека על טהרה שבתוכוот осквернения находящейся внутри него чистотой כגון אם בלע טבעת טהורה[например, если он проглотил чистое кольцо], מליטמא,от осквернения, מלקבל טומאה, אם נמצא האדם האהל המתот восприятия нечистоты, если человек находится в шатре с мёртвым?! 161

ומוכח שטהרה הבלועה בתוך האדם אינה מקבלת טומאהИ доказано, что чистота, поглощённая внутри человека, не воспринимает нечистоту! 162

אך מנסה הגמרא לפרוך קל וחומר זה, ולהוכיח שכוחו של כלי חרס המוקף צמיד פתיל גדול יותר להציל על הטהרה שבתוכו מלהטמא, מאשר כוחו של אדם להציל על טהרה שבתוכוНо Гемара пытается опровергнуть этот каль ва-хомер и доказать, что сила глиняного сосуда, окружённого плотно прилегающей крышкой, предохранять находящуюся внутри него чистоту от осквернения больше, чем сила человека предохранять находящуюся внутри него чистоту: מה לכלי חרס,Что касается глиняного сосуда, דין הוא שיציל על הטהרה שבתוכו מלקבל טומאה כי מצינו שכוחו גדול למנוע טומאה יותר מאדםто естественно, что он предохранит находящуюся внутри него чистоту от восприятия нечистоты, поскольку мы находим, что его сила предотвращать нечистоту больше, чем у человека, שכן איןведь нет כלי חרסу глиняного сосуда מטמא מגבו,осквернения с внешней стороны, שאינו נטמא אלא אם נכנס שרץ לתוך חלל אוירו, ולא אם נגע בו השרץ מצדו החיצון, ולכן כוחו גדול ב"שמירה" על טהרה שבתוכוибо он оскверняется только если пресмыкающееся вошло внутрь его пустого пространства, но не если пресмыкающееся коснулось его с внешней стороны; поэтому его сила в «сохранении» находящейся внутри него чистоты больше.

תאמר באדם, שמטמא מגבו,Скажешь ли ты о человеке, который оскверняется с внешней стороны, שהרי הנגיעה של דבר טמא באדם בצדו החיצון מטמאה אותו, ולכן יתכן שאין בכוחו של אדם להציל על הטהרה הבלועה בתוכו מלהטמא באהל המתведь прикосновение нечистой вещи к человеку с его внешней стороны делает его нечистым, и поэтому возможно, что человек не в силах предохранить поглощённую внутри него чистоту от осквернения в шатре с мёртвым.

ודוחה הגמרא את פירכה הזוИ Гемара отвергает это возражение:

אטו אנן, מגבו קאמרינן?Разве мы говорим о внешней стороне? וכי מה שלמדנו קל וחומר לאדם מכלי חרס שהוא מציל מקבלת טומאה, מ"גבו" למדנו זאתРазве то, что мы вывели посредством каль ва-хомер для человека из глиняного сосуда — что он предохраняет от восприятия нечистоты, — мы вывели из «внешней стороны»?

הריВедь מתוכו קאמרינן,мы говорим о его внутренности, למדנו ודנו בקל וחומר מתוכו של כלי חרס, שהוא מציל מקבלת טומאה, וקל חומר לאדםмы вывели и обсудили посредством каль ва-хомер внутренность глиняного сосуда, который предохраняет от восприятия нечистоты, и тем более человека. 163 164

  1. 161 העיר הגרי"ז [בכורות כב א], שלכאורה הצלת דבר הנמצא בכלי חרס מן הטומאה, וכן הצלת דבר הבלוע בגוף מן הטומאה, עניינים שונים הם. שכלי חרס מציל רק מטומאת אהל, ואילו "בלוע", מציל אף מטומאת מגע ומשא בטומאה עצמה. ושווים הם רק לענין הילפותא דלמידים אותם זה מזה. אך הלכותיהם שונותГриЗ заметил [Бехорот 22а], что, на первый взгляд, предохранение вещи, находящейся в глиняном сосуде, от нечистоты и предохранение вещи, поглощённой телом, от нечистоты — разные явления. Ибо глиняный сосуд предохраняет только от нечистоты шатра, тогда как «поглощённое» предохраняет также от нечистоты прикосновения и ношения при самой нечистоте. Они равны только в отношении основания, поскольку одно выводится из другого. Но их законы различны.
  2. 162 תוספות הרא"שТосафот а-Рош העיר, מה קל וחומר הוא זה. הרי מה שכלי חרס אינו מציל מן הטומאה, אין זה משום חומרתו של כלי חרס שטומאתו רבה. אלא משום שמיטמא מתוכו. ודבר טמא אינו חוצץ מן הטומאה, ורק משום כך אינו מציל מן הטומאה. ואין זה חומרא בכלי חרס שאפשר ללמוד מכך בקל וחומר? ותירץ, שכבר מצינו שכלי חרס אינו מציל אפילו באופן שאינו מקבל טומאה. וכמובא באהלות ששתי חביות המוקפות צמיד פתיל ובכל אחת מהם חצי כזית מן המת, אף שהם עצמם טהורות לפי שאין בהם שיעור טומאה, מכל מקום, הבית טמא. ששתי חצאי ה'כזית' מצטרפין ומטמאים את הבית. עולה מכך, שאף על פי שתוך הכלי טהור, אינו מציל מן הטומאה. ועל כרחך שמחמת חומרתו של כלי חרס הוא. ושפיר עבדינן קל וחומרзаметили: что это за каль ва-хомер? Ведь то, что глиняный сосуд не предохраняет от нечистоты, происходит не из-за его строгости — глиняный сосуд обладает большей восприимчивостью к нечистоте. А потому, что он оскверняется изнутри. Нечистая вещь не преграждает путь нечистоте, и только поэтому он не предохраняет от нечистоты. Разве это строгость глиняного сосуда, на основании которой можно сделать каль ва-хомер? И ответили: мы уже находим, что глиняный сосуд не предохраняет даже в случае, когда он не воспринимает нечистоту. Как сказано в трактате «Огалот»: две бочки, окружённые плотно прилегающей крышкой, в каждой из которых находится половина оливковой меры от мёртвого, хотя сами они чисты, поскольку в них нет меры нечистоты, тем не менее дом нечист. Ибо две половины «оливковой меры» соединяются и делают дом нечистым. Отсюда следует, что хотя внутренность сосуда чиста, он не предохраняет от нечистоты. И поневоле это происходит из-за строгости глиняного сосуда. Поэтому мы надлежащим образом применяем каль ва-хомер.
  3. 163 הקשוВозразили התוספותТосафот: לדברי הגמרא שהצלת אדם על טהרה הבלועה בתוכו נלמדת בקל וחומר מכלי, מדוע לא נאמר את הכלל ש"דיו לבא מן הדין להיות כנידון", שלא יציל אדם על טהרה שבתוכו כאשר מסיטו זב, כדין כלי המוסט על ידי זב, שמטמא טהרה שבתוכו על ידי היסט זה. ואילו בתוספתא אהלות פרק טו, מפורש שאדם אינו נטמא מהיסט הזב? ותירצוсогласно словам Гемары, что предохранение человека в отношении поглощённой внутри него чистоты выводится посредством каль ва-хомер из сосуда, почему мы не скажем правило: «Достаточно тому, кто выводится из закона, быть подобным тому, из закона которого он выведен», — так что человек не будет предохранять находящуюся внутри него чистоту, когда нечистый истекающий сдвигает его, подобно сосуду, сдвигаемому нечистым истекающим, который этим сдвиганием делает находящуюся внутри него чистоту нечистой? А ведь в Тосефте, трактат «Огалот», глава 15, прямо сказано, что человек не оскверняется от сдвигания нечистого истекающего? И ответили התוספותТосафот, הקל וחומר הנלמד מכלי חרס, נלמד דוקא מ"פכים קטנים". [כלים קטנים מאוד שאין אדם יכול להכניס אצבעו לתוכם, רש"י שבת פד ב] מוקפים צמיד פתיל [ואפילו אם אינם מוקפים טהורים במשא הזב [וכל שכן שבהיסט הזב טהורים]. לפי שאין באים לכלל מגע בתוכם, שאין סופם להיפתח. וכל שאינו בא לכלל מגע, אינו בא לכלל טומאת משא כמבואר לקמן [קכד ב]. וכיון שמ"פכים קטנים" אלו נלמד הקל וחומר לאדם, ניתן לומר שאינו מטמא בהיסט הזב. שהרי כלים אלו אף אינם נטמאים בהיסטוчто каль ва-хомер, выводимый из глиняного сосуда, выводится именно из «маленьких кувшинов». [Очень маленьких сосудов, в которые человек не может ввести свой палец; Раши, Шабат 84б], окружённых плотно прилегающей крышкой [и даже если они не окружены плотно прилегающей крышкой, они чисты при ношении нечистым истекающим [и тем более чисты при сдвигании нечистым истекающим]. Поскольку внутри них не бывает прикосновения, так как они не предназначены для того, чтобы в конце концов открыться. А всё, что не бывает объектом прикосновения, не бывает объектом нечистоты ношения, как разъясняется ниже [124б]. И поскольку каль ва-хомер выводится из этих «маленьких кувшинов», можно сказать, что человек не оскверняется при сдвигании нечистым истекающим. Ведь эти сосуды также не оскверняются его сдвиганием.
  4. 164 יש לדון, מה תירצה בכך הגמרא? הרי מכל מקום גב הכלי ותוכו, כלי אחד הוא. ובכל זאת רואים שהכלי קשה לקבל טומאה, לפי שאינו מטמא מגבו? ולביאור מהלך הגמרא כאן, נביא את דבריСледует рассмотреть: что этим ответила Гемара? Ведь, во всяком случае, внешняя сторона сосуда и его внутренность — один сосуд. И всё же мы видим, что сосуд трудно сделать нечистым, поскольку он не оскверняется с внешней стороны? Для объяснения хода Гемары здесь приведём слова הגר"חГаРаХа [нечистота мёртвого 22б] о сущности предохранения глиняного сосуда, в котором есть плотно прилегающая крышка, от нечистоты, находящейся внутри него: טומאת מת כב ב] בגדר הצלת כלי חרס שיש בו צמיד פתיל, על טומאה שבתוכו: נאמר [ויקרא יט טו]: "וכל כלי פתוח אשר אין צמיד פתיל עליו, טמא הוא". [כאשר נמצא באהל המת, מטמא אף מה שבתוכו. מה שאין כן כאשר יש בו צמיד פתיל, אין תוכו טמא]. ובפשטות, הצלת הכלי על מה שבתוכו, היא מחמת ש"תוך", היינו החלל הפנימי של הכלי, חוצץ ומציל מפני הטומאה. אלא שכאשר מוקף הכלי ב'צמיד פתיל', גדולה החציצה ואטימת הכלי, ורק אז מציל מן הטומאה. וכאשר אין היקף צמיד פתיל, אין בכח הכלי להציל. ובענין זה דןсказано [Ваикра 19:15]: «И всякий открытый сосуд, на котором нет плотно прилегающей крышки, нечист, он». [Когда он находится в шатре с мёртвым, он делает нечистым также находящееся внутри него. В отличие от этого, когда в нём есть плотно прилегающая крышка, его внутренность не нечиста]. И в простом понимании, предохранение сосуда в отношении находящегося в нём происходит потому, что «внутренность», то есть внутреннее пустое пространство сосуда, преграждает путь нечистоте и предохраняет от неё. Но когда сосуд окружён «плотно прилегающей крышкой», преграда и запечатывание сосуда сильнее, и только тогда он предохраняет от нечистоты. А когда нет окружения плотно прилегающей крышкой, сосуд не способен предохранять. И в связи с этим הגר"חГаРаХ האם אחר הלימוד מפסוק זה שרק בהיקף צמיד פתיל מציל הכלי מן הטומאה, שוב אין דין הצלת הטומאה שבצמיד פתיל תלוי כלל בדין "תוך" שבכלי [ולא נצרך "תוך" הכלי אלא רק לענין שיחול בו דין מוקף צמיד פתיל ושתהיה בזה מציאות של כלי]. אלא כל כלי שיש בו "צמיד פתיל", מציל על כל כל הנמצא בו. ואין הצלת הטומאה תלויה כלל בשם "תוך". אלא עצם הכלי המוקף מציל. או, שודאי דין הצלת הטומאה שבתוך "כלי צמיד פתיל" נאמר רק על תוכו. ויסוד ההצלה תלוי ב"תוך". וזהו עיקר דין הצלת כלי צמיד פתיל. שכל מה שבתוכו - טהור. ופושט הגר"ח חקירה זו על פי הגמרא כאן. ומבאר, שפירכת הגמרא על הקל וחומר "מה לכלי חרס שאין מטמא אלא מגבו" היינו שהבינה כאן הגמרא שלא נוכל ללמוד דין הצלת טומאה בלועה באדם, מצמיד פתיל. היות וצמיד פתיל אינו מקבל טומאה מגבו, ומשום כך ניצל רק מה שבתוכו. [ובכך שונה מן האדם, המקבל טומאה מגבו]. ועל זה תירצה הגמרא "אטו אנן מגבו קמרינן, מתוכו קאמרינן". כלומר, שהצלת צמיד פתיל אינה על ידי הכלי בעצמו, כי אם תוכו הוא שמציל על מה שבו. ועצם ה"כלי" נידון כטפל ל"תוכו" וכגורם לכך שיהיה כאן "תוך". וכיון שעיקר ההצלה נעשית על ידי תוכו, למידים בקל וחומר שהאדם מציל, אף שהאדם מקבל טומאה מגבו - מכל מקום, למידים שמה שבתוכו של אדם, בלוע הוא. ועל זה נאמר הקל וחומר. וזהו שחילקה הגמרא בין "גבו" ל"תוכו". לפי שגבו שהוא עצם הכלי, ו"תוכו", ענינים נפרדים הם לגמרי. ואף שגבו אינו מקבל טומאה, אין זה שייך ל"תוכו". לפי שדין הצלה על הטומאה, נובע מ"תוכו". ללא כל קשר לעצם הכלי שסביבות ה"תוךрассуждал: зависит ли после вывода из этого стиха, что только при окружении плотно прилегающей крышкой сосуд предохраняет от нечистоты, закон предохранения от нечистоты, находящейся в плотно прилегающей крышке, от закона «внутренности» сосуда [и не требуется «внутренность» сосуда иначе как для того, чтобы на нём мог действовать закон окружённого плотно прилегающей крышкой и чтобы здесь существовало понятие сосуда]. А именно: всякий сосуд, в котором есть «плотно прилегающая крышка», предохраняет всё находящееся в нём. И предохранение от нечистоты вообще не зависит от названия «внутренность». Или же, безусловно, закон предохранения от нечистоты внутри «сосуда с плотно прилегающей крышкой» сказан только о его внутренности. И основа предохранения зависит от «внутренности». И это главное содержание закона о предохранении сосуда с плотно прилегающей крышкой: всё, что находится внутри него, — чисто. И ГаРаХ разрешает это сомнение на основании Гемары здесь. И объясняет: возражение Гемары против каль ва-хомера — «что касается глиняного сосуда, который оскверняется только с внешней стороны» — означает, что здесь Гемара поняла: мы не можем вывести закон предохранения поглощённой в человеке нечистоты из плотно прилегающей крышки, поскольку плотно прилегающая крышка не воспринимает нечистоту с внешней стороны, и поэтому предохраняется только то, что находится внутри неё. [И этим она отличается от человека, воспринимающего нечистоту с внешней стороны]. На это Гемара ответила: «Разве мы говорим о внешней стороне? Мы говорим о внутренности». То есть предохранение плотно прилегающей крышки происходит не посредством самого сосуда, а его внутренность предохраняет то, что в ней находится. А сам «сосуд» рассматривается как вторичный по отношению к «его внутренности» и как причина того, что здесь существует «внутренность». И поскольку главное предохранение осуществляется посредством его внутренности, посредством каль ва-хомера выводится, что человек предохраняет, хотя человек воспринимает нечистоту с внешней стороны; во всяком случае, мы выводим, что находящееся внутри человека является поглощённым. И об этом сказан каль ва-хомер. И это то, чем Гемара разделила «внешнюю сторону» и «внутренность», поскольку внешняя сторона, являющаяся самим сосудом, и «внутренность» — совершенно разные понятия. И хотя внешняя сторона не воспринимает нечистоту, это не относится к «внутренности», поскольку закон предохранения от нечистоты проистекает из «внутренности», совершенно независимо от самого сосуда, окружающего «внутренность».
דף עא - ב [часть 2/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 1 anchor fragment(s)

ויתירה מכךИ более того, אדרבה,напротив, תוכו שלвнутренняя часть כלי חרסглиняного сосуда לגבי טומאהв отношении нечистоты חמורстроже הוא מתוכו של אדםвнутренней части человека, שכןпоскольку כלי חרסглиняный сосуд מטמא מאוירו,делает нечистым из своего воздушного пространства, אם נמצא שרץ בתוך אוירו של הכלי, הוא מטמא את הכלי, אך אם נמצא שרץ בתוך אדם מבלי לנגוע בו, אין האדם נטמא ממנו, אלא רק על ידי מגע בוесли шерец находится внутри воздушного пространства сосуда, он делает сосуд нечистым; но если шерец находится внутри человека, не касаясь его, человек не становится от него нечистым, а только через прикосновение к нему. 165

ועתה, ממשיכה הגמרא ומבררת את דין "טומאה בלועה אינה מטמאהИ теперь Гемара продолжает выяснять закон: «поглощённая нечистота не делает нечистым».

אשכחן בלוע דלמעלה,Мы нашли поглощённое сверху, אמנם מצינו שטומאה בלועה לא מטמאה מן הפסוק "והאוכל מנבלתה", אך הלימוד הזה הוא רק לגבי מקרה שבו נכנסה הטומאה ונבלעה דרך פיוдействительно, мы нашли, что поглощённая нечистота не делает нечистым, из стиха «и тот, кто ест от её падали», однако это учение относится только к случаю, когда нечистота вошла и была поглощена через его рот.

אולםОднако בלוע דלמטה,поглощённое снизу, שנתחבה לו הטומאה מאחוריו אל תוך בית הריעיкогда нечистоту протолкнули ему сзади внутрь прямой кишки, 166 מנלןоткуда нам известно שאף טומאה הנבלעת באופן זה אינה מטמאהчто и нечистота, поглощённая таким образом, не делает нечистым? 167

ומבארת הגמראИ объясняет Гемара: קל וחומרкаль ва-хомер הואэто!

ומהИ если בליעה דרך פיו מלמעלהпоглощение через его рот сверху שאינו עושה עיכול,не производит пищеварения, שהרי כל עוד לא ירד למטה, החתיכה בעינה עומדת, ובכל אופןведь пока кусок не спустился вниз, он остаётся в прежнем виде, и всё же מצילзащищает גופו מטומאה זוего тело от этой нечистоты,

כשנכנסה החתיכה מкогда кусок вошёл למטה, שснизу, поскольку ה"למטה«снизу» עושה עיכול,производит пищеварение, ומיד נחשבת החתיכה כאילו איננה, וכיи тотчас кусок считается как будто его нет, то אינו דין שне тем ли более בליעה באופן זהпоглощение таким образом מצילзащищает מן הטומאהот нечистоты?! 168 И мы учим, что и предмет, поглощённый снизу, не делает нечистым.

סוף מסכת מקואות] הקשה מדברי המשנה שם שחץ התחוב באדם, בזמן שאינו נראה אינו מטמא. לפי שטומאה בלועה הוא. וקשה, הרי באופן זה לא נאמר הקל וחומר האמור כאן דמה למעלה שאינו עושה עיכול וכו'. ולמה יציל מן הטומאה? ותירץ הר"ש, שלענין חץ התחוב בו, ישנו קל וחומר אחר. והוא: ומה בלוע שסופו לצאת [היינו מאכל שנבלע באדם, סופו לצאת בדרך הטבעית] מציל עליו הגוף מן הטומאה, בלוע שאין סופו לצאת [כגון חץ זה שאין לו דרך רגילה וטבעית לצאת מן הגוף] אינו דין שיציל מן הטומאהפורכת הגמראГемара опровергает этот каль ва-хомер: כלוםразве כאשר נכנס מאכל מלמטהкогда пища входит снизу, עושה עיכול למטה?она производит пищеварение снизу? והרי אין מאכל מתעכלВедь пища переваривается אלאтолько כאשר נכנסкогда входит על ידיчерез לверх, מעלה,сверху, דרך פיו. ורק כאשר יורד המאכל כסדר האכילה והעיכול, אז הוא מתעכל כהלכה. אולם אם לא נכנס דרך פיו, הוא אינו מתעכל לעולםчерез его рот. И только когда пища спускается в порядке еды и пищеварения, тогда она переваривается надлежащим образом. Но если она не вошла через его рот, она никогда не переваривается?!

ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: אפילו הכי,даже так, אף שלא נעשה העיכול אלא בצירוף כניסתו מלמעלה וירידתו למטה, מכל מקוםхотя пищеварение происходит только в соединении её входа сверху и её спуска вниз, всё же עיכול ד"למטה", רבпищеварение «снизу» — основное הוא. שחלק זה, הוא העיקרי בעיכולто есть эта часть является главной в пищеварении. 169

ממשיכה הגמרא ודנה בענין טומאה בלועהГемара продолжает обсуждать вопрос о поглощённой нечистоте:

אשכחןМы нашли, עד כה עסקנו ומצאנו בדינה של טומאהдо сих пор мы занимались и нашли закон о нечистоте בלוע דאדם.поглощённой человеком. כלומר שנבלעה על ידי אדם, שאינה מטמאהТо есть поглощённой человеком, которая не делает нечистым.

אולם דבר הטומאהОднако нечистый предмет, בלוע דבהמה, מנלן?поглощённый животным, откуда нам известно? 170 מבארת הגמראОбъясняет Гемара: קל וחומרкаль ва-хомер הואэто!

ומה אדם, שמטמא מחייםИ если человек, который делает нечистым ещё при жизни, בכל זאת הואвсё же מציל בзащищает от דבר הтого, בלועчто поглощено בתוכו מלטמא לאחריםвнутри него, не позволяя ему делать нечистыми других,

בהמה, שאינה מטמאה מחיים,животное, которое не делает нечистым ещё при жизни, שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה בחייהведь животное не принимает нечистоту при жизни, אינו דין שתציל בבלועтем более не должно защищать поглощённое בתוכה מלטמאвнутри него от того, чтобы делать нечистым?!

פורכת הגמרא קל וחומר זה, ומוכיחה שבהמה חמורה מן האדם בקבלת טומאהГемара опровергает этот каль ва-хомер и доказывает, что животное строже человека в отношении принятия нечистоты:

מה לאדם, שכן צריך שהייה בבית המנוגע,Что можно сказать о человеке, которому требуется пребывание в поражённом доме, שאם נכנס אדם לבית המנוגע, הוא אינו מטמא את בגדיו לאלתר, לפי שנאמר [ויקרא יד מו] "והבא אל הבית כל ימי הסגיר אותו, יטמא עד הערב". ולא נאמר "יכבס בגדיו". ואילו על השוהה בבית זמן המספיק לכדי אכילה, נאמר עליו [ויקרא יד מז] "והאוכל בבית יכבס בגדיו" [ובתורת כהנים מפרשים ש"האוכל", הכוונה היא לשוהה בכדי אכילהесли человек вошёл в поражённый дом, он не делает свои одежды нечистыми тотчас, поскольку сказано [Ваикра 14:46]: «И вошедший в дом во все дни, когда он отделён, будет нечист до вечера». И не сказано: «Пусть вымоет свои одежды». А о том, кто пребывает в доме время, достаточное для еды, сказано [Ваикра 14:47]: «А тот, кто ест в доме, пусть вымоет свои одежды» [и в Торат коаним объясняют, что «тот, кто ест» означает того, кто пребывает время, достаточное для еды].

  1. 165 ולפי זה יש ללמוד בקל וחומר: מה אויר כלי חרס, שאינו מבליע טומאה שבו אלא מטמא, בכל זאת מבליע טהרה שבתוכו מלקבל טומאה. אדם, שמבליע טומאה שבתוכו, אינו דין שיציל על טהרה שבו מלקבל טומאה, הואיל וקל הוא, שאין אוירו של אדם מלקבל טומאה לעולםИ согласно этому следует вывести посредством каль ва-хомер: если воздушное пространство глиняного сосуда, которое не впитывает находящуюся в нём нечистоту, а только делает нечистым, всё же впитывает находящуюся внутри него чистоту, не позволяя принять нечистоту, то человек, который впитывает находящуюся внутри него нечистоту, тем более не должен ли защищать находящуюся в нём чистоту от принятия нечистоты, поскольку это — облегчение: воздушное пространство человека никогда не принимает нечистоту?! רש"יРаши
  2. 166 וכגון שתחבו לו זאת על ידי שפופרת, בלא שהיה מגע ישיר בין הטומאה לגופו. לפי שאם נכנס הדבר בלא שפופרת, הרי נטמא האדם טומאת מגע. [רש"י] והעיר על כךНапример, когда это протолкнули ему посредством трубки, без непосредственного соприкосновения нечистоты с его телом. Ведь если предмет вошёл без трубки, человек стал бы нечистым нечистотой прикосновения. [Раши] И отметил по этому поводу בהגהות הב"חв Хагаот а-Бах מה ההכרח להעמיד שמדובר בתחבו בשפופרת. הרי יתכן ששאלת הגמרא "מנלן", כוונתה מנין שאין הוא מטמא טומאת משא כאשר חתיכה זו בתוך גופו. [וכמו ששאלה הגמרא לעיל לגבי האוכל סמוך לשקיעת החמה: какая необходимость устанавливать, что речь идёт о проталкивании посредством трубки? Ведь возможно, что вопрос Гемары «откуда нам известно» означает: откуда известно, что он не делает нечистым нечистотой ношения, когда этот кусок находится внутри его тела. [Подобно тому как Гемара спросила выше относительно того, кто ест незадолго до захода солнца].
  3. 167 פירש רש"י, שכוונת הגמרא לשאול מדוע אין הוא מטמא במשא, הואיל ותחבו בשפופרת [כפי שנתבאר בהערה הקודמת]. ואם כן, כאשר כעת הטומאה בתוך גופו, יש לה לטמאות במשא. והוסיף הב"ח בביאור דברי רש"י, שאף על פי שכעת הטומאה נוגעת בתוך גופו, הרי כבר שנינו שטומאה בבית הסתרים אינה מטמאת. ולכן העמיד רש"י שהנידון הוא רק בטומאת משאРаши объяснил, что вопрос Гемары означает: почему он не делает нечистым нечистотой ношения, поскольку его протолкнули посредством трубки [как было объяснено в предыдущем примечании]. И если так, теперь, когда нечистота находится внутри его тела, она должна делать нечистым нечистотой ношения. И Бах добавил в объяснение слов Раши: хотя теперь нечистота касается его тела изнутри, мы уже учили, что нечистота в скрытых местах не делает нечистым. Поэтому Раши установил, что обсуждается только нечистота ношения.
  4. 168 ולמידים אנו שאף דבר הבלוע מלמטה, אינו מטמאהר"שРаш [конец трактата Микваот] задал вопрос из слов Мишны там: стрела, застрявшая в человеке, когда она не видна, не делает нечистым, поскольку это — поглощённая нечистота. Но трудно: ведь в таком случае не сказан приведённый здесь каль ва-хомер: «поглощённое сверху не производит пищеварения» и так далее. Почему же оно защищает от нечистоты? Раш ответил, что в отношении стрелы, застрявшей в нём, существует другой каль ва-хомер. И вот он: если поглощённое, которому суждено выйти [то есть пища, поглощённая человеком, в конце концов выходит естественным путём], защищает тело от нечистоты, то поглощённое, которому не суждено выйти [например, эта стрела, для которой нет обычного и естественного пути выхода из тела], тем более не должно защищать от нечистоты?!
  5. 169 תמוה, הרי מקודם פירש רש"י שדבר הנכנס שלא דרך הפה, אינו מתעכל כלל? וביאר הНепонятно: ведь ранее Раши объяснил, что предмет, вошедший не через рот, вообще не переваривается? И объяснил תפארת יעקבТифэрет Яаков שבעלמא כאשר נאכל דבר דרך הפה, הרי שעיקר העיכול נעשה למטה. ובכך יש יתרון ב"למטה", יותר מאשר ב"למעלה". ואפילו כאשר תחב מלמטה באופן שלא נעשה עיכול כלל, מכל מקום, ישנה חשיבות ב"למטה" בכך ששם עיקר מקום העיכול, ומכך ילפינן קל וחומר. [וראה עוד ב: обычно, когда предмет съеден через рот, главное пищеварение происходит внизу. В этом и состоит преимущество «снизу» перед «сверху». И даже когда его протолкнули снизу таким образом, что пищеварение вообще не произошло, всё же у «снизу» есть значение, поскольку там находится главное место пищеварения, и из этого мы выводим каль ва-хомер. [И см. ещё תפארת יעקבТифэрет Яаков שם שביאר באופן נוסף דברי רש"יтам, где он объяснил слова Раши иным образом].
  6. 170 משמע, שהניחה הגמרא בפשטות שבלוע בבהמה אינו מטמא. ורק השאלה היא מנא לן. ומבאריםОтсюда следует, что Гемара просто принимает, что поглощённое животным не делает нечистым. И вопрос заключается только в том, откуда это известно. Объясняют התוספות[требуется перевод]Тосафот דהא כבר שנינו במשנה המובאת לקמן [קכו א] שמבואר שם שכלב שבלע בשר מת ונכנס לבית, אינו מטמא. ומבואר שטומאה הבלועה בבהמה וכן בחיה, אינה מטמאה: ведь мы уже учили в Мишне, приведённой ниже [126а], где разъясняется, что собака, проглотившая мясо мёртвого и вошедшая в дом, не делает его нечистым. И разъясняется, что нечистота, поглощённая животным, а также зверем, не делает нечистым.
דף עא - ב [часть 3/5] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит критическое искажение утверждения «они чисты до пребывания», а также добавленные или неоднозначные терминологические решения. Из-за новых повторяемых терминов и необходимости централизованной унификации требуется human_review.

תאמר בבהמה, שאינה צריכה שהייה בבית המנוגעСкажи о животном: оно не нуждается в пребывании в поражённом цараатом доме כדי לטמא כלים שעליה, אלא הם טמאים לאלתר, לפי שהם בכלל "והבא אל הבית", שהוא עצמו נטמא מיד, ולכן נטמאים מידчтобы сделать нечистыми находящиеся на нём сосуды; напротив, они становятся нечистыми сразу, поскольку входят в категорию «входящего в дом»: он сам становится нечистым немедленно, и поэтому они также становятся нечистыми немедленно.

ומוכח, שבהמה חמורה היא, ומקבלת טומאה ב"קלות" רבה יותר מאשר אדםИ доказывается, что животное обладает большей строгостью и принимает нечистоту легче, чем человек.

ואם כן, נפרך הקל וחומר שממנו רצינו להוכיח שבהמה מצילה על טומאה הבלועה בתוכה. שהרי מוכח שבהמה חמורה בקבלת טומאהИ если так, опровергается каль ва-хомер, посредством которого мы хотели доказать, что животное предохраняет от нечистоты, поглощённой внутри него. Ведь доказано, что животное обладает большей строгостью в принятии нечистоты.

ומקשה הגמרא על פירכה זו, ומיישבת את ה'קל וחומרИ Гемара возражает на это опровержение и разрешает каль ва-хомер:

בהמה, דאינה צריכה שהייה בבית המנוגע, למאי הלכתא?Животное, которое не нуждается в пребывании в поражённом цараатом доме, для какого галахического закона [это сказано]? כלפי מה אינה צריכה שהייה? בהכרחПо отношению к чему оно не нуждается в пребывании? Необходимо сказать: לכלים שעל גבהк сосудам на его спине שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה, ואינה שייכת בלבישת בגדים], שאם נכנסה עם כלים, אינה צריכה שהייה, אלא הם נטמאים מיד[ведь животное не принимает нечистоту и к нему не относится ношение одежды], поскольку если оно вошло с сосудами, оно не нуждается в пребывании, но они становятся нечистыми сразу. 171

הריВот אדםчеловек הנכנס עם כלים על גביוвходящий с сосудами на себе, נמי,тоже אף הואон לא בעי,не нуждается לא צריך שהייה, אלא נטמאים הכלים לאלתר[в пребывании], но сосуды становятся нечистыми сразу.

דתנןИбо мы учили במסכת נגעים [יג טв трактате Негаим [13:9]: 172 אדםчеловек הנכנס לבית המנוגע, וכליו על כתפיו, וסנדליו וטבעותיו בידיוвходящий в поражённый цараатом дом, с сосудами на плечах, а сандалии и кольца — в руках לא שהיו בידיו דרך לבישה, אלא החזיקם ביד], הרי[не в том смысле, что они были у него на руках способом ношения, но он держал их в руках], вот הוא והן טמאין מיד!он и они нечисты сразу! 173

אבל, אםНо если היהбыл האדם הנכנסвходящий человек לבוש כליו,одет в свои сосуды, בגדיוв одежды, וסנדליוа сандалии נעולותнадеты ברגליו, וטבעותיוна его ногах, и кольца ענודותнадеты באצבעו,на его пальце, שאף הן בכלל בגדיוпоскольку и они входят в категорию его одежды, 174 הריто הוא טמא מיד. וон становится нечистым сразу. А אילוесли бы הן,они, הבגדיםодежды, טהורין עד שישהאбыли чисты, пока он не пробудет משך זמן שלпромежуток времени בכדי אכילת פרסдостаточный для съедения порции хлеба 175 הוא הזמן הדרוש לאכילת חצי ככר לחם, שהוא מזון שתי סעודות, בכמות של שמונה ביצים[это время, необходимое для съедения половины хлеба, являющегося пищей для двух трапез, в количестве восьми яиц] 176. 177

  1. 171 משני מקומות הוכיחוИз двух мест התוספותТосафот שאף בבהמה יתכן מלבוש. ולפי זה הקשה, שאין הכרח להעמיד שמדובר בכלים שעל גבה: א. בשבת נג א מבואר שיש כלים הנחשבים לבהמה למלבוש, ובהם בהמה יוצאה בשבת. ב. בתורת כהנים נתמעטו בהמה וכותי שאינם צריכים שהייה בבית המנוגע בכלים שהם לבושים, אלא מטמאים מיד [יעוי' בתוס' היאך נלמד כן וראה הערה להלן על דברי הגמרא הנכנס לבית המנוגע וכו']. ומוכח שיש בהם לבישת כלים ובגדים. ותירצוдоказали, что и у животного возможно наличие одежды. И согласно этому он задал вопрос: нет необходимости утверждать, что речь идёт о сосудах на его спине: а. В трактате Шабат 53а разъясняется, что существуют сосуды, считающиеся для животного одеждой, и в них животное выходит в Шабат. б. В Торат-коханим животное и гой были исключены из правила, согласно которому они нуждаются в пребывании в поражённом цараатом доме в отношении сосудов, в которые они одеты, но делают их нечистыми сразу [см. в Тосафот, каким образом это выводится, и см. ниже примечание к словам Гемары «входящий в поражённый цараатом дом» и т. д.]. И доказано, что у них имеется ношение сосудов и одежды. И התוספותТосафот לגבי בהמה, אפילו כלים שהיא לבושה בהם, אינם נחשבים כ"מולבשים" על גופה, אלא נידונים ככלים הנישאים על גבה וכשאר כלים. לפי שאין הם נטמאים מכח הבהמה, שהרי לאו בת טומאה היא. אלא רק מעצם היותם בבית המנוגע. ולכן דינם שיטמאו מיד עם הכניסה בית. וכן, אף אדם הנושא כלים על גבו שלא דרך לבוש, ואינם מיטמאים מכוחו, אינם צריכים שהייה. אבל בגדים שהוא לבוש בהם, בטלים הם כלפיו ומכוחו באה להם הטומאה. ומגזירת הכתוב למידים שאינו מטמאם אלא עד שישההответили: относительно животного даже сосуды, в которые оно одето, не считаются «надетыми» на его тело, но рассматриваются как сосуды, несомые на его спине, и как прочие сосуды. Поскольку они не становятся нечистыми посредством животного, ведь оно не обладает способностью принимать нечистоту, а только вследствие самого факта их нахождения в поражённом цараатом доме. Поэтому их закон таков, что они становятся нечистыми сразу при входе в дом. И также человек, несущий сосуды на спине не способом ношения, когда они не становятся нечистыми через него, не нуждается в пребывании. Но одежда, в которую он одет, подчинена ему, и нечистота приходит к ней через него. И из стиха Торы учим, что он делает её нечистой только после того, как пробудет там.
  2. 172 עיין שםСм. там בחברותא למסכת נגעיםв Хевруте к трактату Негаим בביאורנו למשנה ובביאורנו לר"שв нашем объяснении Мишны и в нашем объяснении Раша.
  3. 173 הרמב"ם [טומאת צרעת ט"ז ו] מביא הלכה זו כך: אבל אדם מישראל שנכנס לבית מנוגע והוא לבוש בבגדיו וסנדליו ברגליו, הרי האדם טמא מיד, ובגדיו טהורים עד שישהה שם. מדייקРамбам [Нечистота цараата, 16:6] приводит этот закон следующим образом: «Но если человек из Израиля вошёл в поражённый дом, будучи одетым в свои одежды и имея сандалии на ногах, то человек становится нечистым сразу, а его одежды чисты, пока он не пробудет там». המגיד משנהМагид мишне בלשון הרמב"ם "אדם מישראל", ומפרש, שהרמב"ם בא למעט גוי שאינו מציל בגדים בשהיה, אלא טמאים מיד. וכמובא בתורת כהנים [שמיני פ"ה ה"י] "יכול אף הבהמה והגוי יהיו מצילין בגדים בבית המנוגע, תלמוד לומר 'וכבס בגדיו' כל המטמא בגדים [מכח עצמו ולא מחמת שהייתם בבית] מציל בגדים [שאינם נטמאים מיד, אלא אם כן, שהו]. הבהמה והנכרי שאין מטמאים בגדים אין מצילין בגדים בבית המנוגע. וכך כתב הרמב"ם [שם הלכה ז]: וכן הגוי והבהמה שהיו מלובשים בכלים ונכנסו לבית המנוגע נטמאו הכלים מיד. אבל הגוי, אינו מקבל טומאה כבהמהвыводит из выражения Рамбама «человек из Израиля» и объясняет, что Рамбам пришёл исключить гоя, который не предохраняет одежду пребыванием, но она становится нечистой сразу. И как приведено в Торат-коханим [Шмини, 5:10]: «Можно было бы сказать, что также животное и гой будут предохранять одежду в поражённом цараатом доме; стих говорит: “И выстирает свои одежды”: всякий, кто делает одежду нечистой [посредством себя, а не из-за её пребывания в доме], предохраняет одежду [так что она не становится нечистой сразу, а только если он пробыл]. Животное и инородец, которые не делают одежду нечистой, не предохраняют одежду в поражённом цараатом доме». И так написал Рамбам [там, в галахе 7]: «И также гой и животное, которые были одеты в сосуды и вошли в поражённый цараатом дом, — сосуды стали нечистыми сразу». Но гой не принимает нечистоту, подобно животному.
  4. 174 על פי פירוש רש"י. ומבואר, שאפילו נעליים וטבעות שאינם "בגדים", מכל מקום, כיון ש'לבוש' בהם, הריהם נקראים בגדיו. [בשו"תСогласно толкованию Раши. И разъясняется, что даже обувь и кольца, которые не являются «одеждой», тем не менее, поскольку он «одет» в них, они называются его одеждами. [В респонсах שבות יעקבШевут Яаков הביא מכך ראיה שאשה שקיבלה על עצמה בנדר שלא תלבש בגדי יום טוב, הרי גם הטבעות בכלל בגדים, ואסורה ללבשםпривёл отсюда доказательство, что если женщина приняла на себя обет не надевать одежды Йом това, то и кольца входят в категорию одежды, и ей запрещено их надевать. ובגליוני הש"סА на полях Талмуда ברכות מא א] דחה ראיה זו, שאדרבה מכלל שצריך היה התנא לפרט 'וטבעותיו' אחר שכבר ציין שהיה לבוש בכליו, משמע מכך שטבעת אינה בכלל מלבושים[Брахот 41а] отверг это доказательство: напротив, из того, что таннай должен был отдельно упомянуть «и его кольца» после того, как уже указал, что он был одет в свои сосуды, следует, что кольцо не входит в категорию одежд].
  5. 175 יש לדון, מדוע שיעור האכילה כאן הוא בכדי אכילת פרס, ואילו בכל מקום שיעור אכילה הוא בכזיתСледует рассмотреть, почему мера еды здесь — время, достаточное для съедения порции хлеба, тогда как повсюду мера еды — размер с оливу? בקרבן אהרןКербан Аарон מצורע פ"ה ח'] הביא בשם[Мецора, 5:8] привёл от имени הלבושЛевуша שההבדל בין כאן לבין שאר מקומות שמתחשבים בשיעור אכילה, הוא בכך שנאמר כאן [ויקרא יד מז] "והאוכל בבית". ומשמע, שבא לקבוע סעודתו בבית זה. וקים להו לחז"ל שאין אדם קובע סעודתו בפחות מארבע ביצים. וזהו שיעור ב"קביעות" הסעודה. אולם בשאר עניני אכילה שההתייחסות היא לעצם האכילה ולא לצורתה האם נעשתה בקביעות או בארעיות, וכגון שנאמר בסתמא "לא תאכל", הרי ששיעור האכילה לעצמו הוא בכזית. ושיעור זה הלכה למשה מסיני הוא, что различие между этим случаем и прочими местами, где принимают в расчёт меру еды, состоит в том, что здесь сказано [Ваикра 14:47]: «И тот, кто ест в доме». Отсюда следует, что он пришёл установить свою трапезу в этом доме. И мудрецам было известно, что человек не устанавливает свою трапезу менее чем на четыре яйца. Такова мера «установленности» трапезы. Однако в прочих вопросах еды, когда отношение направлено к самой еде, а не к её форме — была ли она съедена постоянно или случайно, — например, когда без уточнения сказано: «Не ешь», мера самой еды составляет размер с оливу. И эта мера является галахой, данной Моше на Синае.
  6. 176 כך דעת רש"י. אולם שיטת הרמב"ם [טומאת צרעת טז ו] שהוא שלש ביציםТаково мнение Раши. Однако согласно методу Рамбама [Нечистота цараата, 16:6], это три яйца.
  7. 177 אפשר לפרש את דין המשנה בשני אופנים: האופן האחד, שגם הבגדים שהוא לבוש בהם נחשבים שהם באו אל הבית, אלא שהלובש את הבגדים מציל את בגדיו שלא יטמאו, אפילו שהם באו אל הבית, ואם שהה בכדי אכילת פרס, שוב אינו מציל אותם, והרי הם נטמאים מדין ביאה אל הבית, שהצלת האדם היא לזמן קצר בלבד. והאופן השני, שהבגדים שהוא לבוש בהם לא נחשבים שהם באו אל הבית, כיון שהם נטפלים לגופו, וביאת האדם לא מתייחסת לבגדיו, אלא שאם שהה בכדי אכילת פרס, הרי הבגדים נטמאים מהאדם, מפני שהנטמא מבית המנוגע מטמא את בגדיו, וכמו ששנינו במסכת זבים [פ"ה מ"ו], שהנוגע במצורע בגדיו נטמאים עמו בזמן חיבורו לטומאה, ולפי זה, הדין "יכבס את בגדיו" הוא ככל כיבוס בגדים שבתורה, שהאדם מטמא בזמן חיבורו לטומאה את כל מה שהוא נוגע בו, כאילו נגעו הם עצמם בטומאה. אלא שלגבי בית המנוגע חידשה התורה, שהאדם מטמא את בגדיו רק לאחר ששהה בכדי אכילת פרסЗакон Мишны можно истолковать двумя способами. Первый способ: также одежды, в которые он одет, считаются вошедшими в дом, но тот, кто носит одежды, предохраняет свои одежды от нечистоты, даже если они вошли в дом; если же он пробыл время, достаточное для съедения порции хлеба, он уже не предохраняет их, и они становятся нечистыми по закону входа в дом, поскольку предохранение, предоставляемое человеком, действует лишь короткое время. Второй способ: одежды, в которые он одет, не считаются вошедшими в дом, поскольку они подчинены его телу, и вход человека не распространяется на его одежды; однако если он пробыл время, достаточное для съедения порции хлеба, одежды становятся нечистыми от человека, потому что ставший нечистым в поражённом цараатом доме делает нечистыми свои одежды. И так мы учили в трактате Завим [5:6]: тот, кто касается мецоры, — его одежды становятся нечистыми вместе с ним, пока он соединён с нечистотой. Согласно этому, закон «пусть выстирает свои одежды» такой же, как всякое выстиранное от нечистоты одежды в Торе: человек во время соединения с нечистотой делает нечистым всё, к чему прикасается, словно они сами коснулись нечистоты. Однако в отношении поражённого цараатом дома Тора установила, что человек делает свои одежды нечистыми только после того, как пробудет время, достаточное для съедения порции хлеба. ובחידושי הגר"חА в новеллах рава Хаима הלכות טומאת צרעת] הקשה, שמצינו בחקירה זו סתירה במשנה, שברישא של המשנה הבאה שם, מבואר שאם האדם עומד בפנים הבית, ופשט את ידו לחוץ, וטבעותיו בידיו, הרי הטבעות נטמאות אם שהה בכדי אכילת פרס, ומבואר כאן, שהטומאה היא מחמת האדם, ולא מחמת הבית המנוגע, שהרי הטבעות לא באו אל הבית כלל. ולעומת זאת, בסיפא של המשנה מבואר, שאם האדם עומד בחוץ, והכניס את ידיו לפנים, וטבעותיו בידיו, לדעת רבי יהודה הטבעות טמאות מיד, ולדעת חכמים דוקא אם שהה בכדי אכילת פרס, ואם נאמר שהן נטמאות מחמת האדם, איך נטמאות הטבעות כלל, הרי האדם טהור? ותירץ[Законы нечистоты цараата] задал вопрос: в этом исследовании обнаруживается противоречие в Мишне. В начале следующей Мишны там разъясняется, что если человек стоит внутри дома, протянул руку наружу, а кольца находятся у него в руках, то кольца становятся нечистыми, если он пробыл время, достаточное для съедения порции хлеба. И разъясняется здесь, что нечистота происходит из-за человека, а не из-за поражённого цараатом дома, поскольку кольца вообще не вошли в дом. Но, с другой стороны, в конце Мишны разъясняется, что если человек стоит снаружи, ввёл руки внутрь, а кольца находятся у него в руках, то, по мнению раби Иехуды, кольца становятся нечистыми сразу, а по мнению мудрецов — только если он пробыл время, достаточное для съедения порции хлеба. И если сказать, что они становятся нечистыми из-за человека, то как кольца вообще становятся нечистыми? Ведь человек чист! И החזון אישХазон Иш י יח], על פי המבואר בתוספות כאן, שכתבו כתירוץ הראשון שבהגהת הר"ש במסכת נגעים, שהבגדים אשר הבהמה והעובד כוכבים לובשים, נחשבים כבגדים שהישראל נושא, כיון שאינם מקבלים טומאה, ואי אפשר לטומאה לבא מכוחם. והקשו, אם נאמר שהטומאה באה מכח האדם, מדוע כאשר הוא עומד בחוץ הבגדים שבפנים נטמאים, הרי האדם טהור, ואיך תבא עליהם הטומאה? ותירצו, שבאופן שהאדם עומד בחוץ, טומאת הבגדים היא רק מדרבנן, לרבי יהודה גזרו שיטמאו הבגדים מיד, כיון שהאדם עומד בחוץ, ולחכמים גזרו שיטמאו רק אם שהה. אך מעיקר הדין הבגדים טהורים. ולפי זה, מיושבת הקושיה, שבאמת טומאת הבגדים היא מכח האדם, ולכן ברישא הבגדים טמאים אף שהם לא נכנסו אל הבית, ומכל מקום, בסיפא הבגדים טמאים מדרבנן. וראה עוד בחזון איש בהוספות למסכת זבים[Йоре деа, 18] ответил согласно тому, что разъяснено в Тосафот здесь: они написали, как первый ответ в исправлении Раша к трактату Негаим, что одежды, которые носят животное и инородец, считаются одеждами, которые несёт израильтянин, поскольку они не принимают нечистоту и нечистота не может прийти через них. И задали вопрос: если сказать, что нечистота приходит через человека, почему, когда он стоит снаружи, одежды, находящиеся внутри, становятся нечистыми? Ведь человек чист, и как нечистота приходит к ним? И ответили: когда человек стоит снаружи, нечистота одежд имеет только статус постановления мудрецов; по мнению раби Иехуды постановили, что одежды становятся нечистыми сразу, поскольку человек стоит снаружи, а по мнению мудрецов постановили, что они становятся нечистыми только если он пробыл. Но по сути закона одежды чисты. И согласно этому вопрос разрешается: действительно, нечистота одежд происходит через человека, поэтому в начале Мишны одежды нечисты, хотя они не вошли в дом; тем не менее в конце Мишны одежды нечисты по постановлению мудрецов. См. также Хазон Иш с дополнениями к трактату Завим. ברמב"םУ Рамбама משמע שגם באופן שהאדם עומד בחוץ, הבגדים נטמאים מהתורה, ואם כן מבואר, שהטומאה היא מכח הבית ולא מכח האדם, ואם כן קשה מהרישא של המשנה, מדוע כשהבגדים בחוץ הם נטמאים, הרי הם לא באו אל הבית? ותירץподразумевается, что даже когда человек стоит снаружи, одежды становятся нечистыми по закону Торы. Если так, разъясняется, что нечистота происходит через дом, а не через человека; и тогда возникает трудность из начала Мишны: почему, когда одежды находятся снаружи, они становятся нечистыми, ведь они не вошли в дом? И הגר"חрав Хаим שהכלים נגררים אחר האדם, ומאחר ורוב האדם נמצא בתוך הבית, הרי זה נחשב שכולו בתוך הבית, מפני שרובו ככולו, ולכן זה נחשב שגם הכלים בתוך הבית, שהם נטפלים לאדם, ולכן הם נטמאים מהבית, אכן באופן שרוב האדם בחוץ, לא אמרינן שרובו ככולו, וגם המיעוט שנמצא בבית זה נחשב שהוא מחוץ לבית, כיון שלגבי המקצת היה כאן ביאה, אלא שלא מספיק ביאת מקצת, והאדם נטמא רק בביאת רובו או כולו, אך לגבי המקצת יש כאן ביאה, ולכן גם לגבי הכלים יש כאן ביאהответил: сосуды следуют за человеком, и поскольку большая часть человека находится внутри дома, это считается так, будто весь он находится внутри дома, поскольку «большинство подобно целому». Поэтому считается, что и сосуды находятся внутри дома, поскольку они подчинены человеку, и поэтому они становятся нечистыми от дома. Однако если большая часть человека находится снаружи, мы не говорим, что «большинство подобно целому», и даже меньшая часть, находящаяся в доме, считается находящейся вне дома, поскольку в отношении этой части здесь был вход, но одного входа частью тела недостаточно, и человек становится нечистым только при входе большей части тела или всего тела. Но в отношении этой части здесь имеется вход, поэтому и в отношении сосудов здесь имеется вход.
דף עא - ב [часть 4/5] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом близок к оригиналу, но содержит критическую ошибку атрибуции Рамбан/Рамбам и несколько технических неточностей. Кроме того, повторяемые специальные понятия отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется human_review.

ומשך זמן האכילה נמדד לפי אכילתИ продолжительность времени еды измеряется согласно еде פת חטים,пшеничного хлеба, שזמן אכילתה מועטвремя еды которого мало. ולא פת שעורים,А не ячменного хлеба, שאכילתה מתמשכת זמן רב יותרеда которого продолжается более длительное время.

וכן נמדד הזמן לפי זמן האכילה כאשר האדםИ также время измеряется согласно времени еды, когда человек מיסב,возлежит, שאז נאכלת הפת מהר יותר, מאחר שאינו פונה ומתעסק בדברים אחרים תוך כדי אכילתוпоскольку тогда хлеб съедается быстрее, так как он не отворачивается и не занимается другими вещами во время своей еды.

וИכן שיהיה משך זמן זה כאילוтакже пусть продолжительность этого времени будет такой, как будто он אוכלест פיתוсвой хлеб בליפתן.с приправой. שעל ידי טעם הליפתן נמשך תיאבונו, ומזרז אכילתוПоскольку благодаря вкусу приправы его аппетит продолжается, и он ускоряет свою еду. 178

נמצא, שלענין טומאת בית המנוגע, אין חומרה בבהמה יותר מבאדם, לפי ששניהם מטמאים בכלים מיד. ושוב מיושב הקל וחומר, שאדם מטמא מחיים, ובכל אופן מציל על הבלוע בתוכו מלטמא, קל וחומר לבהמה, שאינה מטמאה מחיים, שמצילה על טומאה הבלועה בתוכהПолучается, что относительно нечистоты поражённого дома нет большей строгости в отношении животного, чем в отношении человека, поскольку оба они тотчас оскверняют сосуды. И вновь разрешается каль ва-хомер: человек оскверняет, будучи живым, и всё же спасает находящееся внутри него от осквернения; тем более животное, которое не оскверняет, будучи живым, спасает от осквернения, находящегося внутри него.

ועתה דנה הגמרא בדברי רבה, שאמר טומאה בלועה אינה מטמאה, וטהרה בלועה אינה מקבלת טומאה, ומשמע שיש בהן מן החידוש, שהיה רבה צריך לאומרן. ועל כך מביאה הגמרא להקשותТеперь Гемара разбирает слова Рабы, который сказал: поглощённая нечистота не оскверняет, а поглощённая чистота не принимает нечистоту; и подразумевается, что в этом есть новизна, из-за которой Раба должен был их сказать. И об этом Гемара приводит возражение: אמרСказал הקשהвозразивший רבאРава: הריведь תרוייהו תננהי!?обоих их мы учили!? את שתי ההלכות שאמר רבה, כבר שנינו במשנהОба закона, которые сказал Раба, мы уже учили в Мишне: טומאה בלועה תנינאпоглощённую нечистоту мы учили, וכןа также טהרה בלועה תנינאпоглощённую чистоту мы учили. 179

טומאה בלועהПоглощённую нечистоту שנינוмы учили, דתנןкак учили במסכת מקואות [י חв трактате Микваот [10:8]: בלעпроглотил כהןкоэн טבעת טמאהнечистое кольцо, שנטמאה בטומאת מת [וכלי מתכות כגון טבעת זו שנטמאו במת, דינן כמתкоторое стало нечистым нечистотой умершего [и металлические сосуды, такие как это кольцо, которые стали нечистыми от умершего, имеют статус умершего, 180 שמגען מטמא טומאת מת]. וכשבלע, נגע הבולע בשפתיו בטבעת הטמאה, ונטמא, ומשום כךприкосновение к которому оскверняет нечистотой умершего]. Когда он проглотил его, поглотивший коснулся своими губами нечистого кольца и осквернился, и поэтому טובל. וокунается. И אחר שטבל, אף על פי שעדיין הטבעת הטמאה בתוך גופוпосле того как он окунулся, хотя нечистое кольцо всё ещё находится внутри его тела, אוכל בתרומתוест свою труму.

ומוכח, שהטבעת הטמאה, אינה מעכבתו מלאכול בתרומה כיון שהיא בלועה בגופוИ очевидно, что нечистое кольцо не препятствует ему есть труму, поскольку оно поглощено его телом. 181 וממשיכה המשנה ואומרת: אםИ Мишна продолжает и говорит: если הקיאה,его вырвало, הרי היאто оно טמאהнечисто, כיון שעתה היא אינה בלועהпоскольку теперь оно не поглощено, 182 וטמאתוи осквернило его במגע שנגע בה ביציאתה, וצריך לטבול מחמת טומאה זוприкосновением, которым он коснулся его при выходе, и ему нужно окунуться из-за этой нечистоты.

וכמו כן, גםИ также טהרה בלועהпоглощённая чистота, שאינה מקבלת טומאה, גם היא תנינאкоторая не принимает нечистоту, — и её мы также учили.

דתנן,Как учили, באותה משנה שםв той же Мишне там: בלעпроглотил אדםчеловек טבעת טהורה, ונכנס לאהל המתчистое кольцо и вошёл в шатёр умершего, כאשר טבעת זו בלועה בתוכו, ונטמא האדם מאהל המתкогда это кольцо поглощено внутри него, и человек стал нечистым от шатра умершего, והזהи окропили его ממי חטאת של פרה אדומה ביום השלישי לטומאתו, כדין טמא מתводой жертвы рыжей коровы в третий день его нечистоты, как положено нечистому от умершего, ושנהи окропили его повторно על טהרה זו ביום השביעיдля этой чистоты в седьмой день, וטבל, וи окунулся, и לאחר מכןпосле этого הקיאה, הרי היאего вырвало, и оно טהורהчисто כמה שהיתה.таким, каким было. וכיון שטבל, והיא טהורה, אין היא מטמאה אותו במגעו בה כאשר הקיאהИ поскольку он окунулся и оно чисто, оно не оскверняет его при его прикосновении к нему, когда оно вышло. 183

  1. 178 על פי רש"י ברכות מו א ד"ה פת. וכן פירש הרמב"ם [משניות נגעים יג ט]: ואמרו פת חיטין ובלפתן מפני שהוא זמן מועט לפי שהלחם הטוב בלפתן ימהרו באכילתו ולא יצטרך ללעוס אותו שיעור רב. וראה בСогласно Раши, трактат Брахот, 46а, слова «хлеб». И так же объяснил Рамбам [Мишна Негаим, 13:9]: «И сказали: пшеничный хлеб и с приправой, потому что это короткое время, поскольку хороший хлеб с приправой едят быстрее и не требуется долго его жевать». И смотри תוספות יום טובТосафот Йом Тов שם שכל שיעורין אלו הם כדי להחמיר, שנטמאהו בזמן קצר שישהו בוтам, что все эти меры установлены для ужесточения: чтобы объявить его нечистым в короткое время, в течение которого они задерживаются.
  2. 179 עיקר קושיתו היא מטהרה בלועה הנשנית במשנה זו, ולא מהמשנה של טומאה בלועה, שלא בא רבה לחדש דין טומאה בלועה אלא את דין טהרה בלועה. וכדבריו "כשם שטומאה בלועה", ומשמע שדין טומאה בלועה שאינה מטמאה היה פשוט לו, ולכן הקל וחומר הוא רק ממשנת טהרה בלועה [תוס' וГлавным образом его возражение относится к поглощённой чистоте, которая приведена в этой Мишне, а не к Мишне о поглощённой нечистоте, поскольку Раба пришёл возобновить не закон о поглощённой нечистоте, а закон о поглощённой чистоте. И согласно его словам: «Подобно тому как поглощённая нечистота», — подразумевается, что закон о поглощённой нечистоте, которая не оскверняет, был для него очевиден, и поэтому каль ва-хомер относится только к Мишне о поглощённой чистоте [Тосафот и ראשוניםпервые]. והקשה הרמב"ן: מדוע לא נלמד דין טומאה בלועה שאינה מטמאה, ממשנתנו. שהרי מפורש במשנה שהאשה טהורה עד שיצא הולד. ועל כרחך משום שטומאה בלועה היא? ותירץ הר"ן, לפי שבשלב זה עדיין לא עמדה הגמרא על טעם שיטת משנתנו באופן מוחלט. שהרי מדברי המשנה שהחיה טמאה טומאת שבעה, ניתן אף להבין שטומאה בלועה מטמאה. משום כך לא הובאו כאן דברי משנתנו כמקור לדין טומאה בלועה [ואכן, להלן מבארת הגמרא שטומאתה של החיה היא משום גזירה]. הרמב"ן והרשב"א תירצו, שאף ממשנתנו אפשר היה להקשות. אולם ניחא לה לגמרא להקשות ממשניות אלו, לפי ששני הדינים, הן טומאה והן טהרה בלועה מופיעים בהРамбам возразил: почему не вывести закон о поглощённой нечистоте, которая не оскверняет, из нашей Мишны? Ведь в Мишне прямо сказано, что женщина чиста, пока не выйдет плод. И поневоле это потому, что нечистота поглощена? И ответил Ран: на этом этапе Гемара ещё не установила окончательно причину метода нашей Мишны. Ведь из слов Мишны о том, что повитуха нечиста нечистотой семи дней, можно также понять, что поглощённая нечистота оскверняет. Поэтому здесь слова нашей Мишны не были приведены как источник закона о поглощённой нечистоте [и действительно, ниже Гемара объясняет, что нечистота повитухи возникла из-за гзера шава]. Рамбан и Рашба ответили, что и из нашей Мишны можно было возразить. Однако Гемаре удобнее возразить из этих Мишнайот, поскольку оба закона — и поглощённая нечистота, и поглощённая чистота — представлены в ней.
  3. 180 וכפי ששנינו לעיל ג א "חרב, הרי היא כחלל". כלומר, כלי מתכת שנטמא במת, הרי דרגת טומאתו היא כמת עצמוИ как мы учили выше, 3а: «Меч — вот он как труп». То есть металлический сосуд, который стал нечистым от умершего, имеет степень нечистоты, как сам умерший.
  4. 181 מדובר בטבעת שנגעה במת, וקיימא לן "חרב הרי היא כחלל". כלומר, כלי מתכות שנגעו בחלל, במת, דינם כדרגת הטומאה של המת עצמו, שנעשים אבי אבות הטומאה, כמותו. וניתן היה, לכאורה, לתלות את טעם טהרתו והיתר אכילתРечь идёт о кольце, которое коснулось умершего, а у нас установлено: «Меч — вот он как труп». То есть металлические сосуды, которые коснулись трупа, имеют степень нечистоты, как сам умерший: они становятся отцами отцов нечистоты, как и он. И можно было бы, на первый взгляд, объяснить причину его чистоты и разрешения есть התרומהтруму בכך שטומאה זו, טומאת בית הסתרים היא. ואין ראיה מכאן שטומאה בלועה אינה מטמאה? ומבאריםтем, что эта нечистота является нечистотой скрытых мест тела. И разве отсюда есть доказательство, что поглощённая нечистота не оскверняет? И התוספותТосафот שאף אם טומאת בית הסתרים לא מטמאה במגעה, מכל מקום, היא מטמאה במשא. ומוכח כי הטעם שהוא טהור הוא מחמת שטומאה זו היא טומאה בלועה. ומכך שרק מטעם טומאה בלועה אינו טמא, מוכח שבטבעת אשר היא טמאה מת מדובר. כי אילו לא היתה הטבעת טמאת מת, לא היה מקום לטומאת משא. ואם לא היה בה טומאת משא, אין צריך להגיע לדין טומאה בלועה, כיון שאף ללא זאת, הרי טומאת בית הסתרים אינה מטמאה. [וראה דברי הר"ן בהערות להלן, שמבואר כי בטבעת טמא מת אין טומאת משאобъясняют: даже если нечистота скрытых мест тела не оскверняет при прикосновении, всё же она оскверняет при переносе. И очевидно, что причина, по которой он чист, состоит в том, что эта нечистота является поглощённой нечистотой. А из того, что только из-за поглощённой нечистоты он не нечист, очевидно, что речь идёт о кольце, нечистом нечистотой умершего. Ведь если бы кольцо не было нечисто нечистотой умершего, не было бы места нечистоте при переносе. А если бы в нём не было нечистоты при переносе, не нужно было бы обращаться к закону о поглощённой нечистоте, поскольку и без этого нечистота скрытых мест тела не оскверняет. [И смотри слова Рана в последующих примечаниях, где объясняется, что в кольце, нечистом от умершего, нет нечистоты при переносе]. 182: ולא הועילה לה טבילתו של האדם לטהרהИ его окунание не принесло ему чистоты. רש"יРаши
  5. 183 במנחות סט א מובא, שפיל שבלע כפיפה מצרית [קופה כעין קופסה קטנה העשויה מצורי דקל] והקיאה דרך בית הריעי, מהו? האם מחמת שנעשתה גללים, בטלה טומאתה? ודנה בכך הגמרא שם: אילימא למבטל טומאתה, הרי תנינא כל הכלים יורדים לטומאתם במחשבה [כלומר חפץ נעשה ל"כלי" ומוכשר לקבל טומאה, על ידי מחשבת בעליו להיותו כלי], ואין עולים מטומאתם אלא בשינוי מעשה. ואם כן, כפיפה מצרית זו שלא נשתנתה זולת מה שבלעה הפיל והקיאה, היאך עולה מטומאתה? ומעמידה הגמרא: לא צריכא, דבלע הוצין [כגון עשב וקש, שמהם עושין כפיפה] ועבדינהו כפיפה מצרית [במהלך התעכלות ההוצין ויציאתם]. והספק הוא, האם מחשיבין את יצירת הכפיפה כדבר שנעשה בעיכול ונידון כגללי בהמה, שדין כלי הנעשה מגללי בהמה אינו מקבל טומאה. או, שהיות ולגופו של הפיל נכנסו הוצין ויצאו כלי, אין דנים זאת כעיכול וככלי גללים אלא כיצירת כלי מן ההוצין שנכנסו לפיו. ומקבלת הכפיפה טומאהВ трактате Менахот, 69а, приводится: слон, проглотивший египетскую корзину [корзина, подобная маленькому ящику, сделанная из пальмовых прутьев] и извергнувший её через задний проход, — что с ней? Может быть, поскольку она стала экскрементами, её нечистота отменяется? И Гемара разбирает это там: если сказать, что речь идёт об отмене её нечистоты, ведь мы уже учили: все сосуды нисходят к своей нечистоте посредством мысли [то есть предмет становится «сосудом» и пригодным принимать нечистоту посредством мысли его владельца сделать его сосудом], но восходят от своей нечистоты только посредством изменения действия. Итак, каким образом эта египетская корзина, которая не изменилась, кроме того, что слон её проглотил и извергнул, восходит от своей нечистоты? И Гемара устанавливает: это необходимо не для этого, а в случае, когда он проглотил прутья [например, траву и солому, из которых делают корзину] и сделал из них египетскую корзину [в процессе переваривания прутьев и их выхода]. Сомнение состоит в том, считают ли создание корзины вещью, произведённой при переваривании, и рассматривают ли её как экскременты животного, а сосуд, сделанный из экскрементов животного, не принимает нечистоту. Или же поскольку в тело слона вошли прутья и вышел сосуд, это не рассматривается как переваривание и сосуд из экскрементов, а рассматривается как создание сосуда из прутьев, вошедших в его рот, и корзина принимает нечистоту. ובתוס'А в Тосафот שם [ד"ה בלע, בסופו] העירו מדברי הגמרא כאן שאף טבעת טמאה שנבלעה על ידי אדם תיחשב כמעוכלת, וכדין גללים שאינם מטמאים. ונמצא, שהטבעת אינה מטמאה מחמת שמעוכלת וכדין גללים, ולא משום שטומאה בלועה היא. ותירצו, כיון שהטבעת קשה והיא אינה כמו ההוצים הרכים, היא אינה נחשבת כמעוכלתтам [слова «проглотил», в конце] указали из слов Гемары здесь, что даже нечистое кольцо, проглоченное человеком, следует считать переваренным, подобно экскрементам, которые не оскверняют. Получается, что кольцо не оскверняет из-за того, что оно переварено и имеет статус экскрементов, а не потому, что является поглощённой нечистотой. И ответили: поскольку кольцо твёрдое и не подобно мягким прутьям, оно не считается переваренным. והרעק"אА РеКА שם תמה על שאלתтам удивился вопросу התוספותТосафот: הרי הטבעת מתחילתה היתה כלי, ומנין שתרד מטומאתה. והרי היא אינה כמו ההוצין שלא היו תחילה כלי ורק במעי הפיל הם נעשו לכלי [וכן כתב השיטה מקובצת שם]. ועיין בведь кольцо изначально было сосудом, и откуда следует, что оно выйдет из своей нечистоты? Ведь оно не подобно прутьям, которые изначально не были сосудом и только в кишечнике слона стали сосудом [и так же написал Шита Мекубецет там]. И смотри в קובץ שיעוריםКовец Шиурим [ חולין אות ל"ב] שביאר, שקושיתтрактат Хулин, пункт 32], где объяснено, что вопрос התוספותТосафот שם היא מדברי הגמרא "בלע טבעת טהורה". ועי"ש בקוב"ש שהוכיח כי עיכול במעי אדם או בהמה אין בו כדי לבטל טומאה הקיימת בכלי, אלא רק שדבר הראוי לקבל טומאה [מחמת שנמצא באהל המת וכדומה]. הרי שאם מעוכל הוא, מונע העיכול מן הטומאה לחול עליו. וזהו שהקשו שםтам относится к словам Гемары: «Проглотил чистое кольцо». И смотри там в Ковец Шиурим, который доказал, что переваривание в кишечнике человека или животного не способно отменить нечистоту, уже существующую в сосуде, а только препятствует принятию нечистоты вещью, пригодной принимать нечистоту [например, находящейся в шатре умершего]. Получается, если она переварена, переваривание препятствует тому, чтобы нечистота постигла её. И это то, о чём там спросили התוספותТосафот: מדוע בטבעת טהורה צריך להגיע לדין "טהרה בלועה". הרי מעוכלת היא ולכן היא מנועה מלקבל טומאה. ועל זה תירצוпочему в случае чистого кольца нужно обращаться к закону «поглощённая чистота»? Ведь оно переварено и поэтому не может принять нечистоту. На это התוספותТосафот כיון שטבעת כלי קשה היא, אין בה דין "עיכולответили: поскольку кольцо является твёрдым сосудом, к нему не относится закон «переваривания».
דף עא - ב [часть 5/5] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует оригиналу, но содержит существенные проблемы с различением רבא/רבה и технической терминологией טומאה, особенно «мидрас занва». Из-за повторяемого понятия, отсутствующего в реестре, требуется human_review.

ומוכח, שטהרה בלועה, כגון טבעת זו, אינה מקבלת טומאה כשנכנסה כך לאהל המת, אף אם האדם שבלע אותה נטמאИ доказано, что поглощённая чистота, например это кольцо, не воспринимает нечистоту, когда таким образом вошла в шатёр умершего, даже если человек, проглотивший его, стал нечистым.

ואם כן, מקשה רבא, מה חידש רבה בדבריו "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאת, כך טהרה בלועה אינה מיטמאת", והרי כבר שנינו זאת במשנה במסכת מקואותИ если так, спрашивает Рава, что нового сообщил Раба своими словами: «Подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет, так поглощённая чистота не становится нечистой»? Ведь мы уже учили это в Мишне трактата «Микваот»?

ומתרצת הגמרא, שמהמשנה הזאת אי אפשר ללמוד את דברי רבה. כי זה שטבעת טמאה בלועה אינה מטמאת את האדם שהיא בלועה בו, אין זה בהכרח מהטעם שהיא "טומאה בלועה", אלא משום שמגע הטבעת הטמאה באדם בתוך מעיו הוא "מגע בית הסתרים", שהוא מגע חבוי ונסתר, ואין טומאה מטמאה את האדם אלא כאשר הטומאה נוגעת בו במקום גלוי שבגוף. וכפי שדורשים מן הפסוק [ויקרא טו יא] "וידיו לא שטף במים". מה ידיו גלויות, אף כל בגלויИ отвечает Гемара, что из этой Мишны невозможно вывести слова Раба. Ибо то, что поглощённое нечистое кольцо не оскверняет человека, в котором оно поглощено, не обязательно объясняется тем, что это «поглощённая нечистота», а может объясняться тем, что соприкосновение нечистого кольца с человеком внутри его внутренностей является «соприкосновением скрытых мест», то есть соприкосновением в скрытом и потаённом месте; а нечистота оскверняет человека только тогда, когда нечистота касается его открытого места на теле. И как толкуют из стиха [Ваикра 15:11]: «И рук своих не омыл водой»: подобно тому как руки его открыты, так и всё, что открыто.184

וכמו כן, מן הדין השני האמור במשנה, ש"בלע טבעת טהורה ונכנס לאהל המת, הרי היא טהורה כמו שהיתה", אין ללמוד את הדין ש"טהרה בלועה אינה מיטמאה", כי גם בענין הזה אפשר לומר שהטעם לכך שהטבעת אינה נטמאת הוא משום ש"מגע בית הסתרים" הואИ также из второго закона, упомянутого в Мишне, что «проглотил чистое кольцо и вошёл в шатёр умершего — оно остаётся чистым, каким было», невозможно вывести закон, что «поглощённая чистота не становится нечистой», потому что и в этом случае можно сказать, что причина того, что кольцо не становится нечистым, состоит в том, что это «соприкосновение скрытых мест».

ומבארת הגמרא את החידוש בדבריו של רבהИ разъясняет Гемара новизну в словах Раба: כי קאמר רבהИбо когда Раба сказал את דינו, הוא באופן שאין שם מגע בית הסתרים, שאין ההצלה על הטומאה או על הטהרה, אלא רק משום שבלועים הםсвой закон, это было в случае, когда там нет соприкосновения скрытых мест, когда спасение от нечистоты или от чистоты происходит не по иной причине, а только потому, что они поглощены.

וИ כגון, שבלעнапример, проглотил אדםчеловек שתי טבעות, אחת טמאה ואחת טהורה.два кольца: одно нечистое, а другое чистое. ובאופן זה אין הדבר נחשב כטומאת בית הסתרים, כי על אף ששתי הטבעות מוסתרות בתוך מעיו, מכל מקום, שתי הטבעות בינן לבין עצמן הן גלויות האחת כלפי חבירתה. והחידוש בדבריו הואИ в таком случае это не считается нечистотой скрытых мест, потому что, несмотря на то что оба кольца скрыты внутри его внутренностей, всё же сами два кольца открыты друг перед другом. И новизна в его словах состоит в том, דчто אפילו שאין הן נסתרות, מכל מקוםдаже если они не скрыты, всё же לא מטמיא לה מטמאה לטהורהнечистое не оскверняет чистое [ לא מטמאה הטבעת הטמאה לטהורהнечистое кольцо не оскверняет чистое] 185, 186 לפי ששתיהן בלועות הןпоскольку оба они поглощены. 187 ולכן אין כאן טומאהИ поэтому здесь нет нечистоты. 188

  1. 184 אף אין לומר שנטמא האדם ב"טומאת משא", מחמת שנושא את הטבעת בתוך גופו. לפי שאין משא מטמא אלא כאשר נושא את מי שהטומאה יוצאת ממנו. כגון שנושא את המת עצמו או את הנבלה וכדומה. אבל הטבעת שנטמאה במת, אף שהיא אב הטומאה ונידונת כמת עצמו, אינה מטמאה במשא, לפי שאינה מקור הטומאה בעצמותהТакже нельзя сказать, что человек стал нечистым нечистотой ноши, поскольку носит кольцо внутри своего тела. Ибо ноша оскверняет только тогда, когда несут того, от кого исходит нечистота, например самого умершего или падаль и тому подобное. Но кольцо, ставшее нечистым от умершего, хотя оно и является отцом нечистоты и рассматривается как сам умерший, не оскверняет нечистотой ноши, поскольку не является источником нечистоты по своей сущности. רש"יРаши. והקשו על כךИ возразили на это התוספותТосафот: הרי מדרס הזב אין טומאתו מעצמו אלא ממקום אחר היינו הזב. ואפילו הכי מטמא במשא. ומקרא מפורש הוא [ויקרא טו י] "והנושא אותם [את מרכב הזב] וכבס בגדיו ורחץ במים וטמא עד הערב"?! ותירץ הר"ן, שאף על פי שמדרס הזב מטמא, מכל מקום, טבעת זו שנטמאה במת, אינה מטמאה במשא. שהרי אין לטמא מת טומאת משא כלל. ואף ש"חרב הרי היא כחלל" והמת עצמו מטמא במשא, מכל מקום, אין הדין כן לגבי כלי ברזל שנטמא ממת. שהרי טומאת משא במת עצמו, נלמדת בקל וחומר מטומאת נבילה. ולכן, דיו לבא מן הדין להיות כנידון. וכשם שלנוגע בנבלה אין טומאת משא, כך לנוגע במת אין טומאת משא. וכן דעת הרמב"ם [טומאת מת ה ט] שאין אומרים "חרב הרי היא כחלל" לענין טומאת משא. [וראה דבריведь мидрас занва не является нечистым сам по себе, а получает нечистоту из другого места, то есть от занва, и всё же оскверняет нечистотой ноши. И ведь это прямо сказано в стихе [Ваикра 15:10]: «А несущий их [седло занва] пусть вымоет одежды свои, и омоется в воде, и будет нечист до вечера»?! И ответил Ран, что хотя мидрас занва оскверняет, всё же это кольцо, ставшее нечистым от умершего, не оскверняет нечистотой ноши. Ведь у умершего вообще нет нечистоты ноши. И хотя «меч — это как труп» и сам умерший оскверняет нечистотой ноши, всё же относительно железного сосуда, ставшего нечистым от умершего, закон не таков. Ведь нечистота ноши у самого умершего выводится посредством каль ва-хомер из нечистоты падали. Поэтому достаточно вытекающему из закона быть подобным тому, из чего он выведен. И подобно тому как касающийся падали не обладает нечистотой ноши, так касающийся умершего не обладает нечистотой ноши. И таково мнение Рамбама [Нечистота умершего 5:9], что не говорят «меч — это как труп» в отношении нечистоты ноши. [И смотри слова התוספותТосафот, שהובאו לעיל שאף בטבעת זו, ישנה טומאת משא לולי שטומאה בלועה היא. וצ"עприведённые выше, согласно которым и у этого кольца была бы нечистота ноши, если бы не то, что это поглощённая нечистота. И требуется исследование.]
  2. 185 הקשהВозразил החשק שלמהХешек Шломо [Оhалот 7:5]: אהלות ז ה], מדוע לא הוכיחה הגמרא שאף בשתי טבעות ישנו דין טומאה בלועה, ממשנה מפורשת [שם]: יצא [העובר] הראשון מת, והשני חי, הרי שהשני טהור ולא נטמא מחמת אחיו המת. ועל כרחך הוא משום דין טומאה בלועה ולכן המת אינו מטמא. או משום טהרה בלועה, ולכן החי לא נטמא. ודין זה, לכאורה הוא כשתי טבעות שנגעו זה בזה? ובספרпочему Гемара не доказала, что и в случае двух колец существует закон поглощённой нечистоты, из прямо изложенной Мишны [там]: вышел первый [плод] мёртвым, а второй живым — значит, второй чист и не стал нечистым из-за своего мёртвого брата. И неизбежно это объясняется либо законом поглощённой нечистоты, поэтому мёртвый не оскверняет, либо законом поглощённой чистоты, поэтому живой не стал нечистым. И этот закон, на первый взгляд, подобен случаю двух колец, коснувшихся друг друга? И в книге שחיטת חוליןШхитат Хулин יישב קושיא זו על פי דבריустранили этот вопрос на основании слов הקבא דקשייתאКава де-Кашьята [вопрос 43]: קושיא מ"ג], שעובר חי אינו מקבל טומאה, אינו משום טהרה בלועה אלא דורשים זאת [נדה מד א] מן הפסוק "על הנפשות אשר היו שם", שדוקא אדם מגיל תינוק בן יומו והלאה, הוא שמטמא טומאת מת. אבל עובר שאינו נקרא נפש, אינו נטמא מן המת. אם כן, יש לומר, שדברי המשנה שם שאין העובר החי נטמא, טעמם הוא משום שעובר חי אינו מקבל טומאה. ללא קשר להיותו טהרה בלועה. וא"כ אין להוכיח משם לסוגייןживой плод не воспринимает нечистоту не из-за поглощённой чистоты, а это выводят [Нида 44а] из стиха: «о душах, которые были там», — именно человек начиная с возраста однодневного младенца и далее оскверняет нечистотой умершего. Но плод, который не называется душой, не становится нечистым от умершего. Если так, можно сказать, что причина того, что живой плод в той Мишне не становится нечистым, состоит в том, что живой плод не воспринимает нечистоту, без связи с тем, что он является поглощённой чистотой. И если так, невозможно доказать отсюда для нашей сугии.
  3. 186 הקשוВозразили התוספותТосафот: אם זהו תורף דברי רבא, אין הבנה לדבריו [לעיל ע א] כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה וכו'. והרי עיקר החידוש הוא, שכאן בשתי טבעות אין הטומאה מטמאה? ומבאריםесли таково содержание слов Равы, то непонятны его слова [выше, 70а]: «Подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет» и так далее. Ведь главная новизна состоит в том, что здесь, в случае двух колец, нечистота не оскверняет? И разъясняют התוספותТосафот: פירוש דברי רבה כך הוא: כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה את האדם הבולעה אף שנגעה בו, כך אינה מטמאה טהרה שאצלה יחד עימהсмысл слов Раба таков: подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет человека, который её проглотил, хотя она коснулась его, так она не оскверняет и чистоту, находящуюся рядом с ней. הרשב"אРашба הקשה אף הוא על דברי רבה "כשם" וכו', הרי שני הלכות אלו, טומאה בלועה שאינה מטמאת וטהרה בלועה שאינה נטמאת, ענין אחד הם. וכיון שטומאה בלועה אינה מטמאת את הטהרה הבלועה עימה, לכן הטהרה הבלועה אינה נטמאת על ידי הטומאה? וביאר הרשב"א דברי רבה: כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה טהרה הבלועה עמה אף שנוגעת בו, כך טהרה בלועה אינה נטמאת מן הטומאה הנוגעת בה. עולה בדברי הרשב"א, שטהרתה של הטהרה הבלועה, אינה תוצאת אי יכולת הטומאה לטמא. אלא שני כוחות נפרדים הם. א, לטומאה אין את הכח לטמא, ב, לטהרה יש כח עצמי להינצל מן הטומאהтакже возразил на слова Раба: «подобно тому как» и так далее. Ведь эти два закона — что поглощённая нечистота не оскверняет и что поглощённая чистота не становится нечистой — являются одним и тем же вопросом. И поскольку поглощённая нечистота не оскверняет поглощённую вместе с ней чистоту, поэтому поглощённая чистота не становится нечистой из-за нечистоты? И Рашба разъяснил слова Раба: подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет поглощённую вместе с ней чистоту, хотя и касается её, так поглощённая чистота не становится нечистой от нечистоты, которая касается её. Из слов Рашбы следует, что сохранение чистоты поглощённой чистоты не является результатом неспособности нечистоты осквернять. Это два отдельных свойства: а) у нечистоты нет силы осквернять; б) у чистоты есть собственная сила спасаться от нечистоты.
  4. 187 א. הקשו הА. Возразили ראשוניםРишоним [Тосафот, Рашба и другие]: התוס' רשב"א ועוד]: הרי דין טהרה בלועה למידין בקל וחומר מכלי חרס צמיד פתיל. והרי לפי המבואר כאן, שדברי רבה נאמרו על שתי טבעות הבלועות יחד, אין זה דומה לכלי חרס. ואיך אפשר ללמדם זה מזה? וביארו: הקל וחומר מצמיד פתיל, אינו נדרש אלא ב'הוה אמינא', שדברי רבה נאמרו על טהרה הבלועה לחוד וכן על טומאה הבלועה לחוד. ואמנם למסקנת הגמרא, שדברי רבה נאמרו על שתי טבעות הבלועות יחדיו, אין דינו של רבה נלמד מן הקל וחומר, אלא מן הפסוק שהובא בגמרא לעיל, "האוכל מנבלתה יכבס בגדיו". וכדברי הגמרא לעיל, מי לא עסקינן שאכל סמוך לשקיעת החמה, וקאמר רחמנא דטהור ואוכל בתרומה. וקשה הריведь закон поглощённой чистоты выводится посредством каль ва-хомер из глиняного сосуда, закрытого герметичной крышкой. Но согласно разъяснённому здесь, что слова Раба сказаны о двух кольцах, поглощённых вместе, это не подобно глиняному сосуду. И как можно выводить одно из другого? И разъяснили: каль ва-хомер из герметично закрытого сосуда требуется только в рамках первоначального предположения, что слова Раба сказаны о чистоте, поглощённой отдельно, а также о нечистоте, поглощённой отдельно. Но согласно выводу Гемары, что слова Раба сказаны о двух кольцах, поглощённых вместе, закон Раба выводится не из каль ва-хомер, а из стиха, приведённого выше в Гемаре: «Евший от её падали пусть вымоет одежды свои». И как сказано выше в Гемаре: разве мы не рассматриваем случай, когда он ел непосредственно перед заходом солнца, а Милосердный сказал, что он чист и ест труму? И трудно ведь: התרומהтрума, שאוכל נוגעת בטומאה שבמעיו. וקיימא לן שאסור לטמאות תרומה? - מוכח, שטהרה בלועה אינה מיטמאה. ולכן מותר באכילתкоторую он ест, касается нечистоты в его внутренностях. А у нас установлено, что запрещено осквернять труму? — доказано, что поглощённая чистота не становится нечистой. Поэтому ему разрешено есть התרומהтруму. [ וראהИ смотри בר"ןРан, שמבאר כי מקור דברי רבה הוא מן הפסוק שדרש רבי ישמעאל להלן "וכל אשר יגע על פני השדה" להוציא עובר שבמעי אמו שטהור אפילו אם נגעו בו. ודין זה הוא כשתי טבעות. ומכאן ששתי טבעות אחת טמאה ואחת טהורה הבלועות יחדיו אין הטומאה עוברת בהם]. ולדעתкоторый разъясняет, что источник слов Раба — стих, истолкованный рабби Ишмаэлем ниже: «И всякий, кто коснётся на поверхности поля», — чтобы исключить плод, находящийся во чреве матери, который чист, даже если к нему прикоснулись. И этот закон подобен случаю двух колец. Отсюда следует, что два кольца — одно нечистое, а другое чистое, — поглощённые вместе, не передают друг другу нечистоту.] А по мнению ראשוניםРишоним אלו, שוב אין למידים מקל וחומר, אלא מן המקראות הללו. אמנם כבר תמה על כך רעק"א, שאם המקור לטהרה בלועה הוא מ"האוכל מנבלתה", יתכן לומר שהיתר אכילתэтих, снова не выводят посредством каль ва-хомер, а только из этих стихов. Однако уже изумлялся этому Ракав, поскольку, если источник закона поглощённой чистоты — из «евший от её падали», возможно сказать, что разрешение есть התרומהтруму הוא משום שהטומאה בלועה ואינה מטמאה. ורק משום כך מותר לאכולобъясняется тем, что нечистота поглощена и не оскверняет. И только поэтому разрешено есть התרומהтруму. אולם עדיין אין אנו למידים את הדין שטבעת טהורה הבלועה באדם ונכנס לאהל המת, שתהיה טהורה. ועדיין יתכן לומר שמטומאה גלויה, אין הטהרה ניצלת. ולכן מוכרח שאף למסקנא יש ללמוד מן הקל וחומר דצמיד פתיל שטהרה בלועה ניצלת מאהל המת. ב. הНо всё ещё не выводим отсюда закон, что чистое кольцо, поглощённое человеком, который вошёл в шатёр умершего, останется чистым. И всё ещё можно сказать, что от открытой нечистоты чистота не спасается. Поэтому необходимо, чтобы даже согласно выводу Гемары закон выводился из каль ва-хомер о герметично закрытом сосуде, что поглощённая чистота спасается от шатра умершего. Б. חזון אישХазон Иш [Йоре деа, знак 214, собрание к трактату «Хулин», здесь] возразил на слова Тосафот и יו"ד סימן רי"ד ליקוטים על מסכת חולין כאן] הקשה על דברי תוס' והРишоним ראשוניםРишоним שדין טהרה בלועה נלמד מכך שמותר לכהן טמא לאכול תרומה אחר שטבל. שהרי מכמה מקומות מוכח שדבר שהלך לאיבוד, אין איסור מן התורה לטמאותו. והרי תרומה זו שנאכלה והלכה לעיכול, שוב מאוסה היא ואינה ראויה ונפסדה. ואם כן, אין איסור לטמאותה. ונקט הо том, что закон поглощённой чистоты выводится из того, что нечистому коэну разрешено есть труму после того, как он окунулся. Ведь из многих мест доказано, что относительно вещи, которая пропала, нет запрета Торы осквернять её. А эта трума, которая была съедена и пошла на переваривание, уже отвратительна, непригодна и испорчена. И если так, нет запрета осквернять её. И חזון אישХазон Иш דלולא דברי הсчитал, что если бы не приведённые выше слова ראשוניםРишоним, הנ"ל, אפשר היה לומר שדברי רבה נאמרו מסברא. שאפילו ב' טבעות הם בכלל טומאה בלועהможно было бы сказать, что слова Раба сказаны на основании рассуждения: даже два кольца входят в категорию поглощённой нечистоты.
  5. 188 לכאורה יש להם לטמא משום טומאת משא, שהרי האדם נושא הטבעת בקרבו? מבאר רש"י, שאין טומאת משא, אלא למי שהטומאה באה ממנו. כגון מת ונבלה וזב שהטומאה זבה ונובעת ממנו. אולם טבעת זו, אין מקורה באדם הנושא אותה. ולכן אינה מטמאתו טומאת משאНа первый взгляд, они должны осквернять нечистотой ноши, ведь человек носит кольцо внутри себя? Разъясняет Раши, что нечистота ноши бывает только у того, от кого исходит нечистота, например у умершего, падали и занва, у которого нечистота истекает и исходит из него. Но это кольцо не происходит от человека, который его несёт. Поэтому оно не оскверняет его нечистотой ноши.
דף עב - א [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основной ход рассуждения передан, но есть несколько существенных смысловых и терминологических дефектов: род и субъект кольца, атрибуция реплики Равы, вопрос מַאי, а также неточная передача технических выражений.

דף עב - אДаф 72а

אך מקשה הגמרא על דברי רבהНо Гемара возражает против слов Равы:

והא עובר וחיה«А ведь зародыш и повивальная бабка», упомянутые в нашей Мишне: повивальная бабка протянула руку внутрь тела роженицы и коснулась находящегося внутри неё мёртвого зародыша; закон таков, что повивальная бабка нечиста семь дней, а женщина чиста, המוזכרים במשנתנו, שפשטה המיילדת ידה לתוך מעי האשה היולדת, ונגעה בעובר המת שבתוכה, הדין הוא שהחיה [המיילדת] טמאה שבעה, והאשה טהורהדכשתי טבעות דמו,«подобны двум кольцам», לפי ששניהם, גם העובר וגם יד החיה, בלועים הם במעי האשה וגלויים הם זה לזה בתוך מעי האשהпоскольку оба они — и зародыш, и рука повивальной бабки — поглощены внутри тела женщины и открыты друг другу внутри тела женщины, וи בכל זאתвсё же קא מטמא לה עובר לחיה.зародыш оскверняет повивальную бабку. ומשמע, שהאשה המעוברת טהורה משום שהוא מגע בית הסתרים, ואילו המיילדת טמאה משום שכלפי ידה שבפנים העובר הוא גלוי, ומוכח שלא כדברי רבהИ следует, что беременная женщина чиста, поскольку это прикосновение в скрытом месте, тогда как повивальная бабка нечиста, поскольку по отношению к её руке, находящейся внутри, зародыш открыт; и это доказывает, что не так, как сказал Раба?!

אמר רבה, שאניСказал Раба: отличается שונהот עוברэтот зародыш, זה, שעל אף שהוא בלוע הוא מטמאкоторый, несмотря на то что он поглощён, оскверняет, הואיל וסופו לצאת.поскольку в конце концов ему предстоит выйти. ולכן דנים אותו כבר עתה על שם סופו, כאילו הוא יצא ממקום בליעתו, ומשום כך הוא מטמא את המיילדתИ поэтому уже сейчас рассматривают его согласно его будущему состоянию, как будто он вышел из места, в котором был поглощён, и по этой причине он оскверняет повивальную бабку.

אמרСказал הקשהвозразил רבאРава: וכי רקнеужели только עובר סופו לצאת,зародышу предстоит выйти, ואילוа טבעת אין סופו לצאת?кольцу не предстоит выйти? והרי אף היא סופה לצאת, ובכל זאת דנים אותה כבלועהВедь и ему предстоит выйти, и всё же его рассматривают как поглощённое? אלא, אמר רבא: פומבדיתאיНо сказал Рава: жители Пумбедиты, אנשי פומבדיתא, הםто есть жители Пумбедиты, ידעי טעמא דהא מילתא,знают причину этого высказывания, יודעים הם את טעם דברי משנתנוзнают причину слов нашей Мишны. ומנו?И кто же? ומיהם אנשי פומבדיתא הללוИ кто же эти жители Пумбедиты? — רב יוסף!Рав Йосеф!

דאמר רב יוסף אמר רב יהודה, אמר שמואל: טומאה זוИбо сказал Рав Йосеф от имени Рава Иуды, сказал Шмуэль: эта нечистота, שנטמאת החיה השנויה במשנתנוкоторой стала нечиста повивальная бабка, упомянутая в нашей Мишне, אינה מדברי תורה,не является нечистотой согласно Торе, שהרי טומאה בלועה היאпоскольку это поглощённая нечистота, אלאно טומאת החיה היאнечистота повивальной бабки — מדברי סופרים.согласно словам соферов.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי,«Что», מדוע לשמואל לומר את כל האריכות הזוзачем Шмуэль говорит всё это пространное высказывание: "אינה מדברי תורה, אלא מדברי סופרים"?«не является нечистотой согласно Торе, но согласно словам соферов»? והרי די היה לו לומר "טומאה זו מדברי סופרים היאВедь ему достаточно было сказать: «Эта нечистота — согласно словам соферов»?

ומבארת הגמרא: אריכות זו, מטרתה היאИ разъясняет Гемара: цель этой пространности — דלא תימא,чтобы ты не сказал, שלא נאמר שמשנתנו נאמרהчто наша Мишна была высказана אליבא דרבי עקיבא. דאמרсогласно мнению Раби Акивы, который сказал: «עוברЗародыш מתмёртвый במעי אשה, טמא",в теле женщины — нечист, ולפיכך החיה טמאה. לפי שסבור רבי עקיבא שטומאה בלועה מטמאה, וטהרה בלועה מקבלת טומאה, ולכן טמאה החיה אף מדאורייתאи поэтому повивальная бабка нечиста. Ведь Раби Акива считает, что поглощённая нечистота оскверняет, а поглощённая чистота воспринимает нечистоту, и поэтому повивальная бабка нечиста даже согласно Торе.

אלאНо דברי משנתנו נאמרוслова нашей Мишны были сказаны אפילו לдаже по דעתмнению רבי ישמעאל, דאמר "עובר במעי אשהРаби Ишмаэля, который сказал: «Зародыш в теле женщиныטהור",чист», משום שטומאה בלועה אינה מטמאה, כיпоскольку поглощённая нечистота не оскверняет, однако גזרו בה טומאה מדרבנן.мудрецы установили для неё нечистоту по постановлению раввинов. 189

דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמא«Какова причина של גזירה זו על טומאת החיהэтого постановления о нечистоте повивальной бабки?

אמר רב הושעיא: גזירה שמא יוציא ולד ראשו חוץ לפרוזדורСказал Рав Ошайя: постановление — на случай, если зародыш высунет голову наружу, в преддверие הרחם [ואחר שהוציא ראשו הרי הוא כילודматки [а после того как он высунул голову, он подобен новорождённому 190 ואינו בכלל "טומאה בלועה" ומטמא מדאורייתא], ויש לחשוש שמא לא תבחין בכך המיילדת ותגע בו, ותהא סבורה שעדיין הוא בפנים ואינו מטמא. לפיכך גזרו חכמים שנטמאת אף כאשר הוא "בלועи не относится к «поглощённой нечистоте», а оскверняет согласно Торе], и следует опасаться, что повивальная бабка этого не заметит, прикоснётся к нему и будет считать, что он всё ещё внутри и не оскверняет. Поэтому мудрецы постановили, что она становится нечистой даже тогда, когда он «поглощён». 191

שואלת הגמראГемара спрашивает: אי הכי«Если так, אם אכן הגזירה היא שמא יצא ראשו, וידון הדבר כלידה, הרי אף על הесли действительно постановление связано с опасением, что он высунет голову, и этот случай будет рассматриваться как рождение, то ведь и на אשהженщину היולדתроженицу נמיтакже נגזור טומאה, אף קודם שהוציא הולד ראשו? ומתרצת הגמרא: הследует установить постановление о нечистоте ещё до того, как зародыш высунет голову? И отвечает Гемара: אשה, מרגשת בעצמהженщина ощущает сама, אם יצא ראש הולדесли голова зародыша вышла.

אולם אם כן, אם האשה מרגשת ביציאת ראש בנהНо если так, если женщина ощущает выход головы её ребёнка, ותימא,и пусть скажет, תאמרскажет לה לחיהей, повивальной бабке, שראש העובר יצא, ותיזהר שלא ליטמא לו. ומדוע גוזרים עליהчто голова зародыша вышла, и та будет остерегаться не оскверниться им. И почему устанавливают постановление о ней?

מבארת הגמרא: היולדתРазъясняет Гемара: роженица טרידא.занята. עסוקה היא בחבלי וצירי לידה, ואין דעתה פנויה להזהיר את החיה מן הטומאהОна занята родовыми муками и схватками, и её мысли не свободны, чтобы предостеречь повивальную бабку от нечистоты.

לפיכך, גוזרים טומאה רק על החיה שבכל מגע עם העובר המת - טמאה היא, ואילו על היולדת אין גוזרים לפי שמרגישה היא ביציאת הראשПоэтому постановление о нечистоте устанавливают только для повивальной бабки: при каждом прикосновении к мёртвому зародышу она нечиста; о роженице же постановление не устанавливают, поскольку она ощущает выход головы.

לעיל שנינו, שנחלקו רבי ישמעאל ורבי עקיבא בענין טומאה בלועה וטהרה בלועהВыше мы учили, что Раби Ишмаэль и Раби Акива разошлись во мнении относительно поглощённой нечистоты и поглощённой чистоты.

וכעת מבררת הגמראА теперь Гемара выясняет: מאי«Что» היכן היא שיטתгде находится метод רבי ישמעאל, ומאיРаби Ишмаэля и что היכן היא שיטתгде находится метод רבי עקיבא? דתניאРаби Акивы? Ибо учили в барайте: נאמר [במדבר יט טזсказано [Бемидбар, 19:16] "וכל אשר יגע על פני השדה"«И всякий, кто коснётся на поверхности поля»להוציא עובר במעי אשה,чтобы исключить зародыша в теле женщины, משום שהנמצא על פני השדה, גלוי הוא ומטמא. ובא הכתוב למעט עובר הטמון ובלוע באדמת השדהпоскольку находящийся на поверхности поля открыт и оскверняет. И Писание пришло исключить зародыша, скрытого и поглощённого в земле поля, דברי רבי ישמעאל.слова Раби Ишмаэля.

  1. 189 עדיין לא מיושב מדוע אמר "אינה מדברי תורה"? והרי אף אם היא מדברי סופרים אנו יודעים שזה דלא כרבי עקיבא, הסובר שמדאורייתא היא? וכבר העיר זאת בПо-прежнему не объяснено, почему он сказал: «не является нечистотой согласно Торе»? Ведь даже если она является нечистотой согласно словам соферов, мы уже знаем, что это не согласно Раби Акиве, считающему, что согласно Торе она является нечистотой? И уже отметил это в קובץ«Сборнике עניניםвопросов».
  2. 190 הקשוВозразили התוספותТосафот: מדוע מעמידה הגמרא דוקא בהוציא ראשו. והרי אפילו אם הוציא רק ידו חוץ לפרוזדור, גם כן טמאה החיה. שהרי שוב אין היד בכלל טומאה בלועה, ומטמאת? ותירצו, שמדברי הגמרא משמע שכך היא גזירת הכתוב שעד שלא יצא כ"ילוד", אין טומאה. וכפי שדורשים בגמרא מ"על פני השדה", להוציא עובר במעי אשה. וכל עוד העובר במעי האשה, ולא נחשב כנולד וכמי שיצא ממעי האשה, אינו מטמא. עוד מבאריםпочему Гемара устанавливает случай именно тогда, когда он высунул голову? Ведь даже если он высунул наружу, в преддверие, только руку, повивальная бабка также нечиста. Ведь рука уже не относится к поглощённой нечистоте и оскверняет? И ответили: из слов Гемары следует, что таково постановление Писания: пока он не вышел как «новорождённый», нет нечистоты. И так Гемара выводит из слов «на поверхности поля» — чтобы исключить зародыша в теле женщины. И до тех пор, пока зародыш находится в теле женщины и не считается рождённым и вышедшим из тела женщины, он не оскверняет. Кроме того, התוספותТосафот לפי זה, מדוע צריך רבי ישמעאל למקור מיוחד שעובר במעי אמו אינו מטמאה אף שטומאה בלועה הוא. דהיינו, משום שיש לו להשמיענו חידוש זה שכל עוד אין העובר נחשב כ"ילוד", אפילו אם הוציא מקצת אבריו, אינו מטמאразъясняют на основании этого, почему Раби Ишмаэлю нужен особый источник для того, чтобы зародыш в теле своей матери не осквернял, хотя он является поглощённой нечистотой. То есть потому, что ему нужно сообщить это новшество: пока зародыш не считается «новорождённым», даже если он высунул часть своих органов, он не оскверняет!
  3. 191 נקטו הУпомянули ראשוניםРишоним רשב"א ועוד] בפשטות שסברא זו נאמרת רק לדעת רבי ישמעאל. אך לדעת רבי עקיבא טמאה החיה טומאת מת מדאורייתא. אולם[Рашба и другие] в простом смысле, что эта логика высказана только согласно Раби Ишмаэлю. Однако согласно Раби Акиве повивальная бабка нечиста нечистотой мёртвого согласно Торе. Но התוספותТосафот נקטו שאף לרבי עקיבא טומאת החיה היא רק מדברי סופרים. שאם לא כן, איך ניתן לחלק בין דין החיה שטמאה לדין האשה שטהורה היאсчитают, что даже согласно Раби Акиве нечистота повивальной бабки является лишь нечистотой согласно словам соферов. Иначе как можно разделить между законом о повивальной бабке, которая нечиста, и законом о женщине, которая чиста? התוספותТосафот סוברים שמשנתנו נאמרה אף לדעת רבי עקיבא]. וודאי שאף לרבי עקיבא אין טומאה זו אלא מדברי סופריםсчитают, что наша Мишна была сказана даже согласно Раби Акиве. Несомненно, что даже согласно Раби Акиве эта нечистота является лишь нечистотой согласно словам соферов.
דף עב - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: מפסוק זה "וכל אשר יגע על פני השדה" אנו דורשיםиз этого стиха: «и всё, к чему прикоснётся на поверхности поля», мы требуем, לרבותвключая טומאתםих нечистоту 192 שלу גולל ודופקгулаля и дофека 193, גולל, הוא המכסה של ארון המת. דופק, הם הכתלים הסוגרים את צדדי הארוןпоскольку и они оскверняют. 194 שאף הם מטמאיםИ это то, что требуют из стиха. Но не требуют из него закона о поглощённой нечистоте. 195

  1. 192 וזהו שדורשים מן הפסוק. אך לא דורשין את דינה של טומאה בלועהטומאה זו, היא רק במגע ואהל. וכפי שנאמר כאן "וכל אשר יגע". אולם טומאת משא, אין בהם. [רמב"ם וראב"ד טומאת מת ב טוЭта нечистота относится только к прикосновению и шатру. И как сказано здесь: «и всё, к чему прикоснётся». Однако нечистоты через перенос у них нет. [Рамбам и Раавад, Законы о нечистоте мёртвого, 2:15]
  2. 193 בביאור המושגים "גולל ודופק", מצינו כמה שיטות בВ объяснении понятий «гулаль и дофек» мы находим несколько мнений ראשונים[требуется перевод]ришоним, וכדלהלן: א. פירוש רש"י כאן, שגולל הוא הכיסוי לארון ודופק הם צידי הארון. וכן הביאוкак следует далее: а. Толкование Раши здесь: гулаль — это покрытие гроба, а дофек — стороны гроба. И так же привели התוספות[требуется перевод]Тосафот כתובות ד ב ד"ה עד, בשםв трактате Ктубот, 4б, в объяснении слов «до», от имени הערוךАруха. התוספות[требуется перевод]Тосафот שם הקשו מיניה וביה, אם הגולל והדופק הם צידי וכיסוי הארון, איך מרבה זאת הגמרא מ"על פני השדה", והרי אינם על השדה אלא טמונים בקרקע? ועוד, מובא בברכות יט ב "מדלגין היינו על גבי ארונות לקראת מלכי מישראל" [בכהנים מדובר]. וקשה, היאך היו מדלגין, והרי הגולל והדופק המרכיבים את הארון, מטמאים? והביאו שםтам возразили из самого этого: если гулаль и дофек — это стороны и покрытие гроба, как Гемара выводит это из «на поверхности поля», ведь они находятся не на поле, а погребены в земле? Кроме того, в трактате Брахот, 19б, приведено: «Мы перепрыгивали через гробы навстречу царям Израиля» [речь идёт о коэнах]. И трудно: как они перепрыгивали, ведь гулаль и дофек, составляющие гроб, оскверняют? И там התוספות[требуется перевод]Тосафот בשם ה"ר דוד שיישב פירוש רש"י, דהדרשה מ"על פני השדה" לרבות גולל ודופק, מתייחסת לגולל ודופק שמבצבצים ועולים על פני הקרקע. אך ודאי שבעודם בתוך הקרקע, בטלים הם לקרקע ואינם מטמאים. [ומיושבת הקושיא מ"היינו מדלגין". כלומר, שהיו מדלגין רק על גבי ארונות הטמונים]. עוד פירוש הביאו שםпривели от имени рабби Давида, который согласовал толкование Раши: требование из «на поверхности поля» включить гулаль и дофек относится к гулалю и дофеку, которые выступают и поднимаются над поверхностью земли. Но, конечно, пока они находятся внутри земли, они считаются частью земли и не оскверняют. [И возражение из «мы перепрыгивали» разрешается: то есть они перепрыгивали только через гробы, погребённые в земле.] Ещё одно толкование привели там התוספות[требуется перевод]Тосафот: שאף על פי שגולל מטמא באהל, מכל מקום, יכולים היו הכהנים לטמא עצמם בטומאת גולל זו. לפי ששנינו במסכת שמחות [פרק ג'] כל טומאה שאין נזיר מגלח עליה, אין כהן נטמא ממנה. ואף טומאת גולל בכלל. בхотя гулаль оскверняет в шатре, всё же коэны могли осквернить себя этой нечистотой гулаля. Поскольку мы учили в трактате Смахот [глава 3]: всякая нечистота, из-за которой назир не сбривает волосы, — коэн не оскверняется ею. И нечистота гулаля также входит в это правило. б. ר"תРаббену Там [ תוס' כתובות שם] מפרש שגולל הוא המצבה והיא אבן גדולה העומדת על הקרקע במקומו של הארון. וכן מורה הלשון "גולל", אבן. וככתוב "וגללו את האבן". ודופק הוא שתי אבנים, אחת לראשה של המצבה, ואחת לרגלה תחת הגולל. [וראה שם בתוס' מה שהביא להק' על ר"ת והוכיח כפירוש רש"י]. ג. הТосафот, Ктубот, там] объясняет, что гулаль — это надгробная плита, то есть большой камень, стоящий на земле на месте гроба. И это следует из значения слова «гулаль» — камень, как написано: «и скатили камень». А дофек — это два камня: один у изголовья надгробной плиты, а другой у её подножия, под гулалем. [См. там в Тосафот то, что они привели в возражение против Раббену Там и доказали в пользу толкования Раши.] в. אור זרועОр Заруа [ חלק ב' סימן תכ"ד] הביא לפרש בשם הר' משה ב"ר יעקב שגולל הוא האבן שגוללין על פי הקבר. שהרי קברות שלהן, היו עושין בכוכין [שלא כבימינו] כעין מערה. והיו גוללין אבן עגולה על פי המערה כדי לסתמה. ואבן זו נקראת גולל. וכדי שלא תתגלגל אבן זו כלפי חוץ אחר שסתמו בה את פי המערה, היו נותנים תחתיה אבן אחרת קטנה ודקה כדי להחזיקה שלא תתגלגל ממקומה. ואבן זו היא הדופקчасть 2, симан 424] привёл толкование от имени рабби Моше, сына рабби Яакова: гулаль — это камень, который скатывают на вход в могилу. Ведь их могилы устраивали в нишах [не так, как в наше время], наподобие пещеры. И на вход в пещеру скатывали круглый камень, чтобы закрыть его. И этот камень называется гулаль. А чтобы этот камень после того, как им закрывали вход в пещеру, не скатился наружу, под него клали другой, меньший и тонкий камень, чтобы удержать его и не дать ему скатиться со своего места. И этот камень — дофек.
  3. 194 ברמב"ם [טומאת מת ב טו] מבואר, שטומאת הגולל והדופק אינה חלה אלא כאשר הוא מונח על המת. אולם אם פירש מן המת, אינו מטמא. אך דעת רש"י, שהטומאה קיימת אף אם הגולל כבר אינו מכסה על המת. ועל דעת הרמב"ם, הקשה הУ Рамбама [Законы о нечистоте мёртвого, 2:15] разъяснено, что нечистота гулаля и дофека возникает только тогда, когда он лежит на мёртвом. Однако если он отделился от мёртвого, он не оскверняет. Но мнение Раши состоит в том, что нечистота сохраняется, даже если гулаль уже не покрывает мёртвого. И относительно мнения Рамбама קובץ שיעוריםКовец Шиурим [ כתובות אות טו] דכיון שבעודו על המת היה טמא, איך נטהר אחר כך, ולהיכן הלכה טומאה זו? יתירה מכך, הרי אין הכלים יורדים מטומאתם אלא על ידי שינוי מעשה? וחילק הגרא"ו בין כל טומאת כלים הנטמאים ממת, לטומאת גולל ודופק: כל כלי המקבל טומאה על ידי אחד מדרכי קבלת הטומאה כגון מגע וכדומה, נטמא הוא לעולם. וצריך לשינוי מעשה כדי להפקיע טומאתו. אולם טומאת הגולל אינה חלה על ידי קבלת טומאה באחד מן הדרכים שבהם מקבלים טומאה. אלא טומאתו היא מחמת עצם היותו גולל. ולכן כאשר פרש מן המת ושוב אין הוא גולל, לכן בטלה סיבת הטומאה ושוב אינו בתורת גולל של קבר המת. ולדעת רש"י הסובר שלעולם הגולל בטומאתו עומד, יש לומר שגם לאחר שפירש לא פקע ממנו שם גולל. [אופן נוסף ביאר הגרא"ו בדעת רש"י, שאף מטמא מחמת עצמו, עדיין יתכן לומר דטומאה שבו להיכן הלכה, ונשארת לעולםКтубот, параграф 15] задал вопрос: поскольку, пока он находился на мёртвом, он был нечист, как он затем очистился и куда ушла эта нечистота? Более того, ведь предметы не выходят из состояния нечистоты иначе как посредством изменения действия? И гаон рабби Элиэзер Вассерман разделил между всякой нечистотой предметов, оскверняемых мёртвым, и нечистотой гулаля и дофека: всякий предмет, принимающий нечистоту одним из способов получения нечистоты, например прикосновением и тому подобным, становится нечистым навсегда. И для устранения его нечистоты требуется изменение действия. Однако нечистота гулаля возникает не через получение нечистоты одним из способов, которыми получают нечистоту. Напротив, его нечистота обусловлена самим тем, что он является гулалем. Поэтому, когда он отделился от мёртвого и больше не является гулалем, причина нечистоты исчезла, и он больше не имеет статуса гулаля могилы мёртвого. А согласно мнению Раши, считающего, что гулаль навсегда остаётся в своей нечистоте, можно сказать, что и после отделения от мёртвого название гулаля с него не снялось. [Другой способ объяснил гаон рабби Элиэзер Вассерман относительно мнения Раши: даже если он оскверняет из-за самого себя, всё же можно сказать: куда ушла содержащаяся в нём нечистота? И она остаётся навсегда].
  4. 195 בביאור מחלוקת רבי ישמעאל ורבי עקיבא, מצינו כמה דרכים בדברי הВ объяснении разногласия рабби Ишмаэля и рабби Акивы мы находим несколько подходов в словах ראשונים[требуется перевод]ришоним: דעת רש"י כאמור, שמחלוקתם היא בדין טומאה בלועה. לדעת רבי ישמעאל טומאה בלועה אינה מטמאה, ולרבי עקיבא מטמאה. [ומשנתנו כדעת שניהם נאמרה, וטהרת האישה לדעת רבי עקיבא, היא משום שמגע בית הסתרים הוא]. והתוספות חולקים על רש"י, וסוברים שלא נחלקו רבי ישמעאל ורבי עקיבא בדין טומאה וטהרה בלועה כלל. ואף לדעת רבי עקיבא אין העובר שבמעי אמו טמא, אלא רק כאשר הוציא ידו לחוץ. ויד זו, כבר אינה בכלל טומאה בלועה. ומשנתנו אף כדעתו נאמרה ומדובר באופן שלא הוציא העובר ידו. ור"י סובר שאין יד העובר שיצאה טמאה, אלא עד שיצא ראשו של העובר ויחשב כילוד. ומשום כך צריך ר"י פסוק מיוחד "על פני השדה", ללמדנו שאין העובר מטמא אלא עד שיצא כולו, או לכל הפחות עד שיצא רובו ויחשב כילוד. [הרמב"ן מיישב מדוע צריך ר"י פסוק מיוחד ללמד שעובר אינו מטמא, משום שלולא פסוק זה, היה מקום לומר שהיות והימצאות העובר במעי אמו אינה בדרך של "בליעה" גרידא אלא כך הוא דרך גידולו של העובר ועל כן אינו חשוב בלוע ומטמא, מה שאין כן שאר טומאות הואיל ובליעה עושה עיכול יחשבו כ"בלוע" וכמאן דליתיה, קא משמע לן קרא שאף עובר בכלל טומאה בלועה הוא]. דעת הר"ן בחידושיו וכן מבואר בкак уже сказано, мнение Раши состоит в том, что их разногласие касается закона о поглощённой нечистоте. По мнению рабби Ишмаэля, поглощённая нечистота не оскверняет, а по мнению рабби Акивы — оскверняет. [И наша Мишна была сказана согласно мнению их обоих, а очищение женщины, согласно мнению рабби Акивы, объясняется тем, что это прикосновение к скрытым местам тела.] Тосафот спорят с Раши и считают, что рабби Ишмаэль и рабби Акива вообще не расходились относительно закона о поглощённой нечистоте и очищении. И даже согласно мнению рабби Акивы плод в утробе своей матери нечист только тогда, когда он высунул наружу руку. А эта рука уже не относится к поглощённой нечистоте. И наша Мишна была сказана также согласно его мнению, и речь идёт о случае, когда плод не высунул руку. А рабби Ишмаэль считает, что рука плода, вышедшая наружу, нечиста только после того, как вышла голова плода и он получил статус рождённого. Поэтому рабби Ишмаэлю нужен особый стих «на поверхности поля», чтобы научить нас, что плод оскверняет только после того, как вышел целиком, или, по меньшей мере, после того, как вышла его большая часть и он получил статус рождённого. [Рамбан объясняет, почему рабби Ишмаэлю нужен особый стих, чтобы научить, что плод не оскверняет: без этого стиха можно было бы сказать, что поскольку нахождение плода в утробе матери происходит не просто в форме «поглощения», а таков способ развития плода, он не считается поглощённым и оскверняет; в отличие от прочих нечистот, поскольку поглощение производит переваривание, они считаются «поглощёнными» и как будто не существуют. Стих сообщает нам, что и плод входит в закон о поглощённой нечистоте.] Мнение Рана в его новеллах, и так же разъяснено у בעלвладельца המאורМаора, שמחלוקת רבי ישמעאל ורבי עקיבא בדין טומאה בלועה היא רק בשתי טבעות א' טמאה וא' טהורה. אך כאשר ישנה רק טומאה אחת בלועה וכמונחת בקופסא, אף לרבי עקיבא טומאה בלועה היא ואינה מטמאה. ורבי ישמעאל לומד מן הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה" שאף בשתי טבעות טהור. ומעתה, משנתנו אף כדעת רבי עקיבא נאמרה. והאשה טהורה משום שטומאה בלועה היא וכמונח בקופסא. ואילו החיה טמאה לפי שנגעה בטומאה ודינה כשתי טבעות. ובענין זה סובר רבי עקיבא שאין זה טומאה בלועהсостоит в том, что разногласие рабби Ишмаэля и рабби Акивы относительно закона о поглощённой нечистоте относится только к двум кольцам — одному нечистому, а одному чистому. Но когда имеется только одна поглощённая нечистота, подобная находящейся в ящике, даже по мнению рабби Акивы это поглощённая нечистота, и она не оскверняет. А рабби Ишмаэль учит из стиха «и всё, к чему прикоснётся на поверхности поля», что даже при двух кольцах предмет чист. И теперь наша Мишна была сказана также согласно мнению рабби Акивы. А женщина чиста, поскольку это поглощённая нечистота, подобная находящейся в ящике. Но животное нечисто, потому что оно прикоснулось к нечистоте и его закон подобен закону двух колец. И в этом отношении рабби Акива считает, что это не поглощённая нечистота.
דף עב - א [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенные терминологические и атрибуционные ошибки: «Раша» вместо «Раш», добавленный «лог», искажения названий Оhalот и источников. Из-за неутверждённых повторяемых специальных терминов требуется human review.

