Уровень «Простой» — читатель без подготовки — термины раскрываются. Фрагментов: 111
Оригинал главы
פרק רביעי - בהמה המקשהГлава четвертая — «Беременное животное, испытывающее трудности при родах»
בפרק שלפנינו, שהוא לאחר פרק "אלו טרפות", נשנו הלכות נוספות של איסורי טרפה, ובעיקר מתבאר בו דינו שלВ этой главе, которая следует за главой «Вот виды трефы», разбираются дополнительные законы, относящиеся к запрету трефы. Главным образом здесь объясняется закон о בן פקועה[требуется перевод]«бен пекуа» — שהוא עובר חי הנמצא במעי אמו לאחר שנשחטה, כאשר מצד אחד הוא מותר באכילה עקב שחיטת אמו, אף בלא שחיטה עצמית שלו עצמו, אך מצד שני נוהגות בו הלכות טריפה מיוחדות, של "בשר שיצא חוץ למחיצתו", שאין כדוגמתן אלא בוживом зародыше, находящемся в утробе матери после её забоя: с одной стороны, его разрешено есть благодаря забою матери, даже если его самого не забивали, но с другой стороны, к нему применяются особые законы трефы — о «плоти, вышедшей за пределы своего места». Подобные законы относятся только к нему.
השםНазвание בן פקועה[требуется перевод]«бен пекуа» משמעותו היא, בן של בהמה אשר "נפקעה", כלומר, שנשחטה אמוозначает: детёныш животного, которое «было вскрыто», то есть животного, мать которого забили.
ההיתר לאכול את בן הפקועה מחמת שחיטת אמו, מבלי לשחוט אותו עצמו, נלמד מן הפסוק [דברים יד ו] "וכלРазрешение есть детёныша בהמהживотного, מפרסת פרסה, ושוסעת שסע שתי פרסות, מעלת גרהу которого раздвоено копыто, копыто расщеплено на два и которое жует жвачку, בבהמהв животном, אותה תאכלו". ודרשו חכמים את הפסוק כךвыводится из стиха [Дварим, 14:6]: «И вся כלживотное, בהמהживотное המוזכרת בתחילת הפסוק] שנמצאהс раздвоенным копытом, у которого копыто расщеплено на два и которое жует жвачку, בבהמהв животном, המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! מלמד הכתוב, שעובר בהמה, הנמצא בתוך הבהמה בעת שחיטתה כשהוא חי, הרי הוא ניתר באכילה על ידי שחיטת האםего ешьте». Мудрецы истолковали этот стих так:
אך עוּבָּר שהוציא אחד מאבריו מחוץ לכותלי רחם אמו לפני שנשחטה האם, נאסר אותו האבר עולמית באיסור "ובשר בשדה טרפה", ושוב לא יהיה ניתר בשחיטת אמו, גם אם יחזיר העובר את האבר, וימצא שנשחטה אמו לאחר שכולוהיה בשלימות בתוך מעיהВся בפרק זה יבואר התירו של העובר הזה, ובהלכותיו כאשר הוציא רק חלק מאבריו או רובו, וכן בדין נבלתו, ובעוד ענינים נוספים«животное», המאירי בהקדמתו לפרקנו, מחלק אותו לחמשה נושאים, כפי סדר הפרק[упомянутое в начале стиха], которое находится א. "טרפה" באברים מסויימים בבהמה, מבלי שיחול דין טריפה על כל הבהמה. וכן אופנים שבהם נאסרים אברים פנימיים בבהמה כאשר נחתכו ממנה בחייה, כדין "אבר מן החי", והאופנים שבהם אין האברים הנחתכים אסורים«ב. דיני בכור העומד להיוולד מבהמה המקשה לילד ויצא רק חלקו של הבכור, אימתי קדוש בקדושת בכורה ואיך נוהגים בקדושה זוв животном» ג. דיני טומאה וטהרה בחלקים שנאסרו בבהמה [כמו האברים המובאים בחלק הראשון], וכן באברים שנדלדלו [שנפסקה חיותם כמעט לחלוטין, אלא שהם תלויים ומחוברים במקצת לבהמה], האם הם מטמאים כנבלה, או שדינם כ'טריפה שחוטה', המטמאת רק במוקדשין [אם אכן נשחטה הבהמה[упомянутом в конце стиха], — его ешьте! Этот стих учит, что живой зародыш животного, находящийся внутри матери в момент её забоя, становится разрешённым в пищу благодаря забою матери.
