Уровень «Подготовленный» — немного знаком с ивритом — редкие термины раскрываются. Фрагментов: 111
Оригинал главы
פרק רביעי - בהמה המקשהГлава четвёртая — животное, испытывающее трудности при родах
בפרק שלפנינו, שהוא לאחר פרק "אלו טרפות", נשנו הלכות נוספות של איסורי טרפה, ובעיקר מתבאר בו דינו שלВ этой главе, следующей за главой «Эти трефот», изложены дополнительные законы о запретах, связанных с трефой; главным образом здесь разъясняется закон о בן פקועהбен пкуа, שהוא עובר חי הנמצא במעי אמו לאחר שנשחטה, כאשר מצד אחד הוא מותר באכילה עקב שחיטת אמו, אף בלא שחיטה עצמית שלו עצמו, אך מצד שני נוהגות בו הלכות טריפה מיוחדות, של "בשר שיצא חוץ למחיצתו", שאין כדוגמתן אלא בוживом плоде, обнаруженном в утробе матери после её шхиты, когда, с одной стороны, он разрешён в пищу благодаря шхите матери, даже без отдельной шхиты самого плода, а с другой стороны, к нему применяются особые законы о трефе — запрет на «мясо, вышедшее за пределы своей границы», подобного которому нет ни в отношении чего-либо другого.
השםНазвание «בן פקועהбен пкуа» משמעותו היא, בן של בהמה אשר "נפקעה", כלומר, שנשחטה אמוозначает: сын животного, которое «вышло из-под действия», то есть его мать была забита.
ההיתר לאכול את בן הפקועה מחמת שחיטת אמו, מבלי לשחוט אותו עצמו, נלמד מן הפסוק [דברים יד ו] "וכלРазрешение есть бен пкуа благодаря шхите матери, не совершая шхиту над ним самим, выводится из стиха [Дварим, 14:6]: «И вся בהמהживотное, מפרסת פרסה, ושוסעת שסע שתי פרסות, מעלת גרהимеющая раздвоенные копыта и расщепляющая копыто на два, отрыгивающая жвачку, בבהמהв животном, אותה תאכלו". ודרשו חכמים את הפסוק כךеё ешьте». Мудрецы истолковали этот стих следующим образом:
כלВся בהמה«животное» [המוזכרת בתחילת הפסוק] שנמצאהупомянутая в начале стиха], которая была найдена בבהמה«в животном» [המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! מלמד הכתוב, שעובר בהמה, הנמצא בתוך הבהמה בעת שחיטתה כשהוא חי, הרי הוא ניתר באכילה על ידי שחיטת האםупомянутом в конце стиха], — её ешьте! Писание учит, что плод животного, находящийся внутри животного живым в момент его шхиты, становится разрешённым в пищу посредством шхиты матери.
אך עוּבָּר שהוציא אחד מאבריו מחוץ לכותלי רחם אמו לפני שנשחטה האם, נאסר אותו האבר עולמית באיסור "ובשר בשדה טרפה", ושוב לא יהיה ניתר בשחיטת אמו, גם אם יחזיר העובר את האבר, וימצא שנשחטה אמו לאחר שכולוהיה בשלימות בתוך מעיהОднако если плод до шхиты матери высунул один из своих органов за пределы стенок её матки, этот орган навсегда запрещается запретом «и мясо, растерзанное в поле», и впоследствии не становится разрешённым посредством шхиты матери, даже если плод втянет этот орган обратно и окажется, что мать была забита уже после того, как плод целиком находился внутри её утробы.
בפרק זה יבואר התירו של העובר הזה, ובהלכותיו כאשר הוציא רק חלק מאבריו או רובו, וכן בדין נבלתו, ובעוד ענינים נוספיםВ этой главе разъясняется разрешение этого плода и связанные с ним законы в случае, когда он высунул лишь часть своих органов или большую их часть, а также закон о его туше и другие вопросы.
המאירי בהקדמתו לפרקנו, מחלק אותו לחמשה נושאים, כפי סדר הפרקМеири во введении к нашей главе разделяет её, в соответствии с её порядком, на пять тем:
א. "טרפה" באברים מסויימים בבהמה, מבלי שיחול דין טריפה על כל הבהמה. וכן אופנים שבהם נאסרים אברים פנימיים בבהמה כאשר נחתכו ממנה בחייה, כדין "אבר מן החי", והאופנים שבהם אין האברים הנחתכים אסוריםа. Трефа отдельных органов животного, когда статус трефы не распространяется на всё животное. А также случаи, когда внутренние органы животного запрещаются, если они были отсечены от него при жизни, подобно закону об «органе от живого», и случаи, когда отсечённые органы не запрещаются.
ב. דיני בכור העומד להיוולד מבהמה המקשה לילד ויצא רק חלקו של הבכור, אימתי קדוש בקדושת בכורה ואיך נוהגים בקדושה זוб. Законы о первенце, который должен родиться у животного, испытывающего трудности при родах, если наружу вышла лишь часть первенца: когда он приобретает святость первенца и как поступают с этой святостью.
ג. דיני טומאה וטהרה בחלקים שנאסרו בבהמה [כמו האברים המובאים בחלק הראשון], וכן באברים שנדלדלו [שנפסקה חיותם כמעט לחלוטין, אלא שהם תלויים ומחוברים במקצת לבהמה], האם הם מטמאים כנבלה, או שדינם כ'טריפה שחוטה', המטמאת רק במוקדשין [אם אכן נשחטה הבהמהв. Законы о ритуальной нечистоте и чистоте частей, запрещённых у животного [например, органов, упомянутых в первой части], а также органов, утративших жизненную связь [то есть почти полностью лишившихся жизненности, но всё ещё подвешенных и частично соединённых с животным]: оскверняют ли они, как падаль, или имеют статус «забитой трефы», которая оскверняет только посвящённое [если животное действительно было забито]. 1 וכן בהמה שמת עוברה בתוך מעיהТакже рассматривается животное, у которого плод умер в утробе, 2 היאך דינו של העובר לענין טומאה. ועוד דנים בדרך זו בעניין אשה שמת ולדה בתוך מעיה, האם הוא מטמא, והיאךкаков статус плода с точки зрения ритуальной нечистоты. Кроме того, аналогичным образом обсуждается вопрос о женщине, у которой ребёнок умер в утробе: оскверняет ли он и как именно.
ד. אימתי מותר "בן פקועה" בלא שחיטה, ואימתי הוא טעון שחיטה, ואימתי אין השחיטה מועילה להתירו, והוא אסור עולמית. [וכן שליא שנמצאה בבהמה שחוטה, מה דינה, לאכילה ולטומאהг. Когда бен пкуа разрешён без шхиты, когда он требует шхиты, а когда шхита не помогает сделать его разрешённым и он навсегда запрещён. [А также каков закон о последе, обнаруженном в забитом животном, с точки зрения его пригодности в пищу и ритуальной нечистоты].
ה. טרפות "צומת הגידין", ומקומות ברגל הבהמה שאם אירע בהם שבר היא נעשית טריפה. וכן דינו של אבר שנשברה בו עצם, במקום שאין הבהמה נטרפת בו, האם שחיטת הבהמה מטהרת את אותו האבר ומתירתו באכילה, או לאוд. Трефот в области «соединения сухожилий» и участки ноги животного, перелом в которых делает его трефой. А также закон об органе, в котором сломана кость в месте, перелом в котором не делает животное трефой: очищает ли шхита животного этот орган и делает ли его разрешённым в пищу или нет. 3
דף סח - אЛист 68а
א1. בהמה המקשה,Животное, испытывающее трудности המתקשהпри לילד,родах, 4 ועמדו לשוחטהи его решили забить, 5
וИקודם השחיטהдо шхиты הוציא העובר את ידוплод высунул свою руку מחוץ לגוף הבהמהза пределы тела животного, והחזירוа затем вернул её обратно 6 אל תוך גוף אמו קודם שנשחטה, ואחר כך נשחטה אמו, הרי אפילו אם נמצא העובר במעי אמו כשהוא חי, הואв тело своей матери до того, как её забили, а затем мать была забита, то, даже если плод найден живым в утробе матери, он מותרразрешён באכילה,в пищу, אף ללא שחיטה שלו עצמו, כי הוא ניתר לאכילה בשחיטה שנשחטה אמו [וכמו שדורשת הגמרא לקמןдаже без шхиты над ним самим, поскольку становится разрешённым в пищу благодаря шхите, совершённой над его матерью [как Гемара далее выводит из стиха].
אולם היד עצמה שיצאה, אסורה באכילה, אף אם חזרה למעי האם, והיתה בתוכה בשעת שחיטהОднако сама вышедшая конечность запрещена в пищу, даже если она была возвращена в утробу матери и находилась внутри неё в момент шхиты. 8 ולהלן בגמרא יבואר שאבר שיצא וחזר, נאסר כדין האיסור של טרפה[А ниже, в Гемаре, будет разъяснено, что конечность, вышедшая наружу и возвращённая обратно, запрещена как трефа].
ב. אבל, אםб. Но если הוציאплод העובר הואвывел את ראשוголову 9 קודם שנשחטה האם, הריдо того, как была совершена шхита матери, אף על פי שהחזירוдаже если её возвратили קודם שחיטהдо шхиты, הרי זה כילוד.он считается родившимся. 10 ושוב אינו ניתר בשחיטת אמו, משום שיציאת הראש מחוץ לגוף אמו, נחשבת כלידהИ после этого он уже не разрешается шхитой матери, поскольку выход головы за пределы тела матери считается рождением.
לפיכך, אם אירע שהוציא העובר את ראשו והחזירו, ולאחר שנשחטה אמו נמצא העובר כשהוא חי בתוך גופה, הרי הוא טעון שחיטה לעצמו. ואם נמצא כשהוא מת, הוא אסור, כנבילהПоэтому если случилось, что плод вывел голову и возвратил её, а после шхиты матери обнаружилось, что плод жив и находится внутри её тела, он нуждается в собственной шхите. А если он обнаружен мёртвым, он запрещён как невела.
ומביאה המשנה דין נוסףМишна приводит ещё один закон:
ג. אם הכניס אדם את ידו לתוך הבהמה, והיהв. Если человек ввёл руку внутрь животного и חותךотрезал חתיכת אברчасть органа מעובר שבמעיה,у плода, находящегося в его утробе, ומשאיר החתיכה בתוכהоставив отрезанную часть внутри него, מותרразрешена אותו החלקэта часть באכילהв пищу על ידי שחיטת הבהמה, ואינו נאסר משום "אבר מן החי", משום שנאמר [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה, בבהמה אותה תאכלוблагодаря шхите животного и не запрещена как «часть от живого», поскольку сказано [Дварим 14:6]: «Всякое животное, имеющее раздвоенные копыта и расщепляющее копыта на два, и жующее жвачку, — такое животное ешьте». ודרשו חכמים את דברי הכתוב כך: כל "בהמה" [המוזכרת בתחילת הפסוק] שהיא "בבהמה" [המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! שהעובר הנמצא בתוך הבהמה, מותר באכילה על ידי שחיטת האם, גם אם הוא נמצא בתוכה כשהוא חתוך לחתיכותМудрецы истолковали слова Писания следующим образом: всякое «животное» [упомянутое в начале стиха], которое находится «в животном» [упомянутом в конце стиха], такое животное ешьте! Плод, находящийся внутри животного, разрешается в пищу благодаря шхите матери, даже если внутри неё он находится разрезанным на части. 11 ד. אבל, אם חתךг. Но если он отрезал מן הטחול ומן הכליותиз селезёнки и почек של הבהמה עצמה, הרי אפילו אם השאיר את החתיכות בתוכהсамого животного, то даже если оставил отрезанные части внутри него, אסורотрезанная часть החלק החתוךзапрещена באכילהв пищу משום איסור "אבר מן החי", ונשאר באיסורו גם כאשר נשחטה הבהמהиз-за запрета «часть от живого» и сохраняет свой запрет даже после шхиты животного.
ונקטה המשנה דוקא חיתוך טחול וכליות, לפי שהם אברים שאין חיתוכם או הוצאתם מגוף הבהמה עושה אותה לטריפה. אבל חתיכת אברים אחרים, מטריפה את הבהמה[Мишна упомянула именно разрезание селезёнки и почек, поскольку это такие органы, разрезание или извлечение которых из тела животного не делает его трефой. Но отсечение других органов делает животное трефой] 12.
הд. זה הכללТаково общее правило: כלвсякая דבר שчасть, которая נחתך מотрезана от גופהтела של הבהמה, אפילו נשחטה הבהמה כשהוא בתוכהживотного, даже если животное было зарезано, когда эта часть находилась внутри него, אסורзапрещена באכילה כדין אבר מן החי, ולא הותר בשחיטת הבהמהв пищу как часть от живого и не разрешается шхитой животного.
וИ אולם, כל חלק שנחתךоднако всякая отсечённая часть, שאינהкоторая не מот גופהтела של הבהמה, אלא מן העובר שבמעיה, והיה מונח בתוכה בשעת השחיטהживотного, а от плода, находившегося в его утробе и лежавшего внутри него во время шхиты, 13 מותרразрешена באכילה, על ידי שחיטת הבהמהдля употребления в пищу посредством шхиты животного.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנה: הוציא העובר את ידו והחזירו - מותר באכילהВ Мишне было сказано: если плод высунул свою ногу и втянул её обратно — он разрешён в пищу.
אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: רק העובר עצמו מותר באכילהразрешён в пищу только сам плод, וа אולם הсама אבר עצמוчасть, שהוציא העובר מחוץ לגופה של אמו, והחזירוкоторую плод высунул наружу из тела своей матери и втянул обратно, אסור.запрещена.
דהיינו, שהיתר האכילה האמור במשנה הוא רק לגבי העובר עצמו, וכפי שיבואר להלן. כי אף שהעובר כולו מותר, מכל מקום, אותו אבר שיצא, וחזר, אינו ניתר בשחיטת האםИными словами, разрешение на употребление в пищу, о котором говорится в Мишне, относится только к самому плоду, как будет разъяснено далее. Ибо, хотя весь плод разрешён, та его часть, которая была высунута наружу и затем втянута обратно, всё же не становится разрешённой посредством шхиты матери. 14
מאי טעמאВ чём причина того, נאסר האבר היוצא, על אף שחזר והיה במעי האם בשעת השחיטה, ושחיטת האם הועילה לעוברчто высунутая часть оказалась запрещённой, несмотря на то что она была втянута обратно и во время шхиты находилась в утробе матери, а шхита матери принесла пользу плоду?
דאמר קראИбо Писание говорит שמות כב לШмот, 22:30 "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו".«А мяса растерзанного в поле не ешьте». ודרשו חכמים, ש"בשר בשדה", הוא בשר הנמצא חוץ ל"מחיצתו", והרי מקומו של העובר הוא ברחם אמו, ולא באויר שמחוצה לו, ולכןИ мудрецы истолковали, что «мясо в поле» — это мясо, находящееся вне своей «перегородки»; ведь местом пребывания плода является утроба его матери, а не воздух снаружи. Поэтому כיון שיצא בשר חוץ למחיצתו,поскольку мясо вышло за пределы своей перегородки, מחוץ למחיצת הרחם אל אויר העולםиз пределов перегородки утробы в окружающий мир, 15 הרי הואоно נאסרоказалось запрещённым 16 באיסור "בשר בשדה טרפה לא תאכלוзапретом «мяса растерзанного в поле не ешьте». 17
ומקשה הגמרא על רב יהודה אמר ממשנתנוИ Гемара возражает против слов Рава Йеуды, сказанных от имени Рава, исходя из нашей Мишны:
תנן, בהמה המקשה לילד, והוציא העובר את ידו, והחזירו,Мы учили: если скотина испытывает трудности при родах и плод высунул свою руку, а затем втянул её обратно, 18 מותר באכילה.он разрешён в пищу.
ומדייקת הגמרא ממה שאמרה המשנה "מותר באכילה" לאחר שדיברה על החזרת הידГемара выводит это из того, что Мишна, после того как говорит о втягивании руки обратно, добавляет: «разрешён в пищу»: מאי לאוразве не האם לאона אאברо части тела, על היד [האבר שיצא החוצה] אמרה זאת המשנה. וקשה לדעת רב יהודה אמר רב, המפרש שרק העובר מותר אבל האבר עצמו אסורто есть о руке [о части тела, высунувшейся наружу] сказала это в Мишне? И это трудно согласовать с мнением Рава Йеуды, сказавшего от имени Рава, который объясняет, что разрешён только плод, тогда как сама часть тела запрещена.
ודוחה הגמראГемара отвергает это: לאнет, על האבר נאמר היתר זה, אלאэто разрешение сказано не о части тела, а אעובר,о плоде, על העובר עצמו, שהוא לא יצא חוץ למחיצתו. אבל ידו אסורה באיסור טריפהо самом плоде, который не вышел за пределы своего места. Но его рука запрещена как трефа. 19
אך מקשה הגמראОднако Гемара возражает: אי,если, אם אכן רקесли действительно Мишна говорит, что разрешён только אעוברплод, אמרה המשנה שמותר באכילהв таком случае מאי אריא,зачем особо сказано, מדוע העמידה משנתנו את דינה רק באופן שпочему наша Мишна установила это постановление лишь в случае, когда он החזירוвтянул её обратно, שהחזיר את היד קודם שחיטת האםто есть втянул руку обратно до убоя матери?
והריВедь אפילוдаже אםесли он לא החזירוне втянул её обратно את ידוсвою руку, נמי,также גם כן מותר העובר כולו באכילה [חוץ מהיד], שהרי העובר עצמו מעולם לא יצא חוץ למחיצתו, ואין סיבה לאוסרוвесь плод разрешён в пищу [кроме руки], ведь сам плод никогда не выходил за пределы своего места и нет причины запрещать его? 20
ומתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, הוא הדיןтаков же закон, שמותר העובר באכילהчто плод разрешён в пищу אף על גב דלא החזירוдаже если он не втянул обратно לידруку, וи הסיבה שנקטה משנתנו דוקא באופן ש"החזירו", כיпричина, по которой Мишна говорит именно о случае «втянул обратно», состоит в следующем: איידי דקא בעיпоскольку она должна была לего מיתנא סיפא,изложить в конце, כיון שכבר צריך היה התנא לשנות בסופו של חלק זה במשנתנוпоскольку в конце этого раздела Мишны таннай должен был сформулировать: הוציאвысунул העוברплод את ראשו, אף על פי שהחזירו, הרי זה כילודсвою голову — даже если он втянул её обратно, он считается родившимся כלומר, שחידוש הוא שהוא כילוד על אף שהחזיר את ראשו לתוך רחם אמו], משום כך[то есть новизна состоит в том, что он считается родившимся, несмотря на то что втянул голову обратно в утробу матери], поэтому תנא נמי,он также сформулировал שנה אף בи в רישא,начале, בתחילת משנתנו, לגבי הידв начале нашей Мишны, относительно руки: "החזירו".«втянул её обратно». אך אליבא דאמת גם אם לא החזיר את ידו קודם שחיטת האם, מותר רק העובר באכילה, אך היד היוצאת אסורהНо в действительности, даже если он не втянул руку обратно до убоя матери, разрешён в пищу только плод, тогда как высунувшаяся рука запрещена.
ומקשה הגמראГемара возражает: וסיפאа конец של דברי משנתנו, האומרת שאם הוציא העובר את ראשו מותר באכילהслов нашей Мишны, где сказано, что если плод высунул голову, он разрешён в пищу, מאי קא משמע לן?что это сообщает нам? שמא תאמר, כונת המשנה לומרМожно было бы сказать, что смысл Мишны таков: , דכיון דיצא, поскольку она вышла, ראשו של העובר כברголова плода, уже הויא ליה לידה,это считается родами, ושוב אין העובר ניתר בשחיטת האם, ואינו כשר אלא על ידי שחיטת עצמוи плод более не становится разрешённым посредством убоя матери, а пригоден в пищу только после собственного убоя.
הרי אי אפשר לומר כך, כי כברНо так сказать нельзя, поскольку мы уже תנינא,учили, שנינו דין זה במשנה, דתנןизложили этот закон в Мишне, где сказано: 21 איזהו בכורкакой первенец הראויпригоден לנחלהдля наследования, ליטול פי שניים בירושהчтобы получить двойную долю наследства, וи מאידך הואпри этом אינו בכור לכהנים,не является первенцем для коэнов, לענין שצריך לפדותו מן הכהניםто есть его не требуется выкупать у коэнов? —
זה בכורЭто первенец, הבא אחר נפליםродившийся после нежизнеспособного плода [ כאשר ילדה אשה תאומים, וכפי שיבואר להלן], שלענין "בכור לנחלה", צריך שיהא הולד הבכור ראוי לחיות. ואם אינו ראוי לחיות, הוא אינו נחשב בכור לנחלה, ואינו מפקיע את הבן הבא אחריו מליטול פי שנים בנחלת אביוкогда женщина родила близнецов, как будет разъяснено далее]. Для закона о «первенце, получающем наследство» требуется, чтобы первый ребёнок был способен жить. Если он не был способен жить, он не считается первенцем в отношении наследства и не лишает следующего за ним сына права получить двойную долю наследства отца.
כי לענין נחלת פי שניים נאמר [דברים כא יד] "כי הוא ראשית אונו לו משפט הבכורה", ולמדים מכך, כי רק מי שליבו של אביו דווה ומצטער עליו במיתתו, נחשב בכור לירושה. להוציא את הנפל, שאין לב אביו דווה אחר מיתתו כמו שדווה אחר מיתת בן בר קיימא, ולכן אינו נחשב בכור לענין ירושה פי שניים, אלא הבן הבא אחריו נחשב בכור לענין זהВ отношении получения двойной доли наследства сказано [Дварим, 21:17]: «ибо он — начало его силы, ему принадлежит право первенца». Отсюда учат: только тот, чья смерть причиняет отцу боль и скорбь, считается первенцем для наследования. Это исключает нежизнеспособный плод: после его смерти отец скорбит не так, как после смерти жизнеспособного сына; поэтому он не считается первенцем для получения двойной доли наследства, и в этом отношении первенцем считается следующий за ним сын.
אולם לענין פדיון בכור, גם הנפל פוטר את הבא אחריו מפדיון, כי פדיון הבן לא נאמר בבן ראשון בר קיימא, אלא בפטר רחם, שהוא הראשון ללידה, ואף נפל הוא בכלל פטר רחם, ולכן אין הבא אחריו נחשב בכור פדיוןОднако в отношении выкупа первенца даже нежизнеспособный плод освобождает следующего за ним от выкупа, поскольку заповедь о выкупе сына относится не к первому жизнеспособному сыну, а к «разверзающему утробу», то есть к первому родившемуся; нежизнеспособный плод также входит в категорию «разверзающего утробу», поэтому следующий за ним не считается первенцем для выкупа.
וכך הוא הדיןИ закон таков:
אם ילדה אשה תאומיםЕсли женщина родила близнецов, 22 והראשון היה נפל שלא נסתיימו תשעה חדשי עיבורוи первый был нежизнеспособным плодом, у которого не завершились девять месяцев беременности, אף על פי שיצא ראשו חי,даже если он вышел головой живым, והחזירוа затем втянул её обратно, ואחר כך יצא אחיו, השני הוא הבכור לענין נחלה. שהרי אפילו נולד הראשון כולו, אינו מפקיע את הבא אחריו. כיון שאין ליבו דווה עליו. אבל אינו בכור לענין פדיון הבן. אלא הראשון, הנפל, הוא הבכור לענין זהи после этого вышел его брат, второй является первенцем в отношении наследства. Ведь даже если первый родился полностью, он не лишает следующего за ним этого статуса, поскольку отец не скорбит о его смерти. Но в отношении выкупа сына он не является первенцем. Напротив, первым в этом отношении считается первый — нежизнеспособный плод. 24
אוИли אפילו אם הראשון הואдаже если первый — בן תשעהдевятимесячный חודשי עיבורплод, שיצא ראשו מת,вышедший головой мёртвым, הרי הבא אחריו נחשב בכור לנחלה, אך אינו בכור לענין פדיוןто следующий за ним считается первенцем для наследования, но не считается первенцем в отношении выкупа.
ומתוך דברי המשנה האלו, מוכיחה הגמרא, ומקשהИз этих слов Мишны Гемара доказывает и возражает:
טעמא,Итак, причина הטעם שהעובר השני הוא הבכור לענין נחלה, הוא משוםтого, что второй плод является первенцем в отношении наследования, заключается в том, דראשוчто голова של ראשון יצא כשהואпервого מת!вышла мёртвой!
האНо если אולם אםголова ראשוпервого плода של העובר הראשון יצאвышла חי,живой, הרי הוא חשוב כאילו נולד, וто он считается как родившийся, и הבא אחריוследующий за ним אינו בכור לשום ענין, ואפילוне является первенцем ни в каком отношении, даже בכור לנחלהпервенцем для наследования — נמי לא הוי.тоже не считается.
אם כן, מבואר במפורש במשנה זו, שיציאת הראש חשובה כלידהСледовательно, в этой Мишне прямо разъясняется, что выход головы считается рождением. 25 וקשה, מדוע צריך התנא של משנתנו לחור ולהשמיע דין זה שניתПочему же тогда таннай нашей Мишны должен был снова повторять и сообщать этот закон? 26
מעלה הגמרא אפשרות לתרץ, ולבאר מדוע יש להשמיע דין זה בשתי המשניותГемара предлагает возможное объяснение, почему этот закон необходимо сообщить в обеих Мишнах:
וכי תימאА если скажешь, שמא תאמר לתרץ, שמהמשנה בבכורות שםчто, возможно, следует объяснить так: Мишна в трактате Бехорот אשמועינןсообщает нам כי, что בпри לידתрождении אדםчеловека יציאת הראש חשובה כלידהвыход головы считается рождением.
וА אילו כאןздесь קא משמע לןсообщает нам מלמדנו התנא, שדין זה שיציאת הראש חשובה כלידה, חל אףтаннай, что этот закон — что выход головы считается рождением — действует также בпри לידתрождении בהמה.животного. ושתי המשניות הללו נצרכות לשני דינים שונים אלו, כיוןЭти две Мишны необходимы для сообщения двух различных законов, поскольку דאדם מבהמה, לא יליף,от человека нельзя вывести закон о животном, לא ניתן ללמוד זה מזה היותтак как דאין פרוזדור לבהמה.у животного нет родового канала. כלומר, בית הרחם שלה, גלוי הוא, ומיד ביציאת הראש ניכרת הלידה. אבל באשה, אין רחמה גלוי, אלא יריכיה הם מעין פרוזדור, ואין יציאתו של הולד ניכרת היטב אלא עד שיצא רובו, ויתכן היה לומר, שביציאת הראש עדיין אינו נחשב כילוד, לפי שעדיין אינו ניכרИными словами, его матка открыта, и сразу при выходе головы рождение становится очевидным. Но у женщины матка не открыта: её бёдра подобны родовому каналу, и выход плода становится отчётливо виден только после того, как вышла большая часть его тела. Поэтому можно было бы сказать, что при выходе одной головы он ещё не считается родившимся, поскольку его рождение ещё не стало очевидным.
ולכן, אף לגבי אדם, יש צורך להשמיע שיציאת הראש נחשבת לידה. ומשום כך יש להשמיע דין זה אף גבי אדם. וצריך להשמיע דין זה לגבי בהמה, ולא נלמד את דינה של בהמה מאדם הואילПоэтому даже относительно человека необходимо было сообщить, что выход головы считается рождением. Именно поэтому этот закон нужно было сообщить также применительно к человеку. И необходимо было сообщить этот закон и относительно животного, а не вывести закон о животном из закона о человеке, поскольку ובהמה מאדם, לא ילפא,закон о животном нельзя вывести из закона о человеке. אין ללמוד, משום שאם נשנה דין זה שביציאת הראש נחשב ילוד רק לגבי אדם, אזי היינו אומרים, שרק באדם נאמר דין זה, משוםНельзя было бы сделать такой вывод, ведь если бы этот закон — что при выходе головы плод считается родившимся — был сообщён только относительно человека, мы сказали бы, что он действует лишь у человека, поскольку דחשיב פרצוף פנים דידיה,его лицо обладает особым значением, חשיבות יש לפרצוף פניו. ולכן ניתן לומר שעם יציאת הפרצוף, נחשב הדבר כלידת האדם. אולם בבהמה, שאין חשיבות לפרצופה, היה מקום לומר שאין די ביציאת הפרצוף, אלא צריך שיצא רוב גופה. ולא היינו למידים דין זה מאדם. לכן צריך להשמיע התנא במשנתנו, שאף יציאת ראש ולד הבהמה, נחשבת כלידהто есть человеческому лицу придаётся особое значение. Поэтому можно было бы сказать, что с выходом лица это считается рождением человека. Но у животного лицо не имеет такого значения, и можно было бы предположить, что одного выхода лица недостаточно и требуется, чтобы вышла большая часть его тела. В таком случае мы не выводили бы закон о животном из закона о человеке. Поэтому таннай должен был сообщить в нашей Мишне, что выход головы плода животного также считается рождением.
אולם עדיין קשה, שהריОднако всё ещё трудно, ведь האо животном בבהמהтакже נמי תנינאмы уже учили גם כן שנינו במקום אחר, שיציאת הראש נחשבת כלידה, דתנן לקמן במשנהв другом месте, что выход головы считается рождением, как мы учили далее в Мишне: 27 שליאплацента שק העוטף את העובר בעודו במעי אמו— שיצאה מקצתה,если вышла лишь частью, ואחר כך נשחטה הבהמהа затем животное было зарезано, אסורהзапрещена השליא עם כל מה שבתוכהплацента вместе со всем находящимся внутри неё באכילה.для еды. 28 ונאסר אף החלק שהיה בפנים הבהמה בשעת שחיטה, אף שעובר הנמצא בתוך הבהמה בשעת השחיטה, מותר באכילה אף ללא שחיטהИ запрещается также та часть, которая во время шхиты находилась внутри животного, хотя плод, находящийся внутри животного во время шхиты, разрешён в пищу даже без отдельной шхиты.
ואסורה השליא כולה באכילה, כיИ вся плацента запрещена в пищу, поскольку כподобно тому как שם שהשליא מהווהплацента служит סימןпризнаком להמצאות הналичия ולד באשה, כךплода у женщины, так השליא מהווהплацента служит סימןпризнаком לналичия ולדплода שу בבהמה.животного. ויש לחשוש שמא באותה מקצת שליא יצא אף הראש, ואם כן, כל שאר העובר הכנוס בבהמה, נחשב כולו כילוד. ולפיכך הוא נאסר, ואינו ניתר בשחיטת הבהמהИ следует опасаться, что вместе с той частью плаценты вышла также голова, а если так, то весь остальной плод, находящийся внутри животного, считается полностью родившимся. Поэтому он запрещён и не становится разрешённым благодаря убою животного.
ומוכח, שיציאת הראש נחשבת ללידה אף בבהמה. ואם כן, קשה אף על כך, לשם מה נשנה דין זה אף כאןИ получается, что выход головы считается рождением также у животного. Если так, то возникает трудность и относительно этого: зачем было повторять это постановление и здесь?
אי אמרת בשלמאЕсли, конечно, сказать, שדברי משנתנו "הוציא העובר את ידו והחזירו מותר באכילה" נאמרו על האבר, כלומר על ידו היוצאת, שמותרת היא באכילה, לא קשה כלל. כי לפי זה, דברי המשנה "אף על פי שчто слова нашей Мишны «плод вывел свою руку и втянул её обратно — разрешён в пищу» относятся к части тела, то есть к вышедшей руке, которая разрешена в пищу, то никакой трудности нет. Ведь тогда слова Мишны «несмотря на то что החזירוвтянул её обратно, הרי זה כילודон считается родившимся», דרישא,сказанные в начале Мишны, בתחילת משנתנו, בбыли приведены דוקאименно נאמרו, להורות שהאבר עצמו מותר רק דוקא אם החזירו קודם שחיטהдля того, чтобы указать: сама эта часть тела разрешена только в том случае, если её втянули обратно до убоя.
ואם כן, אף שדברי המשנה בהמשך, "הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", לכאורה הם מיותרים, וכפי שמקשה הגמרא, מכל מקום, ניתן לומרИтак, хотя последующие слова Мишны — «он вывел голову, и несмотря на то что втянул её обратно, он считается родившимся» — на первый взгляд излишни, как возражает Гемара, всё же можно сказать: תנא,таннай שנה התנא דבר זה בповторил это סיפא אטו רישא.в конце из-за начала. כיון שבתחילת המשנה שנה התנא דין זה לגבי אבר שהוציאו והחזירו שמותר, חזר התנא במשנה ושנה אף את דין הוציא ראשו, שאף על פי שהחזירו, אסורПоскольку в начале Мишны таннай привёл постановление о части тела, которую вывели и втянули обратно, и разрешил её, он снова привёл в Мишне и постановление о голове: хотя её втянули обратно, она запрещена.
ואכן עיקר מקור הדין שיציאת הראש היא כלידה, אינו כאן. אלא להלן, בדין 'שליא שיצאה מקצתה', כאמור. וכאן אנו דנים רק בענין חזרת הראשИ действительно, основной источник постановления о том, что выход головы считается рождением, находится не здесь, а ниже — в законе о «плаценте, часть которой вышла», как было сказано. Здесь же мы обсуждаем только вопрос о том, что голову втянули обратно.
אלא, אי אמרתНо если сказать, שפירוש דברי משנתנו הוא כרב, המסביר שהדין ש"הוציא העובר את ידו והחזירו, מותר באכילה" נאמר רק על העובר עצמו שמותר באכילה, אך האבר היוצא אסור, קשה, שהרי על כרחךчто смысл слов нашей Мишны соответствует мнению Рава, объясняющего, что постановление «плод вывел свою руку и втянул её обратно — разрешён в пищу» относится только к самому плоду, который разрешён в пищу, тогда возникает трудность: ведь поневоле לאне נשנה הדיןбыло приведено постановление דרישאв начале Мишны, ש"החזירו מותר באכילה" בчто «если втянул её обратно, он разрешён в пищу», דוקאименно שהרי ודאי העובר שבפנים מותר אף אם לא החזיר את ידוтак, поскольку, несомненно, находящийся внутри плод разрешён, даже если он не втянул свою руку обратно.
וИ אם כן, אףесли так, לאне הדיןбыло приведено דпостановление, מבואר בизложенное סיפאв конце Мишны, ש"הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד" נאמר בчто «он вывел голову, и несмотря на то что втянул её обратно, он считается родившимся», דוקאименно שהרי מיותר הואтак. Ведь оно излишне.
ושוב קשהИ снова возникает трудность: למה ליהзачем нужно לתנא של משנתנוтаннаю нашей Мишны למתנייהповторять לשנותи כללвообще את הדין של הוציא העובר את ראשו, ולשם מה נצרךпостановление о том, что плод вывел голову, и для чего оно необходимо?
מתרצת הגמראГемара отвечает: לאнет, קשה. כיтрудности нет, поскольку לעולםна самом деле הדין המבואר במשנתנו שמותר באכילהпостановление нашей Мишны о том, что плод разрешён в пищу, אעוברотносится к плоду, נאמר, ודברי המשנה "הוציא העובר את ידו והחזירו" בדוקא הםа слова Мишны «плод вывел свою руку и втянул её обратно» приведены именно для этого случая. וכדאמר רב נחמן בר יצחקКак сказал Рав Нахман бар-Ицхак, דבריו הובאו בנידון הגמרא לקמן עח ב[его слова приведены в дальнейшем обсуждении Гемары, 78б], לא נצרכהэто понадобилось לא נאמר היתרו של העוברне для того, чтобы разрешить самого плода, אלא ל"מקוםа лишь для разрешения «места הотсечения», חתך"где отсекли часть тела», שבו חתכו את האברто есть места, где отсекли вышедшую часть тела. 29
כי כאשר הוציא העובר את ידו ולא החזירה, לא די בחתיכת האבר היוצא והשלכתו [כדין אבר מן החי האסור], אלא אף "מקום החתך", שהוא הגבול המצומצם כחוט השערה שבין החלק היוצא [האסור] לחלק הנשאר בפנים [המותר], אותו מקום מצומצם, גם כן אסורПоскольку, когда плод вывел свою руку и не втянул её обратно, недостаточно отсечь вышедшую часть тела и выбросить её [как запрещённую часть тела живого существа]; напротив, даже «место отсечения» — то есть граница толщиной с волос между вышедшей [запрещённой] частью и оставшейся внутри [разрешённой] частью, — это точное место также запрещено.
וטעם איסור "מקום החתך", מפני שהוא עומד על שפת הרחם, ואינו בכלל "בהמה בבהמה תאכלו" [שזהו המקור לכך שעובר במעי אמו מותר אף בלא שחיטה שלו], שהרי מקום החתך אינו בתוכה ממשПричина запрета «места отсечения» состоит в том, что оно находится у края матки и не входит в правило «внутри животного ешьте» [это источник разрешения плода в утробе матери даже без отдельного убоя], поскольку место отсечения не находится непосредственно внутри неё. 30
הכא נמי,И здесь также, כך גם דברי משנתנו "החזירו" מותר באכילהтак следует понимать слова нашей Мишны «втянул её обратно — разрешён в пищу»: , לא נצרכה,, это понадобилось לא נאמרוне для того, чтобы разрешить плод вообще, אלאа лишь כדיдля לразрешения התיר את«места "מקום[требуется перевод]отсечения» ה! חתך"!!**
ואף שהעובר עצמו מותר בלא החזרת יד, מכל מקום מועילה החזרה למקום החתך. כיון שהחזירו, הרי שמקום זה הוא שוב בכלל "בהמה בבהמה תאכלו". לפי שבשעת שחיטה, בתוך הבהמה הואИ хотя сам плод разрешён даже без того, чтобы он втянул руку обратно, всё же втягивание обратно имеет значение для места отсечения. Поскольку плод втянул её обратно, это место снова входит в правило «внутри животного ешьте», ведь во время убоя оно находилось внутри животного. 31
ואף שהאבר היוצא עצמו, אסור משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו", מכל מקום, מקום החתך לא חשוב כיוצא. מאחר שעומד הוא בשפת הרחם. הלכך, חותך את האבר היוצא וכל השאר מותר באכילהИ хотя сама вышедшая конечность запрещена из-за сказанного: «Мяса, растерзанного в поле, не ешьте», тем не менее место разреза не считается вышедшим. Поскольку конечность находится у края матки, он отрезает вышедшую конечность, а всё остальное разрешено в пищу.
ומיושבת קושית הגמרא, שדין זה שהעובר מותר באכילה נשנה כאן, כדי להתיר את מקום החתךТак разрешается затруднение Гемары: этот закон — что плод разрешён в пищу — приведён здесь для того, чтобы разрешить место разреза.
וכן לא קשה גם למה הוצרך לסיפא "הוציא העובר את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", משום דתנא סיפא אגב רישאИ также нет затруднения относительно того, зачем понадобилось продолжение: «Если плод высунул голову, то, даже если он втянул её обратно, он считается рождённым», — поскольку таннай привёл продолжение вслед за началом.
מביאה הגמרא להוכיח שאכן דין משנתנו לא נאמר אלא לענין מקום החתךГемара приводит доказательство того, что закон нашей Мишны сказан только относительно места разреза:
תא שמע: בהמה המקשה לילדТа шма: «У животного, испытывающего трудности при родах», אםесли הוציא העובר את ידו והחזירה, ואחר כך שחטплод высунул свою руку и втянул её обратно, а затем зарезал אדםчеловек את אמו, מותר באכילה.его мать, он разрешён в пищу.
שחט את אמו, וЕсли зарезал свою мать и רק אחר כךтолько затем החזירהвтянул את הידруку, אסור באכילה.он запрещён в пищу.
אםЕсли הוציא את ידו וחתכוон высунул свою руку и отрезал את הידэту руку, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал свою мать, הרי הידто рука, שкоторая היתהбыла בחוץснаружи ונחתכהи была отрезана, טמאнечиста כנבילהкак падаль!
משום שאבר מן החי הוא. ולקמן למידים, שאבר מן החי מטמא כנבילהПотому что она является конечностью, отделённой от живого существа. Далее мы учим, что конечность, отделённая от живого существа, передаёт нечистоту как падаль. וИ לכןпоэтому אסורзапрещено לאכול את הידесть эту руку.
וА כל העוברвесь плод, שкоторый היהбыл בפניםвнутри בשעת שחיטהво время убоя, — טהורчист. ואינו נטמא מחמת מגעו עם היד [על ידי חיבורו ליד בשעה שהיתה בחוץ ונאסרה], שהרי נחתכה היד קודם שחיטה, ולא נגע בה אלא מחיים. ומחיים אינו נחשב כמאכל, ואינו מוכשר לקבל טומאת אוכליןОн не становится нечистым от соприкосновения с рукой [через соединение с рукой в то время, когда она находилась снаружи и стала запрещённой], поскольку рука была отрезана до убоя и соприкасалась с ним только при жизни. А то, что находится в живом состоянии, не считается пищей и не приобретает способность воспринимать нечистоту пищи, 32 ומותרи разрешён באכילה. ששחיטת אמו מתירתוв пищу, поскольку убой его матери разрешает его.
ואם הוציא העובר את ידו ולא החזירו, וА если плод высунул свою руку и не втянул её обратно, а שחטзарезал אדםчеловек את אמו, ואחר כך חתכוего мать, а затем отрезал לידруку —
דף סח - בДаф 68б
הבשרМясо של הבהמה והעובר שבפנים טמאים בживотного и находящийся внутри него плод нечисты מגע נבילה.из-за прикосновения к падали.
שהרי הן הבהמה והן העובר, נגעו לאחר שחיטה ביד, שדינה כנבילה. שהרי לא התירתה השחיטה. והרי היא ככל בהמה שמתה שלא בשחיטהПоскольку и животное, и плод после шхиты соприкоснулись с рукой, которая имеет статус падали, ведь шхита не разрешила её. И рука эта подобна любой части животного, умершего не посредством шхиты, דברי רבי מאיר.— таково мнение рабби Меира.
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: הנגיעה של בשר הבהמה ביד, הרי היא כприкосновение руки к мясу животного имеет статус מגעприкосновения בк טריפה שחוטהзарезанной трефе, שמדרבנן מטמאת את הקדשים בלבדкоторая по постановлению мудрецов оскверняет только освящённые объекты, ולא כמגע נבילה לטמא אף חולין. ועל אף שאין השחיטה מתירה באכילה את היד שיצאה מחוץ למחיצתה [כלומר, גוף הבהמה], מכל מקום, מועילה לה השחיטה כדי לטהרה מידי נבילה. ודינה כטריפה שנשחטה, שאסורה באכילה אבל אינה מטמאת כנבילהно не подобно прикосновению к падали, оскверняющему также и непосвящённое. И хотя шхита не разрешает для еды руку, вышедшую за пределы своей перегородки [то есть тела животного], всё же шхита очищает её от статуса падали. И её статус подобен зарезанной трефе, которая запрещена в пищу, но не оскверняет, как падаль.
וכעת מוכיחה הגמרא מדברים אלוТеперь Гемара доказывает это из приведённых слов:
קתני מיהא רישא: הוציא עובר את ידו, והחזירה, ואחר כך שחט את אמוВ первой части [барайты] ведь сказано: «Плод высунул руку, затем втянул её, а после этого его мать была зарезана» — מותר בא כילה!разрешён в пищу!
ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאו,Разве не האם לא, זה שאמרה בברייתא "מותר באכילה", נאמרто, что в барайте сказано «разрешён в пищу», относится אאברк самой конечности עצמו?34 וקשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור"? מתרצת הגמראНо это противоречит Раву, сказавшему: «Сама конечность запрещена»! Гемара отвечает: לא.Нет. דבר זה שמותר, לא נאמר על האבר, אלאЭто разрешение относится не к конечности, а אעובר.к плоду.
חוזרת הגמרא ומקשהГемара снова возражает: איЕсли אםесли אעוברо плоде נאמר שמותרсказано, что он разрешён, אימא סיפא,то скажи о конце [барайты]: יקשה מהמשך אותה ברייתא, ששנינו בהведь в продолжении той же барайты сказано: שחט את אמו, ואחר כך החזירו«Его мать была зарезана, а затем он втянул» העובר את הידконечность, אסור באכילה.— запрещён в пищу.
וНо קשהвозникает вопрос: איЕсли, אם מדובר בесли речь идёт о עובר, אמאי,плоде, почему מדועпочему он אסורзапрещён, אם לא החזיר את היד אלא לאחר שחיטה? והרי כל העובר, מלבד היד, היה בפנים בשעת השחיטה, ומדוע יש לאסור את העוברесли он втянул руку лишь после шхиты? Ведь во время шхиты весь плод, кроме руки, находился внутри, так почему же плод следует запретить?!
מתרצת הגמרא: מדוברГемара отвечает: речь идёт כדאמר רב נחמן בר יצחקо случае, о котором сказал Рав Нахман бар-Ицхак לקמן[ниже] "לא נצרכה אלא למקום חתך": «Это нужно только для места среза» ה'גבול' שבין חלק האבר שיצא החוצה ונאסר, לבין החלק שנשאר בפנים ומותר[то есть для «границы» между частью конечности, вышедшей наружу и ставшей запрещённой, и частью, оставшейся внутри и разрешённой].
הכא נמיЗдесь также, כך גם כאן דברי הברייתא "שחט את אמו ואחר כך החזירה - אסור באכילהтак же и здесь слова барайты: «Его мать была зарезана, а затем он втянул руку — запрещён в пищу» לא נצרכהнужны не לא נאמר דבר זהдля того, чтобы сказать это обо всём плоде, אלאа כדיдля того, чтобы לзаאסור אתпретить מקום החתך.место среза.
ובתחילת הברייתא, שמבואר בה שאם החזיר את ידו קודם שחיטה חותך את היד בלבד בצמצום ומשליכה, וכל השאר מותר באכילה, ואף מקום החתך. כיון שאותו "מקום החתך" עומד בשפת הרחם, הרי עדיין לא יצא חוץ למחיצתו. וכיון שהחזיר היד, שב מקום החתך אל תוך הבהמה, ומותרВ начале барайты, где разъясняется, что если он втянул руку до шхиты, то отрезают только руку вплотную к месту выхода и выбрасывают её, а всё остальное разрешено в пищу, включая место среза, дело объясняется тем, что это «место среза» находится у края матки и потому ещё не вышло за пределы своей перегородки. А поскольку руку втянули, место среза снова оказалось внутри животного и стало разрешённым.
אבל, אם לא החזיר העובר את היד קודם שחיטה, אף מקום החתך עצמו אסור. ואף שלא היה מחוץ לבהמה, מכל מקום, לא נחשב שהיה בתוך הבהמה, מאחר ובשפת הרחם הוא עומד. ומקום זה אינו נחשב לא כפנים הבהמה, ולא כחוצה להНо если плод не втянул руку до шхиты, то запрещено и само место среза. И хотя оно не находилось снаружи животного, всё же оно не считается находившимся внутри животного, поскольку расположено у края матки. Это место не считается ни внутренней частью животного, ни внешней по отношению к нему.
ומקשה הגמראГемара возражает: איני!Не так! הרי מוכח לכאורה שלא כדין זהВедь, по-видимому, доказано, что это правило неверно. והא,Но ведь, הריведь כי אתא,когда пришёл, כאשר באкогда прибыл Авими из Бей-Хузая, אבימי מבי חוזאי, אתא, ואייתי מתניתא בידיה,он пришёл и принёс с собой барайту בא, והביא בידו ברייתא— пришёл и принёс барайту:
נאמר [דברים יד ו]: "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותה תאכלוСказано [Дварим 14:6]: «Всякое животное, имеющее раздвоенное копыто и расщепляющее копыто на два, жующее жвачку среди животных, его ешьте».
ומפסוק זה דורשת הגמרא להלן [סט א] שעובר ניתר על ידי שחיטת אמו, ואינו צריך שחיטה לעצמו. לפי שבתחילת הפסוק נאמר "בהמה", ובסופו "בבהמה אותה תאכלו", ודורשים מכך שבהמה שבתוך בהמה, דהיינו עובר, מותרתИз этого стиха Гемара ниже [69а] выводит, что плод разрешается посредством шхиты его матери и не нуждается в собственной шхите. Ведь в начале стиха сказано «животное», а в конце — «среди животных его ешьте», и из этого выводят, что животное внутри животного, то есть плод, разрешено.
וממה שנאמר בתחילת הפסוק "פרסה", ובהמשכו "פרסות", למידיםА из того, что в начале стиха сказано «копыто» в единственном числе, а далее — «копыта» во множественном, выводят:
פעמים שאתה אוכל את כל אברי העובר הנמצא בתוך אמו, ופעמים שאין אתה אוכל אלא מקצתםИногда можно есть все конечности плода, находящегося внутри его матери, а иногда можно есть лишь некоторые из них.
כיצדКаким образом?
אם הוציא את שתי ידיו, וЕсли он высунул обе передние конечности и פרסהодно копыто אחתвтянул, החזיר, אכולешьте את אותה הפרסה שהחזירто копыто, которое он втянул.35 ואם שתיА если он פרסות החזיר, אכולвтянул оба копыта, ешьте את שתיהן! וקשה מכךоба! И отсюда следует возражение: מאי לאו,Разве не האם לא מבואר כאן שאםздесь разъясняется, что если плод החזירвтянул העוברפרסה, אכול פרסה!копыто, ешьте копыто! ומשמע, שמותרת היאИ получается, что оно разрешено?
ואם כן, קשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור" וכאן מוכח שהאבר שהחזירו, מותרИ тогда трудно для Рава, сказавшего: «сама конечность запрещена», — ведь здесь очевидно, что втянутая конечность разрешена?!
מתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, לאне כך הדרשא. אלא דורשים: אםтаково это толкование. Следует толковать иначе: если החזירвтянул העוברплод פרסה, אכול עוברкопыто — ешьте плод, בלבד, אך לא את הפרסה שהוציא והחזירно не копыто, которое он высунул и втянул обратно!
שוב מקשה הגמראГемара снова возражает: איесли אם רק הтолько עוברплод לבד מותר באכילהсам по себе разрешён в пищу, מאי איריאзачем говорится, מדוע נאמר באותה מתניתאпочему в той матните сказано "החזיר«втянул אכול", הרי— ешьте», ведь אפילוдаже אםесли לא החזירне втянул העובר את הפרסה שהוציאплод высунутое копыто, נמיтакже גם כן מותרоно разрешено?!
אמר רב נחמן בר יצחקСказал Рав Нахман бар-Ицхак: דברי המתניתא שאם החזיר מותרслова матниты, что если втянул — разрешено, , לא נצרכה,, необходимы לא נאמרוне были сказаны אלא לлишь для ענין דינו שלопределения закона о מקום החתך.месте разреза.
וכך הם דברי המתניתא: החזיר פרסה, היא עצמה אסורה. וחתוך אותה, לפי שאסורה היא. אולם אכול במקום החתך שלה, כיון שהחזיר את הפרסהТаковы слова матниты: если он втянул копыто, само оно запрещено. Отрежьте его, поскольку оно запрещено. Однако ешьте в месте его разреза, поскольку он втянул копыто.
הרי, שמקום החתך אף הוא בכלל הלימוד של "בהמה בבהמה", כיון שלא יצא מחוץ לבהמהСледовательно, место разреза также входит в действие толкования «скот внутри скота», поскольку оно не вышло за пределы животного.
ואם החזיר שתי פרסות, אכול במקום חתך של שניהםА если он втянул оба копыта, ешьте в месте разреза каждого из них.
אולם אף על זה קשהОднако и против этого возражают: והא תרי קראי,ведь имеются два стиха, שתי תיבותдва слова, קא נסיב לה,которые он использует, דרש התנא במתניתא לצורך הלכה זוтаннай в матните для выведения этого закона:
א. "פרסה" החזיר - אכולа. «Копыто» втянул — ешьте.
ב. "פרסות" החזיר - אכולб. «Копыта» втянул — ешьте.
ולשם מה צריך שתיהן? והרי כיון שאם החזיר אחת מהם מותרת, הוא הדין אם החזיר את שתיהןДля чего нужны оба? Ведь если при втягивании одного из них оно разрешено, то тем более это относится к случаю, когда он втянул оба?!
מאי לאו,Разве не האם לא נצרכו שתי תיבות אלו לכךнужны эти два слова для следующего: חדодно קרא תיבה אחת באהслово приходит לдля התיר הтого, чтобы разрешить אברсаму конечность, היוצא עצמוкоторая вышла, וחדа второе קרא התיבה השניה באהслово приходит לдля התיר אתтого, чтобы разрешить מקום החתך?!место разреза?!
ואם כן, שוב קשה לדעת רב הסובר שהאבר היוצא עצמו, אסורИ тогда снова трудно относительно мнения Рава, считающего, что сама вышедшая конечность запрещена?
ומתרצת הגמראГемара отвечает:
לא. חדНет. Одно דרשה, "פרסות החזיר - אכול", נצרכהтолкование — «втянул копыта — ешьте» — необходимо לдля התירтого, чтобы разрешить מקום חתך,место разреза: если он втянул копыто, место разреза разрешено.
שאם החזיר פרסתו, מקום החתך מותרוА אילוесли бы חדодно הדרשה השניה, "פרסה החזיר - אכול" נדרשתвторое толкование — «втянул копыто — ешьте» — требовалось לдля התירтого, чтобы разрешить "קלוט במעי פרה"«сросшееся копыто в утробе коровы» להלן יתבאר מהו[ниже будет объяснено, что это такое], וа דין זה נאמרэтот закон сказан אליבאсогласно לשיטתмнению דרבי שמעון.рабби Шимона. דאמר רבי שמעון: קלוט בן פרהИбо рабби Шимон сказал: сросшийся копытами плод коровы — אסור!запрещён! כלומר, אם ילדה פרה ולד שפרסותיו קלוטות כפרסות הגמל ואינן שסועות, שהוא סימן טומאה, אף שהוא נולד מפרה טהורה, אסורТо есть если корова родила плод со сросшимися копытами, как у верблюда, а не с раздвоенными копытами, что является признаком нечистоты, он запрещён, несмотря на то что родился от чистой коровы.
ודבר זה נלמד מכך שאיסור גמל באכילה, נכתב בתורה פעמיים. [א. בספר ויקרא יא ד, "אך את זה לא תאכלו, את הגמל". ב. בספר דברים יד זЭто выводится из того, что запрет верблюда в пищу в Торе записан дважды. [а. В книге Ваикра, 11:4: «Но этого не ешьте — верблюда». б. В книге Дварим, 14:7 ממקום אחד למידים לאסור גמל שנולד מן הגמלה, ומן המקום האחר למידים לאסור גמל [כלומר ולד שיש לו צורת גמל שפרסותיו קלוטות] הנולד מן הפרהИз одного места выводится запрет верблюда, родившегося от верблюдицы, а из другого — запрет верблюда [то есть плода, имеющего форму верблюда и сросшиеся копыта], родившегося от коровы.
ובדבר זה, נחלק רבי שמעון על חכמים, הסוברים ש"היוצא מן הטהור - טהור", אף אם יש לו צורת טמאВ этом рабби Шимон расходится с мудрецами, которые считают: «происходящее от чистого — чисто», даже если оно имеет форму нечистого животного.
אולם, אף רבי שמעון מודה, כיОднако и рабби Шимон признаёт, что הני מילי,это сказано, איסור זה של קלוט שנולד מפרה, הוא רקэтот запрет сросшегося копытами плода, родившегося от коровы, действует лишь היכאтам, כאשרкогда דон כברуже יצא לאויר העולם.вышел в окружающий мир.
אבל,Но אם עוד לא נולד, אלא נמצא הולד הקלוטесли он ещё не родился, а сросшийся копытами плод находится במעי אמוв утробе матери לאחר שנשחטהпосле того, как её зарезали, שרי.разрешён. 37
וזהו שדורשים מ"פרסה", וכדברי המתניתא דלעיל: עובר שאין לו אלא פרסה כלומר שאין פרסותיו סדוקות - אכול! ומותרИменно это выводится из слова «копыто», как сказано в приведённой выше матните: плод, у которого только одно копыто, то есть копыта не раздвоены, — ешьте! И он разрешён. 38
עולאУла חלק על דברי רב יהודה בשם רבвозразил против слов Рава, переданных Равом Йеудой, אמרсказал בשםот имени רבי יוחנן: וрабби Йоханана: и אם הוציא העוברесли плод высунул אברконечность והחזירו - אף האברи втянул её обратно, то עצמו מותר!сама конечность также разрешена! 39
אמר ליה רב יהודה לעולא: והא רב ושמואל דאמרי תרוייהו "אבר עצמו אסור".Сказал Рав Йегуда Улле: но ведь Рав и Шмуэль оба сказали: «сама конечность запрещена» ולא כדבריך בשם רבי יוחנןа не так, как ты передал от имени рабби Йоханана.
אמר ליהСказал ему עולאУлла: מאן דיהיב לן מעפרא דרב ושמואל, ומלינן עייניןКто бы дал нам прах Рава и Шмуэля и позволил наполнить им глаза מי יתן לנו מעפרםпусть бы нам дали прах של רב ושמואל, ונמלא בהם עינינוРава и Шмуэля, чтобы мы наполнили им глаза!]4041
אלא,Но אף שמכבדים אנו כל כך את דברי רב ושמואל, מכל מקום, בדבר זה סוברים אנו כרבי יוחנן, לפי שטעמו עמוхотя мы столь высоко чтим слова Рава и Шмуэля, тем не менее в этом вопросе мы придерживаемся мнения рабби Йоханана, поскольку его позиция имеет основание.
הכי אמר רבי יוחנן: הכל,Так сказал рабби Йоханан: всё כל אלו שנאמר בהם דין "מחיצה" [כגון, עובר במעי אמו, שמחיצת הרחם מתירתו אף בלא שחיטה, וכגון בשר קדשי קדשים, שחומות העזרה הן מחיצתו, או קדשים קלים, שחומות ירושלים הן מחיצתםто, в отношении чего действует правило «границы» [например, плод в утробе матери, для которого границей является материнская утроба и она разрешает его даже без шхиты; например, мясо святыни высшей степени, границей которого являются стены Азары, или святыни низшей степени, границей которой являются стены Иерусалима], היו בכללизначально входило в הדין שלкатегорию "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, трефы, не ешьте». כלומר, שכאשר הם יוצאים חוץ למחיצתם, דינם כטריפה. ולכאורה, הוא הדין אם חזרו לתוך מחיצות, לא ישתנה דינם, וטרפה הםИными словами, когда такие предметы выходят за пределы своих границ, их статус подобен статусу трефы. Казалось бы, если они вернулись внутрь своих границ, их статус также не изменится, и они останутся трефой.
אבלНо, כשפרט לך הכתוב גבי חטאת שיצתה חוץ למחיצתה, וкогда Писание особо указало относительно хатат, вышедшей за пределы своих границ, что אפילו אםдаже если חזרהвернулась שוב לתוך מחיצות העזרהснова внутрь границ Азары, אסורона запрещена וכפי שנאמר [ויקרא י יז יח] בשעיר חטאת של מוספי ראש חודש ביום שמיני למילואים ששרפוהו אהרן ובניו, וקצף עליהם משה "מדוע לא אכלתם את החטאת? הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה", ודורשים מכך, "פנימה" היתה, שלא יצאה מחוץ לעזרה. ומשמע מכך, שאם יצאה החטאת חוץ למחיצתה היא היתה נפסלת, ובת שריפה היא, ולא מועילה בה חזרה. ומדוע היתה התורה צריכה לפרט שאין לה תקנה, הרי כיון שיצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה תקנה לעולם, וכפי שלמידים משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו[как сказано [Ваикра 10:17–18] о козле хатат, предназначенном для дополнительных жертвоприношений в новомесячье, в восьмой день посвящения, которого Аарон и его сыновья сожгли, а Моше разгневался на них и сказал: «Почему вы не ели хатат? Ведь кровь его не была внесена внутрь Святилища». Из этого выводят: «внутри» — значит, она находилась внутри и не вышла за пределы Азары. Отсюда следует, что если хатат вышла за пределы своих границ, она была непригодна и подлежала сожжению, и возвращение не делает её разрешённой. Но почему Писанию понадобилось особо указать, что для неё нет исправления? Ведь поскольку она вышла за пределы своих границ, для неё уже никогда нет исправления — как выводят из стиха «Мяса в поле, трефы, не ешьте»]?
אלא, מוכח, כי רקНо из этого следует, что лишь חטאת, הוא דפרט רחמנא בה.о хатат особо сказал Всевышний ללמדנו, שדוקא חטאת אסורה לעולם אם יצאה חוץ למחיצתהчто именно хатат навсегда запрещена, если вышла за пределы своих границ, אבל כל מילי,но всё остальное שאר דברים הנאסרים משום שיצאו חוץ למחיצתם, כגון עובר במעי אמו— прочие предметы, запрещённые из-за выхода за пределы своих границ, например плод в утробе матери, — כיון דהדור,поскольку вернулись אם חזרו לתוך מחיצתםесли вернулись внутрь своих границ, שרי.разрешены.4243
זהו טעמו של רבי יוחנןאני סבור כמוהוТаково основание позиции рабби Йоханана; я придерживаюсь его мнения.
מיתיביМейтиви לעולא, מהא דתניא: נאמר [שמות כב לУлле на основании следующего, как учит барайта: сказано [Шмот 22:30]: "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, трефы, не ешьте».
מה תלמוד לומר?Для чего это сказано? מדוע קרא הכתוב דבר זה בשם "טריפה"? ולכאורה, היה צריך הכתוב לומר "בשר בשדה, לא תאכלוПочему Писание называет этот предмет «трефой»? Казалось бы, Писанию следовало сказать: «Мяса в поле не ешьте».
לפי שמצינוПоскольку мы находим להלן יתבאר היכן מצינו דבר זה— ниже будет разъяснено, где именно мы находим это — במעשר שני וביכוריםотносительно второй десятины и бикурим שהותרו באכילה רק בתוך מחיצות ירושליםкоторые разрешено есть только внутри границ Иерусалима, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן, וחזרוчто даже если они вышли за пределы своих границ и вернулись לתוך חומת העירвнутрь городской стены, מותרין.они разрешены.
יכול אףМожет быть, даже עוברплод זהэтот יהא דינוдолжен иметь כן,такой же статус, שאם הוציא העובר אבר חוץ למחיצתו, והחזירו, יחזור הדבר להיתרו הראשוןто есть если плод высунул конечность за пределы своей области, а затем втянул её обратно, то она вновь возвращается к своему первоначальному разрешённому статусу?
תלמוד לומר,Писание говорит: «בשר בשדהплоть в поле טרפה".растерзана». לומר, כיון שיצא האבר מחוץ למחיצתו, הריהו טריפה, ונאסר לעולםЭто означает: поскольку конечность вышла за пределы своей области, она считается трефой и навсегда запрещена! 44
ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי תלמודא?какое же здесь толкование? היאך למידים מכך שנכתב "טריפה", שאין לו תקנה אף אם חזר אל תוך מחיצתוКак из того, что написано «растерзана», мы выводим, что у неё нет исправления, даже если она вернулась внутрь своей области? אמר רבהСказал Раба: מכך שנקראה "טרפה", למידים אנו שדינו הואИз того, что она названа «растерзанной», мы выводим, что её статус כטרפה. מה טרפה, כיון שנטרפה שוב אין לה היתרтаков же, как у трефы: если животное стало трефой, после этого у него уже никогда нет разрешения לעולםна употребление, 45 אף בשר,так и плоть, אבר מבשר העוברконечность из плоти плода, כיון שיצא חוץ למחיצתו,поскольку вышла за пределы своей области, מחוץ לגופה של אמוто есть за пределы тела его матери, שוב אין לו היתרбольше не получает разрешения לעולם. שאף אם יחזור האבר לתוך הרחם, ישאר באיסורוникогда. Даже если конечность вернётся в матку, она останется запрещённой. 46
הרי מבואר בברייתא זו מפורשות, שהאבר עצמו היוצא מחוץ לבהמה, אסור לעולם. ולא מועילה בו החזרה להשיבו להיתרו, וקשה מכך לדברי עולא אליבא דרבי יוחנן, שאמר "אבר היוצא עצמו, מותרИтак, в этой барайте прямо разъясняется, что сама конечность, вышедшая наружу из тела животного, навсегда запрещена. Возвращение не помогает вернуть ей разрешённый статус. Это противоречит словам Улы согласно мнению рабби Йоханана, который сказал: «Сама вышедшая конечность разрешена».
מסיקה הגמראГемара делает вывод: תיובתא דעולא, תיובתא.тиювта Уле, тиювта.
אמר מרСказал учитель, בברייתא ששנינו לעילв приведённой выше барайте: "לפי שמצינו במעשר שני ובכורים,«Поскольку мы находим относительно второй десятины и бикурим, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן וחזרו - מותריןчто даже если они вышли за пределы своей области, а затем вернулись, они разрешены».
שואלת הגמראСпрашивает Гемара: היכן מצינוгде мы находим שמותריןчто они разрешены?
מבארת הגמרא: לומדים זאת מГемара разъясняет: это выводится из דכתיבтого, что написано דברים יב יז[Дварим, 12:17]: "לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך,«Не можешь есть в твоих вратах десятину хлеба твоего, ותירושך, ויצהרך, ובכורות בקך וצאנך, וכל נדריך אשר תידור ונדבותך ותרומת ידךи вина твоего, и масла твоего, и первенцев крупного и мелкого скота твоего, и все обеты твои, которые ты дашь, и добровольные дары твои, и возношение руки твоей».
«Десятина хлеба твоего, и вина твоего, и масла твоего» — это вторая десятина. «И возношение руки твоей» — это бикурим.
מעשר דגנך ותירושך ויצהרך", זה מעשר שני. "ותרומת ידך" אלו הביכוריםИз этого следует, что только ומשמע, כי רק "בשעריך"«в твоих вратах», חוץ לירושליםто есть за пределами Иерусалима, הוא דלא תיכול,нельзя есть, וכדכתיב "ואכלת לפני ה' אלהיך", ואסור להוציאם משם לאחר שכבר קלטוהו מחיצות החומהкак написано: «И будешь есть пред Господом, Богом твоим»; и запрещено выносить их оттуда после того, как стены города уже приняли их в свои границы.
אבל,Но אםесли они יצאו חוץ למחיצתן, וחזרוвышли за пределы своей области, а затем вернулись לירושליםв Иерусалим, מותרין.они разрешены. 47
במערבאВ Эрец-Исраэль ארץ ישראל[Земле Израиля] מתנו הכי,передавали так, שנו כך את מחלוקתם של רב ורבי יוחנןтак там формулировали разногласие между Равом и рабби Йохананом:
רב אמר, יש לידה לאברים.Рав сказал: для конечностей существует рождение. ואבר היוצא, הריהו כילוד, ושוב לא מועילה החזרה כדי להתירו בשחיטת אמוВышедшая конечность считается родившейся, и её возвращение уже не помогает сделать её разрешённой посредством убоя матери.
ורבי יוחנן אמר, אין לידה לאברים.А рабби Йоханан сказал: для конечностей рождения не существует. ואבר היוצא אינו נחשב כילוד, וכיון שנכנס חזרה, שב להיות כחלק מן העובר, וניתר על ידי שחיטת אמוВышедшая конечность не считается родившейся, и поскольку она вновь вошла внутрь, то снова становится частью плода и разрешается посредством убоя матери.
שואלת הגמראСпрашивает Гемара: מאי בינייהוв чём между ними различие, בין שני הביאורים במחלוקת רב ורבי יוחנן? והרי לפי שניהם המחלוקת היא האם חזרת האבר לתוך האם, מתירתו או לאו? מבארת הגמראмежду двумя объяснениями разногласия Рава и рабби Йоханана? Ведь согласно обоим объяснениям спор идёт о том, делает ли возвращение конечности внутрь матери её разрешённой или нет. Гемара разъясняет: איכא בינייהו למיסר,различие между ними — в вопросе запрета האם יש לאסור אתна מיעוט אבר שменьшую часть конечности, которая נשארосталась בפנים,внутри, כאשר מקצת היד נשארה בפניםкогда часть передней ноги осталась внутри.
לפי הביאור הראשון, עיקר האיסור הוא בעצם יציאת האבר מחוץ לגוף הבהמה. וכיון שאותו מיעוט נשאר בפנים, אין לאוסרוСогласно первому объяснению, суть запрета состоит именно в выходе органа за пределы тела животного. И поскольку эта меньшая часть осталась внутри, запрещать её нет основания.
אולם לפי הביאור השני, סיבת האיסור היא בכך שמחשיבין את האבר כילוד, ולכן אף המיעוט שנשאר בתוך הבהמה הוא כמי שנולד, ואסור אף הוא בלא שחיטהОднако согласно второму объяснению причина запрета состоит в том, что орган считают родившимся. Поэтому даже меньшая часть, оставшаяся внутри животного, считается родившейся, и она также запрещена без шхиты. 48
איבעיא להו: לדברי האומר אין לידה לאברים,Возник вопрос: согласно мнению того, кто говорит, что органы не имеют самостоятельного рождения, מה יהא הדין אםкаков будет закон, если הוציא העובר את ידו, והחזירה, וחזר והוציאплод высунул руку и втянул её обратно, а затем снова высунул אףтакже את ידוсвою руку השניהвторую, והחזירה,и втянул её обратно, וכך חזר והוציא בכל פעם אבר אחר נוסףа затем всякий раз снова высовывал ещё один орган, עד שпока בסוףв конце концов השלימו לרובוне составил большую часть — מהו? מי אמרינן, הא נפק ליה רובאчто же тогда? Разве мы не говорим: ведь наружу вышла большая часть, הרי סוף סוף יצאו רוב האברים החוצה [אף שחזרו] ומשום כך יחשב העובר כילוד, שהרי בסך הכל רובו היה בחוץто есть в конце концов большая часть органов вышла наружу [хотя затем была втянута обратно], и поэтому плод считается родившимся, поскольку в совокупности большая часть его находилась снаружи.
או דלמא, כיון דהדר,Или, возможно, поскольку он вернулся, שהחזיר את אותם אברים פנימהто есть втянул эти органы обратно внутрь, הדר.он вернулся. הרי חזרה זו נחשבת כחזרה, ואין העובר נחשב כילודТо есть это втягивание считается возвращением, и плод не считается родившимся. 49
ודנה הגמרא בספק נוסף העולה מתוך צדדים אלוГемара рассматривает ещё одно сомнение, вытекающее из этих двух подходов: אם תמצי לומר«Если предположить» «כיון דהדרпоскольку он вернулся חזר האברорган вернулся, הדר",он вернулся», ושוב אינו כילוד, יש להסתפק מה יהא הדין באופן זהи вновь не считается родившимся, то возникает вопрос, каков будет закон в следующем случае:
אםесли הוציא עובר את ידו,плод высунул руку, ובא אדםи человек пришёл וחתכה. וחזרи отрезал её. А затем העוברплод והוציא את ידוснова высунул руку האחרתдругую, и человек וחתכהотрезал её, אדם, וחזר העובר והוציא אבר נוסף ובא אדם וחתך אף אותו, וכך הלאהпосле чего плод снова высунул ещё один орган, человек пришёл и отрезал также его, и так далее, עד שהשלימו לרובוпока не составили большую часть — מהו?что же тогда? 50
נקט ליישב, שלגבי רוב שיצא ביום הראשון ומיעוט שיצא ביום השני, נחשב הדבר כלידה אריכתה. ודומה לראיית דם שאף על פי שנמשכת כמה ימים, מונים רק מהיום הראשון ומתחילת הלידה
מי אמרינן, האРазве мы говорим, что סוף סוףв конце концов נפיק ליה רובאбольшая часть его выйдет, רוב העובר יצא בחוץ על ידי חתיכות אלוбольшая часть плода выйдет наружу посредством этих частей?
ואם כן, ודאי כילוד הואИ если так, то, несомненно, он считается родившимся.
או דלמאИли, быть может, יציאת רוב אבריו באופן זה אינה נחשבת ללידה, כי יציאתвыход большей части его органов таким образом не считается рождением, поскольку רובא בבת אחת בעינן,требуется, чтобы большая часть вышла одновременно, כדי להחשב ללידהчтобы это считалось рождением. 51
דף סט - אлист 69а
תא שמע[требуется перевод]та шма ממה ששנינו במשנתנו,  זה הכללтаково общее правило: כאשר חותך אדםкогда человек отрезает דבר שто, чтоהואон מגופהот телаשל הבהמה בעודה בחייה ומניחו בתוכהживотного, пока оно ещё живо, и оставляет это внутри него, אסורзапрещено באכילה אף לאחר שחיטתהдля еды даже после его шхиты.
וИדברто, שאינה גופהчто не является его телом, אלא עובר הנמצא בתוכה, לאחר שנשחטהа представляет собой зародыша, находящегося внутри него после того, как животное было зарезано, מותר.разрешено.
ומדייקת הגמרא: הרי את הדין שהחותך מן העובר ומניח החתיכה בתוך הבהמה, ומותרת החתיכה באכילה, כבר שנינו בתחילת משנתנו. ואם כן, דברי משנה אלו "וИ Гемара уточняет: ведь закон о том, кто отрезает часть зародыша и оставляет отрезанную часть внутри животного, причём эта часть разрешена для еды, уже изложен в начале нашей Мишны. Если так, слова Мишны: «שאין גופהа то, что не является его телом — מותרразрешено», לאתויי מאי?что они призваны добавить? מה הם באו להוסיףЧто именно они добавляют? לאו, לאתויי כהאי גוונא,Не для того ли, чтобы добавить подобный случай,דין זה, שאם חתך את רוב חלקי העובר ונשאר מיעוטם בפנים, שמותר מיעוט זה באכילה, וזוהי כוונת משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותרа именно: если он отрезал большую часть частей зародыша, а меньшая часть их осталась внутри, то эта меньшая часть разрешена для еды, и именно это имеет в виду наша Мишна, говоря: «а то, что не является его телом, разрешено»?!
אך דוחה הגמרא אפשרות זוОднако Гемара отвергает эту возможность:
לא!Нет! משנתנו באהНаша Мишна пришла לאתויי,добавить לרבות את דינו של עוברзакон о зародыше "קלוט" במעי פרה«клут» в утробе коровы.
דהיינו שהיו פרסותיו של העובר "קלוטות", שלא היו סדוקות כמו שסדוקות הפרסות של בהמות כשרות, אלא היו סגורות כמו של גמל. ומחדשת המשנה, שאם נמצא כשהוא שלםТо есть у зародыша были «сросшиеся копыта»: они не были расщеплены, как копыта у кошерных животных, а были сомкнуты, как у верблюда. И Мишна сообщает, что если он найден целым במעי פרה, הרי הוא מותר באכילה. אף שצורת פרסותיו הן כמו של גמלв утробе коровы, то разрешён для еды, несмотря на то, что форма его копыт подобна копытам верблюда.
וИדין זה נאמרэтот закон сказан אליבאсогласно לשיטתметоду דרבי שמעון. דאף על גב דאמר רבי שמעוןрабби Шимона. И хотя рабби Шимон сказалולד, что зародыш קלוט בן פרה,с закрытыми копытами, происходящий от коровы, כלומר שנולד מן הפרה הריהוто есть рождённый от коровы, אסור, הני מיליзапрещён, это относитсяאיסור זה הוא דוקאисключительно к случаю היכא דкогдаנולד כבר, וон уже родился и יצא לאויר העולם. אבל,вышел на воздух этого мира. Ноעובר קלוט הנמצאзародыш с закрытыми копытами, находящийся במעי אמו, שרי,в утробе своей матери, разрешён, מותר באכילהто есть разрешён для еды.
ואם כן, יתכן שלכך נתכונה משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותר" לרבות אף את זה הקלוט הנמצא כשהוא שלם במעי פרה, שאף הוא מותר באכילהСледовательно, возможно, именно это имела в виду наша Мишна, говоря: «а то, что не является его телом, разрешено», — чтобы добавить также этот случай: зародыш с закрытыми копытами, найденный целым в утробе коровы, тоже разрешён для еды.
סיכום הלכות עובר שהוציא אחד מאבריוКраткое изложение законов о зародыше, высунувшем одну из своих частей53: א. הוציא העובר את ידו, בין החזירה ובין לא החזירה, האבר עצמו אסורа. Если зародыш высунул свою переднюю ногу — независимо от того, втянул он её обратно или нет, сама эта часть запрещена54.
