ЧЕРНОВИК — машинный перевод, не прошедший редакторскую проверку. Не для изучения и не для галахического применения.

← Хулин

4. פרק רביעי - בהמה המקשה

Уровень «Подготовленный» — немного знаком с ивритом — редкие термины раскрываются. Фрагментов: 111

не прошёл машинную проверку: 50нужен билингвальный редактор: 34смысловой аудит требует правки: 27
каждый фрагмент помечен реальным статусом проверки
דף סח - א [часть 1/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

פרק רביעי - בהמה המקשהГлава четвёртая — животное, испытывающее трудности при родах

Оригинал главы
פרק רביעי - בהמה המקשהГлава четвёртая — животное, испытывающее трудности при родах

בפרק שלפנינו, שהוא לאחר פרק "אלו טרפות", נשנו הלכות נוספות של איסורי טרפה, ובעיקר מתבאר בו דינו שלВ этой главе, следующей за главой «Эти трефот», изложены дополнительные законы о запретах, связанных с трефой; главным образом здесь разъясняется закон о בן פקועהбен пкуа, שהוא עובר חי הנמצא במעי אמו לאחר שנשחטה, כאשר מצד אחד הוא מותר באכילה עקב שחיטת אמו, אף בלא שחיטה עצמית שלו עצמו, אך מצד שני נוהגות בו הלכות טריפה מיוחדות, של "בשר שיצא חוץ למחיצתו", שאין כדוגמתן אלא בוживом плоде, обнаруженном в утробе матери после её шхиты, когда, с одной стороны, он разрешён в пищу благодаря шхите матери, даже без отдельной шхиты самого плода, а с другой стороны, к нему применяются особые законы о трефе — запрет на «мясо, вышедшее за пределы своей границы», подобного которому нет ни в отношении чего-либо другого.

השםНазвание «בן פקועהбен пкуа» משמעותו היא, בן של בהמה אשר "נפקעה", כלומר, שנשחטה אמוозначает: сын животного, которое «вышло из-под действия», то есть его мать была забита.

ההיתר לאכול את בן הפקועה מחמת שחיטת אמו, מבלי לשחוט אותו עצמו, נלמד מן הפסוק [דברים יד ו] "וכלРазрешение есть бен пкуа благодаря шхите матери, не совершая шхиту над ним самим, выводится из стиха [Дварим, 14:6]: «И вся בהמהживотное, מפרסת פרסה, ושוסעת שסע שתי פרסות, מעלת גרהимеющая раздвоенные копыта и расщепляющая копыто на два, отрыгивающая жвачку, בבהמהв животном, אותה תאכלו". ודרשו חכמים את הפסוק כךеё ешьте». Мудрецы истолковали этот стих следующим образом:

כלВся בהמה«животное» [המוזכרת בתחילת הפסוק] שנמצאהупомянутая в начале стиха], которая была найдена בבהמה«в животном» [המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! מלמד הכתוב, שעובר בהמה, הנמצא בתוך הבהמה בעת שחיטתה כשהוא חי, הרי הוא ניתר באכילה על ידי שחיטת האםупомянутом в конце стиха], — её ешьте! Писание учит, что плод животного, находящийся внутри животного живым в момент его шхиты, становится разрешённым в пищу посредством шхиты матери.

אך עוּבָּר שהוציא אחד מאבריו מחוץ לכותלי רחם אמו לפני שנשחטה האם, נאסר אותו האבר עולמית באיסור "ובשר בשדה טרפה", ושוב לא יהיה ניתר בשחיטת אמו, גם אם יחזיר העובר את האבר, וימצא שנשחטה אמו לאחר שכולוהיה בשלימות בתוך מעיהОднако если плод до шхиты матери высунул один из своих органов за пределы стенок её матки, этот орган навсегда запрещается запретом «и мясо, растерзанное в поле», и впоследствии не становится разрешённым посредством шхиты матери, даже если плод втянет этот орган обратно и окажется, что мать была забита уже после того, как плод целиком находился внутри её утробы.

בפרק זה יבואר התירו של העובר הזה, ובהלכותיו כאשר הוציא רק חלק מאבריו או רובו, וכן בדין נבלתו, ובעוד ענינים נוספיםВ этой главе разъясняется разрешение этого плода и связанные с ним законы в случае, когда он высунул лишь часть своих органов или большую их часть, а также закон о его туше и другие вопросы.

המאירי בהקדמתו לפרקנו, מחלק אותו לחמשה נושאים, כפי סדר הפרקМеири во введении к нашей главе разделяет её, в соответствии с её порядком, на пять тем:

א. "טרפה" באברים מסויימים בבהמה, מבלי שיחול דין טריפה על כל הבהמה. וכן אופנים שבהם נאסרים אברים פנימיים בבהמה כאשר נחתכו ממנה בחייה, כדין "אבר מן החי", והאופנים שבהם אין האברים הנחתכים אסוריםа. Трефа отдельных органов животного, когда статус трефы не распространяется на всё животное. А также случаи, когда внутренние органы животного запрещаются, если они были отсечены от него при жизни, подобно закону об «органе от живого», и случаи, когда отсечённые органы не запрещаются.

ב. דיני בכור העומד להיוולד מבהמה המקשה לילד ויצא רק חלקו של הבכור, אימתי קדוש בקדושת בכורה ואיך נוהגים בקדושה זוб. Законы о первенце, который должен родиться у животного, испытывающего трудности при родах, если наружу вышла лишь часть первенца: когда он приобретает святость первенца и как поступают с этой святостью.

ג. דיני טומאה וטהרה בחלקים שנאסרו בבהמה [כמו האברים המובאים בחלק הראשון], וכן באברים שנדלדלו [שנפסקה חיותם כמעט לחלוטין, אלא שהם תלויים ומחוברים במקצת לבהמה], האם הם מטמאים כנבלה, או שדינם כ'טריפה שחוטה', המטמאת רק במוקדשין [אם אכן נשחטה הבהמהв. Законы о ритуальной нечистоте и чистоте частей, запрещённых у животного [например, органов, упомянутых в первой части], а также органов, утративших жизненную связь [то есть почти полностью лишившихся жизненности, но всё ещё подвешенных и частично соединённых с животным]: оскверняют ли они, как падаль, или имеют статус «забитой трефы», которая оскверняет только посвящённое [если животное действительно было забито]. 1 וכן בהמה שמת עוברה בתוך מעיהТакже рассматривается животное, у которого плод умер в утробе, 2 היאך דינו של העובר לענין טומאה. ועוד דנים בדרך זו בעניין אשה שמת ולדה בתוך מעיה, האם הוא מטמא, והיאךкаков статус плода с точки зрения ритуальной нечистоты. Кроме того, аналогичным образом обсуждается вопрос о женщине, у которой ребёнок умер в утробе: оскверняет ли он и как именно.

ד. אימתי מותר "בן פקועה" בלא שחיטה, ואימתי הוא טעון שחיטה, ואימתי אין השחיטה מועילה להתירו, והוא אסור עולמית. [וכן שליא שנמצאה בבהמה שחוטה, מה דינה, לאכילה ולטומאהг. Когда бен пкуа разрешён без шхиты, когда он требует шхиты, а когда шхита не помогает сделать его разрешённым и он навсегда запрещён. [А также каков закон о последе, обнаруженном в забитом животном, с точки зрения его пригодности в пищу и ритуальной нечистоты].

ה. טרפות "צומת הגידין", ומקומות ברגל הבהמה שאם אירע בהם שבר היא נעשית טריפה. וכן דינו של אבר שנשברה בו עצם, במקום שאין הבהמה נטרפת בו, האם שחיטת הבהמה מטהרת את אותו האבר ומתירתו באכילה, או לאוд. Трефот в области «соединения сухожилий» и участки ноги животного, перелом в которых делает его трефой. А также закон об органе, в котором сломана кость в месте, перелом в котором не делает животное трефой: очищает ли шхита животного этот орган и делает ли его разрешённым в пищу или нет. 3

דף סח - אЛист 68а

א1. בהמה המקשה,Животное, испытывающее трудности המתקשהпри לילד,родах, 4 ועמדו לשוחטהи его решили забить, 5

וИקודם השחיטהдо шхиты הוציא העובר את ידוплод высунул свою руку מחוץ לגוף הבהמהза пределы тела животного, והחזירוа затем вернул её обратно 6 אל תוך גוף אמו קודם שנשחטה, ואחר כך נשחטה אמו, הרי אפילו אם נמצא העובר במעי אמו כשהוא חי, הואв тело своей матери до того, как её забили, а затем мать была забита, то, даже если плод найден живым в утробе матери, он מותרразрешён באכילה,в пищу, אף ללא שחיטה שלו עצמו, כי הוא ניתר לאכילה בשחיטה שנשחטה אמו [וכמו שדורשת הגמרא לקמןдаже без шхиты над ним самим, поскольку становится разрешённым в пищу благодаря шхите, совершённой над его матерью [как Гемара далее выводит из стиха].

  1. 1 בדבר זה נחלקו רבי מאיר וחכמים במשנה לקמן [עב אВ этом вопросе рабби Меир и мудрецы разошлись во мнениях в Мишне далее [72а]. 2: ענין זה נידון בגמרא לפני סוגית אבר המדולדל ואבר היוצא. והבאנו את הדברים כאן כפי שסידרםЭтот вопрос обсуждается в Гемаре перед темой органа, утратившего жизненную связь, и высунувшегося органа. Здесь мы привели эти слова в том порядке, в каком их расположил המאיריМеири.
  2. 3 לכאורה, מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם, ב"אלו טרפות", אלא שהן הובאו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת את האבר בדומה לדינו של עובר הניתר באכילה משום שחיטת אמוНа первый взгляд, этим законам место в предыдущей главе — «Эти трефот», однако они приведены здесь из-за окончания Мишны, где обсуждается вопрос о том, очищает ли шхита орган со сломанной костью, подобно закону о плоде, который становится разрешённым в пищу благодаря шхите матери. פירוש המשניותТолкование Мишны להרמב"ם שם, משנה וРамбама там, Мишна 6.
  3. 4 דין זה אינו דוקא בבהמה המקשה לילד, אלא, כאשר מוציא העובר את ידו בתחילה [ולא את ראשו], הרי דרך אמו להתקשות בלידהЭтот закон относится не только к животному, испытывающему трудности при родах: если плод сначала высунул свою руку [а не голову], обычно его мать испытывает трудности при родах. תפארתТиферет ישראלИсраэль. 5: כך פירשТак истолковал רש"יРаши. והוסיף התפארת ישראל, כיון שבדרך זו אינה יכולה לילד, רגילין לשוחטה קודם הלידהТиферет Исраэль добавил: поскольку таким образом она не может родить, обычно её забивают до родов.
  4. 6 כך היא הגירסא במשנה, בגמרא וברש"י שלפנינו. אולם הТакова версия в Мишне, в Гемаре и в имеющемся у нас тексте תפארת יעקבТиферет Яаков הוכיח שיש לגרוס "והחזירה". לפי שרוב ידות שבתורה, לשון נקבה הםдоказал, что следует читать: «а затем вернула её обратно», поскольку большинство выражений в Торе, обозначающих руки, имеют женский род. 7: מבואר בגמרא, שהיתר האכילה האמור כאן לא נאמר על האבר, כי הוא אסור באכילה, וכן לא על העובר עצמו, שהרי אין סיבה לאסור את העובר באכילה מחמת יציאת האבר, אלא היתר האכילה הנאמר כאן הוא לגבי "מקום החתך", שהוא הגבול בין חלק האבר שיצא מחוץ לבהמה [ויש לחותכו] לבין החלק הנשאר בפנים ולא נאסר, ועל מקום החתך המצומצם הזה, נאמר כאן שמותר באכילה [ויבואר בגמרא בהרחבהВ Гемаре разъясняется, что приведённое здесь разрешение относится не к самому органу, поскольку он запрещён в пищу, и не к самому плоду, ведь нет причины запрещать плод в пищу из-за высовывания органа. Разрешение, приведённое здесь, относится к «месту среза» — границе между частью органа, вышедшей наружу [и подлежащей отрезанию], и частью, оставшейся внутри и не запрещённой. Именно об этом узком месте среза здесь сказано, что оно разрешено в пищу [подробно это будет разъяснено в Гемаре].
דף סח - א [часть 2/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в основном передано верно. Требуется исправить локальную неоднозначность в объяснении Рош Йосеф и сгладить местоименную/синтаксическую передачу пункта о голове. Термины реестра в целом соблюдены.

אולם היד עצמה שיצאה, אסורה באכילה, אף אם חזרה למעי האם, והיתה בתוכה בשעת שחיטהОднако сама вышедшая конечность запрещена в пищу, даже если она была возвращена в утробу матери и находилась внутри неё в момент шхиты. 8 ולהלן בגמרא יבואר שאבר שיצא וחזר, נאסר כדין האיסור של טרפה[А ниже, в Гемаре, будет разъяснено, что конечность, вышедшая наружу и возвращённая обратно, запрещена как трефа].

ב. אבל, אםб. Но если הוציאплод העובר הואвывел את ראשוголову 9 קודם שנשחטה האם, הריдо того, как была совершена шхита матери, אף על פי שהחזירוдаже если её возвратили קודם שחיטהдо шхиты, הרי זה כילוד.он считается родившимся. 10 ושוב אינו ניתר בשחיטת אמו, משום שיציאת הראש מחוץ לגוף אמו, נחשבת כלידהИ после этого он уже не разрешается шхитой матери, поскольку выход головы за пределы тела матери считается рождением.

לפיכך, אם אירע שהוציא העובר את ראשו והחזירו, ולאחר שנשחטה אמו נמצא העובר כשהוא חי בתוך גופה, הרי הוא טעון שחיטה לעצמו. ואם נמצא כשהוא מת, הוא אסור, כנבילהПоэтому если случилось, что плод вывел голову и возвратил её, а после шхиты матери обнаружилось, что плод жив и находится внутри её тела, он нуждается в собственной шхите. А если он обнаружен мёртвым, он запрещён как невела.

ומביאה המשנה דין נוסףМишна приводит ещё один закон:

ג. אם הכניס אדם את ידו לתוך הבהמה, והיהв. Если человек ввёл руку внутрь животного и חותךотрезал חתיכת אברчасть органа מעובר שבמעיה,у плода, находящегося в его утробе, ומשאיר החתיכה בתוכהоставив отрезанную часть внутри него, מותרразрешена אותו החלקэта часть באכילהв пищу על ידי שחיטת הבהמה, ואינו נאסר משום "אבר מן החי", משום שנאמר [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה, בבהמה אותה תאכלוблагодаря шхите животного и не запрещена как «часть от живого», поскольку сказано [Дварим 14:6]: «Всякое животное, имеющее раздвоенные копыта и расщепляющее копыта на два, и жующее жвачку, — такое животное ешьте». ודרשו חכמים את דברי הכתוב כך: כל "בהמה" [המוזכרת בתחילת הפסוק] שהיא "בבהמה" [המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! שהעובר הנמצא בתוך הבהמה, מותר באכילה על ידי שחיטת האם, גם אם הוא נמצא בתוכה כשהוא חתוך לחתיכותМудрецы истолковали слова Писания следующим образом: всякое «животное» [упомянутое в начале стиха], которое находится «в животном» [упомянутом в конце стиха], такое животное ешьте! Плод, находящийся внутри животного, разрешается в пищу благодаря шхите матери, даже если внутри неё он находится разрезанным на части. 11 ד. אבל, אם חתךг. Но если он отрезал מן הטחול ומן הכליותиз селезёнки и почек של הבהמה עצמה, הרי אפילו אם השאיר את החתיכות בתוכהсамого животного, то даже если оставил отрезанные части внутри него, אסורотрезанная часть החלק החתוךзапрещена באכילהв пищу משום איסור "אבר מן החי", ונשאר באיסורו גם כאשר נשחטה הבהמהиз-за запрета «часть от живого» и сохраняет свой запрет даже после шхиты животного.

ונקטה המשנה דוקא חיתוך טחול וכליות, לפי שהם אברים שאין חיתוכם או הוצאתם מגוף הבהמה עושה אותה לטריפה. אבל חתיכת אברים אחרים, מטריפה את הבהמה[Мишна упомянула именно разрезание селезёнки и почек, поскольку это такие органы, разрезание или извлечение которых из тела животного не делает его трефой. Но отсечение других органов делает животное трефой] 12.

הд. זה הכללТаково общее правило: כלвсякая דבר שчасть, которая נחתך מотрезана от גופהтела של הבהמה, אפילו נשחטה הבהמה כשהוא בתוכהживотного, даже если животное было зарезано, когда эта часть находилась внутри него, אסורзапрещена באכילה כדין אבר מן החי, ולא הותר בשחיטת הבהמהв пищу как часть от живого и не разрешается шхитой животного.

  1. 8 הכסף משנהКесеф Мишне מאכלות אסורות ה ט] ביאר, שהנידון במשנתנו הוא רק כאשר לא נולד העובר קודם שחיטת אמו. אולם אם נולד העובר קודם השחיטה של האם, וצריך שחיטה לעצמו, מתירה השחיטה שלו אף את האבר שיצא תחילה ממעי אמו. וכן משמע מדברי(«Запрещённые виды пищи», 5:9) разъяснил, что в нашей Мишне рассматривается только случай, когда плод не родился до шхиты матери. Однако если плод родился до шхиты матери и нуждается в собственной шхите, его шхита разрешает также конечность, которая прежде вышла из утробы матери. Так же следует из слов הרשב"אРашба תורת הבית ש"ה. ב(«Торат ха-Байт», часть 5, раздел 2). קול רמ"זКоль Ремез למשנתנו, הוכיח כן מדברי רש"י והר"ן, המבארים שהחזרת האבר אל תוך הבהמה נעשתה קודם שחיטה. ומשמע, שאחר כך נשחטה הבהמה מיד, כיון שאילו נולד העובר קודם שחיטה, היה האבר ניתר בשחיטת הולד. אולם בדעת הרמב"ם שם משמע שאותו האבר אסור לעולם. שכתב: ואפילו החזיר אותו אבר למעי אמו, ואחר כך נשחטה אמוк нашей Мишне доказал это на основании слов Раши и Рана, разъясняющих, что конечность была возвращена внутрь животного до шхиты. Следовательно, после этого животное было тотчас зарезано, поскольку если бы плод родился до шхиты, конечность была бы разрешена шхитой плода. Однако из слов Рамбама там следует, что эта конечность запрещена навсегда. Он написал: «И даже если он возвратил эту конечность в утробу матери, а затем была совершена шхита матери, או נולדили родился הולדплод, אותו אבר אסור משום טרפה. אךэта конечность запрещена как трефа». Однако הב"חБах יו"ד סימן י"ד מפרש שאף לדעת הרמב"ם, אם נולד העובר קודם שחיטה, אין האבר טריפה אלא הוא ניתר בשחיטת העובר לאחר שנולד. ואילו מה שכתב הרמב"ם(«Йоре деа», раздел 14) объясняет, что, согласно даже мнению Рамбама, если плод родился до шхиты, конечность не является трефой, а разрешается шхитой плода после его рождения. Что же касается слов Рамбама או נולד«или родился הולדплод», אין כונתו שאף בלידה רגילה יהיה אותו האבר אסור, אלא שאם תוך כדי שחיטה יצא הולד דרך הרחם, וכדרך לידה, אין זה נידון כלידה רגילה, שהרי כבר נשחטה האם, ועובר זה אינו טעון שחיטה, ולכן עומד האבר שיצא באיסורוто он не имел в виду, что и при обычных родах эта конечность будет запрещена. Речь идёт о случае, когда во время шхиты плод вышел через родовые пути, как при родах: это не считается обычными родами, поскольку мать уже была зарезана, а этот плод не нуждается в шхите, и поэтому вышедшая конечность сохраняет свой запрет.
  2. 9 כתבוНаписали הש"ך והט"זШах и Таз יו"ד תחילת סימן י"ד], שאם הוציא רוב פדחתו, נחשב כאילו הוציא כל ראשו. וכפי שכתב(«Йоре деа», начало раздела 14), что если вышла большая часть лба, это считается выходом всей головы. Так написал בשו"עШулхан арух חו"מ רע"ז [לענין דין לידת בכור] שיציאת רוב ראש הולד נחשבת כיציאת כל ראשו, והיא כלידה. וכבר כתב כן בספר(«Хошен мишпат», 277) относительно закона о рождении первенца: выход большей части головы плода считается выходом всей его головы и является рождением. Об этом уже писал и האשכולЭшколь ח"ג כ"ד] שהאמור במשנתנו "הוציא את ראשו", אינו דוקא כל הראש אלא אף רובו. ורובו, היינו משיצא פדחתו. [ולפי זה מיושבת קושית(часть 3, 24), что сказанное в нашей Мишне: «вывел голову» — означает не обязательно всю голову, но и большую её часть. А большая её часть — это выход лба. [И согласно этому разрешается вопрос תוספותТосафот ד"ה טעמא (בסופו), שכונת משנתנו כאן, שראשו, היינו רוב פדחתו(с. в. «Таама», в конце), поскольку в нашей Мишне под головой имеется в виду большая часть лба.]
  3. 10 הראש יוסףРош Йосеф דקדק, מדוע ברישא נקט התנא "מותר באכילה", ואילו בסיפא נקט "הרי זה כילוד". וביאר, שבסיפא אין מקום לומר "אסור באכילה", כיון שאם כן, היה משמע שאין לדבר תקנה כלל. וזה אינו נכון, שהרי שחיטתו מתירתו. וכן אם היה נוקט ברישא "אינו כילוד", היה משמע ששחיטתו מתירתו את אותו האבר. ואף זה אינו נכון, כיון שסימני השחיטה של העובר, כשחוטים הם. כפי שיתבאר בהרחבה בהמשך הפרק. ולכן אין שחיטה בפועל מועילה כאן, ואין תקנה לאותו האברобратил внимание на то, почему в первой части Мишны таннай употребил выражение «разрешён в пищу», тогда как в заключительной части сказал: «он считается родившимся». Он разъяснил, что в заключительной части неуместно было бы сказать «запрещён в пищу», поскольку тогда создалось бы впечатление, будто этому вообще невозможно найти разрешение. Но это неверно, ведь его шхита разрешает его. И если бы в первой части было сказано «не считается родившимся», создалось бы впечатление, будто его шхита разрешает эту конечность. Но и это неверно, поскольку признаки шхиты плода уже перерезаны. Как подробно разъясняется далее в этой главе. Поэтому фактически совершённая шхита здесь не помогает, и для этой конечности нет возможности разрешения.
  4. 11 דין זה אמור כאשר חתך מן העובר שבמעיה ולא הוציא החתיכה. ורק באופן זה מותר, הואיל ולא יצאЭтот закон относится к случаю, когда он отрезал часть от плода, находящегося в утробе, и не вынул отрезанную часть. Только в таком случае она разрешена, поскольку не вышла наружу. רמב"םРамбам מאכלות אסורות ה ט(«Запрещённые виды пищи», 5:9), שו"עШулхан арух יו"ד יד א(«Йоре деа», 14:1).
  5. 12 כך פירש רש"י. לעיל נה א, מביאה הגמרא ב' פירושים לדין זה שאסור באכילה: א. אסורה כל הבהמה באכילה כטרפה, כיון שאם ניקב הטחול, נטרפה הבהמה. ב. רק הטחול אסור. אך הבהמה עצמה מותרת. משום שחלוק דין טחול שניקב, שמטריף את הבהמה, מדין טחול שניטל כולו, שאינו מטריפה. וביארТак объяснил Раши. Выше, на 55а, Гемара приводит два толкования этого закона, согласно которому часть запрещена в пищу: а) всё животное запрещено в пищу как трефа, поскольку при проколе селезёнки животное становится трефой; б) запрещена только селезёнка, но само животное разрешено. Ведь закон о проколотой селезёнке, из-за которой животное становится трефой, отличается от закона о полностью удалённой селезёнке, из-за которой животное не становится трефой. הרשב"אРашба שדעת רש"י היא כפי הפירוש השני בגמרא שם, שאין הבהמה נטרפת על ידי נטילת הטחול, וכן פשטות משנתנו. אמנם להלכה, נחלקו הразъяснил, что мнение Раши соответствует второму толкованию, приведённому там в Гемаре: животное не становится трефой вследствие удаления селезёнки, и именно таков простой смысл нашей Мишны. Однако с точки зрения галахи ראשוניםришоним בדבר זה. דעתразошлись в этом вопросе. הרשב"אРашба שיש ללכת אחר הדעת המחמירה, ואסורה כל הבהמה. ואילו דעת בעלсчитает, что следует придерживаться более строгого мнения, и всё животное запрещено. А мнение автора העיטור«Итур» שער שני הלכות שחיטה ערך "טחול"] היא, שאם נחתך כל הטחול, מותרת הבהמה(«Врата вторые», законы шхиты, статья «Селезёнка») состоит в том, что если селезёнка отрезана целиком, животное разрешено.
דף סח - א [часть 3/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

וИ אולם, כל חלק שנחתךоднако всякая отсечённая часть, שאינהкоторая не מот גופהтела של הבהמה, אלא מן העובר שבמעיה, והיה מונח בתוכה בשעת השחיטהживотного, а от плода, находившегося в его утробе и лежавшего внутри него во время шхиты, 13 מותרразрешена באכילה, על ידי שחיטת הבהמהдля употребления в пищу посредством шхиты животного.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנה: הוציא העובר את ידו והחזירו - מותר באכילהВ Мишне было сказано: если плод высунул свою ногу и втянул её обратно — он разрешён в пищу.

אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: רק העובר עצמו מותר באכילהразрешён в пищу только сам плод, וа אולם הсама אבר עצמוчасть, שהוציא העובר מחוץ לגופה של אמו, והחזירוкоторую плод высунул наружу из тела своей матери и втянул обратно, אסור.запрещена.

דהיינו, שהיתר האכילה האמור במשנה הוא רק לגבי העובר עצמו, וכפי שיבואר להלן. כי אף שהעובר כולו מותר, מכל מקום, אותו אבר שיצא, וחזר, אינו ניתר בשחיטת האםИными словами, разрешение на употребление в пищу, о котором говорится в Мишне, относится только к самому плоду, как будет разъяснено далее. Ибо, хотя весь плод разрешён, та его часть, которая была высунута наружу и затем втянута обратно, всё же не становится разрешённой посредством шхиты матери. 14

מאי טעמאВ чём причина того, נאסר האבר היוצא, על אף שחזר והיה במעי האם בשעת השחיטה, ושחיטת האם הועילה לעוברчто высунутая часть оказалась запрещённой, несмотря на то что она была втянута обратно и во время шхиты находилась в утробе матери, а шхита матери принесла пользу плоду?

דאמר קראИбо Писание говорит שמות כב לШмот, 22:30 "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו".«А мяса растерзанного в поле не ешьте». ודרשו חכמים, ש"בשר בשדה", הוא בשר הנמצא חוץ ל"מחיצתו", והרי מקומו של העובר הוא ברחם אמו, ולא באויר שמחוצה לו, ולכןИ мудрецы истолковали, что «мясо в поле» — это мясо, находящееся вне своей «перегородки»; ведь местом пребывания плода является утроба его матери, а не воздух снаружи. Поэтому כיון שיצא בשר חוץ למחיצתו,поскольку мясо вышло за пределы своей перегородки, מחוץ למחיצת הרחם אל אויר העולםиз пределов перегородки утробы в окружающий мир, 15 הרי הואоно נאסרоказалось запрещённым 16 באיסור "בשר בשדה טרפה לא תאכלוзапретом «мяса растерзанного в поле не ешьте». 17

  1. 13 רש"י[требуется перевод]Раши לקמן [סט אниже [69а].
  2. 14 ואף אם לאחר מכן ישחוט את העובר, לאותו האבר אין תקנה, לפי שסימניו של העובר נחשבים כבר כשחוטים על ידי שחיטת האם, ואין כאן שחיטה חדשה היכולה להתיר אותוИ даже если впоследствии зарезать плод, для этой части это уже ничего не изменит, поскольку его симаним уже считаются перерезанными посредством шхиты матери, и теперь нет новой шхиты, которая могла бы сделать её разрешённой. תוס' רעק"א[требуется перевод]Тосафот рабби Акивы Эгера
  3. 15 ואף אם חזר ונכנס, הרי כיון שכבר יצא, שוב אין לו תקנה לעולם. וכמו טרפה, כיון שנטרפה, שוב אין לה תקנה לעולם. כך מבואר בגמרא לקמן ע"ב. ולמד מכךИ даже если оно затем вернулось внутрь, поскольку оно уже вышло, для него навсегда не существует исправления. Подобно тому как, если животное стало трефным, для него уже не существует исправления. Так разъясняется в Гемаре ниже, на 69б. Из этого הרא"ה[требуется перевод]Ра’а שכך הוא הדין בכל טריפות, שאם נחתכה הבהמה במקום שנעשית טרפה על ידי החתך [דהיינו, שהחתך הזה ממית], ואילו היה החתך נעשה במקום שהוא למעלה ממקום זה, לא היתה נטרפת [ומבואר לקמן [עו א] שתיתכן כזאת מציאות, שחתך במקום מסוים, כגון בעצם הרגל, יטריף את הבהמה מחמת רגישותו של אותו מקום, ואילו ייעשה החתך באותה הרגל במקום הגבוה יותר, היא לא תעשה טריפה], אי אפשר להוציא עתה את הבהמה ממצב הטריפות על ידי עשיית חתך ברגל במקום העליון, כי היות שנטרפה הבהמה, שוב אין לה תקנה, אפילו אם נסתלק החתך המטריף, כי הטריפות חלה בעצמותה של הבהמה, ולכן, אף אם נסתלק הגורם, לא בטל ממנה שם טריפהвывел, что таков закон в отношении всех видов трефы: если животное было рассечено в месте, из-за которого оно становится трефным вследствие этого рассечения [то есть этот разрез смертелен], тогда как при рассечении выше этого места оно не стало бы трефным [ниже, на 76а, разъясняется, что такое возможно: например, разрез в определённом месте, скажем на кости ноги, делает животное трефным из-за особой уязвимости этого места, тогда как если сделать разрез на той же ноге выше, животное не стало бы трефным], то теперь невозможно вывести животное из состояния трефы, сделав разрез на ноге выше: поскольку животное стало трефным, для него уже нет исправления, даже если устранён разрез, сделавший его трефным. Ведь статус трефности присущ самой сущности животного, и потому, даже если причина устранена, название «трефа» с него не снимается.
  4. 16 ביסוד הגדרת איסור אבר היוצא, דנו האחרונים [ראהОсновываясь на определении запрета высунутой части, поздние законоучители обсуждали [см. אמרי משהИмрей Моше, סימן ד' אות לраздел 4, параграф 30, ומשנת ר' אהרןМишнат рабби Аарона, חולין סימן ד'] אם האיסור הוא משום שעל האבר הזה לא חלה שחיטת האם, ולכן הוא אסור, וכמו שכתב הט"ז יו"ד סימן י"ד ס"ק ב', שהיות שיצא האבר חוץ למחיצתו [דהיינו, לאויר העולם] נאסר האבר מלהיות מותר בשחיטת אמו. או שאין איסורו משום חסרון שחיטה, אלא איסור מחודש, שאבר ה"יוצא" אסור. ותלו רבותינו האחרונים חקירה זו בדברי הפוסקים, וכדלהלן: [הקדמה: עובר הנמצא במעי בהמה טהורה שנשחטה, מותר לאוכלו, כאמור, מחמת שחיטת אמו, ודינו כאילו הוא עצמו שחוט. היתר אכילה זה הוא רק כאשר שחיטת אמו היא שחיטה כשרה, ולכן אף הוא מותר מחמתה. אולם כאשר שחיטת האם אינה מועילה ואינה מביאה לידי היתר, כגון שחיטת של בהמה טריפה, הרי שהעובר הנמצא בתוכה אינו מותר מחמת שחיטה זו. ועל כך מבואר בגמרא לקמן [עה א] "ד' סימנים אכשר ביה רחמנא". [דבר זה שנוי שם במחלוקת, אך כך היא ההלכה]. כלומר, בכל בהמה יש ב' סימני שחיטה. אחד בקנה ואחד בוושט. וצריך לשחוט ב' סימנים אלו. והעובר שבמעי אמו ניתר אף הוא על ידי שחיטת ב' סימני אמו, אולם כאשר שחיטת אמו אינה מועילה, יש אפשרות לשוחטו בסימני עצמו. וזהו שאמרה הגמרא "ד' סימנים אכשר ביה רחמנא". שנים מהם הם ב' הסימנים של אמו, שבהם גם הוא ניתר. ואם אינו ניתר בסימני אמו, הכשירה התורה את שני הסימנים שלו, שניתן לשוחטו בהםХулин, раздел 4] этот вопрос: связан ли запрет с тем, что на эту часть не распространяется шхита матери и поэтому она запрещена, как писал Таз, Йоре деа, раздел 14, малый параграф 2: поскольку часть вышла за пределы своей перегородки [то есть в окружающий мир], она оказалась запрещённой и не может стать разрешённой посредством шхиты матери? Или же её запрет связан не с отсутствием шхиты, а представляет собой самостоятельный новый запрет: высунутая часть запрещена? Наши последние законоучители связали это исследование со словами законоучителей, как будет сказано далее. [Введение: плод, находящийся в утробе чистого животного, которое было зарезано, разрешён в пищу, как уже сказано, благодаря шхите матери; его статус подобен статусу самого зарезанного животного. Это разрешение на употребление в пищу действует только тогда, когда шхита матери является кошерной шхитой, и потому плод также разрешён благодаря ей. Но если шхита матери не имеет силы и не приводит к разрешению, например если зарезано трефное животное, то находящийся внутри него плод не становится разрешённым благодаря этой шхите. Об этом ниже, на 75а, в Гемаре сказано: «Четыре симана сделал Всевышний пригодными для него». [Там это является предметом разногласия, однако такова галаха.] Иными словами, у каждого животного есть два симана шхиты: один на трахее и один на пищеводе. Необходимо перерезать оба этих симана. Плод, находящийся в утробе матери, также становится разрешённым посредством шхиты обоих симанов матери. Однако когда шхита матери не имеет силы, существует возможность зарезать плод по его собственным симанам. Именно это означает высказывание Гемары: «Четыре симана сделал Всевышний пригодными для него». Два из них — это два симана его матери, посредством которых он также становится разрешённым. А если он не становится разрешённым посредством симанов матери, Тора сделала пригодными его собственные два симана, которыми его можно зарезать.] הב"חБах יו"ד סימן י"ד ד"ה הוציא אבר] דן בענין עובר של בהמה טרפה שיצאו רוב אבריו בזה אחר זה לחוץ, כגון שהוציא אבר והכניסו, הוציא אבר והכניסו, וכך נאסרו רוב אבריו [נידון זה מובא בגמרא לקמן], ואחר כך נשחטה אמו, ונמצא העובר חי בתוכה, ניתר המיעוט [שלא יצא ולא נאסר] בשחיטת עצמו של העובר. אך הרוב האסור של העובר [שיצא אברים אברים] אינו ניתר בשחיטה זו, היות והוא נאסר מחמת "בשר בשדה טריפה", שכיון שיצאו אברים אלו, הם נטרפו, ושוב אין להם היתר על ידי השחיטה. וכן כתב[Йоре деа, раздел 14, со слов «высунул часть»] обсуждает случай, когда у плода трефного животного большинство частей одна за другой вышло наружу: например, он высунул часть и втянул её обратно, затем высунул другую и втянул её обратно, и так большинство его частей оказалось запрещённым [этот случай приводится в Гемаре ниже], а затем была зарезана его мать, и плод оказался живым внутри неё. Меньшая часть [которая не выходила и не стала запрещённой] становится разрешённой посредством собственной шхиты плода. Но запрещённое большинство плода [части которого выходили одна за другой] не становится разрешённым посредством этой шхиты, поскольку оно было запрещено как «мясо растерзанного в поле»: раз эти части вышли, они стали трефными, и шхита уже не может сделать их разрешёнными. Так же написал הש"ךШах שם ס"ק ז'. אךтам, в малом параграфе 7. Однако הפרי חדשПри хадаш שם ס"ק ה' חולק, וסובר, כיון דקיימא לן שהשוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי, אין העובר טרפה, ואף ששחיטת אמו לא מועילה לו, מכל מקום, הוא עצמו ניתר בשחיטת עצמו הואיל ו"ד' סימנים הכשירה בו התורה", לכן, כיון שיש לו שחיטה לעובר זה, הרי גם האברים היוצאים יהיו ניתרים בשחיטה זו. וביאור מחלוקתם הוא, שלדעת הב"ח והש"ך איסור אבר היוצא הוא איסור מיוחד, ולא משום חסרון השחיטה, ולכן, אף כאשר שוחט עובר שהוא בן פקועה של טרפה, אין לאבר תקנה בשחיטה זו, כיון שהוא אסור בעצמותו. אך לדעת הפר"ח, כל איסורו הוא רק משום חסרון שחיטה [ראהтам, в малом параграфе 5, возражает и считает, что поскольку мы следуем установленному правилу: если зарезали трефное животное и нашли в нём живого девятимесячного плода, плод не является трефным, — и хотя шхита матери не имеет для него силы, всё же он сам становится разрешённым посредством собственной шхиты, поскольку «Всевышний сделал пригодными для него четыре симана», то, поскольку у этого плода есть шхита, посредством неё становятся разрешёнными и вышедшие части. Суть их разногласия в том, что, по мнению Баха и Шаха, запрет высунутой части является особым самостоятельным запретом, а не следствием отсутствия шхиты. Поэтому даже если зарезать плод, являющийся бен-пкуа трефного животного, эта шхита не исправит положение части, поскольку она сама по себе запрещена. Но, по мнению При хадаша, весь её запрет связан лишь с отсутствием шхиты [см. בפמ"גПри мегадим, משבצות זהב יו"ד סימן י"ד ס"ק ב' שביאר כי גם איסור טריפה הוא מעין חסרון שחיטה, וזהו שנאמר באבר היוצא "בשר בשדה טריפה"]. ולכן, רק בעובר בן פקועה של בהמה כשרה, שאין שחיטה עושה בו כלום, אין דרך להתיר את האבר היוצא. אולם בן פקועה של טריפה, שאין שחיטת אמו מועילה לו, ואינה נחשבת כלל לשחיטה, וחייב בשחיטת עצמו, הרי שחיטת עצמו תתיר אף את האבר היוצא, שכל חסרונו הוא מחמת חסרון שחיטה. וכמו הצד הזה משמע גם בדברי«Мишбецот зеhав», Йоре деа, раздел 14, малый параграф 2, где разъясняется, что и запрет трефы в некотором смысле подобен отсутствию шхиты; именно поэтому в отношении высунутой части сказано: «мясо растерзанного в поле»]. Поэтому только в случае плода-бен-пкуа кошерного животного, для которого шхита вообще ничего не меняет, нет возможности сделать высунутую часть разрешённой. Но бен-пкуа трефного животного, для которого шхита матери не имеет силы и вообще не считается шхитой, так что он обязан пройти собственную шхиту, становится посредством неё разрешённой также и высунутая часть, поскольку весь её недостаток состоит в отсутствии шхиты. Такой же подход следует и из слов הרשב"אРашба לקמן [סט א], שכתב "אבר זה אין בו איסור מחמת עצמו כטרפה כלל, אלא מחמת שאין לו סימנים להתירו בהם על ידי שחיטה". וכן הוכיח בשיטת רש"י בספרниже [69а], который написал: «Эта часть не запрещена сама по себе, как трефа; она запрещена лишь потому, что у неё нет симанов, посредством которых можно было бы сделать её разрешённой шхитой». И это также доказано относительно метода Раши в книге משנת ר' אהרןМишнат рабби Аарона [Хулин, с. 160], см. там. См. также חולין עמוד ק"ס] יעוי"ש. וראה עוד בв אמרי משהИмрей Моше הנ"ל שביאר צדדי חקירה זו עוד בדברי הупомянутой выше работе, где дополнительно разъясняются стороны этого исследования в словах ראשוניםришоним.
  5. 17 לימוד זה פירשЭто толкование объяснил הר"ןРан: если бы стих пришёл просто запретить трефу, почему в нём упомянуто «в поле»? Ведь трефа запрещена в любом месте. Следовательно, выражение «в поле» означает запрет мяса, вышедшего наружу. Подобно этой части, которая вышла за пределы своего места внутри матери [и отсюда следует предостережение в отношении всего, для чего существует перегородка: если оно вышло за пределы своей перегородки, например мясо жертв, вышедшее за пределы своей перегородки, то, съев его, нарушают этот запрет]. שהרי אילו היה הפסוק בא לאסור סתם טריפה, מדוע נזכר "בשדה", והרי הטריפה אסורה בכל מקום? אלא ודאי לשון "בשדה" ענינו הוא לאסור בשר שיצא לחוץ. וכעין אבר זה, שיצא חוץ למקומו בתוך האם [ומכאן אזהרה לכל דבר שיש לו מחיצה, ויצא חוץ למחיצתו, וכגון בשר קדשים שיצא חוץ למחיצתו, שעוברים על אכילתו בלאו זה
דף סח - א [часть 4/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ומקשה הגמרא על רב יהודה אמר ממשנתנוИ Гемара возражает против слов Рава Йеуды, сказанных от имени Рава, исходя из нашей Мишны:

תנן, בהמה המקשה לילד, והוציא העובר את ידו, והחזירו,Мы учили: если скотина испытывает трудности при родах и плод высунул свою руку, а затем втянул её обратно, 18 מותר באכילה.он разрешён в пищу.

ומדייקת הגמרא ממה שאמרה המשנה "מותר באכילה" לאחר שדיברה על החזרת הידГемара выводит это из того, что Мишна, после того как говорит о втягивании руки обратно, добавляет: «разрешён в пищу»: מאי לאוразве не האם לאона אאברо части тела, על היד [האבר שיצא החוצה] אמרה זאת המשנה. וקשה לדעת רב יהודה אמר רב, המפרש שרק העובר מותר אבל האבר עצמו אסורто есть о руке [о части тела, высунувшейся наружу] сказала это в Мишне? И это трудно согласовать с мнением Рава Йеуды, сказавшего от имени Рава, который объясняет, что разрешён только плод, тогда как сама часть тела запрещена.

ודוחה הגמראГемара отвергает это: לאнет, על האבר נאמר היתר זה, אלאэто разрешение сказано не о части тела, а אעובר,о плоде, על העובר עצמו, שהוא לא יצא חוץ למחיצתו. אבל ידו אסורה באיסור טריפהо самом плоде, который не вышел за пределы своего места. Но его рука запрещена как трефа. 19

אך מקשה הגמראОднако Гемара возражает: אי,если, אם אכן רקесли действительно Мишна говорит, что разрешён только אעוברплод, אמרה המשנה שמותר באכילהв таком случае מאי אריא,зачем особо сказано, מדוע העמידה משנתנו את דינה רק באופן שпочему наша Мишна установила это постановление лишь в случае, когда он החזירוвтянул её обратно, שהחזיר את היד קודם שחיטת האםто есть втянул руку обратно до убоя матери?

והריВедь אפילוдаже אםесли он לא החזירוне втянул её обратно את ידוсвою руку, נמי,также גם כן מותר העובר כולו באכילה [חוץ מהיד], שהרי העובר עצמו מעולם לא יצא חוץ למחיצתו, ואין סיבה לאוסרוвесь плод разрешён в пищу [кроме руки], ведь сам плод никогда не выходил за пределы своего места и нет причины запрещать его? 20

ומתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, הוא הדיןтаков же закон, שמותר העובר באכילהчто плод разрешён в пищу אף על גב דלא החזירוдаже если он не втянул обратно לידруку, וи הסיבה שנקטה משנתנו דוקא באופן ש"החזירו", כיпричина, по которой Мишна говорит именно о случае «втянул обратно», состоит в следующем: איידי דקא בעיпоскольку она должна была לего מיתנא סיפא,изложить в конце, כיון שכבר צריך היה התנא לשנות בסופו של חלק זה במשנתנוпоскольку в конце этого раздела Мишны таннай должен был сформулировать: הוציאвысунул העוברплод את ראשו, אף על פי שהחזירו, הרי זה כילודсвою голову — даже если он втянул её обратно, он считается родившимся כלומר, שחידוש הוא שהוא כילוד על אף שהחזיר את ראשו לתוך רחם אמו], משום כך[то есть новизна состоит в том, что он считается родившимся, несмотря на то что втянул голову обратно в утробу матери], поэтому תנא נמי,он также сформулировал שנה אף בи в רישא,начале, בתחילת משנתנו, לגבי הידв начале нашей Мишны, относительно руки: "החזירו".«втянул её обратно». אך אליבא דאמת גם אם לא החזיר את ידו קודם שחיטת האם, מותר רק העובר באכילה, אך היד היוצאת אסורהНо в действительности, даже если он не втянул руку обратно до убоя матери, разрешён в пищу только плод, тогда как высунувшаяся рука запрещена.

ומקשה הגמראГемара возражает: וסיפאа конец של דברי משנתנו, האומרת שאם הוציא העובר את ראשו מותר באכילהслов нашей Мишны, где сказано, что если плод высунул голову, он разрешён в пищу, מאי קא משמע לן?что это сообщает нам? שמא תאמר, כונת המשנה לומרМожно было бы сказать, что смысл Мишны таков: , דכיון דיצא, поскольку она вышла, ראשו של העובר כברголова плода, уже הויא ליה לידה,это считается родами, ושוב אין העובר ניתר בשחיטת האם, ואינו כשר אלא על ידי שחיטת עצמוи плод более не становится разрешённым посредством убоя матери, а пригоден в пищу только после собственного убоя.

הרי אי אפשר לומר כך, כי כברНо так сказать нельзя, поскольку мы уже תנינא,учили, שנינו דין זה במשנה, דתנןизложили этот закон в Мишне, где сказано: 21 איזהו בכורкакой первенец הראויпригоден לנחלהдля наследования, ליטול פי שניים בירושהчтобы получить двойную долю наследства, וи מאידך הואпри этом אינו בכור לכהנים,не является первенцем для коэнов, לענין שצריך לפדותו מן הכהניםто есть его не требуется выкупать у коэнов? —

זה בכורЭто первенец, הבא אחר נפליםродившийся после нежизнеспособного плода [ כאשר ילדה אשה תאומים, וכפי שיבואר להלן], שלענין "בכור לנחלה", צריך שיהא הולד הבכור ראוי לחיות. ואם אינו ראוי לחיות, הוא אינו נחשב בכור לנחלה, ואינו מפקיע את הבן הבא אחריו מליטול פי שנים בנחלת אביוкогда женщина родила близнецов, как будет разъяснено далее]. Для закона о «первенце, получающем наследство» требуется, чтобы первый ребёнок был способен жить. Если он не был способен жить, он не считается первенцем в отношении наследства и не лишает следующего за ним сына права получить двойную долю наследства отца.

כי לענין נחלת פי שניים נאמר [דברים כא יד] "כי הוא ראשית אונו לו משפט הבכורה", ולמדים מכך, כי רק מי שליבו של אביו דווה ומצטער עליו במיתתו, נחשב בכור לירושה. להוציא את הנפל, שאין לב אביו דווה אחר מיתתו כמו שדווה אחר מיתת בן בר קיימא, ולכן אינו נחשב בכור לענין ירושה פי שניים, אלא הבן הבא אחריו נחשב בכור לענין זהВ отношении получения двойной доли наследства сказано [Дварим, 21:17]: «ибо он — начало его силы, ему принадлежит право первенца». Отсюда учат: только тот, чья смерть причиняет отцу боль и скорбь, считается первенцем для наследования. Это исключает нежизнеспособный плод: после его смерти отец скорбит не так, как после смерти жизнеспособного сына; поэтому он не считается первенцем для получения двойной доли наследства, и в этом отношении первенцем считается следующий за ним сын.

אולם לענין פדיון בכור, גם הנפל פוטר את הבא אחריו מפדיון, כי פדיון הבן לא נאמר בבן ראשון בר קיימא, אלא בפטר רחם, שהוא הראשון ללידה, ואף נפל הוא בכלל פטר רחם, ולכן אין הבא אחריו נחשב בכור פדיוןОднако в отношении выкупа первенца даже нежизнеспособный плод освобождает следующего за ним от выкупа, поскольку заповедь о выкупе сына относится не к первому жизнеспособному сыну, а к «разверзающему утробу», то есть к первому родившемуся; нежизнеспособный плод также входит в категорию «разверзающего утробу», поэтому следующий за ним не считается первенцем для выкупа.

וכך הוא הדיןИ закон таков:

אם ילדה אשה תאומיםЕсли женщина родила близнецов, 22 והראשון היה נפל שלא נסתיימו תשעה חדשי עיבורוи первый был нежизнеспособным плодом, у которого не завершились девять месяцев беременности, אף על פי שיצא ראשו חי,даже если он вышел головой живым, והחזירוа затем втянул её обратно, ואחר כך יצא אחיו, השני הוא הבכור לענין נחלה. שהרי אפילו נולד הראשון כולו, אינו מפקיע את הבא אחריו. כיון שאין ליבו דווה עליו. אבל אינו בכור לענין פדיון הבן. אלא הראשון, הנפל, הוא הבכור לענין זהи после этого вышел его брат, второй является первенцем в отношении наследства. Ведь даже если первый родился полностью, он не лишает следующего за ним этого статуса, поскольку отец не скорбит о его смерти. Но в отношении выкупа сына он не является первенцем. Напротив, первым в этом отношении считается первый — нежизнеспособный плод. 24

  1. 18 אם לא החזירה, הרי שכדי לאוסרה אין צריך לדרשה של "ובשר בשדה טריפה", אלא אסורה כיון שאין אבר זה בכלל "בבהמה". ומחמת כן אסורה שהרי לא הותר אבר זה בכלל העובר שניתר בשחיטת אמו. כך ביאר הЕсли же он не втянул её обратно, то для того, чтобы запретить эту руку, не требуется вывод из стиха «а мясо, находящееся в поле, — трефа»; она запрещена, поскольку эта часть не входит в понятие «в скотине». Поэтому она запрещена, ведь эта часть не была разрешена как часть плода, разрешённого посредством убоя его матери. Так объяснил פרי מגדיםПри Магадим משבצות זהב] יו"ד י"ד ס"ק ב. [וראה שם שהוסיף להאריך בענין איסורו של אבר זה, ונקט שלאחר שנשחטה אמו אין בו איסור אבר מן החי, אלא טרפה הוא ומותר ליתנו לגוי. משום ששחיטת אמו התירתו מאיסור אבר מן החי(«Мишбецот загав», «Йоре деа», 14, подпункт 2). См. там, где он подробно рассматривает вопрос о запрете этой части тела и приходит к выводу, что после убоя матери на неё уже не распространяется запрет употребления части тела от живого существа; однако она является трефой, и её разрешено отдавать нееврею, поскольку убой матери освободил её от запрета употребления части тела от живого существа].
  2. 19 מדברי משנתנו אנו למידים שאף על פי שכבר הוציא העובר את ידו, ולכאורה כבר התחילה הלידה, מכל מקום, אינו נחשב כילוד על ידי יציאת היד בלבד, והרי הוא עדיין עובר ובכלל "כל בבהמה תאכלו". וכיון שיצאה היד מחוץ לגוף הבהמה, טרפה היא. על פיИз нашей Мишны мы учим, что, хотя плод уже высунул свою руку и, казалось бы, роды уже начались, тем не менее он не считается родившимся только из-за выхода руки и по-прежнему является плодом, входящим в категорию «всё, что находится в скотине, можно есть». Но поскольку рука вышла за пределы тела скотины, она является трефой. Согласно רש"יРаши.
  3. 20 לפי שאת דינו של העובר אנו למידים מן הדרשה שהובאה לעיל "בהמה - בבהמה". וכל אימת שנמצא העובר או רובו בתוך גוף האם, מותרПоскольку закон о плоде мы выводим из приведённого выше толкования: «скотина — в скотине». И всякий раз, когда плод или большая часть его находится внутри тела матери, он разрешён. רש"יРаши.
  4. 21 בכורות מו אБехорот, 46а.
  5. 22 כך פירש רש"י את דין המשנה. אך הТак объяснил закон Мишны רמב"ןРамбам. Однако העמיד שלא מדובר בילדה תאומים דוקא, אלא שתחילה ילדה נפל שראשו חי, או בן ט' שראשו מת, ואחר כך חזרה ונתעברהон установил, что речь идёт не обязательно о рождении близнецов: сначала женщина могла родить нежизнеспособный плод, вышедший головой живым, или плод девятимесячной беременности, вышедший с мёртвой головой, а затем снова забеременеть. 23: כך נקט רש"י שמדובר אף כאשר החזיר הנפל את ראשו. וביארТак постановил Раши, что речь идёт также о случае, когда нежизнеспособный плод втянул голову обратно. И объяснил הסמ"עСма חו"מ רע"ז ס"ק י"ג] שלרווחא נקט רש"י כן, ללמדנו שאינו בכור לכהן אפילו שלא נולד כולו אלא החזיר את ראשו לפנים(«Хошен мишпат», 277, подпункт 13), что Раши указал это для полноты, чтобы научить нас: он не является первенцем для коэна даже в том случае, если родился не полностью, а лишь втянул голову обратно внутрь. 24: אם נולד הנפל ויצא כולו, נחלקו הפוסקים בדבר. לדעתЕсли нежизнеспособный плод родился полностью, мудрецы позднейших поколений разошлись во мнениях. По мнению השארית יוסףШеэрит Йосеф סימן כ"ה, הובא בש"ך ובט"ז ובסמ"ע חו"מ רע"ז] הבן הבא אחריו אף אינו בכור לנחלה, כיון שהראשון, אף שנפל הוא, אם נולד כולו הריהו מפקיע דין בכור לנחלה מן הבא אחריו. אולם(параграф 25, приведено у Шаха, Таза и Сма, «Хошен мишпат», 277), следующий за ним сын также не является первенцем в отношении наследства, поскольку первый, хотя и был нежизнеспособным плодом, если родился полностью, лишает следующего за ним статуса первенца в отношении наследства. Однако הש"ךШах שם [תחילת הסימןтам [в начале раздела] והסמ"עи Сма שם ס"ק י"ג] חולקים על כך וסוברים שאף אם נולד הנפל כולו, אינו מפקיע דין נחלה מהבא אחריו. וכדעת הש"ך והסמ"ע, הוכיח(там, подпункт 13) возражают этому и считают, что даже если нежизнеспособный плод родился полностью, он не лишает следующего за ним права наследования первенца. В соответствии с мнением Шаха и Сма הט"זТаз שם מלשון רש"י כאן ד"ה אף על פי, שכתב "שאפילו נולד הנפל כולו אינו מפקיע את הבא אחריו". ומוכח כפי הש"ך והסמ"ע ולא כדעתтам доказывает из слов Раши в данном месте, в комментарии «Даже если», где сказано: «даже если нежизнеспособный плод родился полностью, он не лишает следующего за ним». Отсюда следует, что верно мнение Шаха и Сма, а не мнение השארית יוסףШеэрит Йосеф. ותירץ הט"ז את דעתИ объясняет Таз мнение השארית יוסףШеэрит Йосеф מהוכחה זו, שרש"י דן בנפל שלא כלו לו חדשיו ויש בו סימני נפל. ומשום כך אפילו אם יצא כולו, ודאי נפל הוא ואינו מפקיע מבכורה. אולם כאשר יצא ראשו ואין בו כל ריעותא, ודאי מפקיע מבכורה מהבא אחריו. לפי שלא יהא אלא כספק נפל ואין לשני דין בכור מחמת הספק של הראשון. ויעוי"שисходя из этого доказательства: Раши рассматривал нежизнеспособный плод, у которого не завершились месяцы беременности и имелись признаки нежизнеспособного плода. Поэтому, даже если он вышел полностью, он, несомненно, является нежизнеспособным плодом и не лишает следующего статуса первенца. Но если вышла его голова и при этом не было никаких признаков неблагополучия, он, несомненно, лишает следующего за ним статуса первенца, поскольку даже если считать его лишь сомнительно нежизнеспособным плодом, второй не получает статус первенца из-за сомнения относительно первого. См. там.
דף סח - א [часть 5/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но требуется исправить двусмысленную формулу о мёртвом плоде, перевод שליא и проверить ссылку в сноске. Повторяемый термин שליא отсутствует в реестре, поэтому требуется его утверждение редактором.

אוИли אפילו אם הראשון הואдаже если первый — בן תשעהдевятимесячный חודשי עיבורплод, שיצא ראשו מת,вышедший головой мёртвым, הרי הבא אחריו נחשב בכור לנחלה, אך אינו בכור לענין פדיוןто следующий за ним считается первенцем для наследования, но не считается первенцем в отношении выкупа.

ומתוך דברי המשנה האלו, מוכיחה הגמרא, ומקשהИз этих слов Мишны Гемара доказывает и возражает:

טעמא,Итак, причина הטעם שהעובר השני הוא הבכור לענין נחלה, הוא משוםтого, что второй плод является первенцем в отношении наследования, заключается в том, דראשוчто голова של ראשון יצא כשהואпервого מת!вышла мёртвой!

האНо если אולם אםголова ראשוпервого плода של העובר הראשון יצאвышла חי,живой, הרי הוא חשוב כאילו נולד, וто он считается как родившийся, и הבא אחריוследующий за ним אינו בכור לשום ענין, ואפילוне является первенцем ни в каком отношении, даже בכור לנחלהпервенцем для наследованияנמי לא הוי.тоже не считается.

אם כן, מבואר במפורש במשנה זו, שיציאת הראש חשובה כלידהСледовательно, в этой Мишне прямо разъясняется, что выход головы считается рождением. 25 וקשה, מדוע צריך התנא של משנתנו לחור ולהשמיע דין זה שניתПочему же тогда таннай нашей Мишны должен был снова повторять и сообщать этот закон? 26

מעלה הגמרא אפשרות לתרץ, ולבאר מדוע יש להשמיע דין זה בשתי המשניותГемара предлагает возможное объяснение, почему этот закон необходимо сообщить в обеих Мишнах:

וכי תימאА если скажешь, שמא תאמר לתרץ, שמהמשנה בבכורות שםчто, возможно, следует объяснить так: Мишна в трактате Бехорот אשמועינןсообщает нам כי, что בпри לידתрождении אדםчеловека יציאת הראש חשובה כלידהвыход головы считается рождением.

וА אילו כאןздесь קא משמע לןсообщает нам מלמדנו התנא, שדין זה שיציאת הראש חשובה כלידה, חל אףтаннай, что этот закон — что выход головы считается рождением — действует также בпри לידתрождении בהמה.животного. ושתי המשניות הללו נצרכות לשני דינים שונים אלו, כיוןЭти две Мишны необходимы для сообщения двух различных законов, поскольку דאדם מבהמה, לא יליף,от человека нельзя вывести закон о животном, לא ניתן ללמוד זה מזה היותтак как דאין פרוזדור לבהמה.у животного нет родового канала. כלומר, בית הרחם שלה, גלוי הוא, ומיד ביציאת הראש ניכרת הלידה. אבל באשה, אין רחמה גלוי, אלא יריכיה הם מעין פרוזדור, ואין יציאתו של הולד ניכרת היטב אלא עד שיצא רובו, ויתכן היה לומר, שביציאת הראש עדיין אינו נחשב כילוד, לפי שעדיין אינו ניכרИными словами, его матка открыта, и сразу при выходе головы рождение становится очевидным. Но у женщины матка не открыта: её бёдра подобны родовому каналу, и выход плода становится отчётливо виден только после того, как вышла большая часть его тела. Поэтому можно было бы сказать, что при выходе одной головы он ещё не считается родившимся, поскольку его рождение ещё не стало очевидным.

ולכן, אף לגבי אדם, יש צורך להשמיע שיציאת הראש נחשבת לידה. ומשום כך יש להשמיע דין זה אף גבי אדם. וצריך להשמיע דין זה לגבי בהמה, ולא נלמד את דינה של בהמה מאדם הואילПоэтому даже относительно человека необходимо было сообщить, что выход головы считается рождением. Именно поэтому этот закон нужно было сообщить также применительно к человеку. И необходимо было сообщить этот закон и относительно животного, а не вывести закон о животном из закона о человеке, поскольку ובהמה מאדם, לא ילפא,закон о животном нельзя вывести из закона о человеке. אין ללמוד, משום שאם נשנה דין זה שביציאת הראש נחשב ילוד רק לגבי אדם, אזי היינו אומרים, שרק באדם נאמר דין זה, משוםНельзя было бы сделать такой вывод, ведь если бы этот закон — что при выходе головы плод считается родившимся — был сообщён только относительно человека, мы сказали бы, что он действует лишь у человека, поскольку דחשיב פרצוף פנים דידיה,его лицо обладает особым значением, חשיבות יש לפרצוף פניו. ולכן ניתן לומר שעם יציאת הפרצוף, נחשב הדבר כלידת האדם. אולם בבהמה, שאין חשיבות לפרצופה, היה מקום לומר שאין די ביציאת הפרצוף, אלא צריך שיצא רוב גופה. ולא היינו למידים דין זה מאדם. לכן צריך להשמיע התנא במשנתנו, שאף יציאת ראש ולד הבהמה, נחשבת כלידהто есть человеческому лицу придаётся особое значение. Поэтому можно было бы сказать, что с выходом лица это считается рождением человека. Но у животного лицо не имеет такого значения, и можно было бы предположить, что одного выхода лица недостаточно и требуется, чтобы вышла большая часть его тела. В таком случае мы не выводили бы закон о животном из закона о человеке. Поэтому таннай должен был сообщить в нашей Мишне, что выход головы плода животного также считается рождением.

אולם עדיין קשה, שהריОднако всё ещё трудно, ведь האо животном בבהמהтакже נמי תנינאмы уже учили גם כן שנינו במקום אחר, שיציאת הראש נחשבת כלידה, דתנן לקמן במשנהв другом месте, что выход головы считается рождением, как мы учили далее в Мишне: 27 שליאплацента שק העוטף את העובר בעודו במעי אמושיצאה מקצתה,если вышла лишь частью, ואחר כך נשחטה הבהמהа затем животное было зарезано, אסורהзапрещена השליא עם כל מה שבתוכהплацента вместе со всем находящимся внутри неё באכילה.для еды. 28 ונאסר אף החלק שהיה בפנים הבהמה בשעת שחיטה, אף שעובר הנמצא בתוך הבהמה בשעת השחיטה, מותר באכילה אף ללא שחיטהИ запрещается также та часть, которая во время шхиты находилась внутри животного, хотя плод, находящийся внутри животного во время шхиты, разрешён в пищу даже без отдельной шхиты.

  1. 25 הקשוСпросили התוספותТосафот: לכאורה יש להקשות בפשיטות מדברי הברייתא "ואינו בכור לכהנים", שמשמע מכך שיציאת ראשו של הנפל חשובה כלידה ומשום כך אינו בכור לכהנים. ואין צורך בדקדוק "טעמא דראשו חי" וכו'? ותירצוна первый взгляд, следует просто возразить на основании барайты: «И не является первенцем для коэнов». Из этого следует, что выход головы нежизнеспособного плода считается рождением, и именно поэтому он не является первенцем для коэнов. Тогда зачем нужно уточнение: «Причина — в том, что его голова была живой» и так далее? התוספותТосафот שיש לדחות, שראשו - היינו רובו. וכן מבואר בבכורות [מו ב] על דברי שמואל "אין הראש פוטר בנפלים" [אם יצא ראש הנפל וחזר. ולאחר מכן יצא ראש אחיו, אין יציאת הראש פוטרת מדין בכור]. והקשו על כך ממשנה זו, שכאן אחר שיצא הנפל הוא אינו בכור לכהן. ומתרצת הגמרא שם: מאי ראשו - רובו. כלומר, שרק אם אחרי ראשו יצא רובו, פוטר מדיני בכור. ומקשה הגמרא שם: אם כן, מדוע לא כתוב במשנה "רובו", ומתרצת, שמן הסיפא שם "בן ט' שיצא ראשו מת" יש לדקדק שאם יצא ראשו חי, הבא אחריו לא יהיה בכור אפילו לנחלה. ואגב כך, נקט אף ברישא "ראשו". ולכן, עיקר קושית הגמרא כאן היא מדיוק זה. שרק ממנו למידים שיציאת הראש חשובה לידהответили, что можно отвергнуть это возражение: «голова» — то есть большая часть тела. Так же разъясняется в трактате Бехорот [46б] относительно слов Шмуэля: «Голова не освобождает при нежизнеспособных плодах» [если голова нежизнеспособного плода вышла и затем возвратилась, а после этого вышла голова его брата, выход головы не освобождает от законов первенца]. И там возразили против этого на основании нашей Мишны: здесь, после выхода нежизнеспособного плода, он не является первенцем для коэна. Гемара там отвечает: что означает «его голова»? Большая часть его тела. То есть только если после головы вышла большая часть его тела, это освобождает от законов первенца. И Гемара там возражает: если так, почему в Мишне не сказано «большая часть его тела»? Она отвечает, что из заключительной части Мишны там: «Если девятимесячный плод вышел головой мёртвым», — следует уточнить: если бы голова вышла живой, следующий за ним не был бы первенцем даже для наследования. Поэтому, употребив это выражение в заключительной части, Мишна заодно употребила слово «голова» и в начале. Следовательно, основное возражение Гемары здесь основано именно на этом уточнении: только из него мы учим, что выход головы считается рождением.
  2. 26 הקשוСпросили התוספותТосафот: הרי מן המשנה בבכורות, למידים אנו שאם הוציא את ראשו, נחשב כלידה. ואילו כאן מוסיפה המשנה שאפילו אם החזירו, עדיין נחשב כילוד. ואם כן, לכאורה זהו הדין המשתמע מכאן? ותירצוведь из Мишны в трактате Бехорот мы учим, что если плод вывел голову, это считается рождением. А здесь Мишна добавляет, что даже если он втянул голову обратно, он всё равно считается родившимся. Значит, на первый взгляд, именно этот закон следует из нашей Мишны? התוספותТосафот אכן אין צריך להשמיע דין זה, שהרי כיון שיציאת הראש נחשבת כלידה, פשוט הדבר שאף אם החזירו לא משתנה דין זה, לפי שכבר ילוד הוא. וכי אם ולד אחר לידתו נכנס חזרה אל תוך אמו, הוא ייחשב שוב עובר?! ואף כאן, כיון שהוציא ראשו, פשוט הדבר שהוא נחשב כנולד לכל דבר, וחזרתו אינה משנה את דינו כללответили: действительно, нет необходимости сообщать этот закон, поскольку, раз выход головы считается рождением, очевидно, что даже если плод втянул её обратно, это не изменяет его статуса, ведь он уже родился. Разве если после рождения другой плод снова войдёт внутрь своей матери, он вновь станет считаться плодом?! Так и здесь: поскольку он вывел голову, очевидно, что во всех отношениях он считается родившимся, а возвращение головы нисколько не изменяет его статус.
  3. 27 עז אХулин 68а.
  4. 28 הקשוСпросили התוספותТосафот: איך משמע שהאיסור הוא משום חשש ליציאת הראש הנחשבת כלידה? והרי יתכן שאין איסור זה אלא גזירה שמא תצא רוב שליא [כמובא בבבא קמא יא א], שאם נתיר ונאמר שבמקצת שליא אין ולד, יבואו להתיר ולומר כן אף כאשר תצא רוב שליא. ואם כן, משום כך יש לאסור אף מקצתה, ואין הכרח שאיסור זה הוא משום חשש יציאת הראש?! ותירצוоткуда следует, что запрет связан с опасением, что выход головы считается рождением? Ведь возможно, что этот запрет установлен лишь как ограда — опасение, что выйдет большая часть плаценты [как сказано в трактате Бава Кама 11а]. Если мы разрешим случай, когда вышла только часть плаценты, сказав, что в ней нет плода, люди могут прийти к тому же выводу и тогда, когда выйдет большая часть плаценты. Поэтому следует запретить даже часть плаценты, и нет необходимости утверждать, что этот запрет связан с опасением выхода головы?! התוספותТосафот אם יציאת הראש לא היתה נחשבת לידה, לא היה ראוי לגזור גזירה זו. כיון שביציאת מקצת השליא, לא יתכן במציאות שיהיה רוב העובר ויחשב הדבר כלידה. ועל כרחך, האופן היחיד שיציאת מקצת שליא תיחשב כלידה ואשר מחמתה יש לאסור את השליא, הוא רק כאשר יצא הראש במקצת שליא זו. ומחמת אפשרות זו חוששין ואסורים את השליא. ועל כרחך שיציאת הראש חשובה כלידהответили: если бы выход головы не считался рождением, не было бы основания устанавливать такую ограду. Ведь при выходе части плаценты невозможно, чтобы в действительности вышла большая часть плода и это считалось рождением. Следовательно, единственный случай, когда выход части плаценты считается рождением и из-за этого плацента запрещается, — это когда вместе с частью плаценты вышла голова. Именно этой возможности опасаются и поэтому запрещают плаценту. Следовательно, выход головы, несомненно, считается рождением!
דף סח - א [часть 6/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ואסורה השליא כולה באכילה, כיИ вся плацента запрещена в пищу, поскольку כподобно тому как שם שהשליא מהווהплацента служит סימןпризнаком להמצאות הналичия ולד באשה, כךплода у женщины, так השליא מהווהплацента служит סימןпризнаком לналичия ולדплода שу בבהמה.животного. ויש לחשוש שמא באותה מקצת שליא יצא אף הראש, ואם כן, כל שאר העובר הכנוס בבהמה, נחשב כולו כילוד. ולפיכך הוא נאסר, ואינו ניתר בשחיטת הבהמהИ следует опасаться, что вместе с той частью плаценты вышла также голова, а если так, то весь остальной плод, находящийся внутри животного, считается полностью родившимся. Поэтому он запрещён и не становится разрешённым благодаря убою животного.

ומוכח, שיציאת הראש נחשבת ללידה אף בבהמה. ואם כן, קשה אף על כך, לשם מה נשנה דין זה אף כאןИ получается, что выход головы считается рождением также у животного. Если так, то возникает трудность и относительно этого: зачем было повторять это постановление и здесь?

אי אמרת בשלמאЕсли, конечно, сказать, שדברי משנתנו "הוציא העובר את ידו והחזירו מותר באכילה" נאמרו על האבר, כלומר על ידו היוצאת, שמותרת היא באכילה, לא קשה כלל. כי לפי זה, דברי המשנה "אף על פי שчто слова нашей Мишны «плод вывел свою руку и втянул её обратно — разрешён в пищу» относятся к части тела, то есть к вышедшей руке, которая разрешена в пищу, то никакой трудности нет. Ведь тогда слова Мишны «несмотря на то что החזירוвтянул её обратно, הרי זה כילודон считается родившимся», דרישא,сказанные в начале Мишны, בתחילת משנתנו, בбыли приведены דוקאименно נאמרו, להורות שהאבר עצמו מותר רק דוקא אם החזירו קודם שחיטהдля того, чтобы указать: сама эта часть тела разрешена только в том случае, если её втянули обратно до убоя.

ואם כן, אף שדברי המשנה בהמשך, "הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", לכאורה הם מיותרים, וכפי שמקשה הגמרא, מכל מקום, ניתן לומרИтак, хотя последующие слова Мишны — «он вывел голову, и несмотря на то что втянул её обратно, он считается родившимся» — на первый взгляд излишни, как возражает Гемара, всё же можно сказать: תנא,таннай שנה התנא דבר זה בповторил это סיפא אטו רישא.в конце из-за начала. כיון שבתחילת המשנה שנה התנא דין זה לגבי אבר שהוציאו והחזירו שמותר, חזר התנא במשנה ושנה אף את דין הוציא ראשו, שאף על פי שהחזירו, אסורПоскольку в начале Мишны таннай привёл постановление о части тела, которую вывели и втянули обратно, и разрешил её, он снова привёл в Мишне и постановление о голове: хотя её втянули обратно, она запрещена.

ואכן עיקר מקור הדין שיציאת הראש היא כלידה, אינו כאן. אלא להלן, בדין 'שליא שיצאה מקצתה', כאמור. וכאן אנו דנים רק בענין חזרת הראשИ действительно, основной источник постановления о том, что выход головы считается рождением, находится не здесь, а ниже — в законе о «плаценте, часть которой вышла», как было сказано. Здесь же мы обсуждаем только вопрос о том, что голову втянули обратно.

אלא, אי אמרתНо если сказать, שפירוש דברי משנתנו הוא כרב, המסביר שהדין ש"הוציא העובר את ידו והחזירו, מותר באכילה" נאמר רק על העובר עצמו שמותר באכילה, אך האבר היוצא אסור, קשה, שהרי על כרחךчто смысл слов нашей Мишны соответствует мнению Рава, объясняющего, что постановление «плод вывел свою руку и втянул её обратно — разрешён в пищу» относится только к самому плоду, который разрешён в пищу, тогда возникает трудность: ведь поневоле לאне נשנה הדיןбыло приведено постановление דרישאв начале Мишны, ש"החזירו מותר באכילה" בчто «если втянул её обратно, он разрешён в пищу», דוקאименно שהרי ודאי העובר שבפנים מותר אף אם לא החזיר את ידוтак, поскольку, несомненно, находящийся внутри плод разрешён, даже если он не втянул свою руку обратно.

וИ אם כן, אףесли так, לאне הדיןбыло приведено דпостановление, מבואר בизложенное סיפאв конце Мишны, ש"הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד" נאמר בчто «он вывел голову, и несмотря на то что втянул её обратно, он считается родившимся», דוקאименно שהרי מיותר הואтак. Ведь оно излишне.

ושוב קשהИ снова возникает трудность: למה ליהзачем нужно לתנא של משנתנוтаннаю нашей Мишны למתנייהповторять לשנותи כללвообще את הדין של הוציא העובר את ראשו, ולשם מה נצרךпостановление о том, что плод вывел голову, и для чего оно необходимо?

מתרצת הגמראГемара отвечает: לאнет, קשה. כיтрудности нет, поскольку לעולםна самом деле הדין המבואר במשנתנו שמותר באכילהпостановление нашей Мишны о том, что плод разрешён в пищу, אעוברотносится к плоду, נאמר, ודברי המשנה "הוציא העובר את ידו והחזירו" בדוקא הםа слова Мишны «плод вывел свою руку и втянул её обратно» приведены именно для этого случая. וכדאמר רב נחמן בר יצחקКак сказал Рав Нахман бар-Ицхак, דבריו הובאו בנידון הגמרא לקמן עח ב[его слова приведены в дальнейшем обсуждении Гемары, 78б], לא נצרכהэто понадобилось לא נאמר היתרו של העוברне для того, чтобы разрешить самого плода, אלא ל"מקוםа лишь для разрешения «места הотсечения», חתך"где отсекли часть тела», שבו חתכו את האברто есть места, где отсекли вышедшую часть тела. 29

כי כאשר הוציא העובר את ידו ולא החזירה, לא די בחתיכת האבר היוצא והשלכתו [כדין אבר מן החי האסור], אלא אף "מקום החתך", שהוא הגבול המצומצם כחוט השערה שבין החלק היוצא [האסור] לחלק הנשאר בפנים [המותר], אותו מקום מצומצם, גם כן אסורПоскольку, когда плод вывел свою руку и не втянул её обратно, недостаточно отсечь вышедшую часть тела и выбросить её [как запрещённую часть тела живого существа]; напротив, даже «место отсечения» — то есть граница толщиной с волос между вышедшей [запрещённой] частью и оставшейся внутри [разрешённой] частью, — это точное место также запрещено.

וטעם איסור "מקום החתך", מפני שהוא עומד על שפת הרחם, ואינו בכלל "בהמה בבהמה תאכלו" [שזהו המקור לכך שעובר במעי אמו מותר אף בלא שחיטה שלו], שהרי מקום החתך אינו בתוכה ממשПричина запрета «места отсечения» состоит в том, что оно находится у края матки и не входит в правило «внутри животного ешьте» [это источник разрешения плода в утробе матери даже без отдельного убоя], поскольку место отсечения не находится непосредственно внутри неё. 30

הכא נמי,И здесь также, כך גם דברי משנתנו "החזירו" מותר באכילהтак следует понимать слова нашей Мишны «втянул её обратно — разрешён в пищу»: , לא נצרכה,, это понадобилось לא נאמרוне для того, чтобы разрешить плод вообще, אלאа лишь כדיдля לразрешения התיר את«места "מקום[требуется перевод]отсечения» ה! חתך"!!**

ואף שהעובר עצמו מותר בלא החזרת יד, מכל מקום מועילה החזרה למקום החתך. כיון שהחזירו, הרי שמקום זה הוא שוב בכלל "בהמה בבהמה תאכלו". לפי שבשעת שחיטה, בתוך הבהמה הואИ хотя сам плод разрешён даже без того, чтобы он втянул руку обратно, всё же втягивание обратно имеет значение для места отсечения. Поскольку плод втянул её обратно, это место снова входит в правило «внутри животного ешьте», ведь во время убоя оно находилось внутри животного. 31

  1. 29 מכאן פירש רש"י [לקמן צט א ד"ה אלא] שכל היתר ואיסור המחוברין, כגון הוציא עובר את ידו וכו', מקום החתך שביניהם - אסור. וכדאמרינן בפרק בהמה המקשה. [ואילו כאן ישנו דין מיוחד להתיר מקום החתך כפי שמתבאר להלן בביאור הגמרא] ובОтсюда בית יוסףРаши יו"ד נ"ה] הביא מדברי הגהות אשר"י, שכאשר האבר אסור והבהמה מותרת וחותך את האבר האסור, צריך לשייר מעט מן המותר. וביאר ה[ниже, 99а, в комментарии «Но лишь»] истолковал, что при любом разрешённом и запрещённом соединённых участках, например когда плод вывел свою руку и так далее, место отсечения между ними запрещено, как сказано в трактате «Быкошка, испытывающая трудности при родах». [А здесь действует особое постановление, разрешающее место отсечения, как будет разъяснено ниже.] В בית יוסףБейт-Йосефе שמקור דבריו הם בסוגיין, שמקום החתך אסור. ובטעם דבר זה, ביאר הש"ך [שם ס"ק יב] דכיון שכשאר חותך האבר האסור, אי אפשר לצמצם ולדייק בין האיסור להיתר, לכן יש לשייר מעט. אולם ה[Йоре деа, 55] приведено от имени глоссы к Ашери, что если часть тела запрещена, а животное разрешено, и отсекают запрещённую часть тела, необходимо оставить немного разрешённой ткани. פרי חדשБейт-Йосеф объяснил, что источник этого постановления — наша сугия, согласно которой место отсечения запрещено. Причину этого שם [ס"ק יז] דחה טעמו, שאם כן, כאשר החזיר העובר את האבר לפנים, מדוע מקום החתך מותר כמבואר בגמרא, והרי אי אפשר לצמצם?! אלא על כרחך גזירת הכתוב היא שמקום החתך מותר. וחלוק הדין בין החזירה ללא החזירה. יתירה מכך הוכיח הפר"ח, שהרי מובא ומוכח בПри хадаш [там, в малом пункте 17] отверг: если дело в этом, то почему, когда плод втянул часть тела обратно внутрь, место отсечения разрешено, как разъясняется в Гемаре? Ведь невозможно отсечь с абсолютной точностью! Значит, поневоле это постановление Торы о том, что место отсечения разрешено. Закон различается в зависимости от того, втянул ли плод часть тела обратно или нет. Более того, При хадаш доказал, что в תוספותТосафот לעיל כח ב שבידי אדם אפשר לצמצם. והוא הדין כאן. ועל כרחך שאין זה טעם איסור מקום החתךвыше, 28б, приведено и доказано: при действиях человека возможно отсечь с абсолютной точностью. То же относится и к нашему случаю. Следовательно, это не может быть причиной запрета места отсечения.
  2. 30 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. ובלבושА в Левуше סימן י"ד אות ד'] מבואר טעם שונה לאיסור זה של מקום החתך [היכן שלא החזיר העובר ידו], שכאשר לא החזיר העובר ידו קודם שחיטה, גם מקום החיתוך אסור לפי שאינו בכלל "בבהמה תאכלו", שהרי הוא כאילו ראה פני השדה, אילו היה נחתך בעוד שלא נשחטה האם. ומבואר בדבריו, שטעם האיסור של מקום החתך הוא משום שמקום החתך עצמו הריהו רואה פני השדה[раздел 14, параграф 4] приведена другая причина этого запрета места отсечения [если плод не втянул свою руку обратно]: если плод не втянул руку обратно до убоя, то и место отсечения запрещено, поскольку оно не входит в правило «внутри животного ешьте» — ведь оно как будто увидело поверхность поля, если бы его отсекли до убоя матери. Из его слов следует, что причина запрета места отсечения заключается в том, что само место отсечения как будто увидело поверхность поля.
  3. 31 כך פירש רש"י. ותמהТак истолковал Раши. Но הר"ןРан הרי עד כמה שאין מקום החתך נחשב כ"בהמה בבהמה", וכבר יצא חוץ למחיצתו, שהרי מחיצת העובר אינה אלא ממקום החתך ולפנים, הרי שמקום החתך, דינו כשאר האבר שבחוץ. ואיך תועיל חזרתו? והעלה הר"ן אפשרות, שדין טריפה החל על האבר היוצא, הוא רק כאשר הבשר גלוי לחוץ. [על פי דרשת הגמרא לקמן]. וכן כתב הרש"ש. אופן נוסף כתב הר"ן, שמעיקר הדין, לא תועיל החזרה כדי להכשיר את מקום החתך. אך גזירת הכתוב היא שמקום החתך כשר. כמבואר להלן [ע"ב, דדרשינן בגמרא שם "פרסה החזיר - אכולвозразил: поскольку место отсечения не считается частью того, что находится «внутри животного», и уже вышло за пределы своей перегородки — ведь перегородкой плода является только пространство от места отсечения и внутрь, — значит, место отсечения по своему закону подобно остальной части тела, находящейся снаружи. Как же может помочь его втягивание обратно? Ран предложил объяснение, согласно которому закон трефы, относящийся к вышедшей части тела, действует только тогда, когда мясо открыто снаружи [на основании толкования Гемары ниже]. Так же написал Рашаш. Ещё один вариант предложил Ран: по сути закона втягивание обратно не должно было бы делать место отсечения пригодным; однако постановление Торы состоит в том, что место отсечения пригодно, как будет разъяснено ниже [на обороте листа, где Гемара выводит: «Копыто втянул обратно — ешь»].
דף סח - א [часть 7/7] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Содержание в основном передано верно, но есть синтаксическая неточность в первом абзаце и неутверждённая передача повторяемого названия מלא הרועים. Поэтому требуется централизованное терминологическое решение.

ואף שהאבר היוצא עצמו, אסור משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו", מכל מקום, מקום החתך לא חשוב כיוצא. מאחר שעומד הוא בשפת הרחם. הלכך, חותך את האבר היוצא וכל השאר מותר באכילהИ хотя сама вышедшая конечность запрещена из-за сказанного: «Мяса, растерзанного в поле, не ешьте», тем не менее место разреза не считается вышедшим. Поскольку конечность находится у края матки, он отрезает вышедшую конечность, а всё остальное разрешено в пищу.

ומיושבת קושית הגמרא, שדין זה שהעובר מותר באכילה נשנה כאן, כדי להתיר את מקום החתךТак разрешается затруднение Гемары: этот закон — что плод разрешён в пищу — приведён здесь для того, чтобы разрешить место разреза.

וכן לא קשה גם למה הוצרך לסיפא "הוציא העובר את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", משום דתנא סיפא אגב רישאИ также нет затруднения относительно того, зачем понадобилось продолжение: «Если плод высунул голову, то, даже если он втянул её обратно, он считается рождённым», — поскольку таннай привёл продолжение вслед за началом.

מביאה הגמרא להוכיח שאכן דין משנתנו לא נאמר אלא לענין מקום החתךГемара приводит доказательство того, что закон нашей Мишны сказан только относительно места разреза:

תא שמע: בהמה המקשה לילדТа шма: «У животного, испытывающего трудности при родах», אםесли הוציא העובר את ידו והחזירה, ואחר כך שחטплод высунул свою руку и втянул её обратно, а затем зарезал אדםчеловек את אמו, מותר באכילה.его мать, он разрешён в пищу.

שחט את אמו, וЕсли зарезал свою мать и רק אחר כךтолько затем החזירהвтянул את הידруку, אסור באכילה.он запрещён в пищу.

אםЕсли הוציא את ידו וחתכוон высунул свою руку и отрезал את הידэту руку, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал свою мать, הרי הידто рука, שкоторая היתהбыла בחוץснаружи ונחתכהи была отрезана, טמאнечиста כנבילהкак падаль!

משום שאבר מן החי הוא. ולקמן למידים, שאבר מן החי מטמא כנבילהПотому что она является конечностью, отделённой от живого существа. Далее мы учим, что конечность, отделённая от живого существа, передаёт нечистоту как падаль. וИ לכןпоэтому אסורзапрещено לאכול את הידесть эту руку.

וА כל העוברвесь плод, שкоторый היהбыл בפניםвнутри בשעת שחיטהво время убоя, — טהורчист. ואינו נטמא מחמת מגעו עם היד [על ידי חיבורו ליד בשעה שהיתה בחוץ ונאסרה], שהרי נחתכה היד קודם שחיטה, ולא נגע בה אלא מחיים. ומחיים אינו נחשב כמאכל, ואינו מוכשר לקבל טומאת אוכליןОн не становится нечистым от соприкосновения с рукой [через соединение с рукой в то время, когда она находилась снаружи и стала запрещённой], поскольку рука была отрезана до убоя и соприкасалась с ним только при жизни. А то, что находится в живом состоянии, не считается пищей и не приобретает способность воспринимать нечистоту пищи, 32 ומותרи разрешён באכילה. ששחיטת אמו מתירתוв пищу, поскольку убой его матери разрешает его.

ואם הוציא העובר את ידו ולא החזירו, וА если плод высунул свою руку и не втянул её обратно, а שחטзарезал אדםчеловек את אמו, ואחר כך חתכוего мать, а затем отрезал לידруку —

  1. 32 כך פירש רש"י. ומשמע, שסובר רש"י שהאבר היוצא עצמו, טמא אף קודם השחיטה משום אבר מן החי. ושאר העובר שבפנים, לא קיבל טומאת אבר מן החי, לפי שהעובר עצמו חי ואינו מקבל טומאת אוכלין. מה שאין כן לאחר שחיטת הבהמה, אף על העובר ישנו דין "שחוט", ומוכשר לקבל טומאת אוכלין. [וכשיטת רבי יוסי הגלילי לקמן [עה א] שבן פקועה מקבל טומאת אוכלין, אף שהוא חי]. ותמה הТак объяснил Раши. Из этого следует, что, согласно Раши, сама вышедшая конечность нечиста ещё до убоя, поскольку является конечностью, отделённой от живого существа. А остальная часть плода, находящаяся внутри, не приобрела нечистоту конечности, отделённой от живого существа, поскольку сам плод жив и не воспринимает нечистоту пищи. После убоя животного, напротив, и к плоду применяется статус «зарезанного», и он приобретает способность воспринимать нечистоту пищи. [И это соответствует мнению рабби Йоси ха-Глили далее, на 75а, согласно которому плод, извлечённый из убитого животного, воспринимает нечистоту пищи, хотя сам он жив.] И удивляется מלוא הרועיםМелу ха-Роим, היאך ייאסר האבר היוצא קודם שנשחטה הבהמה, והרי קודם השחיטה מחובר הוא בגוף הבהמה ונחשב חלק ממנו. ורק אחר שחיטת הבהמה נידון העובר כשחוט, ואילו אבר זה היוצא שלא היה בכלל השחיטה, הריהו אבר מן החי ואין לו תקנה אף בשחיטת העובר. אך קודם שנשחטה הבהמה לא חל בו כל דין, והיאך מקבל טומאה? והכריח מכך הкак может вышедшая конечность стать запрещённой до убоя животного? Ведь до убоя она соединена с телом животного и считается его частью. Только после убоя животного плод получает статус «зарезанного», тогда как эта вышедшая конечность, не вошедшая в убой, является конечностью, отделённой от живого существа, и ей уже ничто не может помочь, даже убой плода. Но до убоя животного никакой закон ещё не вступил в силу в отношении этой конечности — каким же образом она воспринимает нечистоту? На основании этого מלוא הרועיםМелу ха-Роим שכוונת רש"י שכל זמן שהאבר מחובר, אף אם יצא חוץ למחיצתו, אינו אבר מן החי. אלא רק עם חיתוכו. ועל זה אומרת הגמרא, שמחיים אין העובר מקבל טומאה מהאבר, ואף הוא עדיין לא נטמא. אבל, אם שחט את אמו ויצא העובר, ואחר כך חתך את האבר היוצא, מקבל העובר טומאה מהאבר שנטמא אז בטומאת אבר מן החי. אך לא קודם לכןвынужден заключить, что Раши имел в виду следующее: пока конечность соединена с телом, даже если она вышла за его границу, она не является конечностью, отделённой от живого существа. Такой она становится только после отрезания. И об этом говорит Гемара: пока плод жив, он не воспринимает нечистоту от конечности, и сам ещё не стал нечистым. Но если человек зарезал его мать, плод вышел, а затем была отрезана вышедшая конечность, плод воспринимает нечистоту от конечности, которая в этот момент стала нечистой как конечность, отделённая от живого существа. Но не ранее.
דף סח - ב [часть 1/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דף סח - בДаф 68б

הבשרМясо של הבהמה והעובר שבפנים טמאים בживотного и находящийся внутри него плод нечисты מגע נבילה.из-за прикосновения к падали.

שהרי הן הבהמה והן העובר, נגעו לאחר שחיטה ביד, שדינה כנבילה. שהרי לא התירתה השחיטה. והרי היא ככל בהמה שמתה שלא בשחיטהПоскольку и животное, и плод после шхиты соприкоснулись с рукой, которая имеет статус падали, ведь шхита не разрешила её. И рука эта подобна любой части животного, умершего не посредством шхиты, דברי רבי מאיר.— таково мнение рабби Меира.

וחכמים אומריםА мудрецы говорят: הנגיעה של בשר הבהמה ביד, הרי היא כприкосновение руки к мясу животного имеет статус מגעприкосновения בк טריפה שחוטהзарезанной трефе, שמדרבנן מטמאת את הקדשים בלבדкоторая по постановлению мудрецов оскверняет только освящённые объекты, ולא כמגע נבילה לטמא אף חולין. ועל אף שאין השחיטה מתירה באכילה את היד שיצאה מחוץ למחיצתה [כלומר, גוף הבהמה], מכל מקום, מועילה לה השחיטה כדי לטהרה מידי נבילה. ודינה כטריפה שנשחטה, שאסורה באכילה אבל אינה מטמאת כנבילהно не подобно прикосновению к падали, оскверняющему также и непосвящённое. И хотя шхита не разрешает для еды руку, вышедшую за пределы своей перегородки [то есть тела животного], всё же шхита очищает её от статуса падали. И её статус подобен зарезанной трефе, которая запрещена в пищу, но не оскверняет, как падаль.

וכעת מוכיחה הגמרא מדברים אלוТеперь Гемара доказывает это из приведённых слов:

קתני מיהא רישא: הוציא עובר את ידו, והחזירה, ואחר כך שחט את אמוВ первой части [барайты] ведь сказано: «Плод высунул руку, затем втянул её, а после этого его мать была зарезана»מותר בא כילה!разрешён в пищу!

ומדייקת הגמראИ Гемара уточняет: מאי לאו,Разве не האם לא, זה שאמרה בברייתא "מותר באכילה", נאמרто, что в барайте сказано «разрешён в пищу», относится אאברк самой конечности עצמו?34 וקשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור"? מתרצת הגמראНо это противоречит Раву, сказавшему: «Сама конечность запрещена»! Гемара отвечает: לא.Нет. דבר זה שמותר, לא נאמר על האבר, אלאЭто разрешение относится не к конечности, а אעובר.к плоду.

חוזרת הגמרא ומקשהГемара снова возражает: איЕсли אםесли אעוברо плоде נאמר שמותרсказано, что он разрешён, אימא סיפא,то скажи о конце [барайты]: יקשה מהמשך אותה ברייתא, ששנינו בהведь в продолжении той же барайты сказано: שחט את אמו, ואחר כך החזירו«Его мать была зарезана, а затем он втянул» העובר את הידконечность, אסור באכילה.— запрещён в пищу.

וНо קשהвозникает вопрос: איЕсли, אם מדובר בесли речь идёт о עובר, אמאי,плоде, почему מדועпочему он אסורзапрещён, אם לא החזיר את היד אלא לאחר שחיטה? והרי כל העובר, מלבד היד, היה בפנים בשעת השחיטה, ומדוע יש לאסור את העוברесли он втянул руку лишь после шхиты? Ведь во время шхиты весь плод, кроме руки, находился внутри, так почему же плод следует запретить?!

מתרצת הגמרא: מדוברГемара отвечает: речь идёт כדאמר רב נחמן בר יצחקо случае, о котором сказал Рав Нахман бар-Ицхак לקמן[ниже] "לא נצרכה אלא למקום חתך": «Это нужно только для места среза» ה'גבול' שבין חלק האבר שיצא החוצה ונאסר, לבין החלק שנשאר בפנים ומותר[то есть для «границы» между частью конечности, вышедшей наружу и ставшей запрещённой, и частью, оставшейся внутри и разрешённой].

הכא נמיЗдесь также, כך גם כאן דברי הברייתא "שחט את אמו ואחר כך החזירה - אסור באכילהтак же и здесь слова барайты: «Его мать была зарезана, а затем он втянул руку — запрещён в пищу» לא נצרכהнужны не לא נאמר דבר זהдля того, чтобы сказать это обо всём плоде, אלאа כדיдля того, чтобы לзаאסור אתпретить מקום החתך.место среза.

ובתחילת הברייתא, שמבואר בה שאם החזיר את ידו קודם שחיטה חותך את היד בלבד בצמצום ומשליכה, וכל השאר מותר באכילה, ואף מקום החתך. כיון שאותו "מקום החתך" עומד בשפת הרחם, הרי עדיין לא יצא חוץ למחיצתו. וכיון שהחזיר היד, שב מקום החתך אל תוך הבהמה, ומותרВ начале барайты, где разъясняется, что если он втянул руку до шхиты, то отрезают только руку вплотную к месту выхода и выбрасывают её, а всё остальное разрешено в пищу, включая место среза, дело объясняется тем, что это «место среза» находится у края матки и потому ещё не вышло за пределы своей перегородки. А поскольку руку втянули, место среза снова оказалось внутри животного и стало разрешённым.

אבל, אם לא החזיר העובר את היד קודם שחיטה, אף מקום החתך עצמו אסור. ואף שלא היה מחוץ לבהמה, מכל מקום, לא נחשב שהיה בתוך הבהמה, מאחר ובשפת הרחם הוא עומד. ומקום זה אינו נחשב לא כפנים הבהמה, ולא כחוצה להНо если плод не втянул руку до шхиты, то запрещено и само место среза. И хотя оно не находилось снаружи животного, всё же оно не считается находившимся внутри животного, поскольку расположено у края матки. Это место не считается ни внутренней частью животного, ни внешней по отношению к нему.

ומקשה הגמראГемара возражает: איני!Не так! הרי מוכח לכאורה שלא כדין זהВедь, по-видимому, доказано, что это правило неверно. והא,Но ведь, הריведь כי אתא,когда пришёл, כאשר באкогда прибыл Авими из Бей-Хузая, אבימי מבי חוזאי, אתא, ואייתי מתניתא בידיה,он пришёл и принёс с собой барайту בא, והביא בידו ברייתא— пришёл и принёс барайту:

נאמר [דברים יד ו]: "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותה תאכלוСказано [Дварим 14:6]: «Всякое животное, имеющее раздвоенное копыто и расщепляющее копыто на два, жующее жвачку среди животных, его ешьте».

ומפסוק זה דורשת הגמרא להלן [סט א] שעובר ניתר על ידי שחיטת אמו, ואינו צריך שחיטה לעצמו. לפי שבתחילת הפסוק נאמר "בהמה", ובסופו "בבהמה אותה תאכלו", ודורשים מכך שבהמה שבתוך בהמה, דהיינו עובר, מותרתИз этого стиха Гемара ниже [69а] выводит, что плод разрешается посредством шхиты его матери и не нуждается в собственной шхите. Ведь в начале стиха сказано «животное», а в конце — «среди животных его ешьте», и из этого выводят, что животное внутри животного, то есть плод, разрешено.

וממה שנאמר בתחילת הפסוק "פרסה", ובהמשכו "פרסות", למידיםА из того, что в начале стиха сказано «копыто» в единственном числе, а далее — «копыта» во множественном, выводят:

פעמים שאתה אוכל את כל אברי העובר הנמצא בתוך אמו, ופעמים שאין אתה אוכל אלא מקצתםИногда можно есть все конечности плода, находящегося внутри его матери, а иногда можно есть лишь некоторые из них.

כיצדКаким образом?

אם הוציא את שתי ידיו, וЕсли он высунул обе передние конечности и פרסהодно копыто אחתвтянул, החזיר, אכולешьте את אותה הפרסה שהחזירто копыто, которое он втянул.35 ואם שתיА если он פרסות החזיר, אכולвтянул оба копыта, ешьте את שתיהן! וקשה מכךоба! И отсюда следует возражение: מאי לאו,Разве не האם לא מבואר כאן שאםздесь разъясняется, что если плод החזירвтянул העוברפרסה, אכול פרסה!копыто, ешьте копыто! ומשמע, שמותרת היאИ получается, что оно разрешено?

  1. 33 כך מפרש רש"י כאן, שדין טומאת טרפה שחוטה הוא כאשר נוגעת הטרפה במוקדשין. אולם לקמן [קכג ב] מפרש רש"י שכאשר הטריפה היא בהמת מוקדשין, הריהי מטמאת אף אם נשחטה. וכלשונו שם ד"ה מטמאה במוקדשין "כלומר, אם של מוקדשין היא". ומבואר, שבהמה טרפה של קודש מטמאה אחר שנשחטה. אך לא בהמת חולין. וכן מבואר בדבריТак объясняет здесь Раши: закон об осквернении зарезанной трефой действует, когда трефа соприкасается с посвящёнными объектами. Однако ниже [123б] Раши объясняет, что если трефное животное является посвящённым животным, оно оскверняет даже после шхиты. И вот его слова там, в комментарии «Оскверняет освящённое»: «То есть если оно принадлежит посвящённым». Из этого следует, что трефное посвящённое животное оскверняет после шхиты, בעל המאורБааль ха-Маор עד ב. וצ"ע ממה שפירש רש"י כאן שטרפה שחוטה מטמאה את המוקדשין מדרבנן. ומשמע שמדבר בבהמת חולין טרפה שנשחטה. וכפירוש רש"י כאן, מבואר בדברי הרמב"ם [אבות הטומאות ב ח] "טריפה שנשחטה אף על פי שהיא טהורה מן התורה, אם נגע בה הקודש, נטמא מדברי סופרים". משמע שאף אם היתה הטרפה של חולין, מטמאה את הקודש. וראה בהגהות הגר"י פערלא [ספר המצוות ח"ב ל"ב י"א] שמוכיח כדעת הרמב"ם מדברי הגמרא לקמן [קכג ב] שמזכירה את הבהמה והחיה כמי שיש בהם טומאה דרבנן במוקדשין, אם היו טרפה ונשחטו. ולשיטת רש"י לקמן [קכג ב] וдо 4б. И требуется разобраться, почему здесь Раши объясняет, что зарезанная трефа оскверняет посвящённые объекты по постановлению мудрецов. Из его слов следует, что речь идёт о зарезанном трефном непосвящённом животном. В соответствии с объяснением Раши здесь, так же сказано у Рамбама [Законы об отцах ритуальной нечистоты 2:8]: «Если трефное животное было зарезано, то, хотя по Торе оно чисто, если с ним соприкоснётся освящённое, оно становится нечистым согласно словам мудрецов». По-видимому, даже если трефное животное было непосвящённым, оно оскверняет освящённое. См. также в примечаниях рава Ицхака Перла [«Книга заповедей», часть 2, 32:11], где он доказывает мнение Рамбама из слов Гемары ниже [123б], упоминающей животное и дикое животное как имеющие ритуальную нечистоту по постановлению мудрецов в отношении освящённых объектов, если они были трефными и зарезаны. Согласно же мнению Раши ниже [123б] и בעל המאורБааль ха-Маор, הדבר תמוה שהרי אין מקדישין חיה. אלא על כרחך מבואר כדעת הרמב"ם שכל בהמה וחיה [טהורה] אף של חולין, שהיו טרפה ונשחטו, מטמאים את הקודש. ודברי רש"י לקמןэто непонятно, поскольку дикое животное не посвящают. Следовательно, здесь неизбежно следует признать мнение Рамбама: любое животное и дикое животное [чистое], даже если они были непосвящёнными, если они были трефными и зарезаны, оскверняют освящённое. А слова Раши ниже
  2. 34 יש לדון, מה ראה המקשה להקשות מן הברייתא הזו יותר ממשנתנו, שלגביה כבר העמידה הגמרא כי "מותר באכילה", נאמר על העובר? וСледует рассмотреть, почему задающий вопрос возражает именно из этой барайты, а не из нашей Мишны, относительно которой Гемара уже установила, что слова «разрешён в пищу» относятся к плоду? ביד אליעזרВ книге «Яд Элиэзер» ביאר, שעיקר הקושיא היא מסוף הברייתא "ומה שבחוץ טמא ואסור". ופירש על כך רש"י, שבפרק העור והרוטב דורשים שאבר מן החי מטמא כמו אבר מן הנבילה. ומכך היה משמע למקשן, שהנידון הוא האבר ולא העוברобъяснено, что основное возражение основано на конце барайты: «А находящееся снаружи нечисто и запрещено». Раши объясняет это так: в трактате «Ор ве-ха-Ротев» из стиха выводят, что конечность живого животного оскверняет подобно конечности падали. Поэтому задающему вопрос показалось, что речь идёт о конечности, а не о плоде.
דף סח - ב [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ואם כן, קשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור" וכאן מוכח שהאבר שהחזירו, מותרИ тогда трудно для Рава, сказавшего: «сама конечность запрещена», — ведь здесь очевидно, что втянутая конечность разрешена?!

מתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, לאне כך הדרשא. אלא דורשים: אםтаково это толкование. Следует толковать иначе: если החזירвтянул העוברплод פרסה, אכול עוברкопыто — ешьте плод, בלבד, אך לא את הפרסה שהוציא והחזירно не копыто, которое он высунул и втянул обратно!

שוב מקשה הגמראГемара снова возражает: איесли אם רק הтолько עוברплод לבד מותר באכילהсам по себе разрешён в пищу, מאי איריאзачем говорится, מדוע נאמר באותה מתניתאпочему в той матните сказано "החזיר«втянул אכול", הרי— ешьте», ведь אפילוдаже אםесли לא החזירне втянул העובר את הפרסה שהוציאплод высунутое копыто, נמיтакже גם כן מותרоно разрешено?!

אמר רב נחמן בר יצחקСказал Рав Нахман бар-Ицхак: דברי המתניתא שאם החזיר מותרслова матниты, что если втянул — разрешено, , לא נצרכה,, необходимы לא נאמרוне были сказаны אלא לлишь для ענין דינו שלопределения закона о מקום החתך.месте разреза.

וכך הם דברי המתניתא: החזיר פרסה, היא עצמה אסורה. וחתוך אותה, לפי שאסורה היא. אולם אכול במקום החתך שלה, כיון שהחזיר את הפרסהТаковы слова матниты: если он втянул копыто, само оно запрещено. Отрежьте его, поскольку оно запрещено. Однако ешьте в месте его разреза, поскольку он втянул копыто.

הרי, שמקום החתך אף הוא בכלל הלימוד של "בהמה בבהמה", כיון שלא יצא מחוץ לבהמהСледовательно, место разреза также входит в действие толкования «скот внутри скота», поскольку оно не вышло за пределы животного.

ואם החזיר שתי פרסות, אכול במקום חתך של שניהםА если он втянул оба копыта, ешьте в месте разреза каждого из них.

אולם אף על זה קשהОднако и против этого возражают: והא תרי קראי,ведь имеются два стиха, שתי תיבותдва слова, קא נסיב לה,которые он использует, דרש התנא במתניתא לצורך הלכה זוтаннай в матните для выведения этого закона:

א. "פרסה" החזיר - אכולа. «Копыто» втянул — ешьте.

ב. "פרסות" החזיר - אכולб. «Копыта» втянул — ешьте.

ולשם מה צריך שתיהן? והרי כיון שאם החזיר אחת מהם מותרת, הוא הדין אם החזיר את שתיהןДля чего нужны оба? Ведь если при втягивании одного из них оно разрешено, то тем более это относится к случаю, когда он втянул оба?!

מאי לאו,Разве не האם לא נצרכו שתי תיבות אלו לכךнужны эти два слова для следующего: חדодно קרא תיבה אחת באהслово приходит לдля התיר הтого, чтобы разрешить אברсаму конечность, היוצא עצמוкоторая вышла, וחדа второе קרא התיבה השניה באהслово приходит לдля התיר אתтого, чтобы разрешить מקום החתך?!место разреза?!

ואם כן, שוב קשה לדעת רב הסובר שהאבר היוצא עצמו, אסורИ тогда снова трудно относительно мнения Рава, считающего, что сама вышедшая конечность запрещена?

ומתרצת הגמראГемара отвечает:

לא. חדНет. Одно דרשה, "פרסות החזיר - אכול", נצרכהтолкование — «втянул копыта — ешьте» — необходимо לдля התירтого, чтобы разрешить מקום חתך,место разреза: если он втянул копыто, место разреза разрешено.

שאם החזיר פרסתו, מקום החתך מותרוА אילוесли бы חדодно הדרשה השניה, "פרסה החזיר - אכול" נדרשתвторое толкование — «втянул копыто — ешьте» — требовалось לдля התירтого, чтобы разрешить "קלוט במעי פרה"«сросшееся копыто в утробе коровы» להלן יתבאר מהו[ниже будет объяснено, что это такое], וа דין זה נאמרэтот закон сказан אליבאсогласно לשיטתмнению דרבי שמעון.рабби Шимона. דאמר רבי שמעון: קלוט בן פרהИбо рабби Шимон сказал: сросшийся копытами плод коровыאסור!запрещён! כלומר, אם ילדה פרה ולד שפרסותיו קלוטות כפרסות הגמל ואינן שסועות, שהוא סימן טומאה, אף שהוא נולד מפרה טהורה, אסורТо есть если корова родила плод со сросшимися копытами, как у верблюда, а не с раздвоенными копытами, что является признаком нечистоты, он запрещён, несмотря на то что родился от чистой коровы.

ודבר זה נלמד מכך שאיסור גמל באכילה, נכתב בתורה פעמיים. [א. בספר ויקרא יא ד, "אך את זה לא תאכלו, את הגמל". ב. בספר דברים יד זЭто выводится из того, что запрет верблюда в пищу в Торе записан дважды. [а. В книге Ваикра, 11:4: «Но этого не ешьте — верблюда». б. В книге Дварим, 14:7 ממקום אחד למידים לאסור גמל שנולד מן הגמלה, ומן המקום האחר למידים לאסור גמל [כלומר ולד שיש לו צורת גמל שפרסותיו קלוטות] הנולד מן הפרהИз одного места выводится запрет верблюда, родившегося от верблюдицы, а из другого — запрет верблюда [то есть плода, имеющего форму верблюда и сросшиеся копыта], родившегося от коровы.

ובדבר זה, נחלק רבי שמעון על חכמים, הסוברים ש"היוצא מן הטהור - טהור", אף אם יש לו צורת טמאВ этом рабби Шимон расходится с мудрецами, которые считают: «происходящее от чистого — чисто», даже если оно имеет форму нечистого животного.

אולם, אף רבי שמעון מודה, כיОднако и рабби Шимон признаёт, что הני מילי,это сказано, איסור זה של קלוט שנולד מפרה, הוא רקэтот запрет сросшегося копытами плода, родившегося от коровы, действует лишь היכאтам, כאשרкогда דон כברуже יצא לאויר העולם.вышел в окружающий мир.

אבל,Но אם עוד לא נולד, אלא נמצא הולד הקלוטесли он ещё не родился, а сросшийся копытами плод находится במעי אמוв утробе матери לאחר שנשחטהпосле того, как её зарезали, שרי.разрешён. 37

וזהו שדורשים מ"פרסה", וכדברי המתניתא דלעיל: עובר שאין לו אלא פרסה כלומר שאין פרסותיו סדוקות - אכול! ומותרИменно это выводится из слова «копыто», как сказано в приведённой выше матните: плод, у которого только одно копыто, то есть копыта не раздвоены, — ешьте! И он разрешён. 38

עולאУла חלק על דברי רב יהודה בשם רבвозразил против слов Рава, переданных Равом Йеудой, אמרсказал בשםот имени רבי יוחנן: וрабби Йоханана: и אם הוציא העוברесли плод высунул אברконечность והחזירו - אף האברи втянул её обратно, то עצמו מותר!сама конечность также разрешена! 39

  1. 35 כך פירש רש"י שהוציא שתי ידיו והחזיר אחת מהם. והקשה המהרש"א [מהדורא בתרא] מה הכריח את רש"י לפרש שהוציא שתי ידיו והחזיר אחת. הרי יכול היה לפרש שאת אותה פרסה שהוציא, החזיר. ואותה פרסה מותרת?! [וראה בТак объяснил Раши: плод высунул обе передние ноги и одну из них втянул обратно. И Махарша в [«Мехадура батра»] возразил: что заставило Раши объяснять, что он высунул обе ноги и одну втянул обратно? Ведь можно было объяснить, что он втянул ту самую ногу, которую высунул. И эта нога разрешена?! [См. также у מאיריМеири שפירש דברים כפשוטם וכפי שהקשה המהרש"אкоторый объяснил это буквально, как и возразил Махарша].
  2. 36 אבל לרבנן שהתירו גמל במעי פרה אפילו כשנולד, אין צורך בפסוק כדי להתירו על ידי שחיטת אמו. לפי שאין כל חילוק בין אם הוא בפנים, היינו קודם לידה, ובין אם הוא בחוץ. שהרי שניהם מותרין. ודרשה זו, אינה נצרכת אלא לרבי שמעוןОднако по мнению мудрецов, разрешивших верблюда в утробе коровы даже после рождения, нет необходимости в стихе, чтобы разрешить его посредством убоя матери. Ведь нет никакой разницы между его нахождением внутри, то есть до рождения, и нахождением снаружи: оба состояния разрешены. Поэтому это толкование необходимо только согласно рабби Шимону תוספותТосафот].
  3. 37 לקמן [עד א] מבואר בגמרא שאם הושיט ידו למעי בהמה ושחט עובר בן ט' שבתוכה, נחשב הדבר כשחיטה מועילה. ובНиже [лист 69а] Гемара объясняет, что если человек ввёл руку в утробу животного и зарезал находившийся в ней девятимесячный плод, это считается действительным убоем. В קובץ ענינים«Ковец иньяним» להגרא"ו] נקט לפי זה, שאם הושיט ידו למעי בהמה ושחט עובר קלוט שבמעיה, שאין זו שחיטה. כי הרי אם יוצא הקלוט לאויר העולם, לא מועילה בו שחיטה להתירו, ולכן, גם כאשר הוא נמצא במעיה של אמו, לא תועיל בו השחיטה שם כדי להתירו. ולפי זה הוכיח לענין הנידון בהיתרו של בן פקועה הניתר מחמת שחיטת אמו [האם העובר עצמו נחשב כשחוט, או עצם זה שהוא נמצא במעי אמו הוא מותר, וכפי שדרשו "כל בבהמה תאכלו"]. כי אם הוא נחשב כשחוט, הרי קלוט כשהוא במעי אמו אינו ניתר בשחיטה זו, אלא כל היתרו הוא רק מגזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו", ואף הקלוט בכלל זה[рабби Авраама-Ишаягу Карелица] на этом основании утверждал, что если человек ввёл руку в утробу животного и зарезал находившийся в ней плод со сросшимися копытами, такой убой недействителен. Ведь если сросшийся копытами плод выйдет в окружающий мир, убой не поможет разрешить его; поэтому и когда он находится в утробе матери, убой внутри утробы не может разрешить его. На этом основании он доказал в отношении обсуждаемого разрешения бен-пкуа, разрешаемого благодаря убою его матери [считается ли сам плод зарезанным или же он разрешён уже в силу самого нахождения в утробе матери, как выводится из слов: «всё, что находится внутри животного, ешьте»]. Ибо если он считается зарезанным, то сросшийся копытами плод, находящийся в утробе матери, не разрешается этим убоем; всё его разрешение основано лишь на постановлении Писания: «всё, что находится внутри животного, ешьте», и сросшийся копытами плод также входит в это правило.
  4. 38 ואילו מה שכתוב במתניתא "פרסה החזיר", לאו בדוקא נאמר. ועיקר הדין שלמידים מן הפסוק, הוא להתיר ולד שפרסתו קלוטה לדעת רשב"גА слово «втянул» в матните сказано не буквально. Главный закон, который выводится из стиха, — это разрешение плода со сросшимся копытом согласно мнению Рашбаг רש"יРаши. וברא"הА БеРа ביאר, שנקט "החזיר" בדוקא, כדי להשמיענו שאפילו עובר קלוט הנמצא במעי פרה, מועילה החזרה כדי להתיר את "מקום חתך" שבו. והחידוש הוא, שלא נאמר שחזרת האבר היוצא מועילה רק לעובר רגיל, אבל לא לקלוט, כיון שעם יציאתו ולידתו הוא נאסר, ולכן לא יהא דינו כשאר עוברין ואף מקום חתך שבו יאסר אפילו כשהחזירו, קא משמע לן שאף לקלוט מועילה חזרתו להתיר מקום החתך שלו, בעודו בן פקועהобъяснил, что слово «втянул» употреблено намеренно, чтобы сообщить: даже сросшийся копытами плод, находящийся в утробе коровы, разрешается благодаря втягиванию, то есть место его разреза становится разрешённым. Новизна этого закона состоит в том, что нельзя сказать, будто втягивание вышедшей конечности помогает только обычному плоду, но не сросшемуся копытами, поскольку после выхода и рождения он становится запрещённым; поэтому его закон не должен быть таким же, как у остальных плодов, и даже место его разреза должно было бы оставаться запрещённым, несмотря на то что он втянул конечность. Поэтому матнита сообщает, что и для сросшегося копытами плода втягивание помогает разрешить место его разреза, пока он является бен-пкуа.
דף סח - ב [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

אמר ליה רב יהודה לעולא: והא רב ושמואל דאמרי תרוייהו "אבר עצמו אסור".Сказал Рав Йегуда Улле: но ведь Рав и Шмуэль оба сказали: «сама конечность запрещена» ולא כדבריך בשם רבי יוחנןа не так, как ты передал от имени рабби Йоханана.

אמר ליהСказал ему עולאУлла: מאן דיהיב לן מעפרא דרב ושמואל, ומלינן עייניןКто бы дал нам прах Рава и Шмуэля и позволил наполнить им глаза מי יתן לנו מעפרםпусть бы нам дали прах של רב ושמואל, ונמלא בהם עינינוРава и Шмуэля, чтобы мы наполнили им глаза!]4041

אלא,Но אף שמכבדים אנו כל כך את דברי רב ושמואל, מכל מקום, בדבר זה סוברים אנו כרבי יוחנן, לפי שטעמו עמוхотя мы столь высоко чтим слова Рава и Шмуэля, тем не менее в этом вопросе мы придерживаемся мнения рабби Йоханана, поскольку его позиция имеет основание.

הכי אמר רבי יוחנן: הכל,Так сказал рабби Йоханан: всё כל אלו שנאמר בהם דין "מחיצה" [כגון, עובר במעי אמו, שמחיצת הרחם מתירתו אף בלא שחיטה, וכגון בשר קדשי קדשים, שחומות העזרה הן מחיצתו, או קדשים קלים, שחומות ירושלים הן מחיצתםто, в отношении чего действует правило «границы» [например, плод в утробе матери, для которого границей является материнская утроба и она разрешает его даже без шхиты; например, мясо святыни высшей степени, границей которого являются стены Азары, или святыни низшей степени, границей которой являются стены Иерусалима], היו בכללизначально входило в הדין שלкатегорию "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, трефы, не ешьте». כלומר, שכאשר הם יוצאים חוץ למחיצתם, דינם כטריפה. ולכאורה, הוא הדין אם חזרו לתוך מחיצות, לא ישתנה דינם, וטרפה הםИными словами, когда такие предметы выходят за пределы своих границ, их статус подобен статусу трефы. Казалось бы, если они вернулись внутрь своих границ, их статус также не изменится, и они останутся трефой.

אבלНо, כשפרט לך הכתוב גבי חטאת שיצתה חוץ למחיצתה, וкогда Писание особо указало относительно хатат, вышедшей за пределы своих границ, что אפילו אםдаже если חזרהвернулась שוב לתוך מחיצות העזרהснова внутрь границ Азары, אסורона запрещена וכפי שנאמר [ויקרא י יז יח] בשעיר חטאת של מוספי ראש חודש ביום שמיני למילואים ששרפוהו אהרן ובניו, וקצף עליהם משה "מדוע לא אכלתם את החטאת? הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה", ודורשים מכך, "פנימה" היתה, שלא יצאה מחוץ לעזרה. ומשמע מכך, שאם יצאה החטאת חוץ למחיצתה היא היתה נפסלת, ובת שריפה היא, ולא מועילה בה חזרה. ומדוע היתה התורה צריכה לפרט שאין לה תקנה, הרי כיון שיצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה תקנה לעולם, וכפי שלמידים משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו[как сказано [Ваикра 10:17–18] о козле хатат, предназначенном для дополнительных жертвоприношений в новомесячье, в восьмой день посвящения, которого Аарон и его сыновья сожгли, а Моше разгневался на них и сказал: «Почему вы не ели хатат? Ведь кровь его не была внесена внутрь Святилища». Из этого выводят: «внутри» — значит, она находилась внутри и не вышла за пределы Азары. Отсюда следует, что если хатат вышла за пределы своих границ, она была непригодна и подлежала сожжению, и возвращение не делает её разрешённой. Но почему Писанию понадобилось особо указать, что для неё нет исправления? Ведь поскольку она вышла за пределы своих границ, для неё уже никогда нет исправления — как выводят из стиха «Мяса в поле, трефы, не ешьте»]?

אלא, מוכח, כי רקНо из этого следует, что лишь חטאת, הוא דפרט רחמנא בה.о хатат особо сказал Всевышний ללמדנו, שדוקא חטאת אסורה לעולם אם יצאה חוץ למחיצתהчто именно хатат навсегда запрещена, если вышла за пределы своих границ, אבל כל מילי,но всё остальное שאר דברים הנאסרים משום שיצאו חוץ למחיצתם, כגון עובר במעי אמו— прочие предметы, запрещённые из-за выхода за пределы своих границ, например плод в утробе матери, — כיון דהדור,поскольку вернулись אם חזרו לתוך מחיצתםесли вернулись внутрь своих границ, שרי.разрешены.4243

זהו טעמו של רבי יוחנןאני סבור כמוהוТаково основание позиции рабби Йоханана; я придерживаюсь его мнения.

מיתיביМейтиви לעולא, מהא דתניא: נאמר [שמות כב לУлле на основании следующего, как учит барайта: сказано [Шмот 22:30]: "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса в поле, трефы, не ешьте».

מה תלמוד לומר?Для чего это сказано? מדוע קרא הכתוב דבר זה בשם "טריפה"? ולכאורה, היה צריך הכתוב לומר "בשר בשדה, לא תאכלוПочему Писание называет этот предмет «трефой»? Казалось бы, Писанию следовало сказать: «Мяса в поле не ешьте».

לפי שמצינוПоскольку мы находим להלן יתבאר היכן מצינו דבר זה— ниже будет разъяснено, где именно мы находим это — במעשר שני וביכוריםотносительно второй десятины и бикурим שהותרו באכילה רק בתוך מחיצות ירושליםкоторые разрешено есть только внутри границ Иерусалима, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן, וחזרוчто даже если они вышли за пределы своих границ и вернулись לתוך חומת העירвнутрь городской стены, מותרין.они разрешены.

  1. 39 הגר"ש רוזובסקיРав Шмуэль Розовский זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סימן ע"ד] דן ביסוד מחלוקת עולא בשם רבי יוחנן ורב יהודה אמר רב, והעמיד בזה ב' אופנים: א. לדעת רב, כאשר יצא האבר ממקומו, חל עליו דין "יוצא", ולכן פקעה ממנו האפשרות שיהא ניתר על ידי שחיטת האם, ואסור לעולם. ורבי יוחנן סבר, שכל עוד לא הגיעה שעת השחיטה, לא חל עליו דין "יוצא". ואם חזר לתוך אמו קודם שחיטה, אין בו כל צד איסור. ורק אם בשעת השחיטה הוציא האבר, חל עליו דין "בשר בשדה טריפה". ולדעת שניהם אם חל איסור על האבר, שוב אינו פוקע. והמחלוקת היא האם חל איסור על האבר קודם שחיטת האם. ב. אף לדעת רבי יוחנן, כיון שיצא האבר, חל עליו דין "יוצא" וטרפה הוא. אלא שסבור, שעם חזרתו לתוך אמו - ניתר. כיון שנחשב "בהמה בבהמה". ולכן חל עליו בשנית הדין ששחיטת אמו מתירתו, ובטל ממנו דין טריפה. [וראה שם שנקט הגר"ש והוכיח בשיטת הרא"ש ו(знак 74) разбирает основу разногласия между Уллой от имени рабби Йоханана и Равом Йегудой от имени Рава и предлагает два варианта его понимания: а) по мнению Рава, когда конечность вышла со своего места, на неё распространяется статус «вышедшего за пределы»; поэтому она лишается возможности быть разрешённой посредством шхиты матери и навсегда запрещена. Рабби Йоханан же считает, что до наступления времени шхиты статус «вышедшего за пределы» на неё не распространяется. Если до шхиты она вернулась внутрь матери, в ней нет никакой стороны запрета. И лишь если во время шхиты конечность была снаружи, на неё распространяется статус «мяса в поле, трефы». По мнению обоих, если на конечность уже распространился запрет, он больше не снимается. Разногласие состоит в том, распространяется ли запрет на конечность до шхиты матери. б) Даже по мнению рабби Йоханана, поскольку конечность вышла, на неё распространяется статус «вышедшего за пределы», и она считается трефой. Однако он считает, что после её возвращения внутрь матери она становится разрешённой, поскольку считается «животным внутри животного». Поэтому на неё вновь распространяется правило, согласно которому шхита матери делает её разрешённой, и статус трефы с неё снимается. [И см. там: Рав Шмуэль подробно рассматривает этот вопрос и доказывает, что согласно мнению РаШа и בעל המאורБааль га-Маор להלן, כפי הצד השני בחקירה זו. שחל עליו דין "יוצא" וחזרתו מתירתו. וראה שם באורך בענין זהниже следует принять второй вариант этого исследования: на конечность распространяется статус «вышедшего за пределы», но её возвращение делает её разрешённой. И см. там подробное изложение этого вопроса].
  2. 40 פירש בערוך [ערך עפר] כי מרוב החביבות היינו ממלאין עינינו מעפר קיברן. אבל מכל מקום, בדבר זה אנו שומעין לרבי יוחנן. [וכן כתב«Арух» объясняет [статья «Афар»], что из-за огромной любви к ним мы наполнили бы прахом их могил свои глаза. Но всё же в данном вопросе мы следуем рабби Йоханану. [Так же написал רבינו גרשוםРабейну Гершом בבבא בתרא קעא בв трактате «Бава Батра», 171а]. 41: כתב הראב"דРаавад написал בתמים דעיםв «Тамим Деим» סימן קפה], מה שנוהגין אחר הקבורה שנופלים על הקבר ונושקין העפר, אינו אלא דרך כבוד למת. ודוגמא לדבר ממה שאמרו "מאן יהיב לן מעפרא דרב ושמואל ומלאינן בעיינין". וכן כתב ב(знак 185), что обычай после погребения падать на могилу и целовать прах — это лишь проявление уважения к умершему. Подобный пример можно привести из сказанного мудрецами: «Кто даст нам прах Рава и Шмуэля, и мы наполним им глаза». Так же написал בית«Бейт יוסףЙосеф» יו"ד שעו] בשם הכל בו. אולם(«Йоре деа», 376) со ссылкой на «Коль бо». Однако בדרכי«Даркей משהМоше» שם [ס"ק ה] כתב שעכשיו אין נוהגין כןтам (малый параграф 5) написал, что теперь так не поступают.
  3. 42 הרמב"ןРамбан приводит возражение: казалось бы, эта хатат является примером принципа «то, что входило в общее правило и вышло из него». А мы устанавливаем, что всё, что входило в общее правило и вышло из него, выделено не только для обучения относительно самого себя, но и для обучения относительно всего общего правила. Следовательно, из хатат мы должны вывести, что выход за пределы границ запрещает предмет даже после возвращения, и этот закон должен относиться ко всему, что зависит от границ, а не только к хатат. Рамбан отвечает: действительно, хатат учит относительно общего правила, но вывод строится так: подобно хатат, которая отличается тем, что является святыней жертвенника, так и всякая святыня жертвенника, вышедшая за свои границы и вернувшаяся, запрещена. Но прочие предметы, не являющиеся святынями жертвенника, а относящиеся к [требуется перевод]ин, не входят в это правило, и нельзя учить о них из закона о хатат. Поэтому плод, поскольку он относится к [требуется перевод]ин, если его конечность была вынесена и возвращена, разрешён.
  4. 43 הביא שהקשו על כך, שלכאורה חטאת זו היא "דבר שהיה בכלל, ויצא מן הכלל", וקיימא לן שכל דבר שהיה בכלל, ויצא מן הכלל, הרי לא ללמד על עצמו בלבד יצא, אלא ללמד על הכלל כולו. ואם כן, מחטאת נלמד שיציאה חוץ למחיצה אוסרת אף בחזרה, ויהיה הדין כך בכל דבר התלוי במחיצה, ולא רק בחטאת? ותירץ הרמב"ן: אכן החטאת מלמדת על הכלל, אך הלימוד הוא באופן הזה: מה חטאת, מיוחדת בכך שהיא קדשי מזבח, אף כל קדשי מזבח שיצאו וחזרו, אסורין. אבל שאר דברים, שאינם קדשי מזבח אלא חולין, הם אינם בכלל הזה, ואין ללמדם מדין החטאת. ולכן העובר, כיון שחולין הוא, אם הוציא ידו והחזירה, מותרת הידПервенец без порока, בכור תמים, הנאכל לכהנים ואסור באכילה חוץ לירושלים [וכפי שנאמר (דברים יב יז) "לא תוכל לאכול בשעריך"], אם יצא, ואכלו הכהן, לוקה משום שני לאוין אלו. ואם חזר, ואכלו הכהן, אינו לוקה אלא משום לאו דטריפה. לפי שמאיסור יציאה חוץ לירושלים, בא הבכור לתיקונו על ידי החזרהкоторого едят коэны и которого запрещено есть вне Иерусалима [как сказано (Дварим 12:17): «Не можешь ты есть в твоих вратах»], если он вышел и коэн съел его, коэн получает наказание за нарушение этих двух запретов. Если же первенец вернулся и коэн съел его, коэн получает наказание только за запрет трефы, поскольку запрет, связанный с выходом за пределы Иерусалима, устраняется возвращением מנחת חינוך«Минхат Хинух» תמ"ה445.
דף סח - ב [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно. Требуются исправления в формуле «нет разрешения вообще», в синтаксически неясном фрагменте «אף בשר», а также терминологическая и редакторская унификация.

יכול אףМожет быть, даже עוברплод זהэтот יהא דינוдолжен иметь כן,такой же статус, שאם הוציא העובר אבר חוץ למחיצתו, והחזירו, יחזור הדבר להיתרו הראשוןто есть если плод высунул конечность за пределы своей области, а затем втянул её обратно, то она вновь возвращается к своему первоначальному разрешённому статусу?

תלמוד לומר,Писание говорит: «בשר בשדהплоть в поле טרפה".растерзана». לומר, כיון שיצא האבר מחוץ למחיצתו, הריהו טריפה, ונאסר לעולםЭто означает: поскольку конечность вышла за пределы своей области, она считается трефой и навсегда запрещена! 44

ודנה הגמראИ разбирает Гемара: מאי תלמודא?какое же здесь толкование? היאך למידים מכך שנכתב "טריפה", שאין לו תקנה אף אם חזר אל תוך מחיצתוКак из того, что написано «растерзана», мы выводим, что у неё нет исправления, даже если она вернулась внутрь своей области? אמר רבהСказал Раба: מכך שנקראה "טרפה", למידים אנו שדינו הואИз того, что она названа «растерзанной», мы выводим, что её статус כטרפה. מה טרפה, כיון שנטרפה שוב אין לה היתרтаков же, как у трефы: если животное стало трефой, после этого у него уже никогда нет разрешения לעולםна употребление, 45 אף בשר,так и плоть, אבר מבשר העוברконечность из плоти плода, כיון שיצא חוץ למחיצתו,поскольку вышла за пределы своей области, מחוץ לגופה של אמוто есть за пределы тела его матери, שוב אין לו היתרбольше не получает разрешения לעולם. שאף אם יחזור האבר לתוך הרחם, ישאר באיסורוникогда. Даже если конечность вернётся в матку, она останется запрещённой. 46

הרי מבואר בברייתא זו מפורשות, שהאבר עצמו היוצא מחוץ לבהמה, אסור לעולם. ולא מועילה בו החזרה להשיבו להיתרו, וקשה מכך לדברי עולא אליבא דרבי יוחנן, שאמר "אבר היוצא עצמו, מותרИтак, в этой барайте прямо разъясняется, что сама конечность, вышедшая наружу из тела животного, навсегда запрещена. Возвращение не помогает вернуть ей разрешённый статус. Это противоречит словам Улы согласно мнению рабби Йоханана, который сказал: «Сама вышедшая конечность разрешена».

מסיקה הגמראГемара делает вывод: תיובתא דעולא, תיובתא.тиювта Уле, тиювта.

אמר מרСказал учитель, בברייתא ששנינו לעילв приведённой выше барайте: "לפי שמצינו במעשר שני ובכורים,«Поскольку мы находим относительно второй десятины и бикурим, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן וחזרו - מותריןчто даже если они вышли за пределы своей области, а затем вернулись, они разрешены».

שואלת הגמראСпрашивает Гемара: היכן מצינוгде мы находим שמותריןчто они разрешены?

מבארת הגמרא: לומדים זאת מГемара разъясняет: это выводится из דכתיבтого, что написано דברים יב יז[Дварим, 12:17]: "לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך,«Не можешь есть в твоих вратах десятину хлеба твоего, ותירושך, ויצהרך, ובכורות בקך וצאנך, וכל נדריך אשר תידור ונדבותך ותרומת ידךи вина твоего, и масла твоего, и первенцев крупного и мелкого скота твоего, и все обеты твои, которые ты дашь, и добровольные дары твои, и возношение руки твоей».

«Десятина хлеба твоего, и вина твоего, и масла твоего» — это вторая десятина. «И возношение руки твоей» — это бикурим.

מעשר דגנך ותירושך ויצהרך", זה מעשר שני. "ותרומת ידך" אלו הביכוריםИз этого следует, что только ומשמע, כי רק "בשעריך"«в твоих вратах», חוץ לירושליםто есть за пределами Иерусалима, הוא דלא תיכול,нельзя есть, וכדכתיב "ואכלת לפני ה' אלהיך", ואסור להוציאם משם לאחר שכבר קלטוהו מחיצות החומהкак написано: «И будешь есть пред Господом, Богом твоим»; и запрещено выносить их оттуда после того, как стены города уже приняли их в свои границы.

אבל,Но אםесли они יצאו חוץ למחיצתן, וחזרוвышли за пределы своей области, а затем вернулись לירושליםв Иерусалим, מותרין.они разрешены. 47

במערבאВ Эрец-Исраэль ארץ ישראל[Земле Израиля] מתנו הכי,передавали так, שנו כך את מחלוקתם של רב ורבי יוחנןтак там формулировали разногласие между Равом и рабби Йохананом:

רב אמר, יש לידה לאברים.Рав сказал: для конечностей существует рождение. ואבר היוצא, הריהו כילוד, ושוב לא מועילה החזרה כדי להתירו בשחיטת אמוВышедшая конечность считается родившейся, и её возвращение уже не помогает сделать её разрешённой посредством убоя матери.

ורבי יוחנן אמר, אין לידה לאברים.А рабби Йоханан сказал: для конечностей рождения не существует. ואבר היוצא אינו נחשב כילוד, וכיון שנכנס חזרה, שב להיות כחלק מן העובר, וניתר על ידי שחיטת אמוВышедшая конечность не считается родившейся, и поскольку она вновь вошла внутрь, то снова становится частью плода и разрешается посредством убоя матери.

שואלת הגמראСпрашивает Гемара: מאי בינייהוв чём между ними различие, בין שני הביאורים במחלוקת רב ורבי יוחנן? והרי לפי שניהם המחלוקת היא האם חזרת האבר לתוך האם, מתירתו או לאו? מבארת הגמראмежду двумя объяснениями разногласия Рава и рабби Йоханана? Ведь согласно обоим объяснениям спор идёт о том, делает ли возвращение конечности внутрь матери её разрешённой или нет. Гемара разъясняет: איכא בינייהו למיסר,различие между ними — в вопросе запрета האם יש לאסור אתна מיעוט אבר שменьшую часть конечности, которая נשארосталась בפנים,внутри, כאשר מקצת היד נשארה בפניםкогда часть передней ноги осталась внутри.

  1. 44 הקשו התוספותТосафот לעיל שנינו שצריך לימוד מיוחד מ"פנימה" לחטאת, שאם יצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה היתר. והרי אפשר ללומדה מ"בשר בשדה", ולמה נדרשה במיוחד? ותירצוвозразили: выше мы учили, что требуется особое толкование из слова «внутрь» относительно жертвоприношения хатат: если оно вышло за пределы своей области, то уже не возвращается к разрешённому статусу. Но ведь это можно было бы вывести из стиха «плоть в поле», — почему же потребовалось отдельное толкование? התוספותТосафот אם לא היתה דרשה מיוחדת ל"חטאת", היינו למידים מהיקש למעשר שני וביכורים [כדדרשינן במכות ז א] שנאמר בהם [דברים יב יז] "לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך ותירושך ויצהרך ובכורות בקרך וצאנך" וגו'. ו"צאנך" היינו חטאת ושלמים. וכיון שהוקשו באותו הפסוק למעשר, היינו מתירין אותם על ידי חזרה. ולכן נצרכה דרשה מיוחדת, כדי לאסור החטאת אף כאשר חזרה למ חיצתהответили: если бы не было особого толкования относительно «хатат», мы вывели бы это посредством сопоставления со второй десятиной и бикуримом [как толкуется в трактате Макот, 7а], о которых сказано [Дварим, 12:17]: «Не можешь есть в твоих вратах десятину хлеба твоего, и вина твоего, и масла твоего, и первенцев крупного и мелкого скота твоего» и далее. А «мелкий скот твой» — это хатат и шламим. И поскольку в этом стихе они сопоставлены со второй десятиной, мы разрешили бы их посредством возвращения. Поэтому потребовалось особое толкование, чтобы запретить хатат даже после того, как оно вернулось в свою область.
  2. 45 הבית יוסףБейт-Йосеф יו"ד סימן מ"א] דן לגבי נקב שנעשה בטרפש הכבד, שאם נסתם בשומן או שנקרם עליו קרום מחמת המכה, הרי זו סתימה ואינו טרפה. ובספר שערים מצויינים בהלכה, הביא שהקשה ה[Йоре деа, раздел 41] разбирает случай отверстия, образовавшегося в сальнике печени: если оно затянулось жиром или после повреждения покрылось плёнкой, это считается закрытием, и животное не является трефой. В книге «Шаарим мециюним бехалаха» приводится, что פרי חדשПри Хадаш על כך, שאם כן, הרי לנו טריפה שיש לה היתר. ולא כפי המבואר בגמרא כאן? ותירץ, דין זה כיון שנטרפה שוב אין לה היתר, הוא רק כאשר נעשה הדבר על ידי אדם [כלומר שבעינן מעשה כדי לבטל הטריפה, ולא נעשה הדבר ממילא]. אך טריפות דממילא, כגון זו שדן בה הвозразил на это: если так, получается, что существует трефа, которая может вновь стать разрешённой. А это не соответствует сказанному здесь в Гемаре. Он ответил: правило «если животное стало трефой, у него уже нет разрешения» относится только к случаю, когда это произошло вследствие действия человека [то есть для устранения статуса трефы требуется действие, а не естественное заживление]. Но если речь идёт о трефе, возникшей естественным образом, как в случае, который разбирает בית יוסףБейт-Йосеф, אין הכי נמי, יש לה היתר. אכן, בגמרא לעיל [מח א] מובא שישנו פסול החוזר להכשרו. כגון ריאה שניקבה, ודופן סותמה "והוא דסביך בישרא". ובאופן זה וכיוצא בזה, כשרто действительно у неё есть разрешение. Впрочем, выше в Гемаре [48а] приводится случай, когда имеющий недостаток предмет возвращается к пригодному статусу: например, если в лёгком образовалось отверстие, а стенка закрывает его «при условии, что она срослась с мясом». В таком случае и в подобных ему животное кошерно.
  3. 46 המנחת חינוךМинхат Хинух מצוה ט"ו, דן לגבי לחם הפנים ושתי הלחם הנפסלים על ידי הוצאתם ממחיצתם. ונקט, שעל אף שהם נפסלים, מכל מקום, לא עוברים עליהם באיסור של דבר שיצא חוץ למחיצתו. לפי שדוקא בשר שיצא חוץ למחיצתו אסור משום שהוא נידון כטרפה, אבל בדבר אחר, כגון לחם הפנים ושתי הלחם, לא נאמר לאו זה. ודייק כן מדבריразбирает вопрос о хлебах предложения и двух хлебах, которые становятся непригодными, если их вынести за пределы их области. Он утверждает, что, несмотря на то что они становятся непригодными, за них всё же не нарушают запрет, установленный для предмета, вышедшего за пределы своей области. Ведь только плоть, вышедшая за пределы своей области, запрещена потому, что приравнивается к трефе; но в отношении другого предмета, например хлебов предложения и двух хлебов, этот запрет не установлен. Это он выводит из слов הרמב"םРамбама מעשה הקרבנות יא הנו], שלענין איסור אכילה מחוץ למחיצה, כלל הרמב"ם בשר חטאת, אשם, ושיירי מנחות. אולם לענין דין טריפה באיסורי אכילה אף אם חזרו למקומם, נקט הרמב"ם רק בשר קדשי קדשים וקדשים קלים, ולא הזכיר את שיירי המנחה בכלל איסור טריפה זה. ומשמע, שדבר שאינו בשר, לא חל בו איסור טריפה על ידי הוצאתו חוץ ממקומו. [ולענין מקור איסור לחם ושיירי מנחות שיצאו וחזרו למקומם, ראה[Законы о жертвоприношениях, 11:15]: говоря о запрете употреблять пищу вне её области, Рамбам включил плоть хатат, ашам и остатки мучных приношений. Однако относительно статуса трефы, запрещающего употребление даже после возвращения предметов на их место, Рамбам упомянул только плоть святых высшей и низшей степени, но не включил в этот запрет остатки мучного приношения. Отсюда следует, что на предмете, который не является плотью, не возникает запрета трефы вследствие его вынесения за пределы отведённого ему места. [Относительно источника запрета на хлеб и остатки мучных приношений, которые вышли и вернулись на своё место, см. מנחת חינוךМинхат Хинух שםтам].
  4. 47 הקשוהתוספותТосафот מנין להוכיח שאם חזרו מותרין? והרי יתכן שבפסוק נאמר ש"בשעריך" היינו שאסור לאכלם מחוץ לירושלים, אלא יש להביאן לירושלים. אך לא נאמר בזה כלום לענין דינם אם נכנסו ויצאו? ותירצו הвозразили: откуда следует, что после возвращения они разрешены? Ведь возможно, что стих «в твоих вратах» означает лишь, что запрещено есть их за пределами Иерусалима и что их следует принести в Иерусалим. Но относительно их статуса после того, как они вошли туда, а затем вышли, в стихе ничего не сказано. תוספותТосафот על פי דברי הגמרא במכות יט ב שמשמע שם כי חיוב המלקות על איסור אכילת תרומה שלא במקומה, אינו אלא עד שיכנסו ויצאוответили на основании слов Гемары в Макот, 19б: оттуда следует, что наказание плетьми за запрет есть теруму не на её месте существует только до тех пор, пока она не войдёт туда и не выйдет оттуда.
דף סח - ב [часть 5/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
3 explicit missing-translation marker(s) remain

לפי הביאור הראשון, עיקר האיסור הוא בעצם יציאת האבר מחוץ לגוף הבהמה. וכיון שאותו מיעוט נשאר בפנים, אין לאוסרוСогласно первому объяснению, суть запрета состоит именно в выходе органа за пределы тела животного. И поскольку эта меньшая часть осталась внутри, запрещать её нет основания.

אולם לפי הביאור השני, סיבת האיסור היא בכך שמחשיבין את האבר כילוד, ולכן אף המיעוט שנשאר בתוך הבהמה הוא כמי שנולד, ואסור אף הוא בלא שחיטהОднако согласно второму объяснению причина запрета состоит в том, что орган считают родившимся. Поэтому даже меньшая часть, оставшаяся внутри животного, считается родившейся, и она также запрещена без шхиты. 48

איבעיא להו: לדברי האומר אין לידה לאברים,Возник вопрос: согласно мнению того, кто говорит, что органы не имеют самостоятельного рождения, מה יהא הדין אםкаков будет закон, если הוציא העובר את ידו, והחזירה, וחזר והוציאплод высунул руку и втянул её обратно, а затем снова высунул אףтакже את ידוсвою руку השניהвторую, והחזירה,и втянул её обратно, וכך חזר והוציא בכל פעם אבר אחר נוסףа затем всякий раз снова высовывал ещё один орган, עד שпока בסוףв конце концов השלימו לרובוне составил большую частьמהו? מי אמרינן, הא נפק ליה רובאчто же тогда? Разве мы не говорим: ведь наружу вышла большая часть, הרי סוף סוף יצאו רוב האברים החוצה [אף שחזרו] ומשום כך יחשב העובר כילוד, שהרי בסך הכל רובו היה בחוץто есть в конце концов большая часть органов вышла наружу [хотя затем была втянута обратно], и поэтому плод считается родившимся, поскольку в совокупности большая часть его находилась снаружи.

או דלמא, כיון דהדר,Или, возможно, поскольку он вернулся, שהחזיר את אותם אברים פנימהто есть втянул эти органы обратно внутрь, הדר.он вернулся. הרי חזרה זו נחשבת כחזרה, ואין העובר נחשב כילודТо есть это втягивание считается возвращением, и плод не считается родившимся. 49

ודנה הגמרא בספק נוסף העולה מתוך צדדים אלוГемара рассматривает ещё одно сомнение, вытекающее из этих двух подходов: אם תמצי לומר«Если предположить» «כיון דהדרпоскольку он вернулся חזר האברорган вернулся, הדר",он вернулся», ושוב אינו כילוד, יש להסתפק מה יהא הדין באופן זהи вновь не считается родившимся, то возникает вопрос, каков будет закон в следующем случае:

אםесли הוציא עובר את ידו,плод высунул руку, ובא אדםи человек пришёл וחתכה. וחזרи отрезал её. А затем העוברплод והוציא את ידוснова высунул руку האחרתдругую, и человек וחתכהотрезал её, אדם, וחזר העובר והוציא אבר נוסף ובא אדם וחתך אף אותו, וכך הלאהпосле чего плод снова высунул ещё один орган, человек пришёл и отрезал также его, и так далее, עד שהשלימו לרובוпока не составили большую частьמהו?что же тогда? 50

נקט ליישב, שלגבי רוב שיצא ביום הראשון ומיעוט שיצא ביום השני, נחשב הדבר כלידה אריכתה. ודומה לראיית דם שאף על פי שנמשכת כמה ימים, מונים רק מהיום הראשון ומתחילת הלידה

  1. 48 כך פירש רש"י. ולהלן מסתפקת הגמרא לדעת האומר אין לידה לאברים, אם הוציא העובר ידו והחזירה, והוציא ידו השניה והחזירה, והמשיך והוציא שאר אבריו בזה אחר זה והחזירם, עד שבסך הכל הוציא את רוב אבריו. האם דנים זאת כלידה כיון שיצאו רוב אבריו, או כיון שסוף סוף החזירם, אין יציאתם נחשבת. ולפי בעית הגמרא הזו, הקשו הרא"ש וТак объясняет Раши. Далее Гемара рассматривает, согласно мнению того, кто говорит, что органы не имеют самостоятельного рождения, такой случай: плод высунул одну руку и втянул её обратно, затем высунул вторую руку и втянул её обратно, а после этого продолжал высовывать остальные органы один за другим и втягивать их обратно, пока в общей сложности не высунул большую часть своих органов. Следует ли рассматривать это как рождение, поскольку наружу вышла большая часть его органов, или, поскольку в конце концов он втянул их обратно, их выход не считается? В связи с этим вопросом Рош и בעלБааль המאורха-Маор על שיטת רש"י: א. הרי על רבי יוחנן הקשתה הגמרא ונשארה בתיובתא, ואם כן קשה, וכי הגמרא מסתפקת לדעת מי שאין הלכה כמותו?! ב. אם לדעת רבי יוחנן מועילה חזרת האבר להתירו לגמרי, היאך יצטרפו האברים הללו שחזרו והותרו, להשלים לרובו ולהחשיבו כ"יוצא" ו"נולד"? לפיכך נקטו כפירושвозразили против метода Раши: а) ведь относительно рабби Йоханана Гемара выдвинула возражение, завершившееся словом «тиювта»; следовательно, разве Гемара рассматривает сомнение согласно мнению того, чьей галахе не следуют? б) если, согласно рабби Йоханану, втягивание органа полностью устраняет запрет, каким образом эти органы, которые были втянуты обратно и стали разрешёнными, могут присоединиться к остальным, чтобы составить большую часть и сделать плод «вышедшим» и «родившимся»? Поэтому они приняли объяснение הרי"ףРифа, שפירש דברי הגמרא כך: לפי לישנא זו ששנו במערבא, מודה רבי יוחנן שלאבר שיצא אין תקנה, ואסור אף אם חזר. ועל זה שאלה הגמרא "מאי בינייהו"? ותירצה, למיסר מיעוט אבר שבפנים. דהיינו, שלפי לישנא זו המחלוקת בינו לרב, היא האם האבר נחשב רק כ"יוצא", או ש"נולד" הוא, ונאסר כל האבר. ובענין זה נפסקה הלכה כרבי יוחנן לפי לישנא זו, שהאבר היוצא אסור, אך אין לידה לאברים. ועל כך הסתפקה הגמרא לגבי הוציא ידו והחזירה וחזר והוציא וכו'. [ראה בкоторый объяснил слова Гемары следующим образом: согласно этой версии, которую передали в Земле Израиля, рабби Йоханан признаёт, что для вышедшего органа нет исправления и он запрещён даже после того, как был втянут обратно. И об этом Гемара спросила: «В чём между ними разница?» И ответила: «В вопросе о запрете меньшей части органа, находящейся внутри». То есть согласно этой версии спор между ним и Равом заключается в том, считать ли орган лишь «вышедшим» или же он «родился», вследствие чего запрещается весь орган. В этом отношении галаха была установлена согласно рабби Йоханану, в соответствии с этой версией: вышедший орган запрещён, однако органы не имеют самостоятельного рождения. Поэтому Гемара рассматривает случай, когда плод высунул руку, втянул её обратно, затем снова высунул и так далее. См. у זכרון שמואלЗикарон Шмуэль סימן ע"ד, שהוכיח מקושית הרא"ש וв симане 74, где на основании возражения Роша и בעל המאורБааль ха-Маора שחזרת האבר מבטלת ממנו דין זה. (וראה חקירה בענין זהдоказывается, что втягивание органа обратно отменяет этот его статус. (См. также исследование этого вопроса מסתפקת הגמרא).
  2. 49 ספק זה נשאל רק לדעת האומר אין לידה לאברים. שהרי למאן דאמר יש לידה לאברים, הרי שכל אבר שיצא נחשב כילוד בפני עצמו, ואין החזרה מועלת לו לבטל דינו כילודЭтот вопрос рассматривается только согласно мнению того, кто говорит, что органы не имеют самостоятельного рождения. Ведь согласно мнению того, кто говорит, что органы имеют самостоятельное рождение, каждый вышедший орган считается родившимся сам по себе, и втягивание обратно не устраняет его статус родившегося. רש"יРаши הרמב"ם לא הזכיר כלל את ספק הגמרא בענין זה. ובРамбам вообще не упомянул сомнение Гемары по этому вопросу. И в מגיד משנהМагид Мишне [Законы о запрещённой пище, 10:5] написано, что, возможно, в версии Гемары у Рамбама было: «Возник вопрос: согласно мнению того, кто говорит, что органы имеют самостоятельное рождение» и так далее. В самом деле, согласно мнению того, кто говорит, что органы не имеют самостоятельного рождения, по Рамбаму нет здесь никакого сомнения: очевидно, что если плод высунул руку и втянул её обратно, это не считается выходом. В книге מאכלות אסורות ה י] כתב שאולי גירסת הרמב"ם בגמרא היא "איבעיא להו, לדברי האומר יש לידה לאברים" וכו'. ואמנם לדברי האומר אין לידה לאברים, לדעת הרמב"ם אין כל ספק וודאי אם הוציא ידו והחזירה אין זה נחשב הוצאה. ובספרШхитат хулин שחיטת חוליןотмечается, что, согласно мнению того, кто говорит, что органы имеют самостоятельное рождение, непонятно, в чём состоит сомнение в случае, когда плод высунул руку и втянул её обратно. Как вообще возможно сказать, что это не было рождением? Ведь налицо рождение большей части органов, которые вышли! И там объясняется [и близкое к этому рассуждение содержится у העיר, שלמאן דאמר יש לידה לאברים, מה הספק בהוציא ידו והחזירה. ואיך יתכן לומר דלא הוי לידה. והרי ישנה לידת רוב אברים שיצאו? וביאר שם [וכעין סברא זו נמצא בв תבואותТвуот שורШор סימן י"ד ס"ק י"א בענין אחר] שדין לידה לאברים לא מועיל אלא רק לאברים הילודים עצמם. אבל אין הוא מועיל לשאר האברים, שהם המיעוט הנשאר בפנים. לפי שכדי להחשיב את כל העובר כנולד, צריך שתהא לידת רובו עצמו של העובר, ורק מכח לידת עצמו נחשב כולו כילוד. אולם כל אבר ואבר, שיש בהם דין לידה לכל אחד בפני עצמו, אין צירופם מועיל שייחשבו כרוב כדי להחשיבו כולו כילודв другом контексте, в симане 14, в малом комментарии 11], что закон о самостоятельном рождении органов относится только к самим родившимся органам. Но он не распространяется на остальные органы, то есть на меньшую часть, оставшуюся внутри. Ведь для того, чтобы считать весь плод родившимся, необходимо, чтобы родилась сама его большая часть; только благодаря её собственному рождению весь плод считается родившимся. Однако отдельные органы, каждый из которых имеет статус самостоятельно родившегося, не могут, объединившись, составить большую часть, чтобы вследствие этого весь плод считался родившимся.
  3. 50 הקשוВозразили התוספותТосафот: ведь это уже установлено в Мишне в трактате Нида [28а], где сказано: если плод вышел расчленённым или в неправильном положении, то пока не вышла его большая часть. То есть выход большей части, каким бы образом он ни произошёл, считается рождением. Если так, что именно рассматривает здесь Гемара? Они ответили: что касается нечистоты рождения, женщина становится нечистой при любом выходе большей части плода. Однако всё это относится только к большей части, которая уже вышла и вследствие этого приравнивается к роженице. Но из этого нельзя заключить, каков статус меньшей части, оставшейся внутри. Именно об этом здесь рассматривает сомнение Гемары. Возразил הרי משנה היא בנדה [כח א] האומרת: יצא מחותך או מסורס, עד שיצא רובו. דהיינו, שיציאת רובו, בכל אופן שהוא, נחשבת כלידה. ואם כן, במה מסתפקת הגמרא כאן? ותירצו, שלענין טומאת לידה, טמאה האשה בכל אופן שיצא רוב הולד. אולם כל זה מתייחס רק לרוב שיצא כבר, ואשר מחשיבה כיולדת. אך לא למידים משם מה דינו של המיעוט הנשאר בפנים. ועל זה מסתפקת הגמרא כאן. והקשה הХазон Иш [Йоре деа, симан 117, малый комментарий 6]: ведь очевидно, что если большая часть плода вышла в первый день, а меньшая часть — во второй, дни очищения отсчитывают для неё только с первого дня. Следовательно, согласно словам חזון איש[требуется перевод]Тосафот, יו"ד סימן קי"ז ס"ק ו'], הרי פשוט הדבר שאם יצא רובו ביום ראשון ומיעוטו ביום שני, מונים לה ימי טהרה מיום ראשון בלבד. ומעתה, לפי דברי הменьшая часть, находящаяся внутри, не считается родившейся. Если так, почему не отсчитывать для неё дни очищения со второго дня, ведь вышедшая во второй день меньшая часть считается родившейся именно тогда? Он ответил: для определения нечистоты рождения необходимо, чтобы вышедшее из тела матери считалось плодом. А эта меньшая часть, оставшаяся внутри матери, плодом не считается. Поэтому дни очищения отсчитывают не со дня её выхода, а с предшествующего дня, когда вышла большая часть плода и этот день считается днём рождения. Однако в рассматриваемом здесь вопросе, где меньшая часть, оставшаяся внутри, должна стать разрешённой благодаря шхите матери, не требуется, чтобы она считалась плодом. Напротив: всё, что находится внутри матери, даже отдельный орган, становится разрешённым посредством её шхиты. В книге תוספות[требуется перевод]Шхитат хулин המיעוט שבפנים לא נחשב ילוד, אם כן, מדוע אין מונים לה ימי טהרה מיום שני שהרי המיעוט שיצא ביום השני, נחשב לו כאילו אז נולד? ותירץ: לגבי טומאת לידה, צריך שהיוצא מגוף האם ייחשב ולד. ואילו מיעוט זה שנשאר בתוך האם, אינו נחשב ולד. ולכן אין מונין לטהרה מיום שיצא אלא מיום קודם, שבו יצא רוב הולד ויום זה נחשב ליום הלידה. אולם לגבי הנידון כאן שהמיעוט הנותר בפנים יהיה ניתר בשחיטת האם, הרי שאין צריך שייחשב ולד. אלא כך מה שנמצא בתוך האם, אפילו אבר בודד, ניתר בשחיטתה. בספרпредложено следующее объяснение: когда большая часть вышла в первый день, а меньшая часть — во второй, это считается длительным рождением. Подобно истечению крови: хотя оно продолжается несколько дней, отсчёт ведут только с первого дня, с начала рождения שחיטת חולין[требуется перевод].
דף סח - ב [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

מי אמרינן, האРазве мы говорим, что סוף סוףв конце концов נפיק ליה רובאбольшая часть его выйдет, רוב העובר יצא בחוץ על ידי חתיכות אלוбольшая часть плода выйдет наружу посредством этих частей?

ואם כן, ודאי כילוד הואИ если так, то, несомненно, он считается родившимся.

או דלמאИли, быть может, יציאת רוב אבריו באופן זה אינה נחשבת ללידה, כי יציאתвыход большей части его органов таким образом не считается рождением, поскольку רובא בבת אחת בעינן,требуется, чтобы большая часть вышла одновременно, כדי להחשב ללידהчтобы это считалось рождением. 51

  1. 51 כתב הПишет автор פרי תואר[требуется перевод]«При Тоар» סימן י"ד ס"ק ב], שאם חתך העובר לחתיכות בעודו במעי אמו, וקודם שנשחטה האם הוציא רוב האברים לחוץ, הרי שמיעוט האברים שנותרו בתוך האם, ניתרים בשחיטתה. דהיינו, שלא נסתפקה הגמרא אלא כאשר חתך כל אבר ואבר לאחר שיצאו כל אחד בפני עצמו לאויר העולם, שבזמן היציאה היה המיעוט שבפנים מחובר לרוב אלא שאחר כך נחתכו ונפרדו. אבל כאשר נחתכו כבר קודם שיצאו לחוץ, בזה ודאי אין המיעוט שבפנים נגרר ומתייחס לרוב האברים שיצאו. אמנם ה[знак 14, малый пункт 2], что если плод разрезали на части, пока он находился в утробе матери, и до того, как мать была зарезана, вынесли наружу большую часть его органов, то меньшая часть органов, оставшаяся внутри матери, разрешается её шхитой. Иными словами, Гемара сомневается только в случае, когда каждый орган разрезали после того, как каждый из них по отдельности уже вышел на воздух этого мира: в момент выхода меньшая часть, находившаяся внутри, была соединена с большей частью, и лишь затем они были разрезаны и разделены. Но если их разрезали ещё до выхода наружу, то в этом случае, несомненно, меньшая часть, находящаяся внутри, не следует за большей частью органов, вышедших наружу, и не рассматривается как соединённая с ней. Однако תבואות שור[требуется перевод]«Твуот Шор» שם סימן י"ד ס"ק י"ד] דייק מלשון רש"י לקמן [סט א ד"ה לאתויי] שכתב "ורובו יצא מחותך" וכו'. דמשמע שמעמיד את ספק הגמרא אף באופן זה שביציאתו כבר היה מחותך. ולא דוקא שנחתך בחוץ[там же, знак 14, малый пункт 14] выводит из слов Раши ниже [69а, со слов «чтобы привести»], который написал: «а большая часть его вышла разрезанной» и т. д., что он понимает сомнение Гемары также применительно к случаю, когда плод уже был разрезан в момент выхода. И не обязательно, чтобы его разрезали снаружи.
דף סט - א [часть 1/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף סט - אлист 69а

תא שמע[требуется перевод]та шма ממה ששנינו במשנתנו, ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקиз того, что мы учили в нашей Мишне, ![](p_amud.bmp "точное расположение страницы") זה הכללтаково общее правило: כאשר חותך אדםкогда человек отрезает דבר שто, чтоהואон מגופהот телаשל הבהמה בעודה בחייה ומניחו בתוכהживотного, пока оно ещё живо, и оставляет это внутри него, אסורзапрещено באכילה אף לאחר שחיטתהдля еды даже после его шхиты.

וИדברто, שאינה גופהчто не является его телом, אלא עובר הנמצא בתוכה, לאחר שנשחטהа представляет собой зародыша, находящегося внутри него после того, как животное было зарезано, מותר.разрешено.

ומדייקת הגמרא: הרי את הדין שהחותך מן העובר ומניח החתיכה בתוך הבהמה, ומותרת החתיכה באכילה, כבר שנינו בתחילת משנתנו. ואם כן, דברי משנה אלו "וИ Гемара уточняет: ведь закон о том, кто отрезает часть зародыша и оставляет отрезанную часть внутри животного, причём эта часть разрешена для еды, уже изложен в начале нашей Мишны. Если так, слова Мишны: «שאין גופהа то, что не является его теломמותרразрешено», לאתויי מאי?что они призваны добавить? מה הם באו להוסיףЧто именно они добавляют? לאו, לאתויי כהאי גוונא,Не для того ли, чтобы добавить подобный случай,דין זה, שאם חתך את רוב חלקי העובר ונשאר מיעוטם בפנים, שמותר מיעוט זה באכילה, וזוהי כוונת משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותרа именно: если он отрезал большую часть частей зародыша, а меньшая часть их осталась внутри, то эта меньшая часть разрешена для еды, и именно это имеет в виду наша Мишна, говоря: «а то, что не является его телом, разрешено»?!

אך דוחה הגמרא אפשרות זוОднако Гемара отвергает эту возможность:

לא!Нет! משנתנו באהНаша Мишна пришла לאתויי,добавить לרבות את דינו של עוברзакон о зародыше "קלוט" במעי פרה«клут» в утробе коровы.

דהיינו שהיו פרסותיו של העובר "קלוטות", שלא היו סדוקות כמו שסדוקות הפרסות של בהמות כשרות, אלא היו סגורות כמו של גמל. ומחדשת המשנה, שאם נמצא כשהוא שלםТо есть у зародыша были «сросшиеся копыта»: они не были расщеплены, как копыта у кошерных животных, а были сомкнуты, как у верблюда. И Мишна сообщает, что если он найден целым במעי פרה, הרי הוא מותר באכילה. אף שצורת פרסותיו הן כמו של גמלв утробе коровы, то разрешён для еды, несмотря на то, что форма его копыт подобна копытам верблюда.

וИדין זה נאמרэтот закон сказан אליבאсогласно לשיטתметоду דרבי שמעון. דאף על גב דאמר רבי שמעוןрабби Шимона. И хотя рабби Шимон сказалולד, что зародыш קלוט בן פרה,с закрытыми копытами, происходящий от коровы, כלומר שנולד מן הפרה הריהוто есть рождённый от коровы, אסור, הני מיליзапрещён, это относитсяאיסור זה הוא דוקאисключительно к случаю היכא דкогдаנולד כבר, וон уже родился и יצא לאויר העולם. אבל,вышел на воздух этого мира. Ноעובר קלוט הנמצאзародыш с закрытыми копытами, находящийся במעי אמו, שרי,в утробе своей матери, разрешён, מותר באכילהто есть разрешён для еды.

ואם כן, יתכן שלכך נתכונה משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותר" לרבות אף את זה הקלוט הנמצא כשהוא שלם במעי פרה, שאף הוא מותר באכילהСледовательно, возможно, именно это имела в виду наша Мишна, говоря: «а то, что не является его телом, разрешено», — чтобы добавить также этот случай: зародыш с закрытыми копытами, найденный целым в утробе коровы, тоже разрешён для еды.

סיכום הלכות עובר שהוציא אחד מאבריוКраткое изложение законов о зародыше, высунувшем одну из своих частей53: א. הוציא העובר את ידו, בין החזירה ובין לא החזירה, האבר עצמו אסורа. Если зародыш высунул свою переднюю ногу — независимо от того, втянул он её обратно или нет, сама эта часть запрещена54.

ב. אם החזיר ידו קודם שחיטת אמו, מקום החתך [כלומר הגבול שבין חלק האבר שיצא החוצה לבין החלק שנשאר בפנים] מותר. ואם לא החזירה קודם שחיטה - מקום החתך אסורб. Если он втянул ногу до шхиты своей матери, место разреза [то есть граница между частью ноги, вышедшей наружу, и частью, оставшейся внутри] разрешено. А если он не втянул её до шхиты, место разреза запрещено.

55 ג. חלקו של האבר הנשאר בפנים, אף אם הוא מיעוט האבר - אינו נאסרв. Часть ноги, оставшаяся внутри, даже если это меньшая часть ноги, не запрещается אפילו אם לא החזירו ונשאר האבר בחוץдаже если её не втянули и нога осталась снаружи56.

ד. הוציא ידו והחזירה, ואחר כך הוציא ידו האחרת, והחזירה, וכך חזר והוציא שאר אברים והחזירם, אף על פי שיצא רוב גופו באופן הזה, אינם מצטרפים להיחשב כלידהг. Если он высунул переднюю ногу и её отрезали, затем высунул заднюю ногу и её отрезали, и так же поступали с остальными частями его тела, пока наружу не вышла большая часть его тела, то, даже если произошло это таким образом, эти части не объединяются так, чтобы это считалось рождением57. д. Если он высунул переднюю ногу и её отрезали, затем высунул заднюю ногу и её отрезали, и так поступали с остальными частями его тела, пока отрезанные части не составили большую часть его тела, он запрещён58.

ו. אף אם השלים והוציא עובר את רוב אבריו, אין נאסרים אלא רק אלו שיצאו לחוץ. אך המעט שנשאר בפנים - אינו נאסר מחמת הרובе. Даже если зародыш полностью высунул большую часть своих частей, запрещаются только те части, которые вышли наружу. Но небольшая часть, оставшаяся внутри, не запрещается из-за того, что наружу вышла большая часть59.

בעי רב חנניאСпросил Рав Хананья: בהמת קרבן שלמים מעוברתбеременное животное, предназначенное в жертву шламим60, שהיתה בעזרה, ועמדה שם בשעת שחיטתה, וкоторое находилось в Азаре и стояло там в момент своей шхиты, и הוציאвысунул הзародыш עובר את ידו בעזרה, מהוсвою переднюю ногу в Азару — каков закон דינה של יציאת אבר זוотносительно выхода этой части?

האם נאמרСледует ли сказать, מגו דהויчто поскольку является מחיצת העזרהстена Азары מחיצה" לגבי קדשים,«границей» для святынь,כיון שבהמת קרבן שלמים היוצאת חוץ למחיצת העזרה ונשחטת שם, אסורה, לפי שהעזרה היא מחיצתה ומקומה של בהמת הקרבןведь если животное, предназначенное в жертву шламим, выходит за пределы Азары и там его режут, оно запрещено, поскольку Азара является его границей и местом, предназначенным для жертвенного животного, הוי נמיто такжеמחיצה זו תשמש אף כמחיצהэта стена будет служить границей לגבי דהאי,для этого,להתיר אבר היוצא, ולא נחשיבהו כ"יוצא מחוץ למחיצתו", ויהיה האבר מותר על ידי שחיטת האםто есть разрешит часть, вышедшую наружу, и мы не станем считать её «вышедшей за пределы своей границы», так что часть будет разрешена посредством шхиты матери, —

  1. 52 כך מפרש רש"י. והקשה הТак объясняет Раши. И תפארת יעקבТиферет Яаков הרי כבר במשנה מבואר, שאם אינו מגופה של פרה אלא עובר הוא, מותר. ומה החידוש בשלם יותר מבאחד מאבריו? לכן ביאר הвозразил: ведь в Мишне уже сказано, что если он не является телом коровы, а представляет собой зародыша, то разрешён. В чём же новизна случая, когда он цел, по сравнению со случаем, когда речь идёт об одной из его частей? Поэтому תפארת יעקבТиферет Яаков שכונת הגמרא "לאתויי קלוט", היינו בחתך אחד מאבריו, שאף זה מותר. והחידוש הוא, שאף על פי שעובר קלוט שלם, שעליו נחלקו ר"ש וחכמים, מותר לדעת ר"ש, מכל מקום, את האבר החתוך ממנו, היה מקום לאסור. כיון שבשלם יש סברא להתיר שהרי עובר ירך אמו וכאבר מאבריה. וכיון שלאמו יש פרסות ופרה היא, הרי שכל אבריה כשרים, והעובר בכללם. אך חתיכה ממנה אינה כן. כיון שממה נפשך: אם עובר הוא, הרי כשם שאבר הנחתך ממנה אסור, כך יהא הדין בחתיכה מעוברה. ואם החתיכה מן העובר אינה נידונת כחתיכה מאמו, אם כן, נדון אותה בפני עצמה, ובהמה קלוטה היא ואסורה?! וזהו חידוש משנתנו, שהיתר גמל במעי אמו, אינו משום שנידון הוא כאמו. אלא רק משום שלא אסרה התורה אלא גמל שיצא לאויר העולם [ממעי פרה]. אבל בפנים, מותר ונידון בפני עצמו. ולא משום שעובר אמו הואобъяснил, что слова Гемары «добавить зародыша клут» относятся к случаю, когда отрезана одна из его частей, и даже она разрешена. Новизна здесь состоит в том, что хотя целый зародыш с закрытыми копытами, относительно которого спорили рабби Шимон и мудрецы, по мнению рабби Шимона разрешён, всё же относительно отрезанной от него части можно было бы прийти к выводу, что она запрещена. В отношении целого зародыша есть основание разрешить его, поскольку зародыш считается бедром своей матери и подобен одной из её частей. А поскольку у его матери есть копыта и она является коровой, все её части кошерны, включая и зародыша. Но отрезанная от него часть таковой не является. Ведь в любом случае: если это часть зародыша, то подобно тому, как часть, отрезанная от коровы, запрещена, так же должна быть запрещена и часть, отрезанная от её зародыша. А если отрезанная часть зародыша не рассматривается как часть его матери, то следует рассмотреть её саму по себе: ведь это животное с закрытыми копытами, а значит, она запрещена! И вот новизна нашей Мишны: разрешение верблюда в утробе матери объясняется не тем, что он рассматривается как его мать. Оно объясняется лишь тем, что Тора запретила только верблюда, вышедшего на воздух этого мира [из утробы коровы]. Но находящийся внутри неё разрешён и рассматривается сам по себе, а не потому, что зародыш является частью своей матери.
  2. 53 כפי שסידרום הТак их систематизировали ראשוניםришоним כאן, רשב"א ר"ן ועודздесь: Рашба, Ран и другие.
  3. 54 שהרי הסובר שאבר עצמו מותר, נשאר ב'תיובתא'. הילכך, אין הלכה כמותוПоскольку тот, кто считает саму часть разрешённой, остался опровергнутым посредством «тиювта». Поэтому галаха вынесена не в соответствии с его мнением.
  4. 55 שבענין זה, הלכה כרבי יוחנן, הואיל ולא הוקשה על כך [לפי לישנא בתראПоскольку в этом вопросе галаха соответствует мнению рабби Йоханана, так как против этого мнения не было приведено возражения [согласно второму варианту].
  5. 56 וכך פסקו הרי"ף והרמב"ם מאכלות אסורות ה יТак постановили Риф и Рамбам, «Законы запрещённой пищи», 10:5.
  6. 57 ה. הוציא ידו וחתכוה, הוציא רגלו וחתכוה, וכך בשאר אברי גופו, עד שהשלימוהו לרובו - אסורРашба.
  7. 58 רשב"אПоскольку это неразрешённый вопрос. לפי שבעיא דלא איפשטא היא. [רא"ש ורשב"א ו[Рош, Рашба и מאיריМеири].
  8. 59 כיון דאמרינן בגמרא אם תמצי לומר כיון דהדור הדור, ונוקטים כ'אם תמצי לומר' שאין עובר זה נחשב כילוד. ואין לאסור אלא את מה שיצא לחוץ. [רשב"א ורא"שПоскольку в Гемаре сказано: «если допустить, что, поскольку они были втянуты, они были втянуты», — и мы принимаем это «если допустить», согласно которому данный зародыш не считается родившимся. Поэтому запрещается только то, что вышло наружу. [Рашба и Рош].
  9. 60 כך נקטТак понял רש"יРаши, שמדובר בעובר של שלמים. והוסיףчто речь идёт о зародыше животного, предназначенного в жертву шламим. И היעב"ץЯавец שספק זה יתכן אף בחטאת יחיד. שהרי ממשמעות לשון ספיקו של אביי, משמע שנסתפק בענין קדשים קליםдобавил, что этот вопрос возможен также в отношении индивидуальной жертвы хатат. Ведь из формулировки сомнения, высказанного Абаем, следует, что он сомневался относительно лёгких святынь.
דף סט - א [часть 2/7] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано, но есть заметная синтаксическая ошибка в вопросе Илафы, смешение субъекта и объекта в примечании 64 и несколько неутверждённых повторяющихся терминов. Требуется централизованное терминологическое решение и редакторская правка.

או דלמאИли, возможно, לא תועיל מחיצת העזרה כדי להתירו, כיперегородка двора Храма не позволит сделать его разрешённым, поскольку לגבי דהאי,для этого אבר היוצאвышедшего органа לאו מחיצה היא, ד"מחיצת עובר",это не перегородка, предназначенная для плода, רק מחיצתа лишь перегородка אמו היאего матери מחיצתו, ומחיצת העזרה אינה שייכת לכךявляется его перегородкой, и перегородка двора Храма к этому не относится.

אמר ליה אביי: ותבעי לךСказал ему Абайе: тебе следовало бы спросить: הרי יש לך להסתפק אף לגבי בהמתведь тебе следовало бы сомневаться также относительно животного, קדשים קלים בירושלים,посвящённого святыням лёгкой степени в Иерусалиме, שחומת ירושלים היא מחיצותיה, ואם יצאה חוץ למחיצת ירושלים - נאסרהпоскольку его перегородками служит стена Иерусалима, и если оно вышло за пределы перегородки Иерусалима — стало запрещённым.

ואם כן, הרי יש לך גם להסתפק מה יהיה הדין בבהמת קדשים קלים שהוציא העובר ידו בתוך ירושלים והחזירה, ולאחר מכן הובאה הבהמה לעזרה, ונשחטהИ если так, тебе следовало бы также спросить, каков закон в случае жертвенного животного, посвящённого святыням лёгкой степени, у которого плод высунул руку внутри Иерусалима и затем втянул её обратно, после чего животное привели во двор Храма и зарезали: 61 האם כיון שהאבר יצא בתוך חומות ירושלים, לא יאסר, ותהא היד מותרת על ידי שחיטת האם. או שמא אין אומרים בזה "מיגו", ואין מחיצות ירושלים מתירות את האבר מאיסור "יוצאне станет ли рука разрешённой благодаря зарезанию матери, поскольку орган вышел внутри стен Иерусалима и поэтому не будет запрещён? Или же в данном случае не применяют принцип «мигo», и стены Иерусалима не избавляют этот орган от запрета «вышедшего»?

וממשיך אביי ומוכיחИ продолжает Абайе доказывать: מאי טעמא לא קא מיבעיא לך,почему же ты не задаёшь этот вопрос, מדוע אינך מסתפק בו, משום שברור הדברпочему ты не сомневаешься в этом? Потому что очевидно, דמחיצת עובר, אמו הוא,что перегородкой для плода служит его мать, 62 ולא חומות ירושלים. ואם כןа не стены Иерусалима. И тогда הכא נמי,здесь также כך גם הדין בספק זהтаков закон в данном сомнении: מחיצת עובר, אמו הוא,перегородкой для плода служит его мать, ולא מחיצות העזרה. ולכן, אם הוציא עובר של בהמה שלמים את ידו בתוך מחיצות העזרה, נאסרה היד, ומחיצות העזרה אינן מועילות להа не перегородки двора Храма. Поэтому если плод жертвенного животного из категории шламим высунул руку внутри перегородок двора Храма, рука стала запрещённой, и перегородки двора Храма ему не помогают.

בעי אילפאСпросил Илафа: אם באמצע שחיטת האםесли в середине зарезания матери הוציאвысунул הплод עובר את ידו ביןсвою руку между שחיטת הперерезанием סימןпервого симана הראשוןи לперерезанием שחיטת הвторого סימןсимана השני [שהרי שחיטת בהמה נעשית בחתיכת שני הסימנים, הקנה והושט[ведь зарезание животного производится перерезанием двух симаним — трахеи и пищевода], מהו?что будет? 63

וצדדי הספק הםСуть сомнения такова: מי,возможно, האםесть ли основание полагать, что מצטרף סימן ראשוןпервый симан של האםматери לסימן שני,соединяется со вторым симаном, ושתי השחיטות יחד מהוות שחיטה אחת שלימה כדיи оба зарезания вместе образуют одно полное зарезание, достаточное לטהריהдля очищения ליד העובר שיצאהвышедшей руки плода מידיот טומאתнечистоты נבלה.падали. 64

אוИли שמאже לאнет, מצטרפים הסימנים הללו, ואין השחיטה נחשבת לשחיטה מושלמת אחת כדי לטהר את היד. משום ששחיטת הסימן הראשון, כאשר היתה היד במעי הבהמה, באה אף להתיר את היד באכילהэти симаним не соединяются, и зарезание не считается одним совершенным зарезанием, достаточным для очищения руки. Ведь перерезание первого симана, когда рука находилась в утробе животного, предназначено также для того, чтобы сделать руку разрешённой в пищу. 65 ואילו שחיטת הסימן השני, אשר נעשתה לאחר שהיתה היד בחוץ, אין בה כדי להתיר את היד באכילה, אלא רק יש בכוחה לטהר את היד מטומאת נבילה. וכיון שחלוקות שתי השחיטות בכוחן לפעול ביד זו, שהשחיטה הראשונה מתירה את היד לגמרי, ואילו השחיטה השניה אינה מועילה אלא רק לטהרה מידי נבילה, יש לדון אם הן מצטרפות למעשה שחיטה שלם לטהר את היד מידי נבילה, או שמא אף מידי נבלה אין שחיטה זו מטהרתА перерезание второго симана, произведённое после того, как рука оказалась снаружи, не способно сделать руку разрешённой в пищу; оно может лишь очистить руку от нечистоты падали. И поскольку два зарезания различаются по своему воздействию на эту руку: первое зарезание полностью делает руку разрешённой, тогда как второе пригодно лишь для очищения её от нечистоты падали, следует рассмотреть, соединяются ли они в одно полное действие зарезания, очищающее руку от нечистоты падали, или же это зарезание не очищает её даже от нечистоты падали.