וכן בהמה שמת עוברה בתוך מעיהНо если зародыш до забоя матери вывел один из своих органов за пределы стенок её утробы, этот орган навсегда запрещается из-за запрета «а плоть, оказавшаяся в поле, — трефа». Забой матери уже не сделает его разрешённым, даже если зародыш втянул орган обратно и оказалось, что мать была забита после того, как зародыш целиком находился внутри её тела.
היאך דינו של העובר לענין טומאה. ועוד דנים בדרך זו בעניין אשה שמת ולדה בתוך מעיה, האם הוא מטמא, והיאךВ этой главе объясняется, в каких случаях этот зародыш разрешён, а также разбираются его законы, если он вывел наружу только часть органа или большую его часть, закон о его туше и другие вопросы.
בדבר זה נחלקו רבי מאיר וחכמים במשנה לקמן [עב אМеири в предисловии к нашей главе делит её, в соответствии с её порядком, на пять тем:
ענין זה נידון בגמרא לפני סוגית אבר המדולדל ואבר היוצא. והבאנו את הדברים כאן כפי שסידרםа. «Трефа» некоторых органов животного, при которой вся туша животного не приобретает статус трефы. Также рассматриваются случаи, когда внутренние органы животного запрещаются, если их отрезали от него при жизни, подобно закону об «органе, отделённом от живого», и случаи, когда отрезанные органы не запрещаются.
המאיריб. Законы о первенце, который должен родиться у животного, испытывающего трудности при родах, если наружу вышла только часть первенца: когда он приобретает святость первенца и как следует обращаться с этой святостью.
ד. אימתי מותר "בן פקועה" בלא שחיטה, ואימתי הוא טעון שחיטה, ואימתי אין השחיטה מועילה להתירו, והוא אסור עולמית. [וכן שליא שנמצאה בבהמה שחוטה, מה דינה, לאכילה ולטומאהв. Законы о ритуальной нечистоте и чистоте частей, запрещённых у животного [например, органов, о которых говорится в первой части], а также органов, которые почти полностью утратили жизнеспособность, но всё ещё висят и частично соединены с животным: оскверняют ли они, как падаль, или имеют статус «забитой трефы», которая оскверняет только посвящённые предметы [если животное действительно было забито]. 1 ה. טרפות "צומת הגידין", ומקומות ברגל הבהמה שאם אירע בהם שבר היא נעשית טריפה. וכן דינו של אבר שנשברה בו עצם, במקום שאין הבהמה נטרפת בו, האם שחיטת הבהמה מטהרת את אותו האבר ומתירתו באכילה, או לאוТакже рассматривается животное, у которого зародыш умер в утробе, לכאורה, מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם, ב"אלו טרפות", אלא שהן הובאו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת את האבר בדומה לדינו של עובר הניתר באכילה משום שחיטת אמוи разбирается, каков статус зародыша с точки зрения ритуальной нечистоты. Кроме того, таким же образом рассматривается случай женщины, у которой ребёнок умер в утробе: оскверняет ли он и каков его статус.
אг. Когда בהמה המקשה,[требуется перевод]«бен пекуа» разрешён без забоя, когда для него требуется забой, а когда забой не делает его разрешённым и он навсегда остаётся запрещённым. [Также рассматривается плацента, найденная в забитом животном: каков её закон с точки зрения употребления в пищу и ритуальной нечистоты].