ב. אם החזיר ידו קודם שחיטת אמו, מקום החתך [כלומר הגבול שבין חלק האבר שיצא החוצה לבין החלק שנשאר בפנים] מותר. ואם לא החזירה קודם שחיטה - מקום החתך אסורб. Если он втянул ногу до шхиты своей матери, место разреза [то есть граница между частью ноги, вышедшей наружу, и частью, оставшейся внутри] разрешено. А если он не втянул её до шхиты, место разреза запрещено.
55 ג. חלקו של האבר הנשאר בפנים, אף אם הוא מיעוט האבר - אינו נאסרв. Часть ноги, оставшаяся внутри, даже если это меньшая часть ноги, не запрещается אפילו אם לא החזירו ונשאר האבר בחוץдаже если её не втянули и нога осталась снаружи56.
ד. הוציא ידו והחזירה, ואחר כך הוציא ידו האחרת, והחזירה, וכך חזר והוציא שאר אברים והחזירם, אף על פי שיצא רוב גופו באופן הזה, אינם מצטרפים להיחשב כלידהг. Если он высунул переднюю ногу и её отрезали, затем высунул заднюю ногу и её отрезали, и так же поступали с остальными частями его тела, пока наружу не вышла большая часть его тела, то, даже если произошло это таким образом, эти части не объединяются так, чтобы это считалось рождением57. д. Если он высунул переднюю ногу и её отрезали, затем высунул заднюю ногу и её отрезали, и так поступали с остальными частями его тела, пока отрезанные части не составили большую часть его тела, он запрещён58.
ו. אף אם השלים והוציא עובר את רוב אבריו, אין נאסרים אלא רק אלו שיצאו לחוץ. אך המעט שנשאר בפנים - אינו נאסר מחמת הרובе. Даже если зародыш полностью высунул большую часть своих частей, запрещаются только те части, которые вышли наружу. Но небольшая часть, оставшаяся внутри, не запрещается из-за того, что наружу вышла большая часть59.
בעי רב חנניאСпросил Рав Хананья: בהמת קרבן שלמים מעוברתбеременное животное, предназначенное в жертву шламим60, שהיתה בעזרה, ועמדה שם בשעת שחיטתה, וкоторое находилось в Азаре и стояло там в момент своей шхиты, и הוציאвысунул הзародыш עובר את ידו בעזרה, מהוсвою переднюю ногу в Азару — каков закон דינה של יציאת אבר זוотносительно выхода этой части?
האם נאמרСледует ли сказать, מגו דהויчто поскольку является מחיצת העזרהстена Азары מחיצה" לגבי קדשים,«границей» для святынь,כיון שבהמת קרבן שלמים היוצאת חוץ למחיצת העזרה ונשחטת שם, אסורה, לפי שהעזרה היא מחיצתה ומקומה של בהמת הקרבןведь если животное, предназначенное в жертву шламим, выходит за пределы Азары и там его режут, оно запрещено, поскольку Азара является его границей и местом, предназначенным для жертвенного животного, הוי נמיто такжеמחיצה זו תשמש אף כמחיצהэта стена будет служить границей לגבי דהאי,для этого,להתיר אבר היוצא, ולא נחשיבהו כ"יוצא מחוץ למחיצתו", ויהיה האבר מותר על ידי שחיטת האםто есть разрешит часть, вышедшую наружу, и мы не станем считать её «вышедшей за пределы своей границы», так что часть будет разрешена посредством шхиты матери, —
או דלמאИли, возможно, לא תועיל מחיצת העזרה כדי להתירו, כיперегородка двора Храма не позволит сделать его разрешённым, поскольку לגבי דהאי,для этого אבר היוצאвышедшего органа לאו מחיצה היא, ד"מחיצת עובר",это не перегородка, предназначенная для плода, רק מחיצתа лишь перегородка אמו היאего матери מחיצתו, ומחיצת העזרה אינה שייכת לכךявляется его перегородкой, и перегородка двора Храма к этому не относится.
אמר ליה אביי: ותבעי לךСказал ему Абайе: тебе следовало бы спросить: הרי יש לך להסתפק אף לגבי בהמתведь тебе следовало бы сомневаться также относительно животного, קדשים קלים בירושלים,посвящённого святыням лёгкой степени в Иерусалиме, שחומת ירושלים היא מחיצותיה, ואם יצאה חוץ למחיצת ירושלים - נאסרהпоскольку его перегородками служит стена Иерусалима, и если оно вышло за пределы перегородки Иерусалима — стало запрещённым.
ואם כן, הרי יש לך גם להסתפק מה יהיה הדין בבהמת קדשים קלים שהוציא העובר ידו בתוך ירושלים והחזירה, ולאחר מכן הובאה הבהמה לעזרה, ונשחטהИ если так, тебе следовало бы также спросить, каков закон в случае жертвенного животного, посвящённого святыням лёгкой степени, у которого плод высунул руку внутри Иерусалима и затем втянул её обратно, после чего животное привели во двор Храма и зарезали: 61 האם כיון שהאבר יצא בתוך חומות ירושלים, לא יאסר, ותהא היד מותרת על ידי שחיטת האם. או שמא אין אומרים בזה "מיגו", ואין מחיצות ירושלים מתירות את האבר מאיסור "יוצאне станет ли рука разрешённой благодаря зарезанию матери, поскольку орган вышел внутри стен Иерусалима и поэтому не будет запрещён? Или же в данном случае не применяют принцип «мигo», и стены Иерусалима не избавляют этот орган от запрета «вышедшего»?
וממשיך אביי ומוכיחИ продолжает Абайе доказывать: מאי טעמא לא קא מיבעיא לך,почему же ты не задаёшь этот вопрос, מדוע אינך מסתפק בו, משום שברור הדברпочему ты не сомневаешься в этом? Потому что очевидно, דמחיצת עובר, אמו הוא,что перегородкой для плода служит его мать, 62 ולא חומות ירושלים. ואם כןа не стены Иерусалима. И тогда הכא נמי,здесь также כך גם הדין בספק זהтаков закон в данном сомнении: מחיצת עובר, אמו הוא,перегородкой для плода служит его мать, ולא מחיצות העזרה. ולכן, אם הוציא עובר של בהמה שלמים את ידו בתוך מחיצות העזרה, נאסרה היד, ומחיצות העזרה אינן מועילות להа не перегородки двора Храма. Поэтому если плод жертвенного животного из категории шламим высунул руку внутри перегородок двора Храма, рука стала запрещённой, и перегородки двора Храма ему не помогают.
בעי אילפאСпросил Илафа: אם באמצע שחיטת האםесли в середине зарезания матери הוציאвысунул הплод עובר את ידו ביןсвою руку между שחיטת הперерезанием סימןпервого симана הראשוןи לперерезанием שחיטת הвторого סימןсимана השני [שהרי שחיטת בהמה נעשית בחתיכת שני הסימנים, הקנה והושט[ведь зарезание животного производится перерезанием двух симаним — трахеи и пищевода], מהו?что будет? 63
וצדדי הספק הםСуть сомнения такова: מי,возможно, האםесть ли основание полагать, что מצטרף סימן ראשוןпервый симан של האםматери לסימן שני,соединяется со вторым симаном, ושתי השחיטות יחד מהוות שחיטה אחת שלימה כדיи оба зарезания вместе образуют одно полное зарезание, достаточное לטהריהдля очищения ליד העובר שיצאהвышедшей руки плода מידיот טומאתнечистоты נבלה.падали. 64
אוИли שמאже לאнет, מצטרפים הסימנים הללו, ואין השחיטה נחשבת לשחיטה מושלמת אחת כדי לטהר את היד. משום ששחיטת הסימן הראשון, כאשר היתה היד במעי הבהמה, באה אף להתיר את היד באכילהэти симаним не соединяются, и зарезание не считается одним совершенным зарезанием, достаточным для очищения руки. Ведь перерезание первого симана, когда рука находилась в утробе животного, предназначено также для того, чтобы сделать руку разрешённой в пищу. 65 ואילו שחיטת הסימן השני, אשר נעשתה לאחר שהיתה היד בחוץ, אין בה כדי להתיר את היד באכילה, אלא רק יש בכוחה לטהר את היד מטומאת נבילה. וכיון שחלוקות שתי השחיטות בכוחן לפעול ביד זו, שהשחיטה הראשונה מתירה את היד לגמרי, ואילו השחיטה השניה אינה מועילה אלא רק לטהרה מידי נבילה, יש לדון אם הן מצטרפות למעשה שחיטה שלם לטהר את היד מידי נבילה, או שמא אף מידי נבלה אין שחיטה זו מטהרתА перерезание второго симана, произведённое после того, как рука оказалась снаружи, не способно сделать руку разрешённой в пищу; оно может лишь очистить руку от нечистоты падали. И поскольку два зарезания различаются по своему воздействию на эту руку: первое зарезание полностью делает руку разрешённой, тогда как второе пригодно лишь для очищения её от нечистоты падали, следует рассмотреть, соединяются ли они в одно полное действие зарезания, очищающее руку от нечистоты падали, или же это зарезание не очищает её даже от нечистоты падали.
אמר רבא: קל וחומר! אם הועיל לו[требуется перевод]Сказал Рава: каль ва-хомер! Если לעובר זהэтому плоду סימן ראשוןпервый симан להצטרףпомогает присоединиться לסימן שני להתירו באכילהко второму симану, чтобы разрешить его в пищу, כאשר לא הוציא ידו, וכיкогда он не высунул руку, то разве לא יועיל לוне поможет ему לעוברплоду לטהריהочистить его — לטהרочистить 66 את האברконечность מידי נבלה?!от нечистоты невелы?!** 67
אלא ודאי, אין שחיטת הסימן הראשון, אשר כוחה גדול אף להתירו באכילה לגמרי, מגרעת עד כדי שלא תטהרנו אפילו מידי טומאת נבילהНо, разумеется, перерезание первого симана, обладающее достаточной силой, чтобы полностью разрешить его в пищу, не может быть настолько слабым, чтобы не очистить его даже от нечистоты невелы! בעי רבי ירמיהРабби Ирмия спросил: עובר שהוציא ידו ונאסרה היד, ולאחר מכן נשחטה אמו והוציאוהו ממעיה, וגדל עובר זה ובא על בהמה והוליד ממנה ולדплод, высунувший руку, из-за чего эта рука стала запрещённой, после чего его мать была зарезана и плод извлекли из её утробы; этот плод вырос, спарился с самкой и произвёл от неё потомство — מהו לחושчто следует опасаться, לאסורзапретив לруку יד שלего זרעוпотомка, как запрещена рука его отца? 68
ודנה הגמראГемара рассматривает вопрос: היכי דמי?о каком случае идёт речь? באיזה אופן נולד ולד זהПри каких обстоятельствах родился этот потомок?
אילימא,Если скажешь, אם מדובר באופןчто речь идёт о случае, когда דאזלотправился, שהלך אותו עובר שיצא מאמו השחוטה, ובאто есть этот плод, вышедший из утробы зарезанной матери, отправился и сошёлся אс עלобычной בהמה מעלייתאскотиной בהמה רגילה החייבת שחיטה], אי אפשר להסתפק בזה, כי[обычным животным, для разрешения мяса которого в пищу требуется шхита], то в этом невозможно сомневаться, поскольку מאי איריא האי?почему именно этот случай? מדוע הספק הוא דוקא בולד של העוברПочему сомнение относится именно к потомку плода, דאית ביהв котором есть שיש בוто, что איסור "יוצא"?запрет «йоцэ»? והריВедь אפילו "בן פקועה"даже «бен-пкуа» עובר חי שיצא ממעי אמו שנשחטה[живой плод, вышедший из утробы зарезанной матери] 69 דעלמא,обычный, אף שלא הוציא ידוне высунувший руку, נמי,также ולד הנולד ממנו אסור הואпотомок, родившийся от него, является запрещённым.
דאמר רב משרשיא, לדברי האומרИбо сказал рав Машаршия: согласно мнению того, кто говорит חנניא, לקמן עח ב[Ханания, ниже, 78б] "חוששין לזרע האב",«следует учитывать происхождение отца», שולד בהמה "מתייחס" לאביו [ומשום כך כאשר שוחטים את האב אין לשחוט את הבן ביום אחד, משום "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד", ואין אומרים שהאיסור הוא רק באם ובנהто есть потомок животного «считается происходящим» от своего отца [и поэтому, когда режут отца, нельзя резать его потомка в тот же день, согласно запрету «не режьте его и его потомка в один день», а не следует говорить, что этот запрет относится только к самке и её потомку], בן פקועה הבא על בהמה מעלייתא,если бен-пкуа совокупился с обычной скотиной, רגילה, אשר כדי להתיר את בשרה באכילה היא צריכה שחיטהто есть с обычным животным, для разрешения мяса которого в пищу требуется шхита, הולדпотомок, היוצא מהםродившийся от них, אין לו תקנה!не имеет исправления! לפי שמצד אמו, הוא טעון שחיטה ככל בהמה. ואילו מצד אביו, אין בו סימנים הראויים לשחיטה, כיון שאביו נידון כשחוטПоскольку со стороны матери он обязан пройти шхиту, как всякое животное. Но со стороны отца у него нет симанов, пригодных для шхиты, ведь его отец считается уже зарезанным. 70
ולכן, בולד זה, כיון שנחשבים סימניו כ'חצי' שחוטים [שמצד אביו שחוטים הם, ומצד אמו אינם שחוטים], לפיכך אסור הוא לעולם באכילהИ поэтому этот бен пкуа, поскольку его признаки считаются наполовину перерезанными [со стороны отца они перерезаны, а со стороны матери — нет], навсегда запрещён в пищу. 71 72
ומשום כך, לא ניתן להעמיד את ספק הגמרא בולד הנולד מבן פקועה הבא על בהמה רגילה, כיון שבכל מקרה אסור הולד באכילה. ואם כן, על איזה אופן נסתפקה הגמראПоэтому нельзя понимать сомнение Гемары как относящееся к плоду, родившемуся от бен пкуа, сошедшегося с обычным животным, поскольку в любом случае плод запрещён в пищу. На какой же случай распространялось сомнение Гемары?
לא צריכא,Не нужно, לא נצרך ספק זה, אלא למקרהэто сомнение необходимо лишь в случае, דאזל,когда пошёл, הלך אותו בן פקועה [שהוציא ידו] ובאтот бен пкуа [высунувший свою конечность], и сошёлся אс על] בהמה שהיאживотным, которое является בן פקועה דכוותיה,таким же бен пкуа, כמותוкак он сам.
והספק הואСуть сомнения такова: מאי?что? האם נאמרМожно ли сказать: אבר מוליד אבר,один орган порождает соответствующий орган, וכל אבר שבולד הוא כעין 'ילוד' של האבר המקביל לו אצל אביוи каждый орган у плода является своего рода «порождением» соответствующего ему органа у отца, וи אם כןтогда חתיך ליה,отрезать его, חותכים מהעובר את האבר ה'יוצא' מאביוто есть отрезать от плода орган, «вышедший» из отцовского органа, ושריи разрешить, ומותר שאר הולד על ידי כך [שהרי האבר הנולד מהאבר האסור נחתך ואיננוа остальное тело плода благодаря этому станет разрешённым [ведь орган, возникший из запретного органа, отрезан и отсутствует].
או דלמאИли, быть может, שמא אין לומר שכל אבר שבולד נולד מכח אותו אבר המקביל באביו, אלאне следует говорить, что каждый орган у плода возник благодаря соответствующему ему органу у отца, а מבלבל זרעיה.его семя смешивается. כל אברי הולד מעורבים ובלולים מכח כל אברי גוף האב, ולכן הכל נאסרВсе органы плода смешаны и происходят от всех органов тела отца, и поэтому всё запрещено.
הדרЗатем חזר רב ירמיה, וРабби Ирмия вернулся и אמר: פשיטאсказал: очевидно, שאין אבר מוליד אבר, אלא ודאי הדברчто один орган не порождает соответствующий орган, а несомненно דמבלבל זרעיה.его семя смешивается.
וההוכחה לכךДоказательство этому таково: דאם כן,если это так, שאבר מוליד אברесли один орган порождает соответствующий орган, סומא יולד סומא, וקיטע יולד קיטע!слепой должен порождать слепого, а калека — калеку!
אלאНо, כיון שאין סומא יולד סומא, ואין קיטע יולד קיטעпоскольку слепой не порождает слепого и калека не порождает калеку, פשיטא דמבלבל זרעיה,очевидно, что его семя смешивается, וכל אברי הגוף נחשבים כילודים של כל אברי גוף האבи все органы тела считаются порождёнными всеми органами тела отца.
וИ הכי קמיבעיא לן,вот в чём состоит наше сомнение: כך הם צדדי הספק בענין ולד הנולד מבן פקועה שהוציא אחד מאבריוтаковы стороны сомнения относительно плода, родившегося от бен пкуа, высунувшего одну из своих конечностей:
מצד אחד, הרי כלС одной стороны, ведь всякое בהמה בעלמאобычное животное, האםмать, לאו מכחне благодаря כל אברי הגוף שלא אמה, ובכללםвсем органам тела своей матери, включая חלב ודם, קאתיא,запретный жир и кровь, приходит היא באה לאוויר העולםв мир ושריא.и разрешено. בכל זאת התירה התורה ולד של בהמה רגילה, אף שנולד הוא מהחלב והדם האסורים של אמה?! ומוכח, שגם כאשר חלק מאברי האם אסורים, אין הדבר פוגם בכשרות הולדИ всё же Тора разрешила плод обычного животного, хотя он образуется из запретных жира и крови своей матери?! Отсюда следует, что даже если часть органов матери запрещена, это не делает плод непригодным.
ואם כןИ если так, הכא נמיто и здесь אף כאןтак же לא שנאнет различия. והאבר ה'יוצא' שבגוף האב, אינו אוסר את הולדОрган, «вышедший» из тела отца, не запрещает плод.
או דלמאИли, быть может, שמא כאשר התירה התורה ולד הנולד מבהמה, לא התירה אלא רק בהמה שיש בה שני איסורין אלו של חלב ודם, ורק בкогда Тора разрешила плод, родившийся от животного, она разрешила только животное, в котором имеются именно эти два запрета — жир и кровь, и лишь при תרי איסוריдвух запретах בשני איסוריןпри двух запретах אמרינןмы говорим, שמותר הולד. אךчто плод разрешён. Но при תלתא,трёх שלשה איסורין [חלב, דם ועוד אבר היוצאтрёх запретах [жир, кровь и ещё вышедший орган] לא אמרינןмы не говорим, שהתירה התורה ולד של בהמה כזוчто Тора разрешила плод такого животного. 73
ודנה הגמראГемара разбирает: ולמאן,а согласно кому לפי מי הספק הזהсуществует это сомнение?
איЕсли אם הואоно относится לк דעתмнению רבי מאיר,рабби Меира, הרי אין להסתפק בו, כי לדבריו אכןто сомневаться не о чем, поскольку, согласно его мнению, действительно איסור חלב ודם איכאимеется запрет жира и крови ישנו בעובר זה [וכפי שיבואר להלן שנחלקו התנאים בדין זה]. אבלв этом плоде [как будет разъяснено ниже, таннаи расходились во мнениях относительно этого закона]. Однако איסורзапрета אבר הвышедшего יוצא, ליכא,органа нет, אינו נוהג בו. לפי שרבי מאיר סבור, שעובר בן תשעה חודשים הנמצא חי במעי אמו, חייב אף הוא בשחיטה עצמית ואינו ניתר בשחיטתה. ועובר זה שאביו ואמו בני פקועה הם, חייב שחיטה, והיא תתיר אותוон к нему не относится. Ведь рабби Меир считает, что живой девятимесячный плод, находящийся в утробе матери, также обязан в самостоятельном убое и не становится разрешённым благодаря её убою. А этот плод, отец и мать которого являются бен пкуа, обязан в убое, и именно убой разрешит его.
ואם כן, ודאי שהוא מותר, כיון שרק שני איסורין יש בו, ולא שלשהСледовательно, он несомненно разрешён, поскольку в нём имеются только два запрета, а не три.
וА אי לесли к דעתмнению רבי יהודהрабби Йехуды, הסובר שעובר ניתר בשחיטת אמו, אכןсчитающего, что плод становится разрешённым благодаря убою матери, то действительно איסור יוצא איכא,запрет вышедшего органа имеется, ישנו בולד זה מצד אביו ואמו, אולםон присутствует в этом плоде со стороны отца и матери; однако איסור חלב, ליכאзапрета жира нет, אין בולד זה לפי רבי יהודהсогласно рабби Йехуде, в этом плоде.
דתנןКак сказано: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשלילгида анаше действует в отношении плода עובר במעי אמו[находящегося в утробе матери], וחלבו אסור, דברי רבי מאיר.а его молоко запрещено. Таково мнение рабби Меира.
רבי יהודה אומר: איןРабби Йеуда говорит: запрет איסור גידгида анаше נוהג בשליל, וне действует в отношении плода, и אףдаже חלבו מותר!его молоко разрешено!
ואם כן, הן לדעת רבי מאיר והן לדעת רבי יהודה, אין בו שלשה איסורין. כי לדעת רבי מאיר רק איסור חלב ודם יש בו, ולדעת רבי יהודה רק איסור 'יוצא' ודם יש בוИтак, ни согласно рабби Меиру, ни согласно рабби Йеуде в нём нет трёх запретов. Согласно рабби Меиру, в нём есть только запрет молока и крови, а согласно рабби Йеуде — только запрет «вышедшего» и крови.
אלאНо ודאיнесомненно, כל "מכח" לא אמרינן.правило «всё происходящее от...» не применяется. והיינו, לא הסתפקנו כלל בשאלה האם אבר שבא "מכח" איסור, שהיות ונולד ונוצר מכוחו של אבר אסור, שיהיה אסור אף הואИными словами, мы вообще не рассматривали вопрос о том, запрещён ли орган, происходящий «от» запретного органа, то есть возникший и сформировавшийся благодаря запретному органу.
כי פשוט הדברИбо очевидно, דשרי,что он разрешён, שהוא מותרто есть дозволен.
והכי קמיבעיא לן.И вот в чём состоял наш вопрос. כך הסתפקנוМы сомневались: מהוчто же, האם מותרразрешено ли לגמוע לשתות את חֲלָבוֹ.пить его молоко. 74
וצדדי הספק הםОснования сомнения таковы:
הרי כלВедь всякое חלב דעלמא,обычное молоко, חלב רגיל היוצא מבהמה כשרה, האםто есть обычное молоко, выходящее из кошерного животного, לא כאבר מן החי דמי,разве не подобно органу, отделённому от живого существа, שהרי נחלב מן הבהמה עוד בחייהпоскольку его надоили от животного ещё при его жизни, וи אף על פי כןнесмотря на это שרי,разрешено, מותר החלבто есть молоко дозволено.
ואם כןИтак, האיэто חלב היוצא מבהמה שאחד מאבריה הוא 'יוצא', ונאסר האבר באיסור "אבר מן החיмолоко, выходящее из животного, один из органов которого является «вышедшим» и запрещён как «орган, отделённый от живого существа», נמי לא שנא.так же ничем от него не отличается. ואף חלבו יהיה מותר, כיון שאין בחלב איסור של 'אבר מן החיИ его молоко также должно быть разрешено, поскольку в молоке нет запрета «органа, отделённого от живого существа».
או דלמא, התם,Или, возможно, там, חָלָב רגיל, התירתו התורה באכילה על אף שאבר מן החי הוא, כיון שв случае обычного молока, Тора разрешила его употребление, несмотря на то что оно является органом, отделённым от живого существа, поскольку אית ליה תקנתא לאיסוריה,для его запрета существует исправление, יש תקנה לאיסור של אבר מן החי של אמוто есть существует способ устранить запрет органа, отделённого от живого существа, исходящего от его матери, בשחיטה,посредством шхиты, ורק באופן זה שלמקור האיסור יש תקנה להתירו בשחיטה, התירה התורה גם את החלב עוד לפני השחיטה של האםи только в таком случае, когда для источника запрета существует возможность устранить его посредством шхиты, Тора разрешила также молоко ещё до шхиты матери.
אולםОднако הכאздесь, כאן בעובר זה, הריв случае данного плода, לית ליה תקנתא לאיסוריה בשחיטהдля его запрета нет исправления посредством шхиты. אין תקנה לאיסורו על ידי שחיטה, כיון שכמו שחוט הואЕго запрет нельзя устранить шхитой, поскольку он подобен уже зарезанному, 75 וכיון שלו עצמו אין תקנה להתירו, יתכן שלא התירה התורה את חלבוи поскольку для него самого нет способа устранить запрет, возможно, Тора не разрешила его молоко. 76
תיקו!тейку — вопрос не решён! 77
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: חותך מעוברотрезав часть эмбриона שבמעיה, מותר באכילהиз находящегося в её утробе, разрешается есть её.
ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: מנלןоткуда мы это выводим היתר זהэто разрешение? דכתיבИбо написано [Дварим 14:6]: דברים יד ו«"וכל בהמה מפרסת פרסהВсякий скот, имеющий раздвоенное копыто ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלוи расщепляющий копыто на два, жующий жвачку из скота, его ешьте».
אמר הכתוב בתחילה "בהמה", וחזר הכתוב ואמר שוב "בבהמה", בסוף הפסוק. ולכן, יש להסמיך את ה"בהמה" הנאמרת בתחילת הפסוק ל"בבהמה" הנאמרת בסוף הפסוק, ולדרושВначале Писание сказало «скот», а затем, в конце стиха, снова сказало «в скоте». Поэтому следует связать слово «скот», сказанное в начале стиха, со словами «в скоте», сказанными в конце стиха, и истолковать: «בהמהскот — בבהמה"в скоте» [כלומר בהמה הנמצאת בתוך בהמה אחרתто есть скот, находящийся внутри другого скота], לרבות את הולד,чтобы включить эмбриона, שאף הנחתך ממנו מותר, כדין הבהמה שנמצא בתוכהто есть и отрезанная от него часть разрешена, как и скот, внутри которого он находился.
אך מקשה הגמרא: הרי מצינו פסוק דומה לגבי קרבן תמורה, שנאמר [ויקרא כז ט - י]: "ואם בהמה אשר יקריבו ממנה קרבן לה', כל אשר יתן ממנו לה', יהיה קודש. לא יחליפנו, ולא ימיר אותו טוב ברע או רע בטוב. ואם המר ימיר בהמה בבהמה, והיה הוא ותמורתו יהיה קדשНо Гемара возражает: ведь подобный стих мы встречаем относительно жертвоприношения тмура, как сказано [Ваикра 27:9–10]: «А если скот, из которого приносят жертву Всевышнему, то всякий дар из него Всевышнему будет святыней. Не должен он заменить его и не должен обменять хорошее на плохое или плохое на хорошее. Если же он всё-таки заменит скот скотом, то и он, и его замена будут святыней».
ואם כןИтак, אלא מעתה,если так, הואיל ועובר נקרא בלשון התורה "בהמהпоскольку эмбрион в языке Торы называется «скотом», ימירו בו,пусть совершают тмуру с ним, אם יביא בהמת חולין אצל בהמה מעוברת הקדושה בקדושת קרבן, ויאמר שבהמת החולין תהא תמורת העובר הנמצא בבהמה של קרבן קדשים, תחול התמורה, ותתקדש בהמת החולין כקרבן תמורהто есть если принесут будничное животное к беременному животному, посвящённому в святость жертвы, и скажут, что будничное животное будет заменой эмбриона, находящегося в посвящённом жертвенном животном, тмура должна вступить в силу, и будничное животное освятится как жертва тмура.
אלמהЭльма, ולמהпочему же תנן: אין ממיריןмы учили: «Не совершают тмуру [כלומר, אם המיר, לא חלה קדושת התמורהто есть если обмен всё же совершил, святость тмуры не вступила в силу 78] לא אברין בעוברין,ни органами на эмбрионы,אם אמר על אבר מסוים בבהמת חולין שהוא יהיה תמורת עובר של בהמת קדשים, לא חלה התמורה то есть если он сказал об определённом органе будничного животного, что тот будет заменой эмбриона посвящённого животного, тмура не вступила в силу.
וИ כןтак же לאне חלה קדושת תמורה כאשר ממיריםвступает в силу святость тмуры, когда заменяют עובריןэмбрионы של בהמת חוליןбудничного животного באבריןорганами של בהמת הקדשпосвящённого животного,
ולאи не ממיריםсовершают тмуру אברין ועובריןорганами и эмбрионами של חוליןбудничного животного בна בהמות קדשיםпосвящённых животных שלמין.целиком.
וИ כןтак же לאне ממירים בהמותзаменяют животных שלמיןцеликом חוליןбудничных בהן,ими, באברים ובעוברין של קרבןорганами и эмбрионами жертвенного животного.
ומוכח, שעובר אינו קרוי "בהמה" לכל דבר. שאם כן, היתה קדושת התמורה חלה על בהמה של חולין שהמיר בה עובר של בהמת קדשיםОтсюда следует, что эмбрион не называется «скотом» во всех отношениях. Ведь если бы это было так, святость тмуры распространялась бы на будничное животное, которым заменили эмбриона посвящённого животного?!
ומתרצת הגמרא [ומניחה בשלב זה], שאכן לא מ"בהמה בבהמה" למידים זאת, ובאמת לא כל הנמצא בבהמה נקרא "בהמהИ Гемара отвечает [и на этом этапе предполагает], что это не выводится из выражения «скот в скоте» и что действительно не всё находящееся внутри животного называется «скотом».
אלאНо הדרשה להתיר חתיכה מן העובר שבמעיה, היא מכאןисточник разрешения отрезать часть эмбриона, находящегося в её утробе, таков:
אמר קראПисание говорит בפסוק שםв том же стихе: "וכל" בהמה«Всякий» скот — לרבותчтобы включить מייתור הלשון "כלлишнее слово «всякий» את הולדэмбриона שבתוכה. ואכן אין לעובר חשיבות של "בהמהвнутри него. И действительно, эмбрион не обладает статусом «скота».
אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי הכי,если так, אם אכן נתרבה כל מה שבתוכה של הבהמה כשר, אם כןесли действительно всё находящееся внутри животного оказалось включено в разрешённое, אפילו חותך מן הטחול ומן הכליות, נמיто даже если отрезать от селезёнки и почек — тоже יהיה כשרэто должно быть разрешено.
אלמהЭльма, ולמהпочему же תנןмы учили במשנתנוв нашей Мишне: חותך מן העובר שבמעיה מותר באכילה.«Отрезав часть эмбриона, находящегося в её утробе, разрешается есть её». אבל החותךНо отрезав מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и почек של הבהמה עצמהсамого животного, אסורзапрещено הדבר הנחתךотрезанное באכילה.есть.
מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראПисание говорит: «וכל בהמה - בבהמהА всякий скот — в скоте, אותהего תאכלו", והכונה היא, שההיתר לאכול את מה שבתוכה, הוא רק כאשר אפשר לאכול אותה כשהיאешьте», — смысл этого в том, что разрешение есть то, что находится внутри него, действует лишь тогда, когда само животное можно съесть שלמה, ולא חסרה.целиком, без недостатка. ואם חותך מן הטחול והכליות, נמצא שבשעה שרוצה לאוכלם, חסרה היא. ומשום כך אסוריםЕсли же отрезать от селезёнки или почек, получается, что в тот момент, когда хотят его есть, оно уже неполно. Поэтому они запрещены. 79
נמצא, שהיתר האכילה לכל דבר הנמצא בתוך הבהמה נאמר לגבי כל דבר שבתוכה, למעט דבר שעל ידי נטילתו משם נמצאת הבהמה חסרהИтак, разрешение употреблять в пищу всё, что находится внутри животного, относится ко всему находящемуся внутри него, за исключением того, при извлечении чего животное становится неполным.
ומקשה הגמראИ Гемара возражает: אלא מעתה, השוחט את הבהמה ומצא בהНо если так, тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём בתוכהвнутри него דמות יונה, תשתרי.подобие голубя, — пусть оно будет разрешено. תהא דמות יונה זו מותרת, שהרי בתוך הבהמה היא נמצאהПусть это подобие голубя будет разрешено, ведь оно было обнаружено внутри животного.
אלמהПочему же, ולמהи почему אמר רבי יוחנן, השוחט את הבהמה ומצא בה דמות יונה, אסור באכילה?!сказал рабби Йоханан: «Тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём подобие голубя, — оно запрещено в пищу»?! 80
דף סט - בЛист 69б
ומתרצת הגמרא: כדי להתיר את העובר שבתוכה, יש צורך בתנאי נוסףИ Гемара отвечает: чтобы разрешить плод, находящийся внутри неё, требуется ещё одно условие.
בעינא,Нужно, צריך שיהיו לעובר הזהчтобы у этого плода были פרסותкопыта לפי שכך היא משמעות הפסוק "וכל בהמה מפרסת פרסה וכו' שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלו[поскольку именно таков смысл стиха: «И всякое животное, имеющее раздвоенные копыта… имеющее два копыта и жующее жвачку среди животных, его ешьте»]. וליכא.А их нет. בדמות יונה אין פרסותУ голубеобразного существа нет копыт, 81 ומשום כך היא אסורה, על אף שנמצאה בתוך הבהמהи поэтому оно запрещено, несмотря на то что было найдено внутри животного. 82
ותמהה הגמראГемара возражает: אלאНо אם כןтогда מעתהотныне עוברплод קלוטс цельным копытом שפרסותיו קלוטות כעין גמל] הנמצא[с копытами, цельными, как у верблюда], найденный במעי פרה, ליתסר,в утробе коровы, должен быть запрещён, יאסר, כיון שאין לו פרסות כשל פרה, והרי שנינו לעיל [סח ב], עובר שפרסותיו קלוטות ונמצא במעי הפרה, מותרто есть запрещён, поскольку у него нет копыт, как у коровы! Ведь выше мы учили [68б]: плод с цельными копытами, найденный в утробе коровы, разрешён?!
ומתרצת הגמראГемара отвечает: הא תנא דבי רבי ישמעאל, כЭто таннай из дома рабби Ишмаэля, как תלמידיו שלученики רבי שמעון בן יוחי,рабби Шимона бен Йохая, שדרשו כךистолковали это следующим образом:
נאמר בפסוק הנזכר: "מפרסתВ приведённом стихе сказано: «Имеющее פרסהкопыто ושוסעת שסע שתי פרסות וגוи разрезающее его, имеющее два копыта и т. д., בבהמהсреди животных, אותהего תאכ לו".ешьте».
הרי לנו "פרסה" ו"פרסות", ומשמעות הדבר היא, שכאשר נמצא אחד מהם, אפילו פרסה אחת, בבהמה, תאכלוТаким образом, перед нами слова «копыто» и «копыта», а смысл этого таков: если внутри животного найдено одно из них — даже одно копыто, — его можно есть.
וזהו "קלוט", שאין פרסתו סדוקה כמו בפרה [שפרסתה סדוקה ונראית כשתים], אלא פרסתו אחת היא. ומפורש בפסוק, שעל ידי פרסה זו הוא מותרТаков случай с животным с цельным копытом: его копыто не разделено, как у коровы [у которой копыто разделено и выглядит как два], а представляет собой одно копыто. И в стихе прямо сказано, что благодаря этому копыту оно разрешено.
רב שימי בר אשי אמר: לעולם כדקאמרת מעיקראРав Шими бар Аши сказал: всё же остаётся верным то, что ты сказал первоначально, שעיקר הלימוד שעובר ניתר בשחיטת אמו, הוא מן הפסוק "בהמה בבהמה תאכלוа именно: основное учение о том, что плод становится разрешённым благодаря убою его матери, выводится из стиха «животное внутри животного — ешьте».
ודקא קשיא לך,А если тебе трудно, ומה שקשה לך ממה ששנינוто есть если тебе трудно из-за того, что мы учили: אין ממיריןобмен не совершают בעוברין, והרי אף לגבי תמורה נאמר "בהמה", ומדוע לא נחשב עובר כבהמה לגבי דין תמורה כמו כאןс плодами, ведь и в отношении закона об обмене сказано «животное»; почему же в отношении закона об обмене плод не считается животным, как в данном случае?
תשובתך, אכן עובר נידון כבהמה, ואפשר ללמוד מכך שממירין בעוברין. ומה ששנינו אין ממירין בעובריןОтвет таков: действительно, плод считается животным, и из этого можно было бы заключить, что обмен совершают с плодами. Но утверждение, что обмен с плодами не совершают, הא מני? רבי שמעון היא, דמקיש תמורה למעשרсоответствует мнению рабби Шимона, который сопоставляет обмен с десятиной животных בהמה [על פי הפסוק שיובא להלן], לענין כמה הלכותв отношении нескольких законов.
וכדתנן במסכת תמורה [י אИ как мы учили в трактате Тмура [10а]:
אמר רבי שמעון: מעשר בהמה, בכלל כל הקדשים היה. ולמה יצא מן הכלל, שדוקא בו פירט הכתוב דין תמורה, וכפי שנאמר [ויקרא כז לב לג] "וכל מעשר בקר וצאן וגו', ואם המר ימירנו, והיה הוא ותמורתו יהיה קודש"? כדי להקיש אליו, וללמד ממנו את דין התמורה בכל הקרבנות הדומים למעשר בהמהРабби Шимон сказал: десятина животных изначально входила в общее число посвящённых жертв. Почему же она была выделена из общего правила, так что именно в связи с ней Писание отдельно изложило закон об обмене, как сказано [Ваикра 27:32–33]: «И всякая десятина крупного и мелкого скота… если кто-либо заменит её, то и она, и заменённая ею будут святы»? Чтобы сопоставить с ней другие случаи и вывести из неё закон об обмене для всех жертв, подобных десятине животных:
מה מעשר, קרבן יחיד הואКак десятина — это жертва частного лица, 83 ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו חל אלא בקרבן יחיד, ולא בקרבן שותפים או ציבורи к ней применяется закон об обмене, так и вообще закон об обмене применяется только к жертве частного лица, но не к жертве партнёров или общинной жертве.
וכן, מה מעשר, קדשי מזבח הוא [קרבן הקרב למזבח], ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו נוהג אלא בקדשי מזבח ולא בקדשי בדק הבית [המשמשים לשאר צרכי המקדש, ולאו דוקא לצרכי מזבחИ также: как десятина является святыней жертвенника [жертвой, приносимой на жертвенник], и к ней применяется закон об обмене, так и вообще закон об обмене применяется только к святыням жертвенника, но не к святыням, предназначенным для нужд Храма [используемым для прочих нужд Храма, а не обязательно для жертвенника].
ולפי רבי שמעון יש לנו גם לומרИ согласно рабби Шимону можно также сказать: מה מעשר, אינו נוהג באברים ועובריםкак десятина не применяется к отдельным органам и плодам בפני עצמם, אלא רק בבהמה שלימה, וכפי שכתוב [בפסוק הנ"ל] "אשר יעבור תחת השבט", ואין עובר תחת השבט אלא בהמה שלימהсамим по себе, а только к целому животному, как сказано [в приведённом выше стихе]: «которое пройдёт под посохом», — а под посохом проходит только целое животное, אף תמורה, אינה נוהגת באברים ועוברים,так и закон об обмене не применяется к отдельным органам и плодам, אלא רק בבהמה שלימהа только к целому животному.
ומשום כך לא מרבים את העובר לענין תמורה, אף שנאמר בו "בהמה בבהמה". אולם, לענין היתר אכילה, מרבים מ"בהמה בבהמה" להתירו בשחיטת אמוПоэтому плод не включается в закон об обмене, хотя о нём сказано «животное внутри животного». Однако в отношении разрешения на употребление в пищу из выражения «животное внутри животного» выводится, что он разрешён благодаря убою его матери. 84
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: ומנא תימרא,и откуда это следует, מנין לנו לומר שאכן דברי המשנה בתמורה "אין ממירין אברין בעוברין וכו'", לדברי רבי שמעון היאоткуда нам известно, что действительно слова Мишны в трактате «Темура» — «не производят темуру частей на зародышей и так далее» — относятся к мнению рабби Шимона?
דתנןИбо учили [Тмура 10а]: תמורה י א] בסופה של אותה משנה, בה נאמר הדין שאין ממירין אברין בעוברים, מובאת דעתו של רבי יוסי, הסובר שחלה תמורה על אבריםв конце той же Мишны, где приведено постановление о том, что не производят темуру частей на зародышей, приводится мнение рабби Йоси, который полагает, что темура распространяется на части: אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси: אף שסבור אתה שאין ממירין עוברים באבריםхотя ты полагаешь, что не производят темуру зародышей на части, והרי במוקדשיםно в посвящённых ודאי מודה אתה כיты ведь, конечно, признаёшь, что האומר "רגלה של זו עולה"тот, кто говорит: «Нога этой — жертва всесожжения», פשטה הקדושה בכל הבהמה, וсвятость распространяется на всё животное, и כולה עולהвсё оно становится всесожжением.
אם כןЕсли так, אף כשיאמר "רגל שלто даже если он скажет: «Нога בהמהживотного זוэтого תהא תמורהда будет темурой תחת זו",вместо этой», תחול התמורה, וтемура вступит в силу, и תהא כולה תמורה תחתיה!всё оно станет темурой вместо неё! 85
ומוכיחה הגמרא שרבי שמעון הוא הסובר שאין ממיריםИ Гемара доказывает, что именно рабби Шимон полагает, что не производят темуру:
שהריВедь למאן קא מהדר ליהкому он отвечает, מיהו התנא שרבי יוסי אומר לו "והרי במוקדשין האומר רגלה של בהמה זו עולה [פשטה הקדושה בכל הבהמה] וכולה עולהто есть кто тот таннай, которому рабби Йоси говорит: «Но в посвящённых тот, кто говорит: “Нога этого животного — жертва всесожжения”, [святость распространяется на всё животное], и всё оно становится всесожжением»?
אילימא,Если скажешь, אם נאמר שדבר זה אמר רבי יוסיчто рабби Йоси сказал это לרבי מאיר ורבי יהודה,рабби Меиру и рабби Йеуде, והם התנאים הסוברים ש"אין ממירין אברים בעוברין", אין זה יתכן. כיто есть таннаям, полагающим, что «не производят темуру частей на зародышей», такое невозможно. Ведь מי אית להוразве им свойственно וכי סוברים הםполагать האי סבראэто мнение, שהמקדיש רגל בהמה לעולה, פשטה קדושה בכולהчто тот, кто посвящает ногу животного как всесожжение, распространяет святость на всё животное?! והתניא,А ведь учили הרי שנינו בברייתאмы в барайте: יכולможно было бы подумать, יהא הדין שчто постановление таково: האומרтот, кто говорит: «Да будет תהאнога רגלה שלэтого בהמהживотного זו עולה", תהא כולה עולה?![требуется перевод]**всесожжением», — да будет всё оно всесожжением?!
תלמוד לומר "כל אשר יתן ממנו לה'Тора говорит: «Всё, что он отдаст от него Господу, יהיה קדש".будет святыней». מלמד הכתוב שאם יקדיש אדם רק אבר אחד מבהמהСтих учит: если человек посвятил только одну часть животного, ממנו«от него» — כגון רגל], אותו האבר שהקדיש בלבד יהיהнапример, ногу, — только ту часть, которую он посвятил, קדש, ולא כולוбудет святыней, а не всё оно יהיהбудет קדשсвятыней.
יכולМожно было бы подумать, יהא הדין שчто постановление таково: תצאвыйдет אותה בהמהэто животное לחולין,в хулин, על ידי שיפדה את הרגל שהקדישесли выкупить посвящённую ногу?
תלמוד לומר "יהיהТора говорит: «Будет קדשсвятыней», בהוייתה תהא,в своём прежнем состоянии пусть пребудет, שתשאר הרגל בקדושת קרבן שהחיל עליה המקדישто есть нога останется в святости жертвы, которую установил на ней тот, кто её посвятил.
הא כיצד?Как же это понимать? מה יעשה בקדושת הרגל, והרי אם אין הבהמה עצמה קריבה לעולה אי אפשר להקריב את רגלה לבדהЧто следует сделать со святостью ноги, ведь если само животное не приносится как всесожжение, невозможно принести в жертву одну его ногу?!
תמכרЖивотное продают הבהמה על ידי האדם שהקדיש את רגלה לאדם אחרтем, кто посвятил его ногу, другому человеку לצרכי עולות,для нужд всесожжений, 86 שהקונה אותה לצורך נדרו או נדבתו יקדיש את כולה לעולה, ויקריבנהчтобы покупатель, приобретая его для своей обетной или добровольной жертвы, посвятил всё животное как всесожжение и принёс его. ודמיה,А его стоимость, דמי הבהמה ששילם הקונה למוכר, הםто есть деньги, которые покупатель заплатил продавцу за животное, являются חולין,хулин, שהרי היא לא היתה כולה קדושה אלא רגלה בלבדпоскольку всё животное не было посвящено — посвящена была только его нога, חוץ מדמיза исключением стоимости אותהэтой אבר שבה,посвящённой части, שהקדישוкоторую он посвятил, דברי רבי מאיר ורבי יהודה.— слова рабби Меира и рабби Йеуды.
רבי יוסי ורבי שמעון אומרים: מנין לאומר "רגלה של זוРабби Йоси и Рабби Шимон говорят: откуда известно, что тот, кто сказал: «нога этой תהאпусть будет עולה",вознесением», שчто תהא כולה עולה? תלמוד לומר "יהיהвся она будет вознесением? Учит Тора: «будет קדש", ומתיבת "יהיה" למדיםсвятой», и из слова «будет» учат לרבות את כולה,включить всю её, שכולה קודש, לפי שנתפשטה הקדושה בכל הבהמה, ומקריבין אותהпоскольку вся она становится святой, так как святость распространяется на всё животное, и его приносят в жертву.
ולאחר שמביאה הגמרא את דברי הברייתא, חוזרת הגמרא לברר מיהו התנא הסובר שאין ממירין אברים בעובריןПосле того как Гемара приводит слова барайты, она возвращается к выяснению того, кто является таннаем, считающим, что нельзя совершать обмен отдельных частей животного на зародышей.
ודנה הגמראГемара разбирает: למאןкому, למי השיב כך רבי יוסי והוכיח שממירין אברים בעוברים, מכך שהאומר "רגלה של בהמה זו עולה" הדין שכולה עולהто есть кому Рабби Йоси так ответил и доказал, что отдельные части животного можно обменивать на зародышей, исходя из того, что если человек говорит: «нога этого животного — вознесение», то всё животное становится вознесением?
איЕсли אם השיב כךон ответил так לרבי מאיר ורבי יהודה,Рабби Меиру и Рабби Йеуде, וכיто מי אית להוразве они придерживаются האם סוברים הםтакого мнения, האי סבראэтого принципа, שהאומר רגלה של זו עולה נתפשטה קדושה בכל הבהמה, והרי שנינו כאן שאף בזה חולקים הם וסוברים שקדושת אותו האבר, בהווייתה תהא. ולכן, לא ניתן להוכיח שלדעתם ממירין עוברים באבריםчто если человек говорит: «нога этого животного — вознесение», то святость распространяется на всё животное? Ведь здесь мы учили, что и в этом случае они расходятся во мнениях и считают, что святость той части сохраняется в её первоначальном состоянии. Поэтому невозможно доказать, что, согласно их мнению, зародышей можно обменивать на отдельные части животного.
אם כן, התנא הסובר שממירין עוברים באברין, אינו רבי מאיר או רבי יהודהСледовательно, таннаем, считающим, что зародышей можно обменивать на отдельные части животного, не является ни Рабби Меир, ни Рабби Йеуда. אלא לאו,Но, разве не בהכרחнеобходимо заключить, что לרבי שמעוןРабби Шимону השיב רבי יוסי את דבריו, לפי שהוא סובר כרבי יוסי, שהמקדיש רגלה של בהמה, פשטה הקדושה בכולה, ומוכיח לו רבי יוסי שלשיטתו יש לומר כן אף לענין תמורה, שהממיר אבר אחד, תיתפשט התמורה בכל הבהמהРабби Йоси ответил свои слова, поскольку тот придерживается мнения Рабби Йоси: если человек посвящает одну ногу животного, святость распространяется на всё животное. И Рабби Йоси доказывает ему, что по его мнению так следует сказать и относительно обмена: если человек обменивает одну часть животного, обмен распространяется на всё животное.
ולפי זה, מיושבים דברי רב שימי בר אשי דלעיל, כי בדין שאין מרבין עוברים מ"בהמה בבהמה" שידון העובר כבהמה עצמה אף לענין תמורה, הולך רבי שמעון לשיטתו, שמקיש תמורה למעשרСогласно этому, слова Рав Шими бар Аши, приведённые выше, становятся понятными: в вопросе о том, что зародышей не следует включать в понятие «животное на животное», то есть считать зародыш животным и в отношении обмена, Рабби Шимон следует своему мнению, уподобляя обмен десятины.
ודוחה הגמראГемара отвергает это: לא.Нет. אין הכרח לומר שרבי יוסי אמר את דבריו לרבי שמעון. אלא יתכן שתנא קמא, הסבור שאין ממירין באברין ועוברין, הוא רבי מאיר או רבי יהודהНе обязательно говорить, что Рабби Йоси обращал свои слова к Рабби Шимону. Возможно, что таннай, считающий, что нельзя совершать обмен отдельных частей животного и зародышей, — это Рабби Меир или Рабби Йеуда.
ואם כן, ראייתו של רבי יוסי ממקדיש רגלה של עולה שפושטת הקדושה בכולה ונעשית כולה עולה, ולכן אף בתמורה יהא הדין כך - אינה ראיה לדעת רבי מאיר ורבי יהודה. שהרי חולקים הם אף לגבי דין המקדיש אבר עולהИ тогда доказательство Рабби Йоси из закона о том, кто посвящает ногу животного, предназначенного для вознесения, вследствие чего святость распространяется на всё животное и всё оно становится вознесением, не является доказательством для Рабби Меира и Рабби Йеуды. Ведь они расходятся во мнениях и относительно закона о том, кто посвящает часть животного, предназначенного для вознесения.
ואם כן, למי נאמרו דבריו של רבי יוסיИтак, кому же были обращены слова Рабби Йоси?
מבארת הגמראГемара разъясняет: רבי יוסי, טעמא דנפשיה קאמר.Рабби Йоси высказал собственное обоснование. דבריו נאמרו לשיטתו הוא. וסבור הוא, כיון שהמקדיש רגלה של בהמה נעשית כולה עולה, הוא הדין אף בממיר אבר בהמה, נעשית כולה תמורהОн говорил, исходя из своего собственного мнения. Он считает: поскольку тот, кто посвящает ногу животного, делает всё животное вознесением, то и тот, кто обменивает часть животного, делает всё животное предметом обмена.
מתניתין:Мишна:
בהמהЖивотное המבכרתпервенящее, העומדת ללדת בכורожидающее рождения первенца, המקשה לילדиспытывающее трудности при родах —
מחתך,можно расчленять, מותר לחתוךможно отрезать אבר אברчасть за частью מן האברים שיוצאים לחוץиз частей, выходящих наружу, 88 ומשליך לכלבים.и бросать собакам. כיון שעדיין לא יצא רובו של הבכור, לא חלה בו קדושת בכורПоскольку большая часть первенца ещё не вышла, на нём ещё не установилась святость первенца.
אולם, אםОднако если יצא רובוбольшая часть של העובר בבת אחת, ואז חתכוплода вышла сразу, а затем его расчленили, 89 הרי זה יקבר.его следует похоронить. כיון שיצא רובו, נחשבת יציאה זו כלידה, וכבר חלה עליו קדושת בכור, ומשום כך אין להשליכו לכלביםПоскольку большая часть вышла, этот выход считается рождением, и на нём уже установилась святость первенца. Поэтому нельзя бросать его собакам.
וИ בשני המקרים הללו, בין יצא העובר כשהוא מחותך אברים אברים, ובין יצא רובוв обоих этих случаях — как когда плод вышел расчленённым, часть за частью, так и когда вышла его большая часть — נפטרתосвобождается האםмать מן הבכורה.от закона о первенце. והולד שיבוא אחריו שוב אינו בכור, שהרי אינו פטר רחםДетёныш, который родится после него, уже не будет первенцем, поскольку он не открывает утробу. 90
גמרא:Гемара:
שנו חכמיםМудрецы учили: אתמר: יצא שלישбыло сказано: вышла треть מן הולד הבכור ממעי אמוплода-первенца из утробы его матери, ומכרוи продали его בעליוего владельцы לעובד כוכביםидолопоклоннику לפי שעדיין לא חלה בו קדושת בכור, שהרי לא יצא רובו[поскольку святость первенца ещё не установилась, ведь большая часть ещё не вышла], וа לאחר המכירהпосле продажи חזר ויצא שליש אחר,вышла ещё одна треть, ונמצא ששני שליש, שהם רוב הולד, כבר בחוץ ונחשב כנולד. ואם כן, מה דינוи оказалось, что две трети, то есть большая часть плода, уже находятся снаружи и считаются рождёнными. Каков же его закон? רב הונא אמרРав Хуна сказал: בכור זהэтот קדושсвят הוא, והוא ניתן לכהן, ומקריבין אותו על המזבח כדין בכורи передаётся коэну, а его приносят на жертвенник по закону о первенце.
רבה אמר: אינו קדוש,Раба сказал: он не освящён, אלא חולין הואа является [требуется перевод]ин.
ומבארת הגמרא את טעמםИ Гемара разъясняет их основания:
רב הונא אמרРав Хуна сказал, העוברчто зародыш קדוש, קסברосвящён, поскольку он полагает: על אף שקדושת הבכור תלויה בלידה וביציאת רובו, אבל לאחר שכבר יצא רובו וחשוב הוא כנולדхотя святость первенца зависит от рождения и выхода большей его части, однако после того, как вышла большая его часть и он считается родившимся, למפרעзадним числом הואон קדוש.освящён. 91
וИ אם כן, כאן, כאשר מכר לעכו"ם אחר שיצא שליש, הריздесь, когда его продали нееврею после выхода трети, כיון דпоскольку מיד לאחר מכןсразу после этого נפק ליהвышла ему יצאвышла רוביה,большая его часть, רוב הבכור, ונחשב כילודто есть большая часть первенца, и он считается родившимся, איגלאי מילתא,выяснилось, מתגלה הדברстановится очевидным למפרע, דמעיקרא הוה,задним числом, что изначально он был, שמתחלה אף קודם שיצא רובוто есть что с самого начала, ещё до выхода большей его части, קדושосвящён 92 הואон, 93 ומאי דזביןа то, что он продал, מה שמכר לגויто, что он продал нееврею, לא כלום זבין,он фактически не продал, שהרי אין הבכור שלו, לפי שקדוש הוא, ויש ליתנו לכהןпоскольку первенец ему не принадлежит: он освящён, и его следует отдать коэну. 94 רבה אמר אינו קדוש, קסבר, מכאן ולהבאРаба сказал: он не освящён, поскольку, начиная с этого момента, הואон קדוש.освящён. שחלה הקדושה רק מן הרגע שיצא רובו, ונחשב כנולד, ואם כן, מאיТо есть святость вступила в силу лишь с того момента, когда вышла большая его часть и он стал считаться родившимся. Итак, то, דזבין,что он продал, אותו שליש שמכר לגוי קודם שיצא רובו של בכורту треть, которую он продал нееврею до выхода большей части первенца, שפיר זביןон вполне правомерно продал, מכירה טובה היא, שהרי בשעת המכירה עדיין לא חלה הקדושה, וברשות בעליו הואи продажа действительна, поскольку в момент продажи святость ещё не вступила в силу и он находился во владении своего хозяина. 95
ואזדו לטעמייהו,Их мнения соответствуют их методам, הולכים הם במחלוקת זו לפי דעתם ושיטותיהם, שכבר נחלקו בסברא זו בענין אחרто есть в этом споре они следуют своим прежним взглядам и подходам, поскольку уже разделились по этому принципу в другом вопросе:
דאתמר: יצא שלישИбо было сказано: מן העוברесли треть דרך דופןвышла через бок כגון על ידי ניתוח דופן הבהמה בסכין, או על ידי חיתוך באמצעות סם], ולאחר מכן נפתחה רחמה של הבהמה[например, посредством операции: бок животного разрезали ножом или рассекали с помощью специального вещества], а затем матка животного раскрылась, וиא יצאו две שני שלישיтрети העובר הנותריםоставшегося плода דרךчерезה רחםматку כלידה רגילהкак при обычных родах.96
רב הונא אמר: אינו קדושРав Гуна сказал: этот плод не освящён עובר זה, וи רבה אמר: קדוש.Раба сказал: освящён.
מבארת הגמרא את מחלוקתםГемара разъясняет их спор:
רב הונא אמר,Рав Гуна сказал: עובר זהэтот плод אינו קדוש,не освящён, כיпоскольку רב הונאРав Гуна הולךследует לטעמיה, דאמר,своему мнению, говоря, עובר בכור היוצא מרחם אמוчто первенец, выходящий из утробы матери, למפרעзадним числом הואстановится קדוש. וосвящённым. Иלכן поэтому רובא קמאпервая часть הרוב הראשון של הולד היוצא, אשר מחמתו חל על העובר שם ילוד[первая большая часть вышедшего детёныша, благодаря которой плод получает статус родившегося] ליתיה ברחםне вышла из матки: לא יצא מן הרחם, שהרי השליש הראשון של העובר יצא דרך הדופן, ומשום כך הוא אינו נחשב כ"פטר רחםона не вышла из матки, поскольку первая треть плода вышла через бок, и поэтому он не считается «разверзающим утробу».
רבה אמרРаба сказал, העוברчто плод קדושосвящён, על אף שהשליש הראשון יצא דרך הדופן, כיнесмотря на то что первая треть вышла через бок, поскольку רבהРаба הולךследует לטעמיה, דאמר מכאן ולהבאсвоему мнению, говоря, что начиная с этого момента הואон קדושосвящается. ורובא,А большая часть רובו של העוברплода דרך רחם נפיקвышла через матку יצא [שהרי אחרי אותו השליש שיצא דרך הדופן יצאו עוד שני שליש דרך הרחם[вышла, поскольку после той трети, которая вышла через бок, ещё две трети вышли через матку].97 ולכן, לא איכפת מכך שהשליש הראשון יצא ראשונה דרך הדופן, כיון שבעת חלות קדושתו, שהיא מכאן ולהבא, יצא כבר הרוב דרך הרחםПоэтому не имеет значения, что первая треть сначала вышла через бок, поскольку в момент наступления святости — то есть начиная с этого момента — большая часть уже вышла через матку.98
אולם אם כן, יש להבין מדוע צריכים רבה ורב הונא להשמיע את שיטותיהם הן לענין מכירת שליש העובר לעכו"ם, והן לענין יציאת שליש דרך הרחםОднако если так, следует понять, зачем Раба и Рав Гуна сообщили о своих взглядах как относительно продажи трети плода нееврею, так и относительно выхода трети через матку?
מבארת הגמראГемара разъясняет: וצריכאнеобходимо יש צורך להשמיע את שיטותיהם בשני ענינים אלוсообщить их взгляды в обоих этих случаях.
דאי אשמעינןЕсли бы было сообщено רב הונא את דעתו רקмнение Рава Гуны только בהא,в этом случае, בענין המוכר בכור לגוי לאחר שיצא שליש, היינו אומרים, כי רקто есть относительно продажи первенца нееврею после выхода трети плода, мы сказали бы, что только בהא קאמר רב הונאв этом случае Рав Гуна говорит, שלמפרע הוא קדוש כבר מעת יציאתו מהרחםчто плод освящается задним числом — уже с момента выхода из матки, משום דпотому что אם נאמר ש"מכאן ולהבא הוא קדוש", יביאנו דבר זהесли сказать, что «он освящается начиная с этого момента», это приведёт לк נהוג בוтому, что с ним будут обращаться קולאс послаблением: שיהיה פטור מן הבכורהон окажется освобождённым от закона о первенце.
אבל, בהך,Но в другом случае, במקרה שלפנינו, שיצא שליש מן העובר דרך הרחםв рассматриваемой ситуации, когда треть плода вышла через матку, דесли אם נאמר בו שמכאן ולהבא הוא קדוש, יהיה זהсказать, что плод освящается начиная с этого момента, это будет לחומרא,ужесточением, שיהיה חייב בבכורהи он окажется обязанным по закону о первенце. אימא,Можно было бы сказать, יתכן לומר כיчто מודי ליהРав Гуна согласен רב הונאс לרבהРабой, שאכן מכאן ולהבא הוא קדוש, ולא למפרעчто здесь плод действительно освящается начиная с этого момента, а не задним числом.
ומשום כך נשנה דינו של רב הונא בשני ענינים אלוИ поэтому постановление Рава Хуны следует изменить в этих двух отношениях.
דף ע - אЛист 70а
וכן לגבי דינו של רבה, שלמפרע הוא קדוש, יש צורך להשמיענו את דינו בשני המקרים הללוТак же и относительно постановления Равы, согласно которому [освящение] возникает ретроактивно, необходимо сообщить его постановление в обоих этих случаях:
כיИбо ואי אתמר,если же было сказаноאם היה רבה אומר את דינו רק, что Рава высказал своё постановление только בהא,в этом случаеלגבי שליש שיצא דרך הדופן, היינו אומרים כי רק, относительно трети, вышедшей через бок, мы могли бы сказать, что только בהאв этом случаеבדבר זה, в данном обстоятельстве, קאמר רבהРава говоритאת דינו שמכאן ולהבא הוא קדוש, משום שאם היינו אומרים שהוא קדוש למפרע, היינו באים לידי קולא. שהרי יציאת אותו השליש דרך הרחם, מבטלת ממנו קדושת בכור, что [освящение] возникает лишь с этого момента и далее, поскольку, если бы мы сказали, что [освящение] возникает ретроактивно, это привело бы к послаблению. Ведь выход этой трети через родовой канал лишает её святости первенца.
אבל בהא,Но в этом случаеבדינו של המוכר עוברו לגוי, в постановлении о том, кто продаёт свой плод нееврею, אימאможно предположитьיתכן ש, что מודי ליהРава согласенרבה לרב הונאс Равом Хунойשמחמירין, ואומרים שלמפרע הוא קדוש ומכירתו אינה חלה, который придерживается строгости и говорит, что [освящение] возникает ретроактивно, а продажа не вступает в силу,
משום כךпоэтому צריכא,необходимоצריך להשמיע את סברתו של רבה שמכאן ולמפרע הוא קדוש בשני המקרים הללוсообщить мнение Равы о том, что освящение возникает с этого момента и далее ретроактивно, в обоих этих случаях.
מקשה הגמראГемара возражает:
תנןМы училиשנינו במשנתנו: בהמה в нашей Мишне: животное, המבכרתкоторая должна родить первенцаיולדת ולד בכור [рождающая первенца], המקשה לילד, מחתךпри тяжёлых родах расчленяютמן העובר плод אבר אבר, ומשליך לכלבים.по частям и бросают их собакамלפי שלא חלה קדושת בכור על העובר, כל עוד לא יצא רובו. ולכן, כאשר יוצא אבר אבר ואין כאן יציאת רובו, אינו קדוש ומותר להשליכו לכלבים. Поскольку святость первенца не распространяется на плод, пока не выйдет его большая часть, когда части выходят одна за другой и большая часть ещё не вышла, святость первенца на него не распространяется, и его разрешено бросить собакам. 99 ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מאי לאוразве неהאם לא מדובר גם באופן ש речь идёт также о случае, когда מחתךрасчленяютאת אברי העובר אחד אחד части плода одну за другой, ומניחа оставляютאותם עד שיצאו רובם, וגם באופן הזה אמרה משנתנו כי משליכם לכלבים их до тех пор, пока не выйдет большая их часть, и также в этом случае наша Мишна говорит, что их бросают собакам?
הרי לפיכך קשה, שהרי דין זה מתאים רק לדברי רב הונא שמכאן ולהבא הוא קדוש. ומובן מדוע משליכן לכלבים. לפי שביציאת החתיכות הראשונות, קודם שהצטברו לרוב, לא חלה הקדושהСледовательно, возникает затруднение: это постановление соответствует только мнению Рава Хуны, согласно которому освящение возникает с этого момента и далее. И понятно, почему части бросают собакам: при выходе первых частей, до того как они составили большую часть, освящение на них не распространилось.
ואי אמרתА если ты скажешьכדעת רב הונא ש согласно мнению Рава Хуны, что למפרע הוא קדוש, "יקבר" מיבעי ליה!«освящение возникает ретроактивно, следовало бы сказать: “пусть будет предан погребению”!שהרי אחר יציאת רוב אבריו שמונחים הם לפנינו ורובו ניכר, מתברר למפרע, שמתחילת יציאתו היה קדוש Ведь после того, как вышла большая часть его частей, лежащих перед нами, и стало очевидно наличие большей части, выясняется ретроактивно, что с самого начала его выхода он был священ?! 100
ומתרצת הגמראГемара отвечает: לא.Нет.אין המשנה מדברת באופן שחותך את האברים ומניחם עד שמצטברים וניכרים כרוב, כי אז חלה בהם קדושת בכור Мишна не говорит о случае, когда части расчленяют и оставляют до тех пор, пока они не соберутся и не станут очевидной большей частью; ведь тогда на них распространяется святость первенца.
אלאА הכא במאי עסקינן, במחתךо каком случае здесь идёт речь? О случае, когда расчленяютאבר אבר плод по частям ומשליךи бросаютממנו אחד אחד. ולכן אין לפנינו רוב אברים כלל, ואין לקדושת הבכור [החלה למפרע] על מה לחול их одну за другой. Поэтому перед нами вообще не оказывается большей части частей, и ретроактивной святости первенца не на что распространяться. 101 אך טוענת הגמראНо Гемара возражает: אבלоднакоלדבריך, אם היה, согласно твоим словам, если он מחתךрасчленялאת האברים части ומניחи оставлялאותם לפניו их перед собой, מאיчтоהיה דינם с ними следовало бы делать? יקבר!Предать погребению!כיון שבאופן זה הם מתאספים לרוב, וחלה בהם קדושת בכור Ведь в таком случае они собираются в большую часть, и на них распространяется святость первенца.
אדתנא,Вместо того чтобыעד ששנה התנא ב таннай изложил סיפאв заключительной частиשל משנתנו нашей Мишны "יצא רובו«вышла большая частьשל הבכור первенца, יקבר, ונפטרהпусть будет предан погребению, и освобождаетсяאמו его мать מן הבכורה",от статуса животного, предназначенного для рождения первенца»,
ליפלוג וליתני בדידיה,пусть он проведёт различие и изложит это в самом этом случаеהיה לו לתנא במשנתנו לחלק בדבר זה עצמו, ולומר כך, то есть таннай нашей Мишны должен был разделить именно этот случай и сказать следующее:
במה דברים אמורים,В каких случаях это сказано, רקтолько במחתך ומשליך אבר אבר,если разрезает и выбрасывает по одному органу, שרק אז לא חלה עליו הקדושה, ולכן משליכו לכלביםпоскольку лишь тогда на него не распространяется святость, и поэтому его можно выбросить собакам.
אבלНо, אםесли מחתך ומניחразрезает и складывает, יקבר,его следует похоронить, לפי שאז הוא מצטבר לרוב, וקדושтак как тогда органы в совокупности составляют большинство, и он становится священным**?!
ומתרצת הגמרא: אכןИ Гемара отвечает: действительно, הכי נמי קאמרименно это и сказал התנא במשנתנוтаннай в нашей Мишне: במה דברים אמורים, במחתך ומשליךв каких случаях это сказано — если разрезает и выбрасывает אבר אבר, ורק אז מותר להשליכו לכלביםорган за органом, и только тогда его разрешено выбросить собакам.
אבל,Но, אםесли מחתך ומניחразрезает и складывает החתיכות לפניו, הריперед собой эти куски, то נעשה כמי שיצא רובוэто становится подобно случаю, когда вышло большинство בבת אחתсразу, ויקבר!и его следует похоронить!
בעיСпросил נסתפקРава, רבאсомневался: האםследует ли הלכו באברין אחר הרוב, או לא הלכו באברין אחר הרובсчитать в отношении органов большинство, или в отношении органов большинство не учитывается [и далее Гемара разъяснит это сомнение и укажет, о каком большинстве идёт речь]? ולהלן תפרש הגמרא ספק זה, ועל איזה רוב מדובר]? ודנה הגמרא באיזה ענין נאמר ספק זהГемара выясняет, в каком случае возникло это сомнение:
היכי דמי? אילימא,Как именно? Если скажешь, אם נאמר שמדובר בчто речь идёт о כגון שיצא רובוтаком случае, когда вышло большинство של העוברплода במיעוט אבר,в меньшей части органа, כלומר שהאבר שמשלים את רוב העובר שבחוץ, יצא רק במיעוטו. ואילו רובו של אותו אבר נשאר בפניםто есть орган, выход которого довёл находящуюся снаружи часть плода до большинства, вышел лишь в своей меньшей части, тогда как большая часть этого органа осталась внутри. וקא מיבעיא ליהИ вот что вызывает у него сомнение: לרבא האםу Равы — следует ли האיэту אותוменьшую часть, מיעוט דבראיнаходящуюся снаружи, שיצא, ועל ידי יציאתו נחשב שרוב העובר יצא החוצהкоторая вышла и благодаря выходу которой считается, что большинство плода вышло наружу, בתרотносить אחרк רוב דбольшинству אותו אבר שנשאר בפניםтого органа, который остался внутри, שדינן ליה,— так мы её и рассматриваем, מחשיבין את מיעוט האבר, ונחשב כאילו רוב האבר נשאר בפנים, ולכן עובר זה אכן לא יצא ברובו [ולא חלה עליו קדושת בכור, ואם רצה יכול לחתוך את גופו חתיכות חתיכות ולהשליכם לכלביםто есть придаём значение меньшей части органа и считаем, будто большая часть органа осталась внутри, а значит, этот плод действительно не вышел большей частью [и святость первенца на него не распространяется; если он пожелает, то может разрезать его тело на куски и выбросить их собакам102]. אוИли שמא אבר זה שיצא החוצה רק במיעוטוже этот орган, вышедший наружу лишь в своей меньшей части, следует בתר רובאотносить к большинству אחרי רובו— к его большей части דעובר שדינן ליה,плода, так мы его и рассматриваем, מחשיבין אותו. וכיון שרוב העובר, יחד עם מיעוט אבר זה, בחוץ הוא, הרי שנידון העובר כולו כמי שיצא רובו החוצה, וחלה עליו קדושת בכור, ואם חתך ממנו חתיכות, יש לקובר ולנהוג בהן קדושהто есть учитываем его как часть плода. И поскольку большинство плода вместе с меньшей частью этого органа находится снаружи, весь плод рассматривается как такой, у которого вышло большинство наружу, и на него распространяется святость первенца; если же от него отрезали куски, их следует похоронить и обращаться с ними как со священными.
כך הניחה הגמרא את ספיקו של רבא, האם הולכים באברים אחר הרוב. כלומר, האם כדי להחשיב את העובר כמי שיצא רובו, מועילה השלמת מיעוט אברТак Гемара представила сомнение Равы: следует ли в отношении органов идти за большинством. Иными словами, достаточно ли для признания плода вышедшим большей частью того, что меньшая часть органа дополняет это большинство.103
אולם דוחה הגמרא ביאור זה בספיקו של רבאОднако Гемара отвергает такое объяснение сомнения Равы: פשיטא!Это очевидно! אין בכך ספק כללЗдесь вообще нет сомнения.
שהרי ודאיВедь очевидно, что דלא שבקינן,мы не оставляем לא מניחים אתбез внимания רובא דעוברбольшинство плода, שיצאкоторое вышло, ואזלינןи не идём והולכיםза בתרбольшинством אחר— за רוב אברбольшей частью органа, הנמצא בפנים, כדי להחשיב את העובר כאילו לא יצא כללнаходящейся внутри, чтобы считать плод вообще не вышедшим.
אלא באופן הזה, שרובו של העובר נמצא בחוץ, ודאי מחשיבין אותו כמי שיצא רובו, ואפילו על ידי יציאת מיעוט אבר, וקדוש עובר זה בקדושת בכורНапротив, если большинство плода находится снаружи, то, несомненно, его считают вышедшим большей частью, даже если вышла лишь меньшая часть органа, и этот плод приобретает святость первенца.
אלאНо ספיקו של רבא האם הלכו באברים אחר הרוב, כך הואсомнение Равы — следует ли в отношении органов идти за большинством — относится к следующему случаю:
כגון, שיצאНапример, вышла חציו של העוברполовина плода ברוב אברв большей части органа. כלומר, שחצי זה שבחוץ, הוא על ידי יציאת רוב אבר, ואילו מיעוט מאותו אבר נשאר בפניםТо есть находящаяся снаружи половина вышла благодаря выходу большей части органа, тогда как меньшая часть этого органа осталась внутри.104
וקא מיבעיא ליהНо вот что требуется ему выяснить: האםесли ההואэтот אותוтот מיעוט דבגואיменьшая часть, находящаяся внутри שנשאר בתוך האםоставшаяся внутри матери, מהו למישדייה,можно ли отнести её האם יש לייחס אותוследует ли приписать её בתרк אחריпосле רוב אברбольшинства органа שבחוץ, ועל ידי כך נחשב כאילו כל האבר בחוץ, ונמצא שנידון כאילו רוב העובר בחוץ, וקדוש בקדושת בכורнаходящегося снаружи, и благодаря этому считать, будто весь орган находится снаружи, а значит, рассматривать это как выход большинства плода и считать его освящённым святостью первенца. 105
וזהו שנסתפק רבא "הלכו באברין אחר הרוב", כלומר, האם הולכים אחר רוב האבר ולכן נחשב כאילו רוב העובר בחוץ, או לאИменно это и составляет сомнение Равы: «Следуют ли в отношении органов за большинством», то есть следуем ли мы за большинством органа и поэтому считаем, будто большинство плода находится снаружи, или нет. 106
מוכיחה הגמראГемара доказывает: תא שמעта шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: יצא רובו, הרי זה יקבר.«Вышло большинство его — его следует похоронить».
ודנה הגמראГемара разбирает: מאיчто מהוозначает "רובו"? אילימא,«большинство его»? Если скажешь, אם נאמר שמדובר באופן שיצאчто речь идёт о случае, когда вышло רובוбольшинство его של העוברплода ממשбуквально בבת אחתсразу, 107 הרי קשה מאוד לפרש כךто так очень трудно объяснить —
וכיИ עד השתא לא אשמעינןразве до сих пор нам не было сообщено לא ידענו את הדיןнеизвестно нам правило ד"רובו ככולו"?«большинство подобно целому»? 108 ולשם מה צריכה המשנה להשמיענו שאם יצא רובו של עובר נחשב כאילו יצא כולוИ зачем Мишне сообщать нам, что если вышло большинство плода, это считается так, будто вышел весь плод!?
אלא לאו,Но нет, ודאי מדובר, באופן המובא כאןразумеется, речь идёт о случае, описанном здесь, כגון שיצא חציוкогда вышла половина של העוברплода ברוב אברбольшинством органа שיצא, ובכך נחשב כאילו כל האבר יצא, ועל ידי כך דנים כאילו רוב העובר בחוץ. וזהו שחידשה משנתנו שאם יצא רובו, באופן זה, קדוש - ויקברкоторый вышел, и поэтому он считается вышедшим целиком; благодаря этому плод рассматривается как находящийся большей частью снаружи. Именно это и сообщает наша Мишна: если таким образом вышло большинство его, он освящён — и его следует похоронить.
דוחה הגמראГемара отвергает это: לא!Нет! יש להעמיד את דברי משנתנו כמו האופן הראשון שפירשנו בספיקו של רבאСлова нашей Мишны следует поставить в соответствие с первым способом, которым мы истолковали сомнение Равы.
כגון, שיצא רובוНапример, когда вышло большинство его של העוברплода בс על ידיпомощью מיעוט אבר.меньшей части органа. כלומר, שרק על ידי כך שמיעוטו של אחד מאברי הבהמה יצא החוצה, נשלמה יציאה זו ליציאת רוב העוברТо есть выход большинства плода завершился лишь благодаря тому, что меньшая часть одного из органов животного вышла наружу. 109
וקא משמע לןИменно этому нас учит משנתנוнаша Мишна: דלא שבקינןмы не оставляем לא מניחים אתне оставляем רובו דעובר דבהמה, ואזלינןбольшинство плода животного и не следуем והולכים ודנים את יציאת העוברза выходом плода בתרпо אחר אותוследуя за אברорганом שיצא במיעוטו, וכיון שמיעוט הוא, נחשב כאילו לא יצא ולכן לא תיחשב יציאת העובר כיציאת רובкоторый вышел лишь частично, и поскольку вышла меньшая его часть, считаем, будто он не вышел, а значит, выход плода не будет считаться выходом большинства. 110 אלא ודאי מיעוט האבר שבחוץ מועיל להשלים את יציאת העובר ליציאת רובו, וכלידה הוי, וקדוש הואНо, безусловно, меньшая часть органа, находящаяся снаружи, засчитывается для завершения выхода большинства плода; это считается рождением, и плод освящён.