ורבי ישמעאלИ рабби Ишмаэль, מנין הוא לומד את דין טומאתоткуда он выводит закон о нечистоте גולל ודופק?гулель и дофек?

הלכתא גמירי להГалахта гмири ла, הלכה למשה מסיני היא שגולל ודופק מטמאיםэто галаха, переданная Моше на Синае: гулель и дофек делают нечистым. 196 וממילא הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה" מיותר, וניתן ללמוד ממנו את דין העובר הטמון במעי אשה, שאינו מטמאИ поэтому стих «и всякий, кто прикоснётся на поверхности поля» является излишним, и из него можно вывести закон о зародыше, находящемся в утробе женщины, который не делает нечистым.

שואלת הגמרא: אמנם רבי עקיבא דורש את הפסוק "על פני השדה" לרבות טומאת גולל ודופקГемара спрашивает: действительно, рабби Акива истолковывает стих «на поверхности поля» как включающий нечистоту гулель и дофек.

אולם עדיין יש להביןОднако всё ещё следует понять: ורבי עקיבא, עובר במעי אשהа рабби Акива, зародыш в утробе женщины, שהואкоторый טמא מדאורייתאнечист по закону Торы, — מנא ליה?откуда он это знает?

הרי לכאורה פשטות הפסוק הזה [אף לאחר שלמדנו את טומאת גולל ודפק], מורה שרק טומאת מת רגילה המצויה על פני השדה מטמאת. ומנין לו לחדש שאף עובר במעי אמו מטמאВедь, по-видимому, простое значение этого стиха [даже после того, как мы вывели из него нечистоту гулель и дофек] указывает, что делает нечистым только обычная нечистота мёртвого, находящегося на поверхности поля. И откуда он выводит новое положение, что даже зародыш в утробе своей матери делает нечистым?

אמר רבי אושעיא: אמר קראСказал рабби Ошайя: сказал стих במדבר יט יג] "כל[Бемидбар 19:13]: «Всякий הנוגע במת בנפשприкоснувшийся к мёртвому в душе האדם אשר ימות, טמא יהיה". ומשמע מהפסוק הזה שמדובר ב"מת" אשר הוא בתוך "נפש" אחרתчеловека, который умрёт, нечист будет». И из этого стиха следует, что речь идёт о «мёртвом», находящемся внутри другой «души».

איזהו מת שבКаков тот мёртвый, который находится תוךвнутри נפש של אדםдуши другого человека אחר?

הוי אומר זה עובר שבמעי אשה!Это, несомненно, зародыш, находящийся в утробе женщины! ומכאן למידים שאף עובר מת שבמעי אשה, מטמאИ отсюда учим, что даже мёртвый зародыш, находящийся в утробе женщины, делает нечистым.

שואלת הגמראГемара спрашивает: ורבי ישמעאלа рабби Ишмаэль, הסובר שטומאת עובר נלמדת מ"וכל אשר יגע", מה ילמד מ"הנוגע במת בנפשсчитающий, что нечистота зародыша выводится из «и всякий, кто прикоснётся», что он выведет из «прикоснувшийся к мёртвому в душе»?

ומתרצת הגמראГемара отвечает: האיэтот, פסוק זהэтот стих, מיבעי ליה,нужен ему, צריך אותו רבי ישמעאלон нужен рабби Ишмаэлю לרביעית דם הבאה מן המת, שמטמאה. שנאמר "הנוגע במת, בנפש האדם".для четверти лога крови, происходящей от мёртвого, которая делает нечистым. Как сказано: «прикоснувшийся к мёртвому, в душе человека». ומשמע, שנגיעה בחלק מהאדם שהוא הגורם ומקיים את קיומה של הנפש, אף הוא מטמאИ следует, что прикосновение к части человека, которая является причиной и поддерживает существование души, также делает нечистым. 197

וИ איזהוкаков אותו גורם המקייםтот фактор, поддерживающий נפש של אדםдушу человека, שלמידים אנוо котором мы учим, שמטמא?что он делает нечистым?

הוי אומר זו רביעית דם.Это, несомненно, четверть лога крови. שחיי האדם תלויין בה, ברביעית זוПоскольку жизнь человека зависит от неё, от этой четверти лога.

ורבי עקיבא הלומד מ"נפש האדם" את טומאת העובר, מנין הוא לומד טומאת רביעית דםА рабби Акива, выводящий из «души человека» нечистоту зародыша, откуда он выводит нечистоту четверти лога крови?

ורבי עקיבא לטעמיה, דאמר: אף רביעית דם הבא משני מתים,А рабби Акива следует своему мнению, поскольку сказал: даже четверть лога крови, происходящая от двух мёртвых, חצי רביעית ממת זה וחצי ממת אחרполовина четверти лога от одного мёртвого и половина от другого, מטמא באהל.делает нечистым посредством шатра.

דתניא: רבי עקיבא אומר: מנין לרביעית דם הבאה משני מתים שמטמאה באהל?Ибо было изучено в барайте: рабби Акива говорит: откуда [мы учим], что четверть лога крови, происходящая от двух мёртвых, делает нечистым посредством шатра?

שנאמרКак сказано ויקרא כא יא[Ваикра 21:11]: "ועל כל נפשות מת לא יבא".«И ни к каким душам мёртвых не войдёт».

«Души» означает две, «мёртвый» означает четверть лога крови, при недостатке которой человек — мёртв.

נפשות" משמע שתים, "מת" משמע רביעית דם, שבחסרונה - מת האדםИ разъясняется, что стих говорит о крови, собравшейся от ומבואר, שהפסוק מתייחס לדם המתאסף משתי נפשותдвух душ, דהיינו משני מתיםто есть от двух мёртвых, וи כמות הדם היא בколичество крови — שיעור אחד,одна мера, שהוא רביעית דםто есть четверть лога крови. 198

מתניתין:Мишна:

אחר שדנו במשניות ובסוגיות הגמרא הקודמות בעניני טומאה וטהרה של עובר מת הנמצא במעי אמו, דנה המשנה שלפנינו בדין טהרת העובר שהוציא ידו לחוץ, קודם שנשחטה אמוПосле того как в предыдущих Мишнах и разделах Гемары обсуждались вопросы нечистоты и чистоты мёртвого зародыша, находящегося в утробе его матери, нижеследующая Мишна обсуждает закон о чистоте зародыша, высунувшего руку наружу до того, как была зарезана его мать.

לעיל בתחילת הפרק שנינו שעובר אשר הוציא ידו חוץ לרחם אמו, אסורה היד באכילה. ואילו אם חתכו את האבר, מבואר לקמן קכז ב, שמטמא האבר הנחתך כנבילה, כדין אבר מן החיВыше, в начале главы, мы учили, что если зародыш высунул руку из утробы своей матери, то рука запрещена в пищу. Если же отрезали эту часть тела, то, как будет разъяснено далее, на странице 127б, отрезанная часть тела делает нечистым как падаль, подобно части тела живого существа.

  1. 196 בגדר טומאת גולל ודופק, נחלקו הОтносительно сущности нечистоты гулель и дофек разошлись ראשוניםришоним: לדעתпо мнению הראב"דРаавада [Тумат мет 2:15], эта нечистота имеет происхождение из Торы, как это просто следует из טומאת מת ב טו] טומאה זו היא מדאורייתא. כמבואר בפשטות מן הברייתא המובאת בגמרא כאן. וכן דעת רוב הбарайты, приведённой здесь в Гемаре. Таково же мнение большинства ראשוניםришоним. אולם הרמב"ם שם כתב שטומאה זו היא מדברי סופרים. וכתב שםОднако Рамбам там написал, что эта нечистота установлена словами мудрецов. И там написал הכסף משנהКесеф Мишне, שאף על פי שבגמרא כאן נלמד הדבר מקרא, מכל מקום, אין זה מקרא מפורש, אלא אסמכתא הוא. ואין זה סותר לדעת הרמב"ם שטומאה זו היא מדברי סופרים בלבד. [וראה במשנה אחרונה אהלות ב ד שלדברי הכל טומאת גולל ודופק מן התורה היא. ולא אמרו שטומאתם מדברי סופרים אלא משום שכל שאינו מפורש בתורה, נקרא 'דברי סופריםчто, хотя в Гемаре здесь это выводится из стиха, тем не менее это не явный стих, а лишь асмахта. И это не противоречит мнению Рамбама, что эта нечистота установлена только словами мудрецов. [А см. Мишна ахрона, Огалот 2:4, что, по мнению всех, нечистота гулель и дофек имеет происхождение из Торы. А сказали, что их нечистота установлена словами мудрецов, лишь потому, что всякое положение, не выраженное явно в Торе, называется «словами мудрецов»].
  2. 197 כך משמע לכאורה מפשטות לשון הגמרא, ששיעור טומאת דם הוא ברביעית. אולם דבר זה לא יתכן. שהרי שיעורין הלכה למשה מסיני הם. ולא נלמדים בילפותא מן המקרא. ועל כרחך, שהלימוד מן הפסוק הוא לעיקר הדין שדם המת מטמא. [על פי תוס' סנהדרין ד א ד"ה מנין וראה בТак, по-видимому, следует из простого смысла языка Гемары, что мера нечистоты крови составляет четверть лога. Однако это невозможно. Ведь меры являются галахой, переданной Моше на Синае, и не выводятся посредством йилуфа из стиха. И поневоле следует сказать, что вывод из стиха относится к самой сути закона: кровь мёртвого делает нечистым. [По Тосафот, Санхедрин 4а, со слов «Откуда», и см. в קובץ ענינים«Ковец иньяним» כאןздесь].
  3. 198 רבי ישמעאל חולק וסובר שרביעית דם משני מתים אינה מטמאה. וסובר ש"יש אם למסורת". ואין קורין "על כל נפשות מת לא יבוא" אלא "נפשת". כמבואר בסנהדרין ד א. ולדעתו אין הכתוב מדבר בשני מתים. [תוס'] ועיקר מחלוקת זו, שנינו בסנהדרין שם ונחלקו בה רבי עקיבא וחכמים. שלדעת רבי עקיבא רביעית דם משני מתים מטמאה, מה שאין כן לדעת חכמים. [וראה תוס' שם ד"ה מנין]. ובתוספתא אהלות [פרק ג הלכה א] נחלקו תנאים בדברי רבי עקיבא וחכמים: רבי יהודה אומר, לא נחלקו על רביעית דם שפירשה משני מתים שהיא טהורה. על מה נחלקו? - על רביעית דם שפירשה משתי רביעיות משני מתים. שרבי עקיבא מטמא וחכמים מטהרים. רבי שמעון בן יהודה אומר משום רבי שמעון, לא נחלקו על רביעית דם שפירשה משתי רביעיות משתי מתים שהיא טמאה. על מה נחלקו?, על רביעית דם שפירשה משני מתים. שרבי עקיבא מטמא וחכמים מטהרים. ודברי התוספתא הללו, מתבארים על פי דבריРабби Ишмаэль не согласен и считает, что четверть лога крови от двух мёртвых не делает нечистым. И он считает, что «есть мать для предания», и читают не «ко всем душам мёртвых не войдёт», а «души» — в написании без буквы вав. Как разъясняется в Санхедрин 4а. И, по его мнению, Писание не говорит о двух мёртвых. [Тосафот] И основную часть этого спора мы учили там, в Санхедрин, где разошлись рабби Акива и мудрецы: по мнению рабби Акивы, четверть лога крови от двух мёртвых делает нечистым, в отличие от мнения мудрецов. [И см. Тосафот там, со слов «Откуда».] А в Тосефте Огалот [гл. 3, галаха 1] таннаи разошлись в объяснении слов рабби Акивы и мудрецов: рабби Йеуда говорит: они не разошлись относительно четверти лога крови, отделившейся от двух мёртвых, — что она чиста. В чём они разошлись? Относительно четверти лога крови, отделившейся от двух четвертей лога от двух мёртвых: рабби Акива объявляет нечистой, а мудрецы объявляют чистой. Рабби Шимон бен Йеуда сказал от имени рабби Шимона: они не разошлись относительно четверти лога крови, отделившейся от двух четвертей лога от двух мёртвых, — что она нечиста. В чём они разошлись? Относительно четверти лога крови, отделившейся от двух мёртвых: рабби Акива объявляет нечистой, а мудрецы объявляют чистой. И эти слова Тосефты разъясняются согласно словам הר"שРаша [Огалот 2:2; и см. дополнения אהלות ב ב, וראה בתוספתк ראשוניםришоним לתוספתא שם]. שרביעית דם שפירשה משני מתים, היינו שלקח חצי רביעית ממת אחד, וחצי ממת אחר, ועירבן. ורביעית שפירשה משתי רביעיות, היינו שלקח שתי רביעיות שלימות משני מתים, שיש בכל אחת מן הרביעיות הללו כדי לטמא, ועירבן, וחילקן, שבאופן זה הם טמאות. לפי שאף קודם שחילקן כבר היה בהם טומאה. [וראה עודк Тосефте там]: четверть лога крови, отделившаяся от двух мёртвых, — это когда взяли половину четверти лога от одного мёртвого и половину от другого и смешали их. А четверть лога, отделившаяся от двух четвертей лога, — это когда взяли две полные четверти лога от двух мёртвых, в каждой из которых есть количество, делающее нечистым, смешали их и разделили; в таком случае они нечисты, поскольку ещё до разделения в них уже была нечистота. [И см. ещё בסדרי טהרותв «Сидрей Таарот» שם, הובא בתוספתтам, приведённом в дополнении ראשוניםришоним הנ"לвыше, ועיין בחברותא עלа также см. в «Хевруте» к מסכת אהלותтрактату Огалот, בביאור המשנה ובביאורв разъяснении Мишны и в разъяснении הר"שРаша].
דף עב - א [часть 4/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку субъекта и объекта в первом пункте и неточную передачу формулы мейтиви/мудрецов. После исправлений можно принять.

במשנה להלן מבואר, כי אחר שחתכו את האבר היוצא, שאר בשר העובר הנשאר במעי האם, טהור, ואינו נטמא מחמת מגעו וחיבורו עם האבר היוצא, הטמא. אבל, אם חתכו את האבר היוצא רק אחר שנשחטה האם, נחלקו בזה רבי מאיר וחכמים, וכפי שיתבאר להלן במשנהВ Мишне ниже разъясняется, что после того, как отрезали выступающую конечность, остальное мясо плода, оставшееся в утробе матери, чисто и не становится нечистым из-за соприкосновения и соединения с выступающей конечностью, которая нечиста. Но если выступающую конечность отрезали только после того, как мать была зарезана, в этом разошлись рабби Меир и мудрецы, как будет разъяснено ниже в Мишне.

כמו כן, עוסקת משנתנו במקור דין טרפה שנשחטה, שאינה מטמאת כנבילהТакже наша Мишна занимается источником закона о зарезанной трефе, которая не оскверняет как падаль:

אА. בהמה המקשה לילד, והוציאживотное, испытывающее трудности при родах, и вывел הплод עובר את ידוсвою руку החוצהнаружу, וחתכהи отрезал אדםчеловек, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал его мать,

הבשרмясо הנשאר בפניםоставшееся внутри טהור,чисто, ואינו נטמא במגעו עם אותו אבר שיצא לחוץ [ואשר דינו כאבר מן החי, הטמא ומטמא כנבילה], לפי שנידון העובר כדין חי, כמו אמו, ואין בהמה חיה מקבלת טומאה בחייהи не становится нечистым при соприкосновении с той конечностью, которая вышла наружу [и которая имеет статус конечности от живого животного, нечистой и оскверняющей как падаль], поскольку плод рассматривается как живой, подобно его матери, а живое животное не приобретает нечистоту при жизни.

בБ. שחטзарезал תחלהсначала את אמוего мать [ לאחר שהוציא העובר את ידוпосле того, как плод вывел свою руку ], ואחר כך חתכהа затем отрезал לידו, הריего руку, то הבשרмясо של העובר הנמצא בפנים, נטמא בплода, находящееся внутри, стало нечистым посредством "מגע נבלה"«соприкосновения с падалью», על ידי מגעו ביד היוצאת, לפי שאבר מן החי מטמא כנבלהиз-за соприкосновения с выступающей рукой, поскольку конечность от живого животного оскверняет как падаль, 199 דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.

וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין בשר העובר נטמא, כי מגעו ביד היוצאת הואмясо плода не становится нечистым, поскольку его соприкосновение с выступающей рукой — это "מגע טרפה שחוטה"«соприкосновение с зарезанной трефой» [ כדין מגע בבהמה טרפה שנשחטה, שעל אף שהיא אסורה באכילה, שחיטתה מטהרתה מידי טומאת נבלה מדאורייתא. רק שגזרו עליה טומאה מדרבנן במוקדשין, ולהלן יבוארкак в случае соприкосновения с зарезанным трефным животным, которое, несмотря на то что оно запрещено в пищу, его зарезание очищает его от нечистоты падали согласно Торе. Только в отношении посвящённого на него наложили постановлением мудрецов нечистоту, и ниже это будет разъяснено ].

  1. 199 כמבואר לקמן בפרק העור והרוטב [קכט בкак разъясняется ниже, в главе «Кожа и соус» [129б].
דף עב - ב [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано, но есть существенная ошибка в модальности фразы о сравнении убоя матери, а также терминологическая неоднородность и неутверждённые специальные соответствия.

דף עב - בстраница 72 — б

ומבארים חכמים את שיטתםИ мудрецы разъясняют свой подход: מה מצינו,что мы находим, כשם שמצינו להלן[как мы находим ниже] בуבהמהживотного טרפה, ששחיטתה מטהרתהтрефа, что его убой очищает его מטומאת נבלה, על אף שהיא אסורה באכילהот нечистоты небелы, несмотря на то что оно запрещено в пищу, אף שחיטת בהמהтак и убой животного האם[матери] תטהר את האברочистит орган היוצא מטומאתו, אף שאסור באכילהвышедший из его нечистоты, несмотря на то что он запрещён в пищу. 200

אמר להם רבי מאיר: לאСказал им рабби Меир: нет, ניתן לדמות דין שחיטה בטריפה, לשחיטת האם שתועיל לטהרת האבר היוצאнельзя уподоблять закон убоя трефы убою матери, который должен помочь очищению вышедшего наружу органа.

כיון שПоскольку אם טיהרהесли очистил כלומר, אף אם מטהרת[то есть даже если очищает] שחיטת טרפה אותהеё убой трефы מידי טומאת נבלה, זאת משום שהשחיטה נעשית בот нечистоты небелы, это потому, что убой совершается в דבר שвещь, котораяהואявляется גופה,её телом, כלומר, בגוף הבהמהто есть в теле животного.

אולם, אותו אבר היוצא, הרי הוא דבר שאינו גופה של האם הנשחטת, והאם יתכן לומר שאף כלפיו תועיל השחיטה, וОднако этот вышедший наружу орган — ведь он не является телом зарезаемой матери; можно ли сказать, что и в отношении него убой поможет и תטהר את האבר,очистит орган, על אף שהואнесмотря на то что он דבר שאינו גופה?!является вещью, не являющейся её телом?! 201

ג. ודנה המשנהВ. И разбирает Мишна: מניןоткуда לנו כללнам общее правило, לטרפה, ששחיטתה מטהרתהчто трефа, её убой очищает её מידי טומאת נבילה? והרי הסברא נותנת להיפך. שהריот нечистоты небелы? Ведь рассуждение даёт основание утверждать обратное. Ведь בהמה טמאה אסורה באכילה,нечистое животное запрещено в пищу, גם אם נשחטה, וдаже если оно зарезано, и אף טרפה אסורה באכילה.также трефа запрещена в пищу.

וכיון שדינם שווה בענין אכילה, יהיה כן דינם גם לענין טומאהИ поскольку их закон одинаков в отношении употребления в пищу, пусть будет одинаковым их закон и в отношении нечистоты —

מה בהמה טמאהкак нечистое животное האסורה באכילהзапрещённое в пищу אין שחיטתה מטהרתהне очищается его убоем מידי טומאת נבלהот нечистоты небелы, 202 אף טרפה,так и трефа, שאסורה באכילה כבהמה טמאהзапрещённая в пищу, как нечистое животное, לא תטהרנה שחיטה.не очистится убоем. 203

ומחלקת המשנה בין טריפה לטמאהИ Мишна проводит различие между трефой и нечистым животным:

לא!Нет! אין לדמות ביניהם. כיНельзя уподоблять их друг другу. Ибо אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь относительно нечистого животного, שטעם טומאת נבלתה הוא משוםчто причина нечистоты его небелы заключается в том, שלא היתה להчто у неё מעולםникогда שעת הכושרне было времени пригодности שלא היה שעה אחת שהיתה ראויה לשחיטה ולכשרות אכילה, אשר מכוחה של שעת כושר זו, יכולה היתה נבלתה כעת להיטהר על ידי השחיטה. אלא מעת ברייתה הייתה טמאה[не было ни одного часа, когда оно было бы пригодно для убоя и разрешено в пищу; благодаря этому времени пригодности его небела могла бы теперь очиститься посредством убоя. Но с момента своего создания оно было нечистым].

  1. 200 האחרונים [הПоследние авторы אמרי משה«Имрей Моше» ד לא וב(раздел 4, пункт 9) и קובץ«Ковец» ענינים«Иньяним» להגרא"ו כאן, וראה חידושיдля Граа здесь, и смотри новеллы הגר"חГраХа סטנסיל«Стенсил» אות שע"ד] הקשו, איך ניתן לדמות טריפה הנטהרת על ידי שחיטה, לאבר היוצא שאף הוא יהיה ניתר על ידי שחיטה?. והרי שחיטת הטריפה מצד עצמה, כביכול מתירה אותה לגמרי אף לאכילה. אלא שישנו איסור צדדי היינו הטריפות שבה והוא זה האוסרה באכילה אף אחר השחיטה. אך מצד עצם היותה בהמה טהורה שחוטה, מותרת היא ומשום כך נבלתה טהורה. אולם אבר היוצא, הרי אין השחיטה מועילה לו כלל לפי שהוא כאבר מן החי ומצד עצמו אינו ראוי לאכילה. ואין השחיטה מתירה אותו בשום ענין. ומנין שתטהרנו מטומאת נבלה? הוכיחו מכך האחרונים, שאף הטריפה אינה ניתרת על ידי השחיטה. והטריפות הוא חסרון בעצם הבהמה ואין לה הכשר כלל על ידי שחיטה. אלא שלענין טהרה מטומאת נבלה, מועילה השחיטה. ולכן לדעת רבנן הדין נותן שיהא כך באבר היוצא, ויהא טהור על ידי השחיטה. ושתי ראיות יש בדבר [כמובא בגר"ח שם]: א. לקמן [עה א] מובא, שטרפה שנשחטה ונמצא בה עובר [שהוא בן פקועה] אינו ניתר בשחיטתה. והביאור [לפי הצד שהיתר בן פקועה אינו משום שנידון כשחוט אלא משום שנמצא בבהמה וניתר משום "כל בבהמה תאכלו". עי"ש בהערות בגדר היתר בן פקועה] דכיון שהיתרו של הוולד תלוי בהיתרו של האם, והאם אינה ניתרת על ידי השחיטה כיון שהטריפות שבה מעכבת את היתרה, אף הולד אינו ניתר מדין "כל בבהמה" החל בבהמה כשרה. ב. הרמב"ם פסק שנבילה מצטרפת להשלים לשיעור כזית עם טריפה. מפני שהטריפה, תחילת נבלה היא. ומוכח כפי הגדר הנ"ל, שהטריפה היא מחוסרת הכשר מעיקרה. ואף השחיטה אינה מועילה לה במאום. ולענין זאת הרי היא כנבילה, ומשום כך מצטרפין(пункт 374)] задали вопрос: как можно уподобить трефу, которая очищается посредством убоя, органу, вышедшему наружу, который также должен быть разрешён посредством убоя? Ведь убой трефы сам по себе как будто полностью разрешает её, даже для употребления в пищу. Однако существует побочный запрет, то есть трефа в ней, и именно он запрещает её в пищу даже после убоя. Но в силу самого того, что она является чистым зарезанным животным, она разрешена, и поэтому её небела чиста. Однако орган, вышедший наружу, — ведь убой вообще ему не помогает, поскольку он подобен органу от живого и сам по себе непригоден для употребления в пищу. И убой ни в каком отношении его не разрешает. Откуда же следует, что он очистится от нечистоты небелы? Из этого последние авторы доказали, что даже трефа не разрешается посредством убоя. Трефа — это изъян в самой сущности животного, и вообще не получает разрешения посредством убоя. Однако в отношении очищения от нечистоты небелы убой помогает. Поэтому, согласно мнению мудрецов, следует, чтобы так было и в отношении вышедшего наружу органа: чтобы он стал чистым посредством убоя. И этому есть два доказательства [как приведено у ГраХа там]. а. Ниже [на 75а] приводится, что трефа, которую зарезали, и в ней обнаружился плод [который является бен-пкуа], не разрешается её убоем. Объяснение [согласно стороне, что разрешение бен-пкуа не потому, что он рассматривается как зарезанный, а потому, что он находится в животном и разрешается по [стиху] «всё, что в животном, ешьте». См. там в примечаниях о сущности разрешения бен-пкуа]: поскольку разрешение детёныша зависит от разрешения матери, а мать не разрешается посредством убоя, так как находящаяся в ней трефа препятствует её разрешению, также и плод не разрешается по закону «всё, что в животном», который относится к кошерному животному. б. Рамбам постановил, что небела присоединяется, чтобы восполнить размер с оливу вместе с трефой. Потому что трефа — начало небелы. И доказано согласно приведённому выше определению: трефа изначально лишена возможности получить разрешение. И убой также ничем ей не помогает. В этом отношении она подобна небеле, и поэтому они присоединяются.
  2. 201 הרמב"ןРамбан לקמן [עה א] הוכיח מכאן, שלדעת רבי מאיר שבן פקועה אינו ניתר בשחיטת אמו, אף אינו נטהר מידי טומאת נבלה. דעתниже [на 75а] доказал отсюда, что, согласно рабби Меиру, если бен-пкуа не разрешается убоем его матери, то он также не очищается от нечистоты небелы. Мнение בעל המאורБааля а-Маора שם, שאף על פי שלרבי מאיר אין בן פקועה מותר באכילה, מכל מקום, מודה רבי מאיר שהשחיטה מטהרת אותו מידי טומאת נבלה. ועל כך מוכיח הרמב"ן שאדרבה, לרבי מאיר כל שחי בפני עצמו, אין לו הכשר על ידי אמו. שהרי רבי מאיר אומר כאן "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה, דבר שהוא גופה, תטהר את האבר דבר שאינו גופה"?! ואילו נאמר ששחיטה מטהרת בן פקועה מטומאת נבלה, נמצא שעובר שאינו גופה טהור מטומאת נבלה אף שאינו כשר לאכילה. ועל כרחך שלדעת רבי מאיר בן פקועה אף אינו טהור מן הטומאהтам таково: хотя, по мнению рабби Меира, бен-пкуа не разрешён в пищу, всё же рабби Меир признаёт, что убой очищает его от нечистоты небелы. И относительно этого Рамбан доказывает, что, напротив, по мнению рабби Меира, всякое живое существо, существующее самостоятельно, не получает разрешения посредством своей матери. Ведь рабби Меир говорит здесь: «Нет: если убой трефы очистил её, являющуюся вещью, которая есть её тело, очистит ли он орган, являющийся вещью, которая не есть её тело»?! А если сказать, что убой очищает бен-пкуа от нечистоты небелы, получается, что плод, не являющийся её телом, чист от нечистоты небелы, хотя и не пригоден для употребления в пищу. И неизбежно, что, согласно мнению рабби Меира, бен-пкуа также не чист от нечистоты.
  3. 202 מקור דין טומאת נבלת בהמה טמאה אף אם נשחטה, מביא רש"י מדברי ה"תורת כהנים", ששם נדרש מן הפסוק "לכל הבהמה אשר היא מפרסת פרסה, ושסע איננה שוסעת, וגרה איננה מעלה, טמאים הם לכם, כל הנגע בהם יטמא". ובכלל מגע נבלה זה שמטמא, אף הנוגע בנבלת בהמה טמאה שנשחטה. [וצריך לריבוי זה, כדי שלא נלמד מבהמה טרפה טהורה, ששחיטתה מטהרתה מידי נבלהИсточник закона о нечистоте небелы нечистого животного даже если оно было зарезано Раши приводит из слов «Торат коаним»: там это истолковано из стиха: «Всякое животное, которое имеет раздвоенные копыта, но не разделяет копыта и не жуёт жвачку, нечисты они для вас; всякий, кто коснётся их, будет нечист». И к числу небелы, прикосновение к которой делает нечистым, относится также небела зарезанного нечистого животного. [И это дополнительное выражение необходимо, чтобы мы не вывели закон из чистого животного-трефы, убой которого очищает его от нечистоты небелы].
  4. 203 מפירוש רש"י והרע"ב משמע ששאלה זו, נידון בפני עצמו הוא. אולם לדעת הרמב"ם בפירושו למשנתנו, שאלה זו נשאלה לחכמים על ידי רבי מאיר. ולא שבא רבי מאיר לחלוק עליהם בדין זה שהטרפה נטהרת בשחיטה, אלא שאל זאת כדי לשמוע תשובתם שהיתה לה שעת הכושר. ועובר זה שהוציא ידו הרי לא היתה לו שעת הכושר מעולם. והרי הוא טרפה מן הבטן. ולפיכך מן הדין שיהא כמו נבלה ולא מועילה בו שחיטת אמו. זהו שרצה רבי מאיר להוכיח לחכמים בשאלת "מניןИз толкования Раши и Раава следует, что этот вопрос является самостоятельным предметом обсуждения. Однако, согласно Рамбаму в его толковании нашей Мишны, этот вопрос был задан мудрецам рабби Меиром. И рабби Меир не пришёл оспорить их в этом законе, что трефа очищается убоем, а задал это, чтобы услышать их ответ: у неё было время пригодности. А у этого плода, который высунул свою руку, никогда не было времени пригодности. Ведь он трефа с утробы. Поэтому по закону он должен быть подобен небеле, и убой его матери ему не помогает. Именно это рабби Меир хотел доказать мудрецам своим вопросом: «Откуда
דף עב - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная аргументация передана, но есть существенная ошибка субъекта в начале и несогласованная передача нескольких повторяемых технических терминов. Из-за отсутствующих в реестре специальных понятий требуется централизованное утверждение терминологии.

תאמר בСкажи о בהמהживотном טרפה,трефа, שאין לטמאות את נבלתה כנבלת בהמה טמאה, משוםкоторое не делает его падаль нечистой, как падаль нечистого животного, поскольку שהיתה לה שעת הכושרу него было время пригодности קודם שנטרפה, ועל ידי שחיטה, היה לה להיות כשרה ככל בהמה טהורה. וכיון שראויה היא מעיקרה לשחיטה, שוב לא פקעה ממנה תורת שחיטה, ואף אם נטרפה יש לנבלתה טהרה על ידי השחיטהдо того, как оно стало трефа; и посредством убоя оно должно было стать кошерным, как всякое чистое животное. И поскольку изначально оно пригодно для убоя, закон убоя вновь не устраняется от него, и даже если оно стало трефа, его падаль получает очищение посредством убоя.

אולם חילוק זה נדחהОднако это различие отвергается: טול לך מה שהבאתвозьми обратно то, что ты привёл בחילוק זה [שלטמאה לא היתה שעת הכושר, ולטהורה היתה דעת הכושר], כיв этом различии [что у нечистого животного не было времени пригодности, а у чистого животного было время пригодности], поскольку הריведь בהמה טהורהчистое животное שנולדה טרפה מן הבטן,родилось трефа из утробы, ומעולם לא היתה לה שעת הכושרи никогда у него не было времени пригодности, מניןоткуда שנבלתה לא תטמאизвестно, что его падаль не делает нечистым? 204 ושוב נמצא שאף שחיטת הטרפה אינה מצילה מידי הטומאהИ снова получается, что даже убой трефа не спасает от нечистоты.

אלא החילוק בין טמאה לטרפה כך הואНо различие между нечистым животным и трефа таково:

לאНе ניתן לדמות בין טמאה לטרפה. לפי שможно уподоблять нечистое животное трефа. Поскольку אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь о нечистом животном שאין נבלתה נטהרת על ידי השחיטהчто его падаль не очищается посредством убоя, שכן אין במינה שחיטה.так как в его виде нет убоя. שלא שייכת שחיטה המתירה באכילה במין הבהמות הטמאותВедь к виду нечистых животных не относится убой, делающий их разрешёнными в пищу.

תאמר בСкажи о בהמה טהורהчистом животном טרפה, שיש במינה שחיטהтрефа, в чьём виде есть убой לפי שהיא בכלל בקר וצאן טהורים הראויים לאכילה [כאשר כשרים הם, ולא נטרפוпоскольку оно относится к чистому крупному и мелкому скоту, пригодному в пищу [когда он кошерен и не стал трефа].

ומשום כך, אף כאשר היא עצמה אסורה באכילה מחמת טריפותה, תועיל לה השחיטה לטהרה מידי טומאת נבלהИ поэтому, даже когда само оно запрещено в пищу из-за того, что является трефа, убой принесёт ему очищение от нечистоты падали.

אבלНо בן שמנה חיживой восьмимесячный сын שנולד קודם שהשלים זמן עיבורוродившийся прежде, чем завершилось время его вынашивания, אין שחיטתו מטהרתוего убой не очищает מידי טומאת נבלה [וודאי שאסור הוא באכילהот нечистоты падали [и, конечно, он запрещён в пищу] לפי שאין במינו שחיטה.поскольку в его виде нет убоя. שהרי הוא אינו בכלל "בקר וצאן" אלא ממין הנפלים הוא. ועדיין לא הגיע לכלל שם "בהמה", ולכן אף אין שחיטה מטהרתוВедь он не относится к «крупному и мелкому скоту», а принадлежит к виду недоношенных. И он ещё не достиг статуса «животного», поэтому и убой не очищает его.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו, אם הוציא העובר את ידו, ושחט תחילה את האם, לדעת רבי מאיר נטמא בשר העובר בטומאת נבלה מחמת מגעו עם האבר היוצאМы учили в нашей Мишне: если плод высунул свою руку, а затем сначала зарезали мать, по мнению Рабби Меира мясо плода становится нечистым нечистотой падали из-за соприкосновения с высунувшимся органом.

מקשה הגמראГемара возражает: אמאיпочему מדוע נטמא העובר? והרי הטומאה הבאה לו על ידי מגעו באבר היוצאстановится нечистым плод? Ведь нечистота, приходящая к нему посредством его соприкосновения с высунувшимся органом, טומאת בית הסתרים היא.является нечистотой скрытого места. לפי שהמגע נעשה בתוך גוף האם, שמקום סתר הואПоскольку соприкосновение происходит внутри тела матери, а это скрытое место, וטומאתа нечистота מגע הנוצרת בתוךсоприкосновения, возникающая внутри בית הסתריםскрытого местаלא מטמיא!?не делает нечистым!? 205

לימא,Можно ли сказать, האם יש לנו לתרץ ולומר שчто нам следует объяснить: רבי מאירРабби Меир הולךследует לטעמיה,своему мнению, שטומאה בלועה מטמאהчто поглощённая нечистота делает нечистым. 206

דתנןИбо учили мы: 207 מדרס הזב [כלומר, דבר המשמש את הזב בעמידתו עליו] הריהו אב הטומאה. ואין טומאה זו חלה אלא במדרס שיש בו לפחות שלשה טפחים על שלשה טפחיםложевая принадлежность истекающего — то есть предмет, которым истекающий пользуется, стоя на нём, — является отцом нечистоты. И эта нечистота распространяется только на ложе, имеющее размер не менее трёх ладоней на три ладони.

בגד שלОдежда размером שלשהв три טפחיםладони על שלשהна три טפחים, שנעשה מדרס לזבладони, ставшая ложевой принадлежностью истекающего, שנחלקкоторая разделилась לכמה חלקים, ושוב אין בכל אחד מן החלקים שיעור של מדרס הטמא, הרי הואна несколько частей, и в каждой из частей снова нет размера нечистого ложа, — она טהור מןчиста от טומאתнечистоты המדרס.ложевой принадлежности. 208

  1. 204 רעק"אРэака הקשה, שלכאורה טרפה מן הבטן אף היא בכלל אלו שהיה להם שעת הכושר. שהרי בעודה במעי אמה, היתה ניתרת בשחיטה כדין בן פקועה. ותירץ, שבן שמונה חי המובא בסוף משנתנו יוכיח שאף הוא היה לו שעת הכושר על ידי שחיטת אמו. ובכל זאת אין השחיטה מטהרתו מידי טומאת נבלה. ומקושית הרעק"א משמע, שבן פקועה שהוא טרפה, ניתר בשחיטת אמו. וכך היא שיטת הר"ן [על הרי"ף, בתחילת הפרק] שבן פקועה טרפה מותר. שהרי אפילו נבלת מת בן פקועה מותר. והוא הדין לטרפה. דעתвозразил, что, на первый взгляд, трефа из утробы также входит в число тех, у кого было время пригодности. Ведь пока оно находилось в утробе своей матери, оно становилось разрешённым посредством её убоя, по закону сына животного, извлечённого после убоя матери. И он ответил, что живой восьмимесячный, приведённый в конце нашей Мишны, докажет: у него также было время пригодности посредством убоя его матери. И всё же убой не очищает его от нечистоты падали. И из возражения Рэаки следует, что сын животного, извлечённого после убоя матери, который является трефа, становится разрешённым посредством убоя его матери. И таков метод Рана [на Рифе, в начале главы]: сын животного, извлечённого после убоя матери, — трефа разрешён. Ведь даже мёртвый сын животного, извлечённого после убоя матери, разрешён. И то же самое относится к трефа. Мнение הראבי"הРаавия בענין זה [בשם אביו, הובא בהגהות אשר"י לקמן עה ב] שרק עובר טרפה בן שמונה ניתר בשחיטת אמו ונבלתו טהורה. אולם בן ט' אינו ניתר, ומטמא. ובоб этом вопросе [от имени его отца, приведено в глоссах Ашери ниже, 75б]: только трефа — восьмимесячный плод становится разрешённым посредством убоя его матери, и его падаль чиста. Однако девятимесячный не становится разрешённым и делает нечистым. А בכור שורБехор Шор ביאר את החילוק, שבן שמונה חי אינו נידון כגוף בפני עצמו, אלא כאחד מאברי אמו. ואם כן, אף שעובר הוא, היות ואין דנים אותו לעצמו, ניתר אגב אמו. מה שאין כן בן ט' חי נידון לעצמו. וסיבת היתרו כבן פקועה, היא משום שנחשב כאילו נשחט בעצמו והכשירה בו התורה ארבעה סימני שחיטה וכשחוטים הם. ולכן אם טרפה הוא, הרי שאין שחיטה מועילה בו, כפי שאיננה מועילה בכל טריפהобъяснил различие так: живой восьмимесячный не рассматривается как самостоятельное тело, а как один из органов своей матери. Итак, хотя он и является плодом, поскольку его не рассматривают самостоятельно, он становится разрешённым вместе с матерью. В отличие от этого, живой девятимесячный рассматривается самостоятельно. А причина его разрешения как сына животного, извлечённого после убоя матери, состоит в том, что он считается как будто убитым самостоятельно, и Тора сделала пригодными для него четыре признака убоя, и они считаются как убитые. Поэтому если он трефа, то убой не приносит ему пользы, подобно тому как он не приносит пользы всякому трефа.
  2. 205 כמובא בנדה מב בКак приведено в трактате Нида, 42б.
  3. 206 העיר הרש"ש: לדעת חכמים הסוברים שיש כאן מגע טרפה שחוטה לענין טומאת מוקדשין, מדוע מטמא, והרי בית הסתרים הוא? וביאר, שלענין מוקדשין החמירו לטמא אף בבית הסתרים כמו שהחמירו ששחיטת טרפה מטמאת. אכן, למסקנת הגמרא, שאף לדעת רבי מאיר הטומאה היא משום שמשעת הРашаш отметил: согласно мудрецам, которые считают, что здесь имеется соприкосновение с зарезанным трефа в отношении нечистоты посвящённых, почему он делает нечистым, ведь это скрытое место? И он объяснил: в отношении посвящённых установили более строгий закон — делать нечистым даже в скрытом месте, подобно тому как установили, что убой трефа делает нечистым. Однако согласно заключению Гемары, что даже по мнению Рабби Меира нечистота объясняется тем, что с момента פרישהотделения אין זה בית הסתרים [גמרא להלן] או משום שחיבורי אוכלין כגלויים הם, אין צריך לסברא זו. ואפילו במוקדשין אין בית הסתרים מטמא. וכל טומאת האבר בטריפה שחוטה, היא משום שעת הэто уже не скрытое место [Гемара ниже], или потому, что соединения пищевых частей считаются открытыми, в этом рассуждении нет необходимости. И даже в отношении посвящённых скрытое место не делает нечистым. Вся нечистота органа у зарезанного трефа объясняется моментом פרישהотделения או כדין חיבורי אוכליןили законом о соединениях пищевых частей.
  4. 207 כלים כז י, ועייןКелим, 27:10, и смотри בחברותא למסכת כליםв Хевруте к трактату Келим, בביאור המשנה ובביאור הר"שв объяснении Мишны и в объяснении Раша.
  5. 208 התוספותТосафот מוכיחים, שכאשר נעשה הבגד למדרס הזב אין מדובר שעמד עליו הזב כשהוא יחף. שאם כן, לא היה חולק רבי יוסי בדבר, לפי שכאשר עומד עליו יחף, נעשה למדרס הזב, ויחד עם זאת מקבל טומאת מגע הזב מחמת שעומד עליו כשהוא יחף. כמו כן אף אין מדובר שעמד כאשר נעליים לרגליו, לפי שאף באופן זה ישנה טומאת מדרס היות ועומד עליו, וכן ישנה טומאת מגע מדרס. שהרי הנעליים עצמם נעשים לו למדרס, ונוגעים הם בבגד ונטמא במגעם. וכאשר עומד הזב באופן זה שישנם שתי סיבות לשתי הטומאות הללו, הרי שלדעת רבי יוסי מבואר במנחות כד ב, חלות שתי הטומאות בבת אחת. כמובא שם: "מודה רבי יוסי בשני סדינים מקופלים ומונחים זה על זה וישב זב עליהם, שהעליון טמא מדרס והתחתון טמא מדרס ומגע מדרס". ואם כן, ודאי אין להעמיד שעמד כאשר הוא יחף או בנעליו, שהרי באופן זה לכולי עלמא מקבל הבגד טומאת מגע הזב. אלא מוכיחיםдоказывают, что, когда одежда становится ложевой принадлежностью истекающего, речь не идёт о том, что истекающий стоял на ней босыми ногами. Ведь тогда Рабби Йоси не спорил бы в этом вопросе, поскольку, когда он стоит на ней босыми ногами, она становится ложевой принадлежностью истекающего и вместе с тем получает нечистоту от соприкосновения с истекающим из-за того, что он стоит на ней босыми ногами. Также речь не идёт о том, что он стоял, когда на его ногах была обувь, поскольку и в таком случае имеется нечистота ложевой принадлежности, так как он стоит на ней, а также имеется нечистота от соприкосновения с ложевой принадлежностью. Ведь сама обувь становится его ложевой принадлежностью и соприкасается с одеждой, и она становится нечистой от их соприкосновения. И когда истекающий стоит таким образом, что имеются две причины для этих двух видов нечистоты, то, согласно мнению Рабби Йоси, как разъяснено в трактате Менахот, 24б, оба вида нечистоты вступают в силу одновременно. Как приведено там: «Рабби Йоси признаёт в случае двух сложенных и положенных одна на другую простыней, на которых сидел истекающий, что верхняя нечиста нечистотой ложевой принадлежности, а нижняя нечиста нечистотой ложевой принадлежности и соприкосновения с ложевой принадлежностью». Итак, несомненно, нельзя объяснять, что он стоял босыми ногами или в своей обуви, поскольку в таком случае, по всеобщему мнению, одежда получает нечистоту от соприкосновения с истекающим. Но התוספותТосафот מדובר באופן שעמד הזב כאשר מפסיק "פשוטי כלי עץ" [כלי עץ פשוט ושטוח] בין רגליו ובין המדרס. ולכן יש בזה רק טומאת מדרס. ולא טומאת מגע. על דבריдоказывают, что речь идёт о случае, когда истекающий стоял так, что между его ногами и ложевой принадлежностью находились «простые деревянные сосуды» [простой плоский деревянный сосуд]. Поэтому здесь есть только нечистота ложевой принадлежности, но нет нечистоты от соприкосновения. Слова התוספותТосафот הללו תמה הרש"ש, שלענין מדרס אין כל נפקא מינה בין אם הדבר שעמד עליו היה פשוטי כלי עץ, או אם היה לזה בית קיבול. לפי שאם ראויים הם למדרס, אף פשוטי כלי עץ נטמאים בטומאת מדרס, ולכן יטמאו את הבגד בטומאת מגע מדרס. ואילו אם אין הדבר ראוי למדרס, הרי שאף אם לא היה זה פשוטי כלי עץ אלא היה להם בית קיבול, טהורים יות ואינם ראויים למדרס. וצ"ע מדוע נקטвызвали недоумение Рашаша: в отношении ложевой принадлежности совершенно не имеет значения, был ли предмет, на котором он стоял, простыми деревянными сосудами или у него была вместимость. Поскольку если они пригодны для ложевой принадлежности, то даже простые деревянные сосуды становятся нечистыми нечистотой ложевой принадлежности и поэтому делают одежду нечистой нечистотой от соприкосновения с ложевой принадлежностью. А если предмет непригоден для ложевой принадлежности, то даже если это были не простые деревянные сосуды, а сосуды с вместимостью, они чисты и непригодны для ложевой принадлежности. И требуется выяснить, почему התוספותТосафот שמדובר בפשוטי כלי עץ. [ועייןуказали, что речь идёт о простых деревянных сосудах. И смотри חזון אישХазон Иш, כלים סימן ל"א ס"ק דКелим, знак 31, малый пункт 4'.
דף עב - ב [часть 3/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть критическая ошибка атрибуции и вероятная ошибка идентификации רא"ל מאלין. Кроме того, несколько повторяемых технических терминов отсутствуют в глобальном реестре, поэтому требуется централизованное утверждение терминологии.

אבלОднако בכל זאתтем не менее, טמאнечисты בטומאתнечистотой מגע מדרס.прикосновения к мидрасу.

דהיינו, כיון שכאשר היו החלקים הללו מחוברים זה לזה [שהיו חלק מטומאת המדרס], הם נגעו זה בזה, וטמאו זה את זה כדין מדרס הנוגע בכלי או בבגד, שמטמא אותו במגעו בדרגת ראשון לטומאה. הרי נמצא שחוץ מטומאת מדרס שהיתה בהם [שהיא בדרגת אב הטומאה], היתה בהם טומאה נוספת, של "טומאת מגע מדרס" שהיא ראשו לטומאה, וטומאת המגע שנגעו במדרס לא פוקעת מהם בהתחלק המדרס לחלקים קטניםТо есть, поскольку, когда эти части были соединены друг с другом [и были частью нечистоты мидраса], они касались друг друга и оскверняли друг друга по закону о мидрасе, который касается сосуда или одежды и оскверняет его своим прикосновением до степени первого уровня нечистоты. Получается, что помимо нечистоты мидраса, которая была в них [и имела степень отца нечистоты], в них была ещё одна нечистота — «нечистота прикосновения к мидрасу», являющаяся первым уровнем нечистоты; и нечистота прикосновения, которой они подверглись, прикоснувшись к мидрасу, не исчезает из них при разделении мидраса на маленькие части, דברי רבי מאיר.таковы слова рабби Меира. 209

ותניאИ было передано в барайте, 210 אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси על דברי רבי מאיר]: חלקי המדרס הללו, טהורים הם לחלוטין, אף מטומאת מגע, כי [относительно слов рабби Меира]: эти части мидраса совершенно чисты, даже от нечистоты прикосновения, поскольку:

וכי באיזה מדרס נגע זהИ к какому мидрасу прикоснулся этот דהיינו, כל אחת ואחת מחתיכות הבגד הללו]!? הרי כאשר היו מחוברין יחדיו למדרס הזב, היה מגע חיבורן זה בזה "מגע בית הסתרים" [שהרי החיבור שבין חלק לחלק הוא בתוך עובי הבגד, והוא נסתר ואינו גלוי [то есть каждый из этих кусков одежды]?! Ведь когда они были соединены вместе в мидрас человека, страдающего истечением, прикосновение их соединения друг к другу было «прикосновением скрытых частей» [ведь соединение между одной частью и другой находится внутри толщины одежды, скрыто и не открыто].

אלאНо ישנה אפשרות אחרת שעל ידיה יהיו חתיכות הבגד טמאות, והיאсуществует другая возможность, вследствие которой куски одежды будут нечисты, а именно שאם נגע בו זבесли к нему прикоснулся страдающий истечением בשעה שנעשה למדרס, שעמד עליו כאשר הוא יחף [או שעמד עליו יחף אחר שכבר היה למדרסв то время, когда он был превращён в мидрас, то есть встал на него босыми ногами [или встал на него босыми ногами после того, как он уже стал мидрасом211], שיהא טמאто он будет нечист הבגד, אף בטומאתодежда даже нечистотой מגע זב.прикосновения страдающего истечением. 212

  1. 209 כך פירש רש"י. ובפסחים יח א ד"ה בטלו, פירש רש"י לענין פרה שבלעה מי חטאת [שטמאים הם], שדעת רבי יהודה שאינה נטמאת משום שבטלו המים במעיה. וברש"י שם האריך לבאר מדוע לא טמאים המים מחמת עצמם שהרי נגעו במי חטאת, ואין נגיעה גדולה ממה שהם נוגעין בעצמם, יעוי"ש. ויש לדון, מדוע כאן לא פירש רש"י שיטמאו חתיכות הבגד מחמת מגעם בעצמם. ומדוע הוצרך לפרש שנגעו זה בזה בעודם מחוברין? וביאור הדבר הובאТак объяснил Раши. А в Песахим 18а, в толковании слов «упразднились», Раши объяснил это относительно коровы, проглотившей воды рыжей телицы [которые нечисты]: по мнению рабби Йеуды, она не становится нечистой, поскольку воды упразднились в её внутренностях. И там Раши подробно объяснил, почему воды не становятся нечистыми сами по себе, ведь они коснулись вод рыжей телицы, а не бывает большего прикосновения, чем когда они касаются сами себя; см. там. Следует обсудить: почему здесь Раши не объяснил, что куски одежды становятся нечистыми из-за их прикосновения друг к другу? И почему ему понадобилось объяснять, что они касались друг друга, пока были соединены? Объяснение этому приведено בשם הגרי"זот имени Хазон Иша בספרв книге שחיטת חולין«Резня хулин» שכל היכן שצריך "שיעור" כדי לטמאותו וכגון כאן שצריך שיהיה בבגד שיעור של ג' על ג', לא יתכן לומר שאין לך נגיעה גדולה יותר ממה שנוגעים בעצמם. לפי שבכל "משהו" ו"משהו" שנוגע בעצמו, הרי אין שיעור. מה שאין כן לענין מי חטאת, אין צורך ל"שיעור" כדי לטמאות. לפי שמשקין מטמאין בכל שהוא. ואם כן, בזה שייכת טומאה מחמת מגעם בעצמם: везде, где для осквернения необходим «размер», например здесь, где одежда должна иметь размер три на три, невозможно сказать, что не бывает большего прикосновения, чем когда они касаются сами себя. Ведь при каждом «чём-то» и «чём-то», которое касается самого себя, нет установленного размера. В отличие от этого, в отношении вод рыжей телицы для осквернения не требуется «размер», поскольку жидкости оскверняют при любом количестве. И поэтому здесь возможно осквернение из-за их прикосновения к самим себе.
  2. 210 תיבה זו, טעות סופר היא. שהרי דברי רבי יוסי נאמרו בהמשך אותה משנה שם. [צוין בשולי הדףЭто слово является ошибкой переписчика. Ведь слова рабби Йоси сказаны далее в той же Мишне, там. [Указано на полях страницы]
  3. 211 כך פירשТак объяснил רש"יРаши. והרמב"ןА Рамбан העיר על כך מהסוגיא במנחות כד א ששם מובאת הסברא "שבעה לה טומאה". כלומר שדבר שחלה בו טומאה, אין טומאה נוספת חלה עליו. ואם כן, אחר שנעשה הבגד למדרס שוב לא חלה בו טומאת מגע הזב. ותירץ, שאין בזה כל כך קושיא. כיון שבעיא דלא איפשטא שם אם אומרים למסקנא את הסברא של "שבע לה טומאה" או לאו. [וראה בחידושיвозразил этому на основании сугии в Менахот 24а, где приводится рассуждение «уже насытился нечистотой». То есть если на предмете уже установилась нечистота, другая нечистота больше на нём не устанавливается. И если так, после того как одежда стала мидрасом, нечистота прикосновения страдающего истечением больше на ней не устанавливается. И он ответил, что это не такое уж большое затруднение, поскольку там осталось неразрешённым, говорит ли вывод сугии в итоге, что применяется рассуждение «уже насытился нечистотой», или нет. [И см. в новеллах רא"ל מאליןрабби Элиягу Лейба Малена מה שהוכיח מכך, ומה שביאר בענין שבע לה טומאה אם הוא כעין ההלכה ש"אין איסור חל על איסורто, что он доказал из этого, и то, что он объяснил относительно «уже насытился нечистотой», является ли это подобием галахи «запрет не распространяется на уже запрещённое».]
  4. 212 כך פירש רש"י, שיתכן אף שנגע בו הזב לאחר שהיה למדרס. וТак объяснил Раши: возможно, что страдающий истечением прикоснулся к нему даже после того, как он стал мидрасом. התוספותА Тосафот הוכיחו שמדובר באופן שנגע בו הזב עוד קודם שנעשה הדבר למדרס, או שדרס עליו כשהוא יחף. וטומאת מגע וטומאת מדרס, באין כאחד. לפי שאם נעשה בתחילה למדרס ורק אחר כך נגע בו, לא חלה טומאת מגע הקלה על טומאת מדרס החמורה. משום שמן הגמרא במנחות כד ב עולה שדבר שכבר נטמא, "שבעה לה טומאה". כלומר, לא ניתן שוב לטמאותו בטומאה אחרת. כיון שהדבר שכבר "שבע" מן הטומאה שכבר חלה בו. אלא אם כן, מוסיף טומאה חמורה יותר, שהיא תוספת על הטומאה הקיימת. והקשוдоказали, что речь идёт о случае, когда страдающий истечением прикоснулся к нему ещё до того, как предмет стал мидрасом, или встал на него босыми ногами. Нечистота прикосновения и нечистота мидраса возникают одновременно. Ведь если сначала он стал мидрасом, а лишь затем страдающий истечением прикоснулся к нему, лёгкая нечистота прикосновения не устанавливается поверх тяжёлой нечистоты мидраса. Поскольку из Гемары в Менахот 24б следует, что предмет, который уже стал нечистым, «уже насытился нечистотой». То есть невозможно снова осквернить его другой нечистотой, поскольку предмет уже «насытился» нечистотой, которая на нём установилась. Это не так только в случае, если добавляется более тяжёлая нечистота, являющаяся дополнением к существующей нечистоте. И התוספותТосафот דלקמן [קכח ב] מובא שהחותך כזית מאבר מן החי [הטמא בטומאת נבלה] וחושב עליו להאכילו [לגוי - רש"י שם] ואחר כך חתכו, הריהו נטמא אף בטומאת אוכלין מחמת מגעו בשאר האבר מן החי. [וכדעת רבי מאיר שטומאת בית הסתרים מטמאת]. וקשה, הרי אף בזה "שבעה לה טומאה". מטומאת אבר מן החי. ואיך חלה טומאת מגע? ותירצוвозразили: ниже [128б] приводится, что тот, кто отрезает маслину от части живого [нечистой нечистотой падали] и намеревается скормить её [нееврею — Раши там], а затем отрезает её, становится нечистым также нечистотой пищей из-за её прикосновения к остальной части живого. [И это согласно мнению рабби Меира, что нечистота скрытых частей оскверняет.] И трудно: ведь и здесь она «уже насытилась нечистотой» нечистотой части живого. Как же устанавливается нечистота прикосновения? התוספותТосафот א, אכן טומאת אוכלין חמורה מטומאת אבר מן החי. לפי שראויה להצטרף ולהשלים ל"כביצה" אוכלין. מה שאין כן אילו היה נשאר רק בטומאת אבר מן החי, לא היה ראוי להצטרפות זו. בответили: а) действительно, нечистота пищи тяжелее нечистоты части живого, поскольку она может присоединиться и дополнить «размер яйца» пищи. В отличие от этого, если бы она оставалась только с нечистотой части живого, она не была бы пригодна для такого присоединения. б) הר"ר שמשוןРабби Шимшон תירץ, שהסברא "שבעה לה טומאה", נאמרה רק על טומאה הבאה לו מבחוץ. אך בטומאה הבאה לו מגופו עצמו, היינו טומאת אבר מן החי שלא באה על ידי מגע בדבר אחר וכדומה, הרי שעל גבי טומאה זו, יכולה אף טומאה אחרת לחול. ויש לבאר החילוק בין טומאה הבאה לו מעצמו, לטומאה הבאה לו מדבר אחר: וביאר הответил, что рассуждение «уже насытился нечистотой» сказано только о нечистоте, приходящей к предмету извне. Но в случае нечистоты, приходящей к нему из его собственного тела, то есть нечистоты части живого, которая возникла не вследствие прикосновения к другому предмету и тому подобного, поверх этой нечистоты может установиться и другая нечистота. И следует объяснить различие между нечистотой, приходящей к предмету от него самого, и нечистотой, приходящей к нему от другого предмета: חזון אישХазон Иш כלים לא א], דהיכן שהטומאה באה מעצמו לא נאמרה הסברא דשבע לה טומאה. משום שבשעה שפרשה כזית בשר מן האבר [ראה ב[Келим 31а] объяснил, что там, где нечистота возникает от самого предмета, рассуждение «уже насытился нечистотой» не сказано. Потому что в момент, когда маслина плоти отделилась от части [см. חזון אישХазон Иш שם שהדברים אמורים במדרס שנעשה וילון. אך עיקר הסברא נכונה גם לעניננו]. בטלה ממנו טומאת אבר מן החי [ויתבאר להלן עג א שטומאת אבר מן החי אינה אלא כאשר האבר שלם. אך בשר שפרש ממנו - טהור מטומאה זו]. ומחשיבין זאת שבשעה שפרש הבשר ופקעה ממנו טומאת אבר מן החי, נחשב כאילו נגע בטומאה. לפי שחילופי שם הדבר, היינו שפקע ממנו שם אבר מן החי וחל בו מציאות בשר בעלמא, נחשב כמגע. ואחר שפקעה ממנו טומאת אבר, חלה בו טומאת מגע. ויעוי"שтам, где сказано, что речь идёт о мидрасе, ставшем занавесом. Но основное рассуждение верно и в нашем случае], нечистота части живого исчезла из неё [и ниже, 73а, будет объяснено, что нечистота части живого бывает только тогда, когда часть цела. Но отделившаяся от неё плоть чиста от этой нечистоты]. И считают, что в тот момент, когда плоть отделилась и нечистота части живого исчезла из неё, это подобно тому, как если бы она коснулась нечистоты. Поскольку изменение названия предмета, то есть исчезновение из него названия «часть живого» и установление в нём лишь существования плоти вообще, считается прикосновением. И после того как нечистота части исчезла из неё, в ней установилась нечистота прикосновения. И см. там.
דף עב - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит одну существенную синтаксико-смысловую ошибку и несколько терминологических неточностей. Из-за повторяемых специальных понятий, отсутствующих в реестре, требуется human_review.

נמצא, שמחלוקת רבי מאיר ורבי יוסי, היא האם יש טומאה בבית הסתרים, או לאОбнаруживается, что спор рабби Меира и рабби Йоси — в том, существует ли нечистота в скрытых местах или нет.

לדעת רבי מאיר, טומאת בית הסתרים מטמאת, ולכן חלקי המדרס טמאים בטומאת מגע, על אף שמגעם היה נסתר. ואילו לדעת רבי יוסי, טומאת בית הסתרים אינה מטמאת, ולכן אין החלקים טמאים בטומאת מגעПо мнению рабби Меира, нечистота скрытых мест оскверняет, и поэтому части мидраса нечисты нечистотой прикосновения, несмотря на то что их прикосновение было скрытым. А по мнению рабби Йоси, нечистота скрытых мест не оскверняет, и поэтому части не являются нечистыми нечистотой прикосновения.

אך דוחה הגמרא: אין להוכיח ממשנה זו, שכדעת רבי מאיר נאמרה, אלא אף לדעת רבי יוסי היא אמורהНо Гемара отвергает: нельзя доказывать из этой Мишны, что она сказана согласно мнению рабби Меира; она может быть сказана и согласно мнению рабби Йоси.

וכיИ разве לאו איתמר עלהне было сказано относительно неёהאם לא על משנה זוразве не об этой Мишне אמר עולא: לא שנוсказал Ула: «Не учили» שחולק רבי יוסי על רבי מאירчто рабби Йоси спорит с рабби Меиром אלאиначе как בבגד שדרס בו הזב, שהיה בוв отношении одежды, которой давил зав, в которой было שלשהтри טפחיםтфаха על שלשהна три טפחים [שהם שיעור בגד הנעשה למדרס הזבтфаха [что является размером одежды, предназначенной для мидраса зава], שנחלק,которая разделилась, ובכל חתיכה יש פחות משלשה טפחים, כך שבשעה שנחלקו החלקים זה מזה, לא היה באף אחד מהם שיעור הראוי לטמא בטומאת מדרס. ולכן אין אף אחד מן החלקים הללו יכול לטמא את חברו בטומאה זו בשעת התפרדותם, על אף שבשעת ההתחלקות אין זה מגע של בית הסתרים. ואילו קודם שנחלקו, בהיותם מחוברים, הם אינם מטמאים זה את זה, לפי שהמגע בשעת החיבור הוא מגע של בית הסתרים. ולכן סובר רבי יוסי שאין החלקים טמאיםи в каждом куске было менее трёх тфахов, так что в момент, когда части отделились друг от друга, ни в одной из них не было размера, пригодного для осквернения нечистотой мидраса. И поэтому ни одна из этих частей не может осквернить другую этой нечистотой в момент их разделения, несмотря на то что в момент разделения это не является прикосновением скрытого места. А до того как они разделились, когда они были соединены, они не оскверняют друг друга, поскольку прикосновение в момент соединения является прикосновением скрытого места. И поэтому рабби Йоси считает, что части не являются нечистыми.

אבל,Однако, חתיכות בגד שמידתןкуски одежды, размер которых שלשтри אצבעותпальца על שלשна три אצבעותпальца, הבאותкоторые ונחתכותотрезаются מבגד גדולот большой одежды שנטמא טומאת מדרס וחתכו ממנו מידת שלש אצבעות זו, מודה רבי יוסי שיש בהן טומאה. ואף שאין זו טומאת מדרס לפי ששלוש אצבעות אין בהם כדי שיעור מדרס, מכל מקום, יש בהן טומאת מגע מדרס, שהריосквернившейся нечистотой мидраса, и от неё отрезали кусок размером в три пальца, — в отношении них рабби Йоси признаёт, что в них есть нечистота. И хотя это не нечистота мидраса, поскольку в трёх пальцах нет размера мидраса, всё же в них есть нечистота прикосновения мидраса, ведь בשעת פרישתן,в момент их отделения, כלומר, בשעה שנחתכוто есть в момент, когда они были отрезаны, מאביהןот своей основы [то есть от большой одежды, которая оставалась размера, пригодного для мидраса, и в тот момент, когда от неё отделялись маленькие куски], они осквернились от её прикосновения, которое является прикосновением мидраса зава. И поэтому דהיינו הבגד הגדול, שנשאר בגודל הראוי להיות מדרס גם בשעה שפירשו ממנו החתיכות הקטנות], נטמאו במגעו, שהוא מגע מדרס הזב. ולפיכךמקבלות טומאהпринимают нечистоту על ידי המגעпосредством прикосновения מאביהןот своей основы. 213

ואין זו טומאת בית הסתרים, לפי שחיתוך הבגד אינו נעשה בבת אחת לכל עובי הבגד. אלא בתחילת החיתוך עדיין הבגד עבה, וככל שנמשך החיתוך [אף שנעשה הדבר בזמן קצר], הולך עובי הבגד ומצטמצם, עד שנחתך ונפרד לחלוטין. לפיכך, בשעה שפורשת החתיכה הקטנה משאר הבגד, הרי שמגע אותו עובי מועט ומצומצם הנפרד, הוא מגולה ואינו בית הסתרים. ולכן אף לדעת רבי יוסי יש בו טומאה ממגע הבגד הגדול שהוא מדרס הזב ואב הטומאהИ это не нечистота скрытого места, поскольку разрезание одежды не совершается сразу по всей толщине одежды. Но в начале разрезания одежда всё ещё толста, а по мере продолжения разрезания [хотя это происходит за короткое время] толщина одежды постепенно уменьшается, пока она не будет полностью разрезана и отделена. Поэтому в момент, когда маленький кусок отделяется от остальной одежды, прикосновение той небольшой и уменьшившейся толщины, которая отделяется, является открытым и не относится к скрытому месту. И поэтому даже по мнению рабби Йоси в нём есть нечистота от прикосновения большой одежды, которая является мидрасом зава и отцом нечистоты.

ואם כןИтак, הא,вот במקרה המובא במשנתנו, ששחט את האם ואחר כך חתך את האבר היוצאв случае, приведённом в нашей Мишне, когда зарезал мать, а затем отрезал выступивший орган נמי,также, אף בו הדין כך, שи в нём закон таков, что בשעת פרישתןв момент отделения של שאר חלקי העובר שבפניםостальных частей плода, находящихся внутри, מот הэтого אברоргана הנחתך, אף הוא העוברкоторый отрезается, также сам плод מקבל טומאה מпринимает нечистоту от הэтого אבר,органа, כי בשעת החיתוך הסופי אין זה בית הסתרים, היות והחיבור שבסוף החיתוך, מגולה הואпоскольку в момент окончательного разрезания это не является скрытым местом: ведь соединение в конце разрезания является открытым.

נמצא, שאף רבי יוסי מודה שבאופן זה העובר טמא מחמת מגע הטומאה באבר היוצאОбнаруживается, что и рабби Йоси признаёт: в таком случае плод является нечистым из-за прикосновения нечистоты к выступившему органу.

ומביאה עתה הגמרא סברא נוספת לכך שדעת רבי מאיר במשנתנו, אינה בהכרח לשיטתו בבגד הנחלק מטומאת מדרס, ואף לא בהכרח שרבי יוסי יחלוק על דעת רבי מאיר כאן, וכדלהלןИ теперь Гемара приводит дополнительное рассуждение о том, что мнение рабби Меира в нашей Мишне не обязательно соответствует его мнению относительно разделившейся от нечистоты мидраса одежды, и также не обязательно, что рабби Йоси будет здесь спорить с мнением рабби Меира, как следует далее:

רבינא אמרРавина сказал: אין לדמות בין מה שאמר רבי יוסי שבגד הנחלק טהור, למה שאמר רבי מאיר כאן שאבר היוצא נשאר בטומאתו אף לאחר שנשחטה האםнельзя уподоблять сказанное рабби Йоси, что разделившаяся одежда чиста, сказанному рабби Меиром здесь, что выступивший орган сохраняет свою нечистоту даже после того, как мать была зарезана.

כיПоскольку בגד, לאו לחתיכה קאי,одежда — не для разрезания предназначена, אינו מיועד לחותכו, אלא אדרבה, טוב לו שישאר שלם. ולכן, רואים אותו כשלם. והחיבור שבין כל חלקי הבגד הוא מקום בית הסתרים. ולפיכך סובר רבי יוסי שאין בהם טומאת מגע מדרס הזבона не предназначена для того, чтобы её разрезали; напротив, для неё лучше оставаться целой. Поэтому мы рассматриваем её как целую. А соединение между всеми частями одежды является местом скрытого места. И поэтому рабби Йоси считает, что в них нет нечистоты прикосновения мидраса зава.

אבל אבר הНо орган עוברплода היוצא לחוץвыступивший наружу לחתיכה קאי.предназначен для разрезания. עומד הוא לחותכו, שהרי הוא אסור באכילה, ויש לחותכו משאר אברי העובר המותריםОн предназначен для того, чтобы его отрезали, ведь он запрещён в пищу, и его следует отрезать от остальных органов плода, которые разрешены.

  1. 213 [ ופירש רש"י, דהיינו משום שאי אפשר לצמצם. כלומר, לא יתכן לחתוך את הבגד בבת אחת לכל עוביו. ובהכרח שבמהלך החיתוך, מתגלה כל שלב בעובי הבגד ואין זה 'מגע בית הסתרים' אלא מגע הראוי לטמאות. [ועיין בИ Раши разъяснил, что это именно потому, что невозможно точно ограничить. То есть невозможно разрезать одежду сразу по всей её толщине. И неизбежно, что во время разрезания каждый слой толщины одежды оказывается открытым, и это не «прикосновение скрытого места», а прикосновение, способное осквернять. [И смотри в קובץ ענינים«Сборнике вопросов» בביאור סברת רבי יוסיв разъяснении рассуждения рабби Йоси]. ]
דף עג - א [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит неточную формулировку в объяснении דין חציצה и несколько терминологических вопросов. Поскольку повторяемые специальные понятия отсутствуют в обязательном реестре, необходима редакторская унификация.

דף עג - אлист 73 — а

וכל העומד לחתוךИ всё, что предназначено для отрезания כגון אבר זה], ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקнапример, этот орган], ![](p_amud.bmp "точное положение страницы") כחתוך דמי.считается отрезанным. לפיכך, דנים את מקום החיתוך שבין האבר היוצא כחתוך וכגלוי, ואין זה מקום הסתר. וכיון שנוגעים האבר היוצא ושאר העובר זה בזה, מטמא האבר את העובר בטומאת מגעПоэтому место отрезания, находящееся между выходящим органом, считается отрезанным и открытым, а не скрытым местом. И поскольку выходящий орган и остальной плод соприкасаются друг с другом, орган делает плод нечистым нечистотой прикосновения.

נמצא, שדעת רבי מאיר במשנתנו, הסובר ששחיטת האם אינה מטהרת את העובר מידי טומאת נבלה, אינה בהכרח משום שסבור רבי מאיר שטומאת בית הסתרים מטמאת, ומשנתנו נאמרה אף לדעת רבי יוסי, הסובר שטומאת בית הסתרים מטמאתПолучается, что мнение рабби Меира в нашей Мишне, считающего, что убой матери не очищает плод от нечистоты невелы, не обязательно основано на том, что рабби Меир считает, будто нечистота скрытых мест делает нечистым; и наша Мишна может быть сказана даже согласно мнению рабби Йоси, считающего, что нечистота скрытых мест делает нечистым.

ומבארת הגמרא: סברא זו ש"כל העומד ליחתך כחתוך דמי" [ואשר מכח סברא זו העמיד רבינא את שיטת רבי מאיר במשנתנו לכולי עלמאИ Гемара разъясняет: это рассуждение, что «всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным» [и на основании этого рассуждения Равина установил, что мнение рабби Меира в нашей Мишне соответствует мнению всех], כמאןсогласно кому כדעת מי נאמרהсогласно чьему мнению оно сказано? — כרבי מאיר!Согласно рабби Меиру!

דתנןИбо учили: 214

הלכה היא בטבילת כלים, שאין כלי טמא נטהר מטומאתו, אלא כשיטבילו את כל הכלי על כל חלקיו [כגון ידיות וכדומה]. ואם הותיר מעט בחוץ, אין הכלי טהור בטבילה זוГалаха относительно погружения утвари состоит в том, что нечистая утварь очищается от своей нечистоты только тогда, когда погружают всю утварь со всеми её частями [например, ручками и тому подобным]. А если небольшая часть остаётся снаружи, утварь этим погружением не очищается:

כל ידות הכלים שהן ארוכותВсе ручки утвари, которые длиннее יותר מכפי הצורךчем необходимо ועתיד לקצצן,и предназначены для обрезания, הריהוон מטבילпогружает את הכליутварь עד מקום מדה.до места меры. כלומר, עד למקום שבדעתו לקצץ את הידית. ואותו חלק העתיד ליקצץ, יכול להישאר מחוץ למי הטבילה, והכלי נטהרТо есть до места, где он намерен обрезать ручку. И ту часть, которая предназначена для обрезания, можно оставить вне воды погружения, и утварь очищается, דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.

רבי יהודהРабби Йеуда 215 אומרговорит: אין הכלי טהור, אלאутварь не очищается, пока עד שיטביל את כולו,не погрузит её всю, כולל החלק העומד ליקצץвключая часть, предназначенную для обрезания.

דהיינו, שלדעת רבי מאיר כל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן הידיות העומדות לקציצה אינן צריכות טבילהТо есть, согласно рабби Меиру, всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным, и поэтому ручки, предназначенные для обрезания, не нуждаются в погружении. 216 ואילו לדעת רבי יהודה, כל העומד ליחתך אינו כחתוך, ולכן אף חלקים אלו צריכים טבילהА согласно рабби Йеуде, всё, предназначенное для отрезания, не считается отрезанным, и поэтому даже эти части нуждаются в погружении. 217

ואם כן, משנתנו, הגורסת שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, אינה כדעת רבי יהודה. שהרי לדעתו אף האבר היוצא של העובר שצריך לחותכו, לא אומרים בו "כחתוך דמי". ואם כן, אין מגעו מטמא את שאר העובר, היות ומגע זה הוא מגע בית הסתריםИтак, наша Мишна, устанавливающая, что всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным, не соответствует мнению рабби Йеуды. Ведь согласно его мнению, даже относительно выходящего органа плода, который необходимо отрезать, не говорят: «считается отрезанным». Итак, его прикосновение не делает остальной плод нечистым, поскольку это прикосновение является прикосновением скрытых мест.

דוחה הגמראГемара отвергает это: אפילו תימאдаже если скажешь, משנתנו כчто наша Мишна соответствует רבנן,мудрецам, כלומר, כדעת רבי יהודה [במשנה שם], נוכל ליישב שדוקא שם, לגבי ידות הכלים, סובר רבי יהודה שהעומד ליחתך אינו כחתוך. אולם כאן במשנתנו, יודה רבי יהודה לדעת רבי מאיר שהעובר טמא מחמת מגעו עם האבר היוצאто есть мнению рабби Йеуды [в той Мишне], можно объяснить, что только там, относительно ручек утвари, рабби Йеуда считает, что предназначенное для отрезания не считается отрезанным. Однако здесь, в нашей Мишне, рабби Йеуда согласится с мнением рабби Меира, что плод становится нечистым из-за его прикосновения к выходящему органу.

כיПотому что חבורי אוכליןсоединения пищевых продуктов 218 כמאן דמפרתי דמיсчитаются как уже отделённые. חשובים הם כאילו כבר פרודים, היות שהם רכים, ואין חיבורן חזק כל כך כמו כליםОни считаются как будто уже отделённые, поскольку они мягкие и их соединение не настолько прочно, как у утвари. 219 והוא הדין לחיבור האבר עם העוברИ то же самое относится к соединению органа с плодом, שחשוב כחיבור אוכלים לענין זהкоторое в этом отношении считается соединением пищевых продуктов. 220

  1. 214 מקואות פרק י משנה ה, ועייןМикваот, глава 10, Мишна 5; и смотри בחברותאХевруту למסכת מקואותк трактату Микваот, בביאור המשנה ובביאורв разъяснении Мишны и в разъяснении הר" שРаша.
  2. 215 בגמרא שלפנינו כתוב "וחכמים אומרים". אולם במשנה מובאת דעה זו בשם רבי יהודהВ нашей Гемаре написано: «а мудрецы говорят». Однако в Мишне это мнение приводится от имени рабби Йеуды.
  3. 216 הקשוТосафот התוספותвозразили: הרי אף שרוצה לקצץ את העודף וממילא כחתוך דמי, מכל מקום, הרי הידית העומדת להיחתך, חציצה היא, וחציצה זו היא מיעוט שמקפיד עליו, שהרי מקפיד הוא ואינו רוצה בקיום הידית, ועתיד לקצצה. ואם כן, איך מועילה הטבילה? והעמידוведь хотя он хочет обрезать излишек и потому он считается отрезанным, всё же ручка, предназначенная для отрезания, является препятствием, и это препятствие — меньшая часть, которой он остерегается, поскольку он остерегается и не хочет сохранения ручки и предназначен обрезать её. Итак, как погружение помогает? И התוספותТосафот שמדובר בכגון שעשויה הידית חוליות חוליות כשלשלאות של ברזל העשויות טבעות, ולכן אין מקום הטבילה נחצץ, שהרי המים נכנסים בין החוליה לכלי. [וראה במשנה מקואות י ה] על קושיתустановили, что речь идёт о случае, когда ручка сделана из звеньев, как цепи из железа, состоящие из колец, и поэтому место погружения не преграждается, ведь вода входит между звеном и утварью. [И смотри в Микваот, 10:5.] На возражение התוספותТосафот העיר בуказал אבי עזריАви-Эзри מקואות ב טו] מדוע היו צריכים[Микваот 2:15]: почему התוספותТосафот להקשות מדין חציצה, הרי מעצם כך שאין המים עוברים באותו מקום של הידית, ממילא אין זה טבילה? ונשאר בצ"ע. יש ליישב זאת על פי דבריпотребовалось возражать на основании закона о препятствии? Ведь уже из того, что вода не проходит в том месте ручки, само собой следует, что это не погружение. И оставил вопрос нерешённым. Это можно объяснить на основании слов המאיריМеири, שכתב: ומתוך כן פירשו שצריך לשקעו כולו במים, אלא שעד מקום מידה, תורת טבילה עליו, וחציצה פוסלת בו. אבל מה שדעתו לקוץ, אין תורת טבילה עליו, ואין חציצה פוסלת בו. ולפי זה, הקשוкоторый написал: «И поэтому они объяснили, что необходимо погрузить её целиком в воду, однако до места меры на неё распространяется закон погружения, и препятствие делает его непригодным. Но на то, что он намерен обрезать, закон погружения не распространяется, и препятствие не делает его непригодным». Согласно этому, התוספותТосафот רק משום חציצה. וכל הכלי טבול, ואין חסרון בכך שלא באו מים במקום המידהвозражали только из-за препятствия. Вся утварь погружена, и нет недостатка в том, что вода не пришла к месту меры. [ המאיריСам Меири עצמו סבור שידות הכלים הללו הן מיעוט שאינו מקפיד עליו. ולכן הן אינן חוצצות. ולשיטתו, לא צריך להגיע לאוקמיתא שהעמידוсчитает, что эти ручки утвари являются меньшей частью, которой он не остерегается. Поэтому они не создают препятствия. И согласно его мнению, нет необходимости прибегать к установлению, которое предложили התוספותТосафот. וכן דעתТаково также мнение הר"ןРана, כיון שנוח לו שתעמוד שם הידית עד שעת הקציצה, הרי זה כמיעוט שאינו מקפיד עליוпоскольку ему удобно, чтобы ручка оставалась там до времени обрезания, это считается меньшей частью, которой он не остерегается]. 217: האחרונים דנו האם דין זה שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, תלוי במחלוקתם של רבי שמעון ורבנן [מנחות קב ב] האם דם קדשים העומד ליזרק, כזרוק דמי. [נפקא מינה לענין מעילה ועוד] לדעתПоздние законоучители обсуждали, зависит ли этот закон — что всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным, — от их спора рабби Шимона и мудрецов [Менахот 102б]: считается ли кровь жертв, предназначенная для окропления, окроплённой. [Практическое различие — в вопросе незаконного использования посвящённого и ещё в некоторых вопросах.] Согласно החכם צביХахам Цви, סימן ס"ב תלויים הנידונים זה בזה. שלמאן דאמר העומד ליזרק לאו כזרוק דמי, אף העומד ליחתך לאו כחתוך דמי. [הדברים מובאים כאן כציון ומראה מקום. וראה שם בהרחבה כל הענין]. אולםсиман 62, эти обсуждения взаимозависимы. Согласно тому, кто говорит, что предназначенное для окропления не считается окроплённым, и предназначенное для отрезания не считается отрезанным. [Здесь это приводится как указание и ссылка на место; смотри там подробно весь вопрос.] Однако שער המלךШаар а-Мелех גירושין ד ב] מחלק בין הענינים הללו, שאין לדמות ידות הכלים אשר מחמת עצמן הן עומדות לחיתוך, שהרי אינן ראויות לשמש כידות מחמת ארכן, ואין להן שימוש כך, אלא יש לחתכן. ומשום כך דינן "כחתוך דמי". אולם דם, אינו עומד מחמת עצמו ליזרק אלא רק יש מצוה לזורקו, אך אין הוא צריך לכך מעצמו. ולכן, אף הסובר שדם העומד ליזרק לאו כזרוק דמי, יתכן שמודה כאן שהעומד ליחתך כחתוך דמי[Герушин 4:2] разделяет эти вопросы: нельзя уподоблять ручки утвари, которые сами по себе предназначены для обрезания, поскольку из-за своей длины они непригодны для использования в качестве ручек и не имеют такого применения, а потому их следует обрезать. Поэтому их закон — «считаются отрезанными». Но кровь сама по себе не предназначена для окропления, а есть лишь мицва окропить её; сама по себе она в этом не нуждается. Поэтому даже тот, кто считает, что кровь, предназначенная для окропления, не считается окроплённой, возможно, согласится здесь, что предназначенное для отрезания считается отрезанным.
  4. 218 לענין משקין, הביא הОтносительно жидкостей קובץ שיעוריםКовец шиурим פסחים אות פ"ד] בשם[Песахим, симан 84] приводит от имени הגרמ"מ עפשטייןграмм М. М. Эпштейна, ז"ל שמשקין לא הוי בית הסתרים. שלדעת רבינא כאן, חיבורי אוכלין כמאן דמיפרתי דמו ולכן אינם בית הסתרים, הרי שלענין משקין כולי עלמא מודו שכמיפרתי דמו ואינם בית הסתרים. לפי שכל קצת וקצת משקה שנוציאהו מן הכלי, ממילא מופרד הוא. ואין צריך חיתוך והפרדה כמו אוכליןблагословенной памяти, что жидкости не являются скрытым местом. Ведь согласно Равине здесь, соединения пищевых продуктов считаются как уже отделённые и поэтому не являются скрытыми местами; следовательно, относительно жидкостей все согласны, что они считаются как уже отделённые и не являются скрытыми местами. Поскольку каждая небольшая часть жидкости, которую мы выливаем из сосуда, сама собой отделяется. Для неё не требуется отрезание и отделение, как для пищевых продуктов. 219: בהגהות מיימוניותВ Хагахот Маймони הלכות ברכות פרק ז' אות ו'] הביא שהבוצע מן הככר, יש לו לחתוך הלחם מעט ולהניחו מחובר בלחם עד שיבצע. [ולא כאותם שחותכים אחר הברכה, שאז ישנו הפסק מרובה]. ועוד, שאין לחתוך הככר אלא באופן שאם יאחז החלק הקטן שנחתך מעט יהיה החלק הגדול עולה עמו. לפי שאם לא כן, הרי זה כפרוסה ולא כשלמה. ובשם[Законы благословений, глава 7, пункт 6] приведено, что тот, кто отламывает от хлеба, должен немного надрезать хлеб и оставить его соединённым с хлебом до тех пор, пока не отломит. [А не как те, кто разрезает после благословения, поскольку тогда возникает большое прерывание.] Кроме того, нельзя разрезать хлеб так, чтобы, если немного взять малую отрезанную часть, большая часть поднималась вместе с ней. Ибо если это не так, это уже ломоть, а не целый хлеб. От имени רבינו ברוךрабейну Баруха הביא שם, שאין לחוש לכך. לפי כיון שסוף סוף יש לחתוך ולבצוע, לית לן בה ונחשב ככר שלם. ובשו"תтам приведено, что не следует этого опасаться. Поскольку в конце концов его нужно разрезать и отломить, это не имеет значения, и он считается целым хлебом. А в респонсах שער אפריםШаар Эфраим כתב לבאר את שיטת רבינו ברוך, דהיינו, שסובר כדברי רבינא כאן שכל הועמד ליחתך כחתוך דמי, וחיבורי אוכלין אף הם כאילו נחתכו. ואם כן, נמצא, שאף אם החלק החתוך מעט נחתך באופן שאם יאחז בקטן יהא גדול עולה עמו, בכל זאת אין זה חיבור כיון שחיבורי אוכלין כמי שנחתכו. ואפילו הכי רואים שנחשב שלם לענין הלכות בציעת הפת. ואם כן, אף כאשר אין החלק הגדול עולה עמו, נחשב שלםразъяснён метод рабейну Баруха: то есть он считает согласно словам Равины здесь, что всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным, и соединения пищевых продуктов также считаются как будто отрезанными. Итак, получается, что даже если малая отрезанная часть надрезана таким образом, что при взятии малой части большая поднимается вместе с ней, всё же это не является соединением, поскольку соединения пищевых продуктов подобны отрезанным. И всё же мы видим, что для законов отламывания хлеба оно считается целым. Следовательно, даже когда большая часть не поднимается вместе с ней, оно считается целым. 220: על פי פירושСогласно толкованию רבינו גרשוםрабейну Гершома.
דף עג - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
7 explicit missing-translation marker(s) remain

הלכך, היותПоэтому, поскольку ונגיעי בהדדי,соприкасаются друг с другом, נוגעים הם זה בזה, העובר והאבר, טמא העובר לכולי עלמא, אף לדעת רבי יהודהони соприкасаются друг с другом — зародыш и орган; зародыш нечист для всех, даже по мнению рабби Йеуды.

מקשה על כך הגמראГемара возражает против этого: בשלמא לעולא,согласно Уле, שביאר את טעם דברי רבי מאיר במשנתנו שהעובר טמא משום שמגעו בעת סוף החיתוך מן האבר מגולה, ואינו מגע בית הסתרים, ומשום כך העובר טמא, שפירкоторый объяснил причину слов рабби Меира в нашей Мишне так: зародыш нечист, поскольку его соприкосновение в момент завершения отсечения органа происходит с открытой частью органа и не является соприкосновением с внутренней частью, — хорошо. היינו דקתניВот почему сказано במשנתנו "שחט את אמו, ואחר כךв нашей Мишне: «зарезал его мать, а затем חתכהотрезал את האבר] ", שעל ידי חיתוך זה נעשה המגע גלוי[этот орган]», поскольку благодаря этому отсечению соприкосновение становится открытым.

אלא לרבינא,Но согласно Равине, המבאר טעם משנתנו שהעובר טמא משום שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן אף קודם החיתוך נחשב המקום כחתוך ומגולהкоторый объясняет причину нашей Мишны тем, что всякий предмет, предназначенный для отсечения, считается уже отсечённым, и поэтому ещё до отсечения это место считается отсечённым и открытым, מאי?что [с этим]? מדוע נקטה משנתנו שמדובר בПочему наша Мишна упомянула, что речь идёт о "חתכה"?«отрезал»? והרי לדבריו, כבר מעת שיצא האבר לחוץ, אף קודם החיתוך, נחשב חיבורו כמגע מגולה, ומשום כך טמא. ומדוע העמיד התנא ב"חתכה"? ומתרצת הגמראВедь, согласно его словам, уже с того момента, как орган вышел наружу, даже до отсечения, его соединение считается открытым соприкосновением, и поэтому зародыш нечист. Почему же таннай установил случай с «отрезал»? И Гемара отвечает: איידי דתנא רישאпоскольку в начале כיון שבתחילת המשנה מדובר בМишны говорится о "חתכה«отрезал ואחר כך שחט את אמו הבשר טהורи затем зарезал его мать — мясо чисто», 221 לכןпоэтому תנא נמי סיפאтакже в конце בדין "שחט את אמו ואחר כך חתכה - טמא"], שמדובר ב[в законе: «зарезал его мать, а затем отрезал — нечисто»] "חתכה".сказано: «отрезал». אך אין הכרח להעמיד שמדובר ב"חתכה", אלא אפילו אם לא חתך את האבר, טמא העובר, הואיל ועומד ליחתך וכחתוך דמי. ואין זה מגע בית הסתריםОднако нет необходимости устанавливать, что речь идёт именно о «отрезал»: даже если он не отрезал орган, зародыш нечист, поскольку он предназначен для отсечения и считается отсечённым. И это не соприкосновение с внутренней частью.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וחכמים אומרים, מגעИ мудрецы говорят: соприкосновение האבר היוצא עם שאר העובר הריהו כמגעвышедшего органа с остальным зародышем подобно соприкосновению טרפהтрефного ונידון כמגעи рассматривается как соприкосновение שחוטה,зарезанного, ולפיכך העובר טהורи поэтому зародыш чист.

מקשה הגמרא: מכך שמשווים חכמים את מגע האבר למגע טריפה שחוטה, משמע שלטרפה שנשחטה, יש תורת מגע. וקשה: וכי בהמהГемара возражает: из того, что мудрецы уподобляют соприкосновение органа соприкосновению зарезанного трефного животного, следует, что в отношении трефного животного, которое было зарезано, существует закон соприкосновения. Но это трудно: разве טרפה שחוטה, מי מטמיא,зарезанное трефное животное оскверняет, הרי טהורה היאведь оно чисто?!

ומתרצת הגמראИ Гемара отвечает: אין.Да. יש לה תורת מגע שעל ידי מגע זה חלה טומאה כל שהיא, וВ отношении него существует закон соприкосновения, посредством которого через это соприкосновение возникает какая-либо нечистота, כדאבוה דשמואל.как у отца Шмуэля.

דאמר אבוה דשמואלИбо сказал отец Шмуэля: בהמהживотное טרפה ששחטה,трефное, которое зарезали, הרי היאоно מטמאה במוקדשין.оскверняет освящённое. כלומר, אם הבהמה הטריפה היתה בהמה של מוקדשין, ונשחטהТо есть если трефное животное было освящённым животным и его зарезали, 222 הרי היא מטמאה במגעהоно оскверняет при соприкосновении. 223 וטומאה זו היא גזירה מדרבנןИ эта нечистота является постановлением мудрецов, 224 ומשום כך נקטה המשנה "מגע טרפה שחוטהи поэтому Мишна употребила выражение: «соприкосновение с зарезанным трефным животным».

שנינו במשנתנו: טעם דברי חכמים שהאבר היוצא אינו מטמא על ידי שחיטת האם, הוא, כיМы учили в нашей Мишне: причина слов мудрецов, согласно которым вышедший орган не оскверняется посредством забоя матери, состоит в следующем: מה מצינו בטרפה, ששחיטתה מטהרתה.как мы находим относительно трефного животного: его забой очищает его. ואם כןИтак, אף שחיטתтакже забой הего בהמהживотного, האםматери, תטהר את האברочистит орган היוצא של העוברвышедшего зародыша.

תניא, אמר להן רבי מאיר[требуется перевод]Барайта: сказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זהи кто очистил этот орган, שיצא מחוץ לאמוвышедший наружу из своей матери, מידיот טומאתнечистоты נבלה?падали? ולפי דבריכם שИ если, согласно вашим словам, שחיטת אמוзабой его матери היא זו שטיהרה אותוявляется тем, что очистило его, אם כן, תתירנוто разрешите его אףтакже באכילה,для употребления в пищу, ומדוע לענין איסור אכילה נחשב הוא כנבילהи почему в отношении запрета на употребление в пищу он считается падалью?

אמרו לוСказали ему חכמים [להלן יתבאר מה התשובה שיש בדברים אלוмудрецы [ниже будет разъяснено, какой ответ содержится в этих словах]:

הרבהТем более יש לה לשחיטה זו להיותэта шхита должна быть מצלת עלспасающей אבר היוצא של העוברдля вышедшего органа зародыша, שкоторый הואон אינו גופהне является её телом ולטהרוи очистить его, יותר מчем אשר להציל עלспасти גופהсамо тело עצמה מטומאת נבילהот нечистоты падали.

שהרי שנינוВедь мы учили במשנה בתחילת הפרק[в Мишне в начале главы]:

חותך מן העובר שבמעיהОтсекает от зародыша, находящегося в её утробе, ומשאיר החתיכה בתוכה, ולאחר השחיטהи оставляет отрезанную часть внутри неё, а после забоя מותרразрешён אותו אבר שחתךэтот отрезанный орган באכילה.для употребления в пищу.

אבל אם חותךНо если отсекает מן הטחול ומן הכליות, אסור באכילה,от селезёнки и от почек, это запрещено для употребления в пищу, אף אם היתה החתיכה בתוכה בשעת השחיטה. ולא מועילה לו שחיטת האם לטהרתוдаже если отрезанная часть находилась внутри неё во время забоя. И забой матери не помогает очистить её.

  1. 221 וברישא מוכרחים להעמיד שמדובר בחתכה ממש. דמשום כך לא נטמא העובר שבפנים הואיל ואין בהמה נטמאת מחיים. ואילו לא היה חותך האבר קודם שחיטת האם, הרי היתה הבהמה נטמאת טומאת אוכלין על ידי מגע העובר עם האבר. [רש"יА в начале Мишны необходимо установить, что речь идёт о действительно отсечённом органе. Ведь именно поэтому находящийся внутри зародыш не стал нечистым, поскольку животное не становится нечистым при жизни. А если бы он не отрезал орган до забоя матери, животное стало бы нечистым нечистотой пищи вследствие соприкосновения зародыша с органом. [Раши]
  2. 222 כך מפרש רש"י לקמן [קכג ב], ובדבריו מבואר, שבהמה טרפה של קודש מטמאה אחר שנשחטה. אך לא בהמת חולין. וכן מבואר בדבריТак объясняет Раши ниже [123б], и из его слов следует, что освящённое трефное животное оскверняет после того, как его зарезали, но не неосвящённое животное. И так же объясняется в словах בעל המאור[требуется перевод][Бааль а-Маор]] עד ב. ולעיל סח ב ד"ה מגע טריפה שחוטה, שטריפה שחוטה מטמאת את המוקדשין דרבנן. ומשמע שמדבר בבהמת חולין טרפה שנשחטה. וצ"ע. וכדברי רש"י לעיל סח ב משמע מדברי הרמב"ם [אבות הטומאות ב ח] "טריפה שנשחטה אף על פי שהיא טהורה מן התורה, אם נגע בה הקודש, נטמא מדברי סופרים". משמע שאף אם היתה הטרפה של חולין, מטמאה את הקודש. וראה בהגהותдо 2б и выше, 68б, в комментарии «Соприкосновение с зарезанным трефным животным»: зарезанное трефное животное оскверняет освящённое по постановлению мудрецов. И получается, что речь идёт о зарезанном трефном неосвящённом животном. И требуется выяснение. И как следует из слов Раши выше, 68б, так же сказано у Рамбама [«Основы нечистоты», 2:8]: «Трефное животное, которое зарезали, хотя оно чисто согласно Торе, если освящённое соприкоснулось с ним, оно стало нечистым по словам писцов». Получается, что даже если трефное животное было неосвящённым, оно оскверняет освящённое. И смотри в примечаниях הגר"י פערלא[требуется перевод]**[га-Рав Й. Перла]] ספר המצוות ח"ב ל"ב י"א] שמוכיח כדעת הרמב"ם מדברי הגמרא לקמן [קכג ב] שמזכירה את הבהמה והחיה כמי שיש בהם טומאה דרבנן במוקדשין, אם היו טרפה ונשחטו. ולשיטת רש"י ו[«Книги заповедей», часть 2, 32:11], который доказывает мнение Рамбама из слов Гемары ниже [123б], где животное и зверь упоминаются как имеющие нечистоту по постановлению мудрецов в отношении освящённого, если они были трефными и их зарезали. А по мнению Раши и בעל[требуется перевод]**[Бааль]] המאור[требуется перевод]**[а-Маор,]] הדבר תמוה שהרי אין מקדישין חיה. אלא על כרחך מבואר כדעת הרמב"ם שכל בהמה וחיה [טהורה] אף של חולין, שהיו טרפה ונשחטו, מטמאים את הקודשэто представляется удивительным, ведь зверя не посвящают. Но поневоле следует, что разъяснено согласно мнению Рамбама: всякое животное и зверь [чистые], даже неосвящённые, которые были трефными и которых зарезали, оскверняют освящённое. 223: עייןСмотри רש"ש[требуется перевод][Рашаша]] לעיל [כ ב] שנקט בסוגיא שם שאפשר שלא החמירו רבנן בטרפה שחוטה שמטמאת במוקדשין, אלא רק לטמא אוכלין. אבל אינה מטמאת אדם ובגדיםвыше [20б], который в том рассуждении указал, что, возможно, мудрецы установили, что зарезанное трефное животное оскверняет освящённое только для того, чтобы осквернять пищу. Но оно не оскверняет человека и одежду. 224: הУ ערוך השולחן[требуется перевод]****[Арух а-Шульхан]] הקשה מדוע לא החשיבו הלכה זו בכלל הדברים החמורים בקודש בחגיגה כ ב. וכן הקשה על הרמב"ם אבות הטומאות יב, שמנה את המעלות שעשו חכמים למקדש ולא הזכיר הלכה זו. [אמנם לפי פירוש רש"י אין זה כ"כ קשה. שהרי החומרה והמעלה בכך שבהמת קודש שנטרפה מטמאה, אין זה חומר כלפי המוקדשין אלא כלפי הדברים הנטמאים כתוצאה ממגעם עם בההמה זו. ובכלל זה אף חולין שנגעו בה. אולם לדעת הרמב"ם כאמור שזוהי חומרה דוקא במוקדשים שנטמאים על ידי מגעם עם טריפה שחוטה, אף של חולין, אכן צ"עвозник вопрос: почему этот закон не включили в число строгих положений об освящённом в трактате Хагига 2а? И так же он задал вопрос относительно Рамбама, «Основы нечистоты», 12, который перечислил меры строгости, установленные мудрецами для Храма, но не упомянул этот закон. [Однако согласно толкованию Раши это не столь трудно. Ведь строгость и дополнительная мера в том, что освящённое животное, ставшее трефным, оскверняет, относятся не к освящённому, а к предметам, которые становятся нечистыми вследствие их соприкосновения с этим животным. В их число входит также неосвящённая пища, соприкоснувшаяся с ним. Но согласно мнению Рамбама, как сказано, это строгость именно в отношении освящённого, которое становится нечистым при соприкосновении с зарезанным трефным животным, даже если оно неосвящённое, — действительно, требуется выяснение].
דף עג - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 3 explicit missing-translation marker(s) remain

עולה מכאן, שמועילה השחיטה לעובר יותר מאשר מועילה לאם עצמהОтсюда следует, что шхита приносит больше пользы зародышу, чем самой матери!

שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי קאמרчто он говорит מה תשובה ענו בכך חכמים לרבי מאירто есть какой ответ этим дали мудрецы рабби Меиру?

אמר רבא, ואמרי להСказал Рава, а некоторые говорят ויש אומרים שדבר זה אמרוиные говорят, что это изречение произнесли כדיдля того, чтобы שם חכם[это было сказано] имя мудреца225:

חסורי מחסרא,Недостаёт в тексте, הברייתא שהובאה, חסרה היאто есть приведённая барайта неполна. והכי קתניИ вот как следует её учить כך יש לשנותהтак следует её формулировать: אמר להן רבי מאירСказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам, וכי מי טהרו לאבר זהи кто очистил этот орган היוצאкоторый вышел, מידיот טומאתнечистоты נבלה.невелы? ולדבריכם שА согласно вашим словам, что שחיטת אמוшхита его матери מטהרתו מטומאת נבילהочищает его от нечистоты невелы, אם כן, תתירנוесли так, разрешите его אףтакже באכילה?в пищу?

אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידיтрефа доказывает обратное: её шхита очищает её от טומאתнечистоты נבלה, ואינה מתירתה באכילה.невелы, но не разрешает её в пищу. דלענין אכילה, באיסור נבלה היא עומדתИбо в отношении еды она остаётся запрещённой как невела.

אמר להןСказал им רבי מאיר לחכמיםрабби Меир, мудрецам: לאнет, ניתן להביא ראיה מטרפה. שהריнельзя приводить доказательство от трефы. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли шхита трефы очистила её את הבהמה מידי טומאת נבלה, משום ששחיטה זו נעשית בот нечистоты невелы, потому что эта шхита совершается над דבר שהיא גופה,тем, что является её самой, וכי משום כךто разве поэтому תטהר את האברона очистит орган היוצא שהואкоторый вышел и является דבר שאינו גופהтем, что не является её самой של האם אלא רק של העובר— он относится только к зародышу?!

אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: הרבהтем более יש לה לשחיטה זו להיותэтой шхите подобает быть מצלת עלспасающей אבר זהэтот орган, שאינו גופה, יותר מкоторый не является её самой, больше, чем אשר יכולה להציל על דבר שהואона может спасти то, что является גופהею самой, עצמהто есть её собственные органы.

שהרי שנינו: חותך מן העובר שבמעיהВедь мы учили: отрезающий от зародыша, находящегося в её утробеמותר באכילה. מן הטחול ומן הכליותразрешено в пищу; от селезёнки и от почекאסור באכילה.запрещено в пищу. וכיון שכוחה גדול להציל על דבר שאינו גופה, הרי שאם השחיטה מטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, כל שכן שתטהר את האבר היוצא שאינו גופה, מידי טומאת נבילהИ поскольку её сила велика — спасать то, что не является ею самой, — если шхита очищает трефу от нечистоты невелы, то тем более она очистит вышедший орган, который не является ею самой, от нечистоты невелы.

תניא נמי הכיТакже было сказано так כך גם שנינוтакже мы учили: אמר להן רבי מאירСказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זה מידי נבלה, אמרו לו«И кто очистил этот орган от невелы?» — сказали ему חכמיםмудрецы: שחיטת אמו.«Шхита его матери».