המתקשהд. Трефа «узла сухожилий» и места на ноге животного, перелом в которых делает его трефой. Также рассматривается орган, в котором сломана кость в месте, где животное не становится трефой: очищает ли забой животного этот орган и делает ли его разрешённым в пищу или нет. 3
תפארת[требуется перевод]Лист 68а
ישראל[требуется перевод]1. כך פירשБеременное животное, רש"י[требуется перевод]испытывающее והוסיף התפארת ישראל, כיון שבדרך זו אינה יכולה לילד, רגילין לשוחטה קודם הלידהтрудности при родах, 4 וи его собираются забить, 5
באכילה,И אף ללא שחיטה שלו עצמו, כי הוא ניתר לאכילה בשחיטה שנשחטה אמו [וכמו שדורשת הגמרא לקמןдо забоя כך היא הגירסא במשנה, בגמרא וברש"י שלפנינו. אולם הзародыш вывел свою руку תפארת יעקב[требуется перевод]за пределы тела животного הוכיח שיש לגרוס "והחזירה". לפי שרוב ידות שבתורה, לשון נקבה הםи вернул её 6 מבואר בגמרא, שהיתר האכילה האמור כאן לא נאמר על האבר, כי הוא אסור באכילה, וכן לא על העובר עצמו, שהרי אין סיבה לאסור את העובר באכילה מחמת יציאת האבר, אלא היתר האכילה הנאמר כאן הוא לגבי "מקום החתך", שהוא הגבול בין חלק האבר שיצא מחוץ לבהמה [ויש לחותכו] לבין החלק הנשאר בפנים ולא נאסר, ועל מקום החתך המצומצם הזה, נאמר כאן שמותר באכילה [ויבואר בגמרא בהרחבהв тело матери до того, как её забили, а затем мать была забита, то даже если зародыш найден живым в утробе матери, он разрешён в пищу, даже без отдельного забоя самого зародыша, поскольку он становится разрешённым в пищу благодаря забою матери [как далее требует Гемара].
אולם היד עצמה שיצאה, אסורה באכילה, אף אם חזרה למעי האם, והיתה בתוכה בשעת שחיטהОднако сама конечность, вышедшая наружу, запрещена в пищу, даже если она вернулась в утробу матери и находилась внутри неё во время убоя. 8 [ולהלן בגמרא יבואר שאבר שיצא וחזר, נאסר כדין האיסור של טרפה].
ב. אבל, אםБ. Но если הוציאвывел העובר הואдетёныш את ראשוголову 9 קודם שנשחטה האם, הריдо того, как мать была зарезана, אף על פי שהחזירוдаже если её вернули внутрь קודם שחיטהдо убоя, הרי זה כילוד.это считается рождённым детёнышем. 10 ושוב אינו ניתר בשחיטת אמו, משום שיציאת הראש מחוץ לגוף אמו, נחשבת כלידהИ он уже не становится разрешённым благодаря убою матери, поскольку выход головы из тела матери считается рождением.
לפיכך, אם אירע שהוציא העובר את ראשו והחזירו, ולאחר שנשחטה אמו נמצא העובר כשהוא חי בתוך גופה, הרי הוא טעון שחיטה לעצמו. ואם נמצא כשהוא מת, הוא אסור, כנבילהПоэтому, если случилось, что детёныш вывел голову и её вернули внутрь, а после убоя матери детёныш оказался живым внутри её тела, он должен пройти отдельный убой. Если же он оказался мёртвым, он запрещён как падаль.
ומביאה המשנה דין נוסףМишна приводит ещё один закон:
ג. אם הכניס אדם את ידו לתוך הבהמה, והיהВ. Если человек ввёл руку внутрь животного и חותךотрезал חתיכת אברкусок конечности מעובר שבמעיה,у детёныша, находившегося в его утробе, ומשאיר החתיכה בתוכהоставив этот кусок внутри, מותרэта часть אותו החלקразрешена באכילהв пищу благодаря убою животного и не запрещена как часть живого животного, поскольку сказано: [Дварим 14:6] «Всякий скот, у которого копыто раздвоено и на копыте два разреза и который жвачку жует, из скота его ешьте».
על ידי שחיטת הבהמה, ואינו נאסר משום "אבר מן החי", משום שנאמר [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה, בבהמה אותה תאכלוМудрецы истолковали эти слова так: всякое «животное» [упомянутое в начале стиха], которое находится «в животном» [упомянутом в конце стиха], ешьте! Поэтому детёныш, находящийся внутри животного, разрешён в пищу благодаря убою матери, даже если внутри неё он находится уже разрезанным на части. 11 ודרשו חכמים את דברי הכתוב כך: כל "בהמה" [המוזכרת בתחילת הפסוק] שהיא "בבהמה" [המוזכרת בסוף הפסוק], אותה תאכלו! שהעובר הנמצא בתוך הבהמה, מותר באכילה על ידי שחיטת האם, גם אם הוא נמצא בתוכה כשהוא חתוך לחתיכותГ. Но если он отрезал ד. אבל, אם חתךот селезёнки и от почек מן הטחול ומן הכליות[требуется перевод]самого животного, то даже если оставил эти куски внутри, של הבהמה עצמה, הרי אפילו אם השאיר את החתיכות בתוכהотрезанная אסורчасть החלק החתוךзапрещена באכילהв пищу משום איסור "אבר מן החי", ונשאר באיסורו גם כאשר נשחטה הבהמהиз-за запрета на употребление части живого животного и остаётся запрещённой даже после убоя животного.