בעי רבאРава задал вопрос: הכניס אדם את ידו לתוך רחם הבהמה, וесли человек ввёл руку в матку животного и כרכוобвязал את העובר הבכורпервородный плод בסיבпальмовым волокном של דקל, ויצא העובר כשהוא כרוך בסיבи плод вышел, обвязанный этим волокном, מהו?что это означает?
והשאלה היא, האם כיון שהסיב הפסיק וחצץ בין העובר לרחם אמו, לא נתקדש בקדושת בכור, שהרי קדושת הבכור תלויה בהיותו וביציאתו מן הרחם, וכמו שנאמר "פטר רחם". ולכן חציצה הוא. או שמא דבר זה אינו נחשב חציצהИ вопрос состоит в следующем: поскольку волокно преградило и отделило плод от матки его матери, быть может, он не приобрёл святость первородного, ведь святость первородного зависит от того, что он находится в матке и выходит из неё, как сказано: «разверзающий матку». Следовательно, это считается преградой. Или, быть может, подобное не считается преградой? 111 וכן, אם כרכוИ также: если он обвязал его בטליתוсвоим талитом בעודו במעי אמוпока плод находился в утробе матери, מהו?что это означает? 112
וכן כרכוИ также: если он обвязал его בשליתו, מהו?его последом — что это означает?
ותמהה הגמרא על ספק זה האחרון: והרי כריכהГемара удивляется этому последнему сомнению: ведь обвязывание בשליתוего последом של העוברплода אורחיה הוא!естественно для него! כך היא דרך כלל העוברין, שכרוכין בשלייתן במעי אמןТак обычно бывает со всеми плодами: в утробе матери они обвиты своим последом!?
מבארת הגמראГемара разъясняет: אלאНет, הספק הוא באם כרכוсомнение возникает в случае, если его обвязали בשליא אחרתдругим последом של עובר אחרот другого плода, מהו?что это означает? 113
וכן, אם האשה המיילדת את העוברИ также: если женщина, принимающая роды у животного, כרכתו ואחזתוобвязала его и удерживала בידיה, כדי ליילד את אמוруками, чтобы принять роды у его матери, והוציאתוи извлекла его כשהוא כרוך בידיהтак, что он оставался обвит её руками, מהו?что это означает? האם כיון שדרך אשה ליילד את בהמתה באופן זה אין זה נחשב חציצה, או שמא אף בדרך זו נחשב הדבר כחציצה? ודנה הגמרא בכל ספיקותיו של רבאПоскольку женщина обычно принимает роды у своего животного таким способом, возможно, это не считается преградой. Или, быть может, даже в таком случае это считается преградой? Гемара рассматривает все сомнения Равы:
היכי דמי?Каков случай? באיזה אופן הסתפק רבאВ каком именно случае сомневался Рава?
אי,Если אם הספק הוא בכגוןсомнение относится к случаю, когда דנפקвышел שיצא העוברплод דרך רישיהчерез голову [ דרך ראשו], ורק אחר כך כרכו אדם, הרי כברто есть через голову], а человек обвязал его только после этого, то ведь матка уже פטרתיה,освободила его, כבר נפטרה רחם אמו ביציאת הראש, שחשובה היא כלידה, ובכור הוא אף ששאר גופו יצא כשהוא חצוץведь выход головы считается рождением, и при её выходе матка его матери уже выпустила первенца; поэтому он является первородным, даже если всё остальное его тело вышло с преградой?
אלאНет, ודאי, הספק הוא בכגוןсомнение, конечно, относится к случаю, когда דנפקвышел שיצא העוברплод דרך מרגלותיוчерез ноги רגליו, והראש נשאר עדיין בפנים. ובאופן זה עדיין אינו נחשב כילוד, והספק הוא, האם כריכת שאר גופו וראשו, מבטלת ממנו שם "פטר רחם" או לאו— его ноги вышли, а голова всё ещё оставалась внутри. В таком случае он ещё не считается родившимся, и сомнение состоит в следующем: лишает ли обвязывание остальной части его тела и головы статуса «разверзающего матку» или нет? 114 וממשיך רבא ומסתפקРава продолжает задавать вопросы: בלעתהוесли его проглотила את העובר הבכורпервородного плода חולדהхульда שהיתה עמו במעי אמו, ויצאה משם— находившаяся вместе с ним в утробе матери, — и вышла оттуда, והוציאתוизвлекая его עמהвместе с собой, מהו?что это означает?
ותמהה הגמרא על ספק זהГемара удивляется этому сомнению:
והרי אםВедь если הוציאתוизвлекла его החולדה עמה מרחם אמוхульда вместе с собой из матки его матери, הא אפיקתיה,ведь она уже вывела его, הרי כבר היא הוציאה אותו לחוץ, וספק זה אינו אלא כפי שכבר נסתפקנו לעיל במקרה שכרכתו אשה בידיה והוציאתוто есть уже вынесла его наружу, и это сомнение ничем не отличается от рассмотренного выше случая, когда женщина удерживала его руками и извлекла. 115 ואף כאן הנידון הוא שיצא כאשר הוא כרוך בתוך החולדה. ומדוע חוזר רבא ומסתפק באותו הספקИ здесь речь также идёт о том, что он вышел, будучи обвитым внутри хульды. Почему же Рава вновь задаёт то же самое сомнение?
אלאНапротив, מבארת הגמרא, הספק הוא באופן שГемара разъясняет: сомнение возникает в случае, когда בלעתוеё проглотила החולדהхолда, והוציאתוа затем вынесла החולדה מחוץ לאמו הבהמה כשהוא בתוך מעיה, וחזרה שוב החולדה לתוך אמו כשהעובר בקרבהхолда её из утробы матери-животного, когда плод находился у неё внутри, после чего холда снова забралась в мать, имея плод внутри себя, והכניסתוи внесла его כך לעוברтак в плод, , והקיאתוа затем изрыгнула его בתוך הבהמה, ומשם הוא נולדвнутри животного, откуда он и родился, ויצא מאליו, מהו?и вышел сам — каков закон?
האם היציאה האחרונה נחשבת כלידה, וקדוש הואСчитается ли последний выход рождением, и обладает ли он святостью первенца, 116 או שמא כיון שכבר היה פעם אחת בחוץ, בהיותו במעי החולדה, הרי שיציאה זו השניה אינה נחשבת כלידהили, поскольку однажды он уже находился снаружи — будучи в утробе холды, — этот второй выход не считается рождением?
וכן, אםИ также: если הדביקсоединили הצמידприслонили שני רחמיםдве утробы של שתי בהמות זה לזהдвух животных одну к другой, ויצאи вышел העובר הבכורплод-первенец מזהиз этой מרחם אמוутробы своей матери, ונכנס לזהа вошёл в эту לרחם הבהמה השניה, ומשם יצא לאויר העולם, ואחר זמן ילדה הבהמה השניה את בנה הראשוןутробу второго животного, откуда вышел на воздух мира, а спустя некоторое время второе животное родило своего первого детёныша —
מהו,каков закон? האם אותו עובר שיצא מרחם אמו ונכנס אליה, ויצא ממנה, פטר אותה בכך מן הבכורה, ובנה שילדה אחריו אינו בכור, או לאוОсвободил ли тот плод, который вышел из утробы своей матери, вошёл в неё и вышел из неё, тем самым её от первенства, так что родившийся после него детёныш не является первенцем, или нет?
וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:
האם רק עוברОсвобождает ли её от первенства только плод דידיהеё собственный, דוקא עובר שנוצר ונתעבר בבהמה זוто есть именно плод, который был зачат и вынашивался этим животным, פטרосвобождает אותה מן הבכורה, אך עוברеё от первенства, но плод דלאו דידיהне её собственный, שלא נתעבר בתוכה, אלא נוצר בבהמה אחרת ורק נכנס לתוכה כשהוא שלם וחזר ויצא ממנהкоторый не был зачат внутри неё, а сформировался в другом животном и лишь вошёл в неё уже полностью сформированным, а затем снова вышел из неё, לא פטר,не освобождает, ולכן בנה שיוולד אחר כך יהיה "פטר רחם", וקדוש כבכורи поэтому её детёныш, который родится после этого, будет «первым, разрывающим утробу» и обладать святостью первенца, או דלמא,или, возможно, даже плод שמא אף עוברדלאו דידיהне её собственный, שלא נוצר בתוכה, אלא רק נכנס לשם אחר כךкоторый не сформировался внутри неё, а лишь впоследствии вошёл туда, נמיтоже אף הואон פטרосвободил её утробу, выйдя из неё, и она больше не является «нерожавшей»את רחמה בצאתו ממנה, ושוב אינה "מבכרת?
ומסקנתם של כל ספיקות אלוИтог всех этих сомнений — תיקו!тейку! 117
בעי רב אחא: נפתחוСпросил Рав Аха: раскрылись נתרחבוрасширились כותלי בית הרחםстенки родового канала לפני שיצא הבכור, ויצא העובר בתוך חלל הפתח הרחב מבלי שנגע כלל בכתלים של פרוזדור בית הרחםдо выхода первенца, и плод вышел через полость расширенного отверстия, вовсе не коснувшись стенок преддверия родового канала, מהו?каков закон?
והשאלה היא, האםВопрос заключается в следующем: אויר,воздух, חלל ותוך הпространство и внутренняя полость רחםутробы — это то, что הוא שמקדישосвящает ומחיל את קדושת הבכורи сообщает плоду святость первенца, והאיכא,ведь здесь есть שהרי יצא העובר ועבר בתוך חלל פרוזדור בית הרחם, וקדוש הואплод вышел и прошёл через полость преддверия родового канала, а значит, обладает святостью,
או דלמא,или, возможно, освящает его не одна лишь полость утробы, а לא חלל הרחם בלבד מקדישו, אלאנגיעת הרחם מקדשה.прикосновение к утробе сообщает ему святость. וכיון שנתרחבו כתלי הרחם בשעת היציאהНо поскольку стенки утробы расширились во время выхода, והא ליכא,а этого нет לא היה מגע בין העובר לכתלי הרחם, ואינו קדושмежду плодом и стенками утробы не было соприкосновения, и он не обладает святостью?
בעי מר בר רב אשיСпросил Мар, сын Рава Аши: אם קודם שילדה הבהמהЕсли до того, как животное родило, נעקרו כותלי בית הרחםстенки родового канала оторвались ממקומם ונפלו, ואם כן, כאשר יצא, לא היתה יציאתו דרך פרוזדור בית הרחםот своего места и опустились, так что при выходе плод не проходил через преддверие родового канала, מהו?каков закон?
ותמהה הגמרא: וכי יש ספק באםГемара удивляется: неужели есть сомнение относительно того, обладает ли плод святостью, если נעקרוоторвались כתלי בית הרחם אם העובר קדוש, והריстенки родового канала? Ведь ליתנהוих нет כתלי בית הרחם אינם, ומחמת מה יהיה קדוש, הרי אין כאן מגע של בית הרחם, ואף לא חלל בית הרחםстенок родового канала нет, и отчего же он будет обладать святостью? Ведь здесь нет ни соприкосновения с родовым каналом, ни полости родового канала?!
אלאНапротив, הספק הוא, באםсомнение возникает в случае, если נעקרוоторвались כתלי בית הרחםстенки родового канала ותלו ליה בצואריהи повисли у него на шее בצווארו של העובר, ועדיין הם חופים ומקיפין אותו אף שנעקרוна шее плода, продолжая покрывать и окружать его, несмотря на то что оторвались, מאי?каков закон?
האם רק כאשר כתלי הרחםОсвящают ли плод стенки утробы только тогда, когда находятся במקומןна своём месте, כלומר, כאשר הרחם בריאה ושלימה ועומדת במקומה, רק אזто есть когда утроба здорова, цела и находится на своём месте, и только тогда מקדשיосвящают את העובר בקדושת בכור, אך אם נעקרו ותלויין ועומדים הםего святостью первенца, но если они оторвались, повисли и находятся שלא במקומןне на своём месте, אזיто тогда לא מקדשי,не освящают,
או דלמא,или, возможно, даже находясь אף כאשר הםне на своём месте, они שלא במקומן, נמי מקדשי?тоже освящают?**
וכןИ также בעי מיניה רבי ירמיה מרבי זיראспросил рабби Ирмия у рабби Зейры: אםЕсли נגממו,истончились, נחסר מעוביто есть с внутренней стороны была удалена часть толщины כתלי בית הרחםстенок родового канала מבפנים, ונעשו דקות ביותרи они стали чрезвычайно тонкими, 118 מהו?каков закон? האם עובר שיצא מכתלים כאלו קדוש בקדושת בכור או לאОбладает ли святостью первенца плод, вышедший через такие стенки, или нет?
אמר ליהСказал ему רבי זיראрабби Зеира: קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן,Ты коснулся вопроса, который мы уже задавали, נסתפקת בספק כעין מה שכבר נסתפקנוты столкнулся с сомнением, подобным тому, которое уже возникало у нас.
דבעי רבי זירא, ואמרי לה,Рабби Зеира спросил, а некоторые говорят, יש אומרים שספק זהчто этот вопрос בעא מיניה רבי זירא מרבי אסיрабби Зеира задал рабби Аси:
אם נפרצו מעט כתלי הפרוזדור של בית הרחם, אך עדייןЕсли стенки преддверия матки были слегка проломлены, но всё ещё "עומד מרובה על הפרוץ",«сохранившаяся часть больше пролома», דהיינו, רוב כתלי הפרוזדור נשארו עומדים במקומם, ורק מיעוטם נפרץ ואיננוто есть большая часть стенок преддверия осталась на месте, а проломлена и отсутствует лишь меньшая их часть, ויצאи вышел העוברплод דרךчерез המקום הпроломленное פרוץ.место.
ולכאורה, הוא יצא ממקום שאינו פרוזדור בית הרחם, והספק הוא האם מחשיבין את המיעוט הפרוץ כדין הרוב, ונחשב שיצא מבית הרחם, או לאИ, на первый взгляд, он вышел не через преддверие матки; вопрос же состоит в том, приравнивают ли меньшую проломленную часть к большей, так что считается, будто он вышел из матки, или нет.
וכן יש להסתפק, באם נפרצו כתלי בית הרחם עד כדי שהИ также возникает вопрос: если стенки матки были проломлены настолько, что פרוץ מרובה על העומד, ויצאпролом стал больше сохранившейся части, и вышел העוברплод דרךчерез כותל הפרוזדור של בית הרחם הсохранившуюся стенку преддверия матки, עומד, מאי?что тогда? האם כיון שרוב כותלי בית הרחם פרוץ, הרי זה נידון כאילו אין כותלי בית הרחם כלל, ואינו קדוש. או שמא, כיון שעדיין ישנו מיעוט העומד, ודרכו יצא העובר, נחשב הדבר כאילו יש שם רחם, וקדוש העוברПоскольку большая часть стенок матки проломлена, быть может, это рассматривается так, будто стенок матки вовсе нет, и плод не приобретает святость. Или же, поскольку всё ещё сохранилась меньшая часть и плод вышел через неё, это считается признаком наличия матки, и плод приобретает святость.
וספק זה הוא כעין הספק שנסתפק רבי ירמיה בענין נגממו כתלי בית הרחםЭтот вопрос подобен сомнению, которое рабби Ирмия высказал относительно истончившихся стенок матки.
דהיינו, שבשניהם נתמעטו כתלי בית הרחם [בין שנתמעטו בעביין, ובין שנפרצו], והשאלה היא האם יציאת העובר דרך מה שנשאר, נחשבת כיציאה מן הרחם וקדוש הוא או לאТо есть в обоих случаях стенки матки уменьшились — либо уменьшились в толщине, либо были проломлены, — и вопрос состоит в том, считается ли выход плода через то, что осталось, выходом из матки, вследствие чего он приобретает святость, или нет.
ודוחה הגמרא, ומחלקת בין שני הספיקות הללוГемара отвергает это сравнение и проводит различие между двумя сомнениями:
עד כאן, לא איבעיא ליהДо сих пор он не ставил вопрос, לא נסתפק רבי זירא, אלא רק לגביа лишь относительно פרוץ מרובה על העומד. דслучая, когда пролом больше сохранившейся части. Ведь אף שרובו פרוץ הוא, מכל מקוםхотя большая часть проломлена, всё же איכא,есть עדיין ישנו מיעוט מכתלי הרחם שעדייןещё меньшая часть стенок матки, которая עומד בעולםсохраняется в целости כצורתו, ושם רחם עליו. ולכן ניתן לומר שיציאת העובר מאותו "עומד", הרי היא לידה מן הרחם, ומקדשת אותוи сохраняет форму матки. Поэтому можно сказать, что выход плода через эту сохранившуюся часть является рождением из матки и сообщает ему святость.
אבל,Но היכן שтам, где стенки матки נגממו,истончились, נחסרו כתלי הרחם בעבייןто есть уменьшились в толщине, לא קא מיבעיא ליה.он вопрос не ставил. לדעת רבי זירא אין בכך ספק כלל, כיון שכל שטח הרחם נחסר ונתמעט בעוביו, אין רחם כזו ראויה כלל לקדש את העובר בקדושת בכורПо мнению рабби Зеира, здесь вообще нет сомнения: поскольку вся площадь матки уменьшилась и истончилась, такая матка вовсе не пригодна для того, чтобы сообщить плоду святость первенца.
דף ע - בЛист 70б
מתניתין:Мишна:
בהמה שמת עוברה בתוך מעיה, והושיט הרועה את ידוЕсли у животного плод умер в утробе, и пастух протянул руку לתוך מעיהв его утробу, 119 ונגע בוи коснулся его בעובר— плода,
בין בבהמה טמאה, בין בבהמה טהורה,Будь то у нечистого животного, будь то у чистого животного, העוברплод טהור.чист. ולכן, אף הרועה שנגע בו, טהורПоэтому и пастух, коснувшийся его, чист. 120
רבי יוסי הגלילי אומר: בРабби Йоси ха-Глили говорит: у בהמהживотного טמאה,нечистого העוברплод טמא,нечист, ואף הרועה שנגע בו טמאи пастух, коснувшийся его, также нечист.
וА אילוесли бы בу בהמהживотного טהורה, טהור.чистого, то чист.
ולהלן מבארת הגמרא טעמי הלכות אלוНиже Гемара разъясняет основания этих законов.
גמרא:Гемара:
דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמא דתנא קמאв чём основание мнения первого танная, הסובר שבכל אופן, בין בבהמה טהורה ובין בבהמה טמאה, העובר טהורкоторый считает, что в любом случае — будь то у чистого животного или у нечистого — плод чист? 121
אמר רב חסדא: קל וחומר: אם הועילה אמוСказал Рав Хисда: каль ва-хомер: если его мать של העוברплода להתירו באכילה,позволяет его употребить в пищу, שכאשר נשחטה האם והיה העובר בתוכה, הועילה לו מחיצות רחמה להיות מותר באכילה, אפילו אם הוא מתто есть когда мать была зарезана, а плод находился внутри неё, стенки её утробы позволили ему быть разрешённым в пищу, даже если он мёртв,
וכיто разве לא תועיל לוне позволят ему מחיצת אמו בחייהстенки матери при её жизни לטהוריהочиститься [ לטהרוочистить его] 122 מידיот טומאתнечистоты נבלה?!падали?! 123
אך ממשיכה הגמרא לדון: היתר זה שמטהרת אותו היותו במחיצת אמו לטהרו מטומאת נבילה, ושלמידים אותו בקל וחומר מהיתר האכילהОднако Гемара продолжает обсуждение: это разрешение, согласно которому нахождение плода внутри матери делает его чистым от нечистоты падали и которое выводится посредством каль ва-хомера из разрешения на употребление в пищуאשכחן,мы нашлиמצינו אותו רק לגבי только в отношенииבהמה טהורה,чистого животногоשאם נשחטה, ונמצא העובר מת בתוכה, התירה אותו היותו במחיצת אמו באכילה: если его зарезали и обнаружили внутри него мёртвый плод, нахождение плода внутри матери разрешает его употребление в пищу.
אולם לגביОднако в отношенииבהמה טמאה,нечистого животногоשהעובר בקרבה לא עתיד להיות ניתר באכילה בשחיטת אמו, поскольку находящийся внутри него плод не будет разрешён к употреблению в пищу посредством забоя его матери, מנלןоткуда мы знаемשהעובר שבתוכה אינו מטמא כנבילה, что находящийся внутри него плод не оскверняет, подобно падали?
מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראсказал стих [Ваикра, 11:39]: ויקרא יא לט«"וכי ימות מן הבהמהА если умрёт из животногоאשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתם יטמא על הערב пригодного вам в пищу, тот, кто прикоснётся к его падали, будет нечист до вечера».
ודורשת הגמרא: "מן הבהמה" האמור בפסוקИ Гемара истолковывает сказанное в стихе «из животного» так: זו בהמה טמאה.это нечистое животное.
"אשר היא לכם לאכלה"«Пригодного вам в пищу» — זו בהמה טהורה. איתקשэто чистое животное. Сопоставленыהוקשה נבלת падальבהמה טמאה לнечистого животного сנבלת падальюבהמה טהורה,чистого животногоללמדך, чтобы научить тебя: מה בהמה טהורה,подобно тому как у чистого животногоנבלת падальעוברהего плодаהנמצא בתוכה, обнаруженного внутри него, טהור, אף בהמה טמאה,чиста, так и у нечистого животногоנבלת падальעוברהего плодаהנמצא בתוכה, обнаруженного внутри него, טהור.чиста.
זהו טעם דברי תנא קמא במשנתנו, המטהר נבלת בהמה טמאה בתוך מעי אמה, כדין נבלת בהמה טהורהТаково объяснение слов первого танная в нашей Мишне, который считает чистой падаль нечистого животного, находящуюся внутри утробы его матери, подобно падали чистого животного.
אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: ורבי יוסי הגלילי,А рабби Йоси а-Глилиהמחלק בין נבלת עובר של בהמה טהורה, שרק היא טהורה, לבין נבלת עובר של בהמה טמאה, שהיא טמאה, который проводит различие между падалью плода чистого животного, являющейся чистой, и падалью плода нечистого животного, являющейся нечистой, מאי טעמאв чём причинаבחילוק זה этого различия?
אמר רבי יצחק: דאמר קראРабби Ицхак сказал: поскольку сказал стих [Ваикра, 11:27] ויקרא יא כז«"וכל הולך על כפיוИ всякое ходящее на своих лапах — בכל החיה ההולכתиз всех животных, ходящих на четырёх, нечисты они для вас; всякий, кто прикоснётся к их падали, будет нечист до вечера».
על ארבע, טמאים הם לכם. כל הנוגע בנבלתם יטמא עד הערבודורש רבי יוסי הגלילי כךРабби Йоси а-Глили истолковывает это следующим образом: מהלכי כפים,ходящие на цельных копытахכלומר, אלו ההולכים על כפות שלמות, שאין פרסותיהם סדוקות, הנמצאים, то есть те, кто ходит на цельных копытах, не имеющих расщепления, находящиесяבвתוך בהמה утробе животного, חיה, טמאתי לך.я объявил для тебя нечистымиוכפי שנאמר בסוף הפסוק "הנוגע בנבלתם יטמא. Как сказано в конце стиха: «тот, кто прикоснётся к их падали, будет нечист».
אולם נבלת עובר הנמצא בבהמה טהורה, טהורהНо падаль плода, находящегося внутри чистого животного, чиста.
אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: אלא מעתה,Если такעובר, мёртвый קלוטплод с цельными копытами [то есть с цельными, нерасщеплёнными копытами; у него отсутствует признак чистоты «имеющий раздвоенное копыто»], обнаруженныйשפרסותיו קלוטות, כלומר שלימות ואינם סדוקות. ואין בו את סימן הטהרה של "מפריס פרסה"], הנמצא מתבמעי פרהв утробе коровыליטמא, — пусть он оскверняет, ד"מהלכי כפים בחיה", הוא,ведь он относится к «ходящим на цельных копытах в животном»,וכפי שלמדנו מהאמור בפסוק, שנבלת עובר מהלכי כפיים, מטמאת как мы выучили из сказанного в стихе: падаль плода, ходящего на цельных копытах, оскверняет?
ואם כן, איך אומר רבי יוסי שכל הנמצא בבהמה טהורה, טהור? הרי עובר קלוט זה נמצא בתוך בהמה טהורה, ועל כרחך טמא הואИтак, как же рабби Йоси говорит, что всё находящееся в чистом животном чисто? Ведь этот плод с цельными копытами находится внутри чистого животного, и поневоле он нечист!? ומתרצת הגמרא: בפסוק הזה נאמר "וכל הולך על כפיו בכל חיה ההולכת על ארבע", ולמידים כך כי הטומאה שגזרה התורה היא רק על נבלת עובר שהואГемара отвечает: в этом стихе сказано: «и всякое ходящее на своих лапах, из всех животных, ходящих на четырёх», и отсюда учим, что нечистота, установленная Торой, относится только к падали плода, который является מהלכי כפיםходящим на цельных копытах [с цельными копытами] и находитсяשפרסותיו קלוטות], ונמצאבвתוך בהמה שהיא животном, которое являетсяמהלכיходящимעל наארבעчетырёх [то есть у матери также все четыре копыта цельные].
כלומר, שגם ארבע פרסות האם, קלוטות ושלמותוАאילו если быהאי,этотעובר קלוט הנמצא במעי פרה плод с цельными копытами, находящийся в утробе коровы, был"מהלכי ארבע ב«ходящим на четырёх вתוךнутриמהלכי שמנה" הוא.ходящего на восьми»שהרי הפרה שבתוכה הוא נמצא, פרסותיה שסועות ומחולקות כל אחת לשתיים, ודומה הדבר כאילו יש לה שמונה פרסות. ולכן נחשב עובר זה כבעל ארבע פרסות, הנמצא בתוך בהמה בעלת שמונה רגליים [שהרי פרסותיה סדוקות, то есть корова, внутри которой он находится, имеет расщеплённые копыта, каждое из которых разделено на две части, и выглядит так, словно у неё восемь копыт. Поэтому этот плод считается имеющим четыре копыта и находящимся внутри животного с восемью ногами [ведь его копыта расщеплены].
מקשה הגמרא: אם כן, עובר שיש לו דמותГемара возражает: если так, плод, имеющий образפרה,коровыונמצא и обнаруженныйבמעי גמל,в утробе верблюдаאף היא, такжеלא תטמא, דне будет осквернять, посколькуהרי, עובר זה שדמות פרה לו этот плод, имеющий образ коровы, מהלכי שמנה«ходит на восьми» [ведь его копыта расщеплены] и находитсяשהרי פרסותיו שסועות] הנמצאвב[требуется перевод]ходящем на четырёхתוך. Ведь у верблюда четыре цельных копыта. Следовательно, и он не должен осквернять, поскольку нечистота плода распространяется только на «ходящего на четырёх внутри ходящего на четырёх», а этот плод — «ходящий на восьми внутри ходящего на четырёх»!?
מהלכי ארבע, הוא[требуется перевод]שהרי לגמל ארבע פרסות קלוטות. ואם כן, אף הוא לא יטמא, שהרי טומאת ולד העובר היא רק ב"מהלכי על ארבע במהלכי על ארבע", ואילו עובר זה "מהלך על שמונה במהלך על ארבע" הואומתרצת הגמרא: כיון שבפסוק לא נאמר רקГемара отвечает: поскольку в стихе сказано не только"הולך«ходящийעל כפיו", אלא נאמר на своих лапах», но сказано"וכל הולך«и всякий ходящийעל כפיו", הרי שתיבת "וכל" באה на своих лапах», слово «всякий» призваноלרבותвключитьאף את עובר בעל דמות также плод, имеющий образפרה,коровыשנמצא и обнаруженныйבמעי גמל,в утробе верблюдаשאף נבלתו מטמאת, так что и его падаль оскверняет.
ומקשה הגמרא: עובר פרהГемара возражает: плод коровыקלוטс цельными копытамиבפרסותיו, הנמצא, обнаруженныйבвתוך утробеמעיкоровы,פרה שאף היא которая самаקלוטה,имеет цельные копытаלכאורה דינו, по-видимому, долженליטמא! דосквернять, посколькуהרי онמהלכי ארבעходит на четырёх [ведь его копыта цельные] и находитсяשהרי פרסותיו קלוטות] הנמצאבвתוך מהלכיходящем наעלארבע הוא.четырёхואם כן, דינו שיטמא כמפורש בפסוק, ואילו רבי יוסי הגלילי לא חילק בדבריו, אלא אמר "בטהורה טהור. Итак, его падали следует осквернять, как прямо сказано в стихе, тогда как рабби Йоси а-Глили в своих словах не проводил различия, а сказал: «В чистом животном — чист»מקושיא זו משמע, שהגמרא הניחה בפשטות שרבי יוסי הגלילי סובר שקלוט במעי קלוטה מותר באכילה. ועל כך הקשתה הגמרא שלכאורה עולה כי נבלתו מטמאת. והקשו.
ומתרצת הגמראИ Гемара отвечает: להכי,для этогоלעניין זה, מודה רבי יוסי ש в данном вопросе рабби Йоси признаёт, что אהניпомогаетמסייע קל וחומר דרב חסדאкаль ва-хомер Рава Хисдыשהובא לעיל "אם הועילה אמו להתירו באכילה, לא תועיל לו לטהרו מידי נבילה"?! ואם כן, ודאי שעובר זה טהור, приведённый выше: «Если мать позволила есть его, то не тем более ли она позволит очистить его от статуса падали?!» И тогда, несомненно, этот плод чист. 126
מתקיף לה רב אחדבוי בר אמיВозражает ему рав Ахадавой бар Ами: לדבריך, אףпо твоим словам, даже חזירсвиньяהנמצא, находящаяся במעי חזירתא לא ליטמא! דв утробе свиньи, не должна становиться нечистой! הריВедь מהלכיходящиеעל на שמונהвосьми חזיר, פרסותיו שסועות כבהמה טהורה] הנמצא[свинья — её копыта раздвоены, как у чистого животного], находящаяся בвתוך утробе מהלכיходящегоעל на שמנה הוא,восьми,ואם כן, אף נבלתו של לא תטמא? ואיך שנה רבי יוסי במשנתנו שכל נבלת עובר טמא הנמצא בטמאה מטמא, והרי חזיר בהמה טמאה הוא, ועל כורחך שאין נבלת עוברו מטמאת — и если так, то даже её падаль не должна передавать нечистоту! Как же рабби Йоси учит в нашей Мишне, что всякая падаль плода, находящегося в утробе нечистого животного, передаёт нечистоту, ведь свинья — нечистое животное, и, следовательно, падаль её плода не должна передавать нечистоту?
אלא, אמר רב נחמן בר יצחקНо сказал рав Нахман бар-Ицхак: המקור לדברי רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה בנגיעה, הואисточник слов рабби Йоси о том, что падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту при прикосновении, — מהכאвот откуда:
נאמר [ויקרא ה בСказано [Ваикра, 5:2]: "או נפש כי תגע בכל טמא, או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאה, או בנבלת שרץ טמא".«Или если душа прикоснётся ко всякой нечистоте, или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного, или к падали нечистого пресмыкающегося».
וכי נבלת בהמה טמאהНеужели падаль нечистого животного, האמורה בפסוק, רק היאупомянутая в стихе, только она מטמאה, ובטהורה לא מטמאהпередаёт нечистоту, а у чистого животного не передаёт нечистотуנבלתה своей падали?!
אלא, איזה זהНо что именно הטמא שדיבר בו הכתוב, שיש בו חילוק בין נבלת בהמה טמאה לטהורהявляется той нечистотой, о которой говорит Писание и в отношении которой имеется различие между падалью нечистого и чистого животного? — זה עוברЭто плодשמת במעי אמו, умерший в утробе своей матери, שкоторыйדוקא בטמאהу нечистого животногоהוא является טמא. וнечистым. Аאילו בטהורהу чистого животногоהוא он является טהור.чистым.
ומכאן המקור לדברי רבי יוסי שרק נבלת עובר בהמה טמאה מטמאה, ולא של טהורהИ отсюда следует источник слов рабби Йоси: только падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту, но не падаль плода чистого животного.
שואלת הגמראГемара спрашивает: וиכי поскольку מאחר דנפקא ליהмы узнали этоשלמדנו את דינו של רבי יוסי, то есть изучили закон рабби Йоси מדרב נחמן בר יצחק,из слов Рава Нахмана бар-Ицхакаמ"נפש כי תגע", כאמור, אם כן, из стиха «если душа прикоснётся», как сказано, тогда דרבי יצחק,зачем рабби Ицхакуהדורש מן הפסוק "וכל הולך על כפיו, истолковывающему стих «и всякое ходящее на лапах», למה לי?это нужно?
ומתרצת הגמראИ Гемара отвечает: אי לאוесли бы не было הדרשהтолкования דרבי יצחקрабби Ицхакаמ"וכל הולך על כפיו из стиха «и всякое ходящее на лапах», הוה אמינאя бы подумалכי, что כוליהвесьכל הפסוק של "נפש כי תגע" [שממנו לומד רב נחמן בר יצחק את דינו של רבי יוסי], אך ורק стих «если душа прикоснётся» [из которого рав Нахман бар-Ицхак выводит закон рабби Йоси] пришёл исключительно לכדרבי הוא דאתא,для закона раббиשהוא נצרך לדינו של רבי [כפי שיבואר להלן בדף עא א, והוא נלמד מתיבת "בהמה" שבפסוק הזה]. ואם כי רבי לומד את דינו מ"בהמה טמאה", ואילו רב נחמן בר יצחק לומד מ"חיה טמאה" שבאותו פסוק, בכל זאת, אי אפשר ללמוד את שני הדינים, כי הכלל הוא, который необходим для установления закона рабби [как будет разъяснено ниже, на листе 71а; этот закон выводится из слова «животное» в данном стихе]. И хотя рабби выводит свой закон из слов «нечистое животное», а рав Нахман бар-Ицхак — из слов «нечистый зверь» в том же стихе, всё же невозможно вывести оба закона, поскольку действует правило: 127 שכל פרשה שנאמרה פעם אחת, וחזרה ונשנית, מפני חידוש אחד היא נשניתвсякий раздел, приведённый один раз и затем повторённый, повторён ради одного новшества. 128 ולכן, אין לדרוש הלכות נוספות מפרשה זוПоэтому нельзя выводить из этого раздела дополнительные законы.
וכיון שתיבת "בהמה" נדרשת לדינו של רבי, כאמור, שוב אין לו לרב נחמן בר יצחק ללמוד את דינו של רבי יוסי מתיבת "טמאה" שבפסוק זה. וכיון שמצינו שהוקשה בהמה טמאה לטהורה, יש לנו להקיש ולטהר את העובר בשתיהן, ולא לדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לטמא את עוברה של הטמאהИ поскольку слово «животное» истолковывается для закона рабби, как сказано, рав Нахман бар-Ицхак уже не может вывести закон рабби Йоси из слова «нечистое» в этом стихе. А поскольку мы видим, что нечистое животное уподоблено чистому, следует уподобить их и признать плод в обоих случаях чистым, а не истолковывать слова «падаль нечистого зверя» как указание на нечистоту плода нечистого животного.
לכןПоэтому קא משמע לןрабби Ицхак сообщаетרבי יצחק את הדרשה של "וכל הולך על כפיו", שלכל הפחות עובר של בהמה טמאה ההולכת על ארבע, טמא, ובהכרח שבטל ההיקש של בהמה טמאה לבהמה טהורה, וניתן ללמוד ולדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לעובר של טמאה, שאף הוא מטמא, כדרשתו של רב נחמן בר יצחק. ואף ב"הולכי על שמונה" כמו חזיר במעי חזירה, מטמאים нам толкование слов «и всякое ходящее на лапах»: по меньшей мере плод четвероногого нечистого животного является нечистым; следовательно, уподобление нечистого животного чистому отменяется, и можно вывести и истолковать слова «падаль нечистого зверя» как относящиеся к плоду нечистого животного: он также передаёт нечистоту, согласно толкованию Рава Нахмана бар-Ицхака. И даже «ходящие на восьми», например свинья в утробе свиньи, передают нечистоту.
תניא, אמר רבי יונתןСказано в барайте: рабби Йонатан сказал:
נמתי,Я сказалאמרתי, сказал я 129 לו לבן עזאי: למדנוБен-Аззаю: мы училиעל о נבלת בהמה טהורה שמטמאה.падали чистого животного, которая передаёт нечистоту.ממה שנאמר "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב". ונמצא, שאף בהמה המותרת באכילה, נבלתה מטמאת במגע Это следует из сказанного: «А если умрёт из скота, который у вас для еды, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера». Следовательно, даже животное, разрешённое в пищу, своей падалью передаёт нечистоту при прикосновении.
וИכן על также נבלת בהמה טמאה שמטמאה.падаль нечистого животного, которая передаёт нечистоту,ו נבלת חיה טמאה שמטמאה,и падаль нечистого зверя, которая передаёт нечистоту,שנאמר "או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאה как сказано: «Или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного».
אולם, דינה שלОднако закон נבלת חיה טהורה, לא למדנו,о падали чистого зверя мы не училиומנין שהיא טמאה, и откуда следует, что она нечиста?
נם,Он сказалאמר, сказал ליмнеבן עזאי: דבר זה למידים ממה שנאמר [ויקרא יא כז Бен-Аззай: это учат из сказанного [Ваикра, 11:27]: "כל הולך על כפיו, בכל החיה ההולכת".«Всякое ходящее на лапах, среди всякого ходящего зверя».בכל" ריבוי הוא, ובא לרבות אף חיה טהורה, ובסופו של אותו פסוק נאמר "הנוגע בנבלתם יטמא", וזהו המקור לטומאה של נבלת חיה טהורה Слово «всякого» является множительным и призвано включить также чистого зверя; а в конце того же стиха сказано: «прикоснувшийся к их падали будет нечист», и это является источником нечистоты падали чистого зверя.
נמתיЯ сказалאמרתי, сказал לוемуלבן עזאי Бен-Аззаю: וכי נאמר "וכל" חיה,неужели сказано: «и всякий зверь»שמכך יכולים לרבות את כל החיות, אף הטהורות, так что отсюда можно включить всех зверей, в том числе и чистых? והלא לא נאמר אלא "בכל" החיה.Ведь сказано только: «среди всякого зверя».ומשמעות הדבר היא, שרק И смысл этого таков, что только למהלכי כפים בдля ходящих на лапах вתוך ה утробе חיה,зверяדהיינו, לעוברים שבתוך מעי אמם, то есть для плодов в утробе их матери, הוא דאתאпришёл этот стихבא הכתוב לרבות, שנבלת עובר חיה טמאה מטמאת. ושוב אין ללמוד מכך לטומאת נבלת חיה טהורה עצמה: Писание включило падаль плода нечистого зверя, которая передаёт нечистоту. Но отсюда уже нельзя вывести нечистоту падали самого чистого зверя?!
נםОн сказалאמר, сказал ליмнеבן עזאי Бен-Аззай: ומה ישמעאל אומר בדבר הזה?а что говорит об этом рабби Ишмаэль?מנין הוא למד את טומאת נבלת חיה טהורה Откуда он выводит нечистоту падали чистого зверя? נמתי לוЯ сказал емуרבי ישמעאל למד זאת מן הפסוק [ויקרא יא לט]: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב", והוא דורש את הפסוק כך: рабби Ишмаэль учил это из стиха [Ваикра, 11:39]: «А если умрёт из животного, которое у вас для еды, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера», и истолковывает этот стих следующим образом:
"וכי ימות מן הבהמהА если умрёт скот" - זו בהמה טמאה.это нечистое животное.
"אשר היא לכם לאכלה"которое предназначено вам в пищу" - זוэто בהמה טהורה.чистое животное.
והריИ למדנוмы уже узнали במקום אחר את הכלל, שв другом месте это правило, что חיהдикое животное היאявляется בכלל בהמה, ובהמהчастью категории скота, а скот היאявляется בכלל חיה.частью категории диких животных.
ולכןИ поэтому, חיה טהורהчистое дикое животное היאявляется בכלל בהמה טהורה,частью категории чистого скота, הילכך נבלת חיה טהורה מטמאת כשם שנבלת בהמה טהורה מטמאתследовательно, туша чистого дикого животного оскверняет так же, как оскверняет туша чистого скота.
וכןИ также חיה טמאהнечистое дикое животное נבלתה מטמאת, לפי שהיאоскверняет своей тушей, поскольку оно является בכלל בהמה טמאה,частью категории нечистого скота, האמורה בפסוק, שנבלתה מטמאתо котором сказано в стихе, что его туша оскверняет.
וכמו כן יש לשנות להיפךИ наоборот, следует также сказать:
דף עא - אДаф 71а
כאשר מוזכרת בתורה חיה טמאהКогда в Торе упоминается нечистое животное, בהמה טמאה בכלל חיה טמאהнечистый домашний скот входит в понятие нечистого животного האמורה בתורהупомянутого в Торе.
וכן כאשר מוזכרת חיה טהורהИ когда упоминается чистое животное, בהמה טהורה בכלל חיה טהורה,чистый домашний скот входит в понятие чистого животного, האמורה בתורהупомянутого в Торе.
ומסיים רבי יונתן את דבריוИ рабби Йонатан завершает свои слова: ובלשון הזה אמר לי«И именно так сказал мне בן עזאי על עצמוБен-Азай о самом себе: חבל,„Жаль, הפסד הוא בעולםэто утрата для мира — עלчто תלמיד ותיק כמותיтакой знаток Торы, как я, בן עזאי,Бен-Азай, 130 שלא שימש את רביне учился у рабби 131 ישמעאל!"Ишмаэля!“ ודנה הגמרא במה שאמרנוИ Гемара разбирает сказанное нами: חיה בכלל בהמה«Животное входит в понятие домашнего скота» — מנלן?откуда это известно?
דכתיבИбо сказано דברים יד ד הДварим 14:4–5: "זאת הבהמה אשר תאכלו: שור, שה כשבים,«Вот животные, которых вы можете есть: бык, овца из овец, ושה עזים, איל וצבי ויחמור, אקו, דישון, תאו וזמרи коза, олень, лань, дикое животное, дишон, тео и зэмер».
ויש לדקדק בכך שפתח הכתוב "זאת הבהמה", וסיים ב"איל וצבי", שהן חיותСледует обратить внимание на то, что стих начинается словами «Вот животные», а завершается словами «олень и лань», которые относятся к диким животным: הא כיצד?как это возможно?
אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что חיהдикое животное היא— בכלל בהמה.входит в понятие домашнего скота.
בהמה בכלל חיה, מנלן?А откуда известно, что домашний скот входит в понятие дикого животного?
דכתיבИбо сказано ויקרא יא ב גВаикра 11:2–3: "זאת החיה אשר תאכלו מכל הבהמה אשר על הארץ, כל מפרסת פרסה".«Вот животное, которое вы можете есть, из всего домашнего скота, находящегося на земле: всякое животное с раздвоенным копытом». פתח בכתוב ב"זאת החיה", וסיים ב"מפרסת פרסה", שהם סימני בהמהСтих начинается словами «вот животное», а завершается словами «с раздвоенным копытом», что является признаком домашнего скота: הא כיצד?как это возможно?
אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что בהמה בכלל חיהдомашний скот входит в понятие дикого животного היא.
עוד דנה הגמרא, לשם מה נכללו החיות והבהמות אלו באלו, כפי ששנינו בברייתאДалее Гемара разбирает, для чего дикие животные и домашний скот включены друг в друга, как сказано в барайте.
ומבארת הגמראГемара объясняет: חיה טהורהчистое дикое животное נכללהвключено בכלל בהמה טהורה, לסימנים.в понятие чистого домашнего скота — в отношении признаков. שאף על פי שלא נאמרו סימנים לחיה טהורה, ההיתר שלה לאכילה הוא על ידי הסימנים שנאמרו בבהמה טהורה, והם "מפרסת פרסה", ו"מעלה גרהХотя для чистого дикого животного признаки отдельно не указаны, разрешение употреблять его в пищу определяется признаками, указанными для чистого домашнего скота, — «раздвоенным копытом» и «жвачностью». 132
ומה שА то, что חיה טמאהнечистое дикое животное נכללהвключено בכלל בהמה טמאה,в понятие нечистого домашнего скота, הואнеобходимо לдля ענין איסורзапрета הרבעהскрещивания של חיה אחת עם חיה אחרת]. שאיסור זה מפורש רק בבהמה, שנאמר בה [ויקרא יט יט] "ובהמתך לא תרביע כלאיים", ומשמע בין בהמה טמאה ובין בהמה טהורה, ומכך למידים אף לחיהодного дикого животного с другим. Этот запрет прямо сказан только относительно домашнего скота: «А домашний скот твой не скрещивай» [Ваикра 19:19]. Из этого следует, что речь идет как о нечистом, так и о чистом домашнем скоте, и отсюда этот запрет распространяется также на диких животных. 133
סימן רל"ב] שעוף לא למדנו לא במשנה ולא בברייתא ומביא מן הגמרא בבבא קמא שםИ также слова барайты о том, что וכן, דברי הברייתא שнечистый домашний скот בהמה טמאה[требуется перевод]включен שנכללהв понятие нечистого дикого животного, בכלל חיה טמאה,[требуется перевод]необходимы נצרכוдля учения рабби:
לכדרביИбо сказано в барайте: דתניא,[требуется перевод]в разделе о неосознанном осквернении Храма и посвящённых вещей [Ваикра 5:2–6]: «Или если человек прикоснётся ко всему нечистому, или к туше нечистого дикого животного, или к туше нечистого домашнего скота, и это будет скрыто от него [то есть он не осознает свою нечистоту и по ошибке войдёт в Храм в состоянии нечистоты или съест в таком состоянии мясо посвящённой жертвы, как будет разъяснено далее], то пусть принесёт свою ашам Всевышнему за грех, который совершил».
נאמר בפרשת העלם טומאה של מקדש וקדשיו [ויקרא ה ב - ו] "או נפש אשר תגע בכל דבר טמא, או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה, ונעלם ממנו [דבר טומאתו, ונכנס בשוגג בטומאתו למקדש, או אכל בטומאתו בשר קודש, וכפי שיבואר לקמן], והביא את אשמו לה' על חטאתו אשר חטאНа первый взгляд, простой смысл стиха указывает, что за одно лишь случайное прикосновение к нечистому следует принести жертвоприношение хатат [хотя в стихе оно названо «ашам»; имеется в виду жертвоприношение, размер которого зависит от достатка].
ולכאורה, מפשט הכתוב משמע, שעל מגע טומאה בלבד, בשוגג, מביאים קרבן חטאת [ובלשון הכתוב "אשם", שהוא קרבן עולה ויורדРабби говорит: רבי אומר[требуется перевод]ведь дикое животное входит в понятие домашнего скота, как мы учили. Поэтому הרי חיה בכלל בהמה היא. כפי ששנינו. ואם כןя прочту אקרא אני[требуется перевод]— то есть мне было бы достаточно прочитать в стихе כלומר, די לי אם אקרא בלשון הכתוב«нечистого дикого животного» "חיה[требуется перевод]— и я вывел бы, что то же самое относится к туше домашнего скота.
טמאה" בלבד, ואני אלמד שכן דינה של נבלת בהמהИтак, слова «или к туше ואם כן, "או בנבלתдомашнего בהמה[требуется перевод]скота нечистого» טמאהзачем сказаны?
למה נאמרה?[требуется перевод]Но отсюда выводят следующее: אלא למידים כךздесь сказано, נאמרה כאן[требуется перевод]относительно того, кто случайно прикоснулся к нечистому: «или к туше לגבי הנוגע בטומאה בשוגג "או בנבלתнечистого домашнего скота». И сказано далее בהמה טמאה". ונאמר להלן,[требуется перевод]Ваикра 7:21, о том, кто умышленно прикоснулся к нечистому: «И если человек прикоснётся к чему-либо нечистому — к нечистоте человека, или к ויקרא ז כא לגבי הנוגע בטומאה במזיד] "ונפש כי תגע בכל טמא: בטמאת אדם, או בнечистому домашнему скоту, בהמה טמאה,[требуется перевод]или к любой нечистой мерзости, и съест мясо мирной жертвы, принадлежащей Всевышнему, то душа этого человека будет истреблена из среды своего народа». Из этого стиха следует, что карет полагается только за то, что нечистый человек съел посвящённое мясо.
או בכל שקץ טמא, ואכל מבשר זבח השלמים אשר לה', ונכרתה הנפש ההיא מעמיה". ומבואר בפסוק זה שאין חיוב כרת אלא רק אם אכל אדם טמא בשר קודשИ отсюда выводят: ומכך למידיםкак там, מה להלן[требуется перевод]в случае умышленного прикосновения к нечистому, человек не подлежит карету иначе как за לגבי הנוגע בטומאה במזיד, אינו חייב כרת אלא עלосквернение посвящённого, טומאת קדש[требуется перевод]то есть за употребление посвящённого в состоянии нечистоты, но не за одно лишь прикосновение к нечистому,
כלומר, שאכל קודש בטומאתו, דהיינו, שאינו מתחייב על מגע טומאה בלבדтак и здесь, אף כאן,[требуется перевод]в случае случайного прикосновения, он приносит жертвоприношение, размер которого зависит от достатка, только за לגבי הנוגע בשוגג, אינו מביא קרבן עולה ויורד אלא רק עלосквернение посвящённого, טומאת קדש,[требуется перевод]если съел посвящённое мясо или вошёл в Храм в состоянии нечистоты.
אם אכל בשר קודש או נכנס למקדש בהיותו טמאДля этого вывода необходимо включить нечистый домашний скот в понятие нечистого дикого животного. Если бы не это, слова стиха «нечистого домашнего скота» не были бы избыточными, и у нас не было бы основания вывести учение рабби ולשם לימוד זה, צריכים אנו להכליל בהמה טמאה בכלל חיה. שאם לא כן, לא היה פסוק זה של "בהמה טמאה" מיותר, ולכן לא היה לנו מקור ללמוד את דברי רבי שאין מביאין קרבן עולה ויורד אלא רק על אכילת קודש או ביאת מקדש בטומאהо том, что жертвоприношение, размер которого зависит от достатка, приносят только за употребление посвящённого или за вход в Храм в состоянии нечистоты.
וממשיכה הגמרא בביאור הברייתא בה עסקנו לעילИ Гемара продолжает разъяснять барайту, которую мы разбирали выше:
בהמה טהורהЧистый домашний скот נכללהвключён בכלל חיה טהורה.в понятие чистого дикого животного.
לשם מהДля чего? — ליצירה.Для создания. שדינה של בהמה טהורה הנוצרת מן אדם [כפי שיבואר להלן] הוא כדין חיה הנוצרת מאדם [ונקט לשון "יצירה", לפי שבריאת החיות נקראת יצירה. וכפי שנאמר בספר בראשית ב יט "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה"]. וכיון שבריאת החיה נקראת "יצירה" כמו בבריאת האדם, הרי שליולדת חיה יש דין יולדת אדם, וכפי שיבוארИбо чистый домашний скот, созданный из человека [как будет разъяснено далее], имеет тот же закон, что и дикое животное, созданное из человека [использован термин «создание», поскольку сотворение животных называется созданием. Так сказано в книге Берешит 2:19: «И создал Всевышний из земли всех полевых животных»]. И поскольку сотворение животного называется «созданием», как и сотворение человека, животное, родившееся от человека, имеет статус родившего человека, как будет разъяснено.
וכך הוא דין זהИ таков этот закон:
דתנן,Ибо в Мишне сказано: אשהженщина, המפלת מין בהמה חיה ועוף, ביןвыкидывающая существо вида животного, зверя или птицы — будь то אם לעוברים אלו שנפלו היתה צורת בעלי חייםесли у этих вышедших плодов была форма живого существа, טמאין, ביןнечистых, будь то אם היוесли они были טהורין,чистыми, הרי שто אםесли היהэто был זכר, תשבмальчик, она будет соблюдать срок האשהженщины לזכר.при рождении мальчика. והיינו כדין טומאת היולדת זכר, שטמאה שבעה ימים כנדה [ויקרא יב ב - ד], ואחר כך תשב שלשים ושלשה יום בדמי טהרה [בימים אלו היא טהורה היא לבעלהТо есть для неё действует закон о нечистоте родившей мальчика: она нечиста семь дней, как при ниде [Ваикра, 12:2–4], а затем соблюдает тридцать три дня в состоянии чистоты для крови [в эти дни она чиста для мужа 135, אך אינה רשאית להיכנס למקדש ולא ליגע בקודשно не может входить в Храм и прикасаться к святыне 136].
וИ כןтакже, אםесли היה לדבר שהפילה צורתсущество, которое она выкинула, имело форму נקבה, תשב לנקבהженского пола, она будет соблюдать срок для девочки, כדין טומאת יולדת נקיבה, שהם שבועיים ימי נידה, ולאחריהם ששים וששה ימי טהרהто есть согласно закону о нечистоте родившей девочку: две недели дней ниды, а после них шестьдесят шесть дней чистоты. 137
ואםА если אינו ידועнеизвестно אם הפילה דמות זכר או נקיבהесли она выкинула образ мальчика или девочки, תשב לזכר ולנקבה.она соблюдает срок и для мальчика, и для девочки. שמטילים עליה את חומרת שניהם. לענין טומאת יולדת, היא טמאה שבועיים ימים כנקבה, ולעומת זאת, לענין ימי הטוהר, יש לה לאחר השבועיים ימי טוהר רק עד יום הארבעים ללידה, ואם ראתה דם אחר אותם ארבעים יום, הרי היא טמאהНа неё возлагают строгость обоих законов. Что касается нечистоты роженицы, она нечиста две недели, как после рождения девочки; однако что касается дней чистоты, после этих двух недель дни чистоты продолжаются для неё только до сорокового дня после родов, и если после этих сорока дней она увидит кровь, то становится нечистой.
דברי רבי מאיר.Таково мнение р. Меира. וטעמו, כמו שהובא לעיל, לפי שבריאת חיה נקראת "יצירה" כבאדםЕго основание, как было приведено выше, состоит в том, что создание животного также называется «созданием», как и создание человека.
וחכמים אומרים: כל שאינו מצורת אדם, אינו ולד!А мудрецы говорят: всё, что не имеет человеческой формы, не является плодом! ואין לידתו מטמאת כללИ его рождение вообще не делает женщину нечистой.
וחוזרת הגמרא לבאר טעם שיטת חכמים שבמשנתנו, הסוברים שנבלת עובר במעי אמו, אינה מטמאה כלל. בין אם העובר הוא של בהמה טהורה, ובין הוא של טמאהГемара возвращается к объяснению основания метода мудрецов в нашей Мишне, которые считают, что труп плода в утробе матери вообще не делает нечистым — независимо от того, является ли плод плодом чистого животного или нечистого.
ודנה הגמראГемара спрашивает: ולרבנןа по мнению мудрецов, הסוברים שנבלת העובר אינה מטמאהсчитающих, что труп плода не делает нечистым, האי קרא,этот стих הפסוק שממנו למד רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה [וכפי שהובא לעיל "נפש כי תגע בכל טמא או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה", ומכך שכתוב "טמאה" למידים שהנידון הוא נבלת העובר, שהרי נבלת בהמה מטמאת בכל ענין, בין נבלת טמאה ובין נבלת טהורה— стих, из которого р. Йоси выводит, что труп плода нечистого животного делает нечистым [как было приведено выше: «Если кто коснётся какой-либо нечистоты — или трупа нечистого зверя, или трупа нечистого животного», и из того, что здесь написано «нечистого», мы учим, что речь идёт о трупе плода, поскольку труп животного делает нечистым в любом случае — как труп нечистого, так и труп чистого животного].
אם כן, לרבנןЕсли так, то по мнению мудрецов למה ליзачем לכתוב בפסוק "בהמה טמאה"? הרי נבלת טהורה אף היא מטמאתв стихе писать «нечистого животного»? Ведь и труп чистого животного делает нечистым?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: כוליה,весь он, כל הפסוק הזה [המזכיר אף חיה טמאהто есть весь этот стих [в котором упоминается также нечистый зверь], לכדרבי,пришёл для толкования р. לדרשתו של רבי, הלמד בגזירה שוה של "בהמה - בהמה" שאף הנטמא לנבלת בהמה טמאה בשוגג, אינו מביא קרבן אלא עד שיאכל קודש או שיבוא למקדש בטומאה— для толкования р. Йеуды ха-Наси, который посредством гзера шава «животное — животное» учит, что тот, кто по ошибке осквернился трупом нечистого животного, приносит жертву только в том случае, если он съел святыню или вошёл в Храм в состоянии нечистоты, הוא דאתא.— для этого он и пришёл. לצורך כך נדרש פסוק זהСтих требуется именно для этой цели. 138
מתניתין:Мишна:
כהמשך למשנה הקודמת, שמתבאר בה דינו של עובר בהמה אשר מת בתוך מעיה, מבארת משנתנו את דין העובר של אשה שמת בתוך מעיה, מהי טומאתו, ומה הוא דינה של אמו, וכן בטומאת הנוגע בוВ продолжение предыдущей Мишны, где разъяснялся закон о плоде животного, умершем в его утробе, наша Мишна разъясняет закон о плоде женщины, умершем в её утробе: какова его нечистота, каков закон в отношении его матери и каков закон о нечистоте прикоснувшегося к нему.
עיקר הנידון הוא בענין "טומאה בלועה", שהיא דבר טומאה [כגון חתיכת נבילה, וכדומה] הבלוע בתוך גוף אחר, שאינו מטמא כי הוא "בלועГлавный предмет обсуждения — «поглощённая нечистота» (тума блуа), то есть нечистый предмет [например, кусок падали и тому подобное], поглощённый другим телом; он не делает нечистым, поскольку является «поглощённым».
כמו כן עוסקת הסוגיא בענין "טהרה בלועה", שהוא דבר טהור הבלוע בתוך גוף אחר, ומחמת בליעתו הוא אינו מקבל טומאת מת גם אם נמצא הגוף הבולעו בתוך אהל המתКроме того, сугия занимается вопросом «поглощённой чистоты» (тахара блуа), то есть чистого предмета, поглощённого другим телом; из-за того, что он поглощён, он не воспринимает нечистоту мёртвого, даже если поглотившее его тело находится в шатре с мёртвым.
כמו כן, אם יש טומאה יחד עמו באותו גוף הבולעו, הוא אינו מקבל טומאה, עקב היותו "בלועТакже, если в том же поглотившем его теле вместе с ним имеется нечистота, он не воспринимает нечистоту, поскольку является «поглощённым».
הסוגיה לפנינו עוסקת בעניני טומאה וטהרה, והרי כמה מושגים מבוארים בענינים אלו אПредставленная перед нами сугия посвящена вопросам нечистоты и чистоты; вот некоторые понятия, разъясняемые в этих вопросах: а. טומאת מגעнечистота прикосновения, כאשר נוגע אדם או כלי או אוכל במת, או בכל דבר טמא, כמו נבלה או שרץ טמא. טומאה זו מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יט יא]: "הנוגע במת לכל נפש אדם, וטמא שבעת ימיםкогда человек, сосуд или пища прикасаются к мёртвому или к любому нечистому предмету, например к падали или нечистому пресмыкающемуся. Эта нечистота прямо установлена Торой, как сказано [Бемидбар, 19:11]: «Прикоснувшийся к мёртвому, к любому человеку, будет нечист семь дней».
בб. טומאת אהלнечистота шатра, שנטמא בה מי שבא באהל שנמצא בו המת [לכל הפחות כזית ממנו]. טומאה זו אף היא מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יד יט]: "כל הבא אל האהל, וכל אשר באהל, יטמא שבעת ימיםкоторой оскверняется тот, кто входит в шатёр, где находится мёртвый [или, по меньшей мере, кэзайт от него]. Эта нечистота также прямо установлена Торой, как сказано [Бемидбар, 14:19]: «Вот закон: если человек умрёт в шатре, всякий вошедший в шатёр и всё, что находится в шатре, будет нечисто семь дней».
גг. טומאת משאНечистота переноски: טומאה זו חלה על אדם הנושא את הטומאה, אף שלא נגע בה. ואף אם נשאה על גבי אבן, הואיל ונשאה, נטמא. טומאה זו אינה מפורשת בתורה אלא מפי השמועה נלמדה [ספרי פרשת פרה על הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה". ראה רמב"ם שם הלכה ב וכסף משנה שםэта нечистота распространяется на человека, несущего нечистоту, даже если он не прикасался к ней. И даже если он нёс её на камне, поскольку он нёс её, он становится нечистым. Эта нечистота прямо не изложена в Торе, а выведена из устной традиции [Сифри, раздел «Пара», на стих «и всякий, кто прикоснётся в поле». См. Рамбам там, галаха 2, и «Кесеф Мишне» там]. 139
דд. טומאת היסטНечистота сдвигания — היא בכלל טומאת משא. והיא, שאף אם גרם לטומאה לזוז, והסיטה ממקומה, וכגון קורה המונחת על הכותל, ועל צידה האחד מונחת הטומאה, והזיז איש טהור את צידה האחר של הקורה, וגרם לתנועת הטומאה, הוא נטמא בטומאת היסט. כמו כן נכלל בטומאת משא והיסט חידוש שנאמר רק בזב, שאם הסיט אדם זב את הטהור, או שנשאו, הרי הוא נטמא בטומאת היסט ומשא [ודבר זה נאמר רק בזב, ולא בשאר הטמאיםэто разновидность нечистоты переноски. Она возникает даже в том случае, когда человек заставил нечистый предмет сдвинуться и сместил его с места. Например, на стене лежит балка, на одном её конце находится нечистота, а чистый человек сдвинул другой конец балки и вызвал движение нечистоты — он становится нечистым нечистотой сдвигания. Кроме того, к нечистоте переноски и сдвигания относится особое постановление, установленное только в отношении завá: если зав сдвинул чистого человека или понёс его, тот становится нечистым нечистотой сдвигания и переноски [это сказано только о заве, но не о других видах нечистоты].
הе. בית הסתריםСкрытые места тела: טומאת מגע חלה רק כאשר נעשה המגע במקום גלוי שבגוף. אולם טומאה הנמצאת בתוך חלל הגוף, שהוא נסתר, אינה מטמאה במגעה. וזאת למידים מן הכתוב [ויקרא טו יא] "כי אשר יגע בו הזב, וידיו לא שטף", מלמד הכתוב שאין הזב מטמא אלא כשנגע בידיים, שהן גלויות, ולא כשנגע במשהו בבית הסתרים שלו. ואף את שאר הטומאות למידים מכאן, שאינן מטמאות אלא במגע הגלוי ולא במגע מוסתר, לפי שהוציא הכתוב טומאת מגע בלשון "נגיעה", ללמדנו שכל טומאה הבאה על ידי מגע, אינה מטמאת בבית הסתרים [נדה מב א]. אולם, טומאת משא חלה אף אם הטומאה נמצאת בבית הסתרים. כי אף על פי שאין הנגיעה שם מטמאת, מכל מקום, האדם הנושא את הטומאה, נטמא במשאו [רמב"ם טומאת מת א ח], לפי שטומאת משא אינה תלויה במגע, אלא עיקרה בנשיאהнечистота прикосновения возникает только тогда, когда прикосновение произошло в открытом месте тела. Однако нечистота, находящаяся внутри полости тела, которая скрыта, не передаётся через прикосновение. Это выводится из написанного [Ваикра, 15:11]: «Ибо тот, кого коснётся зав, а рук своих не омыл»; стих учит, что зав передаёт нечистоту только через прикосновение рук, которые открыты, но не когда он коснулся чего-либо в своих скрытых местах. Отсюда выводится также закон обо всех прочих видах нечистоты: они передаются только через открытое прикосновение, но не через скрытое, поскольку Писание выразило нечистоту прикосновения словом «прикосновение», уча нас тому, что всякая нечистота, передаваемая через прикосновение, не передаётся в скрытых местах тела [Нида, 42а]. Однако нечистота переноски возникает даже тогда, когда нечистота находится в скрытых местах тела. Ибо, хотя прикосновение в таком месте не передаёт нечистоту, человек, несущий нечистоту, всё же становится нечистым вследствие переноски [Рамбам, «Тумат мет», 1:8], поскольку нечистота переноски не зависит от прикосновения, а определяется именно переноской.
וж. «טומאה בלועהПоглощённая нечистота» תבואר בסוגיא שלפנינוбудет разъяснена в предстоящей сугии.
זз. טומאת אוכליןНечистота пищи: כשם שהאדם נטמא במגעו עם הטומאה, כך נטמאים האוכלין [אם הוכשרו לכך על ידי שטיפה באחד משבעה משקין]. ואין אוכלים מקבלים טומאה אלא אם כן, היו ראויים למאכל. אך אם נתעפשו או נרקבו ואינם ראויים, הם אינם מקבלים טומאה. וכן נבלת חיה או בהמה אינה מטמאת את האדם או האוכלים אותה אלא כאשר היא בתורת "אוכל", שמצד עצמה היא ראויה לאכילה. אך אם נתקלקלה, ושוב אינה "אוכל", היא אינה מטמאת. [תיכף להלן בגמרא נדון בזהподобно тому как человек становится нечистым через соприкосновение с нечистотой, так и пища становится нечистой [если она была подготовлена к восприятию нечистоты омовением одним из семи видов жидкости]. Пища воспринимает нечистоту только в том случае, если пригодна в пищу. Но если она испортилась или сгнила и больше непригодна, она не воспринимает нечистоту. Так же и падаль животного или скота передаёт нечистоту человеку или пище, соприкоснувшимся с ней, только пока она имеет статус «пищи», то есть сама по себе пригодна в пищу. Но если она испортилась и перестала быть «пищей», она не передаёт нечистоту. [Ниже, непосредственно в Гемаре, это будет рассмотрено].
האשה שמת ולדה בתוך מעיה, ופשטה חיה,Женщина, у которой ребёнок умер в утробе, и повитуха протянула מילדתруку את ידהсвою לתוך מעי האםв утробу матери ונגעה בוи коснулась его בולד. הרי— ребёнка. Тогда
החיה טמאהповитуха становится нечистой 140 טומאת שבעהна семь дней ימים, כדין הנוגע במת— как тот, кто прикоснулся к мёртвому.
וИ אילוесли האשהбеременная женщина המעוברתбыла טהורה,чиста, 141 עדдо שיצא הולד המתвыхода мёртвого ребёнка. 142 לפי שכל זמן שהוא בתוכה, הוא אינו מטמאהПоскольку всё время, пока он находится внутри неё, он не делает её нечистой. 143
ובגמרא יבואר טעם ההבדל שבין האם למיילדתА в Гемаре будет разъяснена причина различия между матерью и повитухой.
גמרא:Гемара:
מבואר, לכאורה, במשנתנו, שטומאה בלועה אינה מטמאה. ומשום כך היולדת טהורה, לפי שהעובר המת בלוע בתוכהИз нашей Мишны, на первый взгляд, следует, что поглощённая нечистота не передаёт нечистоту. Поэтому роженица чиста, поскольку мёртвый плод поглощён внутри неё. 144
ועל כךПо этому поводу אמר רבה: כשםсказал Раба: подобно тому как שטומאה בלועהпоглощённая нечистота בתוך דבר אחר, כגון עובר מת, שהוא טמא, ונמצא בתוך גוף האשהвнутри другого предмета — например, мёртвый плод, который нечист, находится внутри тела женщины — אינה מטמאהне передаёт нечистоту другим через прикосновение [когда к ней прикасаются] или через перенос [когда человек несёт её], אחרים במגע [כאשר נוגעים בה], ובמשא [כאשר אדם נושא אותהכך טהרה,так и чистота, דבר טהורчистый предмет, בלועהпоглощённый בתוך דבר אחרвнутри другого предмета, אינה מיטמאהне становится нечистым. כלומר, אינה מקבלת טומאהТо есть он не воспринимает нечистоту, כגון, אם היתה הטהרה בלועה כאשר היתה באהל המתнапример, если чистый предмет был поглощён в то время, когда находился в шатре с мёртвым. להלן מתבאר שדבר זה נלמד בקל וחומרНиже разъясняется, что это выводится посредством каль ва-хомер.
ודנה הגמראИ исследует Гемара: טומאה בלועה, מנלןоткуда известно о поглощённой нечистоте שאינה מטמאת אחריםчто она не делает нечистыми других?
דכתיבИбо написано о человеке, который осквернился, съев падаль животного [Ваикра 11:40]: לגבי אדם שנטמא באכילת נבלת בהמה [ויקרא יא מ«"והאוכל מנבלתה, יכבס בגדיוА тот, кто съел её падаль, пусть вымоет свои одеждыויטבול לטהרתו, וגם אחר הטבילה הוא אינו נטהר מיד, אלא] וטמא עד הערב, [וכשבא הערב הוא נטהר, [и окунётся для очищения; но даже после окунания он не очищается тотчас, а] будет нечист до вечера, [а с наступлением вечера очистится]». 150
ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מי לא עסקינן,разве речь не может идти האם לא מדובר כאן גם באופןтакже о случае, דאכל סמוך לשקיעת החמה,когда он съел это незадолго до захода солнца, וטבל מיד, ובשקיעת החמה עדיין קיימת חתיכת הנבילה בבטנו, ועדיין היא לא נתעכלהокунулся тотчас, и в момент захода солнца кусок падали всё ещё находился у него в желудке и ещё не переварился, 151 וиבכל זאת, על אף שעדיין קיימת הנבילה במעיוнесмотря на то что падаль всё ещё находилась в его внутренностях, קאמר רחמנאВсевышний сказал שчто он טהורчист כבר בערבуже вечером?! 152 ומוכח שאם הטומאה בלועה בתוך גופו, אף שהיא קיימת, היא אינה מטמאה ואינה מעכבתו מלהיטהרИз этого следует, что если нечистота поглощена внутри тела, то, даже пока она существует, она не делает человека нечистым и не препятствует его очищению. 153
אך דוחה הגמרא: הרי נאמר בספר דברים [יד כא]: "לא תאכלו כל נבלה. לגר [תושב, שאינו ישראל] אשר בשעריך, תתננה, ואכלה". ולמידים מכך, שרק נבלה הראויה ליתנה לגר לאכילה, קרויה נבלה. ואילו נבלה שאינה ראויה לגר לאכילה, אינה קרויה נבלה, ואם כןОднако Гемара отвергает это доказательство: ведь в книге Дварим [14:21] сказано: «Не ешьте никакой падали. Пришельцу [живущему среди вас, но не являющемуся евреем], который в твоих воротах, отдай её, и пусть он ест». Отсюда учат, что только падаль, пригодная для того, чтобы отдать её пришельцу в пищу, называется падалью. Но падаль, непригодная для того, чтобы отдать её пришельцу в пищу, падалью не называется. Итак, ודלמאа, может быть, יתכן שדוקא נבלה אשר נאכלה סמוך לשקיעת החמה אינה מטמאת, כיименно падаль, съеденная незадолго до захода солнца, не делает нечистым, потому что שאני התם, דלא חזיא לגר,здесь иначе: она непригодна для пришельца, שאינה ראויה ליתנה לגר לאכילה, שהרי כאשר היא בתוך גוף האדם, לאחר שנאכלה על ידו, הוא מאוסה, ואינה ראויה למאכל אדם. ואם כן, יתכן שהטעם שאינה מטמאה הוא משום שאינה קרויה נבילה, ולא משום שטומאה בלועה היאто есть непригодна для того, чтобы отдать её пришельцу в пищу, поскольку, находясь внутри человеческого тела после того, как человек её съел, она отвратительна и непригодна для человеческой пищи. Следовательно, возможно, причина, по которой она не делает нечистым, состоит в том, что она не называется падалью, а не в том, что является поглощённой нечистотойהקשה ה? 154
ומוסיפה הגמראИ Гемара добавляет: הניחא,Это верно, קושיא זו אינה קשהэто возражение не представляет трудности לдля דעתмнения רבי יוחנן, דאמר: אחת זוрабби Йоханана, который сказал: «и одна из них», בין לטמא אדם, שהיא טומאה חמורהто есть как для осквернения человека, что является тяжёлой нечистотой, ואחת זו,так и другая, בין לטמא אוכלים ומשקין, שהיא טומאה קלה, יש בכוחה של הנבילה לטמאות אפילו כאשר נפסלה לאכילת אדםто есть для осквернения пищи и напитков, что является лёгкой нечистотой, — падаль может осквернять даже тогда, когда уже непригодна для употребления человеком, עדпока שתסריח ותיפסל אפילוне протухнет и не станет непригодной даже לдля אכילתупотребления כלב, שפירсобакой, это хорошо יש להוכיח שטומאה בלועה אינה מטמאה, מכך שאין הנבילה הנמצאת במעיו של אדם מטמאת אותו אפילו כשאכל אותה סמוך לשקיעת החמה, וטבל מיד, על אף שיש בכוחה לטמא אם לא היתה בלועה במעיו, שהרי עדיין לא נפסלה מאכילת כלב אלא רק מאכילת אדםдоказывает, что поглощённая нечистота не оскверняет: ведь падаль, находящаяся в кишечнике человека, не оскверняет его, даже если он съел её незадолго до захода солнца и сразу окунулся в микву, хотя она могла бы осквернить его, если бы не была поглощена, поскольку всё ещё пригодна для употребления собакой. 155
אלא לבר פדא, דאמר טומאה חמורהНо согласно Бар-Паде, который сказал: «тяжёлая нечистота» שמטמאת אדם, אינה מטמאת אלא רק כשהיא ראויהоскверняющая человека, оскверняет только тогда, когда она пригодна לдля אכילתупотребления גר, וпришельцем, а רקтолько טומאה קלהлёгкая нечистота, לטמא טומאת אוכלים ומשקין, היא מטמאתоскверняющая пищу и напитки, оскверняет עדпока שתיפסלне станет непригодной לдля אכילתупотребления כלב,собакой, 156 לדעתו קשה, איך מוכח שטומאה בלועה אינה מטמאת מכך שהאוכל נבילה סמוך לשקיעת החמה אינו נטמא מהנבילה שבמעיו, והרי יתכן שהוא נטהר בשקיעת החמהпо его мнению, возникает трудность: как доказывается, что поглощённая нечистота не оскверняет, на основании того, что человек, съевший падаль незадолго до захода солнца, не оскверняется падалью, находящейся в его кишечнике? Ведь возможно, он очищается с заходом солнца משום דпотому что נבילה זו הבלועה בגופו ונמאסהэта падаль, поглощённая его телом и ставшая отвратительной, לא חזיא לגר הוא.уже непригодна для пришельца. ומשום כך אינה מטמאתו, ולא מחמת שהיא טומאה בלועהИ поэтому она не оскверняет его, а не потому, что является поглощённой нечистотой!?
ומתרצת הגמרא: עדיין ישנה אפשרות שנבילה בלועה, תהיה ראויה לגר, אם לקח ממנה חתיכה קטנה, ובלעה כשהיא שלימה, ולא לעסה, כיГемара отвечает: всё ещё возможно, что поглощённая падаль будет пригодна для пришельца, если человек отрезал от неё небольшой кусок и проглотил его целиком, не разжевав, поскольку נהי דלא חזיא,хотя она и непригодна, על אף שהיא אינה ראויה לאכילה לאדם אחר אשרто есть хотя она непригодна для еды другому человеку, который בפניוвидел, как он בלעה, כי היא נמאסת בפניו, אבל לאדם אחרеё проглотил, потому что при нём она становится отвратительной, но для другого человека, שלא בפניוкоторый не видел, как он её проглотил, נאכלהона съедобна, מיחזיא חזיא ליה,для него она всё ещё пригодна, ראויה היא עדיין לאכילה [אילו חזר האדם שאכלה, ופלטה], שהרי הוא אינו יודע שחתיכה זו נבלעה על ידי אדם אחר, ואינו מואס בה. וכיון שישנה אפשרות מעין זו, שחתיכה של נבילה בלועה תהיה ראויה לאכילה לגר, הרי היא נחשבת "נבילה" ומטמאה. וכיון שמצינו שאינה מטמאת את האדם הבולעה, גם אם היתה במעיו אחר שקיעת החמה, מוכח שטומאה בלועה אינה מטמ אתто есть всё ещё пригодна для еды [если бы человек, съевший её, снова изверг этот кусок], поскольку другой человек не знает, что этот кусок был проглочен кем-то, и не испытывает к нему отвращения. И поскольку существует подобная возможность — что поглощённый кусок падали будет пригоден для еды пришельцу, — он считается «падалью» и оскверняет. А поскольку мы видим, что он не оскверняет человека, проглотившего его, даже если кусок находился в его кишечнике после захода солнца, отсюда доказывается, что поглощённая нечистота не оскверняет [неясно: исходное слово обрывается].