השיב להםОн ответил им: אם כן,если так, אם בכוחה לטהר מידי נבלהесли она способна очистить от невелы, תתירנוразрешите его אףтакже באכילה.в пищу.

אמרו לו: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידי נבלה, ואינה מתירתה בא כילה!Сказали ему: «Трефа доказывает обратное: её шхита очищает её от невелы, но не разрешает её в пищу!»

אמר להן: אם טיהרה שחיטת טרפה אותה, ואת האבר המדולדלСказал им: «Если шхита трефы очистила её и отвисающий орган שкоторый בהв ней [то есть орган, который заболел или был частично отрезан от неё, но всё ещё подвешен и немного соединён с ней; и пока он не отпал полностью, шхита его матери очищает его от нечистоты невелы], то это потому, что они относятся к כלומר אבר שחלה או נחתך ממנה בחלקו, ועדיין הוא תלוי ומעורה בה קצת, וכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה]. הרי זה משום שהם בכלל„тому, что является её самой“. "דבר שגופה".И конечно, нельзя сказать, что וודאי שאין לומר שочистит תטהר[требуется перевод]эта шхита שחיטה זוорган אתзародыша, который האבר היוצא שלвышел, а он העובר, שאינוне является מчастью גופהеё самой של הבהמה הנשחטת עצמהи не является частью самого закалываемого животного».

אמרו לוСказали ему חכמים על חילוק זה: אכן אף שהעובר אינו דבר שבגופה, מכל מקוםмудрецы относительно этого различия: действительно, хотя зародыш не является частью её тела, всё же הרבה מצלתгораздо больше спасает שחיטת הבהמהшхита животного עלот דברтого, שчто הואявляется אינו גופה, יותרне её телом, чем מאשר על דבר שהואот того, что является גופהеё телом של הבהמה עצמהсамого животного.

שהרי שנינו: חותךВедь мы учили: отрезающий אדםчеловек מן העובר שבמעיה, מותר באכילה.от зародыша, находящегося в её утробе, — разрешено в пищу.

ואילוА מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и от почек של הבהמה עצמהсамого животного אסור באכילה!запрещено в пищу! על כרחך, שגדול כוחה של השחיטה להציל על העובר שהוא אינו גופה, יותר מאשר על אברים שהם מגופה של הבהמה עצמהТы неизбежно должен сказать, что сила шхиты велика — спасать зародыша, который не является её телом, больше, чем органы, являющиеся частью тела самого животного.

ומבוארת שיטת חכמים במשנתנו, ששחיטת האם מטהרת את האבר היוצא מידי טומאת נבלהИ разъясняется метод мудрецов в нашей Мишне: шхита матери очищает вышедший орган от нечистоты невелы.

ועל מחלוקת רבי מאיר וחכמיםА относительно спора рабби Меира и мудрецов אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתсказал рабби Шимон бен Лакиш: как спор רבי מאיר וחכמיםрабби Меира и мудрецов בв ענין אברים היוצאים מןвопросе органов, выходящих из עובריןзародышей בעודן במעי אמןпока они находятся в утробе своих матерей, כך מחלוקתтак спор יש ביניהםесть между ними בв עניןвопросе אבריןотвисающих органов המדולדלין של הבמה עצמה. שלדעת רבי מאיר אבר המדולדל דינו כנבילה וכמו אבר היוצא מן הבמה, ולדעת חכמים שחיטה מטהרתו מידי טומאת נבילה, וכמו אבר היוצאсамого животного. Согласно рабби Меиру, отвисающий орган имеет [требуется перевод] невелы и подобен органу, вышедшему из животного; а согласно мудрецам, шхита очищает его от нечистоты невелы, подобно вышедшему органу.

ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА рабби Йоханан сказал: спор רבי מאיר וחכמים היא רקрабби Меира и мудрецов существует только באברоб органе היוצאвышедшем דעובר.из зародыша. שלדעת רבי מאיר טמא כנבילה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שנשחטהСогласно рабби Меиру, он нечист как невела, а согласно мудрецам, его [требуется перевод] подобен трефе, которую подвергли шхите.

אבל, באברНо об органе המדולדלотвисающем דבהמה,у животного, לсогласно דברי הכל "שחיטה עושה ניפול".всем, «шхита делает его отпавшим». כלומר, אף שבחיי הבהמה הדין הוא שכל עוד לא נפל האבר לגמרי אינו נחשב כנבילה וחלק מן הבהמה הוא, מכל מקום כאשר נשחטה הבהמה, חשוב אבר זה כאילו תלוש לגמרי ממנה. ואין השחיטה מטהרתו מידי נבילה. וזהו "שחיטה עושה ניפול". כלומר, שמחשיבה את האבר כ'נפול' לגמריТо есть, хотя при жизни животного закон таков, что пока орган не отпал полностью, он не считается невелой и является частью животного, тем не менее, когда животное подвергли шхите, этот орган считается как будто полностью отделённым от него. И шхита не очищает его от невелы. И это означает: «шхита делает его отпавшим», то есть считает орган полностью «упавшим».226

אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמא דרבי יוחנן אליבא דרבנן,Сказал рабби Йоси бар рабби Ханина: в чём причина рабби Йоханана согласно мнению мудрецов, שביאר כי עובר שהוציא ידו, נטהרת היד על ידי השחיטה, ואילו בהמה שנתדלדל אחד מאבריה, אין לו טהרה על ידי שחיטה, אלא מיד עם השחיטה נעשה האבר נבילהкоторый объяснил, что если зародыш высунул свою руку, эта рука очищается посредством шхиты, тогда как если у животного отвис один из его органов, он не получает очищения посредством шхиты, но сразу с совершением шхиты орган становится невелой?

  1. 225 ויש מפרשים ש"כדי", פירושו חינם, ששמועה זו נאמרה בלי הזכרת שם אומרהИ некоторые объясняют, что «для того, чтобы» означает «безвозмездно»: это изречение было сказано без упоминания имени того, кто его произнёс.
  2. 226 בשלב זה מניחה, לכאורה, הגמרא, שלדעת רבי יוחנן באבר של בהמה, לדברי הכל שחיטה עושה ניפול, ואיסור האבר המדולדל הוא מדאורייתא. ורק לקמן [עד א] מביאה הגמרא מדברי רבי יוחנן שאין איסורו אלא מדרבנן. ולדעת ריש לקיש, שכמחלוקת באברין של עוברין כך מחלוקת באברין המדולדלין שבבהמה, דן בספרНа этом этапе Гемара, по-видимому, предполагает, что согласно рабби Йоханану относительно органа животного все согласны: шхита делает его отпавшим, и запрет отвисающего органа имеет происхождение из Торы. И лишь ниже [на листе 74а] Гемара приводит изречение рабби Йоханана о том, что его запрет имеет лишь статус постановления мудрецов. А относительно Риш Лакиша, который говорит, что как спор существует об органах зародышей, так спор существует об отвисающих органах животного, в книге שחיטת חוליןШхитат Хулин האם לדעתו נאסר האבר המדולדל לאכילה מדאורייתא, או שאינו אלא מדרבנן כמסקנת הגמרא לדעת רבי יוחנן. וברש"י פסחים כה א כתב שיש מאן דאמר שאבר מדולדל אסור באכילה מדאורייתא, ושחיטתו מטהרתו מידי נבילהрассматривается, считает ли он отвисающий орган запрещённым в пищу согласно Торе или же его запрет имеет лишь статус постановления мудрецов, каков вывод Гемары относительно рабби Йоханана. А Раши в трактате Псахим, 25а, написал, что существует мнение, согласно которому отвисающий орган запрещён в пищу согласно Торе, но его шхита очищает его от нечистоты невелы. וברש"שА Рашаш שם תמה עליו, היכן מצינו מי שאוסר האבר מן התורה? ואם נאמר שלדעת ריש לקיש נאסר האבר מן התורה, ואפילו כך סוברים חכמים שאין שחיטה עושה ניפול, ומטהרתו השחיטה מידי טומאת נבלה, אפשר יהיה ליישב את דברי רש"י בפסחים, וריש לקיש הוא זה הסובר שהאבר אסור מן התורה. ויל"עтам удивляется ему: где мы находим того, кто запрещает орган согласно Торе? И если мы скажем, что согласно Риш Лакишу орган запрещён согласно Торе, и даже при этом мудрецы считают, что шхита не делает его отпавшим, а шхита очищает его от нечистоты невелы, можно будет объяснить слова Раши в Псахим, и Риш Лакиш будет тем, кто считает орган запрещённым согласно Торе. И следует ещё исследовать это.
דף עג - א [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

כיПоскольку האי,этот אבר של עובר שיצא החוצהорган плода, вышедший наружу, אית ליה תקנתא,имеет исправление, יש לו תקנהу него есть исправление בחזרה.при возвращении. שאם יחזיר העובר את האבר לפנים, הוא יהיה כשר ככל אברי העובר, וכפי שסובר רבי יוחנן [לעיל סח ב] שאם החזיר האבר, מותר האבר באכילהВедь если плод возвратит орган внутрь, он будет пригоден, как и все органы плода, и согласно мнению рабби Йоханана [выше, 68б], если орган был возвращён, этот орган разрешён в пищу. 227

וА אילוесли הא,это: אבר בהמה שנתדלדלорган животного, оторвавшийся, לית ליה תקנתא,не имеет исправления, אין לו תקנהу него нет исправления בחזרה.при возвращении. כי היות שהוא חלה ונתדלדל, אי אפשר שיחזור ויבריא. שהרי מדובר באבר שלקה ואין לו רפואה. ואם כן, לעולם לא יתכן שייך שיחזור למצבו והכשרו כבתחילהПоскольку он заболел и оторвался, невозможно, чтобы он возвратился и выздоровел. Ведь речь идёт об органе, поражённом болезнью, для которого нет лечения. И тогда никогда не может быть так, чтобы он возвратился к своему состоянию и пригодности, как вначале.

ומשום כך סובר רבי יוחנן, שלדעת חכמים שחיטה מטהרת רק את אבר העובר שיצא, אבל אינה מטהרת את אבר הבהמה שנתדלדלИ поэтому рабби Йоханан считает, что, согласно мудрецам, шхита очищает только орган плода, вышедший наружу, но не очищает оторвавшийся орган животного.

מיתיבי[требуется перевод]мейтиви ממה ששנינו בברייתא לעילиз того, что мы учили в барайте выше: אמר להם רבי מאירсказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: לאне ניתן לדמות שחיטת טריפה המטהרת מטומאת נבילה, לשחיטת אמו של עובר, שסבורים חכמים שהיא מטהרת גם את אבר עובר היוצא. כיдано уподоблять шхиту трефы, очищающую от нечистоты невелы, шхите матери плода, которая, как считают мудрецы, очищает также вышедший орган плода. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל[требуется перевод]если шхита трефы очистила её и оторвавшийся орган שкоторый בה,в ней, שהואкоторый представляет собой דבר שвещь, являющуюся הואеё גופהтелом של הבהמה הנשחטת, וכי— телом закалываемого животного, и разве תטהרочистит אףтакже אתсам האבר היוצא של הвышедший орган עובר,плода, שהואкоторый דבר שאינו גופה!?не является её телом?!

  1. 227 לעיל סח ב מביאה הגמרא שב'מערבא' אמרו כי לדעת רבי יוחנן אין לידה לאברים. ובפירוש הדברים נחלקו רש"י וВыше, на 68б, Гемара приводит, что в «Маарава» сказали: согласно мнению рабби Йоханана, рождения для органов нет. И в объяснении этих слов разошлись Раши и הגאוניםгаоним. לדעת רש"י, כיון שאין לידה לאברים הרי שאבר היוצא, מועילה לו חזרה. ולדעתСогласно мнению Раши, поскольку рождения для органов нет, то для вышедшего органа возвращение приносит пользу. А согласно הגאוניםгаоним אף בלישנא דמערבא מודה רבי יוחנן כיון שיצא אין לו תקנה בחזרה. ודברי רבי יוחנן שאין לידה לאברים, מתייחסים למיעוט האבר הנשאר בפנים שאינו נאסר מחמת היוצא, שהרי אינו נחשב כילוד. ולשיטתдаже согласно формулировке «Маарава» рабби Йоханан признаёт: поскольку орган вышел, возвращением для него нет исправления. А слова рабби Йоханана о том, что рождения для органов нет, относятся к меньшей части органа, оставшейся внутри, которая не запрещается из-за вышедшей части, поскольку она не считается родившейся. И согласно мнению הגאוניםгаоним הקשה הרשב"א מן הגמרא כאן שמשמע דלכולי עלמא מועילה חזרה לדעת רבי יוחנן, ומתירה את האבר היוצא. אכן ברא"ש ובר"ן שם ביארו שדברי רבי יוחנן כאן נאמרו רק ללישנא קמא שם שלדעת רבי יוחנן יש לאבר תקנה בחזרה. אך ללישנא דמערבא אין לו תקנהРашба возразил из Гемары здесь, поскольку отсюда следует, что, по мнению всех, согласно рабби Йоханану возвращение приносит пользу и разрешает вышедший орган. Однако Рош и Ран там объяснили, что слова рабби Йоханана здесь сказаны только согласно первому прочтению там, по которому, согласно мнению рабби Йоханана, для органа есть исправление возвращением. Но согласно формулировке «Маарава» для него нет исправления.
דף עג - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

דף עג - בЛист 73 — б

בשלמא לРазумеется, согласно דעתмнению רבי שמעון בן לקיש,Рабби Шимона бен Лакиша, הסובר שעל ידי השחיטה חכמים מטהרים אפילו את האבר המדולדל שבבהמה, הרי יש לפרש דברי רבי מאיר בברייתא, שкоторый считает, что посредством забоя мудрецы очищают даже отделившийся орган животного, можно истолковать слова Рабби Меира в барайте так, что לדבריהם,«согласно их словам» לשיטתם של חכמים— согласно мнению мудрецов — קאמר להוон говорит им רבי מאיר, ששחיטה מטהרת את האבר המדולדל שבבהמהРабби Меир, что забой очищает отделившийся орган животного.

אולםОднако לדידי«согласно мне», כלומר לדעת רבי מאיר עצמוто есть согласно мнению самого Рабби Меира, לא שנא אבר דעוברбезразлично, орган ли это зародыша שאין לו טהרה על שחיטת האם— который не очищается посредством забоя матери, — ולא שנא אברили орган המדולדלотделившийся דבהמהживотного, שאין לו טהרה על ידי שחיטת הבהמה, לפי ששחיטה עושה ניפול [כפי שהובא בגמרא לעילкоторый не очищается посредством забоя животного, поскольку забой производит нипуль [как было приведено выше в Гемаре], כי הדדי נינהו,они подобны друг другу, ששניהם לדעת רבי מאיר, שוים בדינםтак как, согласно Рабби Меиру, оба имеют одинаковый закон.

עד כאן מבארת הגמרא מדוע לדעת רבי שמעון בן לקיש, הסובר בדעת חכמים שאף אבר המדולדל שבבהמה נטהר על ידי שחיטה, אין כל קושיאДо сих пор Гемара объясняет, почему, согласно Рабби Шимону бен Лакишу, который считает, что по мнению мудрецов даже отделившийся орган животного очищается посредством забоя, нет никакого затруднения.

אלא לНо согласно דעתмнению רבי יוחנן,Рабби Йоханана, הסבור שלא טיהרו חכמים על ידי שחיטה אלא רק אבר היוצא של העובר, אך אבר המדולדל שבבהמה אין לו טהרה על ידי שחיטהкоторый считает, что мудрецы очистили посредством забоя только выступивший орган зародыша, но отделившийся орган животного посредством забоя не очищается, קשיא,возникает затруднение: איך אמר להם רבי מאיר לחכמים [בברייתא שהובאה לעיל] "ואת האבר המדולדל", כאשר לדעת רבי יוחנן, כלל לא טיהרוהו חכמיםкак Рабби Меир сказал мудрецам [в приведённой выше барайте]: «И отделившийся орган», если, согласно Рабби Йоханану, они вовсе его не очистили?

אלא, אי אתמרНо если было сказано אם נאמרה מחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש, בדעת חכמים— если разногласие Рабби Йоханана и Рабби Шимона бен Лакиша было высказано относительно мнения мудрецов, — הכי אתמר: אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתтак было сказано: Рабби Шимон бен Лакиш сказал: подобно разногласию רבי מאיר וחכמיםРабби Меира и мудрецов בעוברים,относительно зародышей, בדינם של אברים היוצאים מעוברים [שלדעת רבי מאיר האבר טמא בטומאת נבילה אף שהאם נשחטה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שחוטהотносительно закона об органах, выступивших из зародышей [по мнению Рабби Меира, орган нечист нечистотой падали, несмотря на то что мать была зарезана, а по мнению мудрецов его закон подобен закону зарезанного трефного животного], כךтак היאесть מחלוקתразногласие ביניהםмежду ними בв דינם שלзаконе об אבריןорганах המדולדלין שבבהמהотделившихся у животного.

ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА Рабби Йоханан сказал: разногласие בין רבי מאיר וחכמים היא רקмежду Рабби Меиром и мудрецами существует только באברотносительно органа היוצאвыступившего דעובר.зародыша. שלחכמים טהור ולרבי מאיר טמאДля мудрецов он чист, а для Рабби Меира нечист.

אבל באברНо относительно органа המדולדלотделившегося דבהמה, דברי הכל אין שחיטה עושה ניפול![требуется перевод]животного — по общему мнению, забой не производит нипуль! וכאשר נשחטה בהמה שאחד מאבריה נתדלדל, הריהו נשאר בדינו ככל אחד מאברי הבהמה, וטהורИ когда было зарезано животное, один из органов которого отделился, он остаётся в своём законе, как любой из органов животного, и чист. 228

נמצא, שנחלקו רבי שמעון בן לקיש ורבי יוחנן בדעת רבי מאיר. האם דבריו לחכמים "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה", הכוונה היא שרבי מאיר פונה לחכמים שרק לדבריהם האבר המדולדל נטהר, אך הוא עצמו סבור ש"שחיטה עושה ניפולИтак, Рабби Шимон бен Лакиш и Рабби Йоханан разошлись во мнении относительно Рабби Меира: означают ли его слова, обращённые к мудрецам, «Если забой трефного животного очистил его и отделившийся орган, находящийся в нём», что Рабби Меир обращается к мудрецам, поскольку только согласно их словам отделившийся орган очищается, тогда как сам он считает, что «забой производит нипуль».

או, שאף לדעת רבי מאיר האבר המדולדל נטהר על ידי השחיטה. ובדבריו "ואת האבר המדולדל שבה" נתכווין לומר שאף לשיטתו האבר טהורИли же даже по мнению Рабби Меира отделившийся орган очищается посредством забоя. А своими словами «и отделившийся орган, находящийся в нём» он хотел сказать, что и согласно его мнению орган чист.

ומכל מקום, אין קושיא מדברי הברייתא שהובאה לעילВо всяком случае, из слов приведённой выше барайты не возникает затруднения.

אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמאРабби Йоси, сын Рабби Ханины, сказал: какова причина, מהו טעמוкакова причина דרבי יוחנן אליבא רבי מאיר,Рабби Йоханана согласно Рабби Меиру, שיש חילוק בין אבר היוצא של עובר שאינו נטהר על ידי שחיטה, לבין אבר המדולדל של בהמה שנשאר טהור כשאר אברי הבהמהкоторый проводит различие между выступившим органом зародыша, не очищающимся посредством забоя, и отделившимся органом животного, остающимся чистым, как остальные органы животного? האיЭтот, אבר המדולדל, הואотделившийся орган, есть גופהего тело של בהמה, ולכן הוא נטהר הוא על ידי השחיטהживотного, и поэтому он очищается посредством забоя.

וА אילוесли האי,этот, אבר העובר היוצאвыступивший орган зародыша, לאו גופהне является его телом, הוא. ולכן אין לו טהרה על ידי שחיטת האםи поэтому не очищается посредством забоя матери. 230

אמר רב יצחק בר יוסף, אמר רבי יוחנן: הכל,Рабби Ицхак бар Йосеф сказал от имени Рабби Йоханана: все, בין רבי מאיר ובין חכמיםи Рабби Меир, и мудрецы, מודים, שמיתה עושה "ניפול".[требуется перевод]признают, что смерть производит нипуль. בהמה שיש בה אבר מדולדל, ומתה, נידון אבר זה כאילו נפל ממנה בחייה, ואינו נחשב כנבילה כשאר אברי הבהמה המתה, אלא הוא טמא בטומאת אבר מן החיЕсли животное, в котором есть отделившийся орган, умерло, этот орган рассматривается так, будто он выпал из него ещё при жизни, и не считается падалью, как остальные органы умершего животного, но нечист нечистотой органа от живого. 231

  1. 228 אולם אסור באכילה. רש"יОднако запрещён в пищу. Раши.
  2. 229 על שאלת הגמרא 'מאי טעמא' הקשוОтносительно вопроса Гемары «какова причина» התוספותТосафот מדוע נזקקת הגמרא לברר טעם הדבר לדעת רבי מאיר. הרי ודאי אבר המדולדל שבבהמה קל יותר מאבר היוצא של העובר. לפי שאין איסורו אלא מדרבנן כמבואר לקמן [עד א]. ואילו אבר היוצא של העובר, איסורו דאורייתא. ויש להחמיר בו ולטמאו? ותירץ, שמכל מקום, היה אפשר לומר שהיות וגזרו חכמים איסור אכילה על האבר [כדין אבר מן החי] היה להם לגזור בזה אף טומאה מאותו הטעם. ולכן מבררת הגמרא מהו טעמו של רבי מאיר שבכל אופן מטהר את האבר. ועל דבריзадали вопрос: почему Гемара нуждается в выяснении причины этого по мнению Рабби Меира? Ведь несомненно, отделившийся орган животного имеет более лёгкий закон, чем выступивший орган зародыша, поскольку его запрет — только по постановлению мудрецов, как будет разъяснено далее [лист 74а]. А выступивший орган зародыша запрещён по Торе. Следовало бы отнести его к более строгому закону и сделать его нечистым? И ответили: всё же можно было бы сказать, что поскольку мудрецы установили запрет есть этот орган [по закону органа от живого], им следовало по той же причине установить также нечистоту. Поэтому Гемара выясняет, какова причина Рабби Меира, который в любом случае объявляет орган чистым. А относительно слов התוספותТосафот תמה הзадал вопрос מלוא הרועיםМелу а-Роим: ведь до тех пор, пока нам неизвестна причина Рабби Меира [согласно Рабби Йоханану], почему забой не производит нипуль, нам неизвестно даже само различие между органом зародыша и отделившимся органом животного [что отделившийся орган не запрещён в пищу по Торе, в отличие от органа зародыша]. [Ведь Рабби Йоханан основывал свои слова о том, что в отношении отделившегося органа существует только заповедь הרי עד כמה שאין אנו יודעים את טעמו של רבי מאיר [לדעת רבי יוחנן] מדוע שחיטה אינה עושה ניפול, אם כן, אף עצם החילוק בין אבר העובר לאבר מדולדל שבבהמה [שאבר מדולדל אינו אסור לאכילה מן התורה כאבר של עובר,] אינו ידוע לנו. [שהרי רבי יוחנן סמך את דבריו שאין באבר המדולדל אלא מצותотделения פרישהприша, на том, что забой не производит нипуль]. И так следует сказать, что именно это ответила Гемара: орган зародыша отличается от отделившегося органа — этот является его телом, а тот не является его телом. А בלבד, על כך שאין שחיטה עושה ניפול]. וכן יש לומר שזהו שתירצה הגמרא שחלוק אבר עובר מאבר המדולדל שזה גופה וזה אינו גופה. ובв קובץ עניניםКовец Инианим תירץ, שאם לא הניחה הגמרא בשלב זה שחלוק אבר המדולדל מאבר העובר, הרי היה לה להקשות אף לדעת חכמים, המתירים אבר המדולדל אף באכילה מהתורה, במה שונה מאבר עובר האסור באכילה מהתורה. ומכך שלא הקשתה הגמרא זאת, משמע שכבר עתה ידוע שאין איסור אבר המדולדל לרבי מאיר, אלא מדרבנן ולא מדאורייתא. וקושית הגמרא "מאי טעמא" היא רק לענין הטומאה. ומעתה מיושבים דבריответили: если бы Гемара на этом этапе не исходила из того, что отделившийся орган отличается от органа зародыша, ей следовало бы задать этот вопрос также относительно мудрецов, разрешающих отделившийся орган даже для еды по Торе: чем он отличается от органа зародыша, запрещённого в пищу по Торе? И поскольку Гемара этого не спросила, отсюда следует, что уже теперь известно: запрет отделившегося органа для Рабби Меира установлен только мудрецами, а не Торой. И вопрос Гемары «какова причина» относится только к нечистоте. И теперь слова התוספותТосафот היטבстановятся вполне понятными.
  3. 230 תמהЗадал вопрос הרשב"אРашба: מדוע הוצרך רבי יוסי ברבי חנינא להשמיענו טעם זה, הרי בברייתא לעיל אומר רבי מאיר טעם זה מפורשות וכדבריו שם "אמר להם, אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה דבר שגופה, תטהר את האבר דבר שאינו גופה"?! אם כן, רבי מאיר אומר זאת במפורש! ומיישב הרשב"א, שאולי לא היתה הברייתא נודעת להם שהברייתות לא היו רגילות בבית המדרש. ולכן לא ידעה רבי יוסי ברבי חנינאпочему Рабби Йоси, сын Рабби Ханины, счёл нужным сообщить нам эту причину? Ведь в приведённой выше барайте Рабби Меир прямо говорит эту причину, как сказано там: «Он сказал им: если забой трефного животного очистил его и отделившийся орган, находящийся в нём, — то, что является его телом, — разве не очистит он орган, который не является его телом»?! Следовательно, Рабби Меир говорит это прямо! И Рашба объясняет: возможно, барайта не была им известна, поскольку барайты не были обычным предметом изучения в бейт-мидраше. Поэтому Рабби Йоси, сын Рабби Ханины, не знал её.
דף עג - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Есть существенные смысловые ошибки: пропущено «семь» жидкостей, утверждение превращено в условие и перевёрнуто отрицание в примечании. Кроме того, отсутствуют в реестре ключевые повторяемые термины, поэтому требуется терминологическое утверждение.

וИדין זה הוא רק כאשר מתה ונתנבלה הבהמה מעצמה. אך כאשר נשחטה הבהמה שנתדלדל אחד מאבריהэто правило относится только к случаю, когда животное само умерло и стало падалью. Но когда животное было зарезано, а одна из его частей оказалась расшатанной, אין שחיטה עושה ניפול,резня не делает отпавшим,אלא דינו של האבר המדולדל שטהור הוא ככל אברי הבהמה הנשחטתа расшатанная часть имеет статус чистой, как все части зарезанного животного.

דנה הגמרא ומקשהГемара рассматривает и возражает: במאי עסקינןв каком случае мы занимаемсяעל איזה אבר נאמרו דברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן— о какой части сказаны слова Рав-Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана?

אילימאЕсли скажешь,אם דבריהם נאמרוесли их слова сказаны באבר דо части,יוצא מן הвыходящей из עובר,плода,שמיתה עושה ניפול ואין שחיטה עושה ניפול, הרי בדין זהтак что смерть делает её отпавшей, а резня не делает её отпавшей, то в этом законе מיפלג פליגיони непосредственно расходятся:נחלקו רבי מאיר וחכמים, אם שחיטת האם מטהרת את אבר העוברрабби Меир и мудрецы разошлись во мнении, очищает ли резня матери часть плода.

אלאНоעל כרחך, דברים אלו נאמרוвынужденно, эти слова сказаны באברо частиהמדולדלрасшатанной דבהמה.животного.שאם מתה הבהמה, מיתה עושה ניפול באותו אבר וטמא בטומאת אבר מן החי, ואילו שחיטה אין עושה ניפול, וטהור האבר המדולדל כשאר אברי הבהמה השחוטהИбо если животное умерло, смерть делает эту часть отпавшей, и она нечиста нечистотой части от живого; тогда как резня не делает её отпавшей, и расшатанная часть чиста, как прочие части зарезанного животного.

וקשה: למה צריך רבי יוחנן לחדש דינים אלו. והרי, דינה שלИ трудно: зачем рабби Йоханану понадобилось устанавливать эти законы? Ведь закон о том, что מיתהсмертьעושה ניפולделает отпавшим, תנינא!?мы уже учили?!כבר שנינו אותו. וכן הדין שМы уже учили его. И также закон, что שחיטהрезняאינה עושה ניפול, אף הואне делает отпавшим, — также תנינא?!мы уже учили?!

מיתהСмертьעושה ניפולделает отпавшим, תנינאмы училиשנינו במשנה דלהלןэто в следующей Мишне: 232

לצורך הבנת המשנה, יש להקדיםДля понимания Мишны следует предварительно привести следующее:

א. לא כל חלק הפורש מן החי הוא "אבר מן החי", אלא רק אבר שלם נידון כ'אבר מן החי', אך אם פורשת חתיכת בשר מן החי, אין לה דין "אבר מן החי", אלא "בשר מן החיа. Не всякая часть, отделившаяся от живого, является «частью от живого»; только целая часть рассматривается как «часть от живого». Но если от живого отделился кусок мяса, у него нет статуса «части от живого», а есть статус «мяса от живого».

ב. בשר מן החי אינו מטמא טומאת אבר מן החי, ולא כל טומאה אחרת. לפיכך, אם לא נשטף הבשר במים או באחד משאר שבעה משקין לאחר שפירש, אינו טמא, ואינו מקבל טומאה. ואם נגע במשקה, הוכשר לקבל טומאהб. Мясо от живого не оскверняет нечистотой части от живого и никакой другой нечистотой. Поэтому, если после отделения мясо не было омыто водой или одной из остальных шести жидкостей, оно не является нечистым и не воспринимает нечистоту. А если оно соприкоснулось с жидкостью, оно подготовлено к восприятию нечистоты.

וכך הם דברי המשנה: בהמה שיש בה אבר מדולדל ובשר מדולדל [שפסקה חיותו ונתדלדל ותלוי בבהמה], אםИ таковы слова Мишны: если в животном есть расшатанная часть и расшатанное мясо [жизнь которого прекратилась, оно расшаталось и висит на животном], если מתה הבהמה,животное умерло,אין הבשר שפרש ממנה טמא בטומאת אבר מן החי [כפי שביארנו בהקדמה], וכדי לקבל טומאהмясо, отделившееся от него, не является нечистым нечистотой части от живого [как мы объяснили во введении], а для восприятия нечистоты הבשר צריך הכשרмясо нуждается в приготовленииעל ידי מים או שאר משקיןпосредством воды или прочих жидкостей.

וИאילוесли бы האברчастьהמדולדלрасшатанная מטמא משום אבר מן החיоскверняла как часть от живогоלפי שמיתה עושה ניפולпо причине того, что смерть делает её отпавшей, ואינו מטמאи не осквернялаטומאת נבילהнечистотой падали משום אבר מן הנבלה.как часть от падали.כיון שמיתה עושה ניפול, הריהו טמא בטומאת אבר מן החי. ובשר שפרש מאבר מן החי, אינו טמא לא משום אבר מן החי ולא בטומאת נבילה, דבריПоскольку смерть делает её отпавшей, она нечиста нечистотой части от живого. А мясо, отделившееся от части от живого, не является нечистым ни как часть от живого, ни нечистотой падали; таковы слова רבי מאיר.рабби Меира.ואין חולק עליו בענין זה[И никто не спорит с ним в этом вопросе]. 233

ומדברי המשנה הללו עולה שמיתה עושה ניפול. ומשום כך אין חתיכת הבשר הפורשת מאבר המדולדל, טמאה טומאת נבילה. וכן האבר נידון כאבר מן החי ולא כאבר מן הנבילה. משום שמיתה עושה ניפול, ונידון האבר והבשר כאילו נפלו בחיי הבהמהИз этих слов Мишны следует, что смерть делает отпавшим. И поэтому кусок мяса, отделившийся от расшатанной части, не является нечистым нечистотой падали. И также часть рассматривается как часть от живого, а не как часть от падали. Потому что смерть делает её отпавшей, и часть и мясо рассматриваются так, словно они отпали при жизни животного.

וקשה כאמור, מדוע צריך לדברי רבי יוחנן שמיתה עושה ניפולИ трудно, как было сказано: почему нужны слова рабби Йоханана, что смерть делает отпавшим?

וממשיכה הגמרא, ומקשה: הרי את הדין שИ продолжает Гемара и возражает: ведь закон, что שחיטהрезняאינה עושה ניפולне делает отпавшим, נמי תנינא,мы также уже учили,אף אותו שנינו [במשנה שםи его мы также учили [в той Мишне]: 234

נשחטה הבהמהЗарезали животное,שיש בה אבר ובשר מדולדלין, האבר והבשר אין בהם טומאת אבר מן החי מחמת עצמם, לפי שאין שחיטה עושה ניפול, אלאв котором имеются расшатанные часть и мясо, — часть и мясо сами по себе не обладают нечистотой части от живого, поскольку резня не делает их отпавшими, но הוכשרוбыли подготовленыאברים הללו לקבל טומאה על ידי שנשטפוэти части к восприятию нечистоты посредством того, что были омыты בדמיה, דברי רבי מאיר. רבי שמעון אומר: לא הוכשרוего кровью, таковы слова рабби Меира. Рабби Шимон говорит: они не были подготовленыלקבל טומאה על ידי הדםк восприятию нечистоты посредством крови, 235 וכל עוד לא נשטפו על ידי משקה, הם אינם מקבלים טומאה. וטעמו, שאין בכח הבהמה עצמה, להיות סיוע עבור הכשר טומאה לאבר של עצמהи пока они не были омыты жидкостью, они не воспринимают нечистоту. И его причина в том, что само животное не может служить содействием приготовлению к нечистоте для части самого себя. 236 מכל מקום, מכך שאין האבר והבשר המדולדלין טמאים בטומאת אבר מן החי, מוכח שאין שחיטה עושה ניפולВо всяком случае, из того, что расшатанные часть и мясо не являются нечистыми нечистотой части от живого, доказано, что резня не делает отпавшим.

  1. 231 רש"י מביא מדברי הגמרא לקמן [קכח ב] שההפרש בין טומאת נבילה לטומאת אבר מן החי, הוא בכך שאבר מן החי, בשר הפורש ממנו טהור, לפי שאין אבר מן החי מטמא אלא כאשר הוא אבר שלם, ויש בו בשר גידים ועצמות כברייתו, אבל נבילה, כל כזית ממנה, טמא טומאת אב הטומאה בפני עצמוРаши приводит ниже [128б] из слов Гемары, что различие между нечистотой падали и нечистотой части от живого состоит в следующем: у части от живого мясо, отделившееся от неё, чисто, поскольку часть от живого оскверняет только тогда, когда это целая часть, имеющая мясо, жилы и кости в своём первоначальном виде; но падаль — всякая её доля размером с ке-зайт — нечиста нечистотой отца нечистоты сама по себе.
  2. 232 לקמן [קכז אНиже [127а].
  3. 233 רש"י. ואף שרבי שמעון חולק עליו במשנה שם לקמן [קכז א] "נשחטה הבהמה הוכשרו בדמיה, דברי רבי מאיר. ורבי שמעון מטהר". וכן בסוף המשנה שם "ואינו מטמא משום אבר נבלה, דברי רבי מאיר. ורבי שמעון מטהר"]. מבואר שם שרבי שמעון לא חולק עליו בעיקר הדין שמיתה עושה ניפול, אלא בענין אחר. אבל רבנן ודאי לא חולקים עליו בזהРаши. И хотя рабби Шимон оспаривает его в приведённой там, ниже [127а], Мишне: «Зарезали животное — они подготовлены его кровью, таковы слова рабби Меира. А рабби Шимон очищает». И также в конце той Мишны: «И не оскверняет как часть падали, таковы слова рабби Меира. А рабби Шимон очищает». Там разъяснено, что рабби Шимон не спорит с ним по самому закону, что смерть делает отпавшим, а спорит в другом вопросе. Но мудрецы, конечно, с ним в этом не спорят. רש"יРаши
  4. 234 תמהוТосафот התוספותудивилисьעד כמה שמקשה הגמרא על דין זה ששחיטה עושה ניפול, שכבר שנינו אותו במשנה, אדרבה, הרי ממשנה זו יש לתמוה על רבי שמעון בן לקיש הסובר שאף באבר המדולדל סוברים חכמים ששחיטה עושה ניפול: раз Гемара возражает относительно этого закона, что резня делает отпавшим, поскольку мы уже учили его в Мишне, напротив, ведь из этой Мишны следует удивляться рабби Шимону бен Лакишу, который считает, что даже относительно расшатанной части мудрецы придерживаются мнения, что резня делает её отпавшей?!
  5. 235 מכך שאומר רבי שמעון "לא הוכשרו" ולא אמר "אין הדם מכשיר" מדייקיםИз того, что рабби Шимон говорит: «не были подготовлены», а не говорит: «кровь не подготавливает», Тосафот התוספותделают выводכפי שתי השיטות בגמרא לקמן [קכז ב] בביאור המחלוקת בין רבי מאיר ורבי שמעון: א. המחלוקת היא בשאלה האם הבהמה כולה נעשית יד לאבר אחד "להעביר" לו את ההכשר לקבל טומאה. שלרבי מאיר נעשית יד ולפיכך הוכשר האבר המדולדל מחמת הדם ששטף את אזור סימני השחיטה. ולרבי שמעון אין נעשית יד ולפיכך אינו מוכשר לקבלת טומאה. לפי שיטה זו מדייקיםв соответствии с двумя подходами Гемары ниже [127б] к объяснению разногласия между рабби Меиром и рабби Шимоном: а. Разногласие состоит в вопросе, становится ли всё животное рукояткой для одной части, чтобы «передать» ей приготовление к восприятию нечистоты. По мнению рабби Меира, оно становится рукояткой, и поэтому расшатанная часть подготовлена вследствие крови, омывшей область признаков резни. А по мнению рабби Шимона, оно не становится рукояткой, и поэтому часть не подготовлена к восприятию нечистоты. Согласно этому подходу Тосафот התוספותуточняютאת דברי רבי שמעון "לא הוכשרו", כלומר שרק האברים הללו הנידונים כאן, לא הוכשרו. אך הדם עצמו מכשיר [ועיין רש"י שם]. ב. שיטה נוספת מובאת בגמרא שם בשם אביי, שנחלקו האם כאשר אוחז באבר הקטן המדולדל ואין שאר הבהמה נמשכת אחריו ועולה עמו אלא מתנתקת היא ממנו מיד, האם אף באופן זה מוכשר האבר מכח הדם ששטף את הבהמה. לדעת רבי שמעון הואיל ואין ה"גדול" כלומר שאר הבהמה עולה עמו, עם האבר הקטן המדולדל, אין הוא נחשב כגוף אחד עם הבהמה ואינו מוכשר מחמתה. ולדעת רבי מאיר נחשבים כאחד, הואיל ואם אוחז ומעלה את גוף הבהמה עולה עמה האבר המדולדל, די בכך כדי שתחשב כגוף אחד. ואף זאת מדייקיםслова рабби Шимона: «не были подготовлены», то есть только эти части, рассматриваемые здесь, не были подготовлены. Но сама кровь подготавливает [см. Раши там]. б. Другой подход приводится в Гемаре там от имени Аббае: они разошлись в вопросе, если держат маленькую расшатанную часть и остальное животное не тянется за ней и не поднимается вместе с ней, а сразу отделяется от неё, — подготовлена ли и в таком случае часть силой крови, омывшей животное. По мнению рабби Шимона, поскольку «большое», то есть остальное животное, не поднимается вместе с маленькой расшатанной частью, она не считается одним телом с животным и не подготовлена благодаря ему. А по мнению рабби Меира, они считаются одним целым, поскольку если держат и поднимают тело животного, расшатанная часть поднимается вместе с ним; этого достаточно, чтобы она считалась одним телом с ним. И это также Тосафот התוספותуточняютמלשון רבי שמעון "הוכשרו". כלומר, שהמחלוקת היא האם האברים המחוברים חיבור קלוש כל כך מוכשרים אף הם. ומשום כך מבאריםиз выражения рабби Шимона: «были подготовлены». То есть разногласие состоит в том, подготовлены ли также части, соединённые настолько слабым соединением. И поэтому Тосафот התוספותобъясняют,חולקים הם על רב אשי הסובר שהמחלוקת היא בשאלה האם עצם דם השחיטה מכשיר או לאוчто они расходятся с Рав-Аши, который считает, что разногласие состоит в вопросе, подготавливает ли сама кровь резни или нет.
  6. 236 כך פירש רש"י וכן הסכימוТак объяснил Раши, и с ним согласились התוספותТосафот.ועל דברי המשנה הללו הקשוИ относительно этих слов Мишны התוספותТосафотא. הרי מן התורה האבר מותר כדברי רבי יוחנן לקמן [עד א], אם כן, מדוע צריך הבשר הכשר לקבלת טומאה על ידי הדם. הרי רבי יוחנן עצמו סבור שלדעת רבי מאיר לקמן [עד ב] אין הדם מכשיר, אלא עצם השחיטה היא שמכשירה את האבר לקבל טומאה. וכדברי רבי שמעון. נמצא, שאין צריך לדם כדי להכשיר. ודברי רבי מאיר "הוכשרו בדמיה" אינם מובנים, שהרי די בשחיטה? ב. אף לרבי שמעון שהוא בעל השיטה שבשר הבהמה ואבריה מוכשרים על ידי השחיטה, יש להקשות. שהרי את דבריו במשנה המובאת כאן "רבי שמעון אומר לא הוכשרו" מפרש רב אשי לקמן [קסח א] שכוונתו שלא הדם מכשיר, לפי שאין הכשר בא כלל על ידי דם אלא השחיטה היא שמכשירה. ואבר זה, אף השחיטה לא מכשירה אותו לקבל טומאה משום שאינה מתירתו באכילה [שהרי אבר מדולדל אסור באכילה כאמור]. כיון שרק כאשר מתירה השחיטה באכילה, מכשירה אף לקבל טומאה כדין "אוכל". מה שאין כן אבר המדולדל שאינו מותר לאכילה אף אינו כשר לקבל טומאה. ומקשיםзадали вопросы: а. Ведь по Торе часть разрешена, как говорит рабби Йоханан ниже [74а]; если так, почему мясу необходимо приготовление к восприятию нечистоты посредством крови? Ведь сам рабби Йоханан считает, что, по мнению рабби Меира ниже [74б], кровь не подготавливает, а сама резня подготавливает часть к восприятию нечистоты. И таково мнение рабби Шимона. Получается, что кровь для приготовления не нужна. Поэтому слова рабби Меира: «были подготовлены его кровью» — непонятны, ведь достаточно резни? б. Даже относительно рабби Шимона, придерживающегося мнения, что мясо животного и его части подготавливаются посредством резни, можно задать вопрос. Ведь его слова в приведённой здесь Мишне: «рабби Шимон говорит: они не были подготовлены» — Рав-Аши ниже [168а] объясняет так: кровь не подготавливает, поскольку приготовление вообще не происходит посредством крови, а резня подготавливает. Но эту часть даже резня не подготавливает к восприятию нечистоты, поскольку она не разрешает её в пищу [ведь расшатанная часть, как было сказано, запрещена в пищу]. Поскольку только когда резня разрешает её в пищу, она также подготавливает её к восприятию нечистоты по закону «пищи». В отличие от расшатанной части, которая не разрешена в пищу и потому также не пригодна для восприятия нечистоты. И Тосафот התוספותвозражают:הרי מן התורה מותר האבר לאכילה. ואם כן, מן התורה ראוי שהשחיטה תכשירהו לקבל טומאה? ומיישבים: לעיל לו ב מבואר שחלות ההכשר על ידי השחיטה, היא מדרבנן. ואילו מדאורייתא אין הבשר מקבל טומאה על ידי השחיטה לבד. וכיון שאבר המדולדל אסור מדרבנן, לא מוכשר על ידי השחיטה שהיא הכשר מדרבנן. משום שלרבנן, אין זה "אוכל". ולכן לרבי מאיר נעשה ההכשר רק על ידי דם שהוא משקה המכשיר מדאורייתא. ואילו רבי שמעון סובר שאין דם מכשיר כללведь по Торе часть разрешена в пищу. Если так, по Торе надлежит, чтобы резня подготовила её к восприятию нечистоты? И отвечают: выше, на 36б, разъяснено, что действие приготовления посредством резни имеет силу по постановлению мудрецов. А по Торе мясо не воспринимает нечистоту только посредством резни. И поскольку расшатанная часть запрещена по постановлению мудрецов, она не подготовлена посредством резни, которая является приготовлением по постановлению мудрецов. Ведь для мудрецов это не «пища». Поэтому у рабби Меира приготовление происходит только посредством крови, являющейся жидкостью, подготавливающей по Торе. Рабби же Шимон считает, что кровь вообще не подготавливает.
דף עג - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דוחה הגמרא וומתרצתГемара отвергает и отвечает: אי,Да, אם רצינו להוכיחесли мы хотели доказать מההיא,из той ממשנה זו, שלדעת רבי מאיר הוכשרו האברים לקבל טומאה על ידי הדםМишны, что, по мнению рабби Меира, части были подготовлены к восприятию нечистоты посредством крови, הוה אמינאможно было бы сказать, היינו אומרים שאכן לדעת רבי מאיר אבר המדולדל שבבהמה נעשה נפול על ידי שחיטה וכמו אבר היוצא של עובר, ומטמא טומאת אבר מן החי. וчто действительно, по мнению рабби Меира, отделившийся член животного становится отпавшим посредством убоя, подобно выступающему члену плода, и оскверняется нечистотой члена живого. И מאי,что מה שנאמר במשנה שםсказанное там в Мишне "הוכשרו«были подготовлены בדמיה", הכוונה היאв его крови», имеется в виду אа על] ה[на] בשרмясо המדולדל, שטהור מדין "בשר מן החי", ששנינו כי בשר הפורש מן החי טהור, ואינו כאבר מן החי. ונמצא שצריכים אנו לדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, לפי שמדברי רבי מאיר, לכאורה, אין ללמוד זאתотделившееся, которое чисто согласно закону о «мясе живого», поскольку мы учили: мясо, отделившееся от живого, чисто и не подобно члену живого. И получается, что нам нужны слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана: убой не делает отпавшим, поскольку из слов рабби Меира, на первый взгляд, этого нельзя вывести.

מקשה הגמראГемара возражает: והאНо הרי במשנה שםведь там в Мишне "הוכשרו«были подготовлены בדמיה" בלשון רביםв его крови» сказано во множественном числе קתניсказано. ואילו היתה הכוונה רק לבשר המדולדל, היה צריך להיאמר "הוכשר". ואם כן, בהכרח שכונת רבי מאיר גם לאבר המדולדל! ושוב נמצא שדברי רבי מאיר מהווים מקור לדין "שחיטה אינה עושה ניפול" [ושוב יש להבין מהו הצורך בדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפולЕсли бы имелось в виду только отделившееся мясо, следовало бы сказать: «было подготовлено». Итак, неизбежно, что рабби Меир имеет в виду также отделившийся член! И снова получается, что слова рабби Меира служат источником для закона: «убой не делает отпавшим» [и снова следует понять, зачем нужны слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана: убой не делает отпавшим?]

ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: מהו דתימא,Можно было бы сказать, היינו אומרים שדברי רבי מאיר במשנה "הוכשרו", כוונתם שчто слова рабби Меира в Мишне «были подготовлены» означают, что חדодно הכשר אחד על ידי הדם ישподготовление посредством крови имеется לבשר הפורש מן הבהמה,для мяса, отделившегося от животного, שכאמור טהור ואין לו הכשר לקבלת טומאה אלא על ידי הדםкоторое, как сказано, чисто и не имеет возможности быть подготовленным к восприятию нечистоты иначе как посредством крови, וа אילוесли חדодно ההכשר השני שנעשה על ידי הדם, הואвторое подготовление, совершаемое посредством крови, предназначено לבשר הפורש מן האברдля мяса, отделившегося от המדולדל. וכפי ששנינו שאין טומאת אבר מן החי אלא לבשר הנמצא באבר כשהוא שלם. אך בשר הפורש, אין בו טומאה זוотделившегося члена. И так же мы учили, что нечистота члена живого относится только к мясу, находящемуся в члене, когда он цел. Но в отделившемся мясе этой нечистоты нет.

נמצא, שמדברי רבי מאיר במשנה, אין ללמוד על טהרתו של אבר המדולדל שבשחוטה. לפי שצריך ללמוד בשר בהמה ובשר האבר כאמור. ואם כן, שוב צריכים אנו לדברי רב יצחק בשם יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, ואף אבר המדולדל טהורПолучается, что из слов рабби Меира в Мишне нельзя выучить чистоту отделившегося члена зарезанного животного. Ведь необходимо выучить [это] для мяса животного и для мяса члена, как сказано. Итак, снова нам нужны слова Рава Ицхака от имени Йосефа от имени рабби Йоханана: убой не делает отпавшим, и даже отделившийся член чист.

מקשה הגמראГемара возражает: ומאי אולמיהИ в чём превосходство במה גדול כוחוв чём больше сила דהאיэтого של בשר הפורש מן האברмяса, отделившегося от члена, מהאיнад этим מבשר הפורש מן הבהמה. שאף על פי ששונים במשנה שבשר הפורש מן החי צריך הכשר על ידי הדם, צריכה המשנה אף להשמיענו שבשר הפורש מאבר מן החי, יש לו הכשר על ידי הדםмясом, отделившимся от животного? Несмотря на то что в Мишне повторяют, что мясо, отделившееся от живого, нуждается в подготовлении посредством крови, не должна ли Мишна также сообщить нам, что мясо, отделившееся от члена живого, имеет подготовление посредством крови?

ומתרצת הגמרא: צריך להשמיע באופן מיוחד את דינו של בשר הפורש מן האבר, כיИ отвечает Гемара: необходимо особо сообщить закон о мясе, отделившемся от члена, поскольку סלקא דעתך אמינא,можно было бы подумать, היינו אומרים שмы сказали бы, что הואיל וпоскольку כאשר היה בשר זה חלק מן האבר היהкогда это мясо было частью члена, оно מטמא טומאה חמורהоскверняло тяжёлой нечистотой כנבילה [שמטמאת אדם וכליםподобно падали [которая оскверняет человека и утварь אגב אביו,вместе со своим отцом, היינו האבר מן החי עצמו, שחתיכת בשר זו היתה חלק ממנוто есть с самим членом живого, частью которого был этот кусок мяса, אימא,скажи, היינו אומרים כיון שכבר היה בשר זה חלק מטומאה חמורהмы сказали бы: поскольку это мясо уже было частью тяжёлой нечистоты, לא ליבעי,не нуждается אינו צריךоно не нуждается הכשרв подготовлении על ידי מים כדי לטמא, אלא מקבל טומאה מאיליו אף בלא הכשרпосредством воды для того, чтобы оскверняться, а получает нечистоту само по себе даже без подготовления.

קמשמע לן,Это сообщает нам, שאף בשר מן האבר אין לו הכשר לקבל טומאהчто даже мясо от члена не имеет возможности быть подготовленным к восприятию нечистоты, 237 אלא רק על ידי דם הבהמהиначе как посредством крови животного, 238 כדין כל אוכלין שאינם נטמאים אלא על ידי הכשרподобно закону обо всех видах пищи, которые оскверняются только посредством подготовления. 239

אמר רב יוסף: נקוטСказал Рав Йосеф: держи דבריслова דרב יצחק בר יוסףРава Ицхака бар Йосефа בשם רבי יוחנןот имени рабби Йоханана בידךв руке, שלדברי הכל אין שחיטה עושה ניפול, ולא כמו שהובא בתחילה בשם רבי יוחנן ששחיטה עושה ניפולчто, по общему мнению, убой не делает отпавшим, а не так, как первоначально было приведено от имени рабби Йоханана, что убой делает отпавшим.

דרבה בר בר חנה קאי כוותיהРаба бар бар Хана придерживается его мнения, אף הוא הביא כן משמו של רבי יוחנן, וכדלהלןон также привёл это от имени рабби Йоханана, как далее:

דתניאИбо учили: נאמר [שמות כב לсказано [Шмот 22:30]: "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו"«А мясо растерзанного в поле не ешьте»להביא האבר והבשר המדולדלין שבבהמה, ובחיה, ובעוף, ושחטןчтобы включить отделившийся член и отделившееся мясо у животного, у дикого животного и у птицы, если их зарезали, את אלוэти שהןкоторые האבר והבשר המדולדליןявляются отделившимся членом и отделившимся мясом, אסוריןзапрещены באכילהдля еды. 240

  1. 237 ואם נחתך כל האבר המדולדל קודם שנשחטה הבהמה, ולא נגע בדמיה ואחר כך פירש הבשר ועדיין לא הוכשר על ידי הדם לקבל טומאהА если весь отделившийся член был отрезан до того, как животное было зарезано, и не соприкоснулся с его кровью, а затем мясо отделилось и всё ещё не было подготовлено посредством крови к восприятию нечистоты, רש"יРаши. 238: הקשוВозразили התוספות[требуется перевод]Тосафот: לדעת רבי שמעון הסובר שלא הוכשרו, משמע רק שהבשר הפורש לא הוכשר מכח שחיטת הבהמה. אולם בפני עצמו יש לפורש את היכולת להיות מוכשר ולקבל טומאה. וקשה, היאך יכול הבשר הפורש לקבל טומאה בפני עצמו והרי אינו ראוי להאכילו לאחרים שהרי שחיטה עושה ניפול כמבואר לכאורה במסקנת הגמרא. ואם כן, בשר מן החי אינו קרוי אוכל [כמבואר ב-קכו א] והיאך מקבל טומאת אוכלין? ותירץ, כי דברי רבי שמעון "לא הוכשרו" נאמרו רק לדעת חכמים. כלומר, לדבריכם חכמים שאתם סוברים שאף אוכל שאי אפשר להאכילו לאחרים, יכול לקבל טומאה, הרי שכאן לא הוכשרו. ורבי שמעון עצמו סבור כאמור שלא יתכן בהם כלל הכשרпо мнению рабби Шимона, который считает, что они не были подготовлены, подразумевается только, что отделившееся мясо не было подготовлено посредством убоя животного. Однако само по себе отделившееся мясо имеет возможность быть подготовленным и воспринимать нечистоту. И трудно: как может отделившееся мясо само по себе воспринимать нечистоту, ведь оно не пригодно для того, чтобы кормить им других, поскольку, как на первый взгляд следует из заключения Гемары, убой делает отпавшим? Итак, мясо живого не называется пищей [как разъясняется на листе 126а], и как же оно воспринимает нечистоту пищи? И он ответил: слова рабби Шимона «не были подготовлены» сказаны только согласно мнению мудрецов. То есть: по вашему мнению, мудрецы, поскольку вы считаете, что даже пища, которой невозможно кормить других, может воспринимать нечистоту, здесь они не были подготовлены. А сам рабби Шимон считает, как сказано, что для них вообще невозможно подготовление. 239: לקמן [קכא א] ובנדה [נא א] מובא המקור לכך שאוכלין צריכים הכשר על ידי מים כדי לטמא טומאת אוכלים, מן הכתוב [ויקרא יא לח] "וכי יותן מים על זרע ונפל מנבלתם עליו, טמא הוא לכם". ודורשת הגמרא: מה זרעים שאין סופם לטמא טומאה חמורה [אדם וכלים בכזית] וצריכים הכשר, אף כל שאין סופו לטמא טומאה חמורה צריך הכשר. [פרט לנבלת עוף טהור שהואיל וסופה לטמא טומאה חמורה אם אכלה, לפיכך אין צריכה הכשר לטמא טומאת אוכלין]. לפי דברים אלו, מפרש רש"י את הדין שאף כאן צריך הבשר שפרש מן האבר, הכשר על ידי מים. משום שאף על פי שבתחילתו הוא אבר מן החי המטמא טומאה חמורה, מכל מקום, היות ופרש הבשר אין סופו לטמא טומאה חמורה ולכן צריך הכשר על ידי מים לטמא טומאת אוכליןНиже [на листе 121а] и в трактате Нида [на листе 51а] приводится источник того, что пища нуждается в подготовлении посредством воды, чтобы оскверняться нечистотой пищи, из написанного [Ваикра 11:38]: «А если будет дана вода на семя, и упадёт на него от падали их, нечисто оно для вас». И толкует Гемара: подобно семенам, конец которых не предназначен для осквернения тяжёлой нечистотой [человека и утвари в размере с оливу] и которые нуждаются в подготовлении, так и всё, конец чего не предназначен для осквернения тяжёлой нечистотой, нуждается в подготовлении. [Кроме падали чистой птицы: поскольку её конец предназначен для осквернения тяжёлой нечистотой, если её съесть, поэтому она не нуждается в подготовлении, чтобы осквернять нечистотой пищи.] Согласно этим словам, Раши объясняет закон, что и здесь мясо, отделившееся от члена, нуждается в подготовлении посредством воды. Ибо, несмотря на то что вначале оно является членом живого, оскверняющим тяжёлой нечистотой, всё же, поскольку мясо отделилось, его конец не предназначен для осквернения тяжёлой нечистотой, и поэтому оно нуждается в подготовлении посредством воды, чтобы осквернять нечистотой пищи.
דף עג - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основной смысл передан, но техническое понятие אבר ובשר מדולדלין искажено словом «отделившиеся». Кроме того, перевод содержит дублирующий не переведённый оригинал. Повторяемые термины «драша» и «трефа» отсутствуют в реестре и требуют утверждения.
  1. 240 בביאור דרשה זו, ראה בתורה תמימה [שמות כב ל שביאר על פי דברי הרמב"ם מאכלות אסורות ד ו], שתיבת "בשר" בפסוק זה, היא לכאורה מיותרת, כי די היה לכתוב לומר "טרפה בשדה לא תאכלו"? וביאר, שלכך נדרשה דרשה זו, לפי שתיבה "בשר", באה לרבות שיש בשר טרפה מצד עצמו [אף אם כל הבהמה לא נטרפת]. וכמו שבהמה טרפה נקראת כך כאשר היא בחיים [מחמת טריפות אבר מסוכן שנעשה בה] כך ישנה חתיכת בשר שאף על פי שהיא מחוברת במשהו לבהמה ועדיין חיים יש בה, מכל מקום, כבר טרפה היא. וזהו אבר ובשר מדולדלין שעניינם נדרש מן הפסוקВ объяснении этой драши см. «Тора Тмима» [Исход 22:30, где он объяснил согласно словам Рамбама, «Запрещённые виды пищи», 4:6], что слово «мясо» в этом стихе, по-видимому, является излишним, поскольку достаточно было бы написать: «трефу в поле не ешьте»? И объяснил: именно поэтому была выведена эта драша, поскольку слово «мясо» приходит включить [в число запрещённых] мясо, которое само по себе является трефой [даже если всё животное не стало трефой]. И подобно тому, как животное-трефа называется так, когда оно живо [из-за опасного повреждения органа, возникшего у него], так существует кусок мяса, который, хотя и соединён чем-то с животным и в нём ещё есть жизнь, тем не менее уже является трефой. И это — отделившиеся и свисающие орган и мясо, содержание которых выводится из стиха.
דף עד - א [часть 1/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף עד - אстр. 74 — а

ואמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן:И сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") אין בהןнет в них באבר ובבשר המדולדלין הללו איסור אבר מן החי מדאורייתאв этих отделившихся органе и мясе запрета «части от живого» согласно Торе, אלא מצות "פרוש" בלבדа есть только заповедь «отстраниться». כלומר, חכמים ציוו על הפרישה מאבר ובשר המדולדליןТо есть мудрецы повелели отстраниться от отделившихся органа и мяса, 241 ואילו הפסוק "ובשר בשדה טרפה" אינו אלא אסמכתא בעלמא. ומוכח, שמדאורייתא לא נעשה האבר המדולדל לאבר מן החי על ידי השחיטהа стих «и мясо, растерзанное в поле» является лишь асмахтой. И доказано, что согласно Торе отделившийся орган не становится посредством шхиты «частью от живого», לפי שאין שחיטה עושה ניפולпоскольку шхита не делает отпадение. 242 243 יתיב,Сел, ישבто есть сидел, רב יוסף קמיהРав Йосеф перед לפניрабом Гуной, דרב הונא, וиכךтак יתיב וקאמר: אמר רב יהודה אמר רב: אכלו לזהсидел и говорил: Сказал Рав Йеуда от имени Рава: если съел этот לאבר המדולדלотделившийся орган — לוקה.подлежит бичеванию.

  1. 241 על פי פירושСогласно толкованию רבינו גרשוםрабейну Гершома.
  2. 242 הקשוВозразили התוספותТосафот: אם מדאורייתא אין האבר אסור, קשים דברי הברייתא לעיל עג א "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה דבר שגופה, תטהר את האבר [של העובר] דבר שאינו גופה"?! וקשה, היאך ניתן לכלול אבר המדולדל שמותר מן התורה, עם טרפה האסורה, והרי אין עיקר דינם שווה כלל? ותירץ, אף שאבר המדולדל אסור מדרבנן, גזרו בו חכמים רק איסור אכילה ולא גזרו בו שאין שחיטה מטהרתו מטומאת נבלה. ומעתה כונת רבי מאיר בברייתא, כך היא: "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה, שגזרו בו רבנן רק איסור אכילה אך לא גזרו שאין שחיטה מטהרתו, משום שהיא גופה, תטהר את אבר העובר דבר שאינו גופהесли согласно Торе орган не запрещён, то трудны слова барайты выше, 73а: «Если шхита трефного животного очистила его и отделившийся орган, находящийся в нём, который является частью его тела, то очистит ли она орган [эмбриона], который не является частью его тела»?! И трудно: как можно включить отделившийся орган, разрешённый согласно Торе, вместе с трефным животным, которое запрещено, ведь основополагающее содержание их законов вовсе не одинаково? И ответили: хотя отделившийся орган запрещён по постановлению мудрецов, мудрецы установили в отношении него только запрет на употребление в пищу, но не установили, что шхита не очищает его от нечистоты невелы. И теперь намерение рабби Меира в барайте таково: «Если шхита трефного животного очистила его и находящийся в нём отделившийся орган, который является частью его тела, поскольку мудрецы установили в отношении него только запрет на употребление в пищу, но не установили, что шхита не очищает его, то не очистит ли она орган эмбриона, который не является частью его тела»?!
  3. 243 שיטות הМетоды ראשוניםришоним בגדר איסור אבר המדולדל: דעתв определении запрета отделившегося органа: мнение רש"י ותוס'Раши и Тосафот כאן מבוארת שאיסור אבר המדולדל אינו אלא מדרבנן. והפסוק שמובא בגמרא, הוא אסמכתא בעלמא בלבד. לדעתздесь разъясняет, что запрет отделившегося органа установлен только по постановлению мудрецов. А стих, приведённый в Гемаре, является лишь асмахтой. Согласно мнению הרמב"םРамбама, משמע שהאיסור הוא מן התורה. שכתב [מאכלות אסורות ה ו]: בשר המדולדל בבהמה, אם אינו יכול לחזור ולחיות אף על פי שלא פירש אלא אחר שנשחטה - אסור ואין לוקין עליו. ונקטпо-видимому, запрет имеет силу согласно Торе. Ведь он написал [Запрещённые виды пищи 5:6]: «Мясо, отделившееся от животного, если оно не может снова ожить, хотя оно отделилось только после того, как животное было зарезано, — запрещено, но за него не подвергаются бичеванию». И המגיד משנהМагид мишне בדעתו [בהלכה יא שם] שאיסור זה מן התורה הוא. [כפי שמשמע מפשטות דברי הרמב"ם שלא כתב שהאיסור מדברי סופרים, ויתירה מכך מדגיש הרמב"ם שאין לוקים עליו, דבר שלא יתכן באיסורי דרבנן]. ואין לוקין עליו משום שנלמד מריבוי וכמו חצי שיעור שלמידין מריבוי אך אין בו מלקות. ואת דברי רבי יוחנן "אין בו אלא מצות פרוש" מבארпринял в его мнении [там, в галахе 11], что этот запрет установлен согласно Торе. [Как это следует из простого смысла слов Рамбама: он не написал, что запрет имеет силу по словам писцов, и более того, Рамбам подчёркивает, что за него не подвергаются бичеванию, что было бы невозможно в отношении запретов, установленных по постановлению мудрецов.] За него не подвергаются бичеванию, поскольку он выведен из дополнительного толкования, подобно половине установленной меры, которую выводят из дополнительного толкования, но за которую нет бичевания. А слова рабби Йоханана «есть только заповедь отстраниться» המגיד משנהМагид мишне לדעת הרמב"ם שאין בו מלקות אך יש לפרוש מאכילתו מן התורה. הобъясняет, согласно мнению Рамбама, так: за него нет бичевания, однако от его употребления в пищу следует отстраниться согласно Торе. פרי חדשПри хадаш מבאר את דעת הרמב"ם שהטעם שאין בו מלקות הוא משום שלאו זה הנלמד מן הפסוק "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו", הוא לאו שבכללות. כיון שמרבים ממנו אף את דין 'אבר היוצא'. ולאו שבכללות - אין לוקין עליו. הוכחה לדעת הרמב"ם שאיסור האבר מן התורה הוא, הביא הобъясняет мнение Рамбама так: причина, по которой за него нет бичевания, состоит в том, что этот запрет, выведенный из стиха «и мясо, растерзанное в поле, не ешьте», является всеохватным запретом. Поскольку из него выводят также закон об «органе, вышедшем [из животного]». А за всеохватный запрет не подвергаются бичеванию. Доказательство тому, что, согласно мнению Рамбама, запрет органа имеет силу согласно Торе, פרי חדשПри хадаш מדברי התוספתא [עבודה זרה ט ד] ששנינו שם: כיצד, אבר המדולדל שבבהמה ואין בו להעלות ארוכה - אסור לבן נח. [שבני נח נאסרו באבר מן החי]. ומוכח, שאיסור זה מדאורייתא הוא. שאם לא כן לא יתכן לאוסרו לבן נח שהרי לא נאסרו בני נח באיסורי דרבנן. בענין זה דנו הпривёл из Тосефты [Авода зара 9:4], где мы учили: «Как это? Отделившийся от животного орган, в котором нет возможности заживления, запрещён сыну Ноаха». [Поскольку сыны Ноаха были запрещены в части от живого.] И доказано, что этот запрет имеет силу согласно Торе. Ибо в противном случае невозможно было бы запретить его сыну Ноаха, ведь сыны Ноаха не были запрещены запретами, установленными по постановлению мудрецов. Этот вопрос обсуждали ראשוניםришоним והפוסקים בסוגייתנו, האם ישנו איסור להאכיל גוי באבר המדולדל [וכפי שעולה מדברי התוספתא שהדבר אסור. וראה בכרתי וи законоположители в нашей сугии: существует ли запрет скармливать нееврею отделившийся орган [как следует из слов Тосефты, что это запрещено. И смотри в «Керети уפלתיФлети סימן נ"ה ס"ק ז' שאף על פי שבן נח אינו אסור באיסורי דרבנן, מכל מקום, אסרו להושיט לו אבר זה הואיל ויכול לבוא לידי האכלת אבר מן החי ממש. ומשום כך גזרו על זה. אכן לפי זה אין הכרח לראיית ה» 55, малый пункт 7, что хотя сын Ноаха не запрещён запретами, установленными по постановлению мудрецов, всё же запрещено передавать ему этот орган, поскольку это может привести к тому, что ему действительно скормят часть от живого. И поэтому установили запрет и на это. Однако согласно этому нет необходимости в доказательстве פריПри חדשхадаш מדברי התוספתא לשיטת הרמב"ם]. הש"ך סימן נ"ה ס"ק י"א, הביא שנחלקו הиз слов Тосефты в пользу метода Рамбама]. Шах, 55, малый пункт 11, привёл, что ראשוניםришоним בדבר: דעתразошлись в этом вопросе: мнение הרשב"א והר"ןРашбы и Рана שאבר המדולדל מותר לבן נח, כיון שלא נאסר בגזירה משום אבר מן החי אלא רק לישראל. אך עכו"ם אינו בכלל איסורי דרבנן. ולדעת הסמ"ק [סימן ר"א] אסור לבן נח משום שיש לו דין אבר מן החי מדרבנן. ואם כן, על הישראל נאסר להושיט לו. מבואר, שלדעת הсостоит в том, что отделившийся орган разрешён сыну Ноаха, поскольку он был запрещён постановлением из-за части от живого только евреям. Но нееврей не относится к запретам, установленным по постановлению мудрецов. А согласно мнению СеМак, [симан 201], он запрещён сыну Ноаха, поскольку по постановлению мудрецов имеет статус части от живого. И если так, еврею запрещено передавать его ему. Получается, что, согласно мнению этих ראשוניםришоним, הללו גדר איסור אבר המדולדל מדרבנן הוא. וגזרו רבנן איסור זה בגדרי איסור אבר מן החי. ומצות הопределение запрета отделившегося органа имеет силу по постановлению мудрецов. И мудрецы установили этот запрет в рамках запретов, относящихся к части от живого. А заповедь פרישהотстранения, которая относится к еврею, — это שעל ישראל, היאотстранение פרישהот части от живого. И запрет связан не просто с трефой, а именно с частью от живого. А относительно мнения Рамбама, согласно которому запрет имеет силу согласно Торе, следует рассмотреть, относится ли его запрет к закону части от живого или к трефе, как указывает простой смысл стиха «мясо, растерзанное в поле». И упомянутый מאבר מן החי. ואין האיסור משום טרפה גרידא, אלא אבר מן החי הוא. ובדעת הרמב"ם שהאיסור הוא מדאורייתא, יש לעיין אם איסורו מדין אבר מן החי, או שטרפה וכפי שמורה פשטות הפסוק "בשר בשדה טרפה". והוכיח הПри хадаш פרי חדש[требуется перевод]доказал из слов Тосефты в трактате Авода зара, что даже согласно Торе определение запрета — это часть от живого, а не трефа. Ведь запрещено передавать его нееврею. А нееврей запрещён в трефе, но только в части от живого. הנ"ל מדברי התוספתא בעבודה זרה, שאף מדאורייתא גדר האיסור הוא אבר מן החי, ולא טרפה. שהרי אסור להושיטו לגוי. והגוי אינו אסור בטרפה אלא רק באבר מן החי. הОр Самеах אור שמח[Шхита 8:12] написал относительно этого доказательства: даже если сказать, как следует из слов Тосефты, что отделившийся орган запрещён сыну Ноаха даже после того, как животное было зарезано, всё же из этого нет доказательства, что запрет для еврея связан с частью от живого. Возможно, что определение запрета для еврея относится к закону трефы, но для сына Ноаха он всё же запрещён как часть от живого, поскольку сын Ноаха не относится к шхите, и для него она не имеет никакого значения, а является лишь смертью. И поскольку шхита подобна смерти, орган относится не к принципу «шхита не делает отпадение», а к принципу «смерть делает отпадение». Поэтому отделившийся орган считается полностью частью от живого в отношении неевреев, а в отношении евреев он является трефой. [И здесь не применимо утверждение: «Разве бывает такое, что еврею разрешено, а нееврею запрещено?» Ведь в конечном счёте это запрещено и еврею, хотя и по другой причине]. שחיטה ח יב] כתב על הוכחה זו, שאף אם נאמר כפי שמשמע מדברי התוספתא שאבר המדולדל אסור לבן נח גם אם הבהמה נשחטה, מכל מקום, אין ראיה מכך שאיסורו לישראל הוא משום אבר מן החי. כי אפשר שגדר איסורו לישראל הוא מדין טרפה, ומכל מקום, לבן נח הוא אסור משום אבר מן החי, כי בן נח אינו בכלל שחיטה, ואין לה כל משמעות לגביו, אלא מיתה גרידא היא. וכיון ששחיטה כמיתה היא, אין האבר בכלל "שחיטה אינה עושה ניפול" אלא בכלל "מיתה עושה ניפול". ולכן נחשב האבר המדולדל כאבר מן החי לגמרי לגבי עכו"ם, ולגבי ישראל הריהו טרפה. [ולא שייכת בזה הטענה "מי איכא מידי דישראל שרי ולעכו"ם אסור". שהרי סוף סוף הישראל גם אסור בזה. אם כי מטעם אחר
דף עד - א [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר ליה ההוא מרבנן,Сказал ему тот из мудрецов, אחד מן החכמיםодин из мудрецов: לא תציתו ליה,не слушайте его, אל תשמעו לדבר זה שמביא בשם רב יהודה בשם רב, כיне слушайте это высказывание, которое он приводит от имени Рав Йеуды от имени Рава, ибо הכיтак כךтак אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא משמיהсказал Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта от имени בשםот имени דרבРава:

אכלו לזהсъевшему это האבר המדולדלсвисающий член — אינו לוקה.не будет бичевания. לפי שאין בו איסור בעצם, אלא מצות פרישה בלבדПоскольку в нём нет собственно запрета, а есть лишь заповедь воздержания.

אמר ליה רב הונא: אנן, אמאןСказал ему Рав Гуна: мы, на кого על איזה מן השיטות בדעתו של רבна какую из позиций во мнении Рава נסמוך?опремся? האם על הדעה שלוקין על אבר המדולדל, או על זו שאין לוקין עליוНа мнении, согласно которому за свисающий член бьют, или на том, согласно которому за него не бьют?

אהדרינהו רב יוסף לאפיהРав Йосеф отвернул от него лицо, החזיר רב יוסף פניו ממנו בכעסРав Йосеф в гневе отвернул от него лицо! 244

וИ אמר ליהсказал ему רב יוסףРав Йосеф: מאי קושיא!?какое возражение!? מה הסתירה שיש בין מה שהביא ההוא מדרבנן בשם רב שלא לוקין על אבר המדולדל, לבין מה שהבאתי אני בשם רב שלוקין, והריКакое противоречие имеется между тем, что тот из мудрецов привёл от имени Рава — что за свисающий член не бьют, — и тем, что я привёл от имени Рава — что за него бьют? Ведь כי אמרי אנא,когда сказал я, מה שאמרתי אני בשם רב, זה רקто, что я сказал от имени Рава, относится только במיתה.к смерти. שכאשר מתה הבהמה שנמצא בה אבר מדולדל, רק אז לוקה, משוםКогда умирает животное, в котором обнаружен свисающий член, только тогда за него бьют, поскольку דпоскольку מיתהсмерть עושה ניפול.[требуется перевод]производит нипуль. והאבר אינו טמא, ואין איסורו כדין נבילה, אלא כדין אבר מן החי. ומשמיענו רב, שהאוכל מאבר זה, מתרין בו משום איסור אכילת אבר מן החי, ולא משום איסור נבלהИ член не является нечистым, и его запрет не подобен закону падали, а подобен закону члена от живого. Рав сообщает нам, что того, кто ест этот член, предупреждают о запрете есть член от живого, а не о запрете падали.

ואילוА כי אמר איהוкогда сказал он, מה שאמר ההוא מדרבנן, היינוто, что сказал тот из мудрецов, относится בשחיטהк убою. דИбо שחיטה, כאמורубой, как сказано, אינה עושה ניפול,[требуется перевод]не производит нипуль, והאבר טהור ומותר מן התורה. רק שאסרוהו חכמים מטעם מצות פרישה. ואין על כך חיוב מלקותи член чист и разрешён Торой. Только мудрецы запретили его по причине заповеди воздержания. И за это нет обязанности бичевания.

אמר רבא: מנא,Сказал Рава: откуда מהו המקור לкаков источник הא מלתא דאמור רבנןэтого положения, о котором сказали мудрецы, לדין זה שאמרו חכמים, שэтого закона, который установили мудрецы: что מיתה עושה ניפול,[требуется перевод]смерть производит нипуль, וа שחיטה אינה עושה ניפול?[требуется перевод]убой не производит нипуль? 245

דכתיבИбо написано לגבי טומאת שרצים [ויקרא יא לא - לב]: "אלה הטמאים לכם בכל השרץ. הנוגע בהם במותם יטמא עד הערבотносительно нечистоты пресмыкающихся [Ваикра 11:31–32]: «Вот нечистые для вас среди всякого пресмыкающегося. Тот, кто коснётся их после их смерти, будет нечист до вечера וכל אשר יפול עליו מהם במותם יטמא.и всё, на что упадёт что-либо из них после их смерти, станет нечистым. מכל כלי עץ או בגד או עורИз любого деревянного сосуда, или одежды, или кожи».

המילה "במותםСлово «после их смерти» למעוטי מאי?чтобы исключить что?

אילימא,Если скажешь, אם נאמר שתיבה זו באהесли мы скажем, что это слово пришло למעוטיисключить שאין השרצים מטמאיםто, что пресмыкающиеся не делают нечистым בחייהםпри своей жизни, אלא רק במותם, הרי דין זהа только после своей смерти, то этот закон מиз וכל אשר יפול מ«и всё, что упадёт из נבלתםих падали עליו יטמא" [שם יא להна него, станет нечистым» [там, 11:35] נפקא,выводится, למידים משם שאין הם מטמאים אלא במותם. ומדוע חזר הכתוב ואמר "במותםиз этого мы учим, что они делают нечистым только после своей смерти. И зачем Писание снова сказало «после их смерти»?

אלא, שמע מינה,Но выведи отсюда, שכך יש ללמוד את דברי הכתוב "כל אשר יפול עליהם במותם", שעל ידי מיתה נעשה האבר המדולדל שבה, כאילו נפל קודם המיתה, והריהו אבר מן החי, לפי שчто слова Писания «всё, на что упадёт что-либо из них после их смерти» следует понимать так: посредством смерти свисающий член, находящийся в нём, становится как будто упавшим ещё до смерти, и он является членом от живого, поскольку "מיתה עושה ניפול".[требуется перевод]«смерть производит нипуль

וИ דבר זה, הוא רק במיתת הבהמה מעצמה. אךэто относится только к смерти животного, наступившей самой по себе. Но איןне השחיטה עושה ניפול.[требуется перевод]производит нипуль убой. ולכן אבר מדולדל שבבהמה שנשחטה, אינו מטמאПоэтому свисающий член у зарезанного животного не становится источником нечистоты.

אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא: והא קרא,Сказал ему Рав Ада бар Ахава Раве: но этот стих הפסוק "יפול עליהם במותםстих «упадёт на них после их смерти» בשרצים כתיב,написан о пресмыкающихся, שלא שייכת בהם שחיטה כלל. ואיך נלמד משם דין "מיתה עושה ניפול" בבהמה. וכן את הדין שאין שחיטה עושה ניפולу которых вообще не бывает убоя. Как же мы выведем оттуда закон «смерть производит нипуль» в отношении животного? А также закон, что убой не производит нипуль?!

אמר ליהСказал ему: תיבת "במותם" לא נאמרה ללמד לענין טומאת שרצים, שהרי כבר יודעים אנו שהפסוק המדבר בשרצים, נאמר על אחר מותם. שהרי לעיל כבר נכתב "בנבלתם". ואם כן, ודאי שמדובר לאחר מיתה. ולשם מה נאמר "במותם", והרי אפשר היה לומר "וכי יפול", ונלמד מכך שמיתה עושה ניפולСлово «после их смерти» не было сказано, чтобы учить относительно нечистоты пресмыкающихся, поскольку мы уже знаем, что стих, говорящий о пресмыкающихся, относится ко времени после их смерти. Ведь выше уже написано «в их падали». И если так, несомненно, что речь идёт о времени после смерти. Зачем же сказано «после их смерти», тогда как можно было сказать «и когда упадёт»? Из этого мы учим, что смерть производит нипуль.

אלא בהכרחНо необходимо אם אינו ענין לשרצים, דלאו בני שחיטה נינהו,если это не относится к пресмыкающимся, поскольку они не являются пригодными для убоя, שהרי לא שייכת בהם שחיטהведь у них вообще не бывает убоя, תנהו ענין לבהמהотнеси это к животному, נלמד תיבה זו לענין בהמה, ששחיטת בהמה אינה עושה ניפול. ולכן נכתב בפסוק "במותם", למעט שאין שחיטה עושה ניפולвыведи это слово применительно к животному: убой животного не производит нипуль. Поэтому в стихе написано «после их смерти», чтобы исключить, что убой производит нипуль.

מקשה הגמראГемара возражает: ואכתי מבעי ליהа всё ещё требуется ему הרי עדין יש לנו ללמוד מתיבת "במותם" שנאמרה בשרצים, שאין טומאת שרץ חלה אלא כאשר מצבו של השרץ הואведь мы всё ещё можем вывести из слова «после их смерти», сказанного о пресмыкающихся, что нечистота пресмыкающегося распространяется только тогда, когда его состояние כעיןподобно שעתмоменту מיתה,смерти, שבשעת מותו השרץ לח, ולכן רק שרציםкогда в момент его смерти пресмыкающееся влажное; поэтому только пресмыкающиеся, לחין מטמאים,влажные становятся источником нечистоты, אךно יבשים אין מטמאים.сухие не становятся источником нечистоты. ונלמד זאת מ"במותם", ושוב אין התיבה הזאת מיותרת שנוכל ללמוד ממנה דין "שחיטה אינה עושה ניפולИ это мы выведем из «после их смерти», и тогда это слово снова не является излишним, чтобы мы могли вывести из него закон «убой не производит нипуль»?

ומתרצת הגמראГемара отвечает: תרי "במותם" כתיבי.дважды написано «после их смерти». תיבת "במותם" נאמרה פעמיים. ולכן, מן הכתוב [שם יא לא] "כל הנוגע בהם במותם יטמא" למידים שדוקא לחין מטמאים, ומן הכתוב [שם לב] "יפול עליהם במותם", שנשאר לכאורה מיותר, לומדים את הדין שמיתה עושה ניפול, ואין שחיטה עושה ניפולСлово «после их смерти» сказано дважды. Поэтому из написанного [там, 11:31] «всякий, кто коснётся их после их смерти, станет нечистым» мы учим, что только влажные становятся источником нечистоты, а из написанного [там, 11:32] «упадёт на них после их смерти», которое, по-видимому, является излишним, мы учим закон, что смерть производит нипуль, а убой не производит нипуль.

  1. 244 ב'שערים מצוינים בהלכה' הביא בענין זה את דברי הגמרא בפסחים קיג ב "שלשה חייהם אינם חיים. הרחמנים והרתחנים וכו' ואמר רב יוסף, כולהו איתנהו ביВ «Вратах, отмеченных в галахе» по этому поводу приведены слова Гемары в Псахим 113б: «Трое — жизнь их не жизнь: милосердные и вспыльчивые и так далее. И сказал Рав Йосеф: всё это есть во мне!».
  2. 245 בגדר דין "אבר מן החי" החל באבר המדולדל מדין מיתה עושה ניפול, יש להסתפק האם אף קודם מיתת הבהמה יש בו דין אבר מן החי אלא שקודם מיתה אינו מטמא, אלא רק אחר מיתה, ואילו אם נשחט, מתירה השחיטה את איסור האבר. או, שאין נעשה אבר מן החי אלא רק אחר מיתה. אך קודם לכן בעודו מחובר לבהמה אינו אבר מן החי. דמיתה מפילה. הВ отношении определения закона «члена от живого», применяющегося к свисающему члену по правилу «смерть производит нипуль», остаётся сомнение: имеется ли в нём уже до смерти животного закон члена от живого, но до смерти он не является источником нечистоты, а становится им только после смерти; тогда как если животное зарезано, убой разрешает запрет этого члена. Или же членом от живого он становится только после смерти, но прежде, пока он соединён с животным, он не является членом от живого, поскольку смерть производит падение. זכר יצחק«Зехер Ицхак» סימן ל"ג] הוכיח מן הגמרא כאן כפי הצד הראשון, וכך מבאר את דין אבר המדולדל במיתה ובשחיטה: כיון שמיתה עושה ניפול ולוקה משום אבר מן החי, על כרחך שנעשה אבר מן החי מיד עם חוליו ודלדולו. ומה שאינו מטמא מיד היינו משום שקצת חיוּת יש בה, וחיוּת זו מונעת מן הטומאה לחול. וכל שמתה הבהמה ופסק חיותה, מטמא האבר מחמת שהיה אבר מן החי כבר מאז ולא מעכשיו. אך שחיטה שהיא בגוף הבהמה ששחיטה הגונה היא, מועילה היא אף לדבר המחובר לבהמה היינו אבר זה, לסלק ממנו איסור אבר מן החי. ואם כן, עולה ששחיטה מכשירה ומתירה ומסלקת איסור אבר מן החי. ע"כ[симан 33] доказал из Гемары здесь первый вариант и так объясняет закон о свисающем члене при смерти и при убое: поскольку смерть производит нипуль и за него бьют как за член от живого, неизбежно, что членом от живого он становится сразу после того, как заболел и стал свисать. А то, что он не становится источником нечистоты сразу, объясняется тем, что в нём ещё сохраняется некоторая жизненность, и эта жизненность препятствует применению нечистоты. Но когда животное умирает и жизненность прекращается, член становится источником нечистоты, поскольку он уже с того времени был членом от живого, а не становится им только теперь. Однако убой, произведённый на теле животного и являющийся надлежащим убоем, приносит пользу также тому, что соединено с животным, то есть этому члену, чтобы устранить с него запрет члена от живого. Таким образом, убой делает его пригодным, разрешает его и устраняет запрет члена от живого. На этом всё.
דף עד - א [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

שנינו במשנתנו, שנחלקו רבי מאיר וחכמים באם שחט את האם ואחר כך חתך את היד שיצאה לחוץ. ונחלקו האם השחיטה טיהרה את האבר היוצא מידי טומאת נבלה, שלדעת רבי מאיר לא מטהרת השחיטה, ולדעת חכמים מטהרתМы учили в нашей Мишне, что рабби Меир и мудрецы разошлись во мнении, если зарезал мать, а затем отрезал руку, которая вышла наружу. И разошлись во мнении, очистило ли заклание этот вышедший орган от нечистоты падали: по мнению рабби Меира, заклание не очищает, а по мнению мудрецов, очищает.

ועל כךИ об этом אמר רב חסדא: מחלוקתсказал Рав Хисда: разногласие זו, היא רקэто относится только באבר דעובר חי,к органу живого зародыша, 246 שיש במינו שחיטה. כלומר, כיון ששחיטה שייכת רק בבהמה חיה, ועובר זה אף הוא חי, מועילה בו שחיטת האם לטהר את האבר היוצא. לפי ששייכת במינו שחיטהу вида которого есть заклание. То есть поскольку заклание относится только к живому животному, и этот зародыш также жив, заклание матери пригодно для того, чтобы очистить вышедший орган. Ведь у его вида существует заклание.

אבל באבר דעובר מתНо относительно органа мёртвого зародыша שיצא לחוץ, דבריкоторый вышел наружу, слова הכל "שחיטה עושה ניפול",[требуется перевод]всех: «заклание производит нипуль ועומד הוא בטומאתו כאבר מן החי, ומחשיבין אותו כאילו נחתך מחיים, ולא מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילה. שהרי אין במינו שחיטהи он остаётся в своей нечистоте, как орган от живого, и считают его так, будто он был отрезан при жизни; поэтому заклание его матери не очищает его от нечистоты падали. Ведь у его вида нет заклания. 247 ואף חכמים מודים שאין השחיטה מטהרתוИ даже мудрецы согласны, что заклание не очищает его.

ורבה אמר: כמחלוקת בזה,А Раба сказал: как разногласие в этом, כשם שנחלקו רבי מאיר וחכמים בענין טומאת אבר היוצא של עובר חי שלדעת חכמים טהורтак же как разошлись рабби Меир и мудрецы относительно нечистоты вышедшего органа живого зародыша, который, по мнению мудрецов, чист, כך מחלוקת בזה,так и разногласие в этом, אף בעובר מת סוברים חכמים שהאבר טהורтак и относительно мёртвого зародыша мудрецы считают, что орган чист.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: בן שמנה חיживой восьмимесячный כלומר שהוא נפל ועתיד למות, ואסור באכילה כטריפה - אין שחיטתו מטהרתו לפי שאין במינו שחיטה— то есть являющийся недоноском и обречённый умереть, и запрещённый в пищу, как трефное животное, — его заклание не очищает его, поскольку у его вида нет заклания.

ועל דברי המשנה הללו, שאין במינו שחיטה, מקשה הגמראИ относительно этих слов Мишны, что у его вида нет заклания, Гемара возражает: והתניאа ведь было сказано, שנינו בתורת כהנים: עוברмы учили в Торат-коханим: зародыш בן שמנה,восьмимесячного срока, אם נולדесли родился חי,живым ונשחטи был заклан, יוכיח, שאף על פי שיש במינו שחיטהможет служить доказательством: хотя у его вида есть заклание, אין שחיטתו מטהרתו.его заклание не очищает его. 248 ולכן, אף טריפה, אף על פי שיש במינה שחיטה, לא תטהרנה שחיטתה [אלו הם דברי ה'תורת כהניםИ поэтому даже трефное животное, хотя у его вида есть заклание, его заклание не очистит [таковы слова «Торат-коханим»].

ומוכח מדברי הברייתא הללו שבן שמונה חי, נחשב כמי ש"יש במינו שחיטה". ואילו במשנתנו נאמר שבן שמונה חי אין במינו שחיטה, לפי שממין הנפלים הוא שלא שייכת בהם שחיטהИ доказуемо из слов этой барайты, что живой восьмимесячный считается таким, у вида которого «есть заклание». А в нашей Мишне сказано, что у живого восьмимесячного нет заклания, поскольку он относится к виду недоносков, к которым заклание не применяется?!

אמר רב כהנאСказал Рав Кахана: דברי ה'תורת כהנים' שיש במינו שחיטה, כוונתם שслова «Торат-коханим», что у его вида есть заклание, означают, что יש במינו שחיטה אגב אמו.у его вида есть заклание посредством его матери. שכאשר הוא במעי אמו, מועילה בו שחיטת האם. ומשום כך נחשב כמי שיש במינו שחיטהКогда он находится в утробе матери, заклание матери пригодно для него. И поэтому он считается таким, у вида которого есть заклание.

וА אילוесли бы תנא דידן,таннай нашей Мишны חולק על סברא זו שהיתר עובר אגב שחיטת אמו מחשיב את העובר לכמי שיש במינו שחיטה, וסובר, שאף על פי שניתר העובר על ידי שחיטת אמו, מכל מקום, כיון שאין זו שחיטה שבגופו, אין היתר זה מחשיבו כמי ש'יש במינו שחיטה'. ומשום כךвозражал против этого рассуждения, согласно которому разрешение зародыша посредством заклания его матери делает зародыш подобным тому, у вида которого есть заклание, и считал бы, что хотя зародыш разрешается посредством заклания его матери, всё же, поскольку это не заклание его тела, это разрешение не делает его подобным тому, у вида которого «есть заклание», поэтому מינא דאמיה, לא פריך.из [упоминания] его матери не возразишь. לא ניתן להקשות על התנא שבמשנתנו מדברי ה'תורת כהנים', הסבור ששחיטת האם מחשיבה את העובר למי שיש במינו שחיטהНельзя возразить таннаю нашей Мишны словами «Торат-коханим», который считает, что заклание матери делает зародыш подобным тому, у вида которого есть заклание.

שואלת הגמרא: לעיל בדברי התורת כהנים, הובאה ההוכחה מבן שמונה לטריפה. שכמו שבבן שמונה אין שחיטה מטהרתו אף שיש במינו שחיטה, אף טריפה לא תטהרנה השחיטהГемара спрашивает: выше, в словах «Торат-коханим», было приведено доказательство от восьмимесячного к трефному. Подобно тому как восьмимесячного не очищает заклание, хотя у его вида есть заклание, так и трефное не очистит заклание.

ודנה הגמראГемара разбирает: ולהאי תנא דפריך,а для этого танная, который возражает, לתנא זה שמקשה מבן שמונה לטריפהдля этого танная, который возражает от восьмимесячного к трефному, טרפה דשחיטתה מטהרתה, מנא ליהоткуда ему известно, что трефное очищается его закланием שאכן השחיטה מטהרת? מדוע לא יוכיח מבהמה טמאה שאסורה באכילה ואין שחיטתה מטהרתה, ואם כן, אף טריפה, שאסורה באכילה, לא תהא שחיטתה מטהרתהчто действительно заклание очищает? Почему ему не доказать это от нечистого животного, которое запрещено в пищу и его заклание не очищает, и тогда также трефное, запрещённое в пищу, не должно очищаться своим закланием?

מבארת הגמראГемара разъясняет: נפקא ליהвыводит он это טהרה זו של טריפה שנשחטה, לומד הואэто очищение закланного трефного, он изучает מדרב יהודה אמר רב.из слов Рав Йеуды, сказанных от имени Рава.

דאמר רב יהודה: אמר רב. ואמרי להПоскольку сказал Рав Йеуда: сказал Рав. А некоторые говорят, ויש אומרים שדבר זהчто это במתניתא תנא,таннай сказал в барайте, שנינו בברייתאмы учили в барайте.

אמר קראСказал стих [ ויקרא יא לטВаикра 11:39] "וכי ימות מן הבהמה«А если умрёт из скота אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערבкоторый предназначен вам в пищу, тот, кто прикоснётся к его падали, будет нечист до вечера»».

הלשון "וכי ימות מן הבהמה" משמעותו היא שאין הדין הזה נוהג בכל בהמה, אלאВыражение «а если умрёт из скота» означает, что это постановление относится не ко всякому животному, а מקצת בהמה מטמאהнекоторая часть животных становится нечистой מחמת מיתהиз-за смерти, ומקצת בהמה אינה מטמאהа некоторая часть животных не становится нечистой מחמת כןиз-за этого.

ואיזו זוИ какое же это היא הבהמה שאינה מטמאה במיתתהживотное, которое не становится нечистым после своей смерти? — זו טרפה ששחטה.Это трефное, которое было заклано. שנבלתה טהורה, על אף שלא הועילה לה שחיטתה להתירה באכילהЕго падаль чиста, несмотря на то что его заклание не принесло ему разрешения в пищу. 249

בעי רב הושעיא: הושיטСпросил Рав Ошайя: просунул אתон ידו למעי בהמה, ושחטсвою руку в утробу животного и заклал בתוכהвнутри неё בן ט' חי,живого девятимесячного зародыша, ואחר שחיטתו יצא מרחם אמו, ואמו עדיין בחייםа после его заклания он вышел из утробы своей матери, и его мать всё ещё жива, 250 מהוчто שיהא ניתר על ידי שחיטה זו? מוסיפה הגמרא: ספק זהон будет разрешён посредством этого заклания? Гемара добавляет: этот вопрос תבעיнужно поставить יש להסתפק בוотносительно לмнения דעתо רבי מאיר,рабби Меире, האומר לקמן שבן תשעה חי במעי אמו, כבר השלים גידולו וצריך שחיטה לעצמוкоторый ниже говорит, что живой девятимесячный зародыш в утробе матери уже завершил своё развитие и нуждается в самостоятельном заклании, וи כןтакже תבעי לרבנןнужно поставить вопрос относительно мудрецов, הסוברים שאף כך שחיטת אמו מתירתוкоторые считают, что даже в этом случае заклание его матери разрешает его.

  1. 246 ומדובר בעובר בן ח'. שאילו עובר בן ט', הריהו כשאר בהמה וחייב שחיטה לעצמו כדברי רבי מאיר במשנה להלן. תוס' ועייןИ речь идёт о зародыше восьмимесячного срока. Ведь если это зародыш девятимесячного срока, он подобен остальному животному и обязан в отдельности пройти заклание, согласно словам рабби Меира в нижеследующей Мишне. Тосафот, смотри מהרש"א[требуется перевод]Махарша.
  2. 247 את טעם החילוק בין יש במינו שחיטה לבין אין במינו שחיטה, ביאר הПричину различия между «у его вида есть заклание» и «у его вида нет заклания» разъяснил אמרי משה[требуется перевод]Имрей Моше [ סימן ד'] שיש חילוק בסיסי בגדר ההיתר של בן פקועה הניתר אגב שחיטת אמו כאשר הוא חי, לבן בן פקועה הנמצא במעי אמו כאשר הוא מת. בן פקועה חי, נחשבים סימניו כשחוטים. כיון שיש במינו שחיטה [שהרי שחיטה שייכת רק בבהמה חיה] ומשום כך סוברים רבנן שאין שחיטה עושה ניפול היות ונחשב העובר כמי שנשחט בשחיטת אמו ולכן חלה השחיטה על כולו, אף על האבר היוצא ולכן טהור הוא מן הטומאה. מה שאין כן בן פקועה מת, כיון שאין במינו שחיטה, הרי שסיבת היתרו היא לא משום שנחשב כשחוט אגב שחיטת אמו, שהרי אין השחיטה שייכת בו. אלא יסוד ההיתר הוא משום גזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו". דהיינו, שכל מה שבתוך הבהמה ניתר באכילה, אולם אינו נחשב שחוט. ולכן סובר רב חסדא שבענין זה מודים רבנן לרבי מאיר ששחיטה עושה ניפול והאבר טמא, היות ואינו "תוך" הבהמהсиман 4]: существует основополагающее различие в определении разрешения выпавшего зародыша, разрешаемого посредством заклания его матери, когда он жив, и выпавшего зародыша, находящегося в утробе матери, когда он мёртв. У живого выпавшего зародыша его признаки считаются закланными. Поскольку у его вида есть заклание [ведь заклание относится только к живому животному], поэтому мудрецы считают, что заклание не производит нипуль, поскольку зародыш считается как закланный посредством заклания его матери, и поэтому заклание распространяется на него целиком, в том числе и на вышедший орган, и потому он чист от нечистоты. Иначе обстоит дело с мёртвым выпавшим зародышем: поскольку у его вида нет заклания, причина его разрешения состоит не в том, что он считается закланным посредством заклания его матери, ведь заклание к нему не относится. Напротив, основа разрешения заключается в гзера шава: «всё, что в животном, ешьте». То есть всё, что находится внутри животного, разрешено в пищу, однако не считается закланным. Поэтому Рав Хисда считает, что в этом отношении мудрецы согласны с рабби Меиром: заклание производит нипуль, и орган нечист, поскольку он не находится «внутри» животного.
  3. 248 אולם בן שמונה הנמצא בתוך מעי אמו, ניתר בשחיטת אמוОднако восьмимесячный зародыш, находящийся в утробе его матери, разрешается посредством заклания его матери.
  4. 249 לעיל במהלך הפרק מצינו כבמה מקומות שהגמרא מכנה איסור והיתר אכילה בבטויי "טומאה וטהרה" וכן להיפךВыше, в течение этого раздела, мы встречали в нескольких местах, что Гемара называет запрет и разрешение пищи выражениями «нечистота и чистота», а также наоборот.
דף עד - א [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную субъектную неточность в «если бы он захотел», а также неустойчивую передачу технического термина סימנים. Требуется редакторское исправление и утверждение новых терминов реестра.

ומבארת הגמרא את הספקГемара разъясняет сомнение: תבעי לרבי מאיר,сомнение возникает относительно слов рабби Меира, כי יתכן לומר, שпоскольку можно сказать, что עד כאן לא קאמר רבי מאירдо сих пор рабби Меир говорил лишь שчто בן פקועה טעון שחיטה, הני מיליплод, извлечённый из утробы, требует шхиты, это относится только к тому случаю, שמועילה בו שחיטה ומתירתו, רקкогда шхита приносит ему пользу и разрешает его, лишь היכאтам, כאשרкогда דיצא לאויר העולם. אבלон вышел на воздух мира. Но בעודוпока он находится במעי אמו,в утробе своей матери, אפילו נשחט כדיןдаже если его зарезали надлежащим образом, לא שריא ליה,она не разрешает его, לא מתירתוшхита שחיטה.не разрешает его.

ולכן, יתכן לומר, שלדעת רבי מאיר עובר בן ט' אינו ניתר בשחיטהИ поэтому можно сказать, что, по мнению рабби Меира, девятимесячный плод не разрешается шхитой.

וכל שכן לרבנן, הסוברים שלא תיתכן בו שחיטה כלל כיון שאין לעובר היתר אלא בשחיטת אמו, ואפילו אם יצא חי לאחר שחיטת אמו לא תיתכן בו שחיטה, כיון שהוא נידון כשחוט, ולדבריהם אין שחיטה בולד אלא אם יצא ממעי אמו בעודה בחיים. ורק באופן זה מועילה בו שחיטהИ тем более согласно мудрецам, которые считают, что для него вообще не может быть шхиты, поскольку плод получает разрешение только посредством шхиты своей матери; и даже если он вышел живым после шхиты своей матери, для него не может быть шхиты, поскольку он рассматривается как уже зарезанный. А согласно их словам, шхита плода существует только в том случае, если он вышел из утробы матери, пока она ещё была жива. И только в таком случае шхита приносит ему пользу.

אולם מאידךОднако, с другой стороны, או דילמאили, возможно, יתכן שможно сказать, что אפילו לרבנןдаже согласно мудрецам, הסוברים ששחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, הם סוברים שאף באופן האמור שחיטה זו מועילה. משום שלדעת רבנן כלсчитающим, что шхита его матери разрешает его, всё же они считают, что и в упомянутом случае эта шхита приносит ему пользу. Потому что, по мнению мудрецов, все ארבעה סימניןчетыре признака של שחיטה [שני סימני שחיטה של אמו, ושני סימני שחיטה שלו. שלדעת חכמים גם סימני אמו וגם סימני עצמו מתירין אותו בשחיטהшхиты [два признака шхиты его матери и два признака его собственной шхиты; поскольку, согласно мнению мудрецов, и признаки его матери, и его собственные признаки разрешают его посредством шхиты] אכשר ביה רחמנאВсевышний сделал пригодными для него באם נשחטו סימנים אלו. וכל שני סימנים, בין של אמו ובין שלו, מתירין אותוесли эти признаки были перерезаны. И любые два признака — будь то признаки его матери или его собственные — разрешают его. 251 ואם כן, יתכן שאף לדעת חכמים, הסוברים שאין לו שחיטה אלא אגב שחיטת אמו, יודו שבאופן זה השחיטה מתירהИ если так, возможно, что даже мудрецы, считающие, что для него нет шхиты иначе как вместе со шхитой его матери, согласятся, что в таком случае шхита разрешает его. 252

אמר רב חנניאСказал рав Ханания [ מביא ראיה לפשיטת ספק הגמראприводит доказательство для разрешения сомнения Гемары]:

תא שמעта шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: הרי שנולדה טרפה מן הבטן,«И если родилась трефа из утробы, שלא היתה לה שעת הכושר, מנין ששחיטה מטהרתה? [אלו הם דברי המשנהу которой не было времени пригодности, откуда [мы знаем], что шхита очищает её?» [Это слова Мишны].

והרי דברי המשנה שנולד טרפה מן הבטן, משמעם אף שנטרפה רק שעה אחת קודם שיצאה מן הבטן, ואף זאת בכלל ההגדרה 'שלא היתה לה שעת הכושרА слова Мишны: «родилась трефа из утробы» — означают также случай, когда она стала трефной лишь за один час до того, как вышла из утробы, и это также входит в определение: «у которой не было времени пригодности».

ואי איתא,А если это так, אם אכן אפשר היה לשחוט עובר בעודה במעי אמו, והיה ניתר בשחיטה זו, הריесли действительно можно было зарезать плод, пока он находился в утробе матери, и он получал бы разрешение посредством этой шхиты, тогда משכחת להможно найти такой случай באופן זהтаким образом, דהיתה לה שעת הכושר,когда у неё было время пригодности, משוםпоскольку דאי בעיесли бы он захотел, אם היה רוצה, היהесли бы он захотел, он עייל ידיה,ввёл бы свою руку, מכניס ידו לתוך מעיהвведя руку внутрь её утробы, — ושחטהи зарезал бы לעוברплод?!

וכיון שאפשרות זו לא מוצעת, הרי שהימצאות העובר במעי אמו לא מחשיבתו כמי שהיה לו שעת הכושר, ומוכח שאין שחיטה באופן זהИ поскольку такая возможность не предлагается, значит, нахождение плода в утробе его матери не придаёт ему статуса того, у кого было время пригодности, и доказано, что в таком случае шхиты нет!

אמר ליה רבא: תניСказал ему Рава: измени [текст] יש לשנות דברי משנתנו "הריследует учить слова нашей Мишны так: «И если שנוצרה טרפה מן הבטן".сформировалась трефа из утробы». כלומר שכבר מעת יצירתה היתה טרפה. ולא שנטרפה אחר כך בעודה במעי האםТо есть уже с момента её формирования она была трефной, а не стала трефной позднее, пока находилась в утробе матери.

  1. 250 לגבי בן שמונה ששחטו חי, אין ספק. שאפילו נולד ויצא לאויר העולם, מבואר במשנה לעיל עב ב שאין שחיטתו מטהרתוОтносительно восьмимесячного плода, которого зарезали живым, сомнения нет: даже если он родился и вышел на воздух мира, в Мишне выше, на 72б, разъяснено, что его шхита не очищает его. רש"יРаши.
  2. 251 וכל שכן לרבי מאיר הסובר ששייכת בו שחיטהИ тем более согласно рабби Меиру, считающему, что для него применима шхита. רש"יРаши. 252: הרי"ף והרמב"ם השמיטו ספק זה שבגמרא. ובטעם הדבר ביאר הר"ן [דפי הרי"ף כה ב]: להלן במשנה נחלקו רבי מאיר וחכמים בדינו של עובר בן ט' הנמצא במעי אמו. לדעת רבי מאיר טעון שחיטה היות ושלמו חודשי עיבורו, ונחשב כבהמה בפני עצמה. ולדעת חכמים ניתר אגב שחיטת אמו. ולקמן [עה א] מחדשת הגמרא [במסקנה], שהשוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי, הרי שלא רק לדעת רבי מאיר אין העובר נאסר מחמת טריפות אמו משום שכבר נחשב כבהמה לעצמו, אלא אף לדעת חכמים הסוברים שבן ט' הנמצא במעי אמו אינו צריך שחיטה בפני עצמו, ואם כן, מן הדין שאם היתה אמו טריפה יהיה העובר אסור משום שנחשב כחלק ממנה, מכל מקום, אם נמצא במעי טריפה יש לו היתר אם יישחט בפני עצמו. משום שארבעה סימנים אכשר ביה רחמנא, ואף אם אין מועילין לו סימני שחיטת אמו, יש לו היתר בשחיטת סימני עצמו. לפי זה ביאר הר"ן את סברת הרי"ף, כיון שמסקנת הגמרא שם שאף לעובר של טריפה יש תקנה על ידי שחיטת עצמו, אם כן, נפשוט אף את ספיקו של רב הושעיא בעניו הושיט ידו למעי הבהמה, ואף בזה תיאמר הסברא שד' סימנים הכשירה בו התורה ומותר העובר על ידי שחיטה זו. בשםРиф и Рамбам опустили это сомнение, приведённое в Гемаре. И причину этого Ран разъяснил [на листах Рифа, 25б]: ниже, в Мишне, рабби Меир и мудрецы расходятся относительно закона о девятимесячном плоде, находящемся в утробе матери. По мнению рабби Меира, он требует шхиты, поскольку завершились месяцы его вынашивания и он считается отдельным животным. А по мнению мудрецов, он получает разрешение вместе со шхитой своей матери. И ниже [75а] Гемара устанавливает [в выводе], что тот, кто зарезал трефное животное и обнаружил в нём живого девятимесячного плода, — не только, согласно мнению рабби Меира, плод не запрещается из-за трефности его матери, поскольку он уже считается отдельным животным, но даже, согласно мнению мудрецов, считающих, что девятимесячный плод, находящийся в утробе матери, не нуждается в отдельной шхите, и, следовательно, по закону, если его мать была трефной, плод должен был бы быть запрещён, поскольку он считается частью неё, — всё же, если он обнаружен в утробе трефного животного, у него есть разрешение, если его зарежут отдельно. Потому что Всевышний сделал для него пригодными четыре признака, и даже если признаки шхиты его матери не приносят ему пользу, у него есть разрешение посредством шхиты его собственных признаков. Согласно этому Ран разъяснил мнение Рифа: поскольку вывод Гемары там состоит в том, что даже для плода трефного животного существует исправление посредством его собственной шхиты, то можно разрешить и сомнение Рава Ошайи относительно того, кто просунул руку в утробу животного; и в этом также будет сказано, что Тора сделала для него пригодными четыре признака и плод разрешается посредством этой шхиты. От имени התוספותТосафот הביא הר"ן שבעיא זו לא איפשטא [וכן כתב הרשב"א. והקשו על כך ממה שכתב בביצה ו א שבהושיט ידו למעי בהמה ושחט את העובר, כשר. כיון שד' סימנים הכשירה בו התורה. וצ"ע] דהיינו, משום שיתכן שסימני העובר כשרים רק כאשר אין סימני האם מועילים. כגון שנקרעה אמו ומתה שלא על ידי שחיטה או שנשחטה כאשר היא טרפה שאף אז אין שחיטתה מועילה לעובר. אולם כאשר סימני האם מועילים, אין סימני עצמו נחשבים לו. או, שבין אם סימני האם מועילים ובין אם לאו, סימני עצמו אף הם מועילים ונחשבים לו. כיון שד' סימנים הכשירה בו התורה כאמור. ומשום כך לא נפשטה הבעיה, ולא כמו שנקט הרי"ף לדמות בין שני הסוגיות. ולמסקנתРан приводит, что этот вопрос не был разрешён [и так же написал Рашба. И возразили на это из того, что написано в Бейце, 6а: если кто просунул руку в утробу животного и зарезал плод, он пригоден, поскольку Тора сделала для него пригодными четыре признака. И это требует изучения], то есть потому, что возможно, что признаки плода пригодны только тогда, когда признаки матери не приносят пользы, например если его мать была разорвана и умерла не посредством шхиты или если её зарезали, когда она была трефной, так что и тогда её шхита не приносит пользы плоду. Однако когда признаки матери приносят пользу, его собственные признаки не считаются принадлежащими ему. Или же — независимо от того, приносят ли признаки матери пользу или нет, — его собственные признаки также приносят ему пользу и считаются принадлежащими ему, поскольку, как сказано, Всевышний сделал для него пригодными четыре признака. И поэтому вопрос не был разрешён, а не так, как Риф уподобил два этих места. И в выводе התוספותТосафот כתב הר"ן שהיות ונשאר הדבר בספק נוקטים לחומראРан написал, что поскольку дело осталось в сомнении, следуют строго. הרשב"אРашба כאן [וכן יש שהבינו בדבריздесь [и некоторые поняли в словах התוספותТосафот לקמן [עה א ד"ה נפקא], נקט שחלוק הנידון בסוגיא כאן, מן הנידון בסוגיא לקמן [עה א]. לפי ששם הנידון הוא בענין שיצא העובר לאויר העולם כשהוא חי. והנידון האם מועילה בו שחיטה. אולם כאן שנשחט במעי אמו, השאלה היא האם סימניו נחשבים כסימנים ושחיטתו שחיטה. ולכן אף ששם המסקנה היא שסימנים כשחוטים, מכל מקום אין להכריח שאף כאן הדין כן וכנ"לниже [75а, в комментарии «Нифка»], считал, что предмет обсуждения в сугии здесь отличается от предмета обсуждения в сугии ниже [75а]. Ибо там предмет обсуждения — случай, когда плод вышел на воздух мира живым, и вопрос состоит в том, приносит ли ему пользу шхита. Здесь же, когда его зарезали в утробе матери, вопрос состоит в том, считаются ли его признаки признаками и является ли его шхита шхитой. Поэтому, хотя там вывод состоит в том, что признаки считаются как уже зарезанные, всё же нельзя заставить заключить, что и здесь закон таков, как сказано выше.
דף עד - א [часть 5/6] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт содержание, но содержит существенную терминологическую ошибку: גזירת הכתוב ошибочно названа гзера шава. Несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется централизованное утверждение соответствий.