  1. 61 כך פירש רש"י. ועוד, כי ספק זה נשאל לדעת הסובר [לעיל סח ב] כי יש לידה לאברים. והספק הוא האם כיון שיש לידה לאברים, לא מועילה חזרת היד לפי שכבר נאסרה בלידה, או שמא אומרים "מיגו", ומועילות מחיצות ירושלים ואין האבר נחשב כיוצא, וניתר בשחיטת אמו. [ראהТак объяснил это Раши. Кроме того, этот вопрос был задан согласно мнению того, кто считает [выше, на листе 68б], что существует рождение органов. Сомнение состоит в следующем: поскольку существует рождение органов, не помогает ли втягивание руки обратно, так как при рождении она уже стала запрещённой, или же мы применяем принцип «мигo», и стены Иерусалима помогают, так что орган не считается вышедшим и становится разрешённым благодаря зарезанию матери. [См. מהרש"א ומהר"םМахарша и Махарам ועוד, שהקשו, מדוע הוצרך רש"י להעמיד שמדובר באופן שהוציא העובר את ידו והחזירה. והספק הוא למאן דאמר יש לידה לאברים. מדוע לא נעמיד שהוציא את ידו ולא החזירה, והכניסו את אמו לעזרה ושחטוה, והספק הוא לכו"ע האם מחיצות ירושלים מועילות לכך שלא יחשב האבר היוצא כ"בשר בשדה" ועי"ש מה שביארו] בи далее, где они спрашивают: почему Раши счёл необходимым поставить случай, когда плод высунул руку и втянул её обратно? Ведь это сомнение относится к мнению того, кто считает, что существует рождение органов. Почему бы не поставить случай, когда он высунул руку и не втянул её обратно, а его мать ввели во двор Храма и зарезали? Тогда сомнение относилось бы ко всем мнениям: помогают ли стены Иерусалима тому, чтобы вышедший орган не считался «мясом в поле»? См. там, что они объясняют.] В תוספותТосафот נראה שנקט בפשטות שהנידון הוא האם מחיצות ירושלים מועילות לו. ואת דעת רב חנניא מבאריםпо-видимому, считают само собой разумеющимся, что вопрос состоит в том, помогают ли ему стены Иерусалима. А мнение Рава Ханании объясняют התוספותТосафот: שלדעתו ודאי אינה דומה מחיצת עזרה למחיצת ירושלים, משום שהעזרה חשובה יותר, שהרי היא מועילה אף לשחיטת קדשים קלים, מה שאין כן מחיצת ירושליםпо его мнению, перегородка двора Храма, безусловно, не подобна перегородке Иерусалима, поскольку двор Храма обладает большей значимостью: ведь он позволяет зарезать даже жертвоприношения лёгкой степени святости, тогда как перегородка Иерусалима этого не позволяет.
  2. 62 אם נולד הולד בתוך העזרה, ודאי נחשב כילוד, וטעון שחיטה. ולא אומרים כיון שנולד בתוך מחיצות העזרה לא חשוב ילודЕсли детёныш родился внутри двора Храма, он, несомненно, считается родившимся и нуждается в зарезании. Не говорят, что, поскольку он родился внутри перегородок двора Храма, он не считается родившимся. תוספותТосафот.
  3. 63 [יש לציין, שאין הספק על עצם כשרות האבר. שהרי האבר כבר יצא קודם גמר השחיטה, ונאסר כדין "יוצא". והספק הוא האם לדעת חכמים [לעיל סח ב] שהשחיטה מטהרת את האבר מדרגת טומאת נבלה לטומאת טרפה המטמאה במוקדשין בלבד כפי שנלמד בהמשך הפרק, אף כאן יש להסתפק האם שחיטה זו מטהרת את האבר מטומאת נבלהСледует отметить, что сомнение не касается самой кошерности органа. Ведь орган уже вышел до завершения зарезания и стал запрещённым по закону о «вышедшем». Сомнение состоит в следующем: согласно мнению мудрецов [выше, на листе 68б], зарезание переводит орган из степени нечистоты падали в степень нечистоты трефы, которая оскверняет только святыни, как будет изучено далее в этой главе, следует ли и здесь сомневаться, очищает ли это зарезание орган от нечистоты падали].
  4. 64 הУ תפארת יעקבТиферет Яаков העיר, שלכאורה היה ניתן להעלות ספק זה אף מן הצד האחר. והוא, שהוציא העובר ידו קודם שחיטה והחזירה בין סימן לסימן. והספק, האם מצטרף הסימן השני לסימן הראשון לטהרו מידי נבלה. כלומר, שהסימן הראשון אינו בא אלא לטהרו מידי הטומאה. שהרי בשעת שחיטת הסימן הראשון היה האבר בחוץ ללא אפשרות להתירו באכילה אלא רק לטהרו מן הטומאה. ואילו הסימן השני הבא אחר שהחזיר את האבר, הרי שיש בו כדי להתירו באכילה [למאן דאמר שמועילה חזרה, או לכולי עלמא ע"מ להתיר מקום החתך] ויש להסתפק אם מועילה הצטרפות הסימן השני לסימן הראשון, ויהא טהור מטומאת נבילה? ודחה הотметил, что, на первый взгляд, можно было бы поставить это сомнение и с другой стороны: плод высунул руку до начала зарезания и втянул её обратно между перерезанием одного симана и другого. Сомнение состояло бы в том, соединяется ли второй симан с первым, чтобы очистить его от нечистоты падали. Иными словами, первый симан предназначен лишь для того, чтобы очистить его от нечистоты, поскольку во время перерезания первого симана орган находился снаружи и не было возможности сделать его разрешённым для еды — только очистить его от нечистоты. Второй же симан, перерезанный после того, как орган был втянут обратно, способен сделать его разрешённым для еды [по мнению того, кто считает, что втягивание обратно помогает, или, согласно всем мнениям, чтобы сделать разрешённым место среза]. Поэтому возникает сомнение, помогает ли присоединение второго симана к первому и становится ли орган чистым от нечистоты падали. Но תפארת יעקבТиферет Яаков אפשרות ספק זו, לפי שדוקא אם הוציא ידו בין סימן ראשון לסימן השני, יש להסתפק, שהרי הסימן הראשון בא להתיר אף באכילה, כיון שעדיין לא הוציא האבר. אבל אם הוציא האבר לפני השחיטה כולה, והחזיר באמצע, הרי כיון ששחיטת הסימן הראשון לא התירו באכילה, לכן אף שחיטת הסימן השני לא באה להתירו באכילה. שהרי אין הבהמה ניתרת בסימן אחד. אבל כאשר הוציא ידו בין סימן לסימן, שהסימן הראשון מעיקרו בא להתיר אף באכילה, רק שהעובר קלקל זאת על ידי הוצאת ידו, ניתן להסתפק באופן זה אם תועיל לו שחיטת הסימן לטהרו מן הטומאהотверг возможность поставить такое сомнение: сомневаться следует именно в случае, когда он высунул руку между первым и вторым симаном, поскольку первый симан изначально предназначен также для разрешения органа в пищу — ведь плод ещё не высунул орган, — но плод лишил его этого действия, высунув руку. Поэтому в таком случае можно сомневаться, поможет ли зарезание симана очистить его от нечистоты. Если же орган был высунут до начала всего зарезания и втянут обратно в середине, то, поскольку перерезание первого симана не сделало его разрешённым для еды, перерезание второго симана также не предназначено для того, чтобы сделать его разрешённым для еды. Ведь животное не становится разрешённым посредством одного симана. Но когда рука была высунута между перерезанием симанов, первый симан изначально предназначен также для разрешения органа в пищу, и лишь плод испортил это своим выходом; поэтому в таком случае можно сомневаться, поможет ли зарезание симана очистить его от нечистоты.
דף סט - א [часть 3/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר רבא: קל וחומר! אם הועיל לו[требуется перевод]Сказал Рава: каль ва-хомер! Если לעובר זהэтому плоду סימן ראשוןпервый симан להצטרףпомогает присоединиться לסימן שני להתירו באכילהко второму симану, чтобы разрешить его в пищу, כאשר לא הוציא ידו, וכיкогда он не высунул руку, то разве לא יועיל לוне поможет ему לעוברплоду לטהריהочистить егоלטהרочистить 66 את האברконечность מידי נבלה?!от нечистоты невелы?!** 67

אלא ודאי, אין שחיטת הסימן הראשון, אשר כוחה גדול אף להתירו באכילה לגמרי, מגרעת עד כדי שלא תטהרנו אפילו מידי טומאת נבילהНо, разумеется, перерезание первого симана, обладающее достаточной силой, чтобы полностью разрешить его в пищу, не может быть настолько слабым, чтобы не очистить его даже от нечистоты невелы! בעי רבי ירמיהРабби Ирмия спросил: עובר שהוציא ידו ונאסרה היד, ולאחר מכן נשחטה אמו והוציאוהו ממעיה, וגדל עובר זה ובא על בהמה והוליד ממנה ולדплод, высунувший руку, из-за чего эта рука стала запрещённой, после чего его мать была зарезана и плод извлекли из её утробы; этот плод вырос, спарился с самкой и произвёл от неё потомство — מהו לחושчто следует опасаться, לאסורзапретив לруку יד שלего זרעוпотомка, как запрещена рука его отца? 68

ודנה הגמראГемара рассматривает вопрос: היכי דמי?о каком случае идёт речь? באיזה אופן נולד ולד זהПри каких обстоятельствах родился этот потомок?

אילימא,Если скажешь, אם מדובר באופןчто речь идёт о случае, когда דאזלотправился, שהלך אותו עובר שיצא מאמו השחוטה, ובאто есть этот плод, вышедший из утробы зарезанной матери, отправился и сошёлся אс עלобычной בהמה מעלייתאскотиной בהמה רגילה החייבת שחיטה], אי אפשר להסתפק בזה, כי[обычным животным, для разрешения мяса которого в пищу требуется шхита], то в этом невозможно сомневаться, поскольку מאי איריא האי?почему именно этот случай? מדוע הספק הוא דוקא בולד של העוברПочему сомнение относится именно к потомку плода, דאית ביהв котором есть שיש בוто, что איסור "יוצא"?запрет «йоцэ»? והריВедь אפילו "בן פקועה"даже «бен-пкуа» עובר חי שיצא ממעי אמו שנשחטה[живой плод, вышедший из утробы зарезанной матери] 69 דעלמא,обычный, אף שלא הוציא ידוне высунувший руку, נמי,также ולד הנולד ממנו אסור הואпотомок, родившийся от него, является запрещённым.

דאמר רב משרשיא, לדברי האומרИбо сказал рав Машаршия: согласно мнению того, кто говорит חנניא, לקמן עח ב[Ханания, ниже, 78б] "חוששין לזרע האב",«следует учитывать происхождение отца», שולד בהמה "מתייחס" לאביו [ומשום כך כאשר שוחטים את האב אין לשחוט את הבן ביום אחד, משום "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד", ואין אומרים שהאיסור הוא רק באם ובנהто есть потомок животного «считается происходящим» от своего отца [и поэтому, когда режут отца, нельзя резать его потомка в тот же день, согласно запрету «не режьте его и его потомка в один день», а не следует говорить, что этот запрет относится только к самке и её потомку], בן פקועה הבא על בהמה מעלייתא,если бен-пкуа совокупился с обычной скотиной, רגילה, אשר כדי להתיר את בשרה באכילה היא צריכה שחיטהто есть с обычным животным, для разрешения мяса которого в пищу требуется шхита, הולדпотомок, היוצא מהםродившийся от них, אין לו תקנה!не имеет исправления! לפי שמצד אמו, הוא טעון שחיטה ככל בהמה. ואילו מצד אביו, אין בו סימנים הראויים לשחיטה, כיון שאביו נידון כשחוטПоскольку со стороны матери он обязан пройти шхиту, как всякое животное. Но со стороны отца у него нет симанов, пригодных для шхиты, ведь его отец считается уже зарезанным. 70

  1. 65 עיין בСм. תפארת יעקב«Тиферет Яаков», שהקשה מדוע לא נסתפק אילפא בכל טריפות, שאם נטרפה הבהמה בין סימן לסימן האם מצטרף הסימן הראשון לשני לטהרה מטומאת נבלה. ועי"ש שתירץ זאת דבכהאי גוונא שנטרפה בין סימן לסימן, אף באכילה מותרת. כמבואר לעיל לב ב שאם ניקבו בני מעיים בין סימן לסימן מותרת אף באכילה. יעוי"שкоторый задаёт вопрос: почему Илфа не ограничился сомнением относительно всех видов трефы — если животное стало трефой между перерезанием первого и второго симана, присоединяется ли первый симан ко второму, чтобы очистить животное от нечистоты невелы. См. там, где он отвечает, что в подобном случае, когда животное стало трефой между перерезанием одного и другого симана, оно разрешено даже в пищу. Как разъясняется выше, на листе 32б: если между перерезанием одного и другого симана были прободены кишки, животное разрешено даже в пищу. См. там.
  2. 66 בגמרא לעיל לב ב נסתפק רב זירא באם ניקבו בני מעיים [שהבהמה נעשית טרפה על ידי כך] בין סימן לסימן, מהו. ותוהה שם הגמרא "לאו היינו דבעי אילפא"? [כלומר שזהו הספק שנידון כאן]. ובВ Гемаре выше, на листе 32б, рабби Зейра высказал сомнение: если были прободены кишки [из-за чего животное становится трефой] между перерезанием одного и другого симана, каков закон? И там Гемара недоумевает: «Разве это не то же, о чём спрашивал Илфа?» [То есть это и есть сомнение, рассматриваемое здесь]. В קובץ ענינים«Ковец иньяним» מסתפק האם פשיטותו של רבא המובאת כאן תועיל אף לפשוט את ספיקו של רבי זירא שם. וחוקר הגרא"ו בביאור דברי רבא, האם כוונתו כיון שהצטרפות הסימן הראשון לשני מועילה להתירו באכילה, וזוהי הסיבה לטהרו מטומאת נבילה, אם כן, אין כאן פשיטות לספיקו של רבי זירא בעניין ניקבו בני מעים היות והבהמה נטרפה שם ואין לה כל היתר אכילה. אולם אם כוונת דברי רבא הינם על דרך הראיה. דהיינו, מכך שיש בכוחה של שחיטת הסימן הראשון בעלמא להצטרף ולהתיר באכילה, מוכח שיש בכוחה לטהר מידי טומאת נבלה. הרי שאף את ספיקו של רבי זירא יש לפשוט מחמת כן, שהרי סוף סוף היתה כאן שחיטת הסימנים, שכוחה גדולвысказывается сомнение, поможет ли приведённое здесь очевидное рассуждение Равы также разрешить сомнение рабби Зейры там. Гра[требуется перевод]в исследует в объяснении слов Равы: имел ли он в виду, что поскольку присоединение первого симана ко второму позволяет разрешить животное в пищу, то именно поэтому оно очищает его от нечистоты невелы? Если так, здесь нет разрешения сомнения рабби Зейры относительно прободения кишок, поскольку там животное стало трефой и вообще не может быть разрешено в пищу. Или же слова Равы основаны на доказательстве: из того, что обычное перерезание первого симана способно присоединиться ко второму и разрешить животное в пищу, следует, что оно способно очистить его от нечистоты невелы. В таком случае этим же следует разрешить сомнение рабби Зейры, поскольку в конечном счёте здесь было перерезание симанов, обладающее значительной силой.
  3. 67 הקשהЗадаёт вопрос האבני נזר«Авней незер» יו"ד שנח יג]: מדוע צריך רבא לקל וחומר זה. והרי לשיטתו, ספק זה אינו מתחיל בכלל. שהרי דעת רבא [זבחים לח א] ש"אין שחיטה אלא לבסוף", שחלות השחיטה היא בסופה, ולפיו הסימן הראשון אינו מתיר את העובר כלל, וכל השחיטה היא רק לבסוף, לאחר שהוציא העובר את ידו, ואינה אלא לטהר את האבר מידי איסור נבילה? והוכיח מכך[«Йоре деа», 358:13]: зачем Раве требуется этот каль ва-хомер? Ведь согласно его мнению, это сомнение вообще не возникает. Рава [Зевахим, 38а] считает, что «перерезание имеет силу только в конце»: действие шхиты вступает в силу в самом конце, и, согласно этому, первый симан вообще не разрешает плод — вся шхита имеет силу только в конце, после того как плод высунул руку, и нужна лишь для того, чтобы очистить конечность от запрета невелы. На этом основании האבני נזר«Авней незер» ראה שם בהרחבה, וכן הראיות שמביא לדבריו] כי הדין "אין שחיטה אלא לבסוף", פירושו הוא, שאין סימן השחיטה הראשון מתיר את הבהמה, אלא עד שישחט אף הסימן השני. אבל אחר שחיטת הסימן השני, נחשב הדבר ששני הסימנים "מתירין" את הבהמה יחדיו. ולכן נסתפקה הגמרא, אף לדעת רבא, ביציאת אבר זו שנעשתה בין שחיטת שני הסימנים, כיון ששחיטת הסימן הראשון, אף היא באה להתיר את הבהמה[см. там подробно, а также приведённые им доказательства] утверждает, что правило «перерезание имеет силу только в конце» означает: первый перерезанный симан не разрешает животное до тех пор, пока не будет перерезан и второй симан. Однако после перерезания второго симана считается, что оба симана вместе «разрешают» животное. Поэтому Гемара высказала сомнение даже согласно мнению Равы относительно этой конечности, высунутой между перерезанием двух симанов, поскольку перерезание первого симана также участвует в разрешении животного.
  4. 68 של זה, כפי שאסורה היד של אביוכך פירש רש"י, שהספק הוא על האבר המקביל בגופו של הולד. והעיר הרש"ש, הרי ממסקנת הגמרא משמע שהספק הוא על כל הולד אם הוא נאסר, ולא רק על אותו אבר שכיוצא בו? ובТак объясняет Раши: сомнение относится к соответствующей конечности на теле потомка. Рашаш замечает: из заключения Гемары, по-видимому, следует, что сомнение относится ко всему потомку — запрещён ли он, — а не только к той конечности, которая соответствует высунувшейся конечности? В תפארת יעקב«Тиферет Яаков» הכריח שטעות סופר הוא ברש"י, וכך צריך לגרוס: מהו שיאסור האבר את האבר היוצא בו הנולד ממנו. וכונתו, שהספק הוא האם האבר היוצא שיש בו, אוסר מה שנולד מולד זה. דהיינו, שהספק הוא על כל הולד, אם הוא מותר או אסורдоказывается, что у Раши здесь опечатка и следует читать так: «Что означает, что конечность запрещает конечность, находящуюся у рождённого от него?» То есть сомнение состоит в том, запрещает ли имеющаяся у него высунувшаяся конечность то, что рождается от его потомка. Иными словами, сомнение относится ко всему потомку: разрешён он или запрещён.
  5. 69 הערוךАрух ערך בן פקועה], פירש: כגון בהמה שנשחטה ובקעו כריסה ומצאו בתוכה ולד. ו"בן פקועה" הוא מלשון בן בקועה. שנבקעת כריסה. ואותיות פ' וב' מתחלפות. [וראה[статья «Бен-пкуа»] объясняет: например, была зарезана самка, разрезали её брюхо и обнаружили внутри неё плод. Выражение «бен-пкуа» происходит от слов «сын рассечённой», то есть у которой рассечено брюхо. Буквы «пэй» и «бэт» взаимозаменяются. [См. רמב"ןРамбан, שמות טו י על הכתוב "נשפת ברוחךШмот, 15:10, где приводится стих «Ты подул Своим ветром»].
  6. 70 כך פירשТак объясняет רש"יРаши. עוד פירש, שעובר זה, רק בר סימן אחד הוא. ובהמה צריכה שחיטת רוב שני סימנים כדי לבוא לידי היתר. לקמן [עה ב] פירש בזה רש"י, שהטעם הוא משום שסימן שחיטה אחד נחשב כבר כשחוט משנולד [מחמת היות אביו בן פקועה] ואילו הסימן השני נשחט עכשיו ונמצא שיש בזה פסול "שהייה". [הפסק ושהייה גדולה בין שחיטת שני הסימנים]. ובגדר פסול "שהייה" דנו האחרונים [ראהОн также объясняет, что этот плод обладает только одним симаном. А животному для разрешения требуется перерезать большую часть обоих симанов. Ниже, на листе 75б, Раши объясняет, что причина в том, что один симан считается уже перерезанным с момента рождения [поскольку его отец был бен-пкуа], а второй симан перерезается теперь, и получается, что здесь присутствует изъян «шеия» — большой перерыв между перерезанием двух симанов. Относительно природы изъяна «шеия» поздние законоучители обсуждают [см. קובץ ענינים«Ковец иньяним», לב ב], האם הפסול הוא מחמת ההפסק במעשה השחיטה, שהיות ונשחטו הסימנים בפועל בהרחק זמן זה מזה, לכן השחיטה פסולה. או שהפסול נובע מחמת ההפסק ב"חלות היתר" השחיטה. שחלות ההיתר צריכה לחול בזמן אחד, ואין זה דין בעצם המעשה. ונפקא מינה בענין זה, שאם פסול השהייה הוא מחמת ההפסק במעשה השחיטה, אזי כאן אין כל פסול, כי מה שנחשב כאן כאילו היה סימן אחד שחוט, אין זה מחמת מעשה שחיטה, אלא רק משום ההיתר שבא לו מאביו. אך אם נאמר שגדר הפסול הוא מחמת ההפסק בחלות ההיתר, אזי גם כאן יש חסרון שהייה, היות ומחצית מן ההיתר באה לו כבר מעת לידתו, מכח היות אביו בן פקועה, והמחצית השניה בעת השחיטה שלו32б], вызван ли этот изъян перерывом в самом действии шхиты — поскольку симаны фактически были перерезаны с большим промежутком времени между ними, шхита поэтому недействительна, — или же изъян возникает из-за перерыва в «вступлении шхиты в силу», поскольку разрешение должно вступить в силу одновременно, и это не является требованием, относящимся к самому действию. Практическое следствие этого различия состоит в следующем: если изъян «шеия» вызван перерывом в действии шхиты, то здесь никакого изъяна нет, поскольку то, что здесь считается одним уже перерезанным симаном, произошло не вследствие действия шхиты, а лишь благодаря разрешению, полученному от отца. Но если считать, что сущность изъяна состоит в перерыве во вступлении разрешения в силу, то и здесь имеется недостаток «шеия», поскольку половина разрешения вступила в силу уже с момента рождения, благодаря тому что его отец был бен-пкуа, а вторая половина — во время его шхиты.
דף סט - א [часть 4/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в основном точен. Требуется human_review из-за повторяющихся специальных терминов, отсутствующих в едином реестре; также желательно уточнить перевод הדר.

ולכן, בולד זה, כיון שנחשבים סימניו כ'חצי' שחוטים [שמצד אביו שחוטים הם, ומצד אמו אינם שחוטים], לפיכך אסור הוא לעולם באכילהИ поэтому этот бен пкуа, поскольку его признаки считаются наполовину перерезанными [со стороны отца они перерезаны, а со стороны матери — нет], навсегда запрещён в пищу. 71 72

ומשום כך, לא ניתן להעמיד את ספק הגמרא בולד הנולד מבן פקועה הבא על בהמה רגילה, כיון שבכל מקרה אסור הולד באכילה. ואם כן, על איזה אופן נסתפקה הגמראПоэтому нельзя понимать сомнение Гемары как относящееся к плоду, родившемуся от бен пкуа, сошедшегося с обычным животным, поскольку в любом случае плод запрещён в пищу. На какой же случай распространялось сомнение Гемары?

לא צריכא,Не нужно, לא נצרך ספק זה, אלא למקרהэто сомнение необходимо лишь в случае, דאזל,когда пошёл, הלך אותו בן פקועה [שהוציא ידו] ובאтот бен пкуа [высунувший свою конечность], и сошёлся אс על] בהמה שהיאживотным, которое является בן פקועה דכוותיה,таким же бен пкуа, כמותוкак он сам.

והספק הואСуть сомнения такова: מאי?что? האם נאמרМожно ли сказать: אבר מוליד אבר,один орган порождает соответствующий орган, וכל אבר שבולד הוא כעין 'ילוד' של האבר המקביל לו אצל אביוи каждый орган у плода является своего рода «порождением» соответствующего ему органа у отца, וи אם כןтогда חתיך ליה,отрезать его, חותכים מהעובר את האבר ה'יוצא' מאביוто есть отрезать от плода орган, «вышедший» из отцовского органа, ושריи разрешить, ומותר שאר הולד על ידי כך [שהרי האבר הנולד מהאבר האסור נחתך ואיננוа остальное тело плода благодаря этому станет разрешённым [ведь орган, возникший из запретного органа, отрезан и отсутствует].

או דלמאИли, быть может, שמא אין לומר שכל אבר שבולד נולד מכח אותו אבר המקביל באביו, אלאне следует говорить, что каждый орган у плода возник благодаря соответствующему ему органу у отца, а מבלבל זרעיה.его семя смешивается. כל אברי הולד מעורבים ובלולים מכח כל אברי גוף האב, ולכן הכל נאסרВсе органы плода смешаны и происходят от всех органов тела отца, и поэтому всё запрещено.

הדרЗатем חזר רב ירמיה, וРабби Ирмия вернулся и אמר: פשיטאсказал: очевидно, שאין אבר מוליד אבר, אלא ודאי הדברчто один орган не порождает соответствующий орган, а несомненно דמבלבל זרעיה.его семя смешивается.

וההוכחה לכךДоказательство этому таково: דאם כן,если это так, שאבר מוליד אברесли один орган порождает соответствующий орган, סומא יולד סומא, וקיטע יולד קיטע!слепой должен порождать слепого, а калека — калеку!

אלאНо, כיון שאין סומא יולד סומא, ואין קיטע יולד קיטעпоскольку слепой не порождает слепого и калека не порождает калеку, פשיטא דמבלבל זרעיה,очевидно, что его семя смешивается, וכל אברי הגוף נחשבים כילודים של כל אברי גוף האבи все органы тела считаются порождёнными всеми органами тела отца.

וИ הכי קמיבעיא לן,вот в чём состоит наше сомнение: כך הם צדדי הספק בענין ולד הנולד מבן פקועה שהוציא אחד מאבריוтаковы стороны сомнения относительно плода, родившегося от бен пкуа, высунувшего одну из своих конечностей:

מצד אחד, הרי כלС одной стороны, ведь всякое בהמה בעלמאобычное животное, האםмать, לאו מכחне благодаря כל אברי הגוף שלא אמה, ובכללםвсем органам тела своей матери, включая חלב ודם, קאתיא,запретный жир и кровь, приходит היא באה לאוויר העולםв мир ושריא.и разрешено. בכל זאת התירה התורה ולד של בהמה רגילה, אף שנולד הוא מהחלב והדם האסורים של אמה?! ומוכח, שגם כאשר חלק מאברי האם אסורים, אין הדבר פוגם בכשרות הולדИ всё же Тора разрешила плод обычного животного, хотя он образуется из запретных жира и крови своей матери?! Отсюда следует, что даже если часть органов матери запрещена, это не делает плод непригодным.

ואם כןИ если так, הכא נמיто и здесь אף כאןтак же לא שנאнет различия. והאבר ה'יוצא' שבגוף האב, אינו אוסר את הולדОрган, «вышедший» из тела отца, не запрещает плод.

או דלמאИли, быть может, שמא כאשר התירה התורה ולד הנולד מבהמה, לא התירה אלא רק בהמה שיש בה שני איסורין אלו של חלב ודם, ורק בкогда Тора разрешила плод, родившийся от животного, она разрешила только животное, в котором имеются именно эти два запрета — жир и кровь, и лишь при תרי איסוריдвух запретах בשני איסוריןпри двух запретах אמרינןмы говорим, שמותר הולד. אךчто плод разрешён. Но при תלתא,трёх שלשה איסורין [חלב, דם ועוד אבר היוצאтрёх запретах [жир, кровь и ещё вышедший орган] לא אמרינןмы не говорим, שהתירה התורה ולד של בהמה כזוчто Тора разрешила плод такого животного. 73

ודנה הגמראГемара разбирает: ולמאן,а согласно кому לפי מי הספק הזהсуществует это сомнение?

איЕсли אם הואоно относится לк דעתмнению רבי מאיר,рабби Меира, הרי אין להסתפק בו, כי לדבריו אכןто сомневаться не о чем, поскольку, согласно его мнению, действительно איסור חלב ודם איכאимеется запрет жира и крови ישנו בעובר זה [וכפי שיבואר להלן שנחלקו התנאים בדין זה]. אבלв этом плоде [как будет разъяснено ниже, таннаи расходились во мнениях относительно этого закона]. Однако איסורзапрета אבר הвышедшего יוצא, ליכא,органа нет, אינו נוהג בו. לפי שרבי מאיר סבור, שעובר בן תשעה חודשים הנמצא חי במעי אמו, חייב אף הוא בשחיטה עצמית ואינו ניתר בשחיטתה. ועובר זה שאביו ואמו בני פקועה הם, חייב שחיטה, והיא תתיר אותוон к нему не относится. Ведь рабби Меир считает, что живой девятимесячный плод, находящийся в утробе матери, также обязан в самостоятельном убое и не становится разрешённым благодаря её убою. А этот плод, отец и мать которого являются бен пкуа, обязан в убое, и именно убой разрешит его.

ואם כן, ודאי שהוא מותר, כיון שרק שני איסורין יש בו, ולא שלשהСледовательно, он несомненно разрешён, поскольку в нём имеются только два запрета, а не три.

וА אי לесли к דעתмнению רבי יהודהрабби Йехуды, הסובר שעובר ניתר בשחיטת אמו, אכןсчитающего, что плод становится разрешённым благодаря убою матери, то действительно איסור יוצא איכא,запрет вышедшего органа имеется, ישנו בולד זה מצד אביו ואמו, אולםон присутствует в этом плоде со стороны отца и матери; однако איסור חלב, ליכאзапрета жира нет, אין בולד זה לפי רבי יהודהсогласно рабби Йехуде, в этом плоде.

  1. 71 כך פירשТак объяснил רש"יРаши. ובהערה הקודמת הבאנו את פירוש רש"י בדף עה א שפירש שהחסרון בבהמה זו הוא משום שבין ההיתר שבשחיטת שני סימניה, ישנו הפסק רב הפוסל את השחיטה מדין 'שהייה'. הВ предыдущем примечании мы привели объяснение Раши на странице 75а: он объяснил, что недостаток этого животного состоит в том, что между разрешённым убоем двух его признаков имеется значительный промежуток, делающий убой недействительным по закону о «задержке». חתם סופרХатам Софер תלה את שני הפירושים הללו [הפירוש הראשון שכתב רש"י כאן והבאנוהו בביאור הגמרא, והפירוש השני שבדף עה א] בדברי הברייתא בנדה [לא א], שמבואר שם כי האב מזריע את הלובן שממנו נוצרות העצמות, ואילו האשה מזריעה האודם שממנו נוצר הבשר. ולכן, הוושט [שהיא מקום סימן אחד של שחיטה] הוא חלק האם ואילו הגרגרת [מקום שחיטה השני] שהוא סחוסים וטבעות, הוא חלק האב [זולת קרום שבגרגרת]. ואם כן, כאן שהזכר הוא בן פקועה הרי נחשב הוולד היוצא ממנו, כשחוט בגרגרת. והאם, שהיא בהמה רגילה, נחשב הוולד היוצא ממנה כאילו הוושט שבו קיים. ולכן אם ישחטה עכשיו ישנו פסול של שיהוי בין שחיטות הסימנים. ופירוש רש"י בדף עה א מתבאר לפי דברי הברייתא הללו. ואילו להפירוש המובא ברש"י כאן, יש לומר שהכל בערבוביא זרע האב וזרע האם, ואין כל חלק בגוף הוולד הנוצר מזה יותר מאשר מזה. ודיעה זו הביא הרמב"ן בתחילת פרשת תזריע בשם חכמי הטבעсвязал эти два объяснения [первое объяснение, которое Раши приводит здесь и которое мы привели в комментарии к Гемаре, и второе объяснение на странице 75а] со словами барайты в трактате Нида [31а]. Там разъясняется, что отец выделяет белое вещество, из которого образуются кости, а женщина выделяет красное вещество, из которого образуется мясо. Поэтому пищевод [место одного из признаков, перерезаемых при убое] является частью матери, тогда как трахея [место второго признака], состоящая из хрящей и колец, является частью отца [за исключением оболочки трахеи]. Следовательно, в данном случае, поскольку самец — бен пкуа, плод, происходящий от него, считается перерезанным в трахее. А мать, являющаяся обычным животным, делает так, что плод, происходящий от неё, считается имеющим пищевод. Поэтому, если теперь перерезать его, между перерезанием признаков возникает недопустимая задержка. Объяснение Раши на странице 75а становится понятным согласно этим словам барайты. Что же касается объяснения, приведённого Раши здесь, то можно сказать, что семя отца и семя матери смешиваются, и ни одна часть тела образовавшегося из них плода не происходит преимущественно от одного из них. Это мнение Рамбан приводит в начале раздела «Тазриа» от имени естествоиспытателей.
  2. 72 דברי הגמרא הללו פירשם הר"ן אף למאן דאמר "זה וזה גורם - מותר". דהיינו, לפי שההיתר ד"זה וזה גורם", נאמר רק היכן שישנו גורם אחד אסור וגורם אחד מותר, נחשב הדבר כדבר שנוצר מכח שני הגורמים הללו ומותר. אולם כאן, אין איסור באחד משני הגורמים. אלא שזו, ה'בהמה מעלייתא' טעונה שחיטה, וזה, ה'בן פקועה', אינו טעון שחיטה. ולכן אין להתירו ללא שחיטה משום ש"זה וזה גורם". דכיון שמצד אביו אינו צריך שחיטה, ומצד אמו, צריך, הרי זה מעוות שאינו יכול לתקוןРабейну Ниссим истолковал эти слова Гемары также согласно мнению того, кто говорит: «Это и это является причиной — разрешено». То есть правило «это и это является причиной» сказано только в случае, когда одна причина запрещена, а другая разрешена: тогда считается, что вещь возникла благодаря обеим этим причинам, и она разрешена. Однако здесь ни одна из двух причин не является запретной. Просто одно — «полноценное животное» — требует убоя, а другое — бен пкуа — не требует убоя. Поэтому нельзя разрешить его без убоя на основании правила «это и это является причиной». Ведь со стороны отца он не нуждается в убое, а со стороны матери нуждается; это представляет собой неисправимый изъян.
  3. 73 הקשוТосафот התוספותзадали вопрос: מה ספק יש לה לגמרא. והרי לעיל נח א שנינו כי "זה וזה גורם, מותר". ואם כן, כל אברי הבהמה גורמים את העובר יחד עם אבר זה, ולכאורה יהא מותר? וראה ברמב"ן שכתב, שדברי הגמרא הללו נאמרו למאן דאמר שאף כאשר זה וזה גורם, א ס ורкакое сомнение может быть у Гемары? Ведь выше, на странице 58а, мы учили: «Это и это является причиной — разрешено». Следовательно, все органы животного вместе с этим органом участвуют в образовании плода, и, казалось бы, он должен быть разрешён. См. Рамбан, который написал, что эти слова Гемары сказаны согласно мнению того, кто считает, что даже в случае «это и это является причиной» запрещено.
דף סט - א [часть 5/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

דתנןКак сказано: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשלילгида анаше действует в отношении плода עובר במעי אמו[находящегося в утробе матери], וחלבו אסור, דברי רבי מאיר.а его молоко запрещено. Таково мнение рабби Меира.

רבי יהודה אומר: איןРабби Йеуда говорит: запрет איסור גידгида анаше נוהג בשליל, וне действует в отношении плода, и אףдаже חלבו מותר!его молоко разрешено!

ואם כן, הן לדעת רבי מאיר והן לדעת רבי יהודה, אין בו שלשה איסורין. כי לדעת רבי מאיר רק איסור חלב ודם יש בו, ולדעת רבי יהודה רק איסור 'יוצא' ודם יש בוИтак, ни согласно рабби Меиру, ни согласно рабби Йеуде в нём нет трёх запретов. Согласно рабби Меиру, в нём есть только запрет молока и крови, а согласно рабби Йеуде — только запрет «вышедшего» и крови.

אלאНо ודאיнесомненно, כל "מכח" לא אמרינן.правило «всё происходящее от...» не применяется. והיינו, לא הסתפקנו כלל בשאלה האם אבר שבא "מכח" איסור, שהיות ונולד ונוצר מכוחו של אבר אסור, שיהיה אסור אף הואИными словами, мы вообще не рассматривали вопрос о том, запрещён ли орган, происходящий «от» запретного органа, то есть возникший и сформировавшийся благодаря запретному органу.

כי פשוט הדברИбо очевидно, דשרי,что он разрешён, שהוא מותרто есть дозволен.

והכי קמיבעיא לן.И вот в чём состоял наш вопрос. כך הסתפקנוМы сомневались: מהוчто же, האם מותרразрешено ли לגמוע לשתות את חֲלָבוֹ.пить его молоко. 74

וצדדי הספק הםОснования сомнения таковы:

הרי כלВедь всякое חלב דעלמא,обычное молоко, חלב רגיל היוצא מבהמה כשרה, האםто есть обычное молоко, выходящее из кошерного животного, לא כאבר מן החי דמי,разве не подобно органу, отделённому от живого существа, שהרי נחלב מן הבהמה עוד בחייהпоскольку его надоили от животного ещё при его жизни, וи אף על פי כןнесмотря на это שרי,разрешено, מותר החלבто есть молоко дозволено.

ואם כןИтак, האיэто חלב היוצא מבהמה שאחד מאבריה הוא 'יוצא', ונאסר האבר באיסור "אבר מן החיмолоко, выходящее из животного, один из органов которого является «вышедшим» и запрещён как «орган, отделённый от живого существа», נמי לא שנא.так же ничем от него не отличается. ואף חלבו יהיה מותר, כיון שאין בחלב איסור של 'אבר מן החיИ его молоко также должно быть разрешено, поскольку в молоке нет запрета «органа, отделённого от живого существа».

או דלמא, התם,Или, возможно, там, חָלָב רגיל, התירתו התורה באכילה על אף שאבר מן החי הוא, כיון שв случае обычного молока, Тора разрешила его употребление, несмотря на то что оно является органом, отделённым от живого существа, поскольку אית ליה תקנתא לאיסוריה,для его запрета существует исправление, יש תקנה לאיסור של אבר מן החי של אמוто есть существует способ устранить запрет органа, отделённого от живого существа, исходящего от его матери, בשחיטה,посредством шхиты, ורק באופן זה שלמקור האיסור יש תקנה להתירו בשחיטה, התירה התורה גם את החלב עוד לפני השחיטה של האםи только в таком случае, когда для источника запрета существует возможность устранить его посредством шхиты, Тора разрешила также молоко ещё до шхиты матери.

אולםОднако הכאздесь, כאן בעובר זה, הריв случае данного плода, לית ליה תקנתא לאיסוריה בשחיטהдля его запрета нет исправления посредством шхиты. אין תקנה לאיסורו על ידי שחיטה, כיון שכמו שחוט הואЕго запрет нельзя устранить шхитой, поскольку он подобен уже зарезанному, 75 וכיון שלו עצמו אין תקנה להתירו, יתכן שלא התירה התורה את חלבוи поскольку для него самого нет способа устранить запрет, возможно, Тора не разрешила его молоко. 76

  1. 74 הК קובץ שמועות«Сборнику сообщений» חולין אות כט] העיר, מדוע לא הקשו כאן ה[«Хулин», § 29] было высказано замечание: почему здесь תוספותТосафот כפי שהקשו לעיל [ראה הערה קודמת] בד"ה תלתא. דזה וזה גורם מותר, שאם כן, הוא הדין בחלב שכל האברים גורמין אותו? בне задали тот же вопрос, который они задали выше [см. предыдущую сноску] в комментарии со слов «три запрета»: ведь «порождаемое двумя факторами разрешено»? Если так, то то же самое должно относиться и к молоку, поскольку все органы участвуют в его образовании? В פלתי«Плети» סימן י"ד ס"ק ב' על פי ה[раздел 14, малый пункт 2, со ссылкой на משנה«Мишне למלךле-мелех» מאכלות אסורות א יד בשם מוהר"י אלפנדרי] כתב להכריח מבעית הגמרא הזו כדברי מהר"י אלפנדרי שתחילתו של החלב אינה נוצרת מכלל אברי הבהמה, ואין אברי הבהמה נחשבים כ"זה וזה גורם" ליצירת החלב. אלא מתחילה נברא החלב מכל אבר ואבר לחוד, ורק אחר כך מתערב. ואם כן, כל אבר, אף אותו אבר אסור, יוצרים אותו. ונמצא שהחלב "נגרם" מכח כל אבר בפני עצמו. ולכן אין כאן מקום להיתר "זה וזה גורם". וכעין זה מיישב הגרא"ו על פי דברי הרמב"ם, שיצירת החלב אינה בכלל זה וזה גורם. אלא החלב הוא תערובת איסור. שמתערב חלב האיסור הנוצר על ידי אבר זה, עם חלב ההיתר הנוצר מכלל אברי הבהמה. ובתערובת איסור, לא נאמר הכלל ד"זה וזה גורם מותר". ה[«Запретные виды пищи», 1:14, от имени рабби Йосефа Альфандари] было приведено доказательство в пользу того, что вопрос Гемары следует понимать согласно словам рабби Йосефа Альфандари: первоначально молоко образуется не из всех органов животного в совокупности, и органы животного не считаются двумя факторами, совместно создающими молоко. Напротив, вначале молоко создаётся каждым органом в отдельности, и лишь затем смешивается. Следовательно, каждый орган, в том числе и запретный, участвует в его создании. Получается, что молоко «порождается» каждым органом самостоятельно. Поэтому здесь нельзя применить разрешение «порождаемое двумя факторами». Подобным образом объясняет это рав Аарон Вайнштейн на основании слов Рамбама: образование молока не относится к случаю, когда «порождаемое двумя факторами разрешено». Напротив, молоко представляет собой смесь запретного. Молоко, образовавшееся благодаря данному органу, смешивается с разрешённым молоком, образовавшимся благодаря всем органам животного. А в отношении смеси запретного правило «порождаемое двумя факторами разрешено» не применяется. קהילות יעקב«Кехилот Яаков» סימן י"ח, דוחה סברא זו, שהרי לא מסתבר שכל אבר בפני עצמו מייצר חלב. ונוקט הраздел 18 отвергает это рассуждение, поскольку не представляется вероятным, что каждый орган в отдельности производит молоко. קהילות יעקב«Кехилот Яаков» שהחלב הוא מעין מיצוי וציר של כל הבהמה, ונוצר מכולה. [ובזה הוא מיישב מדוע לא אומרים בענין זה את הסברא של "כל מכח לא אמרינן". ומחלק, שלענין זרעה של הבהמה, אין הזרע חלק ממנה. אלא רק נגרם מכוחה. אולם החלב נגרם מכוחה, ומהווה מעין ציר ותמצית של כולהполагает, что молоко подобно выжимке и вытяжке всего животного и образуется из него целиком. [Этим он объясняет, почему в данном случае не применяется рассуждение «правило “всё происходящее от...” не применяется». Он проводит различие: семя животного не является его частью, а лишь возникает благодаря его силе. Молоко же возникает благодаря его силе и представляет собой своего рода вытяжку и сущность всего животного].
  2. 75 אף שסתם בן פקועה, גם שלא הוציא ידו, לכאורה אין בו תקנת שחיטה, שהרי סימניו כשחוטים הם, מכל מקום, דינו כבהמה רגילה, לפי שיש בו מעין מעלת שחוט. מה שאין כן בן פקועה זה שהוציא ידו, אין לו תקנה, לפי שאותו אבר שיצא, הריהו טריפה, ולא חל עליו כשרות שחיטת האםХотя в случае обычного плода, извлечённого из утробы матери, даже если он не высунул конечность, на первый взгляд также нет возможности устранить запрет посредством шхиты, поскольку его признаки уже считаются перерезанными, тем не менее его статус подобен статусу обычного животного: в нём присутствует некоторое преимущество уже зарезанного. В отличие от этого, у данного плода, высунувшего конечность, нет никакого исправления, поскольку вышедшая конечность является трефой, и на неё не распространяется кошерность, приобретаемая посредством шхиты матери.
  3. 76 בעיקר בעית הגמרא, הקשה הרשב"א: הרי כיון שאבר זה היוצא אסור כטריפה, מה שייכות בעיא זו לנידון האם היתר חלב דעלמא הוא חידוש מיוחד שחידשה התורה. והרי כאן הנידון הוא לגבי חלב של טריפה. וכמו כן קשה מדוע נסתפקה הגמרא בחלב בהמה זה יותר מסתם חלב של טריפה, שכבר נאמר בו במפורש שאסור [לקמן קטו ב] ? ותירץ הרשב"א, שכך הוא ביאור ספק הגמרא: אבר זה שיצא, הרי אין בו איסור מחמת עצמו כטריפה כלל, אלא כל איסורו הוא רק מחמת שאין בו סימני שחיטה להתירו. ולפיכך נסתפקה הגמרא, שמצד אחד יש לומר כי אין הבדל בין החלב היוצא מהאבר הזה [שאינו נחשב שחוט אלא חי], מסתם חלב היוצא מבהמה שכולה עדיין בחיים. ומצד שני יש לומר, שסתם חלב היוצא מבהמה חיה, הרי סופה של בהמה יש לה תקנה בשחיטה, ולכן אין החלב שלה נחשב כל כך כחלב היוצא מן החי. אולם חיותו של אבר זה, אין לה תקנה לעולם על ידי שחיטה, ואיסור חלב באבר מן החי עומד בעינו. וספק זה העלתה הגמרא בתיקו. ומסקנת הרשב"א היא כמבואר, שאבר זה שיצא אינו כטריפה, אלא הוא כסתם אבר מן החי שאין לו תקנה על ידי שחיטה. וכן משמעות דבריו בתורת הבית הארוך בית ב, ש"ג. ובПо существу вопроса Гемары Рашба задал вопрос: если эта вышедшая конечность запрещена как трефа, какое отношение имеет данный вопрос к обсуждению того, является ли разрешение обычного молока особым нововведением Торы? Ведь здесь рассматривается молоко трефного животного. Кроме того, непонятно, почему Гемара выразила сомнение именно относительно молока этого животного, а не обычного молока трефного животного, о котором уже прямо сказано, что оно запрещено [ниже, 115б]. Рашба ответил, что сомнение Гемары следует понимать так: эта вышедшая конечность вообще не запрещена сама по себе как трефа; весь её запрет обусловлен лишь тем, что у неё нет признаков шхиты, которые могли бы сделать её разрешённой. Поэтому Гемара сомневалась: с одной стороны, можно сказать, что молоко, выходящее из этой конечности [которая не считается зарезанной, а считается живой], ничем не отличается от обычного молока, выходящего из животного, которое всё ещё целиком живо. С другой стороны, можно сказать, что обычное молоко, выходящее из живого животного, не считается в полной мере молоком, вышедшим из живого существа, поскольку в конечном счёте животное можно сделать разрешённым посредством шхиты. Однако жизненность этой конечности никогда нельзя устранить шхитой, и запрет молока как происходящего от органа, отделённого от живого существа, сохраняется. Этот вопрос Гемара оставила нерешённым — בדק הביתтейку. В הקצר [לרשב"א] מובא, שהאבר הזה, דין טריפה יש לו. ועל סתירת הלכות זו עמד הсокращённой версии Рашбы, «Бедек ха-Баит», говорится, что эта конечность имеет статус трефы. На это противоречие между постановлениями обратил внимание פרי מגדים«При Мегадим» במשבצות זהב יו"ד י"ד ס"ק ב ועי"ש. וכן בв комментарии «Мишбецот захав» к разделу «Йоре деа», 14:2; см. там же. То же обсуждается в אמרי משה«Имрей Моше» סימן ד' אות כ"ד. [נפקא מינה בין שני צדדים אלו הוא, האם הוא טריפה או אבר מן החי, כתב הраздел 4, § 24. [Практическое следствие различия между этими двумя подходами — считать ли её трефой или органом, отделённым от живого существа, — таково: פרי מגדים«При Мегадим» שאם איסורו הוא משום אבר מן החי אסור להושיטו לגוי משום "לפני עיור לא תתן מכשול", שהרי בני נח נאסרו על "אבר מן החי". אך אם איסורו הוא משום טריפה, אין בכך איסור לגויпишет, что если её запрет обусловлен статусом органа, отделённого от живого существа, то запрещено передавать её нееврею из-за запрета «не ставь препятствия перед слепым», поскольку на сыновей Ноаха распространяется запрет органа, отделённого от живого существа. Но если её запрет обусловлен статусом трефы, для нееврея в этом нет запрета].
דף סט - א [часть 6/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

תיקו!тейку — вопрос не решён! 77

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: חותך מעוברотрезав часть эмбриона שבמעיה, מותר באכילהиз находящегося в её утробе, разрешается есть её.

ודנה הגמראИ рассматривает Гемара: מנלןоткуда мы это выводим היתר זהэто разрешение? דכתיבИбо написано [Дварим 14:6]: דברים יד ו«"וכל בהמה מפרסת פרסהВсякий скот, имеющий раздвоенное копыто ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלוи расщепляющий копыто на два, жующий жвачку из скота, его ешьте».

אמר הכתוב בתחילה "בהמה", וחזר הכתוב ואמר שוב "בבהמה", בסוף הפסוק. ולכן, יש להסמיך את ה"בהמה" הנאמרת בתחילת הפסוק ל"בבהמה" הנאמרת בסוף הפסוק, ולדרושВначале Писание сказало «скот», а затем, в конце стиха, снова сказало «в скоте». Поэтому следует связать слово «скот», сказанное в начале стиха, со словами «в скоте», сказанными в конце стиха, и истолковать: «בהמהскотבבהמה"в скоте» [כלומר בהמה הנמצאת בתוך בהמה אחרתто есть скот, находящийся внутри другого скота], לרבות את הולד,чтобы включить эмбриона, שאף הנחתך ממנו מותר, כדין הבהמה שנמצא בתוכהто есть и отрезанная от него часть разрешена, как и скот, внутри которого он находился.

אך מקשה הגמרא: הרי מצינו פסוק דומה לגבי קרבן תמורה, שנאמר [ויקרא כז ט - י]: "ואם בהמה אשר יקריבו ממנה קרבן לה', כל אשר יתן ממנו לה', יהיה קודש. לא יחליפנו, ולא ימיר אותו טוב ברע או רע בטוב. ואם המר ימיר בהמה בבהמה, והיה הוא ותמורתו יהיה קדשНо Гемара возражает: ведь подобный стих мы встречаем относительно жертвоприношения тмура, как сказано [Ваикра 27:9–10]: «А если скот, из которого приносят жертву Всевышнему, то всякий дар из него Всевышнему будет святыней. Не должен он заменить его и не должен обменять хорошее на плохое или плохое на хорошее. Если же он всё-таки заменит скот скотом, то и он, и его замена будут святыней».

ואם כןИтак, אלא מעתה,если так, הואיל ועובר נקרא בלשון התורה "בהמהпоскольку эмбрион в языке Торы называется «скотом», ימירו בו,пусть совершают тмуру с ним, אם יביא בהמת חולין אצל בהמה מעוברת הקדושה בקדושת קרבן, ויאמר שבהמת החולין תהא תמורת העובר הנמצא בבהמה של קרבן קדשים, תחול התמורה, ותתקדש בהמת החולין כקרבן תמורהто есть если принесут будничное животное к беременному животному, посвящённому в святость жертвы, и скажут, что будничное животное будет заменой эмбриона, находящегося в посвящённом жертвенном животном, тмура должна вступить в силу, и будничное животное освятится как жертва тмура.

אלמהЭльма, ולמהпочему же תנן: אין ממיריןмы учили: «Не совершают тмуру [כלומר, אם המיר, לא חלה קדושת התמורהто есть если обмен всё же совершил, святость тмуры не вступила в силу 78] לא אברין בעוברין,ни органами на эмбрионы,אם אמר על אבר מסוים בבהמת חולין שהוא יהיה תמורת עובר של בהמת קדשים, לא חלה התמורה то есть если он сказал об определённом органе будничного животного, что тот будет заменой эмбриона посвящённого животного, тмура не вступила в силу.

וИ כןтак же לאне חלה קדושת תמורה כאשר ממיריםвступает в силу святость тмуры, когда заменяют עובריןэмбрионы של בהמת חוליןбудничного животного באבריןорганами של בהמת הקדשпосвящённого животного,

ולאи не ממיריםсовершают тмуру אברין ועובריןорганами и эмбрионами של חוליןбудничного животного בна בהמות קדשיםпосвящённых животных שלמין.целиком.

וИ כןтак же לאне ממירים בהמותзаменяют животных שלמיןцеликом חוליןбудничных בהן,ими, באברים ובעוברין של קרבןорганами и эмбрионами жертвенного животного.

ומוכח, שעובר אינו קרוי "בהמה" לכל דבר. שאם כן, היתה קדושת התמורה חלה על בהמה של חולין שהמיר בה עובר של בהמת קדשיםОтсюда следует, что эмбрион не называется «скотом» во всех отношениях. Ведь если бы это было так, святость тмуры распространялась бы на будничное животное, которым заменили эмбриона посвящённого животного?!

ומתרצת הגמרא [ומניחה בשלב זה], שאכן לא מ"בהמה בבהמה" למידים זאת, ובאמת לא כל הנמצא בבהמה נקרא "בהמהИ Гемара отвечает [и на этом этапе предполагает], что это не выводится из выражения «скот в скоте» и что действительно не всё находящееся внутри животного называется «скотом».

אלאНо הדרשה להתיר חתיכה מן העובר שבמעיה, היא מכאןисточник разрешения отрезать часть эмбриона, находящегося в её утробе, таков:

אמר קראПисание говорит בפסוק שםв том же стихе: "וכל" בהמה«Всякий» скотלרבותчтобы включить מייתור הלשון "כלлишнее слово «всякий» את הולדэмбриона שבתוכה. ואכן אין לעובר חשיבות של "בהמהвнутри него. И действительно, эмбрион не обладает статусом «скота».

אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי הכי,если так, אם אכן נתרבה כל מה שבתוכה של הבהמה כשר, אם כןесли действительно всё находящееся внутри животного оказалось включено в разрешённое, אפילו חותך מן הטחול ומן הכליות, נמיто даже если отрезать от селезёнки и почек — тоже יהיה כשרэто должно быть разрешено.

אלמהЭльма, ולמהпочему же תנןмы учили במשנתנוв нашей Мишне: חותך מן העובר שבמעיה מותר באכילה.«Отрезав часть эмбриона, находящегося в её утробе, разрешается есть её». אבל החותךНо отрезав מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и почек של הבהמה עצמהсамого животного, אסורзапрещено הדבר הנחתךотрезанное באכילה.есть.

מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראПисание говорит: «וכל בהמה - בבהמהА всякий скот — в скоте, אותהего תאכלו", והכונה היא, שההיתר לאכול את מה שבתוכה, הוא רק כאשר אפשר לאכול אותה כשהיאешьте», — смысл этого в том, что разрешение есть то, что находится внутри него, действует лишь тогда, когда само животное можно съесть שלמה, ולא חסרה.целиком, без недостатка. ואם חותך מן הטחול והכליות, נמצא שבשעה שרוצה לאוכלם, חסרה היא. ומשום כך אסוריםЕсли же отрезать от селезёнки или почек, получается, что в тот момент, когда хотят его есть, оно уже неполно. Поэтому они запрещены. 79

  1. 77 כיון שספק זה נשאר בתיקו, פסקו הПоскольку это сомнение осталось нерешённым, ראשונים[требуется перевод]ришоним רמב"ם מאכלות אסורות ה יב, רשב"א ועוד] שהחלב אסור. ולשון הרמב"ם "החלב אסור הואיל והוא בא מכלל האברים, ויש בה אבר אחד אסור, והרי זה חלב טריפה שנתערב בחלב טהורה". והוכיח מכך הב"ח [יו"ד סוף סימן י"ד], שאם היה בבהמה, בבשרה ובעצמותיה פי ששים כנגד אותו אבר האסור, החלב מותר, הואיל ובטל בתערובת ששים(Рамбам, «Законы о запрещённой пище», 5:12, Рашба и другие) постановили, что молоко запрещено. Формулировка Рамбама: «Молоко запрещено, поскольку оно происходит от всех органов, среди которых есть один запрещённый орган; следовательно, это молоко от животного-трефы, смешавшееся с молоком чистого животного». На основании этого Бах [Йоре-деа, конец § 14] доказал, что если в животном, в его мясе и костях содержится в шестьдесят раз больше вещества, чем в этом запрещённом органе, молоко разрешено, поскольку запрещённое аннулируется при смешении в соотношении один к шестидесяти. ובט"זА в Тазе שם סק"דтам, в § 4, ובש"ךи в Шахе ס"ק י"ב דחו סברא זו, שהרי גודל אותו האבר ביחס לשאר אברי הבהמה, אינו מוכיח שאף החלב הנוצר מכח אותו האבר הוא פחות מאחד מששים מהחלב שנוצר משאר אברי הבהמה. לפי שפעמים שאבר קטן מוציא חלב הרבה, ואבר גדול מוציא מעט, הכל לפי תכונת האברים. ולכן, אף שבאותו אבר יש פחות מששים ביחס לשאר הבהמה, עדיין אין זה מתיר את החלב משום תערובת של א' בששים. אמנם מסקנת הש"ך שיש להתיר החלב מטעמים אלו. שאף אם אין ודאות שיש בחלב הבהמה ששים כנגד החלב היוצא מאותו האבר האסור, מכל מקום, ספק הוא אם יש ששים כנגדו אם לאו. וכיון שמן התורה בלאו הכי מין במינו בטל ברוב [אף ברוב מועט כגון אחד מתוך שלשה] אם כן, ספק זה אם יש בחלב היוצא משאר אברי הבהמה ששים כנגד החלב היוצא מהאבר האסור, הוא ספק דרבנן, והולכים בו לקולא, ויש להתיר באופן זה. הв § 12 опровергли это рассуждение: ведь размер этого органа по отношению к остальным органам животного не доказывает, что и молоко, образовавшееся благодаря этому органу, составляет менее одной шестидесятой молока, образовавшегося благодаря остальным органам животного. Ведь иногда маленький орган выделяет много молока, а большой орган — мало; всё зависит от особенностей органов. Поэтому даже если этот орган составляет менее одной шестидесятой по отношению ко всему остальному животному, это всё ещё не разрешает молоко на основании аннулирования одного в шестидесяти. Однако вывод Шаха состоит в том, что по этим основаниям молоко следует разрешить. Ведь даже если нет уверенности, что в молоке животного имеется в шестьдесят раз больше молока, выделившегося из этого запрещённого органа, всё же существует сомнение, имеется ли против него соотношение один к шестидесяти или нет. А поскольку согласно Торе в любом случае однородный вид аннулируется в большинстве [даже в небольшом большинстве, например, один из трёх], то сомнение в том, имеется ли в молоке, выделившемся из остальных органов животного, в шестьдесят раз больше молока, выделившегося из запрещённого органа, является сомнением в вопросе, установленном мудрецами; в таком случае постановляют снисходительно, и молоко подобным образом разрешается. פתחי תשובהПитхей тшува שם ועוד אחרונים הקשו על עיקר סברא זו להתיר החלב משום ביטול ברוב, מהמבואר במרדכי שדין ביטול ברוב לא יתכן אלא כאשר היה הדבר האסור ניכר בתחילה בפני עצמו, ורק אחר כך נתערב. אולם אם תחילת ברייתו היה בתערובת עם ההיתר, אין זה נחשב כביטול ברוב ונשאר באיסורו. וצ"ע. הтам и другие поздние законоучители возразили против самой этой аргументации, разрешающей молоко на основании аннулирования в большинстве, исходя из того, что разъясняется у Мордехая: аннулирование в большинстве возможно только тогда, когда запрещённое вещество первоначально было различимо само по себе и лишь затем смешалось с разрешённым. Но если оно изначально возникло в смеси с разрешённым, это не считается аннулированием в большинстве, и оно остаётся запрещённым. И требуется разобраться. נודע ביהודהНода би-Йеуда תניינא יו"ד סימן נ"ב והובר ב(вторая часть, Йоре-деа, § 52, и приведено в פתחי תשובהПитхей тшува שם] ביאר ותירץ, שדברי המרדכי נאמרו רק לגבי ביטול ברוב גרידא, כגון א' בב' או בג', שהביטול נעשה מדין "רוב". ורק באופן זה אין ביטול כאשר דבר האיסור לא ניכר מתחילה. אולם ביטול של אחד בששים אינו מדין רוב גרידא, אלא שהאיסור מתערב בששים ואין טעמו ניכר ומורגש כלל, ובאופן זה, אף כאשר אין האיסור ניכר בתחילה, חל הביטול, ומותרтам) разъяснил и разрешил это противоречие: слова Мордехая относятся только к простому аннулированию в большинстве, например, один в двух или один в трёх, когда аннулирование происходит по закону «большинства». И только в таком случае аннулирования нет, если запрещённое вещество первоначально не было различимо. Однако аннулирование одного в шестидесяти не основано лишь на большинстве: запрещённое вещество смешивается с шестьюдесятью частями, и его вкус совершенно не распознаётся и не ощущается. При таком положении аннулирование имеет силу даже тогда, когда запрещённое вещество первоначально не было различимо, и оно разрешено.
  2. 78 לפי שכל לשון של ממירין בתמורה, היינו דיעבד. שאם עשה מעשה המרה, אינו חל ולא נתפסת הקדושה בבהמת החולין שבה רצה להמירПоскольку всякое выражение «совершают» или «не совершают» относительно тмуры означает действие постфактум: если он совершил действие замены, оно не вступает в силу, и святость не распространяется на будничное животное, которым он хотел заменить посвящённое.
דף סט - א [часть 7/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но требует утверждения соответствий для нескольких повторяющихся технических терминов; «שרצים» переведено чрезмерно узко как «насекомые».

נמצא, שהיתר האכילה לכל דבר הנמצא בתוך הבהמה נאמר לגבי כל דבר שבתוכה, למעט דבר שעל ידי נטילתו משם נמצאת הבהמה חסרהИтак, разрешение употреблять в пищу всё, что находится внутри животного, относится ко всему находящемуся внутри него, за исключением того, при извлечении чего животное становится неполным.

ומקשה הגמראИ Гемара возражает: אלא מעתה, השוחט את הבהמה ומצא בהНо если так, тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём בתוכהвнутри него דמות יונה, תשתרי.подобие голубя, — пусть оно будет разрешено. תהא דמות יונה זו מותרת, שהרי בתוך הבהמה היא נמצאהПусть это подобие голубя будет разрешено, ведь оно было обнаружено внутри животного.

אלמהПочему же, ולמהи почему אמר רבי יוחנן, השוחט את הבהמה ומצא בה דמות יונה, אסור באכילה?!сказал рабби Йоханан: «Тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём подобие голубя, — оно запрещено в пищу»?! 80

  1. 79 הэти תוספותТосафот לעיל סז ב ד"ה לרבות, כתבו שלפי דברי הגמרא כאן יש מקום להתיר באכילה תולעים הגדלים בתוך הבהמה, לולא שנאסרו משום דכתיב לימוד מיוחד באיסור שרצים, "ואת נבלתם תשקצו". ואין זה דומה לחותך מן הטחול או מן הכליות, משום שבחתיכת טחול וכליות נעשה חיסרון בגוף הבהמה, וכמו שדורשת הגמרא "אותה", שלימה - ולא חסרה. אולם הוצאת תולעים מן הבהמה אינה מחסרת ממנה דבר, ומצד איסור אכילת שרצים כשלעצמו הם היו צריכים להיות מותרים באכילה, אילולי הכתוב האוסר במיוחד את נבלת השרציםвыше, на 67б, под заголовком «Леработ», написали, что, согласно словам Гемары здесь, было бы основание разрешить употреблять в пищу червей, развивающихся внутри животного, если бы они не были запрещены особым толкованием, относящимся к запрету на употребление в пищу насекомых: «А их падаль гнушайтесь». И это не подобно отрезанию части селезёнки или почек, поскольку при отрезании части селезёнки или почек тело животного становится неполным, как толкует Гемара: «её» — целую, а не неполную. Однако извлечение червей из животного не делает его неполным, и с точки зрения самого по себе запрета на употребление в пищу насекомых они должны были бы быть разрешены, если бы Писание особо не запретило падаль насекомых.
  2. 80 הВ מנחת חינוך«Минхат Хинух» מצוה קנ"ה, מסתפק על דמות יונה זו, האם יש לה דין נבלת בהמה [לענין טומאה], שמטמאת במגע ומשא, או שדינה הוא כדין נבלת העוף שאינו מטמא במגע ומשא אלא רק בשעת אכילת נבלת העוף בבית הבליעה. ושמא אף אינה מטמאת בבית הבליעה באם אין דינה כדין נבלת העוףотносительно мицвы 155 высказывается сомнение: каков статус этого подобия голубя — имеет ли оно статус падали животного [в отношении ритуальной нечистоты], которая передаётся через прикосновение и перенос, или же его статус подобен статусу падали птицы, которая не передаёт нечистоту через прикосновение и перенос, а делает нечистым только во время поедания падали птицы в глотке. Возможно также, что оно не делает нечистым даже в глотке, если его статус не подобен статусу падали птицы.
דף סט - ב [часть 1/6] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано, но есть существенная ошибка в конструкции «таннай из школы рабби Ишмаэля», неточная передача מעתה и неутверждённая терминология תמורה. Из-за нового повторяемого специального термина требуется human_review.

דף סט - בЛист 69б

ומתרצת הגמרא: כדי להתיר את העובר שבתוכה, יש צורך בתנאי נוסףИ Гемара отвечает: чтобы разрешить плод, находящийся внутри неё, требуется ещё одно условие.

בעינא,Нужно, צריך שיהיו לעובר הזהчтобы у этого плода были פרסותкопыта לפי שכך היא משמעות הפסוק "וכל בהמה מפרסת פרסה וכו' שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלו[поскольку именно таков смысл стиха: «И всякое животное, имеющее раздвоенные копыта… имеющее два копыта и жующее жвачку среди животных, его ешьте»]. וליכא.А их нет. בדמות יונה אין פרסותУ голубеобразного существа нет копыт, 81 ומשום כך היא אסורה, על אף שנמצאה בתוך הבהמהи поэтому оно запрещено, несмотря на то что было найдено внутри животного. 82

ותמהה הגמראГемара возражает: אלאНо אם כןтогда מעתהотныне עוברплод קלוטс цельным копытом שפרסותיו קלוטות כעין גמל] הנמצא[с копытами, цельными, как у верблюда], найденный במעי פרה, ליתסר,в утробе коровы, должен быть запрещён, יאסר, כיון שאין לו פרסות כשל פרה, והרי שנינו לעיל [סח ב], עובר שפרסותיו קלוטות ונמצא במעי הפרה, מותרто есть запрещён, поскольку у него нет копыт, как у коровы! Ведь выше мы учили [68б]: плод с цельными копытами, найденный в утробе коровы, разрешён?!

ומתרצת הגמראГемара отвечает: הא תנא דבי רבי ישמעאל, כЭто таннай из дома рабби Ишмаэля, как תלמידיו שלученики רבי שמעון בן יוחי,рабби Шимона бен Йохая, שדרשו כךистолковали это следующим образом:

נאמר בפסוק הנזכר: "מפרסתВ приведённом стихе сказано: «Имеющее פרסהкопыто ושוסעת שסע שתי פרסות וגוи разрезающее его, имеющее два копыта и т. д., בבהמהсреди животных, אותהего תאכ לו".ешьте».

הרי לנו "פרסה" ו"פרסות", ומשמעות הדבר היא, שכאשר נמצא אחד מהם, אפילו פרסה אחת, בבהמה, תאכלוТаким образом, перед нами слова «копыто» и «копыта», а смысл этого таков: если внутри животного найдено одно из них — даже одно копыто, — его можно есть.

וזהו "קלוט", שאין פרסתו סדוקה כמו בפרה [שפרסתה סדוקה ונראית כשתים], אלא פרסתו אחת היא. ומפורש בפסוק, שעל ידי פרסה זו הוא מותרТаков случай с животным с цельным копытом: его копыто не разделено, как у коровы [у которой копыто разделено и выглядит как два], а представляет собой одно копыто. И в стихе прямо сказано, что благодаря этому копыту оно разрешено.

רב שימי בר אשי אמר: לעולם כדקאמרת מעיקראРав Шими бар Аши сказал: всё же остаётся верным то, что ты сказал первоначально, שעיקר הלימוד שעובר ניתר בשחיטת אמו, הוא מן הפסוק "בהמה בבהמה תאכלוа именно: основное учение о том, что плод становится разрешённым благодаря убою его матери, выводится из стиха «животное внутри животного — ешьте».

ודקא קשיא לך,А если тебе трудно, ומה שקשה לך ממה ששנינוто есть если тебе трудно из-за того, что мы учили: אין ממיריןобмен не совершают בעוברין, והרי אף לגבי תמורה נאמר "בהמה", ומדוע לא נחשב עובר כבהמה לגבי דין תמורה כמו כאןс плодами, ведь и в отношении закона об обмене сказано «животное»; почему же в отношении закона об обмене плод не считается животным, как в данном случае?

תשובתך, אכן עובר נידון כבהמה, ואפשר ללמוד מכך שממירין בעוברין. ומה ששנינו אין ממירין בעובריןОтвет таков: действительно, плод считается животным, и из этого можно было бы заключить, что обмен совершают с плодами. Но утверждение, что обмен с плодами не совершают, הא מני? רבי שמעון היא, דמקיש תמורה למעשרсоответствует мнению рабби Шимона, который сопоставляет обмен с десятиной животных בהמה [על פי הפסוק שיובא להלן], לענין כמה הלכותв отношении нескольких законов.

וכדתנן במסכת תמורה [י אИ как мы учили в трактате Тмура [10а]:

אמר רבי שמעון: מעשר בהמה, בכלל כל הקדשים היה. ולמה יצא מן הכלל, שדוקא בו פירט הכתוב דין תמורה, וכפי שנאמר [ויקרא כז לב לג] "וכל מעשר בקר וצאן וגו', ואם המר ימירנו, והיה הוא ותמורתו יהיה קודש"? כדי להקיש אליו, וללמד ממנו את דין התמורה בכל הקרבנות הדומים למעשר בהמהРабби Шимон сказал: десятина животных изначально входила в общее число посвящённых жертв. Почему же она была выделена из общего правила, так что именно в связи с ней Писание отдельно изложило закон об обмене, как сказано [Ваикра 27:32–33]: «И всякая десятина крупного и мелкого скота… если кто-либо заменит её, то и она, и заменённая ею будут святы»? Чтобы сопоставить с ней другие случаи и вывести из неё закон об обмене для всех жертв, подобных десятине животных:

מה מעשר, קרבן יחיד הואКак десятина — это жертва частного лица, 83 ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו חל אלא בקרבן יחיד, ולא בקרבן שותפים או ציבורи к ней применяется закон об обмене, так и вообще закон об обмене применяется только к жертве частного лица, но не к жертве партнёров или общинной жертве.

וכן, מה מעשר, קדשי מזבח הוא [קרבן הקרב למזבח], ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו נוהג אלא בקדשי מזבח ולא בקדשי בדק הבית [המשמשים לשאר צרכי המקדש, ולאו דוקא לצרכי מזבחИ также: как десятина является святыней жертвенника [жертвой, приносимой на жертвенник], и к ней применяется закон об обмене, так и вообще закон об обмене применяется только к святыням жертвенника, но не к святыням, предназначенным для нужд Храма [используемым для прочих нужд Храма, а не обязательно для жертвенника].

ולפי רבי שמעון יש לנו גם לומרИ согласно рабби Шимону можно также сказать: מה מעשר, אינו נוהג באברים ועובריםкак десятина не применяется к отдельным органам и плодам בפני עצמם, אלא רק בבהמה שלימה, וכפי שכתוב [בפסוק הנ"ל] "אשר יעבור תחת השבט", ואין עובר תחת השבט אלא בהמה שלימהсамим по себе, а только к целому животному, как сказано [в приведённом выше стихе]: «которое пройдёт под посохом», — а под посохом проходит только целое животное, אף תמורה, אינה נוהגת באברים ועוברים,так и закон об обмене не применяется к отдельным органам и плодам, אלא רק בבהמה שלימהа только к целому животному.

ומשום כך לא מרבים את העובר לענין תמורה, אף שנאמר בו "בהמה בבהמה". אולם, לענין היתר אכילה, מרבים מ"בהמה בבהמה" להתירו בשחיטת אמוПоэтому плод не включается в закон об обмене, хотя о нём сказано «животное внутри животного». Однако в отношении разрешения на употребление в пищу из выражения «животное внутри животного» выводится, что он разрешён благодаря убою его матери. 84

  1. 81 כתבו הПишут תוספותТосафот: נראה שדוקא נקט "דמות יונה", שהיא אסורה גם כשיצאה לאויר העולם, לפי שהוא דבר שאינו מתקיים. ומשמע, שסיבת האיסור היא בגלל שאין בדמות היונה חיים וקיום, ומשום כך אסורה אף כשנמצאה בתוך הבהמה. והקשה בпо-видимому, здесь приведён именно случай «голубеобразного существа», поскольку оно запрещено даже после выхода в мир, так как не способно существовать. Из этого следует, что причина запрета заключается в отсутствии у голубеобразного существа жизни и способности к существованию, и поэтому оно запрещено даже тогда, когда найдено внутри животного. И קובץ עניניםКовец иньяним מה בכך שהיא דבר שאינו מתקיים? והרי אפילו מצא בה ולד מת, שרי? ויתכן, כיון שמעצם מציאותו אין ולד זה עשוי לבוא לידי קיום, לא חל בו היתר של דבר הנמצא בבהמה כלל. ואין הוא דומה לולד בהמה רגיל, העשוי להתקיים, ולכן אין מיתתו אוסרתו אם מת במעי אמו קודם שיצא לאויר העולם [ושחיטת אמו מועילה להתירו]. אך דבר שעומד רק למות ולהתנבל, לא חל בו ההיתר של הבהמה, על אף שהוא נמצא בתוכהзадаёт вопрос: какое значение имеет то, что оно не способно существовать? Ведь даже если в животном найден мёртвый плод, он разрешён? Возможно, поскольку этот плод уже по самой своей природе не предназначен к существованию, на него вообще не распространяется разрешение для существа, найденного в животном. Он не подобен обычному плоду животного, который способен существовать, и поэтому его смерть не делает его запрещённым, если он умер в утробе матери до выхода в мир [а убой его матери делает его разрешённым]. Но если существо предназначено лишь к смерти и разложению, на него не распространяется разрешение, предоставляемое животному, несмотря на то что оно находится внутри него.
  2. 82 בגדר האיסור של יונה הנמצאת בבהמה, נחלקו הВ определении запрета голубя, найденного в животном, разошлись ראשוניםришоним: דעתпо мнению התוספות והרשב"אТосафот и Рашбы, היא, שדוקא יונה זו אסורה, גם אילו יצאה לאויר העולם, לפי שהיא דבר שאינו מתקיים, ואפילו חיה כמה ימיםзапрещён именно этот голубь — даже если бы он вышел в мир, — поскольку он не способен существовать, даже если прожил несколько дней פרי מגדים(При Мегадим יו"ד ע"ט ה]. אבל אם מצא בה בהמה ממש הראויה להיות מותרת אילו יצאה לאויר העולם, רק שרגליה רגלי יונה, או שאין לה רגליים כלל, מותרת. לפי שרבי יוחנן לא ממעט מי שאין לו פרסה ממש, אלא מי שלא תיתכן בו פרסה, או מי שאינו ממין שיש בו פרסה. ולכן יונה כזו אסורה. אולם בהמה שראוי שיהיה לה פרסה, אפילו אם בפועל אין לה פרסה, מותרת. והרשב"א דייק מלשון הכתוב "פרסות", שמשמע ממנו שצריך פרסות ממש. וביאר, שמא כונת הגמרא "בענין פרסות", היינו מין בהמה שסימנה הוא בכך שיש לה פרסות. ולכן אף אם אין לה פרסות, אין זה מעכב בטהרתה. דעתЙоре-деа, 79, п. 5). Но если в животном найдено настоящее животное, которое было бы разрешено, если бы вышло в мир, однако его ноги — голубиные или у него вообще нет ног, оно разрешено. Ведь рабби Йоханан исключает не того, у кого фактически нет копыта, а того, у кого копыто невозможно либо кто не относится к виду животных, обладающих копытами. Поэтому такой голубь запрещён. Однако животное, которому по природе подобает иметь копыто, разрешено, даже если фактически копыта у него нет. Рашба выводит это из формулировки Писания «копыта», из которой, на первый взгляд, следует, что требуются именно настоящие копыта. Он объясняет, что выражение Гемары «в отношении копыт» означает: речь идёт о виде животного, отличительным признаком которого является наличие копыт. Поэтому даже если копыт у него нет, это не препятствует его чистоте. По мнению הרמב"םРамбама מאכלות אסורות א ז] שלא הותר מהנמצא בתוך הבהמה אלא רק מי שיש לו פרסות. ובש"ך [יו"ד י"ג ס"ק י"ז] הביא מדברי(«Запрещённая пища» 1:7), разрешённым из найденного внутри животного является только то, у чего есть копыта. А Шах приводит из слов הבית יוסףБейт-Йосеф, שהבין בדעת הרמב"ם שצריך פרסות ממש, ולא די בכך שימצא בה מי שהוא ממינם של בעלי הפרסות. ולא זו בלבד, אלא אפילו אם לאותו עוף הנמצא בבהמה יש פרסות, הוא מותר. אולם דעתчто, согласно пониманию Рамбама, требуются именно настоящие копыта, а недостаточно найти в животном существо, принадлежащее к виду обладателей копыт. Более того, даже если у птицы, найденной в животном, есть копыта, она разрешена. Однако, по мнению המגיד משנהМагид Мишне, שם ששיטת הרמב"ם היא כמו הтам метод Рамбама таков же, как у תוספותТосафот: שאפילו מצא בה בהמה שרגליה רגלי יונה, אף היא מותרתесли в животном найдено животное с голубиными ногами, оно также разрешено.
  3. 83 שהרי אין השותפין חייבים במעשר בהמהПоскольку партнёры не обязаны отделять десятину животных.
דף סט - ב [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: ומנא תימרא,и откуда это следует, מנין לנו לומר שאכן דברי המשנה בתמורה "אין ממירין אברין בעוברין וכו'", לדברי רבי שמעון היאоткуда нам известно, что действительно слова Мишны в трактате «Темура» — «не производят темуру частей на зародышей и так далее» — относятся к мнению рабби Шимона?

דתנןИбо учили [Тмура 10а]: תמורה י א] בסופה של אותה משנה, בה נאמר הדין שאין ממירין אברין בעוברים, מובאת דעתו של רבי יוסי, הסובר שחלה תמורה על אבריםв конце той же Мишны, где приведено постановление о том, что не производят темуру частей на зародышей, приводится мнение рабби Йоси, который полагает, что темура распространяется на части: אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси: אף שסבור אתה שאין ממירין עוברים באבריםхотя ты полагаешь, что не производят темуру зародышей на части, והרי במוקדשיםно в посвящённых ודאי מודה אתה כיты ведь, конечно, признаёшь, что האומר "רגלה של זו עולה"тот, кто говорит: «Нога этой — жертва всесожжения», פשטה הקדושה בכל הבהמה, וсвятость распространяется на всё животное, и כולה עולהвсё оно становится всесожжением.

אם כןЕсли так, אף כשיאמר "רגל שלто даже если он скажет: «Нога בהמהживотного זוэтого תהא תמורהда будет темурой תחת זו",вместо этой», תחול התמורה, וтемура вступит в силу, и תהא כולה תמורה תחתיה!всё оно станет темурой вместо неё! 85

ומוכיחה הגמרא שרבי שמעון הוא הסובר שאין ממיריםИ Гемара доказывает, что именно рабби Шимон полагает, что не производят темуру:

שהריВедь למאן קא מהדר ליהкому он отвечает, מיהו התנא שרבי יוסי אומר לו "והרי במוקדשין האומר רגלה של בהמה זו עולה [פשטה הקדושה בכל הבהמה] וכולה עולהто есть кто тот таннай, которому рабби Йоси говорит: «Но в посвящённых тот, кто говорит: “Нога этого животного — жертва всесожжения”, [святость распространяется на всё животное], и всё оно становится всесожжением»?

אילימא,Если скажешь, אם נאמר שדבר זה אמר רבי יוסיчто рабби Йоси сказал это לרבי מאיר ורבי יהודה,рабби Меиру и рабби Йеуде, והם התנאים הסוברים ש"אין ממירין אברים בעוברין", אין זה יתכן. כיто есть таннаям, полагающим, что «не производят темуру частей на зародышей», такое невозможно. Ведь מי אית להוразве им свойственно וכי סוברים הםполагать האי סבראэто мнение, שהמקדיש רגל בהמה לעולה, פשטה קדושה בכולהчто тот, кто посвящает ногу животного как всесожжение, распространяет святость на всё животное?! והתניא,А ведь учили הרי שנינו בברייתאмы в барайте: יכולможно было бы подумать, יהא הדין שчто постановление таково: האומרтот, кто говорит: «Да будет תהאнога רגלה שלэтого בהמהживотного זו עולה", תהא כולה עולה?![требуется перевод]**всесожжением», — да будет всё оно всесожжением?!

תלמוד לומר "כל אשר יתן ממנו לה'Тора говорит: «Всё, что он отдаст от него Господу, יהיה קדש".будет святыней». מלמד הכתוב שאם יקדיש אדם רק אבר אחד מבהמהСтих учит: если человек посвятил только одну часть животного, ממנו«от него»כגון רגל], אותו האבר שהקדיש בלבד יהיהнапример, ногу, — только ту часть, которую он посвятил, קדש, ולא כולוбудет святыней, а не всё оно יהיהбудет קדשсвятыней.

יכולМожно было бы подумать, יהא הדין שчто постановление таково: תצאвыйдет אותה בהמהэто животное לחולין,в хулин, על ידי שיפדה את הרגל שהקדישесли выкупить посвящённую ногу?

תלמוד לומר "יהיהТора говорит: «Будет קדשсвятыней», בהוייתה תהא,в своём прежнем состоянии пусть пребудет, שתשאר הרגל בקדושת קרבן שהחיל עליה המקדישто есть нога останется в святости жертвы, которую установил на ней тот, кто её посвятил.

הא כיצד?Как же это понимать? מה יעשה בקדושת הרגל, והרי אם אין הבהמה עצמה קריבה לעולה אי אפשר להקריב את רגלה לבדהЧто следует сделать со святостью ноги, ведь если само животное не приносится как всесожжение, невозможно принести в жертву одну его ногу?!

תמכרЖивотное продают הבהמה על ידי האדם שהקדיש את רגלה לאדם אחרтем, кто посвятил его ногу, другому человеку לצרכי עולות,для нужд всесожжений, 86 שהקונה אותה לצורך נדרו או נדבתו יקדיש את כולה לעולה, ויקריבנהчтобы покупатель, приобретая его для своей обетной или добровольной жертвы, посвятил всё животное как всесожжение и принёс его. ודמיה,А его стоимость, דמי הבהמה ששילם הקונה למוכר, הםто есть деньги, которые покупатель заплатил продавцу за животное, являются חולין,хулин, שהרי היא לא היתה כולה קדושה אלא רגלה בלבדпоскольку всё животное не было посвящено — посвящена была только его нога, חוץ מדמיза исключением стоимости אותהэтой אבר שבה,посвящённой части, שהקדישוкоторую он посвятил, דברי רבי מאיר ורבי יהודה.— слова рабби Меира и рабби Йеуды.

  1. 84 כתב בНаписано в ראש יוסף«Рош Йосеф»: שלדעת רבי מאיר שאמר לקמן [עד א] שעובר בן ח' חודשים ניתר בשחיטת אמו ולא בן תשעה חודשים, יתכן שלומד זאת מ"כל בבהמה תאכלו". ולכן בן ט' שהוא כבר בהמה שלמה לעצמו, אינו ניתר בשחיטת אמו. ואילו רבנן, הסוברים שאף בן ט' ניתר בשחיטת אמו, לומדים זאת מ"בהמה בבהמה". ואף בן ט' היות והוא בתוך הבהמה היינו בתוך אמו, ניתר בשחיטתהсогласно мнению рабби Меира, который далее [74а] говорит, что зародыш восьмимесячного срока становится разрешённым посредством шхиты своей матери, а девятимесячный — нет, возможно, он выводит это из стиха: «Всё, что в скоте, ешьте». Поэтому девятимесячный, который уже является самостоятельным полноценным животным, не становится разрешённым посредством шхиты своей матери. А мудрецы, полагающие, что даже девятимесячный становится разрешённым посредством шхиты своей матери, выводят это из стиха: «Скот в скоте». Ведь даже девятимесячный, поскольку находится внутри животного, то есть внутри своей матери, становится разрешённым посредством её шхиты.
  2. 85 למסקנת הגמרא, לא מבואר מיהו אותו התנא שעליו חולק רבי יוסי, ומוכיח לו שאפשר להמיר אבר בשלם כשם שאפשר להקדיש אבר. ובביאור טעם התנאים הסוברים שאין התמורה וקדושתה מתפשטים על כל הבהמה, ביאר הגר"א וסרמן זצ"לВ выводе Гемары не разъясняется, кто именно тот таннай, с которым спорит рабби Йоси, доказывая ему, что можно производить темуру части на целое, так же как можно посвятить часть. Разъясняя причину, по которой таннаи полагают, что темура и её святость не распространяются на всё животное, раввин Элиэзер Вассерман, да пребудет память праведника с ним, בקובץ שמועות[требуется перевод]в «Ковец Шмуот» חולין אות ל' [וביתר הרחבה הובא בשיעורי הגרא"ו חולין סימן ח'], והוכיח מדברי רש"י [תמורה י"ז] שחלוקה חלות הקדושה בעולה, מחלות הקדושה בתמורה. כי המקדיש עולה, הוא זה שמחיל את הקדושה על ידי מעשה ההקדש שלו, ואילו בתמורה אין הממיר מחיל עליה את הקדושה מכוחו, אלא דין הוא [הנלמד מגזירת הכתוב], שכאשר עושה אדם מעשה תמורה, חלה הקדושה מאליה, ולא מכח הקדשו. ולכן, רק במקדיש רגל עולה, נתפסת בה הקדושה, שחלה מכוחו, ומתפשטת על הבהמה כולה. אולם בתמורה, שאין הממיר יוצר את קדושתה, אלא תלויה הקדושה בעצם מעשה התמורה, סוברים תנאים אלו כיון שהמרת אברים בשלמים אינה נחשבת ל"מעשה תמורה", שהרי לא יתכן שתהיה תמורה רק באבר אחד, ואין כאן אמירת "תמורה" כלל, לכן לא נתפסת הקדושה כלל, ובודאי שאינה מתפשטתХулин, раздел 30 [и более подробно это приведено также в уроках раввина Элиэзера Вассермана по трактату Хулин, раздел 8], доказал из слов Раши [Тмура 17], что возникновение святости у всесожжения отличается от возникновения святости у темуры. Тот, кто посвящает животное как всесожжение, сам устанавливает на нём святость посредством своего действия посвящения; тогда как при темуре тот, кто производит темуру, не устанавливает на ней святость своей силой. Напротив, это закон [выведенный из библейского установления]: когда человек совершает действие темуры, святость возникает сама собой, а не благодаря его посвящению. Поэтому только при посвящении ноги как всесожжения святость, установленная им, охватывает эту ногу и распространяется на всё животное. Однако при темуре, поскольку тот, кто производит темуру, не создаёт её святость, а святость зависит от самого действия темуры, эти таннаи полагают: поскольку темура частей на целых животных не считается «действием темуры» — ведь невозможно, чтобы темурой стала только одна часть, и здесь вообще нет произнесения слова «темура», — святость вовсе не вступает в силу и, тем более, не распространяется.
  3. 86 הגמרא במסכת קידושין ז א אומרת, שבהמה של שני שותפין שהקדיש אחד מהם חציה, וחזר וקנה את חציה השני מאת השותף, וחזר והקדישה, הרי היא קדושה, ואינה קריבה, לפי שתחילת הקדשה היה רק בחציה. והעירו הГемара в трактате Кидушин 7а говорит: если животное принадлежит двум совладельцам, и один из них посвятил свою половину, затем выкупил у совладельца его вторую половину и снова посвятил животное, оно является посвящённым, но не приносится в жертву, поскольку первоначально было посвящено лишь наполовину. תוספותТосафот מדוע כאן, אף שלא הקדיש אלא אבר, תימכר לצרכי עולות? וביארו [וכן משמע ברש"י שם ד"ה ואינה], שלגבי שותף שהקדיש חציה, הרי היא דחויה מעיקרה מהקרבה, כיון שאין ביכולתו של השותף להקדישו כולה, שהרי אינה שלו. הילכך, נדחתה מהקרבה. אך כאן היא אינה אינה דחויה, שהרי היה יכול מתחילה להקדיש את כולהзадают вопрос: почему здесь, несмотря на то что посвящена лишь часть животного, его продают для нужд всесожжений? Они объясняют [и это также следует из слов Раши там, в комментарии «ве-эйна крэва»], что в случае совладельца, посвятившего половину, животное с самого начала отстранено от принесения в жертву, поскольку совладелец не может посвятить его целиком — ведь оно ему не принадлежит. Поэтому оно отстранено от принесения в жертву. Здесь же оно не отстранено, поскольку изначально он мог посвятить его целиком.
  4. 87 כיון שאבר זה אינו שלו, שהוא קודש, אף הדמים אינם שלוПоскольку эта часть ему не принадлежит — она свята, — то и деньги за неё ему не принадлежат. רש"יРаши. ובתמורה יא ב מקשה הגמרא כיצד יצא הקונה [שנדר להביא עולה] ידי חובתו, והרי הוא קנה אותה כאילו שהיא מחוסרת אבר, שהרי אחד מאבריה היה כבר קדוש, והנודר מחוייב מחמת נדרו להביא עולה שלימה, ואילו אותו האבר המכור, קרב לטובת המוכר? ומיישבת הגמרא שם שמדובר באופן שאמר הנודר לפני שקנה את הבהמה, "הרי עלי עולה, בחייה". ומפרש רש"י שם, שאומר "הרי עלי להקריב כל האברין שהבהמה חיה ממנה". וכיון שהמוכר לא הקדיש אלא אבר שהבהמה אינה חיה ממנו [כלומר, שאף אם האבר לא היה נמצא בה, כגון שנכרת וכדומה, אין זה מביאה לידי מיתה], כגון החלק התחתון שברגל [חילוקים אלו בין אברים שהבהמה חיה מהם לבין אלו שלא, יתוארו בהרחבה לקמן [בסוגיא עו א והלאה], הרי העולה שמקריב עתה הקונה הנודר אינה נחשבת כמחוסרת אבר [וראה עוד ברש"י שם בביאור ענין זהА в трактате Тмура 11б Гемара спрашивает: как покупатель [давший обет принести всесожжение] исполнил свою обязанность, ведь он купил животное так, словно оно было с недостатком части тела, поскольку одна из его частей уже была посвящена, тогда как тот, кто дал обет, обязан вследствие своего обета принести полноценное всесожжение, а проданная часть приносится ради продавца? Гемара отвечает там, что речь идёт о случае, когда перед покупкой животного давший обет сказал: «На мне обязательство принести всесожжение — при его жизни». Раши объясняет там, что он сказал: «На мне обязательство принести в жертву все части, благодаря которым животное живёт». А поскольку продавец посвятил только такую часть, без которой животное не живёт [то есть даже если бы этой части в нём не было — например, если бы она была отрезана и тому подобное, — это не привело бы к его смерти], например нижнюю часть ноги [различия между частями, благодаря которым животное живёт, и теми, без которых оно может жить, будут подробно описаны далее, в сугии 76а и далее], то всесожжение, которое теперь приносит покупатель, давший обет, не считается жертвой с недостатком части тела [см. также Раши там, где он разъясняет этот вопрос].
דף סט - ב [часть 3/6] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит несколько существенных ошибок атрибуции и логической формулировки, а также неутверждённые повторяемые технические термины. Требуется терминологическое решение и исправление указанных мест.

רבי יוסי ורבי שמעון אומרים: מנין לאומר "רגלה של זוРабби Йоси и Рабби Шимон говорят: откуда известно, что тот, кто сказал: «нога этой תהאпусть будет עולה",вознесением», שчто תהא כולה עולה? תלמוד לומר "יהיהвся она будет вознесением? Учит Тора: «будет קדש", ומתיבת "יהיה" למדיםсвятой», и из слова «будет» учат לרבות את כולה,включить всю её, שכולה קודש, לפי שנתפשטה הקדושה בכל הבהמה, ומקריבין אותהпоскольку вся она становится святой, так как святость распространяется на всё животное, и его приносят в жертву.

ולאחר שמביאה הגמרא את דברי הברייתא, חוזרת הגמרא לברר מיהו התנא הסובר שאין ממירין אברים בעובריןПосле того как Гемара приводит слова барайты, она возвращается к выяснению того, кто является таннаем, считающим, что нельзя совершать обмен отдельных частей животного на зародышей.

ודנה הגמראГемара разбирает: למאןкому, למי השיב כך רבי יוסי והוכיח שממירין אברים בעוברים, מכך שהאומר "רגלה של בהמה זו עולה" הדין שכולה עולהто есть кому Рабби Йоси так ответил и доказал, что отдельные части животного можно обменивать на зародышей, исходя из того, что если человек говорит: «нога этого животного — вознесение», то всё животное становится вознесением?

איЕсли אם השיב כךон ответил так לרבי מאיר ורבי יהודה,Рабби Меиру и Рабби Йеуде, וכיто מי אית להוразве они придерживаются האם סוברים הםтакого мнения, האי סבראэтого принципа, שהאומר רגלה של זו עולה נתפשטה קדושה בכל הבהמה, והרי שנינו כאן שאף בזה חולקים הם וסוברים שקדושת אותו האבר, בהווייתה תהא. ולכן, לא ניתן להוכיח שלדעתם ממירין עוברים באבריםчто если человек говорит: «нога этого животного — вознесение», то святость распространяется на всё животное? Ведь здесь мы учили, что и в этом случае они расходятся во мнениях и считают, что святость той части сохраняется в её первоначальном состоянии. Поэтому невозможно доказать, что, согласно их мнению, зародышей можно обменивать на отдельные части животного.

אם כן, התנא הסובר שממירין עוברים באברין, אינו רבי מאיר או רבי יהודהСледовательно, таннаем, считающим, что зародышей можно обменивать на отдельные части животного, не является ни Рабби Меир, ни Рабби Йеуда. אלא לאו,Но, разве не בהכרחнеобходимо заключить, что לרבי שמעוןРабби Шимону השיב רבי יוסי את דבריו, לפי שהוא סובר כרבי יוסי, שהמקדיש רגלה של בהמה, פשטה הקדושה בכולה, ומוכיח לו רבי יוסי שלשיטתו יש לומר כן אף לענין תמורה, שהממיר אבר אחד, תיתפשט התמורה בכל הבהמהРабби Йоси ответил свои слова, поскольку тот придерживается мнения Рабби Йоси: если человек посвящает одну ногу животного, святость распространяется на всё животное. И Рабби Йоси доказывает ему, что по его мнению так следует сказать и относительно обмена: если человек обменивает одну часть животного, обмен распространяется на всё животное.

ולפי זה, מיושבים דברי רב שימי בר אשי דלעיל, כי בדין שאין מרבין עוברים מ"בהמה בבהמה" שידון העובר כבהמה עצמה אף לענין תמורה, הולך רבי שמעון לשיטתו, שמקיש תמורה למעשרСогласно этому, слова Рав Шими бар Аши, приведённые выше, становятся понятными: в вопросе о том, что зародышей не следует включать в понятие «животное на животное», то есть считать зародыш животным и в отношении обмена, Рабби Шимон следует своему мнению, уподобляя обмен десятины.

ודוחה הגמראГемара отвергает это: לא.Нет. אין הכרח לומר שרבי יוסי אמר את דבריו לרבי שמעון. אלא יתכן שתנא קמא, הסבור שאין ממירין באברין ועוברין, הוא רבי מאיר או רבי יהודהНе обязательно говорить, что Рабби Йоси обращал свои слова к Рабби Шимону. Возможно, что таннай, считающий, что нельзя совершать обмен отдельных частей животного и зародышей, — это Рабби Меир или Рабби Йеуда.

ואם כן, ראייתו של רבי יוסי ממקדיש רגלה של עולה שפושטת הקדושה בכולה ונעשית כולה עולה, ולכן אף בתמורה יהא הדין כך - אינה ראיה לדעת רבי מאיר ורבי יהודה. שהרי חולקים הם אף לגבי דין המקדיש אבר עולהИ тогда доказательство Рабби Йоси из закона о том, кто посвящает ногу животного, предназначенного для вознесения, вследствие чего святость распространяется на всё животное и всё оно становится вознесением, не является доказательством для Рабби Меира и Рабби Йеуды. Ведь они расходятся во мнениях и относительно закона о том, кто посвящает часть животного, предназначенного для вознесения.

ואם כן, למי נאמרו דבריו של רבי יוסיИтак, кому же были обращены слова Рабби Йоси?

מבארת הגמראГемара разъясняет: רבי יוסי, טעמא דנפשיה קאמר.Рабби Йоси высказал собственное обоснование. דבריו נאמרו לשיטתו הוא. וסבור הוא, כיון שהמקדיש רגלה של בהמה נעשית כולה עולה, הוא הדין אף בממיר אבר בהמה, נעשית כולה תמורהОн говорил, исходя из своего собственного мнения. Он считает: поскольку тот, кто посвящает ногу животного, делает всё животное вознесением, то и тот, кто обменивает часть животного, делает всё животное предметом обмена.

מתניתין:Мишна:

בהמהЖивотное המבכרתпервенящее, העומדת ללדת בכורожидающее рождения первенца, המקשה לילדиспытывающее трудности при родах

מחתך,можно расчленять, מותר לחתוךможно отрезать אבר אברчасть за частью מן האברים שיוצאים לחוץиз частей, выходящих наружу, 88 ומשליך לכלבים.и бросать собакам. כיון שעדיין לא יצא רובו של הבכור, לא חלה בו קדושת בכורПоскольку большая часть первенца ещё не вышла, на нём ещё не установилась святость первенца.

אולם, אםОднако если יצא רובוбольшая часть של העובר בבת אחת, ואז חתכוплода вышла сразу, а затем его расчленили, 89 הרי זה יקבר.его следует похоронить. כיון שיצא רובו, נחשבת יציאה זו כלידה, וכבר חלה עליו קדושת בכור, ומשום כך אין להשליכו לכלביםПоскольку большая часть вышла, этот выход считается рождением, и на нём уже установилась святость первенца. Поэтому нельзя бросать его собакам.

וИ בשני המקרים הללו, בין יצא העובר כשהוא מחותך אברים אברים, ובין יצא רובוв обоих этих случаях — как когда плод вышел расчленённым, часть за частью, так и когда вышла его большая часть — נפטרתосвобождается האםмать מן הבכורה.от закона о первенце. והולד שיבוא אחריו שוב אינו בכור, שהרי אינו פטר רחםДетёныш, который родится после него, уже не будет первенцем, поскольку он не открывает утробу. 90

גמרא:Гемара:

שנו חכמיםМудрецы учили: אתמר: יצא שלישбыло сказано: вышла треть מן הולד הבכור ממעי אמוплода-первенца из утробы его матери, ומכרוи продали его בעליוего владельцы לעובד כוכביםидолопоклоннику לפי שעדיין לא חלה בו קדושת בכור, שהרי לא יצא רובו[поскольку святость первенца ещё не установилась, ведь большая часть ещё не вышла], וа לאחר המכירהпосле продажи חזר ויצא שליש אחר,вышла ещё одна треть, ונמצא ששני שליש, שהם רוב הולד, כבר בחוץ ונחשב כנולד. ואם כן, מה דינוи оказалось, что две трети, то есть большая часть плода, уже находятся снаружи и считаются рождёнными. Каков же его закон? רב הונא אמרРав Хуна сказал: בכור זהэтот קדושсвят הוא, והוא ניתן לכהן, ומקריבין אותו על המזבח כדין בכורи передаётся коэну, а его приносят на жертвенник по закону о первенце.

  1. 88 הВ חתם סופרХатам Софер דייק את לשון משנתנו "המבכרת המקשה לילד" ופירש שנקטה המשנה דוקא שמדובר במקשה, שמחתך את העובר אבר אבר לרפואת האם שלא תמות. לפי שאם תמות האם ממילא תיבטל ממנו קדושת בכור, כי אפילו אם יפקיעו בטנה ויוציאוהו חי, הרי הוא יהיה "יוצא דופן" והוא פטור מן הבכורה. ומשום כך מותר כבר מעתה להטיל בו מום ולחתוך ממנו אבר אברточно разобрал формулировку нашей Мишны «первенящее, испытывающее трудности при родах» и объяснил, что Мишна специально говорит о животном, испытывающем трудности при родах: плод расчленяют, часть за частью, чтобы спасти мать, дабы она не умерла. Ведь если мать умрёт, святость первенца в любом случае отменится: даже если вскрыть ей живот и извлечь плод живым, он будет «вышедшим через бок» и освобождённым от закона о первенце. Поэтому уже теперь разрешается нанести ему увечье и отрезать его часть за частью.
  2. 89 כך פירשТак объяснил רש"יРаши. והקשהИ הרמב"ןРамбан היאך מטיל זה מום בקדשים? והעמיד שמדובר בכגון שיצא העובר מת, או שיצא, ומתспросил: как можно наносить увечье посвящённому животному? И объяснил, что речь идёт о случае, когда плод вышел мёртвым либо вышел и умер.
  3. 90 כך פירש רש"י. ומשמע, שפטירת האם מן הבכורה חלה בשני המקרים המובאים במשנתנו. הן ברישא, היכן שחתך אבריו והשליכם לכלבים, והן בסיפא, שיצא רובו של הבכור בבת אחת. אמנםТак объяснил Раши. Из этого следует, что освобождение матери от закона о первенце происходит в обоих случаях, приведённых в нашей Мишне: как в начале, когда части плода были отрезаны и брошены собакам, так и в конце, когда большая часть первенца вышла сразу. Однако הרמב"םРамбам בכורות ד יב] נקט שרק כאשר יצא רובו בבת אחת, או שרוב אבריו המחותכים מונחים לפנינו, נפטרת מן הבכורה. וכדבריו שם: כל האברים צריכים קבורה, ונפטרת מן הבכורה, כיון שיצא רובו בין שלם בין מחותך והרי הוא לפנינו נתקדש למפרע, ע"כ. ומשמע, שכאשר אין את החתיכות לפנינו, אינו בכור. אלא הבא אחריו בכור. ובשו"ע יו"ד שי"ט א הביא את שתי השיטות האלו להלכה. [ועיין צל"ח שביאר כי אין הכרח שנחלקו רש"י והרמב"ם בביאור דברי משנתנו, אלא הולכים הם לשיטתם לקמן [בגמרא בשאלה אם קדושת בכור חלה למפרע או מכאן ולהבא. ויתבאר ענין זה במקומו[Бехорот 4:12] указал, что мать освобождается от закона о первенце только тогда, когда большая часть вышла сразу либо когда перед нами находится большая часть расчленённых частей. Как он написал там: «Все части требуют погребения, и мать освобождается от закона о первенце, поскольку большая часть вышла — целой или расчленённой, — и, оказавшись перед нами, она ретроактивно освящается», — конец цитаты. Из этого следует, что если части не находятся перед нами, родившийся не является первенцем, а следующий за ним будет первенцем. В Шулхан арух, Йоре деа 319:1, эти два мнения приведены как практический закон. [См. также Целах, который объяснил, что нет необходимости считать, будто Раши и Рамбам расходятся в понимании слов нашей Мишны; они следуют своим подходам ниже [в Гемаре — в вопросе о том, устанавливается ли святость первенца ретроактивно или только с этого момента. Этот вопрос будет разъяснён в соответствующем месте]. הרמב"ןРамбан [ הלכות בכורות פרק ג' אות ל"ד] נקט אף הוא כמשמעות רש"י, שחתיכות העובר פוטרות מן הבכורה אף אם הושלכו לכלבים, כיון שלא גרע דבר זה מחררת דם [פליטה עגולה של דם עובר הנימוח] ושליא, הפוטרים מן הבכורה. בשו"תЗаконы о первенцах, глава 3, параграф 34] также придерживался смысла слов Раши: части плода освобождают от закона о первенце, даже если их бросили собакам, поскольку этот случай не хуже, чем сгусток крови [круглый сгусток крови, образовавшийся из растворившегося плода] или послед, которые освобождают от закона о первенце. В респонсах שאילת דוד«Шеилат Давид» חידושים למסכת בכורות] העיר שניתן לחלק בין שליא וחררת דם לחתיכות עובר שהושלכו לכלבים. כי בשליא וכדומה, הרי יצא כל הולד, אף אם הוא נימוח וכמעט אינו ניכר. מה שאין כן כאן, כאשר יצא העובר כשהוא מחותך ואינו ניכר לפנינו. וכשיצא רובו, חלקו הראשון אינו קיים. הרי שאין על יציאה זו תורת לידה. ומשום כן אינו פוטר מן הבכורה[новеллы к трактату Бехорот] было отмечено, что можно различить между последом и сгустком крови, с одной стороны, и частями плода, брошенными собакам, — с другой. В случае последа и тому подобного весь плод вышел, даже если он растворился и почти неразличим. Здесь же плод вышел расчленённым и перед нами неразличим. А когда вышла его большая часть, первая его часть уже не существует. Следовательно, к этому выходу нельзя применить статус рождения. Поэтому он не освобождает от закона о первенце.
דף סט - ב [часть 4/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

רבה אמר: אינו קדוש,Раба сказал: он не освящён, אלא חולין הואа является [требуется перевод]ин.

ומבארת הגמרא את טעמםИ Гемара разъясняет их основания:

רב הונא אמרРав Хуна сказал, העוברчто зародыш קדוש, קסברосвящён, поскольку он полагает: על אף שקדושת הבכור תלויה בלידה וביציאת רובו, אבל לאחר שכבר יצא רובו וחשוב הוא כנולדхотя святость первенца зависит от рождения и выхода большей его части, однако после того, как вышла большая его часть и он считается родившимся, למפרעзадним числом הואон קדוש.освящён. 91

וИ אם כן, כאן, כאשר מכר לעכו"ם אחר שיצא שליש, הריздесь, когда его продали нееврею после выхода трети, כיון דпоскольку מיד לאחר מכןсразу после этого נפק ליהвышла ему יצאвышла רוביה,большая его часть, רוב הבכור, ונחשב כילודто есть большая часть первенца, и он считается родившимся, איגלאי מילתא,выяснилось, מתגלה הדברстановится очевидным למפרע, דמעיקרא הוה,задним числом, что изначально он был, שמתחלה אף קודם שיצא רובוто есть что с самого начала, ещё до выхода большей его части, קדושосвящён 92 הואон, 93 ומאי דזביןа то, что он продал, מה שמכר לגויто, что он продал нееврею, לא כלום זבין,он фактически не продал, שהרי אין הבכור שלו, לפי שקדוש הוא, ויש ליתנו לכהןпоскольку первенец ему не принадлежит: он освящён, и его следует отдать коэну. 94 רבה אמר אינו קדוש, קסבר, מכאן ולהבאРаба сказал: он не освящён, поскольку, начиная с этого момента, הואон קדוש.освящён. שחלה הקדושה רק מן הרגע שיצא רובו, ונחשב כנולד, ואם כן, מאיТо есть святость вступила в силу лишь с того момента, когда вышла большая его часть и он стал считаться родившимся. Итак, то, דזבין,что он продал, אותו שליש שמכר לגוי קודם שיצא רובו של בכורту треть, которую он продал нееврею до выхода большей части первенца, שפיר זביןон вполне правомерно продал, מכירה טובה היא, שהרי בשעת המכירה עדיין לא חלה הקדושה, וברשות בעליו הואи продажа действительна, поскольку в момент продажи святость ещё не вступила в силу и он находился во владении своего хозяина. 95

  1. 91 הזכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סימן ע"ה דן, מה יהא הדין כאשר יצא שליש, ומכרו לעכו"ם, ואחר כך חתך השליש והשליכו לכלבים קודם שיצא רובו. ולכאורה כיון שכאשר משליך לכלבים אין העובר מתקדש למפרע, שהרי החתיכה הושלכה ואין לקדושה על מה לחול, וכפי שמבואר להלן בגמרא, לכן נחשבת המכירה בתוקפה. ויהיה העובר כולו פטור מן הבכורה, שהרי שותפות עכו"ם פוטרת מן הבכורה. וראה שם שביאר על פי דרכו [ראה באריכות בסימן הנ"ל. ועיקרי הדברים מובאים בהערותינו בסוגיא זו], שאף באופן זה יהיה קדוש בבכורה. שהיות וקדושת הבכור חלה למפרע, נחשב אותו שליש כ"פטר רחם" הנולד ברשות ישראל [קודם שמכרו לעכו"ם]. ואף שהקדושה לא חלה כיון שאינו לפנינו כעת, מכל מקום, יש באותו השליש דין "פטר רחם". ואף שנמכר אחר כך לגוי, לא פוקעת ממנו חלות זו ד"פטר רחם", כיון שתחילת יציאתו היתה ברשות ישראל, ולכן שאר חלקי העובר שלפנינו עומדים בקדושתם [וראה עוד בחידושיразбирает в симане 75, каково будет постановление в случае, если вышла треть зародыша, и его продали нееврею, а затем эту треть отрезали и бросили собакам до выхода большей его части. На первый взгляд, поскольку, когда отрезанную часть бросают собакам, зародыш не освящается задним числом — ведь отрезанная часть уже выброшена и святости не на чем осуществиться, как будет разъяснено далее в Гемаре, — продажа считается действительной. И весь зародыш будет освобождён от закона о первенстве, поскольку доля нееврея освобождает от закона о первенстве. Однако там разъясняется, в соответствии с его подходом [см. подробно в указанном симане; основные положения приведены в наших примечаниях к этой сугье], что и в таком случае он будет освящён как первенец. Поскольку святость первенца вступает в силу задним числом, эта треть считается «пэтер-рахем» — первым, вышедшим из утробы, — родившимся во владении еврея [до того, как его продали нееврею]. И хотя святость не вступила в силу, поскольку этой части сейчас нет перед нами, всё же за этой третью сохраняется статус «пэтер-рахем». И хотя впоследствии её продали нееврею, этот статус «пэтер-рахем» с неё не снимается, поскольку начало её выхода произошло во владении еврея; поэтому остальные части зародыша, находящиеся перед нами, сохраняют свою святость. [См. также в новеллах הגרי"זГри́за בכורות פרק ד' שביאר בדרך זוк трактату Бехорот, глава 4, где это разъяснено в том же ключе].
  2. 92 בדברי רש"י וИз слов Раши и תוספותТосафот מבואר, שקדושת הבכור חלה עליו למפרע ממש, שאף קודם שיצא רובו הריהו קדוש. וכן מבואר בתוס' ד"ה רב הונא, שאסור להטיל מום בבכור קודם שיצא לאויר העולם למאן דאמר למפרע הוא קדוש. דהיינו, כמבואר, שחלה הקדושה למפרע ממש. ועייןследует, что святость первенца вступает в силу в отношении него буквально задним числом: ещё до выхода большей его части он уже освящён. Так же разъясняется в Тосафот, в комментарии «Рав Хуна», что, согласно мнению «задним числом он освящён», запрещено наносить первенцу увечье до того, как он выйдет на воздух мира. То есть, как разъяснено, святость действительно вступает в силу задним числом. См. במהרש"אМаарашу, שנקט, שאף למאן דאמר למפרע הוא קדוש ואסור להטיל בו מום קודם שיצא רובו, איסור זה הוא דוקא במיעוט שיצא החוצה, אך מה שנשאר בפנים ממש, עדיין לא מתקדש למפרע בקדושת בכורה, ומותר להטיל בו מום באותו החלק שבפניםкоторый полагает, что даже согласно мнению «задним числом он освящён» и запрещено наносить ему увечье до выхода большей его части, этот запрет относится именно к той малой части, которая уже вышла наружу; но то, что всё ещё остаётся внутри, пока ещё не освящается задним числом святостью первенца, и на этой внутренней части разрешено наносить увечье. [ ורעק"אА Ракав יו"ד שי"ט חידש על פי דברי המהרש"א הללו, שאם מכר לעכו"ם את החלק הנשאר בפנים ותחול המכירה על כך, תתבטל קדושת חלק הבכור שיצא לחוץ. כיון ששותפות העכו"ם פוטרת מבכורה]. ועל דברי המהרש"א הללו תמהв Йоре-Деа, симане 319, на основании этих слов Маараши высказал новшество: если оставшуюся внутри часть продали нееврею и продажа распространяется на неё, святость вышедшей наружу части первенца отменяется, поскольку доля нееврея освобождает от закона о первенстве.] Над этими словами Маараши недоумевал הגרי"זГри́з [Бехорот 35а]: ведь даже если часть первенца всё ещё находится внутри, всё равно весь зародыш представляет собой единое тело. Следовательно, хотя увечье было нанесено части, находящейся внутри, это считается нанесением увечья всему зародышу, в том числе освящённой части, находящейся снаружи. Но ведь запрещено наносить увечье освящённому первенцу?!
  3. 93 בכורות לה א], שהרי אף אם מקצת הבכור עדיין בפנים, מכל מקום, העובר כולו גוף אחד הוא. ונמצא שאף על פי שהטיל מום בחלק שבפנים, נחשב הדבר כהטלת מום בכולו. אף בחלק הקדוש שבחוץ. והרי אסור להטיל מום בבכור מקודשבדברי רש"י וИз слов Раши и תוספותТосафот מבואר, שהקדושה חלה למפרע ממש מתחילת יציאתו וקדוש הוא לגמרי בקדושת בכור. [וראה גם הערה הבאה בענין זה] הследует, что святость действительно вступает в силу задним числом — с самого начала его выхода, — и он полностью освящён святостью первенца. [См. также следующее примечание по этому вопросу.] חזון אישХазон Иш יו"ד סימן רי"ד על סדר הגמרא כאן] נקט, שאין כונת רב הונא שלמפרע הוא קדוש ממש. לפי שאם כך, היאך חותכו ומשליכו לכלבים, הרי ביציאת הרוב מתברר למפרע שקדוש ונמצא שהשליך בכור קדוש לכלבים? וביאר ה[Йоре-Деа, симане 214, по порядку изложения Гемары здесь] полагает, что Рав Хуна не имел в виду, что он буквально освящён задним числом. Ведь если так, как можно отрезать его и бросить собакам? Ведь при выходе большей части выясняется задним числом, что он освящён, и получается, что освящённого первенца бросили собакам. И חזון אישХазон Иш ש"למפרע הוא קדוש", היינו לענין שהותחלה מצות בכור למפרע. ולכן, משעה שיוצא הבכור שוב אינו בעלים עליו ואינו רשאי למוכרו לנכרי ולהפקיע ממנו מצות בכור שכבר חלה עליו. אך ודאי לא חלה בו הקדושה ממש אלא רק החיוב המוטל על הגברא לקיים מצותו ודין הבכור. [ועיין עוד בחידושי הגרי"ז בכורות ד טו בענין זהразъясняет, что слова «он освящён задним числом» означают, что мицва первенца начала действовать задним числом. Поэтому с того момента, когда первенец начинает выходить, он уже не является собственностью владельца, и тот не вправе продать его иноверцу и тем самым устранить действующую в отношении него мицву первенца. Однако сама святость, конечно, не вступает в нём в силу буквально; речь идёт лишь об обязанности, лежащей на человеке, исполнить свою мицву и соблюдать законы первенца. [См. также новеллы Гри́за к Бехорот 4:15 по этому вопросу]
  4. 94 בתמורה כה א שאל רב עמרם את רב ששת ונסתפק, מה יהא הדין אם אמר על בכור עם יציאת רובו "יהא עולה", האם עולה הוא או בכור? ומסקנת הגמרא שם שבכור הוא, לפי הכלל ש"דברי הרב [הקב"ה שעשה עובר זה לבכור] ודברי התלמיד [הבעלים שהקדישו לעולה] - דברי מי שומעין"?! ומכך שכל ספיקו של רב עמרם הוא רק היכן שהקדיש עם יציאת רובו, הוכיחו הВ трактате Тмура 25а Рав Амрам спросил Рава Шешета и выразил сомнение: каково будет постановление, если при выходе большей части первенца сказать о нём: «Пусть он будет жертвоприношением всесожжения»? Будет ли он жертвоприношением всесожжения или первенцем? И Гемара приходит там к выводу, что он первенец, согласно правилу: «Слова Учителя [Всевышнего, сделавшего этого зародыша первенцем] и слова ученика [владельцев, посвятивших его в жертвоприношение всесожжения] — чьи слова следует слушать?» Из того, что сомнение Рава Амрама касается лишь случая, когда его посвятили в момент выхода большей части, תוספותТосафот שם, וכאן ד"ה רב הונא] שאם הקדיש קודם יציאת רובו וקודם שחלה עליו קדושת בכור - פשיטא שהוקדש לעולה. ושיטה זו היא ודאי דלא כרב הונא, הסובר שבכור למפרע הוא קדוש. וכמו שסובר רב הונא כאן שאחר יציאת רובו בטילה המכירה למפרע. אולם בסוף דבריו נקטו[там же и здесь, в комментарии «Рав Хуна»] доказали: если его посвятили до выхода большей части и до того, как на него вступила святость первенца, то очевидно, что он посвящён в жертвоприношение всесожжения. И это мнение, безусловно, не соответствует мнению Рава Хуны, который считает, что первенец освящён задним числом. Ведь здесь Рав Хуна считает, что после выхода большей части продажа задним числом становится недействительной. Однако в конце своих слов התוספותТосафот שאין הכרח ששיטת הגמרא בתמורה אינה כרב הונא, לפי שיתכן לחלק בין מכירת העובר לעכו"ם לבין הקדשתו לעולה. [ויש לבאר חילוק זה, מהו]. בדעת הרמב"ם, מכריח הпишут, что нет необходимости утверждать, будто постановление Гемары в трактате Тмура не соответствует мнению Рава Хуны, поскольку, возможно, следует различать между продажей зародыша нееврею и посвящением его в жертвоприношение всесожжения. [Следует разъяснить, в чём состоит это различие.] Что касается мнения Рамбама, מנחת חינוךМинхат Хинух מצוה שנ"ו שסובר אף הוא שחלוק דין המוכר לעכו"ם ממקדיש לעולה. שבהלכות בכורות ד יד פוסק הרמב"ם כרב הונא שאם מכר לעכו"ם את השליש הראשון של הבכור, ואחר כך יצא השליש השני, הריהו מתקדש למפרע. ואילו בתמורה ד יב כתב הרמב"ם שאם הקדיש את הבכור לעולה - עם יציאת רוב ראשו, אינו עולה ועומד בבכורתו. ומשמע, שרק עם יציאת הרוב אינו קדוש לעולה. אך אם הקדישו כאשר יצא מיעוטו, קדוש. ואין הבכורה חלה למפרע. ועל כרחך שמחלק הרמב"ם בין המוכר לגוי, למקדיש לעולהв заповеди 356 вынужден заключить, что он также различает закон о продавшем нееврею и закон о посвятившем в жертвоприношение всесожжения. В Законах о первенцах 4:14 Рамбам постановляет согласно мнению Рава Хуны: если первенца продали нееврею после выхода первой трети, а затем вышла вторая треть, он освящается задним числом. Но в Законах о Тмуре 4:12 Рамбам пишет, что если первенца посвятили в жертвоприношение всесожжения в момент выхода большей части его головы, он не становится жертвоприношением всесожжения, а сохраняет статус первенца. Из этого следует, что лишь при выходе большей части он не освящается в жертвоприношение всесожжения. Но если его посвятили, когда вышла его малая часть, он освящается. И святость первенца не вступает в силу задним числом. Следовательно, Рамбам вынужден различать между продавшим нееврею и посвятившим в жертвоприношение всесожжения.
  5. 95 ביסוד מחלוקת רבה ורב הונא, ביארו רבותינו הגרי"ז [בכורות ד טו] והגר"ש רוזובסקי זצ"לСуть разногласия Рабы и Рава Хуны наши учителя, Гри́з [Бехорот 4:15] и га-рав Шмуэль Розовский, да будет благословенна его память, זכרון שמואלв «Зикарон Шмуэль» סימן ע"ה]: לכולי עלמא, בין לרב הונא ובין לרבה אין כאן נידון לגבי השאלה האם קדושתו חלה למפרע או לא, אלא ודאי אין הקדושה חלה אלא לאחר שחל עליו שם בכור אחר יציאת רובו. והנידון הוא לגבי סיבת חלות הקדושה. והיא, היות העובר "פטר רחם". כלומר יציאתו ופטירתו מן הרחם היא סיבה להיותו בכור קדוש. ומחלוקתם היא, האם כל יציאה ויציאה של העובר מרחם אמו היא חלק מסיבת קדושת הבכור, או שאין זה נחשב כפטר רחם אלא רק אחר יציאת רובו. אך קודם שיצא רובו לא חל עליו שם "פטר רחם". רב הונא סבר "למפרע הוא קדוש". כלומר, משעה שהחל לצאת מרחם אמו, החלה סיבת קדושתו ופעולת "פטירת" הרחם. ואף שהקדושה עצמה אינה אלא אחר שיצא רובו, מכל מקום, סיבת קדושה זו החלה עם היציאה וכל יציאת מיעוט ומיעוט של העובר, מחילה שם "פטר רחם" על אותו החלק שיצא. והקדושה היא תוצאה של היותו "פטר רחם" משעה שהחל לצאת. רבה סבר, "מכאן ולהבא הוא קדוש". כלומר, ששם "פטר רחם" אינו אלא מכאן ואילך משיצא רובו. ולכן, הקדושה החלה עליו אחר כך היא תוצאה ליציאת כל מיעוט כבתחילה[симане 75] разъяснили следующим образом: по всеобщему мнению, как согласно Раву Хуне, так и согласно Рабе, здесь нет обсуждения вопроса о том, вступает ли святость в силу задним числом или нет; несомненно, святость вступает в силу лишь после того, как после выхода большей его части за ним закрепилось название «первенец». Обсуждается причина, по которой святость вступает в силу. Это то обстоятельство, что зародыш является «пэтер-рахем», то есть его выход и освобождение материнской утробы являются причиной того, что он становится освящённым первенцем. Их разногласие состоит в следующем: является ли каждый отдельный выход зародыша из утробы его матери частью причины святости первенца, или же он считается «пэтер-рахем» лишь после выхода большей его части. До выхода большей его части название «пэтер-рахем» за ним не закрепляется. Рав Хуна полагает: «он освящён задним числом». Иными словами, с того момента, когда он начал выходить из утробы матери, начала действовать причина его святости и произошло «освобождение» утробы. И хотя сама святость вступает в силу лишь после выхода большей его части, всё же причина этой святости начала действовать с момента выхода, и каждый выход малой части зародыша закрепляет за вышедшей частью статус «пэтер-рахем». Святость является следствием того, что он с самого начала выхода обладает статусом «пэтер-рахем». Раба полагает: «он освящён начиная с этого момента». То есть статус «пэтер-рахем» возникает лишь с этого момента — после выхода большей его части. Поэтому святость, которая вступает в силу после этого, является следствием выхода каждой малой части, как и вначале.
דף סט - ב [часть 5/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но требует исправления явной фактической оговорки «через матку» вместо «через бок», уточнения «оставшихся двух третей», технических формулировок и централизованного утверждения новых терминов.

ואזדו לטעמייהו,Их мнения соответствуют их методам, הולכים הם במחלוקת זו לפי דעתם ושיטותיהם, שכבר נחלקו בסברא זו בענין אחרто есть в этом споре они следуют своим прежним взглядам и подходам, поскольку уже разделились по этому принципу в другом вопросе:

דאתמר: יצא שלישИбо было сказано: מן העוברесли треть דרך דופןвышла через бок כגון על ידי ניתוח דופן הבהמה בסכין, או על ידי חיתוך באמצעות סם], ולאחר מכן נפתחה רחמה של הבהמה[например, посредством операции: бок животного разрезали ножом или рассекали с помощью специального вещества], а затем матка животного раскрылась, וиא יצאו две שני שלישיтрети העובר הנותריםоставшегося плода דרךчерезה רחםматку כלידה רגילהкак при обычных родах.96

רב הונא אמר: אינו קדושРав Гуна сказал: этот плод не освящён עובר זה, וи רבה אמר: קדוש.Раба сказал: освящён.

מבארת הגמרא את מחלוקתםГемара разъясняет их спор:

רב הונא אמר,Рав Гуна сказал: עובר זהэтот плод אינו קדוש,не освящён, כיпоскольку רב הונאРав Гуна הולךследует לטעמיה, דאמר,своему мнению, говоря, עובר בכור היוצא מרחם אמוчто первенец, выходящий из утробы матери, למפרעзадним числом הואстановится קדוש. וосвящённым. Иלכן поэтому רובא קמאпервая часть הרוב הראשון של הולד היוצא, אשר מחמתו חל על העובר שם ילוד[первая большая часть вышедшего детёныша, благодаря которой плод получает статус родившегося] ליתיה ברחםне вышла из матки: לא יצא מן הרחם, שהרי השליש הראשון של העובר יצא דרך הדופן, ומשום כך הוא אינו נחשב כ"פטר רחםона не вышла из матки, поскольку первая треть плода вышла через бок, и поэтому он не считается «разверзающим утробу».

רבה אמרРаба сказал, העוברчто плод קדושосвящён, על אף שהשליש הראשון יצא דרך הדופן, כיнесмотря на то что первая треть вышла через бок, поскольку רבהРаба הולךследует לטעמיה, דאמר מכאן ולהבאсвоему мнению, говоря, что начиная с этого момента הואон קדושосвящается. ורובא,А большая часть רובו של העוברплода דרך רחם נפיקвышла через матку יצא [שהרי אחרי אותו השליש שיצא דרך הדופן יצאו עוד שני שליש דרך הרחם[вышла, поскольку после той трети, которая вышла через бок, ещё две трети вышли через матку].97 ולכן, לא איכפת מכך שהשליש הראשון יצא ראשונה דרך הדופן, כיון שבעת חלות קדושתו, שהיא מכאן ולהבא, יצא כבר הרוב דרך הרחםПоэтому не имеет значения, что первая треть сначала вышла через бок, поскольку в момент наступления святости — то есть начиная с этого момента — большая часть уже вышла через матку.98

אולם אם כן, יש להבין מדוע צריכים רבה ורב הונא להשמיע את שיטותיהם הן לענין מכירת שליש העובר לעכו"ם, והן לענין יציאת שליש דרך הרחםОднако если так, следует понять, зачем Раба и Рав Гуна сообщили о своих взглядах как относительно продажи трети плода нееврею, так и относительно выхода трети через матку?

מבארת הגמראГемара разъясняет: וצריכאнеобходимо יש צורך להשמיע את שיטותיהם בשני ענינים אלוсообщить их взгляды в обоих этих случаях.

דאי אשמעינןЕсли бы было сообщено רב הונא את דעתו רקмнение Рава Гуны только בהא,в этом случае, בענין המוכר בכור לגוי לאחר שיצא שליש, היינו אומרים, כי רקто есть относительно продажи первенца нееврею после выхода трети плода, мы сказали бы, что только בהא קאמר רב הונאв этом случае Рав Гуна говорит, שלמפרע הוא קדוש כבר מעת יציאתו מהרחםчто плод освящается задним числом — уже с момента выхода из матки, משום דпотому что אם נאמר ש"מכאן ולהבא הוא קדוש", יביאנו דבר זהесли сказать, что «он освящается начиная с этого момента», это приведёт לк נהוג בוтому, что с ним будут обращаться קולאс послаблением: שיהיה פטור מן הבכורהон окажется освобождённым от закона о первенце.

אבל, בהך,Но в другом случае, במקרה שלפנינו, שיצא שליש מן העובר דרך הרחםв рассматриваемой ситуации, когда треть плода вышла через матку, דесли אם נאמר בו שמכאן ולהבא הוא קדוש, יהיה זהсказать, что плод освящается начиная с этого момента, это будет לחומרא,ужесточением, שיהיה חייב בבכורהи он окажется обязанным по закону о первенце. אימא,Можно было бы сказать, יתכן לומר כיчто מודי ליהРав Гуна согласен רב הונאс לרבהРабой, שאכן מכאן ולהבא הוא קדוש, ולא למפרעчто здесь плод действительно освящается начиная с этого момента, а не задним числом.

  1. 96 יש לדון, היאך קרה דבר זה ובאיזו מציאות דנה הגמרא: הצל"ח אומר שאי אפשר להעמיד בכגון שיצא תחילה שליש דרך הדופן, וחזר, ויצא אחר כך כולו דרך הרחם, שהרי אף לדעת הסובר בתחילת הפרק [סח ב] שאבר היוצא, אף אם חזר אחר כך, לא מועילה לו החזרה ונחשב כ"יוצא", זהו רק לגבי הדין שאבר היוצא דינו כטריפה. אך כאן, אין כל סיבה לומר שלא תועיל לו החזרה. [ואף למאן דאמר יש לידה לאברים [סח ב], כאן אין זה נחשב כלידת אבר, הואיל ולא יצא שליש זה דרך הרחם וכלידה]. ולכן העמיד הצל"ח שמדובר באופן שיצא השליש הראשון דרך הדופן, ואחר כך חתך את הדופן עד למקום היציאה מהרחם, ויצא שאר העובר דרך מקום היציאה מהרחם. ובענין זה נחלקו רבה ורב הונאСледует разобраться, как именно это произошло и какую ситуацию рассматривает Гемара. ЦЕЛАХ говорит, что невозможно представить, будто сначала треть плода вышла через бок, затем вернулась внутрь, а после этого весь плод вышел через матку. Ведь даже согласно мнению того, кто в начале этой главы [68б] считает, что вышедшая часть, даже если затем вернулась, не может быть исправлена возвращением и считается «вышедшей», это относится лишь к закону, согласно которому вышедшая часть имеет статус трефы. Но здесь нет никаких оснований утверждать, что возвращение не имеет силы. [И даже согласно мнению того, кто считает, что рождение возможно для отдельных органов [68б], здесь это не считается рождением отдельного органа, поскольку эта треть не вышла через матку и не вышла как при родах.] Поэтому ЦЕЛАХ объясняет, что речь идёт о случае, когда первая треть вышла через бок, а затем бок разрезали до места выхода из матки, и остальная часть плода вышла через место выхода из матки. Именно по этому поводу разделились Раба и Рав Гуна.
  2. 97 השב שמעתתאШев Шемутот מיישב על פי סוגיא זו את שיטת הרמב"ם בכורות ה ג, בסוגיית תקפו כהן בבא מציעא [ו ב], הסובר שספק בכור שתקפו כהן והוציאו מיד ישראל אין מוציאין אותו מידו. ושיטת רמב"ם זו היא לכאורה דלא במסקנת הסוגיא בבבא מציעא. ראה שם בהרחבה שמעתתא ד' פרק הс помощью этой сугии объясняет позицию Рамбама, Законы о первенцах 5:3, в сугии о захвате коэном в трактате Бава Меция [6б]. Рамбам считает, что если коэн захватил сомнительного первенца и вывел его из владения израильтянина, его не отнимают у него. На первый взгляд, эта позиция Рамбама не соответствует выводу сугии в Бава Меция. См. там подробное обсуждение, Шемутот, раздел 4, глава 5'.
  3. 98 על תליית מחלוקותיהם של רבה ורב הונא זו וזו, הקשהОтносительно того, что эти два спора Рабы и Рава Гуны зависят друг от друга, מהרי"ט אלגאזיМахарит Альгазий הלכות בכורות פרק ג אות לג]: הרי אין כל הכרח שהמחלוקות תלויות זו בזו. לפי שבפשטות מחלוקתם לגבי יצא שליש דרך דופן, תלויה בשאלה האם כאשר תחילת הלידה היתה שלא דרך הרחם, יכולה הקדושה לחול, או שמא אף אם תחילת הלידה היתה דרך הדופן, מכל מקום, די במה שהרוב שיצא אחר כך יצא דרך הרחם. ורב הונא שאמר שאינו קדוש, סובר שכדי שתחול הקדושה, צריך שהרוב הראשון יצא דרך הרחם. וכאשר תחילת היציאה היתה דרך הדופן, אינו קדוש. ואילו לרבה אין זה מעכב, אלא אפילו אם אחר כך יצא הרוב דרך הרחם אין חיסרון בכך שהשליש הראשון יצא מהדופן. ואם כן, קשה מה הכריח את הגמרא לבאר שיסוד מחלוקתם הוא בשאלה האם למפרע הוא קדוש או להבא[Законы о первенцах, глава 3, параграф 33] возражает: нет никакой необходимости считать, что эти споры связаны между собой. Ведь, по простому смыслу, их спор о случае, когда треть вышла через бок, зависит от вопроса, может ли святость наступить, если начало рождения произошло не через матку, или же даже если начало рождения произошло через бок, достаточно того, что большая часть, вышедшая затем, вышла через матку. Рав Гуна, сказавший, что плод освящается задним числом, считает, что для наступления святости необходимо, чтобы первая большая часть вышла через матку. Поэтому, если начало выхода произошло через бок, плод не освящается. Раба же считает, что это не препятствует освящению: даже если затем большая часть вышла через матку, не имеет значения, что первая треть вышла через бок. Если так, непонятно, что вынудило Гемару объяснить, что основа их спора — вопрос о том, освящается ли плод задним числом или начиная с этого момента? ובזכרון שמואלА в «Зикарон Шмуэль» סימן ע"ה ביאר על פי דרכו [הובא לעיל בביאור מחלוקת רבה ורב הונא] שהמחלוקת היא האם סיבת קדושת הבכור, שהיא היותו פטר רחם, מתחילה משעת יציאת העובר, וכל חלק וחלק הוא מסיבת הקדושה, וזוהי דעת רב הונא שלמפרע הוא קדוש, או רק יציאת רובו היא הסיבה לחלות הקדושה, וכדעת רבה שמכאן ולהבא הוא קדוש. וכדרכם במחלוקת הקודמת בענין המוכר שליש לעכו"ם, נחלקו אף בענין יצא שליש דרך דופן: לדעת רב הונא שלמפרע הוא קדוש, והקדושה חלה מכח היותו פטר רחם מרגע שמתחיל לצאת, הרי כאשר יצא שליש הראשון דרך הדופן, נמצא שאינו פטר רחם כולו. ולכן אינו קדוש. כיון שהקדושה אינה יכולה לחול - אלא על כולו. וכאשר אינה חלה על כולו כגון כאן שאינה חלה על השליש שיצא דרך דופן, אינה חלה כלל. אולם לרבה, הסובר כי רק כאשר יוצא רובו, מכאן ולהבא הוא קדוש, הרי שאף אם חלקו הראשון יצא דרך הדופן, די בכך שרובו הנותר יצא אחר כך דרך הרחם. ומכאן ולהבא חלה הקדושה על כולוв параграфе 75 это объясняется следующим образом [выше это было приведено при объяснении спора Рабы и Рава Гуны]: спор заключается в том, начинается ли причина святости первенца — то есть то, что он является разверзающим утробу, — с момента выхода плода, так что каждая его часть является причиной наступления святости; это мнение Рава Гуны, согласно которому он освящается задним числом, — или же причиной наступления святости является только выход большей его части, как считает Раба, по мнению которого он освящается начиная с этого момента. Подобно тому как они спорили в предыдущем случае, о продаже трети плода нееврею, они спорят и в случае, когда треть вышла через бок. По мнению Рава Гуны, согласно которому плод освящается задним числом и святость наступает вследствие того, что он является разверзающим утробу, с самого начала выхода плода, если первая треть вышла через бок, получается, что плод в целом не является разверзающим утробу. Поэтому он не освящается, поскольку святость может наступить только в отношении всего плода. Если же она не может наступить в отношении всего плода, как в данном случае, когда она не распространяется на треть, вышедшую через бок, святость вообще не наступает. Раба же считает, что плод освящается начиная с этого момента, лишь когда выходит большая его часть. Поэтому даже если первая его часть вышла через бок, достаточно того, что оставшаяся большая часть затем вышла через матку. И начиная с этого момента святость распространяется на весь плод.
דף סט - ב [часть 6/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысловая неоднозначность формы נשנה не позволяет принять перевод без контекстной проверки; выражение «следует изменить» неоправданно добавляет обязанность.

ומשום כך נשנה דינו של רב הונא בשני ענינים אלוИ поэтому постановление Рава Хуны следует изменить в этих двух отношениях.

דף ע - א [часть 1/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт ход сугии, но содержит существенную путаницу в передаче противопоставления формул מכאן ולהבא, למפרע и מעתה למפרע. Требуется унифицировать юридическую терминологию и исправить формулировку вывода о Раве.

דף ע - אЛист 70а

וכן לגבי דינו של רבה, שלמפרע הוא קדוש, יש צורך להשמיענו את דינו בשני המקרים הללוТак же и относительно постановления Равы, согласно которому [освящение] возникает ретроактивно, необходимо сообщить его постановление в обоих этих случаях:

כיИбо ואי אתמר,если же было сказаноאם היה רבה אומר את דינו רק, что Рава высказал своё постановление только בהא,в этом случаеלגבי שליש שיצא דרך הדופן, היינו אומרים כי רק, относительно трети, вышедшей через бок, мы могли бы сказать, что только בהאв этом случаеבדבר זה, в данном обстоятельстве, קאמר רבהРава говоритאת דינו שמכאן ולהבא הוא קדוש, משום שאם היינו אומרים שהוא קדוש למפרע, היינו באים לידי קולא. שהרי יציאת אותו השליש דרך הרחם, מבטלת ממנו קדושת בכור, что [освящение] возникает лишь с этого момента и далее, поскольку, если бы мы сказали, что [освящение] возникает ретроактивно, это привело бы к послаблению. Ведь выход этой трети через родовой канал лишает её святости первенца.

אבל בהא,Но в этом случаеבדינו של המוכר עוברו לגוי, в постановлении о том, кто продаёт свой плод нееврею, אימאможно предположитьיתכן ש, что מודי ליהРава согласенרבה לרב הונאс Равом Хунойשמחמירין, ואומרים שלמפרע הוא קדוש ומכירתו אינה חלה, который придерживается строгости и говорит, что [освящение] возникает ретроактивно, а продажа не вступает в силу,

משום כךпоэтому צריכא,необходимоצריך להשמיע את סברתו של רבה שמכאן ולמפרע הוא קדוש בשני המקרים הללוсообщить мнение Равы о том, что освящение возникает с этого момента и далее ретроактивно, в обоих этих случаях.

מקשה הגמראГемара возражает:

תנןМы училиשנינו במשנתנו: בהמה в нашей Мишне: животное, המבכרתкоторая должна родить первенцаיולדת ולד בכור [рождающая первенца], המקשה לילד, מחתךпри тяжёлых родах расчленяютמן העובר плод אבר אבר, ומשליך לכלבים.по частям и бросают их собакамלפי שלא חלה קדושת בכור על העובר, כל עוד לא יצא רובו. ולכן, כאשר יוצא אבר אבר ואין כאן יציאת רובו, אינו קדוש ומותר להשליכו לכלבים. Поскольку святость первенца не распространяется на плод, пока не выйдет его большая часть, когда части выходят одна за другой и большая часть ещё не вышла, святость первенца на него не распространяется, и его разрешено бросить собакам. 99 ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מאי לאוразве неהאם לא מדובר גם באופן ש речь идёт также о случае, когда מחתךрасчленяютאת אברי העובר אחד אחד части плода одну за другой, ומניחа оставляютאותם עד שיצאו רובם, וגם באופן הזה אמרה משנתנו כי משליכם לכלבים их до тех пор, пока не выйдет большая их часть, и также в этом случае наша Мишна говорит, что их бросают собакам?

הרי לפיכך קשה, שהרי דין זה מתאים רק לדברי רב הונא שמכאן ולהבא הוא קדוש. ומובן מדוע משליכן לכלבים. לפי שביציאת החתיכות הראשונות, קודם שהצטברו לרוב, לא חלה הקדושהСледовательно, возникает затруднение: это постановление соответствует только мнению Рава Хуны, согласно которому освящение возникает с этого момента и далее. И понятно, почему части бросают собакам: при выходе первых частей, до того как они составили большую часть, освящение на них не распространилось.

ואי אמרתА если ты скажешьכדעת רב הונא ש согласно мнению Рава Хуны, что למפרע הוא קדוש, "יקבר" מיבעי ליה!«освящение возникает ретроактивно, следовало бы сказать: “пусть будет предан погребению”!שהרי אחר יציאת רוב אבריו שמונחים הם לפנינו ורובו ניכר, מתברר למפרע, שמתחילת יציאתו היה קדוש Ведь после того, как вышла большая часть его частей, лежащих перед нами, и стало очевидно наличие большей части, выясняется ретроактивно, что с самого начала его выхода он был священ?! 100

ומתרצת הגמראГемара отвечает: לא.Нет.אין המשנה מדברת באופן שחותך את האברים ומניחם עד שמצטברים וניכרים כרוב, כי אז חלה בהם קדושת בכור Мишна не говорит о случае, когда части расчленяют и оставляют до тех пор, пока они не соберутся и не станут очевидной большей частью; ведь тогда на них распространяется святость первенца.

אלאА הכא במאי עסקינן, במחתךо каком случае здесь идёт речь? О случае, когда расчленяютאבר אבר плод по частям ומשליךи бросаютממנו אחד אחד. ולכן אין לפנינו רוב אברים כלל, ואין לקדושת הבכור [החלה למפרע] על מה לחול их одну за другой. Поэтому перед нами вообще не оказывается большей части частей, и ретроактивной святости первенца не на что распространяться. 101 אך טוענת הגמראНо Гемара возражает: אבלоднакоלדבריך, אם היה, согласно твоим словам, если он מחתךрасчленялאת האברים части ומניחи оставлялאותם לפניו их перед собой, מאיчтоהיה דינם с ними следовало бы делать? יקבר!Предать погребению!כיון שבאופן זה הם מתאספים לרוב, וחלה בהם קדושת בכור Ведь в таком случае они собираются в большую часть, и на них распространяется святость первенца.

אדתנא,Вместо того чтобыעד ששנה התנא ב таннай изложил סיפאв заключительной частиשל משנתנו нашей Мишны "יצא רובו«вышла большая частьשל הבכור первенца, יקבר, ונפטרהпусть будет предан погребению, и освобождаетсяאמו его мать מן הבכורה",от статуса животного, предназначенного для рождения первенца»,

ליפלוג וליתני בדידיה,пусть он проведёт различие и изложит это в самом этом случаеהיה לו לתנא במשנתנו לחלק בדבר זה עצמו, ולומר כך, то есть таннай нашей Мишны должен был разделить именно этот случай и сказать следующее:

  1. 99 עייןСм. בדברי חמודות«Диврей Хамудот»על הרא"ש סימן ד' אות ז'] שלמאן דאמר "למפרע הוא קדוש", הרי שאברים אלו שהשליכם, אינם מצטרפין לרוב. כיון שהשליכם ולא חלה עליהם קדושה למפרע כמבואר ברש"י, נידונים אברים אלו כאילו יצאו דרך הדופן ואין בהם קדושה כלל. מה שאין כן למאן דאמר מכאן ולהבא הוא קדוש, הרי כיון שאם חתך והניח, ולא חלה קדושה על האברים, ומכל מקום, מצטרפין הם לרוב, אם כן, אפילו אם השליכן, מצטרפין לרוב. [שהרי לדעתו אין הבדל אם נמצאים הם לפנינו או לא, שהרי בכל מצב רק מכאן ולהבא הוא קדוש]. אבל למאן דאמר למפרע הוא קדוש, כיון שכאשר חתך והשליך לא חלה הקדושה על מה שהשליך, שוב אין מצטרפין לרוב. אמנם, אף שמהלך זה מתחייב לכאורה משיטת רש"י בסוגיא, מכל מקום [к «Рош», симан 4, пункт 7]: по мнению того, кто говорит: «освящение возникает ретроактивно», эти части, которые он бросил, не присоединяются к большей части. Поскольку он бросил их и освящение ретроактивно на них не распространилось, как разъясняет Раши, эти части рассматриваются так, будто они вышли через бок, и в них вообще нет святости. В отличие от этого, по мнению того, кто говорит: «освящение возникает с этого момента и далее», если он расчленил плод и оставил части, освящение на них не распространилось, однако они всё же присоединяются к большей части; следовательно, даже если он их бросил, они присоединяются к большей части. [Ведь, согласно его мнению, нет разницы, находятся ли они перед нами или нет: в любом случае освящение возникает лишь с этого момента и далее.] Но по мнению того, кто говорит: «освящение возникает ретроактивно», поскольку, когда он расчленил плод и бросил части, освящение на брошенное не распространилось, они уже не присоединяются к большей части. Однако, хотя такое понимание, по-видимому, следует из метода Раши в этой сугии, тем не менее ברמ"אв Рамоמבואר שאף אברים שחתך והשליך מצטרפין לרוב. [והרי הלכה כמאן דאמר מכאן ולמפרע קדוש]. וראה עוד ב разъясняется, что даже части, которые он расчленил и бросил, присоединяются к большей части. [Ведь галаха соответствует мнению, согласно которому освящение возникает с этого момента и далее ретроактивно.] См. также זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль»סימן ע"ה בענין זה, симан 75, относительно этого вопроса.
  2. 100 קושיא זו מקשה הגמרא למאן דאמר "למפרע הוא קדוש". והקשוЭто возражение Гемара выдвигает против того, кто говорит: «освящение возникает ретроактивно». התוספותТосафотהרי קושיא זו יש להקשות אף למאן דאמר "מכאן ולהבא הוא קדוש", שהרי כיון שיצא רובו, אף אם הוא מחותך, נחשב כלידה. [כמבואר בנדה כח א שאם יצא העובר מחותך, מרובו ואילך טמאה אמו טומאת לידה]. ואף במשנתנו מבואר שבאופן זה נפטרת אמו מן הבכורה. ואם כן, אף למאן דאמר מכאן ולהבא הוא קדוש, יש לנהוג בו קדושה כיון שיצא רובו? ותירצו: אף שיציאת רובו נחשבת כלידה, מכל מקום, החתיכות שיצאו קודם, למאן דאמר מכאן ולהבא הוא קדוש, אינם קדושות שהרי יצאו קודם שנהיה הרוב. ואכן, מה שיצא מכאן ואילך קדוש וטעון קבורה возражают: это возражение можно выдвинуть и против того, кто говорит: «освящение возникает с этого момента и далее», ведь после выхода большей части, даже если плод расчленён, это считается рождением. [Как разъясняется в трактате Нида 28а: если плод вышел расчленённым, начиная с момента выхода его большей части мать приобретает статус родильницы и становится нечистой вследствие нечистоты родильницы.] И в нашей Мишне также разъясняется, что в таком случае мать освобождается от статуса животного, предназначенного для рождения первенца. Следовательно, даже по мнению того, кто говорит: «освящение возникает с этого момента и далее», с ним следует обращаться как со священным, поскольку вышла его большая часть? И они отвечают: хотя выход большей части считается рождением, всё же части, вышедшие прежде, согласно мнению того, кто говорит: «освящение возникает с этого момента и далее», не являются священными, поскольку вышли до того, как образовалась большая часть. Действительно, всё, что выходит после этого момента, священно и требует погребения!
  3. 101 כך פירש רש"י. והקשה בТак разъясняет Раши. Но זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль»סימן ע"ה, לפי פשטות הבנת דברי רש"י [וכן שיטת ה, симан 75, возражает: согласно простому пониманию слов Раши [а также согласно методу תוספותТосафотד"ה מאי] שהקדושה חלה למפרע, ומתחילת יציאת הולד חלה עליו קדושה ממש, אם כן, לא יועיל לנו מה שהחתיכות אינן לפנינו עכשיו. שהרי הקדושה חלה עליה למפרע, משעת יציאתם. ונמצא, שכאשר השליכם, היו כבר קדושים?! והוכיח מכך הגר"ש רוזובסקי, שאין חלות זו חלה עכשיו למפרע, ולא מתברר עתה שכבר מקודם היא היתה קיימת, אלא חלות הקדושה מתחדשת עכשיו, וחלה, в комментарии «Что»], освящение распространяется ретроактивно, и с момента выхода плода на него действительно распространяется освящение. Если так, то для нас не имеет значения, что теперь этих частей нет перед нами, ведь освящение распространилось на них ретроактивно, с момента их выхода. Получается, что в момент, когда он их бросил, они уже были священными?! Из этого гаон рабби Шмуэль Розовский доказал, что это освящение не происходит сейчас ретроактивно и не означает, что теперь выясняется, будто прежде оно уже существовало. Напротив, освящение возобновляется сейчас и מעתה למפרעс этого момента распространяется ретроактивноעל כל החתיכות היוצאות. וכיון שחלות זו נוצרת עכשיו, היא אינה חלה אלא על מה שלפנינו, ואילו החתיכות שאינן לפנינו, לא מתקדשות. [ועיקר יסוד זה של חלות на все выходящие части. И поскольку это освящение создаётся сейчас, оно распространяется только на то, что находится перед нами; части же, которых перед нами нет, не становятся священными. [Основной принцип такого освящения מעכשיו למפרעс этого момента ретроактивноנשנה בדברי изложен в словах הגר"חгаона рабби Хаимаבהלכות אישות, וכן בכמה מקומות בספר в трактате «Законы брака», а также в нескольких местах книги שערי יושר«Шаарей Йошер»אם כן, שואלת הגמרא.
דף ע - א [часть 2/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит критическую ошибку атрибуции Рамбана как Рамбама и несколько мест с двусмысленной логикой отрицания и технической формулировкой.

במה דברים אמורים,В каких случаях это сказано, רקтолько במחתך ומשליך אבר אבר,если разрезает и выбрасывает по одному органу, שרק אז לא חלה עליו הקדושה, ולכן משליכו לכלביםпоскольку лишь тогда на него не распространяется святость, и поэтому его можно выбросить собакам.

אבלНо, אםесли מחתך ומניחразрезает и складывает, יקבר,его следует похоронить, לפי שאז הוא מצטבר לרוב, וקדושтак как тогда органы в совокупности составляют большинство, и он становится священным**?!

ומתרצת הגמרא: אכןИ Гемара отвечает: действительно, הכי נמי קאמרименно это и сказал התנא במשנתנוтаннай в нашей Мишне: במה דברים אמורים, במחתך ומשליךв каких случаях это сказано — если разрезает и выбрасывает אבר אבר, ורק אז מותר להשליכו לכלביםорган за органом, и только тогда его разрешено выбросить собакам.

אבל,Но, אםесли מחתך ומניחразрезает и складывает החתיכות לפניו, הריперед собой эти куски, то נעשה כמי שיצא רובוэто становится подобно случаю, когда вышло большинство בבת אחתсразу, ויקבר!и его следует похоронить!

בעיСпросил נסתפקРава, רבאсомневался: האםследует ли הלכו באברין אחר הרוב, או לא הלכו באברין אחר הרובсчитать в отношении органов большинство, или в отношении органов большинство не учитывается [и далее Гемара разъяснит это сомнение и укажет, о каком большинстве идёт речь]? ולהלן תפרש הגמרא ספק זה, ועל איזה רוב מדובר]? ודנה הגמרא באיזה ענין נאמר ספק זהГемара выясняет, в каком случае возникло это сомнение:

היכי דמי? אילימא,Как именно? Если скажешь, אם נאמר שמדובר בчто речь идёт о כגון שיצא רובוтаком случае, когда вышло большинство של העוברплода במיעוט אבר,в меньшей части органа, כלומר שהאבר שמשלים את רוב העובר שבחוץ, יצא רק במיעוטו. ואילו רובו של אותו אבר נשאר בפניםто есть орган, выход которого довёл находящуюся снаружи часть плода до большинства, вышел лишь в своей меньшей части, тогда как большая часть этого органа осталась внутри. וקא מיבעיא ליהИ вот что вызывает у него сомнение: לרבא האםу Равы — следует ли האיэту אותוменьшую часть, מיעוט דבראיнаходящуюся снаружи, שיצא, ועל ידי יציאתו נחשב שרוב העובר יצא החוצהкоторая вышла и благодаря выходу которой считается, что большинство плода вышло наружу, בתרотносить אחרк רוב דбольшинству אותו אבר שנשאר בפניםтого органа, который остался внутри, שדינן ליה,— так мы её и рассматриваем, מחשיבין את מיעוט האבר, ונחשב כאילו רוב האבר נשאר בפנים, ולכן עובר זה אכן לא יצא ברובו [ולא חלה עליו קדושת בכור, ואם רצה יכול לחתוך את גופו חתיכות חתיכות ולהשליכם לכלביםто есть придаём значение меньшей части органа и считаем, будто большая часть органа осталась внутри, а значит, этот плод действительно не вышел большей частью [и святость первенца на него не распространяется; если он пожелает, то может разрезать его тело на куски и выбросить их собакам102]. אוИли שמא אבר זה שיצא החוצה רק במיעוטוже этот орган, вышедший наружу лишь в своей меньшей части, следует בתר רובאотносить к большинству אחרי רובו— к его большей части דעובר שדינן ליה,плода, так мы его и рассматриваем, מחשיבין אותו. וכיון שרוב העובר, יחד עם מיעוט אבר זה, בחוץ הוא, הרי שנידון העובר כולו כמי שיצא רובו החוצה, וחלה עליו קדושת בכור, ואם חתך ממנו חתיכות, יש לקובר ולנהוג בהן קדושהто есть учитываем его как часть плода. И поскольку большинство плода вместе с меньшей частью этого органа находится снаружи, весь плод рассматривается как такой, у которого вышло большинство наружу, и на него распространяется святость первенца; если же от него отрезали куски, их следует похоронить и обращаться с ними как со священными.

כך הניחה הגמרא את ספיקו של רבא, האם הולכים באברים אחר הרוב. כלומר, האם כדי להחשיב את העובר כמי שיצא רובו, מועילה השלמת מיעוט אברТак Гемара представила сомнение Равы: следует ли в отношении органов идти за большинством. Иными словами, достаточно ли для признания плода вышедшим большей частью того, что меньшая часть органа дополняет это большинство.103

אולם דוחה הגמרא ביאור זה בספיקו של רבאОднако Гемара отвергает такое объяснение сомнения Равы: פשיטא!Это очевидно! אין בכך ספק כללЗдесь вообще нет сомнения.

שהרי ודאיВедь очевидно, что דלא שבקינן,мы не оставляем לא מניחים אתбез внимания רובא דעוברбольшинство плода, שיצאкоторое вышло, ואזלינןи не идём והולכיםза בתרбольшинством אחר— за רוב אברбольшей частью органа, הנמצא בפנים, כדי להחשיב את העובר כאילו לא יצא כללнаходящейся внутри, чтобы считать плод вообще не вышедшим.

אלא באופן הזה, שרובו של העובר נמצא בחוץ, ודאי מחשיבין אותו כמי שיצא רובו, ואפילו על ידי יציאת מיעוט אבר, וקדוש עובר זה בקדושת בכורНапротив, если большинство плода находится снаружи, то, несомненно, его считают вышедшим большей частью, даже если вышла лишь меньшая часть органа, и этот плод приобретает святость первенца.

אלאНо ספיקו של רבא האם הלכו באברים אחר הרוב, כך הואсомнение Равы — следует ли в отношении органов идти за большинством — относится к следующему случаю:

כגון, שיצאНапример, вышла חציו של העוברполовина плода ברוב אברв большей части органа. כלומר, שחצי זה שבחוץ, הוא על ידי יציאת רוב אבר, ואילו מיעוט מאותו אבר נשאר בפניםТо есть находящаяся снаружи половина вышла благодаря выходу большей части органа, тогда как меньшая часть этого органа осталась внутри.104

  1. 102 ואף שבמעשה זה הריהו מטיל מום בקדשים ואסור, מכל מקום, באופן זה שמטיל בוא מום קודם שיצא לאויר העולם, אין איסורИ хотя этим действием он наносит увечье посвящённому животному, что запрещено, тем не менее в данном случае, когда увечье наносится до выхода в воздух этого мира, запрета нет.
  2. 103 לעיל סט ב נחלקו בגמרא האם יש לידה לאברים. וכיון שיצא רוב אבר נחשב כילוד כולו, אף המיעוט הנשאר בפנים. או שאין לידה לאברים, ואם יצא רוב אבר ומיעוטו נשאר בפנים, אין לדון את המיעוט היוצא. לכאורה, הנידון אם הלכו אברים אחר הרוב היכן שיצא המיעוט אבר, יהיה תלוי במחלוקת אם יש לידה לאברים. שאם יש לידה לאברים, הרי שמיעוט זה שיצא אינו נחשב כילוד שהרי רק מיעוט אבר הוא ולידה היא רק כאשר יוצא רוב הילוד. ומיעוט זה אינו מצטרף לרוב. ואילו למאן דאמר אין לידה לאברים, מתייחסים למיעוט שיצא כחלק בפני עצמו ומצטרף לרוב עובר. אולםВыше, на странице 69б, Гемара обсуждала разногласие: распространяется ли рождение на органы. Если вышла большая часть органа, он считается полностью родившимся, включая меньшую часть, оставшуюся внутри. Или же рождение не распространяется на органы, и если вышла большая часть органа, а его меньшая часть осталась внутри, нельзя рассматривать вышедшую меньшую часть как родившуюся. На первый взгляд, вопрос о том, следует ли в отношении органов идти за большинством, когда вышла меньшая часть органа, зависит от этого разногласия относительно рождения органов. Согласно мнению, что рождение распространяется на органы, вышедшая меньшая часть не считается родившейся, поскольку вышла лишь меньшая часть органа, а рождение имеет место только при выходе большей части рождаемого. И эта меньшая часть не присоединяется к большинству. А согласно мнению, что рождение не распространяется на органы, вышедшую меньшую часть рассматривают как самостоятельную часть и присоединяют к большинству плода. Однако הרמב"ןРамбам נקט, שספק זה הוא לדעת שניהם. שאף למאן דאמר יש לידה לאברים, יתכן שסובר כי רק שם כאשר יוצא רוב האבר ומיעוטו עומד לצאת אף הוא, אמרינן דיש לידה ונידון המיעוט כפי הרוב. אולם כאן, שרק המיעוט יצא, אין לייחסו לרוב הנשאר בפנים. לפי שאין מיעוט זה עשוי לחזור לתוכו. שהרי כל העובר, כעומד לצאת הוא. ולכן מיעוט זה נידון בפני עצמו ומצטרף לעובר שבחוץ כדי להשלים לרוב. וכן למאן דאמר אין לידה לאברים, יתכן שרק שם סובר הוא שאין להשליך את מיעוט האבר אחר הרוב, משום שרוב העובר בפנים. ולכן, נשאר מיעוט האבר ומתייחס לעובר ולא לרוב האבר שבחוץ. אולם כאן, שרוב העובר בחוץ, מתייחס מיעוט האבר אחר רוב העובר שבחוץ. אכןсчитал, что это сомнение относится к мнению обеих сторон. Ведь даже тот, кто считает, что рождение распространяется на органы, может полагать, что лишь в том случае, когда выходит большая часть органа и меньшая часть также готова выйти, мы говорим, что рождение распространяется на орган и меньшую часть рассматриваем подобно большей. Но здесь, когда вышла только меньшая часть, её нельзя относить к большей части, оставшейся внутри, поскольку эта меньшая часть не должна вернуться внутрь. Ведь весь плод находится в состоянии готовности выйти. Поэтому эту меньшую часть рассматривают самостоятельно и присоединяют к находящемуся снаружи плоду, чтобы довести его до большинства. И, согласно мнению, что рождение не распространяется на органы, возможно, он считает так лишь в том случае, поскольку нельзя относить меньшую часть органа к большей: большая часть плода находится внутри. Поэтому меньшая часть органа остаётся связанной с плодом, а не с большей частью органа, находящейся снаружи. Но здесь, когда большинство плода находится снаружи, меньшую часть органа относят к большинству находящегося снаружи плода. Действительно, הים של שלמהЯм шел Шломо הוכיח שסוגיא זו היא כמאן דאמר יש לידה לאברים. לפי שאם אין לידה לאברים אפילו כלפי איסור יוצא באבר עצמו שיצא, לדונו כילוד, ודאי שאין יציאה זו מועילה ללידת כל הגוףдоказал, что этот отрывок соответствует мнению, что рождение распространяется на органы. Ведь если рождение не распространяется на органы даже в отношении запрета «вышедшего» — то есть самого вышедшего органа, который следует считать родившимся, — то тем более этот выход не может считаться рождением всего тела.
  3. 104 בתחילת הסוגיא פירש רש"י שהספק הוא כאשר יצא הרוב אם נתקדש בבכורה, או שמא אינו קדוש ומותר לחתכו ולהשליכו לכלבים. אולםВ начале этого отрывка Раши объяснил, что сомнение состоит в следующем: если вышло большинство, приобрёл ли плод святость первенца или, возможно, святости нет и его разрешено разрезать и выбросить собакам. Однако הרמב"םРамбам בכורות ד טז] העמיד שהספק הוא לענין אם הולד הבא אחריו קדוש, או שיציאתו של זה פוטרת מבכורה. וזה לשונו: יצא חצי העובר והוא רובו של אבר היוצא, הרי זה ספק אם נפטרה מן הבכורה או לא נפטרה. לפיכך הבא אחריו, ספק בכור. וביאר[Бехорот 4:16] установил, что сомнение относится к вопросу о том, приобрёл ли святость следующий за ним детёныш или же выход этого плода освобождает от обязанности первенца. Вот его слова: «Вышла половина плода, и это составляет большинство вышедшего органа — существует сомнение, освободилась ли она от обязанности первенца или не освободилась. Поэтому следующий за ним — сомнительный первенец». И הגרי"זГри́з זבחים קד ב] דודאי לענין קדושת בכורה, אין די בכך שיצא חציו ברוב אבר, לפי שקדושת פטר רחם אינה ענין התלוי באברים לחוד, אלא בבהמה כולה, שיצא רוב הולד מן הרחם. ולכן יציאת הולד באופן זה, אינה נחשבת כפטירת הרחם, וכל הנידון הוא האם נחשב הדבר כיציאת העובר כדי לפטור את הבא אחריו מן הבכורה. [אמנם השו"ע יו"ד שי"ט ד' הביא את ספק הגמרא גם לענין השאלה אם נתקדש בבכורה, וגם לענין אם פטירת הולד שאחריו מבכורה. ועי"ש בש"ך ס"ק י"ב ובחדרי דעה[Звахим 104б] объяснил: конечно, для святости первенца недостаточно того, что половина вышла в большей части органа, поскольку святость первенца, разрывающего утробу, зависит не только от органов, но от животного в целом — от выхода большей части детёныша из утробы. Поэтому выход детёныша таким образом не считается освобождением утробы, и весь вопрос состоит лишь в том, считается ли это выходом плода, освобождающим следующего за ним от обязанности первенца. [Однако Шулхан арух, Йоре деа 319:4, привёл сомнение Гемары также применительно к вопросу о том, приобрёл ли он святость первенца, и к вопросу о том, освобождает ли выход этого детёныша следующего за ним от обязанности первенца. См. там Шах, подпункт 12, и «Хадрей деа».]
דף ע - א [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
5 explicit missing-translation marker(s) remain

וקא מיבעיא ליהНо вот что требуется ему выяснить: האםесли ההואэтот אותוтот מיעוט דבגואיменьшая часть, находящаяся внутри שנשאר בתוך האםоставшаяся внутри матери, מהו למישדייה,можно ли отнести её האם יש לייחס אותוследует ли приписать её בתרк אחריпосле רוב אברбольшинства органа שבחוץ, ועל ידי כך נחשב כאילו כל האבר בחוץ, ונמצא שנידון כאילו רוב העובר בחוץ, וקדוש בקדושת בכורнаходящегося снаружи, и благодаря этому считать, будто весь орган находится снаружи, а значит, рассматривать это как выход большинства плода и считать его освящённым святостью первенца. 105

וזהו שנסתפק רבא "הלכו באברין אחר הרוב", כלומר, האם הולכים אחר רוב האבר ולכן נחשב כאילו רוב העובר בחוץ, או לאИменно это и составляет сомнение Равы: «Следуют ли в отношении органов за большинством», то есть следуем ли мы за большинством органа и поэтому считаем, будто большинство плода находится снаружи, или нет. 106

מוכיחה הגמראГемара доказывает: תא שמעта шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: יצא רובו, הרי זה יקבר.«Вышло большинство его — его следует похоронить».

ודנה הגמראГемара разбирает: מאיчто מהוозначает "רובו"? אילימא,«большинство его»? Если скажешь, אם נאמר שמדובר באופן שיצאчто речь идёт о случае, когда вышло רובוбольшинство его של העוברплода ממשбуквально בבת אחתсразу, 107 הרי קשה מאוד לפרש כךто так очень трудно объяснить —

וכיИ עד השתא לא אשמעינןразве до сих пор нам не было сообщено לא ידענו את הדיןнеизвестно нам правило ד"רובו ככולו"?«большинство подобно целому»? 108 ולשם מה צריכה המשנה להשמיענו שאם יצא רובו של עובר נחשב כאילו יצא כולוИ зачем Мишне сообщать нам, что если вышло большинство плода, это считается так, будто вышел весь плод!?

אלא לאו,Но нет, ודאי מדובר, באופן המובא כאןразумеется, речь идёт о случае, описанном здесь, כגון שיצא חציוкогда вышла половина של העוברплода ברוב אברбольшинством органа שיצא, ובכך נחשב כאילו כל האבר יצא, ועל ידי כך דנים כאילו רוב העובר בחוץ. וזהו שחידשה משנתנו שאם יצא רובו, באופן זה, קדוש - ויקברкоторый вышел, и поэтому он считается вышедшим целиком; благодаря этому плод рассматривается как находящийся большей частью снаружи. Именно это и сообщает наша Мишна: если таким образом вышло большинство его, он освящён — и его следует похоронить.

דוחה הגמראГемара отвергает это: לא!Нет! יש להעמיד את דברי משנתנו כמו האופן הראשון שפירשנו בספיקו של רבאСлова нашей Мишны следует поставить в соответствие с первым способом, которым мы истолковали сомнение Равы.

כגון, שיצא רובוНапример, когда вышло большинство его של העוברплода בс על ידיпомощью מיעוט אבר.меньшей части органа. כלומר, שרק על ידי כך שמיעוטו של אחד מאברי הבהמה יצא החוצה, נשלמה יציאה זו ליציאת רוב העוברТо есть выход большинства плода завершился лишь благодаря тому, что меньшая часть одного из органов животного вышла наружу. 109

וקא משמע לןИменно этому нас учит משנתנוнаша Мишна: דלא שבקינןмы не оставляем לא מניחים אתне оставляем רובו דעובר דבהמה, ואזלינןбольшинство плода животного и не следуем והולכים ודנים את יציאת העוברза выходом плода בתרпо אחר אותוследуя за אברорганом שיצא במיעוטו, וכיון שמיעוט הוא, נחשב כאילו לא יצא ולכן לא תיחשב יציאת העובר כיציאת רובкоторый вышел лишь частично, и поскольку вышла меньшая его часть, считаем, будто он не вышел, а значит, выход плода не будет считаться выходом большинства. 110 אלא ודאי מיעוט האבר שבחוץ מועיל להשלים את יציאת העובר ליציאת רובו, וכלידה הוי, וקדוש הואНо, безусловно, меньшая часть органа, находящаяся снаружи, засчитывается для завершения выхода большинства плода; это считается рождением, и плод освящён.

  1. 105 הВ תבואות שור[требуется перевод]«Твуот Шор» יו"ד ט"ו נקט שספק הגמרא הוא רק ביצא חציו ברוב אבר. אולם ודאי אם היה רק מחצה בחוץ ומחצה בפנים, אין ספק בדבר. ובв разделе «Йоре-Деа», 15, указано, что сомнение Гемары относится только к случаю, когда вышла половина плода, составляющая большинство органа. Однако если наружу вышла ровно половина, а половина осталась внутри, сомнения, безусловно, нет. А в ראש יוסף[требуется перевод]«Рош Йосеф» נסתפק שמא מדרבנן אף יצא מחצה נחשב כילוד. לפי שיציאת רוב העובר, נראית במחשבת הלב ובסתם ראיה, כרוב. ואם כן, יתכן שיש לגזור בזה על מחצה משום רוב. ואילו מה שנסתפק רבא אם הולכים באברים אחר הרוב, היינו בדינא דאורייתא. ומדרבנן די במחצה כדי להחשיב כיציאת רובвысказано сомнение: возможно, по постановлению мудрецов даже выход половины считается рождением, поскольку выход большинства плода при мысленном восприятии и обычном зрительном наблюдении выглядит как большинство. Если так, возможно, что в этом случае постановили считать половину подобной большинству. А сомнение Равы относительно того, следуем ли мы в отношении органов за большинством, относится к закону Торы. По постановлению мудрецов достаточно половины, чтобы считать её выходом большинства.
  2. 106 אף במסקנת הגמרא הזו בביאור הספק, ביאר הרמב"ן על פי דרכו לעיל, דהיינו, שלמאן דאמר אין לידה לאברים יתכן לומר שרק שם סובר הוא שאין לידה, משום שרוב העובר בפנים. ולכן אין מייחסים את המיעוט אחריו. אבל כאן, שחציו כבר בחוץ, י"ל דבזה מודה הוא שכילוד דמי ונחשב כל האבר כאילו הוא בפנים. וכן למאן דאמר יש לידה לאברים, יתכן שסבור כי רק לענין חשיבות האבר כ"בשר בשדה טריפה", סובר שנידון כילוד וכטריפה. אך לענין השלמת רוב יציאת הולד והחלת קדושת בכור עליו, ודאי אינו נקרא ילוד. שהרי עדיין לא נתקדש בכתלי בית הרחם ואוירוДаже в приведённом здесь заключении Гемары, разъясняющем суть сомнения, Рамбан объяснил его согласно своему подходу, изложенному выше. По мнению того, кто считает, что в отношении органов нет отдельного рождения, можно сказать, что он придерживается этого мнения лишь там, где большинство плода находится внутри. Поэтому меньшую часть не относят к нему. Но здесь, когда половина уже находится снаружи, можно сказать, что в этом он согласен: плод подобен родившемуся, и весь орган считается находящимся внутри. И согласно мнению того, кто считает, что в отношении органов есть отдельное рождение, возможно, он полагает, что только в отношении статуса органа как «плоти в поле падали» он считается родившимся и становится трефой. Но для завершения выхода большинства детёныша и распространения на него святости первенца он, безусловно, не называется родившимся, ведь он ещё не освятился в стенах матки и в её воздухе.
  3. 107 מקשה רש"י, הרי לעיל כבר העמידה הגמרא שמדובר באופן שמחתך אבר אבר ומניח. ובאופן זה ודאי ישנו חידוש שאף על פי שחתכו, נחשב כרוב. ומדוע דורשת הגמרא לפרש דברי המשנה הללו בשנית? ומפרש, תירוץ הגמרא שחתכו אבר אבר, תירוץ בעלמא הוא. ופשטות המשנה שיצא רובו כמות שהוא. ומשום כך נדרשת הגמרא כאן לבאר דברי המשנה כפשטותםРаши возражает: выше Гемара уже установила, что речь идёт о случае, когда плод разрезают по органам и оставляют их. В таком случае, безусловно, есть новшество: несмотря на то что плод был разрезан, он считается вышедшим большинством. Почему же теперь Гемара снова требует истолковать слова Мишны? И объясняет: ответ Гемары о разрезании по органам — лишь предварительный ответ. Прямой смысл Мишны состоит в том, что большинство вышло в обычном виде. Поэтому здесь Гемара разъясняет слова Мишны согласно их простому смыслу.
  4. 108 בכל התורה כולה אמרינן "רובו ככולו", כמובא בהוריות [ג ב], ודין זה מדאורייתא הוא, כמובא בנזיר [מב ב]. וראהВо всей Торе мы говорим: «большинство подобно целому», как приведено в трактате «Горьот», [3б], и этот закон имеет силу по Торе, как приведено в трактате «Назир», [42б]. См. בריטב"א[требуется перевод]в Ритва יבמות [כז א] שפירש את מה שנאמר במלאכי [ג ט] "הגוי כולו", דהיינו רובו. וראה בט"ז [או"ח תקפ"ב ס"ק ט] שכל מקום שנאמר בו כפל לשון, כגון בתפילת ראש השנה "מלוך על כך העולם כולו בכבודך", בא למעט שלא נאמר רובו ככולו אלא כולו ממשк трактату «Йевамот», [27а], где он объясняет сказанное в книге Малахи: «весь народ», то есть большинство. См. также у Таза, «Орах Хаим», 582, § 9: всякий раз, когда используется удвоенная формулировка, например в молитве Рош ха-Шана: «Царствуй над всем миром во всей Твоей славе», это означает, что речь идёт не о правиле «большинство подобно целому», а именно обо всём целом.
  5. 109 המהרי"ט אלגאזי[требуется перевод]В Махарит Альгазе הלכות בכורות פרק ג' אות לג] דן, האם כאשר יצא רובו של העובר ונשאר מיעוטו בפנים, ומחמת רוב זה שיצא חל בו דין בכור, האם אף החלק הנותר בפנים מתקדש בקדושת בכור. ועי"ש מה שדן בזה, ובסוף דבריו הוכיח מן הרמב"ם [בכורות ד טז] שכתב: יצא מיעוט אבר גדול והרי זה היוצא, רובו של עובר - נפטר מן הבכורה ויקבר היוצא. ומלשון הרמב"ם "ויקבר היוצא" דקדק המהרי"ט אלגאזי שרק מה שיצא קדוש וחייב קבורה ולא כולו. משום שקדושת בכור תלויה בפטירת הרחם. ומה שלא יצא מן הרחם, אינו קדוש. [וכדברי הרמב"ן בביאור ספק הגמרא לשיטת מאן דאמר יש לידה לאברים, ראה הערותינו לעיל בענין זהв разделе «Законы о первенцах», глава 3, параграф 33, разбирает вопрос: если большинство плода вышло, а меньшая его часть осталась внутри, и вследствие этого выхода большинства на него распространился закон первенца, освящается ли также оставшаяся внутри часть святостью первенца. См. там его рассуждение по этому поводу. В конце своих слов он доказывает из слов Рамбама [«Бехорот», 4:16], который написал: «Вышла меньшая часть большого органа, и вышедшая часть составляет большинство плода — он освобождён от первенства, а вышедшее следует похоронить». Из выражения Рамбама «вышедшее следует похоронить» Махарит Альгазе заключает, что освящено и подлежит захоронению только вышедшее, но не весь плод, поскольку святость первенца зависит от выхода из матки. А то, что не вышло из матки, не освящается. [См. также слова Рамбана при объяснении сомнения Гемары согласно мнению того, кто считает, что в отношении органов есть отдельное рождение; см. наши примечания выше по этому вопросу].
  6. 110 העירВозразил תוס' הרא"שТосафот ха-Рош: הרי לעיל מקשה הגמרא "פשיטא דלא שבקינן רובא דעובר" וכו'. ואיך יתכן לומר שזהו חידוש משנתנו? ותירץ, שדרך המשנה להשמיענו דבר הפשוט כיון שאינו מאריך כל כך, וכהנה רבות בתלמוד, ע"כ. וראה בвыше Гемара спрашивает: «Разве очевидно, что мы не оставляем большинство плода?» и тому подобное. Как же можно сказать, что именно это является новшеством Мишны? Он ответил: Мишна иногда сообщает очевидную вещь, поскольку это не слишком удлиняет её формулировку, и подобных примеров в Талмуде много; таковы его слова. См. לב אריה[требуется перевод]в Лев Арье, שיישב, שמן המשנה אנו למידים לעניין זה שאם יצא רובו בכל אופן שיהיה, דהיינו במיעוט אבר, גם כן נקרא רוב. אבל אם לא יצא רובו אלא רק חציו אפילו ברוב אבר, אין זה מועיל. וחידוש זה שצריך שיהיה רוב ממש של העובר ולא די בחציו אפילו ברוב אבר, זהו שלמידים ממשנתנו. וזהו שאמרה הגמרא "לא, כגון שיצא רובו במיעוט אבר". וקמ"ל שאף באופן זה מועיל. לפי שלא עוזבים רוב העובר והולכים אחר רוב האבר. אבל אם יצא חציו ברוב אבר, לא מועילкоторый разрешил это затруднение следующим образом: из Мишны мы учим, что если вышло большинство плода, каким бы образом это ни произошло, то есть даже посредством меньшей части органа, это также называется большинством. Но если вышла не большая часть плода, а только половина, даже если она составляет большинство органа, это не помогает. Именно из нашей Мишны мы непосредственно учим новшество, что должно выйти именно большинство плода, а половины недостаточно, даже если она составляет большинство органа. Поэтому Гемара сказала: «Нет, например, когда вышло большинство посредством меньшей части органа». И она сообщает нам, что даже в таком случае этого достаточно, поскольку мы не оставляем большинство плода и не следуем за большинством органа. Но если половина вышла большинством органа, это не помогает.
דף ע - א [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном содержательно точен, но пропущено существенное «внесла обратно» в последнем вопросе; также требуется устранить двусмысленность терминов שליא/שליתו и немного уточнить формулировку פטרתיה.