אך ממשיכה הגמרא לדוןНо Гемара продолжает рассуждать: אשכחן,Нашли אמנם מצאנו את המקור לכך שмы, действительно, источник тому, что טומאה בלועהпоглощённая нечистота אינה מטמאתне оскверняет.
אולם מה שאמר רבה לעיל, "כךОднако относительно того, что ранее сказал Раба: «Так же טהרה בלועהпоглощённая чистота אינה מיטמאה [אינה מקבלת טומאהне принимает нечистоту]», מנלןоткуда мы знаем, שאכן אינה מקבל טומאהчто она действительно не принимает нечистоту?
ומבארת הגמרא: למדנו זאת בלימוד שלГемара разъясняет: мы учим это посредством קל וחומרкаль ва-хомер מכלי חרס המכוסה ומוקף בצמיד פתיל, ש"מציל" הכלי הזה את הטהרה ה"בלועה" בתוכו מלהיטמא באהל המת, אך מאידך מצינו, שהוא אינו "מציל" את הטומאה הנמצאת בתוכו מלטמא באהל המת, ומכאן אנו למדים על טהרה הבלועה באדם, שאינה מיטמאה, בקל וחומרот глиняного сосуда, покрытого и окружённого герметичной крышкой, который «защищает» находящуюся внутри него «чистоту» от осквернения в шатре умершего. Однако с другой стороны, мы находим, что он не «защищает» находящуюся внутри него нечистоту от осквернения в шатре умершего. Отсюда посредством каль ва-хомер мы учим о чистоте, поглощённой человеком, что она не принимает нечистоту:
ומה כלי חרס המוקף צמיד פתילИ если глиняный сосуд, окружённый герметично прилегающей крышкой 157 [ דהיינו, על אף שמכסהו מחובר ומהודק בו היטבто есть несмотря на то, что его крышка прочно и плотно соединена с ним 158], ובתוכו כזית מן המת, שאין כוחו גדול בהצלה מטומאהа внутри него находится ке-зайт от умершего, который обладает недостаточной силой для защиты от нечистоты, שאינו מציל עלне защищает הот טומאה שבתוכו מלטמאосквернения находящуюся внутри него нечистоту, הן את הכלי שבו בה היא נמצאת, והן את כל הבית שבו נמצא הכלי עם הכזית מן המת, וכמוто есть ни сосуд, в котором она находится, ни весь дом, в котором стоит сосуд с ке-зайтом от умершего, — как דאמר מרсказал учитель במסכת אהלות [תחילת פרק שביעי], לגבי טומאת אהל המתв трактате Огалот [в начале седьмой главы] относительно нечистоты шатра умершего: טומאה "רצוצה",«сдавленная нечистота», הטמונה בקרקע, ואין מעליה חלל בגובה טפחпогребённая в земле, над которой нет пространства высотой в тефах, בוקעתпробивает הטומאהнечистота ועולה,и поднимается, ומטמאת בטומאת אהל את כל המאהיל עליהоскверняя нечистотой шатра всё, что находится над ней, עד לרקיע.до самого неба.
ואם ב"טומאה רצוצה", הטמונה ובלועה בקרקע הדין כך, שאין הקרקע מעכבת מן הטומאה מלטמא בטומאת אהל, ודאי הדבר שטומאת מת הבלועה בתוך כלי הרי היא בוקעת ועולה, ואין הכלי שבתוכו היא בלועה יכול לעכב בעדה מלטמא באהלИ если в случае «сдавленной нечистоты», погребённой и поглощённой землёй, закон таков: земля не препятствует нечистоте осквернять нечистотой шатра, то тем более очевидно, что нечистота умершего, поглощённая сосудом, пробивает его и поднимается, и сосуд, внутри которого она поглощена, не может воспрепятствовать ей осквернять нечистотой шатра. 159 ובכל זאת מצינו, שאם היה דבר טהור בלוע בתוך כלי חרס המוקף צמיד פתיל, ועומד הכלי באהל המתИ всё же мы находим, что если чистый предмет поглощён глиняным сосудом, окружённым герметично прилегающей крышкой, и сосуд находится в шатре умершего, מצילзащищает כלי החרסглиняный сосуд על טהרה שבתוכו מלטמא.находящуюся внутри него чистоту от осквернения. 160
דף עא - בДаф 71 — б
אדם,Человек שכוח הצלתו מטומאה גדול מכח הכליкоторый обладает большей способностью предохранять от нечистоты, чем сосуд, שמצילпредохраняет האדםчеловека על טומאה שבתוכו מלטמא,от осквернения находящейся внутри него нечистотой, וכפי ששנינו, שטומאה הבלועה באדם אינה מטמאתкак мы учили: нечистота, поглощённая человеком, не передаёт нечистоту, אינו דין שמצילтем более он должен предохранять אדםчеловека על טהרה שבתוכוот осквернения находящейся внутри него чистоты [ כגון אם בלע טבעת טהורהнапример, если он проглотил чистое кольцо], מליטמא,от осквернения, מלקבל טומאה, אם נמצא האדם האהל המתто есть от восприятия нечистоты, если человек находится в шатре с мертвецом?! 161
ומוכח שטהרה הבלועה בתוך האדם אינה מקבלת טומאהИ доказано, что поглощённая внутри человека чистота не воспринимает нечистоту! 162
אך מנסה הגמרא לפרוך קל וחומר זה, ולהוכיח שכוחו של כלי חרס המוקף צמיד פתיל גדול יותר להציל על הטהרה שבתוכו מלהטמא, מאשר כוחו של אדם להציל על טהרה שבתוכוОднако Гемара пытается опровергнуть этот каль ва-хомер и доказать, что способность глиняного сосуда, закрытого герметичной крышкой, предохранять находящуюся внутри него чистоту от осквернения больше, чем способность человека предохранять находящуюся внутри него чистоту: מה לכלי חרס,что можно сказать о глиняном сосуде, דין הוא שיציל על הטהרה שבתוכו מלקבל טומאה כי מצינו שכוחו גדול למנוע טומאה יותר מאדםкоторый по закону должен предохранять находящуюся внутри него чистоту от восприятия нечистоты, поскольку мы видим, что его способность предотвращать нечистоту больше, чем у человека, שכן איןведь כלי חרסглиняный сосуд מטמא מגבו,не оскверняется с внешней стороны, שאינו נטמא אלא אם נכנס שרץ לתוך חלל אוירו, ולא אם נגע בו השרץ מצדו החיצון, ולכן כוחו גדול ב"שמירה" על טהרה שבתוכוто есть он оскверняется только в том случае, если пресмыкающееся проникло внутрь его полости, но не если пресмыкающееся коснулось его с внешней стороны; поэтому его способность «сохранять» находящуюся внутри него чистоту больше.
תאמר באדם, שמטמא מגבו,Скажешь ли ты то же о человеке, который оскверняется с внешней стороны, שהרי הנגיעה של דבר טמא באדם בצדו החיצון מטמאה אותו, ולכן יתכן שאין בכוחו של אדם להציל על הטהרה הבלועה בתוכו מלהטמא באהל המתведь прикосновение нечистой вещи к внешней стороне человека оскверняет его, и поэтому возможно, что человек не способен предохранить поглощённую внутри него чистоту от осквернения в шатре с мертвецом?
ודוחה הגמרא את פירכה הזוГемара отвергает это возражение:
אטו אנן, מגבו קאמרינן?Разве мы говорим о внешней стороне? וכי מה שלמדנו קל וחומר לאדם מכלי חרס שהוא מציל מקבלת טומאה, מ"גבו" למדנו זאתРазве то, что мы вывели посредством каль ва-хомер от глиняного сосуда к человеку, а именно что он предохраняет от восприятия нечистоты, мы вывели из свойства внешней стороны?
הריВедь מתוכו קאמרינן,мы говорим о внутренней стороне, למדנו ודנו בקל וחומר מתוכו של כלי חרס, שהוא מציל מקבלת טומאה, וקל חומר לאדםмы вывели и обсудили посредством каль ва-хомер внутреннюю сторону глиняного сосуда, которая предохраняет от восприятия нечистоты, и тем более это относится к человеку. 163 164
ויתירה מכךБолее того, אדרבה,напротив, תוכו שלвнутренняя сторона כלי חרסглиняного сосуда לגבי טומאהв отношении нечистоты חמורстроже, הוא מתוכו של אדםчем внутренняя сторона человека, שכןпоскольку כלי חרסглиняный сосуд מטמא מאוירו,становится нечистым через своё воздушное пространство: אם נמצא שרץ בתוך אוירו של הכלי, הוא מטמא את הכלי, אך אם נמצא שרץ בתוך אדם מבלי לנגוע בו, אין האדם נטמא ממנו, אלא רק על ידי מגע בוесли шерец находится внутри воздушного пространства сосуда, он делает сосуд нечистым; однако если шерец находится внутри человека, не соприкасаясь с ним, человек не становится от него нечистым, а только через непосредственное соприкосновение с ним. 165
ועתה, ממשיכה הגמרא ומבררת את דין "טומאה בלועה אינה מטמאהИ теперь Гемара продолжает выяснять закон о том, что «поглощённая нечистота не делает нечистым»:
אשכחן בלוע דלמעלה,Мы нашли основание для поглощённого сверху, אמנם מצינו שטומאה בלועה לא מטמאה מן הפסוק "והאוכל מנבלתה", אך הלימוד הזה הוא רק לגבי מקרה שבו נכנסה הטומאה ונבלעה דרך פיוто есть мы находим в стихе «а тот, кто ест от её падали», что поглощённая нечистота не делает нечистым; однако это толкование относится только к случаю, когда нечистота вошла и была поглощена через рот.
אולםОднако בלוע דלמטה,поглощённого снизу, שנתחבה לו הטומאה מאחוריו אל תוך בית הריעיкогда нечистоту ввели ему сзади внутрь прямой кишки, 166 מנלןоткуда мы знаем שאף טומאה הנבלעת באופן זה אינה מטמאהчто и нечистота, поглощённая таким способом, не делает нечистым? 167
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: קל וחומר[требуется перевод]каль ва-хомер הואэто!
ומהЕсли בליעה דרך פיו מלמעלהпоглощение через рот сверху שאינו עושה עיכול,не вызывает пищеварения, שהרי כל עוד לא ירד למטה, החתיכה בעינה עומדת, ובכל אופןведь пока кусок не опустился вниз, он остаётся в неизменном виде, и всё же מצילзащищает גופו מטומאה זוтело от этой нечистоты,
כשנכנסה החתיכה מто когда кусок вошёл למטה, שснизу, поскольку ה"למטה«снизу» עושה עיכול,вызывает пищеварение, ומיד נחשבת החתיכה כאילו איננה, וכיи кусок тотчас считается как бы несуществующим, разве אינו דין שне должно быть, что בליעה באופן זהпоглощение таким способом מצילзащищает מן הטומאהот нечистоты?! 168 ולמידים אנו שאף דבר הבלוע מלמטה, אינו מטמאИ отсюда мы учим, что и предмет, поглощённый снизу, не делает нечистым.
פורכת הגמראГемара возражает: כלוםразве כאשר נכנס מאכל מלמטהкогда пища входит снизу, עושה עיכול למטה?она вызывает пищеварение внизу? והרי אין מאכל מתעכלВедь пища переваривается אלאтолько כאשר נכנסкогда входит על ידיчерез למעלה,верх, דרך פיו. ורק כאשר יורד המאכל כסדר האכילה והעיכול, אז הוא מתעכל כהלכה. אולם אם לא נכנס דרך פיו, הוא אינו מתעכל לעולםчерез рот. И только когда пища спускается в обычном порядке еды и пищеварения, она переваривается надлежащим образом. Если же она вошла не через рот, она вообще не переваривается!
ומתרצת הגמראГемара отвечает: אפילו הכי,тем не менее, אף שלא נעשה העיכול אלא בצירוף כניסתו מלמעלה וירידתו למטה, מכל מקוםхотя пищеварение происходит только благодаря сочетанию входа сверху и спуска вниз, עיכול ד"למטה", רבпищеварение «внизу» — основное. הוא. שחלק זה, הוא העיקרי בעיכולИбо именно эта часть является главной в процессе пищеварения. 169
ממשיכה הגמרא ודנה בענין טומאה בלועהГемара продолжает обсуждать вопрос о поглощённой нечистоте:
אשכחןМы нашли основание, עד כה עסקנו ומצאנו בדינה של טומאהдо сих пор мы рассматривали и находили закон относительно нечистоты בלוע דאדם.поглощённой человеком. כלומר שנבלעה על ידי אדם, שאינה מטמאהТо есть нечистоты, поглощённой человеком, которая не делает нечистым.
אולם דבר הטומאהОднако что касается нечистоты, בלוע דבהמה, מנלן?поглощённой животным, откуда мы знаем? 170 מבארת הגמראГемара разъясняет: קל וחומר[требуется перевод]каль ва-хомер הואэто!
ומה אדם, שמטמא מחייםЕсли человек, который делает нечистым ещё при жизни, בכל זאת הואтем не менее מציל בзащищает דבר הнаходящийся בלועвнутри него поглощённый בתוכו מלטמא לאחריםпредмет от того, чтобы делать нечистыми других,
בהמה, שאינה מטמאה מחיים,то животное, которое не делает нечистым ещё при жизни, שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה בחייהведь животное не воспринимает нечистоту при жизни, אינו דין שתציל בבלועтем более не должно защищать поглощённое בתוכה מלטמאвнутри него от того, чтобы делать нечистым?!
פורכת הגמרא קל וחומר זה, ומוכיחה שבהמה חמורה מן האדם בקבלת טומאהГемара опровергает этот каль ва-хомер и доказывает, что в отношении восприятия нечистоты животное строже человека:
מה לאדם, שכן צריך שהייה בבית המנוגע,У человека, которому необходимо пробыть в поражённом нечистотой доме, שאם נכנס אדם לבית המנוגע, הוא אינו מטמא את בגדיו לאלתר, לפי שנאמר [ויקרא יד מו] "והבא אל הבית כל ימי הסגיר אותו, יטמא עד הערב". ולא נאמר "יכבס בגדיו". ואילו על השוהה בבית זמן המספיק לכדי אכילה, נאמר עליו [ויקרא יד מז] "והאוכל בבית יכבס בגדיו" [ובתורת כהנים מפרשים ש"האוכל", הכוונה היא לשוהה בכדי אכילהесли человек вошёл в поражённый нечистотой дом, он не делает свою одежду нечистой тотчас, поскольку сказано [Ваикра 14:46]: «Вошедший в дом в течение всех дней, когда он заперт, будет нечист до вечера». Но не сказано: «Пусть вымоет свои одежды». О том же, кто остаётся в доме достаточно долго, чтобы съесть требуемое количество пищи, сказано [Ваикра 14:47]: «А тот, кто ест в доме, пусть вымоет свои одежды» [а в «Торат-коаним» разъясняется, что «тот, кто ест» означает того, кто остаётся там в течение времени, необходимого для еды].
תאמר בבהמה, שאינה צריכה שהייה בבית המנוגעСкажешь: в отношении животного, которому не требуется пребывание в поражённом язвой доме כדי לטמא כלים שעליה, אלא הם טמאים לאלתר, לפי שהם בכלל "והבא אל הבית", שהוא עצמו נטמא מיד, ולכן נטמאים מידдля того, чтобы осквернить находящиеся на нём предметы; напротив, они становятся нечистыми немедленно, поскольку подпадают под сказанное: «и вошедший в дом»: сам вошедший становится нечистым сразу, и поэтому они также становятся нечистыми сразу.
ומוכח, שבהמה חמורה היא, ומקבלת טומאה ב"קלות" רבה יותר מאשר אדםИ получается, что животное строже, поскольку оно принимает нечистоту «легче», чем человек.
ואם כן, נפרך הקל וחומר שממנו רצינו להוכיח שבהמה מצילה על טומאה הבלועה בתוכה. שהרי מוכח שבהמה חמורה בקבלת טומאהИ тогда опровергнут каль ва-хомер, посредством которого мы хотели доказать, что животное защищает от нечистоты, поглощённой внутри него. Ведь доказано, что животное строже в отношении принятия нечистоты.
ומקשה הגמרא על פירכה זו, ומיישבת את ה'קל וחומרГемара возражает на это опровержение и разрешает каль ва-хомер:
בהמה, דאינה צריכה שהייה בבית המנוגע, למאי הלכתא?Для чего же нужно положение о животном, которому не требуется пребывание в поражённом язвой доме? כלפי מה אינה צריכה שהייה? בהכרחВ отношении чего ему не требуется пребывание? Очевидно, לכלים שעל גבהв отношении предметов, находящихся на его спине שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה, ואינה שייכת בלבישת בגדים], שאם נכנסה עם כלים, אינה צריכה שהייה, אלא הם נטמאים מיד[ведь животное не принимает нечистоту и к нему неприменимо ношение одежды]: если оно вошло вместе с предметами, ему не требуется пребывание — они становятся нечистыми сразу. 171
הריСледовательно, אדםчеловек הנכנס עם כלים על גביוвходящий с предметами на спине, נמי,также אף הואон לא בעי,не обязан לא צריך שהייה, אלא נטמאים הכלים לאלתרпребывать в доме: предметы становятся нечистыми немедленно.
דתנןКак мы учили: במסכת נגעים [יג טв трактате «Негаим» [13:9]: 172 אדםчеловек הנכנס לבית המנוגע, וכליו על כתפיו, וסנדליו וטבעותיו בידיוвходящий в поражённый язвой дом с утварью на плечах, а сандалии и кольца держащий в руках לא שהיו בידיו דרך לבישה, אלא החזיקם ביד], הרי[то есть не надетые на нём, а удерживаемые им в руках], — הוא והן טמאין מיד!и он, и они становятся нечистыми сразу! 173
אבל, אםНо если היהбыл האדם הנכנסвошедший человек לבוש כליו,одет в свою одежду, בגדיוа его одежда, וסנדליוи сандалии נעולותбыли обуты ברגליו, וטבעותיוна его ногах, а кольца ענודותбыли надеты באצבעו,на его пальцы, שאף הן בכלל בגדיוпоскольку и они входят в категорию его одежды, 174 הריто הוא טמא מיד. וон становится нечистым сразу. А אילוони, הן,одежда, הבגדים טהורין עד שישהאостаются чистыми, пока он не пробудет משך זמן שלв течение בכדי אכילת פרסвремени, необходимого для съедения пр́аса 175 הוא הזמן הדרוש לאכילת חצי ככר לחם, שהוא מזון שתי סעודות, בכמות של שמונה ביצים[времени, необходимого для съедения половины хлеба, являющейся пищей для двух трапез, в количестве восьми яиц] 176. 177
ומשך זמן האכילה נמדד לפי אכילתПродолжительность времени еды измеряется по времени, необходимому для еды פת חטים,пшеничного хлеба, שזמן אכילתה מועטпоскольку его едят недолго. ולא פת שעורים,А не ячменного хлеба, שאכילתה מתמשכת זמן רב יותרкоторый едят дольше.
וכן נמדד הזמן לפי זמן האכילה כאשר האדםКроме того, это время измеряется исходя из продолжительности еды, когда человек מיסב,возлежит, שאז נאכלת הפת מהר יותר, מאחר שאינו פונה ומתעסק בדברים אחרים תוך כדי אכילתוтак как тогда хлеб съедается быстрее: он не отвлекается и не занимается другими делами во время еды.
וИ כן שיהיה משך זמן זה כאילוчтобы эта продолжительность была такой, как если бы он אוכלел פיתוсвой хлеб בליפתן.с приправой. שעל ידי טעם הליפתן נמשך תיאבונו, ומזרז אכילתוВкус приправы поддерживает его аппетит и ускоряет еду. 178
נמצא, שלענין טומאת בית המנוגע, אין חומרה בבהמה יותר מבאדם, לפי ששניהם מטמאים בכלים מיד. ושוב מיושב הקל וחומר, שאדם מטמא מחיים, ובכל אופן מציל על הבלוע בתוכו מלטמא, קל וחומר לבהמה, שאינה מטמאה מחיים, שמצילה על טומאה הבלועה בתוכהИтак, что касается нечистоты поражённого дома, в отношении животного нет большей строгости, чем в отношении человека, поскольку оба они немедленно оскверняют сосуды. И теперь каль ва-хомер получает объяснение: человек оскверняет ещё при жизни, но всё же спасает находящуюся внутри него поглощённую нечистоту от осквернения; тем более животное, которое при жизни не оскверняет, спасает от осквернения нечистоту, поглощённую внутри него.
ועתה דנה הגמרא בדברי רבה, שאמר טומאה בלועה אינה מטמאה, וטהרה בלועה אינה מקבלת טומאה, ומשמע שיש בהן מן החידוש, שהיה רבה צריך לאומרן. ועל כך מביאה הגמרא להקשותТеперь Гемара разбирает слова Рабы, сказавшего, что поглощённая нечистота не оскверняет, а поглощённая чистота не воспринимает нечистоту; из этого следует, что в этих положениях есть новизна и Раба должен был их сообщить. Поэтому Гемара возражает: אמר«Сказал הקשהи возразил רבאРава: הריведь תרוייהו תננהי!?обоих этих законов мы уже учили!? את שתי ההלכות שאמר רבה, כבר שנינו במשנהОба закона, сказанные Рабой, уже приведены в Мишне: טומאה בלועה תנינאо поглощённой нечистоте мы уже учили, וכןа также טהרה בלועה תנינאо поглощённой чистоте мы уже учили. 179
טומאה בלועהО поглощённой нечистоте שנינוмы учили, דתנןведь учили במסכת מקואות [י חв трактате Микваот [10:8]: בלעпоглотил כהןкоэн טבעת טמאהнечистое кольцо, שנטמאה בטומאת מת [וכלי מתכות כגון טבעת זו שנטמאו במת, דינן כמתосквернившееся нечистотой умершего [металлические сосуды, такие как это кольцо, осквернившиеся через умершего, имеют статус умершего, 180 שמגען מטמא טומאת מת]. וכשבלע, נגע הבולע בשפתיו בטבעת הטמאה, ונטמא, ומשום כךприкосновение к которому оскверняет нечистотой умершего]. Когда он проглотил кольцо, его губы прикоснулись к нечистому кольцу, и он осквернился, поэтому он טובל. וсовершает погружение. И אחר שטבל, אף על פי שעדיין הטבעת הטמאה בתוך גופוпосле погружения, хотя нечистое кольцо всё ещё находится внутри его тела, אוכל בתרומתוест труму.
ומוכח, שהטבעת הטמאה, אינה מעכבתו מלאכול בתרומה כיון שהיא בלועה בגופוИз этого следует, что нечистое кольцо не препятствует ему есть труму, поскольку поглощено его телом. 181 וממשיכה המשנה ואומרת: אםДалее Мишна говорит: если он הקיאה,изрыгнул его, הרי היאто кольцо טמאהнечисто, כיון שעתה היא אינה בלועהпоскольку теперь оно уже не поглощено, וטמאתוи осквернило его במגע שנגע בה ביציאתה, וצריך לטבול מחמת טומאה זוприкосновением при выходе, поэтому из-за этой нечистоты он должен совершить погружение.
וכמו כן, גםТочно так же טהרה בלועהпоглощённая чистота, שאינה מקבלת טומאה, גם היא תנינאкоторая не воспринимает нечистоту, также уже приведена в Мишне.
דתנן,Ведь учили, באותה משנה שםв той же Мишне: בלעпоглотил אדםчеловек טבעת טהורה, ונכנס לאהל המתчистое кольцо и вошёл под шатёр умершего, כאשר טבעת זו בלועה בתוכו, ונטמא האדם מאהל המתкогда это кольцо было поглощено внутри него, и человек осквернился нечистотой шатра умершего; והזהокропили его ממי חטאת של פרה אדומה ביום השלישי לטומאתו, כדין טמא מתводой, смешанной с пеплом рыжей коровы, на третий день его нечистоты, как того, кто осквернился через умершего, ושנהи окропили его снова על טהרה זו ביום השביעיдля очищения на седьмой день, וטבל, וи он совершил погружение, и לאחר מכןпосле этого הקיאה, הרי היאизрыгнул кольцо — оно טהורהчисто כמה שהיתה.таким же, каким было. וכיון שטבל, והיא טהורה, אין היא מטמאה אותו במגעו בה כאשר הקיאהПоскольку он совершил погружение и кольцо чисто, оно не оскверняет его прикосновением к нему после извержения. 183
ומוכח, שטהרה בלועה, כגון טבעת זו, אינה מקבלת טומאה כשנכנסה כך לאהל המת, אף אם האדם שבלע אותה נטמאИтак, доказано, что поглощённая чистота, например это кольцо, не принимает нечистоту, когда таким образом входит в шатёр с умершим, даже если человек, проглотивший его, стал нечистым.
ואם כן, מקשה רבא, מה חידש רבה בדבריו "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאת, כך טהרה בלועה אינה מיטמאת", והרי כבר שנינו זאת במשנה במסכת מקואותИ тогда Рава возражает: что нового сообщил Рабба своими словами: «Подобно тому как поглощённая нечистота не делает нечистым, так и поглощённая чистота не становится нечистой»? Ведь это уже было сказано в Мишне трактата Микваот?
ומתרצת הגמרא, שמהמשנה הזאת אי אפשר ללמוד את דברי רבה. כי זה שטבעת טמאה בלועה אינה מטמאת את האדם שהיא בלועה בו, אין זה בהכרח מהטעם שהיא "טומאה בלועה", אלא משום שמגע הטבעת הטמאה באדם בתוך מעיו הוא "מגע בית הסתרים", שהוא מגע חבוי ונסתר, ואין טומאה מטמאה את האדם אלא כאשר הטומאה נוגעת בו במקום גלוי שבגוף. וכפי שדורשים מן הפסוק [ויקרא טו יא] "וידיו לא שטף במים". מה ידיו גלויות, אף כל בגלויИ Гемара отвечает: из этой Мишны нельзя вывести слова Раббы. Ведь то, что нечистое кольцо, находящееся внутри человека, не делает нечистым человека, в котором оно находится, не обязательно объясняется тем, что это «поглощённая нечистота», а может объясняться тем, что соприкосновение нечистого кольца с человеком внутри его внутренностей является «соприкосновением скрытых частей» — соприкосновением в скрытом и укрытом месте; а нечистота делает человека нечистым только тогда, когда касается открытого участка тела. И так истолковывают стих [Ваикра 15:11]: «И рук своих не омыл водой». Подобно тому как его руки открыты, так и всё, что открыто.184
וכמו כן, מן הדין השני האמור במשנה, ש"בלע טבעת טהורה ונכנס לאהל המת, הרי היא טהורה כמו שהיתה", אין ללמוד את הדין ש"טהרה בלועה אינה מיטמאה", כי גם בענין הזה אפשר לומר שהטעם לכך שהטבעת אינה נטמאת הוא משום ש"מגע בית הסתרים" הואПодобным образом, из второго закона, приведённого в Мишне: «Проглотил чистое кольцо и вошёл в шатёр с умершим — оно остаётся чистым, каким и было», нельзя вывести закон «поглощённая чистота не становится нечистой», поскольку и здесь можно сказать, что причина, по которой кольцо не становится нечистым, заключается в том, что это «соприкосновение скрытых частей».
ומבארת הגמרא את החידוש בדבריו של רבהИ Гемара разъясняет новизну в словах Раббы: כי קאמר רבהВедь когда Рабба сказал את דינו, הוא באופן שאין שם מגע בית הסתרים, שאין ההצלה על הטומאה או על הטהרה, אלא רק משום שבלועים הםсвой закон, он имел в виду случай, когда нет соприкосновения скрытых частей: спасение от нечистоты или от утраты чистоты происходит не по этой причине, а лишь потому, что они поглощены.
וИ כגון, שבלעнапример, проглотил אדםчеловек שתי טבעות, אחת טמאה ואחת טהורה.два кольца — одно нечистое, а другое чистое. ובאופן זה אין הדבר נחשב כטומאת בית הסתרים, כי על אף ששתי הטבעות מוסתרות בתוך מעיו, מכל מקום, שתי הטבעות בינן לבין עצמן הן גלויות האחת כלפי חבירתה. והחידוש בדבריו הואВ таком случае это не считается соприкосновением скрытых частей, поскольку, несмотря на то что оба кольца скрыты внутри его внутренностей, друг для друга они всё же открыты: каждое из них открыто по отношению к другому. И новизна его слов состоит в том, דчто אפילו שאין הן נסתרות, מכל מקוםдаже если они не скрыты друг от друга, всё же לא מטמיא לה מטמאה לטהורהнечистое не делает чистое нечистым [ לא מטמאה הטבעת הטמאה לטהורהнечистое кольцо не делает чистое нечистым], לפי ששתיהן בלועות הןпоскольку оба они поглощены. ולכן אין כאן טומאהПоэтому здесь нет нечистоты.
דף עב - אД Daf 72а
אך מקשה הגמרא על דברי רבהОднако Гемара возражает против слов Рабы:
והא עובר וחיה«А ведь [там сказано:] “зародыш и повивальная бабка”», המוזכרים במשנתנו, שפשטה המיילדת ידה לתוך מעי האשה היולדת, ונגעה בעובר המת שבתוכה, הדין הוא שהחיה [המיילדת] טמאה שבעה, והאשה טהורהупомянутые в нашей Мишне: повивальная бабка просунула руку во внутренности роженицы и коснулась находившегося внутри неё мёртвого зародыша. Закон таков: повивальная бабка нечиста семь дней, а женщина чиста, דכשתי טבעות דמו,«словно два кольца», לפי ששניהם, גם העובר וגם יד החיה, בלועים הם במעי האשה וגלויים הם זה לזה בתוך מעי האשהпоскольку оба — и зародыш, и рука повивальной бабки — находятся внутри тела женщины, но открыты друг другу внутри её тела, וиבכל זאת всё же קא מטמא לה עובר לחיה.зародыш делает повивальную бабку нечистой. ומשמע, שהאשה המעוברת טהורה משום שהוא מגע בית הסתרים, ואילו המיילדת טמאה משום שכלפי ידה שבפנים העובר הוא גלוי, ומוכח שלא כדברי רבהОтсюда следует, что беременная женщина чиста, поскольку это прикосновение к скрытому месту, тогда как повивальная бабка нечиста, поскольку по отношению к её руке, находящейся внутри, зародыш открыт. Значит, это опровергает слова Раби?!
אמר רבה, שאניСказал Раба: иначе обстоит дело с שונהэтим עוברзародышем, זה, שעל אף שהוא בלוע הוא מטמאкоторый, несмотря на то что находится внутри, делает нечистым הואיל וסופו לצאת.поскольку в конце концов ему предстоит выйти. ולכן דנים אותו כבר עתה על שם סופו, כאילו הוא יצא ממקום בליעתו, ומשום כך הוא מטמא את המיילדתПоэтому уже сейчас рассматривают его с учётом того, чем он станет в конце, словно он вышел из места, в котором находился внутри, и потому он делает повивальную бабку нечистой.
אמרСказал הקשהвозразивший רבאРава: וכי רקнеужели только עובר סופו לצאת,зародышу предстоит выйти, ואילוа טבעת אין סופו לצאת?кольцу не предстоит выйти? והרי אף היא סופה לצאת, ובכל זאת דנים אותה כבלועהВедь и ему предстоит выйти, однако его всё же рассматривают как находящееся внутри? אלא, אמר רבא: פומבדיתאיНо, — сказал Рава, — пумбедитяне אנשי פומבדיתא, הם— жители Пумбедиты — ידעי טעמא דהא מילתא,знают причину этого положения, יודעים הם את טעם דברי משנתנוто есть знают причину слов нашей Мишны. ומנו?Кто же они? ומיהם אנשי פומבדיתא הללוИ кто эти пумбедитяне? — רב יוסף!Рав Йосеф!
דאמר רב יוסף אמר רב יהודה, אמר שמואל: טומאה זוИбо Рав Йосеф сказал от имени Рава Йеуды, сказавшего от имени Шмуэля: эта нечистота, שנטמאת החיה השנויה במשנתנוиз-за которой повивальная бабка, упомянутая в нашей Мишне, стала нечистой, אינה מדברי תורה,не предписана Торой, שהרי טומאה בלועה היאпоскольку это нечистота, находящаяся внутри, אלאа טומאת החיה היאнечистота повивальной бабки установлена מדברי סופרים.постановлением мудрецов.
ודנה הגמראГемара разбирает: מאי,зачем, מדוע לשמואל לומר את כל האריכות הזוпочему Шмуэль приводит всё это длинное объяснение: "אינה מדברי תורה, אלא מדברי סופרים"?«не предписана Торой, а установлена постановлением мудрецов»? והרי די היה לו לומר "טומאה זו מדברי סופרים היאВедь ему достаточно было бы сказать: «Эта нечистота установлена постановлением мудрецов»?
ומבארת הגמרא: אריכות זו, מטרתה היאГемара объясняет: цель этого подробного выражения — דלא תימא,чтобы ты не сказал, שלא נאמר שמשנתנו נאמרהчто наша Мишна была сформулирована אליבא דרבי עקיבא. דאמרв соответствии с мнением Раби Акивы, который сказал: «עוברЗародыш, מתумерший במעי אשה, טמא",в утробе женщины, нечист,» ולפיכך החיה טמאה. לפי שסבור רבי עקיבא שטומאה בלועה מטמאה, וטהרה בלועה מקבלת טומאה, ולכן טמאה החיה אף מדאורייתאи потому повивальная бабка нечиста. Раби Акива полагает, что нечистота, находящаяся внутри, передаётся, а чистота, находящаяся внутри, воспринимает нечистоту, поэтому повивальная бабка нечиста даже по закону Торы.
אלאНо דברי משנתנו נאמרוположение нашей Мишны применимо אפילו לдаже к דעתмнению רבי ישמעאל, דאמר "עובר במעי אשהРаби Ишмаэля, который сказал: «Зародыш в утробе женщины — טהור",чист», משום שטומאה בלועה אינה מטמאה, כיпоскольку нечистота, находящаяся внутри, не передаётся; однако גזרו בה טומאה מדרבנן.мудрецы установили в отношении неё нечистоту. 189
דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמאкакова причина של גזירה זו על טומאת החיהэтого постановления о нечистоте повивальной бабки?
אמר רב הושעיא: גזירה שמא יוציא ולד ראשו חוץ לפרוזדורРав Ошайя сказал: это постановление — из опасения, что плод высунет голову за пределы преддверия הרחם [ואחר שהוציא ראשו הרי הוא כילודматки — [а после того как он высунул голову, он считается родившимся 190 ואינו בכלל "טומאה בלועה" ומטמא מדאורייתא], ויש לחשוש שמא לא תבחין בכך המיילדת ותגע בו, ותהא סבורה שעדיין הוא בפנים ואינו מטמא. לפיכך גזרו חכמים שנטמאת אף כאשר הוא "בלועи уже не относится к «нечистоте, находящейся внутри», а передаёт нечистоту по закону Торы], — и следует опасаться, что повивальная бабка этого не заметит, прикоснётся к нему и будет считать, что он всё ещё находится внутри и не передаёт нечистоту. Поэтому мудрецы постановили, что она становится нечистой даже тогда, когда он «находится внутри». 191
שואלת הגמראГемара спрашивает: אי הכיесли так, אם אכן הגזירה היא שמא יצא ראשו, וידון הדבר כלידה, הרי אף על הесли постановление связано с опасением, что плод высунет голову и это будет рассматриваться как рождение, то следует постановить нечистоту и в отношении אשהженщины, היולדתроженицы, נמיтакже, נגזור טומאה, אף קודם שהוציא הולד ראשו? ומתרצת הגמרא: הещё до того, как плод высунет голову? Гемара отвечает: אשה, מרגשת בעצמהженщина сама ощущает, אם יצא ראש הולדесли голова плода вышла.
אולם אם כן, אם האשה מרגשת ביציאת ראש בנהНо если так, если женщина ощущает выход головы своего ребёнка, ותימא,то пусть скажет, תאמרскажет לה לחיהповивальной бабке, שראש העובר יצא, ותיזהר שלא ליטמא לו. ומדוע גוזרים עליהчто голова плода вышла, и та будет остерегаться стать нечистой через него. Почему же в отношении повивальной бабки устанавливают нечистоту?
מבארת הגמרא: היולדתГемара объясняет: роженица טרידא.занята. עסוקה היא בחבלי וצירי לידה, ואין דעתה פנויה להזהיר את החיה מן הטומאהОна занята родовыми муками и схватками, и её внимание не свободно, чтобы предостеречь повивальную бабку от нечистоты.
לפיכך, גוזרים טומאה רק על החיה שבכל מגע עם העובר המת - טמאה היא, ואילו על היולדת אין גוזרים לפי שמרגישה היא ביציאת הראשПоэтому нечистоту устанавливают только в отношении повивальной бабки: при любом прикосновении к мёртвому зародышу она становится нечистой; в отношении же роженицы такого постановления нет, поскольку она ощущает выход головы.
לעיל שנינו, שנחלקו רבי ישמעאל ורבי עקיבא בענין טומאה בלועה וטהרה בלועהВыше мы учили, что Раби Ишмаэль и Раби Акива разошлись во мнении относительно нечистоты, находящейся внутри, и чистоты, находящейся внутри.
וכעת מבררת הגמראТеперь Гемара выясняет: מאיгде היכן היא שיטתизложено мнение רבי ישמעאל, ומאיРаби Ишмаэля и где היכן היא שיטתизложено мнение רבי עקיבא? דתניאРаби Акивы? Ибо было сказано: נאמר [במדבר יט טז[Бемидбар 19:16] "וכל אשר יגע על פני השדה"«И всякий, кто коснётся поверхности поля» — להוציא עובר במעי אשה,это исключает плод в утробе женщины, משום שהנמצא על פני השדה, גלוי הוא ומטמא. ובא הכתוב למעט עובר הטמון ובלוע באדמת השדהпоскольку находящееся на поверхности поля открыто и передаёт нечистоту. И стих исключает плод, скрытый и находящийся внутри земли поля, דברי רבי ישמעאל.— слова Раби Ишмаэля.
רבי עקיבא אומר[требуется перевод]Рабби Акива говорит: מפסוק זה "וכל אשר יגע על פני השדה" אנו דורשיםиз этого стиха: «И всё, к чему прикоснётся на поверхности поля», мы выводим לרבותвключая טומאתםих нечистоту 192 שלу גולל ודופק[требуется перевод]глолеля и дофека [ גולל, הוא המכסה של ארון המת. דופק, הם הכתלים הסוגרים את צדדי הארוןглолель — это крышка гроба, а дофек — стены, закрывающие боковые стороны гроба 193], שאף הם מטמאיםкоторые также передают нечистоту. 194 וזהו שדורשים מן הפסוק. אך לא דורשין את דינה של טומאה בלועהИменно это выводят из стиха. Однако из него не выводят закон о поглощённой нечистоте. 195
ורבי ישמעאלИ рабби Ишмаэль, מנין הוא לומד את דין טומאתоткуда он выводит закон о нечистоте גולל ודופק?[требуется перевод]голеля и дофека?
הלכתא גמירי להЭто галаха, полученная от Моше на Синае: הלכה למשה מסיני היא שגולל ודופק מטמאיםгалаха, полученная от Моше на Синае, устанавливает, что покрытие могилы и её боковая стенка делают нечистым. 196 וממילא הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה" מיותר, וניתן ללמוד ממנו את דין העובר הטמון במעי אשה, שאינו מטמאИ следовательно, стих «и всякий, кто коснётся на поверхности поля» оказывается избыточным, и из него можно вывести закон о зародыше, находящемся в утробе женщины, который не делает нечистым.
שואלת הגמרא: אמנם רבי עקיבא דורש את הפסוק "על פני השדה" לרבות טומאת גולל ודופקГемара спрашивает: действительно, рабби Акива истолковывает стих «на поверхности поля» как включающий нечистоту от покрытия могилы и её боковой стенки.
אולם עדיין יש להביןОднако всё ещё необходимо понять: ורבי עקיבא, עובר במעי אשהа рабби Акива — зародыш в утробе женщины, שהואкоторый טמא מדאורייתאнечист по Торе, — מנא ליה?откуда он это знает?
הרי לכאורה פשטות הפסוק הזה [אף לאחר שלמדנו את טומאת גולל ודפק], מורה שרק טומאת מת רגילה המצויה על פני השדה מטמאת. ומנין לו לחדש שאף עובר במעי אמו מטמאВедь, на первый взгляд, простой смысл этого стиха [даже после того, как мы вывели из него закон о нечистоте от покрытия могилы и её боковой стенки] указывает, что нечистым делает только обычная нечистота мёртвого, находящегося на поверхности поля. Откуда же он выводит, что нечистым делает также зародыш в утробе матери?
אמר רבי אושעיא: אמר קראСказал рабби Ошайя: стих говорит במדבר יט יג] "כל[Бемидбар 19:13]: «всякий, הנוגע במת בנפשкто коснётся мёртвого, находящегося в душе האדם אשר ימות, טמא יהיה". ומשמע מהפסוק הזה שמדובר ב"מת" אשר הוא בתוך "נפש" אחרתчеловека, который умрёт, будет нечист». Из этого стиха следует, что речь идёт о «мёртвом», который находится внутри другой «души».
איזהו מת שבЧто это за мёртвый, находящийся в תוך«душе» נפש של אדםдругого человека אחר?
הוי אומר זה עובר שבמעי אשה!Разумеется, это зародыш в утробе женщины! ומכאן למידים שאף עובר מת שבמעי אשה, מטמאИ отсюда мы учим, что даже мёртвый зародыш в утробе женщины делает нечистым.
שואלת הגמראГемара спрашивает: ורבי ישמעאלа рабби Ишмаэль, הסובר שטומאת עובר נלמדת מ"וכל אשר יגע", מה ילמד מ"הנוגע במת בנפשкоторый считает, что нечистота зародыша выводится из слов «и всякий, кто коснётся», что он выведет из слов «кто коснётся мёртвого, находящегося в душе»?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: האיэтот פסוק זהстих מיבעי ליה,ему нужен, צריך אותו רבי ישמעאלрабби Ишмаэлю он необходим לרביעית דם הבאה מן המת, שמטמאה. שנאמר "הנוגע במת, בנפש האדם".для того, чтобы вывести, что ревиит крови, происходящая от мёртвого, делает нечистым. Как сказано: «кто коснётся мёртвого, находящегося в душе человека». ומשמע, שנגיעה בחלק מהאדם שהוא הגורם ומקיים את קיומה של הנפש, אף הוא מטמאИмеется в виду, что соприкосновение с частью человека, которая является причиной и поддерживает существование души, также делает нечистым. 197
וИ איזהוчто же это за אותו גורם המקייםпричина, поддерживающая נפש של אדםдушу человека, שלמידים אנוо которой мы учим, שמטמא?что она делает нечистым?
הוי אומר זו רביעית דם.Разумеется, это ревиит крови. שחיי האדם תלויין בה, ברביעית זוИбо жизнь человека зависит от этой ревиит.
ורבי עקיבא הלומד מ"נפש האדם" את טומאת העובר, מנין הוא לומד טומאת רביעית דםА рабби Акива, выводящий из слов «душа человека» нечистоту зародыша, откуда он выводит нечистоту ревиит крови?
ורבי עקיבא לטעמיה, דאמר: אף רביעית דם הבא משני מתים,А рабби Акива следует своему мнению, поскольку говорит: даже ревиит крови, происходящая от двух мёртвых, חצי רביעית ממת זה וחצי ממת אחרто есть половина ревиит от одного мёртвого и половина от другого, מטמא באהל.делает нечистым шатёр.
דתניא: רבי עקיבא אומר: מנין לרביעית דם הבאה משני מתים שמטמאה באהל?Ибо была барайта: рабби Акива говорит: откуда известно, что ревиит крови, происходящая от двух мёртвых, делает нечистым шатёр?
שנאמרКак сказано ויקרא כא יא[Ваикра 21:11] "ועל כל נפשות מת לא יבא".«и ни к какой душе мёртвого не войдёт».
«Души» подразумевает две, а «мёртвого» подразумевает ревиит крови, при недостатке которой человек умирает.
נפשות" משמע שתים, "מת" משמע רביעית דם, שבחסרונה - מת האדם«Души» подразумевает две, «мёртвого» подразумевает ревиит крови, при недостатке которой человек умирает. ומבואר, שהפסוק מתייחס לדם המתאסף מИ разъясняется, что стих говорит о крови, собранной от שתי נפשותдвух душ, דהיינו משני מתיםто есть от двух мёртвых, וи כמות הדם היא בколичество крови составляет שיעור אחד,одну меру, שהוא רביעית דםто есть ревиит крови. 198
מתניתין:Мишна:
אחר שדנו במשניות ובסוגיות הגמרא הקודמות בעניני טומאה וטהרה של עובר מת הנמצא במעי אמו, דנה המשנה שלפנינו בדין טהרת העובר שהוציא ידו לחוץ, קודם שנשחטה אמוПосле того как в предыдущих Мишнах и сугийот Гемары обсуждались вопросы нечистоты и чистоты мёртвого зародыша, находящегося в утробе матери, нижеследующая Мишна рассматривает закон об очищении зародыша, высунувшего руку наружу до того, как его мать была зарезана.
לעיל בתחילת הפרק שנינו שעובר אשר הוציא ידו חוץ לרחם אמו, אסורה היד באכילה. ואילו אם חתכו את האבר, מבואר לקמן קכז ב, שמטמא האבר הנחתך כנבילה, כדין אבר מן החיВыше, в начале главы, мы учили, что если зародыш высунул руку из утробы матери, эта рука запрещена в пищу. Если же отрезали конечность, то, как разъясняется далее, 127б, отрезанная конечность делает нечистым, подобно падали, по закону о конечности живого.
במשנה להלן מבואר, כי אחר שחתכו את האבר היוצא, שאר בשר העובר הנשאר במעי האם, טהור, ואינו נטמא מחמת מגעו וחיבורו עם האבר היוצא, הטמא. אבל, אם חתכו את האבר היוצא רק אחר שנשחטה האם, נחלקו בזה רבי מאיר וחכמים, וכפי שיתבאר להלן במשנהВ Мишне ниже разъясняется, что после того, как отрезали высунувшуюся часть тела, оставшаяся в утробе матери плоть зародыша чиста и не становится нечистой из-за соприкосновения и соединения с высунувшейся частью тела, которая нечиста. Однако если высунувшуюся часть тела отрезали только после того, как мать зарезали, рабби Меир и мудрецы расходятся в этом вопросе, как будет разъяснено ниже, в Мишне.
כמו כן, עוסקת משנתנו במקור דין טרפה שנשחטה, שאינה מטמאת כנבילהКроме того, наша Мишна рассматривает источник закона о зарезанной трефе, которая не делает нечистым как падаль:
אа. בהמה המקשה לילד, והוציאЖивотное, у которого затруднены роды, и высунул הзародыш עובר את ידוсвою переднюю ногу החוצהнаружу, וחתכהа человек отрезал её אדםчеловек, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал его мать,
הבשרплоть הנשאר בפניםоставшаяся внутри טהור,чиста, ואינו נטמא במגעו עם אותו אבר שיצא לחוץ [ואשר דינו כאבר מן החי, הטמא ומטמא כנבילה], לפי שנידון העובר כדין חי, כמו אמו, ואין בהמה חיה מקבלת טומאה בחייהи не становится нечистой от соприкосновения с той частью тела, которая вышла наружу [и которая имеет статус части тела живого существа, нечистой и оскверняющей как падаль], поскольку зародыш рассматривается как живой, подобно своей матери, а живое животное при жизни не воспринимает нечистоту.
בб. שחטЕсли сначала зарезал תחלהсначала את אמוего мать [ לאחר שהוציא העובר את ידוпосле того, как зародыш высунул свою руку], ואחר כך חתכהа затем отрезал её לידו, הריу самой руки, то הבשרплоть של העובר הנמצא בפנים, נטמא בзародыша, находящаяся внутри, становится нечистой посредством "מגע נבלה"«прикосновения к падали», על ידי מגעו ביד היוצאת, לפי שאבר מן החי מטמא כנבלהиз-за соприкосновения с высунувшейся рукой, поскольку часть тела живого существа оскверняет как падаль, 199 דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין בשר העובר נטמא, כי מגעו ביד היוצאת הואплоть зародыша не становится нечистой, поскольку соприкосновение с высунувшейся рукой — это "מגע טרפה שחוטה"«прикосновение к зарезанной трефе» [ כדין מגע בבהמה טרפה שנשחטה, שעל אף שהיא אסורה באכילה, שחיטתה מטהרתה מידי טומאת נבלה מדאורייתא. רק שגזרו עליה טומאה מדרבנן במוקדשין, ולהלן יבוארподобно прикосновению к зарезанному животному-трефе: несмотря на то что оно запрещено в пищу, его зарезание очищает его от нечистоты падали согласно закону Торы. Только в отношении посвящённых животных мудрецы постановили считать его нечистым; это будет разъяснено далее].
דף עב - בстр. 72б
ומבארים חכמים את שיטתםИ мудрецы разъясняют свою позицию: מה מצינו,«Что мы находим», כשם שמצינו להלןкак находим далее, בу בהמהтрефной טרפה, ששחיטתה מטהרתהскотины, которую шхита очищает מטומאת נבלה, על אף שהיא אסורה באכילהот нечистоты невелы, несмотря на то что она запрещена в пищу, אף שחיטת בהמהтак и шхита скотины האם[матери] תטהר את האברочистит этот орган היוצא מטומאתו, אף שאסור באכילהот нечистоты, несмотря на то что он запрещён в пищу. 200
אמר להם רבי מאיר: לאСказал им рабби Меир: нет, ניתן לדמות דין שחיטה בטריפה, לשחיטת האם שתועיל לטהרת האבר היוצאнельзя уподоблять закон о шхите трефной скотины шхите матери, которая могла бы очистить вышедший наружу орган.
כיון שПоскольку אם טיהרהесли она очистила כלומר, אף אם מטהרת[то есть даже если очищает] שחיטת טרפה אותהшхита трефной скотины её מידי טומאת נבלה, זאת משום שהשחיטה נעשית בот нечистоты невелы, это потому, что шхита производится над דבר שтем, что הואявляется גופה,её телом, כלומר, בגוף הבהמהто есть над телом скотины.
אולם, אותו אבר היוצא, הרי הוא דבר שאינו גופה של האם הנשחטת, והאם יתכן לומר שאף כלפיו תועיל השחיטה, וНо этот вышедший наружу орган не является телом зарезаемой матери. Можно ли сказать, что шхита принесёт пользу и ему и תטהר את האבר,очистит орган על אף שהואнесмотря на то что он דבר שאינו גופה?!не является её телом?! 201
ג. ודנה המשנהв) И Мишна задаёт вопрос: מניןоткуда לנו כללнам известно в целом, что לטרפה, ששחיטתה מטהרתהшхита трефной скотины очищает её מידי טומאת נבילה? והרי הסברא נותנת להיפך. שהריот нечистоты невелы? Ведь рассуждение приводит к противоположному выводу. Ведь בהמה טמאה אסורה באכילה,нечистая скотина запрещена в пищу, גם אם נשחטה, וдаже если её зарезали, אף טרפה אסורה באכילה.и трефа также запрещена в пищу.
וכיון שדינם שווה בענין אכילה, יהיה כן דינם גם לענין טומאהИ поскольку их законы одинаковы в отношении еды, то же должно быть и в отношении нечистоты —
מה בהמה טמאהподобно тому как нечистая скотина, האסורה באכילהзапрещённая в пищу, אין שחיטתה מטהרתהне очищается посредством шхиты מידי טומאת נבלהот нечистоты невелы, 202 אף טרפה,так и трефу, שאסורה באכילה כבהמה טמאהзапрещённую в пищу подобно нечистой скотине, לא תטהרנה שחיטה.шхита не очистит. 203
ומחלקת המשנה בין טריפה לטמאהИ Мишна проводит различие между трефой и нечистой скотиной:
לא!Нет! אין לדמות ביניהם. כיНельзя проводить между ними такое сравнение. Ибо אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь о нечистой скотине, שטעם טומאת נבלתה הוא משוםчто причина нечистоты её невелы состоит в том, שלא היתה להчто у неё никогда не было מעולםтакого שעת הכושרвремени пригодности שלא היה שעה אחת שהיתה ראויה לשחיטה ולכשרות אכילה, אשר מכוחה של שעת כושר זו, יכולה היתה נבלתה כעת להיטהר על ידי השחיטה. אלא מעת ברייתה הייתה טמאה[не было ни одного мгновения, когда она была пригодна для шхиты и дозволена в пищу, благодаря чему её невела могла бы теперь очиститься посредством шхиты; напротив, с самого момента своего создания она была нечистой].
תאמר בСкажи о בהמהживотном טרפה,трефа, שאין לטמאות את נבלתה כנבלת בהמה טמאה, משוםпоскольку его тушу не следует делать нечистой, как тушу нечистого животного, потому что שהיתה לה שעת הכושרу него было время, когда оно могло быть пригодно קודם שנטרפה, ועל ידי שחיטה, היה לה להיות כשרה ככל בהמה טהורה. וכיון שראויה היא מעיקרה לשחיטה, שוב לא פקעה ממנה תורת שחיטה, ואף אם נטרפה יש לנבלתה טהרה על ידי השחיטהдо того, как стало трефа, и посредством шхиты оно должно было стать пригодным, как всякое чистое животное. А поскольку изначально оно было пригодно для шхиты, статус шхиты больше не устраняется от него, и даже если оно стало трефа, его туша очищается от нечистоты посредством шхиты.
אולם חילוק זה נדחהОднако это различие отвергается: טול לך מה שהבאתвозьми обратно то, что ты привёл בחילוק זה [שלטמאה לא היתה שעת הכושר, ולטהורה היתה דעת הכושר], כיв этом различии [что у нечистого животного не было времени, когда оно могло быть пригодно, а у чистого было], ибо הריведь בהמה טהורהчистое животное שנולדה טרפה מן הבטן,родилось трефа из утробы, ומעולם לא היתה לה שעת הכושרи у него никогда не было времени, когда оно могло быть пригодно, מניןоткуда שנבלתה לא תטמאизвестно, что его туша не станет нечистой? 204 ושוב נמצא שאף שחיטת הטרפה אינה מצילה מידי הטומאהИ вновь получается, что даже шхита животного-трефа не спасает от нечистоты.
אלא החילוק בין טמאה לטרפה כך הואНо различие между нечистым животным и трефа таково:
לאНельзя ניתן לדמות בין טמאה לטרפה. לפי שсравнивать нечистое животное с трефа. Ведь אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь относительно нечистого животного שאין נבלתה נטהרת על ידי השחיטהчто его туша не очищается посредством шхиты, שכן אין במינה שחיטה.поскольку для его вида не существует шхиты. שלא שייכת שחיטה המתירה באכילה במין הבהמות הטמאותТо есть шхита, разрешающая употребление в пищу, неприменима к виду нечистых животных.
תאמר בСкажи о בהמה טהורהчистом животном טרפה, שיש במינה שחיטהтрефа, для вида которого существует шхита, לפי שהיא בכלל בקר וצאן טהורים הראויים לאכילה [כאשר כשרים הם, ולא נטרפוпоскольку оно относится к чистому крупному и мелкому скоту, пригодному в пищу [если оно пригодно и не стало трефа].
ומשום כך, אף כאשר היא עצמה אסורה באכילה מחמת טריפותה, תועיל לה השחיטה לטהרה מידי טומאת נבלהПоэтому, даже если оно само запрещено в пищу из-за того, что является трефа, шхита очищает его от нечистоты падали.
אבלНо בן שמנה חיживой восьмимесячный детёныш שנולד קודם שהשלים זמן עיבורוродившийся до завершения срока вынашивания, אין שחיטתו מטהרתוне очищается своей шхитой מידי טומאת נבלה [וודאי שאסור הוא באכילהот нечистоты падали [и, конечно, запрещён в пищу] לפי שאין במינו שחיטה.поскольку для его вида не существует шхиты. שהרי הוא אינו בכלל "בקר וצאן" אלא ממין הנפלים הוא. ועדיין לא הגיע לכלל שם "בהמה", ולכן אף אין שחיטה מטהרתוВедь он не относится к «крупному и мелкому скоту», а принадлежит к виду недоносков. Он ещё не достиг статуса «животного», и поэтому шхита также не очищает его.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו, אם הוציא העובר את ידו, ושחט תחילה את האם, לדעת רבי מאיר נטמא בשר העובר בטומאת נבלה מחמת מגעו עם האבר היוצאВ нашей Мишне мы учили: если плод высунул свою ногу и сначала зарезали мать, то, согласно мнению рабби Меира, мясо плода становится нечистым нечистотой падали из-за соприкосновения с высунувшимся органом.
מקשה הגמראГемара возражает: אמאיпочему מדוע נטמא העובר? והרי הטומאה הבאה לו על ידי מגעו באבר היוצאплод становится нечистым? Ведь нечистота, которая приходит к нему через соприкосновение с высунувшимся органом, — טומאת בית הסתרים היא.это нечистота скрытого места. לפי שהמגע נעשה בתוך גוף האם, שמקום סתר הואВедь соприкосновение происходит внутри тела матери, то есть в скрытом месте, וטומאתа нечистота מגע הנוצרת בתוךот соприкосновения, возникающая внутри בית הסתריםскрытого места — לא מטמיא!?разве не оскверняет!? 205
לימא,Скажем ли, האם יש לנו לתרץ ולומר שчто следует объяснить это так: רבי מאירрабби Меир הולךследует לטעמיה,своему мнению, שטומאה בלועה מטמאהсогласно которому поглощённая нечистота оскверняет? 206
דתנןИбо мы учили: 207 מדרס הזב [כלומר, דבר המשמש את הזב בעמידתו עליו] הריהו אב הטומאה. ואין טומאה זו חלה אלא במדרס שיש בו לפחות שלשה טפחים על שלשה טפחיםМидрас зева [то есть предмет, которым пользуется зав, стоя на нём] является отцом нечистоты. Эта нечистота возникает только у мидраса размером не менее трёх тефахов на три тефаха.
בגד שלОдежда размером שלשהтри טפחיםтефаха על שלשהна три טפחים, שנעשה מדרס לזבтефаха, ставшая мидрасом зева, שנחלקразделённая לכמה חלקים, ושוב אין בכל אחד מן החלקים שיעור של מדרס הטמא, הרי הואна несколько частей, так что в каждой из частей больше нет размера нечистого мидраса, становится טהור מןчистой от טומאתнечистоты המדרס.мидраса. 208
אבלОднако בכל זאתвсё же, טמאнечисты בטומאתиз-за מגע מדרס.контактной нечистоты мидраса.
דהיינו, כיון שכאשר היו החלקים הללו מחוברים זה לזה [שהיו חלק מטומאת המדרס], הם נגעו זה בזה, וטמאו זה את זה כדין מדרס הנוגע בכלי או בבגד, שמטמא אותו במגעו בדרגת ראשון לטומאה. הרי נמצא שחוץ מטומאת מדרס שהיתה בהם [שהיא בדרגת אב הטומאה], היתה בהם טומאה נוספת, של "טומאת מגע מדרס" שהיא ראשו לטומאה, וטומאת המגע שנגעו במדרס לא פוקעת מהם בהתחלק המדרס לחלקים קטניםИными словами, поскольку, когда эти части были соединены друг с другом [и являлись частью мидраса], они соприкасались друг с другом и оскверняли друг друга подобно мидрасу, соприкоснувшемуся с сосудом или одеждой, который оскверняет их своим прикосновением, придавая им статус первого уровня нечистоты. Таким образом, помимо нечистоты мидраса, которая в них уже была [и имела статус отца нечистоты], в них присутствовала ещё одна нечистота — «контактная нечистота мидраса», имеющая статус первого уровня нечистоты; и контактная нечистота, возникшая вследствие их соприкосновения с мидрасом, не исчезает при разделении мидраса на маленькие части, דברי רבי מאיר.таково мнение рабби Меира. 209
ותניאИ приводится в барайте, 210 אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси על דברי רבי מאיר]: חלקי המדרס הללו, טהורים הם לחלוטין, אף מטומאת מגע, כי[относительно слов рабби Меира]: эти части мидраса совершенно чисты, в том числе и от контактной нечистоты, поскольку:
וכי באיזה מדרס נגע זהС каким же мидрасом соприкоснулась эта часть דהיינו, כל אחת ואחת מחתיכות הבגד הללו]!? הרי כאשר היו מחוברין יחדיו למדרס הזב, היה מגע חיבורן זה בזה "מגע בית הסתרים" [שהרי החיבור שבין חלק לחלק הוא בתוך עובי הבגד, והוא נסתר ואינו גלוי[то есть каждый из этих кусков одежды]?! Ведь когда они были соединены в мидрас человека, страдающего истечением, соприкосновение между соединёнными частями было «соприкосновением скрытых частей» [поскольку соединение между одной частью и другой находилось внутри толщины одежды, было скрыто и не являлось открытым].
אלאНо ישנה אפשרות אחרת שעל ידיה יהיו חתיכות הבגד טמאות, והיאсуществует иная возможность, вследствие которой куски одежды могли бы стать нечистыми, а именно: שאם נגע בו זבесли человек, страдающий истечением, коснулся его בשעה שנעשה למדרס, שעמד עליו כאשר הוא יחף [או שעמד עליו יחף אחר שכבר היה למדרסв то время, когда оно стало мидрасом, то есть встал на него босыми ногами [или встал на него босыми ногами уже после того, как оно стало мидрасом 211], שיהא טמאодежда будет нечистой הבגד, אף בטומאתтакже нечистотой מגע זב.контакта с человеком, страдающим истечением. 212
נמצא, שמחלוקת רבי מאיר ורבי יוסי, היא האם יש טומאה בבית הסתרים, או לאИтак, разногласие рабби Меира и рабби Йоси состоит в том, существует ли нечистота в скрытых местах или нет.
לדעת רבי מאיר, טומאת בית הסתרים מטמאת, ולכן חלקי המדרס טמאים בטומאת מגע, על אף שמגעם היה נסתר. ואילו לדעת רבי יוסי, טומאת בית הסתרים אינה מטמאת, ולכן אין החלקים טמאים בטומאת מגעПо мнению рабби Меира, нечистота скрытых мест оскверняет. Поэтому части мидраса нечисты нечистотой прикосновения, несмотря на то что прикосновение произошло в скрытом месте. Согласно же мнению рабби Йоси, нечистота скрытых мест не оскверняет, и потому части не становятся нечистыми от прикосновения.
אך דוחה הגמרא: אין להוכיח ממשנה זו, שכדעת רבי מאיר נאמרה, אלא אף לדעת רבי יוסי היא אמורהОднако Гемара отвергает это: из этой Мишны нельзя доказать, что она была сказана согласно мнению рабби Меира; она может быть сказана и согласно мнению рабби Йоси.
וכיИ разве לאו איתמר עלהне было сказано по поводу неё האם לא על משנה זוто есть разве не об этой Мишне אמר עולא: לא שנוсказал Ула: «Не учили שחולק רבי יוסי על רבי מאירчто рабби Йоси расходится с рабби Меиром אלאиначе как בבגד שדרס בו הזב, שהיה בוв случае ткани, на которой лежал зав, если в ней было שלשהтри טפחיםтфаха על שלשהна три טפחים [שהם שיעור בגד הנעשה למדרס הזבтфаха [то есть таков размер ткани, предназначенной для мидраса зав], שנחלק,и её разделили, ובכל חתיכה יש פחות משלשה טפחים, כך שבשעה שנחלקו החלקים זה מזה, לא היה באף אחד מהם שיעור הראוי לטמא בטומאת מדרס. ולכן אין אף אחד מן החלקים הללו יכול לטמא את חברו בטומאה זו בשעת התפרדותם, על אף שבשעת ההתחלקות אין זה מגע של בית הסתרים. ואילו קודם שנחלקו, בהיותם מחוברים, הם אינם מטמאים זה את זה, לפי שהמגע בשעת החיבור הוא מגע של בית הסתרים. ולכן סובר רבי יוסי שאין החלקים טמאיםтак что в каждом куске оказалось меньше трёх тфахов и в тот момент, когда части отделились друг от друга, ни в одной из них не было размера, пригодного для осквернения нечистотой мидраса. Поэтому ни одна из этих частей не может осквернить другую этой нечистотой в момент их отделения, несмотря на то что при разделении прикосновение уже не является прикосновением в скрытом месте. А до разделения, пока они соединены, они не оскверняют друг друга, поскольку прикосновение в момент соединения является прикосновением в скрытом месте. Поэтому рабби Йоси считает, что части не являются нечистыми.
אבל,Но חתיכות בגד שמידתןкуски ткани размером שלשтри אצבעותпальца על שלשна три אצבעותпальца, הבאותкоторые ונחתכותберут и отрезают מבגד גדולот большой ткани שנטמא טומאת מדרס וחתכו ממנו מידת שלש אצבעות זו, מודה רבי יוסי שיש בהן טומאה. ואף שאין זו טומאת מדרס לפי ששלוש אצבעות אין בהם כדי שיעור מדרס, מכל מקום, יש בהן טומאת מגע מדרס, שהריосквернившейся нечистотой мидраса, — рабби Йоси признаёт, что они нечисты. И хотя это не нечистота мидраса, поскольку в трёх пальцах нет размера, необходимого для мидраса, всё же в них есть нечистота прикосновения к мидрасу, ведь בשעת פרישתן,в момент их отделения כלומר, בשעה שנחתכוто есть в момент, когда их отрезали מאביהןот своей основы דהיינו הבגד הגדול, שנשאר בגודל הראוי להיות מדרס גם בשעה שפירשו ממנו החתיכות הקטנות], נטמאו במגעו, שהוא מגע מדרס הזב. ולפיכךто есть от большой ткани, сохранившей размер, пригодный для мидраса, даже в момент отделения от неё маленьких кусков, они осквернились от прикосновения к ней, являющейся мидрасом зав. Поэтому מקבלות טומאהони воспринимают нечистоту על ידי המגעчерез прикосновение מאביהןк своей основе. 213
ואין זו טומאת בית הסתרים, לפי שחיתוך הבגד אינו נעשה בבת אחת לכל עובי הבגד. אלא בתחילת החיתוך עדיין הבגד עבה, וככל שנמשך החיתוך [אף שנעשה הדבר בזמן קצר], הולך עובי הבגד ומצטמצם, עד שנחתך ונפרד לחלוטין. לפיכך, בשעה שפורשת החתיכה הקטנה משאר הבגד, הרי שמגע אותו עובי מועט ומצומצם הנפרד, הוא מגולה ואינו בית הסתרים. ולכן אף לדעת רבי יוסי יש בו טומאה ממגע הבגד הגדול שהוא מדרס הזב ואב הטומאהИ это не нечистота скрытых мест, поскольку ткань не разрезают одновременно по всей её толщине. В начале резания ткань всё ещё толста, а по мере продолжения резания [хотя всё происходит за короткое время] толщина ткани постепенно уменьшается, пока она не будет полностью разрезана и отделена. Поэтому в момент, когда маленький кусок отделяется от остальной ткани, соприкасающаяся с ним малая и уменьшившаяся толщина ткани уже открыта и не является скрытым местом. Следовательно, даже согласно мнению рабби Йоси, этот кусок получает нечистоту от прикосновения к большой ткани, которая является мидрасом зав и отцом нечистоты.
ואם כןИтак, הא,вот במקרה המובא במשנתנו, ששחט את האם ואחר כך חתך את האבר היוצאв случае, приведённом в нашей Мишне, когда зарезали мать, а затем отрезали выступивший орган, נמי,также אף בו הדין כך, שи здесь таков [требуется перевод]: בשעת פרישתןв момент отделения של שאר חלקי העובר שבפניםостальных частей плода, находящихся внутри, מот הтого אברоргана הנחתך, אף הוא העוברкоторый отрезают, также сам плод מקבל טומאה מполучает нечистоту от הтого אבר,органа, כי בשעת החיתוך הסופי אין זה בית הסתרים, היות והחיבור שבסוף החיתוך, מגולה הואпоскольку в момент окончательного разрезания это уже не скрытое место: соединение, остающееся в конце разрезания, открыто.
נמצא, שאף רבי יוסי מודה שבאופן זה העובר טמא מחמת מגע הטומאה באבר היוצאИтак, даже рабби Йоси признаёт, что в таком случае плод нечист вследствие прикосновения нечистоты к выступившему органу.
ומביאה עתה הגמרא סברא נוספת לכך שדעת רבי מאיר במשנתנו, אינה בהכרח לשיטתו בבגד הנחלק מטומאת מדרס, ואף לא בהכרח שרבי יוסי יחלוק על דעת רבי מאיר כאן, וכדלהלןТеперь Гемара приводит ещё одно соображение в пользу того, что мнение рабби Меира в нашей Мишне не обязательно соответствует его мнению относительно ткани, разделённой после осквернения нечистотой мидраса, и что рабби Йоси не обязательно будет здесь расходиться с мнением рабби Меира, как будет объяснено далее:
רבינא אמרРавина сказал: אין לדמות בין מה שאמר רבי יוסי שבגד הנחלק טהור, למה שאמר רבי מאיר כאן שאבר היוצא נשאר בטומאתו אף לאחר שנשחטה האםнельзя проводить сравнение между тем, что рабби Йоси сказал о разделённой ткани — что она чиста, — и тем, что рабби Меир сказал здесь: выступивший орган сохраняет свою нечистоту даже после того, как мать была зарезана.
כיПотому что בגד, לאו לחתיכה קאי,ткань не предназначена для разрезания, אינו מיועד לחותכו, אלא אדרבה, טוב לו שישאר שלם. ולכן, רואים אותו כשלם. והחיבור שבין כל חלקי הבגד הוא מקום בית הסתרים. ולפיכך סובר רבי יוסי שאין בהם טומאת מגע מדרס הזבеё не собираются разрезать; напротив, для неё лучше оставаться цельной. Поэтому мы рассматриваем её как цельную, а соединение между всеми частями ткани является скрытым местом. Следовательно, рабби Йоси считает, что в них нет нечистоты от прикосновения к мидрасу зав.
אבל אבר הНо орган עוברплода היוצא לחוץвыступивший наружу לחתיכה קאי.предназначен для разрезания. עומד הוא לחותכו, שהרי הוא אסור באכילה, ויש לחותכו משאר אברי העובר המותריםЕго собираются отрезать, поскольку он запрещён в пищу, и его следует отрезать от остальных органов плода, которые разрешены.
דף עג - אлист 73а
וכל העומד לחתוךА всё, что предназначено для отрезания כגון אבר זה],  כחתוך דמי.считается уже отрезанным. Поэтому место разреза между вышедшим органом рассматривается как место, где он уже отрезан и открыт, а не как место, скрытое от глаз. И поскольку вышедший орган соприкасается с остальной частью плода, он оскверняет плод нечистотой прикосновения.
לפיכך, דנים את מקום החיתוך שבין האבר היוצא כחתוך וכגלוי, ואין זה מקום הסתר. וכיון שנוגעים האבר היוצא ושאר העובר זה בזה, מטמא האבר את העובר בטומאת מגענמצא, שדעת רבי מאיר במשנתנו, הסובר ששחיטת האם אינה מטהרת את העובר מידי טומאת נבלה, אינה בהכרח משום שסבור רבי מאיר שטומאת בית הסתרים מטמאת, ומשנתנו נאמרה אף לדעת רבי יוסי, הסובר שטומאת בית הסתרים מטמאתПолучается, что мнение рабби Меира в нашей Мишне, который считает, что заклание матери не очищает плод от нечистоты падали, не обязательно основано на том, что рабби Меир считает: нечистота скрытых мест передаётся. Наша Мишна может быть сформулирована и согласно мнению рабби Йоси, который считает, что нечистота скрытых мест передаётся.
ומבארת הגמרא: סברא זו ש"כל העומד ליחתך כחתוך דמי" [ואשר מכח סברא זו העמיד רבינא את שיטת רבי מאיר במשנתנו לכולי עלמאИ Гемара разъясняет: это рассуждение, согласно которому «всё, что предназначено для отрезания, считается уже отрезанным» [и именно на основании этого рассуждения Равина объяснил, что мнение рабби Меира в нашей Мишне соответствует мнению всех мудрецов], כמאןсогласно кому כדעת מי נאמרה— согласно чьему мнению оно высказано? — כרבי מאיר!Согласно рабби Меиру!
דתנןИбо мы учили: 214
הלכה היא בטבילת כלים, שאין כלי טמא נטהר מטומאתו, אלא כשיטבילו את כל הכלי על כל חלקיו [כגון ידיות וכדומה]. ואם הותיר מעט בחוץ, אין הכלי טהור בטבילה זוСогласно галахе о погружении сосудов, нечистый сосуд очищается от своей нечистоты только тогда, когда погружают в воду весь сосуд целиком, со всеми его частями [например, с ручками и тому подобным]. Если небольшая часть остаётся снаружи, сосуд не становится чистым благодаря этому погружению:
כל ידות הכלים שהן ארוכותУ всех ручек сосудов, которые слишком длинны יותר מכפי הצורךпо сравнению с необходимым, ועתיד לקצצן,и которые впоследствии будут укорочены, הריהוон מטבילпогружает את הכליсосуд עד מקום מדה.до места разметки. כלומר, עד למקום שבדעתו לקצץ את הידית. ואותו חלק העתיד ליקצץ, יכול להישאר מחוץ למי הטבילה, והכלי נטהרТо есть до того места, где он намеревается укоротить ручку. Часть, предназначенную для укорачивания, может оставаться вне воды для погружения, и сосуд очищается, דברי רבי מאיר.— слова рабби Меира.
רבי יהודהРабби Йеуда 215 אומרговорит: אין הכלי טהור, אלאсосуд становится чистым только עד שיטביל את כולו,после того, как погрузят его целиком, כולל החלק העומד ליקצץвключая часть, предназначенную для укорачивания.
דהיינו, שלדעת רבי מאיר כל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן הידיות העומדות לקציצה אינן צריכות טבילהИными словами, по мнению рабби Меира всё, что предназначено для отрезания, считается уже отрезанным, поэтому ручки, предназначенные для укорачивания, не нуждаются в погружении. 216 ואילו לדעת רבי יהודה, כל העומד ליחתך אינו כחתוך, ולכן אף חלקים אלו צריכים טבילהА по мнению рабби Йеуды всё, что предназначено для отрезания, не считается уже отрезанным, поэтому и эти части нуждаются в погружении. 217
ואם כן, משנתנו, הגורסת שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, אינה כדעת רבי יהודה. שהרי לדעתו אף האבר היוצא של העובר שצריך לחותכו, לא אומרים בו "כחתוך דמי". ואם כן, אין מגעו מטמא את שאר העובר, היות ומגע זה הוא מגע בית הסתריםЕсли так, наша Мишна, в которой говорится, что всё, предназначенное для отрезания, считается уже отрезанным, соответствует не мнению рабби Йеуды. Ведь согласно его мнению, даже о вышедшем органе плода, который необходимо отрезать, нельзя сказать, что он считается уже отрезанным. Следовательно, его прикосновение не оскверняет остальную часть плода, поскольку это прикосновение происходит в скрытом месте.
דוחה הגמראГемара отвергает это возражение: אפילו תימאдаже если ты скажешь, משנתנו כчто наша Мишна соответствует רבנן,мудрецам, כלומר, כדעת רבי יהודה [במשנה שם], נוכל ליישב שדוקא שם, לגבי ידות הכלים, סובר רבי יהודה שהעומד ליחתך אינו כחתוך. אולם כאן במשנתנו, יודה רבי יהודה לדעת רבי מאיר שהעובר טמא מחמת מגעו עם האבר היוצאто есть мнению рабби Йеуды [в той Мишне], можно объяснить, что там, в отношении ручек сосудов, рабби Йеуда считает: предназначенное для отрезания не считается уже отрезанным. Но здесь, в нашей Мишне, рабби Йеуда согласится с мнением рабби Меира, что плод становится нечистым из-за соприкосновения с вышедшим органом.