ומשכחת לה בИ обнаруживается это в בהמה שנוצרה כשהיאживотном, сформировавшемся как בעלת ה' רגלים.имеющем пять ног. שנוצרה בה רגל יתירה בין רגליה האחוריותВ котором сформировалась дополнительная нога между его задними ногами, 253 ושנינו [לעיל נח ובכורות מ א - ב] ש'כל יתר', כלומר כל אבר המיותר, 'כנטול דמי'. נידון כאילו הוא חסר בבהמה, וטריפה היא. ואם כן, לפנינו אפשרות של בהמה שנוצרה טריפה מן הבטן, ובאופן זה דיברה משנתנו שמעולם לא היתה לה שעת הכושרи мы учили [выше, 58а, и Бехорот, 40а–б], что «всякое лишнее», то есть всякий избыточный орган, «считается как удалённый». Оно рассматривается так, будто этого органа не хватает у животного, и оно является трефой. Итак, перед нами возможность животного, сформировавшегося трефой ещё в утробе, и именно об этом говорила наша Мишна: у него никогда не было времени пригодности. 254

ולפי זה, יתכן שאילו נעשה העובר טריפה בין שעת יצירה לשעת יציאתו לאויר העולם, הרי זה בכלל מי שהיה לו שעת הכושר, ואפשר לשוחטו במעי אמו ויותר על ידי שחיטה זו. ונמצא שאין להוכיח ממשנתנו כאחד מצדדי הספק הנ"ל האם מועיל לשחוט עובר בעודו במעי אמוИ согласно этому возможно, что если плод стал трефой в промежутке между временем формирования и временем выхода в воздух этого мира, то это относится к тому, у кого было время пригодности, и можно зарезать его в утробе матери и получить разрешение посредством этой шхиты. И получается, что из нашей Мишны нельзя доказать ни одну из сторон приведённого выше сомнения: помогает ли зарезание плода, пока он ещё находится в утробе матери.

מתניתין:Мишна:

מקור דין של בן פקועה מבואר בגמרא מן הפסוק [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ... בבהמה אותה תאכלוИсточник закона о бен пкуа разъясняется в Гемаре из стиха [Дварим, 14:6]: «И всякое животное, имеющее раздвоенное копыто… в животном это ешьте». 255 ודורשים: "בהמה בבהמה" - אותה תאכלו. דהיינו, בהמה הנמצאת בתוך בהמה [עובר], מותרת באכילה כמות שהיא [ולמעט דמו, האסור באכילה כפי שדורשת הגמרא להלןИ толкуют: «животное в животном» — его ешьте. То есть животное, находящееся внутри животного [плод], разрешено есть как оно есть [а его кровь исключается и запрещена в пищу, как Гемара толкует ниже].

בגדר היתרו של בן פקועה, דנו המפרשים: האם חידשה התורה שעל ידי שחיטת האם נידון אף העובר כשחוט, וזוהי סיבת היתרו, או שמא גזירת הכתוב היא, שאף על פי שלא חלה שחיטת האם על העובר, מותר הוא מגזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו". והיות והוא נמצא בתוך הבהמה - מותרТолкователи обсуждали сущность разрешения бен пкуа: установила ли Тора, что посредством шхиты матери плод также рассматривается как зарезанный, и это является причиной его разрешения, или же это гзера шава из Писания: хотя шхита матери не распространяется на плод, он разрешён в силу постановления Писания: «всё, что в животном, ешьте». А поскольку он находится внутри животного, он разрешён.

להלן בהערהНиже, в примечании 256 נביא את הצדדים הללו, וכן הנפקא מינה שבין צדדים אלוмы приведём эти стороны, а также нафка мина между ними.

  1. 253 כך מפרש רש"י. והטעם, משום שטרפה ברגלי הבהמה היא רק ברגליה האחוריות. וכמו שמפרש רש"י לקמן [עו א] במשנה בהמה שנחתכו רגליה, האחרונים. ורגליים הקדמיות אינם נחשבות רגליים אלא ידיים. וכמו ששנינו בתחילת הפרק "בהמה המקשה לילד והוציא העובר את ידו". דהיינו, רגל הקדמיתТак объясняет Раши. И причина в том, что трефа в ногах животного бывает только в его задних ногах. Так же объясняет Раши ниже [76а] в Мишне: «животному отсекли ноги» — задние. Передние ноги не считаются ногами, а считаются руками. Как мы учили в начале главы: «животное, испытывающее трудности при родах, и плод высунул свою руку» — то есть переднюю ногу. 254: מכאן הקשה בשו"תОтсюда возразил в респонсах עונג יום טוב«Онег Йом-Тов» סימן ס"ז על דבריв параграфе 67 на слова התוספותТосафот לקמן [קג א] ד"ה דהאיסור, הסובר שאין איסור טרפה חל העובר אלא עד שיוולד. ואם כן, קשה הרי אף כאשר נוצרה טרפה מן הבטן, אינה אסורה. ונמצא שהיה לה שעת הכושר במעי האם? ובниже [103а], в комментарии «Поскольку запрет», которые считают, что запрет трефы распространяется на плод только после его рождения. И если так, возникает трудность: ведь даже когда он сформировался трефой ещё в утробе, он не запрещён. И получается, что у него было время пригодности в утробе матери? А в זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סוף סימן ע"ה] ביאר על פי דרכו שם, שאף על פי שאין איסור טרפה חל על העובר, מכל מקום, עובר זה הוא טרפה במציאות, ובטרפה לא שייכת שחיטה. וכפי שהובא לעיל מדברי הגר"ח שטרפה אינה איסור צדדי החל על הבהמה אף שנשחטה, אלא מעצם מציאותה לא יתכן בה היתר על ידי שחיטה. ועל כרחך שהשחיטה אינה מועילה בה כלל. ושוב נמצא שמעולם לא היתה לה שעת הכושר [ועי"ש בעונג יו"ט ש'נגע' בסברא זו[в конце параграфа 75] объяснил согласно своему подходу, изложенному там, что хотя запрет трефы не распространяется на плод, тем не менее этот плод в действительности является трефой, а к трефе неприменима шхита. Как было приведено выше из слов рава Хаима: трефа — это не отдельный запрет, распространяющийся на животное, даже когда оно зарезано; напротив, вследствие самой своей природы оно не может получить разрешение посредством шхиты. И поневоле шхита вообще ему не помогает. И снова получается, что у него никогда не было времени пригодности [см. там в «Онег Йом-Тов», где он «коснулся» этой идеи].
  2. 255 לעיל [סט א] מובאת דרשה נוספת מפסוק זה, "וכל בהמה מפרסת פרסה". ודורשים מ"וכל" - לרבות את העוברВыше [69а] приводится другое толкование этого стиха: «И всякое животное, имеющее раздвоенное копыто». И из слова «всякое» выводят, чтобы включить плод.
  3. 256 אА. הראיות לכך שהעובר נידון כשחוט: א. הДоказательства того, что плод рассматривается как зарезанный: а. תבואות שור«Твуот Шор» סימן י"ג ס"ק ז'] הוכיח מדברי הגמרא בתמורה כב א "בעא מיניה אביי מרב יוסף: היא [הבהמה] חולין וולדה שלמים [והקדיש הולד בעודו במעי אמו, למאן דאמר קדושה חלה על העוברים. רש"י שם] ושחט את האם בחוץ, מהו? מי מיחייב עליה משום שחוטי חוץ, משום שחיטת העובר שבפנים, שהרי בשחיטת האם נמצא ששוחט עוברה שהוא קדוש? מוכח, ששחיטת האם מחילה דין שחיטה אף על העובר. שאם לא כן, מה הספק האם מתחייבים משום "שחוטי חוץ" בשחיטה זו, והרי העובר לא נשחט כלל?! אלא ודאי שהיתר העובר הוא משום שנידון כשחוט! ב [параграф 13, малый пункт 7] доказал из слов Гемары в Тмуре, 22а: «Спросил Абайе у Рава Йосефа: она [животное] — обычная, а её плод — посвящённое [и он посвятил плод, пока тот находился в утробе матери, согласно тому, кто говорит, что святость распространяется на плоды. Раши там], и он зарезал мать вне [территории Храма], каков закон? Обязано ли оно за это из-за “зарезанного вне [территории Храма]”, из-за зарезания находящегося внутри плода, ведь при шхите матери получается, что он зарезал её священный плод?» Очевидно, что шхита матери устанавливает закон шхиты также и для плода. Ведь если это не так, в чём состоит сомнение: обязаны ли они из-за «зарезанного вне [территории Храма]» при этой шхите? Ведь плод вообще не был зарезан! Но, несомненно, разрешение плода состоит в том, что он рассматривается как зарезанный! б. В ב'אתוון דאורייתא'«Отвот де-Орайта» סימן י"ד] ובספר [параграф 14] и в книге מקור ברוך«Мекор Барух» ח"ה ל"ד סימן ט"ו] הוכיחו מדברי הרא"ש פרה [פרק ב משנה א] שביאר מחלוקת רבי אליעזר ורבנן שם, האם שחיטת פרה מעוברת כשרה להיות פרה אדומה. שרבי אליעזר הולך לשיטתו הסובר שעובר ירך אמו, וכגוף הפרה הוא. ואילו חכמים סוברים שעובר לאו ירך אמו, ונחשב הדבר כאילו שחט שתי פרות ומשום כך פסולה. מבואר, ששחיטת האם נחשבת אף כשחיטת העובר, ואם כן, היתרו הוא משום שנחשב כשחוט. ג [том 5, 34, параграф 15] доказали из слов РОШа, трактат Пара [глава 2, Мишна 1], который объяснил там разногласие рабби Элиэзера и мудрецов: пригодна ли шхита беременной коровы, чтобы она была красной коровой. Рабби Элиэзер следует своему мнению, согласно которому плод — часть тела своей матери и является телом коровы. Мудрецы же считают, что плод не является частью тела своей матери, и дело рассматривается так, как будто зарезали двух коров, поэтому она непригодна. Отсюда разъясняется, что шхита матери считается также шхитой плода, и, следовательно, его разрешение связано с тем, что он считается зарезанным. в. ה'שערי יושר'«Шаарей Йошер» שער ב' פרק כ"ב] וה [врата 2, глава 22] и אמרי משה«Имрей Моше» סימן ד' ס"ק א'] הוכיחו מכך שדעת חכמים שאין שחיטה עושה ניפול. ולכן האבר היוצא מן העובר, אינו מטמא. ומוכח, שהיתר העובר הוא משום שנידון כשחוט. שאם לא כן, איזו שחיטה מועילה לו לאבר שלא יהיה ניפול?! ד [параграф 4, малый пункт 1] доказали это из того, что мудрецы считают: шхита не делает орган ниппулом. Поэтому орган, вышедший из плода, не сообщает нечистоту. И очевидно, что разрешение плода связано с тем, что он рассматривается как зарезанный. Ведь если это не так, какая шхита помогает тому органу, чтобы он не был ниппулом?! г. ה'זרע אברהם'«Зера Авраам» סימן ב' אות ד'] כתב להוכיח מדברי הרמב"ם [שחיטה יב י] שכתב כי מותר לשחוט המעוברת, לפי שעובר אבר מאמו הוא! [ואין בזה איסור "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" - ויקרא כב כח]. ומוכח שבן פקועה נידון כשחוט. שאם לא כן, ודאי שלא יתכן בזה איסור "לא תשחטו ביום אחד". ב ראיות לכך שהיתרו של העובר הוא משום "כל בבהמה תאכלו". ולא משום שנידון כשחוט: א. ה [параграф 2, пункт 4] написал, что доказывает из слов Рамбама [Законы шхиты, 12:10], который написал, что разрешено зарезать беременное животное, поскольку плод является органом своей матери! [И в этом нет запрета: «не режьте его и его детёныша в один день» — Ваикра, 22:28.] Очевидно, что бен пкуа рассматривается как зарезанный. Ведь если это не так, конечно, здесь не может быть запрета «не режьте в один день». Б. Доказательства того, что разрешение плода связано со стихом «всё, что в животном, ешьте», а не с тем, что он рассматривается как зарезанный: а. אור שמח«Ор Самеах» מקואות א] הוכיח מדברי ה [Микваот, 1] доказал из слов אור זרוע«Ор Заруа» שאף עובר טרפה, ניתר בשחיטת אמו. ואם נניח שיסוד היתר בן פקועה הוא משום שהשחיטה חלה על העובר, היתכן ששחיטת האם תתיר את העובר מפני איסור טרפה?! אלא ודאי היתרו הוא משום שנמצא בתוך הבהמה, ו"כל בבהמה תאכלו". ב. הчто даже плод-трефа получает разрешение посредством шхиты своей матери. Но если мы предположим, что основа разрешения бен пкуа состоит в том, что шхита распространяется на плод, возможно ли, чтобы шхита матери разрешила плод от запрета трефы?! Но, несомненно, его разрешение связано с тем, что он находится внутри животного, и «всё, что в животном, ешьте». б. תבואות שור«Твуот Шор» הוכיח מדברי הרא"ש בפרקנו סימן ה' שביאר כי היתר חלב עובר בן פקועה לדעת רבי יוחנן הוא משום שנאמר "כל בבהמה תאכלו". שאם חותך חלק מן העובר, מותר. ואילו מן הבהמה - אסור. עולה, כי היתרו של העובר כולל אף אברים כגון חֵלב שאסורים הם בשאר בהמות, ואף אין שחיטה מתירה אותם. וכיון שחלב של עובר מותר, משמע שאין ההיתר משום השחיטה אלא משום "כל בבהמה". נפקא מינה בין צדדים אלו, הביא доказал из слов РОШа в нашей главе, параграф 5, который объяснил, что разрешение хелева плода бен пкуа, по мнению рабби Йоханана, связано с тем, что сказано: «всё, что в животном, ешьте». Если отрезать часть плода, это разрешено, тогда как [отрезать часть] от животного запрещено. Получается, что разрешение плода включает также органы, например хелев, которые запрещены у других животных, и которых шхита тоже не разрешает. А поскольку хелев плода разрешён, очевидно, что разрешение связано не с шхитой, а со стихом «всё, что в животном». Нафка мина между этими сторонами привёл באתווןв «Отвот» דאורייתא«де-Орайта» סימן י"ד, לענין חָלָב של בת פקועה האם מותר לבשלו עם בשר. לקמן [קיג ב] מבואר, שאיסור "לא תבשל גדי בחלב אמו" נאמר על חלב של בהמה חיה. אך על חלב של שחוטה, לא נאמר איסור זה. ואם גדר היתרו של בן פקועה משום שנידון הוא כשחוט, הרי שמותר לבשל בשר בחלבו. היות ושחוט הוא ונתמעט מן האיסור. אולם אם גדר היתרו משום "כל בבהמה תאכלו", ואינו כשחוט הרי חלבו כחלב בהמה חיה ואסור לבשל בו בשר. ובספר [параграф 14] относительно молока бат пкуа: разрешено ли варить его с мясом. Ниже [113б] разъясняется, что запрет «не вари козлёнка в молоке его матери» сказан о молоке живого животного. Но о молоке зарезанного животного этот запрет не сказан. И если сущность разрешения бен пкуа состоит в том, что он рассматривается как зарезанный, разрешено варить мясо в его молоке, поскольку он зарезан и исключён из этого запрета. Однако если сущность его разрешения связана со стихом «всё, что в животном, ешьте», а зарезанным он не является, его молоко подобно молоку живого животного, и запрещено варить в нём мясо. А в книге שחיטת חולין«Шхитат Хулин» הביא מדברי מהריט"א [פרק א אות ב ס"ק ו] שכתב להוכיח מן הסוגיא בבכורות ו ב שחלב בן פקועה אין בו דין בשר בחלב. וכן נקט שער המלך [איסורי מזבח ג יא]. ובשו"ת приведено из слов Махарит[а] [глава 1, пункт 2, малый пункт 6], который написал, что доказывает из сугии в Бехорот, 6б, что к молоку бен пкуа не относится закон мяса с молоком. Так же постановил Шаар а-Мелех [Запреты жертвенника, 3:11]. И в респонсах חתם סופר«Хатам Софер» יו"ד י"ד. [וראה בספרЙоре Деа, 14. [И см. в книге שחיטת חולין«Шхитат Хулин» סט א שהובאו עוד נפ"מ בענין זה69а, где приведены ещё нафка мина в этом вопросе.]
דף עד - א [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

השוחט את הבהמה, ומצא בהЗарезав животное и найдя в нём עוברплод בן שמנהвосьми חודשים כשהואмесяцев, когда он חי או מת, אוжив или мёртв, либо שהיה העוברесли плод был בן תשעה מתмёртвым девятимесячнымקורעוвскрывает его את העוברплод, ומוציא את דמוи выпускает его кровь [ האסור באכילהзапрещённую в пищу 257], ומותר העובר באכילהи плод разрешён в пищу 258 אף בלא שחיטהдаже без резания.

אך אםНо если מצאнашёл בתוך הבהמה עוברвнутри животного плод בן תשעה חיдевяти месяцев, живойטעוןтребуется העוברплоду שחיטה. וрезание. И אם שחט אותו ואת אמו באותו היום, הריהוесли зарезал его и его мать в один и тот же день, он חייב ב"אותו ואת בנוобязан [за нарушение запрета] «его и его сына ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" [ויקרא כב כחне режьте в один день» [Ваикра 22:28], דברי רבי מאיר.слова раби Меира. 259 וטעמו, משום שהשלמת מספר חדשי העיבור, הם אלו הנותנים לו שם "בהמה" בפני עצמה, ואינו בכלל "כל בבהמה תאכלו", וצריך שחיטה לעצמוИ причина его [мнения] в том, что именно завершение числа месяцев беременности даёт ему название «животное» как самостоятельному [существу], и он не входит в [стих] «всё, что в животном, ешьте», и ему нужно отдельное резание. 260 וחכמים אומרים: שחיטת אמו מטהרתוА мудрецы говорят: резание его матери очищает его 261 מתירתו באכילהразрешает его в пищу 262 ואינו צריך שחיטה לעצמוи ему не нужно отдельное резание. 263 לפי שסוברים חכמים שחודשי העיבור בלבד, אינם עושים אותו לבהמה בפני עצמו אלא בצירוף הלידהПоскольку мудрецы считают, что одни лишь месяцы беременности не делают его самостоятельным животным, а только в соединении с рождением. וכל עוד לא נולד העובר, אף שמלאו לו תשעה חודשים, הריהו בגדר "עובר", וניתר אגב שחיטת אמוИ до тех пор, пока плод не родился, даже если ему исполнилось девять месяцев, он имеет статус «плода» и разрешается посредством резания его матери. 265

  1. 257 בגמרא לקמן [עה א] מובא שאמנם חֶלְבּוֹ מותר, ולמדים זאת מהאמור בקרבן אשם [ויקרא ז ד] "ואת שתי הכליות ואת החלב אשר עליהם". שלכאורה פסוק זה מיותר. לפי שלומדים את הקרבתן של אברים אלו משלמים. ופסוק זה נדרש לומר לך, כי מה חלב האמור באשם, מוצא מכלל שליל [כלומר שאינו בכלל עובר במעי אמו], שאין לומר שחלב של שליל יקריב, שהרי אין האשם בא מנקבה - אף כל חלב האמור בקרבנות, יצא מכלל שליל. ומכך למידים שאינו בכלל חלב ומותר באכילה. אולם דמו, הריהו ככל דם אברי הבהמה, ואסור באכילה. כמבואר בכריתות כא ב. [רש"יВ Гемаре ниже [75а] приводится, что, действительно, его жир разрешён, и учат это из сказанного относительно жертвоприношения ашам [Ваикра 7:4]: «и две почки, и жир, который на них», — поскольку, на первый взгляд, этот стих излишен. Ведь принесение этих частей [жертвы] учат из [законов] шламим. И этот стих истолковывается так: он сообщает тебе, что подобно тому, как жир, о котором сказано относительно ашам, выведен из категории шлиль [то есть не считается плодом в утробе матери], поскольку нельзя сказать, что жир шлиля приносится, ведь ашам не бывает от самки, — так всякий жир, о котором сказано относительно жертвоприношений, выведен из категории шлиль. И из этого учат, что он не входит в запрет жира и разрешён в пищу. Однако его кровь подобна всякой крови частей животного и запрещена в пищу, как разъясняется в трактате Критот 21б. [Раши] 258: באופן זה, כולם מודים שמותר באכילה. לפי שאין בו תשעה חודשים, הילכך אינו בר קיימא. וכן לא יצא לאויר העולם ואינו נחשב כבהמה בפני עצמה אלא כאחד מאברי אמו. ולמידים מן הפסוק [דברים יד ו] "כל בבהמה תאכלו". כלומר שכל הנמצא בבהמה הוא חלק ממנה, וניתר בשחיטתה. [רש"יВ таком случае все согласны, что он разрешён в пищу. Поскольку у него нет девяти месяцев, поэтому он нежизнеспособен. И также он не вышел на воздух мира и не считается самостоятельным животным, а лишь одной из частей его матери. И учат из стиха [Дварим 14:6]: «Всё, что в животном, ешьте», — то есть всё находящееся в животном является его частью и разрешается его резанием. [Раши]
  2. 259 הקשה הרמב"ן: לדעת רבי מאיר שבן ט' אינו ניתר בשחיטת אמו, אם כן, אף כאשר נמצא מת, נחשוש שמא בעת שחיטת אמו היה חי. ואיך ניתר בשחיטתה? והביא את תירוץРамбан возразил: согласно раби Меиру, если девятимесячный [плод] не разрешается резанием его матери, тогда даже когда он найден мёртвым следует опасаться, что во время резания его матери он был жив. И как же он разрешается её резанием? И он приводит разрешение התוספותТосафот, שאף באופן זה ניתר היות ולא יצא חי לאויר העולם. ותמה על כך הчто даже в таком случае он разрешается, поскольку не вышел живым на воздух мира. И удивился этому קובץ הערותКовец эарот סימן נ"ט ס"ק ו'] שאם לא ניתר בשחיטת אמו, מה מתירו לאחר מכן? והוכיח מכאן הגרא"ו, שהיתר השחיטה הוא היתר תמידי החל בכל רגע ורגע. ולא רק בשעת מעשה השחיטה בלבד. אלא בכל שעה ושעה הבהמה ניתרת מפני שיש עליה שם 'שחוטה' באותו הרגע. ומשום כך העובר שמת במעי אמו ניתר גם הוא אחר שחיטת האם משום שעצם מעשה השחיטה "מלווה" אותו כל הזמן. ובשעה שמת ונעשה ראוי לשחיטת האם, חל עליו היתר שחיטת אמו(раздел 59, малый пункт 6): если он не разрешается резанием его матери, что разрешает его впоследствии? И отсюда доказал гаон РАВ, что разрешение резания является постоянным разрешением, действующим в каждый момент, а не только во время самого действия резания. Но в каждый час животное разрешается, поскольку в этот момент на нём имеется название «зарезанное». И поэтому плод, умерший в утробе матери, также разрешается после резания матери, поскольку само действие резания «сопровождает» его всё время. И в момент, когда он умирает и становится пригодным для резания матери, на него распространяется разрешение резания его матери. 260: הר"ן מפרש את טעמו של רבי מאיר שלא התירה התורה עובר בשחיטת אמו אלא רק כאשר אי אפשר לו להיות ניתר בשחיטת עצמו. כגון בן תשעה חודשים מת או בן שמונה חי. אבל בן תשעה חי שהוא ניתר בשחיטת עצמו, לא התירה אותו התורה על ידי שחיטת האם. וחכמים החולקים על רבי מאיר סוברים ש"כל בבהמה", מותר ואף אם יש לו אפשרות להישחט לעצמו. וכן כתב בРан объясняет причину раби Меира так: Тора разрешила плод резанием его матери только тогда, когда он не может быть разрешён резанием самого себя, — например, мёртвый девятимесячный или живой восьмимесячный [плод]. Но живой девятимесячный, который разрешается резанием самого себя, Тора не разрешила посредством резания матери. А мудрецы, спорящие с раби Меиром, считают, что «всё, что в животном» разрешено, даже если у него есть возможность быть зарезанным самостоятельно. И так же написал פרישהПриша [Йоре деа 13, малый пункт 5], истолковывая: хотя даже мёртвый [плод] разрешён, всё же необходимо было сообщить, что живому не нужно резание, поскольку мы могли бы подумать, что раз у него есть исправление посредством резания, его следует зарезать; поэтому он сообщает нам, что и он разрешается резанием его матери. 261: יו"ד יג ס"ק ה] לפרש, שאף על גב שאפילו מת מותר, מכל מקום, הוצרך להשמיענו שבחי אין צריך שחיטה. לפי שהיינו חושבים כיון שיש לו תיקון בשחיטה, יש לשחטו, קמ"ל שאף הוא ניתר בשחיטת אמובכמה מקומות בפרק מצינו שמשתמשים בלשון "טהרה" כדי לבטאות היתר. וכמו כאן ששחיטת אמו מטהרתו, היינו מתירתו באכילהВ нескольких местах этого раздела мы находим употребление выражения «очищение» для обозначения разрешения. И подобно сказанному здесь: «резание его матери очищает его», то есть разрешает его в пищу. 262: כתב הרא"ש, דטעם דברי חכמים שמותר באכילה משום דכתיב [דברים יד ו] "בבהמה אותה תאכלו". ודורשים מכך שכל הנמצא בבהמה אותה תאכלו. [וראה לעיל סט א ורש"י ד"ה בהמה]. והטעם שדמו אסור, הוא משום שהדם נבלע בכל הגוף ונחשב כדם האברים שפירש מן הבהמה עצמה ואינו בכלל היתר של העובר. ובט"ז יו"ד י"ג ס"ק ג' כתב לבאר כוונת הרא"ש, שהדם שבעובר מתערב עם דם הבהמה עצמה. שהעובר נתהווה וניזון ממנו. ולכן אינו עדיף על הבהמה עצמה. ודמו, בכלל איסור דמה הוא. אמנם הר"ן פירש, שאי אפשר לשנות את הדם בכלל ההיתר של "כל בבהמה תאכלו". משום שהיתר זה נאמר רק על דברים השייכים באכילה. כגון חלב וגיד הנשה הראויים לאכילה ועליהם נאמר "בבהמה תאכלו". אולם דם שאינו אוכל אלא משקה, אינו בכלל היתר אכילה זה. [וראה עודРаШ объяснил, что причина слов мудрецов, [согласно которым плод] разрешён в пищу, состоит в том, что написано [Дварим 14:6]: «В животном его ешьте». И из этого истолковывают: всё находящееся в животном — его ешьте. [См. выше 69а и Раши, со слов «животное».] А причина того, что его кровь запрещена, состоит в том, что кровь впитывается во всё тело и считается кровью частей, отделившейся от самого животного, и не входит в разрешение плода. А Таз, Йоре деа 13, малый пункт 3, объяснил намерение РаШа так: кровь, находящаяся в плоде, смешивается с самой кровью животного, поскольку плод образовался и питается от неё. Поэтому он не лучше самого животного, и его кровь входит в запрет его крови. Однако Ран истолковал, что невозможно включить кровь в общее разрешение «всё, что в животном, ешьте», поскольку это разрешение сказано только о вещах, относящихся к пище, например о жире и седалищном нерве, пригодных в пищу, — о них сказано: «в животном его ешьте». Но кровь, которая не является пищей, а является жидкостью, не входит в это разрешение на употребление в пищу. [См. также בחידושי רעק"אв новеллах раби Акивы Эйгера [Йоре деа 13], где объяснено по другой причине: поскольку за кровь, которую сварили, не нарушают запрет, то нельзя доказывать из стиха «всё, что в животном, ешьте», что кровь бен пкуа разрешена какова она есть, поскольку учение из стиха относится к вещам, которые сами по себе не имеют разрешения на употребление, и единственное разрешение для них — то, что они находятся внутри животного. Однако кровь, поскольку её можно сварить и съесть, не нарушая запрет этим употреблением, не входит в разрешение «всё, что в животном, ешьте»]]. 263: יו"ד י"ג] שביאר בטעם אחר, כיון שדם שבישלו אינו עובר עליו, אם כן, אין להוכיח מן הפסוק "כל בבהמה תאכלו" שדם בן פקועה מותר כמות שהוא, לפי שהלימוד מן הפסוק הוא לענין דברים שבפני עצמם אין היתר לאוכלם, וההיתר היחיד הוא משום שנמצאים הם בתוך הבהמה. אולם דם, היות ואפשר לבשלו ולאוכלו ואין עוברים על אכילה זו, אינו בכלל ההיתר של "כל בבהמה תאכלובתוספתא [פרק ד ב] מובא, שחכמים אומרים שאין העובר אסור משום אותו ואת בנו, לפי שנאמר [ויקרא כב כח] "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד". את שטעון שחיטה אסור משום אותו ואת בנו, ואת שאינו טעון שחיטה מותר משום אותו ואת בנו, ופטור מחיוב נתינת מתנות כהונה. שנאמר "מאת זובחי הזבח". ולמידים מכך, 'את שטעון זביחה [שחיטה] חייב במתנות, ואת שאינו טעון זביחה אינו חייב במתנות'. ועובר זה שאינו חייב זביחה - פטור מן המתנות. בספרВ Тосефте [глава 4, галаха 2] приводится, что мудрецы говорят: плод не запрещён из-за [запрета] «его и его сына», поскольку сказано [Ваикра 22:28]: «его и его сына не режьте в один день». Тот, кому требуется резание, запрещён из-за [запрета] «его и его сына», а тот, кому не требуется резание, разрешён из-за [запрета] «его и его сына» и освобождён от обязанности давать дары коэнам. Ибо сказано: «от тех, кто приносит жертву». И из этого учат: «тот, кому требуется забой [резание], обязан давать дары, а тот, кому не требуется забой, не обязан давать дары». И этот плод, которому не требуется забой, освобождён от даров. В книге שחיטת חוליןРезание несвятых животных העיר בדברי התוספתא הללו, שאם בן פקועה נידון כבר כשחוט ואינו צריך שחיטה, אם כן, מדוע צריך את הלימוד מ"אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" הרי כיון שאין בו שחיטה שהרי כשחוט דמי, ממילא אין בו איסור זה? והוכיח מכך, שאף על פי שבן פקועה דינו כשחוט, מכל מקום, אם נשחט בפועל, יש שם 'שחיטה' על שחיטתו. וכעין זה כתב בзаметил относительно этих слов Тосефты: если бен пкуа уже рассматривается как зарезанный и ему не нужно резание, тогда почему требуется учение из [стиха] «его и его сына не режьте в один день»? Ведь поскольку в нём нет резания, ибо он подобен зарезанному, само собой, в нём нет этого запрета? И из этого доказал, что хотя бен пкуа имеет статус зарезанного, всё же если его фактически зарезали, его резание имеет название «резание». Подобное этому написал תורת חייםТорат Хаим, ליישב את שיטת רש"י לקמן [עד ב] שכתב כי בן פקועה פסול לקרבן פסח משום יוצא דופן. והקשו על כךчтобы объяснить мнение Раши ниже [74б], который написал, что бен пкуа непригоден для пасхальной жертвы из-за [того, что родился] необычным способом. И התוספותТосафот הרי אין צורך בטעם זה שהוא יוצא דופן. דכיון שבן פקועה הוא, ממילא לא שייכת בו השחיטה הנדרשת בקרבן? ותירץ הвозразили ему: ведь не нужна эта причина — то, что он родился необычным способом. Поскольку он бен пкуа, к нему в любом случае не относится требуемое для жертвы резание? И תורת חייםТорат Хаим כיון שלענין אכילה כשחוט הוא, מכל מקום, עדיין יתכן לעשות בו מעשה שחיטה שיחול לצורך שחיטת קדשים. יעוי"ש. דהיינו, שאף על פי שבן פקועה כשחוט, מכל מקום, עדיין שייכת בו שחיטה. [וראה עוד בשו"תответил: поскольку в отношении еды он подобен зарезанному, всё же возможно совершить над ним действие резания, которое будет иметь силу для резания святых жертв. См. там. То есть хотя бен пкуа подобен зарезанному, всё же резание по-прежнему относится к нему. [См. также в респонсах חתם סופרХатам Софер, יו"ד י"ד שכתב לדון האם חייבים על שחיטת בן פקועה משום ד' והЙоре деа 14, где обсуждается, обязаны ли за резание бен пкуа [наказанием] четырьмя [видами смерти] и 264: כך פירש רש"י. והקשו הТак истолковал Раши. И ראשוניםРишоним אם כן, כאשר מצא בן ט' מת, לדעת רבי מאיר מדוע מותר, הרי שלמו חודשיו וכבהמה הוא? לכן ביארוвозразили: если так, то когда найден мёртвый девятимесячный [плод], почему, согласно раби Меиру, он разрешён? Ведь его месяцы завершились и он является животным. Поэтому התוספותТосафот [ הובאו דבריהם בих слова приведены у ראשוניםРишоним ] שלא אסר רבי מאיר בן ט' חודשים אלא כאשר יצא לאויר העולם כשהוא חי. ורק אז נחשב כמי שחודשיו גרמו לו שייחשב בהמה. אולם אם מת קודם יציאתו לאויר העולם, אין חשוב כבהמה על ידי ששלמו לו חדשיו. הרמב"ן יישב פירוש רש"י, שלדעת רבי מאיר כל שישנה שחיטה בגופו של עובר כלומר שכלו לו חודשיו וחי הוא [שהרי בהמה מתה אין בה שחיטה], רק אז אין שחיטת אמו מתירתו. כיון שבר שחיטה הוא. אולם עובר שנמצא מת ואין בו שחיטה, ממילא מותר הוא משום "כל בבהמה תאכלוобъяснили, что раби Меир запретил девятимесячного [плода] только тогда, когда он вышел на воздух мира живым. И только тогда он считается тем, чьи месяцы сделали его животным. Однако если он умер до выхода на воздух мира, он не считается животным из-за того, что его месяцы завершились. Рамбан согласовал толкование Раши так: согласно раби Меиру, только если в теле плода имеется резание, то есть его месяцы завершились и он жив [поскольку в мёртвом животном нет резания], резание его матери не разрешает его, поскольку он пригоден для резания. Однако плод, найденный мёртвым и не имеющий резания, само собой, разрешён на основании [стиха] «всё, что в животном, ешьте». 265: אף דבר זה, לדעת חכמים נתרבה מ"כל בבהמה תאכלו", לפי שעובר זה, אף ששלמו חדשי עיבורו, עדיין בתוך אמו הוא, וניתר בשחיטתהИ это также, согласно мудрецам, включено в [учение из стиха] «всё, что в животном, ешьте», поскольку этот плод, хотя его месяцы беременности завершились, всё ещё находится внутри матери и разрешается её резанием.
דף עד - ב [часть 1/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход сугии, но формула לא הילכו בו переведена с искажением субъекта и смысла, а финальное исправление אי אתמר, הכי אתמר недостаточно передано. Требуется содержательная правка; новых терминов вне реестра не обнаружено.

דף עד - בЛист 74 — б

רבי שמעון שזורי אומר: אפילוРабби Шимон Шезури говорит: даже גדל העובר שיצא מאמו השחוטה, והריהוесли вырос плод, вышедший из заколотой матери, и он уже בן חמש שנים, וחורש בשדהпятилетний и пашет в полеשחיטת אמו מטהרתוзаклание его матери очищает его, ועדיין הוא בהיתר זהи он всё ещё имеет это разрешение. 266

וכןИ так же, קרעהесли она была разорвана את הבהמה בלא שחיטהбез заклания, ומצא בהи обнаружили в ней עוברплод בן תשעהдевятимесячный חודשים267 כשהואкогда он חי,жив, הריהוон טעון שחיטהтребует заклания לעצמוсамостоятельно. לפי שלא נשחטה אמוПоскольку его мать не была заколота. ואם כן, אין במה להתירוИ если так, нет основания, посредством которого разрешить его. 268

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו את הדין שעובר הנמצא במעי אמו הנשחטת, מותר אף בלא שחיטה כיון שדנים אותו כחלק מאמוВ нашей Мишне мы учили закон, согласно которому плод, обнаруженный в утробе закалываемой матери, разрешён даже без заклания, поскольку его рассматривают как часть его матери.

אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיאСказал Рабби Элазар, сказал Рабби Ошайя: עובר זהэтот плод לא הילכו בו,не рассматривали, לא מצאו להקל בכשרותוне находили оснований облегчить в отношении его кошерности, אלא על עסקי שחיטה בלבד,кроме вопросов заклания, שרק לענין שחיטה הוא מותר בלא שחיטה, אגב שחיטת אמו. אולם לגבי שאר ההלכות, הריהו ככל בהמהто есть только в отношении заклания он разрешён без заклания — благодаря закланию его матери. Однако относительно остальных законов он подобен всякому животному.

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: למעוטי מאי?для исключения чего? כלומר אלו עוד דברים אפשר היה להקל בו, מלבד השחיטהТо есть в отношении каких ещё вещей можно было бы облегчить для него, помимо заклания?

מבארת הגמראРазъясняет Гемара: למעוטי חלבו וגידו.для исключения его хелева и его гида. לפי שהשלים חדשי עיבורו ויצא לאויר העולם, אסורים חלבו וגידו כמו כל בהמהПоскольку он завершил месяцы своей беременности и вышел на воздух мира, его хелев и его гид запрещены, как у всякого животного.

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: 269 חלבו דמאי?чей его хелев? חֵלֶב של מי אסורХелев кого запрещён? 270

אילימא,Если сказать, אם נאמרесли мы скажем, что חלבו דשלילего хелев — хелев шлиля אסור, הרי בדבר זהзапрещён, то в этом вопросе מפלג פליגיони совершенно расходятся, נחלקו בברייתא להלןразделившись в приведённой ниже барайте, —

דתניאибо учили: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשליל,гида а-наше действует в шлиле, עוברплоде, וи גםтакже חלבו אסור, דברי רבי מאיר.его хелев запрещён; это слова Рабби Меира.

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: גיד הנשהгид а-наше אינו נוהג בשליל, וне действует в шлиле, и גםтакже חלבו מותר.его хелев разрешён.

ואמר רבי אלעזר, אמר רב אושעיא: מחלוקתИ сказал Рабби Элазар, сказал Рабби Ошайя: разногласие רבי מאיר ורבי יהודה בענין שליל וחלב, היא רקРабби Меира и Рабби Йеуды относительно шлиля и хелева существует בבן ט' חי. וу живого девятимесячного плода. И בדין זהв этом законе הלך רבי מאיר לשיטתו,Рабби Меир пошёл согласно своему методу, שעובר אשר השלים תשע חודשי עיבור הריהו כבהמה, ומשום כך גיד שבו וחלבו אסוריםсогласно которому плод, завершивший девять месяцев беременности, подобен животному, и поэтому находящиеся в нём гид и хелев запрещены.

ורבי יהודה,А Рабби Йеуда, המתיר את הגיד והחלב, אף הוא הולךразрешающий гид и хелев, также идёт לשיטתו,согласно своему методу, שהיא שיטת חכמים במשנתנו, שאין העובר חשוב כבהמה בפני עצמה, אלא ניתר בשחיטת אמו. וכן הוא הדין לענין גידו וחלבו, שאינם נאסרים, לפי שהעובר עצמו נחשב כאחד מאברי אמו. ולכן אין דנים את הגיד והחלב כאברי בהמה לעצמהкоторый является методом мудрецов в нашей Мишне: плод не считается самостоятельным животным, а становится разрешённым посредством заклания его матери. И таков же закон относительно его гида и хелева: они не запрещаются, поскольку сам плод считается одним из органов его матери. Поэтому гид и хелев не рассматриваются как органы самостоятельного животного.

ואם כן, אין לומר שרבי אושעיא ממעט גיד וחלב, שהרי אף בזה נחלקו רבי ורבנן [ורבי יהודה, כרבנן הוא], ואילו דברי רבי אושעיא, לדעת כולם נאמרו. ושוב יש לשאול, מהו הדבר שכולם מודים בו שנחשב העובר כבהמה לכל דברИ если так, нельзя сказать, что Рабби Ошайя исключает гид и хелев, поскольку и в этом разошлись Рабби и мудрецы [а Рабби Йеуда — согласно мудрецам], тогда как слова Рабби Ошайи сказаны, по мнению всех. И снова следует спросить: что именно все признают таким, что плод считается животным во всех отношениях?

אלא, חלבו דגיד.Но — его хелев, относящийся к гиду. החלב הטבוע בגיד, שלפי כולם הוא אסור, ולענין זה העובר הוא כבהמהХелев, прикреплённый к гиду, который, по мнению всех, запрещён; и в этом отношении плод подобен животному.

אך דוחה הגמרא: הרי אף בזהНо Гемара отвергает: ведь даже в этом מפלג פליגיони совершенно расходятся רבי מאיר ורבי יהודה [רבנןРабби Меир и Рабби Йеуда [мудрецы].

דתניא: גיד הנשה,Ибо учили: гид а-наше, כאשר מוציאו מן הירך [בגיד של בהמה רגילה, ולאו דוקא בעוברкогда его извлекают из бедра [у обычного животного, а не обязательно у плода], מחטטвычищают מחפשищут אחריו בכל מקום שהוא,его повсюду, где он находится, שלא ישארו ממנו כל שירייםчтобы от него не осталось никаких остатков, וחותךи отрезают אתего שמנוжир חלבוхелев מעיקרו,от самого основания, מכל שורשיו הטבועים ומובלעים בירך סביב מקומו של הגידот всех его корней, внедрённых и погружённых в бедро вокруг места гида, דברי רבי מאיר.это слова Рабби Меира.

רבי יהודה אומר: גוממוРабби Йеуда говорит: обрубают его, חותכוотрезают его עם השופי.вровень с гладкой поверхностью. חותכו בקו ישר עם כף הירך, ורק את החלב הבולט על הכף צריך לחתוך משום מראית עין. אבל שרשי החלב, המושרשים בעומק תוך בשר הירך, מותרים, ואין צריך לחטט אחריהםОтрезают его по прямой линии вровень с чашей бедра, и только выступающий над чашей хелев нужно отрезать из-за видимости. Но корни хелева, глубоко укоренённые внутри мяса бедра, разрешены, и вычищать их не нужно.

ואם בחלב גיד בהמה רגילה סובר רבי יהודה שאינו אסור, ודאי שכן הוא הדין בעובר. ואם כן, שוב יש לנו לבאר, מהו הדבר שבו כולם מודים שדנים את העובר כבהמה רגילהИ если относительно хелева гида обычного животного Рабби Йеуда считает, что он не запрещён, тем более таков закон относительно плода. И если так, нам снова следует разъяснить: в чём именно все признают, что плод рассматривается как обычное животное?

אלא,Но, ודאיконечно, אי אתמר,если это было сказано, אם נתכוין רבי אושעיא בדבריוесли Рабби Ошайя имел в виду в своих словах, הכי אתמרто это было сказано так, לכך נתכוין. וכך הם דבריוименно это он имел в виду. И таковы его слова:

אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיא: לא הילכו בוСказал Рабби Элазар, сказал Рабби Ошайя: мудрецы не рассматривали его רבנן בהיתרו של עובר זה בלא שחיטהразрешение этого плода без заклания אלא על עסקי אכילה בלבד,иначе как в отношении вопросов еды, והותרה אכילת בשרו חלבו וגידוи разрешено есть его мясо, его хелев и его гид.

  1. 266 לקמן מקשה הגמרא מה חידוש יש בדברי רבי שמעון שזורי על דברי תנא קמא שכבר ביאר שעובר זה מותר בשחיטת אמו, ולהלן יתבאר הדברНиже Гемара задаёт вопрос: в чём новизна слов Рабби Шимона Шезури по сравнению со словами первого танная, который уже разъяснил, что этот плод разрешён посредством заклания его матери; ниже это будет разъяснено.
  2. 267 ולד הנולד פחות מבן תשעה, אין לו היתר אפילו בשחיטת עצמו, שהרי נפל הוא וכטריפהДетёныш, родившийся менее чем после девяти месяцев, не имеет разрешения даже посредством собственного заклания, поскольку он — неразвившийся плод и подобен трефному животному.
  3. 268 הקשה הЗадал вопрос דרישה«Дриша» יו"ד י"ג ס"ק ב'] דפשיטא הוא וודאי שאם לא נשחטה אמו, אין לו היתר?! וב(Йоре деа, 13, малая буква сэйф-катан 2): это очевидно и несомненно, что если его мать не была заколота, ему нет разрешения?! А תוספות יום טוב«Тосафот Йом-Тов» כתב ליישב שהיה מקום לומר שהפסוק "כל בבהמה תאכלו" לא נאמר דוקא על היכן שנשחטה אמו, שהרי הפסוק לא דן בשחיטה. ואם כן, כל מה שנמצא בבהמה בכל אופן שהיא נפתחה אף בלא שחיטה, יהיה מותר. וזהו שהשמיעה משנתנו שרק על ידי שחיטה מותרнаписал в объяснение: можно было бы сказать, что стих «всё, что в животном, ешьте» сказан не именно о случае, когда его мать была заколота, поскольку стих не обсуждает заклание. И если так, всё, что обнаруживается в животном при любом способе, которым оно было вскрыто, даже без заклания, будет разрешено. Поэтому наша Мишна сообщает, что разрешение существует только посредством заклания.
  4. 269 ראה בהערה להלן, את הגירסה בשאלת הגמרא על פי רש"יСм. в примечании ниже версию в вопросе Гемары согласно Раши.
  5. 270 כך היא הגירסא המובאת בגמרא שלפנינו, ששאלת הגמרא היא על האפשרות שבא רבי אלעזר בשם רב אושעיא למעט חלב השליל. לפי גירסא זו, תמה רש"י על שאלת הגמרא "חלבו דמאי, אילימא חלבו דשליל וכו"', הרי ודאי מדובר בחלב של שליל [עובר] שהרי כל סוגייתנו אינה עוסקת אלא בשליל? מכוח תמיהה זו לא גורס רש"י את דברי הגמרא "אילימא חלבו דשליל" וכו'. וכן להלן אינו גורס "אלא חלבו דגיד מפלג פליגי". אלא מפרש ששאלת הגמרא היא על שניהם. הן על חלב והן על גיד ואת שניהם בא רבי אלעזר בשם רב אושעיא למעט בדבריו, שאסורים הם. ועל כך מקשה הגמרא שבשניהם נחלקו כמבואר בברייתות המובאות כאן. וכדרכנו יש להעמיד את מהלך הגמרא על פי גירסת רש"י. [וראה בתוס' שמיישבים הגירסא המובאת בגמרא שלפנינוТакова версия, приведённая в стоящей перед нами Гемаре: вопрос Гемары относится к возможности, что Рабби Элазар от имени Рабби Ошайи пришёл исключить хелев шлиля. Согласно этой версии Раши удивляется вопросу Гемары: «если сказать, что это хелев шлиля и т. д.», ведь очевидно, что речь идёт о хелеве шлиля [плода], поскольку вся наша сугия занимается только шлилем? Из-за этого удивления Раши не приводит слова Гемары «если сказать, что это хелев шлиля» и т. д. И далее он также не приводит: «но хелев гида — в этом они совершенно расходятся». Однако он объясняет, что вопрос Гемары относится к обоим: и к хелеву, и к гиду, и обоих Рабби Элазар от имени Рабби Ошайи пришёл исключить своими словами, утверждая, что они запрещены. На это Гемара возражает, что относительно обоих они разделились, как разъясняется в приведённых здесь барайтот. И, каково наше обычное изложение, ход Гемары следует поставить согласно версии Раши. [И см. у Тосафот, где они согласуют версию, приведённую в стоящей перед нами Гемаре].
דף עד - ב [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

והיתר זה, באИ это разрешение пришло למעוטיдля исключения שאסור לאדם להיותтого, что человеку запрещено רובעו, וсовокупляться с ним и להיותпахать חורש בוна нём בבן פקועה זה בכלאים בשור וחמור יחדיו. שלענין איסורים אלו— на этом сыне вскрытой самки — в отношении смешения видов: вола и осла вместе. 271 כולם מודים שהעוברВсе согласны, что зародыш הוא כבהמה לכל דברподобен животному во всех отношениях. 272 273

אמר רבי שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בРабби Шимон бен Лакиш сказал: по мнению разрешающего в אכילתупотреблении в пищу חלבוего жира של העוברзародыша, מתירразрешает אףтакже בвאכילתупотреблении в пищу דמו.его крови. 274 לדברי האוסר בПо мнению запрещающего вאכילת חלבוупотреблении его жира, אוסרзапрещает אףтакже בвאכילתупотреблении в пищу דמו.его крови.

ורבי יוחנן אמר: אף לדברי המתיר בחלבו, אוסר בדמו.А Рабби Йоханан сказал: даже по мнению разрешающего его жир, он запрещает его кровь. 275 276 איתיביה,Мейтиви, הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש,Рабби Йоханан Рабби Шимону бен Лакишу, ממה ששנינו במשנתנוисходя из того, что мы учили в нашей Мишне: קורעוразрывает את העוברзародыша ומוציא את דמו.и извлекает его кровь. ודברי המשנה הללו נאמרו בבן שמונה חי או מת, שכולם מודים בו שחלבו מותר [ולא נחלקו אלא בחלב של בן תשע], ומוכח ממשנתנו, שאף הסוברים שחלב העובר מותר, מכל מקום, דמו אסור, ולא כדברי רבי שמעון בן לקישЭти слова Мишны сказаны о живом или мёртвом восьмимесячном зародыше; все согласны, что его жир разрешён [и разошлись только относительно жира девятимесячного], и из нашей Мишны доказуемо, что даже считающие жир зародыша разрешённым всё же считают его кровь запрещённой, а не так, как сказал Рабби Шимон бен Лакиш?

  1. 271 הВ מנחת חינוך«Минхат Хинух» במצוה כו נקט, שאם שחט בן פקועה לשם עבודה זרה, אף שאינו טעון שחיטה כלל, מכל מקום, לענין עבודה זרה, נקרא שחיטה. ועי"ש שהותיר בצ"ע. ולענין מעשר בהמה כתב הв заповеди двадцать шестой постановил: если зарезал сына вскрытой самки во имя идолопоклонства, хотя он вообще не нуждается в резании, всё же в отношении идолопоклонства это называется резанием. И смотри там, что он оставил это на рассмотрение. А относительно десятой доли скота מנחת חינוך«Минхат Хинух» מצוה ש"ס] שלפי דברי רש"י ד"ה דגמר שבן פקועה הרי הוא כמו יוצא דופן, אם כן, אף אינו נכנס לדיר להתעשר כמו יוצא דופן. ולדעת[заповедь триста шестьдесят] написал: согласно словам Раши, в объяснении «ибо выводит», что сын вскрытой самки подобен вышедшему посредством кесарева сечения, следовательно, он также не входит в загон для обложения десятой долей, подобно вышедшему посредством кесарева сечения. А по мнению התוספותТосафот שדינו כשחוט, גם כן אינו מתעשר שהרי בהמה שחוטה אינה מתעשרתчто его закон подобен зарезанному, он также не облагается десятой долей, поскольку зарезанное животное не облагается десятой долей. 272: התוספותТосафот מבארים שהחידוש בדברי הגמרא הוא, שהיה מקום לומר, שחשיבותו של עובר בהמה פחותה מחשיבותה של בהמה המפרכסת, שהרי בענין המפרכסת, שנינו לקמן [קכא ב] שחייב בה הרובע. והיה מקום לומר שעובר אינו נחשב כבהמה [אלא כשחוט] כלל ואינו בכלל איסור כלאיים. ומשמיעה הגמרא שאף הוא בכלל זה. בобъясняют, что новизна слов Гемары состоит в следующем: можно было бы сказать, что значимость зародыша животного ниже значимости животного, которое ещё бьётся, поскольку относительно животного, которое ещё бьётся, мы учили ниже [121б], что тот, кто совокупляется с ним, подлежит наказанию. И можно было бы сказать, что зародыш вообще не считается животным [а только зарезанным] и не входит в запрет смешения видов. Гемара сообщает нам, что и он входит в этот запрет. В קובץ ענינים«Ковец [требуется перевод]» הקשה על כך, איך יתכן לומר שבן פקועה קל ממפרכסת? והרי הרובע מפרכסת, אינו רובע בהמה החיה באופן מלא, שהרי מפרכסת כמעט מתה היא. ואף על פי כן הרובעה חייב. ואם כן, כל שכן בן פקועה, שהוא חי באופן גמור, ודאי הרובעו חייב? ונראה, שהסלקא דעתך בגמרא לפי ביאורвозразил против этого: как возможно сказать, что сын вскрытой самки легче, чем животное, которое ещё бьётся? Ведь тот, кто совокупляется с животным, которое ещё бьётся, не совокупляется с полностью живым животным, поскольку животное, которое ещё бьётся, почти мёртвое. И всё же тот, кто совокупляется с ним, подлежит наказанию. Следовательно, тем более сын вскрытой самки, который полностью жив, — несомненно, тот, кто совокупляется с ним, подлежит наказанию? И представляется, что первоначальное предположение Гемары, согласно объяснению התוספותТосафот הוא, שאין איסור הרביעה תלוי במידת החיות של הבהמה. אלא בשם "בהמה" שבה. ולכן, עד כמה שעובר זה לא חשוב "בהמה", אין חייבים על רביעתו. ובזה גרוע הוא ממפרכסתтаково: запрет совокупления не зависит от степени жизненности животного, а зависит от того, что оно называется «животным». Поэтому, поскольку этот зародыш не считается «животным», за совокупление с ним не подлежат наказанию. И в этом он хуже животного, которое ещё бьётся. 273: הרמב"ם לא הזכיר כלל הדין שאסור לרובעו ולחרוש בו. להלן [עה א] נחלקו רבי יוחנן וריש לקיש בשאלה מה גורם את היות העובר לבהמה. האם "חודשים גרמי" כלומר בגרותו ושלמות ט' חודשי עיבור הם שעושים אותו לבהמה [זו דעת רבי יוחנן], או שאף "אוירא גרמי". כלומר לא די במנין חדשיו, אלא אף צאתו לאויר העולם גורמת את היותו בהמה. לפי זה מבאר הРамбам вообще не упомянул закон о том, что запрещено совокупляться с ним и пахать на нём. Ниже [75а] разошлись во мнении Рабби Йоханан и Реш Лакиш по вопросу о том, что делает зародыш животным. «Месяцы являются причиной», то есть его созревание и завершение девяти месяцев беременности делают его животным [таково мнение Рабби Йоханана], или же «и воздух является причиной». То есть недостаточно подсчёта месяцев, но и выход его в воздух мира делает его животным. Согласно этому אבי עזרי«Ави Эзри» מאכלות אסורות ז ג] את דעת הרמב"ם, שכל החידוש שמובא בגמרא מדברי רבי אלעזר "למיעוטי רובעו וחורש בו" הוא דוקא לדעת ריש לקיש הסבור ש"חדשים ואוירא גרמי". וכל היתרו של בן פקועה הוא משום שלא נחשב בהמה שהרי במעי אמו הוא. ומשום כך היה צד לומר שאף מותר לרובעו ולחרוש בו שהרי אינו בכלל בהמה ואינו בכלל איסור "שור וחמור", ולכן צריך רבי אלעזר לחדש שחייבים עליו. אולם כיון דקיימא לן דהלכה כרבי יוחנן, שמנין החדשים לבד הם שגורמים את היותו בהמה, וכל היתר האכילה שבו הוא משום שנאמר "כל בבהמה תאכלו", דאף שכבר שלמו חדשיו ונחשב בהמה בפני עצמו, מכל מקום, מותר באכילה. אולם לענין רביעה וחרישת כלאיים, ודאי שבהמה גמורה הוא, ואסור. ולכן לא נקט הרמב"ם דין זה, שדבר פשוט הוא[«Запрещённые в пищу виды» 7:3] объясняет мнение Рамбама так: вся новизна, приведённая в Гемаре из слов Рабби Элазара — «для исключения совокупляющегося с ним и пашущего на нём», — относится именно к мнению Реш Лакиша, считающего, что «месяцы и воздух являются причиной». Всё разрешение сына вскрытой самки состоит в том, что он не считается животным, поскольку находится в утробе своей матери. Поэтому можно было бы сказать, что также разрешено совокупляться с ним и пахать на нём, ведь он не входит в [категорию] животного и не входит в запрет «вола и осла»; поэтому Рабби Элазар должен был сообщить новизну, что за это подлежат наказанию. Однако поскольку установлено у нас, что галаха следует Рабби Йоханану, считающему, что только подсчёт месяцев является причиной того, что он становится животным, а всё разрешение употребления его в пищу — потому что сказано: «всё, что в животном, ешьте», — то, хотя его месяцы уже завершились и он считается самостоятельным животным, всё же он разрешён в пищу. Но в отношении совокупления и пахоты при смешении видов он, несомненно, является полноценным животным и запрещён. Поэтому Рамбам не привёл этот закон, поскольку это самоочевидно.
  2. 274 במסקנת הגמרא מבואר שאין חיוב כרת על אכילת דמו. אך אף רבי שמעון בן לקיש מודה שהאכילה עצמה אסורה. ובסברת רבי שמעון בן לקיש ב'הוה אמינא' שהדם מותר לגמרי, ביאר הИз заключения Гемары следует, что за употребление его крови нет обязанности карета. Однако даже Рабби Шимон бен Лакиш признаёт, что само употребление запрещено. А относительно основания первоначального предположения Рабби Шимона бен Лакиша, что кровь полностью разрешена, זכרון שמואל«Зихрон Шмуэль» סימן ע"ד] לפי שקודם לידה לא חל עדיין הדין שדמו אסור. ומשום כך אף אחר שנשחטה הבהמה, הותר משום "כל בבהמה תאכלו". ואמנם אף שכתב הר"ן [דבריו מובאים כאן בהערותינו] שהיתר זה הוא רק בדברים הנאכלים, מה שאין כן במשקה כדם, יש לומר שבזה אין היתר מיוחד בפני עצמו, אך מאידך אם לא חל עדיין איסור הדם, הרי שמותר הדם בכלל העובר המותר בכללותו ונחשב כשחוט. ואם כן, ממילא כאשר יוצא לאויר העולם לא משתנה במאום. ולא חל איסור הדם אף שאין היתר מיוחד עבורו. ומכל מקום, אין בו איסור "דם". [אופן נוסף ביאר שם ה[знак 74] объяснил: до рождения ещё не вступил в силу закон о запрете его крови. Поэтому даже после того, как животное было зарезано, она разрешена на основании «всё, что в животном, ешьте». Правда, хотя Ран писал [его слова приведены здесь в наших примечаниях], что это разрешение относится только к вещам, которые едят, но не к жидкости, такой как кровь, можно сказать, что здесь нет отдельного особого разрешения; однако, с другой стороны, если запрет крови ещё не вступил в силу, кровь входит в общий состав зародыша, разрешённого целиком, и считается зарезанной. Следовательно, когда она выходит в воздух мира, в этом ничего не меняется. Запрет крови не вступает в силу, даже если для неё нет отдельного разрешения. Во всяком случае, в ней нет запрета «кровь». [Другой способ זכרון שמואל«Зихрон Шмуэль» שרבי שמעון בן לקיש אינו חולק על דעת רבי יוחנן, וסובר שהיתר "כל בבהמה תאכלו" חל אף על דם. ומצד עצמו הדם אסור, רק שניתר מדין "כל בבהמהобъяснил там: Рабби Шимон бен Лакиш не расходится с мнением Рабби Йоханана и считает, что разрешение «всё, что в животном, ешьте» распространяется также на кровь. Сама по себе кровь запрещена, но разрешена на основании закона «всё, что в животном»].
  3. 275 בטעם דברי רבי יוחנן ביאר הר"ן, משום שההיתר הנלמד מ"כל בבהמה תאכלו", נאמר דוקא על דברים השייכים באכילה. אבל דם שמשקה הוא, לא נלמד מפסוק זה להתירו. הרא"ש כאמור [הובאו דבריו לעיל על המשנה] ביאר באופן אחר, שדם העובר אסור משום שנבלע בכל גוף האם, דהיינו, שמחזור הדם של העובר, עובר דרך גופה של האם, והיות וכך כבר נבלע באבריה ונאסר כדמה עצמהПричину слов Рабби Йоханана Ран объяснил тем, что разрешение, выведенное из «всё, что в животном, ешьте», сказано именно о вещах, относящихся к употреблению в пищу. Но кровь, поскольку она является жидкостью, не выведена из этого стиха как разрешённая. Рош, как было сказано выше [его слова приведены выше, в примечаниях к Мишне], объяснил иначе: кровь зародыша запрещена потому, что она впиталась во всё тело матери; то есть кровообращение зародыша проходит через тело матери, и поскольку это так, она уже впиталась в её органы и стала запрещённой, как её собственная кровь. 276: וכן דעת הרמב"ם [מאכלות אסורות ו ה] שכתב: השליל הנמצא במעי בהמה הרי דמו כדם הילוד, לפיכך על הדם הנמצא כנוס בתוך לבו חייבים עליו כרת. ובТаково также мнение Рамбама [«Запрещённые в пищу виды» 6:5], который написал: зародыш, найденный в утробе животного, — его кровь подобна крови новорождённого; поэтому за кровь, находящуюся в полости его сердца, подлежат карету. А в לחם משנה«Лехем Мишне» שם מפרש שדין זה אמור אף כאשר לא כלו לו חדשיו. בספר 'שערים מצוינים בהלכה' דן, באיזה שיעור גודל צריך להיות העובר כדי שהאוכל מדמו יתחייב, שהרי לא מסתבר לומר שעובר בתחילת יצירתו ועדיין אין בו ממש חיות, יתחייבו על דמו משום דם הנפש. בтам объясняет, что этот закон относится даже к случаю, когда его месяцы ещё не завершились. В книге «Шаарим Мецуяним бе-Галаха» разбирается, какого размера должен быть зародыш, чтобы тот, кто ест его кровь, подлежал наказанию, поскольку не представляется разумным сказать, что за кровь зародыша в начале его образования, когда в нём ещё почти нет жизни, подлежат наказанию как за кровь души. ערוך לנר«Арух ла-Нер» יבמות קיד ב ד"ה אבל] הביא מכמה מקומות שרביעית דם נקראת דם הנפש, וזהו המעט שיהיה באדם מתחילת ברייתו. ובגמרא לקמן [פט ב] מבואר שיצירת האדם והבהמה שוים. ואם כן, יש לומר שכן הוא הדין לענין שיעור דם שהוא בתחילת בריית העובר שהוא רביעית. וכל זמן שאין בו עדיין שיעור זה לא נקרא דמו "דם הנפש". ואין מתחייבים עליו[Йевамот 114б, в объяснении «но»] привёл из нескольких мест, что четверть лога крови называется кровью души; это то минимальное количество, которое имеется в человеке с начала его образования. А в Гемаре ниже [89б] разъяснено, что образование человека и животного одинаково. Следовательно, можно сказать, что и относительно количества крови в начале образования зародыша закон таков: это четверть лога. И пока в нём ещё нет этого количества, его кровь не называется «кровью души», и за неё не подлежат наказанию.
דף עד - ב [часть 3/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт аргументацию, но дважды ошибочно заменяет субъекта «тот, кто разрешает» на получателя разрешения. Кроме того, несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется централизованное терминологическое утверждение.

אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: מה שאמר רבי שמעון בן לקיש שהמתיר חלבו מתיר דמו, אין כוונתו לומר שהוא מתיר את הדם לכתחילה באכילה. אלאто, что сказал рабби Шимон бен Лакиш: тот, кому разрешён его жир, тому разрешена его кровь, — не означает, что он разрешает эту кровь изначально для еды. Но לומר, שсказать, что האוכל את הדם של מי שהותר חלבוтот, кто ест кровь того, чей жир разрешён, אין ענוש כרת.не подлежит наказанию карет. מה שאין כן לדעת רבי יוחנןВ отличие от мнения рабби Йоханана. 277 נמצא, שהמחלוקת היא רק בשאלה האם יש חיוב כרת על אכילת דם השליל, או רק איסור אכילת דם גרידאПолучается, что разногласие состоит только в вопросе: есть ли обязанность карет за употребление в пищу крови плода, или же имеется лишь обычный запрет на употребление крови. 278

ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: למאן קאמרי?для кого он сказал? לדעת מי נאמרו דברי ריש לקיש, שהמתיר את החלב מתיר את הדםПо мнению кого сказаны слова Реш Лакиша, что тот, кому разрешён жир, тому разрешена кровь?

אם נאמר הדברЕсли сказать, что это сказано לкדעתмнению רבי יהודהрабби Йехуды и мудрецов, которые, как кажется, разрешают употребление в пищу жира, то очень трудно сказать, что рабби Йехуда считает: тот, кто ест кровь этого плода, освобождён от карета, поскольку даже если мы скажем, что речь идёт не именно о крови жизни [то есть о первой крови, бьющей струёй и вытекающей сразу после шхиты, которая, безусловно, запрещена], ורבנן, שהם המתירים, לכאורה, אכילת החלב, יקשה מאוד לומר שרבי יהודה סובר שהאוכל מדמו של עובר זה פטור מכרת, כיון שאף אם נאמר שלא מדובר דוקא בדם הנפש [כלומר הדם הראשון המזנק ומקלח מיד עם השחיטה, שהוא בודאי אסורто לא יהאне будет דם העוברкровь плода אלא דם התמציתлишь кровью истечения, הדם המתמצה מגוף הבהמה אחר הדם המזנק ומקלח, ויוצא לחוץ לאיטו, שגם הוא אסורкровью, вытекающей из тела животного после крови, бьющей струёй, и выходящей наружу медленно, которая также запрещена.

דתניא: דם התמציתИбо сказано в барайте: кровь истечения הריהוона באזהרהзапрещена под страхом бичевания למלקות. לפי שחמשה לאוין נאמרו בוпоскольку относительно неё сказаны пять запретов, 279 אבל אינו בעונש כרת, משום שלגבי דם שמתחייבים עליו כרת נאמר [ויקרא יז י - יא] "ונתתי פני בנפש האוכל את הדם, והכרתי אותה מקרב עמה. כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם [את הדם] על המזבח לכפר". והדם הנזרק על המזבח לכפרה, הוא רק דם נפש. ולכן אין עונש כרת אלא רק על אכילת דם הנפשно наказания карет за неё нет, потому что относительно крови, за которую обязуются каретом, сказано [Ваикра 17:10–11]: «И обращу Я лицо Моё против души, употребляющей кровь, и истреблю её из среды народа своего. Ибо душа плоти — в крови, и Я дал её вам на жертвеннике для искупления». А кровь, кропимая на жертвенник для искупления, — это только кровь жизни. Поэтому наказание карет есть только за употребление в пищу крови жизни.

  1. 277 בביאור דעת רבי יוחנן המחייב כרת על אכילת דמו, נחלקו הВ объяснении мнения рабби Йоханана, который обязывает карет за употребление его крови, разошлись ראשוניםришоним: לדעת הרמב"ן, אף רבי יוחנן מודה שאין דם העובר נחשב כדם שהנשמה תלויה בו. [דם הנפש. שביציאת דם זה, הבהמה מתה. ורק על דם זה חייבים כרת] וסובר רבי יוחנן כי לדעת רבי יהודה כי אף כאשר אין בבהמה זו דם הנפש, מכל מקום, ישנו חיוב כרת גם על דם התמצית היינו שאר הדם המתמצה מן העובר. ולפי זה נמצא, שמחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש היא רק לדעת רבי יהודה הסובר שישנו חיוב כרת אף על דם התמצית ולא רק על הדם שהנפש תלויה בו. אולם לדעת רבנן, שהלכה כמותם, שאין כרת אלא רק על דם הנפש, מודים כולם שאין חיוב כרת על דם העובר. וכן מובא בתוספתא שדם העובר הוא כדם האברים [ואינו דם הנפש] ואין חייבים עליו כרת וכדרבנן. [בהגהות הגרא"ז על הרמב"ן העיר שחיפש את התוספתא הנ"ל ולא מצאה. ובהגהות על הרשב"א ציין לדברי התוספתא כריתות ב יב ששם כתוב כי דם הלב אינו בכרת. אך אין מדובר שם בשליל וצ"ע. וראה עוד בהמשך הערתנו שדם הלב נחשב כדם הנפש] לדעת הרשב"א והר"ן, טעמו של רבי יוחנן הוא משום שלדעתו גם בעובר ישנו דם הנפש. ואכן רק עליו חייבים כרת. ומחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש היא אף לפי ההלכה כרבנן שאין חייבים כרת אלא רק על דם הנפש, שרבי יוחנן סבר שבעובר ישנו דם הנפש, ולכן חייבים עליו. ולריש לקיש אין זה דם הנפש ואין בזה כרת. וכן מבואר לדעת הרמב"ם [מאכלות אסורות ו ג] שפסק שאין חייבים אלא על דם שהנפש יוצאה בו. ואילו בהלכה ד' שם פסק שהשליל הנמצא במעי הבהמה הרי דמו כדם הילוד. לפיכך דם הכנוס בתוך לבו חייבים עליו כרת. אבל שאר דמו, הריהו כדם האברים. מבואר, שאף לדעת הרמב"ם סובר רבי יוחנן שיש בעובר דם הנפש. ובראב"ד שם הוסיף, כי לא רק על דם הלב חייבים מדין דם הנפש, אלא אף דם היוצא מבית השחיטה של השליל נחשב כדם הנפש. וחייבים עליו כרת. אכן, דעת הרמב"ם שהזכיר רק את דם הלב כדם הנפש, ולא את דם בית השחיטה, צריכה ביאור, שהרי על אף שסימני העובר הם כשחוטים, מכל מקום, ודאי הדם הנמצא שם הוא דם שהנשמה תלויה בו, שהרי אילו יישחט בפועל הוא ימות?! ובספרпо мнению Рамбана, даже рабби Йоханан согласен, что кровь плода не считается кровью, от которой зависит жизнь. [Кровь жизни: с выходом этой крови животное умирает. И только за эту кровь полагается карет.] И рабби Йоханан считает, что, по мнению рабби Йехуды, даже когда в этом животном нет крови, от которой зависит жизнь, всё же существует обязанность карет и за кровь истечения, то есть за остальную кровь, вытекающую из плода. И согласно этому получается, что разногласие рабби Йоханана и Реш Лакиша существует только по мнению рабби Йехуды, который считает, что обязанность карет существует также за кровь истечения, а не только за кровь, от которой зависит жизнь. Однако по мнению мудрецов, согласно которым установлена галаха, что карет полагается только за кровь жизни, все согласны, что за кровь плода нет обязанности карет. И так же приводится в Тосефте, что кровь плода подобна крови органов [и не является кровью жизни], и за неё не обязаны каретом, согласно мнению мудрецов. [В примечаниях ГРАЗ к Рамбану он отметил, что искал упомянутую Тосефту и не нашёл её. А в примечаниях к Рашбе он указал на слова Тосефты Критот 2:12, где написано, что кровь сердца не подлежит карету. Но там речь не идёт о плоде, и это требует выяснения. См. также далее наше примечание, что кровь сердца считается кровью жизни.] По мнению Рашбы и Рана, причина мнения рабби Йоханана состоит в том, что, согласно ему, также у плода есть кровь жизни. И действительно, только за неё обязаны каретом. Разногласие рабби Йоханана и Реш Лакиша существует также согласно галахе по мнению мудрецов, что обязаны каретом только за кровь жизни: рабби Йоханан считал, что у плода есть кровь жизни, и поэтому за неё обязаны; а по мнению Реш Лакиша, это не кровь жизни, и здесь нет карета. И так же объясняется мнение Рамбама [Законы о запрещённой пище 6:3], который постановил, что обязаны только за кровь, с которой выходит жизнь. А в четвёртом законе там он постановил, что плод, найденный в утробе животного, имеет кровь, подобную крови родившегося. Поэтому за кровь, собравшуюся в его сердце, обязаны каретом. Но остальная его кровь подобна крови органов. Объясняется, что и по мнению Рамбама рабби Йоханан считает, что у плода есть кровь жизни. И Раавад там добавил, что не только за кровь сердца обязаны как за кровь жизни, но и кровь, выходящая из места шхиты плода, считается кровью жизни. И за неё обязаны каретом. Однако мнение Рамбама, который упомянул только кровь сердца как кровь жизни, но не кровь места шхиты, требует объяснения: ведь хотя признаки плода подобны рассечённым, всё же, конечно, находящаяся там кровь — это кровь, от которой зависит жизнь, поскольку если бы его действительно зарезали, он умер бы?! И в книге שחיטת חולין«Шхитат хулин» הביא מתשובת הר"א גורדון [סימן י'] שכתב לבאר, שדם הנפש שמתחייבים עליו הוא דם הראוי לזריקה [לכפרה], וכיון שסימני העובר הם כשחוטים, שוב אין הדם ראוי לזריקהприведено из ответа рабби Э. Гордона [параграф 10], который написал в объяснение, что кровь жизни, за которую обязуются, — это кровь, пригодная для кропления [для искупления]; а поскольку признаки плода подобны рассечённым, кровь уже не пригодна для кропления.
  2. 278 לפי מסקנה זו, מבאר הСогласно этому выводу זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סימן ע"ד] את מחלוקתם האם יש בשליל דם הנפש או רק דם התמצית, כך: רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש הולכים בזה לשיטתם, לפי שלקמן [עה א] נחלקו בשאלה אימתי נעשה העובר ל'בהמה' מושלמת. האם מנין החודשים הוא זה שורם את היותה בהמה, וכיון שמלאו לעובר ט' חודשי עיבור הריהו בהמה לכל דבר [וחלבו אסור, זו דעת רבי יוחנן], או שאף יציאתו לאויר העולם, היא שגורמת את היותו בהמה. וכיון שלא יצא לאויר העולם, אף שמלאו כל חודשי עיבורו אינו בהמה [לפיכך חלבו מותר, דעת רבי שמעון בן לקיש] לפי זה, רבי יוחנן הסובר שחודשי העיבור הם שגורמים את היותו בהמה, סובר אף שמלאת חודשי עיבורו מחייבים כרת על אכילת דמו וככל דם בהמה. ואילו רבי שמעון בן לקיש הסובר שאף יציאתו לאויר גורמת את היותו בהמה, סובר אף שכל שליל אף בן ט' חודשים אין בו דם הנפש ואין דמו מחייב כרת. לפי זה מיושבת אף קושית הרמב"ן, וכדלהלן[параграф 74] объясняет их разногласие — есть ли у плода кровь жизни или только кровь истечения — следующим образом: рабби Йоханан и рабби Шимон бен Лакиш следуют здесь своим методам, поскольку ниже [75а] они разошлись в вопросе, когда плод становится полноценным «животным». Определяет ли число месяцев то, что он является животным, и поскольку у плода завершились девять месяцев беременности, он является животным во всех отношениях [и его жир запрещён — таково мнение рабби Йоханана], или же также его выход на воздух мира является причиной того, что он становится животным. И поскольку он не вышел на воздух мира, даже если завершились все месяцы его беременности, он не является животным [поэтому его жир разрешён — мнение рабби Шимона бен Лакиша]. Согласно этому, рабби Йоханан, который считает, что месяцы беременности определяют то, что он становится животным, считает также, что после завершения месяцев беременности за употребление его крови обязаны каретом, как за всякую кровь животного. А рабби Шимон бен Лакиш, который считает, что также выход на воздух является причиной того, что он становится животным, считает также, что у всякого плода, даже девятимесячного, нет крови жизни, и его кровь не влечёт карет. Согласно этому также разрешается затруднение Рамбана, как будет сказано далее: הרמב"ןРамбан הביא את דברי התוספתא שמבואר שם כי דם שליל כדם האברים הוא ואינו כדם הנפש ולכן אין חייבים עליו כרת. ולדברי התוספתא הללו קשה על דעת רבי יוחנן המחייב כרת על דם השליל. אמנם לפי ביאורו של הпривёл слова Тосефты, из которых ясно, что кровь плода подобна крови органов и не подобна крови жизни, и поэтому за неё не обязаны каретом. И согласно этим словам Тосефты возникает затруднение относительно мнения рабби Йоханана, который обязывает каретом за кровь плода. Однако согласно объяснению זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» יש לומר, שדברי התוספתא נאמרו על עובר בן ח' חודשים שאף לדעת רבי יוחנן אין דמו דם הנפש היות ולא הגיע לכלל בהמה ומשום כך אין בו כרתможно сказать, что слова Тосефты сказаны о плоде восьми месяцев, у которого, даже по мнению рабби Йоханана, кровь не является кровью жизни, поскольку он ещё не достиг статуса животного, и поэтому в отношении его нет карета.
דף עד - ב [часть 4/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: חייבים עליוобязаны за него בהכרת!каретом!

ומפורש, שעל כל דם מחייב רבי יהודה בכרת על אכילתו. ולא יתכן לומר שרבי יהודה הוא התנא הסובר שבמקום שחלב מותר, אף על הדם אין חייבים בכרת. ואם כן, מיהו התנא הסובר זאתИ ясно, что за каждую кровь рабби Йеуда обязывает каретом за её употребление в пищу. И невозможно сказать, что рабби Йеуда — это таннай, придерживающийся мнения, что в месте, где сало разрешено, также за кровь не обязаны каретом. Если так, то кто же таннай, придерживающийся этого мнения?

תרגמא,Объяснил, ביאר והעמידто есть разъяснил и установил רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא,Рав Йосеф, сын Рава Салы Хасиды, перед Равом Папой, שרבי יהודה מחייב אף על אכילת דם התמצית, הוא משום שчто рабби Йеуда обязывает также за употребление в пищу крови вытекания, потому что אית ליה לרבי יהודהрабби Йеуда придерживается את הדרשה שלтолкования "דם" "וכל דם".«кровь» — «всякая кровь».

דהיינו, נאמר בפסוק האוסר אכילת דם [ויקרא ז כז] "וכל דם לא תאכלו בכל מושבותיכם, לעוף ולבהמהТо есть в стихе, запрещающем употребление крови в пищу [Ваикра 7:27], сказано: «И всякую кровь не ешьте во всех поселениях ваших — будь то у птицы или у животного».

ודי היה לכתוב "דם אל תאכלו" בלבד, ומדוע אמר הכתוב "וכל דם", שהוא לשון ריבוי? ולכן למד רבי יהודה שהוא בא לרבות ולומרДостаточно было написать только: «Кровь не ешьте». Почему же Писание сказало: «И всякую кровь», что является выражением умножения? Поэтому рабби Йеуда учит, что это пришло умножить и сказать:

כל היכא דמיחייב,Всякий случай, когда обязан, כל מקום שמתחייבים כרתвсякое место, где становятся обязанными каретом, אза על[за] דם הנפש, מיחייבкровь жизни, обязан אףтакже אза על[за] דם התמצית.кровь вытекания. וזאת משום שהוקש "כל דם", לדם הנפש האמור בפסוק, שדינם שוה[И это потому, что «всякая кровь» сопоставлена с упомянутой в стихе кровью жизни, и их закон одинаков].

וכל היכא דלא מחייבА всякий случай, когда не обязан כרתкаретом אза על[за] דם הנפש,кровь жизни, כגון בעובר, שאין בו דם הנפש, שהרי הוא נידון כשחוט אגב שחיטת אמו, ולא נחשב כמי שיש בו "נפשнапример, у плода, в котором нет крови жизни, поскольку он рассматривается как зарезанный вследствие зарезания его матери и не считается имеющим «жизнь», לא מחייב אне обязан за על[за] דם התמצית.кровь вытекания.

ומעתה, שפיר מיושבים דברי רבי שמעון בן לקיש שהמתיר בחלבו מתיר בדמו [שאין ענוש כרת], ורבי יהודה הוא. ואף שסובר רבי יהודה שעל דם התמצית חייבים כרת, מכל מקום, בעובר, שאין בו כרת על "דם הנפש", כיון שאין בו נפש, הרי אין בו כרת על דמו, שהוא דם התמציתИ теперь хорошо согласуются слова Реш Лакиша, что тот, кто разрешает его сало, разрешает и его кровь [то есть за неё не наказывается каретом], и это — рабби Йеуда. И хотя рабби Йеуда считает, что за кровь вытекания обязаны каретом, всё же у плода, в котором нет обязанности каретом за «кровь жизни», поскольку в нём нет жизни, нет обязанности каретом и за его кровь, то есть за кровь вытекания. 280

איבעיא להו: מהו,Возник перед ними вопрос: чтоово, האם ניתןможно ли לפדותвыкупить פטר חמורпервенца осла ב[при помощи] שה שהואовцы, которая является בן פקועהбен пкуа שחוטה. כלומר שנפקעה ביטנה] שמלאו לו תשע[зарезанной. То есть у которой вскрыли живот], которой исполнилось девять חודשי עיבורмесяцев беременности?

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: אליבא דרבי מאיר, לא תיבעי לךсогласно мнению рабби Меира, тебе не нужно спрашивать אין ספק בדברнет в этом сомнения. דכיון דאמרПоскольку сказал רבי מאיר שעובר בן תשעה חודשיםрабби Меир, что плод девяти месяцев טעון שחיטה,нуждается в зарезании, ושה זה בן תשעה חודשי עיבור הוא, הריа эта овца является плодом девяти месяцев беременности, значит, она שה מעליא הוא.полноценная овца. וודאי פודים בוИ несомненно, ею выкупают. 283

כי תיבעי לך,Если же тебе нужно спросить, הספק הואсомнение существует אליבא דרבנן, דאמריсогласно мнению мудрецов, которые говорят, עובר בן תשעה אינו טעון שחיטה לעצמו, אלאчто плод девяти месяцев не нуждается в отдельном зарезании, а שחיטת אמו מטהרתוзарезание его матери очищает его ומתירתו באכילהи разрешает его в пищу. מאי?Что [сказать]?

וצדדי הספק הםИ стороны сомнения таковы:

כיון דאמריПоскольку сказали רבנןмудрецы: שחיטת אמו מטהרתו,«зарезание его матери очищает его», ונחשב כשחוט ואינו צריך שחיטה לעצמו, הרי בשרוи он считается зарезанным и не нуждается в отдельном зарезании, значит, его мясо כבשרא בדיקולא,подобно мясу в корзине, כבשר שחוט המונח בסלподобно зарезанному мясу, лежащему в корзине, הוא,таково, ואי אפשר לפדות בוи невозможно выкупать им.

או דילמא, כיון דרהיט ואזיל, ורהיט ואתי,Или, возможно, поскольку он бежит и идёт, бежит и приходит, רץ, והולך ובאбежит, идёт и приходит, — "שה" קרינא ביה,«овцой» мы называем его, ופודין בו כבכל שהи им выкупают, как любой овцой.

מר זוטרא אמר: אין פודיןМар Зутра сказал: не выкупают בשה בן פקועהовцой, являющейся бен пкуа.

ורב אשי אמר: פודיןА Рав Аши сказал: выкупают בוим.

אמר ליה רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך?Сказал ему Рав Аши Мару Зутре: каково твоё мнение? מהי סברתך לומר שאין פודין בשה עובר בן ט'? הרי סברתך היא משוםКаково твоё основание говорить, что не выкупают овцой — плодом девяти месяцев? Ведь твоё основание состоит в том, דגמרת,что ты вывел, למדת דבר זה בגזירה שווהвывел это посредством гзера шава "שה«овцаשה" מפסחים.овца» из пасхальных жертв. 284 ובקרבן פסח, פסולА в отношении пасхальной жертвы עובר בן פקועהплод бен пкуа непригоден. 285

  1. 279 כך פירש רש"י. ועיין רש"י כריתות ד ב ד"ה ה' לאוין שפירט הלאוין הללוТак объяснил Раши. И смотри Раши, Керитот 4б, начиная со слов: «пять запретов», где он перечислил эти запреты.
  2. 280 מדברי הגמרא משמע, שפטור זה נאמר רק לדעת רבי שמעון בן לקיש. אולם לרבי יוחנן יש כרת בדם העובר. וכתב הרמב"ן שחיוב זה הוא דוקא לדעת רבי יהודה שמחייב כרת על דם התמצית. אולם מדברי הרי"ף והרמב"ם משמע שאף לרבנן יש כרת על דם העוברИз слов Гемары следует, что это освобождение от наказания сказано только согласно мнению Реш Лакиша. Однако, согласно рабби Йоханану, за кровь плода есть карет. Рамбан написал, что эта обязанность существует именно согласно мнению рабби Йеуды, который обязывает каретом за кровь вытекания. Однако из слов Рифа и Рамбама следует, что и согласно мнению мудрецов за кровь плода есть карет.
  3. 281 מדובר באופן ששווה השה פחות מערך החמור, לפי שאילו שוה כמותו, אין כל ספק בדבר שודאי פודים בו. כדקיימא לן שבכל דבר פודים. רש"יРечь идёт о случае, когда овца стоит меньше, чем осёл; поскольку если она стоит столько же, нет никакого сомнения, и несомненно, что ею выкупают. Как установлено, выкупают всякой вещью. Раши.
  4. 282 כך פירש רש"י. ובשולי הדף הובאה שיש לגרוס בן ה' חודשים. וזאת על פי דברי הגמרא ורש"י בכורות ח א, לפי שמנין חודשי עיבורו של שה הוא ה' חודשיםТак объяснил Раши. А на полях страницы приведено, что следует читать: «бен пяти месяцев». Это согласно словам Гемары и Раши, Бехорот 8а, поскольку число месяцев беременности овцы — пять месяцев.
  5. 283 מבואר במסקנת הגמרא שלדעת כולם נחשב הוא כ"שה", ורק השאלה האם למידים בגזרה שווה מקרבן פסח אם ראוי לפדות בו, או לאו. וכן מבואר ברשב"א [בבא קמא מא א] שבן פקועה שנגח אין סוקלים אותו משום שאינו בכלל "שור". לפי שנאמר [ויקרא כב כז] "שור או כשב או עז כי יוולד". אבל שה אפילו כל שהוא [אפילו קודם לידתו, כפי שמובא בגרסה ברשב"א שם] נקרא שה. [ואמנם יעוין בИз вывода Гемары ясно, что, по мнению всех, он считается «овцой», и вопрос состоит лишь в том, выводим ли мы посредством гзера шава из пасхальной жертвы, пригоден ли он для выкупа, или нет. И так же разъясняется в Рашба [Бава Кама 41а], что бен пкуа, боднувший, не подвергается побиванию камнями, поскольку он не входит в категорию «бык». Ведь сказано [Ваикра 22:27]: «Бык, или овца, или коза, когда родится». Однако даже всякое существо, являющееся овцой [даже до его рождения, как приведено в версии Рашба там], называется овцой. [Впрочем, смотри אמרי בינהИмрей Бина יו"ד סימן י"ג] שנקט בדברי הרשב"א שזה ודאי שבן פקועה שנגח, אף הנולד מפרה, סוקלין אותו. לפי שלא גרע מחיה ועוף שהרגו וסוקלין אותם אם הרגו אחרים. אלא כוונת הרשב"א הא שלשון הפסוק "השור ייסקל" אינה כוללת אף בן פקועה[Йоре Деа, знак 13], который понял слова Рашба так, что, безусловно, бен пкуа, боднувший, даже если он рождён от коровы, подвергается побиванию камнями. Поскольку он не хуже животного или птицы, убивших кого-либо, — их также подвергают побиванию камнями, если они убили других. Но намерение Рашба состоит в том, что выражение стиха «бык будет побит камнями» не включает даже бен пкуа].
  6. 284 לדעת הסוברים [ראה תוס' וСогласно мнению тех, кто считает [см. Тосафот и ראשוניםРишоним, והובאו בהערותינו להלן בסוגיא זו] שבן פקועה פסול לפדיון כיון שכשחוט הוא, נסתפק הприведённых в наших примечаниях ниже в этой сугии], что бен пкуа непригоден для выкупа, поскольку он подобен зарезанному, מנחתМинхат חינוךХинух [мицва 293, пункт 16] высказал сомнение относительно бен пкуа, находящегося внутри животного, которое зарезали и обнаружили трефным. Ниже [75б] мы учили, что зарезание трефной матери, хотя и не разрешает бен пкуа в пищу, всё же очищает его от нечистоты падали. Сомнение состоит в том, считается ли он зарезанным, поскольку зарезание очищает его от нечистоты падали, или, поскольку в конечном счёте он не разрешён в пищу посредством этого зарезания и нуждается в отдельном зарезании, он не считается зарезанным, и им выкупают.
  7. 285 מצווה רצ"ג אות ט"ז] לגבי בן פקועה הנמצא בתוך בהמה שנשחטה ונמצאה טרפה, שלקמן [עה ב] שנינו ששחיטת האם הטריפה, הגם שאינה מתירה את בן הפקועה באכילה, מכל מקום, יש בה כדי לטהרו מטומאת נבלה. והספק, האם כיון שהשחיטה מטהרתו מטומאת נבלה נחשב כשחוט, או שמא כיון שסוף סוף אינו ניתר באכילה מחמת שחיטה זו וצריך שחיטה בפני עצמו, אינו נחשב כשחוט ופודים בוПо закону всех посвящённых животных. Поскольку толкуют: «когда родится» — исключается вышедший необычным путём [вышедший из утробы матери через бок, например посредством разреза и тому подобного], который не приносится в жертву. Раши. [И таков же закон бен пкуа, который не родился и не пригоден для выкупа первенца осла]. Однако כדין כל קדשים. לפי שדורשים "כי יוולד". פרט ליוצא דופן [שיצא מרחם אמו דרך הדופן כגון על ידי חתך וכיו"ב]. שאינו קרב. רש"י. [וכן הוא הדין בבן פקועה שאינו נולד, ואינו ראוי לפדיון פטר חמור] אולםהתוספותТосафот פירשו שפסולו הוא מטעם שבן פקועה כבר שחוט הוא. [ובשער המלך הביא נפקא מינה במחלוקת רש"י ותוס', באם בן פקועה בה על בת פקועה וילדה בן. לדעת רש"י יהיה הבן כשר לקרבן היות והוא עצמו אינו יוצא דופן, ואילו לתוס' גם באופן זה פסול. היות ונידון כשחוט כדין אביו ואמו]. על דבריистолковали, что его непригодность обусловлена тем, что бен пкуа уже зарезан. [И Шаар а-Мелех привёл практическое различие в споре Раши и Тосафот: если бен пкуа сошёлся с бен пкуа и она родила сына. Согласно Раши, сын будет пригоден для жертвы, поскольку сам он не вышел необычным путём, тогда как согласно Тосафот и в таком случае он непригоден, поскольку рассматривается как зарезанный, подобно своему отцу и матери]. На слова התוספותТосафот הקשה הרמב"ן, שאף אם נניח שלדעת רבי מאיר ראוי הוא לפסח היות וצריך שחיטה לעצמו. הרי סוף סוף יוצא דופן הוא, ומטעם זה יש לפוסלו אף לדעת רבי מאיר? וביאר הרמב"ן ואף יישב דברי רש"י, שלפני שנלמדה הגזירה שווה "שה - שה" סברה הגמרא שלרבי מאיר 'שה' מעליא הוא, שהרי אינו כבשר המונח בסל שסוף סוף חי והולך הוא. אולם בשלב זה כאשר למידים גזירה שווה מפסח הרי שאפילו לרבי מאיר אין בו פודים בו כלל. וכך אומר רב אשי למר זוטרא: מהי סברתך, הרי ודאי שה הוא. שהרי אינו כבשר המונח בסל, שהרי חי והולך הוא. ואם כן, אין לפוסלו מטעם זה אלא רק משום גזרה שווה. ואפילו לרבי מאיר יש לפוסלו מטעם גזרה שווה. [שהרי יוצא דופן פסול לפסח. וכן כתב רש"י]. ושאל לו, שאם כן, נלמד אף שצריך זכר תמים ובן שנה. ועל כך השיב "תפדה תפדה, ריבהРамбан возразил: даже если предположить, что, согласно рабби Меиру, он пригоден для пасхальной жертвы, поскольку нуждается в отдельном зарезании, всё же в конечном счёте он вышел необычным путём, и по этой причине его следует признать непригодным даже согласно рабби Меиру? Рамбан объяснил и заодно согласовал слова Раши: до того, как была выучена гзера шава «овца — овца», Гемара считала, что, согласно рабби Меиру, он является полноценной овцой, поскольку он не подобен мясу, лежащему в корзине, — в конечном счёте он жив и ходит. Однако на этом этапе, когда выводят гзера шава из пасхальной жертвы, даже согласно рабби Меиру он вообще непригоден для выкупа. И так говорит Рав Аши Мару Зутре: каково твоё основание? Ведь он, несомненно, овца, поскольку не подобен мясу, лежащему в корзине, — он жив и ходит. Поэтому нельзя признать его непригодным по этой причине, а только на основании гзера шава. И даже согласно рабби Меиру его следует признать непригодным на основании гзера шава [ведь вышедший необычным путём непригоден для пасхальной жертвы. И так написал Раши]. И спросил его: если так, то следует вывести также, что требуется самец без порока в возрасте одного года. На это он ответил: «Выкупишь — выкупишь» — это умножает.
  8. 286 במחלוקת רש"י ותוס' [הובאה בהערה הקודמת] האם הפסול שלמדים מפסח הוא מחמת שיוצא דופן הוא כדעת רש"י, או מחמת שנחשב כבר כשחוט. תוס', ביאר הגרי"ז [בכורות יב א] שרש"י ותוס' הולכים לשיטתם. שרש"י סובר לקמן [עה ב] שבכל בן פקועה מועילה שחיטה בפני עצמו, היות וארבעה סימנים הכשירה בו התורה, ב' סימני שחיטה של אמו שהם כשחוטים, וכן ב' סימני שחיטה שלו שאפשר לשוחטו בהם. ואם כן, לא יתכן לומר שבן הפקועה פסול משום שנחשב כשחוט, ולכן נזקק רש"י לטעם שיוצא דופן הוא. ואילו תוס' אף הם לשיטתם הולכים, שהם סוברים שהיות ונשחטה האם שחיטה כשרה, שוב לא תיתכן שחיטה נוספת בבן פקועה [יעוי"ש בתוס' ד"ה לדברי]. ומשום כך אף יש לפוסלו לקרבן פסחВ споре Раши и Тосафот [приведённом в предыдущем примечании] о том, происходит ли непригодность, выводимая из пасхальной жертвы, от того, что он вышел необычным путём, как считает Раши, или от того, что он уже считается зарезанным, как считают Тосафот, Гриз объяснил [Бехорот 12а], что Раши и Тосафот следуют своим методам. Раши считает ниже [75б], что у всякого бен пкуа отдельное зарезание действительно, поскольку Тора разрешила ему четыре признака: два признака зарезания его матери, которые считаются уже зарезанными, и два его признака зарезания, которыми его можно зарезать. Поэтому невозможно сказать, что бен пкуа непригоден потому, что считается зарезанным, и Раши нуждается в основании, что он вышел необычным путём. А Тосафот также следуют своему мнению: поскольку мать зарезана пригодным зарезанием, дополнительное зарезание бен пкуа уже невозможно [см. там Тосафот, начиная со слов «согласно словам»]. Поэтому его также следует признать непригодным для пасхальной жертвы.
דף עד - ב [часть 5/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт ход рассуждения, но содержит существенное сужение значения «שה» и искажённую фразу о пригодности плода к восприятию нечистоты. Обнаружены повторяемые специальные термины, отсутствующие в едином реестре; требуется централизованное утверждение соответствий.

ואם כך, גם זאת נלמד משםИ если так, и это мы выучим оттуда: אי מה להלן«Если то, что сказано там», בקרבן פסח, צריך שיהיה הקרבןв жертве Песаха, жертва должна быть שהовцой זכרмужского пола, תמים ובן שנה, אף כאן,непорочной и однолетней, то и здесь, בפדיון פטר חמור, צריך שיהיהпри выкупе первенца осла, она должна быть זכר תמים ובן שנה?мужского пола, непорочной и однолетней?

והשיב מר זוטרא: נאמר [שמות יג יג] "וכל פטר חמורИ ответил Мар Зутра: сказано [Шмот 13:13]: «А всякого первенца осла תפדהвыкупишь בשה". וכן נאמר [שמות לד כ] "ופטר חמורовцой». И также сказано [Шмот 34:20]: «А первенца осла תפדהвыкупишь בשה". ובכך שכפל בענין זהовцой». И тем, что в этом вопросе это повторено, ריבהраспространил הכתוב כל שה, אפילו שאינו בן שנה זכר תמיםПисание: всякую овцу, даже если она не однолетняя, не мужского пола и не непорочная.

אולם עדיין קשהОднако всё ещё трудно: איесли אם דורשיםмы истолковываем תפדה תפדה«выкупишь, выкупишь» ריבהкак распространение, שבא לרבות כל זה, יש לרבותкоторое пришло распространить всё это, следует распространить אפילו כל מילי נמי,даже всякую вещь также, ואף בן פקועה שיהיה ראוי לפדיון פטר חמורи даже бен пкуа, так чтобы он был пригоден для выкупа первенца осла?

והתשובה: אם אנו דורשים ומרבים כל שה אפילו בן פקועהИ ответ: если мы истолковываем и распространяем всякую овцу, даже бен пкуа, אם כן,то если так, הדרשה שדרשנו מגזירת הכתובтолкование, которое мы истолковали из установления Писания, "שה«овцаשה"овца» מקרבן פסחиз жертвы Песаха, מאי אהני לך?какую пользу оно тебе приносит? לשם מה היא נדרשתДля чего оно требуется?

אלא לומר לך, שבן פקועה אין ראוי לפדות בו. ונמצאנו למידים שמריבוי "תפדה תפדה" יש לרבות כל מילי, ואף מי שאינו זכר תמים בן שנה, ואילו מ"שה שה", יש להגביל זאת רק במי שנולד, ולמעט בן פקועהНо чтобы сказать тебе: бен пкуа не пригоден, чтобы выкупать им. И получается, что из распространения «выкупишь, выкупишь» следует распространить всякую вещь, и даже того, кто не является мужского пола, непорочным и однолетним, тогда как из «овца — овца» следует ограничить это только тем, кто родился, и исключить бен пкуа. 287

איבעיא להוВозник вопрос у них: אם נטמאה בהמה שחוטה בטומאת אוכלין, בעוד שהעובר בן תשעה חודשיםесли заколотая скотина осквернилась нечистотой пищи, в то время как плод был девятимесячным 288 היה בתוכה טרם הוצא לחוץи находился внутри неё, прежде чем его вынули наружу. מהו למנות בו ראשון ושני?Можно ли считать в нём первый и второй [уровни нечистоты]? האם מחשיבין את העובר כגוף בפני עצמו, והיות והאם היא ראשון לטומאה [היות והאם עצמה נגעה במקור הטומאה, בכזית נבלה, וכדומה, הרי היא ראשון לטומאה, וטמאה טומאת אוכלין], והעובר בתוכה נטמא במגע עם אמו, לפיכך מונים לו "שני לטומאהСчитают ли плод отдельным телом, и поскольку мать является первым [уровнем] нечистоты [поскольку сама мать коснулась источника нечистоты — ке-зайт падали и тому подобного, то она является первым [уровнем] нечистоты и осквернена нечистотой пищи], а плод внутри неё осквернился от прикосновения к своей матери, поэтому считают его «вторым [уровнем] нечистоты».

או, שנחשב העובר כחלק מגופה, ולכן אף העובר יהיה ראשון לטומאה, היות והוא חלק מן האם ונידון כמותהИли плод считается частью её тела, поэтому и плод будет первым [уровнем] нечистоты, поскольку он является частью матери и рассматривается как она?

רבי יוחנן אמרРабби Йоханан сказал: העובר הוא כגוף בפני עצמו, וплод является отдельным телом, и מונין בו ראשון ושני.в нём считают первый и второй [уровни нечистоты]. דהיינו, שרק אמו היא ראשון לטומאה, ואילו הוא שני לטומאהТо есть только его мать является первым [уровнем] нечистоты, тогда как он — вторым [уровнем] нечистоты.

רבי שמעון בן לקיש אומר: אין מונין בו ראשון ושני,Рабби Шимон бен Лакиш говорит: в нём не считают первый и второй [уровни нечистоты], כיпотому что נעשהстал העובר שבמעי אמוплод, находящийся в утробе своей матери, כאגוז המתקשקש בקליפתוподобен ореху, гремящему в своей скорлупе. שהאגוז והקליפה העוטפת ושומרת אותו, אחד הם, וטומאת האגוז והקליפה טומאה אחת היא. וכן הדין באֵם ועוברה. שהיות והוא בתוכה, כחלק ממנה הוא, וטמא בטומאתהИбо орех и окружающая и сохраняющая его скорлупа — одно, и нечистота ореха и скорлупы является одной нечистотой. Таково же правило относительно матери и её плода: поскольку он находится внутри неё, он подобен её части и оскверняется её нечистотой.

איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану ממה ששנינו במשנה לעיל [עג א]: שחט את אמו ואחר כך חתכה [את האבר היוצא של העוברиз того, что мы учили в Мишне выше [73а]: если заколол его мать, а затем отрезал [выступающую конечность плода], הבשרплоть של העובר] טמא[плода] нечиста מגע נבלה, דברי רבי מאיר. וחכמים אומריםкак прикосновение к падали, — слова рабби Меира. А мудрецы говорят: אין בו טומאת מגע נבילה, אלא דינו כв ней нет нечистоты прикосновения к падали, но её закон подобен מגע טרפה שחוטה,прикосновению к заколотой трефной [скотине], שמטמא במוקדשין בלבדкоторая оскверняет только в отношении посвященного.

הטומאה האמורה [הן לגבי הבהמה והן לגבי העובר שבתוכה], היא טומאת אוכליןУпомянутая нечистота [как в отношении скотины, так и в отношении находящегося внутри неё плода] — это нечистота пищи.

טומאת אוכלין חלה רק אם "הוכשר" האוכל לקבל טומאה, על ידי שבא עליו אחד מן שבעת המשקין, ודם הוא אחד משבעה המשקיןНечистота пищи действует только в том случае, если пища была «подготовлена» к восприятию нечистоты посредством того, что на неё попала одна из семи жидкостей; и кровь является одной из семи жидкостей.

ומקשה רבי שמעון בן לקישИ задаёт вопрос рабби Шимон бен Лакиш: בשלמא לדידי, דאמינאвполне понятно согласно мне, поскольку я говорю, שאני [ריש לקיש] סובר שהאם והעוברчто я [Рейш Лакиш] считаю, что мать и плод חד גופא הוא, היינו דאיתכשרявляются одним телом: вот тогда он стал пригоден הוכשר העובר לקבל טומאהпород стать воспринимающим нечистоту בדמא דאמיהкровью его матери, בדם שחיטת אמו ששטף אותהкровью заклания его матери, которая омыла её. 289 וכיון שהעובר בכלל אמו, הוכשר לקבל טומאה בהכשרה של האםИ поскольку плод входит в состав своей матери, он стал пригоден к восприятию нечистоты благодаря пригодности матери.

אלא לדידך,Но согласно тебе, לדעתך רבי יוחנן, שהעובר נידון כגוף בפני עצמו, ואינו מוכשר בהכשר אמו, אם כןпо твоему мнению, рабби Йоханан, что плод рассматривается как отдельное тело и не становится пригодным благодаря пригодности матери, если так, במאי איתכשר,чем он стал пригоден, במה הוכשר העובר לקבל טומאת אוכלים, אשר מכוחה הוא נטמא במגעו באבר היוצאчем плод стал пригоден к восприятию нечистоты пищи, вследствие чего он осквернился при прикосновении к вышедшей конечности? 290

  1. 287 כך פירש רש"י. ובפשטות סברא זו היא לרבנן הפוסלים את בן הפקועה. והוסיף הרמב"ן שכן הוא לרבי מאיר, שהרי מצינו בכל הקדשים שאין בן פקועה נוהג בו אף כאן - אין בן פקועה נוהג בוТак истолковал Раши. И, по простому смыслу, это рассуждение относится к мудрецам, которые делают бен пкуа непригодным. И Рамбан добавил, что таково же мнение рабби Меира, поскольку мы находим, что во всех посвященных [животных] бен пкуа не действует; и здесь бен пкуа не действует.
  2. 288 כך פירש רש"י שמדובר בעובר בן ט' חודשים. והמהרש"א הוכיח שמדובר אף בבן שמונה חודשים. וראייתו היא ממה שלהלן בגמרא מקשה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנן מדברי המשנה לעיל עב א "הבשר [היינו העובר שהיה מחובר לאבר היוצא מחוץ לאבר הבהמה ואשר נאסר ונטמא כנבלה] מגע נבלה - דברי רבי מאיר. וחכמים אומרים - מגע טרפה שחוטה", שהכשרו של העובר לקבל טומאה נעשה על ידי דם האֵם ששטף את בית השחיטה. ומוכח, שהעובר נטמא באותה דרגת טומאה של אמו. ומוכשר לקבל טומאה מחמתה. מכריח המהרש"א, שקושית רבי שמעון בן לקיש היא מדברי רבי מאיר שהבשר מגע נבלה, ורבי מאיר הרי מדבר בבן ח'. לפי שלדעתו בן ט' הריהו בהמה לכל דבר וממילא אינו מקבל טומאה [שהרי אין טומאה מחיים] ולא נאמרה קושיא זו לדעת רבנן הסוברים כי טומאת טרפה שחוטה וכן טומאת העובר שנגע באבר היוצא היא רק לטמא במוקדשין, הואיל וטומאת מוקדשים אינה צריכה הכשר, שהרי "חיבת הקודש" מכשרתן. נמצא שקושיא זו נאמרה לדעת רבי מאיר, ומחלוקת רבי יוחנן ובי שמעון בן לקיש היא אף בבן ט'. הרמב"ן לעומת זאת, מבאר שקושית רבי שמעון בן לקיש נאמרה אף לדעת חכמים. לפי שכל שאינו ראוי ליקרב על גבי המזבח וכן שלא נראה מעולם כמו עובר זה אין חיבת הקודש מכשירתו. ונמצא שאף לענין טומאה במוקדשין צריך להכשר דם שחיטת האם. ואם כן, אפשר שקושית רבי שמעון בן לקיש נאמרה אף לדעת רבא, ובעובר בן ט' נאמרה וכדעת רש"יТак истолковал Раши, что речь идёт о плоде девяти месяцев. И Маhарша доказал, что речь идёт также о плоде восьми месяцев. Его доказательство состоит в том, что далее в Гемаре рабби Шимон бен Лакиш задаёт рабби Йоханану вопрос из слов приведённой выше Мишны, 72б: «Плоть [то есть плод, соединённый с конечностью, вышедшей наружу из конечности скотины, которая была запрещена и осквернилась как падаль] — прикосновение к падали — слова рабби Меира. А мудрецы говорят: прикосновение к заколотой трефной [скотине]», — что пригодность плода к восприятию нечистоты была создана кровью матери, омывшей место заклания. И доказано, что плод оскверняется той же степенью нечистоты, что и его мать, и становится пригодным к восприятию нечистоты из-за неё. Маhарша вынужденно заключает, что вопрос рабби Шимона бен Лакиша основан на словах рабби Меира, согласно которым плоть — прикосновение к падали, а рабби Меир ведь говорит о восьмимесячном [плоде]. Поскольку, по его мнению, девятимесячный уже является скотиной во всех отношениях и поэтому не воспринимает нечистоту [ведь при жизни нечистоты нет], и этот вопрос не был высказан согласно мнению мудрецов, считающих, что нечистота заколотой трефной [скотины], а также нечистота плода, коснувшегося вышедшей конечности, предназначена только для осквернения посвященного, поскольку нечистоте посвященного не требуется пригодность, ведь «расположение святости» делает их пригодными. Получается, что этот вопрос был высказан согласно мнению рабби Меира, а разногласие рабби Йоханана и рабби Шимона бен Лакиша относится также к девятимесячному плоду. Рамбан, напротив, объясняет, что вопрос рабби Шимона бен Лакиша был высказан также согласно мнению мудрецов. Поскольку всякий, кто не пригоден для принесения на жертвенник, а также тот, кто никогда прежде не был виден, подобно этому плоду, не становится пригодным благодаря «расположению святости». И получается, что также в отношении нечистоты посвященного требуется пригодность от крови заклания матери. Итак, возможно, что вопрос рабби Шимона бен Лакиша был высказан также согласно мнению Равы, и был высказан о девятимесячном плоде, как считает Раши.
  3. 289 ואף שלא נשטף אלא רק בית השחיטה, מכל מקום, דנים זאת כהכשר. כיון שהוכשר בית השחיטה, הוכשרה כולה. [רש"יИ хотя было омыто только место заклания, всё же это рассматривается как пригодность, поскольку, когда место заклания стало пригодным, вся она стала пригодной. [Раши]
דף עד - ב [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר ליהСказал ему רבי יוחנן: לא על ידי שטיפתו במשקין הוכשר העובר לקבל טומאה, כי אםР. Йоханан: не посредством омовения в жидкостях зародыш был подготовлен к восприятию нечистоты, а בשחיטה,[требуется перевод]посредством шхиты, במעשה השחיטה הוא הוכשרон был подготовлен самим действием шхиты. וИ משנתנוнаша Мишна כпо דעתмнению רבי שמעוןР. Шимона היא, שאמר [לעיל לג א], השחיטה היא המכשרת לקבל טומאה, ולא דם השחיטה. והיינו, כיון שהבהמה ניתרת בשחיטה, היא אף מוכשרת בכך לקבל טומאה. וכיון שהעובר נידון כשחוטговорит, который сказал [выше, 33а]: шхита является подготовляющей к восприятию нечистоты, а не кровь шхиты. То есть поскольку животное разрешается посредством шхиты, оно тем самым также подготавливается к восприятию нечистоты. И поскольку зародыш считается зарезанным מכח שחיטת אמו, הרי הוא הוכשר לקבל טומאה בשחיטתהблагодаря шхите его матери, он был подготовлен к восприятию нечистоты её шхитой. 291

איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישВозразил Р. Йоханан Р. Шимону бен Лакишу ממה ששנינו: עובר בן פקועה בן תשע חודשים שנמצא חי במעי אמו שנשחטה, וגדל, וиз того, что мы учили: зародыш-пекуа, находящийся на девятом месяце, который был найден живым в утробе его зарезанной матери, вырос, и עבר בנהר,пересёк реку, ונשטף במימיוи был омыт её водами, הוכשרбыл подготовлен לקבל טומאהк восприятию нечистоты. 292

הלךПошёл לאחר מכןпосле этого לבית הקברותна кладбищеנטמאстал нечистым טומאת אוכלין מטומאת בית הקברותнечистотой пищи от нечистоты кладбища.