בעי רבאРава задал вопрос: הכניס אדם את ידו לתוך רחם הבהמה, וесли человек ввёл руку в матку животного и כרכוобвязал את העובר הבכורпервородный плод בסיבпальмовым волокном של דקל, ויצא העובר כשהוא כרוך בסיבи плод вышел, обвязанный этим волокном, מהו?что это означает?

והשאלה היא, האם כיון שהסיב הפסיק וחצץ בין העובר לרחם אמו, לא נתקדש בקדושת בכור, שהרי קדושת הבכור תלויה בהיותו וביציאתו מן הרחם, וכמו שנאמר "פטר רחם". ולכן חציצה הוא. או שמא דבר זה אינו נחשב חציצהИ вопрос состоит в следующем: поскольку волокно преградило и отделило плод от матки его матери, быть может, он не приобрёл святость первородного, ведь святость первородного зависит от того, что он находится в матке и выходит из неё, как сказано: «разверзающий матку». Следовательно, это считается преградой. Или, быть может, подобное не считается преградой? 111 וכן, אם כרכוИ также: если он обвязал его בטליתוсвоим талитом בעודו במעי אמוпока плод находился в утробе матери, מהו?что это означает? 112

וכן כרכוИ также: если он обвязал его בשליתו, מהו?его последом — что это означает?

ותמהה הגמרא על ספק זה האחרון: והרי כריכהГемара удивляется этому последнему сомнению: ведь обвязывание בשליתוего последом של העוברплода אורחיה הוא!естественно для него! כך היא דרך כלל העוברין, שכרוכין בשלייתן במעי אמןТак обычно бывает со всеми плодами: в утробе матери они обвиты своим последом!?

מבארת הגמראГемара разъясняет: אלאНет, הספק הוא באם כרכוсомнение возникает в случае, если его обвязали בשליא אחרתдругим последом של עובר אחרот другого плода, מהו?что это означает? 113

וכן, אם האשה המיילדת את העוברИ также: если женщина, принимающая роды у животного, כרכתו ואחזתוобвязала его и удерживала בידיה, כדי ליילד את אמוруками, чтобы принять роды у его матери, והוציאתוи извлекла его כשהוא כרוך בידיהтак, что он оставался обвит её руками, מהו?что это означает? האם כיון שדרך אשה ליילד את בהמתה באופן זה אין זה נחשב חציצה, או שמא אף בדרך זו נחשב הדבר כחציצה? ודנה הגמרא בכל ספיקותיו של רבאПоскольку женщина обычно принимает роды у своего животного таким способом, возможно, это не считается преградой. Или, быть может, даже в таком случае это считается преградой? Гемара рассматривает все сомнения Равы:

היכי דמי?Каков случай? באיזה אופן הסתפק רבאВ каком именно случае сомневался Рава?

אי,Если אם הספק הוא בכגוןсомнение относится к случаю, когда דנפקвышел שיצא העוברплод דרך רישיהчерез голову [ דרך ראשו], ורק אחר כך כרכו אדם, הרי כברто есть через голову], а человек обвязал его только после этого, то ведь матка уже פטרתיה,освободила его, כבר נפטרה רחם אמו ביציאת הראש, שחשובה היא כלידה, ובכור הוא אף ששאר גופו יצא כשהוא חצוץведь выход головы считается рождением, и при её выходе матка его матери уже выпустила первенца; поэтому он является первородным, даже если всё остальное его тело вышло с преградой?

אלאНет, ודאי, הספק הוא בכגוןсомнение, конечно, относится к случаю, когда דנפקвышел שיצא העוברплод דרך מרגלותיוчерез ноги רגליו, והראש נשאר עדיין בפנים. ובאופן זה עדיין אינו נחשב כילוד, והספק הוא, האם כריכת שאר גופו וראשו, מבטלת ממנו שם "פטר רחם" או לאו— его ноги вышли, а голова всё ещё оставалась внутри. В таком случае он ещё не считается родившимся, и сомнение состоит в следующем: лишает ли обвязывание остальной части его тела и головы статуса «разверзающего матку» или нет? 114 וממשיך רבא ומסתפקРава продолжает задавать вопросы: בלעתהוесли его проглотила את העובר הבכורпервородного плода חולדהхульда שהיתה עמו במעי אמו, ויצאה משם— находившаяся вместе с ним в утробе матери, — и вышла оттуда, והוציאתוизвлекая его עמהвместе с собой, מהו?что это означает?

ותמהה הגמרא על ספק זהГемара удивляется этому сомнению:

והרי אםВедь если הוציאתוизвлекла его החולדה עמה מרחם אמוхульда вместе с собой из матки его матери, הא אפיקתיה,ведь она уже вывела его, הרי כבר היא הוציאה אותו לחוץ, וספק זה אינו אלא כפי שכבר נסתפקנו לעיל במקרה שכרכתו אשה בידיה והוציאתוто есть уже вынесла его наружу, и это сомнение ничем не отличается от рассмотренного выше случая, когда женщина удерживала его руками и извлекла. 115 ואף כאן הנידון הוא שיצא כאשר הוא כרוך בתוך החולדה. ומדוע חוזר רבא ומסתפק באותו הספקИ здесь речь также идёт о том, что он вышел, будучи обвитым внутри хульды. Почему же Рава вновь задаёт то же самое сомнение?

  1. 111 הקשו האחרונים [ראה מהר"צ חיות ועוד]: מה ספק היה לה לגמרא בענין זה. והרי קיימא לן שמין במינו אינו חוצץ. אך מין בשאינו מינו וכגון כאן שכורך את העובר בסיב של דקלים, ודאי חוצץ [וראה פסחים קטו ב גבי כרך את המצה בסיב, שפשיטא לגמרא שדבר זה חוצץ] ? בשו"תПоследние законоучители [см. Махараца Хайеса и других] задали вопрос: почему Гемара вообще сомневается в этом? Ведь установлено, что предмет того же вида, что и объект, не является преградой. Но предмет другого вида — например, в данном случае плод обвязывают пальмовым волокном, — безусловно, является преградой [см. Псахим, 115б, где относительно случая «обернул мацу волокном» Гемара считает само собой разумеющимся, что это является преградой]. В респонсах אגרות משה«Игрот Моше» [ יו"ד ח"ג קכ"ה] ביאר שהספק בכריכות אלו בסיב וכן להלן בגמרא לגבי כרכו בטלית, הוא משום שכריכת העובר בסיב, נעשית לצורך העובר. וכגון ביום קר שכורכו הרועה קודם יציאתו כדי שלא יצטער ויצטנן. וכיון שנעשה הדבר לטובת הולד, יתכן ואינו חוצץ. [וראה בЙоре Деа, часть 3, глава 125] разъясняется, что сомнение относительно обвязывания волокном, а также далее в Гемаре относительно обвязывания талитом, связано с тем, что плод обвязывают волокном ради самого плода. Например, в холодный день пастух обвязывает его перед выходом, чтобы плод не испытывал страданий и не переохладился. И поскольку это делается на благо плоду, возможно, это не является преградой. [См. также в אגרות משה«Игрот Моше», שעיקר התשובה שם היא בענין ולד בכור אדם שהוציאוהו הרופאים בכפות (מלקחיים) אם נידון הדבר כחציצה ופטור מפדיון הבן, והביא שם את דעת האבני נזר סימן שצ"א והחלקת יואב הסוברים שדין בכור אדם, הוא כדין בכור בהמה. ואם כן, בכור הנולד באופן זה פטור מפדיון הבן. ועיין בгде основная тема респонса — статус первородного человеческого младенца, извлечённого врачами щипцами: считается ли это преградой и освобождает ли от выкупа первенца. Там приводится мнение «Авней Незер» (знак 391) и «Хелекат Йоав», считающих, что закон о человеческом первенце такой же, как закон о первородном животном. Следовательно, первенец, родившийся таким образом, освобождён от выкупа. См. там же в אגרות משה«Игрот Моше», שם, שסבור כי חלוק דין בכור אדם מבהמה וודאי חייב בפדיון הבןгде он считает, что статус человеческого первенца отличается от статуса первородного животного и что за него, безусловно, требуется выкуп]. 112: לכאורה זהו אותו הספק שנשאל לעיל בענין "כרכו"? וביאר בשו"תНа первый взгляд, это то же сомнение, о котором спрашивалось выше относительно слов «обвязал его». Однако в респонсах אגרות משה«Игрот Моше» [ יו"ד חלק ג' סימן קכ"ה] שאף אם נאמר שהכריכה בסיב היא חציצה, עדיין יתכן לומר שכריכה בטלית אינה חוצצת. לפי שהסיב דק וקטן הוא ואינו מועיל כל כך לעובר ולא נחשב כנמצא שם לצורך העובר ויתכן לומר דחוצץ. מה שאין כן טלית שמחממת יותר, יתכן שאינה חוצצת. ולכן דנה הגמרא בספק זה בנפרדЙоре Деа, часть 3, знак 125] разъясняется, что даже если предположить, что обвязывание волокном является преградой, всё же возможно сказать, что обвязывание талитом преградой не является. Волокно тонкое и маленькое, оно не приносит плоду значительной пользы, поэтому можно не считать, что оно находится там ради плода, и тогда оно, возможно, является преградой. В отличие от талита, который согревает сильнее; возможно, он преградой не является. Поэтому Гемара рассматривает это сомнение отдельно.
  2. 113 אף בספק זה ביאר הТакже относительно этого сомнения אגרות משה«Игрот Моше» יו"ד ג' קכ"ה], שיתכן שהשליא מועלת לעובר יותר מאשר סיב וטלית, ולכן חוזרת הגמרא ושואלת אף על כך[Йоре Деа, часть 3, знак 125] разъясняет, что послед может приносить плоду больше пользы, чем волокно и талит, и поэтому Гемара вновь задаёт вопрос и об этом случае.
  3. 114 כך פירש רש"י, שהספק הוא בענין שכרכתו אשה בידיהТак объясняет Раши: сомнение относится к случаю, когда женщина удерживала его руками. הר"ח והתוספותРабейну Хананель и Тосафот פירשו שמדובר באופן שכרכתו אחותו. כלומר, שיחד עמו נולדה אחותו תאומתו. וכך מתבארים דברי הגמרא, וכדלהלןобъясняют, что речь идёт о случае, когда его обвязала его сестра. Иными словами, вместе с ним родилась его сестра-близнец. Так, как будет разъяснено далее, следует понимать слова Гемары: אי נפק דרך רישיהесли вышел через голову, כלומר אם יצא העובר דרך ראשו, הרי כבר נפטרה הרחם על ידי יציאת ראש הנקבה. לפי שהנקבה מוציאה ראשה תחילה, וראש הזכר כרוך בין רגליה והנקבה היא הנחשבת כ'בכורה' ואין הזכר קדוש? משיבה הגמרא: אלאто есть если плод вышел через голову, матка уже была освобождена выходом головы самки. Ведь самка выходит головой вперёд, а голова самца оказывается обвитой между её ногами; самка считается «первородной», а самец не приобретает святости? Гемара отвечает: напротив, דנפק דרך מרגלותיוесли вышел через ноги. שיצאו רגליה תחילה, וראשו כרוך בין רגליה, ויצא הוא ראשון. ועל שיטה זו, הקשוСначала вышли её ноги, а его голова оказалась обвитой между её ногами, и он вышел первым. Согласно этому объяснению, התוספותТосафот [Бехорот, 9а, глава «Сказал», а также Рамбан, «Законы о первородных», глава 3, параграф 35] בכורות ט א ד"ה אמר וכן הרמב"ן הלכות בכורות פרק ג' אות ל"ה]: הרי עובר זה ואחותו, מין במינו הוא, ואינו חוצץ? ותירצוзадали вопрос: разве этот плод и его сестра не являются предметами одного вида, а предмет того же вида не является преградой? התוספותТосафот שם, כיון שאחותו נקיבה, היא אינה מינו, וחוצצת. [וראה שם שתירץ בעוד אופנים. וראה עוד ברמב"ן שם ובביאורтам объясняют, что поскольку его сестра — самка, она не относится к тому же виду, что и он, и поэтому является преградой. [См. там другие варианты ответа. См. также Рамбана там и объяснение מהרי"ט אלגאזיМахарита Альгазия בדעתו שחולק על תירוץк его мнению: он оспаривает ответ התוספותТосафот, ואינו מחלק בין זכר לנקיבה לפי ששניהם מין במינו הוא]. ולשיטת רש"י שפירש כאן שכרכתו אשה, לא קשה קושיתи не различает самца и самку, поскольку оба они относятся к одному виду]. Согласно же объяснению Раши, что здесь речь идёт о женщине, удерживающей плод, вопрос התוספותТосафот שם, שהרי ודאי מין בשאינו מינו הוא. [כפות תמרים סוכה לז אтам не возникает, поскольку это, безусловно, предмет другого вида. [«Каппот Тамарим», Сукка, 37а]
  4. 115 כך משמע מלשונו של רש"י, "היינו כרכתו". כלומר, שבאופן זה כבר נסתפקה הגמרא לגבי "כרכתו". והקשה בТак следует из слов Раши: «это то же, что и “обвязала его”». Иными словами, в этом случае Гемара уже выразила сомнение относительно случая «обвязала его». Однако в קובץ ענינים«Ковец иньяним» [להגרא"ו]: הרי לגבי שאלת הגמרא "כרכתו מהו", פירש רש"י שהספק הוא משום שדרכו בכריכה. ולכן אפשר שאין הכריכה נחשבת כחציצה. אולם כאן, כאשר בלעתו חולדה שאין דרכו של עובר בכך, אין זה דומה כלל לנידון הכריכה. ומדוע כתב רש"י "היינו כרכתו"? וצ"ע. הраву А. В.] задали вопрос: относительно вопроса Гемары «если обвязала его — что это означает?» Раши объяснил, что сомнение связано с тем, что для него естественно быть обвитым. Поэтому возможно, что обвязывание не считается преградой. Но здесь, когда его проглотила хульда, а плодам не свойственно находиться в таком состоянии, это вовсе не похоже на случай обвязывания. Почему же Раши написал: «это то же, что и “обвязала его”»? И это требует дополнительного рассмотрения. לב אריה«Лев Арье» ביאר את דברי הרש"י, שכוונתו לספק הגמרא לעיל בענין כרכו בסיב. ולא לספק בענין כרכתו אשה בידיה. [וצ"ע דלשון רש"י "כרכתו". ולפי זה היה צריך לכתוב "כרכוразъяснил слова Раши: он имеет в виду сомнение Гемары выше относительно обвязывания волокном, а не сомнение относительно женщины, удерживающей его руками. [Но это требует дополнительного рассмотрения, поскольку Раши говорит: «обвязала его». Согласно этому объяснению, ему следовало бы написать: «обвязал его»]. רבינו גרשםРабейну Гершом פירש שספק הגמרא בענין חולדה, אינו משום חציצה. לפי שספק זה כבר נידון ב"כרכו". אלא עיקר הספק הוא לענין מה שהוציאתו והכניסתו. שהרי כבר נתקדש ביציאה מרחם אמוобъясняет, что сомнение Гемары относительно хульды связано не с преградой, поскольку этот вопрос уже рассмотрен в случае «обвязал его». Основное сомнение касается того, что хульда вынесла его и внесла обратно, ведь он уже приобрёл святость при выходе из матки своей матери.
דף ע - א [часть 5/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Существенных смысловых ошибок в данном переводе не обнаружено, однако повторяющиеся технические термины отсутствуют в обязательном реестре и требуют централизованного утверждения.

אלאНапротив, מבארת הגמרא, הספק הוא באופן שГемара разъясняет: сомнение возникает в случае, когда בלעתוеё проглотила החולדהхолда, והוציאתוа затем вынесла החולדה מחוץ לאמו הבהמה כשהוא בתוך מעיה, וחזרה שוב החולדה לתוך אמו כשהעובר בקרבהхолда её из утробы матери-животного, когда плод находился у неё внутри, после чего холда снова забралась в мать, имея плод внутри себя, והכניסתוи внесла его כך לעוברтак в плод, , והקיאתוа затем изрыгнула его בתוך הבהמה, ומשם הוא נולדвнутри животного, откуда он и родился, ויצא מאליו, מהו?и вышел сам — каков закон?

האם היציאה האחרונה נחשבת כלידה, וקדוש הואСчитается ли последний выход рождением, и обладает ли он святостью первенца, 116 או שמא כיון שכבר היה פעם אחת בחוץ, בהיותו במעי החולדה, הרי שיציאה זו השניה אינה נחשבת כלידהили, поскольку однажды он уже находился снаружи — будучи в утробе холды, — этот второй выход не считается рождением?

וכן, אםИ также: если הדביקсоединили הצמידприслонили שני רחמיםдве утробы של שתי בהמות זה לזהдвух животных одну к другой, ויצאи вышел העובר הבכורплод-первенец מזהиз этой מרחם אמוутробы своей матери, ונכנס לזהа вошёл в эту לרחם הבהמה השניה, ומשם יצא לאויר העולם, ואחר זמן ילדה הבהמה השניה את בנה הראשוןутробу второго животного, откуда вышел на воздух мира, а спустя некоторое время второе животное родило своего первого детёныша —

מהו,каков закон? האם אותו עובר שיצא מרחם אמו ונכנס אליה, ויצא ממנה, פטר אותה בכך מן הבכורה, ובנה שילדה אחריו אינו בכור, או לאוОсвободил ли тот плод, который вышел из утробы своей матери, вошёл в неё и вышел из неё, тем самым её от первенства, так что родившийся после него детёныш не является первенцем, или нет?

וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:

האם רק עוברОсвобождает ли её от первенства только плод דידיהеё собственный, דוקא עובר שנוצר ונתעבר בבהמה זוто есть именно плод, который был зачат и вынашивался этим животным, פטרосвобождает אותה מן הבכורה, אך עוברеё от первенства, но плод דלאו דידיהне её собственный, שלא נתעבר בתוכה, אלא נוצר בבהמה אחרת ורק נכנס לתוכה כשהוא שלם וחזר ויצא ממנהкоторый не был зачат внутри неё, а сформировался в другом животном и лишь вошёл в неё уже полностью сформированным, а затем снова вышел из неё, לא פטר,не освобождает, ולכן בנה שיוולד אחר כך יהיה "פטר רחם", וקדוש כבכורи поэтому её детёныш, который родится после этого, будет «первым, разрывающим утробу» и обладать святостью первенца, או דלמא,или, возможно, даже плод שמא אף עוברדלאו דידיהне её собственный, שלא נוצר בתוכה, אלא רק נכנס לשם אחר כךкоторый не сформировался внутри неё, а лишь впоследствии вошёл туда, נמיтоже אף הואон פטרосвободил её утробу, выйдя из неё, и она больше не является «нерожавшей»את רחמה בצאתו ממנה, ושוב אינה "מבכרת?

ומסקנתם של כל ספיקות אלוИтог всех этих сомнений — תיקו!тейку! 117

בעי רב אחא: נפתחוСпросил Рав Аха: раскрылись נתרחבוрасширились כותלי בית הרחםстенки родового канала לפני שיצא הבכור, ויצא העובר בתוך חלל הפתח הרחב מבלי שנגע כלל בכתלים של פרוזדור בית הרחםдо выхода первенца, и плод вышел через полость расширенного отверстия, вовсе не коснувшись стенок преддверия родового канала, מהו?каков закон?

והשאלה היא, האםВопрос заключается в следующем: אויר,воздух, חלל ותוך הпространство и внутренняя полость רחםутробы — это то, что הוא שמקדישосвящает ומחיל את קדושת הבכורи сообщает плоду святость первенца, והאיכא,ведь здесь есть שהרי יצא העובר ועבר בתוך חלל פרוזדור בית הרחם, וקדוש הואплод вышел и прошёл через полость преддверия родового канала, а значит, обладает святостью,

או דלמא,или, возможно, освящает его не одна лишь полость утробы, а לא חלל הרחם בלבד מקדישו, אלאנגיעת הרחם מקדשה.прикосновение к утробе сообщает ему святость. וכיון שנתרחבו כתלי הרחם בשעת היציאהНо поскольку стенки утробы расширились во время выхода, והא ליכא,а этого нет לא היה מגע בין העובר לכתלי הרחם, ואינו קדושмежду плодом и стенками утробы не было соприкосновения, и он не обладает святостью?

בעי מר בר רב אשיСпросил Мар, сын Рава Аши: אם קודם שילדה הבהמהЕсли до того, как животное родило, נעקרו כותלי בית הרחםстенки родового канала оторвались ממקומם ונפלו, ואם כן, כאשר יצא, לא היתה יציאתו דרך פרוזדור בית הרחםот своего места и опустились, так что при выходе плод не проходил через преддверие родового канала, מהו?каков закон?

ותמהה הגמרא: וכי יש ספק באםГемара удивляется: неужели есть сомнение относительно того, обладает ли плод святостью, если נעקרוоторвались כתלי בית הרחם אם העובר קדוש, והריстенки родового канала? Ведь ליתנהוих нет כתלי בית הרחם אינם, ומחמת מה יהיה קדוש, הרי אין כאן מגע של בית הרחם, ואף לא חלל בית הרחםстенок родового канала нет, и отчего же он будет обладать святостью? Ведь здесь нет ни соприкосновения с родовым каналом, ни полости родового канала?!

אלאНапротив, הספק הוא, באםсомнение возникает в случае, если נעקרוоторвались כתלי בית הרחםстенки родового канала ותלו ליה בצואריהи повисли у него на шее בצווארו של העובר, ועדיין הם חופים ומקיפין אותו אף שנעקרוна шее плода, продолжая покрывать и окружать его, несмотря на то что оторвались, מאי?каков закон?

האם רק כאשר כתלי הרחםОсвящают ли плод стенки утробы только тогда, когда находятся במקומןна своём месте, כלומר, כאשר הרחם בריאה ושלימה ועומדת במקומה, רק אזто есть когда утроба здорова, цела и находится на своём месте, и только тогда מקדשיосвящают את העובר בקדושת בכור, אך אם נעקרו ותלויין ועומדים הםего святостью первенца, но если они оторвались, повисли и находятся שלא במקומןне на своём месте, אזיто тогда לא מקדשי,не освящают,

או דלמא,или, возможно, даже находясь אף כאשר הםне на своём месте, они שלא במקומן, נמי מקדשי?тоже освящают?**

וכןИ также בעי מיניה רבי ירמיה מרבי זיראспросил рабби Ирмия у рабби Зейры: אםЕсли נגממו,истончились, נחסר מעוביто есть с внутренней стороны была удалена часть толщины כתלי בית הרחםстенок родового канала מבפנים, ונעשו דקות ביותרи они стали чрезвычайно тонкими, 118 מהו?каков закон? האם עובר שיצא מכתלים כאלו קדוש בקדושת בכור או לאОбладает ли святостью первенца плод, вышедший через такие стенки, или нет?

  1. 116 כך פירש רש"י. וספק זה תמוה הוא, היאך שייכת לידה בולד זה אחר שכבר היה בחוץ?! הרמב"ם השמיט ספק זה בהלכותיו. וביאר זאתТак объясняет Раши. Но это сомнение представляется странным: каким образом здесь может иметь место рождение этого плода, если он уже находился снаружи?! Рамбам опустил это сомнение в своих законах. Это объяснил הגרי"זГРИЗ [ מנחות ו א] שודאי אין ספק בדבר אם ולד זה קדוש בבכורה. שהרי כיון שכבר יצא, אפילו בתוך החולדה, שוב לא שייכת בו לידה. ודין פטר רחם אינו יתכן היכן שיציאת הולד אינה נחשבת כלידה. אלא ספק הגמרא הוא אם פוטר את הולד הבא אחריו, ששוב לא יחשב פטר רחם. ולפי זה. ספק זה אינו אלא לדעת הסובר שיוצא דופן אינו פוטר בבכורה, והבא אחריו בכור. ולכן יש להסתפק אם יציאת ולד באופן האמור כאן אף היא פוטרת. אולם להלכה נפסק [ראה רמב"ם בכורות ב ד] שיוצא דופן פוטר את הבא אחריו מבכורה. ולכן להלכה אין כל ספק בדבר שאף ולד זה, הואיל וכבר יצא על ידי החולדה, פוטר את הבא אחריו מבכורה. ומשום כך לא הזכיר הרמב"ם ספק זה. אולם כאמור, ברש"י מבואר אחרת, שפירש את בעית הגמרא כך: מי קדוש בהאי יציאה אחרונה או לאו. ושוב קשה, היאך תיתכן לידה אחר שכבר היה בחוץ. ויתכן, שרש"י סובר שבכור זה עדיין אינו ילוד על ידי יציאתו בתוך החולדה לפי שלא יצא לאויר העולם. ולכן, ודאי אילו הקיאתו בחוץ, וחזרה ובלעתו, והכניסתו, והקיאתו בתוך אמו, ודאי לא היה קדוש אחר כך. אולם כיון שכאשר הוציאתו החוצה לא הקיאתו שם, ולא יצא עובר זה לחוץ בפני עצמו, אפשר שבטל הוא כלפי החולדה ואינו כילוד אלא רק אחר שנכנס שוב ויצא דרך הרחם. ומעין זה ביאר בספרМенахот 6а]: несомненно, здесь нет сомнения в том, обладает ли этот плод святостью первенца. Ведь поскольку он уже вышел, пусть даже внутри холды, рождение для него более невозможно. А закон о том, что первый плод, разрывающий утробу, освобождает от первенства, не может иметь места там, где выход плода не считается рождением. Сомнение Гемары заключается лишь в том, освобождает ли он от первенства следующего плода, так что тот больше не будет первым, разрывающим утробу. Согласно этому, такое сомнение существует только по мнению того, кто считает, что плод, вышедший необычным путём, не освобождает от первенства, и следующий за ним является первенцем. Поэтому возникает вопрос, освобождает ли также выход плода описанным здесь способом. Однако на практике постановлено [см. Рамбам, Законы о первенцах 2:4], что плод, вышедший необычным путём, освобождает следующего за ним от первенства. Поэтому с практической точки зрения нет никакого сомнения в том, что и этот плод, поскольку он уже вышел посредством холды, освобождает следующего за ним от первенства. Именно поэтому Рамбам не упомянул это сомнение. Однако, как сказано выше, у Раши объяснение иное: он истолковал вопрос Гемары так: «Обладает ли он святостью благодаря этому последнему выходу или нет?» И вновь возникает трудность: как может иметь место рождение после того, как он уже находился снаружи? Возможно, Раши считает, что этот первенец всё ещё не родился вследствие своего выхода внутри холды, поскольку он не вышел на воздух мира. Поэтому, если бы холда изрыгнула его снаружи, затем снова проглотила, внесла его и изрыгнула внутри матери, он, конечно, уже не обладал бы святостью. Но поскольку, вынеся его наружу, она не изрыгнула его там и этот плод не вышел наружу самостоятельно, возможно, он считается частью холды и не является рождённым до тех пор, пока вновь не войдёт и не выйдет через родовой канал. Подобным образом это объясняется в книге שחיטת«Шхитат ח וליןХулин».
  2. 117 ואף שמקרים כאלו, כמעט שלא ימצאו לעולם, בכל זאת דנה בהם הגמרא. לדרוש ולקבל שכרИ хотя такие случаи почти никогда не встречаются, тем не менее Гемара рассматривает их — чтобы изучать Тору и получать за это награду! [ תוספותТосафот כתובות ד ב ד"ה עדКтубот 4б, со слов «до»].
  3. 118 המאיריМеири מפרש ספק זה כך: נגממו מבפנים ושפה החיצונה קיימת, או שנגממו מיעוטן ונשתייר רובן אלא שיצא דרך הפרוץ, או שנגממו רובן ונשתייר מיעוטן, אלא שיצא דרך העומד, הרי זה ספקобъясняет это сомнение следующим образом: если они истончились с внутренней стороны, но наружный край сохранился; или если истончилась меньшая их часть и сохранилась большая, но плод вышел через образовавшееся отверстие; или если истончилась большая их часть и сохранилась меньшая, но плод вышел через сохранившийся участок, — во всех этих случаях закон остаётся невыясненным.
דף ע - א [часть 6/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Есть существенная смысловая ошибка в передаче עד כאן, לא איבעיא ליה; кроме того, повторяющиеся специальные термины отсутствуют в едином реестре и требуют централизованного утверждения.

אמר ליהСказал ему רבי זיראрабби Зеира: קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן,Ты коснулся вопроса, который мы уже задавали, נסתפקת בספק כעין מה שכבר נסתפקנוты столкнулся с сомнением, подобным тому, которое уже возникало у нас.

דבעי רבי זירא, ואמרי לה,Рабби Зеира спросил, а некоторые говорят, יש אומרים שספק זהчто этот вопрос בעא מיניה רבי זירא מרבי אסיрабби Зеира задал рабби Аси:

אם נפרצו מעט כתלי הפרוזדור של בית הרחם, אך עדייןЕсли стенки преддверия матки были слегка проломлены, но всё ещё "עומד מרובה על הפרוץ",«сохранившаяся часть больше пролома», דהיינו, רוב כתלי הפרוזדור נשארו עומדים במקומם, ורק מיעוטם נפרץ ואיננוто есть большая часть стенок преддверия осталась на месте, а проломлена и отсутствует лишь меньшая их часть, ויצאи вышел העוברплод דרךчерез המקום הпроломленное פרוץ.место.

ולכאורה, הוא יצא ממקום שאינו פרוזדור בית הרחם, והספק הוא האם מחשיבין את המיעוט הפרוץ כדין הרוב, ונחשב שיצא מבית הרחם, או לאИ, на первый взгляд, он вышел не через преддверие матки; вопрос же состоит в том, приравнивают ли меньшую проломленную часть к большей, так что считается, будто он вышел из матки, или нет.

וכן יש להסתפק, באם נפרצו כתלי בית הרחם עד כדי שהИ также возникает вопрос: если стенки матки были проломлены настолько, что פרוץ מרובה על העומד, ויצאпролом стал больше сохранившейся части, и вышел העוברплод דרךчерез כותל הפרוזדור של בית הרחם הсохранившуюся стенку преддверия матки, עומד, מאי?что тогда? האם כיון שרוב כותלי בית הרחם פרוץ, הרי זה נידון כאילו אין כותלי בית הרחם כלל, ואינו קדוש. או שמא, כיון שעדיין ישנו מיעוט העומד, ודרכו יצא העובר, נחשב הדבר כאילו יש שם רחם, וקדוש העוברПоскольку большая часть стенок матки проломлена, быть может, это рассматривается так, будто стенок матки вовсе нет, и плод не приобретает святость. Или же, поскольку всё ещё сохранилась меньшая часть и плод вышел через неё, это считается признаком наличия матки, и плод приобретает святость.

וספק זה הוא כעין הספק שנסתפק רבי ירמיה בענין נגממו כתלי בית הרחםЭтот вопрос подобен сомнению, которое рабби Ирмия высказал относительно истончившихся стенок матки.

דהיינו, שבשניהם נתמעטו כתלי בית הרחם [בין שנתמעטו בעביין, ובין שנפרצו], והשאלה היא האם יציאת העובר דרך מה שנשאר, נחשבת כיציאה מן הרחם וקדוש הוא או לאТо есть в обоих случаях стенки матки уменьшились — либо уменьшились в толщине, либо были проломлены, — и вопрос состоит в том, считается ли выход плода через то, что осталось, выходом из матки, вследствие чего он приобретает святость, или нет.

ודוחה הגמרא, ומחלקת בין שני הספיקות הללוГемара отвергает это сравнение и проводит различие между двумя сомнениями:

עד כאן, לא איבעיא ליהДо сих пор он не ставил вопрос, לא נסתפק רבי זירא, אלא רק לגביа лишь относительно פרוץ מרובה על העומד. דслучая, когда пролом больше сохранившейся части. Ведь אף שרובו פרוץ הוא, מכל מקוםхотя большая часть проломлена, всё же איכא,есть עדיין ישנו מיעוט מכתלי הרחם שעדייןещё меньшая часть стенок матки, которая עומד בעולםсохраняется в целости כצורתו, ושם רחם עליו. ולכן ניתן לומר שיציאת העובר מאותו "עומד", הרי היא לידה מן הרחם, ומקדשת אותוи сохраняет форму матки. Поэтому можно сказать, что выход плода через эту сохранившуюся часть является рождением из матки и сообщает ему святость.

אבל,Но היכן שтам, где стенки матки נגממו,истончились, נחסרו כתלי הרחם בעבייןто есть уменьшились в толщине, לא קא מיבעיא ליה.он вопрос не ставил. לדעת רבי זירא אין בכך ספק כלל, כיון שכל שטח הרחם נחסר ונתמעט בעוביו, אין רחם כזו ראויה כלל לקדש את העובר בקדושת בכורПо мнению рабби Зеира, здесь вообще нет сомнения: поскольку вся площадь матки уменьшилась и истончилась, такая матка вовсе не пригодна для того, чтобы сообщить плоду святость первенца.

דף ע - ב [часть 1/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано, но имеется заметная структурная ошибка в примечании [121] и несколько терминологических/редакторских неточностей; требуется исправление.

דף ע - בЛист 70б

מתניתין:Мишна:

בהמה שמת עוברה בתוך מעיה, והושיט הרועה את ידוЕсли у животного плод умер в утробе, и пастух протянул руку לתוך מעיהв его утробу, 119 ונגע בוи коснулся его בעובר— плода,

בין בבהמה טמאה, בין בבהמה טהורה,Будь то у нечистого животного, будь то у чистого животного, העוברплод טהור.чист. ולכן, אף הרועה שנגע בו, טהורПоэтому и пастух, коснувшийся его, чист. 120

רבי יוסי הגלילי אומר: בРабби Йоси ха-Глили говорит: у בהמהживотного טמאה,нечистого העוברплод טמא,нечист, ואף הרועה שנגע בו טמאи пастух, коснувшийся его, также нечист.

וА אילוесли бы בу בהמהживотного טהורה, טהור.чистого, то чист.

ולהלן מבארת הגמרא טעמי הלכות אלוНиже Гемара разъясняет основания этих законов.

גמרא:Гемара:

דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמא דתנא קמאв чём основание мнения первого танная, הסובר שבכל אופן, בין בבהמה טהורה ובין בבהמה טמאה, העובר טהורкоторый считает, что в любом случае — будь то у чистого животного или у нечистого — плод чист? 121

אמר רב חסדא: קל וחומר: אם הועילה אמוСказал Рав Хисда: каль ва-хомер: если его мать של העוברплода להתירו באכילה,позволяет его употребить в пищу, שכאשר נשחטה האם והיה העובר בתוכה, הועילה לו מחיצות רחמה להיות מותר באכילה, אפילו אם הוא מתто есть когда мать была зарезана, а плод находился внутри неё, стенки её утробы позволили ему быть разрешённым в пищу, даже если он мёртв,

וכיто разве לא תועיל לוне позволят ему מחיצת אמו בחייהстенки матери при её жизни לטהוריהочиститься [ לטהרוочистить его] 122 מידיот טומאתнечистоты נבלה?!падали?! 123

  1. 119 כך פירשТак истолковал רש"יРаши. אולם הОднако תוספותТосафот ниже [72а], в комментарии «И мудрецы», указывают, что даже если плод высунул руку наружу и пастух коснулся его, пастух чист [так же написал לקמן [עב א] ד"ה וחכמים, נקטו שאף אם הוציא העובר ידו לחוץ ונגע בו הרועה, טהור [וכן כתבבעל המאורБааль ха-Маор, שמדובר שהוציא העובר ידו, והרועה טהור]. והעמידה המשנה באופן ששלח הרועה ידו לפנים, כדי להודיעך כוחו של רבי יוסי הגלילי, הסובר שבעובר של בהמה טמאה, אפילו באופן זה טמא הרועהпоскольку речь идёт о том, что плод высунул руку, а пастух чист]. А Мишна приводит случай, когда пастух протянул руку внутрь, чтобы показать силу мнения рабби Йоси ха-Глили, который считает, что в случае плода нечистого животного даже при таком обстоятельстве пастух нечист.
  2. 120 התוספותТосафот במסכת בכורות [כב א ד"ה עד] כתבו, שצריך לומר שעיגול עצם ראשו של העובר המת עדיין לא השלים לכדי מידת "פיקה" [עיגול של טוויה שנשים טוות בו, והוא מידה של שלימות הראש ועוביו]. לפי שאם כבר העגיל הראש כפיקה, היה העובר טמא. וזאת, על פי המבואר שם כי "אין לנפלים פתיחת הקבר, עד שיעגילו ראש כפיקה". ומשנפתח הקבר [כינוי לרחם], מטמא העובר באופן זהв трактате Бехорот [22а, в комментарии «До»] пишут, что следует сказать: округлость кости головы умершего плода ещё не достигла размера «пики» [круглого приспособления для прядения, которым женщины прядут; это мера завершённости головы и её толщины]. Ибо если голова уже округлилась до размера пики, плод был бы нечист. Это следует из сказанного там: «У выкидышей нет открытия отверстия матки, пока их голова не округлится до размера пики». А после открытия отверстия матки [так называют матку] плод при таком обстоятельстве оскверняет.
  3. 121 הקשוהתוספותТосафот מדוע שואלת הגמרא "מאי טעמא דתנא קמא", והרי להלן מבואר שטומאה בלועה [כלומר טומאה הבלועה וכנוסה בתוך דבר סגור, כגון, טומאה שבתוך גופו של אדם או בעל חי] אינה מטמאת. ואם כן, נבלת עובר זה בלועה היא בתוך האם, ודינה שלא תטמא! ? ותירצו הспрашивают: почему Гемара задаёт вопрос «В чём основание мнения первого танная», ведь ниже разъясняется, что поглощённая нечистота [то есть нечистота, поглощённая и заключённая внутри замкнутого объекта, например нечистота внутри тела человека или животного] не оскверняет. Следовательно, падаль этого плода поглощена внутри матери, и её закон таков, что она не оскверняет! תוספותТосафот [ כפירוש רש"י ד"ה קל וחומר]: כיון שלהלן [עב ב] מטמא רבי עקיבא עובר המת במעי אשה [אף שלכאורה טומאה בלועה הוא. רש"י. וראה בсогласно толкованию Раши, «Каль ва-хомер»] отвечают: поскольку ниже [72б] рабби Акива считает умерший плод в утробе женщины источником нечистоты [хотя, на первый взгляд, это поглощённая нечистота. Раши. См. תוספותТосафот, ששינו מלשון רש"י, ולא נקטו שרבי עקיבא סובר שטומאה בלועה אינה מטמאה. אלא רק שסובר שעובר במעי אמו מטמא. וביאר ה'מרומי שדה', שкоторые изменили формулировку Раши и не написали, что рабби Акива считает поглощённую нечистоту оскверняющей, а лишь указали, что он считает плод в утробе матери оскверняющим. «Меромей Саде» объясняет, что התוספותТосафот לשיטתם לקמן [עב א] הסוברים שבמשניות כאן מדובר באופן שהוציא העובר ידו לחוץ, ורק באופן זה מטמא רבי עקיבא. ואילו סתם טומאה בלועה, אף רבי עקיבא סובר שאינה מטמאת]. משום כך נצרכת הגמרא כאן למצוא מקור מקל וחומר הנדרש להלן, שנבלת עובר בהמה אינה מטמאת אפילו לדעת רבי עקיבא. [ולהלן בדברי הגמרא "להכי אהני קל וחומר דרב חסדא", נביא את תירוצו השני של תוסисходят из своего мнения, приведённого ниже [72а]: в данных мишнах речь идёт о случае, когда плод высунул руку наружу, и только в таком случае рабби Акива считает его оскверняющим. Что же касается обычной поглощённой нечистоты, то и рабби Акива считает, что она не оскверняет]. Поэтому Гемаре здесь необходимо найти источник в виде каль ва-хомер, который будет приведён ниже: падаль плода животного не оскверняет даже согласно рабби Акиве. [А в дальнейшем, в словах Гемары «для этого пригодился каль ва-хомер Рава Хисды», мы приведём второе объяснение בעל המאורБааль ха-Маора כד ב] ביאר, שרב חסדא אינו סובר את דינו של רבה לקמן [עא א ב] לפי מסקנת הגמרא שם שדברי רבה "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה, כך טהרה בלועה אינה מיטמאה", נאמרו על מקרה שבו שתי טבעות אחת טמאה ואחת טהורה נבלעו ושהו יחד בתוך הגוף. ועל כך אמר רבה שהטמאה אינה מטמאת והטהורה אינה נטמאת. וחידוש יש בדבר, שאף על פי שכנוסים יחדיו, אין הטומאה עוברת ביניהן]. ומשום כך צריך לקל וחומר [שלכאורה יד הרועה שבמעי הבהמה והעובר המת שבפנים, כשתי טבעות הם]. עוד מיישב[24б] объясняет, что Рав Хисда не принимает приведённое ниже [71а–б] правило Рабы, согласно выводу Гемары там: слова Рабы «подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет, так и поглощённая чистота не становится нечистой» относятся к случаю, когда два кольца — одно нечистое, а другое чистое — были поглощены и вместе находились внутри тела. Раба сказал, что нечистое кольцо не оскверняет, а чистое не становится нечистым. Новизна этого утверждения в том, что, несмотря на то что они заключены вместе, нечистота не переходит от одного к другому]. Поэтому необходим каль ва-хомер [ведь, на первый взгляд, рука пастуха в утробе животного и находящийся внутри умерший плод подобны двум кольцам]. בעל המאורБааль ха-Маор באופן נוסף, שמדובר שהוציא העובר ידו לחוץ. ושוב אין זה טומאה בלועה. ובאופן זה ודאי צריך לקל וחומר דרב חסדא. וראה עוד בприводит и другое объяснение: речь идёт о случае, когда плод высунул руку наружу. Тогда это уже не поглощённая нечистота, и в таком случае, несомненно, необходим каль ва-хомер Рава Хисды. См. также מאיריМеири, שכתב ליישב, שעובר במעי אמו אינו בכלל טומאה בלועה. ואף שלהלן עב א דורש רבי ישמעאל שעובר במעי אשה אינו מטמא לפי שטומאה בלועה הוא, מכל מקום, יש לחלק בדבר זה. לפי שבהמה אין לה פרוזדור, ומשום כך עובר בהמה אינו בכלל בלוע. מה שאין כן עובר אשה, שיש לה פרוזדור והעובר שבתוכה, נחשב בלועкоторый разрешает вопрос так: плод в утробе матери не относится к поглощённой нечистоте. И хотя ниже, на 72а, рабби Ишмаэль выводит, что плод в утробе женщины не оскверняет, поскольку это поглощённая нечистота, всё же здесь следует провести различие. У животного нет родового канала, поэтому плод животного не относится к поглощённому. В отличие от плода женщины: у женщины есть родовой канал, и находящийся в нём плод считается поглощённым.
  4. 122 בגדר הקל וחומר של רב חסדא, דן הО сущности каль ва-хомера Рава Хисды אביАви עזריЭзри [ טומאת מת כה ט], והעמיד בגדרו שני אופנים: א. מכך ששחיטת האם מתירתו באכילה, יש ראיה והוכחה שבעודו במעי אמו אינו נבלה. שאם היה נבלה, היאך שחיטת אמו מתירתו. ובהכרח, שאף בעודו במעי אמו הוא כגופה של האם, ואינו נבלה. ב. אין העובר נידון כגופה של האם, אלא נחשב בפני עצמו. אך מאחר שמועילה שחיטת האם להתירו באכילה, היתר זה מפקיע ממנו שם נבלה, שלא יחול עליו מעיקרו, כי כל שיש לו היתר אחר כך על ידי שחיטה, הוא סיבה שאף קודם לכן פוקע ממנו שם נבלה. והוכיח ה«Нечистота умершего», 25, 9] рассуждает и выделяет в нём два возможных понимания: 1) Из того, что забой матери позволяет плоду быть разрешённым в пищу, следует и доказывается, что, пока он находится в утробе матери, он не является падалью. Если бы он был падалью, каким образом забой матери мог бы разрешить его? Следовательно, пока он находится в утробе матери, он подобен телу матери и не является падалью. 2) Плод не рассматривается как тело матери, а считается самостоятельным. Но поскольку забой матери позволяет ему быть разрешённым в пищу, это разрешение устраняет изначально название «падаль», так что оно вообще к нему не применяется: если впоследствии он может быть разрешён посредством забоя, это является основанием для того, чтобы название «падаль» исчезало с него уже прежде. אבי עזריАви Эзри כפי האפשרות השניה. שאילו היה הפשט כפי הצד הראשון, שהעובר נידון כגופה של אמו וניתר מכח שחיטתה, אין ביאור לשאלת הגמרא כאן "אשכחן טהורה, טמאה מנלן?". וכי מהו החילוק בין טהורה לטמאה, הרי בכל ענין העובר בטל לגופה של אמו [ואף שבטמאה אין השחיטה מתירתו, הרי זה משום שאין בהמה טמאה ניתרת על ידי שחיטה]. ומכל מקום, אף טמאה, הרי בחייה היא אינה נבלה, ולכן אף הולד שהוא כגופה, אינו נבלה. ולכן בהכרח, שגדר טהרתו של העובר מכלל נבלה, הוא משום שהשחיטה של אמו שמתירתו באכילה, מפקיעה ממנו מעיקרא שם נבלה. אולם בהמה טמאה, שאינה בכלל אפשרות היתר זו, מנין לטהרה מטומאת נבלה? לפיכך דורשת הגמרא "טמאה מנלן". [ועי"ש שתלה זאת בנידון האם שחיטת האם היא המתיר את העובר, שנחשב כאילו נעשה בו מעשה שחיטה, או שהעובר ניתר מגזירת הכתוב ד"כל בבהמה"]. אולם בдоказывает второе понимание. Если бы верным было первое объяснение — что плод рассматривается как тело матери и становится разрешённым благодаря её забою, — то вопрос Гемары «Мы нашли это в отношении чистого животного; откуда это в отношении нечистого?» был бы непонятен. В чём различие между чистым и нечистым животным? В любом случае плод становится неотделимым от тела матери [и хотя у нечистого животного забой не позволяет плод в пищу, это потому, что нечистое животное не становится разрешённым посредством забоя]. Но и нечистое животное при жизни не является падалью, а значит, и плод, который подобен его телу, не является падалью. Следовательно, основание чистоты плода от нечистоты падали состоит в том, что забой его матери, разрешающий его в пищу, изначально устраняет с него название «падаль». Но нечистое животное не обладает такой возможностью разрешения — откуда же следует, что плод очищается от нечистоты падали? Поэтому Гемара и спрашивает: «Откуда это в отношении нечистого?» [См. там, где он связывает это с вопросом о том, является ли забой матери разрешающим фактором для плода, так что считается, будто над ним самим совершено действие забоя, или же плод становится разрешённым на основании постановления Писания: «всё, что в животном»]. Однако בעל המאורБааль ха-Маор כאן מבואר, שטהרת העובר הוא משום שנידון כגוף האם. וכתב שעובר ירך אמו הוא. ואם כן, צ"ע מקושית הגמרא אשכחן טהורה וכנ"ל. והרי אף בהמה טמאה אינה מטמאת מחיים. ואם כן, הקל וחומר של רב חסדא המורה על העובר שנידון כגוף אמו יתכן אף בטמא. ואין חילוק ביניהםздесь объясняет, что чистота плода обусловлена тем, что он рассматривается как тело матери. Он пишет: «плод — бедро своей матери». Если так, то следует разобраться с вопросом Гемары «Мы нашли это в отношении чистого животного» и так далее. Ведь и нечистое животное при жизни не оскверняет. Следовательно, каль ва-хомер Рава Хисды, указывающий, что плод рассматривается как тело матери, применим и к нечистому животному. Различия между ними нет.
  5. 123 מעירמלוא הרועיםМелуэ ха-Роим אף ששחיטת אמו מועילה לעובר גם לאחר שיצא ממנה, מכל מקום, אין ללמוד מקל וחומר זה שאף לאחר שיצא העובר תועיל לו אמו לטהרו מידי נבלה. לפי שיש לחלק בין מעשה שחיטה שנעשה באם ואשר מכוחו אנו אומרים שאף העובר נידון כשחוט, לבין עובר שמת, שאנו דנים אותו כאילו חי, כמו האם. לפי שכאשר נעשה מעשה שחיטה באם, אנו דנים זאת כאילו נעשה המעשה אף בעובר, וכשחוט הוא. אולם טהרתו מידי נבילה אינה תלויה באיזה "מעשה" המתיר אלא הוא דבר התלוי במציאות, שאם העובר בתוך אמו, הריהו בטל אליה, ונידון כמותה, כחי. אך אם יצא ממנה, הרי הוא לעצמו, ונבלה הואзамечает: хотя забой матери позволяет плоду быть разрешённым в пищу даже после того, как он вышел из неё, всё же из этого каль ва-хомера нельзя вывести, что и после выхода плод сможет благодаря матери очиститься от нечистоты падали. Здесь следует провести различие между действием забоя, совершённым над матерью, благодаря которому мы рассматриваем плод как зарезанный, и умершим плодом, который мы рассматриваем как живого, подобно матери. Когда над матерью совершается действие забоя, мы рассматриваем дело так, будто это действие совершено и над плодом, и он считается зарезанным. Но его очищение от нечистоты падали не зависит от какого-либо «действия», которое его разрешает; это зависит от фактического положения вещей: если плод находится внутри матери, он неотделим от неё и рассматривается подобно ей — как живой. Но если он вышел из неё, он уже сам по себе и является падалью!
דף ע - ב [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

אך ממשיכה הגמרא לדון: היתר זה שמטהרת אותו היותו במחיצת אמו לטהרו מטומאת נבילה, ושלמידים אותו בקל וחומר מהיתר האכילהОднако Гемара продолжает обсуждение: это разрешение, согласно которому нахождение плода внутри матери делает его чистым от нечистоты падали и которое выводится посредством каль ва-хомера из разрешения на употребление в пищуאשכחן,мы нашлиמצינו אותו רק לגבי только в отношенииבהמה טהורה,чистого животногоשאם נשחטה, ונמצא העובר מת בתוכה, התירה אותו היותו במחיצת אמו באכילה: если его зарезали и обнаружили внутри него мёртвый плод, нахождение плода внутри матери разрешает его употребление в пищу.

אולם לגביОднако в отношенииבהמה טמאה,нечистого животногоשהעובר בקרבה לא עתיד להיות ניתר באכילה בשחיטת אמו, поскольку находящийся внутри него плод не будет разрешён к употреблению в пищу посредством забоя его матери, מנלןоткуда мы знаемשהעובר שבתוכה אינו מטמא כנבילה, что находящийся внутри него плод не оскверняет, подобно падали?

מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראсказал стих [Ваикра, 11:39]: ויקרא יא לט«"וכי ימות מן הבהמהА если умрёт из животногоאשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתם יטמא על הערב пригодного вам в пищу, тот, кто прикоснётся к его падали, будет нечист до вечера».

ודורשת הגמרא: "מן הבהמה" האמור בפסוקИ Гемара истолковывает сказанное в стихе «из животного» так: זו בהמה טמאה.это нечистое животное.

"אשר היא לכם לאכלה"«Пригодного вам в пищу»זו בהמה טהורה. איתקשэто чистое животное. Сопоставленыהוקשה נבלת падальבהמה טמאה לнечистого животного сנבלת падальюבהמה טהורה,чистого животногоללמדך, чтобы научить тебя: מה בהמה טהורה,подобно тому как у чистого животногоנבלת падальעוברהего плодаהנמצא בתוכה, обнаруженного внутри него, טהור, אף בהמה טמאה,чиста, так и у нечистого животногоנבלת падальעוברהего плодаהנמצא בתוכה, обнаруженного внутри него, טהור.чиста.

זהו טעם דברי תנא קמא במשנתנו, המטהר נבלת בהמה טמאה בתוך מעי אמה, כדין נבלת בהמה טהורהТаково объяснение слов первого танная в нашей Мишне, который считает чистой падаль нечистого животного, находящуюся внутри утробы его матери, подобно падали чистого животного.

אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: ורבי יוסי הגלילי,А рабби Йоси а-Глилиהמחלק בין נבלת עובר של בהמה טהורה, שרק היא טהורה, לבין נבלת עובר של בהמה טמאה, שהיא טמאה, который проводит различие между падалью плода чистого животного, являющейся чистой, и падалью плода нечистого животного, являющейся нечистой, מאי טעמאв чём причинаבחילוק זה этого различия?

אמר רבי יצחק: דאמר קראРабби Ицхак сказал: поскольку сказал стих [Ваикра, 11:27] ויקרא יא כז«"וכל הולך על כפיוИ всякое ходящее на своих лапахבכל החיה ההולכתиз всех животных, ходящих на четырёх, нечисты они для вас; всякий, кто прикоснётся к их падали, будет нечист до вечера».

על ארבע, טמאים הם לכם. כל הנוגע בנבלתם יטמא עד הערבודורש רבי יוסי הגלילי כךРабби Йоси а-Глили истолковывает это следующим образом: מהלכי כפים,ходящие на цельных копытахכלומר, אלו ההולכים על כפות שלמות, שאין פרסותיהם סדוקות, הנמצאים, то есть те, кто ходит на цельных копытах, не имеющих расщепления, находящиесяבвתוך בהמה утробе животного, חיה, טמאתי לך.я объявил для тебя нечистымиוכפי שנאמר בסוף הפסוק "הנוגע בנבלתם יטמא. Как сказано в конце стиха: «тот, кто прикоснётся к их падали, будет нечист».

אולם נבלת עובר הנמצא בבהמה טהורה, טהורהНо падаль плода, находящегося внутри чистого животного, чиста.

אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает: אלא מעתה,Если такעובר, мёртвый קלוטплод с цельными копытами [то есть с цельными, нерасщеплёнными копытами; у него отсутствует признак чистоты «имеющий раздвоенное копыто»], обнаруженныйשפרסותיו קלוטות, כלומר שלימות ואינם סדוקות. ואין בו את סימן הטהרה של "מפריס פרסה"], הנמצא מתבמעי פרהв утробе коровыליטמא, — пусть он оскверняет, ד"מהלכי כפים בחיה", הוא,ведь он относится к «ходящим на цельных копытах в животном»,וכפי שלמדנו מהאמור בפסוק, שנבלת עובר מהלכי כפיים, מטמאת как мы выучили из сказанного в стихе: падаль плода, ходящего на цельных копытах, оскверняет?

ואם כן, איך אומר רבי יוסי שכל הנמצא בבהמה טהורה, טהור? הרי עובר קלוט זה נמצא בתוך בהמה טהורה, ועל כרחך טמא הואИтак, как же рабби Йоси говорит, что всё находящееся в чистом животном чисто? Ведь этот плод с цельными копытами находится внутри чистого животного, и поневоле он нечист!? ומתרצת הגמרא: בפסוק הזה נאמר "וכל הולך על כפיו בכל חיה ההולכת על ארבע", ולמידים כך כי הטומאה שגזרה התורה היא רק על נבלת עובר שהואГемара отвечает: в этом стихе сказано: «и всякое ходящее на своих лапах, из всех животных, ходящих на четырёх», и отсюда учим, что нечистота, установленная Торой, относится только к падали плода, который является מהלכי כפיםходящим на цельных копытах [с цельными копытами] и находитсяשפרסותיו קלוטות], ונמצאבвתוך בהמה שהיא животном, которое являетсяמהלכיходящимעל наארבעчетырёх [то есть у матери также все четыре копыта цельные].

כלומר, שגם ארבע פרסות האם, קלוטות ושלמותוАאילו если быהאי,этотעובר קלוט הנמצא במעי פרה плод с цельными копытами, находящийся в утробе коровы, был"מהלכי ארבע ב«ходящим на четырёх вתוךнутриמהלכי שמנה" הוא.ходящего на восьми»שהרי הפרה שבתוכה הוא נמצא, פרסותיה שסועות ומחולקות כל אחת לשתיים, ודומה הדבר כאילו יש לה שמונה פרסות. ולכן נחשב עובר זה כבעל ארבע פרסות, הנמצא בתוך בהמה בעלת שמונה רגליים [שהרי פרסותיה סדוקות, то есть корова, внутри которой он находится, имеет расщеплённые копыта, каждое из которых разделено на две части, и выглядит так, словно у неё восемь копыт. Поэтому этот плод считается имеющим четыре копыта и находящимся внутри животного с восемью ногами [ведь его копыта расщеплены].

מקשה הגמרא: אם כן, עובר שיש לו דמותГемара возражает: если так, плод, имеющий образפרה,коровыונמצא и обнаруженныйבמעי גמל,в утробе верблюдаאף היא, такжеלא תטמא, דне будет осквернять, посколькуהרי, עובר זה שדמות פרה לו этот плод, имеющий образ коровы, מהלכי שמנה«ходит на восьми» [ведь его копыта расщеплены] и находитсяשהרי פרסותיו שסועות] הנמצאвב[требуется перевод]ходящем на четырёхתוך. Ведь у верблюда четыре цельных копыта. Следовательно, и он не должен осквернять, поскольку нечистота плода распространяется только на «ходящего на четырёх внутри ходящего на четырёх», а этот плод — «ходящий на восьми внутри ходящего на четырёх»!?

מהלכי ארבע, הוא[требуется перевод]שהרי לגמל ארבע פרסות קלוטות. ואם כן, אף הוא לא יטמא, שהרי טומאת ולד העובר היא רק ב"מהלכי על ארבע במהלכי על ארבע", ואילו עובר זה "מהלך על שמונה במהלך על ארבע" הואומתרצת הגמרא: כיון שבפסוק לא נאמר רקГемара отвечает: поскольку в стихе сказано не только"הולך«ходящийעל כפיו", אלא נאמר на своих лапах», но сказано"וכל הולך«и всякий ходящийעל כפיו", הרי שתיבת "וכל" באה на своих лапах», слово «всякий» призваноלרבותвключитьאף את עובר בעל דמות также плод, имеющий образפרה,коровыשנמצא и обнаруженныйבמעי גמל,в утробе верблюдаשאף נבלתו מטמאת, так что и его падаль оскверняет.

ומקשה הגמרא: עובר פרהГемара возражает: плод коровыקלוטс цельными копытамиבפרסותיו, הנמצא, обнаруженныйבвתוך утробеמעיкоровы,פרה שאף היא которая самаקלוטה,имеет цельные копытаלכאורה דינו, по-видимому, долженליטמא! דосквернять, посколькуהרי онמהלכי ארבעходит на четырёх [ведь его копыта цельные] и находитсяשהרי פרסותיו קלוטות] הנמצאבвתוך מהלכיходящем наעלארבע הוא.четырёхואם כן, דינו שיטמא כמפורש בפסוק, ואילו רבי יוסי הגלילי לא חילק בדבריו, אלא אמר "בטהורה טהור. Итак, его падали следует осквернять, как прямо сказано в стихе, тогда как рабби Йоси а-Глили в своих словах не проводил различия, а сказал: «В чистом животном — чист»מקושיא זו משמע, שהגמרא הניחה בפשטות שרבי יוסי הגלילי סובר שקלוט במעי קלוטה מותר באכילה. ועל כך הקשתה הגמרא שלכאורה עולה כי נבלתו מטמאת. והקשו.

  1. 124 העירוУказали התוספותТосафотשאף כאן יכולה הגמרא ליישב כדבריה להלן ד"להכי אהני קל וחומר דרב חסדא". כלומר, מהקל וחומר ששנה רב חסדא לעיל "אם הועילה אמו להתירו באכילה", שהרי משום הקל וחומר הזה יש להתיר גם קלוט במעי פרה. אלא שהעדיפה הגמרא לתרץ "מהלכי ארבע במהלכי על שמונה הוא". ולפיכך מעיקרא אין לטמאו. ותירוץ זה, עדיף מן הקל וחומר, לפי שדרשה מפורשת היא, что и здесь Гемара могла бы разрешить вопрос так же, как далее: «для этого пригодился каль ва-хомер рабби Хисды». То есть из каль ва-хомера, который рабби Хисда привёл выше: «если его мать помогла разрешить его к употреблению в пищу», следует, что благодаря этому каль ва-хомеру следует разрешить также плод с цельными копытами в утробе коровы. Однако Гемара предпочла объяснить: «ходящие на четырёх — среди ходящих на восьми». Поэтому изначально нет основания объявлять его нечистым. Это объяснение предпочтительнее каль ва-хомера, поскольку основано на прямом толковании стиха.
  2. 125 Из этого вопроса следует, что Гемара безоговорочно исходила из того, что рабби Йоси а-Глили считает плод с цельными копытами в утробе животного с цельными копытами разрешённым к употреблению в пищу. И Гемара возразила: по-видимому, отсюда следует, что его падаль оскверняет. התוספותТосафотמנין לגמרא שרבי יוסי הגלילי סבור שקלוט במעי קלוטה מותר באכילה, הרי רבי יוסי הגלילי סובר כדעת רבי שמעון שדורשין "אתין" שבתורה [ראה בבא קמא מא ב ובכורות ו ב, דהיינו, שכל מקום בתורה שכתוב "את", בא הדבר לרבות]. ואם כן, הרי רבי שמעון סובר שקלוט שיצא לאויר העולם אסור, ודורש זאת מ"את הגמל". ואם כן, אף לרבי יוסי הגלילי יאסר? ותירצו спросили: откуда Гемара знает, что рабби Йоси а-Глили считает плод с цельными копытами в утробе животного с цельными копытами разрешённым к употреблению в пищу? Ведь рабби Йоси а-Глили придерживается мнения рабби Шимона, который толкует содержащиеся в Торе слова «эт» [см. Бава кама, 41б, и Бехорот, 6б], то есть считает, что всякий раз, когда в Торе написано «эт», это слово предназначено для включения дополнительного объекта. Рабби Шимон считает, что плод с цельными копытами, вышедший в воздушное пространство мира, запрещён, и выводит это из слов «эт верблюда». Следовательно, разве и для рабби Йоси а-Глили он не должен быть запрещён? התוספותТосафотשמעדיפה הגמרא כאן ליישב את דברי רבי יוסי הגלילי אפילו למאן דאמר הסובר שעובר קלוט מותר. עוד תירץ, שכאן בסוגייתנו מדובר שראשו ורובו של העובר דומים לאמו. ובאופן זה אפילו רבי שמעון מודה שקלוט מותר, כפי שמוכיחה הגמרא בבכורות שם. ולדעה זו של רבי שמעון [ויתכן שכן דעת רבי יוסי הגלילי לדברי ответили, что здесь Гемара предпочитает истолковать слова рабби Йоси а-Глили даже в соответствии с мнением того, кто считает плод с цельными копытами разрешённым. Кроме того, они ответили, что в нашей сугии речь идёт о случае, когда голова и большая часть плода подобны его матери. В таком случае даже рабби Шимон признаёт, что плод с цельными копытами разрешён, как доказывает Гемара в трактате Бехорот там же. И согласно этому мнению рабби Шимона [и, возможно, таково мнение рабби Йоси а-Глили, согласно התוספותТосафотדן ה], קובץ«Ковецענינים иньяним» [новеллы га-Гра"А Вассермана] рассматривает вопрос: причина запрета плода с цельными копытами, происходящего от коровы, состоит в том, что у животного должны фактически быть копыта, и поэтому плод с цельными копытами запрещён, или же копыта являются лишь признаком, указывающим, к какому виду относится плод? Если он родился от коровы, то неизбежно относится к виду коровы. Однако из постановления Писания мы учим, что он запрещён, подобно трефному животному [которое, хотя и относится к виду чистых животных, всё же запрещено по другой причине]. И חידושי הגר"א וסרמן] האם סיבת איסורו של קלוט בן פרה היא משום שצריך שתהיינה לבהמה פרסות בפועל, ומשום כך קלוט אסור, או שהפרסות אינן אלא סימן לאיזה מין שייך הולד. והיכן שנולד מפרה, בהכרח שממין הפרה הוא. אולם מגזירת הכתוב למידים שאסור, וכטריפה [שאף על פי שהיא ממין הבהמה הטהורה, מכל מקום, ישנה סיבה אחרת שאוסרתה]. והוכיח הגרא"ו מדבריиз слов га-Гра"АהתוספותТосафотכאן כפי הצד הראשון בשאלה זו, שההיתר בא על ידי קיומם של הפרסות בפועל. לפי שאם מין טהור הוא אלא שאסרתו התורה כטריפה, תועיל לו לכל הפחות שחיטת האם לטהרו מידי טומאת נבלה. [וכדברי חכמים במשנה לקמן עב א]. ומפשטות דברי здесь доказал, что верно первое из этих двух объяснений: разрешение зависит от фактического наличия копыт. Ведь если плод относится к чистому виду, но Тора запретила его как трефное животное, то, по крайней мере, забой его матери должен был бы сделать его чистым от нечистоты падали [как сказано у мудрецов в Мишне далее, 72а]. התוספותТосафотמשמע שלדעת רבי שמעון אין השחיטה מועילה בשום ענין. ומבואר שקלוט זה, ממין טמאה הוא прямо говорят, что, по мнению рабби Шимона, забой не помогает ни в каком случае. Отсюда ясно, что этот плод с цельными копытами относится к нечистому виду.
דף ע - ב [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом следует оригиналу, но содержит существенные ошибки в имени рава Хисды, формуле о свинье и разграничении нечистоты животного, плода и падали. Повторяющаяся формула נם/נמתי требует утверждения в едином реестре.

ומתרצת הגמראИ Гемара отвечает: להכי,для этогоלעניין זה, מודה רבי יוסי ש в данном вопросе рабби Йоси признаёт, что אהניпомогаетמסייע קל וחומר דרב חסדאкаль ва-хомер Рава Хисдыשהובא לעיל "אם הועילה אמו להתירו באכילה, לא תועיל לו לטהרו מידי נבילה"?! ואם כן, ודאי שעובר זה טהור, приведённый выше: «Если мать позволила есть его, то не тем более ли она позволит очистить его от статуса падали?!» И тогда, несомненно, этот плод чист. 126

מתקיף לה רב אחדבוי בר אמיВозражает ему рав Ахадавой бар Ами: לדבריך, אףпо твоим словам, даже חזירсвиньяהנמצא, находящаяся במעי חזירתא לא ליטמא! דв утробе свиньи, не должна становиться нечистой! הריВедь מהלכיходящиеעל на שמונהвосьми חזיר, פרסותיו שסועות כבהמה טהורה] הנמצא[свинья — её копыта раздвоены, как у чистого животного], находящаяся בвתוך утробе מהלכיходящегоעל на שמנה הוא,восьми,ואם כן, אף נבלתו של לא תטמא? ואיך שנה רבי יוסי במשנתנו שכל נבלת עובר טמא הנמצא בטמאה מטמא, והרי חזיר בהמה טמאה הוא, ועל כורחך שאין נבלת עוברו מטמאת — и если так, то даже её падаль не должна передавать нечистоту! Как же рабби Йоси учит в нашей Мишне, что всякая падаль плода, находящегося в утробе нечистого животного, передаёт нечистоту, ведь свинья — нечистое животное, и, следовательно, падаль её плода не должна передавать нечистоту?

אלא, אמר רב נחמן בר יצחקНо сказал рав Нахман бар-Ицхак: המקור לדברי רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה בנגיעה, הואисточник слов рабби Йоси о том, что падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту при прикосновении, — מהכאвот откуда:

נאמר [ויקרא ה בСказано [Ваикра, 5:2]: "או נפש כי תגע בכל טמא, או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאה, או בנבלת שרץ טמא".«Или если душа прикоснётся ко всякой нечистоте, или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного, или к падали нечистого пресмыкающегося».

וכי נבלת בהמה טמאהНеужели падаль нечистого животного, האמורה בפסוק, רק היאупомянутая в стихе, только она מטמאה, ובטהורה לא מטמאהпередаёт нечистоту, а у чистого животного не передаёт нечистотуנבלתה своей падали?!

אלא, איזה זהНо что именно הטמא שדיבר בו הכתוב, שיש בו חילוק בין נבלת בהמה טמאה לטהורהявляется той нечистотой, о которой говорит Писание и в отношении которой имеется различие между падалью нечистого и чистого животного? — זה עוברЭто плодשמת במעי אמו, умерший в утробе своей матери, שкоторыйדוקא בטמאהу нечистого животногоהוא является טמא. וнечистым. Аאילו בטהורהу чистого животногоהוא он является טהור.чистым.

ומכאן המקור לדברי רבי יוסי שרק נבלת עובר בהמה טמאה מטמאה, ולא של טהורהИ отсюда следует источник слов рабби Йоси: только падаль плода нечистого животного передаёт нечистоту, но не падаль плода чистого животного.

שואלת הגמראГемара спрашивает: וиכי поскольку מאחר דנפקא ליהмы узнали этоשלמדנו את דינו של רבי יוסי, то есть изучили закон рабби Йоси מדרב נחמן בר יצחק,из слов Рава Нахмана бар-Ицхакаמ"נפש כי תגע", כאמור, אם כן, из стиха «если душа прикоснётся», как сказано, тогда דרבי יצחק,зачем рабби Ицхакуהדורש מן הפסוק "וכל הולך על כפיו, истолковывающему стих «и всякое ходящее на лапах», למה לי?это нужно?

ומתרצת הגמראИ Гемара отвечает: אי לאוесли бы не было הדרשהтолкования דרבי יצחקрабби Ицхакаמ"וכל הולך על כפיו из стиха «и всякое ходящее на лапах», הוה אמינאя бы подумалכי, что כוליהвесьכל הפסוק של "נפש כי תגע" [שממנו לומד רב נחמן בר יצחק את דינו של רבי יוסי], אך ורק стих «если душа прикоснётся» [из которого рав Нахман бар-Ицхак выводит закон рабби Йоси] пришёл исключительно לכדרבי הוא דאתא,для закона раббиשהוא נצרך לדינו של רבי [כפי שיבואר להלן בדף עא א, והוא נלמד מתיבת "בהמה" שבפסוק הזה]. ואם כי רבי לומד את דינו מ"בהמה טמאה", ואילו רב נחמן בר יצחק לומד מ"חיה טמאה" שבאותו פסוק, בכל זאת, אי אפשר ללמוד את שני הדינים, כי הכלל הוא, который необходим для установления закона рабби [как будет разъяснено ниже, на листе 71а; этот закон выводится из слова «животное» в данном стихе]. И хотя рабби выводит свой закон из слов «нечистое животное», а рав Нахман бар-Ицхак — из слов «нечистый зверь» в том же стихе, всё же невозможно вывести оба закона, поскольку действует правило: 127 שכל פרשה שנאמרה פעם אחת, וחזרה ונשנית, מפני חידוש אחד היא נשניתвсякий раздел, приведённый один раз и затем повторённый, повторён ради одного новшества. 128 ולכן, אין לדרוש הלכות נוספות מפרשה זוПоэтому нельзя выводить из этого раздела дополнительные законы.

וכיון שתיבת "בהמה" נדרשת לדינו של רבי, כאמור, שוב אין לו לרב נחמן בר יצחק ללמוד את דינו של רבי יוסי מתיבת "טמאה" שבפסוק זה. וכיון שמצינו שהוקשה בהמה טמאה לטהורה, יש לנו להקיש ולטהר את העובר בשתיהן, ולא לדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לטמא את עוברה של הטמאהИ поскольку слово «животное» истолковывается для закона рабби, как сказано, рав Нахман бар-Ицхак уже не может вывести закон рабби Йоси из слова «нечистое» в этом стихе. А поскольку мы видим, что нечистое животное уподоблено чистому, следует уподобить их и признать плод в обоих случаях чистым, а не истолковывать слова «падаль нечистого зверя» как указание на нечистоту плода нечистого животного.

לכןПоэтому קא משמע לןрабби Ицхак сообщаетרבי יצחק את הדרשה של "וכל הולך על כפיו", שלכל הפחות עובר של בהמה טמאה ההולכת על ארבע, טמא, ובהכרח שבטל ההיקש של בהמה טמאה לבהמה טהורה, וניתן ללמוד ולדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לעובר של טמאה, שאף הוא מטמא, כדרשתו של רב נחמן בר יצחק. ואף ב"הולכי על שמונה" כמו חזיר במעי חזירה, מטמאים нам толкование слов «и всякое ходящее на лапах»: по меньшей мере плод четвероногого нечистого животного является нечистым; следовательно, уподобление нечистого животного чистому отменяется, и можно вывести и истолковать слова «падаль нечистого зверя» как относящиеся к плоду нечистого животного: он также передаёт нечистоту, согласно толкованию Рава Нахмана бар-Ицхака. И даже «ходящие на восьми», например свинья в утробе свиньи, передают нечистоту.

תניא, אמר רבי יונתןСказано в барайте: рабби Йонатан сказал:

נמתי,Я сказалאמרתי, сказал я 129 לו לבן עזאי: למדנוБен-Аззаю: мы училиעל о נבלת בהמה טהורה שמטמאה.падали чистого животного, которая передаёт нечистоту.ממה שנאמר "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב". ונמצא, שאף בהמה המותרת באכילה, נבלתה מטמאת במגע Это следует из сказанного: «А если умрёт из скота, который у вас для еды, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера». Следовательно, даже животное, разрешённое в пищу, своей падалью передаёт нечистоту при прикосновении.

וИכן על также נבלת בהמה טמאה שמטמאה.падаль нечистого животного, которая передаёт нечистоту,ו נבלת חיה טמאה שמטמאה,и падаль нечистого зверя, которая передаёт нечистоту,שנאמר "או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאה как сказано: «Или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного».

אולם, דינה שלОднако закон נבלת חיה טהורה, לא למדנו,о падали чистого зверя мы не училиומנין שהיא טמאה, и откуда следует, что она нечиста?

נם,Он сказалאמר, сказал ליмнеבן עזאי: דבר זה למידים ממה שנאמר [ויקרא יא כז Бен-Аззай: это учат из сказанного [Ваикра, 11:27]: "כל הולך על כפיו, בכל החיה ההולכת".«Всякое ходящее на лапах, среди всякого ходящего зверя».בכל" ריבוי הוא, ובא לרבות אף חיה טהורה, ובסופו של אותו פסוק נאמר "הנוגע בנבלתם יטמא", וזהו המקור לטומאה של נבלת חיה טהורה Слово «всякого» является множительным и призвано включить также чистого зверя; а в конце того же стиха сказано: «прикоснувшийся к их падали будет нечист», и это является источником нечистоты падали чистого зверя.

נמתיЯ сказалאמרתי, сказал לוемуלבן עזאי Бен-Аззаю: וכי נאמר "וכל" חיה,неужели сказано: «и всякий зверь»שמכך יכולים לרבות את כל החיות, אף הטהורות, так что отсюда можно включить всех зверей, в том числе и чистых? והלא לא נאמר אלא "בכל" החיה.Ведь сказано только: «среди всякого зверя».ומשמעות הדבר היא, שרק И смысл этого таков, что только למהלכי כפים בдля ходящих на лапах вתוך ה утробе חיה,зверяדהיינו, לעוברים שבתוך מעי אמם, то есть для плодов в утробе их матери, הוא דאתאпришёл этот стихבא הכתוב לרבות, שנבלת עובר חיה טמאה מטמאת. ושוב אין ללמוד מכך לטומאת נבלת חיה טהורה עצמה: Писание включило падаль плода нечистого зверя, которая передаёт нечистоту. Но отсюда уже нельзя вывести нечистоту падали самого чистого зверя?!

נםОн сказалאמר, сказал ליмнеבן עזאי Бен-Аззай: ומה ישמעאל אומר בדבר הזה?а что говорит об этом рабби Ишмаэль?מנין הוא למד את טומאת נבלת חיה טהורה Откуда он выводит нечистоту падали чистого зверя? נמתי לוЯ сказал емуרבי ישמעאל למד זאת מן הפסוק [ויקרא יא לט]: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב", והוא דורש את הפסוק כך: рабби Ишмаэль учил это из стиха [Ваикра, 11:39]: «А если умрёт из животного, которое у вас для еды, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера», и истолковывает этот стих следующим образом:

  1. 126 התוספותТосафотלעיל [ד"ה מאי טעמא] יישבו לפי דברי הגמרא הללו את הקושיא על שאלת הגמרא "מאי טעמא דתנא קמא", דהרי טומאה בלועה היא ואינה מטמאה [ראה שם]. ותירצו выше [в комментарии, начинающемся словами «Какова причина?»] разрешили согласно этому объяснению Гемары затруднение относительно вопроса Гемары: «Какова причина первого танная?» Ведь это поглощённая нечистота, которая не передаёт нечистоту [см. там]. התוספותТосафотכיון שכאן מנסה הגמרא לדרוש מ"וכל הולך על כפיו" לאסור אף קלוט במעי קלוטה, נדרש הקל וחומר של רב חסדא להשמיענו שטהור הוא. ואילו תנא קמא, דורש פסוק זה לענין אחר ответили: поскольку здесь Гемара пытается истолковать слова «всякое ходящее на лапах» как запрет также и для клутого плода в утробе клутой самки, каль ва-хомер Рава Хисды необходим, чтобы сообщить нам, что он чист. А первый таннай истолковывает этот стих в отношении другого закона.
  2. 127 שבועות יט אШвуот, 19а. 128: וכן ביארИ так же объяснил ביעב"ץЯавецוז"ל: כלומר, ודיו לחידוש ההוא. ומנין לנו לחדש עוד דבר אחר: «То есть для того новшества этого достаточно. Откуда же нам взять основание для введения ещё одного закона?»!
  3. 129 כך פירש רש"י. וראה בТак объяснил Раши. См. תוספות יום טובТосафот Йом-Товיבמות פרק ט"ז משנה ז] שהוא מלשון "נאום" וכמו "ונאומתי [Йевамот, глава 16, Мишна 7], где это слово объясняется как производное от «изречение», подобно словам «и моё изречение». ובתוס' רעק"אА в Тосафот рабби Акивы Эйгераציין לפסוק בעזרא [כח] ונימא, ופירש רש"י "כאשר נאמר приведена ссылка на стих из Эзры [28]: «и скажем», а Раши объясняет: «как сказано».
דף ע - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но стирает категориальное различие בהמה и חיה в первых определениях и допускает двусмысленность в формуле о туше. Новые повторяемые специальные термины требуют централизованного утверждения в реестре.

"וכי ימות מן הבהמהА если умрёт скот" - זו בהמה טמאה.это нечистое животное.

"אשר היא לכם לאכלה"которое предназначено вам в пищу" - זוэто בהמה טהורה.чистое животное.

והריИ למדנוмы уже узнали במקום אחר את הכלל, שв другом месте это правило, что חיהдикое животное היאявляется בכלל בהמה, ובהמהчастью категории скота, а скот היאявляется בכלל חיה.частью категории диких животных.

ולכןИ поэтому, חיה טהורהчистое дикое животное היאявляется בכלל בהמה טהורה,частью категории чистого скота, הילכך נבלת חיה טהורה מטמאת כשם שנבלת בהמה טהורה מטמאתследовательно, туша чистого дикого животного оскверняет так же, как оскверняет туша чистого скота.

וכןИ также חיה טמאהнечистое дикое животное נבלתה מטמאת, לפי שהיאоскверняет своей тушей, поскольку оно является בכלל בהמה טמאה,частью категории нечистого скота, האמורה בפסוק, שנבלתה מטמאתо котором сказано в стихе, что его туша оскверняет.

וכמו כן יש לשנות להיפךИ наоборот, следует также сказать:

דף עא - א [часть 1/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
17 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף עא - אДаф 71а

כאשר מוזכרת בתורה חיה טמאהКогда в Торе упоминается нечистое животное, בהמה טמאה בכלל חיה טמאהнечистый домашний скот входит в понятие нечистого животного האמורה בתורהупомянутого в Торе.

וכן כאשר מוזכרת חיה טהורהИ когда упоминается чистое животное, בהמה טהורה בכלל חיה טהורה,чистый домашний скот входит в понятие чистого животного, האמורה בתורהупомянутого в Торе.

ומסיים רבי יונתן את דבריוИ рабби Йонатан завершает свои слова: ובלשון הזה אמר לי«И именно так сказал мне בן עזאי על עצמוБен-Азай о самом себе: חבל,„Жаль, הפסד הוא בעולםэто утрата для мира — עלчто תלמיד ותיק כמותיтакой знаток Торы, как я, בן עזאי,Бен-Азай, 130 שלא שימש את רביне учился у рабби 131 ישמעאל!"Ишмаэля!“ ודנה הגמרא במה שאמרנוИ Гемара разбирает сказанное нами: חיה בכלל בהמה«Животное входит в понятие домашнего скота»מנלן?откуда это известно?

דכתיבИбо сказано דברים יד ד הДварим 14:4–5: "זאת הבהמה אשר תאכלו: שור, שה כשבים,«Вот животные, которых вы можете есть: бык, овца из овец, ושה עזים, איל וצבי ויחמור, אקו, דישון, תאו וזמרи коза, олень, лань, дикое животное, дишон, тео и зэмер».

ויש לדקדק בכך שפתח הכתוב "זאת הבהמה", וסיים ב"איל וצבי", שהן חיותСледует обратить внимание на то, что стих начинается словами «Вот животные», а завершается словами «олень и лань», которые относятся к диким животным: הא כיצד?как это возможно?

אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что חיהдикое животное היאבכלל בהמה.входит в понятие домашнего скота.

בהמה בכלל חיה, מנלן?А откуда известно, что домашний скот входит в понятие дикого животного?

דכתיבИбо сказано ויקרא יא ב גВаикра 11:2–3: "זאת החיה אשר תאכלו מכל הבהמה אשר על הארץ, כל מפרסת פרסה".«Вот животное, которое вы можете есть, из всего домашнего скота, находящегося на земле: всякое животное с раздвоенным копытом». פתח בכתוב ב"זאת החיה", וסיים ב"מפרסת פרסה", שהם סימני בהמהСтих начинается словами «вот животное», а завершается словами «с раздвоенным копытом», что является признаком домашнего скота: הא כיצד?как это возможно?

אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что בהמה בכלל חיהдомашний скот входит в понятие дикого животного היא.

עוד דנה הגמרא, לשם מה נכללו החיות והבהמות אלו באלו, כפי ששנינו בברייתאДалее Гемара разбирает, для чего дикие животные и домашний скот включены друг в друга, как сказано в барайте.

ומבארת הגמראГемара объясняет: חיה טהורהчистое дикое животное נכללהвключено בכלל בהמה טהורה, לסימנים.в понятие чистого домашнего скота — в отношении признаков. שאף על פי שלא נאמרו סימנים לחיה טהורה, ההיתר שלה לאכילה הוא על ידי הסימנים שנאמרו בבהמה טהורה, והם "מפרסת פרסה", ו"מעלה גרהХотя для чистого дикого животного признаки отдельно не указаны, разрешение употреблять его в пищу определяется признаками, указанными для чистого домашнего скота, — «раздвоенным копытом» и «жвачностью». 132

ומה שА то, что חיה טמאהнечистое дикое животное נכללהвключено בכלל בהמה טמאה,в понятие нечистого домашнего скота, הואнеобходимо לдля ענין איסורзапрета הרבעהскрещивания של חיה אחת עם חיה אחרת]. שאיסור זה מפורש רק בבהמה, שנאמר בה [ויקרא יט יט] "ובהמתך לא תרביע כלאיים", ומשמע בין בהמה טמאה ובין בהמה טהורה, ומכך למידים אף לחיהодного дикого животного с другим. Этот запрет прямо сказан только относительно домашнего скота: «А домашний скот твой не скрещивай» [Ваикра 19:19]. Из этого следует, что речь идет как о нечистом, так и о чистом домашнем скоте, и отсюда этот запрет распространяется также на диких животных. 133

סימן רל"ב] שעוף לא למדנו לא במשנה ולא בברייתא ומביא מן הגמרא בבבא קמא שםИ также слова барайты о том, что וכן, דברי הברייתא שнечистый домашний скот בהמה טמאה[требуется перевод]включен שנכללהв понятие нечистого дикого животного, בכלל חיה טמאה,[требуется перевод]необходимы נצרכוдля учения рабби:

לכדרביИбо сказано в барайте: דתניא,[требуется перевод]в разделе о неосознанном осквернении Храма и посвящённых вещей [Ваикра 5:2–6]: «Или если человек прикоснётся ко всему нечистому, или к туше нечистого дикого животного, или к туше нечистого домашнего скота, и это будет скрыто от него [то есть он не осознает свою нечистоту и по ошибке войдёт в Храм в состоянии нечистоты или съест в таком состоянии мясо посвящённой жертвы, как будет разъяснено далее], то пусть принесёт свою ашам Всевышнему за грех, который совершил».

נאמר בפרשת העלם טומאה של מקדש וקדשיו [ויקרא ה ב - ו] "או נפש אשר תגע בכל דבר טמא, או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה, ונעלם ממנו [דבר טומאתו, ונכנס בשוגג בטומאתו למקדש, או אכל בטומאתו בשר קודש, וכפי שיבואר לקמן], והביא את אשמו לה' על חטאתו אשר חטאНа первый взгляд, простой смысл стиха указывает, что за одно лишь случайное прикосновение к нечистому следует принести жертвоприношение хатат [хотя в стихе оно названо «ашам»; имеется в виду жертвоприношение, размер которого зависит от достатка].

ולכאורה, מפשט הכתוב משמע, שעל מגע טומאה בלבד, בשוגג, מביאים קרבן חטאת [ובלשון הכתוב "אשם", שהוא קרבן עולה ויורדРабби говорит: רבי אומר[требуется перевод]ведь дикое животное входит в понятие домашнего скота, как мы учили. Поэтому הרי חיה בכלל בהמה היא. כפי ששנינו. ואם כןя прочту אקרא אני[требуется перевод]— то есть мне было бы достаточно прочитать в стихе כלומר, די לי אם אקרא בלשון הכתוב«нечистого дикого животного» "חיה[требуется перевод]— и я вывел бы, что то же самое относится к туше домашнего скота.

טמאה" בלבד, ואני אלמד שכן דינה של נבלת בהמהИтак, слова «или к туше ואם כן, "או בנבלתдомашнего בהמה[требуется перевод]скота нечистого» טמאהзачем сказаны?

למה נאמרה?[требуется перевод]Но отсюда выводят следующее: אלא למידים כךздесь сказано, נאמרה כאן[требуется перевод]относительно того, кто случайно прикоснулся к нечистому: «или к туше לגבי הנוגע בטומאה בשוגג "או בנבלתнечистого домашнего скота». И сказано далее בהמה טמאה". ונאמר להלן,[требуется перевод]Ваикра 7:21, о том, кто умышленно прикоснулся к нечистому: «И если человек прикоснётся к чему-либо нечистому — к нечистоте человека, или к ויקרא ז כא לגבי הנוגע בטומאה במזיד] "ונפש כי תגע בכל טמא: בטמאת אדם, או בнечистому домашнему скоту, בהמה טמאה,[требуется перевод]или к любой нечистой мерзости, и съест мясо мирной жертвы, принадлежащей Всевышнему, то душа этого человека будет истреблена из среды своего народа». Из этого стиха следует, что карет полагается только за то, что нечистый человек съел посвящённое мясо.

או בכל שקץ טמא, ואכל מבשר זבח השלמים אשר לה', ונכרתה הנפש ההיא מעמיה". ומבואר בפסוק זה שאין חיוב כרת אלא רק אם אכל אדם טמא בשר קודשИ отсюда выводят: ומכך למידיםкак там, מה להלן[требуется перевод]в случае умышленного прикосновения к нечистому, человек не подлежит карету иначе как за לגבי הנוגע בטומאה במזיד, אינו חייב כרת אלא עלосквернение посвящённого, טומאת קדש[требуется перевод]то есть за употребление посвящённого в состоянии нечистоты, но не за одно лишь прикосновение к нечистому,

כלומר, שאכל קודש בטומאתו, דהיינו, שאינו מתחייב על מגע טומאה בלבדтак и здесь, אף כאן,[требуется перевод]в случае случайного прикосновения, он приносит жертвоприношение, размер которого зависит от достатка, только за לגבי הנוגע בשוגג, אינו מביא קרבן עולה ויורד אלא רק עלосквернение посвящённого, טומאת קדש,[требуется перевод]если съел посвящённое мясо или вошёл в Храм в состоянии нечистоты.

אם אכל בשר קודש או נכנס למקדש בהיותו טמאДля этого вывода необходимо включить нечистый домашний скот в понятие нечистого дикого животного. Если бы не это, слова стиха «нечистого домашнего скота» не были бы избыточными, и у нас не было бы основания вывести учение рабби ולשם לימוד זה, צריכים אנו להכליל בהמה טמאה בכלל חיה. שאם לא כן, לא היה פסוק זה של "בהמה טמאה" מיותר, ולכן לא היה לנו מקור ללמוד את דברי רבי שאין מביאין קרבן עולה ויורד אלא רק על אכילת קודש או ביאת מקדש בטומאהо том, что жертвоприношение, размер которого зависит от достатка, приносят только за употребление посвящённого или за вход в Храм в состоянии нечистоты.

וממשיכה הגמרא בביאור הברייתא בה עסקנו לעילИ Гемара продолжает разъяснять барайту, которую мы разбирали выше:

בהמה טהורהЧистый домашний скот נכללהвключён בכלל חיה טהורה.в понятие чистого дикого животного.

לשם מהДля чего? — ליצירה.Для создания. שדינה של בהמה טהורה הנוצרת מן אדם [כפי שיבואר להלן] הוא כדין חיה הנוצרת מאדם [ונקט לשון "יצירה", לפי שבריאת החיות נקראת יצירה. וכפי שנאמר בספר בראשית ב יט "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה"]. וכיון שבריאת החיה נקראת "יצירה" כמו בבריאת האדם, הרי שליולדת חיה יש דין יולדת אדם, וכפי שיבוארИбо чистый домашний скот, созданный из человека [как будет разъяснено далее], имеет тот же закон, что и дикое животное, созданное из человека [использован термин «создание», поскольку сотворение животных называется созданием. Так сказано в книге Берешит 2:19: «И создал Всевышний из земли всех полевых животных»]. И поскольку сотворение животного называется «созданием», как и сотворение человека, животное, родившееся от человека, имеет статус родившего человека, как будет разъяснено.

  1. 130 פירש רש"י: כל חבלה בלשון הזה שבש"ס, לשון חבלה והפסד הוא. וראה בנדרים [עב ב] אמר בן עזאי חבל עליך בן עזאי שלא שימשת את רבי עקיבא. ופירש שם הרא"ש: הרבה חבלה והפסד יש בדבר שתלמיד ותיק כבן עזאי לא שימש אדם גדול כרבי עקיבאРаши объясняет: всякий раз, когда в Талмуде встречается слово «хабаль» в таком выражении, оно означает ущерб и утрату. См. также трактат «Недарим» [72б]: «Жаль тебя, Бен-Азай, что ты не учился у рабби Акивы». И рабби Ошайя объясняет там: великая утрата заключается в том, что такой знаток Торы, как Бен-Азай, не учился у великого человека — рабби Акивы.
  2. 131 לעיל ע ב, "נם לו בן עזאי ומה ישמעאל אומר בכך". וכאן כינה אותו "רבי ישמעאל". ומבארВыше, на 70б, сказано: «Бен-Азай сказал ему: и что же в этом такого, что сказал рабби Ишмаэль?» Здесь же он называет его «рабби Ишмаэль». המהר"ץ חיותМахарац Хайес לפי שבינתיים למד ממנו בן עזאי את הדרשה "וכי ימות מן הבהמה, זו בהמה טמאה" וכו'. ושוב חובה עליו לקרותו רבי. וכפי ששנינו בברייתא דקנין התורה, "הלומד מחבירו דבר אחד - חייב לקרותו רביобъясняет, что тем временем Бен-Азай выучил у него толкование: «А если умрёт из скота — это нечистый скот» и так далее. Поэтому он вновь обязан называть его рабби. Как сказано в барайте о приобретении Торы: «Тот, кто учится у своего товарища хотя бы одному положению, обязан называть его рабби».
  3. 132 עוד למדים מכך ש"חיה טהורה בכלל בהמה טהורה" לענין שנבלתה מטמאת כנבלת בהמה טהורה. ועוד למידים מכך את איסור הרבעת כלאיים בחיה טהורה. והגמרא כאן לא הזכירה אלא את אחד מדברים אלו שלמידים מהכללת חיה בבהמה. [רש"יИз этого также учат, что «чистое дикое животное входит в понятие чистого домашнего скота» в отношении того, что его туша оскверняет, как туша чистого домашнего скота. Кроме того, отсюда учат запрет скрещивать чистое дикое животное с другим животным. Здесь Гемара упомянула лишь одно из положений, которые выводятся из включения дикого животного в понятие домашнего скота. [Раши]
  4. 133 פירשוТосафот התוספות[требуется перевод]объясняют, что поскольку дикое животное входит в понятие домашнего скота, отсюда выводится также запрет скрещивания. Однако и без этого вывода мы знали бы о таком запрете, поскольку даже относительно птиц запрет скрещивания выводится из повторения слов «твой домашний скот», как разъясняется в трактате «Бава Кама», 54б. Так же написал автор книги שמחמת שחיה בכלל בהמה למידים מכך אף איסור הרבעה. אמנם, אף ללא הלימוד כאן היינו יודעים זאת, כיון שאפילו בעופות למידים איסור הרבעה כלאיים מ"בהמתך בהמתך" כמבואר בבבא קמא נד ב. וכן כתב בספר«Йереим» יראים[требуется перевод](параграф 232): запрет относительно птиц мы не учим ни из Мишны, ни из барайты, но приводим его из Гемары в трактате «Бава Кама» там же.
דף עא - א [часть 2/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

וכך הוא דין זהИ таков этот закон:

דתנן,Ибо в Мишне сказано: אשהженщина, המפלת מין בהמה חיה ועוף, ביןвыкидывающая существо вида животного, зверя или птицы — будь то אם לעוברים אלו שנפלו היתה צורת בעלי חייםесли у этих вышедших плодов была форма живого существа, טמאין, ביןнечистых, будь то אם היוесли они были טהורין,чистыми, הרי שто אםесли היהэто был זכר, תשבмальчик, она будет соблюдать срок האשהженщины לזכר.при рождении мальчика. והיינו כדין טומאת היולדת זכר, שטמאה שבעה ימים כנדה [ויקרא יב ב - ד], ואחר כך תשב שלשים ושלשה יום בדמי טהרה [בימים אלו היא טהורה היא לבעלהТо есть для неё действует закон о нечистоте родившей мальчика: она нечиста семь дней, как при ниде [Ваикра, 12:2–4], а затем соблюдает тридцать три дня в состоянии чистоты для крови [в эти дни она чиста для мужа 135, אך אינה רשאית להיכנס למקדש ולא ליגע בקודשно не может входить в Храм и прикасаться к святыне 136].

וИ כןтакже, אםесли היה לדבר שהפילה צורתсущество, которое она выкинула, имело форму נקבה, תשב לנקבהженского пола, она будет соблюдать срок для девочки, כדין טומאת יולדת נקיבה, שהם שבועיים ימי נידה, ולאחריהם ששים וששה ימי טהרהто есть согласно закону о нечистоте родившей девочку: две недели дней ниды, а после них шестьдесят шесть дней чистоты. 137

ואםА если אינו ידועнеизвестно אם הפילה דמות זכר או נקיבהесли она выкинула образ мальчика или девочки, תשב לזכר ולנקבה.она соблюдает срок и для мальчика, и для девочки. שמטילים עליה את חומרת שניהם. לענין טומאת יולדת, היא טמאה שבועיים ימים כנקבה, ולעומת זאת, לענין ימי הטוהר, יש לה לאחר השבועיים ימי טוהר רק עד יום הארבעים ללידה, ואם ראתה דם אחר אותם ארבעים יום, הרי היא טמאהНа неё возлагают строгость обоих законов. Что касается нечистоты роженицы, она нечиста две недели, как после рождения девочки; однако что касается дней чистоты, после этих двух недель дни чистоты продолжаются для неё только до сорокового дня после родов, и если после этих сорока дней она увидит кровь, то становится нечистой.

דברי רבי מאיר.Таково мнение р. Меира. וטעמו, כמו שהובא לעיל, לפי שבריאת חיה נקראת "יצירה" כבאדםЕго основание, как было приведено выше, состоит в том, что создание животного также называется «созданием», как и создание человека.

וחכמים אומרים: כל שאינו מצורת אדם, אינו ולד!А мудрецы говорят: всё, что не имеет человеческой формы, не является плодом! ואין לידתו מטמאת כללИ его рождение вообще не делает женщину нечистой.

וחוזרת הגמרא לבאר טעם שיטת חכמים שבמשנתנו, הסוברים שנבלת עובר במעי אמו, אינה מטמאה כלל. בין אם העובר הוא של בהמה טהורה, ובין הוא של טמאהГемара возвращается к объяснению основания метода мудрецов в нашей Мишне, которые считают, что труп плода в утробе матери вообще не делает нечистым — независимо от того, является ли плод плодом чистого животного или нечистого.

ודנה הגמראГемара спрашивает: ולרבנןа по мнению мудрецов, הסוברים שנבלת העובר אינה מטמאהсчитающих, что труп плода не делает нечистым, האי קרא,этот стих הפסוק שממנו למד רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה [וכפי שהובא לעיל "נפש כי תגע בכל טמא או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה", ומכך שכתוב "טמאה" למידים שהנידון הוא נבלת העובר, שהרי נבלת בהמה מטמאת בכל ענין, בין נבלת טמאה ובין נבלת טהורה— стих, из которого р. Йоси выводит, что труп плода нечистого животного делает нечистым [как было приведено выше: «Если кто коснётся какой-либо нечистоты — или трупа нечистого зверя, или трупа нечистого животного», и из того, что здесь написано «нечистого», мы учим, что речь идёт о трупе плода, поскольку труп животного делает нечистым в любом случае — как труп нечистого, так и труп чистого животного].

אם כן, לרבנןЕсли так, то по мнению мудрецов למה ליзачем לכתוב בפסוק "בהמה טמאה"? הרי נבלת טהורה אף היא מטמאתв стихе писать «нечистого животного»? Ведь и труп чистого животного делает нечистым?

ומתרצת הגמראГемара отвечает: כוליה,весь он, כל הפסוק הזה [המזכיר אף חיה טמאהто есть весь этот стих [в котором упоминается также нечистый зверь], לכדרבי,пришёл для толкования р. לדרשתו של רבי, הלמד בגזירה שוה של "בהמה - בהמה" שאף הנטמא לנבלת בהמה טמאה בשוגג, אינו מביא קרבן אלא עד שיאכל קודש או שיבוא למקדש בטומאה— для толкования р. Йеуды ха-Наси, который посредством гзера шава «животное — животное» учит, что тот, кто по ошибке осквернился трупом нечистого животного, приносит жертву только в том случае, если он съел святыню или вошёл в Храм в состоянии нечистоты, הוא דאתא.— для этого он и пришёл. לצורך כך נדרש פסוק זהСтих требуется именно для этой цели. 138

מתניתין:Мишна:

כהמשך למשנה הקודמת, שמתבאר בה דינו של עובר בהמה אשר מת בתוך מעיה, מבארת משנתנו את דין העובר של אשה שמת בתוך מעיה, מהי טומאתו, ומה הוא דינה של אמו, וכן בטומאת הנוגע בוВ продолжение предыдущей Мишны, где разъяснялся закон о плоде животного, умершем в его утробе, наша Мишна разъясняет закон о плоде женщины, умершем в её утробе: какова его нечистота, каков закон в отношении его матери и каков закон о нечистоте прикоснувшегося к нему.

עיקר הנידון הוא בענין "טומאה בלועה", שהיא דבר טומאה [כגון חתיכת נבילה, וכדומה] הבלוע בתוך גוף אחר, שאינו מטמא כי הוא "בלועГлавный предмет обсуждения — «поглощённая нечистота» (тума блуа), то есть нечистый предмет [например, кусок падали и тому подобное], поглощённый другим телом; он не делает нечистым, поскольку является «поглощённым».

כמו כן עוסקת הסוגיא בענין "טהרה בלועה", שהוא דבר טהור הבלוע בתוך גוף אחר, ומחמת בליעתו הוא אינו מקבל טומאת מת גם אם נמצא הגוף הבולעו בתוך אהל המתКроме того, сугия занимается вопросом «поглощённой чистоты» (тахара блуа), то есть чистого предмета, поглощённого другим телом; из-за того, что он поглощён, он не воспринимает нечистоту мёртвого, даже если поглотившее его тело находится в шатре с мёртвым.

כמו כן, אם יש טומאה יחד עמו באותו גוף הבולעו, הוא אינו מקבל טומאה, עקב היותו "בלועТакже, если в том же поглотившем его теле вместе с ним имеется нечистота, он не воспринимает нечистоту, поскольку является «поглощённым».

הסוגיה לפנינו עוסקת בעניני טומאה וטהרה, והרי כמה מושגים מבוארים בענינים אלו אПредставленная перед нами сугия посвящена вопросам нечистоты и чистоты; вот некоторые понятия, разъясняемые в этих вопросах: а. טומאת מגעнечистота прикосновения, כאשר נוגע אדם או כלי או אוכל במת, או בכל דבר טמא, כמו נבלה או שרץ טמא. טומאה זו מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יט יא]: "הנוגע במת לכל נפש אדם, וטמא שבעת ימיםкогда человек, сосуд или пища прикасаются к мёртвому или к любому нечистому предмету, например к падали или нечистому пресмыкающемуся. Эта нечистота прямо установлена Торой, как сказано [Бемидбар, 19:11]: «Прикоснувшийся к мёртвому, к любому человеку, будет нечист семь дней».

בб. טומאת אהלнечистота шатра, שנטמא בה מי שבא באהל שנמצא בו המת [לכל הפחות כזית ממנו]. טומאה זו אף היא מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יד יט]: "כל הבא אל האהל, וכל אשר באהל, יטמא שבעת ימיםкоторой оскверняется тот, кто входит в шатёр, где находится мёртвый [или, по меньшей мере, кэзайт от него]. Эта нечистота также прямо установлена Торой, как сказано [Бемидбар, 14:19]: «Вот закон: если человек умрёт в шатре, всякий вошедший в шатёр и всё, что находится в шатре, будет нечисто семь дней».

  1. 134 נדה כא אНида, 21а. 135: ואף אם רואה דם, דם טהור הוא. וראה ברש"י ורמב"ן, ויקרא יב דДаже если она видит кровь, эта кровь чиста. См. Раши и Рамбан, Ваикра, 12:4. 136: בתורה תמימה [ויקרא פרק יב אות לא] הביא מן האחרונים שיש הסוברים שאשה נדה לא תבוא אל בית הכנסת, משום שבתי כנסיות שלנו הם מקדש מעט, וכתיב "ואל המקדש לא תבוא". ודחה זאת התורה תמימה, לפי שאם כן, הרי לעולם תהיה האשה אסורה לבוא לבית הכנסת. כיון שילדה פעם אחת, הרי היא מחוסרת כפרה. ועוד קשה, היאך אנשים באים לבית הכנסת בטומאתם? אלא ודאי הלכה היא כמו שכתב רש"י בספרВ книге «Тора Тмима» [Ваикра, глава 12, примечание 31] приведено мнение некоторых поздних законоучителей, считающих, что женщина-нида не должна входить в синагогу, поскольку наши синагоги являются малым Храмом, а сказано: «И в Храм не входи». Однако «Тора Тмима» отвергает это, поскольку в таком случае женщина никогда не могла бы входить в синагогу: однажды родив, она остаётся обязанной принести искупительную жертву. Кроме того, непонятно, как мужчины входят в синагогу в состоянии нечистоты. Очевидно, следует поступать согласно написанному Раши в книге הפרדס«Пардес» שאשה מותרת לבוא לבית הכנסת בכל זמן. והדמיון בין בית הכנסת לבית המקדש הוא רק על דרך הדרש והמוסר. אך לא לענין עיקרי הדינים: женщине разрешено входить в синагогу в любое время. Сходство между синагогой и Храмом имеет место лишь в плане толкования и нравственного наставления, но не в отношении основных законов.
  2. 137 בטעם ההבדל שבין ימי טוהר ליולדת זכר לבין היולדת נקיבה, כתב הרמב"ן [ויקרא יב ד]: וטעם הכפל בנקבה, או כדברי רבי אברהם על דעת רבי ישמעאל, שאמר, שהזכר נגמר [במעי אמו] לארבעים ואחד יום, והנקבה לשמונים ואחד [נדה ל א]. אבל לדעת חכמים, שאמרו אחד זכר ואחד נקבה ארבעים ואחד, הטעם בעבור כי טבע הנקבה קר ולח, והלבנה ברחם האם רבה מאוד וקרה. ועל כן ילדה נקבה. ועל כן צריכה ניקיון גדול מפני ריבוי הלחות והדם המעופש שבהם, ומפני קרירות, כידוע, כי החוליים הקרים צריכים בנקיותם אריכות זמן יותר מן החמיםО причине различия между днями чистоты после рождения мальчика и после рождения девочки Рамбан пишет [Ваикра, 12:4]: «Причина удвоения срока для девочки — или, согласно словам р. Авраама, по мнению р. Ишмаэля, который сказал, что мальчик формируется [в утробе матери] за сорок один день, а девочка — за восемьдесят один [Нида, 30а]. Но, согласно мнению мудрецов, сказавших, что и мальчик, и девочка формируются за сорок один день, причина в том, что природа женщины холодна и влажна, а луна в утробе матери очень велика и холодна. Поэтому рождается девочка. Поэтому ей требуется большая очистительная подготовка — из-за обилия содержащихся в ней влаги и испорченной крови, а также из-за холода, поскольку, как известно, холодные болезни требуют для очищения более длительного времени, чем горячие».
  3. 138 אלא אם כן, יש להקשות מדוע נכתבה תיבת "טמאה" אף כלפי חיה, והרי לדרשתו של רבי אין צורך לכתוב "טמאה", אלא רק אצל בהמה? ופירש רש"י על פי דברי הגמרא בשבועות יט א, שפרשה שנאמרה ונשנית, מפני חידוש אחד נשנית. כלומר, שבשביל חידוש אחד שנתחדש בפרשה זו - והוא לימודו של רבי - נשנתה וחזרה כל הפרשהОднако тогда можно спросить: почему слово «нечистого» написано также по отношению к зверю? Ведь для толкования р. Йеуды ха-Наси нет необходимости писать «нечистого» — это слово нужно было бы написать только при упоминании животного. Раши объясняет это на основании слов Гемары в Швуот, 19а: если раздел, уже изложенный в Торе, повторяется, то повторяется он ради какого-либо новшества. Иными словами, ради одного новшества, появившегося в этом разделе, — а именно толкования р. Йеуды ха-Наси — весь раздел был повторён.
דף עא - א [часть 3/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в основном точен, но систематически заменяет талмудические технические термины описательными русскими выражениями, не предусмотренными обязательным реестром. Требуется централизованно утвердить соответствия для повторяющихся терминов и затем переразобрать перевод.

גг. טומאת משאНечистота переноски: טומאה זו חלה על אדם הנושא את הטומאה, אף שלא נגע בה. ואף אם נשאה על גבי אבן, הואיל ונשאה, נטמא. טומאה זו אינה מפורשת בתורה אלא מפי השמועה נלמדה [ספרי פרשת פרה על הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה". ראה רמב"ם שם הלכה ב וכסף משנה שםэта нечистота распространяется на человека, несущего нечистоту, даже если он не прикасался к ней. И даже если он нёс её на камне, поскольку он нёс её, он становится нечистым. Эта нечистота прямо не изложена в Торе, а выведена из устной традиции [Сифри, раздел «Пара», на стих «и всякий, кто прикоснётся в поле». См. Рамбам там, галаха 2, и «Кесеф Мишне» там]. 139

דд. טומאת היסטНечистота сдвиганияהיא בכלל טומאת משא. והיא, שאף אם גרם לטומאה לזוז, והסיטה ממקומה, וכגון קורה המונחת על הכותל, ועל צידה האחד מונחת הטומאה, והזיז איש טהור את צידה האחר של הקורה, וגרם לתנועת הטומאה, הוא נטמא בטומאת היסט. כמו כן נכלל בטומאת משא והיסט חידוש שנאמר רק בזב, שאם הסיט אדם זב את הטהור, או שנשאו, הרי הוא נטמא בטומאת היסט ומשא [ודבר זה נאמר רק בזב, ולא בשאר הטמאיםэто разновидность нечистоты переноски. Она возникает даже в том случае, когда человек заставил нечистый предмет сдвинуться и сместил его с места. Например, на стене лежит балка, на одном её конце находится нечистота, а чистый человек сдвинул другой конец балки и вызвал движение нечистоты — он становится нечистым нечистотой сдвигания. Кроме того, к нечистоте переноски и сдвигания относится особое постановление, установленное только в отношении завá: если зав сдвинул чистого человека или понёс его, тот становится нечистым нечистотой сдвигания и переноски [это сказано только о заве, но не о других видах нечистоты].

הе. בית הסתריםСкрытые места тела: טומאת מגע חלה רק כאשר נעשה המגע במקום גלוי שבגוף. אולם טומאה הנמצאת בתוך חלל הגוף, שהוא נסתר, אינה מטמאה במגעה. וזאת למידים מן הכתוב [ויקרא טו יא] "כי אשר יגע בו הזב, וידיו לא שטף", מלמד הכתוב שאין הזב מטמא אלא כשנגע בידיים, שהן גלויות, ולא כשנגע במשהו בבית הסתרים שלו. ואף את שאר הטומאות למידים מכאן, שאינן מטמאות אלא במגע הגלוי ולא במגע מוסתר, לפי שהוציא הכתוב טומאת מגע בלשון "נגיעה", ללמדנו שכל טומאה הבאה על ידי מגע, אינה מטמאת בבית הסתרים [נדה מב א]. אולם, טומאת משא חלה אף אם הטומאה נמצאת בבית הסתרים. כי אף על פי שאין הנגיעה שם מטמאת, מכל מקום, האדם הנושא את הטומאה, נטמא במשאו [רמב"ם טומאת מת א ח], לפי שטומאת משא אינה תלויה במגע, אלא עיקרה בנשיאהнечистота прикосновения возникает только тогда, когда прикосновение произошло в открытом месте тела. Однако нечистота, находящаяся внутри полости тела, которая скрыта, не передаётся через прикосновение. Это выводится из написанного [Ваикра, 15:11]: «Ибо тот, кого коснётся зав, а рук своих не омыл»; стих учит, что зав передаёт нечистоту только через прикосновение рук, которые открыты, но не когда он коснулся чего-либо в своих скрытых местах. Отсюда выводится также закон обо всех прочих видах нечистоты: они передаются только через открытое прикосновение, но не через скрытое, поскольку Писание выразило нечистоту прикосновения словом «прикосновение», уча нас тому, что всякая нечистота, передаваемая через прикосновение, не передаётся в скрытых местах тела [Нида, 42а]. Однако нечистота переноски возникает даже тогда, когда нечистота находится в скрытых местах тела. Ибо, хотя прикосновение в таком месте не передаёт нечистоту, человек, несущий нечистоту, всё же становится нечистым вследствие переноски [Рамбам, «Тумат мет», 1:8], поскольку нечистота переноски не зависит от прикосновения, а определяется именно переноской.

וж. «טומאה בלועהПоглощённая нечистота» תבואר בסוגיא שלפנינוбудет разъяснена в предстоящей сугии.

זз. טומאת אוכליןНечистота пищи: כשם שהאדם נטמא במגעו עם הטומאה, כך נטמאים האוכלין [אם הוכשרו לכך על ידי שטיפה באחד משבעה משקין]. ואין אוכלים מקבלים טומאה אלא אם כן, היו ראויים למאכל. אך אם נתעפשו או נרקבו ואינם ראויים, הם אינם מקבלים טומאה. וכן נבלת חיה או בהמה אינה מטמאת את האדם או האוכלים אותה אלא כאשר היא בתורת "אוכל", שמצד עצמה היא ראויה לאכילה. אך אם נתקלקלה, ושוב אינה "אוכל", היא אינה מטמאת. [תיכף להלן בגמרא נדון בזהподобно тому как человек становится нечистым через соприкосновение с нечистотой, так и пища становится нечистой [если она была подготовлена к восприятию нечистоты омовением одним из семи видов жидкости]. Пища воспринимает нечистоту только в том случае, если пригодна в пищу. Но если она испортилась или сгнила и больше непригодна, она не воспринимает нечистоту. Так же и падаль животного или скота передаёт нечистоту человеку или пище, соприкоснувшимся с ней, только пока она имеет статус «пищи», то есть сама по себе пригодна в пищу. Но если она испортилась и перестала быть «пищей», она не передаёт нечистоту. [Ниже, непосредственно в Гемаре, это будет рассмотрено].

האשה שמת ולדה בתוך מעיה, ופשטה חיה,Женщина, у которой ребёнок умер в утробе, и повитуха протянула מילדתруку את ידהсвою לתוך מעי האםв утробу матери ונגעה בוи коснулась его בולד. הרי— ребёнка. Тогда

החיה טמאהповитуха становится нечистой 140 טומאת שבעהна семь дней ימים, כדין הנוגע במת— как тот, кто прикоснулся к мёртвому.

וИ אילוесли האשהбеременная женщина המעוברתбыла טהורה,чиста, 141 עדдо שיצא הולד המתвыхода мёртвого ребёнка. 142 לפי שכל זמן שהוא בתוכה, הוא אינו מטמאהПоскольку всё время, пока он находится внутри неё, он не делает её нечистой. 143

  1. 139 לדעת תוס' [להלן בסוגיא] טומאת משא אינה אלא כאשר הסיט והזיז את הדבר ממקומו. וכך היא שיטת הר"ש מסכת זבים פרק משנה ג. אולם דעת הרמב"ם [טומאת מת א ו] שאף על פי שלא זזה והוסטה הטומאה ממקומה, יש בכך טומאת משא. וראהПо мнению Тосафот [ниже, в нашей сугии], нечистота переноски возникает только тогда, когда человек сдвинул предмет с места. Таков также метод Раша, трактат «Завим», глава 5, Мишна 3. Однако, по мнению Рамбама [«Тумат мет», 1:6], даже если нечистота не была сдвинута со своего места, это всё равно является нечистотой переноски. См. также מנחת חינוך«Минхат Хинух» קס"א ג ורס"ג ב161:3 и 263:2.
  2. 140 להלן עב א מבארת הגמרא שטומאה זו נאמרה אף לדעת רבי ישמעאל [הסובר שעובר במעי אמו טהורה. ראה הערה הבאה]. ומדברי סופרים היא, גזירה שמא יוציא עובר ראשו חוץ לפרוזדור הרחם, והרי הוא כילוד ומטמא - ותסבור החיה שעדיין הוא בתוך מעי אמו ואינו מטמא. ומשום כך גזרו עליו אף כאשר עדיין הוא בפנים. אמנם על היולדת עצמה לא גזרו זאת, הואיל והיא ודאי מרגישה אימתי הולד יוצאНиже, на 72а, Гемара разъясняет, что эта нечистота имеет место даже по мнению раби Ишмаэля [считающего, что плод в утробе матери чист. См. следующее примечание]. Это постановление мудрецов: была введена ограда, чтобы повитуха не вынесла голову плода за преддверие матки, после чего он считался бы уже родившимся и передавал нечистоту, а повитуха решила бы, что он всё ещё находится в утробе матери и не передаёт нечистоту. Поэтому мудрецы постановили, что он передаёт нечистоту даже тогда, когда всё ещё находится внутри. Однако в отношении самой роженицы этого постановления не установили, поскольку она наверняка ощущает, когда ребёнок выходит.
  3. 141 להלן עב א מובאת מחלוקת רבי ישמעאל ורבי עקיבא האם עובר מת במעי אשה טמא או טהור. לדעת רבי ישמעאל טהור ולדעת רבי עקיבא טמא. ובדין משנתנו שהאשה עצמה טהורה, נחלקו הНиже, на 72а, приводится спор раби Ишмаэля и раби Акивы о том, является ли мёртвый плод в утробе женщины нечистым или чистым. По мнению раби Ишмаэля, он чист, а по мнению раби Акивы — нечист. Что касается нашей Мишны, согласно которой сама женщина чиста, ראשוניםришоним האם נאמר הוא אף לדעת רבי עקיבא או שאינו אלא לרבי ישמעאל. אך רבי עקיבא סבור שאף היולדת עצמה טמאה. לדעת רש"י [לקמן עב א ד"ה לא] טהורה האשה, משום שמגע העובר מגע בית הסתרים הוא. [ולדעת רבי עקיבא החיה טמאה משום שטומאה בלועה מטמאת. ודעת רבי עקיבא תידון להלן בע"ה]. הר"ן הקשה על כך שאם אין בזה טומאת מגע, מכל מקום, יטמא משום טומאת משא. ונקט הר"ן וכןспорят, сказано ли это также по мнению раби Акивы или только по мнению раби Ишмаэля. Однако раби Акива считает, что и сама роженица становится нечистой. По мнению Раши [ниже, 72а, в комментарии «ло»], женщина чиста, поскольку прикосновение к плоду является прикосновением в скрытом месте тела. [А по мнению раби Акивы повитуха становится нечистой, поскольку поглощённая нечистота передаёт нечистоту. Мнение раби Акивы будет рассмотрено ниже, с Божьей помощью.] Ран затрудняется: если здесь нет нечистоты прикосновения, то женщина всё же должна стать нечистой вследствие нечистоты переноски. Ран, а также בעל המאורБааль га-Маор שהאשה עצמה טהורה משום שאף שטומאה בלועה מטמאת, מכל מקום, אינה מטמאת את בולעה. [ובישוב דברי רש"י, יש לומר על פי דבריполагают, что сама женщина чиста, поскольку, хотя поглощённая нечистота и передаёт нечистоту, она всё же не передаёт нечистоту тому, кто её поглотил. [Что касается объяснения слов Раши, можно сказать, исходя из слов המאיריМеири, שאף טומאת משא אין כאן, לפי שהעובר חלק מאמו הוא. ועובר ירך אמו. ובאופן זה, אין טומאת משא]. דעת הרמב"ן והרשב"א שמשנתנו לא נאמרה אלא לדעת רבי ישמעאל. אך רבי עקיבא סבור שאין הכי נמי, אף האשה עצמה טמאהчто и нечистоты переноски здесь нет, поскольку плод является частью своей матери: плод — это бедро матери. В таком случае нечистота переноски не возникает.] Рамбан и Рашба считают, что наша Мишна сказана только по мнению раби Ишмаэля. Однако раби Акива полагает, что всё обстоит именно так: сама женщина также нечиста.
  4. 142 התוספותТосафот הכריחו שמדובר ב"שלא העגיל הראש כפיקה". [שלא נשלם העיגול שבאש לכדי "פיקה". והוא עיגול הטוויה שנשים טוות בו]. לפי שאם העגיל הראש כפיקה, מטמא העובר בנבלתו. כמו ששנינו [אהלות ז ד] "אין לנפלים פתיחת קבר עד שיעגילו ראש כפיקה". כלומר שכאשר נפתח ה"קבר" [כינוי לרחם] נחשב עובר זה כנפל ומטמא אף שעדיין לא יצא. ועל כן מוכח, שמדובר במשנתנו באופן שעדיין לא העגיל הראש כפיקה. באופן נוסף מבאריםдоказывают, что речь идёт о случае, когда «голова не округлилась до размера веретённого грузика». [То есть круглая форма головы ещё не достигла размера «грузика», — круглого приспособления, с помощью которого женщины пряли.] Ибо если голова округлилась до размера веретённого грузика, плод передаёт нечистоту своей падалью. Как мы учили [Оалот, 7:4]: «У выкидышей нет открытия могилы, пока голова не округлится до размера веретённого грузика». Иными словами, когда «могила» [так называется матка] открылась, этот плод считается выкидышем и передаёт нечистоту, даже если ещё не вышел. Поэтому очевидно, что в нашей Мишне речь идёт о случае, когда голова ещё не округлилась до размера веретённого грузика. Иным образом התוספותТосафот שאף אם העגיל הראש כפיקה, יתכן לומר שהתנא במשנתנו סובר כדברי התוספתא באהלות [סוף פרק ח'] ששנו שם "אין לולד טומאה עד שיצא לאויר העולם" אפילו העגיל ראש כפיקהобъясняют, что даже если голова округлилась до размера веретённого грузика, можно сказать, что таннай нашей Мишны придерживается барайты из трактата «Оалот» [конец главы 8], где учили: «Плод не имеет нечистоты, пока не выйдет в воздух мира», — даже если его голова округлилась до размера веретённого грузика!
  5. 143 מובא במדרש [תחילת פרשת חוקת]: המת בבית, הבית טהור. יצא, הבית טמא. וכתב בשו"ת הרא"ש [כלל ל א] שכך אנו שונים כאן, שהאשה טהורה עד שיצא הולד. וזהו פירוש המדרש: המת בבית, היינו בבטן האשה, הבית טהור. כלומר, האשה טהורה. יצא ממנו, האשה טמאהПриводится в мидраше [начало раздела «Хукат»]: «Мёртвый в доме — дом чист. Вышел — дом нечист». Рош пишет в респонсах [правило 30, пункт 1], что именно так мы учим здесь: женщина чиста, пока ребёнок не выйдет. Таково объяснение мидраша: «Мёртвый в доме» — то есть в утробе женщины — дом чист, то есть женщина чиста. «Вышел из него» — женщина становится нечистой.
דף עא - א [часть 4/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

ובגמרא יבואר טעם ההבדל שבין האם למיילדתА в Гемаре будет разъяснена причина различия между матерью и повитухой.

גמרא:Гемара:

מבואר, לכאורה, במשנתנו, שטומאה בלועה אינה מטמאה. ומשום כך היולדת טהורה, לפי שהעובר המת בלוע בתוכהИз нашей Мишны, на первый взгляд, следует, что поглощённая нечистота не передаёт нечистоту. Поэтому роженица чиста, поскольку мёртвый плод поглощён внутри неё. 144

ועל כךПо этому поводу אמר רבה: כשםсказал Раба: подобно тому как שטומאה בלועהпоглощённая нечистота בתוך דבר אחר, כגון עובר מת, שהוא טמא, ונמצא בתוך גוף האשהвнутри другого предмета — например, мёртвый плод, который нечист, находится внутри тела женщины — אינה מטמאהне передаёт нечистоту другим через прикосновение [когда к ней прикасаются] или через перенос [когда человек несёт её], אחרים במגע [כאשר נוגעים בה], ובמשא [כאשר אדם נושא אותהכך טהרה,так и чистота, דבר טהורчистый предмет, בלועהпоглощённый בתוך דבר אחרвнутри другого предмета, אינה מיטמאהне становится нечистым. כלומר, אינה מקבלת טומאהТо есть он не воспринимает нечистоту, כגון, אם היתה הטהרה בלועה כאשר היתה באהל המתнапример, если чистый предмет был поглощён в то время, когда находился в шатре с мёртвым. להלן מתבאר שדבר זה נלמד בקל וחומרНиже разъясняется, что это выводится посредством каль ва-хомер.

  1. 144 על פי דברי רש"י לקמן [עב א] ד"ה לא תימאСогласно словам Раши ниже [72а], в комментарии «Не говори».
  2. 145 להלן [עא ב] מבארת הגמרא את החידוש שבדברי רבה [שאינו משתמע לא ממשנתנו ולא ממשניות אחרות המובאות בגמרא לקמן] שאף שתי טבעות, אחת טמאה ואחת טהורה הבלועות יחדיו במעיו של אדם, אין הטמאה מטמאת את הטהורה [ולהלן יתבארו הלכות אלו ודברי רבה בהרחבה, בגמרא ובהערותНиже [71б] Гемара разъясняет новизну слов Раба [которая не следует ни из нашей Мишны, ни из других Мишнайот, приводимых далее в Гемаре]: даже если два кольца — одно нечистое, а другое чистое — поглощены вместе в кишечнике человека, нечистое не передаёт нечистоту чистому [ниже эти законы и слова Раба подробно разбираются в Гемаре и примечаниях].
  3. 146 מלשון דברי רבה "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה כך טהרה בלועה אינה מיטמאה", הוכיחИз формулировки слов Раба: «Подобно тому как поглощённая нечистота не передаёт нечистоту, так и поглощённая чистота не становится нечистой», הצל"חЦелах שהדין היותר פשוט הוא שטומאה בלועה אינה מטמאה, והדין המחודש יותר הוא הדין שטהרה בלועה אינה מיטמאה. ולכן משמיע רבה שיש ללמוד הדינים זה מזה, אך למעשה אין חילוק ביניהם. ומעירвыводит, что более простым является закон о поглощённой нечистоте: она не передаёт нечистоту, а более необычным — закон о поглощённой чистоте: она не становится нечистой. Поэтому Раба сообщает, что эти законы следует выводить один из другого, хотя на практике между ними нет различия. הצל"חЦелах שלכאורה פשטות הדברים היא להיפך. שדין טהרה בלועה, פשוט יותר מדין טומאה בלועה. וכמו שמבואר במשנה באהלות, שכלי חרס מציל על טהרה שנמצאת בתוכו מלהיטמא על ידי טומאה אחרת הנמצאת באותו אהל, אולם אינו מציל על טומאה שבתוכו מלטמא. ואם כן, מדוע נקט רבה שדין טומאה בלועה פשוט יותר מטהרה? ועל כרחך צריך לומר, כיון שדין טומאה בלועה מפורש במקרא [היינו באוכל נבילה סמוך לשקיעה החמה כפי שנשנה בגמרא בסמוך], לכן פשוט הוא יותר. ואמנם נוקטотмечает, что, на первый взгляд, всё обстоит наоборот: закон о поглощённой чистоте проще закона о поглощённой нечистоте. Как разъясняется в Мишне трактата Огалот, глиняный сосуд защищает находящуюся внутри него чистоту от осквернения другой нечистотой, находящейся в том же шатре, однако не защищает нечистоту внутри него от передачи нечистоты. Если так, почему Раба считает закон о поглощённой нечистоте более простым, чем закон о поглощённой чистоте? Необходимо, следовательно, сказать, что закон о поглощённой нечистоте прямо разъяснён в Писании [то есть в случае с человеком, съевшим мясо падали незадолго до захода солнца, как вскоре будет приведено в Гемаре], и поэтому он более очевиден. Однако הצל"חЦелах כי אם במקרא עצמו היתה היכולת בידינו לתלות טעם ההיתר באחד מהם [כגון בשתי טבעות הבלועות ואחת טמאה ואחת טהורה, (ענין זה נידון להלן בע"ב) ודין התורה היה ששתיהן טהורות ולא ידוע לנו מי הטהור ומי הטמא], ודאי היינו תולין יותר את טעם ההיתר בטהרה. ואילו ההצלה על הטומאה היתה נלמדת מן הטהרהформулирует так: если бы из самого Писания мы могли вывести причину разрешения применительно к одному из этих двух случаев [например, в случае с двумя поглощёнными кольцами, одно из которых нечисто, а другое чисто (этот вопрос рассматривается ниже, на 71б), когда по закону Торы оба кольца чисты, но нам неизвестно, какое из них чистое, а какое нечистое], то, несомненно, мы скорее усмотрели бы основание разрешения в чистоте. А защиту от нечистоты выводили бы из закона о чистоте.
  4. 147 גדר דין טומאה בלועה ביסוד דין "טומאה בלועה אינה מטמאה", מצינו שני מהלכים בדברי המפרשים: א. הטומאה במקומה קיימת, רק שאין בה כח לטמאות [אם משום שאין מגעה מגע של טומאה, או משום שהגוף שבה היא בלועה, מציל מטומאתה]. ב. הטומאה הבלועה נעשית כמי שאינה [הן לענין טומאתה, והן לענין יכולתה לטמאות דברים אחרים], ולכן אינה מטמאת. וכדלהלן: הВ отношении сущности закона о поглощённой нечистоте, сформулированного как «поглощённая нечистота не передаёт нечистоту», у комментаторов встречаются два подхода: а) нечистота продолжает существовать на своём месте, однако у неё нет силы передавать нечистоту [либо потому, что прикосновение к ней не считается прикосновением к нечистоте, либо потому, что тело, внутри которого она находится, защищает от её нечистоты]; б) поглощённая нечистота считается несуществующей [как в отношении собственной нечистоты, так и в отношении её способности передавать нечистоту другим предметам], и поэтому она не передаёт нечистоту. Как будет разъяснено далее, משנה למלךМишне ле-Мелех מטמאי משכב ומושב א יד] כתב שטומאה חלה על העובר בעודו במעי אמו. ומשום כך, כאשר נימוח, יתכן בו ביטול ברוב, לפי שבתחילת חלות טומאתו לא היה מעורב [שרק באופן זה יתכן ביטול, כי אם אין האיסור ניכר בתחילתו, אין בו ביטול. וראה הערותינו לעיל סט א בענין ביטול ברוב בחלב בהמה שאחד מאבריה טריפה]. ומבואר, שעובר זה, אף שהוא בלוע במעי אמו הוא נחשב כדבר קיים וטמא לעצמו. וכדרך זו שהטומאה הבלועה קיימת במקומה ואינה בטילה, נקט [«Оскверняющие ложе и сиденье», 1:14] пишет, что нечистота распространяется на плод, пока он находится в утробе матери. Поэтому, когда плод растворился, возможно его аннулирование в большинстве, поскольку в момент возникновения его нечистоты он не был смешан [ведь аннулирование возможно только в таком случае: если запретный предмет изначально не был различим, его аннулирование невозможно. См. наши примечания выше, 69а, относительно аннулирования в большинстве молока животного, один из органов которого является трефным]. Отсюда следует, что этот плод, хотя он и поглощён в утробе матери, считается реально существующим и сам по себе нечистым. Этого же подхода — что поглощённая нечистота продолжает существовать на своём месте и не аннулируется — придерживается הגרי"זГриЗ בכורות כב א ועי"ש שהוכיח כן בלשון הרמב"ם]. וכן משמע בלשון הרמב"ם [טומאת מת כ א], שהשווה דין "בלוע" ל"צמיד פתיל", ומשמע שבשניהם אין זה אלא רק "הצלה" מן הטומאה, אך הטומאה עצמה קיימת. וכן נקט ה [в трактате Бехорот, 22а; там он доказывает это на основании формулировки Рамбама]. То же, по-видимому, следует из слов Рамбама [«Нечистота мёртвого», 20:1], который сопоставляет закон о поглощённом предмете с законом о предмете, герметично закрытом сосудом. По-видимому, в обоих случаях речь идёт лишь о «защите» от нечистоты, тогда как сама нечистота продолжает существовать. Так же считает זכרון שמואלЗикарон Шмуэль מכתבים עמוד תקכ"א] בדעת הרמב"ם, שהבליעה מפקיעה ממנו דין נוגע ודין נושא. דהיינו, שרק אין בכוחו לטמא, אך עיקר הטומאה, קיים. וכך מגדיר ה [«Письма», с. 521], излагая мнение Рамбама: поглощение лишает предмет статуса прикасающегося и статуса несущего. Иными словами, он лишь не способен передавать нечистоту, но сама нечистота продолжает существовать. Так определяет это положение и חזון אישХазон Иш את הדבר [כלים יט כג]: "נראה, שבלוע שהוא טהור, אינו בטל מציאותו. אלא, שאינו מחדש בעולם הויות חדשות [כגון הויות טומאה], שאין כניסתו כניסה, ואין היסטו היסט. והלכך, כשיצא, הוא בטומאתו. שאילו היה בטל מציאותו, היה הדין שישוב אל העולם בטהרה אם הקיאו". אכן, מדברי רש"י [נדה מב ב ד"ה טומאה בלועה] מבואר שלדעתו טומאה בלועה אינה מטמאה. וז"ל: טומאה בלועה אינה מטמאה, דהרי היא כמי שאינה, ואין בה לא מגע ולא משא. וכן כתב ה [Келим, 19:23]: «По-видимому, поглощённый чистый предмет не перестаёт существовать. Однако он не порождает в мире новых состояний [например, состояний нечистоты], поскольку его вхождение не считается вхождением, а его сдвигание — сдвиганием. Поэтому, когда он выйдет наружу, он останется в своей нечистоте. Если бы он перестал существовать, закон должен был бы установить, что после возвращения в мир в результате рвоты он вновь становится чистым». Однако из слов Раши [Нида, 42б, комментарий «Поглощённая нечистота»] следует, что, по его мнению, поглощённая нечистота не передаёт нечистоту. Вот его слова: «Поглощённая нечистота не передаёт нечистоту, поскольку она подобна несуществующей и не является ни прикосновением, ни переносом». Так же пишет קרית ספרКирьят Сефер טומאת מת פרק א'. [וכן משמע מדברי התרומת הדשן הלכות בשר בחלב שנקט שכשם שטומאה בלועה לא מטמאה את הטהרה הבלועה, כך איסור בלוע לא אוסר היתר בלוע. דהיינו, רק מן הטעם שהוא כמי שאינו ויעוי"ש]. אף מדברי רש"י כאן עא א ד"ה מי [וכן בדברי הרמב"ן] יש לדון, לכאורה, שטומאה בלועה כמי שאינה, ורק משום כך אינה מטמאה. לפי שכתב רש"י "אלמא כיון שנבלעה הרי היא כמעוכלת לענין לטמא". ומעוכלת, משמע איננו. אך ה [«Нечистота мёртвого», глава 1]. [То же, по-видимому, следует из слов Трумат а-Дешен, в законах о мясе и молоке: он постановил, что подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет поглощённую чистоту, так и поглощённый запретный предмет не запрещает поглощённый разрешённый предмет. То есть это объясняется лишь тем, что поглощённый предмет подобен несуществующему; см. там]. На первый взгляд, и из слов Раши здесь, на 71а, в комментарии «Кто» [а также из слов Рамбана] можно заключить, что поглощённая нечистота подобна несуществующей и именно поэтому не передаёт нечистоту. Ведь Раши пишет: «Следовательно, поскольку она поглощена, то в отношении передачи нечистоты она подобна переваренной». А выражение «переваренная» означает, по-видимому, что её уже нет. Однако נודע ביהודהНоде бе-Йеуда מהדורא תנינא יו"ד סימן קל"ה] שלל הבנה זו. וכתב: אין כוונת רש"י שבלועה נחשבת כמעוכלת. אבל כוונתו שלענין דין טומאה כשם שמעוכל אינו מטמא כך בלוע אינו מטמא. והגע עצמך, שהרי אילו בעל טבעת טמאה, טובל ואוכל בתרומה. וכי סלקא דעתך שמטעם עיכול הוא? והרי ודאי לא שיין עיכול בטבעת. ומבואר לכאורה שלדעת רש"י כאן אין צורך שלטומאה בלועה יהיה דין של "מעוכל" ומכי שאינה [וצ"ע מלשון רש"י בנדה שהובא לעיל]. וכן מבואר בדעת [второе издание, «Йоре деа», 135] отвергает такое понимание. Он пишет: Раши не имеет в виду, что поглощённый предмет считается переваренным. Его намерение состоит в том, что с точки зрения закона о нечистоте, подобно тому как переваренный предмет не передаёт нечистоту, так и поглощённый предмет не передаёт её. Ведь представь себе: человек с нечистым кольцом погружается в микву и ест труму. Неужели можно предположить, что причина этого — в переваривании? Ведь очевидно, что к кольцу неприменимо понятие переваривания. По-видимому, согласно Раши здесь, нет необходимости считать, что поглощённая нечистота имеет статус «переваренной» и несуществующей [однако следует разобраться со словами Раши в трактате Нида, приведёнными выше]. Так же излагает мнение המאיריМеири נדה סב ב] ש"בלוע" אינו נידון כמעוכל. ואף אם אינו מעוכל, אינו מטמא. בשיטת [Нида, 62б]: «Поглощённый предмет не рассматривается как переваренный». И даже если он не переварен, он не передаёт нечистоту. Из метода הר"שРаШа מקוואות י ח] משמע לכאורה, שגדר טומאה בלועה הוא שבטילה הטומאה אגב הגוף הבולעה. ממה שכתב שם על דין התוספתא, שחץ שנתחב באדם ואינו נראה כלפי חוץ לפי שקרם עליו עור מלמעלה, אינו חוצץ ויכול האדם לטבול ולאכול בתרומה. וביאר הר"ש שכשם שלענין טומאה, כאשר היא בלועה הרי היא בטילה אגב גופו, הוא הדין לענין חציצה שבטל הדבר החוצץ, אגב גופו. [וראה ב [Микваот, 10:8], на первый взгляд, следует, что сущность закона о поглощённой нечистоте состоит в том, что нечистота аннулируется вследствие тела, которое её поглотило. Он пишет там относительно закона, приведённого в Тосефте: стрела, застрявшая в человеке и не видимая снаружи, поскольку сверху её покрыла кожа, не является преградой, и человек может погрузиться в микву и есть труму. РаШ объясняет: подобно тому как в отношении нечистоты поглощённая нечистота аннулируется вследствие его тела, так и в отношении преграды поглощённый предмет аннулируется вследствие его тела. [См. אגרות משהИгрот Моше יו"ד ח"א סימן ר"ל ענף ז' שדן על פי דברי הר"ש בענין כהן שצריך שישתילו לו אבר ובשר ועצם מניטלו ממת. דכיון שטומאה בלועה בטילה אגב הגוף, לכאורה אף האברים בטילים אגב גופו. וכן אברים המגולים חיצונית ואינם בלועים לגמרי, נוקט ה«Йоре деа», часть 1, 230, раздел 7, где на основании слов РаШа рассматривается вопрос о коэне, которому необходимо пересадить орган, плоть и кость, взятые от мёртвого. Поскольку поглощённая нечистота аннулируется вследствие тела, на первый взгляд, органы также аннулируются вследствие его тела. Что касается органов, открытых снаружи и не полностью поглощённых, אגרות משהИгрот Моше להתיר את השתלתם בכהן. כיון שדעתו של הכהן על אברים אלו, ורוצה הוא בהם שיהיו חלק מגופו. ועי"ש שעל פי דרך הר"ש יש להתיר באופן זה]. אמנם הтакже разрешает их пересадку коэну, поскольку коэн хочет иметь эти органы и желает, чтобы они стали частью его тела. См. там: согласно подходу РаШа, в таком случае пересадка разрешена]. Однако חזון יחזקאלХазон Йехезкель מקואות ח ד] כתב לדחות הבנה זו בדברי הר"ש, שאין כונת הר"ש לומר שיסוד דין טומאה בלועה שבטילה אגב גופו. משום שאם כן, מדוע טבעת טהורה הבלועה בגופו אינה נטמאת בכניסתו לאהל המת? אלא ודאי כוונתו שכשם שטומאה בלועה בטילה אגב גופו לענין כך שיחשב בלוע ואינו מטמא, כמו כן בטל דבר הבלוע ואינו חוצץ. ואין זה בטל לגמרי להיות כגופו ממש. ועיקר דין זה שהבלוע אינו מטמא, מגזירת הכתוב הוא. לדעת [Микваот, 8:4] отвергает такое понимание слов РаШа. РаШ не имел в виду, что сущность закона о поглощённой нечистоте состоит в её аннулировании вследствие тела. Ведь если бы это было так, почему чистое кольцо, поглощённое в теле человека, не становится нечистым, когда он входит в шатёр с мёртвым? Несомненно, его намерение состоит в следующем: подобно тому как поглощённая нечистота аннулируется вследствие тела в том смысле, что она считается поглощённой и не передаёт нечистоту, так и поглощённый предмет перестаёт быть преградой. Но он не аннулируется полностью, не становясь буквально частью тела. А сам закон о том, что поглощённый предмет не передаёт нечистоту, основан на постановлении Писания. Согласно הגרי"זГриЗ בכורות כב א], הטומאה הבלועה נשארת כמות שהיא. ונראה שאף בעת בליעתה, יש בכוחה לטמא. והגוף הבולעה, אינו אלא "מציל" מן הטומאה. וראה שם שהוכיח זאת מלשון הרמב"ם שהשווה דין טומאה בכלי חרס צמיד פתיל, לטומאה בלועה אצל אדם או בהמה. ואף שלכאורה דין הצלה מן הטומאה בכלי חרס אינו מטעם בליעה, אלא הצלה גרידא היא, מכל מקום, מוכח שיסוד דינם אחד הוא. שהגוף הבולע וכן הכלי המכסה על הטומאה, דינם שמצילים על הטומאה, שלא תבקע לחוץ [Бехорот, 22а], поглощённая нечистота сохраняется в прежнем состоянии. По-видимому, даже во время её поглощения она способна передавать нечистоту. Тело, которое её поглотило, лишь «защищает» от нечистоты. См. там, где он доказывает это из слов Рамбама, сопоставившего закон о нечистоте в глиняном сосуде, герметично закрытом сосудом, с законом о поглощённой нечистоте у человека или животного. Хотя на первый взгляд защита от нечистоты в глиняном сосуде объясняется не поглощением, а является просто защитой, тем не менее доказано, что основа обоих законов одна: тело, поглотившее нечистоту, и сосуд, закрывающий нечистоту, защищают от неё, не позволяя ей прорваться наружу.
  5. 148 ראה שו"תСм. респонсы חתם סופרХатам Софер יו"ד שנ"ד, שכתב על פי דברי ה «Йоре деа», 354, который на основании слов פרי מגדיםПри Магадим או"ח (אשל אברהם) סימן שמ"ג ס"ק ב' שמצדד כי לענין איסור טומאת כהן, אף טהרה בלועה מטמאת מדרבנן [«Орах хаим», «Эшель Авраам», 343:2] приводит мнение, что в отношении запрета коэну оскверняться даже поглощённая чистота оскверняет согласно постановлению мудрецов.
  6. 149 ה מגן אברהםМаген Авраам סימן שמ"ג ס"ק ב', הביא את דעת ה [343:2] приводит мнение רוקחРокеаха שאשת כהן מעוברת מותרת ליכנס לאהל המת. אף שיש לחוש שמא עוברה זכר ואסור לו להיטמא, מכל מקום, ספק ספיקא הוא: א. ספק אם הוא בן או בת. ב. גם אם הוא בן, הרי יש ספק אם הוא נפל או בר קיימא. ומשום כך מותרת ליכנס. והקשה על כך הо том, что беременной жене коэна разрешено входить в шатёр с мёртвым. Хотя следует опасаться, что её плод — мальчик, которому запрещено оскверняться, всё же здесь имеется двойное сомнение: а) неизвестно, мальчик это или девочка; б) даже если это мальчик, неизвестно, является ли он выкидышем или жизнеспособным ребёнком. Поэтому ей разрешено входить. מגן אברהםМаген Авраам возразил ему: в любом случае ей разрешено входить, поскольку этот плод имеет статус «поглощённой чистоты» в утробе матери и не становится нечистым, как разъясняется в нашей сугии. הרי בלאו הכי מותרת ליכנס, שהרי עובר זה הוא בגדר "טהרה בלועה" במעי אמו, ואינו מיטמא כמבואר בסוגיא כאן? ה אבני מילואיםАвней Милуим סימן פ"ב ס"ק א' יישב, שבמסכת יבמות עח א מבואר, שעל אף שכריסה של האם חוצצת בפני כל העובר [ראה שם שהנידון הוא לענין טבילת גירות]. מכל מקום, אין הדבר נחשב כחציצה. לפי שכך הוא גידולו של העובר ולאו חציצה היא [לשון רש"י שם]. ואם כן, הוא הדין כאן כאשר נכנסת האשה באהל המת, אין העובר נחשב כטהרה בלועה ואינו ניצול בפני הטומאה. ומשום כך צריך לסברת ה [82:1] разрешает это затруднение следующим образом: в трактате Йевамот, 78а, разъясняется, что, хотя живот матери является преградой для всего плода [см. там: обсуждается вопрос о погружении в микву при обращении], всё же это не считается преградой, поскольку так происходит развитие плода и преградой это не является [такова формулировка Раши там]. Следовательно, и в нашем случае, когда женщина входит в шатёр с мёртвым, плод не считается поглощённой чистотой и не защищён от нечистоты. Поэтому необходимо основание, приведённое רוקחРокеахом, — что здесь имеется двойное сомнение. Подобное пишет דספק ספיקא הוא. וכעין זה כתב ה מנחת חינוךМинхат Хинух מצוה רס"ג. וראה עוד ב [заповедь 263]. См. также קובץ שיעוריםКовец Шиурим, שכתב ליישב קושית הкоторый разрешает затруднение מגן אברהםМаген Авраама следующим образом: хотя плод не воспринимает нечистоту, поскольку он является поглощённой чистотой, всё же запрещено вводить его в шатёр с мёртвым, поскольку само вхождение в шатёр с мёртвым, даже если оно не оскверняет, запрещено. Что касается слов שאף על פי שאין העובר מקבל טומאה לפי שטהרה בלועה הוא, מכל מקום, אסור להכניסו לאהל המת, לפי שעצם הכניסה לאהל המת, אף שאינה מטמאה, אסורה. עוד על דברי הРокеаха, רוקח[требуется перевод]см. респонсы «Онег Йом-Тов», «Йоре деа», 115, где задаётся вопрос: ведь плод, находящийся в утробе чужой женщины, имеет, согласно установленному закону, статус чужого человека; если так, почему его матери запрещено входить в шатёр с мёртвым? Ведь даже если его мать — коэнет, дочери коэнов не были предостережены относительно нечистоты, и в данном отношении плод также имеет этот статус, поскольку закон о плоде подобен закону человека, внутри которого находится плод. עיין שו"ת עונג יו"ט יו"ד קט"ו שהקשה הרי עובר הנמצא במעי זר, קיימא לן שדינו כזר, ואם כן, מדוע תיאסר אמו ליכנס לאהל המת, והרי אף שאמו כהנת, מכל מקום, כוהנות לא הוזהרו על הטומאה, ואף דינו כך לענין זה, כיון שדין עובר הוא כדין מי שהעובר נמצא בתוכו
דף עא - א [часть 5/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но есть явная ошибка атрибуции ר"ש как «Раш». Кроме того, несколько повторяемых технических терминов отсутствуют в предоставленном реестре и требуют централизованного утверждения.

ודנה הגמראИ исследует Гемара: טומאה בלועה, מנלןоткуда известно о поглощённой нечистоте שאינה מטמאת אחריםчто она не делает нечистыми других?

דכתיבИбо написано о человеке, который осквернился, съев падаль животного [Ваикра 11:40]: לגבי אדם שנטמא באכילת נבלת בהמה [ויקרא יא מ«"והאוכל מנבלתה, יכבס בגדיוА тот, кто съел её падаль, пусть вымоет свои одеждыויטבול לטהרתו, וגם אחר הטבילה הוא אינו נטהר מיד, אלא] וטמא עד הערב, [וכשבא הערב הוא נטהר, [и окунётся для очищения; но даже после окунания он не очищается тотчас, а] будет нечист до вечера, [а с наступлением вечера очистится]». 150

ומוכיחה הגמראИ доказывает Гемара: מי לא עסקינן,разве речь не может идти האם לא מדובר כאן גם באופןтакже о случае, דאכל סמוך לשקיעת החמה,когда он съел это незадолго до захода солнца, וטבל מיד, ובשקיעת החמה עדיין קיימת חתיכת הנבילה בבטנו, ועדיין היא לא נתעכלהокунулся тотчас, и в момент захода солнца кусок падали всё ещё находился у него в желудке и ещё не переварился, 151 וиבכל זאת, על אף שעדיין קיימת הנבילה במעיוнесмотря на то что падаль всё ещё находилась в его внутренностях, קאמר רחמנאВсевышний сказал שчто он טהורчист כבר בערבуже вечером?! 152 ומוכח שאם הטומאה בלועה בתוך גופו, אף שהיא קיימת, היא אינה מטמאה ואינה מעכבתו מלהיטהרИз этого следует, что если нечистота поглощена внутри тела, то, даже пока она существует, она не делает человека нечистым и не препятствует его очищению. 153

אך דוחה הגמרא: הרי נאמר בספר דברים [יד כא]: "לא תאכלו כל נבלה. לגר [תושב, שאינו ישראל] אשר בשעריך, תתננה, ואכלה". ולמידים מכך, שרק נבלה הראויה ליתנה לגר לאכילה, קרויה נבלה. ואילו נבלה שאינה ראויה לגר לאכילה, אינה קרויה נבלה, ואם כןОднако Гемара отвергает это доказательство: ведь в книге Дварим [14:21] сказано: «Не ешьте никакой падали. Пришельцу [живущему среди вас, но не являющемуся евреем], который в твоих воротах, отдай её, и пусть он ест». Отсюда учат, что только падаль, пригодная для того, чтобы отдать её пришельцу в пищу, называется падалью. Но падаль, непригодная для того, чтобы отдать её пришельцу в пищу, падалью не называется. Итак, ודלמאа, может быть, יתכן שדוקא נבלה אשר נאכלה סמוך לשקיעת החמה אינה מטמאת, כיименно падаль, съеденная незадолго до захода солнца, не делает нечистым, потому что שאני התם, דלא חזיא לגר,здесь иначе: она непригодна для пришельца, שאינה ראויה ליתנה לגר לאכילה, שהרי כאשר היא בתוך גוף האדם, לאחר שנאכלה על ידו, הוא מאוסה, ואינה ראויה למאכל אדם. ואם כן, יתכן שהטעם שאינה מטמאה הוא משום שאינה קרויה נבילה, ולא משום שטומאה בלועה היאто есть непригодна для того, чтобы отдать её пришельцу в пищу, поскольку, находясь внутри человеческого тела после того, как человек её съел, она отвратительна и непригодна для человеческой пищи. Следовательно, возможно, причина, по которой она не делает нечистым, состоит в том, что она не называется падалью, а не в том, что является поглощённой нечистотойהקשה ה? 154

  1. 150 מקור נוסף לכך שטומאה בלועה אינה מטמאה, שנינו בתורת כהנים: נאמר [ויקרא יא לג]: "וכל כלי חרש אשר יפול מהם", יש מהם לטמא, ויש מהם שלא לטמא. פרט לתרנגול שבלע את השרץ, ונפל לאויר התנור, טהור. שטומאה בלועה אינה מטמאהЕщё один источник того, что поглощённая нечистота не делает нечистым, мы находим в Торат-коханим: сказано [Ваикра 11:33]: «И всякий глиняный сосуд, внутрь которого упадёт что-либо из них» — некоторые из них делают нечистым, а некоторые не делают нечистым. Это исключает случай, когда курица проглотила пресмыкающееся и упала в отверстие печи: она чиста. Значит, поглощённая нечистота не делает нечистым.
  2. 151 כך פירש רש"י. וכן כתבוТак объяснил Раши. И так же написали התוספותТосафотמנחות סט א ד"ה בלע שמדובר בשלא שהה כדי עיכול. וכן נקט הר"ש [אהלות יא זв трактате Менахот 69а, в комментарии «Проглотил», что речь идёт о случае, когда ещё не прошло достаточно времени для переваривания. Так же постановил Раш [Оhолот 11:7].
  3. 152 אА. בנדה מב ב נחלקו אביי ורבא האם טומאה הנמצאת במקום בית הבליעה עוד קודם שנתעכלה ובאה למעיים, נחשבת כבלועה כיון שבמקום בית הסתרים היא. [ובמקום הסתר אין הטומאה מטמאת] ומוכיח אביי מקרא, שטומאה בלועה היא. מדתניא: "יכול תהא נבלת בהמה מטמאת בגדים אבית אבליעה [שאין טומאה בבית הבליעה אלא לנבלת עוף טהור]. - תלמוד לומר "נבלה וטרפה לא תאכל לטמאה בה", מי שאין לה טומאה אלא באכילתה. [היינו נבלת עוף טהור שקודם שבאה לבית הבליעה אינה מטמאת] יצתה זו [נבלת בהמה] שטמאה אף קודם שיאכלנה. ויעוי"ש שמנסה הברייתא ללמוד בקל וחומר שאף נבלת בהמה תטמא בבית הבליעה, ופרכינן מדאמר קרא [לעיל] "בה" - "בה" בנבלת עוף טהור ולא באחרת. ומכך למידים שנבלת בהמה אינה מטמאת כאשר בלועה היא. והקשוВ трактате Нида 42б Абайе и Рава спорят о том, считается ли нечистота, находящаяся в области глотки ещё до переваривания и поступления в кишечник, поглощённой, поскольку она находится в скрытом месте. [А в скрытом месте нечистота не оскверняет.] Абайе доказывает из стиха, что это поглощённая нечистота. Ведь в барайте сказано: «Можно было бы подумать, что падаль животного делает нечистыми одежды в области глотки [поскольку в области глотки нечистота возникает только от падали чистой птицы]. Сказано: “Падаль и растерзанное не ешьте, чтобы оскверниться через неё” — то есть осквернение возникает только через её поедание». [Иными словами, падаль чистой птицы до попадания в область глотки не делает нечистым.] «Исключается эта падаль [падаль животного], которая нечиста ещё до того, как её съедят». См. там, где барайта пытается вывести посредством каль ва-хомер, что даже падаль животного должна делать нечистым в области глотки; однако возражают, исходя из сказанного в стихе [выше]: «через неё» — «через неё» относится к падали чистой птицы, но не к другой. Отсюда учат, что падаль животного не делает нечистым, когда она поглощена. התוספותТосафот מדוע לא שונים מקור זה אף כאן לענין טומאה בלועה? ותירצו, שלדעת אביי שם, יש ללמוד דין טומאה בלועה מברייתא זו. אבל לרבא הסובר שמשום טומאת בית הסתרים אינה מטמאת, על כרחך יעמיד את דברי הברייתא שם שמדובר באופן שתחב לו חבירו את הנבלה בבית הבליעה. [ולא היה מגע בין הטומאה לבולעה]. וחזר והוציאו קודם שיגיע לתוך מעיו, ובית הבליעה היה רחב ולא הסיתה כלל. [ולכן אף אין טומאת משא]. ורק באופן זה ממעט הפסוק טומאת נבלת בהמה. ומשום כך אין ללמוד מכך את מקור דין טומאה בלועהвозражают: почему этот источник не приводится здесь также в отношении поглощённой нечистоты? И отвечают: по мнению Абая там можно вывести закон о поглощённой нечистоте из этой барайты. Но по мнению Равы, который считает, что нечистота не оскверняет из-за того, что находится в скрытом месте, поневоле приходится объяснить слова той барайты так: речь идёт о случае, когда другой человек вложил падаль ему в область глотки [и между нечистотой и тем, кто её проглотил, не было соприкосновения], а затем вынул её прежде, чем она попала в его кишечник; при этом область глотки была широкой и не сдавливала падаль. [Поэтому здесь нет и нечистоты, передаваемой ношением.] И только в таком случае стих исключает нечистоту от падали животного. Поэтому из этого нельзя вывести источник закона о поглощённой нечистоте. בБ. מדברים אלו עולה, שלדעת תוס' טומאת משא אינה אלא כאשר הסיט והזיז את הדבר ממקומו. וכך היא שיטת הר"ש מסכת זבים פרק משנה ג. אולם דעת הרמב"ם [טומאת מת א ו] שאף שלא זזה והוסטה הטומאה ממקומה, יש בכך טומאת משא. וראהИз этих слов следует, что, согласно Тосафот, нечистота через ношение возникает только тогда, когда человек сдвинул предмет с места. Таков также метод Раша в трактате Завим, Мишна 3. Однако, по мнению Рамбама [Законы о нечистоте мёртвого 1:6], даже если нечистота не была сдвинута со своего места, это всё равно является нечистотой через ношение. См. מנחת חינוךМинхат Хинух קס"א ג ורס"ג ב161:3 и 263:2.
  4. 153 אף שאפשר היה לומר שהטעם שאין הוא נטמא היינו משום שהמגע בטומאה זו, הוא מגע בית הסתרים. [שהרי נמצאת היא בתוך גופו, ותוכו של אדם בית הסתרים הוא] ומגע בית הסתרים אינו מטמא, אולם רש"י דחה אפשרות זו, שהרי גם אם אין מגע זה מטמא, הרי שמשא בית הסתרים מטמא. כמבואר בנדה מב ב, שמשא בית הסתרים מטמא. ועל כרחך כיון שטומאה זו בלועה, אינה מטמאת לא במגע ולא במשאМожно было бы сказать, что причина, по которой он не становится нечистым, состоит в том, что соприкосновение с этой нечистотой является соприкосновением со скрытым местом. [Ведь она находится внутри его тела, а внутренность человека считается скрытым местом,] и соприкосновение со скрытым местом не оскверняет. Однако Раши отвергает такую возможность: даже если это соприкосновение не оскверняет, ношение через скрытое место всё же оскверняет. Как разъясняется в трактате Нида 42б, ношение через скрытое место оскверняет. Следовательно, поглощённая нечистота не оскверняет ни через соприкосновение, ни через ношение.
  5. 154 תפארת יעקבТиферет Яаков הרי לקמן [קג ב] מובא, שאם אכל חצי כזית איסור והקיאו וחזר ואכלו חייב. שהרי נהנה גרונו בכזית. ומוכח, כיון שמתחייב על כך, נחשב הדבר כאכילה. ואף שלאדם אחר אינו ראוי לאכילה כיון שמאוס עליו, מכל מקום, על כרחך שלעצמו הוא ראוי. שהרי חייב עליו. וקשה על דברי הגמרא כאן [שאחר שנבלעה החתיכה שוב אינה ראויה לגר], מה נפקא מינה אם ראויה היא לגר, הרי ראויה היא לאוכל עצמו, וכיון שראויה היא, לא פקעה הטומאה ממנה? ותירץ: הדין שהאוכל חצי כזית והקיאו וכו', נאמר באופו שעדיין לא בא ה"חצי כזית" לתוך מעיו, אלא כבר כשהיה בגרונו, הקיאו. ובמצב זה עדיין ראויה החתיכה לאכילתו הוא. אולם כאן מדובר שאף אם אכל סמוך לשקיעת החמה, מכל מקום, כיון שהיתה לו שהות לכיבוס בגדים ולאכילה, על כרחך שבזמן זה כבר הספיק המאכל ליכנס לתוך מעיו. ובאופן זה הרי שאפילו לו עצמו אין המאכל ראוי. ולכן אינו בכלל טומאת נבילהвозражает: ниже [103б] сказано, что если человек съел половину оливкового объёма запрещённой пищи, изверг её, а затем снова съел, он обязан, поскольку его горло получило удовольствие от оливкового объёма. Отсюда следует: поскольку за это он несёт ответственность, такое действие считается едой. И хотя для другого человека эта пища непригодна, поскольку отвратительна для него, всё же поневоле следует, что для самого едока она пригодна, ведь он несёт за неё ответственность. Возникает трудность относительно слов Гемары здесь: после того как кусок был проглочен, он больше не пригоден для пришельца. Какая разница, пригоден ли он для пришельца? Ведь он пригоден для самого едока, а поскольку пригоден, нечистота не должна с него сниматься. И отвечает: закон о том, кто съел половину оливкового объёма, изверг её и так далее, говорится о случае, когда эта «половина оливкового объёма» ещё не попала в его желудок, а он изверг её, пока она находилась у него в горле. В таком состоянии кусок всё ещё пригоден для еды самому человеку. Однако здесь речь идёт о случае, когда, даже если он съел падаль незадолго до захода солнца, всё же, поскольку у него было достаточно времени для стирки одежды и еды, поневоле следует, что за это время пища уже успела попасть в его желудок. В таком случае пища непригодна даже для него самого. Поэтому она не подпадает под закон о нечистоте падали.
דף עא - א [часть 6/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в основном передано верно, но требуется централизованное утверждение нескольких повторяющихся терминов; кроме того, исправляются транслитерация Охалот, перевод ראשונים и несколько добавлений/неточностей.

ומוסיפה הגמראИ Гемара добавляет: הניחא,Это верно, קושיא זו אינה קשהэто возражение не представляет трудности לдля דעתмнения רבי יוחנן, דאמר: אחת זוрабби Йоханана, который сказал: «и одна из них», בין לטמא אדם, שהיא טומאה חמורהто есть как для осквернения человека, что является тяжёлой нечистотой, ואחת זו,так и другая, בין לטמא אוכלים ומשקין, שהיא טומאה קלה, יש בכוחה של הנבילה לטמאות אפילו כאשר נפסלה לאכילת אדםто есть для осквернения пищи и напитков, что является лёгкой нечистотой, — падаль может осквернять даже тогда, когда уже непригодна для употребления человеком, עדпока שתסריח ותיפסל אפילוне протухнет и не станет непригодной даже לдля אכילתупотребления כלב, שפירсобакой, это хорошо יש להוכיח שטומאה בלועה אינה מטמאה, מכך שאין הנבילה הנמצאת במעיו של אדם מטמאת אותו אפילו כשאכל אותה סמוך לשקיעת החמה, וטבל מיד, על אף שיש בכוחה לטמא אם לא היתה בלועה במעיו, שהרי עדיין לא נפסלה מאכילת כלב אלא רק מאכילת אדםдоказывает, что поглощённая нечистота не оскверняет: ведь падаль, находящаяся в кишечнике человека, не оскверняет его, даже если он съел её незадолго до захода солнца и сразу окунулся в микву, хотя она могла бы осквернить его, если бы не была поглощена, поскольку всё ещё пригодна для употребления собакой. 155

אלא לבר פדא, דאמר טומאה חמורהНо согласно Бар-Паде, который сказал: «тяжёлая нечистота» שמטמאת אדם, אינה מטמאת אלא רק כשהיא ראויהоскверняющая человека, оскверняет только тогда, когда она пригодна לдля אכילתупотребления גר, וпришельцем, а רקтолько טומאה קלהлёгкая нечистота, לטמא טומאת אוכלים ומשקין, היא מטמאתоскверняющая пищу и напитки, оскверняет עדпока שתיפסלне станет непригодной לдля אכילתупотребления כלב,собакой, 156 לדעתו קשה, איך מוכח שטומאה בלועה אינה מטמאת מכך שהאוכל נבילה סמוך לשקיעת החמה אינו נטמא מהנבילה שבמעיו, והרי יתכן שהוא נטהר בשקיעת החמהпо его мнению, возникает трудность: как доказывается, что поглощённая нечистота не оскверняет, на основании того, что человек, съевший падаль незадолго до захода солнца, не оскверняется падалью, находящейся в его кишечнике? Ведь возможно, он очищается с заходом солнца משום דпотому что נבילה זו הבלועה בגופו ונמאסהэта падаль, поглощённая его телом и ставшая отвратительной, לא חזיא לגר הוא.уже непригодна для пришельца. ומשום כך אינה מטמאתו, ולא מחמת שהיא טומאה בלועהИ поэтому она не оскверняет его, а не потому, что является поглощённой нечистотой!?

ומתרצת הגמרא: עדיין ישנה אפשרות שנבילה בלועה, תהיה ראויה לגר, אם לקח ממנה חתיכה קטנה, ובלעה כשהיא שלימה, ולא לעסה, כיГемара отвечает: всё ещё возможно, что поглощённая падаль будет пригодна для пришельца, если человек отрезал от неё небольшой кусок и проглотил его целиком, не разжевав, поскольку נהי דלא חזיא,хотя она и непригодна, על אף שהיא אינה ראויה לאכילה לאדם אחר אשרто есть хотя она непригодна для еды другому человеку, который בפניוвидел, как он בלעה, כי היא נמאסת בפניו, אבל לאדם אחרеё проглотил, потому что при нём она становится отвратительной, но для другого человека, שלא בפניוкоторый не видел, как он её проглотил, נאכלהона съедобна, מיחזיא חזיא ליה,для него она всё ещё пригодна, ראויה היא עדיין לאכילה [אילו חזר האדם שאכלה, ופלטה], שהרי הוא אינו יודע שחתיכה זו נבלעה על ידי אדם אחר, ואינו מואס בה. וכיון שישנה אפשרות מעין זו, שחתיכה של נבילה בלועה תהיה ראויה לאכילה לגר, הרי היא נחשבת "נבילה" ומטמאה. וכיון שמצינו שאינה מטמאת את האדם הבולעה, גם אם היתה במעיו אחר שקיעת החמה, מוכח שטומאה בלועה אינה מטמ אתто есть всё ещё пригодна для еды [если бы человек, съевший её, снова изверг этот кусок], поскольку другой человек не знает, что этот кусок был проглочен кем-то, и не испытывает к нему отвращения. И поскольку существует подобная возможность — что поглощённый кусок падали будет пригоден для еды пришельцу, — он считается «падалью» и оскверняет. А поскольку мы видим, что он не оскверняет человека, проглотившего его, даже если кусок находился в его кишечнике после захода солнца, отсюда доказывается, что поглощённая нечистота не оскверняет [неясно: исходное слово обрывается].

אך ממשיכה הגמרא לדוןНо Гемара продолжает рассуждать: אשכחן,Нашли אמנם מצאנו את המקור לכך שмы, действительно, источник тому, что טומאה בלועהпоглощённая нечистота אינה מטמאתне оскверняет.

אולם מה שאמר רבה לעיל, "כךОднако относительно того, что ранее сказал Раба: «Так же טהרה בלועהпоглощённая чистота אינה מיטמאה [אינה מקבלת טומאהне принимает нечистоту]», מנלןоткуда мы знаем, שאכן אינה מקבל טומאהчто она действительно не принимает нечистоту?

ומבארת הגמרא: למדנו זאת בלימוד שלГемара разъясняет: мы учим это посредством קל וחומרкаль ва-хомер מכלי חרס המכוסה ומוקף בצמיד פתיל, ש"מציל" הכלי הזה את הטהרה ה"בלועה" בתוכו מלהיטמא באהל המת, אך מאידך מצינו, שהוא אינו "מציל" את הטומאה הנמצאת בתוכו מלטמא באהל המת, ומכאן אנו למדים על טהרה הבלועה באדם, שאינה מיטמאה, בקל וחומרот глиняного сосуда, покрытого и окружённого герметичной крышкой, который «защищает» находящуюся внутри него «чистоту» от осквернения в шатре умершего. Однако с другой стороны, мы находим, что он не «защищает» находящуюся внутри него нечистоту от осквернения в шатре умершего. Отсюда посредством каль ва-хомер мы учим о чистоте, поглощённой человеком, что она не принимает нечистоту:

ומה כלי חרס המוקף צמיד פתילИ если глиняный сосуд, окружённый герметично прилегающей крышкой 157 [ דהיינו, על אף שמכסהו מחובר ומהודק בו היטבто есть несмотря на то, что его крышка прочно и плотно соединена с ним 158], ובתוכו כזית מן המת, שאין כוחו גדול בהצלה מטומאהа внутри него находится ке-зайт от умершего, который обладает недостаточной силой для защиты от нечистоты, שאינו מציל עלне защищает הот טומאה שבתוכו מלטמאосквернения находящуюся внутри него нечистоту, הן את הכלי שבו בה היא נמצאת, והן את כל הבית שבו נמצא הכלי עם הכזית מן המת, וכמוто есть ни сосуд, в котором она находится, ни весь дом, в котором стоит сосуд с ке-зайтом от умершего, — как דאמר מרсказал учитель במסכת אהלות [תחילת פרק שביעי], לגבי טומאת אהל המתв трактате Огалот [в начале седьмой главы] относительно нечистоты шатра умершего: טומאה "רצוצה",«сдавленная нечистота», הטמונה בקרקע, ואין מעליה חלל בגובה טפחпогребённая в земле, над которой нет пространства высотой в тефах, בוקעתпробивает הטומאהнечистота ועולה,и поднимается, ומטמאת בטומאת אהל את כל המאהיל עליהоскверняя нечистотой шатра всё, что находится над ней, עד לרקיע.до самого неба.

ואם ב"טומאה רצוצה", הטמונה ובלועה בקרקע הדין כך, שאין הקרקע מעכבת מן הטומאה מלטמא בטומאת אהל, ודאי הדבר שטומאת מת הבלועה בתוך כלי הרי היא בוקעת ועולה, ואין הכלי שבתוכו היא בלועה יכול לעכב בעדה מלטמא באהלИ если в случае «сдавленной нечистоты», погребённой и поглощённой землёй, закон таков: земля не препятствует нечистоте осквернять нечистотой шатра, то тем более очевидно, что нечистота умершего, поглощённая сосудом, пробивает его и поднимается, и сосуд, внутри которого она поглощена, не может воспрепятствовать ей осквернять нечистотой шатра. 159 ובכל זאת מצינו, שאם היה דבר טהור בלוע בתוך כלי חרס המוקף צמיד פתיל, ועומד הכלי באהל המתИ всё же мы находим, что если чистый предмет поглощён глиняным сосудом, окружённым герметично прилегающей крышкой, и сосуд находится в шатре умершего, מצילзащищает כלי החרסглиняный сосуд על טהרה שבתוכו מלטמא.находящуюся внутри него чистоту от осквернения. 160

  1. 155 ואילו מה ששנינו שמיעטה התורה מ"לא תאכלו כל נבילה לגר אשר בשעריך תתננה", דכל נבילה שאינה ראויה ליתנה לגר לאו שמה נבילה, יש לומר שדין זה הוא מעיקרא. כלומר כאשר כבר מחייה הסריחה הבהמה, ונפסלה לאכילה הגר. אולם היכן שהיתה ראויה לגר בשעה שנתנבלה, כבר חל עליה שם נבילה, ולא פוקע ממנה שם זה אלא עד שנפסלה לאכילת כלב. [רש"יА что касается того, что мы учили: Тора исключила это из стиха «Не ешьте никакой падали; пришельцу, который в твоих вратах, отдай её», — то есть всякая падаль, непригодная для передачи пришельцу, уже не называется падалью, — можно сказать, что это правило относится к изначальному состоянию. Иными словами, когда животное уже после смерти протухло и стало непригодным для употребления пришельцем. Но если в момент смерти оно было пригодно для пришельца, на нём уже установилось название «падаль», и это название не исчезает, пока оно не станет непригодным для употребления собакой. [Раши]
  2. 156 כך פירש רש"י. ותמה הרשב"א, במה נשתנה אדם מאוכלין ומשקין. הרי אם נתמעטה נבלה זו מלטמא אדם, ודאי נתמעטה אף מכל טומאה אחרת. ואף אוכלין ומשקין אינה מטמאה. ואם מטמאת אוכלין ומשקין, דינה שתטמא אף אדם? עוד הקשה הרמב"ן, ממה שכתב רש"י בכורות סג א, שטומאה חמורה, היא שמטמאת במשא ואף בגדים. וטומאה קלה, היא שמטמאת רק במגע, וצ"ע. ונקטו הТак объясняет Раши. Однако Рашба задаётся вопросом: чем человек отличается от пищи и напитков? Если эта падаль исключена из способности осквернять человека, то, конечно, она исключена и из всякой другой нечистоты. Значит, она не оскверняет также пищу и напитки. А если она оскверняет пищу и напитки, то должна осквернять и человека? Кроме того, Рамбан возражает на основании того, что Раши написал в трактате Бехорот, 63а: тяжёлая нечистота — это нечистота, которая передаётся через перенос и даже через одежду, а лёгкая нечистота — та, которая передаётся только через прикосновение; и это требует дальнейшего рассмотрения. ראשוניםПервые мудрецы כפירושו של ר"ח, שטומאה חמורה היא טומאת נבלה. שמשעה שנפסלה לאכילת אדם, שוב אינה מטמאה כלל. וטומאה קלה היינו אוכלין שמשנפסלו שוב אינם מקבלין טומאה. והם אינם נפסלים אלא עד שיפסלו לאכילת כלב. וכן מצינו בפסחים [מה ב] כי פת שעיפשה ונפסלה מאכילה ועדיין הכלב יכול לאוכלה, מטמאה טומאת אוכליןприняли объяснение рабби Хананеля: тяжёлая нечистота — это нечистота падали. С того момента, как падаль становится непригодной для употребления человеком, она больше вообще не оскверняет. А лёгкая нечистота — это нечистота пищи: после того как пища становится непригодной, она больше не воспринимает нечистоту. При этом непригодной она становится только тогда, когда становится непригодной для употребления собакой. Так же мы находим в трактате Псахим [45б]: заплесневелый хлеб, ставший непригодным для еды, но всё ещё пригодный для употребления собакой, оскверняет нечистотой пищи.
  3. 157 כך הוא לשון הכתוב ויקרא יט טו: "וכל כלי פתוח אשר אין עליו צמיד פתיל טמא הואТак звучит стих в книге Ваикра, 19:15: «И всякий открытый сосуд, на котором нет герметично прилегающей крышки, нечист — он». 158: לשון רש"י שם: אם אין מגופת צמידותו פתולה עליו יפה בחיבור, טמא הוא. הא אם יש עליו צמיד פתיל, טהור. פתיל, לשון מחובר בלשון עברי. וכן [בראשית ל ח] "נפתולי אלוקים נפתלתי", נתחברתי עם אחותיТакова формулировка Раши там: если крышка не соединена с сосудом и не прилегает к нему надлежащим образом, он нечист. Но если на нём есть герметично прилегающая крышка, он чист. Слово «прилегающая» означает соединённая на библейском языке. Так же сказано [Берешит, 30:8]: «Божественными узами соединилась я», — соединилась со своей сестрой.
דף עא - א [часть 7/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысловых ошибок не обнаружено. Перевод точно передаёт аргументацию, направление распространения нечистоты и статус чистых сосудов. Требуется утверждение новых повторяемых технических соответствий в едином реестре.
  1. 159 כך פירש רש"י. ומדברי רש"י הללו, הוכיח המקדש דוד [קונטרס טהרות א ב] שבליעת קרקע חזקה ומצילה מן הטומאה יותר מבליעת כלי. ומוכח כן ממה שכתב רש"י שאפילו בליעת קרקע אינה מעכבת, וכל שכן בליעת כלי. ומוכח, שכוחה של קרקע גדול מכוחו של כלי. לפיכך הוסיף ודקדק המקדש דוד, דכיון שכלי חרס צמיד פתיל מציל על טהרה, כל שכן קרקע מצילה על טהרה הבלועה בתוכה. [וראה שם שביאר לפי זה את שיטת הראב"ד טומאת מת טז ה שטומאה המונחת בקדירה בתוך הבית כנגד פתח הארובה, בוקעת הטומאה עד לרקיע אך יורדת רק עד הקרקע ולא עד התהום. וכלים טהורים שהיו טמונים בקרקע, טהורים. וכפי שנתבאר כאן שקרקע מצילה על טהרה ככלי חרס צמיד פתיל. ויעוי"שТак истолковал Раши. Из этих слов Раши Микдаш Давид [«Кунтрес Тахарот», 1:2] доказал, что поглощение землёй сильнее и лучше защищает от нечистоты, чем поглощение сосудом. Это следует из того, что Раши написал: даже поглощение землёй не является препятствием, и тем более — поглощение сосудом. Следовательно, сила земли больше силы сосуда. Поэтому Микдаш Давид дополнительно вывел и уточнил: поскольку глиняный сосуд, герметично закрытый крышкой, защищает чистоту, тем более земля защищает чистоту, поглощённую внутри неё. [См. там, где он на основании этого объясняет мнение Раавада (Законы о нечистоте мёртвого, 16:5): нечистота, находящаяся в горшке внутри дома напротив отверстия в крыше, пронизывает вверх до небесного свода, но опускается лишь до земли, а не до глубины земли. А чистые сосуды, находившиеся в земле, остаются чистыми. И это соответствует изложенному здесь: земля защищает чистоту так же, как глиняный сосуд с герметично закрытой крышкой. См. там.] 160: כפי ששנינו לעיל כה אКак мы учили выше, на 25а.
דף עא - ב [часть 1/5] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но в ключевом месте смешивает תוכו с «внутренней стороной», а צמיד פתיל ошибочно делает субъектом крышку. Поскольку повторяющиеся специальные термины отсутствуют в обязательном реестре и требуют унификации, необходим human_review.

דף עא - בДаф 71 — б

אדם,Человек שכוח הצלתו מטומאה גדול מכח הכליкоторый обладает большей способностью предохранять от нечистоты, чем сосуд, שמצילпредохраняет האדםчеловека על טומאה שבתוכו מלטמא,от осквернения находящейся внутри него нечистотой, וכפי ששנינו, שטומאה הבלועה באדם אינה מטמאתкак мы учили: нечистота, поглощённая человеком, не передаёт нечистоту, אינו דין שמצילтем более он должен предохранять אדםчеловека על טהרה שבתוכוот осквернения находящейся внутри него чистоты [ כגון אם בלע טבעת טהורהнапример, если он проглотил чистое кольцо], מליטמא,от осквернения, מלקבל טומאה, אם נמצא האדם האהל המתто есть от восприятия нечистоты, если человек находится в шатре с мертвецом?! 161

ומוכח שטהרה הבלועה בתוך האדם אינה מקבלת טומאהИ доказано, что поглощённая внутри человека чистота не воспринимает нечистоту! 162

אך מנסה הגמרא לפרוך קל וחומר זה, ולהוכיח שכוחו של כלי חרס המוקף צמיד פתיל גדול יותר להציל על הטהרה שבתוכו מלהטמא, מאשר כוחו של אדם להציל על טהרה שבתוכוОднако Гемара пытается опровергнуть этот каль ва-хомер и доказать, что способность глиняного сосуда, закрытого герметичной крышкой, предохранять находящуюся внутри него чистоту от осквернения больше, чем способность человека предохранять находящуюся внутри него чистоту: מה לכלי חרס,что можно сказать о глиняном сосуде, דין הוא שיציל על הטהרה שבתוכו מלקבל טומאה כי מצינו שכוחו גדול למנוע טומאה יותר מאדםкоторый по закону должен предохранять находящуюся внутри него чистоту от восприятия нечистоты, поскольку мы видим, что его способность предотвращать нечистоту больше, чем у человека, שכן איןведь כלי חרסглиняный сосуд מטמא מגבו,не оскверняется с внешней стороны, שאינו נטמא אלא אם נכנס שרץ לתוך חלל אוירו, ולא אם נגע בו השרץ מצדו החיצון, ולכן כוחו גדול ב"שמירה" על טהרה שבתוכוто есть он оскверняется только в том случае, если пресмыкающееся проникло внутрь его полости, но не если пресмыкающееся коснулось его с внешней стороны; поэтому его способность «сохранять» находящуюся внутри него чистоту больше.

