Уровень «Буквальный» — средний иврит — максимально близкий перевод. Фрагментов: 111
Оригинал главы
פרק רביעי - בהמה המקשהЧетвёртая глава — животное, испытывающее затруднение при родах
בפרק שלפנינו, שהוא לאחר פרק "אלו טרפות", נשנו הלכות נוספות של איסורי טרפה, ובעיקר מתבאר בו דינו שלВ этой главе, которая следует за главой «Вот трефот», изложены дополнительные законы запретов трефы, и главным образом разъясняется закон בן פקועהбен пкуа, שהוא עובר חי הנמצא במעי אמו לאחר שנשחטה, כאשר מצד אחד הוא מותר באכילה עקב שחיטת אמו, אף בלא שחיטה עצמית שלו עצמו, אך מצד שני נוהגות בו הלכות טריפה מיוחדות, של "בשר שיצא חוץ למחיצתו", שאין כדוגמתן אלא בוто есть живого зародыша, находящегося в утробе его матери после того, как её зарезали: с одной стороны, он разрешён в пищу благодаря шхите его матери, даже без его собственной шхиты, но, с другой стороны, к нему применяются особые законы трефы — «мясо, вышедшее за предел своей границы», подобных которым нет ни у кого, кроме него.
השםНазвание בן פקועהбен пкуа משמעותו היא, בן של בהמה אשר "נפקעה", כלומר, שנשחטה אמוозначает: сын животного, которое «было вырвано», то есть его мать была зарезана.
ההיתר לאכול את בן הפקועה מחמת שחיטת אמו, מבלי לשחוט אותו עצמו, נלמד מן הפסוק [דברים יד ו] "וכלРазрешение есть בהמהживотное מפרסת פרסה, ושוסעת שסע שתי פרסות, מעלת גרהс раздвоенным копытом, расщепляющее двумя расщеплениями два копыта и отрыгивающее жвачку, בבהמהв животном, ешьте». И мудрецы истолковали этот стих так:
אותה תאכלו". ודרשו חכמים את הפסוק כךКаждое כל«בהמהживотное המוזכרת בתחילת הפסוק] שנמצאה[упомянутое в начале стиха], которое найдено בבהמה«в животном» המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! מלמד הכתוב, שעובר בהמה, הנמצא בתוך הבהמה בעת שחיטתה כשהוא חי, הרי הוא ניתר באכילה על ידי שחיטת האם[упомянутом в конце стиха], его ешьте! Писание сообщает: зародыш животного, находящийся внутри животного во время его шхиты, когда он жив, разрешается в пищу посредством шхиты матери.
אך עוּבָּר שהוציא אחד מאבריו מחוץ לכותלי רחם אמו לפני שנשחטה האם, נאסר אותו האבר עולמית באיסור "ובשר בשדה טרפה", ושוב לא יהיה ניתר בשחיטת אמו, גם אם יחזיר העובר את האבר, וימצא שנשחטה אמו לאחר שכולוהיה בשלימות בתוך מעיהНо зародыш, который вывел один из своих органов за стены утробы своей матери до того, как мать была зарезана, — этот орган навсегда запрещён запретом «а мясо в поле — трефа», и более не будет разрешён шхитой его матери, даже если зародыш вернул орган и оказалось, что его мать была зарезана после того, как он целиком находился внутри её утробы.
בפרק זה יבואר התירו של העובר הזה, ובהלכותיו כאשר הוציא רק חלק מאבריו או רובו, וכן בדין נבלתו, ובעוד ענינים נוספיםВ этой главе будет разъяснено разрешение этого зародыша и его законы, когда он вывел только часть своих органов или большую часть его самого, а также закон его падали и ещё другие вопросы.
המאירי בהקדמתו לפרקנו, מחלק אותו לחמשה נושאים, כפי סדר הפרקМеири во введении к нашей главе делит её на пять тем, согласно порядку главы:
א. "טרפה" באברים מסויימים בבהמה, מבלי שיחול דין טריפה על כל הבהמה. וכן אופנים שבהם נאסרים אברים פנימיים בבהמה כאשר נחתכו ממנה בחייה, כדין "אבר מן החי", והאופנים שבהם אין האברים הנחתכים אסוריםа. «Трефа» у определённых органов животного, без применения закона трефы ко всему животному. А также способы, при которых внутренние органы животного становятся запрещёнными, когда их отрезали от него при его жизни, по закону «орган от живого», и способы, при которых отрезанные органы не запрещены.
ב. דיני בכור העומד להיוולד מבהמה המקשה לילד ויצא רק חלקו של הבכור, אימתי קדוש בקדושת בכורה ואיך נוהגים בקדושה זוб. Законы первенца, которому предстоит родиться от животного, испытывающего затруднение при родах, когда вышла только часть первенца: когда он освящается святостью первенца и как поступают с этой святостью.
ג. דיני טומאה וטהרה בחלקים שנאסרו בבהמה [כמו האברים המובאים בחלק הראשון], וכן באברים שנדלדלו [שנפסקה חיותם כמעט לחלוטין, אלא שהם תלויים ומחוברים במקצת לבהמה], האם הם מטמאים כנבלה, או שדינם כ'טריפה שחוטה', המטמאת רק במוקדשין [אם אכן נשחטה הבהמהв. Законы ритуальной нечистоты и чистоты частей, запрещённых у животного [например, органов, приведённых в первой части], а также органов, у которых почти полностью прекращена жизненность, но которые всё ещё висят и частично соединены с животным: оскверняют ли они, подобно падали, или их закон подобен «зарезанной трефе», которая оскверняет только посвящённое [если животное действительно было зарезано]. 1 וכן בהמה שמת עוברה בתוך מעיהА также животное, у которого зародыш умер внутри его утробы, היאך דינו של העובר לענין טומאה. ועוד דנים בדרך זו בעניין אשה שמת ולדה בתוך מעיה, האם הוא מטמא, והיאך— каков закон зародыша в отношении ритуальной нечистоты. И ещё таким же образом обсуждается вопрос о женщине, у которой ребёнок умер внутри утробы: оскверняет ли он и каков его закон.
ד. אימתי מותר "בן פקועה" בלא שחיטה, ואימתי הוא טעון שחיטה, ואימתי אין השחיטה מועילה להתירו, והוא אסור עולמית. [וכן שליא שנמצאה בבהמה שחוטה, מה דינה, לאכילה ולטומאהг. Когда «бен пкуа» разрешён без шхиты, когда он требует шхиты и когда шхита не помогает разрешить его, и он навсегда запрещён. [А также найденная в зарезанном животном плацента: каков её закон в отношении пищи и ритуальной нечистоты].
ה. טרפות "צומת הגידין", ומקומות ברגל הבהמה שאם אירע בהם שבר היא נעשית טריפה. וכן דינו של אבר שנשברה בו עצם, במקום שאין הבהמה נטרפת בו, האם שחיטת הבהמה מטהרת את אותו האבר ומתירתו באכילה, או לאוд. Трефот «соединения сухожилий» и места на ноге животного, при переломе которых оно становится трефой. А также закон органа, в котором сломалась кость в месте, где животное не становится трефой: очищает ли шхита животного этот орган и разрешает ли его в пищу или нет. 3
דף סח - אЛист 68а
אа. בהמה המקשה,Животное, испытывающее затруднение המתקשהпри לילד,родах, 4 ועמדו לשוחטהи его собирались зарезать, 5
וИ קודם השחיטהдо шхиты הוציא העובר את ידוзародыш вывел свою руку מחוץ לגוף הבהמהнаружу из тела животного, והחזירוи вернул её 6 אל תוך גוף אמו קודם שנשחטה, ואחר כך נשחטה אמו, הרי אפילו אם נמצא העובר במעי אמו כשהוא חי, הואвнутрь тела своей матери до того, как она была зарезана, а затем его мать была зарезана, — даже если зародыш найден в утробе своей матери живым, он מותרразрешён באכילה,в пищу, אף ללא שחיטה שלו עצמו, כי הוא ניתר לאכילה בשחיטה שנשחטה אמו [וכמו שדורשת הגמרא לקמןдаже без его собственной шхиты, поскольку он разрешается в пищу шхитой, которой была зарезана его мать [как требует Гемара ниже].
אולם היד עצמה שיצאה, אסורה באכילה, אף אם חזרה למעי האם, והיתה בתוכה בשעת שחיטהОднако сама вышедшая конечность запрещена в пищу, даже если она вернулась в утробу матери и находилась внутри неё во время шхиты. 8 ולהלן בגמרא יבואר שאבר שיצא וחזר, נאסר כדין האיסור של טרפה[Далее в Гемаре будет разъяснено, что конечность, которая вышла и вернулась, запрещена подобно запрету трефы].
ב. אבל, אםБ. Но если הוציאплод העובר הואвынес את ראשוсвою голову 9 קודם שנשחטה האם, הריдо того, как мать была зарезана, то אף על פי שהחזירוдаже если её вернули קודם שחיטהдо шхиты, הרי זה כילוד.это считается родившимся. 10 ושוב אינו ניתר בשחיטת אמו, משום שיציאת הראש מחוץ לגוף אמו, נחשבת כלידהИ больше не разрешается шхитой его матери, поскольку выход головы наружу из тела матери считается рождением.
לפיכך, אם אירע שהוציא העובר את ראשו והחזירו, ולאחר שנשחטה אמו נמצא העובר כשהוא חי בתוך גופה, הרי הוא טעון שחיטה לעצמו. ואם נמצא כשהוא מת, הוא אסור, כנבילהПоэтому, если случилось, что плод вынес голову и вернул её, а после того, как его мать была зарезана, плод был найден живым внутри её тела, он нуждается в собственной шхите. А если он был найден мёртвым, он запрещён как невела.
ומביאה המשנה דין נוסףИ Мишна приводит ещё один закон:
ג. אם הכניס אדם את ידו לתוך הבהמה, והיהВ. Если человек ввёл руку внутрь животного и חותךотрезал חתיכת אברкусок конечности מעובר שבמעיה,у плода, находящегося в его утробе, ומשאיר החתיכה בתוכהоставив этот кусок внутри неё, מותרразрешён אותו החלקэтот кусок באכילהв пищу посредством шхиты животного и не запрещён из-за запрета «часть живого», поскольку сказано [Дварим 14:6]: «Всякое животное, имеющее раздвоенные копыта и рассекающее копыта на два копыта, жующее жвачку, из животных — его ешьте».
על ידי שחיטת הבהמה, ואינו נאסר משום "אבר מן החי", משום שנאמר [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה, בבהמה אותה תאכלוודרשו חכמים את דברי הכתוב כך: כל "בהמה" [המוזכרת בתחילת הפסוק] שהיא "בבהמה" [המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! שהעובר הנמצא בתוך הבהמה, מותר באכילה על ידי שחיטת האם, גם אם הוא נמצא בתוכה כשהוא חתוך לחתיכותИ мудрецы истолковали слова Писания так: всякое «животное» [упомянутое в начале стиха], которое находится «в животном» [упомянутом в конце стиха], его ешьте! Ибо плод, находящийся внутри животного, разрешён в пищу посредством шхиты матери, даже если он находится внутри неё уже разрезанным на куски. 11 ד. אבל, אם חתךГ. Но если он отрезал מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и от почек של הבהמה עצמה, הרי אפילו אם השאיר את החתיכות בתוכהсамого животного, то даже если оставил куски внутри него, אסורзапрещён החלק החתוךотрезанный кусок באכילהв пищу из-за запрета «часть живого» и остаётся запрещённым также после того, как животное было зарезано.
ונקטה המשנה דוקא חיתוך טחול וכליות, לפי שהם אברים שאין חיתוכם או הוצאתם מגוף הבהמה עושה אותה לטריפה. אבל חתיכת אברים אחרים, מטריפה את הבהמה[Мишна упомянула именно отрезание селезёнки и почек, поскольку это органы, отрезание или извлечение которых из тела животного не делает его трефой. Но отрезание других органов делает животное трефой 12].
הД. זה הכללВот общее правило: כלвсякая דבר שвещь, которая נחתך מотрезана от גופהтела животного, даже если животное было зарезано, когда эта вещь находилась внутри него, של הבהמה, אפילו נשחטה הבהמה כשהוא בתוכהאסורзапрещена באכילה כדין אבר מן החי, ולא הותר בשחיטת הבהמהв пищу по закону части живого и не разрешается шхитой животного.
וИ אולם, כל חלק שנחתךоднако, всякая часть, которая была отрезана, שאינהкоторая не является מот גופהтела של הבהמה, אלא מן העובר שבמעיה, והיה מונח בתוכה בשעת השחיטהживотного, а от находившегося в его чреве плода, причём плод находился внутри него во время убоя, 13 מותרразрешена באכילה, על ידי שחיטת הבהמהдля употребления в пищу посредством убоя животного.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנה: הוציא העובר את ידו והחזירו - מותר באכילהМы учили в Мишне: если плод высунул свою ногу и втянул её обратно — разрешён для употребления в пищу.
אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: רק העובר עצמו מותר באכילהтолько сам плод разрешён для употребления в пищу, וа אולם הоднако אבר עצמוсама конечность, שהוציא העובר מחוץ לגופה של אמו, והחזירוкоторую плод высунул наружу из тела своей матери и втянул обратно, אסור.запрещена.
דהיינו, שהיתר האכילה האמור במשנה הוא רק לגבי העובר עצמו, וכפי שיבואר להלן. כי אף שהעובר כולו מותר, מכל מקום, אותו אבר שיצא, וחזר, אינו ניתר בשחיטת האםТо есть разрешение на употребление в пищу, упомянутое в Мишне, относится только к самому плоду, как будет разъяснено далее. Ибо хотя весь плод разрешён, тем не менее та конечность, которая вышла наружу и была втянута обратно, не становится разрешённой посредством убоя матери. 14
מאי טעמאВ чём причина, נאסר האבר היוצא, על אף שחזר והיה במעי האם בשעת השחיטה, ושחיטת האם הועילה לעוברчто вышедшая конечность оказалась запрещённой, несмотря на то что она вернулась и находилась в чреве матери во время убоя, а убой матери пошёл на пользу плоду?
דאמר קראИбо стих говорит [Шмот 22:30]: שמות כב ל«Шмот 22:30» "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו".«А мяса растерзанного в поле не ешьте». ודרשו חכמים, ש"בשר בשדה", הוא בשר הנמצא חוץ ל"מחיצתו", והרי מקומו של העובר הוא ברחם אמו, ולא באויר שמחוצה לו, ולכןИ мудрецы истолковали: «мясо в поле» — это мясо, находящееся за пределами своей «перегородки». Ведь местом плода является утроба его матери, а не воздух снаружи, и поэтому כיון שיצא בשר חוץ למחיצתו,поскольку мясо вышло за пределы своей перегородки, מחוץ למחיצת הרחם אל אויר העולםиз-за пределов перегородки утробы в воздух мира, 15 הרי הואоно נאסרоказалось запрещённым 16 באיסור "בשר בשדה טרפה לא תאכלוзапретом «мяса растерзанного в поле не ешьте». 17
ומקשה הגמרא על רב יהודה אמר ממשנתנוИ Гемара возражает Раву Йеуде, сказавшему от имени Рава, исходя из нашей Мишны:
תנן, בהמה המקשה לילד, והוציא העובר את ידו, והחזירו,«Мы учили: животное, испытывающее затруднения при родах, и плод вытянул свою ногу, а затем втянул её обратно,» 18 מותר באכילה.«разрешён в пищу».
ומדייקת הגמרא ממה שאמרה המשנה "מותר באכילה" לאחר שדיברה על החזרת הידИ Гемара делает вывод из того, что Мишна сказала «разрешён в пищу» после того, как говорила о втягивании ноги обратно: מאי לאו«Неужели», האם לאто есть неужели אאבר«о части», על היד [האבר שיצא החוצה] אמרה זאת המשנה. וקשה לדעת רב יהודה אמר רב, המפרש שרק העובר מותר אבל האבר עצמו אסורо ноге [о части, которая вышла наружу] сказала это Мишна? И это трудно согласно Раву Йеуде, сказавшему от имени Рава, который объясняет, что разрешён только плод, но сама часть запрещена?
ודוחה הגמראИ Гемара отвергает это: לא«Нет» על האבר נאמר היתר זה, אלא— это разрешение сказано не о части, а אעובר,«о плоде», על העובר עצמו, שהוא לא יצא חוץ למחיצתו. אבל ידו אסורה באיסור טריפהо самом плоде, который не вышел за пределы своего места. Но его нога запрещена как трефа. 19
אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי,«Если», אם אכן רקесли действительно только אעובר«о плоде» אמרה המשנה שמותר באכילהсказала Мишна, что он разрешён в пищу, מאי אריא,«почему именно», מדוע העמידה משנתנו את דינה רק באופן שпочему наша Мишна установила его закон только в случае, когда החזירו«втянул её обратно», שהחזיר את היד קודם שחיטת האםто есть когда он втянул ногу обратно до забоя матери?
והריВедь אפילו«даже» אםесли לא החזירו«не втянул её обратно» את ידוсвою ногу, נמי,«также», גם כן מותר העובר כולו באכילה [חוץ מהיד], שהרי העובר עצמו מעולם לא יצא חוץ למחיצתו, ואין סיבה לאוסרוвесь плод тоже разрешён в пищу [кроме ноги], ведь сам плод никогда не выходил за пределы своего места, и нет причины запрещать его? 20
ומתרצת הגמרא: אכןИ Гемара отвечает: действительно, הוא הדין«таков же закон» שמותר העובר באכילה— плод разрешён в пищу אף על גב דלא החזירו«даже несмотря на то, что он не втянул обратно» לידногу, ו«и» הסיבה שנקטה משנתנו דוקא באופן ש"החזירו", כיпричина, по которой наша Мишна упомянула именно случай «втянул её обратно», состоит в том, что איידי דקא בעי«поскольку нужно было» לк מיתנא סיפא,«учить в конце», כיון שכבר צריך היה התנא לשנות בסופו של חלק זה במשנתנוпоскольку таннай уже должен был привести в конце этого раздела нашей Мишны: הוציא«вытянул» העוברплод את ראשו, אף על פי שהחזירו, הרי זה כילוד«свою голову — даже если он втянул её обратно, он считается родившимся» [ כלומר, שחידוש הוא שהוא כילוד על אף שהחזיר את ראשו לתוך רחם אמו], משום כךто есть новизна состоит в том, что он считается родившимся, несмотря на то, что втянул голову обратно в матку своей матери], поэтому תנא נמי,«он также учил» שנה אף בи в רישא,«начале», בתחילת משנתנו, לגבי הידв начале нашей Мишны, относительно ноги, "החזירו".«втянул её обратно». אך אליבא דאמת גם אם לא החזיר את ידו קודם שחיטת האם, מותר רק העובר באכילה, אך היד היוצאת אסורהНо в действительности даже если он не втянул свою ногу обратно до забоя матери, разрешён в пищу только плод, а вышедшая нога запрещена.
ומקשה הגמראИ Гемара возражает: וסיפא«А конец» של דברי משנתנו, האומרת שאם הוציא העובר את ראשו מותר באכילהслов нашей Мишны, которая говорит, что если плод вытянул свою голову, он разрешён в пищу, מאי קא משמע לן?«что он сообщает нам?» שמא תאמר, כונת המשנה לומרЕсли ты скажешь, что намерение Мишны таково: , דכיון דיצא, поскольку вышла ראשו של העובר כברголова плода, уже הויא ליה לידה,«произошли у него роды», ושוב אין העובר ניתר בשחיטת האם, ואינו כשר אלא על ידי שחיטת עצמוи плод более не становится разрешённым посредством забоя матери, а пригоден в пищу только посредством собственного забоя,
הרי אי אפשר לומר כך, כי כברто невозможно сказать так, поскольку уже תנינא,«мы учили» שנינו דין זה במשנה, דתנןэтот закон в Мишне, как учили: 21 איזהו בכור«Кто является первенцем» הראויпригодным לנחלה«для наследства», ליטול פי שניים בירושהчтобы получить вдвое большую долю наследства, ו«и» מאידך הואс другой стороны אינו בכור לכהנים,«не является первенцем для коэнов», לענין שצריך לפדותו מן הכהניםто есть в отношении необходимости выкупить его у коэнов? —
זה בכורЭто первенец, הבא אחר נפלים«родившийся после выкидышей» [ כאשר ילדה אשה תאומים, וכפי שיבואר להלן], שלענין "בכור לנחלה", צריך שיהא הולד הבכור ראוי לחיות. ואם אינו ראוי לחיות, הוא אינו נחשב בכור לנחלה, ואינו מפקיע את הבן הבא אחריו מליטול פי שנים בנחלת אביוкогда женщина родила близнецов, как будет разъяснено ниже], поскольку в отношении «первенца для наследства» необходимо, чтобы первый плод был способен жить. А если он не способен жить, он не считается первенцем для наследства и не лишает следующего за ним сына возможности получить вдвое большую долю в наследстве своего отца.
כי לענין נחלת פי שניים נאמר [דברים כא יד] "כי הוא ראשית אונו לו משפט הבכורה", ולמדים מכך, כי רק מי שליבו של אביו דווה ומצטער עליו במיתתו, נחשב בכור לירושה. להוציא את הנפל, שאין לב אביו דווה אחר מיתתו כמו שדווה אחר מיתת בן בר קיימא, ולכן אינו נחשב בכור לענין ירושה פי שניים, אלא הבן הבא אחריו נחשב בכור לענין זהПоскольку в отношении наследства двойной доли сказано [Дварим 21:17]: «ибо он — начало его силы, ему принадлежит право первенца», и из этого учат, что только тот, о чьей смерти его отец скорбит и печалится, считается первенцем для наследства. Это исключает выкидыш, после смерти которого отец не скорбит так, как скорбит после смерти жизнеспособного сына; поэтому он не считается первенцем в отношении наследства двойной доли, а следующий за ним сын считается первенцем в этом отношении.
אולם לענין פדיון בכור, גם הנפל פוטר את הבא אחריו מפדיון, כי פדיון הבן לא נאמר בבן ראשון בר קיימא, אלא בפטר רחם, שהוא הראשון ללידה, ואף נפל הוא בכלל פטר רחם, ולכן אין הבא אחריו נחשב בכור פדיוןОднако в отношении выкупа первенца даже выкидыш освобождает следующего за ним от выкупа, поскольку выкуп сына установлен не для первого жизнеспособного сына, а для «разверзающего утробу», то есть первого при рождении; и выкидыш также входит в понятие «разверзающего утробу». Поэтому следующий за ним не считается первенцем в отношении выкупа.
וכך הוא הדיןИ закон таков:
אם ילדה אשה תאומיםЕсли женщина родила близнецов, 22 והראשון היה נפל שלא נסתיימו תשעה חדשי עיבורוи первый был выкидышем, у которого не завершились девять месяцев беременности, אף על פי שיצא ראשו חי,даже если он вышел головой живым, והחזירוа затем втянул её обратно, 23 ואחר כך יצא אחיו, השני הוא הבכור לענין נחלה. שהרי אפילו נולד הראשון כולו, אינו מפקיע את הבא אחריו. כיון שאין ליבו דווה עליו. אבל אינו בכור לענין פדיון הבן. אלא הראשון, הנפל, הוא הבכור לענין זהи после этого вышел его брат, второй является первенцем в отношении наследства. Ведь даже если первый родился целиком, он не лишает следующего за ним этого статуса, поскольку отец не скорбит о нём. Но он не является первенцем в отношении выкупа сына. Напротив, первый, выкидыш, является первенцем в этом отношении. 24
אוили אפילו אם הראשון הואдаже если первый — בן תשעהдевятимесячный חודשי עיבורплод, שיצא ראשו מת,голова которого вышла мёртвой, הרי הבא אחריו נחשב בכור לנחלה, אך אינו בכור לענין פדיוןто следующий за ним считается первенцем для наследования, но не является первенцем в отношении выкупа.
ומתוך דברי המשנה האלו, מוכיחה הגמרא, ומקשהИ из этих слов Мишны Гемара доказывает и возражает:
טעמא,Основание הטעם שהעובר השני הוא הבכור לענין נחלה, הוא משוםтого, что второй плод является первенцем в отношении наследования, состоит в том, דראשוчто голова של ראשון יצא כשהואпервого вышла, когда он был מת!мёртв!
האНо, אולם אםесли ראשוголова של העובר הראשון יצאпервого плода вышла חי,живой, הרי הוא חשוב כאילו נולד, וто он считается как будто родившимся, и הבא אחריוследующий за ним אינו בכור לשום ענין, ואפילוне является первенцем ни в каком отношении, и даже בכור לנחלהпервенцем для наследования — נמי לא הוי.также не является.
אם כן, מבואר במפורש במשנה זו, שיציאת הראש חשובה כלידהИтак, в этой Мишне прямо разъяснено, что выход головы считается рождением. 25 וקשה, מדוע צריך התנא של משנתנו לחור ולהשמיע דין זה שניתИ трудно: почему таннай нашей Мишны должен повторно прийти и сообщить это постановление? 26
מעלה הגמרא אפשרות לתרץ, ולבאר מדוע יש להשמיע דין זה בשתי המשניותГемара предлагает возможность ответить и объяснить, почему необходимо сообщить это постановление в обеих Мишнах:
וכי תימאА если скажешь, שמא תאמר לתרץ, שמהמשנה בבכורות שםвозможно, ты скажешь в качестве ответа, что из Мишны в трактате Бехорот там אשמועינןнаучили нас כיтому, что בпри לידתрождении אדםчеловека יציאת הראש חשובה כלידהвыход головы считается рождением.
וА אילו כאןздесь קא משמע לןсообщает нам מלמדנו התנא, שדין זה שיציאת הראש חשובה כלידה, חל אףтаннай, что это постановление — что выход головы считается рождением — относится также בк לידתрождению בהמה.животного. ושתי המשניות הללו נצרכות לשני דינים שונים אלו, כיוןИ эти две Мишны необходимы для этих двух различных законов, поскольку דאדם מבהמה, לא יליף,человек от животного не учится, לא ניתן ללמוד זה מזה היותнельзя учить одно из другого, так как דאין פרוזדור לבהמה.у животного нет преддверия. כלומר, בית הרחם שלה, גלוי הוא, ומיד ביציאת הראש ניכרת הלידה. אבל באשה, אין רחמה גלוי, אלא יריכיה הם מעין פרוזדור, ואין יציאתו של הולד ניכרת היטב אלא עד שיצא רובו, ויתכן היה לומר, שביציאת הראש עדיין אינו נחשב כילוד, לפי שעדיין אינו ניכרТо есть матка животного открыта, и сразу при выходе головы рождение становится заметным. Но у женщины матка не открыта: её бёдра подобны преддверию, и выход потомства хорошо заметен только после того, как выйдет большая часть его; поэтому можно было бы сказать, что при выходе головы оно ещё не считается родившимся, поскольку оно ещё не стало заметным.
ולכן, אף לגבי אדם, יש צורך להשמיע שיציאת הראש נחשבת לידה. ומשום כך יש להשמיע דין זה אף גבי אדם. וצריך להשמיע דין זה לגבי בהמה, ולא נלמד את דינה של בהמה מאדם הואילИ поэтому даже относительно человека необходимо сообщить, что выход головы считается рождением. И по этой причине необходимо сообщить это постановление также относительно человека. А относительно животного необходимо сообщить это постановление и не учить закон животного из закона человека, поскольку ובהמה מאדם, לא ילפא,животное от человека не учится, אין ללמוד, משום שאם נשנה דין זה שביציאת הראש נחשב ילוד רק לגבי אדם, אזי היינו אומרים, שרק באדם נאמר דין זה, משוםнельзя учить его, потому что если бы мы повторили постановление, что при выходе головы он считается родившимся, только относительно человека, то мы сказали бы, что это постановление относится лишь к человеку, поскольку דחשיב פרצוף פנים דידיה,значимо его лицо, חשיבות יש לפרצוף פניו. ולכן ניתן לומר שעם יציאת הפרצוף, נחשב הדבר כלידת האדם. אולם בבהמה, שאין חשיבות לפרצופה, היה מקום לומר שאין די ביציאת הפרצוף, אלא צריך שיצא רוב גופה. ולא היינו למידים דין זה מאדם. לכן צריך להשמיע התנא במשנתנו, שאף יציאת ראש ולד הבהמה, נחשבת כלידהто есть его лицу придаётся значение. Поэтому можно сказать, что с выходом лица это считается рождением человека. Однако относительно животного, лицу которого не придаётся значения, можно было бы сказать, что недостаточно выхода лица, а необходимо, чтобы вышла большая часть его тела. И мы не учили бы этот закон из закона человека. Поэтому таннай должен сообщить в нашей Мишне, что и выход головы потомства животного считается рождением.
אולם עדיין קשה, שהריОднако всё ещё трудно, ведь האно בבהמהу животного נמי תנינאтакже учили мы, גם כן שנינו במקום אחר, שיציאת הראש נחשבת כלידה, דתנן לקמן במשנהтакже учили в другом месте, что выход головы считается рождением, как учили в Мишне ниже: 27 שליאпослед שק העוטף את העובר בעודו במעי אמוмешок, обволакивающий плод, пока он находится в утробе матери שיצאה מקצתה,часть которого вышла, ואחר כך נשחטה הבהמהа после этого животное было зарезано, אסורהзапрещён השליא עם כל מה שבתוכהпослед вместе со всем, что находится внутри него, באכילה.в пищу. 28 ונאסר אף החלק שהיה בפנים הבהמה בשעת שחיטה, אף שעובר הנמצא בתוך הבהמה בשעת השחיטה, מותר באכילה אף ללא שחיטהИ запрещена также та часть, которая находилась внутри животного во время убоя, хотя плод, находящийся внутри животного во время убоя, разрешён в пищу даже без убоя.
ואסורה השליא כולה באכילה, כיИ вся плацента запрещена в пищу, поскольку כкак שם שהשליא מהווהплацента служит סימןпризнаком להמצאות הналичия ולד באשה, כךплода у женщины, так השליא מהווהплацента служит סימןпризнаком לналичия ולדплода שу בבהמה.животного. ויש לחשוש שמא באותה מקצת שליא יצא אף הראש, ואם כן, כל שאר העובר הכנוס בבהמה, נחשב כולו כילוד. ולפיכך הוא נאסר, ואינו ניתר בשחיטת הבהמהИ следует опасаться, что вместе с этой частью плаценты вышла также голова, и тогда весь остальной плод, находящийся внутри животного, считается полностью родившимся. Поэтому он запрещён и не становится разрешённым посредством убоя животного.
ומוכח, שיציאת הראש נחשבת ללידה אף בבהמה. ואם כן, קשה אף על כך, לשם מה נשנה דין זה אף כאןИ доказывается, что выход головы считается рождением также у животного. И если так, это также трудно: зачем этот закон повторён здесь?
אי אמרת בשלמאЕсли допустить שדברי משנתנו "הוציא העובר את ידו והחזירו מותר באכילה" נאמרו על האבר, כלומר על ידו היוצאת, שמותרת היא באכילה, לא קשה כלל. כי לפי זה, דברי המשנה "אף על פי שчто слова нашей Мишны: «плод вывел свою руку и вернул её — разрешён в пищу», сказаны об органе, то есть о вышедшей руке, которая разрешена в пищу, это вовсе не трудно. Ибо, согласно этому, слова Мишны: «несмотря на то что החזירוвернул её הרי זה כילודон считается родившимся», דרישא,в начале, בתחילת משנתנו, בв начале нашей Мишны, сказаны דוקאименно נאמרו, להורות שהאבר עצמו מותר רק דוקא אם החזירו קודם שחיטהдля того, чтобы указать: сам орган разрешён только именно в том случае, если его вернули до убоя.
ואם כן, אף שדברי המשנה בהמשך, "הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", לכאורה הם מיותרים, וכפי שמקשה הגמרא, מכל מקום, ניתן לומרИ если так, хотя слова Мишны далее: «он вывел голову — несмотря на то что вернул её, он считается родившимся», на первый взгляд излишни, как и задаёт Гемара, всё же можно сказать: תנא,таннай, שנה התנא דבר זה בповторил это в סיפא אטו רישא.конце из-за начала. כיון שבתחילת המשנה שנה התנא דין זה לגבי אבר שהוציאו והחזירו שמותר, חזר התנא במשנה ושנה אף את דין הוציא ראשו, שאף על פי שהחזירו, אסורПоскольку в начале Мишны таннай повторил этот закон относительно органа, который вывели и вернули и который разрешён, таннай вновь повторил в Мишне также закон о том, кто вывел голову: несмотря на то что вернул её, он запрещён.
ואכן עיקר מקור הדין שיציאת הראש היא כלידה, אינו כאן. אלא להלן, בדין 'שליא שיצאה מקצתה', כאמור. וכאן אנו דנים רק בענין חזרת הראשИ действительно, основной источник закона о том, что выход головы подобен рождению, находится не здесь, а ниже — в законе «плацента, часть которой вышла», как сказано. Здесь же мы обсуждаем только вопрос возвращения головы.
אלא, אי אמרתНо если допустить שפירוש דברי משנתנו הוא כרב, המסביר שהדין ש"הוציא העובר את ידו והחזירו, מותר באכילה" נאמר רק על העובר עצמו שמותר באכילה, אך האבר היוצא אסור, קשה, שהרי על כרחךчто объяснение слов нашей Мишны соответствует мнению Рава, объясняющего, что закон: «плод вывел свою руку и вернул её — разрешён в пищу», сказан только о самом плоде, который разрешён в пищу, но вышедший орган запрещён, это трудно, поскольку поневоле לאне נשנה הדיןбыл повторён закон דרישאначала ש"החזירו מותר באכילה" בо том, что «если вернул её, разрешён в пищу», דוקאименно, שהרי ודאי העובר שבפנים מותר אף אם לא החזיר את ידוведь находящийся внутри плод, несомненно, разрешён, даже если он не вернул свою руку.
וИ אם כן, אףесли так, לאне הדיןзакон דже מבואר בизложенный в סיפאконце ש"הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד" נאמר בо том, что «он вывел голову — несмотря на то что вернул её, он считается родившимся», сказан דוקאименно. שהרי מיותר הואВедь он излишен.
ושוב קשהИ снова трудно: למה ליהзачем ему לתנא של משנתנוтаннаю нашей Мишны למתנייהповторять לשנותизлагать כללвообще את הדין של הוציא העובר את ראשו, ולשם מה נצרךзакон о том, кто вывел голову плода, и для чего он нужен?
מתרצת הגמראГемара отвечает: לאне קשה. כיтрудно. Ибо לעולםвсегда הדין המבואר במשנתנו שמותר באכילהзакон, изложенный в нашей Мишне, согласно которому он разрешён в пищу, אעוברо плоде נאמר, ודברי המשנה "הוציא העובר את ידו והחזירו" בדוקא הםсказан, и слова Мишны: «плод вывел свою руку и вернул её», сказаны именно так. וכדאמר רב נחמן בר יצחקИ как сказал Рав Нахман бар Ицхак דבריו הובאו בנידון הגמרא לקמן עח ב[его слова приведены в обсуждении Гемары ниже, на листе 78б], לא נצרכהне понадобилось לא נאמר היתרו של העוברразрешение плода אלא ל"מקוםтолько «месту הраз חתך"реза» שבו חתכו את האברгде отрезали орган. 29
כי כאשר הוציא העובר את ידו ולא החזירה, לא די בחתיכת האבר היוצא והשלכתו [כדין אבר מן החי האסור], אלא אף "מקום החתך", שהוא הגבול המצומצם כחוט השערה שבין החלק היוצא [האסור] לחלק הנשאר בפנים [המותר], אותו מקום מצומצם, גם כן אסורИбо когда плод вывел свою руку и не вернул её, недостаточно отрезать вышедший орган и выбросить его [как полагается в отношении органа от живого существа, который запрещён], но и «место разреза», то есть граница толщиной с волос между вышедшей частью [запрещённой] и оставшейся внутри частью [разрешённой], это ограниченное место также запрещено.
וטעם איסור "מקום החתך", מפני שהוא עומד על שפת הרחם, ואינו בכלל "בהמה בבהמה תאכלו" [שזהו המקור לכך שעובר במעי אמו מותר אף בלא שחיטה שלו], שהרי מקום החתך אינו בתוכה ממשА причина запрещения «места разреза» состоит в том, что оно находится у края матки и не входит в правило «животное внутри животного — ешьте», [что является источником разрешения плода в утробе матери даже без его собственного убоя], ведь место разреза фактически не находится внутри неё. 30
הכא נמי,Здесь также, כך גם דברי משנתנו "החזירו" מותר באכילהтак же и слова нашей Мишны: «если вернул её — разрешён в пищу», לא נצרכה,, не понадобилось, לא נאמרוбыли сказаны אלאтолько כדיдля того, чтобы לраз התיר אתрешить "מקום«место הраз חתך"!реза»!
ואף שהעובר עצמו מותר בלא החזרת יד, מכל מקום מועילה החזרה למקום החתך. כיון שהחזירו, הרי שמקום זה הוא שוב בכלל "בהמה בבהמה תאכלו". לפי שבשעת שחיטה, בתוך הבהמה הואИ хотя сам плод разрешён без возвращения руки, тем не менее возвращение полезно для места разреза. Поскольку её вернули, это место снова входит в правило «животное внутри животного — ешьте». Ведь во время убоя оно находится внутри животного. 31
ואף שהאבר היוצא עצמו, אסור משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו", מכל מקום, מקום החתך לא חשוב כיוצא. מאחר שעומד הוא בשפת הרחם. הלכך, חותך את האבר היוצא וכל השאר מותר באכילהИ хотя сам выступивший орган запрещён из-за «мяса в поле, растерзанного, не ешьте», тем не менее место разреза не считается выступившим органом, поскольку он находится у края матки. Поэтому отрезает выступивший орган, а всё остальное разрешено для еды.
ומיושבת קושית הגמרא, שדין זה שהעובר מותר באכילה נשנה כאן, כדי להתיר את מקום החתךИ разрешается затруднение Гемары: этот закон о том, что плод разрешён для еды, приведён здесь, чтобы разрешить место разреза.
וכן לא קשה גם למה הוצרך לסיפא "הוציא העובר את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", משום דתנא סיפא אגב רישאИ также нет затруднения относительно того, зачем понадобилось заключение: «Если плод вывел голову, даже если затем вернул её — он считается родившимся», поскольку таннай привёл заключение вместе с началом.
מביאה הגמרא להוכיח שאכן דין משנתנו לא נאמר אלא לענין מקום החתךГемара приводит доказательство, что действительно закон нашей Мишны сказан только относительно места разреза:
תא שמע: בהמה המקשה לילדТа шма: скотина, испытывающая затруднение при родахאם если הוציא העובר את ידו והחזירה, ואחר כך שחטвывел плод свою руку и вернул её, а затем зарезали אדםчеловек את אמו, מותר באכילה.его мать — он разрешён для еды.
שחט את אמו, וЗарезали его мать, и רק אחר כךтолько затем החזירהвернули את הידруку, אסור באכילה.он запрещён для еды.
אםЕсли הוציא את ידו וחתכוвывел свою руку и отрезали את הידэту руку, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезали его мать, הרי הידто рука, שкоторая היתהбыла בחוץснаружи ונחתכהи была отрезана, טמאнечиста כנבילהкак падаль!
משום שאבר מן החי הוא. ולקמן למידים, שאבר מן החי מטמא כנבילהПотому что это орган от живого. И далее мы учим, что орган от живого оскверняет как падаль. וИ לכןпоэтому אסורзапрещено לאכול את הידесть руку.
וИ כל העוברвесь плод, שкоторый היהбыл בפניםвнутри בשעת שחיטהво время резания — טהורчист. ואינו נטמא מחמת מגעו עם היד [על ידי חיבורו ליד בשעה שהיתה בחוץ ונאסרה], שהרי נחתכה היד קודם שחיטה, ולא נגע בה אלא מחיים. ומחיים אינו נחשב כמאכל, ואינו מוכשר לקבל טומאת אוכליןИ он не оскверняется из-за соприкосновения с рукой [посредством их соединения в то время, когда она находилась снаружи и была запрещена], поскольку рука была отрезана до резания, и он соприкасался с ней только при жизни. А при жизни он не считается пищей и не приобретает способность принимать нечистоту пищи, 32 ומותרи разрешён באכילה. ששחיטת אמו מתירתוдля еды, поскольку резание его матери разрешает его.
ואם הוציא העובר את ידו ולא החזירו, וА если плод вывел свою руку и не вернул её, и שחטзарезали אדםчеловек את אמו, ואחר כך חתכוего мать, а затем отрезали לידруку —
דף סח - בЛист 68 — б
הבשרМясо של הבהמה והעובר שבפנים טמאים בживотного и находящийся внутри плод нечисты от מגע נבילה.прикосновения к падали.
שהרי הן הבהמה והן העובר, נגעו לאחר שחיטה ביד, שדינה כנבילה. שהרי לא התירתה השחיטה. והרי היא ככל בהמה שמתה שלא בשחיטהПоскольку и животное, и плод после убоя соприкоснулись с рукой, которая имеет статус падали. Ведь убой не разрешил её. И она подобна всякому животному, умершему не посредством убоя, דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: הנגיעה של בשר הבהמה ביד, הרי היא כприкосновение рукой к мясу животного имеет статус מגעприкосновения בк טריפה שחוטהзарезанной трефе, שמדרבנן מטמאת את הקדשים בלבדкоторая по постановлению мудрецов оскверняет только посвящённое, 33 ולא כמגע נבילה לטמא אף חולין. ועל אף שאין השחיטה מתירה באכילה את היד שיצאה מחוץ למחיצתה [כלומר, גוף הבהמה], מכל מקום, מועילה לה השחיטה כדי לטהרה מידי נבילה. ודינה כטריפה שנשחטה, שאסורה באכילה אבל אינה מטמאת כנבילהа не подобно прикосновению к падали, чтобы осквернять также и непосвящённое. И хотя убой не разрешает для еды руку, вышедшую за пределы своего ограждения [то есть тела животного], всё же убой очищает её от статуса падали. И её статус подобен трефе, которую зарезали: она запрещена для еды, но не оскверняет, как падаль.
וכעת מוכיחה הגמרא מדברים אלוИ теперь Гемара доказывает из этих слов:
קתני מיהא רישא: הוציא עובר את ידו, והחזירה, ואחר כך שחט את אמוВ первой части барайты ведь сказано: «Плод вывел свою руку, вернул её, а затем зарезал его мать» — מותר בא כילה!разрешён для еды!
ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאו,Неужели, האם לא, זה שאמרה בברייתא "מותר באכילה", נאמרразве не это, что в барайте сказано «разрешён для еды», сказано אאברо самой конечности עצמו? 34 וקשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור"? מתרצת הגמראИ это трудно для Рава, который сказал: «Сама конечность запрещена»? Гемара отвечает: לא.Нет. דבר זה שמותר, לא נאמר על האבר, אלאЭто разрешение сказано не о конечности, а אעובר.о плоде.
חוזרת הגמרא ומקשהГемара снова возражает: איЕсли אםесли אעוברо плоде נאמר שמותרсказано, что он разрешён, אימא סיפא,скажи о конце, יקשה מהמשך אותה ברייתא, ששנינו בהтрудность возникает из продолжения той же барайты, где мы учили: שחט את אמו, ואחר כך החזירו«Зарезал его мать, а затем плод вернул העובר את הידруку» אסור באכילה.запрещён для еды.
וИ קשהвозникает трудность: איесли, אם מדובר בесли речь идёт о עובר, אמאי,плоде, почему, מדועпочему אסורзапрещён, אם לא החזיר את היד אלא לאחר שחיטה? והרי כל העובר, מלבד היד, היה בפנים בשעת השחיטה, ומדוע יש לאסור את העוברесли он вернул руку только после убоя? Ведь весь плод, кроме руки, во время убоя находился внутри, и почему следует запретить плод?!
מתרצת הגמרא: מדוברГемара отвечает: имеется в виду כדאמר רב נחמן בר יצחקкак сказал рав Нахман бар Ицхак לקמןниже: "לא נצרכה אלא למקום חתך"«Это необходимо только для места разреза» ה'גבול' שבין חלק האבר שיצא החוצה ונאסר, לבין החלק שנשאר בפנים ומותר[«границы» между частью конечности, вышедшей наружу и запрещённой, и частью, оставшейся внутри и разрешённой].
הכא נמיЗдесь также, כך גם כאן דברי הברייתא "שחט את אמו ואחר כך החזירה - אסור באכילהтак же и здесь слова барайты: «Зарезал его мать, а затем вернул руку — запрещён для еды» לא נצרכהнеобходимы לא נאמר דבר זהне сказаны אלאиначе как כדיдля того, чтобы לзапретить אסור אתэто — מקום החתך.место разреза.
ובתחילת הברייתא, שמבואר בה שאם החזיר את ידו קודם שחיטה חותך את היד בלבד בצמצום ומשליכה, וכל השאר מותר באכילה, ואף מקום החתך. כיון שאותו "מקום החתך" עומד בשפת הרחם, הרי עדיין לא יצא חוץ למחיצתו. וכיון שהחזיר היד, שב מקום החתך אל תוך הבהמה, ומותרА в начале барайты, где разъяснено, что если он вернул руку до убоя, то отрезает только руку точно по границе и выбрасывает её, а всё остальное разрешено для еды, включая и место разреза, — поскольку это «место разреза» находится у края матки, оно всё ещё не вышло за пределы своего ограждения. А поскольку он вернул руку, место разреза вернулось внутрь животного и разрешено.
אבל, אם לא החזיר העובר את היד קודם שחיטה, אף מקום החתך עצמו אסור. ואף שלא היה מחוץ לבהמה, מכל מקום, לא נחשב שהיה בתוך הבהמה, מאחר ובשפת הרחם הוא עומד. ומקום זה אינו נחשב לא כפנים הבהמה, ולא כחוצה להНо если плод не вернул руку до убоя, даже само место разреза запрещено. И хотя оно не находилось снаружи животного, всё же не считается находившимся внутри животного, поскольку стоит у края матки. И это место не считается ни внутренней частью животного, ни внешней по отношению к нему.
ומקשה הגמראИ Гемара возражает: איני!Не так! הרי מוכח לכאורה שלא כדין זהВедь, по-видимому, доказано, что это не соответствует данному закону, והא,ведь, הריведь כי אתא,когда пришёл, כאשר באАвими из Бейт-Хозай, אבימי מבי חוזאי, אתא, ואייתי מתניתא בידיה,он пришёл и принёс в руке барайту, בא, והביא בידו ברייתאпришёл и принёс в руке барайту:
נאמר [דברים יד ו]: "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותה תאכלוСказано [Дварим 14:6]: «И всякое животное, имеющее раздвоенное копыто и расщепляющее две части копыта, жующее жвачку среди животных, его ешьте».
ומפסוק זה דורשת הגמרא להלן [סט א] שעובר ניתר על ידי שחיטת אמו, ואינו צריך שחיטה לעצמו. לפי שבתחילת הפסוק נאמר "בהמה", ובסופו "בבהמה אותה תאכלו", ודורשים מכך שבהמה שבתוך בהמה, דהיינו עובר, מותרתИ из этого стиха Гемара ниже [69а] выводит, что плод разрешается посредством убоя его матери и не нуждается в отдельном убое. Поскольку в начале стиха сказано «животное», а в конце — «среди животных, его ешьте», из этого выводят: животное, находящееся внутри животного, то есть плод, разрешено.
וממה שנאמר בתחילת הפסוק "פרסה", ובהמשכו "פרסות", למידיםА из того, что в начале стиха сказано «копыто», а далее — «копыта», выводят:
פעמים שאתה אוכל את כל אברי העובר הנמצא בתוך אמו, ופעמים שאין אתה אוכל אלא מקצתםИногда ты ешь все конечности плода, находящегося внутри его матери, а иногда ешь только часть их.
כיצדКак это?
אם הוציא את שתי ידיו, וЕсли он вывел обе свои руки и פרסהкопыто אחתодно החזיר, אכולвернул — ешь את אותה הפרסה שהחזירто копыто, которое он вернул. 35 ואם שתיА если он פרסות החזיר, אכולвернул оба копыта — ешь את שתיהן! וקשה מכךоба! И из этого возникает трудность: מאי לאו,Неужели, האם לא מבואר כאן שאםразве здесь не разъяснено, что если он החזירвернул העוברплод פרסה, אכול פרסה!копыто, ешь копыто! ומשמע, שמותרת היאИ отсюда следует, что оно разрешено?
ואם כן, קשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור" וכאן מוכח שהאבר שהחזירו, מותרИ тогда трудно возразить рава, который сказал: «сама часть запрещена», ведь здесь доказано, что часть, которую он вернул, разрешена?!
מתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, לאне כך הדרשא. אלא דורשים: אםтаково толкование. А толкуют так: если החזירвернул העוברплод פרסה, אכול עוברпереднюю ногу — ешь плод בלבד, אך לא את הפרסה שהוציא והחזירтолько, но не ту переднюю ногу, которую он вынес и вернул!
שוב מקשה הגמראГемара снова возражает: איесли אם רק הтолько עוברплод לבד מותר באכילהсам по себе разрешён для еды, מאי איריאзачем именно מדוע נאמר באותה מתניתאсказано в той барайте "החזיר«вернул אכול", הרי— ешь»? Ведь אפילוдаже אםесли לא החזירне вернул העובר את הפרסה שהוציאплод вынесенную им переднюю ногу, נמיтакже גם כן מותרразрешён?!
אמר רב נחמן בר יצחקСказал Рав Нахман бар-Ицхак: слова барайты, согласно которым если вернул — разрешено, דברי המתניתא שאם החזיר מותרотносятся к тому, что если вернул — разрешено, לא נצרכה,, не требовались, לא נאמרוне были сказаны אלא לдляענין דינו שלвопроса о законе מקום החתך.места разреза.
וכך הם דברי המתניתא: החזיר פרסה, היא עצמה אסורה. וחתוך אותה, לפי שאסורה היא. אולם אכול במקום החתך שלה, כיון שהחזיר את הפרסהИ таковы слова барайты: если вернул переднюю ногу, сама она запрещена. И отрежь её, поскольку она запрещена. Однако ешь в месте её разреза, поскольку он вернул переднюю ногу.
הרי, שמקום החתך אף הוא בכלל הלימוד של "בהמה בבהמה", כיון שלא יצא מחוץ לבהמהПолучается, что и место разреза входит в это толкование «животное в животном», поскольку оно не вышло за пределы животного.
ואם החזיר שתי פרסות, אכול במקום חתך של שניהםА если вернул обе передние ноги, ешь в месте разреза каждой из них.
אולם אף על זה קשהОднако и против этого есть трудность: והא תרי קראי,но ведь два стиха, שתי תיבותдва слова, קא נסיב לה,он использует для этого, דרש התנא במתניתא לצורך הלכה זוтаннай истолковал в барайте для нужд этого закона:
א. "פרסה" החזיר - אכולа. «Переднюю ногу» вернул — ешь.
ב. "פרסות" החזיר - אכולб. «Передние ноги» вернул — ешь.
ולשם מה צריך שתיהן? והרי כיון שאם החזיר אחת מהם מותרת, הוא הדין אם החזיר את שתיהןИ для чего нужны оба? Ведь поскольку если вернул одну из них, она разрешена, то то же самое относится и к случаю, когда вернул обе?
מאי לאו,Не означает ли это, האם לא נצרכו שתי תיבות אלו לכךчто эти два слова нужны для следующего: חדодно קרא תיבה אחת באהслово пришло לдляהתיר הтого, чтобы разрешить אברсаму часть היוצא עצמוкоторая вышла, וחדа другое קרא התיבה השניה באהвторое слово пришло לдляהתיר אתтого, чтобы разрешить מקום החתך?!место разреза?!
ואם כן, שוב קשה לדעת רב הסובר שהאבר היוצא עצמו, אסורИ тогда снова трудно с мнением рава, считающего, что сама вышедшая часть запрещена?
ומתרצת הגמראГемара отвечает:
לא. חדНет. Одно דרשה, "פרסות החזיר - אכול", נצרכהтолкование — «передние ноги вернул — ешь» — требовалось לдляהתירтого, чтобы разрешить מקום חתך,место разреза, שאם החזיר פרסתו, מקום החתך מותרто есть если он вернул свою переднюю ногу, место разреза разрешено.
וА אילוесли бы חדодно הדרשה השניה, "פרסה החזיר - אכול" נדרשתвторое толкование — «переднюю ногу вернул — ешь» — требовалось לдляהתירтого, чтобы разрешить "קלוט במעי פרה"«клут в утробе коровы» להלן יתבאר מהו[ниже будет объяснено, что это такое], וи דין זה נאמרэтот закон сказан אליבא[требуется перевод]согласно לשיטתметоду דרבי שמעון.Рабби Шимона. 36 דאמר רבי שמעון: קלוט בן פרהКоторый сказал рабби Шимон: клут, сын коровы — אסור!запрещён! כלומר, אם ילדה פרה ולד שפרסותיו קלוטות כפרסות הגמל ואינן שסועות, שהוא סימן טומאה, אף שהוא נולד מפרה טהורה, אסורТо есть если корова родила плод, чьи передние ноги сомкнуты, как передние ноги верблюда, и не раздвоены, что является признаком нечистоты, то, хотя он и родился от чистой коровы, он запрещён.
ודבר זה נלמד מכך שאיסור גמל באכילה, נכתב בתורה פעמיים. [א. בספר ויקרא יא ד, "אך את זה לא תאכלו, את הגמל". ב. בספר דברים יד זИ этот вопрос выводится из того, что запрет верблюда для еды написан в Торе дважды. [а. В книге Ваикра, 11:4: «Однако этого не ешьте — верблюда». б. В книге Дварим, 14:7
ממקום אחד למידים לאסור גמל שנולד מן הגמלה, ומן המקום האחר למידים לאסור גמל [כלומר ולד שיש לו צורת גמל שפרסותיו קלוטות] הנולד מן הפרהИз одного места учат запрещение верблюда, родившегося от верблюдицы, а из другого места учат запрещение верблюда [то есть плода, имеющего форму верблюда, у которого передние ноги сомкнуты], родившегося от коровы.
ובדבר זה, נחלק רבי שמעון על חכמים, הסוברים ש"היוצא מן הטהור - טהור", אף אם יש לו צורת טמאИ в этом вопросе рабби Шимон разделился с мудрецами, считающими, что «происходящее от чистого — чисто», даже если оно имеет форму нечистого.
אולם, אף רבי שמעון מודה, כיОднако даже рабби Шимон признаёт, что הני מילי,эти слова, איסור זה של קלוט שנולד מפרה, הוא רקэтот запрет сомкнутого, родившегося от коровы, существует только היכאтам, כאשרкогда דуже כברвышел יצא לאויר העולם.в воздух мира.
אבל,Но אם עוד לא נולד, אלא נמצא הולד הקלוטесли он ещё не родился, а сомкнутый плод находится במעי אמוв утробе его матери לאחר שנשחטהпосле того, как её зарезали, שרי.разрешён. 37
וזהו שדורשים מ"פרסה", וכדברי המתניתא דלעיל: עובר שאין לו אלא פרסה כלומר שאין פרסותיו סדוקות - אכול! ומותרИ это то, что выводят из слова «передняя нога», как сказано в приведённой выше барайте: плод, у которого есть только передняя нога, то есть его передние ноги не раздвоены, — ешь! И он разрешён. 38
ביאר, שנקט "החזיר" בדוקא, כדי להשמיענו שאפילו עובר קלוט הנמצא במעי פרה, מועילה החזרה כדי להתיר את "מקום חתך" שבו. והחידוש הוא, שלא נאמר שחזרת האבר היוצא מועילה רק לעובר רגיל, אבל לא לקלוט, כיון שעם יציאתו ולידתו הוא נאסר, ולכן לא יהא דינו כשאר עוברין ואף מקום חתך שבו יאסר אפילו כשהחזירו, קא משמע לן שאף לקלוט מועילה חזרתו להתיר מקום החתך שלו, בעודו בן פקועהУлла עולא[требуется перевод]возразил против слов Рава Иегуды от имени Рава, חלק על דברי רב יהודה בשם רבсказал אמר[требуется перевод]от имени בשםрабби Йоханана: и רבי יוחנן: ו[требуется перевод]если плод вынес אם הוציא העוברчасть אבר[требуется перевод]и вернул её — даже והחזירו - אף האברсама часть עצמו מותר!разрешена! 39
אמר ליה רב יהודה לעולא: והא רב ושמואל דאמרי תרוייהו "אבר עצמו אסור".Сказал Рав Йехуда Уле: «Но ведь Рав и Шмуэль оба сказали: “Сам орган запрещён”». ולא כדבריך בשם רבי יוחנןА не так, как ты сказал от имени рабби Йоханана.
אמר ליהСказал ему עולאУла: מאן דיהיב לן מעפרא דרב ושמואל, ומלינן עייניןКто даст нам прах Рава и Шмуэля и наполним им глаза מי יתן לנו מעפרם[кто даст нам прах их] 40 של רב ושמואל, ונמלא בהם עינינו[и наполним им свои глаза]!] 41
אלא,Однако, אף שמכבדים אנו כל כך את דברי רב ושמואל, מכל מקום, בדבר זה סוברים אנו כרבי יוחנן, לפי שטעמו עמוхотя мы настолько почитаем слова Рава и Шмуэля, всё же в этом вопросе мы считаем согласно рабби Йоханану, поскольку у него есть основание.
הכי אמר רבי יוחנן: הכל,Так сказал рабби Йоханан: всё, כל אלו שנאמר בהם דין "מחיצה" [כגון, עובר במעי אמו, שמחיצת הרחם מתירתו אף בלא שחיטה, וכגון בשר קדשי קדשים, שחומות העזרה הן מחיצתו, או קדשים קלים, שחומות ירושלים הן מחיצתםвсё то, о чём сказано, что оно имеет закон «перегородки» [например, зародыш в утробе своей матери, которого перегородка матки разрешает даже без забоя, и, например, мясо святых высшей степени святости, перегородкой которого являются стены храмового двора, или святыни низшей степени святости, перегородкой которых являются стены Иерусалима], היו בכללбыло включено הדין שלв закон "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, растерзанного зверем, не ешьте». כלומר, שכאשר הם יוצאים חוץ למחיצתם, דינם כטריפה. ולכאורה, הוא הדין אם חזרו לתוך מחיצות, לא ישתנה דינם, וטרפה הםТо есть когда они выходят за пределы своей перегородки, их закон — как у трефы. И, на первый взгляд, так же обстоит дело, если они возвратились внутрь своих перегородок: их закон не изменится, и они трефа.
אבלНо כשפרט לך הכתוב גבי חטאת שיצתה חוץ למחיצתה, וкогда Писание особо указало относительно очистительной жертвы, вышедшей за пределы своей перегородки, и אפילו אםдаже если חזרהвозвратилась שוב לתוך מחיצות העזרהснова внутрь перегородок храмового двора, אסורзапрещена וכפי שנאמר [ויקרא י יז יח] בשעיר חטאת של מוספי ראש חודש ביום שמיני למילואים ששרפוהו אהרן ובניו, וקצף עליהם משה "מדוע לא אכלתם את החטאת? הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה", ודורשים מכך, "פנימה" היתה, שלא יצאה מחוץ לעזרה. ומשמע מכך, שאם יצאה החטאת חוץ למחיצתה היא היתה נפסלת, ובת שריפה היא, ולא מועילה בה חזרה. ומדוע היתה התורה צריכה לפרט שאין לה תקנה, הרי כיון שיצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה תקנה לעולם, וכפי שלמידים משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו[как сказано [Ваикра 10:17–18] относительно козла очистительной жертвы из дополнительных жертв начала месяца в восьмой день посвящения, которого Аарон и его сыновья сожгли, а Моше разгневался на них: «Почему вы не ели очистительную жертву? Ведь не внесена была её кровь внутрь святилища», и из этого выводят: «внутри» — значит, она была и не вышла за пределы храмового двора. Из этого следует, что если очистительная жертва вышла за пределы своей перегородки, она была непригодна и предназначалась для сожжения, и возвращение ей не помогает. И зачем Торе было особо указывать, что для неё нет исправления? Ведь поскольку она вышла за пределы своей перегородки, для неё уже никогда нет исправления, как мы учим из стиха «мяса в поле, растерзанного зверем, не ешьте»]?
אלא, מוכח, כי רקНо доказано, что только חטאת, הוא דפרט רחמנא בה.об очистительной жертве особо указал Милосердный. ללמדנו, שדוקא חטאת אסורה לעולם אם יצאה חוץ למחיצתהЧтобы научить нас, что именно очистительная жертва навсегда запрещена, если она вышла за пределы своей перегородки, אבל כל מילי,но всё остальное, שאר דברים הנאסרים משום שיצאו חוץ למחיצתם, כגון עובר במעי אמוостальные вещи, запрещаемые из-за того, что они вышли за пределы своих перегородок, например зародыш в утробе своей матери, כיון דהדור,поскольку возвратились, אם חזרו לתוך מחיצתםесли возвратились внутрь своей перегородки, שרי.разрешены. 42 43
זהו טעמו של רבי יוחנןאני סבור כמוהוТаков довод рабби Йоханана; я считаю так же.
מיתיביМейтиви לעולא, מהא דתניא: נאמר [שמות כב לУле из того, что было изучено в барайте: сказано [Шмот 22:30] "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, растерзанного зверем, не ешьте».
מה תלמוד לומר?Что следует сказать из этого? מדוע קרא הכתוב דבר זה בשם "טריפה"? ולכאורה, היה צריך הכתוב לומר "בשר בשדה, לא תאכלוПочему Писание назвало эту вещь «растерзанной зверем»? На первый взгляд, Писание должно было сказать: «Мясо в поле — не ешьте»?
לפי שמצינוПоскольку мы находим להלן יתבאר היכן מצינו דבר זה[ниже будет разъяснено, где именно мы это находим] במעשר שני וביכוריםво втором десятине и бикурим שהותרו באכילה רק בתוך מחיצות ירושלים[которые разрешены для еды только внутри перегородок Иерусалима] שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן, וחזרוчто даже если они вышли за пределы своей перегородки и возвратились לתוך חומת העירвнутрь городской стены, מותרין.разрешены.
יכול אףМожет быть, даже עוברзародыш זהэтот יהא דינוбудет иметь כן,такой же закон, שאם הוציא העובר אבר חוץ למחיצתו, והחזירו, יחזור הדבר להיתרו הראשוןчто если зародыш вывел орган за пределы своего места и вернул его, то это возвращается к своему первоначальному разрешению?
תלמוד לומר,Писание говорит: «בשר בשדהмясо в поле טרפה".трефа». לומר, כיון שיצא האבר מחוץ למחיצתו, הריהו טריפה, ונאסר לעולםТо есть, поскольку орган вышел за пределы своего места, он считается трефа и навсегда запрещён! 44
ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: מאי תלמודא?каково учение? היאך למידים מכך שנכתב "טריפה", שאין לו תקנה אף אם חזר אל תוך מחיצתוКак из того, что написано «трефа», мы выводим, что у неё нет исправления, даже если она вернулась внутрь своего места? אמר רבהСказал Раба: מכך שנקראה "טרפה", למידים אנו שדינו הואиз того, что она названа «трефа», мы выводим, что её закон כטרפה. מה טרפה, כיון שנטרפה שוב אין לה היתרтаков же, как у трефа: как трефа, поскольку стала трефа, больше не получает разрешения לעולםникогда, 45 אף בשר,так и мясо, אבר מבשר העוברорган из мяса зародыша, כיון שיצא חוץ למחיצתו,поскольку вышел за пределы своего места, מחוץ לגופה של אמוза пределы тела его матери, שוב אין לו היתרбольше не получает разрешения לעולם. שאף אם יחזור האבר לתוך הרחם, ישאר באיסורוникогда. Ведь даже если орган вернётся внутрь матки, он останется в своём запрете. 46
הרי מבואר בברייתא זו מפורשות, שהאבר עצמו היוצא מחוץ לבהמה, אסור לעולם. ולא מועילה בו החזרה להשיבו להיתרו, וקשה מכך לדברי עולא אליבא דרבי יוחנן, שאמר "אבר היוצא עצמו, מותרИтак, в этой барайте прямо разъяснено, что сам орган, вышедший за пределы животного, навсегда запрещён. И возвращение не помогает вернуть ему разрешение, что трудно согласовать со словами Уллы согласно мнению раби Йоханана, который сказал: «Сам вышедший орган разрешён».
מסיקה הגמראГемара заключает: תיובתא דעולא, תיובתא.тиювта Улле, тиювта.
אמר מרСказал учитель, בברייתא ששנינו לעילв барайте, которую мы учили выше: "לפי שמצינו במעשר שני ובכורים,«Поскольку мы находим относительно второго маасера и бикурим, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן וחזרו - מותריןчто даже если они вышли за пределы своего места и вернулись — они разрешены».
שואלת הגמראСпрашивает Гемара: היכן מצינוгде мы находим, שמותריןчто они разрешены?
מבארת הגמרא: לומדים זאת מРазъясняет Гемара: учим это из דכתיבтого, что написано [Дварим, 12:17]: דברים יב יז«"לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך,Не можешь ты есть в твоих вратах маасер твоего зерна, ותירושך, ויצהרך, ובכורות בקך וצאנך, וכל נדריך אשר תידור ונדבותך ותרומת ידךи твоего вина, и твоего масла, и первенцев твоего крупного и мелкого скота, и все твои обеты, которые ты дашь, и твои добровольные дары, и возношение твоей руки».
«Маасер твоего зерна, твоего вина и твоего масла» — это второй маасер. «И возношение твоей руки» — это бикурим.
מעשר דגנך ותירושך ויצהרך", זה מעשר שני. "ותרומת ידך" אלו הביכוריםИ значит, только ומשמע, כי רק"בשעריך"«в твоих вратах», חוץ לירושליםвне Иерусалима, הוא דלא תיכול,нельзя есть, וכדכתיב "ואכלת לפני ה' אלהיך", ואסור להוציאם משם לאחר שכבר קלטוהו מחיצות החומהкак написано: «И будешь есть перед Всевышним, твоим Б-гом», и запрещено выносить их оттуда после того, как их уже приняли пределы стены.
אבל,Но אםесли они יצאו חוץ למחיצתן, וחזרוвышли за пределы своего места и вернулись לירושליםв Иерусалим, מותרין.разрешены. 47
במערבאВ Маараве ארץ ישראל(Земля Израиля) מתנו הכי,учили так, שנו כך את מחלוקתם של רב ורבי יוחנןтак они передавали своё разногласие Рава и раби Йоханана:
רב אמר, יש לידה לאברים.Рав сказал: для органов существует рождение. ואבר היוצא, הריהו כילוד, ושוב לא מועילה החזרה כדי להתירו בשחיטת אמוА вышедший орган считается родившимся, и возвращение больше не помогает разрешить его посредством убоя его матери.
ורבי יוחנן אמר, אין לידה לאברים.А раби Йоханан сказал: для органов не существует рождения. ואבר היוצא אינו נחשב כילוד, וכיון שנכנס חזרה, שב להיות כחלק מן העובר, וניתר על ידי שחיטת אמוА вышедший орган не считается родившимся, и поскольку он вошёл обратно, он снова становится частью зародыша и разрешается посредством убоя его матери.
שואלת הגמראСпрашивает Гемара: מאי בינייהוв чём между ними различие, בין שני הביאורים במחלוקת רב ורבי יוחנן? והרי לפי שניהם המחלוקת היא האם חזרת האבר לתוך האם, מתירתו או לאו? מבארת הגמראмежду двумя объяснениями разногласия Рава и раби Йоханана? Ведь согласно обоим объяснениям, разногласие состоит в том, разрешает ли возвращение органа внутрь матери этот орган или нет? Разъясняет Гемара: איכא בינייהו למיסר,между ними есть различие относительно запрета האם יש לאסור אתна מיעוט אבר שменьшую часть органа, которая נשארосталась בפנים,внутри, כאשר מקצת היד נשארה בפניםкогда часть руки осталась внутри.
לפי הביאור הראשון, עיקר האיסור הוא בעצם יציאת האבר מחוץ לגוף הבהמה. וכיון שאותו מיעוט נשאר בפנים, אין לאוסרוСогласно первому объяснению, основа запрета — в самом выходе органа за пределы тела животного. И поскольку эта часть остаётся внутри, нет основания запрещать её.
אולם לפי הביאור השני, סיבת האיסור היא בכך שמחשיבין את האבר כילוד, ולכן אף המיעוט שנשאר בתוך הבהמה הוא כמי שנולד, ואסור אף הוא בלא שחיטהОднако согласно второму объяснению причина запрета состоит в том, что орган считают родившимся; поэтому даже часть, оставшаяся внутри животного, подобна родившейся и также запрещена без шхиты. 48
מסתפקת הגמראГемара сомневается:
איבעיא להו: לדברי האומר אין לידה לאברים,Возник вопрос у них: согласно словам того, кто говорит: нет рождения органов, מה יהא הדין אםкаково будет постановление, если הוציא העובר את ידו, והחזירה, וחזר והוציאплод высунул свою руку, втянул её обратно и снова высунул אףтакже את ידוсвою руку השניהвторую, והחזירה,и втянул её обратно, וכך חזר והוציא בכל פעם אבר אחר נוסףи так каждый раз снова высовывал ещё один орган, עד שпока בסוףв конце השלימו לרובוне составили большую часть его — מהו? מי אמרינן, הא נפק ליה רובאчто же? Разве мы не говорим: ведь вышла его большая часть, הרי סוף סוף יצאו רוב האברים החוצה [אף שחזרו] ומשום כך יחשב העובר כילוד, שהרי בסך הכל רובו היה בחוץведь в конце концов большая часть его органов вышла наружу [хотя затем вернулась], и поэтому плод будет считаться родившимся, поскольку в общей сложности большая его часть находилась снаружи?
או דלמא, כיון דהדר,Или, возможно, поскольку он вернулся, שהחזיר את אותם אברים פנימהто есть втянул эти органы внутрь, הדר.вернулся. הרי חזרה זו נחשבת כחזרה, ואין העובר נחשב כילודВедь это возвращение считается возвращением, и плод не считается родившимся. 49
ודנה הגמרא בספק נוסף העולה מתוך צדדים אלוИ Гемара рассматривает ещё одно сомнение, вытекающее из этих сторон: אם תמצי לומרесли ты скажешь «כיון דהדרпоскольку он вернулся חזר האברорган вернулся, הדר",вернулся», ושוב אינו כילוד, יש להסתפק מה יהא הדין באופן זהи больше не считается родившимся, следует сомневаться, каково будет постановление в следующем случае:
אםЕсли הוציא עובר את ידו,плод высунул свою руку, ובא אדםа человек пришёл וחתכה. וחזרи отрезал её. И снова העוברплод והוציא את ידוвысунул свою руку האחרתдругую, וחתכהи отрезал её אדם, וחזר העובר והוציא אבר נוסף ובא אדם וחתך אף אותו, וכך הלאהчеловек; и снова плод высунул дополнительный орган, и человек пришёл и отрезал также его, и так далее, עד שהשלימו לרובוпока не составили большую часть его — מהו?что же? 50
מי אמרינן, האРазве мы говорим: вот סוף סוףв конце концов, נפיק ליה רובאу него вышло большинство, רוב העובר יצא בחוץ על ידי חתיכות אלוбольшинство плода вышло наружу посредством этих кусков.
ואם כן, ודאי כילוד הואИ если так, он определённо считается родившимся.
או דלמאИли, возможно, יציאת רוב אבריו באופן זה אינה נחשבת ללידה, כי יציאתвыход большинства его органов таким образом не считается рождением, поскольку רובא בבת אחת בעינן,требуется, чтобы большинство вышло одновременно, כדי להחשב ללידהчтобы это считалось рождением. 51
דף סט - אстр. 69 — а
תא שמע[требуется перевод]та шма: ממה ששנינו במשנתנו,  זה הכללтаково общее правило: כאשר חותך אדםкогда человек отрезает דבר שто, что הואявляется מגופהчастью тела של הבהמה בעודה בחייה ומניחו בתוכהживотного, пока оно ещё живо, и оставляет это внутри него, אסורзапрещено באכילה אף לאחר שחיטתהдля еды даже после его убоя.
וА דברто, שאינה גופהчто не является частью тела, אלא עובר הנמצא בתוכה, לאחר שנשחטהно является плодом, находящимся внутри него после того, как оно было зарезано, מותר.разрешено.
ומדייקת הגמרא: הרי את הדין שהחותך מן העובר ומניח החתיכה בתוך הבהמה, ומותרת החתיכה באכילה, כבר שנינו בתחילת משנתנו. ואם כן, דברי משנה אלו "וИ уточняет Гемара: ведь закон о том, кто отрезает от плода и оставляет отрезанный кусок внутри животного, и этот кусок разрешён для еды, уже был приведён в начале нашей Мишны. Итак, эти слова Мишны: «שאין גופהа то, что не является частью тела — מותרразрешено», לאתויי מאי?что они добавляют? מה הם באו להוסיףЧто именно они пришли добавить? לאו, לאתויי כהאי גוונא,Не для того ли, чтобы добавить подобный случай, דין זה, שאם חתך את רוב חלקי העובר ונשאר מיעוטם בפנים, שמותר מיעוט זה באכילה, וזוהי כוונת משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותרэтот закон: если он отрезал большую часть частей плода, а меньшая их часть осталась внутри, что эта меньшая часть разрешена для еды, и это имеется в виду в нашей Мишне, когда она говорит: «а то, что не является частью тела, разрешено»?!
אך דוחה הגמרא אפשרות זוНо Гемара отвергает эту возможность:
לא!Нет! משנתנו באהНаша Мишна пришла לאתויי,добавить, לרבות את דינו של עוברвключить закон о плоде "קלוט" במעי פרה«с сомкнутыми копытами в утробе коровы».
דהיינו שהיו פרסותיו של העובר "קלוטות", שלא היו סדוקות כמו שסדוקות הפרסות של בהמות כשרות, אלא היו סגורות כמו של גמל. ומחדשת המשנה, שאם נמצא כשהוא שלםТо есть копыта плода были «сомкнутыми»: они не были расщеплены, как расщеплены копыта у кошерных животных, а были сомкнуты, как у верблюда. И Мишна сообщает новый закон: если он найден целым 52 במעי פרה, הרי הוא מותר באכילה. אף שצורת פרסותיו הן כמו של גמלв утробе коровы, то он разрешён для еды, хотя форма его копыт подобна копытам верблюда.
וИ דין זה נאמרэтот закон сказан אליבאсогласно לשיטתметоду דרבי שמעון. דאף על גב דאמר רבי שמעוןрабби Шимона. Ведь несмотря на то, что рабби Шимон сказал: ולדплод קלוט בן פרה,с сомкнутыми копытами, сын коровы, כלומר שנולד מן הפרה הריהוто есть родившийся от коровы, אסור, הני מיליзапрещён, это относится איסור זה הוא דוקאк тому, что этот запрет существует именно היכא דтам, где נולד כבר, וон уже родился и יצא לאויר העולם. אבל,вышел на воздух мира. Но עובר קלוט הנמצאплод с сомкнутыми копытами, находящийся במעי אמו, שרי,в утробе своей матери, разрешён, מותר באכילהразрешён для еды.
ואם כן, יתכן שלכך נתכונה משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותר" לרבות אף את זה הקלוט הנמצא כשהוא שלם במעי פרה, שאף הוא מותר באכילהИтак, возможно, именно это имела в виду наша Мишна, сказав: «а то, что не является частью тела, разрешено», — чтобы включить также этот плод с сомкнутыми копытами, находящийся целиком в утробе коровы, который также разрешён для еды.
סיכום הלכות עובר שהוציא אחד מאבריוКраткое изложение законов о плоде, высунувшем один из своих органов 53: א. הוציא העובר את ידו, בין החזירה ובין לא החזירה, האבר עצמו אסורа. Если плод высунул свою руку — независимо от того, втянул ли он её обратно или не втянул, сам орган запрещён 54.
ב. אם החזיר ידו קודם שחיטת אמו, מקום החתך [כלומר הגבול שבין חלק האבר שיצא החוצה לבין החלק שנשאר בפנים] מותר. ואם לא החזירה קודם שחיטה - מקום החתך אסורб. Если он втянул свою руку до убоя своей матери, место разреза [то есть граница между частью органа, которая вышла наружу, и частью, которая осталась внутри] разрешено. А если он не втянул её до убоя — место разреза запрещено.