ומעתה מקשה רבי יוחנןИ теперь Р. Йоханан возражает: בשלמא לדידי, דאמינא,согласно мне, хорошо, ибо я говорю, שסבור אני שהעובר ואמוчто, по моему мнению, зародыш и его мать תרי גופי נינהו,являются двумя телами, שני גופים שונים הםони — два разных тела, משום הכי הוכשר, אין,поэтому он был подготовлен — да, רק אם הוכשר תחילה לקבל טומאה על ידי מי הנהר הוא נטמא מטומאת בית הקברותтолько если он сначала был подготовлен к восприятию нечистоты водами реки, он становится нечистым от нечистоты кладбища.

אבל אםНо если לא הוכשרне был подготовлен על ידי מי הנהר, הואводами реки, он לאне מקבל טומאהвоспринимает нечистоту.

אלא לדידךНо согласно тебе, רבי שמעון בן לקישР. Шимон бен Лакиш, דאמרת,который говоришь, שסבור אתה שהאם והעוברчто, по твоему мнению, мать и зародыш חד גופא הוא, הא,являются одним телом, вот הרי כברуже איתכשרбыл подготовлен, הוכשר העובר לקבל טומאהзародыш был подготовлен к восприятию нечистоты בדמא דאמיה,кровью его матери, על ידי דם אמו שיצא בשחיטה, ושטף את בית השחיטה. ועל ידי כך הוכשר גם העובר לקבל טומאה, שהרי הוא נידון כגוף אחד עם אמו. ואם כן, די לו בהכשר זה, ומדוע צריך לשטיפת מי הנהרпосредством крови его матери, вышедшей при шхите и омывшей место шхиты. И благодаря этому также зародыш был подготовлен к восприятию нечистоты, ведь он считается одним телом со своей матерью. И если так, ему достаточно этой подготовки; почему же нужна омовение водами реки?

  1. 290 ה'שואל ומשיב'[требуется перевод]«Шоэль у-Мешив» מהדורה בתרא ח"ב סימן ע"ח] הקשה: מדוע לא מקשה רבי יוחנן לריש לקיש מיניה וביה, היאך אומר רבי יוחנן שמונים בו בעובר, ראשון ושני. הרי לא הוכשר העובר בדמי שחיטת אמו, וקשה היאך נהיה שני לטומאה, ומדוע צריך ריש לקיש להקשות מדברי המשנה? ותירץ: את דברי רבי יוחנן אפשר היה להעמיד שמדובר בבהמת קדשים שלא צריכה הכשר לפי שמוכשרת מחמת חיבת הקודש. אבל המשנה שממנה מקשה, מדברת ב'הוציא ידו' שנפסל הוא להקרבה משום כך מחמת "בשר בשדה טרפה" כמו שכתב הרמב"ן. ולכן מקשה ריש לקיש מדברי המשנה[Второе издание, часть II, симан 78] возразил: почему Р. Йоханан не возражает Рейш Лакишу из самого сказанного им: как Р. Йоханан говорит, что у зародыша считают первый и второй [уровни нечистоты]? Ведь зародыш не был подготовлен кровью шхиты его матери, и трудно понять, как он стал вторым по нечистоте, и почему Рейш Лакишу нужно возражать из слов Мишны? И ответил: слова Р. Йоханана можно было бы поставить в случае животного, посвящённого в жертву, которому не нужна подготовка, поскольку оно подготовлено из-за особой ценности святыни. Но Мишна, из которой он возражает, говорит о случае «высунуло свою ногу», когда [эта часть] стала непригодной для принесения в жертву из-за этого, по причине «мяса в поле, растерзанного зверем», как написал Рамбан. Поэтому Рейш Лакиш возражает из слов Мишны.
  2. 291 מכאן יש להוכיח שגדר היתר אכילה בבן פקועה הניתר בשחיטת אמו, הוא משום שנידון כשחוט. ולא רק משום עצם העובדה שנמצא במעי אמו. שאם לא כן, איך הוכשר לקבל טומאה? אלא על כרחך שנחשב כשחוט. וממילא, שחיטה זו - מכשירתוОтсюда следует доказать, что основание разрешения на употребление в пищу сына-пекуа, разрешаемого шхитой его матери, состоит в том, что он считается зарезанным. И не только в самом факте, что он находится в утробе своей матери. Ибо если не так, то как он был подготовлен к восприятию нечистоты? Но поневоле он считается зарезанным. И соответственно эта שחיטתшхита חוליןхулин подготавливает его.
  3. 292 וכעין זה ברמב"ם [טומאת אוכלין י יז] "פרת קדשים שהעבירה בנהר ושחטה ועדיין משקה טופח עליה הרי זו מוכשרת". [ומקור דבריו בגמרא פסחים כ א היתה פרה של זבחי שלמים והעבירה בנהר ושחטה ועדיין משקה טופח עליה וכו'. וברש"י שם דקדק במה שנקט זבחי שלמים, דהעור והבשר הוא ממון בעלים. ואין הכשר אלא לרצון בעלים. ולפי זה משמע ששאר קדשים שאינם ממון בעלים, אין הכשר מים מועיל בהם. ואילו ברמב"ם הנ"ל נקט בפשטות פרת קדשים. ועיין קצות החושן ריש סימן ת"ו ובס' המפתח על הנ"לИ подобно этому у Рамбама [Законы о нечистоте пищи, 10:17]: «Корова святых жертв, которую провели через реку и зарезали, и на ней всё ещё оставалась влага, — вот она подготовлена». [И источник его слов — в Гемаре, Псахим 20а: «Была корова жертв шламим, и провели её через реку, и зарезали, и на ней всё ещё оставалась влага, и так далее». А в комментарии Раши там он уточнил, почему сказано «жертв шламим»: кожа и мясо являются собственностью владельцев. А подготовление бывает только по желанию владельцев. И согласно этому получается, что для остальных святых жертв, которые не являются собственностью владельцев, подготовление водой не действует. Тогда как у Рамбама, приведённого выше, просто сказано «корова святых жертв». См. «Кцот а-Хошен», начало симана 406, и книгу «Мафтеах» о приведённом выше.]
דף עה - א [часть 1/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную техническую ошибку в переводе נחירה וסימנים. Кроме того, несколько повторяемых галахических терминов отсутствуют в едином реестре, поэтому требуется централизованное терминологическое утверждение.

דף עה - אстр. 75а

ומתרץ ריש לקיש: מימרא זו שעבר בנהר, מדובר בה באופן שהבן פקועה יצאИ отвечает Реш Лакиш: это изречение, согласно которому он прошёл через реку, говорится о случае, когда плод, извлечённый из утробы после убоя матери, вышел בשחיטה יבישתא.при сухом убое. בשחיטה יבישה, שלא היה בה יציאת דם. ולכן לא הוכשרו האם והעובר לקבל טומאהПри сухом убое, при котором не произошло выхода крови. Поэтому мать и плод не стали восприимчивыми к нечистоте.

ודלא כרבי שמעון,И не согласно мнению рабби Шимона, שהובא לעיל, הסובר ששחיטה מכשירה לקבלת טומאה, ולא הדםкоторое было приведено выше и согласно которому убой делает восприимчивым к получению нечистоты, а не кровь.

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאן תנא,кто таннай, מיהו התנא ששנה את הברייתא האומרת שאםкаков тот таннай, который учил в барайте, что если עברпрошёл העוברплод בנהר, הוכשרчерез реку, стал восприимчивым לקבל טומאהк получению нечистоты, הלך לבית הקברותпошёл на кладбищеנטמא,стал нечистым, שנטמא העובר בטומאת אוכלין, אף שחי הוא, ולכאורה אינו "אוכל" ממשто есть плод стал нечистым нечистотой пищи, хотя он жив и, по-видимому, не является буквально «пищей»?

אמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי היא!Сказал рабби Йоханан: это [мнение] рабби Йоси а-Глили!

דתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר, משום רבי יוסי הגליליИбо учили: рабби Шимон бен Элазар говорит от имени рабби Йоси а-Глили: בן פקועה אפילו אם הוא חי, הריהוплод, извлечённый из утробы после убоя матери, даже если он жив, מטמא טומאת אוכלים, וצריך הכשרделает нечистым нечистотой пищи и нуждается в подготовке, על ידי משקה כדי לקבל טומאהто есть посредством жидкости, чтобы получить нечистоту. 293 ומשמע, שהעובר והאם שני גופים הם, ואין העובר מוכשר לקבל טומאה על ידי דם שחיטת אמוИ следует, что плод и мать — два тела, и плод не становится восприимчивым к получению нечистоты посредством крови убоя его матери.

וחכמים אומרים: אינו מטמא טומאת אוכלין, מפני שהוא חי. וכל שהוא חיА мудрецы говорят: он не делает нечистым нечистотой пищи, поскольку он жив. И всякий, кто живאינו מטמא טומאת אוכלין.не делает нечистым нечистотой пищи. 294 ומשמיענו רבי יוחנן בדבר זה, שאף על פי שלחכמים במשנתנו בן ט' חי מותר באכילה, מכל מקום, הוא אינו נטמא בטומאת אוכלים לדבריהם, אלא רק לדעת רבי יוסי הגליליИ сообщает нам рабби Йоханан этим, что хотя, согласно мудрецам в нашей Мишне, живой девятимесячный плод разрешён в пищу, всё же, по их мнению, он не становится нечистым нечистотой пищи, а только согласно рабби Йоси а-Глили.

כי חכמים החולקים על רבי יוסי כאן, אף אם הם סוברים כדברי חכמים שבמשנתנו שהעובר מותר באכילה, בכל זאת הוא אינו נטמא ואינו מטמא, כי אין טומאה בבעלי חיים בחייהםИбо мудрецы, спорящие здесь с рабби Йоси, даже если они согласны со словами мудрецов в нашей Мишне, что плод разрешён в пищу, всё же он не становится нечистым и не делает нечистым, поскольку у живых существ при их жизни нет нечистоты.

וИ בדבר זהв этом вопросе אזדאидёт הולךרבי יוחנן לטעמיהрабби Йоханан согласно своему мнению, לשיטתו [ולהלן נבאר במה הולך רבי יוחנן לשיטתוто есть согласно своему методу [и ниже мы объясним, в каком отношении рабби Йоханан идёт согласно своему мнению]. דאמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי, ובית שמאיИбо сказал рабби Йоханан: рабби Йоси а-Глили и Бейт-Шамайאמרו דבר אחדсказали одно и то же:

רבי יוסי הגלילי, הא דאמרן,Рабби Йоси а-Глили — это то, что мы сказали, מה ששנינו עתה, שבן פקועה מטמא טומאת אוכליןто, что мы только что учили: плод, извлечённый из утробы после убоя матери, делает нечистым нечистотой пищи.

וА בית שמאיБейт-Шамай אמרו זאת במשנה דלהלןсказали это в следующей Мишне:

דתנןИбо учили במסכת עוקציןв трактате Укцин: דגים,рыбы, שהוציאו אותם מהמיםкоторых вынули из воды, מאימתיс какого времени הםони מקבלין טומאהполучают нечистоту [טומאת אוכלים, אם נגעו בדבר טמא], שהרי בעודם חיים במים הם אינם מקבלים טומאהнечистоту пищи, если прикоснулись к нечистому предмету], ведь пока они живы в воде, они не получают нечистоту?

בית שמאיБейт-Шамай אומריםговорят: משיצודוс того момента, как их поймают מהמיםиз воды, 295 מיד הם מקבלים טומאה על אף שהם עדיין חיים. כי היות והם אינם טעונים שחיטה, הרי הם כמתים מיד כשניצודוсразу они получают нечистоту, несмотря на то что всё ещё живы. Поскольку они не нуждаются в убое, они подобны мёртвым сразу после того, как их поймали.

  1. 293 הВ נאות יעקב«Наот Яаков» [סימן יא ב] הקשה מכאן על שיטת רבינו ישעיה [הובאה בשיטה מקובצת בבא קמא מא א] שאף על פי שבן פקועה נחשב כשחוט, מכל מקום, צריך נחירה בסימנים [כלומר, שצריך להורגו במקום סימני השחיטה]. כדי להתירו באכילה. ועל דברים אלו קשה, מדוע לרבי יוסי הגלילי בן פקועה מטמא מחיים טומאת אוכלין. והרי כל זמן שלא ניחרו סימניו אינו ראוי לאכילה? ועיין שם שחידש וביאר, דהא דשחיטה בעלמא כלומר בבהמה רגילה מחילה שם "אוכל" על הבשר השחוט, אין זה משום היתר האכילה החל על ידי השחיטה. אלא עצם השחיטה עושה את הבשר למאכל. דקודם לכן היה בהמה, ועכשיו זהו מאכל בשר. ואם כן, הוא הדין לענין בן פקועה. דעצם היותו בן פקועה הנידון כשחוט, נחשב כאוכל. ולענין חידושו של רבינו ישעיה שיש לנוחרו בסימנים, הרי שאף על פי שמעכבת נחירה זו את היתר האכילה, מכל מקום, אין בכך כדי למנוע חלות שם "אוכלין", שהרי נידון כבר כשחוטзнак 11б] задал отсюда вопрос на метод рабейну Йешаи [приведённый в Шита мекубецет, Бава кама 41а], согласно которому, хотя плод, извлечённый из утробы после убоя матери, считается убитым, всё же необходимо пронзить его дыхательные органы [то есть необходимо убить его в месте признаков убоя], чтобы разрешить его в пищу. И относительно этих слов трудно понять: почему, согласно рабби Йоси а-Глили, плод, извлечённый из утробы после убоя матери, делает нечистым нечистотой пищи ещё при жизни? Ведь до тех пор, пока его дыхательные органы не пронзены, он не пригоден в пищу? И смотри там, где он выдвинул и объяснил, что при обычном убое, то есть у обычного животного, убой устанавливает на убитом мясе название «пища» не из-за разрешения на употребление в пищу, возникающего посредством убоя. Напротив, сам убой превращает мясо в пищу. До этого оно было животным, а теперь это мясная пища. И если так, то то же относится и к плоду, извлечённому из утробы после убоя матери: само его бытие плодом, извлечённым из утробы после убоя матери, который рассматривается как убитый, считается пищей. А относительно нововведения рабейну Йешаи, что его следует пронзить в дыхательных органах, получается, что хотя это пронзание препятствует разрешению на употребление в пищу, всё же это не мешает установлению названия «пища», поскольку он уже рассматривается как убитый.
  2. 294 ביסוד הדין שאין חי מקבל טומאת אוכלין, דן הВ отношении основополагающего закона о том, что живое не получает нечистоту пищи, קהילות יעקב«Кеилот Яаков» טהרות סימן מ'] אם הוא משום שבעל חיים אינו נחשב אוכל, או שזהו דין המיוחד לבעל חי כשהוא בחייו שאינו מקבל טומאה אפילו יש בו שם "אוכל". והוכיח מדברי[Тахарот, знак 40] разбирает, происходит ли это потому, что живое существо не считается пищей, или же это особый закон, относящийся к живому существу при его жизни: оно не получает нечистоту, даже если у него есть статус «пищи». И он доказал из слов התוספותТосафот לקמן [קכא ב] ד"ה אביי על דברי אביי בגמרא שם שבהמה ששחט בה שני סימנים ועדיין היא מפרכסת, הרובעה חייב ומטמאה טומאת אוכלין. וביארוниже [121б], в комментарии «Аббайе», относительно слов Аббайе в Гемаре там, что если животному перерезали два дыхательных органа, но оно всё ещё бьётся, тот, кто совокупляется с ним, подлежит наказанию, и оно делает нечистым нечистотой пищи. И התוספותТосафот שהרובעה חייב משום שסוף סוף היא בחיים לכל דבר. אולם מטמאת טומאת אוכלין הואיל ושחוטה היא וראויה לאכילה. מבואר, שאף על פי שיש בה חיים, מכל מקום, מטמאת. ומוכח שהטעם שאין טומאה מחיים הוא משום שאינה "אוכל" אך אם היא "אוכל" כגון זו המפרכסת, יש בה טומאה זו. מאידך, בתוס' לקמן [קכח א] ד"ה בהמה, מוכח שהטעם שאינו מקבל טומאה הוא משום שחי הוא. שכתב שם לבאר שטעם הדין שאין בהמה נעשית "יד" לאבר המדולדל שבה "להעביר" אליו טומאה הוא משום שבעל חיים מופקע מתורת אוכל. שהרי אפילו בן פקועה שראוי באכילה, לדעת רבנן אינו מקבל טומאה. ואם כן, על כרחך שמשום שחי הוא - אף שראוי לאכילה - אין בו טומאה. ובחידושיобъяснили, что тот, кто совокупляется с ним, подлежит наказанию, поскольку, в конце концов, оно во всех отношениях живо. Однако оно делает нечистым нечистотой пищи, поскольку оно убито и пригодно в пищу. Получается, что хотя в нём есть жизнь, всё же оно делает нечистым. И доказано, что причина, по которой живое при жизни не получает нечистоту, состоит в том, что оно не является «пищей», но если оно является «пищей», как это бьющееся животное, то в нём есть эта нечистота. С другой стороны, из слов Тосафот ниже [128а], в комментарии «Животное», следует, что причина, по которой оно не получает нечистоту, состоит в том, что оно живо. Ибо там они объяснили, что причина закона, согласно которому животное не становится «рукой» для отделённого от него органа, чтобы «передавать» ему нечистоту, состоит в том, что живое существо исключено из категории пищи. Ведь даже плод, извлечённый из утробы после убоя матери, пригодный в пищу, согласно мудрецам не получает нечистоту. И если так, то поневоле выходит, что из-за того, что оно живо, — хотя оно пригодно в пищу — в нём нет нечистоты. А в новеллах הגרי"זгри́з זבחים טז א] מבאר לפי זה הטעם שלא מועילה חיבת הקודש לטמא בהמת קדשים בחייה. דהיינו, משום שישנו דין מיוחד על בעל חים שאינו מקבל טומאה [ולא משום שאינו "אוכל"]. ולענין זה, אף חיבת הקודש לא מועילה ואין בו הכשר לקבל טומאה[Зевахим 16а] на основании этого объясняется причина, по которой святость жертв не помогает сделать нечистым посвящённое животное при его жизни. То есть потому, что существует особый закон о живом существе: оно не получает нечистоту [а не потому, что оно не является «пищей»]. И в этом отношении даже святость жертв не помогает, и в нём нет подготовки к получению нечистоты.
  3. 295 התפארת ישראל [עוקצין ג ה] מפרש ש"משיצודו" היינו שיוציאם מן המים לגמרי. אבל אם צדם ועודם במים וממשיכין לחיות כמות שהם, אין זה מועיל ואינם מקבלים טומאה. הТиферет Исраэль [Укцин 3:5] объясняет, что «с того момента, как их поймают» означает: их полностью вынут из воды. Но если он поймал их, а они всё ещё находятся в воде и продолжают жить как прежде, это не помогает, и они не получают нечистоту. קרן אורהКерен Ора סוף המסכת] תמה לפי דברים אלו, מהו הדמיון בין בית שמאי לרבי יוסי הגלילי. הרי לבית שמאי דגים מקבלים טומאה משעה שעומדים הם למות. ומשום כך מקבלים טומאה. מה שאין כאן בבן פקועה, שאינו עומד למות, ומחמת מה יקבל טומאה[в конце трактата] удивляется исходя из этих слов: в чём сходство между Бейт-Шамаем и рабби Йоси а-Глили? Ведь согласно Бейт-Шамаю рыбы получают нечистоту с того момента, когда они стоят перед смертью, и поэтому получают нечистоту. Но не так обстоит дело с плодом, извлечённым из утробы после убоя матери: он не стоит перед смертью, и почему он получит нечистоту?!
דף עה - א [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

ובית הלל אומרים: משימותו. רבי עקיבא אומר: משעה שאיןА Бейт-Гиллель говорят: пока не умрут. Рабби Акива говорит: с того времени, когда уже не הדגיםрыбы יכולין לחיותмогут жить מחוץ למיםвне воды.

שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי בינייהו,в чём между ними различие, בין שיטת בית הלל לרבי עקיבאмежду методом Бейт-Гиллеля и рабби Акивы, 296 הרי בפשטות דעת שניהם היא שמשעה שהדגים מפסיקים לחיות, ראויים לקבל טומאהведь, по простому смыслу, мнение обоих состоит в том, что с того времени, когда рыбы перестают жить, они становятся пригодными для восприятия нечистоты?

אמר רבי יוחנן: דג מקרטע,[требуется перевод]Сказал рабби Йоханан: «Рыба мека́ртет, המפרפר בין חיים למוות, וכגון שהמקום שבין סנפיריו יבש לחלוטין כסלעтрепещущая между жизнью и смертью, например, когда место между её плавниками совершенно высохло, как камень, 297 ובאופן זה כבר לא נחשב כחיи в таком состоянии она уже не считается живой, 298 איכא בינייהו,в этом между ними различие, בין בית הלל לרבי עקיבא. שלבית הלל נחשב חי שהרי עדיין לא מת לגמרי. ולרבי עקיבא נחשב כמת, כי כיון שיבש, שוב לא יחיהмежду Бейт-Гиллелем и рабби Акивой. Согласно Бейт-Гиллелю, она считается живой, ведь ещё не умерла полностью. А согласно рабби Акиве, она считается умершей, поскольку, раз высохла, больше не будет жить.

ובענין זה אמרה הגמרא שרבי יוחנן, הסובר שדעת בית שמאי היא כדעת רבי יוסי הגלילי, לשיטתו הולך. וכמו שנתבאר לעיל, שלפי רבי יוחנן, סובר רבי יוסי הגלילי כחכמים שבמשנתנו. דהיינו, משום שלדעתו, דברי חכמים החולקים על רבי יוסי הגלילי וסוברים שבן פקועה אינו מטמא טומאת אוכלין, אין זה משום שסוברים שבן פקועה בן ט' אסור באכילה בלא שחיטה וכדברי רבי מאיר במשנה. לפי שאם כן, לא היו חולקים בדגים שהם ודאי מותרים באכילה, והיו יכולים בית שמאי אף בזה לסבור כמותם. אלא טעם דברי חכמים הוא, משום שבעלי חיים אינם מקבלים טומאה. ומשום כך לא יכולים בית שמאי לסבור כמותם, אלא כרבי יוסי הגליליИ в связи с этим Гемара сказала, что рабби Йоханан, считающий, что мнение Бейт-Шамая соответствует мнению рабби Йоси а-Глили, следует своему методу. Как было разъяснено выше, согласно рабби Йоханану, рабби Йоси а-Глили придерживается мнения мудрецов в нашей Мишне. То есть, по его мнению, слова мудрецов, спорящих с рабби Йоси а-Глили и считающих, что бен-пкуа не воспринимает нечистоту пищи, объясняются не тем, что они считают: бен-пкуа девятимесячного возраста запрещён для еды без шхиты, как сказал рабби Меир в Мишне. Ведь если бы это было так, они не спорили бы относительно рыб, которые несомненно разрешены для еды, и Бейт-Шамай могли бы также в этом случае придерживаться их мнения. Но причина слов мудрецов состоит в том, что живые существа не воспринимают нечистоту. Поэтому Бейт-Шамай не могут придерживаться их мнения, а придерживаются мнения рабби Йоси а-Глили. בעי רב חסדאСпросил Рав Хисда: לדעת רבי עקיבא, הסבור שמשעה שהולך הדג למות, הריהו מקבל טומאהпо мнению рабби Акивы, считающего, что с того времени, когда рыба начинает умирать, она воспринимает нечистоту. האם כאשרЕсли נולדו בדגים סימני טרפה,у рыб появились признаки трефы, כגון שניקבו מעיהן, או שאירע בהם אחד משאר י"ח טריפותнапример, у них прободены внутренности или с ними произошло одно из остальных восемнадцати видов трефы, ובודאי ימותוи они наверняка умрут, מהו?что [сказать об этом]? האם מקבלים טומאה משעה שנעשו טריפהВоспринимают ли они нечистоту с того времени, когда стали трефными?

  1. 296 כך משמע לפי פשוטם של דברים, שהשאלה היא מה בין רבי עקיבא ובית הלל. והשאלה היא מה בין "משימותו" ל"משאין יכולים לחיות". אולםТак следует по простому смыслу вещей: вопрос состоит в том, в чём различие между рабби Акивой и Бейт-Гиллелем. И вопрос заключается в различии между «пока не умрут» и «пока не смогут жить». Однако התוספותТосафот דוחים אפשרות זו. שהרי מחלוקת בית הלל ורבי עקיבא מפורשת היא. שלבית הלל דוקא משימותו, ואילו לרבי עקיבא משמע שעודם בחיים. לכן מבאריםотвергают такую возможность. Ведь разногласие Бейт-Гиллеля и рабби Акивы изложено явно: согласно Бейт-Гиллелю — именно «пока не умрут», тогда как относительно рабби Акивы следует, что они всё ещё живы. Поэтому התוספותТосафот שהשאלה היא מה בין בית שמאי לרבי עקיבא, לפי שלדעת שניהם הדגים כבר מטמאים מחיים. והשאלה היא, מאיזה שלב בחייהם מטמאים. ומיישבת הגמרא: מקרטע, היינו קופץ ומדלג בחוזק לאחר שניצוד. לבית שמאי הוא טמא היות וכבר ניצוד, ולרבי עקיבא הוא טהור היות ואם יזרקנו למים לחופשי, יכול הוא לחיותобъясняют, что вопрос состоит в том, в чём различие между Бейт-Шамаем и рабби Акивой, поскольку, по мнению обоих, рыбы уже оскверняют, пока живы. И вопрос заключается в том, с какого этапа их жизни они оскверняют. И разрешает Гемара: мека́ртет, то есть после того, как её поймали, она с силой прыгает и скачет. По мнению Бейт-Шамая, она нечиста, поскольку уже поймана, а по мнению рабби Акивы, она чиста, поскольку если бросить её обратно в воду, на волю, она сможет жить. ועיין בהרחבה בחברותא למסכת עוקציןИ см. подробно в «Хевруте» к трактату Укцин שיצא זה עתה לאורкоторая только что вышла в свет.
  2. 297 כך פירש רש"י. אולם התוס' מפרשים שקופץ ומדלג בחוזק, וכמו שהביאТак объяснил Раши. Однако Тосафот объясняют, что она с силой прыгает и скачет, как привёл הערוךАрух ממדרש פרשת 'בהעלותך את הנרות', שנאמר שם "וכיון שהוא יוצא ורואה את הנר מיד הוא מתחיל שמח ועומד ומקרטע" היינו מדלג. וכן על הכתוב [איוב מא] "לפניו תדוץ דאבה", מתרגמים: קדמיה מקרטעиз мидраша на раздел «Беаалотха эт а-нерот», где сказано: «И когда он выходит и видит светильник, тотчас начинает радоваться, встаёт и мека́ртет», то есть скачет. И так же относительно написанного [Иов 41]: «Перед ним скачет печаль» переводят: «Перед ним мека́ртет». 298: כך מפרש רש"י. ובספרТак объясняет Раши. А в книге שחיטת חולין«Шхитат хулин» הביא להקשות, מאי טעמא דבית הלל שמצריכים שימותו הדגים לגמרי כדי לקבל טומאה? במה שונה הדבר מהלכות שבת, שאופן זה, שהבאת בעל חי למצב של 'יבש כסלע' נחשב כנטילת נשמה, וחייבים על כךприведено возражение: в чём причина Бейт-Гиллеля, который требует, чтобы рыбы умерли полностью, чтобы воспринять нечистоту? Чем это отличается от законов Шабата, где такое действие — приведение живого существа в состояние «сухого, как камень» — считается изъятием души, и за это обязаны? ובמשנה אחרונהА в «Мишна ахрона» עוקצין ג ח] כתב לבאר, שכל עוד לא מת הבעל חי לגמרי, אינו מקבל טומאה משום שאין דרך בני אדם לאכול דג שיש בו עוד מקצת חיים, משום "בל תשקצו". וכן ישנו אף צער בעלי חיים בדבר זה[Укцин 3:8] разъяснил, что до тех пор, пока живое существо не умерло полностью, оно не воспринимает нечистоту, поскольку люди не едят рыбу, в которой ещё осталось немного жизни, из-за запрета «не оскверняйте себя». И кроме того, в этом есть страдание живого существа.
  3. 299 כך מבואר בפירוש רש"י. ועיין בТак разъясняется в толковании Раши. И см. у בעלБаал המאורа-Маор, איך שפירש זאתкак он это истолковал. 300: כך מפרש רש"י, ששאלה זו נשאלה דוקא לרבי עקיבא. אולם הרמב"ם [טומאת אוכלין ב ו] כתב: ודגים, מאימתי מקבלים טומאה - משימותו. נולד בהם טרפה וכו' הרי יש בדבר ספק. ומשמע, שלדעתו הספק הוא אף לדעת בית הלל הסוברים שאין טומאה חלה עליהם אלא משימותו. והקשה על כך הТак объясняет Раши: этот вопрос был задан именно относительно рабби Акивы. Однако Рамбам [Нечистота пищи 2:6] написал: «А рыбы — с какого времени воспринимают нечистоту? С того времени, когда умрут. Если у них появилась трефа и так далее — в этом есть сомнение». И следует из этого, что, по его мнению, сомнение существует также согласно Бейт-Гиллелю, считающему, что нечистота распространяется на них только после того, как они умрут. И מנחת חינוךМинхат Хинух [ מצוה ק"ס] היאך יתכן שבדג מקרטע לדעת בית הלל אין טומאה, ואילו בטרפות שמצב הדג שפיר יותר ממקרטע, ישנו ספק? ומיישב הмицва 160] задал вопрос: как может быть, что у рыбы-мека́ртет, согласно Бейт-Гиллелю, нет нечистоты, тогда как в случае трефы, когда состояние рыбы лучше, чем состояние мека́ртет, существует сомнение? И תורת חייםТорат Хаим ששונה טריפות בכך שהם חסרון בעצם גופו של הדג. ודומה הדבר לבהמה המפרכסת [שנשחטה בסימניה ונוטה למות] שמודים בה בית הלל שמקבלת טומאה כיון שסוף סוף נעשית בה השחיטה, ונחשב כבר גופה כמת וכן הוא בדג שנטרף. ואילו דג המקרטע, אין בו חסרון בגופו עצמו. אלא שמצבו הכללי נוטה למיתה. אך כיון שאין החסרון בעצמותו, אינו חשוב כמת ואינו מקבל טומאה. ויתכן ליישב דעת הרמב"ם, שסובר הרמב"ם ש"מקרטע" היינו כפירושотвечает, что трефа отличается тем, что это изъян в самом теле рыбы. Подобно этому — животное, бьющееся в агонии [зарезанное по надлежащим признакам и склонное к смерти], относительно которого Бейт-Гиллель признаёт, что оно воспринимает нечистоту, поскольку в конечном счёте шхита была совершена и его тело уже считается умершим; так же и рыба, ставшая трефной. А у рыбы-мека́ртет нет изъяна в самом её теле. Лишь её общее состояние склоняется к смерти. Но поскольку изъян не заложен в самой её сущности, она не считается умершей и не воспринимает нечистоту. И возможно объяснить мнение Рамбама: Рамбам считает, что «мека́ртет» — это согласно толкованию התוספותТосафот. שהדג עדיין בשיא כוחו, וקופץ ומקרטע בתוך המצודה בעודו במים. וודאי שמצב זה קל יותר מאשר דגים שנולדה בהם טרפה המביאה לידי מיתה. [אמנם ברמב"ם שם כתוב: או אינם מקבלים טומאה עד שידמו כאבן ולא יתנדנדו. וצ"ע אם כוונתו ל'מקרטע' וכפי פירוש רש"יРыба всё ещё находится на вершине своей силы и прыгает и мека́ртет внутри ловушки, пока находится в воде. Несомненно, это состояние легче, чем состояние рыб, у которых появилась трефа, приводящая к смерти. [Однако у Рамбама там написано: «Или они не воспринимают нечистоту, пока не уподобятся камню и не перестанут двигаться». И требуется исследование, имеет ли он в виду «мека́ртет» согласно толкованию Раши]. 301: על פי פירושСогласно толкованию רבינו גרשוםраббейну Гершома. 302: בדברי הרמב"ם מבואר שלא די בכך שנולדה בהם טרפה גרידא, אלא צריך שתהיה הטרפה ניכרת במצבם. ממה שכתב הרמב"ם [טומאת אוכלין ב ו]: נולד בהם טרפה ונטמאו כשהם מתנדנדים, הרי יש בדבר ספק וכו'. ומשמע שצריך שיהיו הדגים מתנדנדים ונוטים למות, ורק באופן זה חלה עליהם טומאת אוכלים היות וכבר נחשבים כמתים. אך סתם ניצודים, לאИз слов Рамбама разъясняется, что недостаточно одного лишь появления у них трефы; необходимо, чтобы трефа была заметна по их состоянию. Ведь Рамбам написал [Нечистота пищи 2:6]: «У них появилась трефа, и они стали нечистыми, когда двигались; в этом есть сомнение» и так далее. И следует из этого, что рыбы должны двигаться и склоняться к смерти, и только в таком случае на них распространяется нечистота пищи, поскольку они уже считаются умершими. Но просто пойманные — нет.
דף עה - א [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ספק זהЭто сомнение, תיבעי,поставь вопрос: יש להסתפק בוследует поставить его למאן דאמר "טרפה חיה"тому, кто говорит: «трефа живёт», שאין הכרח שטרפה תמותпоскольку нет необходимости [считать], что трефа умрёт, וи כןтакже תיבעיпоставь вопрос ספק זה אףоб этом сомнении למאן דאמר "טרפה אינה חיה",тому, кто говорит: «трефа не живёт», אלא ודאי מתה משנעשית טרפהа именно что она наверняка умирает с того момента, как становится трефой.

ומבארת הגמרא את הספק: ספק זהИ Гемара разъясняет это сомнение: это сомнение תיבעי,поставь вопрос: יש להסתפק בוследует поставить его למאן דאמר "טרפה חיה",тому, кто говорит: «трефа живёт», כי רקпоскольку только בהמה הואо животном שאפשר לומר בה שאף על פי שנעשתה טרפה יכולה היא להמשיך ולחיות, כיוןможно сказать, что, хотя оно стало трефой, оно может продолжать жить, поскольку דנפישא חיותהжизненная сила у него велика, חייה מרובין, ויכולה לעמוד עוד זמן רב עד שנקב הטריפות ישפיע ויפסיק את חייה, ולכן נאמר בבהמה שטרפה חיהи оно может ещё долго продержаться, пока отверстие, являющееся причиной трефы, не повлияет на него и не прекратит его жизнь; поэтому о животном сказано, что трефа живёт.

אבל דגים, דלא נפישא חיותייהו,Но о рыбах, поскольку жизненная сила у них невелика, ומיד כאשר נוצרה בהם הטריפה הם ימותוи сразу, как только в них возникла трефа, они умрут, לאне אומרים בהם ש"טריפה חיה", ולכן הם מקבלים טומאה משעה שנוצרה בהם הטריפותговорят о них, что «трефа живёт», и поэтому они приобретают ритуальную нечистоту с момента, когда в них возникла трефа.

או דילמא, אפילו למאן דאמר טרפה אינה חיה,Или, быть может, даже согласно тому, кто говорит: «трефа не живёт», יש להסתפק ספק זה, כיследует поставить это сомнение, поскольку הני מילי בהמה, דיש במינה שחיטה,это сказано о животном, в роде которого существует шхита, לכן יש בה דין טריפות הפוסלות בשחיטה, ומשום כך אנו אומרים בה "טריפה אינה חיה", שהיות והיא אינה ראויה לשחיטה, היא חשובה כמתהи поэтому к нему относится закон о трефот, делающих его негодным при шхите; и по этой причине мы говорим о нём: «трефа не живёт»: поскольку оно непригодно для шхиты, оно считается подобным мёртвому. 303

אבל דגים, דאין במינן שחיטה, לא!Но о рыбах, в роде которых нет шхиты, — нет! שהרי הדגים נאכלים ללא שחיטה, ולפיכך אין להיותם טרפה כל משמעות לגבי היתר אכילתם, כי הם אינם נחשבים כ"מתים" על ידי כך, ולכן הם אינם מקבלים טומאה משום טריפותםВедь рыбу едят без шхиты, и поэтому то, что она является трефой, никак не влияет на разрешённость её употребления в пищу, поскольку из-за этого она не считается «мёртвой»; и поэтому она не приобретает ритуальную нечистоту из-за того, что является трефой. 304

ומסקינןИ приходим к выводу: תיקו!тейку!

ועתה מביאה הגמרא מחלוקת בדין חלב של נפל בהמה, האם חל עליו איסור חלבТеперь Гемара приводит спор о законе относительно хелев нефела животного: распространяется ли на него запрет хелев.

בהמה שЖивотное, которое הטילהвыбросило, הפילהродило נפל.нефела.

רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его хелев של הנפל הריהוто есть хелев нефела — כחלב בהמה,подобен хелеву животного, והאוכלו חייב כרתи тот, кто его ест, обязан каретом.

ורבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוА рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев של הנפל, הריהוто есть хелев нефела — כחלב חיה,подобен хелеву зверя, המותר באכילה, לפי שאין בנפל איסור חלב של בהמה, אלא יש בו רק איסור נבילהкоторый разрешён для употребления в пищу, поскольку на нефела нет запрета хелев животного, а есть только запрет падали.

ומבארת הגמרא את שיטותיהםИ Гемара разъясняет их мнения:

רבי יוחנן אמר, חלבו כחלב בהמה,Рабби Йоханан сказал: его хелев подобен хелеву животного, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, אוירא,воздух עצם צאתו ולידתו לאויר העולם [שהרי הוא "נפל" מן הרחם— само его появление и рождение на воздухе мира [ведь он «нефел» из утробы] — גרים,является причиной הוא הגורם לו שייחשב כבהמה לכל דיניוтого, что он считается животным во всех своих законах. 305 וכיון שנולד כבהמה, דין חלבו הוא כדין חלב בהמה, האסור באכילהИ поскольку он родился как животное, закон о его хелеве подобен закону о хелеве животного, запрещённому для употребления в пищу. 306

ואילוА רבי שמעון בן לקיש אמר, חלבו כחלב חיה,рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев подобен хелеву зверя, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, חדשים גרמי.месяцы являются причиной. דהיינו, כדי להחשב בהמה לכל דיני בהמה, צריך שיהיו בו שני דבריםТо есть для того, чтобы считаться животным по всем законам животного, необходимы две вещи:

א. שישלמו מנין חדשיו, ויצא מכלל נפל, ב. שיצא לאויר העולםа) чтобы завершилось число его месяцев и он перестал быть нефелом; б) чтобы он вышел на воздух мира.

ונפל זה, אף שיצא לאויר, מכל מקום עדיין לא השלים חדשיו ולא נחשב כ"בהמה" לכל דיניוА этот нефел, хотя и вышел на воздух, всё же ещё не завершил свои месяцы и не считается «животным» по всем своим законам. 307

  1. 303 על פי פירושСогласно толкованию רבינו גרשוםРабейну Гершома.
  2. 304 הקשה הВозразил קובץ ענינים[требуется перевод]Ковец иньяним: הרי מכל מקום, כיון שטרפה הם, ואין חיותם מרובה כבהמה, מדוע אין הדג מקבל טומאה, והרי משעה שאין יכולים לחיות, לדעת רבי עקיבא מקבלים טומאה. ומשמע שאין תלוי כלל בשייכותם לענין השחיטה, ומדוע אם נטרפו וקרובים למיתה אינם מקבלים טומאה? וביאר, אף למאן דאמר טרפה אינה חיה, היינו שאינה חיה י"ב חודש. אבל שיעור מועט, יכולה לחיות. ודברי רבי עקיבא שכל שאינו יכול לחיות מקבל טומאה, היינו דוקא שעומד למות מיד. ובענין זה נחשב כמת. אולם כל שיש שהות עד מיתתו, אינו מקבל טומאהведь во всяком случае, поскольку они являются трефой и их жизненная сила невелика, в отличие от животного, почему рыба не приобретает ритуальную нечистоту? Ведь с того момента, когда они не могут жить, согласно мнению рабби Акивы они приобретают ритуальную нечистоту. И получается, что это вообще не зависит от их принадлежности к вопросу о шхите; почему же, если они стали трефой и близки к смерти, они не приобретают ритуальную нечистоту? И он разъяснил: даже согласно тому, кто говорит, что трефа не живёт, это означает, что она не живёт двенадцать месяцев. Но в течение короткого времени она может жить. А слова рабби Акивы о том, что всё, что не может жить, приобретает ритуальную нечистоту, относятся именно к тому, что должно немедленно умереть. В этом отношении оно считается мёртвым. Однако всё, до смерти чего есть ещё время, не приобретает ритуальную нечистоту.
  3. 305 אם נשחטה הבהמה או נתנבלה או נטרפה, אין הולד ניתר בשחיטת האם. וכתב הЕсли животное было зарезано, или пало, или стало трефой, детёныш не становится разрешённым посредством шхиты матери. И מנחתМинхат חינוךХинух написал [ מצוה קמ"ז] שמכל מקום, אינו חייב אז על אכילת החלב של הולד שנמצא במעי אמו אפילו ללישנא זו של רבי יוחנן, הסובר שעל חלב של נפל חייבים. כי החיוב הוא רק כאשר היתה יציאה של הנפל לאויר העולם על ידי לידה. אבל כאשר נמצא העובר לאחר שחיטה בתוך מעי אמו, הרי הוא לא יצא לאויר העולם באופן של לידה, כי אין "לידה" אחר מיתת האם, ולכן אין כאן לא חדשים ולא אויר לידה, ובודאי אין בו איסור אכילת חלבмицва 147], что, во всяком случае, тогда не несут ответственности за употребление в пищу хелев детёныша, находящегося в утробе матери, даже согласно этому изложению мнения рабби Йоханана, считающего, что за хелев нефела несут ответственность. Ведь ответственность возникает только тогда, когда нефел вышел на воздух мира посредством рождения. Но когда плод обнаружен после шхиты внутри утробы матери, он не вышел на воздух мира посредством рождения, поскольку после смерти матери «рождения» не бывает; поэтому здесь нет ни завершения месяцев, ни воздуха рождения, и, конечно, в нём нет запрета на употребление в пищу хелев. 306: אף שלעיל [עד א] אמר רבי יהודה שחלבו מותר, מדובר שם שלא יצא הנפל לאויר העולם ואינו נחשב כבהמה שנולדהХотя выше [лист 75а] рабби Йеуда сказал, что его хелев разрешён, там речь идёт о случае, когда нефел не вышел на воздух мира и не считается родившимся животным.
  4. 307 בפשטות, המחלוקת בגמרא היא כאשר תלש חלבו של בן ט' חי. ויש לדון, האם אף בחלב בן ט' מת, סובר רבי יוחנן שאסור. שהרי לכאורה אין חילוק בין בן ט' חי או מת. לפי שבכל ענין חל עליו שם בהמה. וכן מדייקים מלשון הרמב"ם [מאכלות אסורות ז ד] "הושיט ידו למעי בהמה וחתך מחלב העובר שכלו לו חדשיו והוציאו הרי זה חייב עליו". הרמב"ם לא מזכיר כלל שמדובר בבן ט' חי. ומשמע שבין חי ובין מת, חלבו אסור. [וראהПо простому смыслу, спор в Гемаре идёт о случае, когда отрезали его хелев у живого девятимесячного плода. И следует рассмотреть: считает ли рабби Йоханан, что запретен также хелев мёртвого девятимесячного плода? Ведь, по-видимому, между живым и мёртвым девятимесячным плодом нет различия, поскольку в любом случае на него распространяется название «животное». И так же следует из формулировки Рамбама [Законы о запрещённой пище 7:4]: «Засунул руку в утробу животного, отрезал от хелева плода, месяцы которого завершились, и вынул его — вот он обязан [за употребление]». Рамбам вообще не упоминает, что речь идёт о живом девятимесячном плоде. И получается, что хелев запрещён как у живого, так и у мёртвого. [И смотри אמרי משהИмрей Моше, סימן ד' אות כ"ב] אולם בלשון השולחן ערוך יו"ד ס"ד ג' משמע שחלוק דינו של המת מן החי. לפי שכתב שם "הושיט ידו למעי בהמה ותלש חלב מבן ט' חי שבתוכה, חייבים עליו משום חלב". ומבואר שהחיוב הוא דוקא על חלב של חי. אולם על של מת, אין חיוב. ובзнак 4, пункт 22.] Однако из формулировки Шулхан аруха, Йоре деа 64:3, следует, что закон о мёртвом отличается от закона о живом. Ибо там написано: «Засунул руку в утробу животного и оторвал хелев от находящегося внутри неё живого девятимесячного плода — за него несут ответственность из-за хелев». И разъясняется, что ответственность возникает именно за хелев живого. Но за хелев мёртвого ответственности нет. А в שחיטת חוליןШхитат хулин מבאר טעם דברי שולחן ערוך על פיразъясняется причина слов Шулхан аруха на основании המגיד משנהМагид мишне [ מאכלות אסורות ז ג] שאין מנין חודשים בלא שהעובר חי. ורק לחי מונים ט' חודשים ומחשיבין אותו כבהמה מכח מנין זה. מה שאין במת, אין למנין חודשיו כל משמעות. ולענין איסור אכילת גיד, מבואר בתוס' לקמן [פט ב ד"ה בולדות], שאין צורך במנין חודשים כדי לאסור. לפי שרק לגבי איסור חלב נאמר "כל חלב שור וכשב". אולם לאיסור גיד, אין צורך בכךЗаконы о запрещённой пище 7:3]: число месяцев существует только тогда, когда плод жив. Только живому отсчитывают девять месяцев и считают его животным на основании этого отсчёта. В мёртвом же отсчёт его месяцев не имеет никакого значения. А относительно запрета на употребление в пищу седалищного нерва разъясняется в Тосафот ниже [лист 89б, со слов «у детёнышей»], что для запрета нет необходимости в отсчёте месяцев. Поскольку только относительно запрета хелев сказано: «весь хелев быка и овцы». Но для запрета седалищного нерва это не требуется.
דף עה - א [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Есть существенная смысловая ошибка в первой формуле о незавершившихся месяцах, перевёрнут порядок аргумента и неоднозначно передан субъект исключения. Кроме того, повторяемые специальные термины חלב и שליל отсутствуют в реестре; требуется централизованное утверждение, поэтому перевод нуждается в исправлении.

איכא דאמרי,Есть говорящие иначе, אופן אחר במחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקישиной способ понимания разногласия между рабби Йохананом и рабби Шимоном бен Лакишем:

כל היכא דלא כלו לו חדשיו,Везде, где его месяцы ещё не завершились, לדעת כולםпо мнению всех, לא כלום הוא,это ничто, ומותר חלבו באכילהи его жир разрешён в пищу.

כי פליגי, היכא דהושיט ידו למעי בהמה, ותלשРазошлись они там, где он протянул руку во внутренность животного и оторвал מתוכהиз неё חלב שלжир עוברплода בן ט'девятимесячного חיживого ואכל.и съел.

רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его жир של עובר זה הואэтого плода כחלב בהמה,подобен жиру животного, כיпоскольку חדשים גרמי.месяцы являются определяющими. חדשי העיבור שהתמלאו, הם הגורמים להחשיבו כבהמהЗавершившиеся месяцы беременности являются причиной считать его животным. 308

רבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוРабби Шимон бен Лакиш сказал: его жир של עובר זה הואэтого плода כחלב חיה,подобен жиру дикого животного, לפי שלדעתו שני גורמים מחשיבים אותו כבהמהпоскольку, по его мнению, два фактора делают его животным: חדשים ואוירא,месяцы и воздух, שני אלו הםэти два фактора גרמיявляются определяющими לו להחשב לבהמה. וכל עוד אין בהוויתו את שני הגורמים הללו, אין החלב נחשב כחלב בהמה. ואולם, אם שחט את אמו של עובר זה, לדעת רבי יהודה מותר החלב מדין "כל בבהמה תאכלוдля того, чтобы считать его животным. И пока в его становлении нет этих двух факторов, жир не считается жиром животного. Однако если он зарезал мать этого плода, по мнению рабби Йеуды жир разрешён на основании «всё, что в животном, ешьте».

איתיביהМейтиви הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישрабби Йоханан рабби Шимону бен Лакишу тем, что мы учили в Торат-коханим: относительно принесения жертвы шламим сказано [Ваикра 3:3]: «И принесёт от жертвы шламим огнепалимую жертву Всевышнему: жир, покрывающий внутренности, и весь жир, находящийся на внутренностях».

ממה ששנינו בתורת כהנים: נאמר לגבי הקרבת קרבן שלמים [ויקרא ג ג] "והקריב מזבח השלמים אשה לה', את החלב המכסה את הקרב, ואת כל החלב אשר על הקרבИз этого стиха исключают, что следует приносить только жир, покрывающий внутренности, но не жир плода в утробе жертвенного животного шламим.

וממעטים מהפסוק זה, שיש להקריב רק את החלב המכסה את הקרב, ולא את חלב השליל שבמעי בהמת השלמיםМожно было бы исключить из этого стиха предупреждение и наказание за употребление в пищу жира плода, однако обязанность принести этот жир вместе с жиром жертвы всё ещё оставалась бы?

יכול נמעט מפסוק זה אזהרה ועונש על אכילת חלב של עוּבר, אולם עדיין מוטל חיוב על המקריב להקריב חלב זה עם חלב הקרבןСказано относительно жертвы ашам: «жир и две почки», которые приносятся на жертвенник.

תלמוד לומר לגבי קרבן אשם, "חלב ושתי הכליות", שקרבים על גבי המזבחИ эти слова излишни, поскольку это можно вывести посредством ותיבות אלו מיותרות הן, שהרי אפשר ללמוד זאת בקל וחומר משלמים, שקריבים בהם החלב והכליות. כי מה שלמים, שלא בכל מינם [לא בכל מיני השלמים] מקטירים האליה [שהרי שלמים באים אף מבקר ומעיזים שאין בהם אליה, בכל זאת מקטירים מהם חלב ושתי כליות. אשם, שבכל המינים הבאים ממנו מקטירין בו האליה [שהרי אינו בא אלא מכבשים], קל וחומר שיש להקטיר בו חלב ושתי כליותкаль ва-хомер из шламим, в которых приносятся жир и почки. Ведь если в случае шламим, не для всех их видов [не для всех видов шламим] сжигают альию [ведь шламим бывают также из крупного рогатого скота и коз, у которых нет альии, — и всё же от них сжигают жир и две почки], то в случае ашам, для всех видов которого, из которых он бывает, сжигают альию [ведь он бывает только из овец], тем более следует сжигать в нём жир и две почки!

ואם כן, למה נאמר באשם "חלב ושתי כליות"? לומר לךИтак, почему в ашам сказано «жир и две почки»? Чтобы сказать тебе: מה חלב ושתי כליות האמורות בподобно тому как жир и две почки, о которых сказано в קרבןжертве אשם, מוגצאашам, исключаются מוציאין את הקטרתןиз общего правила сжигания מכלל שלילплода, שאין החלב והכליות של העובר שבהן קריבין [שהרי אין אשם בא מן הנקבות, ולכן לא יתכן עובר בקרבן אשםто есть жир и почки плода, находящиеся в нём, не приносятся [ведь ашам не бывает от самок, поэтому плод в жертве ашам невозможен], אף כלтак же всякий הקרבנות הבאים מן הנקבותприносимый от самок מוצא מכללисключается из общего правила הקטרה, חלב הсжигания: жир שלילплода שבהםв них.

ואחר ששנינו ברייתא זו שבתורת כהנים, מקשה רבי יוחנן על שיטת רבי שמעון בן לקישИ после того как мы учили эту барайту из Торат-коханим, рабби Йоханан возражает против метода рабби Шимона бен Лакиша:

בשלמא לדידי,Если согласно мне, לדעתי שאני סבור שחלב בן ט' במעי אמו חייבים עליו כרת, לפי שתורת בהמה עליו, וחלבו אסור כחלב בהמהпо моему мнению, поскольку я считаю, что за жир девятимесячного плода в утробе его матери полагается карет, так как на нём статус животного и его жир запрещён как жир животного, היינו דאיצטריך,тогда понятно, что потребовался משום כך צריךпоэтому нужен קרא למעוטיстих, чтобы исключить למעטו מן ההקטרה, ולחדש שאין מקטירין את חלבו אפילו שחלב בהמה גמור הואего из сжигания и установить, что его жир не сжигают, хотя это полноценный жир животного.

אלא לדידך,Но согласно тебе, לדעתך רבי שמעון בן לקיש, שאתה סבור שחלב עובר בן ט' שעדיין לא יצא ממעי אמו, אין מתחייבים עליו, לפי שלדעתך צריך שימלאו לעובר ט' חודשים, ואף שיצא לאויר העולם, ולולא כן אין הוא נקרא בהמה ואין מתחייבים על חלבו כחלב בהמהпо твоему мнению, рабби Шимон бен Лакиш, который считает, что за жир девятимесячного плода, всё ещё не вышедшего из утробы матери, не несут ответственности, поскольку, по-твоему, плод должен достичь девяти месяцев и также выйти в воздух мира, а без этого он не называется животным и за его жир не несут ответственности как за жир животного, אמאי איצטריךпочему потребовался מדוע צריכים אנו למקראות אלו כדי להשמיע שאין מקטירין את חלב העובר, הרי לדעתך כיון שאין הוא בכלל חלב בהמה, ודאי שאין מקטירין אותוзачем нужны эти стихи, чтобы сообщить, что жир плода не сжигают? Ведь, по-твоему, поскольку он вообще не относится к жиру животного, очевидно, что его не сжигают?!

אמר ליהСказал ему רבי שמעון בן לקיש: אכןрабби Шимон бен Лакиш: действительно, טעמא דידי,основание моего мнения, טעם דברי שחלב העובר אינו בכלל חלב בהמהпричина моего утверждения, что жир плода не относится к жиру животного, נמי,также אף הואтаково מהכא.отсюда. מן הלימוד שבמקראות הללו, המורה על כך שחלב העובר אינו נחשב חלב בהמה. ואכן זהו המקור לדבריИз толкования этих стихов, указывающего на то, что жир плода не считается жиром животного. И действительно, это источник моего утверждения.

ואיכא דאמרי,И есть говорящие иначе, יש הגורסים להיפך, שרבי שמעון בן לקיש מקשה על רבי יוחנן כךкоторые передают наоборот: рабби Шимон бен Лакиш возражает рабби Йоханану следующим образом:

איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану: הרי שנינו בתורת כהנים [את הברייתא שהובאה לעיל, והוכחת רבי שמעון בן לקיש היא מהמשך לדברי התורת כהנים שהובאו לעילведь мы учили в Торат-коханим [барайту, приведённую выше, и доказательство рабби Шимона бен Лакиша основано на продолжении слов Торат-коханим, приведённых выше]: מה חלב ושתי כליות האמורותподобно тому как жир и две почки, о которых сказано בהקטרהв связи со сжиганием בв קרבןжертве אשם, מוצא מכללашам, исключаются из общего правила ההקטרה החלב והכליות שלсжигания жир и почки שלילплода עוברживотного, אףтакже בв כלкаждом הקטרת חלב וכליות של קרבנותсжигании жира и почек жертв מוצא מכללисключаются из общего правила ההקטרה, חלב וכליות שלсжигания жир и почки שליל.плода.

ומעתה מקשה רבי שמעון בן לקישИ теперь рабби Шимон бен Лакиш возражает: בשלמא לדידי,Если согласно мне, לדעתי שאין חלב העובר הנמצא במעי אמו נחשב חלב בהמהпо моему мнению, поскольку жир плода, находящегося в утробе матери, не считается жиром животного, משום הכי מיעטיה רחמנא.поэтому Тора исключила его. משום כך ממעטת התורה את הקטרתן מכלל הקטרת חלב הקרבנותПоэтому Тора исключает их сжигание из общего правила сжигания жира жертв.

אלא לדידךНо согласно тебе, לדעתך רבי יוחנן, שחלב העובר שמלאו לו תשעה חודשים חלב בהמה הואпо твоему мнению, рабби Йоханан, который считает, что жир плода, достигшего девяти месяцев, является жиром животного, ליקרב!?его следует приносить!? יקריבנו, שהרי אינו שונה משאר חלב בהמהСледует приносить его, ведь он ничем не отличается от остального жира животного?!309

  1. 308 ואילו דברי רבי יהודה לעיל עד ב שחלבו של עובר בן תשעה חודשים חי מותר, נאמרו רק בעובר שנשחטה אמו. ששחיטתה מתירה את העובר וחלבו. ואילו כאן מדובר בנפל שהטילה הבהמה בלא שחיטה, ואין לחלבו היתר. מדבריА слова рабби Йеуды выше, на листе 72, что жир живого девятимесячного плода разрешён, сказаны только о плоде, мать которого была зарезана. Ведь её шхита разрешает плод и его жир. Здесь же речь идёт о плоде, которого животное выбросило без шхиты, и его жир не имеет разрешения. Из слов התוספותТосафот הללו יש להוכיח שגדר ההיתר של בן פקועה הוא משום "כל בבהמה" ולא מחמת שנידון ה'בן פקועה' כשחוט. שאם היה ניתר מחמת ששחוט הוא, איך יהא החלב מותר? והרי לא גרע מכל בהמה שחוטה שחלבה אסור. ועל כרחך שההיתר הוא משום "כל בבהמה" דהיינו, שכל הנמצא בבהמה, אף חלב העובר - מותר. אמנם בможно доказать, что основание разрешения плода, найденного в утробе зарезанного животного, состоит в стихе «всё, что в животном», а не в том, что плод, найденный в животном, рассматривается как зарезанный. Ведь если бы он был разрешён потому, что он зарезан, как жир мог бы быть разрешён? Ведь он не хуже жира любого зарезанного животного, который запрещён. И поневоле разрешение состоит в стихе «всё, что в животном», то есть всё находящееся в животном, даже жир плода, — разрешено. Однако в קובץ עניניםСборнике вопросов ביאר, שобъяснил, что התוספותТосафот לקמן כתבו שאיסור חלב חל על הבהמה רק עם הלידה. ואילו במעי האם, אין איסור חלב כלל. ומבואר ששחיטת האם שבה יוצא העובר שלא כדרך לידה, מועילה שלא יחול איסור חלב אף לאחר שיצא לאויר העולםниже написали: запрет жира распространяется на животное только с момента рождения. В утробе матери вообще нет запрета жира. И получается, что шхита матери, посредством которой плод выходит не обычным способом рождения, препятствует возникновению запрета жира даже после того, как он вышел в воздух мира.
דף עה - א [часть 5/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует структуре оригинала, но содержит критическую систематическую ошибку: חלב переведено как «молоко» вместо «жира/хелева», а שור הנסקל — как «забитый бык». Кроме того, повторяющиеся специальные термины отсутствуют в обязательном реестре и требуют централизованного утверждения.

אמר ליה: מידי דהוה אמחוסר זמןСказал ему: это подобно лишённому времени.

דהיינו, כמו ולד שנולד ויצא לאויר העולם, על אף שודאי בהמה גמורה הוא, מכל מקום, פסלה אותו התורה להקרבה כל שבעה ימים הראשונים, והוא נקרא "מחוסר זמן", שחסר לו הזמן של שבוע ימים כדי שיהיה ראוי להקרבה, כי רק לאחר שיהיה בן שמונה ימים הוא יהיה ראוי להקרבהТо есть подобно плоду, который родился и вышел на воздух мира: несмотря на то что он, безусловно, является полностью сформировавшимся животным, всё же Тора сделала его непригодным для принесения в жертву в течение всех первых семи дней. И он называется «лишённым времени», поскольку ему недостаёт времени в семь дней, чтобы стать пригодным для принесения в жертву, ведь пригодным для принесения в жертву он будет только после того, как ему исполнится восемь дней.

ואם כן, עובר שלא נולד, הרי לכל הפחות יהיה דינו כדינו של ולד שכן נולד אלא שעוד לא השלים זמנו לז' ימים, שהוא אינו ראוי להקטרהИ если так, то неродившийся плод, самое меньшее, будет иметь тот же статус, что и уже родившийся плод, которому ещё не исполнилось семи дней и который не пригоден для сжигания на жертвеннике. 310

אמר רבי אמי: השוחט את הטרפה, ומצא בהСказал рабби Ами: тот, кто режет трефное животное и обнаружил в нём עוברплод בן ט' חי,девятимесячный, живой, דינו כךего закон таков: לדבריпо словам רבי מאירрабби Меира, האוסרзапрещающего בן פקועה [בן תשעה חודשים] של בהמה כשרה, שהוא סובר שאין לו היתר אלא רק בשחיטת עצמו, לפי שאין הוא נחשב כבר כחלק מאמו, הרי כאשר עובר זה נמצא במעיה של הטריפהбен-пкуа [девятимесячного плода] кошерного животного, поскольку он считает, что у него есть разрешение только посредством собственной шхиты, ведь он уже не считается частью своей матери, — когда этот плод обнаружен во внутренностях трефного животного, מתירразрешает העובר את עצמו בשחיטת עצמו. ואין דנים אותו כחלק מאמו הטריפהплод сам себя посредством собственной шхиты. И не рассматривают его как часть его трефной матери.

אךНо לדבריпо словам רבי יהודהрабби Йеуды, המתירразрешающего עובר בן ט' על ידי שחיטת אמוдевятимесячный плод посредством шхиты его матери, אוסרзапрещает עובר בן ט' של הטריפה. היות והיתרו של בן פקועה הנמצא במעי בהמה כשרה הוא מחמת שנחשב כחלק מגופה. ולכן, כאשר אמו טרפה, נחשב הוא כחלק ממנה, ואין לו היתר אכילה על ידי שחיטה. ואף אין לו שחיטה לעצמו, כיון שבן פקועה הוא, וסימניו נידונים כשחוטים, ולא מועילה בהם שחיטהдевятимесячный плод трефного животного. Поскольку разрешение бен-пкуа, находящегося во внутренностях кошерного животного, обусловлено тем, что он считается частью его тела. Поэтому, когда его мать — трефа, он считается частью неё и не получает разрешения на употребление в пищу посредством шхиты. И нет у него также собственной шхиты, поскольку он — бен-пкуа, а его признаки рассматриваются как уже перерезанные, и шхита не действует на них. 311

  1. 309 בעיקר הסוגיא כאן מבואר, שהעובר נחשב כקרבן אחד יחד עם אמו. וכן מבואר בתמורה יא. ובענין זה ראה חידושיВ основном здесь в сугии разъясняется, что плод считается одной жертвой вместе со своей матерью. И так же разъясняется в трактате Тмура 11а. И по этому вопросу смотри новеллы מרן הרי"ז הלויМарена га-Ри́за Леви תמורה עמ' נ"ח, ובк трактату Тмура, с. 58, и у חזון אישХазон Иша תמורה סימן ל"גк трактату Тмура, знак 33.
  2. 310 ביאור דברי הגמרא הוא לפי הסברו של שער המלך. כי הОбъяснение слов Гемары — согласно объяснению Шаар а-Мелеха. И משנה למלךМишне ле-Мелех איסורי מזבח ג ח] הסתפק בדין מחוסר זמן האמור כאן, האם הוא אף כאשר כלו לו חודשיו ומוחזק שאינו נפל, ועל כל פנים פסלתו התורה. או שמא רק כאשר ישנו ספק אם כלו חודשיו יש להמתין שמונה ימים כדי להוציאו מחזקת נפל, אך אם ודאי כלו חודשיו, אין בו כל חסרון של מחוסר זמן[Законы о запретах жертвенника 3:8] сомневался относительно приведённого здесь закона о лишённом времени: относится ли он также к случаю, когда завершились месяцы его внутриутробного развития и установлено, что он не является выкидышем, но, несмотря ни на что, Тора сделала его непригодным. Или, возможно, только когда существует сомнение, завершились ли месяцы его внутриутробного развития, следует выждать восемь дней, чтобы вывести его из презумпции выкидыша; но если достоверно, что месяцы его внутриутробного развития завершились, то в нём нет никакого недостатка лишённого времени. והשער המלךИ Шаар а-Мелех שם] נקט שמכאן יש לפשוט ספק זה. שהרי מפורש כאן ברש"י שכלו חודשיו, ואף על פי כן הריהו מחוסר זמן להקרבה. אך ה[там же] постановил, что отсюда можно разрешить это сомнение. Ведь здесь явно сказано у Раши, что месяцы его внутриутробного развития завершились, и всё же он является лишённым времени для принесения в жертву. Но מנחת חינוךМинхат Хинух רצ"ג אות ט' דחה ראיה זו, לפי שלדעתו פשט דברי הגמרא כאן כך הוא: מקשה ריש לקיש לרבי יוחנן: כיון שלדעתך בהמה מעליא הוא, מדוע ממעטת אותו התורה? - אלא ודאי, כיון שצריכה התורה למעטו, על כרחך שכחלב חיה בעלמא הוא, ומותר?! ועל זה מתרץ רבי יוחנן, שעל אף שחלבו כחלב בהמה, מכל מקום, כיון שמצינו במקום אחר שהתורה מיעטה מחוסר זמן מהקרבה, אף שיצא לאויר העולם ובהמה גמורה הוא, שמכל מקום, גזירת הכתוב היא שפסול להקרבה, כך הוא גם הדין כאן, על אף שחלבו של העובר הוא כחלב בהמה, ועל אף שפסול מחוסר זמן לא יתכן כאן, שהרי שלמו חודשיו, מכל מקום, ממעטת אותו התורה(знак 293, раздел 9) отверг это доказательство, поскольку, по его мнению, простой смысл слов Гемары здесь таков: Реш Лакиш возражает рабби Йоханану: раз, согласно твоему мнению, это полноценное животное, почему Тора исключает его? — Но, несомненно, раз Тора должна его исключить, ты вынужден сказать, что он подобен молоку обычного животного и разрешён?! И на это рабби Йоханан отвечает: несмотря на то что его молоко подобно молоку животного, всё же, поскольку в другом месте мы обнаружили, что Тора исключила лишённого времени из принесения в жертву, хотя он уже вышел на воздух мира и является полностью сформировавшимся животным, и всё же постановлено Писанием, что он непригоден для принесения в жертву, таков же закон и здесь: несмотря на то что молоко плода подобно молоку животного, и несмотря на то что здесь не может быть непригодности лишённого времени, поскольку его месяцы внутриутробного развития завершились, всё же Тора исключает его בגזירת הכתובпостановлением Писания מ"חלב ושתי כליות" דאשם. והביא הиз «хелева и двух почек» жертвы повинности. И מנחת חינוךМинхат Хинух בענין זה את דבריпривёл по этому вопросу слова התוספותТосафот במסכת תמורה, שבעובר שעדיין לא יצא כלל לאויר העולם כבן פקועה, לא יתכן כלל החסרון של מחוסר זמן, ולא זו סיבת הפסול כאן. ומחוסר זמן המוזכר כאן הוא רק מעין "מושג מושאל" בענין זה, לומר, כשם שעובר אשר שלמו חודשיו פסול מגזירת הכתוב, כך חלב בן תשעה גם הוא פסול להקרבה. ואין להוכיח מכאן ולפשוט סברת הв трактате Тмура: у плода, который ещё вообще не вышел на воздух мира, как у бен-пкуа, вовсе не может быть недостатка лишённого времени, и это не является причиной непригодности здесь. А лишённый времени, упомянутый здесь, — лишь своего рода «заимствованное понятие» в этом вопросе: подобно тому как плод, месяцы внутриутробного развития которого завершились, непригоден по постановлению Писания, так и молоко девятимесячного плода непригодно для принесения в жертву. И нельзя доказывать отсюда и разрешать мнение משנה למלךМишне ле-Мелех. ונמצא, שפשט דברי הגמרא כאן שנוי בשיטות האחרונים הללו. לדעת השער המלך, 'מחוסר זמן' המוזכר כאן הוא סיבת פסול החלב, ואילו לפי המבואר בИ получается, что простой смысл слов Гемары здесь изменяется в зависимости от этих мнений последних мудрецов. Согласно Шаар а-Мелеху, упомянутый здесь «лишённый времени» является причиной непригодности молока, тогда как согласно разъяснённому у מנחת חינוךМинхат Хинух אין זו סיבת הפסול בעצמה, אלא גזירת הכתוב היא שהחלב של עובר פסול להקרבהэто не является самой причиной непригодности; напротив, постановлено Писанием, что молоко плода непригодно для принесения в жертву.
  3. 311 מבואר, שעובר הנמצא בטריפה אינו ניתר באכילה בשחיטת אמו. ויש לדון מדוע נאסר העובר באכילה כאשר האם טרפה, והרי שחיטת אמו מועילה לאם עצמה להתירה שלא תהיה נבילה, וכל האיסור של האם הוא מצד איסור טריפה, ואילו העובר עצמו אינה טרפה, ואם כן מהו איסורו, ומדוע הוא לא ניתר באכילה מחמת שחיטת אמו? והРазъясняется, что плод, находящийся в трефе, не получает разрешения на употребление в пищу посредством шхиты его матери. И следует выяснить, почему плод запрещён в пищу, когда мать — трефа: ведь шхита его матери помогает самой матери, чтобы разрешить её и чтобы она не стала падалью, а весь запрет матери обусловлен запретом трефы, тогда как сам плод не является трефой. Если так, в чём состоит его запрет и почему он не получает разрешения на употребление в пищу благодаря шхите его матери? И אמרי משהИмрей Моше סימן ד' הוסיף בשאלה זו: וכי אם היתה האם אסורה באכילה מחמת דין אחר, כגון שהיתה בגדר 'שור הנסקל' וכדומה, האם גם כן היה העובר אסור(знак 4) добавил к этому вопросу: если мать была бы запрещена в пищу по другой причине, например если бы она имела статус «забитого быка», и тому подобное, разве и тогда плод был бы запрещён? בחידושי מרן הרי"ז הלויВ новеллах Марена га-Ри́за Леви במכתב בסוף הספר [עמוד פ', אל הגר"י אברמסקי] ביאר על פי יסודв письме в конце книги [с. 80, к га-раву Й. Абрамскому] разъяснено на основании принципа הגר"חга-ра́ва Хаима, שאיסור טרפה משמעתו היא, שאין היתר וחלות שחיטה בבהמת טרפה. וכיון שכל היתרו של בן פקועה הוא מחמת שחיטת אמו, הרי כשאמו טריפה, ושחיטתה אינה נחשבת לשחיטה, אף לעובר לא מועילה השחיטה. ומבואר בגמרא, שלא זו בלבד שאינו ניתר על ידי שחיטת אמו, אלא שלדברי המתיר - אוסר! דהיינו, היות ועובר זה הוא חלק מאמו הטרפה, לכן הוא אסור באכילה. אך עדיין יש לדון, איזה איסור חל עליו מחמת היותו עובר של אמו. ונמצאו בדברי רבותינו האחרונים שלשה דרכים בגדר איסורו: אчто смысл запрета трефы состоит в том, что в трефном животном нет разрешения и юридической силы шхиты. И поскольку всё разрешение бен-пкуа обусловлено шхитой его матери, то когда его мать — трефа и её шхита не считается шхитой, шхита не помогает и плоду. И разъясняется в Гемаре, что он не только не получает разрешения посредством шхиты его матери, но, по словам разрешающего, — запрещён! То есть поскольку этот плод является частью своей трефной матери, он поэтому запрещён в пищу. Но всё ещё следует выяснить, какой запрет распространяется на него из-за того, что он является плодом этой матери. И в словах наших последних мудрецов обнаруживаются три подхода к определению его запрета: а) רעק"אРакав Эгер בחידושיו על השו"ע יו"ד סוף סימן י"ג] נקט, שאיסורו הוא משום טרפה, כדין אמו. [ולדברי רבא שד' סימנין הכשירה בו אמו ומשום כך יש בו שחיטה, הרי על ידי השחיטה הוא מופרש ומובדל מן האם, וקם הוא בדינו, שאינו טרפה]. ב. ה[в своих новеллах на «Шулхан арух», Йоре деа, в конце знака 13] постановил, что его запрет обусловлен трефой, как и у его матери. [А согласно словам Равы, у которого мать сделала его пригодным посредством четырёх признаков, и поэтому у него есть шхита, посредством шхиты он отделяется и обособляется от матери и устанавливается его собственный закон: он не является трефой]. б) חזון אישХазон Иш יו"ד סימן י"ג ס"ק ג'] מבאר, שאיסורו הוא משום "אבר מן החי", כיון שאמו נחשבת כאינה שחוטה. ג. ה[Йоре деа, знак 13, малый пункт 3] разъясняет, что его запрет обусловлен запретом «часть от живого», поскольку его мать считается не подвергнутой шхите. в) אמרי משהИмрей Моше סימן ד' וה(знак 4) и קהילות יעקבКехилот Яаков בבא קמא סימן ל"ד] ביארו, שהאיסור הוא משום 'אינו זבוח'. דהיינו, שכל בהמה שלא נשחטה, אסורה באכילה מחמת שלא התקיימה בה מצות שחיטה [גם אם היא אינה טרפה], וכיון ששחיטת האם הטריפה אינה נחשבת לשחיטה, הרי היא אסורה גם מצד שהיא "אינה זבוחה", והאיסור הזה יש אף בבנה, הבן פקועה. כי עד כמה שאיסור זה קיים באם, אף בעובר ישנו איסור זה [סיכום שיטות אלו הובא בספר[Бава Кама, знак 34] разъяснили, что запрет обусловлен тем, что он «не зарезан». То есть всякое животное, которое не подверглось шхите, запрещено в пищу, поскольку в отношении него не исполнена заповедь шхиты [даже если оно не является трефой]. И поскольку шхита трефной матери не считается шхитой, она запрещена также по причине того, что она «не зарезана», и этот запрет имеется также в отношении её детёныша, бен-пкуа. И поскольку этот запрет существует в отношении матери, он существует и в отношении плода [обобщение этих мнений приведено в книге שחיטת חוליןШхитат Хулин].
דף עה - א [часть 6/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысл в целом передан верно; требуются небольшие уточнения формулировок. Термины из реестра соблюдены, новых повторяемых специальных понятий нет.

רבא אמר, לדברי המתירРава сказал: согласно мнению разрешающего בן ט' חי של בהמה כשרה, סובר כיотносительно живого девятимесячного плода кошерного животного он считает, что נמי,также אף כאן בטרפהздесь, в случае трефы, מותרразрешён העובר בן הט' כיдевятимесячный плод, поскольку "ארבעה סימנין" אכשר ביה רחמנא«четыре признака Всевышний сделал пригодными в нём» הכשירה בו התורה[Тора сделала их пригодными в нём].

כלומר, דין זה שעובר ניתר אגב שחיטת אמו, אינו בא למנוע אפשרות של שחיטת עצמו באם צריך הוא לכך. אלא רק התירה אותו התורה אגב שחיטת אמו. אך כאשר שחיטת אמו אינה מסייעת להיתר אכילתו מחמת שהיא טרפה, אפשר לשחטו בפני עצמו. משום שארבע סימני שחיטה יש בו כאמור. ב' סימנים [שהם או קנה וושט] של אמו שיכול להיות ניתר בשחיטתה, וכן ב' סימני עצמו. שאף בשחיטתם ניתר כאשר אין לו היתר בסימני אמוТо есть этот закон — что плод разрешается посредством шхиты его матери — не предназначен для предотвращения возможности зарезать его самого, если в этом есть необходимость. А лишь Тора разрешила его посредством шхиты его матери. Но когда шхита его матери не способствует разрешению его употребления в пищу, поскольку она трефа, его можно зарезать отдельно. Потому что, как сказано, в нём имеются четыре признака шхиты: два признака [то есть трахея и пищевод] его матери, посредством шхиты которых он может быть разрешён, а также два его собственных признака. Ибо посредством их шхиты он также разрешается, когда у него нет разрешения через признаки его матери. 312 וכאן, בבן פקועה של הטריפה, כיון שאין שחיטת אמו מתירתו, שוחטים אותו בסימניו שלוА здесь, у плода бен-пкуа трефы, поскольку шхита его матери не разрешает его, его режут по его собственным признакам. 313

אמר רב חסדא: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חיРав Хисда сказал: тот, кто зарезал трефу и обнаружил в ней живого девятимесячного плода

  1. 312 וכך הלכה, דהא רב חסדא ורבא ורבי אסי ורבי יוחנן כולהו הכי סבירא להו. ורבי אמי דאמר לדברי המתיר אסור - לא קיימא לן כוותיה. ולא חיישינן לזה כלל. רשב"אИ такова галаха, поскольку Рав Хисда, Рава, рабби Аси и рабби Йоханан — все они придерживаются именно такого мнения. А относительно рабби Ами, который сказал: «согласно мнению разрешающего — запрещено», мы не устанавливаем галаху согласно его мнению. И вообще этого не опасаемся. Рашба.
  2. 313 התוספותТосафот בבא קמא מז ב] העירו שהרי קיימא לן שעובר ירך אמו. ואם כן, אף כאן יש לו לאסור משום אמו. וביאר, שלענין טרפה אינו כן. שמאחר ויש לעובר זה חיות בפני עצמו, אין לומר שנטרף אגב אמו. שהרי סוף סוף חי הוא[Бава Кама 47б] указали, что ведь нами установлено: плод — это бедро его матери. И если так, также здесь следует запретить его из-за его матери. И он объяснил, что в отношении трефы это не так. Поскольку этот плод обладает самостоятельной жизнью, нельзя сказать, что он стал трефой вместе со своей матерью. Ведь в конце концов он жив.
דף עה - ב [часть 1/5] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод содержит существенную ошибку в атрибуции заключительной реплики и ошибочное раскрытие библиографического сокращения; кроме того, повторяемые специальные термины требуют утверждения в едином реестре.

דף עה - בлист 75б

אа. טעוןобязан העוברплод שחיטהшхите, כדי להתירו באכילה, לפי שבשחיטת אמו הוא אינו ניתר, כאמורчтобы разрешить его в пищу, поскольку шхита его матери не делает его разрешённым, как сказано.

אך אילו היה לו היתר מחמת שחיטתה, לפי שנחשב כאחד מאבריה, כאן הוא היה נאסר, לפי שאמו טרפה היאНо если бы он получал разрешение благодаря её шхите, поскольку считался бы одним из её органов, здесь он был бы запрещён, поскольку его мать — трефа.

בб. וИכןтакже חייבобязан הואон בвמתןвыдаче זרוע וплеча иהלחיים והקבהчелюстей и желудка коэну. Поскольку он был зарезан сам по себе, он входит в число тех, о которых сказано [Дварим 18:3]: «И это будет право коэнов от народа, от приносящих жертву, будь то бык или овца. И пусть отдаст коэну плечо, челюсти и желудок». И тот, кто режет такого бен-пкуа, также отдаёт коэну плечо, челюсти и желудок. 314 לכהן. שהיות והוא נשחט בעצמו, הרי הוא בכלל מה שנאמר [דברים יח ג] "וזה יהיה משפט הכהנים מאת העם, מאת זובחי הזבח, אם שור אם שה. ונתן לכהן הזרוע הלחיים והקבה". ואף השוחט בן פקועה כזה, נותן לכהן את הזרוע הלחיים והקיבהגв. ואם מתА если умрёт עובר זה, הריהוэтот плод, он будет טהור מלטמא במשאчистым в отношении осквернения через переносכנבילה, היות ונשחטה אמו בעודו בקרבה. ומועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילהкак падаль, поскольку его мать была зарезана, когда он ещё находился внутри неё. И шхита его матери приносит ему пользу, очищая его от нечистоты падали.

ואילו ההלכה האחרת שאמרתА другое галахическое постановление, которое ты сказал, "ואם מת«а если умрётטהור מלטמא במשא" כמאןчист в отношении осквернения через перенос» — согласно комуכדעת מי היא? - בהכרח שהיא, согласно чьему мнению оно является? — Необходимо, что оно כרבנן,согласно мудрецам,הסבורים ששחיטת אמו פועלת בו, ומטהרתו מידי טומאת נבילהкоторые считают, что шхита его матери действует в отношении него и очищает его от нечистоты падали.

ונמצא, שדבריך סותרים זה את זהИ получается, что твои слова противоречат друг другу?!

השיב לו רב חסדאОтветил ему Рав Хисда: וИאילוесли бы ליטעמיך,по-твоему,לדבריך רבא, שאתה מכריח שתחילתה של מימרא זו לרבי מאיר וסופה היא לרבנן, היאך תבאר אתпо-твоему, Рава, который вынуждает сказать, что начало этого изречения относится к рабби Меиру, а конец — к мудрецам, как ты объяснишь הא דתני רבי חייאто, что преподавал рабби Хия כעין דברינוподобно нашим словам?

שכך שנה רבי חייאТак преподавал рабби Хия: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי«Тот, кто зарезал трефу и нашёл в ней живого девятимесячного плодаטעון שחיטה, וחייב בזרוע והלחיים והקבה. ואם מתобязан в шхите и обязан [отдать] плечо, челюсти и желудок. А если умрётטהור מלטמא במשא.чист в отношении осквернения через перенос». ואף בזה יש להקשות: הדין שИ также здесь можно возразить: постановление, что он טעון שחיטהобязан в шхитеכמאןсогласно комуודאי, безусловно, כרבי מאירсогласно рабби Меиру הואоно.

וИאילו הדין שесли постановление, что אם מת טהור מלטמא במשא,если умрёт, чист в отношении осквернения через перенос, ודאיбезусловно, כרבנןсогласно мудрецам הוא. ואם כן, אותה הסתירה קיימת לכאורה גם בדברי רבי חייאоно. И если так, это противоречие, по-видимому, существует также в словах рабби Хии!?

מיישב רבאРазъясняет Рава: הא,этоמימרא זו ששנה רבי חייאизречение, которое преподавал рабби Хия, לא קשיא.не представляет трудности.

כי מה שאמרИбо то, что сказал רבי חייאрабби Хия «ואם מת טהור מלטמאи если умрёт, чист в отношении осквернения», אם כבר מצאו מתон сказал, если уже нашли его мёртвым [את העובר, בשעה שנשחטה אמוплод, когда была зарезана его мать] קאמר.— сказал. ולא באופן שמת לאחר זמן. ואכן כל דברי רבי חייא נאמרו כדעת רבי מאירА не в случае, когда он умер спустя некоторое время. И действительно, все слова рабби Хии были сказаны согласно рабби Меиру.

ומה שאמר רבי חייא שאם מת טהור מלטמא אגב שחיטת אמו, לא קשה. כיון שמודה רבי מאיר שאף על פי שבן פקועה חי אין שחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, אם הוא מת הרי הוא ניתר על ידי שחיטת אמו. וכאשר אמו טריפה, אף שאינה מתירתו באכילה, מכל מקום, מטהרתו מידי טומאת נבילה. ולכן אין להקשות על דברי רבי חייאА то, что рабби Хия сказал: если он умер, то чист в отношении осквернения благодаря шхите его матери, — не представляет трудности. Поскольку рабби Меир признаёт, что, хотя живой бен-пкуа не становится разрешённым посредством шхиты его матери, тем не менее, если он умер, он становится разрешённым посредством шхиты его матери. И когда его мать — трефа, хотя она не делает его разрешённым в пищу, всё же очищает его от нечистоты падали. Поэтому нельзя возражать против слов рабби Хии.

אלא לדידך,Но согласно тебе, לדבריך רב חסדא, עדייןпо-твоему, Рав Хисда, всё ещё קשיא.остается трудность. שהרי דבריך נאמרו על עובר חי שטעון שחיטה לעצמו וכרבי מאיר, ואילו אם מת אותו עובר עצמו לאחר מזמן, טהור אגב שחיטת אמו כדעת חכמים. ועדיין קשה מאודВедь твои слова были сказаны о живом плоде, который обязан в шхите сам по себе и [это] согласно рабби Меиру, тогда как если тот сам плод умер впоследствии, он чист благодаря шхите его матери, согласно мнению мудрецов. И всё ещё это очень трудно?! אמר ליהСказал ему רב חסדא: אףРав Хисда: даже לדידי נמי לא קשיאдля меня также нет трудностиמשום ש, поскольку ארבעה סימניםчетыре признака של שחיטהшхиты אכשר ביה רחמנא,Тора разрешила ему,הכשירה התורה בעובר בן פקועה. שני סימנים [קנה וושט] באמו, וכן שני סימנים בעובר עצמו. כלומר, היתר עובר בשחיטת אמו, אינו בא לשלול את האפשרות שתהא שחיטה בעובר עצמו בעת הצורך. אלא רק שיש היתר לעובר בשחיטת אמו. ואכן כאשר אמו טריפה ואין שחיטתה מועילה לו, ישנה אפשרות לשחוט את העובר עצמו. ויהא ניתר בשחיטה זוТора сделала пригодными для плода бен-пкуа. Два признака [трахея и пищевод] у его матери, а также два признака у самого плода. То есть разрешение плода посредством шхиты его матери не исключает возможности шхиты самого плода при необходимости. Но лишь имеется разрешение плода посредством шхиты его матери. И действительно, когда его мать — трефа и её шхита не приносит ему пользы, существует возможность зарезать сам плод. И он станет разрешённым посредством этой шхиты.

נמצא, שדברי רב חסדא נאמרו כדעת חכמים. ומשום כך טהור העובר אגב שחיטת אמו אם מת לאחר זמן. ואכן אף ששחיטת אמו מועילה לטהרתו, דבר המלמד שהעובר הוא חלק ממנה, עדיין ישנה אפשרות, אף לדעת חכמים, לשחטו בפני עצמו כאמור, ולהתירו באכילהПолучается, что слова Рава Хисды были сказаны согласно мнению мудрецов. И поэтому плод чист благодаря шхите его матери, если он умер впоследствии. И действительно, хотя шхита его матери приносит пользу для его очищения, что свидетельствует о том, что плод является её частью, всё же существует возможность, также согласно мнению мудрецов, зарезать его отдельно, как сказано, и разрешить его в пищу.

ומשום כך אין קושיא על דברי רב חסדאИ поэтому нет возражения против слов Рава Хисды.

כי סליק,Когда поднялся, כאשר עלהкогда поднялся רבי זיראрабби Зейра מבבל לארץ ישראלиз Вавилона в Землю Израиля, אשכחיהон встретил מצאוрабби Зейру רב אסיРав Аси, את רבי זיראрабби Зейру, דיתיבсидевшего שישבи וקאמר ליה להא שמעתא,говорившего ему это учение, את המימרא זו ששנינו, שישנה שחיטה לבן פקועה אפילו לדעת חכמים, כיון שארבעה סימני שחיטה הכשירה בו התורהэто изречение, которое мы изучали: что шхита существует для бен-пкуа даже согласно мнению мудрецов, поскольку Тора разрешила ему четыре признака шхиты.

אמר ליהСказал ему רב אסיРав Аси: יישר!Прекрасно! נכונה ויפה שמועה זוВерно и хорошо это учение. וכן אמר רבי יוחנן,И так же сказал рабби Йоханан, יישרпрекрасно!

  1. 314 הפרי חדשПри Хадаш [ס"א ס"ק י"א] כתב שמכאן למידים שבאופן שניתר העובר בשחיטת אמו, פטור מן המתנות. וכן מבואר בתוספתא כאן [הלכה ל']: השוחט את הבהמה ומצא בה בן ט' חי פטור מן המתנות. שנא' "מאת זובחי הזבח". את שטעון שחיטה חייב במתנות, ואת שאינו טעון שחיטה - פטור מן המתנות. ואילו בСэфардская редакция, раздел 61, малый пункт 11] написал, что отсюда учат: в случае, когда плод становится разрешённым посредством шхиты его матери, он освобождён от [выдачи] даров. И так же разъяснено в Тосефте здесь [галаха 30]: «Тот, кто зарезал животное и нашёл в нём живого девятимесячного плода, освобождён от даров», как сказано: «от приносящих жертву». Тот, кто обязан в шхите, обязан в дарах, а тот, кто не обязан в шхите, освобождён от даров. А מאיריМеири כאן כתב: שחט את הבהמה ויצא ממנה בן ט' חי, אף על פי שאינו טעון שחיטה מן הדין, חייב הוא במתנות. וצ"ע מדברי התוספתא, דמשמע שהא בהא תליא. בздесь написал: «Зарезал животное, и вышел из него живой девятимесячный плод — хотя по закону он не обязан в шхите, он обязан в дарах». И следует разобраться со словами Тосефты, из которых следует, что одно зависит от другого. А מגיד משנהМагид Мишне [מאכלות אסורות ז ג] כתב, כי לדברי כל המפרשים נראה שאם הפריס [עמד או הלך] על גבי קרקע, כיון שטעון שחיטה אף חלבו אסור. ודוקא באלו גזרו חכמים היות והדברים הללו, דרכם להתפרסם. [ראה גמרא להלן בעמוד זה] אבל לגבי מתנות כהונה, כיון שאין דרך הדבר להתפרסם אם ניתנו מתנות או לאו, שהרי אף הרואה שהמתנות ביד בעל הבהמה, סבור שקנאם מן הכהן. ולכן בבן פקועה פטורים מן המתנות. וכמו לענין טרפות שלא אסרו בבן פקועה, שהיות ואין הטרפות שבאברי העובר הפנימיים מפורסמים דיוЗапрещённая пища 7:3] написал, что, по словам всех комментаторов, если он ступил [встал или пошёл] на землю, поскольку он обязан в шхите, его жир также запрещён. И именно в этих случаях мудрецы установили постановление, поскольку эти вещи обычно становятся известными. [См. Гемару ниже на этой странице.] Но относительно даров коэну, поскольку нет обычая, чтобы становилось известно, были ли дары отданы или нет, ведь даже тот, кто видит, что дары находятся у владельца животного, считает, что тот купил их у коэна, поэтому в случае бен-пкуа от даров освобождены. И так же в отношении трефот не запретили в случае бен-пкуа, поскольку трефот во внутренних органах плода недостаточно известныאמר ליה רבאСказал ему Рава: הלכה זו שאמרת שעובר הטריפהэто галахическое постановление, которое ты сказал, что плод трефы טעון שחיטה, כמאן,обязан в шхите — согласно кому,כדעת מי היא? בהכרחсогласно чьему мнению оно является? Необходимо, что это כרבי מאירсогласно рабби Меируהיא. שרבי מאיר סובר שעובר בן ט' טעון שחיטה לעצמו. אך לרבנן אין בו שחיטה כלל, שהרי לדבריהם, שחוט ועומד הוא, поскольку рабби Меир считает, что девятимесячный плод обязан в шхите сам по себе. Но, согласно мудрецам, в отношении него вообще нет шхиты, ведь, по их словам, он уже зарезан и стоит зарезанным.
דף עה - ב [часть 2/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ודנה הגמרא: האםИ разбирает Гемара: разве מכללиз этого זאת שאמר רבי יוחנן על דין זה שנכון הוא, יש ללמוד מכךследует, что сказанное рабби Йохананом об этом законе верно, и из этого следует דפליג עליהчто он расходится с ним שחלוקто есть что רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш על כך, והוא סובר שאין אפשרות לשחוט ולהתיר בן פקועה של טריפה באכילהрасходится с ним и считает, что невозможно зарезать и разрешить для еды бен-пкуа от трефной скотины?

ודוחה הגמראИ отвергает Гемара: משהא הוה שהי ליה.Он медлил с ним. מנהג היה לריש לקיש שכאשר היה רבי יוחנן אומר שמועה שלא היה ריש לקיש מודה לו בה, היה שוהה שעה או שתים קודם שיחלוק על רבי יוחנן, שמא יחזור בה מעצמוУ Рейш Лакиша был обычай: когда рабби Йоханан произносил изречение, с которым Рейш Лакиш не соглашался, он выжидал час или два, прежде чем возразить рабби Йоханану, — может быть, тот сам откажется от своих слов. וИ כיון ששההпоскольку он выждал, שתיק ליהон промолчал перед ним ולא מיהר ריש לקיש לחלוק עליו. ובתוך שהייה זו, יצא רב אסי ולא הספיק לשמוע אם אכן חולק רבי שמעון בן לקיש בדבר זה או לאи Рейш Лакиш не поспешил возразить ему. А во время этого ожидания вышел рав Аси и не успел услышать, действительно ли рабби Шимон бен Лакиш возражает в этом вопросе или нет.

ואיכא דאמריА некоторые говорят, יש אומרים כי הטעם ששתק ריש לקיש בדבר זה, הוא משום שесть говорящие, что причина, по которой Рейш Лакиш промолчал в этом вопросе, состоит в том, что משתא הוה שתיон пил ששותה היה מיםводу, וи לכןпоэтому שתיק ליה,он промолчал перед ним, שתק מחמת שתייתוпромолчал из-за питья315 ולא ענה על דברי רבי יוחנן. ומתוך כך יצא רב אסי מבית המדרש ולא הספיק לשמוע את רבי שמעון בן לקישи не ответил на слова рабби Йоханана. И вследствие этого рав Аси вышел из бейт-мидраша и не успел услышать рабби Шимона бен Лакиша.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי שמעון שזורי אומר, אפילוрабби Шимон Шазури говорит: даже בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוбен пяти лет, который пашет в поле, зарезание его матери очищает его:

מקשה הגמרא: הרי דברי רבי שמעון שזוריЗадаёт вопрос Гемара: ведь слова рабби Шимона Шазури היינו— это דבריслова תנא קמא!?танная кама!? כלומר, חכמים שבמשנה החולקים על רבי מאיר, וסוברים שאף בן ט' חי שחיטת אמו מטהרתו. ומה מוסיף רבי שמעון שזורי על דבריהםТо есть мудрецов Мишны, которые расходятся с рабби Меиром и считают, что даже живой плод на девятом месяце очищается зарезанием его матери. И что добавляет рабби Шимон Шазури к их словам?

אמר רב כהנאСказал рав Кахана: ולד שיצא וплод, который вышел и הפריס,встал на копытца, עמדвстал על פרסותיוна свои копытца על גבי קרקע, איכא בינייהו.на земле — в этом их различие. זהו החילוק שבין שיטת חכמים לרבי שמעון שזוריЭто различие между мнением мудрецов и мнением рабби Шимона Шазури.317

שלדעת חכמים אין לעובר היתר אלא בשעה שהוא במעי אמו. אך אם עמד על רגליו, טעון שחיטה. [ושחיטה זו מדרבנן היאСогласно мнению мудрецов, у плода нет разрешения иначе как в то время, когда он находится в утробе своей матери. Но если он встал на ноги, он нуждается в зарезании. [И это зарезание — постановление мудрецов שלא יבואו להחליף בינו לבין בהמה רגילה החייבת בשחיטהчтобы не стали путать его с обычной скотиной, обязанной в зарезании318].

ואילו לרבי שמעון שזורי, בכל מצב פטור בן פקועה משחיטה. וכדבריו במשנה "אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוА согласно рабби Шимону Шазури, бен-пкуа в любом состоянии освобождён от зарезания. И таковы его слова в Мишне: «даже бен пяти лет, который пашет в поле, зарезание его матери очищает его».

אמר רב משרשיא: לדברי האומרСказал рав Мешаршия: по мнению того, кто говорит חנניא, לקמן עח ב(Ханания, ниже, 78б), חוששין לזרע האב,мы опасаемся семени отца, שבן של בהמה וחיה מתייחס אחר אביוчто сын скотины и дикого животного происходит по своему отцу, בן פקועה הבא על בהמה "מעלייתא",бен-пкуа, совокупившийся с обычной скотиной, בהמה רגילה החייבת בשחיטהобычной скотиной, обязанной в зарезании, הולדплод הנולד משניהםрождённый от них двоих, אין לו תקנה.не имеет исправления.319 לפי שדנים אותו כאילו אין בו אלא סימן אחד הראוי לשחיטה. שהרי מצד אביו, כשחוט הוא. ורק מצד אמו הוא ראוי לשחיטה. והתורה לא התירה בהמה לאכילה, אלא בשחיטת שני סימנים! ואף שלכאורה, אם נצרף את שני הסמנים הללו, את הסימן הבא לו מצד אביו שנידון כשחוט, ואת הסימן מצד אמו החייב בשחיטה, הרי כאשר ישחוט הסימן השני, נמצאו שני סימניו שחוטים [הן מצד אביו שנידון כשחוט משעה שנולד בן הפקועה, והן סימן זה שנשחט עכשיו], אין הצירוף הזה מועיל. לפי שהיתה שהייה ארוכה מאד בין שחיטת שני הסימנים. שהרי אם נסתמך על חלות השחיטה שיש בסימן הבא לו מצד אביו, שנחשב כשחוט משעת עיבורו של אביו, ונצרף לזה את השחיטה של עכשיו, אין לך שהייהПоскольку его рассматривают так, словно в нём есть только один пригодный для зарезания симан. Ведь со стороны отца он уже как зарезанный. И только со стороны матери он пригоден для зарезания. А Тора разрешила скотину для еды только посредством зарезания двух симаним! И хотя на первый взгляд, если соединить эти два симаним — симан, полученный им со стороны отца и рассматриваемый как зарезанный, и симан со стороны матери, обязанный в зарезании, — то, когда зарежут второй симан, окажется, что оба его симаним зарезаны [и со стороны отца, который рассматривается как зарезанный с момента рождения бен-пкуа, и этот симан, который зарезали теперь], это соединение не помогает. Поскольку между зарезанием двух симаним был очень долгий перерыв. Ведь если мы опираемся на действие зарезания, имеющееся в симане, полученном им со стороны отца, который считается зарезанным с момента зачатия его отца, и присоединяем к этому зарезание, произведённое сейчас, то нет перерыва320 גדולה מזו בהמתנה שבין שחיטת שני הסימניםбольше этого в ожидании между зарезанием двух симаним!

  1. 315 הקשהЗадал вопрос הרשב"שРашбаш סימן רע"ד] מדוע לא יצא לחוץ כדי לשתות, הא קיימא לן שאין אוכלים ושותין בבית הכנסת ובבית המדרש, אלא רק בשעת הדחק? ותירץ: שאף על פי שהיה ריש לקיש יכול לצאת לחוץ לשתות, אפילו כך שתה בבית המדרש משום ביטול בית המדרש. לפי שחושש הוא שאם יצא לחוץ, יאמר רבי יוחנן דבר הלכה, ולא ישמע. וראה עוד במגן גיבורים סימן קנ"א. עוד הקשה הרשב"ש שם, איך הפסיק ריש לקיש מדברי תורה ושתה ולא המתין עד שיפטר מבית המדרש? ותירץ: משום דשמעתא בעיא צילותא. ואם לא ישתה, לא יוכל לכוין שמועותיו! [וסיים שם: ובדורות הללו, שאינם כל כך שקדנים, ואין שם בדבריהם עומק דרוש, אין ראוי לשתות שם. אלא צריך לצאת לחוץ ולשתות. או ימתין עד שיפטר מבית המדרש(параграф 274): почему он не вышел наружу, чтобы выпить, ведь установлено у нас, что не едят и не пьют в синагоге и в бейт-мидраше, кроме как в случае крайней необходимости? И ответил: хотя Рейш Лакиш мог выйти наружу, всё же он пил в бейт-мидраше из-за отмены [изучения в] бейт-мидраше. Ведь он опасался, что если выйдет наружу, рабби Йоханан скажет закон галахи, и он не услышит. И смотри ещё в «Маген гиборим», параграф 151. Также задал там Рашбаш вопрос: как Рейш Лакиш прервал слова Торы и выпил, а не подождал, пока не будет освобождён от [занятий в] бейт-мидраше? И ответил: потому что изречение требует ясности ума. И если он не выпьет, он не сможет сосредоточить свои изречения! [И завершил там: а в нынешних поколениях, которые не настолько усердны и в их словах нет такой глубины толкования, не следует пить там. Напротив, нужно выйти наружу и выпить. Или подождать, пока не будет освобождён от [занятий в] бейт-мидраше]
  2. 316 ה'כרתי' [סימן י"ג ס"ק ג'] מסתפק אם הפריס על גבי קרקע היינו דוקא הלך על גבי קרקע, או אפילו אם עמד - גם כן נאסר בלא שחיטה. וב«Крети» [параграф 13, малый пункт 3] сомневается, означает ли «встал на земле» именно то, что он пошёл по земле, или даже если он только встал — также становится запрещённым без зарезания. А אור זרוע«Ор Заруа» הלכות בהמה המקשה סימן ת"מ] כתב: וכן הלכה למעשה דהשוחט את הבהמה ומצא בה בן ט' חי והפריס על גבי קרקע ועמד על פרסותיו, הרי זה טעון שחיטה. ומשמע מדבריו, שעל ידי עמידה בלבד - נאסר[законы о скотине, которую находят с плодом, параграф 440] написал: такова также практическая галаха: тот, кто зарезал скотину и нашёл в ней живой плод на девятом месяце, который встал на земле и поднялся на свои копытца, — тот нуждается в зарезании. И из его слов следует, что из-за одного лишь вставания он становится запрещённым.
  3. 317 משמע לכאורה שכאשר לא הפריס על גבי קרקע, מותר בכל ענין. ובשו"ת הרדב"ז [חלק א' סימן ק"צ] כתב לחדש שאם מת לאחר שיצא לאויר העולם, אף שלא הפריס על גבי קרקע, אסור באכילה. ואף שנחשב כשחוט, מכל מקום, אפשר שיחליפו ויטעו להתיר בהמה שמתה ונתנבלה בעלמא. ודוקא כאשר בן הפקועה עדיין חי וכדי לאוכלו יש להרגו ולהכותו על ראשו או לקורעו, רק אז אינו מתחלף בבהמה בעלמא, ומותרНа первый взгляд следует, что если он не встал на земле, то разрешён в любом случае. А в респонсах Радбаза [часть 1, параграф 190] он написал новшество: если он умер после выхода в воздух этого мира, то даже если не встал на земле, он запрещён для еды. И хотя он считается зарезанным, всё же возможно, что его перепутают и ошибочно разрешат скотину, которая просто умерла и стала невелой. Но именно когда бен-пкуа всё ещё жив и для того, чтобы съесть его, нужно убить его и ударить по голове или разорвать его, только тогда его не перепутают с обычной скотиной, и он разрешён.
  4. 318 בט"ז [סימן י"ג ס"ק ד'] דן מה דינו בדיעבד אם לא נשחט. אם החמירו בו כל כך משום שמא יטעו ויחליפוהו להתיר אף בבהמה רגילה, או חששו עד כדי להחמיר אף בדיעבד. ומלשוןВ Ту́ре [параграф 13, малый пункт 4] обсуждается, каков его закон постфактум, если его не зарезали. Усилили ли в отношении него настолько из-за опасения, что его перепутают и разрешат также обычную скотину, или же опасались настолько, чтобы усилить запрет и постфактум? Из формулировки הטורТура שם שכתב "וכל הדברים הפוסלים בשחיטה פוסלים בו" משמע שאפילו בדיעבד אם לא נשחט, אסור. וראה שם מסקנת הט"ז וראייתו שאין לאסור בדיעבד. אולם הש"ך בנקודות הכסף שם סובר שאף בדיעבד יש לאוסרו אם לא נשחטтам, где он написал: «И всё, что делает зарезание непригодным, делает непригодным и его», следует, что даже постфактум, если его не зарезали, он запрещён. И смотри там вывод Туза и его доказательство, что постфактум не следует запрещать. Однако Шах в «Нункудот ха-кесеф» там считает, что даже постфактум его следует запретить, если его не зарезали.
  5. 319 больше этого в ожидании между зарезанием двух симаним!
  6. 320 больше этого в ожидании между зарезанием двух симаним!
דף עה - ב [часть 3/5] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная смысловая ошибка — перепутаны и фактически обрезаны сноски [^322] и [^323], с нарушением структуры и атрибуции комментария. Остальной перевод в основном передаёт содержание; терминология реестра преимущественно соблюдена.

ולדעת רב משרשיא, לא הכשירה התורה בעובר זה ד' סימנים כמסקנת האמוראים לעיל בעמוד א. וכיון שסימן האב הבן פקועה נידון כשחוט כבר, שוב אין מועילה בו שחיטהА согласно мнению Рава Машаршии, Тора не признала у этого плода четыре симана, как заключили амораи выше, на первой стороне. И поскольку симан отца — бен пкуа — уже рассматривается как зарезанный, шхита более не приносит ему пользы. 321

אמר אביי: הכלСказал Абайе: всёאף תנא קמא [חכמים במשנתנו] החולק על רבי שמעון שזורי וסובר שבן פקועה שהפריס ועמד על גבי קרקע, מתחייב בשחיטה משום מראית עיןв том числе первый таннай [мудрецы в нашей Мишне], который не согласен с рабби Шимоном Шезури и считает, что бен пкуа, который расставил ноги и встал на землю, становится обязанным шхитой из-за марат аин, מודים בсогласны относительно דינו של עוברслучая с плодом קלוטклутом [ שפרסותיו קלוטות ושלמות ואינם שסועות כשאר בהמה טהורה] שהואу которого копыта цельные и не расщеплены, как у остальных чистых животных], который является בן פקועהбен пкуа, — שמותרчто разрешён בשחיטת אמוшхитой его матери.

מאי טעמא? כל מלתא דתמיהאПо какой причине? Всякая удивительная вещьכל דבר תמוה ונדיר כגון זה העובר קלוט שנוצר לבהמה שפרסותיה שסועותвсякая удивительная и редкая вещь, например этот плод-клут, родившийся у животного с расщеплёнными копытами, — מידכר דכירי לה אינשיлюди хорошо запоминают её, נותנים בני אדם לב אליו, וזוכרים היאך נוצרлюди обращают на неё внимание и помнят, как он родился: שבן פקועה הוא וממילא אפשר להתירו אף בלא שחיטה, ואין לחשוש שמא יטעו ויבואו להתיר אף בהמה רגילהчто он бен пкуа, и поэтому его можно разрешить даже без шхиты; нет опасения, что ошибочно станут разрешать также и обычное животное. 322 323

איכא דאמרי: אמר אביי, הכל מודים בЕсть говорящие: сказал Абайе, все согласны относительно עוברплода קלוט בןклут — сына בהמהживотного קלוטה,с цельными копытами, וקלוט זה המדובר כאן, הואи этот клут, о котором здесь говорится, является בן פקועהбен пкуа, שנפקעה אמו בשחיטהчья мать была рассечена шхитой, 324 ונמצא עובר זה בתוכהи этот плод был найден внутри неё, שמותרчто разрешён העובר אף בלא שחיטהплод даже без шхиты.

מאי טעמא? תרי תמיהי,По какой причине? Две удивительные вещиשני דברים מתמיהים [נדירים] שעובר זה עובר טהור ובכל אופן יש בו סימן טומאה, וכן אמו, שאף היא קלוטה, רק צירוף של שתי תמיהות כגון אלוдва удивительных [редких] обстоятельства: этот плод — чистый плод, но при всём этом у него имеется признак нечистоты, и его мать также является клутом; только соединение двух подобных удивительных обстоятельств מידכר דכירי אינשיлюди хорошо запоминают, זוכרים אותם בני אדםлюди их помнят.