ונקטה המשנה דוקא חיתוך טחול וכליות, לפי שהם אברים שאין חיתוכם או הוצאתם מגוף הבהמה עושה אותה לטריפה. אבל חתיכת אברים אחרים, מטריפה את הבהמהМишна упомянула именно разрезание селезёнки и почек, поскольку это органы, разрезание или удаление которых из тела животного не делает его трефой. Но разрезание других органов делает животное трефой. 12
הД. זה הכללОбщее правило: כלвсякий דבר שпредмет, который נחתך מотрезан от גופהтела של הבהמה, אפילו נשחטה הבהמה כשהוא בתוכהживотного, даже если животное зарезали, когда этот предмет находился внутри него, אסורзапрещён באכילה כדין אבר מן החי, ולא הותר בשחיטת הבהמהв пищу по закону о части живого животного и не становится разрешённым благодаря убою животного.
וИ אולם, כל חלק שנחתךоднако всякая часть, которая была отрезана, שאינהне מот גופהтела של הבהמה, אלא מן העובר שבמעיה, והיה מונח בתוכה בשעת השחיטהживотного, а от плода, находившегося в его утробе и остававшегося внутри во время забоя, 13 מותרразрешена באכילה, על ידי שחיטת הבהמהдля еды благодаря забою животного.
גמרא:Гемара: талмудическое обсуждение Мишны.
שנינו במשנה: הוציא העובר את ידו והחזירו - מותר באכילהВ Мишне учили: если плод высунул ногу и втянул её обратно, он разрешён для еды.
אמר רב יהודה אמר רבСказал Рав Йеуда от имени Рава: רק העובר עצמו מותר באכילהразрешён для еды только сам плод, וа אולם הоднако אבר עצמוсама конечность, שהוציא העובר מחוץ לגופה של אמו, והחזירוкоторую плод высунул наружу из тела матери, а затем втянул обратно, אסור.запрещена.
דהיינו, שהיתר האכילה האמור במשנה הוא רק לגבי העובר עצמו, וכפי שיבואר להלן. כי אף שהעובר כולו מותר, מכל מקום, אותו אבר שיצא, וחזר, אינו ניתר בשחיטת האםИными словами, разрешение на еду, о котором говорится в Мишне, относится только к самому плоду, как будет разъяснено далее. Хотя весь плод разрешён, та его конечность, которая была высунута наружу и затем втянута обратно, не становится разрешённой благодаря забою матери. 14
מאי טעמאПочему נאסר האבר היוצא, על אף שחזר והיה במעי האם בשעת השחיטה, ושחיטת האם הועילה לעוברзапрещена высунутая конечность, хотя она была втянута обратно и находилась в утробе матери во время её забоя, а забой матери сделал плод разрешённым?
דאמר קראПоскольку Писание говорит [Исход 22:30] שמות כב ל: "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו".«А мясо растерзанного животного, оказавшееся в поле, не ешьте». ודרשו חכמים, ש"בשר בשדה", הוא בשר הנמצא חוץ ל"מחיצתו", והרי מקומו של העובר הוא ברחם אמו, ולא באויר שמחוצה לו, ולכןМудрецы истолковали это так: «мясо в поле» — это мясо, находящееся за пределами своей «границы». Местом плода является утроба его матери, а не воздух снаружи, поэтому כיון שיצא בשר חוץ למחיצתו,как только мясо вышло за пределы своей границы, מחוץ למחיצת הרחם אל אויר העולםто есть из границы утробы в окружающий мир, 15 הרי הואоно נאסרзапрещено 16из-за запрета «мясо растерзанного животного, оказавшееся в поле, не ешьте». 17
ומקשה הגמרא על רב יהודה אמר ממשנתנוИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — возражает против объяснения Рава Йегуды от имени Рава на основании нашей Мишны:
תנן, בהמה המקשה לילד, והוציא העובר את ידו, והחזירו,Сказано в Мишне: если животное испытывает трудности при родах, и плод высунул свою руку, а затем её вернули внутрь, 18 מותר באכילה.его разрешено есть.