ג. חלקו של האבר הנשאר בפנים, אף אם הוא מיעוט האבר - אינו נאסרв. Часть органа, оставшаяся внутри, даже если это меньшая часть органа, не становится запрещённой 55 [אפילו אם לא החזירו ונשאר האבר בחוץдаже если он не втянул её и орган остался снаружи 56]]
ד. הוציא ידו והחזירה, ואחר כך הוציא ידו האחרת, והחזירה, וכך חזר והוציא שאר אברים והחזירם, אף על פי שיצא רוב גופו באופן הזה, אינם מצטרפים להיחשב כלידהг. Если он высунул руку и её отрезали, высунул ногу и её отрезали, и так с остальными органами его тела, пока таким образом не вышла большая часть его тела, они не объединяются, чтобы считаться рождением. 57 ה. הוציא ידו וחתכוה, הוציא רגלו וחתכוה, וכך בשאר אברי גופו, עד שהשלימוהו לרובו - אסורд. Если он высунул руку и её отрезали, высунул ногу и её отрезали, и так с остальными органами его тела, пока не составили большую часть его тела, — [эта часть] запрещена 58.
ו. אף אם השלים והוציא עובר את רוב אבריו, אין נאסרים אלא רק אלו שיצאו לחוץ. אך המעט שנשאר בפנים - אינו נאסר מחמת הרובе. Даже если плод завершил выход большей части своих органов, запрещёнными становятся только те, которые вышли наружу. Но малая часть, оставшаяся внутри, не становится запрещённой из-за большей части 59.
בעי רב חנניאСпросил рав Ханания: בהמת קרבן שלמים מעוברתбеременное животное, являющееся жертвой шламим 60, שהיתה בעזרה, ועמדה שם בשעת שחיטתה, וкоторое находилось во дворе Храма, стояло там во время своего убоя и הוציאвысунул הплод עובר את ידו בעזרה, מהוсвою руку во двор Храма — каков דינה של יציאת אבר זוзакон этого выхода органа?
האם נאמרСкажем ли мы: מגו דהויпоскольку является מחיצת העזרהперегородка двора Храма מחיצה" לגבי קדשים,«перегородкой» в отношении святынь, כיון שבהמת קרבן שלמים היוצאת חוץ למחיצת העזרה ונשחטת שם, אסורה, לפי שהעזרה היא מחיצתה ומקומה של בהמת הקרבןпоскольку жертвенное животное шламим, вышедшее за перегородку двора Храма и зарезанное там, запрещено, так как двор Храма является его перегородкой и местом жертвенного животного, הוי נמיто она также является מחיצה זו תשמש אף כמחיצהэтой перегородкой לגבי דהאי,в отношении этого, להתיר אבר היוצא, ולא נחשיבהו כ"יוצא מחוץ למחיצתו", ויהיה האבר מותר על ידי שחיטת האםчтобы разрешить вышедший орган и не считать его «вышедшим за пределы своей перегородки», и тогда орган будет разрешён посредством убоя матери.
או דלמאили, быть может,
לא תועיל מחיצת העזרה כדי להתירו, כיне поможет перегородка двора Храма разрешить его, поскольку
לגבי דהאי,относительно этого
אבר היוצאвышедшего органа
לאו מחיצה היא, ד"מחיצת עובר",не является перегородкой плода,
רק מחיצתа лишь перегородкой
אמו היאего матери
מחיצתו, ומחיצת העזרה אינה שייכת לכךявляется его перегородка, и перегородка двора Храма к этому не относится.
אמר ליה אביי: ותבעי לךСказал ему Аббайе: а тебе следовало бы сомневаться
הרי יש לך להסתפק אף לגבי בהמתведь тебе следует сомневаться также относительно животного
קדשים קלים בירושלים,жертв лёгкой святости в Иерусалиме,
שחומת ירושלים היא מחיצותיה, ואם יצאה חוץ למחיצת ירושלים - נאסרהу которого стенами являются стены Иерусалима, и если оно вышло за пределы стен Иерусалима — стало запрещённым.
ואם כן, הרי יש לך גם להסתפק מה יהיה הדין בבהמת קדשים קלים שהוציא העובר ידו בתוך ירושלים והחזירה, ולאחר מכן הובאה הבהמה לעזרה, ונשחטהИтак, тебе следует также сомневаться, каков будет закон относительно животного жертв лёгкой святости, у которого плод высунул свою руку внутри Иерусалима и втянул её обратно, а после этого животное было приведено во двор Храма и зарезано, 61
האם כיון שהאבר יצא בתוך חומות ירושלים, לא יאסר, ותהא היד מותרת על ידי שחיטת האם. או שמא אין אומרים בזה "מיגו", ואין מחיצות ירושלים מתירות את האבר מאיסור "יוצאбудет ли так, что поскольку орган вышел внутри стен Иерусалима, он не станет запрещённым, и рука будет разрешена посредством зарезания матери. Или же здесь не говорят «миго», и стены Иерусалима не разрешают орган от запрета «вышедшего».
וממשיך אביי ומוכיחИ продолжает Аббайе доказывать:
מאי טעמא לא קא מיבעיא לך,почему ты не сомневаешься,
מדוע אינך מסתפק בו, משום שברור הדברпочему ты не сомневаешься относительно этого, поскольку ясно,
דמחיצת עובר, אמו הוא,что перегородкой плода является его мать,
62 ולא חומות ירושלים. ואם כןа не стены Иерусалима. Итак,
הכא נמי,здесь также,
כך גם הדין בספק זהтаков же закон в этом сомнении:
מחיצת עובר, אמו הוא,перегородкой плода является его мать,
ולא מחיצות העזרה. ולכן, אם הוציא עובר של בהמה שלמים את ידו בתוך מחיצות העזרה, נאסרה היד, ומחיצות העזרה אינן מועילות להа не перегородки двора Храма. Поэтому если плод животного, предназначенного для жертвы шламим, высунул свою руку внутри перегородок двора Храма, рука стала запрещённой, и перегородки двора Храма не помогают ей.
בעי אילפאИльфа задал вопрос:
אם באמצע שחיטת האםесли в середине зарезания матери
הוציאвысунул
הплод
עובר את ידו ביןсвою руку между
שחיטת הзарезанием
סימןпервого признака
הראשוןи
לк
שחיטת הзарезанию
סימןвторого признака
השני [שהרי שחיטת בהמה נעשית בחתיכת שני הסימנים, הקנה והושט[ведь зарезание животного совершается перерезанием обоих признаков — трахеи и пищевода],
מהו?каков закон? 63
וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:
מי,что же,
האםспрашивается, מצטרף סימן ראשוןприсоединяется ли первый признак
של האםматери
לסימן שני,ко второму признаку,
ושתי השחיטות יחד מהוות שחיטה אחת שלימה כדיи оба зарезания вместе образуют одно полное зарезание, чтобы
לטהריהочистить её
ליד העובר שיצאהруку плода, которая вышла
מידיиз-под власти
טומאתнечистоты
נבלה.падали. 64
אוили
שמאбыть может,
לאне
מצטרפים הסימנים הללו, ואין השחיטה נחשבת לשחיטה מושלמת אחת כדי לטהר את היד. משום ששחיטת הסימן הראשון, כאשר היתה היד במעי הבהמה, באה אף להתיר את היד באכילהприсоединяются эти признаки, и зарезание не считается одним завершённым зарезанием, чтобы очистить руку. Ведь зарезание первого признака, когда рука находилась внутри животного, предназначено также для разрешения руки в пищу. 65
ואילו שחיטת הסימן השני, אשר נעשתה לאחר שהיתה היד בחוץ, אין בה כדי להתיר את היד באכילה, אלא רק יש בכוחה לטהר את היד מטומאת נבילה. וכיון שחלוקות שתי השחיטות בכוחן לפעול ביד זו, שהשחיטה הראשונה מתירה את היד לגמרי, ואילו השחיטה השניה אינה מועילה אלא רק לטהרה מידי נבילה, יש לדון אם הן מצטרפות למעשה שחיטה שלם לטהר את היד מידי נבילה, או שמא אף מידי נבלה אין שחיטה זו מטהרתА зарезание второго признака, совершённое после того, как рука находилась снаружи, не способно разрешить руку в пищу, а может лишь очистить руку от нечистоты падали. И поскольку два зарезания различаются по своей способности воздействовать на эту руку: первое зарезание разрешает руку полностью, тогда как второе зарезание помогает лишь очистить её от нечистоты падали, следует рассмотреть, присоединяются ли они в одно полное действие зарезания, чтобы очистить руку от нечистоты падали, или же даже от нечистоты падали это зарезание не очищает.
אמר רבא: קל וחומר! אם הועיל לוСказал Рава: каль ва-хомер! Если ему помог לעובר זהэтому зародышу סימן ראשוןпервый признак להצטרףприсоединиться לסימן שני להתירו באכילהко второму признаку, чтобы разрешить его для еды כאשר לא הוציא ידו, וכיкогда он не вынес конечность, то разве לא יועיל לוне поможет ему לעוברзародышу לטהריהочистить его לטהרочистить 66 את האברконечность מידי נבלה?!от нечистоты падали?! 67
האבני נזר«Авней Нэзер» ראה שם בהרחבה, וכן הראיות שמביא לדבריו] כי הדין "אין שחיטה אלא לבסוף", פירושו הוא, שאין סימן השחיטה הראשון מתיר את הבהמה, אלא עד שישחט אף הסימן השני. אבל אחר שחיטת הסימן השני, נחשב הדבר ששני הסימנים "מתירין" את הבהמה יחדיו. ולכן נסתפקה הגמרא, אף לדעת רבא, ביציאת אבר זו שנעשתה בין שחיטת שני הסימנים, כיון ששחיטת הסימן הראשון, אף היא באה להתיר את הבהמה[см. там подробно, а также приведённые им доказательства] утверждает, что правило «заклание бывает только в конце» означает: первый признак заклания не разрешает животное, пока не будет заклан также второй признак. Но после заклания второго признака считается, что оба признака вместе «разрешают» животное. Поэтому Гемара, даже согласно мнению Равы, задала вопрос относительно этой конечности, вынесенной между закланием двух признаков, поскольку заклание первого признака также приходит, чтобы разрешить животное.
אלא ודאי, אין שחיטת הסימן הראשון, אשר כוחה גדול אף להתירו באכילה לגמרי, מגרעת עד כדי שלא תטהרנו אפילו מידי טומאת נבילהНо несомненно: заклание первого признака, сила которого настолько велика, что оно даже полностью разрешает его для еды, не может быть настолько умалено, чтобы не очистить его даже от нечистоты падали! בעי רבי ירמיהЗадал вопрос Рабби Ирмия: עובר שהוציא ידו ונאסרה היד, ולאחר מכן נשחטה אמו והוציאוהו ממעיה, וגדל עובר זה ובא על בהמה והוליד ממנה ולדзародыш, вынесший конечность, и конечность стала запрещённой, а после этого была заклана его мать и его вынули из её чрева; этот зародыш вырос, совокупился с животным и произвёл от него потомство, מהו לחושкаков закон לאסורзапретить לконечность יד שלего זרעוпотомства так же, как запрещена конечность его отца? 68
ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: היכי דמי?каков случай? באיזה אופן נולד ולד זהВ каком случае родилось это потомство?
אילימא,Если скажешь, אם מדובר באופןесли речь идёт о случае, דאזלчто пошёл שהלך אותו עובר שיצא מאמו השחוטה, ובאтот зародыш, который вышел из закланной матери, и совокупился אс על[на] בהמה מעלייתאобычным животным [обычным животным, обязанным в заклании], то невозможно сомневаться в этом, поскольку בהמה רגילה החייבת שחיטה], אי אפשר להסתפק בזה, כי— מאי איריא האי?почему именно этот? מדוע הספק הוא דוקא בולד של העוברПочему сомнение относится именно к потомству зародыша, דאית ביהкоторое имеет שיש בוв себе איסור "יוצא"?запрет «вынесенной конечности»? והריВедь אפילו "בן פקועה"даже «сын вскрытой» [живой зародыш, вышедший из чрева закланной матери] עובר חי שיצא ממעי אמו שנשחטה— דעלמא,вообще, אף שלא הוציא ידוдаже если он не вынес конечность, נמי,также ולד הנולד ממנו אסור הואпотомство, родившееся от него, запрещено.
דאמר רב משרשיא, לדברי האומרПоскольку сказал Рав Машаршия: по мнению того, кто говорит [Ханания, ниже, 78б] חנניא, לקמן עח ב— "חוששין לזרע האב",«опасаются за семя отца», שולד בהמה "מתייחס" לאביו [ומשום כך כאשר שוחטים את האב אין לשחוט את הבן ביום אחד, משום "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד", ואין אומרים שהאיסור הוא רק באם ובנהчто потомство животного «относится» к его отцу [и поэтому, когда закалывают отца, нельзя закалывать сына в тот же день, из-за «его и его сына не закалывайте в один день», и не говорят, что запрет относится только к матери и её сыну], בן פקועה הבא על בהמה מעלייתא,сын вскрытой, совокупившийся с обычным животным, רגילה, אשר כדי להתיר את בשרה באכילה היא צריכה שחיטהобычным, которому для разрешения его мяса в пищу требуется заклание, הולדпотомство היוצא מהםвышедшее от них אין לו תקנה!не имеет исправления! לפי שמצד אמו, הוא טעון שחיטה ככל בהמה. ואילו מצד אביו, אין בו סימנים הראויים לשחיטה, כיון שאביו נידון כשחוטПоскольку со стороны матери оно требует заклания, как всякое животное. А со стороны отца у него нет признаков, пригодных для заклания, поскольку его отец рассматривается как закланный. 70
ולכן, בולד זה, כיון שנחשבים סימניו כ'חצי' שחוטים [שמצד אביו שחוטים הם, ומצד אמו אינם שחוטים], לפיכך אסור הוא לעולם באכילהИ поэтому этот плод, поскольку его признаки считаются «наполовину» забитыми [со стороны его отца они забиты, а со стороны его матери не забиты], поэтому он навсегда запрещён в пищу. 71 72
ומשום כך, לא ניתן להעמיד את ספק הגמרא בולד הנולד מבן פקועה הבא על בהמה רגילה, כיון שבכל מקרה אסור הולד באכילה. ואם כן, על איזה אופן נסתפקה הגמראИ поэтому невозможно установить сомнение Гемары относительно плода, родившегося от бен пекуа, сошедшегося с обычным животным, поскольку в любом случае плод запрещён в пищу. Итак, относительно какого случая возникло сомнение у Гемары?
לא צריכא,Необходимо сказать, לא נצרך ספק זה, אלא למקרהчто это сомнение необходимо не для этого случая, а для случая דאזל,когда отправился, הלך אותו בן פקועה [שהוציא ידו] ובאтот бен пекуа [который высунул свою руку] и пришёл אк על] בהמה שהיאживотному, которое является בן פקועה דכוותיה,бен пекуа такого же рода, כמותוкак он.
והספק הואИ сомнение таково: מאי?что? האם נאמרСкажем ли мы, אבר מוליד אבר,что орган порождает орган, וכל אבר שבולד הוא כעין 'ילוד' של האבר המקביל לו אצל אביוи каждый орган у плода является чем-то вроде «рождённого» соответствующим ему органом у его отца, וи אם כןесли так, חתיך ליה,отрезать его, חותכים מהעובר את האבר ה'יוצא' מאביוотрезать от зародыша орган, «вышедший» из его отца, ושריи разрешить, ומותר שאר הולד על ידי כך [שהרי האבר הנולד מהאבר האסור נחתך ואיננוи тем самым разрешить остальную часть плода [ведь орган, родившийся от запрещённого органа, отрезан и отсутствует].
או דלמאИли, возможно, שמא אין לומר שכל אבר שבולד נולד מכח אותו אבר המקביל באביו, אלאне следует говорить, что каждый орган у плода рождается благодаря соответствующему ему органу у его отца, а מבלבל זרעיה.его семя смешивает. כל אברי הולד מעורבים ובלולים מכח כל אברי גוף האב, ולכן הכל נאסרВсе органы плода смешаны и перемешаны благодаря всем органам тела отца, и поэтому всё запрещено.
הדרЗатем חזר רב ירמיה, וРав Йирмия вернулся и אמר: פשיטאсказал: очевидно, שאין אבר מוליד אבר, אלא ודאי הדברчто орган не порождает орган, а несомненно דמבלבל זרעיה.его семя смешивает.
וההוכחה לכךИ доказательство этому: דאם כן,если так, שאבר מוליד אברчто орган порождает орган, סומא יולד סומא, וקיטע יולד קיטע!слепой будет рождать слепого, а калека — калеку!
אלאНо כיון שאין סומא יולד סומא, ואין קיטע יולד קיטעпоскольку слепой не рождает слепого и калека не рождает калеку, פשיטא דמבלבל זרעיה,очевидно, что его семя смешивает, וכל אברי הגוף נחשבים כילודים של כל אברי גוף האבи все органы тела считаются рождёнными от всех органов тела отца.
וИ הכי קמיבעיא לן,вот в чём состоит наше сомнение, כך הם צדדי הספק בענין ולד הנולד מבן פקועה שהוציא אחד מאבריוтаковы стороны сомнения относительно плода, родившегося от бен пекуа, который высунул один из своих органов:
מצד אחד, הרי כלС одной стороны, ведь всякое בהמה בעלמאобычное животное, האםмать, разве לאו מכחне благодаря כל אברי הגוף שלא אמה, ובכללםвсем органам тела своей матери, среди них חלב ודם, קאתיא,молоку и крови, приходит, היא באה לאוויר העולםприходит в этот мир, ושריא.и разрешено. בכל זאת התירה התורה ולד של בהמה רגילה, אף שנולד הוא מהחלב והדם האסורים של אמה?! ומוכח, שגם כאשר חלק מאברי האם אסורים, אין הדבר פוגם בכשרות הולדНесмотря на это, Тора разрешила плод обычного животного, хотя он родился из запрещённых молока и крови его матери?! И доказано, что даже когда часть органов матери запрещена, это не портит кошерность плода.
ואם כןИ если так, הכא נמיздесь также, אף כאןтакже здесь, לא שנאнет различия. והאבר ה'יוצא' שבגוף האב, אינו אוסר את הולדИ орган, «вышедший» из тела отца, не запрещает плод,
או דלמאили, возможно, שמא כאשר התירה התורה ולד הנולד מבהמה, לא התירה אלא רק בהמה שיש בה שני איסורין אלו של חלב ודם, ורק בкогда Тора разрешила плод, родившийся от животного, она разрешила только животное, в котором имеются эти два запрета — молока и крови, и только при תרי איסוריдвух запретах בשני איסוריןпри двух запретах אמרינןмы говорим, שמותר הולד. אךчто плод разрешён. Но תלתא,три, שלשה איסורין [חלב, דם ועוד אבר היוצאтри запрета [молоко, кровь и ещё вышедший орган], לא אמרינןмы не говорим, שהתירה התורה ולד של בהמה כזוчто Тора разрешила плод такого животного. 73
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: ולמאן,и согласно кому, לפי מי הספק הזהсогласно кому это сомнение?
איЕсли אם הואэто לсогласно דעתмнению רבי מאיר,Рабби Меира, הרי אין להסתפק בו, כי לדבריו אכןто нет места для сомнения, поскольку, согласно его словам, действительно איסור חלב ודם איכאимеется запрет молока и крови ישנו בעובר זה [וכפי שיבואר להלן שנחלקו התנאים בדין זה]. אבלв этом плоде [как будет разъяснено ниже, таннаи разошлись во мнениях относительно этого закона]. Но איסורзапрета אבר הвышедшего יוצא, ליכא,органа нет, אינו נוהג בו. לפי שרבי מאיר סבור, שעובר בן תשעה חודשים הנמצא חי במעי אמו, חייב אף הוא בשחיטה עצמית ואינו ניתר בשחיטתה. ועובר זה שאביו ואמו בני פקועה הם, חייב שחיטה, והיא תתיר אותוон к нему не применяется. Ведь Рабби Меир считает, что плод девяти месяцев, находящийся живым в утробе матери, также обязан в самостоятельном забое и не становится разрешённым благодаря её забою. А этот плод, отец и мать которого являются бен пекуа, обязан в забое, и именно он разрешит его.
ואם כן, ודאי שהוא מותר, כיון שרק שני איסורין יש בו, ולא שלשהИтак, несомненно, он разрешён, поскольку в нём имеются только два запрета, а не три.
וИ אי לесли согласно דעתмнению רבי יהודהРабби Йеуды, הסובר שעובר ניתר בשחיטת אמו, אכןкоторый считает, что плод становится разрешённым благодаря забою его матери, действительно איסור יוצא איכא,имеется запрет вышедшего органа, ישנו בולד זה מצד אביו ואמו, אולםон присутствует в этом плоде со стороны его отца и матери, однако איסור חלב, ליכאзапрета молока нет, אין בולד זה לפי רבי יהודהсогласно Рабби Йеуде в этом плоде его нет.
דתנןИбо мы учили: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשלילсухожилия бедра действует на плод [ עובר במעי אמוнаходящийся в утробе матери], וחלבו אסור, דברי רבי מאיר.а его жир запрещён — слова рабби Меира.
רבי יהודה אומר: איןРабби Иегуда говорит: не איסור גידзапрет сухожилия נוהג בשליל, וдействует на плод, и אףдаже חלבו מותר!его жир разрешён!
ואם כן, הן לדעת רבי מאיר והן לדעת רבי יהודה, אין בו שלשה איסורין. כי לדעת רבי מאיר רק איסור חלב ודם יש בו, ולדעת רבי יהודה רק איסור 'יוצא' ודם יש בוИ если так, то ни согласно мнению рабби Меира, ни согласно мнению рабби Иегуды в нём нет трёх запретов. Ибо, согласно мнению рабби Меира, в нём есть только запрет жира и крови, а согласно мнению рабби Иегуды — только запрет «вышедшего» и крови.
אלאНо ודאיнесомненно, כל "מכח" לא אמרינן.о всяком «происходящем от» мы не говорим. והיינו, לא הסתפקנו כלל בשאלה האם אבר שבא "מכח" איסור, שהיות ונולד ונוצר מכוחו של אבר אסור, שיהיה אסור אף הואТо есть мы вообще не задавались вопросом, является ли запрещённой также часть тела, которая произошла «от» запрещённого, поскольку родилась и образовалась благодаря запрещённой части тела.
כי פשוט הדברИбо это просто דשרי,разрешено, שהוא מותרто есть она разрешена.
והכי קמיבעיא לן.И вот о чём мы спрашиваем. כך הסתפקנוТаково было наше сомнение: מהוкаково — האם מותרразрешено ли לגמוע לשתות את חֲלָבוֹ.глотать, пить его молоко.
וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:
הרי כלВедь всякое חלב דעלמא,обычное молоко, חלב רגיל היוצא מבהמה כשרה, האםобычное молоко, выходящее из кошерного животного, לא כאבר מן החי דמי,не подобно ли части живого, שהרי נחלב מן הבהמה עוד בחייהведь его доят из животного ещё при его жизни, וи אף על פי כןнесмотря на это שרי,разрешено, מותר החלבмолоко разрешено.
ואם כןИ если так, האיэто חלב היוצא מבהמה שאחד מאבריה הוא 'יוצא', ונאסר האבר באיסור "אבר מן החיмолоко, выходящее из животного, одна из частей которого является «вышедшей» и эта часть запрещена запретом «часть живого», נמי לא שנא.также не отличается. ואף חלבו יהיה מותר, כיון שאין בחלב איסור של 'אבר מן החיИ его молоко тоже будет разрешено, поскольку в молоке нет запрета «части живого».
או דלמא, התם,Или, возможно, там, חָלָב רגיל, התירתו התורה באכילה על אף שאבר מן החי הוא, כיון שобычное молоко, Тора разрешила употреблять в пищу, несмотря на то что оно является частью живого, поскольку אית ליה תקנתא לאיסוריה,для его запрета есть исправление, יש תקנה לאיסור של אבר מן החי של אמוдля запрета части живого его матери есть исправление בשחיטה,посредством убоя, ורק באופן זה שלמקור האיסור יש תקנה להתירו בשחיטה, התירה התורה גם את החלב עוד לפני השחיטה של האםи только в таком случае, когда у источника запрета есть исправление, позволяющее разрешить его посредством убоя, Тора разрешила также молоко ещё до убоя матери.
אולםОднако הכאздесь, כאן בעובר זה, הריв данном случае с этим плодом, לית ליה תקנתא לאיסוריה בשחיטהдля его запрета нет исправления посредством убоя. אין תקנה לאיסורו על ידי שחיטה, כיון שכמו שחוט הואНет исправления его запрету посредством убоя, поскольку он подобен уже зарезанному, 75 и поскольку для него самого нет исправления, позволяющего разрешить его, возможно, Тора не разрешила его молоко. 76
תיקו![требуется перевод]_Тейку!_ 77
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: חותך מעוברотрезает от плода שבמעיה, מותר באכילהв её утробе — разрешено в пищу.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: מנלןоткуда нам היתר זהэто разрешениеדכתיב? Ибо написано [ דברים יד וДварим 14:6]: "וכל בהמה מפרסת פרסה«И всякое животное, имеющее раздвоенное копыто ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלוи расщепляющее раздвоенное копыто на два, жующее жвачку, из животных, его ешьте»».
אמר הכתוב בתחילה "בהמה", וחזר הכתוב ואמר שוב "בבהמה", בסוף הפסוק. ולכן, יש להסמיך את ה"בהמה" הנאמרת בתחילת הפסוק ל"בבהמה" הנאמרת בסוף הפסוק, ולדרושПисание сначала сказало «животное», а затем снова сказало «в животном» в конце стиха. Поэтому следует сопоставить «животное», сказанное в начале стиха, с «в животном», сказанным в конце стиха, и истолковать: «בהמהживотное — בבהמה"в животном» כלומר בהמה הנמצאת בתוך בהמה אחרת[то есть животное, находящееся внутри другого животного] — לרבות את הולד,чтобы включить плод, שאף הנחתך ממנו מותר, כדין הבהמה שנמצא בתוכהтак что и отрезанное от него разрешено, подобно животному, внутри которого он находится.
אך מקשה הגמרא: הרי מצינו פסוק דומה לגבי קרבן תמורה, שנאמר [ויקרא כז ט - י]: "ואם בהמה אשר יקריבו ממנה קרבן לה', כל אשר יתן ממנו לה', יהיה קודש. לא יחליפנו, ולא ימיר אותו טוב ברע או רע בטוב. ואם המר ימיר בהמה בבהמה, והיה הוא ותמורתו יהיה קדשНо Гемара возражает: ведь мы находим сходный стих относительно жертвоприношения обмена, как сказано [Ваикра 27:9–10]: «А если животное, которое приносят из него жертву Всевышнему, — всё, что будет дано из него Всевышнему, будет свято. Не заменит его и не обменяет хорошее на плохое или плохое на хорошее. А если действительно обменяет животное на животное, то и оно, и его обмен будут святы».
ואם כןИтак, אלא מעתה,но отныне, הואיל ועובר נקרא בלשון התורה "בהמהпоскольку плод называется в языке Торы «животным», ימירו בו,будут обменивать на него, אם יביא בהמת חולין אצל בהמה מעוברת הקדושה בקדושת קרבן, ויאמר שבהמת החולין תהא תמורת העובר הנמצא בבהמה של קרבן קדשים, תחול התמורה, ותתקדש בהמת החולין כקרבן תמורהесли принесёт животное хулин к беременному животному, освящённому святостью жертвоприношения, и скажет, что животное хулин будет обменом плода, находящегося в животном, принадлежащем жертвоприношениям, обмен вступит в силу, и животное хулин освятится как жертва обмена.
אלמהПочему же ולמהи почему תנן: אין ממיריןмы учили: не обменивают [ כלומר, אם המיר, לא חלה קדושת התמורהто есть если обменял, святость обмена не вступила в силу 78] לא אברין בעוברין,ни органы на плоды, אם אמר על אבר מסוים בבהמת חולין שהוא יהיה תמורת עובר של בהמת קדשים, לא חלה התמורהесли сказал об определённом органе животного хулин, что он будет обменом плода животного, принадлежащего жертвоприношениям, обмен не вступил в силу.
וИ כןтак же לאне חלה קדושת תמורה כאשר ממיריםвступает в силу святость обмена, когда обменивают עובריןплоды של בהמת חוליןживотного хулин באבריןна органы של בהמת הקדשживотного, принадлежащего жертвоприношениям,
ולאи не ממיריםобменивают אברין ועובריןорганы и плоды של חוליןхулин בна בהמות קדשיםживотных, принадлежащих жертвоприношениям, שלמין.целых.
וИ כןтак же לאне ממירים בהמותобменивают животных שלמיןцелых חוליןхулин בהן,на них, באברים ובעוברין של קרבןна органы и плоды жертвоприношения.
ומוכח, שעובר אינו קרוי "בהמה" לכל דבר. שאם כן, היתה קדושת התמורה חלה על בהמה של חולין שהמיר בה עובר של בהמת קדשיםИ доказывается, что плод не называется «животным» во всех отношениях. Ведь если бы это было так, святость обмена распространялась бы на животное хулин, на которое совершили обмен плодом животного, принадлежащего жертвоприношениям?!
ומתרצת הגמרא [ומניחה בשלב זה], שאכן לא מ"בהמה בבהמה" למידים זאת, ובאמת לא כל הנמצא בבהמה נקרא "בהמהИ Гемара отвечает [и на этом этапе предполагает], что действительно это не выводится из «животного в животном», и на самом деле не всё находящееся внутри животного называется «животным».
אלאНо הדרשה להתיר חתיכה מן העובר שבמעיה, היא מכאןисточник толкования, разрешающего отрезать часть плода, находящегося в её утробе, таков:
אמר קראСказал стих בפסוק שםв том месте: "וכל" בהמה«И всякое животное» — לרבותчтобы включить מייתור הלשון "כלизбыточное слово «всякое» את הולדплод שבתוכה. ואכן אין לעובר חשיבות של "בהמהнаходящийся внутри него. И действительно, плод не обладает значением «животного».
אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי הכי,если так, אם אכן נתרבה כל מה שבתוכה של הבהמה כשר, אם כןесли действительно всё находящееся внутри животного включено [в разрешённое] и пригодно, тогда אפילו חותך מן הטחול ומן הכליות, נמיдаже если отрезает от селезёнки и от почек, тоже יהיה כשרбудет пригодно.
אלמהПочему же ולמהи почему תנןмы учили במשנתנוв нашей Мишне: חותך מן העובר שבמעיה מותר באכילה.«Отрезает от плода, находящегося в её утробе, — разрешено в пищу». אבל החותךНо отрезающий מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и от почек של הבהמה עצמהсамого животного אסורзапрещён הדבר הנחתךотрезанный предмет באכילה.в пищу.
מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראСказал стих: «וכל בהמה - בבהמהА всякое животное — в животном, אותהего תאכלו", והכונה היא, שההיתר לאכול את מה שבתוכה, הוא רק כאשר אפשר לאכול אותה כשהיאешьте», и смысл в том, что разрешение есть находящееся внутри него действительно только тогда, когда можно есть его, когда оно שלמה, ולא חסרה.целое, а не неполное. ואם חותך מן הטחול והכליות, נמצא שבשעה שרוצה לאוכלם, חסרה היא. ומשום כך אסוריםА если отрезает от селезёнки и почек, получается, что в тот момент, когда хочет есть их, оно неполно. И поэтому они запрещены. 79
ומקשה הגמראИ возражает Гемара: אלא מעתה, השוחט את הבהמה ומצא בהНо если так, тот, кто зарезал животное и обнаружил в нёмבתוכהвнутриדמות יונה, תשתרי., фигуру голубя, пусть она будет разрешена. תהא דמות יונה זו מותרת, שהרי בתוך הבהמה היא נמצאהПусть эта фигура голубя будет разрешена, ведь она была обнаружена внутри животного.
אלמהПочему жеולמהи почему אמר רבי יוחנן, השוחט את הבהמה ומצא בה דמות יונה, אסור באכילה?!сказал рабби Йоханан: «Тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём фигуру голубя, запрещено употреблять её в пищу?!» 80
דף סט - בлист 69 — б
ומתרצת הגמרא: כדי להתיר את העובר שבתוכה, יש צורך בתנאי נוסףИ объясняет Гемара: чтобы разрешить плод, находящийся внутри него, требуется дополнительное условие.
בעינא,[требуется перевод]Нужно, צריך שיהיו לעובר הזהчтобы у этого плода были פרסות[требуется перевод]копыта לפי שכך היא משמעות הפסוק "וכל בהמה מפרסת פרסה וכו' שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלו[поскольку таково значение стиха: «И всякий скот с раздвоенным копытом и т. д., с двумя копытами и отрыгивающий жвачку из скота — его ешьте»]. וליכא.[требуется перевод]А нет. בדמות יונה אין פרסותУ подобия голубя нет копыт, 81 ומשום כך היא אסורה, על אף שנמצאה בתוך הבהמהи поэтому оно запрещено, несмотря на то что было найдено внутри скота. 82
ותמהה הגמראИ Гемара удивляется: אלא[требуется перевод]Но אם כןесли так, מעתה[требуется перевод]отныне עוברплод קלוט[требуется перевод]с нераздвоенным копытом שפרסותיו קלוטות כעין גמל] הנמצא[у которого копыта нераздвоенные, подобно верблюжьим], найденный במעי פרה, ליתסר,[требуется перевод]в утробе коровы, должен быть запрещён, יאסר, כיון שאין לו פרסות כשל פרה, והרי שנינו לעיל [סח ב], עובר שפרסותיו קלוטות ונמצא במעי הפרה, מותרдолжен быть запрещён, поскольку у него нет копыт, как у коровы; ведь мы учили выше [68б]: плод с нераздвоенными копытами, найденный в утробе коровы, разрешён?!
ומתרצת הגמראИ объясняет Гемара: הא תנא דבי רבי ישמעאל, כ[требуется перевод]Это — таннай из дома Рабби Ишмаэля, как תלמידיו שלученики רבי שמעון בן יוחי,[требуется перевод]Рабби Шимона бен Йохая, שדרשו כךкоторые истолковали так:
נאמר בפסוק הנזכר: "מפרסתВ упомянутом стихе сказано: «с раздвоенным פרסה[требуется перевод]копытом ושוסעת שסע שתי פרסות וגוи с расщеплённым расщеплением, с двумя копытами и т. д. בבהמה[требуется перевод]у скота, אותהего תאכ לו".[требуется перевод]ешьте».
הרי לנו "פרסה" ו"פרסות", ומשמעות הדבר היא, שכאשר נמצא אחד מהם, אפילו פרסה אחת, בבהמה, תאכלוПолучается, что у нас есть «копыто» и «копыта», и смысл этого таков: когда одно из них, даже одно копыто, найдено у скота, его ешьте.
וזהו "קלוט", שאין פרסתו סדוקה כמו בפרה [שפרסתה סדוקה ונראית כשתים], אלא פרסתו אחת היא. ומפורש בפסוק, שעל ידי פרסה זו הוא מותרИ это — «нераздвоенное копыто»: его копыто не расщеплено, как у коровы [у которой копыто расщеплено и выглядит как два], а является одним копытом. И в стихе прямо сказано, что благодаря этому копыту он разрешён.
רב שימי בר אשי אמר: לעולם כדקאמרת מעיקרא[требуется перевод]Рав Шими бар Аши сказал: по-прежнему — как ты сказал первоначально, שעיקר הלימוד שעובר ניתר בשחיטת אמו, הוא מן הפסוק "בהמה בבהמה תאכלוчто основное учение о том, что плод разрешается убоем его матери, выводится из стиха: «скот в скоте — его ешьте».
ודקא קשיא לך,[требуется перевод]А то, что трудно тебе, ומה שקשה לך ממה ששנינוи то, что трудно тебе из сказанного нами: אין ממירין[требуется перевод]не совершают обмен בעוברין, והרי אף לגבי תמורה נאמר "בהמה", ומדוע לא נחשב עובר כבהמה לגבי דין תמורה כמו כאןс плодами, — ведь и относительно обмена сказано «скот»; почему же плод не считается скотом относительно закона об обмене, как здесь?
תשובתך, אכן עובר נידון כבהמה, ואפשר ללמוד מכך שממירין בעוברין. ומה ששנינו אין ממירין בעובריןОтвет: действительно, плод рассматривается как скот, и из этого можно было бы вывести, что обмен совершают с плодами. А то, что мы учили: с плодами не совершают обмен, הא מני? רבי שמעון היא, דמקיש תמורה למעשר[требуется перевод]кто это? Это Рабби Шимон, который уподобляет обмен десятине בהמה [על פי הפסוק שיובא להלן], לענין כמה הלכותскота [согласно стиху, который будет приведён ниже] в отношении нескольких законов.
וכדתנן במסכת תמורה [י אИ как мы учили в трактате «Тмура» [10а]:
אמר רבי שמעון: מעשר בהמה, בכלל כל הקדשים היה. ולמה יצא מן הכלל, שדוקא בו פירט הכתוב דין תמורה, וכפי שנאמר [ויקרא כז לב לג] "וכל מעשר בקר וצאן וגו', ואם המר ימירנו, והיה הוא ותמורתו יהיה קודש"? כדי להקיש אליו, וללמד ממנו את דין התמורה בכל הקרבנות הדומים למעשר בהמהРабби Шимон сказал: десятина скота входила в общее число всех посвящений. И почему она вышла из общего числа, так что именно в отношении неё Писание отдельно указало закон об обмене, как сказано [Ваикра 27:32–33]: «И всякая десятина крупного и мелкого скота и т. д.; а если он обменит её, то и она, и её замена будут святы»? Чтобы уподобить этому и вывести из него закон об обмене для всех жертвоприношений, подобных десятине скота:
מה מעשר, קרבן יחיד הואкак десятина — это жертвоприношение отдельного человека, 83 ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו חל אלא בקרבן יחיד, ולא בקרבן שותפים או ציבורи на неё распространяется обмен, так всякий закон об обмене распространяется только на жертвоприношение отдельного человека, но не на жертвоприношение партнёров или общины.
וכן, מה מעשר, קדשי מזבח הוא [קרבן הקרב למזבח], ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו נוהג אלא בקדשי מזבח ולא בקדשי בדק הבית [המשמשים לשאר צרכי המקדש, ולאו דוקא לצרכי מזבחИ также: как десятина — это посвящения жертвенника [жертвоприношение, приносимое на жертвенник], и на неё распространяется обмен, так всякий закон об обмене действует только в отношении посвящений жертвенника, но не в отношении посвящений для нужд Храма [предназначенных для прочих нужд Храма, а не обязательно для нужд жертвенника].
ולפי רבי שמעון יש לנו גם לומרИ согласно Рабби Шимону мы также должны сказать: מה מעשר, אינו נוהג באברים ועוברים[требуется перевод]как десятина не применяется к отдельным органам и плодам בפני עצמם, אלא רק בבהמה שלימה, וכפי שכתוב [בפסוק הנ"ל] "אשר יעבור תחת השבט", ואין עובר תחת השבט אלא בהמה שלימהсамим по себе, а только к целому животному, как написано [в приведённом выше стихе]: «который пройдёт под посохом», а под посохом проходит только целое животное, אף תמורה, אינה נוהגת באברים ועוברים,[требуется перевод]так и обмен не применяется к отдельным органам и плодам, אלא רק בבהמה שלימהа только к целому животному.
ומשום כך לא מרבים את העובר לענין תמורה, אף שנאמר בו "בהמה בבהמה". אולם, לענין היתר אכילה, מרבים מ"בהמה בבהמה" להתירו בשחיטת אמוИ поэтому плод не включают в закон об обмене, несмотря на то что о нём сказано: «скот в скоте». Однако в отношении разрешения на употребление в пищу из «скота в скоте» выводят, что он разрешается убоем его матери. 84
ומבארת הגמראИ объясняет Гемара: ומנא תימרא,И откуда ты говоришь это, מנין לנו לומר שאכן דברי המשנה בתמורה "אין ממירין אברין בעוברין וכו'", לדברי רבי שמעון היאоткуда нам сказать, что действительно слова Мишны в трактате «Тмура»: «Не производят обмен частей на зародышей и так далее», относятся к мнению рабби Шимона?
דתנןИбо учили мы [Тмура 10а] תמורה י א] בסופה של אותה משנה, בה נאמר הדין שאין ממירין אברין בעוברים, מובאת דעתו של רבי יוסי, הסובר שחלה תמורה על אבריםв конце той Мишны, где приводится закон о том, что не производят обмен частей на зародышей, приведено мнение рабби Йоси, считающего, что обмен распространяется на части: אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси: אף שסבור אתה שאין ממירין עוברים באבריםхотя ты считаешь, что не производят обмен зародышей на части, והרי במוקדשיםно ведь в посвящённых ודאי מודה אתה כיты наверняка признаёшь, что האומר "רגלה של זו עולה"тот, кто говорит: «нога этой — ола» — פשטה הקדושה בכל הבהמה, וсвятость распространилась на всё животное, и כולה עולהвсё оно — ола.
אם כןЕсли так, אף כשיאמר "רגל שלтакже когда он скажет: «нога בהמהживотного זוэтого תהא תמורהпусть будет обменом תחת זו",вместо этого», תחול התמורה, וобмен распространится, и תהא כולה תמורה תחתיה!всё оно будет обменом вместо него!85
ומוכיחה הגמרא שרבי שמעון הוא הסובר שאין ממיריםИ Гемара доказывает, что рабби Шимон придерживается мнения, что не производят обмен:
שהריведь למאן קא מהדר ליהкому он отвечает, מיהו התנא שרבי יוסי אומר לו "והרי במוקדשין האומר רגלה של בהמה זו עולה [פשטה הקדושה בכל הבהמה] וכולה עולהкто тот таннай, которому рабби Йоси говорит: «Но ведь в посвящённых тот, кто говорит: “нога этого животного — ола”, [святость распространилась на всё животное], и всё оно — ола»?
אילימא,Если скажешь, אם נאמר שדבר זה אמר רבי יוסיесли предположить, что это сказал рабби Йоси לרבי מאיר ורבי יהודה,рабби Меиру и рабби Йеуде, והם התנאים הסוברים ש"אין ממירין אברים בעוברין", אין זה יתכן. כיа они — таннаи, считающие, что «не производят обмен частей на зародышей», это невозможно. Ибо מי אית להוразве есть у них וכי סוברים הםразве считают они האי סבראэто мнение, שהמקדיש רגל בהמה לעולה, פשטה קדושה בכולהчто тот, кто посвящает ногу животного в олу, распространяет святость на всё животное?! והתניא,Ибо учили мы в барайте, הרי שנינו בברייתאвот что мы учили в барайте: יכולможно было бы [сказать], יהא הדין שчто закон будет таким, что האומרтот, кто говорит: «Пусть תהאбудет רגלה שלнога בהמהживотного זו עולה", תהא כולה עולה?!этого будет ола, пусть всё оно будет ола»?!
תלמוד לומר "כל אשר יתן ממנו לה'Писание говорит: «Всё, что он отдаст от него Всевышнему, — יהיה קדש".будет святыней». מלמד הכתוב שאם יקדיש אדם רק אבר אחד מבהמהПисание учит, что если человек посвятит только одну часть животного, ממנו«от него», כגון רגל], אותו האבר שהקדיש בלבד יהיהнапример, ногу, только та часть, которую он посвятил, будет קדש, ולא כולוсвятыней, а не всё יהיהбудет קדשсвятыней.
יכולМожно было бы [сказать], יהא הדין שчто закон будет таким, что תצאвыйдет אותה בהמהэто животное לחולין,в обычное состояние, על ידי שיפדה את הרגל שהקדישесли он выкупит посвящённую ногу?
תלמוד לומר "יהיהПисание говорит: «Будет קדשсвятыней», בהוייתה תהא,в своём существовании пусть будет, שתשאר הרגל בקדושת קרבן שהחיל עליה המקדישто есть нога останется в святости жертвоприношения, которую установил на ней тот, кто посвятил её.
הא כיצד?Как это? מה יעשה בקדושת הרגל, והרי אם אין הבהמה עצמה קריבה לעולה אי אפשר להקריב את רגלה לבדהЧто сделают со святостью ноги, ведь если само животное не приносится в олу, невозможно принести в жертву одну только его ногу?!
תמכרПродадут הבהמה על ידי האדם שהקדיש את רגלה לאדם אחרживотное посредством человека, посвятившего его ногу, другому человеку לצרכי עולות,для нужд олот,86 שהקונה אותה לצורך נדרו או נדבתו יקדיש את כולה לעולה, ויקריבנהкоторый купит его для своей клятвы или добровольного дара, посвятит всё его в олу и принесёт его. ודמיה,А его деньги, דמי הבהמה ששילם הקונה למוכר, הםденьги за животное, которые покупатель заплатил продавцу, являются חולין,обычными, שהרי היא לא היתה כולה קדושה אלא רגלה בלבדведь святым было не всё животное, а только его нога, חוץ מדמיза исключением стоимости אותהтой אבר שבה,части, שהקדישוкоторую он посвятил, דברי רבי מאיר ורבי יהודה.— слова рабби Меира и рабби Йеуды.
רבי יוסי ורבי שמעון אומרים: מנין לאומר "רגלה של זוР. Йоси и Р. Шимон говорят: откуда [известно] тому, кто говорит: «нога этой תהאпусть будет עולה",ола», שчто תהא כולה עולה? תלמוד לומר "יהיהвся она будет ола? Учение говорит: «будет קדש", ומתיבת "יהיה" למדיםсвята», и из слова «будет» учат לרבות את כולה,включить всю её, שכולה קודש, לפי שנתפשטה הקדושה בכל הבהמה, ומקריבין אותהпоскольку вся она стала святой, так как святость распространилась на всё животное, и приносят её [на жертвенник].
ולאחר שמביאה הגמרא את דברי הברייתא, חוזרת הגמרא לברר מיהו התנא הסובר שאין ממירין אברים בעובריןА после того как Гемара приводит слова барайты, Гемара возвращается выяснить, кто тот таннай, который считает, что не совершают подмену частей эмбрионами.
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: למאןкому, למי השיב כך רבי יוסי והוכיח שממירין אברים בעוברים, מכך שהאומר "רגלה של בהמה זו עולה" הדין שכולה עולהкому Р. Йоси так ответил и доказал, что совершают подмену частей эмбрионами, исходя из того, что если человек говорит: «нога этого животного — ола», то закон состоит в том, что вся она — ола?
איЕсли אם השיב כךон так ответил לרבי מאיר ורבי יהודה,Р. Меиру и Р. Йегуде, וכיто разве מי אית להוесть у них האם סוברים הםразве считают они האי סבראэто мнение, שהאומר רגלה של זו עולה נתפשטה קדושה בכל הבהמה, והרי שנינו כאן שאף בזה חולקים הם וסוברים שקדושת אותו האבר, בהווייתה תהא. ולכן, לא ניתן להוכיח שלדעתם ממירין עוברים באבריםчто у того, кто говорит: «нога этой [животной] — ола», святость распространяется на всё животное? Ведь мы учили здесь, что и в этом они расходятся и считают, что святость той части должна оставаться такой, какова она есть. И поэтому нельзя доказать, что, согласно их мнению, совершают подмену эмбрионов частями.
אם כן, התנא הסובר שממירין עוברים באברין, אינו רבי מאיר או רבי יהודהЕсли так, таннай, который считает, что совершают подмену эмбрионов частями, — не Р. Меир и не Р. Йегуда. אלא לאו,Но разве не, בהכרחнеизбежно, לרבי שמעוןР. Шимону השיב רבי יוסי את דבריו, לפי שהוא סובר כרבי יוסי, שהמקדיש רגלה של בהמה, פשטה הקדושה בכולה, ומוכיח לו רבי יוסי שלשיטתו יש לומר כן אף לענין תמורה, שהממיר אבר אחד, תיתפשט התמורה בכל הבהמהответил Р. Йоси свои слова, поскольку он считает согласно Р. Йоси, что тот, кто посвящает ногу животного, распространил святость на всё животное, и Р. Йоси доказывает ему, что согласно его методу следует сказать так же и в отношении подмены: тот, кто совершает подмену одной части, — подмена распространится на всё животное.
ולפי זה, מיושבים דברי רב שימי בר אשי דלעיל, כי בדין שאין מרבין עוברים מ"בהמה בבהמה" שידון העובר כבהמה עצמה אף לענין תמורה, הולך רבי שמעון לשיטתו, שמקיש תמורה למעשרИ согласно этому объясняются приведённые выше слова Рава Шими бар Аши: в законе, согласно которому не увеличивают число эмбрионов из «животного в животное», так что эмбрион рассматривается как само животное и в отношении подмены, Р. Шимон следует своему методу, поскольку уподобляет подмену маасеру.
ודוחה הגמראОтклоняет Гемара: לא.Нет. אין הכרח לומר שרבי יוסי אמר את דבריו לרבי שמעון. אלא יתכן שתנא קמא, הסבור שאין ממירין באברין ועוברין, הוא רבי מאיר או רבי יהודהНет необходимости говорить, что Р. Йоси произнёс свои слова Р. Шимону. Но возможно, что таннай кама, считающий, что не совершают подмену частями и эмбрионами, — это Р. Меир или Р. Йегуда.
ואם כן, ראייתו של רבי יוסי ממקדיש רגלה של עולה שפושטת הקדושה בכולה ונעשית כולה עולה, ולכן אף בתמורה יהא הדין כך - אינה ראיה לדעת רבי מאיר ורבי יהודה. שהרי חולקים הם אף לגבי דין המקדיש אבר עולהИ если так, доказательство Р. Йоси из того, кто посвящает ногу жертвенного животного, на котором святость распространяется на всё животное и всё оно становится жертвой ола, а потому и в отношении подмены закон будет таким же, — не является доказательством согласно мнению Р. Меира и Р. Йегуды. Ведь они расходятся и относительно закона о том, кто посвящает часть жертвенного животного ола.
ואם כן, למי נאמרו דבריו של רבי יוסיИтак, кому были сказаны слова Р. Йоси?
מבארת הגמראРазъясняет Гемара: רבי יוסי, טעמא דנפשיה קאמר.Р. Йоси сказал причину от себя самого. דבריו נאמרו לשיטתו הוא. וסבור הוא, כיון שהמקדיש רגלה של בהמה נעשית כולה עולה, הוא הדין אף בממיר אבר בהמה, נעשית כולה תמורהЕго слова были сказаны согласно его собственному методу. И считает он: поскольку тот, кто посвящает ногу животного, делает всё животное ола, то таков же закон и в случае того, кто совершает подмену части животного: всё животное становится подменой.
מתניתין:Мишна:
בהמהЖивотное המבכרתпервородящее, העומדת ללדת בכורкоторое должно родить первенца, המקשה לילדиспытывающее трудности при родах —
מחתך,режут, מותר לחתוךразрешено резать אבר אברчасть за частью מן האברים שיוצאים לחוץиз частей, которые выходят наружу, 88 ומשליך לכלבים.и бросают собакам. כיון שעדיין לא יצא רובו של הבכור, לא חלה בו קדושת בכורПоскольку большая часть первенца ещё не вышла, на нём ещё не наступила святость первенца.
אולם, אםОднако если יצא רובוбольшая часть его вышла של העובר בבת אחת, ואז חתכוодновременно, а затем его разрезали, 89 הרי זה יקבר.его следует похоронить. כיון שיצא רובו, נחשבת יציאה זו כלידה, וכבר חלה עליו קדושת בכור, ומשום כך אין להשליכו לכלביםПоскольку большая часть его вышла, этот выход считается рождением, и на нём уже наступила святость первенца, поэтому нельзя бросать его собакам.
וИ בשני המקרים הללו, בין יצא העובר כשהוא מחותך אברים אברים, ובין יצא רובוв обоих этих случаях — как когда плод вышел с перерезанными частями, так и когда вышла его большая часть — נפטרתосвобождается האםмать מן הבכורה.от закона о первенце. והולד שיבוא אחריו שוב אינו בכור, שהרי אינו פטר רחםИ детёныш, который родится после него, уже не является первенцем, поскольку он не является открывающим утробу. 90
גמרא:Гемара:
שנו חכמיםУчили мудрецы: אתמר: יצא שלישсказано: вышла треть מן הולד הבכור ממעי אמוпервенца из утробы его матери, ומכרוи продали его בעליוего владельцы לעובד כוכביםнееврею לפי שעדיין לא חלה בו קדושת בכור, שהרי לא יצא רובו[поскольку святость первенца ещё не наступила на нём, ведь большая часть его ещё не вышла], וа לאחר המכירהпосле продажи חזר ויצא שליש אחר,снова вышла ещё треть, ונמצא ששני שליש, שהם רוב הולד, כבר בחוץ ונחשב כנולד. ואם כן, מה דינוи оказалось, что две трети, то есть большая часть плода, уже снаружи и считается рождённой. Итак, каков его закон? רב הונא אמרРав Гуна сказал: בכור זהэтот первенец קדושсвят הוא, והוא ניתן לכהן, ומקריבין אותו על המזבח כדין בכורон, и его передают коэну, и приносят его на жертвенник как первенца.
רבה אמר: אינו קדוש,Равва сказал: это не освящено, אלא חולין הואа является обычным.
ומבארת הגמרא את טעמםИ Гемара разъясняет их основание:
רב הונא אמרРав Хуна сказал: העוברзародыш קדוש, קסברосвящён, он считает: על אף שקדושת הבכור תלויה בלידה וביציאת רובו, אבל לאחר שכבר יצא רובו וחשוב הוא כנולדнесмотря на то что освящение первенца зависит от рождения и выхода большей его части, однако после того, как большая его часть уже вышла и он считается родившимся, למפרעретроактивно הואон קדוש.освящён. 91
וИאם כן, כאן, כאשר מכר לעכו"ם אחר שיצא שליש, הריесли так, здесь, когда он продал нееврею после того, как вышла треть, כיון דпоскольку מיד לאחר מכןсразу после этого נפק ליהвышла у него יצאвышла רוביה,большая её часть, רוב הבכור, ונחשב כילודбольшая часть первенца, и он стал считаться родившимся, איגלאי מילתא,выясняется обстоятельство, מתגלה הדברстановится явным обстоятельство למפרע, דמעיקרא הוה,ретроактивно, что изначально было, שמתחלה אף קודם שיצא רובוчто с самого начала, ещё до выхода большей его части, קדושосвящено 92 הואоно, 93 ומאי דזביןа то, что он продал, מה שמכר לגויто, что он продал нееврею, לא כלום זבין,ничего не продал, שהרי אין הבכור שלו, לפי שקדוש הוא, ויש ליתנו לכהןпоскольку первенец не принадлежит ему, ведь он освящён и его следует отдать коэну. 94 רבה אמר אינו קדוש, קסבר, מכאן ולהבאРавва сказал: не освящён; он считает: отныне הואон קדוש.освящён. שחלה הקדושה רק מן הרגע שיצא רובו, ונחשב כנולד, ואם כן, מאיПоскольку освящение распространилось только с того момента, когда вышла большая его часть и он стал считаться родившимся, если так, то что דזבין,он продал, אותו שליש שמכר לגוי קודם שיצא רובו של בכורту треть, которую он продал нееврею до выхода большей части первенца, שפיר זביןхорошо продал, מכירה טובה היא, שהרי בשעת המכירה עדיין לא חלה הקדושה, וברשות בעליו הואпродажа действительна, поскольку во время продажи освящение ещё не распространилось и он находился во владении своего хозяина. 95
ואזדו לטעמייהו,И они следуют своим мнениям, הולכים הם במחלוקת זו לפי דעתם ושיטותיהם, שכבר נחלקו בסברא זו בענין אחרто есть придерживаются в этом споре своих мнений и методов, поскольку уже разошлись в этом рассуждении по другому вопросу:
דאתמר: יצא שלישКак было сказано: вышла треть מן העוברиз плода דרך דופןчерез бок [ כגון על ידי ניתוח דופן הבהמה בסכין, או על ידי חיתוך באמצעות סם], ולאחר מכן נפתחה רחמה של הבהמהнапример, посредством рассечения бока животного ножом или посредством разрезания с помощью вещества, а после этого матка животного открылась], וиא יצאוне вышли שני שלישיдва из трех העובר הנותריםоставшиеся части плода דרךчерез ה רחםматку, כלידה רגילהкак при обычных родах. 96
רב הונא אמר: אינו קדושРав Уна сказал: он не освящён עובר זה, וэтот плод, а רבה אמר: קדוש.Раба сказал: освящён.
מבארת הגמרא את מחלוקתםГемара разъясняет их спор:
רב הונא אמר,Рав Уна сказал, עובר זהчто этот плод אינו קדוש,не освящён, כיпотому что רב הונאРав Уна הולךследует לטעמיה, דאמר,своему мнению, ибо сказал: עובר בכור היוצא מרחם אמוплод-первенец, выходящий из утробы своей матери, למפרעзадним числом הואон קדוש. וосвящён. И לכןпоэтому רובא קמאпервое большинство [ הרוב הראשון של הולד היוצא, אשר מחמתו חל על העובר שם ילודпервая большая часть выходящего детёныша, вследствие которой на плод распространяется статус родившегося] ליתיה ברחםего нет в матке לא יצא מן הרחם, שהרי השליש הראשון של העובר יצא דרך הדופן, ומשום כך הוא אינו נחשב כ"פטר רחםон не вышел из матки, поскольку первая треть плода вышла через бок, и поэтому он не считается «открывающим матку».
רבה אמרРаба сказал, העוברчто плод קדושосвящён, על אף שהשליש הראשון יצא דרך הדופן, כיнесмотря на то что первая треть вышла через бок, поскольку רבהРаба הולךследует לטעמיה, דאמר מכאן ולהבאсвоему мнению: отныне הואон קדושосвящён. ורובא,А большинство, רובו של העוברто есть большая часть плода, דרך רחם נפיקвышло через матку יצא [שהרי אחרי אותו השליש שיצא דרך הדופן יצאו עוד שני שליש דרך הרחםто есть вышло [поскольку после той трети, которая вышла через бок, ещё две трети вышли через матку]. 97 ולכן, לא איכפת מכך שהשליש הראשון יצא ראשונה דרך הדופן, כיון שבעת חלות קדושתו, שהיא מכאן ולהבא, יצא כבר הרוב דרך הרחםПоэтому не имеет значения, что первая треть сначала вышла через бок, поскольку в момент наступления его святости, то есть отныне, большинство уже вышло через матку. 98
אולם אם כן, יש להבין מדוע צריכים רבה ורב הונא להשמיע את שיטותיהם הן לענין מכירת שליש העובר לעכו"ם, והן לענין יציאת שליש דרך הרחםОднако если так, следует понять, почему Раба и Рав Уна должны были сообщить свои мнения и относительно продажи трети плода нееврею, и относительно выхода трети через матку? מבארת הגמראГемара разъясняет: וצריכאи это необходимо, יש צורך להשמיע את שיטותיהם בשני ענינים אלוто есть необходимо сообщить их мнения в обоих этих вопросах.
דאי אשמעינןЕсли бы было сообщено רב הונא את דעתו רקмнение Рав Уны только בהא,в этом, בענין המוכר בכור לגוי לאחר שיצא שליש, היינו אומרים, כי רקв вопросе о продаже первенца нееврею после того, как вышла треть, мы бы сказали, что только בהא קאמר רב הונאв этом Рав Уна сказал, שלמפרע הוא קדוש כבר מעת יציאתו מהרחםчто он освящён задним числом, уже с момента его выхода из матки, משום דпоскольку אם נאמר ש"מכאן ולהבא הוא קדוש", יביאנו דבר זהесли сказать, что «он освящён отныне», это приведёт לк נהוג בוтому, чтобы обращаться с ним как с קולאпослаблением, שיהיה פטור מן הבכורהтак что он будет освобождён от закона о первенце.
אבל, בהך,Но в том случае, במקרה שלפנינו, שיצא שליש מן העובר דרך הרחםкогда перед нами треть плода, вышедшая через матку, דесли אם נאמר בו שמכאן ולהבא הוא קדוש, יהיה זהсказать о нём, что он освящён отныне, это будет לחומרא,ужесточением, שיהיה חייב בבכורהтак что он будет обязан законом о первенце, אימא,скажи: יתכן לומר כיможно было бы сказать, что מודי ליהРав Уна согласится רב הונאс לרבהРабой, שאכן מכאן ולהבא הוא קדוש, ולא למפרעчто действительно он освящён отныне, а не задним числом.
ומשום כך נשנה דינו של רב הונא בשני ענינים אלוИ поэтому постановление Рава Хуны излагается в этих двух вопросах.
דף ע - אлист 70а
וכן לגבי דינו של רבה, שלמפרע הוא קדוש, יש צורך להשמיענו את דינו בשני המקרים הללוИ также относительно постановления Раба, согласно которому задним числом он освящён, необходимо сообщить его постановление в обоих этих случаях:
כיпотому что ואי אתמר,а если было сказано אם היה רבה אומר את דינו רקчто Раба высказал своё постановление только בהא,в этом случае, לגבי שליש שיצא דרך הדופן, היינו אומרים כי רקотносительно трети, вышедшей через бок, мы бы сказали, что только בהאв этом случае, בדבר זהв этом вопросе קאמר רבהсказал Раба את דינו שמכאן ולהבא הוא קדוש, משום שאם היינו אומרים שהוא קדוש למפרע, היינו באים לידי קולא. שהרי יציאת אותו השליש דרך הרחם, מבטלת ממנו קדושת בכורсвоё постановление: что с этого момента и далее он освящён, поскольку если бы мы сказали, что он освящён задним числом, мы пришли бы к послаблению. Ведь выход этой трети через родовой канал отменяет в отношении него святость первенца.
אבל בהא,Но в этом случае, בדינו של המוכר עוברו לגויотносительно постановления о продавшем свой плод иноверцу, אימאскажи, יתכן שвозможно, что מודי ליהсогласен с ним רבהРаба לרב הונאс Равом Уной, שמחמירין, ואומרים שלמפרע הוא קדוש ומכירתו אינה חלהкоторые ужесточают и говорят, что задним числом он освящён, а его продажа не вступает в силу,
משום כךпоэтому צריכא,необходимо צריך להשמיע את סברתו של רבה שמכאן ולמפרע הוא קדוש בשני המקרים הללוсообщить постановление Раба о том, что с этого момента и задним числом он освящён, в обоих этих случаях.
מקשה הגמראГемара возражает:
תנןМы учили, שנינו במשנתנו: בהמהмы учили в нашей Мишне: животное המבכרתпервенящее [ יולדת ולד בכורрождающее первенца ] המקשה לילד, מחתךиспытывающее трудности при родах, разрезают מן העוברплод אבר אבר, ומשליך לכלבים.член за членом и бросают собакам. לפי שלא חלה קדושת בכור על העובר, כל עוד לא יצא רובו. ולכן, כאשר יוצא אבר אבר ואין כאן יציאת רובו, אינו קדוש ומותר להשליכו לכלביםПоскольку святость первенца не вступает в силу в отношении плода, пока не вышла его большая часть. Поэтому, когда он выходит член за членом и выхода его большей части ещё нет, он не освящён и его разрешено бросать собакам. 99 ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מאי לאוразве не האם לא מדובר גם באופן שидёт речь также о случае, когда он מחתךразрезает את אברי העובר אחד אחדчлены плода один за другим ומניחи оставляет אותם עד שיצאו רובם, וגם באופן הזה אמרה משנתנו כי משליכם לכלביםих до тех пор, пока не выйдет их большая часть, — и также в этом случае наша Мишна сказала, что он бросает их собакам?
הרי לפיכך קשה, שהרי דין זה מתאים רק לדברי רב הונא שמכאן ולהבא הוא קדוש. ומובן מדוע משליכן לכלבים. לפי שביציאת החתיכות הראשונות, קודם שהצטברו לרוב, לא חלה הקדושהИтак, поэтому это трудно, ведь это постановление соответствует только словам Рава Уны, что он освящён с этого момента и далее. И понятно, почему он бросает их собакам: поскольку при выходе первых частей, до того как они составили большую часть, святость не вступила в силу.
ואי אמרתА если ты говоришь כדעת רב הונא שсогласно мнению Рава Уны, что он למפרע הוא קדוש, "יקבר" מיבעי ליה!задним числом освящён, «пусть будет предан погребению» — это требовалось бы сказать! שהרי אחר יציאת רוב אבריו שמונחים הם לפנינו ורובו ניכר, מתברר למפרע, שמתחילת יציאתו היה קדושВедь после выхода большей части его членов, находящихся перед нами, и после того как стала заметна его большая часть, выясняется задним числом, что с самого начала его выхода он был освящён?! 100
ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: לא.нет. אין המשנה מדברת באופן שחותך את האברים ומניחם עד שמצטברים וניכרים כרוב, כי אז חלה בהם קדושת בכורМишна не говорит о случае, когда он разрезает члены и оставляет их, пока они не накопятся и не станут заметны как большая часть, поскольку тогда в них вступает святость первенца.
אלאНо הכא במאי עסקינן, במחתךв каком случае здесь мы имеем дело? С разрезающим אבר אברчлен за членом ומשליךи бросающим ממנו אחד אחד. ולכן אין לפנינו רוב אברים כלל, ואין לקדושת הבכור [החלה למפרע] על מה לחולих по одному. Поэтому перед нами вообще нет большей части членов, и святости первенца [вступающей в силу задним числом] не на что вступить. 101 אך טוענת הגמראНо Гемара утверждает: אבלно, לדבריך, אם היהсогласно твоим словам, если он מחתךразрезает את האבריםчлены ומניחи оставляет אותם לפניוих перед собой, מאיчто היה דינםбудет с ними? יקבר!Пусть будут преданы погребению! כיון שבאופן זה הם מתאספים לרוב, וחלה בהם קדושת בכורПоскольку в таком случае они собираются в большую часть, и в них вступает святость первенца.
אם כן, שואלת הגמראИтак, спрашивает Гемара: אדתנא,вместо того чтобы таннай учил, עד ששנה התנא בдо того как таннай учил в סיפאзаключительной части של משנתנוнашей Мишны: "יצא רובו«вышла большая часть של הבכורпервенца, יקבר, ונפטרהпусть будет предан погребению, и освобождается אמוего мать מן הבכורה",от [статуса] первенца»,
ליפלוג וליתני בדידיה,пусть он разделит и скажет это в отношении самого этого случая, היה לו לתנא במשנתנו לחלק בדבר זה עצמו, ולומר כךтаннаю следовало разделить в нашей Мишне именно этот вопрос и сказать так:
במה דברים אמורים,В каком случае сказано это, רקтолько במחתך ומשליך אבר אבר,если разрезает и выбрасывает орган за органом, שרק אז לא חלה עליו הקדושה, ולכן משליכו לכלביםпоскольку только тогда на него не распространяется святость, и поэтому выбрасывает его собакам.
אבלНо, אםесли מחתך ומניחразрезает и оставляет — יקבר,пусть будет похоронено, לפי שאז הוא מצטבר לרוב, וקדושпоскольку тогда оно присоединяется к большинству и становится священным?!
ומתרצת הגמרא: אכןИ отвечает Гемара: действительно, הכי נמי קאמרтак же и сказал התנא במשנתנוтаннай в нашей Мишне: במה דברים אמורים, במחתך ומשליךв каком случае сказано это — если разрезает и выбрасывает אבר אבר, ורק אז מותר להשליכו לכלביםорган за органом; и только тогда разрешено выбросить его собакам.
אבל,Но, אםесли מחתך ומניחразрезает и оставляет החתיכות לפניו, הריкусочки перед собой, то נעשה כמי שיצא רובוэто становится подобным тому, у кого вышло большинство בבת אחתсразу, ויקבר!и пусть будет похоронено!
בעיСпросил נסתפקРава רבאРава: האםследуют ли הלכו באברין אחר הרוב, או לא הלכו באברין אחר הרובв отношении органов за большинством или не следуют в отношении органов за большинством [и далее Гемара разъяснит это сомнение и о каком большинстве идёт речь]? И разбирает Гемара, в каком случае сказано это сомнение:
ולהלן תפרש הגמרא ספק זה, ועל איזה רוב מדובר]? ודנה הגמרא באיזה ענין נאמר ספק זהВ каком случае это? Если скажем, что речь идёт о היכי דמי? אילימא,таком случае, когда вышло большинство אם נאמר שמדובר בплода כגון שיצא רובוв меньшей части органа, של העוברто есть орган, который дополняет большинство плода снаружи, вышел только своей меньшей частью, тогда как большая часть этого органа осталась внутри. במיעוט אבר,И вот что спрашивается כלומר שהאבר שמשלים את רוב העובר שבחוץ, יצא רק במיעוטו. ואילו רובו של אותו אבר נשאר בפניםу Равы: וקא מיבעיא ליהэту לרבא האםту האיменьшую часть, находящуюся снаружи, אותוкоторая вышла и благодаря её выходу считается, что большинство плода вышло наружу, מיעוט דבראיза שיצא, ועל ידי יציאתו נחשב שרוב העובר יצא החוצהдругую, בתרза большинство אחרтого органа, который остался внутри, רוב דмы относим её, אותו אבר שנשאר בפניםто есть учитываем меньшую часть органа, и считается, будто большая часть органа осталась внутри; поэтому этот плод действительно не вышел большей своей частью [и на него не распространилась святость первенца, а если захочет, может разрезать его тело на куски и выбросить их собакам 102]. שדינן ליה,Или מחשיבין את מיעוט האבר, ונחשב כאילו רוב האבר נשאר בפנים, ולכן עובר זה אכן לא יצא ברובו [ולא חלה עליו קדושת בכור, ואם רצה יכול לחתוך את גופו חתיכות חתיכות ולהשליכם לכלביםвозможно, этот орган, вышедший наружу только своей меньшей частью, אוза большинством שמא אבר זה שיצא החוצה רק במיעוטוза его большей частью בתר רובאплода мы относим его, אחרי רובוто есть учитываем его. И поскольку большинство плода вместе с меньшей частью этого органа находится снаружи, весь плод рассматривается как подобный тому, у кого вышло большинство наружу, и на него распространилась святость первенца; а если он отрезал от него куски, их следует похоронить и обращаться с ними как со святыми.
מחשיבין אותו. וכיון שרוב העובר, יחד עם מיעוט אבר זה, בחוץ הוא, הרי שנידון העובר כולו כמי שיצא רובו החוצה, וחלה עליו קדושת בכור, ואם חתך ממנו חתיכות, יש לקובר ולנהוג בהן קדושהТак Гемара установила сомнение Равы: следуют ли в отношении органов за большинством. То есть достаточно ли для того, чтобы считать плод подобным тому, у кого вышло большинство, дополнения меньшей частью органа. 103
הים של שלמה[требуется перевод]Однако Гемара отвергает это объяснение сомнения Равы: הוכיח שסוגיא זו היא כמאן דאמר יש לידה לאברים. לפי שאם אין לידה לאברים אפילו כלפי איסור יוצא באבר עצמו שיצא, לדונו כילוד, ודאי שאין יציאה זו מועילה ללידת כל הגוףОчевидно! אולם דוחה הגמרא ביאור זה בספיקו של רבאВ этом вообще нет сомнения.
פשיטא![требуется перевод]Ведь несомненно, что אין בכך ספק כללмы не оставляем שהרי ודאידלא שבקינן,большинство плода לא מניחים אתвышедшее, רובא דעוברи идём שיצאואזלינןза והולכיםдругой בתרбольшинством органа אחרнаходящимся внутри, чтобы считать плод так, будто он вообще не вышел.
רוב אבר[требуется перевод]Но в таком случае, когда большая часть плода находится снаружи, несомненно, мы считаем его подобным тому, у кого вышло большинство, даже если это произошло благодаря выходу меньшей части органа; и этот плод становится священным святостью первенца.
הנמצא בפנים, כדי להחשיב את העובר כאילו לא יצא כללНо אלא באופן הזה, שרובו של העובר נמצא בחוץ, ודאי מחשיבין אותו כמי שיצא רובו, ואפילו על ידי יציאת מיעוט אבר, וקדוש עובר זה בקדושת בכורсомнение Равы — следуют ли в отношении органов за большинством — таково:
אלאНапример, вышла ספיקו של רבא האם הלכו באברים אחר הרוב, כך הואполовина плода כגון, שיצאв большинстве органа. חציו של העוברТо есть эта половина, находящаяся снаружи, вышла благодаря выходу большей части органа, тогда как меньшая часть того же органа осталась внутри. 104
וקא מיבעיא ליהИ вот, это требуется ему האםли: ההואтот אותוтот מיעוט דבגואיменьшая часть, находящаяся внутри, שנשאר בתוך האםоставшаяся внутри матери, מהו למישדייה,что с ней сделать, האם יש לייחס אותוследует ли отнести её בתרза אחריпосле רוב אברбольшинства члена, שבחוץ, ועל ידי כך נחשב כאילו כל האבר בחוץ, ונמצא שנידון כאילו רוב העובר בחוץ, וקדוש בקדושת בכורнаходящегося снаружи, и вследствие этого считать, будто весь член находится снаружи, и в результате рассматривать это так, будто большинство плода находится снаружи, и он освящён святостью первенца. 105
וזהו שנסתפק רבא "הלכו באברין אחר הרוב", כלומר, האם הולכים אחר רוב האבר ולכן נחשב כאילו רוב העובר בחוץ, או לאИ вот в чём состояло сомнение Равы: «следуют ли в отношении членов за большинством», то есть следуют ли за большинством члена, и поэтому считается, будто большинство плода находится снаружи, или нет. 106
מוכיחה הגמראГемара доказывает: תא שמעта шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: יצא רובו, הרי זה יקבר.«вышло большинство его — вот, его хоронят».
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאיчто מהוэто означает — "רובו"? אילימא,«большинство его»? Если скажешь, אם נאמר שמדובר באופן שיצאчто речь идёт о случае, когда вышло רובוбольшинство его של העוברплода ממשбуквально בבת אחתодновременно, 107 הרי קשה מאוד לפרש כךто весьма трудно так истолковать —
וכיИ разве עד השתא לא אשמעינןдо сих пор мы не слышали לא ידענו את הדיןне знали закона ד"רובו ככולו"?«большинство — как всё»? 108 ולשם מה צריכה המשנה להשמיענו שאם יצא רובו של עובר נחשב כאילו יצא כולוИ зачем Мишне нужно сообщать нам, что если вышло большинство плода, это считается так, будто вышел весь плод!?
אלא לאו,Но нет, ודאי מדובר, באופן המובא כאןконечно, речь идёт о случае, приведённом здесь, כגון שיצא חציוнапример, когда вышла половина של העוברплода ברוב אברвместе с большинством члена שיצא, ובכך נחשב כאילו כל האבר יצא, ועל ידי כך דנים כאילו רוב העובר בחוץ. וזהו שחידשה משנתנו שאם יצא רובו, באופן זה, קדוש - ויקברкоторый вышел, и поэтому считается, будто вышел весь член, а вследствие этого рассматривают это так, будто большинство плода находится снаружи. И вот это новшество нашей Мишны: если в таком случае вышло большинство его, он освящён — и его хоронят.
דוחה הגמראГемара отвергает: לא!нет! יש להעמיד את דברי משנתנו כמו האופן הראשון שפירשנו בספיקו של רבאСледует установить слова нашей Мишны согласно первому случаю, который мы объяснили в отношении сомнения Равы.
כגון, שיצא רובוНапример, когда вышло большинство его של העוברплода בс על ידיпомощью מיעוט אבר.меньшей части члена. כלומר, שרק על ידי כך שמיעוטו של אחד מאברי הבהמה יצא החוצה, נשלמה יציאה זו ליציאת רוב העוברТо есть только вследствие того, что меньшая часть одного из членов животного вышла наружу, этот выход завершился до выхода большинства плода. 109
וקא משמע לןИ вот это сообщает нам משנתנוнаша Мишна, דלא שבקינןчто мы не оставляем לא מניחים אתне оставляем רובו דעובר דבהמה, ואזלינןбольшинство плода животного и не следуем והולכים ודנים את יציאת העוברи не рассматриваем выход плода בתרза אחר אותוпосле того אברчлена שיצא במיעוטו, וכיון שמיעוט הוא, נחשב כאילו לא יצא ולכן לא תיחשב יציאת העובר כיציאת רובкоторый вышел своей меньшей частью, и поскольку вышла меньшая часть, это считается так, будто он не вышел, и поэтому выход плода не будет считаться выходом большинства. 110 אלא ודאי מיעוט האבר שבחוץ מועיל להשלים את יציאת העובר ליציאת רובו, וכלידה הוי, וקדוש הואНо, конечно, меньшая часть члена снаружи помогает завершить выход плода до выхода его большинства, и это считается рождением, и он освящён.