תאמר באדם, שמטמא מגבו,Скажешь ли ты то же о человеке, который оскверняется с внешней стороны, שהרי הנגיעה של דבר טמא באדם בצדו החיצון מטמאה אותו, ולכן יתכן שאין בכוחו של אדם להציל על הטהרה הבלועה בתוכו מלהטמא באהל המתведь прикосновение нечистой вещи к внешней стороне человека оскверняет его, и поэтому возможно, что человек не способен предохранить поглощённую внутри него чистоту от осквернения в шатре с мертвецом?

ודוחה הגמרא את פירכה הזוГемара отвергает это возражение:

אטו אנן, מגבו קאמרינן?Разве мы говорим о внешней стороне? וכי מה שלמדנו קל וחומר לאדם מכלי חרס שהוא מציל מקבלת טומאה, מ"גבו" למדנו זאתРазве то, что мы вывели посредством каль ва-хомер от глиняного сосуда к человеку, а именно что он предохраняет от восприятия нечистоты, мы вывели из свойства внешней стороны?

הריВедь מתוכו קאמרינן,мы говорим о внутренней стороне, למדנו ודנו בקל וחומר מתוכו של כלי חרס, שהוא מציל מקבלת טומאה, וקל חומר לאדםмы вывели и обсудили посредством каль ва-хомер внутреннюю сторону глиняного сосуда, которая предохраняет от восприятия нечистоты, и тем более это относится к человеку. 163 164

  1. 161 העיר הגרי"ז [בכורות כב א], שלכאורה הצלת דבר הנמצא בכלי חרס מן הטומאה, וכן הצלת דבר הבלוע בגוף מן הטומאה, עניינים שונים הם. שכלי חרס מציל רק מטומאת אהל, ואילו "בלוע", מציל אף מטומאת מגע ומשא בטומאה עצמה. ושווים הם רק לענין הילפותא דלמידים אותם זה מזה. אך הלכותיהם שונותГриЗ отметил [Бехорот, 22а], что, по-видимому, предохранение находящейся в глиняном сосуде вещи от нечистоты и предохранение поглощённой телом вещи от нечистоты — разные явления. Ведь глиняный сосуд предохраняет только от нечистоты шатра, тогда как «поглощённое» предохраняется также от нечистоты прикосновения и переноса самой нечистоты. Сходны они лишь в отношении способа выведения одного из другого. Однако их законы различны.
  2. 162 תוספות הרא"שТосафот ха-Рош העיר, מה קל וחומר הוא זה. הרי מה שכלי חרס אינו מציל מן הטומאה, אין זה משום חומרתו של כלי חרס שטומאתו רבה. אלא משום שמיטמא מתוכו. ודבר טמא אינו חוצץ מן הטומאה, ורק משום כך אינו מציל מן הטומאה. ואין זה חומרא בכלי חרס שאפשר ללמוד מכך בקל וחומר? ותירץ, שכבר מצינו שכלי חרס אינו מציל אפילו באופן שאינו מקבל טומאה. וכמובא באהלות ששתי חביות המוקפות צמיד פתיל ובכל אחת מהם חצי כזית מן המת, אף שהם עצמם טהורות לפי שאין בהם שיעור טומאה, מכל מקום, הבית טמא. ששתי חצאי ה'כזית' מצטרפין ומטמאים את הבית. עולה מכך, שאף על פי שתוך הכלי טהור, אינו מציל מן הטומאה. ועל כרחך שמחמת חומרתו של כלי חרס הוא. ושפיר עבדינן קל וחומרотметили: что это за каль ва-хомер? Ведь причина, по которой глиняный сосуд не предохраняет от нечистоты, заключается не в особой строгости закона о глиняном сосуде, которому свойственно в большей степени воспринимать нечистоту. Причина в том, что он оскверняется изнутри. Нечистая вещь не преграждает путь нечистоте, и именно поэтому сосуд не предохраняет от нечистоты. Разве это строгость закона о глиняном сосуде, на основании которой можно сделать каль ва-хомер? Он ответил, что уже установлено: глиняный сосуд не предохраняет даже в случае, когда сам не воспринимает нечистоту. Как сказано в трактате Огалот: если два кувшина, закрытые герметичной крышкой, находятся в одном доме и в каждом из них имеется половина минимальной меры величиной с оливу от мертвеца, то, хотя сами кувшины чисты, поскольку в каждом из них нет полной меры нечистоты, дом всё же нечист. Две половины меры величиной с оливу соединяются и оскверняют дом. Отсюда следует, что, хотя содержимое сосуда чисто, он не предохраняет от нечистоты. Значит, это необходимо объяснить особой строгостью закона о глиняном сосуде. И потому здесь надлежащим образом применяется каль ва-хомер.
  3. 163 הקשוВозразили התוספותТосафот: לדברי הגמרא שהצלת אדם על טהרה הבלועה בתוכו נלמדת בקל וחומר מכלי, מדוע לא נאמר את הכלל ש"דיו לבא מן הדין להיות כנידון", שלא יציל אדם על טהרה שבתוכו כאשר מסיטו זב, כדין כלי המוסט על ידי זב, שמטמא טהרה שבתוכו על ידי היסט זה. ואילו בתוספתא אהלות פרק טו, מפורש שאדם אינו נטמא מהיסט הזב? ותירצוесли, согласно словам Гемары, предохранение человека от осквернения поглощённой внутри него чистоты выводится посредством каль ва-хомер из закона о сосуде, почему не применить правило: «Достаточно тому, кто выводится посредством умозаключения, быть подобным тому, из чего он выведен», — и сказать, что человек не предохраняет находящуюся внутри него чистоту, когда его сдвигает зав, подобно сосуду, сдвинутому завом, который этим переносом оскверняет находящуюся внутри него чистоту? Однако в Тосефте, трактат Огалот, глава 15, прямо сказано, что человек не оскверняется переносом зава? התוספותТосафот הקל וחומר הנלמד מכלי חרס, נלמד דוקא מ"פכים קטנים". [כלים קטנים מאוד שאין אדם יכול להכניס אצבעו לתוכם, רש"י שבת פד ב] מוקפים צמיד פתיל [ואפילו אם אינם מוקפים טהורים במשא הזב [וכל שכן שבהיסט הזב טהורים]. לפי שאין באים לכלל מגע בתוכם, שאין סופם להיפתח. וכל שאינו בא לכלל מגע, אינו בא לכלל טומאת משא כמבואר לקמן [קכד ב]. וכיון שמ"פכים קטנים" אלו נלמד הקל וחומר לאדם, ניתן לומר שאינו מטמא בהיסט הזב. שהרי כלים אלו אף אינם נטמאים בהיסטוответили: каль ва-хомер, выводимый из закона о глиняном сосуде, выводится именно из закона о «маленьких кувшинах», то есть очень маленьких сосудах, в которые человек не может просунуть палец [Раши, Шабат, 84б], закрытых герметичной крышкой [и даже если они не закрыты герметично, они чисты при переносе завом [и тем более чисты при его сдвигании], поскольку их содержимое не может вступить в соприкосновение с внешним миром: в конце концов их нельзя открыть. А всё, что не может вступить в соприкосновение, не может быть осквернено переносом, как будет разъяснено ниже [124б]. И поскольку каль ва-хомер выводится из закона именно об этих «маленьких кувшинах», можно сказать, что человек не оскверняется переносом завом. Ведь эти сосуды также не оскверняются его переносом.
  4. 164 יש לדון, מה תירצה בכך הגמרא? הרי מכל מקום גב הכלי ותוכו, כלי אחד הוא. ובכל זאת רואים שהכלי קשה לקבל טומאה, לפי שאינו מטמא מגבו? ולביאור מהלך הגמרא כאן, נביא את דבריСледует обсудить: что этим ответила Гемара? Ведь в любом случае внешняя сторона сосуда и его содержимое — один сосуд. И всё же мы видим, что сосуд с трудом воспринимает нечистоту, поскольку не оскверняется с внешней стороны? Чтобы объяснить ход рассуждения Гемары здесь, приведём слова הגר"חГраха טומאת מת כב ב] בגדר הצלת כלי חרס שיש בו צמיד פתיל, על טומאה שבתוכו: נאמר [ויקרא יט טו]: "וכל כלי פתוח אשר אין צמיד פתיל עליו, טמא הוא". [כאשר נמצא באהל המת, מטמא אף מה שבתוכו. מה שאין כן כאשר יש בו צמיד פתיל, אין תוכו טמא]. ובפשטות, הצלת הכלי על מה שבתוכו, היא מחמת ש"תוך", היינו החלל הפנימי של הכלי, חוצץ ומציל מפני הטומאה. אלא שכאשר מוקף הכלי ב'צמיד פתיל', גדולה החציצה ואטימת הכלי, ורק אז מציל מן הטומאה. וכאשר אין היקף צמיד פתיל, אין בכח הכלי להציל. ובענין זה דן[Тумат мет, 22б] о сущности предохранения глиняного сосуда, закрытого герметичной крышкой, от нечистоты, находящейся внутри него: сказано [Ваикра, 19:15]: «И всякий открытый сосуд, на котором нет герметичной крышки, нечист он». [Когда такой сосуд находится в шатре с мертвецом, нечистым становится и то, что находится внутри него. Если же сосуд закрыт герметичной крышкой, его содержимое не становится нечистым.] На первый взгляд, сосуд предохраняет находящееся внутри него потому, что «внутреннее пространство», то есть внутренняя полость сосуда, преграждает путь нечистоте и предохраняет от неё. Однако когда сосуд закрыт «герметичной крышкой», преграда и герметичность сосуда становятся более совершенными, и только тогда он предохраняет от нечистоты. Если же он не закрыт герметичной крышкой, сосуд не способен предохранять. И в связи с этим הגר"חГрах האם אחר הלימוד מפסוק זה שרק בהיקף צמיד פתיל מציל הכלי מן הטומאה, שוב אין דין הצלת הטומאה שבצמיד פתיל תלוי כלל בדין "תוך" שבכלי [ולא נצרך "תוך" הכלי אלא רק לענין שיחול בו דין מוקף צמיד פתיל ושתהיה בזה מציאות של כלי]. אלא כל כלי שיש בו "צמיד פתיל", מציל על כל כל הנמצא בו. ואין הצלת הטומאה תלויה כלל בשם "תוך". אלא עצם הכלי המוקף מציל. או, שודאי דין הצלת הטומאה שבתוך "כלי צמיד פתיל" נאמר רק על תוכו. ויסוד ההצלה תלוי ב"תוך". וזהו עיקר דין הצלת כלי צמיד פתיל. שכל מה שבתוכו - טהור. ופושט הגר"ח חקירה זו על פי הגמרא כאן. ומבאר, שפירכת הגמרא על הקל וחומר "מה לכלי חרס שאין מטמא אלא מגבו" היינו שהבינה כאן הגמרא שלא נוכל ללמוד דין הצלת טומאה בלועה באדם, מצמיד פתיל. היות וצמיד פתיל אינו מקבל טומאה מגבו, ומשום כך ניצל רק מה שבתוכו. [ובכך שונה מן האדם, המקבל טומאה מגבו]. ועל זה תירצה הגמרא "אטו אנן מגבו קמרינן, מתוכו קאמרינן". כלומר, שהצלת צמיד פתיל אינה על ידי הכלי בעצמו, כי אם תוכו הוא שמציל על מה שבו. ועצם ה"כלי" נידון כטפל ל"תוכו" וכגורם לכך שיהיה כאן "תוך". וכיון שעיקר ההצלה נעשית על ידי תוכו, למידים בקל וחומר שהאדם מציל, אף שהאדם מקבל טומאה מגבו - מכל מקום, למידים שמה שבתוכו של אדם, בלוע הוא. ועל זה נאמר הקל וחומר. וזהו שחילקה הגמרא בין "גבו" ל"תוכו". לפי שגבו שהוא עצם הכלי, ו"תוכו", ענינים נפרדים הם לגמרי. ואף שגבו אינו מקבל טומאה, אין זה שייך ל"תוכו". לפי שדין הצלה על הטומאה, נובע מ"תוכו". ללא כל קשר לעצם הכלי שסביבות ה"תוךрассуждает: зависит ли после вывода из этого стиха, что сосуд предохраняет от нечистоты только при наличии герметичной крышки, предохранение от нечистоты, находящейся за герметичной крышкой, вообще от закона о «внутреннем пространстве» сосуда [и требуется ли «внутреннее пространство» сосуда лишь для того, чтобы на сосуд мог распространиться закон о герметичной крышке и чтобы он при этом оставался сосудом]? Или же любой сосуд, снабжённый «герметичной крышкой», предохраняет всё, что в нём находится. И предохранение от нечистоты вообще не зависит от наличия «внутреннего пространства». Предохраняет сам закрытый сосуд. Или, безусловно, закон о предохранении нечистоты, находящейся внутри «сосуда с герметичной крышкой», относится только к его внутреннему пространству. И основа предохранения зависит от «внутреннего пространства». В этом и состоит основной закон о предохранении сосудом с герметичной крышкой: всё, что находится внутри него, чисто. Грах разрешает это сомнение на основании приведённой здесь Гемары. Он объясняет, что возражение Гемары против каль ва-хомер: «Что можно сказать о глиняном сосуде, который оскверняется только с внешней стороны», — означает, что Гемара изначально поняла: нельзя вывести закон о предохранении поглощённой в человеке нечистоты из закона о герметичной крышке. Ведь герметичная крышка не воспринимает нечистоту с внешней стороны, и поэтому предохраняется только то, что находится внутри неё [в отличие от человека, который воспринимает нечистоту с внешней стороны]. На это Гемара ответила: «Разве мы говорим о внешней стороне? Мы говорим о внутренней стороне». Иными словами, герметичная крышка предохраняет не посредством самого сосуда: именно его внутреннее пространство предохраняет находящееся в нём. Сам «сосуд» рассматривается как второстепенный по отношению к его «внутреннему пространству» и как условие существования здесь «внутреннего пространства». И поскольку основное предохранение осуществляется его внутренним пространством, посредством каль ва-хомер выводится, что человек предохраняет, хотя человек и воспринимает нечистоту с внешней стороны; тем не менее выводится, что находящееся внутри человека является поглощённым. Именно это и утверждает каль ва-хомер. Поэтому Гемара разделила «внешнюю сторону» и «внутреннее пространство»: внешняя сторона, то есть сам сосуд, и «внутреннее пространство» — это совершенно разные понятия. И хотя внешняя сторона не воспринимает нечистоту, это не имеет отношения к «внутреннему пространству», поскольку закон о предохранении от нечистоты проистекает из «внутреннего пространства», совершенно независимо от самого сосуда, окружающего это «внутреннее пространство».
דף עא - ב [часть 2/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

ויתירה מכךБолее того, אדרבה,напротив, תוכו שלвнутренняя сторона כלי חרסглиняного сосуда לגבי טומאהв отношении нечистоты חמורстроже, הוא מתוכו של אדםчем внутренняя сторона человека, שכןпоскольку כלי חרסглиняный сосуд מטמא מאוירו,становится нечистым через своё воздушное пространство: אם נמצא שרץ בתוך אוירו של הכלי, הוא מטמא את הכלי, אך אם נמצא שרץ בתוך אדם מבלי לנגוע בו, אין האדם נטמא ממנו, אלא רק על ידי מגע בוесли шерец находится внутри воздушного пространства сосуда, он делает сосуд нечистым; однако если шерец находится внутри человека, не соприкасаясь с ним, человек не становится от него нечистым, а только через непосредственное соприкосновение с ним. 165

ועתה, ממשיכה הגמרא ומבררת את דין "טומאה בלועה אינה מטמאהИ теперь Гемара продолжает выяснять закон о том, что «поглощённая нечистота не делает нечистым»:

אשכחן בלוע דלמעלה,Мы нашли основание для поглощённого сверху, אמנם מצינו שטומאה בלועה לא מטמאה מן הפסוק "והאוכל מנבלתה", אך הלימוד הזה הוא רק לגבי מקרה שבו נכנסה הטומאה ונבלעה דרך פיוто есть мы находим в стихе «а тот, кто ест от её падали», что поглощённая нечистота не делает нечистым; однако это толкование относится только к случаю, когда нечистота вошла и была поглощена через рот.

אולםОднако בלוע דלמטה,поглощённого снизу, שנתחבה לו הטומאה מאחוריו אל תוך בית הריעיкогда нечистоту ввели ему сзади внутрь прямой кишки, 166 מנלןоткуда мы знаем שאף טומאה הנבלעת באופן זה אינה מטמאהчто и нечистота, поглощённая таким способом, не делает нечистым? 167

ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: קל וחומר[требуется перевод]каль ва-хомер הואэто!

ומהЕсли בליעה דרך פיו מלמעלהпоглощение через рот сверху שאינו עושה עיכול,не вызывает пищеварения, שהרי כל עוד לא ירד למטה, החתיכה בעינה עומדת, ובכל אופןведь пока кусок не опустился вниз, он остаётся в неизменном виде, и всё же מצילзащищает גופו מטומאה זוтело от этой нечистоты,

כשנכנסה החתיכה מто когда кусок вошёл למטה, שснизу, поскольку ה"למטה«снизу» עושה עיכול,вызывает пищеварение, ומיד נחשבת החתיכה כאילו איננה, וכיи кусок тотчас считается как бы несуществующим, разве אינו דין שне должно быть, что בליעה באופן זהпоглощение таким способом מצילзащищает מן הטומאהот нечистоты?! 168 ולמידים אנו שאף דבר הבלוע מלמטה, אינו מטמאИ отсюда мы учим, что и предмет, поглощённый снизу, не делает нечистым.

פורכת הגמראГемара возражает: כלוםразве כאשר נכנס מאכל מלמטהкогда пища входит снизу, עושה עיכול למטה?она вызывает пищеварение внизу? והרי אין מאכל מתעכלВедь пища переваривается אלאтолько כאשר נכנסкогда входит על ידיчерез למעלה,верх, דרך פיו. ורק כאשר יורד המאכל כסדר האכילה והעיכול, אז הוא מתעכל כהלכה. אולם אם לא נכנס דרך פיו, הוא אינו מתעכל לעולםчерез рот. И только когда пища спускается в обычном порядке еды и пищеварения, она переваривается надлежащим образом. Если же она вошла не через рот, она вообще не переваривается!

ומתרצת הגמראГемара отвечает: אפילו הכי,тем не менее, אף שלא נעשה העיכול אלא בצירוף כניסתו מלמעלה וירידתו למטה, מכל מקוםхотя пищеварение происходит только благодаря сочетанию входа сверху и спуска вниз, עיכול ד"למטה", רבпищеварение «внизу» — основное. הוא. שחלק זה, הוא העיקרי בעיכולИбо именно эта часть является главной в процессе пищеварения. 169

ממשיכה הגמרא ודנה בענין טומאה בלועהГемара продолжает обсуждать вопрос о поглощённой нечистоте:

אשכחןМы нашли основание, עד כה עסקנו ומצאנו בדינה של טומאהдо сих пор мы рассматривали и находили закон относительно нечистоты בלוע דאדם.поглощённой человеком. כלומר שנבלעה על ידי אדם, שאינה מטמאהТо есть нечистоты, поглощённой человеком, которая не делает нечистым.

אולם דבר הטומאהОднако что касается нечистоты, בלוע דבהמה, מנלן?поглощённой животным, откуда мы знаем? 170 מבארת הגמראГемара разъясняет: קל וחומר[требуется перевод]каль ва-хомер הואэто!

ומה אדם, שמטמא מחייםЕсли человек, который делает нечистым ещё при жизни, בכל זאת הואтем не менее מציל בзащищает דבר הнаходящийся בלועвнутри него поглощённый בתוכו מלטמא לאחריםпредмет от того, чтобы делать нечистыми других,

בהמה, שאינה מטמאה מחיים,то животное, которое не делает нечистым ещё при жизни, שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה בחייהведь животное не воспринимает нечистоту при жизни, אינו דין שתציל בבלועтем более не должно защищать поглощённое בתוכה מלטמאвнутри него от того, чтобы делать нечистым?!

פורכת הגמרא קל וחומר זה, ומוכיחה שבהמה חמורה מן האדם בקבלת טומאהГемара опровергает этот каль ва-хомер и доказывает, что в отношении восприятия нечистоты животное строже человека:

מה לאדם, שכן צריך שהייה בבית המנוגע,У человека, которому необходимо пробыть в поражённом нечистотой доме, שאם נכנס אדם לבית המנוגע, הוא אינו מטמא את בגדיו לאלתר, לפי שנאמר [ויקרא יד מו] "והבא אל הבית כל ימי הסגיר אותו, יטמא עד הערב". ולא נאמר "יכבס בגדיו". ואילו על השוהה בבית זמן המספיק לכדי אכילה, נאמר עליו [ויקרא יד מז] "והאוכל בבית יכבס בגדיו" [ובתורת כהנים מפרשים ש"האוכל", הכוונה היא לשוהה בכדי אכילהесли человек вошёл в поражённый нечистотой дом, он не делает свою одежду нечистой тотчас, поскольку сказано [Ваикра 14:46]: «Вошедший в дом в течение всех дней, когда он заперт, будет нечист до вечера». Но не сказано: «Пусть вымоет свои одежды». О том же, кто остаётся в доме достаточно долго, чтобы съесть требуемое количество пищи, сказано [Ваикра 14:47]: «А тот, кто ест в доме, пусть вымоет свои одежды» [а в «Торат-коаним» разъясняется, что «тот, кто ест» означает того, кто остаётся там в течение времени, необходимого для еды].

  1. 165 ולפי זה יש ללמוד בקל וחומר: מה אויר כלי חרס, שאינו מבליע טומאה שבו אלא מטמא, בכל זאת מבליע טהרה שבתוכו מלקבל טומאה. אדם, שמבליע טומאה שבתוכו, אינו דין שיציל על טהרה שבו מלקבל טומאה, הואיל וקל הוא, שאין אוירו של אדם מלקבל טומאה לעולםИ согласно этому можно вывести посредством каль ва-хомер: если воздушное пространство глиняного сосуда, которое не поглощает находящуюся в нём нечистоту, а лишь делает нечистым, тем не менее поглощает находящуюся внутри него чистоту, препятствуя ей стать нечистой, то человек, поглощающий находящуюся внутри него нечистоту, тем более не должен защищать находящуюся в нём чистоту от нечистоты, поскольку в этом отношении он легче: воздушное пространство человека никогда не воспринимает нечистоту! רש"יРаши
  2. 166 וכגון שתחבו לו זאת על ידי שפופרת, בלא שהיה מגע ישיר בין הטומאה לגופו. לפי שאם נכנס הדבר בלא שפופרת, הרי נטמא האדם טומאת מגע. [רש"י] והעיר על כךНапример, её ввели ему посредством трубки, так что не было непосредственного соприкосновения нечистоты с его телом. Ведь если предмет вошёл без трубки, человек стал бы нечистым нечистотой прикосновения. [Раши] И בהגהות הב"חв «Примечаниях Баха» מה ההכרח להעמיד שמדובר בתחבו בשפופרת. הרי יתכן ששאלת הגמרא "מנלן", כוונתה מנין שאין הוא מטמא טומאת משא כאשר חתיכה זו בתוך גופו. [וכמו ששאלה הגמרא לעיל לגבי האוכל סמוך לשקיעת החמהпо этому поводу замечено: почему необходимо устанавливать, что речь идёт о введении посредством трубки? Ведь возможно, что вопрос Гемары «откуда мы знаем?» означает: откуда мы знаем, что он не делает нечистым нечистотой ношения, когда этот кусок находится внутри его тела? [Подобно тому, как Гемара выше спрашивала относительно того, кто ест незадолго до захода солнца].
  3. 167 פירש רש"י, שכוונת הגמרא לשאול מדוע אין הוא מטמא במשא, הואיל ותחבו בשפופרת [כפי שנתבאר בהערה הקודמת]. ואם כן, כאשר כעת הטומאה בתוך גופו, יש לה לטמאות במשא. והוסיף הב"ח בביאור דברי רש"י, שאף על פי שכעת הטומאה נוגעת בתוך גופו, הרי כבר שנינו שטומאה בבית הסתרים אינה מטמאת. ולכן העמיד רש"י שהנידון הוא רק בטומאת משאРаши объяснил, что вопрос Гемары состоит в том, почему он не делает нечистым нечистотой ношения, поскольку предмет был введён посредством трубки [как объяснено в предыдущем примечании]. Если так, то теперь, когда нечистота находится внутри его тела, она должна делать его нечистым нечистотой ношения. Бах добавил в объяснение слов Раши: хотя теперь нечистота соприкасается с внутренней частью его тела, мы уже учили, что нечистота в скрытых местах тела не делает нечистым. Поэтому Раши установил, что обсуждение касается только нечистоты ношения.
  4. 168 הר"שРош [в конце трактата «Микваот»] סוף מסכת מקואות] הקשה מדברי המשנה שם שחץ התחוב באדם, בזמן שאינו נראה אינו מטמא. לפי שטומאה בלועה הוא. וקשה, הרי באופן זה לא נאמר הקל וחומר האמור כאן דמה למעלה שאינו עושה עיכול וכו'. ולמה יציל מן הטומאה? ותירץ הר"ש, שלענין חץ התחוב בו, ישנו קל וחומר אחר. והוא: ומה בלוע שסופו לצאת [היינו מאכל שנבלע באדם, סופו לצאת בדרך הטבעית] מציל עליו הגוף מן הטומאה, בלוע שאין סופו לצאת [כגון חץ זה שאין לו דרך רגילה וטבעית לצאת מן הגוף] אינו דין שיציל מן הטומאהвозразил на основании слов Мишны там: стрела, вошедшая в человека, если она не видна, не делает его нечистым, поскольку это поглощённая нечистота. Возникает трудность: ведь в таком случае не действует приведённый здесь каль ва-хомер: «поглощённое сверху не вызывает пищеварения» и так далее. Почему же оно защищает от нечистоты? Рош ответил, что в отношении стрелы, вошедшей в него, действует другой каль ва-хомер: если поглощённое, которому суждено выйти [то есть пища, поглощённая человеком, в конце концов выходит естественным путём], защищает тело от нечистоты, то поглощённое, которому не суждено выйти [например, эта стрела, для которой нет обычного и естественного пути выхода из тела], тем более должно защищать от нечистоты!
  5. 169 תמוה, הרי מקודם פירש רש"י שדבר הנכנס שלא דרך הפה, אינו מתעכל כלל? וביאר הВозникает недоумение: ведь ранее Раши объяснил, что предмет, вошедший не через рот, вообще не переваривается? תפארת יעקב«Тиферет Яаков» שבעלמא כאשר נאכל דבר דרך הפה, הרי שעיקר העיכול נעשה למטה. ובכך יש יתרון ב"למטה", יותר מאשר ב"למעלה". ואפילו כאשר תחב מלמטה באופן שלא נעשה עיכול כלל, מכל מקום, ישנה חשיבות ב"למטה" בכך ששם עיקר מקום העיכול, ומכך ילפינן קל וחומר. [וראה עוד בобъяснил, что обычно, когда предмет съеден через рот, основная часть пищеварения происходит внизу. Поэтому «низу» имеет преимущество перед «верхом». И даже если предмет ввели снизу, так что пищеварения вообще не произошло, всё же «низ» имеет значение, поскольку именно там находится главное место пищеварения; на этом и основывается данный каль ва-хомер. [И см. также תפארת יעקב«Тиферет Яаков» שם שביאר באופן נוסף דברי רש"יтам, где слова Раши объяснены иным образом.]
  6. 170 משמע, שהניחה הגמרא בפשטות שבלוע בבהמה אינו מטמא. ורק השאלה היא מנא לן. ומבאריםИз этого следует, что Гемара безоговорочно предполагает: поглощённое животным не делает нечистым. Вопрос состоит лишь в том, откуда это известно. התוספותТосафот דהא כבר שנינו במשנה המובאת לקמן [קכו א] שמבואר שם שכלב שבלע בשר מת ונכנס לבית, אינו מטמא. ומבואר שטומאה הבלועה בבהמה וכן בחיה, אינה מטמאהобъясняют: ведь мы уже учили в Мишне, приведённой ниже [126а], что собака, проглотившая мясо падали и вошедшая в дом, не делает его нечистым. Отсюда ясно, что нечистота, поглощённая животным, а также зверем, не делает нечистым.
דף עא - ב [часть 3/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

תאמר בבהמה, שאינה צריכה שהייה בבית המנוגעСкажешь: в отношении животного, которому не требуется пребывание в поражённом язвой доме כדי לטמא כלים שעליה, אלא הם טמאים לאלתר, לפי שהם בכלל "והבא אל הבית", שהוא עצמו נטמא מיד, ולכן נטמאים מידдля того, чтобы осквернить находящиеся на нём предметы; напротив, они становятся нечистыми немедленно, поскольку подпадают под сказанное: «и вошедший в дом»: сам вошедший становится нечистым сразу, и поэтому они также становятся нечистыми сразу.

ומוכח, שבהמה חמורה היא, ומקבלת טומאה ב"קלות" רבה יותר מאשר אדםИ получается, что животное строже, поскольку оно принимает нечистоту «легче», чем человек.

ואם כן, נפרך הקל וחומר שממנו רצינו להוכיח שבהמה מצילה על טומאה הבלועה בתוכה. שהרי מוכח שבהמה חמורה בקבלת טומאהИ тогда опровергнут каль ва-хомер, посредством которого мы хотели доказать, что животное защищает от нечистоты, поглощённой внутри него. Ведь доказано, что животное строже в отношении принятия нечистоты.

ומקשה הגמרא על פירכה זו, ומיישבת את ה'קל וחומרГемара возражает на это опровержение и разрешает каль ва-хомер:

בהמה, דאינה צריכה שהייה בבית המנוגע, למאי הלכתא?Для чего же нужно положение о животном, которому не требуется пребывание в поражённом язвой доме? כלפי מה אינה צריכה שהייה? בהכרחВ отношении чего ему не требуется пребывание? Очевидно, לכלים שעל גבהв отношении предметов, находящихся на его спине שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה, ואינה שייכת בלבישת בגדים], שאם נכנסה עם כלים, אינה צריכה שהייה, אלא הם נטמאים מיד[ведь животное не принимает нечистоту и к нему неприменимо ношение одежды]: если оно вошло вместе с предметами, ему не требуется пребывание — они становятся нечистыми сразу. 171

הריСледовательно, אדםчеловек הנכנס עם כלים על גביוвходящий с предметами на спине, נמי,также אף הואон לא בעי,не обязан לא צריך שהייה, אלא נטמאים הכלים לאלתרпребывать в доме: предметы становятся нечистыми немедленно.

דתנןКак мы учили: במסכת נגעים [יג טв трактате «Негаим» [13:9]: 172 אדםчеловек הנכנס לבית המנוגע, וכליו על כתפיו, וסנדליו וטבעותיו בידיוвходящий в поражённый язвой дом с утварью на плечах, а сандалии и кольца держащий в руках לא שהיו בידיו דרך לבישה, אלא החזיקם ביד], הרי[то есть не надетые на нём, а удерживаемые им в руках], — הוא והן טמאין מיד!и он, и они становятся нечистыми сразу! 173

אבל, אםНо если היהбыл האדם הנכנסвошедший человек לבוש כליו,одет в свою одежду, בגדיוа его одежда, וסנדליוи сандалии נעולותбыли обуты ברגליו, וטבעותיוна его ногах, а кольца ענודותбыли надеты באצבעו,на его пальцы, שאף הן בכלל בגדיוпоскольку и они входят в категорию его одежды, 174 הריто הוא טמא מיד. וон становится нечистым сразу. А אילוони, הן,одежда, הבגדים טהורין עד שישהאостаются чистыми, пока он не пробудет משך זמן שלв течение בכדי אכילת פרסвремени, необходимого для съедения пр́аса 175 הוא הזמן הדרוש לאכילת חצי ככר לחם, שהוא מזון שתי סעודות, בכמות של שמונה ביצים[времени, необходимого для съедения половины хлеба, являющейся пищей для двух трапез, в количестве восьми яиц] 176. 177

  1. 171 משני מקומות הוכיחוВ двух местах התוספותТосафот שאף בבהמה יתכן מלבוש. ולפי זה הקשה, שאין הכרח להעמיד שמדובר בכלים שעל גבה: א. בשבת נג א מבואר שיש כלים הנחשבים לבהמה למלבוש, ובהם בהמה יוצאה בשבת. ב. בתורת כהנים נתמעטו בהמה וכותי שאינם צריכים שהייה בבית המנוגע בכלים שהם לבושים, אלא מטמאים מיד [יעוי' בתוס' היאך נלמד כן וראה הערה להלן על דברי הגמרא הנכנס לבית המנוגע וכו']. ומוכח שיש בהם לבישת כלים ובגדים. ותירצוдоказывают, что и у животного может быть одежда. И тогда возникает вопрос: нет необходимости объяснять, что речь идёт о предметах, находящихся на его спине: а) в трактате «Шабат» 53а разъясняется, что некоторые предметы считаются одеждой животного, и в них животное выходит в Шабат; б) в «Тоhорат-коhаним» животное и инородец исключены из требования пребывать в поражённом язвой доме в отношении надетых на них предметов — они становятся нечистыми сразу [см. у Тосафот, как это выводится, а также примечание ниже к словам Гемары «входящий в поражённый язвой дом» и далее]. И очевидно, что к ним применимо понятие ношения предметов и одежды. התוספותТосафот לגבי בהמה, אפילו כלים שהיא לבושה בהם, אינם נחשבים כ"מולבשים" על גופה, אלא נידונים ככלים הנישאים על גבה וכשאר כלים. לפי שאין הם נטמאים מכח הבהמה, שהרי לאו בת טומאה היא. אלא רק מעצם היותם בבית המנוגע. ולכן דינם שיטמאו מיד עם הכניסה בית. וכן, אף אדם הנושא כלים על גבו שלא דרך לבוש, ואינם מיטמאים מכוחו, אינם צריכים שהייה. אבל בגדים שהוא לבוש בהם, בטלים הם כלפיו ומכוחו באה להם הטומאה. ומגזירת הכתוב למידים שאינו מטמאם אלא עד שישההответили: что касается животного, то даже предметы, в которые оно одето, не считаются «надетыми» на его тело, а рассматриваются как предметы, несомые на его спине, подобно прочим предметам. Ведь они не становятся нечистыми по причине животного, поскольку оно не способно принимать нечистоту, а только вследствие самого пребывания в поражённом язвой доме. Поэтому закон о них таков: они становятся нечистыми сразу при входе в дом. Так же и человек, несущий на спине предметы не как одежду, если они не становятся нечистыми по его причине, не обязан пребывать в доме. Но одежда, в которую он одет, подчинена ему, и нечистота приходит к ней через него. А из постановления Писания мы учим, что он оскверняет её только после пребывания в доме.
  2. 172 עיין שםСм. там בחברותא למסכת נגעים«Хевруту» к трактату «Негаим» בביאורנו למשנה ובביאורנו לר"ש— наше объяснение Мишны и наше объяснение комментария Раша.
  3. 173 הרמב"ם [טומאת צרעת ט"ז ו] מביא הלכה זו כך: אבל אדם מישראל שנכנס לבית מנוגע והוא לבוש בבגדיו וסנדליו ברגליו, הרי האדם טמא מיד, ובגדיו טהורים עד שישהה שם. מדייקРамбам [«Законы о нечистоте язвы», 16:6] приводит этот закон следующим образом: «Но если еврей вошёл в поражённый язвой дом, будучи одетым в свою одежду и в сандалии на ногах, человек становится нечистым сразу, а его одежда остаётся чистой, пока он не пробудет там [необходимое время]». המגיד משנהМагид [требуется перевод] בלשון הרמב"ם "אדם מישראל", ומפרש, שהרמב"ם בא למעט גוי שאינו מציל בגדים בשהיה, אלא טמאים מיד. וכמובא בתורת כהנים [שמיני פ"ה ה"י] "יכול אף הבהמה והגוי יהיו מצילין בגדים בבית המנוגע, תלמוד לומר 'וכבס בגדיו' כל המטמא בגדים [מכח עצמו ולא מחמת שהייתם בבית] מציל בגדים [שאינם נטמאים מיד, אלא אם כן, שהו]. הבהמה והנכרי שאין מטמאים בגדים אין מצילין בגדים בבית המנוגע. וכך כתב הרמב"ם [שם הלכה ז]: וכן הגוי והבהמה שהיו מלובשים בכלים ונכנסו לבית המנוגע נטמאו הכלים מיד. אבל הגוי, אינו מקבל טומאה כבהמהобращает внимание на выражение Рамбама «еврей» и объясняет, что Рамбам хотел исключить инородца: он не защищает одежду своим пребыванием, и одежда становится нечистой сразу. Как сказано в «Тоhорат-коhаним» [Шмини, глава 5, галаха 10]: «Можно было бы предположить, что также животное и инородец будут защищать одежду в поражённом язвой доме. Поэтому сказано: “И выстирает свою одежду” — всякий, кто оскверняет одежду [сам по себе, а не вследствие пребывания в доме], защищает одежду [так, что она не становится нечистой сразу, а только если он пробыл там]. Животное и инородец, которые не оскверняют одежду, не защищают одежду в поражённом язвой доме». Так же Рамбам написал [там, галаха 7]: «И инородец, и животное, одетые в предметы и вошедшие в поражённый язвой дом, — предметы стали нечистыми сразу». Однако инородец, как и животное, не принимает нечистоту.
  4. 174 על פי פירוש רש"י. ומבואר, שאפילו נעליים וטבעות שאינם "בגדים", מכל מקום, כיון ש'לבוש' בהם, הריהם נקראים בגדיו. [בשו"תСогласно толкованию Раши. Из этого следует, что даже обувь и кольца, которые не являются «одеждой», всё же, поскольку человек носит их на себе, называются его одеждой. [В респонсах שבות יעקב«Швут Яаков» הביא מכך ראיה שאשה שקיבלה על עצמה בנדר שלא תלבש בגדי יום טוב, הרי גם הטבעות בכלל בגדים, ואסורה ללבשםна основании этого приведено доказательство, что если женщина приняла на себя обет не носить одежду Йом-Това, то и кольца входят в понятие одежды, и ей запрещено их носить. ובגליוני הש"סА в «Глионей ха-Шас» ברכות מא א] דחה ראיה זו, שאדרבה מכלל שצריך היה התנא לפרט 'וטבעותיו' אחר שכבר ציין שהיה לבוש בכליו, משמע מכך שטבעת אינה בכלל מלבושים[Брахот 41а] это доказательство отвергнуто: напротив, из того, что таннай счёл необходимым отдельно упомянуть «кольца», после того как уже указал, что человек был одет в свою одежду, следует, что кольцо не входит в категорию одежды].
  5. 175 יש לדון, מדוע שיעור האכילה כאן הוא בכדי אכילת פרס, ואילו בכל מקום שיעור אכילה הוא בכזיתСледует разобраться, почему здесь мера времени еды определяется как время, необходимое для съедения пр́аса, тогда как повсюду мерой еды является количество с казаит? בקרבן אהרן«Корбан Аарон» מצורע פ"ה ח'] הביא בשם[«Мецора», глава 5, галаха 8] приводит от имени הלבוש«Левуша» שההבדל בין כאן לבין שאר מקומות שמתחשבים בשיעור אכילה, הוא בכך שנאמר כאן [ויקרא יד מז] "והאוכל בבית". ומשמע, שבא לקבוע סעודתו בבית זה. וקים להו לחז"ל שאין אדם קובע סעודתו בפחות מארבע ביצים. וזהו שיעור ב"קביעות" הסעודה. אולם בשאר עניני אכילה שההתייחסות היא לעצם האכילה ולא לצורתה האם נעשתה בקביעות או בארעיות, וכגון שנאמר בסתמא "לא תאכל", הרי ששיעור האכילה לעצמו הוא בכזית. ושיעור זה הלכה למשה מסיני הואследующее объяснение: различие между этим случаем и другими местами, где учитывается мера еды, состоит в том, что здесь сказано [Ваикра 14:47]: «и тот, кто ест в доме». Отсюда следует, что человек устанавливает в этом доме свою трапезу. И мудрецы установили, что человек не устраивает трапезу, съедая меньше четырёх яиц. Это мера «установленности» трапезы. Однако в прочих случаях, связанных с едой, речь идёт о самой еде, а не о том, совершалась ли она постоянно или случайно; например, когда без дополнительных уточнений сказано: «не ешь», — сама мера еды составляет количество с казаит. И эта мера является галахой, данной Моше на Синае.
  6. 176 כך דעת רש"י. אולם שיטת הרמב"ם [טומאת צרעת טז ו] שהוא שלש ביציםТаково мнение Раши. Однако, согласно мнению Рамбама [«Законы о нечистоте язвы», 16:6], это три яйца.
  7. 177 אפשר לפרש את דין המשנה בשני אופנים: האופן האחד, שגם הבגדים שהוא לבוש בהם נחשבים שהם באו אל הבית, אלא שהלובש את הבגדים מציל את בגדיו שלא יטמאו, אפילו שהם באו אל הבית, ואם שהה בכדי אכילת פרס, שוב אינו מציל אותם, והרי הם נטמאים מדין ביאה אל הבית, שהצלת האדם היא לזמן קצר בלבד. והאופן השני, שהבגדים שהוא לבוש בהם לא נחשבים שהם באו אל הבית, כיון שהם נטפלים לגופו, וביאת האדם לא מתייחסת לבגדיו, אלא שאם שהה בכדי אכילת פרס, הרי הבגדים נטמאים מהאדם, מפני שהנטמא מבית המנוגע מטמא את בגדיו, וכמו ששנינו במסכת זבים [פ"ה מ"ו], שהנוגע במצורע בגדיו נטמאים עמו בזמן חיבורו לטומאה, ולפי זה, הדין "יכבס את בגדיו" הוא ככל כיבוס בגדים שבתורה, שהאדם מטמא בזמן חיבורו לטומאה את כל מה שהוא נוגע בו, כאילו נגעו הם עצמם בטומאה. אלא שלגבי בית המנוגע חידשה התורה, שהאדם מטמא את בגדיו רק לאחר ששהה בכדי אכילת פרסЗакон Мишны можно объяснить двояко. Согласно первому объяснению, одежда, в которую человек одет, также считается вошедшей в дом; однако тот, кто носит эту одежду, защищает её от нечистоты, даже если она вошла в дом. Если же он пробыл там время, необходимое для съедения пр́аса, он уже не защищает её, и она становится нечистой как вошедшая в дом; защита, предоставляемая человеком, действует лишь короткое время. Согласно второму объяснению, одежда, в которую человек одет, не считается вошедшей в дом, поскольку она подчинена его телу; вход человека не относится к его одежде. Но если он пробыл там время, необходимое для съедения пр́аса, одежда становится нечистой от человека, поскольку ставший нечистым в поражённом язвой доме оскверняет свою одежду. Так же учили в трактате «Завим» [5:6]: прикоснувшийся к мецоре одеждой становится нечистым вместе с ним, пока сохраняется их соприкосновение с источником нечистоты. Согласно этому, закон «пусть выстирает свою одежду» имеет тот же смысл, что и закон о стирке одежды в других местах Торы: человек, соприкасающийся с нечистотой, оскверняет во время этого соприкосновения всё, чего касается, как если бы сами эти предметы соприкоснулись с нечистотой. Однако в отношении поражённого язвой дома Тора установила, что человек оскверняет свою одежду только после пребывания в доме в течение времени, необходимого для съедения пр́аса. ובחידושי הגר"חА в новеллах рава Хаима הלכות טומאת צרעת] הקשה, שמצינו בחקירה זו סתירה במשנה, שברישא של המשנה הבאה שם, מבואר שאם האדם עומד בפנים הבית, ופשט את ידו לחוץ, וטבעותיו בידיו, הרי הטבעות נטמאות אם שהה בכדי אכילת פרס, ומבואר כאן, שהטומאה היא מחמת האדם, ולא מחמת הבית המנוגע, שהרי הטבעות לא באו אל הבית כלל. ולעומת זאת, בסיפא של המשנה מבואר, שאם האדם עומד בחוץ, והכניס את ידיו לפנים, וטבעותיו בידיו, לדעת רבי יהודה הטבעות טמאות מיד, ולדעת חכמים דוקא אם שהה בכדי אכילת פרס, ואם נאמר שהן נטמאות מחמת האדם, איך נטמאות הטבעות כלל, הרי האדם טהור? ותירץ[«Законы о нечистоте язвы»] задал вопрос: в самой Мишне обнаруживается противоречие этому исследованию. В начале следующей Мишны разъясняется, что если человек стоит внутри дома, высунул руку наружу и держит на ней кольца, то кольца становятся нечистыми, если он пробыл там время, необходимое для съедения пр́аса. Из этого следует, что нечистота приходит через человека, а не от поражённого язвой дома, ведь кольца вовсе не вошли в дом. С другой стороны, в конце той же Мишны разъясняется: если человек стоит снаружи, ввёл руки внутрь, держа в них кольца, то, согласно мнению рава Иеуды, кольца становятся нечистыми сразу, а согласно мнению мудрецов — только если он пробыл там время, необходимое для съедения пр́аса. Но если они становятся нечистыми через человека, каким образом кольца вообще становятся нечистыми? Ведь человек чист! החזון אישХазон Иш י יח], על פי המבואר בתוספות כאן, שכתבו כתירוץ הראשון שבהגהת הר"ש במסכת נגעים, שהבגדים אשר הבהמה והעובד כוכבים לובשים, נחשבים כבגדים שהישראל נושא, כיון שאינם מקבלים טומאה, ואי אפשר לטומאה לבא מכוחם. והקשו, אם נאמר שהטומאה באה מכח האדם, מדוע כאשר הוא עומד בחוץ הבגדים שבפנים נטמאים, הרי האדם טהור, ואיך תבא עליהם הטומאה? ותירצו, שבאופן שהאדם עומד בחוץ, טומאת הבגדים היא רק מדרבנן, לרבי יהודה גזרו שיטמאו הבגדים מיד, כיון שהאדם עומד בחוץ, ולחכמים גזרו שיטמאו רק אם שהה. אך מעיקר הדין הבגדים טהורים. ולפי זה, מיושבת הקושיה, שבאמת טומאת הבגדים היא מכח האדם, ולכן ברישא הבגדים טמאים אף שהם לא נכנסו אל הבית, ומכל מקום, בסיפא הבגדים טמאים מדרבנן. וראה עוד בחזון איש בהוספות למסכת זביםответил на основании сказанного здесь Тосафот. Они привели в качестве ответа первое объяснение из глоссы Раша к трактату «Негаим»: одежда, которую носят животное и инородец, считается одеждой, которую несёт еврей, поскольку они не принимают нечистоту и нечистота не может прийти через них. Возникает вопрос: если нечистота приходит через человека, почему, когда он стоит снаружи, находящаяся внутри одежда становится нечистой? Ведь человек чист — каким образом нечистота может перейти на одежду? Ответ таков: когда человек стоит снаружи, нечистота одежды имеет лишь статус постановления мудрецов. По мнению рава Иеуды мудрецы постановили, что одежда становится нечистой сразу, поскольку человек стоит снаружи, а по мнению мудрецов — что она становится нечистой только после пребывания в течение необходимого времени. Но согласно основному закону одежда остаётся чистой. Таким образом, вопрос разрешается: действительно, нечистота одежды приходит через человека, поэтому в начале Мишны одежда становится нечистой, даже если она не вошла в дом; однако в конце Мишны одежда становится нечистой по постановлению мудрецов. См. также «Хазон Иш», дополнения к трактату «Завим». ברמב"םИз слов Рамбама משמע שגם באופן שהאדם עומד בחוץ, הבגדים נטמאים מהתורה, ואם כן מבואר, שהטומאה היא מכח הבית ולא מכח האדם, ואם כן קשה מהרישא של המשנה, מדוע כשהבגדים בחוץ הם נטמאים, הרי הם לא באו אל הבית? ותירץследует, что даже когда человек стоит снаружи, одежда становится нечистой согласно Торе. Если так, получается, что нечистота приходит от дома, а не от человека. Тогда возникает вопрос по началу Мишны: почему, когда одежда находится снаружи, она становится нечистой, ведь она не вошла в дом? הגר"חРав Хаим שהכלים נגררים אחר האדם, ומאחר ורוב האדם נמצא בתוך הבית, הרי זה נחשב שכולו בתוך הבית, מפני שרובו ככולו, ולכן זה נחשב שגם הכלים בתוך הבית, שהם נטפלים לאדם, ולכן הם נטמאים מהבית, אכן באופן שרוב האדם בחוץ, לא אמרינן שרובו ככולו, וגם המיעוט שנמצא בבית זה נחשב שהוא מחוץ לבית, כיון שלגבי המקצת היה כאן ביאה, אלא שלא מספיק ביאת מקצת, והאדם נטמא רק בביאת רובו או כולו, אך לגבי המקצת יש כאן ביאה, ולכן גם לגבי הכלים יש כאן ביאהответил, что предметы следуют за человеком. Поскольку большая часть человека находится внутри дома, он считается целиком находящимся внутри, согласно принципу: «большая часть подобна целому». Поэтому считается, что и предметы находятся внутри дома, поскольку они подчинены человеку, и потому становятся нечистыми от дома. Однако если большая часть человека находится снаружи, мы не применяем принцип «большая часть подобна целому», и даже та его часть, которая находится в доме, считается находящейся снаружи, поскольку в отношении этой части вход всё же имел место; просто одного вхождения части тела недостаточно, и человек становится нечистым лишь при вхождении большей части тела или всего тела. Но в отношении этой части вход имел место, поэтому и в отношении предметов также считается, что вход имел место.
דף עא - ב [часть 4/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 12 explicit missing-translation marker(s) remain

ומשך זמן האכילה נמדד לפי אכילתПродолжительность времени еды измеряется по времени, необходимому для еды פת חטים,пшеничного хлеба, שזמן אכילתה מועטпоскольку его едят недолго. ולא פת שעורים,А не ячменного хлеба, שאכילתה מתמשכת זמן רב יותרкоторый едят дольше.

וכן נמדד הזמן לפי זמן האכילה כאשר האדםКроме того, это время измеряется исходя из продолжительности еды, когда человек מיסב,возлежит, שאז נאכלת הפת מהר יותר, מאחר שאינו פונה ומתעסק בדברים אחרים תוך כדי אכילתוтак как тогда хлеб съедается быстрее: он не отвлекается и не занимается другими делами во время еды.

וИ כן שיהיה משך זמן זה כאילוчтобы эта продолжительность была такой, как если бы он אוכלел פיתוсвой хлеб בליפתן.с приправой. שעל ידי טעם הליפתן נמשך תיאבונו, ומזרז אכילתוВкус приправы поддерживает его аппетит и ускоряет еду. 178

נמצא, שלענין טומאת בית המנוגע, אין חומרה בבהמה יותר מבאדם, לפי ששניהם מטמאים בכלים מיד. ושוב מיושב הקל וחומר, שאדם מטמא מחיים, ובכל אופן מציל על הבלוע בתוכו מלטמא, קל וחומר לבהמה, שאינה מטמאה מחיים, שמצילה על טומאה הבלועה בתוכהИтак, что касается нечистоты поражённого дома, в отношении животного нет большей строгости, чем в отношении человека, поскольку оба они немедленно оскверняют сосуды. И теперь каль ва-хомер получает объяснение: человек оскверняет ещё при жизни, но всё же спасает находящуюся внутри него поглощённую нечистоту от осквернения; тем более животное, которое при жизни не оскверняет, спасает от осквернения нечистоту, поглощённую внутри него.

ועתה דנה הגמרא בדברי רבה, שאמר טומאה בלועה אינה מטמאה, וטהרה בלועה אינה מקבלת טומאה, ומשמע שיש בהן מן החידוש, שהיה רבה צריך לאומרן. ועל כך מביאה הגמרא להקשותТеперь Гемара разбирает слова Рабы, сказавшего, что поглощённая нечистота не оскверняет, а поглощённая чистота не воспринимает нечистоту; из этого следует, что в этих положениях есть новизна и Раба должен был их сообщить. Поэтому Гемара возражает: אמר«Сказал הקשהи возразил רבאРава: הריведь תרוייהו תננהי!?обоих этих законов мы уже учили!? את שתי ההלכות שאמר רבה, כבר שנינו במשנהОба закона, сказанные Рабой, уже приведены в Мишне: טומאה בלועה תנינאо поглощённой нечистоте мы уже учили, וכןа также טהרה בלועה תנינאо поглощённой чистоте мы уже учили. 179

טומאה בלועהО поглощённой нечистоте שנינוмы учили, דתנןведь учили במסכת מקואות [י חв трактате Микваот [10:8]: בלעпоглотил כהןкоэн טבעת טמאהнечистое кольцо, שנטמאה בטומאת מת [וכלי מתכות כגון טבעת זו שנטמאו במת, דינן כמתосквернившееся нечистотой умершего [металлические сосуды, такие как это кольцо, осквернившиеся через умершего, имеют статус умершего, 180 שמגען מטמא טומאת מת]. וכשבלע, נגע הבולע בשפתיו בטבעת הטמאה, ונטמא, ומשום כךприкосновение к которому оскверняет нечистотой умершего]. Когда он проглотил кольцо, его губы прикоснулись к нечистому кольцу, и он осквернился, поэтому он טובל. וсовершает погружение. И אחר שטבל, אף על פי שעדיין הטבעת הטמאה בתוך גופוпосле погружения, хотя нечистое кольцо всё ещё находится внутри его тела, אוכל בתרומתוест труму.

ומוכח, שהטבעת הטמאה, אינה מעכבתו מלאכול בתרומה כיון שהיא בלועה בגופוИз этого следует, что нечистое кольцо не препятствует ему есть труму, поскольку поглощено его телом. 181 וממשיכה המשנה ואומרת: אםДалее Мишна говорит: если он הקיאה,изрыгнул его, הרי היאто кольцо טמאהнечисто, כיון שעתה היא אינה בלועהпоскольку теперь оно уже не поглощено, וטמאתוи осквернило его במגע שנגע בה ביציאתה, וצריך לטבול מחמת טומאה זוприкосновением при выходе, поэтому из-за этой нечистоты он должен совершить погружение.

וכמו כן, גםТочно так же טהרה בלועהпоглощённая чистота, שאינה מקבלת טומאה, גם היא תנינאкоторая не воспринимает нечистоту, также уже приведена в Мишне.

דתנן,Ведь учили, באותה משנה שםв той же Мишне: בלעпоглотил אדםчеловек טבעת טהורה, ונכנס לאהל המתчистое кольцо и вошёл под шатёр умершего, כאשר טבעת זו בלועה בתוכו, ונטמא האדם מאהל המתкогда это кольцо было поглощено внутри него, и человек осквернился нечистотой шатра умершего; והזהокропили его ממי חטאת של פרה אדומה ביום השלישי לטומאתו, כדין טמא מתводой, смешанной с пеплом рыжей коровы, на третий день его нечистоты, как того, кто осквернился через умершего, ושנהи окропили его снова על טהרה זו ביום השביעיдля очищения на седьмой день, וטבל, וи он совершил погружение, и לאחר מכןпосле этого הקיאה, הרי היאизрыгнул кольцо — оно טהורהчисто כמה שהיתה.таким же, каким было. וכיון שטבל, והיא טהורה, אין היא מטמאה אותו במגעו בה כאשר הקיאהПоскольку он совершил погружение и кольцо чисто, оно не оскверняет его прикосновением к нему после извержения. 183

  1. 178 על פי רש"י ברכות מו א ד"ה פת. וכן פירש הרמב"ם [משניות נגעים יג ט]: ואמרו פת חיטין ובלפתן מפני שהוא זמן מועט לפי שהלחם הטוב בלפתן ימהרו באכילתו ולא יצטרך ללעוס אותו שיעור רב. וראה בСогласно Раши, Брахот 46а, комментарий «Хлеб». Так же объясняет Рамбам [Мишна, Негаим 13:9]: «И сказано: пшеничный хлеб и с приправой, поскольку это короткое время, ведь хороший хлеб с приправой едят быстрее и не требуется долго его пережёвывать». См. также תוספות יום טוב[требуется перевод]Тосафот Йом-Тов שם שכל שיעורין אלו הם כדי להחמיר, שנטמאהו בזמן קצר שישהו בוтам, где сказано, что все эти меры установлены для ужесточения: его объявляют нечистым уже за короткое время, необходимое для еды.
  2. 179 עיקר קושיתו היא מטהרה בלועה הנשנית במשנה זו, ולא מהמשנה של טומאה בלועה, שלא בא רבה לחדש דין טומאה בלועה אלא את דין טהרה בלועה. וכדבריו "כשם שטומאה בלועה", ומשמע שדין טומאה בלועה שאינה מטמאה היה פשוט לו, ולכן הקל וחומר הוא רק ממשנת טהרה בלועה [תוס' וОсновное возражение относится к поглощённой чистоте, о которой говорится в этой Мишне, а не к Мишне о поглощённой нечистоте, поскольку Раба не стремился сообщить как новшество закон о поглощённой нечистоте, а сообщил закон о поглощённой чистоте. Ведь из его слов: «подобно тому как поглощённая нечистота…» — следует, что закон о поглощённой нечистоте, которая не оскверняет, был для него очевиден; следовательно, каль ва-хомер строится только на Мишне о поглощённой чистоте [Тосафот и ראשונים[требуется перевод]ришоним]. והקשה הרמב"ן: מדוע לא נלמד דין טומאה בלועה שאינה מטמאה, ממשנתנו. שהרי מפורש במשנה שהאשה טהורה עד שיצא הולד. ועל כרחך משום שטומאה בלועה היא? ותירץ הר"ן, לפי שבשלב זה עדיין לא עמדה הגמרא על טעם שיטת משנתנו באופן מוחלט. שהרי מדברי המשנה שהחיה טמאה טומאת שבעה, ניתן אף להבין שטומאה בלועה מטמאה. משום כך לא הובאו כאן דברי משנתנו כמקור לדין טומאה בלועה [ואכן, להלן מבארת הגמרא שטומאתה של החיה היא משום גזירה]. הרמב"ן והרשב"א תירצו, שאף ממשנתנו אפשר היה להקשות. אולם ניחא לה לגמרא להקשות ממשניות אלו, לפי ששני הדינים, הן טומאה והן טהרה בלועה מופיעים בהРамбан возразил: почему бы не вывести закон о поглощённой нечистоте, которая не оскверняет, из нашей Мишны? Ведь в Мишне прямо сказано, что женщина чиста, пока ребёнок не выйдет. И, безусловно, это объясняется тем, что нечистота поглощена. Ран ответил: на этом этапе Гемара ещё не установила окончательно причину закона нашей Мишны. Ведь из слов Мишны о том, что повитуха нечиста нечистотой семи дней, можно было также понять, что поглощённая нечистота оскверняет. Поэтому здесь слова нашей Мишны не приведены как источник закона о поглощённой нечистоте [и действительно, ниже Гемара объясняет, что нечистота повитухи установлена как ограда]. Рамбан и Рашба ответили, что возражение можно было построить и на основании нашей Мишны. Однако Гемаре удобнее возражать на основании этих Мишнайот, поскольку в одной из них приведены оба закона — и о поглощённой нечистоте, и о поглощённой чистоте.
  3. 180 וכפי ששנינו לעיל ג א "חרב, הרי היא כחלל". כלומר, כלי מתכת שנטמא במת, הרי דרגת טומאתו היא כמת עצמוКак учили выше, 3:1: «Меч — это то же, что труп». Иными словами, металлический сосуд, осквернившийся через умершего, имеет степень нечистоты самого умершего.
  4. 181 מדובר בטבעת שנגעה במת, וקיימא לן "חרב הרי היא כחלל". כלומר, כלי מתכות שנגעו בחלל, במת, דינם כדרגת הטומאה של המת עצמו, שנעשים אבי אבות הטומאה, כמותו. וניתן היה, לכאורה, לתלות את טעם טהרתו והיתר אכילתРечь идёт о кольце, прикоснувшемся к умершему; и установлено у нас: «Меч — это то же, что труп». То есть металлические сосуды, прикоснувшиеся к умершему, имеют ту же степень нечистоты, что и сам умерший, и становятся отцами отцов нечистоты, как и он. Поэтому, казалось бы, можно было объяснить причину его чистоты и разрешения есть התרומה[требуется перевод]труму בכך שטומאה זו, טומאת בית הסתרים היא. ואין ראיה מכאן שטומאה בלועה אינה מטמאה? ומבאריםтем, что эта нечистота относится к нечистоте скрытых мест тела. Разве отсюда следует, что поглощённая нечистота не оскверняет? התוספות[требуется перевод]Тосафот שאף אם טומאת בית הסתרים לא מטמאה במגעה, מכל מקום, היא מטמאה במשא. ומוכח כי הטעם שהוא טהור הוא מחמת שטומאה זו היא טומאה בלועה. ומכך שרק מטעם טומאה בלועה אינו טמא, מוכח שבטבעת אשר היא טמאה מת מדובר. כי אילו לא היתה הטבעת טמאת מת, לא היה מקום לטומאת משא. ואם לא היה בה טומאת משא, אין צריך להגיע לדין טומאה בלועה, כיון שאף ללא זאת, הרי טומאת בית הסתרים אינה מטמאה. [וראה דברי הר"ן בהערות להלן, שמבואר כי בטבעת טמא מת אין טומאת משאобъясняют: даже если нечистота скрытых мест тела не оскверняет через прикосновение, всё же она оскверняет через перенос. Следовательно, причина его чистоты состоит в том, что эта нечистота является поглощённой нечистотой. А из того, что он не нечист только по причине поглощённой нечистоты, следует, что речь идёт о кольце, нечистом нечистотой умершего. Ведь если бы кольцо не было нечисто нечистотой умершего, не было бы оснований для нечистоты через перенос. А если бы нечистоты через перенос не было, не требовалось бы обращаться к закону о поглощённой нечистоте, поскольку и без этого нечистота скрытых мест тела не оскверняет. [См. ниже слова Рана в примечаниях, где объясняется, что в случае кольца, нечистого через умершего, нет нечистоты через перенос]. 182: ולא הועילה לה טבילתו של האדם לטהרהИ его погружение не принесло ему чистоты. רש"י[требуется перевод]Раши
  5. 183 במנחות סט א מובא, שפיל שבלע כפיפה מצרית [קופה כעין קופסה קטנה העשויה מצורי דקל] והקיאה דרך בית הריעי, מהו? האם מחמת שנעשתה גללים, בטלה טומאתה? ודנה בכך הגמרא שם: אילימא למבטל טומאתה, הרי תנינא כל הכלים יורדים לטומאתם במחשבה [כלומר חפץ נעשה ל"כלי" ומוכשר לקבל טומאה, על ידי מחשבת בעליו להיותו כלי], ואין עולים מטומאתם אלא בשינוי מעשה. ואם כן, כפיפה מצרית זו שלא נשתנתה זולת מה שבלעה הפיל והקיאה, היאך עולה מטומאתה? ומעמידה הגמרא: לא צריכא, דבלע הוצין [כגון עשב וקש, שמהם עושין כפיפה] ועבדינהו כפיפה מצרית [במהלך התעכלות ההוצין ויציאתם]. והספק הוא, האם מחשיבין את יצירת הכפיפה כדבר שנעשה בעיכול ונידון כגללי בהמה, שדין כלי הנעשה מגללי בהמה אינו מקבל טומאה. או, שהיות ולגופו של הפיל נכנסו הוצין ויצאו כלי, אין דנים זאת כעיכול וככלי גללים אלא כיצירת כלי מן ההוצין שנכנסו לפיו. ומקבלת הכפיפה טומאהВ трактате Менахот 69а приводится: слон проглотил корзину из пальмовых листьев [корзина, похожая на небольшой ящик, сплетённая из пальмовых волокон] и изрыгнул её через кишечник — каков её статус? Может быть, поскольку она превратилась в экскременты, её нечистота утратилась? Там Гемара обсуждает это: если вопрос касается утраты её нечистоты, ведь мы уже учили, что все сосуды приобретают нечистоту посредством замысла [то есть предмет становится «сосудом» и пригодным для восприятия нечистоты, если его владелец намеревается использовать его как сосуд], но утрачивают нечистоту только вследствие изменения изделия. Итак, эта корзина из пальмовых листьев не изменилась, кроме того, что слон проглотил её и изрыгнул, — каким образом она утрачивает нечистоту? Гемара устанавливает: речь идёт о случае, когда он проглотил листья [например, траву и солому, из которых делают корзину] и превратил их в корзину из пальмовых листьев [в процессе переваривания листьев и их выхода]. Вопрос состоит в том, считать ли создание корзины результатом переваривания и приравнять её к экскрементам животного, поскольку сосуд, сделанный из экскрементов животного, не воспринимает нечистоту; или же, поскольку в тело слона вошли листья, а вышел сосуд, не считать это перевариванием и сосудом из экскрементов, а считать созданием сосуда из листьев, вошедших в его рот. В таком случае корзина воспринимает нечистоту. ובתוס'[требуется перевод]А в Тосафот שם [ד"ה בלע, בסופו] העירו מדברי הגמרא כאן שאף טבעת טמאה שנבלעה על ידי אדם תיחשב כמעוכלת, וכדין גללים שאינם מטמאים. ונמצא, שהטבעת אינה מטמאה מחמת שמעוכלת וכדין גללים, ולא משום שטומאה בלועה היא. ותירצו, כיון שהטבעת קשה והיא אינה כמו ההוצים הרכים, היא אינה נחשבת כמעוכלתтам [комментарий «Поглотил», в конце] обратили внимание на слова Гемары здесь: даже нечистое кольцо, проглоченное человеком, следует считать переваренным, подобно экскрементам, которые не оскверняют. Следовательно, кольцо не оскверняет потому, что оно переварено и имеет статус экскрементов, а не потому, что является поглощённой нечистотой. Они ответили: поскольку кольцо твёрдое и не подобно мягким листьям, оно не считается переваренным. והרעק"א[требуется перевод]А Ракав Эйгер שם תמה על שאלתтам удивился вопросу התוספות[требуется перевод]Тосафот: ведь кольцо с самого начала было сосудом, и откуда следует, что оно утратит свою нечистоту? Оно ведь не подобно листьям, которые изначально не были сосудом и стали сосудом лишь в кишечнике слона [так же написал Шита Мекубецет там]. См. в הרי הטבעת מתחילתה היתה כלי, ומנין שתרד מטומאתה. והרי היא אינה כמו ההוצין שלא היו תחילה כלי ורק במעי הפיל הם נעשו לכלי [וכן כתב השיטה מקובצת שם]. ועיין בКовец Шиурим קובץ שיעורים[требуется перевод][Хулин, параграф 32], где объясняется, что вопрос חולין אות ל"ב] שביאר, שקושיתТосафот התוספות[требуется перевод]там основан на словах Гемары: «поглотил чистое кольцо». Там שם היא מדברי הגמרא "בלע טבעת טהורה". ועי"ש בקוב"ש שהוכיח כי עיכול במעי אדם או בהמה אין בו כדי לבטל טומאה הקיימת בכלי, אלא רק שדבר הראוי לקבל טומאה [מחמת שנמצא באהל המת וכדומה]. הרי שאם מעוכל הוא, מונע העיכול מן הטומאה לחול עליו. וזהו שהקשו שםТосафот התוספות[требуется перевод]спрашивают: почему в случае чистого кольца требуется обращаться к закону о «поглощённой чистоте»? Ведь оно переварено и потому не может воспринимать нечистоту. На это מדוע בטבעת טהורה צריך להגיע לדין "טהרה בלועה". הרי מעוכלת היא ולכן היא מנועה מלקבל טומאה. ועל זה תירצוТосафот התוספות[требуется перевод]отвечают: поскольку кольцо является твёрдым сосудом, к нему не применяется закон «переваривания». כיון שטבעת כלי קשה היא, אין בה דין "עיכול
דף עא - ב [часть 5/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 13 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology kal_vachomer: canonical rendering 'каль ва-хомер' is missing after 4 anchor fragment(s)

ומוכח, שטהרה בלועה, כגון טבעת זו, אינה מקבלת טומאה כשנכנסה כך לאהל המת, אף אם האדם שבלע אותה נטמאИтак, доказано, что поглощённая чистота, например это кольцо, не принимает нечистоту, когда таким образом входит в шатёр с умершим, даже если человек, проглотивший его, стал нечистым.

ואם כן, מקשה רבא, מה חידש רבה בדבריו "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאת, כך טהרה בלועה אינה מיטמאת", והרי כבר שנינו זאת במשנה במסכת מקואותИ тогда Рава возражает: что нового сообщил Рабба своими словами: «Подобно тому как поглощённая нечистота не делает нечистым, так и поглощённая чистота не становится нечистой»? Ведь это уже было сказано в Мишне трактата Микваот?

ומתרצת הגמרא, שמהמשנה הזאת אי אפשר ללמוד את דברי רבה. כי זה שטבעת טמאה בלועה אינה מטמאת את האדם שהיא בלועה בו, אין זה בהכרח מהטעם שהיא "טומאה בלועה", אלא משום שמגע הטבעת הטמאה באדם בתוך מעיו הוא "מגע בית הסתרים", שהוא מגע חבוי ונסתר, ואין טומאה מטמאה את האדם אלא כאשר הטומאה נוגעת בו במקום גלוי שבגוף. וכפי שדורשים מן הפסוק [ויקרא טו יא] "וידיו לא שטף במים". מה ידיו גלויות, אף כל בגלויИ Гемара отвечает: из этой Мишны нельзя вывести слова Раббы. Ведь то, что нечистое кольцо, находящееся внутри человека, не делает нечистым человека, в котором оно находится, не обязательно объясняется тем, что это «поглощённая нечистота», а может объясняться тем, что соприкосновение нечистого кольца с человеком внутри его внутренностей является «соприкосновением скрытых частей» — соприкосновением в скрытом и укрытом месте; а нечистота делает человека нечистым только тогда, когда касается открытого участка тела. И так истолковывают стих [Ваикра 15:11]: «И рук своих не омыл водой». Подобно тому как его руки открыты, так и всё, что открыто.184

וכמו כן, מן הדין השני האמור במשנה, ש"בלע טבעת טהורה ונכנס לאהל המת, הרי היא טהורה כמו שהיתה", אין ללמוד את הדין ש"טהרה בלועה אינה מיטמאה", כי גם בענין הזה אפשר לומר שהטעם לכך שהטבעת אינה נטמאת הוא משום ש"מגע בית הסתרים" הואПодобным образом, из второго закона, приведённого в Мишне: «Проглотил чистое кольцо и вошёл в шатёр с умершим — оно остаётся чистым, каким и было», нельзя вывести закон «поглощённая чистота не становится нечистой», поскольку и здесь можно сказать, что причина, по которой кольцо не становится нечистым, заключается в том, что это «соприкосновение скрытых частей».

ומבארת הגמרא את החידוש בדבריו של רבהИ Гемара разъясняет новизну в словах Раббы: כי קאמר רבהВедь когда Рабба сказал את דינו, הוא באופן שאין שם מגע בית הסתרים, שאין ההצלה על הטומאה או על הטהרה, אלא רק משום שבלועים הםсвой закон, он имел в виду случай, когда нет соприкосновения скрытых частей: спасение от нечистоты или от утраты чистоты происходит не по этой причине, а лишь потому, что они поглощены.

וИ כגון, שבלעнапример, проглотил אדםчеловек שתי טבעות, אחת טמאה ואחת טהורה.два кольца — одно нечистое, а другое чистое. ובאופן זה אין הדבר נחשב כטומאת בית הסתרים, כי על אף ששתי הטבעות מוסתרות בתוך מעיו, מכל מקום, שתי הטבעות בינן לבין עצמן הן גלויות האחת כלפי חבירתה. והחידוש בדבריו הואВ таком случае это не считается соприкосновением скрытых частей, поскольку, несмотря на то что оба кольца скрыты внутри его внутренностей, друг для друга они всё же открыты: каждое из них открыто по отношению к другому. И новизна его слов состоит в том, דчто אפילו שאין הן נסתרות, מכל מקוםдаже если они не скрыты друг от друга, всё же לא מטמיא לה מטמאה לטהורהнечистое не делает чистое нечистым [ לא מטמאה הטבעת הטמאה לטהורהнечистое кольцо не делает чистое нечистым], לפי ששתיהן בלועות הןпоскольку оба они поглощены. ולכן אין כאן טומאהПоэтому здесь нет нечистоты.

  1. 184 אף אין לומר שנטמא האדם ב"טומאת משא", מחמת שנושא את הטבעת בתוך גופו. לפי שאין משא מטמא אלא כאשר נושא את מי שהטומאה יוצאת ממנו. כגון שנושא את המת עצמו או את הנבלה וכדומה. אבל הטבעת שנטמאה במת, אף שהיא אב הטומאה ונידונת כמת עצמו, אינה מטמאה במשא, לפי שאינה מקור הטומאה בעצמותהНельзя также сказать, что человек стал нечистым через нечистоту ношения, поскольку носит кольцо внутри своего тела. Ведь нечистота ношения возникает только тогда, когда несут того, от кого исходит нечистота, например самого умершего, падаль и тому подобное. Но кольцо, ставшее нечистым от умершего, хотя оно и является отцом нечистоты и рассматривается подобно самому умершему, не передаёт нечистоту через ношение, поскольку само по себе не является источником нечистоты. רש"יРаши. והקשו על כךИ возразили на это התוספותТосафот: ведь опора для зава не является нечистой сама по себе, а получает нечистоту из другого источника, то есть от зава. И всё же она передаёт нечистоту через ношение. И ведь это прямо сказано в стихе [Ваикра 15:10]: «И несущий их [повозку зава] пусть вымоет одежды свои, омоется водой и будет нечист до вечера»?! Ран ответил: хотя опора зава и передаёт нечистоту, всё же это кольцо, ставшее нечистым от умершего, не передаёт нечистоту через ношение. Ведь у умершего нет вообще нечистоты ношения. И хотя действует принцип «меч подобен трупу», а сам умерший передаёт нечистоту через ношение, всё же это не относится к железному сосуду, ставшему нечистым от умершего. Ведь нечистота ношения, исходящая от самого умершего, выводится посредством каль ва-хомер из нечистоты падали. Поэтому действует правило: «Достаточно выводу, чтобы он был подобен тому, из чего выведен». И подобно тому как прикоснувшийся к падали не приобретает нечистоту ношения, так и прикоснувшийся к умершему не приобретает нечистоту ношения. Таково также мнение Рамбама [Нечистота умершего 5:9]: принцип «меч подобен трупу» не применяется в отношении нечистоты ношения. [См. слова הרי מדרס הזב אין טומאתו מעצמו אלא ממקום אחר היינו הזב. ואפילו הכי מטמא במשא. ומקרא מפורש הוא [ויקרא טו י] "והנושא אותם [את מרכב הזב] וכבס בגדיו ורחץ במים וטמא עד הערב"?! ותירץ הר"ן, שאף על פי שמדרס הזב מטמא, מכל מקום, טבעת זו שנטמאה במת, אינה מטמאה במשא. שהרי אין לטמא מת טומאת משא כלל. ואף ש"חרב הרי היא כחלל" והמת עצמו מטמא במשא, מכל מקום, אין הדין כן לגבי כלי ברזל שנטמא ממת. שהרי טומאת משא במת עצמו, נלמדת בקל וחומר מטומאת נבילה. ולכן, דיו לבא מן הדין להיות כנידון. וכשם שלנוגע בנבלה אין טומאת משא, כך לנוגע במת אין טומאת משא. וכן דעת הרמב"ם [טומאת מת ה ט] שאין אומרים "חרב הרי היא כחלל" לענין טומאת משא. [וראה דבריהתוספותТосафот, שהובאו לעיל שאף בטבעת זו, ישנה טומאת משא לולי שטומאה בלועה היא. וצ"עприведённые выше, согласно которым и в случае этого кольца была бы нечистота ношения, если бы не то, что нечистота поглощена. И требуется дальнейшее рассмотрение.]
  2. 185 הקשהВозразил החשק שלמהХешек Шломо [Оалот 7:5]: почему Гемара не доказала, что и в случае двух колец действует закон о поглощённой нечистоте, на основании прямо приведённой там Мишны: «Первый [плод] вышел мёртвым, а второй — живым»? Значит, второй чист и не стал нечистым из-за своего мёртвого брата. И неизбежно следует, что это объясняется законом о поглощённой нечистоте, поэтому мёртвый не делает его нечистым. Или же это объясняется законом о поглощённой чистоте, поэтому живой не стал нечистым. И этот случай, по-видимому, подобен двум кольцам, соприкоснувшимся друг с другом? В книге אהלות ז ה], מדוע לא הוכיחה הגמרא שאף בשתי טבעות ישנו דין טומאה בלועה, ממשנה מפורשת [שם]: יצא [העובר] הראשון מת, והשני חי, הרי שהשני טהור ולא נטמא מחמת אחיו המת. ועל כרחך הוא משום דין טומאה בלועה ולכן המת אינו מטמא. או משום טהרה בלועה, ולכן החי לא נטמא. ודין זה, לכאורה הוא כשתי טבעות שנגעו זה בזה? ובספרШхитат Хулин שחיטת חולין[требуется перевод]это возражение разрешается на основании слов יישב קושיא זו על פי דבריКуба де-кушья [возражение 43]: живой плод не принимает нечистоту не из-за закона о поглощённой чистоте; это выводят [Нида 44а] из стиха «над душами, которые были там»: только человек, начиная с младенца, прожившего один день, приобретает нечистоту умершего. Но плод, который не называется душой, не становится нечистым от умершего. Следовательно, можно сказать, что причина, по которой живой плод в той Мишне не становится нечистым, состоит в том, что живой плод не принимает нечистоту, а не в том, что он является поглощённой чистотой. Итак, из этого нельзя привести доказательство для нашей сугии.
  3. 186 הקבא דקשייתא[требуется перевод]Возразили קושיא מ"ג], שעובר חי אינו מקבל טומאה, אינו משום טהרה בלועה אלא דורשים זאת [נדה מד א] מן הפסוק "על הנפשות אשר היו שם", שדוקא אדם מגיל תינוק בן יומו והלאה, הוא שמטמא טומאת מת. אבל עובר שאינו נקרא נפש, אינו נטמא מן המת. אם כן, יש לומר, שדברי המשנה שם שאין העובר החי נטמא, טעמם הוא משום שעובר חי אינו מקבל טומאה. ללא קשר להיותו טהרה בלועה. וא"כ אין להוכיח משם לסוגייןТосафот: если в этом и состоит суть слов Равы, то непонятно его высказывание [выше, 70а]: «Подобно тому как поглощённая нечистота не делает нечистым и так далее». Ведь главная новизна состоит в том, что здесь, в случае двух колец, нечистота не делает нечистым? הקשוИ התוספותТосафот אם זהו תורף דברי רבא, אין הבנה לדבריו [לעיל ע א] כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה וכו'. והרי עיקר החידוש הוא, שכאן בשתי טבעות אין הטומאה מטמאה? ומבאריםразъясняют: смысл слов Раббы таков: подобно тому как поглощённая нечистота не делает нечистым человека, который её проглотил, хотя она и коснулась его, так и она не делает нечистой чистоту, находящуюся вместе с ней. התוספותРашба פירוש דברי רבה כך הוא: כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה את האדם הבולעה אף שנגעה בו, כך אינה מטמאה טהרה שאצלה יחד עימהтакже возразил против слов Раббы: «Подобно тому как…» Ведь эти два закона — поглощённая нечистота, которая не делает нечистым, и поглощённая чистота, которая не становится нечистой, — по сути своей одно и то же. И поскольку поглощённая нечистота не делает нечистой поглощённую вместе с ней чистоту, поглощённая чистота не становится нечистой из-за нечистоты? הרשב"א[требуется перевод]Рашба разъяснил слова Раббы так: подобно тому как поглощённая нечистота не делает нечистой поглощённую вместе с ней чистоту, хотя касается её, так и поглощённая чистота не становится нечистой от нечистоты, которая касается её. Из слов Рашбы следует, что сохранение чистоты поглощённой чистоты не является результатом неспособности нечистоты сделать её нечистой. Это два отдельных фактора: а) у нечистоты нет силы сделать нечистым; б) у чистоты есть собственная сила спастись от нечистоты.
  4. 187 הקשה אף הוא על דברי רבה "כשם" וכו', הרי שני הלכות אלו, טומאה בלועה שאינה מטמאת וטהרה בלועה שאינה נטמאת, ענין אחד הם. וכיון שטומאה בלועה אינה מטמאת את הטהרה הבלועה עימה, לכן הטהרה הבלועה אינה נטמאת על ידי הטומאה? וביאר הרשב"א דברי רבה: כשם שטומאה בלועה אינה מטמאה טהרה הבלועה עמה אף שנוגעת בו, כך טהרה בלועה אינה נטמאת מן הטומאה הנוגעת בה. עולה בדברי הרשב"א, שטהרתה של הטהרה הבלועה, אינה תוצאת אי יכולת הטומאה לטמא. אלא שני כוחות נפרדים הם. א, לטומאה אין את הכח לטמא, ב, לטהרה יש כח עצמי להינצל מן הטומאהа. Возразили א. הקשו הРишоним [Тосафот, Рашба и другие]: ведь закон о поглощённой чистоте выводится посредством каль ва-хомер из глиняного сосуда, закрытого герметичной крышкой. Но согласно разъяснению здесь, что слова Раббы относятся к двум кольцам, поглощённым вместе, этот случай не подобен глиняному сосуду. Как же можно выводить одно из другого? И они разъяснили: каль ва-хомер из герметично закрытого сосуда требуется только на стадии первоначального предположения, когда считали, что слова Раббы относятся отдельно к поглощённой чистоте и отдельно к поглощённой нечистоте. Однако согласно окончательному выводу Гемары, что слова Раббы относятся к двум кольцам, поглощённым вместе, закон Раббы выводится не из каль ва-хомер, а из стиха, приведённого выше в Гемаре: «Евший падаль её пусть вымоет одежды свои». И как сказано выше в Гемаре: разве речь не может идти о том, кто ел незадолго до захода солнца, а Всевышний говорит, что он чист и ест труму? Но ведь ראשוניםтрума, התוס' רשב"א ועוד]: הרי דין טהרה בלועה למידין בקל וחומר מכלי חרס צמיד פתיל. והרי לפי המבואר כאן, שדברי רבה נאמרו על שתי טבעות הבלועות יחד, אין זה דומה לכלי חרס. ואיך אפשר ללמדם זה מזה? וביארו: הקל וחומר מצמיד פתיל, אינו נדרש אלא ב'הוה אמינא', שדברי רבה נאמרו על טהרה הבלועה לחוד וכן על טומאה הבלועה לחוד. ואמנם למסקנת הגמרא, שדברי רבה נאמרו על שתי טבעות הבלועות יחדיו, אין דינו של רבה נלמד מן הקל וחומר, אלא מן הפסוק שהובא בגמרא לעיל, "האוכל מנבלתה יכבס בגדיו". וכדברי הגמרא לעיל, מי לא עסקינן שאכל סמוך לשקיעת החמה, וקאמר רחמנא דטהור ואוכל בתרומה. וקשה הריкоторую он ест, соприкасается с нечистотой внутри его внутренностей. А нам известно, что запрещено делать труму нечистой? — Отсюда доказано, что поглощённая чистота не становится нечистой. Поэтому ему разрешено есть труму. [ התרומה[требуется перевод]И см. שאוכל נוגעת בטומאה שבמעיו. וקיימא לן שאסור לטמאות תרומה? - מוכח, שטהרה בלועה אינה מיטמאה. ולכן מותר באכילתРана, התרומה[требуется перевод]который разъясняет, что источник слов Раббы — стих, истолкованный рабби Ишмаэлем ниже: «И всякий, кто коснётся на поверхности поля», — чтобы исключить плод, находящийся в утробе матери и остающийся чистым даже при прикосновении к нему. Этот закон относится к двум кольцам. Отсюда следует, что если два кольца — одно нечистое, а другое чистое — поглощены вместе, нечистота не переходит с одного на другое.] И, согласно мнению этих וראהРишоним, בר"ן[требуется перевод]из этого уже не выводят посредством каль ва-хомер, а выводят из приведённых стихов. Однако Ракая уже удивлялся этому: если источник закона о поглощённой чистоте — стих «Евший падаль её», можно сказать, что разрешение есть שמבאר כי מקור דברי רבה הוא מן הפסוק שדרש רבי ישמעאל להלן "וכל אשר יגע על פני השדה" להוציא עובר שבמעי אמו שטהור אפילו אם נגעו בו. ודין זה הוא כשתי טבעות. ומכאן ששתי טבעות אחת טמאה ואחת טהורה הבלועות יחדיו אין הטומאה עוברת בהם]. ולדעתтруму ראשונים[требуется перевод]объясняется тем, что нечистота поглощена и не делает нечистым. И только поэтому разрешено есть אלו, שוב אין למידים מקל וחומר, אלא מן המקראות הללו. אמנם כבר תמה על כך רעק"א, שאם המקור לטהרה בלועה הוא מ"האוכל מנבלתה", יתכן לומר שהיתר אכילתтруму. התרומה[требуется перевод]Но из этого мы всё ещё не выводим закон, согласно которому чистое кольцо, поглощённое человеком, вошедшим в шатёр с умершим, останется чистым. Всё ещё можно сказать, что от открытой нечистоты чистота не спасается. Поэтому необходимо, чтобы даже согласно окончательному выводу закон о спасении поглощённой чистоты от нечистоты шатра с умершим выводился из каль ва-хомер о герметично закрытом сосуде. б. הוא משום שהטומאה בלועה ואינה מטמאה. ורק משום כך מותר לאכולХазон Иш התרומה[требуется перевод] [Йоре деа, 214, сборник отрывков о трактате Хулин, здесь] возразил против слов Тосафот и אולם עדיין אין אנו למידים את הדין שטבעת טהורה הבלועה באדם ונכנס לאהל המת, שתהיה טהורה. ועדיין יתכן לומר שמטומאה גלויה, אין הטהרה ניצלת. ולכן מוכרח שאף למסקנא יש ללמוד מן הקל וחומר דצמיד פתיל שטהרה בלועה ניצלת מאהל המת. ב. הРишоним חזון איש[требуется перевод]о том, что закон о поглощённой чистоте выводится из разрешения нечистому коэну есть труму после того, как он окунулся. Ведь из многих мест следует, что в отношении вещи, которая пропала, нет запрета Торы сделать её нечистой. А эта трума, будучи съеденной и направляясь к перевариванию, уже отвратительна, непригодна и испорчена. Следовательно, нет запрета делать её нечистой. יו"ד סימן רי"ד ליקוטים על מסכת חולין כאן] הקשה על דברי תוס' והХазон Иш ראשונים[требуется перевод]считал, что если бы не приведённые выше слова שדין טהרה בלועה נלמד מכך שמותר לכהן טמא לאכול תרומה אחר שטבל. שהרי מכמה מקומות מוכח שדבר שהלך לאיבוד, אין איסור מן התורה לטמאותו. והרי תרומה זו שנאכלה והלכה לעיכול, שוב מאוסה היא ואינה ראויה ונפסדה. ואם כן, אין איסור לטמאותה. ונקט הРишоним, חזון איש[требуется перевод]можно было бы сказать, что слова Раббы основаны на логическом рассуждении: даже два кольца входят в категорию поглощённой нечистоты.
  5. 188 דלולא דברי הНа первый взгляд, они должны были бы делать нечистым через нечистоту ношения, ведь человек носит кольцо внутри себя. ראשונים[требуется перевод]Раши разъясняет, что нечистота ношения возникает только в отношении того, от кого исходит нечистота, например умершего, падали или зава, от которого нечистота истекает и исходит. Но источником этого кольца является не человек, который его носит. Поэтому оно не делает его нечистым через нечистоту ношения. הנ"ל, אפשר היה לומר שדברי רבה נאמרו מסברא. שאפילו ב' טבעות הם בכלל טומאה בלועהלכאורה יש להם לטמא משום טומאת משא, שהרי האדם נושא הטבעת בקרבו? מבאר רש"י, שאין טומאת משא, אלא למי שהטומאה באה ממנו. כגון מת ונבלה וזב שהטומאה זבה ונובעת ממנו. אולם טבעת זו, אין מקורה באדם הנושא אותה. ולכן אינה מטמאתו טומאת משא
דף עב - א [часть 1/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но требуется утверждение отсутствующей терминологии и исправление двух неточностей.

דף עב - אД Daf 72а

אך מקשה הגמרא על דברי רבהОднако Гемара возражает против слов Рабы:

והא עובר וחיה«А ведь [там сказано:] “зародыш и повивальная бабка”», המוזכרים במשנתנו, שפשטה המיילדת ידה לתוך מעי האשה היולדת, ונגעה בעובר המת שבתוכה, הדין הוא שהחיה [המיילדת] טמאה שבעה, והאשה טהורהупомянутые в нашей Мишне: повивальная бабка просунула руку во внутренности роженицы и коснулась находившегося внутри неё мёртвого зародыша. Закон таков: повивальная бабка нечиста семь дней, а женщина чиста, דכשתי טבעות דמו,«словно два кольца», לפי ששניהם, גם העובר וגם יד החיה, בלועים הם במעי האשה וגלויים הם זה לזה בתוך מעי האשהпоскольку оба — и зародыш, и рука повивальной бабки — находятся внутри тела женщины, но открыты друг другу внутри её тела, וиבכל זאת всё же קא מטמא לה עובר לחיה.зародыш делает повивальную бабку нечистой. ומשמע, שהאשה המעוברת טהורה משום שהוא מגע בית הסתרים, ואילו המיילדת טמאה משום שכלפי ידה שבפנים העובר הוא גלוי, ומוכח שלא כדברי רבהОтсюда следует, что беременная женщина чиста, поскольку это прикосновение к скрытому месту, тогда как повивальная бабка нечиста, поскольку по отношению к её руке, находящейся внутри, зародыш открыт. Значит, это опровергает слова Раби?!

אמר רבה, שאניСказал Раба: иначе обстоит дело с שונהэтим עוברзародышем, זה, שעל אף שהוא בלוע הוא מטמאкоторый, несмотря на то что находится внутри, делает нечистым הואיל וסופו לצאת.поскольку в конце концов ему предстоит выйти. ולכן דנים אותו כבר עתה על שם סופו, כאילו הוא יצא ממקום בליעתו, ומשום כך הוא מטמא את המיילדתПоэтому уже сейчас рассматривают его с учётом того, чем он станет в конце, словно он вышел из места, в котором находился внутри, и потому он делает повивальную бабку нечистой.

אמרСказал הקשהвозразивший רבאРава: וכי רקнеужели только עובר סופו לצאת,зародышу предстоит выйти, ואילוа טבעת אין סופו לצאת?кольцу не предстоит выйти? והרי אף היא סופה לצאת, ובכל זאת דנים אותה כבלועהВедь и ему предстоит выйти, однако его всё же рассматривают как находящееся внутри? אלא, אמר רבא: פומבדיתאיНо, — сказал Рава, — пумбедитяне אנשי פומבדיתא, הם— жители Пумбедиты — ידעי טעמא דהא מילתא,знают причину этого положения, יודעים הם את טעם דברי משנתנוто есть знают причину слов нашей Мишны. ומנו?Кто же они? ומיהם אנשי פומבדיתא הללוИ кто эти пумбедитяне? — רב יוסף!Рав Йосеф!

דאמר רב יוסף אמר רב יהודה, אמר שמואל: טומאה זוИбо Рав Йосеф сказал от имени Рава Йеуды, сказавшего от имени Шмуэля: эта нечистота, שנטמאת החיה השנויה במשנתנוиз-за которой повивальная бабка, упомянутая в нашей Мишне, стала нечистой, אינה מדברי תורה,не предписана Торой, שהרי טומאה בלועה היאпоскольку это нечистота, находящаяся внутри, אלאа טומאת החיה היאнечистота повивальной бабки установлена מדברי סופרים.постановлением мудрецов.

ודנה הגמראГемара разбирает: מאי,зачем, מדוע לשמואל לומר את כל האריכות הזוпочему Шмуэль приводит всё это длинное объяснение: "אינה מדברי תורה, אלא מדברי סופרים"?«не предписана Торой, а установлена постановлением мудрецов»? והרי די היה לו לומר "טומאה זו מדברי סופרים היאВедь ему достаточно было бы сказать: «Эта нечистота установлена постановлением мудрецов»?

ומבארת הגמרא: אריכות זו, מטרתה היאГемара объясняет: цель этого подробного выражения — דלא תימא,чтобы ты не сказал, שלא נאמר שמשנתנו נאמרהчто наша Мишна была сформулирована אליבא דרבי עקיבא. דאמרв соответствии с мнением Раби Акивы, который сказал: «עוברЗародыш, מתумерший במעי אשה, טמא",в утробе женщины, нечистולפיכך החיה טמאה. לפי שסבור רבי עקיבא שטומאה בלועה מטמאה, וטהרה בלועה מקבלת טומאה, ולכן טמאה החיה אף מדאורייתאи потому повивальная бабка нечиста. Раби Акива полагает, что нечистота, находящаяся внутри, передаётся, а чистота, находящаяся внутри, воспринимает нечистоту, поэтому повивальная бабка нечиста даже по закону Торы.

אלאНо דברי משנתנו נאמרוположение нашей Мишны применимо אפילו לдаже к דעתмнению רבי ישמעאל, דאמר "עובר במעי אשהРаби Ишмаэля, который сказал: «Зародыш в утробе женщиныטהור",чист», משום שטומאה בלועה אינה מטמאה, כיпоскольку нечистота, находящаяся внутри, не передаётся; однако גזרו בה טומאה מדרבנן.мудрецы установили в отношении неё нечистоту. 189

דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמאкакова причина של גזירה זו על טומאת החיהэтого постановления о нечистоте повивальной бабки?

אמר רב הושעיא: גזירה שמא יוציא ולד ראשו חוץ לפרוזדורРав Ошайя сказал: это постановление — из опасения, что плод высунет голову за пределы преддверия הרחם [ואחר שהוציא ראשו הרי הוא כילודматки — [а после того как он высунул голову, он считается родившимся 190 ואינו בכלל "טומאה בלועה" ומטמא מדאורייתא], ויש לחשוש שמא לא תבחין בכך המיילדת ותגע בו, ותהא סבורה שעדיין הוא בפנים ואינו מטמא. לפיכך גזרו חכמים שנטמאת אף כאשר הוא "בלועи уже не относится к «нечистоте, находящейся внутри», а передаёт нечистоту по закону Торы], — и следует опасаться, что повивальная бабка этого не заметит, прикоснётся к нему и будет считать, что он всё ещё находится внутри и не передаёт нечистоту. Поэтому мудрецы постановили, что она становится нечистой даже тогда, когда он «находится внутри». 191

שואלת הגמראГемара спрашивает: אי הכיесли так, אם אכן הגזירה היא שמא יצא ראשו, וידון הדבר כלידה, הרי אף על הесли постановление связано с опасением, что плод высунет голову и это будет рассматриваться как рождение, то следует постановить нечистоту и в отношении אשהженщины, היולדתроженицы, נמיтакже, נגזור טומאה, אף קודם שהוציא הולד ראשו? ומתרצת הגמרא: הещё до того, как плод высунет голову? Гемара отвечает: אשה, מרגשת בעצמהженщина сама ощущает, אם יצא ראש הולדесли голова плода вышла.

אולם אם כן, אם האשה מרגשת ביציאת ראש בנהНо если так, если женщина ощущает выход головы своего ребёнка, ותימא,то пусть скажет, תאמרскажет לה לחיהповивальной бабке, שראש העובר יצא, ותיזהר שלא ליטמא לו. ומדוע גוזרים עליהчто голова плода вышла, и та будет остерегаться стать нечистой через него. Почему же в отношении повивальной бабки устанавливают нечистоту?

מבארת הגמרא: היולדתГемара объясняет: роженица טרידא.занята. עסוקה היא בחבלי וצירי לידה, ואין דעתה פנויה להזהיר את החיה מן הטומאהОна занята родовыми муками и схватками, и её внимание не свободно, чтобы предостеречь повивальную бабку от нечистоты.

לפיכך, גוזרים טומאה רק על החיה שבכל מגע עם העובר המת - טמאה היא, ואילו על היולדת אין גוזרים לפי שמרגישה היא ביציאת הראשПоэтому нечистоту устанавливают только в отношении повивальной бабки: при любом прикосновении к мёртвому зародышу она становится нечистой; в отношении же роженицы такого постановления нет, поскольку она ощущает выход головы.

לעיל שנינו, שנחלקו רבי ישמעאל ורבי עקיבא בענין טומאה בלועה וטהרה בלועהВыше мы учили, что Раби Ишмаэль и Раби Акива разошлись во мнении относительно нечистоты, находящейся внутри, и чистоты, находящейся внутри.

וכעת מבררת הגמראТеперь Гемара выясняет: מאיгде היכן היא שיטתизложено мнение רבי ישמעאל, ומאיРаби Ишмаэля и где היכן היא שיטתизложено мнение רבי עקיבא? דתניאРаби Акивы? Ибо было сказано: נאמר [במדבר יט טז[Бемидбар 19:16] "וכל אשר יגע על פני השדה"«И всякий, кто коснётся поверхности поля»להוציא עובר במעי אשה,это исключает плод в утробе женщины, משום שהנמצא על פני השדה, גלוי הוא ומטמא. ובא הכתוב למעט עובר הטמון ובלוע באדמת השדהпоскольку находящееся на поверхности поля открыто и передаёт нечистоту. И стих исключает плод, скрытый и находящийся внутри земли поля, דברי רבי ישמעאל.— слова Раби Ишмаэля.

  1. 189 עדיין לא מיושב מדוע אמר "אינה מדברי תורה"? והרי אף אם היא מדברי סופרים אנו יודעים שזה דלא כרבי עקיבא, הסובר שמדאורייתא היא? וכבר העיר זאת בПо-прежнему неясно, почему он сказал: «не предписана Торой»? Ведь даже если она установлена постановлением мудрецов, мы уже знаем, что это не соответствует мнению Раби Акивы, полагающего, что она установлена Торой? На это уже указано в קובץ«Сборнике עניניםвопросов».
  2. 190 הקשוהתוספותТосафот מדוע מעמידה הגמרא דוקא בהוציא ראשו. והרי אפילו אם הוציא רק ידו חוץ לפרוזדור, גם כן טמאה החיה. שהרי שוב אין היד בכלל טומאה בלועה, ומטמאת? ותירצו, שמדברי הגמרא משמע שכך היא גזירת הכתוב שעד שלא יצא כ"ילוד", אין טומאה. וכפי שדורשים בגמרא מ"על פני השדה", להוציא עובר במעי אשה. וכל עוד העובר במעי האשה, ולא נחשב כנולד וכמי שיצא ממעי האשה, אינו מטמא. עוד מבאריםвозразили: почему Гемара говорит именно о том, что он высунул голову? Ведь даже если он высунул за пределы преддверия только руку, повивальная бабка также нечиста. Ведь рука уже не относится к нечистоте, находящейся внутри, и передаёт нечистоту. Они ответили, что из слов Гемары следует: таково постановление Писания — пока плод не вышел, как родившийся, нечистоты нет. Именно так Гемара выводит из слов «на поверхности поля»: это исключает плод в утробе женщины. Пока плод находится в утробе женщины, не считается родившимся и вышедшим из её утробы, он не передаёт нечистоту. Далее התוספותТосафот לפי זה, מדוע צריך רבי ישמעאל למקור מיוחד שעובר במעי אמו אינו מטמאה אף שטומאה בלועה הוא. דהיינו, משום שיש לו להשמיענו חידוש זה שכל עוד אין העובר נחשב כ"ילוד", אפילו אם הוציא מקצת אבריו, אינו מטמאобъясняют в соответствии с этим, зачем Раби Ишмаэлю нужен особый источник, чтобы учить, что плод в утробе матери не передаёт нечистоту, хотя это нечистота, находящаяся внутри. То есть он должен сообщить нам это новшество: пока плод не считается «родившимся», он не передаёт нечистоту, даже если наружу вышла часть его органов!
  3. 191 נקטו הראשוניםПервые комментаторы [Рашба и другие] в простоте полагали, что это рассуждение относится только к мнению Раби Ишмаэля. Однако по мнению Раби Акивы повивальная бабка становится нечистой нечистотой трупа по закону Торы. Но רשב"א ועוד] בפשטות שסברא זו נאמרת רק לדעת רבי ישמעאל. אך לדעת רבי עקיבא טמאה החיה טומאת מת מדאורייתא. אולםהתוספותТосафот נקטו שאף לרבי עקיבא טומאת החיה היא רק מדברי סופרים. שאם לא כן, איך ניתן לחלק בין דין החיה שטמאה לדין האשה שטהורה היאполагали, что даже по мнению Раби Акивы нечистота повивальной бабки установлена лишь постановлением мудрецов. Иначе как можно было бы разделить закон о повивальной бабке, которая нечиста, и закон о женщине, которая чиста? [ התוספותТосафот סוברים שמשנתנו נאמרה אף לדעת רבי עקיבא]. וודאי שאף לרבי עקיבא אין טומאה זו אלא מדברי סופריםполагают, что наша Мишна сказана также согласно мнению Раби Акивы.] Несомненно, даже по мнению Раби Акивы эта нечистота установлена лишь постановлением мудрецов.
דף עב - א [часть 2/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
14 explicit missing-translation marker(s) remain

רבי עקיבא אומר[требуется перевод]Рабби Акива говорит: מפסוק זה "וכל אשר יגע על פני השדה" אנו דורשיםиз этого стиха: «И всё, к чему прикоснётся на поверхности поля», мы выводим לרבותвключая טומאתםих нечистоту 192 שלу גולל ודופק[требуется перевод]глолеля и дофека [ גולל, הוא המכסה של ארון המת. דופק, הם הכתלים הסוגרים את צדדי הארוןглолель — это крышка гроба, а дофек — стены, закрывающие боковые стороны гроба 193], שאף הם מטמאיםкоторые также передают нечистоту. 194 וזהו שדורשים מן הפסוק. אך לא דורשין את דינה של טומאה בלועהИменно это выводят из стиха. Однако из него не выводят закон о поглощённой нечистоте. 195

  1. 192 טומאה זו, היא רק במגע ואהל. וכפי שנאמר כאן "וכל אשר יגע". אולם טומאת משא, אין בהם. [רמב"ם וראב"ד טומאת מת ב טוЭта нечистота возникает только при прикосновении и посредством шатра, как сказано здесь: «И всё, к чему прикоснётся». Однако нечистота через перенос к ним не относится. [Рамбам и Раавад, Законы о нечистоте мёртвых, 2:15]
  2. 193 בביאור המושגים "גולל ודופק", מצינו כמה שיטות בВ объяснении понятий «глолель и дофек» мы находим несколько мнений ראשונים[требуется перевод]ришоним, וכדלהלן: א. פירוש רש"י כאן, שגולל הוא הכיסוי לארון ודופק הם צידי הארון. וכן הביאוкак будет изложено далее: а) Раши здесь объясняет, что глолель — это крышка гроба, а дофек — его боковые стороны. Так же приводят התוספות[требуется перевод]Тосафот כתובות ד ב ד"ה עד, בשםв трактате Ктубот, 4б, в комментарии «До», со ссылкой на הערוך[требуется перевод]«Арух». התוספות[требуется перевод]Тосафот שם הקשו מיניה וביה, אם הגולל והדופק הם צידי וכיסוי הארון, איך מרבה זאת הגמרא מ"על פני השדה", והרי אינם על השדה אלא טמונים בקרקע? ועוד, מובא בברכות יט ב "מדלגין היינו על גבי ארונות לקראת מלכי מישראל" [בכהנים מדובר]. וקשה, היאך היו מדלגין, והרי הגולל והדופק המרכיבים את הארון, מטמאים? והביאו שםтам задают вопрос по существу: если глолель и дофек — это боковые части и крышка гроба, каким образом Гемара включает их на основании слов «на поверхности поля»? Ведь они находятся не на поверхности поля, а погребены в земле. Кроме того, в трактате Брахот, 19б, сказано: «Мы перепрыгивали через гробы, чтобы встретить израильских царей» [речь идёт о коэнах]. И возникает вопрос: как они могли перепрыгивать, если глолель и дофек, составляющие гроб, передают нечистоту? И там התוספות[требуется перевод]Тосафот בשם ה"ר דוד שיישב פירוש רש"י, דהדרשה מ"על פני השדה" לרבות גולל ודופק, מתייחסת לגולל ודופק שמבצבצים ועולים על פני הקרקע. אך ודאי שבעודם בתוך הקרקע, בטלים הם לקרקע ואינם מטמאים. [ומיושבת הקושיא מ"היינו מדלגין". כלומר, שהיו מדלגין רק על גבי ארונות הטמונים]. עוד פירוש הביאו שםприводят от имени рабби Давида объяснение, согласующееся с толкованием Раши: требование «на поверхности поля», включающее глолель и дофек, относится к глолелю и дофеку, выступающим над поверхностью земли. Но, разумеется, пока они находятся в земле, они считаются частью земли и не передают нечистоту. [Так разрешается вопрос из слов «мы перепрыгивали»: то есть они перепрыгивали только через гробы, погребённые в земле.] Там же התוספות[требуется перевод]Тосафот שאף על פי שגולל מטמא באהל, מכל מקום, יכולים היו הכהנים לטמא עצמם בטומאת גולל זו. לפי ששנינו במסכת שמחות [פרק ג'] כל טומאה שאין נזיר מגלח עליה, אין כהן נטמא ממנה. ואף טומאת גולל בכלל. בприводят и другое объяснение: хотя глолель передаёт нечистоту посредством шатра, всё же коэны могли осквернять себя этой нечистотой глолеля, поскольку мы учили в трактате Смахот [глава 3]: «Всякая нечистота, из-за которой назир не сбривает волосы, не оскверняется коэн». И нечистота глолеля также относится к этой категории. б) ר"ת[требуется перевод]Раббейну Там [ תוס' כתובות שם] מפרש שגולל הוא המצבה והיא אבן גדולה העומדת על הקרקע במקומו של הארון. וכן מורה הלשון "גולל", אבן. וככתוב "וגללו את האבן". ודופק הוא שתי אבנים, אחת לראשה של המצבה, ואחת לרגלה תחת הגולל. [וראה שם בתוס' מה שהביא להק' על ר"ת והוכיח כפירוש רש"י]. ג. הТосафот, Ктубот, там] объясняет, что глолель — это надгробная плита, то есть большой камень, установленный на земле на месте гроба. На это указывает и значение слова «глолель» — камень, как сказано: «И прикатили камень». А дофек — это два камня: один у изголовья плиты, другой у её подножия, под глолелем. [См. там в Тосафот, где приводятся возражения против Раббейну Там и доказывается толкование Раши.] в) אור זרוע[требуется перевод]«Ор Заруа» [ חלק ב' סימן תכ"ד] הביא לפרש בשם הר' משה ב"ר יעקב שגולל הוא האבן שגוללין על פי הקבר. שהרי קברות שלהן, היו עושין בכוכין [שלא כבימינו] כעין מערה. והיו גוללין אבן עגולה על פי המערה כדי לסתמה. ואבן זו נקראת גולל. וכדי שלא תתגלגל אבן זו כלפי חוץ אחר שסתמו בה את פי המערה, היו נותנים תחתיה אבן אחרת קטנה ודקה כדי להחזיקה שלא תתגלגל ממקומה. ואבן זו היא הדופקчасть II, симан 424] приводит от имени рабби Моше бен рабби Яакова следующее объяснение: глолель — это камень, которым закрывают могилу. Ведь у них могилы устраивали в нишах [в отличие от наших времён], подобно пещере. Чтобы закрыть вход в пещеру, на него накатывали круглый камень. Этот камень и назывался глолелем. А чтобы после закрытия входа в пещеру этот камень не скатился наружу, под него подкладывали другой, меньший и тонкий камень, удерживавший его на месте. Этот камень и был дофеком.
  3. 194 ברמב"ם [טומאת מת ב טו] מבואר, שטומאת הגולל והדופק אינה חלה אלא כאשר הוא מונח על המת. אולם אם פירש מן המת, אינו מטמא. אך דעת רש"י, שהטומאה קיימת אף אם הגולל כבר אינו מכסה על המת. ועל דעת הרמב"ם, הקשה הИз слов Рамбама [Законы о нечистоте мёртвых, 2:15] следует, что нечистота глолеля и дофека возникает только тогда, когда они лежат на умершем. Но если их отделить от умершего, они уже не передают нечистоту. Однако, согласно мнению Раши, нечистота сохраняется даже после того, как глолель перестал накрывать умершего. На мнение Рамбама קובץ שיעורים[требуется перевод]«Ковец шиурим» [ כתובות אות טו] דכיון שבעודו על המת היה טמא, איך נטהר אחר כך, ולהיכן הלכה טומאה זו? יתירה מכך, הרי אין הכלים יורדים מטומאתם אלא על ידי שינוי מעשה? וחילק הגרא"ו בין כל טומאת כלים הנטמאים ממת, לטומאת גולל ודופק: כל כלי המקבל טומאה על ידי אחד מדרכי קבלת הטומאה כגון מגע וכדומה, נטמא הוא לעולם. וצריך לשינוי מעשה כדי להפקיע טומאתו. אולם טומאת הגולל אינה חלה על ידי קבלת טומאה באחד מן הדרכים שבהם מקבלים טומאה. אלא טומאתו היא מחמת עצם היותו גולל. ולכן כאשר פרש מן המת ושוב אין הוא גולל, לכן בטלה סיבת הטומאה ושוב אינו בתורת גולל של קבר המת. ולדעת רש"י הסובר שלעולם הגולל בטומאתו עומד, יש לומר שגם לאחר שפירש לא פקע ממנו שם גולל. [אופן נוסף ביאר הגרא"ו בדעת רש"י, שאף מטמא מחמת עצמו, עדיין יתכן לומר דטומאה שבו להיכן הלכה, ונשארת לעולםКтубот, пункт 15] возражает: поскольку, находясь на умершем, он был нечист, как же впоследствии он становится чистым и куда исчезает эта нечистота? Более того, разве утварь освобождается от нечистоты не только посредством изменения её формы или назначения? Граальву различает между всякой нечистой утварью, осквернившейся от умершего, и нечистотой глолеля и дофека: всякая утварь, воспринимающая нечистоту одним из способов её восприятия — например, через прикосновение и тому подобное, — навсегда становится нечистой. Для устранения её нечистоты необходимо изменение формы или назначения. Однако нечистота глолеля возникает не вследствие восприятия нечистоты одним из способов, посредством которых предметы воспринимают нечистоту. Его нечистота обусловлена самим фактом, что он является глолелем. Поэтому, когда он отделён от умершего и больше не является глолелем, причина нечистоты исчезает, и он больше не имеет статуса глолеля могилы умершего. А согласно мнению Раши, считающего, что глолель навсегда остаётся нечистым, можно сказать, что даже после отделения от умершего название «глолель» с него не снимается. [Граальву объясняет мнение Раши также иным образом: даже если предмет передаёт нечистоту в силу самого себя, всё же можно спросить, куда исчезла содержащаяся в нём нечистота; согласно этому объяснению, она остаётся навсегда].
  4. 195 בביאור מחלוקת רבי ישמעאל ורבי עקיבא, מצינו כמה דרכים בדברי הВ объяснении разногласия между рабби Ишмаэлем и рабби Акивой мы находим несколько подходов у ראשונים[требуется перевод]ришоним: דעת רש"י כאמור, שמחלוקתם היא בדין טומאה בלועה. לדעת רבי ישמעאל טומאה בלועה אינה מטמאה, ולרבי עקיבא מטמאה. [ומשנתנו כדעת שניהם נאמרה, וטהרת האישה לדעת רבי עקיבא, היא משום שמגע בית הסתרים הוא]. והתוספות חולקים על רש"י, וסוברים שלא נחלקו רבי ישמעאל ורבי עקיבא בדין טומאה וטהרה בלועה כלל. ואף לדעת רבי עקיבא אין העובר שבמעי אמו טמא, אלא רק כאשר הוציא ידו לחוץ. ויד זו, כבר אינה בכלל טומאה בלועה. ומשנתנו אף כדעתו נאמרה ומדובר באופן שלא הוציא העובר ידו. ור"י סובר שאין יד העובר שיצאה טמאה, אלא עד שיצא ראשו של העובר ויחשב כילוד. ומשום כך צריך ר"י פסוק מיוחד "על פני השדה", ללמדנו שאין העובר מטמא אלא עד שיצא כולו, או לכל הפחות עד שיצא רובו ויחשב כילוד. [הרמב"ן מיישב מדוע צריך ר"י פסוק מיוחד ללמד שעובר אינו מטמא, משום שלולא פסוק זה, היה מקום לומר שהיות והימצאות העובר במעי אמו אינה בדרך של "בליעה" גרידא אלא כך הוא דרך גידולו של העובר ועל כן אינו חשוב בלוע ומטמא, מה שאין כן שאר טומאות הואיל ובליעה עושה עיכול יחשבו כ"בלוע" וכמאן דליתיה, קא משמע לן קרא שאף עובר בכלל טומאה בלועה הוא]. דעת הר"ן בחידושיו וכן מבואר בРаши, как уже сказано, считает, что их разногласие касается закона о поглощённой нечистоте. По мнению рабби Ишмаэля, поглощённая нечистота не передаёт нечистоту, а по мнению рабби Акивы — передаёт. [Наша Мишна была сформулирована так, чтобы соответствовать мнению обоих, а женщина, согласно рабби Акиве, чиста потому, что это прикосновение к скрытой части тела.] Тосафот не соглашаются с Раши и считают, что рабби Ишмаэль и рабби Акива вообще не спорят о законе поглощённой нечистоты. Даже по мнению рабби Акивы плод в утробе матери не является нечистым, а только если он высунул наружу руку. Такая рука уже не относится к поглощённой нечистоте. И наша Мишна также была сказана в соответствии с его мнением, а речь идёт о случае, когда плод не высунул руку. Рабби Ишмаэль считает, что рука плода, вышедшая наружу, нечиста только после того, как выйдет голова плода и он приобретёт статус родившегося. Поэтому рабби Ишмаэлю необходим особый стих: «На поверхности поля», чтобы научить нас, что плод передаёт нечистоту только после того, как выйдет целиком, или, по крайней мере, после того, как выйдет его большая часть и он приобретёт статус родившегося. [Рамбан объясняет, почему рабби Ишмаэлю нужен особый стих, чтобы научить, что плод не передаёт нечистоту: без этого стиха можно было бы сказать, что нахождение плода в утробе матери происходит не просто в форме «поглощения», а является естественным способом роста плода, и поэтому он не считается поглощённым и передаёт нечистоту. В отличие от прочих видов нечистоты: поскольку поглощение приводит к перевариванию, они считаются «поглощёнными» и как будто несуществующими. Стих сообщает нам, что и плод относится к поглощённой нечистоте.] Рабби Ниссим в своих новеллах, и так же разъясняется у בעל[требуется перевод]Бааль המאור[требуется перевод]«Маор», שמחלוקת רבי ישמעאל ורבי עקיבא בדין טומאה בלועה היא רק בשתי טבעות א' טמאה וא' טהורה. אך כאשר ישנה רק טומאה אחת בלועה וכמונחת בקופסא, אף לרבי עקיבא טומאה בלועה היא ואינה מטמאה. ורבי ישמעאל לומד מן הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה" שאף בשתי טבעות טהור. ומעתה, משנתנו אף כדעת רבי עקיבא נאמרה. והאשה טהורה משום שטומאה בלועה היא וכמונח בקופסא. ואילו החיה טמאה לפי שנגעה בטומאה ודינה כשתי טבעות. ובענין זה סובר רבי עקיבא שאין זה טומאה בלועהсчитает, что разногласие рабби Ишмаэля и рабби Акивы относительно поглощённой нечистоты касается только двух колец — одного нечистого и одного чистого. Но если поглощена только одна нечистота и она подобна предмету, лежащему в ящике, то даже по мнению рабби Акивы это поглощённая нечистота, которая не передаёт нечистоту. Рабби Ишмаэль выводит из стиха «И всё, к чему прикоснётся на поверхности поля», что даже в случае двух колец предмет чист. Следовательно, наша Мишна была сформулирована также и в соответствии с мнением рабби Акивы. Женщина чиста, поскольку нечистота поглощена и подобна предмету, лежащему в ящике. Животное же нечисто, поскольку оно прикоснулось к нечистоте, и его закон подобен закону двух колец. И в этом вопросе рабби Акива считает, что это не является поглощённой нечистотой.
דף עב - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

ורבי ישמעאלИ рабби Ишмаэль, מנין הוא לומד את דין טומאתоткуда он выводит закон о нечистоте גולל ודופק?[требуется перевод]голеля и дофека?

הלכתא גמירי להЭто галаха, полученная от Моше на Синае: הלכה למשה מסיני היא שגולל ודופק מטמאיםгалаха, полученная от Моше на Синае, устанавливает, что покрытие могилы и её боковая стенка делают нечистым. 196 וממילא הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה" מיותר, וניתן ללמוד ממנו את דין העובר הטמון במעי אשה, שאינו מטמאИ следовательно, стих «и всякий, кто коснётся на поверхности поля» оказывается избыточным, и из него можно вывести закон о зародыше, находящемся в утробе женщины, который не делает нечистым.

שואלת הגמרא: אמנם רבי עקיבא דורש את הפסוק "על פני השדה" לרבות טומאת גולל ודופקГемара спрашивает: действительно, рабби Акива истолковывает стих «на поверхности поля» как включающий нечистоту от покрытия могилы и её боковой стенки.

אולם עדיין יש להביןОднако всё ещё необходимо понять: ורבי עקיבא, עובר במעי אשהа рабби Акива — зародыш в утробе женщины, שהואкоторый טמא מדאורייתאнечист по Торе, — מנא ליה?откуда он это знает?

הרי לכאורה פשטות הפסוק הזה [אף לאחר שלמדנו את טומאת גולל ודפק], מורה שרק טומאת מת רגילה המצויה על פני השדה מטמאת. ומנין לו לחדש שאף עובר במעי אמו מטמאВедь, на первый взгляд, простой смысл этого стиха [даже после того, как мы вывели из него закон о нечистоте от покрытия могилы и её боковой стенки] указывает, что нечистым делает только обычная нечистота мёртвого, находящегося на поверхности поля. Откуда же он выводит, что нечистым делает также зародыш в утробе матери?

אמר רבי אושעיא: אמר קראСказал рабби Ошайя: стих говорит במדבר יט יג] "כל[Бемидбар 19:13]: «всякий, הנוגע במת בנפשкто коснётся мёртвого, находящегося в душе האדם אשר ימות, טמא יהיה". ומשמע מהפסוק הזה שמדובר ב"מת" אשר הוא בתוך "נפש" אחרתчеловека, который умрёт, будет нечист». Из этого стиха следует, что речь идёт о «мёртвом», который находится внутри другой «души».

איזהו מת שבЧто это за мёртвый, находящийся в תוך«душе» נפש של אדםдругого человека אחר?

הוי אומר זה עובר שבמעי אשה!Разумеется, это зародыш в утробе женщины! ומכאן למידים שאף עובר מת שבמעי אשה, מטמאИ отсюда мы учим, что даже мёртвый зародыш в утробе женщины делает нечистым.

שואלת הגמראГемара спрашивает: ורבי ישמעאלа рабби Ишмаэль, הסובר שטומאת עובר נלמדת מ"וכל אשר יגע", מה ילמד מ"הנוגע במת בנפשкоторый считает, что нечистота зародыша выводится из слов «и всякий, кто коснётся», что он выведет из слов «кто коснётся мёртвого, находящегося в душе»?

ומתרצת הגמראГемара отвечает: האיэтот פסוק זהстих מיבעי ליה,ему нужен, צריך אותו רבי ישמעאלрабби Ишмаэлю он необходим לרביעית דם הבאה מן המת, שמטמאה. שנאמר "הנוגע במת, בנפש האדם".для того, чтобы вывести, что ревиит крови, происходящая от мёртвого, делает нечистым. Как сказано: «кто коснётся мёртвого, находящегося в душе человека». ומשמע, שנגיעה בחלק מהאדם שהוא הגורם ומקיים את קיומה של הנפש, אף הוא מטמאИмеется в виду, что соприкосновение с частью человека, которая является причиной и поддерживает существование души, также делает нечистым. 197

וИ איזהוчто же это за אותו גורם המקייםпричина, поддерживающая נפש של אדםдушу человека, שלמידים אנוо которой мы учим, שמטמא?что она делает нечистым?

הוי אומר זו רביעית דם.Разумеется, это ревиит крови. שחיי האדם תלויין בה, ברביעית זוИбо жизнь человека зависит от этой ревиит.

ורבי עקיבא הלומד מ"נפש האדם" את טומאת העובר, מנין הוא לומד טומאת רביעית דםА рабби Акива, выводящий из слов «душа человека» нечистоту зародыша, откуда он выводит нечистоту ревиит крови?

ורבי עקיבא לטעמיה, דאמר: אף רביעית דם הבא משני מתים,А рабби Акива следует своему мнению, поскольку говорит: даже ревиит крови, происходящая от двух мёртвых, חצי רביעית ממת זה וחצי ממת אחרто есть половина ревиит от одного мёртвого и половина от другого, מטמא באהל.делает нечистым шатёр.

דתניא: רבי עקיבא אומר: מנין לרביעית דם הבאה משני מתים שמטמאה באהל?Ибо была барайта: рабби Акива говорит: откуда известно, что ревиит крови, происходящая от двух мёртвых, делает нечистым шатёр?

שנאמרКак сказано ויקרא כא יא[Ваикра 21:11] "ועל כל נפשות מת לא יבא".«и ни к какой душе мёртвого не войдёт».

«Души» подразумевает две, а «мёртвого» подразумевает ревиит крови, при недостатке которой человек умирает.

נפשות" משמע שתים, "מת" משמע רביעית דם, שבחסרונה - מת האדם«Души» подразумевает две, «мёртвого» подразумевает ревиит крови, при недостатке которой человек умирает. ומבואר, שהפסוק מתייחס לדם המתאסף מИ разъясняется, что стих говорит о крови, собранной от שתי נפשותдвух душ, דהיינו משני מתיםто есть от двух мёртвых, וи כמות הדם היא בколичество крови составляет שיעור אחד,одну меру, שהוא רביעית דםто есть ревиит крови. 198

מתניתין:Мишна:

אחר שדנו במשניות ובסוגיות הגמרא הקודמות בעניני טומאה וטהרה של עובר מת הנמצא במעי אמו, דנה המשנה שלפנינו בדין טהרת העובר שהוציא ידו לחוץ, קודם שנשחטה אמוПосле того как в предыдущих Мишнах и сугийот Гемары обсуждались вопросы нечистоты и чистоты мёртвого зародыша, находящегося в утробе матери, нижеследующая Мишна рассматривает закон об очищении зародыша, высунувшего руку наружу до того, как его мать была зарезана.

לעיל בתחילת הפרק שנינו שעובר אשר הוציא ידו חוץ לרחם אמו, אסורה היד באכילה. ואילו אם חתכו את האבר, מבואר לקמן קכז ב, שמטמא האבר הנחתך כנבילה, כדין אבר מן החיВыше, в начале главы, мы учили, что если зародыш высунул руку из утробы матери, эта рука запрещена в пищу. Если же отрезали конечность, то, как разъясняется далее, 127б, отрезанная конечность делает нечистым, подобно падали, по закону о конечности живого.

  1. 196 בגדר טומאת גולל ודופק, נחלקו הО природе нечистоты от покрытия могилы и её боковой стенки разошлись ראשוניםришоним: לדעתпо мнению הראב"דРаавада טומאת מת ב טו] טומאה זו היא מדאורייתא. כמבואר בפשטות מן הברייתא המובאת בגמרא כאן. וכן דעת רוב ה(«Нечистота мёртвого» 2:15), эта нечистота установлена Торой, как это явно следует из барайты, приведённой здесь в Гемаре. Таково же мнение большинства ראשוניםришоним. אולם הרמב"ם שם כתב שטומאה זו היא מדברי סופרים. וכתב שםОднако Рамбам там написал, что эта нечистота установлена постановлением мудрецов. И там הכסף משנהКесеф Мишне שאף על פי שבגמרא כאן נלמד הדבר מקרא, מכל מקום, אין זה מקרא מפורש, אלא אסמכתא הוא. ואין זה סותר לדעת הרמב"ם שטומאה זו היא מדברי סופרים בלבד. [וראה במשנה אחרונה אהלות ב ד שלדברי הכל טומאת גולל ודופק מן התורה היא. ולא אמרו שטומאתם מדברי סופרים אלא משום שכל שאינו מפורש בתורה, נקרא 'דברי סופריםнаписал, что хотя здесь в Гемаре это выводится из стиха, всё же это не прямой стих, а лишь асмахта. И это не противоречит мнению Рамбама, что данная нечистота установлена только постановлением мудрецов. [См. также «Мишна ахрона» на трактат Огалот 2:4: согласно всем, нечистота от покрытия могилы и её боковой стенки установлена Торой. А когда сказали, что она установлена постановлением мудрецов, это лишь потому, что всякое положение, не выраженное в Торе прямо, называется «словами мудрецов»].
  2. 197 כך משמע לכאורה מפשטות לשון הגמרא, ששיעור טומאת דם הוא ברביעית. אולם דבר זה לא יתכן. שהרי שיעורין הלכה למשה מסיני הם. ולא נלמדים בילפותא מן המקרא. ועל כרחך, שהלימוד מן הפסוק הוא לעיקר הדין שדם המת מטמא. [על פי תוס' סנהדרין ד א ד"ה מנין וראה בТак, на первый взгляд, следует из простого смысла слов Гемары, что мера нечистоты крови составляет ревиит. Однако это невозможно. Ведь меры установлены как галаха, полученная от Моше на Синае, и не выводятся посредством толкования из стиха. Поэтому необходимо сказать, что вывод из стиха относится к самому закону о том, что кровь мёртвого делает нечистым. [По Тосафот к Санhedрин 4а, со слов «Откуда», и см. קובץ ענינים«Ковец иньяним» כאןздесь].
  3. 198 רבי ישמעאל חולק וסובר שרביעית דם משני מתים אינה מטמאה. וסובר ש"יש אם למסורת". ואין קורין "על כל נפשות מת לא יבוא" אלא "נפשת". כמבואר בסנהדרין ד א. ולדעתו אין הכתוב מדבר בשני מתים. [תוס'] ועיקר מחלוקת זו, שנינו בסנהדרין שם ונחלקו בה רבי עקיבא וחכמים. שלדעת רבי עקיבא רביעית דם משני מתים מטמאה, מה שאין כן לדעת חכמים. [וראה תוס' שם ד"ה מנין]. ובתוספתא אהלות [פרק ג הלכה א] נחלקו תנאים בדברי רבי עקיבא וחכמים: רבי יהודה אומר, לא נחלקו על רביעית דם שפירשה משני מתים שהיא טהורה. על מה נחלקו? - על רביעית דם שפירשה משתי רביעיות משני מתים. שרבי עקיבא מטמא וחכמים מטהרים. רבי שמעון בן יהודה אומר משום רבי שמעון, לא נחלקו על רביעית דם שפירשה משתי רביעיות משתי מתים שהיא טמאה. על מה נחלקו?, על רביעית דם שפירשה משני מתים. שרבי עקיבא מטמא וחכמים מטהרים. ודברי התוספתא הללו, מתבארים על פי דבריРабби Ишмаэль возражает и считает, что ревиит крови от двух мёртвых не делает нечистым. Он считает, что «есть мать для написания»: читают не «о всякой душе мёртвого не войдёт», а «душе» в единственном числе, как это разъясняется в трактате Санhedрин 4а. Поэтому, по его мнению, стих не говорит о двух мёртвых. [Тосафот.] Основу этого разногласия мы также изучаем там, в трактате Санhedрин: рабби Акива и мудрецы разошлись во мнениях. По мнению рабби Акивы, ревиит крови от двух мёртвых делает нечистым, тогда как, по мнению мудрецов, нет. [См. также Тосафот там, со слов «Откуда».] В Тосефте, трактат Огалот [глава 3, галаха 1], таннаи разошлись в толковании мнений рабби Акивы и мудрецов. Рабби Йеуда говорит: они не разошлись относительно ревиит крови, отделившейся от двух мёртвых, — что она чиста. В чём же они разошлись? Относительно ревиит крови, отделившейся от двух ревиит от двух мёртвых: рабби Акива объявляет её нечистой, а мудрецы очищают. Рабби Шимон бен Йеуда говорит от имени рабби Шимона: они не разошлись относительно ревиит крови, отделившейся от двух ревиит от двух мёртвых, — что она нечиста. В чём же они разошлись? Относительно ревиит крови, отделившейся от двух мёртвых: рабби Акива объявляет её нечистой, а мудрецы очищают. Эти слова Тосефты разъясняются согласно словам הר"שРаша אהלות ב ב, וראה בתוספת(Огалот 2:2; см. также дополнения ראשוניםришоним לתוספתא שם]. שרביעית דם שפירשה משני מתים, היינו שלקח חצי רביעית ממת אחד, וחצי ממת אחר, ועירבן. ורביעית שפירשה משתי רביעיות, היינו שלקח שתי רביעיות שלימות משני מתים, שיש בכל אחת מן הרביעיות הללו כדי לטמא, ועירבן, וחילקן, שבאופן זה הם טמאות. לפי שאף קודם שחילקן כבר היה בהם טומאה. [וראה עודк Тосефте там). Ревиит крови, отделившаяся от двух мёртвых, означает, что взяли половину ревиит от одного мёртвого и половину от другого и смешали их. А ревиит, отделившаяся от двух ревиит, означает, что взяли две полные ревиит от двух мёртвых — в каждой из этих ревиит было достаточно крови, чтобы сделать нечистым, — смешали их и разделили; в таком случае они нечисты, поскольку ещё до разделения в них уже была нечистота. [См. также בסדרי טהרות«Сидрей Тахарот» שם, הובא בתוספתтам, приведённые в дополнениях ראשוניםришоним הנ"לвыше, ועיין בחברותא עלа также см. Хевруту по מסכת אהלותтрактату Огалот, בביאור המשנה ובביאורв разъяснении Мишны и в разъяснении הר"שРаша].
דף עב - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано правильно, но есть неточность в обозначении главы и непоследовательный перевод ידו. Из-за повторяемых специальных терминов, не включённых в единый реестр, необходима централизованная терминологическая проверка.

במשנה להלן מבואר, כי אחר שחתכו את האבר היוצא, שאר בשר העובר הנשאר במעי האם, טהור, ואינו נטמא מחמת מגעו וחיבורו עם האבר היוצא, הטמא. אבל, אם חתכו את האבר היוצא רק אחר שנשחטה האם, נחלקו בזה רבי מאיר וחכמים, וכפי שיתבאר להלן במשנהВ Мишне ниже разъясняется, что после того, как отрезали высунувшуюся часть тела, оставшаяся в утробе матери плоть зародыша чиста и не становится нечистой из-за соприкосновения и соединения с высунувшейся частью тела, которая нечиста. Однако если высунувшуюся часть тела отрезали только после того, как мать зарезали, рабби Меир и мудрецы расходятся в этом вопросе, как будет разъяснено ниже, в Мишне.

כמו כן, עוסקת משנתנו במקור דין טרפה שנשחטה, שאינה מטמאת כנבילהКроме того, наша Мишна рассматривает источник закона о зарезанной трефе, которая не делает нечистым как падаль:

אа. בהמה המקשה לילד, והוציאЖивотное, у которого затруднены роды, и высунул הзародыш עובר את ידוсвою переднюю ногу החוצהнаружу, וחתכהа человек отрезал её אדםчеловек, ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал его мать,

הבשרплоть הנשאר בפניםоставшаяся внутри טהור,чиста, ואינו נטמא במגעו עם אותו אבר שיצא לחוץ [ואשר דינו כאבר מן החי, הטמא ומטמא כנבילה], לפי שנידון העובר כדין חי, כמו אמו, ואין בהמה חיה מקבלת טומאה בחייהи не становится нечистой от соприкосновения с той частью тела, которая вышла наружу [и которая имеет статус части тела живого существа, нечистой и оскверняющей как падаль], поскольку зародыш рассматривается как живой, подобно своей матери, а живое животное при жизни не воспринимает нечистоту.

בб. שחטЕсли сначала зарезал תחלהсначала את אמוего мать [ לאחר שהוציא העובר את ידוпосле того, как зародыш высунул свою руку], ואחר כך חתכהа затем отрезал её לידו, הריу самой руки, то הבשרплоть של העובר הנמצא בפנים, נטמא בзародыша, находящаяся внутри, становится нечистой посредством "מגע נבלה"«прикосновения к падали», על ידי מגעו ביד היוצאת, לפי שאבר מן החי מטמא כנבלהиз-за соприкосновения с высунувшейся рукой, поскольку часть тела живого существа оскверняет как падаль, 199 דברי רבי מאיר.слова рабби Меира.

וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין בשר העובר נטמא, כי מגעו ביד היוצאת הואплоть зародыша не становится нечистой, поскольку соприкосновение с высунувшейся рукой — это "מגע טרפה שחוטה"«прикосновение к зарезанной трефе» [ כדין מגע בבהמה טרפה שנשחטה, שעל אף שהיא אסורה באכילה, שחיטתה מטהרתה מידי טומאת נבלה מדאורייתא. רק שגזרו עליה טומאה מדרבנן במוקדשין, ולהלן יבוארподобно прикосновению к зарезанному животному-трефе: несмотря на то что оно запрещено в пищу, его зарезание очищает его от нечистоты падали согласно закону Торы. Только в отношении посвящённых животных мудрецы постановили считать его нечистым; это будет разъяснено далее].

  1. 199 כמבואר לקמן בפרק העור והרוטב [קכט בКак разъясняется далее, в трактате «О коже и подливке» [129б].
דף עב - ב [часть 1/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основное содержание передано в целом верно, но повреждённая и частично выдуманная библиографическая ссылка требует исправления. Кроме того, ряд повторяемых специальных терминов отсутствует в едином реестре, поэтому необходима централизованная терминологическая правка.

דף עב - בстр. 72б

ומבארים חכמים את שיטתםИ мудрецы разъясняют свою позицию: מה מצינו,«Что мы находим», כשם שמצינו להלןкак находим далее, בу בהמהтрефной טרפה, ששחיטתה מטהרתהскотины, которую шхита очищает מטומאת נבלה, על אף שהיא אסורה באכילהот нечистоты невелы, несмотря на то что она запрещена в пищу, אף שחיטת בהמהтак и шхита скотины האם[матери] תטהר את האברочистит этот орган היוצא מטומאתו, אף שאסור באכילהот нечистоты, несмотря на то что он запрещён в пищу. 200

אמר להם רבי מאיר: לאСказал им рабби Меир: нет, ניתן לדמות דין שחיטה בטריפה, לשחיטת האם שתועיל לטהרת האבר היוצאнельзя уподоблять закон о шхите трефной скотины шхите матери, которая могла бы очистить вышедший наружу орган.

כיון שПоскольку אם טיהרהесли она очистила כלומר, אף אם מטהרת[то есть даже если очищает] שחיטת טרפה אותהшхита трефной скотины её מידי טומאת נבלה, זאת משום שהשחיטה נעשית בот нечистоты невелы, это потому, что шхита производится над דבר שтем, что הואявляется גופה,её телом, כלומר, בגוף הבהמהто есть над телом скотины.

אולם, אותו אבר היוצא, הרי הוא דבר שאינו גופה של האם הנשחטת, והאם יתכן לומר שאף כלפיו תועיל השחיטה, וНо этот вышедший наружу орган не является телом зарезаемой матери. Можно ли сказать, что шхита принесёт пользу и ему и תטהר את האבר,очистит орган על אף שהואнесмотря на то что он דבר שאינו גופה?!не является её телом?! 201

ג. ודנה המשנהв) И Мишна задаёт вопрос: מניןоткуда לנו כללнам известно в целом, что לטרפה, ששחיטתה מטהרתהшхита трефной скотины очищает её מידי טומאת נבילה? והרי הסברא נותנת להיפך. שהריот нечистоты невелы? Ведь рассуждение приводит к противоположному выводу. Ведь בהמה טמאה אסורה באכילה,нечистая скотина запрещена в пищу, גם אם נשחטה, וдаже если её зарезали, אף טרפה אסורה באכילה.и трефа также запрещена в пищу.

וכיון שדינם שווה בענין אכילה, יהיה כן דינם גם לענין טומאהИ поскольку их законы одинаковы в отношении еды, то же должно быть и в отношении нечистоты —

מה בהמה טמאהподобно тому как нечистая скотина, האסורה באכילהзапрещённая в пищу, אין שחיטתה מטהרתהне очищается посредством шхиты מידי טומאת נבלהот нечистоты невелы, 202 אף טרפה,так и трефу, שאסורה באכילה כבהמה טמאהзапрещённую в пищу подобно нечистой скотине, לא תטהרנה שחיטה.шхита не очистит. 203

ומחלקת המשנה בין טריפה לטמאהИ Мишна проводит различие между трефой и нечистой скотиной:

לא!Нет! אין לדמות ביניהם. כיНельзя проводить между ними такое сравнение. Ибо אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь о нечистой скотине, שטעם טומאת נבלתה הוא משוםчто причина нечистоты её невелы состоит в том, שלא היתה להчто у неё никогда не было מעולםтакого שעת הכושרвремени пригодности שלא היה שעה אחת שהיתה ראויה לשחיטה ולכשרות אכילה, אשר מכוחה של שעת כושר זו, יכולה היתה נבלתה כעת להיטהר על ידי השחיטה. אלא מעת ברייתה הייתה טמאה[не было ни одного мгновения, когда она была пригодна для шхиты и дозволена в пищу, благодаря чему её невела могла бы теперь очиститься посредством шхиты; напротив, с самого момента своего создания она была нечистой].

  1. 200 האחרונים [הПоследние авторитеты אמרי משה[см. «Имрей Моше» ד לא ובлист 9а и б, קובץ«Ковец» ענינים«Иньяним» להגרא"ו כאן, וראה חידושיдля га-РАВ, здесь; см. также новеллы הגר"חга-Рах סטנסיל«Стенсил» אות שע"ד] הקשו, איך ניתן לדמות טריפה הנטהרת על ידי שחיטה, לאבר היוצא שאף הוא יהיה ניתר על ידי שחיטה?. והרי שחיטת הטריפה מצד עצמה, כביכול מתירה אותה לגמרי אף לאכילה. אלא שישנו איסור צדדי היינו הטריפות שבה והוא זה האוסרה באכילה אף אחר השחיטה. אך מצד עצם היותה בהמה טהורה שחוטה, מותרת היא ומשום כך נבלתה טהורה. אולם אבר היוצא, הרי אין השחיטה מועילה לו כלל לפי שהוא כאבר מן החי ומצד עצמו אינו ראוי לאכילה. ואין השחיטה מתירה אותו בשום ענין. ומנין שתטהרנו מטומאת נבלה? הוכיחו מכך האחרונים, שאף הטריפה אינה ניתרת על ידי השחיטה. והטריפות הוא חסרון בעצם הבהמה ואין לה הכשר כלל על ידי שחיטה. אלא שלענין טהרה מטומאת נבלה, מועילה השחיטה. ולכן לדעת רבנן הדין נותן שיהא כך באבר היוצא, ויהא טהור על ידי השחיטה. ושתי ראיות יש בדבר [כמובא בגר"ח שם]: א. לקמן [עה א] מובא, שטרפה שנשחטה ונמצא בה עובר [שהוא בן פקועה] אינו ניתר בשחיטתה. והביאור [לפי הצד שהיתר בן פקועה אינו משום שנידון כשחוט אלא משום שנמצא בבהמה וניתר משום "כל בבהמה תאכלו". עי"ש בהערות בגדר היתר בן פקועה] דכיון שהיתרו של הוולד תלוי בהיתרו של האם, והאם אינה ניתרת על ידי השחיטה כיון שהטריפות שבה מעכבת את היתרה, אף הולד אינו ניתר מדין "כל בבהמה" החל בבהמה כשרה. ב. הרמב"ם פסק שנבילה מצטרפת להשלים לשיעור כזית עם טריפה. מפני שהטריפה, תחילת נבלה היא. ומוכח כפי הגדר הנ"ל, שהטריפה היא מחוסרת הכשר מעיקרה. ואף השחיטה אינה מועילה לה במאום. ולענין זאת הרי היא כנבילה, ומשום כך מצטרפיןзнак 374] задали вопрос: как можно уподобить трефную скотину, которая очищается посредством шхиты, органу, вышедшему наружу, который также станет дозволенным посредством шхиты? Ведь шхита трефной скотины сама по себе как будто полностью разрешает её, в том числе и для еды. Однако существует побочный запрет — то есть трефа в ней, — и именно он запрещает её в пищу даже после шхиты. Но поскольку по самой своей природе она является чистой скотиной, прошедшей шхиту, она дозволена, и поэтому её невела чиста. Орган же, вышедший наружу, — ведь шхита вообще не приносит ему пользы, поскольку он подобен органу от живого и сам по себе непригоден в пищу. Шхита ни в каком отношении не делает его дозволенным. Откуда же следует, что она очистит его от нечистоты невелы? Из этого последние авторитеты доказали, что и трефная скотина не становится дозволенной посредством шхиты. Трефа — это изъян самой скотины, и шхита вообще не может сделать её пригодной. Однако для очищения от нечистоты невелы шхита приносит пользу. Поэтому, согласно мнению мудрецов, следует постановить то же самое и в отношении вышедшего наружу органа: посредством шхиты он будет чист. И этому есть два доказательства [как приведено у га-Раха там]. а) Далее [75а] сказано, что если была зарезана трефная скотина и в ней обнаружился плод [то есть бен-пекуа], он не становится дозволенным посредством её шхиты. Объяснение [согласно стороне, что дозволение бен-пекуа обусловлено не тем, что он рассматривается как зарезанный, а тем, что он находится в скотине и становится дозволенным на основании стиха «всё находящееся в скотине ешьте»; см. примечания там о сути дозволения бен-пекуа] таково: поскольку дозволение детёныша зависит от дозволения матери, а мать не становится дозволенной посредством шхиты, поскольку находящаяся в ней трефа препятствует её дозволению, детёныш также не становится дозволенным на основании закона «всё находящееся в скотине», который относится к кошерной скотине. б) Рамбам постановил, что невела присоединяется к трефе, чтобы вместе составить размер кезайта, поскольку трефа — начало невелы. Отсюда очевидно, в соответствии с приведённым выше определением, что трефа изначально лишена возможности стать дозволенной. И шхита вообще не приносит ей пользы. В этом отношении она подобна невеле, и поэтому они соединяются.
  2. 201 הרמב"ןРамбàн לקמן [עה א] הוכיח מכאן, שלדעת רבי מאיר שבן פקועה אינו ניתר בשחיטת אמו, אף אינו נטהר מידי טומאת נבלה. דעתдалее [75а] доказал отсюда, что, согласно рабби Меиру, бен-пекуа, который не становится дозволенным посредством шхиты своей матери, также не очищается от нечистоты невелы. בעל המאורБааль hа-Маор שם, שאף על פי שלרבי מאיר אין בן פקועה מותר באכילה, מכל מקום, מודה רבי מאיר שהשחיטה מטהרת אותו מידי טומאת נבלה. ועל כך מוכיח הרמב"ן שאדרבה, לרבי מאיר כל שחי בפני עצמו, אין לו הכשר על ידי אמו. שהרי רבי מאיר אומר כאן "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה, דבר שהוא גופה, תטהר את האבר דבר שאינו גופה"?! ואילו נאמר ששחיטה מטהרת בן פקועה מטומאת נבלה, נמצא שעובר שאינו גופה טהור מטומאת נבלה אף שאינו כשר לאכילה. ועל כרחך שלדעת רבי מאיר בן פקועה אף אינו טהור מן הטומאהтам считает, что, хотя, по мнению рабби Меира, бен-пекуа не дозволен в пищу, всё же рабби Меир согласен, что шхита очищает его от нечистоты невелы. На это Рамбàн доказывает, что, напротив, по мнению рабби Меира всякое живое существо, существующее самостоятельно, не может стать пригодным посредством своей матери. Ведь рабби Меир говорит здесь: «Если шхита очистила трефную скотину, являющуюся её телом, разве очистит она орган, не являющийся её телом»? Если же допустить, что шхита очищает бен-пекуа от нечистоты невелы, получится, что плод, не являющийся её телом, чист от нечистоты невелы, хотя и непригоден в пищу. Следовательно, по мнению рабби Меира, бен-пекуа не очищается даже от нечистоты.
  3. 202 מקור דין טומאת נבלת בהמה טמאה אף אם נשחטה, מביא רש"י מדברי ה"תורת כהנים", ששם נדרש מן הפסוק "לכל הבהמה אשר היא מפרסת פרסה, ושסע איננה שוסעת, וגרה איננה מעלה, טמאים הם לכם, כל הנגע בהם יטמא". ובכלל מגע נבלה זה שמטמא, אף הנוגע בנבלת בהמה טמאה שנשחטה. [וצריך לריבוי זה, כדי שלא נלמד מבהמה טרפה טהורה, ששחיטתה מטהרתה מידי נבלהИсточник закона о нечистоте невелы нечистой скотины даже в том случае, если её зарезали, Раши приводит из слов «Торат-коханим»: там это выводится из стиха: «Всякая скотина, у которой раздвоены копыта, но нет полного раздвоения копыт, и которая не отрыгивает жвачку, нечиста она для вас; всякий, кто прикоснётся к ним, станет нечист». К числу невел, прикосновение к которым оскверняет, относится и невела зарезанной нечистой скотины. [Это дополнительное толкование необходимо, чтобы не вывести закон из чистой трефной скотины, поскольку её шхита очищает от нечистоты невелы]. 203: מפירוש רש"י והרע"ב משמע ששאלה זו, נידון בפני עצמו הוא. אולם לדעת הרמב"ם בפירושו למשנתנו, שאלה זו נשאלה לחכמים על ידי רבי מאיר. ולא שבא רבי מאיר לחלוק עליהם בדין זה שהטרפה נטהרת בשחיטה, אלא שאל זאת כדי לשמוע תשובתם שהיתה לה שעת הכושר. ועובר זה שהוציא ידו הרי לא היתה לו שעת הכושר מעולם. והרי הוא טרפה מן הבטן. ולפיכך מן הדין שיהא כמו נבלה ולא מועילה בו שחיטת אמו. זהו שרצה רבי מאיר להוכיח לחכמים בשאלת "מניןИз толкований Раши и Раава на нашу Мишну следует, что этот вопрос является самостоятельным предметом обсуждения. Однако, согласно Рамбаму в его комментарии к нашей Мишне, рабби Меир задал этот вопрос мудрецам. Рабби Меир не пришёл оспорить их закон о том, что трефа очищается посредством шхиты, а задал этот вопрос, чтобы услышать их ответ: у неё было время пригодности. У этого же плода, который высунул свою ногу, времени пригодности никогда не было. Ведь он был трефой уже в утробе. Поэтому по закону он должен быть подобен невеле, и шхита его матери ему не помогает. Именно это рабби Меир хотел доказать мудрецам своим вопросом: «Откуда…»
דף עב - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано, но есть существенная терминологическая ошибка «зев» вместо «зав», неоднозначная передача «родилось трефа из утробы» и непоследовательность в בן שמונה. Кроме того, несколько повторяемых специальных терминов отсутствуют в предоставленном реестре, что требует централизованного утверждения.

תאמר בСкажи о בהמהживотном טרפה,трефа, שאין לטמאות את נבלתה כנבלת בהמה טמאה, משוםпоскольку его тушу не следует делать нечистой, как тушу нечистого животного, потому что שהיתה לה שעת הכושרу него было время, когда оно могло быть пригодно קודם שנטרפה, ועל ידי שחיטה, היה לה להיות כשרה ככל בהמה טהורה. וכיון שראויה היא מעיקרה לשחיטה, שוב לא פקעה ממנה תורת שחיטה, ואף אם נטרפה יש לנבלתה טהרה על ידי השחיטהдо того, как стало трефа, и посредством шхиты оно должно было стать пригодным, как всякое чистое животное. А поскольку изначально оно было пригодно для шхиты, статус шхиты больше не устраняется от него, и даже если оно стало трефа, его туша очищается от нечистоты посредством шхиты.

אולם חילוק זה נדחהОднако это различие отвергается: טול לך מה שהבאתвозьми обратно то, что ты привёл בחילוק זה [שלטמאה לא היתה שעת הכושר, ולטהורה היתה דעת הכושר], כיв этом различии [что у нечистого животного не было времени, когда оно могло быть пригодно, а у чистого было], ибо הריведь בהמה טהורהчистое животное שנולדה טרפה מן הבטן,родилось трефа из утробы, ומעולם לא היתה לה שעת הכושרи у него никогда не было времени, когда оно могло быть пригодно, מניןоткуда שנבלתה לא תטמאизвестно, что его туша не станет нечистой? 204 ושוב נמצא שאף שחיטת הטרפה אינה מצילה מידי הטומאהИ вновь получается, что даже шхита животного-трефа не спасает от нечистоты.

אלא החילוק בין טמאה לטרפה כך הואНо различие между нечистым животным и трефа таково:

לאНельзя ניתן לדמות בין טמאה לטרפה. לפי שсравнивать нечистое животное с трефа. Ведь אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь относительно нечистого животного שאין נבלתה נטהרת על ידי השחיטהчто его туша не очищается посредством шхиты, שכן אין במינה שחיטה.поскольку для его вида не существует шхиты. שלא שייכת שחיטה המתירה באכילה במין הבהמות הטמאותТо есть шхита, разрешающая употребление в пищу, неприменима к виду нечистых животных.

תאמר בСкажи о בהמה טהורהчистом животном טרפה, שיש במינה שחיטהтрефа, для вида которого существует шхита, לפי שהיא בכלל בקר וצאן טהורים הראויים לאכילה [כאשר כשרים הם, ולא נטרפוпоскольку оно относится к чистому крупному и мелкому скоту, пригодному в пищу [если оно пригодно и не стало трефа].

ומשום כך, אף כאשר היא עצמה אסורה באכילה מחמת טריפותה, תועיל לה השחיטה לטהרה מידי טומאת נבלהПоэтому, даже если оно само запрещено в пищу из-за того, что является трефа, шхита очищает его от нечистоты падали.

אבלНо בן שמנה חיживой восьмимесячный детёныш שנולד קודם שהשלים זמן עיבורוродившийся до завершения срока вынашивания, אין שחיטתו מטהרתוне очищается своей шхитой מידי טומאת נבלה [וודאי שאסור הוא באכילהот нечистоты падали [и, конечно, запрещён в пищу] לפי שאין במינו שחיטה.поскольку для его вида не существует шхиты. שהרי הוא אינו בכלל "בקר וצאן" אלא ממין הנפלים הוא. ועדיין לא הגיע לכלל שם "בהמה", ולכן אף אין שחיטה מטהרתוВедь он не относится к «крупному и мелкому скоту», а принадлежит к виду недоносков. Он ещё не достиг статуса «животного», и поэтому шхита также не очищает его.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו, אם הוציא העובר את ידו, ושחט תחילה את האם, לדעת רבי מאיר נטמא בשר העובר בטומאת נבלה מחמת מגעו עם האבר היוצאВ нашей Мишне мы учили: если плод высунул свою ногу и сначала зарезали мать, то, согласно мнению рабби Меира, мясо плода становится нечистым нечистотой падали из-за соприкосновения с высунувшимся органом.

מקשה הגמראГемара возражает: אמאיпочему מדוע נטמא העובר? והרי הטומאה הבאה לו על ידי מגעו באבר היוצאплод становится нечистым? Ведь нечистота, которая приходит к нему через соприкосновение с высунувшимся органом, — טומאת בית הסתרים היא.это нечистота скрытого места. לפי שהמגע נעשה בתוך גוף האם, שמקום סתר הואВедь соприкосновение происходит внутри тела матери, то есть в скрытом месте, וטומאתа нечистота מגע הנוצרת בתוךот соприкосновения, возникающая внутри בית הסתריםскрытого местаלא מטמיא!?разве не оскверняет!? 205

לימא,Скажем ли, האם יש לנו לתרץ ולומר שчто следует объяснить это так: רבי מאירрабби Меир הולךследует לטעמיה,своему мнению, שטומאה בלועה מטמאהсогласно которому поглощённая нечистота оскверняет? 206

דתנןИбо мы учили: 207 מדרס הזב [כלומר, דבר המשמש את הזב בעמידתו עליו] הריהו אב הטומאה. ואין טומאה זו חלה אלא במדרס שיש בו לפחות שלשה טפחים על שלשה טפחיםМидрас зева [то есть предмет, которым пользуется зав, стоя на нём] является отцом нечистоты. Эта нечистота возникает только у мидраса размером не менее трёх тефахов на три тефаха.

בגד שלОдежда размером שלשהтри טפחיםтефаха על שלשהна три טפחים, שנעשה מדרס לזבтефаха, ставшая мидрасом зева, שנחלקразделённая לכמה חלקים, ושוב אין בכל אחד מן החלקים שיעור של מדרס הטמא, הרי הואна несколько частей, так что в каждой из частей больше нет размера нечистого мидраса, становится טהור מןчистой от טומאתнечистоты המדרס.мидраса. 208

  1. 204 רעק"אР. Акива Эйгер הקשה, שלכאורה טרפה מן הבטן אף היא בכלל אלו שהיה להם שעת הכושר. שהרי בעודה במעי אמה, היתה ניתרת בשחיטה כדין בן פקועה. ותירץ, שבן שמונה חי המובא בסוף משנתנו יוכיח שאף הוא היה לו שעת הכושר על ידי שחיטת אמו. ובכל זאת אין השחיטה מטהרתו מידי טומאת נבלה. ומקושית הרעק"א משמע, שבן פקועה שהוא טרפה, ניתר בשחיטת אמו. וכך היא שיטת הר"ן [על הרי"ף, בתחילת הפרק] שבן פקועה טרפה מותר. שהרי אפילו נבלת מת בן פקועה מותר. והוא הדין לטרפה. דעתвозразил: на первый взгляд, трефа из утробы также относится к тем, у кого было время, когда они могли быть пригодны. Ведь пока оно находилось в утробе матери, его можно было разрешить посредством шхиты, как плод, извлечённый после шхиты матери (бен-пекуа). Он ответил, что живой восьмимесячный детёныш, о котором говорится в конце нашей Мишны, доказывает: и у него было время, когда он мог быть пригоден, благодаря шхите его матери. И всё же шхита не очищает его от нечистоты падали. Из возражения Р. Акивы Эйгера следует, что плод, извлечённый после шхиты матери (бен-пекуа), являющийся трефа, разрешается посредством шхиты его матери. Таков и метод Рана [на Риф, в начале этой главы]: трефа — бен-пекуа — разрешён. Ведь даже умерший бен-пекуа разрешён; тем более это относится к трефа. Мнение הראבי"הРаавии בענין זה [בשם אביו, הובא בהגהות אשר"י לקמן עה ב] שרק עובר טרפה בן שמונה ניתר בשחיטת אמו ונבלתו טהורה. אולם בן ט' אינו ניתר, ומטמא. ובпо этому вопросу [от имени его отца; приведено в Хагахот Ашери ниже, 75б] состоит в том, что только трефа — живой восьмимесячный плод — разрешается посредством шхиты матери, и его туша чиста. Однако живой девятимесячный детёныш не разрешается таким образом и становится нечистым. В בכור שורБехор Шор ביאר את החילוק, שבן שמונה חי אינו נידון כגוף בפני עצמו, אלא כאחד מאברי אמו. ואם כן, אף שעובר הוא, היות ואין דנים אותו לעצמו, ניתר אגב אמו. מה שאין כן בן ט' חי נידון לעצמו. וסיבת היתרו כבן פקועה, היא משום שנחשב כאילו נשחט בעצמו והכשירה בו התורה ארבעה סימני שחיטה וכשחוטים הם. ולכן אם טרפה הוא, הרי שאין שחיטה מועילה בו, כפי שאיננה מועילה בכל טריפהобъяснил различие так: живой восьмимесячный детёныш не рассматривается как самостоятельное тело, а как один из органов своей матери. Поэтому, хотя он и является плодом, поскольку его не рассматривают самостоятельно, он разрешается вместе с матерью. Иначе обстоит дело с живым девятимесячным детёнышем: его рассматривают самостоятельно. Причина же его разрешения как бен-пекуа состоит в том, что он считается как будто зарезанным самостоятельно, и Тора сделала пригодными для него четыре признака шхиты, так что они считаются уже перерезанными. Поэтому, если он трефа, шхита ему не помогает, как она не помогает никакому трефа.
  2. 205 כמובא בנדה מב בКак приведено в трактате Нида, 42б.
  3. 206 העיר הרש"ש: לדעת חכמים הסוברים שיש כאן מגע טרפה שחוטה לענין טומאת מוקדשין, מדוע מטמא, והרי בית הסתרים הוא? וביאר, שלענין מוקדשין החמירו לטמא אף בבית הסתרים כמו שהחמירו ששחיטת טרפה מטמאת. אכן, למסקנת הגמרא, שאף לדעת רבי מאיר הטומאה היא משום שמשעת הРашаш отметил: согласно мудрецам, считающим, что здесь имеет место соприкосновение с зарезанным трефа относительно нечистоты посвящённых предметов, почему это оскверняет? Ведь это скрытое место. Он объяснил, что относительно посвящённых предметов постановили быть строже и считать нечистым даже скрытое место, подобно тому как постановили, что шхита трефа передаёт нечистоту. Однако, согласно заключению Гемары, что даже по мнению рабби Меира нечистота возникает потому, что с момента פרישהотделения אין זה בית הסתרים [גמרא להלן] או משום שחיבורי אוכלין כגלויים הם, אין צריך לסברא זו. ואפילו במוקדשין אין בית הסתרים מטמא. וכל טומאת האבר בטריפה שחוטה, היא משום שעת הэто уже не скрытое место [Гемара ниже], или потому, что соединения пищевых объектов считаются открытыми, в этом объяснении нет необходимости. И даже относительно посвящённых предметов скрытое место не оскверняет. Вся нечистота органа при трефа, подвергшемся шхите, объясняется либо моментом פרישהотделения, או כדין חיבורי אוכליןлибо законом о соединениях пищевых объектов.
  4. 207 כלים כז י, ועייןКелим 27:10; смотри также בחברותא למסכת כלים«Хеврута к трактату Келим», בביאור המשנה ובביאור הר"שв объяснении Мишны и в объяснении Р. Шимшона.
  5. 208 התוספותТосафот מוכיחים, שכאשר נעשה הבגד למדרס הזב אין מדובר שעמד עליו הזב כשהוא יחף. שאם כן, לא היה חולק רבי יוסי בדבר, לפי שכאשר עומד עליו יחף, נעשה למדרס הזב, ויחד עם זאת מקבל טומאת מגע הזב מחמת שעומד עליו כשהוא יחף. כמו כן אף אין מדובר שעמד כאשר נעליים לרגליו, לפי שאף באופן זה ישנה טומאת מדרס היות ועומד עליו, וכן ישנה טומאת מגע מדרס. שהרי הנעליים עצמם נעשים לו למדרס, ונוגעים הם בבגד ונטמא במגעם. וכאשר עומד הזב באופן זה שישנם שתי סיבות לשתי הטומאות הללו, הרי שלדעת רבי יוסי מבואר במנחות כד ב, חלות שתי הטומאות בבת אחת. כמובא שם: "מודה רבי יוסי בשני סדינים מקופלים ומונחים זה על זה וישב זב עליהם, שהעליון טמא מדרס והתחתון טמא מדרס ומגע מדרס". ואם כן, ודאי אין להעמיד שעמד כאשר הוא יחף או בנעליו, שהרי באופן זה לכולי עלמא מקבל הבגד טומאת מגע הזב. אלא מוכיחיםдоказывают, что когда одежда становится мидрасом зева, речь не идёт о том, что зав стоял на ней босыми ногами. В таком случае рабби Йоси не стал бы спорить, поскольку, стоя на ней босыми ногами, он делает её мидрасом зева и одновременно передаёт ей нечистоту от соприкосновения с завом, так как стоит на ней босыми ногами. Равным образом речь не идёт о том, что он стоял на ней в обуви, поскольку и в таком случае возникает нечистота мидраса, ведь он стоит на ней, а также нечистота от соприкосновения с мидрасом. Ведь сама обувь становится для него мидрасом и соприкасается с одеждой, вследствие чего она становится нечистой от этого соприкосновения. Когда зав стоит таким образом и существуют две причины для возникновения этих двух видов нечистоты, согласно рабби Йоси, как разъясняется в трактате Менахот, 24б, обе нечистоты возникают одновременно. Как сказано там: «Рабби Йоси признаёт относительно двух сложенных простыней, лежащих одна на другой, на которых сидел зав: верхняя нечиста нечистотой мидраса, а нижняя нечиста нечистотой мидраса и от соприкосновения с мидрасом». Следовательно, конечно, нельзя объяснять, что он стоял босыми ногами или в обуви, поскольку в таком случае по всеобщему мнению одежда получает нечистоту от соприкосновения с завом. Напротив, התוספותТосафот מדובר באופן שעמד הזב כאשר מפסיק "פשוטי כלי עץ" [כלי עץ פשוט ושטוח] בין רגליו ובין המדרס. ולכן יש בזה רק טומאת מדרס. ולא טומאת מגע. על דבריдоказывают, что речь идёт о случае, когда между ногами зава и мидрасом находились «простые деревянные предметы» [простой плоский деревянный предмет]. Поэтому здесь возникает только нечистота мидраса, но не нечистота от соприкосновения. По поводу этих слов התוספותТосафот הללו תמה הרש"ש, שלענין מדרס אין כל נפקא מינה בין אם הדבר שעמד עליו היה פשוטי כלי עץ, או אם היה לזה בית קיבול. לפי שאם ראויים הם למדרס, אף פשוטי כלי עץ נטמאים בטומאת מדרס, ולכן יטמאו את הבגד בטומאת מגע מדרס. ואילו אם אין הדבר ראוי למדרס, הרי שאף אם לא היה זה פשוטי כלי עץ אלא היה להם בית קיבול, טהורים יות ואינם ראויים למדרס. וצ"ע מדוע נקטРашаш недоумевает: относительно мидраса нет никакой разницы, был ли предмет, на котором стоял зав, простым деревянным предметом или имел вместилище. Если они пригодны для мидраса, то даже простые деревянные предметы становятся нечистыми нечистотой мидраса и потому передают одежде нечистоту от соприкосновения с мидрасом. Если же предмет непригоден для мидраса, то даже если это был не простой деревянный предмет, а предмет с вместилищем, он чист и непригоден для мидраса. И следует разобраться, почему התוספותТосафот שמדובר בפשוטי כלי עץ. [ועייןуказали, что речь идёт о простых деревянных предметах. [См. חזון אישХазон Иш, כלים סימן ל"א ס"ק דКелим, знак 31, подпункт 4]'.
דף עב - ב [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку атрибуции Гри"за и несколько неутверждённых или неточных технических соответствий. Требуется централизованное терминологическое решение.

אבלОднако בכל זאתвсё же, טמאнечисты בטומאתиз-за מגע מדרס.контактной нечистоты мидраса.

דהיינו, כיון שכאשר היו החלקים הללו מחוברים זה לזה [שהיו חלק מטומאת המדרס], הם נגעו זה בזה, וטמאו זה את זה כדין מדרס הנוגע בכלי או בבגד, שמטמא אותו במגעו בדרגת ראשון לטומאה. הרי נמצא שחוץ מטומאת מדרס שהיתה בהם [שהיא בדרגת אב הטומאה], היתה בהם טומאה נוספת, של "טומאת מגע מדרס" שהיא ראשו לטומאה, וטומאת המגע שנגעו במדרס לא פוקעת מהם בהתחלק המדרס לחלקים קטניםИными словами, поскольку, когда эти части были соединены друг с другом [и являлись частью мидраса], они соприкасались друг с другом и оскверняли друг друга подобно мидрасу, соприкоснувшемуся с сосудом или одеждой, который оскверняет их своим прикосновением, придавая им статус первого уровня нечистоты. Таким образом, помимо нечистоты мидраса, которая в них уже была [и имела статус отца нечистоты], в них присутствовала ещё одна нечистота — «контактная нечистота мидраса», имеющая статус первого уровня нечистоты; и контактная нечистота, возникшая вследствие их соприкосновения с мидрасом, не исчезает при разделении мидраса на маленькие части, דברי רבי מאיר.таково мнение рабби Меира. 209

ותניאИ приводится в барайте, 210 אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси על דברי רבי מאיר]: חלקי המדרס הללו, טהורים הם לחלוטין, אף מטומאת מגע, כי[относительно слов рабби Меира]: эти части мидраса совершенно чисты, в том числе и от контактной нечистоты, поскольку:

וכי באיזה מדרס נגע זהС каким же мидрасом соприкоснулась эта часть דהיינו, כל אחת ואחת מחתיכות הבגד הללו]!? הרי כאשר היו מחוברין יחדיו למדרס הזב, היה מגע חיבורן זה בזה "מגע בית הסתרים" [שהרי החיבור שבין חלק לחלק הוא בתוך עובי הבגד, והוא נסתר ואינו גלוי[то есть каждый из этих кусков одежды]?! Ведь когда они были соединены в мидрас человека, страдающего истечением, соприкосновение между соединёнными частями было «соприкосновением скрытых частей» [поскольку соединение между одной частью и другой находилось внутри толщины одежды, было скрыто и не являлось открытым].

אלאНо ישנה אפשרות אחרת שעל ידיה יהיו חתיכות הבגד טמאות, והיאсуществует иная возможность, вследствие которой куски одежды могли бы стать нечистыми, а именно: שאם נגע בו זבесли человек, страдающий истечением, коснулся его בשעה שנעשה למדרס, שעמד עליו כאשר הוא יחף [או שעמד עליו יחף אחר שכבר היה למדרסв то время, когда оно стало мидрасом, то есть встал на него босыми ногами [или встал на него босыми ногами уже после того, как оно стало мидрасом 211], שיהא טמאодежда будет нечистой הבגד, אף בטומאתтакже нечистотой מגע זב.контакта с человеком, страдающим истечением. 212

  1. 209 כך פירש רש"י. ובפסחים יח א ד"ה בטלו, פירש רש"י לענין פרה שבלעה מי חטאת [שטמאים הם], שדעת רבי יהודה שאינה נטמאת משום שבטלו המים במעיה. וברש"י שם האריך לבאר מדוע לא טמאים המים מחמת עצמם שהרי נגעו במי חטאת, ואין נגיעה גדולה ממה שהם נוגעין בעצמם, יעוי"ש. ויש לדון, מדוע כאן לא פירש רש"י שיטמאו חתיכות הבגד מחמת מגעם בעצמם. ומדוע הוצרך לפרש שנגעו זה בזה בעודם מחוברין? וביאור הדבר הובאТак объясняет Раши. А в Псахим 18а, в комментарии со слов «отменились», Раши объясняет это относительно коровы, проглотившей воду для очищения [которая сама нечиста]: по мнению рабби Йеуды, она не становится нечистой, поскольку вода в её внутренностях утратила самостоятельный статус. Там Раши подробно объясняет, почему вода не становится нечистой из-за собственного соприкосновения с собой, ведь невозможно найти большего соприкосновения, чем её соприкосновение с самой собой; см. там. Следует рассмотреть, почему здесь Раши не объяснил, что куски одежды становятся нечистыми из-за их соприкосновения друг с другом. И почему ему понадобилось объяснять, что они соприкасались друг с другом, пока оставались соединёнными? Объяснение этого приводится בשם הגרי"זот имени гаона рабби Йосефа-Дова Соловейчика בספרв книге שחיטת חולין«Шхитат Хулин» שכל היכן שצריך "שיעור" כדי לטמאותו וכגון כאן שצריך שיהיה בבגד שיעור של ג' על ג', לא יתכן לומר שאין לך נגיעה גדולה יותר ממה שנוגעים בעצמם. לפי שבכל "משהו" ו"משהו" שנוגע בעצמו, הרי אין שיעור. מה שאין כן לענין מי חטאת, אין צורך ל"שיעור" כדי לטמאות. לפי שמשקין מטמאין בכל שהוא. ואם כן, בזה שייכת טומאה מחמת מגעם בעצמם: везде, где для осквернения требуется «мера», как здесь, где одежда должна иметь размер три на три, невозможно сказать, что нет большего соприкосновения, чем соприкосновение предмета с самим собой. Ведь при соприкосновении каждой «частицы» с другой «частицей» с самой собой необходимая мера отсутствует. Иначе обстоит дело с водой для очищения: для того чтобы она стала нечистой, не требуется определённая «мера», поскольку жидкости оскверняются даже при малейшем количестве. Поэтому в отношении этой воды возможно сказать, что она становится нечистой вследствие соприкосновения с самой собой.
  2. 210 תיבה זו, טעות סופר היא. שהרי דברי רבי יוסי נאמרו בהמשך אותה משנה שם. [צוין בשולי הדףЭто слово является ошибкой переписчика, поскольку слова рабби Йоси сказаны в продолжение той же Мишны, приведённой там. [Указано на полях страницы.]
  3. 211 כך פירשТак объясняет רש"יРаши. והרמב"ןРамбан העיר על כך מהסוגיא במנחות כד א ששם מובאת הסברא "שבעה לה טומאה". כלומר שדבר שחלה בו טומאה, אין טומאה נוספת חלה עליו. ואם כן, אחר שנעשה הבגד למדרס שוב לא חלה בו טומאת מגע הזב. ותירץ, שאין בזה כל כך קושיא. כיון שבעיא דלא איפשטא שם אם אומרים למסקנא את הסברא של "שבע לה טומאה" או לאו. [וראה בחידושיуказал на затруднение, связанное с обсуждением в трактате Менахот 24а, где приводится принцип «нечистота уже насытила его». Иными словами, если на предмете уже установилась одна нечистота, другая нечистота на нём уже не устанавливается. Следовательно, после того как одежда стала мидрасом, нечистота контакта с человеком, страдающим истечением, уже не могла на ней установиться. Он ответил, что это не столь уж сильное затруднение, поскольку там вопрос остался неразрешённым: говорится ли в конечном итоге, что применяется принцип «нечистота уже насытила его», или нет. [См. в сочинении רא"ל מאליןрабби Авраама-Лейба Малина מה שהוכיח מכך, ומה שביאר בענין שבע לה טומאה אם הוא כעין ההלכה ש"אין איסור חל על איסורто, что он доказывает на этом основании, и его объяснение принципа «нечистота уже насытила его» — сходен ли он с галахическим правилом «один запрет не распространяется на другой запрет».]
  4. 212 כך פירש רש"י, שיתכן אף שנגע בו הזב לאחר שהיה למדרס. וТак объясняет Раши: возможно, что человек, страдающий истечением, коснулся его уже после того, как оно стало мидрасом. התוספותТосафот הוכיחו שמדובר באופן שנגע בו הזב עוד קודם שנעשה הדבר למדרס, או שדרס עליו כשהוא יחף. וטומאת מגע וטומאת מדרס, באין כאחד. לפי שאם נעשה בתחילה למדרס ורק אחר כך נגע בו, לא חלה טומאת מגע הקלה על טומאת מדרס החמורה. משום שמן הגמרא במנחות כד ב עולה שדבר שכבר נטמא, "שבעה לה טומאה". כלומר, לא ניתן שוב לטמאותו בטומאה אחרת. כיון שהדבר שכבר "שבע" מן הטומאה שכבר חלה בו. אלא אם כן, מוסיף טומאה חמורה יותר, שהיא תוספת על הטומאה הקיימת. והקשוдоказывают, что речь идёт о случае, когда человек, страдающий истечением, коснулся его ещё до того, как предмет стал мидрасом, или встал на него босыми ногами. Нечистота контакта и нечистота мидраса возникают одновременно. Ведь если сначала предмет стал мидрасом, а затем человек коснулся его, лёгкая контактная нечистота уже не может установиться поверх более строгой нечистоты мидраса. Из Гемары в Менахот 24б следует, что предмет, который уже стал нечистым, «насытился нечистотой», то есть его уже нельзя снова осквернить другой нечистотой, поскольку он уже «насыщен» нечистотой, которая на нём установилась. Исключение составляет случай, когда добавляется более строгая нечистота, усиливающая уже имеющуюся нечистоту. И התוספותТосафот דלקמן [קכח ב] מובא שהחותך כזית מאבר מן החי [הטמא בטומאת נבלה] וחושב עליו להאכילו [לגוי - רש"י שם] ואחר כך חתכו, הריהו נטמא אף בטומאת אוכלין מחמת מגעו בשאר האבר מן החי. [וכדעת רבי מאיר שטומאת בית הסתרים מטמאת]. וקשה, הרי אף בזה "שבעה לה טומאה". מטומאת אבר מן החי. ואיך חלה טומאת מגע? ותירצוвозразили: далее [128б] сказано, что тот, кто отрезает кусок размером с оливу от живого органа [нечистого нечистотой падали] и намеревается скормить его [иноверцу — Раши там], а затем отрезает его, делает его нечистым также нечистотой пищи вследствие его соприкосновения с остальной частью живого органа. [И это соответствует мнению рабби Меира, согласно которому нечистота скрытых частей передаётся]. Но возникает затруднение: ведь и здесь «нечистота уже насытила его» — нечистотой живого органа. Каким же образом устанавливается контактная нечистота? И התוספותТосафот א, אכן טומאת אוכלין חמורה מטומאת אבר מן החי. לפי שראויה להצטרף ולהשלים ל"כביצה" אוכלין. מה שאין כן אילו היה נשאר רק בטומאת אבר מן החי, לא היה ראוי להצטרפות זו. בответили: а) действительно, нечистота пищи строже нечистоты живого органа, поскольку такой кусок может присоединиться к другой пище и составить размер «яйца». Если же он оставался бы только нечистым нечистотой живого органа, он не мог бы присоединиться к другой пище для составления этой меры; б) הר"ר שמשוןрав Шимшон תירץ, שהסברא "שבעה לה טומאה", נאמרה רק על טומאה הבאה לו מבחוץ. אך בטומאה הבאה לו מגופו עצמו, היינו טומאת אבר מן החי שלא באה על ידי מגע בדבר אחר וכדומה, הרי שעל גבי טומאה זו, יכולה אף טומאה אחרת לחול. ויש לבאר החילוק בין טומאה הבאה לו מעצמו, לטומאה הבאה לו מדבר אחר: וביאר הответил, что принцип «нечистота уже насытила его» относится только к нечистоте, приходящей к предмету извне. Однако если нечистота возникает в самом предмете, то есть нечистота живого органа, которая не возникла вследствие соприкосновения с другим предметом и тому подобного, поверх этой нечистоты может установиться и другая нечистота. И следует объяснить различие между нечистотой, возникающей в самом предмете, и нечистотой, приходящей к нему от другого предмета. חזון אישХазон Иш כלים לא א], דהיכן שהטומאה באה מעצמו לא נאמרה הסברא דשבע לה טומאה. משום שבשעה שפרשה כזית בשר מן האבר [ראה ב[Келим 31:1] объяснил: в случае, когда нечистота возникает в самом предмете, принцип «нечистота уже насытила его» не применяется. Ведь в тот момент, когда от органа отделился кусок мяса размером с оливу [см. у חזון אישХазон Иша שם שהדברים אמורים במדרס שנעשה וילון. אך עיקר הסברא נכונה גם לעניננו]. בטלה ממנו טומאת אבר מן החי [ויתבאר להלן עג א שטומאת אבר מן החי אינה אלא כאשר האבר שלם. אך בשר שפרש ממנו - טהור מטומאה זו]. ומחשיבין זאת שבשעה שפרש הבשר ופקעה ממנו טומאת אבר מן החי, נחשב כאילו נגע בטומאה. לפי שחילופי שם הדבר, היינו שפקע ממנו שם אבר מן החי וחל בו מציאות בשר בעלמא, נחשב כמגע. ואחר שפקעה ממנו טומאת אבר, חלה בו טומאת מגע. ויעוי"שтам: речь идёт о мидрасе, из которого сделали занавес; однако сама логика объяснения применима и к нашему случаю], нечистота живого органа исчезла с него [как будет разъяснено далее, на 73а, нечистота живого органа существует только тогда, когда орган цел; мясо, отделившееся от него, этой нечистотой чисто]. И считают, что в момент отделения мяса и исчезновения с него нечистоты живого органа оно как будто соприкоснулось с нечистотой. Ибо изменение статуса предмета — то есть исчезновение из него статуса живого органа и возникновение в нём просто статуса мяса — считается соприкосновением. Поэтому после исчезновения с него нечистоты органа на нём устанавливается контактная нечистота. См. там.
דף עב - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

נמצא, שמחלוקת רבי מאיר ורבי יוסי, היא האם יש טומאה בבית הסתרים, או לאИтак, разногласие рабби Меира и рабби Йоси состоит в том, существует ли нечистота в скрытых местах или нет.