ומדייקת הגמרא ממה שאמרה המשנה "מותר באכילה" לאחר שדיברה על החזרת הידГемара делает вывод из того, что Мишна сказала «его разрешено есть» после слов о возвращении руки: מאי לאוразве не האם לאо אאברруке על היד [האבר שיצא החוצה] אמרה זאת המשנה. וקשה לדעת רב יהודה אמר רב, המפרש שרק העובר מותר אבל האבר עצמו אסורсказала это Мишна — о руке, которая высунулась наружу? Тогда это трудно согласовать с мнением Рава Йегуды от имени Рава, который объясняет, что разрешён только сам плод, а рука запрещена?
ודוחה הגמראГемара отвергает это возражение: לאнет, על האבר נאמר היתר זה, אלאэто разрешение относится не к руке, а אעובר,к плоду, על העובר עצמו, שהוא לא יצא חוץ למחיצתו. אבל ידו אסורה באיסור טריפהк самому плоду, который не вышел за пределы своего места. Но его рука запрещена как мясо растерзанного животного. 19
אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי,если, אם אכן רקесли действительно Мишна сказала, что разрешён только אעוברплод, אמרה המשנה שמותר באכילהто почему она разрешила его есть מאי אריא,только в случае, מדוע העמידה משנתנו את דינה רק באופן שкогда он החזירוвернул руку, שהחזיר את היד קודם שחיטת האםто есть руку вернули до убоя матери?
והריВедь אפילוдаже אםесли לא החזירוруку не вернули את ידוвнутрь, נמי,также גם כן מותר העובר כולו באכילה [חוץ מהיד], שהרי העובר עצמו מעולם לא יצא חוץ למחיצתו, ואין סיבה לאוסרוвесь плод разрешён в пищу [кроме руки], поскольку сам плод никогда не выходил за пределы своего места и нет причины запрещать его? 20
ומתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, הוא הדיןпо тому же закону שמותר העובר באכילהплод разрешён в пищу אף על גב דלא החזירוдаже если руку не вернули לידвнутрь. וИ הסיבה שנקטה משנתנו דוקא באופן ש"החזירו", כיпричина, по которой Мишна упомянула именно случай, когда руку «вернули», состоит в следующем: איידי דקא בעיпоскольку таннай должен был לпривести מיתנא סיפא,в конце, כיון שכבר צריך היה התנא לשנות בסופו של חלק זה במשנתנוтак как в конце этого отрывка Мишны таннай должен был сказать: הוציא«вышел העוברплод את ראשו, אף על פי שהחזירו, הרי זה כילודголовой, даже если её вернули, он считается родившимся» [ כלומר, שחידוש הוא שהוא כילוד על אף שהחזיר את ראשו לתוך רחם אמו], משום כךто есть это новшество: несмотря на то что голову вернули в материнскую утробу, плод всё равно считается родившимся], поэтому תנא נמי,он также привёл שנה אף בв רישא,начале, בתחילת משנתנו, לגבי הידв начале нашей Мишны, в отношении руки, слово "החזירו".«вернули». אך אליבא דאמת גם אם לא החזיר את ידו קודם שחיטת האם, מותר רק העובר באכילה, אך היד היוצאת אסורהОднако на самом деле, даже если руку не вернули до убоя матери, разрешён в пищу только плод, а высунувшаяся рука запрещена.
ומקשה הגמראГемара возражает: וסיפאа конец של דברי משנתנו, האומרת שאם הוציא העובר את ראשו מותר באכילהнашей Мишны, где сказано, что если плод высунул голову, его можно есть, מאי קא משמע לן?что он сообщает? שמא תאמר, כונת המשנה לומרМожно было бы сказать, что смысл Мишны таков: , דכיון דיצאпоскольку вышла ראשו של העובר כברголова плода, הויא ליה לידה,это считается родами, ושוב אין העובר ניתר בשחיטת האם, ואינו כשר אלא על ידי שחיטת עצמוи плод уже не становится разрешённым благодаря убою матери; он может быть разрешён только после собственного убоя.