בעי רבאСпросил Рава: הכניס אדם את ידו לתוך רחם הבהמה, וввёл человек свою руку в матку животного и כרכוобмотал את העובר הבכורпервенца בסיבволокном של דקל, ויצא העובר כשהוא כרוך בסיבпальмы, и вышел плод, обмотанный волокном, מהו?что [с ним будет]?
והשאלה היא, האם כיון שהסיב הפסיק וחצץ בין העובר לרחם אמו, לא נתקדש בקדושת בכור, שהרי קדושת הבכור תלויה בהיותו וביציאתו מן הרחם, וכמו שנאמר "פטר רחם". ולכן חציצה הוא. או שמא דבר זה אינו נחשב חציצהИ вопрос заключается в том: поскольку волокно прервало и отделило плод от матки его матери, не освятился ли он святостью первенца, ведь святость первенца зависит от его нахождения в матке и выхода из неё, как сказано: «отверзающий матку»? И поэтому это является преградой. Или, возможно, это не считается преградой? 111 וכן, אם כרכוИ также, если обмотал בטליתוсвоей талит בעודו במעי אמוкогда он находился в утробе матери, מהו?что [с ним будет]? 112
וכן כרכוИ также если обмотал בשליתו, מהו?его последом, что [с ним будет]?
ותמהה הגמרא על ספק זה האחרון: והרי כריכהИ Гемара удивляется этому последнему сомнению: ведь обматывание בשליתוего последом של העוברплода אורחיה הוא!является его обычным способом! כך היא דרך כלל העוברין, שכרוכין בשלייתן במעי אמןТаков вообще путь плодов: они обмотаны своим последом в утробе своих матерей!?
מבארת הגמראГемара объясняет: אלאно הספק הוא באם כרכוсомнение возникает, если его обмотали בשליא אחרתпоследом другого של עובר אחרплода, מהו?что [с ним будет]? 113
וכן, אם האשה המיילדת את העוברИ также если женщина, принимающая роды у плода, כרכתו ואחזתוобмотала его и держала его בידיה, כדי ליילד את אמוсвоими руками, чтобы принять роды у его матери, והוציאתוи вывела его כשהוא כרוך בידיהобмотанным своими руками. מהו?Что [с ним будет]? האם כיון שדרך אשה ליילד את בהמתה באופן זה אין זה נחשב חציצה, או שמא אף בדרך זו נחשב הדבר כחציצה? ודנה הגמרא בכל ספיקותיו של רבאПоскольку женщина обычно принимает роды у своего животного таким способом, не считается ли это преградой? Или, возможно, даже при таком способе это считается преградой? И Гемара обсуждает все сомнения Равы:
היכי דמי?Как именно это? באיזה אופן הסתפק רבאПри каких обстоятельствах Рава сомневался?
אי,Если, אם הספק הוא בכגוןесли сомнение относится к случаю, דנפקчто вышел שיצא העוברплод דרך רישיהчерез голову דרך ראשו], ורק אחר כך כרכו אדם, הרי כבר [через его голову], и лишь затем человек обмотал его, то ведь уже פטרתיה,освободила его, כבר נפטרה רחם אמו ביציאת הראש, שחשובה היא כלידה, ובכור הוא אף ששאר גופו יצא כשהוא חצוץматка его матери уже освободилась с выходом головы, который считается рождением, и он является первенцем, даже если остальная часть его тела вышла с преградой?
אלאНо ודאי, הספק הוא בכגוןбезусловно, сомнение относится к случаю, דנפקчто вышел שיצא העוברплод דרך מרגלותיוчерез ноги רגליו, והראש נשאר עדיין בפנים. ובאופן זה עדיין אינו נחשב כילוד, והספק הוא, האם כריכת שאר גופו וראשו, מבטלת ממנו שם "פטר רחם" או לאוего ноги, а голова всё ещё оставалась внутри. И таким образом он всё ещё не считается родившимся; сомнение же состоит в том, отменяет ли обматывание остальной части его тела и головы определение «отверзающий матку» или нет. 114 וממשיך רבא ומסתפקИ продолжает Рава сомневаться: בלעתהוпроглотила его את העובר הבכורпервенца חולדהкрыса, שהיתה עמו במעי אמו, ויצאה משםкоторая находилась вместе с ним в утробе его матери, и вышла оттуда, והוציאתוи вывела его עמהвместе с собой. מהו?Что [с ним будет]?
ותמהה הגמרא על ספק זהИ Гемара удивляется этому сомнению:
והרי אםВедь если הוציאתוвывела его החולדה עמה מרחם אמוкрыса вместе с собой из матки его матери, הא אפיקתיה,ведь она уже вывела его, הרי כבר היא הוציאה אותו לחוץ, וספק זה אינו אלא כפי שכבר נסתפקנו לעיל במקרה שכרכתו אשה בידיה והוציאתוто есть она уже вывела его наружу, и это сомнение является лишь тем же, о чём мы уже сомневались выше, в случае, когда женщина обмотала его своими руками и вывела его. 115 ואף כאן הנידון הוא שיצא כאשר הוא כרוך בתוך החולדה. ומדוע חוזר רבא ומסתפק באותו הספקИ здесь также обсуждается случай, когда он вышел, будучи обмотанным внутри крысы. Почему же Рава снова сомневается в том же сомнении?
אלאНоמבארת הגמרא, הספק הוא באופן ש разъясняет Гемара: сомнение возникает в случае, когда בלעתוпроглотила его החולדהхолда, והוציאתוи вынесла его החולדה מחוץ לאמו הבהמה כשהוא בתוך מעיה, וחזרה שוב החולדה לתוך אמו כשהעובר בקרבהхолда наружу из его матери-животного, когда он находился внутри её утробы, и холда снова вернулась внутрь его матери, когда плод находился в ней, והכניסתוи внесла его כך לעוברтаким образом в плод, , והקיאתוа затем изрыгнула его בתוך הבהמה, ומשם הוא נולדвнутри животного, и оттуда он родился ויצא מאליו, מהו?и вышел сам по себе — каков закон?
האם היציאה האחרונה נחשבת כלידה, וקדוש הואСчитается ли последнее выхождение рождением, и обладает ли он святостью первенца, 116 או שמא כיון שכבר היה פעם אחת בחוץ, בהיותו במעי החולדה, הרי שיציאה זו השניה אינה נחשבת כלידהили, поскольку однажды он уже находился снаружи, пребывая в утробе холды, это второе выхождение не считается рождением?
וכן, אםИ также если הדביקсоединил הצמידприлегающим образом שני רחמיםдве утробы של שתי בהמות זה לזהдвух животных одну с другой, ויצאи вышел העובר הבכורплод-первенец מזהиз этой מרחם אמוутробы своей матери ונכנס לזהи вошёл в эту, לרחם הבהמה השניה, ומשם יצא לאויר העולם, ואחר זמן ילדה הבהמה השניה את בנה הראשוןв утробу второго животного, и оттуда вышел на воздух мира, а спустя некоторое время второе животное родило своего первого детёныша —
מהו,каков закон, האם אותו עובר שיצא מרחם אמו ונכנס אליה, ויצא ממנה, פטר אותה בכך מן הבכורה, ובנה שילדה אחריו אינו בכור, או לאוосвободил ли тот плод, который вышел из утробы своей матери, вошёл в неё и вышел из неё, тем самым её от первенства, так что её детёныш, которого она родила после него, не является первенцем, или нет?
וצדדי הספק הםИ стороны сомнения таковы:
האם רק עוברОсвобождает ли только плод דידיהеё דוקא עובר שנוצר ונתעבר בבהמה זו— именно плод, который был зачат и выношен этим животным, פטרеё освобождает אותה מן הבכורה, אך עוברот первенства, но плод דלאו דידיהне её, שלא נתעבר בתוכה, אלא נוצר בבהמה אחרת ורק נכנס לתוכה כשהוא שלם וחזר ויצא ממנהкоторый не был зачат внутри неё, а сформировался в другом животном и лишь вошёл в неё уже целиком и снова вышел из неё, לא פטר,не освобождает, ולכן בנה שיוולד אחר כך יהיה "פטר רחם", וקדוש כבכורи поэтому её детёныш, который впоследствии родится, будет «отверзающим утробу» и будет обладать святостью как первенец, או דלמא,или, возможно, שמא אף עוברдаже плод דלאו דידיהне её, שלא נוצר בתוכה, אלא רק נכנס לשם אחר כךкоторый не сформировался внутри неё, а лишь затем вошёл туда, נמיтакже אף הואон פטרосвобождает את רחמה בצאתו ממנה, ושוב אינה "מבכרתеё утробу при своём выходе из неё, и она больше не является «первой родившей»?
ומסקנתם של כל ספיקות אלוИтог всех этих сомнений — תיקו!тейку! 117
בעי רב אחא: נפתחוСпросил Рав Аха: раскрылись נתרחבוрасширились כותלי בית הרחםстенки утробы לפני שיצא הבכור, ויצא העובר בתוך חלל הפתח הרחב מבלי שנגע כלל בכתלים של פרוזדור בית הרחםдо того, как вышел первенец, и плод вышел внутри полости широкого отверстия, совершенно не коснувшись стенок преддверия утробы, מהו?каков закон?
והשאלה היא, האםИ вопрос состоит в том, אויר,воздух חלל ותוך הполость и внутреннее пространство רחםутробы הוא שли מקדישосвящает ומחיל את קדושת הבכורи сообщает святость первенца, והאיכא,ведь есть, שהרי יצא העובר ועבר בתוך חלל פרוזדור בית הרחם, וקדוש הואпоскольку плод вышел и прошёл внутри полости преддверия утробы, и обладает святостью,
או דלמא,или, возможно, לא חלל הרחם בלבד מקדישו, אלאне одна лишь полость утробы освящает его, но נגיעת הרחם מקדשה.прикосновение утробы освящает его. וכיון שנתרחבו כתלי הרחם בשעת היציאהА поскольку стенки утробы расширились во время выхождения, והא ליכא,а этого нет, לא היה מגע בין העובר לכתלי הרחם, ואינו קדושне было соприкосновения между плодом и стенками утробы, и он не обладает святостью?
בעי מר בר רב אשיСпросил Мар бар Рав Аши: אם קודם שילדה הבהמהесли до того, как животное родило, נעקרו כותלי בית הרחםстенки утробы были смещены ממקומם ונפלו, ואם כן, כאשר יצא, לא היתה יציאתו דרך פרוזדור בית הרחםсо своего места и упали, и, следовательно, когда он вышел, его выхождение не было через преддверие утробы, מהו?каков закон?
ותמהה הגמרא: וכי יש ספק באםИ Гемара удивляется: разве есть сомнение в том, נעקרוесли сместились כתלי בית הרחם אם העובר קדוש, והריстенки утробы, обладает ли плод святостью? Ведь ליתנהוих нет: стенок утробы нет, и по какой причине он будет обладать святостью? Ведь здесь нет ни соприкосновения с утробой, ни полости утробы?!
כתלי בית הרחם אינם, ומחמת מה יהיה קדוש, הרי אין כאן מגע של בית הרחם, ואף לא חלל בית הרחםאלאНо הספק הוא, באםсомнение заключается в случае, если נעקרוсместились כתלי בית הרחםстенки утробы ותלו ליה בצואריהи были подвешены на его шее בצווארו של העובר, ועדיין הם חופים ומקיפין אותו אף שנעקרוна шее плода, и всё ещё покрывают и окружают его, хотя и были смещены, מאי?что тогда?
האם רק כאשר כתלי הרחםТолько когда стенки утробы находятся במקומןна своём месте, כלומר, כאשר הרחם בריאה ושלימה ועומדת במקומה, רק אזто есть когда утроба здорова, цела и стоит на своём месте, только тогда они מקדשיосвящают את העובר בקדושת בכור, אך אם נעקרו ותלויין ועומדים הםплод святостью первенца, но если они сместились и висят שלא במקומןне на своём месте, אזיтогда לא מקדשי,не освящают,
או דלמא,или, возможно, אף כאשר הםдаже когда они находятся שלא במקומן, נמי מקדשי?не на своём месте, также освящают?
וכןИ также בעי מיניה רבי ירמיה מרבי זיראспросил рабби Ирмия у рабби Зейры: אםесли נגממו,были истончены, נחסר מעוביуменьшилась их толщина כתלי בית הרחםстенок утробы מבפנים, ונעשו דקות ביותרизнутри, и они стали чрезвычайно тонкими, 118 מהו?каков закон? האם עובר שיצא מכתלים כאלו קדוש בקדושת בכור או לאОбладает ли плод, вышедший через такие стенки, святостью первенца или нет?
אמר ליהСказал ему רבי זיראрабби Зейра: קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן,ты коснулся вопроса, который мы уже задали, נסתפקת בספק כעין מה שכבר נסתפקנוты сомневаешься в сомнении, подобном тому, в котором мы уже сомневались.
דבעי רבי זירא, ואמרי לה,Ибо спросил рабби Зейра, а некоторые говорят, יש אומרים שספק זהесть говорящие, что этот вопрос בעא מיניה רבי זירא מרבי אסיрабби Зейра задал рабби Аси:
אם נפרצו מעט כתלי הפרוזדור של בית הרחם, אך עדייןЕсли немного проломились стены преддверия матки, но всё ещё "עומד מרובה על הפרוץ",«сохранившегося больше, чем проломленного», דהיינו, רוב כתלי הפרוזדור נשארו עומדים במקומם, ורק מיעוטם נפרץ ואיננוто есть большая часть стен преддверия осталась стоять на своём месте, и лишь меньшая их часть проломилась и отсутствует, ויצאи вышел העוברплод דרךчерез המקום הместо פרוץ.пролома.
ולכאורה, הוא יצא ממקום שאינו פרוזדור בית הרחם, והספק הוא האם מחשיבין את המיעוט הפרוץ כדין הרוב, ונחשב שיצא מבית הרחם, או לאИ, по-видимому, он вышел из места, которое не является преддверием матки; вопрос состоит в том, считают ли меньшую часть пролома имеющей закон большей части и считается ли, что он вышел из матки, или нет.
וכן יש להסתפק, באם נפרצו כתלי בית הרחם עד כדי שהИ также следует сомневаться: если стены матки проломились настолько, что פרוץ מרובה על העומד, ויצאпроломленного больше, чем сохранившегося, и вышел העוברплод דרךчерез כותל הפרוזדור של בית הרחם הсохранившуюся стену преддверия матки, עומד, מאי?что [сказать]? האם כיון שרוב כותלי בית הרחם פרוץ, הרי זה נידון כאילו אין כותלי בית הרחם כלל, ואינו קדוש. או שמא, כיון שעדיין ישנו מיעוט העומד, ודרכו יצא העובר, נחשב הדבר כאילו יש שם רחם, וקדוש העוברСчитается ли, что, поскольку большая часть стен матки проломлена, это подобно отсутствию стен матки вообще и он не освящается? Или, возможно, поскольку всё ещё имеется меньшая часть сохранившегося, и через неё вышел плод, это считается подобным наличию там матки, и плод освящается?
וספק זה הוא כעין הספק שנסתפק רבי ירמיה בענין נגממו כתלי בית הרחםИ этот вопрос подобен сомнению, в котором сомневался рабби Ирмия относительно стен матки, ставших истончёнными.
דהיינו, שבשניהם נתמעטו כתלי בית הרחם [בין שנתמעטו בעביין, ובין שנפרצו], והשאלה היא האם יציאת העובר דרך מה שנשאר, נחשבת כיציאה מן הרחם וקדוש הוא או לאТо есть в обоих случаях стены матки уменьшились [либо уменьшились по толщине, либо проломились], и вопрос состоит в том, считается ли выход плода через то, что осталось, выходом из матки, вследствие чего он освящается, или нет.
ודוחה הגמרא, ומחלקת בין שני הספיקות הללוИ Гемара отвергает это и проводит различие между этими двумя сомнениями:
עד כאן, לא איבעיא ליהДо сих пор он не задавался вопросом, לא נסתפק רבי זירא, אלא רק לגביрабби Зейра сомневался только относительно פרוץ מרובה על העומד. דпроломленного больше, чем сохранившегося. Ибо אף שרובו פרוץ הוא, מכל מקוםхотя большая часть проломлена, всё же איכא,имеется, עדיין ישנו מיעוט מכתלי הרחם שעדייןто есть всё ещё имеется меньшая часть стен матки, которая עומד בעולםсохраняется в своём виде כצורתו, ושם רחם עליו. ולכן ניתן לומר שיציאת העובר מאותו "עומד", הרי היא לידה מן הרחם, ומקדשת אותוи имеет статус матки. Поэтому можно сказать, что выход плода из этой «сохранившейся части» является рождением из матки и освящает его.
אבל,Но היכן שтам, где стены матки נגממו,стали истончёнными, נחסרו כתלי הרחם בעבייןто есть стены матки уменьшились по толщине, לא קא מיבעיא ליה.он не задавался вопросом. לדעת רבי זירא אין בכך ספק כלל, כיון שכל שטח הרחם נחסר ונתמעט בעוביו, אין רחם כזו ראויה כלל לקדש את העובר בקדושת בכורПо мнению рабби Зейры, здесь вообще нет сомнения: поскольку вся площадь матки уменьшилась и стала тоньше, такая матка вообще не пригодна для освящения плода святостью первенца.
דף ע - בДаф 70б
מתניתין:Мишна:
בהמה שמת עוברה בתוך מעיה, והושיט הרועה את ידוО животном, у которого плод умер внутри его утробы, и пастух протянул руку לתוך מעיהвнутрь его утробы, 119 ונגע בוи коснулся его בעוברплода —
בין בבהמה טמאה, בין בבהמה טהורה,Будь то в нечистом животном, будь то в чистом животном, העוברплод טהור.чист. ולכן, אף הרועה שנגע בו, טהורИ поэтому также пастух, коснувшийся его, чист. 120
רבי יוסי הגלילי אומר: בРабби Йоси а-Глили говорит: в בהמהживотном טמאה,нечистом, העוברплод טמא,нечист, ואף הרועה שנגע בו טמאи также пастух, коснувшийся его, нечист.
וА אילוесли בв בהמהживотном טהורה, טהור.чистом — чист.
ולהלן מבארת הגמרא טעמי הלכות אלוНиже Гемара разъясняет основания этих законов.
גמרא:Гемара:
דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמא דתנא קמאкаков смысл слов танная кама, הסובר שבכל אופן, בין בבהמה טהורה ובין בבהמה טמאה, העובר טהורкоторый считает, что в любом случае — будь то в чистом животном или в нечистом животном — плод чист? 121
אמר רב חסדא: קל וחומר: אם הועילה אמו[требуется перевод]Сказал Рав Хисда: каль ва-хомер: если его мать של העוברплода להתירו באכילה,позволила ему быть разрешённым в пищу, שכאשר נשחטה האם והיה העובר בתוכה, הועילה לו מחיצות רחמה להיות מותר באכילה, אפילו אם הוא מתто есть когда мать была зарезана и плод находился внутри неё, перегородки её утробы позволили ему быть разрешённым в пищу, даже если он мёртв,
וכיто разве לא תועיל לוне поможет ему מחיצת אמו בחייהперегородка его матери при её жизни לטהוריהочистить его [ לטהרוочистить его] 122 מידיот טומאתнечистоты נבלה?!падали?! 123
אך ממשיכה הגמרא לדון: היתר זה שמטהרת אותו היותו במחיצת אמו לטהרו מטומאת נבילה, ושלמידים אותו בקל וחומר מהיתר האכילהНо Гемара продолжает обсуждать: это разрешение, благодаря которому он считается чистым, поскольку находится внутри матери, — чтобы очистить его от нечистоты падали, и которое выводится посредством каль ва-хомер из разрешения в пищу, אשכחן,ашхахан, מצינו אותו רק לגביмы нашли только в отношении בהמה טהורה,чистого животного, שאם נשחטה, ונמצא העובר מת בתוכה, התירה אותו היותו במחיצת אמו באכילהпоскольку если его зарезали и внутри него обнаружился мёртвый плод, нахождение плода внутри матери разрешило его в пищу.
אולם לגביОднако в отношении בהמה טמאה,нечистого животного, שהעובר בקרבה לא עתיד להיות ניתר באכילה בשחיטת אמוплод внутри которого не должен стать разрешённым в пищу посредством убоя его матери, מנלןоткуда нам это известно, שהעובר שבתוכה אינו מטמא כנבילהчто плод внутри него не делает нечистым, как падаль?
מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראсказал стих [ויקרא יא לטВаикра 11:39]: "וכי ימות מן הבהמה«А если умрёт от животного אשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתם יטמא על הערב— того, которое дано вам в пищу, — прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера»».
ודורשת הגמרא: "מן הבהמה" האמור בפסוקИ Гемара выводит: сказанное в стихе «от животного» — זו בהמה טמאה.это нечистое животное.
"אשר היא לכם לאכלה"«Которое дано вам в пищу» — זו בהמה טהורה. איתקשэто чистое животное. Сопоставлено הוקשה נבלתсопоставлена падаль בהמה טמאה לнечистого животного с נבלתпадалью בהמה טהורה,чистого животного, ללמדךчтобы научить тебя: מה בהמה טהורה,как у чистого животного נבלתпадаль עוברהего плода, הנמצא בתוכהобнаруженного внутри него, טהור, אף בהמה טמאה,чиста, так и у нечистого животного נבלתпадаль עוברהего плода, הנמצא בתוכהобнаруженного внутри него, טהור.чиста.
זהו טעם דברי תנא קמא במשנתנו, המטהר נבלת בהמה טמאה בתוך מעי אמה, כדין נבלת בהמה טהורהТаков смысл слов танная кама в нашей Мишне, который объявляет чистой падаль нечистого животного, находящуюся внутри утробы его матери, подобно падали чистого животного.
אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: ורבי יוסי הגלילי,а рабби Йоси а-Глили, המחלק בין נבלת עובר של בהמה טהורה, שרק היא טהורה, לבין נבלת עובר של בהמה טמאה, שהיא טמאהразличающий между падалью плода чистого животного, которая только и является чистой, и падалью плода нечистого животного, которая нечиста, מאי טעמאв чём причина בחילוק זהэтого различия?
אמר רבי יצחק: דאמר קראСказал рабби Ицхак: поскольку сказал стих [Ваикра 11:27]: ויקרא יא כז«И всякий ходящий на своих лапах "וכל הולך על כפיו[требуется перевод]— среди всех животных, ходящих בכל החיה ההולכתна четырёх, על ארבע, טמאים הם לכם. כל הנוגע בנבלתם יטמא עד הערבнечисты они для вас. Всякий прикоснувшийся к их падали будет нечист до вечера».
ודורש רבי יוסי הגלילי כךИ рабби Йоси а-Глили истолковывает так: מהלכי כפים,ходящие на лапах, כלומר, אלו ההולכים על כפות שלמות, שאין פרסותיהם סדוקות, הנמצאיםто есть те, что ходят на цельных лапах, у которых копыта не раздвоены, находящиеся בв תוך בהמהживотном, חיה, טמאתי לך.— Я объявил их для тебя нечистыми. וכפי שנאמר בסוף הפסוק "הנוגע בנבלתם יטמאИ как сказано в конце стиха: «прикоснувшийся к их падали будет нечист».
אולם נבלת עובר הנמצא בבהמה טהורה, טהורהОднако падаль плода, находящегося в чистом животном, чиста.
אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: אלא מעתה,а теперь, עוברплод קלוטс цельными копытами [שפרסותיו קלוטות, כלומר שלימות ואינם סדוקות. ואין בו את סימן הטהרה של "מפריס פרסה"], הנמצא מתу которого копыта цельные, то есть целые и нераздвоенные, и отсутствует признак чистоты «разделяющий копыто»], обнаруженный мёртвым במעי פרהв утробе коровы, ליטמא,пусть делает нечистым, 124 ד"מהלכי כפים בחיה", הוא,поскольку он — «ходящий на лапах среди животных», וכפי שלמדנו מהאמור בפסוק, שנבלת עובר מהלכי כפיים, מטמאתкак мы выучили из сказанного в стихе, что падаль плода, ходящего на лапах, делает нечистым?
ואם כן, איך אומר רבי יוסי שכל הנמצא בבהמה טהורה, טהור? הרי עובר קלוט זה נמצא בתוך בהמה טהורה, ועל כרחך טמא הואИтак, как рабби Йоси говорит, что всё находящееся в чистом животном чисто? Ведь этот плод с цельными копытами находится внутри чистого животного, и поневоле он нечист!?
ומתרצת הגמרא: בפסוק הזה נאמר "וכל הולך על כפיו בכל חיה ההולכת על ארבע", ולמידים כך כי הטומאה שגזרה התורה היא רק על נבלת עובר שהואИ Гемара отвечает: в этом стихе сказано: «и всякий ходящий на своих лапах среди всякого животного, ходящего на четырёх», и мы учим отсюда, что нечистота, которую установила Тора, относится только к падали плода, который является מהלכי כפיםходящим на лапах [שפרסותיו קלוטות], ונמצאс цельными копытами] и находится בв תוך בהמה שהיאживотном, которое является מהלכיходящим עלна ארבעчетырёх [כלומר, שגם ארבע פרסות האם, קלוטות ושלמותто есть у матери также все четыре копыта цельные].
וА אילוесли бы האי,этот עובר קלוט הנמצא במעי פרהплод с цельными копытами, находящийся в утробе коровы, был "מהלכי ארבע ב«ходящим на четырёх среди תוךходящего מהלכי שמנה" הוא.на восьми», שהרי הפרה שבתוכה הוא נמצא, פרסותיה שסועות ומחולקות כל אחת לשתיים, ודומה הדבר כאילו יש לה שמונה פרסות. ולכן נחשב עובר זה כבעל ארבע פרסות, הנמצא בתוך בהמה בעלת שמונה רגליים [שהרי פרסותיה סדוקותпоскольку у коровы, внутри которой он находится, копыта раздвоены и каждое разделено надвое, это подобно тому, как будто у неё восемь копыт. Поэтому этот плод считается имеющим четыре копыта, находящимся внутри животного с восемью ногами [ведь его копыта раздвоены].
מקשה הגמרא: אם כן, עובר שיש לו דמותГемара возражает: если так, плод, имеющий подобие פרה,коровы, ונמצאи обнаруженный במעי גמל,в утробе верблюда, אף היאтоже לא תטמא, דне будет делать нечистым, поскольку הרי, עובר זה שדמות פרה לוведь этот плод, имеющий подобие коровы, מהלכי שמנהявляется ходящим на восьми [שהרי פרסותיו שסועות] הנמצאведь его копыта раздвоены], находящимся בв תוךживотном, מהלכי ארבע, הואходящем на четырёх. שהרי לגמל ארבע פרסות קלוטות. ואם כן, אף הוא לא יטמא, שהרי טומאת ולד העובר היא רק ב"מהלכי על ארבע במהלכי על ארבע", ואילו עובר זה "מהלך על שמונה במהלך על ארבע" הואВедь у верблюда четыре цельных копыта. Итак, и он не будет делать нечистым, поскольку нечистота плода устанавливается только по принципу «ходящий на четырёх среди ходящего на четырёх», тогда как этот плод «ходящий на восьми среди ходящего на четырёх»!?
ומתרצת הגמרא: כיון שבפסוק לא נאמר רקИ Гемара отвечает: поскольку в стихе сказано не только "הולך«ходящий על כפיו", אלא נאמרна своих лапах», но сказано "וכל הולך«и всякий ходящий על כפיו", הרי שתיבת "וכל" באהна своих лапах», то слово «всякий» пришло לרבותвключить אף את עובר בעל דמותтакже плод, имеющий подобие פרה,коровы, שנמצאобнаруженный במעי גמל,в утробе верблюда, שאף נבלתו מטמאת— его падаль также делает нечистым.
ומקשה הגמרא: עובר פרהГемара возражает: плод коровы קלוטс цельными копытами, בפרסותיו, הנמצאнаходящийся בв תוךутробе מעיкоровы, פרה שאף היאкоторая сама קלוטה,имеет цельные копыта, לכאורה דינוпо-видимому, должен ליטמא! דделать нечистым! Поскольку הריведь он מהלכי ארבעходящий на четырёх [שהרי פרסותיו קלוטות] הנמצאведь его копыта цельные], находящийся בв תוךживотном, מהלכיходящем עלна ארבע הוא.четырёх. ואם כן, דינו שיטמא כמפורש בפסוק, ואילו רבי יוסי הגלילי לא חילק בדבריו, אלא אמר "בטהורה טהורИтак, его [требуется перевод] — делать нечистым, как прямо сказано в стихе, тогда как рабби Йоси а-Глили в своих словах не разделил это, а сказал: «в чистом — чист»?! 125
ומתרצת הגמראИ разъясняет Гемара: להכי,для этого, לעניין זה, מודה רבי יוסי שв отношении этого рабби Йоси признаёт, что אהניпринёс пользу מסייעпомогает קל וחומר דרב חסדאкаль ва-хомер Рава Хисды, שהובא לעיל "אם הועילה אמו להתירו באכילה, לא תועיל לו לטהרו מידי נבילה"?! ואם כן, ודאי שעובר זה טהורприведённый выше: «Если его мать помогла разрешить его в пищу, не поможет ли она ему очистить его от нечистоты падали»?! И если так, этот плод, несомненно, чист. 126
מתקיף לה רב אחדבוי בר אמיВозражает ему Рав Ахадвой бар Ами: לדבריך, אףпо-твоему, даже חזירсвинья, הנמצאнаходящаяся במעי חזירתא לא ליטמא! דв утробе свиньи, не должна передавать нечистоту! Ведь הריведь מהלכיходящие עלна שמונהвосьми חזיר, פרסותיו שסועות כבהמה טהורה] הנמצא[свинья, её копыта раздвоены, как у чистого животного] находящиеся בв תוךнутри מהלכיходящих עלна שמנה הוא,восьми — чисты, ואם כן, אף נבלתו של לא תטמא? ואיך שנה רבי יוסי במשנתנו שכל נבלת עובר טמא הנמצא בטמאה מטמא, והרי חזיר בהמה טמאה הוא, ועל כורחך שאין נבלת עוברו מטמאתи если так, даже её падаль не должна передавать нечистоту? И как установил рабби Йоси в нашей Мишне, что всякая падаль плода нечиста, находящаяся в нечистом животном, передаёт нечистоту, ведь свинья — нечистое животное, а значит, по необходимости, падаль её плода не передаёт нечистоту?
אלא, אמר רב נחמן בר יצחקНо, сказал Рав Нахман бар Ицхак: המקור לדברי רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה בנגיעה, הואисточник слов рабби Йоси о том, что падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту при прикосновении, — מהכאотсюда:
נאמר [ויקרא ה בСказано [Ваикра 5:2]: "או נפש כי תגע בכל טמא, או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאה, או בנבלת שרץ טמא".«Или если душа прикоснётся ко всякой нечистоте, или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного, или к падали нечистого пресмыкающегося».
וכי נבלת בהמה טמאהИ неужели падаль нечистого животного, האמורה בפסוק, רק היאупомянутая в стихе, только она מטמאה, ובטהורה לא מטמאהпередаёт нечистоту, а у чистого не передаёт нечистоту נבלתהего падаль?!
אלא, איזה זהНо что это такое, הטמא שדיבר בו הכתוב, שיש בו חילוק בין נבלת בהמה טמאה לטהורהта нечистота, о которой говорит Писание, в отношении которой есть различие между падалью нечистого животного и чистого? — זה עוברЭто плод, שמת במעי אמוумерший в утробе своей матери, שкоторый דוקאименно בטמאהу нечистого הואявляется טמא. וнечистым. А אילוесли же בטהורהу чистого הואон טהור.чист.
ומכאן המקור לדברי רבי יוסי שרק נבלת עובר בהמה טמאה מטמאה, ולא של טהורהИ отсюда источник слов рабби Йоси, что только падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту, а падаль плода чистого животного — нет.
שואלת הגמראСпрашивает Гемара: וи כיведь מאחר דנפקא ליהпоскольку это вытекает для него, שלמדנו את דינו של רבי יוסיчто мы изучили закон рабби Йоси מדרב נחמן בר יצחק,из [слов] Рава Нахмана бар Ицхака, מ"נפש כי תגע", כאמור, אם כןиз стиха «если душа прикоснётся», как сказано, тогда דרבי יצחק,[зачем] рабби Ицхаку, הדורש מן הפסוק "וכל הולך על כפיוкоторый выводит из стиха «и всякое ходящее на своих лапах», למה לי?это нужно?
ומתרצת הגמראИ разъясняет Гемара: אי לאוесли бы не было הדרשהтолкования דרבי יצחקрабби Ицхака מ"וכל הולך על כפיוиз стиха «и всякое ходящее на своих лапах», הוה אמינאмы бы подумали, כיчто כוליהвесь он, כל הפסוק של "נפש כי תגע" [שממנו לומד רב נחמן בר יצחק את דינו של רבי יוסי], אך ורקвесь стих «если душа прикоснётся» [из которого Рав Нахман бар Ицхак изучает закон рабби Йоси] пришёл исключительно לכדרבי הוא דאתא,для закона рабби, שהוא נצרך לדינו של רבי [כפי שיבואר להלן בדף עא א, והוא נלמד מתיבת "בהמה" שבפסוק הזה]. ואם כי רבי לומד את דינו מ"בהמה טמאה", ואילו רב נחמן בר יצחק לומד מ"חיה טמאה" שבאותו פסוק, בכל זאת, אי אפשר ללמוד את שני הדינים, כי הכלל הואкоторый необходим для закона рабби [как будет разъяснено ниже, на листе 71а, и он выводится из слова «животное» в этом стихе]. И хотя рабби изучает свой закон из слов «нечистое животное», тогда как Рав Нахман бар Ицхак изучает [закон рабби Йоси] из слов «нечистый зверь» в том же стихе, всё же невозможно изучить оба закона, поскольку правило гласит, 127 שכל פרשה שנאמרה פעם אחת, וחזרה ונשנית, מפני חידוש אחד היא נשניתчто всякий раздел, сказанный один раз и повторённый вновь, повторён ради одного новшества. 128 ולכן, אין לדרוש הלכות נוספות מפרשה זוПоэтому нельзя выводить из этого раздела дополнительные законы.
וכיון שתיבת "בהמה" נדרשת לדינו של רבי, כאמור, שוב אין לו לרב נחמן בר יצחק ללמוד את דינו של רבי יוסי מתיבת "טמאה" שבפסוק זה. וכיון שמצינו שהוקשה בהמה טמאה לטהורה, יש לנו להקיש ולטהר את העובר בשתיהן, ולא לדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לטמא את עוברה של הטמאהА поскольку слово «животное» истолковывается для закона рабби, как сказано, у Рава Нахмана бар Ицхака больше нет возможности изучить закон рабби Йоси из слова «нечистое» в этом стихе. И поскольку мы нашли, что нечистое животное уподоблено чистому, нам следует уподобить их и признать плод чистым в обоих случаях, а не выводить из написанного «падаль нечистого зверя», чтобы признать нечистым его плод.
לכןПоэтому קא משמע לןсообщает нам רבי יצחק את הדרשה של "וכל הולך על כפיו", שלכל הפחות עובר של בהמה טמאה ההולכת על ארבע, טמא, ובהכרח שבטל ההיקש של בהמה טמאה לבהמה טהורה, וניתן ללמוד ולדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לעובר של טמאה, שאף הוא מטמא, כדרשתו של רב נחמן בר יצחק. ואף ב"הולכי על שמונה" כמו חזיר במעי חזירה, מטמאיםрабби Ицхак толкование «и всякое ходящее на своих лапах»: по меньшей мере плод животного, являющегося нечистым и ходящего на четырёх, нечист, и необходимо, что уподобление нечистого животного чистому животному отменяется, и можно изучить и вывести из написанного «падаль нечистого зверя» [закон] о плоде нечистого животного, что и он также передаёт нечистоту, согласно толкованию Рава Нахмана бар Ицхака. И даже у «ходящих на восьми», как свинья в утробе свиньи, [плоды] передают нечистоту.
תניא, אמר רבי יונתןУчили, сказал рабби Йонатан:
נמתי,Сказал я, אמרתיсказал я 129 לו לבן עזאי: למדנוему, сыну Азая: мы изучили עלо נבלת בהמה טהורה שמטמאה.падали чистого животного, которая передаёт нечистоту. ממה שנאמר "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב". ונמצא, שאף בהמה המותרת באכילה, נבלתה מטמאת במגעИз сказанного: «А если умрёт из животного, которое у вас в пищу, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера». И оказывается, что даже животное, разрешённое в пищу, своей падалью передаёт нечистоту при прикосновении.
וИ כן עלтакже о נבלת בהמה טמאה שמטמאה.падали нечистого животного, которая передаёт нечистоту. וИ נבלת חיה טמאה שמטמאה,падали нечистого зверя, которая передаёт нечистоту, שנאמר "או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאהкак сказано: «или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного».
אולם, דינה שלОднако закон נבלת חיה טהורה, לא למדנו,о падали чистого зверя мы не изучили, ומנין שהיא טמאהи откуда [следует], что она нечиста?
נם,Сказал, אמרсказал ליмне בן עזאי: דבר זה למידים ממה שנאמר [ויקרא יא כזсын Азая: это изучается из сказанного [Ваикра 11:27]: "כל הולך על כפיו, בכל החיה ההולכת".«Всякое ходящее на своих лапах, среди всякого зверя, который ходит». בכל" ריבוי הוא, ובא לרבות אף חיה טהורה, ובסופו של אותו פסוק נאמר "הנוגע בנבלתם יטמא", וזהו המקור לטומאה של נבלת חיה טהורה«Всякого» — это умножение, и оно пришло включить также чистого зверя, а в конце того же стиха сказано: «прикоснувшийся к их падали будет нечист», и это источник нечистоты падали чистого зверя.
נמתיСказал я, אמרתיсказал לוему לבן עזאיсыну Азая: וכי נאמר "וכל" חיה,и разве сказано «и всякий зверь», שמכך יכולים לרבות את כל החיות, אף הטהורותтак что из этого можно включить всех зверей, в том числе чистых? והלא לא נאמר אלא "בכל" החיה.Ведь сказано только: «среди всякого зверя». ומשמעות הדבר היא, שרקИ смысл этого таков, что только למהלכי כפים בдля ходящих на лапах в תוך הнутри חיה,зверя, דהיינו, לעוברים שבתוך מעי אמםто есть для плодов, находящихся в утробе их матери, הוא דאתאэто пришло, בא הכתוב לרבות, שנבלת עובר חיה טמאה מטמאת. ושוב אין ללמוד מכך לטומאת נבלת חיה טהורה עצמהпришёл стих включить [в закон], что падаль плода нечистого зверя передаёт нечистоту. И снова нельзя изучить отсюда нечистоту самой падали чистого зверя?!
נםСказал אמרсказал ליмне בן עזאיсын Азая: ומה ישמעאל אומר בדבר הזה?а что говорит Йишмаэль об этом? מנין הוא למד את טומאת נבלת חיה טהורהОткуда он изучил нечистоту падали чистого зверя? נמתי לוЯ сказал ему: רבי ישמעאל למד זאת מן הפסוק [ויקרא יא לט]: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב", והוא דורש את הפסוק כךрабби Йишмаэль изучил это из стиха [Ваикра 11:39]: «А если умрёт из животного, которое у вас в пищу, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера», и он толкует стих следующим образом:
"וכי ימות מן הבהמהИ если умрёт из скота" — זו בהמה טמאה.это нечистый скот.
"אשר היא לכם לאכלה«Который предназначен вам в пищу» — זוэто בהמה טהורה.чистый скот.
והריИ ведь למדנוмы изучили במקום אחר את הכלל, שв другом месте правило, что חיהзверь היאвходит בכלל בהמה, ובהמהв категорию скота, а скот היאвходит בכלל חיה.в категорию зверя.
ולכןИ поэтому חיה טהורהчистый зверь היאвходит בכלל בהמה טהורה,в категорию чистого скота, הילכך נבלת חיה טהורה מטמאת כשם שנבלת בהמה טהורה מטמאתследовательно, падаль чистого зверя делает нечистым, так же как падаль чистого скота делает нечистым.
וכןИ также חיה טמאהнечистый зверь נבלתה מטמאת, לפי שהיאего падаль делает нечистым, поскольку он בכלל בהמה טמאה,входит в категорию нечистого скота, האמורה בפסוק, שנבלתה מטמאתупомянутого в стихе, падаль которого делает нечистым.
וכמו כן יש לשנות להיפךИ так же следует сказать наоборот:
דף עא - אлист 71 — 1
כאשר מוזכרת בתורה חיה טמאהКогда в Торе упоминается нечистое животное, בהמה טמאה בכלל חיה טמאהнечистый скот входит в понятие нечистого животного האמורה בתורהупомянутого в Торе.
וכן כאשר מוזכרת חיה טהורהИ также, когда упоминается чистое животное, בהמה טהורה בכלל חיה טהורה,чистый скот входит в понятие чистого животного, האמורה בתורהупомянутого в Торе.
ומסיים רבי יונתן את דבריוИ завершает рабби Йонатан свои слова: ובלשון הזה אמר לי«И такими словами сказал мне בן עזאי על עצמוБен-Азай о самом себе: חבל,„Жаль, הפסד הוא בעולםпотеря для мира עלиз-за תלמיד ותיק כמותיтакого великого ученика, как я, בן עזאי,Бен-Азай, 130 שלא שימש את רביкоторый не учился у рабби 131 ישמעאל!"Ишмаэля!“» ודנה הגמרא במה שאמרנוИ Гемара разбирает сказанное нами: חיה בכלל בהמה«Животное входит в понятие скота» — מנלן?откуда мы это знаем?
דכתיבИбо написано [Дварим 14:4–5] דברים יד ד ה"זאת הבהמה אשר תאכלו: שור, שה כשבים,«Вот скот, который вы будете есть: бык, овца из овец, ושה עזים, איל וצבי ויחמור, אקו, דישון, תאו וזמרи овца из коз, олень и серна, яхмур, ко́зий антилоп, дишон, тео и зе́мер».
ויש לדקדק בכך שפתח הכתוב "זאת הבהמה", וסיים ב"איל וצבי", שהן חיותИ следует вдуматься в то, что стих начал словами «Вот скот», а завершил словами «олень и серна», которые являются животными: הא כיצד?как же это?
אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что חיהживотное היאявляется בכלל בהמה.частью понятия скота.
בהמה בכלל חיה, מנלן?Скот входит в понятие животного — откуда мы это знаем?
דכתיבИбо написано [Ваикра 11:2–3] ויקרא יא ב ג"זאת החיה אשר תאכלו מכל הבהמה אשר על הארץ, כל מפרסת פרסה".«Вот животное, которое вы будете есть из всего скота, находящегося на земле: всякое раздвоенное копыто». פתח בכתוב ב"זאת החיה", וסיים ב"מפרסת פרסה", שהם סימני בהמהСтих начал словами «Вот животное», а завершил словами «раздвоенное копыто», которые являются признаками скота, הא כיצד?как же это?
אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что בהמה בכלל חיהскот входит в понятие животного היא.
עוד דנה הגמרא, לשם מה נכללו החיות והבהמות אלו באלו, כפי ששנינו בברייתאЕщё Гемара разбирает, для чего животные и скот включены друг в друга, как учили мы в барайте:
ומבארת הגמראИ объясняет Гемара: חיה טהורהчистое животное נכללהвключено בכלל בהמה טהורה, לסימנים.в понятие чистого скота — относительно признаков. שאף על פי שלא נאמרו סימנים לחיה טהורה, ההיתר שלה לאכילה הוא על ידי הסימנים שנאמרו בבהמה טהורה, והם "מפרסת פרסה", ו"מעלה גרהИбо, хотя признаки для чистого животного не были сказаны, разрешение его для еды определяется посредством признаков, сказанных относительно чистого скота: «раздвоенное копыто» и «выводит жвачку». 132
ומה שА то, что חיה טמאהнечистое животное נכללהвключено בכלל בהמה טמאה,в понятие нечистого скота, הואнужно לдля ענין איסורотношения к запрету הרבעהскрещивания [одного животного с другим]. Ибо этот запрет прямо сказан только относительно скота, как сказано о нём [Ваикра 19:19]: «А твой скот не скрещивай разнородным», что подразумевает как нечистый скот, так и чистый скот; и отсюда учат также относительно животного.
סימן רל"ב] שעוף לא למדנו לא במשנה ולא בברייתא ומביא מן הגמרא בבבא קמא שםוכן, דברי הברייתא שИ также слова барайты, что בהמה טמאהнечистый скот שנכללהвключён בכלל חיה טמאה,в понятие нечистого животного, נצרכוпотребовались לכדרביдля учения рабби:
דתניא,Ибо учили в барайте: נאמר בפרשת העלם טומאה של מקדש וקדשיו [ויקרא ה ב - ו] "או נפש אשר תגע בכל דבר טמא, או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה, ונעלם ממנו [דבר טומאתו, ונכנס בשוגג בטומאתו למקדש, או אכל בטומאתו בשר קודש, וכפי שיבואר לקמן], והביא את אשמו לה' על חטאתו אשר חטאв разделе об ошибке относительно нечистоты Храма и его святынь [Ваикра 5:2–6] сказано: «Или человек, который коснётся чего-либо нечистого, или туши нечистого животного, или туши нечистого скота, и это будет скрыто от него [его состояние нечистоты, и он по ошибке войдёт в Храм в своей нечистоте или съест в своей нечистоте мясо посвящённого, как будет разъяснено далее], и принесёт свою жертву за вину Всевышнему за свой грех, которым он согрешил».
ולכאורה, מפשט הכתוב משמע, שעל מגע טומאה בלבד, בשוגג, מביאים קרבן חטאת [ובלשון הכתוב "אשם", שהוא קרבן עולה ויורדИ, на первый взгляд, из простого смысла стиха следует, что только за прикосновение к нечистоте по ошибке приносят жертву за грех [и выражение «жертва за вину» в стихе обозначает жертву, размер которой зависит от достатка].
רבי אומרРабби говорит: הרי חיה בכלל בהמה היא. כפי ששנינו. ואם כןведь животное входит в понятие скота, как учили мы. И если так, אקרא אניя прочту, כלומר, די לי אם אקרא בלשון הכתובто есть мне достаточно прочесть в формулировке стиха "חיה«животное טמאה" בלבד, ואני אלמד שכן דינה של נבלת בהמהнечистое» только, и я выучу, что таково же право туши скота.
ואם כן, "או בנבלתИ если так, «или туши בהמהскота טמאהнечистого», למה נאמרה?зачем это сказано?
אלא למידים כךНо учат следующим образом: נאמרה כאןсказано здесь, לגבי הנוגע בטומאה בשוגג "או בנבלתотносительно того, кто по ошибке прикоснулся к нечистоте: «или туши בהמה טמאה". ונאמר להלן,нечистого скота». И сказано далее, [Ваикра 7:21, относительно того, кто намеренно прикоснулся к нечистоте]: «И если человек коснётся всякой нечистоты: нечистоты человека или ויקרא ז כא לגבי הנוגע בטומאה במזיד] "ונפש כי תגע בכל טמא: בטמאת אדם, או בבהמה טמאה,нечистого скота, או בכל שקץ טמא, ואכל מבשר זבח השלמים אשר לה', ונכרתה הנפש ההיא מעמיה". ומבואר בפסוק זה שאין חיוב כרת אלא רק אם אכל אדם טמא בשר קודשили всякого нечистого пресмыкающегося, и съест от мяса мирной жертвы, которая Всевышнему, то будет отсечена та душа от своего народа». И из этого стиха разъясняется, что наказание карет существует только в случае, если нечистый человек съел мясо посвящённого.
ומכך למידיםИ отсюда учат: מה להלןкак там, לגבי הנוגע בטומאה במזיד, אינו חייב כרת אלא עלотносительно того, кто намеренно прикоснулся к нечистоте, он не подлежит карету, кроме как за טומאת קדשосквернение святыни, כלומר, שאכל קודש בטומאתו, דהיינו, שאינו מתחייב על מגע טומאה בלבדто есть за то, что съел посвящённое в состоянии своей нечистоты, — иначе говоря, он не подлежит наказанию только за одно прикосновение к нечистоте.
אף כאן,Так и здесь, לגבי הנוגע בשוגג, אינו מביא קרבן עולה ויורד אלא רק עלотносительно того, кто прикоснулся по ошибке, он приносит жертву, размер которой зависит от достатка, только за טומאת קדש,осквернение святыни, אם אכל בשר קודש או נכנס למקדש בהיותו טמאесли съел мясо посвящённого или вошёл в Храм, находясь в состоянии нечистоты.
ולשם לימוד זה, צריכים אנו להכליל בהמה טמאה בכלל חיה. שאם לא כן, לא היה פסוק זה של "בהמה טמאה" מיותר, ולכן לא היה לנו מקור ללמוד את דברי רבי שאין מביאין קרבן עולה ויורד אלא רק על אכילת קודש או ביאת מקדש בטומאהИ для этого учения необходимо включить нечистый скот в понятие животного. Если бы не это, стих «нечистого скота» не был бы лишним; поэтому у нас не было бы источника, чтобы учить слова рабби: жертву, размер которой зависит от достатка, приносят только за поедание посвящённого или за вход в Храм в состоянии нечистоты.
וממשיכה הגמרא בביאור הברייתא בה עסקנו לעילИ Гемара продолжает разъяснение барайты, которой мы занимались выше:
בהמה טהורהЧистый скот נכללהвключён בכלל חיה טהורה.в понятие чистого животного.
לשם מהДля чего? — ליצירה.Для создания. שדינה של בהמה טהורה הנוצרת מן אדם [כפי שיבואר להלן] הוא כדין חיה הנוצרת מאדם [ונקט לשון "יצירה", לפי שבריאת החיות נקראת יצירה. וכפי שנאמר בספר בראשית ב יט "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה"]. וכיון שבריאת החיה נקראת "יצירה" כמו בבריאת האדם, הרי שליולדת חיה יש דין יולדת אדם, וכפי שיבוארИбо право чистого скота, созданного из человека [как будет разъяснено далее], такое же, как право животного, созданного из человека [и употреблено выражение «создание», поскольку сотворение животных называется созданием. И как сказано в книге Берешит 2:19: «И создал Всевышний из земли всякое полевое животное»]. И поскольку сотворение животного называется «созданием», подобно сотворению человека, то рождающая животное имеет [требуется перевод] рождающей человека, как будет разъяснено.
וכך הוא דין זהТаков этот закон:
דתנן,ибо мы учили в Мишне: 134 אשהженщина המפלת מין בהמה חיה ועוף, ביןродившая подобие животного, зверя или птицы — будь אם לעוברים אלו שנפלו היתה צורת בעלי חייםесли у этих вышедших плодов был облик живых существ, טמאין, ביןнечистыми, будь אם היוесли они были טהורין,чистыми, הרי שтак вот, אםесли היהэто был זכר, תשבмужской пол, будет сидеть האשהженщина לזכר.[как родившая] мужской пол. והיינו כדין טומאת היולדת זכר, שטמאה שבעה ימים כנדה [ויקרא יב ב - ד], ואחר כך תשב שלשים ושלשה יום בדמי טהרה [בימים אלו היא טהורה היא לבעלהТо есть по закону ритуальной нечистоты родившей мужской пол: она нечиста семь дней, как при нидде [Ваикра 12:2–4], а затем будет сидеть тридцать три дня в крови чистоты [в эти дни она чиста для своего мужа135], но ей не разрешено входить в Храм и прикасаться к святыне136].
וИ כןтакже אםесли היה לדבר שהפילה צורתу того, кого она выкинула, был облик נקבה, תשב לנקבהженского пола, будет сидеть как родившая женский пол, כדין טומאת יולדת נקיבה, שהם שבועיים ימי נידה, ולאחריהם ששים וששה ימי טהרהпо закону ритуальной нечистоты родившей женский пол: две недели — дни нидды, а после них шестьдесят шесть дней чистоты. 137
ואםА если אינו ידועнеизвестно אם הפילה דמות זכר או נקיבהродила ли она подобие мужского или женского пола, תשב לזכר ולנקבה.будет сидеть как родившая и мужской, и женский пол. שמטילים עליה את חומרת שניהם. לענין טומאת יולדת, היא טמאה שבועיים ימים כנקבה, ולעומת זאת, לענין ימי הטוהר, יש לה לאחר השבועיים ימי טוהר רק עד יום הארבעים ללידה, ואם ראתה דם אחר אותם ארבעים יום, הרי היא טמאהНа неё возлагают строгость обоих. Что касается ритуальной нечистоты родившей, она нечиста две недели, как родившая женский пол; напротив, что касается дней чистоты, после этих двух недель дни чистоты у неё есть только до сорокового дня после родов, и если она увидела кровь после этих сорока дней, то она нечиста.
דברי רבי מאיר.Слова рабби Меира. וטעמו, כמו שהובא לעיל, לפי שבריאת חיה נקראת "יצירה" כבאדםА его причина, как было приведено выше, состоит в том, что создание животного называется «созданием», как у человека.
וחכמים אומרים: כל שאינו מצורת אדם, אינו ולד!А мудрецы говорят: всякий, кто не имеет облика человека, не является плодом! ואין לידתו מטמאת כללИ его рождение вообще не делает нечистой.
וחוזרת הגמרא לבאר טעם שיטת חכמים שבמשנתנו, הסוברים שנבלת עובר במעי אמו, אינה מטמאה כלל. בין אם העובר הוא של בהמה טהורה, ובין הוא של טמאהГемара возвращается, чтобы объяснить причину метода мудрецов в нашей Мишне, считающих, что туша плода в утробе его матери вообще не делает нечистым — будь то плод чистого животного или нечистого.
ודנה הגמראГемара разбирает: ולרבנןа у мудрецов, הסוברים שנבלת העובר אינה מטמאהсчитающих, что туша плода не делает нечистой, האי קרא,этот стих הפסוק שממנו למד רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה [וכפי שהובא לעיל "נפש כי תגע בכל טמא או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה", ומכך שכתוב "טמאה" למידים שהנידון הוא נבלת העובר, שהרי נבלת בהמה מטמאת בכל ענין, בין נבלת טמאה ובין נבלת טהורהстих, из которого рабби Йоси вывел, что туша плода нечистого животного делает нечистым [как было приведено выше: «душа, которая прикоснётся к чему-либо нечистому или к туше нечистого зверя, или к туше нечистого животного», и из того, что написано «нечистого», мы учим, что речь идёт о туше плода, поскольку туша животного делает нечистым во всяком случае — будь то туша нечистого или чистого животного].
אם כן, לרבנןЕсли так, у мудрецов, למה ליзачем мне לכתוב בפסוק "בהמה טמאה"? הרי נבלת טהורה אף היא מטמאתписать в стихе «нечистое животное»? Ведь и туша чистого животного также делает нечистым?
ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: כוליה,весь он, כל הפסוק הזה [המזכיר אף חיה טמאהвесь этот стих [упоминающий также нечистого зверя לכדרבי,для [учения] рабби], לדרשתו של רבי, הלמד בגזירה שוה של "בהמה - בהמה" שאף הנטמא לנבלת בהמה טמאה בשוגג, אינו מביא קרבן אלא עד שיאכל קודש או שיבוא למקדש בטומאהдля толкования рабби, который посредством гзера шава «животное — животное» учит, что тот, кто по ошибке осквернился тушей нечистого животного, не приносит жертву, пока не съест святыню или не войдёт в Храм в состоянии нечистоты, הוא דאתא.пришёл. לצורך כך נדרש פסוק זהДля этой цели требуется этот стих. 138
מתניתין:Мишна:
כהמשך למשנה הקודמת, שמתבאר בה דינו של עובר בהמה אשר מת בתוך מעיה, מבארת משנתנו את דין העובר של אשה שמת בתוך מעיה, מהי טומאתו, ומה הוא דינה של אמו, וכן בטומאת הנוגע בוВ продолжение предыдущей Мишны, в которой разъясняется закон о плоде животного, умершем внутри его утробы, наша Мишна разъясняет закон о плоде женщины, умершем внутри её утробы: какова его нечистота, каков закон его матери, а также закон о нечистоте прикоснувшегося к нему.
עיקר הנידון הוא בענין "טומאה בלועה", שהיא דבר טומאה [כגון חתיכת נבילה, וכדומה] הבלוע בתוך גוף אחר, שאינו מטמא כי הוא "בלועГлавный предмет обсуждения — вопрос о «поглощённой нечистоте», то есть о нечистом предмете [например, куске туши и тому подобном], поглощённом внутри другого тела, который не делает нечистым, поскольку он «поглощён».
כמו כן עוסקת הסוגיא בענין "טהרה בלועה", שהוא דבר טהור הבלוע בתוך גוף אחר, ומחמת בליעתו הוא אינו מקבל טומאת מת גם אם נמצא הגוף הבולעו בתוך אהל המתТакже сугия занимается вопросом о «поглощённой чистоте», то есть о чистом предмете, поглощённом внутри другого тела; из-за его поглощённости он не воспринимает нечистоту умершего, даже если поглощающее его тело находится внутри шатра умершего.
כמו כן, אם יש טומאה יחד עמו באותו גוף הבולעו, הוא אינו מקבל טומאה, עקב היותו "בלועТакже, если вместе с ним в том же поглощающем теле находится нечистота, он не воспринимает нечистоту вследствие того, что он «поглощён».
הסוגיה לפנינו עוסקת בעניני טומאה וטהרה, והרי כמה מושגים מבוארים בענינים אלו אПредстоящая сугия занимается вопросами нечистоты и чистоты, и вот несколько понятий, разъясняемых в этих вопросах: а. טומאת מגעнечистота прикосновения, כאשר נוגע אדם או כלי או אוכל במת, או בכל דבר טמא, כמו נבלה או שרץ טמא. טומאה זו מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יט יא]: "הנוגע במת לכל נפש אדם, וטמא שבעת ימיםкогда человек, сосуд или пища прикасаются к умершему или к любой нечистой вещи, например к туше или нечистому пресмыкающемуся. Эта нечистота прямо разъяснена в Торе, как сказано [Бемидбар 19:11]: «Прикасающийся к умершему, к любой человеческой душе, будет нечист семь дней».
בб. טומאת אהלнечистота шатра, שנטמא בה מי שבא באהל שנמצא בו המת [לכל הפחות כזית ממנו]. טומאה זו אף היא מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יד יט]: "כל הבא אל האהל, וכל אשר באהל, יטמא שבעת ימיםкоторой становится нечист тот, кто вошёл в шатёр, в котором находится умерший [по крайней мере казаит от него]. Эта нечистота также прямо разъяснена в Торе, как сказано [Бемидбар 14:19]: «Всякий вошедший в шатёр и всё находящееся в шатре будет нечисто семь дней».
גГ. טומאת משאНечистота от ношения: טומאה זו חלה על אדם הנושא את הטומאה, אף שלא נגע בה. ואף אם נשאה על גבי אבן, הואיל ונשאה, נטמא. טומאה זו אינה מפורשת בתורה אלא מפי השמועה נלמדה [ספרי פרשת פרה על הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה". ראה רמב"ם שם הלכה ב וכסף משנה שםэта нечистота распространяется на человека, несущего нечистоту, даже если он не коснулся её. И даже если он нёс её на камне — поскольку он нёс её, он стал нечистым. Эта нечистота не разъяснена в Торе, а выучена из устного предания [Сифри, раздел «Пара», на стих «и всякий, кто коснётся на открытом поле». См. Рамбам там, галаха 2, и «Кесеф Мишне» там]. 139
דД. טומאת היסטНечистота от сдвигания — היא בכלל טומאת משא. והיא, שאף אם גרם לטומאה לזוז, והסיטה ממקומה, וכגון קורה המונחת על הכותל, ועל צידה האחד מונחת הטומאה, והזיז איש טהור את צידה האחר של הקורה, וגרם לתנועת הטומאה, הוא נטמא בטומאת היסט. כמו כן נכלל בטומאת משא והיסט חידוש שנאמר רק בזב, שאם הסיט אדם זב את הטהור, או שנשאו, הרי הוא נטמא בטומאת היסט ומשא [ודבר זה נאמר רק בזב, ולא בשאר הטמאיםэто один из видов нечистоты от ношения. И это означает, что даже если он вызвал движение нечистоты и сдвинул её с места — например, балка, лежащая на стене, на одном конце которой лежит нечистота, а чистый человек сдвинул другой конец балки и вызвал движение нечистоты, — он стал нечистым нечистотой от сдвигания. Также к нечистоте от ношения и сдвигания относится особое правило, сказанное только о заве: если зав сдвинул чистого человека или нёс его, тот стал нечистым нечистотой от сдвигания и ношения [и это сказано только о заве, но не об остальных нечистых].
הЕ. בית הסתריםСкрытые места тела: טומאת מגע חלה רק כאשר נעשה המגע במקום גלוי שבגוף. אולם טומאה הנמצאת בתוך חלל הגוף, שהוא נסתר, אינה מטמאה במגעה. וזאת למידים מן הכתוב [ויקרא טו יא] "כי אשר יגע בו הזב, וידיו לא שטף", מלמד הכתוב שאין הזב מטמא אלא כשנגע בידיים, שהן גלויות, ולא כשנגע במשהו בבית הסתרים שלו. ואף את שאר הטומאות למידים מכאן, שאינן מטמאות אלא במגע הגלוי ולא במגע מוסתר, לפי שהוציא הכתוב טומאת מגע בלשון "נגיעה", ללמדנו שכל טומאה הבאה על ידי מגע, אינה מטמאת בבית הסתרים [נדה מב א]. אולם, טומאת משא חלה אף אם הטומאה נמצאת בבית הסתרים. כי אף על פי שאין הנגיעה שם מטמאת, מכל מקום, האדם הנושא את הטומאה, נטמא במשאו [רמב"ם טומאת מת א ח], לפי שטומאת משא אינה תלויה במגע, אלא עיקרה בנשיאהнечистота от прикосновения распространяется только тогда, когда прикосновение произошло в открытом месте тела. Однако нечистота, находящаяся внутри полости тела, которая скрыта, не оскверняет своим прикосновением. И это изучается из написанного [Ваикра 15:11]: «Ибо тот, кого коснётся зав, а рук своих не омыл»; стих учит, что зав делает нечистым только при прикосновении руками, которые открыты, но не при прикосновении к чему-либо в его скрытом месте тела. И остальные нечистоты также изучаются отсюда: они делают нечистым только открытым прикосновением, но не скрытым прикосновением, поскольку стих выразил нечистоту от прикосновения словом «прикосновение», чтобы научить нас: всякая нечистота, приходящая через прикосновение, не делает нечистым в скрытом месте тела [Нида 42а]. Однако нечистота от ношения распространяется даже если нечистота находится в скрытом месте тела. Ибо хотя прикосновение там не делает нечистым, всё же человек, несущий нечистоту, стал нечистым от своего ношения [Рамбам, «Нечистота мёртвого» 1:8], поскольку нечистота от ношения не зависит от прикосновения, а её сущность — в ношении.
וЖ. «טומאה בלועהПоглощённая нечистота» תבואר בסוגיא שלפנינוбудет разъяснена в сугии перед нами.
זЗ. טומאת אוכליןНечистота пищевых продуктов: כשם שהאדם נטמא במגעו עם הטומאה, כך נטמאים האוכלין [אם הוכשרו לכך על ידי שטיפה באחד משבעה משקין]. ואין אוכלים מקבלים טומאה אלא אם כן, היו ראויים למאכל. אך אם נתעפשו או נרקבו ואינם ראויים, הם אינם מקבלים טומאה. וכן נבלת חיה או בהמה אינה מטמאת את האדם או האוכלים אותה אלא כאשר היא בתורת "אוכל", שמצד עצמה היא ראויה לאכילה. אך אם נתקלקלה, ושוב אינה "אוכל", היא אינה מטמאת. [תיכף להלן בגמרא נדון בזהподобно тому как человек становится нечистым при соприкосновении с нечистотой, так и пищевые продукты становятся нечистыми [если они были подготовлены к этому посредством омывания одним из семи видов жидкостей]. И пищевые продукты принимают нечистоту только если они пригодны в пищу. Но если они испортились или сгнили и непригодны, они не принимают нечистоту. И так же труп дикого животного или скота делает человека или пищевые продукты, которые его едят, нечистыми только когда он имеет статус «пищевого продукта», то есть сам по себе пригоден в пищу. Но если он испортился и более не является «пищевым продуктом», он не делает нечистым. [Сразу далее в Гемаре это будет рассмотрено].
האשה שמת ולדה בתוך מעיה, ופשטה חיה,У женщины, у которой плод умер внутри её утробы, и повитуха протянула מילדתруку את ידהв её утробу לתוך מעי האםвнутрь утробы матери ונגעה בוи коснулась его בולד. הריплода. Поэтому החיה טמאהповитуха нечиста 140 טומאת שבעהсемидневной нечистотой ימים, כדין הנוגע במתв соответствии с законом о прикоснувшемся к мёртвому.
וИאילוесли האשהженщина המעוברתбеременная טהורה,чиста, 141 עדдо שיצא הולד המתвыхода мёртвого плода. 142 לפי שכל זמן שהוא בתוכה, הוא אינו מטמאהПоскольку всё время, пока он находится внутри неё, он не делает её нечистой. 143
ובגמרא יבואר טעם ההבדל שבין האם למיילדתА в Гемаре будет разъяснена причина различия между матерью и повивальной бабкой.
גמרא:Гемара:
מבואר, לכאורה, במשנתנו, שטומאה בלועה אינה מטמאה. ומשום כך היולדת טהורה, לפי שהעובר המת בלוע בתוכהПо-видимому, в нашей Мишне разъясняется, что поглощённая нечистота не оскверняет. Поэтому роженица чиста, поскольку мёртвый плод поглощён внутри неё. 144
ועל כךИ об этом 145 אמר רבה: כשםсказал Раба: подобно тому как שטומאה בלועהпоглощённая нечистота בתוך דבר אחר, כגון עובר מת, שהוא טמא, ונמצא בתוך גוף האשהвнутри другого предмета, например мёртвый плод, который нечист, находящийся внутри тела женщины, אינה מטמאהне оскверняет אחרים במגע [כאשר נוגעים בה], ובמשא [כאשר אדם נושא אותהдругих посредством прикосновения [когда прикасаются к ней] и посредством ношения [когда человек несёт её], 147 כך טהרה,так и чистота, דבר טהורчистый предмет, בלועהпоглощённая בתוך דבר אחרвнутри другого предмета, אינה מיטמאהне оскверняется. כלומר, אינה מקבלת טומאהТо есть не принимает нечистоту, 148 כגון, אם היתה הטהרה בלועה כאשר היתה באהל המתнапример, если чистота была поглощена, когда она находилась в шатре с мёртвым. 149 [Ниже разъясняется, что это изучается посредством каль ва-хомер.]
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: טומאה בלועה, מנלןоткуда нам известно, что поглощённая внутрь нечистота שאינה מטמאת אחריםне оскверняет других?
דכתיבИбо написано לגבי אדם שנטמא באכילת נבלת בהמה [ויקרא יא מотносительно человека, который осквернился, съев падаль животного [Левит 11:40]: "והאוכל מנבלתה, יכבס בגדיו«А тот, кто съест от её падали, пусть вымоет свои одежды ויטבול לטהרתו, וגם אחר הטבילה הוא אינו נטהר מיד, אלא] וטמא עד הערב, [וכשבא הערב הוא נטהרи окунётся для своего очищения, и также после окунания он не очищается немедленно, а] и будет нечист до вечера, [а когда наступит вечер, он очистится]».150
ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מי לא עסקינן,разве мы не имеем здесь дела האם לא מדובר כאן גם באופןтакже со случаем, דאכל סמוך לשקיעת החמה,когда он съел незадолго до захода солнца, וטבל מיד, ובשקיעת החמה עדיין קיימת חתיכת הנבילה בבטנו, ועדיין היא לא נתעכלהи сразу окунулся, а при заходе солнца кусок падали всё ещё находился в его животе и ещё не переварился, 151 וи בכל זאת, על אף שעדיין קיימת הנבילה במעיוнесмотря на то что падаль всё ещё находится в его внутренностях, קאמר רחמנאМилосердный שсказал, טהור«чист» כבר בערבуже вечером?! 152 ומוכח שאם הטומאה בלועה בתוך גופו, אף שהיא קיימת, היא אינה מטמאה ואינה מעכבתו מלהיטהרИ получается, что если нечистота поглощена внутрь его тела, то даже если она всё ещё существует, она не оскверняет и не препятствует ему очиститься.153
אך דוחה הגמרא: הרי נאמר בספר דברים [יד כא]: "לא תאכלו כל נבלה. לגר [תושב, שאינו ישראל] אשר בשעריך, תתננה, ואכלה". ולמידים מכך, שרק נבלה הראויה ליתנה לגר לאכילה, קרויה נבלה. ואילו נבלה שאינה ראויה לגר לאכילה, אינה קרויה נבלה, ואם כןНо Гемара отвергает: ведь сказано в книге Дварим [14:21]: «Не ешьте никакой падали. Пришельцу [живущему у ворот, который не является евреем], который в твоих вратах, отдай её, и пусть он ест». И учим из этого, что только падаль, пригодная для того, чтобы отдать её пришельцу для еды, называется падалью. Но падаль, непригодная для того, чтобы отдать её пришельцу для еды, не называется падалью. И если так, ודלמאа может быть, יתכן שדוקא נבלה אשר נאכלה סמוך לשקיעת החמה אינה מטמאת, כיвозможно, что именно падаль, съеденная незадолго до захода солнца, не оскверняет, потому что שאני התם, דלא חזיא לגר,там дело иное: она непригодна для пришельца, שאינה ראויה ליתנה לגר לאכילה, שהרי כאשר היא בתוך גוף האדם, לאחר שנאכלה על ידו, הוא מאוסה, ואינה ראויה למאכל אדם. ואם כן, יתכן שהטעם שאינה מטמאה הוא משום שאינה קרויה נבילה, ולא משום שטומאה בלועה היאона непригодна для того, чтобы отдать её пришельцу для еды, поскольку, находясь внутри тела человека после того, как он съел её, она отвратительна и непригодна для пищи человека. И если так, возможно, причина, по которой она не оскверняет, состоит в том, что она не называется падалью, а не в том, что нечистота поглощена внутрь?!154
ומוסיפה הגמראИ Гемара добавляет: הניחא,неиха, קושיא זו אינה קשהэто возражение не затрудняет לпоדעתмнению רבי יוחנן, דאמר: אחת זוРабби Йоханана, который сказал: одна эта — בין לטמא אדם, שהיא טומאה חמורהкак для осквернения человека, являющегося тяжёлой нечистотой, ואחת זו,и одна эта, בין לטמא אוכלים ומשקין, שהיא טומאה קלה, יש בכוחה של הנבילה לטמאות אפילו כאשר נפסלה לאכילת אדםтак и для осквернения пищи и напитков, являющегося лёгкой нечистотой, у туши есть сила осквернять даже тогда, когда она стала непригодной для употребления человеком, עדдо שתסריח ותיפסל אפילוтого как она протухнет и станет непригодной даже לдляאכילת употребления כלב, שפירсобакой, это хорошо: יש להוכיח שטומאה בלועה אינה מטמאה, מכך שאין הנבילה הנמצאת במעיו של אדם מטמאת אותו אפילו כשאכל אותה סמוך לשקיעת החמה, וטבל מיד, על אף שיש בכוחה לטמא אם לא היתה בלועה במעיו, שהרי עדיין לא נפסלה מאכילת כלב אלא רק מאכילת אדםможно доказать, что нечистота, поглощённая внутрь, не оскверняет, из того, что туша, находящаяся в его внутренностях, не оскверняет человека, даже если он съел её незадолго до захода солнца и немедленно окунулся, несмотря на то, что она способна осквернять, если бы не была поглощена в его внутренностях, ведь она всё ещё не стала непригодной для употребления собакой, а только для употребления человеком. 155
אלא לבר פדא, דאמר טומאה חמורהНо для Бар-Пады, который сказал: тяжёлая нечистота שמטמאת אדם, אינה מטמאת אלא רק כשהיא ראויהоскверняющая человека, оскверняет лишь тогда, когда она пригодна לдляאכילת употребления גר, וпришельцем, и רקтолько טומאה קלהлёгкая нечистота, לטמא טומאת אוכלים ומשקין, היא מטמאתоскверняющая пищу и напитки, оскверняет עדдо שתיפסלтого, как станет непригодной לдляאכילת употребления כלב,собакой, 156 לדעתו קשה, איך מוכח שטומאה בלועה אינה מטמאת מכך שהאוכל נבילה סמוך לשקיעת החמה אינו נטמא מהנבילה שבמעיו, והרי יתכן שהוא נטהר בשקיעת החמהсогласно его мнению, трудно: каким образом доказано, что нечистота, поглощённая внутрь, не оскверняет, из того, что тот, кто ест тушу незадолго до захода солнца, не оскверняется от туши, находящейся в его внутренностях? Ведь возможно, что он очистился при заходе солнца משום דпоскольку נבילה זו הבלועה בגופו ונמאסהэта туша, поглощённая в его теле и ставшая отвратительной, לא חזיא לגר הוא.не пригодна для пришельца. ומשום כך אינה מטמאתו, ולא מחמת שהיא טומאה בלועהИ поэтому она не оскверняет его, а не потому, что является нечистотой, поглощённой внутрь!?
ומתרצת הגמרא: עדיין ישנה אפשרות שנבילה בלועה, תהיה ראויה לגר, אם לקח ממנה חתיכה קטנה, ובלעה כשהיא שלימה, ולא לעסה, כיИ Гемара отвечает: всё ещё существует возможность, что туша, поглощённая внутрь, будет пригодна для пришельца, если он взял от неё маленький кусок и проглотил его целиком, не разжевав, ибо נהי דלא חזיא,пусть даже она не пригодна, על אף שהיא אינה ראויה לאכילה לאדם אחר אשרнесмотря на то что она непригодна для употребления другим человеком, который בפניוперед ним בלעה, כי היא נמאסת בפניו, אבל לאדם אחרеё проглотил, поскольку перед ним она отвратительна, но для другого человека, שלא בפניוне перед ним, נאכלהона съедобна, מיחזיא חזיא ליה,для него она всё ещё пригодна, ראויה היא עדיין לאכילה [אילו חזר האדם שאכלה, ופלטה], שהרי הוא אינו יודע שחתיכה זו נבלעה על ידי אדם אחר, ואינו מואס בה. וכיון שישנה אפשרות מעין זו, שחתיכה של נבילה בלועה תהיה ראויה לאכילה לגר, הרי היא נחשבת "נבילה" ומטמאה. וכיון שמצינו שאינה מטמאת את האדם הבולעה, גם אם היתה במעיו אחר שקיעת החמה, מוכח שטומאה בלועה אינה מטמ אתведь она всё ещё пригодна для употребления [если бы человек, который её съел, вернулся и извергнул её], поскольку он не знает, что этот кусок был проглочен другим человеком, и не испытывает к нему отвращения. И поскольку существует подобная возможность, что кусок туши, поглощённый внутрь, будет пригоден для употребления пришельцем, он считается «тушей» и оскверняет. И поскольку мы находим, что он не оскверняет человека, который его проглатывает, даже если он находился в его внутренностях после захода солнца, доказано, что нечистота, поглощённая внутрь, не оскверняет [неясно: исходный текст обрывается].
אך ממשיכה הגמרא לדוןНо Гемара продолжает обсуждать: אשכחן,мы нашли, אמנם מצאנו את המקור לכך שдействительно мы нашли источник того, что טומאה בלועהнечистота, поглощённая внутрь, אינה מטמאתне оскверняет.
אולם מה שאמר רבה לעיל, "כךОднако что касается сказанного Рабой выше: «Так же טהרה בלועהчистота, поглощённая внутрь, אינה מיטמאה [אינה מקבלת טומאהне оскверняется [не принимает нечистоту]», מנלןоткуда нам известно שאכן אינה מקבל טומאהчто она действительно не принимает нечистоту?