לדעת רבי מאיר, טומאת בית הסתרים מטמאת, ולכן חלקי המדרס טמאים בטומאת מגע, על אף שמגעם היה נסתר. ואילו לדעת רבי יוסי, טומאת בית הסתרים אינה מטמאת, ולכן אין החלקים טמאים בטומאת מגעПо мнению рабби Меира, нечистота скрытых мест оскверняет. Поэтому части мидраса нечисты нечистотой прикосновения, несмотря на то что прикосновение произошло в скрытом месте. Согласно же мнению рабби Йоси, нечистота скрытых мест не оскверняет, и потому части не становятся нечистыми от прикосновения.

אך דוחה הגמרא: אין להוכיח ממשנה זו, שכדעת רבי מאיר נאמרה, אלא אף לדעת רבי יוסי היא אמורהОднако Гемара отвергает это: из этой Мишны нельзя доказать, что она была сказана согласно мнению рабби Меира; она может быть сказана и согласно мнению рабби Йоси.

וכיИ разве לאו איתמר עלהне было сказано по поводу неё האם לא על משנה זוто есть разве не об этой Мишне אמר עולא: לא שנוсказал Ула: «Не учили שחולק רבי יוסי על רבי מאירчто рабби Йоси расходится с рабби Меиром אלאиначе как בבגד שדרס בו הזב, שהיה בוв случае ткани, на которой лежал зав, если в ней было שלשהтри טפחיםтфаха על שלשהна три טפחים [שהם שיעור בגד הנעשה למדרס הזבтфаха [то есть таков размер ткани, предназначенной для мидраса зав], שנחלק,и её разделили, ובכל חתיכה יש פחות משלשה טפחים, כך שבשעה שנחלקו החלקים זה מזה, לא היה באף אחד מהם שיעור הראוי לטמא בטומאת מדרס. ולכן אין אף אחד מן החלקים הללו יכול לטמא את חברו בטומאה זו בשעת התפרדותם, על אף שבשעת ההתחלקות אין זה מגע של בית הסתרים. ואילו קודם שנחלקו, בהיותם מחוברים, הם אינם מטמאים זה את זה, לפי שהמגע בשעת החיבור הוא מגע של בית הסתרים. ולכן סובר רבי יוסי שאין החלקים טמאיםтак что в каждом куске оказалось меньше трёх тфахов и в тот момент, когда части отделились друг от друга, ни в одной из них не было размера, пригодного для осквернения нечистотой мидраса. Поэтому ни одна из этих частей не может осквернить другую этой нечистотой в момент их отделения, несмотря на то что при разделении прикосновение уже не является прикосновением в скрытом месте. А до разделения, пока они соединены, они не оскверняют друг друга, поскольку прикосновение в момент соединения является прикосновением в скрытом месте. Поэтому рабби Йоси считает, что части не являются нечистыми.

אבל,Но חתיכות בגד שמידתןкуски ткани размером שלשтри אצבעותпальца על שלשна три אצבעותпальца, הבאותкоторые ונחתכותберут и отрезают מבגד גדולот большой ткани שנטמא טומאת מדרס וחתכו ממנו מידת שלש אצבעות זו, מודה רבי יוסי שיש בהן טומאה. ואף שאין זו טומאת מדרס לפי ששלוש אצבעות אין בהם כדי שיעור מדרס, מכל מקום, יש בהן טומאת מגע מדרס, שהריосквернившейся нечистотой мидраса, — рабби Йоси признаёт, что они нечисты. И хотя это не нечистота мидраса, поскольку в трёх пальцах нет размера, необходимого для мидраса, всё же в них есть нечистота прикосновения к мидрасу, ведь בשעת פרישתן,в момент их отделения כלומר, בשעה שנחתכוто есть в момент, когда их отрезали מאביהןот своей основы דהיינו הבגד הגדול, שנשאר בגודל הראוי להיות מדרס גם בשעה שפירשו ממנו החתיכות הקטנות], נטמאו במגעו, שהוא מגע מדרס הזב. ולפיכךто есть от большой ткани, сохранившей размер, пригодный для мидраса, даже в момент отделения от неё маленьких кусков, они осквернились от прикосновения к ней, являющейся мидрасом зав. Поэтому מקבלות טומאהони воспринимают нечистоту על ידי המגעчерез прикосновение מאביהןк своей основе. 213

ואין זו טומאת בית הסתרים, לפי שחיתוך הבגד אינו נעשה בבת אחת לכל עובי הבגד. אלא בתחילת החיתוך עדיין הבגד עבה, וככל שנמשך החיתוך [אף שנעשה הדבר בזמן קצר], הולך עובי הבגד ומצטמצם, עד שנחתך ונפרד לחלוטין. לפיכך, בשעה שפורשת החתיכה הקטנה משאר הבגד, הרי שמגע אותו עובי מועט ומצומצם הנפרד, הוא מגולה ואינו בית הסתרים. ולכן אף לדעת רבי יוסי יש בו טומאה ממגע הבגד הגדול שהוא מדרס הזב ואב הטומאהИ это не нечистота скрытых мест, поскольку ткань не разрезают одновременно по всей её толщине. В начале резания ткань всё ещё толста, а по мере продолжения резания [хотя всё происходит за короткое время] толщина ткани постепенно уменьшается, пока она не будет полностью разрезана и отделена. Поэтому в момент, когда маленький кусок отделяется от остальной ткани, соприкасающаяся с ним малая и уменьшившаяся толщина ткани уже открыта и не является скрытым местом. Следовательно, даже согласно мнению рабби Йоси, этот кусок получает нечистоту от прикосновения к большой ткани, которая является мидрасом зав и отцом нечистоты.

ואם כןИтак, הא,вот במקרה המובא במשנתנו, ששחט את האם ואחר כך חתך את האבר היוצאв случае, приведённом в нашей Мишне, когда зарезали мать, а затем отрезали выступивший орган, נמי,также אף בו הדין כך, שи здесь таков [требуется перевод]: בשעת פרישתןв момент отделения של שאר חלקי העובר שבפניםостальных частей плода, находящихся внутри, מот הтого אברоргана הנחתך, אף הוא העוברкоторый отрезают, также сам плод מקבל טומאה מполучает нечистоту от הтого אבר,органа, כי בשעת החיתוך הסופי אין זה בית הסתרים, היות והחיבור שבסוף החיתוך, מגולה הואпоскольку в момент окончательного разрезания это уже не скрытое место: соединение, остающееся в конце разрезания, открыто.

נמצא, שאף רבי יוסי מודה שבאופן זה העובר טמא מחמת מגע הטומאה באבר היוצאИтак, даже рабби Йоси признаёт, что в таком случае плод нечист вследствие прикосновения нечистоты к выступившему органу.

ומביאה עתה הגמרא סברא נוספת לכך שדעת רבי מאיר במשנתנו, אינה בהכרח לשיטתו בבגד הנחלק מטומאת מדרס, ואף לא בהכרח שרבי יוסי יחלוק על דעת רבי מאיר כאן, וכדלהלןТеперь Гемара приводит ещё одно соображение в пользу того, что мнение рабби Меира в нашей Мишне не обязательно соответствует его мнению относительно ткани, разделённой после осквернения нечистотой мидраса, и что рабби Йоси не обязательно будет здесь расходиться с мнением рабби Меира, как будет объяснено далее:

רבינא אמרРавина сказал: אין לדמות בין מה שאמר רבי יוסי שבגד הנחלק טהור, למה שאמר רבי מאיר כאן שאבר היוצא נשאר בטומאתו אף לאחר שנשחטה האםнельзя проводить сравнение между тем, что рабби Йоси сказал о разделённой ткани — что она чиста, — и тем, что рабби Меир сказал здесь: выступивший орган сохраняет свою нечистоту даже после того, как мать была зарезана.

כיПотому что בגד, לאו לחתיכה קאי,ткань не предназначена для разрезания, אינו מיועד לחותכו, אלא אדרבה, טוב לו שישאר שלם. ולכן, רואים אותו כשלם. והחיבור שבין כל חלקי הבגד הוא מקום בית הסתרים. ולפיכך סובר רבי יוסי שאין בהם טומאת מגע מדרס הזבеё не собираются разрезать; напротив, для неё лучше оставаться цельной. Поэтому мы рассматриваем её как цельную, а соединение между всеми частями ткани является скрытым местом. Следовательно, рабби Йоси считает, что в них нет нечистоты от прикосновения к мидрасу зав.

אבל אבר הНо орган עוברплода היוצא לחוץвыступивший наружу לחתיכה קאי.предназначен для разрезания. עומד הוא לחותכו, שהרי הוא אסור באכילה, ויש לחותכו משאר אברי העובר המותריםЕго собираются отрезать, поскольку он запрещён в пищу, и его следует отрезать от остальных органов плода, которые разрешены.

  1. 213 ופירש רש"י, דהיינו משום שאי אפשר לצמצם. כלומר, לא יתכן לחתוך את הבגד בבת אחת לכל עוביו. ובהכרח שבמהלך החיתוך, מתגלה כל שלב בעובי הבגד ואין זה 'מגע בית הסתרים' אלא מגע הראוי לטמאות. [ועיין בРаши объяснил, что это связано с невозможностью отрезать ткань одновременно по всей её толщине. Иными словами, невозможно разрезать ткань сразу на всю толщину. Поэтому в процессе резания последовательно открывается каждый слой толщины ткани, и это уже не «прикосновение в скрытом месте», а прикосновение, способное осквернить. [см. קובץ ענינים«Ковец иньяним» בביאור סברת רבי יוסיв объяснении основания мнения рабби Йоси].
דף עג - א [часть 1/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Основной текст в целом передан верно, но в сноске 219 допущено существенное обращение смысла. Дополнительно нуждаются в редактуре атрибуция Эпштейна и формулировка об Ави-Эзри; технические термины требуют утверждения в едином реестре.

דף עג - אлист 73а

וכל העומד לחתוךА всё, что предназначено для отрезания כגון אבר זה], ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקнапример, этот орган], ![](p_amud.bmp "Точное расположение страницы") כחתוך דמי.считается уже отрезанным. Поэтому место разреза между вышедшим органом рассматривается как место, где он уже отрезан и открыт, а не как место, скрытое от глаз. И поскольку вышедший орган соприкасается с остальной частью плода, он оскверняет плод нечистотой прикосновения.

לפיכך, דנים את מקום החיתוך שבין האבר היוצא כחתוך וכגלוי, ואין זה מקום הסתר. וכיון שנוגעים האבר היוצא ושאר העובר זה בזה, מטמא האבר את העובר בטומאת מגענמצא, שדעת רבי מאיר במשנתנו, הסובר ששחיטת האם אינה מטהרת את העובר מידי טומאת נבלה, אינה בהכרח משום שסבור רבי מאיר שטומאת בית הסתרים מטמאת, ומשנתנו נאמרה אף לדעת רבי יוסי, הסובר שטומאת בית הסתרים מטמאתПолучается, что мнение рабби Меира в нашей Мишне, который считает, что заклание матери не очищает плод от нечистоты падали, не обязательно основано на том, что рабби Меир считает: нечистота скрытых мест передаётся. Наша Мишна может быть сформулирована и согласно мнению рабби Йоси, который считает, что нечистота скрытых мест передаётся.

ומבארת הגמרא: סברא זו ש"כל העומד ליחתך כחתוך דמי" [ואשר מכח סברא זו העמיד רבינא את שיטת רבי מאיר במשנתנו לכולי עלמאИ Гемара разъясняет: это рассуждение, согласно которому «всё, что предназначено для отрезания, считается уже отрезанным» [и именно на основании этого рассуждения Равина объяснил, что мнение рабби Меира в нашей Мишне соответствует мнению всех мудрецов], כמאןсогласно кому כדעת מי נאמרה— согласно чьему мнению оно высказано? — כרבי מאיר!Согласно рабби Меиру!

דתנןИбо мы учили: 214

הלכה היא בטבילת כלים, שאין כלי טמא נטהר מטומאתו, אלא כשיטבילו את כל הכלי על כל חלקיו [כגון ידיות וכדומה]. ואם הותיר מעט בחוץ, אין הכלי טהור בטבילה זוСогласно галахе о погружении сосудов, нечистый сосуд очищается от своей нечистоты только тогда, когда погружают в воду весь сосуд целиком, со всеми его частями [например, с ручками и тому подобным]. Если небольшая часть остаётся снаружи, сосуд не становится чистым благодаря этому погружению:

כל ידות הכלים שהן ארוכותУ всех ручек сосудов, которые слишком длинны יותר מכפי הצורךпо сравнению с необходимым, ועתיד לקצצן,и которые впоследствии будут укорочены, הריהוон מטבילпогружает את הכליсосуд עד מקום מדה.до места разметки. כלומר, עד למקום שבדעתו לקצץ את הידית. ואותו חלק העתיד ליקצץ, יכול להישאר מחוץ למי הטבילה, והכלי נטהרТо есть до того места, где он намеревается укоротить ручку. Часть, предназначенную для укорачивания, может оставаться вне воды для погружения, и сосуд очищается, דברי רבי מאיר.— слова рабби Меира.

רבי יהודהРабби Йеуда 215 אומרговорит: אין הכלי טהור, אלאсосуд становится чистым только עד שיטביל את כולו,после того, как погрузят его целиком, כולל החלק העומד ליקצץвключая часть, предназначенную для укорачивания.

דהיינו, שלדעת רבי מאיר כל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן הידיות העומדות לקציצה אינן צריכות טבילהИными словами, по мнению рабби Меира всё, что предназначено для отрезания, считается уже отрезанным, поэтому ручки, предназначенные для укорачивания, не нуждаются в погружении. 216 ואילו לדעת רבי יהודה, כל העומד ליחתך אינו כחתוך, ולכן אף חלקים אלו צריכים טבילהА по мнению рабби Йеуды всё, что предназначено для отрезания, не считается уже отрезанным, поэтому и эти части нуждаются в погружении. 217

ואם כן, משנתנו, הגורסת שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, אינה כדעת רבי יהודה. שהרי לדעתו אף האבר היוצא של העובר שצריך לחותכו, לא אומרים בו "כחתוך דמי". ואם כן, אין מגעו מטמא את שאר העובר, היות ומגע זה הוא מגע בית הסתריםЕсли так, наша Мишна, в которой говорится, что всё, предназначенное для отрезания, считается уже отрезанным, соответствует не мнению рабби Йеуды. Ведь согласно его мнению, даже о вышедшем органе плода, который необходимо отрезать, нельзя сказать, что он считается уже отрезанным. Следовательно, его прикосновение не оскверняет остальную часть плода, поскольку это прикосновение происходит в скрытом месте.

דוחה הגמראГемара отвергает это возражение: אפילו תימאдаже если ты скажешь, משנתנו כчто наша Мишна соответствует רבנן,мудрецам, כלומר, כדעת רבי יהודה [במשנה שם], נוכל ליישב שדוקא שם, לגבי ידות הכלים, סובר רבי יהודה שהעומד ליחתך אינו כחתוך. אולם כאן במשנתנו, יודה רבי יהודה לדעת רבי מאיר שהעובר טמא מחמת מגעו עם האבר היוצאто есть мнению рабби Йеуды [в той Мишне], можно объяснить, что там, в отношении ручек сосудов, рабби Йеуда считает: предназначенное для отрезания не считается уже отрезанным. Но здесь, в нашей Мишне, рабби Йеуда согласится с мнением рабби Меира, что плод становится нечистым из-за соприкосновения с вышедшим органом.

כיПотому что חבורי אוכליןсоединения частей пищи 218 כמאן דמפרתי דמיсчитаются как уже разделённые. חשובים הם כאילו כבר פרודים, היות שהם רכים, ואין חיבורן חזק כל כך כמו כליםОни считаются как будто уже отделённые друг от друга, поскольку они мягкие и соединение между ними не столь прочно, как соединение частей сосудов. 219 והוא הדין לחיבור האבר עם העוברТо же относится и к соединению органа с плодом, שחשוב כחיבור אוכלים לענין זהкоторое в этом отношении считается соединением частей пищи. 220

  1. 214 מקואות פרק י משנה ה, ועייןМишна, трактат Микваот, глава 10, мишна 5; см. также בחברותאХевруту למסכת מקואותк трактату Микваот, בביאור המשנה ובביאורс объяснением Мишны и объяснением הר" שРаШ.
  2. 215 בגמרא שלפנינו כתוב "וחכמים אומרים". אולם במשנה מובאת דעה זו בשם רבי יהודהВ нашей Гемаре написано: «А мудрецы говорят». Однако в Мишне это мнение приводится от имени рабби Йеуды.
  3. 216 הקשוהתוספותТосафот הרי אף שרוצה לקצץ את העודף וממילא כחתוך דמי, מכל מקום, הרי הידית העומדת להיחתך, חציצה היא, וחציצה זו היא מיעוט שמקפיד עליו, שהרי מקפיד הוא ואינו רוצה בקיום הידית, ועתיד לקצצה. ואם כן, איך מועילה הטבילה? והעמידוвозразили: хотя человек хочет укоротить лишнюю часть и поэтому она считается уже отрезанной, всё же ручка, предназначенная для отрезания, создаёт преграду, а эта преграда представляет собой незначительную часть, которой он не пренебрегает, поскольку он заботится о том, чтобы ручка не оставалась, и намеревается её укоротить. Если так, каким образом погружение действительно? התוספותТосафот שמדובר בכגון שעשויה הידית חוליות חוליות כשלשלאות של ברזל העשויות טבעות, ולכן אין מקום הטבילה נחצץ, שהרי המים נכנסים בין החוליה לכלי. [וראה במשנה מקואות י ה] על קושיתобъяснили, что речь идёт о случае, когда ручка сделана из отдельных звеньев, как железная цепь, состоящая из колец. Поэтому место погружения не оказывается загороженным: вода входит между звеном и сосудом. [См. Микваот 10:5.] По поводу возражения התוספותТосафот העיר בупомянутого אבי עזריАви-Эзри [Микваот 2:15]: почему מקואות ב טו] מדוע היו צריכיםТосафот התוספותпотребовалось להקשות מדין חציצה, הרי מעצם כך שאין המים עוברים באותו מקום של הידית, ממילא אין זה טבילה? ונשאר בצ"ע. יש ליישב זאת על פי דבריвозражать на основании закона о преграде? Ведь уже из того, что вода не проходит в том месте ручки, следует, что погружение не состоялось. И вопрос остаётся без решения. Это можно объяснить на основании слов המאיריМеири, שכתב: ומתוך כן פירשו שצריך לשקעו כולו במים, אלא שעד מקום מידה, תורת טבילה עליו, וחציצה פוסלת בו. אבל מה שדעתו לקוץ, אין תורת טבילה עליו, ואין חציצה פוסלת בו. ולפי זה, הקשוкоторый написал: «Поэтому они объяснили, что весь сосуд следует погрузить в воду, но до места разметки на него распространяется закон о погружении, и преграда делает погружение недействительным. Однако на то, что человек намеревается отрезать, закон о погружении не распространяется, и преграда не делает погружение недействительным». Согласно этому, התוספותТосафот רק משום חציצה. וכל הכלי טבול, ואין חסרון בכך שלא באו מים במקום המידהвозражали лишь из-за преграды. Весь сосуд погружён, и то, что вода не достигла места разметки, не является недостатком. [ המאיריСам Меири עצמו סבור שידות הכלים הללו הן מיעוט שאינו מקפיד עליו. ולכן הן אינן חוצצות. ולשיטתו, לא צריך להגיע לאוקמיתא שהעמידוсчитает, что эти ручки сосудов представляют собой незначительную часть, которой человек не пренебрегает. Поэтому они не создают преграды. Согласно его мнению, нет необходимости в объяснении, предложенном התוספותТосафот. וכן דעתТак же считает הר"ןРаН, כיון שנוח לו שתעמוד שם הידית עד שעת הקציצה, הרי זה כמיעוט שאינו מקפיד עליוпоскольку человеку удобно, чтобы ручка оставалась там до момента укорачивания, и потому она подобна незначительной части, которой он не пренебрегает.] 217: האחרונים דנו האם דין זה שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, תלוי במחלוקתם של רבי שמעון ורבנן [מנחות קב ב] האם דם קדשים העומד ליזרק, כזרוק דמי. [נפקא מינה לענין מעילה ועוד] לדעתПоздние законоучители обсуждали, зависит ли этот закон — что всё, предназначенное для отрезания, считается уже отрезанным, — от разногласия между рабби Шимоном и мудрецами [Менахот 102б] о том, считается ли кровь жертв, предназначенная для окропления, уже окроплённой. [Практическое различие касается, в частности, незаконного использования посвящённого имущества и других вопросов.] По мнению החכם צביХахама Цви, סימן ס"ב תלויים הנידונים זה בזה. שלמאן דאמר העומד ליזרק לאו כזרוק דמי, אף העומד ליחתך לאו כחתוך דמי. [הדברים מובאים כאן כציון ומראה מקום. וראה שם בהרחבה כל הענין]. אולםвопросы связаны между собой: согласно тому, кто считает, что предназначенное для окропления не считается уже окроплённым, и предназначенное для отрезания не считается уже отрезанным. [Здесь это приводится лишь как указание и ссылка на источник; см. там подробное обсуждение всего вопроса.] Однако שער המלךШаар ha-Мелех [Гирушин 4:2] גירושין ד ב] מחלק בין הענינים הללו, שאין לדמות ידות הכלים אשר מחמת עצמן הן עומדות לחיתוך, שהרי אינן ראויות לשמש כידות מחמת ארכן, ואין להן שימוש כך, אלא יש לחתכן. ומשום כך דינן "כחתוך דמי". אולם דם, אינו עומד מחמת עצמו ליזרק אלא רק יש מצוה לזורקו, אך אין הוא צריך לכך מעצמו. ולכן, אף הסובר שדם העומד ליזרק לאו כזרוק דמי, יתכן שמודה כאן שהעומד ליחתך כחתוך דמיразличает эти случаи. Нельзя уподоблять ручки сосудов, которые сами по себе предназначены для отрезания, поскольку из-за их длины они непригодны для использования в качестве ручек и не могут так использоваться, поэтому их следует отрезать. По этой причине они считаются «уже отрезанными». Кровь же не предназначена для окропления сама по себе: существует лишь заповедь окропить её, но сама по себе она в этом не нуждается. Поэтому даже тот, кто считает, что кровь, предназначенная для окропления, не считается уже окроплённой, может признать здесь, что предназначенное для отрезания считается уже отрезанным.
  4. 218 לענין משקין, הביא הЧто касается жидкостей, קובץ שיעוריםКовец Шиурим פסחים אות פ"ד] בשם[Песахим, раздел 84] приводит от имени הגרמ"מ עפשטייןграмм. Эпштейна, ז"ל שמשקין לא הוי בית הסתרים. שלדעת רבינא כאן, חיבורי אוכלין כמאן דמיפרתי דמו ולכן אינם בית הסתרים, הרי שלענין משקין כולי עלמא מודו שכמיפרתי דמו ואינם בית הסתרים. לפי שכל קצת וקצת משקה שנוציאהו מן הכלי, ממילא מופרד הוא. ואין צריך חיתוך והפרדה כמו אוכליןблагословенной памяти, что жидкости не считаются скрытым местом. Согласно Равине здесь, соединения частей пищи считаются уже разделёнными и поэтому не являются скрытым местом; следовательно, в отношении жидкостей все согласны, что они считаются уже разделёнными и не являются скрытым местом. Ведь всякая отдельная часть жидкости, которую извлекают из сосуда, сразу оказывается отделённой. Для этого не требуется разрезание и отделение, как в случае пищи. 219: בהגהות מיימוניותГагот Маймониёт הלכות ברכות פרק ז' אות ו'] הביא שהבוצע מן הככר, יש לו לחתוך הלחם מעט ולהניחו מחובר בלחם עד שיבצע. [ולא כאותם שחותכים אחר הברכה, שאז ישנו הפסק מרובה]. ועוד, שאין לחתוך הככר אלא באופן שאם יאחז החלק הקטן שנחתך מעט יהיה החלק הגדול עולה עמו. לפי שאם לא כן, הרי זה כפרוסה ולא כשלמה. ובשם[Законы о благословениях, глава 7, § 6] приводит, что тот, кто отламывает кусок от хлеба, должен немного надрезать хлеб и оставить этот кусок соединённым с хлебом до момента, когда он его отломит. [А не поступать так, как некоторые, кто разрезает после благословения, поскольку тогда возникает длительный перерыв.] Кроме того, нельзя надрезать хлеб так, чтобы при поднятии маленького надрезанного куска большая часть поднималась вместе с ним. Иначе это уже ломоть, а не целый хлеб. От имени רבינו ברוךРабейну Баруха הביא שם, שאין לחוש לכך. לפי כיון שסוף סוף יש לחתוך ולבצוע, לית לן בה ונחשב ככר שלם. ובשו"תтам приводится, что не следует придавать этому значения. Поскольку в конечном счёте хлеб всё равно нужно разрезать и отломить, это не имеет значения, и хлеб считается целым. А в респонсах שער אפריםШаар Эфраим כתב לבאר את שיטת רבינו ברוך, דהיינו, שסובר כדברי רבינא כאן שכל הועמד ליחתך כחתוך דמי, וחיבורי אוכלין אף הם כאילו נחתכו. ואם כן, נמצא, שאף אם החלק החתוך מעט נחתך באופן שאם יאחז בקטן יהא גדול עולה עמו, בכל זאת אין זה חיבור כיון שחיבורי אוכלין כמי שנחתכו. ואפילו הכי רואים שנחשב שלם לענין הלכות בציעת הפת. ואם כן, אף כאשר אין החלק הגדול עולה עמו, נחשב שלםобъясняется мнение Рабейну Баруха следующим образом: он придерживается приведённого здесь мнения Равины, что всё, предназначенное для отрезания, считается уже отрезанным, и соединения частей пищи также считаются уже разрезанными. Следовательно, даже если малый надрезанный кусок отделён таким образом, что при поднятии маленького куска большая часть поднимается вместе с ним, всё равно это не считается соединением, поскольку соединения частей пищи считаются уже разрезанными. И несмотря на это, мы видим, что для законов разламывания хлеба он считается целым. Следовательно, даже когда большая часть не поднимается вместе с малой, хлеб считается целым. 220: על פי פירושСогласно объяснению רבינו גרשוםРабейну Гершома.
דף עג - א [часть 2/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит смысловую неточность в центральной сравнительной формуле и неутверждённую передачу повторяемого имени אבוה דשמואל. Требуется централизованное терминологическое решение и исправление формулы.

הלכך, היותИтак, поскольку ונגיעי בהדדי,соприкасаются друг с другом, נוגעים הם זה בזה, העובר והאבר, טמא העובר לכולי עלמא, אף לדעת רבי יהודהони соприкасаются друг с другом — зародыш и орган, и, по мнению всех, зародыш нечист, даже по мнению рабби Йехуды.

מקשה על כך הגמראГемара возражает: בשלמא לעולא,согласно Уле, שביאר את טעם דברי רבי מאיר במשנתנו שהעובר טמא משום שמגעו בעת סוף החיתוך מן האבר מגולה, ואינו מגע בית הסתרים, ומשום כך העובר טמא, שפירкоторый объяснил, что причина слов рабби Меира в нашей Мишне состоит в том, что зародыш нечист, поскольку в момент завершения отсечения органа его соприкосновение происходит с обнажённым местом и не является соприкосновением в скрытом месте, — всё понятно: היינו דקתניвот почему сказано במשנתנו "שחט את אמו, ואחר כךв нашей Мишне: «зарезал его мать, а затем חתכהотрезал את האבר] ", שעל ידי חיתוך זה נעשה המגע גלוי[этот орган]», поскольку именно вследствие этого отсечения соприкосновение становится открытым.

אלא לרבינא,Но согласно Равине, המבאר טעם משנתנו שהעובר טמא משום שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן אף קודם החיתוך נחשב המקום כחתוך ומגולהкоторый объясняет причину постановления нашей Мишны тем, что всё, что предназначено для отсечения, считается уже отсечённым, и потому ещё до отсечения это место считается отсечённым и открытым, מאי?что тогда? מדוע נקטה משנתנו שמדובר בПочему наша Мишна говорит, что речь идёт о "חתכה"?«его отсечении»? והרי לדבריו, כבר מעת שיצא האבר לחוץ, אף קודם החיתוך, נחשב חיבורו כמגע מגולה, ומשום כך טמא. ומדוע העמיד התנא ב"חתכה"? ומתרצת הגמראВедь согласно его словам, уже с того момента, как орган вышел наружу, его соединение считается открытым соприкосновением, и потому зародыш нечист. Почему же таннай поставил случай «его отсечения»? Гемара отвечает: איידי דתנא רישאпоскольку в начале Мишны сказано, כיון שבתחילת המשנה מדובר בчто поскольку в начале Мишны говорится о "חתכה«его отсечении ואחר כך שחט את אמו הבשר טהורи затем зарезал его мать — мясо чисто», 221 לכןпоэтому תנא נמי סיפאсказано также в конце Мишны בדין "שחט את אמו ואחר כך חתכה - טמא"], שמדובר ב[в законе: «зарезал его мать, а затем отсёк его — нечист»], что речь идёт о "חתכה".«его отсечении». אך אין הכרח להעמיד שמדובר ב"חתכה", אלא אפילו אם לא חתך את האבר, טמא העובר, הואיל ועומד ליחתך וכחתוך דמי. ואין זה מגע בית הסתריםОднако нет необходимости понимать, что речь идёт именно об отсечении: даже если он не отсёк орган, зародыш нечист, поскольку орган предназначен для отсечения и считается уже отсечённым. И это не является соприкосновением в скрытом месте.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וחכמים אומרים, מגעА мудрецы говорят: соприкосновение האבר היוצא עם שאר העובר הריהו כמגעвышедшего органа с остальным зародышем подобно соприкосновению טרפהтрефы ונידון כמגעи считается соприкосновением שחוטה,зарезанного животного, ולפיכך העובר טהורи поэтому зародыш чист.

מקשה הגמרא: מכך שמשווים חכמים את מגע האבר למגע טריפה שחוטה, משמע שלטרפה שנשחטה, יש תורת מגע. וקשה: וכי בהמהГемара возражает: из того, что мудрецы уподобляют соприкосновение органа соприкосновению зарезанной трефы, следует, что у зарезанной трефы есть статус соприкосновения. Но это трудно: разве טרפה שחוטה, מי מטמיא,зарезанная трефа сама оскверняет, הרי טהורה היאведь она чиста?!

ומתרצת הגמראГемара отвечает: אין.Да. יש לה תורת מגע שעל ידי מגע זה חלה טומאה כל שהיא, וУ неё есть статус соприкосновения, посредством которого возникает какая-либо нечистота, כדאבוה דשמואל.как сказал отец Шмуэля.

דאמר אבוה דשמואלИбо отец Шмуэля сказал: בהמהживотное, טרפה ששחטה,если оно трефа и его зарезали, הרי היאоно מטמאה במוקדשין.оскверняет посвящённое. כלומר, אם הבהמה הטריפה היתה בהמה של מוקדשין, ונשחטהТо есть если трефное животное было посвящённым и его зарезали, 222 הרי היא מטמאה במגעהоно оскверняет при соприкосновении с ним. 223 וטומאה זו היא גזירה מדרבנןЭта нечистота установлена мудрецами, 224 ומשום כך נקטה המשנה "מגע טרפה שחוטהи поэтому в Мишне сказано: «соприкосновение с зарезанной трефой».

שנינו במשנתנו: טעם דברי חכמים שהאבר היוצא אינו מטמא על ידי שחיטת האם, הוא, כיМы учили в нашей Мишне: причина слов мудрецов, согласно которым вышедший орган не становится нечистым вследствие убоя матери, состоит в следующем: מה מצינו בטרפה, ששחיטתה מטהרתה.как мы видим на примере трефы: её убой очищает её. ואם כןИтак, אף שחיטתдаже зарезание הживотного בהמהматери האםתטהר את האברочистит орган היוצא של העוברвышедшего зародыша.

תניא, אמר להן רבי מאירСказано в барайте: рабби Меир לחכמיםсказал мудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זהНо кто очистил этот орган שיצא מחוץ לאמוвышедший наружу из своей матери מידיот טומאתнечистоты נבלה?падали? ולפי דבריכם שИ если, согласно вашим словам, שחיטת אמוубой его матери היא זו שטיהרה אותוименно он очистил этот орган, אם כן, תתירנוто тогда разрешите его אףтакже באכילה,для употребления в пищу, ומדוע לענין איסור אכילה נחשב הוא כנבילהи почему в отношении запрета употребления в пищу он считается падалью?

אמרו לוМудрецы ответили ему חכמים [להלן יתבאר מה התשובה שיש בדברים אלו[ниже будет объяснено, в чём состоит ответ, содержащийся в этих словах]:

הרבהТем более יש לה לשחיטה זו להיותэтот убой должен מצלת עלспасти от אבר היוצא של העוברнечистоты вышедший орган зародыша, שкоторый הואсам אינו גופהне является её телом, ולטהרוи очистить его, יותר מчем אשר להציל עלспасти от нечистоты גופהсамо тело עצמה מטומאת נבילהот нечистоты падали.

שהרי שנינוВедь мы учили במשנה בתחילת הפרק[в Мишне в начале главы]:

חותך מן העובר שבמעיהОтсекает от зародыша, находящегося в её утробе, ומשאיר החתיכה בתוכה, ולאחר השחיטהи оставляет отрезанный кусок внутри неё, а после убоя מותרразрешён אותו אבר שחתךэтот отсечённый орган באכילה.для употребления в пищу.

אבל אם חותךНо если он отсекает מן הטחול ומן הכליות, אסור באכילה,от селезёнки или от почек, это запрещено для употребления в пищу, אף אם היתה החתיכה בתוכה בשעת השחיטה. ולא מועילה לו שחיטת האם לטהרתוдаже если отрезанный кусок находился внутри неё во время убоя. Убой матери не очищает его.

  1. 221 וברישא מוכרחים להעמיד שמדובר בחתכה ממש. דמשום כך לא נטמא העובר שבפנים הואיל ואין בהמה נטמאת מחיים. ואילו לא היה חותך האבר קודם שחיטת האם, הרי היתה הבהמה נטמאת טומאת אוכלין על ידי מגע העובר עם האבר. [רש"יВ начале Мишны необходимо понимать, что речь идёт о действительном отсечении. Именно поэтому находящийся внутри зародыш не становится нечистым, поскольку животное при жизни не воспринимает нечистоту. Если же орган не был отсечён до убоя матери, животное стало бы нечистым нечистотой пищи вследствие соприкосновения зародыша с этим органом. [Раши]
  2. 222 כך מפרש רש"י לקמן [קכג ב], ובדבריו מבואר, שבהמה טרפה של קודש מטמאה אחר שנשחטה. אך לא בהמת חולין. וכן מבואר בדבריТак объясняет Раши ниже [123б], и из его слов следует, что посвящённое трефное животное оскверняет после убоя, но не обычное животное. Так же объясняет בעל המאורБааль ха-Маор עד ב. ולעיל סח ב ד"ה מגע טריפה שחוטה, שטריפה שחוטה מטמאת את המוקדשין דרבנן. ומשמע שמדבר בבהמת חולין טרפה שנשחטה. וצ"ע. וכדברי רש"י לעיל סח ב משמע מדברי הרמב"ם [אבות הטומאות ב ח] "טריפה שנשחטה אף על פי שהיא טהורה מן התורה, אם נגע בה הקודש, נטמא מדברי סופרים". משמע שאף אם היתה הטרפה של חולין, מטמאה את הקודש. וראה בהגהותна 62б. И выше, на 68б, в комментарии «Соприкосновение с зарезанной трефой», сказано, что зарезанная трефа оскверняет посвящённое по постановлению мудрецов. По-видимому, там речь идёт об обычном трефном животном, которое было зарезано. И это требует выяснения. Однако из слов Рамбама [«Основы нечистоты» 2:8] следует то же, что и из слов Раши выше, на 68б: «Если зарезали трефное животное, хотя по Торе оно чисто, то если посвящённое соприкоснулось с ним, оно становится нечистым по словам мудрецов». Отсюда следует, что даже если трефное животное было обычным, оно оскверняет посвящённое. См. также в примечаниях הגר"י פערלאгра"й Пёрлы ספר המצוות ח"ב ל"ב י"א] שמוכיח כדעת הרמב"ם מדברי הגמרא לקמן [קכג ב] שמזכירה את הבהמה והחיה כמי שיש בהם טומאה דרבנן במוקדשין, אם היו טרפה ונשחטו. ולשיטת רש"י ו[«Книги заповедей», часть 2, правило 32, пункт 11], где он доказывает мнение Рамбама из слов Гемары ниже [123б], упоминающей животное и зверя как имеющих нечистоту, установленную мудрецами в отношении посвящённого, если они были трефными и их зарезали. Согласно Раши и בעלБаалю המאורха-Маор, הדבר תמוה שהרי אין מקדישין חיה. אלא על כרחך מבואר כדעת הרמב"ם שכל בהמה וחיה [טהורה] אף של חולין, שהיו טרפה ונשחטו, מטמאים את הקודשэто непонятно, ведь зверя нельзя посвятить. Следовательно, поневоле нужно сказать, что здесь выражено мнение Рамбама: всякое животное и зверь [чистого вида], даже обычные, если они были трефными и их зарезали, оскверняют посвящённое.
  3. 223 עייןСм. רש"שРашаша לעיל [כ ב] שנקט בסוגיא שם שאפשר שלא החמירו רבנן בטרפה שחוטה שמטמאת במוקדשין, אלא רק לטמא אוכלין. אבל אינה מטמאת אדם ובגדיםвыше [20б], который в том рассуждении предположил, что мудрецы, возможно, постановили, что зарезанная трефа оскверняет посвящённое только в том смысле, что делает нечистой пищу, но не человека и одежду.
  4. 224 ה«Арух ערוך השולחןха-Шульхан הקשה מדוע לא החשיבו הלכה זו בכלל הדברים החמורים בקודש בחגיגה כ ב. וכן הקשה על הרמב"ם אבות הטומאות יב, שמנה את המעלות שעשו חכמים למקדש ולא הזכיר הלכה זו. [אמנם לפי פירוש רש"י אין זה כ"כ קשה. שהרי החומרה והמעלה בכך שבהמת קודש שנטרפה מטמאה, אין זה חומר כלפי המוקדשין אלא כלפי הדברים הנטמאים כתוצאה ממגעם עם בההמה זו. ובכלל זה אף חולין שנגעו בה. אולם לדעת הרמב"ם כאמור שזוהי חומרה דוקא במוקדשים שנטמאים על ידי מגעם עם טריפה שחוטה, אף של חולין, אכן צ"עзадал вопрос: почему этот закон не был включён в число особых строгостей, установленных в отношении посвящённого, перечисленных в трактате Хагига 2б? Тот же вопрос он задал относительно Рамбама, «Основы нечистоты» 12, который перечислил установленные мудрецами преимущества, касающиеся Храма, но не упомянул этот закон. [Впрочем, согласно объяснению Раши, это не столь трудно. Ведь строгость и преимущество здесь состоят в том, что посвящённое трефное животное оскверняет; это не строгость, относящаяся к посвящённому, а строгость в отношении предметов, которые становятся нечистыми вследствие соприкосновения с этим животным. К ним относятся и обычные предметы, соприкоснувшиеся с ним. Однако, согласно мнению Рамбама, как сказано выше, это строгость именно в отношении посвящённого, которое становится нечистым при соприкосновении с зарезанной трефой, даже если трефа была обычной, — действительно, это требует выяснения.]
דף עג - א [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

עולה מכאן, שמועילה השחיטה לעובר יותר מאשר מועילה לאם עצמהОтсюда следует, что шхита приносит пользу плоду в большей мере, чем самой матери!

שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי קאמרчто это значитמה תשובה ענו בכך חכמים לרבי מאירкакой ответ тем самым дали мудрецы рабби Меиру?

אמר רבא, ואמרי להСказал Рава, а некоторые передают: ויש אומרים שדבר זה אמרוиные говорят, что это сказал כדיКади 225:

חסורי מחסרא,В тексте не хватает слов, הברייתא שהובאה, חסרה היאто есть в приведённой барайте пропущено звено. והכי קתניИ следует читать כך יש לשנותהеё так: אמר להן רבי מאירсказал им рабби Меир לחכמים— мудрецам: וכי מי טהרו לאבר זה«А кто очистил этот оторвавшийся орган היוצאמידיот טומאתнечистоты נבלה.падали? ולדבריכם ש«По-вашему, שחיטת אמוшхита его матери מטהרתו מטומאת נבילהочищает его от нечистоты падали, אם כן, תתירנוтак, значит, следует разрешить его אףтакже באכילה?в пищу?»

אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידי«Трефа служит доказательством: её шхита очищает её от טומאתнечистоты נבלה, ואינה מתירתה באכילה.падали, но не разрешает её в пищу». דלענין אכילה, באיסור נבלה היא עומדתИбо в отношении употребления в пищу она по-прежнему подпадает под запрет падали.

אמר להןСказал им רבי מאיר לחכמיםрабби Меир, мудрецам: לא«Нет, ניתן להביא ראיה מטרפה. שהריнельзя приводить доказательство от трефы. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли шхита трефы очистила её את הבהמה מידי טומאת נבלה, משום ששחיטה זו נעשית ב— животное — от нечистоты падали, то это потому, что такая шхита совершается над דבר שהיא גופה,тем, что является частью её самой, וכי משום כךно разве поэтому תטהר את האברона очистит этот орган היוצא שהוא— тот, דבר שאינו גופהкоторый не является её частью, של האם אלא רק של העוברа принадлежит лишь плоду?!

אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: הרבה«Тем более יש לה לשחיטה זו להיותэта шхита должна מצלת עלспасти от אבר זהнечистоты этот орган, שאינו גופה, יותר מкоторый не является её частью, больше, чем אשר יכולה להציל על דבר שהואона способна спасти то, גופהчто является её частью עצמה— её саму.

שהרי שנינו: חותך מן העובר שבמעיהВедь мы учили: „Отрезавший от плода, находящегося в её утробе, מותר באכילה. מן הטחול ומן הכליותможет употребить это в пищу; от селезёнки же или от почек אסור באכילה.употреблять в пищу запрещено“. וכיון שכוחה גדול להציל על דבר שאינו גופה, הרי שאם השחיטה מטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, כל שכן שתטהר את האבר היוצא שאינו גופה, מידי טומאת נבילהИ поскольку её сила в большей мере позволяет спасти то, что не является её частью, то если шхита очищает трефу от нечистоты падали, тем более она очистит от нечистоты падали вышедший орган, не являющийся её частью».

תניא נמי הכיТакже было сказано в барайте כך גם שנינוследующее: אמר להן רבי מאיר«Сказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זה מידי נבלה, אמרו לו„А кто очистил этот орган от падали?“ — сказали ему חכמיםмудрецы: שחיטת אמו.„Шхита его матери“.

השיב להםОн возразил им: אם כן,„Так значит, אם בכוחה לטהר מידי נבלהесли она обладает силой очистить его от падали, תתירנוследует разрешить его אףтакже באכילה.в пищу“.

אמרו לו: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידי נבלה, ואינה מתירתה בא כילה!Сказали ему: «Трефа служит доказательством: её шхита очищает её от падали, но не разрешает её в пищу!»

אמר להן: אם טיהרה שחיטת טרפה אותה, ואת האבר המדולדלСказал им: «Если шхита трефы очистила её и оторвавшийся орган שבהкоторый находится в ней [то есть орган, который заболел или частично оторвался от неё, но всё ещё висит и частично соединён с ней; пока он не отпал полностью, шхита его матери очищает его от нечистоты падали], — то это потому, что они относятся к категории כלומר אבר שחלה או נחתך ממנה בחלקו, ועדיין הוא תלוי ומעורה בה קצת, וכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה]. הרי זה משום שהם בכלל"דבר שגופה".„того, что является её частью“. וודאי שאין לומר שИ конечно, нельзя сказать, что תטהרочистит שחיטה זוэта шхита אתэтот האבר היוצא שלвышедший орган העובר, שאינוплода, который не является מчастью גופהеё самой של הבהמה הנשחטת עצמה— самой закланной самки».

אמרו לוСказали ему חכמים על חילוק זה: אכן אף שהעובר אינו דבר שבגופה, מכל מקוםмудрецы в ответ на это различение: хотя плод и не является частью её самой, всё же הרבה מצלתшхита в большей мере спасает שחיטת הבהמהживотного עלот דברтого, שчто הואявляется אינו גופה, יותרне его частью, больше, מאשר על דבר שהואчем от того, что является גופהего частью של הבהמה עצמה— частью самого животного.

שהרי שנינו: חותךВедь мы учили: «Отрезавший אדםчеловек מן העובר שבמעיה, מותר באכילה.от плода, находящегося в её утробе, может употребить это в пищу».

ואילוА מן הטחול ומן הכליותот селезёнки или от почек של הבהמה עצמהсамого животного אסור באכילה!употреблять в пищу запрещено! על כרחך, שגדול כוחה של השחיטה להציל על העובר שהוא אינו גופה, יותר מאשר על אברים שהם מגופה של הבהמה עצמהВынужденно следует заключить, что сила шхиты больше в отношении спасения плода, не являющегося частью животного, чем в отношении органов, являющихся частью самого животного».

ומבוארת שיטת חכמים במשנתנו, ששחיטת האם מטהרת את האבר היוצא מידי טומאת נבלהТаким образом, разъясняется мнение мудрецов в нашей Мишне: шхита матери очищает вышедший орган от нечистоты падали.

ועל מחלוקת רבי מאיר וחכמיםОтносительно разногласия рабби Меира и мудрецов אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתсказал рабби Шимон бен Лакиш: «Подобно разногласию רבי מאיר וחכמיםмежду рабби Меиром и мудрецами בв ענין אברים היוצאים מןвопросе органов, вышедших из עובריןплодов בעודן במעי אמןв то время, когда они находятся в утробе своих матерей, כך מחלוקתтак же разногласят они יש ביניהםмежду собой בв עניןвопросе אבריןорганов המדולדלין של הבמה עצמה. שלדעת רבי מאיר אבר המדולדל דינו כנבילה וכמו אבר היוצא מן הבמה, ולדעת חכמים שחיטה מטהרתו מידי טומאת נבילה, וכמו אבר היוצאсамой самки, оторвавшихся, но ещё соединённых с ней. По мнению рабби Меира, оторвавшийся орган имеет статус падали, как и орган, вышедший из плода; по мнению же мудрецов, шхита очищает его от нечистоты падали, как и вышедший орган плода».

ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА рабби Йоханан сказал: «Разногласие רבי מאיר וחכמים היא רקмежду рабби Меиром и мудрецами касается только באברоргана היוצאвышедшего דעובר.из плода. שלדעת רבי מאיר טמא כנבילה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שנשחטהПо мнению рабби Меира, он нечист, как падаль, а по мнению мудрецов, его статус подобен статусу закланной трефы.

אבל, באברНо в отношении органа המדולדלоторвавшегося דבהמה,у животного לדברי הכל "שחיטה עושה ניפול".все согласны: „шхита делает его отпавшим“. כלומר, אף שבחיי הבהמה הדין הוא שכל עוד לא נפל האבר לגמרי אינו נחשב כנבילה וחלק מן הבהמה הוא, מכל מקום כאשר נשחטה הבהמה, חשוב אבר זה כאילו תלוש לגמרי ממנה. ואין השחיטה מטהרתו מידי נבילה. וזהו "שחיטה עושה ניפול". כלומר, שמחשיבה את האבר כ'נפול' לגמריТо есть при жизни животного закон таков: пока орган не отпал полностью, он не считается падалью и является частью животного. Однако после того как животное заколото, этот орган считается словно полностью оторвавшимся от него. Шхита не очищает его от статуса падали. Именно это означает выражение «шхита делает его отпавшим»: она придаёт органу статус полностью отпавшего. 226

אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמא דרבי יוחנן אליבא דרבנן,Сказал рабби Йоси бар рабби Ханина: «В чём причина мнения рабби Йоханана согласно мнению мудрецов, שביאר כי עובר שהוציא ידו, נטהרת היד על ידי השחיטה, ואילו בהמה שנתדלדל אחד מאבריה, אין לו טהרה על ידי שחיטה, אלא מיד עם השחיטה נעשה האבר נבילהкоторый разъяснил, что если плод высунул свою руку, то рука очищается посредством шхиты, тогда как если у животного оторвался один из органов, он не очищается посредством шхиты, а сразу после шхиты становится падалью?»

  1. 225 שם חכםויש מפרשים ש"כדי", פירושו חינם, ששמועה זו נאמרה בלי הזכרת שם אומרהЕсть толкователи, объясняющие, что «ради» означает «безвозмездно»: это высказывание было приведено без упоминания имени того, кто его произнёс.
  2. 226 בשלב זה מניחה, לכאורה, הגמרא, שלדעת רבי יוחנן באבר של בהמה, לדברי הכל שחיטה עושה ניפול, ואיסור האבר המדולדל הוא מדאורייתא. ורק לקמן [עד א] מביאה הגמרא מדברי רבי יוחנן שאין איסורו אלא מדרבנן. ולדעת ריש לקיש, שכמחלוקת באברין של עוברין כך מחלוקת באברין המדולדלין שבבהמה, דן בספרНа этом этапе Гемара, по-видимому, исходит из того, что, по мнению рабби Йоханана, относительно органа животного все согласны: шхита делает его отпавшим, и запрет оторвавшегося органа имеет силу по Торе. Лишь далее [74а] Гемара приводит слова рабби Йоханана о том, что этот запрет установлен только мудрецами. Что касается Реш Лакиша, который считает, что подобно разногласию об органах плода существует разногласие и об оторвавшихся органах животного, в книге שחיטת חולין«Шхитат Хулин» рассматривается вопрос, считает ли он оторвавшийся орган запрещённым в пищу по Торе или же, согласно выводу Гемары относительно рабби Йоханана, запрет установлен только мудрецами. В комментарии Раши к Псахим 25а сказано, что существует мнение, согласно которому оторвавшийся орган запрещён в пищу по Торе, но его шхита очищает его от нечистоты падали. האם לדעתו נאסר האבר המדולדל לאכילה מדאורייתא, או שאינו אלא מדרבנן כמסקנת הגמרא לדעת רבי יוחנן. וברש"י פסחים כה א כתב שיש מאן דאמר שאבר מדולדל אסור באכילה מדאורייתא, ושחיטתו מטהרתו מידי נבילהוברש"שА Рашаш שם תמה עליו, היכן מצינו מי שאוסר האבר מן התורה? ואם נאמר שלדעת ריש לקיש נאסר האבר מן התורה, ואפילו כך סוברים חכמים שאין שחיטה עושה ניפול, ומטהרתו השחיטה מידי טומאת נבלה, אפשר יהיה ליישב את דברי רש"י בפסחים, וריש לקיש הוא זה הסובר שהאבר אסור מן התורה. ויל"עтам возражает: где мы находим того, кто запрещает этот орган на основании Торы? Если же сказать, что, по мнению Реш Лакиша, этот орган запрещён по Торе, и всё же мудрецы считают, что шхита не делает его отпавшим и очищает его от нечистоты падали, то можно согласовать с этим слова Раши в Псахим, и тогда именно Реш Лакиш придерживается мнения, что этот орган запрещён по Торе. Требуется дальнейшее изучение.
דף עג - א [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но «оторвался» искажает значение נתדלדל. Из-за повторяемых специальных терминов, отсутствующих в реестре, требуется централизованное терминологическое утверждение.

כיИбо האי,в этом случае אבר של עובר שיצא החוצהорган плода, вышедший наружу, אית ליה תקנתא,имеет возможность исправленияיש לו תקנהдля него есть исправление בחזרה.возвращением внутрь. Если плод вернёт орган внутрь, он будет пригоден, как и все остальные органы плода, согласно мнению рабби Йоханана [выше, 68б], полагающего, что если орган был возвращён внутрь, его разрешено есть. 227

וА אילוесли же הא,в данном случае אבר בהמה שנתדלדלорган животного оторвался и повис, לית ליה תקנתא,для него нет исправления אין לו תקנהи он не может быть исправлен בחזרה.возвращением внутрь. כי היות שהוא חלה ונתדלדל, אי אפשר שיחזור ויבריא. שהרי מדובר באבר שלקה ואין לו רפואה. ואם כן, לעולם לא יתכן שייך שיחזור למצבו והכשרו כבתחילהПоскольку он заболел и оторвался, невозможно, чтобы он снова выздоровел: ведь речь идёт о поражённом органе, для которого нет лечения. Следовательно, невозможно, чтобы он когда-либо вернулся к своему прежнему состоянию и прежней пригодности.

ומשום כך סובר רבי יוחנן, שלדעת חכמים שחיטה מטהרת רק את אבר העובר שיצא, אבל אינה מטהרת את אבר הבהמה שנתדלדלПоэтому рабби Йоханан полагает, что, согласно мудрецам, шхита очищает только вышедший орган плода, но не очищает от нечистоты орган животного, который оторвался и повис.

מיתיביМейтиви ממה ששנינו בברייתא לעילиз того, что мы учили выше в барайте: אמר להם רבי מאירсказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: לאне ניתן לדמות שחיטת טריפה המטהרת מטומאת נבילה, לשחיטת אמו של עובר, שסבורים חכמים שהיא מטהרת גם את אבר עובר היוצא. כיследует уподоблять шхиту трефного животного, очищающую от нечистоты падали, шхите матери плода, которая, по мнению мудрецов, очищает также и вышедший орган плода. אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדלЕсли шхита трефного животного очистила саму трефу и отвисший орган שнаходящийся בה,в ней, שהואпоскольку он דבר שпредставляет собой то, что הואсоставляет גופהеё тело, של הבהמה הנשחטת, וכיзабитого животного, то почему תטהרочистит אףтакже אתи האבר היוצא של הвышедший орган עובר,плода, שהואкоторый דבר שאינו גופה!?не относится к её телу?!

  1. 227 שאם יחזיר העובר את האבר לפנים, הוא יהיה כשר ככל אברי העובר, וכפי שסובר רבי יוחנן [לעיל סח ב] שאם החזיר האבר, מותר האבר באכילהלעיל סח ב מביאה הגמרא שב'מערבא' אמרו כי לדעת רבי יוחנן אין לידה לאברים. ובפירוש הדברים נחלקו רש"י וВыше, на 68б, Гемара приводит, что в «Меарава» сказали: по мнению рабби Йоханана, родов отдельных органов не бывает. В объяснении этих слов разошлись Раши и הגאוניםгаоним. לדעת רש"י, כיון שאין לידה לאברים הרי שאבר היוצא, מועילה לו חזרה. ולדעתПо мнению Раши, поскольку отдельные органы не считаются родившимися, то для вышедшего органа возвращение внутрь является действенным. А по мнению הגאוניםгаоним אף בלישנא דמערבא מודה רבי יוחנן כיון שיצא אין לו תקנה בחזרה. ודברי רבי יוחנן שאין לידה לאברים, מתייחסים למיעוט האבר הנשאר בפנים שאינו נאסר מחמת היוצא, שהרי אינו נחשב כילוד. ולשיטתдаже в формулировке, приведённой от имени Меарава, рабби Йоханан признаёт: после того как орган вышел, возвращение внутрь уже не может его исправить. А слова рабби Йоханана о том, что отдельные органы не считаются родившимися, относятся к меньшей части органа, оставшейся внутри, которая не запрещается из-за вышедшей части, поскольку не считается родившейся. Согласно мнению הגאוניםгаоним הקשה הרשב"א מן הגמרא כאן שמשמע דלכולי עלמא מועילה חזרה לדעת רבי יוחנן, ומתירה את האבר היוצא. אכן ברא"ש ובר"ן שם ביארו שדברי רבי יוחנן כאן נאמרו רק ללישנא קמא שם שלדעת רבי יוחנן יש לאבר תקנה בחזרה. אך ללישנא דמערבא אין לו תקנהРашба затруднился вопросом из приведённой здесь Гемары: из неё следует, что, по мнению рабби Йоханана, возвращение внутрь действительно для всех и делает вышедший орган разрешённым. Однако Рош и Ран там объяснили, что слова рабби Йоханана здесь относятся только к первой формулировке, приведённой там, согласно которой, по мнению рабби Йоханана, для органа возвращение внутрь является исправлением. Но согласно формулировке, приведённой от имени Меарава, для него исправления нет.
דף עג - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 8 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology baraita: canonical rendering 'барайта' is missing after 1 anchor fragment(s); terminology beit_midrash: canonical rendering 'бейт-мидраш' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף עג - בстр. 73б

בשלמא לЭто понятно сדעתточки зрения רבי שמעון בן לקיש,Рабби Шимона бен Лакиша, הסובר שעל ידי השחיטה חכמים מטהרים אפילו את האבר המדולדל שבבהמה, הרי יש לפרש דברי רבי מאיר בברייתא, שсчитающего, что посредством резания мудрецы очищают даже отделившийся член животного: тогда слова Рабби Меира в барайте следует истолковать так, что לדבריהם,«по их мнению»לשיטתם של חכמיםто есть согласно мнению мудрецов — קאמר להוон говорит им, רבי מאיר, ששחיטה מטהרת את האבר המדולדל שבבהמהчто резание очищает отделившийся член животного.

אולםОднако לדידי«по моему мнению», כלומר לדעת רבי מאיר עצמוто есть согласно мнению самого Рабби Меира, לא שנא אבר דעוברнет разницы между членом плода שאין לו טהרה על שחיטת האםкоторый не очищается посредством резания матери, ולא שנא אברи членом המדולדלотделившимся דבהמהу животного, שאין לו טהרה על ידי שחיטת הבהמה, לפי ששחיטה עושה ניפול [כפי שהובא בגמרא לעילкоторый не очищается посредством резания животного, поскольку резание делает его отпавшим [как приводилось выше], כי הדדי נינהו,ибо они одинаковы, ששניהם לדעת רבי מאיר, שוים בדינםто есть, согласно мнению Рабби Меира, имеют одинаковый статус.

עד כאן מבארת הגמרא מדוע לדעת רבי שמעון בן לקיש, הסובר בדעת חכמים שאף אבר המדולדל שבבהמה נטהר על ידי שחיטה, אין כל קושיאДо сих пор Гемара объясняла, почему, согласно Рабби Шимону бен Лакишу, считающему, что, по мнению мудрецов, отделившийся член животного также очищается посредством резания, здесь нет никакого затруднения.

אלא לНо сדעתточки зрения רבי יוחנן,Рабби Йоханана, הסבור שלא טיהרו חכמים על ידי שחיטה אלא רק אבר היוצא של העובר, אך אבר המדולדל שבבהמה אין לו טהרה על ידי שחיטהсчитающего, что мудрецы очищают посредством резания только вышедший член плода, тогда как отделившийся член животного не очищается посредством резания, קשיא,возникает затруднение: איך אמר להם רבי מאיר לחכמים [בברייתא שהובאה לעיל] "ואת האבר המדולדל", כאשר לדעת רבי יוחנן, כלל לא טיהרוהו חכמיםкак Рабби Меир мог сказать мудрецам [в приведённой выше барайте] «и отделившийся член», если, согласно Рабби Йоханану, они вовсе не очистили его?

אלא, אי אתמרНо если спор אם נאמרה מחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש, בדעת חכמיםРабби Йоханана и Рабби Шимона бен Лакиша излагался относительно мнения мудрецов, הכי אתמר: אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתто он излагался так: Рабби Шимон бен Лакиш сказал: каково различие во мнениях רבי מאיר וחכמיםмежду Рабби Меиром и мудрецами בעוברים,относительно плодов, בדינם של אברים היוצאים מעוברים [שלדעת רבי מאיר האבר טמא בטומאת נבילה אף שהאם נשחטה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שחוטהто есть относительно статуса членов, выступающих из плодов [по мнению Рабби Меира, член нечист в силу нечистоты падали, несмотря на то что мать была зарезана, а по мнению мудрецов, его статус подобен статусу зарезанной трефы], כךтаково היאи מחלוקתразличие во мнениях ביניהםмежду ними בв דינם שלотношении статуса אבריןчленов המדולדלין שבבהמהотделившихся у животного.

ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА Рабби Йоханан сказал: различие во мнениях בין רבי מאיר וחכמים היא רקмежду Рабби Меиром и мудрецами имеется только באברотносительно члена היוצאвыступающего דעובר.из плода. שלחכמים טהור ולרבי מאיר טמאПо мнению мудрецов, он чист, а по мнению Рабби Меира — нечист.

אבל באברНо относительно члена המדולדלотделившегося דבהמה, דברי הכל אין שחיטה עושה ניפול!у животного все согласны: резание не делает его отпавшим! וכאשר נשחטה בהמה שאחד מאבריה נתדלדל, הריהו נשאר בדינו ככל אחד מאברי הבהמה, וטהורИ когда зарезали животное, один из членов которого отделился, этот член сохраняет свой статус, как любой другой член животного, и является чистым. 228

נמצא, שנחלקו רבי שמעון בן לקיש ורבי יוחנן בדעת רבי מאיר. האם דבריו לחכמים "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה", הכוונה היא שרבי מאיר פונה לחכמים שרק לדבריהם האבר המדולדל נטהר, אך הוא עצמו סבור ש"שחיטה עושה ניפולИтак, Рабби Шимон бен Лакиш и Рабби Йоханан разошлись во мнении относительно того, как понимать слова Рабби Меира: «Нет, если резание трефы очистило её и отделившийся член, находившийся в ней», — имеет ли в виду Рабби Меир, обращаясь к мудрецам, что лишь согласно их мнению отделившийся член очищается, тогда как сам он считает, что «резание делает его отпавшим».

או, שאף לדעת רבי מאיר האבר המדולדל נטהר על ידי השחיטה. ובדבריו "ואת האבר המדולדל שבה" נתכווין לומר שאף לשיטתו האבר טהורИли же, согласно мнению самого Рабби Меира, отделившийся член очищается посредством резания. А словами «и отделившийся член, находившийся в ней» он хотел сказать, что даже согласно его собственному мнению член чист.

ומכל מקום, אין קושיא מדברי הברייתא שהובאה לעילВо всяком случае, из слов приведённой выше барайты не возникает затруднения.

אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמאСказал Рабби Йоси барби Ханина: какова причина מהו טעמוэтого דרבי יוחנן אליבא רבי מאיר,у Рабби Йоханана согласно мнению Рабби Меира, שיש חילוק בין אבר היוצא של עובר שאינו נטהר על ידי שחיטה, לבין אבר המדולדל של בהמה שנשאר טהור כשאר אברי הבהמהпочему существует различие между выступающим членом плода, который не очищается посредством резания, и отделившимся членом животного, который остаётся чистым, как и остальные члены животного? האיЭтот, אבר המדולדל, הואотделившийся член, является גופהтелом של בהמה, ולכן הוא נטהר הוא על ידי השחיטהживотного и поэтому очищается посредством резания.

אילוАהאי,[требуется перевод]если אבר העובר היוצאэтот, לאו גופה[требуется перевод]выступающий член плода הוא. ולכן אין לו טהרה על ידי שחיטת האםне является телом תמהживотного, то он не очищается посредством резания матери. 230

בין רבי מאיר ובין חכמיםСказал Рав Ицхак бар Йосеф от имени Рабби Йоханана: все, מודים, שמיתה עושה "ניפול".[требуется перевод]то есть и Рабби Меир, и мудрецы, בהמה שיש בה אבר מדולדל, ומתה, נידון אבר זה כאילו נפל ממנה בחייה, ואינו נחשב כנבילה כשאר אברי הבהמה המתה, אלא הוא טמא בטומאת אבר מן החיсогласны, что смерть делает «нИпуль». Если животное, в котором имеется отделившийся член, умерло, этот член рассматривается так, будто он отпал от животного ещё при его жизни, и не считается падалью, как остальные члены умершего животного, а нечист в силу нечистоты члена, отрезанного от живого животного. 231

  1. 228 אולם אסור באכילה. רש"יОднако он запрещён в пищу. Раши.
  2. 229 על שאלת הגמרא 'מאי טעמא' הקשוОтносительно вопроса Гемары «какова причина» התוספותТосафот מדוע נזקקת הגמרא לברר טעם הדבר לדעת רבי מאיר. הרי ודאי אבר המדולדל שבבהמה קל יותר מאבר היוצא של העובר. לפי שאין איסורו אלא מדרבנן כמבואר לקמן [עד א]. ואילו אבר היוצא של העובר, איסורו דאורייתא. ויש להחמיר בו ולטמאו? ותירץ, שמכל מקום, היה אפשר לומר שהיות וגזרו חכמים איסור אכילה על האבר [כדין אבר מן החי] היה להם לגזור בזה אף טומאה מאותו הטעם. ולכן מבררת הגמרא מהו טעמו של רבי מאיר שבכל אופן מטהר את האבר. ועל דבריспросили: почему Гемара считает необходимым выяснять причину этого согласно мнению Рабби Меира? Ведь, несомненно, отделившийся член животного имеет более лёгкий статус, чем выступивший член плода, поскольку его запрет установлен лишь мудрецами, как будет разъяснено ниже [74а], тогда как запрет выступившего члена плода имеет статус запрета Торы. Следовало бы отнестись к нему строже и признать его нечистым! И ответили: всё же можно было бы сказать, что, поскольку мудрецы установили запрет на употребление этого члена в пищу [по закону о члене, отрезанном от живого животного], им следовало по той же причине установить и его нечистоту. Поэтому Гемара выясняет, какова причина, по которой Рабби Меир во всяком случае объявляет этот член чистым. На слова התוספותТосафот תמה הвозразил מלוא הרועיםМелу рои́м: הרי עד כמה שאין אנו יודעים את טעמו של רבי מאיר [לדעת רבי יוחנן] מדוע שחיטה אינה עושה ניפול, אם כן, אף עצם החילוק בין אבר העובר לאבר מדולדל שבבהמה [שאבר מדולדל אינו אסור לאכילה מן התורה כאבר של עובר,] אינו ידוע לנו. [שהרי רבי יוחנן סמך את דבריו שאין באבר המדולדל אלא מצותведь до тех пор, пока нам неизвестна причина, по которой Рабби Меир [согласно Рабби Йоханану] считает, что резание не делает член отпавшим, нам неизвестно и само различие между членом плода и отделившимся членом животного [а именно, что отделившийся член не запрещён Торой в пищу, в отличие от члена плода]. [Ведь Рабби Йоханан обосновал своё мнение, что в отношении отделившегося члена существует лишь заповедь פרישהвоздержания, בלבד, על כך שאין שחיטה עושה ניפול]. וכן יש לומר שזהו שתירצה הגמרא שחלוק אבר עובר מאבר המדולדל שזה גופה וזה אינו גופה. ובтем, что резание не делает его отпавшим.] И следует сказать, что именно это Гемара и объясняет, говоря, что член плода отличается от отделившегося члена: тот является телом, а этот не является телом. קובץ ענינים[требуется перевод]А в תירץ, שאם לא הניחה הגמרא בשלב זה שחלוק אבר המדולדל מאבר העובר, הרי היה לה להקשות אף לדעת חכמים, המתירים אבר המדולדל אף באכילה מהתורה, במה שונה מאבר עובר האסור באכילה מהתורה. ומכך שלא הקשתה הגמרא זאת, משמע שכבר עתה ידוע שאין איסור אבר המדולדל לרבי מאיר, אלא מדרבנן ולא מדאורייתא. וקושית הגמרא "מאי טעמא" היא רק לענין הטומאה. ומעתה מיושבים דברי«Ковец иньяним» התוספות[требуется перевод]ответили: если бы на этом этапе Гемара не исходила из того, что отделившийся член отличается от члена плода, ей следовало бы задать тот же вопрос и относительно мудрецов, которые разрешают отделившийся член даже в пищу по закону Торы: чем он отличается от члена плода, запрещённого в пищу по закону Торы? Из того, что Гемара не задала этот вопрос, следует, что уже теперь известно: запрет отделившегося члена, по мнению Рабби Меира, установлен лишь мудрецами, а не Торой. Вопрос Гемары «какова причина» относится только к нечистоте. Поэтому теперь слова היטבТосафот ו[требуется перевод]становятся вполне понятными.
  3. 230 הרשב"א[требуется перевод]Рабби מדוע הוצרך רבי יוסי ברבי חנינא להשמיענו טעם זה, הרי בברייתא לעיל אומר רבי מאיר טעם זה מפורשות וכדבריו שם "אמר להם, אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה דבר שגופה, תטהר את האבר דבר שאינו גופה"?! אם כן, רבי מאיר אומר זאת במפורש! ומיישב הרשב"א, שאולי לא היתה הברייתא נודעת להם שהברייתות לא היו רגילות בבית המדרש. ולכן לא ידעה רבי יוסי ברבי חנינאРашба אמר רב יצחק בר יוסף, אמר רבי יוחנן: הכל,[требуется перевод]задаёт вопрос: почему Рабби Йоси барби Ханина счёл нужным сообщить нам эту причину? Ведь в приведённой выше барайте Рабби Меир прямо приводит эту причину, говоря: «Он сказал им: если резание трефы очистило её и отделившийся член, находившийся в ней, — то есть то, что является её телом, — то пусть оно очистит и член, который не является её телом»! Следовательно, Рабби Меир говорит об этом прямо. Рашба объясняет: возможно, им не была известна эта барайта, поскольку барайты обычно не изучались в бейт-мидраше. Поэтому Рабби Йоси барби Ханина не знал её.
דף עג - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт содержание, но требует исправления из-за пропуска атрибуции в примечании Тосафот и неточного условия о семи жидкостях.

וИ דין זה הוא רק כאשר מתה ונתנבלה הבהמה מעצמה. אך כאשר נשחטה הבהמה שנתדלדל אחד מאבריהэто относится только к случаю, когда животное само умерло и стало падалью. Но если животное было зарезано, а один из его органов оказался лишь слабо соединённым с ним, אין שחיטה עושה ניפול,шхита не признаёт его отпавшим, אלא דינו של האבר המדולדל שטהור הוא ככל אברי הבהמה הנשחטתи этот орган считается чистым, как и все остальные органы зарезанного животного.

דנה הגמרא ומקשהГемара разбирает и возражает: במאי עסקינןо каком случае идёт речьעל איזה אבר נאמרו דברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן, то есть о каком органе сказал Рав Ицхак бар Йосеф от имени рабби Йоханана?

אילימאЕсли сказатьאם דבריהם נאמרו, что эти слова относятся באבר דк органуיוצא מן ה, עובר,вышедшему из плода, שמיתה עושה ניפול ואין שחיטה עושה ניפול, הרי בדין זהто есть что смерть признаёт орган отпавшим, а шхита не признаёт его отпавшим, то в этом вопросе מיפלג פליגיесть разногласиеנחלקו רבי מאיר וחכמים, אם שחיטת האם מטהרת את אבר העובר: рабби Меир и мудрецы спорят о том, очищает ли шхита матери орган плода.

אלאНо על כרחך, דברים אלו נאמרוпоневоле следует сказать, что эти слова относятся באברк органу המדולדלслабо соединённому דבהמה.с животным. שאם מתה הבהמה, מיתה עושה ניפול באותו אבר וטמא בטומאת אבר מן החי, ואילו שחיטה אין עושה ניפול, וטהור האבר המדולדל כשאר אברי הבהמה השחוטהЕсли животное умерло, смерть признаёт этот орган отпавшим, и он нечист как орган живого существа; если же животное было зарезано, шхита не признаёт его отпавшим, и слабо соединённый орган чист, как и остальные органы зарезанного животного.

וקשה: למה צריך רבי יוחנן לחדש דינים אלו. והרי, דינה שלИ возникает вопрос: зачем рабби Йоханану понадобилось устанавливать эти законы? Ведь что מיתהсмертьעושה ניפול признаёт орган отпавшим, תנינא!?мы уже учили?! כבר שנינו אותו. וכן הדין שЭто уже было установлено в Мишне. И то, что שחיטהшхитаאינה עושה ניפול, אף הוא не признаёт орган отпавшим, תנינא?!разве мы также уже не учили?!

מיתהЧто смерть עושה ניפולпризнаёт орган отпавшим, תנינאмы учили שנינו במשנה דלהלןв следующей Мишне: 232

לצורך הבנת המשנה, יש להקדיםДля понимания этой Мишны следует предварительно отметить:

א. לא כל חלק הפורש מן החי הוא "אבר מן החי", אלא רק אבר שלם נידון כ'אבר מן החי', אך אם פורשת חתיכת בשר מן החי, אין לה דין "אבר מן החי", אלא "בשר מן החיа. Не всякая часть, отделившаяся от живого существа, является «органом живого существа»: только целый орган рассматривается как «орган живого существа». Если же от живого существа отделился кусок плоти, он не имеет статуса «органа живого существа», а имеет статус «плоти живого существа».

ב. בשר מן החי אינו מטמא טומאת אבר מן החי, ולא כל טומאה אחרת. לפיכך, אם לא נשטף הבשר במים או באחד משאר שבעה משקין לאחר שפירש, אינו טמא, ואינו מקבל טומאה. ואם נגע במשקה, הוכשר לקבל טומאהб. Плоть живого существа не сообщает нечистоту ни как орган живого существа, ни как-либо иначе. Поэтому, если после отделения эту плоть не промыли водой или одной из остальных шести жидкостей, она не нечиста и не воспринимает нечистоту. Если же на неё попала жидкость, она подготовлена к восприятию нечистоты.

וכך הם דברי המשנה: בהמה שיש בה אבר מדולדל ובשר מדולדל [שפסקה חיותו ונתדלדל ותלוי בבהמה], אםТаковы слова Мишны: если у животного имеются слабо соединённые орган и плоть [жизнь которых прекратилась, они слабо соединены с животным и свисают с него] и מתה הבהמה,животное умерло, אין הבשר שפרש ממנה טמא בטומאת אבר מן החי [כפי שביארנו בהקדמה], וכדי לקבל טומאהотделившаяся от него плоть не нечиста нечистотой органа живого существа [как мы объяснили во введении], а для восприятия нечистоты הבשר צריך הכשרплоти требуется подготовка על ידי מים או שאר משקיןводой или другими жидкостями.

וА אילוесли бы האברслабо соединённый орган המדולדל מטמא משום אבר מן החיсообщал нечистоту как орган живого существа לפי שמיתה עושה ניפולсогласно тому, что смерть признаёт орган отпавшим, ואינו מטמאно не сообщал нечистоту טומאת נבילהнечистотой падали משום אבר מן הנבלה.как орган падали, כיון שמיתה עושה ניפול, הריהו טמא בטומאת אבר מן החי. ובשר שפרש מאבר מן החי, אינו טמא לא משום אבר מן החי ולא בטומאת נבילה, דבריто есть поскольку смерть признаёт его отпавшим, он нечист нечистотой органа живого существа. А плоть, отделившаяся от органа живого существа, не нечиста ни как орган живого существа, ни нечистотой падали. Таково мнение רבי מאיר.рабби Меира. ואין חולק עליו בענין זהИ никто с ним в этом вопросе не спорит. 233

ומדברי המשנה הללו עולה שמיתה עושה ניפול. ומשום כך אין חתיכת הבשר הפורשת מאבר המדולדל, טמאה טומאת נבילה. וכן האבר נידון כאבר מן החי ולא כאבר מן הנבילה. משום שמיתה עושה ניפול, ונידון האבר והבשר כאילו נפלו בחיי הבהמהИз этих слов Мишны следует, что смерть признаёт орган отпавшим. Поэтому кусок плоти, отделившийся от слабо соединённого органа, не нечист нечистотой падали. И сам орган рассматривается как орган живого существа, а не как орган падали, поскольку смерть признаёт его отпавшим, и орган с плотью рассматриваются так, как если бы они отпали ещё при жизни животного.

וקשה כאמור, מדוע צריך לדברי רבי יוחנן שמיתה עושה ניפולИтак, как уже сказано, возникает вопрос: зачем нужны слова рабби Йоханана о том, что смерть признаёт орган отпавшим?

וממשיכה הגמרא, ומקשה: הרי את הדין שИ Гемара продолжает возражать: ведь закон о том, что שחיטהшхита אינה עושה ניפולне признаёт орган отпавшим, נמי תנינא,мы также уже учили, אף אותו שנינו [במשנה שםто есть он также приведён в той Мишне: 234

  1. 231 רש"י מביא מדברי הגמרא לקמן [קכח ב] שההפרש בין טומאת נבילה לטומאת אבר מן החי, הוא בכך שאבר מן החי, בשר הפורש ממנו טהור, לפי שאין אבר מן החי מטמא אלא כאשר הוא אבר שלם, ויש בו בשר גידים ועצמות כברייתו, אבל נבילה, כל כזית ממנה, טמא טומאת אב הטומאה בפני עצמוРаши приводит ниже [128б] слова Гемары о том, что различие между нечистотой падали и нечистотой органа живого существа состоит в следующем: если от органа живого существа отделилась часть плоти, она чиста, поскольку орган живого существа сообщает нечистоту только тогда, когда это целый орган, состоящий, как при его создании, из плоти, жил и костей. Что же касается падали, то любая её часть размером с кэзайт сама по себе является источником нечистоты первой степени.
  2. 232 לקמן [קכז אНиже [127а].
  3. 233 רש"י. ואף שרבי שמעון חולק עליו במשנה שם לקמן [קכז א] "נשחטה הבהמה הוכשרו בדמיה, דברי רבי מאיר. ורבי שמעון מטהר". וכן בסוף המשנה שם "ואינו מטמא משום אבר נבלה, דברי רבי מאיר. ורבי שמעון מטהר"]. מבואר שם שרבי שמעון לא חולק עליו בעיקר הדין שמיתה עושה ניפול, אלא בענין אחר. אבל רבנן ודאי לא חולקים עליו בזהТак объясняет Раши. И хотя рабби Шимон спорит с ним в той Мишне, приведённой ниже [127а]: «Если животное было зарезано, его кровью они подготовлены [к восприятию нечистоты] — слова рабби Меира. Рабби Шимон же считает их чистыми». И также в конце той Мишны: «И он не сообщает нечистоту как орган падали — слова рабби Меира. Рабби Шимон же считает его чистым». Из сказанного там ясно, что рабби Шимон не спорит с ним по существу закона о том, что смерть признаёт орган отпавшим, а спорит в другом вопросе. Что же касается мудрецов, то они, несомненно, с ним в этом не спорят. רש"יРаши
  4. 234 תמהוТосафот התוספותудивились: если Гемара возражает против этого закона — что шхита не признаёт орган отпавшим, — на том основании, что он уже выучен в Мишне, то, напротив, разве из этой Мишны не следует вопрос к עד כמה שמקשה הגמרא על דין זה ששחיטה עושה ניפול, שכבר שנינו אותו במשנה, אדרבה, הרי ממשנה זו יש לתמוה על רבי שמעון בן לקיש הסובר שאף באבר המדולדל סוברים חכמים ששחיטה עושה ניפולтому, кто считает, נשחטה הבהמהчто если животное было зарезаноשיש בה אבר ובשר מדולדלין, האבר והבשר אין בהם טומאת אבר מן החי מחמת עצמם, לפי שאין שחיטה עושה ניפול, אלא, а у него имелись слабо соединённые орган и плоть, ни орган, ни плоть не нечисты как орган живого существа сами по себе, поскольку шхита не признаёт орган отпавшим, однако они הוכשרוподготовлены אברים הללו לקבל טומאה על ידי שנשטפוк восприятию нечистоты тем, что были омыты בדמיה, דברי רבי מאיר. רבי שמעון אומר: לא הוכשרוего кровью, — слова рабби Меира. Рабби Шимон говорит: они не подготовлены לקבל טומאה על ידי הדםк восприятию нечистоты посредством крови, 235 וכל עוד לא נשטפו על ידי משקה, הם אינם מקבלים טומאה. וטעמו, שאין בכח הבהמה עצמה, להיות סיוע עבור הכשר טומאה לאבר של עצמהи пока они не были омыты жидкостью, они не воспринимают нечистоту. Его основание состоит в том, что само животное не может служить содействием для подготовки к нечистоте своего собственного органа. 236 מכל מקום, מכך שאין האבר והבשר המדולדלין טמאים בטומאת אבר מן החי, מוכח שאין שחיטה עושה ניפולВо всяком случае, из того, что слабо соединённые орган и плоть не нечисты нечистотой органа живого существа, следует, что шхита не признаёт орган отпавшим.
  5. 235 מכך שאומר רבי שמעון "לא הוכשרו" ולא אמר "אין הדם מכשיר" מדייקיםИз того, что рабби Шимон говорит: «они не подготовлены», а не: «кровь не подготавливает», התוספותТосафот כפי שתי השיטות בגמרא לקמן [קכז ב] בביאור המחלוקת בין רבי מאיר ורבי שמעון: א. המחלוקת היא בשאלה האם הבהמה כולה נעשית יד לאבר אחד "להעביר" לו את ההכשר לקבל טומאה. שלרבי מאיר נעשית יד ולפיכך הוכשר האבר המדולדל מחמת הדם ששטף את אזור סימני השחיטה. ולרבי שמעון אין נעשית יד ולפיכך אינו מוכשר לקבלת טומאה. לפי שיטה זו מדייקיםвыводят следующее — в соответствии с двумя толкованиями, приведёнными ниже в Гемаре [127б], относительно спора рабби Меира и рабби Шимона. а. Они спорят о том, превращается ли всё животное в «рукоятку» для одного органа, чтобы «передать» ему подготовку к восприятию нечистоты. По мнению рабби Меира, животное становится такой рукояткой, и поэтому слабо соединённый орган подготовлен благодаря крови, омывшей область органов, перерезаемых при шхите. По мнению рабби Шимона, животное не становится рукояткой, и потому орган не подготовлен к восприятию нечистоты. Согласно этому толкованию, התוספותТосафот את דברי רבי שמעון "לא הוכשרו", כלומר שרק האברים הללו הנידונים כאן, לא הוכשרו. אך הדם עצמו מכשיר [ועיין רש"י שם]. ב. שיטה נוספת מובאת בגמרא שם בשם אביי, שנחלקו האם כאשר אוחז באבר הקטן המדולדל ואין שאר הבהמה נמשכת אחריו ועולה עמו אלא מתנתקת היא ממנו מיד, האם אף באופן זה מוכשר האבר מכח הדם ששטף את הבהמה. לדעת רבי שמעון הואיל ואין ה"גדול" כלומר שאר הבהמה עולה עמו, עם האבר הקטן המדולדל, אין הוא נחשב כגוף אחד עם הבהמה ואינו מוכשר מחמתה. ולדעת רבי מאיר נחשבים כאחד, הואיל ואם אוחז ומעלה את גוף הבהמה עולה עמה האבר המדולדל, די בכך כדי שתחשב כגוף אחד. ואף זאת מדייקיםвыводят из слов рабби Шимона «они не подготовлены», что не подготовлены только рассматриваемые здесь органы. Сама же кровь подготавливает [см. там Раши]. б. В Гемаре там приводится другое толкование от имени Абайе: они спорят о том, подготовлен ли орган благодаря крови, омывшей животное, в случае если взять малый слабо соединённый орган, а остальная часть животного не потянется вслед за ним и не поднимется вместе с ним, но сразу отделится от него. По мнению рабби Шимона, поскольку «большая часть», то есть остальная часть животного, не поднимается вместе с малым слабо соединённым органом, этот орган не считается единым телом с животным и не подготовлен благодаря животному. По мнению рабби Меира, они считаются одним целым: если взять и поднять тело животного, с ним поднимется и слабо соединённый орган, а этого достаточно, чтобы считать их одним телом. И это התוספותТосафот מלשון רבי שמעון "הוכשרו". כלומר, שהמחלוקת היא האם האברים המחוברים חיבור קלוש כל כך מוכשרים אף הם. ומשום כך מבאריםтакже выводят из формулировки рабби Шимона «они подготовлены»: то есть спор идёт о том, подготовлены ли также органы, соединённые столь непрочно. Поэтому התוספותТосафот חולקים הם על רב אשי הסובר שהמחלוקת היא בשאלה האם עצם דם השחיטה מכשיר או לאוобъясняют, что они спорят с Равом Аши, который считает, что спор касается того, подготавливает ли сама кровь шхиты или нет.
  6. 236 כך פירש רש"י וכן הסכימוТак объясняет Раши, и с ним согласны התוספותТосафот. ועל דברי המשנה הללו הקשוОтносительно этих слов Мишны התוספותТосафот א. הרי מן התורה האבר מותר כדברי רבי יוחנן לקמן [עד א], אם כן, מדוע צריך הבשר הכשר לקבלת טומאה על ידי הדם. הרי רבי יוחנן עצמו סבור שלדעת רבי מאיר לקמן [עד ב] אין הדם מכשיר, אלא עצם השחיטה היא שמכשירה את האבר לקבל טומאה. וכדברי רבי שמעון. נמצא, שאין צריך לדם כדי להכשיר. ודברי רבי מאיר "הוכשרו בדמיה" אינם מובנים, שהרי די בשחיטה? ב. אף לרבי שמעון שהוא בעל השיטה שבשר הבהמה ואבריה מוכשרים על ידי השחיטה, יש להקשות. שהרי את דבריו במשנה המובאת כאן "רבי שמעון אומר לא הוכשרו" מפרש רב אשי לקמן [קסח א] שכוונתו שלא הדם מכשיר, לפי שאין הכשר בא כלל על ידי דם אלא השחיטה היא שמכשירה. ואבר זה, אף השחיטה לא מכשירה אותו לקבל טומאה משום שאינה מתירתו באכילה [שהרי אבר מדולדל אסור באכילה כאמור]. כיון שרק כאשר מתירה השחיטה באכילה, מכשירה אף לקבל טומאה כדין "אוכל". מה שאין כן אבר המדולדל שאינו מותר לאכילה אף אינו כשר לקבל טומאה. ומקשיםвозразили следующее. а. Согласно Торе орган разрешён, как сказал рабби Йоханан ниже [74а]. Если так, почему для восприятия плотью нечистоты требуется подготовка посредством крови? Ведь сам рабби Йоханан считает, что, по мнению рабби Меира, приведённому ниже [74б], кровь не подготавливает, а именно шхита подготавливает орган к восприятию нечистоты, как считает рабби Шимон. Следовательно, кровь для подготовки не нужна. Поэтому слова рабби Меира «они подготовлены его кровью» непонятны: разве не достаточно шхиты? б. Трудность возникает и относительно рабби Шимона, который придерживается мнения, что плоть животного и его органы подготавливаются шхитой. Ведь слова рабби Шимона в приведённой здесь Мишне — «они не подготовлены» — Рав Аши ниже [168а] объясняет так: кровь не подготавливает, поскольку кровь вообще не производит подготовки; подготавливает именно шхита. Однако этот орган даже шхита не подготавливает к восприятию нечистоты, поскольку она не разрешает его в пищу [ведь слабо соединённый орган, как уже сказано, запрещён в пищу]. Когда шхита разрешает его в пищу, только тогда она подготавливает его и к восприятию нечистоты как «пищу». Слабо соединённый орган, напротив, не разрешён в пищу и потому не пригоден для восприятия нечистоты. התוספותТосафот הרי מן התורה מותר האבר לאכילה. ואם כן, מן התורה ראוי שהשחיטה תכשירהו לקבל טומאה? ומיישבים: לעיל לו ב מבואר שחלות ההכשר על ידי השחיטה, היא מדרבנן. ואילו מדאורייתא אין הבשר מקבל טומאה על ידי השחיטה לבד. וכיון שאבר המדולדל אסור מדרבנן, לא מוכשר על ידי השחיטה שהיא הכשר מדרבנן. משום שלרבנן, אין זה "אוכל". ולכן לרבי מאיר נעשה ההכשר רק על ידי דם שהוא משקה המכשיר מדאורייתא. ואילו רבי שמעון סובר שאין דם מכשיר כללвозражают: ведь согласно Торе орган разрешён в пищу. Если так, согласно Торе шхита должна была бы подготовить его к восприятию нечистоты. И отвечают: выше, на 36б, объясняется, что приобретение подготовки посредством шхиты установлено мудрецами. Согласно же Торе плоть не воспринимает нечистоту только благодаря шхите. А поскольку слабо соединённый орган запрещён постановлением мудрецов, шхита, которая подготавливает лишь по постановлению мудрецов, не подготавливает его. Ведь по мнению мудрецов он не является «пищей». Поэтому, по мнению рабби Меира, подготовка происходит только посредством крови, которая является жидкостью, подготавливающей согласно Торе. Рабби Шимон же считает, что кровь вообще не подготавливает.
דף עג - ב [часть 3/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

דוחה הגמרא וומתרצתГемара отвергает это и объясняет: אי,да, אם רצינו להוכיחесли бы мы хотели доказать מההיא,из той Мишны, ממשנה זו, שלדעת רבי מאיר הוכשרו האברים לקבל טומאה על ידי הדםиз этой Мишны, что, по мнению рабби Меира, части туши обретают способность принять нечистоту благодаря крови, הוה אמינאмы бы предположили, היינו אומרים שאכן לדעת רבי מאיר אבר המדולדל שבבהמה נעשה נפול על ידי שחיטה וכמו אבר היוצא של עובר, ומטמא טומאת אבר מן החי. וчто, действительно, по мнению рабби Меира, отделившаяся, но ещё связанная с животным часть туши становится отпавшей вследствие шхиты, подобно части тела, вышедшей наружу из плода, и оскверняет нечистотой части тела живого существа. И מאי,что же מה שנאמר במשנה שםозначают сказанные там в Мишне слова "הוכשרו«обрели способность принять нечистоту בדמיה", הכוונה היאблагодаря их крови»? Имеется в виду אлибо על] ה[на] בשרмясо המדולדל, שטהור מדין "בשר מן החי", ששנינו כי בשר הפורש מן החי טהור, ואינו כאבר מן החי. ונמצא שצריכים אנו לדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, לפי שמדברי רבי מאיר, לכאורה, אין ללמוד זאתотделившееся от части туши, которое чисто с точки зрения закона о «мясе живого существа», поскольку мы учили: мясо, отделившееся от живого существа, чисто и не подобно части тела живого существа. Следовательно, нам необходимо изречение Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана, что шхита не делает часть туши отпавшей, поскольку из слов рабби Меира, на первый взгляд, этого вывести нельзя.

מקשה הגמראГемара возражает: והאно הרי במשנה שםведь в той Мишне "הוכשרו«обрели способность принять нечистоту בדמיה" בלשון רביםблагодаря их крови» сказано во множественном числе, קתניсказано. Если бы имелось в виду только отделившееся мясо, следовало бы сказать: «обрело способность принять нечистоту». Значит, необходимо, что рабби Меир имеет в виду также отделившуюся часть туши! ואילו היתה הכוונה רק לבשר המדולדל, היה צריך להיאמר "הוכשר". ואם כן, בהכרח שכונת רבי מאיר גם לאבר המדולדל! ושוב נמצא שדברי רבי מאיר מהווים מקור לדין "שחיטה אינה עושה ניפול" [ושוב יש להבין מהו הצורך בדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפולИ вновь получается, что слова рабби Меира служат источником закона: «шхита не делает часть туши отпавшей» [и снова следует понять, зачем нужны слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана, что шхита не делает часть туши отпавшей?] ומתרצת הגמראГемара отвечает:

מהו דתימא,можно было бы предположить, היינו אומרים שדברי רבי מאיר במשנה "הוכשרו", כוונתם שчто слова рабби Меира в Мишне — «обрели способность принять нечистоту» — означают, что חדодно הכשר אחד על ידי הדם ישобретение способности принять нечистоту благодаря крови относится לבשר הפורש מן הבהמה,к мясу, отделившемуся от туши, שכאמור טהור ואין לו הכשר לקבלת טומאה אלא על ידי הדםкоторое, как было сказано, чисто и может обрести способность принять нечистоту только благодаря крови, וа אילוдругое חדодно ההכשר השני שנעשה על ידי הדם, הואобретение способности принять нечистоту благодаря крови относится לבשר הפורש מן האברк мясу, отделившемуся от части тела המדולדל. וכפי ששנינו שאין טומאת אבר מן החי אלא לבשר הנמצא באבר כשהוא שלם. אך בשר הפורש, אין בו טומאה זוотделившейся, но ещё связанной с тушей. Ведь мы учили, что нечистота части тела живого существа распространяется только на мясо, находящееся в части тела, когда та цела. Но на отделившееся мясо эта нечистота не распространяется.

נמצא, שמדברי רבי מאיר במשנה, אין ללמוד על טהרתו של אבר המדולדל שבשחוטה. לפי שצריך ללמוד בשר בהמה ובשר האבר כאמור. ואם כן, שוב צריכים אנו לדברי רב יצחק בשם יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, ואף אבר המדולדל טהורПолучается, что из слов рабби Меира в Мишне нельзя вывести закон о чистоте отделившейся части туши после шхиты. Ведь, как сказано, необходимо учить отдельно о мясе туши и о мясе части тела. Следовательно, нам вновь нужны слова Рава Ицхака от имени Йосефа от имени рабби Йоханана, что шхита не делает часть туши отпавшей, и отделившаяся часть тела также чиста.

מקשה הגמראГемара возражает: ומאי אולמיהи чем сильнее במה גדול כוחוв этом отношении דהאיэто של בשר הפורש מן האברмясо, отделившееся от части тела, מהאיтого מבשר הפורש מן הבהמה. שאף על פי ששונים במשנה שבשר הפורש מן החי צריך הכשר על ידי הדם, צריכה המשנה אף להשמיענו שבשר הפורש מאבר מן החי, יש לו הכשר על ידי הדםмяса, отделившегося от туши? Хотя в Мишне и сказано, что мясо, отделившееся от живого существа, нуждается в обретении способности принять нечистоту благодаря крови, Мишна должна была также сообщить нам, что мясо, отделившееся от части тела живого существа, обретает способность принять нечистоту благодаря крови?

ומתרצת הגמרא: צריך להשמיע באופן מיוחד את דינו של בשר הפורש מן האבר, כיГемара отвечает: необходимо особо сообщить закон о мясе, отделившемся от части тела, поскольку סלקא דעתך אמינא,можно было бы предположить, היינו אומרים שчто הואיל וпоскольку כאשר היה בשר זה חלק מן האבר היהкогда это мясо ещё было частью тела, оно מטמא טומאה חמורהоскверняло тяжёлой нечистотой כנבילה [שמטמאת אדם וכליםподобно падали [которая оскверняет человека и утварь אגב אביו,вследствие своего источника, היינו האבר מן החי עצמו, שחתיכת בשר זו היתה חלק ממנוто есть самой части тела живого существа, частью которой был этот кусок мяса], אימא,можно было бы сказать: היינו אומרים כיון שכבר היה בשר זה חלק מטומאה חמורהпоскольку это мясо уже было частью объекта, оскверняющего тяжёлой нечистотой, לא ליבעי,оно не нуждается אינו צריךв הכשרобретении способности принять нечистоту על ידי מים כדי לטמא, אלא מקבל טומאה מאיליו אף בלא הכשרпосредством воды, чтобы осквернить, а принимает нечистоту само по себе, даже без такого обретения способности.

קמשמע לן,Учит нас, שאף בשר מן האבר אין לו הכשר לקבל טומאהчто даже мясо, отделившееся от части тела, не обретает способности принять нечистоту ^237 אלא רק על ידי דם הבהמהиначе как благодаря крови туши ^238 כדין כל אוכלין שאינם נטמאים אלא על ידי הכשר— по закону о любых продуктах, которые могут стать нечистыми только после обретения способности принять нечистоту ^239.

אמר רב יוסף: נקוטРав Йосеф сказал: держи דבריслова דרב יצחק בר יוסףРава Ицхака бар Йосефа בשם רבי יוחנןот имени рабби Йоханана בידךв руках, שלדברי הכל אין שחיטה עושה ניפול, ולא כמו שהובא בתחילה בשם רבי יוחנן ששחיטה עושה ניפולто есть запомни: по мнению всех, шхита не делает часть туши отпавшей, а не так, как первоначально приводилось от имени рабби Йоханана, будто шхита делает часть туши отпавшей.

דרבה בר בר חנה קאי כוותיהРабба бар бар Хана придерживается его мнения, אף הוא הביא כן משמו של רבי יוחנן, וכדלהלןибо и он приводит это от имени рабби Йоханана, как будет сказано далее:

דתניאУчили в барайте: נאמר [שמות כב לсказано [Шмот, 22:30]: "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו"«А мясо растерзанного зверем в поле не ешьте»להביא האבר והבשר המדולדלין שבבהמה, ובחיה, ובעוף, ושחטןчтобы включить отделившуюся часть тела и отделившееся мясо животного, дикого зверя и птицы, которых зарезали, את אלוто есть этих животных, שהןони האבר והבשר המדולדלין— отделившаяся часть тела и отделившееся мясо — אסוריןзапрещены באכילהдля еды. 240

  1. 237 ואם נחתך כל האבר המדולדל קודם שנשחטה הבהמה, ולא נגע בדמיה ואחר כך פירש הבשר ועדיין לא הוכשר על ידי הדם לקבל טומאהЕсли вся отделившаяся, но ещё связанная с тушей часть тела была отрезана до шхиты животного, не соприкоснулась с его кровью, а затем мясо отделилось и всё ещё не обрело благодаря крови способности принять нечистоту, רש"יРаши.
  2. 238 הקשוהתוספותТосафот לדעת רבי שמעון הסובר שלא הוכשרו, משמע רק שהבשר הפורש לא הוכשר מכח שחיטת הבהמה. אולם בפני עצמו יש לפורש את היכולת להיות מוכשר ולקבל טומאה. וקשה, היאך יכול הבשר הפורש לקבל טומאה בפני עצמו והרי אינו ראוי להאכילו לאחרים שהרי שחיטה עושה ניפול כמבואר לכאורה במסקנת הגמרא. ואם כן, בשר מן החי אינו קרוי אוכל [כמבואר ב-קכו א] והיאך מקבל טומאת אוכלין? ותירץ, כי דברי רבי שמעון "לא הוכשרו" נאמרו רק לדעת חכמים. כלומר, לדבריכם חכמים שאתם סוברים שאף אוכל שאי אפשר להאכילו לאחרים, יכול לקבל טומאה, הרי שכאן לא הוכשרו. ורבי שמעון עצמו סבור כאמור שלא יתכן בהם כלל הכשרвозражают: по мнению рабби Шимона, который считает, что они не обрели способности принять нечистоту, подразумевается лишь, что отделившееся мясо не обрело её благодаря шхите животного. Однако само по себе отделившееся мясо способно обрести её и принять нечистоту. Возникает трудность: как может отделившееся мясо принять нечистоту само по себе, ведь его нельзя дать есть другим — поскольку, как, на первый взгляд, следует из заключения Гемары, шхита делает часть туши отпавшей? Значит, мясо живого существа не считается пищей [как объясняется на листе 126а], и каким образом оно может принять нечистоту пищи? Он отвечает, что слова рабби Шимона «не обрели способности принять нечистоту» сказаны только с точки зрения мудрецов. Иными словами, вы, мудрецы, считаете, что даже пища, которую невозможно дать есть другим, может принять нечистоту; поэтому здесь они не обрели способности принять нечистоту. Сам же рабби Шимон, как сказано, считает, что для них вообще невозможно такое обретение способности принять нечистоту.
  3. 239 לקמן [קכא א] ובנדה [נא א] מובא המקור לכך שאוכלין צריכים הכשר על ידי מים כדי לטמא טומאת אוכלים, מן הכתוב [ויקרא יא לח] "וכי יותן מים על זרע ונפל מנבלתם עליו, טמא הוא לכם". ודורשת הגמרא: מה זרעים שאין סופם לטמא טומאה חמורה [אדם וכלים בכזית] וצריכים הכשר, אף כל שאין סופו לטמא טומאה חמורה צריך הכשר. [פרט לנבלת עוף טהור שהואיל וסופה לטמא טומאה חמורה אם אכלה, לפיכך אין צריכה הכשר לטמא טומאת אוכלין]. לפי דברים אלו, מפרש רש"י את הדין שאף כאן צריך הבשר שפרש מן האבר, הכשר על ידי מים. משום שאף על פי שבתחילתו הוא אבר מן החי המטמא טומאה חמורה, מכל מקום, היות ופרש הבשר אין סופו לטמא טומאה חמורה ולכן צריך הכשר על ידי מים לטמא טומאת אוכליןНиже [121а], а также в трактате Нида [51а], приводится источник того, что пища должна обрести посредством воды способность принять нечистоту, чтобы стать нечистой как пища, — из стиха [Ваикра, 11:38]: «Если же вода была налита на семя, а затем на него упала падаль, оно нечисто для вас». Гемара истолковывает: подобно семенам, которые в конечном счёте не оскверняют тяжёлой нечистотой [человека и утварь даже в количестве с оливу] и нуждаются в обретении способности принять нечистоту, так и всё, что в конечном счёте не оскверняет тяжёлой нечистотой, нуждается в этом обретении. [Исключение составляет падаль чистой птицы: поскольку, если её съесть, она в конечном счёте оскверняет тяжёлой нечистотой, ей не нужно обретать способность принять нечистоту, чтобы осквернять нечистотой пищи.] Исходя из этого, Раши объясняет, почему и здесь мясо, отделившееся от части тела, нуждается в обретении способности принять нечистоту посредством воды. Ведь, хотя первоначально оно было частью тела живого существа, оскверняющей тяжёлой нечистотой, всё же, поскольку после отделения мясо в конечном счёте не оскверняет тяжёлой нечистотой, оно нуждается в обретении посредством воды способности принять нечистоту, чтобы стать нечистым как пища.
דף עג - ב [часть 4/4] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но термин מדולדלין переведён неточно, а в перевод ошибочно включён полный оригинал. Новые технические термины требуют утверждения в общем реестре.
  1. 240 בביאור דרשה זו, ראה בתורה תמימה [שמות כב ל שביאר על פי דברי הרמב"ם מאכלות אסורות ד ו], שתיבת "בשר" בפסוק זה, היא לכאורה מיותרת, כי די היה לכתוב לומר "טרפה בשדה לא תאכלו"? וביאר, שלכך נדרשה דרשה זו, לפי שתיבה "בשר", באה לרבות שיש בשר טרפה מצד עצמו [אף אם כל הבהמה לא נטרפת]. וכמו שבהמה טרפה נקראת כך כאשר היא בחיים [מחמת טריפות אבר מסוכן שנעשה בה] כך ישנה חתיכת בשר שאף על פי שהיא מחוברת במשהו לבהמה ועדיין חיים יש בה, מכל מקום, כבר טרפה היא. וזהו אבר ובשר מדולדלין שעניינם נדרש מן הפסוקПри разборе этого толкования см. «Тора Тмима» [Шмот, 22:30, где объяснение приводится на основании слов Рамбама, «Законы о запрещённой пище», 4:6]. На первый взгляд, слово «мясо» в этом стихе излишне, поскольку достаточно было бы написать: «Растерзанное в поле не ешьте». Он объясняет, что именно поэтому было выведено это толкование: слово «мясо» призвано включить в число запрещённых также мясо, являющееся трефой само по себе, даже если всё животное в целом не стало трефой. Подобно тому как животное называется трефой, когда оно ещё живо [из-за опасного повреждения органа, возникшего у него], так и кусок мяса, хотя он ещё в чём-то соединён с животным и в нём всё ещё присутствует жизнь, тем не менее уже является трефой. Именно таков смысл «отделившихся и свисающих органа и мяса», статус которых выводится из этого стиха.
דף עד - א [часть 1/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно; требуются техническая точность термина малкот, исправление передачи хэци-шиура и унификация значения אבר המדולדל как частично отделившегося органа.

דף עד - אДав 74а

ואמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן:И сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение страницы") אין בהןнет в них באבר ובבשר המדולדלין הללו איסור אבר מן החי מדאורייתא— в этих отделившихся органе и мясе — запрета «орган от живого» по Торе, אלא מצות "פרוש" בלבדа есть лишь заповедь „отстранения“. כלומר, חכמים ציוו על הפרישה מאבר ובשר המדולדליןТо есть мудрецы повелели воздерживаться от употребления отделившегося органа и мяса, 241 ואילו הפסוק "ובשר בשדה טרפה" אינו אלא אסמכתא בעלמא. ומוכח, שמדאורייתא לא נעשה האבר המדולדל לאבר מן החי על ידי השחיטהтогда как стих «а мясо, растерзанное в поле, не ешьте» является лишь косвенной опорой для постановления. И очевидно, что по Торе отделившийся орган не становится посредством убоя «органом от живого», 242 לפי שאין שחיטה עושה ניפולпоскольку убой не делает его отпавшим. 243 יתיב,Сел, ישבто есть רב יוסף קמיהРав Йосеф перед לפניРавом Хуной, דרב הונא, וи כךтак יתיב וקאמר: אמר רב יהודה אמר רב: אכלו לזהсел и говорил: „Сказал Рав Йеуда от имени Рава: тот, кто съел этот לאבר המדולדלотделившийся орган לוקה.— получает удары“.

  1. 241 על פי פירושСогласно толкованию רבינו גרשוםРабейну Гершома.
  2. 242 הקשוהתוספותТосафот возразили: אם מדאורייתא אין האבר אסור, קשים דברי הברייתא לעיל עג א "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה דבר שגופה, תטהר את האבר [של העובר] דבר שאינו גופה"?! וקשה, היאך ניתן לכלול אבר המדולדל שמותר מן התורה, עם טרפה האסורה, והרי אין עיקר דינם שווה כלל? ותירץ, אף שאבר המדולדל אסור מדרבנן, גזרו בו חכמים רק איסור אכילה ולא גזרו בו שאין שחיטה מטהרתו מטומאת נבלה. ומעתה כונת רבי מאיר בברייתא, כך היא: "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה, שגזרו בו רבנן רק איסור אכילה אך לא גזרו שאין שחיטה מטהרתו, משום שהיא גופה, תטהר את אבר העובר דבר שאינו גופהесли по Торе этот орган не запрещён, то как согласовать с этим слова приведённой выше барайты (73а): «Если убой трефного животного делает чистыми его самого и отделившийся орган, являющийся частью его тела, то не должен ли он сделать чистым орган [плода], не являющийся частью его тела»?! Ведь как можно включить отделившийся орган, разрешённый по Торе, в один ряд с запрещённой трефой, если их основополагающий статус совершенно различен? И ответили: хотя отделившийся орган запрещён по постановлению мудрецов, мудрецы постановили в отношении него только запрет употребления в пищу, но не постановили, что убой не очищает его от нечистоты падали. И тогда намерение рабби Меира в барайте таково: «Если убой трефного животного делает чистыми его самого и отделившийся орган, являющийся частью его тела, — ведь мудрецы постановили в отношении него только запрет употребления в пищу, но не постановили, что убой не очищает его, поскольку он является частью тела животного, — то разве не должен он сделать чистым орган плода, не являющийся частью его тела»?!
  3. 243 שיטות הМетоды ראשוניםришоним בגדר איסור אבר המדולדל: דעתв определении запрета отделившегося органа: мнение רש"י ותוס'Раши и Тосафот, כאן מבוארת שאיסור אבר המדולדל אינו אלא מדרבנן. והפסוק שמובא בגמרא, הוא אסמכתא בעלמא בלבד. לדעתизложенное здесь, состоит в том, что запрет отделившегося органа установлен только по постановлению мудрецов. А стих, который приводит Гемара, является лишь косвенной опорой для этого постановления. По мнению הרמב"םРамбама, משמע שהאיסור הוא מן התורה. שכתב [מאכלות אסורות ה ו]: בשר המדולדל בבהמה, אם אינו יכול לחזור ולחיות אף על פי שלא פירש אלא אחר שנשחטה - אסור ואין לוקין עליו. ונקטпо-видимому, этот запрет установлен Торой. Он написал [«Запрещённые виды пищи» 5:6]: «Мясо, отделившееся от животного, если оно не может вновь прижиться, запрещено, даже если отделилось только после убоя, — но за это не получают ударов». И המגיד משנהМагид Мишне בדעתו [בהלכה יא שם] שאיסור זה מן התורה הוא. [כפי שמשמע מפשטות דברי הרמב"ם שלא כתב שהאיסור מדברי סופרים, ויתירה מכך מדגיש הרמב"ם שאין לוקים עליו, דבר שלא יתכן באיסורי דרבנן]. ואין לוקין עליו משום שנלמד מריבוי וכמו חצי שיעור שלמידין מריבוי אך אין בו מלקות. ואת דברי רבי יוחנן "אין בו אלא מצות פרוש" מבארв своём комментарии [там же, в галахе 11] считает, что этот запрет установлен Торой. [Так следует из простого смысла слов Рамбама: он не написал, что запрет установлен словами мудрецов; более того, Рамбам подчёркивает, что за это не получают ударов, чего не может быть при запретах, установленных мудрецами.] За это не получают ударов, поскольку запрет выведен посредством расширения, подобно запрету употребления менее установленной меры, который также изучается посредством расширения, но за него не получают ударов. Слова рабби Йоханана «в нём есть лишь заповедь отстранения» המגיד משנהМагид Мишне לדעת הרמב"ם שאין בו מלקות אך יש לפרוש מאכילתו מן התורה. הтолкует в соответствии с мнением Рамбама так: за это не получают ударов, однако по Торе следует воздерживаться от его употребления в пищу. פרי חדשПри Хадаш מבאר את דעת הרמב"ם שהטעם שאין בו מלקות הוא משום שלאו זה הנלמד מן הפסוק "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו", הוא לאו שבכללות. כיון שמרבים ממנו אף את דין 'אבר היוצא'. ולאו שבכללות - אין לוקין עליו. הוכחה לדעת הרמב"ם שאיסור האבר מן התורה הוא, הביא הобъясняет мнение Рамбама так: причина, по которой за это не получают ударов, состоит в том, что этот запрет, выведенный из стиха «а мясо, растерзанное в поле, не ешьте», является общим запретом. Ведь из него выводится также закон об «органе, выступившем наружу». А за общий запрет не получают ударов. В подтверждение мнения Рамбама, что запрет этого органа установлен Торой, פרי חדשПри Хадаш מדברי התוספתא [עבודה זרה ט ד] ששנינו שם: כיצד, אבר המדולדל שבבהמה ואין בו להעלות ארוכה - אסור לבן נח. [שבני נח נאסרו באבר מן החי]. ומוכח, שאיסור זה מדאורייתא הוא. שאם לא כן לא יתכן לאוסרו לבן נח שהרי לא נאסרו בני נח באיסורי דרבנן. בענין זה דנו הприводит слова Тосефты [Авода зара 9:4], где сказано: «Каков случай? Отделившийся от животного орган, который не может вновь прижиться, запрещён сыну Ноаха». [Ведь сыновья Ноаха были запрещены в употреблении «органа от живого».] Очевидно, что этот запрет установлен Торой. Иначе невозможно было бы запретить это сыну Ноаха, поскольку сыновья Ноаха не были обязаны соблюдать запреты, установленные мудрецами. В связи с этим ראשוניםришоним והפוסקים בסוגייתנו, האם ישנו איסור להאכיל גוי באבר המדולדל [וכפי שעולה מדברי התוספתא שהדבר אסור. וראה בכרתי וи позднейшие законоучители обсуждали в рамках нашей сугии, запрещено ли кормить нееврея отделившимся органом [как следует из слов Тосефты, где это запрещено. См. также в «Керети у-Флети», פלתיКерети у-Флети סימן נ"ה ס"ק ז' שאף על פי שבן נח אינו אסור באיסורי דרבנן, מכל מקום, אסרו להושיט לו אבר זה הואיל ויכול לבוא לידי האכלת אבר מן החי ממש. ומשום כך גזרו על זה. אכן לפי זה אין הכרח לראיית ה55:7, что, хотя сын Ноаха не обязан соблюдать запреты, установленные мудрецами, ему всё же запрещено передавать этот орган, поскольку это может привести к тому, что ему дадут настоящий «орган от живого». Поэтому мудрецы установили и этот запрет. Однако согласно этому нет необходимости в доказательстве פריПри חדשХадаш מדברי התוספתא לשיטת הרמב"ם]. הש"ך סימן נ"ה ס"ק י"א, הביא שנחלקו הиз слов Тосефты в пользу мнения Рамбама]. Шах, 55:11, приводит, что ראשוניםришоним בדבר: דעתразошлись во мнениях по этому вопросу: мнение הרשב"א והר"ןРашбы и Рана שאבר המדולדל מותר לבן נח, כיון שלא נאסר בגזירה משום אבר מן החי אלא רק לישראל. אך עכו"ם אינו בכלל איסורי דרבנן. ולדעת הסמ"ק [סימן ר"א] אסור לבן נח משום שיש לו דין אבר מן החי מדרבנן. ואם כן, על הישראל נאסר להושיט לו. מבואר, שלדעת הсостоит в том, что отделившийся орган разрешён сыну Ноаха, поскольку он запрещён постановлением об «органе от живого» только еврею, но не сыну Ноаха. Нееврей не включён в запреты, установленные мудрецами. А согласно мнению Сэфер мицвот катан [§ 201], он запрещён сыну Ноаха, поскольку по постановлению мудрецов имеет статус «органа от живого». Следовательно, еврею запрещено передавать его ему. Таким образом, согласно мнению этих ראשוניםришоним, הללו גדר איסור אבר המדולדל מדרבנן הוא. וגזרו רבנן איסור זה בגדרי איסור אבר מן החי. ומצות הзапрет отделившегося органа установлен постановлением мудрецов. Мудрецы установили этот запрет в рамках законов об «органе от живого». А заповедь פרישהотстранения, שעל ישראל, היאвозложенная на еврея, — это פרישהотстранение מאבר מן החי. ואין האיסור משום טרפה גרידא, אלא אבר מן החי הוא. ובדעת הרמב"ם שהאיסור הוא מדאורייתא, יש לעיין אם איסורו מדין אבר מן החי, או שטרפה וכפי שמורה פשטות הפסוק "בשר בשדה טרפה". והוכיח הот «органа от живого». Запрет связан не просто с трефой: это именно «орган от живого». Что касается мнения Рамбама, согласно которому запрет установлен Торой, следует выяснить, относится ли он к законам «органа от живого» или к законам трефы, как, по-видимому, следует из простого смысла стиха «мясо, растерзанное в поле». И упомянутый פרי חדשПри Хадаш הנ"ל מדברי התוספתא בעבודה זרה, שאף מדאורייתא גדר האיסור הוא אבר מן החי, ולא טרפה. שהרי אסור להושיטו לגוי. והגוי אינו אסור בטרפה אלא רק באבר מן החי. הдоказал из слов Тосефты в трактате Авода зара, что даже по Торе этот запрет относится к категории «орган от живого», а не трефы. Ведь запрещено передавать его нееврею, а нееврей не запрещён в трефе — он запрещён только в «органе от живого». אור שמחОр Самеах (שחיטה ח יב] כתב על הוכחה זו, שאף אם נאמר כפי שמשמע מדברי התוספתא שאבר המדולדל אסור לבן נח גם אם הבהמה נשחטה, מכל מקום, אין ראיה מכך שאיסורו לישראל הוא משום אבר מן החי. כי אפשר שגדר איסורו לישראל הוא מדין טרפה, ומכל מקום, לבן נח הוא אסור משום אבר מן החי, כי בן נח אינו בכלל שחיטה, ואין לה כל משמעות לגביו, אלא מיתה גרידא היא. וכיון ששחיטה כמיתה היא, אין האבר בכלל "שחיטה אינה עושה ניפול" אלא בכלל "מיתה עושה ניפול". ולכן נחשב האבר המדולדל כאבר מן החי לגמרי לגבי עכו"ם, ולגבי ישראל הריהו טרפה. [ולא שייכת בזה הטענה "מי איכא מידי דישראל שרי ולעכו"ם אסור". שהרי סוף סוף הישראל גם אסור בזה. אם כי מטעם אחרШхита 8:12) написал по поводу этого доказательства: даже если сказать, как следует из Тосефты, что отделившийся орган запрещён сыну Ноаха, даже если животное было зарезано, всё же из этого нельзя доказать, что запрет для еврея связан с «органом от живого». Возможно, что для еврея этот запрет относится к трефе, а для сына Ноаха он всё же запрещён как «орган от живого», поскольку сын Ноаха не включён в законы убоя, и убой не имеет для него никакого значения — для него это всего лишь смерть. А поскольку убой приравнивается к смерти, орган относится не к правилу «убой не делает отпавшим», а к правилу «смерть делает отпавшим». Поэтому в отношении нееврея отделившийся орган считается полноценным «органом от живого», а в отношении еврея он является трефой. [И здесь неуместно утверждение: «Разве может быть такое, чтобы еврею было разрешено, а нееврею запрещено?» Ведь в конечном счёте еврею это также запрещено, хотя и по другой причине].
דף עד - א [часть 2/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит систематическую ошибку в атрибуции רב/רבא и требует утверждения нескольких повторяющихся технических терминов.

אמר ליה ההוא מרבנן,Сказал ему один из мудрецов, אחד מן החכמיםодин из мудрецов: לא תציתו ליה,не слушайте его, אל תשמעו לדבר זה שמביא בשם רב יהודה בשם רב, כיне слушайте это высказывание, которое он приводит от имени Рава, поскольку הכיтак כךсказал אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא משמיהрав Ицхак бар Шмуэль бар Марта от имени בשםот имени דרבРава:

אכלו לזהесли съели эту часть האבר המדולדלотвисающий орган — אינו לוקה.не подвергаются бичеванию. לפי שאין בו איסור בעצם, אלא מצות פרישה בלבדПоскольку в этом нет самостоятельного запрета, а есть лишь заповедь воздерживаться от этого.

אמר ליה רב הונא: אנן, אמאןСказал ему Рав Хуна: мы, на чьё על איזה מן השיטות בדעתו של רבна какое из мнений относительно слов Рава נסמוך?будем опираться? האם על הדעה שלוקין על אבר המדולדל, או על זו שאין לוקין עליוНа мнение, согласно которому за отвисающий орган подвергаются бичеванию, или на мнение, согласно которому за него не подвергаются бичеванию?

אהדרינהו רב יוסף לאפיהРав Йосеф отвернул от него лицо, החזיר רב יוסף פניו ממנו בכעסРав Йосеф в гневе отвернулся от него! 244

וИ אמר ליהсказал ему רב יוסףРав Йосеф: מאי קושיא!?в чём же затруднение?! מה הסתירה שיש בין מה שהביא ההוא מדרבנן בשם רב שלא לוקין על אבר המדולדל, לבין מה שהבאתי אני בשם רב שלוקין, והריКакое противоречие существует между тем, что один из мудрецов привёл от имени Рава — что за отвисающий орган не подвергаются бичеванию, — и тем, что я привёл от имени Рава — что за него подвергаются бичеванию? Ведь כי אמרי אנא,когда я сказал, מה שאמרתי אני בשם רב, זה רקто, что я сказал от имени Рава, относится только к случаю במיתה.смерти. שכאשר מתה הבהמה שנמצא בה אבר מדולדל, רק אז לוקה, משוםКогда животное, в котором находился отвисающий орган, умерло, за него подвергаются бичеванию, поскольку דсмерть מיתהсмерть עושה ניפול.делает его отпавшим. והאבר אינו טמא, ואין איסורו כדין נבילה, אלא כדין אבר מן החי. ומשמיענו רב, שהאוכל מאבר זה, מתרין בו משום איסור אכילת אבר מן החי, ולא משום איסור נבלהИ этот орган не является нечистым и запрещён не по закону падали, а по закону органа, отделённого от живого. Рав сообщает нам, что того, кто ест этот орган, предупреждают о запрете есть орган, отделённый от живого, а не о запрете есть падаль.

ואילוА כי אמר איהוкогда он сказал, מה שאמר ההוא מדרבנן, היינוто, что сказал один из мудрецов, относится к случаю בשחיטהзабоя. דПоскольку שחיטה, כאמורзабой, как уже было сказано, אינה עושה ניפול,не делает орган отпавшим, והאבר טהור ומותר מן התורה. רק שאסרוהו חכמים מטעם מצות פרישה. ואין על כך חיוב מלקותорган чист и разрешён Торой. Однако мудрецы запретили его как проявление обязанности воздерживаться от него. Поэтому за это нет обязанности подвергаться бичеванию.

אמר רבא: מנא,Сказал Раба: откуда מהו המקור לкаков источник הא מלתא דאמור רבנןэтого положения, сказанного мудрецами, לדין זה שאמרו חכמים, שэтого закона, установленного мудрецами: מיתה עושה ניפול,смерть делает орган отпавшим, וа שחיטה אינה עושה ניפול?забой не делает орган отпавшим? 245

דכתיבИбо написано לגבי טומאת שרצים [ויקרא יא לא - לב]: "אלה הטמאים לכם בכל השרץ. הנוגע בהם במותם יטמא עד הערבо нечистоте пресмыкающихся [Ваикра, 11:31–32]: «Вот нечистые для вас среди всякого пресмыкающегося. Тот, кто прикоснётся к ним после их смерти, будет нечист до вечера וכל אשר יפול עליו מהם במותם יטמא.И всё, на что упадёт от них после их смерти, станет нечистым. מכל כלי עץ או בגד או עורИз всякого деревянного сосуда, или одежды, или кожи».

המילה "במותםСлово «после их смерти», למעוטי מאי?что оно исключает?

אילימא,Если скажешь, אם נאמר שתיבה זו באהесли предположить, что это слово приходит למעוטיисключить שאין השרצים מטמאיםто, что пресмыкающиеся не передают нечистоту בחייהםпри жизни, אלא רק במותם, הרי דין זהа только после смерти, то это уже следует מиз וכל אשר יפול מ«И всё, что упадёт из נבלתםих трупов עליו יטמא" [שם יא להна него, станет нечистым» [там же, 11:35] — נפקא,следует למידים משם שאין הם מטמאים אלא במותם. ומדוע חזר הכתוב ואמר "במותםиз этого стиха, что они передают нечистоту только после смерти. Зачем же Писание снова сказало «после их смерти»?

אלא, שמע מינה,Но следует заключить, שכך יש ללמוד את דברי הכתוב "כל אשר יפול עליהם במותם", שעל ידי מיתה נעשה האבר המדולדל שבה, כאילו נפל קודם המיתה, והריהו אבר מן החי, לפי שчто слова Писания «всё, что упадёт на них после их смерти» следует понимать так: благодаря смерти находившийся в них отвисающий орган считается словно отпавшим ещё до смерти, и поэтому является органом, отделённым от живого, поскольку "מיתה עושה ניפול".«смерть делает орган отпавшим».

וИ דבר זה, הוא רק במיתת הבהמה מעצמה. אךэто относится только к смерти животного, наступившей естественным образом. Но איןне השחיטה עושה ניפול.забой делает орган отпавшим. ולכן אבר מדולדל שבבהמה שנשחטה, אינו מטמאПоэтому отвисающий орган у зарезанного животного не передаёт нечистоту.

אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא: והא קרא,Сказал Рав Ада бар Ахава Рабе: но этот стих הפסוק "יפול עליהם במותםстих «упадёт на них после их смерти» בשרצים כתיב,написан о пресмыкающихся, שלא שייכת בהם שחיטה כלל. ואיך נלמד משם דין "מיתה עושה ניפול" בבהמה. וכן את הדין שאין שחיטה עושה ניפולу которых вообще не бывает забоя. Как же можно вывести оттуда закон «смерть делает орган отпавшим» применительно к животному? И также закон о том, что забой не делает орган отпавшим?!

אמר ליהСказал ему: תיבת "במותם" לא נאמרה ללמד לענין טומאת שרצים, שהרי כבר יודעים אנו שהפסוק המדבר בשרצים, נאמר על אחר מותם. שהרי לעיל כבר נכתב "בנבלתם". ואם כן, ודאי שמדובר לאחר מיתה. ולשם מה נאמר "במותם", והרי אפשר היה לומר "וכי יפול", ונלמד מכך שמיתה עושה ניפולслово «после их смерти» не было сказано для обучения закону о нечистоте пресмыкающихся, ведь мы уже знаем, что стих о пресмыкающихся говорит о состоянии после их смерти: выше уже написано «из их трупов». Следовательно, очевидно, что речь идёт о времени после смерти. Зачем же тогда сказано «после их смерти», хотя можно было написать просто «и если упадёт», и из этого вывести, что смерть делает орган отпавшим?

אלא בהכרחНо необходимо заключить: אם אינו ענין לשרצים, דלאו בני שחיטה נינהו,если это не относится к пресмыкающимся, которые не подлежат забою, שהרי לא שייכת בהם שחיטהпоскольку к ним вообще неприменим забой, תנהו ענין לבהמהотнеси это к животному, נלמד תיבה זו לענין בהמה, ששחיטת בהמה אינה עושה ניפול. ולכן נכתב בפסוק "במותם", למעט שאין שחיטה עושה ניפולвыведи это слово применительно к животному: забой животного не делает орган отпавшим. Поэтому в стихе и написано «после их смерти», чтобы исключить, что забой делает орган отпавшим.

מקשה הגמראГемара возражает: ואכתי מבעי ליהно всё ещё это нужно הרי עדין יש לנו ללמוד מתיבת "במותם" שנאמרה בשרצים, שאין טומאת שרץ חלה אלא כאשר מצבו של השרץ הואведь из слова «после их смерти», сказанного о пресмыкающихся, можно вывести, что нечистота пресмыкающегося возникает только тогда, когда его состояние כעיןподобно שעתмоменту מיתה,смерти, שבשעת מותו השרץ לח, ולכן רק שרציםпоскольку в момент смерти пресмыкающееся влажное; поэтому только пресмыкающиеся, которые לחין מטמאים,влажны, передают нечистоту, אךно יבשים אין מטמאים.сухие не передают нечистоту. ונלמד זאת מ"במותם", ושוב אין התיבה הזאת מיותרת שנוכל ללמוד ממנה דין "שחיטה אינה עושה ניפולИ это следует вывести из слова «после их смерти», так что это слово уже не является избыточным и из него нельзя вывести закон «забой не делает орган отпавшим»?

ומתרצת הגמראГемара отвечает: תרי "במותם" כתיבי.дважды написано «после их смерти». תיבת "במותם" נאמרה פעמיים. ולכן, מן הכתוב [שם יא לא] "כל הנוגע בהם במותם יטמא" למידים שדוקא לחין מטמאים, ומן הכתוב [שם לב] "יפול עליהם במותם", שנשאר לכאורה מיותר, לומדים את הדין שמיתה עושה ניפול, ואין שחיטה עושה ניפולСлово «после их смерти» сказано дважды. Поэтому из написанного [там же, 11:31] «всякий, кто прикоснётся к ним после их смерти, станет нечистым» мы выводим, что нечистоту передают только влажные пресмыкающиеся, а из написанного [там же, 11:32] «упадёт на них после их смерти», которое, на первый взгляд, оказывается избыточным, выводим закон: смерть делает орган отпавшим, а забой не делает орган отпавшим.

  1. 244 ב'שערים מצוינים בהלכה' הביא בענין זה את דברי הגמרא בפסחים קיג ב "שלשה חייהם אינם חיים. הרחמנים והרתחנים וכו' ואמר רב יוסף, כולהו איתנהו ביВ книге «Шаарим мецуяним бехалаха» в связи с этим приводятся слова Гемары в трактате Псахим, 113б: «Трое живут не жизнью: милосердные, вспыльчивые и так далее. И сказал Рав Йосеф: всё это есть во мне!».
  2. 245 בגדר דין "אבר מן החי" החל באבר המדולדל מדין מיתה עושה ניפול, יש להסתפק האם אף קודם מיתת הבהמה יש בו דין אבר מן החי אלא שקודם מיתה אינו מטמא, אלא רק אחר מיתה, ואילו אם נשחט, מתירה השחיטה את איסור האבר. או, שאין נעשה אבר מן החי אלא רק אחר מיתה. אך קודם לכן בעודו מחובר לבהמה אינו אבר מן החי. דמיתה מפילה. הОтносительно статуса «органа, отделённого от живого», который возникает у отвисающего органа согласно принципу «смерть делает орган отпавшим», можно задаться вопросом: обладает ли он статусом органа, отделённого от живого, ещё до смерти животного, но до смерти не передаёт нечистоту, а начинает передавать её только после смерти, тогда как если животное зарезано, забой устраняет запрет этого органа? Или же орган становится органом, отделённым от живого, только после смерти, а до этого, пока он соединён с животным, он не является органом, отделённым от живого, поскольку смерть делает его отпавшим? זכר יצחק«Зехер Ицхак» [ סימן ל"ג] הוכיח מן הגמרא כאן כפי הצד הראשון, וכך מבאר את דין אבר המדולדל במיתה ובשחיטה: כיון שמיתה עושה ניפול ולוקה משום אבר מן החי, על כרחך שנעשה אבר מן החי מיד עם חוליו ודלדולו. ומה שאינו מטמא מיד היינו משום שקצת חיוּת יש בה, וחיוּת זו מונעת מן הטומאה לחול. וכל שמתה הבהמה ופסק חיותה, מטמא האבר מחמת שהיה אבר מן החי כבר מאז ולא מעכשיו. אך שחיטה שהיא בגוף הבהמה ששחיטה הגונה היא, מועילה היא אף לדבר המחובר לבהמה היינו אבר זה, לסלק ממנו איסור אבר מן החי. ואם כן, עולה ששחיטה מכשירה ומתירה ומסלקת איסור אבר מן החי. ע"כзнак 33] доказывает из нашей Гемары первый вариант и так объясняет закон об отвисающем органе при смерти и при забое: поскольку смерть делает его отпавшим и за него подвергаются бичеванию как за орган, отделённый от живого, неизбежно следует, что он становится органом, отделённым от живого сразу после того, как заболел и повис. А то, что он не передаёт нечистоту сразу, объясняется тем, что в нём ещё сохраняется некоторая жизненность, а эта жизненность препятствует возникновению нечистоты. Когда же животное умирает и жизненность прекращается, орган становится нечистым, поскольку уже с того времени был органом, отделённым от живого, а не стал им только теперь. Но забой, произведённый над телом животного и являющийся надлежащим забоем, действует также в отношении того, что соединено с животным, то есть в отношении этого органа, и устраняет из него запрет органа, отделённого от живого. Таким образом, забой делает орган пригодным, разрешает его и устраняет запрет органа, отделённого от живого. На этом всё.
דף עד - א [часть 3/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно, но имеются существенные неточности в технической формуле «шхита делает нипуль», в переводе יש במינו שחיטה אגב אמו и особенно в непонятной передаче מינא דאמיה, לא פריך. Обнаружены повторяемые термины вне реестра, поэтому требуется централизованное терминологическое утверждение.

שנינו במשנתנו, שנחלקו רבי מאיר וחכמים באם שחט את האם ואחר כך חתך את היד שיצאה לחוץ. ונחלקו האם השחיטה טיהרה את האבר היוצא מידי טומאת נבלה, שלדעת רבי מאיר לא מטהרת השחיטה, ולדעת חכמים מטהרתМы учили в нашей Мишне, что рабби Меир и мудрецы разошлись во мнениях относительно случая, когда зарезали мать, а затем отсекли руку, вышедшую наружу. Они спорят о том, очистила ли шхита вышедший орган от нечистоты падали: по мнению рабби Меира, шхита его не очищает, а по мнению мудрецов — очищает.

ועל כךИ об этом אמר רב חסדא: מחלוקתсказал Рав Хисда: разногласие זו, היא רקэто относится только באבר דעובר חי,к органу живого зародыша, 246 שיש במינו שחיטה. כלומר, כיון ששחיטה שייכת רק בבהמה חיה, ועובר זה אף הוא חי, מועילה בו שחיטת האם לטהר את האבר היוצא. לפי ששייכת במינו שחיטהдля представителей вида которого существует шхита. Иными словами, поскольку шхита применима только к живому животному, а этот зародыш также жив, шхита матери может очистить вышедший орган. Ведь для представителей его вида существует шхита.

אבל באבר דעובר מתНо в случае органа мёртвого зародыша שיצא לחוץ, דבריвышедшего наружу, הכל "שחיטה עושה ניפול",все согласны: «шхита вызывает отпадение», ועומד הוא בטומאתו כאבר מן החי, ומחשיבין אותו כאילו נחתך מחיים, ולא מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילה. שהרי אין במינו שחיטהи он остаётся в состоянии нечистоты как орган живого существа; его считают как будто отсечённым при жизни, и шхита матери не может очистить его от нечистоты падали. Ведь для представителей его вида шхита не существует. 247 ואף חכמים מודים שאין השחיטה מטהרתוИ даже мудрецы согласны, что шхита его не очищает.

ורבה אמר: כמחלוקת בזה,А Раба сказал: здесь разногласие такое же, כשם שנחלקו רבי מאיר וחכמים בענין טומאת אבר היוצא של עובר חי שלדעת חכמים טהורкак и разногласие рабби Меира и мудрецов относительно нечистоты вышедшего органа живого зародыша, который, по мнению мудрецов, чист, כך מחלוקת בזה,так и здесь разногласие такое же: אף בעובר מת סוברים חכמים שהאבר טהורдаже относительно мёртвого зародыша мудрецы считают, что орган чист.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: בן שמנה חיживой восьмимесячный зародыш, כלומר שהוא נפל ועתיד למות, ואסור באכילה כטריפה - אין שחיטתו מטהרתו לפי שאין במינו שחיטהто есть уродец, которому предстоит умереть и который запрещён в пищу как трефа, — его шхита не очищает его, поскольку для представителей его вида шхита не существует.

ועל דברי המשנה הללו, שאין במינו שחיטה, מקשה הגמראПо поводу этих слов Мишны, что для представителей его вида шхита не существует, Гемара возражает: והתניאно ведь было сказано в барайте, שנינו בתורת כהנים: עוברмы учили в Торат-коханим: зародыш בן שמנה,восьмимесячной беременности, אם נולדесли он родился חי,живым ונשחטи его зарезали, יוכיח, שאף על פי שיש במינו שחיטהможет служить доказательством: несмотря на то что для представителей его вида существует шхитаאין שחיטתו מטהרתו.его шхита не очищает его. 248 ולכן, אף טריפה, אף על פי שיש במינה שחיטה, לא תטהרנה שחיטתה [אלו הם דברי ה'תורת כהניםИ поэтому даже трефа, несмотря на то что для представителей её вида существует шхита, не будет очищена своей шхитой [так сказано в Торат-коханим].

ומוכח מדברי הברייתא הללו שבן שמונה חי, נחשב כמי ש"יש במינו שחיטה". ואילו במשנתנו נאמר שבן שמונה חי אין במינו שחיטה, לפי שממין הנפלים הוא שלא שייכת בהם שחיטהИз этих слов барайты следует, что живой восьмимесячный зародыш считается таким, для представителей вида которого существует шхита. А в нашей Мишне сказано, что для живого восьмимесячного зародыша шхита не существует, поскольку он относится к виду уродцев, к которым шхита неприменима?!

אמר רב כהנאСказал Рав Кахана: דברי ה'תורת כהנים' שיש במינו שחיטה, כוונתם שслова Торат-коханим о том, что для представителей его вида существует шхита, означают, что יש במינו שחיטה אגב אמו.для представителей его вида существует шхита благодаря его матери. שכאשר הוא במעי אמו, מועילה בו שחיטת האם. ומשום כך נחשב כמי שיש במינו שחיטהКогда он находится в утробе матери, шхита матери имеет силу и в отношении него. Поэтому он считается таким, для представителей вида которого существует шхита.

וНо אילוесли бы תנא דידן,таннай нашей Мишны חולק על סברא זו שהיתר עובר אגב שחיטת אמו מחשיב את העובר לכמי שיש במינו שחיטה, וסובר, שאף על פי שניתר העובר על ידי שחיטת אמו, מכל מקום, כיון שאין זו שחיטה שבגופו, אין היתר זה מחשיבו כמי ש'יש במינו שחיטה'. ומשום כךотвергал это соображение, согласно которому разрешение зародыша благодаря шхите матери делает его подобным тому, для представителей вида которого существует шхита, и считал бы, что, хотя зародыш становится разрешённым посредством шхиты матери, поскольку это не шхита, произведённая над самим его телом, такое разрешение не делает его подобным тому, для представителей вида которого существует шхита, тогда מינא דאמיה, לא פריך.«от матери её — не возразишь». לא ניתן להקשות על התנא שבמשנתנו מדברי ה'תורת כהנים', הסבור ששחיטת האם מחשיבה את העובר למי שיש במינו שחיטהНельзя было бы возражать таннаю нашей Мишны словами Торат-коханим, который считает, что шхита матери делает зародыш подобным тому, для представителей вида которого существует шхита.

שואלת הגמרא: לעיל בדברי התורת כהנים, הובאה ההוכחה מבן שמונה לטריפה. שכמו שבבן שמונה אין שחיטה מטהרתו אף שיש במינו שחיטה, אף טריפה לא תטהרנה השחיטהГемара спрашивает: выше, в словах Торат-коханим, доказательство в отношении трефы было приведено из случая восьмимесячного зародыша. Подобно тому как у восьмимесячного зародыша шхита не очищает его, несмотря на то что для представителей его вида существует шхита, так и трефа не будет очищена шхитой.

ודנה הגמראГемара разбирает этот вопрос: ולהאי תנא דפריך,а для этого танная, который возражает, לתנא זה שמקשה מבן שמונה לטריפהдля танная, приводящего возражение из случая восьмимесячного зародыша в пользу случая трефы, טרפה דשחיטתה מטהרתה, מנא ליהоткуда ему известно, что шхита трефы очищает её שאכן השחיטה מטהרת? מדוע לא יוכיח מבהמה טמאה שאסורה באכילה ואין שחיטתה מטהרתה, ואם כן, אף טריפה, שאסורה באכילה, לא תהא שחיטתה מטהרתה— что в самом деле шхита очищает её? Почему ему не привести доказательство от нечистого животного, запрещённого в пищу и не очищаемого своей шхитой, и тогда заключить, что также и в случае трефы, запрещённой в пищу, шхита не будет её очищать?

מבארת הגמראГемара объясняет: נפקא ליהон выводит טהרה זו של טריפה שנשחטה, לומד הואэто очищение зарезанной трефы מדרב יהודה אמר רב.из слов Рава Йеуды от имени Рава.

דאמר רב יהודה: אמר רב. ואמרי להИбо Рав Йеуда сказал от имени Рава. А некоторые говорят, ויש אומרים שדבר זהчто это положение במתניתא תנא,было преподано в барайте, שנינו בברייתאто есть его учили в барайте.

אמר קראСказал Писание ויקרא יא לט(Ваикра, 11:39): "וכי ימות מן הבהמה«А если умрёт из скота אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערבтот, который предназначен вам в пищу, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера».

הלשון "וכי ימות מן הבהמה" משמעותו היא שאין הדין הזה נוהג בכל בהמה, אלאВыражение «а если умрёт из скота» означает, что этот закон относится не ко всякому животному, а מקצת בהמה מטמאהнекоторая часть животных становится нечистой מחמת מיתהиз-за смерти, ומקצת בהמה אינה מטמאהа некоторая часть животных не становится нечистой מחמת כןиз-за этого.

ואיזו זוИ что же это такоеהיא הבהמה שאינה מטמאה במיתתהживотное, которое не становится нечистым после смерти? — זו טרפה ששחטה.Это зарезанная трефа. שנבלתה טהורה, על אף שלא הועילה לה שחיטתה להתירה באכילהЕё падаль чиста, несмотря на то что её шхита не сделала её разрешённой в пищу. 249

בעי רב הושעיא: הושיטРав Ошайя задал вопрос: просунул אתон ידו למעי בהמה, ושחטруку в утробу животного и зарезал בתוכהв ней בן ט' חי,живого девятимесячного зародыша, ואחר שחיטתו יצא מרחם אמו, ואמו עדיין בחייםа после его шхиты он вышел из утробы матери, причём мать всё ещё жива, 250 מהוчто будет с ним: станет ли он разрешённым посредством этой шхиты? Гемара добавляет: שיהא ניתר על ידי שחיטה זו? מוסיפה הגמרא: ספק זהэто сомнение תבעיследует рассмотреть יש להסתפק בוтакже לпо דעתмнению רבי מאיר,рабби Меира, האומר לקמן שבן תשעה חי במעי אמו, כבר השלים גידולו וצריך שחיטה לעצמוкоторый ниже говорит, что живой девятимесячный зародыш в утробе матери уже завершил своё развитие и нуждается в собственной шхите, וи כןтакже תבעי לרבנןследует рассмотреть мнение мудрецов, הסוברים שאף כך שחיטת אמו מתירתוкоторые считают, что даже в таком случае шхита матери делает его разрешённым.

  1. 246 ומדובר בעובר בן ח'. שאילו עובר בן ט', הריהו כשאר בהמה וחייב שחיטה לעצמו כדברי רבי מאיר במשנה להלן. תוס' ועייןРечь идёт о зародыше восьмимесячной беременности. Если же это зародыш девятимесячной беременности, то он подобен обычному животному и сам обязан пройти шхиту, как сказано у рабби Меира в нижеследующей Мишне. Тосафот, см. מהרש"אМахарша.
  2. 247 את טעם החילוק בין יש במינו שחיטה לבין אין במינו שחיטה, ביאר הСмысл различия между случаем, когда для представителей данного вида существует шхита, и случаем, когда шхита для них не существует, объясняет אמרי משה«Имрей Моше» סימן ד'] שיש חילוק בסיסי בגדר ההיתר של בן פקועה הניתר אגב שחיטת אמו כאשר הוא חי, לבן בן פקועה הנמצא במעי אמו כאשר הוא מת. בן פקועה חי, נחשבים סימניו כשחוטים. כיון שיש במינו שחיטה [שהרי שחיטה שייכת רק בבהמה חיה] ומשום כך סוברים רבנן שאין שחיטה עושה ניפול היות ונחשב העובר כמי שנשחט בשחיטת אמו ולכן חלה השחיטה על כולו, אף על האבר היוצא ולכן טהור הוא מן הטומאה. מה שאין כן בן פקועה מת, כיון שאין במינו שחיטה, הרי שסיבת היתרו היא לא משום שנחשב כשחוט אגב שחיטת אמו, שהרי אין השחיטה שייכת בו. אלא יסוד ההיתר הוא משום גזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו". דהיינו, שכל מה שבתוך הבהמה ניתר באכילה, אולם אינו נחשב שחוט. ולכן סובר רב חסדא שבענין זה מודים רבנן לרבי מאיר ששחיטה עושה ניפול והאבר טמא, היות ואינו "תוך" הבהמה(знак 4): существует принципиальное различие в основании разрешения для живого бен-пкуа, становящегося разрешённым посредством шхиты матери, и для мёртвого бен-пкуа, находящегося в утробе матери. У живого бен-пкуа его признаки считаются перерезанными. Поскольку для представителей его вида существует шхита [ведь шхита применима только к живому животному], мудрецы поэтому считают, что шхита не вызывает отпадения: зародыш считается зарезанным посредством шхиты матери, и потому шхита распространяется на него целиком, в том числе и на вышедший орган, так что он чист от нечистоты. В отличие от этого, мёртвый бен-пкуа: поскольку для представителей его вида шхита не существует, основание его разрешения состоит не в том, что он считается зарезанным благодаря шхите матери, ведь шхита к нему неприменима. Основание разрешения — постановление Писания: «Всё находящееся в животном вы можете есть». То есть всё, что находится внутри животного, разрешено в пищу, однако не считается зарезанным. Поэтому Рав Хисда считает, что в данном вопросе мудрецы согласны с рабби Меиром: шхита вызывает отпадение, и орган нечист, поскольку он не находится «внутри» животного.
  3. 248 אולם בן שמונה הנמצא בתוך מעי אמו, ניתר בשחיטת אמוОднако восьмимесячный зародыш, находящийся в утробе матери, становится разрешённым посредством шхиты матери.
  4. 249 לעיל במהלך הפרק מצינו כבמה מקומות שהגמרא מכנה איסור והיתר אכילה בבטויי "טומאה וטהרה" וכן להיפךВыше, в разных местах этой главы, мы уже встречали, что Гемара называет запрет и разрешение на употребление выражениями «нечистота» и «чистота», и наоборот.
דף עד - א [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном точно передаёт ход рассуждения, но содержит смысловую ошибку в «за один миг» вместо «за час» и несколько терминологических мест, требующих унификации.

ומבארת הגמרא את הספקГемара разъясняет, в чём состоит сомнение: תבעי לרבי מאיר,вопрос возникает относительно рабби Меира, כי יתכן לומר, שпоскольку можно сказать, что עד כאן לא קאמר רבי מאירдо сих пор рабби Меир не говорил שо том, בן פקועה טעון שחיטה, הני מיליчто бен-пкуа требует шхиты, — это относится только к случаю, שמועילה בו שחיטה ומתירתו, רקкогда шхита приносит ему пользу и разрешает его, היכאесли כאשרон דיצא לאויר העולם. אבלвышел в воздух этого мира. Но בעודוпока он находится במעי אמו,в утробе матери, אפילו נשחט כדיןдаже если его зарезали надлежащим образом, לא שריא ליה,это не разрешает его, לא מתירתוто есть שחיטה.шхита не разрешает его.

ולכן, יתכן לומר, שלדעת רבי מאיר עובר בן ט' אינו ניתר בשחיטהПоэтому можно сказать, что, согласно мнению рабби Меира, девятимесячный плод не разрешается шхитой.

וכל שכן לרבנן, הסוברים שלא תיתכן בו שחיטה כלל כיון שאין לעובר היתר אלא בשחיטת אמו, ואפילו אם יצא חי לאחר שחיטת אמו לא תיתכן בו שחיטה, כיון שהוא נידון כשחוט, ולדבריהם אין שחיטה בולד אלא אם יצא ממעי אמו בעודה בחיים. ורק באופן זה מועילה בו שחיטהТем более это относится к мнению мудрецов, считающих, что шхита вообще неприменима к плоду, поскольку плод получает разрешение только посредством шхиты его матери. Даже если после шхиты матери он вышел живым, шхита к нему неприменима, так как он рассматривается как уже зарезанный; согласно их мнению, шхита плода возможна лишь в том случае, если он вышел из утробы матери, пока она была жива. Только в таком случае шхита приносит ему пользу.

אולם מאידךОднако, с другой стороны, או דילמאили, возможно, יתכן שможно сказать, что אפילו לרבנןдаже мудрецы הסוברים ששחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, הם סוברים שאף באופן האמור שחיטה זו מועילה. משום שלדעת רבנן כלсчитающие, что его разрешает шхита матери, всё же полагают, что и в данном случае эта шхита приносит ему пользу. Ведь, согласно мнению мудрецов, все ארבעה סימניןчетыре признака шхиты של שחיטה [שני סימני שחיטה של אמו, ושני סימני שחיטה שלו. שלדעת חכמים גם סימני אמו וגם סימני עצמו מתירין אותו בשחיטה(два признака шхиты его матери и два признака его собственной шхиты; согласно мнению мудрецов, и признаки матери, и его собственные признаки разрешают его посредством шхиты) אכשר ביה רחמנאВсевышний сделал пригодными для него, באם נשחטו סימנים אלו. וכל שני סימנים, בין של אמו ובין שלו, מתירין אותוесли эти признаки были перерезаны. И любые два признака — как признаки его матери, так и его собственные — разрешают его. 251 ואם כן, יתכן שאף לדעת חכמים, הסוברים שאין לו שחיטה אלא אגב שחיטת אמו, יודו שבאופן זה השחיטה מתירהСледовательно, возможно, что и мудрецы, считающие, что для него шхита возможна только вместе со шхитой матери, согласятся, что в данном случае шхита его разрешает. 252

אמר רב חנניאСказал Рав Ханания [ מביא ראיה לפשיטת ספק הגמראприводит доказательство для разрешения сомнения Гемары]:

תא שמעТа шма ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей Мишне: הרי שנולדה טרפה מן הבטן,«Если родилась трефной уже из утробы, שלא היתה לה שעת הכושר, מנין ששחיטה מטהרתה? [אלו הם דברי המשנהто есть у неё никогда не было времени, когда она была пригодна, откуда известно, что шхита очищает её?» [Таковы слова Мишны].

והרי דברי המשנה שנולד טרפה מן הבטן, משמעם אף שנטרפה רק שעה אחת קודם שיצאה מן הבטן, ואף זאת בכלל ההגדרה 'שלא היתה לה שעת הכושרА слова Мишны «родилась трефной уже из утробы» означают также случай, когда она стала трефной лишь за один миг до выхода из утробы, и это тоже входит в определение «у неё никогда не было времени пригодности».

ואי איתא,А если это так, אם אכן אפשר היה לשחוט עובר בעודה במעי אמו, והיה ניתר בשחיטה זו, הריесли действительно можно было зарезать плод, пока он находился в утробе матери, и он получал бы разрешение посредством этой шхиты, то משכחת להможно найти такой случай, באופן זהа именно דהיתה לה שעת הכושר,что у неё было время пригодности, משוםпоскольку דאי בעיесли бы он захотел, אם היה רוצה, היהон мог бы עייל ידיה,просунуть руку מכניס ידו לתוך מעיהв её утробу — ושחטהи зарезать לעוברплод?!

וכיון שאפשרות זו לא מוצעת, הרי שהימצאות העובר במעי אמו לא מחשיבתו כמי שהיה לו שעת הכושר, ומוכח שאין שחיטה באופן זהИ поскольку такая возможность не предлагается, значит, нахождение плода в утробе матери не придаёт ему статуса того, у кого было время пригодности; отсюда следует, что в таком случае шхита невозможна!

אמר ליה רבא: תניСказал ему Рава: читай иначе, יש לשנות דברי משנתנו "הריследует изменить слова нашей Мишны: «Если שנוצרה טרפה מן הבטן".сформировалась трефной уже из утробы». כלומר שכבר מעת יצירתה היתה טרפה. ולא שנטרפה אחר כך בעודה במעי האםТо есть она была трефной уже с момента своего формирования, а не стала трефной позднее, находясь в утробе матери.

  1. 250 לגבי בן שמונה ששחטו חי, אין ספק. שאפילו נולד ויצא לאויר העולם, מבואר במשנה לעיל עב ב שאין שחיטתו מטהרתוЧто касается восьмимесячного детёныша, которого зарезали живым, сомнений нет. Даже если он родился и вышел в воздух этого мира, из Мишны выше, на 72б, ясно, что шхита не очищает его. רש"יРаши.
  2. 251 וכל שכן לרבי מאיר הסובר ששייכת בו שחיטהТем более это относится к мнению рабби Меира, который считает, что шхита к нему применима. רש"יРаши. 252: הרי"ף והרמב"ם השמיטו ספק זה שבגמרא. ובטעם הדבר ביאר הר"ן [דפי הרי"ף כה ב]: להלן במשנה נחלקו רבי מאיר וחכמים בדינו של עובר בן ט' הנמצא במעי אמו. לדעת רבי מאיר טעון שחיטה היות ושלמו חודשי עיבורו, ונחשב כבהמה בפני עצמה. ולדעת חכמים ניתר אגב שחיטת אמו. ולקמן [עה א] מחדשת הגמרא [במסקנה], שהשוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי, הרי שלא רק לדעת רבי מאיר אין העובר נאסר מחמת טריפות אמו משום שכבר נחשב כבהמה לעצמו, אלא אף לדעת חכמים הסוברים שבן ט' הנמצא במעי אמו אינו צריך שחיטה בפני עצמו, ואם כן, מן הדין שאם היתה אמו טריפה יהיה העובר אסור משום שנחשב כחלק ממנה, מכל מקום, אם נמצא במעי טריפה יש לו היתר אם יישחט בפני עצמו. משום שארבעה סימנים אכשר ביה רחמנא, ואף אם אין מועילין לו סימני שחיטת אמו, יש לו היתר בשחיטת סימני עצמו. לפי זה ביאר הר"ן את סברת הרי"ף, כיון שמסקנת הגמרא שם שאף לעובר של טריפה יש תקנה על ידי שחיטת עצמו, אם כן, נפשוט אף את ספיקו של רב הושעיא בעניו הושיט ידו למעי הבהמה, ואף בזה תיאמר הסברא שד' סימנים הכשירה בו התורה ומותר העובר על ידי שחיטה זו. בשםРиф и Рамбам опустили это сомнение, приведённое в Гемаре. Объясняя причину этого, Ран [листы Рифа, 25б] пишет: ниже, в Мишне, рабби Меир и мудрецы расходятся относительно закона о девятимесячном плоде, находящемся в утробе матери. Согласно мнению рабби Меира, он требует шхиты, поскольку срок его внутриутробного развития завершился и он рассматривается как самостоятельное животное. Согласно мнению мудрецов, он получает разрешение посредством шхиты матери. А ниже [75а] Гемара [в заключении] сообщает новое: если зарезали трефную самку и обнаружили в ней живого девятимесячного плода, то не только, согласно мнению рабби Меира, плод не запрещается из-за трефности матери, поскольку уже считается самостоятельным животным, но и, согласно мнению мудрецов, считающих, что девятимесячный плод, находящийся в утробе матери, не нуждается в отдельной шхите, — хотя по закону, если его мать была трефной, плод должен был бы быть запрещён, поскольку он считается её частью, — всё же, если он обнаружен в утробе трефной матери, его можно разрешить, если зарезать его отдельно. Ведь Всевышний сделал пригодными для него четыре признака, и даже если признаки шхиты его матери ему не помогают, он получает разрешение посредством шхиты собственных признаков. Исходя из этого, Ран объясняет позицию Рифа: поскольку там, в заключении Гемары, установлено, что даже для плода трефной матери существует выход — зарезать его самого, то этим разрешается и сомнение Рава Ошайи относительно случая, когда он просунул руку в утробу животного; и в этом случае следует сказать, что Тора сделала пригодными для плода четыре признака и плод разрешается этой шхитой. От имени התוספותТосафот הביא הר"ן שבעיא זו לא איפשטא [וכן כתב הרשב"א. והקשו על כך ממה שכתב בביצה ו א שבהושיט ידו למעי בהמה ושחט את העובר, כשר. כיון שד' סימנים הכשירה בו התורה. וצ"ע] דהיינו, משום שיתכן שסימני העובר כשרים רק כאשר אין סימני האם מועילים. כגון שנקרעה אמו ומתה שלא על ידי שחיטה או שנשחטה כאשר היא טרפה שאף אז אין שחיטתה מועילה לעובר. אולם כאשר סימני האם מועילים, אין סימני עצמו נחשבים לו. או, שבין אם סימני האם מועילים ובין אם לאו, סימני עצמו אף הם מועילים ונחשבים לו. כיון שד' סימנים הכשירה בו התורה כאמור. ומשום כך לא נפשטה הבעיה, ולא כמו שנקט הרי"ף לדמות בין שני הסוגיות. ולמסקנתРан приводит, что этот вопрос не получил разрешения [так же написал Рашба. И всё же это трудно понять: ведь в трактате Бейца, 6а, написано, что если человек просунул руку в утробу животного и зарезал плод, он кошерен, поскольку Тора сделала пригодными для него четыре признака. Требуется дальнейшее рассмотрение]. То есть возможно, что признаки плода пригодны только тогда, когда признаки матери не приносят пользы — например, если мать была разорвана и умерла не посредством шхиты или если её зарезали, когда она была трефной, так что и в этом случае её шхита не приносит плоду пользы. Но когда признаки матери приносят пользу, собственные признаки плода для него не учитываются. Или же, независимо от того, приносят ли признаки матери пользу, собственные признаки плода также приносят ему пользу и учитываются для него, поскольку, как сказано выше, Всевышний сделал пригодными для него четыре признака. Поэтому вопрос не был разрешён, в отличие от подхода Рифа, который провёл соответствие между двумя этими местами. В заключении התוספותТосафот כתב הר"ן שהיות ונשאר הדבר בספק נוקטים לחומראРан пишет, что поскольку дело осталось неразрешённым, постановляют строже. הרשב"אРашба כאן [וכן יש שהבינו בדבריздесь [а некоторые так поняли слова התוספותТосафот לקמן [עה א ד"ה נפקא], נקט שחלוק הנידון בסוגיא כאן, מן הנידון בסוגיא לקמן [עה א]. לפי ששם הנידון הוא בענין שיצא העובר לאויר העולם כשהוא חי. והנידון האם מועילה בו שחיטה. אולם כאן שנשחט במעי אמו, השאלה היא האם סימניו נחשבים כסימנים ושחיטתו שחיטה. ולכן אף ששם המסקנה היא שסימנים כשחוטים, מכל מקום אין להכריח שאף כאן הדין כן וכנ"לниже, 75а, в комментарии «Нифка»] утверждает, что предмет обсуждения в нашей сугии отличается от предмета обсуждения в сугии ниже [75а]. Там речь идёт о случае, когда плод вышел живым в воздух этого мира, и вопрос состоит в том, приносит ли ему пользу шхита. А здесь, когда его зарезали в утробе матери, вопрос заключается в том, считаются ли его признаки признаками шхиты и является ли его шхита шхитой. Поэтому, хотя там заключение состоит в том, что признаки считаются уже перерезанными, всё же из этого нельзя принудительно заключить, что и здесь закон таков, как сказано выше.
דף עד - א [часть 5/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ומשכחת לה בИ можно найти это в случае בהמה שנוצרה כשהיאживотного, сформировавшегося בעלת ה' רגלים.с пятью ногами. שנוצרה בה רגל יתירה בין רגליה האחוריותУ него образовалась лишняя нога между задними ногами, 253 ושנינו [לעיל נח ובכורות מ א - ב] ש'כל יתר', כלומר כל אבר המיותר, 'כנטול דמי'. נידון כאילו הוא חסר בבהמה, וטריפה היא. ואם כן, לפנינו אפשרות של בהמה שנוצרה טריפה מן הבטן, ובאופן זה דיברה משנתנו שמעולם לא היתה לה שעת הכושרа мы учили [выше, 58а, и Бехорот 40а—б], что «всякий лишний орган», то есть всякий избыточный орган, «считается как отсутствующий»: животное рассматривается так, будто этого органа у него нет, и является трефой. Следовательно, перед нами возможен случай животного, сформировавшегося трефой ещё во чреве матери; именно о таком случае говорит наша Мишна, утверждая, что у него никогда не было времени, когда оно было пригодно для употребления.254

ולפי זה, יתכן שאילו נעשה העובר טריפה בין שעת יצירה לשעת יציאתו לאויר העולם, הרי זה בכלל מי שהיה לו שעת הכושר, ואפשר לשוחטו במעי אמו ויותר על ידי שחיטה זו. ונמצא שאין להוכיח ממשנתנו כאחד מצדדי הספק הנ"ל האם מועיל לשחוט עובר בעודו במעי אמוСогласно этому, если бы плод стал трефой в промежутке между моментом формирования и моментом выхода в воздух этого мира, он относился бы к категории того, у кого было время пригодности; его можно было бы зарезать во чреве матери, и благодаря этой шхите он стал бы дозволенным. Следовательно, из нашей Мишны нельзя доказать ни одну из сторон приведённого выше сомнения — помогает ли шхита плода, пока он находится во чреве матери.

מתניתין:Мишна:

מקור דין של בן פקועה מבואר בגמרא מן הפסוק [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ... בבהמה אותה תאכלוИсточник закона о бен-пкуа приводится в Гемаре из стиха [Дварим 14:6]: «И всякое животное, имеющее раздвоенные копыта… — из животных его ешьте».255 ודורשים: "בהמה בבהמה" - אותה תאכלו. דהיינו, בהמה הנמצאת בתוך בהמה [עובר], מותרת באכילה כמות שהיא [ולמעט דמו, האסור באכילה כפי שדורשת הגמרא להלןИз этого выводят: «животное внутри животного» — его ешьте. То есть животное, находящееся внутри животного [плод], дозволено в пищу в том виде, в каком оно есть [за исключением его крови, запрещённой в пищу, как Гемара выводит ниже].

בגדר היתרו של בן פקועה, דנו המפרשים: האם חידשה התורה שעל ידי שחיטת האם נידון אף העובר כשחוט, וזוהי סיבת היתרו, או שמא גזירת הכתוב היא, שאף על פי שלא חלה שחיטת האם על העובר, מותר הוא מגזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו". והיות והוא נמצא בתוך הבהמה - מותרТолкователи обсуждали сущность дозволения бен-пкуа: установила ли Тора, что благодаря шхите матери и плод также считается зарезанным, и именно поэтому он дозволен; или же это постановление Писания: несмотря на то что шхита матери не распространяется на плод, он дозволен в силу постановления Писания — «всё, что находится внутри животного, ешьте». Поскольку он находится внутри животного, он дозволен.

להלן בהערהНиже, в примечании, נביא את הצדדים הללו, וכן הנפקא מינה שבין צדדים אלוмы приведём обе эти точки зрения, а также практическое различие между ними.

  1. 253 כך מפרש רש"י. והטעם, משום שטרפה ברגלי הבהמה היא רק ברגליה האחוריות. וכמו שמפרש רש"י לקמן [עו א] במשנה בהמה שנחתכו רגליה, האחרונים. ורגליים הקדמיות אינם נחשבות רגליים אלא ידיים. וכמו ששנינו בתחילת הפרק "בהמה המקשה לילד והוציא העובר את ידו". דהיינו, רגל הקדמיתТак объясняет Раши. Причина в том, что трефа по причине повреждения ног бывает только при повреждении задних ног животного. Так Раши объясняет ниже [76а] Мишну: «животное, которому отрезали ноги» — задние. Передние ноги ногами не считаются, а считаются руками. Так же учили в начале главы: «животное, испытывающее трудности при родах, и плод высунул свою руку», то есть переднюю ногу.
  2. 254 מכאן הקשה בשו"תНа этом основании в респонсе עונג יום טוב«Онг Йом Тов» סימן ס"ז על דברי(знак 67) поставлен вопрос по поводу слов התוספותТосафот לקמן [קג א] ד"ה דהאיסור, הסובר שאין איסור טרפה חל העובר אלא עד שיוולד. ואם כן, קשה הרי אף כאשר נוצרה טרפה מן הבטן, אינה אסורה. ונמצא שהיה לה שעת הכושר במעי האם? ובниже [103а], в комментарии «Поскольку запрет», согласно которому запрет трефы распространяется на плод лишь после его рождения. Если так, возникает трудность: ведь даже если плод сформировался трефой ещё во чреве матери, он не запрещён. Значит, во чреве матери у него всё же было время, когда он был пригоден для употребления? В книге זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סוף סימן ע"ה] ביאר על פי דרכו שם, שאף על פי שאין איסור טרפה חל על העובר, מכל מקום, עובר זה הוא טרפה במציאות, ובטרפה לא שייכת שחיטה. וכפי שהובא לעיל מדברי הגר"ח שטרפה אינה איסור צדדי החל על הבהמה אף שנשחטה, אלא מעצם מציאותה לא יתכן בה היתר על ידי שחיטה. ועל כרחך שהשחיטה אינה מועילה בה כלל. ושוב נמצא שמעולם לא היתה לה שעת הכושר [ועי"ש בעונג יו"ט ש'נגע' בסברא זו[в конце знака 75] это объясняется в соответствии с подходом, изложенным там: хотя запрет трефы не распространяется на плод, тем не менее этот плод в действительности является трефой, а к трефе шхита неприменима. Как было приведено выше со слов рава Хаима: трефа — это не отдельный запрет, который распространяется на животное даже после его шхиты; напротив, в силу самой его природы оно не может стать дозволенным посредством шхиты. Следовательно, шхита вообще ему не помогает. И вновь получается, что у него никогда не было времени, когда оно было пригодно для употребления [см. там же у «Онг Йом Тов», где затронут этот довод].
  3. 255 לעיל [סט א] מובאת דרשה נוספת מפסוק זה, "וכל בהמה מפרסת פרסה". ודורשים מ"וכל" - לרבות את העוברВыше [69а] из этого стиха приводится другой вывод: «И всякое животное, имеющее раздвоенные копыта». Из слова «всякое» выводят, что сюда включается и плод.
  4. 256 אА. הראיות לכך שהעובר נידון כשחוט: א. הДоказательства того, что плод считается зарезанным: а. תבואות שור«Твуот Шор» סימן י"ג ס"ק ז'] הוכיח מדברי הגמרא בתמורה כב א "בעא מיניה אביי מרב יוסף: היא [הבהמה] חולין וולדה שלמים [והקדיש הולד בעודו במעי אמו, למאן דאמר קדושה חלה על העוברים. רש"י שם] ושחט את האם בחוץ, מהו? מי מיחייב עליה משום שחוטי חוץ, משום שחיטת העובר שבפנים, שהרי בשחיטת האם נמצא ששוחט עוברה שהוא קדוש? מוכח, ששחיטת האם מחילה דין שחיטה אף על העובר. שאם לא כן, מה הספק האם מתחייבים משום "שחוטי חוץ" בשחיטה זו, והרי העובר לא נשחט כלל?! אלא ודאי שהיתר העובר הוא משום שנידון כשחוט! ב[знак 13, малый пункт 7] доказал это из слов Гемары в трактате Тмура 22а: «Абайе спросил у Рава Йосефа: если сама [животное] — обычная, а её плод — жертвоприношение [если посвятил плод, пока он находился во чреве матери, согласно мнению, что святость распространяется на плоды; Раши там], и он зарезал мать вне [Храма], каков закон? Обязан ли он за это из-за принесения жертв вне установленного места — из-за шхиты находящегося внутри плода, ведь при шхите матери получается, что он зарезал её освящённый плод?» Отсюда видно, что шхита матери устанавливает статус шхиты также и для плода. Если бы это было не так, в чём состояло бы сомнение — обязаны ли за принесение жертвы вне установленного места из-за этой шхиты? Ведь плод вообще не был зарезан! Значит, несомненно, дозволение плода связано с тем, что он считается зарезанным! б. В книге ב'אתוון דאורייתא'«Отвонот да-Орайта» סימן י"ד] ובספר[знак 14] и в книге מקור ברוך«Мекор Барух» ח"ה ל"ד סימן ט"ו] הוכיחו מדברי הרא"ש פרה [פרק ב משנה א] שביאר מחלוקת רבי אליעזר ורבנן שם, האם שחיטת פרה מעוברת כשרה להיות פרה אדומה. שרבי אליעזר הולך לשיטתו הסובר שעובר ירך אמו, וכגוף הפרה הוא. ואילו חכמים סוברים שעובר לאו ירך אמו, ונחשב הדבר כאילו שחט שתי פרות ומשום כך פסולה. מבואר, ששחיטת האם נחשבת אף כשחיטת העובר, ואם כן, היתרו הוא משום שנחשב כשחוט. ג[том 5, раздел 34, знак 15] доказали это из слов Роша, трактат Пара [глава 2, Мишна 1]. Он объяснил там спор рабби Элиэзера и мудрецов: пригодна ли шхита беременной коровы для того, чтобы она стала рыжей телицей. Рабби Элиэзер придерживается своей точки зрения, согласно которой плод является частью тела матери и считается телом коровы. Мудрецы же считают, что плод не является частью тела матери, и поэтому получается, будто зарезали двух коров, отчего корова непригодна. Отсюда ясно, что шхита матери считается также шхитой плода, и, следовательно, плод дозволен потому, что считается зарезанным. в. ה'שערי יושר'«Шаарей Йошер» שער ב' פרק כ"ב] וה[ворота 2, глава 22] и אמרי משה«Имрей Моше» סימן ד' ס"ק א'] הוכיחו מכך שדעת חכמים שאין שחיטה עושה ניפול. ולכן האבר היוצא מן העובר, אינו מטמא. ומוכח, שהיתר העובר הוא משום שנידון כשחוט. שאם לא כן, איזו שחיטה מועילה לו לאבר שלא יהיה ניפול?! ד[знак 4, малый пункт 1] доказали это из того, что, согласно мнению мудрецов, шхита не делает нипуль. Поэтому орган, высунувшийся из плода, не передаёт ритуальную нечистоту. Отсюда следует, что плод дозволен потому, что считается зарезанным. Если бы дело было не в этом, какая шхита могла бы помочь его органу, чтобы тот не считался нипулем?! г. ה'זרע אברהם'«Зера Авраам» סימן ב' אות ד'] כתב להוכיח מדברי הרמב"ם [שחיטה יב י] שכתב כי מותר לשחוט המעוברת, לפי שעובר אבר מאמו הוא! [ואין בזה איסור "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" - ויקרא כב כח]. ומוכח שבן פקועה נידון כשחוט. שאם לא כן, ודאי שלא יתכן בזה איסור "לא תשחטו ביום אחד". ב ראיות לכך שהיתרו של העובר הוא משום "כל בבהמה תאכלו". ולא משום שנידון כשחוט: א. ה[знак 2, параграф 4] написал, что это можно доказать из слов Рамбама [Законы шхиты 12:10], который написал, что беременное животное дозволено зарезать, поскольку плод является органом своей матери! [Поэтому здесь нет запрета: «Не забивайте её и её детёныша в один день» — Ваикра 22:28.] Отсюда видно, что бен-пкуа считается зарезанным. Ведь если бы это было не так, запрет «не забивайте в один день» здесь, несомненно, был бы невозможен. Б. Доказательства того, что дозволение плода связано со стихом «всё, что находится внутри животного, ешьте», а не с тем, что он считается зарезанным: а. אור שמח«Ор Самеах» מקואות א] הוכיח מדברי ה[Микваот 1] доказал из слов אור זרוע«Ор Заруа» שאף עובר טרפה, ניתר בשחיטת אמו. ואם נניח שיסוד היתר בן פקועה הוא משום שהשחיטה חלה על העובר, היתכן ששחיטת האם תתיר את העובר מפני איסור טרפה?! אלא ודאי היתרו הוא משום שנמצא בתוך הבהמה, ו"כל בבהמה תאכלו". ב. ה, что даже плод-трефа становится дозволенным благодаря шхите матери. Но если предположить, что основа дозволения бен-пкуа состоит в том, что шхита распространяется на плод, возможно ли, чтобы шхита матери разрешила плод от запрета трефы? Несомненно, его дозволение связано с тем, что он находится внутри животного, и действует правило: «всё, что находится внутри животного, ешьте». б. תבואות שור«Твуот Шор» הוכיח מדברי הרא"ש בפרקנו סימן ה' שביאר כי היתר חלב עובר בן פקועה לדעת רבי יוחנן הוא משום שנאמר "כל בבהמה תאכלו". שאם חותך חלק מן העובר, מותר. ואילו מן הבהמה - אסור. עולה, כי היתרו של העובר כולל אף אברים כגון חֵלב שאסורים הם בשאר בהמות, ואף אין שחיטה מתירה אותם. וכיון שחלב של עובר מותר, משמע שאין ההיתר משום השחיטה אלא משום "כל בבהמה". נפקא מינה בין צדדים אלו, הביאдоказал это из слов Роша в нашей главе, знак 5. Рош объяснил, что, согласно рабби Йоханану, дозволение жира плода бен-пкуа связано со сказанным: «всё, что находится внутри животного, ешьте». Если отрезать часть плода, она дозволена, тогда как часть, отрезанная от животного, запрещена. Следовательно, дозволение плода распространяется также на такие органы, как запретный жир, который запрещён у остальных животных и не становится дозволенным даже посредством шхиты. А поскольку жир плода дозволен, отсюда следует, что причина дозволения не в шхите, а в правиле «всё, что находится внутри животного». Практическое различие между этими точками зрения привёл באתווןв «Отвонот» דאורייתא«да-Орайта» סימן י"ד, לענין חָלָב של בת פקועה האם מותר לבשלו עם בשר. לקמן [קיג ב] מבואר, שאיסור "לא תבשל גדי בחלב אמו" נאמר על חלב של בהמה חיה. אך על חלב של שחוטה, לא נאמר איסור זה. ואם גדר היתרו של בן פקועה משום שנידון הוא כשחוט, הרי שמותר לבשל בשר בחלבו. היות ושחוט הוא ונתמעט מן האיסור. אולם אם גדר היתרו משום "כל בבהמה תאכלו", ואינו כשחוט הרי חלבו כחלב בהמה חיה ואסור לבשל בו בשר. ובספר[знак 14] относительно молока дочери бен-пкуа: дозволено ли варить его с мясом? Ниже [113б] разъясняется, что запрет «не вари козлёнка в молоке его матери» относится к молоку живого животного. Но на молоко зарезанного животного этот запрет не распространяется. Если сущность дозволения бен-пкуа заключается в том, что он считается зарезанным, мясо дозволено варить в его молоке, поскольку он считается зарезанным и исключён из этого запрета. Однако если сущность дозволения связана со стихом «всё, что находится внутри животного, ешьте», а сам плод не считается зарезанным, его молоко имеет тот же статус, что и молоко живого животного, и варить в нём мясо запрещено. В книге שחיטת חולין«Шхитат Хулин» הביא מדברי מהריט"א [פרק א אות ב ס"ק ו] שכתב להוכיח מן הסוגיא בבכורות ו ב שחלב בן פקועה אין בו דין בשר בחלב. וכן נקט שער המלך [איסורי מזבח ג יא]. ובשו"תприведены слова Махарита [глава 1, параграф 2, малый пункт 6], который доказал из сугии в Бехорот 6б, что к молоку бен-пкуа не относится закон о мясе с молоком. Так же постановил «Шаар ха-Мелех» [Запреты жертвенника 3:11]. А в респонсе חתם סופר«Хатам Софер» יו"ד י"ד. [וראה בספר[Йоре Деа, знак 14]. [См. также книгу שחיטת חולין«Шхитат Хулин» סט א שהובאו עוד נפ"מ בענין זה69а, где приведены дополнительные практические различия по этому вопросу.]
דף עד - א [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

השוחט את הבהמה, ומצא בהЗарезав животное и обнаружив в нём עוברплод בן שמנהвосьми месяцев חודשים כשהואкоторый был חי או מת, אוживым или мёртвым, либо שהיה העוברесли плод был בן תשעה מתдевяти месяцев и мёртвым, — קורעוвскрывает את העוברплод, ומוציא את דמוи выпускает его кровь האסור באכילה[запрещённую в пищу 257], ומותר העובר באכילהа сам плод разрешён в пищу 258 אף בלא שחיטהдаже без убоя.