כיПотому что חבורי אוכליןсоединения частей пищи 218 כמאן דמפרתי דמיсчитаются как уже разделённые. חשובים הם כאילו כבר פרודים, היות שהם רכים, ואין חיבורן חזק כל כך כמו כליםОни считаются как будто уже отделённые друг от друга, поскольку они мягкие и соединение между ними не столь прочно, как соединение частей сосудов. 219 והוא הדין לחיבור האבר עם העוברТо же относится и к соединению органа с плодом, שחשוב כחיבור אוכלים לענין זהкоторое в этом отношении считается соединением частей пищи. 220
הלכך, היותИтак, поскольку ונגיעי בהדדי,соприкасаются друг с другом, נוגעים הם זה בזה, העובר והאבר, טמא העובר לכולי עלמא, אף לדעת רבי יהודהони соприкасаются друг с другом — зародыш и орган, и, по мнению всех, зародыш нечист, даже по мнению рабби Йехуды.
מקשה על כך הגמראГемара возражает: בשלמא לעולא,согласно Уле, שביאר את טעם דברי רבי מאיר במשנתנו שהעובר טמא משום שמגעו בעת סוף החיתוך מן האבר מגולה, ואינו מגע בית הסתרים, ומשום כך העובר טמא, שפירкоторый объяснил, что причина слов рабби Меира в нашей Мишне состоит в том, что зародыш нечист, поскольку в момент завершения отсечения органа его соприкосновение происходит с обнажённым местом и не является соприкосновением в скрытом месте, — всё понятно: היינו דקתניвот почему сказано במשנתנו "שחט את אמו, ואחר כךв нашей Мишне: «зарезал его мать, а затем חתכהотрезал את האבר] ", שעל ידי חיתוך זה נעשה המגע גלוי[этот орган]», поскольку именно вследствие этого отсечения соприкосновение становится открытым.
אלא לרבינא,Но согласно Равине, המבאר טעם משנתנו שהעובר טמא משום שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן אף קודם החיתוך נחשב המקום כחתוך ומגולהкоторый объясняет причину постановления нашей Мишны тем, что всё, что предназначено для отсечения, считается уже отсечённым, и потому ещё до отсечения это место считается отсечённым и открытым, מאי?что тогда? מדוע נקטה משנתנו שמדובר בПочему наша Мишна говорит, что речь идёт о "חתכה"?«его отсечении»? והרי לדבריו, כבר מעת שיצא האבר לחוץ, אף קודם החיתוך, נחשב חיבורו כמגע מגולה, ומשום כך טמא. ומדוע העמיד התנא ב"חתכה"? ומתרצת הגמראВедь согласно его словам, уже с того момента, как орган вышел наружу, его соединение считается открытым соприкосновением, и потому зародыш нечист. Почему же таннай поставил случай «его отсечения»? Гемара отвечает: איידי דתנא רישאпоскольку в начале Мишны сказано, כיון שבתחילת המשנה מדובר בчто поскольку в начале Мишны говорится о "חתכה«его отсечении ואחר כך שחט את אמו הבשר טהורи затем зарезал его мать — мясо чисто», 221 לכןпоэтому תנא נמי סיפאсказано также в конце Мишны בדין "שחט את אמו ואחר כך חתכה - טמא"], שמדובר ב[в законе: «зарезал его мать, а затем отсёк его — нечист»], что речь идёт о "חתכה".«его отсечении». אך אין הכרח להעמיד שמדובר ב"חתכה", אלא אפילו אם לא חתך את האבר, טמא העובר, הואיל ועומד ליחתך וכחתוך דמי. ואין זה מגע בית הסתריםОднако нет необходимости понимать, что речь идёт именно об отсечении: даже если он не отсёк орган, зародыш нечист, поскольку орган предназначен для отсечения и считается уже отсечённым. И это не является соприкосновением в скрытом месте.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וחכמים אומרים, מגעА мудрецы говорят: соприкосновение האבר היוצא עם שאר העובר הריהו כמגעвышедшего органа с остальным зародышем подобно соприкосновению טרפהтрефы ונידון כמגעи считается соприкосновением שחוטה,зарезанного животного, ולפיכך העובר טהורи поэтому зародыш чист.
מקשה הגמרא: מכך שמשווים חכמים את מגע האבר למגע טריפה שחוטה, משמע שלטרפה שנשחטה, יש תורת מגע. וקשה: וכי בהמהГемара возражает: из того, что мудрецы уподобляют соприкосновение органа соприкосновению зарезанной трефы, следует, что у зарезанной трефы есть статус соприкосновения. Но это трудно: разве טרפה שחוטה, מי מטמיא,зарезанная трефа сама оскверняет, הרי טהורה היאведь она чиста?!
ומתרצת הגמראГемара отвечает: אין.Да. יש לה תורת מגע שעל ידי מגע זה חלה טומאה כל שהיא, וУ неё есть статус соприкосновения, посредством которого возникает какая-либо нечистота, כדאבוה דשמואל.как сказал отец Шмуэля.
דאמר אבוה דשמואלИбо отец Шмуэля сказал: בהמהживотное, טרפה ששחטה,если оно трефа и его зарезали, הרי היאоно מטמאה במוקדשין.оскверняет посвящённое. כלומר, אם הבהמה הטריפה היתה בהמה של מוקדשין, ונשחטהТо есть если трефное животное было посвящённым и его зарезали, 222 הרי היא מטמאה במגעהоно оскверняет при соприкосновении с ним. 223 וטומאה זו היא גזירה מדרבנןЭта нечистота установлена мудрецами, 224 ומשום כך נקטה המשנה "מגע טרפה שחוטהи поэтому в Мишне сказано: «соприкосновение с зарезанной трефой».
שנינו במשנתנו: טעם דברי חכמים שהאבר היוצא אינו מטמא על ידי שחיטת האם, הוא, כיМы учили в нашей Мишне: причина слов мудрецов, согласно которым вышедший орган не становится нечистым вследствие убоя матери, состоит в следующем: מה מצינו בטרפה, ששחיטתה מטהרתה.как мы видим на примере трефы: её убой очищает её. ואם כןИтак, אף שחיטתдаже зарезание הживотного בהמהматери האם— תטהר את האברочистит орган היוצא של העוברвышедшего зародыша.
תניא, אמר להן רבי מאירСказано в барайте: рабби Меир לחכמיםсказал мудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זהНо кто очистил этот орган שיצא מחוץ לאמוвышедший наружу из своей матери מידיот טומאתнечистоты נבלה?падали? ולפי דבריכם שИ если, согласно вашим словам, שחיטת אמוубой его матери היא זו שטיהרה אותוименно он очистил этот орган, אם כן, תתירנוто тогда разрешите его אףтакже באכילה,для употребления в пищу, ומדוע לענין איסור אכילה נחשב הוא כנבילהи почему в отношении запрета употребления в пищу он считается падалью?
אמרו לוМудрецы ответили ему חכמים [להלן יתבאר מה התשובה שיש בדברים אלו[ниже будет объяснено, в чём состоит ответ, содержащийся в этих словах]:
הרבהТем более יש לה לשחיטה זו להיותэтот убой должен מצלת עלспасти от אבר היוצא של העוברнечистоты вышедший орган зародыша, שкоторый הואсам אינו גופהне является её телом, ולטהרוи очистить его, יותר מчем אשר להציל עלспасти от нечистоты גופהсамо тело עצמה מטומאת נבילהот нечистоты падали.
שהרי שנינוВедь мы учили במשנה בתחילת הפרק[в Мишне в начале главы]:
חותך מן העובר שבמעיהОтсекает от зародыша, находящегося в её утробе, ומשאיר החתיכה בתוכה, ולאחר השחיטהи оставляет отрезанный кусок внутри неё, а после убоя מותרразрешён אותו אבר שחתךэтот отсечённый орган באכילה.для употребления в пищу.
אבל אם חותךНо если он отсекает מן הטחול ומן הכליות, אסור באכילה,от селезёнки или от почек, это запрещено для употребления в пищу, אף אם היתה החתיכה בתוכה בשעת השחיטה. ולא מועילה לו שחיטת האם לטהרתוдаже если отрезанный кусок находился внутри неё во время убоя. Убой матери не очищает его.
עולה מכאן, שמועילה השחיטה לעובר יותר מאשר מועילה לאם עצמהОтсюда следует, что шхита приносит пользу плоду в большей мере, чем самой матери!
שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי קאמרчто это значит — מה תשובה ענו בכך חכמים לרבי מאירкакой ответ тем самым дали мудрецы рабби Меиру?
אמר רבא, ואמרי להСказал Рава, а некоторые передают: ויש אומרים שדבר זה אמרוиные говорят, что это сказал כדיКади 225:
חסורי מחסרא,В тексте не хватает слов, הברייתא שהובאה, חסרה היאто есть в приведённой барайте пропущено звено. והכי קתניИ следует читать כך יש לשנותהеё так: אמר להן רבי מאירсказал им рабби Меир לחכמים— мудрецам: וכי מי טהרו לאבר זה«А кто очистил этот оторвавшийся орган היוצא— מידיот טומאתнечистоты נבלה.падали? ולדבריכם ש«По-вашему, שחיטת אמוшхита его матери מטהרתו מטומאת נבילהочищает его от нечистоты падали, אם כן, תתירנוтак, значит, следует разрешить его אףтакже באכילה?в пищу?»
אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידי«Трефа служит доказательством: её шхита очищает её от טומאתнечистоты נבלה, ואינה מתירתה באכילה.падали, но не разрешает её в пищу». דלענין אכילה, באיסור נבלה היא עומדתИбо в отношении употребления в пищу она по-прежнему подпадает под запрет падали.
אמר להןСказал им רבי מאיר לחכמיםрабби Меир, мудрецам: לא«Нет, ניתן להביא ראיה מטרפה. שהריнельзя приводить доказательство от трефы. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли шхита трефы очистила её את הבהמה מידי טומאת נבלה, משום ששחיטה זו נעשית ב— животное — от нечистоты падали, то это потому, что такая шхита совершается над דבר שהיא גופה,тем, что является частью её самой, וכי משום כךно разве поэтому תטהר את האברона очистит этот орган היוצא שהוא— тот, דבר שאינו גופהкоторый не является её частью, של האם אלא רק של העוברа принадлежит лишь плоду?!
אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: הרבה«Тем более יש לה לשחיטה זו להיותэта шхита должна מצלת עלспасти от אבר זהнечистоты этот орган, שאינו גופה, יותר מкоторый не является её частью, больше, чем אשר יכולה להציל על דבר שהואона способна спасти то, גופהчто является её частью עצמה— её саму.
שהרי שנינו: חותך מן העובר שבמעיהВедь мы учили: „Отрезавший от плода, находящегося в её утробе, מותר באכילה. מן הטחול ומן הכליותможет употребить это в пищу; от селезёнки же или от почек אסור באכילה.употреблять в пищу запрещено“. וכיון שכוחה גדול להציל על דבר שאינו גופה, הרי שאם השחיטה מטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, כל שכן שתטהר את האבר היוצא שאינו גופה, מידי טומאת נבילהИ поскольку её сила в большей мере позволяет спасти то, что не является её частью, то если шхита очищает трефу от нечистоты падали, тем более она очистит от нечистоты падали вышедший орган, не являющийся её частью».
תניא נמי הכיТакже было сказано в барайте כך גם שנינוследующее: אמר להן רבי מאיר«Сказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זה מידי נבלה, אמרו לו„А кто очистил этот орган от падали?“ — сказали ему חכמיםмудрецы: שחיטת אמו.„Шхита его матери“.
השיב להםОн возразил им: אם כן,„Так значит, אם בכוחה לטהר מידי נבלהесли она обладает силой очистить его от падали, תתירנוследует разрешить его אףтакже באכילה.в пищу“.
אמרו לו: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידי נבלה, ואינה מתירתה בא כילה!Сказали ему: «Трефа служит доказательством: её шхита очищает её от падали, но не разрешает её в пищу!»
אמר להן: אם טיהרה שחיטת טרפה אותה, ואת האבר המדולדלСказал им: «Если шхита трефы очистила её и оторвавшийся орган ש— בהкоторый находится в ней [то есть орган, который заболел или частично оторвался от неё, но всё ещё висит и частично соединён с ней; пока он не отпал полностью, шхита его матери очищает его от нечистоты падали], — то это потому, что они относятся к категории כלומר אבר שחלה או נחתך ממנה בחלקו, ועדיין הוא תלוי ומעורה בה קצת, וכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה]. הרי זה משום שהם בכלל"דבר שגופה".„того, что является её частью“. וודאי שאין לומר שИ конечно, нельзя сказать, что תטהרочистит שחיטה זוэта шхита אתэтот האבר היוצא שלвышедший орган העובר, שאינוплода, который не является מчастью גופהеё самой של הבהמה הנשחטת עצמה— самой закланной самки».
אמרו לוСказали ему חכמים על חילוק זה: אכן אף שהעובר אינו דבר שבגופה, מכל מקוםмудрецы в ответ на это различение: хотя плод и не является частью её самой, всё же הרבה מצלתшхита в большей мере спасает שחיטת הבהמהживотного עלот דברтого, שчто הואявляется אינו גופה, יותרне его частью, больше, מאשר על דבר שהואчем от того, что является גופהего частью של הבהמה עצמה— частью самого животного.
שהרי שנינו: חותךВедь мы учили: «Отрезавший אדםчеловек מן העובר שבמעיה, מותר באכילה.от плода, находящегося в её утробе, может употребить это в пищу».
ואילוА מן הטחול ומן הכליותот селезёнки или от почек של הבהמה עצמהсамого животного אסור באכילה!употреблять в пищу запрещено! על כרחך, שגדול כוחה של השחיטה להציל על העובר שהוא אינו גופה, יותר מאשר על אברים שהם מגופה של הבהמה עצמהВынужденно следует заключить, что сила шхиты больше в отношении спасения плода, не являющегося частью животного, чем в отношении органов, являющихся частью самого животного».
ומבוארת שיטת חכמים במשנתנו, ששחיטת האם מטהרת את האבר היוצא מידי טומאת נבלהТаким образом, разъясняется мнение мудрецов в нашей Мишне: шхита матери очищает вышедший орган от нечистоты падали.
ועל מחלוקת רבי מאיר וחכמיםОтносительно разногласия рабби Меира и мудрецов אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתсказал рабби Шимон бен Лакиш: «Подобно разногласию רבי מאיר וחכמיםмежду рабби Меиром и мудрецами בв ענין אברים היוצאים מןвопросе органов, вышедших из עובריןплодов בעודן במעי אמןв то время, когда они находятся в утробе своих матерей, כך מחלוקתтак же разногласят они יש ביניהםмежду собой בв עניןвопросе אבריןорганов המדולדלין של הבמה עצמה. שלדעת רבי מאיר אבר המדולדל דינו כנבילה וכמו אבר היוצא מן הבמה, ולדעת חכמים שחיטה מטהרתו מידי טומאת נבילה, וכמו אבר היוצאсамой самки, оторвавшихся, но ещё соединённых с ней. По мнению рабби Меира, оторвавшийся орган имеет статус падали, как и орган, вышедший из плода; по мнению же мудрецов, шхита очищает его от нечистоты падали, как и вышедший орган плода».
ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА рабби Йоханан сказал: «Разногласие רבי מאיר וחכמים היא רקмежду рабби Меиром и мудрецами касается только באברоргана היוצאвышедшего דעובר.из плода. שלדעת רבי מאיר טמא כנבילה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שנשחטהПо мнению рабби Меира, он нечист, как падаль, а по мнению мудрецов, его статус подобен статусу закланной трефы.
אבל, באברНо в отношении органа המדולדלоторвавшегося דבהמה,у животного ל— דברי הכל "שחיטה עושה ניפול".все согласны: „шхита делает его отпавшим“. כלומר, אף שבחיי הבהמה הדין הוא שכל עוד לא נפל האבר לגמרי אינו נחשב כנבילה וחלק מן הבהמה הוא, מכל מקום כאשר נשחטה הבהמה, חשוב אבר זה כאילו תלוש לגמרי ממנה. ואין השחיטה מטהרתו מידי נבילה. וזהו "שחיטה עושה ניפול". כלומר, שמחשיבה את האבר כ'נפול' לגמריТо есть при жизни животного закон таков: пока орган не отпал полностью, он не считается падалью и является частью животного. Однако после того как животное заколото, этот орган считается словно полностью оторвавшимся от него. Шхита не очищает его от статуса падали. Именно это означает выражение «шхита делает его отпавшим»: она придаёт органу статус полностью отпавшего. 226
אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמא דרבי יוחנן אליבא דרבנן,Сказал рабби Йоси бар рабби Ханина: «В чём причина мнения рабби Йоханана согласно мнению мудрецов, שביאר כי עובר שהוציא ידו, נטהרת היד על ידי השחיטה, ואילו בהמה שנתדלדל אחד מאבריה, אין לו טהרה על ידי שחיטה, אלא מיד עם השחיטה נעשה האבר נבילהкоторый разъяснил, что если плод высунул свою руку, то рука очищается посредством шхиты, тогда как если у животного оторвался один из органов, он не очищается посредством шхиты, а сразу после шхиты становится падалью?»
כיИбо האי,в этом случае אבר של עובר שיצא החוצהорган плода, вышедший наружу, אית ליה תקנתא,имеет возможность исправления — יש לו תקנהдля него есть исправление בחזרה.возвращением внутрь. Если плод вернёт орган внутрь, он будет пригоден, как и все остальные органы плода, согласно мнению рабби Йоханана [выше, 68б], полагающего, что если орган был возвращён внутрь, его разрешено есть. 227
וА אילוесли же הא,в данном случае אבר בהמה שנתדלדלорган животного оторвался и повис, לית ליה תקנתא,для него нет исправления אין לו תקנהи он не может быть исправлен בחזרה.возвращением внутрь. כי היות שהוא חלה ונתדלדל, אי אפשר שיחזור ויבריא. שהרי מדובר באבר שלקה ואין לו רפואה. ואם כן, לעולם לא יתכן שייך שיחזור למצבו והכשרו כבתחילהПоскольку он заболел и оторвался, невозможно, чтобы он снова выздоровел: ведь речь идёт о поражённом органе, для которого нет лечения. Следовательно, невозможно, чтобы он когда-либо вернулся к своему прежнему состоянию и прежней пригодности.
ומשום כך סובר רבי יוחנן, שלדעת חכמים שחיטה מטהרת רק את אבר העובר שיצא, אבל אינה מטהרת את אבר הבהמה שנתדלדלПоэтому рабби Йоханан полагает, что, согласно мудрецам, шхита очищает только вышедший орган плода, но не очищает от нечистоты орган животного, который оторвался и повис.
מיתיביМейтиви ממה ששנינו בברייתא לעילиз того, что мы учили выше в барайте: אמר להם רבי מאירсказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: לאне ניתן לדמות שחיטת טריפה המטהרת מטומאת נבילה, לשחיטת אמו של עובר, שסבורים חכמים שהיא מטהרת גם את אבר עובר היוצא. כיследует уподоблять шхиту трефного животного, очищающую от нечистоты падали, шхите матери плода, которая, по мнению мудрецов, очищает также и вышедший орган плода. אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדלЕсли шхита трефного животного очистила саму трефу и отвисший орган שнаходящийся בה,в ней, שהואпоскольку он דבר שпредставляет собой то, что הואсоставляет גופהеё тело, של הבהמה הנשחטת, וכיзабитого животного, то почему תטהרочистит אףтакже אתи האבר היוצא של הвышедший орган עובר,плода, שהואкоторый דבר שאינו גופה!?не относится к её телу?!
דף עג - בстр. 73б
בשלמא לЭто понятно сדעתточки зрения רבי שמעון בן לקיש,Рабби Шимона бен Лакиша, הסובר שעל ידי השחיטה חכמים מטהרים אפילו את האבר המדולדל שבבהמה, הרי יש לפרש דברי רבי מאיר בברייתא, שсчитающего, что посредством резания мудрецы очищают даже отделившийся член животного: тогда слова Рабби Меира в барайте следует истолковать так, что לדבריהם,«по их мнению» — לשיטתם של חכמיםто есть согласно мнению мудрецов — קאמר להוон говорит им, רבי מאיר, ששחיטה מטהרת את האבר המדולדל שבבהמהчто резание очищает отделившийся член животного.
אולםОднако לדידי«по моему мнению», כלומר לדעת רבי מאיר עצמוто есть согласно мнению самого Рабби Меира, לא שנא אבר דעוברнет разницы между членом плода שאין לו טהרה על שחיטת האםкоторый не очищается посредством резания матери, ולא שנא אברи членом המדולדלотделившимся דבהמהу животного, שאין לו טהרה על ידי שחיטת הבהמה, לפי ששחיטה עושה ניפול [כפי שהובא בגמרא לעילкоторый не очищается посредством резания животного, поскольку резание делает его отпавшим [как приводилось выше], כי הדדי נינהו,ибо они одинаковы, ששניהם לדעת רבי מאיר, שוים בדינםто есть, согласно мнению Рабби Меира, имеют одинаковый статус.
עד כאן מבארת הגמרא מדוע לדעת רבי שמעון בן לקיש, הסובר בדעת חכמים שאף אבר המדולדל שבבהמה נטהר על ידי שחיטה, אין כל קושיאДо сих пор Гемара объясняла, почему, согласно Рабби Шимону бен Лакишу, считающему, что, по мнению мудрецов, отделившийся член животного также очищается посредством резания, здесь нет никакого затруднения.
אלא לНо сדעתточки зрения רבי יוחנן,Рабби Йоханана, הסבור שלא טיהרו חכמים על ידי שחיטה אלא רק אבר היוצא של העובר, אך אבר המדולדל שבבהמה אין לו טהרה על ידי שחיטהсчитающего, что мудрецы очищают посредством резания только вышедший член плода, тогда как отделившийся член животного не очищается посредством резания, קשיא,возникает затруднение: איך אמר להם רבי מאיר לחכמים [בברייתא שהובאה לעיל] "ואת האבר המדולדל", כאשר לדעת רבי יוחנן, כלל לא טיהרוהו חכמיםкак Рабби Меир мог сказать мудрецам [в приведённой выше барайте] «и отделившийся член», если, согласно Рабби Йоханану, они вовсе не очистили его?
אלא, אי אתמרНо если спор אם נאמרה מחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש, בדעת חכמיםРабби Йоханана и Рабби Шимона бен Лакиша излагался относительно мнения мудрецов, הכי אתמר: אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתто он излагался так: Рабби Шимон бен Лакиш сказал: каково различие во мнениях רבי מאיר וחכמיםмежду Рабби Меиром и мудрецами בעוברים,относительно плодов, בדינם של אברים היוצאים מעוברים [שלדעת רבי מאיר האבר טמא בטומאת נבילה אף שהאם נשחטה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שחוטהто есть относительно статуса членов, выступающих из плодов [по мнению Рабби Меира, член нечист в силу нечистоты падали, несмотря на то что мать была зарезана, а по мнению мудрецов, его статус подобен статусу зарезанной трефы], כךтаково היאи מחלוקתразличие во мнениях ביניהםмежду ними בв דינם שלотношении статуса אבריןчленов המדולדלין שבבהמהотделившихся у животного.
ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА Рабби Йоханан сказал: различие во мнениях בין רבי מאיר וחכמים היא רקмежду Рабби Меиром и мудрецами имеется только באברотносительно члена היוצאвыступающего דעובר.из плода. שלחכמים טהור ולרבי מאיר טמאПо мнению мудрецов, он чист, а по мнению Рабби Меира — нечист.
אבל באברНо относительно члена המדולדלотделившегося דבהמה, דברי הכל אין שחיטה עושה ניפול!у животного все согласны: резание не делает его отпавшим! וכאשר נשחטה בהמה שאחד מאבריה נתדלדל, הריהו נשאר בדינו ככל אחד מאברי הבהמה, וטהורИ когда зарезали животное, один из членов которого отделился, этот член сохраняет свой статус, как любой другой член животного, и является чистым. 228
נמצא, שנחלקו רבי שמעון בן לקיש ורבי יוחנן בדעת רבי מאיר. האם דבריו לחכמים "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה", הכוונה היא שרבי מאיר פונה לחכמים שרק לדבריהם האבר המדולדל נטהר, אך הוא עצמו סבור ש"שחיטה עושה ניפולИтак, Рабби Шимон бен Лакиш и Рабби Йоханан разошлись во мнении относительно того, как понимать слова Рабби Меира: «Нет, если резание трефы очистило её и отделившийся член, находившийся в ней», — имеет ли в виду Рабби Меир, обращаясь к мудрецам, что лишь согласно их мнению отделившийся член очищается, тогда как сам он считает, что «резание делает его отпавшим».
או, שאף לדעת רבי מאיר האבר המדולדל נטהר על ידי השחיטה. ובדבריו "ואת האבר המדולדל שבה" נתכווין לומר שאף לשיטתו האבר טהורИли же, согласно мнению самого Рабби Меира, отделившийся член очищается посредством резания. А словами «и отделившийся член, находившийся в ней» он хотел сказать, что даже согласно его собственному мнению член чист.
ומכל מקום, אין קושיא מדברי הברייתא שהובאה לעילВо всяком случае, из слов приведённой выше барайты не возникает затруднения.
אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמאСказал Рабби Йоси барби Ханина: какова причина מהו טעמוэтого דרבי יוחנן אליבא רבי מאיר,у Рабби Йоханана согласно мнению Рабби Меира, שיש חילוק בין אבר היוצא של עובר שאינו נטהר על ידי שחיטה, לבין אבר המדולדל של בהמה שנשאר טהור כשאר אברי הבהמהпочему существует различие между выступающим членом плода, который не очищается посредством резания, и отделившимся членом животного, который остаётся чистым, как и остальные члены животного? האיЭтот, אבר המדולדל, הואотделившийся член, является גופהтелом של בהמה, ולכן הוא נטהר הוא על ידי השחיטהживотного и поэтому очищается посредством резания.
אילוАהאי,[требуется перевод]если אבר העובר היוצאэтот, לאו גופה[требуется перевод]выступающий член плода הוא. ולכן אין לו טהרה על ידי שחיטת האםне является телом תמהживотного, то он не очищается посредством резания матери. 230
בין רבי מאיר ובין חכמיםСказал Рав Ицхак бар Йосеф от имени Рабби Йоханана: все, מודים, שמיתה עושה "ניפול".[требуется перевод]то есть и Рабби Меир, и мудрецы, בהמה שיש בה אבר מדולדל, ומתה, נידון אבר זה כאילו נפל ממנה בחייה, ואינו נחשב כנבילה כשאר אברי הבהמה המתה, אלא הוא טמא בטומאת אבר מן החיсогласны, что смерть делает «нИпуль». Если животное, в котором имеется отделившийся член, умерло, этот член рассматривается так, будто он отпал от животного ещё при его жизни, и не считается падалью, как остальные члены умершего животного, а нечист в силу нечистоты члена, отрезанного от живого животного. 231
וИ דין זה הוא רק כאשר מתה ונתנבלה הבהמה מעצמה. אך כאשר נשחטה הבהמה שנתדלדל אחד מאבריהэто относится только к случаю, когда животное само умерло и стало падалью. Но если животное было зарезано, а один из его органов оказался лишь слабо соединённым с ним, אין שחיטה עושה ניפול,шхита не признаёт его отпавшим, אלא דינו של האבר המדולדל שטהור הוא ככל אברי הבהמה הנשחטתи этот орган считается чистым, как и все остальные органы зарезанного животного.
דנה הגמרא ומקשהГемара разбирает и возражает: במאי עסקינןо каком случае идёт речьעל איזה אבר נאמרו דברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן, то есть о каком органе сказал Рав Ицхак бар Йосеф от имени рабби Йоханана?
אילימאЕсли сказатьאם דבריהם נאמרו, что эти слова относятся באבר דк органуיוצא מן ה, עובר,вышедшему из плода, שמיתה עושה ניפול ואין שחיטה עושה ניפול, הרי בדין זהто есть что смерть признаёт орган отпавшим, а шхита не признаёт его отпавшим, то в этом вопросе מיפלג פליגיесть разногласиеנחלקו רבי מאיר וחכמים, אם שחיטת האם מטהרת את אבר העובר: рабби Меир и мудрецы спорят о том, очищает ли шхита матери орган плода.
אלאНо על כרחך, דברים אלו נאמרוпоневоле следует сказать, что эти слова относятся באברк органу המדולדלслабо соединённому דבהמה.с животным. שאם מתה הבהמה, מיתה עושה ניפול באותו אבר וטמא בטומאת אבר מן החי, ואילו שחיטה אין עושה ניפול, וטהור האבר המדולדל כשאר אברי הבהמה השחוטהЕсли животное умерло, смерть признаёт этот орган отпавшим, и он нечист как орган живого существа; если же животное было зарезано, шхита не признаёт его отпавшим, и слабо соединённый орган чист, как и остальные органы зарезанного животного.
וקשה: למה צריך רבי יוחנן לחדש דינים אלו. והרי, דינה שלИ возникает вопрос: зачем рабби Йоханану понадобилось устанавливать эти законы? Ведь что מיתהсмертьעושה ניפול признаёт орган отпавшим, תנינא!?мы уже учили?! כבר שנינו אותו. וכן הדין שЭто уже было установлено в Мишне. И то, что שחיטהшхитаאינה עושה ניפול, אף הוא не признаёт орган отпавшим, תנינא?!разве мы также уже не учили?!
מיתהЧто смерть עושה ניפולпризнаёт орган отпавшим, תנינאмы учили שנינו במשנה דלהלןв следующей Мишне: 232
לצורך הבנת המשנה, יש להקדיםДля понимания этой Мишны следует предварительно отметить:
א. לא כל חלק הפורש מן החי הוא "אבר מן החי", אלא רק אבר שלם נידון כ'אבר מן החי', אך אם פורשת חתיכת בשר מן החי, אין לה דין "אבר מן החי", אלא "בשר מן החיа. Не всякая часть, отделившаяся от живого существа, является «органом живого существа»: только целый орган рассматривается как «орган живого существа». Если же от живого существа отделился кусок плоти, он не имеет статуса «органа живого существа», а имеет статус «плоти живого существа».
ב. בשר מן החי אינו מטמא טומאת אבר מן החי, ולא כל טומאה אחרת. לפיכך, אם לא נשטף הבשר במים או באחד משאר שבעה משקין לאחר שפירש, אינו טמא, ואינו מקבל טומאה. ואם נגע במשקה, הוכשר לקבל טומאהб. Плоть живого существа не сообщает нечистоту ни как орган живого существа, ни как-либо иначе. Поэтому, если после отделения эту плоть не промыли водой или одной из остальных шести жидкостей, она не нечиста и не воспринимает нечистоту. Если же на неё попала жидкость, она подготовлена к восприятию нечистоты.
וכך הם דברי המשנה: בהמה שיש בה אבר מדולדל ובשר מדולדל [שפסקה חיותו ונתדלדל ותלוי בבהמה], אםТаковы слова Мишны: если у животного имеются слабо соединённые орган и плоть [жизнь которых прекратилась, они слабо соединены с животным и свисают с него] и מתה הבהמה,животное умерло, אין הבשר שפרש ממנה טמא בטומאת אבר מן החי [כפי שביארנו בהקדמה], וכדי לקבל טומאהотделившаяся от него плоть не нечиста нечистотой органа живого существа [как мы объяснили во введении], а для восприятия нечистоты הבשר צריך הכשרплоти требуется подготовка על ידי מים או שאר משקיןводой или другими жидкостями.
וА אילוесли бы האברслабо соединённый орган המדולדל מטמא משום אבר מן החיсообщал нечистоту как орган живого существа לפי שמיתה עושה ניפולсогласно тому, что смерть признаёт орган отпавшим, ואינו מטמאно не сообщал нечистоту טומאת נבילהнечистотой падали משום אבר מן הנבלה.как орган падали, כיון שמיתה עושה ניפול, הריהו טמא בטומאת אבר מן החי. ובשר שפרש מאבר מן החי, אינו טמא לא משום אבר מן החי ולא בטומאת נבילה, דבריто есть поскольку смерть признаёт его отпавшим, он нечист нечистотой органа живого существа. А плоть, отделившаяся от органа живого существа, не нечиста ни как орган живого существа, ни нечистотой падали. Таково мнение רבי מאיר.рабби Меира. ואין חולק עליו בענין זהИ никто с ним в этом вопросе не спорит. 233
ומדברי המשנה הללו עולה שמיתה עושה ניפול. ומשום כך אין חתיכת הבשר הפורשת מאבר המדולדל, טמאה טומאת נבילה. וכן האבר נידון כאבר מן החי ולא כאבר מן הנבילה. משום שמיתה עושה ניפול, ונידון האבר והבשר כאילו נפלו בחיי הבהמהИз этих слов Мишны следует, что смерть признаёт орган отпавшим. Поэтому кусок плоти, отделившийся от слабо соединённого органа, не нечист нечистотой падали. И сам орган рассматривается как орган живого существа, а не как орган падали, поскольку смерть признаёт его отпавшим, и орган с плотью рассматриваются так, как если бы они отпали ещё при жизни животного.
וקשה כאמור, מדוע צריך לדברי רבי יוחנן שמיתה עושה ניפולИтак, как уже сказано, возникает вопрос: зачем нужны слова рабби Йоханана о том, что смерть признаёт орган отпавшим?
וממשיכה הגמרא, ומקשה: הרי את הדין שИ Гемара продолжает возражать: ведь закон о том, что שחיטהшхита אינה עושה ניפולне признаёт орган отпавшим, נמי תנינא,мы также уже учили, אף אותו שנינו [במשנה שםто есть он также приведён в той Мишне: 234
דוחה הגמרא וומתרצתГемара отвергает это и объясняет: אי,да, אם רצינו להוכיחесли бы мы хотели доказать מההיא,из той Мишны, ממשנה זו, שלדעת רבי מאיר הוכשרו האברים לקבל טומאה על ידי הדםиз этой Мишны, что, по мнению рабби Меира, части туши обретают способность принять нечистоту благодаря крови, הוה אמינאмы бы предположили, היינו אומרים שאכן לדעת רבי מאיר אבר המדולדל שבבהמה נעשה נפול על ידי שחיטה וכמו אבר היוצא של עובר, ומטמא טומאת אבר מן החי. וчто, действительно, по мнению рабби Меира, отделившаяся, но ещё связанная с животным часть туши становится отпавшей вследствие шхиты, подобно части тела, вышедшей наружу из плода, и оскверняет нечистотой части тела живого существа. И מאי,что же מה שנאמר במשנה שםозначают сказанные там в Мишне слова "הוכשרו«обрели способность принять нечистоту בדמיה", הכוונה היאблагодаря их крови»? Имеется в виду אлибо על] ה[на] בשרмясо המדולדל, שטהור מדין "בשר מן החי", ששנינו כי בשר הפורש מן החי טהור, ואינו כאבר מן החי. ונמצא שצריכים אנו לדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, לפי שמדברי רבי מאיר, לכאורה, אין ללמוד זאתотделившееся от части туши, которое чисто с точки зрения закона о «мясе живого существа», поскольку мы учили: мясо, отделившееся от живого существа, чисто и не подобно части тела живого существа. Следовательно, нам необходимо изречение Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана, что шхита не делает часть туши отпавшей, поскольку из слов рабби Меира, на первый взгляд, этого вывести нельзя.
מקשה הגמראГемара возражает: והאно הרי במשנה שםведь в той Мишне "הוכשרו«обрели способность принять нечистоту בדמיה" בלשון רביםблагодаря их крови» сказано во множественном числе, קתניсказано. Если бы имелось в виду только отделившееся мясо, следовало бы сказать: «обрело способность принять нечистоту». Значит, необходимо, что рабби Меир имеет в виду также отделившуюся часть туши! ואילו היתה הכוונה רק לבשר המדולדל, היה צריך להיאמר "הוכשר". ואם כן, בהכרח שכונת רבי מאיר גם לאבר המדולדל! ושוב נמצא שדברי רבי מאיר מהווים מקור לדין "שחיטה אינה עושה ניפול" [ושוב יש להבין מהו הצורך בדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפולИ вновь получается, что слова рабби Меира служат источником закона: «шхита не делает часть туши отпавшей» [и снова следует понять, зачем нужны слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана, что шхита не делает часть туши отпавшей?] ומתרצת הגמראГемара отвечает:
מהו דתימא,можно было бы предположить, היינו אומרים שדברי רבי מאיר במשנה "הוכשרו", כוונתם שчто слова рабби Меира в Мишне — «обрели способность принять нечистоту» — означают, что חדодно הכשר אחד על ידי הדם ישобретение способности принять нечистоту благодаря крови относится לבשר הפורש מן הבהמה,к мясу, отделившемуся от туши, שכאמור טהור ואין לו הכשר לקבלת טומאה אלא על ידי הדםкоторое, как было сказано, чисто и может обрести способность принять нечистоту только благодаря крови, וа אילוдругое חדодно ההכשר השני שנעשה על ידי הדם, הואобретение способности принять нечистоту благодаря крови относится לבשר הפורש מן האברк мясу, отделившемуся от части тела המדולדל. וכפי ששנינו שאין טומאת אבר מן החי אלא לבשר הנמצא באבר כשהוא שלם. אך בשר הפורש, אין בו טומאה זוотделившейся, но ещё связанной с тушей. Ведь мы учили, что нечистота части тела живого существа распространяется только на мясо, находящееся в части тела, когда та цела. Но на отделившееся мясо эта нечистота не распространяется.
נמצא, שמדברי רבי מאיר במשנה, אין ללמוד על טהרתו של אבר המדולדל שבשחוטה. לפי שצריך ללמוד בשר בהמה ובשר האבר כאמור. ואם כן, שוב צריכים אנו לדברי רב יצחק בשם יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, ואף אבר המדולדל טהורПолучается, что из слов рабби Меира в Мишне нельзя вывести закон о чистоте отделившейся части туши после шхиты. Ведь, как сказано, необходимо учить отдельно о мясе туши и о мясе части тела. Следовательно, нам вновь нужны слова Рава Ицхака от имени Йосефа от имени рабби Йоханана, что шхита не делает часть туши отпавшей, и отделившаяся часть тела также чиста.
מקשה הגמראГемара возражает: ומאי אולמיהи чем сильнее במה גדול כוחוв этом отношении דהאיэто של בשר הפורש מן האברмясо, отделившееся от части тела, מהאיтого מבשר הפורש מן הבהמה. שאף על פי ששונים במשנה שבשר הפורש מן החי צריך הכשר על ידי הדם, צריכה המשנה אף להשמיענו שבשר הפורש מאבר מן החי, יש לו הכשר על ידי הדםмяса, отделившегося от туши? Хотя в Мишне и сказано, что мясо, отделившееся от живого существа, нуждается в обретении способности принять нечистоту благодаря крови, Мишна должна была также сообщить нам, что мясо, отделившееся от части тела живого существа, обретает способность принять нечистоту благодаря крови?
ומתרצת הגמרא: צריך להשמיע באופן מיוחד את דינו של בשר הפורש מן האבר, כיГемара отвечает: необходимо особо сообщить закон о мясе, отделившемся от части тела, поскольку סלקא דעתך אמינא,можно было бы предположить, היינו אומרים שчто הואיל וпоскольку כאשר היה בשר זה חלק מן האבר היהкогда это мясо ещё было частью тела, оно מטמא טומאה חמורהоскверняло тяжёлой нечистотой כנבילה [שמטמאת אדם וכליםподобно падали [которая оскверняет человека и утварь אגב אביו,вследствие своего источника, היינו האבר מן החי עצמו, שחתיכת בשר זו היתה חלק ממנוто есть самой части тела живого существа, частью которой был этот кусок мяса], אימא,можно было бы сказать: היינו אומרים כיון שכבר היה בשר זה חלק מטומאה חמורהпоскольку это мясо уже было частью объекта, оскверняющего тяжёлой нечистотой, לא ליבעי,оно не нуждается אינו צריךв הכשרобретении способности принять нечистоту על ידי מים כדי לטמא, אלא מקבל טומאה מאיליו אף בלא הכשרпосредством воды, чтобы осквернить, а принимает нечистоту само по себе, даже без такого обретения способности.
קמשמע לן,Учит нас, שאף בשר מן האבר אין לו הכשר לקבל טומאהчто даже мясо, отделившееся от части тела, не обретает способности принять нечистоту ^237 אלא רק על ידי דם הבהמהиначе как благодаря крови туши ^238 כדין כל אוכלין שאינם נטמאים אלא על ידי הכשר— по закону о любых продуктах, которые могут стать нечистыми только после обретения способности принять нечистоту ^239.
אמר רב יוסף: נקוטРав Йосеф сказал: держи דבריслова דרב יצחק בר יוסףРава Ицхака бар Йосефа בשם רבי יוחנןот имени рабби Йоханана בידךв руках, שלדברי הכל אין שחיטה עושה ניפול, ולא כמו שהובא בתחילה בשם רבי יוחנן ששחיטה עושה ניפולто есть запомни: по мнению всех, шхита не делает часть туши отпавшей, а не так, как первоначально приводилось от имени рабби Йоханана, будто шхита делает часть туши отпавшей.
דרבה בר בר חנה קאי כוותיהРабба бар бар Хана придерживается его мнения, אף הוא הביא כן משמו של רבי יוחנן, וכדלהלןибо и он приводит это от имени рабби Йоханана, как будет сказано далее:
דתניאУчили в барайте: נאמר [שמות כב לсказано [Шмот, 22:30]: "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו"«А мясо растерзанного зверем в поле не ешьте» — להביא האבר והבשר המדולדלין שבבהמה, ובחיה, ובעוף, ושחטןчтобы включить отделившуюся часть тела и отделившееся мясо животного, дикого зверя и птицы, которых зарезали, את אלוто есть этих животных, שהןони האבר והבשר המדולדלין— отделившаяся часть тела и отделившееся мясо — אסוריןзапрещены באכילהдля еды. 240
דף עד - אДав 74а
ואמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן:И сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана:  אין בהןнет в них באבר ובבשר המדולדלין הללו איסור אבר מן החי מדאורייתא— в этих отделившихся органе и мясе — запрета «орган от живого» по Торе, אלא מצות "פרוש" בלבדа есть лишь заповедь „отстранения“. כלומר, חכמים ציוו על הפרישה מאבר ובשר המדולדליןТо есть мудрецы повелели воздерживаться от употребления отделившегося органа и мяса, 241 ואילו הפסוק "ובשר בשדה טרפה" אינו אלא אסמכתא בעלמא. ומוכח, שמדאורייתא לא נעשה האבר המדולדל לאבר מן החי על ידי השחיטהтогда как стих «а мясо, растерзанное в поле, не ешьте» является лишь косвенной опорой для постановления. И очевидно, что по Торе отделившийся орган не становится посредством убоя «органом от живого», 242 לפי שאין שחיטה עושה ניפולпоскольку убой не делает его отпавшим. 243 יתיב,Сел, ישבто есть רב יוסף קמיהРав Йосеф перед לפניРавом Хуной, דרב הונא, וи כךтак יתיב וקאמר: אמר רב יהודה אמר רב: אכלו לזהсел и говорил: „Сказал Рав Йеуда от имени Рава: тот, кто съел этот לאבר המדולדלотделившийся орган לוקה.— получает удары“.
אמר ליה ההוא מרבנן,Сказал ему один из мудрецов, אחד מן החכמיםодин из мудрецов: לא תציתו ליה,не слушайте его, אל תשמעו לדבר זה שמביא בשם רב יהודה בשם רב, כיне слушайте это высказывание, которое он приводит от имени Рава, поскольку הכיтак כךсказал אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא משמיהрав Ицхак бар Шмуэль бар Марта от имени בשםот имени דרבРава:
אכלו לזהесли съели эту часть האבר המדולדלотвисающий орган — אינו לוקה.не подвергаются бичеванию. לפי שאין בו איסור בעצם, אלא מצות פרישה בלבדПоскольку в этом нет самостоятельного запрета, а есть лишь заповедь воздерживаться от этого.
אמר ליה רב הונא: אנן, אמאןСказал ему Рав Хуна: мы, на чьё על איזה מן השיטות בדעתו של רבна какое из мнений относительно слов Рава נסמוך?будем опираться? האם על הדעה שלוקין על אבר המדולדל, או על זו שאין לוקין עליוНа мнение, согласно которому за отвисающий орган подвергаются бичеванию, или на мнение, согласно которому за него не подвергаются бичеванию?
אהדרינהו רב יוסף לאפיהРав Йосеф отвернул от него лицо, החזיר רב יוסף פניו ממנו בכעסРав Йосеф в гневе отвернулся от него! 244
וИ אמר ליהсказал ему רב יוסףРав Йосеф: מאי קושיא!?в чём же затруднение?! מה הסתירה שיש בין מה שהביא ההוא מדרבנן בשם רב שלא לוקין על אבר המדולדל, לבין מה שהבאתי אני בשם רב שלוקין, והריКакое противоречие существует между тем, что один из мудрецов привёл от имени Рава — что за отвисающий орган не подвергаются бичеванию, — и тем, что я привёл от имени Рава — что за него подвергаются бичеванию? Ведь כי אמרי אנא,когда я сказал, מה שאמרתי אני בשם רב, זה רקто, что я сказал от имени Рава, относится только к случаю במיתה.смерти. שכאשר מתה הבהמה שנמצא בה אבר מדולדל, רק אז לוקה, משוםКогда животное, в котором находился отвисающий орган, умерло, за него подвергаются бичеванию, поскольку דсмерть מיתהсмерть עושה ניפול.делает его отпавшим. והאבר אינו טמא, ואין איסורו כדין נבילה, אלא כדין אבר מן החי. ומשמיענו רב, שהאוכל מאבר זה, מתרין בו משום איסור אכילת אבר מן החי, ולא משום איסור נבלהИ этот орган не является нечистым и запрещён не по закону падали, а по закону органа, отделённого от живого. Рав сообщает нам, что того, кто ест этот орган, предупреждают о запрете есть орган, отделённый от живого, а не о запрете есть падаль.
ואילוА כי אמר איהוкогда он сказал, מה שאמר ההוא מדרבנן, היינוто, что сказал один из мудрецов, относится к случаю בשחיטהзабоя. דПоскольку שחיטה, כאמורзабой, как уже было сказано, אינה עושה ניפול,не делает орган отпавшим, והאבר טהור ומותר מן התורה. רק שאסרוהו חכמים מטעם מצות פרישה. ואין על כך חיוב מלקותорган чист и разрешён Торой. Однако мудрецы запретили его как проявление обязанности воздерживаться от него. Поэтому за это нет обязанности подвергаться бичеванию.
אמר רבא: מנא,Сказал Раба: откуда מהו המקור לкаков источник הא מלתא דאמור רבנןэтого положения, сказанного мудрецами, לדין זה שאמרו חכמים, שэтого закона, установленного мудрецами: מיתה עושה ניפול,смерть делает орган отпавшим, וа שחיטה אינה עושה ניפול?забой не делает орган отпавшим? 245
דכתיבИбо написано לגבי טומאת שרצים [ויקרא יא לא - לב]: "אלה הטמאים לכם בכל השרץ. הנוגע בהם במותם יטמא עד הערבо нечистоте пресмыкающихся [Ваикра, 11:31–32]: «Вот нечистые для вас среди всякого пресмыкающегося. Тот, кто прикоснётся к ним после их смерти, будет нечист до вечера וכל אשר יפול עליו מהם במותם יטמא.И всё, на что упадёт от них после их смерти, станет нечистым. מכל כלי עץ או בגד או עורИз всякого деревянного сосуда, или одежды, или кожи».
המילה "במותםСлово «после их смерти», למעוטי מאי?что оно исключает?
אילימא,Если скажешь, אם נאמר שתיבה זו באהесли предположить, что это слово приходит למעוטיисключить שאין השרצים מטמאיםто, что пресмыкающиеся не передают нечистоту בחייהםпри жизни, אלא רק במותם, הרי דין זהа только после смерти, то это уже следует מиз וכל אשר יפול מ«И всё, что упадёт из נבלתםих трупов עליו יטמא" [שם יא להна него, станет нечистым» [там же, 11:35] — נפקא,следует למידים משם שאין הם מטמאים אלא במותם. ומדוע חזר הכתוב ואמר "במותםиз этого стиха, что они передают нечистоту только после смерти. Зачем же Писание снова сказало «после их смерти»?
אלא, שמע מינה,Но следует заключить, שכך יש ללמוד את דברי הכתוב "כל אשר יפול עליהם במותם", שעל ידי מיתה נעשה האבר המדולדל שבה, כאילו נפל קודם המיתה, והריהו אבר מן החי, לפי שчто слова Писания «всё, что упадёт на них после их смерти» следует понимать так: благодаря смерти находившийся в них отвисающий орган считается словно отпавшим ещё до смерти, и поэтому является органом, отделённым от живого, поскольку "מיתה עושה ניפול".«смерть делает орган отпавшим».
וИ דבר זה, הוא רק במיתת הבהמה מעצמה. אךэто относится только к смерти животного, наступившей естественным образом. Но איןне השחיטה עושה ניפול.забой делает орган отпавшим. ולכן אבר מדולדל שבבהמה שנשחטה, אינו מטמאПоэтому отвисающий орган у зарезанного животного не передаёт нечистоту.
אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא: והא קרא,Сказал Рав Ада бар Ахава Рабе: но этот стих הפסוק "יפול עליהם במותםстих «упадёт на них после их смерти» בשרצים כתיב,написан о пресмыкающихся, שלא שייכת בהם שחיטה כלל. ואיך נלמד משם דין "מיתה עושה ניפול" בבהמה. וכן את הדין שאין שחיטה עושה ניפולу которых вообще не бывает забоя. Как же можно вывести оттуда закон «смерть делает орган отпавшим» применительно к животному? И также закон о том, что забой не делает орган отпавшим?!
אמר ליהСказал ему: תיבת "במותם" לא נאמרה ללמד לענין טומאת שרצים, שהרי כבר יודעים אנו שהפסוק המדבר בשרצים, נאמר על אחר מותם. שהרי לעיל כבר נכתב "בנבלתם". ואם כן, ודאי שמדובר לאחר מיתה. ולשם מה נאמר "במותם", והרי אפשר היה לומר "וכי יפול", ונלמד מכך שמיתה עושה ניפולслово «после их смерти» не было сказано для обучения закону о нечистоте пресмыкающихся, ведь мы уже знаем, что стих о пресмыкающихся говорит о состоянии после их смерти: выше уже написано «из их трупов». Следовательно, очевидно, что речь идёт о времени после смерти. Зачем же тогда сказано «после их смерти», хотя можно было написать просто «и если упадёт», и из этого вывести, что смерть делает орган отпавшим?
אלא בהכרחНо необходимо заключить: אם אינו ענין לשרצים, דלאו בני שחיטה נינהו,если это не относится к пресмыкающимся, которые не подлежат забою, שהרי לא שייכת בהם שחיטהпоскольку к ним вообще неприменим забой, תנהו ענין לבהמהотнеси это к животному, נלמד תיבה זו לענין בהמה, ששחיטת בהמה אינה עושה ניפול. ולכן נכתב בפסוק "במותם", למעט שאין שחיטה עושה ניפולвыведи это слово применительно к животному: забой животного не делает орган отпавшим. Поэтому в стихе и написано «после их смерти», чтобы исключить, что забой делает орган отпавшим.
מקשה הגמראГемара возражает: ואכתי מבעי ליהно всё ещё это нужно הרי עדין יש לנו ללמוד מתיבת "במותם" שנאמרה בשרצים, שאין טומאת שרץ חלה אלא כאשר מצבו של השרץ הואведь из слова «после их смерти», сказанного о пресмыкающихся, можно вывести, что нечистота пресмыкающегося возникает только тогда, когда его состояние כעיןподобно שעתмоменту מיתה,смерти, שבשעת מותו השרץ לח, ולכן רק שרציםпоскольку в момент смерти пресмыкающееся влажное; поэтому только пресмыкающиеся, которые לחין מטמאים,влажны, передают нечистоту, אךно יבשים אין מטמאים.сухие не передают нечистоту. ונלמד זאת מ"במותם", ושוב אין התיבה הזאת מיותרת שנוכל ללמוד ממנה דין "שחיטה אינה עושה ניפולИ это следует вывести из слова «после их смерти», так что это слово уже не является избыточным и из него нельзя вывести закон «забой не делает орган отпавшим»?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: תרי "במותם" כתיבי.дважды написано «после их смерти». תיבת "במותם" נאמרה פעמיים. ולכן, מן הכתוב [שם יא לא] "כל הנוגע בהם במותם יטמא" למידים שדוקא לחין מטמאים, ומן הכתוב [שם לב] "יפול עליהם במותם", שנשאר לכאורה מיותר, לומדים את הדין שמיתה עושה ניפול, ואין שחיטה עושה ניפולСлово «после их смерти» сказано дважды. Поэтому из написанного [там же, 11:31] «всякий, кто прикоснётся к ним после их смерти, станет нечистым» мы выводим, что нечистоту передают только влажные пресмыкающиеся, а из написанного [там же, 11:32] «упадёт на них после их смерти», которое, на первый взгляд, оказывается избыточным, выводим закон: смерть делает орган отпавшим, а забой не делает орган отпавшим.
שנינו במשנתנו, שנחלקו רבי מאיר וחכמים באם שחט את האם ואחר כך חתך את היד שיצאה לחוץ. ונחלקו האם השחיטה טיהרה את האבר היוצא מידי טומאת נבלה, שלדעת רבי מאיר לא מטהרת השחיטה, ולדעת חכמים מטהרתМы учили в нашей Мишне, что рабби Меир и мудрецы разошлись во мнениях относительно случая, когда зарезали мать, а затем отсекли руку, вышедшую наружу. Они спорят о том, очистила ли шхита вышедший орган от нечистоты падали: по мнению рабби Меира, шхита его не очищает, а по мнению мудрецов — очищает.
ועל כךИ об этом אמר רב חסדא: מחלוקתсказал Рав Хисда: разногласие זו, היא רקэто относится только באבר דעובר חי,к органу живого зародыша, 246 שיש במינו שחיטה. כלומר, כיון ששחיטה שייכת רק בבהמה חיה, ועובר זה אף הוא חי, מועילה בו שחיטת האם לטהר את האבר היוצא. לפי ששייכת במינו שחיטהдля представителей вида которого существует шхита. Иными словами, поскольку шхита применима только к живому животному, а этот зародыш также жив, шхита матери может очистить вышедший орган. Ведь для представителей его вида существует шхита.
אבל באבר דעובר מתНо в случае органа мёртвого зародыша שיצא לחוץ, דבריвышедшего наружу, הכל "שחיטה עושה ניפול",все согласны: «шхита вызывает отпадение», ועומד הוא בטומאתו כאבר מן החי, ומחשיבין אותו כאילו נחתך מחיים, ולא מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילה. שהרי אין במינו שחיטהи он остаётся в состоянии нечистоты как орган живого существа; его считают как будто отсечённым при жизни, и шхита матери не может очистить его от нечистоты падали. Ведь для представителей его вида шхита не существует. 247 ואף חכמים מודים שאין השחיטה מטהרתוИ даже мудрецы согласны, что шхита его не очищает.
ורבה אמר: כמחלוקת בזה,А Раба сказал: здесь разногласие такое же, כשם שנחלקו רבי מאיר וחכמים בענין טומאת אבר היוצא של עובר חי שלדעת חכמים טהורкак и разногласие рабби Меира и мудрецов относительно нечистоты вышедшего органа живого зародыша, который, по мнению мудрецов, чист, כך מחלוקת בזה,так и здесь разногласие такое же: אף בעובר מת סוברים חכמים שהאבר טהורдаже относительно мёртвого зародыша мудрецы считают, что орган чист.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: בן שמנה חיживой восьмимесячный зародыш, כלומר שהוא נפל ועתיד למות, ואסור באכילה כטריפה - אין שחיטתו מטהרתו לפי שאין במינו שחיטהто есть уродец, которому предстоит умереть и который запрещён в пищу как трефа, — его шхита не очищает его, поскольку для представителей его вида шхита не существует.
ועל דברי המשנה הללו, שאין במינו שחיטה, מקשה הגמראПо поводу этих слов Мишны, что для представителей его вида шхита не существует, Гемара возражает: והתניאно ведь было сказано в барайте, שנינו בתורת כהנים: עוברмы учили в Торат-коханим: зародыш בן שמנה,восьмимесячной беременности, אם נולדесли он родился חי,живым ונשחטи его зарезали, יוכיח, שאף על פי שיש במינו שחיטהможет служить доказательством: несмотря на то что для представителей его вида существует шхита — אין שחיטתו מטהרתו.его шхита не очищает его. 248 ולכן, אף טריפה, אף על פי שיש במינה שחיטה, לא תטהרנה שחיטתה [אלו הם דברי ה'תורת כהניםИ поэтому даже трефа, несмотря на то что для представителей её вида существует шхита, не будет очищена своей шхитой [так сказано в Торат-коханим].
ומוכח מדברי הברייתא הללו שבן שמונה חי, נחשב כמי ש"יש במינו שחיטה". ואילו במשנתנו נאמר שבן שמונה חי אין במינו שחיטה, לפי שממין הנפלים הוא שלא שייכת בהם שחיטהИз этих слов барайты следует, что живой восьмимесячный зародыш считается таким, для представителей вида которого существует шхита. А в нашей Мишне сказано, что для живого восьмимесячного зародыша шхита не существует, поскольку он относится к виду уродцев, к которым шхита неприменима?!
אמר רב כהנאСказал Рав Кахана: דברי ה'תורת כהנים' שיש במינו שחיטה, כוונתם שслова Торат-коханим о том, что для представителей его вида существует шхита, означают, что יש במינו שחיטה אגב אמו.для представителей его вида существует шхита благодаря его матери. שכאשר הוא במעי אמו, מועילה בו שחיטת האם. ומשום כך נחשב כמי שיש במינו שחיטהКогда он находится в утробе матери, шхита матери имеет силу и в отношении него. Поэтому он считается таким, для представителей вида которого существует шхита.
וНо אילוесли бы תנא דידן,таннай нашей Мишны חולק על סברא זו שהיתר עובר אגב שחיטת אמו מחשיב את העובר לכמי שיש במינו שחיטה, וסובר, שאף על פי שניתר העובר על ידי שחיטת אמו, מכל מקום, כיון שאין זו שחיטה שבגופו, אין היתר זה מחשיבו כמי ש'יש במינו שחיטה'. ומשום כךотвергал это соображение, согласно которому разрешение зародыша благодаря шхите матери делает его подобным тому, для представителей вида которого существует шхита, и считал бы, что, хотя зародыш становится разрешённым посредством шхиты матери, поскольку это не шхита, произведённая над самим его телом, такое разрешение не делает его подобным тому, для представителей вида которого существует шхита, тогда מינא דאמיה, לא פריך.«от матери её — не возразишь». לא ניתן להקשות על התנא שבמשנתנו מדברי ה'תורת כהנים', הסבור ששחיטת האם מחשיבה את העובר למי שיש במינו שחיטהНельзя было бы возражать таннаю нашей Мишны словами Торат-коханим, который считает, что шхита матери делает зародыш подобным тому, для представителей вида которого существует шхита.
שואלת הגמרא: לעיל בדברי התורת כהנים, הובאה ההוכחה מבן שמונה לטריפה. שכמו שבבן שמונה אין שחיטה מטהרתו אף שיש במינו שחיטה, אף טריפה לא תטהרנה השחיטהГемара спрашивает: выше, в словах Торат-коханим, доказательство в отношении трефы было приведено из случая восьмимесячного зародыша. Подобно тому как у восьмимесячного зародыша шхита не очищает его, несмотря на то что для представителей его вида существует шхита, так и трефа не будет очищена шхитой.
ודנה הגמראГемара разбирает этот вопрос: ולהאי תנא דפריך,а для этого танная, который возражает, לתנא זה שמקשה מבן שמונה לטריפהдля танная, приводящего возражение из случая восьмимесячного зародыша в пользу случая трефы, טרפה דשחיטתה מטהרתה, מנא ליהоткуда ему известно, что шхита трефы очищает её שאכן השחיטה מטהרת? מדוע לא יוכיח מבהמה טמאה שאסורה באכילה ואין שחיטתה מטהרתה, ואם כן, אף טריפה, שאסורה באכילה, לא תהא שחיטתה מטהרתה— что в самом деле шхита очищает её? Почему ему не привести доказательство от нечистого животного, запрещённого в пищу и не очищаемого своей шхитой, и тогда заключить, что также и в случае трефы, запрещённой в пищу, шхита не будет её очищать?
מבארת הגמראГемара объясняет: נפקא ליהон выводит טהרה זו של טריפה שנשחטה, לומד הואэто очищение зарезанной трефы מדרב יהודה אמר רב.из слов Рава Йеуды от имени Рава.
דאמר רב יהודה: אמר רב. ואמרי להИбо Рав Йеуда сказал от имени Рава. А некоторые говорят, ויש אומרים שדבר זהчто это положение במתניתא תנא,было преподано в барайте, שנינו בברייתאто есть его учили в барайте.
אמר קראСказал Писание ויקרא יא לט(Ваикра, 11:39): "וכי ימות מן הבהמה«А если умрёт из скота אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערבтот, который предназначен вам в пищу, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера».
הלשון "וכי ימות מן הבהמה" משמעותו היא שאין הדין הזה נוהג בכל בהמה, אלאВыражение «а если умрёт из скота» означает, что этот закон относится не ко всякому животному, а מקצת בהמה מטמאהнекоторая часть животных становится нечистой מחמת מיתהиз-за смерти, ומקצת בהמה אינה מטמאהа некоторая часть животных не становится нечистой מחמת כןиз-за этого.
ואיזו זוИ что же это такое — היא הבהמה שאינה מטמאה במיתתהживотное, которое не становится нечистым после смерти? — זו טרפה ששחטה.Это зарезанная трефа. שנבלתה טהורה, על אף שלא הועילה לה שחיטתה להתירה באכילהЕё падаль чиста, несмотря на то что её шхита не сделала её разрешённой в пищу. 249
בעי רב הושעיא: הושיטРав Ошайя задал вопрос: просунул אתон ידו למעי בהמה, ושחטруку в утробу животного и зарезал בתוכהв ней בן ט' חי,живого девятимесячного зародыша, ואחר שחיטתו יצא מרחם אמו, ואמו עדיין בחייםа после его шхиты он вышел из утробы матери, причём мать всё ещё жива, 250 מהוчто будет с ним: станет ли он разрешённым посредством этой шхиты? Гемара добавляет: שיהא ניתר על ידי שחיטה זו? מוסיפה הגמרא: ספק זהэто сомнение תבעיследует рассмотреть יש להסתפק בוтакже לпо דעתмнению רבי מאיר,рабби Меира, האומר לקמן שבן תשעה חי במעי אמו, כבר השלים גידולו וצריך שחיטה לעצמוкоторый ниже говорит, что живой девятимесячный зародыш в утробе матери уже завершил своё развитие и нуждается в собственной шхите, וи כןтакже תבעי לרבנןследует рассмотреть мнение мудрецов, הסוברים שאף כך שחיטת אמו מתירתוкоторые считают, что даже в таком случае шхита матери делает его разрешённым.
ומבארת הגמרא את הספקГемара разъясняет, в чём состоит сомнение: תבעי לרבי מאיר,вопрос возникает относительно рабби Меира, כי יתכן לומר, שпоскольку можно сказать, что עד כאן לא קאמר רבי מאירдо сих пор рабби Меир не говорил שо том, בן פקועה טעון שחיטה, הני מיליчто бен-пкуа требует шхиты, — это относится только к случаю, שמועילה בו שחיטה ומתירתו, רקкогда шхита приносит ему пользу и разрешает его, היכאесли כאשרон דיצא לאויר העולם. אבלвышел в воздух этого мира. Но בעודוпока он находится במעי אמו,в утробе матери, אפילו נשחט כדיןдаже если его зарезали надлежащим образом, לא שריא ליה,это не разрешает его, לא מתירתוто есть שחיטה.шхита не разрешает его.
ולכן, יתכן לומר, שלדעת רבי מאיר עובר בן ט' אינו ניתר בשחיטהПоэтому можно сказать, что, согласно мнению рабби Меира, девятимесячный плод не разрешается шхитой.
וכל שכן לרבנן, הסוברים שלא תיתכן בו שחיטה כלל כיון שאין לעובר היתר אלא בשחיטת אמו, ואפילו אם יצא חי לאחר שחיטת אמו לא תיתכן בו שחיטה, כיון שהוא נידון כשחוט, ולדבריהם אין שחיטה בולד אלא אם יצא ממעי אמו בעודה בחיים. ורק באופן זה מועילה בו שחיטהТем более это относится к мнению мудрецов, считающих, что шхита вообще неприменима к плоду, поскольку плод получает разрешение только посредством шхиты его матери. Даже если после шхиты матери он вышел живым, шхита к нему неприменима, так как он рассматривается как уже зарезанный; согласно их мнению, шхита плода возможна лишь в том случае, если он вышел из утробы матери, пока она была жива. Только в таком случае шхита приносит ему пользу.
אולם מאידךОднако, с другой стороны, או דילמאили, возможно, יתכן שможно сказать, что אפילו לרבנןдаже мудрецы הסוברים ששחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, הם סוברים שאף באופן האמור שחיטה זו מועילה. משום שלדעת רבנן כלсчитающие, что его разрешает шхита матери, всё же полагают, что и в данном случае эта шхита приносит ему пользу. Ведь, согласно мнению мудрецов, все ארבעה סימניןчетыре признака шхиты של שחיטה [שני סימני שחיטה של אמו, ושני סימני שחיטה שלו. שלדעת חכמים גם סימני אמו וגם סימני עצמו מתירין אותו בשחיטה(два признака шхиты его матери и два признака его собственной шхиты; согласно мнению мудрецов, и признаки матери, и его собственные признаки разрешают его посредством шхиты) אכשר ביה רחמנאВсевышний сделал пригодными для него, באם נשחטו סימנים אלו. וכל שני סימנים, בין של אמו ובין שלו, מתירין אותוесли эти признаки были перерезаны. И любые два признака — как признаки его матери, так и его собственные — разрешают его. 251 ואם כן, יתכן שאף לדעת חכמים, הסוברים שאין לו שחיטה אלא אגב שחיטת אמו, יודו שבאופן זה השחיטה מתירהСледовательно, возможно, что и мудрецы, считающие, что для него шхита возможна только вместе со шхитой матери, согласятся, что в данном случае шхита его разрешает. 252
אמר רב חנניאСказал Рав Ханания [ מביא ראיה לפשיטת ספק הגמראприводит доказательство для разрешения сомнения Гемары]:
תא שמעТа шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: הרי שנולדה טרפה מן הבטן,«Если родилась трефной уже из утробы, שלא היתה לה שעת הכושר, מנין ששחיטה מטהרתה? [אלו הם דברי המשנהто есть у неё никогда не было времени, когда она была пригодна, откуда известно, что шхита очищает её?» [Таковы слова Мишны].
והרי דברי המשנה שנולד טרפה מן הבטן, משמעם אף שנטרפה רק שעה אחת קודם שיצאה מן הבטן, ואף זאת בכלל ההגדרה 'שלא היתה לה שעת הכושרА слова Мишны «родилась трефной уже из утробы» означают также случай, когда она стала трефной лишь за один миг до выхода из утробы, и это тоже входит в определение «у неё никогда не было времени пригодности».
ואי איתא,А если это так, אם אכן אפשר היה לשחוט עובר בעודה במעי אמו, והיה ניתר בשחיטה זו, הריесли действительно можно было зарезать плод, пока он находился в утробе матери, и он получал бы разрешение посредством этой шхиты, то משכחת להможно найти такой случай, באופן זהа именно דהיתה לה שעת הכושר,что у неё было время пригодности, משוםпоскольку דאי בעיесли бы он захотел, אם היה רוצה, היהон мог бы עייל ידיה,просунуть руку מכניס ידו לתוך מעיהв её утробу — ושחטהи зарезать לעוברплод?!
וכיון שאפשרות זו לא מוצעת, הרי שהימצאות העובר במעי אמו לא מחשיבתו כמי שהיה לו שעת הכושר, ומוכח שאין שחיטה באופן זהИ поскольку такая возможность не предлагается, значит, нахождение плода в утробе матери не придаёт ему статуса того, у кого было время пригодности; отсюда следует, что в таком случае шхита невозможна!
אמר ליה רבא: תניСказал ему Рава: читай иначе, יש לשנות דברי משנתנו "הריследует изменить слова нашей Мишны: «Если שנוצרה טרפה מן הבטן".сформировалась трефной уже из утробы». כלומר שכבר מעת יצירתה היתה טרפה. ולא שנטרפה אחר כך בעודה במעי האםТо есть она была трефной уже с момента своего формирования, а не стала трефной позднее, находясь в утробе матери.
ומשכחת לה בИ можно найти это в случае בהמה שנוצרה כשהיאживотного, сформировавшегося בעלת ה' רגלים.с пятью ногами. שנוצרה בה רגל יתירה בין רגליה האחוריותУ него образовалась лишняя нога между задними ногами, 253 ושנינו [לעיל נח ובכורות מ א - ב] ש'כל יתר', כלומר כל אבר המיותר, 'כנטול דמי'. נידון כאילו הוא חסר בבהמה, וטריפה היא. ואם כן, לפנינו אפשרות של בהמה שנוצרה טריפה מן הבטן, ובאופן זה דיברה משנתנו שמעולם לא היתה לה שעת הכושרа мы учили [выше, 58а, и Бехорот 40а—б], что «всякий лишний орган», то есть всякий избыточный орган, «считается как отсутствующий»: животное рассматривается так, будто этого органа у него нет, и является трефой. Следовательно, перед нами возможен случай животного, сформировавшегося трефой ещё во чреве матери; именно о таком случае говорит наша Мишна, утверждая, что у него никогда не было времени, когда оно было пригодно для употребления.254
ולפי זה, יתכן שאילו נעשה העובר טריפה בין שעת יצירה לשעת יציאתו לאויר העולם, הרי זה בכלל מי שהיה לו שעת הכושר, ואפשר לשוחטו במעי אמו ויותר על ידי שחיטה זו. ונמצא שאין להוכיח ממשנתנו כאחד מצדדי הספק הנ"ל האם מועיל לשחוט עובר בעודו במעי אמוСогласно этому, если бы плод стал трефой в промежутке между моментом формирования и моментом выхода в воздух этого мира, он относился бы к категории того, у кого было время пригодности; его можно было бы зарезать во чреве матери, и благодаря этой шхите он стал бы дозволенным. Следовательно, из нашей Мишны нельзя доказать ни одну из сторон приведённого выше сомнения — помогает ли шхита плода, пока он находится во чреве матери.
מתניתין:Мишна:
מקור דין של בן פקועה מבואר בגמרא מן הפסוק [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ... בבהמה אותה תאכלוИсточник закона о бен-пкуа приводится в Гемаре из стиха [Дварим 14:6]: «И всякое животное, имеющее раздвоенные копыта… — из животных его ешьте».255 ודורשים: "בהמה בבהמה" - אותה תאכלו. דהיינו, בהמה הנמצאת בתוך בהמה [עובר], מותרת באכילה כמות שהיא [ולמעט דמו, האסור באכילה כפי שדורשת הגמרא להלןИз этого выводят: «животное внутри животного» — его ешьте. То есть животное, находящееся внутри животного [плод], дозволено в пищу в том виде, в каком оно есть [за исключением его крови, запрещённой в пищу, как Гемара выводит ниже].
בגדר היתרו של בן פקועה, דנו המפרשים: האם חידשה התורה שעל ידי שחיטת האם נידון אף העובר כשחוט, וזוהי סיבת היתרו, או שמא גזירת הכתוב היא, שאף על פי שלא חלה שחיטת האם על העובר, מותר הוא מגזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו". והיות והוא נמצא בתוך הבהמה - מותרТолкователи обсуждали сущность дозволения бен-пкуа: установила ли Тора, что благодаря шхите матери и плод также считается зарезанным, и именно поэтому он дозволен; или же это постановление Писания: несмотря на то что шхита матери не распространяется на плод, он дозволен в силу постановления Писания — «всё, что находится внутри животного, ешьте». Поскольку он находится внутри животного, он дозволен.
להלן בהערהНиже, в примечании, נביא את הצדדים הללו, וכן הנפקא מינה שבין צדדים אלוмы приведём обе эти точки зрения, а также практическое различие между ними.
השוחט את הבהמה, ומצא בהЗарезав животное и обнаружив в нём עוברплод בן שמנהвосьми месяцев חודשים כשהואкоторый был חי או מת, אוживым или мёртвым, либо שהיה העוברесли плод был בן תשעה מתдевяти месяцев и мёртвым, — קורעוвскрывает את העוברплод, ומוציא את דמוи выпускает его кровь האסור באכילה[запрещённую в пищу 257], ומותר העובר באכילהа сам плод разрешён в пищу 258 אף בלא שחיטהдаже без убоя.
אך אםНо если מצאобнаружил בתוך הבהמה עוברвнутри животного плод בן תשעה חיдевяти месяцев, живой, — טעוןплод обязан העוברв שחיטה. וубое. И אם שחט אותו ואת אמו באותו היום, הריהוесли зарезал его и его мать в один и тот же день, он חייב ב"אותו ואת בנוподлежит наказанию за нарушение запрета «его и его детёныша ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" [ויקרא כב כחи его детёныша не режьте в один день» [Ваикра, 22:28]], דברי רבי מאיר.таково мнение раби Меира. 259 וטעמו, משום שהשלמת מספר חדשי העיבור, הם אלו הנותנים לו שם "בהמה" בפני עצמה, ואינו בכלל "כל בבהמה תאכלו", וצריך שחיטה לעצמוПричина этого в том, что именно завершение срока беременности придаёт ему статус самостоятельного «животного», поэтому он не входит в правило «всё, что в животном, ешьте» и нуждается в отдельном убое. 260 וחכמים אומרים: שחיטת אמו מטהרתוА мудрецы говорят: убой его матери очищает его מתירתו באכילהто есть разрешает его в пищу ואינו צריך שחיטה לעצמוи ему не требуется отдельный убой. 262 לפי שסוברים חכמים שחודשי העיבור בלבד, אינם עושים אותו לבהמה בפני עצמו אלא בצירוף הלידהМудрецы считают, что одних месяцев беременности недостаточно, чтобы сделать его самостоятельным животным: для этого необходимо также его рождение. 264 וכל עוד לא נולד העובר, אף שמלאו לו תשעה חודשים, הריהו בגדר "עובר", וניתר אגב שחיטת אמוПока же плод не родился, даже если ему исполнилось девять месяцев, он сохраняет статус «плода» и разрешается благодаря убою своей матери. 265
דף עד - בстр. 74б
רבי שמעון שזורי אומר: אפילוРабби Шимон Шезури говорит: даже גדל העובר שיצא מאמו השחוטה, והריהוесли вырос плод, вышедший из заколотой матери, и теперь он בן חמש שנים, וחורש בשדהпятилетний и пашет в поле — שחיטת אמו מטהרתוзаклание его матери очищает его, ועדיין הוא בהיתר זהи он по-прежнему пользуется этим разрешением. 266
וכןИ קרעהесли она была разорвана את הבהמה בלא שחיטהбез заклания, ומצא בהи в ней обнаружили עוברплод בן תשעהдевятимесячный חודשים 267, כשהואкогда он חי,жив, הריהוто он טעון שחיטהнуждается в отдельном заклании לעצמוдля себя, לפי שלא נשחטה אמוпоскольку его мать не была заколота. ואם כן, אין במה להתירוИ в таком случае нет основания разрешить его. 268
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו את הדין שעובר הנמצא במעי אמו הנשחטת, מותר אף בלא שחיטה כיון שדנים אותו כחלק מאמוВ нашей Мишне приведено правило: плод, обнаруженный в утробе заколотой матери, разрешён даже без отдельного заклания, поскольку его рассматривают как часть матери.
אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיאРабби Элазар сказал от имени Рабби Ошайи: עובר זהэтот плод לא הילכו בו,не был включён לא מצאו להקל בכשרותוв послабление относительно его статуса кошерности אלא על עסקי שחיטה בלבד,иначе как в вопросах заклания, שרק לענין שחיטה הוא מותר בלא שחיטה, אגב שחיטת אמו. אולם לגבי שאר ההלכות, הריהו ככל בהמהто есть только в отношении заклания он разрешён без отдельного заклания — благодаря закланию матери. Однако во всех остальных отношениях он подобен обычному животному.