ומבארת הגמרא: למדנו זאת בלימוד שלИ Гемара разъясняет: мы узнали это посредством קל וחומרкаль ва-хомер מכלי חרס המכוסה ומוקף בצמיד פתיל, ש"מציל" הכלי הזה את הטהרה ה"בלועה" בתוכו מלהיטמא באהל המת, אך מאידך מצינו, שהוא אינו "מציל" את הטומאה הנמצאת בתוכו מלטמא באהל המת, ומכאן אנו למדים על טהרה הבלועה באדם, שאינה מיטמאה, בקל וחומרот глиняного сосуда, покрытого и окружённого плотно прилегающей крышкой, который «спасает» находящуюся внутри него «поглощённую» чистоту от осквернения в шатре мёртвого, но, с другой стороны, мы находим, что он не «спасает» находящуюся внутри него нечистоту от осквернения в шатре мёртвого; отсюда мы учим о чистоте, поглощённой в человеке, что она не оскверняется, посредством каль ва-хомер:
ומה כלי חרס המוקף צמיד פתילИ если глиняный сосуд, окружённый плотно прилегающей крышкой 157 [ דהיינו, על אף שמכסהו מחובר ומהודק בו היטבто есть несмотря на то, что его крышка соединена с ним и хорошо плотно пригнана 158], ובתוכו כזית מן המת, שאין כוחו גדול בהצלה מטומאהа внутри него находится оливковая доля от мёртвого, сила которого в спасении от нечистоты невелика, שאינו מציל עלчто не спасает הнечистоту טומאה שבתוכו מלטמאвнутри него от осквернения, הן את הכלי שבו בה היא נמצאת, והן את כל הבית שבו נמצא הכלי עם הכזית מן המת, וכמוкак сам сосуд, в котором она находится, так и весь дом, в котором находится сосуд с оливковой долей от мёртвого, как דאמר מרсказал учитель במסכת אהלות [תחילת פרק שביעי], לגבי טומאת אהל המתв трактате Огалот [в начале седьмой главы] относительно нечистоты шатра мёртвого: טומאה "רצוצה",«сдавленная нечистота», הטמונה בקרקע, ואין מעליה חלל בגובה טפחпогребённая в земле, над которой нет пустого пространства высотой в тефах, בוקעתпробивается הטומאהнечистота ועולה,и поднимается, ומטמאת בטומאת אהל את כל המאהיל עליהи оскверняет нечистотой шатра всё, что простирается над ней, עד לרקיע.до небосвода.
ואם ב"טומאה רצוצה", הטמונה ובלועה בקרקע הדין כך, שאין הקרקע מעכבת מן הטומאה מלטמא בטומאת אהל, ודאי הדבר שטומאת מת הבלועה בתוך כלי הרי היא בוקעת ועולה, ואין הכלי שבתוכו היא בלועה יכול לעכב בעדה מלטמא באהלА если в случае «сдавленной нечистоты», погребённой и поглощённой в земле, закон таков, что земля не препятствует нечистоте осквернять нечистотой шатра, то, несомненно, нечистота мёртвого, поглощённая внутри сосуда, прорывается и поднимается, и сосуд, внутри которого она поглощена, не может воспрепятствовать ей осквернять в шатре. 159 ובכל זאת מצינו, שאם היה דבר טהור בלוע בתוך כלי חרס המוקף צמיד פתיל, ועומד הכלי באהל המתИ всё же мы находим, что если нечто чистое было поглощено внутри глиняного сосуда, окружённого плотно прилегающей крышкой, и сосуд находился в шатре мёртвого, מצילспасает כלי החרסглиняный сосуд על טהרה שבתוכו מלטמא.находящуюся внутри него чистоту от осквернения. 160
דף עא - בлист 71 — б
אדם,Человек, שכוח הצלתו מטומאה גדול מכח הכליчья сила предохранения от нечистоты больше, чем сила сосуда, שמצילкоторый предохраняет האדםчеловека על טומאה שבתוכו מלטמא,от осквернения находящейся внутри него нечистотой, וכפי ששנינו, שטומאה הבלועה באדם אינה מטמאתкак мы учили: нечистота, поглощённая человеком, не делает нечистым, אינו דין שמצילне является ли выводом, что предохраняет אדםчеловека על טהרה שבתוכוот осквернения находящейся внутри него чистотой כגון אם בלע טבעת טהורה[например, если он проглотил чистое кольцо], מליטמא,от осквернения, מלקבל טומאה, אם נמצא האדם האהל המתот восприятия нечистоты, если человек находится в шатре с мёртвым?! 161
ומוכח שטהרה הבלועה בתוך האדם אינה מקבלת טומאהИ доказано, что чистота, поглощённая внутри человека, не воспринимает нечистоту! 162
אך מנסה הגמרא לפרוך קל וחומר זה, ולהוכיח שכוחו של כלי חרס המוקף צמיד פתיל גדול יותר להציל על הטהרה שבתוכו מלהטמא, מאשר כוחו של אדם להציל על טהרה שבתוכוНо Гемара пытается опровергнуть этот каль ва-хомер и доказать, что сила глиняного сосуда, окружённого плотно прилегающей крышкой, предохранять находящуюся внутри него чистоту от осквернения больше, чем сила человека предохранять находящуюся внутри него чистоту: מה לכלי חרס,Что касается глиняного сосуда, דין הוא שיציל על הטהרה שבתוכו מלקבל טומאה כי מצינו שכוחו גדול למנוע טומאה יותר מאדםто естественно, что он предохранит находящуюся внутри него чистоту от восприятия нечистоты, поскольку мы находим, что его сила предотвращать нечистоту больше, чем у человека, שכן איןведь нет כלי חרסу глиняного сосуда מטמא מגבו,осквернения с внешней стороны, שאינו נטמא אלא אם נכנס שרץ לתוך חלל אוירו, ולא אם נגע בו השרץ מצדו החיצון, ולכן כוחו גדול ב"שמירה" על טהרה שבתוכוибо он оскверняется только если пресмыкающееся вошло внутрь его пустого пространства, но не если пресмыкающееся коснулось его с внешней стороны; поэтому его сила в «сохранении» находящейся внутри него чистоты больше.
תאמר באדם, שמטמא מגבו,Скажешь ли ты о человеке, который оскверняется с внешней стороны, שהרי הנגיעה של דבר טמא באדם בצדו החיצון מטמאה אותו, ולכן יתכן שאין בכוחו של אדם להציל על הטהרה הבלועה בתוכו מלהטמא באהל המתведь прикосновение нечистой вещи к человеку с его внешней стороны делает его нечистым, и поэтому возможно, что человек не в силах предохранить поглощённую внутри него чистоту от осквернения в шатре с мёртвым.
ודוחה הגמרא את פירכה הזוИ Гемара отвергает это возражение:
אטו אנן, מגבו קאמרינן?Разве мы говорим о внешней стороне? וכי מה שלמדנו קל וחומר לאדם מכלי חרס שהוא מציל מקבלת טומאה, מ"גבו" למדנו זאתРазве то, что мы вывели посредством каль ва-хомер для человека из глиняного сосуда — что он предохраняет от восприятия нечистоты, — мы вывели из «внешней стороны»?
הריВедь מתוכו קאמרינן,мы говорим о его внутренности, למדנו ודנו בקל וחומר מתוכו של כלי חרס, שהוא מציל מקבלת טומאה, וקל חומר לאדםмы вывели и обсудили посредством каль ва-хомер внутренность глиняного сосуда, который предохраняет от восприятия нечистоты, и тем более человека. 163 164
ויתירה מכךИ более того, אדרבה,напротив, תוכו שלвнутренняя часть כלי חרסглиняного сосуда לגבי טומאהв отношении нечистоты חמורстроже הוא מתוכו של אדםвнутренней части человека, שכןпоскольку כלי חרסглиняный сосуд מטמא מאוירו,делает нечистым из своего воздушного пространства, אם נמצא שרץ בתוך אוירו של הכלי, הוא מטמא את הכלי, אך אם נמצא שרץ בתוך אדם מבלי לנגוע בו, אין האדם נטמא ממנו, אלא רק על ידי מגע בוесли шерец находится внутри воздушного пространства сосуда, он делает сосуд нечистым; но если шерец находится внутри человека, не касаясь его, человек не становится от него нечистым, а только через прикосновение к нему. 165
ועתה, ממשיכה הגמרא ומבררת את דין "טומאה בלועה אינה מטמאהИ теперь Гемара продолжает выяснять закон: «поглощённая нечистота не делает нечистым».
אשכחן בלוע דלמעלה,Мы нашли поглощённое сверху, אמנם מצינו שטומאה בלועה לא מטמאה מן הפסוק "והאוכל מנבלתה", אך הלימוד הזה הוא רק לגבי מקרה שבו נכנסה הטומאה ונבלעה דרך פיוдействительно, мы нашли, что поглощённая нечистота не делает нечистым, из стиха «и тот, кто ест от её падали», однако это учение относится только к случаю, когда нечистота вошла и была поглощена через его рот.
אולםОднако בלוע דלמטה,поглощённое снизу, שנתחבה לו הטומאה מאחוריו אל תוך בית הריעיкогда нечистоту протолкнули ему сзади внутрь прямой кишки, 166 מנלןоткуда нам известно שאף טומאה הנבלעת באופן זה אינה מטמאהчто и нечистота, поглощённая таким образом, не делает нечистым? 167
ומבארת הגמראИ объясняет Гемара: קל וחומרкаль ва-хомер הואэто!
ומהИ если בליעה דרך פיו מלמעלהпоглощение через его рот сверху שאינו עושה עיכול,не производит пищеварения, שהרי כל עוד לא ירד למטה, החתיכה בעינה עומדת, ובכל אופןведь пока кусок не спустился вниз, он остаётся в прежнем виде, и всё же מצילзащищает גופו מטומאה זוего тело от этой нечистоты,
כשנכנסה החתיכה מкогда кусок вошёл למטה, שснизу, поскольку ה"למטה«снизу» עושה עיכול,производит пищеварение, ומיד נחשבת החתיכה כאילו איננה, וכיи тотчас кусок считается как будто его нет, то אינו דין שне тем ли более בליעה באופן זהпоглощение таким образом מצילзащищает מן הטומאהот нечистоты?! 168 И мы учим, что и предмет, поглощённый снизу, не делает нечистым.
סוף מסכת מקואות] הקשה מדברי המשנה שם שחץ התחוב באדם, בזמן שאינו נראה אינו מטמא. לפי שטומאה בלועה הוא. וקשה, הרי באופן זה לא נאמר הקל וחומר האמור כאן דמה למעלה שאינו עושה עיכול וכו'. ולמה יציל מן הטומאה? ותירץ הר"ש, שלענין חץ התחוב בו, ישנו קל וחומר אחר. והוא: ומה בלוע שסופו לצאת [היינו מאכל שנבלע באדם, סופו לצאת בדרך הטבעית] מציל עליו הגוף מן הטומאה, בלוע שאין סופו לצאת [כגון חץ זה שאין לו דרך רגילה וטבעית לצאת מן הגוף] אינו דין שיציל מן הטומאהפורכת הגמראГемара опровергает этот каль ва-хомер: כלוםразве כאשר נכנס מאכל מלמטהкогда пища входит снизу, עושה עיכול למטה?она производит пищеварение снизу? והרי אין מאכל מתעכלВедь пища переваривается אלאтолько כאשר נכנסкогда входит על ידיчерез לверх, מעלה,сверху, דרך פיו. ורק כאשר יורד המאכל כסדר האכילה והעיכול, אז הוא מתעכל כהלכה. אולם אם לא נכנס דרך פיו, הוא אינו מתעכל לעולםчерез его рот. И только когда пища спускается в порядке еды и пищеварения, тогда она переваривается надлежащим образом. Но если она не вошла через его рот, она никогда не переваривается?!
ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: אפילו הכי,даже так, אף שלא נעשה העיכול אלא בצירוף כניסתו מלמעלה וירידתו למטה, מכל מקוםхотя пищеварение происходит только в соединении её входа сверху и её спуска вниз, всё же עיכול ד"למטה", רבпищеварение «снизу» — основное הוא. שחלק זה, הוא העיקרי בעיכולто есть эта часть является главной в пищеварении. 169
ממשיכה הגמרא ודנה בענין טומאה בלועהГемара продолжает обсуждать вопрос о поглощённой нечистоте:
אשכחןМы нашли, עד כה עסקנו ומצאנו בדינה של טומאהдо сих пор мы занимались и нашли закон о нечистоте בלוע דאדם.поглощённой человеком. כלומר שנבלעה על ידי אדם, שאינה מטמאהТо есть поглощённой человеком, которая не делает нечистым.
אולם דבר הטומאהОднако нечистый предмет, בלוע דבהמה, מנלן?поглощённый животным, откуда нам известно? 170 מבארת הגמראОбъясняет Гемара: קל וחומרкаль ва-хомер הואэто!
ומה אדם, שמטמא מחייםИ если человек, который делает нечистым ещё при жизни, בכל זאת הואвсё же מציל בзащищает от דבר הтого, בלועчто поглощено בתוכו מלטמא לאחריםвнутри него, не позволяя ему делать нечистыми других,
בהמה, שאינה מטמאה מחיים,животное, которое не делает нечистым ещё при жизни, שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה בחייהведь животное не принимает нечистоту при жизни, אינו דין שתציל בבלועтем более не должно защищать поглощённое בתוכה מלטמאвнутри него от того, чтобы делать нечистым?!
פורכת הגמרא קל וחומר זה, ומוכיחה שבהמה חמורה מן האדם בקבלת טומאהГемара опровергает этот каль ва-хомер и доказывает, что животное строже человека в отношении принятия нечистоты:
מה לאדם, שכן צריך שהייה בבית המנוגע,Что можно сказать о человеке, которому требуется пребывание в поражённом доме, שאם נכנס אדם לבית המנוגע, הוא אינו מטמא את בגדיו לאלתר, לפי שנאמר [ויקרא יד מו] "והבא אל הבית כל ימי הסגיר אותו, יטמא עד הערב". ולא נאמר "יכבס בגדיו". ואילו על השוהה בבית זמן המספיק לכדי אכילה, נאמר עליו [ויקרא יד מז] "והאוכל בבית יכבס בגדיו" [ובתורת כהנים מפרשים ש"האוכל", הכוונה היא לשוהה בכדי אכילהесли человек вошёл в поражённый дом, он не делает свои одежды нечистыми тотчас, поскольку сказано [Ваикра 14:46]: «И вошедший в дом во все дни, когда он отделён, будет нечист до вечера». И не сказано: «Пусть вымоет свои одежды». А о том, кто пребывает в доме время, достаточное для еды, сказано [Ваикра 14:47]: «А тот, кто ест в доме, пусть вымоет свои одежды» [и в Торат коаним объясняют, что «тот, кто ест» означает того, кто пребывает время, достаточное для еды].
תאמר בבהמה, שאינה צריכה שהייה בבית המנוגעСкажи о животном: оно не нуждается в пребывании в поражённом цараатом доме כדי לטמא כלים שעליה, אלא הם טמאים לאלתר, לפי שהם בכלל "והבא אל הבית", שהוא עצמו נטמא מיד, ולכן נטמאים מידчтобы сделать нечистыми находящиеся на нём сосуды; напротив, они становятся нечистыми сразу, поскольку входят в категорию «входящего в дом»: он сам становится нечистым немедленно, и поэтому они также становятся нечистыми немедленно.
ומוכח, שבהמה חמורה היא, ומקבלת טומאה ב"קלות" רבה יותר מאשר אדםИ доказывается, что животное обладает большей строгостью и принимает нечистоту легче, чем человек.
ואם כן, נפרך הקל וחומר שממנו רצינו להוכיח שבהמה מצילה על טומאה הבלועה בתוכה. שהרי מוכח שבהמה חמורה בקבלת טומאהИ если так, опровергается каль ва-хомер, посредством которого мы хотели доказать, что животное предохраняет от нечистоты, поглощённой внутри него. Ведь доказано, что животное обладает большей строгостью в принятии нечистоты.
ומקשה הגמרא על פירכה זו, ומיישבת את ה'קל וחומרИ Гемара возражает на это опровержение и разрешает каль ва-хомер:
בהמה, דאינה צריכה שהייה בבית המנוגע, למאי הלכתא?Животное, которое не нуждается в пребывании в поражённом цараатом доме, для какого галахического закона [это сказано]? כלפי מה אינה צריכה שהייה? בהכרחПо отношению к чему оно не нуждается в пребывании? Необходимо сказать: לכלים שעל גבהк сосудам на его спине שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה, ואינה שייכת בלבישת בגדים], שאם נכנסה עם כלים, אינה צריכה שהייה, אלא הם נטמאים מיד[ведь животное не принимает нечистоту и к нему не относится ношение одежды], поскольку если оно вошло с сосудами, оно не нуждается в пребывании, но они становятся нечистыми сразу. 171
הריВот אדםчеловек הנכנס עם כלים על גביוвходящий с сосудами на себе, נמי,тоже אף הואон לא בעי,не нуждается לא צריך שהייה, אלא נטמאים הכלים לאלתר[в пребывании], но сосуды становятся нечистыми сразу.
דתנןИбо мы учили במסכת נגעים [יג טв трактате Негаим [13:9]: 172 אדםчеловек הנכנס לבית המנוגע, וכליו על כתפיו, וסנדליו וטבעותיו בידיוвходящий в поражённый цараатом дом, с сосудами на плечах, а сандалии и кольца — в руках לא שהיו בידיו דרך לבישה, אלא החזיקם ביד], הרי[не в том смысле, что они были у него на руках способом ношения, но он держал их в руках], вот הוא והן טמאין מיד!он и они нечисты сразу! 173
אבל, אםНо если היהбыл האדם הנכנסвходящий человек לבוש כליו,одет в свои сосуды, בגדיוв одежды, וסנדליוа сандалии נעולותнадеты ברגליו, וטבעותיוна его ногах, и кольца ענודותнадеты באצבעו,на его пальце, שאף הן בכלל בגדיוпоскольку и они входят в категорию его одежды, 174 הריто הוא טמא מיד. וон становится нечистым сразу. А אילוесли бы הן,они, הבגדיםодежды, טהורין עד שישהאбыли чисты, пока он не пробудет משך זמן שלпромежуток времени בכדי אכילת פרסдостаточный для съедения порции хлеба 175 הוא הזמן הדרוש לאכילת חצי ככר לחם, שהוא מזון שתי סעודות, בכמות של שמונה ביצים[это время, необходимое для съедения половины хлеба, являющегося пищей для двух трапез, в количестве восьми яиц] 176. 177
ומשך זמן האכילה נמדד לפי אכילתИ продолжительность времени еды измеряется согласно еде פת חטים,пшеничного хлеба, שזמן אכילתה מועטвремя еды которого мало. ולא פת שעורים,А не ячменного хлеба, שאכילתה מתמשכת זמן רב יותרеда которого продолжается более длительное время.
וכן נמדד הזמן לפי זמן האכילה כאשר האדםИ также время измеряется согласно времени еды, когда человек מיסב,возлежит, שאז נאכלת הפת מהר יותר, מאחר שאינו פונה ומתעסק בדברים אחרים תוך כדי אכילתוпоскольку тогда хлеб съедается быстрее, так как он не отворачивается и не занимается другими вещами во время своей еды.
וИכן שיהיה משך זמן זה כאילוтакже пусть продолжительность этого времени будет такой, как будто он אוכלест פיתוсвой хлеб בליפתן.с приправой. שעל ידי טעם הליפתן נמשך תיאבונו, ומזרז אכילתוПоскольку благодаря вкусу приправы его аппетит продолжается, и он ускоряет свою еду. 178
נמצא, שלענין טומאת בית המנוגע, אין חומרה בבהמה יותר מבאדם, לפי ששניהם מטמאים בכלים מיד. ושוב מיושב הקל וחומר, שאדם מטמא מחיים, ובכל אופן מציל על הבלוע בתוכו מלטמא, קל וחומר לבהמה, שאינה מטמאה מחיים, שמצילה על טומאה הבלועה בתוכהПолучается, что относительно нечистоты поражённого дома нет большей строгости в отношении животного, чем в отношении человека, поскольку оба они тотчас оскверняют сосуды. И вновь разрешается каль ва-хомер: человек оскверняет, будучи живым, и всё же спасает находящееся внутри него от осквернения; тем более животное, которое не оскверняет, будучи живым, спасает от осквернения, находящегося внутри него.
ועתה דנה הגמרא בדברי רבה, שאמר טומאה בלועה אינה מטמאה, וטהרה בלועה אינה מקבלת טומאה, ומשמע שיש בהן מן החידוש, שהיה רבה צריך לאומרן. ועל כך מביאה הגמרא להקשותТеперь Гемара разбирает слова Рабы, который сказал: поглощённая нечистота не оскверняет, а поглощённая чистота не принимает нечистоту; и подразумевается, что в этом есть новизна, из-за которой Раба должен был их сказать. И об этом Гемара приводит возражение: אמרСказал הקשהвозразивший רבאРава: הריведь תרוייהו תננהי!?обоих их мы учили!? את שתי ההלכות שאמר רבה, כבר שנינו במשנהОба закона, которые сказал Раба, мы уже учили в Мишне: טומאה בלועה תנינאпоглощённую нечистоту мы учили, וכןа также טהרה בלועה תנינאпоглощённую чистоту мы учили. 179
טומאה בלועהПоглощённую нечистоту שנינוмы учили, דתנןкак учили במסכת מקואות [י חв трактате Микваот [10:8]: בלעпроглотил כהןкоэн טבעת טמאהнечистое кольцо, שנטמאה בטומאת מת [וכלי מתכות כגון טבעת זו שנטמאו במת, דינן כמתкоторое стало нечистым нечистотой умершего [и металлические сосуды, такие как это кольцо, которые стали нечистыми от умершего, имеют статус умершего, 180 שמגען מטמא טומאת מת]. וכשבלע, נגע הבולע בשפתיו בטבעת הטמאה, ונטמא, ומשום כךприкосновение к которому оскверняет нечистотой умершего]. Когда он проглотил его, поглотивший коснулся своими губами нечистого кольца и осквернился, и поэтому טובל. וокунается. И אחר שטבל, אף על פי שעדיין הטבעת הטמאה בתוך גופוпосле того как он окунулся, хотя нечистое кольцо всё ещё находится внутри его тела, אוכל בתרומתוест свою труму.
ומוכח, שהטבעת הטמאה, אינה מעכבתו מלאכול בתרומה כיון שהיא בלועה בגופוИ очевидно, что нечистое кольцо не препятствует ему есть труму, поскольку оно поглощено его телом. 181 וממשיכה המשנה ואומרת: אםИ Мишна продолжает и говорит: если הקיאה,его вырвало, הרי היאто оно טמאהнечисто, כיון שעתה היא אינה בלועהпоскольку теперь оно не поглощено, 182 וטמאתוи осквернило его במגע שנגע בה ביציאתה, וצריך לטבול מחמת טומאה זוприкосновением, которым он коснулся его при выходе, и ему нужно окунуться из-за этой нечистоты.
וכמו כן, גםИ также טהרה בלועהпоглощённая чистота, שאינה מקבלת טומאה, גם היא תנינאкоторая не принимает нечистоту, — и её мы также учили.
דתנן,Как учили, באותה משנה שםв той же Мишне там: בלעпроглотил אדםчеловек טבעת טהורה, ונכנס לאהל המתчистое кольцо и вошёл в шатёр умершего, כאשר טבעת זו בלועה בתוכו, ונטמא האדם מאהל המתкогда это кольцо поглощено внутри него, и человек стал нечистым от шатра умершего, והזהи окропили его ממי חטאת של פרה אדומה ביום השלישי לטומאתו, כדין טמא מתводой жертвы рыжей коровы в третий день его нечистоты, как положено нечистому от умершего, ושנהи окропили его повторно על טהרה זו ביום השביעיдля этой чистоты в седьмой день, וטבל, וи окунулся, и לאחר מכןпосле этого הקיאה, הרי היאего вырвало, и оно טהורהчисто כמה שהיתה.таким, каким было. וכיון שטבל, והיא טהורה, אין היא מטמאה אותו במגעו בה כאשר הקיאהИ поскольку он окунулся и оно чисто, оно не оскверняет его при его прикосновении к нему, когда оно вышло. 183
ומוכח, שטהרה בלועה, כגון טבעת זו, אינה מקבלת טומאה כשנכנסה כך לאהל המת, אף אם האדם שבלע אותה נטמאИ доказано, что поглощённая чистота, например это кольцо, не воспринимает нечистоту, когда таким образом вошла в шатёр умершего, даже если человек, проглотивший его, стал нечистым.
ואם כן, מקשה רבא, מה חידש רבה בדבריו "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאת, כך טהרה בלועה אינה מיטמאת", והרי כבר שנינו זאת במשנה במסכת מקואותИ если так, спрашивает Рава, что нового сообщил Раба своими словами: «Подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет, так поглощённая чистота не становится нечистой»? Ведь мы уже учили это в Мишне трактата «Микваот»?
ומתרצת הגמרא, שמהמשנה הזאת אי אפשר ללמוד את דברי רבה. כי זה שטבעת טמאה בלועה אינה מטמאת את האדם שהיא בלועה בו, אין זה בהכרח מהטעם שהיא "טומאה בלועה", אלא משום שמגע הטבעת הטמאה באדם בתוך מעיו הוא "מגע בית הסתרים", שהוא מגע חבוי ונסתר, ואין טומאה מטמאה את האדם אלא כאשר הטומאה נוגעת בו במקום גלוי שבגוף. וכפי שדורשים מן הפסוק [ויקרא טו יא] "וידיו לא שטף במים". מה ידיו גלויות, אף כל בגלויИ отвечает Гемара, что из этой Мишны невозможно вывести слова Раба. Ибо то, что поглощённое нечистое кольцо не оскверняет человека, в котором оно поглощено, не обязательно объясняется тем, что это «поглощённая нечистота», а может объясняться тем, что соприкосновение нечистого кольца с человеком внутри его внутренностей является «соприкосновением скрытых мест», то есть соприкосновением в скрытом и потаённом месте; а нечистота оскверняет человека только тогда, когда нечистота касается его открытого места на теле. И как толкуют из стиха [Ваикра 15:11]: «И рук своих не омыл водой»: подобно тому как руки его открыты, так и всё, что открыто.184
וכמו כן, מן הדין השני האמור במשנה, ש"בלע טבעת טהורה ונכנס לאהל המת, הרי היא טהורה כמו שהיתה", אין ללמוד את הדין ש"טהרה בלועה אינה מיטמאה", כי גם בענין הזה אפשר לומר שהטעם לכך שהטבעת אינה נטמאת הוא משום ש"מגע בית הסתרים" הואИ также из второго закона, упомянутого в Мишне, что «проглотил чистое кольцо и вошёл в шатёр умершего — оно остаётся чистым, каким было», невозможно вывести закон, что «поглощённая чистота не становится нечистой», потому что и в этом случае можно сказать, что причина того, что кольцо не становится нечистым, состоит в том, что это «соприкосновение скрытых мест».
ומבארת הגמרא את החידוש בדבריו של רבהИ разъясняет Гемара новизну в словах Раба: כי קאמר רבהИбо когда Раба сказал את דינו, הוא באופן שאין שם מגע בית הסתרים, שאין ההצלה על הטומאה או על הטהרה, אלא רק משום שבלועים הםсвой закон, это было в случае, когда там нет соприкосновения скрытых мест, когда спасение от нечистоты или от чистоты происходит не по иной причине, а только потому, что они поглощены.
וИ כגון, שבלעнапример, проглотил אדםчеловек שתי טבעות, אחת טמאה ואחת טהורה.два кольца: одно нечистое, а другое чистое. ובאופן זה אין הדבר נחשב כטומאת בית הסתרים, כי על אף ששתי הטבעות מוסתרות בתוך מעיו, מכל מקום, שתי הטבעות בינן לבין עצמן הן גלויות האחת כלפי חבירתה. והחידוש בדבריו הואИ в таком случае это не считается нечистотой скрытых мест, потому что, несмотря на то что оба кольца скрыты внутри его внутренностей, всё же сами два кольца открыты друг перед другом. И новизна в его словах состоит в том, דчто אפילו שאין הן נסתרות, מכל מקוםдаже если они не скрыты, всё же לא מטמיא לה מטמאה לטהורהнечистое не оскверняет чистое [ לא מטמאה הטבעת הטמאה לטהורהнечистое кольцо не оскверняет чистое] 185, 186 לפי ששתיהן בלועות הןпоскольку оба они поглощены. 187 ולכן אין כאן טומאהИ поэтому здесь нет нечистоты. 188
דף עב - אДаф 72а
אך מקשה הגמרא על דברי רבהНо Гемара возражает против слов Равы:
והא עובר וחיה«А ведь зародыш и повивальная бабка», упомянутые в нашей Мишне: повивальная бабка протянула руку внутрь тела роженицы и коснулась находящегося внутри неё мёртвого зародыша; закон таков, что повивальная бабка нечиста семь дней, а женщина чиста, המוזכרים במשנתנו, שפשטה המיילדת ידה לתוך מעי האשה היולדת, ונגעה בעובר המת שבתוכה, הדין הוא שהחיה [המיילדת] טמאה שבעה, והאשה טהורהדכשתי טבעות דמו,«подобны двум кольцам», לפי ששניהם, גם העובר וגם יד החיה, בלועים הם במעי האשה וגלויים הם זה לזה בתוך מעי האשהпоскольку оба они — и зародыш, и рука повивальной бабки — поглощены внутри тела женщины и открыты друг другу внутри тела женщины, וи בכל זאתвсё же קא מטמא לה עובר לחיה.зародыш оскверняет повивальную бабку. ומשמע, שהאשה המעוברת טהורה משום שהוא מגע בית הסתרים, ואילו המיילדת טמאה משום שכלפי ידה שבפנים העובר הוא גלוי, ומוכח שלא כדברי רבהИ следует, что беременная женщина чиста, поскольку это прикосновение в скрытом месте, тогда как повивальная бабка нечиста, поскольку по отношению к её руке, находящейся внутри, зародыш открыт; и это доказывает, что не так, как сказал Раба?!
אמר רבה, שאניСказал Раба: отличается שונהот עוברэтот зародыш, זה, שעל אף שהוא בלוע הוא מטמאкоторый, несмотря на то что он поглощён, оскверняет, הואיל וסופו לצאת.поскольку в конце концов ему предстоит выйти. ולכן דנים אותו כבר עתה על שם סופו, כאילו הוא יצא ממקום בליעתו, ומשום כך הוא מטמא את המיילדתИ поэтому уже сейчас рассматривают его согласно его будущему состоянию, как будто он вышел из места, в котором был поглощён, и по этой причине он оскверняет повивальную бабку.
אמרСказал הקשהвозразил רבאРава: וכי רקнеужели только עובר סופו לצאת,зародышу предстоит выйти, ואילוа טבעת אין סופו לצאת?кольцу не предстоит выйти? והרי אף היא סופה לצאת, ובכל זאת דנים אותה כבלועהВедь и ему предстоит выйти, и всё же его рассматривают как поглощённое? אלא, אמר רבא: פומבדיתאיНо сказал Рава: жители Пумбедиты, אנשי פומבדיתא, הםто есть жители Пумбедиты, ידעי טעמא דהא מילתא,знают причину этого высказывания, יודעים הם את טעם דברי משנתנוзнают причину слов нашей Мишны. ומנו?И кто же? ומיהם אנשי פומבדיתא הללוИ кто же эти жители Пумбедиты? — רב יוסף!Рав Йосеф!
דאמר רב יוסף אמר רב יהודה, אמר שמואל: טומאה זוИбо сказал Рав Йосеф от имени Рава Иуды, сказал Шмуэль: эта нечистота, שנטמאת החיה השנויה במשנתנוкоторой стала нечиста повивальная бабка, упомянутая в нашей Мишне, אינה מדברי תורה,не является нечистотой согласно Торе, שהרי טומאה בלועה היאпоскольку это поглощённая нечистота, אלאно טומאת החיה היאнечистота повивальной бабки — מדברי סופרים.согласно словам соферов.
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי,«Что», מדוע לשמואל לומר את כל האריכות הזוзачем Шмуэль говорит всё это пространное высказывание: "אינה מדברי תורה, אלא מדברי סופרים"?«не является нечистотой согласно Торе, но согласно словам соферов»? והרי די היה לו לומר "טומאה זו מדברי סופרים היאВедь ему достаточно было сказать: «Эта нечистота — согласно словам соферов»?
ומבארת הגמרא: אריכות זו, מטרתה היאИ разъясняет Гемара: цель этой пространности — דלא תימא,чтобы ты не сказал, שלא נאמר שמשנתנו נאמרהчто наша Мишна была высказана אליבא דרבי עקיבא. דאמרсогласно мнению Раби Акивы, который сказал: «עוברЗародыш מתмёртвый במעי אשה, טמא",в теле женщины — нечист, ולפיכך החיה טמאה. לפי שסבור רבי עקיבא שטומאה בלועה מטמאה, וטהרה בלועה מקבלת טומאה, ולכן טמאה החיה אף מדאורייתאи поэтому повивальная бабка нечиста. Ведь Раби Акива считает, что поглощённая нечистота оскверняет, а поглощённая чистота воспринимает нечистоту, и поэтому повивальная бабка нечиста даже согласно Торе.
אלאНо דברי משנתנו נאמרוслова нашей Мишны были сказаны אפילו לдаже по דעתмнению רבי ישמעאל, דאמר "עובר במעי אשהРаби Ишмаэля, который сказал: «Зародыш в теле женщины — טהור",чист», משום שטומאה בלועה אינה מטמאה, כיпоскольку поглощённая нечистота не оскверняет, однако גזרו בה טומאה מדרבנן.мудрецы установили для неё нечистоту по постановлению раввинов. 189
דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמא«Какова причина של גזירה זו על טומאת החיהэтого постановления о нечистоте повивальной бабки?
אמר רב הושעיא: גזירה שמא יוציא ולד ראשו חוץ לפרוזדורСказал Рав Ошайя: постановление — на случай, если зародыш высунет голову наружу, в преддверие הרחם [ואחר שהוציא ראשו הרי הוא כילודматки [а после того как он высунул голову, он подобен новорождённому 190 ואינו בכלל "טומאה בלועה" ומטמא מדאורייתא], ויש לחשוש שמא לא תבחין בכך המיילדת ותגע בו, ותהא סבורה שעדיין הוא בפנים ואינו מטמא. לפיכך גזרו חכמים שנטמאת אף כאשר הוא "בלועи не относится к «поглощённой нечистоте», а оскверняет согласно Торе], и следует опасаться, что повивальная бабка этого не заметит, прикоснётся к нему и будет считать, что он всё ещё внутри и не оскверняет. Поэтому мудрецы постановили, что она становится нечистой даже тогда, когда он «поглощён». 191
שואלת הגמראГемара спрашивает: אי הכי«Если так, אם אכן הגזירה היא שמא יצא ראשו, וידון הדבר כלידה, הרי אף על הесли действительно постановление связано с опасением, что он высунет голову, и этот случай будет рассматриваться как рождение, то ведь и на אשהженщину היולדתроженицу נמיтакже נגזור טומאה, אף קודם שהוציא הולד ראשו? ומתרצת הגמרא: הследует установить постановление о нечистоте ещё до того, как зародыш высунет голову? И отвечает Гемара: אשה, מרגשת בעצמהженщина ощущает сама, אם יצא ראש הולדесли голова зародыша вышла.
אולם אם כן, אם האשה מרגשת ביציאת ראש בנהНо если так, если женщина ощущает выход головы её ребёнка, ותימא,и пусть скажет, תאמרскажет לה לחיהей, повивальной бабке, שראש העובר יצא, ותיזהר שלא ליטמא לו. ומדוע גוזרים עליהчто голова зародыша вышла, и та будет остерегаться не оскверниться им. И почему устанавливают постановление о ней?
מבארת הגמרא: היולדתРазъясняет Гемара: роженица טרידא.занята. עסוקה היא בחבלי וצירי לידה, ואין דעתה פנויה להזהיר את החיה מן הטומאהОна занята родовыми муками и схватками, и её мысли не свободны, чтобы предостеречь повивальную бабку от нечистоты.
לפיכך, גוזרים טומאה רק על החיה שבכל מגע עם העובר המת - טמאה היא, ואילו על היולדת אין גוזרים לפי שמרגישה היא ביציאת הראשПоэтому постановление о нечистоте устанавливают только для повивальной бабки: при каждом прикосновении к мёртвому зародышу она нечиста; о роженице же постановление не устанавливают, поскольку она ощущает выход головы.
לעיל שנינו, שנחלקו רבי ישמעאל ורבי עקיבא בענין טומאה בלועה וטהרה בלועהВыше мы учили, что Раби Ишмаэль и Раби Акива разошлись во мнении относительно поглощённой нечистоты и поглощённой чистоты.
וכעת מבררת הגמראА теперь Гемара выясняет: מאי«Что» היכן היא שיטתгде находится метод רבי ישמעאל, ומאיРаби Ишмаэля и что היכן היא שיטתгде находится метод רבי עקיבא? דתניאРаби Акивы? Ибо учили в барайте: נאמר [במדבר יט טזсказано [Бемидбар, 19:16] "וכל אשר יגע על פני השדה"«И всякий, кто коснётся на поверхности поля» — להוציא עובר במעי אשה,чтобы исключить зародыша в теле женщины, משום שהנמצא על פני השדה, גלוי הוא ומטמא. ובא הכתוב למעט עובר הטמון ובלוע באדמת השדהпоскольку находящийся на поверхности поля открыт и оскверняет. И Писание пришло исключить зародыша, скрытого и поглощённого в земле поля, דברי רבי ישמעאל.слова Раби Ишмаэля.
רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: מפסוק זה "וכל אשר יגע על פני השדה" אנו דורשיםиз этого стиха: «и всё, к чему прикоснётся на поверхности поля», мы требуем, לרבותвключая טומאתםих нечистоту 192 שלу גולל ודופקгулаля и дофека 193, גולל, הוא המכסה של ארון המת. דופק, הם הכתלים הסוגרים את צדדי הארוןпоскольку и они оскверняют. 194 שאף הם מטמאיםИ это то, что требуют из стиха. Но не требуют из него закона о поглощённой нечистоте. 195
ורבי ישמעאלИ рабби Ишмаэль, מנין הוא לומד את דין טומאתоткуда он выводит закон о нечистоте גולל ודופק?гулель и дофек?
הלכתא גמירי להГалахта гмири ла, הלכה למשה מסיני היא שגולל ודופק מטמאיםэто галаха, переданная Моше на Синае: гулель и дофек делают нечистым. 196 וממילא הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה" מיותר, וניתן ללמוד ממנו את דין העובר הטמון במעי אשה, שאינו מטמאИ поэтому стих «и всякий, кто прикоснётся на поверхности поля» является излишним, и из него можно вывести закон о зародыше, находящемся в утробе женщины, который не делает нечистым.
שואלת הגמרא: אמנם רבי עקיבא דורש את הפסוק "על פני השדה" לרבות טומאת גולל ודופקГемара спрашивает: действительно, рабби Акива истолковывает стих «на поверхности поля» как включающий нечистоту гулель и дофек.
אולם עדיין יש להביןОднако всё ещё следует понять: ורבי עקיבא, עובר במעי אשהа рабби Акива, зародыш в утробе женщины, שהואкоторый טמא מדאורייתאнечист по закону Торы, — מנא ליה?откуда он это знает?
הרי לכאורה פשטות הפסוק הזה [אף לאחר שלמדנו את טומאת גולל ודפק], מורה שרק טומאת מת רגילה המצויה על פני השדה מטמאת. ומנין לו לחדש שאף עובר במעי אמו מטמאВедь, по-видимому, простое значение этого стиха [даже после того, как мы вывели из него нечистоту гулель и дофек] указывает, что делает нечистым только обычная нечистота мёртвого, находящегося на поверхности поля. И откуда он выводит новое положение, что даже зародыш в утробе своей матери делает нечистым?
אמר רבי אושעיא: אמר קראСказал рабби Ошайя: сказал стих במדבר יט יג] "כל[Бемидбар 19:13]: «Всякий הנוגע במת בנפשприкоснувшийся к мёртвому в душе האדם אשר ימות, טמא יהיה". ומשמע מהפסוק הזה שמדובר ב"מת" אשר הוא בתוך "נפש" אחרתчеловека, который умрёт, нечист будет». И из этого стиха следует, что речь идёт о «мёртвом», находящемся внутри другой «души».
איזהו מת שבКаков тот мёртвый, который находится תוךвнутри נפש של אדםдуши другого человека אחר?
הוי אומר זה עובר שבמעי אשה!Это, несомненно, зародыш, находящийся в утробе женщины! ומכאן למידים שאף עובר מת שבמעי אשה, מטמאИ отсюда учим, что даже мёртвый зародыш, находящийся в утробе женщины, делает нечистым.
שואלת הגמראГемара спрашивает: ורבי ישמעאלа рабби Ишмаэль, הסובר שטומאת עובר נלמדת מ"וכל אשר יגע", מה ילמד מ"הנוגע במת בנפשсчитающий, что нечистота зародыша выводится из «и всякий, кто прикоснётся», что он выведет из «прикоснувшийся к мёртвому в душе»?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: האיэтот, פסוק זהэтот стих, מיבעי ליה,нужен ему, צריך אותו רבי ישמעאלон нужен рабби Ишмаэлю לרביעית דם הבאה מן המת, שמטמאה. שנאמר "הנוגע במת, בנפש האדם".для четверти лога крови, происходящей от мёртвого, которая делает нечистым. Как сказано: «прикоснувшийся к мёртвому, в душе человека». ומשמע, שנגיעה בחלק מהאדם שהוא הגורם ומקיים את קיומה של הנפש, אף הוא מטמאИ следует, что прикосновение к части человека, которая является причиной и поддерживает существование души, также делает нечистым. 197
וИ איזהוкаков אותו גורם המקייםтот фактор, поддерживающий נפש של אדםдушу человека, שלמידים אנוо котором мы учим, שמטמא?что он делает нечистым?
הוי אומר זו רביעית דם.Это, несомненно, четверть лога крови. שחיי האדם תלויין בה, ברביעית זוПоскольку жизнь человека зависит от неё, от этой четверти лога.
ורבי עקיבא הלומד מ"נפש האדם" את טומאת העובר, מנין הוא לומד טומאת רביעית דםА рабби Акива, выводящий из «души человека» нечистоту зародыша, откуда он выводит нечистоту четверти лога крови?
ורבי עקיבא לטעמיה, דאמר: אף רביעית דם הבא משני מתים,А рабби Акива следует своему мнению, поскольку сказал: даже четверть лога крови, происходящая от двух мёртвых, חצי רביעית ממת זה וחצי ממת אחרполовина четверти лога от одного мёртвого и половина от другого, מטמא באהל.делает нечистым посредством шатра.
דתניא: רבי עקיבא אומר: מנין לרביעית דם הבאה משני מתים שמטמאה באהל?Ибо было изучено в барайте: рабби Акива говорит: откуда [мы учим], что четверть лога крови, происходящая от двух мёртвых, делает нечистым посредством шатра?
שנאמרКак сказано ויקרא כא יא[Ваикра 21:11]: "ועל כל נפשות מת לא יבא".«И ни к каким душам мёртвых не войдёт».
«Души» означает две, «мёртвый» означает четверть лога крови, при недостатке которой человек — мёртв.
נפשות" משמע שתים, "מת" משמע רביעית דם, שבחסרונה - מת האדםИ разъясняется, что стих говорит о крови, собравшейся от ומבואר, שהפסוק מתייחס לדם המתאסף משתי נפשותдвух душ, דהיינו משני מתיםто есть от двух мёртвых, וи כמות הדם היא בколичество крови — שיעור אחד,одна мера, שהוא רביעית דםто есть четверть лога крови. 198
מתניתין:Мишна:
אחר שדנו במשניות ובסוגיות הגמרא הקודמות בעניני טומאה וטהרה של עובר מת הנמצא במעי אמו, דנה המשנה שלפנינו בדין טהרת העובר שהוציא ידו לחוץ, קודם שנשחטה אמוПосле того как в предыдущих Мишнах и разделах Гемары обсуждались вопросы нечистоты и чистоты мёртвого зародыша, находящегося в утробе его матери, нижеследующая Мишна обсуждает закон о чистоте зародыша, высунувшего руку наружу до того, как была зарезана его мать.
לעיל בתחילת הפרק שנינו שעובר אשר הוציא ידו חוץ לרחם אמו, אסורה היד באכילה. ואילו אם חתכו את האבר, מבואר לקמן קכז ב, שמטמא האבר הנחתך כנבילה, כדין אבר מן החיВыше, в начале главы, мы учили, что если зародыш высунул руку из утробы своей матери, то рука запрещена в пищу. Если же отрезали эту часть тела, то, как будет разъяснено далее, на странице 127б, отрезанная часть тела делает нечистым как падаль, подобно части тела живого существа.
במשנה להלן מבואר, כי אחר שחתכו את האבר היוצא, שאר בשר העובר הנשאר במעי האם, טהור, ואינו נטמא מחמת מגעו וחיבורו עם האבר היוצא, הטמא. אבל, אם חתכו את האבר היוצא רק אחר שנשחטה האם, נחלקו בזה רבי מאיר וחכמים, וכפי שיתבאר להלן במשנהВ Мишне ниже разъясняется, что после того, как отрезали выступающую конечность, остальное мясо плода, оставшееся в утробе матери, чисто и не становится нечистым из-за соприкосновения и соединения с выступающей конечностью, которая нечиста. Но если выступающую конечность отрезали только после того, как мать была зарезана, в этом разошлись рабби Меир и мудрецы, как будет разъяснено ниже в Мишне.
כמו כן, עוסקת משנתנו במקור דין טרפה שנשחטה, שאינה מטמאת כנבילהТакже наша Мишна занимается источником закона о зарезанной трефе, которая не оскверняет как падаль:
אА. בהמה המקשה לילד, והוציאживотное, испытывающее трудности при родах, и вывел הплод עובר את ידוсвою руку החוצהнаружу, וחתכהи отрезал אדםчеловек, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал его мать,
הבשרмясо הנשאר בפניםоставшееся внутри טהור,чисто, ואינו נטמא במגעו עם אותו אבר שיצא לחוץ [ואשר דינו כאבר מן החי, הטמא ומטמא כנבילה], לפי שנידון העובר כדין חי, כמו אמו, ואין בהמה חיה מקבלת טומאה בחייהи не становится нечистым при соприкосновении с той конечностью, которая вышла наружу [и которая имеет статус конечности от живого животного, нечистой и оскверняющей как падаль], поскольку плод рассматривается как живой, подобно его матери, а живое животное не приобретает нечистоту при жизни.
בБ. שחטзарезал תחלהсначала את אמוего мать [ לאחר שהוציא העובר את ידוпосле того, как плод вывел свою руку ], ואחר כך חתכהа затем отрезал לידו, הריего руку, то הבשרмясо של העובר הנמצא בפנים, נטמא בплода, находящееся внутри, стало нечистым посредством "מגע נבלה"«соприкосновения с падалью», על ידי מגעו ביד היוצאת, לפי שאבר מן החי מטמא כנבלהиз-за соприкосновения с выступающей рукой, поскольку конечность от живого животного оскверняет как падаль, 199 דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין בשר העובר נטמא, כי מגעו ביד היוצאת הואмясо плода не становится нечистым, поскольку его соприкосновение с выступающей рукой — это "מגע טרפה שחוטה"«соприкосновение с зарезанной трефой» [ כדין מגע בבהמה טרפה שנשחטה, שעל אף שהיא אסורה באכילה, שחיטתה מטהרתה מידי טומאת נבלה מדאורייתא. רק שגזרו עליה טומאה מדרבנן במוקדשין, ולהלן יבוארкак в случае соприкосновения с зарезанным трефным животным, которое, несмотря на то что оно запрещено в пищу, его зарезание очищает его от нечистоты падали согласно Торе. Только в отношении посвящённого на него наложили постановлением мудрецов нечистоту, и ниже это будет разъяснено ].
דף עב - בстраница 72 — б
ומבארים חכמים את שיטתםИ мудрецы разъясняют свой подход: מה מצינו,что мы находим, כשם שמצינו להלן[как мы находим ниже] בуבהמהживотного טרפה, ששחיטתה מטהרתהтрефа, что его убой очищает его מטומאת נבלה, על אף שהיא אסורה באכילהот нечистоты небелы, несмотря на то что оно запрещено в пищу, אף שחיטת בהמהтак и убой животного האם[матери] תטהר את האברочистит орган היוצא מטומאתו, אף שאסור באכילהвышедший из его нечистоты, несмотря на то что он запрещён в пищу. 200
אמר להם רבי מאיר: לאСказал им рабби Меир: нет, ניתן לדמות דין שחיטה בטריפה, לשחיטת האם שתועיל לטהרת האבר היוצאнельзя уподоблять закон убоя трефы убою матери, который должен помочь очищению вышедшего наружу органа.
כיון שПоскольку אם טיהרהесли очистил כלומר, אף אם מטהרת[то есть даже если очищает] שחיטת טרפה אותהеё убой трефы מידי טומאת נבלה, זאת משום שהשחיטה נעשית בот нечистоты небелы, это потому, что убой совершается в דבר שвещь, котораяהואявляется גופה,её телом, כלומר, בגוף הבהמהто есть в теле животного.
אולם, אותו אבר היוצא, הרי הוא דבר שאינו גופה של האם הנשחטת, והאם יתכן לומר שאף כלפיו תועיל השחיטה, וОднако этот вышедший наружу орган — ведь он не является телом зарезаемой матери; можно ли сказать, что и в отношении него убой поможет и תטהר את האבר,очистит орган, על אף שהואнесмотря на то что он דבר שאינו גופה?!является вещью, не являющейся её телом?! 201
ג. ודנה המשנהВ. И разбирает Мишна: מניןоткуда לנו כללнам общее правило, לטרפה, ששחיטתה מטהרתהчто трефа, её убой очищает её מידי טומאת נבילה? והרי הסברא נותנת להיפך. שהריот нечистоты небелы? Ведь рассуждение даёт основание утверждать обратное. Ведь בהמה טמאה אסורה באכילה,нечистое животное запрещено в пищу, גם אם נשחטה, וдаже если оно зарезано, и אף טרפה אסורה באכילה.также трефа запрещена в пищу.
וכיון שדינם שווה בענין אכילה, יהיה כן דינם גם לענין טומאהИ поскольку их закон одинаков в отношении употребления в пищу, пусть будет одинаковым их закон и в отношении нечистоты —
מה בהמה טמאהкак нечистое животное האסורה באכילהзапрещённое в пищу אין שחיטתה מטהרתהне очищается его убоем מידי טומאת נבלהот нечистоты небелы, 202 אף טרפה,так и трефа, שאסורה באכילה כבהמה טמאהзапрещённая в пищу, как нечистое животное, לא תטהרנה שחיטה.не очистится убоем. 203
ומחלקת המשנה בין טריפה לטמאהИ Мишна проводит различие между трефой и нечистым животным:
לא!Нет! אין לדמות ביניהם. כיНельзя уподоблять их друг другу. Ибо אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь относительно нечистого животного, שטעם טומאת נבלתה הוא משוםчто причина нечистоты его небелы заключается в том, שלא היתה להчто у неё מעולםникогда שעת הכושרне было времени пригодности שלא היה שעה אחת שהיתה ראויה לשחיטה ולכשרות אכילה, אשר מכוחה של שעת כושר זו, יכולה היתה נבלתה כעת להיטהר על ידי השחיטה. אלא מעת ברייתה הייתה טמאה[не было ни одного часа, когда оно было бы пригодно для убоя и разрешено в пищу; благодаря этому времени пригодности его небела могла бы теперь очиститься посредством убоя. Но с момента своего создания оно было нечистым].
תאמר בСкажи о בהמהживотном טרפה,трефа, שאין לטמאות את נבלתה כנבלת בהמה טמאה, משוםкоторое не делает его падаль нечистой, как падаль нечистого животного, поскольку שהיתה לה שעת הכושרу него было время пригодности קודם שנטרפה, ועל ידי שחיטה, היה לה להיות כשרה ככל בהמה טהורה. וכיון שראויה היא מעיקרה לשחיטה, שוב לא פקעה ממנה תורת שחיטה, ואף אם נטרפה יש לנבלתה טהרה על ידי השחיטהдо того, как оно стало трефа; и посредством убоя оно должно было стать кошерным, как всякое чистое животное. И поскольку изначально оно пригодно для убоя, закон убоя вновь не устраняется от него, и даже если оно стало трефа, его падаль получает очищение посредством убоя.
אולם חילוק זה נדחהОднако это различие отвергается: טול לך מה שהבאתвозьми обратно то, что ты привёл בחילוק זה [שלטמאה לא היתה שעת הכושר, ולטהורה היתה דעת הכושר], כיв этом различии [что у нечистого животного не было времени пригодности, а у чистого животного было время пригодности], поскольку הריведь בהמה טהורהчистое животное שנולדה טרפה מן הבטן,родилось трефа из утробы, ומעולם לא היתה לה שעת הכושרи никогда у него не было времени пригодности, מניןоткуда שנבלתה לא תטמאизвестно, что его падаль не делает нечистым? 204 ושוב נמצא שאף שחיטת הטרפה אינה מצילה מידי הטומאהИ снова получается, что даже убой трефа не спасает от нечистоты.
אלא החילוק בין טמאה לטרפה כך הואНо различие между нечистым животным и трефа таково:
לאНе ניתן לדמות בין טמאה לטרפה. לפי שможно уподоблять нечистое животное трефа. Поскольку אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь о нечистом животном שאין נבלתה נטהרת על ידי השחיטהчто его падаль не очищается посредством убоя, שכן אין במינה שחיטה.так как в его виде нет убоя. שלא שייכת שחיטה המתירה באכילה במין הבהמות הטמאותВедь к виду нечистых животных не относится убой, делающий их разрешёнными в пищу.
תאמר בСкажи о בהמה טהורהчистом животном טרפה, שיש במינה שחיטהтрефа, в чьём виде есть убой לפי שהיא בכלל בקר וצאן טהורים הראויים לאכילה [כאשר כשרים הם, ולא נטרפוпоскольку оно относится к чистому крупному и мелкому скоту, пригодному в пищу [когда он кошерен и не стал трефа].
ומשום כך, אף כאשר היא עצמה אסורה באכילה מחמת טריפותה, תועיל לה השחיטה לטהרה מידי טומאת נבלהИ поэтому, даже когда само оно запрещено в пищу из-за того, что является трефа, убой принесёт ему очищение от нечистоты падали.
אבלНо בן שמנה חיживой восьмимесячный сын שנולד קודם שהשלים זמן עיבורוродившийся прежде, чем завершилось время его вынашивания, אין שחיטתו מטהרתוего убой не очищает מידי טומאת נבלה [וודאי שאסור הוא באכילהот нечистоты падали [и, конечно, он запрещён в пищу] לפי שאין במינו שחיטה.поскольку в его виде нет убоя. שהרי הוא אינו בכלל "בקר וצאן" אלא ממין הנפלים הוא. ועדיין לא הגיע לכלל שם "בהמה", ולכן אף אין שחיטה מטהרתוВедь он не относится к «крупному и мелкому скоту», а принадлежит к виду недоношенных. И он ещё не достиг статуса «животного», поэтому и убой не очищает его.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו, אם הוציא העובר את ידו, ושחט תחילה את האם, לדעת רבי מאיר נטמא בשר העובר בטומאת נבלה מחמת מגעו עם האבר היוצאМы учили в нашей Мишне: если плод высунул свою руку, а затем сначала зарезали мать, по мнению Рабби Меира мясо плода становится нечистым нечистотой падали из-за соприкосновения с высунувшимся органом.
מקשה הגמראГемара возражает: אמאיпочему מדוע נטמא העובר? והרי הטומאה הבאה לו על ידי מגעו באבר היוצאстановится нечистым плод? Ведь нечистота, приходящая к нему посредством его соприкосновения с высунувшимся органом, טומאת בית הסתרים היא.является нечистотой скрытого места. לפי שהמגע נעשה בתוך גוף האם, שמקום סתר הואПоскольку соприкосновение происходит внутри тела матери, а это скрытое место, וטומאתа нечистота מגע הנוצרת בתוךсоприкосновения, возникающая внутри בית הסתריםскрытого места — לא מטמיא!?не делает нечистым!? 205
לימא,Можно ли сказать, האם יש לנו לתרץ ולומר שчто нам следует объяснить: רבי מאירРабби Меир הולךследует לטעמיה,своему мнению, שטומאה בלועה מטמאהчто поглощённая нечистота делает нечистым. 206
דתנןИбо учили мы: 207 מדרס הזב [כלומר, דבר המשמש את הזב בעמידתו עליו] הריהו אב הטומאה. ואין טומאה זו חלה אלא במדרס שיש בו לפחות שלשה טפחים על שלשה טפחיםложевая принадлежность истекающего — то есть предмет, которым истекающий пользуется, стоя на нём, — является отцом нечистоты. И эта нечистота распространяется только на ложе, имеющее размер не менее трёх ладоней на три ладони.
בגד שלОдежда размером שלשהв три טפחיםладони על שלשהна три טפחים, שנעשה מדרס לזבладони, ставшая ложевой принадлежностью истекающего, שנחלקкоторая разделилась לכמה חלקים, ושוב אין בכל אחד מן החלקים שיעור של מדרס הטמא, הרי הואна несколько частей, и в каждой из частей снова нет размера нечистого ложа, — она טהור מןчиста от טומאתнечистоты המדרס.ложевой принадлежности. 208
אבלОднако בכל זאתтем не менее, טמאнечисты בטומאתнечистотой מגע מדרס.прикосновения к мидрасу.
דהיינו, כיון שכאשר היו החלקים הללו מחוברים זה לזה [שהיו חלק מטומאת המדרס], הם נגעו זה בזה, וטמאו זה את זה כדין מדרס הנוגע בכלי או בבגד, שמטמא אותו במגעו בדרגת ראשון לטומאה. הרי נמצא שחוץ מטומאת מדרס שהיתה בהם [שהיא בדרגת אב הטומאה], היתה בהם טומאה נוספת, של "טומאת מגע מדרס" שהיא ראשו לטומאה, וטומאת המגע שנגעו במדרס לא פוקעת מהם בהתחלק המדרס לחלקים קטניםТо есть, поскольку, когда эти части были соединены друг с другом [и были частью нечистоты мидраса], они касались друг друга и оскверняли друг друга по закону о мидрасе, который касается сосуда или одежды и оскверняет его своим прикосновением до степени первого уровня нечистоты. Получается, что помимо нечистоты мидраса, которая была в них [и имела степень отца нечистоты], в них была ещё одна нечистота — «нечистота прикосновения к мидрасу», являющаяся первым уровнем нечистоты; и нечистота прикосновения, которой они подверглись, прикоснувшись к мидрасу, не исчезает из них при разделении мидраса на маленькие части, דברי רבי מאיר.таковы слова рабби Меира. 209
ותניאИ было передано в барайте, 210 אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси על דברי רבי מאיר]: חלקי המדרס הללו, טהורים הם לחלוטין, אף מטומאת מגע, כי [относительно слов рабби Меира]: эти части мидраса совершенно чисты, даже от нечистоты прикосновения, поскольку:
וכי באיזה מדרס נגע זהИ к какому мидрасу прикоснулся этот דהיינו, כל אחת ואחת מחתיכות הבגד הללו]!? הרי כאשר היו מחוברין יחדיו למדרס הזב, היה מגע חיבורן זה בזה "מגע בית הסתרים" [שהרי החיבור שבין חלק לחלק הוא בתוך עובי הבגד, והוא נסתר ואינו גלוי [то есть каждый из этих кусков одежды]?! Ведь когда они были соединены вместе в мидрас человека, страдающего истечением, прикосновение их соединения друг к другу было «прикосновением скрытых частей» [ведь соединение между одной частью и другой находится внутри толщины одежды, скрыто и не открыто].
אלאНо ישנה אפשרות אחרת שעל ידיה יהיו חתיכות הבגד טמאות, והיאсуществует другая возможность, вследствие которой куски одежды будут нечисты, а именно שאם נגע בו זבесли к нему прикоснулся страдающий истечением בשעה שנעשה למדרס, שעמד עליו כאשר הוא יחף [או שעמד עליו יחף אחר שכבר היה למדרסв то время, когда он был превращён в мидрас, то есть встал на него босыми ногами [или встал на него босыми ногами после того, как он уже стал мидрасом211], שיהא טמאто он будет нечист הבגד, אף בטומאתодежда даже нечистотой מגע זב.прикосновения страдающего истечением. 212
נמצא, שמחלוקת רבי מאיר ורבי יוסי, היא האם יש טומאה בבית הסתרים, או לאОбнаруживается, что спор рабби Меира и рабби Йоси — в том, существует ли нечистота в скрытых местах или нет.
לדעת רבי מאיר, טומאת בית הסתרים מטמאת, ולכן חלקי המדרס טמאים בטומאת מגע, על אף שמגעם היה נסתר. ואילו לדעת רבי יוסי, טומאת בית הסתרים אינה מטמאת, ולכן אין החלקים טמאים בטומאת מגעПо мнению рабби Меира, нечистота скрытых мест оскверняет, и поэтому части мидраса нечисты нечистотой прикосновения, несмотря на то что их прикосновение было скрытым. А по мнению рабби Йоси, нечистота скрытых мест не оскверняет, и поэтому части не являются нечистыми нечистотой прикосновения.
אך דוחה הגמרא: אין להוכיח ממשנה זו, שכדעת רבי מאיר נאמרה, אלא אף לדעת רבי יוסי היא אמורהНо Гемара отвергает: нельзя доказывать из этой Мишны, что она сказана согласно мнению рабби Меира; она может быть сказана и согласно мнению рабби Йоси.
וכיИ разве לאו איתמר עלהне было сказано относительно неё — האם לא על משנה זוразве не об этой Мишне אמר עולא: לא שנוсказал Ула: «Не учили» שחולק רבי יוסי על רבי מאירчто рабби Йоси спорит с рабби Меиром אלאиначе как בבגד שדרס בו הזב, שהיה בוв отношении одежды, которой давил зав, в которой было שלשהтри טפחיםтфаха על שלשהна три טפחים [שהם שיעור בגד הנעשה למדרס הזבтфаха [что является размером одежды, предназначенной для мидраса зава], שנחלק,которая разделилась, ובכל חתיכה יש פחות משלשה טפחים, כך שבשעה שנחלקו החלקים זה מזה, לא היה באף אחד מהם שיעור הראוי לטמא בטומאת מדרס. ולכן אין אף אחד מן החלקים הללו יכול לטמא את חברו בטומאה זו בשעת התפרדותם, על אף שבשעת ההתחלקות אין זה מגע של בית הסתרים. ואילו קודם שנחלקו, בהיותם מחוברים, הם אינם מטמאים זה את זה, לפי שהמגע בשעת החיבור הוא מגע של בית הסתרים. ולכן סובר רבי יוסי שאין החלקים טמאיםи в каждом куске было менее трёх тфахов, так что в момент, когда части отделились друг от друга, ни в одной из них не было размера, пригодного для осквернения нечистотой мидраса. И поэтому ни одна из этих частей не может осквернить другую этой нечистотой в момент их разделения, несмотря на то что в момент разделения это не является прикосновением скрытого места. А до того как они разделились, когда они были соединены, они не оскверняют друг друга, поскольку прикосновение в момент соединения является прикосновением скрытого места. И поэтому рабби Йоси считает, что части не являются нечистыми.
אבל,Однако, חתיכות בגד שמידתןкуски одежды, размер которых שלשтри אצבעותпальца על שלשна три אצבעותпальца, הבאותкоторые ונחתכותотрезаются מבגד גדולот большой одежды שנטמא טומאת מדרס וחתכו ממנו מידת שלש אצבעות זו, מודה רבי יוסי שיש בהן טומאה. ואף שאין זו טומאת מדרס לפי ששלוש אצבעות אין בהם כדי שיעור מדרס, מכל מקום, יש בהן טומאת מגע מדרס, שהריосквернившейся нечистотой мидраса, и от неё отрезали кусок размером в три пальца, — в отношении них рабби Йоси признаёт, что в них есть нечистота. И хотя это не нечистота мидраса, поскольку в трёх пальцах нет размера мидраса, всё же в них есть нечистота прикосновения мидраса, ведь בשעת פרישתן,в момент их отделения, כלומר, בשעה שנחתכוто есть в момент, когда они были отрезаны, מאביהןот своей основы [то есть от большой одежды, которая оставалась размера, пригодного для мидраса, и в тот момент, когда от неё отделялись маленькие куски], они осквернились от её прикосновения, которое является прикосновением мидраса зава. И поэтому דהיינו הבגד הגדול, שנשאר בגודל הראוי להיות מדרס גם בשעה שפירשו ממנו החתיכות הקטנות], נטמאו במגעו, שהוא מגע מדרס הזב. ולפיכךמקבלות טומאהпринимают нечистоту על ידי המגעпосредством прикосновения מאביהןот своей основы. 213
ואין זו טומאת בית הסתרים, לפי שחיתוך הבגד אינו נעשה בבת אחת לכל עובי הבגד. אלא בתחילת החיתוך עדיין הבגד עבה, וככל שנמשך החיתוך [אף שנעשה הדבר בזמן קצר], הולך עובי הבגד ומצטמצם, עד שנחתך ונפרד לחלוטין. לפיכך, בשעה שפורשת החתיכה הקטנה משאר הבגד, הרי שמגע אותו עובי מועט ומצומצם הנפרד, הוא מגולה ואינו בית הסתרים. ולכן אף לדעת רבי יוסי יש בו טומאה ממגע הבגד הגדול שהוא מדרס הזב ואב הטומאהИ это не нечистота скрытого места, поскольку разрезание одежды не совершается сразу по всей толщине одежды. Но в начале разрезания одежда всё ещё толста, а по мере продолжения разрезания [хотя это происходит за короткое время] толщина одежды постепенно уменьшается, пока она не будет полностью разрезана и отделена. Поэтому в момент, когда маленький кусок отделяется от остальной одежды, прикосновение той небольшой и уменьшившейся толщины, которая отделяется, является открытым и не относится к скрытому месту. И поэтому даже по мнению рабби Йоси в нём есть нечистота от прикосновения большой одежды, которая является мидрасом зава и отцом нечистоты.
ואם כןИтак, הא,вот במקרה המובא במשנתנו, ששחט את האם ואחר כך חתך את האבר היוצאв случае, приведённом в нашей Мишне, когда зарезал мать, а затем отрезал выступивший орган נמי,также, אף בו הדין כך, שи в нём закон таков, что בשעת פרישתןв момент отделения של שאר חלקי העובר שבפניםостальных частей плода, находящихся внутри, מот הэтого אברоргана הנחתך, אף הוא העוברкоторый отрезается, также сам плод מקבל טומאה מпринимает нечистоту от הэтого אבר,органа, כי בשעת החיתוך הסופי אין זה בית הסתרים, היות והחיבור שבסוף החיתוך, מגולה הואпоскольку в момент окончательного разрезания это не является скрытым местом: ведь соединение в конце разрезания является открытым.
נמצא, שאף רבי יוסי מודה שבאופן זה העובר טמא מחמת מגע הטומאה באבר היוצאОбнаруживается, что и рабби Йоси признаёт: в таком случае плод является нечистым из-за прикосновения нечистоты к выступившему органу.
ומביאה עתה הגמרא סברא נוספת לכך שדעת רבי מאיר במשנתנו, אינה בהכרח לשיטתו בבגד הנחלק מטומאת מדרס, ואף לא בהכרח שרבי יוסי יחלוק על דעת רבי מאיר כאן, וכדלהלןИ теперь Гемара приводит дополнительное рассуждение о том, что мнение рабби Меира в нашей Мишне не обязательно соответствует его мнению относительно разделившейся от нечистоты мидраса одежды, и также не обязательно, что рабби Йоси будет здесь спорить с мнением рабби Меира, как следует далее:
רבינא אמרРавина сказал: אין לדמות בין מה שאמר רבי יוסי שבגד הנחלק טהור, למה שאמר רבי מאיר כאן שאבר היוצא נשאר בטומאתו אף לאחר שנשחטה האםнельзя уподоблять сказанное рабби Йоси, что разделившаяся одежда чиста, сказанному рабби Меиром здесь, что выступивший орган сохраняет свою нечистоту даже после того, как мать была зарезана.
כיПоскольку בגד, לאו לחתיכה קאי,одежда — не для разрезания предназначена, אינו מיועד לחותכו, אלא אדרבה, טוב לו שישאר שלם. ולכן, רואים אותו כשלם. והחיבור שבין כל חלקי הבגד הוא מקום בית הסתרים. ולפיכך סובר רבי יוסי שאין בהם טומאת מגע מדרס הזבона не предназначена для того, чтобы её разрезали; напротив, для неё лучше оставаться целой. Поэтому мы рассматриваем её как целую. А соединение между всеми частями одежды является местом скрытого места. И поэтому рабби Йоси считает, что в них нет нечистоты прикосновения мидраса зава.
אבל אבר הНо орган עוברплода היוצא לחוץвыступивший наружу לחתיכה קאי.предназначен для разрезания. עומד הוא לחותכו, שהרי הוא אסור באכילה, ויש לחותכו משאר אברי העובר המותריםОн предназначен для того, чтобы его отрезали, ведь он запрещён в пищу, и его следует отрезать от остальных органов плода, которые разрешены.
דף עג - אлист 73 — а
וכל העומד לחתוךИ всё, что предназначено для отрезания כגון אבר זה],  כחתוך דמי.считается отрезанным. לפיכך, דנים את מקום החיתוך שבין האבר היוצא כחתוך וכגלוי, ואין זה מקום הסתר. וכיון שנוגעים האבר היוצא ושאר העובר זה בזה, מטמא האבר את העובר בטומאת מגעПоэтому место отрезания, находящееся между выходящим органом, считается отрезанным и открытым, а не скрытым местом. И поскольку выходящий орган и остальной плод соприкасаются друг с другом, орган делает плод нечистым нечистотой прикосновения.
נמצא, שדעת רבי מאיר במשנתנו, הסובר ששחיטת האם אינה מטהרת את העובר מידי טומאת נבלה, אינה בהכרח משום שסבור רבי מאיר שטומאת בית הסתרים מטמאת, ומשנתנו נאמרה אף לדעת רבי יוסי, הסובר שטומאת בית הסתרים מטמאתПолучается, что мнение рабби Меира в нашей Мишне, считающего, что убой матери не очищает плод от нечистоты невелы, не обязательно основано на том, что рабби Меир считает, будто нечистота скрытых мест делает нечистым; и наша Мишна может быть сказана даже согласно мнению рабби Йоси, считающего, что нечистота скрытых мест делает нечистым.
ומבארת הגמרא: סברא זו ש"כל העומד ליחתך כחתוך דמי" [ואשר מכח סברא זו העמיד רבינא את שיטת רבי מאיר במשנתנו לכולי עלמאИ Гемара разъясняет: это рассуждение, что «всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным» [и на основании этого рассуждения Равина установил, что мнение рабби Меира в нашей Мишне соответствует мнению всех], כמאןсогласно кому כדעת מי נאמרהсогласно чьему мнению оно сказано? — כרבי מאיר!Согласно рабби Меиру!
דתנןИбо учили: 214
הלכה היא בטבילת כלים, שאין כלי טמא נטהר מטומאתו, אלא כשיטבילו את כל הכלי על כל חלקיו [כגון ידיות וכדומה]. ואם הותיר מעט בחוץ, אין הכלי טהור בטבילה זוГалаха относительно погружения утвари состоит в том, что нечистая утварь очищается от своей нечистоты только тогда, когда погружают всю утварь со всеми её частями [например, ручками и тому подобным]. А если небольшая часть остаётся снаружи, утварь этим погружением не очищается:
כל ידות הכלים שהן ארוכותВсе ручки утвари, которые длиннее יותר מכפי הצורךчем необходимо ועתיד לקצצן,и предназначены для обрезания, הריהוон מטבילпогружает את הכליутварь עד מקום מדה.до места меры. כלומר, עד למקום שבדעתו לקצץ את הידית. ואותו חלק העתיד ליקצץ, יכול להישאר מחוץ למי הטבילה, והכלי נטהרТо есть до места, где он намерен обрезать ручку. И ту часть, которая предназначена для обрезания, можно оставить вне воды погружения, и утварь очищается, דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.
רבי יהודהРабби Йеуда 215 אומרговорит: אין הכלי טהור, אלאутварь не очищается, пока עד שיטביל את כולו,не погрузит её всю, כולל החלק העומד ליקצץвключая часть, предназначенную для обрезания.
דהיינו, שלדעת רבי מאיר כל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן הידיות העומדות לקציצה אינן צריכות טבילהТо есть, согласно рабби Меиру, всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным, и поэтому ручки, предназначенные для обрезания, не нуждаются в погружении. 216 ואילו לדעת רבי יהודה, כל העומד ליחתך אינו כחתוך, ולכן אף חלקים אלו צריכים טבילהА согласно рабби Йеуде, всё, предназначенное для отрезания, не считается отрезанным, и поэтому даже эти части нуждаются в погружении. 217
ואם כן, משנתנו, הגורסת שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, אינה כדעת רבי יהודה. שהרי לדעתו אף האבר היוצא של העובר שצריך לחותכו, לא אומרים בו "כחתוך דמי". ואם כן, אין מגעו מטמא את שאר העובר, היות ומגע זה הוא מגע בית הסתריםИтак, наша Мишна, устанавливающая, что всё, предназначенное для отрезания, считается отрезанным, не соответствует мнению рабби Йеуды. Ведь согласно его мнению, даже относительно выходящего органа плода, который необходимо отрезать, не говорят: «считается отрезанным». Итак, его прикосновение не делает остальной плод нечистым, поскольку это прикосновение является прикосновением скрытых мест.
דוחה הגמראГемара отвергает это: אפילו תימאдаже если скажешь, משנתנו כчто наша Мишна соответствует רבנן,мудрецам, כלומר, כדעת רבי יהודה [במשנה שם], נוכל ליישב שדוקא שם, לגבי ידות הכלים, סובר רבי יהודה שהעומד ליחתך אינו כחתוך. אולם כאן במשנתנו, יודה רבי יהודה לדעת רבי מאיר שהעובר טמא מחמת מגעו עם האבר היוצאто есть мнению рабби Йеуды [в той Мишне], можно объяснить, что только там, относительно ручек утвари, рабби Йеуда считает, что предназначенное для отрезания не считается отрезанным. Однако здесь, в нашей Мишне, рабби Йеуда согласится с мнением рабби Меира, что плод становится нечистым из-за его прикосновения к выходящему органу.
כיПотому что חבורי אוכליןсоединения пищевых продуктов 218 כמאן דמפרתי דמיсчитаются как уже отделённые. חשובים הם כאילו כבר פרודים, היות שהם רכים, ואין חיבורן חזק כל כך כמו כליםОни считаются как будто уже отделённые, поскольку они мягкие и их соединение не настолько прочно, как у утвари. 219 והוא הדין לחיבור האבר עם העוברИ то же самое относится к соединению органа с плодом, שחשוב כחיבור אוכלים לענין זהкоторое в этом отношении считается соединением пищевых продуктов. 220
הלכך, היותПоэтому, поскольку ונגיעי בהדדי,соприкасаются друг с другом, נוגעים הם זה בזה, העובר והאבר, טמא העובר לכולי עלמא, אף לדעת רבי יהודהони соприкасаются друг с другом — зародыш и орган; зародыш нечист для всех, даже по мнению рабби Йеуды.
מקשה על כך הגמראГемара возражает против этого: בשלמא לעולא,согласно Уле, שביאר את טעם דברי רבי מאיר במשנתנו שהעובר טמא משום שמגעו בעת סוף החיתוך מן האבר מגולה, ואינו מגע בית הסתרים, ומשום כך העובר טמא, שפירкоторый объяснил причину слов рабби Меира в нашей Мишне так: зародыш нечист, поскольку его соприкосновение в момент завершения отсечения органа происходит с открытой частью органа и не является соприкосновением с внутренней частью, — хорошо. היינו דקתניВот почему сказано במשנתנו "שחט את אמו, ואחר כךв нашей Мишне: «зарезал его мать, а затем חתכהотрезал את האבר] ", שעל ידי חיתוך זה נעשה המגע גלוי[этот орган]», поскольку благодаря этому отсечению соприкосновение становится открытым.