אך אםНо если מצאобнаружил בתוך הבהמה עוברвнутри животного плод בן תשעה חיдевяти месяцев, живой, — טעוןплод обязан העוברв שחיטה. וубое. И אם שחט אותו ואת אמו באותו היום, הריהוесли зарезал его и его мать в один и тот же день, он חייב ב"אותו ואת בנוподлежит наказанию за нарушение запрета «его и его детёныша ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" [ויקרא כב כחи его детёныша не режьте в один день» [Ваикра, 22:28]], דברי רבי מאיר.таково мнение раби Меира. 259 וטעמו, משום שהשלמת מספר חדשי העיבור, הם אלו הנותנים לו שם "בהמה" בפני עצמה, ואינו בכלל "כל בבהמה תאכלו", וצריך שחיטה לעצמוПричина этого в том, что именно завершение срока беременности придаёт ему статус самостоятельного «животного», поэтому он не входит в правило «всё, что в животном, ешьте» и нуждается в отдельном убое. 260 וחכמים אומרים: שחיטת אמו מטהרתוА мудрецы говорят: убой его матери очищает его מתירתו באכילהто есть разрешает его в пищу ואינו צריך שחיטה לעצמוи ему не требуется отдельный убой. 262 לפי שסוברים חכמים שחודשי העיבור בלבד, אינם עושים אותו לבהמה בפני עצמו אלא בצירוף הלידהМудрецы считают, что одних месяцев беременности недостаточно, чтобы сделать его самостоятельным животным: для этого необходимо также его рождение. 264 וכל עוד לא נולד העובר, אף שמלאו לו תשעה חודשים, הריהו בגדר "עובר", וניתר אגב שחיטת אמוПока же плод не родился, даже если ему исполнилось девять месяцев, он сохраняет статус «плода» и разрешается благодаря убою своей матери. 265

  1. 257 בגמרא לקמן [עה א] מובא שאמנם חֶלְבּוֹ מותר, ולמדים זאת מהאמור בקרבן אשם [ויקרא ז ד] "ואת שתי הכליות ואת החלב אשר עליהם". שלכאורה פסוק זה מיותר. לפי שלומדים את הקרבתן של אברים אלו משלמים. ופסוק זה נדרש לומר לך, כי מה חלב האמור באשם, מוצא מכלל שליל [כלומר שאינו בכלל עובר במעי אמו], שאין לומר שחלב של שליל יקריב, שהרי אין האשם בא מנקבה - אף כל חלב האמור בקרבנות, יצא מכלל שליל. ומכך למידים שאינו בכלל חלב ומותר באכילה. אולם דמו, הריהו ככל דם אברי הבהמה, ואסור באכילה. כמבואר בכריתות כא ב. [רש"יВ Гемаре ниже [75а] сказано, что его жир действительно разрешён, и это учится из сказанного о жертвоприношении ашам [Ваикра, 7:4]: «и две его почки, и жир, который на них». На первый взгляд, этот стих избыточен, поскольку принесение этих частей уже учится из закона о жертве шламим. Этот стих истолковывается так: жир, о котором сказано в связи с ашамом, исключается из категории шлиль [то есть не считается плодом в утробе матери], поскольку нельзя сказать, что жир шлиля следует приносить в жертву: ведь ашам не приносится от самки, — так же и всякий жир, о котором говорится в связи с жертвами, исключается из категории шлиль. Отсюда учим, что он не входит в запрет жира и разрешён в пищу. Однако его кровь подобна всякой крови частей животного и запрещена в пищу, как разъясняется в трактате Критот, 21б. [Раши 258: באופן זה, כולם מודים שמותר באכילה. לפי שאין בו תשעה חודשים, הילכך אינו בר קיימא. וכן לא יצא לאויר העולם ואינו נחשב כבהמה בפני עצמה אלא כאחד מאברי אמו. ולמידים מן הפסוק [דברים יד ו] "כל בבהמה תאכלו". כלומר שכל הנמצא בבהמה הוא חלק ממנה, וניתר בשחיטתה. [רש"יВ таком случае все согласны, что он разрешён в пищу, поскольку девять месяцев ещё не истекли, а значит, он нежизнеспособен. Кроме того, он не вышел живым в окружающий мир и не считается самостоятельным животным, а является одной из частей своей матери. И это учится из стиха [Дварим, 14:6]: «всё, что в животном, ешьте». То есть всё находящееся в животном является его частью и разрешается его убоем. [Раши]
  2. 259 הקשה הרמב"ן: לדעת רבי מאיר שבן ט' אינו ניתר בשחיטת אמו, אם כן, אף כאשר נמצא מת, נחשוש שמא בעת שחיטת אמו היה חי. ואיך ניתר בשחיטתה? והביא את תירוץРамбан задал вопрос: если, по мнению раби Меира, плод девяти месяцев не разрешается убоем своей матери, то даже когда его нашли мёртвым, следует опасаться, что во время убоя матери он был жив. Как же тогда он разрешается её убоем? Он приводит ответ התוספותТосафот, שאף באופן זה ניתר היות ולא יצא חי לאויר העולם. ותמה על כך הчто даже в таком случае он разрешается, поскольку живым он не вышел в окружающий мир. Однако Ковец хаарот קובץ הערות[раздел 59, пункт 6] возражает: если убой его матери его не разрешает, то что разрешает его впоследствии? Отсюда гаон рабби Авраам-Иешаяу Карелиц доказал, что разрешение убоя действует постоянно, в каждый отдельный момент, а не только в момент самого совершения убоя. Животное разрешается в каждый момент, поскольку в этот момент оно имеет статус «зарезанного». Поэтому и плод, умерший в утробе матери, разрешается после убоя матери: само действие убоя сопровождает его всё это время. В тот момент, когда он умирает и становится пригодным для убоя матери, на него распространяется разрешение, обусловленное убоем матери. 260: סימן נ"ט ס"ק ו'] שאם לא ניתר בשחיטת אמו, מה מתירו לאחר מכן? והוכיח מכאן הגרא"ו, שהיתר השחיטה הוא היתר תמידי החל בכל רגע ורגע. ולא רק בשעת מעשה השחיטה בלבד. אלא בכל שעה ושעה הבהמה ניתרת מפני שיש עליה שם 'שחוטה' באותו הרגע. ומשום כך העובר שמת במעי אמו ניתר גם הוא אחר שחיטת האם משום שעצם מעשה השחיטה "מלווה" אותו כל הזמן. ובשעה שמת ונעשה ראוי לשחיטת האם, חל עליו היתר שחיטת אמוРан объясняет мнение раби Меира так: Тора разрешила плод убоем его матери лишь в том случае, когда он не может быть разрешён собственным убоем, например плод девяти месяцев, найденный мёртвым, или живой плод восьми месяцев. Но живой плод девяти месяцев, который может быть разрешён собственным убоем, Тора не разрешила посредством убоя матери. Мудрецы, спорящие с раби Меиром, считают, что правило «всё, что в животном» разрешает плод, даже если его можно зарезать отдельно. Так же пишет Приша הר"ן מפרש את טעמו של רבי מאיר שלא התירה התורה עובר בשחיטת אמו אלא רק כאשר אי אפשר לו להיות ניתר בשחיטת עצמו. כגון בן תשעה חודשים מת או בן שמונה חי. אבל בן תשעה חי שהוא ניתר בשחיטת עצמו, לא התירה אותו התורה על ידי שחיטת האם. וחכמים החולקים על רבי מאיר סוברים ש"כל בבהמה", מותר ואף אם יש לו אפשרות להישחט לעצמו. וכן כתב ב[Йоре деа, 13, пункт 5] פרישה[требуется перевод]разъясняя: хотя даже мёртвый плод разрешён, всё же необходимо было сообщить, что живой плод не нуждается в убое, поскольку можно было бы подумать, что раз его можно исправить посредством убоя, его следует зарезать. Поэтому нас учат, что и он разрешается убоем матери. 261: יו"ד יג ס"ק ה] לפרש, שאף על גב שאפילו מת מותר, מכל מקום, הוצרך להשמיענו שבחי אין צריך שחיטה. לפי שהיינו חושבים כיון שיש לו תיקון בשחיטה, יש לשחטו, קמ"ל שאף הוא ניתר בשחיטת אמוВ нескольких местах этого раздела выражение «очищает» употребляется в значении «разрешает». Так и здесь: «убой его матери очищает его» означает, что он разрешается в пищу. 262: בכמה מקומות בפרק מצינו שמשתמשים בלשון "טהרה" כדי לבטאות היתר. וכמו כאן ששחיטת אמו מטהרתו, היינו מתירתו באכילהРа[ш пишет, что причина мнения мудрецов, согласно которому плод разрешён в пищу, заключается в сказанном [Дварим, 14:6]: «животное — его ешьте». Из этого выводят: всё находящееся в животном — его ешьте [см. выше, 69а, и комментарий Раши, под заголовком «животное»]. Причина же запрета его крови состоит в том, что кровь впитывается во всё тело и считается кровью частей самого животного, отделившейся от него, а потому не входит в разрешение, относящееся к плоду. כתב הרא"ש, דטעם דברי חכמים שמותר באכילה משום דכתיב [דברים יד ו] "בבהמה אותה תאכלו". ודורשים מכך שכל הנמצא בבהמה אותה תאכלו. [וראה לעיל סט א ורש"י ד"ה בהמה]. והטעם שדמו אסור, הוא משום שהדם נבלע בכל הגוף ונחשב כדם האברים שפירש מן הבהמה עצמה ואינו בכלל היתר של העובר. ובט"ז יו"ד י"ג ס"ק ג' כתב לבאר כוונת הרא"ש, שהדם שבעובר מתערב עם דם הבהמה עצמה. שהעובר נתהווה וניזון ממנו. ולכן אינו עדיף על הבהמה עצמה. ודמו, בכלל איסור דמה הוא. אמנם הר"ן פירש, שאי אפשר לשנות את הדם בכלל ההיתר של "כל בבהמה תאכלו". משום שהיתר זה נאמר רק על דברים השייכים באכילה. כגון חלב וגיד הנשה הראויים לאכילה ועליהם נאמר "בבהמה תאכלו". אולם דם שאינו אוכל אלא משקה, אינו בכלל היתר אכילה זה. [וראה עודВ Таз בחידושי רעק"א[Йоре деа, 13, пункт 3] יו"ד י"ג] שביאר בטעם אחר, כיון שדם שבישלו אינו עובר עליו, אם כן, אין להוכיח מן הפסוק "כל בבהמה תאכלו" שדם בן פקועה מותר כמות שהוא, לפי שהלימוד מן הפסוק הוא לענין דברים שבפני עצמם אין היתר לאוכלם, וההיתר היחיד הוא משום שנמצאים הם בתוך הבהמה. אולם דם, היות ואפשר לבשלו ולאוכלו ואין עוברים על אכילה זו, אינו בכלל ההיתר של "כל בבהמה תאכלוэто объясняется иначе: кровь плода смешивается с кровью самого животного, от которого плод образуется и которым питается. Поэтому она не имеет более предпочтительного статуса, чем кровь самого животного, и его кровь входит в запрет крови животного. Однако Ран объясняет, что кровь невозможно включить в разрешение, выраженное словами «всё, что в животном, ешьте», поскольку это разрешение относится только к тому, что предназначено для еды, например к жиру и седалищному нерву, пригодным в пищу, — о них и сказано: «в животном ешьте». Кровь же не является пищей, а относится к напиткам, и потому не входит в это разрешение на еду. [См. также в респонсах Хатам Софер בתוספתא [פרק ד ב] מובא, שחכמים אומרים שאין העובר אסור משום אותו ואת בנו, לפי שנאמר [ויקרא כב כח] "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד". את שטעון שחיטה אסור משום אותו ואת בנו, ואת שאינו טעון שחיטה מותר משום אותו ואת בנו, ופטור מחיוב נתינת מתנות כהונה. שנאמר "מאת זובחי הזבח". ולמידים מכך, 'את שטעון זביחה [שחיטה] חייב במתנות, ואת שאינו טעון זביחה אינו חייב במתנות'. ועובר זה שאינו חייב זביחה - פטור מן המתנות. בספרЙоре деа, 13, где приведено другое объяснение: поскольку за кровь, сваренную и съеденную, не полагается наказание, нельзя доказывать из стиха «всё, что в животном, ешьте», что кровь бен-пкуа разрешена в её обычном виде. Ведь вывод из этого стиха относится к вещам, которые сами по себе не разрешены в пищу и единственным основанием их разрешения является то, что они находятся внутри животного. Кровь же, поскольку её можно сварить и съесть без нарушения запрета, не входит в разрешение «всё, что в животном, ешьте»]. 263: В Тосефте [глава 4, мишна 2] приводится, что мудрецы говорят: плод не запрещён из-за запрета «его и его детёныша», поскольку сказано [Ваикра, 22:28]: «его и его детёныша не режьте в один день». Тот, кто обязан в убое, запрещён из-за «его и его детёныша», а тот, кто не обязан в убое, разрешён в отношении «его и его детёныша» и освобождён от обязанности отделять дары коэнам. Ведь сказано: «от тех, кто приносит жертву». Отсюда выводят: тот, кто обязан в жертвоприношении [убое], обязан отдавать дары, а тот, кто не обязан в жертвоприношении, не обязан отдавать дары. Этот плод, не обязанный в убое, освобождён от даров. В книге שחיטת חולין«Шхитат хулин» העיר בדברי התוספתא הללו, שאם בן פקועה נידון כבר כשחוט ואינו צריך שחיטה, אם כן, מדוע צריך את הלימוד מ"אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" הרי כיון שאין בו שחיטה שהרי כשחוט דמי, ממילא אין בו איסור זה? והוכיח מכך, שאף על פי שבן פקועה דינו כשחוט, מכל מקום, אם נשחט בפועל, יש שם 'שחיטה' על שחיטתו. וכעין זה כתב בотмечается по поводу этих слов Тосефты: если бен-пкуа уже имеет статус зарезанного и не нуждается в убое, то зачем нужен вывод из стиха «его и его детёныша не режьте в один день»? Ведь раз в нём нет убоя, поскольку он подобен уже зарезанному, запрет «его и его детёныша» к нему всё равно не относится. Отсюда доказано, что, хотя бен-пкуа имеет статус зарезанного, если его фактически зарезали, это действие всё же считается «убоем». Подобным образом תורת חיים«Торат хаим» ליישב את שיטת רש"י לקמן [עד ב] שכתב כי בן פקועה פסול לקרבן פסח משום יוצא דופן. והקשו על כךобъясняет мнение Раши ниже [74б], который писал, что бен-пкуа непригоден для жертвоприношения Песах из-за того, что он родился посредством кесарева сечения. התוספותТосафот הרי אין צורך בטעם זה שהוא יוצא דופן. דכיון שבן פקועה הוא, ממילא לא שייכת בו השחיטה הנדרשת בקרבן? ותירץ הвозразили: зачем нужна эта причина — рождение посредством кесарева сечения? Раз он бен-пкуа, требуемый для жертвы убой к нему всё равно неприменим. תורת חיים«Торат хаим» כיון שלענין אכילה כשחוט הוא, מכל מקום, עדיין יתכן לעשות בו מעשה שחיטה שיחול לצורך שחיטת קדשים. יעוי"ש. דהיינו, שאף על פי שבן פקועה כשחוט, מכל מקום, עדיין שייכת בו שחיטה. [וראה עוד בשו"תответил: хотя в отношении еды он имеет статус зарезанного, всё же возможно совершить над ним действие убоя, которое будет иметь силу для убоя посвящённых животных. См. там. Иными словами, хотя бен-пкуа подобен зарезанному, убой всё же может иметь к нему отношение. [См. также в респонсах חתם סופר«Хатам Софер» יו"ד י"ד שכתב לדון האם חייבים על שחיטת בן פקועה משום ד' והЙоре деа, 14, где обсуждается, полагается ли наказание за убой бен-пкуа во исполнение запрета «не режьте» и…] 264: כך פירש רש"י. והקשו הТак объясняет Раши. ראשוניםРишоним אם כן, כאשר מצא בן ט' מת, לדעת רבי מאיר מדוע מותר, הרי שלמו חודשיו וכבהמה הוא? לכן ביארוвозразили: если так, то почему, по мнению раби Меира, найденный мёртвым плод девяти месяцев разрешён? Ведь срок его беременности завершился, и он уже является животным. Поэтому התוספותТосафот הובאו דבריהם בобъяснили [их слова приведены у ראשוניםРишоним], что раби Меир запретил плод девяти месяцев только тогда, когда он вышел в окружающий мир живым. Лишь в этом случае считается, что именно завершившиеся месяцы беременности придали ему статус животного. Если же он умер до выхода в окружающий мир, завершение срока беременности не придаёт ему статуса животного. Рамбан защищает объяснение Раши: по мнению раби Меира, только если в теле плода имеется возможность убоя, то есть срок его беременности завершился и он жив [ведь мёртвое животное не подлежит убою], убой матери его не разрешает, поскольку он сам обязан в убое. Но плод, найденный мёртвым и не подлежащий убою, всё равно разрешён на основании правила «всё, что в животном, ешьте». 265: שלא אסר רבי מאיר בן ט' חודשים אלא כאשר יצא לאויר העולם כשהוא חי. ורק אז נחשב כמי שחודשיו גרמו לו שייחשב בהמה. אולם אם מת קודם יציאתו לאויר העולם, אין חשוב כבהמה על ידי ששלמו לו חדשיו. הרמב"ן יישב פירוש רש"י, שלדעת רבי מאיר כל שישנה שחיטה בגופו של עובר כלומר שכלו לו חודשיו וחי הוא [שהרי בהמה מתה אין בה שחיטה], רק אז אין שחיטת אמו מתירתו. כיון שבר שחיטה הוא. אולם עובר שנמצא מת ואין בו שחיטה, ממילא מותר הוא משום "כל בבהמה תאכלוЭто также, по мнению мудрецов, выводится из правила «всё, что в животном, ешьте»: хотя срок беременности этого плода завершился, он всё ещё находится внутри матери и разрешается её убоем. אף דבר זה, לדעת חכמים נתרבה מ"כל בבהמה תאכלו", לפי שעובר זה, אף ששלמו חדשי עיבורו, עדיין בתוך אמו הוא, וניתר בשחיטתה
דף עד - ב [часть 1/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но формула מטהרתו переведена неточно. Использованы повторяющиеся специальные термины, отсутствующие в обязательном реестре; до их утверждения необходима редакторская проверка.

דף עד - בстр. 74б

רבי שמעון שזורי אומר: אפילוРабби Шимон Шезури говорит: даже גדל העובר שיצא מאמו השחוטה, והריהוесли вырос плод, вышедший из заколотой матери, и теперь он בן חמש שנים, וחורש בשדהпятилетний и пашет в полеשחיטת אמו מטהרתוзаклание его матери очищает его, ועדיין הוא בהיתר זהи он по-прежнему пользуется этим разрешением. 266

וכןИ קרעהесли она была разорвана את הבהמה בלא שחיטהбез заклания, ומצא בהи в ней обнаружили עוברплод בן תשעהдевятимесячный חודשים 267, כשהואкогда он חי,жив, הריהוто он טעון שחיטהнуждается в отдельном заклании לעצמוдля себя, לפי שלא נשחטה אמוпоскольку его мать не была заколота. ואם כן, אין במה להתירוИ в таком случае нет основания разрешить его. 268

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו את הדין שעובר הנמצא במעי אמו הנשחטת, מותר אף בלא שחיטה כיון שדנים אותו כחלק מאמוВ нашей Мишне приведено правило: плод, обнаруженный в утробе заколотой матери, разрешён даже без отдельного заклания, поскольку его рассматривают как часть матери.

אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיאРабби Элазар сказал от имени Рабби Ошайи: עובר זהэтот плод לא הילכו בו,не был включён לא מצאו להקל בכשרותוв послабление относительно его статуса кошерности אלא על עסקי שחיטה בלבד,иначе как в вопросах заклания, שרק לענין שחיטה הוא מותר בלא שחיטה, אגב שחיטת אמו. אולם לגבי שאר ההלכות, הריהו ככל בהמהто есть только в отношении заклания он разрешён без отдельного заклания — благодаря закланию матери. Однако во всех остальных отношениях он подобен обычному животному.

ודנה הגמראГемара разбирает: למעוטי מאי?что именно этим исключается? כלומר אלו עוד דברים אפשר היה להקל בו, מלבד השחיטהИными словами, в каких ещё вопросах можно было бы допустить послабление в отношении плода, помимо заклания?

מבארת הגמראГемара разъясняет: למעוטי חלבו וגידו.чтобы исключить его жир и его гид ха-наше. לפי שהשלים חדשי עיבורו ויצא לאויר העולם, אסורים חלבו וגידו כמו כל בהמהПоскольку он завершил срок внутриутробного развития и вышел в мир, его жир и его гид ха-наше запрещены, как у любого животного.

ודנה הגמראГемара разбирает: 269 חלבו דמאי?о чьём жире идёт речь? חֵלֶב של מי אסורЧей жир запрещён? 270

אילימא,Если сказать, אם נאמרчто חלבו דשלילего жир — это жир плода אסור, הרי בדבר זהи он запрещён, то в этом вопросе מפלג פליגיсуществует принципиальное разногласие, נחלקו בברייתא להלןони разделились во мнениях в следующей барайте:

דתניאИбо сказано в барайте: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשליל,гид ха-наше действует в отношении плода, עוברто есть в отношении эмбриона, וи גםтакже חלבו אסור, דברי רבי מאיר.его жир запрещён — таково мнение Рабби Меира.

רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: גיד הנשהгид ха-наше אינו נוהג בשליל, וне действует в отношении плода, и גםтакже חלבו מותר.его жир разрешён.

ואמר רבי אלעזר, אמר רב אושעיא: מחלוקתИ сказал Рабби Элазар от имени Рабби Ошайи: разногласие רבי מאיר ורבי יהודה בענין שליל וחלב, היא רקмежду Рабби Меиром и Рабби Йеудой относительно плода и его жира существует только בבן ט' חי. וв отношении живого девятимесячного плода. И בדין זהв этом вопросе הלך רבי מאיר לשיטתו,Рабби Меир придерживался своей позиции: שעובר אשר השלים תשע חודשי עיבור הריהו כבהמה, ומשום כך גיד שבו וחלבו אסוריםплод, завершивший девять месяцев внутриутробного развития, считается животным, и поэтому находящиеся в нём гид ха-наше и жир запрещены.

ורבי יהודה,А Рабби Йеуда, המתיר את הגיד והחלב, אף הוא הולךразрешающий гид ха-наше и жир, также придерживается לשיטתו,своей позиции, שהיא שיטת חכמים במשנתנו, שאין העובר חשוב כבהמה בפני עצמה, אלא ניתר בשחיטת אמו. וכן הוא הדין לענין גידו וחלבו, שאינם נאסרים, לפי שהעובר עצמו נחשב כאחד מאברי אמו. ולכן אין דנים את הגיד והחלב כאברי בהמה לעצמהто есть позиции мудрецов в нашей Мишне: плод не считается самостоятельным животным, а становится разрешённым посредством заклания матери. То же относится к его гид ха-наше и жиру: они не запрещены, поскольку сам плод считается одной из частей матери. Поэтому гид ха-наше и жир не рассматриваются как части самостоятельного животного.

ואם כן, אין לומר שרבי אושעיא ממעט גיד וחלב, שהרי אף בזה נחלקו רבי ורבנן [ורבי יהודה, כרבנן הוא], ואילו דברי רבי אושעיא, לדעת כולם נאמרו. ושוב יש לשאול, מהו הדבר שכולם מודים בו שנחשב העובר כבהמה לכל דברСледовательно, нельзя сказать, что Рабби Ошайя исключает гид ха-наше и жир, поскольку и в этом вопросе Рабби и мудрецы расходятся во мнениях [а Рабби Йеуда придерживается мнения мудрецов], тогда как слова Рабби Ошайи сказаны в соответствии с мнением всех. Поэтому вновь следует спросить: что же, согласно единому мнению, указывает на то, что плод рассматривается как животное во всех отношениях?

אלא, חלבו דגיד.Но речь идёт о жире гид ха-наше. החלב הטבוע בגיד, שלפי כולם הוא אסור, ולענין זה העובר הוא כבהמהО жире, заключённом в гид ха-наше, который, согласно всем мнениям, запрещён; в этом отношении плод подобен животному.

אך דוחה הגמרא: הרי אף בזהОднако Гемара отвергает это: ведь даже в этом вопросе מפלג פליגיсуществует разногласие רבי מאיר ורבי יהודה [רבנןмежду Рабби Меиром и Рабби Йеудой [и мудрецами].

דתניא: גיד הנשה,Ибо сказано в барайте: гид ха-наше, כאשר מוציאו מן הירך [בגיד של בהמה רגילה, ולאו דוקא בעוברкогда его извлекают из бедра [у обычного животного, а не обязательно у плода], מחטטвычищают מחפשищут его אחריו בכל מקום שהוא,повсюду, где бы он ни находился, שלא ישארו ממנו כל שירייםчтобы от него не осталось никаких остатков, וחותךи срезают אתего שמנוжир חלבומעיקרו,от самого основания, מכל שורשיו הטבועים ומובלעים בירך סביב מקומו של הגידсо всеми его корнями, погружёнными и вросшими в бедро вокруг места расположения гид ха-наше, דברי רבי מאיר.таково мнение Рабби Меира.

רבי יהודה אומר: גוממוРабби Йеуда говорит: срезает его, חותכוто есть отрезает עם השופי.вровень с поверхностью. חותכו בקו ישר עם כף הירך, ורק את החלב הבולט על הכף צריך לחתוך משום מראית עין. אבל שרשי החלב, המושרשים בעומק תוך בשר הירך, מותרים, ואין צריך לחטט אחריהםОн отрезает его по прямой линии вровень с чашечкой бедра; только выступающий над чашечкой жир следует срезать из-за видимости нарушения запрета. Но корни жира, глубоко вросшие в мясо бедра, разрешены, и вычищать их не требуется.

ואם בחלב גיד בהמה רגילה סובר רבי יהודה שאינו אסור, ודאי שכן הוא הדין בעובר. ואם כן, שוב יש לנו לבאר, מהו הדבר שבו כולם מודים שדנים את העובר כבהמה רגילהИ если относительно жира гид ха-наше обычного животного Рабби Йеуда считает, что он не запрещён, тем более это относится к плоду. Следовательно, нам снова нужно выяснить, в каком именно отношении все согласны, что плод рассматривается как обычное животное.

אלא,Но, ודאיнесомненно, אי אתמר,если слова были произнесены, אם נתכוין רבי אושעיא בדבריוто Рабби Ошайя имел в виду הכי אתמרименно следующее, לכך נתכוין. וכך הם דבריוвот каковы были его слова:

אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיא: לא הילכו בוРабби Элазар сказал от имени Рабби Ошайи: мудрецы не распространили разрешение этого плода רבנן בהיתרו של עובר זה בלא שחיטהбез отдельного заклания אלא על עסקי אכילה בלבד,за пределы вопросов употребления в пищу, והותרה אכילת בשרו חלבו וגידוто есть разрешено употреблять в пищу его мясо, жир и гид ха-наше.

  1. 266 לקמן מקשה הגמרא מה חידוש יש בדברי רבי שמעון שזורי על דברי תנא קמא שכבר ביאר שעובר זה מותר בשחיטת אמו, ולהלן יתבאר הדברНиже Гемара задаёт вопрос: в чём новизна слов Рабби Шимона Шезури по сравнению со словами первого танная, который уже разъяснил, что этот плод разрешён благодаря закланию его матери? Далее это будет разъяснено.
  2. 267 ולד הנולד פחות מבן תשעה, אין לו היתר אפילו בשחיטת עצמו, שהרי נפל הוא וכטריפהДетёныш, родившийся ранее девятого месяца, не получает разрешения даже посредством собственного заклания, поскольку он считается выкидышем и подобен трефному животному.
  3. 268 הקשה ה«Дриша» דרישהзатрудняется יו"ד י"ג ס"ק ב'] דפשיטא הוא וודאי שאם לא נשחטה אמו, אין לו היתר?! ובתוספות יום טוב«Тосафот Йом-Тов» כתב ליישב שהיה מקום לומר שהפסוק "כל בבהמה תאכלו" לא נאמר דוקא על היכן שנשחטה אמו, שהרי הפסוק לא דן בשחיטה. ואם כן, כל מה שנמצא בבהמה בכל אופן שהיא נפתחה אף בלא שחיטה, יהיה מותר. וזהו שהשמיעה משנתנו שרק על ידי שחיטה מותרразъясняет это так: можно было бы сказать, что стих «Всё, что находится в животном, ешьте» относится не только к случаю, когда мать была заколота, поскольку в этом стихе вообще не говорится о заклании. И тогда всё, что обнаружено в животном после того, как его вскрыли любым способом, даже без заклания, было бы разрешено. Поэтому Мишна сообщает, что разрешение возникает только посредством заклания.
  4. 269 ראה בהערה להלן, את הגירסה בשאלת הגמרא על פי רש"יСм. ниже примечание с версией этого вопроса Гемары согласно Раши.
  5. 270 כך היא הגירסא המובאת בגמרא שלפנינו, ששאלת הגמרא היא על האפשרות שבא רבי אלעזר בשם רב אושעיא למעט חלב השליל. לפי גירסא זו, תמה רש"י על שאלת הגמרא "חלבו דמאי, אילימא חלבו דשליל וכו"', הרי ודאי מדובר בחלב של שליל [עובר] שהרי כל סוגייתנו אינה עוסקת אלא בשליל? מכוח תמיהה זו לא גורס רש"י את דברי הגמרא "אילימא חלבו דשליל" וכו'. וכן להלן אינו גורס "אלא חלבו דגיד מפלג פליגי". אלא מפרש ששאלת הגמרא היא על שניהם. הן על חלב והן על גיד ואת שניהם בא רבי אלעזר בשם רב אושעיא למעט בדבריו, שאסורים הם. ועל כך מקשה הגמרא שבשניהם נחלקו כמבואר בברייתות המובאות כאן. וכדרכנו יש להעמיד את מהלך הגמרא על פי גירסת רש"י. [וראה בתוס' שמיישבים הגירסא המובאת בגמרא שלפנינוТакова версия, приведённая в нашей Гемаре: Гемара спрашивает о возможности, что Рабби Элазар от имени Рабби Ошайи пришёл исключить жир плода. Согласно этой версии, Раши удивляется вопросу Гемары: «Если сказать, что речь идёт о жире плода и так далее» — ведь очевидно, что речь идёт о жире плода, поскольку вся наша сугия посвящена только плоду. Поэтому Раши не приводит слова Гемары «если сказать, что речь идёт о жире плода» и так далее. Ниже он также не приводит: «а что касается жира гид ха-наше, то они решительно расходятся во мнениях». Он объясняет, что вопрос Гемары относится к обоим предметам — и к жиру, и к гид ха-наше, — и Рабби Элазар от имени Рабби Ошайи в своих словах пришёл исключить оба, объявив их запрещёнными. На это Гемара возражает, что по обоим вопросам мудрецы разделились, как разъясняется в приведённых здесь барайтах. Поэтому, следуя нашему обыкновению, ход Гемары следует излагать согласно версии Раши. [См. также в Тосафот, где приводится объяснение версии, представленной в нашей Гемаре.]
דף עד - ב [часть 2/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит существенную ошибку согласования в рассуждении о крови и неточность в передаче כלאיים; требуется редакторская правка.

והיתר זה, באА это разрешение пришло למעוטיдля того, чтобы исключить שאסור לאדם להיותзапрет человеку רובעו, וсовокупляться с ним и להיותсовершать חורש בוс ним пахоту בבן פקועה זה בכלאים בשור וחמור יחדיו. שלענין איסורים אלוс этим бен-пкуа в рамках запрета на скрещивание быка и осла. Что касается этих запретов, все согласны, что плод 271 כולם מודים שהעוברприравнивается הוא כבהמה לכל דברк животному во всех отношениях. 272 273

אמר רבי שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בРабби Шимон бен Лакиш сказал: согласно мнению разрешающего אכילתесть חלבוего хелев של העוברплода, מתירразрешает אףтакже בесть אכילתего דמו.кровь. 274 לדברי האוסר בСогласно мнению запрещающего אכילת חלבוесть его хелев, אוסרзапрещает אףтакже בесть אכילתего דמו.кровь.

ורבי יוחנן אמר: אף לדברי המתיר בחלבו, אוסר בדמו.А Рабби Йоханан сказал: даже согласно мнению разрешающего есть его хелев, он запрещает есть его кровь. 275 276 איתיביה,Мейтиви, הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש,Рабби Йоханан Рабби Шимону бен Лакишу ממה ששנינו במשנתנוсказанным в нашей Мишне: קורעוвскрывает את העוברплод ומוציא את דמו.и выпускает его кровь. ודברי המשנה הללו נאמרו בבן שמונה חי או מת, שכולם מודים בו שחלבו מותר [ולא נחלקו אלא בחלב של בן תשע], ומוכח ממשנתנו, שאף הסוברים שחלב העובר מותר, מכל מקום, דמו אסור, ולא כדברי רבי שמעון בן לקישЭти слова Мишны относятся к живому или мёртвому восьмимесячному плоду, относительно которого все согласны, что его хелев разрешён [и спорят только о хелеве девятимесячного плода]. Из нашей Мишны следует, что даже те, кто считает хелев плода разрешённым, всё же считают его кровь запрещённой, а не так, как сказал Рабби Шимон бен Лакиш?

  1. 271 הВ מנחת חינוך«Мнахат Хинух» в заповеди 26 указано, что если зарезали бен-пкуа во имя идолопоклонства, то, хотя он вообще не нуждается в шхите, тем не менее в отношении идолопоклонства это считается шхитой. См. там, где он оставляет вопрос неразрешённым. Что касается отделения десятины от скота, במצוה כו נקט, שאם שחט בן פקועה לשם עבודה זרה, אף שאינו טעון שחיטה כלל, מכל מקום, לענין עבודה זרה, נקרא שחיטה. ועי"ש שהותיר בצ"ע. ולענין מעשר בהמה כתב הв מנחת חינוך«Мнахат Хинух» מצוה ש"ס] שלפי דברי רש"י ד"ה דגמר שבן פקועה הרי הוא כמו יוצא דופן, אם כן, אף אינו נכנס לדיר להתעשר כמו יוצא דופן. ולדעת[мицва 360] согласно объяснению Раши, приведённому в словах «что мы выводим», бен-пкуа подобен животному, родившемуся посредством кесарева сечения; следовательно, он также не входит в загон для отделения десятины, как животное, родившееся посредством кесарева сечения. А по мнению התוספותТосафот, שדינו כשחוט, גם כן אינו מתעשר שהרי בהמה שחוטה אינה מתעשרתсогласно которому его статус подобен уже зарезанному животному, он также не подлежит обложению десятиной, поскольку зарезанное животное не облагается десятиной. 272: התוספותТосафот מבארים שהחידוש בדברי הגמרא הוא, שהיה מקום לומר, שחשיבותו של עובר בהמה פחותה מחשיבותה של בהמה המפרכסת, שהרי בענין המפרכסת, שנינו לקמן [קכא ב] שחייב בה הרובע. והיה מקום לומר שעובר אינו נחשב כבהמה [אלא כשחוט] כלל ואינו בכלל איסור כלאיים. ומשמיעה הגמרא שאף הוא בכלל זה. בобъясняют, что новизна слов Гемары состоит в следующем: можно было бы сказать, что значимость плода животного ниже, чем значимость животного, бьющегося в агонии, поскольку относительно животного, бьющегося в агонии, мы учили далее [121б], что совокупляющийся с ним подлежит наказанию. Можно было бы сказать, что плод вообще не считается животным [а считается зарезанным] и не подпадает под запрет скрещивания. Гемара сообщает нам, что и он подпадает под этот запрет. В קובץ ענינים«Ковец иньяним» הקשה על כך, איך יתכן לומר שבן פקועה קל ממפרכסת? והרי הרובע מפרכסת, אינו רובע בהמה החיה באופן מלא, שהרי מפרכסת כמעט מתה היא. ואף על פי כן הרובעה חייב. ואם כן, כל שכן בן פקועה, שהוא חי באופן גמור, ודאי הרובעו חייב? ונראה, שהסלקא דעתך בגמרא לפי ביאורвозражают против этого: как можно сказать, что бен-пкуа имеет более лёгкий статус, чем животное, бьющееся в агонии? Ведь совокупляющийся с животным, бьющимся в агонии, не совокупляется с полностью живым животным, поскольку оно почти умерло, и всё же за совокупление с ним он подлежит наказанию. Тем более в случае бен-пкуа, который совершенно жив, совокупляющийся с ним, несомненно, должен подлежать наказанию? И, по-видимому, предварительное предположение Гемары, согласно объяснению התוספותТосафот, הוא, שאין איסור הרביעה תלוי במידת החיות של הבהמה. אלא בשם "בהמה" שבה. ולכן, עד כמה שעובר זה לא חשוב "בהמה", אין חייבים על רביעתו. ובזה גרוע הוא ממפרכסתсостоит в том, что запрет совокупления не зависит от степени жизненности животного, а зависит от того, считается ли оно «животным». Поэтому, пока этот плод не имеет статуса «животного», за совокупление с ним не несут ответственности. В этом отношении его статус ниже, чем у животного, бьющегося в агонии. 273: הרמב"ם לא הזכיר כלל הדין שאסור לרובעו ולחרוש בו. להלן [עה א] נחלקו רבי יוחנן וריש לקיש בשאלה מה גורם את היות העובר לבהמה. האם "חודשים גרמי" כלומר בגרותו ושלמות ט' חודשי עיבור הם שעושים אותו לבהמה [זו דעת רבי יוחנן], או שאף "אוירא גרמי". כלומר לא די במנין חדשיו, אלא אף צאתו לאויר העולם גורמת את היותו בהמה. לפי זה מבאר הРамбам вообще не упоминает закон о запрете совокупляться с ним и пахать с ним. Далее [75а] Рабби Йоханан и Реш Лакиш спорят о том, что придаёт плоду статус животного. Являются ли определяющими «месяцы» — то есть его созревание и завершение девяти месяцев беременности, — которые и придают ему статус животного [таково мнение Рабби Йоханана], или же определяющим является также «воздух». Иными словами, недостаточно только подсчёта месяцев, но и выход в окружающий мир придаёт ему статус животного. Согласно этому אבי עזרי«Ави Эзри» מאכלות אסורות ז ג] את דעת הרמב"ם, שכל החידוש שמובא בגמרא מדברי רבי אלעזר "למיעוטי רובעו וחורש בו" הוא דוקא לדעת ריש לקיש הסבור ש"חדשים ואוירא גרמי". וכל היתרו של בן פקועה הוא משום שלא נחשב בהמה שהרי במעי אמו הוא. ומשום כך היה צד לומר שאף מותר לרובעו ולחרוש בו שהרי אינו בכלל בהמה ואינו בכלל איסור "שור וחמור", ולכן צריך רבי אלעזר לחדש שחייבים עליו. אולם כיון דקיימא לן דהלכה כרבי יוחנן, שמנין החדשים לבד הם שגורמים את היותו בהמה, וכל היתר האכילה שבו הוא משום שנאמר "כל בבהמה תאכלו", דאף שכבר שלמו חדשיו ונחשב בהמה בפני עצמו, מכל מקום, מותר באכילה. אולם לענין רביעה וחרישת כלאיים, ודאי שבהמה גמורה הוא, ואסור. ולכן לא נקט הרמב"ם דין זה, שדבר פשוט הוא[«Запрещённые виды пищи» 7:3] объясняет мнение Рамбама следующим образом: вся новизна, приведённая в Гемаре от имени Рабби Элазара — «для того, чтобы исключить совокупление с ним и пахоту с ним», — относится именно к мнению Реш Лакиша, полагающего, что определяющими являются «месяцы и воздух». Всё разрешение, относящееся к бен-пкуа, связано с тем, что он не считается животным, поскольку находится в утробе матери. Поэтому можно было бы предположить, что разрешено также совокупляться с ним и пахать с ним, ведь он не подпадает под определение животного и под запрет «бык и осёл»; поэтому Рабби Элазар и сообщает нам, что за это человек несёт ответственность. Однако поскольку мы устанавливаем, что галаха соответствует Рабби Йоханану, считающему, что только число месяцев придаёт ему статус животного, всё разрешение есть его связано со сказанным: «Всё, что находится в животном, можете есть» — хотя он уже завершил положенное число месяцев и считается самостоятельным животным, его всё же разрешено есть. Но в отношении совокупления и пахоты при скрещивании он, несомненно, является полноценным животным, и это запрещено. Поэтому Рамбам не упомянул этот закон: это само собой разумеется.
  2. 274 במסקנת הגמרא מבואר שאין חיוב כרת על אכילת דמו. אך אף רבי שמעון בן לקיש מודה שהאכילה עצמה אסורה. ובסברת רבי שמעון בן לקיש ב'הוה אמינא' שהדם מותר לגמרי, ביאר הИз заключения Гемары следует, что за употребление его крови нет ответственности карет. Однако и Рабби Шимон бен Лакиш согласен, что само её употребление запрещено. Относительно же высказанного Рабби Шимоном бен Лакишем в предварительном предположении, будто кровь полностью разрешена, זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» סימן ע"ד] לפי שקודם לידה לא חל עדיין הדין שדמו אסור. ומשום כך אף אחר שנשחטה הבהמה, הותר משום "כל בבהמה תאכלו". ואמנם אף שכתב הר"ן [דבריו מובאים כאן בהערותינו] שהיתר זה הוא רק בדברים הנאכלים, מה שאין כן במשקה כדם, יש לומר שבזה אין היתר מיוחד בפני עצמו, אך מאידך אם לא חל עדיין איסור הדם, הרי שמותר הדם בכלל העובר המותר בכללותו ונחשב כשחוט. ואם כן, ממילא כאשר יוצא לאויר העולם לא משתנה במאום. ולא חל איסור הדם אף שאין היתר מיוחד עבורו. ומכל מקום, אין בו איסור "דם". [אופן נוסף ביאר שם ה[знак 74] объясняет это так: до рождения ещё не вступил в силу закон, согласно которому его кровь запрещена. Поэтому даже после шхиты животного она разрешается на основании стиха «Всё, что находится в животном, можете есть». И хотя Ран писал [его слова приведены здесь в наших примечаниях], что это разрешение относится только к тому, что едят, но не к жидкости, такой как кровь, можно сказать, что здесь нет отдельного особого разрешения; однако, с другой стороны, если запрет крови ещё не вступил в силу, то кровь разрешена вместе со всем плодом, который в целом разрешён, и считается зарезанной. Следовательно, после выхода в окружающий мир ничего не меняется. Запрет крови не вступает в силу, хотя отдельного разрешения именно для неё нет. Во всяком случае, на неё не распространяется запрет «кровь». זכרון שמואל«Зикарон Шмуэль» שרבי שמעון בן לקיש אינו חולק על דעת רבי יוחנן, וסובר שהיתר "כל בבהמה תאכלו" חל אף על דם. ומצד עצמו הדם אסור, רק שניתר מדין "כל בבהמהприводит также иное объяснение: Рабби Шимон бен Лакиш не спорит с мнением Рабби Йоханана и считает, что разрешение «Всё, что находится в животном, можете есть» распространяется также на кровь. Сама по себе кровь запрещена, но разрешается на основании закона «Всё, что находится в животном, можете есть».
  3. 275 בטעם דברי רבי יוחנן ביאר הר"ן, משום שההיתר הנלמד מ"כל בבהמה תאכלו", נאמר דוקא על דברים השייכים באכילה. אבל דם שמשקה הוא, לא נלמד מפסוק זה להתירו. הרא"ש כאמור [הובאו דבריו לעיל על המשנה] ביאר באופן אחר, שדם העובר אסור משום שנבלע בכל גוף האם, דהיינו, שמחזור הדם של העובר, עובר דרך גופה של האם, והיות וכך כבר נבלע באבריה ונאסר כדמה עצמהПричину слов Рабби Йоханана Ран объясняет тем, что разрешение, выводимое из стиха «Всё, что находится в животном, можете есть», относится именно к тому, что связано с едой. Но кровь является жидкостью, и из этого стиха её разрешение не выводится. Рош, как уже было сказано [его слова о Мишне приведены выше], объясняет иначе: кровь плода запрещена, поскольку она смешивается со всем телом матери. То есть кровообращение плода проходит через тело матери, и поэтому кровь уже впитывается в её органы и становится запрещённой, как кровь самой матери. 276: וכן דעת הרמב"ם [מאכלות אסורות ו ה] שכתב: השליל הנמצא במעי בהמה הרי דמו כדם הילוד, לפיכך על הדם הנמצא כנוס בתוך לבו חייבים עליו כרת. ובТаково также мнение Рамбама [«Запрещённые виды пищи» 6:5], который писал: «Шлиль, найденный в утробе животного, — его кровь подобна крови родившегося детёныша. Поэтому за кровь, собравшуюся внутри его сердца, человек подлежит карету». И לחם משנה«Лехем Мишне» שם מפרש שדין זה אמור אף כאשר לא כלו לו חדשיו. בספר 'שערים מצוינים בהלכה' דן, באיזה שיעור גודל צריך להיות העובר כדי שהאוכל מדמו יתחייב, שהרי לא מסתבר לומר שעובר בתחילת יצירתו ועדיין אין בו ממש חיות, יתחייבו על דמו משום דם הנפש. בтам объясняет, что этот закон относится также к случаю, когда плод ещё не завершил положенное ему число месяцев. В книге «Шаарим мецуиним бехалаха» обсуждается вопрос, какого размера должен достичь плод, чтобы тот, кто употребляет его кровь, понёс наказание, поскольку трудно предположить, что за кровь плода в самом начале его формирования, когда в нём ещё нет сколько-нибудь заметной жизненности, человек будет обязан из-за того, что это кровь жизни. ערוך לנר«Арух ла-Нер» יבמות קיד ב ד"ה אבל] הביא מכמה מקומות שרביעית דם נקראת דם הנפש, וזהו המעט שיהיה באדם מתחילת ברייתו. ובגמרא לקמן [פט ב] מבואר שיצירת האדם והבהמה שוים. ואם כן, יש לומר שכן הוא הדין לענין שיעור דם שהוא בתחילת בריית העובר שהוא רביעית. וכל זמן שאין בו עדיין שיעור זה לא נקרא דמו "דם הנפש". ואין מתחייבים עליו[Йевамот 114б, со слов «однако»] приводит из нескольких мест, что ревиит крови называется кровью жизни; именно таким является минимальное количество крови в человеке с начала его формирования. А в Гемаре далее [89б] сказано, что формирование человека и животного одинаково. Следовательно, можно сказать, что и в отношении плода начальным количеством крови, необходимым для его формирования, является ревиит. Пока в нём ещё нет этого количества, его кровь не называется «кровью жизни», и ответственности за неё нет.
דף עד - ב [часть 3/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Обнаружены две существенные смысловые ошибки: неверный субъект в формуле о разрешении жира и искажение фразы о דם התמצית. Требуется централизованно утвердить несколько повторяемых терминов.

אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: מה שאמר רבי שמעון בן לקיש שהמתיר חלבו מתיר דמו, אין כוונתו לומר שהוא מתיר את הדם לכתחילה באכילה. אלאсказанное рабби Шимоном бен Лакишем: тот, кому разрешён его жир, разрешена и его кровь, не означает, что он разрешает эту кровь к употреблению изначально. Но לומר, שэто означает, что האוכל את הדם של מי שהותר חלבוтот, кто ест кровь того, кому разрешён его жир, אין ענוש כרת.не подлежит карету. מה שאין כן לדעת רבי יוחנןВ отличие от мнения рабби Йоханана. 277 נמצא, שהמחלוקת היא רק בשאלה האם יש חיוב כרת על אכילת דם השליל, או רק איסור אכילת דם גרידאТаким образом, спор касается лишь вопроса о том, есть ли карет за употребление крови плода или же за это полагается только запрет употребления крови. 278

ודנה הגמראИ Гемара разбирает: למאן קאמרי?Для кого он это сказал? לדעת מי נאמרו דברי ריש לקיש, שהמתיר את החלב מתיר את הדםДля кого были сказаны слова Реш Лакиша, что тот, кому разрешён жир, разрешает и кровь?

אם נאמר הדברЕсли сказать, что это было сказано לсогласно דעתмнению רבי יהודהрабби Йехуды ורבנן, שהם המתירים, לכאורה, אכילת החלב, יקשה מאוד לומר שרבי יהודה סובר שהאוכל מדמו של עובר זה פטור מכרת, כיון שאף אם נאמר שלא מדובר דוקא בדם הנפש [כלומר הדם הראשון המזנק ומקלח מיד עם השחיטה, שהוא בודאי אסורи мудрецов, которые, по-видимому, разрешают употребление жира, то крайне трудно утверждать, что рабби Йехуда считает: тот, кто ест кровь этого плода, освобождён от карета. Ведь даже если предположить, что речь идёт не именно о крови жизни [то есть о первой крови, которая сразу после убоя бьёт струёй и изливается потоком, и которая, несомненно, запрещена], לא יהאкровь плода не будет דם העוברкровью אלא דם התמציתвытекающей из животного, הדם המתמצה מגוף הבהמה אחר הדם המזנק ומקלח, ויוצא לחוץ לאיטו, שגם הוא אסורто есть кровью, которая после первой бьющей струёй крови постепенно сочится из тела животного и медленно выходит наружу, а она также запрещена.

דתניא: דם התמציתИбо учили в барайте: кровь, вытекающая из животного, הריהוнаходится באזהרהпод запретом למלקות. לפי שחמשה לאוין נאמרו בוи за неё полагаются удары малкот, поскольку в отношении неё сказаны пять запретов. 279 אבל אינו בעונש כרת, משום שלגבי דם שמתחייבים עליו כרת נאמר [ויקרא יז י - יא] "ונתתי פני בנפש האוכל את הדם, והכרתי אותה מקרב עמה. כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם [את הדם] על המזבח לכפר". והדם הנזרק על המזבח לכפרה, הוא רק דם נפש. ולכן אין עונש כרת אלא רק על אכילת דם הנפשНо за неё не полагается карет, поскольку о крови, за которую полагается карет, сказано [Ваикра, 17:10–11]: «Я обращу лицо Моё против души, употребляющей кровь, и истреблю её из среды её народа. Ибо душа плоти — в крови, и Я предназначил её вам [эту кровь] на жертвенник для искупления». А кровь, которую кропят на жертвенник для искупления, — это только кровь жизни. Поэтому карет полагается только за употребление крови жизни.

  1. 277 בביאור דעת רבי יוחנן המחייב כרת על אכילת דמו, נחלקו הВ объяснении мнения рабби Йоханана, считающего, что за употребление его крови полагается карет, разошлись ראשוניםришоним: לדעת הרמב"ן, אף רבי יוחנן מודה שאין דם העובר נחשב כדם שהנשמה תלויה בו. [דם הנפש. שביציאת דם זה, הבהמה מתה. ורק על דם זה חייבים כרת] וסובר רבי יוחנן כי לדעת רבי יהודה כי אף כאשר אין בבהמה זו דם הנפש, מכל מקום, ישנו חיוב כרת גם על דם התמצית היינו שאר הדם המתמצה מן העובר. ולפי זה נמצא, שמחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש היא רק לדעת רבי יהודה הסובר שישנו חיוב כרת אף על דם התמצית ולא רק על הדם שהנפש תלויה בו. אולם לדעת רבנן, שהלכה כמותם, שאין כרת אלא רק על דם הנפש, מודים כולם שאין חיוב כרת על דם העובר. וכן מובא בתוספתא שדם העובר הוא כדם האברים [ואינו דם הנפש] ואין חייבים עליו כרת וכדרבנן. [בהגהות הגרא"ז על הרמב"ן העיר שחיפש את התוספתא הנ"ל ולא מצאה. ובהגהות על הרשב"א ציין לדברי התוספתא כריתות ב יב ששם כתוב כי דם הלב אינו בכרת. אך אין מדובר שם בשליל וצ"ע. וראה עוד בהמשך הערתנו שדם הלב נחשב כדם הנפש] לדעת הרשב"א והר"ן, טעמו של רבי יוחנן הוא משום שלדעתו גם בעובר ישנו דם הנפש. ואכן רק עליו חייבים כרת. ומחלוקת רבי יוחנן וריש לקיש היא אף לפי ההלכה כרבנן שאין חייבים כרת אלא רק על דם הנפש, שרבי יוחנן סבר שבעובר ישנו דם הנפש, ולכן חייבים עליו. ולריש לקיש אין זה דם הנפש ואין בזה כרת. וכן מבואר לדעת הרמב"ם [מאכלות אסורות ו ג] שפסק שאין חייבים אלא על דם שהנפש יוצאה בו. ואילו בהלכה ד' שם פסק שהשליל הנמצא במעי הבהמה הרי דמו כדם הילוד. לפיכך דם הכנוס בתוך לבו חייבים עליו כרת. אבל שאר דמו, הריהו כדם האברים. מבואר, שאף לדעת הרמב"ם סובר רבי יוחנן שיש בעובר דם הנפש. ובראב"ד שם הוסיף, כי לא רק על דם הלב חייבים מדין דם הנפש, אלא אף דם היוצא מבית השחיטה של השליל נחשב כדם הנפש. וחייבים עליו כרת. אכן, דעת הרמב"ם שהזכיר רק את דם הלב כדם הנפש, ולא את דם בית השחיטה, צריכה ביאור, שהרי על אף שסימני העובר הם כשחוטים, מכל מקום, ודאי הדם הנמצא שם הוא דם שהנשמה תלויה בו, שהרי אילו יישחט בפועל הוא ימות?! ובספרсогласно РамбА́ну, даже рабби Йоханан признаёт, что кровь плода не считается кровью, от которой зависит жизнь. [Кровь жизни: при выходе этой крови животное умирает. Только за эту кровь полагается карет.] Рабби Йоханан считает, что, согласно рабби Йехуде, даже если в этом животном нет крови жизни, всё же карет полагается и за кровь, вытекающую из плода, то есть за остальную кровь, которая выделяется из плода. Получается, что спор рабби Йоханана и Реш Лакиша существует только согласно рабби Йехуде, который считает, что карет полагается также за кровь, вытекающую из животного, а не только за кровь, от которой зависит его жизнь. Однако согласно мудрецам, чьё мнение является галахой, карет полагается только за кровь жизни, и все признают, что за кровь плода карет не полагается. Так же приводится в тосефте: кровь плода подобна крови органов [и не является кровью жизни], и за неё не полагается карет, как считают мудрецы. [В глоссах ГРАЗа к РамбАну отмечено, что он искал упомянутую тосефту, но не нашёл её. В глоссах к Рашба он указал на слова тосефты «Керитот» 2:12, где сказано, что кровь сердца не относится к крови, за которую полагается карет. Но там речь не идёт о плоде, и это требует дальнейшего выяснения. См. также ниже наше примечание о том, что кровь сердца считается кровью жизни.] Согласно Рашба и Рану, причина мнения рабби Йоханана в том, что, по его мнению, кровь жизни есть и у плода. И действительно, карет полагается только за эту кровь. Спор рабби Йоханана и Реш Лакиша существует и согласно галахе, соответствующей мнению мудрецов, по которому карет полагается только за кровь жизни: рабби Йоханан считал, что у плода есть кровь жизни, и поэтому за неё полагается карет, а Реш Лакиш считал, что это не кровь жизни и карета за неё нет. Так же следует из мнения Рамбама [«Запрещённая пища» 5:3], который постановил, что карет полагается только за кровь, при выходе которой животное умирает. А в следующем галахическом постановлении там же он написал, что плод, найденный в утробе животного, имеет кровь, подобную крови новорождённого. Поэтому за кровь, собранную в его сердце, полагается карет. Но остальная его кровь подобна крови органов. Отсюда следует, что, согласно Рамбаму, рабби Йоханан также считает, что у плода есть кровь жизни. Раавад там добавил, что кровью жизни считается не только кровь сердца, за которую полагается карет, но и кровь, выходящая из места убоя плода. За неё также полагается карет. Однако мнение Рамбама, который упомянул как кровь жизни только кровь сердца, но не кровь из места убоя, требует объяснения: ведь, несмотря на то что признаки плода считаются перерезанными, всё же кровь, находящаяся там, безусловно, является кровью, от которой зависит жизнь, поскольку если бы его действительно зарезали, он умер бы! А в книге שחיטת חולין«Шхитат Хулин» הביא מתשובת הר"א גורדון [סימן י'] שכתב לבאר, שדם הנפש שמתחייבים עליו הוא דם הראוי לזריקה [לכפרה], וכיון שסימני העובר הם כשחוטים, שוב אין הדם ראוי לזריקהприводится ответ рабби Эльазара Гордона [знак 10], где он объясняет, что кровь жизни, за которую полагается наказание, — это кровь, пригодная для кропления [для искупления]; а поскольку признаки плода считаются перерезанными, кровь уже не пригодна для кропления. 278: לפי מסקנה זו, מבאר הСогласно этому выводу, זכרון שמואל«Зихрон Шмуэль» סימן ע"ד] את מחלוקתם האם יש בשליל דם הנפש או רק דם התמצית, כך: רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש הולכים בזה לשיטתם, לפי שלקמן [עה א] נחלקו בשאלה אימתי נעשה העובר ל'בהמה' מושלמת. האם מנין החודשים הוא זה שורם את היותה בהמה, וכיון שמלאו לעובר ט' חודשי עיבור הריהו בהמה לכל דבר [וחלבו אסור, זו דעת רבי יוחנן], או שאף יציאתו לאויר העולם, היא שגורמת את היותו בהמה. וכיון שלא יצא לאויר העולם, אף שמלאו כל חודשי עיבורו אינו בהמה [לפיכך חלבו מותר, דעת רבי שמעון בן לקיש] לפי זה, רבי יוחנן הסובר שחודשי העיבור הם שגורמים את היותו בהמה, סובר אף שמלאת חודשי עיבורו מחייבים כרת על אכילת דמו וככל דם בהמה. ואילו רבי שמעון בן לקיש הסובר שאף יציאתו לאויר גורמת את היותו בהמה, סובר אף שכל שליל אף בן ט' חודשים אין בו דם הנפש ואין דמו מחייב כרת. לפי זה מיושבת אף קושית הרמב"ן, וכדלהלן[знак 74] объясняет их спор о том, есть ли у плода кровь жизни или только кровь, вытекающая из него, следующим образом: рабби Йоханан и рабби Шимон бен Лакиш придерживаются здесь своих общих методов. Ниже [75а] они спорят о том, когда плод становится полноценным «животным»: определяют ли это месяцы беременности, и после того как плод достиг девяти месяцев беременности, он во всех отношениях является животным [и его жир запрещён — таково мнение рабби Йоханана], или же животным его делает также выход на воздух этого мира. Поэтому, пока он не вышел на воздух этого мира, даже после завершения всех месяцев беременности он не является животным [и потому его жир разрешён — таково мнение рабби Шимона бен Лакиша]. Согласно этому, рабби Йоханан, считающий, что животным его делают месяцы беременности, считает также, что после завершения месяцев беременности за употребление его крови полагается карет, как за кровь животного. А рабби Шимон бен Лакиш, считающий, что животным его делает также выход на воздух этого мира, считает, что у любого плода, даже достигшего девяти месяцев, нет крови жизни и за его кровь не полагается карет. Так объясняется также затруднение РамбАна, как будет сказано далее: הרמב"ןРамбАн הביא את דברי התוספתא שמבואר שם כי דם שליל כדם האברים הוא ואינו כדם הנפש ולכן אין חייבים עליו כרת. ולדברי התוספתא הללו קשה על דעת רבי יוחנן המחייב כרת על דם השליל. אמנם לפי ביאורו של הпривёл слова тосефты, из которых следует, что кровь плода подобна крови органов, а не крови жизни, и поэтому за неё не полагается карет. Но из этих слов тосефты возникает затруднение для мнения рабби Йоханана, считающего, что за кровь плода полагается карет. Однако согласно объяснению זכרון שמואל«Зихрон Шмуэль» יש לומר, שדברי התוספתא נאמרו על עובר בן ח' חודשים שאף לדעת רבי יוחנן אין דמו דם הנפש היות ולא הגיע לכלל בהמה ומשום כך אין בו כרתможно сказать, что слова тосефты относятся к плоду, находящемуся в утробе восемь месяцев, поскольку даже согласно рабби Йоханану его кровь не является кровью жизни: он ещё не достиг статуса животного, и поэтому за неё не полагается карет.
דף עד - ב [часть 4/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

רבי יהודה אומרРабби Иеуда говорит: חייבים עליוобязывают за это בהכרת!каретом!

ומפורש, שעל כל דם מחייב רבי יהודה בכרת על אכילתו. ולא יתכן לומר שרבי יהודה הוא התנא הסובר שבמקום שחלב מותר, אף על הדם אין חייבים בכרת. ואם כן, מיהו התנא הסובר זאתИ ясно, что за каждую кровь рабби Иеуда обязывает каретом за её употребление в пищу. Поэтому невозможно сказать, что рабби Иеуда — это таннай, считающий, что там, где сало разрешено, за кровь также не наказывают каретом. Если так, то кто же таннай, придерживающийся этого мнения?

תרגמא,Объяснил, ביאר והעמידто есть разъяснил и установил смысл слов, רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא,Рав Йосеф, сын Рава Салы Хасиды, перед Равом Паппой, שרבי יהודה מחייב אף על אכילת דם התמצית, הוא משום שчто рабби Иеуда обязывает также за употребление в пищу крови вытекания, поскольку אית ליה לרבי יהודהрабби Иеуда придерживается את הדרשה שלтолкования "דם" "וכל דם".«кровь» — «всякая кровь».

דהיינו, נאמר בפסוק האוסר אכילת דם [ויקרא ז כז] "וכל דם לא תאכלו בכל מושבותיכם, לעוף ולבהמהТо есть в стихе, запрещающем употребление крови в пищу [Ваикра 7:27], сказано: «И никакой крови не ешьте во всех местах поселения вашего — ни от птицы, ни от скота».

ודי היה לכתוב "דם אל תאכלו" בלבד, ומדוע אמר הכתוב "וכל דם", שהוא לשון ריבוי? ולכן למד רבי יהודה שהוא בא לרבות ולומרДостаточно было бы написать только: «Кровь не ешьте». Почему же Писание сказало: «И всякую кровь», используя выражение, указывающее на расширение запрета? Поэтому рабби Иеуда выводит, что это выражение предназначено расширить и сказать:

כל היכא דמיחייב,Везде, где обязывают, כל מקום שמתחייבים כרתто есть везде, где за это полагается карет, אза עלкровь דם הנפש, מיחייבдуши, обязывают אףтакже אза עלкровь דם התמצית.вытекания. וזאת משום שהוקש "כל דם", לדם הנפש האמור בפסוק, שדינם שוהЭто следует из того, что выражение «всякая кровь» уподоблено крови души, о которой говорится в стихе, и законы их одинаковы.

וכל היכא דלא מחייבА везде, где не обязывают כרתкаретом אза עלкровь דם הנפש,души, כגון בעובר, שאין בו דם הנפש, שהרי הוא נידון כשחוט אגב שחיטת אמו, ולא נחשב כמי שיש בו "נפשнапример, в случае плода, в котором нет крови души, поскольку он считается зарезанным вследствие убоя его матери и не считается имеющим «душу», לא מחייב אне обязывают עלза דם התמצית.кровь вытекания.

ומעתה, שפיר מיושבים דברי רבי שמעון בן לקיש שהמתיר בחלבו מתיר בדמו [שאין ענוש כרת], ורבי יהודה הוא. ואף שסובר רבי יהודה שעל דם התמצית חייבים כרת, מכל מקום, בעובר, שאין בו כרת על "דם הנפש", כיון שאין בו נפש, הרי אין בו כרת על דמו, שהוא דם התמציתИ теперь слова рабби Шимона бен Лакиша, сказавшего, что тот, кто разрешает сало, разрешает и кровь [то есть за это не наказывают каретом], вполне понятны: речь идёт о рабби Иеуде. И хотя рабби Иеуда считает, что за кровь вытекания полагается карет, всё же в случае плода, за кровь души которого карет не полагается, поскольку в нём нет души, за его кровь, то есть кровь вытекания, также нет карета. 280

איבעיא להו: מהו,Возник вопрос: каков закон האם ניתןможно ли לפדותвыкупить פטר חמורпервенца осла בс помощью שה שהואягнёнка, который является בן פקועהбен-пкуа שחוטה. כלומר שנפקעה ביטנה] שמלאו לו תשעиз зарезанной матери, то есть извлечённого из её чрева, которому исполнилось девять חודשי עיבורмесяцев внутриутробного развития? 281 282

ומבארת הגמראГемара разъясняет: אליבא דרבי מאיר, לא תיבעי לךСогласно рабби Меиру, вопрос не возникает אין ספק בדברто есть сомнений нет. דכיון דאמרПоскольку он сказал, רבי מאיר שעובר בן תשעה חודשיםрабби Меир, что плод девяти месяцев טעון שחיטה,нуждается в отдельном убое, ושה זה בן תשעה חודשי עיבור הוא, הריа этот ягнёнок находится на девятом месяце внутриутробного развития, значит, он שה מעליא הוא.полноценный ягнёнок. וודאי פודים בוИ несомненно, им можно производить выкуп. 283

כי תיבעי לך,Но если вопрос возникает, הספק הואто сомнение относится אליבא דרבנן, דאמריк мнению мудрецов, которые говорят, עובר בן תשעה אינו טעון שחיטה לעצמו, אלאчто плод девяти месяцев не нуждается в отдельном убое, а שחיטת אמו מטהרתוубой его матери очищает его ומתירתו באכילהи разрешает его для употребления в пищу. מאי?Каков закон?

וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:

כיון דאמריПоскольку мудрецы сказали, רבנןчто שחיטת אמו מטהרתו,убой его матери очищает его, ונחשב כשחוט ואינו צריך שחיטה לעצמו, הרי בשרוи он считается зарезанным, так что не нуждается в отдельном убое, то его мясо כבשרא בדיקולא,подобно мясу в корзине, כבשר שחוט המונח בסלто есть подобно зарезанному мясу, лежащему в корзине, הוא,таково оно, ואי אפשר לפדות בוи выкуп произвести с его помощью невозможно.

או דילמא, כיון דרהיט ואזיל, ורהיט ואתי,Или же, поскольку он бегает, уходит и приходит, רץ, והולך ובאто есть бежит, ходит туда и обратно, "שה" קרינא ביה,мы называем его «ягнёнком», ופודין בו כבכל שהи им можно производить выкуп, как всяким ягнёнком.

מר זוטרא אמר: אין פודיןМар Зутра сказал: выкуп производить нельзя בשה בן פקועהс помощью бен-пкуа.

ורב אשי אמר: פודיןРав Аши сказал: выкуп производить можно בוс его помощью.

אמר ליה רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך?Рав Аши сказал Мару Зутре: каково твоё основание? מהי סברתך לומר שאין פודין בשה עובר בן ט'? הרי סברתך היא משוםКаково твоё рассуждение, когда ты говоришь, что нельзя производить выкуп посредством девятимесячного плода? Ведь твоё основание состоит в том, что דגמרת,ты выводишь это למדת דבר זה בגזירה שווהто есть учишь это посредством гзера шава "שה«ягнёнокשה" מפסחים.ягнёнок» из законов Песаха. 284 ובקרבן פסח, פסולА в отношении пасхальной жертвы עובר בן פקועהбен-пкуа непригоден. 285 286

  1. 279 כך פירש רש"י. ועיין רש"י כריתות ד ב ד"ה ה' לאוין שפירט הלאוין הללוТак объяснил Раши. См. также Раши, Критот 2б, со слов «пять запретов», где перечислены эти запреты.
  2. 280 מדברי הגמרא משמע, שפטור זה נאמר רק לדעת רבי שמעון בן לקיש. אולם לרבי יוחנן יש כרת בדם העובר. וכתב הרמב"ן שחיוב זה הוא דוקא לדעת רבי יהודה שמחייב כרת על דם התמצית. אולם מדברי הרי"ף והרמב"ם משמע שאף לרבנן יש כרת על דם העוברИз слов Гемары следует, что это освобождение от наказания относится только к мнению рабби Шимона бен Лакиша. Однако, согласно рабби Йоханану, за кровь плода полагается карет. Рамбaн написал, что это обязательство существует именно согласно мнению рабби Иеуды, который обязывает каретом за кровь вытекания. Однако из слов Рифа и Рамбама следует, что, согласно даже мудрецам, за кровь плода полагается карет.
  3. 281 מדובר באופן ששווה השה פחות מערך החמור, לפי שאילו שוה כמותו, אין כל ספק בדבר שודאי פודים בו. כדקיימא לן שבכל דבר פודים. רש"יРечь идёт о случае, когда ягнёнок стоит меньше осла, поскольку если бы они стоили одинаково, сомнений не возникало бы: несомненно, им можно было бы произвести выкуп. Как установлено, выкуп можно производить посредством любой вещи. Раши.
  4. 282 כך פירש רש"י. ובשולי הדף הובאה שיש לגרוס בן ה' חודשים. וזאת על פי דברי הגמרא ורש"י בכורות ח א, לפי שמנין חודשי עיבורו של שה הוא ה' חודשיםТак объяснил Раши. Однако на полях страницы приведена версия, согласно которой следует читать: «бен-пкуа пяти месяцев». Это соответствует словам Гемары и Раши в Бехорот 8а, поскольку срок беременности у овцы составляет пять месяцев.
  5. 283 מבואר במסקנת הגמרא שלדעת כולם נחשב הוא כ"שה", ורק השאלה האם למידים בגזרה שווה מקרבן פסח אם ראוי לפדות בו, או לאו. וכן מבואר ברשב"א [בבא קמא מא א] שבן פקועה שנגח אין סוקלים אותו משום שאינו בכלל "שור". לפי שנאמר [ויקרא כב כז] "שור או כשב או עז כי יוולד". אבל שה אפילו כל שהוא [אפילו קודם לידתו, כפי שמובא בגרסה ברשב"א שם] נקרא שה. [ואמנם יעוין בИз заключения Гемары ясно, что, по мнению всех, он считается «ягнёнком»; вопрос заключается лишь в том, выводится ли посредством гзера шава из пасхальной жертвы, пригоден ли он для выкупа, или нет. Это также следует из слов Рашба [Бава Кама 41а]: если бен-пкуа боднул кого-либо, его не побивают камнями, поскольку он не входит в категорию «быка». Ведь сказано [Ваикра 22:27]: «Бык, или овца, или коза, когда родится». Однако даже любой ягнёнок [даже до рождения, как приведено в версии Рашба там] называется ягнёнком. [Впрочем, см. אמרי בינהИмрей Бина [ יו"ד סימן י"ג] שנקט בדברי הרשב"א שזה ודאי שבן פקועה שנגח, אף הנולד מפרה, סוקלין אותו. לפי שלא גרע מחיה ועוף שהרגו וסוקלין אותם אם הרגו אחרים. אלא כוונת הרשב"א הא שלשון הפסוק "השור ייסקל" אינה כוללת אף בן פקועהЙоре Деа, знак 13], который, основываясь на словах Рашба, утверждал, что если бен-пкуа боднул кого-либо, его, несомненно, побивают камнями, даже если он родился от коровы. Ведь он не хуже животного или птицы, убивших человека, которых побивают камнями, если они убили других. Но намерение Рашба состоит в том, что выражение стиха «бык должен быть побит камнями» не включает бен-пкуа].
  6. 284 לדעת הסוברים [ראה תוס' וСогласно мнению тех, кто считает [см. Тосафот и ראשוניםришоним, приведённых в наших примечаниях ниже в этой сугии], что бен-пкуа непригоден для выкупа, поскольку считается зарезанным, Минхат והובאו בהערותינו להלן בסוגיא זו] שבן פקועה פסול לפדיון כיון שכשחוט הוא, נסתפק המנחתХинух חינוך[требуется перевод]**[мицва 293, пункт 16] высказал сомнение относительно бен-пкуа, находящегося внутри зарезанного животного, которое оказалось трефным. Ниже [75б] мы учим, что убой трефного животного, хотя и не разрешает бен-пкуа для употребления в пищу, всё же очищает его от нечистоты падали. Сомнение состоит в следующем: поскольку убой очищает его от нечистоты падали, считается ли он зарезанным, или же, поскольку в конечном счёте он не разрешён для употребления в пищу благодаря этому убою и нуждается в отдельном убое, он не считается зарезанным и посредством него можно произвести выкуп.
  7. 285 מצווה רצ"ג אות ט"ז] לגבי בן פקועה הנמצא בתוך בהמה שנשחטה ונמצאה טרפה, שלקמן [עה ב] שנינו ששחיטת האם הטריפה, הגם שאינה מתירה את בן הפקועה באכילה, מכל מקום, יש בה כדי לטהרו מטומאת נבלה. והספק, האם כיון שהשחיטה מטהרתו מטומאת נבלה נחשב כשחוט, או שמא כיון שסוף סוף אינו ניתר באכילה מחמת שחיטה זו וצריך שחיטה בפני עצמו, אינו נחשב כשחוט ופודים בוПо закону, установленному для всех посвящённых животных, поскольку истолковывают: «Когда родится» — за исключением вышедшего необычным путём [вышедшего из утробы матери через бок, например посредством разреза и тому подобного], который не приносится в жертву. Раши. [Таков же закон и в отношении бен-пкуа, который ещё не родился и не пригоден для выкупа первенца осла.] Однако כדין כל קדשים. לפי שדורשים "כי יוולד". פרט ליוצא דופן [שיצא מרחם אמו דרך הדופן כגון על ידי חתך וכיו"ב]. שאינו קרב. רש"י. [וכן הוא הדין בבן פקועה שאינו נולד, ואינו ראוי לפדיון פטר חמור] אולםהתוספותТосафот פירשו שפסולו הוא מטעם שבן פקועה כבר שחוט הוא. [ובשער המלך הביא נפקא מינה במחלוקת רש"י ותוס', באם בן פקועה בה על בת פקועה וילדה בן. לדעת רש"י יהיה הבן כשר לקרבן היות והוא עצמו אינו יוצא דופן, ואילו לתוס' גם באופן זה פסול. היות ונידון כשחוט כדין אביו ואמו]. על דבריобъяснили, что причина его непригодности состоит в том, что бен-пкуа уже считается зарезанным. [В «Шаар а-Мелех» приведено практическое следствие разногласия между Раши и Тосафот: если бен-пкуа спарился с бен-пкуа и у них родился детёныш. Согласно Раши, детёныш будет пригоден для жертвоприношения, поскольку сам он не вышел необычным путём; согласно Тосафот, даже в таком случае он непригоден, так как рассматривается как зарезанный, подобно своему отцу и матери.] На слова התוספותТосафот הקשה הרמב"ן, שאף אם נניח שלדעת רבי מאיר ראוי הוא לפסח היות וצריך שחיטה לעצמו. הרי סוף סוף יוצא דופן הוא, ומטעם זה יש לפוסלו אף לדעת רבי מאיר? וביאר הרמב"ן ואף יישב דברי רש"י, שלפני שנלמדה הגזירה שווה "שה - שה" סברה הגמרא שלרבי מאיר 'שה' מעליא הוא, שהרי אינו כבשר המונח בסל שסוף סוף חי והולך הוא. אולם בשלב זה כאשר למידים גזירה שווה מפסח הרי שאפילו לרבי מאיר אין בו פודים בו כלל. וכך אומר רב אשי למר זוטרא: מהי סברתך, הרי ודאי שה הוא. שהרי אינו כבשר המונח בסל, שהרי חי והולך הוא. ואם כן, אין לפוסלו מטעם זה אלא רק משום גזרה שווה. ואפילו לרבי מאיר יש לפוסלו מטעם גזרה שווה. [שהרי יוצא דופן פסול לפסח. וכן כתב רש"י]. ושאל לו, שאם כן, נלמד אף שצריך זכר תמים ובן שנה. ועל כך השיב "תפדה תפדה, ריבהРамбaн возразил: даже если предположить, что, согласно рабби Меиру, он пригоден для пасхальной жертвы, поскольку нуждается в отдельном убое, всё же он является вышедшим необычным путём, и по этой причине его следовало бы признать непригодным даже согласно рабби Меиру. Рамбaн объяснил это и одновременно разрешил противоречие в словах Раши следующим образом: до того как из гзера шава «ягнёнок — ягнёнок» был сделан вывод, Гемара считала, что, согласно рабби Меиру, он является полноценным «ягнёнком», поскольку не подобен мясу, лежащему в корзине: в конце концов, он жив и ходит. Однако на данном этапе, когда вывод производится посредством гзера шава из законов Песаха, даже согласно рабби Меиру им вообще нельзя производить выкуп. Именно так Рав Аши говорит Мару Зутре: каково твоё основание? Ведь, несомненно, это ягнёнок, поскольку он не подобен мясу, лежащему в корзине: он жив и ходит. Следовательно, его нельзя признать непригодным по этой причине — только на основании гзера шава. И даже согласно рабби Меиру его следует признать непригодным по причине гзера шава, ведь вышедший необычным путём непригоден для Песаха. [Так написал и Раши.] И Рав Аши спросил его: если так, то следует также вывести, что требуется самец без порока и годовалый. На это ему ответили: «Выкупить, выкупить» — это выражение расширяет закон.
  8. 286 במחלוקת רש"י ותוס' [הובאה בהערה הקודמת] האם הפסול שלמדים מפסח הוא מחמת שיוצא דופן הוא כדעת רש"י, או מחמת שנחשב כבר כשחוט. תוס', ביאר הגרי"ז [בכורות יב א] שרש"י ותוס' הולכים לשיטתם. שרש"י סובר לקמן [עה ב] שבכל בן פקועה מועילה שחיטה בפני עצמו, היות וארבעה סימנים הכשירה בו התורה, ב' סימני שחיטה של אמו שהם כשחוטים, וכן ב' סימני שחיטה שלו שאפשר לשוחטו בהם. ואם כן, לא יתכן לומר שבן הפקועה פסול משום שנחשב כשחוט, ולכן נזקק רש"י לטעם שיוצא דופן הוא. ואילו תוס' אף הם לשיטתם הולכים, שהם סוברים שהיות ונשחטה האם שחיטה כשרה, שוב לא תיתכן שחיטה נוספת בבן פקועה [יעוי"ש בתוס' ד"ה לדברי]. ומשום כך אף יש לפוסלו לקרבן פסחВ связи с разногласием между Раши и Тосафот [приведённым в предыдущем примечании] относительно того, обусловлена ли непригодность, выводимая из законов Песаха, тем, что он вышел необычным путём, как считает Раши, или тем, что он уже считается зарезанным, как считают Тосафот, Гри"з [Бехорот 12а] объяснил, что Раши и Тосафот последовательны в своих подходах. Раши считает ниже [75б], что в отношении любого бен-пкуа возможен отдельный убой, поскольку Тора признала пригодными для него четыре признака: два признака убоя его матери, которые приравниваются к уже зарезанным, и два его собственных признака убоя, посредством которых его можно зарезать. Поэтому невозможно сказать, что бен-пкуа непригоден из-за того, что считается зарезанным, и Раши был вынужден прибегнуть к причине, что он вышел необычным путём. Тосафот же также последовательны в своём подходе: они считают, что после того, как мать была зарезана надлежащим образом, дополнительный убой бен-пкуа уже невозможен [см. там Тосафот, со слов «по словам»]. Поэтому его также следует признать непригодным для пасхальной жертвы.
דף עד - ב [часть 5/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Основная смысловая ошибка — замена Рамбана на Рамбама. Кроме того, повторяющийся термин בן פקועה переведён неточным описанием и требует унификации; поэтому необходима редакторская правка.

ואם כך, גם זאת נלמד משםИ если так, это тоже можно вывести оттуда: אי מה להלן«Но если сказать: как там», בקרבן פסח, צריך שיהיה הקרבןв отношении жертвоприношения Песах, жертвенное животное должно быть שהягнёнком זכרмужского пола, תמים ובן שנה, אף כאן,без порока и годовалым, то и здесь בפדיון פטר חמור, צריך שיהיהпри выкупе первенца осла оно должно быть זכר תמים ובן שנה?мужского пола, без порока и годовалое?

והשיב מר זוטרא: נאמר [שמות יג יג] "וכל פטר חמורИ ответил рав Зутра: сказано: «И каждого первенца осла תפדהвыкупишь בשה". וכן נאמר [שמות לד כ] "ופטר חמורягнёнком». И также сказано: «А первенца осла תפדהвыкупишь בשה". ובכך שכפל בענין זהягнёнком». И тем, что это было дважды повторено в данном вопросе, ריבהПисание расширило הכתוב כל שה, אפילו שאינו בן שנה זכר תמיםзакон на любого ягнёнка, даже если он не годовалый, не мужского пола и не без порока.

אולם עדיין קשהОднако всё ещё остаётся трудность: איесли אם דורשיםмы истолковываем выражение תפדה תפדה«выкупишь, выкупишь» как ריבהрасширяющее שבא לרבות כל זה, יש לרבותзакон на всё это, то следует расширить его אפילו כל מילי נמי,даже на всё вообще, ואף בן פקועה שיהיה ראוי לפדיון פטר חמורвключая также внутриутробно родившееся плодом животное, пригодное для выкупа первенца осла?

והתשובה: אם אנו דורשים ומרבים כל שה אפילו בן פקועהИ ответ таков: если мы истолковываем это как распространяющее закон на любого ягнёнка, даже на внутриутробно родившееся плодом животное, אם כן,то тогда הדרשה שדרשנו מגזירת הכתובтолкование, которое мы вывели посредством гзера шава "שה«ягнёнокשה"ягнёнок» מקרבן פסחиз жертвоприношения Песах, מאי אהני לך?какая тебе от него польза? לשם מה היא נדרשתДля чего оно требуется?

אלא לומר לך, שבן פקועה אין ראוי לפדות בו. ונמצאנו למידים שמריבוי "תפדה תפדה" יש לרבות כל מילי, ואף מי שאינו זכר תמים בן שנה, ואילו מ"שה שה", יש להגביל זאת רק במי שנולד, ולמעט בן פקועהНо оно нужно, чтобы сказать тебе: внутриутробно родившееся плодом животное непригодно для выкупа. Итак, из повторения «выкупишь, выкупишь» следует распространить закон на всё, в том числе и на животное, которое не является годовалым, без порока и мужского пола, тогда как из выражения «ягнёнок — ягнёнок» следует ограничить это лишь животным, родившимся обычным образом, и исключить внутриутробно родившееся плодом животное. 287

איבעיא להוВозник вопрос: אם נטמאה בהמה שחוטה בטומאת אוכלין, בעוד שהעובר בן תשעה חודשיםесли зарезанное животное стало нечистым нечистотой пищи, когда внутри него находился девятимесячный плод 288 היה בתוכה טרם הוצא לחוץдо того, как его вынули наружу, מהו למנות בו ראשון ושני?можно ли считать для него первую и вторую степени нечистоты? האם מחשיבין את העובר כגוף בפני עצמו, והיות והאם היא ראשון לטומאה [היות והאם עצמה נגעה במקור הטומאה, בכזית נבלה, וכדומה, הרי היא ראשון לטומאה, וטמאה טומאת אוכלין], והעובר בתוכה נטמא במגע עם אמו, לפיכך מונים לו "שני לטומאהТо есть следует ли считать плод самостоятельным телом? В таком случае, поскольку мать является первой степенью нечистоты [ведь сама мать коснулась источника нечистоты — например, кусочка падали размером с зайит, — и потому является первой степенью нечистоты и стала нечистой нечистотой пищи], а плод, находящийся внутри неё, осквернился при соприкосновении с матерью, ему засчитывают вторую степень нечистоты?

או, שנחשב העובר כחלק מגופה, ולכן אף העובר יהיה ראשון לטומאה, היות והוא חלק מן האם ונידון כמותהИли же плод считается частью её тела, и поэтому сам плод будет первой степенью нечистоты, поскольку он является частью матери и рассматривается так же, как она?

רבי יוחנן אמרРабби Йоханан сказал: העובר הוא כגוף בפני עצמו, וплод является самостоятельным телом, и מונין בו ראשון ושני.для него считают первую и вторую степени нечистоты. דהיינו, שרק אמו היא ראשון לטומאה, ואילו הוא שני לטומאהТо есть только его мать является первой степенью нечистоты, тогда как он является второй степенью нечистоты.

רבי שמעון בן לקיש אומר: אין מונין בו ראשון ושני,Рабби Шимон бен Лакиш говорит: для него не считают первую и вторую степени нечистоты, כיпоскольку נעשהстановится העובר שבמעי אמוплод, находящийся в утробе матери, כאגוז המתקשקש בקליפתוподобен ореху, движущемуся в своей скорлупе. שהאגוז והקליפה העוטפת ושומרת אותו, אחד הם, וטומאת האגוז והקליפה טומאה אחת היא. וכן הדין באֵם ועוברה. שהיות והוא בתוכה, כחלק ממנה הוא, וטמא בטומאתהОрех и окружающая и защищающая его скорлупа составляют одно целое, и нечистота ореха и скорлупы является одной и той же нечистотой. Таков же закон в отношении матери и её плода: поскольку плод находится внутри неё, он подобен её части и становится нечистым той же нечистотой, что и она.

איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану ממה ששנינו במשנה לעיל [עג א]: שחט את אמו ואחר כך חתכה [את האבר היוצא של העוברна основании того, что мы учили в приведённой выше Мишне, 73а: если зарезали его мать, а затем рассекли [выступающую часть плода, הבשרмясо של העובר] טמא[плода] нечисто מגע נבלה, דברי רבי מאיר. וחכמים אומריםкак при прикосновении к падали, — таково мнение рабби Меира. А мудрецы говорят: אין בו טומאת מגע נבילה, אלא דינו כоно не обладает нечистотой при прикосновении к падали, а его закон подобен מגע טרפה שחוטה,прикосновению к зарезанному животному-трефе, שמטמא במוקדשין בלבדкоторое оскверняет только посвящённых животных.

הטומאה האמורה [הן לגבי הבהמה והן לגבי העובר שבתוכה], היא טומאת אוכליןУпомянутая здесь нечистота [как в отношении животного, так и в отношении находящегося внутри него плода] — это нечистота пищи.

טומאת אוכלין חלה רק אם "הוכשר" האוכל לקבל טומאה, על ידי שבא עליו אחד מן שבעת המשקין, ודם הוא אחד משבעה המשקיןНечистота пищи возникает только в том случае, если пища была «подготовлена» к восприятию нечистоты — вследствие того, что на неё попала одна из семи жидкостей; кровь является одной из этих семи жидкостей.

ומקשה רבי שמעון בן לקישИ возражает рабби Шимон бен Лакиш: בשלמא לדידי, דאמינאсогласно мне, утверждающему, שאני [ריש לקיש] סובר שהאם והעוברчто мать и плод חד גופא הוא, היינו דאיתכשרпредставляют собой одно тело, тогда понятно, что плод стал пригодным הוכשר העובר לקבל טומאהк восприятию нечистоты בדמא דאמיהкровью его матери, בדם שחיטת אמו ששטף אותהкровью, вытекшей при зарезании его матери и омывшей её. 289 וכיון שהעובר בכלל אמו, הוכשר לקבל טומאה בהכשרה של האםПоскольку плод считается частью матери, он стал пригодным к восприятию нечистоты благодаря тому, что пригодной стала мать.

אלא לדידך,Но согласно тебе, לדעתך רבי יוחנן, שהעובר נידון כגוף בפני עצמו, ואינו מוכשר בהכשר אמו, אם כןсогласно твоему мнению, рабби Йоханан, что плод рассматривается как самостоятельное тело и не становится пригодным благодаря пригодности матери, тогда במאי איתכשר,благодаря чему он стал пригодным, במה הוכשר העובר לקבל טומאת אוכלים, אשר מכוחה הוא נטמא במגעו באבר היוצאкаким образом плод стал пригодным к восприятию нечистоты пищи, вследствие чего он оскверняется при соприкосновении с выступающей частью? 290

  1. 287 כך פירש רש"י. ובפשטות סברא זו היא לרבנן הפוסלים את בן הפקועה. והוסיף הרמב"ן שכן הוא לרבי מאיר, שהרי מצינו בכל הקדשים שאין בן פקועה נוהג בו אף כאן - אין בן פקועה נוהג בוТак объясняет Раши. По-видимому, это рассуждение относится к мнению мудрецов, которые признают внутриутробно родившееся плодом животное непригодным. Рамбам добавляет, что таково же мнение рабби Меира, поскольку мы находим, что во всех случаях, связанных с посвящёнными животными, закон о внутриутробно родившемся плодом животном не применяется; следовательно, и здесь он не применяется.
  2. 288 כך פירש רש"י שמדובר בעובר בן ט' חודשים. והמהרש"א הוכיח שמדובר אף בבן שמונה חודשים. וראייתו היא ממה שלהלן בגמרא מקשה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנן מדברי המשנה לעיל עב א "הבשר [היינו העובר שהיה מחובר לאבר היוצא מחוץ לאבר הבהמה ואשר נאסר ונטמא כנבלה] מגע נבלה - דברי רבי מאיר. וחכמים אומרים - מגע טרפה שחוטה", שהכשרו של העובר לקבל טומאה נעשה על ידי דם האֵם ששטף את בית השחיטה. ומוכח, שהעובר נטמא באותה דרגת טומאה של אמו. ומוכשר לקבל טומאה מחמתה. מכריח המהרש"א, שקושית רבי שמעון בן לקיש היא מדברי רבי מאיר שהבשר מגע נבלה, ורבי מאיר הרי מדבר בבן ח'. לפי שלדעתו בן ט' הריהו בהמה לכל דבר וממילא אינו מקבל טומאה [שהרי אין טומאה מחיים] ולא נאמרה קושיא זו לדעת רבנן הסוברים כי טומאת טרפה שחוטה וכן טומאת העובר שנגע באבר היוצא היא רק לטמא במוקדשין, הואיל וטומאת מוקדשים אינה צריכה הכשר, שהרי "חיבת הקודש" מכשרתן. נמצא שקושיא זו נאמרה לדעת רבי מאיר, ומחלוקת רבי יוחנן ובי שמעון בן לקיש היא אף בבן ט'. הרמב"ן לעומת זאת, מבאר שקושית רבי שמעון בן לקיש נאמרה אף לדעת חכמים. לפי שכל שאינו ראוי ליקרב על גבי המזבח וכן שלא נראה מעולם כמו עובר זה אין חיבת הקודש מכשירתו. ונמצא שאף לענין טומאה במוקדשין צריך להכשר דם שחיטת האם. ואם כן, אפשר שקושית רבי שמעון בן לקיש נאמרה אף לדעת רבא, ובעובר בן ט' נאמרה וכדעת רש"יТак объясняет Раши: речь идёт о плоде в возрасте девяти месяцев. Махарша доказал, что речь может идти и о плоде в возрасте восьми месяцев. Доказательство он выводит из последующего возражения в Гемаре, которое рабби Шимон бен Лакиш выдвигает против рабби Йоханана на основании слов приведённой выше Мишны, 72а: «Мясо [то есть плод, соединённый с частью тела, выступающей наружу из тела животного, — эта часть запрещена и нечиста как падаль] — прикасающееся к падали, — таково мнение рабби Меира. А мудрецы говорят: прикасающееся к зарезанному животному-трефе». Оказывается, пригодность плода к восприятию нечистоты достигается благодаря крови матери, омывшей место зарезания. Следовательно, плод становится нечистым на той же степени нечистоты, что и его мать, и благодаря ей становится пригодным к восприятию нечистоты. Поэтому Махарша вынужденно заключает, что возражение рабби Шимона бен Лакиша основано на мнении рабби Меира, согласно которому мясо считается прикасающимся к падали, а рабби Меир говорит о плоде в возрасте восьми месяцев. Ведь, согласно его мнению, девятимесячный плод во всех отношениях считается животным и потому не воспринимает нечистоту [поскольку живое животное не бывает нечистым]; следовательно, это возражение не могло быть высказано против мнения мудрецов, считающих, что нечистота зарезанного животного-трефы и нечистота плода, коснувшегося выступающей части тела, относятся только к нечистоте посвящённых животных, поскольку для нечистоты посвящённых не требуется предварительная пригодность: «расположение кода́ша» делает их пригодными. Итак, это возражение было высказано согласно мнению рабби Меира, а спор рабби Йоханана и рабби Шимона бен Лакиша относится также к плоду в возрасте девяти месяцев. Рамбам, напротив, объясняет, что возражение рабби Шимона бен Лакиша было высказано также согласно мнению мудрецов. Ведь всё, что непригодно для принесения на жертвеннике, а также то, что никогда прежде не было пригодно для этого, как такой плод, не становится пригодным благодаря «расположению кода́ша». Следовательно, даже для нечистоты посвящённых требуется пригодность, достигаемая кровью, вытекшей при зарезании матери. Поэтому возможно, что возражение рабби Шимона бен Лакиша было высказано даже согласно мнению Равы и относится к девятимесячному плоду, как объясняет Раши.
  3. 289 ואף שלא נשטף אלא רק בית השחיטה, מכל מקום, דנים זאת כהכשר. כיון שהוכשר בית השחיטה, הוכשרה כולה. [רש"יХотя кровь омыла только место зарезания, это всё же рассматривается как пригодность. Поскольку место зарезания стало пригодным, пригодным стало всё животное. [Раши]
דף עד - ב [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

אמר ליהСказал ему רבי יוחנן: לא על ידי שטיפתו במשקין הוכשר העובר לקבל טומאה, כי אםрабби Йоханан: зародыш приобрёл способность воспринимать нечистоту не вследствие омывания жидкостями, а בשחיטה,посредством убоя, במעשה השחיטה הוא הוכשרон стал восприимчивым благодаря самому действию убоя. וИ משנתנוнаша Мишна כсоответствует דעתмнению רבי שמעוןрабби Шимона, который сказал [выше, 33а]: именно убой делает предмет восприимчивым к нечистоте, а не кровь убоя. То есть поскольку животное становится разрешённым благодаря убою, тем самым оно также приобретает способность воспринимать нечистоту. И поскольку зародыш считается убитым благодаря убою его матери, היא, שאמר [לעיל לג א], השחיטה היא המכשרת לקבל טומאה, ולא דם השחיטה. והיינו, כיון שהבהמה ניתרת בשחיטה, היא אף מוכשרת בכך לקבל טומאה. וכיון שהעובר נידון כשחוטон приобрёл способность воспринимать нечистоту посредством её убоя291 מכח שחיטת אמו, הרי הוא הוכשר לקבל טומאה בשחיטתה.

איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישРабби Йоханан возразил рабби Шимону бен Лакишу на основании следующего, что мы учили: девятимесячный живой зародыш бен-пкуа, найденный в утробе его забитой матери, ממה ששנינו: עובר בן פקועה בן תשע חודשים שנמצא חי במעי אמו שנשחטה, וגדל, וвырос, עבר בנהר,пересёк реку, ונשטף במימיוи был унесён её водами, הוכשרстал восприимчивым לקבל טומאהк восприятию нечистоты292.

הלךПошёл לאחר מכןпосле этого לבית הקברותна кладбищеנטמאосквернился טומאת אוכלין מטומאת בית הקברותнечистотой пищи от нечистоты кладбища.

ומעתה מקשה רבי יוחנןИ теперь рабби Йоханан возражает: בשלמא לדידי, דאמינא,если следовать моему мнению, поскольку я говорю, שסבור אני שהעובר ואמוчто, по моему мнению, зародыш и его мать תרי גופי נינהו,представляют собой два тела, שני גופים שונים הםто есть два разных тела, משום הכי הוכשר, אין,поэтому он стал восприимчивым — тогда понятно, רק אם הוכשר תחילה לקבל טומאה על ידי מי הנהר הוא נטמא מטומאת בית הקברותтолько если сначала он приобрёл способность воспринимать нечистоту благодаря речной воде, он осквернился нечистотой кладбища.

אבל אםНо если לא הוכשרон не стал восприимчивым על ידי מי הנהר, הואблагодаря речной воде, то לאне מקבל טומאהвоспринимает нечистоту.

אלא לדידךНо если следовать твоему мнению, רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш, דאמרת,поскольку ты говоришь, שסבור אתה שהאם והעוברчто, по-твоему, мать и зародыш חד גופא הוא, הא,представляют собой одно тело, тогда הרי כברведь он уже איתכשרстал восприимчивым, הוכשר העובר לקבל טומאהто есть зародыш приобрёл способность воспринимать нечистоту בדמא דאמיה,через кровь его матери, על ידי דם אמו שיצא בשחיטה, ושטף את בית השחיטה. ועל ידי כך הוכשר גם העובר לקבל טומאה, שהרי הוא נידון כגוף אחד עם אמו. ואם כן, די לו בהכשר זה, ומדוע צריך לשטיפת מי הנהרвышедшую во время убоя и омывшую место убоя. Благодаря этому и зародыш приобрёл способность воспринимать нечистоту, ведь он считается одним телом с матерью. И если так, ему достаточно этого предварительного условия; зачем же требуется омывание речной водой?

  1. 290 ה'שואל ומשיב'[требуется перевод]«Шоэль у-Мешив» [ מהדורה בתרא ח"ב סימן ע"ח] הקשה: מדוע לא מקשה רבי יוחנן לריש לקיש מיניה וביה, היאך אומר רבי יוחנן שמונים בו בעובר, ראשון ושני. הרי לא הוכשר העובר בדמי שחיטת אמו, וקשה היאך נהיה שני לטומאה, ומדוע צריך ריש לקיש להקשות מדברי המשנה? ותירץ: את דברי רבי יוחנן אפשר היה להעמיד שמדובר בבהמת קדשים שלא צריכה הכשר לפי שמוכשרת מחמת חיבת הקודש. אבל המשנה שממנה מקשה, מדברת ב'הוציא ידו' שנפסל הוא להקרבה משום כך מחמת "בשר בשדה טרפה" כמו שכתב הרמב"ן. ולכן מקשה ריש לקיש מדברי המשנה«Второе издание», часть II, симан 78] возразил: почему рабби Йоханан не возражает Реш Лакишу из самого этого места? Ведь рабби Йоханан говорит, что у зародыша насчитываются первая и вторая степени нечистоты. Но зародыш не приобрёл способность воспринимать нечистоту от крови убоя его матери; тогда непонятно, как он стал вторичным источником нечистоты, и почему Реш Лакиш вынужден возражать ему на основании слов Мишны? И ответил: слова рабби Йоханана можно было бы истолковать как относящиеся к посвящённому животному, которому не требуется предварительное условие для восприятия нечистоты, поскольку оно становится восприимчивым благодаря особой святости. Но Мишна, на основании которой возражает Реш Лакиш, говорит о случае «высунул конечность», когда эта конечность из-за этого становится непригодной для принесения в жертву — по причине запрета «мясо, оказавшееся в поле, не ешьте», как написал Рамбан. Поэтому Реш Лакиш возражает на основании слов Мишны.
  2. 291 מכאן יש להוכיח שגדר היתר אכילה בבן פקועה הניתר בשחיטת אמו, הוא משום שנידון כשחוט. ולא רק משום עצם העובדה שנמצא במעי אמו. שאם לא כן, איך הוכשר לקבל טומאה? אלא על כרחך שנחשב כשחוט. וממילא, שחיטה זו - מכשירתוОтсюда следует, что основание разрешения для еды у бен-пкуа, становящегося разрешённым благодаря убою его матери, заключается в том, что он считается убитым, а не только в самом факте его нахождения в утробе матери. Иначе как он мог бы приобрести способность воспринимать нечистоту? Значит, поневоле он считается убитым. И соответственно этот убой делает его восприимчивым к нечистоте. שחיטתУбой חוליןнепосвящённого животного
  3. 292 וכעין זה ברמב"ם [טומאת אוכלין י יז] "פרת קדשים שהעבירה בנהר ושחטה ועדיין משקה טופח עליה הרי זו מוכשרת". [ומקור דבריו בגמרא פסחים כ א היתה פרה של זבחי שלמים והעבירה בנהר ושחטה ועדיין משקה טופח עליה וכו'. וברש"י שם דקדק במה שנקט זבחי שלמים, דהעור והבשר הוא ממון בעלים. ואין הכשר אלא לרצון בעלים. ולפי זה משמע ששאר קדשים שאינם ממון בעלים, אין הכשר מים מועיל בהם. ואילו ברמב"ם הנ"ל נקט בפשטות פרת קדשים. ועיין קצות החושן ריש סימן ת"ו ובס' המפתח על הנ"לИ подобное этому сказано у Рамбама [Законы о нечистоте пищи, 10:17]: «Корова, посвящённая жертвоприношению, которую провели через реку и забили, и на которой всё ещё оставалась влага, способная увлажнять, — она восприимчива». Источник его слов — в Гемаре, Псахим, 20а: «Была корова, предназначенная для жертвы шламим; её провели через реку и забили, и на ней всё ещё оставалась влага, способная увлажнять, и так далее». А у Раши там тщательно разбирается, почему упомянуты именно жертвы шламим: кожа и мясо являются собственностью владельцев. А способность воспринимать нечистоту возникает только по воле владельцев. Согласно этому, выходит, что для остальных посвящённых животных, которые не являются собственностью владельцев, восприятие нечистоты через воду не имеет силы. Между тем в приведённом месте Рамбам просто написал: «корова, посвящённая жертвоприношению». См. «Кецот ха-Хошен», начало симана 406, и «Сеф ха-Мафтеах» к указанному месту.]
דף עה - א [часть 1/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержание в целом передано верно; требуется исправить синтаксически искажённый фрагмент о переходе через реку и уточнить причинность «сухого убоя». Термины реестра в основном соблюдены.

דף עה - אЛист 75а

ומתרץ ריש לקיש: מימרא זו שעבר בנהר, מדובר בה באופן שהבן פקועה יצאИ объясняет Реш Лакиш: это высказывание — о случае, когда он пересёк реку, то есть когда плод, найденный в утробе зарезанной коровы, вышел בשחיטה יבישתא.при сухом убое. בשחיטה יבישה, שלא היה בה יציאת דם. ולכן לא הוכשרו האם והעובר לקבל טומאהПри сухом убое, когда не произошло выделения крови. Поэтому мать и плод не стали пригодными для восприятия ритуальной нечистоты.

ודלא כרבי שמעון,И не согласно мнению рабби Шимона, שהובא לעיל, הסובר ששחיטה מכשירה לקבלת טומאה, ולא הדםкоторое приводилось выше: он считает, что именно убой делает предмет пригодным для восприятия нечистоты, а не кровь.

ודנה הגמראГемара спрашивает: מאן תנא,кто тот таннай, מיהו התנא ששנה את הברייתא האומרת שאםкоторый составил барайту, гласящую, что если עברпересёк העוברплод בנהר, הוכשרреку, он стал пригоден לקבל טומאהдля восприятия нечистоты, הלך לבית הקברותпошёл на кладбищеנטמא,стал нечистым, שנטמא העובר בטומאת אוכלין, אף שחי הוא, ולכאורה אינו "אוכל" ממשто есть плод стал нечистым нечистотой пищи, хотя он жив и, на первый взгляд, не является настоящей «пищей»?

אמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי היא!Ответил рабби Йоханан: это мнение рабби Йоси га-Глили!

דתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר, משום רבי יוסי הגליליИбо учили в барайте: рабби Шимон бен Элазар сказал от имени рабби Йоси га-Глили: בן פקועה אפילו אם הוא חי, הריהוплод, найденный в утробе зарезанной коровы, даже если он жив, מטמא טומאת אוכלים, וצריך הכשרподвергается нечистоте пищи и нуждается в приведении в состояние пригодности על ידי משקה כדי לקבל טומאהпосредством жидкости, чтобы воспринять нечистоту. 293 ומשמע, שהעובר והאם שני גופים הם, ואין העובר מוכשר לקבל טומאה על ידי דם שחיטת אמוИз этого следует, что плод и мать — два отдельных тела, и плод не становится пригодным для восприятия нечистоты благодаря крови, пролитой при убое матери.

וחכמים אומרים: אינו מטמא טומאת אוכלין, מפני שהוא חי. וכל שהוא חיА мудрецы говорят: он не подвергается нечистоте пищи, поскольку жив. И всякий живойאינו מטמא טומאת אוכלין.не подвергается нечистоте пищи. 294 ומשמיענו רבי יוחנן בדבר זה, שאף על פי שלחכמים במשנתנו בן ט' חי מותר באכילה, מכל מקום, הוא אינו נטמא בטומאת אוכלים לדבריהם, אלא רק לדעת רבי יוסי הגליליРабби Йоханан сообщает нам этим, что, хотя, согласно мудрецам в нашей Мишне, живой девятимесячный плод разрешён в пищу, по их мнению он всё же не становится нечистым нечистотой пищи — это возможно лишь согласно мнению рабби Йоси га-Глили.

כי חכמים החולקים על רבי יוסי כאן, אף אם הם סוברים כדברי חכמים שבמשנתנו שהעובר מותר באכילה, בכל זאת הוא אינו נטמא ואינו מטמא, כי אין טומאה בבעלי חיים בחייהםИбо мудрецы, спорящие здесь с рабби Йоси, даже если придерживаются мнения мудрецов нашей Мишны, согласно которому плод разрешён в пищу, всё же считают, что он не становится нечистым и не делает нечистым, поскольку живые существа при жизни не подвержены нечистоте.

וИ בדבר זהв этом вопросе אזדאидёт הולךсвоим רבי יוחנן לטעמיהпрежним путём рабби Йоханан, לשיטתו [ולהלן נבאר במה הולך רבי יוחנן לשיטתוто есть следует своему прежнему мнению [ниже мы объясним, в чём именно рабби Йоханан следует своему прежнему мнению]. דאמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי, ובית שמאיИбо рабби Йоханан сказал: рабби Йоси га-Глили и Бейт-Шаммайאמרו דבר אחדвысказали одно и то же мнение:

רבי יוסי הגלילי, הא דאמרן,Рабби Йоси га-Глили — это то, что мы сказали, מה ששנינו עתה, שבן פקועה מטמא טומאת אוכליןто есть то, что только что учили: плод, найденный в утробе зарезанной коровы, подвергается нечистоте пищи.

וА בית שמאיБейт-Шаммай אמרו זאת במשנה דלהלןсказали это в следующей Мишне:

דתנןИбо учили במסכת עוקציןв трактате Укцин: דגים,рыбы, שהוציאו אותם מהמיםвынутые из воды, מאימתיс какого времени הםони מקבלין טומאהвоспринимают нечистоту [нечистоту пищи, если соприкоснулись с нечистым предметом], טומאת אוכלים, אם נגעו בדבר טמא], שהרי בעודם חיים במים הם אינם מקבלים טומאהведь пока они живы в воде, они не воспринимают нечистоту?

בית שמאיБейт-Шаммай אומריםговорят: משיצודוс момента, когда их поймают מהמיםиз воды. 295 מיד הם מקבלים טומאה על אף שהם עדיין חיים. כי היות והם אינם טעונים שחיטה, הרי הם כמתים מיד כשניצודוС этого момента они сразу воспринимают нечистоту, несмотря на то что всё ещё живы. Поскольку для них не требуется убой, они считаются умершими сразу после того, как пойманы.

  1. 293 ה«נאות יעקבНаот Яаковסימן יא ב] הקשה מכאן על שיטת רבינו ישעיה [הובאה בשיטה מקובצת בבא קמא מא א] שאף על פי שבן פקועה נחשב כשחוט, מכל מקום, צריך נחירה בסימנים [כלומר, שצריך להורגו במקום סימני השחיטה]. כדי להתירו באכילה. ועל דברים אלו קשה, מדוע לרבי יוסי הגלילי בן פקועה מטמא מחיים טומאת אוכלין. והרי כל זמן שלא ניחרו סימניו אינו ראוי לאכילה? ועיין שם שחידש וביאר, דהא דשחיטה בעלמא כלומר בבהמה רגילה מחילה שם "אוכל" על הבשר השחוט, אין זה משום היתר האכילה החל על ידי השחיטה. אלא עצם השחיטה עושה את הבשר למאכל. דקודם לכן היה בהמה, ועכשיו זהו מאכל בשר. ואם כן, הוא הדין לענין בן פקועה. דעצם היותו בן פקועה הנידון כשחוט, נחשב כאוכל. ולענין חידושו של רבינו ישעיה שיש לנוחרו בסימנים, הרי שאף על פי שמעכבת נחירה זו את היתר האכילה, מכל מקום, אין בכך כדי למנוע חלות שם "אוכלין", שהרי נידון כבר כשחוט» [знак 11, раздел 2] задаётся вопрос по поводу мнения Рабейну Ишая [приведённого в Шита мекубецет, Бава кама 41а], согласно которому, хотя плод, найденный в утробе зарезанной коровы, считается зарезанным, тем не менее его необходимо умертвить посредством повреждения дыхательных органов [то есть убить в месте, где находятся органы убоя], чтобы разрешить его в пищу. В связи с этим возникает трудность: почему, по мнению рабби Йоси га-Глили, плод, найденный в утробе зарезанной коровы, ещё при жизни подвергается нечистоте пищи? Ведь до тех пор, пока его дыхательные органы не повреждены, он непригоден в пищу? См. там, где он новаторски объясняет следующее: обычный убой, то есть убой обычного животного, сообщает зарезанному мясу статус «пищи» не потому, что убой делает его разрешённым в пищу. Напротив, сам убой превращает мясо в пищу: прежде это было животное, а теперь это мясная пища. Следовательно, то же относится и к плоду, найденному в утробе зарезанной коровы: само наличие у него статуса плода, найденного в утробе зарезанной коровы, который рассматривается как зарезанный, сообщает ему статус пищи. Что же касается нововведения Рабейну Ишая о необходимости умертвить его посредством повреждения дыхательных органов, то, хотя это умерщвление препятствует разрешению его в пищу, оно всё же не мешает установлению за ним статуса «пищи», поскольку он уже рассматривается как зарезанный.
  2. 294 ביסוד הדין שאין חי מקבל טומאת אוכלין, דן הРассматривая основу закона о том, что живое существо не воспринимает нечистоту пищи, קהילות יעקבКехилот Яаков טהרות סימן מ'] אם הוא משום שבעל חיים אינו נחשב אוכל, או שזהו דין המיוחד לבעל חי כשהוא בחייו שאינו מקבל טומאה אפילו יש בו שם "אוכל". והוכיח מדברי(Тахарот, знак 40) разбирает вопрос: связано ли это с тем, что живое существо не считается пищей, или же это особый закон, относящийся к живому существу при его жизни, согласно которому оно не воспринимает нечистоту, даже если имеет статус «пищи». Он доказывает из слов התוספותТосафот לקמן [קכא ב] ד"ה אביי על דברי אביי בגמרא שם שבהמה ששחט בה שני סימנים ועדיין היא מפרכסת, הרובעה חייב ומטמאה טומאת אוכלין. וביארו(ниже, 121б, начиная со слов «Авйей») по поводу слов Авйея в Гемаре там, что если у животного перерезаны оба дыхательных органа, но оно всё ещё бьётся, то тот, кто совершил с ним соитие, подлежит наказанию, и животное подвергается нечистоте пищи. התוספותТосафот שהרובעה חייב משום שסוף סוף היא בחיים לכל דבר. אולם מטמאת טומאת אוכלין הואיל ושחוטה היא וראויה לאכילה. מבואר, שאף על פי שיש בה חיים, מכל מקום, מטמאת. ומוכח שהטעם שאין טומאה מחיים הוא משום שאינה "אוכל" אך אם היא "אוכל" כגון זו המפרכסת, יש בה טומאה זו. מאידך, בתוס' לקמן [קכח א] ד"ה בהמה, מוכח שהטעם שאינו מקבל טומאה הוא משום שחי הוא. שכתב שם לבאר שטעם הדין שאין בהמה נעשית "יד" לאבר המדולדל שבה "להעביר" אליו טומאה הוא משום שבעל חיים מופקע מתורת אוכל. שהרי אפילו בן פקועה שראוי באכילה, לדעת רבנן אינו מקבל טומאה. ואם כן, על כרחך שמשום שחי הוא - אף שראוי לאכילה - אין בו טומאה. ובחידושיобъясняют, что совершивший с ним соитие подлежит наказанию, поскольку, в конечном счёте, оно во всех отношениях ещё живо. Однако оно подвергается нечистоте пищи, поскольку зарезано и пригодно в пищу. Из этого следует, что, несмотря на наличие в нём жизни, оно всё же подвергается нечистоте. Значит, причина, по которой живое существо не подвергается нечистоте, состоит в том, что оно не является «пищей»; но если оно является «пищей», как это животное, которое ещё бьётся, оно подвержено этой нечистоте. С другой стороны, из Тосафот ниже [128а, начиная со слов «животное»] следует, что причина, по которой живое существо не воспринимает нечистоту, заключается в том, что оно живо. Там они объясняют, что животное не становится «рукой» для отделившегося от него органа, чтобы «передать» ему нечистоту, поскольку живое существо исключено из категории пищи. Ведь даже плод, найденный в утробе зарезанной коровы и пригодный в пищу, согласно мнению мудрецов не воспринимает нечистоту. Следовательно, поневоле выходит, что именно потому, что он жив, — несмотря на пригодность в пищу — он не подвержен нечистоте. А в новеллах הגרי"זГРИЗа זבחים טז א] מבאר לפי זה הטעם שלא מועילה חיבת הקודש לטמא בהמת קדשים בחייה. דהיינו, משום שישנו דין מיוחד על בעל חים שאינו מקבל טומאה [ולא משום שאינו "אוכל"]. ולענין זה, אף חיבת הקודש לא מועילה ואין בו הכשר לקבל טומאה(Зевахим 16а) на основании этого объясняется, почему особая святость жертвоприношений не делает живое жертвенное животное воспринимающим нечистоту. Иными словами, это связано с особым законом о живом существе, согласно которому оно не воспринимает нечистоту [а не с тем, что оно не является «пищей»]. Поэтому и особая святость жертвоприношений не помогает, и оно не становится пригодным для восприятия нечистоты.
  3. 295 התפארת ישראל [עוקצין ג ה] מפרש ש"משיצודו" היינו שיוציאם מן המים לגמרי. אבל אם צדם ועודם במים וממשיכין לחיות כמות שהם, אין זה מועיל ואינם מקבלים טומאה. הТиферет Исраэль [Укцин 3:5] объясняет, что выражение «с момента, когда их поймают» означает: их полностью вынут из воды. Но если их поймали, однако они всё ещё находятся в воде и продолжают жить как прежде, это ничего не меняет, и они не воспринимают нечистоту. קרן אורהКерен Ора סוף המסכת] תמה לפי דברים אלו, מהו הדמיון בין בית שמאי לרבי יוסי הגלילי. הרי לבית שמאי דגים מקבלים טומאה משעה שעומדים הם למות. ומשום כך מקבלים טומאה. מה שאין כאן בבן פקועה, שאינו עומד למות, ומחמת מה יקבל טומאה(в конце трактата) задаётся вопросом: если это так, то в чём сходство между Бейт-Шаммай и рабби Йоси га-Глили? Ведь, согласно Бейт-Шаммай, рыбы воспринимают нечистоту с того момента, когда оказываются обречены на смерть, и именно поэтому воспринимают нечистоту. Но в случае плода, найденного в утробе зарезанной коровы, он не обречён на смерть — так почему же он должен воспринимать нечистоту?!
דף עה - א [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

ובית הלל אומרים: משימותו. רבי עקיבא אומר: משעה שאיןИ Бейт-Гиллель говорят: с момента смерти. Рабби Акива говорит: с того момента, когда הדגיםрыбы יכולין לחיותне могут жить מחוץ למיםвне воды.

שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי בינייהו,в чём между ними разницаבין שיטת בית הלל לרבי עקיבאмежду мнением Бейт-Гиллеля и Рабби Акивы, 296 הרי בפשטות דעת שניהם היא שמשעה שהדגים מפסיקים לחיות, ראויים לקבל טומאהведь, на первый взгляд, оба считают, что с момента, когда рыбы перестают жить, они способны приобретать ритуальную нечистоту?

אמר רבי יוחנן: דג מקרטע,Рабби Йоханан сказал: мечущаяся рыба המפרפר בין חיים למוות, וכגון שהמקום שבין סנפיריו יבש לחלוטין כסלע— бьющаяся между жизнью и смертью; например, место между её плавниками полностью высохло, как камень, 297 ובאופן זה כבר לא נחשב כחיи в таком состоянии она уже не считается живой, 298 איכא בינייהו,в этом состоит разница בין בית הלל לרבי עקיבא. שלבית הלל נחשב חי שהרי עדיין לא מת לגמרי. ולרבי עקיבא נחשב כמת, כי כיון שיבש, שוב לא יחיהмежду Бейт-Гиллелем и Рабби Акивой: по мнению Бейт-Гиллеля, она считается живой, поскольку ещё не умерла полностью. А по мнению Рабби Акивы, она считается умершей, так как после того, как высохла, уже не сможет жить.

ובענין זה אמרה הגמרא שרבי יוחנן, הסובר שדעת בית שמאי היא כדעת רבי יוסי הגלילי, לשיטתו הולך. וכמו שנתבאר לעיל, שלפי רבי יוחנן, סובר רבי יוסי הגלילי כחכמים שבמשנתנו. דהיינו, משום שלדעתו, דברי חכמים החולקים על רבי יוסי הגלילי וסוברים שבן פקועה אינו מטמא טומאת אוכלין, אין זה משום שסוברים שבן פקועה בן ט' אסור באכילה בלא שחיטה וכדברי רבי מאיר במשנה. לפי שאם כן, לא היו חולקים בדגים שהם ודאי מותרים באכילה, והיו יכולים בית שמאי אף בזה לסבור כמותם. אלא טעם דברי חכמים הוא, משום שבעלי חיים אינם מקבלים טומאה. ומשום כך לא יכולים בית שמאי לסבור כמותם, אלא כרבי יוסי הגליליВ связи с этим Гемара сказала, что Рабби Йоханан, считающий, что мнение Бейт-Шамая соответствует мнению Рабби Йоси а-Глили, следует здесь своему методу. Как уже объяснялось выше, по мнению Рабби Йоханана, Рабби Йоси а-Глили придерживается мнения мудрецов в нашей Мишне. То есть, по его мнению, слова мудрецов, спорящих с Рабби Йоси а-Глили и считающих, что бен-пкуа не приобретает ритуальную нечистоту пищи, объясняются не тем, что они считают бен-пкуа девятимесячного возраста запрещённым для еды без шхиты, как Рабби Меир в Мишне. Ведь если бы дело было в этом, они не спорили бы относительно рыб, которые несомненно разрешены в пищу, и Бейт-Шамай могли бы и в этом случае придерживаться их мнения. Причина же слов мудрецов состоит в том, что живые существа не приобретают ритуальную нечистоту. Поэтому Бейт-Шамай не могут придерживаться мнения мудрецов, а придерживаются мнения Рабби Йоси а-Глили. 299 בעי רב חסדאРабби Хисда задал вопрос: לדעת רבי עקיבא, הסבור שמשעה שהולך הדג למות, הריהו מקבל טומאהсогласно мнению Рабби Акивы, считающего, что с того момента, когда рыба начинает умирать, она приобретает ритуальную нечистоту, 300 האם כאשרесли נולדו בדגים סימני טרפה,у рыб появились признаки трефы, כגון שניקבו מעיהן, או שאירע בהם אחד משאר י"ח טריפות— например, были прободены их внутренности или с ними произошло одно из остальных восемнадцати видов трефы 301 ובודאי ימותוи они наверняка умрут, 302 מהו?каков закон? האם מקבלים טומאה משעה שנעשו טריפהПриобретают ли они ритуальную нечистоту с момента, когда стали трефой?

  1. 296 כך משמע לפי פשוטם של דברים, שהשאלה היא מה בין רבי עקיבא ובית הלל. והשאלה היא מה בין "משימותו" ל"משאין יכולים לחיות". אולםТак это следует из простого смысла: вопрос состоит в том, в чём разница между Рабби Акивой и Бейт-Гиллелем. То есть в чём разница между «с момента смерти» и «с того момента, когда не могут жить». Однако התוספותТосафот דוחים אפשרות זו. שהרי מחלוקת בית הלל ורבי עקיבא מפורשת היא. שלבית הלל דוקא משימותו, ואילו לרבי עקיבא משמע שעודם בחיים. לכן מבאריםотвергают такую возможность. Ведь спор Бейт-Гиллеля и Рабби Акивы изложен явно: Бейт-Гиллель считают, что это происходит именно с момента смерти, тогда как мнение Рабби Акивы подразумевает, что они ещё живы. Поэтому התוספותТосафот שהשאלה היא מה בין בית שמאי לרבי עקיבא, לפי שלדעת שניהם הדגים כבר מטמאים מחיים. והשאלה היא, מאיזה שלב בחייהם מטמאים. ומיישבת הגמרא: מקרטע, היינו קופץ ומדלג בחוזק לאחר שניצוד. לבית שמאי הוא טמא היות וכבר ניצוד, ולרבי עקיבא הוא טהור היות ואם יזרקנו למים לחופשי, יכול הוא לחיותобъясняют, что вопрос состоит в том, в чём разница между Бейт-Шамаем и Рабби Акивой, поскольку, по мнению обоих, рыбы уже при жизни приобретают ритуальную нечистоту. Вопрос же заключается в том, с какого этапа их жизни они приобретают нечистоту. И Гемара разрешает это противоречие: «микартеа» — то есть сильно прыгает и мечется после того, как его поймали. По мнению Бейт-Шамая, он нечист, поскольку уже пойман, а по мнению Рабби Акивы, он чист, поскольку, если бросить его обратно в воду, на волю, он сможет жить. ועיין בהרחבה בחברותא למסכת עוקציןИ см. подробно в хевруте к трактату Укцин שיצא זה עתה לאורвышедшей только что в свет
  2. 297 כך פירש רש"י. אולם התוס' מפרשים שקופץ ומדלג בחוזק, וכמו שהביאТак объясняет הערוךАрух. Однако Тосафот объясняют, что она сильно прыгает и мечется, как приводит ממדרש פרשת 'בהעלותך את הנרות', שנאמר שם "וכיון שהוא יוצא ורואה את הנר מיד הוא מתחיל שמח ועומד ומקרטע" היינו מדלג. וכן על הכתוב [איוב מא] "לפניו תדוץ דאבה", מתרגמים: קדמיה מקרטעАрух из мидраша на раздел «Когда будешь возжигать светильники»: там сказано: «И когда он выходит и видит светильник, сразу начинает радоваться, встаёт и мечется», то есть прыгает. И стих «Перед ним пляшет печаль» [Иов 41] они переводят так: «Перед ним мечется». 298: כך מפרש רש"י. ובספרТак объясняет שחיטת חוליןРаши. А в книге הביא להקשות, מאי טעמא דבית הלל שמצריכים שימותו הדגים לגמרי כדי לקבל טומאה? במה שונה הדבר מהלכות שבת, שאופן זה, שהבאת בעל חי למצב של 'יבש כסלע' נחשב כנטילת נשמה, וחייבים על כךШхитат хулин приводится следующий вопрос: почему Бейт-Гиллель требуют, чтобы рыбы полностью умерли, прежде чем приобрести ритуальную нечистоту? Чем это отличается от законов Шабата, согласно которым приведение живого существа в состояние «сухого, как камень» считается лишением жизни, за что человек несёт ответственность? ובמשנה אחרונה[требуется перевод]А в Мишна ахрона [ עוקצין ג ח] כתב לבאר, שכל עוד לא מת הבעל חי לגמרי, אינו מקבל טומאה משום שאין דרך בני אדם לאכול דג שיש בו עוד מקצת חיים, משום "בל תשקצו". וכן ישנו אף צער בעלי חיים בדבר זהУкцин 3:3] это объясняется следующим образом: пока живое существо не умерло полностью, оно не приобретает ритуальную нечистоту, поскольку люди не едят рыбу, в которой ещё осталось немного жизни, из-за запрета «не оскверняйте себя». Кроме того, в этом есть и причинение страданий животному.
  3. 299 כך מבואר בפירוש רש"י. ועיין בТак это объясняет בעלБааль המאורа-Маор, איך שפירש זאתсм. его толкование этого вопроса. 300: כך מפרש רש"י, ששאלה זו נשאלה דוקא לרבי עקיבא. אולם הרמב"ם [טומאת אוכלין ב ו] כתב: ודגים, מאימתי מקבלים טומאה - משימותו. נולד בהם טרפה וכו' הרי יש בדבר ספק. ומשמע, שלדעתו הספק הוא אף לדעת בית הלל הסוברים שאין טומאה חלה עליהם אלא משימותו. והקשה על כך הТак объясняет מנחת חינוךМинхат Хинух [мицва 160]: этот вопрос был задан именно относительно Рабби Акивы. Однако Рамбам [Законы о ритуальной нечистоте пищи 2:6] написал: «А рыбы — с какого момента приобретают ритуальную нечистоту? С момента смерти. Если у них появилась трефа и так далее — в этом есть сомнение». Из этого следует, что, по его мнению, сомнение существует также согласно мнению Бейт-Гиллеля, считающих, что рыбы приобретают ритуальную нечистоту только с момента смерти. И מצוה ק"ס] היאך יתכן שבדג מקרטע לדעת בית הלל אין טומאה, ואילו בטרפות שמצב הדג שפיר יותר ממקרטע, ישנו ספק? ומיישב הМинхат Хинух задал вопрос: как может быть, что мечущаяся рыба, согласно мнению Бейт-Гиллеля, не является нечистой, тогда как в случае трефы, когда состояние рыбы лучше, чем у мечущейся рыбы, существует сомнение? תורת חייםТорат хаим ששונה טריפות בכך שהם חסרון בעצם גופו של הדג. ודומה הדבר לבהמה המפרכסת [שנשחטה בסימניה ונוטה למות] שמודים בה בית הלל שמקבלת טומאה כיון שסוף סוף נעשית בה השחיטה, ונחשב כבר גופה כמת וכן הוא בדג שנטרף. ואילו דג המקרטע, אין בו חסרון בגופו עצמו. אלא שמצבו הכללי נוטה למיתה. אך כיון שאין החסרון בעצמותו, אינו חשוב כמת ואינו מקבל טומאה. ויתכן ליישב דעת הרמב"ם, שסובר הרמב"ם ש"מקרטע" היינו כפירושобъясняет, что трефа отличается тем, что это физический изъян в самом теле рыбы. Это подобно животному, которое бьётся в предсмертной агонии [зарезанному после перерезания обоих признаков и близкому к смерти]: Бейт-Гиллель признают, что оно приобретает ритуальную нечистоту, поскольку в конце концов шхита была совершена и его тело уже считается мёртвым. То же относится и к рыбе, ставшей трефой. А в мечущейся рыбе нет физического изъяна в самом теле. Лишь её общее состояние указывает на приближение смерти. Но поскольку изъян не затрагивает её сущность, она не считается умершей и не приобретает ритуальную нечистоту. Возможно также объяснить мнение Рамбама тем, что Рамбам считает, что «микартеа» — это התוספותТосафот שהדג עדיין בשיא כוחו, וקופץ ומקרטע בתוך המצודה בעודו במים. וודאי שמצב זה קל יותר מאשר דגים שנולדה בהם טרפה המביאה לידי מיתה. [אמנם ברמב"ם שם כתוב: או אינם מקבלים טומאה עד שידמו כאבן ולא יתנדנדו. וצ"ע אם כוונתו ל'מקרטע' וכפי פירוש רש"יпонимают это выражение так: рыба всё ещё находится в полной силе, прыгает и мечется в садке, оставаясь в воде. Несомненно, это состояние легче, чем состояние рыб, у которых появилась трефа, ведущая к смерти. [Однако у Рамбама там написано: «Или они не приобретают ритуальную нечистоту, пока не уподобятся камню и не перестанут двигаться». И требует уточнения, имеет ли он в виду «мечущуюся рыбу» в соответствии с объяснением על פי פירושРаши]. 301: רבינו גרשום[требуется перевод]Согласно объяснению בדברי הרמב"ם מבואר שלא די בכך שנולדה בהם טרפה גרידא, אלא צריך שתהיה הטרפה ניכרת במצבם. ממה שכתב הרמב"ם [טומאת אוכלין ב ו]: נולד בהם טרפה ונטמאו כשהם מתנדנדים, הרי יש בדבר ספק וכו'. ומשמע שצריך שיהיו הדגים מתנדנדים ונוטים למות, ורק באופן זה חלה עליהם טומאת אוכלים היות וכבר נחשבים כמתים. אך סתם ניצודים, לאРабейну Гершома. 302: Из слов Рамбама следует, что недостаточно одного лишь появления трефы; необходимо, чтобы трефа проявлялась в их состоянии. Так Рамбам написал [Законы о ритуальной нечистоте пищи 2:6]: «Если у них появилась трефа и они приобрели нечистоту, когда ещё двигались, — в этом есть сомнение и так далее». Из этого следует, что рыбы должны двигаться и быть близкими к смерти, и только в таком случае на них распространяется ритуальная нечистота пищи, поскольку они уже считаются мёртвыми. Но просто пойманные рыбы — нет [неясно: исходная фраза обрывается].
דף עה - א [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
7 explicit missing-translation marker(s) remain

ספק זהВ этом случае возникает сомнение, תיבעי,требуется выяснить, יש להסתפק בוследует ли поставить этот вопрос למאן דאמר "טרפה חיה"тому, кто говорит: «трефа может жить», שאין הכרח שטרפה תמותпоскольку нет необходимости утверждать, что трефа непременно умрёт, וиכןтакже תיבעיтребуется выяснить ספק זה אףэтот вопрос למאן דאמר "טרפה אינה חיה",тому, кто говорит: «трефа не может жить», אלא ודאי מתה משנעשית טרפהа именно что она наверняка умирает сразу после того, как становится трефой.

ומבארת הגמרא את הספק: ספק זהГемара разъясняет суть сомнения: в этом случае תיבעי,требуется выяснить, יש להסתפק בוследует ли поставить этот вопрос למאן דאמר "טרפה חיה",тому, кто говорит: «трефа может жить», כי רקпоскольку лишь בהמה הואживотное שאפשר לומר בה שאף על פי שנעשתה טרפה יכולה היא להמשיך ולחיות, כיוןможно считать способным продолжать жить, несмотря на то что оно стало трефой, поскольку דנפישא חיותהжизнеспособность у него велика, חייה מרובין, ויכולה לעמוד עוד זמן רב עד שנקב הטריפות ישפיע ויפסיק את חייה, ולכן נאמר בבהמה שטרפה חיהто есть запас жизненных сил значителен: оно может прожить ещё долгое время, пока повреждение, делающее его трефой, не подействует и не прекратит его жизнь. Поэтому о животном говорят, что трефа может жить.

אבל דגים, דלא נפישא חיותייהו,Но о рыбах, жизнеспособность которых невелика, ומיד כאשר נוצרה בהם הטריפה הם ימותוи которые умрут сразу после того, как получат повреждение, делающее их трефой, לאне אומרים בהם ש"טריפה חיה", ולכן הם מקבלים טומאה משעה שנוצרה בהם הטריפותговорят, что «трефа может жить». Поэтому рыбы становятся нечистыми с того момента, когда получают повреждение, делающее их трефой.

או דילמא, אפילו למאן דאמר טרפה אינה חיה,Или, быть может, даже тому, кто говорит: «трефа не может жить», יש להסתפק ספק זה, כיследует поставить этот вопрос, поскольку הני מילי בהמה, דיש במינה שחיטה,это сказано лишь о животном, в чьём виде применяется шхита, לכן יש בה דין טריפות הפוסלות בשחיטה, ומשום כך אנו אומרים בה "טריפה אינה חיה", שהיות והיא אינה ראויה לשחיטה, היא חשובה כמתהи потому в отношении него существует закон о повреждениях, делающих животное непригодным для шхиты. Поэтому о нём говорят: «трефа не может жить»: поскольку оно непригодно для шхиты, оно считается подобным мёртвому. 303

אבל דגים, דאין במינן שחיטה, לא!Но о рыбах, в чьём виде шхита не применяется, — нет! שהרי הדגים נאכלים ללא שחיטה, ולפיכך אין להיותם טרפה כל משמעות לגבי היתר אכילתם, כי הם אינם נחשבים כ"מתים" על ידי כך, ולכן הם אינם מקבלים טומאה משום טריפותםВедь рыбу едят без шхиты, и поэтому то, что она является трефой, никак не влияет на дозволенность её употребления: из-за этого она не считается «мёртвой», и потому не становится нечистой из-за повреждения, сделавшего её трефой. 304

ומסקינןИ делаем вывод: תיקו!тейку!

ועתה מביאה הגמרא מחלוקת בדין חלב של נפל בהמה, האם חל עליו איסור חלבТеперь Гемара приводит спор о законе, касающемся хелева у плода-нефела: распространяется ли на него запрет хелева.

בהמה שЖивотное, которое הטילהизвергло הפילהплод-нефела נפל..

רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его хелев של הנפל הריהוявляется כחלב בהמה,подобным хелеву животного, והאוכלו חייב כרתи тот, кто его ест, заслуживает карет.

ורבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוА рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев של הנפל, הריהוявляется כחלב חיה,подобным хелеву дикого животного, המותר באכילה, לפי שאין בנפל איסור חלב של בהמה, אלא יש בו רק איסור נבילהкоторый дозволен в пищу, поскольку на плод-нефел не распространяется запрет хелева животного, а существует лишь запрет невелы.

ומבארת הגמרא את שיטותיהםГемара разъясняет их мнения:

רבי יוחנן אמר, חלבו כחלב בהמה,Рабби Йоханан сказал: его хелев подобен хелеву животного, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, אוירא,воздух, עצם צאתו ולידתו לאויר העולם [שהרי הוא "נפל" מן הרחםсам факт выхода и рождения в воздухе этого мира [ведь он «нефел», то есть выпал из утробы גרים,вызывает הוא הגורם לו שייחשב כבהמה לכל דיניוто, что он считается животным во всех отношениях. 305 וכיון שנולד כבהמה, דין חלבו הוא כדין חלב בהמה, האסור באכילהА поскольку он родился как животное, закон о его хелеве таков же, как закон о хелеве животного, запрещённом в пищу. 306

ואילוА רבי שמעון בן לקיש אמר, חלבו כחלב חיה,рабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев подобен хелеву дикого животного, כי לדעתוпоскольку, по его мнению, חדשים גרמי.завершение срока беременности является определяющим. דהיינו, כדי להחשב בהמה לכל דיני בהמה, צריך שיהיו בו שני דבריםИными словами, чтобы считаться животным во всех законах, относящихся к животному, необходимы два условия:

א. שישלמו מנין חדשיו, ויצא מכלל נפל, ב. שיצא לאויר העולםа) должен завершиться срок беременности, и плод должен перестать считаться нефелом; б) он должен выйти в воздух этого мира.

ונפל זה, אף שיצא לאויר, מכל מקום עדיין לא השלים חדשיו ולא נחשב כ"בהמה" לכל דיניוЭтот плод, хотя и вышел в воздух этого мира, всё же ещё не завершил срок беременности и не считается «животным» во всех отношениях. 307

  1. 303 על פי פירושСогласно толкованию רבינו גרשום[требуется перевод]Рабейну Гершома.
  2. 304 הקשה הАвтор קובץ ענינים[требуется перевод]Ковец иньяним возразил: הרי מכל מקום, כיון שטרפה הם, ואין חיותם מרובה כבהמה, מדוע אין הדג מקבל טומאה, והרי משעה שאין יכולים לחיות, לדעת רבי עקיבא מקבלים טומאה. ומשמע שאין תלוי כלל בשייכותם לענין השחיטה, ומדוע אם נטרפו וקרובים למיתה אינם מקבלים טומאה? וביאר, אף למאן דאמר טרפה אינה חיה, היינו שאינה חיה י"ב חודש. אבל שיעור מועט, יכולה לחיות. ודברי רבי עקיבא שכל שאינו יכול לחיות מקבל טומאה, היינו דוקא שעומד למות מיד. ובענין זה נחשב כמת. אולם כל שיש שהות עד מיתתו, אינו מקבל טומאהведь в любом случае, поскольку рыба стала трефой и её жизнеспособность не так велика, как у животного, почему рыба не становится нечистой? Ведь с того момента, когда она уже не может жить, согласно мнению рабби Акивы, она становится нечистой. Из этого следует, что дело вообще не зависит от принадлежности к виду, в отношении которого применяется шхита. Почему же, если рыба получила повреждение и близка к смерти, она не становится нечистой? Он разъяснил: даже по мнению того, кто говорит, что трефа не может жить, имеется в виду, что она не проживёт двенадцати месяцев. Но в течение короткого времени она всё же может жить. А слова рабби Акивы о том, что всё, что не может жить, становится нечистым, относятся именно к тому, кому предстоит немедленно умереть. В таком случае оно считается мёртвым. Однако если до его смерти ещё остаётся какое-то время, оно не становится нечистым.
  3. 305 אם נשחטה הבהמה או נתנבלה או נטרפה, אין הולד ניתר בשחיטת האם. וכתב הЕсли животное было зарезано, пало или стало трефой, его плод не становится дозволенным благодаря шхите матери. И מנחת[требуется перевод]Минхат חינוך[требуется перевод]Хинух מצוה קמ"ז] שמכל מקום, אינו חייב אז על אכילת החלב של הולד שנמצא במעי אמו אפילו ללישנא זו של רבי יוחנן, הסובר שעל חלב של נפל חייבים. כי החיוב הוא רק כאשר היתה יציאה של הנפל לאויר העולם על ידי לידה. אבל כאשר נמצא העובר לאחר שחיטה בתוך מעי אמו, הרי הוא לא יצא לאויר העולם באופן של לידה, כי אין "לידה" אחר מיתת האם, ולכן אין כאן לא חדשים ולא אויר לידה, ובודאי אין בו איסור אכילת חלב[мицва 147] пишет, что, тем не менее, в таком случае человек не несёт ответственности за поедание хелева плода, находившегося в утробе его матери, даже согласно этому варианту слов рабби Йоханана, считающего, что за хелев плода-нефела полагается наказание. Обязанность возникает лишь тогда, когда плод вышел в воздух этого мира посредством рождения. Но если после шхиты в утробе матери обнаружен плод, он не вышел в воздух этого мира посредством рождения, поскольку после смерти матери «рождения» уже не бывает. Поэтому здесь нет ни завершения девятимесячного срока, ни воздуха рождения, и, несомненно, запрет на поедание хелева на него не распространяется. 306: אף שלעיל [עד א] אמר רבי יהודה שחלבו מותר, מדובר שם שלא יצא הנפל לאויר העולם ואינו נחשב כבהמה שנולדהХотя выше [на листе 75а] рабби Йеуда сказал, что его хелев дозволен, там речь идёт о случае, когда плод-нефел не вышел в воздух этого мира и не считается родившимся животным.
  4. 307 בפשטות, המחלוקת בגמרא היא כאשר תלש חלבו של בן ט' חי. ויש לדון, האם אף בחלב בן ט' מת, סובר רבי יוחנן שאסור. שהרי לכאורה אין חילוק בין בן ט' חי או מת. לפי שבכל ענין חל עליו שם בהמה. וכן מדייקים מלשון הרמב"ם [מאכלות אסורות ז ד] "הושיט ידו למעי בהמה וחתך מחלב העובר שכלו לו חדשיו והוציאו הרי זה חייב עליו". הרמב"ם לא מזכיר כלל שמדובר בבן ט' חי. ומשמע שבין חי ובין מת, חלבו אסור. [וראהПо простому смыслу, спор в Гемаре относится к случаю, когда срезали хелев у живого плода, достигшего девятого месяца. Следует обсудить, считает ли рабби Йоханан запрещённым также хелев мёртвого плода, достигшего девятого месяца. На первый взгляд, между живым и мёртвым плодом нет различия, поскольку в любом случае на него распространяется статус животного. Так же можно заключить из формулировки Рамбама [«Запрещённые виды пищи», 7:4]: «Если он просунул руку в утробу животного, отрезал от хелева плода, у которого завершились месяцы беременности, и вынул его, то подлежит наказанию за него». Рамбам вообще не упоминает, что речь идёт о живом плоде девятого месяца. По-видимому, хелев запрещён как у живого, так и у мёртвого плода. [И см. אמרי משה[требуется перевод]Имрей Моше סימן ד' אות כ"ב] אולם בלשון השולחן ערוך יו"ד ס"ד ג' משמע שחלוק דינו של המת מן החי. לפי שכתב שם "הושיט ידו למעי בהמה ותלש חלב מבן ט' חי שבתוכה, חייבים עליו משום חלב". ומבואר שהחיוב הוא דוקא על חלב של חי. אולם על של מת, אין חיוב. ובзнак 4, параграф 22.] Однако из формулировки «Шулхан аруха» [Йоре деа, 64:3] следует, что закон о мёртвом плоде отличается от закона о живом. Там написано: «Если он просунул руку в утробу животного и оторвал хелев от находящегося внутри живого плода девятого месяца, за него несут ответственность как за хелев». Из этого ясно, что ответственность возникает именно за хелев живого плода. За хелев мёртвого плода ответственности нет. А в שחיטת חולין[требуется перевод]Шхитат Хулин מבאר טעם דברי שולחן ערוך על פיобъясняется причина формулировки «Шулхан аруха» со ссылкой на המגיד משנה[требуется перевод]Магид Мишне מאכלות אסורות ז ג] שאין מנין חודשים בלא שהעובר חי. ורק לחי מונים ט' חודשים ומחשיבין אותו כבהמה מכח מנין זה. מה שאין במת, אין למנין חודשיו כל משמעות. ולענין איסור אכילת גיד, מבואר בתוס' לקמן [פט ב ד"ה בולדות], שאין צורך במנין חודשים כדי לאסור. לפי שרק לגבי איסור חלב נאמר "כל חלב שור וכשב". אולם לאיסור גיד, אין צורך בכך[«Запрещённые виды пищи», 7:3]: месяцы беременности не отсчитываются, если плод не жив. Только живому плоду отсчитывают девять месяцев и на основании этого считают его животным. В случае мёртвого плода отсчёт месяцев не имеет никакого значения. Что касается запрета на употребление седалищного нерва, то из Тосафот ниже [89б, со слов «У потомства»] следует, что для запрета не требуется отсчёт месяцев. Ведь выражение «всякий хелев быка и овцы» относится только к запрету хелева. Для запрета седалищного нерва это не требуется.
דף עה - א [часть 4/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход сугьи, но есть существенная ошибка в формулировке вывода из барайты: направление исключения из воскурения и объект нормы переданы неточно. Дополнительно отсутствуют обязательные реестровые соответствия для повторяемых терминов, что требует редакторского утверждения.

איכא דאמרי,Есть иная версия, אופן אחר במחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקישиной вариант в споре рабби Йоханана и Реш Лакиша:

כל היכא דלא כלו לו חדשיו,Всякий раз, когда его месяцы ещё не завершились, לדעת כולםпо мнению всех, לא כלום הוא,он ничто, ומותר חלבו באכילהи его хелев разрешён в пищу.

כי פליגי, היכא דהושיט ידו למעי בהמה, ותלשСпор возникает в случае, когда он протянул руку в утробу животного и вырвал מתוכהиз неё חלב שלхелев עוברплода בן ט'девятимесячного חיживого, ואכל.и съел его.

רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его хелев של עובר זה הואэтого плода כחלב בהמה,подобен хелеву животного, כיпоскольку חדשים גרמי.месяцы сами по себе являются определяющим фактором. חדשי העיבור שהתמלאו, הם הגורמים להחשיבו כבהמהИменно завершившиеся месяцы беременности придают ему статус животного. 308

רבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוРабби Шимон бен Лакиш сказал: его хелев של עובר זה הואэтого плода כחלב חיה,подобен хелеву дикого животного, לפי שלדעתו שני גורמים מחשיבים אותו כבהמהпоскольку, по его мнению, два фактора придают ему статус животного: חדשים ואוירא,месяцы и воздух, שני אלו הםто есть эти два обстоятельства גרמיявляются определяющими לו להחשב לבהמה. וכל עוד אין בהוויתו את שני הגורמים הללו, אין החלב נחשב כחלב בהמה. ואולם, אם שחט את אמו של עובר זה, לדעת רבי יהודה מותר החלב מדין "כל בבהמה תאכלוдля признания его животным. Пока в его становлении нет обоих этих факторов, хелев не считается хелевом животного. Однако если зарезать мать этого плода, то, по мнению рабби Йеуды, хелев разрешён на основании правила «всё, что в животном, ешьте».

איתיביהМейтиви הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישрабби Йоханан Реш Лакишу ממה ששנינו בתורת כהנים: נאמר לגבי הקרבת קרבן שלמים [ויקרא ג ג] "והקריב מזבח השלמים אשה לה', את החלב המכסה את הקרב, ואת כל החלב אשר על הקרבна основании того, что мы учили в Торат-коханим: о принесении жертвы шламим сказано [Ваикра, 3:3]: «И принесёт от жертвы шламим огнепалимую жертву Господу: хелев, покрывающий внутренности, и весь хелев, находящийся на внутренностях».

וממעטים מהפסוק זה, שיש להקריב רק את החלב המכסה את הקרב, ולא את חלב השליל שבמעי בהמת השלמיםИз этого стиха исключают: приносить следует только хелев, покрывающий внутренности, но не хелев плода, находящегося в утробе жертвенного животного.

יכול נמעט מפסוק זה אזהרה ועונש על אכילת חלב של עוּבר, אולם עדיין מוטל חיוב על המקריב להקריב חלב זה עם חלב הקרבןМожно было бы сказать, что этот стих исключает предупреждение и наказание за употребление в пищу хелева плода, но обязанность принести этот хелев вместе с хелевом жертвы всё же сохраняется?

תלמוד לומר לגבי קרבן אשם, "חלב ושתי הכליות", שקרבים על גבי המזבחПоэтому Тора говорит относительно жертвы ашам: «Хелев и две почки», которые приносят на жертвенник.

ותיבות אלו מיותרות הן, שהרי אפשר ללמוד זאת בקל וחומר משלמים, שקריבים בהם החלב והכליות. כי מה שלמים, שלא בכל מינם [לא בכל מיני השלמים] מקטירים האליה [שהרי שלמים באים אף מבקר ומעיזים שאין בהם אליה, בכל זאת מקטירים מהם חלב ושתי כליות. אשם, שבכל המינים הבאים ממנו מקטירין בו האליה [שהרי אינו בא אלא מכבשים], קל וחומר שיש להקטיר בו חלב ושתי כליותЭти слова излишни, поскольку это можно вывести посредством каль ва-хомер из шламим, в которых приносят хелев и почки. Ведь если в шламим, не во всех видах которых воскуряют курдюк [поскольку шламим приносят также от крупного рогатого скота и коз, у которых нет курдюка], тем не менее воскуряют хелев и две почки, то в ашам, во всех видах которого воскуряют курдюк [поскольку ашам приносят только от овец], тем более следует воскурять хелев и две почки!

ואם כן, למה נאמר באשם "חלב ושתי כליות"? לומר לךИтак, зачем в отношении ашам сказано «хелев и две почки»? Чтобы сказать тебе: מה חלב ושתי כליות האמורות בподобно тому как хелев и две почки, о которых сказано קרבןв жертве אשם, מוגצאашам, исключаются מוציאין את הקטרתןиз воскурения מכלל שלילкак принадлежащие к категории плода, שאין החלב והכליות של העובר שבהן קריבין [שהרי אין אשם בא מן הנקבות, ולכן לא יתכן עובר בקרבן אשםто есть хелев и почки плода не приносят [ведь ашам не бывает от самок, поэтому плод в жертве ашам невозможен], אף כלтак же всякий הקרבנות הבאים מן הנקבותиз жертвенных животных, которых приносят от самок, מוצא מכללисключается из הקטרה, חלב הвоскурения хелева שלילплода שבהםв них.

ואחר ששנינו ברייתא זו שבתורת כהנים, מקשה רבי יוחנן על שיטת רבי שמעון בן לקישПосле того как мы учили эту барайту из Торат-коханим, рабби Йоханан возражает против мнения Реш Лакиша:

בשלמא לדידי,Если исходить из моего мнения, לדעתי שאני סבור שחלב בן ט' במעי אמו חייבים עליו כרת, לפי שתורת בהמה עליו, וחלבו אסור כחלב בהמהсогласно которому за хелев девятимесячного плода в утробе его матери полагается карет, поскольку он обладает статусом животного и его хелев запрещён, как хелев животного, היינו דאיצטריך,тогда понятно, зачем понадобилось משום כך צריךэто קרא למעוטיизречение, чтобы исключить его, למעטו מן ההקטרה, ולחדש שאין מקטירין את חלבו אפילו שחלב בהמה גמור הואисключить его из воскурения и сообщить, что его хелев не воскуряют, хотя это полноценный хелев животного.

אלא לדידך,Но если исходить из твоего мнения, לדעתך רבי שמעון בן לקיש, שאתה סבור שחלב עובר בן ט' שעדיין לא יצא ממעי אמו, אין מתחייבים עליו, לפי שלדעתך צריך שימלאו לעובר ט' חודשים, ואף שיצא לאויר העולם, ולולא כן אין הוא נקרא בהמה ואין מתחייבים על חלבו כחלב בהמהсогласно которому за хелев девятимесячного плода, который ещё не вышел из утробы матери, не несут ответственности, поскольку, по твоему мнению, месяцы должны завершиться, и плод должен также выйти в мир; без этого он не называется животным и за его хелев не несут ответственности, как за хелев животного, אמאי איצטריךзачем понадобилось מדוע צריכים אנו למקראות אלו כדי להשמיע שאין מקטירין את חלב העובר, הרי לדעתך כיון שאין הוא בכלל חלב בהמה, ודאי שאין מקטירין אותוэто? Почему нам нужны эти стихи, чтобы сообщить, что хелев плода не воскуряют? Ведь, по твоему мнению, поскольку он вообще не относится к хелеву животного, очевидно, что его не воскуряют?!

אמר ליהСказал ему רבי שמעון בן לקיש: אכןрабби Шимон бен Лакиш: действительно, טעמא דידי,основание моего мнения, טעם דברי שחלב העובר אינו בכלל חלב בהמהто есть причина, по которой хелев плода не относится к хелеву животного, נמי,также אף הואзаключается מהכא.в этом. מן הלימוד שבמקראות הללו, המורה על כך שחלב העובר אינו נחשב חלב בהמה. ואכן זהו המקור לדבריВ выводе из этих стихов, который указывает, что хелев плода не считается хелевом животного. Именно это и является источником моего мнения.

ואיכא דאמרי,Есть иная версия, יש הגורסים להיפך, שרבי שמעון בן לקיש מקשה על רבי יוחנן כךнекоторые передают наоборот: Реш Лакиш возражает рабби Йоханану следующим образом:

איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану: הרי שנינו בתורת כהנים [את הברייתא שהובאה לעיל, והוכחת רבי שמעון בן לקיש היא מהמשך לדברי התורת כהנים שהובאו לעילведь мы учили в Торат-коханим [приведённую выше барайту, и доказательство Реш Лакиша основано на продолжении приведённых выше слов Торат-коханим]: מה חלב ושתי כליות האמורותподобно тому как хелев и две почки, о которых сказано בהקטרהпри воскурении בв קרבןжертве אשם, מוצא מכללашам, исключены из ההקטרה החלב והכליות שלвоскурения хелев и почки שלילплода, עוברплода, אףтак בв כלкаждом הקטרת חלב וכליות של קרבנותвоскурении хелева и почек жертв מוצא מכללисключены из ההקטרה, חלב וכליות שלвоскурения хелев и почки שליל.плода.

ומעתה מקשה רבי שמעון בן לקישОтсюда Реш Лакиш возражает: בשלמא לדידי,Если исходить из моего мнения, לדעתי שאין חלב העובר הנמצא במעי אמו נחשב חלב בהמהсогласно которому хелев плода, находящегося в утробе матери, не считается хелевом животного, משום הכי מיעטיה רחמנא.поэтому Писание исключило его. משום כך ממעטת התורה את הקטרתן מכלל הקטרת חלב הקרבנותПоэтому Тора исключает его воскурение из общего правила о воскурении хелева жертв.

אלא לדידךНо если исходить из твоего мнения, לדעתך רבי יוחנן, שחלב העובר שמלאו לו תשעה חודשים חלב בהמה הואрабби Йоханан, согласно которому хелев плода, достигшего девяти месяцев, является хелевом животного, ליקרב!?его следует принести?! יקריבנו, שהרי אינו שונה משאר חלב בהמהЕго следовало бы принести, ведь он ничем не отличается от остального хелева животного?! 309

  1. 308 ואילו דברי רבי יהודה לעיל עד ב שחלבו של עובר בן תשעה חודשים חי מותר, נאמרו רק בעובר שנשחטה אמו. ששחיטתה מתירה את העובר וחלבו. ואילו כאן מדובר בנפל שהטילה הבהמה בלא שחיטה, ואין לחלבו היתר. מדבריА слова рабби Йеуды выше, на листе 72б, о том, что хелев живого девятимесячного плода разрешён, относятся только к плоду, мать которого была зарезана. Её резня разрешает плод и его хелев. Здесь же речь идёт о выкидыше, которого животное родило без резни, и его хелев не имеет разрешения. Из слов התוספותТосафот הללו יש להוכיח שגדר ההיתר של בן פקועה הוא משום "כל בבהמה" ולא מחמת שנידון ה'בן פקועה' כשחוט. שאם היה ניתר מחמת ששחוט הוא, איך יהא החלב מותר? והרי לא גרע מכל בהמה שחוטה שחלבה אסור. ועל כרחך שההיתר הוא משום "כל בבהמה" דהיינו, שכל הנמצא בבהמה, אף חלב העובר - מותר. אמנם בможно доказать, что основание разрешения для плода, извлечённого из утробы зарезанного животного (бен пкуа), — это правило «всё, что в животном, ешьте», а не то, что такой плод рассматривается как зарезанный. Ведь если бы он был разрешён потому, что считается зарезанным, как мог бы быть разрешён его хелев? Ведь он ничем не лучше любого зарезанного животного, хелев которого запрещён. Следовательно, разрешение основано на правиле «всё, что в животном», то есть всё, что находится в животном, включая хелев плода, разрешено. Однако в קובץ עניניםсборнике «Ковец иньяним» ביאר, שон объяснил, что התוספותТосафот לקמן כתבו שאיסור חלב חל על הבהמה רק עם הלידה. ואילו במעי האם, אין איסור חלב כלל. ומבואר ששחיטת האם שבה יוצא העובר שלא כדרך לידה, מועילה שלא יחול איסור חלב אף לאחר שיצא לאויר העולםниже написали: запрет хелева распространяется на животное только после рождения. Пока плод находится в утробе матери, запрета хелева вообще нет. Из этого следует, что резня матери, в результате которой плод выходит не обычным путём рождения, препятствует возникновению запрета хелева даже после того, как он вышел в мир.
דף עה - א [часть 5/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку в атрибуции Ри"з הלוי и ошибочный перевод אשם как очистительной жертвы. Из-за повторяющихся терминов, отсутствующих в обязательном реестре, требуется централизованное утверждение терминологии.

אמר ליה: מידי דהוה אמחוסר זמןОн сказал ему: это подобно животному, которому ещё не исполнилось положенного срока.

דהיינו, כמו ולד שנולד ויצא לאויר העולם, על אף שודאי בהמה גמורה הוא, מכל מקום, פסלה אותו התורה להקרבה כל שבעה ימים הראשונים, והוא נקרא "מחוסר זמן", שחסר לו הזמן של שבוע ימים כדי שיהיה ראוי להקרבה, כי רק לאחר שיהיה בן שמונה ימים הוא יהיה ראוי להקרבהТо есть подобно детёнышу, который родился и вышел на воздух мира: несмотря на то что он, несомненно, уже полноценное животное, тем не менее Тора запретила приносить его в жертву в течение первых семи дней. Он называется «не достигшим положенного срока» (мехусар зман), поскольку ему недостаёт семидневного возраста, необходимого для пригодности к принесению в жертву: пригодным он становится только после того, как ему исполнится восемь дней.

ואם כן, עובר שלא נולד, הרי לכל הפחות יהיה דינו כדינו של ולד שכן נולד אלא שעוד לא השלים זמנו לז' ימים, שהוא אינו ראוי להקטרהИтак, плод, который ещё не родился, во всяком случае должен иметь такой же статус, как детёныш, уже родившийся, но ещё не достигший семидневного возраста, — он не пригоден для сжигания на жертвеннике. 310

אמר רבי אמי: השוחט את הטרפה, ומצא בהРабби Ами сказал: если зарезали трефное животное и нашли в нём עוברплод בן ט' חי,девятимесячный, живой, דינו כךто его законоведение таково: לדבריсогласно мнению רבי מאירрабби Меира, האוסרзапрещающего בן פקועה [בן תשעה חודשים] של בהמה כשרה, שהוא סובר שאין לו היתר אלא רק בשחיטת עצמו, לפי שאין הוא נחשב כבר כחלק מאמו, הרי כאשר עובר זה נמצא במעיה של הטריפה бен-пкуа [девятимесячного плода] кошерного животного, поскольку он считает, что тот разрешается только посредством собственной шхиты, так как уже не считается частью своей матери, — если этот плод найден во внутренностях трефного животного, מתירего собственная шхита разрешает העובר את עצמו בשחיטת עצמו. ואין דנים אותו כחלק מאמו הטריפהсам плод. Его не рассматривают как часть трефной матери.

אךНо לדבריсогласно мнению רבי יהודהрабби Йеуды, המתירразрешающего עובר בן ט' על ידי שחיטת אמוдевятимесячный плод посредством шхиты его матери, אוסרзапрещён עובר בן ט' של הטריפה. היות והיתרו של בן פקועה הנמצא במעי בהמה כשרה הוא מחמת שנחשב כחלק מגופה. ולכן, כאשר אמו טרפה, נחשב הוא כחלק ממנה, ואין לו היתר אכילה על ידי שחיטה. ואף אין לו שחיטה לעצמו, כיון שבן פקועה הוא, וסימניו נידונים כשחוטים, ולא מועילה בהם שחיטהдевятимесячный плод трефного животного. Поскольку разрешение бен-пкуа, находящегося во внутренностях кошерного животного, основано на том, что он считается частью его тела, когда же его мать трефна, он считается частью неё и не получает разрешения на употребление в пищу посредством шхиты. Нет у него и собственной шхиты, поскольку он бен-пкуа: его признаки рассматриваются как уже зарезанные, и шхита не имеет над ними силы. 311

  1. 309 בעיקר הסוגיא כאן מבואר, שהעובר נחשב כקרבן אחד יחד עם אמו. וכן מבואר בתמורה יא. ובענין זה ראה חידושיВ основном содержание сугии здесь таково: плод считается одной жертвой вместе со своей матерью. Это также разъясняется в трактате Тамура, 11а. По этому вопросу см. новеллы מרן הרי"ז הלויмарэна Рав Йосефа-Дова Соловейчикаתמורה עמ' נ"ח, וב, с. 58, а также חזון איש«Хазон Иш»תמורה סימן ל"ג, Тамура, § 33.
  2. 310 ביאור דברי הגמרא הוא לפי הסברו של שער המלך. כי הОбъяснение слов Гемары здесь соответствует объяснению Шаар ха-Мелех. Ведь משנה למלך«Мишне ла-мелех»איסורי מזבח ג ח] הסתפק בדין מחוסר זמן האמור כאן, האם הוא אף כאשר כלו לו חודשיו ומוחזק שאינו נפל, ועל כל פנים פסלתו התורה. או שמא רק כאשר ישנו ספק אם כלו חודשיו יש להמתין שמונה ימים כדי להוציאו מחזקת נפל, אך אם ודאי כלו חודשיו, אין בו כל חסרון של מחוסר זמן (Законы о непригодности жертв, 3:8) поставил вопрос о случае «не достигшего положенного срока», о котором говорится здесь: относится ли это также к животному, у которого завершился срок внутриутробного развития и которое считается, несомненно, не выкидышем, но Тора всё же признала его непригодным? Или же ждать восемь дней нужно только тогда, когда остаётся сомнение, завершился ли срок внутриутробного развития, чтобы вывести животное из предположения, что оно выкидыш; если же достоверно, что срок завершился, то никакого недостатка «не достигшего положенного срока» у него нет? והשער המלךИ Шаар ха-Мелехשם] נקט שמכאן יש לפשוט ספק זה. שהרי מפורש כאן ברש"י שכלו חודשיו, ואף על פי כן הריהו מחוסר זמן להקרבה. אך ה (там же) счёл, что отсюда можно разрешить этот вопрос. Ведь здесь в комментарии Раши прямо сказано, что срок внутриутробного развития завершился, и всё же животное считается не достигшим положенного срока для принесения в жертву. Но מנחת חינוך«Минхат Хинух»רצ"ג אות ט' דחה ראיה זו, לפי שלדעתו פשט דברי הגמרא כאן כך הוא: מקשה ריש לקיש לרבי יוחנן: כיון שלדעתך בהמה מעליא הוא, מדוע ממעטת אותו התורה? - אלא ודאי, כיון שצריכה התורה למעטו, על כרחך שכחלב חיה בעלמא הוא, ומותר?! ועל זה מתרץ רבי יוחנן, שעל אף שחלבו כחלב בהמה, מכל מקום, כיון שמצינו במקום אחר שהתורה מיעטה מחוסר זמן מהקרבה, אף שיצא לאויר העולם ובהמה גמורה הוא, שמכל מקום, גזירת הכתוב היא שפסול להקרבה, כך הוא גם הדין כאן, על אף שחלבו של העובר הוא כחלב בהמה, ועל אף שפסול מחוסר זמן לא יתכן כאן, שהרי שלמו חודשיו, מכל מקום, ממעטת אותו התורה (§ 293, пункт 9) отверг это доказательство, поскольку, по его мнению, простой смысл слов Гемары здесь таков: Реш Лакиш возражает рабби Йоханану: если, согласно твоему мнению, это полноценное животное, почему Тора исключает его? — Следовательно, раз Тора должна была его исключить, поневоле нужно сказать, что его жир подобен обычному жиру животного и разрешён?! На это рабби Йоханан отвечает: несмотря на то что его жир подобен жиру животного, тем не менее, поскольку мы находим в другом месте, что Тора исключила «не достигшее положенного срока» из числа пригодных для принесения в жертву, хотя оно уже вышло на воздух мира и является полноценным животным, и всё же по постановлению Торы непригодно для жертвоприношения, таков же закон и здесь: несмотря на то что жир плода подобен жиру животного, и несмотря на то что здесь, поскольку срок внутриутробного развития завершился, не может быть статуса «не достигшего положенного срока», Тора всё же исключает его בגזירת הכתובпо особому постановлению Торыמ"חלב ושתי כליות" דאשם. והביא ה из стиха «жир и две почки» об очистительной жертве. מנחת חינוך«Минхат Хинух»בענין זה את דברי приводит в связи с этим слова התוספותТосафотבמסכת תמורה, שבעובר שעדיין לא יצא כלל לאויר העולם כבן פקועה, לא יתכן כלל החסרון של מחוסר זמן, ולא זו סיבת הפסול כאן. ומחוסר זמן המוזכר כאן הוא רק מעין "מושג מושאל" בענין זה, לומר, כשם שעובר אשר שלמו חודשיו פסול מגזירת הכתוב, כך חלב בן תשעה גם הוא פסול להקרבה. ואין להוכיח מכאן ולפשוט סברת ה в трактате Тамура: у плода, который ещё вообще не вышел на воздух мира, как у бен-пкуа, не может быть недостатка «не достигшего положенного срока», и именно это не является причиной его непригодности здесь. Упомянутое здесь «не достигшее положенного срока» — лишь своего рода «заимствованное понятие»: подобно тому как плод, срок внутриутробного развития которого завершился, непригоден по постановлению Торы, так и жир девятимесячного плода непригоден для принесения в жертву. Поэтому отсюда нельзя доказать и разрешить мнение משנה למלך«Мишне ла-мелех». ונמצא, שפשט דברי הגמרא כאן שנוי בשיטות האחרונים הללו. לדעת השער המלך, 'מחוסר זמן' המוזכר כאן הוא סיבת פסול החלב, ואילו לפי המבואר בТаким образом, простой смысл слов Гемары здесь понимается по-разному у этих позднейших законоучителей. Согласно Шаар ха-Мелех, упомянутый здесь статус «не достигшего положенного срока» является причиной непригодности жира, тогда как, согласно разъяснению מנחת חינוך«Минхат Хинух», אין זו סיבת הפסול בעצמה, אלא גזירת הכתוב היא שהחלב של עובר פסול להקרבהэто не сама причина непригодности: постановление Торы состоит в том, что жир плода непригоден для принесения в жертву.
  3. 311 מבואר, שעובר הנמצא בטריפה אינו ניתר באכילה בשחיטת אמו. ויש לדון מדוע נאסר העובר באכילה כאשר האם טרפה, והרי שחיטת אמו מועילה לאם עצמה להתירה שלא תהיה נבילה, וכל האיסור של האם הוא מצד איסור טריפה, ואילו העובר עצמו אינה טרפה, ואם כן מהו איסורו, ומדוע הוא לא ניתר באכילה מחמת שחיטת אמו? והЗдесь разъясняется, что плод, находящийся в трефном животном, не получает разрешения на употребление в пищу посредством шхиты его матери. Следует выяснить, почему плод запрещён в пищу, если мать трефна: ведь шхита матери действенна для самой матери и позволяет ей не стать невелой, тогда как сама мать запрещена лишь из-за статуса трефы, а сам плод трефным не является. В таком случае в чём состоит его запрет и почему он не разрешается в пищу благодаря шхите матери? אמרי משה«Имрей Моше»סימן ד' הוסיף בשאלה זו: וכי אם היתה האם אסורה באכילה מחמת דין אחר, כגון שהיתה בגדר 'שור הנסקל' וכדומה, האם גם כן היה העובר אסור (§ 4) добавляет к этому вопросу: если мать была запрещена в пищу по другой причине, например имела статус «быка, приговорённого к побиению камнями» и тому подобное, был бы также запрещён её плод? בחידושי מרן הרי"ז הלויВ новеллах марэна Рав Йосефа-Дова Соловейчикаבמכתב בסוף הספר [עמוד פ', אל הגר"י אברמסקי] ביאר על פי יסוד, в письме, помещённом в конце книги [с. 80, к гаону рабби Йехиэлю Аврааму Абрамскому], это объясняется на основании принципа הגר"חгаона рабби Хаимаשאיסור טרפה משמעתו היא, שאין היתר וחלות שחיטה בבהמת טרפה. וכיון שכל היתרו של בן פקועה הוא מחמת שחיטת אמו, הרי כשאמו טריפה, ושחיטתה אינה נחשבת לשחיטה, אף לעובר לא מועילה השחיטה. ומבואר בגמרא, שלא זו בלבד שאינו ניתר על ידי שחיטת אמו, אלא שלדברי המתיר - אוסר! דהיינו, היות ועובר זה הוא חלק מאמו הטרפה, לכן הוא אסור באכילה. אך עדיין יש לדון, איזה איסור חל עליו מחמת היותו עובר של אמו. ונמצאו בדברי רבותינו האחרונים שלשה דרכים בגדר איסורו: א: запрет трефы означает, что шхита не создаёт разрешения и не приобретает юридической силы в отношении трефного животного. А поскольку всё разрешение бен-пкуа основано на шхите его матери, то если мать трефна и её шхита не считается шхитой, шхита не приносит пользы и плоду. Из Гемары следует, что плод не только не разрешается посредством шхиты матери, но, согласно мнению разрешающего, он запрещён! То есть поскольку этот плод является частью трефной матери, он запрещён в пищу. Однако всё ещё необходимо выяснить, какой именно запрет распространяется на него из-за того, что он является плодом этой матери. В словах наших позднейших законоучителей обнаруживаются три подхода к определению этого запрета: а) רעק"אРабби Акива Эйгерבחידושיו על השו"ע יו"ד סוף סימן י"ג] נקט, שאיסורו הוא משום טרפה, כדין אמו. [ולדברי רבא שד' סימנין הכשירה בו אמו ומשום כך יש בו שחיטה, הרי על ידי השחיטה הוא מופרש ומובדל מן האם, וקם הוא בדינו, שאינו טרפה]. ב. ה (в новеллах к «Шулхан аруху», «Йоре деа», конец § 13) считал, что он запрещён как трефа, подобно своей матери. [А согласно Раве, если мать сделала его пригодным посредством четырёх признаков и поэтому ему требуется шхита, то шхита отделяет его от матери и обособляет его от неё, и он приобретает самостоятельный статус: он не является трефой.] б) חזון איש«Хазон Иш»יו"ד סימן י"ג ס"ק ג'] מבאר, שאיסורו הוא משום "אבר מן החי", כיון שאמו נחשבת כאינה שחוטה. ג. ה («Йоре деа», § 13, подпункт 3) объясняет, что он запрещён как «часть живого», поскольку его мать считается незарезанной. в) אמרי משה«Имрей Моше»סימן ד' וה (§ 4) и קהילות יעקב«Кехилот Яаков»בבא קמא סימן ל"ד] ביארו, שהאיסור הוא משום 'אינו זבוח'. דהיינו, שכל בהמה שלא נשחטה, אסורה באכילה מחמת שלא התקיימה בה מצות שחיטה [גם אם היא אינה טרפה], וכיון ששחיטת האם הטריפה אינה נחשבת לשחיטה, הרי היא אסורה גם מצד שהיא "אינה זבוחה", והאיסור הזה יש אף בבנה, הבן פקועה. כי עד כמה שאיסור זה קיים באם, אף בעובר ישנו איסור זה [סיכום שיטות אלו הובא בספר (Бава Кама, § 34) объясняют, что запрет основан на статусе «не зарезанного». То есть всякое животное, которое не было зарезано, запрещено в пищу, поскольку в отношении него не была исполнена мицва шхиты [даже если оно не является трефой]. А поскольку шхита трефной матери не считается шхитой, она запрещена также как «незарезанная», и этот запрет относится и к её сыну — бен-пкуа. Насколько этот запрет существует в отношении матери, настолько он существует и в отношении плода [обобщение этих мнений приведено в книге שחיטת חולין«Шхитат Хулин»].
דף עה - א [часть 6/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержание в целом передано верно, но ключевая формула о четырёх признаках убоя переведена неточно и терминологически непоследовательно. Требуется утверждение единого соответствия.

רבא אמר, לדברי המתירРава сказал: согласно мнению разрешающего בן ט' חי של בהמה כשרה, סובר כיживого девятимесячного детёныша кошерного животного, он считает, что נמי,также אף כאן בטרפהздесь, в случае с трефным животным, מותרразрешён העובר בן הט' כיдевятимесячный плод, поскольку "ארבעה סימנין" אכשר ביה רחמנא«четыре признака разрешения даровал ему Всевышний» הכשירה בו התורה[то есть Тора признала его пригодным].

כלומר, דין זה שעובר ניתר אגב שחיטת אמו, אינו בא למנוע אפשרות של שחיטת עצמו באם צריך הוא לכך. אלא רק התירה אותו התורה אגב שחיטת אמו. אך כאשר שחיטת אמו אינה מסייעת להיתר אכילתו מחמת שהיא טרפה, אפשר לשחטו בפני עצמו. משום שארבע סימני שחיטה יש בו כאמור. ב' סימנים [שהם או קנה וושט] של אמו שיכול להיות ניתר בשחיטתה, וכן ב' סימני עצמו. שאף בשחיטתם ניתר כאשר אין לו היתר בסימני אמוИными словами, это правило, согласно которому плод разрешается благодаря убою своей матери, не призвано исключить возможность зарезать его самого, если это необходимо. Напротив, Тора лишь разрешила его посредством убоя матери. Но когда убой матери не способствует разрешению его в пищу, поскольку она трефна, его можно зарезать отдельно. Ведь, как сказано, у него есть четыре признака убоя: два признака [то есть трахея и пищевод] его матери, благодаря убою которых он мог бы быть разрешён, а также два его собственных признака. Посредством убоя этих признаков он тоже становится разрешённым, когда у него нет разрешения через признаки матери. 312 וכאן, בבן פקועה של הטריפה, כיון שאין שחיטת אמו מתירתו, שוחטים אותו בסימניו שלוЗдесь же, в случае с плодом трефного животного, поскольку убой его матери не разрешает его, его зарезают по его собственным признакам. 313

אמר רב חסדא: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חיРав Хисда сказал: тот, кто зарезал трефное животное и обнаружил в нём живого девятимесячного детёныша

  1. 312 וכך הלכה, דהא רב חסדא ורבא ורבי אסי ורבי יוחנן כולהו הכי סבירא להו. ורבי אמי דאמר לדברי המתיר אסור - לא קיימא לן כוותיה. ולא חיישינן לזה כלל. רשב"אИ такова галаха, поскольку Рав Хисда, Рава, рабби Аси и рабби Йоханан — все они придерживаются именно этого мнения. А мнение рабби Ами, сказавшего: «Согласно мнению разрешающего — запрещено», не является для нас галахой. И мы вообще не принимаем это во внимание. Рашба.
  2. 313 התוספותТосафот בבא קמא מז ב] העירו שהרי קיימא לן שעובר ירך אמו. ואם כן, אף כאן יש לו לאסור משום אמו. וביאר, שלענין טרפה אינו כן. שמאחר ויש לעובר זה חיות בפני עצמו, אין לומר שנטרף אגב אמו. שהרי סוף סוף חי הואзаметили: ведь установлено у нас, что плод — часть тела своей матери. Если так, то и здесь его следовало бы запретить из-за его матери. И объяснили, что в отношении трефного животного это не так. Поскольку этот плод обладает самостоятельной жизнью, нельзя сказать, что он стал трефным вместе со своей матерью: ведь в конечном счёте он жив.
דף עה - ב [часть 1/5] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в основном передаёт ход рассуждения, но содержит ошибку в распределении субъектов в заключительном эпизоде и требует централизованного утверждения нескольких повторяющихся терминов.

דף עה - בлист 75 — б

אА. טעוןОбязателен העוברдля зародыша שחיטהзабой כדי להתירו באכילה, לפי שבשחיטת אמו הוא אינו ניתר, כאמורдля того, чтобы разрешить его в пищу, поскольку забой его матери не разрешает его, как было сказано.

אך אילו היה לו היתר מחמת שחיטתה, לפי שנחשב כאחד מאבריה, כאן הוא היה נאסר, לפי שאמו טרפה היאЕсли бы, однако, он разрешался благодаря забою матери, поскольку считался бы одним из её органов, здесь он был бы запрещён, так как его мать — трефа.

בБ. וИכןтак же חייבобязан הואон בпמתןередать זרוע וплечо и ה לחיים והקבהщёки и желудок коэну. Поскольку он был зарезан самостоятельно, он подпадает под сказанное: [Дварим 18:3] «И вот закон коэнов от народа, от приносящих жертву, будь то бык или овца. И пусть отдаст коэну плечо, щёки и желудок». И тот, кто режет такого бен-пкуа, также отдаёт коэну плечо, щёки и желудок. 314 לכהן. שהיות והוא נשחט בעצמו, הרי הוא בכלל מה שנאמר [דברים יח ג] "וזה יהיה משפט הכהנים מאת העם, מאת זובחי הזבח, אם שור אם שה. ונתן לכהן הזרוע הלחיים והקבה". ואף השוחט בן פקועה כזה, נותן לכהן את הזרוע הלחיים והקיבה

גВ. ואם מתА если умрёт עובר זה, הריהוэтот зародыш, то будет טהור מלטמא במשאчист от осквернения через перенос כנבילה, היות ונשחטה אמו בעודו בקרבה. ומועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילהподобно падали, поскольку его мать была зарезана, пока он находился внутри неё. Забой матери очищает его от нечистоты падали.

אמר ליה רבאСказал ему Рава: הלכה זו שאמרת שעובר הטריפהэта галаха, которую ты сказал, что зародыш трефы טעון שחיטה, כמאן,обязан подвергнуться забою — чьё это мнение, כדעת מי היא? בהכרחто есть мнение кого? Обязательно כרבי מאירрабби Меира היא. שרבי מאיר סובר שעובר בן ט' טעון שחיטה לעצמו. אך לרבנן אין בו שחיטה כלל, שהרי לדבריהם, שחוט ועומד הואэто мнение, поскольку рабби Меир считает, что девятимесячный зародыш обязан подвергнуться самостоятельному забою. Но, согласно мнению мудрецов, в отношении него вообще нет забоя, ведь, по их словам, он уже считается зарезанным.

ואילו ההלכה האחרת שאמרתА другая галаха, которую ты сказал, "ואם מת«а если умрётטהור מלטמא במשא" כמאןчист от осквернения через перенос» — чьё это мнение, כדעת מי היא? - בהכרח שהיאто есть мнение кого? — Обязательно это мнение כרבנן,мудрецов, הסבורים ששחיטת אמו פועלת בו, ומטהרתו מידי טומאת נבילהкоторые считают, что забой матери действует и на него, очищая его от нечистоты падали.

ונמצא, שדבריך סותרים זה את זהПолучается, что твои слова противоречат друг другу?!

השיב לו רב חסדאОтветил ему Рав Хисда: וНоאילו, ליטעמיך,если следовать твоей логике, לדבריך רבא, שאתה מכריח שתחילתה של מימרא זו לרבי מאיר וסופה היא לרבנן, היאך תבאר אתРава, если ты утверждаешь, что начало этого изречения относится к рабби Меиру, а конец — к мудрецам, как ты объяснишь הא דתני רבי חייאто, что передал рабби Хия כעין דברינוв соответствии с нашими словами?

שכך שנה רבי חייאТак передал рабби Хия: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חי«Тот, кто зарезал животное-трефу и обнаружил в нём живого девятимесячного зародыша,טעון שחיטה, וחייב בזרוע והלחיים והקבה. ואם מתобязан подвергнуться забою и обязан отдавать плечо, щёки и желудок. А если умрёт,טהור מלטמא במשא.чист от осквернения через перенос». ואף בזה יש להקשות: הדין שИ здесь можно возразить: постановление, согласно которому он טעון שחיטהобязан подвергнуться забою,כמאןчьё это мнение, ודאיбезусловно, כרבי מאירрабби Меира הואэто мнение.

וНоאילו הדין ש если постановление гласит, что אם מת טהור מלטמא במשא,если умрёт, он чист от осквернения через перенос, ודאיто это, безусловно, мнение כרבנןмудрецов. И если так, то, по-видимому, то же противоречие существует и в словах рабби Хии?!

הוא. ואם כן, אותה הסתירה קיימת לכאורה גם בדברי רבי חייא

מיישב רבאРава разрешил это затруднение: הא,Вот это מימרא זו ששנה רבי חייאизречение, переданное рабби Хией, לא קשיא.не вызывает затруднения.

כי מה שאמרПоскольку, когда רבי חייאрабби Хия сказал: «ואם מת טהור מלטמאА если умрёт, он будет чист от осквернения אם כבר מצאו מתесли его уже нашли мёртвым את העובר, בשעה שנשחטה אמו[зародыша в момент, когда была зарезана его мать] קאמר.— это он имел в виду. ולא באופן שמת לאחר זמן. ואכן כל דברי רבי חייא נאמרו כדעת רבי מאירА не случай, когда он умер позднее. И действительно, все слова рабби Хии сказаны согласно мнению рабби Меира.

ומה שאמר רבי חייא שאם מת טהור מלטמא אגב שחיטת אמו, לא קשה. כיון שמודה רבי מאיר שאף על פי שבן פקועה חי אין שחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, אם הוא מת הרי הוא ניתר על ידי שחיטת אמו. וכאשר אמו טריפה, אף שאינה מתירתו באכילה, מכל מקום, מטהרתו מידי טומאת נבילה. ולכן אין להקשות על דברי רבי חייאА то, что рабби Хия сказал: если он умрёт, то очищается благодаря забою матери, не вызывает затруднения. Рабби Меир признаёт, что, хотя живой бен-пкуа не разрешается забоем матери, всё же после его смерти он разрешается посредством забоя матери. И когда его мать — трефа, хотя она и не разрешает его в пищу, всё же очищает его от нечистоты падали. Поэтому нет основания возражать против слов рабби Хии.

אלא לדידך,Но согласно твоему мнению, לדבריך רב חסדא, עדייןРав Хисда, всё ещё קשיא.остаётся затруднение. שהרי דבריך נאמרו על עובר חי שטעון שחיטה לעצמו וכרבי מאיר, ואילו אם מת אותו עובר עצמו לאחר מזמן, טהור אגב שחיטת אמו כדעת חכמים. ועדיין קשה מאודВедь твои слова относятся к живому зародышу, который обязан подвергнуться самостоятельному забою, согласно мнению рабби Меира, тогда как если тот же зародыш впоследствии умрёт, он очищается благодаря забою матери, согласно мнению мудрецов. И всё ещё остаётся очень серьёзное затруднение! אמר ליהСказал ему רב חסדא: אףРав Хисда: даже לדידי נמי לא קשיאсогласно моему мнению также нет затруднения, משום שпотому что ארבעה סימניםчетыре симаним של שחיטהзабоя אכשר ביה רחמנא,Всевышний признал пригодными הכשירה התורה בעובר בן פקועה. שני סימנים [קנה וושט] באמו, וכן שני סימנים בעובר עצמו. כלומר, היתר עובר בשחיטת אמו, אינו בא לשלול את האפשרות שתהא שחיטה בעובר עצמו בעת הצורך. אלא רק שיש היתר לעובר בשחיטת אמו. ואכן כאשר אמו טריפה ואין שחיטתה מועילה לו, ישנה אפשרות לשחוט את העובר עצמו. ויהא ניתר בשחיטה זוдля зародыша бен-пкуа. Два симана [трахея и пищевод] у его матери и два симана у самого зародыша. Иными словами, разрешение зародыша забоем матери не исключает возможности забоя самого зародыша при необходимости. Оно лишь означает, что зародыш разрешается забоем матери. А если его мать — трефа и её забой ему не помогает, существует возможность зарезать самого зародыша, и он будет разрешён этим забоем.