ודנה הגמראГемара разбирает: למעוטי מאי?что именно этим исключается? כלומר אלו עוד דברים אפשר היה להקל בו, מלבד השחיטהИными словами, в каких ещё вопросах можно было бы допустить послабление в отношении плода, помимо заклания?
מבארת הגמראГемара разъясняет: למעוטי חלבו וגידו.чтобы исключить его жир и его гид ха-наше. לפי שהשלים חדשי עיבורו ויצא לאויר העולם, אסורים חלבו וגידו כמו כל בהמהПоскольку он завершил срок внутриутробного развития и вышел в мир, его жир и его гид ха-наше запрещены, как у любого животного.
ודנה הגמראГемара разбирает: 269 חלבו דמאי?о чьём жире идёт речь? חֵלֶב של מי אסורЧей жир запрещён? 270
אילימא,Если сказать, אם נאמרчто חלבו דשלילего жир — это жир плода אסור, הרי בדבר זהи он запрещён, то в этом вопросе מפלג פליגיсуществует принципиальное разногласие, נחלקו בברייתא להלןони разделились во мнениях в следующей барайте:
דתניאИбо сказано в барайте: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשליל,гид ха-наше действует в отношении плода, עוברто есть в отношении эмбриона, וи גםтакже חלבו אסור, דברי רבי מאיר.его жир запрещён — таково мнение Рабби Меира.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: גיד הנשהгид ха-наше אינו נוהג בשליל, וне действует в отношении плода, и גםтакже חלבו מותר.его жир разрешён.
ואמר רבי אלעזר, אמר רב אושעיא: מחלוקתИ сказал Рабби Элазар от имени Рабби Ошайи: разногласие רבי מאיר ורבי יהודה בענין שליל וחלב, היא רקмежду Рабби Меиром и Рабби Йеудой относительно плода и его жира существует только בבן ט' חי. וв отношении живого девятимесячного плода. И בדין זהв этом вопросе הלך רבי מאיר לשיטתו,Рабби Меир придерживался своей позиции: שעובר אשר השלים תשע חודשי עיבור הריהו כבהמה, ומשום כך גיד שבו וחלבו אסוריםплод, завершивший девять месяцев внутриутробного развития, считается животным, и поэтому находящиеся в нём гид ха-наше и жир запрещены.
ורבי יהודה,А Рабби Йеуда, המתיר את הגיד והחלב, אף הוא הולךразрешающий гид ха-наше и жир, также придерживается לשיטתו,своей позиции, שהיא שיטת חכמים במשנתנו, שאין העובר חשוב כבהמה בפני עצמה, אלא ניתר בשחיטת אמו. וכן הוא הדין לענין גידו וחלבו, שאינם נאסרים, לפי שהעובר עצמו נחשב כאחד מאברי אמו. ולכן אין דנים את הגיד והחלב כאברי בהמה לעצמהто есть позиции мудрецов в нашей Мишне: плод не считается самостоятельным животным, а становится разрешённым посредством заклания матери. То же относится к его гид ха-наше и жиру: они не запрещены, поскольку сам плод считается одной из частей матери. Поэтому гид ха-наше и жир не рассматриваются как части самостоятельного животного.
ואם כן, אין לומר שרבי אושעיא ממעט גיד וחלב, שהרי אף בזה נחלקו רבי ורבנן [ורבי יהודה, כרבנן הוא], ואילו דברי רבי אושעיא, לדעת כולם נאמרו. ושוב יש לשאול, מהו הדבר שכולם מודים בו שנחשב העובר כבהמה לכל דברСледовательно, нельзя сказать, что Рабби Ошайя исключает гид ха-наше и жир, поскольку и в этом вопросе Рабби и мудрецы расходятся во мнениях [а Рабби Йеуда придерживается мнения мудрецов], тогда как слова Рабби Ошайи сказаны в соответствии с мнением всех. Поэтому вновь следует спросить: что же, согласно единому мнению, указывает на то, что плод рассматривается как животное во всех отношениях?
אלא, חלבו דגיד.Но речь идёт о жире гид ха-наше. החלב הטבוע בגיד, שלפי כולם הוא אסור, ולענין זה העובר הוא כבהמהО жире, заключённом в гид ха-наше, который, согласно всем мнениям, запрещён; в этом отношении плод подобен животному.
אך דוחה הגמרא: הרי אף בזהОднако Гемара отвергает это: ведь даже в этом вопросе מפלג פליגיсуществует разногласие רבי מאיר ורבי יהודה [רבנןмежду Рабби Меиром и Рабби Йеудой [и мудрецами].
דתניא: גיד הנשה,Ибо сказано в барайте: гид ха-наше, כאשר מוציאו מן הירך [בגיד של בהמה רגילה, ולאו דוקא בעוברкогда его извлекают из бедра [у обычного животного, а не обязательно у плода], מחטטвычищают מחפשищут его אחריו בכל מקום שהוא,повсюду, где бы он ни находился, שלא ישארו ממנו כל שירייםчтобы от него не осталось никаких остатков, וחותךи срезают אתего שמנוжир חלבומעיקרו,от самого основания, מכל שורשיו הטבועים ומובלעים בירך סביב מקומו של הגידсо всеми его корнями, погружёнными и вросшими в бедро вокруг места расположения гид ха-наше, דברי רבי מאיר.таково мнение Рабби Меира.
רבי יהודה אומר: גוממוРабби Йеуда говорит: срезает его, חותכוто есть отрезает עם השופי.вровень с поверхностью. חותכו בקו ישר עם כף הירך, ורק את החלב הבולט על הכף צריך לחתוך משום מראית עין. אבל שרשי החלב, המושרשים בעומק תוך בשר הירך, מותרים, ואין צריך לחטט אחריהםОн отрезает его по прямой линии вровень с чашечкой бедра; только выступающий над чашечкой жир следует срезать из-за видимости нарушения запрета. Но корни жира, глубоко вросшие в мясо бедра, разрешены, и вычищать их не требуется.
ואם בחלב גיד בהמה רגילה סובר רבי יהודה שאינו אסור, ודאי שכן הוא הדין בעובר. ואם כן, שוב יש לנו לבאר, מהו הדבר שבו כולם מודים שדנים את העובר כבהמה רגילהИ если относительно жира гид ха-наше обычного животного Рабби Йеуда считает, что он не запрещён, тем более это относится к плоду. Следовательно, нам снова нужно выяснить, в каком именно отношении все согласны, что плод рассматривается как обычное животное.
אלא,Но, ודאיнесомненно, אי אתמר,если слова были произнесены, אם נתכוין רבי אושעיא בדבריוто Рабби Ошайя имел в виду הכי אתמרименно следующее, לכך נתכוין. וכך הם דבריוвот каковы были его слова:
אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיא: לא הילכו בוРабби Элазар сказал от имени Рабби Ошайи: мудрецы не распространили разрешение этого плода רבנן בהיתרו של עובר זה בלא שחיטהбез отдельного заклания אלא על עסקי אכילה בלבד,за пределы вопросов употребления в пищу, והותרה אכילת בשרו חלבו וגידוто есть разрешено употреблять в пищу его мясо, жир и гид ха-наше.
והיתר זה, באА это разрешение пришло למעוטיдля того, чтобы исключить שאסור לאדם להיותзапрет человеку רובעו, וсовокупляться с ним и להיותсовершать חורש בוс ним пахоту בבן פקועה זה בכלאים בשור וחמור יחדיו. שלענין איסורים אלוс этим бен-пкуа в рамках запрета на скрещивание быка и осла. Что касается этих запретов, все согласны, что плод 271 כולם מודים שהעוברприравнивается הוא כבהמה לכל דברк животному во всех отношениях. 272 273
אמר רבי שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בРабби Шимон бен Лакиш сказал: согласно мнению разрешающего אכילתесть חלבוего хелев של העוברплода, מתירразрешает אףтакже בесть אכילתего דמו.кровь. 274 לדברי האוסר בСогласно мнению запрещающего אכילת חלבוесть его хелев, אוסרзапрещает אףтакже בесть אכילתего דמו.кровь.
ורבי יוחנן אמר: אף לדברי המתיר בחלבו, אוסר בדמו.А Рабби Йоханан сказал: даже согласно мнению разрешающего есть его хелев, он запрещает есть его кровь. 275 276 איתיביה,Мейтиви, הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש,Рабби Йоханан Рабби Шимону бен Лакишу ממה ששנינו במשנתנוсказанным в нашей Мишне: קורעוвскрывает את העוברплод ומוציא את דמו.и выпускает его кровь. ודברי המשנה הללו נאמרו בבן שמונה חי או מת, שכולם מודים בו שחלבו מותר [ולא נחלקו אלא בחלב של בן תשע], ומוכח ממשנתנו, שאף הסוברים שחלב העובר מותר, מכל מקום, דמו אסור, ולא כדברי רבי שמעון בן לקישЭти слова Мишны относятся к живому или мёртвому восьмимесячному плоду, относительно которого все согласны, что его хелев разрешён [и спорят только о хелеве девятимесячного плода]. Из нашей Мишны следует, что даже те, кто считает хелев плода разрешённым, всё же считают его кровь запрещённой, а не так, как сказал Рабби Шимон бен Лакиш?
אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: מה שאמר רבי שמעון בן לקיש שהמתיר חלבו מתיר דמו, אין כוונתו לומר שהוא מתיר את הדם לכתחילה באכילה. אלאсказанное рабби Шимоном бен Лакишем: тот, кому разрешён его жир, разрешена и его кровь, не означает, что он разрешает эту кровь к употреблению изначально. Но לומר, שэто означает, что האוכל את הדם של מי שהותר חלבוтот, кто ест кровь того, кому разрешён его жир, אין ענוש כרת.не подлежит карету. מה שאין כן לדעת רבי יוחנןВ отличие от мнения рабби Йоханана. 277 נמצא, שהמחלוקת היא רק בשאלה האם יש חיוב כרת על אכילת דם השליל, או רק איסור אכילת דם גרידאТаким образом, спор касается лишь вопроса о том, есть ли карет за употребление крови плода или же за это полагается только запрет употребления крови. 278
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: למאן קאמרי?Для кого он это сказал? לדעת מי נאמרו דברי ריש לקיש, שהמתיר את החלב מתיר את הדםДля кого были сказаны слова Реш Лакиша, что тот, кому разрешён жир, разрешает и кровь?
אם נאמר הדברЕсли сказать, что это было сказано לсогласно דעתмнению רבי יהודהрабби Йехуды ורבנן, שהם המתירים, לכאורה, אכילת החלב, יקשה מאוד לומר שרבי יהודה סובר שהאוכל מדמו של עובר זה פטור מכרת, כיון שאף אם נאמר שלא מדובר דוקא בדם הנפש [כלומר הדם הראשון המזנק ומקלח מיד עם השחיטה, שהוא בודאי אסורи мудрецов, которые, по-видимому, разрешают употребление жира, то крайне трудно утверждать, что рабби Йехуда считает: тот, кто ест кровь этого плода, освобождён от карета. Ведь даже если предположить, что речь идёт не именно о крови жизни [то есть о первой крови, которая сразу после убоя бьёт струёй и изливается потоком, и которая, несомненно, запрещена], לא יהאкровь плода не будет דם העוברкровью אלא דם התמציתвытекающей из животного, הדם המתמצה מגוף הבהמה אחר הדם המזנק ומקלח, ויוצא לחוץ לאיטו, שגם הוא אסורто есть кровью, которая после первой бьющей струёй крови постепенно сочится из тела животного и медленно выходит наружу, а она также запрещена.
דתניא: דם התמציתИбо учили в барайте: кровь, вытекающая из животного, הריהוнаходится באזהרהпод запретом למלקות. לפי שחמשה לאוין נאמרו בוи за неё полагаются удары малкот, поскольку в отношении неё сказаны пять запретов. 279 אבל אינו בעונש כרת, משום שלגבי דם שמתחייבים עליו כרת נאמר [ויקרא יז י - יא] "ונתתי פני בנפש האוכל את הדם, והכרתי אותה מקרב עמה. כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם [את הדם] על המזבח לכפר". והדם הנזרק על המזבח לכפרה, הוא רק דם נפש. ולכן אין עונש כרת אלא רק על אכילת דם הנפשНо за неё не полагается карет, поскольку о крови, за которую полагается карет, сказано [Ваикра, 17:10–11]: «Я обращу лицо Моё против души, употребляющей кровь, и истреблю её из среды её народа. Ибо душа плоти — в крови, и Я предназначил её вам [эту кровь] на жертвенник для искупления». А кровь, которую кропят на жертвенник для искупления, — это только кровь жизни. Поэтому карет полагается только за употребление крови жизни.
רבי יהודה אומרРабби Иеуда говорит: חייבים עליוобязывают за это בהכרת!каретом!
ומפורש, שעל כל דם מחייב רבי יהודה בכרת על אכילתו. ולא יתכן לומר שרבי יהודה הוא התנא הסובר שבמקום שחלב מותר, אף על הדם אין חייבים בכרת. ואם כן, מיהו התנא הסובר זאתИ ясно, что за каждую кровь рабби Иеуда обязывает каретом за её употребление в пищу. Поэтому невозможно сказать, что рабби Иеуда — это таннай, считающий, что там, где сало разрешено, за кровь также не наказывают каретом. Если так, то кто же таннай, придерживающийся этого мнения?
תרגמא,Объяснил, ביאר והעמידто есть разъяснил и установил смысл слов, רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא,Рав Йосеф, сын Рава Салы Хасиды, перед Равом Паппой, שרבי יהודה מחייב אף על אכילת דם התמצית, הוא משום שчто рабби Иеуда обязывает также за употребление в пищу крови вытекания, поскольку אית ליה לרבי יהודהрабби Иеуда придерживается את הדרשה שלтолкования "דם" "וכל דם".«кровь» — «всякая кровь».
דהיינו, נאמר בפסוק האוסר אכילת דם [ויקרא ז כז] "וכל דם לא תאכלו בכל מושבותיכם, לעוף ולבהמהТо есть в стихе, запрещающем употребление крови в пищу [Ваикра 7:27], сказано: «И никакой крови не ешьте во всех местах поселения вашего — ни от птицы, ни от скота».
ודי היה לכתוב "דם אל תאכלו" בלבד, ומדוע אמר הכתוב "וכל דם", שהוא לשון ריבוי? ולכן למד רבי יהודה שהוא בא לרבות ולומרДостаточно было бы написать только: «Кровь не ешьте». Почему же Писание сказало: «И всякую кровь», используя выражение, указывающее на расширение запрета? Поэтому рабби Иеуда выводит, что это выражение предназначено расширить и сказать:
כל היכא דמיחייב,Везде, где обязывают, כל מקום שמתחייבים כרתто есть везде, где за это полагается карет, אза עלкровь דם הנפש, מיחייבдуши, обязывают אףтакже אза עלкровь דם התמצית.вытекания. וזאת משום שהוקש "כל דם", לדם הנפש האמור בפסוק, שדינם שוהЭто следует из того, что выражение «всякая кровь» уподоблено крови души, о которой говорится в стихе, и законы их одинаковы.
וכל היכא דלא מחייבА везде, где не обязывают כרתкаретом אза עלкровь דם הנפש,души, כגון בעובר, שאין בו דם הנפש, שהרי הוא נידון כשחוט אגב שחיטת אמו, ולא נחשב כמי שיש בו "נפשнапример, в случае плода, в котором нет крови души, поскольку он считается зарезанным вследствие убоя его матери и не считается имеющим «душу», לא מחייב אне обязывают עלза דם התמצית.кровь вытекания.
ומעתה, שפיר מיושבים דברי רבי שמעון בן לקיש שהמתיר בחלבו מתיר בדמו [שאין ענוש כרת], ורבי יהודה הוא. ואף שסובר רבי יהודה שעל דם התמצית חייבים כרת, מכל מקום, בעובר, שאין בו כרת על "דם הנפש", כיון שאין בו נפש, הרי אין בו כרת על דמו, שהוא דם התמציתИ теперь слова рабби Шимона бен Лакиша, сказавшего, что тот, кто разрешает сало, разрешает и кровь [то есть за это не наказывают каретом], вполне понятны: речь идёт о рабби Иеуде. И хотя рабби Иеуда считает, что за кровь вытекания полагается карет, всё же в случае плода, за кровь души которого карет не полагается, поскольку в нём нет души, за его кровь, то есть кровь вытекания, также нет карета. 280
איבעיא להו: מהו,Возник вопрос: каков закон האם ניתןможно ли לפדותвыкупить פטר חמורпервенца осла בс помощью שה שהואягнёнка, который является בן פקועהбен-пкуа שחוטה. כלומר שנפקעה ביטנה] שמלאו לו תשעиз зарезанной матери, то есть извлечённого из её чрева, которому исполнилось девять חודשי עיבורмесяцев внутриутробного развития? 281 282
ומבארת הגמראГемара разъясняет: אליבא דרבי מאיר, לא תיבעי לךСогласно рабби Меиру, вопрос не возникает אין ספק בדברто есть сомнений нет. דכיון דאמרПоскольку он сказал, רבי מאיר שעובר בן תשעה חודשיםрабби Меир, что плод девяти месяцев טעון שחיטה,нуждается в отдельном убое, ושה זה בן תשעה חודשי עיבור הוא, הריа этот ягнёнок находится на девятом месяце внутриутробного развития, значит, он שה מעליא הוא.полноценный ягнёнок. וודאי פודים בוИ несомненно, им можно производить выкуп. 283
כי תיבעי לך,Но если вопрос возникает, הספק הואто сомнение относится אליבא דרבנן, דאמריк мнению мудрецов, которые говорят, עובר בן תשעה אינו טעון שחיטה לעצמו, אלאчто плод девяти месяцев не нуждается в отдельном убое, а שחיטת אמו מטהרתוубой его матери очищает его ומתירתו באכילהи разрешает его для употребления в пищу. מאי?Каков закон?
וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:
כיון דאמריПоскольку мудрецы сказали, רבנןчто שחיטת אמו מטהרתו,убой его матери очищает его, ונחשב כשחוט ואינו צריך שחיטה לעצמו, הרי בשרוи он считается зарезанным, так что не нуждается в отдельном убое, то его мясо כבשרא בדיקולא,подобно мясу в корзине, כבשר שחוט המונח בסלто есть подобно зарезанному мясу, лежащему в корзине, הוא,таково оно, ואי אפשר לפדות בוи выкуп произвести с его помощью невозможно.
או דילמא, כיון דרהיט ואזיל, ורהיט ואתי,Или же, поскольку он бегает, уходит и приходит, רץ, והולך ובאто есть бежит, ходит туда и обратно, "שה" קרינא ביה,мы называем его «ягнёнком», ופודין בו כבכל שהи им можно производить выкуп, как всяким ягнёнком.
מר זוטרא אמר: אין פודיןМар Зутра сказал: выкуп производить нельзя בשה בן פקועהс помощью бен-пкуа.
ורב אשי אמר: פודיןРав Аши сказал: выкуп производить можно בוс его помощью.
אמר ליה רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך?Рав Аши сказал Мару Зутре: каково твоё основание? מהי סברתך לומר שאין פודין בשה עובר בן ט'? הרי סברתך היא משוםКаково твоё рассуждение, когда ты говоришь, что нельзя производить выкуп посредством девятимесячного плода? Ведь твоё основание состоит в том, что דגמרת,ты выводишь это למדת דבר זה בגזירה שווהто есть учишь это посредством гзера шава "שה«ягнёнок — שה" מפסחים.ягнёнок» из законов Песаха. 284 ובקרבן פסח, פסולА в отношении пасхальной жертвы עובר בן פקועהбен-пкуа непригоден. 285 286
ואם כך, גם זאת נלמד משםИ если так, это тоже можно вывести оттуда: אי מה להלן«Но если сказать: как там», בקרבן פסח, צריך שיהיה הקרבןв отношении жертвоприношения Песах, жертвенное животное должно быть שהягнёнком זכרмужского пола, תמים ובן שנה, אף כאן,без порока и годовалым, то и здесь בפדיון פטר חמור, צריך שיהיהпри выкупе первенца осла оно должно быть זכר תמים ובן שנה?мужского пола, без порока и годовалое?
והשיב מר זוטרא: נאמר [שמות יג יג] "וכל פטר חמורИ ответил рав Зутра: сказано: «И каждого первенца осла תפדהвыкупишь בשה". וכן נאמר [שמות לד כ] "ופטר חמורягнёнком». И также сказано: «А первенца осла תפדהвыкупишь בשה". ובכך שכפל בענין זהягнёнком». И тем, что это было дважды повторено в данном вопросе, ריבהПисание расширило הכתוב כל שה, אפילו שאינו בן שנה זכר תמיםзакон на любого ягнёнка, даже если он не годовалый, не мужского пола и не без порока.
אולם עדיין קשהОднако всё ещё остаётся трудность: איесли אם דורשיםмы истолковываем выражение תפדה תפדה«выкупишь, выкупишь» как ריבהрасширяющее שבא לרבות כל זה, יש לרבותзакон на всё это, то следует расширить его אפילו כל מילי נמי,даже на всё вообще, ואף בן פקועה שיהיה ראוי לפדיון פטר חמורвключая также внутриутробно родившееся плодом животное, пригодное для выкупа первенца осла?
והתשובה: אם אנו דורשים ומרבים כל שה אפילו בן פקועהИ ответ таков: если мы истолковываем это как распространяющее закон на любого ягнёнка, даже на внутриутробно родившееся плодом животное, אם כן,то тогда הדרשה שדרשנו מגזירת הכתובтолкование, которое мы вывели посредством гзера шава "שה«ягнёнок — שה"ягнёнок» מקרבן פסחиз жертвоприношения Песах, מאי אהני לך?какая тебе от него польза? לשם מה היא נדרשתДля чего оно требуется?
אלא לומר לך, שבן פקועה אין ראוי לפדות בו. ונמצאנו למידים שמריבוי "תפדה תפדה" יש לרבות כל מילי, ואף מי שאינו זכר תמים בן שנה, ואילו מ"שה שה", יש להגביל זאת רק במי שנולד, ולמעט בן פקועהНо оно нужно, чтобы сказать тебе: внутриутробно родившееся плодом животное непригодно для выкупа. Итак, из повторения «выкупишь, выкупишь» следует распространить закон на всё, в том числе и на животное, которое не является годовалым, без порока и мужского пола, тогда как из выражения «ягнёнок — ягнёнок» следует ограничить это лишь животным, родившимся обычным образом, и исключить внутриутробно родившееся плодом животное. 287
איבעיא להוВозник вопрос: אם נטמאה בהמה שחוטה בטומאת אוכלין, בעוד שהעובר בן תשעה חודשיםесли зарезанное животное стало нечистым нечистотой пищи, когда внутри него находился девятимесячный плод 288 היה בתוכה טרם הוצא לחוץдо того, как его вынули наружу, מהו למנות בו ראשון ושני?можно ли считать для него первую и вторую степени нечистоты? האם מחשיבין את העובר כגוף בפני עצמו, והיות והאם היא ראשון לטומאה [היות והאם עצמה נגעה במקור הטומאה, בכזית נבלה, וכדומה, הרי היא ראשון לטומאה, וטמאה טומאת אוכלין], והעובר בתוכה נטמא במגע עם אמו, לפיכך מונים לו "שני לטומאהТо есть следует ли считать плод самостоятельным телом? В таком случае, поскольку мать является первой степенью нечистоты [ведь сама мать коснулась источника нечистоты — например, кусочка падали размером с зайит, — и потому является первой степенью нечистоты и стала нечистой нечистотой пищи], а плод, находящийся внутри неё, осквернился при соприкосновении с матерью, ему засчитывают вторую степень нечистоты?
או, שנחשב העובר כחלק מגופה, ולכן אף העובר יהיה ראשון לטומאה, היות והוא חלק מן האם ונידון כמותהИли же плод считается частью её тела, и поэтому сам плод будет первой степенью нечистоты, поскольку он является частью матери и рассматривается так же, как она?
רבי יוחנן אמרРабби Йоханан сказал: העובר הוא כגוף בפני עצמו, וплод является самостоятельным телом, и מונין בו ראשון ושני.для него считают первую и вторую степени нечистоты. דהיינו, שרק אמו היא ראשון לטומאה, ואילו הוא שני לטומאהТо есть только его мать является первой степенью нечистоты, тогда как он является второй степенью нечистоты.
רבי שמעון בן לקיש אומר: אין מונין בו ראשון ושני,Рабби Шимон бен Лакиш говорит: для него не считают первую и вторую степени нечистоты, כיпоскольку נעשהстановится העובר שבמעי אמוплод, находящийся в утробе матери, כאגוז המתקשקש בקליפתוподобен ореху, движущемуся в своей скорлупе. שהאגוז והקליפה העוטפת ושומרת אותו, אחד הם, וטומאת האגוז והקליפה טומאה אחת היא. וכן הדין באֵם ועוברה. שהיות והוא בתוכה, כחלק ממנה הוא, וטמא בטומאתהОрех и окружающая и защищающая его скорлупа составляют одно целое, и нечистота ореха и скорлупы является одной и той же нечистотой. Таков же закон в отношении матери и её плода: поскольку плод находится внутри неё, он подобен её части и становится нечистым той же нечистотой, что и она.
איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану ממה ששנינו במשנה לעיל [עג א]: שחט את אמו ואחר כך חתכה [את האבר היוצא של העוברна основании того, что мы учили в приведённой выше Мишне, 73а: если зарезали его мать, а затем рассекли [выступающую часть плода, הבשרмясо של העובר] טמא[плода] нечисто מגע נבלה, דברי רבי מאיר. וחכמים אומריםкак при прикосновении к падали, — таково мнение рабби Меира. А мудрецы говорят: אין בו טומאת מגע נבילה, אלא דינו כоно не обладает нечистотой при прикосновении к падали, а его закон подобен מגע טרפה שחוטה,прикосновению к зарезанному животному-трефе, שמטמא במוקדשין בלבדкоторое оскверняет только посвящённых животных.
הטומאה האמורה [הן לגבי הבהמה והן לגבי העובר שבתוכה], היא טומאת אוכליןУпомянутая здесь нечистота [как в отношении животного, так и в отношении находящегося внутри него плода] — это нечистота пищи.
טומאת אוכלין חלה רק אם "הוכשר" האוכל לקבל טומאה, על ידי שבא עליו אחד מן שבעת המשקין, ודם הוא אחד משבעה המשקיןНечистота пищи возникает только в том случае, если пища была «подготовлена» к восприятию нечистоты — вследствие того, что на неё попала одна из семи жидкостей; кровь является одной из этих семи жидкостей.
ומקשה רבי שמעון בן לקישИ возражает рабби Шимон бен Лакиш: בשלמא לדידי, דאמינאсогласно мне, утверждающему, שאני [ריש לקיש] סובר שהאם והעוברчто мать и плод חד גופא הוא, היינו דאיתכשרпредставляют собой одно тело, тогда понятно, что плод стал пригодным הוכשר העובר לקבל טומאהк восприятию нечистоты בדמא דאמיהкровью его матери, בדם שחיטת אמו ששטף אותהкровью, вытекшей при зарезании его матери и омывшей её. 289 וכיון שהעובר בכלל אמו, הוכשר לקבל טומאה בהכשרה של האםПоскольку плод считается частью матери, он стал пригодным к восприятию нечистоты благодаря тому, что пригодной стала мать.
אלא לדידך,Но согласно тебе, לדעתך רבי יוחנן, שהעובר נידון כגוף בפני עצמו, ואינו מוכשר בהכשר אמו, אם כןсогласно твоему мнению, рабби Йоханан, что плод рассматривается как самостоятельное тело и не становится пригодным благодаря пригодности матери, тогда במאי איתכשר,благодаря чему он стал пригодным, במה הוכשר העובר לקבל טומאת אוכלים, אשר מכוחה הוא נטמא במגעו באבר היוצאкаким образом плод стал пригодным к восприятию нечистоты пищи, вследствие чего он оскверняется при соприкосновении с выступающей частью? 290
אמר ליהСказал ему רבי יוחנן: לא על ידי שטיפתו במשקין הוכשר העובר לקבל טומאה, כי אםрабби Йоханан: зародыш приобрёл способность воспринимать нечистоту не вследствие омывания жидкостями, а בשחיטה,посредством убоя, במעשה השחיטה הוא הוכשרон стал восприимчивым благодаря самому действию убоя. וИ משנתנוнаша Мишна כсоответствует דעתмнению רבי שמעוןрабби Шимона, который сказал [выше, 33а]: именно убой делает предмет восприимчивым к нечистоте, а не кровь убоя. То есть поскольку животное становится разрешённым благодаря убою, тем самым оно также приобретает способность воспринимать нечистоту. И поскольку зародыш считается убитым благодаря убою его матери, היא, שאמר [לעיל לג א], השחיטה היא המכשרת לקבל טומאה, ולא דם השחיטה. והיינו, כיון שהבהמה ניתרת בשחיטה, היא אף מוכשרת בכך לקבל טומאה. וכיון שהעובר נידון כשחוטон приобрёл способность воспринимать нечистоту посредством её убоя291 מכח שחיטת אמו, הרי הוא הוכשר לקבל טומאה בשחיטתה.
איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישРабби Йоханан возразил рабби Шимону бен Лакишу на основании следующего, что мы учили: девятимесячный живой зародыш бен-пкуа, найденный в утробе его забитой матери, ממה ששנינו: עובר בן פקועה בן תשע חודשים שנמצא חי במעי אמו שנשחטה, וגדל, וвырос, עבר בנהר,пересёк реку, ונשטף במימיוи был унесён её водами, הוכשרстал восприимчивым לקבל טומאהк восприятию нечистоты292.
הלךПошёл לאחר מכןпосле этого לבית הקברותна кладбище — נטמאосквернился טומאת אוכלין מטומאת בית הקברותнечистотой пищи от нечистоты кладбища.
ומעתה מקשה רבי יוחנןИ теперь рабби Йоханан возражает: בשלמא לדידי, דאמינא,если следовать моему мнению, поскольку я говорю, שסבור אני שהעובר ואמוчто, по моему мнению, зародыш и его мать תרי גופי נינהו,представляют собой два тела, שני גופים שונים הםто есть два разных тела, משום הכי הוכשר, אין,поэтому он стал восприимчивым — тогда понятно, רק אם הוכשר תחילה לקבל טומאה על ידי מי הנהר הוא נטמא מטומאת בית הקברותтолько если сначала он приобрёл способность воспринимать нечистоту благодаря речной воде, он осквернился нечистотой кладбища.
אבל אםНо если לא הוכשרон не стал восприимчивым על ידי מי הנהר, הואблагодаря речной воде, то לאне מקבל טומאהвоспринимает нечистоту.
אלא לדידךНо если следовать твоему мнению, רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш, דאמרת,поскольку ты говоришь, שסבור אתה שהאם והעוברчто, по-твоему, мать и зародыш חד גופא הוא, הא,представляют собой одно тело, тогда הרי כברведь он уже איתכשרстал восприимчивым, הוכשר העובר לקבל טומאהто есть зародыш приобрёл способность воспринимать нечистоту בדמא דאמיה,через кровь его матери, על ידי דם אמו שיצא בשחיטה, ושטף את בית השחיטה. ועל ידי כך הוכשר גם העובר לקבל טומאה, שהרי הוא נידון כגוף אחד עם אמו. ואם כן, די לו בהכשר זה, ומדוע צריך לשטיפת מי הנהרвышедшую во время убоя и омывшую место убоя. Благодаря этому и зародыш приобрёл способность воспринимать нечистоту, ведь он считается одним телом с матерью. И если так, ему достаточно этого предварительного условия; зачем же требуется омывание речной водой?
דף עה - אЛист 75а
ומתרץ ריש לקיש: מימרא זו שעבר בנהר, מדובר בה באופן שהבן פקועה יצאИ объясняет Реш Лакиш: это высказывание — о случае, когда он пересёк реку, то есть когда плод, найденный в утробе зарезанной коровы, вышел בשחיטה יבישתא.при сухом убое. בשחיטה יבישה, שלא היה בה יציאת דם. ולכן לא הוכשרו האם והעובר לקבל טומאהПри сухом убое, когда не произошло выделения крови. Поэтому мать и плод не стали пригодными для восприятия ритуальной нечистоты.
ודלא כרבי שמעון,И не согласно мнению рабби Шимона, שהובא לעיל, הסובר ששחיטה מכשירה לקבלת טומאה, ולא הדםкоторое приводилось выше: он считает, что именно убой делает предмет пригодным для восприятия нечистоты, а не кровь.
ודנה הגמראГемара спрашивает: מאן תנא,кто тот таннай, מיהו התנא ששנה את הברייתא האומרת שאםкоторый составил барайту, гласящую, что если עברпересёк העוברплод בנהר, הוכשרреку, он стал пригоден לקבל טומאהдля восприятия нечистоты, הלך לבית הקברותпошёл на кладбище — נטמא,стал нечистым, שנטמא העובר בטומאת אוכלין, אף שחי הוא, ולכאורה אינו "אוכל" ממשто есть плод стал нечистым нечистотой пищи, хотя он жив и, на первый взгляд, не является настоящей «пищей»?
אמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי היא!Ответил рабби Йоханан: это мнение рабби Йоси га-Глили!
דתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר, משום רבי יוסי הגליליИбо учили в барайте: рабби Шимон бен Элазар сказал от имени рабби Йоси га-Глили: בן פקועה אפילו אם הוא חי, הריהוплод, найденный в утробе зарезанной коровы, даже если он жив, מטמא טומאת אוכלים, וצריך הכשרподвергается нечистоте пищи и нуждается в приведении в состояние пригодности על ידי משקה כדי לקבל טומאהпосредством жидкости, чтобы воспринять нечистоту. 293 ומשמע, שהעובר והאם שני גופים הם, ואין העובר מוכשר לקבל טומאה על ידי דם שחיטת אמוИз этого следует, что плод и мать — два отдельных тела, и плод не становится пригодным для восприятия нечистоты благодаря крови, пролитой при убое матери.
וחכמים אומרים: אינו מטמא טומאת אוכלין, מפני שהוא חי. וכל שהוא חיА мудрецы говорят: он не подвергается нечистоте пищи, поскольку жив. И всякий живой — אינו מטמא טומאת אוכלין.не подвергается нечистоте пищи. 294 ומשמיענו רבי יוחנן בדבר זה, שאף על פי שלחכמים במשנתנו בן ט' חי מותר באכילה, מכל מקום, הוא אינו נטמא בטומאת אוכלים לדבריהם, אלא רק לדעת רבי יוסי הגליליРабби Йоханан сообщает нам этим, что, хотя, согласно мудрецам в нашей Мишне, живой девятимесячный плод разрешён в пищу, по их мнению он всё же не становится нечистым нечистотой пищи — это возможно лишь согласно мнению рабби Йоси га-Глили.
כי חכמים החולקים על רבי יוסי כאן, אף אם הם סוברים כדברי חכמים שבמשנתנו שהעובר מותר באכילה, בכל זאת הוא אינו נטמא ואינו מטמא, כי אין טומאה בבעלי חיים בחייהםИбо мудрецы, спорящие здесь с рабби Йоси, даже если придерживаются мнения мудрецов нашей Мишны, согласно которому плод разрешён в пищу, всё же считают, что он не становится нечистым и не делает нечистым, поскольку живые существа при жизни не подвержены нечистоте.
וИ בדבר זהв этом вопросе אזדאидёт הולךсвоим רבי יוחנן לטעמיהпрежним путём рабби Йоханан, לשיטתו [ולהלן נבאר במה הולך רבי יוחנן לשיטתוто есть следует своему прежнему мнению [ниже мы объясним, в чём именно рабби Йоханан следует своему прежнему мнению]. דאמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי, ובית שמאיИбо рабби Йоханан сказал: рабби Йоси га-Глили и Бейт-Шаммай — אמרו דבר אחדвысказали одно и то же мнение:
רבי יוסי הגלילי, הא דאמרן,Рабби Йоси га-Глили — это то, что мы сказали, מה ששנינו עתה, שבן פקועה מטמא טומאת אוכליןто есть то, что только что учили: плод, найденный в утробе зарезанной коровы, подвергается нечистоте пищи.
וА בית שמאיБейт-Шаммай אמרו זאת במשנה דלהלןсказали это в следующей Мишне:
דתנןИбо учили במסכת עוקציןв трактате Укцин: דגים,рыбы, שהוציאו אותם מהמיםвынутые из воды, מאימתיс какого времени הםони מקבלין טומאהвоспринимают нечистоту [нечистоту пищи, если соприкоснулись с нечистым предметом], טומאת אוכלים, אם נגעו בדבר טמא], שהרי בעודם חיים במים הם אינם מקבלים טומאהведь пока они живы в воде, они не воспринимают нечистоту?
בית שמאיБейт-Шаммай אומריםговорят: משיצודוс момента, когда их поймают מהמיםиз воды. 295 מיד הם מקבלים טומאה על אף שהם עדיין חיים. כי היות והם אינם טעונים שחיטה, הרי הם כמתים מיד כשניצודוС этого момента они сразу воспринимают нечистоту, несмотря на то что всё ещё живы. Поскольку для них не требуется убой, они считаются умершими сразу после того, как пойманы.
ובית הלל אומרים: משימותו. רבי עקיבא אומר: משעה שאיןИ Бейт-Гиллель говорят: с момента смерти. Рабби Акива говорит: с того момента, когда הדגיםрыбы יכולין לחיותне могут жить מחוץ למיםвне воды.
שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי בינייהו,в чём между ними разница — בין שיטת בית הלל לרבי עקיבאмежду мнением Бейт-Гиллеля и Рабби Акивы, 296 הרי בפשטות דעת שניהם היא שמשעה שהדגים מפסיקים לחיות, ראויים לקבל טומאהведь, на первый взгляд, оба считают, что с момента, когда рыбы перестают жить, они способны приобретать ритуальную нечистоту?
אמר רבי יוחנן: דג מקרטע,Рабби Йоханан сказал: мечущаяся рыба המפרפר בין חיים למוות, וכגון שהמקום שבין סנפיריו יבש לחלוטין כסלע— бьющаяся между жизнью и смертью; например, место между её плавниками полностью высохло, как камень, 297 ובאופן זה כבר לא נחשב כחיи в таком состоянии она уже не считается живой, 298 איכא בינייהו,в этом состоит разница בין בית הלל לרבי עקיבא. שלבית הלל נחשב חי שהרי עדיין לא מת לגמרי. ולרבי עקיבא נחשב כמת, כי כיון שיבש, שוב לא יחיהмежду Бейт-Гиллелем и Рабби Акивой: по мнению Бейт-Гиллеля, она считается живой, поскольку ещё не умерла полностью. А по мнению Рабби Акивы, она считается умершей, так как после того, как высохла, уже не сможет жить.
ובענין זה אמרה הגמרא שרבי יוחנן, הסובר שדעת בית שמאי היא כדעת רבי יוסי הגלילי, לשיטתו הולך. וכמו שנתבאר לעיל, שלפי רבי יוחנן, סובר רבי יוסי הגלילי כחכמים שבמשנתנו. דהיינו, משום שלדעתו, דברי חכמים החולקים על רבי יוסי הגלילי וסוברים שבן פקועה אינו מטמא טומאת אוכלין, אין זה משום שסוברים שבן פקועה בן ט' אסור באכילה בלא שחיטה וכדברי רבי מאיר במשנה. לפי שאם כן, לא היו חולקים בדגים שהם ודאי מותרים באכילה, והיו יכולים בית שמאי אף בזה לסבור כמותם. אלא טעם דברי חכמים הוא, משום שבעלי חיים אינם מקבלים טומאה. ומשום כך לא יכולים בית שמאי לסבור כמותם, אלא כרבי יוסי הגליליВ связи с этим Гемара сказала, что Рабби Йоханан, считающий, что мнение Бейт-Шамая соответствует мнению Рабби Йоси а-Глили, следует здесь своему методу. Как уже объяснялось выше, по мнению Рабби Йоханана, Рабби Йоси а-Глили придерживается мнения мудрецов в нашей Мишне. То есть, по его мнению, слова мудрецов, спорящих с Рабби Йоси а-Глили и считающих, что бен-пкуа не приобретает ритуальную нечистоту пищи, объясняются не тем, что они считают бен-пкуа девятимесячного возраста запрещённым для еды без шхиты, как Рабби Меир в Мишне. Ведь если бы дело было в этом, они не спорили бы относительно рыб, которые несомненно разрешены в пищу, и Бейт-Шамай могли бы и в этом случае придерживаться их мнения. Причина же слов мудрецов состоит в том, что живые существа не приобретают ритуальную нечистоту. Поэтому Бейт-Шамай не могут придерживаться мнения мудрецов, а придерживаются мнения Рабби Йоси а-Глили. 299 בעי רב חסדאРабби Хисда задал вопрос: לדעת רבי עקיבא, הסבור שמשעה שהולך הדג למות, הריהו מקבל טומאהсогласно мнению Рабби Акивы, считающего, что с того момента, когда рыба начинает умирать, она приобретает ритуальную нечистоту, 300 האם כאשרесли נולדו בדגים סימני טרפה,у рыб появились признаки трефы, כגון שניקבו מעיהן, או שאירע בהם אחד משאר י"ח טריפות— например, были прободены их внутренности или с ними произошло одно из остальных восемнадцати видов трефы 301 ובודאי ימותוи они наверняка умрут, 302 מהו?каков закон? האם מקבלים טומאה משעה שנעשו טריפהПриобретают ли они ритуальную нечистоту с момента, когда стали трефой?
ספק זהВ этом случае возникает сомнение, תיבעי,требуется выяснить, יש להסתפק בוследует ли поставить этот вопрос למאן דאמר "טרפה חיה"тому, кто говорит: «трефа может жить», שאין הכרח שטרפה תמותпоскольку нет необходимости утверждать, что трефа непременно умрёт, וиכןтакже תיבעיтребуется выяснить ספק זה אףэтот вопрос למאן דאמר "טרפה אינה חיה",тому, кто говорит: «трефа не может жить», אלא ודאי מתה משנעשית טרפהа именно что она наверняка умирает сразу после того, как становится трефой.
ומבארת הגמרא את הספק: ספק זהГемара разъясняет суть сомнения: в этом случае תיבעי,требуется выяснить, יש להסתפק בוследует ли поставить этот вопрос למאן דאמר "טרפה חיה",тому, кто говорит: «трефа может жить», כי רקпоскольку лишь בהמה הואживотное שאפשר לומר בה שאף על פי שנעשתה טרפה יכולה היא להמשיך ולחיות, כיוןможно считать способным продолжать жить, несмотря на то что оно стало трефой, поскольку דנפישא חיותהжизнеспособность у него велика, חייה מרובין, ויכולה לעמוד עוד זמן רב עד שנקב הטריפות ישפיע ויפסיק את חייה, ולכן נאמר בבהמה שטרפה חיהто есть запас жизненных сил значителен: оно может прожить ещё долгое время, пока повреждение, делающее его трефой, не подействует и не прекратит его жизнь. Поэтому о животном говорят, что трефа может жить.
אבל דגים, דלא נפישא חיותייהו,Но о рыбах, жизнеспособность которых невелика, ומיד כאשר נוצרה בהם הטריפה הם ימותוи которые умрут сразу после того, как получат повреждение, делающее их трефой, לאне אומרים בהם ש"טריפה חיה", ולכן הם מקבלים טומאה משעה שנוצרה בהם הטריפותговорят, что «трефа может жить». Поэтому рыбы становятся нечистыми с того момента, когда получают повреждение, делающее их трефой.
או דילמא, אפילו למאן דאמר טרפה אינה חיה,Или, быть может, даже тому, кто говорит: «трефа не может жить», יש להסתפק ספק זה, כיследует поставить этот вопрос, поскольку הני מילי בהמה, דיש במינה שחיטה,это сказано лишь о животном, в чьём виде применяется шхита, לכן יש בה דין טריפות הפוסלות בשחיטה, ומשום כך אנו אומרים בה "טריפה אינה חיה", שהיות והיא אינה ראויה לשחיטה, היא חשובה כמתהи потому в отношении него существует закон о повреждениях, делающих животное непригодным для шхиты. Поэтому о нём говорят: «трефа не может жить»: поскольку оно непригодно для шхиты, оно считается подобным мёртвому. 303
אבל דגים, דאין במינן שחיטה, לא!Но о рыбах, в чьём виде шхита не применяется, — нет! שהרי הדגים נאכלים ללא שחיטה, ולפיכך אין להיותם טרפה כל משמעות לגבי היתר אכילתם, כי הם אינם נחשבים כ"מתים" על ידי כך, ולכן הם אינם מקבלים טומאה משום טריפותםВедь рыбу едят без шхиты, и поэтому то, что она является трефой, никак не влияет на дозволенность её употребления: из-за этого она не считается «мёртвой», и потому не становится нечистой из-за повреждения, сделавшего её трефой. 304
ומסקינןИ делаем вывод: תיקו!тейку!
ועתה מביאה הגמרא מחלוקת בדין חלב של נפל בהמה, האם חל עליו איסור חלבТеперь Гемара приводит спор о законе, касающемся хелева у плода-нефела: распространяется ли на него запрет хелева.
בהמה שЖивотное, которое הטילהизвергло הפילהплод-нефела נפל..
רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его хелев של הנפל הריהוявляется כחלב בהמה,подобным хелеву животного, והאוכלו חייב כרתи тот, кто его ест, заслуживает карет.
ורבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוА рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев של הנפל, הריהוявляется כחלב חיה,подобным хелеву дикого животного, המותר באכילה, לפי שאין בנפל איסור חלב של בהמה, אלא יש בו רק איסור נבילהкоторый дозволен в пищу, поскольку на плод-нефел не распространяется запрет хелева животного, а существует лишь запрет невелы.
ומבארת הגמרא את שיטותיהםГемара разъясняет их мнения:
רבי יוחנן אמר, חלבו כחלב בהמה,Рабби Йоханан сказал: его хелев подобен хелеву животного, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, אוירא,воздух, עצם צאתו ולידתו לאויר העולם [שהרי הוא "נפל" מן הרחםсам факт выхода и рождения в воздухе этого мира [ведь он «нефел», то есть выпал из утробы גרים,вызывает הוא הגורם לו שייחשב כבהמה לכל דיניוто, что он считается животным во всех отношениях. 305 וכיון שנולד כבהמה, דין חלבו הוא כדין חלב בהמה, האסור באכילהА поскольку он родился как животное, закон о его хелеве таков же, как закон о хелеве животного, запрещённом в пищу. 306
ואילוА רבי שמעון בן לקיש אמר, חלבו כחלב חיה,рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев подобен хелеву дикого животного, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, חדשים גרמי.завершение срока беременности является определяющим. דהיינו, כדי להחשב בהמה לכל דיני בהמה, צריך שיהיו בו שני דבריםИными словами, чтобы считаться животным во всех законах, относящихся к животному, необходимы два условия:
א. שישלמו מנין חדשיו, ויצא מכלל נפל, ב. שיצא לאויר העולםа) должен завершиться срок беременности, и плод должен перестать считаться нефелом; б) он должен выйти в воздух этого мира.
ונפל זה, אף שיצא לאויר, מכל מקום עדיין לא השלים חדשיו ולא נחשב כ"בהמה" לכל דיניוЭтот плод, хотя и вышел в воздух этого мира, всё же ещё не завершил срок беременности и не считается «животным» во всех отношениях. 307
איכא דאמרי,Есть иная версия, אופן אחר במחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקישиной вариант в споре рабби Йоханана и Реш Лакиша:
כל היכא דלא כלו לו חדשיו,Всякий раз, когда его месяцы ещё не завершились, לדעת כולםпо мнению всех, לא כלום הוא,он ничто, ומותר חלבו באכילהи его хелев разрешён в пищу.
כי פליגי, היכא דהושיט ידו למעי בהמה, ותלשСпор возникает в случае, когда он протянул руку в утробу животного и вырвал מתוכהиз неё חלב שלхелев עוברплода בן ט'девятимесячного חיживого, ואכל.и съел его.
רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его хелев של עובר זה הואэтого плода כחלב בהמה,подобен хелеву животного, כיпоскольку חדשים גרמי.месяцы сами по себе являются определяющим фактором. חדשי העיבור שהתמלאו, הם הגורמים להחשיבו כבהמהИменно завершившиеся месяцы беременности придают ему статус животного. 308
רבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוРабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев של עובר זה הואэтого плода כחלב חיה,подобен хелеву дикого животного, לפי שלדעתו שני גורמים מחשיבים אותו כבהמהпоскольку, по его мнению, два фактора придают ему статус животного: חדשים ואוירא,месяцы и воздух, שני אלו הםто есть эти два обстоятельства גרמיявляются определяющими לו להחשב לבהמה. וכל עוד אין בהוויתו את שני הגורמים הללו, אין החלב נחשב כחלב בהמה. ואולם, אם שחט את אמו של עובר זה, לדעת רבי יהודה מותר החלב מדין "כל בבהמה תאכלוдля признания его животным. Пока в его становлении нет обоих этих факторов, хелев не считается хелевом животного. Однако если зарезать мать этого плода, то, по мнению рабби Йеуды, хелев разрешён на основании правила «всё, что в животном, ешьте».
איתיביהМейтиви הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישрабби Йоханан Реш Лакишу ממה ששנינו בתורת כהנים: נאמר לגבי הקרבת קרבן שלמים [ויקרא ג ג] "והקריב מזבח השלמים אשה לה', את החלב המכסה את הקרב, ואת כל החלב אשר על הקרבна основании того, что мы учили в Торат-коханим: о принесении жертвы шламим сказано [Ваикра, 3:3]: «И принесёт от жертвы шламим огнепалимую жертву Господу: хелев, покрывающий внутренности, и весь хелев, находящийся на внутренностях».
וממעטים מהפסוק זה, שיש להקריב רק את החלב המכסה את הקרב, ולא את חלב השליל שבמעי בהמת השלמיםИз этого стиха исключают: приносить следует только хелев, покрывающий внутренности, но не хелев плода, находящегося в утробе жертвенного животного.
יכול נמעט מפסוק זה אזהרה ועונש על אכילת חלב של עוּבר, אולם עדיין מוטל חיוב על המקריב להקריב חלב זה עם חלב הקרבןМожно было бы сказать, что этот стих исключает предупреждение и наказание за употребление в пищу хелева плода, но обязанность принести этот хелев вместе с хелевом жертвы всё же сохраняется?
תלמוד לומר לגבי קרבן אשם, "חלב ושתי הכליות", שקרבים על גבי המזבחПоэтому Тора говорит относительно жертвы ашам: «Хелев и две почки», которые приносят на жертвенник.
ותיבות אלו מיותרות הן, שהרי אפשר ללמוד זאת בקל וחומר משלמים, שקריבים בהם החלב והכליות. כי מה שלמים, שלא בכל מינם [לא בכל מיני השלמים] מקטירים האליה [שהרי שלמים באים אף מבקר ומעיזים שאין בהם אליה, בכל זאת מקטירים מהם חלב ושתי כליות. אשם, שבכל המינים הבאים ממנו מקטירין בו האליה [שהרי אינו בא אלא מכבשים], קל וחומר שיש להקטיר בו חלב ושתי כליותЭти слова излишни, поскольку это можно вывести посредством каль ва-хомер из шламим, в которых приносят хелев и почки. Ведь если в шламим, не во всех видах которых воскуряют курдюк [поскольку шламим приносят также от крупного рогатого скота и коз, у которых нет курдюка], тем не менее воскуряют хелев и две почки, то в ашам, во всех видах которого воскуряют курдюк [поскольку ашам приносят только от овец], тем более следует воскурять хелев и две почки!
ואם כן, למה נאמר באשם "חלב ושתי כליות"? לומר לךИтак, зачем в отношении ашам сказано «хелев и две почки»? Чтобы сказать тебе: מה חלב ושתי כליות האמורות בподобно тому как хелев и две почки, о которых сказано קרבןв жертве אשם, מוגצאашам, исключаются מוציאין את הקטרתןиз воскурения מכלל שלילкак принадлежащие к категории плода, שאין החלב והכליות של העובר שבהן קריבין [שהרי אין אשם בא מן הנקבות, ולכן לא יתכן עובר בקרבן אשםто есть хелев и почки плода не приносят [ведь ашам не бывает от самок, поэтому плод в жертве ашам невозможен], אף כלтак же всякий הקרבנות הבאים מן הנקבותиз жертвенных животных, которых приносят от самок, מוצא מכללисключается из הקטרה, חלב הвоскурения хелева שלילплода שבהםв них.
ואחר ששנינו ברייתא זו שבתורת כהנים, מקשה רבי יוחנן על שיטת רבי שמעון בן לקישПосле того как мы учили эту барайту из Торат-коханим, рабби Йоханан возражает против мнения Реш Лакиша:
בשלמא לדידי,Если исходить из моего мнения, לדעתי שאני סבור שחלב בן ט' במעי אמו חייבים עליו כרת, לפי שתורת בהמה עליו, וחלבו אסור כחלב בהמהсогласно которому за хелев девятимесячного плода в утробе его матери полагается карет, поскольку он обладает статусом животного и его хелев запрещён, как хелев животного, היינו דאיצטריך,тогда понятно, зачем понадобилось משום כך צריךэто קרא למעוטיизречение, чтобы исключить его, למעטו מן ההקטרה, ולחדש שאין מקטירין את חלבו אפילו שחלב בהמה גמור הואисключить его из воскурения и сообщить, что его хелев не воскуряют, хотя это полноценный хелев животного.
אלא לדידך,Но если исходить из твоего мнения, לדעתך רבי שמעון בן לקיש, שאתה סבור שחלב עובר בן ט' שעדיין לא יצא ממעי אמו, אין מתחייבים עליו, לפי שלדעתך צריך שימלאו לעובר ט' חודשים, ואף שיצא לאויר העולם, ולולא כן אין הוא נקרא בהמה ואין מתחייבים על חלבו כחלב בהמהсогласно которому за хелев девятимесячного плода, который ещё не вышел из утробы матери, не несут ответственности, поскольку, по твоему мнению, месяцы должны завершиться, и плод должен также выйти в мир; без этого он не называется животным и за его хелев не несут ответственности, как за хелев животного, אמאי איצטריךзачем понадобилось מדוע צריכים אנו למקראות אלו כדי להשמיע שאין מקטירין את חלב העובר, הרי לדעתך כיון שאין הוא בכלל חלב בהמה, ודאי שאין מקטירין אותוэто? Почему нам нужны эти стихи, чтобы сообщить, что хелев плода не воскуряют? Ведь, по твоему мнению, поскольку он вообще не относится к хелеву животного, очевидно, что его не воскуряют?!
אמר ליהСказал ему רבי שמעון בן לקיש: אכןрабби Шимон бен Лакиш: действительно, טעמא דידי,основание моего мнения, טעם דברי שחלב העובר אינו בכלל חלב בהמהто есть причина, по которой хелев плода не относится к хелеву животного, נמי,также אף הואзаключается מהכא.в этом. מן הלימוד שבמקראות הללו, המורה על כך שחלב העובר אינו נחשב חלב בהמה. ואכן זהו המקור לדבריВ выводе из этих стихов, который указывает, что хелев плода не считается хелевом животного. Именно это и является источником моего мнения.
ואיכא דאמרי,Есть иная версия, יש הגורסים להיפך, שרבי שמעון בן לקיש מקשה על רבי יוחנן כךнекоторые передают наоборот: Реш Лакиш возражает рабби Йоханану следующим образом:
איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану: הרי שנינו בתורת כהנים [את הברייתא שהובאה לעיל, והוכחת רבי שמעון בן לקיש היא מהמשך לדברי התורת כהנים שהובאו לעילведь мы учили в Торат-коханим [приведённую выше барайту, и доказательство Реш Лакиша основано на продолжении приведённых выше слов Торат-коханим]: מה חלב ושתי כליות האמורותподобно тому как хелев и две почки, о которых сказано בהקטרהпри воскурении בв קרבןжертве אשם, מוצא מכללашам, исключены из ההקטרה החלב והכליות שלвоскурения хелев и почки שלילплода, עוברплода, אףтак בв כלкаждом הקטרת חלב וכליות של קרבנותвоскурении хелева и почек жертв מוצא מכללисключены из ההקטרה, חלב וכליות שלвоскурения хелев и почки שליל.плода.
ומעתה מקשה רבי שמעון בן לקישОтсюда Реш Лакиш возражает: בשלמא לדידי,Если исходить из моего мнения, לדעתי שאין חלב העובר הנמצא במעי אמו נחשב חלב בהמהсогласно которому хелев плода, находящегося в утробе матери, не считается хелевом животного, משום הכי מיעטיה רחמנא.поэтому Писание исключило его. משום כך ממעטת התורה את הקטרתן מכלל הקטרת חלב הקרבנותПоэтому Тора исключает его воскурение из общего правила о воскурении хелева жертв.
אלא לדידךНо если исходить из твоего мнения, לדעתך רבי יוחנן, שחלב העובר שמלאו לו תשעה חודשים חלב בהמה הואрабби Йоханан, согласно которому хелев плода, достигшего девяти месяцев, является хелевом животного, ליקרב!?его следует принести?! יקריבנו, שהרי אינו שונה משאר חלב בהמהЕго следовало бы принести, ведь он ничем не отличается от остального хелева животного?! 309
אמר ליה: מידי דהוה אמחוסר זמןОн сказал ему: это подобно животному, которому ещё не исполнилось положенного срока.
דהיינו, כמו ולד שנולד ויצא לאויר העולם, על אף שודאי בהמה גמורה הוא, מכל מקום, פסלה אותו התורה להקרבה כל שבעה ימים הראשונים, והוא נקרא "מחוסר זמן", שחסר לו הזמן של שבוע ימים כדי שיהיה ראוי להקרבה, כי רק לאחר שיהיה בן שמונה ימים הוא יהיה ראוי להקרבהТо есть подобно детёнышу, который родился и вышел на воздух мира: несмотря на то что он, несомненно, уже полноценное животное, тем не менее Тора запретила приносить его в жертву в течение первых семи дней. Он называется «не достигшим положенного срока» (мехусар зман), поскольку ему недостаёт семидневного возраста, необходимого для пригодности к принесению в жертву: пригодным он становится только после того, как ему исполнится восемь дней.
ואם כן, עובר שלא נולד, הרי לכל הפחות יהיה דינו כדינו של ולד שכן נולד אלא שעוד לא השלים זמנו לז' ימים, שהוא אינו ראוי להקטרהИтак, плод, который ещё не родился, во всяком случае должен иметь такой же статус, как детёныш, уже родившийся, но ещё не достигший семидневного возраста, — он не пригоден для сжигания на жертвеннике. 310
אמר רבי אמי: השוחט את הטרפה, ומצא בהРабби Ами сказал: если зарезали трефное животное и нашли в нём עוברплод בן ט' חי,девятимесячный, живой, דינו כךто его законоведение таково: לדבריсогласно мнению רבי מאירрабби Меира, האוסרзапрещающего בן פקועה [בן תשעה חודשים] של בהמה כשרה, שהוא סובר שאין לו היתר אלא רק בשחיטת עצמו, לפי שאין הוא נחשב כבר כחלק מאמו, הרי כאשר עובר זה נמצא במעיה של הטריפה бен-пкуа [девятимесячного плода] кошерного животного, поскольку он считает, что тот разрешается только посредством собственной шхиты, так как уже не считается частью своей матери, — если этот плод найден во внутренностях трефного животного, מתירего собственная шхита разрешает העובר את עצמו בשחיטת עצמו. ואין דנים אותו כחלק מאמו הטריפהсам плод. Его не рассматривают как часть трефной матери.
אךНо לדבריсогласно мнению רבי יהודהрабби Йеуды, המתירразрешающего עובר בן ט' על ידי שחיטת אמוдевятимесячный плод посредством шхиты его матери, אוסרзапрещён עובר בן ט' של הטריפה. היות והיתרו של בן פקועה הנמצא במעי בהמה כשרה הוא מחמת שנחשב כחלק מגופה. ולכן, כאשר אמו טרפה, נחשב הוא כחלק ממנה, ואין לו היתר אכילה על ידי שחיטה. ואף אין לו שחיטה לעצמו, כיון שבן פקועה הוא, וסימניו נידונים כשחוטים, ולא מועילה בהם שחיטהдевятимесячный плод трефного животного. Поскольку разрешение бен-пкуа, находящегося во внутренностях кошерного животного, основано на том, что он считается частью его тела, когда же его мать трефна, он считается частью неё и не получает разрешения на употребление в пищу посредством шхиты. Нет у него и собственной шхиты, поскольку он бен-пкуа: его признаки рассматриваются как уже зарезанные, и шхита не имеет над ними силы. 311
רבא אמר, לדברי המתירРава сказал: согласно мнению разрешающего בן ט' חי של בהמה כשרה, סובר כיживого девятимесячного детёныша кошерного животного, он считает, что נמי,также אף כאן בטרפהздесь, в случае с трефным животным, מותרразрешён העובר בן הט' כיдевятимесячный плод, поскольку "ארבעה סימנין" אכשר ביה רחמנא«четыре признака разрешения даровал ему Всевышний» הכשירה בו התורה[то есть Тора признала его пригодным].
כלומר, דין זה שעובר ניתר אגב שחיטת אמו, אינו בא למנוע אפשרות של שחיטת עצמו באם צריך הוא לכך. אלא רק התירה אותו התורה אגב שחיטת אמו. אך כאשר שחיטת אמו אינה מסייעת להיתר אכילתו מחמת שהיא טרפה, אפשר לשחטו בפני עצמו. משום שארבע סימני שחיטה יש בו כאמור. ב' סימנים [שהם או קנה וושט] של אמו שיכול להיות ניתר בשחיטתה, וכן ב' סימני עצמו. שאף בשחיטתם ניתר כאשר אין לו היתר בסימני אמוИными словами, это правило, согласно которому плод разрешается благодаря убою своей матери, не призвано исключить возможность зарезать его самого, если это необходимо. Напротив, Тора лишь разрешила его посредством убоя матери. Но когда убой матери не способствует разрешению его в пищу, поскольку она трефна, его можно зарезать отдельно. Ведь, как сказано, у него есть четыре признака убоя: два признака [то есть трахея и пищевод] его матери, благодаря убою которых он мог бы быть разрешён, а также два его собственных признака. Посредством убоя этих признаков он тоже становится разрешённым, когда у него нет разрешения через признаки матери. 312 וכאן, בבן פקועה של הטריפה, כיון שאין שחיטת אמו מתירתו, שוחטים אותו בסימניו שלוЗдесь же, в случае с плодом трефного животного, поскольку убой его матери не разрешает его, его зарезают по его собственным признакам. 313
אמר רב חסדא: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חיРав Хисда сказал: тот, кто зарезал трефное животное и обнаружил в нём живого девятимесячного детёныша —
דף עה - בлист 75 — б
אА. טעוןОбязателен העוברдля зародыша שחיטהзабой כדי להתירו באכילה, לפי שבשחיטת אמו הוא אינו ניתר, כאמורдля того, чтобы разрешить его в пищу, поскольку забой его матери не разрешает его, как было сказано.
אך אילו היה לו היתר מחמת שחיטתה, לפי שנחשב כאחד מאבריה, כאן הוא היה נאסר, לפי שאמו טרפה היאЕсли бы, однако, он разрешался благодаря забою матери, поскольку считался бы одним из её органов, здесь он был бы запрещён, так как его мать — трефа.
בБ. וИכןтак же חייבобязан הואон בпמתןередать זרוע וплечо и ה לחיים והקבהщёки и желудок коэну. Поскольку он был зарезан самостоятельно, он подпадает под сказанное: [Дварим 18:3] «И вот закон коэнов от народа, от приносящих жертву, будь то бык или овца. И пусть отдаст коэну плечо, щёки и желудок». И тот, кто режет такого бен-пкуа, также отдаёт коэну плечо, щёки и желудок. 314 לכהן. שהיות והוא נשחט בעצמו, הרי הוא בכלל מה שנאמר [דברים יח ג] "וזה יהיה משפט הכהנים מאת העם, מאת זובחי הזבח, אם שור אם שה. ונתן לכהן הזרוע הלחיים והקבה". ואף השוחט בן פקועה כזה, נותן לכהן את הזרוע הלחיים והקיבה
גВ. ואם מתА если умрёт עובר זה, הריהוэтот зародыш, то будет טהור מלטמא במשאчист от осквернения через перенос כנבילה, היות ונשחטה אמו בעודו בקרבה. ומועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילהподобно падали, поскольку его мать была зарезана, пока он находился внутри неё. Забой матери очищает его от нечистоты падали.
אמר ליה רבאСказал ему Рава: הלכה זו שאמרת שעובר הטריפהэта галаха, которую ты сказал, что зародыш трефы טעון שחיטה, כמאן,обязан подвергнуться забою — чьё это мнение, כדעת מי היא? בהכרחто есть мнение кого? Обязательно כרבי מאירрабби Меира היא. שרבי מאיר סובר שעובר בן ט' טעון שחיטה לעצמו. אך לרבנן אין בו שחיטה כלל, שהרי לדבריהם, שחוט ועומד הואэто мнение, поскольку рабби Меир считает, что девятимесячный зародыш обязан подвергнуться самостоятельному забою. Но, согласно мнению мудрецов, в отношении него вообще нет забоя, ведь, по их словам, он уже считается зарезанным.
ואילו ההלכה האחרת שאמרתА другая галаха, которую ты сказал, "ואם מת«а если умрёт — טהור מלטמא במשא" כמאןчист от осквернения через перенос» — чьё это мнение, כדעת מי היא? - בהכרח שהיאто есть мнение кого? — Обязательно это мнение כרבנן,мудрецов, הסבורים ששחיטת אמו פועלת בו, ומטהרתו מידי טומאת נבילהкоторые считают, что забой матери действует и на него, очищая его от нечистоты падали.
ונמצא, שדבריך סותרים זה את זהПолучается, что твои слова противоречат друг другу?!
השיב לו רב חסדאОтветил ему Рав Хисда: וНоאילו, ליטעמיך,если следовать твоей логике, לדבריך רבא, שאתה מכריח שתחילתה של מימרא זו לרבי מאיר וסופה היא לרבנן, היאך תבאר אתРава, если ты утверждаешь, что начало этого изречения относится к рабби Меиру, а конец — к мудрецам, как ты объяснишь הא דתני רבי חייאто, что передал рабби Хия כעין דברינוв соответствии с нашими словами?
שכך שנה רבי חייאТак передал рабби Хия: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי«Тот, кто зарезал животное-трефу и обнаружил в нём живого девятимесячного зародыша, — טעון שחיטה, וחייב בזרוע והלחיים והקבה. ואם מתобязан подвергнуться забою и обязан отдавать плечо, щёки и желудок. А если умрёт, — טהור מלטמא במשא.чист от осквернения через перенос». ואף בזה יש להקשות: הדין שИ здесь можно возразить: постановление, согласно которому он טעון שחיטהобязан подвергнуться забою, — כמאןчьё это мнение, ודאיбезусловно, כרבי מאירрабби Меира הואэто мнение.
וНоאילו הדין ש если постановление гласит, что אם מת טהור מלטמא במשא,если умрёт, он чист от осквернения через перенос, ודאיто это, безусловно, мнение כרבנןмудрецов. И если так, то, по-видимому, то же противоречие существует и в словах рабби Хии?!
הוא. ואם כן, אותה הסתירה קיימת לכאורה גם בדברי רבי חייא
מיישב רבאРава разрешил это затруднение: הא,Вот это מימרא זו ששנה רבי חייאизречение, переданное рабби Хией, לא קשיא.не вызывает затруднения.
כי מה שאמרПоскольку, когда רבי חייאрабби Хия сказал: «ואם מת טהור מלטמאА если умрёт, он будет чист от осквернения אם כבר מצאו מתесли его уже нашли мёртвым את העובר, בשעה שנשחטה אמו[зародыша в момент, когда была зарезана его мать] קאמר.— это он имел в виду. ולא באופן שמת לאחר זמן. ואכן כל דברי רבי חייא נאמרו כדעת רבי מאירА не случай, когда он умер позднее. И действительно, все слова рабби Хии сказаны согласно мнению рабби Меира.
ומה שאמר רבי חייא שאם מת טהור מלטמא אגב שחיטת אמו, לא קשה. כיון שמודה רבי מאיר שאף על פי שבן פקועה חי אין שחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, אם הוא מת הרי הוא ניתר על ידי שחיטת אמו. וכאשר אמו טריפה, אף שאינה מתירתו באכילה, מכל מקום, מטהרתו מידי טומאת נבילה. ולכן אין להקשות על דברי רבי חייאА то, что рабби Хия сказал: если он умрёт, то очищается благодаря забою матери, не вызывает затруднения. Рабби Меир признаёт, что, хотя живой бен-пкуа не разрешается забоем матери, всё же после его смерти он разрешается посредством забоя матери. И когда его мать — трефа, хотя она и не разрешает его в пищу, всё же очищает его от нечистоты падали. Поэтому нет основания возражать против слов рабби Хии.
אלא לדידך,Но согласно твоему мнению, לדבריך רב חסדא, עדייןРав Хисда, всё ещё קשיא.остаётся затруднение. שהרי דבריך נאמרו על עובר חי שטעון שחיטה לעצמו וכרבי מאיר, ואילו אם מת אותו עובר עצמו לאחר מזמן, טהור אגב שחיטת אמו כדעת חכמים. ועדיין קשה מאודВедь твои слова относятся к живому зародышу, который обязан подвергнуться самостоятельному забою, согласно мнению рабби Меира, тогда как если тот же зародыш впоследствии умрёт, он очищается благодаря забою матери, согласно мнению мудрецов. И всё ещё остаётся очень серьёзное затруднение! אמר ליהСказал ему רב חסדא: אףРав Хисда: даже לדידי נמי לא קשיאсогласно моему мнению также нет затруднения, משום שпотому что ארבעה סימניםчетыре симаним של שחיטהзабоя אכשר ביה רחמנא,Всевышний признал пригодными הכשירה התורה בעובר בן פקועה. שני סימנים [קנה וושט] באמו, וכן שני סימנים בעובר עצמו. כלומר, היתר עובר בשחיטת אמו, אינו בא לשלול את האפשרות שתהא שחיטה בעובר עצמו בעת הצורך. אלא רק שיש היתר לעובר בשחיטת אמו. ואכן כאשר אמו טריפה ואין שחיטתה מועילה לו, ישנה אפשרות לשחוט את העובר עצמו. ויהא ניתר בשחיטה זוдля зародыша бен-пкуа. Два симана [трахея и пищевод] у его матери и два симана у самого зародыша. Иными словами, разрешение зародыша забоем матери не исключает возможности забоя самого зародыша при необходимости. Оно лишь означает, что зародыш разрешается забоем матери. А если его мать — трефа и её забой ему не помогает, существует возможность зарезать самого зародыша, и он будет разрешён этим забоем.
נמצא, שדברי רב חסדא נאמרו כדעת חכמים. ומשום כך טהור העובר אגב שחיטת אמו אם מת לאחר זמן. ואכן אף ששחיטת אמו מועילה לטהרתו, דבר המלמד שהעובר הוא חלק ממנה, עדיין ישנה אפשרות, אף לדעת חכמים, לשחטו בפני עצמו כאמור, ולהתירו באכילהПолучается, что слова Рава Хисды сказаны согласно мнению мудрецов. Поэтому зародыш очищается благодаря забою матери, если впоследствии умирает. И действительно, хотя забой матери помогает его очищению, что свидетельствует о том, что зародыш является её частью, даже согласно мнению мудрецов существует возможность зарезать его самостоятельно, как сказано выше, и разрешить его в пищу.
ומשום כך אין קושיא על דברי רב חסדאИ поэтому нет затруднения в словах Рава Хисды.
כי סליק,Когда поднялся, כאשר עלהто есть когда רבי זיראрабби Зейра מבבל לארץ ישראלподнялся из Вавилонии в Землю Израиля, אשכחיהон обнаружил מצאוрабби Зейру רב אסיРав Аси, את רבי זיראкоторый דיתיבсидел שישבи וקאמר ליה להא שמעתא,излагал ему это учение, את המימרא זו ששנינו, שישנה שחיטה לבן פקועה אפילו לדעת חכמים, כיון שארבעה סימני שחיטה הכשירה בו התורהто есть изложенное нами изречение о том, что у бен-пкуа существует забой даже согласно мнению мудрецов, поскольку Тора признала пригодными для него четыре симана забоя.
אמר ליהСказал ему רב אסיРав Аси: יישר!Прекрасно! נכונה ויפה שמועה זוЭто верное и хорошее учение. וכן אמר רבי יוחנן,И рабби Йоханан сказал так же, יישרпрекрасно!
ודנה הגמרא: האםИ Гемара разбирает: разве מכללиз этого זאת שאמר רבי יוחנן על דין זה שנכון הוא, יש ללמוד מכךследует, что сказанное рабби Йохананом относительно этого закона верно, и דפליג עליהс ним расходится שחלוקрабби רבי שמעון בן לקישШимон бен Лакиш, על כך, והוא סובר שאין אפשרות לשחוט ולהתיר בן פקועה של טריפה באכילהполагающий, что нельзя зарезать и разрешить для еды бен-пкуа от трефной матери?
ודוחה הגמראГемара отвергает это предположение: משהא הוה שהי ליה.Он просто выжидал. מנהג היה לריש לקיש שכאשר היה רבי יוחנן אומר שמועה שלא היה ריש לקיש מודה לו בה, היה שוהה שעה או שתים קודם שיחלוק על רבי יוחנן, שמא יחזור בה מעצמוУ Реш Лакиша был обычай: когда рабби Йоханан сообщал закон, с которым Реш Лакиш не соглашался, тот выжидал час или два, прежде чем возражать рабби Йоханану, — быть может, рабби Йоханан сам откажется от сказанного. וИ כיון ששההпоскольку он выждал, שתיק ליהне возразил ему ולא מיהר ריש לקיש לחלוק עליו. ובתוך שהייה זו, יצא רב אסי ולא הספיק לשמוע אם אכן חולק רבי שמעון בן לקיש בדבר זה או לאи Реш Лакиш не поспешил возразить ему. А в это время Рав Аси вышел и не успел услышать, возражал ли действительно рабби Шимон бен Лакиш в данном случае или нет.
ואיכא דאמריИное толкование: יש אומרים כי הטעם ששתק ריש לקיש בדבר זה, הוא משום שесть говорящие, что причина, по которой Реш Лакиш промолчал в данном случае, заключалась в том, что משתא הוה שתיон пил ששותה היה מיםводу, וи לכןпоэтому שתיק ליה,промолчал ему, שתק מחמת שתייתוзамолчав из-за питья 315 ולא ענה על דברי רבי יוחנן. ומתוך כך יצא רב אסי מבית המדרש ולא הספיק לשמוע את רבי שמעון בן לקישи не ответив на слова рабби Йоханана. Поэтому Рав Аси вышел из бейт-мидраша и не успел услышать рабби Шимона бен Лакиша.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: רבי שמעון שזורי אומר, אפילוРабби Шимон Шазури говорит: даже בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוесли ему пять лет и он пашет в поле, зарезание его матери делает его чистым.
מקשה הגמרא: הרי דברי רבי שמעון שזוריГемара возражает: слова рабби Шимона Шазури היינו— это דבריслова תנא קמא!?танная-кама!? כלומר, חכמים שבמשנה החולקים על רבי מאיר, וסוברים שאף בן ט' חי שחיטת אמו מטהרתו. ומה מוסיף רבי שמעון שזורי על דבריהםТо есть слова мудрецов в Мишне, возражающих рабби Меиру и считающих, что даже живой девятимесячный плод становится чистым благодаря зарезанию его матери. Что же добавляет к их словам рабби Шимон Шазури?
אמר רב כהנאСказал Рав Кахана: ולד שיצא וесли детёныш вышел и הפריס,ступил, עמדвстал על פרסותיוна свои копыта על גבי קרקע, איכא בינייהו.на земле — в этом их различие. זהו החילוק שבין שיטת חכמים לרבי שמעון שזוריТаково различие между позицией мудрецов и позицией рабби Шимона Шазури. 317
שלדעת חכמים אין לעובר היתר אלא בשעה שהוא במעי אמו. אך אם עמד על רגליו, טעון שחיטה. [ושחיטה זו מדרבנן היאСогласно мудрецам, плод получает разрешение только пока находится в утробе матери. Но если он встал на ноги, он нуждается в зарезании. [И это зарезание установлено мудрецами שלא יבואו להחליף בינו לבין בהמה רגילה החייבת בשחיטהчтобы его не перепутали с обычным животным, обязанным в зарезании 318].