אלא לרבינא,Но согласно Равине, המבאר טעם משנתנו שהעובר טמא משום שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן אף קודם החיתוך נחשב המקום כחתוך ומגולהкоторый объясняет причину нашей Мишны тем, что всякий предмет, предназначенный для отсечения, считается уже отсечённым, и поэтому ещё до отсечения это место считается отсечённым и открытым, מאי?что [с этим]? מדוע נקטה משנתנו שמדובר בПочему наша Мишна упомянула, что речь идёт о "חתכה"?«отрезал»? והרי לדבריו, כבר מעת שיצא האבר לחוץ, אף קודם החיתוך, נחשב חיבורו כמגע מגולה, ומשום כך טמא. ומדוע העמיד התנא ב"חתכה"? ומתרצת הגמראВедь, согласно его словам, уже с того момента, как орган вышел наружу, даже до отсечения, его соединение считается открытым соприкосновением, и поэтому зародыш нечист. Почему же таннай установил случай с «отрезал»? И Гемара отвечает: איידי דתנא רישאпоскольку в начале כיון שבתחילת המשנה מדובר בМишны говорится о "חתכה«отрезал ואחר כך שחט את אמו הבשר טהורи затем зарезал его мать — мясо чисто», 221 לכןпоэтому תנא נמי סיפאтакже в конце בדין "שחט את אמו ואחר כך חתכה - טמא"], שמדובר ב[в законе: «зарезал его мать, а затем отрезал — нечисто»] "חתכה".сказано: «отрезал». אך אין הכרח להעמיד שמדובר ב"חתכה", אלא אפילו אם לא חתך את האבר, טמא העובר, הואיל ועומד ליחתך וכחתוך דמי. ואין זה מגע בית הסתריםОднако нет необходимости устанавливать, что речь идёт именно о «отрезал»: даже если он не отрезал орган, зародыш нечист, поскольку он предназначен для отсечения и считается отсечённым. И это не соприкосновение с внутренней частью.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וחכמים אומרים, מגעИ мудрецы говорят: соприкосновение האבר היוצא עם שאר העובר הריהו כמגעвышедшего органа с остальным зародышем подобно соприкосновению טרפהтрефного ונידון כמגעи рассматривается как соприкосновение שחוטה,зарезанного, ולפיכך העובר טהורи поэтому зародыш чист.
מקשה הגמרא: מכך שמשווים חכמים את מגע האבר למגע טריפה שחוטה, משמע שלטרפה שנשחטה, יש תורת מגע. וקשה: וכי בהמהГемара возражает: из того, что мудрецы уподобляют соприкосновение органа соприкосновению зарезанного трефного животного, следует, что в отношении трефного животного, которое было зарезано, существует закон соприкосновения. Но это трудно: разве טרפה שחוטה, מי מטמיא,зарезанное трефное животное оскверняет, הרי טהורה היאведь оно чисто?!
ומתרצת הגמראИ Гемара отвечает: אין.Да. יש לה תורת מגע שעל ידי מגע זה חלה טומאה כל שהיא, וВ отношении него существует закон соприкосновения, посредством которого через это соприкосновение возникает какая-либо нечистота, כדאבוה דשמואל.как у отца Шмуэля.
דאמר אבוה דשמואלИбо сказал отец Шмуэля: בהמהживотное טרפה ששחטה,трефное, которое зарезали, הרי היאоно מטמאה במוקדשין.оскверняет освящённое. כלומר, אם הבהמה הטריפה היתה בהמה של מוקדשין, ונשחטהТо есть если трефное животное было освящённым животным и его зарезали, 222 הרי היא מטמאה במגעהоно оскверняет при соприкосновении. 223 וטומאה זו היא גזירה מדרבנןИ эта нечистота является постановлением мудрецов, 224 ומשום כך נקטה המשנה "מגע טרפה שחוטהи поэтому Мишна употребила выражение: «соприкосновение с зарезанным трефным животным».
שנינו במשנתנו: טעם דברי חכמים שהאבר היוצא אינו מטמא על ידי שחיטת האם, הוא, כיМы учили в нашей Мишне: причина слов мудрецов, согласно которым вышедший орган не оскверняется посредством забоя матери, состоит в следующем: מה מצינו בטרפה, ששחיטתה מטהרתה.как мы находим относительно трефного животного: его забой очищает его. ואם כןИтак, אף שחיטתтакже забой הего בהמהживотного, האםматери, תטהר את האברочистит орган היוצא של העוברвышедшего зародыша.
תניא, אמר להן רבי מאיר[требуется перевод]Барайта: сказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זהи кто очистил этот орган, שיצא מחוץ לאמוвышедший наружу из своей матери, מידיот טומאתнечистоты נבלה?падали? ולפי דבריכם שИ если, согласно вашим словам, שחיטת אמוзабой его матери היא זו שטיהרה אותוявляется тем, что очистило его, אם כן, תתירנוто разрешите его אףтакже באכילה,для употребления в пищу, ומדוע לענין איסור אכילה נחשב הוא כנבילהи почему в отношении запрета на употребление в пищу он считается падалью?
אמרו לוСказали ему חכמים [להלן יתבאר מה התשובה שיש בדברים אלוмудрецы [ниже будет разъяснено, какой ответ содержится в этих словах]:
הרבהТем более יש לה לשחיטה זו להיותэта шхита должна быть מצלת עלспасающей אבר היוצא של העוברдля вышедшего органа зародыша, שкоторый הואон אינו גופהне является её телом ולטהרוи очистить его, יותר מчем אשר להציל עלспасти גופהсамо тело עצמה מטומאת נבילהот нечистоты падали.
שהרי שנינוВедь мы учили במשנה בתחילת הפרק[в Мишне в начале главы]:
חותך מן העובר שבמעיהОтсекает от зародыша, находящегося в её утробе, ומשאיר החתיכה בתוכה, ולאחר השחיטהи оставляет отрезанную часть внутри неё, а после забоя מותרразрешён אותו אבר שחתךэтот отрезанный орган באכילה.для употребления в пищу.
אבל אם חותךНо если отсекает מן הטחול ומן הכליות, אסור באכילה,от селезёнки и от почек, это запрещено для употребления в пищу, אף אם היתה החתיכה בתוכה בשעת השחיטה. ולא מועילה לו שחיטת האם לטהרתוдаже если отрезанная часть находилась внутри неё во время забоя. И забой матери не помогает очистить её.
עולה מכאן, שמועילה השחיטה לעובר יותר מאשר מועילה לאם עצמהОтсюда следует, что шхита приносит больше пользы зародышу, чем самой матери!
שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי קאמרчто он говорит מה תשובה ענו בכך חכמים לרבי מאירто есть какой ответ этим дали мудрецы рабби Меиру?
אמר רבא, ואמרי להСказал Рава, а некоторые говорят ויש אומרים שדבר זה אמרוиные говорят, что это изречение произнесли כדיдля того, чтобы שם חכם[это было сказано] имя мудреца225:
חסורי מחסרא,Недостаёт в тексте, הברייתא שהובאה, חסרה היאто есть приведённая барайта неполна. והכי קתניИ вот как следует её учить כך יש לשנותהтак следует её формулировать: אמר להן רבי מאירСказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам, וכי מי טהרו לאבר זהи кто очистил этот орган היוצאкоторый вышел, מידיот טומאתнечистоты נבלה.невелы? ולדבריכם שА согласно вашим словам, что שחיטת אמוшхита его матери מטהרתו מטומאת נבילהочищает его от нечистоты невелы, אם כן, תתירנוесли так, разрешите его אףтакже באכילה?в пищу?
אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידיтрефа доказывает обратное: её шхита очищает её от טומאתнечистоты נבלה, ואינה מתירתה באכילה.невелы, но не разрешает её в пищу. דלענין אכילה, באיסור נבלה היא עומדתИбо в отношении еды она остаётся запрещённой как невела.
אמר להןСказал им רבי מאיר לחכמיםрабби Меир, мудрецам: לאнет, ניתן להביא ראיה מטרפה. שהריнельзя приводить доказательство от трефы. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли шхита трефы очистила её את הבהמה מידי טומאת נבלה, משום ששחיטה זו נעשית בот нечистоты невелы, потому что эта шхита совершается над דבר שהיא גופה,тем, что является её самой, וכי משום כךто разве поэтому תטהר את האברона очистит орган היוצא שהואкоторый вышел и является דבר שאינו גופהтем, что не является её самой של האם אלא רק של העובר— он относится только к зародышу?!
אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: הרבהтем более יש לה לשחיטה זו להיותэтой шхите подобает быть מצלת עלспасающей אבר זהэтот орган, שאינו גופה, יותר מкоторый не является её самой, больше, чем אשר יכולה להציל על דבר שהואона может спасти то, что является גופהею самой, עצמהто есть её собственные органы.
שהרי שנינו: חותך מן העובר שבמעיהВедь мы учили: отрезающий от зародыша, находящегося в её утробе — מותר באכילה. מן הטחול ומן הכליותразрешено в пищу; от селезёнки и от почек — אסור באכילה.запрещено в пищу. וכיון שכוחה גדול להציל על דבר שאינו גופה, הרי שאם השחיטה מטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, כל שכן שתטהר את האבר היוצא שאינו גופה, מידי טומאת נבילהИ поскольку её сила велика — спасать то, что не является ею самой, — если шхита очищает трефу от нечистоты невелы, то тем более она очистит вышедший орган, который не является ею самой, от нечистоты невелы.
תניא נמי הכיТакже было сказано так כך גם שנינוтакже мы учили: אמר להן רבי מאירСказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זה מידי נבלה, אמרו לו«И кто очистил этот орган от невелы?» — сказали ему חכמיםмудрецы: שחיטת אמו.«Шхита его матери».
השיב להםОн ответил им: אם כן,если так, אם בכוחה לטהר מידי נבלהесли она способна очистить от невелы, תתירנוразрешите его אףтакже באכילה.в пищу.
אמרו לו: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידי נבלה, ואינה מתירתה בא כילה!Сказали ему: «Трефа доказывает обратное: её шхита очищает её от невелы, но не разрешает её в пищу!»
אמר להן: אם טיהרה שחיטת טרפה אותה, ואת האבר המדולדלСказал им: «Если шхита трефы очистила её и отвисающий орган שкоторый בהв ней [то есть орган, который заболел или был частично отрезан от неё, но всё ещё подвешен и немного соединён с ней; и пока он не отпал полностью, шхита его матери очищает его от нечистоты невелы], то это потому, что они относятся к כלומר אבר שחלה או נחתך ממנה בחלקו, ועדיין הוא תלוי ומעורה בה קצת, וכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה]. הרי זה משום שהם בכלל„тому, что является её самой“. "דבר שגופה".И конечно, нельзя сказать, что וודאי שאין לומר שочистит תטהר[требуется перевод]эта шхита שחיטה זוорган אתзародыша, который האבר היוצא שלвышел, а он העובר, שאינוне является מчастью גופהеё самой של הבהמה הנשחטת עצמהи не является частью самого закалываемого животного».
אמרו לוСказали ему חכמים על חילוק זה: אכן אף שהעובר אינו דבר שבגופה, מכל מקוםмудрецы относительно этого различия: действительно, хотя зародыш не является частью её тела, всё же הרבה מצלתгораздо больше спасает שחיטת הבהמהшхита животного עלот דברтого, שчто הואявляется אינו גופה, יותרне её телом, чем מאשר על דבר שהואот того, что является גופהеё телом של הבהמה עצמהсамого животного.
שהרי שנינו: חותךВедь мы учили: отрезающий אדםчеловек מן העובר שבמעיה, מותר באכילה.от зародыша, находящегося в её утробе, — разрешено в пищу.
ואילוА מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и от почек של הבהמה עצמהсамого животного אסור באכילה!запрещено в пищу! על כרחך, שגדול כוחה של השחיטה להציל על העובר שהוא אינו גופה, יותר מאשר על אברים שהם מגופה של הבהמה עצמהТы неизбежно должен сказать, что сила шхиты велика — спасать зародыша, который не является её телом, больше, чем органы, являющиеся частью тела самого животного.
ומבוארת שיטת חכמים במשנתנו, ששחיטת האם מטהרת את האבר היוצא מידי טומאת נבלהИ разъясняется метод мудрецов в нашей Мишне: шхита матери очищает вышедший орган от нечистоты невелы.
ועל מחלוקת רבי מאיר וחכמיםА относительно спора рабби Меира и мудрецов אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתсказал рабби Шимон бен Лакиш: как спор רבי מאיר וחכמיםрабби Меира и мудрецов בв ענין אברים היוצאים מןвопросе органов, выходящих из עובריןзародышей בעודן במעי אמןпока они находятся в утробе своих матерей, כך מחלוקתтак спор יש ביניהםесть между ними בв עניןвопросе אבריןотвисающих органов המדולדלין של הבמה עצמה. שלדעת רבי מאיר אבר המדולדל דינו כנבילה וכמו אבר היוצא מן הבמה, ולדעת חכמים שחיטה מטהרתו מידי טומאת נבילה, וכמו אבר היוצאсамого животного. Согласно рабби Меиру, отвисающий орган имеет [требуется перевод] невелы и подобен органу, вышедшему из животного; а согласно мудрецам, шхита очищает его от нечистоты невелы, подобно вышедшему органу.
ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА рабби Йоханан сказал: спор רבי מאיר וחכמים היא רקрабби Меира и мудрецов существует только באברоб органе היוצאвышедшем דעובר.из зародыша. שלדעת רבי מאיר טמא כנבילה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שנשחטהСогласно рабби Меиру, он нечист как невела, а согласно мудрецам, его [требуется перевод] подобен трефе, которую подвергли шхите.
אבל, באברНо об органе המדולדלотвисающем דבהמה,у животного, לсогласно דברי הכל "שחיטה עושה ניפול".всем, «шхита делает его отпавшим». כלומר, אף שבחיי הבהמה הדין הוא שכל עוד לא נפל האבר לגמרי אינו נחשב כנבילה וחלק מן הבהמה הוא, מכל מקום כאשר נשחטה הבהמה, חשוב אבר זה כאילו תלוש לגמרי ממנה. ואין השחיטה מטהרתו מידי נבילה. וזהו "שחיטה עושה ניפול". כלומר, שמחשיבה את האבר כ'נפול' לגמריТо есть, хотя при жизни животного закон таков, что пока орган не отпал полностью, он не считается невелой и является частью животного, тем не менее, когда животное подвергли шхите, этот орган считается как будто полностью отделённым от него. И шхита не очищает его от невелы. И это означает: «шхита делает его отпавшим», то есть считает орган полностью «упавшим».226
אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמא דרבי יוחנן אליבא דרבנן,Сказал рабби Йоси бар рабби Ханина: в чём причина рабби Йоханана согласно мнению мудрецов, שביאר כי עובר שהוציא ידו, נטהרת היד על ידי השחיטה, ואילו בהמה שנתדלדל אחד מאבריה, אין לו טהרה על ידי שחיטה, אלא מיד עם השחיטה נעשה האבר נבילהкоторый объяснил, что если зародыш высунул свою руку, эта рука очищается посредством шхиты, тогда как если у животного отвис один из его органов, он не получает очищения посредством шхиты, но сразу с совершением шхиты орган становится невелой?
כיПоскольку האי,этот אבר של עובר שיצא החוצהорган плода, вышедший наружу, אית ליה תקנתא,имеет исправление, יש לו תקנהу него есть исправление בחזרה.при возвращении. שאם יחזיר העובר את האבר לפנים, הוא יהיה כשר ככל אברי העובר, וכפי שסובר רבי יוחנן [לעיל סח ב] שאם החזיר האבר, מותר האבר באכילהВедь если плод возвратит орган внутрь, он будет пригоден, как и все органы плода, и согласно мнению рабби Йоханана [выше, 68б], если орган был возвращён, этот орган разрешён в пищу. 227
וА אילוесли הא,это: אבר בהמה שנתדלדלорган животного, оторвавшийся, לית ליה תקנתא,не имеет исправления, אין לו תקנהу него нет исправления בחזרה.при возвращении. כי היות שהוא חלה ונתדלדל, אי אפשר שיחזור ויבריא. שהרי מדובר באבר שלקה ואין לו רפואה. ואם כן, לעולם לא יתכן שייך שיחזור למצבו והכשרו כבתחילהПоскольку он заболел и оторвался, невозможно, чтобы он возвратился и выздоровел. Ведь речь идёт об органе, поражённом болезнью, для которого нет лечения. И тогда никогда не может быть так, чтобы он возвратился к своему состоянию и пригодности, как вначале.
ומשום כך סובר רבי יוחנן, שלדעת חכמים שחיטה מטהרת רק את אבר העובר שיצא, אבל אינה מטהרת את אבר הבהמה שנתדלדלИ поэтому рабби Йоханан считает, что, согласно мудрецам, шхита очищает только орган плода, вышедший наружу, но не очищает оторвавшийся орган животного.
מיתיבי[требуется перевод]мейтиви ממה ששנינו בברייתא לעילиз того, что мы учили в барайте выше: אמר להם רבי מאירсказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: לאне ניתן לדמות שחיטת טריפה המטהרת מטומאת נבילה, לשחיטת אמו של עובר, שסבורים חכמים שהיא מטהרת גם את אבר עובר היוצא. כיдано уподоблять шхиту трефы, очищающую от нечистоты невелы, шхите матери плода, которая, как считают мудрецы, очищает также вышедший орган плода. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל[требуется перевод]если шхита трефы очистила её и оторвавшийся орган שкоторый בה,в ней, שהואкоторый представляет собой דבר שвещь, являющуюся הואеё גופהтелом של הבהמה הנשחטת, וכי— телом закалываемого животного, и разве תטהרочистит אףтакже אתсам האבר היוצא של הвышедший орган עובר,плода, שהואкоторый דבר שאינו גופה!?не является её телом?!
דף עג - בЛист 73 — б
בשלמא לРазумеется, согласно דעתмнению רבי שמעון בן לקיש,Рабби Шимона бен Лакиша, הסובר שעל ידי השחיטה חכמים מטהרים אפילו את האבר המדולדל שבבהמה, הרי יש לפרש דברי רבי מאיר בברייתא, שкоторый считает, что посредством забоя мудрецы очищают даже отделившийся орган животного, можно истолковать слова Рабби Меира в барайте так, что לדבריהם,«согласно их словам» לשיטתם של חכמים— согласно мнению мудрецов — קאמר להוон говорит им רבי מאיר, ששחיטה מטהרת את האבר המדולדל שבבהמהРабби Меир, что забой очищает отделившийся орган животного.
אולםОднако לדידי«согласно мне», כלומר לדעת רבי מאיר עצמוто есть согласно мнению самого Рабби Меира, לא שנא אבר דעוברбезразлично, орган ли это зародыша שאין לו טהרה על שחיטת האם— который не очищается посредством забоя матери, — ולא שנא אברили орган המדולדלотделившийся דבהמהживотного, שאין לו טהרה על ידי שחיטת הבהמה, לפי ששחיטה עושה ניפול [כפי שהובא בגמרא לעילкоторый не очищается посредством забоя животного, поскольку забой производит нипуль [как было приведено выше в Гемаре], כי הדדי נינהו,они подобны друг другу, ששניהם לדעת רבי מאיר, שוים בדינםтак как, согласно Рабби Меиру, оба имеют одинаковый закон.
עד כאן מבארת הגמרא מדוע לדעת רבי שמעון בן לקיש, הסובר בדעת חכמים שאף אבר המדולדל שבבהמה נטהר על ידי שחיטה, אין כל קושיאДо сих пор Гемара объясняет, почему, согласно Рабби Шимону бен Лакишу, который считает, что по мнению мудрецов даже отделившийся орган животного очищается посредством забоя, нет никакого затруднения.
אלא לНо согласно דעתмнению רבי יוחנן,Рабби Йоханана, הסבור שלא טיהרו חכמים על ידי שחיטה אלא רק אבר היוצא של העובר, אך אבר המדולדל שבבהמה אין לו טהרה על ידי שחיטהкоторый считает, что мудрецы очистили посредством забоя только выступивший орган зародыша, но отделившийся орган животного посредством забоя не очищается, קשיא,возникает затруднение: איך אמר להם רבי מאיר לחכמים [בברייתא שהובאה לעיל] "ואת האבר המדולדל", כאשר לדעת רבי יוחנן, כלל לא טיהרוהו חכמיםкак Рабби Меир сказал мудрецам [в приведённой выше барайте]: «И отделившийся орган», если, согласно Рабби Йоханану, они вовсе его не очистили?
אלא, אי אתמרНо если было сказано אם נאמרה מחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש, בדעת חכמים— если разногласие Рабби Йоханана и Рабби Шимона бен Лакиша было высказано относительно мнения мудрецов, — הכי אתמר: אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתтак было сказано: Рабби Шимон бен Лакиш сказал: подобно разногласию רבי מאיר וחכמיםРабби Меира и мудрецов בעוברים,относительно зародышей, בדינם של אברים היוצאים מעוברים [שלדעת רבי מאיר האבר טמא בטומאת נבילה אף שהאם נשחטה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שחוטהотносительно закона об органах, выступивших из зародышей [по мнению Рабби Меира, орган нечист нечистотой падали, несмотря на то что мать была зарезана, а по мнению мудрецов его закон подобен закону зарезанного трефного животного], כךтак היאесть מחלוקתразногласие ביניהםмежду ними בв דינם שלзаконе об אבריןорганах המדולדלין שבבהמהотделившихся у животного.
ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА Рабби Йоханан сказал: разногласие בין רבי מאיר וחכמים היא רקмежду Рабби Меиром и мудрецами существует только באברотносительно органа היוצאвыступившего דעובר.зародыша. שלחכמים טהור ולרבי מאיר טמאДля мудрецов он чист, а для Рабби Меира нечист.
אבל באברНо относительно органа המדולדלотделившегося דבהמה, דברי הכל אין שחיטה עושה ניפול![требуется перевод]животного — по общему мнению, забой не производит нипуль! וכאשר נשחטה בהמה שאחד מאבריה נתדלדל, הריהו נשאר בדינו ככל אחד מאברי הבהמה, וטהורИ когда было зарезано животное, один из органов которого отделился, он остаётся в своём законе, как любой из органов животного, и чист. 228
נמצא, שנחלקו רבי שמעון בן לקיש ורבי יוחנן בדעת רבי מאיר. האם דבריו לחכמים "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה", הכוונה היא שרבי מאיר פונה לחכמים שרק לדבריהם האבר המדולדל נטהר, אך הוא עצמו סבור ש"שחיטה עושה ניפולИтак, Рабби Шимон бен Лакиш и Рабби Йоханан разошлись во мнении относительно Рабби Меира: означают ли его слова, обращённые к мудрецам, «Если забой трефного животного очистил его и отделившийся орган, находящийся в нём», что Рабби Меир обращается к мудрецам, поскольку только согласно их словам отделившийся орган очищается, тогда как сам он считает, что «забой производит нипуль».
או, שאף לדעת רבי מאיר האבר המדולדל נטהר על ידי השחיטה. ובדבריו "ואת האבר המדולדל שבה" נתכווין לומר שאף לשיטתו האבר טהורИли же даже по мнению Рабби Меира отделившийся орган очищается посредством забоя. А своими словами «и отделившийся орган, находящийся в нём» он хотел сказать, что и согласно его мнению орган чист.
ומכל מקום, אין קושיא מדברי הברייתא שהובאה לעילВо всяком случае, из слов приведённой выше барайты не возникает затруднения.
אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמאРабби Йоси, сын Рабби Ханины, сказал: какова причина, מהו טעמוкакова причина דרבי יוחנן אליבא רבי מאיר,Рабби Йоханана согласно Рабби Меиру, שיש חילוק בין אבר היוצא של עובר שאינו נטהר על ידי שחיטה, לבין אבר המדולדל של בהמה שנשאר טהור כשאר אברי הבהמהкоторый проводит различие между выступившим органом зародыша, не очищающимся посредством забоя, и отделившимся органом животного, остающимся чистым, как остальные органы животного? האיЭтот, אבר המדולדל, הואотделившийся орган, есть גופהего тело של בהמה, ולכן הוא נטהר הוא על ידי השחיטהживотного, и поэтому он очищается посредством забоя.
וА אילוесли האי,этот, אבר העובר היוצאвыступивший орган зародыша, לאו גופהне является его телом, הוא. ולכן אין לו טהרה על ידי שחיטת האםи поэтому не очищается посредством забоя матери. 230
אמר רב יצחק בר יוסף, אמר רבי יוחנן: הכל,Рабби Ицхак бар Йосеф сказал от имени Рабби Йоханана: все, בין רבי מאיר ובין חכמיםи Рабби Меир, и мудрецы, מודים, שמיתה עושה "ניפול".[требуется перевод]признают, что смерть производит нипуль. בהמה שיש בה אבר מדולדל, ומתה, נידון אבר זה כאילו נפל ממנה בחייה, ואינו נחשב כנבילה כשאר אברי הבהמה המתה, אלא הוא טמא בטומאת אבר מן החיЕсли животное, в котором есть отделившийся орган, умерло, этот орган рассматривается так, будто он выпал из него ещё при жизни, и не считается падалью, как остальные органы умершего животного, но нечист нечистотой органа от живого. 231
וИדין זה הוא רק כאשר מתה ונתנבלה הבהמה מעצמה. אך כאשר נשחטה הבהמה שנתדלדל אחד מאבריהэто правило относится только к случаю, когда животное само умерло и стало падалью. Но когда животное было зарезано, а одна из его частей оказалась расшатанной, אין שחיטה עושה ניפול,резня не делает отпавшим,אלא דינו של האבר המדולדל שטהור הוא ככל אברי הבהמה הנשחטתа расшатанная часть имеет статус чистой, как все части зарезанного животного.
דנה הגמרא ומקשהГемара рассматривает и возражает: במאי עסקינןв каком случае мы занимаемсяעל איזה אבר נאמרו דברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן— о какой части сказаны слова Рав-Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана?
אילימאЕсли скажешь,אם דבריהם נאמרוесли их слова сказаны באבר דо части,יוצא מן הвыходящей из עובר,плода,שמיתה עושה ניפול ואין שחיטה עושה ניפול, הרי בדין זהтак что смерть делает её отпавшей, а резня не делает её отпавшей, то в этом законе מיפלג פליגיони непосредственно расходятся:נחלקו רבי מאיר וחכמים, אם שחיטת האם מטהרת את אבר העוברрабби Меир и мудрецы разошлись во мнении, очищает ли резня матери часть плода.
אלאНоעל כרחך, דברים אלו נאמרוвынужденно, эти слова сказаны באברо частиהמדולדלрасшатанной דבהמה.животного.שאם מתה הבהמה, מיתה עושה ניפול באותו אבר וטמא בטומאת אבר מן החי, ואילו שחיטה אין עושה ניפול, וטהור האבר המדולדל כשאר אברי הבהמה השחוטהИбо если животное умерло, смерть делает эту часть отпавшей, и она нечиста нечистотой части от живого; тогда как резня не делает её отпавшей, и расшатанная часть чиста, как прочие части зарезанного животного.
וקשה: למה צריך רבי יוחנן לחדש דינים אלו. והרי, דינה שלИ трудно: зачем рабби Йоханану понадобилось устанавливать эти законы? Ведь закон о том, что מיתהсмертьעושה ניפולделает отпавшим, תנינא!?мы уже учили?!כבר שנינו אותו. וכן הדין שМы уже учили его. И также закон, что שחיטהрезняאינה עושה ניפול, אף הואне делает отпавшим, — также תנינא?!мы уже учили?!
מיתהСмертьעושה ניפולделает отпавшим, תנינאмы училиשנינו במשנה דלהלןэто в следующей Мишне: 232
לצורך הבנת המשנה, יש להקדיםДля понимания Мишны следует предварительно привести следующее:
א. לא כל חלק הפורש מן החי הוא "אבר מן החי", אלא רק אבר שלם נידון כ'אבר מן החי', אך אם פורשת חתיכת בשר מן החי, אין לה דין "אבר מן החי", אלא "בשר מן החיа. Не всякая часть, отделившаяся от живого, является «частью от живого»; только целая часть рассматривается как «часть от живого». Но если от живого отделился кусок мяса, у него нет статуса «части от живого», а есть статус «мяса от живого».
ב. בשר מן החי אינו מטמא טומאת אבר מן החי, ולא כל טומאה אחרת. לפיכך, אם לא נשטף הבשר במים או באחד משאר שבעה משקין לאחר שפירש, אינו טמא, ואינו מקבל טומאה. ואם נגע במשקה, הוכשר לקבל טומאהб. Мясо от живого не оскверняет нечистотой части от живого и никакой другой нечистотой. Поэтому, если после отделения мясо не было омыто водой или одной из остальных шести жидкостей, оно не является нечистым и не воспринимает нечистоту. А если оно соприкоснулось с жидкостью, оно подготовлено к восприятию нечистоты.
וכך הם דברי המשנה: בהמה שיש בה אבר מדולדל ובשר מדולדל [שפסקה חיותו ונתדלדל ותלוי בבהמה], אםИ таковы слова Мишны: если в животном есть расшатанная часть и расшатанное мясо [жизнь которого прекратилась, оно расшаталось и висит на животном], если מתה הבהמה,животное умерло,אין הבשר שפרש ממנה טמא בטומאת אבר מן החי [כפי שביארנו בהקדמה], וכדי לקבל טומאהмясо, отделившееся от него, не является нечистым нечистотой части от живого [как мы объяснили во введении], а для восприятия нечистоты הבשר צריך הכשרмясо нуждается в приготовленииעל ידי מים או שאר משקיןпосредством воды или прочих жидкостей.
וИאילוесли бы האברчастьהמדולדלрасшатанная מטמא משום אבר מן החיоскверняла как часть от живогоלפי שמיתה עושה ניפולпо причине того, что смерть делает её отпавшей, ואינו מטמאи не осквернялаטומאת נבילהнечистотой падали משום אבר מן הנבלה.как часть от падали.כיון שמיתה עושה ניפול, הריהו טמא בטומאת אבר מן החי. ובשר שפרש מאבר מן החי, אינו טמא לא משום אבר מן החי ולא בטומאת נבילה, דבריПоскольку смерть делает её отпавшей, она нечиста нечистотой части от живого. А мясо, отделившееся от части от живого, не является нечистым ни как часть от живого, ни нечистотой падали; таковы слова רבי מאיר.рабби Меира.ואין חולק עליו בענין זה[И никто не спорит с ним в этом вопросе]. 233
ומדברי המשנה הללו עולה שמיתה עושה ניפול. ומשום כך אין חתיכת הבשר הפורשת מאבר המדולדל, טמאה טומאת נבילה. וכן האבר נידון כאבר מן החי ולא כאבר מן הנבילה. משום שמיתה עושה ניפול, ונידון האבר והבשר כאילו נפלו בחיי הבהמהИз этих слов Мишны следует, что смерть делает отпавшим. И поэтому кусок мяса, отделившийся от расшатанной части, не является нечистым нечистотой падали. И также часть рассматривается как часть от живого, а не как часть от падали. Потому что смерть делает её отпавшей, и часть и мясо рассматриваются так, словно они отпали при жизни животного.
וקשה כאמור, מדוע צריך לדברי רבי יוחנן שמיתה עושה ניפולИ трудно, как было сказано: почему нужны слова рабби Йоханана, что смерть делает отпавшим?
וממשיכה הגמרא, ומקשה: הרי את הדין שИ продолжает Гемара и возражает: ведь закон, что שחיטהрезняאינה עושה ניפולне делает отпавшим, נמי תנינא,мы также уже учили,אף אותו שנינו [במשנה שםи его мы также учили [в той Мишне]: 234
נשחטה הבהמהЗарезали животное,שיש בה אבר ובשר מדולדלין, האבר והבשר אין בהם טומאת אבר מן החי מחמת עצמם, לפי שאין שחיטה עושה ניפול, אלאв котором имеются расшатанные часть и мясо, — часть и мясо сами по себе не обладают нечистотой части от живого, поскольку резня не делает их отпавшими, но הוכשרוбыли подготовленыאברים הללו לקבל טומאה על ידי שנשטפוэти части к восприятию нечистоты посредством того, что были омыты בדמיה, דברי רבי מאיר. רבי שמעון אומר: לא הוכשרוего кровью, таковы слова рабби Меира. Рабби Шимон говорит: они не были подготовленыלקבל טומאה על ידי הדםк восприятию нечистоты посредством крови, 235 וכל עוד לא נשטפו על ידי משקה, הם אינם מקבלים טומאה. וטעמו, שאין בכח הבהמה עצמה, להיות סיוע עבור הכשר טומאה לאבר של עצמהи пока они не были омыты жидкостью, они не воспринимают нечистоту. И его причина в том, что само животное не может служить содействием приготовлению к нечистоте для части самого себя. 236 מכל מקום, מכך שאין האבר והבשר המדולדלין טמאים בטומאת אבר מן החי, מוכח שאין שחיטה עושה ניפולВо всяком случае, из того, что расшатанные часть и мясо не являются нечистыми нечистотой части от живого, доказано, что резня не делает отпавшим.
דוחה הגמרא וומתרצתГемара отвергает и отвечает: אי,Да, אם רצינו להוכיחесли мы хотели доказать מההיא,из той ממשנה זו, שלדעת רבי מאיר הוכשרו האברים לקבל טומאה על ידי הדםМишны, что, по мнению рабби Меира, части были подготовлены к восприятию нечистоты посредством крови, הוה אמינאможно было бы сказать, היינו אומרים שאכן לדעת רבי מאיר אבר המדולדל שבבהמה נעשה נפול על ידי שחיטה וכמו אבר היוצא של עובר, ומטמא טומאת אבר מן החי. וчто действительно, по мнению рабби Меира, отделившийся член животного становится отпавшим посредством убоя, подобно выступающему члену плода, и оскверняется нечистотой члена живого. И מאי,что מה שנאמר במשנה שםсказанное там в Мишне "הוכשרו«были подготовлены בדמיה", הכוונה היאв его крови», имеется в виду אа על] ה[на] בשרмясо המדולדל, שטהור מדין "בשר מן החי", ששנינו כי בשר הפורש מן החי טהור, ואינו כאבר מן החי. ונמצא שצריכים אנו לדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, לפי שמדברי רבי מאיר, לכאורה, אין ללמוד זאתотделившееся, которое чисто согласно закону о «мясе живого», поскольку мы учили: мясо, отделившееся от живого, чисто и не подобно члену живого. И получается, что нам нужны слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана: убой не делает отпавшим, поскольку из слов рабби Меира, на первый взгляд, этого нельзя вывести.
מקשה הגמראГемара возражает: והאНо הרי במשנה שםведь там в Мишне "הוכשרו«были подготовлены בדמיה" בלשון רביםв его крови» сказано во множественном числе קתניсказано. ואילו היתה הכוונה רק לבשר המדולדל, היה צריך להיאמר "הוכשר". ואם כן, בהכרח שכונת רבי מאיר גם לאבר המדולדל! ושוב נמצא שדברי רבי מאיר מהווים מקור לדין "שחיטה אינה עושה ניפול" [ושוב יש להבין מהו הצורך בדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפולЕсли бы имелось в виду только отделившееся мясо, следовало бы сказать: «было подготовлено». Итак, неизбежно, что рабби Меир имеет в виду также отделившийся член! И снова получается, что слова рабби Меира служат источником для закона: «убой не делает отпавшим» [и снова следует понять, зачем нужны слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана: убой не делает отпавшим?]
ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: מהו דתימא,Можно было бы сказать, היינו אומרים שדברי רבי מאיר במשנה "הוכשרו", כוונתם שчто слова рабби Меира в Мишне «были подготовлены» означают, что חדодно הכשר אחד על ידי הדם ישподготовление посредством крови имеется לבשר הפורש מן הבהמה,для мяса, отделившегося от животного, שכאמור טהור ואין לו הכשר לקבלת טומאה אלא על ידי הדםкоторое, как сказано, чисто и не имеет возможности быть подготовленным к восприятию нечистоты иначе как посредством крови, וа אילוесли חדодно ההכשר השני שנעשה על ידי הדם, הואвторое подготовление, совершаемое посредством крови, предназначено לבשר הפורש מן האברдля мяса, отделившегося от המדולדל. וכפי ששנינו שאין טומאת אבר מן החי אלא לבשר הנמצא באבר כשהוא שלם. אך בשר הפורש, אין בו טומאה זוотделившегося члена. И так же мы учили, что нечистота члена живого относится только к мясу, находящемуся в члене, когда он цел. Но в отделившемся мясе этой нечистоты нет.
נמצא, שמדברי רבי מאיר במשנה, אין ללמוד על טהרתו של אבר המדולדל שבשחוטה. לפי שצריך ללמוד בשר בהמה ובשר האבר כאמור. ואם כן, שוב צריכים אנו לדברי רב יצחק בשם יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, ואף אבר המדולדל טהורПолучается, что из слов рабби Меира в Мишне нельзя выучить чистоту отделившегося члена зарезанного животного. Ведь необходимо выучить [это] для мяса животного и для мяса члена, как сказано. Итак, снова нам нужны слова Рава Ицхака от имени Йосефа от имени рабби Йоханана: убой не делает отпавшим, и даже отделившийся член чист.
מקשה הגמראГемара возражает: ומאי אולמיהИ в чём превосходство במה גדול כוחוв чём больше сила דהאיэтого של בשר הפורש מן האברмяса, отделившегося от члена, מהאיнад этим מבשר הפורש מן הבהמה. שאף על פי ששונים במשנה שבשר הפורש מן החי צריך הכשר על ידי הדם, צריכה המשנה אף להשמיענו שבשר הפורש מאבר מן החי, יש לו הכשר על ידי הדםмясом, отделившимся от животного? Несмотря на то что в Мишне повторяют, что мясо, отделившееся от живого, нуждается в подготовлении посредством крови, не должна ли Мишна также сообщить нам, что мясо, отделившееся от члена живого, имеет подготовление посредством крови?
ומתרצת הגמרא: צריך להשמיע באופן מיוחד את דינו של בשר הפורש מן האבר, כיИ отвечает Гемара: необходимо особо сообщить закон о мясе, отделившемся от члена, поскольку סלקא דעתך אמינא,можно было бы подумать, היינו אומרים שмы сказали бы, что הואיל וпоскольку כאשר היה בשר זה חלק מן האבר היהкогда это мясо было частью члена, оно מטמא טומאה חמורהоскверняло тяжёлой нечистотой כנבילה [שמטמאת אדם וכליםподобно падали [которая оскверняет человека и утварь אגב אביו,вместе со своим отцом, היינו האבר מן החי עצמו, שחתיכת בשר זו היתה חלק ממנוто есть с самим членом живого, частью которого был этот кусок мяса, אימא,скажи, היינו אומרים כיון שכבר היה בשר זה חלק מטומאה חמורהмы сказали бы: поскольку это мясо уже было частью тяжёлой нечистоты, לא ליבעי,не нуждается אינו צריךоно не нуждается הכשרв подготовлении על ידי מים כדי לטמא, אלא מקבל טומאה מאיליו אף בלא הכשרпосредством воды для того, чтобы оскверняться, а получает нечистоту само по себе даже без подготовления.
קמשמע לן,Это сообщает нам, שאף בשר מן האבר אין לו הכשר לקבל טומאהчто даже мясо от члена не имеет возможности быть подготовленным к восприятию нечистоты, 237 אלא רק על ידי דם הבהמהиначе как посредством крови животного, 238 כדין כל אוכלין שאינם נטמאים אלא על ידי הכשרподобно закону обо всех видах пищи, которые оскверняются только посредством подготовления. 239
אמר רב יוסף: נקוטСказал Рав Йосеф: держи דבריслова דרב יצחק בר יוסףРава Ицхака бар Йосефа בשם רבי יוחנןот имени рабби Йоханана בידךв руке, שלדברי הכל אין שחיטה עושה ניפול, ולא כמו שהובא בתחילה בשם רבי יוחנן ששחיטה עושה ניפולчто, по общему мнению, убой не делает отпавшим, а не так, как первоначально было приведено от имени рабби Йоханана, что убой делает отпавшим.
דרבה בר בר חנה קאי כוותיהРаба бар бар Хана придерживается его мнения, אף הוא הביא כן משמו של רבי יוחנן, וכדלהלןон также привёл это от имени рабби Йоханана, как далее:
דתניאИбо учили: נאמר [שמות כב לсказано [Шмот 22:30]: "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו"«А мясо растерзанного в поле не ешьте» — להביא האבר והבשר המדולדלין שבבהמה, ובחיה, ובעוף, ושחטןчтобы включить отделившийся член и отделившееся мясо у животного, у дикого животного и у птицы, если их зарезали, את אלוэти שהןкоторые האבר והבשר המדולדליןявляются отделившимся членом и отделившимся мясом, אסוריןзапрещены באכילהдля еды. 240
דף עד - אстр. 74 — а
ואמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן:И сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана:  אין בהןнет в них באבר ובבשר המדולדלין הללו איסור אבר מן החי מדאורייתאв этих отделившихся органе и мясе запрета «части от живого» согласно Торе, אלא מצות "פרוש" בלבדа есть только заповедь «отстраниться». כלומר, חכמים ציוו על הפרישה מאבר ובשר המדולדליןТо есть мудрецы повелели отстраниться от отделившихся органа и мяса, 241 ואילו הפסוק "ובשר בשדה טרפה" אינו אלא אסמכתא בעלמא. ומוכח, שמדאורייתא לא נעשה האבר המדולדל לאבר מן החי על ידי השחיטהа стих «и мясо, растерзанное в поле» является лишь асмахтой. И доказано, что согласно Торе отделившийся орган не становится посредством шхиты «частью от живого», לפי שאין שחיטה עושה ניפולпоскольку шхита не делает отпадение. 242 243 יתיב,Сел, ישבто есть сидел, רב יוסף קמיהРав Йосеф перед לפניрабом Гуной, דרב הונא, וиכךтак יתיב וקאמר: אמר רב יהודה אמר רב: אכלו לזהсидел и говорил: Сказал Рав Йеуда от имени Рава: если съел этот לאבר המדולדלотделившийся орган — לוקה.подлежит бичеванию.
אמר ליה ההוא מרבנן,Сказал ему тот из мудрецов, אחד מן החכמיםодин из мудрецов: לא תציתו ליה,не слушайте его, אל תשמעו לדבר זה שמביא בשם רב יהודה בשם רב, כיне слушайте это высказывание, которое он приводит от имени Рав Йеуды от имени Рава, ибо הכיтак כךтак אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא משמיהсказал Рав Ицхак бар Шмуэль бар Марта от имени בשםот имени דרבРава:
אכלו לזהсъевшему это האבר המדולדלсвисающий член — אינו לוקה.не будет бичевания. לפי שאין בו איסור בעצם, אלא מצות פרישה בלבדПоскольку в нём нет собственно запрета, а есть лишь заповедь воздержания.
אמר ליה רב הונא: אנן, אמאןСказал ему Рав Гуна: мы, на кого על איזה מן השיטות בדעתו של רבна какую из позиций во мнении Рава נסמוך?опремся? האם על הדעה שלוקין על אבר המדולדל, או על זו שאין לוקין עליוНа мнении, согласно которому за свисающий член бьют, или на том, согласно которому за него не бьют?
אהדרינהו רב יוסף לאפיהРав Йосеф отвернул от него лицо, החזיר רב יוסף פניו ממנו בכעסРав Йосеф в гневе отвернул от него лицо! 244
וИ אמר ליהсказал ему רב יוסףРав Йосеф: מאי קושיא!?какое возражение!? מה הסתירה שיש בין מה שהביא ההוא מדרבנן בשם רב שלא לוקין על אבר המדולדל, לבין מה שהבאתי אני בשם רב שלוקין, והריКакое противоречие имеется между тем, что тот из мудрецов привёл от имени Рава — что за свисающий член не бьют, — и тем, что я привёл от имени Рава — что за него бьют? Ведь כי אמרי אנא,когда сказал я, מה שאמרתי אני בשם רב, זה רקто, что я сказал от имени Рава, относится только במיתה.к смерти. שכאשר מתה הבהמה שנמצא בה אבר מדולדל, רק אז לוקה, משוםКогда умирает животное, в котором обнаружен свисающий член, только тогда за него бьют, поскольку דпоскольку מיתהсмерть עושה ניפול.[требуется перевод]производит нипуль. והאבר אינו טמא, ואין איסורו כדין נבילה, אלא כדין אבר מן החי. ומשמיענו רב, שהאוכל מאבר זה, מתרין בו משום איסור אכילת אבר מן החי, ולא משום איסור נבלהИ член не является нечистым, и его запрет не подобен закону падали, а подобен закону члена от живого. Рав сообщает нам, что того, кто ест этот член, предупреждают о запрете есть член от живого, а не о запрете падали.
ואילוА כי אמר איהוкогда сказал он, מה שאמר ההוא מדרבנן, היינוто, что сказал тот из мудрецов, относится בשחיטהк убою. דИбо שחיטה, כאמורубой, как сказано, אינה עושה ניפול,[требуется перевод]не производит нипуль, והאבר טהור ומותר מן התורה. רק שאסרוהו חכמים מטעם מצות פרישה. ואין על כך חיוב מלקותи член чист и разрешён Торой. Только мудрецы запретили его по причине заповеди воздержания. И за это нет обязанности бичевания.
אמר רבא: מנא,Сказал Рава: откуда מהו המקור לкаков источник הא מלתא דאמור רבנןэтого положения, о котором сказали мудрецы, לדין זה שאמרו חכמים, שэтого закона, который установили мудрецы: что מיתה עושה ניפול,[требуется перевод]смерть производит нипуль, וа שחיטה אינה עושה ניפול?[требуется перевод]убой не производит нипуль? 245
דכתיבИбо написано לגבי טומאת שרצים [ויקרא יא לא - לב]: "אלה הטמאים לכם בכל השרץ. הנוגע בהם במותם יטמא עד הערבотносительно нечистоты пресмыкающихся [Ваикра 11:31–32]: «Вот нечистые для вас среди всякого пресмыкающегося. Тот, кто коснётся их после их смерти, будет нечист до вечера וכל אשר יפול עליו מהם במותם יטמא.и всё, на что упадёт что-либо из них после их смерти, станет нечистым. מכל כלי עץ או בגד או עורИз любого деревянного сосуда, или одежды, или кожи».
המילה "במותםСлово «после их смерти» למעוטי מאי?чтобы исключить что?
אילימא,Если скажешь, אם נאמר שתיבה זו באהесли мы скажем, что это слово пришло למעוטיисключить שאין השרצים מטמאיםто, что пресмыкающиеся не делают нечистым בחייהםпри своей жизни, אלא רק במותם, הרי דין זהа только после своей смерти, то этот закон מиз וכל אשר יפול מ«и всё, что упадёт из נבלתםих падали עליו יטמא" [שם יא להна него, станет нечистым» [там, 11:35] נפקא,выводится, למידים משם שאין הם מטמאים אלא במותם. ומדוע חזר הכתוב ואמר "במותםиз этого мы учим, что они делают нечистым только после своей смерти. И зачем Писание снова сказало «после их смерти»?
אלא, שמע מינה,Но выведи отсюда, שכך יש ללמוד את דברי הכתוב "כל אשר יפול עליהם במותם", שעל ידי מיתה נעשה האבר המדולדל שבה, כאילו נפל קודם המיתה, והריהו אבר מן החי, לפי שчто слова Писания «всё, на что упадёт что-либо из них после их смерти» следует понимать так: посредством смерти свисающий член, находящийся в нём, становится как будто упавшим ещё до смерти, и он является членом от живого, поскольку "מיתה עושה ניפול".[требуется перевод]«смерть производит нипуль.»
וИ דבר זה, הוא רק במיתת הבהמה מעצמה. אךэто относится только к смерти животного, наступившей самой по себе. Но איןне השחיטה עושה ניפול.[требуется перевод]производит нипуль убой. ולכן אבר מדולדל שבבהמה שנשחטה, אינו מטמאПоэтому свисающий член у зарезанного животного не становится источником нечистоты.
אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא: והא קרא,Сказал ему Рав Ада бар Ахава Раве: но этот стих הפסוק "יפול עליהם במותםстих «упадёт на них после их смерти» בשרצים כתיב,написан о пресмыкающихся, שלא שייכת בהם שחיטה כלל. ואיך נלמד משם דין "מיתה עושה ניפול" בבהמה. וכן את הדין שאין שחיטה עושה ניפולу которых вообще не бывает убоя. Как же мы выведем оттуда закон «смерть производит нипуль» в отношении животного? А также закон, что убой не производит нипуль?!
אמר ליהСказал ему: תיבת "במותם" לא נאמרה ללמד לענין טומאת שרצים, שהרי כבר יודעים אנו שהפסוק המדבר בשרצים, נאמר על אחר מותם. שהרי לעיל כבר נכתב "בנבלתם". ואם כן, ודאי שמדובר לאחר מיתה. ולשם מה נאמר "במותם", והרי אפשר היה לומר "וכי יפול", ונלמד מכך שמיתה עושה ניפולСлово «после их смерти» не было сказано, чтобы учить относительно нечистоты пресмыкающихся, поскольку мы уже знаем, что стих, говорящий о пресмыкающихся, относится ко времени после их смерти. Ведь выше уже написано «в их падали». И если так, несомненно, что речь идёт о времени после смерти. Зачем же сказано «после их смерти», тогда как можно было сказать «и когда упадёт»? Из этого мы учим, что смерть производит нипуль.
אלא בהכרחНо необходимо אם אינו ענין לשרצים, דלאו בני שחיטה נינהו,если это не относится к пресмыкающимся, поскольку они не являются пригодными для убоя, שהרי לא שייכת בהם שחיטהведь у них вообще не бывает убоя, תנהו ענין לבהמהотнеси это к животному, נלמד תיבה זו לענין בהמה, ששחיטת בהמה אינה עושה ניפול. ולכן נכתב בפסוק "במותם", למעט שאין שחיטה עושה ניפולвыведи это слово применительно к животному: убой животного не производит нипуль. Поэтому в стихе написано «после их смерти», чтобы исключить, что убой производит нипуль.
מקשה הגמראГемара возражает: ואכתי מבעי ליהа всё ещё требуется ему הרי עדין יש לנו ללמוד מתיבת "במותם" שנאמרה בשרצים, שאין טומאת שרץ חלה אלא כאשר מצבו של השרץ הואведь мы всё ещё можем вывести из слова «после их смерти», сказанного о пресмыкающихся, что нечистота пресмыкающегося распространяется только тогда, когда его состояние כעיןподобно שעתмоменту מיתה,смерти, שבשעת מותו השרץ לח, ולכן רק שרציםкогда в момент его смерти пресмыкающееся влажное; поэтому только пресмыкающиеся, לחין מטמאים,влажные становятся источником нечистоты, אךно יבשים אין מטמאים.сухие не становятся источником нечистоты. ונלמד זאת מ"במותם", ושוב אין התיבה הזאת מיותרת שנוכל ללמוד ממנה דין "שחיטה אינה עושה ניפולИ это мы выведем из «после их смерти», и тогда это слово снова не является излишним, чтобы мы могли вывести из него закон «убой не производит нипуль»?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: תרי "במותם" כתיבי.дважды написано «после их смерти». תיבת "במותם" נאמרה פעמיים. ולכן, מן הכתוב [שם יא לא] "כל הנוגע בהם במותם יטמא" למידים שדוקא לחין מטמאים, ומן הכתוב [שם לב] "יפול עליהם במותם", שנשאר לכאורה מיותר, לומדים את הדין שמיתה עושה ניפול, ואין שחיטה עושה ניפולСлово «после их смерти» сказано дважды. Поэтому из написанного [там, 11:31] «всякий, кто коснётся их после их смерти, станет нечистым» мы учим, что только влажные становятся источником нечистоты, а из написанного [там, 11:32] «упадёт на них после их смерти», которое, по-видимому, является излишним, мы учим закон, что смерть производит нипуль, а убой не производит нипуль.
שנינו במשנתנו, שנחלקו רבי מאיר וחכמים באם שחט את האם ואחר כך חתך את היד שיצאה לחוץ. ונחלקו האם השחיטה טיהרה את האבר היוצא מידי טומאת נבלה, שלדעת רבי מאיר לא מטהרת השחיטה, ולדעת חכמים מטהרתМы учили в нашей Мишне, что рабби Меир и мудрецы разошлись во мнении, если зарезал мать, а затем отрезал руку, которая вышла наружу. И разошлись во мнении, очистило ли заклание этот вышедший орган от нечистоты падали: по мнению рабби Меира, заклание не очищает, а по мнению мудрецов, очищает.
ועל כךИ об этом אמר רב חסדא: מחלוקתсказал Рав Хисда: разногласие זו, היא רקэто относится только באבר דעובר חי,к органу живого зародыша, 246 שיש במינו שחיטה. כלומר, כיון ששחיטה שייכת רק בבהמה חיה, ועובר זה אף הוא חי, מועילה בו שחיטת האם לטהר את האבר היוצא. לפי ששייכת במינו שחיטהу вида которого есть заклание. То есть поскольку заклание относится только к живому животному, и этот зародыш также жив, заклание матери пригодно для того, чтобы очистить вышедший орган. Ведь у его вида существует заклание.
אבל באבר דעובר מתНо относительно органа мёртвого зародыша שיצא לחוץ, דבריкоторый вышел наружу, слова הכל "שחיטה עושה ניפול",[требуется перевод]всех: «заклание производит нипуль,» ועומד הוא בטומאתו כאבר מן החי, ומחשיבין אותו כאילו נחתך מחיים, ולא מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילה. שהרי אין במינו שחיטהи он остаётся в своей нечистоте, как орган от живого, и считают его так, будто он был отрезан при жизни; поэтому заклание его матери не очищает его от нечистоты падали. Ведь у его вида нет заклания. 247 ואף חכמים מודים שאין השחיטה מטהרתוИ даже мудрецы согласны, что заклание не очищает его.
ורבה אמר: כמחלוקת בזה,А Раба сказал: как разногласие в этом, כשם שנחלקו רבי מאיר וחכמים בענין טומאת אבר היוצא של עובר חי שלדעת חכמים טהורтак же как разошлись рабби Меир и мудрецы относительно нечистоты вышедшего органа живого зародыша, который, по мнению мудрецов, чист, כך מחלוקת בזה,так и разногласие в этом, אף בעובר מת סוברים חכמים שהאבר טהורтак и относительно мёртвого зародыша мудрецы считают, что орган чист.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: בן שמנה חיживой восьмимесячный כלומר שהוא נפל ועתיד למות, ואסור באכילה כטריפה - אין שחיטתו מטהרתו לפי שאין במינו שחיטה— то есть являющийся недоноском и обречённый умереть, и запрещённый в пищу, как трефное животное, — его заклание не очищает его, поскольку у его вида нет заклания.
ועל דברי המשנה הללו, שאין במינו שחיטה, מקשה הגמראИ относительно этих слов Мишны, что у его вида нет заклания, Гемара возражает: והתניאа ведь было сказано, שנינו בתורת כהנים: עוברмы учили в Торат-коханим: зародыш בן שמנה,восьмимесячного срока, אם נולדесли родился חי,живым ונשחטи был заклан, יוכיח, שאף על פי שיש במינו שחיטהможет служить доказательством: хотя у его вида есть заклание, אין שחיטתו מטהרתו.его заклание не очищает его. 248 ולכן, אף טריפה, אף על פי שיש במינה שחיטה, לא תטהרנה שחיטתה [אלו הם דברי ה'תורת כהניםИ поэтому даже трефное животное, хотя у его вида есть заклание, его заклание не очистит [таковы слова «Торат-коханим»].
ומוכח מדברי הברייתא הללו שבן שמונה חי, נחשב כמי ש"יש במינו שחיטה". ואילו במשנתנו נאמר שבן שמונה חי אין במינו שחיטה, לפי שממין הנפלים הוא שלא שייכת בהם שחיטהИ доказуемо из слов этой барайты, что живой восьмимесячный считается таким, у вида которого «есть заклание». А в нашей Мишне сказано, что у живого восьмимесячного нет заклания, поскольку он относится к виду недоносков, к которым заклание не применяется?!
אמר רב כהנאСказал Рав Кахана: דברי ה'תורת כהנים' שיש במינו שחיטה, כוונתם שслова «Торат-коханим», что у его вида есть заклание, означают, что יש במינו שחיטה אגב אמו.у его вида есть заклание посредством его матери. שכאשר הוא במעי אמו, מועילה בו שחיטת האם. ומשום כך נחשב כמי שיש במינו שחיטהКогда он находится в утробе матери, заклание матери пригодно для него. И поэтому он считается таким, у вида которого есть заклание.
וА אילוесли бы תנא דידן,таннай нашей Мишны חולק על סברא זו שהיתר עובר אגב שחיטת אמו מחשיב את העובר לכמי שיש במינו שחיטה, וסובר, שאף על פי שניתר העובר על ידי שחיטת אמו, מכל מקום, כיון שאין זו שחיטה שבגופו, אין היתר זה מחשיבו כמי ש'יש במינו שחיטה'. ומשום כךвозражал против этого рассуждения, согласно которому разрешение зародыша посредством заклания его матери делает зародыш подобным тому, у вида которого есть заклание, и считал бы, что хотя зародыш разрешается посредством заклания его матери, всё же, поскольку это не заклание его тела, это разрешение не делает его подобным тому, у вида которого «есть заклание», поэтому מינא דאמיה, לא פריך.из [упоминания] его матери не возразишь. לא ניתן להקשות על התנא שבמשנתנו מדברי ה'תורת כהנים', הסבור ששחיטת האם מחשיבה את העובר למי שיש במינו שחיטהНельзя возразить таннаю нашей Мишны словами «Торат-коханим», который считает, что заклание матери делает зародыш подобным тому, у вида которого есть заклание.
שואלת הגמרא: לעיל בדברי התורת כהנים, הובאה ההוכחה מבן שמונה לטריפה. שכמו שבבן שמונה אין שחיטה מטהרתו אף שיש במינו שחיטה, אף טריפה לא תטהרנה השחיטהГемара спрашивает: выше, в словах «Торат-коханим», было приведено доказательство от восьмимесячного к трефному. Подобно тому как восьмимесячного не очищает заклание, хотя у его вида есть заклание, так и трефное не очистит заклание.
ודנה הגמראГемара разбирает: ולהאי תנא דפריך,а для этого танная, который возражает, לתנא זה שמקשה מבן שמונה לטריפהдля этого танная, который возражает от восьмимесячного к трефному, טרפה דשחיטתה מטהרתה, מנא ליהоткуда ему известно, что трефное очищается его закланием שאכן השחיטה מטהרת? מדוע לא יוכיח מבהמה טמאה שאסורה באכילה ואין שחיטתה מטהרתה, ואם כן, אף טריפה, שאסורה באכילה, לא תהא שחיטתה מטהרתהчто действительно заклание очищает? Почему ему не доказать это от нечистого животного, которое запрещено в пищу и его заклание не очищает, и тогда также трефное, запрещённое в пищу, не должно очищаться своим закланием?
מבארת הגמראГемара разъясняет: נפקא ליהвыводит он это טהרה זו של טריפה שנשחטה, לומד הואэто очищение закланного трефного, он изучает מדרב יהודה אמר רב.из слов Рав Йеуды, сказанных от имени Рава.
דאמר רב יהודה: אמר רב. ואמרי להПоскольку сказал Рав Йеуда: сказал Рав. А некоторые говорят, ויש אומרים שדבר זהчто это במתניתא תנא,таннай сказал в барайте, שנינו בברייתאмы учили в барайте.
אמר קראСказал стих [ ויקרא יא לטВаикра 11:39] "וכי ימות מן הבהמה«А если умрёт из скота אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערבкоторый предназначен вам в пищу, тот, кто прикоснётся к его падали, будет нечист до вечера»».
הלשון "וכי ימות מן הבהמה" משמעותו היא שאין הדין הזה נוהג בכל בהמה, אלאВыражение «а если умрёт из скота» означает, что это постановление относится не ко всякому животному, а מקצת בהמה מטמאהнекоторая часть животных становится нечистой מחמת מיתהиз-за смерти, ומקצת בהמה אינה מטמאהа некоторая часть животных не становится нечистой מחמת כןиз-за этого.
ואיזו זוИ какое же это היא הבהמה שאינה מטמאה במיתתהживотное, которое не становится нечистым после своей смерти? — זו טרפה ששחטה.Это трефное, которое было заклано. שנבלתה טהורה, על אף שלא הועילה לה שחיטתה להתירה באכילהЕго падаль чиста, несмотря на то что его заклание не принесло ему разрешения в пищу. 249
בעי רב הושעיא: הושיטСпросил Рав Ошайя: просунул אתон ידו למעי בהמה, ושחטсвою руку в утробу животного и заклал בתוכהвнутри неё בן ט' חי,живого девятимесячного зародыша, ואחר שחיטתו יצא מרחם אמו, ואמו עדיין בחייםа после его заклания он вышел из утробы своей матери, и его мать всё ещё жива, 250 מהוчто שיהא ניתר על ידי שחיטה זו? מוסיפה הגמרא: ספק זהон будет разрешён посредством этого заклания? Гемара добавляет: этот вопрос תבעיнужно поставить יש להסתפק בוотносительно לмнения דעתо רבי מאיר,рабби Меире, האומר לקמן שבן תשעה חי במעי אמו, כבר השלים גידולו וצריך שחיטה לעצמוкоторый ниже говорит, что живой девятимесячный зародыш в утробе матери уже завершил своё развитие и нуждается в самостоятельном заклании, וи כןтакже תבעי לרבנןнужно поставить вопрос относительно мудрецов, הסוברים שאף כך שחיטת אמו מתירתוкоторые считают, что даже в этом случае заклание его матери разрешает его.
ומבארת הגמרא את הספקГемара разъясняет сомнение: תבעי לרבי מאיר,сомнение возникает относительно слов рабби Меира, כי יתכן לומר, שпоскольку можно сказать, что עד כאן לא קאמר רבי מאירдо сих пор рабби Меир говорил лишь שчто בן פקועה טעון שחיטה, הני מיליплод, извлечённый из утробы, требует шхиты, это относится только к тому случаю, שמועילה בו שחיטה ומתירתו, רקкогда шхита приносит ему пользу и разрешает его, лишь היכאтам, כאשרкогда דיצא לאויר העולם. אבלон вышел на воздух мира. Но בעודוпока он находится במעי אמו,в утробе своей матери, אפילו נשחט כדיןдаже если его зарезали надлежащим образом, לא שריא ליה,она не разрешает его, לא מתירתוшхита שחיטה.не разрешает его.
ולכן, יתכן לומר, שלדעת רבי מאיר עובר בן ט' אינו ניתר בשחיטהИ поэтому можно сказать, что, по мнению рабби Меира, девятимесячный плод не разрешается шхитой.
וכל שכן לרבנן, הסוברים שלא תיתכן בו שחיטה כלל כיון שאין לעובר היתר אלא בשחיטת אמו, ואפילו אם יצא חי לאחר שחיטת אמו לא תיתכן בו שחיטה, כיון שהוא נידון כשחוט, ולדבריהם אין שחיטה בולד אלא אם יצא ממעי אמו בעודה בחיים. ורק באופן זה מועילה בו שחיטהИ тем более согласно мудрецам, которые считают, что для него вообще не может быть шхиты, поскольку плод получает разрешение только посредством шхиты своей матери; и даже если он вышел живым после шхиты своей матери, для него не может быть шхиты, поскольку он рассматривается как уже зарезанный. А согласно их словам, шхита плода существует только в том случае, если он вышел из утробы матери, пока она ещё была жива. И только в таком случае шхита приносит ему пользу.
אולם מאידךОднако, с другой стороны, או דילמאили, возможно, יתכן שможно сказать, что אפילו לרבנןдаже согласно мудрецам, הסוברים ששחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, הם סוברים שאף באופן האמור שחיטה זו מועילה. משום שלדעת רבנן כלсчитающим, что шхита его матери разрешает его, всё же они считают, что и в упомянутом случае эта шхита приносит ему пользу. Потому что, по мнению мудрецов, все ארבעה סימניןчетыре признака של שחיטה [שני סימני שחיטה של אמו, ושני סימני שחיטה שלו. שלדעת חכמים גם סימני אמו וגם סימני עצמו מתירין אותו בשחיטהшхиты [два признака шхиты его матери и два признака его собственной шхиты; поскольку, согласно мнению мудрецов, и признаки его матери, и его собственные признаки разрешают его посредством шхиты] אכשר ביה רחמנאВсевышний сделал пригодными для него באם נשחטו סימנים אלו. וכל שני סימנים, בין של אמו ובין שלו, מתירין אותוесли эти признаки были перерезаны. И любые два признака — будь то признаки его матери или его собственные — разрешают его. 251 ואם כן, יתכן שאף לדעת חכמים, הסוברים שאין לו שחיטה אלא אגב שחיטת אמו, יודו שבאופן זה השחיטה מתירהИ если так, возможно, что даже мудрецы, считающие, что для него нет шхиты иначе как вместе со шхитой его матери, согласятся, что в таком случае шхита разрешает его. 252
אמר רב חנניאСказал рав Ханания [ מביא ראיה לפשיטת ספק הגמראприводит доказательство для разрешения сомнения Гемары]:
תא שמעта шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: הרי שנולדה טרפה מן הבטן,«И если родилась трефа из утробы, שלא היתה לה שעת הכושר, מנין ששחיטה מטהרתה? [אלו הם דברי המשנהу которой не было времени пригодности, откуда [мы знаем], что шхита очищает её?» [Это слова Мишны].
והרי דברי המשנה שנולד טרפה מן הבטן, משמעם אף שנטרפה רק שעה אחת קודם שיצאה מן הבטן, ואף זאת בכלל ההגדרה 'שלא היתה לה שעת הכושרА слова Мишны: «родилась трефа из утробы» — означают также случай, когда она стала трефной лишь за один час до того, как вышла из утробы, и это также входит в определение: «у которой не было времени пригодности».
ואי איתא,А если это так, אם אכן אפשר היה לשחוט עובר בעודה במעי אמו, והיה ניתר בשחיטה זו, הריесли действительно можно было зарезать плод, пока он находился в утробе матери, и он получал бы разрешение посредством этой шхиты, тогда משכחת להможно найти такой случай באופן זהтаким образом, דהיתה לה שעת הכושר,когда у неё было время пригодности, משוםпоскольку דאי בעיесли бы он захотел, אם היה רוצה, היהесли бы он захотел, он עייל ידיה,ввёл бы свою руку, מכניס ידו לתוך מעיהвведя руку внутрь её утробы, — ושחטהи зарезал бы לעוברплод?!
וכיון שאפשרות זו לא מוצעת, הרי שהימצאות העובר במעי אמו לא מחשיבתו כמי שהיה לו שעת הכושר, ומוכח שאין שחיטה באופן זהИ поскольку такая возможность не предлагается, значит, нахождение плода в утробе его матери не придаёт ему статуса того, у кого было время пригодности, и доказано, что в таком случае шхиты нет!
אמר ליה רבא: תניСказал ему Рава: измени [текст] יש לשנות דברי משנתנו "הריследует учить слова нашей Мишны так: «И если שנוצרה טרפה מן הבטן".сформировалась трефа из утробы». כלומר שכבר מעת יצירתה היתה טרפה. ולא שנטרפה אחר כך בעודה במעי האםТо есть уже с момента её формирования она была трефной, а не стала трефной позднее, пока находилась в утробе матери.
ומשכחת לה בИ обнаруживается это в בהמה שנוצרה כשהיאживотном, сформировавшемся как בעלת ה' רגלים.имеющем пять ног. שנוצרה בה רגל יתירה בין רגליה האחוריותВ котором сформировалась дополнительная нога между его задними ногами, 253 ושנינו [לעיל נח ובכורות מ א - ב] ש'כל יתר', כלומר כל אבר המיותר, 'כנטול דמי'. נידון כאילו הוא חסר בבהמה, וטריפה היא. ואם כן, לפנינו אפשרות של בהמה שנוצרה טריפה מן הבטן, ובאופן זה דיברה משנתנו שמעולם לא היתה לה שעת הכושרи мы учили [выше, 58а, и Бехорот, 40а–б], что «всякое лишнее», то есть всякий избыточный орган, «считается как удалённый». Оно рассматривается так, будто этого органа не хватает у животного, и оно является трефой. Итак, перед нами возможность животного, сформировавшегося трефой ещё в утробе, и именно об этом говорила наша Мишна: у него никогда не было времени пригодности. 254
ולפי זה, יתכן שאילו נעשה העובר טריפה בין שעת יצירה לשעת יציאתו לאויר העולם, הרי זה בכלל מי שהיה לו שעת הכושר, ואפשר לשוחטו במעי אמו ויותר על ידי שחיטה זו. ונמצא שאין להוכיח ממשנתנו כאחד מצדדי הספק הנ"ל האם מועיל לשחוט עובר בעודו במעי אמוИ согласно этому возможно, что если плод стал трефой в промежутке между временем формирования и временем выхода в воздух этого мира, то это относится к тому, у кого было время пригодности, и можно зарезать его в утробе матери и получить разрешение посредством этой шхиты. И получается, что из нашей Мишны нельзя доказать ни одну из сторон приведённого выше сомнения: помогает ли зарезание плода, пока он ещё находится в утробе матери.
מתניתין:Мишна:
מקור דין של בן פקועה מבואר בגמרא מן הפסוק [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ... בבהמה אותה תאכלוИсточник закона о бен пкуа разъясняется в Гемаре из стиха [Дварим, 14:6]: «И всякое животное, имеющее раздвоенное копыто… в животном это ешьте». 255 ודורשים: "בהמה בבהמה" - אותה תאכלו. דהיינו, בהמה הנמצאת בתוך בהמה [עובר], מותרת באכילה כמות שהיא [ולמעט דמו, האסור באכילה כפי שדורשת הגמרא להלןИ толкуют: «животное в животном» — его ешьте. То есть животное, находящееся внутри животного [плод], разрешено есть как оно есть [а его кровь исключается и запрещена в пищу, как Гемара толкует ниже].
בגדר היתרו של בן פקועה, דנו המפרשים: האם חידשה התורה שעל ידי שחיטת האם נידון אף העובר כשחוט, וזוהי סיבת היתרו, או שמא גזירת הכתוב היא, שאף על פי שלא חלה שחיטת האם על העובר, מותר הוא מגזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו". והיות והוא נמצא בתוך הבהמה - מותרТолкователи обсуждали сущность разрешения бен пкуа: установила ли Тора, что посредством шхиты матери плод также рассматривается как зарезанный, и это является причиной его разрешения, или же это гзера шава из Писания: хотя шхита матери не распространяется на плод, он разрешён в силу постановления Писания: «всё, что в животном, ешьте». А поскольку он находится внутри животного, он разрешён.
להלן בהערהНиже, в примечании 256 נביא את הצדדים הללו, וכן הנפקא מינה שבין צדדים אלוмы приведём эти стороны, а также нафка мина между ними.
השוחט את הבהמה, ומצא בהЗарезав животное и найдя в нём עוברплод בן שמנהвосьми חודשים כשהואмесяцев, когда он חי או מת, אוжив или мёртв, либо שהיה העוברесли плод был בן תשעה מתмёртвым девятимесячным — קורעוвскрывает его את העוברплод, ומוציא את דמוи выпускает его кровь [ האסור באכילהзапрещённую в пищу 257], ומותר העובר באכילהи плод разрешён в пищу 258 אף בלא שחיטהдаже без резания.
אך אםНо если מצאнашёл בתוך הבהמה עוברвнутри животного плод בן תשעה חיдевяти месяцев, живой — טעוןтребуется העוברплоду שחיטה. וрезание. И אם שחט אותו ואת אמו באותו היום, הריהוесли зарезал его и его мать в один и тот же день, он חייב ב"אותו ואת בנוобязан [за нарушение запрета] «его и его сына ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" [ויקרא כב כחне режьте в один день» [Ваикра 22:28], דברי רבי מאיר.слова раби Меира. 259 וטעמו, משום שהשלמת מספר חדשי העיבור, הם אלו הנותנים לו שם "בהמה" בפני עצמה, ואינו בכלל "כל בבהמה תאכלו", וצריך שחיטה לעצמוИ причина его [мнения] в том, что именно завершение числа месяцев беременности даёт ему название «животное» как самостоятельному [существу], и он не входит в [стих] «всё, что в животном, ешьте», и ему нужно отдельное резание. 260 וחכמים אומרים: שחיטת אמו מטהרתוА мудрецы говорят: резание его матери очищает его 261 מתירתו באכילהразрешает его в пищу 262 ואינו צריך שחיטה לעצמוи ему не нужно отдельное резание. 263 לפי שסוברים חכמים שחודשי העיבור בלבד, אינם עושים אותו לבהמה בפני עצמו אלא בצירוף הלידהПоскольку мудрецы считают, что одни лишь месяцы беременности не делают его самостоятельным животным, а только в соединении с рождением. וכל עוד לא נולד העובר, אף שמלאו לו תשעה חודשים, הריהו בגדר "עובר", וניתר אגב שחיטת אמוИ до тех пор, пока плод не родился, даже если ему исполнилось девять месяцев, он имеет статус «плода» и разрешается посредством резания его матери. 265
דף עד - בЛист 74 — б
רבי שמעון שזורי אומר: אפילוРабби Шимон Шезури говорит: даже גדל העובר שיצא מאמו השחוטה, והריהוесли вырос плод, вышедший из заколотой матери, и он уже בן חמש שנים, וחורש בשדהпятилетний и пашет в поле — שחיטת אמו מטהרתוзаклание его матери очищает его, ועדיין הוא בהיתר זהи он всё ещё имеет это разрешение. 266
וכןИ так же, קרעהесли она была разорвана את הבהמה בלא שחיטהбез заклания, ומצא בהи обнаружили в ней עוברплод בן תשעהдевятимесячный חודשים— 267 כשהואкогда он חי,жив, הריהוон טעון שחיטהтребует заклания לעצמוсамостоятельно. לפי שלא נשחטה אמוПоскольку его мать не была заколота. ואם כן, אין במה להתירוИ если так, нет основания, посредством которого разрешить его. 268
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו את הדין שעובר הנמצא במעי אמו הנשחטת, מותר אף בלא שחיטה כיון שדנים אותו כחלק מאמוВ нашей Мишне мы учили закон, согласно которому плод, обнаруженный в утробе закалываемой матери, разрешён даже без заклания, поскольку его рассматривают как часть его матери.
אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיאСказал Рабби Элазар, сказал Рабби Ошайя: עובר זהэтот плод לא הילכו בו,не рассматривали, לא מצאו להקל בכשרותוне находили оснований облегчить в отношении его кошерности, אלא על עסקי שחיטה בלבד,кроме вопросов заклания, שרק לענין שחיטה הוא מותר בלא שחיטה, אגב שחיטת אמו. אולם לגבי שאר ההלכות, הריהו ככל בהמהто есть только в отношении заклания он разрешён без заклания — благодаря закланию его матери. Однако относительно остальных законов он подобен всякому животному.
ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: למעוטי מאי?для исключения чего? כלומר אלו עוד דברים אפשר היה להקל בו, מלבד השחיטהТо есть в отношении каких ещё вещей можно было бы облегчить для него, помимо заклания?
מבארת הגמראРазъясняет Гемара: למעוטי חלבו וגידו.для исключения его хелева и его гида. לפי שהשלים חדשי עיבורו ויצא לאויר העולם, אסורים חלבו וגידו כמו כל בהמהПоскольку он завершил месяцы своей беременности и вышел на воздух мира, его хелев и его гид запрещены, как у всякого животного.
ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: 269 חלבו דמאי?чей его хелев? חֵלֶב של מי אסורХелев кого запрещён? 270
אילימא,Если сказать, אם נאמרесли мы скажем, что חלבו דשלילего хелев — хелев шлиля אסור, הרי בדבר זהзапрещён, то в этом вопросе מפלג פליגיони совершенно расходятся, נחלקו בברייתא להלןразделившись в приведённой ниже барайте, —
דתניאибо учили: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשליל,гида а-наше действует в шлиле, עוברплоде, וи גםтакже חלבו אסור, דברי רבי מאיר.его хелев запрещён; это слова Рабби Меира.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: גיד הנשהгид а-наше אינו נוהג בשליל, וне действует в шлиле, и גםтакже חלבו מותר.его хелев разрешён.
ואמר רבי אלעזר, אמר רב אושעיא: מחלוקתИ сказал Рабби Элазар, сказал Рабби Ошайя: разногласие רבי מאיר ורבי יהודה בענין שליל וחלב, היא רקРабби Меира и Рабби Йеуды относительно шлиля и хелева существует בבן ט' חי. וу живого девятимесячного плода. И בדין זהв этом законе הלך רבי מאיר לשיטתו,Рабби Меир пошёл согласно своему методу, שעובר אשר השלים תשע חודשי עיבור הריהו כבהמה, ומשום כך גיד שבו וחלבו אסוריםсогласно которому плод, завершивший девять месяцев беременности, подобен животному, и поэтому находящиеся в нём гид и хелев запрещены.
ורבי יהודה,А Рабби Йеуда, המתיר את הגיד והחלב, אף הוא הולךразрешающий гид и хелев, также идёт לשיטתו,согласно своему методу, שהיא שיטת חכמים במשנתנו, שאין העובר חשוב כבהמה בפני עצמה, אלא ניתר בשחיטת אמו. וכן הוא הדין לענין גידו וחלבו, שאינם נאסרים, לפי שהעובר עצמו נחשב כאחד מאברי אמו. ולכן אין דנים את הגיד והחלב כאברי בהמה לעצמהкоторый является методом мудрецов в нашей Мишне: плод не считается самостоятельным животным, а становится разрешённым посредством заклания его матери. И таков же закон относительно его гида и хелева: они не запрещаются, поскольку сам плод считается одним из органов его матери. Поэтому гид и хелев не рассматриваются как органы самостоятельного животного.
ואם כן, אין לומר שרבי אושעיא ממעט גיד וחלב, שהרי אף בזה נחלקו רבי ורבנן [ורבי יהודה, כרבנן הוא], ואילו דברי רבי אושעיא, לדעת כולם נאמרו. ושוב יש לשאול, מהו הדבר שכולם מודים בו שנחשב העובר כבהמה לכל דברИ если так, нельзя сказать, что Рабби Ошайя исключает гид и хелев, поскольку и в этом разошлись Рабби и мудрецы [а Рабби Йеуда — согласно мудрецам], тогда как слова Рабби Ошайи сказаны, по мнению всех. И снова следует спросить: что именно все признают таким, что плод считается животным во всех отношениях?
אלא, חלבו דגיד.Но — его хелев, относящийся к гиду. החלב הטבוע בגיד, שלפי כולם הוא אסור, ולענין זה העובר הוא כבהמהХелев, прикреплённый к гиду, который, по мнению всех, запрещён; и в этом отношении плод подобен животному.
אך דוחה הגמרא: הרי אף בזהНо Гемара отвергает: ведь даже в этом מפלג פליגיони совершенно расходятся רבי מאיר ורבי יהודה [רבנןРабби Меир и Рабби Йеуда [мудрецы].
דתניא: גיד הנשה,Ибо учили: гид а-наше, כאשר מוציאו מן הירך [בגיד של בהמה רגילה, ולאו דוקא בעוברкогда его извлекают из бедра [у обычного животного, а не обязательно у плода], מחטטвычищают מחפשищут אחריו בכל מקום שהוא,его повсюду, где он находится, שלא ישארו ממנו כל שירייםчтобы от него не осталось никаких остатков, וחותךи отрезают אתего שמנוжир חלבוхелев מעיקרו,от самого основания, מכל שורשיו הטבועים ומובלעים בירך סביב מקומו של הגידот всех его корней, внедрённых и погружённых в бедро вокруг места гида, דברי רבי מאיר.это слова Рабби Меира.
רבי יהודה אומר: גוממוРабби Йеуда говорит: обрубают его, חותכוотрезают его עם השופי.вровень с гладкой поверхностью. חותכו בקו ישר עם כף הירך, ורק את החלב הבולט על הכף צריך לחתוך משום מראית עין. אבל שרשי החלב, המושרשים בעומק תוך בשר הירך, מותרים, ואין צריך לחטט אחריהםОтрезают его по прямой линии вровень с чашей бедра, и только выступающий над чашей хелев нужно отрезать из-за видимости. Но корни хелева, глубоко укоренённые внутри мяса бедра, разрешены, и вычищать их не нужно.
ואם בחלב גיד בהמה רגילה סובר רבי יהודה שאינו אסור, ודאי שכן הוא הדין בעובר. ואם כן, שוב יש לנו לבאר, מהו הדבר שבו כולם מודים שדנים את העובר כבהמה רגילהИ если относительно хелева гида обычного животного Рабби Йеуда считает, что он не запрещён, тем более таков закон относительно плода. И если так, нам снова следует разъяснить: в чём именно все признают, что плод рассматривается как обычное животное?
אלא,Но, ודאיконечно, אי אתמר,если это было сказано, אם נתכוין רבי אושעיא בדבריוесли Рабби Ошайя имел в виду в своих словах, הכי אתמרто это было сказано так, לכך נתכוין. וכך הם דבריוименно это он имел в виду. И таковы его слова:
אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיא: לא הילכו בוСказал Рабби Элазар, сказал Рабби Ошайя: мудрецы не рассматривали его רבנן בהיתרו של עובר זה בלא שחיטהразрешение этого плода без заклания אלא על עסקי אכילה בלבד,иначе как в отношении вопросов еды, והותרה אכילת בשרו חלבו וגידוи разрешено есть его мясо, его хелев и его гид.
והיתר זה, באИ это разрешение пришло למעוטיдля исключения שאסור לאדם להיותтого, что человеку запрещено רובעו, וсовокупляться с ним и להיותпахать חורש בוна нём בבן פקועה זה בכלאים בשור וחמור יחדיו. שלענין איסורים אלו— на этом сыне вскрытой самки — в отношении смешения видов: вола и осла вместе. 271 כולם מודים שהעוברВсе согласны, что зародыш הוא כבהמה לכל דברподобен животному во всех отношениях. 272 273
אמר רבי שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בРабби Шимон бен Лакиш сказал: по мнению разрешающего в אכילתупотреблении в пищу חלבוего жира של העוברзародыша, מתירразрешает אףтакже בвאכילתупотреблении в пищу דמו.его крови. 274 לדברי האוסר בПо мнению запрещающего вאכילת חלבוупотреблении его жира, אוסרзапрещает אףтакже בвאכילתупотреблении в пищу דמו.его крови.
ורבי יוחנן אמר: אף לדברי המתיר בחלבו, אוסר בדמו.А Рабби Йоханан сказал: даже по мнению разрешающего его жир, он запрещает его кровь. 275 276 איתיביה,Мейтиви, הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש,Рабби Йоханан Рабби Шимону бен Лакишу, ממה ששנינו במשנתנוисходя из того, что мы учили в нашей Мишне: קורעוразрывает את העוברзародыша ומוציא את דמו.и извлекает его кровь. ודברי המשנה הללו נאמרו בבן שמונה חי או מת, שכולם מודים בו שחלבו מותר [ולא נחלקו אלא בחלב של בן תשע], ומוכח ממשנתנו, שאף הסוברים שחלב העובר מותר, מכל מקום, דמו אסור, ולא כדברי רבי שמעון בן לקישЭти слова Мишны сказаны о живом или мёртвом восьмимесячном зародыше; все согласны, что его жир разрешён [и разошлись только относительно жира девятимесячного], и из нашей Мишны доказуемо, что даже считающие жир зародыша разрешённым всё же считают его кровь запрещённой, а не так, как сказал Рабби Шимон бен Лакиш?
אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: מה שאמר רבי שמעון בן לקיש שהמתיר חלבו מתיר דמו, אין כוונתו לומר שהוא מתיר את הדם לכתחילה באכילה. אלאто, что сказал рабби Шимон бен Лакиш: тот, кому разрешён его жир, тому разрешена его кровь, — не означает, что он разрешает эту кровь изначально для еды. Но לומר, שсказать, что האוכל את הדם של מי שהותר חלבוтот, кто ест кровь того, чей жир разрешён, אין ענוש כרת.не подлежит наказанию карет. מה שאין כן לדעת רבי יוחנןВ отличие от мнения рабби Йоханана. 277 נמצא, שהמחלוקת היא רק בשאלה האם יש חיוב כרת על אכילת דם השליל, או רק איסור אכילת דם גרידאПолучается, что разногласие состоит только в вопросе: есть ли обязанность карет за употребление в пищу крови плода, или же имеется лишь обычный запрет на употребление крови. 278
ודנה הגמראИ обсуждает Гемара: למאן קאמרי?для кого он сказал? לדעת מי נאמרו דברי ריש לקיש, שהמתיר את החלב מתיר את הדםПо мнению кого сказаны слова Реш Лакиша, что тот, кому разрешён жир, тому разрешена кровь?
אם נאמר הדברЕсли сказать, что это сказано לкדעתмнению רבי יהודהрабби Йехуды и мудрецов, которые, как кажется, разрешают употребление в пищу жира, то очень трудно сказать, что рабби Йехуда считает: тот, кто ест кровь этого плода, освобождён от карета, поскольку даже если мы скажем, что речь идёт не именно о крови жизни [то есть о первой крови, бьющей струёй и вытекающей сразу после шхиты, которая, безусловно, запрещена], ורבנן, שהם המתירים, לכאורה, אכילת החלב, יקשה מאוד לומר שרבי יהודה סובר שהאוכל מדמו של עובר זה פטור מכרת, כיון שאף אם נאמר שלא מדובר דוקא בדם הנפש [כלומר הדם הראשון המזנק ומקלח מיד עם השחיטה, שהוא בודאי אסורто לא יהאне будет דם העוברкровь плода אלא דם התמציתлишь кровью истечения, הדם המתמצה מגוף הבהמה אחר הדם המזנק ומקלח, ויוצא לחוץ לאיטו, שגם הוא אסורкровью, вытекающей из тела животного после крови, бьющей струёй, и выходящей наружу медленно, которая также запрещена.
דתניא: דם התמציתИбо сказано в барайте: кровь истечения הריהוона באזהרהзапрещена под страхом бичевания למלקות. לפי שחמשה לאוין נאמרו בוпоскольку относительно неё сказаны пять запретов, 279 אבל אינו בעונש כרת, משום שלגבי דם שמתחייבים עליו כרת נאמר [ויקרא יז י - יא] "ונתתי פני בנפש האוכל את הדם, והכרתי אותה מקרב עמה. כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם [את הדם] על המזבח לכפר". והדם הנזרק על המזבח לכפרה, הוא רק דם נפש. ולכן אין עונש כרת אלא רק על אכילת דם הנפשно наказания карет за неё нет, потому что относительно крови, за которую обязуются каретом, сказано [Ваикра 17:10–11]: «И обращу Я лицо Моё против души, употребляющей кровь, и истреблю её из среды народа своего. Ибо душа плоти — в крови, и Я дал её вам на жертвеннике для искупления». А кровь, кропимая на жертвенник для искупления, — это только кровь жизни. Поэтому наказание карет есть только за употребление в пищу крови жизни.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: חייבים עליוобязаны за него בהכרת!каретом!
ומפורש, שעל כל דם מחייב רבי יהודה בכרת על אכילתו. ולא יתכן לומר שרבי יהודה הוא התנא הסובר שבמקום שחלב מותר, אף על הדם אין חייבים בכרת. ואם כן, מיהו התנא הסובר זאתИ ясно, что за каждую кровь рабби Йеуда обязывает каретом за её употребление в пищу. И невозможно сказать, что рабби Йеуда — это таннай, придерживающийся мнения, что в месте, где сало разрешено, также за кровь не обязаны каретом. Если так, то кто же таннай, придерживающийся этого мнения?
תרגמא,Объяснил, ביאר והעמידто есть разъяснил и установил רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא,Рав Йосеф, сын Рава Салы Хасиды, перед Равом Папой, שרבי יהודה מחייב אף על אכילת דם התמצית, הוא משום שчто рабби Йеуда обязывает также за употребление в пищу крови вытекания, потому что אית ליה לרבי יהודהрабби Йеуда придерживается את הדרשה שלтолкования "דם" "וכל דם".«кровь» — «всякая кровь».
דהיינו, נאמר בפסוק האוסר אכילת דם [ויקרא ז כז] "וכל דם לא תאכלו בכל מושבותיכם, לעוף ולבהמהТо есть в стихе, запрещающем употребление крови в пищу [Ваикра 7:27], сказано: «И всякую кровь не ешьте во всех поселениях ваших — будь то у птицы или у животного».
ודי היה לכתוב "דם אל תאכלו" בלבד, ומדוע אמר הכתוב "וכל דם", שהוא לשון ריבוי? ולכן למד רבי יהודה שהוא בא לרבות ולומרДостаточно было написать только: «Кровь не ешьте». Почему же Писание сказало: «И всякую кровь», что является выражением умножения? Поэтому рабби Йеуда учит, что это пришло умножить и сказать:
כל היכא דמיחייב,Всякий случай, когда обязан, כל מקום שמתחייבים כרתвсякое место, где становятся обязанными каретом, אза על[за] דם הנפש, מיחייבкровь жизни, обязан אףтакже אза על[за] דם התמצית.кровь вытекания. וזאת משום שהוקש "כל דם", לדם הנפש האמור בפסוק, שדינם שוה[И это потому, что «всякая кровь» сопоставлена с упомянутой в стихе кровью жизни, и их закон одинаков].
וכל היכא דלא מחייבА всякий случай, когда не обязан כרתкаретом אза על[за] דם הנפש,кровь жизни, כגון בעובר, שאין בו דם הנפש, שהרי הוא נידון כשחוט אגב שחיטת אמו, ולא נחשב כמי שיש בו "נפשнапример, у плода, в котором нет крови жизни, поскольку он рассматривается как зарезанный вследствие зарезания его матери и не считается имеющим «жизнь», לא מחייב אне обязан за על[за] דם התמצית.кровь вытекания.
ומעתה, שפיר מיושבים דברי רבי שמעון בן לקיש שהמתיר בחלבו מתיר בדמו [שאין ענוש כרת], ורבי יהודה הוא. ואף שסובר רבי יהודה שעל דם התמצית חייבים כרת, מכל מקום, בעובר, שאין בו כרת על "דם הנפש", כיון שאין בו נפש, הרי אין בו כרת על דמו, שהוא דם התמציתИ теперь хорошо согласуются слова Реш Лакиша, что тот, кто разрешает его сало, разрешает и его кровь [то есть за неё не наказывается каретом], и это — рабби Йеуда. И хотя рабби Йеуда считает, что за кровь вытекания обязаны каретом, всё же у плода, в котором нет обязанности каретом за «кровь жизни», поскольку в нём нет жизни, нет обязанности каретом и за его кровь, то есть за кровь вытекания. 280
איבעיא להו: מהו,Возник перед ними вопрос: чтоово, האם ניתןможно ли לפדותвыкупить פטר חמורпервенца осла ב[при помощи] שה שהואовцы, которая является בן פקועהбен пкуа שחוטה. כלומר שנפקעה ביטנה] שמלאו לו תשע[зарезанной. То есть у которой вскрыли живот], которой исполнилось девять חודשי עיבורмесяцев беременности?
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: אליבא דרבי מאיר, לא תיבעי לךсогласно мнению рабби Меира, тебе не нужно спрашивать אין ספק בדברнет в этом сомнения. דכיון דאמרПоскольку сказал רבי מאיר שעובר בן תשעה חודשיםрабби Меир, что плод девяти месяцев טעון שחיטה,нуждается в зарезании, ושה זה בן תשעה חודשי עיבור הוא, הריа эта овца является плодом девяти месяцев беременности, значит, она שה מעליא הוא.полноценная овца. וודאי פודים בוИ несомненно, ею выкупают. 283
כי תיבעי לך,Если же тебе нужно спросить, הספק הואсомнение существует אליבא דרבנן, דאמריсогласно мнению мудрецов, которые говорят, עובר בן תשעה אינו טעון שחיטה לעצמו, אלאчто плод девяти месяцев не нуждается в отдельном зарезании, а שחיטת אמו מטהרתוзарезание его матери очищает его ומתירתו באכילהи разрешает его в пищу. מאי?Что [сказать]?
וצדדי הספק הםИ стороны сомнения таковы:
כיון דאמריПоскольку сказали רבנןмудрецы: שחיטת אמו מטהרתו,«зарезание его матери очищает его», ונחשב כשחוט ואינו צריך שחיטה לעצמו, הרי בשרוи он считается зарезанным и не нуждается в отдельном зарезании, значит, его мясо כבשרא בדיקולא,подобно мясу в корзине, כבשר שחוט המונח בסלподобно зарезанному мясу, лежащему в корзине, הוא,таково, ואי אפשר לפדות בוи невозможно выкупать им.
או דילמא, כיון דרהיט ואזיל, ורהיט ואתי,Или, возможно, поскольку он бежит и идёт, бежит и приходит, רץ, והולך ובאбежит, идёт и приходит, — "שה" קרינא ביה,«овцой» мы называем его, ופודין בו כבכל שהи им выкупают, как любой овцой.
מר זוטרא אמר: אין פודיןМар Зутра сказал: не выкупают בשה בן פקועהовцой, являющейся бен пкуа.
ורב אשי אמר: פודיןА Рав Аши сказал: выкупают בוим.
אמר ליה רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך?Сказал ему Рав Аши Мару Зутре: каково твоё мнение? מהי סברתך לומר שאין פודין בשה עובר בן ט'? הרי סברתך היא משוםКаково твоё основание говорить, что не выкупают овцой — плодом девяти месяцев? Ведь твоё основание состоит в том, דגמרת,что ты вывел, למדת דבר זה בגזירה שווהвывел это посредством гзера шава "שה«овца — שה" מפסחים.овца» из пасхальных жертв. 284 ובקרבן פסח, פסולА в отношении пасхальной жертвы עובר בן פקועהплод бен пкуа непригоден. 285
ואם כך, גם זאת נלמד משםИ если так, и это мы выучим оттуда: אי מה להלן«Если то, что сказано там», בקרבן פסח, צריך שיהיה הקרבןв жертве Песаха, жертва должна быть שהовцой זכרмужского пола, תמים ובן שנה, אף כאן,непорочной и однолетней, то и здесь, בפדיון פטר חמור, צריך שיהיהпри выкупе первенца осла, она должна быть זכר תמים ובן שנה?мужского пола, непорочной и однолетней?
והשיב מר זוטרא: נאמר [שמות יג יג] "וכל פטר חמורИ ответил Мар Зутра: сказано [Шмот 13:13]: «А всякого первенца осла תפדהвыкупишь בשה". וכן נאמר [שמות לד כ] "ופטר חמורовцой». И также сказано [Шмот 34:20]: «А первенца осла תפדהвыкупишь בשה". ובכך שכפל בענין זהовцой». И тем, что в этом вопросе это повторено, ריבהраспространил הכתוב כל שה, אפילו שאינו בן שנה זכר תמיםПисание: всякую овцу, даже если она не однолетняя, не мужского пола и не непорочная.
אולם עדיין קשהОднако всё ещё трудно: איесли אם דורשיםмы истолковываем תפדה תפדה«выкупишь, выкупишь» ריבהкак распространение, שבא לרבות כל זה, יש לרבותкоторое пришло распространить всё это, следует распространить אפילו כל מילי נמי,даже всякую вещь также, ואף בן פקועה שיהיה ראוי לפדיון פטר חמורи даже бен пкуа, так чтобы он был пригоден для выкупа первенца осла?
והתשובה: אם אנו דורשים ומרבים כל שה אפילו בן פקועהИ ответ: если мы истолковываем и распространяем всякую овцу, даже бен пкуа, אם כן,то если так, הדרשה שדרשנו מגזירת הכתובтолкование, которое мы истолковали из установления Писания, "שה«овца — שה"овца» מקרבן פסחиз жертвы Песаха, מאי אהני לך?какую пользу оно тебе приносит? לשם מה היא נדרשתДля чего оно требуется?
אלא לומר לך, שבן פקועה אין ראוי לפדות בו. ונמצאנו למידים שמריבוי "תפדה תפדה" יש לרבות כל מילי, ואף מי שאינו זכר תמים בן שנה, ואילו מ"שה שה", יש להגביל זאת רק במי שנולד, ולמעט בן פקועהНо чтобы сказать тебе: бен пкуа не пригоден, чтобы выкупать им. И получается, что из распространения «выкупишь, выкупишь» следует распространить всякую вещь, и даже того, кто не является мужского пола, непорочным и однолетним, тогда как из «овца — овца» следует ограничить это только тем, кто родился, и исключить бен пкуа. 287
איבעיא להוВозник вопрос у них: אם נטמאה בהמה שחוטה בטומאת אוכלין, בעוד שהעובר בן תשעה חודשיםесли заколотая скотина осквернилась нечистотой пищи, в то время как плод был девятимесячным 288 היה בתוכה טרם הוצא לחוץи находился внутри неё, прежде чем его вынули наружу. מהו למנות בו ראשון ושני?Можно ли считать в нём первый и второй [уровни нечистоты]? האם מחשיבין את העובר כגוף בפני עצמו, והיות והאם היא ראשון לטומאה [היות והאם עצמה נגעה במקור הטומאה, בכזית נבלה, וכדומה, הרי היא ראשון לטומאה, וטמאה טומאת אוכלין], והעובר בתוכה נטמא במגע עם אמו, לפיכך מונים לו "שני לטומאהСчитают ли плод отдельным телом, и поскольку мать является первым [уровнем] нечистоты [поскольку сама мать коснулась источника нечистоты — ке-зайт падали и тому подобного, то она является первым [уровнем] нечистоты и осквернена нечистотой пищи], а плод внутри неё осквернился от прикосновения к своей матери, поэтому считают его «вторым [уровнем] нечистоты».
או, שנחשב העובר כחלק מגופה, ולכן אף העובר יהיה ראשון לטומאה, היות והוא חלק מן האם ונידון כמותהИли плод считается частью её тела, поэтому и плод будет первым [уровнем] нечистоты, поскольку он является частью матери и рассматривается как она?
רבי יוחנן אמרРабби Йоханан сказал: העובר הוא כגוף בפני עצמו, וплод является отдельным телом, и מונין בו ראשון ושני.в нём считают первый и второй [уровни нечистоты]. דהיינו, שרק אמו היא ראשון לטומאה, ואילו הוא שני לטומאהТо есть только его мать является первым [уровнем] нечистоты, тогда как он — вторым [уровнем] нечистоты.
רבי שמעון בן לקיש אומר: אין מונין בו ראשון ושני,Рабби Шимон бен Лакиш говорит: в нём не считают первый и второй [уровни нечистоты], כיпотому что נעשהстал העובר שבמעי אמוплод, находящийся в утробе своей матери, כאגוז המתקשקש בקליפתוподобен ореху, гремящему в своей скорлупе. שהאגוז והקליפה העוטפת ושומרת אותו, אחד הם, וטומאת האגוז והקליפה טומאה אחת היא. וכן הדין באֵם ועוברה. שהיות והוא בתוכה, כחלק ממנה הוא, וטמא בטומאתהИбо орех и окружающая и сохраняющая его скорлупа — одно, и нечистота ореха и скорлупы является одной нечистотой. Таково же правило относительно матери и её плода: поскольку он находится внутри неё, он подобен её части и оскверняется её нечистотой.
איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану ממה ששנינו במשנה לעיל [עג א]: שחט את אמו ואחר כך חתכה [את האבר היוצא של העוברиз того, что мы учили в Мишне выше [73а]: если заколол его мать, а затем отрезал [выступающую конечность плода], הבשרплоть של העובר] טמא[плода] нечиста מגע נבלה, דברי רבי מאיר. וחכמים אומריםкак прикосновение к падали, — слова рабби Меира. А мудрецы говорят: אין בו טומאת מגע נבילה, אלא דינו כв ней нет нечистоты прикосновения к падали, но её закон подобен מגע טרפה שחוטה,прикосновению к заколотой трефной [скотине], שמטמא במוקדשין בלבדкоторая оскверняет только в отношении посвященного.
הטומאה האמורה [הן לגבי הבהמה והן לגבי העובר שבתוכה], היא טומאת אוכליןУпомянутая нечистота [как в отношении скотины, так и в отношении находящегося внутри неё плода] — это нечистота пищи.
טומאת אוכלין חלה רק אם "הוכשר" האוכל לקבל טומאה, על ידי שבא עליו אחד מן שבעת המשקין, ודם הוא אחד משבעה המשקיןНечистота пищи действует только в том случае, если пища была «подготовлена» к восприятию нечистоты посредством того, что на неё попала одна из семи жидкостей; и кровь является одной из семи жидкостей.
ומקשה רבי שמעון בן לקישИ задаёт вопрос рабби Шимон бен Лакиш: בשלמא לדידי, דאמינאвполне понятно согласно мне, поскольку я говорю, שאני [ריש לקיש] סובר שהאם והעוברчто я [Рейш Лакиш] считаю, что мать и плод חד גופא הוא, היינו דאיתכשרявляются одним телом: вот тогда он стал пригоден הוכשר העובר לקבל טומאהпород стать воспринимающим нечистоту בדמא דאמיהкровью его матери, בדם שחיטת אמו ששטף אותהкровью заклания его матери, которая омыла её. 289 וכיון שהעובר בכלל אמו, הוכשר לקבל טומאה בהכשרה של האםИ поскольку плод входит в состав своей матери, он стал пригоден к восприятию нечистоты благодаря пригодности матери.
אלא לדידך,Но согласно тебе, לדעתך רבי יוחנן, שהעובר נידון כגוף בפני עצמו, ואינו מוכשר בהכשר אמו, אם כןпо твоему мнению, рабби Йоханан, что плод рассматривается как отдельное тело и не становится пригодным благодаря пригодности матери, если так, במאי איתכשר,чем он стал пригоден, במה הוכשר העובר לקבל טומאת אוכלים, אשר מכוחה הוא נטמא במגעו באבר היוצאчем плод стал пригоден к восприятию нечистоты пищи, вследствие чего он осквернился при прикосновении к вышедшей конечности? 290
אמר ליהСказал ему רבי יוחנן: לא על ידי שטיפתו במשקין הוכשר העובר לקבל טומאה, כי אםР. Йоханан: не посредством омовения в жидкостях зародыш был подготовлен к восприятию нечистоты, а בשחיטה,[требуется перевод]посредством шхиты, במעשה השחיטה הוא הוכשרон был подготовлен самим действием шхиты. וИ משנתנוнаша Мишна כпо דעתмнению רבי שמעוןР. Шимона היא, שאמר [לעיל לג א], השחיטה היא המכשרת לקבל טומאה, ולא דם השחיטה. והיינו, כיון שהבהמה ניתרת בשחיטה, היא אף מוכשרת בכך לקבל טומאה. וכיון שהעובר נידון כשחוטговорит, который сказал [выше, 33а]: шхита является подготовляющей к восприятию нечистоты, а не кровь шхиты. То есть поскольку животное разрешается посредством шхиты, оно тем самым также подготавливается к восприятию нечистоты. И поскольку зародыш считается зарезанным מכח שחיטת אמו, הרי הוא הוכשר לקבל טומאה בשחיטתהблагодаря шхите его матери, он был подготовлен к восприятию нечистоты её шхитой. 291
איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישВозразил Р. Йоханан Р. Шимону бен Лакишу ממה ששנינו: עובר בן פקועה בן תשע חודשים שנמצא חי במעי אמו שנשחטה, וגדל, וиз того, что мы учили: зародыш-пекуа, находящийся на девятом месяце, который был найден живым в утробе его зарезанной матери, вырос, и עבר בנהר,пересёк реку, ונשטף במימיוи был омыт её водами, הוכשרбыл подготовлен לקבל טומאהк восприятию нечистоты. 292
הלךПошёл לאחר מכןпосле этого לבית הקברותна кладбище — נטמאстал нечистым טומאת אוכלין מטומאת בית הקברותнечистотой пищи от нечистоты кладбища.
ומעתה מקשה רבי יוחנןИ теперь Р. Йоханан возражает: בשלמא לדידי, דאמינא,согласно мне, хорошо, ибо я говорю, שסבור אני שהעובר ואמוчто, по моему мнению, зародыш и его мать תרי גופי נינהו,являются двумя телами, שני גופים שונים הםони — два разных тела, משום הכי הוכשר, אין,поэтому он был подготовлен — да, רק אם הוכשר תחילה לקבל טומאה על ידי מי הנהר הוא נטמא מטומאת בית הקברותтолько если он сначала был подготовлен к восприятию нечистоты водами реки, он становится нечистым от нечистоты кладбища.
אבל אםНо если לא הוכשרне был подготовлен על ידי מי הנהר, הואводами реки, он לאне מקבל טומאהвоспринимает нечистоту.
אלא לדידךНо согласно тебе, רבי שמעון בן לקישР. Шимон бен Лакиш, דאמרת,который говоришь, שסבור אתה שהאם והעוברчто, по твоему мнению, мать и зародыш חד גופא הוא, הא,являются одним телом, вот הרי כברуже איתכשרбыл подготовлен, הוכשר העובר לקבל טומאהзародыш был подготовлен к восприятию нечистоты בדמא דאמיה,кровью его матери, על ידי דם אמו שיצא בשחיטה, ושטף את בית השחיטה. ועל ידי כך הוכשר גם העובר לקבל טומאה, שהרי הוא נידון כגוף אחד עם אמו. ואם כן, די לו בהכשר זה, ומדוע צריך לשטיפת מי הנהרпосредством крови его матери, вышедшей при шхите и омывшей место шхиты. И благодаря этому также зародыш был подготовлен к восприятию нечистоты, ведь он считается одним телом со своей матерью. И если так, ему достаточно этой подготовки; почему же нужна омовение водами реки?
דף עה - אстр. 75а
ומתרץ ריש לקיש: מימרא זו שעבר בנהר, מדובר בה באופן שהבן פקועה יצאИ отвечает Реш Лакиш: это изречение, согласно которому он прошёл через реку, говорится о случае, когда плод, извлечённый из утробы после убоя матери, вышел בשחיטה יבישתא.при сухом убое. בשחיטה יבישה, שלא היה בה יציאת דם. ולכן לא הוכשרו האם והעובר לקבל טומאהПри сухом убое, при котором не произошло выхода крови. Поэтому мать и плод не стали восприимчивыми к нечистоте.
ודלא כרבי שמעון,И не согласно мнению рабби Шимона, שהובא לעיל, הסובר ששחיטה מכשירה לקבלת טומאה, ולא הדםкоторое было приведено выше и согласно которому убой делает восприимчивым к получению нечистоты, а не кровь.
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאן תנא,кто таннай, מיהו התנא ששנה את הברייתא האומרת שאםкаков тот таннай, который учил в барайте, что если עברпрошёл העוברплод בנהר, הוכשרчерез реку, стал восприимчивым לקבל טומאהк получению нечистоты, הלך לבית הקברותпошёл на кладбище — נטמא,стал нечистым, שנטמא העובר בטומאת אוכלין, אף שחי הוא, ולכאורה אינו "אוכל" ממשто есть плод стал нечистым нечистотой пищи, хотя он жив и, по-видимому, не является буквально «пищей»?
אמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי היא!Сказал рабби Йоханан: это [мнение] рабби Йоси а-Глили!
דתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר, משום רבי יוסי הגליליИбо учили: рабби Шимон бен Элазар говорит от имени рабби Йоси а-Глили: בן פקועה אפילו אם הוא חי, הריהוплод, извлечённый из утробы после убоя матери, даже если он жив, מטמא טומאת אוכלים, וצריך הכשרделает нечистым нечистотой пищи и нуждается в подготовке, על ידי משקה כדי לקבל טומאהто есть посредством жидкости, чтобы получить нечистоту. 293 ומשמע, שהעובר והאם שני גופים הם, ואין העובר מוכשר לקבל טומאה על ידי דם שחיטת אמוИ следует, что плод и мать — два тела, и плод не становится восприимчивым к получению нечистоты посредством крови убоя его матери.
וחכמים אומרים: אינו מטמא טומאת אוכלין, מפני שהוא חי. וכל שהוא חיА мудрецы говорят: он не делает нечистым нечистотой пищи, поскольку он жив. И всякий, кто жив — אינו מטמא טומאת אוכלין.не делает нечистым нечистотой пищи. 294 ומשמיענו רבי יוחנן בדבר זה, שאף על פי שלחכמים במשנתנו בן ט' חי מותר באכילה, מכל מקום, הוא אינו נטמא בטומאת אוכלים לדבריהם, אלא רק לדעת רבי יוסי הגליליИ сообщает нам рабби Йоханан этим, что хотя, согласно мудрецам в нашей Мишне, живой девятимесячный плод разрешён в пищу, всё же, по их мнению, он не становится нечистым нечистотой пищи, а только согласно рабби Йоси а-Глили.
כי חכמים החולקים על רבי יוסי כאן, אף אם הם סוברים כדברי חכמים שבמשנתנו שהעובר מותר באכילה, בכל זאת הוא אינו נטמא ואינו מטמא, כי אין טומאה בבעלי חיים בחייהםИбо мудрецы, спорящие здесь с рабби Йоси, даже если они согласны со словами мудрецов в нашей Мишне, что плод разрешён в пищу, всё же он не становится нечистым и не делает нечистым, поскольку у живых существ при их жизни нет нечистоты.
וИ בדבר זהв этом вопросе אזדאидёт הולךרבי יוחנן לטעמיהрабби Йоханан согласно своему мнению, לשיטתו [ולהלן נבאר במה הולך רבי יוחנן לשיטתוто есть согласно своему методу [и ниже мы объясним, в каком отношении рабби Йоханан идёт согласно своему мнению]. דאמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי, ובית שמאיИбо сказал рабби Йоханан: рабби Йоси а-Глили и Бейт-Шамай — אמרו דבר אחדсказали одно и то же:
רבי יוסי הגלילי, הא דאמרן,Рабби Йоси а-Глили — это то, что мы сказали, מה ששנינו עתה, שבן פקועה מטמא טומאת אוכליןто, что мы только что учили: плод, извлечённый из утробы после убоя матери, делает нечистым нечистотой пищи.
וА בית שמאיБейт-Шамай אמרו זאת במשנה דלהלןсказали это в следующей Мишне:
דתנןИбо учили במסכת עוקציןв трактате Укцин: דגים,рыбы, שהוציאו אותם מהמיםкоторых вынули из воды, מאימתיс какого времени הםони מקבלין טומאהполучают нечистоту [טומאת אוכלים, אם נגעו בדבר טמא], שהרי בעודם חיים במים הם אינם מקבלים טומאהнечистоту пищи, если прикоснулись к нечистому предмету], ведь пока они живы в воде, они не получают нечистоту?
בית שמאיБейт-Шамай אומריםговорят: משיצודוс того момента, как их поймают מהמיםиз воды, 295 מיד הם מקבלים טומאה על אף שהם עדיין חיים. כי היות והם אינם טעונים שחיטה, הרי הם כמתים מיד כשניצודוсразу они получают нечистоту, несмотря на то что всё ещё живы. Поскольку они не нуждаются в убое, они подобны мёртвым сразу после того, как их поймали.
ובית הלל אומרים: משימותו. רבי עקיבא אומר: משעה שאיןА Бейт-Гиллель говорят: пока не умрут. Рабби Акива говорит: с того времени, когда уже не הדגיםрыбы יכולין לחיותмогут жить מחוץ למיםвне воды.
שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי בינייהו,в чём между ними различие, בין שיטת בית הלל לרבי עקיבאмежду методом Бейт-Гиллеля и рабби Акивы, 296 הרי בפשטות דעת שניהם היא שמשעה שהדגים מפסיקים לחיות, ראויים לקבל טומאהведь, по простому смыслу, мнение обоих состоит в том, что с того времени, когда рыбы перестают жить, они становятся пригодными для восприятия нечистоты?
אמר רבי יוחנן: דג מקרטע,[требуется перевод]Сказал рабби Йоханан: «Рыба мека́ртет, המפרפר בין חיים למוות, וכגון שהמקום שבין סנפיריו יבש לחלוטין כסלעтрепещущая между жизнью и смертью, например, когда место между её плавниками совершенно высохло, как камень, 297 ובאופן זה כבר לא נחשב כחיи в таком состоянии она уже не считается живой, 298 איכא בינייהו,в этом между ними различие, בין בית הלל לרבי עקיבא. שלבית הלל נחשב חי שהרי עדיין לא מת לגמרי. ולרבי עקיבא נחשב כמת, כי כיון שיבש, שוב לא יחיהмежду Бейт-Гиллелем и рабби Акивой. Согласно Бейт-Гиллелю, она считается живой, ведь ещё не умерла полностью. А согласно рабби Акиве, она считается умершей, поскольку, раз высохла, больше не будет жить.
ובענין זה אמרה הגמרא שרבי יוחנן, הסובר שדעת בית שמאי היא כדעת רבי יוסי הגלילי, לשיטתו הולך. וכמו שנתבאר לעיל, שלפי רבי יוחנן, סובר רבי יוסי הגלילי כחכמים שבמשנתנו. דהיינו, משום שלדעתו, דברי חכמים החולקים על רבי יוסי הגלילי וסוברים שבן פקועה אינו מטמא טומאת אוכלין, אין זה משום שסוברים שבן פקועה בן ט' אסור באכילה בלא שחיטה וכדברי רבי מאיר במשנה. לפי שאם כן, לא היו חולקים בדגים שהם ודאי מותרים באכילה, והיו יכולים בית שמאי אף בזה לסבור כמותם. אלא טעם דברי חכמים הוא, משום שבעלי חיים אינם מקבלים טומאה. ומשום כך לא יכולים בית שמאי לסבור כמותם, אלא כרבי יוסי הגליליИ в связи с этим Гемара сказала, что рабби Йоханан, считающий, что мнение Бейт-Шамая соответствует мнению рабби Йоси а-Глили, следует своему методу. Как было разъяснено выше, согласно рабби Йоханану, рабби Йоси а-Глили придерживается мнения мудрецов в нашей Мишне. То есть, по его мнению, слова мудрецов, спорящих с рабби Йоси а-Глили и считающих, что бен-пкуа не воспринимает нечистоту пищи, объясняются не тем, что они считают: бен-пкуа девятимесячного возраста запрещён для еды без шхиты, как сказал рабби Меир в Мишне. Ведь если бы это было так, они не спорили бы относительно рыб, которые несомненно разрешены для еды, и Бейт-Шамай могли бы также в этом случае придерживаться их мнения. Но причина слов мудрецов состоит в том, что живые существа не воспринимают нечистоту. Поэтому Бейт-Шамай не могут придерживаться их мнения, а придерживаются мнения рабби Йоси а-Глили. בעי רב חסדאСпросил Рав Хисда: לדעת רבי עקיבא, הסבור שמשעה שהולך הדג למות, הריהו מקבל טומאהпо мнению рабби Акивы, считающего, что с того времени, когда рыба начинает умирать, она воспринимает нечистоту. האם כאשרЕсли נולדו בדגים סימני טרפה,у рыб появились признаки трефы, כגון שניקבו מעיהן, או שאירע בהם אחד משאר י"ח טריפותнапример, у них прободены внутренности или с ними произошло одно из остальных восемнадцати видов трефы, ובודאי ימותוи они наверняка умрут, מהו?что [сказать об этом]? האם מקבלים טומאה משעה שנעשו טריפהВоспринимают ли они нечистоту с того времени, когда стали трефными?
ספק זהЭто сомнение, תיבעי,поставь вопрос: יש להסתפק בוследует поставить его למאן דאמר "טרפה חיה"тому, кто говорит: «трефа живёт», שאין הכרח שטרפה תמותпоскольку нет необходимости [считать], что трефа умрёт, וи כןтакже תיבעיпоставь вопрос ספק זה אףоб этом сомнении למאן דאמר "טרפה אינה חיה",тому, кто говорит: «трефа не живёт», אלא ודאי מתה משנעשית טרפהа именно что она наверняка умирает с того момента, как становится трефой.
ומבארת הגמרא את הספק: ספק זהИ Гемара разъясняет это сомнение: это сомнение תיבעי,поставь вопрос: יש להסתפק בוследует поставить его למאן דאמר "טרפה חיה",тому, кто говорит: «трефа живёт», כי רקпоскольку только בהמה הואо животном שאפשר לומר בה שאף על פי שנעשתה טרפה יכולה היא להמשיך ולחיות, כיוןможно сказать, что, хотя оно стало трефой, оно может продолжать жить, поскольку דנפישא חיותהжизненная сила у него велика, חייה מרובין, ויכולה לעמוד עוד זמן רב עד שנקב הטריפות ישפיע ויפסיק את חייה, ולכן נאמר בבהמה שטרפה חיהи оно может ещё долго продержаться, пока отверстие, являющееся причиной трефы, не повлияет на него и не прекратит его жизнь; поэтому о животном сказано, что трефа живёт.
אבל דגים, דלא נפישא חיותייהו,Но о рыбах, поскольку жизненная сила у них невелика, ומיד כאשר נוצרה בהם הטריפה הם ימותוи сразу, как только в них возникла трефа, они умрут, לאне אומרים בהם ש"טריפה חיה", ולכן הם מקבלים טומאה משעה שנוצרה בהם הטריפותговорят о них, что «трефа живёт», и поэтому они приобретают ритуальную нечистоту с момента, когда в них возникла трефа.
או דילמא, אפילו למאן דאמר טרפה אינה חיה,Или, быть может, даже согласно тому, кто говорит: «трефа не живёт», יש להסתפק ספק זה, כיследует поставить это сомнение, поскольку הני מילי בהמה, דיש במינה שחיטה,это сказано о животном, в роде которого существует шхита, לכן יש בה דין טריפות הפוסלות בשחיטה, ומשום כך אנו אומרים בה "טריפה אינה חיה", שהיות והיא אינה ראויה לשחיטה, היא חשובה כמתהи поэтому к нему относится закон о трефот, делающих его негодным при шхите; и по этой причине мы говорим о нём: «трефа не живёт»: поскольку оно непригодно для шхиты, оно считается подобным мёртвому. 303
אבל דגים, דאין במינן שחיטה, לא!Но о рыбах, в роде которых нет шхиты, — нет! שהרי הדגים נאכלים ללא שחיטה, ולפיכך אין להיותם טרפה כל משמעות לגבי היתר אכילתם, כי הם אינם נחשבים כ"מתים" על ידי כך, ולכן הם אינם מקבלים טומאה משום טריפותםВедь рыбу едят без шхиты, и поэтому то, что она является трефой, никак не влияет на разрешённость её употребления в пищу, поскольку из-за этого она не считается «мёртвой»; и поэтому она не приобретает ритуальную нечистоту из-за того, что является трефой. 304
ומסקינןИ приходим к выводу: תיקו!тейку!
ועתה מביאה הגמרא מחלוקת בדין חלב של נפל בהמה, האם חל עליו איסור חלבТеперь Гемара приводит спор о законе относительно хелев нефела животного: распространяется ли на него запрет хелев.
בהמה שЖивотное, которое הטילהвыбросило, הפילהродило נפל.нефела.
רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его хелев של הנפל הריהוто есть хелев нефела — כחלב בהמה,подобен хелеву животного, והאוכלו חייב כרתи тот, кто его ест, обязан каретом.
ורבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוА рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев של הנפל, הריהוто есть хелев нефела — כחלב חיה,подобен хелеву зверя, המותר באכילה, לפי שאין בנפל איסור חלב של בהמה, אלא יש בו רק איסור נבילהкоторый разрешён для употребления в пищу, поскольку на нефела нет запрета хелев животного, а есть только запрет падали.
ומבארת הגמרא את שיטותיהםИ Гемара разъясняет их мнения:
רבי יוחנן אמר, חלבו כחלב בהמה,Рабби Йоханан сказал: его хелев подобен хелеву животного, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, אוירא,воздух עצם צאתו ולידתו לאויר העולם [שהרי הוא "נפל" מן הרחם— само его появление и рождение на воздухе мира [ведь он «нефел» из утробы] — גרים,является причиной הוא הגורם לו שייחשב כבהמה לכל דיניוтого, что он считается животным во всех своих законах. 305 וכיון שנולד כבהמה, דין חלבו הוא כדין חלב בהמה, האסור באכילהИ поскольку он родился как животное, закон о его хелеве подобен закону о хелеве животного, запрещённому для употребления в пищу. 306
ואילוА רבי שמעון בן לקיש אמר, חלבו כחלב חיה,рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев подобен хелеву зверя, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, חדשים גרמי.месяцы являются причиной. דהיינו, כדי להחשב בהמה לכל דיני בהמה, צריך שיהיו בו שני דבריםТо есть для того, чтобы считаться животным по всем законам животного, необходимы две вещи:
א. שישלמו מנין חדשיו, ויצא מכלל נפל, ב. שיצא לאויר העולםа) чтобы завершилось число его месяцев и он перестал быть нефелом; б) чтобы он вышел на воздух мира.
ונפל זה, אף שיצא לאויר, מכל מקום עדיין לא השלים חדשיו ולא נחשב כ"בהמה" לכל דיניוА этот нефел, хотя и вышел на воздух, всё же ещё не завершил свои месяцы и не считается «животным» по всем своим законам. 307
איכא דאמרי,Есть говорящие иначе, אופן אחר במחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקישиной способ понимания разногласия между рабби Йохананом и рабби Шимоном бен Лакишем:
כל היכא דלא כלו לו חדשיו,Везде, где его месяцы ещё не завершились, לדעת כולםпо мнению всех, לא כלום הוא,это ничто, ומותר חלבו באכילהи его жир разрешён в пищу.
כי פליגי, היכא דהושיט ידו למעי בהמה, ותלשРазошлись они там, где он протянул руку во внутренность животного и оторвал מתוכהиз неё חלב שלжир עוברплода בן ט'девятимесячного חיживого ואכל.и съел.
רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его жир של עובר זה הואэтого плода כחלב בהמה,подобен жиру животного, כיпоскольку חדשים גרמי.месяцы являются определяющими. חדשי העיבור שהתמלאו, הם הגורמים להחשיבו כבהמהЗавершившиеся месяцы беременности являются причиной считать его животным. 308
רבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוРабби Шимон бен Лакиш сказал: его жир של עובר זה הואэтого плода כחלב חיה,подобен жиру дикого животного, לפי שלדעתו שני גורמים מחשיבים אותו כבהמהпоскольку, по его мнению, два фактора делают его животным: חדשים ואוירא,месяцы и воздух, שני אלו הםэти два фактора גרמיявляются определяющими לו להחשב לבהמה. וכל עוד אין בהוויתו את שני הגורמים הללו, אין החלב נחשב כחלב בהמה. ואולם, אם שחט את אמו של עובר זה, לדעת רבי יהודה מותר החלב מדין "כל בבהמה תאכלוдля того, чтобы считать его животным. И пока в его становлении нет этих двух факторов, жир не считается жиром животного. Однако если он зарезал мать этого плода, по мнению рабби Йеуды жир разрешён на основании «всё, что в животном, ешьте».
איתיביהМейтиви הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישрабби Йоханан рабби Шимону бен Лакишу тем, что мы учили в Торат-коханим: относительно принесения жертвы шламим сказано [Ваикра 3:3]: «И принесёт от жертвы шламим огнепалимую жертву Всевышнему: жир, покрывающий внутренности, и весь жир, находящийся на внутренностях».
ממה ששנינו בתורת כהנים: נאמר לגבי הקרבת קרבן שלמים [ויקרא ג ג] "והקריב מזבח השלמים אשה לה', את החלב המכסה את הקרב, ואת כל החלב אשר על הקרבИз этого стиха исключают, что следует приносить только жир, покрывающий внутренности, но не жир плода в утробе жертвенного животного шламим.
וממעטים מהפסוק זה, שיש להקריב רק את החלב המכסה את הקרב, ולא את חלב השליל שבמעי בהמת השלמיםМожно было бы исключить из этого стиха предупреждение и наказание за употребление в пищу жира плода, однако обязанность принести этот жир вместе с жиром жертвы всё ещё оставалась бы?
יכול נמעט מפסוק זה אזהרה ועונש על אכילת חלב של עוּבר, אולם עדיין מוטל חיוב על המקריב להקריב חלב זה עם חלב הקרבןСказано относительно жертвы ашам: «жир и две почки», которые приносятся на жертвенник.
תלמוד לומר לגבי קרבן אשם, "חלב ושתי הכליות", שקרבים על גבי המזבחИ эти слова излишни, поскольку это можно вывести посредством ותיבות אלו מיותרות הן, שהרי אפשר ללמוד זאת בקל וחומר משלמים, שקריבים בהם החלב והכליות. כי מה שלמים, שלא בכל מינם [לא בכל מיני השלמים] מקטירים האליה [שהרי שלמים באים אף מבקר ומעיזים שאין בהם אליה, בכל זאת מקטירים מהם חלב ושתי כליות. אשם, שבכל המינים הבאים ממנו מקטירין בו האליה [שהרי אינו בא אלא מכבשים], קל וחומר שיש להקטיר בו חלב ושתי כליותкаль ва-хомер из шламим, в которых приносятся жир и почки. Ведь если в случае шламим, не для всех их видов [не для всех видов шламим] сжигают альию [ведь шламим бывают также из крупного рогатого скота и коз, у которых нет альии, — и всё же от них сжигают жир и две почки], то в случае ашам, для всех видов которого, из которых он бывает, сжигают альию [ведь он бывает только из овец], тем более следует сжигать в нём жир и две почки!
ואם כן, למה נאמר באשם "חלב ושתי כליות"? לומר לךИтак, почему в ашам сказано «жир и две почки»? Чтобы сказать тебе: מה חלב ושתי כליות האמורות בподобно тому как жир и две почки, о которых сказано в קרבןжертве אשם, מוגצאашам, исключаются מוציאין את הקטרתןиз общего правила сжигания מכלל שלילплода, שאין החלב והכליות של העובר שבהן קריבין [שהרי אין אשם בא מן הנקבות, ולכן לא יתכן עובר בקרבן אשםто есть жир и почки плода, находящиеся в нём, не приносятся [ведь ашам не бывает от самок, поэтому плод в жертве ашам невозможен], אף כלтак же всякий הקרבנות הבאים מן הנקבותприносимый от самок מוצא מכללисключается из общего правила הקטרה, חלב הсжигания: жир שלילплода שבהםв них.
ואחר ששנינו ברייתא זו שבתורת כהנים, מקשה רבי יוחנן על שיטת רבי שמעון בן לקישИ после того как мы учили эту барайту из Торат-коханим, рабби Йоханан возражает против метода рабби Шимона бен Лакиша:
בשלמא לדידי,Если согласно мне, לדעתי שאני סבור שחלב בן ט' במעי אמו חייבים עליו כרת, לפי שתורת בהמה עליו, וחלבו אסור כחלב בהמהпо моему мнению, поскольку я считаю, что за жир девятимесячного плода в утробе его матери полагается карет, так как на нём статус животного и его жир запрещён как жир животного, היינו דאיצטריך,тогда понятно, что потребовался משום כך צריךпоэтому нужен קרא למעוטיстих, чтобы исключить למעטו מן ההקטרה, ולחדש שאין מקטירין את חלבו אפילו שחלב בהמה גמור הואего из сжигания и установить, что его жир не сжигают, хотя это полноценный жир животного.
אלא לדידך,Но согласно тебе, לדעתך רבי שמעון בן לקיש, שאתה סבור שחלב עובר בן ט' שעדיין לא יצא ממעי אמו, אין מתחייבים עליו, לפי שלדעתך צריך שימלאו לעובר ט' חודשים, ואף שיצא לאויר העולם, ולולא כן אין הוא נקרא בהמה ואין מתחייבים על חלבו כחלב בהמהпо твоему мнению, рабби Шимон бен Лакиш, который считает, что за жир девятимесячного плода, всё ещё не вышедшего из утробы матери, не несут ответственности, поскольку, по-твоему, плод должен достичь девяти месяцев и также выйти в воздух мира, а без этого он не называется животным и за его жир не несут ответственности как за жир животного, אמאי איצטריךпочему потребовался מדוע צריכים אנו למקראות אלו כדי להשמיע שאין מקטירין את חלב העובר, הרי לדעתך כיון שאין הוא בכלל חלב בהמה, ודאי שאין מקטירין אותוзачем нужны эти стихи, чтобы сообщить, что жир плода не сжигают? Ведь, по-твоему, поскольку он вообще не относится к жиру животного, очевидно, что его не сжигают?!
אמר ליהСказал ему רבי שמעון בן לקיש: אכןрабби Шимон бен Лакиш: действительно, טעמא דידי,основание моего мнения, טעם דברי שחלב העובר אינו בכלל חלב בהמהпричина моего утверждения, что жир плода не относится к жиру животного, נמי,также אף הואтаково מהכא.отсюда. מן הלימוד שבמקראות הללו, המורה על כך שחלב העובר אינו נחשב חלב בהמה. ואכן זהו המקור לדבריИз толкования этих стихов, указывающего на то, что жир плода не считается жиром животного. И действительно, это источник моего утверждения.
ואיכא דאמרי,И есть говорящие иначе, יש הגורסים להיפך, שרבי שמעון בן לקיש מקשה על רבי יוחנן כךкоторые передают наоборот: рабби Шимон бен Лакиш возражает рабби Йоханану следующим образом:
איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану: הרי שנינו בתורת כהנים [את הברייתא שהובאה לעיל, והוכחת רבי שמעון בן לקיש היא מהמשך לדברי התורת כהנים שהובאו לעילведь мы учили в Торат-коханим [барайту, приведённую выше, и доказательство рабби Шимона бен Лакиша основано на продолжении слов Торат-коханим, приведённых выше]: מה חלב ושתי כליות האמורותподобно тому как жир и две почки, о которых сказано בהקטרהв связи со сжиганием בв קרבןжертве אשם, מוצא מכללашам, исключаются из общего правила ההקטרה החלב והכליות שלсжигания жир и почки שלילплода עוברживотного, אףтакже בв כלкаждом הקטרת חלב וכליות של קרבנותсжигании жира и почек жертв מוצא מכללисключаются из общего правила ההקטרה, חלב וכליות שלсжигания жир и почки שליל.плода.
ומעתה מקשה רבי שמעון בן לקישИ теперь рабби Шимон бен Лакиш возражает: בשלמא לדידי,Если согласно мне, לדעתי שאין חלב העובר הנמצא במעי אמו נחשב חלב בהמהпо моему мнению, поскольку жир плода, находящегося в утробе матери, не считается жиром животного, משום הכי מיעטיה רחמנא.поэтому Тора исключила его. משום כך ממעטת התורה את הקטרתן מכלל הקטרת חלב הקרבנותПоэтому Тора исключает их сжигание из общего правила сжигания жира жертв.
אלא לדידךНо согласно тебе, לדעתך רבי יוחנן, שחלב העובר שמלאו לו תשעה חודשים חלב בהמה הואпо твоему мнению, рабби Йоханан, который считает, что жир плода, достигшего девяти месяцев, является жиром животного, ליקרב!?его следует приносить!? יקריבנו, שהרי אינו שונה משאר חלב בהמהСледует приносить его, ведь он ничем не отличается от остального жира животного?!309
אמר ליה: מידי דהוה אמחוסר זמןСказал ему: это подобно лишённому времени.
דהיינו, כמו ולד שנולד ויצא לאויר העולם, על אף שודאי בהמה גמורה הוא, מכל מקום, פסלה אותו התורה להקרבה כל שבעה ימים הראשונים, והוא נקרא "מחוסר זמן", שחסר לו הזמן של שבוע ימים כדי שיהיה ראוי להקרבה, כי רק לאחר שיהיה בן שמונה ימים הוא יהיה ראוי להקרבהТо есть подобно плоду, который родился и вышел на воздух мира: несмотря на то что он, безусловно, является полностью сформировавшимся животным, всё же Тора сделала его непригодным для принесения в жертву в течение всех первых семи дней. И он называется «лишённым времени», поскольку ему недостаёт времени в семь дней, чтобы стать пригодным для принесения в жертву, ведь пригодным для принесения в жертву он будет только после того, как ему исполнится восемь дней.
ואם כן, עובר שלא נולד, הרי לכל הפחות יהיה דינו כדינו של ולד שכן נולד אלא שעוד לא השלים זמנו לז' ימים, שהוא אינו ראוי להקטרהИ если так, то неродившийся плод, самое меньшее, будет иметь тот же статус, что и уже родившийся плод, которому ещё не исполнилось семи дней и который не пригоден для сжигания на жертвеннике. 310
אמר רבי אמי: השוחט את הטרפה, ומצא בהСказал рабби Ами: тот, кто режет трефное животное и обнаружил в нём עוברплод בן ט' חי,девятимесячный, живой, דינו כךего закон таков: לדבריпо словам רבי מאירрабби Меира, האוסרзапрещающего בן פקועה [בן תשעה חודשים] של בהמה כשרה, שהוא סובר שאין לו היתר אלא רק בשחיטת עצמו, לפי שאין הוא נחשב כבר כחלק מאמו, הרי כאשר עובר זה נמצא במעיה של הטריפהбен-пкуа [девятимесячного плода] кошерного животного, поскольку он считает, что у него есть разрешение только посредством собственной шхиты, ведь он уже не считается частью своей матери, — когда этот плод обнаружен во внутренностях трефного животного, מתירразрешает העובר את עצמו בשחיטת עצמו. ואין דנים אותו כחלק מאמו הטריפהплод сам себя посредством собственной шхиты. И не рассматривают его как часть его трефной матери.
אךНо לדבריпо словам רבי יהודהрабби Йеуды, המתירразрешающего עובר בן ט' על ידי שחיטת אמוдевятимесячный плод посредством шхиты его матери, אוסרзапрещает עובר בן ט' של הטריפה. היות והיתרו של בן פקועה הנמצא במעי בהמה כשרה הוא מחמת שנחשב כחלק מגופה. ולכן, כאשר אמו טרפה, נחשב הוא כחלק ממנה, ואין לו היתר אכילה על ידי שחיטה. ואף אין לו שחיטה לעצמו, כיון שבן פקועה הוא, וסימניו נידונים כשחוטים, ולא מועילה בהם שחיטהдевятимесячный плод трефного животного. Поскольку разрешение бен-пкуа, находящегося во внутренностях кошерного животного, обусловлено тем, что он считается частью его тела. Поэтому, когда его мать — трефа, он считается частью неё и не получает разрешения на употребление в пищу посредством шхиты. И нет у него также собственной шхиты, поскольку он — бен-пкуа, а его признаки рассматриваются как уже перерезанные, и шхита не действует на них. 311
רבא אמר, לדברי המתירРава сказал: согласно мнению разрешающего בן ט' חי של בהמה כשרה, סובר כיотносительно живого девятимесячного плода кошерного животного он считает, что נמי,также אף כאן בטרפהздесь, в случае трефы, מותרразрешён העובר בן הט' כיдевятимесячный плод, поскольку "ארבעה סימנין" אכשר ביה רחמנא«четыре признака Всевышний сделал пригодными в нём» הכשירה בו התורה[Тора сделала их пригодными в нём].
כלומר, דין זה שעובר ניתר אגב שחיטת אמו, אינו בא למנוע אפשרות של שחיטת עצמו באם צריך הוא לכך. אלא רק התירה אותו התורה אגב שחיטת אמו. אך כאשר שחיטת אמו אינה מסייעת להיתר אכילתו מחמת שהיא טרפה, אפשר לשחטו בפני עצמו. משום שארבע סימני שחיטה יש בו כאמור. ב' סימנים [שהם או קנה וושט] של אמו שיכול להיות ניתר בשחיטתה, וכן ב' סימני עצמו. שאף בשחיטתם ניתר כאשר אין לו היתר בסימני אמוТо есть этот закон — что плод разрешается посредством шхиты его матери — не предназначен для предотвращения возможности зарезать его самого, если в этом есть необходимость. А лишь Тора разрешила его посредством шхиты его матери. Но когда шхита его матери не способствует разрешению его употребления в пищу, поскольку она трефа, его можно зарезать отдельно. Потому что, как сказано, в нём имеются четыре признака шхиты: два признака [то есть трахея и пищевод] его матери, посредством шхиты которых он может быть разрешён, а также два его собственных признака. Ибо посредством их шхиты он также разрешается, когда у него нет разрешения через признаки его матери. 312 וכאן, בבן פקועה של הטריפה, כיון שאין שחיטת אמו מתירתו, שוחטים אותו בסימניו שלוА здесь, у плода бен-пкуа трефы, поскольку шхита его матери не разрешает его, его режут по его собственным признакам. 313
אמר רב חסדא: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חיРав Хисда сказал: тот, кто зарезал трефу и обнаружил в ней живого девятимесячного плода —
דף עה - בлист 75б
אа. טעוןобязан העוברплод שחיטהшхите, כדי להתירו באכילה, לפי שבשחיטת אמו הוא אינו ניתר, כאמורчтобы разрешить его в пищу, поскольку шхита его матери не делает его разрешённым, как сказано.
אך אילו היה לו היתר מחמת שחיטתה, לפי שנחשב כאחד מאבריה, כאן הוא היה נאסר, לפי שאמו טרפה היאНо если бы он получал разрешение благодаря её шхите, поскольку считался бы одним из её органов, здесь он был бы запрещён, поскольку его мать — трефа.
בб. וИכןтакже חייבобязан הואон בвמתןвыдаче זרוע וплеча иהלחיים והקבהчелюстей и желудка коэну. Поскольку он был зарезан сам по себе, он входит в число тех, о которых сказано [Дварим 18:3]: «И это будет право коэнов от народа, от приносящих жертву, будь то бык или овца. И пусть отдаст коэну плечо, челюсти и желудок». И тот, кто режет такого бен-пкуа, также отдаёт коэну плечо, челюсти и желудок. 314 לכהן. שהיות והוא נשחט בעצמו, הרי הוא בכלל מה שנאמר [דברים יח ג] "וזה יהיה משפט הכהנים מאת העם, מאת זובחי הזבח, אם שור אם שה. ונתן לכהן הזרוע הלחיים והקבה". ואף השוחט בן פקועה כזה, נותן לכהן את הזרוע הלחיים והקיבהגв. ואם מתА если умрёт עובר זה, הריהוэтот плод, он будет טהור מלטמא במשאчистым в отношении осквернения через переносכנבילה, היות ונשחטה אמו בעודו בקרבה. ומועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילהкак падаль, поскольку его мать была зарезана, когда он ещё находился внутри неё. И шхита его матери приносит ему пользу, очищая его от нечистоты падали.
ואילו ההלכה האחרת שאמרתА другое галахическое постановление, которое ты сказал, "ואם מת«а если умрёт — טהור מלטמא במשא" כמאןчист в отношении осквернения через перенос» — согласно комуכדעת מי היא? - בהכרח שהיא, согласно чьему мнению оно является? — Необходимо, что оно כרבנן,согласно мудрецам,הסבורים ששחיטת אמו פועלת בו, ומטהרתו מידי טומאת נבילהкоторые считают, что шхита его матери действует в отношении него и очищает его от нечистоты падали.
ונמצא, שדבריך סותרים זה את זהИ получается, что твои слова противоречат друг другу?!
השיב לו רב חסדאОтветил ему Рав Хисда: וИאילוесли бы ליטעמיך,по-твоему,לדבריך רבא, שאתה מכריח שתחילתה של מימרא זו לרבי מאיר וסופה היא לרבנן, היאך תבאר אתпо-твоему, Рава, который вынуждает сказать, что начало этого изречения относится к рабби Меиру, а конец — к мудрецам, как ты объяснишь הא דתני רבי חייאто, что преподавал рабби Хия כעין דברינוподобно нашим словам?
שכך שנה רבי חייאТак преподавал рабби Хия: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי«Тот, кто зарезал трефу и нашёл в ней живого девятимесячного плода — טעון שחיטה, וחייב בזרוע והלחיים והקבה. ואם מתобязан в шхите и обязан [отдать] плечо, челюсти и желудок. А если умрёт — טהור מלטמא במשא.чист в отношении осквернения через перенос». ואף בזה יש להקשות: הדין שИ также здесь можно возразить: постановление, что он טעון שחיטהобязан в шхите — כמאןсогласно комуודאי, безусловно, כרבי מאירсогласно рабби Меиру הואоно.
וИאילו הדין שесли постановление, что אם מת טהור מלטמא במשא,если умрёт, чист в отношении осквернения через перенос, ודאיбезусловно, כרבנןсогласно мудрецам הוא. ואם כן, אותה הסתירה קיימת לכאורה גם בדברי רבי חייאоно. И если так, это противоречие, по-видимому, существует также в словах рабби Хии!?
מיישב רבאРазъясняет Рава: הא,этоמימרא זו ששנה רבי חייאизречение, которое преподавал рабби Хия, לא קשיא.не представляет трудности.
כי מה שאמרИбо то, что сказал רבי חייאрабби Хия «ואם מת טהור מלטמאи если умрёт, чист в отношении осквернения», אם כבר מצאו מתон сказал, если уже нашли его мёртвым [את העובר, בשעה שנשחטה אמוплод, когда была зарезана его мать] קאמר.— сказал. ולא באופן שמת לאחר זמן. ואכן כל דברי רבי חייא נאמרו כדעת רבי מאירА не в случае, когда он умер спустя некоторое время. И действительно, все слова рабби Хии были сказаны согласно рабби Меиру.
ומה שאמר רבי חייא שאם מת טהור מלטמא אגב שחיטת אמו, לא קשה. כיון שמודה רבי מאיר שאף על פי שבן פקועה חי אין שחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, אם הוא מת הרי הוא ניתר על ידי שחיטת אמו. וכאשר אמו טריפה, אף שאינה מתירתו באכילה, מכל מקום, מטהרתו מידי טומאת נבילה. ולכן אין להקשות על דברי רבי חייאА то, что рабби Хия сказал: если он умер, то чист в отношении осквернения благодаря шхите его матери, — не представляет трудности. Поскольку рабби Меир признаёт, что, хотя живой бен-пкуа не становится разрешённым посредством шхиты его матери, тем не менее, если он умер, он становится разрешённым посредством шхиты его матери. И когда его мать — трефа, хотя она не делает его разрешённым в пищу, всё же очищает его от нечистоты падали. Поэтому нельзя возражать против слов рабби Хии.
אלא לדידך,Но согласно тебе, לדבריך רב חסדא, עדייןпо-твоему, Рав Хисда, всё ещё קשיא.остается трудность. שהרי דבריך נאמרו על עובר חי שטעון שחיטה לעצמו וכרבי מאיר, ואילו אם מת אותו עובר עצמו לאחר מזמן, טהור אגב שחיטת אמו כדעת חכמים. ועדיין קשה מאודВедь твои слова были сказаны о живом плоде, который обязан в шхите сам по себе и [это] согласно рабби Меиру, тогда как если тот сам плод умер впоследствии, он чист благодаря шхите его матери, согласно мнению мудрецов. И всё ещё это очень трудно?! אמר ליהСказал ему רב חסדא: אףРав Хисда: даже לדידי נמי לא קשיאдля меня также нет трудностиמשום ש, поскольку ארבעה סימניםчетыре признака של שחיטהшхиты אכשר ביה רחמנא,Тора разрешила ему,הכשירה התורה בעובר בן פקועה. שני סימנים [קנה וושט] באמו, וכן שני סימנים בעובר עצמו. כלומר, היתר עובר בשחיטת אמו, אינו בא לשלול את האפשרות שתהא שחיטה בעובר עצמו בעת הצורך. אלא רק שיש היתר לעובר בשחיטת אמו. ואכן כאשר אמו טריפה ואין שחיטתה מועילה לו, ישנה אפשרות לשחוט את העובר עצמו. ויהא ניתר בשחיטה זוТора сделала пригодными для плода бен-пкуа. Два признака [трахея и пищевод] у его матери, а также два признака у самого плода. То есть разрешение плода посредством шхиты его матери не исключает возможности шхиты самого плода при необходимости. Но лишь имеется разрешение плода посредством шхиты его матери. И действительно, когда его мать — трефа и её шхита не приносит ему пользы, существует возможность зарезать сам плод. И он станет разрешённым посредством этой шхиты.
נמצא, שדברי רב חסדא נאמרו כדעת חכמים. ומשום כך טהור העובר אגב שחיטת אמו אם מת לאחר זמן. ואכן אף ששחיטת אמו מועילה לטהרתו, דבר המלמד שהעובר הוא חלק ממנה, עדיין ישנה אפשרות, אף לדעת חכמים, לשחטו בפני עצמו כאמור, ולהתירו באכילהПолучается, что слова Рава Хисды были сказаны согласно мнению мудрецов. И поэтому плод чист благодаря шхите его матери, если он умер впоследствии. И действительно, хотя шхита его матери приносит пользу для его очищения, что свидетельствует о том, что плод является её частью, всё же существует возможность, также согласно мнению мудрецов, зарезать его отдельно, как сказано, и разрешить его в пищу.
ומשום כך אין קושיא על דברי רב חסדאИ поэтому нет возражения против слов Рава Хисды.
כי סליק,Когда поднялся, כאשר עלהкогда поднялся רבי זיראрабби Зейра מבבל לארץ ישראלиз Вавилона в Землю Израиля, אשכחיהон встретил מצאוрабби Зейру רב אסיРав Аси, את רבי זיראрабби Зейру, דיתיבсидевшего שישבи וקאמר ליה להא שמעתא,говорившего ему это учение, את המימרא זו ששנינו, שישנה שחיטה לבן פקועה אפילו לדעת חכמים, כיון שארבעה סימני שחיטה הכשירה בו התורהэто изречение, которое мы изучали: что шхита существует для бен-пкуа даже согласно мнению мудрецов, поскольку Тора разрешила ему четыре признака шхиты.
אמר ליהСказал ему רב אסיРав Аси: יישר!Прекрасно! נכונה ויפה שמועה זוВерно и хорошо это учение. וכן אמר רבי יוחנן,И так же сказал рабби Йоханан, יישרпрекрасно!
ודנה הגמרא: האםИ разбирает Гемара: разве מכללиз этого זאת שאמר רבי יוחנן על דין זה שנכון הוא, יש ללמוד מכךследует, что сказанное рабби Йохананом об этом законе верно, и из этого следует דפליג עליהчто он расходится с ним שחלוקто есть что רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш על כך, והוא סובר שאין אפשרות לשחוט ולהתיר בן פקועה של טריפה באכילהрасходится с ним и считает, что невозможно зарезать и разрешить для еды бен-пкуа от трефной скотины?
ודוחה הגמראИ отвергает Гемара: משהא הוה שהי ליה.Он медлил с ним. מנהג היה לריש לקיש שכאשר היה רבי יוחנן אומר שמועה שלא היה ריש לקיש מודה לו בה, היה שוהה שעה או שתים קודם שיחלוק על רבי יוחנן, שמא יחזור בה מעצמוУ Рейш Лакиша был обычай: когда рабби Йоханан произносил изречение, с которым Рейш Лакиш не соглашался, он выжидал час или два, прежде чем возразить рабби Йоханану, — может быть, тот сам откажется от своих слов. וИ כיון ששההпоскольку он выждал, שתיק ליהон промолчал перед ним ולא מיהר ריש לקיש לחלוק עליו. ובתוך שהייה זו, יצא רב אסי ולא הספיק לשמוע אם אכן חולק רבי שמעון בן לקיש בדבר זה או לאи Рейш Лакиш не поспешил возразить ему. А во время этого ожидания вышел рав Аси и не успел услышать, действительно ли рабби Шимон бен Лакиш возражает в этом вопросе или нет.
ואיכא דאמריА некоторые говорят, יש אומרים כי הטעם ששתק ריש לקיש בדבר זה, הוא משום שесть говорящие, что причина, по которой Рейш Лакиш промолчал в этом вопросе, состоит в том, что משתא הוה שתיон пил ששותה היה מיםводу, וи לכןпоэтому שתיק ליה,он промолчал перед ним, שתק מחמת שתייתוпромолчал из-за питья315 ולא ענה על דברי רבי יוחנן. ומתוך כך יצא רב אסי מבית המדרש ולא הספיק לשמוע את רבי שמעון בן לקישи не ответил на слова рабби Йоханана. И вследствие этого рав Аси вышел из бейт-мидраша и не успел услышать рабби Шимона бен Лакиша.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: רבי שמעון שזורי אומר, אפילוрабби Шимон Шазури говорит: даже בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוбен пяти лет, который пашет в поле, зарезание его матери очищает его:
מקשה הגמרא: הרי דברי רבי שמעון שזוריЗадаёт вопрос Гемара: ведь слова рабби Шимона Шазури היינו— это דבריслова תנא קמא!?танная кама!? כלומר, חכמים שבמשנה החולקים על רבי מאיר, וסוברים שאף בן ט' חי שחיטת אמו מטהרתו. ומה מוסיף רבי שמעון שזורי על דבריהםТо есть мудрецов Мишны, которые расходятся с рабби Меиром и считают, что даже живой плод на девятом месяце очищается зарезанием его матери. И что добавляет рабби Шимон Шазури к их словам?
אמר רב כהנאСказал рав Кахана: ולד שיצא וплод, который вышел и הפריס,встал на копытца, עמדвстал על פרסותיוна свои копытца על גבי קרקע, איכא בינייהו.на земле — в этом их различие. זהו החילוק שבין שיטת חכמים לרבי שמעון שזוריЭто различие между мнением мудрецов и мнением рабби Шимона Шазури.317
שלדעת חכמים אין לעובר היתר אלא בשעה שהוא במעי אמו. אך אם עמד על רגליו, טעון שחיטה. [ושחיטה זו מדרבנן היאСогласно мнению мудрецов, у плода нет разрешения иначе как в то время, когда он находится в утробе своей матери. Но если он встал на ноги, он нуждается в зарезании. [И это зарезание — постановление мудрецов שלא יבואו להחליף בינו לבין בהמה רגילה החייבת בשחיטהчтобы не стали путать его с обычной скотиной, обязанной в зарезании318].
ואילו לרבי שמעון שזורי, בכל מצב פטור בן פקועה משחיטה. וכדבריו במשנה "אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוА согласно рабби Шимону Шазури, бен-пкуа в любом состоянии освобождён от зарезания. И таковы его слова в Мишне: «даже бен пяти лет, который пашет в поле, зарезание его матери очищает его».
אמר רב משרשיא: לדברי האומרСказал рав Мешаршия: по мнению того, кто говорит חנניא, לקמן עח ב(Ханания, ниже, 78б), חוששין לזרע האב,мы опасаемся семени отца, שבן של בהמה וחיה מתייחס אחר אביוчто сын скотины и дикого животного происходит по своему отцу, בן פקועה הבא על בהמה "מעלייתא",бен-пкуа, совокупившийся с обычной скотиной, בהמה רגילה החייבת בשחיטהобычной скотиной, обязанной в зарезании, הולדплод הנולד משניהםрождённый от них двоих, אין לו תקנה.не имеет исправления.319 לפי שדנים אותו כאילו אין בו אלא סימן אחד הראוי לשחיטה. שהרי מצד אביו, כשחוט הוא. ורק מצד אמו הוא ראוי לשחיטה. והתורה לא התירה בהמה לאכילה, אלא בשחיטת שני סימנים! ואף שלכאורה, אם נצרף את שני הסמנים הללו, את הסימן הבא לו מצד אביו שנידון כשחוט, ואת הסימן מצד אמו החייב בשחיטה, הרי כאשר ישחוט הסימן השני, נמצאו שני סימניו שחוטים [הן מצד אביו שנידון כשחוט משעה שנולד בן הפקועה, והן סימן זה שנשחט עכשיו], אין הצירוף הזה מועיל. לפי שהיתה שהייה ארוכה מאד בין שחיטת שני הסימנים. שהרי אם נסתמך על חלות השחיטה שיש בסימן הבא לו מצד אביו, שנחשב כשחוט משעת עיבורו של אביו, ונצרף לזה את השחיטה של עכשיו, אין לך שהייהПоскольку его рассматривают так, словно в нём есть только один пригодный для зарезания симан. Ведь со стороны отца он уже как зарезанный. И только со стороны матери он пригоден для зарезания. А Тора разрешила скотину для еды только посредством зарезания двух симаним! И хотя на первый взгляд, если соединить эти два симаним — симан, полученный им со стороны отца и рассматриваемый как зарезанный, и симан со стороны матери, обязанный в зарезании, — то, когда зарежут второй симан, окажется, что оба его симаним зарезаны [и со стороны отца, который рассматривается как зарезанный с момента рождения бен-пкуа, и этот симан, который зарезали теперь], это соединение не помогает. Поскольку между зарезанием двух симаним был очень долгий перерыв. Ведь если мы опираемся на действие зарезания, имеющееся в симане, полученном им со стороны отца, который считается зарезанным с момента зачатия его отца, и присоединяем к этому зарезание, произведённое сейчас, то нет перерыва320 גדולה מזו בהמתנה שבין שחיטת שני הסימניםбольше этого в ожидании между зарезанием двух симаним!