אמר זעירי, אמר רבי חנינא: הלכה כרבי שמעון שזורי,Сказал Зеири, сказал рабби Ханина: галаха — согласно рабби Шимону Шезури, שאף עובר שעמד על הארץ ניתר בשחיטת אמו ואינו צריך שחיטה לעצמוчто даже плод, вставший на землю, разрешается шхитой его матери и не нуждается в собственной шхите.

  1. 319 לעיל סט א נסתפקה הגמרא לגבי עובר שהוציא ידו ואחר כך נשחטה האם, האם חלבו אסור או לאו. ונפסקВыше, на 69а, Гемара оставила неразрешённым вопрос относительно плода, высунувшего ногу, а затем была зарезана мать: запрещено ли его молоко или нет. И было постановлено בשו"עв «Шулхан арухе» יו"ד סימן י"ד סעיף ה' שחלבו אסורв разделе «Йоре деа», симан 14, пункт 5, что его молоко запрещено. ובב"חА в «Бахе» שם הקשה, מדוע לא נשנה ספק זה אף בעניננו לגבי ולד של בן פקועה הבא על בהמה מעלייתא, האם חלבו גם כן נאסר. וביאר הב"ח, שכאן ודאי אין החלב אסור שהרי אין הולד טרפה אלא רק אין השחיטה מתירתו. וודאי חלבו כשר כחלב כל בהמה. אולם ראה בש"ך שם ס"ק י"א שסובר שהחלב אסור כחלב של טרפהтам был задан вопрос: почему этот сомнительный случай не был приведён также в нашем случае — относительно потомка бен пкуа, сошедшегося с обычным животным, — запрещено ли также его молоко? И объяснил «Бах», что здесь, несомненно, молоко не запрещено, поскольку потомок не является трефой, а лишь его не разрешает шхита. И, несомненно, его молоко кошерно, как молоко всякого животного. Однако смотри там у «Шаха», в подпункте 11, который считает, что молоко запрещено, как молоко трефы. 320: רש"י. וראה מה שדנו האחרוניםРаши. И смотри, что обсуждали последние авторитеты (אמרי«Имрей משהМоше» סימן ג' וсиман 3 и קובץ ענינים«Ковец иньяним» לעיל לב ב ובвыше, на 32б, и в זכר«Зехер יצחקИцхак» סוף סימן ל"ג) בדין שהייה, אם ענינו הוא חסרון בצירוף שני המעשים של השחיטה, שאם רחוקים הם זה מזה - פוסל, או שזהו דין בחלות השחיטה, שהכל צריך להיעשות יחד, ושלא ישהה. ואין זה דוקא מדיני הסימנים. וראה בв конце симана 33) относительно закона о задержке: заключается ли его сущность в недостатке соединения двух действий шхиты, так что если они отдалены друг от друга, это делает её непригодной, или это закон о том, что шхита должна быть совершена полностью, причём всё должно быть сделано вместе и нельзя делать задержку. И это не обязательно относится именно к законам о симанах. И смотри в קובץ ענינים«Ковец иньяним» שם שהביא להוכיח מכאן שזהו פסול בעצם היתר השחיטה ולא בהפסק שבין הסימנים, מכך שאף על פי שאין השחיטה מתבצעת בפועל, שהרי סימן א' נחשב כבר כשחוט מעיקרו, בכל זאת יש כאן פסול שהייה. וראה שםтам, где он приводит доказательство отсюда, что это непригодность самой разрешающей силы шхиты, а не перерыв между симанами: ведь несмотря на то, что шхита фактически не совершается, поскольку первый симан изначально считается уже зарезанным, всё же здесь имеется непригодность из-за задержки. И смотри там.
  2. 321 כך פירש רש"י. וТак истолковал Раши. Но התוספותТосафот חולקים עליו ודחה דבריו אחד לאחד: א: על מה שכתב רש"י שבהמה אינה נכשרת בסימן אחד, מעיריםне согласны с ним и отвергают его слова одно за другим: а) относительно того, что написал Раши, будто животное не становится кошерным посредством одного симана, התוספותТосафот שאפילו אם היתה נכשרת בסימן אחד בסימן אחד, לא היה בזה תועלת. היות ואין כאן סימן אחד שחוט ואחד לא. אלא שנחשב כל סימן כאילו חציו שחוט. ואם כן, אין כאן אפילו רוב סימן שיהא ראוי לשחיטה. ב: על מה שכתב רש"י "שאין לך שהייה גדולה מזו" מעיריםзамечают, что даже если бы оно становилось кошерным посредством одного симана, это не принесло бы пользы. Ведь здесь нет одного симана, который был бы зарезан, а другого — нет. Напротив, каждый симан считается как будто зарезанным наполовину. И тогда здесь нет даже большей части симана, которая была бы пригодна для шхиты. б) Относительно того, что написал Раши: «ведь не бывает большей задержки, чем эта», התוספותТосафот שאפילו אם לא היתה שהייה פוסלת בשחיטה, עדיין אין אפשרות לשוחטו היות וחצי הגוף של הולד הבא לו מכח אמו - לא נשחט כלל. ג: על דברי רש"י שרב משרשיא אינו סובר את הדין שד' סימנים הכשירה בו התורה, כתבו התוס' שרק שם, בנידון לעיל, לגבי שחיטת טרפה, אנו אומרים שאפשר לשוחטו כיון ששחיטת הטרפה אינה שחיטה כלל. [ומכאן ראיה ליסוד הגר"ח, שכבר הזכרנוהו בכמה מקומות, ששחיטת הטרפה אינה נחשבת מעיקרה לשחיטה כלל]. אך כאן הרי הוא כאילו שחוט חציו, ולכולי עלמא לא תיתכן בו שחיטה. [וראה עוד מה שמעיריםзамечают, что даже если бы задержка не делала шхиту непригодной, всё равно невозможно было бы зарезать его, поскольку половина тела потомка, полученная им благодаря матери, вообще не была зарезана. в) Относительно слов Раши, что Рав Машаршия не придерживается закона, согласно которому Тора признала у него четыре симана, Тосафот написали, что только там, в приведённом выше случае, относительно шхиты трефы, мы говорим, что его можно зарезать, поскольку шхита трефы вообще не является шхитой. [И отсюда доказательство основоположению раби Хаима, которое мы уже упоминали в нескольких местах: шхита трефы изначально вообще не считается шхитой.] Но здесь он как будто зарезан наполовину, и, по мнению всех, шхита в отношении него невозможна. [И смотри ещё, что по этому поводу замечают התוספותТосафот בענין זהв этом вопросе].
  3. 322 בספר שערים מצוייינים בהלכה הביא מדברי הВ книге «Шаарим мецуюним бе-галаха» приведены слова חתם סופר«Хатам Софера» [Шабат, 140б], который в шутливой форме объяснил это тем, что во время учёбы принято создавать чрезмерно много новшеств, и каждый строит себе отдельный помост — один так, а другой иначе. И можно найти этому оправдание: наши древние увидели, что в этом мире господствует забывчивость и невозможно сохранить изученное. А посредством новшеств на каждой странице и на каждом листе человек помнит всё содержание. То есть «удивительную вещь люди хорошо запоминают», и опыт свидетельствует об этом и так далее — таковы его слова, конец цитаты. 323: שבת קמ ב] שפירש בדרך צחות על כך שנוהגים לחדש חידושים יותר מדאי בתוך הלימוד, וכל אחד בונה במה לעצמו זה בכה וזה בכה. ואפשר לחפש על כך זכות לפי שראו קדמונינו ששולטת השכחה בעוה"ז ואי אפשר לאוקמי גירסא. ועל ידי החידושים שבכל דף ועמוד, זוכר כל העניין. דהיינו, ד'מילתא תמיהה מידכר דכירא' והנסיון מעיד על כך וכו' עכ"דבהגהות אשר"י [לעיל סימן ה'] הביא שרבי שמריה קיבל מרבו אליעזר בן רבינו משולם, שרב שרירא גאון אביו של רב האי גאון היו לו בני פקועים ולא שחט אחד מהם אלא המית שניהם ב'קופיץ' בין קרניהם והאכילום בחופה. ואין משם ראיה שמותרים בני פקועה באופן זה, היות והיה הדבר בחופה ומעמד זה היה 'מילתא דתמיהה' וזוכרים זאת בני אדם וכמו קלוט בן פקועה המובא כאןВ гагаот Ашери [выше, симан 5] приведено, что рабби Шемарья получил от своего учителя, рабби Элиэзера бен Рабейну Мешуллама, что у Рава Шерира Гаона, отца Рава Хая Гаона, были бней пкуа, и он не зарезал ни одного из них, а умертвил обоих ударом купиц между их рогами и накормил ими участников свадебной трапезы. Но отсюда нет доказательства, что бней пкуа разрешены таким способом, поскольку это произошло на свадебной трапезе, а такое событие было «удивительной вещью», которую люди помнят, подобно клуту — бен пкуа, приведённому здесь.
  4. 324 בפשט דברי הגמרא כאן, נחלקו הפוסקים: דעת הש"ך [סימן י"ג ס"ק ז'] היא כפי שביארנו. ומציין הש"ך שאפשר היה לפרש שאף האם הקלוטה, היא 'בן פקועה'. אך מלשון רש"י לא משמע כך, שכתב: "ואותה קלוטה, פקועה היתה". דהיינו, שכריסה נפקעה ונמצא בה הבן פקועה המדובר כאן. אך היא לא הייתה 'בן פקועה'. אמנם הט"ז שם מפרש שאף האם 'בן פקועה' היא. אך מדקדוק לשון רש"י משמע יותר כפי הש"ךВ простом понимании слов Гемары здесь законоучители разошлись во мнениях: мнение «Шаха» [симан 13, подпункт 7] таково, как мы объяснили. «Шах» отмечает, что можно было бы истолковать, будто и сама мать-клут является «бен пкуа». Но из языка Раши это не следует, поскольку он написал: «А та клут была пкуа». То есть её живот был рассечён, и внутри неё был найден упомянутый здесь бен пкуа. Но сама она не была «бен пкуа». Однако «Таз» там объясняет, что и мать является «бен пкуа». Но из точного разбора языка Раши больше следует так, как у «Шаха».
דף עה - ב [часть 4/5] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательный перевод в целом совпадает с источником, но требует исправления ключевой ошибки «медведь» вместо «волк», устранения двусмысленности в первом предложении, проверки ошибочной атрибуции в сноске и уточнения технических терминов. Реальная новая терминология не добавляется.

וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנוИ так рабби Шимон Шезури разрешал [есть] его сына של בן הפקועהдетёныша-пекуа, וи כן בтакже в בן בנו, עד סוף כל הדורותсыне его сына — до конца всех поколений וכולם מותרים אף בלא שחיטהи все они разрешены даже без шхиты.

רבי יוחנן אמר: הואРабби Йоханан сказал: он בן הפקועהдетёныш-пекуа מותר, ובנו אסור!разрешён, а его сын запрещён! 325 אדא בר חבו הוה ליה היה לוУ Ады бар Хаву был בן פקועה, דנפל דובאдетёныш-пекуа, на которого упал медведь זאבволк עליה,, ודינו טריפה כדין ה'דרוסהи его статус — трефа, как у «разодранного когтями»'. 326 אתא לקמיהОн пришёл к בא לפניнему דרב אשי, אמר ליהРав Аши, сказал ему רב אשיРав Аши, זילиди לךтуда, שחטיהзарежь его ושחטהו! וכדעת חכמיםи зарежь его! И согласно мнению мудрецов 327 הסוברים כיון שהפריס ועמד על גבי קרקע, יש לשחטוсчитающих: поскольку он поставил ноги и встал на землю, его следует зарезать. 328

אמר ליהСказал ему אדא בר חבוАда бар Хаву: האמר זעירי, אמר רבי חנינאразве не сказал Зеири, что сказал рабби Ханинаהלכה כרבי שמעון שזורי.галаха согласно рабби Шимону Шезури?

וכפי שמביא בשמוИ как он приводит от его имени "וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנו ובבן בנו«И так рабби Шимон Шезури разрешал [есть] его сына и сына его сынаעד סוף כל הדורות"!до конца всех поколений!»

ואפילו רבי יוחנן לא קאמרИ даже рабби Йоханан не сказал להתיר עד סוף כל הדורותразрешить до конца всех поколений, אלאа только רק בв בנו. אבל איהו,его сыне. Но он, את בן הפקועה עצמוсамого детёныша-пекуа, לא אמר ליהне сказал ему שצריך שחיטה כלל, אפילו אם הפריס ועמד על גבי קרקעчто тот нуждается вообще в шхите, даже если поставил ноги и встал на землю?!

אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: רבי יוחנןсам рабби Йоханан עצמו סבור שהלכה כחכמים. וכיון שהפריס על גבי קרקע, חייב שחיטה מדרבנןсчитает, что галаха — согласно мудрецам. И поскольку он поставил ноги на землю, он обязан пройти шхиту по постановлению мудрецов.

ומה שאמר כאן רבי יוחנן שהוא עצמו מותר ולא בנו, יש ליישב, שרבי יוחנן אמר את דבריו אלו, רקА то, что здесь сказал рабби Йоханан, что сам он разрешён, а не его сын, следует объяснить так: рабби Йоханан сказал эти свои слова только לדברי רבי שמעון שזורי קאמר.согласно мнению рабби Шимона Шезури. והוא אכן סבור שהלכה כחכמים, ואם הפריס על גבי קרקע חייב שחיטהА сам он действительно считает, что галаха — согласно мудрецам, и если он поставил ноги на землю, то обязан пройти шхиту.

הקשה לו אדא בן חבוВозразил ему Ада бен Хаву: והאמר רבין בר חנינא, אמר עולא, אמר רבי חנינאразве не сказал Равин бар Ханина, что сказал Ула, что сказал рабби Ханинаהלכה כרבי שמעון שזורי! ולא עוד, אלא כל מקום ששנה רבי שמעון שזורי במשנתנוгалаха согласно рабби Шимону Шезури! И более того: везде, где рабби Шимон Шезури учил в нашей Мишнеהלכה כמותו!?галаха согласно ему!? ואיך יתכן לומר שרבי יוחנן פוסק הלכה כחכמים ולא כרבי שמעון שזוריИ как возможно сказать, что рабби Йоханан постановляет галаху согласно мудрецам, а не согласно рабби Шимону Шезури?

אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: אנא,я, אני, לדעתיя, по моему мнению, כי הא סבירא ליтак считаю, סובר כדברים אלו להלןсчитаю нижеследующее:

דאמר רבי יונתן, הלכה כרבי שמעון שזורי, ב"מסוכן", וב"תרומת מעשר של דמאי"Ибо рабби Йонатан сказал: галаха согласно рабби Шимону Шезури — в случае «опасно больного» и в случае «отделения десятины от сомнительного продукта» [ להלן תפרש הגמרא מהם הלכות אלו], אך בשאר דברים אין הכרח שהלכה כמותוниже Гемара разъяснит, что это за законы], но в остальных вопросах нет необходимости, чтобы галаха была согласно ему.

  1. 325 עייןСмотри זכר יצחק«Зехер Ицхак» חלק א' סימן ל"ה שמבאר על פי שיטת הרמב"ם שמחלוקת רבי חנינא ורבי יוחנן היא בדין דאורייתא. שלדעת רבי יוחנן התירה התורה דוקא את הבן פקועה עצמו. אך לא את בנו. ואילו רבי חנינא סובר שעד סוף כל הדורות התירה התורה. ויסוד המחלוקת נעוץ בשאלה מהו גדר היתרו של בן פקועה. האם הוא מדין "כל בבהמה תאכלו", דהיינו, שכל הנמצא בבהמה מותר ואינו שייך כלל בשחיטה אלא היתר גמור הוא. ולפי צד זה ניתן לומר שכן הוא הדין בולד הנולד ממנו. דכיון שנולד מהיתר אף הוא מותר. וזוהי דעת רבי חנינא. אך אם גדר היתר בן פקועה הוא משום שנחשב כשחוט, הרי שבבנו לא יהא הדין כך. לפי שרק הוא האב, ניתר בשחיטת אמו בהיותו בן פקועה. אולם איזה שחיטה תתיר את בנו? לפיכך הולד הנולד מבן פקועה לדעת רבי וחנן צריך שחיטה לעצמוчасть I, знак 35, где разъясняется согласно методу Рамбама, что спор рабби Ханины и рабби Йоханана — это закон Торы. Согласно мнению рабби Йоханана, Тора разрешила именно самого детёныша-пекуа, но не его сына. А рабби Ханина считает, что Тора разрешила это до конца всех поколений. Основа спора заключается в вопросе: какова сущность разрешения детёныша-пекуа? Происходит ли оно из [стиха] «всё находящееся в животном ешьте», то есть всё, что находится в животном, разрешено и вообще не относится к шхите, а это — полное разрешение? И согласно этой стороне можно сказать, что таков же закон относительно детёныша, родившегося от него. Поскольку он родился от разрешённого, он также разрешён. И это мнение рабби Ханины. Но если сущность разрешения детёныша-пекуа состоит в том, что он считается зарезанным, то относительно его сына закон будет иным. Ибо только он, отец, разрешён посредством шхиты своей матери, поскольку был детёнышем-пекуа. Но какая шхита разрешит его сына? Поэтому детёныш, родившийся от детёныша-пекуа, согласно рабби Ханине должен пройти собственную шхиту. 326: בתחילת פרק "אלו טרפות" שנינו כי בכלל הטרפות האוסרות את הבהמה, נמצאת אף ה'דרוסה'. כמובא שם שדרוסת הזאב [וכן שאר חיה ועוף הדורסים] אף היא בכלל הטרפות. לפי שבדריסה, נועצת החיה את ציפורניה בבהמה, ומטילה בה ארס הממית. [ונחלקו שם האם כל דריסה מטריפה כל בהמה או שיש בזה דרגותВ начале главы «Вот трефы» мы учили, что среди треф, запрещающих животное, находится также «разодранное когтями». Как приведено там: разодранное когтями волком [а также остальными хищными животными и птицами] также относится к трефам. Ибо при нападении когтями животное вонзает свои когти в животное и впрыскивает в него смертельный яд. [И там спорили, делает ли любое нападение когтями любое животное трефой или в этом есть различные степени]. 327: יש לדון, אם גזרו חכמים על בן פקועה שהפריס על גבי קרקע שדינו ככל בהמה גמורה וחייב שחיטה, מדוע אין הטריפה הנוצרת על ידי נפילת הזאב עליו, אוסרתו? וביארוСледует обсудить: если мудрецы постановили относительно детёныша-пекуа, который поставил ноги на землю, что его статус подобен полностью обычному животному и он обязан пройти шхиту, почему трефа, возникшая из-за падения на него волка, не запрещает его? И разъяснили התוספותТосафот והи ראשוניםпервые שדוקא שחיטה גזרו בו חכמים משום שיש בדבר פרסום אילו היה נאכל בלא שחיטה ועשויים לבוא לידי מכשול. אבל טאפות שבפנים גופו אין בהם פרסום ולכן לא גזרו לאוסרו מחמתם. אולם ישчто мудрецы постановили именно относительно шхиты, поскольку было бы разглашением, если бы его ели без шхиты, и это могло привести к преткновению. Но трефы, находящиеся внутри его тела, не являются разглашением, и поэтому они не постановили запретить его из-за них. Однако есть ראשוניםпервые [ אור זרוע«Ор Заруа» סימן ת"מ ועוד] הסוברים שכשם שגזרו בו שחיטה, כך גזרו בו טריפות. וכן כתבзнак 440 и другие], считающие, что так же, как они постановили относительно него шхиту, так они постановили относительно него и трефы. И так написал בעל העיטורвладелец «Итура» [ כח ב]: ודינו כבהמה מעליא לבדיקת הסכין, ולריאה, ולי"ח טרפות. ולענין המקרה המובא כאן שנפל עליו הזאב, כתב28б]: и его статус подобен полноценному животному — для проверки ножа, для лёгких и для восемнадцати видов треф. А относительно случая, приведённого здесь, когда на него упал волк, בעל העיטורвладелец «Итура» שבמקרה זה נפל עליו הזאב שלא מדעתו, ובאופן זה אין חוששין לדריסה הממיתה, לפי שעשה זאת שלא מדעת וכנראה שלא הטיל בה ארסו. אופן נוסף ביארнаписал, что в этом случае волк упал на него без намерения, и таким образом не опасаются смертельного нападения когтями, поскольку он сделал это непреднамеренно и, по-видимому, не впрыснул в него свой яд. Иной способ разъяснил בעל העיטורвладелец «Итура»: שמדובר בבהמה גסה, שאינה נטרפת אלא רק בדריסת אריה שארסו חזק [וכפי אחת השיטות במשנה ריש פרק אלו טרפות שדריסת הזאב שאין ארסו כל כך מסוכן לבהמה גסה אלא רק דריסת אריהречь идёт о крупном животном, которое становится трефой только от нападения льва, чей яд силён [и это согласно одному из мнений в Мишне в начале главы «Вот трефы»: нападение волка, чей яд не настолько опасен для крупного животного, не делает его трефой, а делает его трефой только нападение льва]. 328: בדין שחיטתו של בן פקועה שהפריס, פוסק הרשב"א שיש להקל בו בדיני פסולי שחיטה. שאפילו החליד [כלומר שהיה הסכין מכוסה בשעת השחיטה, כגון שתחב הסכין מתחת לעור מקום השחיטה ונתכסה. שדבר זה פוסל בשחיטה] או דרס, מותר. וכן הוא בעניני טרפות, לפי שאין הרואה יודע שדרס או שהחליד. ובנימוקי יוסף מוסיף שהבא לימלך מלמדין אותו שהוא מותר אף בלא שחיטה. שלא אסרו חכמים, אלא משום מראית. ולענין חלבו, פוסק הרי"ף שהוא אסור. מכיון שהפריס על גבי קרקע יש לחשוש שמא יחליפו בחלב אחר. וכן כתב הבה"ג, שהפריס על גבי קרקע צריך שחיטה וניקור. הרמב"ן כתב, שקלוט בן פקועה, היות ומותר בלא שחיטה, חלבו אף הוא מותר. משום שדרך בני אדם לזכור זאתОтносительно шхиты детёныша-пекуа, который поставил ноги, Рашба постановляет проявлять в этом снисходительность в законах непригодной шхиты. Даже если [резник] провёл нож под кожей [то есть во время шхиты нож был закрыт, например, он ввёл нож под кожу в месте шхиты, и нож оказался покрыт; это делает шхиту непригодной] или надавил, [а не провёл ножом], это разрешено. И так же относительно законов треф, поскольку видящий не знает, что резник надавил или провёл нож под кожей. А в «Нимуке Йосеф» добавляет: тому, кто приходит спросить, сообщают, что он разрешён даже без шхиты. Ибо мудрецы запретили его только из-за видимости. А относительно его жира Риф постановляет, что он запрещён. Поскольку он поставил ноги на землю, следует опасаться, как бы его не перепутали с другим жиром. И так же написал БеГ: если он поставил ноги на землю, ему необходимы шхита и никур. Рамбан написал, что у детёныша-пекуа с раздвоенными копытами, поскольку он разрешён без шхиты, его жир также разрешён. Поскольку люди обычно помнят это.
דף עה - ב [часть 5/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations; footnote marker sequence differs from source

ומפרשת הגמראИ Гемара разъясняет: מסוכן«находящийся в опасности» מהוчто это значит? — דתנן: בראשונהИбо учили: «вначале» בתחילהвначале היו אומרים,говорили, כיчто היוצאвыведенный ליהרגна казнь בקולר. ואמר: כתבו גט לאשתי, הרי אלוв оковах. И сказал: «Напишите гет для моей жены», — вот эти השומעין אותוкоторые слышат его יכתבוнапишут גטгет ויתנוи передадут его его жене. И хотя он приказал только написать и не сделал их посланниками для передачи, оценивают его намерение так, что он намеревался также сделать их посланниками для передачи. А то, что он не сказал этого прямо, было потому, что он был встревожен за свою жизнь, ведь его выводили на казнь.

לאשתו. ואף שהוא ציוה רק על הכתיבה ולא עשאם שליח לנתינה, אומדין דעתו שנתכוין אף לעשותם שליח לנתינה. ומה שלא אמר זאת מפורשות, הו משום שהיה בהול על נפשו שהרי יוצא להריגהЗатем חזרוснова בשניתво второй раз לומר,говорить, כיчто אף המפרשтакже отплывающий היוצא ליםвыходящий в море וи כןтакже היוצא בשיירא,выходящий с караваном, который сказал: «Напишите гет для моей жены», — поступают так и передают его ей. Ибо и эти заняты, и из-за своей занятости не приказали о передаче.

שאמר כתבו גט לאשתי, עושין כן ונותנים לה. שאף אלו טרודים הם, ומחמת טירדם לא ציוו על הנתינהРабби Шимон Шазури говорит: רבי שמעון שזורי אומר: אףдаже החולהбольной, המסוכןнаходящийся в опасности, שציוה על הכתיבה עושין כדברו ונותנים להкоторый приказал написать, поступают по его слову и передают его ей.

זהו שהובא לעיל בשם רבי יונתן, שהלכה כרבי שמעון שזורי ב"מסוכןЭто то, что выше приводилось от имени рабби Йонатана: галаха соответствует рабби Шимону Шазури в отношении «находящегося в опасности».

ממשיכה הגמרא ומפרשתГемара продолжает и разъясняет: תרומת מעשר של דמאי,трумат маасер от демай, מהיчто это значит?

דתנן: תרומת מעשר של דמאיИбо учили: трумат маасер от демай כלומר שעשרוה מן הדמאי [פירות שנלקחו מעם הארץ החשוד על המעשרות, והרי הם בספק אם מעושרין אם לאוто есть та, которую отделили от демай — [плодов, приобретённых у ам ха-ареца, подозреваемого в отношении десятин, и потому находящихся под сомнением: отделены ли от них десятины или нет], אם אירעесли случилось שחזרהчто возвратилась תרומת המעשרтрумат маасер למקומה,на своё место, ונתערבה עם הפירות המתוקנים אשר יצאו כבר מתורת "דמאי", ואם כן, לפנינו תערובת של חולין עם תרומת מעשר [ותרומת מעשר אינה בטילה ברוב רגיל, אלא רק ברוב שיש בו פי מאה ממנה. ואילו כאן, אין רוב של מאה כנגד התרומה, ואין התרומה בטילה בו. ולכן הפסד גדול הוא לאסור את כל התערובת משום תרומה זו שנתערבה כאןи смешалась с исправленными плодами, которые уже вышли из статуса «демай», то перед нами смесь обычных плодов с трумат маасер [а трумат маасер не аннулируется в обычном большинстве, а только в большинстве, в котором имеется количество, в сто раз превышающее её. Здесь же нет стократного большинства против трумат маасер, и она в нём не аннулируется. Поэтому запрещение всей смеси из-за этой смешавшейся здесь трумат маасер повлекло бы большой убыток].

רבי שמעון שזורי אומרРабби Шимон Шазури говорит: דינה של תערובת זו, כיсуд этой смеси таков: אף בחולдаже в будни [ ולא רק בשבת שאז יש להקל משום כבוד השבת, ולסמוך על עם הארץ באם יאמר שאכן עישר פירות אלוа не только в Шабат, когда можно облегчить из-за чести Шабата и положиться на ам ха-ареца, если он скажет, что действительно отделил десятины от этих плодов 329] שואלוспрашивают את עם הארץ על פירות אלו שנתקבלו מידו האם עישרם, ובאם אומר לו שעישרם, סומך עליוу ам ха-ареца об этих плодах, полученных от него: отделил ли он от них десятины; и если он говорит ему, что отделил, полагаются на его слова, ואוכלו,и ест את תערובת זוэту смесь על פיו.по его слову. משום שהפסד מרובה הוא. לפי שפירות אלו, אין להן תקנה אחרת, כי לא יועיל אם יעשרם בשנית, שהרי החשש הוא על כל פרי ופרי שמא מן תרומת המעשר הקודם הוא. וכיון שאין לפירות תקנה, מותרים בין בשבת ובין בחול על פי השאלה ששואלים את העם הארץПоскольку это большой убыток. Ведь у этих плодов нет другого исправления, поскольку не поможет, если отделить от них десятину во второй раз: ведь сомнение относится к каждому плоду — не происходит ли он от прежней трумат маасер. А поскольку у плодов нет исправления, они разрешены как в Шабат, так и в будни на основании вопроса, который задают ам ха-арецу!

  1. 329 כך פירש רש"יТак объяснил Раши. וברמב"ןА Рамбан מביא שיש מקשין על רש"י ממה ששנינו [דמאי ז א, ד א] "המזמין את חברו לאכול עמו, והוא אינו מאמינו על המעשרות, בשבת שואלו ואוכל על פיו. [ומדובר שלזה המוזמן יש אף פירות בביתו. הגהות הגרא"ז לחידושי הרמב"ן] ומוכח, שההיתר לאכול על פי עם הארץ, אינו דוקא משום כבוד השבת. שהרי יש לו פירות בביתו לכבד בהם את השבת? מיישב הרמב"ן, שבמקרה שצריך להזמנתו של חברו כאשר אין לו פירות וצרכי סעודה בביתו, הרי אז ודאי יש להתיר לו. ולכן, לא חילקו חכמים בתקנתם ובכל אופן התירו לאכול על פיו בשבת, אף אם אין זה צורך השבת ממשприводит, что некоторые возражают Раши на основании того, что мы учили [Демай 7:1, 4:1]: «Тот, кто приглашает своего товарища есть вместе с ним, а сам не считает его заслуживающим доверия в отношении десятин, в Шабат спрашивает его и ест по его слову». [И речь идёт о случае, когда у приглашённого также имеются плоды в его доме. Глоссы ГРАЗа к новеллам Рамбана.] И доказано, что разрешение есть по слову ам ха-ареца связано не только с честью Шабата. Ведь у него есть плоды в доме, которыми он может почтить Шабат? Рамбан отвечает: в случае, когда он нуждается в приглашении своего товарища, поскольку у него нет дома плодов и необходимого для трапезы, тогда, несомненно, следует разрешить ему. Поэтому мудрецы не разделили в своём установлении и во всяком случае разрешили есть по его слову в Шабат, даже если это не является действительной потребностью Шабата.
  2. 330 בענין זה מביא הרמב"ן את דברי הירושלמי [דמאי ד א]: כשם שאימת שבת עליו, כך אימת דימוע עליו. פירוש, שבשבת אוכלו על פי עם הארץ משום שיש לעם הארץ אימה מן השבת. לפי שרואה שהשבת קובעת למעשר, והוא חושב שאסור לאכול טבל בשבת יותר מבחול ולא משקר לו לבעל הפרות. ורבי שמעון שזורי סבר שאימת דימוע עליו אפילו בחול. לפי שאסור לאכול ממנו אפילו עראי. לפיכך מודיעו שנדמע, ואוכל על פיוВ связи с этим Рамбан приводит слова Иерусалимского Талмуда [Демай 4:1]: «Подобно тому как он испытывает страх перед Шабатом, так он испытывает страх перед смешением». То есть в Шабат он ест по слову ам ха-ареца, поскольку ам ха-арец испытывает страх перед Шабатом. Ведь он видит, что Шабат устанавливает обязанность отделить десятину, и думает, что в Шабат запрещено есть тевель больше, чем в будни, и не лжёт владельцу плодов. А рабби Шимон Шазури считал, что он испытывает страх перед смешением даже в будни. Поскольку от него запрещено есть даже случайным образом. Поэтому ему сообщают, что произошло смешение, и едят по его слову.
דף עו - א [часть 1/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף עו - אЛист 76 — а

במשנה שלפנינו מובאות כמה מהלכות טרפהВ нижеследующей Мишне приведены некоторые законы о трефе. 331

ואף שלכאורה מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם ["אלו טרפות"], בכל זאת הן נשנו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת אותו האבר. וכמו דיני עובר הניתר על ידי שחיטת אמו, שנשנו לעיל במשך הפרקИ хотя, на первый взгляд, место этих законов — в предыдущей главе «Эти являются трефой», тем не менее они приведены здесь из-за окончания Мишны, обсуждающего вопрос о сломанной кости: очищает ли шхита эту конечность. Подобно этому и законы о зародыше, разрешаемом посредством шхиты его матери, были приведены выше, в течение этой главы. 332

להבנת המשנה והגמרא דלהלן, יש להקדיםДля понимания нижеследующей Мишны и Гемары следует предварительно привести следующее:

רגל הבהמה, מורכבת משלשה חלקים [מתחילת שורשה, שהוא בפנים הבהמה, ועד סופה למטה]: א. החלק העליון, שהואНога животного состоит из трёх частей [от начала её основания, находящегося внутри животного, и до её нижнего конца]: а. верхняя часть, которая является הירךбедром, הנקרא אף "קולית" [החלק הזה תחוב בראשו בעצם ה"אליה" שמעליה, בתוך גוף הבהמהтакже называемым «кулит» [эта часть своим верхним концом вставлена в кость «алии», находящуюся над ней, внутри тела животного].

ב. החלק האמצעי הואб. Средняя часть — это הארכובה העליונהверхнее колено 333 [ארכובה - לשון ברך. לפי ששני החלקים, הארכובה העליונה והתחתונה הם סביב הברךколено — выражение, означающее колено. Поскольку обе части, верхнее и нижнее колено, находятся вокруг колена 334], וחלק זה הואи эта часть — השוקголень, ובמקביל לתחתיתו נמצאת צומת הגידין. כפי שיתבאר להלן בהרחבה במהלך הסוגיאа параллельно её нижнему краю находится сочленение сухожилий. Как подробно будет разъяснено ниже, по ходу сугии.

ג. החלק התחתון של הרגל [להוציא את כף הרגל], נקראв. Нижняя часть ноги [за исключением ступни] называется ארכובה התחתונהнижним коленом או "ארכובה הנמכרת עם הראשили «коленом, продаваемым вместе с головой».

מתניתין:[требуется перевод]Матнитин:

אа. בהמה שנחתכו רגליהЕсли у животного отсечены ноги האחוריותзадние 335 מן הארכובהот колена התחתונהнижнего. 336 כלומר, מתחילת החלק התחתון שברגלТо есть от начала нижней части ноги ולמטהи ниже הימנו עד סוף הרגל - הבהמהдо конца ноги — животное כשרה.кошерно.

אך אם חתךОднако если отрезал מןот תחילתначала הארכובה,колена, שהיא חלק הרגל התחתונהкоторое является нижней частью ноги, ולמעלה,и выше, לכיוון תחילת הרגל למעלה, הבהמהв направлении начала ноги наверх, животное פסולה,непригодно, וטרפה היאи оно трефа.

בб. וכןИ также, כкогда שניטל צומתизъято сочленение 337 הגידין,сухожилий, שהם שלשה גידים קשים ולבנים המחוברין כאחדкоторые представляют собой три твёрдых белых сухожилия, соединённых вместе, 338 ונמצאים במקביל לחלקו התחתון של החלק האמצעי [ארכובה עליונה] שברגל [עד לבליטה קטנה הנמצאת בסוף החלק האמצעיи расположены параллельно нижней части средней части [верхнего колена] ноги [до небольшого выступа, находящегося в конце средней части]. 339

אם ניטלו גידים אלו, אף שלא נשבר העצם, ולא נחתך גוף הרגל, הרי עצם בחיתוכן של הגידין מטריף את הבהמהЕсли эти сухожилия изъяты, даже если кость не сломана и тело ноги не перерезано, уже одно перерезание сухожилий делает животное трефой.

  1. 331 בעריכתה וביאורה של סוגיא זו, הסתייענו רבות בספר "שיחת חולין", באיוריו, ובמקורות של השיטות וההלכות המופיעים בוПри составлении и объяснении этой сугии мы во многом опирались на книгу «Беседа о Хулин», на её иллюстрации и на приведённые в ней источники различных мнений и законов.
  2. 332 פירוש המשניות לרמב"םКомментарий к Мишне Рамбама. והתפארת ישראל הוסיף וביאר, שבמשנה לעיל [בתחילת הפרק] למדנו את דינו של ולד שהוציא ידו וחתכו, שמה שנשאר בפנים - מותר. ומסתמא משמע שאף אם הוציא ידו או רגלו במקום שעושה אותו טריפה, גם הדין כן שחותך האבר, והנותר מותר. שהרי אין דין טריפות בעובר זה [מדאורייתא. אך מדרבנן, סוברים חלק מן הפוסקים והובאו לעיל, שדיני טרפות נוהגים בבן פקועה]. ולכן כאן נקט לומר שבבהמה עצמה ישנו חילוק בין המקומות שחותך אברים שבהА «Тиферет Исраэль» добавил и объяснил, что в приведённой выше Мишне [в начале главы] мы изучали закон о зародыше, который высунул руку и которому её отрезали: то, что осталось внутри, разрешено. И, по-видимому, отсюда следует, что даже если он высунул руку или ногу в месте, делающем его трефой, закон также состоит в том, что конечность отрезают, а оставшееся разрешено. Ведь к этому зародышу не относятся законы о трефе [по Торе. Однако постановлением мудрецов некоторые законодатели, приведённые выше, считают, что законы о трефе относятся к бен-пкуа]. Поэтому здесь Мишна указывает, что в самом животном существует различие между местами, в которых отрезают его конечности.
  3. 333 בגמרא לא מצינו את הכינוי "ארכובה העליונה" לעצם האמצעית. ודבר זה מופיע ברש"י ד"ה למטה ובעוד מפרשיםВ Гемаре нам не встречается название «верхнее колено» для средней кости. Это выражение встречается у Раши, в комментарии со словами «ниже», и у других комментаторов. 334: בביאור מקום "ארכובה", מצינו ב' פירושים: א. ארכובה היא העצם עצמהВ объяснении места, называемого «коленом», встречаются два толкования: а. Колено — это сама кость רש"יРаши ד"ה שחיטתו מטהרתו, שקרא לכל העצם התחתונה "ארכובה הנמכרת עם הראש". וכן משמעв комментарии со словами «его шхита очищает его», который назвал всю нижнюю кость «коленом, продаваемым вместе с головой». Так же, по-видимому, следует ברשב"א ברמב"ןиз Рашбы в Рамбане ועודи ראשוניםиз других первых. וכן נקטנו בביאור כל הסוגיא. וכינוי זה 'ארכובה הנמכרת עם הראש, נפרשהו להלן על דברי הגמרא "ארכובה הנמכרת עם הראש"] ב. ארכובה היא הפרקים והחיבורים הקטנים שבין העצמותТак мы и приняли в объяснении всей сугии. И это название — «колено, продаваемое вместе с головой» — мы разъясним ниже в словах Гемары «колено, продаваемое вместе с головой». б. Колено — это суставы и небольшие соединения между костями ראבי"הРаавиа והביאו המרדכי, שכתב: בין פרק התחתון לאמצעי יש עצם קטן המחברם וכו' דהיינו, ארכובה! וכן מבוארи его приводит Мордехай, который пишет: между нижним и средним суставом есть маленькая кость, соединяющая их, и т. д.; это и есть колено! И так же разъясняется בשו"ת הרא"שв респонсах Роша כלל כ, טז. וראה עוד בв правиле 20, пункте 16. И смотри также у פריПри מגדיםМегадим, משבצות זהב יו"ד נה א]. ג«Мишбецот захав», Йоре деа, 55, 1]. в. הט"זТаз הביא פירוש נוסף בשם מהרי"ש, שארכובה היא הגליד [ובספרпривёл ещё одно толкование от имени Махариша: колено — это хрящ [а в книге שיחת חולין«Беседа о Хулин» פירש שהוא הסחוס המפריד בין הפרקים לעצמותобъяснено, что это хрящ, разделяющий суставы и кости].
  4. 335 כך פירשТак объяснил רש"יРаши. וכן פירש לעיל מב ב ד"ה האחרונים: האחרונים קרי רגלים, ושלפנים קרי ידים. וכן כתב המרדכי [תרמח] שדברי המשנה נאמרו דוקא ברגלים האחרונים. אבל שלפניה, אפילו למעלה מן הארכובה כשר. וכמבואר לעיל בפרק אלו טרפות, ש'חסר' ו'יתר' אינם מטריפים רק ברגל קדמית, אך באחורית עושים הם את הבהמה טרפהТак же он объяснил выше, 42б, в комментарии со словами «последние»: последние — это ноги, а расположенные спереди называются руками. И так написал Мордехай [448]: слова Мишны сказаны именно о задних ногах. Но если речь идёт о передних, то даже выше колена животное кошерно. Как разъяснено выше, в главе «Эти являются трефой»: отсутствие и наличие лишней конечности делают животное трефой только в передней ноге, но в задней ноге они делают животное трефой. 336: רש"י כאן במשנה לא פירש באיזו ארכובה מדובר, הואיל ובגמרא להלן נחלקו בדבר זה. ולתועלת הבנת פשט המשנה, ביארנו כאן על פי פירוש הרע"ב שבמשניותРаши здесь, в Мишне, не объяснил, о каком колене идёт речь, поскольку ниже, в Гемаре, по этому поводу существует спор. Для пользы понимания простого смысла Мишны мы здесь объяснили это согласно толкованию Рава Овадьи из Бартенуры в Мишне.
  5. 337 פירוש "צומת", קליעה וחיבור. והוא מלשון "גלי צמתך" [ישעיה מז] כלומר, סתרי קליעת שערותייךЗначение слова «сочленение» — сплетение и соединение. Это выражение происходит от слов «распусти сплетение твоё» [Йешаягу 47], то есть распусти сплетение твоих волос. 338: רש"י מפרש: והן אותן שלשה חוטין שנוטלין מנקרי בשר מתלולית העצם וכוРаши объясняет: «И это те три нити, которые мясники извлекают из бугра кости и т. д.». והרע"בА Рава Овадья из Бартенуры על משנתנו מפרש [על פי סוגית הגמרא להלן]: צומת הגידים הם שלשה חוטים לבנים בבהמה צמותים ומחוברים יחד, אחד עבה ושנים דקים. ואם ניטל אחד העבה לבדו, אין זה בכלל "ניטל צומת הגידין". שהרי נשארו שנים. ואם ניטלו שנים הדקין ממקומם, עדיין מותרת. שהרי האחד העב גדול משניהם. והרי לא ניטלה כל הצומת, אלא מיעוטן. ואם נחתך רובו של כל אחד מהם - טרפה. וודאי שאם ניטלו או נחתכו כולם - טרפה היא. ובעוף, הם ששה עשר חוטין לבנים, ואפילו לא נחתך אלא רובו של אחד מהם - טרפה! ומקום צומת הגידין, הוא מתחיל מן המקום שנראים קשים ולבנים, עד שיתחילו להתרכך ולהתאדם. וכל ההלכות האלו שנויים כאמור בגמרא להלן, ונחלקו בהם אמוראים כפי שיובא בהמשךв нашей Мишне объясняет [на основании сугии Гемары ниже]: сочленение сухожилий — это три белые нити у животного, сплетённые и соединённые вместе: одна толстая и две тонкие. Если изъята только одна толстая, это не входит в понятие «изъято сочленение сухожилий», поскольку остались две. А если изъяты со своего места две тонкие, животное всё ещё разрешено, поскольку одна толстая больше их обеих. Ведь изъято не всё сочленение, а лишь его меньшая часть. Если перерезано большинство каждого из них — животное трефа. И, конечно, если все они изъяты или перерезаны — оно трефа. А у птицы это шестнадцать белых нитей, и даже если перерезано большинство только одной из них — она трефа! Место сочленения сухожилий начинается там, где они становятся твёрдыми и белыми, и продолжается до того места, где они начинают становиться мягкими и красными. Все эти законы, как сказано, приведены ниже в Гемаре, и в них спорят амораим, как будет приведено далее. 339: על פי רש"י ומפרשיוСогласно Раши и его комментаторам.
דף עו - א [часть 2/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует оригиналу, но содержит существенные ошибки в формулировках о разрезе и статусе трефа. Кроме того, повторяемые специальные термины отсутствуют в реестре, поэтому требуется его централизованное дополнение и утверждение.

גг. נשבר העצםСломалась кость של אחד מאברי הבהמה, במקום ששבר אינו מטריף את הבהמה, ולא נחתך העצם לגמרי, הדין כךодного из органов животного в месте, где перелом не делает животное трефа, и кость не была полностью перерезана, закон таков:

אם רובЕсли большая часть עוביו והיקפו שלеё толщины и окружности הבשרплоти שסביב העצםвокруг кости קיים,существует, הריто "שחיטתו"его шхита" של האבר [דהיינו שחיטת הבהמה, שהיא ה"שחיטה" המתייחסת גם לאברоргана [то есть шхита животного, которая является «шхитой», относящейся также к органу] מטהרתוочищает его לאבר זה, ומתירתו באכילהдля этого органа и разрешает его в пищу.

ואם לאו,А если нет, אם רוב הבשר שסביב העצם נחתך ואיננוесли большая часть плоти вокруг кости перерезана и её нет, אין שחיטתו מטהרתוего шхита не очищает его את אותו אבר, ואבר המדולדל הוא, ודינו כטריפה [כפי ששנינו לעיל "ובשר בשדה טרפה", להביא אבר ובשר מדולדלין]. אף ששאר הבהמה מותרתэтот орган, и он является отвисшим органом, и его закон — как у трефа [как мы учили выше: «а плоть в поле — трефа» — чтобы включить отвисшие орган и плоть]. Хотя остальная часть животного разрешена.

וכל זה, הוא רק בעצם של אבר שאין הבהמה נטרפת על ידי נקב או חתך שנעשה בו. אך אבר שהבהמה נטרפת על ידו, אוסרה כולהИ всё это относится только к кости органа, прокол или разрез которого не делает животное трефа. Но если животное становится трефа из-за органа, вся она запрещается.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנה: בהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמטה, כשרה. מן הארכובה ולמעלה, פסולהМы учили в Мишне: у животного, которому перерезали ноги от аркубы и ниже, оно кошерно. От аркубы и выше — непригодно.

אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייא: "למטה"Сказал Рав Йеуда от имени Рава, сказал рабби Хия: «Ниже» האמור כאן במשנה, היינוсказанное здесь в Мишне — это למטה מןниже תחילתначала הארכובהаркубыаркуба, о которой здесь говорится, — это нижняя аркуба, находящаяся ниже колена]. И только разрез от аркубы и ниже не делает непригодным.

והארכובה האמורה כאן היא הארכובה התחתונה שמתחת לברך]. ורק חתך מן הארכובה ולמטה אינו פוסל"למעלה"«Выше» האמור, היינוсказанное — это למעלה מןвыше תחלתначала הארכובהнижней аркубы התחתונה. וכל מה שלמעלה מן הארכובה התחתונה, נטרף על ידי חתךА всё, что выше нижней аркубы, становится трефа из-за разреза.

באיזו ארכובה אמרוО какой аркубе сказали במשנתנו שלמעלה הימנה פסולה, ולמטה הימנה כשרהв нашей Мишне, что выше неё — непригодно, а ниже неё — кошерно? — בארכובה הנמכרת עם הראש,Об аркубе, продаваемой вместе с головой, 340 שהיא ארכובה התחתונהто есть о нижней аркубе.

כי אם נאמר שהארכובה האמורה במשנה היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית], ומעל תחילתה פסול ומתחת לתחילתה כשר, לא ניתן לפרש את דברי המשנה "מן הארכובה ולמטה, כשרה". כי לפי זה, הכונה היא שהחתך הוא מתחילת הארכובה העליונה ולמטה. וזה לא יתכן, שהרי הארכובה העליונה, למעלה מצומת הגידין היא. ואם החתך בצומת הגידין פוסל, הרי ודאי החתך שלמעלה הימנו פוסל [שהרי החתך שהוא במקום המסכן את חיי הבהמה, עושה אותה טריפה. ואם צומת הגידין נחשבת כמקום מסוכן, ודאי שכל חתך במקום שלמעלה ממנה, מסכנה יותר ויותרИбо если мы скажем, что аркуба, упомянутая в Мишне, — это верхняя аркуба [средняя кость], и выше её начала — непригодно, а ниже её начала — кошерно, невозможно истолковать слова Мишны: «от аркубы и ниже — кошерно». Ведь согласно этому смысл состоит в том, что разрез сделан от начала верхней аркубы и ниже. А это невозможно, поскольку верхняя аркуба находится выше соединения сухожилий. И если разрез в соединении сухожилий делает животное трефа, то, несомненно, разрез выше него тем более делает его трефа [поскольку разрез в месте, подвергающем жизнь животного опасности, делает его трефа. И если соединение сухожилий считается опасным местом, то, несомненно, всякий разрез в месте выше него подвергает опасности ещё больше].

נמצא, שארכובה האמורה במשנתנו היא הארכובה התחתונהПолучается, что аркуба, упомянутая в нашей Мишне, — это нижняя аркуба.

וА עולא אמרУла сказал בשםот имени רבי אושעיאрабби Ошайи: ארכובה האמורה במשנתנו, היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית שברגל], שаркуба, упомянутая в нашей Мишне, — это верхняя аркуба [средняя кость ноги], כנגדו בגמל,напротив которой у верблюда כלומר מקום אותה ארכובה שבגמלто есть место той аркубы у верблюда ניכר.видно. דהיינו, הברך שהוא הקצה העליון של הרגל, בולט הוא אצל הגמלИными словами, колено, являющееся верхним концом ноги, выступает у верблюда. 341

ולדעתו, דברי המשנה "מן הארכובה ולמעלה", היינו שנחתכה עצם הקולית. כלומר, עצם החלק העליון. וחתך במקום זה, עושה טרפה. ו"מן הארכובה ולמטה", היינו שנחתך החלק האמצעי מעל מצומת הגידיןИ, согласно его мнению, слова Мишны «от аркубы и выше» означают, что была сломана бедренная кость. То есть кость верхней части. И разрез в этом месте делает животное трефа. А «от аркубы и ниже» означает, что была перерезана средняя часть выше соединения сухожилий.

וחולק בדבר זה על רב יהודה אמר רב בשם רבי חייא [שלפיו כל חתך שמעל צומת הגידין, ודאי עושה טרפה]. אולם לעולא, אין הכרח בדבר. ואף שחתך בצומת הגידין עושה טרפה, מכל מקום, הארכובה העליונה קלה מן הצומת, וחתך שבה אינו עושה טריפהИ в этом он расходится с Равом Йеудой, сказавшим от имени рабби Хии [согласно которому всякий разрез выше соединения сухожилий несомненно делает животное трефа]. Однако, согласно Уле, в этом нет необходимости. И хотя разрез в соединении сухожилий делает животное трефа, всё же верхняя аркуба менее тяжела, чем соединение, и разрез в ней не делает животное трефа.

אמר ליה עולא לרב יהודה: בשלמא לדידי, דאמינא,Сказал ему Ула Раву Йеуде: «Понятно по моему мнению, согласно которому я говорю, שאני סבור שהארכובה האמורה במשנה היא המקום שчто я считаю: аркуба, упомянутая в Мишне, — это место, которое כנגדו בגמל ניכר,напротив которого у верблюда видно, דהיינו, בארכובה העליונהто есть верхняя аркуба, היינו דקתניвот почему учит במשנתנוв нашей Мишне "וכן שניטל צומת הגידין",«и так же если было удалено соединение сухожилий», שטרפה היאчто делает животное трефа.

ומשום כך צריכה המשנה להשמיענו את דינה של צומת הגידין. משום שהיינו אומרים שרק חתך בארכובה העליונה מטריף, אך צומת הגידין אינו בכלל זאתИ поэтому Мишне необходимо сообщить закон о соединении сухожилий. Ведь мы могли бы сказать, что трефа делает только разрез в верхней аркубе, но соединение сухожилий к этому не относится.

וכן אילו היתה המשנה משמיעה רק את דין צומת הגידין, היינו אומרים שרק צומת הגידין מטריפה, שחמורה היא. אך הארכובה העליונה, אף שהיא מעליה, אינה מקום טריפה. ומשום כך צריכה המשנה לשנות: א. דין ארכובה העליונה שיש בה טריפות. ב. דין צומת הגידין שיש בה טריפותИ наоборот, если бы Мишна сообщала только закон о соединении сухожилий, мы могли бы сказать, что трефа делает только соединение сухожилий, поскольку оно более тяжело. Но верхняя аркуба, хотя и находится выше него, не является местом, делающим животное трефа. И поэтому Мишне необходимо было изложить: а) закон о верхней аркубе, в которой есть трефа; б) закон о соединении сухожилий, в котором есть трефа.

אלא לדידךНо по твоему мнению, לדעתך רב יהודה, שמשנתנו מדברת בארכובה התחתונה, שחתך מעליה פוסל ותחתיה לאпо мнению Рава Йеуды, согласно которому наша Мишна говорит о нижней аркубе, разрез выше неё делает животное непригодным, а ниже неё — нет, מאיчто מדוע צריכה המשנה להשמיענוпочему Мишне необходимо сообщить "וכן שניטל צומת הגידין"?«и так же если было удалено соединение сухожилий»? והרי צומת הגידין נמצאת מעל תחילת הארכובה התחתונה [שהיא צמודה לסוף הארכובה העליונה, כאמור לעיל], ואם כן, ודאי שיש לה לפסול, כדין ארכובה העליונה, ואין צורך להשמיעהВедь соединение сухожилий находится выше начала нижней аркубы [поскольку оно примыкает к концу верхней аркубы, как сказано выше], и если так, оно, несомненно, должно делать животное непригодным по закону верхней аркубы, и нет необходимости сообщать это!?

אמר ליהСказал ему רב יהודה: אין ללמוד את דין הטריפה זה מזה. לפי שברישא "מן הארכובה ולמעלה" מדובר שנשברה עצםРав Йеуда: нельзя выводить закон о трефа из одного места на основании другого. Поскольку в начале — «от аркубы и выше» — говорится о сломанной кости הרכובהаркубы ארכובה[аркубы] בלא שנחתכה צומת הגידיםбез того, чтобы вместе с ней было перерезано соединение сухожилий עמה. ורק על כך יש ללמוד שהחתך מטריף. ואילו את דין צומת הגידים, אין הכרח ללמוד מדין הארכובהИ только из этого следует, что разрез делает животное трефа. Но закон о соединении сухожилий не обязательно выводить из закона об аркубе.

  1. 340 כלומר, ראש העצם התחתונה. שבו מחוברת העצם התחתונה לעליונה. ונמכרת ארכובה התחתונה יחד עם ראשה של העצם. [על פיТо есть о головке нижней кости, к которой присоединена нижняя кость к верхней. И нижняя аркуба продаётся вместе с головой кости. [по мнению מאיריМеири וи ראשוניםришоним] ובА в ים של שלמה«Ям шель Шломо» כתב, שבימינו חותכים רק את הארכובה עצמה ואילו הפרק הקטן שעליה, נשאר עם השוק. אולם יתכן שבזמן הגמרא, היה נמכר עמה. או שלא דייקו לחתוך דוקא מתחתיה, כך שאף ראש הרגל נמכר עמה. אולם בнаписано, что в наши дни разрезают только саму аркубу, тогда как маленький сустав на ней остаётся вместе с голенью. Однако возможно, что во время Гемары он продавался вместе с ней. Или же не старались резать именно под ней, так что и головка ноги продавалась вместе с ней. Однако в ערוך השולחן«Арух а-Шульхан» פירש, שארכובה הנמכרת עם הראש היא העצם התחתונה ביותר שכמעט ואין עליה בשר, ועל כן הטבחים חותכים אותה ומוכרים אותה עם ראש הבהמה שגם בו הבשר מועט. ושניהם נמכרים בזול. ומבואר, כי ראש, היינו הראש ממשобъяснил, что продаваемая вместе с головой аркуба — это самая нижняя кость, на которой почти нет плоти, и поэтому мясники отрезают её и продают вместе с головой животного, на которой также мало плоти. И обе они продаются дёшево. И разъясняется, что «голова» — это именно голова.
  2. 341 כך מפרש רש"י. וביאר הТак объясняет Раши. И חתם סופרХатам Софер שבשאר הבהמות אין הארכובה ניכרת בחייהן, אלא עד שנפשט העור. משום שעצם זו, עומדת בתוך הבהמה. אבל בגמל, ניכרת העצם אף בחייו משום שהברך בולטת לו שםразъяснил, что у остальных животных аркуба при их жизни не видна, а становится видна только после снятия кожи, поскольку эта кость находится внутри животного. Но у верблюда кость видна даже при его жизни, поскольку колено там выступает.
דף עו - א [часть 3/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано верно, но есть терминологическая непоследовательность и ошибка в транслитерации «נפקא מינה». Повторяющиеся специальные понятия отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется централизованное утверждение соответствий.

ואילו בסיפא כאשר אנו שונים "וכן שניטל צומת הגידין", מדובר שניטלА в конце, когда мы учим: «И также когда извлечено соединение сухожилий», речь идёт о том, что извлечено צומת הגידים, בלא רכובה.соединение сухожилий, без аркубы. ועל זה נאמר שהבהמה טריפה. ואין הכרח ללמוד מכך שאף אם נחתכה הארכובה, נטרפת הבהמהИ об этом сказано, что животное — трефа. Но нет необходимости учить отсюда, что даже если была перерезана аркуба, животное становится трефой.

ומשום כך יש לשנות במשנה הן את דין הארכובה והן את דין צומת הגידים. לפי שאברים שונים הם, ואין הכרח ללמוד דיני טריפות זה מזהИ поэтому в Мишне нужно было учить как закон аркубы, так и закон соединения сухожилий. Ведь это разные органы, и нет необходимости выводить законы трефот один из другого.

מקשה לו עולאВозражает ему Ула: והאНо הרי במשנתנוведь в нашей Мишне "נחתכו" קטני«перерезаны» — он учит, ומשמע שנחתכה הרגל לגמרי, ולא רק נשברה העצם, אלא כל הרגל נחתכה, ואף צומת הגידים בכלל. ואם כן, שוב קשה, מדוע חזרה המשנה ושנתה את דין צומת הגידין? והרי היה לה למשנה להביא את הדין של "ניטלה צומת הגידין" בלבד, ומאליו היינו יודעים שודאי אם נחתכה כל הרגל, פסולהи подразумевается, что нога была перерезана полностью, а не только сломана кость: вся нога была перерезана, и соединение сухожилий также входит [в это]. И если так, снова трудно: почему Мишна вернулась и повторила закон соединения сухожилий? Ведь Мишне следовало привести только закон «извлечено соединение сухожилий», и само собой мы бы знали, что тем более, если вся нога была перерезана, она непригодна?

אישתיקЗамолчал רב יהודה מחמת קושיא זוРав Йеуда из-за этого возражения!

לבתר דנפק,После того как он вышел, אחר שיצא עולאпосле того как Ула вышел, אמרсказал רב יהודה, לעצמוРав Йеуда про себя:

מאי טעמא לא אמרי ליהПочему я не сказал ему, מדוע לא השבתי לו, ש"מן הארכובה וпочему я не ответил ему, что «от аркубы и למטה"ниже», האמור במשנה, היינוсказанное в Мишне, означает למטה מןниже תחילתначала הארכובהаркубы התחתונה, אבל "מן הארכובה וнижней, но «от аркубы и למעלה"выше» אין הכוונה שמיד למעלה מן הארכובה התחתונה פוסל החתך, אלא רקозначает не то, что разрез непосредственно выше нижней аркубы делает животное непригодным, а только למעלה מצומת הגידין,выше соединения сухожилий, שהוא מעט לפני סוף הארכובה העליונהкоторое находится немного перед концом верхней аркубы.

ולפי זה יכול היה להשיב לעולא, שהיה לה למשנה להשמיע את דין הארכובה העליונה כדי שלא נטעה לומר שרק צומת הגידין היא מקום טריפה, אך לא ארכובה העליונהИ согласно этому он мог бы ответить Уле, что Мишне следовало сообщить закон верхней аркубы, чтобы мы не ошибочно не сказали, что местом трефы является только соединение сухожилий, но не верхняя аркуба.

וכן צריך היה להשמיע דין צומת הגידין כדי שלא נאמר להיפך. שרק ארכובה העליונה היא מקום טריפה אך לא צומת הגידיןИ также ей следовало сообщить закон соединения сухожилий, чтобы мы, наоборот, не сказали, что местом трефы является только верхняя аркуба, но не соединение сухожилий.

הדר אמר,Снова сказал, חזר ואמר רב יהודה לעצמו, טוב שלא השבתי לו תירוץ זה. שהרי, וכיРав Йеуда вернулся и сказал про себя: хорошо, что я не ответил ему этим объяснением. Ведь разве לא אמרי ליה,не сказал бы я ему, לא אמרתי לו תירוץ טוב, שברישא מדובר שניטלה ארכובה בלא צומת הגידין, ואילו בסיפא מדובר שניטלה צומת הגידין בלא ארכובה, ומשום כך צריך התנא במשנתנו לשנות הלכות אלו בנפרדне сказал ли я ему хорошее объяснение: в начале речь идёт о том, что извлечена аркуба без соединения сухожилий, тогда как в конце речь идёт о том, что извлечено соединение сухожилий без аркубы, и поэтому таннай в нашей Мишне должен был учить эти законы отдельно?!

ואמר לי,И сказал бы он мне, הקשה לי עולא מדקדוק לשון המשנהУла возразил бы мне из точности выражения Мишны: "נחתכו" קתני,«перерезаны» — он учит, ומשמע שנחתכה כל הרגלи подразумевается, что перерезана вся нога.

ואם כן, אף אם הייתי מתרץ לו כדרך זו שהשבתי עתה, ש"מן הארכובה ולמטה" היינו ארכובה התחתונה, ואילו "מן הארכובה ולמעלה" היינו למעלה מצומת הגידיםИ если так, даже если бы я объяснил ему таким образом, как теперь ответил про себя, что «от аркубы и ниже» означает нижнюю аркубу, тогда как «от аркубы и выше» означает выше соединения сухожилий, הכא נמי,здесь также, אף על זה היה עולא מקשה עלי מדקדוק לשון המשנהи на это Ула возразил бы мне из точности выражения Мишны: "מן הארכובה ולמעלה", קתני.«от аркубы и выше», — он учит. ומשמע מיד עם תחילת הארכובה העליונה, אף במקום המקביל לצומת הגידיןИ подразумевается сразу с начала верхней аркубы, даже в месте, соответствующем соединению сухожилий. 342

ואם כן, בכל אופן שהייתי משיב לו, היה ממשיך ומקשה עלי מן המשנהИ если так, каким бы образом я ни ответил ему, он продолжил бы возражать мне из Мишны.

רב פפא מתני הכי,Рав Папа учит это высказывание так, שנה כך את המימרה הנזכרתон учил упомянутое изречение следующим образом:

אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייאСказал Рав Йеуда, сказал Рав, сказал рабби Хия: ארכובה האמורה במשנתנו, היא ארכובה העליונה, היינו עצם האמצעיתаркуба, упомянутая в нашей Мишне, — это верхняя аркуба, то есть средняя кость.

ודברי המשנה "מן הארכובה ולמטה כשרה", אין הכוונה למטה מהקצה העליון של הארכובה. שאם כן, נמצא שבכלל זה יש אף את מקום צומת הגידין. ושם הרי ודאי נטרףА слова Мишны «от аркубы и ниже — кошерно» не означают ниже верхнего конца аркубы. Ведь если так, получается, что в это входит также место соединения сухожилий. А там, конечно, животное становится трефой.

אלא פירושוНо его значение — למטה מןниже סוףконца הארכובהаркубы העליונהверхней, וи אף למטהтакже ниже מצומת הגידיןсоединения сухожилий, המחוברת לארכובה העליונה. ועל זה אמרה המשנה שאם נחתכה מן הארכובה ולמטה כלומר בארכובה התחתונה, אז כשרה היאсоединённого с верхней аркубой. И об этом сказала Мишна: если перерезано от аркубы и ниже, то есть в нижней аркубе, оно кошерно.

ודברי המשנה "מן הארכובה וА слова Мишны «от аркубы и למעלה",выше», כוונתהозначают למעלה מןвыше תחילתначала הארכובה, ומצומת הגידיןаркубы и соединения сухожилий, שבה. כלומר שהחתך נעשה בחלק העליון של רגל ובעצם הגבוהה ביותר הנקראת "קוליתнаходящегося в ней. То есть разрез сделан в верхней части ноги и в самой высокой кости, называемой «бедренная».

והסיפא מדברת באופן שנחתכה העצם האמצעית דהיינו הארכובה העליונה. וזהו שאומרת המשנהА конец Мишны говорит о случае, когда перерезана средняя кость, то есть верхняя аркуба. И это то, что говорит Мишна: "וכן שניטל צומת הגידין",«И также когда извлечено соединение сухожилий», ובחתך זה הרי היא טריפה. אבל אם נחתכה העצם האמצעית מעל לצומת הגידין, כשרהи при таком разрезе оно — трефа. Но если средняя кость перерезана выше соединения сухожилий, оно кошерно.

ו"ארכובה" גופהА сама «аркуба» עצמה שנאמרה במשנתנו, הכוונה היא, כאמור, לארכובה העליונה, כמו שהובאсама, которая была упомянута в нашей Мишне, означает, как сказано, верхнюю аркубу, как приведено: כדעולא אמר רב אושעיא,как сказал Ула от имени Рава Ошайи, שארכובה שבמשנתנו היא העליונהчто аркуба в нашей Мишне — верхняя. 343

  1. 342 לכאורה, אף לעולא יש להקשות, שהרי מן תחילת הארכובה העליונה ולמעלה, לא הכל כשר. שהרי אם נחתכה הבהמה כנגד צומת הגידין, ואף צומת הגידין נחתכה עמה, הרי היא טריפה. ונמצא שאף לעולא לא הכל למטה כשר? ומבאריםНа первый взгляд, и Уле следует задать возражение: ведь от начала верхней аркубы и выше не всё кошерно. Ведь если животное было перерезано напротив соединения сухожилий, и вместе с ним было перерезано также соединение сухожилий, то оно — трефа. И получается, что и согласно Уле не всё ниже является кошерным? И объясняют התוספותТосафот, שעולא מפרש את דברי המשנה "מן ארכובה ולמטה" היינו למטה מיד, סמוך מאוד לארכובה ולמעלה ממק ום צומת הגידין. וכמו מה שנאמר במשנה "מן הארכובה ולמעלה פסולה". היינו למעלה מיד ממקום צומת הגידין. וזוהי כוונת המשנה "למעלה" היינו מיד, ו"למטה" היינו מיד. והרא"ש כתב שלדעת עולא כל העצם האמצעית נקראת ארכובה. [ראה בהערה להקדמה לסוגיתנו שהבאנו הפירושים השונים לתיבת "ארכובה"]. וכן משמע מן הלשון "ארכובה הנמכרת עם הראש". ולפי זה מפרש בчто Ула объясняет слова Мишны «от аркубы и ниже» как «непосредственно ниже», очень близко к аркубе и выше места соединения сухожилий. И подобно тому, что сказано в Мишне: «от аркубы и выше — непригодна», — это означает непосредственно выше места соединения сухожилий. И таково намерение Мишны: «выше» — непосредственно, а «ниже» — непосредственно. И Рош написал, что, согласно мнению Улы, вся средняя кость называется аркубой. [Смотри в примечании к введению к нашей сугии, где мы привели различные толкования слова «аркуба».] И так же следует из выражения «аркуба, продаваемая вместе с головой». И согласно этому Торат Хаим объясняет תורת חייםТорат Хаим, שלדעת עולא דברי המשנה "מן ארכובה ולמטה" היינו למטה מן העצם האמצעית. שכל עצם כזו היא ארכובה. ולמטה ממנה מיד, כשרהчто, согласно мнению Улы, слова Мишны «от аркубы и ниже» означают ниже средней кости. Ведь каждая такая кость является аркубой. И непосредственно ниже неё — кошерно.
  2. 343 הБейт בית יוסףЙосеф יו"ד סימן נ"ה מביא על פי הגמרא כאן, כמה 'נפקא מינה' בין לישנא קמא ללשינא בתרא, וביניהם, שאם נשברה הרגל במקום שכנגד צומת הגידין [ואין בשר חופה את מקום השבר, כפי שמצריכה הגמרא להלן] שלפי לישנא קמא, טריפה. שהרי מקום זה בארכובה העליונה הוא. וללישנא בתרא ששונה רב פפא, כשרה. וכך היא דעת הרמב"ם [שחיטה ח טו] והרשב"א. אולם לדעת הראב"ד הרי שלכולי עלמא חיתוך בעצם שכנגד צומת הגידים - מטריףв разделе «Йоре деа», знак 55, приводит на основании Гемары здесь несколько «некафот» между первым выражением и вторым выражением, и среди них: если нога сломалась в месте напротив соединения сухожилий [и мясо не покрывает место перелома, как требует Гемара ниже], то согласно первому выражению это трефа. Ведь это место находится в верхней аркубе. А согласно второму выражению, которое приводит Рав Папа, это кошерно. Таково же мнение Рамбама [Шхита 8:15] и Рашбы. Однако, согласно мнению Раавада, по мнению всех разрез в кости напротив соединения сухожилий делает животное непригодным!
דף עו - א [часть 4/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

ומקשה הגמרא: לפי דברים אלו יוצא, שאם נחתכה הרגל במקום צומת הגידין, היא טרפה. ואילו נחתכה הרגל במקום הארכובה העליונה שמעל לצומת הגידין, היא כשרה. ודבר זה קשהИ задаёт Гемара вопрос: согласно этим словам получается, что если нога отсечена в месте сочленения сухожилий, она трефа. А если нога отсечена в месте верхнего сустава, который выше сочленения сухожилий, она кошерна. И это трудно:

וиכיбо מי איכא מידי,разве бывает такое,האם יתכן כדבר הזה возможно ли такое, דאילו מדלי פסיק ליה, וחיה,что если отсекают выше — она живёт,שאילו מגביה וחותך את הרגל במקום גבוה, הבהמה חיה, ואילו что если поднимаются выше и отрезают ногу в более высоком месте, животное живёт, а если מתתי פסיק ליה,отсекают ниже,חותך במקום נמוך הימנו כגון צומת הגידין отрезают в более низком месте, например в месте сочленения сухожилий, ומתה?!и она умирает?!והרי החיתוך במקום גבוה, כולל בתוכו את המקום הנמוך שחיתוכו מביא לידי מיתה. ואיך היא חיה Ведь отсечение в более высоком месте включает в себя более низкое место, отсечение которого приводит к смерти. И как же она живёт? 344

אמר רב אשיСказал Рав Аши: וכיразве טרפות קא מדמית להדדי!?[требуется перевод]ты сравниваешь одну трефу с другой!?האם רוצה אתה לדמות טרפות זו לזו, ולהקשות מאחת לחבירתה Хочешь ли ты сравнить одну трефу с другой и возразить на основании одной против другой?!

הריВедь אין אומרין בטרפות "זו דומה לזו". שהרי[требуется перевод]о трефот не говорят: «это подобно этому». Ведьקיים מצב ש существует положение, когда חותכהотрезаютלאבר מסוים определённый орган מכאן, ומתה,здесь — и она умирает,ואילו а חותכה מכאן,отрезают здесь,מצד אחר с другой стороны, וחיה,и она живёт,ולכן אין להקשות מעין זה и поэтому нельзя возражать подобным образом. 345 346

ועתה מבארת הגמראИ теперь Гемара разъясняет: ואלו הן צומת הגידין?а что же является сочленением сухожилий?כלומר, היכן מתחיל והיכן מסתיים החלק בגידים הנקרא "צומת הגידים", אשר בחלק זה תלויים חיי הבהמה, ומשום כך חיתוך אותו החלק עושה את הבהמה לטריפה То есть где начинается и где заканчивается участок сухожилий, называемый «сочленением сухожилий», от которого зависит жизнь животного и поэтому отсечение этого участка делает животное трефой.

  1. 344 בביאור תמיהת הגמרא, מביא הראב"ן [סימן ע"ר] בשם תשובת הגאונים שמנהגה של בהמה הוא שככל שעולים בה למעלה ומתקרבים לגופה, שם חייה רגישים יותר ונעשית טרפה על ידי חתך שם. וככל שיורדים וחותכין בה למטה, מרחיקין מן הסכנה, וכשרה. ואילו כאן, הדבר להיפך. שאילו חותך בבשר השוק למטה במקום צומת הגידין הרי היא טרפה, ואילו עולה וחותך למעלה מאותו מקום בשוק, כשרה. הרמב"ם [שחיטה ח טו] מבאר: ואל תתמה ותאמר כיצד תיחתך למעלה מצומת הגידין והיא מותרת:. ואם תיחתך למטה מצומת הגידין, אסורה. שבטריפות, תיחתך מכאן ותחיה ומכאן ותמות. ולא נאסרה בהמה זו מפני שהיא חתוכת רגל ממקום זה אלא מפני שנחתכו הגידין, שחתיכתן מכלל הטריפות. וביארВ разъяснение недоумения Гемары Рааван [симан 270] приводит от имени ответа гаоним, что свойство животного таково: чем выше поднимаются по нему и приближаются к его телу, тем более чувствительны там его жизненно важные органы, и оно становится трефой посредством разреза в этом месте. А чем ниже спускаются и режут его ниже, тем дальше удаляются от опасности, и оно кошерно. Здесь же всё наоборот: если режут мышцу голени ниже, в месте сочленения сухожилий, оно трефа, а если поднимаются и режут выше этого места на голени, оно кошерно. Рамбам [Шхита 8:15] разъясняет: «И не удивляйся и не говори: как может быть, что если ногу отсекают выше сочленения сухожилий, она разрешена, а если отсекают ниже сочленения сухожилий, она запрещена. Ибо в отношении трефот: отсекают здесь — и она живёт, а отсекают там — и она умирает. И это животное запрещено не потому, что у него отсечена нога в этом месте, а потому, что отсечены сухожилия, поскольку их отсечение относится к трефот». И разъяснил הכסף משנהКесеф Мишне, כי מה שכתב הרמב"ם בסוף דבריו "ולא נאסרה אלא מפני שנחתכו הגידין". הוא טענה נוספת לומר שאין טרפיות אלו ממין אחד, שמשום כך קשה היאך אפשר שזו מותרת וזו אסורה. אלא ממינים שונים הםчто то, что Рамбам написал в конце своих слов: «И запрещена она только потому, что отсечены сухожилия», — является ещё одним доводом, чтобы сказать, что эти трефот не относятся к одному виду; поэтому трудно понять, как возможно, что эта разрешена, а эта запрещена. Но это разные виды.
  2. 345 כגון שאם חותך בסימני השחיטה הרי היא מתה ואילו חותך כל כתפיה - חיה [רש"י לעיל נה בНапример, если перерезают органы, по которым совершается шхита, она умирает, тогда как если отрезают оба её плеча, она живёт [Раши, выше, 55б].
  3. 346 נמצא לפנינו בגמרא, שתי שיטות בדעת רב יהודה אמר רב אמר רבי חייא. א. ארכובה האמורה במשנה היא ארכובה התחתונה, ואם חתך בארכובה האמצעית ומעלה, הרי זה טריפה. ב. ארכובה האמורה היא העצם האמצעית ורק אם חתך בעצם העליונה [קולית] נעשית טריפה בשל כך. נחלקו הПеред нами в Гемаре представлены два подхода в понимании слов Рава Йегуды от имени Рава от имени рабби Хии. А. Упомянутый в Мишне сустав — это нижний сустав, и если отрезал в среднем суставе или выше, это трефа. Б. Упомянутый сустав — это средняя кость, и только если отрезал верхнюю кость [бедренную], из-за этого она становится трефой. ראשוניםРишонимהלכה כמי מן השיטות הללו: לדעת רש"י, אם נחתכה העצם האמצעית - טרפה וכלישנא קמא. ואף הרשב"א נקט כדבריו, שהרי אף שהקשה עולא לרב יהודה בלישנא קמא, מכל מקום, לא ראינו שחזר בו. ולפי לישנא זו, נשאר רבי יהודה בשיטה שחתך בארכובה העליונה מטריף. וכיון ששתי לישנות אלו בדין דאורייתא נחלקו, הולכין אחר המחמיר. וכן דעת ספר разошлись во мнениях, согласно которому из этих подходов следует установить галаху: по мнению Раши, если отсечена средняя кость, она трефа, согласно первому варианту. И Рашба также придерживался его мнения, поскольку, хотя Ула возразил Раву Йегуде согласно первому варианту, всё же мы не видели, чтобы он отступил от своего мнения. И согласно этому варианту рабби Йегуда остался при подходе, что отсечение в верхнем суставе делает животное трефой. А поскольку эти два варианта разошлись в законе Торы, следуют более строгому мнению. Таково также мнение книги התרומה«Трума»וכן הביא הרא"ש שראה שכל רבותיו מטריפין בעצם האמצעי. דעת הרי"ף והרמב"ם [שחיטה ח יא טו יז] שהלכה כלישנא בתרא שארכובה האמורה במשנה היא ארכובה העליונה. כלומר העצם האמצעית. ואם חתך בה, כשרה. ורק אם חתך בה למעלה הימנה בירך העליונה טריפה. [וכתב הרמב"ם שאם נחתכה הרגל במקום צומת הגידין, נעשית טריפה, לא משום שהיא חתוכת הרגל אלא משום שנחתכה בה צומת הגידין]. ה, и Рош также приводит, что видел: все его учителя объявляли трефой отсечение средней кости. Мнение Рифа и Рамбама [Шхита 8:11, 15, 17] состоит в том, что галаха следует второму варианту: упомянутый в Мишне сустав — это верхний сустав, то есть средняя кость. И если отрезал её, животное кошерно. И только если отрезал выше неё, в верхней части бедра, оно трефа. [И Рамбам написал, что если нога отсечена в месте сочленения сухожилий, животное становится трефой не потому, что у него отсечена нога, а потому, что у него отсечено сочленение сухожилий.] ראשוניםРишонимרא"ש רשב"א ועוד, הביאו שלפי שיטה זו, הקשה הרמב"ן שאם כן, כאשר נחתכה הרגל במקום צומת הגידין ונעשית טריפה על ידי כך, יתקן זאת על ידי שיחתוך העצם למעלה מצומת הגידין בעצם האמצעית [שחיתוך בה אינו מטריף] ותחזור הבהמה להכשרה? ותירץ הרמב"ן, שאין הכי נמי, ובאופן זה חוזרת להכשרה. וודאי שאם שחטה מיד אחר שניטלה צומת הגידין, טרפה היא. שהרי יש בה מכה המביאה לידי מיתה. ואף שאילו היה חותך כל הרגל מלמעלה, לא היתה מתה, מכל מקום, במצב זה שנחתכו רק צומת הגידין, מביא הדבר לידי מיתה ומטריף. ואם אחר שניטלה צומת הגידין חתך הרגל מראש ארכובה העליונה, כשרה. והוכיח זאת הרמב"ן מהדין ששנינו בפרק אלו טריפות לגבי ריאה שניקבה שנטרפת היא בכך. אולם אם "סביך בישרא" [שהריאה מסתבכת ומשתלבת בבשר שבין הצלעות ובכך נסתם הנקב באופן מוחלט] חזרה הבהמה להכשרה. ואם כן, אף כאשר נחתך צומת הגידין, יש תקנה לדבר. רוב ה — Рош, Рашба и другие — приводят, что согласно этому подходу Рамбан задал вопрос: если так, то когда нога отсечена в месте сочленения сухожилий и вследствие этого животное становится трефой, можно ли исправить это, отрезав кость выше сочленения сухожилий, в средней кости [отсечение которой не делает животное трефой], чтобы животное вновь стало кошерным? И ответил Рамбан, что именно так и есть: таким образом оно вновь становится кошерным. И конечно, если его немедленно зарезали после удаления сочленения сухожилий, оно трефа, поскольку в нём есть повреждение, приводящее к смерти. И хотя если бы отрезали всю ногу сверху, оно не умерло бы, всё же в данном состоянии, когда отсечено только сочленение сухожилий, это приводит к смерти и делает его трефой. А если после удаления сочленения сухожилий отрезали ногу от начала верхнего сустава, оно кошерно. И доказал это Рамбан из закона, который мы учили в трактате «Эти трефот», относительно проколотого лёгкого, из-за чего животное становится трефой. Однако если «савих бисра» [лёгкое оплетается и соединяется с мясом между рёбрами, и тем самым отверстие полностью закрывается], животное вновь становится кошерным. Итак, также и при отсечении сочленения сухожилий существует исправление этого положения. Большинство ראשוניםришонимרא"ש רשב"א ר"ן ועוד, הרבו להקשות על דברי הרמב"ן מכמה מקומות, וכן הקשו ממה ששנינו בתחילת הפרק שבהמה שנטרפה, שוב אין לה היתר [לגבי עובר שהוציא ידו]. ואילו מה שהביא הרמב"ן להוכיח מריאה שניקבה, דחו ה — Рош, Рашба, Ран и другие — многократно возражали против слов Рамбана на основании нескольких мест, а также возразили из того, что мы учили в начале этой главы: животное, ставшее трефой, уже больше не может стать разрешённым [в отношении плода, высунувшего ногу]. А доказательство, которое Рамбан привёл из проколотого лёгкого, ראשוניםришонимראיה זו. לפי ששם נעשתה התקנה מאליה ומטבע הבהמה, וחזר הדבר למקומו. מה שאין כן כאן שרוצה אדם לחתוך הרגל ולא נעשה הדבר מאליו, אין זה תיקון המביא לידי הכשר. וחלקו ה отвергли. Ибо там исправление произошло само собой, по естественному свойству животного, и положение вернулось к своему исходному состоянию. Но здесь человек хочет отрезать ногу, и это не произошло само собой; поэтому это не является исправлением, приводящим к кошерности. ראשוניםРишонимעל דברי הרמב"ן, ופסקו שכל שנטרפה הבהמה, אין בידי אדם לתקנה. [וראה עוד בענין הזה ב разошлись с Рамбаном и постановили, что всякий раз, когда животное стало трефой, человек не может исправить его. [И смотри ещё об этом в עמודי אור«Амудей Ор»סימן מ"ח, שהקשה על הרמב"ן. וב симан 48, где он возразил Рамбану; и в אחיעזר«Ахиезер»סימן י"ד אות ה'. ובחידושי симан 14, пункт 5; и в новеллах הגר"ש היימןга-Рав Шимона Хейманаחולין סימן י"א к трактату Хулин, симан 11].
דף עו - א [часть 5/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано, но есть существенная ошибочная атрибуция הרמב"ן как Рамбам, несогласованная передача имён и неутверждённый специальный термин ערקום. Требуется редакторская правка.

ונחלקו בכך אמוראים, וכמה שיטות בדברИ амораим разделились в этом, и относительно этого есть несколько методов:

רבה אמרРабба сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין, היא החלק שבגידין הנמצאцомет сухожилий — это та часть сухожилий, которая находится דאגרמא, ולבר.от кости и наружу. מהעצם, ולחוץОт кости и снаружи.

תחתית העצם האמצעית [ארכובה העליונה] היא חשופה, ואין בשר סביב העצם. וחלק זה החשוף, נמשך כשתים או שלש אצבעות מתחתית העצם ולמעלה. ובאותו מקום החשוף, הגידין אדוקים בעצם ועולים למעלה, במקביל להמשך העצם כלפי מעלה, ונכנסים בתוך הבשר שבמעלה העצםНижняя часть средней кости [верхняя коленная чашечка] открыта, и вокруг кости нет мяса. И эта открытая часть простирается на две или три ширины пальца от нижней части кости вверх. И в этом открытом месте сухожилия прикреплены к кости и поднимаются вверх, параллельно продолжению кости вверх, и входят в мясо, находящееся выше кости.

מהמקום שיוצאים הגידים מחיבורן בעצם, עד שנפרדים ונכנסים בבשר, כל זה קרוי "צומת הגידיןОт места, где сухожилия выходят из их соединения с костью, и до тех пор, пока они не отделяются и не входят в мясо, всё это называется «цомет сухожилий» 347 דהיינו, כל זמן שהגידים קשורים וצמותים יחדיו, עד שהם מתפצלים זה מזה, בכניסתם לבשרто есть всё время, пока сухожилия связаны и сплетены вместе, пока они не разделяются друг от друга при входе в мясо.

רבה בר רב הונא אמרРабба бар Рав Хуна сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין היא החלק שבגידיןцомет сухожилий — это та часть сухожилий, которая находится דאגרמא, ולגיו.от кости и внутрь. כלומר, אלו הנמצאים אדוקים בעצם ומחוברים בה קודם שיתפצלו. ורק חלק זה נקרא צומת הגידין. ואחר שמתפצלים בכניסתם לבשר, כבר אינם בכלל צומת הגידיןТо есть те, которые прикреплены к кости и соединены с ней до того, как разделятся. И только эта часть называется цомет сухожилий. А после того как они разделяются при входе в мясо, они уже не входят в понятие цомет сухожилий. 348

רבא בריה דרבה בר רב הונא אמרРава, сын Раббы бар Рав Хуны, сказал בשםот имени רב אסיРава Аси: צומת הגידין היא חלק הגידין הנמצאיםцомет сухожилий — это часть сухожилий, находящаяся דעילוי ערקומא.над аркумой.

בין העצם התחתונה לעצם האמצעית [השוֹק], בתחתית חיבורי הפרקים שבין העצמות הללו, ישנה עצם קטנה הנקראת "ערקוםМежду нижней костью и средней костью [голенью], в нижней части соединений суставов между этими костями, имеется маленькая кость, называемая «аркум». 349 והיא מחוברת בתחתית העצם העליונה, ומאידך מחוברת לראש הרגל התחתונהОна соединена с нижней частью верхней кости и, с другой стороны, соединена с верхушкой нижней ноги. 350 והגידים הנמצאים בין אותה עצם "ערקום" עד שמתפשטים ונפרדים בכניסתם לבשר [כניסתם לבשר היא במקביל לאמצע העצם העליונה]. נקראים צומת הגידיןИ сухожилия, находящиеся между этой костью, «аркумом», и тем местом, где они распространяются и разделяются при входе в мясо [их вход в мясо происходит параллельно середине верхней кости], называются цометом сухожилий.

ושיעור זה, הוא הגדול מבין השיעורין שבשיטות הקודמות. שהרי מתחיל מן הערקום, שהוא עוד למטה מן העצם האמצעיתИ этот размер — наибольший среди размеров, приведённых в предыдущих методах, поскольку он начинается от аркума, который находится ещё ниже средней кости. 351

  1. 347 בטעם הדבר ביארПричину этого объяснил בפסקי הרי"דв «Пискеи РИД»: ודוקא אותו החלק שבגידין, יקרא צומת הגידין, אחר שיצאו מן העצם והתחילו ליכנס בבשר שם הוא חיותו. אבל אותו החלק שהוא אדוק על ערמומית [כלומר, על המקום החשוף בלא בשר]. שבעצם, אין בו חיות ואם יפסק ויחתך שם, כשרהИменно та часть, которая находится в сухожилиях, называется цомет сухожилий: после того как они вышли из кости и начали входить в мясо, там находится их жизненная сила. Но та часть, которая прикреплена к обнажённой [то есть к месту, открытому, без мяса] части кости, не имеет жизненной силы, и если там её разорвать или перерезать, [животное] кошерно!
  2. 348 כך פירשТак רש"יРаши מהו "לבר" ומהו "לגיוобъяснил, что означает «наружу» и что означает «внутрь». לראב"דДля Раава הובאו דבריו בכל ה[его слова приведены у всех ראשוניםришоним כאן]. שיטה אחרת במהלך הגמרא כאן. ומה שנחלקו אם צומת הגידין היא "לבר" או "לגיו", אין הכונה למיקום צומת הגידין באורך העצם, אלא כדלהלן: שני מקומות הם בירך הבהמה בהם יש צומת הגידין: א. צומת הראשונה נמצאת בקידמת עצם הרגל, כלפי חלל הבהמה. ב. הצומת השניה נמצאת אחורי העצם ומעתה מתפרשת הגמרא כך: "איזהו צומת הגידין", האם צומת הגידין האמורה היא הצומת הנמצאת בקדמת הרגל, במקום הפונה לעבר חלל הבהמה, או באחורי הרגל כלפי הזנב? רבא אמר: דאגרמא ולבר. כלומר, הגידים הנמצאים על העצם ולחוץ, לאחורי הבהמה. ורבה בר רב הונא אמר דאגרמא ולגיו. כלומר הגידין היוצאים מן העצם לפנים הבהמה היינו כלפי חללה. [וקיימא לן כרבה בר רב הונא. שהרי שמואל אף הוא הלך כשיטה זוздесь] имеется иной подход к ходу Гемары здесь. И когда они разделились относительно того, находится ли цомет сухожилий «наружу» или «внутрь», имеется в виду не расположение цомета сухожилий по длине кости, а следующее: на бедре животного есть два места, в которых находится цомет сухожилий: а. Первый цомет находится спереди кости ноги, в сторону полости животного. б. Второй цомет находится позади кости. И теперь Гемару следует понять так: «Каков цомет сухожилий?» — находится ли упомянутый цомет спереди ноги, в месте, обращённом к полости животного, или позади ноги, в сторону хвоста? Рава сказал: от кости и наружу. То есть сухожилия, находящиеся на кости и снаружи, сзади животного. А Рабба бар Рав Хуна сказал: от кости и внутрь. То есть сухожилия, выходящие из кости внутрь животного, то есть в сторону его полости. [И установлено у нас согласно мнению Раббы бар Рав Хуны, поскольку и Шмуэль также следовал этому методу]. הרשב"אРашба, הר"ן והרמב"ןРан и Рамбам פסקו כדעת הראב"ד, ואילו הרא"ש חלק עליו שהרי הראב"ד לא קיבל שיטה זו מרבותיו. אלא סומך בזה על סברתו ומראית עיניו. ובпостановили согласно мнению Раава, тогда как Рош возразил ему, поскольку Раавад не получил этот метод от своих учителей, а опирается в этом на собственное рассуждение и на то, что видели его глаза. И в בית יוסףБейт Йосеф סימן נ"ו הביא דברי מהר"י חביב שפסק להלכה כשתי השיטות בв разделе 56 приведены слова Махарая Хавива, который постановил согласно обоим методам у ראשוניםришоним. ולכך יש להחמיר בצומת הגידין בין מלפנים ובין מאחור. וכן פסק הПоэтому следует быть строгим относительно цомета сухожилий как спереди, так и сзади. И так постановил ביתБейт יוסףЙосеф.
  3. 349 דנו הפוסקים בשאלה האם יש "ערקום" בעוף. וב"דעת תורה" סימן נ"ה ס"ק ג' הביא שהט"ז הפר"ח והЗаконоучители обсуждали вопрос о том, имеется ли «аркум» у птицы. И в «Даат Тора», раздел 55, малый пункт 3, приведено, что Таз, При Хадаш и פרי מגדיםПри Мегадим סוברים שאין לו, ואילו וכרתי וсчитают, что его у неё нет, тогда как פלתיКерети и Плети ו'מחזיק ברכה' ו'אמונת ישראל' סוברים שיש לו«Махазик Браха» и «Эмуна Исраэль» считают, что он у неё есть. המאיריМеири בענין זה כתב: ויש עופות שיש בם אותו ערקוםв этом отношении написал: «И есть птицы, у которых имеется этот аркум».
  4. 350 הרשב"א בתשובה [כט] הוסיף שהערקום מחבר בין שני העצמות [שוק וארכובה הנמכרת עם הראש] ושניהם סובבים עליו. בספר שיחת חולין הביא חילוקי לשונות בין הРашба в респонсе [29] добавил, что аркум соединяет две кости [голень и верхняя коленная чашечка, продаваемая вместе с головой], и обе вращаются вокруг него. В книге «Сихат Хулин» приведены различия в формулировках у ראשוניםришоним, שממשמעותן יתכן שישנה מחלוקת איזו עצם היא הערקום: ברש"י משמע שישנו מרחק כל שהוא בין הערקום לסוף העצם האמצעי. וכפי שכתב "ואם נחתך בין עצם האמצעי לאותו ערקום - טרפה". וכן מבואר בדברי הרא"ש בתשובה שהשיב לבנו כך: ומה ששאלת מאי איכא בין מאן דאמר דאגרמא ולגו ובין מאן דאמר דעילוי ערקומא, איכא בינייהו בר מועט. כגון שנחתכו הגידין בין עצם האמצעי לאותו ערקום". ובאותה תשובה שם כתב "עצמות קטנות יש בין העצם התחתון לאמצעי". ומבואר שכמה עצמות יש שם. והערקום הוא העצם התחתון ביתר מתוך כל העצמות הקטנות הללו. וזהו שכתב רש"י שאם ניתך בין ערקום לעצם האמצעי טרפה, היינו באותם העצמות הקטנות שביניהם. וכן כוונת הרא"ש. אולם רבינו ירוחם תיאר כי הערקום היא "עצם קטן המחבר הפרקים כלומר העצם האמצעי והרגל, ונכנס מעט בעצם האמצעי". ומדבריו משמע, שהערקום הוא העליון שבין עצמות הפרקים, ואף נכנס מעט לעצם האמצעית העליונה, ואם כן, אין מקום שיכולה הבהמה ליחתך בין הערקום ובין העצם האמצעית כיון שסמוכות הם. וכן הובא בשם ספר יד יהודה שהוכיח מדברי רבינו ירוחם דלא כרש"י והרא"שиз смысла которых возможно, что существует разногласие относительно того, какая именно кость является аркумом: из слов Раши следует, что между аркумом и концом средней кости имеется некоторое расстояние. И как он написал: «А если перерезали между средней костью и тем аркумом — [животное] трефа». И так же разъясняется в словах Роша в его респонсе, который он ответил своему сыну: «А относительно того, о чём ты спросил: в чём разница между тем, кто говорит: от кости и внутрь, и тем, кто говорит: над аркумом? Разница между ними мала. Например, если сухожилия перерезали между средней костью и тем аркумом». И в том же респонсе он написал: «Между нижней и средней костью находятся маленькие кости». И разъясняется, что там имеется несколько костей. А аркум — это нижняя кость, наиболее крупная среди всех этих маленьких костей. И поэтому Раши написал, что если перерезали между аркумом и средней костью, животное трефа, то есть в тех маленьких костях, которые находятся между ними. И таково намерение Роша. Однако Рабейну Йерухам описал аркум как «маленькую кость, соединяющую суставы, то есть среднюю кость и ногу, и немного входящую в среднюю кость». Из его слов следует, что аркум — верхняя среди суставных костей, и он даже немного входит в верхнюю среднюю кость; и если так, то нет места, где животное могло бы быть перерезано между аркумом и средней костью, поскольку они прилегают друг к другу. И от имени книги «Яд Йеуда» также приведено, что из слов Рабейну Йерухама следует мнение, не соответствующее Раши и Рошу.
  5. 351 הבאנו לעיל את שיטת הראב"ד שהמחלוקת בגמרא בענין צומת הגידין, היא סביב השאלה היכן היא צומת הגידין האמורה בטרפות. האם זו שבקדמת הרגל או מאחור. ו לדעת הראב"ד אף רבא בריה דרבה בר רב הונא לא בא לחלוק על שניהם וליתן שיטה שלישית בדבר, אלא לומר שבין לדעת רבה שצומת הגידין היא מלפנים, ובין לדעת רבה בר רב הונא שהיא מאחור, הרי שמתחילת עלייתם בעצם ועד הגיעם לערקום, יש בהם טרפה. [ולהלן נביא את דעת הראב"ד בביאור המשך ההלכות המובאות בגמרא, על פי שיטתוВыше мы привели метод Раава, согласно которому разногласие в Гемаре относительно цомета сухожилий касается вопроса, где находится упомянутый в законах о трефот цомет сухожилий: спереди ноги или сзади. И согласно мнению Раава, Рава, сын Раббы бар Рав Хуны, также пришёл не для того, чтобы возразить им обоим и предложить третий метод в этом вопросе, а чтобы сказать, что и согласно мнению Раббы, считающего, что цомет сухожилий находится спереди, и согласно мнению Раббы бар Рав Хуны, считающего, что он находится сзади, начиная от места, где они поднимаются по кости, и до достижения ими аркума, их повреждение делает животное трефа. [И ниже мы приведём мнение Раава при объяснении продолжения законов, приведённых в Гемаре, согласно его методу].
דף עו - א [часть 6/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 1 anchor fragment(s)

ואף בשיעור זה שצומת הגידין מתחילה מכנגד ה"ערקום", מצינו שנחלקו כדלהלןИ также в отношении этой меры, согласно которой соединение сухожилий начинается напротив аркума, мы находим, что мнения разделились следующим образом:

יתיב ההוא מרבנןСидел один из мудрецов ישב א' מן החכמיםи קמיהперед לפנידרבי אבא, ויתיב וקאמרрабби Аббой, и сидел и говорил ישב וכך אמרследующее:

אף הגידין הנמצאיםДаже сухожилия, находящиеся דערקומא גופהв самом аркуме כנגד הערקום עצמו, ולא רק מתחילת הערקום ואילך, אף הם בכלל צומת הגידין. [כלומר לדבריו ממשיך שיעור צומת הגידין ומתארך כלפי מטה. עד לתחילת הערקוםнапротив самого аркума, а не только от начала аркума и далее, также входят в соединение сухожилий. [То есть, по его словам, мера соединения сухожилий продолжается и удлиняется вниз — до начала аркума]:

אמר ליה רבי אבא: לא תציתו ליהСказал ему рабби Абба: не слушайте его לא תשמעו את דבריו. שמחמיר הוא ביותר בשיעור צומת הגידין. משום שслов. Ведь он чрезмерно ужесточает в отношении меры соединения сухожилий. Потому что הכי,так הרי כךобстоит дело: אמר רב יהודהсказал Рав Йеуда:

צומת הגידין היא מСоединение сухожилий — היכא דפרעי טבחי.там, где мясники вскрывают. מהמקום שפורעים ופותחים הטבחים את הרגל כדי להפריש את הבשר מן העצם ולנקר הגידין שבמקום זהОт места, где мясники вскрывают и открывают ногу, чтобы отделить мясо от кости и очистить сухожилия, находящиеся в этом месте 352. И это место находится от аркума и выше, но не напротив самого аркума. 353 354

וИ דבר זה היינו שהביא לעילэто, то есть приведённое выше, רבא בריה דרבה בר רב הונא,Рава, сын Рабы, сына Рав Гуны, בשםот имени אמר רב אסי,сказал Рав Аси, ששיעור צומת הגידין הוא מתחילת הערקום ומעלהчто мера соединения сухожилий начинается от начала аркума и выше.

אמר רב יהודה אמר שמואל: צומת הגידים שאמרו,Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: «Соединение сухожилий, о котором сказали, היא בחלק הגידין הנמצאים בнаходится в части сухожилий, расположенной в מקום שהגידין צומתיןместе, где сухожилия соединяются ומחוברים ונראים כאחדи соединены и выглядят как одно целое. 355 אך משעה שנראים חלוקים זה מזה, אינם בכלל צומת הגידיןНо с того момента, когда они выглядят разделёнными друг от друга, они уже не входят в соединение сухожилий.

ועד כמהИ до каких пределов אורכה של צומת הגידין [כלומר, של החלק בגידין, שחיתוכו מטריף את הבהמהпростирается соединение сухожилий [то есть часть сухожилий, рассечение которой делает животное трефа]?

אמר ליה ההוא מדרבנןСказал ему тот из мудрецов אחד מן החכמיםодин из мудрецов, ורב יעקב שמיה: כי הוינןи имя его было Рав Яаков: когда мы были כאשר היינוу ביв בביתו שלдоме רב יהודה, אמר לןРав Йеуды, он сказал нам:

שמעו מני מלתא,«Слушайте от меня одно изречение, שמעו ממני דברуслышьте от меня вещь, דמגברא רבה שמיע ליкоторую я слышал от великого человека ששמעתי מאיש גדולкоторую я слышал от великого человека. ומנוИ кто же? ומיהוИ кто это? — שמואל!Шмуэль!»

וכך אמרИ он сказал так: צומת הגידין שאמרו,«Соединение сухожилий, о котором сказали, הוא בнаходится в מקום שהגידין צומתיןместе, где сухожилия соединяются מחובריןи соединены בו. וв нём. И נמשך מקום צומת הגידיןместо соединения сухожилий продолжается ממקום שצומתין, עד מקום שמתפשטיןот места, где они соединяются, до места, где они распространяются ומתפצלים בדרכם לבשרи разветвляются по пути к мясу.

וכמהИ сколько אורכו של שיעור זהсоставляет длина этой меры?

אמר אביי: ארבעה בטדיСказал Аббайе: четыре батды ארבעчетыре 356 אצבעותпальца בу צומת הגידין שלсоединения сухожилий תוראбыка שורбыка. 357

  1. 352 ומקום זה, הוא מן הערקום ולמעלה. אך לא כנגד הערקום עצמויש מי שכתב, שהגידין הללו אותם יש לנקר, הם גידי "גיד הנשה" [שהם גידי עצבים] המעורבים עם גידי צומת הגידים [שהם גידי שרירים]. ומקום זה שבו פותחין את הרגל, הוא מיד מעל הערקום, שם מסתיים גיד הנשה. שאין איסורו למטה מן הערקום. [והביא זאת בדרכי תשובה ס"ה ס"ק סט, בשם ספרי ניקורЕсть тот, кто написал, что эти сухожилия, которые необходимо очищать, — это сухожилия «гид а-наше» [то есть нервные сухожилия], смешанные с сухожилиями соединения сухожилий [то есть мышечными сухожилиями]. И место, где вскрывают ногу, находится непосредственно над аркумом; там заканчивается «гид а-наше», поскольку его запрет не распространяется ниже аркума. [И это приведено в «Даркей тшува», раздел 65, малый пункт 69, со ссылкой на книги об очистке мяса]. 353: בשו"ת הרשב"א [ק"ס] מבאר שכנגד הערקום עצמו אין נעשה טריפה, משום שאף על פי שהגידין עצמם מתפשטין עד לעקב שבתחתית הרגל, מכל מקום, כבר התחילו להתקשות ונעשים כעצם. ואין טריפות מצוי בצומת הגידין, אלא במקום שהם רכים ועומדים לעצמם כגידין, ולא קשים כעצםВ респонсах Рашба [раздел 160] объясняется, что напротив самого аркума животное не становится трефа, поскольку, хотя сами сухожилия распространяются до пятки в нижней части ноги, тем не менее они уже начали затвердевать и становятся подобны кости. И поражение, делающее животное трефа, встречается в соединении сухожилий только в том месте, где они мягкие и существуют отдельно, подобно сухожилиям, а не твёрдые, как кость. 354: פירוש נוסף מובא ברש"י, שמקום זה, הוא המקום שבו מתחילין לפתוח ולהפשיט העור של הרגליים האחוריות. דהיינו, משום שארכובה התחתונה הנמכרת עם הראש, אין מפשיטים אלא מוכרים אותה כשעורה עליה. שהרי אין בה בשר ראוי. ותחילת ההפשטה נעשית מעל הערקום שם הופרדה ממנו הארכובה התחתונה. הרמב"ם [שחיטה ח יג] כתב: במקום שתולין בו הטבחים הבהמה. והבינו הДругое объяснение приведено у Раши: это место — то место, где начинают вскрывать и снимать кожу с задних ног. То есть поскольку нижнее колено, продаваемое вместе с головой, не очищают от кожи, а продают с кожей на нём, ведь на нём нет пригодного мяса, снятие кожи начинается над аркумом, там, где от него отделено нижнее колено. Рамбам [«Шхита» 8:13] написал: «в месте, где мясники подвешивают животное». ראשוניםРишоним בדברי הרמב"ם שמקום זה, הוא "היכא דפרעי טבחי". וכפי שפירש רש"י בזה. ובאותו מקום שפורעים הטבחים, נוקבים בין הגידין ותולין את הבהמה על ידי השחלת מעין "מתלה" בין הגידים לערקום. לפי שהגידין שבאותו מקום עבין הם וגסים. ומשם תחילת צומת הגידיןпоняли из слов Рамбама, что это место — «там, где мясники вскрывают», как и объяснил здесь Раши. В том месте, где мясники вскрывают, они прокалывают между сухожилиями и подвешивают животное, продевая нечто вроде «крюка» между сухожилиями и аркумом, поскольку сухожилия в этом месте толстые и крупные. И оттуда начинается соединение сухожилий.
  2. 355 כך פירש רש"י. והקשה על כך הראב"ד, שגידים אלו החיצוניים [כלומר מאחורי הרגל וכפי שפירש רש"י שצומת הגידים היא מאחור] אין שלשתם מחוברים זה עם זה. כי אם שנים יחד שהם גסים יוצאים עם העצם החופה את הערקום, ואילו הגיד השלישי, מחובר הוא אל הערקום בין השנים הגסים. ובאותו הגיד השלישי, נתלית הבהמה בשעת הפשטה. ואין הם מחוברים זה לזה! וכן העיר רבינו ירוחם. ויתכן לבאר על פי דקדוק לשון רש"י, שאין כוונתו שמחוברים הם יחד ממש. אלא כפי שכותב "מחוברים ונראים כאחד". וכנראה כוונתו שמחוברים הם אל העצם באותו מקום, וכלפי חוץ, נראים כאחד. אך אין הם אחד ממשТак объяснил Раши. Однако Раавад возразил: эти внешние сухожилия [то есть находящиеся сзади ноги, согласно объяснению Раши, что соединение сухожилий находится сзади] не соединены все три друг с другом. Ведь только два вместе, являющиеся толстыми, выходят вместе с костью, покрывающей аркум, тогда как третье сухожилие соединено с аркумом между двумя толстыми. И на этом третьем сухожилии подвешивают животное во время снятия кожи. И они не соединены друг с другом! Так же отметил Рабейну Йерухам. Возможно объяснить согласно точности выражения Раши, что он не имеет в виду, будто они действительно соединены вместе. А лишь то, как он пишет: «соединены и выглядят как одно целое». По-видимому, он имеет в виду, что они соединены с костью в одном и том же месте, а снаружи выглядят как одно целое. Но в действительности они не являются одним целым.
  3. 356 כך פירש רש"י. אולם ברמב"ם [שחיטה ח יג] כתב שאורך הצומת שש עשרה אצבעות. וביאר הТак объяснил Раши. Однако Рамбам [«Шхита» 8:13] написал, что длина соединения составляет шестнадцать пальцев. И בית יוסףБейт Йосеф שרש"י לשיטתו לעיל נ ב שמפרש בטדא - אצבע. וכן הרמב"ם הולך לשיטתו בפרק ו הלכה ט"ז שמבואר שם שבטדא הוא ד' אצבעות. ואם כן, כאן כאשר השיעור הוא ד' בטדא, הרי הוא ט"ז אצבעותобъяснил, что Раши придерживается своего прежнего объяснения, приведённого выше, на листе 52б, где он объясняет «батду» как палец. И Рамбам придерживается своего объяснения в шестой главе, законе 16, где разъясняется, что «батда» — это четыре пальца. Итак, здесь, когда мера составляет четыре «батды», это шестнадцать пальцев. הרשב"אРашба [в респонсах, часть 1, раздел 36] придерживается мнения Рамбама, поскольку неправдоподобно, что мера составляет только четыре пальца, как у Раши. Ведь даже у мелкого скота на глаз видно, что длина соединения больше четырёх пальцев, и тем более у крупного скота. И хотя мера в шестнадцать пальцев согласно мнению Рамбама выглядит большой длиной, тем не менее она не противоречит действительности. И тем более — по принципу каль ва-хомер. Так же постановил Рах, получивший это от своих учителей, בשו"ת ח"א ל"ו] נוקט כשיטת הרמב"ם, שלא מסתבר שהשיעור רק ד' אצבעות כרש"י. משום שאפילו בבהמה דקה נראה לעין שאורך הצומת הוא יותר מד' אצבעות. וקל וחומר בבהמה גסה. ואף ששיעור ט"ז אצבעות בדעת הרמב"ם נראה כשיעור ארוך, מכל מקום, אינו מוכחש מהמציאות. וכן הכרעת ר"ח שקיבל מרבותיוчто הגאוניםгаонов, ש'בטדא' הוא שיעור ד' אצבעות, וראוי לסמוך עליהם. ע"כчто «батда» — это мера в четыре пальца, и на них следует опереться. Конец цитаты. 357: שיטת הרמב"ם בהגדרת מקום צומת הגידין: הרמב"ם [שחיטה ח יג] כתב: צומת הגידין הן בבהמה ובחיה למעלה מן העקב במקום שתולין בו הטבחים הבהמה:. והוא כאורך שש עשרה אצבעות בשור. עקב, לכאורה הוא בתחתית הרגל. ואם כן, דברי הרמב"ם תמוהים, היכן מצינו שצומת הגידין מתחיל מן העקב?! אכןМетод Рамбама в определении места соединения сухожилий: Рамбам [«Шхита» 8:13] написал: «Соединение сухожилий у животного и зверя находится выше пятки, в месте, где мясники подвешивают животное». И его длина у быка составляет шестнадцать пальцев. Пятка, по-видимому, находится в нижней части ноги. И если так, слова Рамбама вызывают недоумение: где мы находим, что соединение сухожилий начинается от пятки? Действительно, הכסף משנהКесеф Мишне מבאר שכונת הרמב"ם 'עקב', היינו לארכובה התחתונה הנמכרת עם הראש. וקרא לכל העצם עקב, כדי לכלול את מקום 'עילוי ערקומא' לצד צומת הגידין. הобъясняет, что намерение Рамбама под словом «пятка» — нижнее колено, продаваемое вместе с головой. И он назвал всю кость пяткой, чтобы включить место «подъёма аркума» со стороны соединения сухожилий. ראשוניםРишоним נקטו שטעות היה לרמב"ם בדבר זה. וכך כתב הרשב"א [תשובה סימן ק"ס]: דברי הרב ז"ל בזה, שגגה היתה. כשגגה היוצאת מפי השליט. ושמענו שחזר בו. ודבר מבורר הוא שצומת הגידים בעצם האמצעי הם. באותו העצם שבין הארכובה הנמכרת עם הראש ובין הירך [ארכובה העליונהсчитали, что в этом вопросе у Рамбама была ошибка. Так написал Рашба [ответ, раздел 160]: «Слова учителя, да будет благословенна его память, в этом вопросе были ошибкой, подобной ошибке, выходящей из уст правителя. И мы слышали, что он возвратился от своего мнения. Ясно установлено, что соединение сухожилий находится на средней кости — на той кости, которая между нижним коленом, продаваемым вместе с головой, и бедром [верхним коленом]. המאיריМеири יישב שהכתוב הרמב"ם "עקב" הוא טעות סופר. וצריך לומר למעלה מן הערקום. [וכן הובא במהדורת הרמב"ם של הר"ש פרנקל שבמקצת נוסחאות גרסו "ערקום" או "ערקוב"]. והפוסקים תמהו על דעת הרמב"ם ששיעור הצומת מן הערקום ולמעלה הוא שש עשרה אצבעות. וראה בדעת תורה נו ס"ק ז שהעמיד כי שיעורו של הרמב"ם הוא רק במין שור גדול במיוחד. שרק שם יתכן שיהיו שש עשרה אצבעות בצומת הגידין מן הערקום ולמעלה. אבל בשוורים המצויים אצלנו, אין להחמיר כשיעור זה. לразрешил это, объяснив, что написанное у Рамбама «пятка» — ошибка переписчика. Следует читать: «выше аркума». [И так же приведено в издании Рамбама Р. Ш. Френкеля, где в некоторых версиях читается «аркум» или «аркуб»]. И законодатели были озадачены мнением Рамбама, согласно которому мера соединения от аркума и выше составляет шестнадцать пальцев. См. «Даат Тора», раздел 56, малый пункт 7, где установлено, что мера Рамбама относится только к виду особо крупного быка. Только там возможно, чтобы соединение сухожилий от аркума и выше составляло шестнадцать пальцев. Но в быках, распространённых у нас, нет необходимости ужесточать согласно этой мере. Для חתם סופרХатам Софер ישנה דרך מחודשת בביאור הרמב"ם. שכוונת הרמב"ם כפשוטה, שצומת הגידין מתחילה מן העקב ממש! ומשם, מתחילים למדוד שש עשרה אצבעות. ושיעור זה מתאים לכל השוורים אף לשוורים בינוניים שלנו. שמהעקב על אמצע העצם האמצעים, יש שש עשרה אצבעות בגובה. ואם כן, דברי הרמב"ם שלפנינו נכונים הם בלא הגהות. [ועי"ש בсуществует новое объяснение Рамбама: намерение Рамбама следует понимать буквально — соединение сухожилий начинается от самой пятки! И оттуда начинают измерять шестнадцать пальцев. И эта мера подходит для всех быков, в том числе для наших быков среднего размера. Ведь от пятки до середины средней кости по высоте насчитывается шестнадцать пальцев. И если так, слова Рамбама, находящиеся перед нами, верны без исправлений. [См. там у חתם סופרХатам Софер שמבאר ומוכיח שיטה זו] ובספרобъяснение и доказательство этого метода.] А в книге שיחת חולין«Будничная беседа» כתב, ששמע מחכמי עדת תימן, שמסורת בידם וקבלה מדורות הלכה למעשה להטריף בצומת הגידים למטה החל ממקום העקב שמעל לפרסה ומשם לכל אורך ארכובה התחתונה, בין בעוף ובין בבהמה. וכפי שעולה מדברי הרמב"ם לפי פירושו של הнаписано, что он слышал от мудрецов общины Йемена: у них есть предание и полученная из поколений практическая галаха — делать животное трефа из-за соединения сухожилий в нижней части, начиная от места пятки над копытом, и оттуда по всей длине нижнего колена — как у птицы, так и у животного. И так следует из слов Рамбама согласно объяснению חתםХатам סופרСофера. ואת דברי הרמב"ם "למעלה מן העקב במקום שתולין בו הטבחים הבהמה", הם מבארים, שלא היו תולין הבהמה על הגיד העבה שיוצא מהעצם הבולטת כפי שהבאנו לעיל, אלא היו תולין הבהמה הדקה במקום העקב התחתון שמעל הפרסה, על ידי שהיו שוברים את חיבור העצמות שבין הפרסה לעקב, ובנקב שנוצר היו תולין [וכך נוהגים טבחי עדת תימן עד עצם היום הזה, שתולין הבהמה בנקב זהА его слова: «выше пятки, в месте, где мясники подвешивают животное» — они объясняют так, что мясники не подвешивали животное на толстом сухожилии, выходящем из выступающей кости, как мы привели выше, а подвешивали мелкий скот в месте нижней пятки над копытом: они ломали соединение костей между копытом и пяткой и подвешивали его в образовавшемся отверстии [и так мясники йеменской общины поступают до сегодняшнего дня: подвешивают животное в этом отверстии].
דף עו - א [часть 7/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в основном точен. Обязателен human_review из-за отсутствия повторяемого термина צומת הגידין в реестре; имеется также небольшое смысловое усиление в переводе ושם הם רכים.