ואילו לרבי שמעון שזורי, בכל מצב פטור בן פקועה משחיטה. וכדבריו במשנה "אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוА согласно рабби Шимону Шазури, бен-пкуа не нуждается в зарезании ни при каких обстоятельствах. Как сказано в Мишне: «Даже если ему пять лет и он пашет в поле, зарезание его матери делает его чистым».
אמר רב משרשיא: לדברי האומרСказал Рав Машаршия: согласно тому, кто говорит חנניא, לקמן עח ב(Ханания, ниже, 78б), что חוששין לזרע האב,учитывают происхождение от отца, שבן של בהמה וחיה מתייחס אחר אביוто есть сын животного и зверя соотносится с отцом, בן פקועה הבא על בהמה "מעלייתא",если бен-пкуа совокупился с обычным животным, בהמה רגילה החייבת בשחיטהживотным, обязанным в зарезании, הולדдетёныш הנולד משניהםродившийся от них אין לו תקנה.не имеет исправления. 319 לפי שדנים אותו כאילו אין בו אלא סימן אחד הראוי לשחיטה. שהרי מצד אביו, כשחוט הוא. ורק מצד אמו הוא ראוי לשחיטה. והתורה לא התירה בהמה לאכילה, אלא בשחיטת שני סימנים! ואף שלכאורה, אם נצרף את שני הסמנים הללו, את הסימן הבא לו מצד אביו שנידון כשחוט, ואת הסימן מצד אמו החייב בשחיטה, הרי כאשר ישחוט הסימן השני, נמצאו שני סימניו שחוטים [הן מצד אביו שנידון כשחוט משעה שנולד בן הפקועה, והן סימן זה שנשחט עכשיו], אין הצירוף הזה מועיל. לפי שהיתה שהייה ארוכה מאד בין שחיטת שני הסימנים. שהרי אם נסתמך על חלות השחיטה שיש בסימן הבא לו מצד אביו, שנחשב כשחוט משעת עיבורו של אביו, ונצרף לזה את השחיטה של עכשיו, אין לך שהייהПоскольку его рассматривают так, как будто у него пригоден для зарезания только один признак. Ведь со стороны отца он уже считается зарезанным, а только со стороны матери пригоден для зарезания. Но Тора разрешила животное для еды лишь после зарезания двух признаков! И хотя, на первый взгляд, если соединить эти два признака — признак, унаследованный от отца и рассматриваемый как уже зарезанный, и признак со стороны матери, требующий зарезания, — то после зарезания второго признака окажется, что оба его признака зарезаны [как со стороны отца, который считается зарезанным с момента рождения бен-пкуа, так и этот признак, зарезанный теперь], такое соединение не помогает. Ведь между зарезанием двух признаков прошёл очень долгий промежуток. Если опереться на действие зарезания, относящееся к признаку, унаследованному от отца и считающемуся зарезанным с момента зачатия его отцом, и присоединить к нему нынешнее зарезание, то большей паузы גדולה מזו בהמתנה שבין שחיטת שני הסימניםмежду зарезанием двух признаков не бывает! 320
ולדעת רב משרשיא, לא הכשירה התורה בעובר זה ד' סימנים כמסקנת האמוראים לעיל בעמוד א. וכיון שסימן האב הבן פקועה נידון כשחוט כבר, שוב אין מועילה בו שחיטהА по мнению Рава Машаршьи, Тора не признала у этого плода четыре перерезаемых органа, как заключили аморы выше, на первой стороне листа. И поскольку перерезанный орган отца — бен-пкуа — уже считается перерезанным, шхита больше не может его разрешить. 321
אמר אביי: הכלСказал Абай: всё, אף תנא קמא [חכמים במשנתנו] החולק על רבי שמעון שזורי וסובר שבן פקועה שהפריס ועמד על גבי קרקע, מתחייב בשחיטה משום מראית עיןвключая первого танная [то есть мудрецов в нашей Мишне], которые не согласны с рабби Шимоном Шезури и считают, что бен-пкуа, который уже ступил и встал на землю, обязан в силу видимости нарушения совершить шхиту, מודים בсогласны с דינו של עוברзаконом о плоде קלוט[требуется перевод]клут [ שפרסותיו קלוטות ושלמות ואינם שסועות כשאר בהמה טהורה] שהואу которого копыта сросшиеся и цельные, а не раздвоенные, как у прочего чистого скота], который является בן פקועה[требуется перевод]бен-пкуа — שמותרчто разрешён בשחיטת אמוшхитой его матери.
מאי טעמא? כל מלתא דתמיהאКакова причина? Всякая удивительная вещь, כל דבר תמוה ונדיר כגון זה העובר קלוט שנוצר לבהמה שפרסותיה שסועותвсякая необычная и редкая вещь, как этот плод-клут, возникший у животного с раздвоенными копытами, מידכר דכירי לה אינשיхорошо запоминается людям, נותנים בני אדם לב אליו, וזוכרים היאך נוצרлюди обращают на неё внимание и помнят, каким образом она появилась: שבן פקועה הוא וממילא אפשר להתירו אף בלא שחיטה, ואין לחשוש שמא יטעו ויבואו להתיר אף בהמה רגילהчто это бен-пкуа, а значит, его можно разрешить даже без шхиты, и нет опасения, что ошибочно станут разрешать также обычное животное. 322 323
איכא דאמרי: אמר אביי, הכל מודים בНекоторые передают: сказал Абай, все согласны в отношении עוברплода קלוט בן[требуется перевод]клут, сыном בהמהживотного קלוטה,[требуется перевод]клутого, וקלוט זה המדובר כאן, הואи этот клут, о котором здесь говорится, является בן פקועה[требуется перевод]бен-пкуа, שנפקעה אמו בשחיטהчья мать была разрешена шхитой, 324 ונמצא עובר זה בתוכהи этот плод находился внутри неё, שמותרтак что разрешён העובר אף בלא שחיטהдаже без шхиты.
מאי טעמא? תרי תמיהי,Какова причина? Два удивительных обстоятельства, שני דברים מתמיהים [נדירים] שעובר זה עובר טהור ובכל אופן יש בו סימן טומאה, וכן אמו, שאף היא קלוטה, רק צירוף של שתי תמיהות כגון אלוдве необычные [редкие] особенности: этот плод является чистым животным, но при этом имеет признак нечистоты, и его мать также была клут; только сочетание двух таких необычных обстоятельств מידכר דכירי אינשיхорошо запоминается людям, זוכרים אותם בני אדםлюди это запоминают.
אמר זעירי, אמר רבי חנינא: הלכה כרבי שמעון שזורי,Сказал Зеири от имени рабби Ханины: галаха соответствует мнению рабби Шимона Шезури, שאף עובר שעמד על הארץ ניתר בשחיטת אמו ואינו צריך שחיטה לעצמוто есть даже плод, который встал на землю, разрешается шхитой его матери и не нуждается в собственной шхите.
וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנוИ так же рабби Шимон Шазури разрешал его потомка של בן הפקועהбен-пкуа, וиכן ב так же его בן בנו, עד סוף כל הדורותпотомка его потомка — до конца всех поколений וכולם מותרים אף בלא שחיטהи все они разрешены даже без шхиты.
רבי יוחנן אמר: הואРабби Йоханан сказал: он בן הפקועהбен-пкуа מותר, ובנו אסור!разрешён, а его потомок запрещён! 325 אדא בר חבו הוה ליה היה לוУ Ады бар Хаво בן פקועה, דנפל דובא[требуется перевод]был бен-пкуа, на которого напал хищник זאבволк, עליה,и ודינו טריפה כדין ה'דרוסהего статус — трефа, как при «друсе». 326 אתא לקמיהОн пришёл בא לפניпредстать דרב אשי, אמר ליהперед רב אשיРавом Аши. זיל«Ступай, לךиди שחטיהи заколи его», — сказал ему ושחטהו! וכדעת חכמיםРав Аши, и это соответствует мнению мудрецов, 327 הסוברים כיון שהפריס ועמד על גבי קרקע, יש לשחטוсчитающих, что после того, как он встал на землю, его следует заколоть. 328
אמר ליהСказал ему אדא בר חבוАда бар Хаво: האמר זעירי, אמר רבי חנינא«Разве Зеири не сказал от имени рабби Ханины — הלכה כרבי שמעון שזורי.галаха соответствует мнению рабби Шимона Шазури»?
וכפי שמביא בשמוИ как он приводит от его имени: "וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנו ובבן בנו«И так же рабби Шимон Шазури разрешал его потомка и потомка его потомка — עד סוף כל הדורות"!до конца всех поколений!»
ואפילו רבי יוחנן לא קאמר«И даже рабби Йоханан не сказал להתיר עד סוף כל הדורותо разрешении потомков до конца всех поколений אלאиначе как רק בтолько בנו. אבל איהו,его потомка. Но он את בן הפקועה עצמוсамого бен-пкуа לא אמר ליהне сказал ему שצריך שחיטה כלל, אפילו אם הפריס ועמד על גבי קרקעчто ему вообще нужна шхита, даже если он встал на землю?!
אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: רבי יוחנןсам рабби Йоханан עצמו סבור שהלכה כחכמים. וכיון שהפריס על גבי קרקע, חייב שחיטה מדרבנןсчитал, что галаха соответствует мнению мудрецов. И поскольку он встал на землю, он обязан пройти шхиту по постановлению мудрецов.
ומה שאמר כאן רבי יוחנן שהוא עצמו מותר ולא בנו, יש ליישב, שרבי יוחנן אמר את דבריו אלו, רקА сказанное здесь рабби Йохананом — что сам он разрешён, а не его потомок, — следует объяснить так: рабби Йоханан произнёс эти слова только לדברי רבי שמעון שזורי קאמר.согласно мнению рабби Шимона Шазури. והוא אכן סבור שהלכה כחכמים, ואם הפריס על גבי קרקע חייב שחיטהСам же он действительно считал, что галаха соответствует мнению мудрецов и что вставший на землю обязан пройти шхиту.
הקשה לו אדא בן חבוАда бар Хаво возразил ему: והאמר רבין בר חנינא, אמר עולא, אמר רבי חנינא«Разве Равин бар Ханина не сказал от имени Улы, который сказал от имени рабби Ханины — הלכה כרבי שמעון שזורי! ולא עוד, אלא כל מקום ששנה רבי שמעון שזורי במשנתנו„Галаха соответствует мнению рабби Шимона Шазури. Более того, везде, где рабби Шимон Шазури высказал мнение в нашей Мишне — הלכה כמותו!?галаха соответствует его мнению“?! ואיך יתכן לומר שרבי יוחנן פוסק הלכה כחכמים ולא כרבי שמעון שזוריКак же можно сказать, что рабби Йоханан постановил галаху по мнению мудрецов, а не по мнению рабби Шимона Шазури?
אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: אנא,«Я, אני, לדעתיя, со своей стороны, כי הא סבירא ליсчитаю так סובר כדברים אלו להלן— придерживаюсь следующего объяснения:
דאמר רבי יונתן, הלכה כרבי שמעון שזורי, ב"מסוכן", וב"תרומת מעשר של דמאי"Рабби Йонатан сказал: галаха соответствует мнению рабби Шимона Шазури в отношении „опасно больного“ и „отделения десятины от сомнительного урожая“ [ להלן תפרש הגמרא מהם הלכות אלו], אך בשאר דברים אין הכרח שהלכה כמותוдалее Гемара объяснит, что это за законы ], но в остальных вопросах нет необходимости считать, что галаха соответствует его мнению».
ומפרשת הגמראИ Гемара разъясняет: מסוכן«опасный» מהוчто это значит? — דתנן: בראשונהВедь учили: вначале בתחילהвначале היו אומרים,говорили, כיчто היוצאтот, кто выходит ליהרגна казнь בקולר. ואמר: כתבו גט לאשתי, הרי אלוв колодках и сказал: «Напишите гет моей жене», — вот те, кто השומעין אותוслышит его, יכתבוнапишут גטгет ויתנוи дадут לאשתו. ואף שהוא ציוה רק על הכתיבה ולא עשאם שליח לנתינה, אומדין דעתו שנתכוין אף לעשותם שליח לנתינה. ומה שלא אמר זאת מפורשות, הו משום שהיה בהול על נפשו שהרי יוצא להריגהего жене. И хотя он распорядился только о написании и не назначил их посланниками для передачи, предполагают, что он намеревался также назначить их посланниками для передачи. А то, что он не сказал об этом прямо, объясняется тем, что он был охвачен страхом за свою жизнь, ведь его выводили на казнь.
חזרוЗатем снова בשניתво второй раз לומר,стали говорить, כיчто אף המפרשтакже тот, кто היוצא ליםотплывает в море וи כןтакже היוצא בשיירא,тот, кто отправляется с караваном, שאמר כתבו גט לאשתי, עושין כן ונותנים לה. שאף אלו טרודים הם, ומחמת טירדם לא ציוו על הנתינהесли сказал: «Напишите гет моей жене», — поступают так и передают его ей. Ведь и они заняты своими делами, и из-за этой занятости не распорядились о передаче.
רבי שמעון שזורי אומר: אףРабби Шимон Шезори говорит: даже החולהбольной, המסוכןнаходящийся в опасном состоянии, שציוה על הכתיבה עושין כדברו ונותנים להкоторый распорядился о написании, — поступают по его слову и передают его ей.
זהו שהובא לעיל בשם רבי יונתן, שהלכה כרבי שמעון שזורי ב"מסוכןИменно это выше приводилось от имени Рабби Йонатана: галаха соответствует Рабби Шимону Шезори в отношении «опасного состояния».
ממשיכה הגמרא ומפרשתГемара продолжает разъяснять: תרומת מעשר של דמאי,отделение десятины от демая, מהי— что это?
דתנן: תרומת מעשר של דמאיВедь учили: отделение десятины от демая כלומר שעשרוה מן הדמאי [פירות שנלקחו מעם הארץ החשוד על המעשרות, והרי הם בספק אם מעושרין אם לאוто есть отделённая от демая [плоды, приобретённые у ам-хаареца, подозреваемого в том, что он не отделяет десятины, и потому неизвестно, отделены от них десятины или нет], אם אירעесли случилось, שחזרהчто вернулась תרומת המעשרотделённая десятина למקומה,на своё место, ונתערבה עם הפירות המתוקנים אשר יצאו כבר מתורת "דמאי", ואם כן, לפנינו תערובת של חולין עם תרומת מעשר [ותרומת מעשר אינה בטילה ברוב רגיל, אלא רק ברוב שיש בו פי מאה ממנה. ואילו כאן, אין רוב של מאה כנגד התרומה, ואין התרומה בטילה בו. ולכן הפסד גדול הוא לאסור את כל התערובת משום תרומה זו שנתערבה כאןи смешалась с исправленными плодами, которые уже вышли из статуса «демай», то перед нами смесь обычных плодов с отделённой десятиной [а отделённая десятина не аннулируется в обычном большинстве, а только в соотношении, где обычных плодов в сто раз больше, чем её. Здесь же нет стократного большинства против отделённой десятины, и потому она не аннулируется. Поэтому было бы большой потерей запретить всю смесь из-за этой отделённой десятины, которая в неё попала].
רבי שמעון שזורי אומרРабби Шимон Шезори говорит: דינה של תערובת זו, כיпостановление относительно этой смеси таково: אף בחולдаже в будни [ ולא רק בשבת שאז יש להקל משום כבוד השבת, ולסמוך על עם הארץ באם יאמר שאכן עישר פירות אלוа не только в Шабат, когда можно облегчить из уважения к Шабату и положиться на ам-хаареца, если он скажет, что действительно отделил десятины от этих плодов 329] שואלוспрашивают את עם הארץ על פירות אלו שנתקבלו מידו האם עישרם, ובאם אומר לו שעישרם, סומך עליוам-хаарецa об этих плодах, полученных от него: отделил ли он от них десятины; и если он говорит, что отделил, полагаются на его слова, ואוכלו,и едят את תערובת זוэту смесь על פיו.на основании его слов. משום שהפסד מרובה הוא. לפי שפירות אלו, אין להן תקנה אחרת, כי לא יועיל אם יעשרם בשנית, שהרי החשש הוא על כל פרי ופרי שמא מן תרומת המעשר הקודם הוא. וכיון שאין לפירות תקנה, מותרים בין בשבת ובין בחול על פי השאלה ששואלים את העם הארץПоскольку это большая потеря. Ведь у этих плодов нет иного способа исправления: повторное отделение десятины не поможет, поскольку подозрение относится к каждому плоду — не является ли он частью прежней отделённой десятины. И поскольку для этих плодов нет способа исправления, их разрешено есть и в Шабат, и в будни, задав ам-хаарецу этот вопрос! 330
דף עו - אстр. 76а
במשנה שלפנינו מובאות כמה מהלכות טרפהВ приведённой ниже Мишне приводятся несколько законов о трефе. 331
ואף שלכאורה מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם ["אלו טרפות"], בכל זאת הן נשנו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת אותו האבר. וכמו דיני עובר הניתר על ידי שחיטת אמו, שנשנו לעיל במשך הפרקИ хотя, на первый взгляд, этим законам место в предыдущей главе — «Эти являются трефой», — всё же они приведены здесь из-за окончания Мишны, где обсуждается вопрос о переломанной кости: очищает ли шхита эту конечность. Подобно этому, выше, на протяжении всей главы, разбирались законы о зародыше, дозволенном посредством шхиты его матери. 332
להבנת המשנה והגמרא דלהלן, יש להקדיםДля понимания нижеследующих Мишны и Гемары следует предварительно отметить:
רגל הבהמה, מורכבת משלשה חלקים [מתחילת שורשה, שהוא בפנים הבהמה, ועד סופה למטה]: א. החלק העליון, שהואНога животного состоит из трёх частей [от начала её корня, находящегося внутри тела животного, до самого низа]: а) верхняя часть, то есть הירךбедро, הנקרא אף "קולית" [החלק הזה תחוב בראשו בעצם ה"אליה" שמעליה, בתוך גוף הבהמהкоторое также называется «кулит» [эта часть своим концом вставлена в кость «алия», расположенную над ней внутри тела животного].
ב. החלק האמצעי הואб) средняя часть — это הארכובה העליונהверхняя коленная часть 333 ארכובה - לשון ברך. לפי ששני החלקים, הארכובה העליונה והתחתונה הם סביב הברךколенная часть — выражение, связанное с коленом. Так как верхняя и нижняя коленные части расположены по обе стороны колена 334, וחלק זה הואа эта часть называется השוקголенью; ובמקביל לתחתיתו נמצאת צומת הגידין. כפי שיתבאר להלן בהרחבה במהלך הסוגיאпараллельно её нижнему краю находится соединение сухожилий. Подробно это будет разъяснено далее по ходу сугии.
ג. החלק התחתון של הרגל [להוציא את כף הרגל], נקראв) нижняя часть ноги [не считая ступни] называется ארכובה התחתונהнижней коленной частью או "ארכובה הנמכרת עם הראשили «коленной частью, продаваемой вместе с головой».
מתניתין:Мишна:
אа. בהמה שנחתכו רגליהУ животного, которому отрезали задние ноги האחוריות 335 מן הארכובהот коленной части התחתונהнижней 336 כלומר, מתחילת החלק התחתון שברגלто есть начиная с нижней части ноги ולמטהи ниже הימנו עד סוף הרגל - הבהמהнеё, до конца ноги, — животное כשרה.кошерно.
אך אם חתךНо если отрезана מןот תחילתначала הארכובה,коленной части, שהיא חלק הרגל התחתונהкоторая является частью нижней ноги, ולמעלה,и выше, לכיוון תחילת הרגל למעלה, הבהמהв направлении начала ноги, вверх, животное פסולה,непригодно, וטרפה היאи оно является трефой.
בб. וכןИ также, כесли שניטל צומתудалено соединение 337 הגידין,сухожилий, שהם שלשה גידים קשים ולבנים המחוברין כאחדпредставляющее собой три твёрдых белых сухожилия, соединённых воедино, 338 ונמצאים במקביל לחלקו התחתון של החלק האמצעי [ארכובה עליונה] שברגל [עד לבליטה קטנה הנמצאת בסוף החלק האמצעיрасположенных параллельно нижней части средней части ноги [верхней коленной части] [до небольшого выступа, находящегося в конце средней части]. 339
אם ניטלו גידים אלו, אף שלא נשבר העצם, ולא נחתך גוף הרגל, הרי עצם בחיתוכן של הגידין מטריף את הבהמהЕсли эти сухожилия удалены, то даже если кость не сломана и сама нога не отсечена, отсечение сухожилий делает животное трефой.
גг. נשבר העצםПереломилась кость של אחד מאברי הבהמה, במקום ששבר אינו מטריף את הבהמה, ולא נחתך העצם לגמרי, הדין כךодного из органов животного в месте, где перелом не делает животное трефным, и кость не отделилась полностью, — закон таков:
אם רובЕсли большая часть עוביו והיקפו שלтолщины и окружности הבשרплоти שסביב העצםвокруг кости קיים,сохранилась, הריто "שחיטתו«его убой» של האבר [דהיינו שחיטת הבהמה, שהיא ה"שחיטה" המתייחסת גם לאברоргана [то есть убой животного, который является «убоем», относящимся также к органуמטהרתוочищает его לאבר זה, ומתירתו באכילה— этот орган становится разрешённым в пищу.
ואם לאו,А если нет, אם רוב הבשר שסביב העצם נחתך ואיננוто есть если большая часть плоти вокруг кости перерезана и отсутствует, אין שחיטתו מטהרתוего убой не очищает его את אותו אבר, ואבר המדולדל הוא, ודינו כטריפה [כפי ששנינו לעיל "ובשר בשדה טרפה", להביא אבר ובשר מדולדלין]. אף ששאר הבהמה מותרת— этот орган; он считается отделившимся и имеет статус трефы [как мы учили выше: «а мясо, оказавшееся в поле, — трефа» — это включает отделившийся орган и отделившуюся плоть]. Хотя остальная часть животного разрешена.
וכל זה, הוא רק בעצם של אבר שאין הבהמה נטרפת על ידי נקב או חתך שנעשה בו. אך אבר שהבהמה נטרפת על ידו, אוסרה כולהВсё это относится только к кости органа, повреждение или перерезание которой не делает животное трефным. Но если животное становится трефным из-за повреждения данного органа, всё животное запрещается.
גמרא:Гемара:
שנינו במשנה: בהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמטה, כשרה. מן הארכובה ולמעלה, פסולהМы учили в Мишне: если животному отрезали ноги ниже колена, оно кошерно; выше колена — непригодно.
אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייא: "למטה"Рав Йеуда сказал от имени Рава, сказал рабби Хия: «„ниже“ האמור כאן במשנה, היינוсказанное здесь в Мишне, означает למטה מןниже תחילתначала הארכובהколена [то есть здесь имеется в виду нижнее колено, расположенное ниже коленного сустава]. И только перерезание ниже колена не делает животное непригодным.
והארכובה האמורה כאן היא הארכובה התחתונה שמתחת לברך]. ורק חתך מן הארכובה ולמטה אינו פוסל"למעלה"«„Выше“ האמור, היינוсказанное здесь означает למעלה מןвыше תחלתначала הארכובהнижнего колена התחתונה. וכל מה שלמעלה מן הארכובה התחתונה, נטרף על ידי חתך. Всё, что находится выше нижнего колена, становится причиной трефы при перерезании.
באיזו ארכובה אמרוО каком колене сказали במשנתנו שלמעלה הימנה פסולה, ולמטה הימנה כשרהв нашей Мишне, что выше него животное непригодно, а ниже него кошерно? — בארכובה הנמכרת עם הראש,О колене, которое продаётся вместе с головой, 340 שהיא ארכובה התחתונהто есть о нижнем колене.
כי אם נאמר שהארכובה האמורה במשנה היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית], ומעל תחילתה פסול ומתחת לתחילתה כשר, לא ניתן לפרש את דברי המשנה "מן הארכובה ולמטה, כשרה". כי לפי זה, הכונה היא שהחתך הוא מתחילת הארכובה העליונה ולמטה. וזה לא יתכן, שהרי הארכובה העליונה, למעלה מצומת הגידין היא. ואם החתך בצומת הגידין פוסל, הרי ודאי החתך שלמעלה הימנו פוסל [שהרי החתך שהוא במקום המסכן את חיי הבהמה, עושה אותה טריפה. ואם צומת הגידין נחשבת כמקום מסוכן, ודאי שכל חתך במקום שלמעלה ממנה, מסכנה יותר ויותרВедь если сказать, что колено, о котором говорится в Мишне, — это верхнее колено [средняя кость], и выше его начала животное непригодно, а ниже начала — кошерно, невозможно объяснить слова Мишны: «от колена и ниже — кошерно». Ведь согласно этому речь идёт о перерезании от начала верхнего колена и ниже. А это невозможно, поскольку верхнее колено находится выше соединения сухожилий. И если перерезание в соединении сухожилий делает животное непригодным, то тем более перерезание выше него делает его непригодным [ведь перерезание в месте, представляющем опасность для жизни животного, делает его трефным; и если соединение сухожилий считается опасным местом, то любое перерезание выше него тем более представляет опасность].
נמצא, שארכובה האמורה במשנתנו היא הארכובה התחתונהСледовательно, колено, о котором говорится в нашей Мишне, — это нижнее колено.
וИ עולא אמרУлла сказал בשםот имени רבי אושעיאрабби Ошайи: колено, о котором говорится в нашей Мишне, — это верхнее колено [средняя кость ноги], ארכובה האמורה במשנתנו, היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית שברגל], שа כנגדו בגמל,соответствующее ему место у верблюда כלומר מקום אותה ארכובה שבגמל— то есть место, соответствующее этому колену у верблюда, — ניכר.выступает. דהיינו, הברך שהוא הקצה העליון של הרגל, בולט הוא אצל הגמלИными словами, колено, являющееся верхним концом ноги, у верблюда выступает. 341
ולדעתו, דברי המשנה "מן הארכובה ולמעלה", היינו שנחתכה עצם הקולית. כלומר, עצם החלק העליון. וחתך במקום זה, עושה טרפה. ו"מן הארכובה ולמטה", היינו שנחתך החלק האמצעי מעל מצומת הגידיןСогласно его мнению, слова Мишны «от колена и выше» означают, что была перерезана бедренная кость, то есть кость верхней части ноги. Перерезание в этом месте делает животное трефным. А «от колена и ниже» означает, что была перерезана средняя часть ноги выше соединения сухожилий.
וחולק בדבר זה על רב יהודה אמר רב בשם רבי חייא [שלפיו כל חתך שמעל צומת הגידין, ודאי עושה טרפה]. אולם לעולא, אין הכרח בדבר. ואף שחתך בצומת הגידין עושה טרפה, מכל מקום, הארכובה העליונה קלה מן הצומת, וחתך שבה אינו עושה טריפהВ этом он расходится с Равом Йеудой, сказавшим от имени рабби Хии [по его мнению, любое перерезание выше соединения сухожилий несомненно делает животное трефным]. Однако, согласно Улле, это не обязательно так. И хотя перерезание в соединении сухожилий делает животное трефным, всё же верхнее колено менее опасно, чем соединение сухожилий, и перерезание в нём не делает животное трефным.
אמר ליה עולא לרב יהודה: בשלמא לדידי, דאמינא,Сказал ему Улла, Раву Йеуде: «Согласно мне, утверждающему, שאני סבור שהארכובה האמורה במשנה היא המקום שчто колено, о котором говорится в Мишне, — это место, которое כנגדו בגמל ניכר,соответствующее ему у верблюда, выступает, דהיינו, בארכובה העליונהто есть верхнее колено, היינו דקתניпонятно, почему Мишна говорит במשנתנוв нашей Мишне "וכן שניטל צומת הגידין",„и так же если было удалено соединение сухожилий“, שטרפה היאчто делает животное трефным.
ומשום כך צריכה המשנה להשמיענו את דינה של צומת הגידין. משום שהיינו אומרים שרק חתך בארכובה העליונה מטריף, אך צומת הגידין אינו בכלל זאתИ именно поэтому Мишне необходимо сообщить закон о соединении сухожилий: мы могли бы решить, что трефным делает животное только перерезание верхнего колена, а соединение сухожилий к этому не относится.
וכן אילו היתה המשנה משמיעה רק את דין צומת הגידין, היינו אומרים שרק צומת הגידין מטריפה, שחמורה היא. אך הארכובה העליונה, אף שהיא מעליה, אינה מקום טריפה. ומשום כך צריכה המשנה לשנות: א. דין ארכובה העליונה שיש בה טריפות. ב. דין צומת הגידין שיש בה טריפותИ наоборот, если бы Мишна сообщала только закон о соединении сухожилий, мы могли бы решить, что трефным делает животное только повреждение соединения сухожилий, поскольку это более тяжёлый случай, а верхнее колено, хотя и расположено выше него, не является местом, повреждение которого делает животное трефным. Поэтому Мишне необходимо было привести: а) закон о верхнем колене, повреждение которого делает животное трефным; б) закон о соединении сухожилий, повреждение которого также делает животное трефным.
אלא לדידךНо согласно тебе, לדעתך רב יהודה, שמשנתנו מדברת בארכובה התחתונה, שחתך מעליה פוסל ותחתיה לאто есть согласно твоему мнению, Рав Йеуда, что в нашей Мишне говорится о нижнем колене, выше которого перерезание делает животное непригодным, а ниже которого — нет, מאיзачем מדוע צריכה המשנה להשמיענוнужно Мишне сообщать "וכן שניטל צומת הגידין"?„и так же если было удалено соединение сухожилий“? והרי צומת הגידין נמצאת מעל תחילת הארכובה התחתונה [שהיא צמודה לסוף הארכובה העליונה, כאמור לעיל], ואם כן, ודאי שיש לה לפסול, כדין ארכובה העליונה, ואין צורך להשמיעהВедь соединение сухожилий находится выше начала нижнего колена [оно прилегает к концу верхнего колена, как сказано выше], и значит, оно, несомненно, должно делать животное непригодным, подобно верхнему колену. Поэтому нет необходимости особо сообщать об этом!
אמר ליהСказал ему רב יהודה: אין ללמוד את דין הטריפה זה מזה. לפי שברישא "מן הארכובה ולמעלה" מדובר שנשברה עצםРав Йеуда: нельзя вывести один закон о трефе из другого. В первой части Мишны, «от колена и выше», речь идёт о переломе кости הרכובהколенной чашки ארכובה[колена] בלא שנחתכה צומת הגידיםбез того, чтобы вместе с ней было перерезано соединение сухожилий עמה. ורק על כך יש ללמוד שהחתך מטריף. ואילו את דין צומת הגידים, אין הכרח ללמוד מדין הארכובה. И только отсюда можно заключить, что перерезание делает животное трефным. Но закон о соединении сухожилий нельзя непременно вывести из закона о колене.
ואילו בסיפא כאשר אנו שונים "וכן שניטל צומת הגידין", מדובר שניטלА в заключительной части, когда мы учим: «И так же, если было удалено соединение сухожилий», имеется в виду, что было удалено צומת הגידים, בלא רכובה.соединение сухожилий, без колена. ועל זה נאמר שהבהמה טריפה. ואין הכרח ללמוד מכך שאף אם נחתכה הארכובה, נטרפת הבהמהИ об этом сказано, что животное является трефой. Но отсюда вовсе не следует, что если было перерезано колено, животное также становится трефой.
ומשום כך יש לשנות במשנה הן את דין הארכובה והן את דין צומת הגידים. לפי שאברים שונים הם, ואין הכרח ללמוד דיני טריפות זה מזהИ поэтому в Мишне следовало отдельно изложить как закон о колене, так и закон о соединении сухожилий, поскольку это разные органы и нет необходимости выводить законы о трефот один из другого.
מקשה לו עולאВозражает ему Ула: והאНо הרי במשנתנוведь в нашей Мишне "נחתכו" קטניсказано: «были перерезаны» — малые ומשמע שנחתכה הרגל לגמרי, ולא רק נשברה העצם, אלא כל הרגל נחתכה, ואף צומת הגידים בכלל. ואם כן, שוב קשה, מדוע חזרה המשנה ושנתה את דין צומת הגידין? והרי היה לה למשנה להביא את הדין של "ניטלה צומת הגידין" בלבד, ומאליו היינו יודעים שודאי אם נחתכה כל הרגל, פסולה— то есть, судя по смыслу, нога была перерезана полностью, а не только сломана кость: была перерезана вся нога, включая и соединение сухожилий. И тогда снова возникает вопрос: почему Мишна вновь изложила закон о соединении сухожилий? Ведь Мишне достаточно было привести только закон: «было удалено соединение сухожилий», и мы сами поняли бы, что тем более, если была перерезана вся нога, животное запрещено?
אישתיקРав Йехуда замолчал רב יהודה מחמת קושיא זוиз-за этого возражения!
לבתר דנפק,После того как он вышел, אחר שיצא עולאпосле того как Ула вышел, אמרсказал רב יהודה, לעצמוРав Йехуда про себя:
מאי טעמא לא אמרי ליהПочему я ему не сказал, מדוע לא השבתי לו, ש"מן הארכובה וпочему я не ответил ему, что слова «от колена и למטה"ниже» האמור במשנה, היינוв Мишне означают למטה מןниже תחילתначала הארכובהнижнего колена, התחתונה, אבל "מן הארכובה וтогда как слова «от колена и למעלה"выше» אין הכוונה שמיד למעלה מן הארכובה התחתונה פוסל החתך, אלא רקне означают, что разрез сразу выше нижнего колена делает животное запрещённым; имеется в виду только למעלה מצומת הגידין,выше соединения сухожилий, שהוא מעט לפני סוף הארכובה העליונהкоторое находится немного перед концом верхнего колена.
ולפי זה יכול היה להשיב לעולא, שהיה לה למשנה להשמיע את דין הארכובה העליונה כדי שלא נטעה לומר שרק צומת הגידין היא מקום טריפה, אך לא ארכובה העליונהИ тогда я мог бы ответить Уле, что Мишна должна была сообщить закон о верхнем колене, чтобы мы не ошибочно не решили, будто местом, делающим животное трефой, является только соединение сухожилий, но не верхнее колено.
וכן צריך היה להשמיע דין צומת הגידין כדי שלא נאמר להיפך. שרק ארכובה העליונה היא מקום טריפה אך לא צומת הגידיןИ точно так же она должна была сообщить закон о соединении сухожилий, чтобы мы не решили обратное: будто местом, делающим животное трефой, является только верхнее колено, но не соединение сухожилий.
הדר אמר,Затем он сказал, חזר ואמר רב יהודה לעצמו, טוב שלא השבתי לו תירוץ זה. שהרי, וכיснова сказал Рав Йехуда про себя: хорошо, что я не ответил ему этим объяснением. Ведь לא אמרי ליה,разве я не мог сказать ему, לא אמרתי לו תירוץ טוב, שברישא מדובר שניטלה ארכובה בלא צומת הגידין, ואילו בסיפא מדובר שניטלה צומת הגידין בלא ארכובה, ומשום כך צריך התנא במשנתנו לשנות הלכות אלו בנפרדразве я не мог привести ему хороший ответ: в первой части речь идёт о том, что было удалено колено без соединения сухожилий, а в заключительной части — о том, что было удалено соединение сухожилий без колена, и поэтому таннай в нашей Мишне должен был изложить эти законы отдельно?!
ואמר לי,И он сказал мне, הקשה לי עולא מדקדוק לשון המשנהУла возразил мне, исходя из точности формулировки Мишны: "נחתכו" קתני,сказано: «были перерезаны», ומשמע שנחתכה כל הרגלи это означает, что была перерезана вся нога.
ואם כן, אף אם הייתי מתרץ לו כדרך זו שהשבתי עתה, ש"מן הארכובה ולמטה" היינו ארכובה התחתונה, ואילו "מן הארכובה ולמעלה" היינו למעלה מצומת הגידיםИ тогда, даже если бы я ответил ему так, как сейчас мысленно ответил: что слова «от колена и ниже» означают нижнее колено, а слова «от колена и выше» — выше соединения сухожилий, הכא נמי,здесь также אף על זה היה עולא מקשה עלי מדקדוק לשון המשנהУла возразил бы мне, исходя из точности формулировки Мишны: "מן הארכובה ולמעלה", קתני.сказано: «от колена и выше». ומשמע מיד עם תחילת הארכובה העליונה, אף במקום המקביל לצומת הגידיןА это означает — сразу с начала верхнего колена, в том числе и в месте, соответствующем соединению сухожилий. 342
ואם כן, בכל אופן שהייתי משיב לו, היה ממשיך ומקשה עלי מן המשנהИтак, как бы я ни ответил ему, он всё равно продолжил бы возражать мне на основании Мишны.
רב פפא מתני הכי,Рав Папа передавал это так, שנה כך את המימרה הנזכרתтак он излагал приведённое высказывание:
אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייאСказал Рав Йехуда от имени Рава, сказал рабби Хия: ארכובה האמורה במשנתנו, היא ארכובה העליונה, היינו עצם האמצעיתколено, о котором говорится в нашей Мишне, — это верхнее колено, то есть средняя кость.
ודברי המשנה "מן הארכובה ולמטה כשרה", אין הכוונה למטה מהקצה העליון של הארכובה. שאם כן, נמצא שבכלל זה יש אף את מקום צומת הגידין. ושם הרי ודאי נטרףСлова Мишны «от колена и ниже — разрешено» не означают «ниже верхнего края колена». Ведь тогда сюда входило бы и место соединения сухожилий, а там животное, несомненно, становится трефой.
אלא פירושוНо их смысл таков: למטה מןниже סוףконца הארכובהверхнего колена העליונהверхнего, וи אף למטהниже מצומת הגידיןсоединения сухожилий המחוברת לארכובה העליונה. ועל זה אמרה המשנה שאם נחתכה מן הארכובה ולמטה כלומר בארכובה התחתונה, אז כשרה היאсоединения сухожилий, соединённого с верхним коленом. Об этом Мишна и сказала: если нога была перерезана от колена и ниже, то есть в области нижнего колена, животное разрешено.
ודברי המשנה "מן הארכובה וА слова Мишны «от колена и למעלה",выше» כוונתהозначают למעלה מןвыше תחילתначала הארכובה, ומצומת הגידיןколена и соединения сухожилий שבה. כלומר שהחתך נעשה בחלק העליון של רגל ובעצם הגבוהה ביותר הנקראת "קוליתв нём. Иными словами, разрез произведён в верхней части ноги, в самой высокой кости, называемой «бедренной».
והסיפא מדברת באופן שנחתכה העצם האמצעית דהיינו הארכובה העליונה. וזהו שאומרת המשנהВ заключительной части говорится о случае, когда была перерезана средняя кость, то есть верхнее колено. Поэтому Мишна говорит: "וכן שניטל צומת הגידין",«И так же, если было удалено соединение сухожилий», ובחתך זה הרי היא טריפה. אבל אם נחתכה העצם האמצעית מעל לצומת הגידין, כשרה— при таком разрезе животное является трефой. Но если средняя кость была перерезана выше соединения сухожилий, животное разрешено.
ו"ארכובה" גופהА само слово «колено» עצמה שנאמרה במשנתנו, הכוונה היא, כאמור, לארכובה העליונה, כמו שהובאв нашей Мишне, как уже сказано, означает верхнее колено, как приводится: כדעולא אמר רב אושעיא,согласно тому, что Рав Ошайя сказал от имени Улы, שארכובה שבמשנתנו היא העליונהколено, о котором говорится в нашей Мишне, — верхнее. 343
ומקשה הגמרא: לפי דברים אלו יוצא, שאם נחתכה הרגל במקום צומת הגידין, היא טרפה. ואילו נחתכה הרגל במקום הארכובה העליונה שמעל לצומת הגידין, היא כשרה. ודבר זה קשהИ Гемара возражает: из этих слов следует, что если нога перерезана в месте соединения сухожилий, животное является трефой. А если нога перерезана в месте верхнего сустава, расположенного выше места соединения сухожилий, животное кошерно. И это трудно понять:
וИכיбо מי איכא מידי,может ли быть такое,האם יתכן כדבר הזה возможно ли такое, דאילו מדלי פסיק ליה, וחיה,что если перерезать выше — оно выживет,שאילו מגביה וחותך את הרגל במקום גבוה, הבהמה חיה, ואילו то есть если подняться выше и перерезать ногу, животное выживает, а если מתתי פסיק ליה,перерезать нижеחותך במקום נמוך הימנו כגון צומת הגידין — перерезать ниже этого места, например в месте соединения сухожилий, — ומתה?!оно умрёт?!והרי החיתוך במקום גבוה, כולל בתוכו את המקום הנמוך שחיתוכו מביא לידי מיתה. ואיך היא חיה Ведь разрез в верхнем месте включает в себя и нижнее место, разрез которого приводит к смерти. Как же животное может выжить? 344
אמר רב אשיСказал рав Аши: וכיнеужели טרפות קא מדמית להדדי!?[требуется перевод]ты сравниваешь одну трефу с другой?!האם רוצה אתה לדמות טרפות זו לזו, ולהקשות מאחת לחבירתה Неужели ты хочешь сравнить одну трефу с другой и возражать на основании одной против другой?!
הרי Ведь אין אומרין בטרפות "זו דומה לזו". שהרי[требуется перевод]в отношении трефот не говорят: «одно подобно другому». Ибоקיים מצב ש бывает, что חותכהесли перерезатьלאבר מסוים определённый орган מכאן, ומתה,в одном месте, животное умрёт,ואילו а חותכה מכאן,если перерезать в другом месте,מצד אחר с другой стороны, וחיה,оно выживет,ולכן אין להקשות מעין זה и потому нельзя возражать на основании подобного различия. 345 346
כלומר, היכן מתחיל והיכן מסתיים החלק בגידים הנקרא "צומת הגידים", אשר בחלק זה תלויים חיי הבהמה, ומשום כך חיתוך אותו החלק עושה את הבהמה לטריפהТеперь Гемара разъясняет: А что представляет собой место соединения сухожилий? То есть где начинается и где заканчивается участок сухожилий, называемый «местом соединения сухожилий», от которого зависит жизнь животного, и поэтому перерезание этого участка делает животное трефой.
Тейку — вопрос не решён.
ונחלקו בכך אמוראים, וכמה שיטות בדברИ по этому поводу амораим разделились, и существует несколько мнений:
רבה אמרРабба сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין, היא החלק שבגידין הנמצאц[требуется перевод] а-гидин — это часть сухожилий, находящаяся דאגרמא, ולבר.снаружи от костиמהעצם, ולחוץ — от кости и наружу.
תחתית העצם האמצעית [ארכובה העליונה] היא חשופה, ואין בשר סביב העצם. וחלק זה החשוף, נמשך כשתים או שלש אצבעות מתחתית העצם ולמעלה. ובאותו מקום החשוף, הגידין אדוקים בעצם ועולים למעלה, במקביל להמשך העצם כלפי מעלה, ונכנסים בתוך הבשר שבמעלה העצםНижняя часть средней кости [верхняя коленная чашечка] обнажена, и вокруг кости нет мяса. Этот обнажённый участок простирается на две или три пальца от нижнего края кости вниз и вверх. В этом обнажённом месте сухожилия прикреплены к кости и поднимаются вверх, параллельно направлению кости, входя в мясо, расположенное выше кости.
מהמקום שיוצאים הגידים מחיבורן בעצם, עד שנפרדים ונכנסים בבשר, כל זה קרוי "צומת הגידיןОт места, где сухожилия выходят из соединения с костью, и до места, где они расходятся и входят в мясо, весь этот участок называется «ц[требуется перевод] а-гидин»347 [(דהיינו, כל זמן שהגידים קשורים וצמותים יחדיו, עד שהם מתפצלים זה מזה, בכניסתם לבשרто есть пока сухожилия соединены и переплетены друг с другом, пока при входе в мясо они не разделяются)].
רבה בר רב הונא אמרРабба бар Рав Хуна сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין היא החלק שבגידיןц[требуется перевод] а-гидин — это часть сухожилий, דאגרמא, ולגיו.расположенная с внутренней стороны костиכלומר, אלו הנמצאים אדוקים בעצם ומחוברים בה קודם שיתפצלו. ורק חלק זה נקרא צומת הגידין. ואחר שמתפצלים בכניסתם לבשר, כבר אינם בכלל צומת הגידין, то есть сухожилия, прикреплённые к кости и соединённые с ней до того, как они разделяются. Только этот участок называется ц[требуется перевод] а-гидин. После того как сухожилия разделяются, входя в мясо, они уже не относятся к ц[требуется перевод] а-гидин.348
רבא בריה דרבה בר רב הונא אמרРава, сын Раббы бар Рава Хуны, сказал בשםот имени רב אסיРава Аси: צומת הגידין היא חלק הגידין הנמצאיםц[требуется перевод] а-гидин — это часть сухожилий, расположенная דעילוי ערקומא.над аркумом.
בין העצם התחתונה לעצם האמצעית [השוֹק], בתחתית חיבורי הפרקים שבין העצמות הללו, ישנה עצם קטנה הנקראת "ערקוםМежду нижней и средней костями [голенью], у нижнего края сочленения суставов между этими костями, находится небольшая кость, называемая «аркум».349 והיא מחוברת בתחתית העצם העליונה, ומאידך מחוברת לראש הרגל התחתונהОна соединена снизу с верхней костью, а с другой стороны — с верхней частью нижней ноги.350 והגידים הנמצאים בין אותה עצם "ערקום" עד שמתפשטים ונפרדים בכניסתם לבשר [כניסתם לבשר היא במקביל לאמצע העצם העליונה]. נקראים צומת הגידיןСухожилия, расположенные между этой костью, «аркумом», и местом, где они распространяются и разделяются, входя в мясо [вход в мясо происходит параллельно средней части верхней кости], называются ц[требуется перевод] а-гидин.
ושיעור זה, הוא הגדול מבין השיעורין שבשיטות הקודמות. שהרי מתחיל מן הערקום, שהוא עוד למטה מן העצם האמצעיתИ эта мера больше всех мер, приведённых в предыдущих мнениях, поскольку отсчёт начинается от аркума, который расположен ещё ниже средней кости.351
ואף בשיעור זה שצומת הגידין מתחילה מכנגד ה"ערקום", מצינו שנחלקו כדלהלןИ относительно этого размера, согласно которому соединение сухожилий начинается напротив аркума, мы находим следующее разногласие:
יתיב ההוא מרבנןСел один из мудрецов ישב א' מן החכמיםи קמיהперед לפניрабби Аббой, דרבי אבא, ויתיב וקאמרсел и сказал ישב וכך אמרследующее:
אף הגידין הנמצאיםДаже сухожилия, находящиеся דערקומא גופה[требуется перевод]напротив самого аркума, כנגד הערקום עצמו, ולא רק מתחילת הערקום ואילך, אף הם בכלל צומת הגידין. [כלומר לדבריו ממשיך שיעור צומת הגידין ומתארך כלפי מטה. עד לתחילת הערקוםа не только начиная от аркума и выше, также входят в область соединения сухожилий. [То есть, по его мнению, область соединения сухожилий продолжается вниз — до самого начала аркума].
אמר ליה רבי אבא: לא תציתו ליהРабби Абба сказал ему: «Не слушайте его» לא תשמעו את דבריו. שמחמיר הוא ביותר בשיעור צומת הגידין. משום ש— не прислушивайтесь к его словам. Ведь он чрезмерно увеличивает размер области соединения сухожилий. Ибо הכי,так הרי כךсказал אמר רב יהודהрав Йеуда:
צומת הגידין היא מСоединение сухожилий находится היכא דפרעי טבחי.там, где мясники вскрывают מהמקום שפורעים ופותחים הטבחים את הרגל כדי להפריש את הבשר מן העצם ולנקר הגידין שבמקום זה— в месте, где мясники вскрывают и раскрывают ногу, чтобы отделить мясо от кости и вычистить находящиеся там сухожилия 352. И это место находится от аркума и выше, но не напротив самого аркума. 353 354
וИ דבר זה היינו שהביא לעילэто положение, то есть то, что ранее привёл רבא בריה דרבה בר רב הונא,Рава, сын Рабы, сына Рава Гуны, בשםсо слов אמר רב אסי,рав Аси, ששיעור צומת הגידין הוא מתחילת הערקום ומעלה— что область соединения сухожилий начинается от начала аркума и выше.
אמר רב יהודה אמר שמואל: צומת הגידים שאמרו,Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля: «Относительно соединения сухожилий, о котором сказали, היא בחלק הגידין הנמצאים בречь идёт о части сухожилий, находящейся מקום שהגידין צומתיןв месте, где сухожилия соединяются ומחוברים ונראים כאחדи сливаются, имея вид единого целого». 355 אך משעה שנראים חלוקים זה מזה, אינם בכלל צומת הגידיןНо с того момента, когда они становятся отдельными и видны раздельно, они уже не входят в область соединения сухожилий.
ועד כמהИ до каких пределов אורכה של צומת הגידין [כלומר, של החלק בגידין, שחיתוכו מטריף את הבהמהпростирается область соединения сухожилий [то есть часть сухожилий, перерезание которой делает животное трефой]?
אמר ליה ההוא מדרבנןСказал ему один из мудрецов אחד מן החכמים— один из мудрецов, ורב יעקב שמיה: כי הוינןпо имени рав Яаков: «Когда мы находились כאשר היינוу ביрав בביתו שלв доме רב יהודה, אמר לןрав Йеуды, он сказал нам:
שמעו מני מלתא,„Услышьте от меня нечто, שמעו ממני דברуслышьте от меня [требуется перевод], דמגברא רבה שמיע ליчто я услышал от великого человека“ ששמעתי מאיש גדול— что услышал это от великого человека. ומנו„И кто же это?“ ומיהו— кто именно? שמואל!„Шмуэль!“
וכך אמרИ сказал он так: צומת הגידין שאמרו,«Относительно соединения сухожилий, о котором сказали, הוא בоно находится מקום שהגידין צומתיןв месте, где сухожилия соединяются מחובריןи сливаются בו. וв нём. И נמשך מקום צומת הגידיןобласть соединения сухожилий продолжается ממקום שצומתין, עד מקום שמתפשטיןот места их соединения до места, где они расходятся ומתפצלים בדרכם לבשרи разделяются по направлению к мясу».
וכמהА каков אורכו של שיעור זהразмер этой области?
אמר אביי: ארבעה בטדיАббай сказал: „Четыре батды ארבע— четыре 356 אצבעותпальца בв צומת הגידין שלобласти соединения сухожилий תוראбыка שור— вола». 357
עד עתה שנינו דין צומת הגידין בבהמה גסה. עתה מבררת הגמראДо сих пор мы учили закон о соединении сухожилий у крупного скота. Теперь Гемара выясняет: בвבהמהмелком דקהскотеעז[козе], מאיгдеהיכן היא צומת הגידין של בהמה דקהнаходится соединение сухожилий у мелкого скота?
אמר אבייСказал Абайе: בצומת הגידין של בהמה דקה, אין השיעור נקבע על פי מקומם ואורכם, אלא על פי מראיהם ואיכותםу соединения сухожилий у мелкого скота размер определяется не их расположением и длиной, а их внешним видом и качеством. 358
ואלו הם התנאים להחשיב את הגידים כ"צומת הגידיםТаковы условия, при которых сухожилия считаются «соединением сухожилий».
א. אם הםа. Если они בליטיвыступаютבולטים מחוץ לבשרиз плоти, הווтоהרי הםэто צומת הגידים.соединение сухожилий. Но если они אך אם הםבליעיпогруженыנבלעו בתוך הבשרвнутрь плоти, לא הווто неאין הםявляются צומת הגידים.соединением сухожилий.
ב. אם הםб. Если они אשוניтвёрдые, קשים. אזто הוו צומת הגידים, רכיכיобразуют соединение сухожилий; мягкиеרכים שנכנסו כבר לתוך הבשר ושם הם רכים, уже вошедшие внутрь плоти и ставшие там мягкими, לא הוו צומת הגידים.не образуют соединения сухожилий.
גв. אלימיТолстыеעבים — הוו צומת הגידים, קטיניобразуют соединение сухожилий, тонкиеדקים — לא הוו צומת הגידים.не образуют соединения сухожилий.
ד. אם הםг. Если они חווריбелыеלבנים, הוו צומת הגידים. לא חווריто образуют соединение сухожилий. Если не белыеאינם לבנים, לפי שכבר נכנסים לבשר ומתחילין להתאדם, поскольку уже входят в плоть и начинают краснеть, — לא הוו צומת הגידים.не образуют соединения сухожилий.
דף עו - בстр. 76б
מר בר רב אשי אמר: כיון דזיגי,Мар бар Рав Аши сказал: поскольку они прозрачные, אם הם צלולים ולא נתאדמו ממש, ועדיין הם לבנים קצת, הריесли они прозрачные и не стали по-настоящему красными, но всё ещё немного белые, то אף על גב דלא חוורי,даже если не белые, שאין הם לבנים לגמרי, בכל זאת הם בכלל צומת הגידיןто всё же относятся к соединению сухожилий.
אמר אמימר משמיה בשם דרב זביד: תלתא חוטיАмемар сказал от имени Рава Зевида: есть три сухожилия, שלשה חוטין [גידיםтри сухожилия הוו— הם בצומת הגידיןв соединении сухожилий. חד אלימאОдно толстое, עבтолстое, ותרי קטיניа два тонких, ושנים דקיןи два тонких.
אםЕсли איפסיק אלימאперерезано толстое, נפסק, נחתך, החוט העבהто есть перерезано толстое сухожилие, אזדא רוב בניןутрачено большинство по объёму, כלה רוב בנין של צומת הגידין ונחשב כולו כחתוך. לפי שהחוט העבה הוא רוב עובי הצומת. משום שעולה בעוביו על שני הדקיןисчезает большая часть соединения сухожилий, и оно всё считается перерезанным, поскольку толстое сухожилие составляет большую часть толщины соединения: оно толще двух тонких вместе взятых.
אםЕсли איפסיק קטיניперерезаны тонкие, נחתכו החוטין הדקיןто есть перерезаны тонкие сухожилия, אזדאутрачено הלךуходит רוב מניןбольшинство по числу, מספרם של החוטין שהרי שנים מתוך שלשה הם ואף באופן זה נחשב כולו כחתוך ונעשית הבהמה טריפה משום כךпоскольку из трёх сухожилий перерезаны два; и в этом случае всё соединение считается перерезанным, вследствие чего животное становится трефой.
מר בר רב אשי מתניМар бар Рав Аши толкует שונה את ענין זהэто положение לקולא,в сторону облегчения, 359 וכדלהלןкак будет сказано далее:
אםЕсли איפסיקперерезано נחתך הגידсухожилие, אלימאтолстое, העבה שביניהם, אין זה מטריף. שהריто есть самое толстое из них, это не делает животное трефой, поскольку האיכאесть עדיין ישנוещё רוב מניןбольшинство по числу, שהרי שנים מתוך השלשה קיימיםведь два из трёх сухожилий остаются целыми.
וכן אםИ если איפסיק קטיניперерезаны тонкие, נחתכו הגידין הדקים, אף בזה אין להטריף את הבהמה. שהריто есть тонкие сухожилия, и в этом случае животное не становится трефой, поскольку האיכא רוב בניןесть большинство по объёму. מבחינה כמותית, רוב הצומת קיים ואין להטריף משום כךС количественной точки зрения большая часть соединения сохраняется, и по этой причине животное не следует объявлять трефой.
מבואר, שבין לרב זביד ובין לרב אשי, הולכים בצומת הגידין אחר הרובИтак, очевидно, что и по мнению Рава Зевида, и по мнению Рава Аши в соединении сухожилий учитывается большинство.
וА בв צומת הגידין של עופותсоединении сухожилий у птиц 360 שчто שיתסרшестнадцать שש עשרהшестнадцать חוטי הווсухожилий, בצומת גידין שבהнаходятся в её соединении сухожилий; אי פסיק חד מינייהוесли перерезано одно из них, אם נחתך אחד מהםесли перерезано одно из них 361, טרפה![требуется перевод]она трефа! 362
אמר מר בר רב אשי: הוה קאימנא קמיהМар бар Рав Аши сказал: я находился перед הייתי לפני דאבאотцом, ואייתו לקמיהи перед ним принесли הביאו לפניוпринесли ему עופאптицу, עוףптицу, ובדק, ואשכח ביהи он проверил и обнаружил в ней מצאобнаружил חמיסרпятнадцать חמש עשרה גידין בצומת הגידין, ולכאורה חסר אחד מהם ויש להטריפוпятнадцать сухожилий в соединении сухожилий; на первый взгляд, одного сухожилия не хватало, и птицу следовало объявить трефой.
הוה חד, דהוה שני מחבריהОдно из них было таким, что вдвое превосходило другое, היה שם גיד אחד שהיה עב יותר מחבירו וכמו שניםто есть одно сухожилие было толще соседнего и считалось как два; נפציהон расщепил его נפץ והפריד אותו גידрасщепил и разделил это сухожилие, ואשכחи обнаружил, ומצא שהואи обнаружил, что это תריдва שני גידין והכשירוдва сухожилия, и признал птицу кошерной. 363
אמר רב יהודה אמר רב: צומת הגידין שאמרוРав Йеуда сказал от имени Рава: о соединении сухожилий, о котором сказали, שנטרפת הבהמה בחיתוכו, הוא כאשר נפסקчто животное становится трефой, если его перерезать, — речь идёт о случае, когда сухожилие перерезано ברובו.в большей своей части.
מפרשת הגמראГемара разъясняет: מאי רובו?что означает «в большей своей части»? — רוב אחד מהן!большая часть одного из них! שאם נחתך רוב אחד מן שלשת הגידים לעוביו, נטרפת הבהמה בכךЕсли большая часть одного из трёх сухожилий перерезана в толщину, животное вследствие этого становится трефой.
ממשיך רב יהודהРав Йеуда продолжает: כי אמריתה קמיהкогда я сказал это כאשר אמרתי דבר זה לפניкогда я сказал это דשמואל, אמר לי: מכדיперед Шмуэлем, он сказал мне: поскольку הריведь תלתאтри שלשה חוטיןтри сухожилия הווесть הם בצומת. והריнаходятся в соединении, и כיкогда כאשרесли מיפסיק נחתך חד מינייהו לגמרי, האодно из них перерезано полностью, ведь הרי עדייןвсё ещё איכאесть ישנםостаются תריдва שני גידין הנותרים כשהם שלמים. ואם כן, לפנינו רוב הצומת קייםдва сухожилия, сохранившиеся целыми. Следовательно, большая часть соединения остаётся целой?!
אלא ודאי הבהמה כשרה משום רוב זהИтак, животное, несомненно, кошерно благодаря этому большинству.
מדייקת הגמרא מדברי שמואל כפי שהביאם רב יהודה: שמואל מכשיר את הבהמה משום ששני הגידין הנותרים, עדיין שלמים. ומדייקתГемара делает вывод из слов Шмуэля, приведённых Равом Йеудой: Шмуэль признаёт животное кошерным, поскольку два оставшихся сухожилия всё ещё целы. И делает вывод: טעמאпричина רק כאשרтолько когда דאיכא תריесть два שלמים, מכשיר שמואלцелых сухожилия, Шмуэль признаёт животное кошерным.
האНо אך אםесли ליכא תריнет двух אין שנים שלמיםцелых сухожилий, לאнет, מכשירон не признаёт животное кошерным. тейку.
ופליגאИ расходится ובדבר זה שמביא בשם שמואל, חולק רב יהודהс этим высказыванием, которое он приводит от имени Шмуэля, Рав Йегуда דД [ על דבריпо словам רבנאיРавная בשם שמואלот имени Шмуэля.
דאמר רבנאי אמר שמואל: צומת הגידים, אפילו לא נשתייר בהИбо сказал Равнай от имени Шмуэля: в узле сухожилий, даже если в каждом из трёх сухожилий не осталось בכל אחד משלשת הגידיןничего אלא כחוט הסרבלкроме нити воротника [ חוט שמחזיק את בית הצואר של הבגד, ועוביו הוא כשליש מעובי הגידיםнитки, удерживающей ворот одежды; её толщина составляет примерно треть толщины сухожилий], כשרה.животное кошерно.
נמצא, שנחלקו רבנאי ורב יהודה בדעת שמואל. שלרב יהודה אם ניטל רוב משני החוטין, טריפה. ולרבנאי כאמור, אף אם נשתייר משהו אף שליש, כשרהПолучается, что Равнай и Рав Йегуда разошлись во мнении Шмуэля. По мнению Рава Йегуды, если отсечено большинство двух сухожилий, животное трефа. А по мнению Равная, как было сказано, даже если осталось хоть что-то, хотя бы треть, животное кошерно.
ואיכא דאמריЕсть и такие, кто говорит יש השונים את דברי רב יהודה בשם רב, שצומת הגידין שאמרו שנטרפת הבהמה בחיתוכו, אינה נעשית טרפה אלא אם כן נחתך ברובוчто Рав Йегуда передал от имени Рава: узел сухожилий, о котором сказали, что при его перерезании животное становится трефа, делает животное трефа только в том случае, если перерезано его большинство.
וИ מאי רובו? רוב כל אחד ואחדчто означает «его большинство»? Большинство каждого отдельного מן הגידין. ורק באופן זה טרפה היאсухожилия. Только при таком условии животное становится трефа.
וממשיך רב יהודהИ продолжил Рав Йегуда: כי אמריתה קמיהКогда я изложил это перед כאשר אמרתי דבר זה לפניтем как דשמואל, אמר לי: מכדי תלתא הווШмуэлем, он сказал мне: ведь их три והרי שלש חוטין הם בצומת הגידים— ведь в узле сухожилий имеются три сухожилия.
והריИ האיכא תלתאведь имеются три שלישтрети דכל חד וחדкаждого из них364 ובשיור מיעוט זה, די. ונמצא שאין צורך ברוב ממש של כל חד ואחד. אלא כיון שנשאר מכל אחד שליש, נחשב כאילו נשתייר רובו— и достаточно, чтобы сохранилась эта меньшая часть. Получается, что нет необходимости в действительном большинстве каждого сухожилия по отдельности. Но поскольку от каждого осталось по трети, это считается так, будто сохранилось его большинство.
ואכן לפי מימרא זוИ действительно, согласно этому высказыванию, מסייע ליה לרבנאי: דאמר רבנאי אמר שמואלэто служит поддержкой Равнаю, ибо сказал Равнай от имени Шмуэля: צומת הגידין שאמרוузел сухожилий, о котором сказали שבהמה נטרפת על ידי חיתוכהчто животное становится трефа из-за его перерезания, אפילוдаже אםесли לא נשתייר בה אלא כחוט הסרבל, כשרה.в нём не осталось ничего, кроме нити воротника, — животное кошерно.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: נשבר העצם,если сломана кость, אם רוב הבשר קיים שחיטתו מטהרתו. ואם לאו, אין שחיטתו מטהרתוто при сохранности большинства мяса шхита делает её разрешённой. А если нет, шхита не делает её разрешённой.
אמר רבСказал Рав: אם נשבר העצםесли сломалась кость למעלה מן הארכובהвыше нижнего сустава, התחתונה, שהיה השבר היה בארכובה העליונה, הדין הוא שто есть перелом произошёл в верхнем суставе, закон таков: אם רוב הבשרесли большинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилось — זה וזהи то и другое, בין האבר ובין הבהמה כולהкак конечность, так и всё животное, מותר.разрешено.
ואם לאו,А если нет, לא נחתך רק העצם אלא אף הבשר נתלש עמוто есть повреждена не только кость, но вместе с ней оторвалось и мясо, זה וזהи то и другое — האבר והבהמהконечность и животное — אסור.запрещено. האבר המדולדל אסור, משום "בשר בשדה טרפה", והרי הוא כאבר מן החי. שהרי פרש מן הבהמה ונתדלדל בחייהОтвисшая конечность запрещена из-за запрета «мясо, оказавшееся в поле, — трефа», и она подобна конечности, отделённой от живого существа, поскольку отделилась от животного и отвисла ещё при его жизни.
ואילו הבהמה אסורה, לפי שטרפה היא שהרי מחוסרת אבר אחדА животное запрещено, поскольку оно стало трефа: у него отсутствует одна конечность.
ואם נשבר עצםЕсли же сломалась кость למטה מן הארכובהниже верхнего сустава, העליונה כלומר בארכובה התחתונה, הדין כךто есть в нижнем суставе, закон таков: אם רוב הבשרесли большинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилось — זהэта האברконечность וזהи это הבהמהживотное מותר.разрешены. וНо אם לאו,если нет, אלא אף הבשר נתלש עמו, הа вместе с костью оторвалось и мясо, אבר אסורконечность запрещена משום אבר המדולדלкак отвисшая конечность,365 וи אילו הживотное בהמה מותרת.разрешено.366 שהרי אין הבהמה נעשית טרפה מחמת חסרון עצם בארכובה התחתונה. אף אם יחתך לגמריВедь отсутствие кости в нижнем суставе не делает животное трефа, даже если её полностью отрезать.
ולפי זה, מה שמובא במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", שמשמע מכך שדוקא האבר אסור אך הבהמה עצמה מותרת, מדובר באופן שנשברה העצם למטה מן הארכובה העליונה. לפי שאם נשברה מן הארכובה העליונה ולמעלהИтак, сказанное в нашей Мишне: «А если нет — его убой не делает его чистым», то есть из этого следует, что запрещён именно орган, а само животное разрешено, относится к случаю, когда кость сломалась ниже верхнего сустава. Ведь если она сломалась от верхнего сустава и выше,
ושמואל אמר: ביןШмуэль сказал: и если אם נשבר העצםкость сломалась למעלהвыше מן הארכובה, וсустава, ביןи если נשברсломалась למטהниже מן הארכובה, הדין הוא שсустава, то закон таков: אם רוב הבשר קיים, זה וזהесли сохранилось большинство плоти, то и то и другое האבר והבהמה— орган и животное — מותר.разрешено. 367 וА אם לאוесли нет, אם אין הבשר קיים, הесли плоть не сохранилась, אברорган אכןдействительно אסור, ובהמה מותרת!запрещён, а животное разрешено! לפי שהאבר אסור כיון שאבר מדולדל הוא. אבל הבהמה אינה נטרפת משום דלדול זה, ואין האבר נחשב כחתוך לגמרי. משום שהגידים עדיין מחובריםОрган запрещён, поскольку он является отделившимся, но ещё удерживающимся органом. Однако животное не становится трефой из-за этого отделения, поскольку орган не считается полностью отсечённым: сухожилия всё ещё соединяют его с животным.
ולפי זה, מה שנאמר במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", מדובר בין בנשבר למעלה מן העצם התחתונה, ובין למטה בעצם התחתונה עצמה. והבהמה עצמה, כאמור מותרתИтак, сказанное в нашей Мишне: «А если нет — его убой не делает его чистым», относится как к случаю перелома выше нижней кости, так и к перелому самой нижней кости. А само животное, как уже сказано, разрешено.
מתקיף לה רב נחמן לשמואלРав Нахман возразил Шмуэлю: לדבריך שעצם המדולדלת אף שהיא עצמה טריפה, מכל מקום אינה עושה את כל הבהמה טריפה, הרי יש לחשוש בזה משום מראית עין. לפיсогласно твоим словам, отделившаяся кость, хотя сама она и делает животное трефой, всё же не делает трефой всё животное. Но тогда здесь следует опасаться обманчивого впечатления. Ведь שיאמרוскажут הרואים, שнаблюдающие, что אבר ממנה מוטל באשפהего орган лежит на свалке, שהרי נחתך והושלך משום איסורו. שאבר המדולדל, אבר מן החי הואпоскольку его отрезали и выбросили из-за его запрета. Ведь отделившийся орган является органом живого существа, וа אילו היא הבהמהесли само животное מותרת.разрешено, ויבואו להתיר משום כך, אף היכן שנחתך העצם לגמרי, למעלה מן הארכובה. שבאופן זה טריפה גמורה היא. ואם כן, איך אתה מתיר את הבהמה שנתדלדל האבר שבהто из-за этого станут разрешать и там, где кость полностью отсечена выше сустава, — а в таком случае животное является полностью трефой. Если так, как же ты разрешаешь животное, у которого орган отделился?
אמר ליה רב אחא בר רב הונא לרב נחמןРав Аха, сын Рава Хуны, сказал Раву Нахману: מדוע קושיא זו היא רק לשמואל. והרי אףпочему этот вопрос возникает только по мнению Шмуэля? Ведь и לרבпо мнению Рава, הסובר שרק אם אירע השבר בעצם התחתונה ואף רוב הבשר אינו קיים, האבר אסור והבהמה מותרת. ואם כן, בזהкоторый считает, что лишь в случае перелома нижней кости, когда не сохранилось даже большинство плоти, орган запрещён, а животное разрешено, נמי יאמרוтакже скажут הרואים שнаблюдающие, что אבר ממנה מוטל באשפהего орган лежит на свалке שהרי לא מבחינים בדיוק איזה אבר זה[ведь они не различают точно, какой именно это орган], וа היאсамо животное מותרת.разрешено. ואף מחמת זה יבואו להתיר בהמה שנחתך אבר ממנה לגמרי והיא נטרפת על ידוИ из-за этого станут разрешать животное, у которого орган полностью отсечён и которое из-за этого является трефой? אמר ליהСказал ему רב נחמן: לא נתכוונתי להקשות על שמואל שכל עצם שרואים אותה מוטלת באשפה, יבואו להתיר מחמתה את הטריפה. אלאРав Нахман: я не имел в виду возразить Шмуэлю, что из-за любой кости, которую видят лежащей на свалке, станут разрешать трефу. Я имел в виду следующее: тот, кто видит הכי קאמינאорган, от которого כך נתכוונתי להקשות, שהרואהживотное אבר שживёт, הבהמה— חיה ממנהживёт от него, а из-за его отсутствия оно является трефой [например, в случае, разрешённом Шмуэлем: если сломалась кость выше сустава, животное является трефой, но само животное разрешено], и этот орган ועל ידי חסרונו היא טריפה [כגון זו שהתיר שמואל. שנשברה העצם שלמעלה, שהיא טריפה והבהמה מותרת] ואבר זהлежит на свалке, а מוטל באשפה וживотное הבהמהпри этом מותרת.разрешено, — только из-за этой кости станут разрешать животное и там, где кость полностью отсечена. Поэтому я возразил лишь Шмуэлю, который разрешает животное в таком случае. Но против Рава ורק מחמת עצם זו, יבואו להתיר היכן שנחתכה העצם לגמרי. ולכן רק על שמואל שמתיר את הבהמה באופן זה, באתי להקשות. אך על רב, אין קושיא מכךтакого возражения нет. 368
שלחו מתם: הלכתא כוותיה דרבПередали из Земли Израиля: галаха установлена согласно Раву שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה התחותנה [כלומר מתחתית ארכובה העליונה ואילך] ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסורים— если кость сломалась выше нижнего сустава [то есть начиная от нижней части верхнего сустава и далее вверх] и большинство плоти не сохранилось, орган и животное запрещены!
הדורЗатем חזרו, ושони вернулись и לחוпослали לומר שהלכהсообщение, что галаха установлена כוותיהсогласно ему, כמוто есть דשמואלсогласно Шмуэлю. שבאופן זה האבר אסור, אך הבהמה מותרתВ таком случае орган запрещён, но животное разрешено.
הדורЗатем חזרו וони снова вернулись и שלחוпослали לומר שהלכהсообщение, что галаха установлена כוותיה דרב.согласно Раву: שהאבר והבהמה אסוריםорган и животное запрещены. 369 וИ כן, הда, אבר עצמו מטמא בсам орган оскверняет טומאתнечистотой при משא!переносе! ואף שהלכה שאבר המדולדל אינו מטמא במשא כנבילה [וכפי שלמדים זאת ממה שכתוב "כי יפול", עד שיפול האבר לגמרי ורק אז מטמא כנבילה כדין אבר מן החי], מכל מקום זהו רק בחיי הבהמה. אולם אם נשחטה הבהמה והאבר המדולדל עדיין בתוכה, שנינו לעיל ששחיטה עושה ניפול. כלומר, עושה את האבר הנפול ותלוש לגמרי. ודינו כאבר מן החי ומטמא במשא כנבילהИ хотя галаха состоит в том, что отделившийся, но ещё удерживающийся орган не оскверняет нечистотой при переносе, как падаль [что учат из написанного «когда упадёт»: орган должен полностью отпасть, и только тогда он оскверняет, как падаль, по закону об органе живого существа], всё это относится лишь к тому времени, когда животное живо. Однако если животное зарезали, а отделившийся орган всё ещё находится внутри него, мы уже учили, что убой делает его отпавшим: то есть превращает упавший орган в полностью отсечённый. Поэтому он имеет статус органа живого существа и оскверняет нечистотой при переносе, как падаль.
מתיב רב חסדאРав Хисда возразил: שנינו בברייתא, [הובא לעיל עג א] אמר להן רבי מאיר לחכמיםв барайте сказано [приведено выше, на странице 73а]: Рабби Меир сказал мудрецам: לא«Нет ניתן לדמות שחיטת טרפה שמטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, לאבר היוצא של העובר שלדעת חכמים, אף אותו תטהר שחיטת האם מידי טומאת נבילה. כיоснований уподоблять шхиту трефы, которая сразу очищает трефу от нечистоты падали, выпавшему органу плода, который, согласно мнению мудрецов, также очищается шхитой матери от нечистоты падали. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли шхита трефы очищает её את הבהמהживотное ואת האבר המדולדלи отделившийся орган שв בהней, שכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה. הרי זה משום שהם בכללто есть пока он не отпал полностью, шхита матери очищает его от нечистоты падали, то это потому, что они относятся к категории "דבר שגופה".„того, что является частью её тела“. וודאי שאין לומר שИ конечно, нельзя сказать, что эта шхита תטהרочищает שחיטה זואתот האבר היוצא שלвыпавший орган העובר, שאינוплода, который не является מчастью גופהтела של הבהמה הנשחטת עצמהсамого забитого животного».
מבואר בברייתא זו, ששחיטה אינה עושה ניפול. שהרי לדעת כולם השחיטה מטהרת את האבר שבגופה של הבהמה עצמה. ולא כפי ששלחו לומר שהאבר מטמא טומאת משא כנבילהИз этой барайты следует, что шхита не делает орган отпавшим. Ведь все согласны, что шхита очищает орган, являющийся частью тела самого животного. Значит, дело обстоит не так, как сообщили из Страны Израиля: будто отделившийся орган передаёт нечистоту через перенос, подобно падали?
אמר ליה רבה: הדורי אפירכי למה לך,Раба сказал ему: «Зачем тебе искать опровержение в барайте, למה לך לחזר אחר דברי ברייתא שאין הכל בקיאין בה כדי להקשות קושיא זוзачем тебе искать слова барайты, с которой не все хорошо знакомы, чтобы возражать таким образом? אותיב ממתניתין,Возрази на основании Мишны, הרי יש לך להקשות דבר זה ממשנה מפורשתведь ты можешь привести это возражение из явно изложенной Мишны?
ששנינו במשנה: אין בשר בהמה מקבל טומאה בחייה אלא אחר מותה. לפי שבהמה שנשחטה נעשית "אוכלין" ואם נגעה במים, הוכשרה לקבל טומאת אוכליןВ Мишне сказано: мясо животного не воспринимает нечистоту при его жизни, а только после смерти. Ведь животное, которое было забито, становится «пищей», и если оно соприкоснулось с водой, то вода подготовила его к восприятию нечистоты пищи.
ובחייה, אף אם נגעה במים או באחד משאר משקין, שמכשירין הכל לקבל טומאה, מכל מקום אין משקים אלו מכשירין את הבשר לקבל טומאה בחייוПри жизни животного, даже если оно соприкоснулось с водой или с одной из других жидкостей, которые подготавливают всё к восприятию нечистоты, эти жидкости всё же не подготавливают мясо к восприятию нечистоты, пока животное живо.
וכשА когда נשחטהзабивают הэто בהמה, הוכשרוживотное, оно становится подготовленным היא וכן האבר המדולדל שבהвместе с находящимся в нём отделившимся органом בדמיהего кровью בדם היוצא מן השחיטה שהוא אחד מן המשקין. לפי שעם השחיטה הפכה הבהמה מבהמה חיה לבשר [שהוא "אוכלין"] והוכשרה היא וכן האבר המדולדל, לקבל טומאה על ידי הדםкровью, выходящей при шхите и являющейся одной из жидкостей. Поскольку в результате шхиты животное превращается из живого животного в мясо [то есть в «пищу»], оно, как и отделившийся орган, становится подготовленным к восприятию нечистоты благодаря крови, — דברי רבי מאיר.таково мнение Рабби Меира.