ולדעת רב משרשיא, לא הכשירה התורה בעובר זה ד' סימנים כמסקנת האמוראים לעיל בעמוד א. וכיון שסימן האב הבן פקועה נידון כשחוט כבר, שוב אין מועילה בו שחיטהА согласно мнению Рава Машаршии, Тора не признала у этого плода четыре симана, как заключили амораи выше, на первой стороне. И поскольку симан отца — бен пкуа — уже рассматривается как зарезанный, шхита более не приносит ему пользы. 321
אמר אביי: הכלСказал Абайе: всё — אף תנא קמא [חכמים במשנתנו] החולק על רבי שמעון שזורי וסובר שבן פקועה שהפריס ועמד על גבי קרקע, מתחייב בשחיטה משום מראית עיןв том числе первый таннай [мудрецы в нашей Мишне], который не согласен с рабби Шимоном Шезури и считает, что бен пкуа, который расставил ноги и встал на землю, становится обязанным шхитой из-за марат аин, מודים בсогласны относительно דינו של עוברслучая с плодом קלוטклутом [ שפרסותיו קלוטות ושלמות ואינם שסועות כשאר בהמה טהורה] שהואу которого копыта цельные и не расщеплены, как у остальных чистых животных], который является בן פקועהбен пкуа, — שמותרчто разрешён בשחיטת אמוшхитой его матери.
מאי טעמא? כל מלתא דתמיהאПо какой причине? Всякая удивительная вещь — כל דבר תמוה ונדיר כגון זה העובר קלוט שנוצר לבהמה שפרסותיה שסועותвсякая удивительная и редкая вещь, например этот плод-клут, родившийся у животного с расщеплёнными копытами, — מידכר דכירי לה אינשיлюди хорошо запоминают её, נותנים בני אדם לב אליו, וזוכרים היאך נוצרлюди обращают на неё внимание и помнят, как он родился: שבן פקועה הוא וממילא אפשר להתירו אף בלא שחיטה, ואין לחשוש שמא יטעו ויבואו להתיר אף בהמה רגילהчто он бен пкуа, и поэтому его можно разрешить даже без шхиты; нет опасения, что ошибочно станут разрешать также и обычное животное. 322 323
איכא דאמרי: אמר אביי, הכל מודים בЕсть говорящие: сказал Абайе, все согласны относительно עוברплода קלוט בןклут — сына בהמהживотного קלוטה,с цельными копытами, וקלוט זה המדובר כאן, הואи этот клут, о котором здесь говорится, является בן פקועהбен пкуа, שנפקעה אמו בשחיטהчья мать была рассечена шхитой, 324 ונמצא עובר זה בתוכהи этот плод был найден внутри неё, שמותרчто разрешён העובר אף בלא שחיטהплод даже без шхиты.
מאי טעמא? תרי תמיהי,По какой причине? Две удивительные вещи — שני דברים מתמיהים [נדירים] שעובר זה עובר טהור ובכל אופן יש בו סימן טומאה, וכן אמו, שאף היא קלוטה, רק צירוף של שתי תמיהות כגון אלוдва удивительных [редких] обстоятельства: этот плод — чистый плод, но при всём этом у него имеется признак нечистоты, и его мать также является клутом; только соединение двух подобных удивительных обстоятельств מידכר דכירי אינשיлюди хорошо запоминают, זוכרים אותם בני אדםлюди их помнят.
אמר זעירי, אמר רבי חנינא: הלכה כרבי שמעון שזורי,Сказал Зеири, сказал рабби Ханина: галаха — согласно рабби Шимону Шезури, שאף עובר שעמד על הארץ ניתר בשחיטת אמו ואינו צריך שחיטה לעצמוчто даже плод, вставший на землю, разрешается шхитой его матери и не нуждается в собственной шхите.
וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנוИ так рабби Шимон Шезури разрешал [есть] его сына של בן הפקועהдетёныша-пекуа, וи כן בтакже в בן בנו, עד סוף כל הדורותсыне его сына — до конца всех поколений וכולם מותרים אף בלא שחיטהи все они разрешены даже без шхиты.
רבי יוחנן אמר: הואРабби Йоханан сказал: он בן הפקועהдетёныш-пекуа מותר, ובנו אסור!разрешён, а его сын запрещён! 325 אדא בר חבו הוה ליה היה לוУ Ады бар Хаву был בן פקועה, דנפל דובאдетёныш-пекуа, на которого упал медведь זאבволк עליה,, ודינו טריפה כדין ה'דרוסהи его статус — трефа, как у «разодранного когтями»'. 326 אתא לקמיהОн пришёл к בא לפניнему דרב אשי, אמר ליהРав Аши, сказал ему רב אשיРав Аши, זילиди לךтуда, שחטיהзарежь его ושחטהו! וכדעת חכמיםи зарежь его! И согласно мнению мудрецов 327 הסוברים כיון שהפריס ועמד על גבי קרקע, יש לשחטוсчитающих: поскольку он поставил ноги и встал на землю, его следует зарезать. 328
אמר ליהСказал ему אדא בר חבוАда бар Хаву: האמר זעירי, אמר רבי חנינאразве не сказал Зеири, что сказал рабби Ханина — הלכה כרבי שמעון שזורי.галаха согласно рабби Шимону Шезури?
וכפי שמביא בשמוИ как он приводит от его имени "וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנו ובבן בנו«И так рабби Шимон Шезури разрешал [есть] его сына и сына его сына — עד סוף כל הדורות"!до конца всех поколений!»
ואפילו רבי יוחנן לא קאמרИ даже рабби Йоханан не сказал להתיר עד סוף כל הדורותразрешить до конца всех поколений, אלאа только רק בв בנו. אבל איהו,его сыне. Но он, את בן הפקועה עצמוсамого детёныша-пекуа, לא אמר ליהне сказал ему שצריך שחיטה כלל, אפילו אם הפריס ועמד על גבי קרקעчто тот нуждается вообще в шхите, даже если поставил ноги и встал на землю?!
אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: רבי יוחנןсам рабби Йоханан עצמו סבור שהלכה כחכמים. וכיון שהפריס על גבי קרקע, חייב שחיטה מדרבנןсчитает, что галаха — согласно мудрецам. И поскольку он поставил ноги на землю, он обязан пройти шхиту по постановлению мудрецов.
ומה שאמר כאן רבי יוחנן שהוא עצמו מותר ולא בנו, יש ליישב, שרבי יוחנן אמר את דבריו אלו, רקА то, что здесь сказал рабби Йоханан, что сам он разрешён, а не его сын, следует объяснить так: рабби Йоханан сказал эти свои слова только לדברי רבי שמעון שזורי קאמר.согласно мнению рабби Шимона Шезури. והוא אכן סבור שהלכה כחכמים, ואם הפריס על גבי קרקע חייב שחיטהА сам он действительно считает, что галаха — согласно мудрецам, и если он поставил ноги на землю, то обязан пройти шхиту.
הקשה לו אדא בן חבוВозразил ему Ада бен Хаву: והאמר רבין בר חנינא, אמר עולא, אמר רבי חנינאразве не сказал Равин бар Ханина, что сказал Ула, что сказал рабби Ханина — הלכה כרבי שמעון שזורי! ולא עוד, אלא כל מקום ששנה רבי שמעון שזורי במשנתנוгалаха согласно рабби Шимону Шезури! И более того: везде, где рабби Шимон Шезури учил в нашей Мишне — הלכה כמותו!?галаха согласно ему!? ואיך יתכן לומר שרבי יוחנן פוסק הלכה כחכמים ולא כרבי שמעון שזוריИ как возможно сказать, что рабби Йоханан постановляет галаху согласно мудрецам, а не согласно рабби Шимону Шезури?
אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: אנא,я, אני, לדעתיя, по моему мнению, כי הא סבירא ליтак считаю, סובר כדברים אלו להלןсчитаю нижеследующее:
דאמר רבי יונתן, הלכה כרבי שמעון שזורי, ב"מסוכן", וב"תרומת מעשר של דמאי"Ибо рабби Йонатан сказал: галаха согласно рабби Шимону Шезури — в случае «опасно больного» и в случае «отделения десятины от сомнительного продукта» [ להלן תפרש הגמרא מהם הלכות אלו], אך בשאר דברים אין הכרח שהלכה כמותוниже Гемара разъяснит, что это за законы], но в остальных вопросах нет необходимости, чтобы галаха была согласно ему.
ומפרשת הגמראИ Гемара разъясняет: מסוכן«находящийся в опасности» מהוчто это значит? — דתנן: בראשונהИбо учили: «вначале» בתחילהвначале היו אומרים,говорили, כיчто היוצאвыведенный ליהרגна казнь בקולר. ואמר: כתבו גט לאשתי, הרי אלוв оковах. И сказал: «Напишите гет для моей жены», — вот эти השומעין אותוкоторые слышат его יכתבוнапишут גטгет ויתנוи передадут его его жене. И хотя он приказал только написать и не сделал их посланниками для передачи, оценивают его намерение так, что он намеревался также сделать их посланниками для передачи. А то, что он не сказал этого прямо, было потому, что он был встревожен за свою жизнь, ведь его выводили на казнь.
לאשתו. ואף שהוא ציוה רק על הכתיבה ולא עשאם שליח לנתינה, אומדין דעתו שנתכוין אף לעשותם שליח לנתינה. ומה שלא אמר זאת מפורשות, הו משום שהיה בהול על נפשו שהרי יוצא להריגהЗатем חזרוснова בשניתво второй раз לומר,говорить, כיчто אף המפרשтакже отплывающий היוצא ליםвыходящий в море וи כןтакже היוצא בשיירא,выходящий с караваном, который сказал: «Напишите гет для моей жены», — поступают так и передают его ей. Ибо и эти заняты, и из-за своей занятости не приказали о передаче.
שאמר כתבו גט לאשתי, עושין כן ונותנים לה. שאף אלו טרודים הם, ומחמת טירדם לא ציוו על הנתינהРабби Шимон Шазури говорит: רבי שמעון שזורי אומר: אףдаже החולהбольной, המסוכןнаходящийся в опасности, שציוה על הכתיבה עושין כדברו ונותנים להкоторый приказал написать, поступают по его слову и передают его ей.
זהו שהובא לעיל בשם רבי יונתן, שהלכה כרבי שמעון שזורי ב"מסוכןЭто то, что выше приводилось от имени рабби Йонатана: галаха соответствует рабби Шимону Шазури в отношении «находящегося в опасности».
ממשיכה הגמרא ומפרשתГемара продолжает и разъясняет: תרומת מעשר של דמאי,трумат маасер от демай, מהיчто это значит?
דתנן: תרומת מעשר של דמאיИбо учили: трумат маасер от демай כלומר שעשרוה מן הדמאי [פירות שנלקחו מעם הארץ החשוד על המעשרות, והרי הם בספק אם מעושרין אם לאוто есть та, которую отделили от демай — [плодов, приобретённых у ам ха-ареца, подозреваемого в отношении десятин, и потому находящихся под сомнением: отделены ли от них десятины или нет], אם אירעесли случилось שחזרהчто возвратилась תרומת המעשרтрумат маасер למקומה,на своё место, ונתערבה עם הפירות המתוקנים אשר יצאו כבר מתורת "דמאי", ואם כן, לפנינו תערובת של חולין עם תרומת מעשר [ותרומת מעשר אינה בטילה ברוב רגיל, אלא רק ברוב שיש בו פי מאה ממנה. ואילו כאן, אין רוב של מאה כנגד התרומה, ואין התרומה בטילה בו. ולכן הפסד גדול הוא לאסור את כל התערובת משום תרומה זו שנתערבה כאןи смешалась с исправленными плодами, которые уже вышли из статуса «демай», то перед нами смесь обычных плодов с трумат маасер [а трумат маасер не аннулируется в обычном большинстве, а только в большинстве, в котором имеется количество, в сто раз превышающее её. Здесь же нет стократного большинства против трумат маасер, и она в нём не аннулируется. Поэтому запрещение всей смеси из-за этой смешавшейся здесь трумат маасер повлекло бы большой убыток].
רבי שמעון שזורי אומרРабби Шимон Шазури говорит: דינה של תערובת זו, כיсуд этой смеси таков: אף בחולдаже в будни [ ולא רק בשבת שאז יש להקל משום כבוד השבת, ולסמוך על עם הארץ באם יאמר שאכן עישר פירות אלוа не только в Шабат, когда можно облегчить из-за чести Шабата и положиться на ам ха-ареца, если он скажет, что действительно отделил десятины от этих плодов 329] שואלוспрашивают את עם הארץ על פירות אלו שנתקבלו מידו האם עישרם, ובאם אומר לו שעישרם, סומך עליוу ам ха-ареца об этих плодах, полученных от него: отделил ли он от них десятины; и если он говорит ему, что отделил, полагаются на его слова, ואוכלו,и ест את תערובת זוэту смесь על פיו.по его слову. משום שהפסד מרובה הוא. לפי שפירות אלו, אין להן תקנה אחרת, כי לא יועיל אם יעשרם בשנית, שהרי החשש הוא על כל פרי ופרי שמא מן תרומת המעשר הקודם הוא. וכיון שאין לפירות תקנה, מותרים בין בשבת ובין בחול על פי השאלה ששואלים את העם הארץПоскольку это большой убыток. Ведь у этих плодов нет другого исправления, поскольку не поможет, если отделить от них десятину во второй раз: ведь сомнение относится к каждому плоду — не происходит ли он от прежней трумат маасер. А поскольку у плодов нет исправления, они разрешены как в Шабат, так и в будни на основании вопроса, который задают ам ха-арецу!
דף עו - אЛист 76 — а
במשנה שלפנינו מובאות כמה מהלכות טרפהВ нижеследующей Мишне приведены некоторые законы о трефе. 331
ואף שלכאורה מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם ["אלו טרפות"], בכל זאת הן נשנו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת אותו האבר. וכמו דיני עובר הניתר על ידי שחיטת אמו, שנשנו לעיל במשך הפרקИ хотя, на первый взгляд, место этих законов — в предыдущей главе «Эти являются трефой», тем не менее они приведены здесь из-за окончания Мишны, обсуждающего вопрос о сломанной кости: очищает ли шхита эту конечность. Подобно этому и законы о зародыше, разрешаемом посредством шхиты его матери, были приведены выше, в течение этой главы. 332
להבנת המשנה והגמרא דלהלן, יש להקדיםДля понимания нижеследующей Мишны и Гемары следует предварительно привести следующее:
רגל הבהמה, מורכבת משלשה חלקים [מתחילת שורשה, שהוא בפנים הבהמה, ועד סופה למטה]: א. החלק העליון, שהואНога животного состоит из трёх частей [от начала её основания, находящегося внутри животного, и до её нижнего конца]: а. верхняя часть, которая является הירךбедром, הנקרא אף "קולית" [החלק הזה תחוב בראשו בעצם ה"אליה" שמעליה, בתוך גוף הבהמהтакже называемым «кулит» [эта часть своим верхним концом вставлена в кость «алии», находящуюся над ней, внутри тела животного].
ב. החלק האמצעי הואб. Средняя часть — это הארכובה העליונהверхнее колено 333 [ארכובה - לשון ברך. לפי ששני החלקים, הארכובה העליונה והתחתונה הם סביב הברךколено — выражение, означающее колено. Поскольку обе части, верхнее и нижнее колено, находятся вокруг колена 334], וחלק זה הואи эта часть — השוקголень, ובמקביל לתחתיתו נמצאת צומת הגידין. כפי שיתבאר להלן בהרחבה במהלך הסוגיאа параллельно её нижнему краю находится сочленение сухожилий. Как подробно будет разъяснено ниже, по ходу сугии.
ג. החלק התחתון של הרגל [להוציא את כף הרגל], נקראв. Нижняя часть ноги [за исключением ступни] называется ארכובה התחתונהнижним коленом או "ארכובה הנמכרת עם הראשили «коленом, продаваемым вместе с головой».
מתניתין:[требуется перевод]Матнитин:
אа. בהמה שנחתכו רגליהЕсли у животного отсечены ноги האחוריותзадние 335 מן הארכובהот колена התחתונהнижнего. 336 כלומר, מתחילת החלק התחתון שברגלТо есть от начала нижней части ноги ולמטהи ниже הימנו עד סוף הרגל - הבהמהдо конца ноги — животное כשרה.кошерно.
אך אם חתךОднако если отрезал מןот תחילתначала הארכובה,колена, שהיא חלק הרגל התחתונהкоторое является нижней частью ноги, ולמעלה,и выше, לכיוון תחילת הרגל למעלה, הבהמהв направлении начала ноги наверх, животное פסולה,непригодно, וטרפה היאи оно трефа.
בб. וכןИ также, כкогда שניטל צומתизъято сочленение 337 הגידין,сухожилий, שהם שלשה גידים קשים ולבנים המחוברין כאחדкоторые представляют собой три твёрдых белых сухожилия, соединённых вместе, 338 ונמצאים במקביל לחלקו התחתון של החלק האמצעי [ארכובה עליונה] שברגל [עד לבליטה קטנה הנמצאת בסוף החלק האמצעיи расположены параллельно нижней части средней части [верхнего колена] ноги [до небольшого выступа, находящегося в конце средней части]. 339
אם ניטלו גידים אלו, אף שלא נשבר העצם, ולא נחתך גוף הרגל, הרי עצם בחיתוכן של הגידין מטריף את הבהמהЕсли эти сухожилия изъяты, даже если кость не сломана и тело ноги не перерезано, уже одно перерезание сухожилий делает животное трефой.
גг. נשבר העצםСломалась кость של אחד מאברי הבהמה, במקום ששבר אינו מטריף את הבהמה, ולא נחתך העצם לגמרי, הדין כךодного из органов животного в месте, где перелом не делает животное трефа, и кость не была полностью перерезана, закон таков:
אם רובЕсли большая часть עוביו והיקפו שלеё толщины и окружности הבשרплоти שסביב העצםвокруг кости קיים,существует, הריто "שחיטתו"его шхита" של האבר [דהיינו שחיטת הבהמה, שהיא ה"שחיטה" המתייחסת גם לאברоргана [то есть шхита животного, которая является «шхитой», относящейся также к органу] מטהרתוочищает его לאבר זה, ומתירתו באכילהдля этого органа и разрешает его в пищу.
ואם לאו,А если нет, אם רוב הבשר שסביב העצם נחתך ואיננוесли большая часть плоти вокруг кости перерезана и её нет, אין שחיטתו מטהרתוего шхита не очищает его את אותו אבר, ואבר המדולדל הוא, ודינו כטריפה [כפי ששנינו לעיל "ובשר בשדה טרפה", להביא אבר ובשר מדולדלין]. אף ששאר הבהמה מותרתэтот орган, и он является отвисшим органом, и его закон — как у трефа [как мы учили выше: «а плоть в поле — трефа» — чтобы включить отвисшие орган и плоть]. Хотя остальная часть животного разрешена.
וכל זה, הוא רק בעצם של אבר שאין הבהמה נטרפת על ידי נקב או חתך שנעשה בו. אך אבר שהבהמה נטרפת על ידו, אוסרה כולהИ всё это относится только к кости органа, прокол или разрез которого не делает животное трефа. Но если животное становится трефа из-за органа, вся она запрещается.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנה: בהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמטה, כשרה. מן הארכובה ולמעלה, פסולהМы учили в Мишне: у животного, которому перерезали ноги от аркубы и ниже, оно кошерно. От аркубы и выше — непригодно.
אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייא: "למטה"Сказал Рав Йеуда от имени Рава, сказал рабби Хия: «Ниже» האמור כאן במשנה, היינוсказанное здесь в Мишне — это למטה מןниже תחילתначала הארכובהаркубы [и аркуба, о которой здесь говорится, — это нижняя аркуба, находящаяся ниже колена]. И только разрез от аркубы и ниже не делает непригодным.
והארכובה האמורה כאן היא הארכובה התחתונה שמתחת לברך]. ורק חתך מן הארכובה ולמטה אינו פוסל"למעלה"«Выше» האמור, היינוсказанное — это למעלה מןвыше תחלתначала הארכובהнижней аркубы התחתונה. וכל מה שלמעלה מן הארכובה התחתונה, נטרף על ידי חתךА всё, что выше нижней аркубы, становится трефа из-за разреза.
באיזו ארכובה אמרוО какой аркубе сказали במשנתנו שלמעלה הימנה פסולה, ולמטה הימנה כשרהв нашей Мишне, что выше неё — непригодно, а ниже неё — кошерно? — בארכובה הנמכרת עם הראש,Об аркубе, продаваемой вместе с головой, 340 שהיא ארכובה התחתונהто есть о нижней аркубе.
כי אם נאמר שהארכובה האמורה במשנה היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית], ומעל תחילתה פסול ומתחת לתחילתה כשר, לא ניתן לפרש את דברי המשנה "מן הארכובה ולמטה, כשרה". כי לפי זה, הכונה היא שהחתך הוא מתחילת הארכובה העליונה ולמטה. וזה לא יתכן, שהרי הארכובה העליונה, למעלה מצומת הגידין היא. ואם החתך בצומת הגידין פוסל, הרי ודאי החתך שלמעלה הימנו פוסל [שהרי החתך שהוא במקום המסכן את חיי הבהמה, עושה אותה טריפה. ואם צומת הגידין נחשבת כמקום מסוכן, ודאי שכל חתך במקום שלמעלה ממנה, מסכנה יותר ויותרИбо если мы скажем, что аркуба, упомянутая в Мишне, — это верхняя аркуба [средняя кость], и выше её начала — непригодно, а ниже её начала — кошерно, невозможно истолковать слова Мишны: «от аркубы и ниже — кошерно». Ведь согласно этому смысл состоит в том, что разрез сделан от начала верхней аркубы и ниже. А это невозможно, поскольку верхняя аркуба находится выше соединения сухожилий. И если разрез в соединении сухожилий делает животное трефа, то, несомненно, разрез выше него тем более делает его трефа [поскольку разрез в месте, подвергающем жизнь животного опасности, делает его трефа. И если соединение сухожилий считается опасным местом, то, несомненно, всякий разрез в месте выше него подвергает опасности ещё больше].
נמצא, שארכובה האמורה במשנתנו היא הארכובה התחתונהПолучается, что аркуба, упомянутая в нашей Мишне, — это нижняя аркуба.
וА עולא אמרУла сказал בשםот имени רבי אושעיאрабби Ошайи: ארכובה האמורה במשנתנו, היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית שברגל], שаркуба, упомянутая в нашей Мишне, — это верхняя аркуба [средняя кость ноги], כנגדו בגמל,напротив которой у верблюда כלומר מקום אותה ארכובה שבגמלто есть место той аркубы у верблюда ניכר.видно. דהיינו, הברך שהוא הקצה העליון של הרגל, בולט הוא אצל הגמלИными словами, колено, являющееся верхним концом ноги, выступает у верблюда. 341
ולדעתו, דברי המשנה "מן הארכובה ולמעלה", היינו שנחתכה עצם הקולית. כלומר, עצם החלק העליון. וחתך במקום זה, עושה טרפה. ו"מן הארכובה ולמטה", היינו שנחתך החלק האמצעי מעל מצומת הגידיןИ, согласно его мнению, слова Мишны «от аркубы и выше» означают, что была сломана бедренная кость. То есть кость верхней части. И разрез в этом месте делает животное трефа. А «от аркубы и ниже» означает, что была перерезана средняя часть выше соединения сухожилий.
וחולק בדבר זה על רב יהודה אמר רב בשם רבי חייא [שלפיו כל חתך שמעל צומת הגידין, ודאי עושה טרפה]. אולם לעולא, אין הכרח בדבר. ואף שחתך בצומת הגידין עושה טרפה, מכל מקום, הארכובה העליונה קלה מן הצומת, וחתך שבה אינו עושה טריפהИ в этом он расходится с Равом Йеудой, сказавшим от имени рабби Хии [согласно которому всякий разрез выше соединения сухожилий несомненно делает животное трефа]. Однако, согласно Уле, в этом нет необходимости. И хотя разрез в соединении сухожилий делает животное трефа, всё же верхняя аркуба менее тяжела, чем соединение, и разрез в ней не делает животное трефа.
אמר ליה עולא לרב יהודה: בשלמא לדידי, דאמינא,Сказал ему Ула Раву Йеуде: «Понятно по моему мнению, согласно которому я говорю, שאני סבור שהארכובה האמורה במשנה היא המקום שчто я считаю: аркуба, упомянутая в Мишне, — это место, которое כנגדו בגמל ניכר,напротив которого у верблюда видно, דהיינו, בארכובה העליונהто есть верхняя аркуба, היינו דקתניвот почему учит במשנתנוв нашей Мишне "וכן שניטל צומת הגידין",«и так же если было удалено соединение сухожилий», שטרפה היאчто делает животное трефа.
ומשום כך צריכה המשנה להשמיענו את דינה של צומת הגידין. משום שהיינו אומרים שרק חתך בארכובה העליונה מטריף, אך צומת הגידין אינו בכלל זאתИ поэтому Мишне необходимо сообщить закон о соединении сухожилий. Ведь мы могли бы сказать, что трефа делает только разрез в верхней аркубе, но соединение сухожилий к этому не относится.
וכן אילו היתה המשנה משמיעה רק את דין צומת הגידין, היינו אומרים שרק צומת הגידין מטריפה, שחמורה היא. אך הארכובה העליונה, אף שהיא מעליה, אינה מקום טריפה. ומשום כך צריכה המשנה לשנות: א. דין ארכובה העליונה שיש בה טריפות. ב. דין צומת הגידין שיש בה טריפותИ наоборот, если бы Мишна сообщала только закон о соединении сухожилий, мы могли бы сказать, что трефа делает только соединение сухожилий, поскольку оно более тяжело. Но верхняя аркуба, хотя и находится выше него, не является местом, делающим животное трефа. И поэтому Мишне необходимо было изложить: а) закон о верхней аркубе, в которой есть трефа; б) закон о соединении сухожилий, в котором есть трефа.
אלא לדידךНо по твоему мнению, לדעתך רב יהודה, שמשנתנו מדברת בארכובה התחתונה, שחתך מעליה פוסל ותחתיה לאпо мнению Рава Йеуды, согласно которому наша Мишна говорит о нижней аркубе, разрез выше неё делает животное непригодным, а ниже неё — нет, מאיчто מדוע צריכה המשנה להשמיענוпочему Мишне необходимо сообщить "וכן שניטל צומת הגידין"?«и так же если было удалено соединение сухожилий»? והרי צומת הגידין נמצאת מעל תחילת הארכובה התחתונה [שהיא צמודה לסוף הארכובה העליונה, כאמור לעיל], ואם כן, ודאי שיש לה לפסול, כדין ארכובה העליונה, ואין צורך להשמיעהВедь соединение сухожилий находится выше начала нижней аркубы [поскольку оно примыкает к концу верхней аркубы, как сказано выше], и если так, оно, несомненно, должно делать животное непригодным по закону верхней аркубы, и нет необходимости сообщать это!?
אמר ליהСказал ему רב יהודה: אין ללמוד את דין הטריפה זה מזה. לפי שברישא "מן הארכובה ולמעלה" מדובר שנשברה עצםРав Йеуда: нельзя выводить закон о трефа из одного места на основании другого. Поскольку в начале — «от аркубы и выше» — говорится о сломанной кости הרכובהаркубы ארכובה[аркубы] בלא שנחתכה צומת הגידיםбез того, чтобы вместе с ней было перерезано соединение сухожилий עמה. ורק על כך יש ללמוד שהחתך מטריף. ואילו את דין צומת הגידים, אין הכרח ללמוד מדין הארכובהИ только из этого следует, что разрез делает животное трефа. Но закон о соединении сухожилий не обязательно выводить из закона об аркубе.
ואילו בסיפא כאשר אנו שונים "וכן שניטל צומת הגידין", מדובר שניטלА в конце, когда мы учим: «И также когда извлечено соединение сухожилий», речь идёт о том, что извлечено צומת הגידים, בלא רכובה.соединение сухожилий, без аркубы. ועל זה נאמר שהבהמה טריפה. ואין הכרח ללמוד מכך שאף אם נחתכה הארכובה, נטרפת הבהמהИ об этом сказано, что животное — трефа. Но нет необходимости учить отсюда, что даже если была перерезана аркуба, животное становится трефой.
ומשום כך יש לשנות במשנה הן את דין הארכובה והן את דין צומת הגידים. לפי שאברים שונים הם, ואין הכרח ללמוד דיני טריפות זה מזהИ поэтому в Мишне нужно было учить как закон аркубы, так и закон соединения сухожилий. Ведь это разные органы, и нет необходимости выводить законы трефот один из другого.
מקשה לו עולאВозражает ему Ула: והאНо הרי במשנתנוведь в нашей Мишне "נחתכו" קטני«перерезаны» — он учит, ומשמע שנחתכה הרגל לגמרי, ולא רק נשברה העצם, אלא כל הרגל נחתכה, ואף צומת הגידים בכלל. ואם כן, שוב קשה, מדוע חזרה המשנה ושנתה את דין צומת הגידין? והרי היה לה למשנה להביא את הדין של "ניטלה צומת הגידין" בלבד, ומאליו היינו יודעים שודאי אם נחתכה כל הרגל, פסולהи подразумевается, что нога была перерезана полностью, а не только сломана кость: вся нога была перерезана, и соединение сухожилий также входит [в это]. И если так, снова трудно: почему Мишна вернулась и повторила закон соединения сухожилий? Ведь Мишне следовало привести только закон «извлечено соединение сухожилий», и само собой мы бы знали, что тем более, если вся нога была перерезана, она непригодна?
אישתיקЗамолчал רב יהודה מחמת קושיא זוРав Йеуда из-за этого возражения!
לבתר דנפק,После того как он вышел, אחר שיצא עולאпосле того как Ула вышел, אמרсказал רב יהודה, לעצמוРав Йеуда про себя:
מאי טעמא לא אמרי ליהПочему я не сказал ему, מדוע לא השבתי לו, ש"מן הארכובה וпочему я не ответил ему, что «от аркубы и למטה"ниже», האמור במשנה, היינוсказанное в Мишне, означает למטה מןниже תחילתначала הארכובהаркубы התחתונה, אבל "מן הארכובה וнижней, но «от аркубы и למעלה"выше» אין הכוונה שמיד למעלה מן הארכובה התחתונה פוסל החתך, אלא רקозначает не то, что разрез непосредственно выше нижней аркубы делает животное непригодным, а только למעלה מצומת הגידין,выше соединения сухожилий, שהוא מעט לפני סוף הארכובה העליונהкоторое находится немного перед концом верхней аркубы.
ולפי זה יכול היה להשיב לעולא, שהיה לה למשנה להשמיע את דין הארכובה העליונה כדי שלא נטעה לומר שרק צומת הגידין היא מקום טריפה, אך לא ארכובה העליונהИ согласно этому он мог бы ответить Уле, что Мишне следовало сообщить закон верхней аркубы, чтобы мы не ошибочно не сказали, что местом трефы является только соединение сухожилий, но не верхняя аркуба.
וכן צריך היה להשמיע דין צומת הגידין כדי שלא נאמר להיפך. שרק ארכובה העליונה היא מקום טריפה אך לא צומת הגידיןИ также ей следовало сообщить закон соединения сухожилий, чтобы мы, наоборот, не сказали, что местом трефы является только верхняя аркуба, но не соединение сухожилий.
הדר אמר,Снова сказал, חזר ואמר רב יהודה לעצמו, טוב שלא השבתי לו תירוץ זה. שהרי, וכיРав Йеуда вернулся и сказал про себя: хорошо, что я не ответил ему этим объяснением. Ведь разве לא אמרי ליה,не сказал бы я ему, לא אמרתי לו תירוץ טוב, שברישא מדובר שניטלה ארכובה בלא צומת הגידין, ואילו בסיפא מדובר שניטלה צומת הגידין בלא ארכובה, ומשום כך צריך התנא במשנתנו לשנות הלכות אלו בנפרדне сказал ли я ему хорошее объяснение: в начале речь идёт о том, что извлечена аркуба без соединения сухожилий, тогда как в конце речь идёт о том, что извлечено соединение сухожилий без аркубы, и поэтому таннай в нашей Мишне должен был учить эти законы отдельно?!
ואמר לי,И сказал бы он мне, הקשה לי עולא מדקדוק לשון המשנהУла возразил бы мне из точности выражения Мишны: "נחתכו" קתני,«перерезаны» — он учит, ומשמע שנחתכה כל הרגלи подразумевается, что перерезана вся нога.
ואם כן, אף אם הייתי מתרץ לו כדרך זו שהשבתי עתה, ש"מן הארכובה ולמטה" היינו ארכובה התחתונה, ואילו "מן הארכובה ולמעלה" היינו למעלה מצומת הגידיםИ если так, даже если бы я объяснил ему таким образом, как теперь ответил про себя, что «от аркубы и ниже» означает нижнюю аркубу, тогда как «от аркубы и выше» означает выше соединения сухожилий, הכא נמי,здесь также, אף על זה היה עולא מקשה עלי מדקדוק לשון המשנהи на это Ула возразил бы мне из точности выражения Мишны: "מן הארכובה ולמעלה", קתני.«от аркубы и выше», — он учит. ומשמע מיד עם תחילת הארכובה העליונה, אף במקום המקביל לצומת הגידיןИ подразумевается сразу с начала верхней аркубы, даже в месте, соответствующем соединению сухожилий. 342
ואם כן, בכל אופן שהייתי משיב לו, היה ממשיך ומקשה עלי מן המשנהИ если так, каким бы образом я ни ответил ему, он продолжил бы возражать мне из Мишны.
רב פפא מתני הכי,Рав Папа учит это высказывание так, שנה כך את המימרה הנזכרתон учил упомянутое изречение следующим образом:
אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייאСказал Рав Йеуда, сказал Рав, сказал рабби Хия: ארכובה האמורה במשנתנו, היא ארכובה העליונה, היינו עצם האמצעיתаркуба, упомянутая в нашей Мишне, — это верхняя аркуба, то есть средняя кость.
ודברי המשנה "מן הארכובה ולמטה כשרה", אין הכוונה למטה מהקצה העליון של הארכובה. שאם כן, נמצא שבכלל זה יש אף את מקום צומת הגידין. ושם הרי ודאי נטרףА слова Мишны «от аркубы и ниже — кошерно» не означают ниже верхнего конца аркубы. Ведь если так, получается, что в это входит также место соединения сухожилий. А там, конечно, животное становится трефой.
אלא פירושוНо его значение — למטה מןниже סוףконца הארכובהаркубы העליונהверхней, וи אף למטהтакже ниже מצומת הגידיןсоединения сухожилий, המחוברת לארכובה העליונה. ועל זה אמרה המשנה שאם נחתכה מן הארכובה ולמטה כלומר בארכובה התחתונה, אז כשרה היאсоединённого с верхней аркубой. И об этом сказала Мишна: если перерезано от аркубы и ниже, то есть в нижней аркубе, оно кошерно.
ודברי המשנה "מן הארכובה וА слова Мишны «от аркубы и למעלה",выше», כוונתהозначают למעלה מןвыше תחילתначала הארכובה, ומצומת הגידיןаркубы и соединения сухожилий, שבה. כלומר שהחתך נעשה בחלק העליון של רגל ובעצם הגבוהה ביותר הנקראת "קוליתнаходящегося в ней. То есть разрез сделан в верхней части ноги и в самой высокой кости, называемой «бедренная».
והסיפא מדברת באופן שנחתכה העצם האמצעית דהיינו הארכובה העליונה. וזהו שאומרת המשנהА конец Мишны говорит о случае, когда перерезана средняя кость, то есть верхняя аркуба. И это то, что говорит Мишна: "וכן שניטל צומת הגידין",«И также когда извлечено соединение сухожилий», ובחתך זה הרי היא טריפה. אבל אם נחתכה העצם האמצעית מעל לצומת הגידין, כשרהи при таком разрезе оно — трефа. Но если средняя кость перерезана выше соединения сухожилий, оно кошерно.
ו"ארכובה" גופהА сама «аркуба» עצמה שנאמרה במשנתנו, הכוונה היא, כאמור, לארכובה העליונה, כמו שהובאсама, которая была упомянута в нашей Мишне, означает, как сказано, верхнюю аркубу, как приведено: כדעולא אמר רב אושעיא,как сказал Ула от имени Рава Ошайи, שארכובה שבמשנתנו היא העליונהчто аркуба в нашей Мишне — верхняя. 343
ומקשה הגמרא: לפי דברים אלו יוצא, שאם נחתכה הרגל במקום צומת הגידין, היא טרפה. ואילו נחתכה הרגל במקום הארכובה העליונה שמעל לצומת הגידין, היא כשרה. ודבר זה קשהИ задаёт Гемара вопрос: согласно этим словам получается, что если нога отсечена в месте сочленения сухожилий, она трефа. А если нога отсечена в месте верхнего сустава, который выше сочленения сухожилий, она кошерна. И это трудно:
וиכיбо מי איכא מידי,разве бывает такое,האם יתכן כדבר הזה возможно ли такое, דאילו מדלי פסיק ליה, וחיה,что если отсекают выше — она живёт,שאילו מגביה וחותך את הרגל במקום גבוה, הבהמה חיה, ואילו что если поднимаются выше и отрезают ногу в более высоком месте, животное живёт, а если מתתי פסיק ליה,отсекают ниже,חותך במקום נמוך הימנו כגון צומת הגידין отрезают в более низком месте, например в месте сочленения сухожилий, ומתה?!и она умирает?!והרי החיתוך במקום גבוה, כולל בתוכו את המקום הנמוך שחיתוכו מביא לידי מיתה. ואיך היא חיה Ведь отсечение в более высоком месте включает в себя более низкое место, отсечение которого приводит к смерти. И как же она живёт? 344
אמר רב אשיСказал Рав Аши: וכיразве טרפות קא מדמית להדדי!?[требуется перевод]ты сравниваешь одну трефу с другой!?האם רוצה אתה לדמות טרפות זו לזו, ולהקשות מאחת לחבירתה Хочешь ли ты сравнить одну трефу с другой и возразить на основании одной против другой?!
הריВедь אין אומרין בטרפות "זו דומה לזו". שהרי[требуется перевод]о трефот не говорят: «это подобно этому». Ведьקיים מצב ש существует положение, когда חותכהотрезаютלאבר מסוים определённый орган מכאן, ומתה,здесь — и она умирает,ואילו а חותכה מכאן,отрезают здесь,מצד אחר с другой стороны, וחיה,и она живёт,ולכן אין להקשות מעין זה и поэтому нельзя возражать подобным образом. 345 346
ועתה מבארת הגמראИ теперь Гемара разъясняет: ואלו הן צומת הגידין?а что же является сочленением сухожилий?כלומר, היכן מתחיל והיכן מסתיים החלק בגידים הנקרא "צומת הגידים", אשר בחלק זה תלויים חיי הבהמה, ומשום כך חיתוך אותו החלק עושה את הבהמה לטריפה То есть где начинается и где заканчивается участок сухожилий, называемый «сочленением сухожилий», от которого зависит жизнь животного и поэтому отсечение этого участка делает животное трефой.
ונחלקו בכך אמוראים, וכמה שיטות בדברИ амораим разделились в этом, и относительно этого есть несколько методов:
רבה אמרРабба сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין, היא החלק שבגידין הנמצאцомет сухожилий — это та часть сухожилий, которая находится דאגרמא, ולבר.от кости и наружу. מהעצם, ולחוץОт кости и снаружи.
תחתית העצם האמצעית [ארכובה העליונה] היא חשופה, ואין בשר סביב העצם. וחלק זה החשוף, נמשך כשתים או שלש אצבעות מתחתית העצם ולמעלה. ובאותו מקום החשוף, הגידין אדוקים בעצם ועולים למעלה, במקביל להמשך העצם כלפי מעלה, ונכנסים בתוך הבשר שבמעלה העצםНижняя часть средней кости [верхняя коленная чашечка] открыта, и вокруг кости нет мяса. И эта открытая часть простирается на две или три ширины пальца от нижней части кости вверх. И в этом открытом месте сухожилия прикреплены к кости и поднимаются вверх, параллельно продолжению кости вверх, и входят в мясо, находящееся выше кости.
מהמקום שיוצאים הגידים מחיבורן בעצם, עד שנפרדים ונכנסים בבשר, כל זה קרוי "צומת הגידיןОт места, где сухожилия выходят из их соединения с костью, и до тех пор, пока они не отделяются и не входят в мясо, всё это называется «цомет сухожилий» 347 דהיינו, כל זמן שהגידים קשורים וצמותים יחדיו, עד שהם מתפצלים זה מזה, בכניסתם לבשרто есть всё время, пока сухожилия связаны и сплетены вместе, пока они не разделяются друг от друга при входе в мясо.
רבה בר רב הונא אמרРабба бар Рав Хуна сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין היא החלק שבגידיןцомет сухожилий — это та часть сухожилий, которая находится דאגרמא, ולגיו.от кости и внутрь. כלומר, אלו הנמצאים אדוקים בעצם ומחוברים בה קודם שיתפצלו. ורק חלק זה נקרא צומת הגידין. ואחר שמתפצלים בכניסתם לבשר, כבר אינם בכלל צומת הגידיןТо есть те, которые прикреплены к кости и соединены с ней до того, как разделятся. И только эта часть называется цомет сухожилий. А после того как они разделяются при входе в мясо, они уже не входят в понятие цомет сухожилий. 348
רבא בריה דרבה בר רב הונא אמרРава, сын Раббы бар Рав Хуны, сказал בשםот имени רב אסיРава Аси: צומת הגידין היא חלק הגידין הנמצאיםцомет сухожилий — это часть сухожилий, находящаяся דעילוי ערקומא.над аркумой.
בין העצם התחתונה לעצם האמצעית [השוֹק], בתחתית חיבורי הפרקים שבין העצמות הללו, ישנה עצם קטנה הנקראת "ערקוםМежду нижней костью и средней костью [голенью], в нижней части соединений суставов между этими костями, имеется маленькая кость, называемая «аркум». 349 והיא מחוברת בתחתית העצם העליונה, ומאידך מחוברת לראש הרגל התחתונהОна соединена с нижней частью верхней кости и, с другой стороны, соединена с верхушкой нижней ноги. 350 והגידים הנמצאים בין אותה עצם "ערקום" עד שמתפשטים ונפרדים בכניסתם לבשר [כניסתם לבשר היא במקביל לאמצע העצם העליונה]. נקראים צומת הגידיןИ сухожилия, находящиеся между этой костью, «аркумом», и тем местом, где они распространяются и разделяются при входе в мясо [их вход в мясо происходит параллельно середине верхней кости], называются цометом сухожилий.
ושיעור זה, הוא הגדול מבין השיעורין שבשיטות הקודמות. שהרי מתחיל מן הערקום, שהוא עוד למטה מן העצם האמצעיתИ этот размер — наибольший среди размеров, приведённых в предыдущих методах, поскольку он начинается от аркума, который находится ещё ниже средней кости. 351
ואף בשיעור זה שצומת הגידין מתחילה מכנגד ה"ערקום", מצינו שנחלקו כדלהלןИ также в отношении этой меры, согласно которой соединение сухожилий начинается напротив аркума, мы находим, что мнения разделились следующим образом:
יתיב ההוא מרבנןСидел один из мудрецов ישב א' מן החכמיםи קמיהперед לפנידרבי אבא, ויתיב וקאמרрабби Аббой, и сидел и говорил ישב וכך אמרследующее:
אף הגידין הנמצאיםДаже сухожилия, находящиеся דערקומא גופהв самом аркуме כנגד הערקום עצמו, ולא רק מתחילת הערקום ואילך, אף הם בכלל צומת הגידין. [כלומר לדבריו ממשיך שיעור צומת הגידין ומתארך כלפי מטה. עד לתחילת הערקוםнапротив самого аркума, а не только от начала аркума и далее, также входят в соединение сухожилий. [То есть, по его словам, мера соединения сухожилий продолжается и удлиняется вниз — до начала аркума]:
אמר ליה רבי אבא: לא תציתו ליהСказал ему рабби Абба: не слушайте его לא תשמעו את דבריו. שמחמיר הוא ביותר בשיעור צומת הגידין. משום שслов. Ведь он чрезмерно ужесточает в отношении меры соединения сухожилий. Потому что הכי,так הרי כךобстоит дело: אמר רב יהודהсказал Рав Йеуда:
צומת הגידין היא מСоединение сухожилий — היכא דפרעי טבחי.там, где мясники вскрывают. מהמקום שפורעים ופותחים הטבחים את הרגל כדי להפריש את הבשר מן העצם ולנקר הגידין שבמקום זהОт места, где мясники вскрывают и открывают ногу, чтобы отделить мясо от кости и очистить сухожилия, находящиеся в этом месте 352. И это место находится от аркума и выше, но не напротив самого аркума. 353 354
וИ דבר זה היינו שהביא לעילэто, то есть приведённое выше, רבא בריה דרבה בר רב הונא,Рава, сын Рабы, сына Рав Гуны, בשםот имени אמר רב אסי,сказал Рав Аси, ששיעור צומת הגידין הוא מתחילת הערקום ומעלהчто мера соединения сухожилий начинается от начала аркума и выше.
אמר רב יהודה אמר שמואל: צומת הגידים שאמרו,Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: «Соединение сухожилий, о котором сказали, היא בחלק הגידין הנמצאים בнаходится в части сухожилий, расположенной в מקום שהגידין צומתיןместе, где сухожилия соединяются ומחוברים ונראים כאחדи соединены и выглядят как одно целое. 355 אך משעה שנראים חלוקים זה מזה, אינם בכלל צומת הגידיןНо с того момента, когда они выглядят разделёнными друг от друга, они уже не входят в соединение сухожилий.
ועד כמהИ до каких пределов אורכה של צומת הגידין [כלומר, של החלק בגידין, שחיתוכו מטריף את הבהמהпростирается соединение сухожилий [то есть часть сухожилий, рассечение которой делает животное трефа]?
אמר ליה ההוא מדרבנןСказал ему тот из мудрецов אחד מן החכמיםодин из мудрецов, ורב יעקב שמיה: כי הוינןи имя его было Рав Яаков: когда мы были כאשר היינוу ביв בביתו שלдоме רב יהודה, אמר לןРав Йеуды, он сказал нам:
שמעו מני מלתא,«Слушайте от меня одно изречение, שמעו ממני דברуслышьте от меня вещь, דמגברא רבה שמיע ליкоторую я слышал от великого человека ששמעתי מאיש גדולкоторую я слышал от великого человека. ומנוИ кто же? ומיהוИ кто это? — שמואל!Шмуэль!»
וכך אמרИ он сказал так: צומת הגידין שאמרו,«Соединение сухожилий, о котором сказали, הוא בнаходится в מקום שהגידין צומתיןместе, где сухожилия соединяются מחובריןи соединены בו. וв нём. И נמשך מקום צומת הגידיןместо соединения сухожилий продолжается ממקום שצומתין, עד מקום שמתפשטיןот места, где они соединяются, до места, где они распространяются ומתפצלים בדרכם לבשרи разветвляются по пути к мясу.
וכמהИ сколько אורכו של שיעור זהсоставляет длина этой меры?
אמר אביי: ארבעה בטדיСказал Аббайе: четыре батды ארבעчетыре 356 אצבעותпальца בу צומת הגידין שלсоединения сухожилий תוראбыка שורбыка. 357
עד עתה שנינו דין צומת הגידין בבהמה גסה. עתה מבררת הגמראДо сих пор мы учили закон о сочленении сухожилий у крупного скота. Теперь Гемара выясняет: בу בהמהскота דקהмелкого [ עזкозы], מאיкаково היכן היא צומת הגידין של בהמה דקהместо, где находится сочленение сухожилий у мелкого скота?
אמר אבייСказал Абайе: בצומת הגידין של בהמה דקה, אין השיעור נקבע על פי מקומם ואורכם, אלא על פי מראיהם ואיכותםв отношении сочленения сухожилий у мелкого скота мера не определяется их местом и длиной, но определяется их видом и качеством. 358
ואלו הם התנאים להחשיב את הגידים כ"צומת הגידיםИ таковы условия, чтобы считать сухожилия «сочленением сухожилий».
א. אם הםа. Если они בליטיвыступают בולטים מחוץ לבשרнаружу из плоти, הווто являются הרי הםони צומת הגידים.сочленением сухожилий. אך אם הםНо если они בליעיпогружены נבלעו בתוך הבשרвнутрь плоти, לא הווто не являются אין הםони צומת הגידים.сочленением сухожилий.
ב. אם הםб. Если они אשוניжёсткие קשים. אז— тогда הוו צומת הגידים, רכיכיявляются сочленением сухожилий, רכים שנכנסו כבר לתוך הבשר ושם הם רכיםа мягкие, которые уже вошли внутрь плоти и там стали мягкими, לא הוו צומת הגידים.не являются сочленением сухожилий.
גв. אלימיТолстые עבים— הוו צומת הגידים, קטיניявляются сочленением сухожилий, тонкие דקים— לא הוו צומת הגידים.не являются сочленением сухожилий.
ד. אם הםг. Если они חווריбелые לבנים— הוו צומת הגידים. לא חווריявляются сочленением сухожилий. Если не белые אינם לבנים, לפי שכבר נכנסים לבשר ומתחילין להתאדם— они не белые, поскольку уже входят в плоть и начинают краснеть, לא הוו צומת הגידים.не являются сочленением сухожилий.
דף עו - בлист 76 — б
מר בר רב אשי אמר: כיון דזיגי,Мар бар Рав Аши сказал: поскольку они прозрачны, אם הם צלולים ולא נתאדמו ממש, ועדיין הם לבנים קצת, הריесли они прозрачны и не покраснели полностью, но всё ещё немного белые, то אף על גב דלא חוורי,хотя они и не белые, שאין הם לבנים לגמרי, בכל זאת הם בכלל צומת הגידיןвсё же они относятся к сочленению сухожилий.
אמר אמימר משמיה בשם דרב זביד: תלתא חוטיАмимар сказал от имени Рава Звида: три сухожилия שלשה חוטין [גידים— три сухожилия הווбыли הם בצומת הגידיןв сочленении сухожилий. חד אלימאОдно толстое עב— толстое, ותרי קטיניа два тонких ושנים דקין— и два тонких.
אםЕсли איפסיק אלימאперерезано толстое נפסק, נחתך, החוט העבה— перерезано, отсечено толстое сухожилие, אזדא רוב בניןуничтожено большинство по строению כלה רוב בנין של צומת הגידין ונחשב כולו כחתוך. לפי שהחוט העבה הוא רוב עובי הצומת. משום שעולה בעוביו על שני הדקין— исчезло большинство строения сочленения сухожилий, и всё оно считается перерезанным, поскольку толстое сухожилие составляет большую часть толщины сочленения, так как по толщине оно превосходит два тонких.
אםЕсли איפסיק קטיניперерезаны тонкие נחתכו החוטין הדקין— перерезаны тонкие сухожилия, אזדאисчезло הלך— ушло רוב מניןбольшинство по числу מספרם של החוטין שהרי שנים מתוך שלשה הם ואף באופן זה נחשב כולו כחתוך ונעשית הבהמה טריפה משום כך— большинство числа сухожилий, поскольку из трёх их два; и даже в таком случае всё оно считается перерезанным, и животное из-за этого становится трефой.
מר בר רב אשי מתניМар бар Рав Аши передаёт שונה את ענין זהэто לקולא,в сторону облегчения, 359 וכדלהלןкак следует далее:
אםЕсли איפסיקперерезано נחתך הגידсухожилие אלימאтолстое העבה שביניהם, אין זה מטריף. שהרי— толстое из них, это не делает животное трефой, поскольку האיכאесть עדיין ישנו— всё ещё имеется רוב מניןбольшинство по числу שהרי שנים מתוך השלשה קיימים— ведь два из трёх сохранились,
וכן אםи также если איפסיק קטיניперерезаны тонкие נחתכו הגידין הדקים, אף בזה אין להטריף את הבהמה. שהרי— перерезаны тонкие сухожилия, также в этом случае не следует объявлять животное трефой, поскольку האיכא רוב בניןесть большинство по строению. מבחינה כמותית, רוב הצומת קיים ואין להטריף משום כךС количественной точки зрения большая часть сочленения сохранилась, и не следует из-за этого объявлять животное трефой.
מבואר, שבין לרב זביד ובין לרב אשי, הולכים בצומת הגידין אחר הרובВыясняется, что и согласно Раву Звиду, и согласно Раву Аши, в отношении сочленения сухожилий следуют большинству.
וИ בв צומת הגידין של עופותсочленении сухожилий у птиц 360 ש— שיתסרшестнадцать שש עשרה— шестнадцать חוטי הווсухожилий было בצומת גידין שבהв её сочленении сухожилий, אי פסיק חד מינייהוесли перерезано одно из них אם נחתך אחד מהם— если перерезано одно из них 361 — טרפה!она трефа! 362
אמר מר בר רב אשי: הוה קאימנא קמיהМар бар Рав Аши сказал: я стоял перед הייתי לפני דאבאотцом, ואייתו לקמיהи принесли перед ним הביאו לפניוпринесли перед ним עופאптицу עוף— птицу, ובדק, ואשכח ביהи проверил, и обнаружил в ней מצאнашёл חמיסרпятнадцать חמש עשרה גידין בצומת הגידין, ולכאורה חסר אחד מהם ויש להטריפוпятнадцать сухожилий в сочленении сухожилий; по видимости, одного из них не хватало, и следовало объявить её трефой.
הוה חד, דהוה שני מחבריהБыло одно, которое было вдвое толще другого היה שם גיד אחד שהיה עב יותר מחבירו וכמו שנים— там было одно сухожилие, которое было толще своего товарища и было подобно двум, נפציהон расщепил его נפץ והפריד אותו גיד— расщепил и разделил это сухожилие, ואשכחи обнаружил ומצא שהוא— и обнаружил, что это תריдва שני גידין והכשירוдва сухожилия, и признал птицу кашерной. 363
אמר רב יהודה אמר רב: צומת הגידין שאמרוРав Йеуда сказал от имени Рава: сочленение сухожилий, о котором сказали שנטרפת הבהמה בחיתוכו, הוא כאשר נפסקчто животное становится трефой при его перерезании, — это когда оно перерезано ברובו.по большей части.
מפרשת הגמראГемара разъясняет: מאי רובו?что такое «по большей части»? — רוב אחד מהן!большая часть одного из них! שאם נחתך רוב אחד מן שלשת הגידים לעוביו, נטרפת הבהמה בכךЕсли перерезана большая часть одного из трёх сухожилий по его толщине, животное из-за этого становится трефой.
ממשיך רב יהודהРав Йеуда продолжает: כי אמריתה קמיהкогда я сказал это перед כאשר אמרתי דבר זה לפניкогда я сказал это перед דשמואל, אמר לי: מכדיШмуэлем, он сказал мне: ведь הריведь תלתאтри שלשה חוטיןтри сухожилия הווбыли הם בצומת. והריони в сочленении. И ведь כיкогда כאשרкогда מיפסיק נחתך חד מינייהו לגמרי, האперерезано одно из них полностью, ведь הרי עדייןведь всё ещё איכאесть ישנםимеются תריдва שני גידין הנותרים כשהם שלמים. ואם כן, לפנינו רוב הצומת קייםдва оставшихся сухожилия, сохранившихся целыми. Итак, перед нами сохранилась большая часть сочленения?!
אלא ודאי הבהמה כשרה משום רוב זהНо несомненно, животное кашерно благодаря этому большинству.
מדייקת הגמרא מדברי שמואל כפי שהביאם רב יהודה: שמואל מכשיר את הבהמה משום ששני הגידין הנותרים, עדיין שלמים. ומדייקתГемара делает вывод из слов Шмуэля, приведённых Равом Йеудой: Шмуэль признаёт животное кашерным, поскольку два оставшихся сухожилия всё ещё целы. И делает вывод: טעמאпричина רק כאשרтолько когда דאיכא תריесть два שלמים, מכשיר שמואלцелых, Шмуэль признаёт кашерным.
האНо אך אםоднако если ליכא תריнет двух אין שנים שלמיםцелых, לאнет מכשירне признаёт кашерным.
ופליגאИ расходится ובדבר זה שמביא בשם שמואל, חולק רב יהודהс этим высказыванием, которое он приводит от имени Шмуэля, Рав Йеуда דс על דבריс высказыванием רבנאיРавная בשם שמואלот имени Шмуэля.
דאמר רבנאי אמר שמואל: צומת הגידים, אפילו לא נשתייר בהИбо сказал Равнай от имени Шмуэля: соединение сухожилий, даже если в нём не осталось בכל אחד משלשת הגידיןв каждом из трёх сухожилий אלא כחוט הסרבלничего, кроме нити сарбала [ חוט שמחזיק את בית הצואר של הבגד, ועוביו הוא כשליש מעובי הגידיםнити, удерживающей ворот одежды, толщина которой составляет примерно треть толщины сухожилий ], כשרה.пригодна.
נמצא, שנחלקו רבנאי ורב יהודה בדעת שמואל. שלרב יהודה אם ניטל רוב משני החוטין, טריפה. ולרבנאי כאמור, אף אם נשתייר משהו אף שליש, כשרהПолучается, что Равнай и Рав Йеуда разошлись во мнении Шмуэля. По мнению Рава Йеуды, если отрезано большинство двух нитей, животное — трефа. А по мнению Равная, как сказано, даже если осталось что-либо, пусть даже треть, животное пригодно.
ואיכא דאמריЕсть и такие, кто говорит, יש השונים את דברי רב יהודה בשם רב, שצומת הגידין שאמרו שנטרפת הבהמה בחיתוכו, אינה נעשית טרפה אלא אם כן נחתך ברובוчто Рав Йеуда передал от имени Рава: соединение сухожилий, о котором сказали, что при его перерезании животное становится трефой, делает животное трефой только в том случае, если перерезано его большинство.
וИ מאי רובו? רוב כל אחד ואחדчто такое его большинство? Большинство каждого и каждого מן הגידין. ורק באופן זה טרפה היאиз сухожилий. И только в таком случае оно является трефой.
וממשיך רב יהודהИ продолжает Рав Йеуда: כי אמריתה קמיהкогда я сказал это перед כאשר אמרתי דבר זה לפני דשמואל, אמר לי: מכדי תלתא הווШмуэлем, он сказал мне: ведь их три והרי שלש חוטין הם בצומת הגידיםа в соединении сухожилий имеются три нити.
והריИ האיכא תלתאведь имеются три שלישтрети דכל חד וחדкаждого и каждого 364 ובשיור מיעוט זה, די. ונמצא שאין צורך ברוב ממש של כל חד ואחד. אלא כיון שנשאר מכל אחד שליש, נחשב כאילו נשתייר רובוи достаточно оставить это меньшинство. Получается, что нет необходимости в настоящем большинстве каждого и каждого. Но поскольку от каждого осталось по трети, это считается как будто осталось его большинство.
ואכן לפי מימרא זוИ действительно, согласно этому изречению, מסייע ליה לרבנאי: דאמר רבנאי אמר שמואלэто содействует Равнаю, ибо сказал Равнай от имени Шмуэля: צומת הגידין שאמרוсоединение сухожилий, о котором сказали שבהמה נטרפת על ידי חיתוכהчто животное становится трефой посредством его перерезания, אפילוдаже אםесли לא נשתייר בה אלא כחוט הסרבל, כשרה.в нём не осталось ничего, кроме нити сарбала, пригодно.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: נשבר העצם,сломалась кость, אם רוב הבשר קיים שחיטתו מטהרתו. ואם לאו, אין שחיטתו מטהרתוесли сохранилось большинство мяса, его убой делает её чистой. А если нет, её убой не делает её чистой.
אמר רבСказал Рав: אם נשבר העצםесли кость сломалась למעלה מן הארכובהвыше нижнего сустава התחתונה, שהיה השבר היה בארכובה העליונה, הדין הוא שто есть перелом произошёл в верхнем суставе, закон таков: если אם רוב הבשרбольшинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилось — זה וזהи то и другое, בין האבר ובין הבהמה כולהто есть и конечность, и всё животное, מותר.разрешено.
ואם לאו,А если нет, לא נחתך רק העצם אלא אף הבשר נתלש עמוто есть не только кость была перерезана, но вместе с ней оторвалось и мясо, זה וזהи то и другое האבר והבהמהконечность и животное אסור.запрещено. האבר המדולדל אסור, משום "בשר בשדה טרפה", והרי הוא כאבר מן החי. שהרי פרש מן הבהמה ונתדלדל בחייהОтвисающая конечность запрещена по причине «мяса трефы в поле», и она подобна конечности от живого. Ведь она отделилась от животного и отвисла ещё при его жизни.
ואילו הבהמה אסורה, לפי שטרפה היא שהרי מחוסרת אבר אחדА животное запрещено, поскольку оно является трефой: ведь ему недостаёт одной конечности.
ואם נשבר עצםА если сломалась кость למטה מן הארכובהниже верхнего сустава העליונה כלומר בארכובה התחתונה, הדין כךто есть в нижнем суставе, закон таков: אם רוב הבשרесли большинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилось — זהэто האברконечность וזהи это הבהמהживотное מותר.разрешено. וИ אם לאו,если нет, אלא אף הבשר נתלש עמו, הа вместе с ней оторвалось также мясо, אבר אסורконечность запрещена משום אבר המדולדלкак отвисающая конечность, 365 וа אילו ה בהמה מותרת.животное разрешено. 366 שהרי אין הבהמה נעשית טרפה מחמת חסרון עצם בארכובה התחתונה. אף אם יחתך לגמריВедь животное не становится трефой из-за отсутствия кости в нижнем суставе, даже если она будет полностью перерезана.
ולפי זה, מה שמובא במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", שמשמע מכך שדוקא האבר אסור אך הבהמה עצמה מותרת, מדובר באופן שנשברה העצם למטה מן הארכובה העליונה. לפי שאם נשברה מן הארכובה העליונה ולמעלהИ согласно этому, то, что приведено в нашей Мишне: «А если нет — его убой не очищает его», из чего следует, что запрещена именно часть, но само животное разрешено, говорится о случае, когда кость сломалась ниже верхней аркубы. Потому что если она сломалась от верхней аркубы и выше,
ושמואל אמר: ביןа Шмуэль сказал: и אם נשבר העצםесли кость сломалась למעלהвыше מן הארכובה, וаркубы, ביןи נשברсломалась למטהниже מן הארכובה, הדין הוא שаркубы, закон таков: אם רוב הבשר קיים, זה וזהесли большая часть мяса сохранилась, и то и другое האבר והבהמהчасть и животное מותר.разрешены. 367 וА אם לאוесли нет — אם אין הבשר קיים, הесли мясо не сохранилось, אברчасть אכןдействительно אסור, ובהמה מותרת!запрещена, а животное разрешено! לפי שהאבר אסור כיון שאבר מדולדל הוא. אבל הבהמה אינה נטרפת משום דלדול זה, ואין האבר נחשב כחתוך לגמרי. משום שהגידים עדיין מחובריםПотому что часть запрещена, поскольку она является оторванной частью. Но животное не становится трефой из-за этого отрыва, и часть не считается полностью отрезанной, поскольку сухожилия всё ещё соединены.
ולפי זה, מה שנאמר במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", מדובר בין בנשבר למעלה מן העצם התחתונה, ובין למטה בעצם התחתונה עצמה. והבהמה עצמה, כאמור מותרתИ согласно этому, сказанное в нашей Мишне: «А если нет — его убой не очищает его», говорится как о случае, когда перелом произошёл выше нижней кости, так и о случае, когда перелом произошёл ниже, в самой нижней кости. А само животное, как сказано, разрешено.
מתקיף לה רב נחמן לשמואלРав Нахман возразил Шмуэлю: לדבריך שעצם המדולדלת אף שהיא עצמה טריפה, מכל מקום אינה עושה את כל הבהמה טריפה, הרי יש לחשוש בזה משום מראית עין. לפיсогласно твоим словам, что оторванная кость, хотя сама является трефой, всё же не делает трефой всё животное, здесь следует опасаться подозрения из-за видимости. Ведь שיאמרוскажут הרואים, שвидящие, что אבר ממנה מוטל באשפהчасть от него лежит на помойке, שהרי נחתך והושלך משום איסורו. שאבר המדולדל, אבר מן החי הואведь она была отрезана и выброшена из-за её запрета. Ведь оторванная часть — это часть живого существа, וи אילו היא הבהמהесли бы это животное было מותרת.разрешено. ויבואו להתיר משום כך, אף היכן שנחתך העצם לגמרי, למעלה מן הארכובה. שבאופן זה טריפה גמורה היא. ואם כן, איך אתה מתיר את הבהמה שנתדלדל האבר שבהИ из-за этого они станут разрешать также там, где кость полностью отрезана выше аркубы, поскольку в таком случае животное — полная трефа. Итак, как ты разрешаешь животное, у которого часть оторвана?
אמר ליה רב אחא בר רב הונא לרב נחמןСказал ему Рав Аха бар Рав Уна: מדוע קושיא זו היא רק לשמואל. והרי אףПочему этот вопрос относится только к Шмуэлю? Ведь также לרבк Раву, הסובר שרק אם אירע השבר בעצם התחתונה ואף רוב הבשר אינו קיים, האבר אסור והבהמה מותרת. ואם כן, בזהкоторый считает, что только если перелом произошёл в нижней кости и даже большая часть мяса не сохранилась, часть запрещена, а животное разрешено, в этом случае נמי יאמרוтакже скажут הרואים שвидящие, что אבר ממנה מוטל באשפהчасть от него лежит на помойке [ שהרי לא מבחינים בדיוק איזה אבר זהведь они точно не различают, какая именно это часть], וа היאоно מותרת.разрешено. ואף מחמת זה יבואו להתיר בהמה שנחתך אבר ממנה לגמרי והיא נטרפת על ידוИ также из-за этого станут разрешать животное, у которого часть полностью отрезана и из-за неё оно является трефой? אמר ליהСказал ему רב נחמן: לא נתכוונתי להקשות על שמואל שכל עצם שרואים אותה מוטלת באשפה, יבואו להתיר מחמתה את הטריפה. אלאРав Нахман: Я не намеревался возражать Шмуэлю, что всякую кость, которую видят лежащей на помойке, станут на этом основании использовать для разрешения трефы. А הכי קאמינאвот что я говорю: כך נתכוונתי להקשות, שהרואהя намеревался возразить так: тот, кто видит אבר שчасть, от которой הבהמהживотное חיה ממנהживёт ועל ידי חסרונו היא טריפה [כגון זו שהתיר שמואל. שנשברה העצם שלמעלה, שהיא טריפה והבהמה מותרת] ואבר זהи из-за её отсутствия оно является трефой [например, это животное, которое разрешил Шмуэль: у него сломалась кость выше, поэтому оно является трефой, а животное разрешено], и эта часть מוטל באשפה וлежит на помойке, а הבהמהживотное מותרת.разрешено. ורק מחמת עצם זו, יבואו להתיר היכן שנחתכה העצם לגמרי. ולכן רק על שמואל שמתיר את הבהמה באופן זה, באתי להקשות. אך על רב, אין קושיא מכךИ только из-за этой кости станут разрешать там, где кость полностью отрезана. Поэтому я пришёл возразить только Шмуэлю, который разрешает животное в таком случае. Но против Рава из этого вопроса нет.
שלחו מתם: הלכתא כוותיה דרבПослали оттуда: галаха — как Рав, שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה התחותנה [כלומר מתחתית ארכובה העליונה ואילך] ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסוריםчто если кость сломалась выше нижней аркубы [то есть от нижней части верхней аркубы и далее] и большая часть мяса не сохранилась, часть и животное запрещены!
הדורСнова חזרו, ושвернулись и לחוпослали לומר שהלכהсказать, что галаха כוותיהкак он — כמוкак דשמואלШмуэль. שבאופן זה האבר אסור, אך הבהמה מותרתТо есть в таком случае часть запрещена, но животное разрешено.
הדורСнова חזרו וвернулись и שלחוпослали לומר שהלכהсказать, что галаха כוותיה דרב.как Рав. שהאבר והבהמה אסוריםТо есть часть и животное запрещены. 369 וИ כן, הтак, אבר עצמו מטמא בсама часть оскверняет посредством טומאתнечистоты משא!ношения! ואף שהלכה שאבר המדולדל אינו מטמא במשא כנבילה [וכפי שלמדים זאת ממה שכתוב "כי יפול", עד שיפול האבר לגמרי ורק אז מטמא כנבילה כדין אבר מן החי], מכל מקום זהו רק בחיי הבהמה. אולם אם נשחטה הבהמה והאבר המדולדל עדיין בתוכה, שנינו לעיל ששחיטה עושה ניפול. כלומר, עושה את האבר הנפול ותלוש לגמרי. ודינו כאבר מן החי ומטמא במשא כנבילהИ хотя галаха состоит в том, что оторванная часть не оскверняет посредством ношения, как падаль [и это учится из написанного: «Когда упадёт», — пока часть не упадёт полностью, и только тогда она оскверняет, как падаль, по закону части живого существа], всё это относится только при жизни животного. Но если животное зарезали, а оторванная часть всё ещё находится внутри него, мы учили выше, что убой создаёт нипуль. То есть делает упавшую часть полностью отпавшей и оторванной. И её закон — как у части живого существа, и она оскверняет посредством ношения, как падаль.
מתיב רב חסדאВозразил Рав Хисда: שנינו בברייתא, [הובא לעיל עג א] אמר להן רבי מאיר לחכמיםмы учили в барайте, [приведённой выше, на странице 73а]: Рабби Меир сказал мудрецам: לאНет ניתן לדמות שחיטת טרפה שמטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, לאבר היוצא של העובר שלדעת חכמים, אף אותו תטהר שחיטת האם מידי טומאת נבילה. כיможно уподоблять убой животного, ставшего запрещённым, который очищает запрещённое животное от нечистоты падали, вышедшему органу плода, который, по мнению мудрецов, также очистит убой матери от нечистоты падали. Ибо אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли убой запрещённого животного очистил его את הבהמהживотное, ואת האבר המדולדלи висящий орган שкоторый בהв нём שכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה. הרי זה משום שהם בכללпоскольку, пока он не отпал полностью, убой его матери полезен ему, чтобы очистить его от нечистоты падали, то это потому, что они входят в категорию "דבר שגופה".«того, что является частью её тела». וודאי שאין לומר שИ конечно, нельзя сказать, что תטהרочистит שחיטה זוэтот убой את[именно] האבר היוצא שלвышедший орган העובר, שאינוплода, который не является מчастью גופהеё тела של הבהמה הנשחטת עצמהсамого забиваемого животного.
מבואר בברייתא זו, ששחיטה אינה עושה ניפול. שהרי לדעת כולם השחיטה מטהרת את האבר שבגופה של הבהמה עצמה. ולא כפי ששלחו לומר שהאבר מטמא טומאת משא כנבילהВыясняется из этой барайты, что убой не делает орган отпавшим. Ведь, по мнению всех, убой очищает орган, находящийся в теле самого животного. А не так, как послали сообщить оттуда: что орган оскверняет нечистотой переносимой падали?
אמר ליה רבה: הדורי אפירכי למה לך,Сказал ему Раба: зачем тебе ходить вокруг возражений, למה לך לחזר אחר דברי ברייתא שאין הכל בקיאין בה כדי להקשות קושיא זוзачем тебе искать слова барайты, которую не все хорошо знают, чтобы задать это возражение? אותיב ממתניתין,Возрази из Мишны, הרי יש לך להקשות דבר זה ממשנה מפורשתведь ты можешь задать это возражение из явно сформулированной Мишны?
ששנינו במשנה: אין בשר בהמה מקבל טומאה בחייה אלא אחר מותה. לפי שבהמה שנשחטה נעשית "אוכלין" ואם נגעה במים, הוכשרה לקבל טומאת אוכליןМы учили в Мишне: мясо животного не получает нечистоту при его жизни, а только после его смерти. Потому что животное, которое было зарезано, становится «пищей», и если оно соприкоснулось с водой, оно подготовилось к получению нечистоты пищи.
ובחייה, אף אם נגעה במים או באחד משאר משקין, שמכשירין הכל לקבל טומאה, מכל מקום אין משקים אלו מכשירין את הבשר לקבל טומאה בחייוА при его жизни, даже если оно соприкоснулось с водой или с одним из прочих напитков, которые подготавливают всё к получению нечистоты, всё же эти напитки не подготавливают мясо к получению нечистоты при жизни животного.
וכשИ когда נשחטהбыло зарезано הэто בהמה, הוכשרוживотное, подготовились היא וכן האבר המדולדל שבהоно и находящийся в нём висящий орган בדמיהего кровью בדם היוצא מן השחיטה שהוא אחד מן המשקין. לפי שעם השחיטה הפכה הבהמה מבהמה חיה לבשר [שהוא "אוכלין"] והוכשרה היא וכן האבר המדולדל, לקבל טומאה על ידי הדםкровью, выходящей при убое, которая является одним из напитков. Поскольку с убоем животное превратилось из живого животного в мясо [которое является «пищей»], оно, а также висящий орган подготовились получить нечистоту посредством крови, — דברי רבי מאיר.слова Рабби Меира.
רבי שמעון אומר: לא הוכשרוРабби Шимон говорит: они не подготовились לקבל טומאה על ידי הדםполучить нечистоту посредством крови.
ובמשנה זו מבואר שכל הנידון בבשר שחוטה ובאבר המדולדל שבה, הוא רק בשאלה אם מוכשרת הבהמה לקבל טומאת אוכלין. אך לכולי עלמא אין שאלה לגבי האבר המדולדל אם טמא משום אבר מן החי כנבילה. ומוכח ממשנה זו דלא כפי ששלחו משם. שהאבר המדולדל מטמא במשא כנבילהВ этой Мишне разъясняется, что весь предмет обсуждения относительно мяса зарезанного животного и находящегося в нём висящего органа касается только вопроса, подготовилось ли животное к получению нечистоты пищи. Но, по мнению всех, относительно висящего органа нет вопроса, нечист ли он как орган от живого, подобно падали. И доказывается из этой Мишны не так, как послали сообщить оттуда: что висящий орган оскверняет нечистотой переноса, подобно падали.
אמר ליהСказал ему רב חסדא: קושיא זו שעולה מדבריРав Хисда: это возражение, возникающее из слов מתניתין, איכא לדחוייМишны, можно отвергнуть יש לדחותהего следует отвергнуть כדדחינןтак, как мы отвергли לעיל עג ב ששם מבארת הגמרא שדברי המשנה "הוכשרו" אין כוונתם לאבר המדולדל. לפי שאבר מדולדל ודאי טמא בטומאת נבילה. אלא דברי המשנה "הוכשרו", כוונתם לבשר הבהמה שפרש מן החי. שאינו בדין אבר מן החי. משום שדין אבר מן החי הוא רק כאשר פורש אבר כצורתו עם גידין ועצמות. אך כאשר פורשת חתיכת בשר בעלמא, אינה טמאה. ולכן צריכה הכשר על ידי הדםвыше, на странице 73б, где Гемара разъясняет, что слова Мишны «подготовились» не относятся к висящему органу. Поскольку висящий орган, несомненно, нечист нечистотой падали. Но слова Мишны «подготовились» относятся к мясу животного, отделившемуся от живого, которое не подпадает под закон органа от живого. Ведь закон органа от живого действует только тогда, когда отделяется орган в его полном виде, вместе с сухожилиями и костями. Но когда отделяется просто кусок мяса, он не является нечистым. Поэтому ему необходима подготовка посредством крови.