נמצא, שדברי רב חסדא נאמרו כדעת חכמים. ומשום כך טהור העובר אגב שחיטת אמו אם מת לאחר זמן. ואכן אף ששחיטת אמו מועילה לטהרתו, דבר המלמד שהעובר הוא חלק ממנה, עדיין ישנה אפשרות, אף לדעת חכמים, לשחטו בפני עצמו כאמור, ולהתירו באכילהПолучается, что слова Рава Хисды сказаны согласно мнению мудрецов. Поэтому зародыш очищается благодаря забою матери, если впоследствии умирает. И действительно, хотя забой матери помогает его очищению, что свидетельствует о том, что зародыш является её частью, даже согласно мнению мудрецов существует возможность зарезать его самостоятельно, как сказано выше, и разрешить его в пищу.

ומשום כך אין קושיא על דברי רב חסדאИ поэтому нет затруднения в словах Рава Хисды.

כי סליק,Когда поднялся, כאשר עלהто есть когда רבי זיראрабби Зейра מבבל לארץ ישראלподнялся из Вавилонии в Землю Израиля, אשכחיהон обнаружил מצאוрабби Зейру רב אסיРав Аси, את רבי זיראкоторый דיתיבсидел שישבи וקאמר ליה להא שמעתא,излагал ему это учение, את המימרא זו ששנינו, שישנה שחיטה לבן פקועה אפילו לדעת חכמים, כיון שארבעה סימני שחיטה הכשירה בו התורהто есть изложенное нами изречение о том, что у бен-пкуа существует забой даже согласно мнению мудрецов, поскольку Тора признала пригодными для него четыре симана забоя.

אמר ליהСказал ему רב אסיРав Аси: יישר!Прекрасно! נכונה ויפה שמועה זוЭто верное и хорошее учение. וכן אמר רבי יוחנן,И рабби Йоханан сказал так же, יישרпрекрасно!

  1. 314 ה פרי חדשПри Хадаш ס"א ס"ק י"א] כתב שמכאן למידים שבאופן שניתר העובר בשחיטת אמו, פטור מן המתנות. וכן מבואר בתוספתא כאן [הלכה ל']: השוחט את הבהמה ומצא בה בן ט' חי פטור מן המתנות. שנא' "מאת זובחי הזבח". את שטעון שחיטה חייב במתנות, ואת שאינו טעון שחיטה - פטור מן המתנות. ואילו ב(Симан 61, подпункт 11) пишет, что отсюда мы учим: если зародыш разрешается забоем матери, то он освобождён от дара коэну. Так же разъясняется в Тосефте здесь [галаха 30]: «Тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём живого девятимесячного зародыша, освобождён от даров». Ведь сказано: «от приносящих жертву». Тот, кто обязан подвергнуться забою, обязан отдавать дары, а тот, кто не обязан подвергаться забою, от даров освобождён. מאיריМеири כאן כתב: שחט את הבהמה ויצא ממנה בן ט' חי, אף על פי שאינו טעון שחיטה מן הדין, חייב הוא במתנות. וצ"ע מדברי התוספתא, דמשמע שהא בהא תליא. בздесь, однако, пишет: «Если зарезал животное и из него вышел живой девятимесячный зародыш, то, хотя по закону он не обязан подвергаться забою, всё же обязан отдавать дары». И следует разобраться в связи с Тосефтой, из которой, по-видимому, следует, что одно зависит от другого. מגיד משנהМагид Мишне מאכלות אסורות ז ג] כתב, כי לדברי כל המפרשים נראה שאם הפריס [עמד או הלך] על גבי קרקע, כיון שטעון שחיטה אף חלבו אסור. ודוקא באלו גזרו חכמים היות והדברים הללו, דרכם להתפרסם. [ראה גמרא להלן בעמוד זה] אבל לגבי מתנות כהונה, כיון שאין דרך הדבר להתפרסם אם ניתנו מתנות או לאו, שהרי אף הרואה שהמתנות ביד בעל הבהמה, סבור שקנאם מן הכהן. ולכן בבן פקועה פטורים מן המתנות. וכמו לענין טרפות שלא אסרו בבן פקועה, שהיות ואין הטרפות שבאברי העובר הפנימיים מפורסמים דיו(Запрещённая пища 7:3) пишет, что, по мнению всех комментаторов, если он ступил [встал или пошёл] по земле, то, поскольку обязан подвергнуться забою, его жир также запрещён. Именно в этих случаях мудрецы установили запрет, поскольку такие вещи обычно становятся достоянием гласности. [См. Гемару ниже на этой странице.] Что же касается даров коэну, то, поскольку обычно не становится известно, были ли дары переданы, ведь даже тот, кто видит дары у владельца животного, может считать, что тот купил их у коэна, то в случае бен-пкуа от даров освобождают. Подобно тому как в отношении трефот не запретили бен-пкуа: внутренние повреждения органов зародыша недостаточно известны.
דף עה - ב [часть 2/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source

ודנה הגמרא: האםИ Гемара разбирает: разве מכללиз этого זאת שאמר רבי יוחנן על דין זה שנכון הוא, יש ללמוד מכךследует, что сказанное рабби Йохананом относительно этого закона верно, и דפליג עליהс ним расходится שחלוקрабби רבי שמעון בן לקישШимон бен Лакиш, על כך, והוא סובר שאין אפשרות לשחוט ולהתיר בן פקועה של טריפה באכילהполагающий, что нельзя зарезать и разрешить для еды бен-пкуа от трефной матери?

ודוחה הגמראГемара отвергает это предположение: משהא הוה שהי ליה.Он просто выжидал. מנהג היה לריש לקיש שכאשר היה רבי יוחנן אומר שמועה שלא היה ריש לקיש מודה לו בה, היה שוהה שעה או שתים קודם שיחלוק על רבי יוחנן, שמא יחזור בה מעצמוУ Реш Лакиша был обычай: когда рабби Йоханан сообщал закон, с которым Реш Лакиш не соглашался, тот выжидал час или два, прежде чем возражать рабби Йоханану, — быть может, рабби Йоханан сам откажется от сказанного. וИ כיון ששההпоскольку он выждал, שתיק ליהне возразил ему ולא מיהר ריש לקיש לחלוק עליו. ובתוך שהייה זו, יצא רב אסי ולא הספיק לשמוע אם אכן חולק רבי שמעון בן לקיש בדבר זה או לאи Реш Лакиш не поспешил возразить ему. А в это время Рав Аси вышел и не успел услышать, возражал ли действительно рабби Шимон бен Лакиш в данном случае или нет.

ואיכא דאמריИное толкование: יש אומרים כי הטעם ששתק ריש לקיש בדבר זה, הוא משום שесть говорящие, что причина, по которой Реш Лакиш промолчал в данном случае, заключалась в том, что משתא הוה שתיон пил ששותה היה מיםводу, וи לכןпоэтому שתיק ליה,промолчал ему, שתק מחמת שתייתוзамолчав из-за питья 315 ולא ענה על דברי רבי יוחנן. ומתוך כך יצא רב אסי מבית המדרש ולא הספיק לשמוע את רבי שמעון בן לקישи не ответив на слова рабби Йоханана. Поэтому Рав Аси вышел из бейт-мидраша и не успел услышать рабби Шимона бен Лакиша.

שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: רבי שמעון שזורי אומר, אפילוРабби Шимон Шазури говорит: даже בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוесли ему пять лет и он пашет в поле, зарезание его матери делает его чистым.

מקשה הגמרא: הרי דברי רבי שמעון שזוריГемара возражает: слова рабби Шимона Шазури היינו— это דבריслова תנא קמא!?танная-кама!? כלומר, חכמים שבמשנה החולקים על רבי מאיר, וסוברים שאף בן ט' חי שחיטת אמו מטהרתו. ומה מוסיף רבי שמעון שזורי על דבריהםТо есть слова мудрецов в Мишне, возражающих рабби Меиру и считающих, что даже живой девятимесячный плод становится чистым благодаря зарезанию его матери. Что же добавляет к их словам рабби Шимон Шазури?

אמר רב כהנאСказал Рав Кахана: ולד שיצא וесли детёныш вышел и הפריס,ступил, עמדвстал על פרסותיוна свои копыта על גבי קרקע, איכא בינייהו.на земле — в этом их различие. זהו החילוק שבין שיטת חכמים לרבי שמעון שזוריТаково различие между позицией мудрецов и позицией рабби Шимона Шазури. 317

שלדעת חכמים אין לעובר היתר אלא בשעה שהוא במעי אמו. אך אם עמד על רגליו, טעון שחיטה. [ושחיטה זו מדרבנן היאСогласно мудрецам, плод получает разрешение только пока находится в утробе матери. Но если он встал на ноги, он нуждается в зарезании. [И это зарезание установлено мудрецами שלא יבואו להחליף בינו לבין בהמה רגילה החייבת בשחיטהчтобы его не перепутали с обычным животным, обязанным в зарезании 318].

ואילו לרבי שמעון שזורי, בכל מצב פטור בן פקועה משחיטה. וכדבריו במשנה "אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוА согласно рабби Шимону Шазури, бен-пкуа не нуждается в зарезании ни при каких обстоятельствах. Как сказано в Мишне: «Даже если ему пять лет и он пашет в поле, зарезание его матери делает его чистым».

אמר רב משרשיא: לדברי האומרСказал Рав Машаршия: согласно тому, кто говорит חנניא, לקמן עח ב(Ханания, ниже, 78б), что חוששין לזרע האב,учитывают происхождение от отца, שבן של בהמה וחיה מתייחס אחר אביוто есть сын животного и зверя соотносится с отцом, בן פקועה הבא על בהמה "מעלייתא",если бен-пкуа совокупился с обычным животным, בהמה רגילה החייבת בשחיטהживотным, обязанным в зарезании, הולדдетёныш הנולד משניהםродившийся от них אין לו תקנה.не имеет исправления. 319 לפי שדנים אותו כאילו אין בו אלא סימן אחד הראוי לשחיטה. שהרי מצד אביו, כשחוט הוא. ורק מצד אמו הוא ראוי לשחיטה. והתורה לא התירה בהמה לאכילה, אלא בשחיטת שני סימנים! ואף שלכאורה, אם נצרף את שני הסמנים הללו, את הסימן הבא לו מצד אביו שנידון כשחוט, ואת הסימן מצד אמו החייב בשחיטה, הרי כאשר ישחוט הסימן השני, נמצאו שני סימניו שחוטים [הן מצד אביו שנידון כשחוט משעה שנולד בן הפקועה, והן סימן זה שנשחט עכשיו], אין הצירוף הזה מועיל. לפי שהיתה שהייה ארוכה מאד בין שחיטת שני הסימנים. שהרי אם נסתמך על חלות השחיטה שיש בסימן הבא לו מצד אביו, שנחשב כשחוט משעת עיבורו של אביו, ונצרף לזה את השחיטה של עכשיו, אין לך שהייהПоскольку его рассматривают так, как будто у него пригоден для зарезания только один признак. Ведь со стороны отца он уже считается зарезанным, а только со стороны матери пригоден для зарезания. Но Тора разрешила животное для еды лишь после зарезания двух признаков! И хотя, на первый взгляд, если соединить эти два признака — признак, унаследованный от отца и рассматриваемый как уже зарезанный, и признак со стороны матери, требующий зарезания, — то после зарезания второго признака окажется, что оба его признака зарезаны [как со стороны отца, который считается зарезанным с момента рождения бен-пкуа, так и этот признак, зарезанный теперь], такое соединение не помогает. Ведь между зарезанием двух признаков прошёл очень долгий промежуток. Если опереться на действие зарезания, относящееся к признаку, унаследованному от отца и считающемуся зарезанным с момента зачатия его отцом, и присоединить к нему нынешнее зарезание, то большей паузы גדולה מזו בהמתנה שבין שחיטת שני הסימניםмежду зарезанием двух признаков не бывает! 320

  1. 315 הקשהВозразил הרשב"שРашбаш סימן רע"ד] מדוע לא יצא לחוץ כדי לשתות, הא קיימא לן שאין אוכלים ושותין בבית הכנסת ובבית המדרש, אלא רק בשעת הדחק? ותירץ: שאף על פי שהיה ריש לקיש יכול לצאת לחוץ לשתות, אפילו כך שתה בבית המדרש משום ביטול בית המדרש. לפי שחושש הוא שאם יצא לחוץ, יאמר רבי יוחנן דבר הלכה, ולא ישמע. וראה עוד במגן גיבורים סימן קנ"א. עוד הקשה הרשב"ש שם, איך הפסיק ריש לקיש מדברי תורה ושתה ולא המתין עד שיפטר מבית המדרש? ותירץ: משום דשמעתא בעיא צילותא. ואם לא ישתה, לא יוכל לכוין שמועותיו! [וסיים שם: ובדורות הללו, שאינם כל כך שקדנים, ואין שם בדבריהם עומק דרוש, אין ראוי לשתות שם. אלא צריך לצאת לחוץ ולשתות. או ימתין עד שיפטר מבית המדרש(симан 274): почему он не вышел наружу, чтобы выпить, ведь нам известно, что в синагоге и в бейт-мидраше не едят и не пьют, кроме как в случае крайней необходимости? И ответил: хотя Реш Лакиш мог выйти наружу, всё же он пил в бейт-мидраше из-за опасения прерывания занятий в бейт-мидраше. Ведь он опасался, что, если выйдет наружу, рабби Йоханан сообщит какой-либо закон, а он этого не услышит. См. также «Маген гиборим», симан 151. Кроме того, Рашбаш там возразил: как мог Реш Лакиш прервать изучение Торы и пить, вместо того чтобы подождать, пока выйдет из бейт-мидраша? И ответил: потому что изучение изречения требует ясности ума. Если он не выпьет, то не сможет сосредоточиться на услышанном! [И завершил там: в нынешних поколениях, представители которых не столь усердны и в чьих рассуждениях нет особой глубины, пить там не следует. Нужно выйти наружу и выпить либо подождать, пока выйдет из бейт-мидраша]
  2. 316 ה'כרתי' [סימן י"ג ס"ק ג'] מסתפק אם הפריס על גבי קרקע היינו דוקא הלך על גבי קרקע, או אפילו אם עמד - גם כן נאסר בלא שחיטה. וב«Крити» (симан 13, пункт 3) сомневается, означает ли «встал на земле» именно то, что он пошёл по земле, или даже если он только встал, он также запрещён без зарезания. А в אור זרוע«Ор Заруа» הלכות בהמה המקשה סימן ת"מ] כתב: וכן הלכה למעשה דהשוחט את הבהמה ומצא בה בן ט' חי והפריס על גבי קרקע ועמד על פרסותיו, הרי זה טעון שחיטה. ומשמע מדבריו, שעל ידי עמידה בלבד - נאסר(законы о животном, плод которого был найден в утробе, симан 440) написано: таков практический закон — если зарезали животное и обнаружили в нём живой девятимесячный плод, который встал на землю и поднялся на свои копыта, он нуждается в зарезании. Из его слов следует, что он становится запрещённым уже вследствие одного лишь стояния. 317: משמע לכאורה שכאשר לא הפריס על גבי קרקע, מותר בכל ענין. ובשו"ת הרדב"ז [חלק א' סימן ק"צ] כתב לחדש שאם מת לאחר שיצא לאויר העולם, אף שלא הפריס על גבי קרקע, אסור באכילה. ואף שנחשב כשחוט, מכל מקום, אפשר שיחליפו ויטעו להתיר בהמה שמתה ונתנבלה בעלמא. ודוקא כאשר בן הפקועה עדיין חי וכדי לאוכלו יש להרגו ולהכותו על ראשו או לקורעו, רק אז אינו מתחלף בבהמה בעלמא, ומותרНа первый взгляд, отсюда следует, что если он не встал на землю, то разрешён в любом случае. Однако в респонсах Радбаза (часть 1, симан 190) приводится новое положение: если он умер после выхода в мир, то запрещён для еды, даже если не встал на землю. Хотя он считается зарезанным, всё же возможно, что его перепутают и по ошибке разрешат животное, которое само умерло и стало падалью. И только когда бен-пкуа всё ещё жив и, чтобы съесть его, его нужно убить ударом по голове или разорвать, его уже не перепутают с обычным животным, и он разрешён.
  3. 318 בט"ז [סימן י"ג ס"ק ד'] דן מה דינו בדיעבד אם לא נשחט. אם החמירו בו כל כך משום שמא יטעו ויחליפוהו להתיר אף בבהמה רגילה, או חששו עד כדי להחמיר אף בדיעבד. ומלשוןВ Тазе (симан 13, пункт 4) разбирается, каков закон постфактум, если его не зарезали. Столь ли строгое требование установлено из опасения, что его перепутают и тем самым разрешат также обычное животное, или же опасались настолько, что постановили запретить его даже постфактум? Из слов הטור«Тура» שם שכתב "וכל הדברים הפוסלים בשחיטה פוסלים בו" משמע שאפילו בדיעבד אם לא נשחט, אסור. וראה שם מסקנת הט"ז וראייתו שאין לאסור בדיעבד. אולם הש"ך בנקודות הכסף שם סובר שאף בדיעבד יש לאוסרו אם לא נשחטтам, где сказано: «Всё, что делает зарезание непригодным, делает непригодным и его», следует, что даже постфактум, если его не зарезали, он запрещён. См. там вывод Таза и приведённое им доказательство, согласно которому постфактум запрещать его не следует. Однако Шах в «Нэкудот ха-кесеф» там считает, что даже постфактум его следует запретить, если он не был зарезан.
דף עה - ב [часть 3/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
14 explicit missing-translation marker(s) remain

ולדעת רב משרשיא, לא הכשירה התורה בעובר זה ד' סימנים כמסקנת האמוראים לעיל בעמוד א. וכיון שסימן האב הבן פקועה נידון כשחוט כבר, שוב אין מועילה בו שחיטהА по мнению Рава Машаршьи, Тора не признала у этого плода четыре перерезаемых органа, как заключили аморы выше, на первой стороне листа. И поскольку перерезанный орган отца — бен-пкуа — уже считается перерезанным, шхита больше не может его разрешить. 321

אמר אביי: הכלСказал Абай: всё, אף תנא קמא [חכמים במשנתנו] החולק על רבי שמעון שזורי וסובר שבן פקועה שהפריס ועמד על גבי קרקע, מתחייב בשחיטה משום מראית עיןвключая первого танная [то есть мудрецов в нашей Мишне], которые не согласны с рабби Шимоном Шезури и считают, что бен-пкуа, который уже ступил и встал на землю, обязан в силу видимости нарушения совершить шхиту, מודים בсогласны с דינו של עוברзаконом о плоде קלוט[требуется перевод]клут [ שפרסותיו קלוטות ושלמות ואינם שסועות כשאר בהמה טהורה] שהואу которого копыта сросшиеся и цельные, а не раздвоенные, как у прочего чистого скота], который является בן פקועה[требуется перевод]бен-пкуаשמותרчто разрешён בשחיטת אמוшхитой его матери.

מאי טעמא? כל מלתא דתמיהאКакова причина? Всякая удивительная вещь, כל דבר תמוה ונדיר כגון זה העובר קלוט שנוצר לבהמה שפרסותיה שסועותвсякая необычная и редкая вещь, как этот плод-клут, возникший у животного с раздвоенными копытами, מידכר דכירי לה אינשיхорошо запоминается людям, נותנים בני אדם לב אליו, וזוכרים היאך נוצרлюди обращают на неё внимание и помнят, каким образом она появилась: שבן פקועה הוא וממילא אפשר להתירו אף בלא שחיטה, ואין לחשוש שמא יטעו ויבואו להתיר אף בהמה רגילהчто это бен-пкуа, а значит, его можно разрешить даже без шхиты, и нет опасения, что ошибочно станут разрешать также обычное животное. 322 323

איכא דאמרי: אמר אביי, הכל מודים בНекоторые передают: сказал Абай, все согласны в отношении עוברплода קלוט בן[требуется перевод]клут, сыном בהמהживотного קלוטה,[требуется перевод]клутого, וקלוט זה המדובר כאן, הואи этот клут, о котором здесь говорится, является בן פקועה[требуется перевод]бен-пкуа, שנפקעה אמו בשחיטהчья мать была разрешена шхитой, 324 ונמצא עובר זה בתוכהи этот плод находился внутри неё, שמותרтак что разрешён העובר אף בלא שחיטהдаже без шхиты.

מאי טעמא? תרי תמיהי,Какова причина? Два удивительных обстоятельства, שני דברים מתמיהים [נדירים] שעובר זה עובר טהור ובכל אופן יש בו סימן טומאה, וכן אמו, שאף היא קלוטה, רק צירוף של שתי תמיהות כגון אלוдве необычные [редкие] особенности: этот плод является чистым животным, но при этом имеет признак нечистоты, и его мать также была клут; только сочетание двух таких необычных обстоятельств מידכר דכירי אינשיхорошо запоминается людям, זוכרים אותם בני אדםлюди это запоминают.

אמר זעירי, אמר רבי חנינא: הלכה כרבי שמעון שזורי,Сказал Зеири от имени рабби Ханины: галаха соответствует мнению рабби Шимона Шезури, שאף עובר שעמד על הארץ ניתר בשחיטת אמו ואינו צריך שחיטה לעצמוто есть даже плод, который встал на землю, разрешается шхитой его матери и не нуждается в собственной шхите.

  1. 319 לעיל סט א נסתפקה הגמרא לגבי עובר שהוציא ידו ואחר כך נשחטה האם, האם חלבו אסור או לאו. ונפסקВыше, на листе 69а, Гемара оставила нерешённым вопрос относительно плода, высунувшего ногу, после чего была зарезана мать: запрещено ли его молоко или нет. И было постановлено בשו"ע[требуется перевод]в Шулхан арухе יו"ד סימן י"ד סעיף ה' שחלבו אסורв разделе «Йоре деа», раздел 14, пункт 5, что его молоко запрещено. ובב"ח[требуется перевод]А в Бахе שם הקשה, מדוע לא נשנה ספק זה אף בעניננו לגבי ולד של בן פקועה הבא על בהמה מעלייתא, האם חלבו גם כן נאסר. וביאר הב"ח, שכאן ודאי אין החלב אסור שהרי אין הולד טרפה אלא רק אין השחיטה מתירתו. וודאי חלבו כשר כחלב כל בהמה. אולם ראה בש"ך שם ס"ק י"א שסובר שהחלב אסור כחלב של טרפהтам задал вопрос: почему этот вопрос не был поставлен также в нашем случае — относительно потомка бен-пкуа, совокупившегося с обычным животным: запрещено ли также его молоко? И Бах объяснил, что здесь молоко, несомненно, не запрещено, поскольку потомок не является трефой, а лишь его не разрешает шхита. И, разумеется, его молоко кошерно, как молоко любого животного. Однако смотри в Шахе там, в разделе 14, малом пункте 11, который считает, что молоко запрещено, как молоко трефы. 320: רש"י. וראה מה שדנו האחרוניםРаши. И смотри, что обсуждали позднейшие авторитеты אמרי[требуется перевод]Имрей משה[требуется перевод]Моше סימן ג' וв разделе 3 и קובץ ענינים[требуется перевод]Ковец иньяним לעיל לב ב ובвыше, на листе 32б, и в זכר[требуется перевод]Зехер יצחק[требуется перевод]Ицхак סוף סימן ל"ג) בדין שהייה, אם ענינו הוא חסרון בצירוף שני המעשים של השחיטה, שאם רחוקים הם זה מזה - פוסל, או שזהו דין בחלות השחיטה, שהכל צריך להיעשות יחד, ושלא ישהה. ואין זה דוקא מדיני הסימנים. וראה בв конце раздела 33) относительно закона о перерыве: заключается ли его смысл в том, что два действия шхиты должны составлять единое целое, и если они отдалены друг от друга, это делает шхиту непригодной, или же это особый закон, касающийся осуществления шхиты, согласно которому всё должно быть сделано одновременно и нельзя делать перерыв. И это не обязательно относится именно к законам перерезаемых органов. И смотри в קובץ ענינים[требуется перевод]Ковец иньяним שם שהביא להוכיח מכאן שזהו פסול בעצם היתר השחיטה ולא בהפסק שבין הסימנים, מכך שאף על פי שאין השחיטה מתבצעת בפועל, שהרי סימן א' נחשב כבר כשחוט מעיקרו, בכל זאת יש כאן פסול שהייה. וראה שםтам доказательство того, что это является изначальным дефектом разрешающей силы шхиты, а не перерывом между перерезаемыми органами: ведь хотя шхита фактически не производится — поскольку первый орган изначально считается уже перерезанным, — всё же здесь имеется непригодность из-за перерыва. И смотри там.
  2. 321 כך פירש רש"י. וТак объяснил Раши. А התוספותТосафот חולקים עליו ודחה דבריו אחד לאחד: א: על מה שכתב רש"י שבהמה אינה נכשרת בסימן אחד, מעיריםс ним не согласны и отвергают его слова одно за другим. А: относительно того, что Раши написал: животное не становится пригодным посредством одного органа, התוספותТосафот שאפילו אם היתה נכשרת בסימן אחד בסימן אחד, לא היה בזה תועלת. היות ואין כאן סימן אחד שחוט ואחד לא. אלא שנחשב כל סימן כאילו חציו שחוט. ואם כן, אין כאן אפילו רוב סימן שיהא ראוי לשחיטה. ב: על מה שכתב רש"י "שאין לך שהייה גדולה מזו" מעיריםзамечают, что даже если бы животное становилось пригодным посредством одного органа, это всё равно не принесло бы пользы, поскольку здесь нет одного органа, который был бы перерезан, а другой — нет. Каждый орган считается как будто наполовину перерезанным. И тогда здесь нет даже большей части одного органа, пригодной для шхиты. Б: относительно того, что Раши написал: «нет большего перерыва, чем этот», התוספותТосафот שאפילו אם לא היתה שהייה פוסלת בשחיטה, עדיין אין אפשרות לשוחטו היות וחצי הגוף של הולד הבא לו מכח אמו - לא נשחט כלל. ג: על דברי רש"י שרב משרשיא אינו סובר את הדין שד' סימנים הכשירה בו התורה, כתבו התוס' שרק שם, בנידון לעיל, לגבי שחיטת טרפה, אנו אומרים שאפשר לשוחטו כיון ששחיטת הטרפה אינה שחיטה כלל. [ומכאן ראיה ליסוד הגר"ח, שכבר הזכרנוהו בכמה מקומות, ששחיטת הטרפה אינה נחשבת מעיקרה לשחיטה כלל]. אך כאן הרי הוא כאילו שחוט חציו, ולכולי עלמא לא תיתכן בו שחיטה. [וראה עוד מה שמעיריםзамечают, что даже если бы перерыв не делал шхиту непригодной, его всё равно нельзя было бы зарезать, поскольку половина тела потомка, доставшаяся ему от матери, вообще не перерезана. В: относительно слов Раши, что Рав Машаршья не придерживается закона, согласно которому Тора признала у него четыре перерезаемых органа, Тосафот написали, что только там, в рассмотренном выше случае, относительно шхиты трефы, мы говорим, что его можно зарезать, поскольку шхита трефы вообще не является шхитой. [И отсюда доказательство основополагающего положения рава Хаима, которое мы уже упоминали в нескольких местах: шхита трефы изначально вообще не считается шхитой.] Но здесь он как будто наполовину перерезан, и поэтому, по всеобщему мнению, шхита в отношении него невозможна. [И смотри также, что по этому поводу замечают התוספותТосафот בענין זה.
  3. 322 בספר שערים מצוייינים בהלכה הביא מדברי הВ книге «Шаарим мециюаним бэхалаха» приведены слова חתם סופר[требуется перевод]Хатам Софера [Шабат, 140б], который в шутливой форме объяснил это тем, что во время учёбы принято изобретать чрезмерно много новшеств, и каждый строит себе отдельный помост, утверждая одно, а другой — другое. Возможно, наших предков можно оправдать, поскольку они видели, что в этом мире господствует забывчивость и невозможно сохранить выученную версию текста. Благодаря же новшествам на каждой странице и листе запоминается весь вопрос. То есть «удивительная вещь хорошо запоминается», и опыт свидетельствует об этом и так далее — таковы его слова. 323: שבת קמ ב] שפירש בדרך צחות על כך שנוהגים לחדש חידושים יותר מדאי בתוך הלימוד, וכל אחד בונה במה לעצמו זה בכה וזה בכה. ואפשר לחפש על כך זכות לפי שראו קדמונינו ששולטת השכחה בעוה"ז ואי אפשר לאוקמי גירסא. ועל ידי החידושים שבכל דף ועמוד, זוכר כל העניין. דהיינו, ד'מילתא תמיהה מידכר דכירא' והנסיון מעיד על כך וכו' עכ"דВ глоссе Ашери בהגהות אשר"י [לעיל סימן ה'] הביא שרבי שמריה קיבל מרבו אליעזר בן רבינו משולם, שרב שרירא גאון אביו של רב האי גאון היו לו בני פקועים ולא שחט אחד מהם אלא המית שניהם ב'קופיץ' בין קרניהם והאכילום בחופה. ואין משם ראיה שמותרים בני פקועה באופן זה, היות והיה הדבר בחופה ומעמד זה היה 'מילתא דתמיהה' וזוכרים זאת בני אדם וכמו קלוט בן פקועה המובא כאן[выше, раздел 5] приведено, что рабби Шемарья получил от своего учителя Элиэзера, сына рабейну Мешуллама, что у Рава Шериры Гаона, отца Рава Хая Гаона, были беней-пкуа, и он не зарезал ни одного из них, а умертвил обоих тесаком между рогами и накормил ими участников свадебной трапезы. Однако отсюда нельзя доказать, что беней-пкуа разрешено умерщвлять таким образом, поскольку это происходило на свадебной трапезе, а такое собрание было «удивительной вещью», которую люди запоминают, подобно клуту, сыну бен-пкуа, о котором говорится здесь.
  4. 324 בפשט דברי הגמרא כאן, נחלקו הפוסקים: דעת הש"ך [סימן י"ג ס"ק ז'] היא כפי שביארנו. ומציין הש"ך שאפשר היה לפרש שאף האם הקלוטה, היא 'בן פקועה'. אך מלשון רש"י לא משמע כך, שכתב: "ואותה קלוטה, פקועה היתה". דהיינו, שכריסה נפקעה ונמצא בה הבן פקועה המדובר כאן. אך היא לא הייתה 'בן פקועה'. אמנם הט"ז שם מפרש שאף האם 'בן פקועה' היא. אך מדקדוק לשון רש"י משמע יותר כפי הש"ךВ буквальном понимании слов Гемары здесь позднейшие законоучители разошлись во мнениях. По мнению Шаха [раздел 13, малый пункт 7], дело обстоит так, как мы объяснили. Шах отмечает, что можно было бы истолковать слова так, будто и сама мать-клут является «бен-пкуа». Однако из слов Раши это не следует: он написал: «А эта клут была пкуа», то есть её брюхо было вскрыто и в нём был обнаружен упомянутый здесь бен-пкуа. Но сама она не была «бен-пкуа». Однако Таз там объясняет, что и мать была бен-пкуа. Тем не менее из точного смысла слов Раши больше следует толкование Шаха.
דף עה - ב [часть 4/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנוИ так же рабби Шимон Шазури разрешал его потомка של בן הפקועהбен-пкуа, וиכן ב так же его בן בנו, עד סוף כל הדורותпотомка его потомка — до конца всех поколений וכולם מותרים אף בלא שחיטהи все они разрешены даже без шхиты.

רבי יוחנן אמר: הואРабби Йоханан сказал: он בן הפקועהбен-пкуа מותר, ובנו אסור!разрешён, а его потомок запрещён! 325 אדא בר חבו הוה ליה היה לוУ Ады бар Хаво בן פקועה, דנפל דובא[требуется перевод]был бен-пкуа, на которого напал хищник זאבволк, עליה,и ודינו טריפה כדין ה'דרוסהего статус — трефа, как при «друсе». 326 אתא לקמיהОн пришёл בא לפניпредстать דרב אשי, אמר ליהперед רב אשיРавом Аши. זיל«Ступай, לךиди שחטיהи заколи его», — сказал ему ושחטהו! וכדעת חכמיםРав Аши, и это соответствует мнению мудрецов, 327 הסוברים כיון שהפריס ועמד על גבי קרקע, יש לשחטוсчитающих, что после того, как он встал на землю, его следует заколоть. 328

אמר ליהСказал ему אדא בר חבוАда бар Хаво: האמר זעירי, אמר רבי חנינא«Разве Зеири не сказал от имени рабби Ханиныהלכה כרבי שמעון שזורי.галаха соответствует мнению рабби Шимона Шазури»?

וכפי שמביא בשמוИ как он приводит от его имени: "וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנו ובבן בנו«И так же рабби Шимон Шазури разрешал его потомка и потомка его потомкаעד סוף כל הדורות"!до конца всех поколений!»

ואפילו רבי יוחנן לא קאמר«И даже рабби Йоханан не сказал להתיר עד סוף כל הדורותо разрешении потомков до конца всех поколений אלאиначе как רק בтолько בנו. אבל איהו,его потомка. Но он את בן הפקועה עצמוсамого бен-пкуа לא אמר ליהне сказал ему שצריך שחיטה כלל, אפילו אם הפריס ועמד על גבי קרקעчто ему вообще нужна шхита, даже если он встал на землю?!

אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: רבי יוחנןсам рабби Йоханан עצמו סבור שהלכה כחכמים. וכיון שהפריס על גבי קרקע, חייב שחיטה מדרבנןсчитал, что галаха соответствует мнению мудрецов. И поскольку он встал на землю, он обязан пройти шхиту по постановлению мудрецов.

ומה שאמר כאן רבי יוחנן שהוא עצמו מותר ולא בנו, יש ליישב, שרבי יוחנן אמר את דבריו אלו, רקА сказанное здесь рабби Йохананом — что сам он разрешён, а не его потомок, — следует объяснить так: рабби Йоханан произнёс эти слова только לדברי רבי שמעון שזורי קאמר.согласно мнению рабби Шимона Шазури. והוא אכן סבור שהלכה כחכמים, ואם הפריס על גבי קרקע חייב שחיטהСам же он действительно считал, что галаха соответствует мнению мудрецов и что вставший на землю обязан пройти шхиту.

הקשה לו אדא בן חבוАда бар Хаво возразил ему: והאמר רבין בר חנינא, אמר עולא, אמר רבי חנינא«Разве Равин бар Ханина не сказал от имени Улы, который сказал от имени рабби Ханиныהלכה כרבי שמעון שזורי! ולא עוד, אלא כל מקום ששנה רבי שמעון שזורי במשנתנו„Галаха соответствует мнению рабби Шимона Шазури. Более того, везде, где рабби Шимон Шазури высказал мнение в нашей Мишнеהלכה כמותו!?галаха соответствует его мнению“?! ואיך יתכן לומר שרבי יוחנן פוסק הלכה כחכמים ולא כרבי שמעון שזוריКак же можно сказать, что рабби Йоханан постановил галаху по мнению мудрецов, а не по мнению рабби Шимона Шазури?

אמר ליהСказал ему רב אשיРав Аши: אנא,«Я, אני, לדעתיя, со своей стороны, כי הא סבירא ליсчитаю так סובר כדברים אלו להלן— придерживаюсь следующего объяснения:

דאמר רבי יונתן, הלכה כרבי שמעון שזורי, ב"מסוכן", וב"תרומת מעשר של דמאי"Рабби Йонатан сказал: галаха соответствует мнению рабби Шимона Шазури в отношении „опасно больного“ и „отделения десятины от сомнительного урожая“ [ להלן תפרש הגמרא מהם הלכות אלו], אך בשאר דברים אין הכרח שהלכה כמותוдалее Гемара объяснит, что это за законы ], но в остальных вопросах нет необходимости считать, что галаха соответствует его мнению».

  1. 325 עייןСм. זכר יצחק«Зехер-Ицхак», חלק א' סימן ל"ה שמבאר על פי שיטת הרמב"ם שמחלוקת רבי חנינא ורבי יוחנן היא בדין דאורייתא. שלדעת רבי יוחנן התירה התורה דוקא את הבן פקועה עצמו. אך לא את בנו. ואילו רבי חנינא סובר שעד סוף כל הדורות התירה התורה. ויסוד המחלוקת נעוץ בשאלה מהו גדר היתרו של בן פקועה. האם הוא מדין "כל בבהמה תאכלו", דהיינו, שכל הנמצא בבהמה מותר ואינו שייך כלל בשחיטה אלא היתר גמור הוא. ולפי צד זה ניתן לומר שכן הוא הדין בולד הנולד ממנו. דכיון שנולד מהיתר אף הוא מותר. וזוהי דעת רבי חנינא. אך אם גדר היתר בן פקועה הוא משום שנחשב כשחוט, הרי שבבנו לא יהא הדין כך. לפי שרק הוא האב, ניתר בשחיטת אמו בהיותו בן פקועה. אולם איזה שחיטה תתיר את בנו? לפיכך הולד הנולד מבן פקועה לדעת רבי וחנן צריך שחיטה לעצמוчасть I, симан 35, где объясняется, исходя из метода Рамбама, что спор рабби Ханины и рабби Йоханана касается закона Торы. По мнению рабби Йоханана, Тора разрешила именно самого бен-пкуа, но не его потомка. Рабби Ханина же считает, что Тора разрешила его потомков до конца всех поколений. В основе этого спора лежит вопрос о том, каков статус разрешения бен-пкуа. Происходит ли оно из стиха «всё, что в животном, ешьте», то есть всё находящееся в животном разрешено и вообще не связано со шхитой, а является безусловным разрешением? В таком случае можно сказать, что тот же закон относится и к потомку, родившемуся от него: поскольку он родился от разрешённого, он также разрешён. Таково мнение рабби Ханины. Но если разрешение бен-пкуа объясняется тем, что он считается уже заколотым, то к его потомку это не относится. Ведь только сам отец, будучи бен-пкуа, разрешён посредством шхиты своей матери. Но какая шхита разрешит его потомка? Поэтому потомок, родившийся от бен-пкуа, по мнению рабби Йоханана, нуждается в самостоятельной шхите.
  2. 326 בתחילת פרק "אלו טרפות" שנינו כי בכלל הטרפות האוסרות את הבהמה, נמצאת אף ה'דרוסה'. כמובא שם שדרוסת הזאב [וכן שאר חיה ועוף הדורסים] אף היא בכלל הטרפות. לפי שבדריסה, נועצת החיה את ציפורניה בבהמה, ומטילה בה ארס הממית. [ונחלקו שם האם כל דריסה מטריפה כל בהמה או שיש בזה דרגותВ начале главы «Вот трефот» в Мишне сказано, что к числу трефот, делающих животное запрещённым, относится также животное, растерзанное хищником. Как сказано там, растерзание волком, а также другими хищными зверями и птицами, также относится к трефот. При растерзании хищник впивается когтями в животное и впрыскивает в него смертельный яд. И там спорят, делает ли всякое растерзание любую скотину трефой или существуют в этом различные степени.
  3. 327 יש לדון, אם גזרו חכמים על בן פקועה שהפריס על גבי קרקע שדינו ככל בהמה גמורה וחייב שחיטה, מדוע אין הטריפה הנוצרת על ידי נפילת הזאב עליו, אוסרתו? וביארוСледует обсудить: если мудрецы постановили, что бен-пкуа, вставший на землю, имеет статус полноценного животного и нуждается в шхите, почему трефа, возникшая из-за падения на него волка, не делает его запрещённым? התוספותТосафот והи ראשוניםришоним שדוקא שחיטה גזרו בו חכמים משום שיש בדבר פרסום אילו היה נאכל בלא שחיטה ועשויים לבוא לידי מכשול. אבל טאפות שבפנים גופו אין בהם פרסום ולכן לא גזרו לאוסרו מחמתם. אולם ישобъяснили, что мудрецы постановили требование шхиты именно потому, что отказ от шхиты был бы заметен и мог привести к ошибке. Но внутренние повреждения не заметны, поэтому мудрецы не постановили запрещать его из-за них. Однако некоторые ראשוניםришоним [ אור זרוע«Ор Заруа», סימן ת"מ ועוד] הסוברים שכשם שגזרו בו שחיטה, כך גזרו בו טריפות. וכן כתבсиман 440 и другие ] считают, что подобно тому, как они постановили для него обязательность шхиты, они постановили и считать его трефой. Так написал בעל העיטורБааль га-Итур [ כח ב]: ודינו כבהמה מעליא לבדיקת הסכין, ולריאה, ולי"ח טרפות. ולענין המקרה המובא כאן שנפל עליו הזאב, כתבстр. 28б ]: по проверке ножа, лёгких и восемнадцати видов трефот он имеет статус полноценного животного. Что касается приведённого здесь случая, когда на него упал волк, בעל העיטורБааль га-Итур שבמקרה זה נפל עליו הזאב שלא מדעתו, ובאופן זה אין חוששין לדריסה הממיתה, לפי שעשה זאת שלא מדעת וכנראה שלא הטיל בה ארסו. אופן נוסף ביארнаписал, что в данном случае волк упал на него непреднамеренно, и поэтому не следует опасаться смертельного растерзания: поскольку это произошло неумышленно, по-видимому, волк не впрыснул в него свой яд. Ещё одно объяснение приводит בעל העיטורБааль га-Итур: שמדובר בבהמה גסה, שאינה נטרפת אלא רק בדריסת אריה שארסו חזק [וכפי אחת השיטות במשנה ריש פרק אלו טרפות שדריסת הזאב שאין ארסו כל כך מסוכן לבהמה גסה אלא רק דריסת אריהречь идёт о крупном рогатом скоте, который становится трефой только при растерзании львом, чей яд силён [как следует из одного из мнений в Мишне, в начале главы «Вот трефот»: растерзание волком, чей яд не столь опасен для крупного рогатого скота, не делает его трефой, а трефой становится только при растерзании львом].
  4. 328 בדין שחיטתו של בן פקועה שהפריס, פוסק הרשב"א שיש להקל בו בדיני פסולי שחיטה. שאפילו החליד [כלומר שהיה הסכין מכוסה בשעת השחיטה, כגון שתחב הסכין מתחת לעור מקום השחיטה ונתכסה. שדבר זה פוסל בשחיטה] או דרס, מותר. וכן הוא בעניני טרפות, לפי שאין הרואה יודע שדרס או שהחליד. ובנימוקי יוסף מוסיף שהבא לימלך מלמדין אותו שהוא מותר אף בלא שחיטה. שלא אסרו חכמים, אלא משום מראית. ולענין חלבו, פוסק הרי"ף שהוא אסור. מכיון שהפריס על גבי קרקע יש לחשוש שמא יחליפו בחלב אחר. וכן כתב הבה"ג, שהפריס על גבי קרקע צריך שחיטה וניקור. הרמב"ן כתב, שקלוט בן פקועה, היות ומותר בלא שחיטה, חלבו אף הוא מותר. משום שדרך בני אדם לזכור זאתОтносительно шхиты бен-пкуа, вставшего на ноги, Рашба постановил, что в отношении дефектной шхиты следует проявлять снисхождение. Даже если нож прошёл скрытым образом — то есть во время шхиты нож был закрыт, например его ввели под кожу в месте шхиты, и он оказался прикрыт, а это делает шхиту недействительной, — или если животное придавили ножом, оно разрешено. То же относится и к трефот, поскольку наблюдавший не знает, что животное придавили ножом или что нож прошёл скрытым образом. В «Нимуке Йосеф» добавляется, что тому, кто приходит спросить, следует сообщить: оно разрешено даже без шхиты. Мудрецы запретили его только из-за видимости нарушения. Что касается его жира, Риф постановил, что он запрещён. Поскольку животное встало на землю, следует опасаться, что его перепутают с другим жиром. Так же написал Беѓаг: если бен-пкуа встал на землю, ему необходимы шхита и никур. Рамбан написал, что жир бен-пкуа с раздвоенными копытами разрешён, поскольку он разрешён и без шхиты: люди обычно помнят об этом.
דף עה - ב [часть 5/5] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 bold source spans are not preserved as whole exact anchors; 1 bold anchors are not followed by bold translations

ומפרשת הגמראИ Гемара разъясняет: מסוכן«опасный» מהוчто это значит? — דתנן: בראשונהВедь учили: вначале בתחילהвначале היו אומרים,говорили, כיчто היוצאтот, кто выходит ליהרגна казнь בקולר. ואמר: כתבו גט לאשתי, הרי אלוв колодках и сказал: «Напишите гет моей жене», — вот те, кто השומעין אותוслышит его, יכתבוнапишут גטгет ויתנוи дадут לאשתו. ואף שהוא ציוה רק על הכתיבה ולא עשאם שליח לנתינה, אומדין דעתו שנתכוין אף לעשותם שליח לנתינה. ומה שלא אמר זאת מפורשות, הו משום שהיה בהול על נפשו שהרי יוצא להריגהего жене. И хотя он распорядился только о написании и не назначил их посланниками для передачи, предполагают, что он намеревался также назначить их посланниками для передачи. А то, что он не сказал об этом прямо, объясняется тем, что он был охвачен страхом за свою жизнь, ведь его выводили на казнь.

חזרוЗатем снова בשניתво второй раз לומר,стали говорить, כיчто אף המפרשтакже тот, кто היוצא ליםотплывает в море וи כןтакже היוצא בשיירא,тот, кто отправляется с караваном, שאמר כתבו גט לאשתי, עושין כן ונותנים לה. שאף אלו טרודים הם, ומחמת טירדם לא ציוו על הנתינהесли сказал: «Напишите гет моей жене», — поступают так и передают его ей. Ведь и они заняты своими делами, и из-за этой занятости не распорядились о передаче.

רבי שמעון שזורי אומר: אףРабби Шимон Шезори говорит: даже החולהбольной, המסוכןнаходящийся в опасном состоянии, שציוה על הכתיבה עושין כדברו ונותנים להкоторый распорядился о написании, — поступают по его слову и передают его ей.

זהו שהובא לעיל בשם רבי יונתן, שהלכה כרבי שמעון שזורי ב"מסוכןИменно это выше приводилось от имени Рабби Йонатана: галаха соответствует Рабби Шимону Шезори в отношении «опасного состояния».

ממשיכה הגמרא ומפרשתГемара продолжает разъяснять: תרומת מעשר של דמאי,отделение десятины от демая, מהי— что это?

דתנן: תרומת מעשר של דמאיВедь учили: отделение десятины от демая כלומר שעשרוה מן הדמאי [פירות שנלקחו מעם הארץ החשוד על המעשרות, והרי הם בספק אם מעושרין אם לאוто есть отделённая от демая [плоды, приобретённые у ам-хаареца, подозреваемого в том, что он не отделяет десятины, и потому неизвестно, отделены от них десятины или нет], אם אירעесли случилось, שחזרהчто вернулась תרומת המעשרотделённая десятина למקומה,на своё место, ונתערבה עם הפירות המתוקנים אשר יצאו כבר מתורת "דמאי", ואם כן, לפנינו תערובת של חולין עם תרומת מעשר [ותרומת מעשר אינה בטילה ברוב רגיל, אלא רק ברוב שיש בו פי מאה ממנה. ואילו כאן, אין רוב של מאה כנגד התרומה, ואין התרומה בטילה בו. ולכן הפסד גדול הוא לאסור את כל התערובת משום תרומה זו שנתערבה כאןи смешалась с исправленными плодами, которые уже вышли из статуса «демай», то перед нами смесь обычных плодов с отделённой десятиной [а отделённая десятина не аннулируется в обычном большинстве, а только в соотношении, где обычных плодов в сто раз больше, чем её. Здесь же нет стократного большинства против отделённой десятины, и потому она не аннулируется. Поэтому было бы большой потерей запретить всю смесь из-за этой отделённой десятины, которая в неё попала].

רבי שמעון שזורי אומרРабби Шимон Шезори говорит: דינה של תערובת זו, כיпостановление относительно этой смеси таково: אף בחולдаже в будни [ ולא רק בשבת שאז יש להקל משום כבוד השבת, ולסמוך על עם הארץ באם יאמר שאכן עישר פירות אלוа не только в Шабат, когда можно облегчить из уважения к Шабату и положиться на ам-хаареца, если он скажет, что действительно отделил десятины от этих плодов 329] שואלוспрашивают את עם הארץ על פירות אלו שנתקבלו מידו האם עישרם, ובאם אומר לו שעישרם, סומך עליוам-хаарецa об этих плодах, полученных от него: отделил ли он от них десятины; и если он говорит, что отделил, полагаются на его слова, ואוכלו,и едят את תערובת זוэту смесь על פיו.на основании его слов. משום שהפסד מרובה הוא. לפי שפירות אלו, אין להן תקנה אחרת, כי לא יועיל אם יעשרם בשנית, שהרי החשש הוא על כל פרי ופרי שמא מן תרומת המעשר הקודם הוא. וכיון שאין לפירות תקנה, מותרים בין בשבת ובין בחול על פי השאלה ששואלים את העם הארץПоскольку это большая потеря. Ведь у этих плодов нет иного способа исправления: повторное отделение десятины не поможет, поскольку подозрение относится к каждому плоду — не является ли он частью прежней отделённой десятины. И поскольку для этих плодов нет способа исправления, их разрешено есть и в Шабат, и в будни, задав ам-хаарецу этот вопрос! 330

  1. 329 כך פירש רש"יТак объясняет Раши. וברמב"ןА Рамбан מביא שיש מקשין על רש"י ממה ששנינו [דמאי ז א, ד א] "המזמין את חברו לאכול עמו, והוא אינו מאמינו על המעשרות, בשבת שואלו ואוכל על פיו. [ומדובר שלזה המוזמן יש אף פירות בביתו. הגהות הגרא"ז לחידושי הרמב"ן] ומוכח, שההיתר לאכול על פי עם הארץ, אינו דוקא משום כבוד השבת. שהרי יש לו פירות בביתו לכבד בהם את השבת? מיישב הרמב"ן, שבמקרה שצריך להזמנתו של חברו כאשר אין לו פירות וצרכי סעודה בביתו, הרי אז ודאי יש להתיר לו. ולכן, לא חילקו חכמים בתקנתם ובכל אופן התירו לאכול על פיו בשבת, אף אם אין זה צורך השבת ממשприводит, что некоторые возражают Раши на основании следующей Мишны [Дмай, 7:1; 4а]: «Тот, кто приглашает своего товарища поесть с ним, но не доверяет ему в отношении десятин, в Шабат спрашивает его и ест на основании его слов». [Речь идёт о случае, когда у приглашённого также есть плоды дома. Примечание Грааза к новеллам Рамбана.] И очевидно, что разрешение есть на основании слов ам-хаареца связано не только с уважением к Шабату. Ведь у приглашённого есть плоды дома, которыми он мог бы почтить Шабат. Рамбан отвечает, что если человек нуждается в приглашении товарища, поскольку у него дома нет плодов и продуктов для трапезы, то ему, безусловно, следует разрешить есть. Поэтому мудрецы не разделили случаи в своём постановлении и в любом случае разрешили есть на основании его слов в Шабат, даже если это не является настоящей необходимостью Шабата.
  2. 330 בענין זה מביא הרמב"ן את דברי הירושלמי [דמאי ד א]: כשם שאימת שבת עליו, כך אימת דימוע עליו. פירוש, שבשבת אוכלו על פי עם הארץ משום שיש לעם הארץ אימה מן השבת. לפי שרואה שהשבת קובעת למעשר, והוא חושב שאסור לאכול טבל בשבת יותר מבחול ולא משקר לו לבעל הפרות. ורבי שמעון שזורי סבר שאימת דימוע עליו אפילו בחול. לפי שאסור לאכול ממנו אפילו עראי. לפיכך מודיעו שנדמע, ואוכל על פיוВ связи с этим Рамбан приводит слова Иерусалимского Талмуда [Дмай, 4:1]: «Как внушает ему страх Шабат, так внушает ему страх и димуа». То есть в Шабат он ест на основании слов ам-хаареца, поскольку ам-хаарец испытывает страх перед Шабатом: видя, что Шабат определяет плоды для отделения десятины, он думает, что есть тевель в Шабат запрещено сильнее, чем в будни, и не станет лгать хозяину плодов. Рабби Шимон Шезори же считал, что страх перед димуа присущ ему даже в будни, поскольку есть от него запрещено даже случайно. Поэтому ему сообщают, что смесь стала димуа, и едят на основании его слов.
דף עו - א [часть 1/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт содержание, но содержит существенную терминологическую проблему и несколько смысловых/атрибутивных неточностей. Из-за новых повторяемых специальных терминов требуется human_review по правилам запуска, однако основной вердикт по качеству — repair.

דף עו - אстр. 76а

במשנה שלפנינו מובאות כמה מהלכות טרפהВ приведённой ниже Мишне приводятся несколько законов о трефе. 331

ואף שלכאורה מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם ["אלו טרפות"], בכל זאת הן נשנו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת אותו האבר. וכמו דיני עובר הניתר על ידי שחיטת אמו, שנשנו לעיל במשך הפרקИ хотя, на первый взгляд, этим законам место в предыдущей главе — «Эти являются трефой», — всё же они приведены здесь из-за окончания Мишны, где обсуждается вопрос о переломанной кости: очищает ли шхита эту конечность. Подобно этому, выше, на протяжении всей главы, разбирались законы о зародыше, дозволенном посредством шхиты его матери. 332

להבנת המשנה והגמרא דלהלן, יש להקדיםДля понимания нижеследующих Мишны и Гемары следует предварительно отметить:

רגל הבהמה, מורכבת משלשה חלקים [מתחילת שורשה, שהוא בפנים הבהמה, ועד סופה למטה]: א. החלק העליון, שהואНога животного состоит из трёх частей [от начала её корня, находящегося внутри тела животного, до самого низа]: а) верхняя часть, то есть הירךбедро, הנקרא אף "קולית" [החלק הזה תחוב בראשו בעצם ה"אליה" שמעליה, בתוך גוף הבהמהкоторое также называется «кулит» [эта часть своим концом вставлена в кость «алия», расположенную над ней внутри тела животного].

ב. החלק האמצעי הואб) средняя часть — это הארכובה העליונהверхняя коленная часть 333 ארכובה - לשון ברך. לפי ששני החלקים, הארכובה העליונה והתחתונה הם סביב הברךколенная часть — выражение, связанное с коленом. Так как верхняя и нижняя коленные части расположены по обе стороны колена 334, וחלק זה הואа эта часть называется השוקголенью; ובמקביל לתחתיתו נמצאת צומת הגידין. כפי שיתבאר להלן בהרחבה במהלך הסוגיאпараллельно её нижнему краю находится соединение сухожилий. Подробно это будет разъяснено далее по ходу сугии.

ג. החלק התחתון של הרגל [להוציא את כף הרגל], נקראв) нижняя часть ноги [не считая ступни] называется ארכובה התחתונהнижней коленной частью או "ארכובה הנמכרת עם הראשили «коленной частью, продаваемой вместе с головой».

מתניתין:Мишна:

אа. בהמה שנחתכו רגליהУ животного, которому отрезали задние ноги האחוריות 335 מן הארכובהот коленной части התחתונהнижней 336 כלומר, מתחילת החלק התחתון שברגלто есть начиная с нижней части ноги ולמטהи ниже הימנו עד סוף הרגל - הבהמהнеё, до конца ноги, — животное כשרה.кошерно.

אך אם חתךНо если отрезана מןот תחילתначала הארכובה,коленной части, שהיא חלק הרגל התחתונהкоторая является частью нижней ноги, ולמעלה,и выше, לכיוון תחילת הרגל למעלה, הבהמהв направлении начала ноги, вверх, животное פסולה,непригодно, וטרפה היאи оно является трефой.

בб. וכןИ также, כесли שניטל צומתудалено соединение 337 הגידין,сухожилий, שהם שלשה גידים קשים ולבנים המחוברין כאחדпредставляющее собой три твёрдых белых сухожилия, соединённых воедино, 338 ונמצאים במקביל לחלקו התחתון של החלק האמצעי [ארכובה עליונה] שברגל [עד לבליטה קטנה הנמצאת בסוף החלק האמצעיрасположенных параллельно нижней части средней части ноги [верхней коленной части] [до небольшого выступа, находящегося в конце средней части]. 339

אם ניטלו גידים אלו, אף שלא נשבר העצם, ולא נחתך גוף הרגל, הרי עצם בחיתוכן של הגידין מטריף את הבהמהЕсли эти сухожилия удалены, то даже если кость не сломана и сама нога не отсечена, отсечение сухожилий делает животное трефой.

  1. 331 בעריכתה וביאורה של סוגיא זו, הסתייענו רבות בספר "שיחת חולין", באיוריו, ובמקורות של השיטות וההלכות המופיעים בוПри составлении и объяснении этой сугии мы во многом опирались на книгу «Сихат Хулин», на её иллюстрации, а также на приведённые в ней источники, отражающие различные методы и галахические постановления.
  2. 332 פירוש המשניות לרמב"םТолкование Мишны Рамбамом. והתפארת ישראל הוסיף וביאר, שבמשנה לעיל [בתחילת הפרק] למדנו את דינו של ולד שהוציא ידו וחתכו, שמה שנשאר בפנים - מותר. ומסתמא משמע שאף אם הוציא ידו או רגלו במקום שעושה אותו טריפה, גם הדין כן שחותך האבר, והנותר מותר. שהרי אין דין טריפות בעובר זה [מדאורייתא. אך מדרבנן, סוברים חלק מן הפוסקים והובאו לעיל, שדיני טרפות נוהגים בבן פקועה]. ולכן כאן נקט לומר שבבהמה עצמה ישנו חילוק בין המקומות שחותך אברים שבהА Тиферет Исраэль добавляет и разъясняет, что в приведённой выше Мишне [в начале главы] мы учили закон о детёныше, высунувшем конечность, которую затем отрезали: то, что осталось внутри, дозволено. По-видимому, отсюда следует, что даже если он высунул конечность или ногу в месте, из-за которого он становится трефой, закон будет тем же: конечность отрезают, а оставшаяся часть дозволена. Ведь на этого зародыша не распространяются законы о трефе [по Торе. Однако некоторые законодатели считают — и их мнение уже приводилось выше, — что на бен-пкуа распространяются законы о трефе, установленные мудрецами]. Поэтому здесь Мишна указывает, что у самого животного имеется различие между местами, в которых отрезают его конечности.
  3. 333 בגמרא לא מצינו את הכינוי "ארכובה העליונה" לעצם האמצעית. ודבר זה מופיע ברש"י ד"ה למטה ובעוד מפרשיםВ Гемаре нам не встречается название «верхняя коленная часть» для средней кости. Это выражение появляется у Раши в комментарии «Ниже» и у других комментаторов. 334: בביאור מקום "ארכובה", מצינו ב' פירושים: א. ארכובה היא העצם עצמהОтносительно того, что именно называется «коленной частью», встречаются два объяснения: а) коленная часть — это сама кость רש"יРаши ד"ה שחיטתו מטהרתו, שקרא לכל העצם התחתונה "ארכובה הנמכרת עם הראש". וכן משמעв комментарии «Его шхита очищает его», где он называет всю нижнюю кость «коленной частью, продаваемой вместе с головой». Так же, по-видимому, следует ברשב"א ברמב"ןиз Рашба у Рамбана ועודи других ראשוניםришоним. וכן נקטנו בביאור כל הסוגיא. וכינוי זה 'ארכובה הנמכרת עם הראש, נפרשהו להלן על דברי הגמרא "ארכובה הנמכרת עם הראש"] ב. ארכובה היא הפרקים והחיבורים הקטנים שבין העצמותТак мы и объясняли всю сугию. А выражение «коленная часть, продаваемая вместе с головой» будет разъяснено ниже в словах Гемары «коленная часть, продаваемая вместе с головой»; б) коленная часть — это суставы и небольшие соединения между костями ראבי"הРаавья והביאו המרדכי, שכתב: בין פרק התחתון לאמצעי יש עצם קטן המחברם וכו' דהיינו, ארכובה! וכן מבוארкоторого приводит Мордехай, написавший: «Между нижним и средним суставами есть небольшая кость, соединяющая их, и это и есть коленная часть!» То же разъясняется בשו"ת הרא"שв респонсах Роша כלל כ, טז. וראה עוד בв правиле 20, параграфе 16. См. также פריПри מגדיםМегадим משבצות זהב יו"ד נה א]. ג«Мишбецот захав», раздел «Йоре деа», 55а]. в) הט"זТаз הביא פירוש נוסף בשם מהרי"ש, שארכובה היא הגליד [ובספרприводит ещё одно объяснение от имени Махариша: коленная часть — это хрящ [а в книге שיחת חולין«Сихат Хулин» פירש שהוא הסחוס המפריד בין הפרקים לעצמותразъяснено, что имеется в виду хрящ, отделяющий суставы от костей].
  4. 335 כך פירשТак объясняет רש"יРаши. וכן פירש לעיל מב ב ד"ה האחרונים: האחרונים קרי רגלים, ושלפנים קרי ידים. וכן כתב המרדכי [תרמח] שדברי המשנה נאמרו דוקא ברגלים האחרונים. אבל שלפניה, אפילו למעלה מן הארכובה כשר. וכמבואר לעיל בפרק אלו טרפות, ש'חסר' ו'יתר' אינם מטריפים רק ברגל קדמית, אך באחורית עושים הם את הבהמה טרפהТо же он объясняет выше, в трактате 42б, в комментарии «Задние»: задними называются ноги, а передними — руки. Так же пишет Мордехай [правило 248], что слова Мишны относятся именно к задним ногам. Если же отрезана передняя нога, то животное кошерно даже при отсечении выше коленной части. Как разъяснялось выше, в главе «Эти являются трефой», недостаток или лишняя конечность делают животное трефой только в случае передней ноги, тогда как в случае задней ноги они делают животное трефой. 336: רש"י כאן במשנה לא פירש באיזו ארכובה מדובר, הואיל ובגמרא להלן נחלקו בדבר זה. ולתועלת הבנת פשט המשנה, ביארנו כאן על פי פירוש הרע"ב שבמשניותРаши здесь, в Мишне, не уточняет, о какой коленной части идёт речь, поскольку ниже, в Гемаре, по этому поводу существует разногласие. Для облегчения понимания простого смысла Мишны мы объяснили это здесь согласно комментарию Раббену Овадьи из Бертиноро к Мишне.
  5. 337 פירוש "צומת", קליעה וחיבור. והוא מלשון "גלי צמתך" [ישעיה מז] כלומר, סתרי קליעת שערותייךСлово «соединение» означает сплетение и связывание. Оно происходит от выражения «распусти сплетение твоих волос» [Йешаягу, 47]. 338: רש"י מפרש: והן אותן שלשה חוטין שנוטלין מנקרי בשר מתלולית העצם וכוРаши объясняет: «Это те три сухожилия, которые мясники удаляют с выпуклости кости и т. д.». והרע"בРаббену Овадья из Бертиноро על משנתנו מפרש [על פי סוגית הגמרא להלן]: צומת הגידים הם שלשה חוטים לבנים בבהמה צמותים ומחוברים יחד, אחד עבה ושנים דקים. ואם ניטל אחד העבה לבדו, אין זה בכלל "ניטל צומת הגידין". שהרי נשארו שנים. ואם ניטלו שנים הדקין ממקומם, עדיין מותרת. שהרי האחד העב גדול משניהם. והרי לא ניטלה כל הצומת, אלא מיעוטן. ואם נחתך רובו של כל אחד מהם - טרפה. וודאי שאם ניטלו או נחתכו כולם - טרפה היא. ובעוף, הם ששה עשר חוטין לבנים, ואפילו לא נחתך אלא רובו של אחד מהם - טרפה! ומקום צומת הגידין, הוא מתחיל מן המקום שנראים קשים ולבנים, עד שיתחילו להתרכך ולהתאדם. וכל ההלכות האלו שנויים כאמור בגמרא להלן, ונחלקו בהם אמוראים כפי שיובא בהמשךв нашей Мишне объясняет [на основании сугии ниже]: соединение сухожилий — это три белых сухожилия животного, сплетённых и соединённых вместе: одно толстое и два тонких. Если удалено только одно толстое, это не считается удалением соединения сухожилий, поскольку остаются два других. Если два тонких сухожилия удалены со своих мест, животное всё ещё дозволено, поскольку одно толстое больше их обоих. Ведь удалена не вся совокупность сухожилий, а только её меньшая часть. Но если перерезано больше половины каждого из них, животное — трефа. Разумеется, если все они удалены или перерезаны, животное является трефой. У птицы таких белых сухожилий шестнадцать, и даже если перерезано больше половины одного из них, птица — трефа! Место соединения сухожилий начинается там, где они становятся твёрдыми и белыми, и продолжается до того места, где они начинают размягчаться и краснеть. Все эти законы, как сказано, приводятся ниже в Гемаре, и амораим расходятся в них; их мнения будут приведены далее. 339: על פי רש"י ומפרשיוСогласно Раши и его комментаторам.
דף עו - א [часть 2/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибку в финальной анатомической атрибуции и неточную передачу статуса אבר המדולדל. Кроме того, повторяющиеся технические термины ארכובה и צומת הגידין отсутствуют в обязательном реестре, поэтому требуется централизованное утверждение терминологии.

גг. נשבר העצםПереломилась кость של אחד מאברי הבהמה, במקום ששבר אינו מטריף את הבהמה, ולא נחתך העצם לגמרי, הדין כךодного из органов животного в месте, где перелом не делает животное трефным, и кость не отделилась полностью, — закон таков:

אם רובЕсли большая часть עוביו והיקפו שלтолщины и окружности הבשרплоти שסביב העצםвокруг кости קיים,сохранилась, הריто "שחיטתו«его убой» של האבר [דהיינו שחיטת הבהמה, שהיא ה"שחיטה" המתייחסת גם לאברоргана [то есть убой животного, который является «убоем», относящимся также к органуמטהרתוочищает его לאבר זה, ומתירתו באכילה— этот орган становится разрешённым в пищу.

ואם לאו,А если нет, אם רוב הבשר שסביב העצם נחתך ואיננוто есть если большая часть плоти вокруг кости перерезана и отсутствует, אין שחיטתו מטהרתוего убой не очищает его את אותו אבר, ואבר המדולדל הוא, ודינו כטריפה [כפי ששנינו לעיל "ובשר בשדה טרפה", להביא אבר ובשר מדולדלין]. אף ששאר הבהמה מותרת— этот орган; он считается отделившимся и имеет статус трефы [как мы учили выше: «а мясо, оказавшееся в поле, — трефа» — это включает отделившийся орган и отделившуюся плоть]. Хотя остальная часть животного разрешена.

וכל זה, הוא רק בעצם של אבר שאין הבהמה נטרפת על ידי נקב או חתך שנעשה בו. אך אבר שהבהמה נטרפת על ידו, אוסרה כולהВсё это относится только к кости органа, повреждение или перерезание которой не делает животное трефным. Но если животное становится трефным из-за повреждения данного органа, всё животное запрещается.

גמרא:Гемара:

שנינו במשנה: בהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמטה, כשרה. מן הארכובה ולמעלה, פסולהМы учили в Мишне: если животному отрезали ноги ниже колена, оно кошерно; выше колена — непригодно.

אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייא: "למטה"Рав Йеуда сказал от имени Рава, сказал рабби Хия: «„ниже“ האמור כאן במשנה, היינוсказанное здесь в Мишне, означает למטה מןниже תחילתначала הארכובהколена [то есть здесь имеется в виду нижнее колено, расположенное ниже коленного сустава]. И только перерезание ниже колена не делает животное непригодным.

והארכובה האמורה כאן היא הארכובה התחתונה שמתחת לברך]. ורק חתך מן הארכובה ולמטה אינו פוסל"למעלה"«„Выше“ האמור, היינוсказанное здесь означает למעלה מןвыше תחלתначала הארכובהнижнего колена התחתונה. וכל מה שלמעלה מן הארכובה התחתונה, נטרף על ידי חתך. Всё, что находится выше нижнего колена, становится причиной трефы при перерезании.

באיזו ארכובה אמרוО каком колене сказали במשנתנו שלמעלה הימנה פסולה, ולמטה הימנה כשרהв нашей Мишне, что выше него животное непригодно, а ниже него кошерно? — בארכובה הנמכרת עם הראש,О колене, которое продаётся вместе с головой, 340 שהיא ארכובה התחתונהто есть о нижнем колене.

כי אם נאמר שהארכובה האמורה במשנה היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית], ומעל תחילתה פסול ומתחת לתחילתה כשר, לא ניתן לפרש את דברי המשנה "מן הארכובה ולמטה, כשרה". כי לפי זה, הכונה היא שהחתך הוא מתחילת הארכובה העליונה ולמטה. וזה לא יתכן, שהרי הארכובה העליונה, למעלה מצומת הגידין היא. ואם החתך בצומת הגידין פוסל, הרי ודאי החתך שלמעלה הימנו פוסל [שהרי החתך שהוא במקום המסכן את חיי הבהמה, עושה אותה טריפה. ואם צומת הגידין נחשבת כמקום מסוכן, ודאי שכל חתך במקום שלמעלה ממנה, מסכנה יותר ויותרВедь если сказать, что колено, о котором говорится в Мишне, — это верхнее колено [средняя кость], и выше его начала животное непригодно, а ниже начала — кошерно, невозможно объяснить слова Мишны: «от колена и ниже — кошерно». Ведь согласно этому речь идёт о перерезании от начала верхнего колена и ниже. А это невозможно, поскольку верхнее колено находится выше соединения сухожилий. И если перерезание в соединении сухожилий делает животное непригодным, то тем более перерезание выше него делает его непригодным [ведь перерезание в месте, представляющем опасность для жизни животного, делает его трефным; и если соединение сухожилий считается опасным местом, то любое перерезание выше него тем более представляет опасность].

נמצא, שארכובה האמורה במשנתנו היא הארכובה התחתונהСледовательно, колено, о котором говорится в нашей Мишне, — это нижнее колено.

וИ עולא אמרУлла сказал בשםот имени רבי אושעיאрабби Ошайи: колено, о котором говорится в нашей Мишне, — это верхнее колено [средняя кость ноги], ארכובה האמורה במשנתנו, היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית שברגל], שа כנגדו בגמל,соответствующее ему место у верблюда כלומר מקום אותה ארכובה שבגמל— то есть место, соответствующее этому колену у верблюда, — ניכר.выступает. דהיינו, הברך שהוא הקצה העליון של הרגל, בולט הוא אצל הגמלИными словами, колено, являющееся верхним концом ноги, у верблюда выступает. 341

ולדעתו, דברי המשנה "מן הארכובה ולמעלה", היינו שנחתכה עצם הקולית. כלומר, עצם החלק העליון. וחתך במקום זה, עושה טרפה. ו"מן הארכובה ולמטה", היינו שנחתך החלק האמצעי מעל מצומת הגידיןСогласно его мнению, слова Мишны «от колена и выше» означают, что была перерезана бедренная кость, то есть кость верхней части ноги. Перерезание в этом месте делает животное трефным. А «от колена и ниже» означает, что была перерезана средняя часть ноги выше соединения сухожилий.

וחולק בדבר זה על רב יהודה אמר רב בשם רבי חייא [שלפיו כל חתך שמעל צומת הגידין, ודאי עושה טרפה]. אולם לעולא, אין הכרח בדבר. ואף שחתך בצומת הגידין עושה טרפה, מכל מקום, הארכובה העליונה קלה מן הצומת, וחתך שבה אינו עושה טריפהВ этом он расходится с Равом Йеудой, сказавшим от имени рабби Хии [по его мнению, любое перерезание выше соединения сухожилий несомненно делает животное трефным]. Однако, согласно Улле, это не обязательно так. И хотя перерезание в соединении сухожилий делает животное трефным, всё же верхнее колено менее опасно, чем соединение сухожилий, и перерезание в нём не делает животное трефным.

אמר ליה עולא לרב יהודה: בשלמא לדידי, דאמינא,Сказал ему Улла, Раву Йеуде: «Согласно мне, утверждающему, שאני סבור שהארכובה האמורה במשנה היא המקום שчто колено, о котором говорится в Мишне, — это место, которое כנגדו בגמל ניכר,соответствующее ему у верблюда, выступает, דהיינו, בארכובה העליונהто есть верхнее колено, היינו דקתניпонятно, почему Мишна говорит במשנתנוв нашей Мишне "וכן שניטל צומת הגידין",„и так же если было удалено соединение сухожилий“, שטרפה היאчто делает животное трефным.

ומשום כך צריכה המשנה להשמיענו את דינה של צומת הגידין. משום שהיינו אומרים שרק חתך בארכובה העליונה מטריף, אך צומת הגידין אינו בכלל זאתИ именно поэтому Мишне необходимо сообщить закон о соединении сухожилий: мы могли бы решить, что трефным делает животное только перерезание верхнего колена, а соединение сухожилий к этому не относится.

וכן אילו היתה המשנה משמיעה רק את דין צומת הגידין, היינו אומרים שרק צומת הגידין מטריפה, שחמורה היא. אך הארכובה העליונה, אף שהיא מעליה, אינה מקום טריפה. ומשום כך צריכה המשנה לשנות: א. דין ארכובה העליונה שיש בה טריפות. ב. דין צומת הגידין שיש בה טריפותИ наоборот, если бы Мишна сообщала только закон о соединении сухожилий, мы могли бы решить, что трефным делает животное только повреждение соединения сухожилий, поскольку это более тяжёлый случай, а верхнее колено, хотя и расположено выше него, не является местом, повреждение которого делает животное трефным. Поэтому Мишне необходимо было привести: а) закон о верхнем колене, повреждение которого делает животное трефным; б) закон о соединении сухожилий, повреждение которого также делает животное трефным.

אלא לדידךНо согласно тебе, לדעתך רב יהודה, שמשנתנו מדברת בארכובה התחתונה, שחתך מעליה פוסל ותחתיה לאто есть согласно твоему мнению, Рав Йеуда, что в нашей Мишне говорится о нижнем колене, выше которого перерезание делает животное непригодным, а ниже которого — нет, מאיзачем מדוע צריכה המשנה להשמיענוнужно Мишне сообщать "וכן שניטל צומת הגידין"?„и так же если было удалено соединение сухожилий“? והרי צומת הגידין נמצאת מעל תחילת הארכובה התחתונה [שהיא צמודה לסוף הארכובה העליונה, כאמור לעיל], ואם כן, ודאי שיש לה לפסול, כדין ארכובה העליונה, ואין צורך להשמיעהВедь соединение сухожилий находится выше начала нижнего колена [оно прилегает к концу верхнего колена, как сказано выше], и значит, оно, несомненно, должно делать животное непригодным, подобно верхнему колену. Поэтому нет необходимости особо сообщать об этом!

אמר ליהСказал ему רב יהודה: אין ללמוד את דין הטריפה זה מזה. לפי שברישא "מן הארכובה ולמעלה" מדובר שנשברה עצםРав Йеуда: нельзя вывести один закон о трефе из другого. В первой части Мишны, «от колена и выше», речь идёт о переломе кости הרכובהколенной чашки ארכובה[колена] בלא שנחתכה צומת הגידיםбез того, чтобы вместе с ней было перерезано соединение сухожилий עמה. ורק על כך יש ללמוד שהחתך מטריף. ואילו את דין צומת הגידים, אין הכרח ללמוד מדין הארכובה. И только отсюда можно заключить, что перерезание делает животное трефным. Но закон о соединении сухожилий нельзя непременно вывести из закона о колене.

  1. 340 כלומר, ראש העצם התחתונה. שבו מחוברת העצם התחתונה לעליונה. ונמכרת ארכובה התחתונה יחד עם ראשה של העצם. [על פיТо есть о головке нижней кости, соединяющей нижнюю кость с верхней. Нижнее колено продаётся вместе с головкой кости. [По мнению מאיריМеири וи ראשוניםришоним] ובВ ים של שלמה«Ям шель Шломо» כתב, שבימינו חותכים רק את הארכובה עצמה ואילו הפרק הקטן שעליה, נשאר עם השוק. אולם יתכן שבזמן הגמרא, היה נמכר עמה. או שלא דייקו לחתוך דוקא מתחתיה, כך שאף ראש הרגל נמכר עמה. אולם בнаписано, что в наши дни отрезают только само колено, тогда как небольшой сустав над ним остаётся вместе с голенью. Однако возможно, что во времена Гемары его продавали вместе с коленом. Или же мясники не старались отрезать его именно ниже колена, так что вместе с ним продавалась и головка ноги. Но в ערוך השולחן«Арух ха-Шульхан» פירש, שארכובה הנמכרת עם הראש היא העצם התחתונה ביותר שכמעט ואין עליה בשר, ועל כן הטבחים חותכים אותה ומוכרים אותה עם ראש הבהמה שגם בו הבשר מועט. ושניהם נמכרים בזול. ומבואר, כי ראש, היינו הראש ממשобъясняется, что колено, продаваемое вместе с головкой, — это самая нижняя кость, на которой почти нет мяса; поэтому мясники отрезают её и продают вместе с головой животного, на которой также мало мяса. И то и другое продаётся дёшево. Таким образом, слово «голова» означает именно голову.
  2. 341 כך מפרש רש"י. וביאר הТак объясняет Раши. חתם סופרХатам Софер שבשאר הבהמות אין הארכובה ניכרת בחייהן, אלא עד שנפשט העור. משום שעצם זו, עומדת בתוך הבהמה. אבל בגמל, ניכרת העצם אף בחייו משום שהברך בולטת לו שםобъясняет, что у остальных животных колено при жизни не видно, пока с них не снимут шкуру, поскольку эта кость находится внутри тела. У верблюда же кость видна ещё при его жизни, потому что колено у него выступает.
דף עו - א [часть 3/7] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом следует содержанию, но содержит явную бессмысленную вставку «малые» и неустойчиво передаёт технический термин ארכובה и границы его анатомических значений. Требуется редакторское исправление и утверждение термина в общем реестре.

ואילו בסיפא כאשר אנו שונים "וכן שניטל צומת הגידין", מדובר שניטלА в заключительной части, когда мы учим: «И так же, если было удалено соединение сухожилий», имеется в виду, что было удалено צומת הגידים, בלא רכובה.соединение сухожилий, без колена. ועל זה נאמר שהבהמה טריפה. ואין הכרח ללמוד מכך שאף אם נחתכה הארכובה, נטרפת הבהמהИ об этом сказано, что животное является трефой. Но отсюда вовсе не следует, что если было перерезано колено, животное также становится трефой.

ומשום כך יש לשנות במשנה הן את דין הארכובה והן את דין צומת הגידים. לפי שאברים שונים הם, ואין הכרח ללמוד דיני טריפות זה מזהИ поэтому в Мишне следовало отдельно изложить как закон о колене, так и закон о соединении сухожилий, поскольку это разные органы и нет необходимости выводить законы о трефот один из другого.

מקשה לו עולאВозражает ему Ула: והאНо הרי במשנתנוведь в нашей Мишне "נחתכו" קטניсказано: «были перерезаны» — малые ומשמע שנחתכה הרגל לגמרי, ולא רק נשברה העצם, אלא כל הרגל נחתכה, ואף צומת הגידים בכלל. ואם כן, שוב קשה, מדוע חזרה המשנה ושנתה את דין צומת הגידין? והרי היה לה למשנה להביא את הדין של "ניטלה צומת הגידין" בלבד, ומאליו היינו יודעים שודאי אם נחתכה כל הרגל, פסולה— то есть, судя по смыслу, нога была перерезана полностью, а не только сломана кость: была перерезана вся нога, включая и соединение сухожилий. И тогда снова возникает вопрос: почему Мишна вновь изложила закон о соединении сухожилий? Ведь Мишне достаточно было привести только закон: «было удалено соединение сухожилий», и мы сами поняли бы, что тем более, если была перерезана вся нога, животное запрещено?

אישתיקРав Йехуда замолчал רב יהודה מחמת קושיא זוиз-за этого возражения!

לבתר דנפק,После того как он вышел, אחר שיצא עולאпосле того как Ула вышел, אמרсказал רב יהודה, לעצמוРав Йехуда про себя:

מאי טעמא לא אמרי ליהПочему я ему не сказал, מדוע לא השבתי לו, ש"מן הארכובה וпочему я не ответил ему, что слова «от колена и למטה"ниже» האמור במשנה, היינוв Мишне означают למטה מןниже תחילתначала הארכובהнижнего колена, התחתונה, אבל "מן הארכובה וтогда как слова «от колена и למעלה"выше» אין הכוונה שמיד למעלה מן הארכובה התחתונה פוסל החתך, אלא רקне означают, что разрез сразу выше нижнего колена делает животное запрещённым; имеется в виду только למעלה מצומת הגידין,выше соединения сухожилий, שהוא מעט לפני סוף הארכובה העליונהкоторое находится немного перед концом верхнего колена.

ולפי זה יכול היה להשיב לעולא, שהיה לה למשנה להשמיע את דין הארכובה העליונה כדי שלא נטעה לומר שרק צומת הגידין היא מקום טריפה, אך לא ארכובה העליונהИ тогда я мог бы ответить Уле, что Мишна должна была сообщить закон о верхнем колене, чтобы мы не ошибочно не решили, будто местом, делающим животное трефой, является только соединение сухожилий, но не верхнее колено.

וכן צריך היה להשמיע דין צומת הגידין כדי שלא נאמר להיפך. שרק ארכובה העליונה היא מקום טריפה אך לא צומת הגידיןИ точно так же она должна была сообщить закон о соединении сухожилий, чтобы мы не решили обратное: будто местом, делающим животное трефой, является только верхнее колено, но не соединение сухожилий.

הדר אמר,Затем он сказал, חזר ואמר רב יהודה לעצמו, טוב שלא השבתי לו תירוץ זה. שהרי, וכיснова сказал Рав Йехуда про себя: хорошо, что я не ответил ему этим объяснением. Ведь לא אמרי ליה,разве я не мог сказать ему, לא אמרתי לו תירוץ טוב, שברישא מדובר שניטלה ארכובה בלא צומת הגידין, ואילו בסיפא מדובר שניטלה צומת הגידין בלא ארכובה, ומשום כך צריך התנא במשנתנו לשנות הלכות אלו בנפרדразве я не мог привести ему хороший ответ: в первой части речь идёт о том, что было удалено колено без соединения сухожилий, а в заключительной части — о том, что было удалено соединение сухожилий без колена, и поэтому таннай в нашей Мишне должен был изложить эти законы отдельно?!

ואמר לי,И он сказал мне, הקשה לי עולא מדקדוק לשון המשנהУла возразил мне, исходя из точности формулировки Мишны: "נחתכו" קתני,сказано: «были перерезаны», ומשמע שנחתכה כל הרגלи это означает, что была перерезана вся нога.

ואם כן, אף אם הייתי מתרץ לו כדרך זו שהשבתי עתה, ש"מן הארכובה ולמטה" היינו ארכובה התחתונה, ואילו "מן הארכובה ולמעלה" היינו למעלה מצומת הגידיםИ тогда, даже если бы я ответил ему так, как сейчас мысленно ответил: что слова «от колена и ниже» означают нижнее колено, а слова «от колена и выше» — выше соединения сухожилий, הכא נמי,здесь также אף על זה היה עולא מקשה עלי מדקדוק לשון המשנהУла возразил бы мне, исходя из точности формулировки Мишны: "מן הארכובה ולמעלה", קתני.сказано: «от колена и выше». ומשמע מיד עם תחילת הארכובה העליונה, אף במקום המקביל לצומת הגידיןА это означает — сразу с начала верхнего колена, в том числе и в месте, соответствующем соединению сухожилий. 342

ואם כן, בכל אופן שהייתי משיב לו, היה ממשיך ומקשה עלי מן המשנהИтак, как бы я ни ответил ему, он всё равно продолжил бы возражать мне на основании Мишны.

רב פפא מתני הכי,Рав Папа передавал это так, שנה כך את המימרה הנזכרתтак он излагал приведённое высказывание:

אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייאСказал Рав Йехуда от имени Рава, сказал рабби Хия: ארכובה האמורה במשנתנו, היא ארכובה העליונה, היינו עצם האמצעיתколено, о котором говорится в нашей Мишне, — это верхнее колено, то есть средняя кость.

ודברי המשנה "מן הארכובה ולמטה כשרה", אין הכוונה למטה מהקצה העליון של הארכובה. שאם כן, נמצא שבכלל זה יש אף את מקום צומת הגידין. ושם הרי ודאי נטרףСлова Мишны «от колена и ниже — разрешено» не означают «ниже верхнего края колена». Ведь тогда сюда входило бы и место соединения сухожилий, а там животное, несомненно, становится трефой.

אלא פירושוНо их смысл таков: למטה מןниже סוףконца הארכובהверхнего колена העליונהверхнего, וи אף למטהниже מצומת הגידיןсоединения сухожилий המחוברת לארכובה העליונה. ועל זה אמרה המשנה שאם נחתכה מן הארכובה ולמטה כלומר בארכובה התחתונה, אז כשרה היאсоединения сухожилий, соединённого с верхним коленом. Об этом Мишна и сказала: если нога была перерезана от колена и ниже, то есть в области нижнего колена, животное разрешено.

ודברי המשנה "מן הארכובה וА слова Мишны «от колена и למעלה",выше» כוונתהозначают למעלה מןвыше תחילתначала הארכובה, ומצומת הגידיןколена и соединения сухожилий שבה. כלומר שהחתך נעשה בחלק העליון של רגל ובעצם הגבוהה ביותר הנקראת "קוליתв нём. Иными словами, разрез произведён в верхней части ноги, в самой высокой кости, называемой «бедренной».

והסיפא מדברת באופן שנחתכה העצם האמצעית דהיינו הארכובה העליונה. וזהו שאומרת המשנהВ заключительной части говорится о случае, когда была перерезана средняя кость, то есть верхнее колено. Поэтому Мишна говорит: "וכן שניטל צומת הגידין",«И так же, если было удалено соединение сухожилий», ובחתך זה הרי היא טריפה. אבל אם נחתכה העצם האמצעית מעל לצומת הגידין, כשרה— при таком разрезе животное является трефой. Но если средняя кость была перерезана выше соединения сухожилий, животное разрешено.

ו"ארכובה" גופהА само слово «колено» עצמה שנאמרה במשנתנו, הכוונה היא, כאמור, לארכובה העליונה, כמו שהובאв нашей Мишне, как уже сказано, означает верхнее колено, как приводится: כדעולא אמר רב אושעיא,согласно тому, что Рав Ошайя сказал от имени Улы, שארכובה שבמשנתנו היא העליונהколено, о котором говорится в нашей Мишне, — верхнее. 343

  1. 342 לכאורה, אף לעולא יש להקשות, שהרי מן תחילת הארכובה העליונה ולמעלה, לא הכל כשר. שהרי אם נחתכה הבהמה כנגד צומת הגידין, ואף צומת הגידין נחתכה עמה, הרי היא טריפה. ונמצא שאף לעולא לא הכל למטה כשר? ומבאריםНа первый взгляд, и Уле можно возразить: ведь выше начала верхнего колена не всё является разрешённым. Если животное было перерезано напротив соединения сухожилий, так что соединение сухожилий также было перерезано вместе с ногой, оно является трефой. Получается, что и по мнению Улы не всё ниже разрешено? התוספותТосафот שעולא מפרש את דברי המשנה "מן ארכובה ולמטה" היינו למטה מיד, סמוך מאוד לארכובה ולמעלה ממק ום צומת הגידין. וכמו מה שנאמר במשנה "מן הארכובה ולמעלה פסולה". היינו למעלה מיד ממקום צומת הגידין. וזוהי כוונת המשנה "למעלה" היינו מיד, ו"למטה" היינו מיד. והרא"ש כתב שלדעת עולא כל העצם האמצעית נקראת ארכובה. [ראה בהערה להקדמה לסוגיתנו שהבאנו הפירושים השונים לתיבת "ארכובה"]. וכן משמע מן הלשון "ארכובה הנמכרת עם הראש". ולפי זה מפרש בобъясняют, что Ула понимает слова Мишны «от колена и ниже» как «сразу ниже», в непосредственной близости от колена, но выше места соединения сухожилий. И так же слова Мишны «от колена и выше» означают «сразу выше места соединения сухожилий». Таков смысл слов Мишны: «выше» — сразу выше, а «ниже» — сразу ниже. И Рош написал, что, по мнению Улы, вся средняя кость называется коленом. [См. примечание к введению в нашу сугию, где приведены различные толкования слова «колено».] Так же следует из выражения «колено, продаваемое вместе с головой». И соответственно תורת חייםТорат Хаим שלדעת עולא דברי המשנה "מן ארכובה ולמטה" היינו למטה מן העצם האמצעית. שכל עצם כזו היא ארכובה. ולמטה ממנה מיד, כשרהобъясняет, что, по мнению Улы, слова Мишны «от колена и ниже» означают ниже средней кости, поскольку каждая такая кость называется коленом. А сразу ниже неё животное разрешено.
  2. 343 הВ בית יוסףБейт Йосеф יו"ד סימן נ"ה מביא על פי הגמרא כאן, כמה 'נפקא מינה' בין לישנא קמא ללשינא בתרא, וביניהם, שאם נשברה הרגל במקום שכנגד צומת הגידין [ואין בשר חופה את מקום השבר, כפי שמצריכה הגמרא להלן] שלפי לישנא קמא, טריפה. שהרי מקום זה בארכובה העליונה הוא. וללישנא בתרא ששונה רב פפא, כשרה. וכך היא דעת הרמב"ם [שחיטה ח טו] והרשב"א. אולם לדעת הראב"ד הרי שלכולי עלמא חיתוך בעצם שכנגד צומת הגידים - מטריף(«Йоре деа», симан 55), опираясь на здешнюю Гемару, приводит несколько практических различий между первым и вторым толкованием, в том числе следующее: если нога сломалась в месте напротив соединения сухожилий [и мясо не покрывает место перелома, как далее требует Гемара], то согласно первому толкованию животное является трефой, поскольку это место относится к верхнему колену. А согласно второму толкованию, которое передаёт Рав Папа, животное разрешено. Таково также мнение Рамбама [Законы о забое, 8:15] и Рашбы. Однако, по мнению Раавада, по всеобщему мнению, если кость напротив соединения сухожилий перерезана, животное становится трефой!
דף עו - א [часть 4/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
13 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

ומקשה הגמרא: לפי דברים אלו יוצא, שאם נחתכה הרגל במקום צומת הגידין, היא טרפה. ואילו נחתכה הרגל במקום הארכובה העליונה שמעל לצומת הגידין, היא כשרה. ודבר זה קשהИ Гемара возражает: из этих слов следует, что если нога перерезана в месте соединения сухожилий, животное является трефой. А если нога перерезана в месте верхнего сустава, расположенного выше места соединения сухожилий, животное кошерно. И это трудно понять:

וИכיбо מי איכא מידי,может ли быть такое,האם יתכן כדבר הזה возможно ли такое, דאילו מדלי פסיק ליה, וחיה,что если перерезать выше — оно выживет,שאילו מגביה וחותך את הרגל במקום גבוה, הבהמה חיה, ואילו то есть если подняться выше и перерезать ногу, животное выживает, а если מתתי פסיק ליה,перерезать нижеחותך במקום נמוך הימנו כגון צומת הגידין — перерезать ниже этого места, например в месте соединения сухожилий, — ומתה?!оно умрёт?!והרי החיתוך במקום גבוה, כולל בתוכו את המקום הנמוך שחיתוכו מביא לידי מיתה. ואיך היא חיה Ведь разрез в верхнем месте включает в себя и нижнее место, разрез которого приводит к смерти. Как же животное может выжить? 344

אמר רב אשיСказал рав Аши: וכיнеужели טרפות קא מדמית להדדי!?[требуется перевод]ты сравниваешь одну трефу с другой?!האם רוצה אתה לדמות טרפות זו לזו, ולהקשות מאחת לחבירתה Неужели ты хочешь сравнить одну трефу с другой и возражать на основании одной против другой?!

הרי Ведь אין אומרין בטרפות "זו דומה לזו". שהרי[требуется перевод]в отношении трефот не говорят: «одно подобно другому». Ибоקיים מצב ש бывает, что חותכהесли перерезатьלאבר מסוים определённый орган מכאן, ומתה,в одном месте, животное умрёт,ואילו а חותכה מכאן,если перерезать в другом месте,מצד אחר с другой стороны, וחיה,оно выживет,ולכן אין להקשות מעין זה и потому нельзя возражать на основании подобного различия. 345 346

כלומר, היכן מתחיל והיכן מסתיים החלק בגידים הנקרא "צומת הגידים", אשר בחלק זה תלויים חיי הבהמה, ומשום כך חיתוך אותו החלק עושה את הבהמה לטריפהТеперь Гемара разъясняет: А что представляет собой место соединения сухожилий? То есть где начинается и где заканчивается участок сухожилий, называемый «местом соединения сухожилий», от которого зависит жизнь животного, и поэтому перерезание этого участка делает животное трефой.

Тейку — вопрос не решён.

  1. 344 בביאור תמיהת הגמרא, מביא הראב"ן [סימן ע"ר] בשם תשובת הגאונים שמנהגה של בהמה הוא שככל שעולים בה למעלה ומתקרבים לגופה, שם חייה רגישים יותר ונעשית טרפה על ידי חתך שם. וככל שיורדים וחותכין בה למטה, מרחיקין מן הסכנה, וכשרה. ואילו כאן, הדבר להיפך. שאילו חותך בבשר השוק למטה במקום צומת הגידין הרי היא טרפה, ואילו עולה וחותך למעלה מאותו מקום בשוק, כשרה. הרמב"ם [שחיטה ח טו] מבאר: ואל תתמה ותאמר כיצד תיחתך למעלה מצומת הגידין והיא מותרת:. ואם תיחתך למטה מצומת הגידין, אסורה. שבטריפות, תיחתך מכאן ותחיה ומכאן ותמות. ולא נאסרה בהמה זו מפני שהיא חתוכת רגל ממקום זה אלא מפני שנחתכו הגידין, שחתיכתן מכלל הטריפות. וביארРазъясняя недоумение Гемары, Рааван [знак 270] приводит от имени ответа геоним следующее: обычно у животного чем выше поднимаются и чем ближе подходят к его туловищу, тем более чувствительными являются его жизненно важные органы, и животное становится трефой из-за разреза в этом месте. А чем ниже спускаются и чем ниже его перерезают, тем дальше удаляются от опасного места, и животное остаётся кошерным. Здесь же всё наоборот: если перерезать мышцу голени ниже, в месте соединения сухожилий, животное становится трефой, а если подняться и перерезать выше этого места на голени, оно остаётся кошерным. Рамбам [Законы о забое 8:15] разъясняет: «И пусть тебя не удивляет, и не говори: как может быть, что ногу перерезают выше места соединения сухожилий, а животное разрешено, а если перерезают ниже места соединения сухожилий, оно запрещено? В отношении трефот бывает, что при разрезе в одном месте животное выживает, а при разрезе в другом — умирает. Это животное запрещено не потому, что ему перерезали ногу в этом месте, а потому, что были перерезаны сухожилия, поскольку их перерезание относится к трефот. И разъяснил הכסף משנה[требуется перевод]Кесеф Мишнеכי מה שכתב הרמב"ם בסוף דבריו "ולא נאסרה אלא מפני שנחתכו הגידין". הוא טענה נוספת לומר שאין טרפיות אלו ממין אחד, שמשום כך קשה היאך אפשר שזו מותרת וזו אסורה. אלא ממינים שונים הם, что слова Рамбама в конце: «Оно запрещено только потому, что были перерезаны сухожилия», представляют собой дополнительное утверждение: эти трефот не относятся к одному виду, поэтому трудно понять, как одно может быть разрешено, а другое запрещено. Ведь это разные виды.
  2. 345 כגון שאם חותך בסימני השחיטה הרי היא מתה ואילו חותך כל כתפיה - חיה [רש"י לעיל נה בНапример, если перерезать органы шхиты, животное умрёт, а если перерезать ему все плечи, оно выживет [Раши, выше, 55б]. 346: נמצא לפנינו בגמרא, שתי שיטות בדעת רב יהודה אמר רב אמר רבי חייא. א. ארכובה האמורה במשנה היא ארכובה התחתונה, ואם חתך בארכובה האמצעית ומעלה, הרי זה טריפה. ב. ארכובה האמורה היא העצם האמצעית ורק אם חתך בעצם העליונה [קולית] נעשית טריפה בשל כך. נחלקו הИтак, перед нами в Гемаре два объяснения мнения рава Йеуды, переданного от имени рава, который, в свою очередь, передал его от имени рабби Хии. 1. Упомянутый в Мишне сустав — это нижний сустав, и если перерезать в среднем суставе или выше него, животное является трефой. 2. Упомянутый сустав — это средняя кость, и животное становится трефой только при перерезании верхней кости [бедренной]. ראשונים[требуется перевод]Ришонимהלכה כמי מן השיטות הללו: לדעת רש"י, אם נחתכה העצם האמצעית - טרפה וכלישנא קמא. ואף הרשב"א נקט כדבריו, שהרי אף שהקשה עולא לרב יהודה בלישנא קמא, מכל מקום, לא ראינו שחזר בו. ולפי לישנא זו, נשאר רבי יהודה בשיטה שחתך בארכובה העליונה מטריף. וכיון ששתי לישנות אלו בדין דאורייתא נחלקו, הולכין אחר המחמיר. וכן דעת ספר разделились во мнении, какой из этих подходов является галахой: согласно Раши, если перерезана средняя кость, животное является трефой, как сказано в первом объяснении. Так же считал и התרומה[требуется перевод]Рашбаוכן הביא הרא"ש שראה שכל רבותיו מטריפין בעצם האמצעי. דעת הרי"ף והרמב"ם [שחיטה ח יא טו יז] שהלכה כלישנא בתרא שארכובה האמורה במשנה היא ארכובה העליונה. כלומר העצם האמצעית. ואם חתך בה, כשרה. ורק אם חתך בה למעלה הימנה בירך העליונה טריפה. [וכתב הרמב"ם שאם נחתכה הרגל במקום צומת הגידין, נעשית טריפה, לא משום שהיא חתוכת הרגל אלא משום שנחתכה בה צומת הגידין]. ה, поскольку, хотя Ула возразил раву Йеуде согласно первому объяснению, всё же мы не видим, чтобы тот изменил своё мнение. Согласно этому объяснению, рабби Йеуда остался при мнении, что перерезание верхнего сустава делает животное трефой. А поскольку эти два объяснения расходятся в вопросе, связанном с законом Торы, следуют более строгому мнению. Таково же мнение книги ראשונים[требуется перевод]Трумаרא"ש רשב"א ועוד, הביאו שלפי שיטה זו, הקשה הרמב"ן שאם כן, כאשר נחתכה הרגל במקום צומת הגידין ונעשית טריפה על ידי כך, יתקן זאת על ידי שיחתוך העצם למעלה מצומת הגידין בעצם האמצעית [שחיתוך בה אינו מטריף] ותחזור הבהמה להכשרה? ותירץ הרמב"ן, שאין הכי נמי, ובאופן זה חוזרת להכשרה. וודאי שאם שחטה מיד אחר שניטלה צומת הגידין, טרפה היא. שהרי יש בה מכה המביאה לידי מיתה. ואף שאילו היה חותך כל הרגל מלמעלה, לא היתה מתה, מכל מקום, במצב זה שנחתכו רק צומת הגידין, מביא הדבר לידי מיתה ומטריף. ואם אחר שניטלה צומת הגידין חתך הרגל מראש ארכובה העליונה, כשרה. והוכיח זאת הרמב"ן מהדין ששנינו בפרק אלו טריפות לגבי ריאה שניקבה שנטרפת היא בכך. אולם אם "סביך בישרא" [שהריאה מסתבכת ומשתלבת בבשר שבין הצלעות ובכך נסתם הנקב באופן מוחלט] חזרה הבהמה להכשרה. ואם כן, אף כאשר נחתך צומת הגידין, יש תקנה לדבר. רוב ה, и Рош приводит, что видел: все его учителя признавали животное трефой при перерезании средней кости. Риф и Рамбам [Законы о забое 8:11, 15, 17] постановили, что галаха соответствует второму объяснению: упомянутый в Мишне сустав — это верхний сустав, то есть средняя кость. Если перерезать её, животное кошерно. И только если перерезать выше неё, в верхней части бедра, животное является трефой. [Рамбам писал, что если нога перерезана в месте соединения сухожилий, животное становится трефой не потому, что ему перерезали ногу, а потому, что было перерезано место соединения сухожилий.] ראשונים[требуется перевод]Ришонимרא"ש רשב"א ר"ן ועוד, הרבו להקשות על דברי הרמב"ן מכמה מקומות, וכן הקשו ממה ששנינו בתחילת הפרק שבהמה שנטרפה, שוב אין לה היתר [לגבי עובר שהוציא ידו]. ואילו מה שהביא הרמב"ן להוכיח מריאה שניקבה, דחו ה, Рош, Рашба, Ран и другие, приводят, что согласно этому подходу Рамбан возразил: если так, то когда нога перерезана в месте соединения сухожилий и из-за этого животное стало трефой, можно исправить положение, перерезав кость выше места соединения сухожилий, в средней кости [перерезание которой не делает животное трефой], — и животное вновь станет кошерным? Рамбан ответил, что именно так и происходит: в таком случае животное вновь становится кошерным. Разумеется, если его зарезали сразу после удаления места соединения сухожилий, оно является трефой, поскольку у него есть повреждение, приводящее к смерти. И хотя если бы ему перерезали всю ногу выше, оно не умерло бы, всё же в данном состоянии, когда перерезано только место соединения сухожилий, это приводит к смерти и делает животное трефой. Но если после удаления места соединения сухожилий перерезать ногу от верхнего сустава, животное кошерно. Рамбан доказал это из закона, который мы учили в главе «Эти трефот», относительно проколотого лёгкого: из-за этого животное становится трефой. Однако если «связывается мясом» [лёгкое связывается и срастается с мясом между рёбрами, благодаря чему отверстие полностью закрывается], животное вновь становится кошерным. Следовательно, и в случае перерезания места соединения сухожилий существует способ исправить положение. Большинство ראשונים[требуется перевод]Ришоним ראיה זו. לפי ששם נעשתה התקנה מאליה ומטבע הבהמה, וחזר הדבר למקומו. מה שאין כן כאן שרוצה אדם לחתוך הרגל ולא נעשה הדבר מאליו, אין זה תיקון המביא לידי הכשר. וחלקו ה— Рош, Рашба, Ран и другие — неоднократно возражали на слова Рамбана на основании нескольких мест, а также возражали на приведённое Рамбаном доказательство из закона о проколотом лёгком. ראשונים[требуется перевод]Ришонимעל דברי הרמב"ן, ופסקו שכל שנטרפה הבהמה, אין בידי אדם לתקנה. [וראה עוד בענין הזה ב отвергли это доказательство, поскольку там исправление произошло само собой, в силу естественных процессов в организме животного, и положение вернулось к прежнему. Здесь же человек хочет перерезать ногу, и это не происходит само собой, поэтому такое действие не является исправлением, возвращающим животному кошерность. עמודי אור[требуется перевод]Ришонимסימן מ"ח, שהקשה על הרמב"ן. וב разошлись со словами Рамбана и постановили, что после того, как животное стало трефой, человек не может исправить это положение. [См. также об этом в אחיעזר[требуется перевод]Амудей Орסימן י"ד אות ה'. ובחידושי знак 48, где приводится возражение Рамбану; в הגר"ש היימן[требуется перевод]Ахиезерחולין סימן י"א знак 14, раздел 5; и в новеллах ועתה מבארת הגמראга-Рав Шмуэль Хейманואלו הן צומת הגידין?[требуется перевод] к трактату Хулин, знак 11].
דף עו - א [часть 5/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
17 explicit missing-translation marker(s) remain

ונחלקו בכך אמוראים, וכמה שיטות בדברИ по этому поводу амораим разделились, и существует несколько мнений:

רבה אמרРабба сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין, היא החלק שבגידין הנמצאц[требуется перевод] а-гидин — это часть сухожилий, находящаяся דאגרמא, ולבר.снаружи от костиמהעצם, ולחוץ — от кости и наружу.

תחתית העצם האמצעית [ארכובה העליונה] היא חשופה, ואין בשר סביב העצם. וחלק זה החשוף, נמשך כשתים או שלש אצבעות מתחתית העצם ולמעלה. ובאותו מקום החשוף, הגידין אדוקים בעצם ועולים למעלה, במקביל להמשך העצם כלפי מעלה, ונכנסים בתוך הבשר שבמעלה העצםНижняя часть средней кости [верхняя коленная чашечка] обнажена, и вокруг кости нет мяса. Этот обнажённый участок простирается на две или три пальца от нижнего края кости вниз и вверх. В этом обнажённом месте сухожилия прикреплены к кости и поднимаются вверх, параллельно направлению кости, входя в мясо, расположенное выше кости.

מהמקום שיוצאים הגידים מחיבורן בעצם, עד שנפרדים ונכנסים בבשר, כל זה קרוי "צומת הגידיןОт места, где сухожилия выходят из соединения с костью, и до места, где они расходятся и входят в мясо, весь этот участок называется «ц[требуется перевод] а-гидин»347 [(דהיינו, כל זמן שהגידים קשורים וצמותים יחדיו, עד שהם מתפצלים זה מזה, בכניסתם לבשרто есть пока сухожилия соединены и переплетены друг с другом, пока при входе в мясо они не разделяются)].

רבה בר רב הונא אמרРабба бар Рав Хуна сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין היא החלק שבגידיןц[требуется перевод] а-гидин — это часть сухожилий, דאגרמא, ולגיו.расположенная с внутренней стороны костиכלומר, אלו הנמצאים אדוקים בעצם ומחוברים בה קודם שיתפצלו. ורק חלק זה נקרא צומת הגידין. ואחר שמתפצלים בכניסתם לבשר, כבר אינם בכלל צומת הגידין, то есть сухожилия, прикреплённые к кости и соединённые с ней до того, как они разделяются. Только этот участок называется ц[требуется перевод] а-гидин. После того как сухожилия разделяются, входя в мясо, они уже не относятся к ц[требуется перевод] а-гидин.348

רבא בריה דרבה בר רב הונא אמרРава, сын Раббы бар Рава Хуны, сказал בשםот имени רב אסיРава Аси: צומת הגידין היא חלק הגידין הנמצאיםц[требуется перевод] а-гидин — это часть сухожилий, расположенная דעילוי ערקומא.над аркумом.

בין העצם התחתונה לעצם האמצעית [השוֹק], בתחתית חיבורי הפרקים שבין העצמות הללו, ישנה עצם קטנה הנקראת "ערקוםМежду нижней и средней костями [голенью], у нижнего края сочленения суставов между этими костями, находится небольшая кость, называемая «аркум».349 והיא מחוברת בתחתית העצם העליונה, ומאידך מחוברת לראש הרגל התחתונהОна соединена снизу с верхней костью, а с другой стороны — с верхней частью нижней ноги.350 והגידים הנמצאים בין אותה עצם "ערקום" עד שמתפשטים ונפרדים בכניסתם לבשר [כניסתם לבשר היא במקביל לאמצע העצם העליונה]. נקראים צומת הגידיןСухожилия, расположенные между этой костью, «аркумом», и местом, где они распространяются и разделяются, входя в мясо [вход в мясо происходит параллельно средней части верхней кости], называются ц[требуется перевод] а-гидин.

ושיעור זה, הוא הגדול מבין השיעורין שבשיטות הקודמות. שהרי מתחיל מן הערקום, שהוא עוד למטה מן העצם האמצעיתИ эта мера больше всех мер, приведённых в предыдущих мнениях, поскольку отсчёт начинается от аркума, который расположен ещё ниже средней кости.351

  1. 347 בטעם הדבר ביארПричину этого объяснил בפסקי הרי"דв «Писке РИД»ודוקא אותו החלק שבגידין, יקרא צומת הגידין, אחר שיצאו מן העצם והתחילו ליכנס בבשר שם הוא חיותו. אבל אותו החלק שהוא אדוק על ערמומית [כלומר, על המקום החשוף בלא בשר]. שבעצם, אין בו חיות ואם יפסק ויחתך שם, כשרה: Именуется ц[требуется перевод] а-гидин именно тот участок сухожилий, который после выхода из кости начинает входить в мясо, поскольку именно там находится их жизненная сила. Но участок, прикреплённый к обнажённой поверхности [то есть к месту, где на кости нет мяса], лишён жизненной силы; поэтому если сухожилие перерезать там, животное остаётся кашерным!
  2. 348 כך פירשТак רש"יРаши מהו "לבר" ומהו "לגיוобъяснил, что означают выражения «снаружи» и «изнутри». לראב"דРаавад [(הובאו דבריו בכל הего слова приведены всеми ראשוניםришонимамиכאן]. שיטה אחרת במהלך הגמרא כאן. ומה שנחלקו אם צומת הגידין היא "לבר" או "לגיו", אין הכונה למיקום צומת הגידין באורך העצם, אלא כדלהלן: שני מקומות הם בירך הבהמה בהם יש צומת הגידין: א. צומת הראשונה נמצאת בקידמת עצם הרגל, כלפי חלל הבהמה. ב. הצומת השניה נמצאת אחורי העצם ומעתה מתפרשת הגמרא כך: "איזהו צומת הגידין", האם צומת הגידין האמורה היא הצומת הנמצאת בקדמת הרגל, במקום הפונה לעבר חלל הבהמה, או באחורי הרגל כלפי הזנב? רבא אמר: דאגרמא ולבר. כלומר, הגידים הנמצאים על העצם ולחוץ, לאחורי הבהמה. ורבה בר רב הונא אמר דאגרמא ולגיו. כלומר הגידין היוצאים מן העצם לפנים הבהמה היינו כלפי חללה. [וקיימא לן כרבה בר רב הונא. שהרי שמואל אף הוא הלך כשיטה זו здесь)] предлагает иное объяснение хода Гемары. По его мнению, спор о том, находится ли ц[требуется перевод] а-гидин «снаружи» или «изнутри», не касается расположения ц[требуется перевод] а-гидин вдоль кости, а имеет следующий смысл: в бедре животного есть два места, где находятся сухожилия ц[требуется перевод] а-гидин: а) первое находится спереди кости ноги, со стороны полости животного; б) второе находится позади кости. Итак, Гемара объясняется следующим образом: «Каково место ц[требуется перевод] а-гидин?» Имеется ли в виду ц[требуется перевод] а-гидин, расположенное спереди ноги, на стороне, обращённой к полости животного, или же сзади ноги, со стороны хвоста? Рава сказал: снаружи от кости — то есть сухожилия, расположенные на кости и снаружи от неё, со стороны задней части животного. А Рабба бар Рав Хуна сказал: изнутри от кости — то есть сухожилия, выходящие из кости внутрь животного, к его полости. [И установлено, что галаха соответствует мнению Раббы бар Рав Хуны, поскольку и Шмуэль придерживался этого мнения]. הרשב"אРашба, הר"ן והרמב"ןРан и Рамбaн פסקו כדעת הראב"ד, ואילו הרא"ש חלק עליו שהרי הראב"ד לא קיבל שיטה זו מרבותיו. אלא סומך בזה על סברתו ומראית עיניו. ובпостановили согласно мнению Раавада, тогда как בית יוסףРош возражал ему, поскольку Раавад получил этот метод не от своих учителей, а опирался в этом вопросе лишь на собственное рассуждение и то, что видел своими глазами. В סימן נ"ו הביא דברי מהר"י חביב שפסק להלכה כשתי השיטות ב«Бейт-Йосефе» приведены слова Махари Хавива, постановившего в качестве галахи учитывать оба мнения ראשוניםришонимовולכך יש להחמיר בצומת הגידין בין מלפנים ובין מאחור. וכן פסק ה. Поэтому в отношении ц[требуется перевод] а-гидин следует проявлять строгость как спереди, так и сзади. Так постановил и בית«Бейт יוסףЙосеф».
  3. 349 דנו הפוסקים בשאלה האם יש "ערקום" בעוף. וב"דעת תורה" סימן נ"ה ס"ק ג' הביא שהט"ז הפר"ח והЗаконоучители обсуждали вопрос, есть ли «аркум» у птицы. В книге «Даат Тора», раздел 55, подпункт 3, приведено, что Таз, При Хадаш и פרי מגדיםПри Мегадим סוברים שאין לו, ואילו וכרתי וсчитают, что у неё его нет, тогда как Керети у-פלתיПелети, ו'מחזיק ברכה' ו'אמונת ישראל' סוברים שיש לו«Махазик Браха» и «Эмунат Исраэль» считают, что он у неё есть. המאיריМеири בענין זה כתב: ויש עופות שיש בם אותו ערקוםпо этому поводу написал: «У некоторых птиц есть этот аркум».
  4. 350 הרשב"א בתשובה [כט] הוסיף שהערקום מחבר בין שני העצמות [שוק וארכובה הנמכרת עם הראש] ושניהם סובבים עליו. בספר שיחת חולין הביא חילוקי לשונות בין הРашба в респонсе [29] добавил, что аркум соединяет две кости [голень и коленную чашечку, продаваемую вместе с головой], и обе вращаются вокруг него. В книге «Сихат Хулин» приведены различные формулировки ראשוניםришонимовשממשמעותן יתכן שישנה מחלוקת איזו עצם היא הערקום: ברש"י משמע שישנו מרחק כל שהוא בין הערקום לסוף העצם האמצעי. וכפי שכתב "ואם נחתך בין עצם האמצעי לאותו ערקום - טרפה". וכן מבואר בדברי הרא"ש בתשובה שהשיב לבנו כך: ומה ששאלת מאי איכא בין מאן דאמר דאגרמא ולגו ובין מאן דאמר דעילוי ערקומא, איכא בינייהו בר מועט. כגון שנחתכו הגידין בין עצם האמצעי לאותו ערקום". ובאותה תשובה שם כתב "עצמות קטנות יש בין העצם התחתון לאמצעי". ומבואר שכמה עצמות יש שם. והערקום הוא העצם התחתון ביתר מתוך כל העצמות הקטנות הללו. וזהו שכתב רש"י שאם ניתך בין ערקום לעצם האמצעי טרפה, היינו באותם העצמות הקטנות שביניהם. וכן כוונת הרא"ש. אולם רבינו ירוחם תיאר כי הערקום היא "עצם קטן המחבר הפרקים כלומר העצם האמצעי והרגל, ונכנס מעט בעצם האמצעי". ומדבריו משמע, שהערקום הוא העליון שבין עצמות הפרקים, ואף נכנס מעט לעצם האמצעית העליונה, ואם כן, אין מקום שיכולה הבהמה ליחתך בין הערקום ובין העצם האמצעית כיון שסמוכות הם. וכן הובא בשם ספר יד יהודה שהוכיח מדברי רבינו ירוחם דלא כרש"י והרא"ש, из которых можно заключить, что существует спор о том, какая именно кость является аркумом. Из слов Раши следует, что между аркумом и концом средней кости имеется некоторое расстояние. Так он написал: «Если перерезано между средней костью и этим аркумом — животное трефа». Это также разъясняется в словах Роша, который в ответе своему сыну написал: «На вопрос, в чём разница между тем, кто говорит “из кости внутрь”, и тем, кто говорит “над аркумом”, ответ таков: разница возникает в незначительном промежутке — например, если сухожилия перерезаны между средней костью и этим аркумом». В том же ответе он написал: «Между нижней и средней костями есть маленькие кости». Отсюда следует, что там находится несколько костей, а аркум — самая нижняя из всех этих маленьких костей. Именно поэтому Раши написал, что если перерезать между аркумом и средней костью, животное трефа, то есть в области тех маленьких костей, которые находятся между ними. Таково же намерение Роша. Однако Рабейну Йерухам описал аркум как «маленькую кость, соединяющую суставы, то есть среднюю кость и ногу, и немного входящую в среднюю кость». Из его слов следует, что аркум — верхняя из суставных костей, причём она немного входит в верхнюю среднюю кость. В таком случае нет места, где животное можно было бы перерезать между аркумом и средней костью, поскольку они прилегают друг к другу. Так же приведено от имени книги «Яд Йеуда», где из слов Рабейну Йерухама доказывается, что его мнение не соответствует мнению Раши и Роша.
  5. 351 הבאנו לעיל את שיטת הראב"ד שהמחלוקת בגמרא בענין צומת הגידין, היא סביב השאלה היכן היא צומת הגידין האמורה בטרפות. האם זו שבקדמת הרגל או מאחור. ו לדעת הראב"ד אף רבא בריה דרבה בר רב הונא לא בא לחלוק על שניהם וליתן שיטה שלישית בדבר, אלא לומר שבין לדעת רבה שצומת הגידין היא מלפנים, ובין לדעת רבה בר רב הונא שהיא מאחור, הרי שמתחילת עלייתם בעצם ועד הגיעם לערקום, יש בהם טרפה. [ולהלן נביא את דעת הראב"ד בביאור המשך ההלכות המובאות בגמרא, על פי שיטתוВыше мы приводили мнение Раавада, согласно которому спор Гемары о ц[требуется перевод] а-гидин касается вопроса, где находится то место ц[требуется перевод] а-гидин, о котором говорится в законах трефот: спереди ноги или сзади. По мнению Раавада, Рава, сын Раббы бар Рава Хуны, не пришёл оспорить оба эти мнения и предложить третью позицию, а лишь сказал, что как по мнению Раббы, согласно которому ц[требуется перевод] а-гидин находится спереди, так и по мнению Раббы бар Рава Хуны, согласно которому оно находится сзади, животное является трефой начиная от места, где сухожилия поднимаются по кости, и до самого аркума. [Ниже мы приведём мнение Раавада при объяснении продолжения законов, приведённых в Гемаре, согласно его методу].
דף עו - א [часть 6/7] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

ואף בשיעור זה שצומת הגידין מתחילה מכנגד ה"ערקום", מצינו שנחלקו כדלהלןИ относительно этого размера, согласно которому соединение сухожилий начинается напротив аркума, мы находим следующее разногласие:

יתיב ההוא מרבנןСел один из мудрецов ישב א' מן החכמיםи קמיהперед לפניрабби Аббой, דרבי אבא, ויתיב וקאמרсел и сказал ישב וכך אמרследующее:

אף הגידין הנמצאיםДаже сухожилия, находящиеся דערקומא גופה[требуется перевод]напротив самого аркума, כנגד הערקום עצמו, ולא רק מתחילת הערקום ואילך, אף הם בכלל צומת הגידין. [כלומר לדבריו ממשיך שיעור צומת הגידין ומתארך כלפי מטה. עד לתחילת הערקוםа не только начиная от аркума и выше, также входят в область соединения сухожилий. [То есть, по его мнению, область соединения сухожилий продолжается вниз — до самого начала аркума].

אמר ליה רבי אבא: לא תציתו ליהРабби Абба сказал ему: «Не слушайте его» לא תשמעו את דבריו. שמחמיר הוא ביותר בשיעור צומת הגידין. משום ש— не прислушивайтесь к его словам. Ведь он чрезмерно увеличивает размер области соединения сухожилий. Ибо הכי,так הרי כךсказал אמר רב יהודהрав Йеуда:

צומת הגידין היא מСоединение сухожилий находится היכא דפרעי טבחי.там, где мясники вскрывают מהמקום שפורעים ופותחים הטבחים את הרגל כדי להפריש את הבשר מן העצם ולנקר הגידין שבמקום זה— в месте, где мясники вскрывают и раскрывают ногу, чтобы отделить мясо от кости и вычистить находящиеся там сухожилия 352. И это место находится от аркума и выше, но не напротив самого аркума. 353 354

וИ דבר זה היינו שהביא לעילэто положение, то есть то, что ранее привёл רבא בריה דרבה בר רב הונא,Рава, сын Рабы, сына Рава Гуны, בשםсо слов אמר רב אסי,рав Аси, ששיעור צומת הגידין הוא מתחילת הערקום ומעלה— что область соединения сухожилий начинается от начала аркума и выше.

אמר רב יהודה אמר שמואל: צומת הגידים שאמרו,Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля: «Относительно соединения сухожилий, о котором сказали, היא בחלק הגידין הנמצאים בречь идёт о части сухожилий, находящейся מקום שהגידין צומתיןв месте, где сухожилия соединяются ומחוברים ונראים כאחדи сливаются, имея вид единого целого». 355 אך משעה שנראים חלוקים זה מזה, אינם בכלל צומת הגידיןНо с того момента, когда они становятся отдельными и видны раздельно, они уже не входят в область соединения сухожилий.

ועד כמהИ до каких пределов אורכה של צומת הגידין [כלומר, של החלק בגידין, שחיתוכו מטריף את הבהמהпростирается область соединения сухожилий [то есть часть сухожилий, перерезание которой делает животное трефой]?

אמר ליה ההוא מדרבנןСказал ему один из мудрецов אחד מן החכמים— один из мудрецов, ורב יעקב שמיה: כי הוינןпо имени рав Яаков: «Когда мы находились כאשר היינוу ביрав בביתו שלв доме רב יהודה, אמר לןрав Йеуды, он сказал нам:

שמעו מני מלתא,„Услышьте от меня нечто, שמעו ממני דברуслышьте от меня [требуется перевод], דמגברא רבה שמיע ליчто я услышал от великого человека“ ששמעתי מאיש גדול— что услышал это от великого человека. ומנו„И кто же это?“ ומיהו— кто именно? שמואל!„Шмуэль!“

וכך אמרИ сказал он так: צומת הגידין שאמרו,«Относительно соединения сухожилий, о котором сказали, הוא בоно находится מקום שהגידין צומתיןв месте, где сухожилия соединяются מחובריןи сливаются בו. וв нём. И נמשך מקום צומת הגידיןобласть соединения сухожилий продолжается ממקום שצומתין, עד מקום שמתפשטיןот места их соединения до места, где они расходятся ומתפצלים בדרכם לבשרи разделяются по направлению к мясу».

וכמהА каков אורכו של שיעור זהразмер этой области?

אמר אביי: ארבעה בטדיАббай сказал: „Четыре батды ארבע— четыре 356 אצבעותпальца בв צומת הגידין שלобласти соединения сухожилий תוראбыка שור— вола». 357

  1. 352 ומקום זה, הוא מן הערקום ולמעלה. אך לא כנגד הערקום עצמויש מי שכתב, שהגידין הללו אותם יש לנקר, הם גידי "גיד הנשה" [שהם גידי עצבים] המעורבים עם גידי צומת הגידים [שהם גידי שרירים]. ומקום זה שבו פותחין את הרגל, הוא מיד מעל הערקום, שם מסתיים גיד הנשה. שאין איסורו למטה מן הערקום. [והביא זאת בדרכי תשובה ס"ה ס"ק סט, בשם ספרי ניקורНекоторые писали, что эти сухожилия, которые следует вычищать, — это сухожилия гид-наше [то есть нервные сухожилия], проходящие вместе с сухожилиями соединения сухожилий [то есть мышечными сухожилиями]. Место, где вскрывают ногу, находится сразу над аркумом; там заканчивается гид-наше, поскольку запрет на него не распространяется ниже аркума. [Это приведено в «Даркей тшува», раздел 65, параграф 69, со ссылкой на книги по вычищению сухожилий]. 353: בשו"ת הרשב"א [ק"ס] מבאר שכנגד הערקום עצמו אין נעשה טריפה, משום שאף על פי שהגידין עצמם מתפשטין עד לעקב שבתחתית הרגל, מכל מקום, כבר התחילו להתקשות ונעשים כעצם. ואין טריפות מצוי בצומת הגידין, אלא במקום שהם רכים ועומדים לעצמם כגידין, ולא קשים כעצםВ респонсах Рашба [раздел 160] объясняется, что повреждение напротив самого аркума не делает животное трефой: хотя сами сухожилия простираются до пятки в нижней части ноги, всё же там они уже начали затвердевать и становятся подобными кости. Трефа возникает в области соединения сухожилий только там, где они мягкие и сохраняют самостоятельную форму сухожилий, а не там, где они твёрдые, как кость. 354: פירוש נוסף מובא ברש"י, שמקום זה, הוא המקום שבו מתחילין לפתוח ולהפשיט העור של הרגליים האחוריות. דהיינו, משום שארכובה התחתונה הנמכרת עם הראש, אין מפשיטים אלא מוכרים אותה כשעורה עליה. שהרי אין בה בשר ראוי. ותחילת ההפשטה נעשית מעל הערקום שם הופרדה ממנו הארכובה התחתונה. הרמב"ם [שחיטה ח יג] כתב: במקום שתולין בו הטבחים הבהמה. והבינו הРаши приводит иное объяснение: это место, где начинают вскрывать и снимать шкуру с задних ног. Дело в том, что нижний сустав, продаваемый вместе с головой, не снимают со шкурой, а продают вместе со шкурой, поскольку на нём нет пригодного мяса. Снятие шкуры начинается выше аркума, где от него отделяют нижний сустав. Рамбам [«Шхита», 8:13] писал: «в месте, где мясники подвешивают животное». ראשוניםРишоним בדברי הרמב"ם שמקום זה, הוא "היכא דפרעי טבחי". וכפי שפירש רש"י בזה. ובאותו מקום שפורעים הטבחים, נוקבים בין הגידין ותולין את הבהמה על ידי השחלת מעין "מתלה" בין הגידים לערקום. לפי שהגידין שבאותו מקום עבין הם וגסים. ומשם תחילת צומת הגידיןпоняли из слов Рамбама, что это и есть «место, где мясники вскрывают», как объясняет здесь Раши. В этом месте мясники прокалывают пространство между сухожилиями и подвешивают животное, продевая нечто вроде крюка между сухожилиями и аркумом, поскольку сухожилия в этом месте толстые и крепкие. Отсюда начинается область соединения сухожилий.
  2. 355 כך פירש רש"י. והקשה על כך הראב"ד, שגידים אלו החיצוניים [כלומר מאחורי הרגל וכפי שפירש רש"י שצומת הגידים היא מאחור] אין שלשתם מחוברים זה עם זה. כי אם שנים יחד שהם גסים יוצאים עם העצם החופה את הערקום, ואילו הגיד השלישי, מחובר הוא אל הערקום בין השנים הגסים. ובאותו הגיד השלישי, נתלית הבהמה בשעת הפשטה. ואין הם מחוברים זה לזה! וכן העיר רבינו ירוחם. ויתכן לבאר על פי דקדוק לשון רש"י, שאין כוונתו שמחוברים הם יחד ממש. אלא כפי שכותב "מחוברים ונראים כאחד". וכנראה כוונתו שמחוברים הם אל העצם באותו מקום, וכלפי חוץ, נראים כאחד. אך אין הם אחד ממשТак объясняет Раши. Однако Раавад возразил: эти наружные сухожилия [то есть расположенные сзади ноги, согласно объяснению Раши, что соединение сухожилий находится сзади] не соединены все три друг с другом. Два толстых сухожилия выходят вместе с костью, покрывающей аркум, тогда как третье сухожилие соединено с аркумом между двумя толстыми. Именно на этом третьем сухожилии подвешивают животное при снятии шкуры. Значит, они не соединены друг с другом! Так же заметил и Рабейну Йерухам. Возможно, это следует объяснить на основании точного прочтения слов Раши: он не имеет в виду, что они буквально соединены друг с другом, а лишь, как он пишет, «соединяются и выглядят как единое целое». По-видимому, он имеет в виду, что они соединены с костью в одном и том же месте и снаружи выглядят как единое целое, но буквально единым целым не являются.
  3. 356 כך פירש רש"י. אולם ברמב"ם [שחיטה ח יג] כתב שאורך הצומת שש עשרה אצבעות. וביאר הТак объясняет Раши. Однако Рамбам [«Шхита», 8:13] писал, что длина области соединения составляет шестнадцать пальцев. בית יוסףБейт Йосеф שרש"י לשיטתו לעיל נ ב שמפרש בטדא - אצבע. וכן הרמב"ם הולך לשיטתו בפרק ו הלכה ט"ז שמבואר שם שבטדא הוא ד' אצבעות. ואם כן, כאן כאשר השיעור הוא ד' בטדא, הרי הוא ט"ז אצבעותобъяснил, что Раши придерживается своего толкования, приведённого выше, в трактате Бава-Кама 50б, где он объясняет батду как «палец». Рамбам также следует своему толкованию, приведённому в 6-й главе, галахе 16, где разъясняется, что батда — это четыре пальца. Следовательно, здесь, когда размер составляет четыре батды, речь идёт о шестнадцати пальцах. הרשב"אРашба [в респонсах, часть 1, раздел 36] придерживается мнения Рамбама: маловероятно, что размер составляет лишь четыре пальца, как объясняет Раши, поскольку даже у мелкого скота на глаз видно, что длина области соединения превышает четыре пальца, а посредством בשו"ת ח"א ל"ו] נוקט כשיטת הרמב"ם, שלא מסתבר שהשיעור רק ד' אצבעות כרש"י. משום שאפילו בבהמה דקה נראה לעין שאורך הצומת הוא יותר מד' אצבעות. וקל וחומר בבהמה גסה. ואף ששיעור ט"ז אצבעות בדעת הרמב"ם נראה כשיעור ארוך, מכל מקום, אינו מוכחש מהמציאות. וכן הכרעת ר"ח שקיבל מרבותיוкаль ва-хомер — тем более у крупного скота. И хотя размер в шестнадцать пальцев, согласно мнению Рамбама, кажется большим, он всё же не противоречит действительности. Таково также заключение Рах, который получил это от своих учителей — הגאוניםгеоним; по его словам, батда — это размер в четыре пальца, и на них следует опираться. Таковы его слова. 357: ש'בטדא' הוא שיעור ד' אצבעות, וראוי לסמוך עליהם. ע"כМетод Рамбама в определении области соединения сухожилий: Рамбам [«Шхита», 8:13] писал: «Соединение сухожилий у скота и диких животных находится выше пятки, в месте, где мясники подвешивают животное. И длина его у быка составляет шестнадцать пальцев». Пятка, по-видимому, находится в нижней части ноги. В таком случае слова Рамбама непонятны: где мы находим, что область соединения сухожилий начинается от пятки? Однако שיטת הרמב"ם בהגדרת מקום צומת הגידין: הרמב"ם [שחיטה ח יג] כתב: צומת הגידין הן בבהמה ובחיה למעלה מן העקב במקום שתולין בו הטבחים הבהמה:. והוא כאורך שש עשרה אצבעות בשור. עקב, לכאורה הוא בתחתית הרגל. ואם כן, דברי הרמב"ם תמוהים, היכן מצינו שצומת הגידין מתחיל מן העקב?! אכןהכסף משנהКесеф Мишне מבאר שכונת הרמב"ם 'עקב', היינו לארכובה התחתונה הנמכרת עם הראש. וקרא לכל העצם עקב, כדי לכלול את מקום 'עילוי ערקומא' לצד צומת הגידין. הобъясняет, что под словом Рамбама «пятка» имеется в виду нижний сустав, продаваемый вместе с головой. Он назвал всю эту кость пяткой, чтобы включить место «подъёма аркума» в сторону области соединения сухожилий. ראשוניםРишоним נקטו שטעות היה לרמב"ם בדבר זה. וכך כתב הרשב"א [תשובה סימן ק"ס]: דברי הרב ז"ל בזה, שגגה היתה. כשגגה היוצאת מפי השליט. ושמענו שחזר בו. ודבר מבורר הוא שצומת הגידים בעצם האמצעי הם. באותו העצם שבין הארכובה הנמכרת עם הראש ובין הירך [ארכובה העליונהсчитали, что здесь у Рамбама была ошибка. Так писал Рашба [ответ, раздел 160]: «Слова этого учителя, да будет благословенна его память, в данном вопросе были ошибкой — ошибкой, исходящей из уст властителя. И мы слышали, что он отступил от своего мнения. Несомненно, область соединения сухожилий находится на средней кости — на той кости, которая расположена между нижним суставом, продаваемым вместе с головой, и бедром [верхним суставом]». המאיריМеири יישב שהכתוב הרמב"ם "עקב" הוא טעות סופר. וצריך לומר למעלה מן הערקום. [וכן הובא במהדורת הרמב"ם של הר"ש פרנקל שבמקצת נוסחאות גרסו "ערקום" או "ערקוב"]. והפוסקים תמהו על דעת הרמב"ם ששיעור הצומת מן הערקום ולמעלה הוא שש עשרה אצבעות. וראה בדעת תורה נו ס"ק ז שהעמיד כי שיעורו של הרמב"ם הוא רק במין שור גדול במיוחד. שרק שם יתכן שיהיו שש עשרה אצבעות בצומת הגידין מן הערקום ולמעלה. אבל בשוורים המצויים אצלנו, אין להחמיר כשיעור זה. לобъяснил, что слово «пятка» в тексте Рамбама — это ошибка переписчика; следует читать: «выше аркума». [Так же приведено в издании Рамбама под редакцией рава Ш. Френкеля: в некоторых версиях читается «аркум» или «аркоб».] Законоучители выражали удивление по поводу мнения Рамбама, согласно которому область соединения сухожилий от аркума и выше составляет шестнадцать пальцев. См. «Даат Тора», раздел 56, параграф 7, где сказано, что размер, установленный Рамбамом, относится лишь к особо крупному быку. Только у такого быка область соединения сухожилий от аркума и выше может составлять шестнадцать пальцев. Однако у быков, распространённых у нас, нет необходимости придерживаться столь строгого размера. חתם סופרХатам Софер ישנה דרך מחודשת בביאור הרמב"ם. שכוונת הרמב"ם כפשוטה, שצומת הגידין מתחילה מן העקב ממש! ומשם, מתחילים למדוד שש עשרה אצבעות. ושיעור זה מתאים לכל השוורים אף לשוורים בינוניים שלנו. שמהעקב על אמצע העצם האמצעים, יש שש עשרה אצבעות בגובה. ואם כן, דברי הרמב"ם שלפנינו נכונים הם בלא הגהות. [ועי"ש בпредложил новое объяснение слов Рамбама: Рамбам действительно имел в виду буквально, что область соединения сухожилий начинается от самой пятки, חתם סופרХатам Софер שמבאר ומוכיח שיטה זו] ובספרи оттуда следует отмерять шестнадцать пальцев. Этот размер подходит для любых быков, в том числе для обычных быков средней величины, распространённых у нас. От пятки до середины средней кости насчитывается шестнадцать пальцев по высоте. Следовательно, приведённые слова Рамбама верны и не требуют исправлений. [См. там же у Хатам Софера, где эта точка зрения обосновывается и доказывается.] В книге שיחת חולין«Сихат хулин» כתב, ששמע מחכמי עדת תימן, שמסורת בידם וקבלה מדורות הלכה למעשה להטריף בצומת הגידים למטה החל ממקום העקב שמעל לפרסה ומשם לכל אורך ארכובה התחתונה, בין בעוף ובין בבהמה. וכפי שעולה מדברי הרמב"ם לפי פירושו של הнаписано, что автор слышал от мудрецов йеменской общины: у них существует передаваемая из поколения в поколение традиция и практическая галаха — считать животное трефой из-за повреждения соединения сухожилий в нижней части ноги, начиная с места пятки над копытом, и на всём протяжении нижнего сустава — как у птицы, так и у скота. Это соответствует словам Рамбама согласно объяснению חתםХатам סופרСофера. ואת דברי הרמב"ם "למעלה מן העקב במקום שתולין בו הטבחים הבהמה", הם מבארים, שלא היו תולין הבהמה על הגיד העבה שיוצא מהעצם הבולטת כפי שהבאנו לעיל, אלא היו תולין הבהמה הדקה במקום העקב התחתון שמעל הפרסה, על ידי שהיו שוברים את חיבור העצמות שבין הפרסה לעקב, ובנקב שנוצר היו תולין [וכך נוהגים טבחי עדת תימן עד עצם היום הזה, שתולין הבהמה בנקב זהСлова Рамбама «выше пятки, в месте, где мясники подвешивают животное» они объясняют так: мясники не подвешивали животное на толстом сухожилии, выходящем из выступающей кости, как мы приводили выше; напротив, мелкий скот подвешивали в нижней части пятки над копытом, ломая соединение костей между копытом и пяткой и подвешивая животное в образовавшемся отверстии [так и по сей день поступают мясники йеменской общины: они подвешивают животное в этом отверстии].
דף עו - א [часть 7/7] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Смысловые условия и итог классификации сухожилий переданы верно. Однако повторяющийся термин צומת הגידין отсутствует в реестре, поэтому требуется утверждение канонического перевода; также желательно уточнить перевод שיעור.

עד עתה שנינו דין צומת הגידין בבהמה גסה. עתה מבררת הגמראДо сих пор мы учили закон о соединении сухожилий у крупного скота. Теперь Гемара выясняет: בвבהמהмелком דקהскотеעז[козе], מאיгдеהיכן היא צומת הגידין של בהמה דקהнаходится соединение сухожилий у мелкого скота?

אמר אבייСказал Абайе: בצומת הגידין של בהמה דקה, אין השיעור נקבע על פי מקומם ואורכם, אלא על פי מראיהם ואיכותםу соединения сухожилий у мелкого скота размер определяется не их расположением и длиной, а их внешним видом и качеством. 358

ואלו הם התנאים להחשיב את הגידים כ"צומת הגידיםТаковы условия, при которых сухожилия считаются «соединением сухожилий».

א. אם הםа. Если они בליטיвыступаютבולטים מחוץ לבשרиз плоти, הווтоהרי הםэто צומת הגידים.соединение сухожилий. Но если они אך אם הםבליעיпогруженыנבלעו בתוך הבשרвнутрь плоти, לא הווто неאין הםявляются צומת הגידים.соединением сухожилий.

ב. אם הםб. Если они אשוניтвёрдые, קשים. אזто הוו צומת הגידים, רכיכיобразуют соединение сухожилий; мягкиеרכים שנכנסו כבר לתוך הבשר ושם הם רכים, уже вошедшие внутрь плоти и ставшие там мягкими, לא הוו צומת הגידים.не образуют соединения сухожилий.

גв. אלימיТолстыеעביםהוו צומת הגידים, קטיניобразуют соединение сухожилий, тонкиеדקיםלא הוו צומת הגידים.не образуют соединения сухожилий.

ד. אם הםг. Если они חווריбелыеלבנים, הוו צומת הגידים. לא חווריто образуют соединение сухожилий. Если не белыеאינם לבנים, לפי שכבר נכנסים לבשר ומתחילין להתאדם, поскольку уже входят в плоть и начинают краснеть, — לא הוו צומת הגידים.не образуют соединения сухожилий.

  1. 358 רשב"א וРашба и מאיריМаири.
דף עו - ב [часть 1/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain; terminology teiku: canonical rendering 'тейку' is missing after 1 anchor fragment(s)

דף עו - בстр. 76б

מר בר רב אשי אמר: כיון דזיגי,Мар бар Рав Аши сказал: поскольку они прозрачные, אם הם צלולים ולא נתאדמו ממש, ועדיין הם לבנים קצת, הריесли они прозрачные и не стали по-настоящему красными, но всё ещё немного белые, то אף על גב דלא חוורי,даже если не белые, שאין הם לבנים לגמרי, בכל זאת הם בכלל צומת הגידיןто всё же относятся к соединению сухожилий.

אמר אמימר משמיה בשם דרב זביד: תלתא חוטיАмемар сказал от имени Рава Зевида: есть три сухожилия, שלשה חוטין [גידיםтри сухожилия הוו הם בצומת הגידיןв соединении сухожилий. חד אלימאОдно толстое, עבтолстое, ותרי קטיניа два тонких, ושנים דקיןи два тонких.

אםЕсли איפסיק אלימאперерезано толстое, נפסק, נחתך, החוט העבהто есть перерезано толстое сухожилие, אזדא רוב בניןутрачено большинство по объёму, כלה רוב בנין של צומת הגידין ונחשב כולו כחתוך. לפי שהחוט העבה הוא רוב עובי הצומת. משום שעולה בעוביו על שני הדקיןисчезает большая часть соединения сухожилий, и оно всё считается перерезанным, поскольку толстое сухожилие составляет большую часть толщины соединения: оно толще двух тонких вместе взятых.

אםЕсли איפסיק קטיניперерезаны тонкие, נחתכו החוטין הדקיןто есть перерезаны тонкие сухожилия, אזדאутрачено הלךуходит רוב מניןбольшинство по числу, מספרם של החוטין שהרי שנים מתוך שלשה הם ואף באופן זה נחשב כולו כחתוך ונעשית הבהמה טריפה משום כךпоскольку из трёх сухожилий перерезаны два; и в этом случае всё соединение считается перерезанным, вследствие чего животное становится трефой.

מר בר רב אשי מתניМар бар Рав Аши толкует שונה את ענין זהэто положение לקולא,в сторону облегчения, 359 וכדלהלןкак будет сказано далее:

אםЕсли איפסיקперерезано נחתך הגידсухожилие, אלימאтолстое, העבה שביניהם, אין זה מטריף. שהריто есть самое толстое из них, это не делает животное трефой, поскольку האיכאесть עדיין ישנוещё רוב מניןбольшинство по числу, שהרי שנים מתוך השלשה קיימיםведь два из трёх сухожилий остаются целыми.

וכן אםИ если איפסיק קטיניперерезаны тонкие, נחתכו הגידין הדקים, אף בזה אין להטריף את הבהמה. שהריто есть тонкие сухожилия, и в этом случае животное не становится трефой, поскольку האיכא רוב בניןесть большинство по объёму. מבחינה כמותית, רוב הצומת קיים ואין להטריף משום כךС количественной точки зрения большая часть соединения сохраняется, и по этой причине животное не следует объявлять трефой.

מבואר, שבין לרב זביד ובין לרב אשי, הולכים בצומת הגידין אחר הרובИтак, очевидно, что и по мнению Рава Зевида, и по мнению Рава Аши в соединении сухожилий учитывается большинство.

וА בв צומת הגידין של עופותсоединении сухожилий у птиц 360 שчто שיתסרшестнадцать שש עשרהшестнадцать חוטי הווсухожилий, בצומת גידין שבהнаходятся в её соединении сухожилий; אי פסיק חד מינייהוесли перерезано одно из них, אם נחתך אחד מהםесли перерезано одно из них 361, טרפה![требуется перевод]она трефа! 362

אמר מר בר רב אשי: הוה קאימנא קמיהМар бар Рав Аши сказал: я находился перед הייתי לפני דאבאотцом, ואייתו לקמיהи перед ним принесли הביאו לפניוпринесли ему עופאптицу, עוףптицу, ובדק, ואשכח ביהи он проверил и обнаружил в ней מצאобнаружил חמיסרпятнадцать חמש עשרה גידין בצומת הגידין, ולכאורה חסר אחד מהם ויש להטריפוпятнадцать сухожилий в соединении сухожилий; на первый взгляд, одного сухожилия не хватало, и птицу следовало объявить трефой.

הוה חד, דהוה שני מחבריהОдно из них было таким, что вдвое превосходило другое, היה שם גיד אחד שהיה עב יותר מחבירו וכמו שניםто есть одно сухожилие было толще соседнего и считалось как два; נפציהон расщепил его נפץ והפריד אותו גידрасщепил и разделил это сухожилие, ואשכחи обнаружил, ומצא שהואи обнаружил, что это תריдва שני גידין והכשירוдва сухожилия, и признал птицу кошерной. 363

אמר רב יהודה אמר רב: צומת הגידין שאמרוРав Йеуда сказал от имени Рава: о соединении сухожилий, о котором сказали, שנטרפת הבהמה בחיתוכו, הוא כאשר נפסקчто животное становится трефой, если его перерезать, — речь идёт о случае, когда сухожилие перерезано ברובו.в большей своей части.

מפרשת הגמראГемара разъясняет: מאי רובו?что означает «в большей своей части»?רוב אחד מהן!большая часть одного из них! שאם נחתך רוב אחד מן שלשת הגידים לעוביו, נטרפת הבהמה בכךЕсли большая часть одного из трёх сухожилий перерезана в толщину, животное вследствие этого становится трефой.

ממשיך רב יהודהРав Йеуда продолжает: כי אמריתה קמיהкогда я сказал это כאשר אמרתי דבר זה לפניкогда я сказал это דשמואל, אמר לי: מכדיперед Шмуэлем, он сказал мне: поскольку הריведь תלתאтри שלשה חוטיןтри сухожилия הווесть הם בצומת. והריнаходятся в соединении, и כיкогда כאשרесли מיפסיק נחתך חד מינייהו לגמרי, האодно из них перерезано полностью, ведь הרי עדייןвсё ещё איכאесть ישנםостаются תריдва שני גידין הנותרים כשהם שלמים. ואם כן, לפנינו רוב הצומת קייםдва сухожилия, сохранившиеся целыми. Следовательно, большая часть соединения остаётся целой?!

אלא ודאי הבהמה כשרה משום רוב זהИтак, животное, несомненно, кошерно благодаря этому большинству.

מדייקת הגמרא מדברי שמואל כפי שהביאם רב יהודה: שמואל מכשיר את הבהמה משום ששני הגידין הנותרים, עדיין שלמים. ומדייקתГемара делает вывод из слов Шмуэля, приведённых Равом Йеудой: Шмуэль признаёт животное кошерным, поскольку два оставшихся сухожилия всё ещё целы. И делает вывод: טעמאпричина רק כאשרтолько когда דאיכא תריесть два שלמים, מכשיר שמואלцелых сухожилия, Шмуэль признаёт животное кошерным.

האНо אך אםесли ליכא תריнет двух אין שנים שלמיםцелых сухожилий, לאнет, מכשירон не признаёт животное кошерным. тейку.

  1. 359 רש"י מביא שהלכה בדבר זה כמר בר רב אשי כבכל מקום שהלכה כמותו, לבד משני ענינים "מכתב אודיתא" ו"מיפך שבועה" שבהם אין הלכה כמותו. וכן פסקו הרי"ף והרמב"ם [שחיטה ח יח]. והרשב"א הביא מספרРаши приводит, что галаха в этом вопросе соответствует мнению Мар бар Рав Аши, как и во всех случаях, когда галаха следует его мнению, за исключением двух вопросов — «письменного признания» и «переворота присяги», — в которых галаха не соответствует его мнению. Так постановили и Риф, и Рамбам [Законы о шхите 8:18]. Однако Рашба приводит из книги התרומה«Трума» שכתב בשם רש"י שהלכה כאמימר ויש להחמיר אחר רוב מנין ובנין. ותמה על כך הרשב"א שהרי הלכה כמר בר רב אשי בכל מקום. ויתכן שבנוסחאות שלהם לא הובאה שמועה זו בשם מר בר רב אשי, אלא מאמורא אחר בשם רב זביד. ולכן לא חשו לפסוק כמותוслова, написанные от имени Раши: галаха соответствует мнению Амемара, и следует ужесточить закон, учитывая большинство по числу и по объёму. Рашба удивляется этому, ведь во всех случаях галаха следует мнению Мар бар Рав Аши. Возможно, в их версиях текста это сообщение приводилось не от имени Мар бар Рав Аши, а от имени другого аморы, передававшего слова Рава Зевида. Поэтому они не сочли нужным постановить галаху согласно его мнению.
  2. 360 צומת הגידים בעוף מקבילה לצומת הגידין שבבהמה. וכמו שכתב הרשב"א בתורת הבית הקצר [מ ב] ששיעור מקום תחילתם הוא כמו של בהמה. לדעת רש"י [נז א ד"ה צומת הגידין] הוא בשיפולו שם עצם השוק סמוך לארכובה [העצם התחתונה הדקיקה שממנה יוצאים אצבעות הרגל הארוכות של תרנגול]. וכעין זה מבואר בר"ן שכתב: ושיעור צומת הגידין בעוף מתחילת עצם השוק המחובר עם הרגל עד שנבלעים בבשרСоединение сухожилий у птицы соответствует соединению сухожилий у животного. Как пишет Рашба в «Торат hа-байт hа-кацар» [4:40], протяжённость места их начала у птицы такая же, как у животного. По мнению Раши [57а, в комментарии «соединение сухожилий»], оно находится у нижнего края кости голени, рядом с коленом [у нижней тонкой кости, от которой у петуха отходят длинные пальцы ноги]. Подобное объясняется и у Рана, который пишет: протяжённость соединения сухожилий у птицы — от начала кости голени, соединённой с лапой, до места, где они погружаются в мясо.
  3. 361 לא רק אם נחתך אחד מהם העוף טרף, אלא אפילו אם נחתך רובו של אחד מהם הדין כן. [רמב"ם שחיטה ח יט] אולם לדעת הרמב"ן אם רק רוב אחד מהם נפסק, כשר. ולא עוד, אלא אפילו נפסקו חמשה עשר ברובם ואחד נשאר שלם, כשרНе только если перерезано одно из них птица становится трефой — это верно даже в том случае, если перерезана большая часть одного из них. [Рамбам, Законы о шхите 8:19]. Однако, по мнению Рамбана, если перерезана только большая часть одного из них, птица кошерна. Более того, даже если у пятнадцати из них перерезана большая часть, а одно осталось целым, птица кошерна!
  4. 362 לעיל נו א מציינת הגמרא חומרות שיש בעוף יותר מבהמה. ומעיריםВыше, на 56а, Гемара перечисляет ужесточения, действующие в отношении птицы в большей степени, чем в отношении животного. И התוספותТосафот מדוע חומר זה שאם נחתך אחד מן הגידין שבעוף הריהו טרפה, אינו מוזכר בכלל הדברים שעוף חמור בהם? ומבאר: טעם טרפה זו הוא משום שכאשר נפסק אחד מגידי העוף סוף כולם ליפסק. ולכן כבר מעתה מחשיבין את כל הצומת כפסוקה. ואין זה חומר מיוחד, אלא שכך הוא טבעו של עוףспрашивают: почему это ужесточение — что если у птицы перерезано одно из сухожилий, она становится трефой, — не упомянуто среди положений, в которых закон о птице строже? И объясняют: причина, по которой птица в этом случае становится трефой, состоит в том, что после перерезания одного из сухожилий птицы в конце концов перережутся все. Поэтому уже сейчас всё соединение считается перерезанным. Это не особое ужесточение, а естественное свойство птицы.
  5. 363 מן הגמרא משמע לכאורה, שתיקון זה מועיל בדיעבד. שאם נמצאו שנים מחוברין, מועיל פירודו של אחד מהם אם יווצר ממנו שנים. אולם בראב"ן [רס"ב] ובראבי"ה [אלף פ"ט] כתבו: ובעוף יש ששה עשר גידין, וחד מהם הוא עב ומתפצל לשניים והוא נמנה כשניים. וניפוץ זה, מועיל רק כאשר מפריד שני גידין מחוברים. אולם אם ניפץ והפריד גיד אחד ועשה ממנו שנים אין זה מועיל ונחשבים הגידין שהופרדו, לאחד. והביא בזה הИз Гемары, на первый взгляд, следует, что такое исправление помогает постфактум: если обнаружились два соединённых сухожилия, их разделение может помочь, если в результате образуются два сухожилия. Однако Рааван [262] и Раавья [алеф, 89] написали: у птицы есть шестнадцать сухожилий, и одно из них толстое и разделяется на два, поэтому считается двумя. Такое расщепление помогает только тогда, когда разделяются два соединённых сухожилия. Но если расщепить одно сухожилие и сделать из него два, это не помогает, и разделённые сухожилия считаются одним. Об этом בית יוסףБейт-Йосеф בשם הприводит слова רוקחРокеаха, שיזהר שלא יפריד גיד שהוא אחדкоторый предупреждает, чтобы не разделяли одно сухожилие.
דף עו - ב [часть 2/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт ход рассуждения и итоговые галахические различия, но требует исправления формулы о сохранении сухожилий и более точной терминологии. Повторяемый термин צומת הגידין вынуждает human_review по правилам реестра; однако verdict repair выбран из-за выявленных исправимых смысловых неточностей.

ופליגאИ расходится ובדבר זה שמביא בשם שמואל, חולק רב יהודהс этим высказыванием, которое он приводит от имени Шмуэля, Рав Йегуда דД [ על דבריпо словам רבנאיРавная בשם שמואלот имени Шмуэля.

דאמר רבנאי אמר שמואל: צומת הגידים, אפילו לא נשתייר בהИбо сказал Равнай от имени Шмуэля: в узле сухожилий, даже если в каждом из трёх сухожилий не осталось בכל אחד משלשת הגידיןничего אלא כחוט הסרבלкроме нити воротника [ חוט שמחזיק את בית הצואר של הבגד, ועוביו הוא כשליש מעובי הגידיםнитки, удерживающей ворот одежды; её толщина составляет примерно треть толщины сухожилий], כשרה.животное кошерно.

נמצא, שנחלקו רבנאי ורב יהודה בדעת שמואל. שלרב יהודה אם ניטל רוב משני החוטין, טריפה. ולרבנאי כאמור, אף אם נשתייר משהו אף שליש, כשרהПолучается, что Равнай и Рав Йегуда разошлись во мнении Шмуэля. По мнению Рава Йегуды, если отсечено большинство двух сухожилий, животное трефа. А по мнению Равная, как было сказано, даже если осталось хоть что-то, хотя бы треть, животное кошерно.

ואיכא דאמריЕсть и такие, кто говорит יש השונים את דברי רב יהודה בשם רב, שצומת הגידין שאמרו שנטרפת הבהמה בחיתוכו, אינה נעשית טרפה אלא אם כן נחתך ברובוчто Рав Йегуда передал от имени Рава: узел сухожилий, о котором сказали, что при его перерезании животное становится трефа, делает животное трефа только в том случае, если перерезано его большинство.

וИ מאי רובו? רוב כל אחד ואחדчто означает «его большинство»? Большинство каждого отдельного מן הגידין. ורק באופן זה טרפה היאсухожилия. Только при таком условии животное становится трефа.

וממשיך רב יהודהИ продолжил Рав Йегуда: כי אמריתה קמיהКогда я изложил это перед כאשר אמרתי דבר זה לפניтем как דשמואל, אמר לי: מכדי תלתא הווШмуэлем, он сказал мне: ведь их три והרי שלש חוטין הם בצומת הגידים— ведь в узле сухожилий имеются три сухожилия.

והריИ האיכא תלתאведь имеются три שלישтрети דכל חד וחדкаждого из них364 ובשיור מיעוט זה, די. ונמצא שאין צורך ברוב ממש של כל חד ואחד. אלא כיון שנשאר מכל אחד שליש, נחשב כאילו נשתייר רובו— и достаточно, чтобы сохранилась эта меньшая часть. Получается, что нет необходимости в действительном большинстве каждого сухожилия по отдельности. Но поскольку от каждого осталось по трети, это считается так, будто сохранилось его большинство.

ואכן לפי מימרא זוИ действительно, согласно этому высказыванию, מסייע ליה לרבנאי: דאמר רבנאי אמר שמואלэто служит поддержкой Равнаю, ибо сказал Равнай от имени Шмуэля: צומת הגידין שאמרוузел сухожилий, о котором сказали שבהמה נטרפת על ידי חיתוכהчто животное становится трефа из-за его перерезания, אפילוдаже אםесли לא נשתייר בה אלא כחוט הסרבל, כשרה.в нём не осталось ничего, кроме нити воротника, — животное кошерно.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: נשבר העצם,если сломана кость, אם רוב הבשר קיים שחיטתו מטהרתו. ואם לאו, אין שחיטתו מטהרתוто при сохранности большинства мяса шхита делает её разрешённой. А если нет, шхита не делает её разрешённой.

אמר רבСказал Рав: אם נשבר העצםесли сломалась кость למעלה מן הארכובהвыше нижнего сустава, התחתונה, שהיה השבר היה בארכובה העליונה, הדין הוא שто есть перелом произошёл в верхнем суставе, закон таков: אם רוב הבשרесли большинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилосьזה וזהи то и другое, בין האבר ובין הבהמה כולהкак конечность, так и всё животное, מותר.разрешено.

ואם לאו,А если нет, לא נחתך רק העצם אלא אף הבשר נתלש עמוто есть повреждена не только кость, но вместе с ней оторвалось и мясо, זה וזהи то и другоеהאבר והבהמהконечность и животное — אסור.запрещено. האבר המדולדל אסור, משום "בשר בשדה טרפה", והרי הוא כאבר מן החי. שהרי פרש מן הבהמה ונתדלדל בחייהОтвисшая конечность запрещена из-за запрета «мясо, оказавшееся в поле, — трефа», и она подобна конечности, отделённой от живого существа, поскольку отделилась от животного и отвисла ещё при его жизни.

ואילו הבהמה אסורה, לפי שטרפה היא שהרי מחוסרת אבר אחדА животное запрещено, поскольку оно стало трефа: у него отсутствует одна конечность.

ואם נשבר עצםЕсли же сломалась кость למטה מן הארכובהниже верхнего сустава, העליונה כלומר בארכובה התחתונה, הדין כךто есть в нижнем суставе, закон таков: אם רוב הבשרесли большинство мяса שסביב העצםвокруг кости קייםсохранилосьזהэта האברконечность וזהи это הבהמהживотное מותר.разрешены. וНо אם לאו,если нет, אלא אף הבשר נתלש עמו, הа вместе с костью оторвалось и мясо, אבר אסורконечность запрещена משום אבר המדולדלкак отвисшая конечность,365 וи אילו הживотное בהמה מותרת.разрешено.366 שהרי אין הבהמה נעשית טרפה מחמת חסרון עצם בארכובה התחתונה. אף אם יחתך לגמריВедь отсутствие кости в нижнем суставе не делает животное трефа, даже если её полностью отрезать.

  1. 364 לשון דברי שמואל, תמוהה מאוד. שהרי אף אם סבר שמואל שדי בשליש של כל אחד ואחד מן הגידים, מה זה נוגע לכך ששלשה חוטים הם בצומת הגידים? הרשב"א, מנסה ליישב את דברי שמואל שאפשר שלא נתכוין שמואל דוקא לכך שנשתייר שליש מכל אחד ואחד אלא שנשתייר מיעוט של כל אחד, כלומר פחות מחצי. וכאשר נצרף את שלשת הגידין שבכל אחד ישנו חצי חסר משהו, נמצא שיש בהם כשיעור גיד אחד העבה שנזכר בגמרא לעיל לדעת מר בר רב אשי הסובר שב'רוב בנין' כלומר בשיורו של הגיד העבה, די. ולכך נתכוין שמואל בדבריו, ומוסיף, שאפילו אם רוב ה'בנין' אינו בקיומו של הגיד העבה אלא אפילו בהצטרפות של מיעוט שלשת הגידים, אף באופן זה נחשב שנשתייר רוב בנין. ודוחה הרשב"א אפשרות זו, שהרי בגמרא לעיל מבואר שאם נפסק הגיד העבה, הלך רוב ה'בנין'. ונמצאנו למידים, שכשם ששיעור הגיד העבה גדול משיעור השנים הקטנים יחד, כך שיעור חציו של הגיד העבה, גדול הוא מהצטרפות שני חצאי הגידים הקטנים. ואם כן, כל שכן שאין שני חצאי הקטנים יכולים להשלים לשיעורו של הגיד האלים. אמנם אפשר היה לומר, שאין צורך להשלמת כל הגיד העבה, אלא די בכך שיצטרפו לכדי רובו של הגיד העבה. ואף אם רובו של העבה קיים, נחשב הדבר כאילו 'רוב בנין' קיים. וודאי מסכים מר בר רב אשי שאילו נפסקו שני הקטנים וכן נחסר 'משהו' הן הגדול, עדיין נחשב כאילו רוב בנין קיים. שמה שנחתך מעט מן הגדול, כאילו לא נחתך ממנו כלום דמי. ואף זאת דוחה הרשב"א, לפי שמדברי שמואל משמע שכל שליש שנשאר מכל גיד וגיד מציל בפני עצמו. ואף שבכל מקום נדרש שיהיה 'רובו' כדי שיחשב 'כולו' מכל מקום, לענין הגידים הללו אין הדין של רובו ככולו, אלא שליש מציל. ואת לשון שמואל, הותיר הרשב"א בצ"עФормулировка слов Шмуэля весьма непонятна. Ведь даже если Шмуэль считал, что достаточно трети каждого сухожилия, какое отношение к этому имеет то, что в узле сухожилий имеются три сухожилия? Рашба пытается объяснить слова Шмуэля следующим образом: возможно, Шмуэль имел в виду не именно то, что должна сохраниться треть каждого сухожилия, а то, что от каждого сохранилась меньшая часть, то есть менее половины. Если сложить три сухожилия, в каждом из которых сохранилась почти половина, получится размер одного толстого сухожилия, о котором Гемара выше говорит по мнению Мар бар Рав Аши, что достаточно «большинства строения», то есть сохранения толстого сухожилия. Именно это Шмуэль имел в виду своими словами; при этом он добавляет, что даже если большинство «строения» сохраняется не за счёт толстого сухожилия, а за счёт совокупности меньших частей трёх сухожилий, и в этом случае считается, что сохранилось большинство строения. Рашба отвергает такую возможность, поскольку из сказанного в Гемаре выше следует: если толстое сухожилие перерезано, большинство «строения» утрачено. Следовательно, из этого мы узнаём, что так же, как размер толстого сухожилия больше, чем размер двух малых сухожилий вместе взятых, так и размер половины толстого сухожилия больше совокупного размера двух половин малых сухожилий. Тем более две половины малых сухожилий не могут восполнить размер толстого сухожилия. Однако можно было бы сказать, что нет необходимости восполнять всё толстое сухожилие: достаточно, чтобы они вместе составляли его большинство. И даже если сохранилось большинство толстого сухожилия, это считается так, будто сохранилось «большинство строения». Мар бар Рав Аши, конечно, согласился бы, что если оба малых сухожилия перерезаны и в большом удалена лишь «какая-то часть», всё ещё считается, будто сохранилось большинство строения. Ведь небольшое повреждение большого сухожилия равнозначно тому, как если бы оно вовсе не было перерезано. Но и это Рашба отвергает, поскольку из слов Шмуэля следует, что каждая сохранившаяся треть каждого сухожилия сама по себе спасает животное от статуса трефа. И хотя повсюду требуется большинство, чтобы считать предмет целым, в отношении этих сухожилий правило «большинство как всё» не действует: здесь треть спасает животное. Формулировку слов Шмуэля Рашба оставил как требующую дальнейшего изучения.
  2. 365 אין איסורו של האבר איסור טריפה דאורייתא, וכפי שכבר שנינו בגמרא לעיל עד א שאין באבר המדולדל אלא מצותЗапрет конечности не является запретом трефы по Торе; как мы уже учили выше, на листе 74а, в отношении отвисшей конечности действует лишь פרישהпредписание об отделении מדרבנן בלבדкак раввинский запрет.
  3. 366 כאשר חותך הוא את האבר האסור, במצב זה שהאבר אסור והבהמה מותרת, יש לו להרחיב מעט את אזור החיתוך ולחתוך מעט ממקום החתך שנשאר בבהמה. [וכפי ששנינו בתחילת הפרק שאף מקום החתך כלומר הגבול שהין האבר האסור לשאר הבהמה המותרת, אף הוא אסור]. שו"ע יו"ד נה ה. וכן הביא בКогда отрезают запрещённую конечность в ситуации, при которой конечность запрещена, а животное разрешено, следует немного расширить область разреза и отрезать также небольшую часть от места разреза, оставшегося на животном. [Как мы учили в начале главы, запрещено также само место разреза, то есть граница между запрещённой конечностью и остальным разрешённым животным.] Так постановлено в «Шулхан арух», Йоре деа, 55:5. Так же приводит это ביתБейт יוסףЙосеф בשם הג"ה. אולםсо ссылкой на примечание. Однако הים של שלמה«Ям шель Шломо» דחה זאת וחילק בין היכן שהאבר הצריך להיחתך הוא אבר אסור מחמת עצמותו, וכגון מה ששנינו בתחילת הפרק שאבר של עובר היוצא מחוץ לגוף אמו אסור הוא כטריפה. ואם כן, רק שם כאשר איסור והיתר מחוברים זה בזה, יש להסיר אף את מקום החתך שהיה מחובר לאיסור. אולם כאן, כאשר היתה העצם השבורה מחוברת לגוף במלואה היתה כשרה, ורק כאשר נשברה נאסרה, לכן אין איסור אלא רק במה שנשבר. ואין צריך להסיר אף את מקום החתךотверг это и провёл различие между случаем, когда конечность, которую необходимо отрезать, запрещена сама по себе, — например, как мы учили в начале главы, конечность зародыша, выступающая за пределы тела его матери, запрещена как трефа, — и данным случаем. Только там, когда запрещённая и разрешённая части соединены, нужно удалить также место разреза, соединённое с запретным. Здесь же сломанная кость, пока она была полностью соединена с телом, была разрешена, и запрет возник лишь после перелома. Поэтому запрет распространяется только на сломанную часть, и нет необходимости удалять также место разреза.
דף עו - ב [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
6 explicit missing-translation marker(s) remain

ולפי זה, מה שמובא במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", שמשמע מכך שדוקא האבר אסור אך הבהמה עצמה מותרת, מדובר באופן שנשברה העצם למטה מן הארכובה העליונה. לפי שאם נשברה מן הארכובה העליונה ולמעלהИтак, сказанное в нашей Мишне: «А если нет — его убой не делает его чистым», то есть из этого следует, что запрещён именно орган, а само животное разрешено, относится к случаю, когда кость сломалась ниже верхнего сустава. Ведь если она сломалась от верхнего сустава и выше,

ושמואל אמר: ביןШмуэль сказал: и если אם נשבר העצםкость сломалась למעלהвыше מן הארכובה, וсустава, ביןи если נשברсломалась למטהниже מן הארכובה, הדין הוא שсустава, то закон таков: אם רוב הבשר קיים, זה וזהесли сохранилось большинство плоти, то и то и другое האבר והבהמה— орган и животное — מותר.разрешено. 367 וА אם לאוесли нет, אם אין הבשר קיים, הесли плоть не сохранилась, אברорган אכןдействительно אסור, ובהמה מותרת!запрещён, а животное разрешено! לפי שהאבר אסור כיון שאבר מדולדל הוא. אבל הבהמה אינה נטרפת משום דלדול זה, ואין האבר נחשב כחתוך לגמרי. משום שהגידים עדיין מחובריםОрган запрещён, поскольку он является отделившимся, но ещё удерживающимся органом. Однако животное не становится трефой из-за этого отделения, поскольку орган не считается полностью отсечённым: сухожилия всё ещё соединяют его с животным.

ולפי זה, מה שנאמר במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", מדובר בין בנשבר למעלה מן העצם התחתונה, ובין למטה בעצם התחתונה עצמה. והבהמה עצמה, כאמור מותרתИтак, сказанное в нашей Мишне: «А если нет — его убой не делает его чистым», относится как к случаю перелома выше нижней кости, так и к перелому самой нижней кости. А само животное, как уже сказано, разрешено.

מתקיף לה רב נחמן לשמואלРав Нахман возразил Шмуэлю: לדבריך שעצם המדולדלת אף שהיא עצמה טריפה, מכל מקום אינה עושה את כל הבהמה טריפה, הרי יש לחשוש בזה משום מראית עין. לפיсогласно твоим словам, отделившаяся кость, хотя сама она и делает животное трефой, всё же не делает трефой всё животное. Но тогда здесь следует опасаться обманчивого впечатления. Ведь שיאמרוскажут הרואים, שнаблюдающие, что אבר ממנה מוטל באשפהего орган лежит на свалке, שהרי נחתך והושלך משום איסורו. שאבר המדולדל, אבר מן החי הואпоскольку его отрезали и выбросили из-за его запрета. Ведь отделившийся орган является органом живого существа, וа אילו היא הבהמהесли само животное מותרת.разрешено, ויבואו להתיר משום כך, אף היכן שנחתך העצם לגמרי, למעלה מן הארכובה. שבאופן זה טריפה גמורה היא. ואם כן, איך אתה מתיר את הבהמה שנתדלדל האבר שבהто из-за этого станут разрешать и там, где кость полностью отсечена выше сустава, — а в таком случае животное является полностью трефой. Если так, как же ты разрешаешь животное, у которого орган отделился?

אמר ליה רב אחא בר רב הונא לרב נחמןРав Аха, сын Рава Хуны, сказал Раву Нахману: מדוע קושיא זו היא רק לשמואל. והרי אףпочему этот вопрос возникает только по мнению Шмуэля? Ведь и לרבпо мнению Рава, הסובר שרק אם אירע השבר בעצם התחתונה ואף רוב הבשר אינו קיים, האבר אסור והבהמה מותרת. ואם כן, בזהкоторый считает, что лишь в случае перелома нижней кости, когда не сохранилось даже большинство плоти, орган запрещён, а животное разрешено, נמי יאמרוтакже скажут הרואים שнаблюдающие, что אבר ממנה מוטל באשפהего орган лежит на свалке שהרי לא מבחינים בדיוק איזה אבר זה[ведь они не различают точно, какой именно это орган], וа היאсамо животное מותרת.разрешено. ואף מחמת זה יבואו להתיר בהמה שנחתך אבר ממנה לגמרי והיא נטרפת על ידוИ из-за этого станут разрешать животное, у которого орган полностью отсечён и которое из-за этого является трефой? אמר ליהСказал ему רב נחמן: לא נתכוונתי להקשות על שמואל שכל עצם שרואים אותה מוטלת באשפה, יבואו להתיר מחמתה את הטריפה. אלאРав Нахман: я не имел в виду возразить Шмуэлю, что из-за любой кости, которую видят лежащей на свалке, станут разрешать трефу. Я имел в виду следующее: тот, кто видит הכי קאמינאорган, от которого כך נתכוונתי להקשות, שהרואהживотное אבר שживёт, הבהמהחיה ממנהживёт от него, а из-за его отсутствия оно является трефой [например, в случае, разрешённом Шмуэлем: если сломалась кость выше сустава, животное является трефой, но само животное разрешено], и этот орган ועל ידי חסרונו היא טריפה [כגון זו שהתיר שמואל. שנשברה העצם שלמעלה, שהיא טריפה והבהמה מותרת] ואבר זהлежит на свалке, а מוטל באשפה וживотное הבהמהпри этом מותרת.разрешено, — только из-за этой кости станут разрешать животное и там, где кость полностью отсечена. Поэтому я возразил лишь Шмуэлю, который разрешает животное в таком случае. Но против Рава ורק מחמת עצם זו, יבואו להתיר היכן שנחתכה העצם לגמרי. ולכן רק על שמואל שמתיר את הבהמה באופן זה, באתי להקשות. אך על רב, אין קושיא מכךтакого возражения нет. 368

שלחו מתם: הלכתא כוותיה דרבПередали из Земли Израиля: галаха установлена согласно Раву שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה התחותנה [כלומר מתחתית ארכובה העליונה ואילך] ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסורים— если кость сломалась выше нижнего сустава [то есть начиная от нижней части верхнего сустава и далее вверх] и большинство плоти не сохранилось, орган и животное запрещены!

הדורЗатем חזרו, ושони вернулись и לחוпослали לומר שהלכהсообщение, что галаха установлена כוותיהсогласно ему, כמוто есть דשמואלсогласно Шмуэлю. שבאופן זה האבר אסור, אך הבהמה מותרתВ таком случае орган запрещён, но животное разрешено.

הדורЗатем חזרו וони снова вернулись и שלחוпослали לומר שהלכהсообщение, что галаха установлена כוותיה דרב.согласно Раву: שהאבר והבהמה אסוריםорган и животное запрещены. 369 וИ כן, הда, אבר עצמו מטמא בсам орган оскверняет טומאתнечистотой при משא!переносе! ואף שהלכה שאבר המדולדל אינו מטמא במשא כנבילה [וכפי שלמדים זאת ממה שכתוב "כי יפול", עד שיפול האבר לגמרי ורק אז מטמא כנבילה כדין אבר מן החי], מכל מקום זהו רק בחיי הבהמה. אולם אם נשחטה הבהמה והאבר המדולדל עדיין בתוכה, שנינו לעיל ששחיטה עושה ניפול. כלומר, עושה את האבר הנפול ותלוש לגמרי. ודינו כאבר מן החי ומטמא במשא כנבילהИ хотя галаха состоит в том, что отделившийся, но ещё удерживающийся орган не оскверняет нечистотой при переносе, как падаль [что учат из написанного «когда упадёт»: орган должен полностью отпасть, и только тогда он оскверняет, как падаль, по закону об органе живого существа], всё это относится лишь к тому времени, когда животное живо. Однако если животное зарезали, а отделившийся орган всё ещё находится внутри него, мы уже учили, что убой делает его отпавшим: то есть превращает упавший орган в полностью отсечённый. Поэтому он имеет статус органа живого существа и оскверняет нечистотой при переносе, как падаль.

  1. 367 בספרВ книге יראים[требуется перевод]Йераим סימן קל"ו] כתב, שכל אבר או חתיכת בשר המדולדלין [כלומר שנתלשו ועדיין מחוברין במעט] שאין רוב הבשר שעליהם קיים, הרי זה אבר מן החי. ואם היה זה בשר המדולדל, הרי זה בשר מן החי, ודנים אותו כאילו נתלש כולו. וכפי ששנינו כאן שבנשבר העצם, אם רוב בשר קיים, שחיטתו מטהרתו. ואמר רב, שלמעלה מן הארכובה אם רוב בשר קיים, זה וזה מותר. ואם לאו, זה וזה אסור. ומוכח, שכאשר אין רוב הבשר קיים, נידון הדבר כתלוש ואין בו טרפה. אולם בש"ך [יו"ד ס"ב ס"ק ז'] הביא שמשמע מדברי הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ו] ו[раздел 136] говорится, что любой отделившийся, но ещё удерживающийся орган или кусок мяса [то есть оторванный, но всё ещё немного соединённый с телом], если на нём не сохранилось большинство покрывающей его плоти, считается органом живого существа. А если это было отделившееся мясо, оно считается мясом живого существа, и с ним обращаются так, как если бы оно было полностью оторвано. И так мы учили здесь: если при переломе кости сохранилось большинство плоти, убой делает её чистой. Рав сказал, что выше сустава, если сохранилось большинство плоти, и то и другое разрешено, а если нет — и то и другое запрещено. Отсюда следует, что когда большинство плоти не сохранилось, предмет рассматривается как оторванный, но при этом животное не считается трефой. Однако Шах [Йоре-Деа, 62, малый комментарий 7] приводит, что из слов Рамбама [«Запрещённые виды пищи» 5:6] и הטור[требуется перевод]Тура סימן סב] שבאבר המדולדל אין חילוק בין אם עור ובשר חופין את רובו ובין אם לאו. אלא החילוק הוא בין אם יכול לחזור ולחיות או לא. ונידון זה הוא רק כאשר נעקר ממקומו ממש רק שעדיין מחובר קצת. אך כאשר נשאר במקומו ועדיין מעורה הוא בגידיו, מבואר ברמ"א שם שמותר באכילה אף אם אין עור ובשר חופין את רובו[раздел 62] следует: в отношении отделившегося органа нет различия между случаем, когда кожа и мясо покрывают большую часть органа, и случаем, когда они не покрывают её. Различие состоит лишь в том, может ли орган снова прижиться или нет. Это относится только к случаю, когда он действительно вырван со своего места, но всё ещё немного соединён с телом. Однако если он остался на своём месте и всё ещё соединён с телом своими сухожилиями, Рамо поясняет там, что его разрешено есть, даже если кожа и мясо не покрывают большую часть органа.
  2. 368 ברשב"א הקשה מכאן על שיטתРашба возразил на основании этого места против метода הגאונים[требуется перевод]гаоним ועודи других ראשונים[требуется перевод]ришоним, שפסקו כלישנא קמא לעיל עמוד א' שלדעת רב ארכובה האמורה במשנה היא עצם השוק. שאף אם נחתכה היא, אין הבהמה טריפה. אלא רק חתך בעצם העליונה [קולית] מטריף. וקשה, שאם כן, אף לרב יש להקשות "אבר שחיה ממנו מוטל באשפה ומותרת". שהרי בארכובה העליונה [השוק] נמצאת צומת הגידין. ובכל אופן רואים, שאם נחתכה צומת הגידין בכלל כל העצם, אין הדבר מטריף?! ותירץ הרשב"א, שלדעתкоторые постановили согласно первой формулировке, приведённой выше, на странице «а»: по мнению Рава, сустав, упомянутый в Мишне, — это кость голени. Даже если её отсечь, животное не становится трефой; только отсечение верхней кости [бедренной] делает его трефой. Но тогда возникает трудность: и против Рава следовало бы возразить: «Орган, благодаря которому животное живёт, лежит на свалке, а животное разрешено». Ведь в верхнем суставе [голени] находится соединение сухожилий. И всё же мы видим, что если соединение сухожилий отсечено вместе со всей костью, это не делает животное трефой?! Рашба ответил, что, по мнению הגאונים[требуется перевод]гаоним, следует сказать: «орган, благодаря которому животное живёт» означает орган, благодаря которому оно действительно живёт, как верхняя кость [бедренная] по их мнению. Если её отсечь, животное действительно становится трефой. Но голень, хотя в ней и находится соединение сухожилий, всё же не является костью, благодаря которой животное живёт. Ведь если удалить у животного соединение сухожилий вместе с голенью, оно не умрёт. Оно умирает только тогда, когда перерезают само соединение сухожилий: причиной смерти становятся разрез и боль от удаления сухожилий, пока они собраны и соединены с костью. Но если их удалить вместе с голенью, дело обстоит иначе. Поэтому здесь нет ситуации, когда «орган, благодаря которому животное живёт, лежит на свалке, а оно разрешено». [И см. в יש לומר ש"אבר שחיה ממנו" היינו שחיה ממנו ממש. וכמו עצם העליונה [קולית] לדעתם. שאם נחתכה היא, הבהמה טרפה ממש. אבל שוק, אף שיש בו את צומת הגידין, מכל מקום, אין הבהמה חיה מעצם השוק עצמה. שהרי אם נטלו ממנה את צומת הגידין עם השוק, אינה מתה. אלא רק כאשר חותכין את צומת הגידין עצמה שעצם החיתוך והכאב שבנטילת הגידין בעודם צמותים ומחוברין בה, הוא הממית. אבל אם ניטלו עם השוק, אין הענין כך. ולכן אין בזה מצב של "אבר שחיה ממנו מוטל באשפה והיא מותרת". [וראה בОр Самеах אור שמח[требуется перевод]«Законы убоя» 8:24, где это объяснено הלכות שחיטה ח כד מה שביאר על פי הרמב"םна основании Рамбама].
דף עו - ב [часть 4/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Содержательно перевод в основном соответствует оригиналу, но термины אבר היוצא и אבר המדולדל переданы неточно, что искажает важное различие между выступающим и полностью отпавшим органом. Требуется также централизованно утвердить отсутствующие в реестре повторяющиеся термины.