הרי אי אפשר לומר כך, כי כברНо так сказать нельзя, поскольку мы уже תנינא,учили, שנינו דין זה במשנה, דתנןчто этот закон приведён в Мишне, где сказано: 21 איזהו בכור«Каков первенец, הראויпригодный לנחלהдля получения наследства, ליטול פי שניים בירושהчтобы получить двойную долю наследства, וи מאידך הואв то же время אינו בכור לכהנים,не являющийся первенцем для коэнов, לענין שצריך לפדותו מן הכהניםто есть его не нужно выкупать у коэнов, имеющих храмовый статус потомков Аарона?» —
זה בכורЭто הבא אחר נפליםпервенец, родившийся после нежизнеспособного плода [ כאשר ילדה אשה תאומים, וכפי שיבואר להלן], שלענין "בכור לנחלה", צריך שיהא הולד הבכור ראוי לחיות. ואם אינו ראוי לחיות, הוא אינו נחשב בכור לנחלה, ואינו מפקיע את הבן הבא אחריו מליטול פי שנים בנחלת אביוкогда женщина родила двойню, как будет объяснено далее]. Что касается права первенца на наследство, первый ребёнок должен быть способен жить. Если он был нежизнеспособен, то он не считается первенцем для получения наследства и не лишает следующего за ним сына права получить двойную долю наследства своего отца.
כי לענין נחלת פי שניים נאמר [דברים כא יד] "כי הוא ראשית אונו לו משפט הבכורה", ולמדים מכך, כי רק מי שליבו של אביו דווה ומצטער עליו במיתתו, נחשב בכור לירושה. להוציא את הנפל, שאין לב אביו דווה אחר מיתתו כמו שדווה אחר מיתת בן בר קיימא, ולכן אינו נחשב בכור לענין ירושה פי שניים, אלא הבן הבא אחריו נחשב בכור לענין זהВ отношении получения двойной доли наследства сказано [Дварим, 21:17]: «Ибо он — начало его силы, ему принадлежит право первенца». Из этого учат, что первенцем для наследства считается только тот, чья смерть причиняет отцу скорбь. Это исключает нежизнеспособный плод: после его смерти отец скорбит не так, как после смерти жизнеспособного сына. Поэтому такой плод не считается первенцем для получения двойной доли наследства, а первенцем в этом отношении считается следующий за ним сын.
אולם לענין פדיון בכור, גם הנפל פוטר את הבא אחריו מפדיון, כי פדיון הבן לא נאמר בבן ראשון בר קיימא, אלא בפטר רחם, שהוא הראשון ללידה, ואף נפל הוא בכלל פטר רחם, ולכן אין הבא אחריו נחשב בכור פדיוןОднако в отношении выкупа первенца даже нежизнеспособный плод освобождает следующего за ним сына от выкупа. Ведь заповедь о выкупе сына относится не к первому жизнеспособному сыну, а к тому, кто первым открывает утробу, то есть первым выходит при родах. Нежизнеспособный плод также считается первым открывшим утробу, поэтому следующий за ним сын уже не считается первенцем для выкупа.
וכך הוא הדיןЗакон имеет следующий вид:
אם ילדה אשה תאומיםЕсли женщина родила двойню, 22 והראשון היה נפל שלא נסתיימו תשעה חדשי עיבורוи первый ребёнок был нежизнеспособным плодом, поскольку девять месяцев беременности ещё не завершились, אף על פי שיצא ראשו חי,даже если он вышел головой живым, והחזירוа затем голову вернули внутрь, 23 ואחר כך יצא אחיו, השני הוא הבכור לענין נחלה. שהרי אפילו נולד הראשון כולו, אינו מפקיע את הבא אחריו. כיון שאין ליבו דווה עליו. אבל אינו בכור לענין פדיון הבן. אלא הראשון, הנפל, הוא הבכור לענין זהи после этого вышел его брат, второй ребёнок считается первенцем в отношении наследства. Ведь даже если первый родился полностью, он не лишает следующего за ним права первенца, поскольку отец не скорбит о его смерти. Но в отношении выкупа сына он не является первенцем: первенцем для этой цели считается первый ребёнок — нежизнеспособный плод. 24
אוИли אפילו אם הראשון הואдаже если первый был בן תשעהдевятимесячным חודשי עיבורплодом, שיצא ראשו מת,и его голова вышла мёртвой, הרי הבא אחריו נחשב בכור לנחלה, אך אינו בכור לענין פדיוןто следующий за ним считается первенцем в отношении наследства, но не считается первенцем в отношении выкупа.