עד עתה שנינו דין צומת הגידין בבהמה גסה. עתה מבררת הגמראДо сих пор мы учили закон о сочленении сухожилий у крупного скота. Теперь Гемара выясняет: בу בהמהскота דקהмелкого [ עזкозы], מאיкаково היכן היא צומת הגידין של בהמה דקהместо, где находится сочленение сухожилий у мелкого скота?

אמר אבייСказал Абайе: בצומת הגידין של בהמה דקה, אין השיעור נקבע על פי מקומם ואורכם, אלא על פי מראיהם ואיכותםв отношении сочленения сухожилий у мелкого скота мера не определяется их местом и длиной, но определяется их видом и качеством. 358

ואלו הם התנאים להחשיב את הגידים כ"צומת הגידיםИ таковы условия, чтобы считать сухожилия «сочленением сухожилий».

א. אם הםа. Если они בליטיвыступают בולטים מחוץ לבשרнаружу из плоти, הווто являются הרי הםони צומת הגידים.сочленением сухожилий. אך אם הםНо если они בליעיпогружены נבלעו בתוך הבשרвнутрь плоти, לא הווто не являются אין הםони צומת הגידים.сочленением сухожилий.

ב. אם הםб. Если они אשוניжёсткие קשים. אז— тогда הוו צומת הגידים, רכיכיявляются сочленением сухожилий, רכים שנכנסו כבר לתוך הבשר ושם הם רכיםа мягкие, которые уже вошли внутрь плоти и там стали мягкими, לא הוו צומת הגידים.не являются сочленением сухожилий.

גв. אלימיТолстые עביםהוו צומת הגידים, קטיניявляются сочленением сухожилий, тонкие דקיםלא הוו צומת הגידים.не являются сочленением сухожилий.

ד. אם הםг. Если они חווריбелые לבניםהוו צומת הגידים. לא חווריявляются сочленением сухожилий. Если не белые אינם לבנים, לפי שכבר נכנסים לבשר ומתחילין להתאדם— они не белые, поскольку уже входят в плоть и начинают краснеть, לא הוו צומת הגידים.не являются сочленением сухожилий.

  1. 358 רשב"א וРашба и מאיריМеири.
דף עו - ב [часть 1/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף עו - בлист 76 — б

מר בר רב אשי אמר: כיון דזיגי,Мар бар Рав Аши сказал: поскольку они прозрачны, אם הם צלולים ולא נתאדמו ממש, ועדיין הם לבנים קצת, הריесли они прозрачны и не покраснели полностью, но всё ещё немного белые, то אף על גב דלא חוורי,хотя они и не белые, שאין הם לבנים לגמרי, בכל זאת הם בכלל צומת הגידיןвсё же они относятся к сочленению сухожилий.

אמר אמימר משמיה בשם דרב זביד: תלתא חוטיАмимар сказал от имени Рава Звида: три сухожилия שלשה חוטין [גידים— три сухожилия הווбыли הם בצומת הגידיןв сочленении сухожилий. חד אלימאОдно толстое עב— толстое, ותרי קטיניа два тонких ושנים דקין— и два тонких.

אםЕсли איפסיק אלימאперерезано толстое נפסק, נחתך, החוט העבה— перерезано, отсечено толстое сухожилие, אזדא רוב בניןуничтожено большинство по строению כלה רוב בנין של צומת הגידין ונחשב כולו כחתוך. לפי שהחוט העבה הוא רוב עובי הצומת. משום שעולה בעוביו על שני הדקין— исчезло большинство строения сочленения сухожилий, и всё оно считается перерезанным, поскольку толстое сухожилие составляет большую часть толщины сочленения, так как по толщине оно превосходит два тонких.

אםЕсли איפסיק קטיניперерезаны тонкие נחתכו החוטין הדקין— перерезаны тонкие сухожилия, אזדאисчезло הלך— ушло רוב מניןбольшинство по числу מספרם של החוטין שהרי שנים מתוך שלשה הם ואף באופן זה נחשב כולו כחתוך ונעשית הבהמה טריפה משום כך— большинство числа сухожилий, поскольку из трёх их два; и даже в таком случае всё оно считается перерезанным, и животное из-за этого становится трефой.

מר בר רב אשי מתניМар бар Рав Аши передаёт שונה את ענין זהэто לקולא,в сторону облегчения, 359 וכדלהלןкак следует далее:

אםЕсли איפסיקперерезано נחתך הגידсухожилие אלימאтолстое העבה שביניהם, אין זה מטריף. שהרי— толстое из них, это не делает животное трефой, поскольку האיכאесть עדיין ישנו— всё ещё имеется רוב מניןбольшинство по числу שהרי שנים מתוך השלשה קיימים— ведь два из трёх сохранились,

וכן אםи также если איפסיק קטיניперерезаны тонкие נחתכו הגידין הדקים, אף בזה אין להטריף את הבהמה. שהרי— перерезаны тонкие сухожилия, также в этом случае не следует объявлять животное трефой, поскольку האיכא רוב בניןесть большинство по строению. מבחינה כמותית, רוב הצומת קיים ואין להטריף משום כךС количественной точки зрения большая часть сочленения сохранилась, и не следует из-за этого объявлять животное трефой.

מבואר, שבין לרב זביד ובין לרב אשי, הולכים בצומת הגידין אחר הרובВыясняется, что и согласно Раву Звиду, и согласно Раву Аши, в отношении сочленения сухожилий следуют большинству.

וИ בв צומת הגידין של עופותсочленении сухожилий у птиц 360 ששיתסרшестнадцать שש עשרה— шестнадцать חוטי הווсухожилий было בצומת גידין שבהв её сочленении сухожилий, אי פסיק חד מינייהוесли перерезано одно из них אם נחתך אחד מהם— если перерезано одно из них 361טרפה!она трефа! 362

אמר מר בר רב אשי: הוה קאימנא קמיהМар бар Рав Аши сказал: я стоял перед הייתי לפני דאבאотцом, ואייתו לקמיהи принесли перед ним הביאו לפניוпринесли перед ним עופאптицу עוף— птицу, ובדק, ואשכח ביהи проверил, и обнаружил в ней מצאнашёл חמיסרпятнадцать חמש עשרה גידין בצומת הגידין, ולכאורה חסר אחד מהם ויש להטריפוпятнадцать сухожилий в сочленении сухожилий; по видимости, одного из них не хватало, и следовало объявить её трефой.

הוה חד, דהוה שני מחבריהБыло одно, которое было вдвое толще другого היה שם גיד אחד שהיה עב יותר מחבירו וכמו שנים— там было одно сухожилие, которое было толще своего товарища и было подобно двум, נפציהон расщепил его נפץ והפריד אותו גיד— расщепил и разделил это сухожилие, ואשכחи обнаружил ומצא שהוא— и обнаружил, что это תריдва שני גידין והכשירוдва сухожилия, и признал птицу кашерной. 363

אמר רב יהודה אמר רב: צומת הגידין שאמרוРав Йеуда сказал от имени Рава: сочленение сухожилий, о котором сказали שנטרפת הבהמה בחיתוכו, הוא כאשר נפסקчто животное становится трефой при его перерезании, — это когда оно перерезано ברובו.по большей части.

מפרשת הגמראГемара разъясняет: מאי רובו?что такое «по большей части»?רוב אחד מהן!большая часть одного из них! שאם נחתך רוב אחד מן שלשת הגידים לעוביו, נטרפת הבהמה בכךЕсли перерезана большая часть одного из трёх сухожилий по его толщине, животное из-за этого становится трефой.

ממשיך רב יהודהРав Йеуда продолжает: כי אמריתה קמיהкогда я сказал это перед כאשר אמרתי דבר זה לפניкогда я сказал это перед דשמואל, אמר לי: מכדיШмуэлем, он сказал мне: ведь הריведь תלתאтри שלשה חוטיןтри сухожилия הווбыли הם בצומת. והריони в сочленении. И ведь כיкогда כאשרкогда מיפסיק נחתך חד מינייהו לגמרי, האперерезано одно из них полностью, ведь הרי עדייןведь всё ещё איכאесть ישנםимеются תריдва שני גידין הנותרים כשהם שלמים. ואם כן, לפנינו רוב הצומת קייםдва оставшихся сухожилия, сохранившихся целыми. Итак, перед нами сохранилась большая часть сочленения?!

אלא ודאי הבהמה כשרה משום רוב זהНо несомненно, животное кашерно благодаря этому большинству.

מדייקת הגמרא מדברי שמואל כפי שהביאם רב יהודה: שמואל מכשיר את הבהמה משום ששני הגידין הנותרים, עדיין שלמים. ומדייקתГемара делает вывод из слов Шмуэля, приведённых Равом Йеудой: Шмуэль признаёт животное кашерным, поскольку два оставшихся сухожилия всё ещё целы. И делает вывод: טעמאпричина רק כאשרтолько когда דאיכא תריесть два שלמים, מכשיר שמואלцелых, Шмуэль признаёт кашерным.

האНо אך אםоднако если ליכא תריнет двух אין שנים שלמיםцелых, לאнет מכשירне признаёт кашерным.

  1. 359 רש"י מביא שהלכה בדבר זה כמר בר רב אשי כבכל מקום שהלכה כמותו, לבד משני ענינים "מכתב אודיתא" ו"מיפך שבועה" שבהם אין הלכה כמותו. וכן פסקו הרי"ף והרמב"ם [שחיטה ח יח]. והרשב"א הביא מספרРаши приводит, что галаха в этом вопросе следует за Маром бар Рав Аши, как и во всех местах, где галаха следует за ним, кроме двух вопросов — «письмо признания» и «переворачивание клятвы», в которых галаха не следует за ним. Так постановили также Риф и Рамбам [Законы убоя 8:18]. А Рашба приводит из книги התרומה«Трума» שכתב בשם רש"י שהלכה כאמימר ויש להחמיר אחר רוב מנין ובנין. ותמה על כך הרשב"א שהרי הלכה כמר בר רב אשי בכל מקום. ויתכן שבנוסחאות שלהם לא הובאה שמועה זו בשם מר בר רב אשי, אלא מאמורא אחר בשם רב זביד. ולכן לא חשו לפסוק כמותוнаписанное от имени Раши, что галаха следует за Амимаром и следует ужесточить по большинству числа и строения. И Рашба удивляется этому, ведь во всех местах галаха следует за Маром бар Рав Аши. Возможно, в их версиях это предание приводилось не от имени Мара бар Рав Аши, а от другого аморы от имени Рава Звида. Поэтому они не опасались постановить галаху согласно ему.
  2. 360 צומת הגידים בעוף מקבילה לצומת הגידין שבבהמה. וכמו שכתב הרשב"א בתורת הבית הקצר [מ ב] ששיעור מקום תחילתם הוא כמו של בהמה. לדעת רש"י [נז א ד"ה צומת הגידין] הוא בשיפולו שם עצם השוק סמוך לארכובה [העצם התחתונה הדקיקה שממנה יוצאים אצבעות הרגל הארוכות של תרנגול]. וכעין זה מבואר בר"ן שכתב: ושיעור צומת הגידין בעוף מתחילת עצם השוק המחובר עם הרגל עד שנבלעים בבשרСочленение сухожилий у птицы соответствует сочленению сухожилий у животного. И как написал Рашба в «Торат а-Байт а-катан» [мем, бейт], мера места их начала у него такая же, как у животного. Согласно Раши [57а, со слов «сочленение сухожилий»], оно находится у нижнего края кости голени, рядом с коленом [нижняя тонкая кость, из которой выходят длинные пальцы ноги петуха]. Подобным образом объясняется у Рана, который написал: мера сочленения сухожилий у птицы — от начала кости голени, соединённой с ногой, до места, где они погружаются в мясо. 361: לא רק אם נחתך אחד מהם העוף טרף, אלא אפילו אם נחתך רובו של אחד מהם הדין כן. [רמב"ם שחיטה ח יט] אולם לדעת הרמב"ן אם רק רוב אחד מהם נפסק, כשר. ולא עוד, אלא אפילו נפסקו חמשה עשר ברובם ואחד נשאר שלם, כשרНе только если перерезано одно из них, птица является трефой, но даже если перерезана большая часть одного из них, закон таков. [Рамбам, Законы убоя 8:19] Однако, согласно Рамбану, если перерезана только большая часть одного из них, птица кашерна. Более того, даже если у пятнадцати перерезана большая часть, а одно осталось целым, она кашерна! 362: לעיל נו א מציינת הגמרא חומרות שיש בעוף יותר מבהמה. ומעיריםВыше, на 56а, Гемара указывает на ужесточения, которые существуют для птицы по сравнению с животным. И התוספותТосафот מדוע חומר זה שאם נחתך אחד מן הגידין שבעוף הריהו טרפה, אינו מוזכר בכלל הדברים שעוף חמור בהם? ומבאר: טעם טרפה זו הוא משום שכאשר נפסק אחד מגידי העוף סוף כולם ליפסק. ולכן כבר מעתה מחשיבין את כל הצומת כפסוקה. ואין זה חומר מיוחד, אלא שכך הוא טבעו של עוףзамечают: почему это ужесточение — что если у птицы перерезано одно из сухожилий, она является трефой, — не упоминается среди положений, в которых птица строже? И объясняют: причина этой трефы в том, что когда перерезано одно из сухожилий птицы, в конце концов все они будут перерезаны. Поэтому уже сейчас всё сочленение считают перерезанным. И это не особое ужесточение, а такова природа птицы.
  3. 363 מן הגמרא משמע לכאורה, שתיקון זה מועיל בדיעבד. שאם נמצאו שנים מחוברין, מועיל פירודו של אחד מהם אם יווצר ממנו שנים. אולם בראב"ן [רס"ב] ובראבי"ה [אלף פ"ט] כתבו: ובעוף יש ששה עשר גידין, וחד מהם הוא עב ומתפצל לשניים והוא נמנה כשניים. וניפוץ זה, מועיל רק כאשר מפריד שני גידין מחוברים. אולם אם ניפץ והפריד גיד אחד ועשה ממנו שנים אין זה מועיל ונחשבים הגידין שהופרדו, לאחד. והביא בזה הИз Гемары, на первый взгляд, следует, что это исправление помогает постфактум: если обнаружились два соединённых сухожилия, разделение одного из них помогает, если из него образуются два. Однако Рааван [262] и Раавия [алеф, 89] написали: у птицы есть шестнадцать сухожилий, и одно из них толстое и разделяется на два, поэтому оно считается двумя. И это расщепление помогает только тогда, когда разделяют два соединённых сухожилия. Но если расщепили и разделили одно сухожилие, превратив его в два, это не помогает, и разделённые сухожилия считаются одним. И это привёл בית יוסףБейт Йосеф בשם הот имени רוקחРокеаха שיזהר שלא יפריד גיד שהוא אחד— следует остерегаться, чтобы не разделить сухожилие, которое является одним.
דף עו - ב [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

ופליגאИ расходится ובדבר זה שמביא בשם שמואל, חולק רב יהודהс этим высказыванием, которое он приводит от имени Шмуэля, Рав Йеуда דс על דבריс высказыванием רבנאיРавная בשם שמואלот имени Шмуэля.

דאמר רבנאי אמר שמואל: צומת הגידים, אפילו לא נשתייר בהИбо сказал Равнай от имени Шмуэля: соединение сухожилий, даже если в нём не осталось בכל אחד משלשת הגידיןв каждом из трёх сухожилий אלא כחוט הסרבלничего, кроме нити сарбала [ חוט שמחזיק את בית הצואר של הבגד, ועוביו הוא כשליש מעובי הגידיםнити, удерживающей ворот одежды, толщина которой составляет примерно треть толщины сухожилий ], כשרה.пригодна.

נמצא, שנחלקו רבנאי ורב יהודה בדעת שמואל. שלרב יהודה אם ניטל רוב משני החוטין, טריפה. ולרבנאי כאמור, אף אם נשתייר משהו אף שליש, כשרהПолучается, что Равнай и Рав Йеуда разошлись во мнении Шмуэля. По мнению Рава Йеуды, если отрезано большинство двух нитей, животное — трефа. А по мнению Равная, как сказано, даже если осталось что-либо, пусть даже треть, животное пригодно.

ואיכא דאמריЕсть и такие, кто говорит, יש השונים את דברי רב יהודה בשם רב, שצומת הגידין שאמרו שנטרפת הבהמה בחיתוכו, אינה נעשית טרפה אלא אם כן נחתך ברובוчто Рав Йеуда передал от имени Рава: соединение сухожилий, о котором сказали, что при его перерезании животное становится трефой, делает животное трефой только в том случае, если перерезано его большинство.

וИ מאי רובו? רוב כל אחד ואחדчто такое его большинство? Большинство каждого и каждого מן הגידין. ורק באופן זה טרפה היאиз сухожилий. И только в таком случае оно является трефой.

וממשיך רב יהודהИ продолжает Рав Йеуда: כי אמריתה קמיהкогда я сказал это перед כאשר אמרתי דבר זה לפני דשמואל, אמר לי: מכדי תלתא הווШмуэлем, он сказал мне: ведь их три והרי שלש חוטין הם בצומת הגידיםа в соединении сухожилий имеются три нити.

והריИ האיכא תלתאведь имеются три שלישтрети דכל חד וחדкаждого и каждого 364 ובשיור מיעוט זה, די. ונמצא שאין צורך ברוב ממש של כל חד ואחד. אלא כיון שנשאר מכל אחד שליש, נחשב כאילו נשתייר רובוи достаточно оставить это меньшинство. Получается, что нет необходимости в настоящем большинстве каждого и каждого. Но поскольку от каждого осталось по трети, это считается как будто осталось его большинство.

ואכן לפי מימרא זוИ действительно, согласно этому изречению, מסייע ליה לרבנאי: דאמר רבנאי אמר שמואלэто содействует Равнаю, ибо сказал Равнай от имени Шмуэля: צומת הגידין שאמרוсоединение сухожилий, о котором сказали שבהמה נטרפת על ידי חיתוכהчто животное становится трефой посредством его перерезания, אפילוдаже אםесли לא נשתייר בה אלא כחוט הסרבל, כשרה.в нём не осталось ничего, кроме нити сарбала, пригодно.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: נשבר העצם,сломалась кость, אם רוב הבשר קיים שחיטתו מטהרתו. ואם לאו, אין שחיטתו מטהרתוесли сохранилось большинство мяса, его убой делает её чистой. А если нет, её убой не делает её чистой.

אמר רבСказал Рав: אם נשבר העצםесли кость сломалась למעלה מן הארכובהвыше нижнего сустава התחתונה, שהיה השבר היה בארכובה העליונה, הדין הוא שто есть перелом произошёл в верхнем суставе, закон таков: если אם רוב הבשרбольшинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилосьזה וזהи то и другое, בין האבר ובין הבהמה כולהто есть и конечность, и всё животное, מותר.разрешено.

ואם לאו,А если нет, לא נחתך רק העצם אלא אף הבשר נתלש עמוто есть не только кость была перерезана, но вместе с ней оторвалось и мясо, זה וזהи то и другое האבר והבהמהконечность и животное אסור.запрещено. האבר המדולדל אסור, משום "בשר בשדה טרפה", והרי הוא כאבר מן החי. שהרי פרש מן הבהמה ונתדלדל בחייהОтвисающая конечность запрещена по причине «мяса трефы в поле», и она подобна конечности от живого. Ведь она отделилась от животного и отвисла ещё при его жизни.

ואילו הבהמה אסורה, לפי שטרפה היא שהרי מחוסרת אבר אחדА животное запрещено, поскольку оно является трефой: ведь ему недостаёт одной конечности.

ואם נשבר עצםА если сломалась кость למטה מן הארכובהниже верхнего сустава העליונה כלומר בארכובה התחתונה, הדין כךто есть в нижнем суставе, закон таков: אם רוב הבשרесли большинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилосьזהэто האברконечность וזהи это הבהמהживотное מותר.разрешено. וИ אם לאו,если нет, אלא אף הבשר נתלש עמו, הа вместе с ней оторвалось также мясо, אבר אסורконечность запрещена משום אבר המדולדלкак отвисающая конечность, 365 וа אילו ה בהמה מותרת.животное разрешено. 366 שהרי אין הבהמה נעשית טרפה מחמת חסרון עצם בארכובה התחתונה. אף אם יחתך לגמריВедь животное не становится трефой из-за отсутствия кости в нижнем суставе, даже если она будет полностью перерезана.

  1. 364 לשון דברי שמואל, תמוהה מאוד. שהרי אף אם סבר שמואל שדי בשליש של כל אחד ואחד מן הגידים, מה זה נוגע לכך ששלשה חוטים הם בצומת הגידים? הרשב"א, מנסה ליישב את דברי שמואל שאפשר שלא נתכוין שמואל דוקא לכך שנשתייר שליש מכל אחד ואחד אלא שנשתייר מיעוט של כל אחד, כלומר פחות מחצי. וכאשר נצרף את שלשת הגידין שבכל אחד ישנו חצי חסר משהו, נמצא שיש בהם כשיעור גיד אחד העבה שנזכר בגמרא לעיל לדעת מר בר רב אשי הסובר שב'רוב בנין' כלומר בשיורו של הגיד העבה, די. ולכך נתכוין שמואל בדבריו, ומוסיף, שאפילו אם רוב ה'בנין' אינו בקיומו של הגיד העבה אלא אפילו בהצטרפות של מיעוט שלשת הגידים, אף באופן זה נחשב שנשתייר רוב בנין. ודוחה הרשב"א אפשרות זו, שהרי בגמרא לעיל מבואר שאם נפסק הגיד העבה, הלך רוב ה'בנין'. ונמצאנו למידים, שכשם ששיעור הגיד העבה גדול משיעור השנים הקטנים יחד, כך שיעור חציו של הגיד העבה, גדול הוא מהצטרפות שני חצאי הגידים הקטנים. ואם כן, כל שכן שאין שני חצאי הקטנים יכולים להשלים לשיעורו של הגיד האלים. אמנם אפשר היה לומר, שאין צורך להשלמת כל הגיד העבה, אלא די בכך שיצטרפו לכדי רובו של הגיד העבה. ואף אם רובו של העבה קיים, נחשב הדבר כאילו 'רוב בנין' קיים. וודאי מסכים מר בר רב אשי שאילו נפסקו שני הקטנים וכן נחסר 'משהו' הן הגדול, עדיין נחשב כאילו רוב בנין קיים. שמה שנחתך מעט מן הגדול, כאילו לא נחתך ממנו כלום דמי. ואף זאת דוחה הרשב"א, לפי שמדברי שמואל משמע שכל שליש שנשאר מכל גיד וגיד מציל בפני עצמו. ואף שבכל מקום נדרש שיהיה 'רובו' כדי שיחשב 'כולו' מכל מקום, לענין הגידים הללו אין הדין של רובו ככולו, אלא שליש מציל. ואת לשון שמואל, הותיר הרשב"א בצ"עФормулировка слов Шмуэля очень непонятна. Ведь даже если Шмуэль считал, что достаточно трети каждого и каждого из сухожилий, какое отношение это имеет к тому, что в соединении сухожилий имеются три нити? Рашба пытается объяснить слова Шмуэля так: возможно, Шмуэль имел в виду не именно то, что осталась треть каждого и каждого, а то, что осталось меньшинство каждого, то есть меньше половины. И когда мы сложим три сухожилия, в каждом из которых отсутствует немного меньше половины, окажется, что в них имеется размер одного толстого сухожилия, упомянутого выше в Гемаре согласно мнению Мар бар Рав Аши, который считает, что достаточно «большинства строения», то есть сохранения толстого сухожилия. Это и имел в виду Шмуэль в своих словах. И он добавляет, что даже если большинство «строения» представлено не сохранностью толстого сухожилия, а соединением меньшинств трёх сухожилий, то и в этом случае считается, что сохранилось большинство строения. Рашба отвергает такую возможность, поскольку выше в Гемаре разъяснено: если толстое сухожилие перерезано, то большинство «строения» исчезло. И получается, что, подобно тому как размер толстого сухожилия больше размера двух маленьких сухожилий вместе, так и размер половины толстого сухожилия больше соединения двух половин маленьких сухожилий. А если так, тем более две половины маленьких сухожилий не могут восполнить размер толстого сухожилия. Однако можно было бы сказать, что нет необходимости восполнять всё толстое сухожилие, а достаточно, чтобы они вместе составляли его большинство. И даже если сохранилось большинство толстого сухожилия, это считается как будто большинство «строения» сохранилось. Разумеется, Мар бар Рав Аши согласился бы, что если оба маленьких сухожилия были перерезаны и в большом также отсутствует «что-либо», всё ещё считается, что большинство строения сохранилось. Ведь то, что от толстого отрезано немного, считается как будто от него ничего не отрезано. Но и это Рашба отвергает, поскольку из слов Шмуэля следует, что каждая треть, оставшаяся от каждого сухожилия, сама по себе спасает. И хотя повсюду требуется, чтобы сохранялось его «большинство», чтобы оно считалось «целым», тем не менее в отношении этих сухожилий нет закона «большинство его — как всё оно», а треть спасает. А формулировку Шмуэля Рашба оставил нерешённой.
  2. 365 אין איסורו של האבר איסור טריפה דאורייתא, וכפי שכבר שנינו בגמרא לעיל עד א שאין באבר המדולדל אלא מצותЗапрет конечности не является запретом трефы по Торе, и, как мы уже учили выше, в Гемаре на листе [требуется перевод], в отношении отвисающей конечности имеется лишь פרישהотделение מדרבנן בלבדкак заповедь, установленная мудрецами.
  3. 366 כאשר חותך הוא את האבר האסור, במצב זה שהאבר אסור והבהמה מותרת, יש לו להרחיב מעט את אזור החיתוך ולחתוך מעט ממקום החתך שנשאר בבהמה. [וכפי ששנינו בתחילת הפרק שאף מקום החתך כלומר הגבול שהין האבר האסור לשאר הבהמה המותרת, אף הוא אסור]. שו"ע יו"ד נה ה. וכן הביא בКогда он отрезает запрещённую конечность, в таком случае, когда конечность запрещена, а животное разрешено, ему следует немного расширить область разреза и отрезать немного от места разреза, оставшегося на животном. [Как мы учили в начале главы, даже место разреза, то есть граница между запрещённой конечностью и остальным разрешённым животным, также запрещено.] Шулхан арух, Йоре деа, 55:5. И так же привёл ביתБейт יוסףЙосеф בשם הג"ה. אולםот имени Хагахи. Однако הים של שלמה[требуется перевод]Ям шель Шломо דחה זאת וחילק בין היכן שהאבר הצריך להיחתך הוא אבר אסור מחמת עצמותו, וכגון מה ששנינו בתחילת הפרק שאבר של עובר היוצא מחוץ לגוף אמו אסור הוא כטריפה. ואם כן, רק שם כאשר איסור והיתר מחוברים זה בזה, יש להסיר אף את מקום החתך שהיה מחובר לאיסור. אולם כאן, כאשר היתה העצם השבורה מחוברת לגוף במלואה היתה כשרה, ורק כאשר נשברה נאסרה, לכן אין איסור אלא רק במה שנשבר. ואין צריך להסיר אף את מקום החתךотверг это и различил случай, когда конечность, которую требуется отрезать, запрещена по своей сущности, например то, что мы учили в начале главы: конечность плода, вышедшая за пределы тела его матери, запрещена подобно трефе. И тогда только там, когда запретное и разрешённое соединены друг с другом, следует удалить также место разреза, которое было соединено с запретным. Но здесь, когда сломанная кость была полностью соединена с телом, она была пригодна, и запрещённой стала только после того, как сломалась; поэтому запрет относится лишь к тому, что сломалось. И нет необходимости удалять также место разреза.
דף עו - ב [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ולפי זה, מה שמובא במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", שמשמע מכך שדוקא האבר אסור אך הבהמה עצמה מותרת, מדובר באופן שנשברה העצם למטה מן הארכובה העליונה. לפי שאם נשברה מן הארכובה העליונה ולמעלהИ согласно этому, то, что приведено в нашей Мишне: «А если нет — его убой не очищает его», из чего следует, что запрещена именно часть, но само животное разрешено, говорится о случае, когда кость сломалась ниже верхней аркубы. Потому что если она сломалась от верхней аркубы и выше,

ושמואל אמר: ביןа Шмуэль сказал: и אם נשבר העצםесли кость сломалась למעלהвыше מן הארכובה, וаркубы, ביןи נשברсломалась למטהниже מן הארכובה, הדין הוא שаркубы, закон таков: אם רוב הבשר קיים, זה וזהесли большая часть мяса сохранилась, и то и другое האבר והבהמהчасть и животное מותר.разрешены. 367 וА אם לאוесли нетאם אין הבשר קיים, הесли мясо не сохранилось, אברчасть אכןдействительно אסור, ובהמה מותרת!запрещена, а животное разрешено! לפי שהאבר אסור כיון שאבר מדולדל הוא. אבל הבהמה אינה נטרפת משום דלדול זה, ואין האבר נחשב כחתוך לגמרי. משום שהגידים עדיין מחובריםПотому что часть запрещена, поскольку она является оторванной частью. Но животное не становится трефой из-за этого отрыва, и часть не считается полностью отрезанной, поскольку сухожилия всё ещё соединены.

ולפי זה, מה שנאמר במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", מדובר בין בנשבר למעלה מן העצם התחתונה, ובין למטה בעצם התחתונה עצמה. והבהמה עצמה, כאמור מותרתИ согласно этому, сказанное в нашей Мишне: «А если нет — его убой не очищает его», говорится как о случае, когда перелом произошёл выше нижней кости, так и о случае, когда перелом произошёл ниже, в самой нижней кости. А само животное, как сказано, разрешено.

מתקיף לה רב נחמן לשמואלРав Нахман возразил Шмуэлю: לדבריך שעצם המדולדלת אף שהיא עצמה טריפה, מכל מקום אינה עושה את כל הבהמה טריפה, הרי יש לחשוש בזה משום מראית עין. לפיсогласно твоим словам, что оторванная кость, хотя сама является трефой, всё же не делает трефой всё животное, здесь следует опасаться подозрения из-за видимости. Ведь שיאמרוскажут הרואים, שвидящие, что אבר ממנה מוטל באשפהчасть от него лежит на помойке, שהרי נחתך והושלך משום איסורו. שאבר המדולדל, אבר מן החי הואведь она была отрезана и выброшена из-за её запрета. Ведь оторванная часть — это часть живого существа, וи אילו היא הבהמהесли бы это животное было מותרת.разрешено. ויבואו להתיר משום כך, אף היכן שנחתך העצם לגמרי, למעלה מן הארכובה. שבאופן זה טריפה גמורה היא. ואם כן, איך אתה מתיר את הבהמה שנתדלדל האבר שבהИ из-за этого они станут разрешать также там, где кость полностью отрезана выше аркубы, поскольку в таком случае животное — полная трефа. Итак, как ты разрешаешь животное, у которого часть оторвана?

אמר ליה רב אחא בר רב הונא לרב נחמןСказал ему Рав Аха бар Рав Уна: מדוע קושיא זו היא רק לשמואל. והרי אףПочему этот вопрос относится только к Шмуэлю? Ведь также לרבк Раву, הסובר שרק אם אירע השבר בעצם התחתונה ואף רוב הבשר אינו קיים, האבר אסור והבהמה מותרת. ואם כן, בזהкоторый считает, что только если перелом произошёл в нижней кости и даже большая часть мяса не сохранилась, часть запрещена, а животное разрешено, в этом случае נמי יאמרוтакже скажут הרואים שвидящие, что אבר ממנה מוטל באשפהчасть от него лежит на помойке [ שהרי לא מבחינים בדיוק איזה אבר זהведь они точно не различают, какая именно это часть], וа היאоно מותרת.разрешено. ואף מחמת זה יבואו להתיר בהמה שנחתך אבר ממנה לגמרי והיא נטרפת על ידוИ также из-за этого станут разрешать животное, у которого часть полностью отрезана и из-за неё оно является трефой? אמר ליהСказал ему רב נחמן: לא נתכוונתי להקשות על שמואל שכל עצם שרואים אותה מוטלת באשפה, יבואו להתיר מחמתה את הטריפה. אלאРав Нахман: Я не намеревался возражать Шмуэлю, что всякую кость, которую видят лежащей на помойке, станут на этом основании использовать для разрешения трефы. А הכי קאמינאвот что я говорю: כך נתכוונתי להקשות, שהרואהя намеревался возразить так: тот, кто видит אבר שчасть, от которой הבהמהживотное חיה ממנהживёт ועל ידי חסרונו היא טריפה [כגון זו שהתיר שמואל. שנשברה העצם שלמעלה, שהיא טריפה והבהמה מותרת] ואבר זהи из-за её отсутствия оно является трефой [например, это животное, которое разрешил Шмуэль: у него сломалась кость выше, поэтому оно является трефой, а животное разрешено], и эта часть מוטל באשפה וлежит на помойке, а הבהמהживотное מותרת.разрешено. ורק מחמת עצם זו, יבואו להתיר היכן שנחתכה העצם לגמרי. ולכן רק על שמואל שמתיר את הבהמה באופן זה, באתי להקשות. אך על רב, אין קושיא מכךИ только из-за этой кости станут разрешать там, где кость полностью отрезана. Поэтому я пришёл возразить только Шмуэлю, который разрешает животное в таком случае. Но против Рава из этого вопроса нет.

שלחו מתם: הלכתא כוותיה דרבПослали оттуда: галаха — как Рав, שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה התחותנה [כלומר מתחתית ארכובה העליונה ואילך] ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסוריםчто если кость сломалась выше нижней аркубы [то есть от нижней части верхней аркубы и далее] и большая часть мяса не сохранилась, часть и животное запрещены!

הדורСнова חזרו, ושвернулись и לחוпослали לומר שהלכהсказать, что галаха כוותיהкак онכמוкак דשמואלШмуэль. שבאופן זה האבר אסור, אך הבהמה מותרתТо есть в таком случае часть запрещена, но животное разрешено.

הדורСнова חזרו וвернулись и שלחוпослали לומר שהלכהсказать, что галаха כוותיה דרב.как Рав. שהאבר והבהמה אסוריםТо есть часть и животное запрещены. 369 וИ כן, הтак, אבר עצמו מטמא בсама часть оскверняет посредством טומאתнечистоты משא!ношения! ואף שהלכה שאבר המדולדל אינו מטמא במשא כנבילה [וכפי שלמדים זאת ממה שכתוב "כי יפול", עד שיפול האבר לגמרי ורק אז מטמא כנבילה כדין אבר מן החי], מכל מקום זהו רק בחיי הבהמה. אולם אם נשחטה הבהמה והאבר המדולדל עדיין בתוכה, שנינו לעיל ששחיטה עושה ניפול. כלומר, עושה את האבר הנפול ותלוש לגמרי. ודינו כאבר מן החי ומטמא במשא כנבילהИ хотя галаха состоит в том, что оторванная часть не оскверняет посредством ношения, как падаль [и это учится из написанного: «Когда упадёт», — пока часть не упадёт полностью, и только тогда она оскверняет, как падаль, по закону части живого существа], всё это относится только при жизни животного. Но если животное зарезали, а оторванная часть всё ещё находится внутри него, мы учили выше, что убой создаёт нипуль. То есть делает упавшую часть полностью отпавшей и оторванной. И её закон — как у части живого существа, и она оскверняет посредством ношения, как падаль.

  1. 367 בספרВ книге יראיםЙераим סימן קל"ו] כתב, שכל אבר או חתיכת בשר המדולדלין [כלומר שנתלשו ועדיין מחוברין במעט] שאין רוב הבשר שעליהם קיים, הרי זה אבר מן החי. ואם היה זה בשר המדולדל, הרי זה בשר מן החי, ודנים אותו כאילו נתלש כולו. וכפי ששנינו כאן שבנשבר העצם, אם רוב בשר קיים, שחיטתו מטהרתו. ואמר רב, שלמעלה מן הארכובה אם רוב בשר קיים, זה וזה מותר. ואם לאו, זה וזה אסור. ומוכח, שכאשר אין רוב הבשר קיים, נידון הדבר כתלוש ואין בו טרפה. אולם בש"ך [יו"ד ס"ב ס"ק ז'] הביא שמשמע מדברי הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ו] ו[знак 136] написал, что любая оторванная часть или кусок мяса [то есть оторвавшиеся, но всё ещё немного соединённые], у которых не сохранилась большая часть находящегося на них мяса, — это часть живого существа. А если это было оторванное мясо, то это мясо живого существа, и с ним поступают так, как будто оно полностью оторвано. И так, как мы учили здесь: если сломалась кость, то если большая часть мяса сохранилась, его убой очищает его. И Рав сказал, что выше аркубы, если большая часть мяса сохранилась, и то и другое разрешено. А если нет — и то и другое запрещено. И следует, что когда большая часть мяса не сохранилась, предмет рассматривается как оторванный, и в нём нет трефы. Однако в Шахе [Йоре деа, 62, малая запись 7] приведено, что из слов Рамбама [Запрещённые для еды продукты, 5:6] и הטורТура סימן סב] שבאבר המדולדל אין חילוק בין אם עור ובשר חופין את רובו ובין אם לאו. אלא החילוק הוא בין אם יכול לחזור ולחיות או לא. ונידון זה הוא רק כאשר נעקר ממקומו ממש רק שעדיין מחובר קצת. אך כאשר נשאר במקומו ועדיין מעורה הוא בגידיו, מבואר ברמ"א שם שמותר באכילה אף אם אין עור ובשר חופין את רובו[знак 62] следует, что в отношении оторванной части нет различия между тем, покрывают ли кожа и мясо большую её часть или нет. Различие же состоит в том, может ли она снова ожить или нет. И это рассматривается только тогда, когда она действительно вырвана со своего места, но всё ещё немного соединена. Но если она осталась на своём месте и всё ещё прикреплена своими сухожилиями, из Рамо там ясно, что она разрешена в пищу, даже если кожа и мясо не покрывают большую её часть.
  2. 368 ברשב"א הקשה מכאן על שיטתРашба задал отсюда вопрос против метода הגאוניםгаонов ועודи других ראשוניםришоним, שפסקו כלישנא קמא לעיל עמוד א' שלדעת רב ארכובה האמורה במשנה היא עצם השוק. שאף אם נחתכה היא, אין הבהמה טריפה. אלא רק חתך בעצם העליונה [קולית] מטריף. וקשה, שאם כן, אף לרב יש להקשות "אבר שחיה ממנו מוטל באשפה ומותרת". שהרי בארכובה העליונה [השוק] נמצאת צומת הגידין. ובכל אופן רואים, שאם נחתכה צומת הגידין בכלל כל העצם, אין הדבר מטריף?! ותירץ הרשב"א, שלדעתкоторые постановили согласно первому толкованию выше, на странице а, что, по мнению Рава, аркуба, упомянутая в Мишне, — это кость голени. Даже если она отрезана, животное не является трефой. Только разрез в верхней кости [бедренной] делает его трефой. И трудно: если так, то также против Рава следует возразить: «Часть, от которой оно живёт, лежит на помойке, а оно разрешено». Ведь в верхней аркубе [голени] находится сочленение сухожилий. И всё же мы видим, что если сочленение сухожилий отрезано вместе со всей костью, это не делает животное трефой?! Рашба ответил, что, по мнению הגאוניםгаонов, следует сказать, что «часть, от которой оно живёт» — это часть, от которой оно действительно живёт. Подобно верхней кости [бедренной], согласно их мнению: если она отрезана, животное действительно является трефой. Но голень, хотя в ней находится сочленение сухожилий, всё же животное не живёт от самой кости голени. Ведь если у него отнять сочленение сухожилий вместе с голенью, оно не умрёт. Оно умирает только тогда, когда перерезают само сочленение сухожилий, поскольку сам разрез и боль от удаления сухожилий, пока они сплетены и соединены с ним, убивают. Но если их удаляют вместе с голенью, дело обстоит не так. Поэтому здесь нет положения «часть, от которой оно живёт, лежит на помойке, а оно разрешено». יש לומר ש"אבר שחיה ממנו" היינו שחיה ממנו ממש. וכמו עצם העליונה [קולית] לדעתם. שאם נחתכה היא, הבהמה טרפה ממש. אבל שוק, אף שיש בו את צומת הגידין, מכל מקום, אין הבהמה חיה מעצם השוק עצמה. שהרי אם נטלו ממנה את צומת הגידין עם השוק, אינה מתה. אלא רק כאשר חותכין את צומת הגידין עצמה שעצם החיתוך והכאב שבנטילת הגידין בעודם צמותים ומחוברין בה, הוא הממית. אבל אם ניטלו עם השוק, אין הענין כך. ולכן אין בזה מצב של "אבר שחיה ממנו מוטל באשפה והיא מותרת". [וראה בИ смотри в אור שמחОр Самеах הלכות שחיטה ח כד מה שביאר על פי הרמב"םЗаконы убоя, 8:24, что он объяснил на основании Рамбама].
דף עו - ב [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысловая основа в целом сохранена, но есть существенная ошибка в передаче аргумента о шхите плода и несколько технически неточных или двусмысленных формулировок. Термины реестра в основном соблюдены.

מתיב רב חסדאВозразил Рав Хисда: שנינו בברייתא, [הובא לעיל עג א] אמר להן רבי מאיר לחכמיםмы учили в барайте, [приведённой выше, на странице 73а]: Рабби Меир сказал мудрецам: לאНет ניתן לדמות שחיטת טרפה שמטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, לאבר היוצא של העובר שלדעת חכמים, אף אותו תטהר שחיטת האם מידי טומאת נבילה. כיможно уподоблять убой животного, ставшего запрещённым, который очищает запрещённое животное от нечистоты падали, вышедшему органу плода, который, по мнению мудрецов, также очистит убой матери от нечистоты падали. Ибо אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли убой запрещённого животного очистил его את הבהמהживотное, ואת האבר המדולדלи висящий орган שкоторый בהв нём שכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה. הרי זה משום שהם בכללпоскольку, пока он не отпал полностью, убой его матери полезен ему, чтобы очистить его от нечистоты падали, то это потому, что они входят в категорию "דבר שגופה".«того, что является частью её тела». וודאי שאין לומר שИ конечно, нельзя сказать, что תטהרочистит שחיטה זוэтот убой את[именно] האבר היוצא שלвышедший орган העובר, שאינוплода, который не является מчастью גופהеё тела של הבהמה הנשחטת עצמהсамого забиваемого животного.

מבואר בברייתא זו, ששחיטה אינה עושה ניפול. שהרי לדעת כולם השחיטה מטהרת את האבר שבגופה של הבהמה עצמה. ולא כפי ששלחו לומר שהאבר מטמא טומאת משא כנבילהВыясняется из этой барайты, что убой не делает орган отпавшим. Ведь, по мнению всех, убой очищает орган, находящийся в теле самого животного. А не так, как послали сообщить оттуда: что орган оскверняет нечистотой переносимой падали?

אמר ליה רבה: הדורי אפירכי למה לך,Сказал ему Раба: зачем тебе ходить вокруг возражений, למה לך לחזר אחר דברי ברייתא שאין הכל בקיאין בה כדי להקשות קושיא זוзачем тебе искать слова барайты, которую не все хорошо знают, чтобы задать это возражение? אותיב ממתניתין,Возрази из Мишны, הרי יש לך להקשות דבר זה ממשנה מפורשתведь ты можешь задать это возражение из явно сформулированной Мишны?

ששנינו במשנה: אין בשר בהמה מקבל טומאה בחייה אלא אחר מותה. לפי שבהמה שנשחטה נעשית "אוכלין" ואם נגעה במים, הוכשרה לקבל טומאת אוכליןМы учили в Мишне: мясо животного не получает нечистоту при его жизни, а только после его смерти. Потому что животное, которое было зарезано, становится «пищей», и если оно соприкоснулось с водой, оно подготовилось к получению нечистоты пищи.

ובחייה, אף אם נגעה במים או באחד משאר משקין, שמכשירין הכל לקבל טומאה, מכל מקום אין משקים אלו מכשירין את הבשר לקבל טומאה בחייוА при его жизни, даже если оно соприкоснулось с водой или с одним из прочих напитков, которые подготавливают всё к получению нечистоты, всё же эти напитки не подготавливают мясо к получению нечистоты при жизни животного.

וכשИ когда נשחטהбыло зарезано הэто בהמה, הוכשרוживотное, подготовились היא וכן האבר המדולדל שבהоно и находящийся в нём висящий орган בדמיהего кровью בדם היוצא מן השחיטה שהוא אחד מן המשקין. לפי שעם השחיטה הפכה הבהמה מבהמה חיה לבשר [שהוא "אוכלין"] והוכשרה היא וכן האבר המדולדל, לקבל טומאה על ידי הדםкровью, выходящей при убое, которая является одним из напитков. Поскольку с убоем животное превратилось из живого животного в мясо [которое является «пищей»], оно, а также висящий орган подготовились получить нечистоту посредством крови, — דברי רבי מאיר.слова Рабби Меира.

רבי שמעון אומר: לא הוכשרוРабби Шимон говорит: они не подготовились לקבל טומאה על ידי הדםполучить нечистоту посредством крови.

ובמשנה זו מבואר שכל הנידון בבשר שחוטה ובאבר המדולדל שבה, הוא רק בשאלה אם מוכשרת הבהמה לקבל טומאת אוכלין. אך לכולי עלמא אין שאלה לגבי האבר המדולדל אם טמא משום אבר מן החי כנבילה. ומוכח ממשנה זו דלא כפי ששלחו משם. שהאבר המדולדל מטמא במשא כנבילהВ этой Мишне разъясняется, что весь предмет обсуждения относительно мяса зарезанного животного и находящегося в нём висящего органа касается только вопроса, подготовилось ли животное к получению нечистоты пищи. Но, по мнению всех, относительно висящего органа нет вопроса, нечист ли он как орган от живого, подобно падали. И доказывается из этой Мишны не так, как послали сообщить оттуда: что висящий орган оскверняет нечистотой переноса, подобно падали.

אמר ליהСказал ему רב חסדא: קושיא זו שעולה מדבריРав Хисда: это возражение, возникающее из слов מתניתין, איכא לדחוייМишны, можно отвергнуть יש לדחותהего следует отвергнуть כדדחינןтак, как мы отвергли לעיל עג ב ששם מבארת הגמרא שדברי המשנה "הוכשרו" אין כוונתם לאבר המדולדל. לפי שאבר מדולדל ודאי טמא בטומאת נבילה. אלא דברי המשנה "הוכשרו", כוונתם לבשר הבהמה שפרש מן החי. שאינו בדין אבר מן החי. משום שדין אבר מן החי הוא רק כאשר פורש אבר כצורתו עם גידין ועצמות. אך כאשר פורשת חתיכת בשר בעלמא, אינה טמאה. ולכן צריכה הכשר על ידי הדםвыше, на странице 73б, где Гемара разъясняет, что слова Мишны «подготовились» не относятся к висящему органу. Поскольку висящий орган, несомненно, нечист нечистотой падали. Но слова Мишны «подготовились» относятся к мясу животного, отделившемуся от живого, которое не подпадает под закон органа от живого. Ведь закон органа от живого действует только тогда, когда отделяется орган в его полном виде, вместе с сухожилиями и костями. Но когда отделяется просто кусок мяса, он не является нечистым. Поэтому ему необходима подготовка посредством крови.

כי סליק רבי זירא, אשכחיהКогда поднялся Рабби Зейра, он нашёл его מצאוвстретил его לרב ירמיה דיתיבРава Йирмею, который сидел שישבсидел וקאמר לה להא שמעתאи говорил это учение לשמועה זו שהובאה מרב, שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסוריםоб этом учении, переданном от Рава: если кость сломалась выше коленного сустава и большая часть мяса не сохранилась, орган и животное запрещены.

אמר ליהСказал ему רבי זיראРабби Зейра: יישר!Верно! נכונה הלכה זוэто учение правильно. וכן תרגמהИ так истолковал פירשהобъяснил אריוך בבבל.Ариох в Вавилоне.

מפרשת הגמראГемара разъясняет: אריוךАриохמנוкто это מיהוкто он? שמואל!Шмуэль!

וכינוהו כך, לפי ש"אריוך" לשון מלכות הוא. על שם "אריוך מלך אלסר" וכיון ש"הלכתא כוותיא דשמואל בדיני" כינוהו כך. שהיה בקי בדינים ושופט כל הארץ כמלךТак его называли, поскольку «Ариох» — это язык царской власти, по названию «Ариох, царь Элласара»; и поскольку «галаха соответствует Шмуэлю в денежных законах», его так называли: он был сведущ в законах и судил всю землю, как царь. 370

מקשה הגמראГемара возражает: והא מיפלג פליגно ведь он спорил הרי שמואל חולק על רב. וסובר שאף אם נשבר עצם בארכובה עליונה, אבר אסור ובהמה מותרתведь Шмуэль спорит с Равом и считает, что даже если кость сломалась в верхнем коленном суставе, орган запрещён, а животное разрешено?

ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: הדר ביהон отступил от этого חזר בוотступил от своего мнения שמואל לגביה דרבШмуэль по отношению к Раву להורות כמו רבчтобы постановлять подобно Раву.

תנו רבנן: נשבר העצם ויצא לחוץУчили мудрецы: кость сломалась и вышла наружу מחוץ לאברнаружу из органа. אם עור ובשר עדיין חופין את רובוесли кожа и мясо всё ещё покрывают большую часть её של העצםкости, מותרразрешён האבר. כיון שעדיין מחופה הוא כדרך אברים, אינו נחשב כאבר מדולדלорган. Поскольку он всё ещё покрыт, как обычно покрыты органы, он не считается висящим органом. 371 אךНо אם לאו,если нет, אינו מכוסה ברובוон не покрыт большей частью, — אסורзапрещён האברорган.

  1. 369 מכאן הוכיח רש"י לעיל עמוד א את שיטתו שאף חתך בארכובה העליונה אוסר, משום שאם לדעת רב כאן שבר אוסר בארכובה זו, כל שכן שחיתוך אוסר! הרא"ש הביא מדברי ריב"א שדחה את שיטת רש"י שארכובה האמורה במשנה, היינו ארכובה התחתונה. חדא, משום שללישנא קמא בדברי רב לעיל עמוד א קשה כפי שהקשה על כך עולא, ועוד שרב פפא שהוא 'בתרא' והלכה כמותו, שונה את דברי רבה כעולא. שחתך בארכובה העליונה אינו מטריף. ומה שמוכיח רש"י מכאן דשלחו מתם שהלכה כרב, אין הכרח שרב ושמואל נחלקו דוקא בעצם האמצעית אך בעצם העליונה לכולי עלמא טריפה. אלא כך מסתבר לרש"י שנחלקו בלמעלה מארכובה התחתונה, שלא נראה לרש"י ששמואל יכשיר בלמעלה מארכובה העליונה אם אין הבשר קיים. ודחה הרא"ש סברא זו, שהרי יתכן מאוד שלשמואל אין הבהמה נטרפת מחמת שבר בעצם העליונה, אף אם אין רוב הבשר קיים. [הר"ן כתב בשםРаши доказал отсюда выше, на странице а, свой метод: что даже если перерезан верхний коленный сустав, это запрещает, поскольку если, по мнению Рава, здесь перелом запрещает в этом коленном суставе, тем более перерезание запрещает! Рош привёл от имени РИБа, который отверг метод Раши: коленный сустав, упомянутый в Мишне, — это нижний коленный сустав. Во-первых, потому что согласно первому объяснению в словах Рава выше, на странице а, трудно так, как возразил на это Улла; кроме того, Рав Папа, который является «последним», и галаха следует за ним, передаёт слова Рабы подобно Улле: если перерезан верхний коленный сустав, животное не становится запрещённым. А то, что Раши доказывает отсюда, что изтуда послали [сообщить], что галаха соответствует Раву, не обязательно означает, что Рав и Шмуэль спорили именно о средней кости, а относительно верхней кости всё согласны, что животное запрещено. Но Раши считает более вероятным, что они спорили о месте выше нижнего коленного сустава; ведь Раши не представлялось, чтобы Шмуэль разрешал место выше верхнего коленного сустава, если мясо не сохранилось. Рош отверг это рассуждение, поскольку вполне возможно, что, по мнению Шмуэля, животное не становится запрещённым из-за перелома верхней кости, даже если большая часть мяса не сохранилась. [Ран написал от имени רבינו יונהРабейну Йоны שהוכיח כדעת רש"י שמשנתנו מדברת בארכובה התחתונה, מהגמרא להלן לגבי גידין רכים שהיו חופים את העצם השבורה. ולהלן נביא את הראיה בגמרא שם בע"הчто он доказал согласно мнению Раши, что наша Мишна говорит о нижнем коленном суставе, из Гемары ниже относительно мягких сухожилий, которые покрывали сломанную кость. Ниже, с Б-жьей помощью, мы приведём доказательство из Гемары там].
  2. 370 רש"י שבת נג אРаши, Шабат 53а.
  3. 371 בטעם הדבר ביארПричину этого разъяснил ערוך השולחןАрух ха-Шулхан נה כט] שאף על פי שהעצם נשברה, מכל מקום, כיון שהיא בפנים והשבר לא יצא לחוץ לאויר העולם והעור והבשר מקיפין אותו, הרי שבמשך הזמן יחזור להתדבק עצם אל עצם כמו שאנו רואים אף אצל בני אדם שבורי יד או שבורי רגל שהרופאים חובשין את מקום השבירה, ובמשך העת מתדבקין. ולכן אף אם נשחטה הבהמה קודם הדיבוק אין בכך כלום. כיון שהשבר הזה מיועד להתחבר, אין זה טריפות שהבהמה תמות על ידי כך[раздел 55, пункт 29]: хотя кость сломалась, всё же, поскольку она находится внутри, перелом не вышел наружу, в воздух мира, и кожа и мясо окружают его, со временем кость снова соединится с костью, как мы видим даже у людей со сломанной рукой или сломанной ногой, которым врачи перевязывают место перелома, и со временем кости срастаются. Поэтому даже если животное было зарезано до сращения, это ничего не меняет. Поскольку этот перелом предназначен для соединения, это не является трефой, из-за которой животное умрёт.
דף עו - ב [часть 5/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном точно передаёт содержание, но содержит существенный пропуск и ошибочное повторение «Тур» в примечании [^373]; поэтому требуется исправление.

מבררת הגמראГемара выясняет: וכמהи сколько הואэто רובוбольшая часть של עצםкости?

כי אתאКогда прибыл כאשר באкогда пришёл רב דימי, אמרРав Дими, сказал בשםот имени רבי יוחנןРабби Йоханана: אימתי אנו מחשיבין את העצם כמי שיצאה מחוץ לאבר - רק כאשרКогда мы считаем кость вышедшей за пределы органа — только если רוב עוביוбольшая часть её толщины וחללו של העצם השבורה יצא ונגלה לחוץ. אך אם יצא רק מיעוט מעובי חלל העצם, ורק מיעוט זה מגולה כפי חוץ, אך רוב עובי פנים העצם נשאר בפנים, אינו נחשב כ"יצאи её полости сломанной кости вышла и стала открытой наружу. Но если вышла только меньшая часть толщины полости кости, и только эта меньшая часть открыта наружу, тогда как большая часть внутренней толщины кости осталась внутри, это не считается «вышедшей».

ואמרי להА некоторые говорят ויש אומרים שרובו של העצם היינוи есть говорящие, что «большая часть кости» — это רוב הקיפו.большая часть её окружности. כלומר, לא איכפת לנו אם עובי וחלל העצם מגולה כלפי חוץ. אלא העיקר הוא שתהיה העצם מוקפת בשר במקום השבר סביב חיצוניותה, ובכך היא כשרה. אך אם ההיקף החיצוני של העצם מגולה, הרי שאפילו אם מקום השבר וחלל העצם עצמו מכוון כלפי הבשר פנימה, אך מבחוץ הוא מגולה, הרי היא טריפה. כיון שסוף סוף עיקר היקף העצם - מגולהТо есть нас не заботит, открыты ли толщина и полость кости наружу. Главное, чтобы кость была окружена мясом в месте перелома вокруг её внешней стороны, и тогда она кошерна. Но если внешняя окружность кости открыта, то даже если само место перелома и полость кости обращены внутрь, к мясу, однако снаружи она открыта, то животное трефа. Поскольку в конечном счёте основная часть окружности кости открыта.

אמר רב פפא הלכךСказал Рав Папа: поэтому כיון ששומעים אנו את שני השיטות בשני התנאים הללוпоскольку мы слышим два мнения относительно этих двух условий, 372 בעינןтребуется צריך שתהיה העצם מכוסה מב' הבחינותчтобы кость была покрыта с обеих сторон:

א. שיהיהа. Чтобы רוב עוביוбольшая часть её толщины וחלל העצם מכוסה בתוך הבשר ולא יבלוט לחוץи полость кости были покрыты внутри мяса и не выступали наружу. 373 בб. ובעינןИ требуется אף שтакже, чтобы רוב הקיפוбольшая часть её окружности החיצוני של העצם יהיה מכוסה בבשרвнешней стороны кости была покрыта мясом. 374

אמר עולא, אמר רבי יוחנןСказал Ула, сказал Рабби Йоханан: לענין כיסוי העצם שלא יחשב כטריפהотносительно покрытия кости, чтобы животное не считалось трефа, עורкожаהרי הוא כבשר.она подобна мясу. ואף במקום שאין העצם מכוסה בבשר לעוביה או להיקפה, הרי שאם יש שם עור המכסה אותה, דינו כבשרИ даже там, где кость не покрыта мясом по толщине или по окружности, если там есть кожа, покрывающая её, её статус подобен мясу.

אמר ליה רב נחמן לעולא: ולימאСказал ему Рав Нахман Уле: пусть скажет עד כמה שאומרים אנו שעור הוא כבשר, יאמרраз уж мы говорим, что кожа подобна мясу, пусть מרгосподин שיש להחמיר וכיסוי העצם, יהיה על ידי כך שскажет, что следует ужесточить и покрытие кости должно осуществляться так, чтобы עור מצטרף לבשר.кожа присоединялась к мясу. כלומר, שלא די בעור בלבד, אלא צריך שיהיה לכל הפחות חצי עור וחצי בשר. ויחד, יהיו חופין על העצם. אך בעור לבד, אין די. ולמד חומרא זוТо есть недостаточно одной кожи; необходимо, чтобы было по меньшей мере половина кожи и половина мяса. И вместе они должны покрывать кость. Но одной кожи недостаточно. И эту строгость он выводит דהאведь בברייתאв барайте "עור ובשר«кожа и мясо חופין את רבוпокрывают большую часть» קתני.сказано. ומשמע שצריך שיהיה גם עור וגם בשר, ומדוע לעולא די בבשר בלבדИ это означает, что требуются и кожа, и мясо; почему же, согласно Уле, достаточно одной кожи? אמר ליהСказал ему עולאУла: אנןмы אני שסבור שדי בכך שהעור לבד חופה את העצם, לומד בדברי הברייתא לעיל, כיя, считающий, что достаточно, чтобы одна кожа покрывала кость, понимаю слова приведённой выше барайты так: עור או בשר תנינן.«кожа или мясо» мы учили.

  1. 372 כתב על כךОб этом написал הגר"אГРА יו"ד נו ס"ק ט' שבכל מחלוקת אמוראים בעניני טרפה, יש להחמיר ולנהוג ככל השיטות. וכפי שפסקו הפוסקים שכל תיקו דטריפה, נוהגים לחומרא. [ובמגיה על דברי הגר"א שם העיר שגם בדברי דרבנן סובר רב פפא בשבת כ א שנוהגין כשתי הדעות. ואם כן, אין להוכיח מדברי רב פפא כאן שבמחלוקת בעניני טרפות יש לנהוג כשתי הדעות. אלא ודאי טעם אחר הוא לרב פפא. ועיין שבת ובר"ן שםв «Йоре деа», раздел 56, малый пункт 9, что при любом споре амораев относительно законов о трефе следует ужесточать и соблюдать все мнения. И так постановили законоучители: при любом тейку в вопросах трефы соблюдают строгость. [А в примечании к словам ГРА там указано, что даже в отношении постановлений мудрецов Рав Папа считает в трактате «Шабат», лист 20а, что соблюдают оба мнения. И если так, из слов Рава Папы здесь нельзя доказывать, что в споре относительно законов о трефе следует соблюдать оба мнения. Но, несомненно, у Рава Папы есть иная причина. См. трактат «Шабат» и Ран там].
  2. 373 זהו פירוש רש"י. שאף אם הבשר מקיף את העצם מכל עבריה, ורק ראש השבר לבדו בוקע לחוץ - טרפה. והעיר על כך הרא"ש [את שאלת הרא"ש פירשנו לפי המעדני יום טוב], הרי במשנה שנינו "אם רוב בשר קיים". ולדברי רש"י אין זה תלוי בקיומו של רוב הבשר, שהרי פעמים שיצא העצם דרך נקב קטן שנוצר בעור, בעוד שהבשר כולו עומד במקומו? ועוד, טריפה ממין זה כמו שמפרש רש"י, אי אפשר לקובעה. שהרי על ידי משמוש קל העצם נכנסת וחוזרת ויוצאת. ולא מסתבר לומר שכניסת העצם לתוך האבר וביציאתה במעט אל מחוץ לו, תלויין חיי הבהמה, שמשום כך תהיה טרפה?! וביארו הЭто объяснение Раши. Даже если мясо окружает кость со всех её сторон, а наружу прорывается только один конец перелома — животное трефа. РАШ указал на это [вопрос РАШ мы объяснили согласно «Маданей Йом-Тов»]: ведь в Мишне мы учили: «если большая часть мяса сохранилась». А согласно Раши, это не зависит от сохранности большей части мяса, поскольку иногда кость выходит через маленькое отверстие, образовавшееся в коже, тогда как всё мясо остаётся на своём месте? Кроме того, трефу такого вида, как объясняет Раши, невозможно установить. Ведь от лёгкого прикосновения кость входит обратно и снова выходит. И не представляется разумным сказать, что жизнь животного зависит от того, входит ли кость внутрь органа или немного выходит за его пределы, и поэтому животное становится трефа?! И объяснили ראשוניםришоним תוס' ורא"ש] שהמחלוקת אם הולכים אחר רוב עוביו או אחר רוב היקפו, נאמרה על האופן דלהלן: ישנם עצמות שקוטר החלל הפנימי שלהם אינו מעוגל, אלא הוא מעין משולש. רחב מצד אחד, והולך ונעשה צר בצידו האחר. ובענין זה יתכן שיחפה הבשר את רוב העובי ולא את רוב ההיקף. וכגון שחופה את רוב שני צדדי המשולש לרוחבו, אך בסיס המשולש נשאר גלוי, ולמעשה נמצא שרוב עוביו [כלומר רוחב המשולש בשיפועו] מחופה, אך רוב היקף העצם - אינו מחופה. וכן להיפך, שחופה הבשר את הבסיס וקצת מתחילת השיפוע, אך רוב צדדי המשולש נשארים גלויים. ובאופן זה חופה את רוב היקפו, ולא חופה את רוב עוביו. ובזה נחלקו האם צריך שרוב עובי העצם תהיה מחופה, או שרוב ההיקף [Тосафот и РАШ], что спор о том, следовать ли большей части толщины или большей части окружности, относится к следующему случаю: существуют кости, диаметр внутренней полости которых не круглый, а имеет форму, подобную треугольнику. С одной стороны она широкая, а с другой становится более узкой. В таком случае возможно, что мясо покроет большую часть толщины, но не большую часть окружности. Например, оно покрывает большую часть двух сторон треугольника по ширине, но основание треугольника остаётся открытым; фактически получается, что большая часть его толщины [то есть ширина треугольника по его наклонной стороне] покрыта, но большая часть окружности кости не покрыта. И наоборот: мясо покрывает основание и немного начала наклонной стороны, но большая часть сторон треугольника остаётся открытой. В таком случае покрыта большая часть её окружности, но не покрыта большая часть её толщины. И относительно этого спорили: требуется ли, чтобы была покрыта большая часть толщины кости, или большая часть окружности. הטורТур סימן נה פסק כאביו הרא"ש, וכתב: יש עצם שאינו עגול אלא רחב מצד אחד והולך ומיצר לצד השני. ואם בשר החופה הוא בצדו הרחב, אז רוב עוביו יותר מרוב היקפו. ואם הוא במקום שמיצר והולך, אז רוב היקפו יותר מרוב עוביו. הילכך בעינן לעולם תרוויהו! [וראה במפרשי הרא"ש וв разделе 55 постановил, как его отец РАШ, и написал: есть кость, которая не круглая, а с одной стороны широкая и с другой стороны постепенно сужается. Если покрывающее мясо находится на её широкой стороне, то большая часть её толщины больше, чем большая часть её окружности. А если оно находится там, где она постепенно сужается, то большая часть её окружности больше, чем большая часть её толщины. Поэтому всегда הטורТур שם וכן בтам, а также в ים של שלמה«Ям шель Шломо» סימן י"ז שהרחיבו בביאור הדברразделе 17, где подробно разъяснили это.
  3. 374 על דברי משנתנו, נשבר העצם אך רוב בשר קיים, כותב רש"י: מפרש בגמרא, רוב עוביו ורוב היקפו. וזהו כפי המבואר בגמרא כאן. מפירושו של רש"י משמע, שהבין כי הנידון במשנה "נשבר העצם" דן בכגון שנשבר העצם ויצא לחוץ. ו"רוב בשר קיים" האמור במשנה, היינו שעור ובשר חופין את רובו. למד מכך הר"ן, שלדעת רש"י, אילו לא יצאה העצם לחוץ, אין צורך שיהיה רוב בשר קיים. אולם הרשב"א הביא בשםОтносительно нашей Мишны — «кость сломалась, но большая часть мяса сохранилась» — Раши пишет: «Объясняется в Гемаре: большая часть её толщины и большая часть её окружности». И это соответствует тому, что разъясняется здесь в Гемаре. Из объяснения Раши следует, что он понял: предмет Мишны «кость сломалась» — это случай, когда кость сломалась и вышла наружу. А слова Мишны «большая часть мяса сохранилась» означают, что кожа и мясо покрывают большую часть её. Из этого Ран вывел, что, согласно Раши, если кость не вышла наружу, нет необходимости, чтобы сохранялась большая часть мяса. Однако Рашба привёл от имени רבינו יונהРабейну Йоны, שמשנתנו אינה דנה בנידון הברייתא כאן שיצא העצם לחוץ. אלא דנה בכגון שנשארה העצם בפנים, ודברי המשנה נלמדים כפשוטם שאם רוב בשר שסביב העצם קיים, אף שאינו חופה רוב עוביו ורוב היקפו של העצם - כשר. ואילו הברייתא דנה בהיכן שיצאה העצם לחוץчто наша Мишна не рассматривает случай барайты здесь, когда кость вышла наружу. Она рассматривает случай, когда кость осталась внутри, и слова Мишны следует понимать буквально: если большая часть мяса вокруг кости сохранилась, то даже если оно не покрывает большую часть толщины и большую часть окружности кости, животное кошерно. Барайта же рассматривает случай, когда кость вышла наружу.
דף עו - ב [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

איכא דאמרי[требуется перевод]Ика де-амри יש השונים מימרא זו של עולא, להפךесть те, кто передаёт это изречение Улы наоборот:

אמר עולא אמר רבי יוחנן: עור מצטרף לבשר.Сказал Ула, сказал рабби Йоханан: кожа присоединяется к мясу. כלומר, רק אם מכוסה העצם בשניהם יחד, כשרТо есть только если кость покрыта ими обоими вместе, [животное] кошерно.

אמר ליה רב נחמן לעולאСказал Рав Нахман Уле: מנין לך שדי בצירוף של שניהם בלבדоткуда тебе, что достаточно присоединения только их обоих? ולימאИ пусть скажет יתכן שעד כמה ששונהвозможно, насколько מרучитель את דברי הברייתא עור ובשר חופין, אין הכוונה שדי בחצי מזה וחצי מזה. אלא הכוונה היא שאם יש רוב בשר, יכול הизменяет слова барайты «кожа и мясо покрывают [кость]», не имеется в виду, что достаточно половины одного и половины другого. Но имеется в виду, что если есть большая часть мяса, то עורкожа להיותможет משלים לבשר,дополнять мясо, ודברי הברייתא, שונים אותםа слова барайты передаются לחומרא.в сторону строгости. שעיקר הכיסוי צריך שיהיה מבשר. ולא שיהיה הכיסוי חצי עור וחצי בשרПоскольку основное покрытие должно быть из мяса, а не так, чтобы покрытие состояло наполовину из кожи и наполовину из мяса? 375

אמר ליהСказал ему עולאУла: אנא, עובדא ידענא.Я знаю случай. למד אני הלכה זו ממעשהЯ вывел эту галаху из случая. דההוא בר גוזלאТот птенец אותו בן גוזל עוףтот птенец птицы, דהוהкоторый был שהיהкоторый находился ביу בביתו שלв доме רבי יצחק,рабби Ицхака, ונשברה רגלו, ועצם זו היתה מכוסה על ידי כךи у него сломалась нога, и эта кость была покрыта таким образом, דעור מצטרף לבשר הוה.что кожа присоединялась к мясу. כלומר, חצי מן העצם היתה מכוסה בבשר וחי בעורТо есть половина кости была покрыта мясом, а половина — кожей.

ואתא לקמיה דרבי יוחנן, ואכשריה!И пришёл перед рабби Йохананом, и тот признал его кошерным!

ומכך, למד עולא להתיר באופן שעור מצטרף לבשרИ из этого Ула вывел разрешение в случае, когда кожа присоединяется к мясу.

אמר ליהСказал ему רב נחמן: וכי ממקרה זה שלРав Нахман: разве из этого случая с בר גוזלא קאמרתптенцом ты говоришь רוצה אתה להוכיחты хочешь доказать?

אין לדמות בין שני העניינים. כיון שНельзя уподоблять одно дело другому. Поскольку בר גוזלא דרכיךптенец птицы — его кожа мягкая, שעורו רך כבשרего кожа мягка, как мясо, שאניотличается שונה ונידון העובר כבשר ולכן אף כאשר חופה את העצם חצי עור וחצי בשר - כשר. אולם בהמה שעורה קשה ואינו כבשר, אין לדון את העור כבשר ולכן צריך שתהיה העצם מחופה על ידי רוב בשרи птенец рассматривается как мясо, поэтому даже когда кость покрыта наполовину кожей и наполовину мясом — [животное] кошерно. Однако у скотины кожа твёрдая и не подобна мясу; поэтому нельзя рассматривать кожу как мясо, и необходимо, чтобы кость была покрыта большей частью мясом. 376

הנהוТе אותם הте גידיןсухожилия הте רכיןмягкие שהצטרפו עם הבשר ויחד חיפו על העצם השבורהкоторые присоединились к мясу и вместе покрыли сломанную кость, דאתו לקמיהкоторые предстали перед והובא מקרה זה לפניи этот случай был представлен דרבה.Рабой. 377

אמר רבהСказал Раба: מצטרפין גידין אלו לבשר, והבהמה כשרה. ומבאר רבה את פסיקתוэти сухожилия присоединяются к мясу, и животное кошерно. И Раба разъясняет своё постановление:

למאי ליחוש להו,Зачем нам опасаться их, למה נחשוש ונאסור את הבהמה? הרי אין כל סיבה לאסורпочему нам опасаться и запрещать животное? Ведь нет никакой причины запрещать.

  1. 375 כך פירש רש"י. ומצינו בТак объяснил Раши. И мы находим у ראשונים[требуется перевод]ришоним פירושים נוספים בענין "עור משלים לבשר": ר"ח [הובא ברשב"א וכן דעת בערוך ערך ער יא] פירש שמדובר באופן שהבשר חופה חצי עצם, והעור משלימו לרוב. ולישנא זו באה לשלול את השיטה הקודמת שהעור מצטרף לבשר אפילו ביחס של חצי חצי. [וכתב הרשב"א שכן דעת רש"י. וצ"ע דרש"י כתב "ליבעי רוב הכיסוי בבשר. וכנראה כוונתו פי הרשב"א שהעור מצטרף לבשר באופן שהעור עצמו נחשב כבשר, ויחדיו הם מהווים כיסוי רוב העצם]. במאור הגדול הביא בשם בגאונים לפרש הלכה זו שעור משלים לבשר, דהיינו, שבשר בלא עור אינו מציל על העצם השבורה מלהטריף, אלא רק כאשר על בשר ישנו עור כדרך כל בשר שלם ובריאдругие объяснения относительно «кожа дополняет мясо»: Рах объяснил [приведено у Рашба, и таково же мнение в Арухе, статья «эр», 11], что речь идёт о случае, когда мясо покрывает половину кости, а кожа дополняет её до большей части. И этот вариант слов приходит отвергнуть предыдущий метод, согласно которому кожа присоединяется к мясу даже в соотношении половины к половине. [И написал Рашба, что таково мнение Раши. И это требует рассмотрения, поскольку Раши написал: «пусть большая часть покрытия будет мясом». И, по-видимому, его намерение — как объяснил Рашба: кожа присоединяется к мясу таким образом, что сама кожа считается мясом, и вместе они составляют покрытие большей части кости]. В «Маор а-гадоль» приведено от имени гаонов объяснение этой галахи «кожа дополняет мясо», то есть мясо без кожи не спасает сломанную кость от того, чтобы сделать [животное] некошерным, но только если на мясе имеется кожа, как бывает у всякого целого и здорового мяса.
  2. 376 הרשב"אРашба נסתפק האם כל עוף בכלל זה אף אווזין ותרנגולין, או רק גוזל שהוא רך ביותר. ומפירוש הר"ח משמע שכל עוף הוא בכלל זה. ממה שכתב, דשאני בר גוזלא דרכיך. וכיון שכריך הוי כבשר. אבל בבהמה לא. ומשמע שכל שאינו בהמה אלא עוף, עורו נידון כבשר. וכן דעת הר"ןсомневался, относится ли это правило ко всякой птице, включая гусей и кур, или только к птенцу, который особенно мягок. Из объяснения Раха следует, что это относится ко всякой птице. Он написал: «отличается птенец птицы — его кожа мягкая». И поскольку она мягкая, она считается мясом, но у скотины — нет. И следует, что всё, что не скотина, а птица, её кожа рассматривается как мясо. Таково также мнение Рана.
  3. 377 גירסה נוספת: רבא. וכן בהמשך הגמראИной вариант чтения: Рава. И так же далее в Гемаре.
דף עז - א [часть 1/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
7 explicit missing-translation marker(s) remain

דף עז - אЛист 77 — а

חדאодноדчто הריведь אמר רבי יוחנן: גידיןсказал рабби Йоханан: сухожилия רכין, אףмягкие, хотя שסופן להקשותвпоследствии должны затвердеть 378 ולכאורה אינם כבשר, מכל מקום ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקи, по-видимому, не подобны мясу, тем не менее ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") נמנין עליהן בפסח.на них числятся при участии в жертвоприношении Песах. 379

כלומר, אם נמנה אדם עם חבורה כדי לאכול יחד מבהמה שהוקרבה לקרבן פסח, ולא נשאר לו אלא רק לאכול מגידין אלו, יצא ידי אכילת קרבן פסח בהם. ומוכח, שדינם כבשר כיון שעכשיו גידין רכים הםТо есть если человек присоединился к хабуре, чтобы вместе есть от животного, принесённого в качестве жертвоприношения Песах, и ему осталось есть только эти сухожилия, он исполнил ими обязанность употребления в пищу жертвоприношения Песах. И доказано, что их статус подобен мясу, поскольку сейчас сухожилия мягкие 380!

ועוד,И ещё, טעם נוסף להתיר את הבהמה, לפי שдругая причина разрешить животное состоит в том, что התורה חסה על ממונן של ישראל! אמר ליה רב פפא לרבהТора пощадила имущество Израиля! Сказал ему Рав Папа Рабе: הריведь רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш חולק על רבי יוחנן וסובר שאין נמנים על אכילת גידין אלו לקרבן פסח לפי שאינם נחשבים כבשר. ולדעתו, כיון שאינם כבשר, אם כן, אף אינם נחשבים כבשר לענין חיפוי העצםспорит с рабби Йохананом и считает, что на эти сухожилия не числятся при употреблении в жертвоприношении Песах, поскольку они не считаются мясом. И, согласно его мнению, поскольку они не подобны мясу, то и относительно покрытия кости они также не считаются мясом, וи הריведь איסורא דאורייתאзапрет Торы на трефу של טריפה יש כאןздесь присутствует.

וИ איךкак אתты רבהРаба אמרת "מאי ליחוש להו"?!сказал: «Что им опасаться?!» הרי לדעת ריש לקיש טריפה מדאורייתא היא. ואיך ניתן להתעלם מכךведь, согласно мнению Рейш Лакиша, это трефа по Торе. И как можно было пренебречь этим? 381 אישתיקЗамолчал שתק רבהРаба замолчал.

מקשה הגמראГемара возражает: ואמאי אישתיקи почему промолчал רבה? והרי יכול היה להשיב לו שבדבר זה אין הלכה כרבי שמעון בן לקיש. שהריРаба? Ведь он мог ответить ему, что в этом вопросе галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу. Ведь האמר רבא: הלכתא כוותיהсказал Рава: галаха соответствует ему הלכה כמוгалаха как דרבי שמעון בן לקיש,рабби Шимону бен Лакишу, רקтолько בהני תלתв этих трёх בשלשה דבריםвещах. 382 А в этом разногласии относительно употребления в пищу сухожилия при жертвоприношении Песах разве галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу?!

ומתרצת הגמרא: אכן, בכל מקום הלכה כרבי יוחנן. אךИ отвечает Гемара: действительно, повсюду галаха соответствует рабби Йоханану. Однако שאני הכא,здесь иначе, שונה הדבר כאןэто отличается здесь, דהדר ביהибо он отступил от этого, חזר בוотступил רבי יוחנן לגביה דרבי שמעון בן לקיש,рабби Йоханан в отношении рабби Шимона бен Лакиша, ופסק בענין גידין רכים כרבי שמעון בן לקיש, שאין נמנים על קרבן פסח על דעת לאכול גידין אלו כיון שסופן להקשות ולא יהיו ראויים לאכילה, ולכן מחשיבין אותם כפי סופן, ואין דינם כבשרи постановил относительно мягких сухожилий, как рабби Шимон бен Лакиш: на жертвоприношение Песах не числятся с намерением есть эти сухожилия, поскольку в конце концов им предстоит затвердеть и они не будут пригодны для употребления в пищу; поэтому их рассматривают такими, каковы они в конце, и их статус не подобен мясу.

  1. 378 בפסחים פד א מפרש רש"י שגידים אלו הם גידי הצואר. ודוחים זאתВ трактате Песахим 84а Раши объясняет, что эти сухожилия — сухожилия шеи. Это опровергают התוספות[требуется перевод]Тосафот מכמה טעמים: א. הגידים האמורים כאן הם גידי הרגל. ועל ענין זה מביאה הגמרא את מחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש. ב. גידי הצואר, לעולם קשים הם ואין רגילות לאוכלם כלל כמו עצמות. ומוכיחים זאתпо нескольким причинам: а. Упомянутые здесь сухожилия — сухожилия ноги. И именно в связи с этим вопросом Гемара приводит разногласие рабби Йоханана и рабби Шимона бен Лакиша. б. Сухожилия шеи всегда твёрды и вообще обычно не употребляются в пищу, подобно костям. Это доказывают התוספות[требуется перевод]Тосафот מהגמרא בפסחים שם "הגידים, הנותר והעצמות של קרבן פסח ישרפו לששה עשר [בניסן] " ומקשה על כך הגמרא באיזה גידים מדובר. אם בגידי בשר, יש לאוכלם? ואם לא אכלום ונותרו, הרי זה בכלל נותר? אלא ודאי שמדובר בגידי הצואר שאין אוכלים אותם ולכן בכלל 'נותרים' הםиз Гемары в трактате Песахим там: «Сухожилия, оставшееся мясо и кости жертвоприношения Песах должны быть сожжены шестнадцатого [нисана]», — и Гемара задаёт вопрос об этом: о каких сухожилиях идёт речь? Если о сухожилиях мяса, разве их не следует есть? А если их не съели и они остались, разве это не относится к оставшемуся? Но несомненно, речь идёт о сухожилиях шеи, которые не едят, и поэтому они относятся к «оставшимся».
  2. 379 הקשוВозразили התוספות[требуется перевод]Тосафот: הרי לגבי אכילת קרבן פסח, טעם מחלוקתם הוא בשאלה האם כיון שסוף הגידים להקשות, הולכים אחר סופם ואינם נחשבים בשר, או שמא כיון שעכשיו רכים הם וכבשר, לא הולכים אחר סופם. וקשה, מה שייכות מחלוקת זו לגבי הנידון האם הגידים מגינים בפועל ומכסים על העצם השבורה או לאו, לשאלה אם יש להם דין בשר לגבי פסח? ומיישביםведь относительно употребления в пищу жертвоприношения Песах причина их разногласия заключается в вопросе: поскольку сухожилия в конце концов должны затвердеть, следуют ли за их концом и не считают ли их мясом, или же, поскольку сейчас они мягкие и подобны мясу, не следуют за их концом. И трудно: какое отношение имеет это разногласие к вопросу о том, защищают ли сухожилия фактически и покрывают ли сломанную кость или нет, — к вопросу о том, имеют ли они статус мяса относительно Песаха? И разрешают это התוספות[требуется перевод]Тосафот: כיון שבברייתא מבואר שהחיפוי על העצם צריך שייעשה על ידי עור ובשר, משמע שרק אם יש לגידים חשיבות "בשר", רק אז מגינים. ואם אינם נחשבים "בשר" אינם מגינים. אף שבפועל הם חופים ומגינים על העצם. ולכן תלוי נידון זה במחלוקת ר"י ור"ל האם מחשיבין אותם כפי עכשיו וכבשר, או אחר סופם וסוף סוף אינם בשרпоскольку в барайте разъяснено, что покрытие кости должно быть сделано посредством кожи и мяса, отсюда следует, что только если сухожилия имеют значение «мяса», тогда они защищают. А если они не считаются «мясом», они не защищают, хотя фактически и покрывают и защищают кость. Поэтому этот вопрос зависит от разногласия рабби Йоханана и Рейш Лакиша: считать ли их такими, каковы они сейчас, — подобными мясу, или же такими, каковы они будут в конце, и в конце концов они не являются мясом.
  3. 380 הרמב"ם [שחיטה ח יב] סתם, ופסק "וגידין הרכים אינם חשובים בשר". ודייק מכךРамбам не уточнил [Законы убоя 8:12] и постановил: «Мягкие сухожилия не имеют значения мяса». Из этого הכסף משנה[требуется перевод]Кесеф Мишне שלדעת הרמב"ם אין חילוק בין אם סופם להקשות ובין אם לאו. ויתכן שטעם דברי הרמב"ם שלא חילק בזה, הוא משום שגידין שאין סופם להקשות, פשיטא שהם כבשר ואין צורך לפרש זאת. ולא נתכוין הרמב"ם אלא לגידים שאין סופם להקשות. אופן נוסף נקטвывел, что, согласно Рамбаму, нет различия между теми, которым в конце предстоит затвердеть, и теми, которым не предстоит. И возможно, причина слов Рамбама, который не провёл здесь различия, состоит в том, что относительно сухожилий, которым не предстоит затвердеть, очевидно, что их статус подобен мясу, и нет необходимости разъяснять это. Рамбам имел в виду только сухожилия, которым не предстоит затвердеть. Иное объяснение приводит הכסף משנה[требуется перевод]Кесеф Мишне: שכל גידים סופן להקשות. ואילו מה שאמר רבי יוחנן "גידין שסופן להקשות" שמשמע מכך שיש שסופן להקשות ויש שלא, אין כוונתו שיש שני סוגי גידים. אלא רוצה רבי יוחנן לומר שאף על פי שסופן להקשות, נמנים עליהם בפסח. וכל גידים סופם להקשות. ומשום כך כתב כאן הרמב"ם לעניננו שכל גידים הרכים אינם חשובין כבשר. אולם מדבריу всех сухожилий в конце концов наступает затвердевание. А когда рабби Йоханан сказал: «Сухожилия, которым в конце предстоит затвердеть», — из этого, по-видимому, следует, что есть такие, которым предстоит затвердеть, и такие, которым не предстоит. Но он не имеет в виду, что существуют два вида сухожилий. Рабби Йоханан хочет сказать, что несмотря на то, что им в конце предстоит затвердеть, на них числятся при участии в жертвоприношении Песах. И у всех сухожилий в конце концов наступает затвердевание. Поэтому здесь Рамбам написал применительно к нашему вопросу, что мягкие сухожилия не имеют значения мяса. Однако из слов התוספות[требуется перевод]Тосафот בפסחים פד א ד"ה גידים [וכן משמע אף בתוס' כאן] מבואר שגידי השדרה סופם להקשות אך שאר גידים שבבשר אין סופם להקשות ונידונים כבשרв трактате Песахим 84а, в комментарии «Сухожилия» [и так же, по-видимому, следует из слов Тосафот здесь], разъясняется, что сухожилиям позвоночника в конце предстоит затвердеть, но у остальных сухожилий в мясе в конце не наступает затвердевание, и их рассматривают как мясо.
  4. 381 מכאן מוכיחОтсюда רבינו יונהРабейну Йона כדעת רש"י לעיל עו א שהלכה כלישנא קמא בדעת רב, שאם נחתך העצם האמצעי - טרפה. וההוכחה היא שגידים אלו שדנים בהם כאן, אינם נמצאים בעצם הקולית [ירך] אלא רק בעצם האמצעית. ומוכח, שאף שבר בעצם האמצעית, אוסר אם אין עור ובשר חופין את רובו. ולדעתдоказывает, что таково мнение Раши выше, 76а: галаха соответствует первой формулировке в объяснении Рава, согласно которой, если перерезана средняя кость, животное является трефой. Доказательство состоит в том, что эти сухожилия, обсуждаемые здесь, находятся не в бедренной кости [бедре], а только в средней кости. И доказано, что даже перелом средней кости запрещает животное, если кожа и мясо не покрывают большую часть её. А согласно мнению הגאוניםгаоним, הפוסקים כלישנא בתרא שרק חיתוך בעצם העליונה [ירך, קולית] אוסר, קשה היאך יפרשו את הגמרא כאן. ואף שיתכן היה לומר לדעת הפוסקים הנ"ל שנידון הוא לגבי כשרותו של האבר עצמו, אם דינו כאבר המדולדל. ואין נידון על הבהמה לפי שהיא ודאי כשרה. והשאלה האם שבר בעצם האמצעי שגידים חופין אותו, אסור כדין מדולדל או לאו. ודוחה הר"ן אפשרות זו, שהרי אבר המדולדל אסור רק מדרבנן. כמבואר בדף עד א. ואילו הנידון כאן בגמרא הוא באיסורי דאורייתא. ואם כן, דעת הפוסקים הנ"ל, נשארה בקושיאпостановляющим по последней формулировке, что запрещает только перерезание верхней кости [бедра, бедренной кости], трудно понять, как они объяснят Гемару здесь. И хотя можно было бы сказать, что, согласно упомянутым постановляющим, обсуждается пригодность самой конечности: имеет ли она статус отделившейся конечности. А животное не обсуждается, поскольку оно наверняка пригодно. И вопрос состоит в том, запрещён ли перелом средней кости, которую покрывают сухожилия, по закону отделившейся конечности или нет. Но Ран отвергает эту возможность, ведь отделившаяся конечность запрещена только по постановлению мудрецов, как разъяснено на 74а. Тогда как обсуждение здесь, в Гемаре, касается запретов Торы. Итак, мнение упомянутых постановляющих остаётся без разрешения возражения.
  5. 382 ובמחלוקת זו בענין אכילת גיד בקרבן הפסח, אין הלכה כמו רבי שמעון בן לקישИ вот они: ואלו הם: א. קנין פירות לאו כקנין הגוף, ב. החולץ למעוברת והפילה, צריכה חליצה מן האחים, ג. המחלק נכסיו על פיו [לפני מותו] צריך שיזכיר לשון מתנה באמצע דברי ההקנאה. כדי שתהיה זו מתנה גמורה ולא ירושהа. приобретение плодов не подобно приобретению самого тела; б. тот, кто совершил халицу беременной женщине, а она выкинула плод, нуждается в халице от братьев; в. тот, кто распределяет своё имущество по своему устному распоряжению [перед смертью], должен упомянуть выражение «подарок» в середине слов о передаче имущества, чтобы это было полноценным подарком, а не наследством.
דף עז - א [часть 2/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная смысловая ошибка — неверно назначен субъект задержки: задерживал хозяина Абай, а не хозяин сам себя. Также есть неточность в противопоставлении «отломилась / осталась снаружи» и незарегистрированный термин «תלתא ריגלי», требующий утверждения.

ומנין שחזר בו רבי יוחנן בדבר זה? לפי שמתחילה, כאשר סבר רבי יוחנן שנמנים על הגידין בפסח, סמך על דברי המשנה לקמן [קכב א]: אלו הם שעורותיהם נחשבים כבשרם וכו' ועור הראש של עגל הרך. דהיינו, שעור העגל נחשב כבשר לענין טומאת אוכין וטומאת נבילה. ואף שסופו להקשות. וכעין זה למד רבי יוחנן שאף גיד, דינו כבשר הגם שסופו להקשותИ откуда [известно], что Рабби Йоханан вернулся от этого [своего] мнения? Поскольку вначале, когда Рабби Йоханан считал, что сухожилия засчитываются вместе с [мясом] в отношении Песаха, он опирался на слова Мишны ниже [122а]: «Вот кожи, которые считаются подобными их мясу, и кожа головы мягкого телёнка» и так далее. То есть кожа телёнка считается подобной мясу в отношении нечистоты пищи и нечистоты падали. И хотя в конце она станет жёсткой. И подобным образом Рабби Йоханан вывел, что и сухожилие имеет статус мяса, хотя в конце станет жёстким.

ולבסוף חזר בו רבי יוחנן. וכפי שמובא [שם] ששאל ממנו רבי שמעון בן לקיש עור הראש של עגל הרך, מהו שיטמא? אמר לו רבי יוחנן: אינו מטמא. הקשה לו ריש לקיש, הרי לימדתנו רבינו את דברי המשנה "אלו הם שעורותיהם כבשרם - עור הראש של עגל הרךИ в конце Рабби Йоханан вернулся от этого мнения. И как приведено [там], Рабби Шимон бен Лакиш спросил его о коже головы мягкого телёнка: каков закон относительно того, что она оскверняет? Рабби Йоханан сказал ему: она не оскверняет. Реш Лакиш возразил ему: разве ты, наш учитель, не преподал нам слова Мишны: «Вот кожи, которые подобны их мясу — кожа головы мягкого телёнка»?

דאמר ליה,ибо сказал ему:
השיב לו רבי יוחנןответил ему Рабби Йоханан:
אל תקניטני«Не раздражай меня
ממשנה זו האומרת שעור הראש של עגל הרך הרי הוא כבשר. משום שמשנה זוэтой Мишной, которая говорит, что кожа головы мягкого телёнка подобна мясу. Поскольку эту Мишну
בלשון יחיד אני שונה אותהя преподаю в единственном числе,
שנאמרה לדעת אלעזר בן יהודהто есть как сказанную согласно мнению Элазара бен Йегуды. 383 ואינה "סתם משנה" ולפיכך אין הלכה כמותה. ולכן סבור רבי יוחנן שגידין הרכים אינם כבשר, לפי שסופן להקשות. ולכן יפה הקשה רב פפא לרבה על דבריו "גידין מצטרפין לבשר". ושתק רבה על קושיא זו, כיון שאף רבי יוחנן חזר בו וסובר שאכן אין גידין חשובין כבשר, כיון שסופם להקשותИ это не «безымянная Мишна», и поэтому галаха не соответствует ей. И поэтому Рабби Йоханан считает, что мягкие сухожилия не подобны мясу, поскольку в конце станут жёсткими. И поэтому Рав Папа правильно возразил Рабе на его слова: «Сухожилия присоединяются к мясу». И Раба промолчал в ответ на это возражение, поскольку и Рабби Йоханан вернулся от своего мнения и считает, что действительно сухожилия не считаются подобными мясу, поскольку в конце станут жёсткими».

ההואЭтот
אותו אבר של בהמה שорган животного, у которого
נשברсломалась
בוкость
העצם ויצאи вышла
העצםкость
לחוץнаружу,
כלומר מחוץ הגוףто есть за пределы тела,
דאישתקיל קורטיתא מיניהдэ-иштакейль куртита миней
ניטל מעט מן העצם שיצאה, ונפל לארץотломился небольшой кусок от вышедшей кости и упал на землю. 384 אתא לקמיהПришёл перед ним
בא בעל הבהמה לפניпришёл хозяин животного перед
דאבייАбаем
לשואלו בדבר זהспросить его об этом.
שהייה תלתא ריגליШаия тлата риглей
השהה אותו שלשה רגלים, משום שהמתין עד שיתאספו החכמים ברגלон задерживал его три регалим, поскольку ждал, пока в регель соберутся мудрецы 385 וישאלם בהוראת הדברи спросить их о постановлении по этому вопросу.

בעל המאורБааль а-Маор
הבין את דינו של רבא לחומרא, והבהמה אסורה. והעמיד את הנידון כך: העצם שיצאה החוצה, יצאה ברובה ונפל ממנה קצת. וכתוצאה מהנפילה ומכך שנתמעטה העצם, נמצא שעור ובשר חופין את רוב העצם שנשארה. [וקודם לכן לא היו חופין את רובה. שהרי גדולה היתה]. ומעתה מסתפק אביי האם מחשיבין את העצם כפי מצבה הנוכחי ונמצא שעור את ובשר חופין את רובה ולכן יש להכשירה, או שמחשיבין את העצם אחר תחילתה, ובתחילה קודם שנפל ממנה קצת, לא היה רובה מחופה על ידי עור ובשר. ואם כן, יש להטריפה משום כך? ופשט רבא, כיון שרוב בעצם יצאה לחוץ, ואין עור ובשר חופה אותה, הרי בכך באה הבהמה לידי מיתה ונטרפת. ומה איכפת לי אם אחר כך נפל מעט מן העצם, הרי המצב הממית כבר נוצר. ולכן טרפה היא. לענין הלכה, מבאר הרשב"א שסוף סוף אין מחלוקת בין רש"י וпонял постановление Равы как запрещающее, и животное запрещено. И он установил предмет обсуждения следующим образом: кость, вышедшая наружу, вышла большей частью, и от неё отломилось немного. В результате отлома и уменьшения кости оказалось, что кожа и мясо покрывают большую часть оставшейся кости. [А прежде они не покрывали её большую часть, поскольку она была больше.] И теперь Абай сомневается: принимаем ли мы кость в соответствии с её нынешним состоянием, и тогда оказывается, что кожа и мясо покрывают большую её часть, поэтому следует разрешить животное; или же принимаем кость в соответствии с её начальным состоянием, и вначале, до того как от неё отломилось немного, большая её часть не была покрыта кожей и мясом. И тогда следует признать её трефа по этой причине? Рава разрешил вопрос: поскольку большая часть кости вышла наружу и кожа и мясо не покрывают её, животное уже пришло к смерти и становится трефа. И какая мне разница, что после этого от кости отломилось немного? Ведь смертельное состояние уже возникло. И поэтому она трефа. Что касается галахи, Рашба объясняет, что в конечном счёте между Раши и
בעל המאורБааль а-Маором
שהרי מדברים הם בשני אופנים שונים. ואם יצא רק מיעוט העצם החוצה כפי שהעמיד רש"י, בין אם נפל ובין לאו כשרה כאמור. ואם יצא רוב העצם החוצה כפי שמעמידнет разногласия, поскольку они говорят о двух разных случаях. И если наружу вышла только меньшая часть кости, как установил Раши, то независимо от того, отломилось ли что-либо или нет, животное кашерно, как сказано. А если наружу вышла большая часть кости, как устанавливает
בעל המאורБааль а-Маор,
בכל מקרה טרפה. בין נפל ובין אם לאוто в любом случае животное трефа — независимо от того, отломилось ли что-либо или нет.

אמר ליה רב אדא בר מתנא: זיל קמיהСказал ему Рав Ада бар Матна: «Иди к нему,
לך לפניиди перед
דרבא בריה דרב יוסף בר חמא, דחריפא סכיניהРавой, сыном Рава Йосефа бар Хамы, поскольку его нож острый»,
חד הוא וחריף וליבו פתוח בסברא. והוא ישיבך בדברто есть он один из тех, кто остёр и у кого сердце открыто для рассуждения. И он ответит тебе по этому вопросу.

אתא לקמיהПришёл перед ним
בא בעל הבהמה לפני רבא בריה דרב יוסף בר חמא, ושאלו בדברпришёл хозяин животного перед Равой, сыном Рава Йосефа бар Хамы, и спросил его об этом.

השיב וОн ответил и
אמרсказал
לוему:
מכדי«Микади,
הרי כבר שנינוведь мы уже учили:
"נשבר העצם ויצא לחוץ,„Сломалась кость и вышла наружу,
אם עור ובשר חופין את רובו - מותרесли кожа и мясо покрывают большую часть её — разрешено“,
תניאтанья,
כך שנינו בברייתאтак мы учили в барайте».

ומעתה, כל עוד אכן עור ובשר חופין את רובוИ теперь, пока действительно кожа и мясо покрывают большую часть её,
מהкакая
איכפתразница
ליмне,
אם אותו העצם שיצא לחוץесли та кость, которая вышла наружу,
נפל,отломилась,
וи
מה לי איתיהкакая мне разница, если она находится
אם נשאר שם בחוץ, וכשרהтам снаружи, — и животное кашерно!

אמר ליה רבינא לרבאСказал Равина Раве:
ג' שאלות שאל ממנוон задал ему три вопроса: 386

א. אם היה הבשר החופה ומכסה את רוב העצם קרוע ותלוש חתיכות חתיכות, ואינו מחובר כיחידה אחת סביב העצם. ואם יהיה כולוа. Если мясо, покрывающее и закрывающее большую часть кости, разорвано и оторвано кусками и не соединено в единое целое вокруг кости. И если всё оно
מתלקטсоберётся
ומצטרף לכסות העצם, תהיה רוב העצם מכוסהи соединится, чтобы покрыть кость, большая часть кости окажется покрыта,
מהו?каков [закон]?
האם אכן נחשב זה כבשר החופה את העצםСчитается ли действительно это мясом, покрывающим кость?

  1. 383 ראה רש"י לקמן [קכב ב] ד"ה שבלשוןСмотри комментарий Раши ниже [122б], слова «которую я преподаю в единственном числе».
  2. 384 כך פירש רש"י. והבין הרשב"א בפירושו של רש"י, שלא יצא לחוץ אלא מיעוטה של העצם. וממה שיצא, נפל קצת. ומסתפק אביי בדינו של מקרה זה, האם כיון שנפל קצת שוב לא חוזר העצם ומבריא מחמת חסרון זה וטריפה אף שעור ובשר חופין את רובו, או שאין נעשה טריפה בכך. ופשט רבא שאלה זו, מכך ששנינו בברייתא לעיל "נשבר העצם ויצא לחוץ". ומשמע, שדוקא אם יצא רובו או כולו לחוץ ואין עור או בשר חופין את רובו, רק אז טריפה. אך אם חופין, כשרה. ועולה מכך, שאין הבהמה באה לידי מיתה אם יצא מעט מן העצם החוצה. ואם כן, מה לי אם אותו מקצת העצם נשארה תלויה ועומדת בחוץ, מה לי אם נפל מעט. והבהמה כשרה. וכן הוכיח הרשב"א מדעת הרמב"ם [שחיטה ח יב] שהבין כך את דינו של רבא. אולםТак объяснил Раши. И Рашба понял из объяснения Раши, что наружу вышла только меньшая часть кости. И из того, что вышло, отломилось немного. И Абай сомневался в законе этого случая: поскольку немного отломилось, возможно, кость уже не сможет снова срастись и выздороветь из-за этой недостачи, и животное является трефа, даже если кожа и мясо покрывают большую часть оставшейся кости; или же от этого оно не становится трефа. Рава разрешил этот вопрос на основании того, что мы учили в приведённой выше барайте: «Сломалась кость и вышла наружу». И из этого следует, что только если большая часть её или вся она вышла наружу и кожа или мясо не покрывают большую часть, животное является трефа. Но если покрывают — оно кашерно. Из этого следует, что животное не приходит к смерти, если наружу вышла небольшая часть кости. И тогда какая разница, осталась ли эта часть кости висеть снаружи или немного отломилась? И животное кашерно. Так же доказал Рашба из мнения Рамбама [Законы запрещённых видов пищи 5:12], который так понял постановление Равы. Однако
  3. 385 ברש"י יבמות קכב א, פירש שהיו חכמים נקבצים לשמוע דרשה של הלכות פסח בפסח. ובאותו זמן היו שואלים מהם. פירוש נוסף מביא רש"י בשם תשובות גאונים, שפירשו כי בכל מקום שמובא בו "תלתא ריגלי", הכוונה היא ליום שמת בו אדם גדול וקובעים אותו לכבודו של המת. ומדי שנה בשנה כשמגיע אותו יום מתקבצים תלמידי חכמים מכל סביביו ובאים על קברו עם שאר העם, להושיב ישיבה שם. ובהזדמנות זו היו מביאים שאלות והוראות שנתקשו בהםВ трактате Евамот 122а Раши объяснил, что мудрецы собирались, чтобы услышать на регель изложение законов Песаха. И в это время они задавали им вопросы. Другое объяснение Раши приводит от имени ответов гаонов: они объясняли, что везде, где приводится выражение «тлата риглей», имеется в виду день, в который умер великий человек и который устанавливают в его честь. И каждый год, когда наступает этот день, мудрецы со всей окрестности собираются и приходят к его могиле вместе с остальным народом, чтобы устроить там ешиву. И по этому случаю они приносили вопросы и дела, в которых затруднялись.
  4. 386 הרי"ף השמיט בעיות אלו לפי שהם דברים שאינם מצויים. הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח] פסק בכל אלו שמורין בהם לאיסור עד שיתרפא הבשר. ואם אכל מכל אלו, מכין אותו מכת מרדותРиф опустил эти вопросы, поскольку это случаи, которые не встречаются. Рамбам [Законы запрещённых видов пищи 5:8] постановил по всем этим случаям, что в них выносят решение о запрете, пока мясо не заживет. А если кто-либо съел что-либо из этого, его подвергают наказанию мятежными ударами!
דף עז - א [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ב. היה הבשר החופה את רוב העצםб. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתרוססкрошится רדוד וקלוש ולא כשאר בשר העבה— оно тонкое и слабое, не такое, как остальное толстое мясо387, מהו,каково [это] האם אף בזה נחשב כיסויсчитается ли и в этом случае покрытием?

ג. היה הבשר החופה את רוב העצםг. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתמסמסразлагается388 נרקבи сгнило, מהו?каково [это]?

דנה הגמראГемара разбирает: היכי דמיкаков именно איזו דרגת ריקבון מחשיבתו כуровень гниения, при котором оно считается "מתמסמס"?«разложившимся»?

אמר רב הונא בריה דרב יהושע: כל שהרופא קודרוСказал Рав Хуна, сын Рава Йехошуа: всякое, которое врач выскабливает נוטלו בסכין בקלות, כיון שכבר פסק חיותו. ובשר זה, נחשב 'מתמסמס— удаляет его ножом легко, поскольку оно уже утратило жизненность. И такое мясо считается «разложившимся».

איבעיא להוВозник у них вопрос:

א. אםа. Если ניקבпроколото הבשרмясо389 החופה את העצם נקב קטן אשר אינו מחסרпокрывающее кость, небольшим проколом, который не уменьшает390 מכמות הבשר החופהколичества покрывающего мяса, מהו,каково [это] האם פוגם הנקב בהיות הבשר לכיסוי או לאוпортит ли прокол то, что мясо является покрытием, или нет?

בб. נסדקРасколото הבשרмясо391, מהו?каково [это]?

גв. נקלףОтслоилось הבשר מחיבורו ודיבוקו לעצם, אך עדיין משמש הוא ככיסוי לעצם מלמעלה אף שאינו מחובר להмясо от своего соединения и прилегания к кости, но всё ещё служит покрытием кости сверху, хотя и не соединено с ней392, מהו?каково [это]?393

ואם נאמר שאכן אין פסול בכך שנקלף הבשר, והעיקר שמכסה הוא על העצם, יש לשאול מה יהא הדין כאשרИ если мы скажем, что действительно нет порока в том, что мясо отслоилось, и главное, что оно покрывает кость, следует спросить: каков будет закон в случае, когда ניטל שליש התחתוןудалена нижняя треть מעובי הבשר הסמוך לעצם, ונמצא ששני השלישים העליונים עומדים תלויים באווירтолщины мяса, прилегающего к кости, и оказывается, что две верхние трети висят в воздухе, מהו?каково [это]?