מתיב רב חסדאРав Хисда возразил: שנינו בברייתא, [הובא לעיל עג א] אמר להן רבי מאיר לחכמיםв барайте сказано [приведено выше, на странице 73а]: Рабби Меир сказал мудрецам: לא«Нет ניתן לדמות שחיטת טרפה שמטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, לאבר היוצא של העובר שלדעת חכמים, אף אותו תטהר שחיטת האם מידי טומאת נבילה. כיоснований уподоблять шхиту трефы, которая сразу очищает трефу от нечистоты падали, выпавшему органу плода, который, согласно мнению мудрецов, также очищается шхитой матери от нечистоты падали. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли шхита трефы очищает её את הבהמהживотное ואת האבר המדולדלи отделившийся орган שв בהней, שכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה. הרי זה משום שהם בכללто есть пока он не отпал полностью, шхита матери очищает его от нечистоты падали, то это потому, что они относятся к категории "דבר שגופה".„того, что является частью её тела“. וודאי שאין לומר שИ конечно, нельзя сказать, что эта шхита תטהרочищает שחיטה זואתот האבר היוצא שלвыпавший орган העובר, שאינוплода, который не является מчастью גופהтела של הבהמה הנשחטת עצמהсамого забитого животного».

מבואר בברייתא זו, ששחיטה אינה עושה ניפול. שהרי לדעת כולם השחיטה מטהרת את האבר שבגופה של הבהמה עצמה. ולא כפי ששלחו לומר שהאבר מטמא טומאת משא כנבילהИз этой барайты следует, что шхита не делает орган отпавшим. Ведь все согласны, что шхита очищает орган, являющийся частью тела самого животного. Значит, дело обстоит не так, как сообщили из Страны Израиля: будто отделившийся орган передаёт нечистоту через перенос, подобно падали?

אמר ליה רבה: הדורי אפירכי למה לך,Раба сказал ему: «Зачем тебе искать опровержение в барайте, למה לך לחזר אחר דברי ברייתא שאין הכל בקיאין בה כדי להקשות קושיא זוзачем тебе искать слова барайты, с которой не все хорошо знакомы, чтобы возражать таким образом? אותיב ממתניתין,Возрази на основании Мишны, הרי יש לך להקשות דבר זה ממשנה מפורשתведь ты можешь привести это возражение из явно изложенной Мишны?

ששנינו במשנה: אין בשר בהמה מקבל טומאה בחייה אלא אחר מותה. לפי שבהמה שנשחטה נעשית "אוכלין" ואם נגעה במים, הוכשרה לקבל טומאת אוכליןВ Мишне сказано: мясо животного не воспринимает нечистоту при его жизни, а только после смерти. Ведь животное, которое было забито, становится «пищей», и если оно соприкоснулось с водой, то вода подготовила его к восприятию нечистоты пищи.

ובחייה, אף אם נגעה במים או באחד משאר משקין, שמכשירין הכל לקבל טומאה, מכל מקום אין משקים אלו מכשירין את הבשר לקבל טומאה בחייוПри жизни животного, даже если оно соприкоснулось с водой или с одной из других жидкостей, которые подготавливают всё к восприятию нечистоты, эти жидкости всё же не подготавливают мясо к восприятию нечистоты, пока животное живо.

וכשА когда נשחטהзабивают הэто בהמה, הוכשרוживотное, оно становится подготовленным היא וכן האבר המדולדל שבהвместе с находящимся в нём отделившимся органом בדמיהего кровью בדם היוצא מן השחיטה שהוא אחד מן המשקין. לפי שעם השחיטה הפכה הבהמה מבהמה חיה לבשר [שהוא "אוכלין"] והוכשרה היא וכן האבר המדולדל, לקבל טומאה על ידי הדםкровью, выходящей при шхите и являющейся одной из жидкостей. Поскольку в результате шхиты животное превращается из живого животного в мясо [то есть в «пищу»], оно, как и отделившийся орган, становится подготовленным к восприятию нечистоты благодаря крови, — דברי רבי מאיר.таково мнение Рабби Меира.

רבי שמעון אומר: לא הוכשרוРабби Шимон говорит: «Они не стали подготовленными לקבל טומאה על ידי הדםк восприятию нечистоты через кровь».

ובמשנה זו מבואר שכל הנידון בבשר שחוטה ובאבר המדולדל שבה, הוא רק בשאלה אם מוכשרת הבהמה לקבל טומאת אוכלין. אך לכולי עלמא אין שאלה לגבי האבר המדולדל אם טמא משום אבר מן החי כנבילה. ומוכח ממשנה זו דלא כפי ששלחו משם. שהאבר המדולדל מטמא במשא כנבילהВ этой Мишне ясно сказано, что всё обсуждение забитого мяса и находящегося в нём отделившегося органа касается лишь вопроса, стало ли животное подготовленным к восприятию нечистоты пищи. Но никто не сомневается, что отделившийся орган нечист из-за статуса органа, отделившегося от живого животного, подобно падали. Таким образом, из этой Мишны следует не так, как сообщили из Страны Израиля: отделившийся орган передаёт нечистоту через перенос, подобно падали.

אמר ליהСказал ему רב חסדא: קושיא זו שעולה מדבריРав Хисда: возражение, вытекающее из слов מתניתין, איכא לדחוייМишны, можно отвергнуть יש לדחותהи כדדחינןотвести его так же, как мы отвели לעיל עג ב ששם מבארת הגמרא שדברי המשנה "הוכשרו" אין כוונתם לאבר המדולדל. לפי שאבר מדולדל ודאי טמא בטומאת נבילה. אלא דברי המשנה "הוכשרו", כוונתם לבשר הבהמה שפרש מן החי. שאינו בדין אבר מן החי. משום שדין אבר מן החי הוא רק כאשר פורש אבר כצורתו עם גידין ועצמות. אך כאשר פורשת חתיכת בשר בעלמא, אינה טמאה. ולכן צריכה הכשר על ידי הדםвыше, на странице 73б. Там Гемара объясняет, что слова Мишны «стали подготовленными» не относятся к отделившемуся органу, поскольку отделившийся орган, несомненно, нечист нечистотой падали. Слова Мишны «стали подготовленными» относятся к мясу животного, отделившемуся от живого животного, поскольку на него не распространяется закон об органе, отделившемся от живого. Ведь этот закон действует только тогда, когда орган отделяется целиком — вместе с сухожилиями и костями. Но если отделяется просто кусок мяса, он не является нечистым. Поэтому он нуждается в подготовлении посредством крови».

כי סליק רבי זירא, אשכחיהКогда Рабби Зейра поднялся, он застал מצאוего, לרב ירמיה דיתיבРав Йирмею, сидящим שישבи וקאמר לה להא שמעתאпередававшим это учение לשמועה זו שהובאה מרב, שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסורים— приведённое от имени Рава известие о том, что если кость сломалась выше коленного сустава и не сохранилась большая часть мяса, то орган и животное запрещены.

אמר ליהСказал ему רבי זיראРабби Зейра: יישר!«Правильно!» נכונה הלכה זוЭто постановление верно. וכן תרגמהИ так истолковал это פירשהאריוך בבבל.Арьох в Вавилоне».

מפרשת הגמראГемара поясняет: אריוך«Арьохמנוкто это? מיהוКто имеется в виду? שמואל!Шмуэль!»

וכינוהו כך, לפי ש"אריוך" לשון מלכות הוא. על שם "אריוך מלך אלסר" וכיון ש"הלכתא כוותיא דשמואל בדיני" כינוהו כך. שהיה בקי בדינים ושופט כל הארץ כמלךЕго называли так потому, что «Арьох» — царский титул, как сказано: «Арьох, царь Элласара». А поскольку «галаха соответствует мнению Шмуэля в денежных делах», его так и называли: он был знатоком законов и судил всю землю, подобно царю. 370

מקשה הגמראГемара возражает: והא מיפלג פליג«Но ведь он разошёлся во мнении с ним» הרי שמואל חולק על רב. וסובר שאף אם נשבר עצם בארכובה עליונה, אבר אסור ובהמה מותרת— ведь Шмуэль спорит с Равом и считает, что даже если кость сломалась в верхнем коленном суставе, орган запрещён, а животное разрешено?

ומתרצת הגמראГемара отвечает: הדר ביה«Он вернулся от этого» חזר בושמואל לגביה דרבШмуэль вернулся к мнению Рава להורות כמו רבи стал постановлять так же, как Рав.

תנו רבנן: נשבר העצם ויצא לחוץМудрецы учили: «Кость сломалась и вышла наружу מחוץ לאברиз органа. אם עור ובשר עדיין חופין את רובוЕсли кожа и мясо всё ещё покрывают большую часть её של העצםкости, מותרорган разрешён האבר. כיון שעדיין מחופה הוא כדרך אברים, אינו נחשב כאבר מדולדל: поскольку он всё ещё покрыт, как обычно покрыты органы, он не считается отделившимся органом. 371 אךОднако אם לאו,если же нет, אינו מכוסה ברובוто есть большая часть кости не покрыта, — אסורорган запрещён האבר».

  1. 369 מכאן הוכיח רש"י לעיל עמוד א את שיטתו שאף חתך בארכובה העליונה אוסר, משום שאם לדעת רב כאן שבר אוסר בארכובה זו, כל שכן שחיתוך אוסר! הרא"ש הביא מדברי ריב"א שדחה את שיטת רש"י שארכובה האמורה במשנה, היינו ארכובה התחתונה. חדא, משום שללישנא קמא בדברי רב לעיל עמוד א קשה כפי שהקשה על כך עולא, ועוד שרב פפא שהוא 'בתרא' והלכה כמותו, שונה את דברי רבה כעולא. שחתך בארכובה העליונה אינו מטריף. ומה שמוכיח רש"י מכאן דשלחו מתם שהלכה כרב, אין הכרח שרב ושמואל נחלקו דוקא בעצם האמצעית אך בעצם העליונה לכולי עלמא טריפה. אלא כך מסתבר לרש"י שנחלקו בלמעלה מארכובה התחתונה, שלא נראה לרש"י ששמואל יכשיר בלמעלה מארכובה העליונה אם אין הבשר קיים. ודחה הרא"ש סברא זו, שהרי יתכן מאוד שלשמואל אין הבהמה נטרפת מחמת שבר בעצם העליונה, אף אם אין רוב הבשר קיים. [הר"ן כתב בשםОтсюда Раши выше, на странице 76а, доказал свой подход: даже если перерезать конечность в верхнем коленном суставе, животное запрещено. Ведь если, согласно Раву, здесь перелом в этом суставе делает животное запрещённым, то тем более перерезание делает его запрещённым! Рош приводит от имени РИБа, что тот отверг подход Раши: коленный сустав, о котором говорится в Мишне, — это нижний коленный сустав. Во-первых, потому что согласно первому толкованию слов Рава выше, на странице 76а, возникает та же трудность, на которую указал Улла; кроме того, Рав Папа, являющийся позднейшим из амораев, а галаха следует его мнению, передаёт слова Рабы так же, как Улла: если перерезать конечность в верхнем коленном суставе, животное не становится трефой. И то, что Раши доказывает отсюда, из сообщения, присланного из Страны Израиля, что галаха соответствует мнению Рава, ещё не означает, что Рав и Шмуэль спорили именно о средней кости, тогда как относительно верхней кости все согласны, что животное — трефа. Раши считает более вероятным, что они спорили о месте выше нижнего коленного сустава, поскольку Раши не допускал, что Шмуэль разрешает животное при переломе выше верхнего коленного сустава, если не сохранилось мясо. Рош отвергает это рассуждение: вполне возможно, что, по мнению Шмуэля, животное не становится трефой из-за перелома верхней кости, даже если не сохранилось большей части мяса. [Ран пишет от имени רבינו יונהРабейну Йоны שהוכיח כדעת רש"י שמשנתנו מדברת בארכובה התחתונה, מהגמרא להלן לגבי גידין רכים שהיו חופים את העצם השבורה. ולהלן נביא את הראיה בגמרא שם בע"הчто доказательство в пользу мнения Раши, согласно которому в нашей Мишне речь идёт о нижнем коленном суставе, приводится из Гемары ниже, в обсуждении случая, когда мягкие сухожилия покрывали сломанную кость. Ниже, с Б-жьей помощью, мы приведём доказательство из той Гемары].
  2. 370 רש"י שבת נג אРаши, Шабат, 53а.
  3. 371 בטעם הדבר ביארПричину этого объяснил ערוך השולחן«Арух а-Шулхан» נה כט] שאף על פי שהעצם נשברה, מכל מקום, כיון שהיא בפנים והשבר לא יצא לחוץ לאויר העולם והעור והבשר מקיפין אותו, הרי שבמשך הזמן יחזור להתדבק עצם אל עצם כמו שאנו רואים אף אצל בני אדם שבורי יד או שבורי רגל שהרופאים חובשין את מקום השבירה, ובמשך העת מתדבקין. ולכן אף אם נשחטה הבהמה קודם הדיבוק אין בכך כלום. כיון שהשבר הזה מיועד להתחבר, אין זה טריפות שהבהמה תמות על ידי כך[55:29]: хотя кость и сломалась, поскольку она остаётся внутри, перелом не вышел наружу, в окружающий воздух, а кожа и мясо окружают его, со временем кость снова срастётся с костью. Мы видим это и у людей со сломанными руками или ногами: врачи перевязывают место перелома, и со временем кости срастаются. Поэтому даже если животное забили до сращения, это не имеет значения. Поскольку этот перелом предназначен для соединения, это не относится к трефам, из-за которых животное погибло бы.
דף עו - ב [часть 5/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную ошибочную атрибуцию «двух таннаев» вместо двух мнений и неоснованное количественное уточнение о половине кожи и половине мяса. Кроме того, обнаружены повторяемые специальные термины, отсутствующие в реестре; требуется централизованное утверждение соответствий.

מבררת הגמראГемара выясняет: וכמהи сколько הואэто רובוбольшая часть של עצםкости?

כי אתאКогда прибыл כאשר באрабби Дими, רב דימי, אמרон сказал בשםот имени רבי יוחנןрабби Йоханана: אימתי אנו מחשיבין את העצם כמי שיצאה מחוץ לאבר - רק כאשרКогда мы считаем, что кость вышла за пределы конечности? Только когда רוב עוביוбольшая часть её толщины וחללו של העצם השבורה יצא ונגלה לחוץ. אך אם יצא רק מיעוט מעובי חלל העצם, ורק מיעוט זה מגולה כפי חוץ, אך רוב עובי פנים העצם נשאר בפנים, אינו נחשב כ"יצאи внутреннего пространства сломанной кости вышла наружу и стала видна снаружи. Но если вышла лишь часть толщины внутреннего пространства кости и наружу видна только эта часть, тогда как большая часть внутренней толщины кости осталась внутри, это не считается «вышедшей».

ואמרי להА некоторые говорят: ויש אומרים שרובו של העצם היינוБольшая часть кости — это רוב הקיפו.большая часть её окружности. כלומר, לא איכפת לנו אם עובי וחלל העצם מגולה כלפי חוץ. אלא העיקר הוא שתהיה העצם מוקפת בשר במקום השבר סביב חיצוניותה, ובכך היא כשרה. אך אם ההיקף החיצוני של העצם מגולה, הרי שאפילו אם מקום השבר וחלל העצם עצמו מכוון כלפי הבשר פנימה, אך מבחוץ הוא מגולה, הרי היא טריפה. כיון שסוף סוף עיקר היקף העצם - מגולהИными словами, не имеет значения, видны ли снаружи толщина и внутреннее пространство кости. Главное, чтобы в месте перелома кость была окружена мясом по всей внешней поверхности — тогда она кошерна. Но если внешняя окружность кости обнажена, то даже если само место перелома и внутреннее пространство кости направлены внутрь, к мясу, но снаружи кость видна, она является трефой. Ведь в конечном счёте основная часть окружности кости остаётся обнажённой.

אמר רב פפא הלכךСказал рав Папа: поэтому, כיון ששומעים אנו את שני השיטות בשני התנאים הללוпоскольку мы слышим оба мнения этих двух таннаев, 372 בעינןтребуется, צריך שתהיה העצם מכוסה מב' הבחינותчтобы кость была покрыта с обеих сторон:

א. שיהיהа. רוב עוביוБольшая часть её толщины וחלל העצם מכוסה בתוך הבשר ולא יבלוט לחוץи внутреннее пространство кости должны быть покрыты мясом и не выступать наружу. 373 בб. ובעינןИ требуется, אף שчтобы также רוב הקיפוбольшая часть внешней окружности החיצוני של העצם יהיה מכוסה בבשרкости была покрыта мясом. 374

אמר עולא, אמר רבי יוחנןСказал Ула от имени рабби Йоханана: לענין כיסוי העצם שלא יחשב כטריפהЧто касается покрытия кости, чтобы животное не считалось трефой, עורкожа הרי הוא כבשר.приравнивается к мясу. ואף במקום שאין העצם מכוסה בבשר לעוביה או להיקפה, הרי שאם יש שם עור המכסה אותה, דינו כבשרИ даже если кость не покрыта мясом в отношении её толщины или окружности, если её покрывает кожа, кожа имеет тот же статус, что и мясо.

אמר ליה רב נחמן לעולא: ולימאСказал ему рав Нахман, обращаясь к Уле: пусть עד כמה שאומרים אנו שעור הוא כבשר, יאמרРаз уж мы говорим, что кожа приравнивается к мясу, מרгосподин שיש להחמיר וכיסוי העצם, יהיה על ידי כך שскажет, что для покрытия кости требуется, чтобы עור מצטרף לבשר.кожа засчитывалась вместе с мясом. כלומר, שלא די בעור בלבד, אלא צריך שיהיה לכל הפחות חצי עור וחצי בשר. ויחד, יהיו חופין על העצם. אך בעור לבד, אין די. ולמד חומרא זוИными словами, недостаточно одной кожи; должно быть по меньшей мере наполовину кожи и наполовину мяса, и вместе они должны покрывать кость. Но одной кожи недостаточно. И это ужесточение он выводит из того, דהאведь בברייתאв барайте "עור ובשרсказано: «кожа и мясо חופין את רבוпокрывают большую часть» קתני.— так там сформулировано. ומשמע שצריך שיהיה גם עור וגם בשר, ומדוע לעולא די בבשר בלבדОтсюда следует, что нужны и кожа, и мясо. Почему же, согласно Уле, достаточно одного мяса? אמר ליהСказал ему עולאУла: אנןмы אני שסבור שדי בכך שהעור לבד חופה את העצם, לומד בדברי הברייתא לעיל, כי— я, считающий, что достаточно одной кожи, покрывающей кость, — понимаем приведённую выше барайту так: עור או בשר תנינן.там сказано: «кожа или мясо».

  1. 372 כתב על כךОб этом написал הגר"אГра יו"ד נו ס"ק ט' שבכל מחלוקת אמוראים בעניני טרפה, יש להחמיר ולנהוג ככל השיטות. וכפי שפסקו הפוסקים שכל תיקו דטריפה, נוהגים לחומרא. [ובמגיה על דברי הגר"א שם העיר שגם בדברי דרבנן סובר רב פפא בשבת כ א שנוהגין כשתי הדעות. ואם כן, אין להוכיח מדברי רב פפא כאן שבמחלוקת בעניני טרפות יש לנהוג כשתי הדעות. אלא ודאי טעם אחר הוא לרב פפא. ועיין שבת ובר"ן שםв «Йоре деа», 56, малый пункт 9: во всяком споре амораев о трефот следует придерживаться всех мнений и поступать согласно каждому из них. Так же постановили и законодатели: во всяком случае тейку в вопросах трефот поступают строго. [В примечании к словам Гра там, однако, указано, что даже в вопросах, относящихся к постановлениям мудрецов, рав Папа считает в трактате «Шабат», 20а, что следует поступать согласно обоим мнениям. Следовательно, из слов рава Папы здесь нельзя доказать, что в споре о трефот следует придерживаться обоих мнений. Очевидно, причина, по которой рав Папа говорит это здесь, иная. См. трактат «Шабат» и Рана там].
  2. 373 זהו פירוש רש"י. שאף אם הבשר מקיף את העצם מכל עבריה, ורק ראש השבר לבדו בוקע לחוץ - טרפה. והעיר על כך הרא"ש [את שאלת הרא"ש פירשנו לפי המעדני יום טוב], הרי במשנה שנינו "אם רוב בשר קיים". ולדברי רש"י אין זה תלוי בקיומו של רוב הבשר, שהרי פעמים שיצא העצם דרך נקב קטן שנוצר בעור, בעוד שהבשר כולו עומד במקומו? ועוד, טריפה ממין זה כמו שמפרש רש"י, אי אפשר לקובעה. שהרי על ידי משמוש קל העצם נכנסת וחוזרת ויוצאת. ולא מסתבר לומר שכניסת העצם לתוך האבר וביציאתה במעט אל מחוץ לו, תלויין חיי הבהמה, שמשום כך תהיה טרפה?! וביארו הТаково объяснение Раши: даже если мясо окружает кость со всех сторон и наружу пробивается только конец переломанной кости, животное является трефой. АРаш возразил на это [вопрос АРаша здесь передан согласно объяснению «Мадани Йом-Тов»]: ведь в Мишне сказано: «если большая часть мяса сохранилась». Согласно Раши, это не зависит от сохранности большей части мяса, поскольку иногда кость выходит через маленькое отверстие, образовавшееся в коже, тогда как всё мясо остаётся на своём месте. Кроме того, трефу такого рода, как объясняет Раши, невозможно установить. Ведь от лёгкого прикосновения кость может войти обратно, а затем снова выйти. Нелогично утверждать, что жизнь животного зависит от того, вошла ли кость внутрь конечности или немного вышла за её пределы, и что поэтому животное становится трефой. И объяснили ראשוניםришоним תוס' ורא"ש] שהמחלוקת אם הולכים אחר רוב עוביו או אחר רוב היקפו, נאמרה על האופן דלהלן: ישנם עצמות שקוטר החלל הפנימי שלהם אינו מעוגל, אלא הוא מעין משולש. רחב מצד אחד, והולך ונעשה צר בצידו האחר. ובענין זה יתכן שיחפה הבשר את רוב העובי ולא את רוב ההיקף. וכגון שחופה את רוב שני צדדי המשולש לרוחבו, אך בסיס המשולש נשאר גלוי, ולמעשה נמצא שרוב עוביו [כלומר רוחב המשולש בשיפועו] מחופה, אך רוב היקף העצם - אינו מחופה. וכן להיפך, שחופה הבשר את הבסיס וקצת מתחילת השיפוע, אך רוב צדדי המשולש נשארים גלויים. ובאופן זה חופה את רוב היקפו, ולא חופה את רוב עוביו. ובזה נחלקו האם צריך שרוב עובי העצם תהיה מחופה, או שרוב ההיקף([Тосафот и АРаш]), что спор о том, следует ли ориентироваться на большую часть толщины или на большую часть окружности, относится к следующему случаю: существуют кости, внутреннее пространство которых в поперечном сечении не округлое, а напоминает треугольник — с одной стороны оно широкое, а к другой становится уже. В таком случае может случиться, что мясо покрывает большую часть толщины, но не большую часть окружности. Например, мясо покрывает поперёк большую часть двух сторон треугольника, а основание треугольника остаётся открытым; в результате большая часть толщины кости [то есть ширина треугольника по его наклонным сторонам] покрыта, но большая часть окружности кости не покрыта. И наоборот: мясо покрывает основание и небольшую часть начала наклонных сторон, тогда как большая часть сторон треугольника остаётся открытой. В этом случае покрыта большая часть окружности, но не большая часть толщины. И спорили о том, должна ли быть покрыта большая часть толщины кости или большая часть окружности. הטורТур סימן נה פסק כאביו הרא"ש, וכתב: יש עצם שאינו עגול אלא רחב מצד אחד והולך ומיצר לצד השני. ואם בשר החופה הוא בצדו הרחב, אז רוב עוביו יותר מרוב היקפו. ואם הוא במקום שמיצר והולך, אז רוב היקפו יותר מרוב עוביו. הילכך בעינן לעולם תרוויהו! [וראה במפרשי הרא"ש וв знаке 55 постановил согласно своему отцу, АРашу, и написал: есть кость, которая не круглая, а с одной стороны широкая и к другой стороне постепенно сужается. Если покрывающее мясо находится на её широкой стороне, большая часть толщины превышает большую часть окружности. А если оно находится там, где кость постепенно сужается, большая часть окружности превышает большую часть толщины. Поэтому требуется всегда и то и другое! [См. также комментарии к АРашу и הטורТуру שם וכן בтам, а также в ים של שלמה«Ям шел Шломо» סימן י"ז שהרחיבו בביאור הדברзнак 17, где этот вопрос разобран подробнее]. 374: על דברי משנתנו, נשבר העצם אך רוב בשר קיים, כותב רש"י: מפרש בגמרא, רוב עוביו ורוב היקפו. וזהו כפי המבואר בגמרא כאן. מפירושו של רש"י משמע, שהבין כי הנידון במשנה "נשבר העצם" דן בכגון שנשבר העצם ויצא לחוץ. ו"רוב בשר קיים" האמור במשנה, היינו שעור ובשר חופין את רובו. למד מכך הר"ן, שלדעת רש"י, אילו לא יצאה העצם לחוץ, אין צורך שיהיה רוב בשר קיים. אולם הרשב"א הביא בשםПо поводу слов нашей Мишны: «кость сломана, но большая часть мяса сохранилась», Раши пишет: «В Гемаре объясняется — большая часть её толщины и большая часть её окружности». Так это разъясняется и в Гемаре здесь. Из толкования Раши следует, что он понимал слова Мишны «кость сломана» как относящиеся к случаю, когда кость вышла наружу. А слова Мишны «большая часть мяса сохранилась» означают, что кожа и мясо покрывают большую её часть. Из этого Ран заключил, что, согласно Раши, если кость не вышла наружу, нет необходимости в сохранности большей части мяса. Однако Рашба приводит от имени רבינו יונהРабейну Йоны, שמשנתנו אינה דנה בנידון הברייתא כאן שיצא העצם לחוץ. אלא דנה בכגון שנשארה העצם בפנים, ודברי המשנה נלמדים כפשוטם שאם רוב בשר שסביב העצם קיים, אף שאינו חופה רוב עוביו ורוב היקפו של העצם - כשר. ואילו הברייתא דנה בהיכן שיצאה העצם לחוץчто наша Мишна не обсуждает случай, приведённый в барайте здесь, когда кость вышла наружу. Она говорит о случае, когда кость осталась внутри, и слова Мишны следует понимать буквально: если большая часть мяса вокруг кости сохранилась, животное кошерно, даже если мясо не покрывает большую часть толщины и большую часть окружности кости. А барайта говорит о случае, когда кость вышла наружу.
דף עו - ב [часть 6/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Содержательно перевод в основном точен; обнаружены локальные проблемы ясности субъекта и объекта, не меняющие итог галахического вывода.

איכא דאמריИные передают иначе: יש השונים מימרא זו של עולא, להפךнекоторые передают это высказывание Улы наоборот:

אמר עולא אמר רבי יוחנן: עור מצטרף לבשר.Ула сказал от имени рабби Йоханана: кожа присоединяется к мясу. כלומר, רק אם מכוסה העצם בשניהם יחד, כשרТо есть туша кошерна лишь в том случае, если кость покрыта ими обоими вместе.

אמר ליה רב נחמן לעולאРав Нахман сказал Уле: מנין לך שדי בצירוף של שניהם בלבדоткуда тебе известно, что достаточно соединения только этих двух? ולימאИ не сказать ли, יתכן שעד כמה ששונהчто, поскольку מרвы את דברי הברייתא עור ובשר חופין, אין הכוונה שדי בחצי מזה וחצי מזה. אלא הכוונה היא שאם יש רוב בשר, יכול הтолкуете слова барайты «кожа и мясо покрывают кость», это не означает, что достаточно половины одного и половины другого. Напротив, имеется в виду, что если мяса больше, кожа может עורдополнять להיותего משלים לבשר,до необходимого покрытия, ודברי הברייתא, שונים אותםа слова барайты следует толковать לחומרא.в сторону ужесточения: שעיקר הכיסוי צריך שיהיה מבשר. ולא שיהיה הכיסוי חצי עור וחצי בשרосновная часть покрытия должна быть мясом, а не покрытием, состоящим наполовину из кожи и наполовину из мяса? 375

אמר ליהСказал ему עולאУла: אנא, עובדא ידענא.Я знаю случай, на основании которого это установлено. למד אני הלכה זו ממעשהЯ вывожу эту галаху из одного происшествия: דההוא בר גוזלאу одного птенца אותו בן גוזל עוףу того птенца птицы, דהוהкоторый שהיהбыл ביу בביתו שלдома у רבי יצחק,рабби Ицхака, ונשברה רגלו, ועצם זו היתה מכוסה על ידי כךсломалась нога, и эта кость была покрыта следующим образом: דעור מצטרף לבשר הוה.кожа присоединялась к мясу. כלומר, חצי מן העצם היתה מכוסה בבשר וחי בעורТо есть половина кости была покрыта мясом, а половина — кожей.

ואתא לקמיה דרבי יוחנן, ואכשריה!И принесли его к рабби Йоханану, и тот признал его кошерным!

ומכך, למד עולא להתיר באופן שעור מצטרף לבשרИз этого Ула вывел разрешение в случае, когда кожа присоединяется к мясу.

אמר ליהСказал ему רב נחמן: וכי ממקרה זה שלрав Нахман: неужели на основании случая с בר גוזלא קאמרתптенцом רוצה אתה להוכיחты хочешь доказать это?

אין לדמות בין שני העניינים. כיון שНельзя уподоблять эти два случая. Поскольку בר גוזלא דרכיךу птенца кожа мягкая, שעורו רך כבשרкак мясо, שאניэто иной случай: птенец рассматривается как мясо, и поэтому даже если кость покрыта наполовину кожей и наполовину мясом, туша кошерна. Однако у животного кожа твёрдая и не подобна мясу; поэтому кожу нельзя рассматривать как мясо, и требуется, чтобы кость была покрыта большей частью мясом. 376

הנהוБыли такие אותם הגידיןмягкие сухожилия, הкоторые רכיןмягки שהצטרפו עם הבשר ויחד חיפו על העצם השבורהи присоединились к мясу, так что вместе покрывали сломанную кость; דאתו לקמיהи это дело принесли והובא מקרה זה לפניна рассмотрение דרבה.Раббы. 377

אמר רבהРабба сказал: מצטרפין גידין אלו לבשר, והבהמה כשרה. ומבאר רבה את פסיקתוэти сухожилия присоединяются к мясу, и животное кошерно. Рабба обосновал своё постановление:

למאי ליחוש להו,Чего нам опасаться? למה נחשוש ונאסור את הבהמה? הרי אין כל סיבה לאסורПочему нам следует опасаться и запрещать это животное? Ведь нет никаких оснований запрещать его.

  1. 375 כך פירש רש"י. ומצינו בТак объяснил Раши. Однако у ראשוניםришоним פירושים נוספים בענין "עור משלים לבשר": ר"ח [הובא ברשב"א וכן דעת בערוך ערך ער יא] פירש שמדובר באופן שהבשר חופה חצי עצם, והעור משלימו לרוב. ולישנא זו באה לשלול את השיטה הקודמת שהעור מצטרף לבשר אפילו ביחס של חצי חצי. [וכתב הרשב"א שכן דעת רש"י. וצ"ע דרש"י כתב "ליבעי רוב הכיסוי בבשר. וכנראה כוונתו פי הרשב"א שהעור מצטרף לבשר באופן שהעור עצמו נחשב כבשר, ויחדיו הם מהווים כיסוי רוב העצם]. במאור הגדול הביא בשם בגאונים לפרש הלכה זו שעור משלים לבשר, דהיינו, שבשר בלא עור אינו מציל על העצם השבורה מלהטריף, אלא רק כאשר על בשר ישנו עור כדרך כל בשר שלם ובריאвстречаются и другие объяснения относительно выражения «кожа дополняет мясо». Рабейну Хананель [приведён у Рашбы; так же считает и Арух, раздел «Ар»] объясняет, что речь идёт о случае, когда мясо покрывает половину кости, а кожа дополняет покрытие до большей части. Это выражение призвано отвергнуть предыдущее мнение, согласно которому кожа присоединяется к мясу даже в соотношении один к одному. [Рашба пишет, что таково и мнение Раши. Однако это требует объяснения, поскольку Раши пишет: «Следовало бы требовать, чтобы большая часть покрытия была мясом». По-видимому, его слова следует понимать согласно Рашбе: кожа присоединяется к мясу таким образом, что сама кожа считается мясом, и вместе они покрывают большую часть кости.] В «Маор ха-гадоль» от имени гаонов приведено следующее объяснение этого закона о том, что кожа дополняет мясо: мясо без кожи не спасает сломанную кость от того, чтобы сделать животное некошерным; это происходит только тогда, когда поверх мяса имеется кожа, как у всякого целого и здорового мяса.
  2. 376 שונה ונידון העובר כבשר ולכן אף כאשר חופה את העצם חצי עור וחצי בשר - כשר. אולם בהמה שעורה קשה ואינו כבשר, אין לדון את העור כבשר ולכן צריך שתהיה העצם מחופה על ידי רוב בשרהרשב"אРашба נסתפק האם כל עוף בכלל זה אף אווזין ותרנגולין, או רק גוזל שהוא רך ביותר. ומפירוש הר"ח משמע שכל עוף הוא בכלל זה. ממה שכתב, דשאני בר גוזלא דרכיך. וכיון שכריך הוי כבשר. אבל בבהמה לא. ומשמע שכל שאינו בהמה אלא עוף, עורו נידון כבשר. וכן דעת הר"ןсомневается, относится ли это правило ко всем птицам, включая гусей и кур, или только к птенцу, который особенно мягок. Из объяснения Рабейну Хананеля следует, что это относится ко всякой птице. Он пишет: «Птенец отличается тем, что его кожа мягка». Поскольку она мягкая, она подобна мясу; у животного же это не так. Следовательно, кожа всякого существа, которое не является животным, то есть птицы, рассматривается как мясо. Так же считает Ран.
  3. 377 גירסה נוספת: רבא. וכן בהמשך הגמראИная версия: Рава. Так же далее в Гемаре.
דף עז - א [часть 1/6] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт ход сугьи, но требует исправления существенной ошибки в формуле «נמנין עליהן בפסח» и устранения смешения рассечения и перелома кости в примечании.

דף עז - אлист 77а

חדאВо-первых,דпоскольку הריведь אמר רבי יוחנן: גידיןсказал рабби Йоханан: сухожилия רכין, אףмягкие, хотя שסופן להקשותвпоследствии затвердеют 378 ולכאורה אינם כבשר, מכל מקום ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקи, по-видимому, не считаются мясом, тем не менее ![](p_amud.bmp "точное положение страницы") נמנין עליהן בפסח.их включают в число участников пасхальной жертвы. 379

כלומר, אם נמנה אדם עם חבורה כדי לאכול יחד מבהמה שהוקרבה לקרבן פסח, ולא נשאר לו אלא רק לאכול מגידין אלו, יצא ידי אכילת קרבן פסח בהם. ומוכח, שדינם כבשר כיון שעכשיו גידין רכים הםИными словами, если человек был включён в состав группы, чтобы вместе есть мясо животного, принесённого в качестве пасхальной жертвы, и ему оставалось съесть только эти сухожилия, он исполнил бы ими заповедь употребления в пищу пасхальной жертвы. Отсюда следует, что им присваивается статус мяса, поскольку сейчас сухожилия мягкие 380!

ועוד,Кроме того, טעם נוסף להתיר את הבהמה, לפי שесть ещё одна причина разрешить это животное, поскольку התורה חסה על ממונן של ישראל! אמר ליה רב פפא לרבהТора проявляет заботу об имуществе Израиля! Рав Папа сказал Рабе: הריведь רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш חולק על רבי יוחנן וסובר שאין נמנים על אכילת גידין אלו לקרבן פסח לפי שאינם נחשבים כבשר. ולדעתו, כיון שאינם כבשר, אם כן, אף אינם נחשבים כבשר לענין חיפוי העצםспорит с рабби Йохананом и считает, что нельзя включать эти сухожилия в число участников пасхальной жертвы, поскольку они не считаются мясом. А по его мнению, если они не имеют статуса мяса, то, следовательно, они также не имеют статуса мяса применительно к покрытию кости, וи הריведь איסורא דאורייתאзапрет трефы по Торе של טריפה יש כאןздесь налицо.

וИ איךкак אתты רבהРаба אמרת "מאי ליחוש להו"?!мог сказать: «Чего им опасаться?!» הרי לדעת ריש לקיש טריפה מדאורייתא היא. ואיך ניתן להתעלם מכךВедь, согласно Реш Лакишу, здесь имеется запрет трефы по Торе. Как же можно было это игнорировать? 381 אישתיקЗамолчал. שתק רבהРаба промолчал.

מקשה הגמראГемара возражает: ואמאי אישתיק«И почему Раба промолчал? רבה? והרי יכול היה להשיב לו שבדבר זה אין הלכה כרבי שמעון בן לקיש. שהריВедь он мог ответить ему, что в данном вопросе галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу. Ведь האמר רבא: הלכתא כוותיהРава сказал: галаха соответствует ему הלכה כמוгалаха соответствует דרבי שמעון בן לקיש,рабби Шимону бен Лакишу, רקтолько בהני תלתв этих трёх случаях בשלשה דבריםв трёх вопросах. 382 ובמחלוקת זו בענין אכילת גיד בקרבן הפסח, אין הלכה כמו רבי שמעון בן לקישА в этом споре об употреблении в пищу сухожилия пасхальной жертвы разве галаха не соответствует рабби Шимону бен Лакишу?!

ומתרצת הגמרא: אכן, בכל מקום הלכה כרבי יוחנן. אךГемара отвечает: действительно, во всех случаях галаха соответствует рабби Йоханану. Однако שאני הכא,здесь иначе, שונה הדבר כאןздесь дело обстоит по-другому, דהדר ביהпоскольку он отказался от своего мнения, חזר בוотказался от него רבי יוחנן לגביה דרבי שמעון בן לקיש,рабби Йоханан перед рабби Шимоном бен Лакишем, ופסק בענין גידין רכים כרבי שמעון בן לקיש, שאין נמנים על קרבן פסח על דעת לאכול גידין אלו כיון שסופן להקשות ולא יהיו ראויים לאכילה, ולכן מחשיבין אותם כפי סופן, ואין דינם כבשרи постановил относительно мягких сухожилий, как рабби Шимон бен Лакиш: нельзя включать их в число участников пасхальной жертвы с намерением съесть именно эти сухожилия, поскольку в конце концов они затвердеют и станут непригодными для еды. Поэтому их рассматривают в соответствии с их конечным состоянием, и они не имеют статуса мяса.

  1. 378 בפסחים פד א מפרש רש"י שגידים אלו הם גידי הצואר. ודוחים זאתВ трактате Псахим, 84а, Раши объясняет, что здесь имеются в виду сухожилия шеи. התוספותТосафот מכמה טעמים: א. הגידים האמורים כאן הם גידי הרגל. ועל ענין זה מביאה הגמרא את מחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש. ב. גידי הצואר, לעולם קשים הם ואין רגילות לאוכלם כלל כמו עצמות. ומוכיחים זאתотвергают это объяснение по нескольким причинам: а) упомянутые здесь сухожилия — это сухожилия ноги. Именно по этому поводу Гемара приводит спор рабби Йоханана и рабби Шимона бен Лакиша; б) сухожилия шеи всегда твёрды, и их вообще не принято есть, подобно костям. Это доказывают התוספותТосафот מהגמרא בפסחים שם "הגידים, הנותר והעצמות של קרבן פסח ישרפו לששה עשר [בניסן] " ומקשה על כך הגמרא באיזה גידים מדובר. אם בגידי בשר, יש לאוכלם? ואם לא אכלום ונותרו, הרי זה בכלל נותר? אלא ודאי שמדובר בגידי הצואר שאין אוכלים אותם ולכן בכלל 'נותרים' הםиз Гемары в трактате Псахим, где сказано: «Сухожилия, нóтар и кости пасхальной жертвы сжигают шестнадцатого [нисана]». Гемара спрашивает: о каких сухожилиях идёт речь? Если о мясных сухожилиях, разве их не следует съесть? А если их не съели и они остались, разве это не относится к категории нóтар? Следовательно, речь идёт о сухожилиях шеи, которые не едят и поэтому они входят в число «оставшихся». 379: הקשוהתוספותТосафот הרי לגבי אכילת קרבן פסח, טעם מחלוקתם הוא בשאלה האם כיון שסוף הגידים להקשות, הולכים אחר סופם ואינם נחשבים בשר, או שמא כיון שעכשיו רכים הם וכבשר, לא הולכים אחר סופם. וקשה, מה שייכות מחלוקת זו לגבי הנידון האם הגידים מגינים בפועל ומכסים על העצם השבורה או לאו, לשאלה אם יש להם דין בשר לגבי פסח? ומיישביםвозражают: что касается употребления в пищу пасхальной жертвы, предмет их спора — вопрос о том, следует ли, поскольку сухожилия в конце концов затвердеют, учитывать их конечное состояние и не считать их мясом, или же, поскольку сейчас они мягкие и подобны мясу, не учитывать их конечное состояние. Но непонятно, какое отношение этот спор имеет к вопросу о том, прикрывают ли сухожилия на самом деле сломанную кость или нет, и к вопросу о том, имеют ли они статус мяса применительно к пасхальной жертве. התוספותТосафот כיון שבברייתא מבואר שהחיפוי על העצם צריך שייעשה על ידי עור ובשר, משמע שרק אם יש לגידים חשיבות "בשר", רק אז מגינים. ואם אינם נחשבים "בשר" אינם מגינים. אף שבפועל הם חופים ומגינים על העצם. ולכן תלוי נידון זה במחלוקת ר"י ור"ל האם מחשיבין אותם כפי עכשיו וכבשר, או אחר סופם וסוף סוף אינם בשרобъясняют: поскольку в барайте сказано, что покрытие кости должно быть осуществлено кожей и мясом, отсюда следует, что сухожилия защищают кость только в том случае, если имеют значение «мяса». Если же они не считаются «мясом», то они не защищают её, даже если фактически покрывают и защищают кость. Поэтому этот вопрос зависит от спора рабби Йоханана и Реш Лакиша: следует ли считать сухожилия такими, каковы они сейчас, то есть мясом, или же такими, какими они станут в конце концов, — и тогда они не являются мясом.
  2. 380 הרמב"ם [שחיטה ח יב] סתם, ופסק "וגידין הרכים אינם חשובים בשר". ודייק מכךРамбам в «Законах убоя» 8:12 сформулировал это без уточнений и постановил: «Мягкие сухожилия не считаются мясом». הכסף משנהКесеф-Мишне שלדעת הרמב"ם אין חילוק בין אם סופם להקשות ובין אם לאו. ויתכן שטעם דברי הרמב"ם שלא חילק בזה, הוא משום שגידין שאין סופם להקשות, פשיטא שהם כבשר ואין צורך לפרש זאת. ולא נתכוין הרמב"ם אלא לגידים שאין סופם להקשות. אופן נוסף נקטвыводит отсюда, что, по мнению Рамбама, нет различия между сухожилиями, которым суждено затвердеть, и теми, которым не суждено. Возможно, причина, по которой Рамбам не проводит здесь различия, состоит в том, что сухожилия, которым не суждено затвердеть, очевидно, имеют статус мяса, и нет необходимости специально это разъяснять. Следовательно, Рамбам имел в виду только сухожилия, которым суждено затвердеть. Иное объяснение приводит הכסף משנהКесеф-Мишне: всем сухожилиям суждено затвердеть. А слова рабби Йоханана — «сухожилия, которым суждено затвердеть», — создающие впечатление, будто существуют сухожилия, которым суждено затвердеть, и такие, которым не суждено, не означают, что есть два вида сухожилий. Рабби Йоханан хочет сказать, что, хотя сухожилиям суждено затвердеть, их всё же включают в число участников пасхальной жертвы. И всем сухожилиям суждено затвердеть. Поэтому Рамбам написал здесь, применительно к нашему вопросу, что все мягкие сухожилия не считаются мясом. Однако из слов שכל גידים סופן להקשות. ואילו מה שאמר רבי יוחנן "גידין שסופן להקשות" שמשמע מכך שיש שסופן להקשות ויש שלא, אין כוונתו שיש שני סוגי גידים. אלא רוצה רבי יוחנן לומר שאף על פי שסופן להקשות, נמנים עליהם בפסח. וכל גידים סופם להקשות. ומשום כך כתב כאן הרמב"ם לעניננו שכל גידים הרכים אינם חשובין כבשר. אולם מדבריהתוספותТосафот בפסחים פד א ד"ה גידים [וכן משמע אף בתוס' כאן] מבואר שגידי השדרה סופם להקשות אך שאר גידים שבבשר אין סופם להקשות ונידונים כבשרв трактате Псахим, 84а, в комментарии «Сухожилия» [и то же следует из Тосафот здесь], видно, что сухожилиям позвоночника суждено затвердеть, тогда как остальные сухожилия в мясе не затвердевают и имеют статус мяса.
  3. 381 מכאן מוכיחОтсюда רבינו יונהРабейну Йона כדעת רש"י לעיל עו א שהלכה כלישנא קמא בדעת רב, שאם נחתך העצם האמצעי - טרפה. וההוכחה היא שגידים אלו שדנים בהם כאן, אינם נמצאים בעצם הקולית [ירך] אלא רק בעצם האמצעית. ומוכח, שאף שבר בעצם האמצעית, אוסר אם אין עור ובשר חופין את רובו. ולדעתдоказывает, что верно мнение Раши, приведённое выше, на 76б, согласно которому галаха следует первому объяснению слов Рава: если перерезана средняя кость, животное становится запрещённым. Доказательство состоит в том, что сухожилия, обсуждаемые здесь, находятся не на бедренной кости, а только на средней кости. Отсюда следует, что перелом средней кости также делает животное запрещённым, если кожа и мясо не покрывают большую часть кости. А по мнению הגאוניםгеоним, הפוסקים כלישנא בתרא שרק חיתוך בעצם העליונה [ירך, קולית] אוסר, קשה היאך יפרשו את הגמרא כאן. ואף שיתכן היה לומר לדעת הפוסקים הנ"ל שנידון הוא לגבי כשרותו של האבר עצמו, אם דינו כאבר המדולדל. ואין נידון על הבהמה לפי שהיא ודאי כשרה. והשאלה האם שבר בעצם האמצעי שגידים חופין אותו, אסור כדין מדולדל או לאו. ודוחה הר"ן אפשרות זו, שהרי אבר המדולדל אסור רק מדרבנן. כמבואר בדף עד א. ואילו הנידון כאן בגמרא הוא באיסורי דאורייתא. ואם כן, דעת הפוסקים הנ"ל, נשארה בקושיאкоторые постановляют согласно второму объяснению — что запрет возникает только при перерезании верхней кости [бедренной, или тазобедренной], — непонятно, как они объяснят приведённую здесь Гемару. Можно было бы сказать, что, по мнению этих постановляющих, обсуждается пригодность самой конечности: имеет ли она статус висящей конечности. При этом животное не обсуждается, поскольку оно, несомненно, кошерно. Вопрос состоит в том, запрещён ли перелом средней кости, покрытый сухожилиями, подобно висящей конечности, или нет. Но Ран отвергает такую возможность, поскольку висящая конечность запрещена лишь по постановлению мудрецов, как разъясняется на 74а. Здесь же Гемара обсуждает запреты по Торе. Следовательно, мнение этих постановляющих остаётся без ответа.
  4. 382 ואלו הם: א. קנין פירות לאו כקנין הגוף, ב. החולץ למעוברת והפילה, צריכה חליצה מן האחים, ג. המחלק נכסיו על פיו [לפני מותו] צריך שיזכיר לשון מתנה באמצע דברי ההקנאה. כדי שתהיה זו מתנה גמורה ולא ירושהВот эти случаи: а) приобретение плодов не является приобретением самого тела имущества; б) если человек совершил халицу беременной женщине, а она выкинула плод, ей требуется халица от братьев; в) тот, кто распределяет своё имущество согласно своему волеизъявлению [перед смертью], должен упомянуть выражение «дар» в середине формулы передачи имущества, чтобы это было полноценным дарением, а не наследованием.
דף עז - א [часть 2/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
20 explicit missing-translation marker(s) remain

ומנין שחזר בו רבי יוחנן בדבר זה? לפי שמתחילה, כאשר סבר רבי יוחנן שנמנים על הגידין בפסח, סמך על דברי המשנה לקמן [קכב א]: אלו הם שעורותיהם נחשבים כבשרם וכו' ועור הראש של עגל הרך. דהיינו, שעור העגל נחשב כבשר לענין טומאת אוכין וטומאת נבילה. ואף שסופו להקשות. וכעין זה למד רבי יוחנן שאף גיד, דינו כבשר הגם שסופו להקשותИ откуда известно, что [требуется перевод] Йоханан вернулся от этого мнения? Изначально, когда [требуется перевод] Йоханан считал, что гиддин засчитываются при заклании Песаха, он опирался на слова Мишны ниже [122а]: «Вот у каких животных шкура считается подобной мясу и так далее — кожа головы молодого телёнка». То есть кожа телёнка считается подобной мясу в отношении нечистоты пищи и нечистоты падали. И хотя впоследствии она затвердевает, [требуется перевод] Йоханан по аналогии заключил, что и гид, хотя впоследствии затвердевает, имеет статус мяса.

ולבסוף חזר בו רבי יוחנן. וכפי שמובא [שם] ששאל ממנו רבי שמעון בן לקיש עור הראש של עגל הרך, מהו שיטמא? אמר לו רבי יוחנן: אינו מטמא. הקשה לו ריש לקיש, הרי לימדתנו רבינו את דברי המשנה "אלו הם שעורותיהם כבשרם - עור הראש של עגל הרךНо в конце концов [требуется перевод] Йоханан вернулся от этого мнения. Как приводится там, [требуется перевод] Шимон бен Лакиш спросил его: каков статус кожи головы молодого телёнка — способна ли она стать нечистой? [требуется перевод] Йоханан ответил ему: она не становится нечистой. Решиш Лакиш возразил ему: «Разве наш учитель не учил нас словам Мишны: “Вот у каких животных шкура считается подобной мясу — кожа головы молодого телёнка”»?

דאמר ליה,Потому что он сказал ему, השיב לו רבי יוחנןответил ему [требуется перевод] Йоханан: אל תקניטני«Не досаждай мне ממשנה זו האומרת שעור הראש של עגל הרך הרי הוא כבשר. משום שמשנה זוэтой Мишной, которая говорит, что кожа головы молодого телёнка подобна мясу. Ведь эту Мишну בלשון יחיד אני שונה אותהя читаю в единственном числе, שנאמרה לדעת אלעזר בן יהודהто есть как Мишну, составленную в соответствии с мнением Элазара бен Йеуды. 383 ואינה "סתם משנה" ולפיכך אין הלכה כמותה. ולכן סבור רבי יוחנן שגידין הרכים אינם כבשר, לפי שסופן להקשות. ולכן יפה הקשה רב פפא לרבה על דבריו "גידין מצטרפין לבשר". ושתק רבה על קושיא זו, כיון שאף רבי יוחנן חזר בו וסובר שאכן אין גידין חשובין כבשר, כיון שסופם להקשותИ это не «безымянная Мишна», поэтому галаха установлена не в соответствии с ней. Следовательно, [требуется перевод] Йоханан считает, что мягкие гиддин не подобны мясу, поскольку впоследствии затвердевают. Поэтому [требуется перевод] [требуется перевод] справедливо возразил [требуется перевод] на его слова: «Гиддин присоединяются к мясу». [требуется перевод] промолчал в ответ на это возражение, поскольку и [требуется перевод] Йоханан впоследствии вернулся от своего мнения и считает, что гиддин действительно не имеют статуса мяса, поскольку впоследствии затвердевают».

ההואТо животное אותו אבר של בהמה ש— тот орган животного, в котором נשברсломалась בוкость העצם ויצאи вышла העצםкость לחוץнаружу, כלומר מחוץ הגוףто есть за пределы тела, דאישתקיל קורטיתא מיניהпоскольку от неё откололся кусочек, ניטל מעט מן העצם שיצאה, ונפל לארץи этот кусочек вышедшей наружу кости упал на землю. 384 אתא לקמיהПришёл к בא בעל הבהמה לפניнему владелец животного דאבייк Абаю, לשואלו בדבר זהчтобы спросить его об этом. שהייה תלתא ריגליОн задержал его на три праздника, השהה אותו שלשה רגלים, משום שהמתין עד שיתאספו החכמים ברגלто есть удерживал его три праздника, поскольку ждал, пока мудрецы соберутся в праздник, וישאלם בהוראת הדברи спросил их, как вынести решение по этому вопросу. 385

אמר ליה רב אדא בר מתנא: זיל קמיהСказал ему Рав Ада бар Матна: «Иди к нему, לך לפניиди к דרבא בריה דרב יוסף בר חמא, דחריפא סכיניהРаве, сыну Рав Йосефа бар Хамы, ибо его нож остёр», חד הוא וחריף וליבו פתוח בסברא. והוא ישיבך בדברто есть он очень проницателен, и его разум открыт для понимания рассуждений. Он ответит тебе на этот вопрос.

אתא לקמיהПришёл к нему בא בעל הבהמה לפני רבא בריה דרב יוסף בר חמא, ושאלו בדברвладелец животного — к Раве, сыну Рав Йосефа бар Хамы, — и спросил его об этом.

השיב וОн ответил и אמרсказал לוему: מכדי«Ведь הרי כבר שנינוмы уже учили: "נשבר העצם ויצא לחוץ,“Кость сломалась и вышла наружу, אם עור ובשר חופין את רובו - מותרесли кожа и мясо покрывают большую часть кости — животное разрешено”» תניא— так сказано в барайте, כך שנינו בברייתאтак мы учили в барайте.

ומעתה, כל עוד אכן עור ובשר חופין את רובוИ теперь, пока действительно кожа и мясо покрывают большую часть кости, מהкакая איכפתразница ליмне, אם אותו העצם שיצא לחוץесли кость, вышедшая наружу, נפל,откололась, וи מה לי איתיהкакая мне разница, если она осталась там, אם נשאר שם בחוץ, וכשרהснаружи? Животное кошерно!

אמר ליה רבינא לרבאСказал Равина Раве: ג' שאלות שאל ממנוон задал ему три вопроса: 386

א. אם היה הבשר החופה ומכסה את רוב העצם קרוע ותלוש חתיכות חתיכות, ואינו מחובר כיחידה אחת סביב העצם. ואם יהיה כולוа) Если мясо, покрывающее и закрывающее большую часть кости, разорвано и отделено на отдельные куски, так что оно не соединено в единое целое вокруг кости, но если всё оно מתלקטсоберётся ומצטרף לכסות העצם, תהיה רוב העצם מכוסהи соединится, чтобы покрыть кость, большая часть кости окажется покрытой, מהו?каков закон? האם אכן נחשב זה כבשר החופה את העצםСчитается ли это мясом, покрывающим кость?

  1. 383 ראה רש"י לקמן [קכב ב] ד"ה שבלשוןСм. комментарий Раши ниже [122б], со слов «которую я читаю».
  2. 384 כך פירש רש"י. והבין הרשב"א בפירושו של רש"י, שלא יצא לחוץ אלא מיעוטה של העצם. וממה שיצא, נפל קצת. ומסתפק אביי בדינו של מקרה זה, האם כיון שנפל קצת שוב לא חוזר העצם ומבריא מחמת חסרון זה וטריפה אף שעור ובשר חופין את רובו, או שאין נעשה טריפה בכך. ופשט רבא שאלה זו, מכך ששנינו בברייתא לעיל "נשבר העצם ויצא לחוץ". ומשמע, שדוקא אם יצא רובו או כולו לחוץ ואין עור או בשר חופין את רובו, רק אז טריפה. אך אם חופין, כשרה. ועולה מכך, שאין הבהמה באה לידי מיתה אם יצא מעט מן העצם החוצה. ואם כן, מה לי אם אותו מקצת העצם נשארה תלויה ועומדת בחוץ, מה לי אם נפל מעט. והבהמה כשרה. וכן הוכיח הרשב"א מדעת הרמב"ם [שחיטה ח יב] שהבין כך את דינו של רבא. אולםТак объясняет Раши. Рашба понял объяснение Раши так, что наружу вышла лишь часть кости, а затем от вышедшей части откололся кусочек. Абайе сомневается в законе для такого случая: возможно, поскольку часть кости откололась, кость уже не сможет вновь срастись из-за образовавшегося недостатка, и животное является [требуется перевод]ейфой, даже если кожа и мясо покрывают большую часть оставшейся кости; или же это не делает животное [требуется перевод]ейфой. Рава разрешил это сомнение на основании приведённой выше барайты: «Кость сломалась и вышла наружу». Отсюда следует, что животное становится [требуется перевод]ейфой только в том случае, если большая часть кости или вся кость вышла наружу и кожа или мясо не покрывают её большую часть. Но если они покрывают её, животное кошерно. Следовательно, если наружу вышла лишь небольшая часть кости, животное не подвергается опасности смерти. И тогда какая разница, осталась ли эта часть кости висеть снаружи или немного кости откололось? Животное кошерно. Так же доказывает Рашба из слов Рамбама [Шхита 8:12], который именно так понял постановление Равы. Однако בעל המאורБааль hа-Маор הבין את דינו של רבא לחומרא, והבהמה אסורה. והעמיד את הנידון כך: העצם שיצאה החוצה, יצאה ברובה ונפל ממנה קצת. וכתוצאה מהנפילה ומכך שנתמעטה העצם, נמצא שעור ובשר חופין את רוב העצם שנשארה. [וקודם לכן לא היו חופין את רובה. שהרי גדולה היתה]. ומעתה מסתפק אביי האם מחשיבין את העצם כפי מצבה הנוכחי ונמצא שעור את ובשר חופין את רובה ולכן יש להכשירה, או שמחשיבין את העצם אחר תחילתה, ובתחילה קודם שנפל ממנה קצת, לא היה רובה מחופה על ידי עור ובשר. ואם כן, יש להטריפה משום כך? ופשט רבא, כיון שרוב בעצם יצאה לחוץ, ואין עור ובשר חופה אותה, הרי בכך באה הבהמה לידי מיתה ונטרפת. ומה איכפת לי אם אחר כך נפל מעט מן העצם, הרי המצב הממית כבר נוצר. ולכן טרפה היא. לענין הלכה, מבאר הרשב"א שסוף סוף אין מחלוקת בין רש"י וпонял постановление Равы как устанавливающее более строгий закон, и животное запрещено. Он представил рассматриваемый случай следующим образом: кость вышла наружу большей частью, а затем от неё откололся кусочек. В результате откалывания и уменьшения кости оказалось, что кожа и мясо покрывают большую часть оставшейся кости. [До этого они не покрывали её большую часть, поскольку кость была длиннее.] Теперь Абайе сомневается: считать ли состояние кости таким, каково оно сейчас, — тогда кожа и мясо покрывают её большую часть и животное следует признать кошерным, — или же следует учитывать состояние кости в начале, когда до того, как от неё откололся кусочек, большая часть кости не была покрыта кожей и мясом. В таком случае, возможно, животное следует признать [требуется перевод]ейфой? Рава разрешил сомнение: поскольку большая часть кости вышла наружу и кожа и мясо не покрывали её, животное уже оказалось в состоянии, ведущем к смерти, и стало [требуется перевод]ейфой. Какая разница, что затем от кости откололся небольшой кусочек? Ведь смертельно опасное состояние уже возникло. Поэтому животное является [требуется перевод]ейфой. Что касается галахи, Рашба объясняет, что в конечном счёте между Раши и בעל המאורБааль hа-Маором שהרי מדברים הם בשני אופנים שונים. ואם יצא רק מיעוט העצם החוצה כפי שהעמיד רש"י, בין אם נפל ובין לאו כשרה כאמור. ואם יצא רוב העצם החוצה כפי שמעמידнет разногласия, поскольку они говорят о двух разных случаях. Если наружу вышла лишь меньшая часть кости, как понимает Раши, животное кошерно независимо от того, откололся ли затем кусочек или нет. Если же наружу вышла большая часть кости, как понимает בעל המאורБааль hа-Маор, בכל מקרה טרפה. בין נפל ובין אם לאוживотное в любом случае является [требуется перевод]ейфой — независимо от того, откололся ли кусочек или нет.
  3. 385 ברש"י יבמות קכב א, פירש שהיו חכמים נקבצים לשמוע דרשה של הלכות פסח בפסח. ובאותו זמן היו שואלים מהם. פירוש נוסף מביא רש"י בשם תשובות גאונים, שפירשו כי בכל מקום שמובא בו "תלתא ריגלי", הכוונה היא ליום שמת בו אדם גדול וקובעים אותו לכבודו של המת. ומדי שנה בשנה כשמגיע אותו יום מתקבצים תלמידי חכמים מכל סביביו ובאים על קברו עם שאר העם, להושיב ישיבה שם. ובהזדמנות זו היו מביאים שאלות והוראות שנתקשו בהםВ трактате Йевамот 122а Раши объясняет, что в эти дни мудрецы собирались, чтобы услышать толкование законов Песаха в Песах, и тогда им задавали вопросы. В другом объяснении Раши приводит от имени ответов гаонов, что везде, где упоминается «три праздника», имеется в виду день смерти великого человека, который устанавливают в его честь. Каждый год, когда наступает этот день, учёные Торы со всей округи собираются и приходят к его могиле вместе с остальным народом, чтобы устроить там заседание бейт-мидраша. При этом им представляли вопросы и просили вынести постановления по непонятным для них случаям.
  4. 386 הרי"ף השמיט בעיות אלו לפי שהם דברים שאינם מצויים. הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח] פסק בכל אלו שמורין בהם לאיסור עד שיתרפא הבשר. ואם אכל מכל אלו, מכין אותו מכת מרדותРиф не приводит эти вопросы, поскольку это случаи, которые практически не встречаются. Рамбам [Запрещённая пища 5:8] постановил, что во всех этих случаях следует выносить решение о запрете, пока мясо не заживет. Если же человек съел мясо из любого из этих случаев, его подвергают наказанию бичеванием за непослушание!
דף עז - א [часть 3/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 2 explicit missing-translation marker(s) remain

ב. היה הבשר החופה את רוב העצםб. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתרוססразрыхлено רדוד וקלוש ולא כשאר בשר העבה— рыхлое и слабое, не такое, как прочее плотное мясо387, מהו,что тогда, האם אף בזה נחשב כיסויсчитается ли и это покрытием?

ג. היה הבשר החופה את רוב העצםг. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתמסמסразмягчено388 נרקבсгнило, מהו?что тогда?

דנה הגמראГемара выясняет: היכי דמיкакова степень разложения, איזו דרגת ריקבון מחשיבתו כпри которой мясо считается "מתמסמס"?«размягчённым»?

אמר רב הונא בריה דרב יהושע: כל שהרופא קודרוСказал Рав Хуна, сын Рава Йехошуа: всякое мясо, которое врач выскабливает, נוטלו בסכין בקלות, כיון שכבר פסק חיותו. ובשר זה, נחשב 'מתמסמסто есть легко удаляет ножом, поскольку оно уже утратило жизнеспособность, считается «размягчённым».

איבעיא להוВозник у них вопрос:

א. אםа. Если ניקבпроколоть הבשרмясо החופה את העצם נקב קטן אשר אינו מחסר, покрывающее кость, небольшим проколом, который не уменьшает מכמות הבשר החופהколичество покрывающего мяса, מהו,что тогда, האם פוגם הנקב בהיות הבשר לכיסוי או לאוпортит ли этот прокол способность мяса служить покрытием или нет?

בб. נסדקЕсли треснуло הבשרмясо391, מהו?что тогда?

גв. נקלףЕсли мясо отделилось הבשר מחיבורו ודיבוקו לעצם, אך עדיין משמש הוא ככיסוי לעצם מלמעלה אף שאינו מחובר להот места его соединения и прилегания к кости, но всё ещё служит покрытием кости сверху, хотя и не соединено с ней, מהו?что тогда?392 393

ואם נאמר שאכן אין פסול בכך שנקלף הבשר, והעיקר שמכסה הוא על העצם, יש לשאול מה יהא הדין כאשרИ если сказать, что отделение мяса само по себе действительно не является недостатком и главное, что оно покрывает кость, то следует спросить: каков будет закон в случае, когда ניטל שליש התחתוןудалена нижняя треть מעובי הבשר הסמוך לעצם, ונמצא ששני השלישים העליונים עומדים תלויים באווירтолщины мяса, прилегающего к кости, и оказывается, что две верхние трети висят в воздухе, מהו?что тогда?

מביאה הגמרא ראיה לפשוט את הספק האחרוןГемара приводит доказательство, позволяющее разрешить последнее сомнение:

תא שמעТа шма מהאиз того, דאמר עולא אמר רבי יוחנן: עור, הרי הוא כבשרчто сказал Ула от имени рабби Йоханана: кожа приравнивается к мясу לענין חיפוי העצםв отношении покрытия кости.

והנה העור, אף כאשר אין תחתיו בשר כלל, וישנו ריוח גדול בינו לבין העצם, מכל מקום חופה עליו. כל שכן בשר, אף שנקלף ממנו השליש התחתון ונותרו שני שלישי בשר, ודאי נחשב כיסויИтак, даже если под кожей вообще нет мяса и между ней и костью имеется большое пространство, кожа всё же покрывает кость. Тем более мясо, даже если от него отделилась нижняя треть и остались две трети мяса, несомненно считается покрытием.394 דוחה הגמראГемара возражает: דלמאвозможно, יתכן שהדין שדי בכך שהעור חופה על הבשר, הוא רק במקום שמלכתחילה אין שם בשר אלא עורположение, согласно которому достаточно, чтобы кожа покрывала кость, имеет место только в случае, когда изначально там нет мяса, а есть лишь кожа, דקנה משכא דידיהпоскольку кожа удерживает собственное כלומר שמחזיק העור בשלו. ודבוק הוא בעצם. כגון בסוף ארכובה כאשר משתפלת הרגל בברך [כלומר בחלק התחתון של העצם שהולך ונהיה דק] שאין שם בשר כלל אלא רק עור הדבוק לעצם. יתכן שרק שם כאשר חופה העור את העצם, כשרто есть кожа держится сама по себе и прилегает к кости. Например, в конце колена, где нога сгибается в колене [то есть в нижней части кости, которая становится всё тоньше], там вообще нет мяса, а есть только кожа, прилегающая к кости. Возможно, пригодным является только такой случай — когда кожа покрывает кость.

  1. 387 כך פירש רש"י. וברשב"א הביא פירוש ר"ח שהוכה מכה טריה. וכלשון התרגום [ישעיה א א] מכה טריה - טריה מתרוססהТак объясняет Раши. А в объяснении Рабейну Хананеля Рашба приводит, что речь идёт о свежей ране. Согласно же формулировке Таргума [Йешая 1:1], «свежая рана» — «разрыхленная свежая рана».
  2. 388 לעיל נג ב מובא, שאם נתמסמס הבשר רואים אותו כאילו אינו. ואם כן, במה מסתפקת הגמרא כאן? מבאריםВыше, на 53б, сказано, что если мясо размягчилось, его рассматривают так, как будто его нет. Если так, в чём же сомнение Гемары здесь? Объясняют התוספותТосафот, שדברי הגמרא שם נאמרו רק בכגון בשר הריאה או גידים שחסרון בשר בהם מטריף. אכן מחמירין בדין בשרם ואם נתמסמס הריהו כאילו אינו. אולם כאן, אין חסרון הבשר מטריף, אלא השבר שבעצם הוא שמטריף. ועד כמה שכל תפקידו של הבשר הוא להגן על העצם, יתכן שאף בשר שנתמסמס מגיןчто сказанное там относится только к мясу лёгкого или к сухожилиям, отсутствие мяса в которых делает животное трефой. Поэтому к их мясу относятся строже: если оно размягчилось, его рассматривают так, как будто его нет. Однако здесь отсутствие мяса не делает животное трефой — животное становится трефой из-за перелома кости. И поскольку единственное назначение мяса — защищать кость, возможно, что даже размягчившееся мясо защищает её.
  3. 389 כך מפרש רש"י, שכל הבעיות האמורות כאן, נשאלו על הבשר החופה את העצם. אולם הר"ח פירש שהשאלות הללו הינם על העצם עצמהТак объясняет Раши: все приведённые здесь вопросы относятся к мясу, покрывающему кость. Однако Рабейну Хананель объясняет, что эти вопросы относятся к самой кости.
  4. 390 כך פירש רש"י. אולם הראב"ן [סימן ע"ר] העמיד שניקב נקב שיש בו חסרון. ומשמע שנקב שאין בו חסרון, אינו בכלל ספק זה. ה"דמשק אליעזר" נקט כן אף בדברי הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח] "או שהיה הבשר שעליו [על עצם] נקבים נקבים". ומשמע שלא מדובר בנקב אחד מועט שאין בו כל חסרון. אלא שהיה כל האבר נקוב וחסרТак объясняет Раши. Однако Раавен [знак 270] полагает, что речь идёт о проколе, при котором имеется утрата ткани. Из этого следует, что прокол без утраты ткани не входит в это сомнение. Так считал и «Дамесек Элиэзер» в словах Рамбама [Законы запрещённых видов пищи 5:8]: «или если мясо, находящееся на ней [на кости], покрыто проколами». По-видимому, речь идёт не об одном небольшом проколе, не вызывающем никакой утраты, а о том, что весь орган проколот и в нём имеется утрата ткани.
  5. 391 כך לפי פירוש רש"י. אך לפי פירוש ר"ח כאמור, הספק הוא באם נסדקה העצםТак следует из объяснения Раши. Однако согласно объяснению Рабейну Хананеля, как уже сказано, сомнение относится к случаю, когда треснула кость.
  6. 392 כך פירשו רש"י והТак объясняют Раши и ראשונים[требуется перевод]ранние законоучители (ришоним) ר"ן ועוד]. אולם הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח] פירש: שנגרד הבשר מלמעלה עד שלא נשאר מן הבשר אלא כקליפה. ולדעת רש"י, הציור שמעמיד הרמב"ם הרי הוא "מתרוסס" שעסקה בו הגמרא לעיל. [ובדעת הרמב"ם האיר בספר שיחת חולין שסבור הוא כמו ר"ח שפירש שמתרוסס היינו שהוכה מכה טריה]. ה[Ран, и другие]. Однако Рамбам [Законы запрещённых видов пищи 5:8] объясняет: мясо соскоблено сверху, так что от него осталась лишь оболочка. Согласно Раши, случай, который рассматривает Рамбам, — это случай «разрыхленного» мяса, о котором Гемара говорила выше. [А о позиции Рамбама см. в книге «Сихат Хулин», где высказано мнение, что он следует Рабейну Хананелю, объяснявшему, что «разрыхленное» означает мясо, поражённое свежей раной.] פרי חדש«При Хадаш» יו"ד נה ס"ק כד] נקט שמסתבר הפירוש כדעת הרמב"ם. משום שלדעת רש"י יקשה במה מסתפקת הגמרא "ניטל שליש התחתון - מהו" הרי ודאי שאם ישנו ספק אם נקלף אף כאשר אין חסרון בכמות הבשר, כל שכן שספק הוא אם נחסר הבשר בשליש. ואילו מה שפירש רש"י שספק זה נשא כ"אם תמצי לומר", דוחק הוא. וקשה לומר שאם ניטל שליש התחתון אין זה טריפה. ומסתבר כפי שפירש הרמב"ם[Йоре деа 55, малый [требуется перевод] 24] считает более убедительным объяснение согласно Рамбаму. Ведь согласно Раши возникает трудность: в чём сомнение Гемары в вопросе «если удалена нижняя треть — что тогда?» Ведь если сомневаются, остаётся ли пригодным мясо после его отделения, даже когда количество мяса не уменьшилось, то тем более возникает сомнение, если мясо уменьшилось на треть. А объяснение Раши, что этот вопрос задан в форме «если даже предположить», является натянутым. Трудно сказать, что если удалена нижняя треть, животное не становится трефой. Поэтому представляется более убедительным объяснение Рамбама.
  7. 393 כך הוא סדר הבעיות לפי הגהות הב"ח וכן משמע ברש"י. אולם בגירסת הגמרא שלפנינו הסדר הוא "נקלף מהו, נסדק מהוТаков порядок вопросов согласно исправлениям Баха; это также следует из слов Раши. Однако в имеющейся у нас версии Гемары порядок таков: «если мясо отделилось — что тогда; если треснуло — что тогда».
  8. 394 מעירОтмечает הרשב"אРашба, שאין כוונת הגמרא לומר שהלכה כעולא ועור הריהו כבשר. אלא רק מוכיחה הגמרא מדבריו שעור לבד מגין על העצם, אם כן, לדעתנו שאף על פי שאין אנו סבורים כמותו שעור לבד מגין, מכל מקום, ודאי שעור בתוספת שני שליש בשר, מגין. לפי שלא יתכן שהמחלוקת עם עולא היא כל כך קיצונית. וודאי אף שליש עור מגין. אופן נוסף ביאר הרשב"א, שאף על פי שאין אנו סבורים כעולא שעור לבד מגין, מכל מקום, אפשר ללמוד מדבריו שאם ניטל כל הבשר שתחת העור מגין העור, ודאי שלכל הפחות אם ניטל רק שליש בשר עדיין מגין הבשר בנותרчто Гемара не намерена сказать, будто галаха следует Уле и кожа приравнивается к мясу. Гемара лишь доказывает из его слов, что одна кожа защищает кость. Поэтому, даже если мы не разделяем его мнение и не считаем, что одна кожа защищает кость, всё же несомненно, что кожа вместе с двумя третями мяса защищает кость. Ведь невозможно, чтобы спор с Улой был настолько радикальным. Несомненно, даже одна треть кожи защищает кость. כך גירסת רש"י. אולם הר"ח ור"ת [הובאו בתוס'] גורסים: "דקנה משכא ריריה". כלומר, כלומר, שהחלל שתחת העור התמלא ריר וליחה במקום בשר, ועל ידי כך נדבק העור לבשר היטב ואף באופן זה מעלה השבר רפואה. ולכן רק באופן זה כשר כאילו היה שם בשר. ולדעת הרמב"ם [מאכלות אסורות ה ח וכך הוכיחוРашба приводит и другое объяснение: даже если мы не разделяем мнение Улы, что одна кожа защищает кость, всё же из его слов можно вывести, что если удалено всё мясо под кожей, кожа защищает кость; тем более, если удалена лишь треть мяса, оставшееся мясо всё ещё защищает кость.
  9. 395 Такова версия Раши. Однако у Рабейну Хананеля и Рабейну Там [приведена у Тосафот] другая версия: «поскольку кожа удерживает свою слизь». То есть, то есть пространство под кожей заполнилось слизью и гноем вместо мяса, благодаря чему кожа хорошо прилипает к мясу; и даже в таком случае перелом получает возможность зажить. Поэтому только в такой ситуации животное пригодно, словно там имеется мясо. Согласно Рамбаму [Законы запрещённых видов пищи 5:8], как доказали המגיד משנה«Магид Мишне» и וи לחם משנה«Лехем Мишне» שם] שעור מציל בכל מקום ולא רק סמוך לארכובה התחתונה או שיש ריר תחת העור. אלא כל מקום שחופה עור או בשר את רוב העצם, כשרה. ואילו את דחית הגמרא כאן 'דקנה משכא דידיה', לא סובר הרמב"ם. אלא כיון שהביאו ראיה מדברי עולא בשם רבי יוחנן, הלכה כמותוтам, кожа спасает в любом месте, а не только возле нижнего колена и не только при наличии слизи под кожей. Но Рамбам не принимает приведённое здесь возражение Гемары «поскольку кожа удерживает собственное». Поскольку доказательство было приведено из слов Улы от имени рабби Йоханана, следует его мнению מגיד משנה«Магид Мишне». ובכל ענין, עור מצילИ в любом случае кожа спасает.
דף עז - א [часть 4/6] · раунд 0 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом точно передаёт содержание, но требует исправления значения פשטנא и библиографической ссылки. Централизованное утверждение соответствий для повторяющихся терминов обязательно.

ואכן במקום שהיה בשר מתחילה, ונשאר רק עור ומרוחק הוא מן העצם, אינו נחשב כמכסה עליהИ действительно: если изначально там было мясо, а осталось только кожа, удалённая от кости, она не считается покрывающей её.

אמר רב אשי: כי הוינן ביСказал Рав Аши: когда мы были в доме כאשר הייתי בביתו שלто есть когда я был в доме רב פפי, איבעיא לןРав Паппи, возник у нас вопрос:

אםЕсли נקדרвырезан נחתך הבשר שמעל השבר בסכין ונעשה חיתוך עגולто есть мясо над переломом перерезано ножом круглым разрезом כמין טבעת,в виде кольца, אשר מפריד את הבשר שמעל השבר משאר הבשר שסביבוотделяющего мясо над переломом от окружающего его остального мяса, מהו,что тогда? האם יכול בשר זה להירפא ולחזור ולהיות שוב כחלק מן הבשר החופה את העצם, או שאין לו רפואה ואינו נחשב כמחובר וממילא אינו מהווה כיסוי לעצםМожет ли это мясо зажить и снова стать частью мяса, покрывающего кость, или оно уже не подлежит исцелению, не считается соединённым и, следовательно, не покрывает кость?

ופשטנאИ разрешили мы этот вопрос ופשטנו ספק זהто есть разрешили это сомнение מהא דאמר רב יהודה אמר רבиз сказанного Равом Йеудой от имени Рава:

דבר זה שאלתי לחכמים ולרופאים,«Об этом я спросил мудрецов и врачей, 396 ואמרוи они сказали ליмне:

דרך רפואתו של בשר זה [באופן שיהיה חופה את האבר] כך הואСпособ исцеления этого мяса [чтобы оно стало покрывать орган] таков:

מסרטוЕго исцарапывают את הבשר [שנחתך בעיגולто есть мясо [перерезанное по кругу בעצםкостью אחרת מעלמא, ועל ידי פעולה זו, נמשך דם מן הבשר לעבר הבשר הבריא שמסביב, ועל ידי כך מתחבר חזרהдругой, взятой извне, и благодаря этому кровь от мяса направляется к здоровому мясу вокруг, вследствие чего оно снова соединяется ומעלה ארוכה. אבלи заживает. Но אם עושה זאת על ידיесли это делают פרזלא,железом, כלי ברזלто есть железным инструментом, מזרף זריףон сильно царапает חורץ חריצים בבשר, מכאיב את המכה ולא עולה רפואה באופן זהмясо, причиняет повреждение ране, и таким способом она не заживает.

אמר רב פפא: והוא,Сказал Рав Паппа: и это דרכי רפואה אלו המסייעים להחשיב את הבשר כבשר החופה סביב העצם, הינם רק בто есть эти способы лечения, благодаря которым мясо считается мясом, покрывающим кость, применимы только דקנה גרמא דידיה.когда его собственная кость удерживает его. [То есть кость удерживает мясо вокруг разреза, и только в таком случае эта рана может зажить. Но если мясо вокруг разреза не прикреплено, для него нет исцеления, и такой разрез делает животное трефой. [Поскольку оно не считается мясом, покрывающим кость].] 397

סיכום סוגיות טריפות הרגליים וצומת הגידיםКраткое изложение сугий о трефот ног и сочленении сухожилий: 398

א. בהמה שנחתכו רגליה האחוריות למעלה מן הארכובה העליונה, כלומר, בעצם הקולית [הירך], שהיא העליונה מבין שלוש עצמות הרגל, הרי היא טרפה. כך היא דעת הגאונים. אולם לרש"י [וכן היא דעת הרשב"א] אף אם נשברה העצם האמצעית [השוק] הרי היא טרפהа. Если у животного задние ноги перерезаны выше верхнего колена, то есть в бедренной кости [бедре], которая является верхней из трёх костей ноги, оно трефа. Таково мнение гаонов. Однако, согласно Раши [и таково также мнение Рашба], оно трефа даже в том случае, если сломана средняя кость [голень].

ב. אם לא נחתכה הרגל לגמרי, אלא רק נשברה העצם [במקום הנ"ל], אם רוב הבשר שבמקום השבר קיים, הרי גם האבר וגם הבהמה מותרים. אולם אם אין רוב הבשר באותו מקום קיים, הן האבר והן הבהמה אסוריםб. Если нога не перерезана полностью, а только сломана кость [в указанном месте], то при наличии большей части мяса в месте перелома и орган, и животное дозволены. Но если в этом месте не сохранилась большая часть мяса, запрещены и орган, и животное.

ג. למטה מן הארכובה [לדעת מן הגאונים זה למטה מן הירך ולדעת רש"י והרשב"א, למטה מן השוק], אם רוב הבשר קיים, הרגל באותו מקום כשרה [וכל שכן הבהמה]. ואם אין רוב הבשר קיים, הבהמה מותרת, אך הרגל אסורה, גזרה משום אבר מן החיв. Ниже колена [по мнению гаонов — ниже бедра, а по мнению Раши и Рашба — ниже голени], если сохранилась большая часть мяса, нога в этом месте кошерна [и тем более кошерно животное]. Если же большая часть мяса не сохранилась, животное дозволено, но нога запрещена из-за постановления, установленного во избежание употребления органа, отделённого от живого животного.

ד. נחתכה הרגל במקום צומת הגידין ולא נחתכה צומת הגידין עמה, לדעת הגאונים המכשירין שבר בעצם האמצעית, אף במקום צומת הגידין כשרה. ואם נחתכה צומת הגידין עצמה, אף אם כל הרגל שלמה, הבהמה טרפהг. Если нога перерезана в месте сочленения сухожилий, но само сочленение сухожилий вместе с ней не перерезано, то, согласно гаонам, которые считают перелом средней кости дозволяющим, нога кошерна даже в месте сочленения сухожилий. Если же перерезано само сочленение сухожилий, животное трефа, даже если вся нога цела.

ה. נחתכה העצם התחתונה, המכונה "ארכובה הנמכרת עם הראש", הבהמה מותרת. ואם לא נחתכה לגמרי ואין רוב הבשר קיים, הרגל אסורה משום הגזירהд. Если перерезана нижняя кость, называемая «коленом, продаваемым вместе с головой», животное дозволено. Если же она не перерезана полностью и большая часть мяса не сохранилась, нога запрещена в силу этого постановления.

ו. נשברה העצם [במקום ששבר בו מטריף] ויצאה לחוץ, אם עור ובשר חופין את רובו ורוב ההיקף של העצם, כשרה. ואם לאו, טרפהе. Если кость сломана [в месте, где перелом делает животное трефой] и вышла наружу, то при условии, что кожа и мясо покрывают большую её часть и большую часть окружности кости, животное кошерно. В противном случае оно трефа. 399

ז. לענין החיפוי הנ"ל, עור אינו נידון כבשר [ולדעת הרמב"ן נידון כבשר], ואף אין מצטרף עור לבשר. כלומר שזה חופה חצי וזה חופה חצי, כאמור אין הצטרפות זו מועילהж. Что касается упомянутого покрытия, кожа не рассматривается как мясо [а по мнению Рамбана, рассматривается как мясо], и кожа также не присоединяется к мясу. То есть если одна покрывает половину, а другая — половину, такое соединение, как сказано, не имеет силы.

ח. עצם עוף שנשברה ויצאה לחוץ, מועילה בו הצטרפות עור ובשר כדי לחפות השבר, לפי שעורו של עוף רך, ונידון כבשר לענין זהз. Если кость птицы сломалась и вышла наружу, соединение кожи и мяса позволяет покрыть перелом, поскольку кожа птицы мягкая и в этом отношении рассматривается как мясо.

ט. אם היה הרוב בשר, והעור רק משלים, מועיל אף בבהמהт. Если большую часть составляет мясо, а кожа лишь дополняет её, это действительно и в отношении животного.

י. נשבר העצם ויצא מיעוטו בחוץ, אף שנפל מקצתו, כשרהи. Если кость сломалась и небольшая её часть вышла наружу, животное кошерно, даже если часть этой кости отломилась.

יא. אם הבשר החופה את העצם מתלקט משנים או שלושה מקומות, או שהוא מרודד, או מתמסמס, או שיש בו נקב שאין בו חסרון, או שנסדק הבשר, או שניטל ממנו שליש התחתון, או שנקלף ונפרד מעל הבשר כשהוא שלם, כל אלו הם ספק בגמרא, ודנים אותם לחומראй. Если мясо, покрывающее кость, состоит из частей, расположенных в двух или трёх местах, либо оно истончено, либо размягчилось и распадается, либо в нём есть отверстие без утраты ткани, либо мясо треснуло, либо от него удалена нижняя треть, либо оно срезано и отделено от целого мяса, все эти случаи являются сомнениями, рассматриваемыми в Гемаре, и в них постановляют по строгости.

  1. 396 הפוסקים הוכיחו מכאן שכל דבר התלוי באיסור והיתר אף שהוא מעניני רפואה, יש לשאול לחכמים לבד ממה ששואלים לרופאים. ובעניני הוראת איסור והיתר בדברים הנוגעים לרפואת אדם [כגון אכילה ביום הכיפורים וכיו"ב] כתב בПоским доказали отсюда, что обо всём, что зависит от запрета и дозволения, даже если это относится к вопросам медицины, следует спрашивать не только врачей, но и мудрецов. А относительно постановления о запрете и дозволении в вопросах, связанных с лечением человека [например, о еде в Йом-Кипур и тому подобном], חתם סופרХатам-Софер שבת פו ב ועבודה זרה לא ב] שקשה לו לסמוך על רופאי זמנינו אפילו ישראלים, בשום הוראה! כיון שכל מומחיותם הוא על פי חכמת הרפואה שנעשה על ידי ניסיון שהיה להם בגופים של גויים האוכלים שקצים ורמשים ולא דואגים הם במצוות [שהדאגה וטירדה בקיום המצוות בשלמות ודקדוק, משפיעה על כוחו של אדם. ראה שבת פו ב ותוס' עבודה זרה לא ב ד"ה דאכלי]. ואין ראיה מגופם של גויים לגופם של ישראל, ואין לדון על פי דבריהם להקל בשום איסור. לימודי הרפואה וכו' עי"ש[«Шабат», 86а, и «Авода зара», 31б] писал, что ему трудно полагаться на современных врачей, даже евреев, при вынесении какого-либо постановления! Ведь вся их квалификация основана на медицинской науке, созданной на основе опыта, полученного на телах неевреев, которые едят гадов и пресмыкающихся и не заботятся о мицвот [поскольку забота и тревога о полном и тщательном исполнении мицвот влияют на силы человека. См. «Шабат», 86б, и Тосафот к «Авода зара», 31б, слова «которые едят»]. И нет основания судить по телам неевреев о телах евреев, поэтому нельзя на основании их слов облегчать ни один запрет. О занятиях медициной и прочем см. там.
  2. 397 שמחזיקה העצם בשלה] כלומר, שהעצם מחזיקה בבשר שסביב החיתוך, ורק כך יש רפואה למכה זו. אך אם הבשר שסביב החיתוך אינו דבוק, הרי שאין לדבר רפואה, והחיתוך מטריף. [שהרי אינו חשוב כבשר החופה על העצםכך הביאו שמועה זו רש"י והרשב"א. אולם הרמב"ם כלל הלכה זו בתוך שאר ספקות הגמרא לעיל ופסק אף בזה שמורין בזה לאיסור עד שיתרפא הבשר, ואם אכל מכין אותו מכת מרדות. וצ"ע שהרי דין הדבר נפשט בגמרא מפורשות. והניחТак передали это высказывание Раши и Рашба. Однако Рамбам включил этот закон в число остальных сомнений Гемары, приведённых выше, и постановил также в этом случае, что следует запрещать до тех пор, пока мясо не заживет, а если человек съел его, его подвергают наказанию марду́т. И это требует выяснения, ведь в Гемаре прямо сказано, что вопрос разрешён. המגיד משנהМагид Мишне שאולי היה לרמב"ם גירסא אחרת או פירוש אחר בזהпредположил, что у Рамбама была иная версия текста или иное толкование этого вопроса.
  3. 398 בענינים אלו רבו השיטות במפרשים ופוסקים, והבאנו כאן את הדברים כפי שסידרם הרשב"א על אתר, ואין בזה כדי להקיף הכל אלא רק לסדר הדברים לפני הלומדВ этих вопросах комментаторы и поским приводят множество различных мнений. Здесь мы изложили их так, как их систематизировал Рашба на этом месте; это не исчерпывает всего материала, а лишь упорядочивает его перед изучающим.
  4. 399 ראה בפנים הסוגיא מחלוקתСм. в самой сугии спор ראשוניםришоним בפירושה של הלכה זוо толковании этого закона.
דף עז - א [часть 5/6] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит несколько смысловых неточностей в описании повреждения, направления передачи нечистоты и формуле о признаке плода. Кроме того, повторяемые специальные термины отсутствуют в обязательном реестре, поэтому сборка требует централизованного утверждения и human_review.

יב. נקדר כמין טבעת ונפרד משאר הבשר, כשר. שאם מסרט הבשר בעצם ומוציא ממנו דם הרי זה מתרפא ומתחבר לשאר הבשר12. Если образовалось кольцеобразное отверстие и оно отделилось от остального мяса, животное кошерно. Ведь если по мясу провести костью и выпустить из него кровь, оно заживает и соединяется с остальным мясом. 400

בענין צומת הגידיםО сочленении сухожилий:

יג. צומת הגידים בבהמה הם שלשה. אחד עבה ושניים דקים13. Сочленение сухожилий у скота состоит из трёх сухожилий: одного толстого и двух тонких.

יד. מקום צומת הגידים: מעצם הערקום14. Место сочленения сухожилий простирается от кости аркум 401 עד שמתפשטין אל תוך הבשר. ואורכו כשש עשרה אצבעות בבהמה גסה. ובבהמה דקה, כל שהם קשים ועבים ולבנים, הרי הם צומת הגידים. אבל כאשר מתחילים להתאדם ולהתרכך, אינם נחשבים צומת הגידיםдо того места, где сухожилия расходятся и входят в мясо. Его длина у крупного скота составляет около шестнадцати пальцев. У мелкого скота сочленением сухожилий считаются все сухожилия, пока они твёрдые, толстые и белые. Но когда они начинают краснеть и размягчаться, они уже не считаются сочленением сухожилий.

טו. כאמור, אחד מן הגידים עב ושנים דקים. אם נפסק הגיד העבה, כשרה, היות ונשאר עדיין רוב מנין הגידים. אם נפסקו הגידים הדקים, גם כן הבהמה כשרה. היות וישנו רוב בנין [כלומר רוב עובי והיקף הגידים15. Как уже говорилось, одно из сухожилий — толстое, а два — тонкие. Если перерезано толстое сухожилие, животное кошерно, поскольку всё ещё сохраняется большинство сухожилий по числу. Если перерезаны тонкие сухожилия, животное также кошерно, поскольку сохраняется большинство по объёму [то есть большая часть толщины и окружности сухожилий].

טז. בצומת הגידים בעופות ישנם ששה עשר גידים. אם נפסק אחד מהם, הכל טרפה. לפי שאם נפסק אחד, סוף כולם ליפסק. אך אם נפסק רק רובו של אחד, כתב הרשב"א שכשרה16. В сочленении сухожилий у птиц имеются шестнадцать сухожилий. Если перерезано одно из них, птица трефна, поскольку после перерезания одного из них в конце концов перережутся все. Однако если перерезана только большая часть одного сухожилия, Рашба написал, что птица кошерна.

יז. מקום צומת הגידים הוא מאחורי הרגל האחורית. ולדעת הראב"ד צומת הגידים היא בקדמת הרגל האחורית כלפי גוף הבהמה וחללה הפנימי17. Место сочленения сухожилий находится сзади задней ноги. По мнению Раавада, сочленение сухожилий находится спереди задней ноги — со стороны тела животного и его внутренней полости.

מתניתין:Мишна:

בפיתחה של משנה זו, כתב המאירי: הכונה במשנה זו להשלים בביאור החלק הרביעי [דיני הנמצא במעיה של בהמה שחוטה] והיתה ראויה להיות שנויה קודם משנת צומת הגידים, אלא שנתבלבל בה הסידורВ начале этой Мишны Меири написал: цель этой Мишны — завершить разъяснение четвёртой части [законов о том, что обнаружено внутри туши убитого животного]. Её следовало бы привести до Мишны о сочленении сухожилий, но порядок был нарушен.

השוחט את הבהמה, ומצא בה שליא,Если человек зарезал животное и обнаружил в нём послед, קרום עור העוטף את העוברплёнку, окружающую плод, נפש היפה,человек с неприхотливой душой כלומר מי שאינו איסטניס, שאין נפשו קצה באכילת דברים מאוסים מעין אלוто есть тот, кто не брезглив и не испытывает отвращения к употреблению в пищу подобных неприятных вещей, תאכלנה.может его есть. כיון שנשחטה האם, הרי מותרת השליא באכילה, ואינה אסורה כדין אבר מן החיПоскольку мать была зарезана, послед разрешён в пищу и не запрещён как часть живого существа. 402

וИ מאידך, אף שמותרת באכילה, היאс другой стороны, хотя он разрешён в пищу, אינה מטמאה לא טומאת אוכליןон не приобретает нечистоту пищи היות ואין דרך לאוכלהпоскольку его не принято есть, ולאи не מטמאתприобретает טומאת נבלותнечистоту падали, אם נתנבלה הבהמה, היות ושליא זו אינה חשובה בשרесли животное стало падалью, поскольку этот послед не считается мясом.

ואםА если человек חישב עליהнамеревался есть его, על שליא זו לאוכלה, הרי היאто этот послед מטמאה טומאת אוכליןприобретает нечистоту пищи, באם נגע בטומאה כיון שעל ידי מחשבתו נתן בה תורת 'אוכלесли соприкоснётся с источником нечистоты, поскольку своей мыслью он придал ему статус «пищи». אבל לאНо не מטמאהприобретает טומאת נבלותнечистоту падали, כיון שאינה חשובה בשר אלא כשאר אוכל בעלמאпоскольку он считается не мясом, а обычной пищей.

דין נוסף בענין שליאДополнительный закон о последе:

שליא שיצתה מקצתהЕсли часть последа вышла наружу בעוד הבהמה בחייהпри жизни животного — אסורהвесь послед запрещён כל השליאв пищу, באכילה,даже אף החלק הנשאר בתוך הבהמה. ואף שלא יצאה אלא מקצת השליא, ולא יתכן לומר שבתוך מקצת זה היה כל הולד ומשום כך אסור באכילה [שהרי אין זה בן פקועה, היות ויצאה השליא בתוך חיי הבהמה. ואסורה כנבלה או כאבר מן החי]. אלא משום שיתכן שבתוך המקצת שיצא, נמצא ראש העוברоставшаяся внутри животного. И хотя вышла только часть последа, нельзя сказать, что внутри этой вышедшей части находился весь плод и поэтому он запрещён в пищу [ведь это не плод, обнаруженный внутри после убоя матери, поскольку послед вышел при жизни животного, и потому он запрещён как падаль или как часть живого существа]. Причина в том, что возможно, что внутри вышедшей части находилась голова плода, 403 ויציאת הראש חשובה כלידה, ואם כן, אין תקנה לשאר השליא אף לא על ידי שחיטת האם ומשום כך השליא אסורה. לפי שיציאת השליא היאа выход головы считается рождением; следовательно, для остального последа уже нет никакого исправления — даже посредством убоя матери, и поэтому послед запрещён. Ведь выход последа — это סימןпризнак להימצאותналичия ולד באשה,плода у женщины, ומתייחסים ליציאתה כאל יציאת הולדи к его выходу относятся как к выходу плода, וи כן היאтак же он является סימן ולד בבהמה.признаком наличия плода у животного.

  1. 400 הלכות נוספות שהובאו ברשב"א בענינים אלו: א. אם נשבר העצם אפילו למעלה מן ארכובה וחזר ונקשר, מביא הרשב"א בשם רבינו יעקב שלא נאסר. ובטעם הדבר כתב בעלДополнительные законы, приведённые у Рашба по этим вопросам: а) если кость сломалась даже выше коленного сустава и затем срослась, Рашба приводит от имени Рабейну Яакова, что животное не запрещается. Причину этого пишет автор התרומהТрума סימן כ"ה כי אם יצאה העצם לחוץ, ודאי לא היתה חוזרת ונקשרת אלא ודאי לא יצא לחוץ. ומשום כך, כשרה. ב. אם נשבר העצם ויצאה לחוץ ולא ידוע אם מחיים יצאה לחוץ או לאחר מיתה, כתב הבה"ג והובאו דבריו ברשב"א ובר"ן שאסור. ואף שאמר רב הונא [לעיל ט א] שאם נשחטה, בחזקת היתר היא עומדת עד שיוודע לך במה נטרפה, ואם כן, אף כאן יש להחזיקה שלאחר שחיטה יצאה העצם. ומבארים בזה הв знаке 25: если бы кость вышла наружу, она, конечно, не смогла бы снова срастись; следовательно, она наверняка не выходила наружу. Поэтому животное кошерно. б) Если кость сломалась и вышла наружу, но неизвестно, вышла ли она при жизни животного или после его смерти, написал Галахот гдолот — его слова приведены у Рашба и у Рана, — что животное запрещено. И хотя Рав Гуна сказал [выше, 9а], что после убоя животное считается разрешённым, пока не станет известно, из-за какого именно повреждения оно стало трефным, и, следовательно, и здесь следовало бы считать, что кость вышла после убоя, ראשוניםришоним שיש לחלק בין שני הענינים. דדברי רב הונא נאמרו רק כאשר יש לתלות בסברא שהדבר אירע לאחר שחיטה. כגון שבא זאב והטריפה לאחר מיתה או שהטבח משמש בידיו אחר השחיטה ומחמת כן נטרפה. אבל כאשר אין סיבה לתלות שהטריפות אירעו לאחר מיתה כגון כאן, הרי היא בחזקת איסורה ואסורה מספקобъясняют, что между этими двумя случаями есть различие. Слова Рава Гуны относятся только к ситуации, когда есть основание предположить, что событие произошло после убоя. Например, если волк растерзал животное уже после смерти или если мясник после убоя ощупывал тушу руками и из-за этого животное стало трефным. Но когда нет причины предполагать, что повреждение произошло после смерти, как в данном случае, животное сохраняет статус запрещённого и запрещено из-за сомнения.
  2. 401 בין העצם התחתונה לעצם האמצעית [השוֹק], בתחתית חיבורי הפרקים שבין העצמות הללו, ישנה עצם קטנה הנקראת "ערקום". והיא מחוברת בתחתית העצם העליונה, ומאידך מחוברת לראש הרגל התחתונה. והגידים הנמצאים בין אותה עצם "ערקום" עד שמתפשטים ונפרדים בכניסתם לבשר [כניסתם לבשר היא במקביל לאמצע העצם העליונה]. נקראים צומת הגידיןМежду нижней и средней костями [голенью], в нижней части сочленения суставов между этими костями, находится небольшая кость, называемая «аркум». С одной стороны, она соединена с нижней частью верхней кости, а с другой — с верхушкой нижней части ноги. Сухожилия, расположенные от этой кости «аркум» до того места, где они расходятся, входя в мясо [вход в мясо находится напротив середины верхней кости], называются сочленением сухожилий.
  3. 402 כך פירש רש"י. ובТак объяснил Раши. А в אמרי משהИмрей Моше סימן ד' ס"ק י"ב הביא דבריв знаке 4, подпункте 12, приведены слова הערוגות הבשםАругот а-Босем סימן י"ג שהוכיח מכאן שבנפל ישנו איסור אבר מן החי ואסור ליתנו לבן נח. וכמו אבר היוצא, שאף אותו אסור ליתן לבן נח. וראייתו ממה שכתב רש"י כיון שנשחטה האם, מותר. ולולא כן הרי הוא אבר מן החי. ועי"ש בв знаке 13, который доказал отсюда, что в случае выкидыша существует запрет части живого существа и его запрещено отдавать сыну Ноаха. Так же как и часть тела, вышедшая наружу, которую также запрещено отдавать сыну Ноаха. Его доказательство основано на словах Раши: поскольку мать была зарезана, послед разрешён. А без этого он был бы частью живого существа. См. там אמרי משהИмрей Моше, שנקט להוכיח שאיסורו כנבלה ואין בו איסור אבר מן החיкоторый, напротив, использовал это для доказательства, что его статус подобен падали и что запрета части живого существа в нём нет.
  4. 403 ב"קול רמ"ז" הקשה, הרי יש כאן ספק ספיקא. ספק אם כלל באותה מקצת שליא היה ולד, ואף אם היה ולד, ספק אם היה שם הראש או חלק אחר מן העובר. ובספק ספיקא דאורייתא, יש להקל [וראה לקמן עמוד ב, תוס' ד"ה הריני] ? ותירץ: א. אין זה ספק ספיקא המתהפך. [כלומר, כאשר באים להקל מחמת ספק ספיקא, צריך שיהיה אפשר לדון בספיקות אלו משני צדדיהם. ואילו כאן, אפשר לדון רק מצד אחד. כלומר, ספק אם יש בשליא מקצת ולד. ואף אם יש מקצת ולד, ספק אם זהו הראש. אך אי אפשר לדון מן הצד השני, כלומר, ספק אם יש שם ראש, וא"כ ספק אם יש ולד. (וראה כתובות ט א בעניין פתח פתוח ששם זהו ספק ספיקא המתהפך שאפשר לדון בו משני צדדיו.)] ב. רוב הילודים יוצאים דרך הראש, ומסתמא במקצת שליא זו שהקדימה ויצאה לחוץ, אף הראש יצא עמה שהרי בדרך כלל, הוא יוצא ראשון. ולכן אין כאן כל כך ספק אם יצא הראש בתוך מקצת השליא שיצאה. ועל יישוב זה העירו, דהא דרוב הנולדים יוצאים דרך הראש, היינו רק כאשר הילוד הוא בר קיימא. אבל זה שנמחה במעי אמו, מנין שהראש כלל קיים ואף יצאВ книге «Коль Ремез» задал вопрос: разве здесь нет сомнения в сомнении? Есть сомнение, был ли вообще плод в этой части последа; и даже если плод там был, есть сомнение, находилась ли там голова или другая часть плода. А в случае двойного сомнения относительно запрета Торы следовало бы проявить снисхождение [см. далее, лист 77б, Тосафот, со слов «Вот я»]. Он ответил: а) это не такое двойное сомнение, которое можно поменять местами. [То есть когда хотят разрешить на основании двойного сомнения, необходимо, чтобы эти сомнения можно было рассматривать с обеих сторон. Здесь же возможно рассуждать только в одном направлении: есть сомнение, имеется ли в части последа часть плода; и даже если часть плода там есть, есть сомнение, является ли это головой. Но невозможно рассуждать с другой стороны: есть сомнение, находится ли там голова, а значит, есть сомнение, имеется ли там плод. (См. Ктубот 9а о раскрытом отверстии, где имеется двойное сомнение, которое можно рассматривать с обеих сторон.)] б) Большинство новорождённых выходят головой, и, по всей видимости, в той части последа, которая первой вышла наружу, вместе с ней вышла и голова, поскольку обычно она выходит первой. Поэтому здесь уже не столь велико сомнение, вышла ли голова вместе с вышедшей частью последа. Однако по поводу этого объяснения указали: ведь утверждение, что большинство рождающихся выходят головой, относится только к жизнеспособному плоду. Но если плод расплавился в утробе матери, откуда известно, что у него вообще сохранилась голова и что она также вышла?!
דף עז - א [часть 6/6] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
1 explicit missing-translation marker(s) remain

בהמהЖивотное המבכרת,дающее первого детёныша, כלומר הרה לבכורто есть беременное первым плодом, שהפילה שליאиз которого вышла плацентаישליכנה לכלבים,бросают её собакам, ואין צורך לקוברה, ולא חוששין שמא יש בה עובר הקדוש בבכורהи нет необходимости хоронить её, а также не опасаются, что в ней находится плод, имеющий статус первенца, 404 כי רוב שליות של מבכרות, אין בהן בכור. לפי שיש שני ספקות בדברпоскольку в большинстве плацент у первородящих самок первенца нет. Здесь имеются два сомнения:

א. מחצה מן העוברים הם זכרים ומחצה נקבות, ושמא נקבה היא זוа) Половина плодов — самцы, а половина — самки; возможно, это самка.

ב. אף אם זכר הוא, יש לחשוש למיעוט זכרים שצורתם משונה [ענין זה יתבאר בגמרא] ופטור מן הבכורהб) Даже если это самец, следует принимать в расчёт меньшинство самцов с изменённой формой [это будет разъяснено в Гемаре], которые освобождены от статуса первенца.

ואם כן, יש לצרף מחצה נקבות, למיעוט זכרים שנשתנתה צורתם והרי לפנינו שרוב העוברים הבכורים, אינם קדושים בקדושת בכורהСледовательно, можно объединить половину самок с меньшинством самцов, имеющих изменённую форму, и тогда оказывается, что большинство плодов-первенцев не обладают святостью первенца.

ובА у שליא שיצאה מן בהמת הплаценты, вышедшей из животного, посвящённого מוקדשיןжертвоприношению, כגון בהמת שלמיםнапример из животного, предназначенного для жертвы шламим, תקברследует похоронить, הואיל ובין אם היא זכר ובין נקבה הרי היא קדושה. ומשום כך יש לקוברהпоскольку, будет ли она самцом или самкой, она всё равно свята. Поэтому её следует похоронить.

ואין קוברין אותה בפרשת דרכיםИ не хоронят её на перекрёстке дорог לפי שדרך המנחשים היה לקבור הנפל שם, וסגולה היא בידם שלא תפיל עודпоскольку у гадателей был обычай хоронить там выкидыш; они считали это средством, которое больше не позволит животному выкидывать плоды.

וИ כןтакже אין תולין אותה באילן, מפני דרכי האמורי.не подвешивают её на дереве — из-за обычаев амореев. והתורה הקדושה הזהירה על הניחוש שהוא מדרכי האמורי [שמות כג כד]: "ולא תעשה כמעשיהםСвятая Тора предостерегает от гаданий, относящихся к обычаям амореев [Шмот, 23:24]: «И не поступай по их обычаям».

גמרא:Гемара:

שנינו במשנתנו: השוחט את הבהמה ומצא בה שליא, נפש היפה תאכלנה. שמותרת באכילהВ нашей Мишне мы учили: «Если зарезали животное и обнаружили в нём плаценту, человек с неприхотливым вкусом может её съесть» — то есть она разрешена в пищу.

מבררת הגמראГемара выясняет: מנא הני מיליоткуда это следует מנין היתר זה— откуда берётся это разрешение?

ומבארתИ разъясняет: דתנו רבנן,поскольку учили мудрецы в барайте, נאמר [דברים יד ו]: "וсказано [Дварим, 14:6]: «И כל בהמהвсякое животное, מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותהимеющее раздвоенное копыто и расщепляющее копыто на два, жующее жвачку, из животных — его תאכלו".ешьте».

ומהריבוי המשתמע בתחילת הפסוק "כל בהמה" אנו למידיםИз избыточного смысла, выраженного в начале стиха словами «всякое животное», мы учим לרבות את השליא,включая плаценту, שאף היא בכלל "תאכלוпоскольку и она входит в сказанное «ешьте».

אם כןЕсли так, יכול אפילו יצתה מקצתהможно было бы сказать: даже если вышла лишь часть плаценты, עדיין יהא מותר מה שנשאר בפנים, שהרי הוא עדיין בבחינת "כל בבהמהоставшееся внутри всё ещё разрешено, ведь оно по-прежнему подпадает под выражение «всё, что в животном»?

תלמוד לומר: "אותהПоэтому стих говорит: «его תאכלוешьте». אותהЕгоולא שליתה.но не его плаценту. אלא כאשר כל שליתה בתוכה, ונחשבת כחלק ממנהТо есть лишь тогда, когда вся плацента находится внутри него и считается его частью.

מקשה הגמרא: מדוע צריכה הברייתא להגיע למקור מיוחד מן הפסוק כדי לאסור שליא שיצאהГемара возражает: почему барайте необходимо приводить особый источник из стиха, чтобы запретить вышедшую плаценту? מכדיВедь הרי סברא פשוטה היא, שэто простой логический вывод: אין שליא בלא ולד,не бывает плаценты без плода, ואף אם יצאה מקצת השליא, יש לחשוש שמא נמצא העובר ונימוח במקצת שליא זו, והרי הוא אסור ככל נבלה שלא נשחטהи даже если вышла лишь часть плаценты, следует опасаться, что плод находится в этой части плаценты и растворился в ней; в таком случае он запрещён, как падаль, не подвергнутая шхите 405. וИ למה לי קראзачем мне стих מיוחד כדי לאסור זאתкак особый источник для установления этого запрета?

ומתרצת הגמרא: אכן מסברא יש לאסור אכילת מקצת שליא שיצתה. ואילוГемара отвечает: действительно, согласно простому логическому выводу следует запретить употребление в пищу части вышедшей плаценты. А קרא, אסמכתא בעלמא[требуется перевод]стих — лишь асмахта הוא. ועיקר הפסוק לא בא אלא ללמדנו שהחותך מן הטחול והכליות שבה, אסור לאוכלם וזהו שדורשים מ"אותה". אותה שלמה ולא חסרה. שדבר המחסר ממנה, לא הותר בכללה— опора для уже существующего постановления. Основная же цель стиха — научить нас, что отрезанное от селезёнки и почек, находящихся в плаценте, запрещено есть; именно это выводят из слова «его»: его целиком, но не уменьшенным. То, что уменьшает его, не было включено в разрешение.

שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: ואינה מטמאה«И не делает нечистым» לא טומאת אוכלין ולא טומאת נבלות— ни нечистотой пищи, ни нечистотой падали.

בעי רבי יצחק בר נפחא: עורРабби Ицхак бар Нафта спросил: кожа שלחמורосла, שהוא קשה ומאוסкоторая жёстка и отвратительна, ששלקוесли её сварили, בישלו בישול רב וממושךто есть подвергли длительной и сильной варке, מהו?как быть? האם הוכשר לקבל טומאהСтановится ли она пригодной для восприятия нечистоты?

ודנה הגמרא בספק זהГемара рассматривает это сомнение: למאי,для чего, על איזה טומאה נשאלה שאלה זוто есть о какой нечистоте задан этот вопрос?

אי לטומאת אוכליןЕсли речь идёт о нечистоте пищи, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי כברи Рабби Ицхак бар Нафта сомневался в этом, то ведь мы уже תנינא,учили, שנינו את דינו של עור חמור המבושל [ולהלן מובאת הברייתא השונה דין זהчто касается сваренной кожи осла [ниже приводится барайта, в которой это установлено иначе].

  1. 404 התוספותТосафот בעמוד ב' ד"ה סמוך] וה[на странице Б, комментарий «Смух] и ראשוניםпервые комментаторы כאן הקשו מדברי הגמרא בבכורות כא ב "בהמה גסה ששפעה חררת דם, הרי זה ייקבר ונפטרה מן הבכורה". [חררה - מעין פיסת דם עגולה, ועובר שנימוח הוא זה]. וקשה, מדוע שם הדין הוא כי יש לקוברה ונפטרה בכך מן הבכורה ואילו כאן ישליכנה לכלבים. והרי חררת דם אינה בדרגת 'ולד' יותר משליא שודאי יש בה ולד? וביארו על פי דברי הגמרא שם, שהטעם שקוברין אותה היינו כדי לפרסמה שהפילה ונפטרה מן הבכורה. לפי שלא הכל יודעים בחררת דם זו שנפל היא ופוטרת מן הבכורה. אולם כאן שהפילה שליא, ידוע דבר לכל שאין שליא בלא ולד ולכן אין צורך לקוברה. ומן הדין שאף חררה אינה צריכה קבורה. ונקברת היא רק כדי לפרסמהздесь возразили на основании слов Гемары в трактате Бехорот, 21б: «Если крупный скот изверг сгусток крови — его следует похоронить, и он освобождается от статуса первенца». [Сгусток — нечто вроде круглого куска крови; речь идёт о плоде, который растворился]. Возникает вопрос: почему там постановлено, что его следует похоронить и тем самым освободить животное от статуса первенца, тогда как здесь плаценту бросают собакам? Ведь сгусток крови имеет не большее отношение к категории «плод», чем плацента, в которой заведомо имеется плод? И они объяснили это на основании слов Гемары там: причина, по которой её хоронят, состоит в том, чтобы объявить всем, что животное выкинуло плод и тем самым освободилось от статуса первенца. Ведь не все знают, что этот сгусток крови означает выкидыш и освобождает от статуса первенца. Однако здесь, когда животное выкинуло плаценту, всем известно, что не бывает плаценты без плода, поэтому нет необходимости хоронить её. По закону даже сгусток не нуждается в погребении; его хоронят лишь для того, чтобы сообщить об этом.
  2. 405 משמע שמחמת הספק שמא יצא הולד, יש לאסור אף מדין תורה ואין צורך בלימוד מיוחד לכך. ידועה שיטת הרמב"ם בכמה מקומות דהא דמחמירין בספק דאורייתא, אין זה אלא מדרבנן. אך מדאורייתא אין להחמיר בספקות אלא ספק דאורייתא לקולא. מדברי הגמרא כאן, הקשה הИз этого следует, что из-за сомнения — не вышел ли плод — следует запретить даже на основании Торы, и нет необходимости в особом толковании стиха. Известен подход Рамбама, согласно которому в ряде мест утверждается: требование строгости при сомнении в вопросе, связанном с запретом Торы, имеет лишь статус постановления мудрецов. Однако согласно Торе при сомнениях следует выносить разрешение: сомнение в вопросе, связанном с запретом Торы, разрешается. На основании нашей Гемары פרי חדשПри Хадаш כללי בפק בפיקא] על שיטת הרמב"ם שהרי מוכח מכאן שאף לולא גזירת הכתוב השליא אסורה מן התורה ספק שמא יש שם ילוד. ועולה, שספק דאורייתא אסור אף מן התורה? ותירץ ה[«Правила сомнений»] возразил против подхода Рамбама, поскольку отсюда явно следует, что даже без особого установления Торы плацента была бы запрещена согласно Торе из-за сомнения, не находится ли в ней родившийся плод. Получается, что сомнение в вопросе, связанном с запретом Торы, запрещено уже согласно самой Торе? И שב שמעתתאШев Шмуатта שמעתא א פרק ה], שבגמרא כאן אין הספק אם לאסור את השליא. אלא הספק הוא האם היא מותרת על ידי השחיטה. כלומר, הצד להתיר את השליא הוא משום שיתכן שבשעת השחיטה היה הולד בתוך האם וניתר בשחיטתה. ובענין זה ישנה חזקה ו'איקבע איסורא'. משום שקודם השחיטה היה העובר אסור משום "אינו זבוח" כלומר, שעדיין לא נשחט ואסור משום זאת. וכעת, שרוצים להתירו מחמת השחיטה דנים את הדבר כאילו רוצים להתירו מאיסור 'אינו זבוח'. ולכך לא מועיל הספק. לפי שספק יועיל רק לסלק חשש איסור אך לא יועיל לברר ולפעול היתר והוצאה ממצב של איסור[Шмуатта 1, глава 5] ответил, что в нашей Гемаре сомнение состоит не в том, следует ли запретить плаценту. Сомнение заключается в том, разрешена ли она посредством шхиты. Иными словами, основанием для разрешения плаценты служит возможность того, что во время шхиты плод находился внутри матери и стал разрешён благодаря её шхите. В данном вопросе существует презумпция, то есть «установлен запрет». Ведь до шхиты плод был запрещён как «не подвергнутый шхите», то есть он ещё не был подвергнут шхите и потому запрещён. Теперь же, когда хотят разрешить его на основании шхиты, дело рассматривается так, будто хотят вывести его из запрета «не подвергнутый шхите». Поэтому сомнение не помогает. Сомнение может устранить опасение запрета, но не может установить разрешение и вывести предмет из состояния запрета.
דף עז - ב [часть 1/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
footnote marker sequence differs from source; 1 explicit missing-translation marker(s) remain

דף עז - בЛист 77б

אי לטומאת נבלותЕсли речь о нечистоте падали, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי אף את דין זהведь и это правило мы уже תנינא.учили.

ועתה מבארת הגמרא היכן שנינו הלכות אלוТеперь Гемара разъясняет, где именно мы учили эти законы:

טומאת אוכליןНечистота пищиאין העור מיטמאкожа не становится нечистой, דתניא: העור והשליא אין מטמאין טומאת אוכלין.как сказано в барайте: кожа и шилия не становятся нечистыми нечистотой пищи. 406 עור ששלקו, והשליא שחישב עליהКожу, которую долго варили, и шилию, которую намеревались употребить в пищу,מטמאין טומאת אוכלין.делают нечистыми нечистотой пищи. 407 ואם כן, מפורש שעור ששלקו מקבל טומאהСледовательно, прямо сказано, что кожа, которую долго варили, получает нечистоту.

ומביאה הגמרא את הברייתא שמתבאר בה דין טומאת נבלותГемара приводит барайте, в которой разъясняется закон о нечистоте падали:

טומאת נבילות נמי תנינא,Нечистоту падали мы также уже учили, שהרי שנינו על שנאמר "כל הנוגע בנבלתהведь мы учили относительно сказанного: «Всякий, кто прикоснётся к её падали» — בנבלתה ולא בעורк её падали, но не к её коже שלהнаходящейся при ней. ולא בעצמותи не к её костям שלהнаходящимся при ней, ולא בגידין ולא בקרנים ולא בטלפים.и не к жилам, не к рогам и не к копытам. אלא בשר הנבלה בלבד, הוא שמטמאНечистой становится только мясо падали.

וИ על כךпо этому поводу אמר רבה בר רב חנאсказал Рабба бар Рав Хана: דרשות ומיעוטין אלוэти толкования и ограничения לא נצרכהнужны לא נאמרוне были сказаны אלאиначе как רק למקרהтолько в случае, שעשאן ציקי קדרה[требуется перевод]если их приготовили как цике кедера. שבישלן הרבה עם תבלינים, וקרובים הם למאכל ודומים לבשר. ועל כך חידשה התורה שאינם מקבלים טומאה. לפי שהיה מקום לומר שדינם הוא כבשר ומקבלים טומאה. אך על עור שבישלו סתם ולא באופן זה, אין מקום לומר שיקבל טומאה, ולכן המיעוט נאמר רק בכךТо есть их долго варили с пряностями, так что они стали почти пригодны в пищу и уподобились мясу. Именно об этом Тора сообщила, что они не становятся нечистыми. Ведь можно было бы сказать, что они подобны мясу и получают нечистоту. Но относительно кожи, которую просто сварили, без такого приготовления, нет основания утверждать, что она получает нечистоту, и поэтому ограничение было сказано только относительно этого случая. 409 מדברי הברייתות הללו עולה, שעור ששלקו רבות, מקבל טומאת אוכלין ולא טומאת נבלות. ושוב יש להבין במה הסתפק רבי יצחק בר נפחאИз этих двух бараит следует, что кожу, которую долго варили, делают нечистой нечистотой пищи, но не нечистотой падали. Что же тогда оставалось неясным рабби Ицхаку бар Нафхе?

מבארת הגמראГемара разъясняет: לעולם,в самом деле, ספיקו הוא עלсомнение касалось טומאת אוכלין. וнечистоты пищи. И אף ששנינו בברייתא שבבישול מרובה מקבל טומאהхотя в барайте мы учили, что при длительной варке кожа получает нечистоту,

שאני עור חמור, דמאיס.кожа осла отвратительна. ומשום כך יש ספק בדבר אם דינו ככל עור שנתבשל ויקבל טומאת אוכלים, או שמשום מיאוסו אינו מקבל טומאהПоэтому остаётся сомнение: подобна ли она всякой коже, которую долго варили и которая получает нечистоту пищи, или же из-за своей отвратительности она не получает нечистоту.

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: שליא שיצתהвышедшая шилия מקצתה, אסורה באכילהчастично запрещена в пищу.

אמר רבי אלעזרРабби Элазар сказал: איסור זה של השליאэтот запрет шилии לא שנוсказан אותוо ней אלאлишь כкогда שאין עמה ולדс ней нет плода בחלק שנשאר בפנים הבהמה אלא רק מיחוי הוולד בלבד נמצא שם. ולכן, יש לחשוש שמא ראשו של הולד נמצא במקצת השליא יצאה לחוץ ונחשב העובר כילוד ואסורה השליאв оставшейся внутри животного части и там обнаружены лишь остатки плода. Поэтому следует опасаться, что голова плода находилась в той части шилии, которая вышла наружу, и плод считается родившимся, а шилия запрещена.

אבל,Но אםесли יש עמה ולדс ней есть плод בתוך השליא שנשארה בגוף הבהמה, וניכר בה ראשו ורובו של הולד, הרי שלא נולד, והוא בכלל מה שיש בתוך הבהמה, ומותר באכילהвнутри шилии, оставшейся в теле животного, и в нём различимы голова и большая часть плода, значит, он не родился, а относится к тому, что находится внутри животного, и разрешён в пищу.

וИ אין חוששין לне опасаются כך שהיה בבהמה זוтого, что у этого животного был ולד אחרдругой плод, נוסף על זה הנמצא בתוך השליא, ואשר יש לחשוש שהוא זה שיצא עם מקצת השליא לחוץ ומחמת כן נאסרה. אלא אין חוששין לכך והשליא הנמצאת בבהמה, מותרתпомимо находящегося внутри шилии, и что именно он вышел наружу вместе с частью шилии, из-за чего она стала запрещённой. Нет, этого не опасаются, и шилия, находящаяся внутри животного, разрешена.

ורבי יוחנןА рабби Йоханан חלק וразошёлся с ним и אמר: ביןсказал: и если אםесли אין עמה ולדс ней нет плода במה שנשאר בפניםв оставшейся внутри части, בין יש עמה ולדи если с ней есть плодחוששין לולד אחרопасаются другого плода, והשליא אסורהи шилия запрещена.

מקשה הגמראГемара возражает: איני!Неверно! היאך ניתן להעמיד את מחלוקת רבי אלעזר ורבי יוחנן באופן זהКак же можно установить разногласие рабби Элазара и рабби Йоханана таким образом?

והא אמר רבי ירמיה: לחומרא אמרה רבי אלעזרВедь рабби Ирмия сказал: рабби Элазар высказал своё мнение в сторону ужесточения. את שיטתו. ואילו לפי המחלוקת המובאת כאן נמצא שרבי אלעזר מקל לעומת רבי יוחנן. שרבי יוחנן אוסר את השליא בין יש בה ולד ובין אין בה. ואילו רבי אלעזר מתיר כאשר יש בה ולדТогда как из приведённого здесь разногласия следует, что рабби Элазар придерживается более облегчённого мнения, чем рабби Йоханан: рабби Йоханан запрещает шилию и когда в ней есть плод, и когда его нет, а рабби Элазар разрешает её, если в ней есть плод.

אלא אי אתמר, הכי אתמרНо если это было сказано, то сказано так, כך נאמרה שמועה זוто есть это предание следует передать следующим образом:

אמר רבי אלעזר: לא שנוРабби Элазар сказал: сказано, שאסורה השליא באכילה בכל מקרה אפילו אם יש בה ולד בפניםчто шилия запрещена в пищу в любом случае, даже если внутри неё есть плод, אלא כשאינה קשורהлишь если השליאшилия не связана בс ולד שבפנים. שבמקרה זה יש לחשוש שמא הולד השייך לשליא זו יצא כבר, והשליא אסורה כיון שחלה בה לידה [כלומר בולד שהיה בה, וממילא אסורה אף היא] ואילו הולד הנמצא בתוך הבהמה, יצאה שליתו. והשליא הנמצאת שם כעת היא של הולד שכבר יצא כאמור. ולכן אוסר רבי אלעזרплодом, находящимся внутри. В таком случае следует опасаться, что плод, которому принадлежит эта шилия, уже вышел, и шилия запрещена, поскольку в связи с этим произошли роды [то есть у находившегося в ней плода, а значит, запрещена и сама шилия]. А плод, находящийся внутри животного, уже лишился своей шилии. Следовательно, находящаяся там теперь шилия принадлежит плоду, который уже вышел, как было сказано. Поэтому рабби Элазар запрещает её. 410 אבל,Но אםесли קשורהсвязана השליאшилия בולד, אין חוששין לולד אחרс плодом, не опасаются другого плода, שהיה שם. שהרי הקשר שבין הולד לשליא, מוכיח ששייכים הם זה לזה וממילא לא היתה כאן לידהкоторый мог там находиться. Ведь связь между плодом и шилией доказывает, что они принадлежат друг другу, и, следовательно, родов здесь не было.

  1. 406 לעיל במשנתנו מפרש רש"י שהטעם משום שאינם נחשבים אוכל. וכן מבואר ברמב"ם [מאכלות אסורות ט ז] ובטוש"ע [יו"ד פז ז] שהמבשל שליא או עור וגידים ועצמות ועקרי קרניים וטלפיים הרכים בחלב, פטור. וכן האוכלם פטור. וכתב הש"ך שם ס"ק כ"ב, שאמנם יש בזה איסור אף שאין חייבים על כךВыше, в нашей Мишне, Раши объясняет, что причина заключается в том, что они не считаются пищей. Так же разъясняется у Рамбама [Законы запрещённых видов пищи 9:7] и в Туре и Шулхан арухе [Йоре деа 87:7], что тот, кто варит в молоке шилию, кожу, жилы, кости, основания рогов и мягкие копыта, не несёт наказания. И тот, кто ест их, также не несёт наказания. Шах пишет там, в параграфе 22, что, несмотря на отсутствие наказания, это всё же запрещено. הים של שלמה«Ям шель Шломо» הביא מדברי הприводит слова אור זרוע«Ор Заруа» [ ח"א תמ"ג] שכתב: מכאן היה דן ר"י הלוי על שליא של נבלה או של טרפה שנתבשלה עם בשר כשרה שאינה אוסרת הואיל ולא מטמא טומאות אוכלים, דפירשא בעלמא הוא. אף על גב דעל ידי מחשבה אית ליה טומאת אוכלין, מיהא הואיל ומעיקרא פירשה הוא שרי. דלא חזיא לאדםчасть I, 443], который писал: «Отсюда рабби Ицхак ха-Леви выводил, что шилия падали или трефного животного, сваренная вместе с мясом кошерного животного, не запрещает его, поскольку она не становится нечистой нечистотой пищи и является лишь выделением. Хотя благодаря намерению она получает нечистоту пищи, однако, поскольку первоначально она была выделением, она разрешена. Ведь она непригодна для человека». 407: הקשוвозразили התוספותТосафот, אם כן, ייאכל עור בפסח. שהרי שנינו [פסחים פד א] "כל הנאכל בשור גדול בשלקא, נאכל בצלי בגדי הרך". ואם כן, על ידי הצליה בפסח יאכל גם העור? ותירצו: רק כאשר ראוי הדבר לאכילה שלא על ידי הדחק, נאכל. אולם עור ששלו שראוי רק על ידי הדחק אין יוצאים בו בפסחесли так, то кожу можно было бы есть в Песах. Ведь мы учили [Псахим 84а]: «Всё, что едят у взрослого быка после варки, едят у молодого козлёнка после жарки». Следовательно, если поджарить кожу в Песах, её также можно будет есть? Они ответили: это относится лишь к тому, что пригодно в пищу без особого труда. Но кожу, которая становится пригодной лишь с трудом, нельзя использовать в Песах для исполнения заповеди.
  2. 408 ומדובר כאשר העור לבדו בלא שיש עליו כזית בשר. שאם כן, יש בו דין נבלה. [תוסРечь идёт о коже, на которой нет кусочка мяса размером с оливу. Если же на ней есть такой кусок, на неё распространяется закон падали. [Тосафот]
  3. 409 ה«אבי עזריАви Эзри» (Законы основ нечистоты 1:7, первое издание) задаётся вопросом: как возможно, чтобы кожа, которая прежде никогда не была падалью, после варки стала падалью? См. там; он предложил разрешить это так: поскольку изначально кожа может стать пищей, если сварить её подобным образом и приготовить как цике кедера, изначально она считается мясом и становится падалью уже с того момента, когда животное стало падалью. Однако он отверг это объяснение на основании слов אבות הטומאות א ז מהדורא קמא) תמה על כך, היאך יתכן שעור שמעודו לא היה נבלה, כיון שנתבשל נעשה נבלה? ועי"ש שהעלה אפשרות ליישב, שהיות ומעיקרו ראוי העור להיות אוכל אם יבשלוהו באופן זה ויעשוהו ציקי קדירה, מעיקרא חשוב כבשר והריהו נבלה משעה שנתנבלה הבהמה. ודחה זאת על פי דבריнаписанных התוספותТосафот כאן ד"ה בנבלתה יעוי"שздесь, в комментарии «О её падали», см. там.
דף עז - ב [часть 2/4] · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в основном передаёт содержание, но содержит пропуск с редакторской пометой и существенную инверсию атрибуции строгости в споре рабби Йоханана и рабби Элазара. Требуется исправление.

ורבי יוחנן אמר: אנו אין לנוИ рабби Йоханан сказал: «У нас нет основания לאסור את השליאзапрещать плаценту אלאиначе как כאשר נמצאה הкогда обнаружена שליא בלא ולד.плацента без плода. שאז יש לחשוש שמא הולד כבר יצא לחוץ והיתה לידהВ таком случае следует опасаться, что плод уже вышел наружу и произошли роды. אבל, יש עמה ולדНо если вместе с ней находится плод בתוך גופה של האםвнутри тела матери, ביןто אםесли קשורהона прикреплена היאк нему, בולד, בין אין קשורה בולדто если она прикреплена к плоду, то и если не прикреплена к плодуאין חוששין לולד אחר.не опасаются наличия другого плода. וכל אימת שנמצאים השליא והולד בתוך גוף האם תולין לומר ששייכים הם זה לזה, ואין לאסורИ всякий раз, когда плацента и плод находятся внутри тела матери, предполагают, что они связаны друг с другом, и нет основания запрещать».

והיינו דאמר רבי ירמיה, לחומרא אמרה רבי אלעזרИменно это имел в виду рабби Ирмия: «Рабби Элазар высказал это как строгое мнение» את דבריו במחלוקת עם רבי יוחנן. וכפי שמוצגת המחלוקת כאן, הרי מחמיר רבי יוחנן וסובר שבכל מקרה בו אין השליא קשורה לולד, יש לאוסרה בין אם נמצא עמה בתוך האם ובין אם לאוв споре с рабби Йохананом. Согласно тому, как здесь представлена их дискуссия, рабби Йоханан придерживается более строгого мнения и считает, что во всяком случае, когда плацента не прикреплена к плоду, её следует запретить — независимо от того, находится ли вместе с ней плод внутри матери или нет.

מביאה הגמרא להוכיחГемара приводит доказательство: תניא כוותיה דרבי אלעזר«Барайта соответствует мнению рабби Элазара»:

אשהЖенщина, המפלת מיןродившая нечто, имеющее вид ולד שיש בו צורתплода, בהמה חיה ועוף ושליא עמהן,животного, зверя или птицы, вместе с плацентой, הדין הואподчиняется следующему закону: בזמן שקשורהесли она прикреплена השליאк этим плодам, בהן, אין חוששין לне опасаются כך שמא היה שםтого, что там был ולד אחרдругой плод, שהוא בעל צורת אדם גמור, שנימוח, ויצא עם שליא זו, ואין שם "לידה" במקרה זה, והאשה לא נטמאת בטומאת יולדת. לפי שכל לידה שהולד הנולד בה אינו בעל צורת אדם, אינה לידה, ואין היולדת טמאה מחמתהимеющий полностью человеческий облик, который растворился и вышел вместе с этой плацентой; и в таком случае нет «родов», а женщина не становится нечистой нечистотой роженицы. Ведь рождением считаются только такие роды, при которых родившийся плод имеет человеческий облик, и роженица не становится нечистой из-за рождения плода, не имеющего человеческого облика. 411 אך אם השליאНо если плацента אינה קשורה בהן,не прикреплена к ним, בולדות בעלי צורת בעל חי האמורות כאן, ויש לחשוש שמא בשליא זו היה ולד שהוא אדם גמור, ואשר מחמתו יש לטמאות את האשה כדין יולדתто есть к упомянутым плодам, имеющим облик животного, следует опасаться, что в этой плаценте находился плод с полностью человеческим обликом, из-за которого женщина должна стать нечистой по закону о роженице, הריני מטיל עליהя возлагаю на неё על היולדתна роженицу חומר שני ולדותстрогости двух рожениц: 412

א. חומר של היולדת אדם היושבת שבועיים לימי טומאה, לפיа) Строгость, относящаяся к роженице человеческого плода, — соблюдение двух недель нечистоты, поскольку שאני אומרя говорю, יש לחשושчто следует опасаться, שמא נימוח שפירчто зародыш растворился ולד[плод] של שליאэтой плаценты זו וכבר אינו בנמצא לפנינו, ונקבה אדם היתה ולכן יושבת שבועיים בדין היולדת נקבהи уже отсутствует перед нами, а плод был женского пола; поэтому она соблюдает две недели, как роженица девочки. 413

  1. 410 הרמב"ם [מאכלות אסורות ה יג] פסק שאם היתה שליא קשודה בולד, מה שיצא ממנה אסור והשאר מותר. ואם לא היתה קשורה בו, כולה אסורה. ותמה על כך הראב"ד, הרי כל הצד לאסור שליא, הוא מחמת הולד הנימוח בתוכה. אך אם קשורה בו ואנו יודעים בודאות שהמקצת שיצא אין בו ולד, מדוע אסור, הרי השליא אינה אלא "פרש" [מעין הפרשה] בעלמא. ואין בה כל איסור אכילה אף לא במה שיצא במקצת?! ובРамбам [«Запрещённые виды пищи», 5:13] постановил: если плацента была прикреплена к плоду, то то, что вышло из неё, запрещено, а остальное разрешено. А если она не была прикреплена к нему, вся она запрещена. И Равад удивился этому: ведь вся причина запрета плаценты — опасение, что внутри неё растворился плод. Но если она прикреплена к плоду и мы наверняка знаем, что в вышедшей части нет плода, почему она запрещена? Ведь плацента — всего лишь «отделение» [нечто вроде выделения]. И в ней нет никакого запрета на употребление в пищу, даже в той части, которая вышла?! И в [неясно: фрагмент обрывается на слове «и в»] מגיד משנה«Магид мишне» ביאר שלדעת הרמב"ם אין האיסור מטעם חשש לידה. והרמב"ם מפרש דברי הגמרא שאין חוששין לולד אחר ומטעם כן מה שנמצא בפנים מותר. אולם המקצת שיצא לחוץ, אסור כדין אבר מן העובר שיצא. ולא מדין לידה. ובדעת הראב"ד הסובר ששליא אינה אוכל, ביארразъяснил, что, по мнению Рамбама, запрет связан не с опасением родов. Рамбам объясняет слова Гемары так: не опасаются наличия другого плода, и поэтому то, что находится внутри, разрешено. Однако часть, вышедшая наружу, запрещена как орган плода, вышедший наружу, а не по причине родов. А относительно мнения Равада, считавшего, что плацента не является пищей, המגיד משנה«Магид мишне» שמקור דבריו הוא במשנה כאן שאינה מטמאה אפילו טומאת אוכלין ולכן אין מתחייבין על אכילתה היות ואינה אוכל. והעיר על כךобъяснил, что источник его слов — наша Мишна, согласно которой она не передаёт даже нечистоту пищи, и поэтому за её употребление не несут наказания, поскольку она не является пищей. И המגיד משנה«Магид мишне», שאין בכך ראיה להתירה אף כאשר יצאה לחוץ. לפי שהיתר השליא בתוך הבהמה הוא משום הכתוב "כל בבהמה תאכלו", לרבות השליא. דהיינו, רק מה שנמצא בתוך הבהמה. ולענין טומאת אוכלין מבואר במשנה שאם חישב עליה לאוכלה הריהי מטמאה טומאת אוכלין. ואם כן, אינה כ"פרש" אלא יש בה ממין אוכל. ולכן יש מקום לאוסרה כשיצאה לחוץ וכדברי הרמב"ם. ובотметил, что из этого нельзя вывести разрешение плаценты даже после того, как она вышла наружу. Ведь разрешение плаценты, находящейся внутри животного, основано на стихе: «Всё, что в животном, ешьте» — этот стих включает и плаценту. То есть речь идёт только о том, что находится внутри животного. А относительно нечистоты пищи в Мишне разъясняется: если человек решил употреблять её в пищу, она передаёт нечистоту пищи. Следовательно, она не является «отделением», а относится к виду пищи. Поэтому есть основание запретить её после выхода наружу, как и постановил Рамбам. И в פירוש המשניות«Пируш ха-Мишнайот» להרמב"ם על משנתנו כתב: השליא זו היא הכיס שבתוכו יהיה העובר, חשובה כזבלין ומותרות. ולפיכך אינו מטמא כמו שמטמאת הנבלה אם היתה שהליא הזו שלית נבלה, ואין השליא הזו נטמאת כמו שמטמאים האוכלין אלא אם כן, חישב עליה לאוכלה. לפי שכל מה שאינו לאכילה אצל ההמון, אין מטמא טומאת אוכלין עד שיחשבם לאכילהРамбам написал о нашей Мишне: «Эта плацента — мешок, внутри которого находится плод; она считается отбросами и излишками. Поэтому она не становится нечистой так, как становится нечистой падаль, если эта плацента принадлежит падшему животному, и сама эта плацента не становится нечистой подобно пище, если только человек не решил употребить её в пищу. Ведь всё, что обычные люди не употребляют в пищу, не передаёт нечистоту пищи, пока человек не решит употреблять это в пищу».
  2. 411 זוהי דעת רבנן בנדה כא א שכל שאין בו מצורת אדם, אינו ולד. רש"י. וראה הערה הבאהТаково мнение мудрецов в трактате Нида, 21а: всякий плод, не имеющий человеческого облика, не считается плодом. Раши. См. следующее примечание. 412: לעיל מעמיד רש"י את הדברים כדעת חכמים הסוברים שכל שאינו מצורת אדם, אינו ולד. אכן דינה של המפלת נפלים ממין זה, שנוי במחלוקת במשנה נדה כא א "המפלת מין בהמה חיה ועוף בין טמאים בין טהורים, אם זכר תשב לזכר. ואם נקבה, תשב לנקבה. ואם אין ידוע, תשב לזכר ולנקבה, דברי רבי מאיר. וחכמים אומרים, כל שאין בו מצורת אדם, אינו ולדВыше Раши представляет это как мнение мудрецов, считающих, что всякий плод, не имеющий человеческого облика, не считается плодом. Однако статус женщины, родившей выкидыш такого вида, является предметом спора в Мишне трактата Нида, 21а: «Женщина, родившая нечто, имеющее вид животного, зверя или птицы — независимо от того, относятся ли они к нечистым или чистым видам, — если это самец, она соблюдает срок чистоты самца, а если самка — срок чистоты самки. А если неизвестно, она соблюдает сроки чистоты самца и самки — таково мнение рабби Меира. Мудрецы же говорят: всякий плод, не имеющий человеческого облика, не считается плодом». התוספותТосафот נוקטים שיותר משמע שברייתא זו כדעת רבי מאיר נאמרה. לפי שהלשון "הריני מטיל עליה חומר שני וולדות" משמעה שיש כאן שני ולדות דוקא. וכרבי מאיר המחשיב את הנפל כולד, ולא כרבנן הסוברים שאין זה כלל ולד. וכגון שהיה אחד מהם זכר ואחד נקבה ולכן מטילין עליה חומר שניהם. [או ששניהם זכרים וילדה אחד מהם קודם שקיעת החמה ואחד ילדה אחר שקיעת החמה וכמבואר לגבי "סנדל" עיין נדה כה ב]. אמנם אףсчитают, что более вероятно понимать эту барайту как высказанную по мнению рабби Меира. Ведь выражение «я возлагаю на неё строгости двух рожениц» означает, что здесь имеются именно два плода. Это соответствует мнению рабби Меира, который считает выкидыш плодом, а не мнению мудрецов, полагающих, что это вообще не плод. Например, один из них был самцом, а другой самкой, поэтому на неё возлагают строгости обоих. [Или оба были самцами, но одного она родила до захода солнца, а другого — после захода солнца, как разъясняется относительно «сандала», см. Нида, 25б.] Однако и התוספותТосафот מסכימים שניתן להעמיד כדעת רבנן שאין זה נחשב כולד. ואילו החומר שמטילין על האשה אינו משום הולד שבצורת חיה, אלא משום השליא. שאף היא סיבה להטיל על האשה חומר זכר ונקבה. אך אם מדובר לדעת רבנן, משמע יותר כפירוש רש"יсоглашаются, что это можно истолковать и по мнению мудрецов, согласно которому такой плод не считается плодом. Тогда строгости, возлагаемые на женщину, связаны не с плодом, имеющим облик животного, а с плацентой, поскольку и она является основанием возложить на женщину строгости самца и самки. Но если речь идёт о мнении мудрецов, толкование Раши представляется более соответствующим.
  3. 413 התוספותТосафот ד"ה הריני [בסופו] הקשו, שמדברי הגמרא "שמא נימוח" ספק יש בדבר. ואם אכן כן, מדוע אסורה השליא באכילה כשיצאה מקצתה ויש עמה ולד בתוך האם, והרי ספק ספיקא הוא. ספק שמא אין כאן ולד אחר, ועוד אפילו יש כאן ולד אחר, שמא אין באותו מקצת את רוב הולד ואם כן, יש להתיר דספק ספיקא לקולא? ותירצו התוספות, דכל מה שנאמר "שמא" שמשמעו ספק, הוא רק בדברי הברייתא. שמדובר בה בשליא הבאה אחר ולד. אולם משנתנו העוסקת בשליא שיצאה מקצתה ואסורה באכילה, מדובר בשליא שיצאה קודם הולד. [וכנראה כוונתם כיון שיצאה השליא קודם הולד, יותר מסתבר שיצא עמה חלק מן הולד. שאין דרך שיוצאת השליא לבדה וכל הולד נשאר בפנים. ולכן אין זה חשש וספק בעלמא, אלא מסתמ יצא ולד]. עוד תירצוв комментарии «Я возлагаю» [в конце] возразили: из слов Гемары «возможно, растворился» следует, что здесь есть сомнение. Если это так, почему плацента запрещена в пищу, когда часть её вышла наружу, а вместе с ней внутри матери находится плод? Ведь это двойное сомнение: возможно, другого плода здесь нет; и даже если другой плод есть, возможно, в этой вышедшей части нет большей части плода, и тогда следует разрешить, поскольку при двойном сомнении постановление выносится в сторону снисхождения? Тосафот ответили, что всякий раз, когда в барайте сказано «возможно», то есть выражено сомнение, речь идёт именно о плаценте, вышедшей после плода. Но в нашей Мишне, где говорится о плаценте, часть которой вышла и которая запрещена в пищу, речь идёт о плаценте, вышедшей до плода. [По-видимому, их намерение таково: поскольку плацента вышла до плода, более вероятно, что вместе с ней вышла и часть плода. Ведь обычно плацента не выходит одна, когда весь плод остаётся внутри. Поэтому здесь речь идёт не просто об опасении и сомнении, а о том, что плод, по всей вероятности, вышел вместе с ней.] Ещё התוספותТосафот שאכן איסור אכילת מקצת השליא אינו משום איסור חשש או ספק. אלא גזירה שמא יצא רובה. ואם יתירו מקצתה, יבואו להתיר אף רובה. [וברובה שיצא, ודאי יש רוב הולד]. וזהו טעם איסור מקצת שליאответили, что запрет на употребление части плаценты связан действительно не с опасением или сомнением, а с постановлением: возможно, выйдет большая часть плаценты. Если разрешить вышедшую часть, люди могут прийти к разрешению и большей части. [А если вышла большая часть, то наверняка вместе с ней вышла большая часть плода.] Такова причина запрета части плаценты.
דף עז - ב [часть 3/4] · раунд 1 · нужен билингвальный редактор
Перевод в целом передаёт ход рассуждения, но содержит существенную интерпретационную правку внутренне противоречивого места и неточный перевод «רובא בר מיקדש». Термин «нидме» отсутствует в обязательном реестре, что требует human_review.

ב. מטילין עליה אף חומר אחר מחמת צורת בעל חי שהיה שם [להלן נבאר מהו חומר זה], ואף שלא נמצאה שם שליא נוספת על השליא הקיימת שבה אנו חוששין שהיה עובר אדם, ואם כן, לכאורה קשה לומר שהשליא הנמצאת היא של אדם, ואם כן, מוכח שרק בעל חי היה שם, יש לומרб. На неё возлагают также ещё одну строгость из-за формы живого существа, находившегося там [ниже будет разъяснено, что это за строгость]. И хотя там не обнаружена ещё одна плацента, помимо имеющейся плаценты, из-за которой мы опасаемся, что внутри находился человеческий зародыш, то есть, на первый взгляд, трудно утверждать, что обнаруженная плацента принадлежит человеку, а значит, вроде бы доказано, что там находилось только животное, всё же можно сказать: שמא נימוחה שליתו של שפירвозможно, плацента зародыша раствориласьהולד בעל צורת בעל חי. ובהחלט יתכן שהיה שם ולד אדם וולד בהמה — зародыш имел форму животного. И вполне возможно, что там находились человеческий зародыш и зародыш животного.

ולכן מטילים באשה זו ב' חומרות. חומרת יולדת אדם נקבה כאמור, ובנוסף לכך אין לה ימי טהרה כדין יולדת אדם [שעם כלות ימי טומאתה לאחר הלידה הדין הוא שכל ארבעים יום שרואה דם אחר לידת זכר, דם זה טהור. וכן כל שמונים יום שרואה דם אחר לידת נקבה, הדם טהור] אלא כל דם שתראה אחר ימי טומאתה, טמא אף הוא. לפי שחוששין שמא לא היה שם ולד נוסף אלא רק ולד הבהמה. ולכן אין לה ימי טוהרПоэтому к этой женщине применяют две строгости: строгость, установленную для родившей девочку, как сказано выше, и, кроме того, у неё нет дней чистоты, полагающихся родившей женщине [после завершения дней нечистоты, следующих за родами, закон таков: вся кровь, которую она видит в течение сорока дней после рождения мальчика, чиста; а вся кровь, которую она видит в течение восьмидесяти дней после рождения девочки, чиста], но вся кровь, которую она увидит после дней нечистоты, также нечиста. Поскольку мы опасаемся, что там находился не дополнительный зародыш, а только зародыш животного, у неё нет дней чистоты.

מדברי הברייתא הללו מוכח כדעת רבי אלעזר שרק כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין להימצאותו של ולד נוסף. מה שאין כן כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין. ומחמירין לשתי ולדותИз слов этой барайты следует, что она соответствует мнению рабби Элазара: лишь когда зародыш не связан с плацентой, опасаются наличия дополнительного зародыша. В отличие от случая, когда зародыш связан с плацентой: тогда опасаются и ужесточают закон, учитывая двух зародышей.

שנינו במשנתנו: בהמהМы учили в нашей Мишне: животное המבכרת שהפילהпервенствующее, у которого произошёл выкидышשליא, ישליכנה לכלבים плаценты, должно выбросить её собакам.

מבררת הגמרא: מאי טעמא לא חוששין לקדושת בכורה שבשליא זוГемара выясняет: почему не опасаются, что в этой плаценте находится первенец, обладающий святостью первенца?

אמר רב איקא בריה דרב אמיСказал Рав Ика, сын Рава Амиעולה בידינו שמיעוט הולדות הנולדים כ'בכורים', אכן קדושים בקדושת בכור, לפי החשבון דלהלן: из этого следует, что меньшая часть зародышей, рождающихся первыми, действительно обладает святостью первенца, согласно следующему расчёту:

אа. רוב בהמותБольшинство первенствующих животныхהמבכרות יולדות דבר הקדוש בבכורהрождают существо, обладающее святостью первенцаבמידה והוא זכר если оно мужского пола. וАאילו если מיעוט בהמותменьшинство животныхהמבכרות לזכר, יולדות — первенствующих самцов — рождает דבר שאינו קדוש בבכורה. ומאי ניהוсущество, не обладающее святостью первенца. Но что это такое?איך יתכן שיהיה זה זכר ואינו קדשו בבכורה Как может быть, чтобы это был самец, не обладающий святостью первенца? נדמה.«Нидме».כגון רחל המבכרת שילדה ולד הנדמה כעז. או להיפך, עז שילדה דבר הנדמה לכבש, ו'נדמה' אינו קדוש בבכורה. ודורשים זאת ממה שכתוב "אך בכור שור", עד שיהיה הוא שור ובכורו שור. ואילו אם אין הולד שור בדיוק, אינו קדוש בבכורה Например, первенствующая овца родила зародыш, похожий на козу, или, наоборот, коза родила существо, похожее на ягнёнка; а «нидме» не обладает святостью первенца. Это выводят из написанного: «Но первенец быка» — то есть он сам должен быть быком, и его первенец должен быть быком. Если же зародыш не является в точности быком, он не обладает святостью первенца. 414

בб. וכל היולדות,А все рождающиеהרי יולדות מחצה זכרים ומחצה נקבות.рождают поровну самцов и самок. 415

ואם כןИтак, סמוך מיעוטא ד'נדמה'присоединим меньшинство «нидме»האמור, דהיינו, שמיעוט זכרים פסולים מקדושת בכורה היות והם 'נדמה — то есть меньшинство самцов, непригодных для святости первенца, поскольку они являются «нидме», — למחצה דנקבותк половине самокמכלל הנולדים среди всех родившихся, והוו להוи получается, чтоנמצא שה получается, что זכריםсамцыהקדושים בקדושת בכורה, הרי הם, обладающие святостью первенца, являются מיעוטא.меньшинством.ולכן אין חוששין לקדושת בכורה בשליא זו ומשליכין אותה לכלבים Поэтому в отношении этой плаценты не опасаются святости первенца и выбрасывают её собакам. 416

שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וИאם היתה השליא היוצאת если вышедшая плацента находилась במוקדשין, תקבר.у посвящённых животных, её следует похоронить.

מאי טעמאПочему?מהו טעם החילוק בין שלית הבכור לשלית המוקדשים В чём причина различия между плацентой первенца и плацентой посвящённого животного?

רובא בר מיקדש הואБольшинство пригодно для освященияלפי שכל ולד הנולד מן המוקדשים, בין זכר ובין נקבה, הרי הוא קדוש כמותם. ורק ה'נדמה' אינו קדוש: поскольку любой зародыш, рождённый от посвящённого животного, будь то самец или самка, обладает святостью, как и его мать. Только «нидме» не обладает святостью. 417 ונמצא שרובם המוחלט של ולדות המוקדשין, קדוש ומשום כך יש לקוברםСледовательно, подавляющее большинство зародышей посвящённых животных святы, и поэтому их следует хоронить.

  1. 414 בתוס' לעיל יא ב ובבכורות כ ב מבואר שישנה חזקה לנולד, להעמידו בחזקת שאינו קדוש כמות שהיה במעי אמו. והקשה הВ Тосафот выше, на 11б, и в трактате Бехорот, 20а, разъясняется, что существует презумпция в отношении родившегося: его следует считать не обладающим святостью, как он не обладал ею, находясь в утробе матери. И מלוא הרועים«Мале ха-Роим»שלפי זה אפילו בלא מיעוט של 'נדמה' יש להעמידו בחזקת שאינו קדוש בבכורה. ומעלה ה'מלא הרועים' סברא לסתור דברי задаёт вопрос: согласно этому, даже без меньшинства «нидме» следовало бы считать его не обладающим святостью первенца. И «Мале ха-Роим» выдвигает довод, опровергающий слова התוספותТосафотשכאן בנולד, לא יתכן להעמידו בחזקת מה שהיה במעי אמו לפי שפנים חדשות באו לכאן וכאילו שולד זה נוצר עתה ביציאתו לעולם ואין להמעידו בחזקת מה שהיה קודם ויעוי"ש: в отношении родившегося невозможно установить презумпцию на основании его состояния в утробе матери, поскольку здесь возникла новая реальность, словно этот зародыш был создан только сейчас, при выходе в мир, и нельзя считать его находящимся в том же статусе, в каком он был прежде; см. там.
  2. 415 מפרש רש"י: הלכך ולד זה ספק זכר ספק נקבה ונקבה לא קדשה. ואם תמצי לומר זכר הוא, שמא 'נדמה' הוא. משמע מפירושו של רש"י שהטעם שאין נוהגים בו קדושת בכור הוא משום ספק ספקא. ספק אם זכר או נקבה, ואף אם זכר הוא, שמא 'נדמה'. והקשה הРаши объясняет: поэтому данный зародыш — сомнительно самец он или самка, а самка не обладает святостью. И даже если предположить, что это самец, возможно, он «нидме». Из толкования Раши следует, что причина, по которой к нему не применяют святость первенца, — это двойное сомнение: сомнение в том, самец это или самка, и, даже если это самец, сомнение, не является ли он «нидме». שב שמעתתא«Шев Шмаатта»שמעתא א פרק יח], הרי ספק זה אינו ספק שקול [על פי הא דקיי"ל שבספק ספקא צריכים שני הספקות להיות שקולים. כלומר, שאין סיבה לתלות בצד אחד מצדדי הספק יותר מאשר בצד השני]. שהרי מבואר בגמרא שרוב הנולדים אינם 'נדמה', ורק מיעוטם נדמה, ואיך דנים להקל על פי ספק ספיקא זה? ותירץ, שבשליא זו אין ההיתר משום ספק ספיקא אלא מדין רוב, שהואיל ושני הספקות הם מענין אחד שמא רק המיעוט קדושים בבכורה, משום כך כוללים את שני הספקות הללו לנידון אחד. ונמצא, שרוב הולדות אינם קדושים. וכן בכל מקום שיש שני ספקות שמאותו ענין הם, אף אם אחד מהם אינו שקול ואי אפשר לדונו משום ספק ספקא, כוללים יחד את צדדי ההיתר ומקילין משום "רוב возражает: это сомнение не является равноценным [в соответствии с установленным нами правилом, что при двойном сомнении оба сомнения должны быть равноценными. То есть не должно быть причины склоняться к одной стороне сомнения больше, чем к другой]. Ведь из Гемары следует, что большинство родившихся не являются «нидме», а «нидме» бывает лишь меньшинством; как же можно разрешать на основании такого двойного сомнения? Он отвечает: в случае этой плаценты разрешение основано не на двойном сомнении, а на законе большинства, поскольку оба сомнения относятся к одному вопросу: возможно, лишь меньшинство обладает святостью первенца. Поэтому оба этих сомнения объединяют в один вопрос, и получается, что большинство зародышей не обладают святостью. И везде, где имеются два сомнения, относящиеся к одному вопросу, даже если одно из них не является равноценным и его нельзя рассматривать как двойное сомнение, разрешающие стороны объединяют и разрешают на основании «большинства».
  3. 416 ה«קובץ עניניםКовец Инианимמעיר, שלכאורה יש להקשות לדעת רבי מאיר הסובר שאף למיעוט חוששין ויהיה זה בכור לחומרא. ותירץ, כיון שבהיותו במעי אמו אינו קדוש, הרי יש לו חזקת היתר. ואם כן, לפנינו רובא וחזקה. ומחמת כן אין כאן מיעוט רגיל לפנינו אלא מיעוט דמיעוט. ולזה אף רבי מאיר לא חושש. [לפי דברי ה» отмечает: на первый взгляд, следует задать вопрос согласно мнению рабби Меира, который считает, что опасаются даже меньшинства, и это животное должно иметь статус первенца из-за строгости закона. Он отвечает: поскольку, находясь в утробе матери, оно не обладало святостью, у него есть презумпция разрешённости. Итак, перед нами имеются большинство и презумпция. Поэтому перед нами не обычное меньшинство, а меньшинство меньшинства, и даже рабби Меир не опасается этого. [Согласно словам מלוא«Малеהרועיםха-Роим»,שהובאו בהערה הקודמת שאין להחזיקו מחמת מה שהיה במעי אמו משום ש'פנים חדשות באו לכאו' עדיין צ"ע приведённым в предыдущем примечании, о том, что нельзя устанавливать его презумпцию на основании состояния в утробе матери, поскольку «здесь возникла новая реальность», это всё ещё требует выяснения.]
  4. 417 הקשוהתוספותТосафотהרי בולד של קדשים, כולם קדושים. ומוכיח זאת מן הגמרא בתמורה יז א דקאמר שם "אבל כלאים וטומטות ואנדרוגינוס אי אתה מוצא אלא בולדות קדשים". ואם כלאים קדושים, כל שכן 'נדמה' קדוש. וכפי שעולה בבבא קמא עח א ששם כתוב "השתא כלאים מרבה, נדמה מיבעיא"! ? ומוכח שנדמה הוא בדרגת בהמה יותר מכלאים. ואם כן, מדוע אינו קדוש? ותירצו возражают: в случае зародыша посвящённого животного все святы. Они доказывают это из Гемары в трактате Тмура, 17а, где сказано: «Но гибридов, животных с нераскрытыми половыми признаками и андрогинов можно встретить только среди потомства посвящённых животных». И если гибриды святы, тем более свят «нидме». Кроме того, из сказанного в трактате Бава Кама, 78а, следует: «Если он включает в закон даже гибрида, то тем более “нидме”!» То есть доказано, что «нидме» в большей степени является животным, чем гибрид. Если так, почему же он не свят? התוספותТосафотהסוגיא שם היא כמאן דאמר "ולדות במעי אמן הם קדושים" ולכן כל דבר הנמצא במעי האם והוקדש, הריהו קדוש. אבל הסוגיא כאן הולכת לשיטת הסבור ש"ולדות בהוויתן הם קדושים". כלומר אחר לידתם והוויתם בעולם. הילכך כאשר נוצרו ובאו לעולם, באם אכן אינם בצורת בהמה אין בהם קדושה. עוד תירצו отвечают: там Гемара следует мнению того, кто говорит: «Потомство свято уже в утробе матери», и поэтому всё, что находится в утробе матери и было посвящено, свято. Но здесь сугия следует мнению того, кто считает: «Потомство обретает святость при появлении на свет», то есть после рождения и появления в мире. Поэтому, когда они были созданы и появились на свет, если они действительно не имеют формы животного, в них нет святости. Ещё התוספותТосафотשאף לשיטת מאן דאמר "במעי אמן הם קדושים" ניתן להעמיד את הסוגיא כאן כמותו. ודברי הגמרא "רובא בר מיקדש" היינו למעט דמות יונה שלכולי עלמא אינו קדוש. [ולמאן דאמר בהוויתם הם קדושים, קשה מדוע נפל קדוש ובמה יותר הוא על הנדמה? ותירצו отвечают, что даже согласно мнению того, кто говорит: «Потомство свято уже в утробе матери», эту сугию можно объяснить в соответствии с ним. Слова Гемары «большинство пригодно для освящения» означают исключение образа голубя, который, по всеобщему мнению, не свят. [А согласно мнению, что потомство обретает святость при появлении на свет, возникает вопрос: почему выкидыш свят и чем он превосходит «нидме»? התוספותТосафотעל פי דברי הגמרא בבכורות ג א, שאת קדושת הנפל לומדים מבכור שבו נאמר [שמות יג יב] "וכל פטר שגר בבהמה" ומפרש רש"י שם ש"שגר" היינו עובר שגר בתוך הבהמה, (או שלשון "שגר" היינו שמשגרת אותו הבהמה ומפילתו) שהוא קדוש גם בהיותו נפל отвечают на основании слов Гемары в трактате Бехорот, 3а: святость выкидыша выводят из закона о первенце, о котором сказано [Шмот, 13:12]: «И всякий первенец из приплода скота». Раши объясняет там, что «приплод» — это зародыш, которого животное извергает из себя, то есть [возможно также, что слово «приплод» означает, что] животное выбрасывает его и производит выкидыш, — и он свят даже будучи выкидышем.]
דף עז - ב [часть 4/4] · раунд 1 · не прошёл машинную проверку
2 explicit missing-translation marker(s) remain

שנינו במשנתנוМы говорили в нашей Мишне: ואין קוברים אותה«и её не хоронят» את שליא זו בפרשת דרכים— эту плаценту на перекрёстке.

אביי ורבא דאמרי תרווייהו, כל דבר שיש בו רפואהАбайе и Рава сказали оба: всякая вещь, в которой есть лечебное действие, כגון משקה או סם או לחש על המכהнапример питьё, лекарство или заклинание над раной, אין בו משום דרכי האמוריне подпадает под запрет «путей амореев» ומותרи разрешена.

אך אםНо если אין בו רפואהв ней нет лечебного действия ולא עושים אותו עבור רפואה הנראית לעין לצורך החולי, אלא לשם סגולה כגון כאן שקוברים בפרשת דרביםи её делают не ради видимого лечения, необходимого при болезни, а как средство от дурного глаза или иное подобное сгула — например, как здесь, когда плаценту подвешивают на перекрёстке, יש בו משום דרכי האמוריто это подпадает под запрет «путей амореев» ואסורи запрещено! 418 משום שדומה הוא לניחוש והתורה אסרה משום "ולא תעשה כמעשיהםПоскольку это подобно гаданию, а Тора запретила это словами: «и не поступайте по их обычаям». 419

שואלת הגמרא: וכי כל דבר שאין בו משום דרכי רפואה אסורГемара спрашивает: разве всякая вещь, которая не относится к лечебным средствам, запрещена?

והתניא, אילן שמשיר פירותיו, סוקרו בסיקראНо ведь в барайте сказано: дерево, сбрасывающее плоды, окрашивают красной краской נותן בו צבע אדום— наносят на него красный цвет, וטוענו באבנים.и обкладывают камнями. ומוכיחה הגמראГемара доказывает: בשלמאпонятно, что דבר זה שэто действие, когда дерево טוענו באבנים,обкладывают камнями, עושים אותוсовершают כי היכיдля того, чтобы ![](p_amud.bmp "מיקום עמוד מדויקточное расположение на странице") דניכחוש חיליה,ослабить его силу, כדי להחלישו. לפי שהשרת פירותיו נובעת מחמת שומנו. ואם נכחיש כוחו ונמעיט שומנו, לא ישיר פירותיו. ואם כן, ענין טבעי ומדרכי רפואת האילנות הוא. ואינו מדרכי האמוריчтобы ослабить его. Ведь сбрасывание плодов происходит из-за его чрезмерной жирности. Если ослабить его силу и уменьшить его жирность, оно не будет сбрасывать плоды. Следовательно, это естественное действие и один из способов лечения деревьев, а не «пути амореев».

  1. 418 כך פירש רש"י. בשו"תТак истолковал Раши. В респонсах פנים מאירות[требуется перевод]«Паним Меирот» ח"א סימן ל"ו הובא בספר שערים מצוינים בהלכה] שנשאל בענין תינוק המוטל בעריסה שאינו יכול לישן ונשים זקינות אומרות שרפואתו לחתוך ציפרני ידיו ורגליו וקצת שערות וליתן בתוך ביצה, ולהניח באילן ערבה. והביא ראיה מדברי רש"י כאן שאסור. שהרי מבואר שדבר שאין עושין אותו בשביל החולי עצמו, דומה לדבר זה שתולין השליא באילן דאסור משום דרכי האמורי[часть I, симан 36; приведено в книге «Шаарим Мецуиним бе-галаха»] был задан вопрос о младенце, лежащем в колыбели и не способном заснуть. Старухи говорили, что для его лечения следует срезать ногти на руках и ногах и немного волос, положить всё это внутрь яйца и подвесить на иве. В качестве доказательства приводилось сказанное Раши здесь, откуда следует, что это запрещено. Ведь ясно, что действие, совершаемое не ради самой болезни, подобно этому случаю: плаценту подвешивают на дереве, и это запрещено как «пути амореев». 419: המאירי[требуется перевод]Меири הביא מגדולי המחברים שמי שנשכו נחש מותר ללחוש לו על מקום הנשיכה אפילו בשבת, כדי ליישב דעתו ולחזק את ליבו אף על פי שאין הדבר מועיל כלום, כדי שלא תטרוף דעתו עליוприводит мнение некоторых из великих комментаторов: если человека укусила змея, разрешается нашёптывать над местом укуса даже в Шабат, чтобы успокоить его и укрепить его дух, хотя это совершенно не приносит пользы, — чтобы он не лишился рассудка.
דף עח - א · раунд 1 · смысловой аудит требует правки
Перевод в целом передаёт содержание, но содержит техническую неточность в טריפה и недостаточно точный перевод הנוחר; обнаружены специальные повторяемые термины, отсутствующие в реестре, поэтому необходимы исправление и централизованное утверждение терминологии.

דף עח - אстр. 78а

אלאНо דברי הברייתאслова барайты סוקרו בסיקרא,«обозначают красным» שלכאורה ענין של סגולה הוא זה—то есть, на первый взгляд, это действие имеет характер суеверного средства, אמאיпочему עושים כן ולא אוסרים זאת משום דרכי האמורי? אלא מוכח שדבר שהוא מעין סגולה, מותרтак поступают и не запрещают ли это как обычай амореев? Но отсюда следует, что действие, подобное суеверному средству, разрешено.

ודוחה הגמראГемара отвергает это объяснение: כי היכי דליחזיוה אינשי,«чтобы люди увидели» כדי שיראו ויבחינו אנשים בסימן זה, ויבינו שמחמת חוליו של האילן שמשיר פירותיו נתנו בו סימן זה—чтобы люди увидели этот знак, поняли, что его поставили из-за болезни дерева, сбрасывающего свои плоды, וליבעי רחמי עילויה,«и попросили о нём милосердия» יבקשו עליו רחמים—попросили за него милосердия!

ודבר זה הואИ это כדתניאкак сказано в барайте: נאמר לגבי המצורע [ויקרא יג מה] "והצרוע אשר בו הנגע בגדיו יהיו פרומים וראשו יהיה פרוע ועל שפם יעטהо прокажённом сказано [Ваикра, 13:45]: «А прокажённый, на котором язва, должен носить разодранные одежды, и волосы на голове его должны быть распущены, и до усов должен он закрываться וטמא טמא יקרא".и кричать: “Нечист! Нечист!”» דהיינו, שצועקין ומכריזין שטמא הוא. וזהו משום שТо есть он кричит и объявляет, что нечист. И это потому, что צריך להודיע לרביםон должен сообщить многим על צרעתוо своей проказе, ורבים מבקשים עליו רחמים.и многие просят за него милосердия. 420

וכן, מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים!И так же тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом многим, и многие просят за него милосердия!

אמר רבינא: כמאן,Сказал Равина: «По чьему мнению» כדעת מי אנו עושים כאשר—с чьей точки зрения мы поступаем, когда תלינןподвешиваем אנו תוליןмы כובסא בדיקלא,связку фиников на пальму אשכול תמרים בדקל, כסימן שהדקל משיר פירותיו—гроздь фиников на пальме как знак того, что пальма сбрасывает свои плоды? כמאן? כי האי תנא«По чьему мнению? По мнению этого танная» שאת דבריו שנינו כעת, "מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים—слова которого мы сейчас приводили: «Тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом многим, и многие просят за него милосердия»! 421

הדרן עלך פרק בהמה המקשהЗавершена глава «Животное, у которого затруднены роды».

  1. 420 בספר 'שערים מצויינים בהלכה' הביא לפרש על פי דברי הזהר, למה נקרא המצורע 'מוסגר', כי סגורים לפניו שערי תפלה. ואם כן, המצורע אינו יכול לבקש רחמים עבור עצמו, ולכן יודיע צערו לרבים והם יבקשו עליו רחמים. וכן מבואר ביומא עה א "דאגה בלב איש ישיחנה". ופירש בערוך, כדי שיבקשו עליו רחמיםВ книге «Врата, отмеченные в галахе» это объясняется на основании слов Зоара: почему прокажённый назван «изолированным»? Потому что перед ним закрыты врата молитвы. Следовательно, прокажённый не может просить милосердия для себя, поэтому он сообщает о своём страдании многим, и они просят за него милосердия. Так же объясняется в трактате Йома, 75а, стих: «Тревога в сердце человека — пусть выскажет её». А Арух разъясняет: чтобы другие просили за него милосердия.
  2. 421 מוסיףДобавляет המאיריМеири: וכן נמשך מן הענין שמוכיחים אותו ומפשפש במעשיו וישוב אל ה' וירחמהו ואל אלוקינו כי ירבה לסלוחиз этого также следует, что его увещевают, побуждая исследовать свои дела, чтобы он возвратился к Всевышнему, и Тот помиловал бы его, и к Богу нашему, ибо Он многократно прощает. הרמב"םРамбам מורה נבוכים ח"ג מח] נתן טעם לאיסור שחיטת אותו ואת בנו. משום שטבע הבהמות שדואגות על בניהם בראותן ששוחטים אותם, כי אהבת אם לבנה אינה נמשכת אחר השכל אלא היא מפעולות המחשבה המצויה בבהמה כמו באדם. וכדבריו מבואר[Море невухим, ч. III, гл. 48] объяснил причину запрета закалывать животное и его детёныша в один день. По природе животные тревожатся за своих детёнышей, когда видят, что их закалывают, поскольку любовь матери к сыну не является следствием разума, а относится к действиям душевной способности, присущей животному так же, как человеку. То же самое объясняется בתנחומאв Танхуме ומדרש רבהи в Мидраш Раба פר' אמור] שהאיסור משום אכזריות, וכן כתבו[раздел «Эмор»]: запрет установлен из-за жестокости; так же написали תוס' במגילהТосафот в трактате Мегила כה א] שהקב"ה חס על אותו ובנו. אך[25а], что Всевышний жалеет животное и его детёныша. Однако הרשב"אРашба ח"ג רנד] תמה שאם כן למה אסור לשחטן זה שלא בפני זה ולכן דחה טעם זה וכתב שלא יתכן שהבהמות מכירין בניהם בגדלותן כשאינם כרוכים אחריהם. [וראה[ч. III, §254] возразил: если дело обстоит так, почему запрещено закалывать их, даже если они не находятся перед глазами друг друга? Поэтому он отверг это объяснение и написал, что невозможно, чтобы животные узнавали своих детёнышей, когда те уже выросли и не ходят за ними. [См. רמב"ן וריטב"אРамбан и Ритва עט א] שהצד לחלק בין או"ב לשאר דינים הוא שמא חס רחמנא כשכרוך אחריה]. אמנם הרמב"ם עצמו כבר כתב שהאיסור נאמר גם בשחיטת אם קודם בנה, משום סייג והרחקה שמא ישחטנו לפניה, ונאמר האיסור בשור ושה שאכילתם מצויה. והוסיף שאין להקשות ממה ששנינו במגילה [יח א] שאסור לומר על קן ציפור יגיעו רחמיך, כי כבר נחלקו האמוראים אם האיסור משום שעושה את המצוות כרחמים ואינן אלא גזירות [שטעמן אינו ידוע לנו], או משום שלא להטיל קנאה במעשה בראשית, והלכה כטעם השני, כי יש טעם לכל מצוה[79а], которые предлагают различать запрет животного и его детёныша и другие законы: возможно, Всевышний проявляет милосердие, когда детёныш следует за матерью.] Однако сам Рамбам уже написал, что запрет относится и к закалыванию матери прежде детёныша — как ограда и удаление от нарушения, чтобы человек не заколол детёныша прежде матери; а в Торе этот запрет сформулирован применительно к быку и овце, мясо которых обычно употребляют в пищу. Он также добавил, что не следует возражать на основании того, что мы учили в трактате Мегила [18а]: запрещено говорить о гнезде птицы: «Твоё милосердие простирается на птичье гнездо», поскольку амораимы уже разошлись во мнениях, связано ли это с тем, что человек представляет заповеди как проявление милосердия, тогда как на самом деле они являются лишь установлениями [причина которых нам неизвестна], или с тем, что не следует вносить зависть в деяния творения. Галаха следует второму объяснению, поскольку у каждой заповеди есть причина. והרמב"ןРамбан דברים כב ו] ביאר, כי אף שאמרו שלא ניתנו המצוות אלא לצרף את הבריות, היינו שאין הטעם משום רחמנות על הבהמות - שהרי אנו שוחטין אותם - אלא ללמד את האדם שלא יתאכזר, וראה עוד בספר[Дварим, 22:6] объяснил: хотя мудрецы сказали, что заповеди даны лишь для того, чтобы совершенствовать творения, это означает, что причина запрета не в милосердии к животным — ведь мы закалываем их, — а в том, чтобы научить человека не быть жестоким. См. также книгу החינוך«Хинух» תקמה]. ולכאורה תמוה שהרי שנינו [פא ב] שהנוחר את האם מותר לשחוט את בנה, וכן תמוה למה איסור זה נוהג רק בבהמה טהורה. ושמא כוונת הרמב"ם שסיבת האיסור היתה מצד אכילת האדם בשר שחיטתן יחד, וכטעם איסור אכילת גדי בחלב אמו [ראה[заповедь 545]. На первый взгляд, это удивительно: ведь мы учили [81б], что если мать умертвили иным способом, то её детёныша разрешено заколоть; непонятно также, почему этот запрет действует только в отношении чистого животного. Возможно, Рамбам имел в виду, что причиной запрета было совместное употребление человеком мяса животных, заколотых в один день, подобно причине запрета есть козлёнка в молоке его матери [см. אבן עזראИбн Эзра ורמב"ןи Рамбан שמות כג יט] אך כיון שמקור האיסור נאמר בקדשים שאכילתן תלויה ביום שחיטתן, ובאיסור שחיטתן ביום אחד נמנעת אכילתן יחד, שוב לא אסרה התורה אכילתן אפילו בחולין, ולפיכך לא נאמר האיסור אלא בראוין לאכילה. [וטריפה אוסרת משום שנעשית בה שחיטה, כשם שכל חלב נאסר מפני חלב אם, ולכן חל האיסור גם לשני בני אדם, אף שאין אחד אוכל אותו ובנו], וראה הערה 120. ובאופן דומה יתכן, שנאסרה רק שחיטה לצורך אכילתן יחד, שהיא אכזריות בשחיטה, ואף שהאיסור חל גם כששנים שוחטין, עשו בה הרחקה שמא אחד ישחוט בן לפני האם ויאכל שניהם. וראהШмот, 23:19]. Но поскольку источник запрета относится к жертвоприношениям, употребление которых зависит от дня их заклания, а запрет закалывать их в один день препятствует их совместному употреблению, Тора уже не запретила есть их вместе, если речь идёт о будничных животных; поэтому запрет был установлен только в отношении животных, пригодных для еды. [Трефа также запрещает закалывать животное, поскольку в отношении него совершён акт шхиты, подобно тому как всякий жир запрещён из-за жира матери; поэтому запрет действует и в случае, когда животных закалывают для двух разных людей, хотя ни один из них не ест одновременно животное и его детёныша.] См. примечание 120. Подобным образом можно предположить, что запрещено лишь закалывание с целью совместного употребления животных, поскольку жестокость проявляется именно при заклании. И хотя запрет действует и тогда, когда закалывают два человека, здесь установили дополнительное ограничение — опасаясь, что один человек заколет детёныша прежде матери и съест их обоих. См. בכל בו«Коль бо» קיא] שהטעם משום אכזריות, ואף ששחיטה מותרת לא התיר הכתוב לעקור את המין, וההורג או"ב כאילו יכרית המין[заповедь 111], где причиной названо проявление жестокости; и хотя шхита разрешена, Писание не разрешило уничтожать весь вид, а тот, кто закалывает животное и его детёныша, словно истребляет весь вид.]