ומתוך דברי המשנה האלו, מוכיחה הגמרא, ומקשהИз этих слов Мишны Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — доказывает и возражает:
טעמא,Смысл этого הטעם שהעובר השני הוא הבכור לענין נחלה, הוא משוםзаключается в том, что второй плод считается первенцем в отношении наследства потому, דראשוчто голова של ראשון יצא כשהואпервого вышла, когда он был מת!мёртв!
האНо אולם אםесли ראשוголова של העובר הראשון יצאпервого плода вышла חי,живой, הרי הוא חשוב כאילו נולד, וто он считается уже родившимся, и הבא אחריוследующий за ним אינו בכור לשום ענין, ואפילוне считается первенцем ни в каком отношении, даже בכור לנחלהпервенцем в отношении наследства — נמי לא הוי.тоже не считается.
אם כן, מבואר במפורש במשנה זו, שיציאת הראש חשובה כלידהИтак, в этой Мишне прямо сказано, что выход головы считается рождением. 25 וקשה, מדוע צריך התנא של משנתנו לחור ולהשמיע דין זה שניתПочему же таннай нашей Мишны — мудрец эпохи Мишны — должен был снова сообщать этот закон? 26
מעלה הגמרא אפשרות לתרץ, ולבאר מדוע יש להשמיע דין זה בשתי המשניותГемара предлагает возможное объяснение, почему этот закон необходимо сообщить в обеих Мишнах:
וכי תימאА если скажешь שמא תאמר לתרץ, שמהמשנה בבכורות שםв качестве ответа, что из Мишны в трактате Бхорот אשמועינןсообщается כיлишь то, что בпри לידתрождении אדםчеловека יציאת הראש חשובה כלידהвыход головы считается рождением.
וА אילו כאןздесь קא משמע לןтаннай сообщает нам מלמדנו התנא, שדין זה שיציאת הראש חשובה כלידה, חל אף, что закон, согласно которому выход головы считается рождением, действует также בпри לידתрождении בהמה.животного. ושתי המשניות הללו נצרכות לשני דינים שונים אלו, כיוןОбе эти Мишны необходимы для сообщения двух разных законов, поскольку דאדם מבהמה, לא יליף,закон о человеке нельзя вывести из закона о животном: לא ניתן ללמוד זה מזה היותодно из другого вывести нельзя, так как דאין פרוזדור לבהמה.у животного нет родового прохода. כלומר, בית הרחם שלה, גלוי הוא, ומיד ביציאת הראש ניכרת הלידה. אבל באשה, אין רחמה גלוי, אלא יריכיה הם מעין פרוזדור, ואין יציאתו של הולד ניכרת היטב אלא עד שיצא רובו, ויתכן היה לומר, שביציאת הראש עדיין אינו נחשב כילוד, לפי שעדיין אינו ניכרИными словами, его матка открыта, и сразу при выходе головы становится видно, что произошло рождение. Но у женщины матка не открыта: её бёдра образуют как бы родовой проход, и выход плода становится отчётливо заметен только после того, как вышла большая часть его тела. Поэтому можно было бы сказать, что при выходе одной головы плод ещё не считается родившимся, поскольку его рождение ещё не стало заметным.
ולכן, אף לגבי אדם, יש צורך להשמיע שיציאת הראש נחשבת לידה. ומשום כך יש להשמיע דין זה אף גבי אדם. וצריך להשמיע דין זה לגבי בהמה, ולא נלמד את דינה של בהמה מאדם הואילПоэтому даже в отношении человека необходимо было сообщить, что выход головы считается рождением. Именно по этой причине этот закон нужно было сообщить также в связи с человеком. И в отношении животного тоже необходимо было сообщить этот закон, а не выводить его из закона о человеке, поскольку ובהמה מאדם, לא ילפא,закон о животном нельзя вывести из закона о человеке: אין ללמוד, משום שאם נשנה דין זה שביציאת הראש נחשב ילוד רק לגבי אדם, אזי היינו אומרים, שרק באדם נאמר דין זה, משוםнельзя было бы сделать такой вывод. Если бы закон о том, что выход головы считается рождением, был сообщён только в отношении человека, мы сказали бы, что это относится лишь к человеку, потому что דחשיב פרצוף פנים דידיה,его лицевой облик имеет особое значение. חשיבות יש לפרצוף פניו. ולכן ניתן לומר שעם יציאת הפרצוף, נחשב הדבר כלידת האדם. אולם בבהמה, שאין חשיבות לפרצופה, היה מקום לומר שאין די ביציאת הפרצוף, אלא צריך שיצא רוב גופה. ולא היינו למידים דין זה מאדם. לכן צריך להשמיע התנא במשנתנו, שאף יציאת ראש ולד הבהמה, נחשבת כלידהПоэтому можно было бы сказать, что с выходом лица человек считается родившимся. Но в отношении животного, чьё лицо не имеет такого значения, можно было бы предположить, что одного выхода лица недостаточно и должна выйти большая часть его тела. Следовательно, нельзя было бы вывести закон о животном из закона о человеке. Поэтому таннай должен был сообщить в нашей Мишне, что и выход головы детёныша животного считается рождением.