כי סליק רבי זירא, אשכחיהКогда поднялся Рабби Зейра, он нашёл его מצאוвстретил его לרב ירמיה דיתיבРава Йирмею, который сидел שישבсидел וקאמר לה להא שמעתאи говорил это учение לשמועה זו שהובאה מרב, שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסוריםоб этом учении, переданном от Рава: если кость сломалась выше коленного сустава и большая часть мяса не сохранилась, орган и животное запрещены.
אמר ליהСказал ему רבי זיראРабби Зейра: יישר!Верно! נכונה הלכה זוэто учение правильно. וכן תרגמהИ так истолковал פירשהобъяснил אריוך בבבל.Ариох в Вавилоне.
מפרשת הגמראГемара разъясняет: אריוךАриох — מנוкто это מיהוкто он? שמואל!Шмуэль!
וכינוהו כך, לפי ש"אריוך" לשון מלכות הוא. על שם "אריוך מלך אלסר" וכיון ש"הלכתא כוותיא דשמואל בדיני" כינוהו כך. שהיה בקי בדינים ושופט כל הארץ כמלךТак его называли, поскольку «Ариох» — это язык царской власти, по названию «Ариох, царь Элласара»; и поскольку «галаха соответствует Шмуэлю в денежных законах», его так называли: он был сведущ в законах и судил всю землю, как царь. 370
מקשה הגמראГемара возражает: והא מיפלג פליגно ведь он спорил הרי שמואל חולק על רב. וסובר שאף אם נשבר עצם בארכובה עליונה, אבר אסור ובהמה מותרתведь Шмуэль спорит с Равом и считает, что даже если кость сломалась в верхнем коленном суставе, орган запрещён, а животное разрешено?
ומתרצת הגמראИ отвечает Гемара: הדר ביהон отступил от этого חזר בוотступил от своего мнения שמואל לגביה דרבШмуэль по отношению к Раву להורות כמו רבчтобы постановлять подобно Раву.
תנו רבנן: נשבר העצם ויצא לחוץУчили мудрецы: кость сломалась и вышла наружу מחוץ לאברнаружу из органа. אם עור ובשר עדיין חופין את רובוесли кожа и мясо всё ещё покрывают большую часть её של העצםкости, מותרразрешён האבר. כיון שעדיין מחופה הוא כדרך אברים, אינו נחשב כאבר מדולדלорган. Поскольку он всё ещё покрыт, как обычно покрыты органы, он не считается висящим органом. 371 אךНо אם לאו,если нет, אינו מכוסה ברובוон не покрыт большей частью, — אסורзапрещён האברорган.
מבררת הגמראГемара выясняет: וכמהи сколько הואэто רובוбольшая часть של עצםкости?
כי אתאКогда прибыл כאשר באкогда пришёл רב דימי, אמרРав Дими, сказал בשםот имени רבי יוחנןРабби Йоханана: אימתי אנו מחשיבין את העצם כמי שיצאה מחוץ לאבר - רק כאשרКогда мы считаем кость вышедшей за пределы органа — только если רוב עוביוбольшая часть её толщины וחללו של העצם השבורה יצא ונגלה לחוץ. אך אם יצא רק מיעוט מעובי חלל העצם, ורק מיעוט זה מגולה כפי חוץ, אך רוב עובי פנים העצם נשאר בפנים, אינו נחשב כ"יצאи её полости сломанной кости вышла и стала открытой наружу. Но если вышла только меньшая часть толщины полости кости, и только эта меньшая часть открыта наружу, тогда как большая часть внутренней толщины кости осталась внутри, это не считается «вышедшей».
ואמרי להА некоторые говорят ויש אומרים שרובו של העצם היינוи есть говорящие, что «большая часть кости» — это רוב הקיפו.большая часть её окружности. כלומר, לא איכפת לנו אם עובי וחלל העצם מגולה כלפי חוץ. אלא העיקר הוא שתהיה העצם מוקפת בשר במקום השבר סביב חיצוניותה, ובכך היא כשרה. אך אם ההיקף החיצוני של העצם מגולה, הרי שאפילו אם מקום השבר וחלל העצם עצמו מכוון כלפי הבשר פנימה, אך מבחוץ הוא מגולה, הרי היא טריפה. כיון שסוף סוף עיקר היקף העצם - מגולהТо есть нас не заботит, открыты ли толщина и полость кости наружу. Главное, чтобы кость была окружена мясом в месте перелома вокруг её внешней стороны, и тогда она кошерна. Но если внешняя окружность кости открыта, то даже если само место перелома и полость кости обращены внутрь, к мясу, однако снаружи она открыта, то животное трефа. Поскольку в конечном счёте основная часть окружности кости открыта.
אמר רב פפא הלכךСказал Рав Папа: поэтому כיון ששומעים אנו את שני השיטות בשני התנאים הללוпоскольку мы слышим два мнения относительно этих двух условий, 372 בעינןтребуется צריך שתהיה העצם מכוסה מב' הבחינותчтобы кость была покрыта с обеих сторон:
א. שיהיהа. Чтобы רוב עוביוбольшая часть её толщины וחלל העצם מכוסה בתוך הבשר ולא יבלוט לחוץи полость кости были покрыты внутри мяса и не выступали наружу. 373 בб. ובעינןИ требуется אף שтакже, чтобы רוב הקיפוбольшая часть её окружности החיצוני של העצם יהיה מכוסה בבשרвнешней стороны кости была покрыта мясом. 374
אמר עולא, אמר רבי יוחנןСказал Ула, сказал Рабби Йоханан: לענין כיסוי העצם שלא יחשב כטריפהотносительно покрытия кости, чтобы животное не считалось трефа, עורкожа — הרי הוא כבשר.она подобна мясу. ואף במקום שאין העצם מכוסה בבשר לעוביה או להיקפה, הרי שאם יש שם עור המכסה אותה, דינו כבשרИ даже там, где кость не покрыта мясом по толщине или по окружности, если там есть кожа, покрывающая её, её статус подобен мясу.
אמר ליה רב נחמן לעולא: ולימאСказал ему Рав Нахман Уле: пусть скажет עד כמה שאומרים אנו שעור הוא כבשר, יאמרраз уж мы говорим, что кожа подобна мясу, пусть מרгосподин שיש להחמיר וכיסוי העצם, יהיה על ידי כך שскажет, что следует ужесточить и покрытие кости должно осуществляться так, чтобы עור מצטרף לבשר.кожа присоединялась к мясу. כלומר, שלא די בעור בלבד, אלא צריך שיהיה לכל הפחות חצי עור וחצי בשר. ויחד, יהיו חופין על העצם. אך בעור לבד, אין די. ולמד חומרא זוТо есть недостаточно одной кожи; необходимо, чтобы было по меньшей мере половина кожи и половина мяса. И вместе они должны покрывать кость. Но одной кожи недостаточно. И эту строгость он выводит דהאведь בברייתאв барайте "עור ובשר«кожа и мясо חופין את רבוпокрывают большую часть» קתני.сказано. ומשמע שצריך שיהיה גם עור וגם בשר, ומדוע לעולא די בבשר בלבדИ это означает, что требуются и кожа, и мясо; почему же, согласно Уле, достаточно одной кожи? אמר ליהСказал ему עולאУла: אנןмы אני שסבור שדי בכך שהעור לבד חופה את העצם, לומד בדברי הברייתא לעיל, כיя, считающий, что достаточно, чтобы одна кожа покрывала кость, понимаю слова приведённой выше барайты так: עור או בשר תנינן.«кожа или мясо» мы учили.
איכא דאמרי[требуется перевод]Ика де-амри יש השונים מימרא זו של עולא, להפךесть те, кто передаёт это изречение Улы наоборот:
אמר עולא אמר רבי יוחנן: עור מצטרף לבשר.Сказал Ула, сказал рабби Йоханан: кожа присоединяется к мясу. כלומר, רק אם מכוסה העצם בשניהם יחד, כשרТо есть только если кость покрыта ими обоими вместе, [животное] кошерно.
אמר ליה רב נחמן לעולאСказал Рав Нахман Уле: מנין לך שדי בצירוף של שניהם בלבדоткуда тебе, что достаточно присоединения только их обоих? ולימאИ пусть скажет יתכן שעד כמה ששונהвозможно, насколько מרучитель את דברי הברייתא עור ובשר חופין, אין הכוונה שדי בחצי מזה וחצי מזה. אלא הכוונה היא שאם יש רוב בשר, יכול הизменяет слова барайты «кожа и мясо покрывают [кость]», не имеется в виду, что достаточно половины одного и половины другого. Но имеется в виду, что если есть большая часть мяса, то עורкожа להיותможет משלים לבשר,дополнять мясо, ודברי הברייתא, שונים אותםа слова барайты передаются לחומרא.в сторону строгости. שעיקר הכיסוי צריך שיהיה מבשר. ולא שיהיה הכיסוי חצי עור וחצי בשרПоскольку основное покрытие должно быть из мяса, а не так, чтобы покрытие состояло наполовину из кожи и наполовину из мяса? 375
אמר ליהСказал ему עולאУла: אנא, עובדא ידענא.Я знаю случай. למד אני הלכה זו ממעשהЯ вывел эту галаху из случая. דההוא בר גוזלאТот птенец אותו בן גוזל עוףтот птенец птицы, דהוהкоторый был שהיהкоторый находился ביу בביתו שלв доме רבי יצחק,рабби Ицхака, ונשברה רגלו, ועצם זו היתה מכוסה על ידי כךи у него сломалась нога, и эта кость была покрыта таким образом, דעור מצטרף לבשר הוה.что кожа присоединялась к мясу. כלומר, חצי מן העצם היתה מכוסה בבשר וחי בעורТо есть половина кости была покрыта мясом, а половина — кожей.
ואתא לקמיה דרבי יוחנן, ואכשריה!И пришёл перед рабби Йохананом, и тот признал его кошерным!
ומכך, למד עולא להתיר באופן שעור מצטרף לבשרИ из этого Ула вывел разрешение в случае, когда кожа присоединяется к мясу.
אמר ליהСказал ему רב נחמן: וכי ממקרה זה שלРав Нахман: разве из этого случая с בר גוזלא קאמרתптенцом ты говоришь רוצה אתה להוכיחты хочешь доказать?
אין לדמות בין שני העניינים. כיון שНельзя уподоблять одно дело другому. Поскольку בר גוזלא דרכיךптенец птицы — его кожа мягкая, שעורו רך כבשרего кожа мягка, как мясо, שאניотличается שונה ונידון העובר כבשר ולכן אף כאשר חופה את העצם חצי עור וחצי בשר - כשר. אולם בהמה שעורה קשה ואינו כבשר, אין לדון את העור כבשר ולכן צריך שתהיה העצם מחופה על ידי רוב בשרи птенец рассматривается как мясо, поэтому даже когда кость покрыта наполовину кожей и наполовину мясом — [животное] кошерно. Однако у скотины кожа твёрдая и не подобна мясу; поэтому нельзя рассматривать кожу как мясо, и необходимо, чтобы кость была покрыта большей частью мясом. 376
הנהוТе אותם הте גידיןсухожилия הте רכיןмягкие שהצטרפו עם הבשר ויחד חיפו על העצם השבורהкоторые присоединились к мясу и вместе покрыли сломанную кость, דאתו לקמיהкоторые предстали перед והובא מקרה זה לפניи этот случай был представлен דרבה.Рабой. 377
אמר רבהСказал Раба: מצטרפין גידין אלו לבשר, והבהמה כשרה. ומבאר רבה את פסיקתוэти сухожилия присоединяются к мясу, и животное кошерно. И Раба разъясняет своё постановление:
למאי ליחוש להו,Зачем нам опасаться их, למה נחשוש ונאסור את הבהמה? הרי אין כל סיבה לאסורпочему нам опасаться и запрещать животное? Ведь нет никакой причины запрещать.
דף עז - אЛист 77 — а
חדאодно — דчто הריведь אמר רבי יוחנן: גידיןсказал рабби Йоханан: сухожилия רכין, אףмягкие, хотя שסופן להקשותвпоследствии должны затвердеть 378 ולכאורה אינם כבשר, מכל מקום  נמנין עליהן בפסח.на них числятся при участии в жертвоприношении Песах. 379
כלומר, אם נמנה אדם עם חבורה כדי לאכול יחד מבהמה שהוקרבה לקרבן פסח, ולא נשאר לו אלא רק לאכול מגידין אלו, יצא ידי אכילת קרבן פסח בהם. ומוכח, שדינם כבשר כיון שעכשיו גידין רכים הםТо есть если человек присоединился к хабуре, чтобы вместе есть от животного, принесённого в качестве жертвоприношения Песах, и ему осталось есть только эти сухожилия, он исполнил ими обязанность употребления в пищу жертвоприношения Песах. И доказано, что их статус подобен мясу, поскольку сейчас сухожилия мягкие 380!
ועוד,И ещё, טעם נוסף להתיר את הבהמה, לפי שдругая причина разрешить животное состоит в том, что התורה חסה על ממונן של ישראל! אמר ליה רב פפא לרבהТора пощадила имущество Израиля! Сказал ему Рав Папа Рабе: הריведь רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш חולק על רבי יוחנן וסובר שאין נמנים על אכילת גידין אלו לקרבן פסח לפי שאינם נחשבים כבשר. ולדעתו, כיון שאינם כבשר, אם כן, אף אינם נחשבים כבשר לענין חיפוי העצםспорит с рабби Йохананом и считает, что на эти сухожилия не числятся при употреблении в жертвоприношении Песах, поскольку они не считаются мясом. И, согласно его мнению, поскольку они не подобны мясу, то и относительно покрытия кости они также не считаются мясом, וи הריведь איסורא דאורייתאзапрет Торы на трефу של טריפה יש כאןздесь присутствует.
וИ איךкак אתты רבהРаба אמרת "מאי ליחוש להו"?!сказал: «Что им опасаться?!» הרי לדעת ריש לקיש טריפה מדאורייתא היא. ואיך ניתן להתעלם מכךведь, согласно мнению Рейш Лакиша, это трефа по Торе. И как можно было пренебречь этим? 381 אישתיקЗамолчал שתק רבהРаба замолчал.
מקשה הגמראГемара возражает: ואמאי אישתיקи почему промолчал רבה? והרי יכול היה להשיב לו שבדבר זה אין הלכה כרבי שמעון בן לקיש. שהריРаба? Ведь он мог ответить ему, что в этом вопросе галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу. Ведь האמר רבא: הלכתא כוותיהсказал Рава: галаха соответствует ему הלכה כמוгалаха как דרבי שמעון בן לקיש,рабби Шимону бен Лакишу, רקтолько בהני תלתв этих трёх בשלשה דבריםвещах. 382 А в этом разногласии относительно употребления в пищу сухожилия при жертвоприношении Песах разве галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу?!
ומתרצת הגמרא: אכן, בכל מקום הלכה כרבי יוחנן. אךИ отвечает Гемара: действительно, повсюду галаха соответствует рабби Йоханану. Однако שאני הכא,здесь иначе, שונה הדבר כאןэто отличается здесь, דהדר ביהибо он отступил от этого, חזר בוотступил רבי יוחנן לגביה דרבי שמעון בן לקיש,рабби Йоханан в отношении рабби Шимона бен Лакиша, ופסק בענין גידין רכים כרבי שמעון בן לקיש, שאין נמנים על קרבן פסח על דעת לאכול גידין אלו כיון שסופן להקשות ולא יהיו ראויים לאכילה, ולכן מחשיבין אותם כפי סופן, ואין דינם כבשרи постановил относительно мягких сухожилий, как рабби Шимон бен Лакиш: на жертвоприношение Песах не числятся с намерением есть эти сухожилия, поскольку в конце концов им предстоит затвердеть и они не будут пригодны для употребления в пищу; поэтому их рассматривают такими, каковы они в конце, и их статус не подобен мясу.
ומנין שחזר בו רבי יוחנן בדבר זה? לפי שמתחילה, כאשר סבר רבי יוחנן שנמנים על הגידין בפסח, סמך על דברי המשנה לקמן [קכב א]: אלו הם שעורותיהם נחשבים כבשרם וכו' ועור הראש של עגל הרך. דהיינו, שעור העגל נחשב כבשר לענין טומאת אוכין וטומאת נבילה. ואף שסופו להקשות. וכעין זה למד רבי יוחנן שאף גיד, דינו כבשר הגם שסופו להקשותИ откуда [известно], что Рабби Йоханан вернулся от этого [своего] мнения? Поскольку вначале, когда Рабби Йоханан считал, что сухожилия засчитываются вместе с [мясом] в отношении Песаха, он опирался на слова Мишны ниже [122а]: «Вот кожи, которые считаются подобными их мясу, и кожа головы мягкого телёнка» и так далее. То есть кожа телёнка считается подобной мясу в отношении нечистоты пищи и нечистоты падали. И хотя в конце она станет жёсткой. И подобным образом Рабби Йоханан вывел, что и сухожилие имеет статус мяса, хотя в конце станет жёстким.
ולבסוף חזר בו רבי יוחנן. וכפי שמובא [שם] ששאל ממנו רבי שמעון בן לקיש עור הראש של עגל הרך, מהו שיטמא? אמר לו רבי יוחנן: אינו מטמא. הקשה לו ריש לקיש, הרי לימדתנו רבינו את דברי המשנה "אלו הם שעורותיהם כבשרם - עור הראש של עגל הרךИ в конце Рабби Йоханан вернулся от этого мнения. И как приведено [там], Рабби Шимон бен Лакиш спросил его о коже головы мягкого телёнка: каков закон относительно того, что она оскверняет? Рабби Йоханан сказал ему: она не оскверняет. Реш Лакиш возразил ему: разве ты, наш учитель, не преподал нам слова Мишны: «Вот кожи, которые подобны их мясу — кожа головы мягкого телёнка»?
דאמר ליה,ибо сказал ему:
השיב לו רבי יוחנןответил ему Рабби Йоханан:
אל תקניטני«Не раздражай меня
ממשנה זו האומרת שעור הראש של עגל הרך הרי הוא כבשר. משום שמשנה זוэтой Мишной, которая говорит, что кожа головы мягкого телёнка подобна мясу. Поскольку эту Мишну
בלשון יחיד אני שונה אותהя преподаю в единственном числе,
שנאמרה לדעת אלעזר בן יהודהто есть как сказанную согласно мнению Элазара бен Йегуды. 383 ואינה "סתם משנה" ולפיכך אין הלכה כמותה. ולכן סבור רבי יוחנן שגידין הרכים אינם כבשר, לפי שסופן להקשות. ולכן יפה הקשה רב פפא לרבה על דבריו "גידין מצטרפין לבשר". ושתק רבה על קושיא זו, כיון שאף רבי יוחנן חזר בו וסובר שאכן אין גידין חשובין כבשר, כיון שסופם להקשותИ это не «безымянная Мишна», и поэтому галаха не соответствует ей. И поэтому Рабби Йоханан считает, что мягкие сухожилия не подобны мясу, поскольку в конце станут жёсткими. И поэтому Рав Папа правильно возразил Рабе на его слова: «Сухожилия присоединяются к мясу». И Раба промолчал в ответ на это возражение, поскольку и Рабби Йоханан вернулся от своего мнения и считает, что действительно сухожилия не считаются подобными мясу, поскольку в конце станут жёсткими».
ההואЭтот
אותו אבר של בהמה שорган животного, у которого
נשברсломалась
בוкость
העצם ויצאи вышла
העצםкость
לחוץнаружу,
כלומר מחוץ הגוףто есть за пределы тела,
דאישתקיל קורטיתא מיניהдэ-иштакейль куртита миней
ניטל מעט מן העצם שיצאה, ונפל לארץотломился небольшой кусок от вышедшей кости и упал на землю. 384 אתא לקמיהПришёл перед ним
בא בעל הבהמה לפניпришёл хозяин животного перед
דאבייАбаем
לשואלו בדבר זהспросить его об этом.
שהייה תלתא ריגליШаия тлата риглей
השהה אותו שלשה רגלים, משום שהמתין עד שיתאספו החכמים ברגלон задерживал его три регалим, поскольку ждал, пока в регель соберутся мудрецы 385 וישאלם בהוראת הדברи спросить их о постановлении по этому вопросу.
בעל המאורБааль а-Маор
הבין את דינו של רבא לחומרא, והבהמה אסורה. והעמיד את הנידון כך: העצם שיצאה החוצה, יצאה ברובה ונפל ממנה קצת. וכתוצאה מהנפילה ומכך שנתמעטה העצם, נמצא שעור ובשר חופין את רוב העצם שנשארה. [וקודם לכן לא היו חופין את רובה. שהרי גדולה היתה]. ומעתה מסתפק אביי האם מחשיבין את העצם כפי מצבה הנוכחי ונמצא שעור את ובשר חופין את רובה ולכן יש להכשירה, או שמחשיבין את העצם אחר תחילתה, ובתחילה קודם שנפל ממנה קצת, לא היה רובה מחופה על ידי עור ובשר. ואם כן, יש להטריפה משום כך? ופשט רבא, כיון שרוב בעצם יצאה לחוץ, ואין עור ובשר חופה אותה, הרי בכך באה הבהמה לידי מיתה ונטרפת. ומה איכפת לי אם אחר כך נפל מעט מן העצם, הרי המצב הממית כבר נוצר. ולכן טרפה היא. לענין הלכה, מבאר הרשב"א שסוף סוף אין מחלוקת בין רש"י וпонял постановление Равы как запрещающее, и животное запрещено. И он установил предмет обсуждения следующим образом: кость, вышедшая наружу, вышла большей частью, и от неё отломилось немного. В результате отлома и уменьшения кости оказалось, что кожа и мясо покрывают большую часть оставшейся кости. [А прежде они не покрывали её большую часть, поскольку она была больше.] И теперь Абай сомневается: принимаем ли мы кость в соответствии с её нынешним состоянием, и тогда оказывается, что кожа и мясо покрывают большую её часть, поэтому следует разрешить животное; или же принимаем кость в соответствии с её начальным состоянием, и вначале, до того как от неё отломилось немного, большая её часть не была покрыта кожей и мясом. И тогда следует признать её трефа по этой причине? Рава разрешил вопрос: поскольку большая часть кости вышла наружу и кожа и мясо не покрывают её, животное уже пришло к смерти и становится трефа. И какая мне разница, что после этого от кости отломилось немного? Ведь смертельное состояние уже возникло. И поэтому она трефа. Что касается галахи, Рашба объясняет, что в конечном счёте между Раши и
בעל המאורБааль а-Маором
שהרי מדברים הם בשני אופנים שונים. ואם יצא רק מיעוט העצם החוצה כפי שהעמיד רש"י, בין אם נפל ובין לאו כשרה כאמור. ואם יצא רוב העצם החוצה כפי שמעמידнет разногласия, поскольку они говорят о двух разных случаях. И если наружу вышла только меньшая часть кости, как установил Раши, то независимо от того, отломилось ли что-либо или нет, животное кашерно, как сказано. А если наружу вышла большая часть кости, как устанавливает
בעל המאורБааль а-Маор,
בכל מקרה טרפה. בין נפל ובין אם לאוто в любом случае животное трефа — независимо от того, отломилось ли что-либо или нет.
אמר ליה רב אדא בר מתנא: זיל קמיהСказал ему Рав Ада бар Матна: «Иди к нему,
לך לפניиди перед
דרבא בריה דרב יוסף בר חמא, דחריפא סכיניהРавой, сыном Рава Йосефа бар Хамы, поскольку его нож острый»,
חד הוא וחריף וליבו פתוח בסברא. והוא ישיבך בדברто есть он один из тех, кто остёр и у кого сердце открыто для рассуждения. И он ответит тебе по этому вопросу.
אתא לקמיהПришёл перед ним
בא בעל הבהמה לפני רבא בריה דרב יוסף בר חמא, ושאלו בדברпришёл хозяин животного перед Равой, сыном Рава Йосефа бар Хамы, и спросил его об этом.
השיב וОн ответил и
אמרсказал
לוему:
מכדי«Микади,
הרי כבר שנינוведь мы уже учили:
"נשבר העצם ויצא לחוץ,„Сломалась кость и вышла наружу,
אם עור ובשר חופין את רובו - מותרесли кожа и мясо покрывают большую часть её — разрешено“,
תניאтанья,
כך שנינו בברייתאтак мы учили в барайте».
ומעתה, כל עוד אכן עור ובשר חופין את רובוИ теперь, пока действительно кожа и мясо покрывают большую часть её,
מהкакая
איכפתразница
ליмне,
אם אותו העצם שיצא לחוץесли та кость, которая вышла наружу,
נפל,отломилась,
וи
מה לי איתיהкакая мне разница, если она находится
אם נשאר שם בחוץ, וכשרהтам снаружи, — и животное кашерно!
אמר ליה רבינא לרבאСказал Равина Раве:
ג' שאלות שאל ממנוон задал ему три вопроса: 386
א. אם היה הבשר החופה ומכסה את רוב העצם קרוע ותלוש חתיכות חתיכות, ואינו מחובר כיחידה אחת סביב העצם. ואם יהיה כולוа. Если мясо, покрывающее и закрывающее большую часть кости, разорвано и оторвано кусками и не соединено в единое целое вокруг кости. И если всё оно
מתלקטсоберётся
ומצטרף לכסות העצם, תהיה רוב העצם מכוסהи соединится, чтобы покрыть кость, большая часть кости окажется покрыта,
מהו?каков [закон]?
האם אכן נחשב זה כבשר החופה את העצםСчитается ли действительно это мясом, покрывающим кость?
ב. היה הבשר החופה את רוב העצםб. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתרוססкрошится רדוד וקלוש ולא כשאר בשר העבה— оно тонкое и слабое, не такое, как остальное толстое мясо387, מהו,каково [это] האם אף בזה נחשב כיסויсчитается ли и в этом случае покрытием?
ג. היה הבשר החופה את רוב העצםг. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתמסמסразлагается388 נרקבи сгнило, מהו?каково [это]?
דנה הגמראГемара разбирает: היכי דמיкаков именно איזו דרגת ריקבון מחשיבתו כуровень гниения, при котором оно считается "מתמסמס"?«разложившимся»?
אמר רב הונא בריה דרב יהושע: כל שהרופא קודרוСказал Рав Хуна, сын Рава Йехошуа: всякое, которое врач выскабливает נוטלו בסכין בקלות, כיון שכבר פסק חיותו. ובשר זה, נחשב 'מתמסמס— удаляет его ножом легко, поскольку оно уже утратило жизненность. И такое мясо считается «разложившимся».
איבעיא להוВозник у них вопрос:
א. אםа. Если ניקבпроколото הבשרмясо389 החופה את העצם נקב קטן אשר אינו מחסרпокрывающее кость, небольшим проколом, который не уменьшает390 מכמות הבשר החופהколичества покрывающего мяса, מהו,каково [это] האם פוגם הנקב בהיות הבשר לכיסוי או לאוпортит ли прокол то, что мясо является покрытием, или нет?
בб. נסדקРасколото הבשרмясо391, מהו?каково [это]?
גв. נקלףОтслоилось הבשר מחיבורו ודיבוקו לעצם, אך עדיין משמש הוא ככיסוי לעצם מלמעלה אף שאינו מחובר להмясо от своего соединения и прилегания к кости, но всё ещё служит покрытием кости сверху, хотя и не соединено с ней392, מהו?каково [это]?393
ואם נאמר שאכן אין פסול בכך שנקלף הבשר, והעיקר שמכסה הוא על העצם, יש לשאול מה יהא הדין כאשרИ если мы скажем, что действительно нет порока в том, что мясо отслоилось, и главное, что оно покрывает кость, следует спросить: каков будет закон в случае, когда ניטל שליש התחתוןудалена нижняя треть מעובי הבשר הסמוך לעצם, ונמצא ששני השלישים העליונים עומדים תלויים באווירтолщины мяса, прилегающего к кости, и оказывается, что две верхние трети висят в воздухе, מהו?каково [это]?
מביאה הגמרא ראיה לפשוט את הספק האחרוןГемара приводит доказательство, чтобы разрешить последнее сомнение:
תא שמעТа шма מהאиз этого דאמר עולא אמר רבי יוחנן: עור, הרי הוא כבשרсказанного Уллой от имени рабби Йоханана: кожа — она как мясо לענין חיפוי העצםв отношении покрытия кости.
והנה העור, אף כאשר אין תחתיו בשר כלל, וישנו ריוח גדול בינו לבין העצם, מכל מקום חופה עליו. כל שכן בשר, אף שנקלף ממנו השליש התחתון ונותרו שני שלישי בשר, ודאי נחשב כיסויИ вот кожа, даже когда под ней вообще нет мяса и имеется большое пространство между ней и костью, всё же покрывает её. Тем более мясо, даже если от него отслоилась нижняя треть и остались две трети мяса, наверняка считается покрытием.394 דוחה הגמראГемара отвергает: דלמאвозможно יתכן שהדין שדי בכך שהעור חופה על הבשר, הוא רק במקום שמלכתחילה אין שם בשר אלא עורзакон, что достаточно, чтобы кожа покрывала кость, существует только там, где изначально нет мяса, а есть лишь кожа, דקנה משכא דידיהпоскольку кожа удерживает своё כלומר שמחזיק העור בשלו. ודבוק הוא בעצם. כגון בסוף ארכובה כאשר משתפלת הרגל בברך [כלומר בחלק התחתון של העצם שהולך ונהיה דק] שאין שם בשר כלל אלא רק עור הדבוק לעצם. יתכן שרק שם כאשר חופה העור את העצם, כשר— то есть кожа удерживает свою собственную часть и прикреплена к кости. Например, в конце колена, когда нога сгибается в колене [то есть в нижней части кости, которая становится всё тоньше], где вообще нет мяса, а есть только кожа, прикреплённая к кости. Возможно, что только там, когда кожа покрывает кость, животное кошерно.
ואכן במקום שהיה בשר מתחילה, ונשאר רק עור ומרוחק הוא מן העצם, אינו נחשב כמכסה עליהИ действительно, в месте, где изначально была плоть, а осталась только кожа и она удалена от кости, она не считается покрывающей её.
אמר רב אשי: כי הוינן ביСказал Рав Аши: когда мы были в доме כאשר הייתי בביתו שלРава Паппи, רב פפי, איבעיא לןнам был задан вопрос:
אםЕсли נקדרвырезать נחתך הבשר שמעל השבר בסכין ונעשה חיתוך עגולплоть, находящуюся над переломом, ножом, сделав круговой разрез, כמין טבעת,в виде кольца, אשר מפריד את הבשר שמעל השבר משאר הבשר שסביבוкоторый отделяет плоть над переломом от остальной окружающей её плоти, מהו,что это означает, האם יכול בשר זה להירפא ולחזור ולהיות שוב כחלק מן הבשר החופה את העצם, או שאין לו רפואה ואינו נחשב כמחובר וממילא אינו מהווה כיסוי לעצםможет ли эта плоть зажить и вновь стать частью плоти, покрывающей кость, или же она неизлечима, не считается соединённой и поэтому не служит покрытием для кости?
ופשטנאИ разрешили мы ופשטנו ספק זהэто сомнение מהא דאמר רב יהודה אמר רבиз того, что сказал Рав Иегуда от имени Рава:
דבר זה שאלתי לחכמים ולרופאים,Это дело я спрашивал у мудрецов и у врачей, 396 ואמרוи они сказали ליмне:
דרך רפואתו של בשר זה [באופן שיהיה חופה את האבר] כך הואСпособ исцеления этой плоти [так, чтобы она покрывала орган] таков:
מסרטוНадрезают את הבשר [שנחתך בעיגולплоть [вырезанную по кругу בעצםкостью אחרת מעלמא, ועל ידי פעולה זו, נמשך דם מן הבשר לעבר הבשר הבריא שמסביב, ועל ידי כך מתחבר חזרהиной, взятой из внешнего мира, и посредством этого действия кровь вытягивается из плоти в сторону окружающей здоровой плоти, и благодаря этому она вновь соединяется ומעלה ארוכה. אבלи даёт длинное заживление. Но אם עושה זאת על ידיесли сделать это посредством פרזלא,железа, כלי ברזלжелезного инструмента, מזרף זריףсильно царапает חורץ חריצים בבשר, מכאיב את המכה ולא עולה רפואה באופן זהплоть, причиняет повреждению боль, и таким способом исцеление не наступает.
אמר רב פפא: והוא,Сказал Рав Паппа: и это, דרכי רפואה אלו המסייעים להחשיב את הבשר כבשר החופה סביב העצם, הינם רק בэти способы лечения, помогающие считать плоть плотью, покрывающей кость вокруг, имеют место только דקנה גרמא דידיה.когда его кость удерживает его [плоть]. [когда кость удерживает свою плоть, то есть кость удерживает плоть вокруг разреза, и только так это повреждение может быть исцелено. Но если плоть вокруг разреза не прикреплена, то для этого нет исцеления, и разрез делает животное трефа. [Ведь она не считается плотью, покрывающей кость]]. 397
סיכום סוגיות טריפות הרגליים וצומת הגידיםИтог суги о трефот ног и соединении сухожилий: 398
א. בהמה שנחתכו רגליה האחוריות למעלה מן הארכובה העליונה, כלומר, בעצם הקולית [הירך], שהיא העליונה מבין שלוש עצמות הרגל, הרי היא טרפה. כך היא דעת הגאונים. אולם לרש"י [וכן היא דעת הרשב"א] אף אם נשברה העצם האמצעית [השוק] הרי היא טרפהа. Животное, у которого задние ноги перерезаны выше верхнего колена, то есть в бедренной кости [бедре], которая является верхней из трёх костей ноги, — трефа. Таково мнение гаонов. Однако, согласно Раши [и таково мнение Рашба], даже если сломана средняя кость [голень], животное — трефа.
ב. אם לא נחתכה הרגל לגמרי, אלא רק נשברה העצם [במקום הנ"ל], אם רוב הבשר שבמקום השבר קיים, הרי גם האבר וגם הבהמה מותרים. אולם אם אין רוב הבשר באותו מקום קיים, הן האבר והן הבהמה אסוריםб. Если нога не перерезана полностью, а лишь сломана кость [в указанном месте], если в месте перелома сохранилась большая часть плоти, то разрешены и орган, и животное. Но если в этом месте не сохранилась большая часть плоти, то запрещены и орган, и животное.
ג. למטה מן הארכובה [לדעת מן הגאונים זה למטה מן הירך ולדעת רש"י והרשב"א, למטה מן השוק], אם רוב הבשר קיים, הרגל באותו מקום כשרה [וכל שכן הבהמה]. ואם אין רוב הבשר קיים, הבהמה מותרת, אך הרגל אסורה, גזרה משום אבר מן החיв. Ниже колена [по мнению гаонов — ниже бедра, а по мнению Раши и Рашба — ниже голени], если сохранилась большая часть плоти, нога в этом месте кошерна [и тем более животное]. А если большая часть плоти не сохранилась, животное разрешено, но нога запрещена из-за постановления, установленного как ограда против органа, отрезанного от живого.
ד. נחתכה הרגל במקום צומת הגידין ולא נחתכה צומת הגידין עמה, לדעת הגאונים המכשירין שבר בעצם האמצעית, אף במקום צומת הגידין כשרה. ואם נחתכה צומת הגידין עצמה, אף אם כל הרגל שלמה, הבהמה טרפהг. Если нога перерезана в месте соединения сухожилий, но соединение сухожилий вместе с ней не перерезано, то, по мнению гаонов, разрешающих перелом средней кости, даже в месте соединения сухожилий она кошерна. А если перерезано само соединение сухожилий, то даже если вся нога цела, животное — трефа.
ה. נחתכה העצם התחתונה, המכונה "ארכובה הנמכרת עם הראש", הבהמה מותרת. ואם לא נחתכה לגמרי ואין רוב הבשר קיים, הרגל אסורה משום הגזירהд. Если перерезана нижняя кость, называемая «коленом, продаваемым вместе с головой», животное разрешено. А если она не перерезана полностью и большая часть плоти не сохранилась, нога запрещена из-за этого постановления.
ו. נשברה העצם [במקום ששבר בו מטריף] ויצאה לחוץ, אם עור ובשר חופין את רובו ורוב ההיקף של העצם, כשרה. ואם לאו, טרפהе. Если кость сломалась [в месте, где перелом делает животное трефа] и вышла наружу, если кожа и плоть покрывают большую её часть и большую часть окружности кости, животное кошерно. А если нет — трефа. 399
ז. לענין החיפוי הנ"ל, עור אינו נידון כבשר [ולדעת הרמב"ן נידון כבשר], ואף אין מצטרף עור לבשר. כלומר שזה חופה חצי וזה חופה חצי, כאמור אין הצטרפות זו מועילהж. Что касается упомянутого выше покрытия: кожа не рассматривается как плоть [а по мнению Рамбана, рассматривается как плоть], и кожа также не присоединяется к плоти. То есть одна покрывает половину, а другая покрывает половину; как сказано, такое присоединение не приносит пользы.
ח. עצם עוף שנשברה ויצאה לחוץ, מועילה בו הצטרפות עור ובשר כדי לחפות השבר, לפי שעורו של עוף רך, ונידון כבשר לענין זהз. Если кость птицы сломалась и вышла наружу, присоединение кожи и плоти пригодно для покрытия перелома, поскольку кожа птицы мягкая и в этом отношении рассматривается как плоть.
ט. אם היה הרוב בשר, והעור רק משלים, מועיל אף בבהמהт. Если большей частью является плоть, а кожа лишь дополняет её, это пригодно даже у животного.
י. נשבר העצם ויצא מיעוטו בחוץ, אף שנפל מקצתו, כשרהи. Если кость сломалась и меньшая её часть вышла наружу, даже если часть её отпала, животное кошерно.
יא. אם הבשר החופה את העצם מתלקט משנים או שלושה מקומות, או שהוא מרודד, או מתמסמס, או שיש בו נקב שאין בו חסרון, או שנסדק הבשר, או שניטל ממנו שליש התחתון, או שנקלף ונפרד מעל הבשר כשהוא שלם, כל אלו הם ספק בגמרא, ודנים אותם לחומראк. Если покрывающая кость плоть состоит из частей, собранных в двух или трёх местах, или она истончена, или распадается, или в ней есть отверстие без утраты ткани, или плоть потрескалась, или от неё удалена нижняя треть, или она снята и отделена от плоти, остающейся целой, — всё это является сомнениями в Гемаре, и в отношении этого выносят решение в сторону строгости.
יב. נקדר כמין טבעת ונפרד משאר הבשר, כשר. שאם מסרט הבשר בעצם ומוציא ממנו דם הרי זה מתרפא ומתחבר לשאר הבשר12. Если кость треснула в виде кольца и отделилась от остального мяса — кошерно. Ибо если надрезать мясо у кости и выпустить из него кровь, то это излечивается и соединяется с остальным мясом. 400
בענין צומת הגידיםО соединении сухожилий:
יג. צומת הגידים בבהמה הם שלשה. אחד עבה ושניים דקים13. Соединение сухожилий у скота состоит из трёх [сухожилий]: одного толстого и двух тонких.
יד. מקום צומת הגידים: מעצם הערקום14. Место соединения сухожилий: от кости аркум 401 עד שמתפשטין אל תוך הבשר. ואורכו כשש עשרה אצבעות בבהמה גסה. ובבהמה דקה, כל שהם קשים ועבים ולבנים, הרי הם צומת הגידים. אבל כאשר מתחילים להתאדם ולהתרכך, אינם נחשבים צומת הגידיםдо того места, где они распространяются внутрь мяса. Его длина у крупного скота — около шестнадцати пальцев. А у мелкого скота, пока они твёрдые, толстые и белые, они считаются соединением сухожилий. Но когда они начинают краснеть и размягчаться, они уже не считаются соединением сухожилий.
טו. כאמור, אחד מן הגידים עב ושנים דקים. אם נפסק הגיד העבה, כשרה, היות ונשאר עדיין רוב מנין הגידים. אם נפסקו הגידים הדקים, גם כן הבהמה כשרה. היות וישנו רוב בנין [כלומר רוב עובי והיקף הגידים15. Как было сказано, одно из сухожилий толстое, а два — тонкие. Если перерезано толстое сухожилие, [животное] кошерно, поскольку всё ещё сохранилось большинство числа сухожилий. Если перерезаны тонкие сухожилия, животное также кошерно, поскольку имеется большинство строения [то есть большинство толщины и окружности сухожилий].
טז. בצומת הגידים בעופות ישנם ששה עשר גידים. אם נפסק אחד מהם, הכל טרפה. לפי שאם נפסק אחד, סוף כולם ליפסק. אך אם נפסק רק רובו של אחד, כתב הרשב"א שכשרה16. В соединении сухожилий у птиц имеется шестнадцать сухожилий. Если одно из них перерезано, всё [животное] трефно. Поскольку если перерезано одно, в конце концов перережутся все. Но если перерезана только большая часть одного из них, Рашба написал, что [животное] кошерно.
יז. מקום צומת הגידים הוא מאחורי הרגל האחורית. ולדעת הראב"ד צומת הגידים היא בקדמת הרגל האחורית כלפי גוף הבהמה וחללה הפנימי17. Место соединения сухожилий находится сзади задней ноги. А по мнению Раавада, соединение сухожилий находится спереди задней ноги, со стороны тела животного и его внутренней полости.
מתניתין:Мишна:
בפיתחה של משנה זו, כתב המאירי: הכונה במשנה זו להשלים בביאור החלק הרביעי [דיני הנמצא במעיה של בהמה שחוטה] והיתה ראויה להיות שנויה קודם משנת צומת הגידים, אלא שנתבלבל בה הסידורВ начале этой Мишны Меири написал: цель этой Мишны — завершить разъяснение четвёртой части [законов о том, что найдено внутри утроба зарезанного животного], и её следовало бы привести до Мишны о соединении сухожилий, но порядок был в ней перепутан.
השוחט את הבהמה, ומצא בה שליא,Тот, кто зарезал животное и нашёл в нём плаценту, קרום עור העוטף את העוברмембрану кожи, окружающую плод, נפש היפה,человек с прекрасной душой, כלומר מי שאינו איסטניס, שאין נפשו קצה באכילת דברים מאוסים מעין אלוто есть тот, кто не является истеснисом и чья душа не испытывает отвращения к употреблению в пищу подобных отвратительных вещей, תאכלנה.может есть её. כיון שנשחטה האם, הרי מותרת השליא באכילה, ואינה אסורה כדין אבר מן החיПоскольку мать была зарезана, плацента разрешена в пищу и не запрещена как часть живого существа. 402
וИ מאידך, אף שמותרת באכילה, היאс другой стороны, хотя она разрешена в пищу, она אינה מטמאה לא טומאת אוכליןне оскверняет нечистотой пищи, היות ואין דרך לאוכלהпоскольку не принято есть её, ולאи не מטמאתоскверняет טומאת נבלותнечистотой падали, אם נתנבלה הבהמה, היות ושליא זו אינה חשובה בשרесли животное стало падалью, поскольку эта плацента не считается мясом.
ואםА если חישב עליהнамеревался есть её, על שליא זו לאוכלה, הרי היאэту плаценту, то она מטמאה טומאת אוכליןоскверняет нечистотой пищи, באם נגע בטומאה כיון שעל ידי מחשבתו נתן בה תורת 'אוכלесли к ней прикоснулась нечистота, поскольку своим намерением он придал ей статус «пищи». אבל לאНо не מטמאהоскверняет טומאת נבלותнечистотой падали, כיון שאינה חשובה בשר אלא כשאר אוכל בעלמאпоскольку она считается не мясом, а обычной пищей.
דין נוסף בענין שליאДополнительный закон, относящийся к плаценте:
שליא שיצתה מקצתהПлацента, часть которой вышла בעוד הבהמה בחייהпри жизни животного, — אסורהзапрещена כל השליאвся плацента באכילה,в пищу, אף החלק הנשאר בתוך הבהמה. ואף שלא יצאה אלא מקצת השליא, ולא יתכן לומר שבתוך מקצת זה היה כל הולד ומשום כך אסור באכילה [שהרי אין זה בן פקועה, היות ויצאה השליא בתוך חיי הבהמה. ואסורה כנבלה או כאבר מן החי]. אלא משום שיתכן שבתוך המקצת שיצא, נמצא ראש העוברв том числе и часть, оставшаяся внутри животного. И хотя вышла только часть плаценты, невозможно сказать, что внутри этой части находился весь плод и что поэтому он запрещён в пищу [ведь это не плод, найденный внутри зарезанного животного, поскольку плацента вышла при жизни животного; и она запрещена как падаль или как часть живого существа]. Но это потому, что возможно, что внутри вышедшей части находилась голова плода, 403 ויציאת הראש חשובה כלידה, ואם כן, אין תקנה לשאר השליא אף לא על ידי שחיטת האם ומשום כך השליא אסורה. לפי שיציאת השליא היאа выход головы считается рождением; следовательно, для остальной плаценты уже нет исправления даже посредством убоя матери, и поэтому плацента запрещена. Поскольку выход плаценты является סימןпризнаком להימצאותналичия ולד באשה,плода у женщины, ומתייחסים ליציאתה כאל יציאת הולדи к её выходу относятся как к выходу плода, וи כן היאтак же она является סימן ולד בבהמה.признаком наличия плода у животного.
בהמהЖивотное המבכרת,первенствующее, כלומר הרה לבכורто есть беременное первенцем, שהפילה שליאвыбросившее послед — ישליכנה לכלבים,пусть бросит его собакам, ואין צורך לקוברה, ולא חוששין שמא יש בה עובר הקדוש בבכורהи нет необходимости хоронить его, и не опасаются, что в нём находится плод, освящённый святостью первенца, 404 כי רוב שליות של מבכרות, אין בהן בכור. לפי שיש שני ספקות בדברпоскольку большинство последов первенствующих животных не содержат первенца. Ведь здесь имеются два сомнения:
א. מחצה מן העוברים הם זכרים ומחצה נקבות, ושמא נקבה היא זוа. Половина плодов — самцы, а половина — самки, и, возможно, это самка.
ב. אף אם זכר הוא, יש לחשוש למיעוט זכרים שצורתם משונה [ענין זה יתבאר בגמרא] ופטור מן הבכורהб. Даже если это самец, следует опасаться меньшинства самцов, форма которых изменена [это будет разъяснено в Гемаре], и он освобождён от [закона] первенца.
ואם כן, יש לצרף מחצה נקבות, למיעוט זכרים שנשתנתה צורתם והרי לפנינו שרוב העוברים הבכורים, אינם קדושים בקדושת בכורהИтак, следует присоединить половину самок к меньшинству самцов с изменённой формой, и перед нами получается, что большинство плодов-первенцев не освящены святостью первенца.
ובА у שליא שיצאה מן בהמת הпоследа, вышедшего из животного מוקדשיןпосвящённых, כגון בהמת שלמיםнапример из животного, предназначенного для мирных жертв, תקברследует похоронить, הואיל ובין אם היא זכר ובין נקבה הרי היא קדושה. ומשום כך יש לקוברהпоскольку, будь он самцом или самкой, он свят. И поэтому его следует похоронить.
ואין קוברין אותה בפרשת דרכיםИ не хоронят его на распутье לפי שדרך המנחשים היה לקבור הנפל שם, וסגולה היא בידם שלא תפיל עודпоскольку у гадателей был обычай хоронить там выкидыш, и это считалось у них средством, чтобы животное больше не выкидывало плоды.
וИ כןтакже אין תולין אותה באילן, מפני דרכי האמורי.не подвешивают его на дереве — из-за обычаев амореев. והתורה הקדושה הזהירה על הניחוש שהוא מדרכי האמורי [שמות כג כד]: "ולא תעשה כמעשיהםИ святая Тора предостерегла от гадания, которое относится к обычаям амореев [Шмот, 23:24]: «И не поступай по их делам».
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט את הבהמה ומצא בה שליא, נפש היפה תאכלנה. שמותרת באכילהВ нашей Мишне мы учили: тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём послед, — человек с чистой душой пусть ест его. То есть он разрешён в пищу.
מבררת הגמראГемара выясняет: מנא הני מיליоткуда эти слова מנין היתר זה— откуда это разрешение?
ומבארתИ разъясняет: דתנו רבנן,так учили мудрецы барайты: נאמר [דברים יד ו]: "וсказано [Дварим, 14:6]: «И כל בהמהвсякое животное מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותהс раздвоенным копытом и полностью расщепляющее два копыта, жующее жвачку среди животных, его תאכלו".ешьте».
ומהריבוי המשתמע בתחילת הפסוק "כל בהמה" אנו למידיםИ из избыточного смысла, подразумеваемого в начале стиха словами «всякое животное», мы учим לרבות את השליא,включая послед, שאף היא בכלל "תאכלוпоскольку и он входит в «ешьте».
אם כןИтак, יכול אפילו יצתה מקצתהможно было бы сказать: даже если вышла часть её, עדיין יהא מותר מה שנשאר בפנים, שהרי הוא עדיין בבחינת "כל בבהמהоставшееся внутри всё ещё будет разрешено, ведь оно всё ещё находится в категории «всё, что в животном»?
תלמוד לומר: "אותהСтих говорит: «его תאכלוешьте». אותהЕго — ולא שליתה.а не его послед. אלא כאשר כל שליתה בתוכה, ונחשבת כחלק ממנהНо только когда весь его послед находится внутри него и считается его частью.
מקשה הגמרא: מדוע צריכה הברייתא להגיע למקור מיוחד מן הפסוק כדי לאסור שליא שיצאהГемара возражает: почему барайта должна приводить особый источник из стиха, чтобы запретить вышедший послед? מכדיВедь הרי סברא פשוטה היא, שэто простая логика: אין שליא בלא ולד,не бывает последа без плода, ואף אם יצאה מקצת השליא, יש לחשוש שמא נמצא העובר ונימוח במקצת שליא זו, והרי הוא אסור ככל נבלה שלא נשחטהи даже если вышла часть последа, следует опасаться, что плод оказался в этой части последа и расплавился, а он запрещён, как падаль, которая не была зарезана 405? וИ למה לי קראзачем мне стих מיוחד כדי לאסור זאתособый, чтобы запретить это?
ומתרצת הגמרא: אכן מסברא יש לאסור אכילת מקצת שליא שיצתה. ואילוИ отвечает Гемара: действительно, по простой логике следует запретить употребление в пищу части вышедшего последа. А קרא, אסמכתא בעלמא[требуется перевод]стих — лишь асмахта бе-альма. הוא. ועיקר הפסוק לא בא אלא ללמדנו שהחותך מן הטחול והכליות שבה, אסור לאוכלם וזהו שדורשים מ"אותה". אותה שלמה ולא חסרה. שדבר המחסר ממנה, לא הותר בכללהА основной смысл стиха пришёл лишь научить нас, что отрезанное от селезёнки и почек, находящихся в нём, запрещено есть; именно это выводят из слов «его». Полное его, а не недостающее. Ведь то, что уменьшает его, не было разрешено вместе с ним.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: ואינה מטמאהи не оскверняет לא טומאת אוכלין ולא טומאת נבלותни нечистотой пищевых продуктов, ни нечистотой падали.
בעי רבי יצחק בר נפחא: עורРабби Ицхак бар Нафха задал вопрос: кожа שלосла חמורосла, שהוא קשה ומאוסкоторая твёрдая и отвратительная, ששלקוесли её сварили, בישלו בישול רב וממושךто есть подвергли длительной и сильной варке, מהו?что с ней? האם הוכשר לקבל טומאהБыла ли она подготовлена к восприятию нечистоты?
ודנה הגמרא בספק זהГемара рассматривает это сомнение: למאי,для чего, על איזה טומאה נשאלה שאלה זוотносительно какой нечистоты был задан этот вопрос?
אי לטומאת אוכליןЕсли относительно нечистоты пищевых продуктов, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי כברсомневался рабби Ицхак бар Нафха, то ведь мы уже תנינא,учили, שנינו את דינו של עור חמור המבושל [ולהלן מובאת הברייתא השונה דין זהизучали закон о варёной коже осла [далее приводится барайта, формулирующая этот закон].
דף עז - בлист 77 — б
אי לטומאת נבלותИ если речь идёт о нечистоте падали נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי אף את דין זהзадался вопросом рабби Ицхак бар Нафта: ведь и этот закон תנינא.мы уже учили.
ועתה מבארת הגמרא היכן שנינו הלכות אלוИ теперь Гемара разъясняет, где мы учили эти законы:
טומאת אוכליןНечистота пищевых продуктов אין העור מיטמא— кожа не становится нечистой, דתניא: העור והשליא אין מטמאין טומאת אוכלין.как учили в барайте: кожа и послед не делают нечистой нечистотой пищевых продуктов. 406 עור ששלקו, והשליא שחישב עליהКожа, которую долго варили, и послед, о котором подумали — מטמאין טומאת אוכלין.делают нечистой нечистотой пищевых продуктов. 407 ואם כן, מפורש שעור ששלקו מקבל טומאהИтак, прямо сказано, что кожа, которую долго варили, получает нечистоту пищевых продуктов.
ומביאה הגמרא את הברייתא שמתבאר בה דין טומאת נבלותИ Гемара приводит барайту, в которой разъясняется закон о нечистоте падали:
טומאת נבילות נמי תנינא,Нечистоту падали мы также уже учили, שהרי שנינו על שנאמר "כל הנוגע בנבלתהведь мы учили относительно сказанного: «Всякий, кто прикоснётся к её падали» — בנבלתה ולא בעורк её падали, но не к коже שלהеё. 408 ולא בעצמותИ не к костям שלהеё, ולא בגידין ולא בקרנים ולא בטלפים.и не к жилам, и не к рогам, и не к копытам. אלא בשר הנבלה בלבד, הוא שמטמאТолько мясо падали — именно оно делает нечистым.
וИ על כךоб этом אמר רבה בר רב חנאсказал Раба бар Рав Хана: דרשות ומיעוטין אלוэти толкования и исключения לא נצרכהне потребовались לא נאמרוне были сказаны אלאиначе как רק למקרהтолько для случая, שעשאן ציקי קדרהкогда из них приготовили цикей кадера. שבישלן הרבה עם תבלינים, וקרובים הם למאכל ודומים לבשר. ועל כך חידשה התורה שאינם מקבלים טומאה. לפי שהיה מקום לומר שדינם הוא כבשר ומקבלים טומאה. אך על עור שבישלו סתם ולא באופן זה, אין מקום לומר שיקבל טומאה, ולכן המיעוט נאמר רק בכךТо есть их долго варили с пряностями, и они близки к пище и подобны мясу. И об этом Тора сообщает новое: они не приобретают нечистоту. Ибо можно было бы сказать, что их закон подобен закону мяса и они приобретают нечистоту. Но относительно кожи, которую сварили просто, не таким способом, нет основания сказать, что она приобретает нечистоту, и поэтому исключение было сказано только об этом. 409 מדברי הברייתות הללו עולה, שעור ששלקו רבות, מקבל טומאת אוכלין ולא טומאת נבלות. ושוב יש להבין במה הסתפק רבי יצחק בר נפחאИз этих барайт следует, что кожу, которую долго варили, получает нечистоту пищевых продуктов, но не нечистоту падали. И снова следует понять: в чём же состояло сомнение рабби Ицхака бар Нафты?
מבארת הגמראГемара разъясняет: לעולם,всегда ספיקו הוא עלего сомнение относится к טומאת אוכלין. וнечистоте пищевых продуктов. И אף ששנינו בברייתא שבבישול מרובה מקבל טומאהхотя мы учили в барайте, что при длительной варке она приобретает нечистоту,
שאני עור חמור, דמאיס.кожа осла отличается, поскольку отвратительна. ומשום כך יש ספק בדבר אם דינו ככל עור שנתבשל ויקבל טומאת אוכלים, או שמשום מיאוסו אינו מקבל טומאהИ поэтому существует сомнение: её закон подобен закону всякой кожи, которую сварили, и она приобретает нечистоту пищевых продуктов, или же из-за её отвратительности она не приобретает нечистоту.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: שליא שיצתהесли послед вышел מקצתה, אסורה באכילהчастично, он запрещён в пищу.
אמר רבי אלעזרСказал рабби Элазар: איסור זה של השליאэтот запрет последа לא שנוсказан אותוо нём אלאтолько כкогда שאין עמה ולדвместе с ним нет плода בחלק שנשאר בפנים הבהמה אלא רק מיחוי הוולד בלבד נמצא שם. ולכן, יש לחשוש שמא ראשו של הולד נמצא במקצת השליא יצאה לחוץ ונחשב העובר כילוד ואסורה השליאв той части, которая осталась внутри животного, а там находится только расплавившаяся масса плода. Поэтому следует опасаться, что голова плода находится в той части последа, которая вышла наружу, и плод считается родившимся, а послед запрещён.
אבל,Но אםесли יש עמה ולדвместе с ним есть плод בתוך השליא שנשארה בגוף הבהמה, וניכר בה ראשו ורובו של הולד, הרי שלא נולד, והוא בכלל מה שיש בתוך הבהמה, ומותר באכילהвнутри последа, оставшегося в теле животного, и в нём заметны его голова и большая часть тела, значит, он не родился, и относится к тому, что находится внутри животного, а потому разрешён в пищу.
וИ אין חוששין לне опасаются כך שהיה בבהמה זוтого, что в этом животном был ולד אחרдругой плод נוסף על זה הנמצא בתוך השליא, ואשר יש לחשוש שהוא זה שיצא עם מקצת השליא לחוץ ומחמת כן נאסרה. אלא אין חוששין לכך והשליא הנמצאת בבהמה, מותרתвдобавок к тому, который находится внутри последа, и что именно он, возможно, вышел вместе с частью последа наружу, вследствие чего послед стал запрещённым. Но этого не опасаются, и послед, находящийся внутри животного, разрешён.
ורבי יוחנןА рабби Йоханан חלק וразделил [с ним мнение] и אמר: ביןсказал: между אםтем אין עמה ולדвместе с ним нет плода במה שנשאר בפניםв том, что осталось внутри, בין יש עמה ולדи между тем, вместе с ним есть плод — חוששין לולד אחרопасаются другого плода והשליא אסורהи послед запрещён.
מקשה הגמראГемара возражает: איני!неужели! היאך ניתן להעמיד את מחלוקת רבי אלעזר ורבי יוחנן באופן זהКак можно представить разногласие рабби Элазара и рабби Йоханана таким образом?
והא אמר רבי ירמיה: לחומרא אמרה רבי אלעזרНо ведь рабби Ирмия сказал: рабби Элазар высказал своё мнение в сторону ужесточения את שיטתו. ואילו לפי המחלוקת המובאת כאן נמצא שרבי אלעזר מקל לעומת רבי יוחנן. שרבי יוחנן אוסר את השליא בין יש בה ולד ובין אין בה. ואילו רבי אלעזר מתיר כאשר יש בה ולד— он высказал свой подход в сторону ужесточения. Тогда как из приведённого здесь разногласия получается, что рабби Элазар облегчает по сравнению с рабби Йохананом: рабби Йоханан запрещает послед и в случае, когда в нём есть плод, и в случае, когда в нём плода нет, тогда как рабби Элазар разрешает, если в нём есть плод.
אלא אי אתמר, הכי אתמרНо если это было сказано, то было сказано так כך נאמרה שמועה זו— таково было передано это изречение:
אמר רבי אלעזר: לא שנוСказал рабби Элазар: сказано שאסורה השליא באכילה בכל מקרה אפילו אם יש בה ולד בפניםчто послед запрещён в пищу в любом случае, даже если внутри него есть плод, אלא כשאינה קשורהтолько когда он не связан השליאс בплодом, ולד שבפנים. שבמקרה זה יש לחשוש שמא הולד השייך לשליא זו יצא כבר, והשליא אסורה כיון שחלה בה לידה [כלומר בולד שהיה בה, וממילא אסורה אף היא] ואילו הולד הנמצא בתוך הבהמה, יצאה שליתו. והשליא הנמצאת שם כעת היא של הולד שכבר יצא כאמור. ולכן אוסר רבי אלעזרнаходящимся внутри. В этом случае следует опасаться, что плод, которому принадлежит этот послед, уже вышел, и послед запрещён, поскольку в нём имели место роды [то есть у плода, который находился в нём, и поэтому запрещён также и сам послед], тогда как плод, находящийся внутри животного, уже лишился своего последа. А послед, находящийся там теперь, принадлежит плоду, который уже вышел, как сказано. И поэтому рабби Элазар запрещает. 410 אבל,Но אםесли קשורהсвязан השליאпослед בולד, אין חוששין לולד אחרс плодом, не опасаются другого плода שהיה שם. שהרי הקשר שבין הולד לשליא, מוכיח ששייכים הם זה לזה וממילא לא היתה כאן לידהкоторый находился там. Ведь связь между плодом и последом доказывает, что они принадлежат друг другу, и следовательно, здесь не было родов.
ורבי יוחנן אמר: אנו אין לנוИ рабби Йоханан сказал: у нас нет לאסור את השליאоснования запрещать плаценту אלאиначе как כאשר נמצאה הкогда найдена שליא בלא ולד.плацента без плода. שאז יש לחשוש שמא הולד כבר יצא לחוץ והיתה לידהТогда следует опасаться: возможно, плод уже вышел наружу и произошло рождение. אבל, יש עמה ולדНо если с ней есть плод בתוך גופה של האםвнутри тела матери, ביןмежду אםтем קשורהсоединена היאли она בולד, בין אין קשורה בולדс плодом или не соединена с плодом — אין חוששין לולד אחר.не опасаются другого плода. וכל אימת שנמצאים השליא והולד בתוך גוף האם תולין לומר ששייכים הם זה לזה, ואין לאסורИ всякий раз, когда плацента и плод находятся внутри тела матери, предполагают, что они относятся друг к другу, и нет основания запрещать.
והיינו דאמר רבי ירמיה, לחומרא אמרה רבי אלעזרИменно это сказал рабби Ирмия: рабби Элазар сказал это как строгое мнение את דבריו במחלוקת עם רבי יוחנן. וכפי שמוצגת המחלוקת כאן, הרי מחמיר רבי יוחנן וסובר שבכל מקרה בו אין השליא קשורה לולד, יש לאוסרה בין אם נמצא עמה בתוך האם ובין אם לאוв споре с рабби Йохананом. И согласно тому, как спор представлен здесь, рабби Йоханан придерживается более строгого мнения и считает, что во всяком случае, когда плацента не соединена с плодом, её следует запретить — находится ли вместе с ней плод внутри матери или нет.
מביאה הגמרא להוכיחГемара приводит доказательство: תניא כוותיה דרבי אלעזרбарайта согласуется с мнением рабби Элазара:
אשהЖенщина, המפלת מיןизвергшая плод в виде ולד שיש בו צורתплода, имеющего форму בהמה חיה ועוף ושליא עמהן,животного, зверя или птицы, и вместе с ними плаценту, הדין הואподчиняется следующему закону: בזמן שקשורהкогда плацента соединена השליאс ними, בהן, אין חוששין לне опасаются כך שמא היה שםтого, что, возможно, там был ולד אחרдругой плод, שהוא בעל צורת אדם גמור, שנימוח, ויצא עם שליא זו, ואין שם "לידה" במקרה זה, והאשה לא נטמאת בטומאת יולדת. לפי שכל לידה שהולד הנולד בה אינו בעל צורת אדם, אינה לידה, ואין היולדת טמאה מחמתהимеющий полностью человеческую форму, который растворился и вышел вместе с этой плацентой; и в данном случае нет «рождения», и женщина не становится нечистой ритуальной нечистотой роженицы. Ибо всякое рождение, при котором родившийся плод не имеет человеческой формы, не является рождением, и роженица не становится из-за него нечистой. 411 אך אם השליאНо если плацента אינה קשורה בהן,не соединена с ними, בולדות בעלי צורת בעל חי האמורות כאן, ויש לחשוש שמא בשליא זו היה ולד שהוא אדם גמור, ואשר מחמתו יש לטמאות את האשה כדין יולדתс плодами, имеющими форму живого существа, о которых здесь говорится, следует опасаться, что в этой плаценте был плод, являвшийся полностью человеком, и из-за него женщину следует признать нечистой по закону роженицы, הריני מטיל עליהя возлагаю на неё על היולדתна роженицу חומר שני ולדותстрогость двух плодов: 412
א. חומר של היולדת אדם היושבת שבועיים לימי טומאה, לפיА. Строгость роженицы человека, которая сидит две недели [в ожидании окончания] дней нечистоты, поскольку שאני אומרя говорю, יש לחשושчто следует опасаться, שמא נימוח שפירчто растворился эмбрион ולד[плод] של שליאэтой плаценты זו וכבר אינו בנמצא לפנינו, ונקבה אדם היתה ולכן יושבת שבועיים בדין היולדת נקבהи уже не находится перед нами, а это была самка человека, и поэтому она сидит две недели по закону роженицы девочки. 413
ב. מטילין עליה אף חומר אחר מחמת צורת בעל חי שהיה שם [להלן נבאר מהו חומר זה], ואף שלא נמצאה שם שליא נוספת על השליא הקיימת שבה אנו חוששין שהיה עובר אדם, ואם כן, לכאורה קשה לומר שהשליא הנמצאת היא של אדם, ואם כן, מוכח שרק בעל חי היה שם, יש לומרб. Налагают на неё также другую строгость из-за формы живого существа, которое там было [ниже мы разъясним, что это за строгость], хотя там не обнаружена дополнительная плацента сверх имеющейся плаценты, относительно которой мы опасаемся, что в ней находился человеческий плод. И тогда, на первый взгляд, трудно сказать, что найденная плацента принадлежит человеку, а значит, доказано, что там было только живое существо. Можно сказать:
שמא נימוחה שליתו של שפירвозможно, плацента его плода растворилась
הולד בעל צורת בעל חי. ובהחלט יתכן שהיה שם ולד אדם וולד בהמהи плод имел форму живого существа. И вполне возможно, что там находились человеческий плод и плод животного.
ולכן מטילים באשה זו ב' חומרות. חומרת יולדת אדם נקבה כאמור, ובנוסף לכך אין לה ימי טהרה כדין יולדת אדם [שעם כלות ימי טומאתה לאחר הלידה הדין הוא שכל ארבעים יום שרואה דם אחר לידת זכר, דם זה טהור. וכן כל שמונים יום שרואה דם אחר לידת נקבה, הדם טהור] אלא כל דם שתראה אחר ימי טומאתה, טמא אף הוא. לפי שחוששין שמא לא היה שם ולד נוסף אלא רק ולד הבהמה. ולכן אין לה ימי טוהרИ поэтому на эту женщину налагают две строгости. Строгость роженицы человеческого ребёнка — как было сказано, — и, кроме того, у неё нет дней чистоты, полагающихся роженице человеческого ребёнка [поскольку после окончания дней её нечистоты, следующих за родами, закон таков: всякий раз, когда она видит кровь в течение сорока дней после рождения мальчика, эта кровь чиста; и также всякий раз, когда она видит кровь в течение восьмидесяти дней после рождения девочки, кровь чиста], но всякая кровь, которую она увидит после дней нечистоты, также нечиста. Поскольку опасаются, что там не было дополнительного плода, а был только плод животного. Поэтому у неё нет дней чистоты.
מדברי הברייתא הללו מוכח כדעת רבי אלעזר שרק כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין להימצאותו של ולד נוסף. מה שאין כן כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין. ומחמירין לשתי ולדותИз слов этой барайты очевидно, что это соответствует мнению рабби Элазара: только когда плод не связан с плацентой, опасаются наличия дополнительного плода. В отличие от случая, когда плод не связан с плацентой, опасаются. И ужесточают закон, как при наличии двух плодов [неясно: в исходнике дважды повторено «когда плод не связан с плацентой», хотя противопоставление требует различия].
שנינו במשנתנו: בהמהМы учили в нашей Мишне: животное
המבכרת שהפילהпервородящее, у которого произошёл выкидыш
שליא, ישליכנה לכלביםплаценту бросает собакам.
מבררת הגמרא: מאי טעמא לא חוששין לקדושת בכורה שבשליא זוГемара выясняет: по какой причине не опасаются святости первенца, находящейся в этой плаценте?
אמר רב איקא בריה דרב אמיСказал Рав Ика, сын Рава Ами: עולה בידינו שמיעוט הולדות הנולדים כ'בכורים', אכן קדושים בקדושת בכור, לפי החשבון דלהלןиз этого следует, что небольшая доля плодов, рождающихся первенцами, действительно обладает святостью первенца, согласно следующему расчёту:
אа. רוב בהמותБольшинство животных המבכרותпервородящих יולדות דבר הקדוש בבכורהрождают то, что обладает святостью первенца במידה והוא זכרесли это самец. וИ אילוесли бы מיעוט בהמותнебольшая доля животных המבכרות לזכר, יולדותпервородящих самца рождала דבר שאינו קדוש בבכורה. ומאי ניהוто, что не обладает святостью первенца. А что это такое? איך יתכן שיהיה זה זכר ואינו קדשו בבכורהКак может быть, что это самец и он не освящён святостью первенца? נדמה.Это нидмэ. כגון רחל המבכרת שילדה ולד הנדמה כעז. או להיפך, עז שילדה דבר הנדמה לכבש, ו'נדמה' אינו קדוש בבכורה. ודורשים זאת ממה שכתוב "אך בכור שור", עד שיהיה הוא שור ובכורו שור. ואילו אם אין הולד שור בדיוק, אינו קדוש בבכורהНапример, первородящая овца родила плод, похожий на козу. Или, наоборот, коза родила нечто, похожее на овцу; а нидмэ не обладает святостью первенца. И это выводят из написанного: «Но первенец быка» — пока он сам не будет быком и его первенец — быком. Если же плод не является в точности быком, он не обладает святостью первенца. 414
בб. וכל היולדות,А все роженицы הריведь יולדות מחצה זכרים ומחצה נקבות.рожают наполовину самцов и наполовину самок. 415
ואם כןИтак, סמוך מיעוטא ד'נדמה'присоедини небольшую долю «нидмэ» האמור, דהיינו, שמיעוט זכרים פסולים מקדושת בכורה היות והם 'נדמהо которой было сказано, а именно: небольшая доля самцов непригодна для святости первенца, поскольку они являются «нидмэ», למחצה דנקבותк половине самок מכלל הנולדיםиз всех рождающихся, והוו להוи получается נמצא שהчто זכריםсамцы הקדושים בקדושת בכורה, הרי הםобладающие святостью первенца, являются מיעוטא.небольшой долей. ולכן אין חוששין לקדושת בכורה בשליא זו ומשליכין אותה לכלביםИ поэтому не опасаются святости первенца в этой плаценте и бросают её собакам. 416
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וи אם היתה השליא היוצאתесли вышедшая плацента была במוקדשין, תקבר.от посвящённых животных, её следует похоронить.
מאי טעמאПо какой причине מהו טעם החילוק בין שלית הבכור לשלית המוקדשיםкакова причина различия между плацентой первенца и плацентой посвящённых животных?
רובא בר מיקדש הואБольшинство пригодно для освящения לפי שכל ולד הנולד מן המוקדשים, בין זכר ובין נקבה, הרי הוא קדוש כמותם. ורק ה'נדמה' אינו קדושпоскольку всякий плод, рождённый от посвящённых животных, будь то самец или самка, свят так же, как они. И только нидмэ не свят. 417 ונמצא שרובם המוחלט של ולדות המוקדשין, קדוש ומשום כך יש לקוברםИ получается, что подавляющее большинство плодов посвящённых животных свято, и поэтому их следует хоронить.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: ואין קוברים אותה«и не хоронят её» את שליא זו בפרשת דרכיםэту плаценту на перекрёстке дорог.
אביי ורבא דאמרי תרווייהו, כל דבר שיש בו רפואהАббайе и Рава, оба сказали: всякая вещь, в которой есть лечебное свойство, כגון משקה או סם או לחש על המכהнапример питьё, лекарство или заговор над раной, אין בו משום דרכי האמוריне подпадает под запрет «путей амореев» ומותרи разрешена.
אך אםНо если אין בו רפואהв ней нет лечебного свойства ולא עושים אותו עבור רפואה הנראית לעין לצורך החולי, אלא לשם סגולה כגון כאן שקוברים בפרשת דרביםи её не делают ради лечения, видимого при болезни, а только как сегулу, например здесь — когда хоронят её на перекрёстке дорог, יש בו משום דרכי האמוריто это подпадает под запрет «путей амореев» ואסורи запрещено! 418 משום שדומה הוא לניחוש והתורה אסרה משום "ולא תעשה כמעשיהםПоскольку это подобно гаданию, а Тора запретила это, сказав: «И не поступайте по их обычаям». 419
שואלת הגמרא: וכי כל דבר שאין בו משום דרכי רפואה אסורСпрашивает Гемара: разве всякая вещь, в которой нет лечебного свойства, запрещена?
והתניא, אילן שמשיר פירותיו, סוקרו בסיקראНо разве не учили в барайте: дерево, сбрасывающее свои плоды, окрашивают красной краской נותן בו צבע אדוםнаносят на него красный цвет, וטוענו באבנים.и нагружают его камнями? ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: בשלמאпонятно, דבר זה שчто касается того, что טוענו באבנים,его нагружают камнями, עושים אותוэто делают כי היכיдля того, чтобы  דניכחוש חיליה,ослабить его силу, כדי להחלישו. לפי שהשרת פירותיו נובעת מחמת שומנו. ואם נכחיש כוחו ונמעיט שומנו, לא ישיר פירותיו. ואם כן, ענין טבעי ומדרכי רפואת האילנות הוא. ואינו מדרכי האמוריчтобы ослабить его. Ведь сбрасывание им плодов происходит из-за его жирности. И если ослабить его силу и уменьшить его жирность, он не будет сбрасывать плоды. И если так, это естественное действие и один из способов лечения деревьев. И это не относится к «путям амореев».
דף עח - אстр. 78а
אלאНо דברי הברייתאслова барайты סוקרו בסיקרא,обозначены красной краской, שלכאורה ענין של סגולה הוא זהчто, на первый взгляд, является своего рода сгула, אמאיпочему עושים כן ולא אוסרים זאת משום דרכי האמורי? אלא מוכח שדבר שהוא מעין סגולה, מותרтак поступают и не запрещают это из-за обычаев амореев? Но отсюда доказательство, что нечто подобное сгуле разрешено.
ודוחה הגמראИ отвергает Гемара: כי היכי דליחזיוה אינשי,Чтобы люди увидели это, כדי שיראו ויבחינו אנשים בסימן זה, ויבינו שמחמת חוליו של האילן שמשיר פירותיו נתנו בו סימן זהчтобы люди увидели и заметили этот знак и поняли, что из-за болезни дерева, сбрасывающего свои плоды, на нём поставили этот знак, וליבעי רחמי עילויה,и попросили о нём милосердия, יבקשו עליו רחמיםпопросили о нём милосердия!
ודבר זה הואИ это כדתניאкак сказано в барайте: נאמר לגבי המצורע [ויקרא יג מה] "והצרוע אשר בו הנגע בגדיו יהיו פרומים וראשו יהיה פרוע ועל שפם יעטהо поражённом цараат сказано [Ваикра 13:45]: «А поражённый, на котором это поражение, одежды его должны быть разорваны, и голова его должна быть непокрытой, и до усов своих должен он закутаться וטמא טמא יקרא".и “нечист, нечист” должен провозглашать». דהיינו, שצועקין ומכריזין שטמא הוא. וזהו משום שТо есть он кричит и объявляет, что он нечист. И это потому, что צריך להודיע לרביםнеобходимо сообщить множеству על צרעתוо его цараат, ורבים מבקשים עליו רחמים.и многие просят о нём милосердия. 420
וכן, מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים!И так же тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом множеству, и многие просят о нём милосердия!
אמר רבינא: כמאן,Сказал Равина: согласно чьему мнению כדעת מי אנו עושים כאשרмы поступаем, когда תלינןподвешиваем אנו תוליןмы подвешиваем כובסא בדיקלא,гроздь фиников на пальме, אשכול תמרים בדקל, כסימן שהדקל משיר פירותיוгроздь фиников на финиковой пальме, как знак того, что пальма сбрасывает свои плоды? כמאן? כי האי תנאСогласно чьему мнению? Согласно этому таннаю, שאת דבריו שנינו כעת, "מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמיםслова которого мы сейчас приводим: «Тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом множеству, и многие просят о нём милосердия»! 421
הדרן עלך פרק בהמה המקשהЗавершили мы трактат «Беэма а-мекаше».