מביאה הגמרא ראיה לפשוט את הספק האחרוןГемара приводит доказательство, чтобы разрешить последнее сомнение:

תא שמעТа шма מהאиз этого דאמר עולא אמר רבי יוחנן: עור, הרי הוא כבשרсказанного Уллой от имени рабби Йоханана: кожа — она как мясо לענין חיפוי העצםв отношении покрытия кости.

והנה העור, אף כאשר אין תחתיו בשר כלל, וישנו ריוח גדול בינו לבין העצם, מכל מקום חופה עליו. כל שכן בשר, אף שנקלף ממנו השליש התחתון ונותרו שני שלישי בשר, ודאי נחשב כיסויИ вот кожа, даже когда под ней вообще нет мяса и имеется большое пространство между ней и костью, всё же покрывает её. Тем более мясо, даже если от него отслоилась нижняя треть и остались две трети мяса, наверняка считается покрытием.394 דוחה הגמראГемара отвергает: דלמאвозможно יתכן שהדין שדי בכך שהעור חופה על הבשר, הוא רק במקום שמלכתחילה אין שם בשר אלא עורзакон, что достаточно, чтобы кожа покрывала кость, существует только там, где изначально нет мяса, а есть лишь кожа, דקנה משכא דידיהпоскольку кожа удерживает своё כלומר שמחזיק העור בשלו. ודבוק הוא בעצם. כגון בסוף ארכובה כאשר משתפלת הרגל בברך [כלומר בחלק התחתון של העצם שהולך ונהיה דק] שאין שם בשר כלל אלא רק עור הדבוק לעצם. יתכן שרק שם כאשר חופה העור את העצם, כשר— то есть кожа удерживает свою собственную часть и прикреплена к кости. Например, в конце колена, когда нога сгибается в колене [то есть в нижней части кости, которая становится всё тоньше], где вообще нет мяса, а есть только кожа, прикреплённая к кости. Возможно, что только там, когда кожа покрывает кость, животное кошерно.

  1. 387 כך פירש רש"י. וברשב"א הביא פירוש ר"ח שהוכה מכה טריה. וכלשון התרגום [ישעיה א א] מכה טריה - טריה מתרוססהТак объяснил Раши. А Рашба привёл объяснение Раха, что оно получило свежий удар. И согласно выражению Таргума [Йешаягу 1:1]: «свежий удар» — «свежий, крошащийся».
  2. 388 לעיל נג ב מובא, שאם נתמסמס הבשר רואים אותו כאילו אינו. ואם כן, במה מסתפקת הגמרא כאן? מבאריםВыше, на 53б, приводится, что если мясо разложилось, его рассматривают как будто его нет. И если так, в чём же сомневается Гемара здесь? Объясняют התוספותТосафот: שדברי הגמרא שם נאמרו רק בכגון בשר הריאה או גידים שחסרון בשר בהם מטריף. אכן מחמירין בדין בשרם ואם נתמסמס הריהו כאילו אינו. אולם כאן, אין חסרון הבשר מטריף, אלא השבר שבעצם הוא שמטריף. ועד כמה שכל תפקידו של הבשר הוא להגן על העצם, יתכן שאף בשר שנתמסמס מגיןчто слова Гемары там сказаны только в отношении, например, мяса лёгкого или сухожилий, недостаток мяса в которых делает животное некашерным. И действительно, в отношении их мяса придерживаются более строгого закона, и если оно разложилось, его рассматривают как будто его нет. Однако здесь недостаток мяса не делает животное некашерным, а перелом кости — именно он делает животное некашерным. И поскольку вся роль мяса состоит в том, чтобы защищать кость, возможно, что даже разложившееся мясо защищает.
  3. 389 כך מפרש רש"י, שכל הבעיות האמורות כאן, נשאלו על הבשר החופה את העצם. אולם הר"ח פירש שהשאלות הללו הינם על העצם עצמהТак объясняет Раши: все приведённые здесь вопросы были заданы о мясе, покрывающем кость. Однако Рах объяснил, что эти вопросы относятся к самой кости.
  4. 390 כך פירש רש"י. אולם הראב"ן [סימן ע"ר] העמיד שניקב נקב שיש בו חסרון. ומשמע שנקב שאין בו חסרון, אינו בכלל ספק זה. ה"דמשק אליעזר" נקט כן אף בדברי הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח] "או שהיה הבשר שעליו [על עצם] נקבים נקבים". ומשמע שלא מדובר בנקב אחד מועט שאין בו כל חסרון. אלא שהיה כל האבר נקוב וחסרТак объяснил Раши. Однако Рааван [знак 270] установил, что речь идёт о проколе, в котором имеется недостаток. И отсюда следует, что прокол без недостатка не входит в это сомнение. «Дамесек Элиэзер» так понял и слова Рамбама [Законы о запрещённых в пищу продуктах 5:8]: «или мясо, находящееся на ней [на кости], было покрыто проколами». И отсюда следует, что речь идёт не об одном небольшом проколе, который вовсе ничего не убавляет, а о том, что вся конечность была проколота и повреждена.
  5. 391 כך לפי פירוש רש"י. אך לפי פירוש ר"ח כאמור, הספק הוא באם נסדקה העצםТак следует согласно объяснению Раши. Но согласно объяснению Раха, как сказано выше, сомнение заключается в том, раскололась ли кость.
  6. 392 כך פירשו רש"י והТак объяснили Раши и ראשוניםришоним ר"ן ועוד]. אולם הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח] פירש: שנגרד הבשר מלמעלה עד שלא נשאר מן הבשר אלא כקליפה. ולדעת רש"י, הציור שמעמיד הרמב"ם הרי הוא "מתרוסס" שעסקה בו הגמרא לעיל. [ובדעת הרמב"ם האיר בספר שיחת חולין שסבור הוא כמו ר"ח שפירש שמתרוסס היינו שהוכה מכה טריה]. ה[Ран и другие]. Однако Рамбам [Законы о запрещённых в пищу продуктах 5:8] объяснил: мясо было соскоблено сверху, так что от мяса осталась лишь оболочка. А по мнению Раши, случай, который устанавливает Рамбам, — это «крошащееся», которым занималась Гемара выше. [А относительно мнения Рамбама разъясняется в книге «Сихат хулин», что он придерживается мнения Раха, который объяснил, что «крошащееся» означает получившее свежий удар.] פרי חדשПри хадаш יו"ד נה ס"ק כד] נקט שמסתבר הפירוש כדעת הרמב"ם. משום שלדעת רש"י יקשה במה מסתפקת הגמרא "ניטל שליש התחתון - מהו" הרי ודאי שאם ישנו ספק אם נקלף אף כאשר אין חסרון בכמות הבשר, כל שכן שספק הוא אם נחסר הבשר בשליש. ואילו מה שפירש רש"י שספק זה נשא כ"אם תמצי לומר", דוחק הוא. וקשה לומר שאם ניטל שליש התחתון אין זה טריפה. ומסתבר כפי שפירש הרמב"ם[Йоре деа 55, малый пункт 24] счёл, что более логичным является объяснение согласно мнению Рамбама. Поскольку согласно мнению Раши будет трудно понять, в чём сомневается Гемара: «Если удалена нижняя треть — каково [это]?», ведь наверняка, если существует сомнение, отслоилось ли мясо даже тогда, когда в количестве мяса нет недостатка, тем более существует сомнение, уменьшилось ли мясо на треть. А то, что Раши объяснил это сомнение как «если ты скажешь», — натянуто. И трудно сказать, что если удалена нижняя треть, это не делает животное некашерным. И более логично — как объяснил Рамбам.
  7. 393 כך הוא סדר הבעיות לפי הגהות הב"ח וכן משמע ברש"י. אולם בגירסת הגמרא שלפנינו הסדר הוא "נקלף מהו, נסדק מהוТаков порядок вопросов согласно исправлениям Баха, и так же следует из слов Раши. Однако в имеющейся у нас версии Гемары порядок таков: «Отслоилось — каково [это]? Раскололось — каково [это]?»
  8. 394 מעירЗамечает הרשב"אРашба: שאין כוונת הגמרא לומר שהלכה כעולא ועור הריהו כבשר. אלא רק מוכיחה הגמרא מדבריו שעור לבד מגין על העצם, אם כן, לדעתנו שאף על פי שאין אנו סבורים כמותו שעור לבד מגין, מכל מקום, ודאי שעור בתוספת שני שליש בשר, מגין. לפי שלא יתכן שהמחלוקת עם עולא היא כל כך קיצונית. וודאי אף שליש עור מגין. אופן נוסף ביאר הרשב"א, שאף על פי שאין אנו סבורים כעולא שעור לבד מגין, מכל מקום, אפשר ללמוד מדבריו שאם ניטל כל הבשר שתחת העור מגין העור, ודאי שלכל הפחות אם ניטל רק שליש בשר עדיין מגין הבשר בנותרчто намерение Гемары не в том, чтобы сказать, что галаха следует за Уллой и кожа считается мясом. Гемара лишь доказывает из его слов, что одна кожа защищает кость; если так, по нашему мнению, хотя мы и не считаем, что одна кожа защищает кость, всё же, несомненно, кожа вместе с двумя третями мяса защищает. Ибо невозможно, чтобы спор с Уллой был настолько радикальным. Несомненно, даже одна треть кожи защищает. Другим образом объяснил Рашба: хотя мы и не считаем вместе с Уллой, что одна кожа защищает, всё же из его слов можно вывести, что если удалено всё мясо под кожей, кожа защищает; тем более, по крайней мере, если удалена только треть мяса, оставшееся мясо всё ещё защищает.
  9. 395 כך גירסת רש"י. אולם הר"ח ור"ת [הובאו בתוס'] גורסים: "דקנה משכא ריריה". כלומר, כלומר, שהחלל שתחת העור התמלא ריר וליחה במקום בשר, ועל ידי כך נדבק העור לבשר היטב ואף באופן זה מעלה השבר רפואה. ולכן רק באופן זה כשר כאילו היה שם בשר. ולדעת הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח וכך הוכיחוТакова версия Раши. Однако Рах и Рабейну Там [приведены в Тосафот] читают: «поскольку кожа удерживает свою слизь». То есть пространство под кожей заполнилось слизью и выделениями вместо мяса, и благодаря этому кожа хорошо приклеилась к мясу; и даже в таком случае перелом получает исцеление. Поэтому только в таком случае животное кошерно, как будто там было мясо. А по мнению Рамбама [Законы о запрещённых в пищу продуктах 5:8, и так доказали המגיד משנהМагид мишне וи לחם משנהЛехем мишне שם] שעור מציל בכל מקום ולא רק סמוך לארכובה התחתונה או שיש ריר תחת העור. אלא כל מקום שחופה עור או בשר את רוב העצם, כשרה. ואילו את דחית הגמרא כאן 'דקנה משכא דידיה', לא סובר הרמב"ם. אלא כיון שהביאו ראיה מדברי עולא בשם רבי יוחנן, הלכה כמותוтам], кожа спасает повсюду, а не только рядом с нижним коленом или когда под кожей имеется слизь. Но в любом месте, где кожа или мясо покрывают большую часть кости, животное кошерно. А опровержение Гемары здесь — «поскольку кожа удерживает свою» — Рамбам не принимает. Поскольку доказательство было приведено из слов Уллы от имени рабби Йоханана, галаха следует за ним מגיד משנהМагид мишне. ובכל ענין, עור מצילИ в любом случае кожа спасает.
דף עז - א [часть 4/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ואכן במקום שהיה בשר מתחילה, ונשאר רק עור ומרוחק הוא מן העצם, אינו נחשב כמכסה עליהИ действительно, в месте, где изначально была плоть, а осталась только кожа и она удалена от кости, она не считается покрывающей её.

אמר רב אשי: כי הוינן ביСказал Рав Аши: когда мы были в доме כאשר הייתי בביתו שלРава Паппи, רב פפי, איבעיא לןнам был задан вопрос:

אםЕсли נקדרвырезать נחתך הבשר שמעל השבר בסכין ונעשה חיתוך עגולплоть, находящуюся над переломом, ножом, сделав круговой разрез, כמין טבעת,в виде кольца, אשר מפריד את הבשר שמעל השבר משאר הבשר שסביבוкоторый отделяет плоть над переломом от остальной окружающей её плоти, מהו,что это означает, האם יכול בשר זה להירפא ולחזור ולהיות שוב כחלק מן הבשר החופה את העצם, או שאין לו רפואה ואינו נחשב כמחובר וממילא אינו מהווה כיסוי לעצםможет ли эта плоть зажить и вновь стать частью плоти, покрывающей кость, или же она неизлечима, не считается соединённой и поэтому не служит покрытием для кости?

ופשטנאИ разрешили мы ופשטנו ספק זהэто сомнение מהא דאמר רב יהודה אמר רבиз того, что сказал Рав Иегуда от имени Рава:

דבר זה שאלתי לחכמים ולרופאים,Это дело я спрашивал у мудрецов и у врачей, 396 ואמרוи они сказали ליмне:

דרך רפואתו של בשר זה [באופן שיהיה חופה את האבר] כך הואСпособ исцеления этой плоти [так, чтобы она покрывала орган] таков:

מסרטוНадрезают את הבשר [שנחתך בעיגולплоть [вырезанную по кругу בעצםкостью אחרת מעלמא, ועל ידי פעולה זו, נמשך דם מן הבשר לעבר הבשר הבריא שמסביב, ועל ידי כך מתחבר חזרהиной, взятой из внешнего мира, и посредством этого действия кровь вытягивается из плоти в сторону окружающей здоровой плоти, и благодаря этому она вновь соединяется ומעלה ארוכה. אבלи даёт длинное заживление. Но אם עושה זאת על ידיесли сделать это посредством פרזלא,железа, כלי ברזלжелезного инструмента, מזרף זריףсильно царапает חורץ חריצים בבשר, מכאיב את המכה ולא עולה רפואה באופן זהплоть, причиняет повреждению боль, и таким способом исцеление не наступает.

אמר רב פפא: והוא,Сказал Рав Паппа: и это, דרכי רפואה אלו המסייעים להחשיב את הבשר כבשר החופה סביב העצם, הינם רק בэти способы лечения, помогающие считать плоть плотью, покрывающей кость вокруг, имеют место только דקנה גרמא דידיה.когда его кость удерживает его [плоть]. [когда кость удерживает свою плоть, то есть кость удерживает плоть вокруг разреза, и только так это повреждение может быть исцелено. Но если плоть вокруг разреза не прикреплена, то для этого нет исцеления, и разрез делает животное трефа. [Ведь она не считается плотью, покрывающей кость]]. 397

סיכום סוגיות טריפות הרגליים וצומת הגידיםИтог суги о трефот ног и соединении сухожилий: 398

א. בהמה שנחתכו רגליה האחוריות למעלה מן הארכובה העליונה, כלומר, בעצם הקולית [הירך], שהיא העליונה מבין שלוש עצמות הרגל, הרי היא טרפה. כך היא דעת הגאונים. אולם לרש"י [וכן היא דעת הרשב"א] אף אם נשברה העצם האמצעית [השוק] הרי היא טרפהа. Животное, у которого задние ноги перерезаны выше верхнего колена, то есть в бедренной кости [бедре], которая является верхней из трёх костей ноги, — трефа. Таково мнение гаонов. Однако, согласно Раши [и таково мнение Рашба], даже если сломана средняя кость [голень], животное — трефа.

ב. אם לא נחתכה הרגל לגמרי, אלא רק נשברה העצם [במקום הנ"ל], אם רוב הבשר שבמקום השבר קיים, הרי גם האבר וגם הבהמה מותרים. אולם אם אין רוב הבשר באותו מקום קיים, הן האבר והן הבהמה אסוריםб. Если нога не перерезана полностью, а лишь сломана кость [в указанном месте], если в месте перелома сохранилась большая часть плоти, то разрешены и орган, и животное. Но если в этом месте не сохранилась большая часть плоти, то запрещены и орган, и животное.

ג. למטה מן הארכובה [לדעת מן הגאונים זה למטה מן הירך ולדעת רש"י והרשב"א, למטה מן השוק], אם רוב הבשר קיים, הרגל באותו מקום כשרה [וכל שכן הבהמה]. ואם אין רוב הבשר קיים, הבהמה מותרת, אך הרגל אסורה, גזרה משום אבר מן החיв. Ниже колена [по мнению гаонов — ниже бедра, а по мнению Раши и Рашба — ниже голени], если сохранилась большая часть плоти, нога в этом месте кошерна [и тем более животное]. А если большая часть плоти не сохранилась, животное разрешено, но нога запрещена из-за постановления, установленного как ограда против органа, отрезанного от живого.

ד. נחתכה הרגל במקום צומת הגידין ולא נחתכה צומת הגידין עמה, לדעת הגאונים המכשירין שבר בעצם האמצעית, אף במקום צומת הגידין כשרה. ואם נחתכה צומת הגידין עצמה, אף אם כל הרגל שלמה, הבהמה טרפהг. Если нога перерезана в месте соединения сухожилий, но соединение сухожилий вместе с ней не перерезано, то, по мнению гаонов, разрешающих перелом средней кости, даже в месте соединения сухожилий она кошерна. А если перерезано само соединение сухожилий, то даже если вся нога цела, животное — трефа.

ה. נחתכה העצם התחתונה, המכונה "ארכובה הנמכרת עם הראש", הבהמה מותרת. ואם לא נחתכה לגמרי ואין רוב הבשר קיים, הרגל אסורה משום הגזירהд. Если перерезана нижняя кость, называемая «коленом, продаваемым вместе с головой», животное разрешено. А если она не перерезана полностью и большая часть плоти не сохранилась, нога запрещена из-за этого постановления.

ו. נשברה העצם [במקום ששבר בו מטריף] ויצאה לחוץ, אם עור ובשר חופין את רובו ורוב ההיקף של העצם, כשרה. ואם לאו, טרפהе. Если кость сломалась [в месте, где перелом делает животное трефа] и вышла наружу, если кожа и плоть покрывают большую её часть и большую часть окружности кости, животное кошерно. А если нет — трефа. 399

ז. לענין החיפוי הנ"ל, עור אינו נידון כבשר [ולדעת הרמב"ן נידון כבשר], ואף אין מצטרף עור לבשר. כלומר שזה חופה חצי וזה חופה חצי, כאמור אין הצטרפות זו מועילהж. Что касается упомянутого выше покрытия: кожа не рассматривается как плоть [а по мнению Рамбана, рассматривается как плоть], и кожа также не присоединяется к плоти. То есть одна покрывает половину, а другая покрывает половину; как сказано, такое присоединение не приносит пользы.

ח. עצם עוף שנשברה ויצאה לחוץ, מועילה בו הצטרפות עור ובשר כדי לחפות השבר, לפי שעורו של עוף רך, ונידון כבשר לענין זהз. Если кость птицы сломалась и вышла наружу, присоединение кожи и плоти пригодно для покрытия перелома, поскольку кожа птицы мягкая и в этом отношении рассматривается как плоть.

ט. אם היה הרוב בשר, והעור רק משלים, מועיל אף בבהמהт. Если большей частью является плоть, а кожа лишь дополняет её, это пригодно даже у животного.

י. נשבר העצם ויצא מיעוטו בחוץ, אף שנפל מקצתו, כשרהи. Если кость сломалась и меньшая её часть вышла наружу, даже если часть её отпала, животное кошерно.

יא. אם הבשר החופה את העצם מתלקט משנים או שלושה מקומות, או שהוא מרודד, או מתמסמס, או שיש בו נקב שאין בו חסרון, או שנסדק הבשר, או שניטל ממנו שליש התחתון, או שנקלף ונפרד מעל הבשר כשהוא שלם, כל אלו הם ספק בגמרא, ודנים אותם לחומראк. Если покрывающая кость плоть состоит из частей, собранных в двух или трёх местах, или она истончена, или распадается, или в ней есть отверстие без утраты ткани, или плоть потрескалась, или от неё удалена нижняя треть, или она снята и отделена от плоти, остающейся целой, — всё это является сомнениями в Гемаре, и в отношении этого выносят решение в сторону строгости.

  1. 396 הפוסקים הוכיחו מכאן שכל דבר התלוי באיסור והיתר אף שהוא מעניני רפואה, יש לשאול לחכמים לבד ממה ששואלים לרופאים. ובעניני הוראת איסור והיתר בדברים הנוגעים לרפואת אדם [כגון אכילה ביום הכיפורים וכיו"ב] כתב בПосаким доказали отсюда, что обо всём, что зависит от запрета и разрешения, даже если это относится к вопросам врачевания, следует спрашивать у мудрецов, помимо того, о чём спрашивают врачей. А относительно постановления о запрете и разрешении в вопросах, касающихся лечения человека [например, еды в Йом-Кипур и тому подобного] написал חתם סופר«Хатам Софер» שבת פו ב ועבודה זרה לא ב] שקשה לו לסמוך על רופאי זמנינו אפילו ישראלים, בשום הוראה! כיון שכל מומחיותם הוא על פי חכמת הרפואה שנעשה על ידי ניסיון שהיה להם בגופים של גויים האוכלים שקצים ורמשים ולא דואגים הם במצוות [שהדאגה וטירדה בקיום המצוות בשלמות ודקדוק, משפיעה על כוחו של אדם. ראה שבת פו ב ותוס' עבודה זרה לא ב ד"ה דאכלי]. ואין ראיה מגופם של גויים לגופם של ישראל, ואין לדון על פי דבריהם להקל בשום איסור. לימודי הרפואה וכו' עי"ש([трактат] Шабат, 86б, и Авода зара, 31б), что ему трудно полагаться на современных врачей, даже евреев, ни в каком постановлении! Поскольку вся их компетентность основана на врачебной науке, созданной посредством опыта, полученного на телах неевреев, которые едят мерзости и пресмыкающихся и не заботятся о мицвот [ведь забота и напряжение при полном и тщательном исполнении мицвот влияют на силу человека. См. Шабат, 86б, и Тосафот, Авода зара, 31б, со слов «которые едят»]. И нет доказательства от тел неевреев относительно тел евреев, и нельзя выносить решение на основании их слов, чтобы облегчить в каком-либо запрете. О занятиях врачеванием и прочем — см. там.
  2. 397 שמחזיקה העצם בשלה] כלומר, שהעצם מחזיקה בבשר שסביב החיתוך, ורק כך יש רפואה למכה זו. אך אם הבשר שסביב החיתוך אינו דבוק, הרי שאין לדבר רפואה, והחיתוך מטריף. [שהרי אינו חשוב כבשר החופה על העצם[которую удерживает её кость] כך הביאו שמועה זו רש"י והרשב"א. אולם הרמב"ם כלל הלכה זו בתוך שאר ספקות הגמרא לעיל ופסק אף בזה שמורין בזה לאיסור עד שיתרפא הבשר, ואם אכל מכין אותו מכת מרדות. וצ"ע שהרי דין הדבר נפשט בגמרא מפורשות. והניחТак передали это изречение Раши и Рашба. Однако Рамбам включил это правило в число остальных сомнений Гемары, приведённых выше, и постановил также в этом случае, что здесь указывают на запрет, пока плоть не исцелится, а если кто-либо съел — подвергают его наказанию маккат мардут. И требует объяснения, ведь [требуется перевод] этого дела в Гемаре прямо разрешён. И оставил המגיד משנה«Магид Мишне» שאולי היה לרמב"ם גירסא אחרת או פירוש אחר בזהпредположение, что, возможно, у Рамбама была иная версия или иное толкование этого.
  3. 398 בענינים אלו רבו השיטות במפרשים ופוסקים, והבאנו כאן את הדברים כפי שסידרם הרשב"א על אתר, ואין בזה כדי להקיף הכל אלא רק לסדר הדברים לפני הלומדВ этих вопросах среди комментаторов и посаким существует множество мнений, и здесь мы привели положения так, как расположил их Рашба на месте; это не охватывает всего, а лишь упорядочивает материал перед изучающим.
  4. 399 ראה בפנים הסוגיא מחלוקתСм. в тексте суги разногласие ראשוניםришоним בפירושה של הלכה זוв её толковании.
דף עז - א [часть 5/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
В переводе есть существенная лексическая ошибка в первом пункте и ошибка субъекта в описании нечистоты; также не оформлена атрибуция ссылки. Повторяемые специальные термины отсутствуют в предоставленном реестре, поэтому соответствия требуют централизованного утверждения.

יב. נקדר כמין טבעת ונפרד משאר הבשר, כשר. שאם מסרט הבשר בעצם ומוציא ממנו דם הרי זה מתרפא ומתחבר לשאר הבשר12. Если кость треснула в виде кольца и отделилась от остального мяса — кошерно. Ибо если надрезать мясо у кости и выпустить из него кровь, то это излечивается и соединяется с остальным мясом. 400

בענין צומת הגידיםО соединении сухожилий:

יג. צומת הגידים בבהמה הם שלשה. אחד עבה ושניים דקים13. Соединение сухожилий у скота состоит из трёх [сухожилий]: одного толстого и двух тонких.

יד. מקום צומת הגידים: מעצם הערקום14. Место соединения сухожилий: от кости аркум 401 עד שמתפשטין אל תוך הבשר. ואורכו כשש עשרה אצבעות בבהמה גסה. ובבהמה דקה, כל שהם קשים ועבים ולבנים, הרי הם צומת הגידים. אבל כאשר מתחילים להתאדם ולהתרכך, אינם נחשבים צומת הגידיםдо того места, где они распространяются внутрь мяса. Его длина у крупного скота — около шестнадцати пальцев. А у мелкого скота, пока они твёрдые, толстые и белые, они считаются соединением сухожилий. Но когда они начинают краснеть и размягчаться, они уже не считаются соединением сухожилий.

טו. כאמור, אחד מן הגידים עב ושנים דקים. אם נפסק הגיד העבה, כשרה, היות ונשאר עדיין רוב מנין הגידים. אם נפסקו הגידים הדקים, גם כן הבהמה כשרה. היות וישנו רוב בנין [כלומר רוב עובי והיקף הגידים15. Как было сказано, одно из сухожилий толстое, а два — тонкие. Если перерезано толстое сухожилие, [животное] кошерно, поскольку всё ещё сохранилось большинство числа сухожилий. Если перерезаны тонкие сухожилия, животное также кошерно, поскольку имеется большинство строения [то есть большинство толщины и окружности сухожилий].

טז. בצומת הגידים בעופות ישנם ששה עשר גידים. אם נפסק אחד מהם, הכל טרפה. לפי שאם נפסק אחד, סוף כולם ליפסק. אך אם נפסק רק רובו של אחד, כתב הרשב"א שכשרה16. В соединении сухожилий у птиц имеется шестнадцать сухожилий. Если одно из них перерезано, всё [животное] трефно. Поскольку если перерезано одно, в конце концов перережутся все. Но если перерезана только большая часть одного из них, Рашба написал, что [животное] кошерно.

יז. מקום צומת הגידים הוא מאחורי הרגל האחורית. ולדעת הראב"ד צומת הגידים היא בקדמת הרגל האחורית כלפי גוף הבהמה וחללה הפנימי17. Место соединения сухожилий находится сзади задней ноги. А по мнению Раавада, соединение сухожилий находится спереди задней ноги, со стороны тела животного и его внутренней полости.

מתניתין:Мишна:

בפיתחה של משנה זו, כתב המאירי: הכונה במשנה זו להשלים בביאור החלק הרביעי [דיני הנמצא במעיה של בהמה שחוטה] והיתה ראויה להיות שנויה קודם משנת צומת הגידים, אלא שנתבלבל בה הסידורВ начале этой Мишны Меири написал: цель этой Мишны — завершить разъяснение четвёртой части [законов о том, что найдено внутри утроба зарезанного животного], и её следовало бы привести до Мишны о соединении сухожилий, но порядок был в ней перепутан.

השוחט את הבהמה, ומצא בה שליא,Тот, кто зарезал животное и нашёл в нём плаценту, קרום עור העוטף את העוברмембрану кожи, окружающую плод, נפש היפה,человек с прекрасной душой, כלומר מי שאינו איסטניס, שאין נפשו קצה באכילת דברים מאוסים מעין אלוто есть тот, кто не является истеснисом и чья душа не испытывает отвращения к употреблению в пищу подобных отвратительных вещей, תאכלנה.может есть её. כיון שנשחטה האם, הרי מותרת השליא באכילה, ואינה אסורה כדין אבר מן החיПоскольку мать была зарезана, плацента разрешена в пищу и не запрещена как часть живого существа. 402

וИ מאידך, אף שמותרת באכילה, היאс другой стороны, хотя она разрешена в пищу, она אינה מטמאה לא טומאת אוכליןне оскверняет нечистотой пищи, היות ואין דרך לאוכלהпоскольку не принято есть её, ולאи не מטמאתоскверняет טומאת נבלותнечистотой падали, אם נתנבלה הבהמה, היות ושליא זו אינה חשובה בשרесли животное стало падалью, поскольку эта плацента не считается мясом.

ואםА если חישב עליהнамеревался есть её, על שליא זו לאוכלה, הרי היאэту плаценту, то она מטמאה טומאת אוכליןоскверняет нечистотой пищи, באם נגע בטומאה כיון שעל ידי מחשבתו נתן בה תורת 'אוכלесли к ней прикоснулась нечистота, поскольку своим намерением он придал ей статус «пищи». אבל לאНо не מטמאהоскверняет טומאת נבלותнечистотой падали, כיון שאינה חשובה בשר אלא כשאר אוכל בעלמאпоскольку она считается не мясом, а обычной пищей.

דין נוסף בענין שליאДополнительный закон, относящийся к плаценте:

שליא שיצתה מקצתהПлацента, часть которой вышла בעוד הבהמה בחייהпри жизни животного, — אסורהзапрещена כל השליאвся плацента באכילה,в пищу, אף החלק הנשאר בתוך הבהמה. ואף שלא יצאה אלא מקצת השליא, ולא יתכן לומר שבתוך מקצת זה היה כל הולד ומשום כך אסור באכילה [שהרי אין זה בן פקועה, היות ויצאה השליא בתוך חיי הבהמה. ואסורה כנבלה או כאבר מן החי]. אלא משום שיתכן שבתוך המקצת שיצא, נמצא ראש העוברв том числе и часть, оставшаяся внутри животного. И хотя вышла только часть плаценты, невозможно сказать, что внутри этой части находился весь плод и что поэтому он запрещён в пищу [ведь это не плод, найденный внутри зарезанного животного, поскольку плацента вышла при жизни животного; и она запрещена как падаль или как часть живого существа]. Но это потому, что возможно, что внутри вышедшей части находилась голова плода, 403 ויציאת הראש חשובה כלידה, ואם כן, אין תקנה לשאר השליא אף לא על ידי שחיטת האם ומשום כך השליא אסורה. לפי שיציאת השליא היאа выход головы считается рождением; следовательно, для остальной плаценты уже нет исправления даже посредством убоя матери, и поэтому плацента запрещена. Поскольку выход плаценты является סימןпризнаком להימצאותналичия ולד באשה,плода у женщины, ומתייחסים ליציאתה כאל יציאת הולדи к её выходу относятся как к выходу плода, וи כן היאтак же она является סימן ולד בבהמה.признаком наличия плода у животного.

  1. 400 הלכות נוספות שהובאו ברשב"א בענינים אלו: א. אם נשבר העצם אפילו למעלה מן ארכובה וחזר ונקשר, מביא הרשב"א בשם רבינו יעקב שלא נאסר. ובטעם הדבר כתב בעלДополнительные законы, приведённые в «Респонса́х» Рашба по этим вопросам: а. Если кость сломалась, даже выше колена, и затем срослась, Рашба приводит от имени Рабейну Яакова, что это не запрещено. А причину этого התרומה«Трума» סימן כ"ה כי אם יצאה העצם לחוץ, ודאי לא היתה חוזרת ונקשרת אלא ודאי לא יצא לחוץ. ומשום כך, כשרה. ב. אם נשבר העצם ויצאה לחוץ ולא ידוע אם מחיים יצאה לחוץ או לאחר מיתה, כתב הבה"ג והובאו דבריו ברשב"א ובר"ן שאסור. ואף שאמר רב הונא [לעיל ט א] שאם נשחטה, בחזקת היתר היא עומדת עד שיוודע לך במה נטרפה, ואם כן, אף כאן יש להחזיקה שלאחר שחיטה יצאה העצם. ומבארים בזה הпишет в параграфе 25: если кость вышла наружу, она наверняка не смогла бы снова срастись, а значит, наверняка наружу она не выходила. Поэтому [животное] кошерно. б. Если кость сломалась и вышла наружу, но неизвестно, вышла ли она наружу при жизни или после смерти, БеэГ, чьи слова приведены у Рашба и у Рана, написал, что это запрещено. И хотя Рав Гуна сказал [выше, 9а], что если животное было зарезано, оно находится в состоянии установленной разрешённости, пока тебе не станет известно, из-за чего оно стало трефным, и, следовательно, и здесь его следовало бы считать таковым, будто кость вышла после убоя, ראשוניםПервые שיש לחלק בין שני הענינים. דדברי רב הונא נאמרו רק כאשר יש לתלות בסברא שהדבר אירע לאחר שחיטה. כגון שבא זאב והטריפה לאחר מיתה או שהטבח משמש בידיו אחר השחיטה ומחמת כן נטרפה. אבל כאשר אין סיבה לתלות שהטריפות אירעו לאחר מיתה כגון כאן, הרי היא בחזקת איסורה ואסורה מספקразъясняют, что следует различать между двумя случаями. Ведь слова Рава Гуны сказаны только тогда, когда есть основание предположить, что это произошло после убоя. Например, если после смерти пришёл волк и сделал животное трефным, или если мясник после убоя действует своими руками и вследствие этого животное становится трефным. Но когда нет причины предполагать, что трефа произошла после смерти, как здесь, животное находится в состоянии установленной запрещённости и запрещено из-за сомнения.
  2. 401 בין העצם התחתונה לעצם האמצעית [השוֹק], בתחתית חיבורי הפרקים שבין העצמות הללו, ישנה עצם קטנה הנקראת "ערקום". והיא מחוברת בתחתית העצם העליונה, ומאידך מחוברת לראש הרגל התחתונה. והגידים הנמצאים בין אותה עצם "ערקום" עד שמתפשטים ונפרדים בכניסתם לבשר [כניסתם לבשר היא במקביל לאמצע העצם העליונה]. נקראים צומת הגידיןМежду нижней костью и средней костью [голенью], в нижней части соединений суставов между этими костями, находится маленькая кость, называемая «аркум». С одной стороны, она соединена с нижней частью верхней кости, а с другой — с верхушкой нижней части ноги. Сухожилия, находящиеся между этой костью «аркум» и тем местом, где они распространяются и отделяются при вхождении в мясо [вхождение их в мясо находится напротив середины верхней кости], называются соединением сухожилий.
  3. 402 כך פירש רש"י. ובТак объяснил Раши. А в אמרי משה«Имрей Моше» סימן ד' ס"ק י"ב הביא דבריпараграф 4, малый пункт 12, приведены слова הערוגות הבשם«Аругот а-босем» סימן י"ג שהוכיח מכאן שבנפל ישנו איסור אבר מן החי ואסור ליתנו לבן נח. וכמו אבר היוצא, שאף אותו אסור ליתן לבן נח. וראייתו ממה שכתב רש"י כיון שנשחטה האם, מותר. ולולא כן הרי הוא אבר מן החי. ועי"ש בпараграф 13, который доказал отсюда, что в неразвившемся плоде существует запрет части живого существа и запрещено отдавать его сыну Ноаха. И подобно части, выступившей наружу, которую также запрещено отдавать сыну Ноаха. Его доказательство — из того, что Раши написал: поскольку мать была зарезана, это разрешено. А если бы не это, то это было бы частью живого существа. А там, в אמרי משה«Имрей Моше» שנקט להוכיח שאיסורו כנבלה ואין בו איסור אבר מן החיон, напротив, стремился доказать, что запрет этого подобен запрету падали и что в нём нет запрета части живого существа.
  4. 403 ב"קול רמ"ז" הקשה, הרי יש כאן ספק ספיקא. ספק אם כלל באותה מקצת שליא היה ולד, ואף אם היה ולד, ספק אם היה שם הראש או חלק אחר מן העובר. ובספק ספיקא דאורייתא, יש להקל [וראה לקמן עמוד ב, תוס' ד"ה הריני] ? ותירץ: א. אין זה ספק ספיקא המתהפך. [כלומר, כאשר באים להקל מחמת ספק ספיקא, צריך שיהיה אפשר לדון בספיקות אלו משני צדדיהם. ואילו כאן, אפשר לדון רק מצד אחד. כלומר, ספק אם יש בשליא מקצת ולד. ואף אם יש מקצת ולד, ספק אם זהו הראש. אך אי אפשר לדון מן הצד השני, כלומר, ספק אם יש שם ראש, וא"כ ספק אם יש ולד. (וראה כתובות ט א בעניין פתח פתוח ששם זהו ספק ספיקא המתהפך שאפשר לדון בו משני צדדיו.)] ב. רוב הילודים יוצאים דרך הראש, ומסתמא במקצת שליא זו שהקדימה ויצאה לחוץ, אף הראש יצא עמה שהרי בדרך כלל, הוא יוצא ראשון. ולכן אין כאן כל כך ספק אם יצא הראש בתוך מקצת השליא שיצאה. ועל יישוב זה העירו, דהא דרוב הנולדים יוצאים דרך הראש, היינו רק כאשר הילוד הוא בר קיימא. אבל זה שנמחה במעי אמו, מנין שהראש כלל קיים ואף יצאВ «Коль Ремез» задал вопрос: ведь здесь имеется двойное сомнение. Сомнение — был ли вообще плод в этой части плаценты; и даже если в ней был плод, сомнение — находилась ли там голова или другая часть плода. А в случае двойного сомнения относительно запрета Торы следует облегчить [см. ниже, лист 78б, Тосафот, слова «Вот я»]. И ответил: а. Это не двойное сомнение, которое можно переворачивать. [То есть когда хотят облегчить из-за двойного сомнения, необходимо, чтобы эти сомнения можно было рассматривать с обеих сторон. Здесь же можно рассматривать их только с одной стороны: сомнение, есть ли в плаценте часть плода; и даже если есть часть плода, сомнение, является ли это головой. Но невозможно рассматривать с другой стороны, то есть: сомнение, есть ли там голова, а значит, сомнение, есть ли плод. (См. Ктубот 9а о «раскрытом входе», где имеется такое двойное сомнение, которое можно рассматривать с обеих сторон.) б. Большинство новорождённых выходят через голову, и, по-видимому, в этой части плаценты, которая вышла наружу раньше, вместе с ней вышла и голова, поскольку обычно она выходит первой. Поэтому здесь не столь велико сомнение в том, вышла ли голова внутри вышедшей части плаценты. Но относительно этого объяснения заметили: ведь то, что большинство рождающихся выходят через голову, относится только к жизнеспособному плоду. Но у того, кто растворился в утробе матери, откуда известно, что голова вообще существует и что она также вышла?!
דף עז - א [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

בהמהЖивотное המבכרת,первенствующее, כלומר הרה לבכורто есть беременное первенцем, שהפילה שליאвыбросившее последישליכנה לכלבים,пусть бросит его собакам, ואין צורך לקוברה, ולא חוששין שמא יש בה עובר הקדוש בבכורהи нет необходимости хоронить его, и не опасаются, что в нём находится плод, освящённый святостью первенца, 404 כי רוב שליות של מבכרות, אין בהן בכור. לפי שיש שני ספקות בדברпоскольку большинство последов первенствующих животных не содержат первенца. Ведь здесь имеются два сомнения:

א. מחצה מן העוברים הם זכרים ומחצה נקבות, ושמא נקבה היא זוа. Половина плодов — самцы, а половина — самки, и, возможно, это самка.

ב. אף אם זכר הוא, יש לחשוש למיעוט זכרים שצורתם משונה [ענין זה יתבאר בגמרא] ופטור מן הבכורהб. Даже если это самец, следует опасаться меньшинства самцов, форма которых изменена [это будет разъяснено в Гемаре], и он освобождён от [закона] первенца.

ואם כן, יש לצרף מחצה נקבות, למיעוט זכרים שנשתנתה צורתם והרי לפנינו שרוב העוברים הבכורים, אינם קדושים בקדושת בכורהИтак, следует присоединить половину самок к меньшинству самцов с изменённой формой, и перед нами получается, что большинство плодов-первенцев не освящены святостью первенца.

ובА у שליא שיצאה מן בהמת הпоследа, вышедшего из животного מוקדשיןпосвящённых, כגון בהמת שלמיםнапример из животного, предназначенного для мирных жертв, תקברследует похоронить, הואיל ובין אם היא זכר ובין נקבה הרי היא קדושה. ומשום כך יש לקוברהпоскольку, будь он самцом или самкой, он свят. И поэтому его следует похоронить.

ואין קוברין אותה בפרשת דרכיםИ не хоронят его на распутье לפי שדרך המנחשים היה לקבור הנפל שם, וסגולה היא בידם שלא תפיל עודпоскольку у гадателей был обычай хоронить там выкидыш, и это считалось у них средством, чтобы животное больше не выкидывало плоды.

וИ כןтакже אין תולין אותה באילן, מפני דרכי האמורי.не подвешивают его на дереве — из-за обычаев амореев. והתורה הקדושה הזהירה על הניחוש שהוא מדרכי האמורי [שמות כג כד]: "ולא תעשה כמעשיהםИ святая Тора предостерегла от гадания, которое относится к обычаям амореев [Шмот, 23:24]: «И не поступай по их делам».

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט את הבהמה ומצא בה שליא, נפש היפה תאכלנה. שמותרת באכילהВ нашей Мишне мы учили: тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём послед, — человек с чистой душой пусть ест его. То есть он разрешён в пищу.

מבררת הגמראГемара выясняет: מנא הני מיליоткуда эти слова מנין היתר זה— откуда это разрешение?

ומבארתИ разъясняет: דתנו רבנן,так учили мудрецы барайты: נאמר [דברים יד ו]: "וсказано [Дварим, 14:6]: «И כל בהמהвсякое животное מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותהс раздвоенным копытом и полностью расщепляющее два копыта, жующее жвачку среди животных, его תאכלו".ешьте».

ומהריבוי המשתמע בתחילת הפסוק "כל בהמה" אנו למידיםИ из избыточного смысла, подразумеваемого в начале стиха словами «всякое животное», мы учим לרבות את השליא,включая послед, שאף היא בכלל "תאכלוпоскольку и он входит в «ешьте».

אם כןИтак, יכול אפילו יצתה מקצתהможно было бы сказать: даже если вышла часть её, עדיין יהא מותר מה שנשאר בפנים, שהרי הוא עדיין בבחינת "כל בבהמהоставшееся внутри всё ещё будет разрешено, ведь оно всё ещё находится в категории «всё, что в животном»?

תלמוד לומר: "אותהСтих говорит: «его תאכלוешьте». אותהЕгоולא שליתה.а не его послед. אלא כאשר כל שליתה בתוכה, ונחשבת כחלק ממנהНо только когда весь его послед находится внутри него и считается его частью.

מקשה הגמרא: מדוע צריכה הברייתא להגיע למקור מיוחד מן הפסוק כדי לאסור שליא שיצאהГемара возражает: почему барайта должна приводить особый источник из стиха, чтобы запретить вышедший послед? מכדיВедь הרי סברא פשוטה היא, שэто простая логика: אין שליא בלא ולד,не бывает последа без плода, ואף אם יצאה מקצת השליא, יש לחשוש שמא נמצא העובר ונימוח במקצת שליא זו, והרי הוא אסור ככל נבלה שלא נשחטהи даже если вышла часть последа, следует опасаться, что плод оказался в этой части последа и расплавился, а он запрещён, как падаль, которая не была зарезана 405? וИ למה לי קראзачем мне стих מיוחד כדי לאסור זאתособый, чтобы запретить это?

ומתרצת הגמרא: אכן מסברא יש לאסור אכילת מקצת שליא שיצתה. ואילוИ отвечает Гемара: действительно, по простой логике следует запретить употребление в пищу части вышедшего последа. А קרא, אסמכתא בעלמא[требуется перевод]стих — лишь асмахта бе-альма. הוא. ועיקר הפסוק לא בא אלא ללמדנו שהחותך מן הטחול והכליות שבה, אסור לאוכלם וזהו שדורשים מ"אותה". אותה שלמה ולא חסרה. שדבר המחסר ממנה, לא הותר בכללהА основной смысл стиха пришёл лишь научить нас, что отрезанное от селезёнки и почек, находящихся в нём, запрещено есть; именно это выводят из слов «его». Полное его, а не недостающее. Ведь то, что уменьшает его, не было разрешено вместе с ним.

שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: ואינה מטמאהи не оскверняет לא טומאת אוכלין ולא טומאת נבלותни нечистотой пищевых продуктов, ни нечистотой падали.

בעי רבי יצחק בר נפחא: עורРабби Ицхак бар Нафха задал вопрос: кожа שלосла חמורосла, שהוא קשה ומאוסкоторая твёрдая и отвратительная, ששלקוесли её сварили, בישלו בישול רב וממושךто есть подвергли длительной и сильной варке, מהו?что с ней? האם הוכשר לקבל טומאהБыла ли она подготовлена к восприятию нечистоты?

ודנה הגמרא בספק זהГемара рассматривает это сомнение: למאי,для чего, על איזה טומאה נשאלה שאלה זוотносительно какой нечистоты был задан этот вопрос?

אי לטומאת אוכליןЕсли относительно нечистоты пищевых продуктов, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי כברсомневался рабби Ицхак бар Нафха, то ведь мы уже תנינא,учили, שנינו את דינו של עור חמור המבושל [ולהלן מובאת הברייתא השונה דין זהизучали закон о варёной коже осла [далее приводится барайта, формулирующая этот закон].

  1. 404 התוספותТосафот בעמוד ב' ד"ה סמוך] וה[на листе «бет», со слов «рядом с ним»] и ראשוניםришоним כאן הקשו מדברי הגמרא בבכורות כא ב "בהמה גסה ששפעה חררת דם, הרי זה ייקבר ונפטרה מן הבכורה". [חררה - מעין פיסת דם עגולה, ועובר שנימוח הוא זה]. וקשה, מדוע שם הדין הוא כי יש לקוברה ונפטרה בכך מן הבכורה ואילו כאן ישליכנה לכלבים. והרי חררת דם אינה בדרגת 'ולד' יותר משליא שודאי יש בה ולד? וביארו על פי דברי הגמרא שם, שהטעם שקוברין אותה היינו כדי לפרסמה שהפילה ונפטרה מן הבכורה. לפי שלא הכל יודעים בחררת דם זו שנפל היא ופוטרת מן הבכורה. אולם כאן שהפילה שליא, ידוע דבר לכל שאין שליא בלא ולד ולכן אין צורך לקוברה. ומן הדין שאף חררה אינה צריכה קבורה. ונקברת היא רק כדי לפרסמהздесь возразили из слов Гемары в трактате Бехорот, 21б: «Крупный скот, извергнувший сгусток крови, — его следует похоронить, и он освобождается от [закона] первенца». [Сгусток — нечто вроде круглого куска крови; именно таков плод, который расплавился]. И трудно: почему там закон состоит в том, что его следует похоронить, и этим он освобождается от [закона] первенца, тогда как здесь его следует бросить собакам? Ведь сгусток крови не имеет статуса «плода» в большей степени, чем послед, в котором наверняка находится плод? И объяснили это на основании слов Гемары там: причина, по которой его хоронят, — чтобы объявить, что животное выкинуло плод и освободилось от [закона] первенца. Поскольку не все знают, что этот сгусток крови означает выкидыш и освобождает от [закона] первенца. Однако здесь, когда животное выбросило послед, всем известно, что не бывает последа без плода, и поэтому нет необходимости хоронить его. И по закону даже сгусток не нуждается в погребении. Его хоронят только для того, чтобы объявить об этом.
  2. 405 משמע שמחמת הספק שמא יצא הולד, יש לאסור אף מדין תורה ואין צורך בלימוד מיוחד לכך. ידועה שיטת הרמב"ם בכמה מקומות דהא דמחמירין בספק דאורייתא, אין זה אלא מדרבנן. אך מדאורייתא אין להחמיר בספקות אלא ספק דאורייתא לקולא. מדברי הגמרא כאן, הקשה הОтсюда следует, что из-за сомнения, не вышел ли плод, следует запретить его даже по закону Торы, и нет необходимости в особом учении по этому поводу. Известен подход Рамбама в нескольких местах: то, что при сомнении в вопросе Торы мы ужесточаем, имеет силу только по постановлению мудрецов. Но по закону Торы в сомнениях следует проявлять снисхождение, поскольку сомнение в вопросе Торы разрешено. Из слов Гемары здесь פרי חדשПри хадаш כללי בפק בפיקא] על שיטת הרמב"ם שהרי מוכח מכאן שאף לולא גזירת הכתוב השליא אסורה מן התורה ספק שמא יש שם ילוד. ועולה, שספק דאורייתא אסור אף מן התורה? ותירץ ה[«Общие правила сомнения в сомнении»] возразил против подхода Рамбама, ведь отсюда явно следует, что даже без постановления Писания послед запрещён по закону Торы из-за сомнения, не находится ли там родившийся плод. Получается, что сомнение в вопросе Торы запрещено даже по закону Торы? И ответил שב שמעתתאШев шмаатта שמעתא א פרק ה], שבגמרא כאן אין הספק אם לאסור את השליא. אלא הספק הוא האם היא מותרת על ידי השחיטה. כלומר, הצד להתיר את השליא הוא משום שיתכן שבשעת השחיטה היה הולד בתוך האם וניתר בשחיטתה. ובענין זה ישנה חזקה ו'איקבע איסורא'. משום שקודם השחיטה היה העובר אסור משום "אינו זבוח" כלומר, שעדיין לא נשחט ואסור משום זאת. וכעת, שרוצים להתירו מחמת השחיטה דנים את הדבר כאילו רוצים להתירו מאיסור 'אינו זבוח'. ולכך לא מועיל הספק. לפי שספק יועיל רק לסלק חשש איסור אך לא יועיל לברר ולפעול היתר והוצאה ממצב של איסור[«Шмаатта» I, глава 5], что здесь, в Гемаре, сомнение состоит не в том, следует ли запретить послед. Сомнение состоит в том, разрешён ли он посредством убоя. Иными словами, основание для разрешения последа заключается в том, что, возможно, во время убоя плод находился внутри матери и стал разрешён посредством её убоя. И в этом отношении имеется презумпция и «установился запрет». Поскольку до убоя плод был запрещён как «не зарезанный», то есть он ещё не был зарезан и поэтому запрещён. А теперь, когда хотят разрешить его на основании убоя, рассматривают это так, будто хотят разрешить его от запрета «не зарезанный». Поэтому сомнение не помогает. Ведь сомнение помогает только устранить опасение запрета, но не помогает установить разрешение и вывести [предмет] из состояния запрета.
דף עז - ב [часть 1/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Есть существенные смысловые ошибки: неверное понимание עור חמור и перевёрнутая формула לא נצרכה. Также неоднократно искажены технические формулы нечистоты и пропущено условие намерения. Требуется централизованно утвердить термин עור חמור.

דף עז - בлист 77 — б

אי לטומאת נבלותИ если речь идёт о нечистоте падали נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי אף את דין זהзадался вопросом рабби Ицхак бар Нафта: ведь и этот закон תנינא.мы уже учили.

ועתה מבארת הגמרא היכן שנינו הלכות אלוИ теперь Гемара разъясняет, где мы учили эти законы:

טומאת אוכליןНечистота пищевых продуктов אין העור מיטמא— кожа не становится нечистой, דתניא: העור והשליא אין מטמאין טומאת אוכלין.как учили в барайте: кожа и послед не делают нечистой нечистотой пищевых продуктов. 406 עור ששלקו, והשליא שחישב עליהКожа, которую долго варили, и послед, о котором подумалиמטמאין טומאת אוכלין.делают нечистой нечистотой пищевых продуктов. 407 ואם כן, מפורש שעור ששלקו מקבל טומאהИтак, прямо сказано, что кожа, которую долго варили, получает нечистоту пищевых продуктов.

ומביאה הגמרא את הברייתא שמתבאר בה דין טומאת נבלותИ Гемара приводит барайту, в которой разъясняется закон о нечистоте падали:

טומאת נבילות נמי תנינא,Нечистоту падали мы также уже учили, שהרי שנינו על שנאמר "כל הנוגע בנבלתהведь мы учили относительно сказанного: «Всякий, кто прикоснётся к её падали» — בנבלתה ולא בעורк её падали, но не к коже שלהеё. 408 ולא בעצמותИ не к костям שלהеё, ולא בגידין ולא בקרנים ולא בטלפים.и не к жилам, и не к рогам, и не к копытам. אלא בשר הנבלה בלבד, הוא שמטמאТолько мясо падали — именно оно делает нечистым.

וИ על כךоб этом אמר רבה בר רב חנאсказал Раба бар Рав Хана: דרשות ומיעוטין אלוэти толкования и исключения לא נצרכהне потребовались לא נאמרוне были сказаны אלאиначе как רק למקרהтолько для случая, שעשאן ציקי קדרהкогда из них приготовили цикей кадера. שבישלן הרבה עם תבלינים, וקרובים הם למאכל ודומים לבשר. ועל כך חידשה התורה שאינם מקבלים טומאה. לפי שהיה מקום לומר שדינם הוא כבשר ומקבלים טומאה. אך על עור שבישלו סתם ולא באופן זה, אין מקום לומר שיקבל טומאה, ולכן המיעוט נאמר רק בכךТо есть их долго варили с пряностями, и они близки к пище и подобны мясу. И об этом Тора сообщает новое: они не приобретают нечистоту. Ибо можно было бы сказать, что их закон подобен закону мяса и они приобретают нечистоту. Но относительно кожи, которую сварили просто, не таким способом, нет основания сказать, что она приобретает нечистоту, и поэтому исключение было сказано только об этом. 409 מדברי הברייתות הללו עולה, שעור ששלקו רבות, מקבל טומאת אוכלין ולא טומאת נבלות. ושוב יש להבין במה הסתפק רבי יצחק בר נפחאИз этих барайт следует, что кожу, которую долго варили, получает нечистоту пищевых продуктов, но не нечистоту падали. И снова следует понять: в чём же состояло сомнение рабби Ицхака бар Нафты?

מבארת הגמראГемара разъясняет: לעולם,всегда ספיקו הוא עלего сомнение относится к טומאת אוכלין. וнечистоте пищевых продуктов. И אף ששנינו בברייתא שבבישול מרובה מקבל טומאהхотя мы учили в барайте, что при длительной варке она приобретает нечистоту,

שאני עור חמור, דמאיס.кожа осла отличается, поскольку отвратительна. ומשום כך יש ספק בדבר אם דינו ככל עור שנתבשל ויקבל טומאת אוכלים, או שמשום מיאוסו אינו מקבל טומאהИ поэтому существует сомнение: её закон подобен закону всякой кожи, которую сварили, и она приобретает нечистоту пищевых продуктов, или же из-за её отвратительности она не приобретает нечистоту.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: שליא שיצתהесли послед вышел מקצתה, אסורה באכילהчастично, он запрещён в пищу.

אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар: איסור זה של השליאэтот запрет последа לא שנוсказан אותוо нём אלאтолько כкогда שאין עמה ולדвместе с ним нет плода בחלק שנשאר בפנים הבהמה אלא רק מיחוי הוולד בלבד נמצא שם. ולכן, יש לחשוש שמא ראשו של הולד נמצא במקצת השליא יצאה לחוץ ונחשב העובר כילוד ואסורה השליאв той части, которая осталась внутри животного, а там находится только расплавившаяся масса плода. Поэтому следует опасаться, что голова плода находится в той части последа, которая вышла наружу, и плод считается родившимся, а послед запрещён.

אבל,Но אםесли יש עמה ולדвместе с ним есть плод בתוך השליא שנשארה בגוף הבהמה, וניכר בה ראשו ורובו של הולד, הרי שלא נולד, והוא בכלל מה שיש בתוך הבהמה, ומותר באכילהвнутри последа, оставшегося в теле животного, и в нём заметны его голова и большая часть тела, значит, он не родился, и относится к тому, что находится внутри животного, а потому разрешён в пищу.

וИ אין חוששין לне опасаются כך שהיה בבהמה זוтого, что в этом животном был ולד אחרдругой плод נוסף על זה הנמצא בתוך השליא, ואשר יש לחשוש שהוא זה שיצא עם מקצת השליא לחוץ ומחמת כן נאסרה. אלא אין חוששין לכך והשליא הנמצאת בבהמה, מותרתвдобавок к тому, который находится внутри последа, и что именно он, возможно, вышел вместе с частью последа наружу, вследствие чего послед стал запрещённым. Но этого не опасаются, и послед, находящийся внутри животного, разрешён.

ורבי יוחנןА рабби Йоханан חלק וразделил [с ним мнение] и אמר: ביןсказал: между אםтем אין עמה ולדвместе с ним нет плода במה שנשאר בפניםв том, что осталось внутри, בין יש עמה ולדи между тем, вместе с ним есть плодחוששין לולד אחרопасаются другого плода והשליא אסורהи послед запрещён.

מקשה הגמראГемара возражает: איני!неужели! היאך ניתן להעמיד את מחלוקת רבי אלעזר ורבי יוחנן באופן זהКак можно представить разногласие рабби Элазара и рабби Йоханана таким образом?

והא אמר רבי ירמיה: לחומרא אמרה רבי אלעזרНо ведь рабби Ирмия сказал: рабби Элазар высказал своё мнение в сторону ужесточения את שיטתו. ואילו לפי המחלוקת המובאת כאן נמצא שרבי אלעזר מקל לעומת רבי יוחנן. שרבי יוחנן אוסר את השליא בין יש בה ולד ובין אין בה. ואילו רבי אלעזר מתיר כאשר יש בה ולד— он высказал свой подход в сторону ужесточения. Тогда как из приведённого здесь разногласия получается, что рабби Элазар облегчает по сравнению с рабби Йохананом: рабби Йоханан запрещает послед и в случае, когда в нём есть плод, и в случае, когда в нём плода нет, тогда как рабби Элазар разрешает, если в нём есть плод.

אלא אי אתמר, הכי אתמרНо если это было сказано, то было сказано так כך נאמרה שמועה זו— таково было передано это изречение:

אמר רבי אלעזר: לא שנוСказал рабби Элазар: сказано שאסורה השליא באכילה בכל מקרה אפילו אם יש בה ולד בפניםчто послед запрещён в пищу в любом случае, даже если внутри него есть плод, אלא כשאינה קשורהтолько когда он не связан השליאс בплодом, ולד שבפנים. שבמקרה זה יש לחשוש שמא הולד השייך לשליא זו יצא כבר, והשליא אסורה כיון שחלה בה לידה [כלומר בולד שהיה בה, וממילא אסורה אף היא] ואילו הולד הנמצא בתוך הבהמה, יצאה שליתו. והשליא הנמצאת שם כעת היא של הולד שכבר יצא כאמור. ולכן אוסר רבי אלעזרнаходящимся внутри. В этом случае следует опасаться, что плод, которому принадлежит этот послед, уже вышел, и послед запрещён, поскольку в нём имели место роды [то есть у плода, который находился в нём, и поэтому запрещён также и сам послед], тогда как плод, находящийся внутри животного, уже лишился своего последа. А послед, находящийся там теперь, принадлежит плоду, который уже вышел, как сказано. И поэтому рабби Элазар запрещает. 410 אבל,Но אםесли קשורהсвязан השליאпослед בולד, אין חוששין לולד אחרс плодом, не опасаются другого плода שהיה שם. שהרי הקשר שבין הולד לשליא, מוכיח ששייכים הם זה לזה וממילא לא היתה כאן לידהкоторый находился там. Ведь связь между плодом и последом доказывает, что они принадлежат друг другу, и следовательно, здесь не было родов.

  1. 406 לעיל במשנתנו מפרש רש"י שהטעם משום שאינם נחשבים אוכל. וכן מבואר ברמב"ם [מאכלות אסורות ט ז] ובטוש"ע [יו"ד פז ז] שהמבשל שליא או עור וגידים ועצמות ועקרי קרניים וטלפיים הרכים בחלב, פטור. וכן האוכלם פטור. וכתב הש"ך שם ס"ק כ"ב, שאמנם יש בזה איסור אף שאין חייבים על כךВыше, в нашей Мишне, Раши объясняет, что причина в том, что они не считаются пищей. И так же разъясняется у Рамбама [«Законы запрещённых кушаний» 9:7] и в «Тур» и «Шулхан арух» [«Йоре деа» 87:7], что тот, кто варит послед, кожу, жилы, кости, основания рогов и мягкие копыта в молоке, свободен от наказания. И тот, кто ест их, также свободен от наказания. И написал Шах там, в параграфе 22, что, тем не менее, в этом есть запрет, хотя за это не обязаны [приносить жертву или получать наказание]. הים של שלמה«Ям шель Шломо» הביא מדברי הпривёл от имени אור זרוע«Ор Заруа» [часть I, §443], ח"א תמ"ג] שכתב: מכאן היה דן ר"י הלוי על שליא של נבלה או של טרפה שנתבשלה עם בשר כשרה שאינה אוסרת הואיל ולא מטמא טומאות אוכלים, דפירשא בעלמא הוא. אף על גב דעל ידי מחשבה אית ליה טומאת אוכלין, מיהא הואיל ומעיקרא פירשה הוא שרי. דלא חזיא לאדםгде написано: отсюда рабби Иехуда ха-Леви выводил относительно последа падали или невежи, сваренного вместе с мясом кошерного животного, что он не запрещает его, поскольку не делает нечистыми нечистотой пищевых продуктов, а является всего лишь выделением. Хотя посредством намерения он приобретает нечистоту пищевых продуктов, всё же, поскольку изначально он был выделением, он разрешён. Ведь он непригоден для человека. 407: הקשוВозразили התוספותТосафот: אם כן, ייאכל עור בפסח. שהרי שנינו [פסחים פד א] "כל הנאכל בשור גדול בשלקא, נאכל בצלי בגדי הרך". ואם כן, על ידי הצליה בפסח יאכל גם העור? ותירצו: רק כאשר ראוי הדבר לאכילה שלא על ידי הדחק, נאכל. אולם עור ששלו שראוי רק על ידי הדחק אין יוצאים בו בפסחесли так, кожу следует есть в Песах. Ведь мы учили [Псахим 84а]: «Всё, что едят у большого быка в вареном виде, едят на огне у мягкого козлёнка». Итак, посредством жарки в Песах будут есть также кожу? И ответили: едят только тогда, когда вещь пригодна для еды не в стеснённых обстоятельствах. Однако кожа, которая пригодна только в стеснённых обстоятельствах, не позволяет исполнить в ней [заповедь] в Песах.
  2. 408 ומדובר כאשר העור לבדו בלא שיש עליו כזית בשר. שאם כן, יש בו דין נבלה. [תוסИ речь идёт о случае, когда кожа находится одна, без того, чтобы на ней было количество мяса размером с оливу. Ибо в таком случае на неё распространяется закон падали. [Тосафот]
  3. 409 הАвтор אבי עזרי«Ави Эзри» (אבות הטומאות א ז מהדורא קמא) תמה על כך, היאך יתכן שעור שמעודו לא היה נבלה, כיון שנתבשל נעשה נבלה? ועי"ש שהעלה אפשרות ליישב, שהיות ומעיקרו ראוי העור להיות אוכל אם יבשלוהו באופן זה ויעשוהו ציקי קדירה, מעיקרא חשוב כבשר והריהו נבלה משעה שנתנבלה הבהמה. ודחה זאת על פי דברי«Отцы нечистот», 1:7, первое издание) задаётся вопросом: как возможно, чтобы кожа, которая прежде никогда не была падалью, после варки стала падалью? См. там, где он предложил объяснить, что поскольку изначально кожа пригодна стать пищей, если её сварят таким способом и приготовят из неё цикей кадера, изначально она считается подобной мясу и является падалью с того момента, когда животное стало падалью. И он отверг это на основании слов התוספותТосафот כאן ד"ה בנבלתה יעוי"שздесь, в комментарии «К её падали», см. там.
דף עז - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

ורבי יוחנן אמר: אנו אין לנוИ рабби Йоханан сказал: у нас нет לאסור את השליאоснования запрещать плаценту אלאиначе как כאשר נמצאה הкогда найдена שליא בלא ולד.плацента без плода. שאז יש לחשוש שמא הולד כבר יצא לחוץ והיתה לידהТогда следует опасаться: возможно, плод уже вышел наружу и произошло рождение. אבל, יש עמה ולדНо если с ней есть плод בתוך גופה של האםвнутри тела матери, ביןмежду אםтем קשורהсоединена היאли она בולד, בין אין קשורה בולדс плодом или не соединена с плодомאין חוששין לולד אחר.не опасаются другого плода. וכל אימת שנמצאים השליא והולד בתוך גוף האם תולין לומר ששייכים הם זה לזה, ואין לאסורИ всякий раз, когда плацента и плод находятся внутри тела матери, предполагают, что они относятся друг к другу, и нет основания запрещать.

והיינו דאמר רבי ירמיה, לחומרא אמרה רבי אלעזרИменно это сказал рабби Ирмия: рабби Элазар сказал это как строгое мнение את דבריו במחלוקת עם רבי יוחנן. וכפי שמוצגת המחלוקת כאן, הרי מחמיר רבי יוחנן וסובר שבכל מקרה בו אין השליא קשורה לולד, יש לאוסרה בין אם נמצא עמה בתוך האם ובין אם לאוв споре с рабби Йохананом. И согласно тому, как спор представлен здесь, рабби Йоханан придерживается более строгого мнения и считает, что во всяком случае, когда плацента не соединена с плодом, её следует запретить — находится ли вместе с ней плод внутри матери или нет.

מביאה הגמרא להוכיחГемара приводит доказательство: תניא כוותיה דרבי אלעזרбарайта согласуется с мнением рабби Элазара:

אשהЖенщина, המפלת מיןизвергшая плод в виде ולד שיש בו צורתплода, имеющего форму בהמה חיה ועוף ושליא עמהן,животного, зверя или птицы, и вместе с ними плаценту, הדין הואподчиняется следующему закону: בזמן שקשורהкогда плацента соединена השליאс ними, בהן, אין חוששין לне опасаются כך שמא היה שםтого, что, возможно, там был ולד אחרдругой плод, שהוא בעל צורת אדם גמור, שנימוח, ויצא עם שליא זו, ואין שם "לידה" במקרה זה, והאשה לא נטמאת בטומאת יולדת. לפי שכל לידה שהולד הנולד בה אינו בעל צורת אדם, אינה לידה, ואין היולדת טמאה מחמתהимеющий полностью человеческую форму, который растворился и вышел вместе с этой плацентой; и в данном случае нет «рождения», и женщина не становится нечистой ритуальной нечистотой роженицы. Ибо всякое рождение, при котором родившийся плод не имеет человеческой формы, не является рождением, и роженица не становится из-за него нечистой. 411 אך אם השליאНо если плацента אינה קשורה בהן,не соединена с ними, בולדות בעלי צורת בעל חי האמורות כאן, ויש לחשוש שמא בשליא זו היה ולד שהוא אדם גמור, ואשר מחמתו יש לטמאות את האשה כדין יולדתс плодами, имеющими форму живого существа, о которых здесь говорится, следует опасаться, что в этой плаценте был плод, являвшийся полностью человеком, и из-за него женщину следует признать нечистой по закону роженицы, הריני מטיל עליהя возлагаю на неё על היולדתна роженицу חומר שני ולדותстрогость двух плодов: 412

א. חומר של היולדת אדם היושבת שבועיים לימי טומאה, לפיА. Строгость роженицы человека, которая сидит две недели [в ожидании окончания] дней нечистоты, поскольку שאני אומרя говорю, יש לחשושчто следует опасаться, שמא נימוח שפירчто растворился эмбрион ולד[плод] של שליאэтой плаценты זו וכבר אינו בנמצא לפנינו, ונקבה אדם היתה ולכן יושבת שבועיים בדין היולדת נקבהи уже не находится перед нами, а это была самка человека, и поэтому она сидит две недели по закону роженицы девочки. 413

  1. 410 הרמב"ם [מאכלות אסורות ה יג] פסק שאם היתה שליא קשודה בולד, מה שיצא ממנה אסור והשאר מותר. ואם לא היתה קשורה בו, כולה אסורה. ותמה על כך הראב"ד, הרי כל הצד לאסור שליא, הוא מחמת הולד הנימוח בתוכה. אך אם קשורה בו ואנו יודעים בודאות שהמקצת שיצא אין בו ולד, מדוע אסור, הרי השליא אינה אלא "פרש" [מעין הפרשה] בעלמא. ואין בה כל איסור אכילה אף לא במה שיצא במקצת?! ובРамбам [Запрещённая пища 5:13] постановил: если плацента была соединена с плодом, то то, что вышло из неё, запрещено, а остальное разрешено. А если она не была соединена с ним, вся она запрещена. И Раавад удивился этому: ведь вся причина запрещения плаценты — из-за растворившегося внутри неё плода. Но если она соединена с ним и мы наверняка знаем, что в вышедшей части нет плода, почему она запрещена? Ведь плацента является лишь «выделением» [подобием выделения] и вообще не содержит запрета на употребление в пищу — даже в той части, которая вышла?! И в מגיד משנהМагид Мишне ביאר שלדעת הרמב"ם אין האיסור מטעם חשש לידה. והרמב"ם מפרש דברי הגמרא שאין חוששין לולד אחר ומטעם כן מה שנמצא בפנים מותר. אולם המקצת שיצא לחוץ, אסור כדין אבר מן העובר שיצא. ולא מדין לידה. ובדעת הראב"ד הסובר ששליא אינה אוכל, ביארобъяснил, что, согласно мнению Рамбама, запрет основан не на опасении рождения. И Рамбам истолковывает слова Гемары так, что не опасаются другого плода, и поэтому то, что находится внутри, разрешено. Однако часть, вышедшая наружу, запрещена по закону о части плода, вышедшей наружу, а не по закону рождения. А относительно мнения Раавада, считающего, что плацента не является пищей, המגיד משנהМагид Мишне שמקור דבריו הוא במשנה כאן שאינה מטמאה אפילו טומאת אוכלין ולכן אין מתחייבין על אכילתה היות ואינה אוכל. והעיר על כךобъяснил, что источник его слов — Мишна здесь, которая учит, что она не воспринимает даже ритуальную нечистоту пищи, и поэтому за её употребление не несут наказания, поскольку она не является пищей. И המגיד משנהМагид Мишне отметил, что из этого нельзя доказать её разрешённость даже тогда, когда она вышла наружу. Ибо разрешённость плаценты внутри животного основана на стихе: «Всё, что в животном, ешьте» — чтобы включить плаценту. То есть только то, что находится внутри животного. А относительно ритуальной нечистоты пищи в Мишне разъяснено: если он предназначил её для употребления в пищу, она воспринимает ритуальную нечистоту пищи. Итак, она не подобна «выделению», но в ней есть вид пищи. Поэтому есть основание запретить её, когда она вышла наружу, согласно словам Рамбама. А в שאין בכך ראיה להתירה אף כאשר יצאה לחוץ. לפי שהיתר השליא בתוך הבהמה הוא משום הכתוב "כל בבהמה תאכלו", לרבות השליא. דהיינו, רק מה שנמצא בתוך הבהמה. ולענין טומאת אוכלין מבואר במשנה שאם חישב עליה לאוכלה הריהי מטמאה טומאת אוכלין. ואם כן, אינה כ"פרש" אלא יש בה ממין אוכל. ולכן יש מקום לאוסרה כשיצאה לחוץ וכדברי הרמב"ם. ובа פירוש המשניותТолковании Мишны להרמב"ם על משנתנו כתב: השליא זו היא הכיס שבתוכו יהיה העובר, חשובה כזבלין ומותרות. ולפיכך אינו מטמא כמו שמטמאת הנבלה אם היתה שהליא הזו שלית נבלה, ואין השליא הזו נטמאת כמו שמטמאים האוכלין אלא אם כן, חישב עליה לאוכלה. לפי שכל מה שאינו לאכילה אצל ההמון, אין מטמא טומאת אוכלין עד שיחשבם לאכילהРамбама на нашу Мишну он написал: «Эта плацента — это мешок, внутри которого находится плод; она считается отбросами и излишками. Поэтому она не становится нечистой, как становится нечистой падаль, если эта плацента является плацентой падали; и эта плацента не становится нечистой подобно тому, как становятся нечистыми продукты питания, если только он не предназначил её для употребления в пищу. Ибо всё, что в глазах большинства не предназначено для употребления в пищу, не воспринимает ритуальную нечистоту пищи, пока он не предназначит это для употребления в пищу».
  2. 411 זוהי דעת רבנן בנדה כא א שכל שאין בו מצורת אדם, אינו ולד. רש"י. וראה הערה הבאהТаково мнение мудрецов в трактате Нида 21а: всё, в чём нет человеческой формы, не является плодом. Раши. См. следующее примечание.
  3. 412 לעיל מעמיד רש"י את הדברים כדעת חכמים הסוברים שכל שאינו מצורת אדם, אינו ולד. אכן דינה של המפלת נפלים ממין זה, שנוי במחלוקת במשנה נדה כא א "המפלת מין בהמה חיה ועוף בין טמאים בין טהורים, אם זכר תשב לזכר. ואם נקבה, תשב לנקבה. ואם אין ידוע, תשב לזכר ולנקבה, דברי רבי מאיר. וחכמים אומרים, כל שאין בו מצורת אדם, אינו ולדВыше Раши представляет эти слова как мнение мудрецов, считающих, что всё, в чём нет человеческой формы, не является плодом. Однако закон о женщине, извергшей плоды такого вида, является предметом спора в Мишне Нида 21а: «Извергшая плод в виде животного, зверя или птицы — как нечистых, так и чистых, — если это самец, сидит [в ожидании очищения] как после рождения самца; а если самка, сидит как после рождения самки; а если неизвестно, сидит как после рождения самца и самки — это слова рабби Меира. А мудрецы говорят: всё, в чём нет человеческой формы, не является плодом». התוספות[требуется перевод]Тосафот נוקטים שיותר משמע שברייתא זו כדעת רבי מאיר נאמרה. לפי שהלשון "הריני מטיל עליה חומר שני וולדות" משמעה שיש כאן שני ולדות דוקא. וכרבי מאיר המחשיב את הנפל כולד, ולא כרבנן הסוברים שאין זה כלל ולד. וכגון שהיה אחד מהם זכר ואחד נקבה ולכן מטילין עליה חומר שניהם. [או ששניהם זכרים וילדה אחד מהם קודם שקיעת החמה ואחד ילדה אחר שקיעת החמה וכמבואר לגבי "סנדל" עיין נדה כה ב]. אמנם אףсчитают, что более вероятно, что эта барайта сказана согласно мнению рабби Меира. Ибо выражение «я возлагаю на неё строгость двух плодов» означает, что здесь есть именно два плода — согласно рабби Меиру, считающему выкидыш плодом, а не согласно мудрецам, считающим, что это вообще не является плодом. Например, один из них был самцом, а другой самкой, и поэтому на неё возлагают строгость обоих. [Или оба были самцами, и одного она родила до захода солнца, а другого родила после захода солнца, как разъясняется относительно «сандаля»; см. Нида 25б.] Однако и התוספות[требуется перевод]Тосафот מסכימים שניתן להעמיד כדעת רבנן שאין זה נחשב כולד. ואילו החומר שמטילין על האשה אינו משום הולד שבצורת חיה, אלא משום השליא. שאף היא סיבה להטיל על האשה חומר זכר ונקבה. אך אם מדובר לדעת רבנן, משמע יותר כפירוש רש"יсоглашаются, что можно истолковать это согласно мнению мудрецов, по которому это не считается плодом. А строгость, возлагаемая на женщину, связана не с плодом, имеющим форму животного, а с плацентой, поскольку и она является основанием возложить на женщину строгость самца и самки. Но если речь идёт согласно мнению мудрецов, более соответствует это толкованию Раши.
  4. 413 התוספותТосафот ד"ה הריני [בסופו] הקשו, שמדברי הגמרא "שמא נימוח" ספק יש בדבר. ואם אכן כן, מדוע אסורה השליא באכילה כשיצאה מקצתה ויש עמה ולד בתוך האם, והרי ספק ספיקא הוא. ספק שמא אין כאן ולד אחר, ועוד אפילו יש כאן ולד אחר, שמא אין באותו מקצת את רוב הולד ואם כן, יש להתיר דספק ספיקא לקולא? ותירצו התוספות, דכל מה שנאמר "שמא" שמשמעו ספק, הוא רק בדברי הברייתא. שמדובר בה בשליא הבאה אחר ולד. אולם משנתנו העוסקת בשליא שיצאה מקצתה ואסורה באכילה, מדובר בשליא שיצאה קודם הולד. [וכנראה כוונתם כיון שיצאה השליא קודם הולד, יותר מסתבר שיצא עמה חלק מן הולד. שאין דרך שיוצאת השליא לבדה וכל הולד נשאר בפנים. ולכן אין זה חשש וספק בעלמא, אלא מסתמ יצא ולד]. עוד תירצוв комментарии «Я возлагаю» [в конце] задали вопрос: из слов Гемары «возможно, растворился» следует, что в этом есть сомнение. И если это так, почему плацента запрещена для употребления в пищу, когда часть её вышла, а вместе с ней внутри матери находится плод? Ведь это двойное сомнение: есть сомнение, возможно, здесь нет другого плода; и ещё, даже если здесь есть другой плод, возможно, в этой части нет большей части плода, и тогда следует разрешить, поскольку при двойном сомнении выносят решение в сторону облегчения? Тосафот ответили, что всякий раз, когда сказано «возможно», что указывает на сомнение, это относится только к словам барайты, где речь идёт о плаценте, вышедшей после плода. Однако наша Мишна, говорящая о плаценте, часть которой вышла и запрещена для употребления в пищу, говорит о плаценте, вышедшей до плода. [И, по-видимому, их намерение таково: поскольку плацента вышла до плода, более вероятно, что вместе с ней вышла часть плода. Ибо не бывает, чтобы плацента вышла одна, а весь плод остался внутри. Поэтому это не просто опасение и сомнение, а, по всей видимости, плод вышел.] Ещё ответили התוספותТосафот, שאכן איסור אכילת מקצת השליא אינו משום איסור חשש או ספק. אלא גזירה שמא יצא רובה. ואם יתירו מקצתה, יבואו להתיר אף רובה. [וברובה שיצא, ודאי יש רוב הולד]. וזהו טעם איסור מקצת שליאчто действительно запрет на употребление части плаценты основан не на опасении или сомнении. А это постановление: возможно, выйдет большая часть. И если разрешить её часть, придут разрешить и большую её часть. [А если вышла большая часть, наверняка вышла большая часть плода.] Такова причина запрета части плаценты.
דף עז - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
4 explicit missing-translation marker(s) remain

ב. מטילין עליה אף חומר אחר מחמת צורת בעל חי שהיה שם [להלן נבאר מהו חומר זה], ואף שלא נמצאה שם שליא נוספת על השליא הקיימת שבה אנו חוששין שהיה עובר אדם, ואם כן, לכאורה קשה לומר שהשליא הנמצאת היא של אדם, ואם כן, מוכח שרק בעל חי היה שם, יש לומרб. Налагают на неё также другую строгость из-за формы живого существа, которое там было [ниже мы разъясним, что это за строгость], хотя там не обнаружена дополнительная плацента сверх имеющейся плаценты, относительно которой мы опасаемся, что в ней находился человеческий плод. И тогда, на первый взгляд, трудно сказать, что найденная плацента принадлежит человеку, а значит, доказано, что там было только живое существо. Можно сказать:
שמא נימוחה שליתו של שפירвозможно, плацента его плода растворилась
הולד בעל צורת בעל חי. ובהחלט יתכן שהיה שם ולד אדם וולד בהמהи плод имел форму живого существа. И вполне возможно, что там находились человеческий плод и плод животного.

ולכן מטילים באשה זו ב' חומרות. חומרת יולדת אדם נקבה כאמור, ובנוסף לכך אין לה ימי טהרה כדין יולדת אדם [שעם כלות ימי טומאתה לאחר הלידה הדין הוא שכל ארבעים יום שרואה דם אחר לידת זכר, דם זה טהור. וכן כל שמונים יום שרואה דם אחר לידת נקבה, הדם טהור] אלא כל דם שתראה אחר ימי טומאתה, טמא אף הוא. לפי שחוששין שמא לא היה שם ולד נוסף אלא רק ולד הבהמה. ולכן אין לה ימי טוהרИ поэтому на эту женщину налагают две строгости. Строгость роженицы человеческого ребёнка — как было сказано, — и, кроме того, у неё нет дней чистоты, полагающихся роженице человеческого ребёнка [поскольку после окончания дней её нечистоты, следующих за родами, закон таков: всякий раз, когда она видит кровь в течение сорока дней после рождения мальчика, эта кровь чиста; и также всякий раз, когда она видит кровь в течение восьмидесяти дней после рождения девочки, кровь чиста], но всякая кровь, которую она увидит после дней нечистоты, также нечиста. Поскольку опасаются, что там не было дополнительного плода, а был только плод животного. Поэтому у неё нет дней чистоты.

מדברי הברייתא הללו מוכח כדעת רבי אלעזר שרק כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין להימצאותו של ולד נוסף. מה שאין כן כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין. ומחמירין לשתי ולדותИз слов этой барайты очевидно, что это соответствует мнению рабби Элазара: только когда плод не связан с плацентой, опасаются наличия дополнительного плода. В отличие от случая, когда плод не связан с плацентой, опасаются. И ужесточают закон, как при наличии двух плодов [неясно: в исходнике дважды повторено «когда плод не связан с плацентой», хотя противопоставление требует различия].

שנינו במשנתנו: בהמהМы учили в нашей Мишне: животное
המבכרת שהפילהпервородящее, у которого произошёл выкидыш
שליא, ישליכנה לכלביםплаценту бросает собакам.

מבררת הגמרא: מאי טעמא לא חוששין לקדושת בכורה שבשליא זוГемара выясняет: по какой причине не опасаются святости первенца, находящейся в этой плаценте?

אמר רב איקא בריה דרב אמיСказал Рав Ика, сын Рава Ами: עולה בידינו שמיעוט הולדות הנולדים כ'בכורים', אכן קדושים בקדושת בכור, לפי החשבון דלהלןиз этого следует, что небольшая доля плодов, рождающихся первенцами, действительно обладает святостью первенца, согласно следующему расчёту:

אа. רוב בהמותБольшинство животных המבכרותпервородящих יולדות דבר הקדוש בבכורהрождают то, что обладает святостью первенца במידה והוא זכרесли это самец. וИ אילוесли бы מיעוט בהמותнебольшая доля животных המבכרות לזכר, יולדותпервородящих самца рождала דבר שאינו קדוש בבכורה. ומאי ניהוто, что не обладает святостью первенца. А что это такое? איך יתכן שיהיה זה זכר ואינו קדשו בבכורהКак может быть, что это самец и он не освящён святостью первенца? נדמה.Это нидмэ. כגון רחל המבכרת שילדה ולד הנדמה כעז. או להיפך, עז שילדה דבר הנדמה לכבש, ו'נדמה' אינו קדוש בבכורה. ודורשים זאת ממה שכתוב "אך בכור שור", עד שיהיה הוא שור ובכורו שור. ואילו אם אין הולד שור בדיוק, אינו קדוש בבכורהНапример, первородящая овца родила плод, похожий на козу. Или, наоборот, коза родила нечто, похожее на овцу; а нидмэ не обладает святостью первенца. И это выводят из написанного: «Но первенец быка» — пока он сам не будет быком и его первенец — быком. Если же плод не является в точности быком, он не обладает святостью первенца. 414

בб. וכל היולדות,А все роженицы הריведь יולדות מחצה זכרים ומחצה נקבות.рожают наполовину самцов и наполовину самок. 415

ואם כןИтак, סמוך מיעוטא ד'נדמה'присоедини небольшую долю «нидмэ» האמור, דהיינו, שמיעוט זכרים פסולים מקדושת בכורה היות והם 'נדמהо которой было сказано, а именно: небольшая доля самцов непригодна для святости первенца, поскольку они являются «нидмэ», למחצה דנקבותк половине самок מכלל הנולדיםиз всех рождающихся, והוו להוи получается נמצא שהчто זכריםсамцы הקדושים בקדושת בכורה, הרי הםобладающие святостью первенца, являются מיעוטא.небольшой долей. ולכן אין חוששין לקדושת בכורה בשליא זו ומשליכין אותה לכלביםИ поэтому не опасаются святости первенца в этой плаценте и бросают её собакам. 416

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וи אם היתה השליא היוצאתесли вышедшая плацента была במוקדשין, תקבר.от посвящённых животных, её следует похоронить.

מאי טעמאПо какой причине מהו טעם החילוק בין שלית הבכור לשלית המוקדשיםкакова причина различия между плацентой первенца и плацентой посвящённых животных?

רובא בר מיקדש הואБольшинство пригодно для освящения לפי שכל ולד הנולד מן המוקדשים, בין זכר ובין נקבה, הרי הוא קדוש כמותם. ורק ה'נדמה' אינו קדושпоскольку всякий плод, рождённый от посвящённых животных, будь то самец или самка, свят так же, как они. И только нидмэ не свят. 417 ונמצא שרובם המוחלט של ולדות המוקדשין, קדוש ומשום כך יש לקוברםИ получается, что подавляющее большинство плодов посвящённых животных свято, и поэтому их следует хоронить.

  1. 414 בתוס' לעיל יא ב ובבכורות כ ב מבואר שישנה חזקה לנולד, להעמידו בחזקת שאינו קדוש כמות שהיה במעי אמו. והקשה הВ Тосафот выше, на 11-й странице, и в трактате Бхорот, на 20-й странице, разъясняется, что у новорождённого есть хазака: его оставляют в статусе того, кто не обладает святостью, каким он был в утробе матери. И מלוא הרועיםМелу а-Роим שלפי זה אפילו בלא מיעוט של 'נדמה' יש להעמידו בחזקת שאינו קדוש בבכורה. ומעלה ה'מלא הרועים' סברא לסתור דבריзадал вопрос: согласно этому, даже без небольшой доли «нидмэ» следует оставить его в статусе того, кто не обладает святостью первенца. И «Мелу а-Роим» приводит довод, опровергающий слова התוספותТосафот: שכאן בנולד, לא יתכן להעמידו בחזקת מה שהיה במעי אמו לפי שפנים חדשות באו לכאן וכאילו שולד זה נוצר עתה ביציאתו לעולם ואין להמעידו בחזקת מה שהיה קודם ויעוי"שздесь, когда он уже родился, невозможно оставить его в статусе того, кем он был в утробе матери, поскольку сюда пришло новое лицо, и можно считать, будто этот плод был создан только теперь, при выходе в мир; поэтому нельзя оставить его в статусе, в котором он находился прежде. См. там.
  2. 415 מפרש רש"י: הלכך ולד זה ספק זכר ספק נקבה ונקבה לא קדשה. ואם תמצי לומר זכר הוא, שמא 'נדמה' הוא. משמע מפירושו של רש"י שהטעם שאין נוהגים בו קדושת בכור הוא משום ספק ספקא. ספק אם זכר או נקבה, ואף אם זכר הוא, שמא 'נדמה'. והקשה הРаши разъясняет: поэтому этот плод является сомнительным — возможно, он самец, а возможно, самка, а самка не освящается. И если предположить, что это самец, возможно, он нидмэ. Из объяснения Раши следует, что причина, по которой с ним не обращаются согласно святости первенца, — это двойное сомнение: сомнение, самец ли он или самка, и даже если он самец, возможно, он нидмэ. И שב שמעתתאШев Шмуэтта שמעתא א פרק יח], הרי ספק זה אינו ספק שקול [על פי הא דקיי"ל שבספק ספקא צריכים שני הספקות להיות שקולים. כלומר, שאין סיבה לתלות בצד אחד מצדדי הספק יותר מאשר בצד השני]. שהרי מבואר בגמרא שרוב הנולדים אינם 'נדמה', ורק מיעוטם נדמה, ואיך דנים להקל על פי ספק ספיקא זה? ותירץ, שבשליא זו אין ההיתר משום ספק ספיקא אלא מדין רוב, שהואיל ושני הספקות הם מענין אחד שמא רק המיעוט קדושים בבכורה, משום כך כוללים את שני הספקות הללו לנידון אחד. ונמצא, שרוב הולדות אינם קדושים. וכן בכל מקום שיש שני ספקות שמאותו ענין הם, אף אם אחד מהם אינו שקול ואי אפשר לדונו משום ספק ספקא, כוללים יחד את צדדי ההיתר ומקילין משום "רוב[Шмуэтта I, глава 18] задал вопрос: ведь это сомнение не является равновероятным [согласно тому, что мы установили как закон: при двойном сомнении оба сомнения должны быть равновероятными. То есть не должно быть причины склоняться к одной стороне сомнения больше, чем к другой]. Ведь в Гемаре разъяснено, что большинство рождающихся не являются «нидмэ», и лишь небольшая их доля — нидмэ. Как же можно вынести решение в сторону облегчения на основании этого двойного сомнения? И он ответил: в отношении этой плаценты разрешение основано не на двойном сомнении, а на законе большинства: поскольку оба сомнения относятся к одному вопросу — возможно, только небольшая доля обладает святостью первенца, — поэтому эти два сомнения объединяют в один предмет рассмотрения. И получается, что большинство плодов не обладает святостью. И повсюду, где имеются два сомнения, относящиеся к одному вопросу, даже если одно из них не является равновероятным и его нельзя рассматривать как двойное сомнение, стороны, ведущие к разрешению, объединяют и облегчают на основании «большинства».
  3. 416 הК קובץ עניניםСобранию вопросов מעיר, שלכאורה יש להקשות לדעת רבי מאיר הסובר שאף למיעוט חוששין ויהיה זה בכור לחומרא. ותירץ, כיון שבהיותו במעי אמו אינו קדוש, הרי יש לו חזקת היתר. ואם כן, לפנינו רובא וחזקה. ומחמת כן אין כאן מיעוט רגיל לפנינו אלא מיעוט דמיעוט. ולזה אף רבי מאיר לא חושש. [לפי דברי הуказывает, что, на первый взгляд, следует задать вопрос относительно мнения рабби Меира, который считает, что опасаются даже небольшой доли, и этот плод должен иметь статус первенца для ужесточения. И он ответил: поскольку, находясь в утробе матери, он не был освящён, у него есть хазака разрешённости. Итак, перед нами большинство и хазака. Поэтому здесь перед нами не обычная небольшая доля, а небольшая доля от небольшой доли. И этого даже рабби Меир не опасается. [Согласно словам מלואМелу הרועיםа-Роим, שהובאו בהערה הקודמת שאין להחזיקו מחמת מה שהיה במעי אמו משום ש'פנים חדשות באו לכאו' עדיין צ"עприведённым в предыдущем примечании, что нельзя основывать его статус на том, кем он был в утробе матери, поскольку «сюда пришло новое лицо», это всё ещё требует объяснения.]
  4. 417 הקשוЗадали вопрос התוספות[требуется перевод]Тосафот: הרי בולד של קדשים, כולם קדושים. ומוכיח זאת מן הגמרא בתמורה יז א דקאמר שם "אבל כלאים וטומטות ואנדרוגינוס אי אתה מוצא אלא בולדות קדשים". ואם כלאים קדושים, כל שכן 'נדמה' קדוש. וכפי שעולה בבבא קמא עח א ששם כתוב "השתא כלאים מרבה, נדמה מיבעיא"! ? ומוכח שנדמה הוא בדרגת בהמה יותר מכלאים. ואם כן, מדוע אינו קדוש? ותירצוведь у плода посвящённых животных все святы. И это доказывают из Гемары в трактате Тмура, на 17-й странице: там сказано: «Но скрещенных животных, тумтумов и андрогинов ты находишь только среди плодов посвящённых животных». А если скрещенные животные святы, тем более нидмэ свят. И так следует из трактата Бава кама, на 78-й странице, где написано: «Теперь, если он включает скрещенное животное, разве нужно говорить о нидмэ!» И доказано, что нидмэ имеет более высокий статус животного, чем скрещенное животное. Если так, почему он не свят? И התוספות[требуется перевод]Тосафот הסוגיא שם היא כמאן דאמר "ולדות במעי אמן הם קדושים" ולכן כל דבר הנמצא במעי האם והוקדש, הריהו קדוש. אבל הסוגיא כאן הולכת לשיטת הסבור ש"ולדות בהוויתן הם קדושים". כלומר אחר לידתם והוויתם בעולם. הילכך כאשר נוצרו ובאו לעולם, באם אכן אינם בצורת בהמה אין בהם קדושה. עוד תירצוответили: тот отрывок следует мнению того, кто говорит: «Плоды святы уже в утробе их матерей», и поэтому всё, что находится в утробе матери и было посвящено, свято. Но здешний отрывок следует мнению того, кто считает: «Плоды становятся святыми при их появлении». То есть после их рождения и появления в мире. Поэтому, когда они были созданы и появились в мире, если они действительно не имеют формы животного, в них нет святости. Ещё התוספות[требуется перевод]Тосафот שאף לשיטת מאן דאמר "במעי אמן הם קדושים" ניתן להעמיד את הסוגיא כאן כמותו. ודברי הגמרא "רובא בר מיקדש" היינו למעט דמות יונה שלכולי עלמא אינו קדוש. [ולמאן דאמר בהוויתם הם קדושים, קשה מדוע נפל קדוש ובמה יותר הוא על הנדמה? ותירצוответили, что даже согласно мнению того, кто говорит: «В утробе их матерей они святы», можно поставить здешний отрывок в соответствие с его мнением. А слова Гемары: «Большинство пригодно для освящения» — означают исключение голубиного образа, который, по всеобщему мнению, не свят. [А согласно мнению, что они становятся святыми при появлении, трудно: почему выкидыш свят и в чём он превосходит нидмэ? И התוספות[требуется перевод]Тосафот על פי דברי הגמרא בבכורות ג א, שאת קדושת הנפל לומדים מבכור שבו נאמר [שמות יג יב] "וכל פטר שגר בבהמה" ומפרש רש"י שם ש"שגר" היינו עובר שגר בתוך הבהמה, (או שלשון "שגר" היינו שמשגרת אותו הבהמה ומפילתו) שהוא קדוש גם בהיותו נפלответили на основании слов Гемары в трактате Бхорот, на 3-й странице: святость выкидыша выводят из первенца, о котором сказано [Шмот 13:12]: «И всякий первый приплод из скота», и Раши разъясняет там, что «приплод» — это плод, которого животное извергло из себя, [или выражение «приплод» означает, что животное извергает его и выбрасывает], и он свят даже в состоянии выкидыша].
דף עז - ב [часть 4/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Смысловой перевод в целом точен: субъект, отрицания, разрешение/запрет, аргумент барайты и вывод переданы правильно. Однако повторяемый термин דרכי האמורי отсутствует в реестре, поэтому требуется централизованное утверждение соответствия и human review.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: ואין קוברים אותה«и не хоронят её» את שליא זו בפרשת דרכיםэту плаценту на перекрёстке дорог.

אביי ורבא דאמרי תרווייהו, כל דבר שיש בו רפואהАббайе и Рава, оба сказали: всякая вещь, в которой есть лечебное свойство, כגון משקה או סם או לחש על המכהнапример питьё, лекарство или заговор над раной, אין בו משום דרכי האמוריне подпадает под запрет «путей амореев» ומותרи разрешена.

אך אםНо если אין בו רפואהв ней нет лечебного свойства ולא עושים אותו עבור רפואה הנראית לעין לצורך החולי, אלא לשם סגולה כגון כאן שקוברים בפרשת דרביםи её не делают ради лечения, видимого при болезни, а только как сегулу, например здесь — когда хоронят её на перекрёстке дорог, יש בו משום דרכי האמוריто это подпадает под запрет «путей амореев» ואסורи запрещено! 418 משום שדומה הוא לניחוש והתורה אסרה משום "ולא תעשה כמעשיהםПоскольку это подобно гаданию, а Тора запретила это, сказав: «И не поступайте по их обычаям». 419

שואלת הגמרא: וכי כל דבר שאין בו משום דרכי רפואה אסורСпрашивает Гемара: разве всякая вещь, в которой нет лечебного свойства, запрещена?

והתניא, אילן שמשיר פירותיו, סוקרו בסיקראНо разве не учили в барайте: дерево, сбрасывающее свои плоды, окрашивают красной краской נותן בו צבע אדוםнаносят на него красный цвет, וטוענו באבנים.и нагружают его камнями? ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: בשלמאпонятно, דבר זה שчто касается того, что טוענו באבנים,его нагружают камнями, עושים אותוэто делают כי היכיдля того, чтобы ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное положение страницы") דניכחוש חיליה,ослабить его силу, כדי להחלישו. לפי שהשרת פירותיו נובעת מחמת שומנו. ואם נכחיש כוחו ונמעיט שומנו, לא ישיר פירותיו. ואם כן, ענין טבעי ומדרכי רפואת האילנות הוא. ואינו מדרכי האמוריчтобы ослабить его. Ведь сбрасывание им плодов происходит из-за его жирности. И если ослабить его силу и уменьшить его жирность, он не будет сбрасывать плоды. И если так, это естественное действие и один из способов лечения деревьев. И это не относится к «путям амореев».

  1. 418 כך פירש רש"י. בשו"תТак объяснил Раши. В респонсе פנים מאירות«Паним Меирот» ח"א סימן ל"ו הובא בספר שערים מצוינים בהלכה] שנשאל בענין תינוק המוטל בעריסה שאינו יכול לישן ונשים זקינות אומרות שרפואתו לחתוך ציפרני ידיו ורגליו וקצת שערות וליתן בתוך ביצה, ולהניח באילן ערבה. והביא ראיה מדברי רש"י כאן שאסור. שהרי מבואר שדבר שאין עושין אותו בשביל החולי עצמו, דומה לדבר זה שתולין השליא באילן דאסור משום דרכי האמורי(часть I, симан 36, приведённом в книге «Шаарим Мецуиным бе-Галаха») был задан вопрос о младенце, лежащем в колыбели и не способном уснуть, когда старухи говорят, что его лечение состоит в том, чтобы срезать ногти на его руках и ногах и немного волос, положить это внутрь яйца и повесить на иве. И он привёл доказательство из слов Раши здесь, что это запрещено. Ведь разъяснено, что вещь, которую делают не ради самой болезни, подобна этому случаю — когда плаценту вешают на дерево, — и запрещена из-за «путей амореев». 419: המאיריМеири הביא מגדולי המחברים שמי שנשכו נחש מותר ללחוש לו על מקום הנשיכה אפילו בשבת, כדי ליישב דעתו ולחזק את ליבו אף על פי שאין הדבר מועיל כלום, כדי שלא תטרוף דעתו עליוпривёл от имени великих составителей, что тому, кого ужалила змея, разрешено нашёптывать над местом укуса даже в Шабат, чтобы успокоить его и укрепить его дух, хотя это нисколько не помогает, чтобы он не лишился рассудка.
דף עח - א · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Обнаружены две существенные смысловые ошибки: неверный перевод חלב и подмена главы трактатом. Дополнительные терминологические соответствия требуют централизованного утверждения.

דף עח - אстр. 78а

אלאНо דברי הברייתאслова барайты סוקרו בסיקרא,обозначены красной краской, שלכאורה ענין של סגולה הוא זהчто, на первый взгляд, является своего рода сгула, אמאיпочему עושים כן ולא אוסרים זאת משום דרכי האמורי? אלא מוכח שדבר שהוא מעין סגולה, מותרтак поступают и не запрещают это из-за обычаев амореев? Но отсюда доказательство, что нечто подобное сгуле разрешено.

ודוחה הגמראИ отвергает Гемара: כי היכי דליחזיוה אינשי,Чтобы люди увидели это, כדי שיראו ויבחינו אנשים בסימן זה, ויבינו שמחמת חוליו של האילן שמשיר פירותיו נתנו בו סימן זהчтобы люди увидели и заметили этот знак и поняли, что из-за болезни дерева, сбрасывающего свои плоды, на нём поставили этот знак, וליבעי רחמי עילויה,и попросили о нём милосердия, יבקשו עליו רחמיםпопросили о нём милосердия!

ודבר זה הואИ это כדתניאкак сказано в барайте: נאמר לגבי המצורע [ויקרא יג מה] "והצרוע אשר בו הנגע בגדיו יהיו פרומים וראשו יהיה פרוע ועל שפם יעטהо поражённом цараат сказано [Ваикра 13:45]: «А поражённый, на котором это поражение, одежды его должны быть разорваны, и голова его должна быть непокрытой, и до усов своих должен он закутаться וטמא טמא יקרא".и “нечист, нечист” должен провозглашать». דהיינו, שצועקין ומכריזין שטמא הוא. וזהו משום שТо есть он кричит и объявляет, что он нечист. И это потому, что צריך להודיע לרביםнеобходимо сообщить множеству על צרעתוо его цараат, ורבים מבקשים עליו רחמים.и многие просят о нём милосердия. 420

וכן, מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים!И так же тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом множеству, и многие просят о нём милосердия!

אמר רבינא: כמאן,Сказал Равина: согласно чьему мнению כדעת מי אנו עושים כאשרмы поступаем, когда תלינןподвешиваем אנו תוליןмы подвешиваем כובסא בדיקלא,гроздь фиников на пальме, אשכול תמרים בדקל, כסימן שהדקל משיר פירותיוгроздь фиников на финиковой пальме, как знак того, что пальма сбрасывает свои плоды? כמאן? כי האי תנאСогласно чьему мнению? Согласно этому таннаю, שאת דבריו שנינו כעת, "מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמיםслова которого мы сейчас приводим: «Тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом множеству, и многие просят о нём милосердия»! 421

הדרן עלך פרק בהמה המקשהЗавершили мы трактат «Беэма а-мекаше».

  1. 420 בספר 'שערים מצויינים בהלכה' הביא לפרש על פי דברי הזהר, למה נקרא המצורע 'מוסגר', כי סגורים לפניו שערי תפלה. ואם כן, המצורע אינו יכול לבקש רחמים עבור עצמו, ולכן יודיע צערו לרבים והם יבקשו עליו רחמים. וכן מבואר ביומא עה א "דאגה בלב איש ישיחנה". ופירש בערוך, כדי שיבקשו עליו רחמיםВ книге «Шаарим мецуяним бэ-галаха» привели объяснение на основании слов Зоhара, почему поражённый цараат называется «мусгар» — «затворённый»: потому что перед ним закрыты врата молитвы. И если так, поражённый цараат не может просить милосердия за себя, поэтому он сообщает о своём страдании множеству, и они просят о нём милосердия. И так же объясняется в трактате Йома 75а: «Забота в сердце человека — пусть расскажет о ней». А Арух объяснил: чтобы просили о нём милосердия.
  2. 421 מוסיףДобавляет המאיריМеири: וכן נמשך מן הענין שמוכיחים אותו ומפשפש במעשיו וישוב אל ה' וירחמהו ואל אלוקינו כי ירבה לסלוחИ также из этого следует, что его увещевают, он исследует свои поступки и возвращается к Ашему, и Он помилует его, и к нашему Б-гу, ибо Он многократно прощает. הרמב"םРамбам מורה נבוכים ח"ג מח] נתן טעם לאיסור שחיטת אותו ואת בנו. משום שטבע הבהמות שדואגות על בניהם בראותן ששוחטים אותם, כי אהבת אם לבנה אינה נמשכת אחר השכל אלא היא מפעולות המחשבה המצויה בבהמה כמו באדם. וכדבריו מבואר(«Море невухим», ч. III, гл. 48) привёл причину запрета резать его и его сына. Это связано с природой животных, которые тревожатся о своих детёнышах, когда видят, что их режут, ибо любовь матери к её сыну не следует разуму, а является действием мыслительной способности, присущей животному так же, как человеку. И подобно его словам объясняется בתנחומאв Танхуме ומדרש רבהи в Мидраш Раба פר' אמור] שהאיסור משום אכזריות, וכן כתבו(раздел «Эмор»), что запрет связан с жестокостью; и так же написали תוס' במגילהТосафот в трактате Мегила כה א] שהקב"ה חס על אותו ובנו. אך(25а), что Всевышний сжалился над ним и его сыном. Но הרשב"אРашба ח"ג רנד] תמה שאם כן למה אסור לשחטן זה שלא בפני זה ולכן דחה טעם זה וכתב שלא יתכן שהבהמות מכירין בניהם בגדלותן כשאינם כרוכים אחריהם. [וראה(ч. III, § 254) возразил: если так, почему запрещено резать их, когда один не находится перед другим? Поэтому он отверг эту причину и написал, что невозможно, чтобы животные узнавали своих детёнышей, когда те вырастают и уже не следуют за ними. [И смотри רמב"ן וריטב"אРамбана и Ритву עט א] שהצד לחלק בין או"ב לשאר דינים הוא שמא חס רחמנא כשכרוך אחריה]. אמנם הרמב"ם עצמו כבר כתב שהאיסור נאמר גם בשחיטת אם קודם בנה, משום סייג והרחקה שמא ישחטנו לפניה, ונאמר האיסור בשור ושה שאכילתם מצויה. והוסיף שאין להקשות ממה ששנינו במגילה [יח א] שאסור לומר על קן ציפור יגיעו רחמיך, כי כבר נחלקו האמוראים אם האיסור משום שעושה את המצוות כרחמים ואינן אלא גזירות [שטעמן אינו ידוע לנו], או משום שלא להטיל קנאה במעשה בראשית, והלכה כטעם השני, כי יש טעם לכל מצוה(79а), которые привели основание для различия между запретом «его и его сына» и другими законами: возможно, Писание сжалилось, когда детёныш следует за матерью.] Однако сам Рамбам уже написал, что запрет сказан также относительно резания матери прежде её детёныша — как ограда и удаление, чтобы человек не зарезал его перед ней; и запрет был сказан относительно быка и овцы, употребление которых в пищу обычно. И он добавил, что не следует задавать вопрос на основании того, что мы учили в трактате Мегила [18а]: запрещено говорить о гнезде птицы «милосердие Твоё достигает его», поскольку амораимы уже разошлись во мнениях, связано ли это с тем, что человек представляет заповеди как милосердие, тогда как они являются лишь постановлениями [причина которых нам неизвестна], или с тем, что не следует вносить зависть в деяние Берешит; и галаха следует второй причине, поскольку у каждой мицвы есть причина. והרמב"ןА Рамбан דברים כב ו] ביאר, כי אף שאמרו שלא ניתנו המצוות אלא לצרף את הבריות, היינו שאין הטעם משום רחמנות על הבהמות - שהרי אנו שוחטין אותם - אלא ללמד את האדם שלא יתאכזר, וראה עוד בספר(Дварим 22:6) объяснил: хотя сказали, что заповеди были даны лишь для того, чтобы очистить творения, это означает, что причина не в милосердии к животным — ведь мы режем их, — а в том, чтобы научить человека не быть жестоким; и смотри ещё в книге החינוך«Хинух» תקמה]. ולכאורה תמוה שהרי שנינו [פא ב] שהנוחר את האם מותר לשחוט את בנה, וכן תמוה למה איסור זה נוהג רק בבהמה טהורה. ושמא כוונת הרמב"ם שסיבת האיסור היתה מצד אכילת האדם בשר שחיטתן יחד, וכטעם איסור אכילת גדי בחלב אמו [ראה(заповедь 545). И, на первый взгляд, это вызывает удивление, ведь мы учили [81б], что тот, кто умертвил мать, может резать её детёныша; и также вызывает удивление, почему этот запрет действует только относительно чистого животного. Возможно, намерение Рамбама состоит в том, что причиной запрета было то, что человек ест мясо их обоих, зарезанных вместе, подобно причине запрета есть козлёнка в молоке его матери [см. אבן עזראИбн Эзру ורמב"ןи Рамбана שמות כג יט] אך כיון שמקור האיסור נאמר בקדשים שאכילתן תלויה ביום שחיטתן, ובאיסור שחיטתן ביום אחד נמנעת אכילתן יחד, שוב לא אסרה התורה אכילתן אפילו בחולין, ולפיכך לא נאמר האיסור אלא בראוין לאכילה. [וטריפה אוסרת משום שנעשית בה שחיטה, כשם שכל חלב נאסר מפני חלב אם, ולכן חל האיסור גם לשני בני אדם, אף שאין אחד אוכל אותו ובנו], וראה הערה 120. ובאופן דומה יתכן, שנאסרה רק שחיטה לצורך אכילתן יחד, שהיא אכזריות בשחיטה, ואף שהאיסור חל גם כששנים שוחטין, עשו בה הרחקה שמא אחד ישחוט בן לפני האם ויאכל שניהם. וראהШмот 23:19]. Но поскольку источник запрета сказан относительно посвящённых животных, употребление которых в пищу зависит от дня их резания, а запретом резать их в один день предотвращается их совместное употребление, Тора больше не запретила их совместное употребление даже у непосвящённых животных, и поэтому запрет сказан только относительно пригодных в пищу. [А трефное животное запрещает, поскольку над ним было совершено резание, подобно тому как всякий жир запрещён из-за жира матери; поэтому запрет действует также в отношении двух людей, хотя один не ест его и его сына.] И смотри примечание 120. И подобным образом можно предположить, что запрещено только резание с целью совместного употребления их в пищу, поскольку жестокость проявляется в резании; и хотя запрет действует также тогда, когда режут двое, установили в этом удаление, чтобы один не зарезал сына перед матерью и не съел их обоих. И смотри בכל בוв «Коль бо» קיא] שהטעם משום אכזריות, ואף ששחיטה מותרת לא התיר הכתוב לעקור את המין, וההורג או"ב כאילו יכרית המין(§ 111), что причина — жестокость; и хотя резание разрешено, Писание не разрешило уничтожать весь вид, а тот, кто убивает его и его сына, как будто истребляет вид.