רבי שמעון אומר: לא הוכשרוРабби Шимон говорит: «Они не стали подготовленными לקבל טומאה על ידי הדםк восприятию нечистоты через кровь».
ובמשנה זו מבואר שכל הנידון בבשר שחוטה ובאבר המדולדל שבה, הוא רק בשאלה אם מוכשרת הבהמה לקבל טומאת אוכלין. אך לכולי עלמא אין שאלה לגבי האבר המדולדל אם טמא משום אבר מן החי כנבילה. ומוכח ממשנה זו דלא כפי ששלחו משם. שהאבר המדולדל מטמא במשא כנבילהВ этой Мишне ясно сказано, что всё обсуждение забитого мяса и находящегося в нём отделившегося органа касается лишь вопроса, стало ли животное подготовленным к восприятию нечистоты пищи. Но никто не сомневается, что отделившийся орган нечист из-за статуса органа, отделившегося от живого животного, подобно падали. Таким образом, из этой Мишны следует не так, как сообщили из Страны Израиля: отделившийся орган передаёт нечистоту через перенос, подобно падали.
אמר ליהСказал ему רב חסדא: קושיא זו שעולה מדבריРав Хисда: возражение, вытекающее из слов מתניתין, איכא לדחוייМишны, можно отвергнуть יש לדחותהи כדדחינןотвести его так же, как мы отвели לעיל עג ב ששם מבארת הגמרא שדברי המשנה "הוכשרו" אין כוונתם לאבר המדולדל. לפי שאבר מדולדל ודאי טמא בטומאת נבילה. אלא דברי המשנה "הוכשרו", כוונתם לבשר הבהמה שפרש מן החי. שאינו בדין אבר מן החי. משום שדין אבר מן החי הוא רק כאשר פורש אבר כצורתו עם גידין ועצמות. אך כאשר פורשת חתיכת בשר בעלמא, אינה טמאה. ולכן צריכה הכשר על ידי הדםвыше, на странице 73б. Там Гемара объясняет, что слова Мишны «стали подготовленными» не относятся к отделившемуся органу, поскольку отделившийся орган, несомненно, нечист нечистотой падали. Слова Мишны «стали подготовленными» относятся к мясу животного, отделившемуся от живого животного, поскольку на него не распространяется закон об органе, отделившемся от живого. Ведь этот закон действует только тогда, когда орган отделяется целиком — вместе с сухожилиями и костями. Но если отделяется просто кусок мяса, он не является нечистым. Поэтому он нуждается в подготовлении посредством крови».
כי סליק רבי זירא, אשכחיהКогда Рабби Зейра поднялся, он застал מצאוего, לרב ירמיה דיתיבРав Йирмею, сидящим שישבи וקאמר לה להא שמעתאпередававшим это учение לשמועה זו שהובאה מרב, שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסורים— приведённое от имени Рава известие о том, что если кость сломалась выше коленного сустава и не сохранилась большая часть мяса, то орган и животное запрещены.
אמר ליהСказал ему רבי זיראРабби Зейра: יישר!«Правильно!» נכונה הלכה זוЭто постановление верно. וכן תרגמהИ так истолковал это פירשהאריוך בבבל.Арьох в Вавилоне».
מפרשת הגמראГемара поясняет: אריוך«Арьох — מנוкто это? מיהוКто имеется в виду? שמואל!Шмуэль!»
וכינוהו כך, לפי ש"אריוך" לשון מלכות הוא. על שם "אריוך מלך אלסר" וכיון ש"הלכתא כוותיא דשמואל בדיני" כינוהו כך. שהיה בקי בדינים ושופט כל הארץ כמלךЕго называли так потому, что «Арьох» — царский титул, как сказано: «Арьох, царь Элласара». А поскольку «галаха соответствует мнению Шмуэля в денежных делах», его так и называли: он был знатоком законов и судил всю землю, подобно царю. 370
מקשה הגמראГемара возражает: והא מיפלג פליג«Но ведь он разошёлся во мнении с ним» הרי שמואל חולק על רב. וסובר שאף אם נשבר עצם בארכובה עליונה, אבר אסור ובהמה מותרת— ведь Шмуэль спорит с Равом и считает, что даже если кость сломалась в верхнем коленном суставе, орган запрещён, а животное разрешено?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: הדר ביה«Он вернулся от этого» חזר בו— שמואל לגביה דרבШмуэль вернулся к мнению Рава להורות כמו רבи стал постановлять так же, как Рав.
תנו רבנן: נשבר העצם ויצא לחוץМудрецы учили: «Кость сломалась и вышла наружу מחוץ לאברиз органа. אם עור ובשר עדיין חופין את רובוЕсли кожа и мясо всё ещё покрывают большую часть её של העצםкости, מותרорган разрешён האבר. כיון שעדיין מחופה הוא כדרך אברים, אינו נחשב כאבר מדולדל: поскольку он всё ещё покрыт, как обычно покрыты органы, он не считается отделившимся органом. 371 אךОднако אם לאו,если же нет, אינו מכוסה ברובוто есть большая часть кости не покрыта, — אסורорган запрещён האבר».
מבררת הגמראГемара выясняет: וכמהи сколько הואэто רובוбольшая часть של עצםкости?
כי אתאКогда прибыл כאשר באрабби Дими, רב דימי, אמרон сказал בשםот имени רבי יוחנןрабби Йоханана: אימתי אנו מחשיבין את העצם כמי שיצאה מחוץ לאבר - רק כאשרКогда мы считаем, что кость вышла за пределы конечности? Только когда רוב עוביוбольшая часть её толщины וחללו של העצם השבורה יצא ונגלה לחוץ. אך אם יצא רק מיעוט מעובי חלל העצם, ורק מיעוט זה מגולה כפי חוץ, אך רוב עובי פנים העצם נשאר בפנים, אינו נחשב כ"יצאи внутреннего пространства сломанной кости вышла наружу и стала видна снаружи. Но если вышла лишь часть толщины внутреннего пространства кости и наружу видна только эта часть, тогда как большая часть внутренней толщины кости осталась внутри, это не считается «вышедшей».
ואמרי להА некоторые говорят: ויש אומרים שרובו של העצם היינוБольшая часть кости — это רוב הקיפו.большая часть её окружности. כלומר, לא איכפת לנו אם עובי וחלל העצם מגולה כלפי חוץ. אלא העיקר הוא שתהיה העצם מוקפת בשר במקום השבר סביב חיצוניותה, ובכך היא כשרה. אך אם ההיקף החיצוני של העצם מגולה, הרי שאפילו אם מקום השבר וחלל העצם עצמו מכוון כלפי הבשר פנימה, אך מבחוץ הוא מגולה, הרי היא טריפה. כיון שסוף סוף עיקר היקף העצם - מגולהИными словами, не имеет значения, видны ли снаружи толщина и внутреннее пространство кости. Главное, чтобы в месте перелома кость была окружена мясом по всей внешней поверхности — тогда она кошерна. Но если внешняя окружность кости обнажена, то даже если само место перелома и внутреннее пространство кости направлены внутрь, к мясу, но снаружи кость видна, она является трефой. Ведь в конечном счёте основная часть окружности кости остаётся обнажённой.
אמר רב פפא הלכךСказал рав Папа: поэтому, כיון ששומעים אנו את שני השיטות בשני התנאים הללוпоскольку мы слышим оба мнения этих двух таннаев, 372 בעינןтребуется, צריך שתהיה העצם מכוסה מב' הבחינותчтобы кость была покрыта с обеих сторон:
א. שיהיהа. רוב עוביוБольшая часть её толщины וחלל העצם מכוסה בתוך הבשר ולא יבלוט לחוץи внутреннее пространство кости должны быть покрыты мясом и не выступать наружу. 373 בб. ובעינןИ требуется, אף שчтобы также רוב הקיפוбольшая часть внешней окружности החיצוני של העצם יהיה מכוסה בבשרкости была покрыта мясом. 374
אמר עולא, אמר רבי יוחנןСказал Ула от имени рабби Йоханана: לענין כיסוי העצם שלא יחשב כטריפהЧто касается покрытия кости, чтобы животное не считалось трефой, עורкожа הרי הוא כבשר.приравнивается к мясу. ואף במקום שאין העצם מכוסה בבשר לעוביה או להיקפה, הרי שאם יש שם עור המכסה אותה, דינו כבשרИ даже если кость не покрыта мясом в отношении её толщины или окружности, если её покрывает кожа, кожа имеет тот же статус, что и мясо.
אמר ליה רב נחמן לעולא: ולימאСказал ему рав Нахман, обращаясь к Уле: пусть עד כמה שאומרים אנו שעור הוא כבשר, יאמרРаз уж мы говорим, что кожа приравнивается к мясу, מרгосподин שיש להחמיר וכיסוי העצם, יהיה על ידי כך שскажет, что для покрытия кости требуется, чтобы עור מצטרף לבשר.кожа засчитывалась вместе с мясом. כלומר, שלא די בעור בלבד, אלא צריך שיהיה לכל הפחות חצי עור וחצי בשר. ויחד, יהיו חופין על העצם. אך בעור לבד, אין די. ולמד חומרא זוИными словами, недостаточно одной кожи; должно быть по меньшей мере наполовину кожи и наполовину мяса, и вместе они должны покрывать кость. Но одной кожи недостаточно. И это ужесточение он выводит из того, דהאведь בברייתאв барайте "עור ובשרсказано: «кожа и мясо חופין את רבוпокрывают большую часть» קתני.— так там сформулировано. ומשמע שצריך שיהיה גם עור וגם בשר, ומדוע לעולא די בבשר בלבדОтсюда следует, что нужны и кожа, и мясо. Почему же, согласно Уле, достаточно одного мяса? אמר ליהСказал ему עולאУла: אנןмы אני שסבור שדי בכך שהעור לבד חופה את העצם, לומד בדברי הברייתא לעיל, כי— я, считающий, что достаточно одной кожи, покрывающей кость, — понимаем приведённую выше барайту так: עור או בשר תנינן.там сказано: «кожа или мясо».
איכא דאמריИные передают иначе: יש השונים מימרא זו של עולא, להפךнекоторые передают это высказывание Улы наоборот:
אמר עולא אמר רבי יוחנן: עור מצטרף לבשר.Ула сказал от имени рабби Йоханана: кожа присоединяется к мясу. כלומר, רק אם מכוסה העצם בשניהם יחד, כשרТо есть туша кошерна лишь в том случае, если кость покрыта ими обоими вместе.
אמר ליה רב נחמן לעולאРав Нахман сказал Уле: מנין לך שדי בצירוף של שניהם בלבדоткуда тебе известно, что достаточно соединения только этих двух? ולימאИ не сказать ли, יתכן שעד כמה ששונהчто, поскольку מרвы את דברי הברייתא עור ובשר חופין, אין הכוונה שדי בחצי מזה וחצי מזה. אלא הכוונה היא שאם יש רוב בשר, יכול הтолкуете слова барайты «кожа и мясо покрывают кость», это не означает, что достаточно половины одного и половины другого. Напротив, имеется в виду, что если мяса больше, кожа может עורдополнять להיותего משלים לבשר,до необходимого покрытия, ודברי הברייתא, שונים אותםа слова барайты следует толковать לחומרא.в сторону ужесточения: שעיקר הכיסוי צריך שיהיה מבשר. ולא שיהיה הכיסוי חצי עור וחצי בשרосновная часть покрытия должна быть мясом, а не покрытием, состоящим наполовину из кожи и наполовину из мяса? 375
אמר ליהСказал ему עולאУла: אנא, עובדא ידענא.Я знаю случай, на основании которого это установлено. למד אני הלכה זו ממעשהЯ вывожу эту галаху из одного происшествия: דההוא בר גוזלאу одного птенца אותו בן גוזל עוףу того птенца птицы, דהוהкоторый שהיהбыл ביу בביתו שלдома у רבי יצחק,рабби Ицхака, ונשברה רגלו, ועצם זו היתה מכוסה על ידי כךсломалась нога, и эта кость была покрыта следующим образом: דעור מצטרף לבשר הוה.кожа присоединялась к мясу. כלומר, חצי מן העצם היתה מכוסה בבשר וחי בעורТо есть половина кости была покрыта мясом, а половина — кожей.
ואתא לקמיה דרבי יוחנן, ואכשריה!И принесли его к рабби Йоханану, и тот признал его кошерным!
ומכך, למד עולא להתיר באופן שעור מצטרף לבשרИз этого Ула вывел разрешение в случае, когда кожа присоединяется к мясу.
אמר ליהСказал ему רב נחמן: וכי ממקרה זה שלрав Нахман: неужели на основании случая с בר גוזלא קאמרתптенцом רוצה אתה להוכיחты хочешь доказать это?
אין לדמות בין שני העניינים. כיון שНельзя уподоблять эти два случая. Поскольку בר גוזלא דרכיךу птенца кожа мягкая, שעורו רך כבשרкак мясо, שאניэто иной случай: птенец рассматривается как мясо, и поэтому даже если кость покрыта наполовину кожей и наполовину мясом, туша кошерна. Однако у животного кожа твёрдая и не подобна мясу; поэтому кожу нельзя рассматривать как мясо, и требуется, чтобы кость была покрыта большей частью мясом. 376
הנהוБыли такие אותם הגידיןмягкие сухожилия, הкоторые רכיןмягки שהצטרפו עם הבשר ויחד חיפו על העצם השבורהи присоединились к мясу, так что вместе покрывали сломанную кость; דאתו לקמיהи это дело принесли והובא מקרה זה לפניна рассмотрение דרבה.Раббы. 377
אמר רבהРабба сказал: מצטרפין גידין אלו לבשר, והבהמה כשרה. ומבאר רבה את פסיקתוэти сухожилия присоединяются к мясу, и животное кошерно. Рабба обосновал своё постановление:
למאי ליחוש להו,Чего нам опасаться? למה נחשוש ונאסור את הבהמה? הרי אין כל סיבה לאסורПочему нам следует опасаться и запрещать это животное? Ведь нет никаких оснований запрещать его.
דף עז - אлист 77а
חדאВо-первых, — דпоскольку הריведь אמר רבי יוחנן: גידיןсказал рабби Йоханан: сухожилия רכין, אףмягкие, хотя שסופן להקשותвпоследствии затвердеют 378 ולכאורה אינם כבשר, מכל מקום  נמנין עליהן בפסח.их включают в число участников пасхальной жертвы. 379
כלומר, אם נמנה אדם עם חבורה כדי לאכול יחד מבהמה שהוקרבה לקרבן פסח, ולא נשאר לו אלא רק לאכול מגידין אלו, יצא ידי אכילת קרבן פסח בהם. ומוכח, שדינם כבשר כיון שעכשיו גידין רכים הםИными словами, если человек был включён в состав группы, чтобы вместе есть мясо животного, принесённого в качестве пасхальной жертвы, и ему оставалось съесть только эти сухожилия, он исполнил бы ими заповедь употребления в пищу пасхальной жертвы. Отсюда следует, что им присваивается статус мяса, поскольку сейчас сухожилия мягкие 380!
ועוד,Кроме того, טעם נוסף להתיר את הבהמה, לפי שесть ещё одна причина разрешить это животное, поскольку התורה חסה על ממונן של ישראל! אמר ליה רב פפא לרבהТора проявляет заботу об имуществе Израиля! Рав Папа сказал Рабе: הריведь רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш חולק על רבי יוחנן וסובר שאין נמנים על אכילת גידין אלו לקרבן פסח לפי שאינם נחשבים כבשר. ולדעתו, כיון שאינם כבשר, אם כן, אף אינם נחשבים כבשר לענין חיפוי העצםспорит с рабби Йохананом и считает, что нельзя включать эти сухожилия в число участников пасхальной жертвы, поскольку они не считаются мясом. А по его мнению, если они не имеют статуса мяса, то, следовательно, они также не имеют статуса мяса применительно к покрытию кости, וи הריведь איסורא דאורייתאзапрет трефы по Торе של טריפה יש כאןздесь налицо.
וИ איךкак אתты רבהРаба אמרת "מאי ליחוש להו"?!мог сказать: «Чего им опасаться?!» הרי לדעת ריש לקיש טריפה מדאורייתא היא. ואיך ניתן להתעלם מכךВедь, согласно Реш Лакишу, здесь имеется запрет трефы по Торе. Как же можно было это игнорировать? 381 אישתיקЗамолчал. שתק רבהРаба промолчал.
מקשה הגמראГемара возражает: ואמאי אישתיק«И почему Раба промолчал? רבה? והרי יכול היה להשיב לו שבדבר זה אין הלכה כרבי שמעון בן לקיש. שהריВедь он мог ответить ему, что в данном вопросе галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу. Ведь האמר רבא: הלכתא כוותיהРава сказал: галаха соответствует ему הלכה כמוгалаха соответствует דרבי שמעון בן לקיש,рабби Шимону бен Лакишу, רקтолько בהני תלתв этих трёх случаях בשלשה דבריםв трёх вопросах. 382 ובמחלוקת זו בענין אכילת גיד בקרבן הפסח, אין הלכה כמו רבי שמעון בן לקישА в этом споре об употреблении в пищу сухожилия пасхальной жертвы разве галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу?!
ומתרצת הגמרא: אכן, בכל מקום הלכה כרבי יוחנן. אךГемара отвечает: действительно, во всех случаях галаха соответствует рабби Йоханану. Однако שאני הכא,здесь иначе, שונה הדבר כאןздесь дело обстоит по-другому, דהדר ביהпоскольку он отказался от своего мнения, חזר בוотказался от него רבי יוחנן לגביה דרבי שמעון בן לקיש,рабби Йоханан перед рабби Шимоном бен Лакишем, ופסק בענין גידין רכים כרבי שמעון בן לקיש, שאין נמנים על קרבן פסח על דעת לאכול גידין אלו כיון שסופן להקשות ולא יהיו ראויים לאכילה, ולכן מחשיבין אותם כפי סופן, ואין דינם כבשרи постановил относительно мягких сухожилий, как рабби Шимон бен Лакиш: нельзя включать их в число участников пасхальной жертвы с намерением съесть именно эти сухожилия, поскольку в конце концов они затвердеют и станут непригодными для еды. Поэтому их рассматривают в соответствии с их конечным состоянием, и они не имеют статуса мяса.
ומנין שחזר בו רבי יוחנן בדבר זה? לפי שמתחילה, כאשר סבר רבי יוחנן שנמנים על הגידין בפסח, סמך על דברי המשנה לקמן [קכב א]: אלו הם שעורותיהם נחשבים כבשרם וכו' ועור הראש של עגל הרך. דהיינו, שעור העגל נחשב כבשר לענין טומאת אוכין וטומאת נבילה. ואף שסופו להקשות. וכעין זה למד רבי יוחנן שאף גיד, דינו כבשר הגם שסופו להקשותИ откуда известно, что [требуется перевод] Йоханан вернулся от этого мнения? Изначально, когда [требуется перевод] Йоханан считал, что гиддин засчитываются при заклании Песаха, он опирался на слова Мишны ниже [122а]: «Вот у каких животных шкура считается подобной мясу и так далее — кожа головы молодого телёнка». То есть кожа телёнка считается подобной мясу в отношении нечистоты пищи и нечистоты падали. И хотя впоследствии она затвердевает, [требуется перевод] Йоханан по аналогии заключил, что и гид, хотя впоследствии затвердевает, имеет статус мяса.
ולבסוף חזר בו רבי יוחנן. וכפי שמובא [שם] ששאל ממנו רבי שמעון בן לקיש עור הראש של עגל הרך, מהו שיטמא? אמר לו רבי יוחנן: אינו מטמא. הקשה לו ריש לקיש, הרי לימדתנו רבינו את דברי המשנה "אלו הם שעורותיהם כבשרם - עור הראש של עגל הרךНо в конце концов [требуется перевод] Йоханан вернулся от этого мнения. Как приводится там, [требуется перевод] Шимон бен Лакиш спросил его: каков статус кожи головы молодого телёнка — способна ли она стать нечистой? [требуется перевод] Йоханан ответил ему: она не становится нечистой. Решиш Лакиш возразил ему: «Разве наш учитель не учил нас словам Мишны: “Вот у каких животных шкура считается подобной мясу — кожа головы молодого телёнка”»?
דאמר ליה,Потому что он сказал ему, השיב לו רבי יוחנןответил ему [требуется перевод] Йоханан: אל תקניטני«Не досаждай мне ממשנה זו האומרת שעור הראש של עגל הרך הרי הוא כבשר. משום שמשנה זוэтой Мишной, которая говорит, что кожа головы молодого телёнка подобна мясу. Ведь эту Мишну בלשון יחיד אני שונה אותהя читаю в единственном числе, שנאמרה לדעת אלעזר בן יהודהто есть как Мишну, составленную в соответствии с мнением Элазара бен Йеуды. 383 ואינה "סתם משנה" ולפיכך אין הלכה כמותה. ולכן סבור רבי יוחנן שגידין הרכים אינם כבשר, לפי שסופן להקשות. ולכן יפה הקשה רב פפא לרבה על דבריו "גידין מצטרפין לבשר". ושתק רבה על קושיא זו, כיון שאף רבי יוחנן חזר בו וסובר שאכן אין גידין חשובין כבשר, כיון שסופם להקשותИ это не «безымянная Мишна», поэтому галаха установлена не в соответствии с ней. Следовательно, [требуется перевод] Йоханан считает, что мягкие гиддин не подобны мясу, поскольку впоследствии затвердевают. Поэтому [требуется перевод] [требуется перевод] справедливо возразил [требуется перевод] на его слова: «Гиддин присоединяются к мясу». [требуется перевод] промолчал в ответ на это возражение, поскольку и [требуется перевод] Йоханан впоследствии вернулся от своего мнения и считает, что гиддин действительно не имеют статуса мяса, поскольку впоследствии затвердевают».
ההואТо животное אותו אבר של בהמה ש— тот орган животного, в котором נשברсломалась בוкость העצם ויצאи вышла העצםкость לחוץнаружу, כלומר מחוץ הגוףто есть за пределы тела, דאישתקיל קורטיתא מיניהпоскольку от неё откололся кусочек, ניטל מעט מן העצם שיצאה, ונפל לארץи этот кусочек вышедшей наружу кости упал на землю. 384 אתא לקמיהПришёл к בא בעל הבהמה לפניнему владелец животного דאבייк Абаю, לשואלו בדבר זהчтобы спросить его об этом. שהייה תלתא ריגליОн задержал его на три праздника, השהה אותו שלשה רגלים, משום שהמתין עד שיתאספו החכמים ברגלто есть удерживал его три праздника, поскольку ждал, пока мудрецы соберутся в праздник, וישאלם בהוראת הדברи спросил их, как вынести решение по этому вопросу. 385
אמר ליה רב אדא בר מתנא: זיל קמיהСказал ему Рав Ада бар Матна: «Иди к нему, לך לפניиди к דרבא בריה דרב יוסף בר חמא, דחריפא סכיניהРаве, сыну Рав Йосефа бар Хамы, ибо его нож остёр», חד הוא וחריף וליבו פתוח בסברא. והוא ישיבך בדברто есть он очень проницателен, и его разум открыт для понимания рассуждений. Он ответит тебе на этот вопрос.
אתא לקמיהПришёл к нему בא בעל הבהמה לפני רבא בריה דרב יוסף בר חמא, ושאלו בדברвладелец животного — к Раве, сыну Рав Йосефа бар Хамы, — и спросил его об этом.
השיב וОн ответил и אמרсказал לוему: מכדי«Ведь הרי כבר שנינוмы уже учили: "נשבר העצם ויצא לחוץ,“Кость сломалась и вышла наружу, אם עור ובשר חופין את רובו - מותרесли кожа и мясо покрывают большую часть кости — животное разрешено”» תניא— так сказано в барайте, כך שנינו בברייתאтак мы учили в барайте.
ומעתה, כל עוד אכן עור ובשר חופין את רובוИ теперь, пока действительно кожа и мясо покрывают большую часть кости, מהкакая איכפתразница ליмне, אם אותו העצם שיצא לחוץесли кость, вышедшая наружу, נפל,откололась, וи מה לי איתיהкакая мне разница, если она осталась там, אם נשאר שם בחוץ, וכשרהснаружи? Животное кошерно!
אמר ליה רבינא לרבאСказал Равина Раве: ג' שאלות שאל ממנוон задал ему три вопроса: 386
א. אם היה הבשר החופה ומכסה את רוב העצם קרוע ותלוש חתיכות חתיכות, ואינו מחובר כיחידה אחת סביב העצם. ואם יהיה כולוа) Если мясо, покрывающее и закрывающее большую часть кости, разорвано и отделено на отдельные куски, так что оно не соединено в единое целое вокруг кости, но если всё оно מתלקטсоберётся ומצטרף לכסות העצם, תהיה רוב העצם מכוסהи соединится, чтобы покрыть кость, большая часть кости окажется покрытой, מהו?каков закон? האם אכן נחשב זה כבשר החופה את העצםСчитается ли это мясом, покрывающим кость?
ב. היה הבשר החופה את רוב העצםб. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתרוססразрыхлено רדוד וקלוש ולא כשאר בשר העבה— рыхлое и слабое, не такое, как прочее плотное мясо387, מהו,что тогда, האם אף בזה נחשב כיסויсчитается ли и это покрытием?
ג. היה הבשר החופה את רוב העצםг. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתמסמסразмягчено388 נרקבсгнило, מהו?что тогда?
דנה הגמראГемара выясняет: היכי דמיкакова степень разложения, איזו דרגת ריקבון מחשיבתו כпри которой мясо считается "מתמסמס"?«размягчённым»?
אמר רב הונא בריה דרב יהושע: כל שהרופא קודרוСказал Рав Хуна, сын Рава Йехошуа: всякое мясо, которое врач выскабливает, נוטלו בסכין בקלות, כיון שכבר פסק חיותו. ובשר זה, נחשב 'מתמסמסто есть легко удаляет ножом, поскольку оно уже утратило жизнеспособность, считается «размягчённым».
איבעיא להוВозник у них вопрос:
א. אםа. Если ניקבпроколоть הבשרмясо החופה את העצם נקב קטן אשר אינו מחסר, покрывающее кость, небольшим проколом, который не уменьшает מכמות הבשר החופהколичество покрывающего мяса, מהו,что тогда, האם פוגם הנקב בהיות הבשר לכיסוי או לאוпортит ли этот прокол способность мяса служить покрытием или нет?
בб. נסדקЕсли треснуло הבשרмясо391, מהו?что тогда?
גв. נקלףЕсли мясо отделилось הבשר מחיבורו ודיבוקו לעצם, אך עדיין משמש הוא ככיסוי לעצם מלמעלה אף שאינו מחובר להот места его соединения и прилегания к кости, но всё ещё служит покрытием кости сверху, хотя и не соединено с ней, מהו?что тогда?392 393
ואם נאמר שאכן אין פסול בכך שנקלף הבשר, והעיקר שמכסה הוא על העצם, יש לשאול מה יהא הדין כאשרИ если сказать, что отделение мяса само по себе действительно не является недостатком и главное, что оно покрывает кость, то следует спросить: каков будет закон в случае, когда ניטל שליש התחתוןудалена нижняя треть מעובי הבשר הסמוך לעצם, ונמצא ששני השלישים העליונים עומדים תלויים באווירтолщины мяса, прилегающего к кости, и оказывается, что две верхние трети висят в воздухе, מהו?что тогда?
מביאה הגמרא ראיה לפשוט את הספק האחרוןГемара приводит доказательство, позволяющее разрешить последнее сомнение:
תא שמעТа шма מהאиз того, דאמר עולא אמר רבי יוחנן: עור, הרי הוא כבשרчто сказал Ула от имени рабби Йоханана: кожа приравнивается к мясу לענין חיפוי העצםв отношении покрытия кости.
והנה העור, אף כאשר אין תחתיו בשר כלל, וישנו ריוח גדול בינו לבין העצם, מכל מקום חופה עליו. כל שכן בשר, אף שנקלף ממנו השליש התחתון ונותרו שני שלישי בשר, ודאי נחשב כיסויИтак, даже если под кожей вообще нет мяса и между ней и костью имеется большое пространство, кожа всё же покрывает кость. Тем более мясо, даже если от него отделилась нижняя треть и остались две трети мяса, несомненно считается покрытием.394 דוחה הגמראГемара возражает: דלמאвозможно, יתכן שהדין שדי בכך שהעור חופה על הבשר, הוא רק במקום שמלכתחילה אין שם בשר אלא עורположение, согласно которому достаточно, чтобы кожа покрывала кость, имеет место только в случае, когда изначально там нет мяса, а есть лишь кожа, דקנה משכא דידיהпоскольку кожа удерживает собственное כלומר שמחזיק העור בשלו. ודבוק הוא בעצם. כגון בסוף ארכובה כאשר משתפלת הרגל בברך [כלומר בחלק התחתון של העצם שהולך ונהיה דק] שאין שם בשר כלל אלא רק עור הדבוק לעצם. יתכן שרק שם כאשר חופה העור את העצם, כשרто есть кожа держится сама по себе и прилегает к кости. Например, в конце колена, где нога сгибается в колене [то есть в нижней части кости, которая становится всё тоньше], там вообще нет мяса, а есть только кожа, прилегающая к кости. Возможно, пригодным является только такой случай — когда кожа покрывает кость.
ואכן במקום שהיה בשר מתחילה, ונשאר רק עור ומרוחק הוא מן העצם, אינו נחשב כמכסה עליהИ действительно: если изначально там было мясо, а осталось только кожа, удалённая от кости, она не считается покрывающей её.
אמר רב אשי: כי הוינן ביСказал Рав Аши: когда мы были в доме כאשר הייתי בביתו שלто есть когда я был в доме רב פפי, איבעיא לןРав Паппи, возник у нас вопрос:
אםЕсли נקדרвырезан נחתך הבשר שמעל השבר בסכין ונעשה חיתוך עגולто есть мясо над переломом перерезано ножом круглым разрезом כמין טבעת,в виде кольца, אשר מפריד את הבשר שמעל השבר משאר הבשר שסביבוотделяющего мясо над переломом от окружающего его остального мяса, מהו,что тогда? האם יכול בשר זה להירפא ולחזור ולהיות שוב כחלק מן הבשר החופה את העצם, או שאין לו רפואה ואינו נחשב כמחובר וממילא אינו מהווה כיסוי לעצםМожет ли это мясо зажить и снова стать частью мяса, покрывающего кость, или оно уже не подлежит исцелению, не считается соединённым и, следовательно, не покрывает кость?
ופשטנאИ разрешили мы этот вопрос ופשטנו ספק זהто есть разрешили это сомнение מהא דאמר רב יהודה אמר רבиз сказанного Равом Йеудой от имени Рава:
דבר זה שאלתי לחכמים ולרופאים,«Об этом я спросил мудрецов и врачей, 396 ואמרוи они сказали ליмне:
דרך רפואתו של בשר זה [באופן שיהיה חופה את האבר] כך הואСпособ исцеления этого мяса [чтобы оно стало покрывать орган] таков:
מסרטוЕго исцарапывают את הבשר [שנחתך בעיגולто есть мясо [перерезанное по кругу בעצםкостью אחרת מעלמא, ועל ידי פעולה זו, נמשך דם מן הבשר לעבר הבשר הבריא שמסביב, ועל ידי כך מתחבר חזרהдругой, взятой извне, и благодаря этому кровь от мяса направляется к здоровому мясу вокруг, вследствие чего оно снова соединяется ומעלה ארוכה. אבלи заживает. Но אם עושה זאת על ידיесли это делают פרזלא,железом, כלי ברזלто есть железным инструментом, מזרף זריףон сильно царапает חורץ חריצים בבשר, מכאיב את המכה ולא עולה רפואה באופן זהмясо, причиняет повреждение ране, и таким способом она не заживает.
אמר רב פפא: והוא,Сказал Рав Паппа: и это דרכי רפואה אלו המסייעים להחשיב את הבשר כבשר החופה סביב העצם, הינם רק בто есть эти способы лечения, благодаря которым мясо считается мясом, покрывающим кость, применимы только דקנה גרמא דידיה.когда его собственная кость удерживает его. [То есть кость удерживает мясо вокруг разреза, и только в таком случае эта рана может зажить. Но если мясо вокруг разреза не прикреплено, для него нет исцеления, и такой разрез делает животное трефой. [Поскольку оно не считается мясом, покрывающим кость].] 397
סיכום סוגיות טריפות הרגליים וצומת הגידיםКраткое изложение сугий о трефот ног и сочленении сухожилий: 398
א. בהמה שנחתכו רגליה האחוריות למעלה מן הארכובה העליונה, כלומר, בעצם הקולית [הירך], שהיא העליונה מבין שלוש עצמות הרגל, הרי היא טרפה. כך היא דעת הגאונים. אולם לרש"י [וכן היא דעת הרשב"א] אף אם נשברה העצם האמצעית [השוק] הרי היא טרפהа. Если у животного задние ноги перерезаны выше верхнего колена, то есть в бедренной кости [бедре], которая является верхней из трёх костей ноги, оно трефа. Таково мнение гаонов. Однако, согласно Раши [и таково также мнение Рашба], оно трефа даже в том случае, если сломана средняя кость [голень].
ב. אם לא נחתכה הרגל לגמרי, אלא רק נשברה העצם [במקום הנ"ל], אם רוב הבשר שבמקום השבר קיים, הרי גם האבר וגם הבהמה מותרים. אולם אם אין רוב הבשר באותו מקום קיים, הן האבר והן הבהמה אסוריםб. Если нога не перерезана полностью, а только сломана кость [в указанном месте], то при наличии большей части мяса в месте перелома и орган, и животное дозволены. Но если в этом месте не сохранилась большая часть мяса, запрещены и орган, и животное.
ג. למטה מן הארכובה [לדעת מן הגאונים זה למטה מן הירך ולדעת רש"י והרשב"א, למטה מן השוק], אם רוב הבשר קיים, הרגל באותו מקום כשרה [וכל שכן הבהמה]. ואם אין רוב הבשר קיים, הבהמה מותרת, אך הרגל אסורה, גזרה משום אבר מן החיв. Ниже колена [по мнению гаонов — ниже бедра, а по мнению Раши и Рашба — ниже голени], если сохранилась большая часть мяса, нога в этом месте кошерна [и тем более кошерно животное]. Если же большая часть мяса не сохранилась, животное дозволено, но нога запрещена из-за постановления, установленного во избежание употребления органа, отделённого от живого животного.
ד. נחתכה הרגל במקום צומת הגידין ולא נחתכה צומת הגידין עמה, לדעת הגאונים המכשירין שבר בעצם האמצעית, אף במקום צומת הגידין כשרה. ואם נחתכה צומת הגידין עצמה, אף אם כל הרגל שלמה, הבהמה טרפהг. Если нога перерезана в месте сочленения сухожилий, но само сочленение сухожилий вместе с ней не перерезано, то, согласно гаонам, которые считают перелом средней кости дозволяющим, нога кошерна даже в месте сочленения сухожилий. Если же перерезано само сочленение сухожилий, животное трефа, даже если вся нога цела.
ה. נחתכה העצם התחתונה, המכונה "ארכובה הנמכרת עם הראש", הבהמה מותרת. ואם לא נחתכה לגמרי ואין רוב הבשר קיים, הרגל אסורה משום הגזירהд. Если перерезана нижняя кость, называемая «коленом, продаваемым вместе с головой», животное дозволено. Если же она не перерезана полностью и большая часть мяса не сохранилась, нога запрещена в силу этого постановления.
ו. נשברה העצם [במקום ששבר בו מטריף] ויצאה לחוץ, אם עור ובשר חופין את רובו ורוב ההיקף של העצם, כשרה. ואם לאו, טרפהе. Если кость сломана [в месте, где перелом делает животное трефой] и вышла наружу, то при условии, что кожа и мясо покрывают большую её часть и большую часть окружности кости, животное кошерно. В противном случае оно трефа. 399
ז. לענין החיפוי הנ"ל, עור אינו נידון כבשר [ולדעת הרמב"ן נידון כבשר], ואף אין מצטרף עור לבשר. כלומר שזה חופה חצי וזה חופה חצי, כאמור אין הצטרפות זו מועילהж. Что касается упомянутого покрытия, кожа не рассматривается как мясо [а по мнению Рамбана, рассматривается как мясо], и кожа также не присоединяется к мясу. То есть если одна покрывает половину, а другая — половину, такое соединение, как сказано, не имеет силы.
ח. עצם עוף שנשברה ויצאה לחוץ, מועילה בו הצטרפות עור ובשר כדי לחפות השבר, לפי שעורו של עוף רך, ונידון כבשר לענין זהз. Если кость птицы сломалась и вышла наружу, соединение кожи и мяса позволяет покрыть перелом, поскольку кожа птицы мягкая и в этом отношении рассматривается как мясо.
ט. אם היה הרוב בשר, והעור רק משלים, מועיל אף בבהמהт. Если большую часть составляет мясо, а кожа лишь дополняет её, это действительно и в отношении животного.
י. נשבר העצם ויצא מיעוטו בחוץ, אף שנפל מקצתו, כשרהи. Если кость сломалась и небольшая её часть вышла наружу, животное кошерно, даже если часть этой кости отломилась.
יא. אם הבשר החופה את העצם מתלקט משנים או שלושה מקומות, או שהוא מרודד, או מתמסמס, או שיש בו נקב שאין בו חסרון, או שנסדק הבשר, או שניטל ממנו שליש התחתון, או שנקלף ונפרד מעל הבשר כשהוא שלם, כל אלו הם ספק בגמרא, ודנים אותם לחומראй. Если мясо, покрывающее кость, состоит из частей, расположенных в двух или трёх местах, либо оно истончено, либо размягчилось и распадается, либо в нём есть отверстие без утраты ткани, либо мясо треснуло, либо от него удалена нижняя треть, либо оно срезано и отделено от целого мяса, все эти случаи являются сомнениями, рассматриваемыми в Гемаре, и в них постановляют по строгости.
יב. נקדר כמין טבעת ונפרד משאר הבשר, כשר. שאם מסרט הבשר בעצם ומוציא ממנו דם הרי זה מתרפא ומתחבר לשאר הבשר12. Если образовалось кольцеобразное отверстие и оно отделилось от остального мяса, животное кошерно. Ведь если по мясу провести костью и выпустить из него кровь, оно заживает и соединяется с остальным мясом. 400
בענין צומת הגידיםО сочленении сухожилий:
יג. צומת הגידים בבהמה הם שלשה. אחד עבה ושניים דקים13. Сочленение сухожилий у скота состоит из трёх сухожилий: одного толстого и двух тонких.
יד. מקום צומת הגידים: מעצם הערקום14. Место сочленения сухожилий простирается от кости аркум 401 עד שמתפשטין אל תוך הבשר. ואורכו כשש עשרה אצבעות בבהמה גסה. ובבהמה דקה, כל שהם קשים ועבים ולבנים, הרי הם צומת הגידים. אבל כאשר מתחילים להתאדם ולהתרכך, אינם נחשבים צומת הגידיםдо того места, где сухожилия расходятся и входят в мясо. Его длина у крупного скота составляет около шестнадцати пальцев. У мелкого скота сочленением сухожилий считаются все сухожилия, пока они твёрдые, толстые и белые. Но когда они начинают краснеть и размягчаться, они уже не считаются сочленением сухожилий.
טו. כאמור, אחד מן הגידים עב ושנים דקים. אם נפסק הגיד העבה, כשרה, היות ונשאר עדיין רוב מנין הגידים. אם נפסקו הגידים הדקים, גם כן הבהמה כשרה. היות וישנו רוב בנין [כלומר רוב עובי והיקף הגידים15. Как уже говорилось, одно из сухожилий — толстое, а два — тонкие. Если перерезано толстое сухожилие, животное кошерно, поскольку всё ещё сохраняется большинство сухожилий по числу. Если перерезаны тонкие сухожилия, животное также кошерно, поскольку сохраняется большинство по объёму [то есть большая часть толщины и окружности сухожилий].
טז. בצומת הגידים בעופות ישנם ששה עשר גידים. אם נפסק אחד מהם, הכל טרפה. לפי שאם נפסק אחד, סוף כולם ליפסק. אך אם נפסק רק רובו של אחד, כתב הרשב"א שכשרה16. В сочленении сухожилий у птиц имеются шестнадцать сухожилий. Если перерезано одно из них, птица трефна, поскольку после перерезания одного из них в конце концов перережутся все. Однако если перерезана только большая часть одного сухожилия, Рашба написал, что птица кошерна.
יז. מקום צומת הגידים הוא מאחורי הרגל האחורית. ולדעת הראב"ד צומת הגידים היא בקדמת הרגל האחורית כלפי גוף הבהמה וחללה הפנימי17. Место сочленения сухожилий находится сзади задней ноги. По мнению Раавада, сочленение сухожилий находится спереди задней ноги — со стороны тела животного и его внутренней полости.
מתניתין:Мишна:
בפיתחה של משנה זו, כתב המאירי: הכונה במשנה זו להשלים בביאור החלק הרביעי [דיני הנמצא במעיה של בהמה שחוטה] והיתה ראויה להיות שנויה קודם משנת צומת הגידים, אלא שנתבלבל בה הסידורВ начале этой Мишны Меири написал: цель этой Мишны — завершить разъяснение четвёртой части [законов о том, что обнаружено внутри туши убитого животного]. Её следовало бы привести до Мишны о сочленении сухожилий, но порядок был нарушен.
השוחט את הבהמה, ומצא בה שליא,Если человек зарезал животное и обнаружил в нём послед, קרום עור העוטף את העוברплёнку, окружающую плод, נפש היפה,человек с неприхотливой душой כלומר מי שאינו איסטניס, שאין נפשו קצה באכילת דברים מאוסים מעין אלוто есть тот, кто не брезглив и не испытывает отвращения к употреблению в пищу подобных неприятных вещей, תאכלנה.может его есть. כיון שנשחטה האם, הרי מותרת השליא באכילה, ואינה אסורה כדין אבר מן החיПоскольку мать была зарезана, послед разрешён в пищу и не запрещён как часть живого существа. 402
וИ מאידך, אף שמותרת באכילה, היאс другой стороны, хотя он разрешён в пищу, אינה מטמאה לא טומאת אוכליןон не приобретает нечистоту пищи היות ואין דרך לאוכלהпоскольку его не принято есть, ולאи не מטמאתприобретает טומאת נבלותнечистоту падали, אם נתנבלה הבהמה, היות ושליא זו אינה חשובה בשרесли животное стало падалью, поскольку этот послед не считается мясом.
ואםА если человек חישב עליהнамеревался есть его, על שליא זו לאוכלה, הרי היאто этот послед מטמאה טומאת אוכליןприобретает нечистоту пищи, באם נגע בטומאה כיון שעל ידי מחשבתו נתן בה תורת 'אוכלесли соприкоснётся с источником нечистоты, поскольку своей мыслью он придал ему статус «пищи». אבל לאНо не מטמאהприобретает טומאת נבלותнечистоту падали, כיון שאינה חשובה בשר אלא כשאר אוכל בעלמאпоскольку он считается не мясом, а обычной пищей.
דין נוסף בענין שליאДополнительный закон о последе:
שליא שיצתה מקצתהЕсли часть последа вышла наружу בעוד הבהמה בחייהпри жизни животного — אסורהвесь послед запрещён כל השליאв пищу, באכילה,даже אף החלק הנשאר בתוך הבהמה. ואף שלא יצאה אלא מקצת השליא, ולא יתכן לומר שבתוך מקצת זה היה כל הולד ומשום כך אסור באכילה [שהרי אין זה בן פקועה, היות ויצאה השליא בתוך חיי הבהמה. ואסורה כנבלה או כאבר מן החי]. אלא משום שיתכן שבתוך המקצת שיצא, נמצא ראש העוברоставшаяся внутри животного. И хотя вышла только часть последа, нельзя сказать, что внутри этой вышедшей части находился весь плод и поэтому он запрещён в пищу [ведь это не плод, обнаруженный внутри после убоя матери, поскольку послед вышел при жизни животного, и потому он запрещён как падаль или как часть живого существа]. Причина в том, что возможно, что внутри вышедшей части находилась голова плода, 403 ויציאת הראש חשובה כלידה, ואם כן, אין תקנה לשאר השליא אף לא על ידי שחיטת האם ומשום כך השליא אסורה. לפי שיציאת השליא היאа выход головы считается рождением; следовательно, для остального последа уже нет никакого исправления — даже посредством убоя матери, и поэтому послед запрещён. Ведь выход последа — это סימןпризнак להימצאותналичия ולד באשה,плода у женщины, ומתייחסים ליציאתה כאל יציאת הולדи к его выходу относятся как к выходу плода, וи כן היאтак же он является סימן ולד בבהמה.признаком наличия плода у животного.
בהמהЖивотное המבכרת,дающее первого детёныша, כלומר הרה לבכורто есть беременное первым плодом, שהפילה שליאиз которого вышла плацента — ישליכנה לכלבים,бросают её собакам, ואין צורך לקוברה, ולא חוששין שמא יש בה עובר הקדוש בבכורהи нет необходимости хоронить её, а также не опасаются, что в ней находится плод, имеющий статус первенца, 404 כי רוב שליות של מבכרות, אין בהן בכור. לפי שיש שני ספקות בדברпоскольку в большинстве плацент у первородящих самок первенца нет. Здесь имеются два сомнения:
א. מחצה מן העוברים הם זכרים ומחצה נקבות, ושמא נקבה היא זוа) Половина плодов — самцы, а половина — самки; возможно, это самка.
ב. אף אם זכר הוא, יש לחשוש למיעוט זכרים שצורתם משונה [ענין זה יתבאר בגמרא] ופטור מן הבכורהб) Даже если это самец, следует принимать в расчёт меньшинство самцов с изменённой формой [это будет разъяснено в Гемаре], которые освобождены от статуса первенца.
ואם כן, יש לצרף מחצה נקבות, למיעוט זכרים שנשתנתה צורתם והרי לפנינו שרוב העוברים הבכורים, אינם קדושים בקדושת בכורהСледовательно, можно объединить половину самок с меньшинством самцов, имеющих изменённую форму, и тогда оказывается, что большинство плодов-первенцев не обладают святостью первенца.
ובА у שליא שיצאה מן בהמת הплаценты, вышедшей из животного, посвящённого מוקדשיןжертвоприношению, כגון בהמת שלמיםнапример из животного, предназначенного для жертвы шламим, תקברследует похоронить, הואיל ובין אם היא זכר ובין נקבה הרי היא קדושה. ומשום כך יש לקוברהпоскольку, будет ли она самцом или самкой, она всё равно свята. Поэтому её следует похоронить.
ואין קוברין אותה בפרשת דרכיםИ не хоронят её на перекрёстке дорог לפי שדרך המנחשים היה לקבור הנפל שם, וסגולה היא בידם שלא תפיל עודпоскольку у гадателей был обычай хоронить там выкидыш; они считали это средством, которое больше не позволит животному выкидывать плоды.
וИ כןтакже אין תולין אותה באילן, מפני דרכי האמורי.не подвешивают её на дереве — из-за обычаев амореев. והתורה הקדושה הזהירה על הניחוש שהוא מדרכי האמורי [שמות כג כד]: "ולא תעשה כמעשיהםСвятая Тора предостерегает от гаданий, относящихся к обычаям амореев [Шмот, 23:24]: «И не поступай по их обычаям».
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט את הבהמה ומצא בה שליא, נפש היפה תאכלנה. שמותרת באכילהВ нашей Мишне мы учили: «Если зарезали животное и обнаружили в нём плаценту, человек с неприхотливым вкусом может её съесть» — то есть она разрешена в пищу.
מבררת הגמראГемара выясняет: מנא הני מיליоткуда это следует מנין היתר זה— откуда берётся это разрешение?
ומבארתИ разъясняет: דתנו רבנן,поскольку учили мудрецы в барайте, נאמר [דברים יד ו]: "וсказано [Дварим, 14:6]: «И כל בהמהвсякое животное, מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותהимеющее раздвоенное копыто и расщепляющее копыто на два, жующее жвачку, из животных — его תאכלו".ешьте».
ומהריבוי המשתמע בתחילת הפסוק "כל בהמה" אנו למידיםИз избыточного смысла, выраженного в начале стиха словами «всякое животное», мы учим לרבות את השליא,включая плаценту, שאף היא בכלל "תאכלוпоскольку и она входит в сказанное «ешьте».
אם כןЕсли так, יכול אפילו יצתה מקצתהможно было бы сказать: даже если вышла лишь часть плаценты, עדיין יהא מותר מה שנשאר בפנים, שהרי הוא עדיין בבחינת "כל בבהמהоставшееся внутри всё ещё разрешено, ведь оно по-прежнему подпадает под выражение «всё, что в животном»?
תלמוד לומר: "אותהПоэтому стих говорит: «его תאכלוешьте». אותהЕго — ולא שליתה.но не его плаценту. אלא כאשר כל שליתה בתוכה, ונחשבת כחלק ממנהТо есть лишь тогда, когда вся плацента находится внутри него и считается его частью.
מקשה הגמרא: מדוע צריכה הברייתא להגיע למקור מיוחד מן הפסוק כדי לאסור שליא שיצאהГемара возражает: почему барайте необходимо приводить особый источник из стиха, чтобы запретить вышедшую плаценту? מכדיВедь הרי סברא פשוטה היא, שэто простой логический вывод: אין שליא בלא ולד,не бывает плаценты без плода, ואף אם יצאה מקצת השליא, יש לחשוש שמא נמצא העובר ונימוח במקצת שליא זו, והרי הוא אסור ככל נבלה שלא נשחטהи даже если вышла лишь часть плаценты, следует опасаться, что плод находится в этой части плаценты и растворился в ней; в таком случае он запрещён, как падаль, не подвергнутая шхите 405. וИ למה לי קראзачем мне стих מיוחד כדי לאסור זאתкак особый источник для установления этого запрета?
ומתרצת הגמרא: אכן מסברא יש לאסור אכילת מקצת שליא שיצתה. ואילוГемара отвечает: действительно, согласно простому логическому выводу следует запретить употребление в пищу части вышедшей плаценты. А קרא, אסמכתא בעלמא[требуется перевод]стих — лишь асмахта הוא. ועיקר הפסוק לא בא אלא ללמדנו שהחותך מן הטחול והכליות שבה, אסור לאוכלם וזהו שדורשים מ"אותה". אותה שלמה ולא חסרה. שדבר המחסר ממנה, לא הותר בכללה— опора для уже существующего постановления. Основная же цель стиха — научить нас, что отрезанное от селезёнки и почек, находящихся в плаценте, запрещено есть; именно это выводят из слова «его»: его целиком, но не уменьшенным. То, что уменьшает его, не было включено в разрешение.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: ואינה מטמאה«И не делает нечистым» לא טומאת אוכלין ולא טומאת נבלות— ни нечистотой пищи, ни нечистотой падали.
בעי רבי יצחק בר נפחא: עורРабби Ицхак бар Нафта спросил: кожа שלחמורосла, שהוא קשה ומאוסкоторая жёстка и отвратительна, ששלקוесли её сварили, בישלו בישול רב וממושךто есть подвергли длительной и сильной варке, מהו?как быть? האם הוכשר לקבל טומאהСтановится ли она пригодной для восприятия нечистоты?
ודנה הגמרא בספק זהГемара рассматривает это сомнение: למאי,для чего, על איזה טומאה נשאלה שאלה זוто есть о какой нечистоте задан этот вопрос?
אי לטומאת אוכליןЕсли речь идёт о нечистоте пищи, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי כברи Рабби Ицхак бар Нафта сомневался в этом, то ведь мы уже תנינא,учили, שנינו את דינו של עור חמור המבושל [ולהלן מובאת הברייתא השונה דין זהчто касается сваренной кожи осла [ниже приводится барайта, в которой это установлено иначе].
דף עז - בЛист 77б
אי לטומאת נבלותЕсли речь о нечистоте падали, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי אף את דין זהведь и это правило мы уже תנינא.учили.
ועתה מבארת הגמרא היכן שנינו הלכות אלוТеперь Гемара разъясняет, где именно мы учили эти законы:
טומאת אוכליןНечистота пищи — אין העור מיטמאкожа не становится нечистой, דתניא: העור והשליא אין מטמאין טומאת אוכלין.как сказано в барайте: кожа и шилия не становятся нечистыми нечистотой пищи. 406 עור ששלקו, והשליא שחישב עליהКожу, которую долго варили, и шилию, которую намеревались употребить в пищу, — מטמאין טומאת אוכלין.делают нечистыми нечистотой пищи. 407 ואם כן, מפורש שעור ששלקו מקבל טומאהСледовательно, прямо сказано, что кожа, которую долго варили, получает нечистоту.
ומביאה הגמרא את הברייתא שמתבאר בה דין טומאת נבלותГемара приводит барайте, в которой разъясняется закон о нечистоте падали:
טומאת נבילות נמי תנינא,Нечистоту падали мы также уже учили, שהרי שנינו על שנאמר "כל הנוגע בנבלתהведь мы учили относительно сказанного: «Всякий, кто прикоснётся к её падали» — בנבלתה ולא בעורк её падали, но не к её коже שלהнаходящейся при ней. ולא בעצמותи не к её костям שלהнаходящимся при ней, ולא בגידין ולא בקרנים ולא בטלפים.и не к жилам, не к рогам и не к копытам. אלא בשר הנבלה בלבד, הוא שמטמאНечистой становится только мясо падали.
וИ על כךпо этому поводу אמר רבה בר רב חנאсказал Рабба бар Рав Хана: דרשות ומיעוטין אלוэти толкования и ограничения לא נצרכהнужны לא נאמרוне были сказаны אלאиначе как רק למקרהтолько в случае, שעשאן ציקי קדרה[требуется перевод]если их приготовили как цике кедера. שבישלן הרבה עם תבלינים, וקרובים הם למאכל ודומים לבשר. ועל כך חידשה התורה שאינם מקבלים טומאה. לפי שהיה מקום לומר שדינם הוא כבשר ומקבלים טומאה. אך על עור שבישלו סתם ולא באופן זה, אין מקום לומר שיקבל טומאה, ולכן המיעוט נאמר רק בכךТо есть их долго варили с пряностями, так что они стали почти пригодны в пищу и уподобились мясу. Именно об этом Тора сообщила, что они не становятся нечистыми. Ведь можно было бы сказать, что они подобны мясу и получают нечистоту. Но относительно кожи, которую просто сварили, без такого приготовления, нет основания утверждать, что она получает нечистоту, и поэтому ограничение было сказано только относительно этого случая. 409 מדברי הברייתות הללו עולה, שעור ששלקו רבות, מקבל טומאת אוכלין ולא טומאת נבלות. ושוב יש להבין במה הסתפק רבי יצחק בר נפחאИз этих двух бараит следует, что кожу, которую долго варили, делают нечистой нечистотой пищи, но не нечистотой падали. Что же тогда оставалось неясным рабби Ицхаку бар Нафхе?
מבארת הגמראГемара разъясняет: לעולם,в самом деле, ספיקו הוא עלсомнение касалось טומאת אוכלין. וнечистоты пищи. И אף ששנינו בברייתא שבבישול מרובה מקבל טומאהхотя в барайте мы учили, что при длительной варке кожа получает нечистоту,
שאני עור חמור, דמאיס.кожа осла отвратительна. ומשום כך יש ספק בדבר אם דינו ככל עור שנתבשל ויקבל טומאת אוכלים, או שמשום מיאוסו אינו מקבל טומאהПоэтому остаётся сомнение: подобна ли она всякой коже, которую долго варили и которая получает нечистоту пищи, или же из-за своей отвратительности она не получает нечистоту.
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: שליא שיצתהвышедшая шилия מקצתה, אסורה באכילהчастично запрещена в пищу.
אמר רבי אלעזרРабби Элазар сказал: איסור זה של השליאэтот запрет шилии לא שנוсказан אותוо ней אלאлишь כкогда שאין עמה ולדс ней нет плода בחלק שנשאר בפנים הבהמה אלא רק מיחוי הוולד בלבד נמצא שם. ולכן, יש לחשוש שמא ראשו של הולד נמצא במקצת השליא יצאה לחוץ ונחשב העובר כילוד ואסורה השליאв оставшейся внутри животного части и там обнаружены лишь остатки плода. Поэтому следует опасаться, что голова плода находилась в той части шилии, которая вышла наружу, и плод считается родившимся, а шилия запрещена.
אבל,Но אםесли יש עמה ולדс ней есть плод בתוך השליא שנשארה בגוף הבהמה, וניכר בה ראשו ורובו של הולד, הרי שלא נולד, והוא בכלל מה שיש בתוך הבהמה, ומותר באכילהвнутри шилии, оставшейся в теле животного, и в нём различимы голова и большая часть плода, значит, он не родился, а относится к тому, что находится внутри животного, и разрешён в пищу.
וИ אין חוששין לне опасаются כך שהיה בבהמה זוтого, что у этого животного был ולד אחרдругой плод, נוסף על זה הנמצא בתוך השליא, ואשר יש לחשוש שהוא זה שיצא עם מקצת השליא לחוץ ומחמת כן נאסרה. אלא אין חוששין לכך והשליא הנמצאת בבהמה, מותרתпомимо находящегося внутри шилии, и что именно он вышел наружу вместе с частью шилии, из-за чего она стала запрещённой. Нет, этого не опасаются, и шилия, находящаяся внутри животного, разрешена.
ורבי יוחנןА рабби Йоханан חלק וразошёлся с ним и אמר: ביןсказал: и если אםесли אין עמה ולדс ней нет плода במה שנשאר בפניםв оставшейся внутри части, בין יש עמה ולדи если с ней есть плод — חוששין לולד אחרопасаются другого плода, והשליא אסורהи шилия запрещена.
מקשה הגמראГемара возражает: איני!Неверно! היאך ניתן להעמיד את מחלוקת רבי אלעזר ורבי יוחנן באופן זהКак же можно установить разногласие рабби Элазара и рабби Йоханана таким образом?
והא אמר רבי ירמיה: לחומרא אמרה רבי אלעזרВедь рабби Ирмия сказал: рабби Элазар высказал своё мнение в сторону ужесточения. את שיטתו. ואילו לפי המחלוקת המובאת כאן נמצא שרבי אלעזר מקל לעומת רבי יוחנן. שרבי יוחנן אוסר את השליא בין יש בה ולד ובין אין בה. ואילו רבי אלעזר מתיר כאשר יש בה ולדТогда как из приведённого здесь разногласия следует, что рабби Элазар придерживается более облегчённого мнения, чем рабби Йоханан: рабби Йоханан запрещает шилию и когда в ней есть плод, и когда его нет, а рабби Элазар разрешает её, если в ней есть плод.
אלא אי אתמר, הכי אתמרНо если это было сказано, то сказано так, כך נאמרה שמועה זוто есть это предание следует передать следующим образом:
אמר רבי אלעזר: לא שנוРабби Элазар сказал: сказано, שאסורה השליא באכילה בכל מקרה אפילו אם יש בה ולד בפניםчто шилия запрещена в пищу в любом случае, даже если внутри неё есть плод, אלא כשאינה קשורהлишь если השליאшилия не связана בс ולד שבפנים. שבמקרה זה יש לחשוש שמא הולד השייך לשליא זו יצא כבר, והשליא אסורה כיון שחלה בה לידה [כלומר בולד שהיה בה, וממילא אסורה אף היא] ואילו הולד הנמצא בתוך הבהמה, יצאה שליתו. והשליא הנמצאת שם כעת היא של הולד שכבר יצא כאמור. ולכן אוסר רבי אלעזרплодом, находящимся внутри. В таком случае следует опасаться, что плод, которому принадлежит эта шилия, уже вышел, и шилия запрещена, поскольку в связи с этим произошли роды [то есть у находившегося в ней плода, а значит, запрещена и сама шилия]. А плод, находящийся внутри животного, уже лишился своей шилии. Следовательно, находящаяся там теперь шилия принадлежит плоду, который уже вышел, как было сказано. Поэтому рабби Элазар запрещает её. 410 אבל,Но אםесли קשורהсвязана השליאшилия בולד, אין חוששין לולד אחרс плодом, не опасаются другого плода, שהיה שם. שהרי הקשר שבין הולד לשליא, מוכיח ששייכים הם זה לזה וממילא לא היתה כאן לידהкоторый мог там находиться. Ведь связь между плодом и шилией доказывает, что они принадлежат друг другу, и, следовательно, родов здесь не было.
ורבי יוחנן אמר: אנו אין לנוИ рабби Йоханан сказал: «У нас нет основания לאסור את השליאзапрещать плаценту אלאиначе как כאשר נמצאה הкогда обнаружена שליא בלא ולד.плацента без плода. שאז יש לחשוש שמא הולד כבר יצא לחוץ והיתה לידהВ таком случае следует опасаться, что плод уже вышел наружу и произошли роды. אבל, יש עמה ולדНо если вместе с ней находится плод בתוך גופה של האםвнутри тела матери, ביןто אםесли קשורהона прикреплена היאк нему, בולד, בין אין קשורה בולדто если она прикреплена к плоду, то и если не прикреплена к плоду — אין חוששין לולד אחר.не опасаются наличия другого плода. וכל אימת שנמצאים השליא והולד בתוך גוף האם תולין לומר ששייכים הם זה לזה, ואין לאסורИ всякий раз, когда плацента и плод находятся внутри тела матери, предполагают, что они связаны друг с другом, и нет основания запрещать».
והיינו דאמר רבי ירמיה, לחומרא אמרה רבי אלעזרИменно это имел в виду рабби Ирмия: «Рабби Элазар высказал это как строгое мнение» את דבריו במחלוקת עם רבי יוחנן. וכפי שמוצגת המחלוקת כאן, הרי מחמיר רבי יוחנן וסובר שבכל מקרה בו אין השליא קשורה לולד, יש לאוסרה בין אם נמצא עמה בתוך האם ובין אם לאוв споре с рабби Йохананом. Согласно тому, как здесь представлена их дискуссия, рабби Йоханан придерживается более строгого мнения и считает, что во всяком случае, когда плацента не прикреплена к плоду, её следует запретить — независимо от того, находится ли вместе с ней плод внутри матери или нет.
מביאה הגמרא להוכיחГемара приводит доказательство: תניא כוותיה דרבי אלעזר«Барайта соответствует мнению рабби Элазара»:
אשהЖенщина, המפלת מיןродившая нечто, имеющее вид ולד שיש בו צורתплода, בהמה חיה ועוף ושליא עמהן,животного, зверя или птицы, вместе с плацентой, הדין הואподчиняется следующему закону: בזמן שקשורהесли она прикреплена השליאк этим плодам, בהן, אין חוששין לне опасаются כך שמא היה שםтого, что там был ולד אחרдругой плод, שהוא בעל צורת אדם גמור, שנימוח, ויצא עם שליא זו, ואין שם "לידה" במקרה זה, והאשה לא נטמאת בטומאת יולדת. לפי שכל לידה שהולד הנולד בה אינו בעל צורת אדם, אינה לידה, ואין היולדת טמאה מחמתהимеющий полностью человеческий облик, который растворился и вышел вместе с этой плацентой; и в таком случае нет «родов», а женщина не становится нечистой нечистотой роженицы. Ведь рождением считаются только такие роды, при которых родившийся плод имеет человеческий облик, и роженица не становится нечистой из-за рождения плода, не имеющего человеческого облика. 411 אך אם השליאНо если плацента אינה קשורה בהן,не прикреплена к ним, בולדות בעלי צורת בעל חי האמורות כאן, ויש לחשוש שמא בשליא זו היה ולד שהוא אדם גמור, ואשר מחמתו יש לטמאות את האשה כדין יולדתто есть к упомянутым плодам, имеющим облик животного, следует опасаться, что в этой плаценте находился плод с полностью человеческим обликом, из-за которого женщина должна стать нечистой по закону о роженице, הריני מטיל עליהя возлагаю на неё על היולדתна роженицу חומר שני ולדותстрогости двух рожениц: 412
א. חומר של היולדת אדם היושבת שבועיים לימי טומאה, לפיа) Строгость, относящаяся к роженице человеческого плода, — соблюдение двух недель нечистоты, поскольку שאני אומרя говорю, יש לחשושчто следует опасаться, שמא נימוח שפירчто зародыш растворился ולד[плод] של שליאэтой плаценты זו וכבר אינו בנמצא לפנינו, ונקבה אדם היתה ולכן יושבת שבועיים בדין היולדת נקבהи уже отсутствует перед нами, а плод был женского пола; поэтому она соблюдает две недели, как роженица девочки. 413
ב. מטילין עליה אף חומר אחר מחמת צורת בעל חי שהיה שם [להלן נבאר מהו חומר זה], ואף שלא נמצאה שם שליא נוספת על השליא הקיימת שבה אנו חוששין שהיה עובר אדם, ואם כן, לכאורה קשה לומר שהשליא הנמצאת היא של אדם, ואם כן, מוכח שרק בעל חי היה שם, יש לומרб. На неё возлагают также ещё одну строгость из-за формы живого существа, находившегося там [ниже будет разъяснено, что это за строгость]. И хотя там не обнаружена ещё одна плацента, помимо имеющейся плаценты, из-за которой мы опасаемся, что внутри находился человеческий зародыш, то есть, на первый взгляд, трудно утверждать, что обнаруженная плацента принадлежит человеку, а значит, вроде бы доказано, что там находилось только животное, всё же можно сказать: שמא נימוחה שליתו של שפירвозможно, плацента зародыша раствориласьהולד בעל צורת בעל חי. ובהחלט יתכן שהיה שם ולד אדם וולד בהמה — зародыш имел форму животного. И вполне возможно, что там находились человеческий зародыш и зародыш животного.
ולכן מטילים באשה זו ב' חומרות. חומרת יולדת אדם נקבה כאמור, ובנוסף לכך אין לה ימי טהרה כדין יולדת אדם [שעם כלות ימי טומאתה לאחר הלידה הדין הוא שכל ארבעים יום שרואה דם אחר לידת זכר, דם זה טהור. וכן כל שמונים יום שרואה דם אחר לידת נקבה, הדם טהור] אלא כל דם שתראה אחר ימי טומאתה, טמא אף הוא. לפי שחוששין שמא לא היה שם ולד נוסף אלא רק ולד הבהמה. ולכן אין לה ימי טוהרПоэтому к этой женщине применяют две строгости: строгость, установленную для родившей девочку, как сказано выше, и, кроме того, у неё нет дней чистоты, полагающихся родившей женщине [после завершения дней нечистоты, следующих за родами, закон таков: вся кровь, которую она видит в течение сорока дней после рождения мальчика, чиста; а вся кровь, которую она видит в течение восьмидесяти дней после рождения девочки, чиста], но вся кровь, которую она увидит после дней нечистоты, также нечиста. Поскольку мы опасаемся, что там находился не дополнительный зародыш, а только зародыш животного, у неё нет дней чистоты.
מדברי הברייתא הללו מוכח כדעת רבי אלעזר שרק כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין להימצאותו של ולד נוסף. מה שאין כן כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין. ומחמירין לשתי ולדותИз слов этой барайты следует, что она соответствует мнению рабби Элазара: лишь когда зародыш не связан с плацентой, опасаются наличия дополнительного зародыша. В отличие от случая, когда зародыш связан с плацентой: тогда опасаются и ужесточают закон, учитывая двух зародышей.
שנינו במשנתנו: בהמהМы учили в нашей Мишне: животное המבכרת שהפילהпервенствующее, у которого произошёл выкидышשליא, ישליכנה לכלבים плаценты, должно выбросить её собакам.
מבררת הגמרא: מאי טעמא לא חוששין לקדושת בכורה שבשליא זוГемара выясняет: почему не опасаются, что в этой плаценте находится первенец, обладающий святостью первенца?
אמר רב איקא בריה דרב אמיСказал Рав Ика, сын Рава Амиעולה בידינו שמיעוט הולדות הנולדים כ'בכורים', אכן קדושים בקדושת בכור, לפי החשבון דלהלן: из этого следует, что меньшая часть зародышей, рождающихся первыми, действительно обладает святостью первенца, согласно следующему расчёту:
אа. רוב בהמותБольшинство первенствующих животныхהמבכרות יולדות דבר הקדוש בבכורהрождают существо, обладающее святостью первенцаבמידה והוא זכר если оно мужского пола. וАאילו если מיעוט בהמותменьшинство животныхהמבכרות לזכר, יולדות — первенствующих самцов — рождает דבר שאינו קדוש בבכורה. ומאי ניהוсущество, не обладающее святостью первенца. Но что это такое?איך יתכן שיהיה זה זכר ואינו קדשו בבכורה Как может быть, чтобы это был самец, не обладающий святостью первенца? נדמה.«Нидме».כגון רחל המבכרת שילדה ולד הנדמה כעז. או להיפך, עז שילדה דבר הנדמה לכבש, ו'נדמה' אינו קדוש בבכורה. ודורשים זאת ממה שכתוב "אך בכור שור", עד שיהיה הוא שור ובכורו שור. ואילו אם אין הולד שור בדיוק, אינו קדוש בבכורה Например, первенствующая овца родила зародыш, похожий на козу, или, наоборот, коза родила существо, похожее на ягнёнка; а «нидме» не обладает святостью первенца. Это выводят из написанного: «Но первенец быка» — то есть он сам должен быть быком, и его первенец должен быть быком. Если же зародыш не является в точности быком, он не обладает святостью первенца. 414
בб. וכל היולדות,А все рождающиеהרי יולדות מחצה זכרים ומחצה נקבות.рождают поровну самцов и самок. 415
ואם כןИтак, סמוך מיעוטא ד'נדמה'присоединим меньшинство «нидме»האמור, דהיינו, שמיעוט זכרים פסולים מקדושת בכורה היות והם 'נדמה — то есть меньшинство самцов, непригодных для святости первенца, поскольку они являются «нидме», — למחצה דנקבותк половине самокמכלל הנולדים среди всех родившихся, והוו להוи получается, чтоנמצא שה получается, что זכריםсамцыהקדושים בקדושת בכורה, הרי הם, обладающие святостью первенца, являются מיעוטא.меньшинством.ולכן אין חוששין לקדושת בכורה בשליא זו ומשליכין אותה לכלבים Поэтому в отношении этой плаценты не опасаются святости первенца и выбрасывают её собакам. 416
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וИאם היתה השליא היוצאת если вышедшая плацента находилась במוקדשין, תקבר.у посвящённых животных, её следует похоронить.
מאי טעמאПочему?מהו טעם החילוק בין שלית הבכור לשלית המוקדשים В чём причина различия между плацентой первенца и плацентой посвящённого животного?
רובא בר מיקדש הואБольшинство пригодно для освященияלפי שכל ולד הנולד מן המוקדשים, בין זכר ובין נקבה, הרי הוא קדוש כמותם. ורק ה'נדמה' אינו קדוש: поскольку любой зародыш, рождённый от посвящённого животного, будь то самец или самка, обладает святостью, как и его мать. Только «нидме» не обладает святостью. 417 ונמצא שרובם המוחלט של ולדות המוקדשין, קדוש ומשום כך יש לקוברםСледовательно, подавляющее большинство зародышей посвящённых животных святы, и поэтому их следует хоронить.
שנינו במשנתנוМы говорили в нашей Мишне: ואין קוברים אותה«и её не хоронят» את שליא זו בפרשת דרכים— эту плаценту на перекрёстке.
אביי ורבא דאמרי תרווייהו, כל דבר שיש בו רפואהАбайе и Рава сказали оба: всякая вещь, в которой есть лечебное действие, כגון משקה או סם או לחש על המכהнапример питьё, лекарство или заклинание над раной, אין בו משום דרכי האמוריне подпадает под запрет «путей амореев» ומותרи разрешена.
אך אםНо если אין בו רפואהв ней нет лечебного действия ולא עושים אותו עבור רפואה הנראית לעין לצורך החולי, אלא לשם סגולה כגון כאן שקוברים בפרשת דרביםи её делают не ради видимого лечения, необходимого при болезни, а как средство от дурного глаза или иное подобное сгула — например, как здесь, когда плаценту подвешивают на перекрёстке, יש בו משום דרכי האמוריто это подпадает под запрет «путей амореев» ואסורи запрещено! 418 משום שדומה הוא לניחוש והתורה אסרה משום "ולא תעשה כמעשיהםПоскольку это подобно гаданию, а Тора запретила это словами: «и не поступайте по их обычаям». 419
שואלת הגמרא: וכי כל דבר שאין בו משום דרכי רפואה אסורГемара спрашивает: разве всякая вещь, которая не относится к лечебным средствам, запрещена?
והתניא, אילן שמשיר פירותיו, סוקרו בסיקראНо ведь в барайте сказано: дерево, сбрасывающее плоды, окрашивают красной краской נותן בו צבע אדום— наносят на него красный цвет, וטוענו באבנים.и обкладывают камнями. ומוכיחה הגמראГемара доказывает: בשלמאпонятно, что דבר זה שэто действие, когда дерево טוענו באבנים,обкладывают камнями, עושים אותוсовершают כי היכיдля того, чтобы  דניכחוש חיליה,ослабить его силу, כדי להחלישו. לפי שהשרת פירותיו נובעת מחמת שומנו. ואם נכחיש כוחו ונמעיט שומנו, לא ישיר פירותיו. ואם כן, ענין טבעי ומדרכי רפואת האילנות הוא. ואינו מדרכי האמוריчтобы ослабить его. Ведь сбрасывание плодов происходит из-за его чрезмерной жирности. Если ослабить его силу и уменьшить его жирность, оно не будет сбрасывать плоды. Следовательно, это естественное действие и один из способов лечения деревьев, а не «пути амореев».
דף עח - אстр. 78а
אלאНо דברי הברייתאслова барайты סוקרו בסיקרא,«обозначают красным» שלכאורה ענין של סגולה הוא זה—то есть, на первый взгляд, это действие имеет характер суеверного средства, אמאיпочему עושים כן ולא אוסרים זאת משום דרכי האמורי? אלא מוכח שדבר שהוא מעין סגולה, מותרтак поступают и не запрещают ли это как обычай амореев? Но отсюда следует, что действие, подобное суеверному средству, разрешено.
ודוחה הגמראГемара отвергает это объяснение: כי היכי דליחזיוה אינשי,«чтобы люди увидели» כדי שיראו ויבחינו אנשים בסימן זה, ויבינו שמחמת חוליו של האילן שמשיר פירותיו נתנו בו סימן זה—чтобы люди увидели этот знак, поняли, что его поставили из-за болезни дерева, сбрасывающего свои плоды, וליבעי רחמי עילויה,«и попросили о нём милосердия» יבקשו עליו רחמים—попросили за него милосердия!
ודבר זה הואИ это כדתניאкак сказано в барайте: נאמר לגבי המצורע [ויקרא יג מה] "והצרוע אשר בו הנגע בגדיו יהיו פרומים וראשו יהיה פרוע ועל שפם יעטהо прокажённом сказано [Ваикра, 13:45]: «А прокажённый, на котором язва, должен носить разодранные одежды, и волосы на голове его должны быть распущены, и до усов должен он закрываться וטמא טמא יקרא".и кричать: “Нечист! Нечист!”» דהיינו, שצועקין ומכריזין שטמא הוא. וזהו משום שТо есть он кричит и объявляет, что нечист. И это потому, что צריך להודיע לרביםон должен сообщить многим על צרעתוо своей проказе, ורבים מבקשים עליו רחמים.и многие просят за него милосердия. 420
וכן, מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים!И так же тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом многим, и многие просят за него милосердия!
אמר רבינא: כמאן,Сказал Равина: «По чьему мнению» כדעת מי אנו עושים כאשר—с чьей точки зрения мы поступаем, когда תלינןподвешиваем אנו תוליןмы כובסא בדיקלא,связку фиников на пальму אשכול תמרים בדקל, כסימן שהדקל משיר פירותיו—гроздь фиников на пальме как знак того, что пальма сбрасывает свои плоды? כמאן? כי האי תנא«По чьему мнению? По мнению этого танная» שאת דבריו שנינו כעת, "מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים—слова которого мы сейчас приводили: «Тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом многим, и многие просят за него милосердия»! 421
הדרן עלך פרק בהמה המקשהЗавершена глава «Животное, у которого затруднены роды».