אולם עדיין קשה, שהריОднако всё ещё трудно понять, ведь האно в отношении בבהמהживотного נמי תנינאмы также учим в другом месте, что выход головы считается рождением. Ведь в следующей Мишне сказано: 27 גם כן שנינו במקום אחר, שיציאת הראש נחשבת כלידה, דתנן לקמן במשנהשליאплодная оболочка שק העוטף את העובר בעודו במעי אמו[оболочка, окружающая плод, пока он находится в утробе матери], שיצאה מקצתה,часть которой вышла, ואחר כך נשחטה הבהמהа затем животное зарезали, אסורהзапрещена השליא עם כל מה שבתוכהэта оболочка вместе со всем, что находится внутри неё, באכילה.для употребления в пищу. 28 ונאסר אף החלק שהיה בפנים הבהמה בשעת שחיטה, אף שעובר הנמצא בתוך הבהמה בשעת השחיטה, מותר באכילה אף ללא שחיטהЗапрещается также та часть, которая во время убоя находилась внутри животного, хотя плод, находящийся внутри животного во время убоя, разрешён в пищу даже без отдельного убоя.
ואסורה השליא כולה באכילה, כיИ вся плацента запрещена в пищу, поскольку כкак שם שהשליא מהווהплацента указывает סימןна наличие להמצאות הплода у ולד באשה, כךженщины, так השליא מהווהи плацента указывает סימןна наличие לплода ולדу שживотного, בבהמה.находящегося в нём. ויש לחשוש שמא באותה מקצת שליא יצא אף הראש, ואם כן, כל שאר העובר הכנוס בבהמה, נחשב כולו כילוד. ולפיכך הוא נאסר, ואינו ניתר בשחיטת הבהמהЕсть опасение, что вместе с этой частью плаценты наружу вышла также голова, и тогда весь остальной плод, находящийся внутри животного, считается уже полностью родившимся. Поэтому он запрещён в пищу и не становится разрешённым после убоя животного.
ומוכח, שיציאת הראש נחשבת ללידה אף בבהמה. ואם כן, קשה אף על כך, לשם מה נשנה דין זה אף כאןОтсюда следует, что выход головы считается рождением и у животного. Но тогда возникает тот же вопрос: зачем это постановление повторено и здесь?
אי אמרת בשלמאЕсли допустить שדברי משנתנו "הוציא העובר את ידו והחזירו מותר באכילה" נאמרו על האבר, כלומר על ידו היוצאת, שמותרת היא באכילה, לא קשה כלל. כי לפי זה, דברי המשנה "אף על פי שчто слова нашей Мишны: «Плод вывел наружу свою ногу, а затем втянул её обратно — он разрешён в пищу», относятся к самой конечности, то есть к вышедшей ноге, и разрешённой является именно она, — никакого затруднения нет. Ведь тогда слова Мишны: «Несмотря на то что החזירוон втянул её обратно, הרי זה כילודон считается родившимся», דרישא,сказанные в начале, בתחילת משנתנו, בв начале нашей Мишны, דוקאименно נאמרו, להורות שהאבר עצמו מותר רק דוקא אם החזירו קודם שחיטהуказывают, что сама конечность разрешена только в том случае, если её втянули обратно до убоя.
ואם כן, אף שדברי המשנה בהמשך, "הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", לכאורה הם מיותרים, וכפי שמקשה הגמרא, מכל מקום, ניתן לומרИтак, хотя слова Мишны далее: «Он вывел наружу голову, и несмотря на то что втянул её обратно, он считается родившимся», на первый взгляд излишни, как возражает Гемара — талмудическое обсуждение Мишны, — всё же можно сказать: תנא,таннай — мудрец эпохи Мишны — שנה התנא דבר זה בповторил это постановление סיפא אטו רישא.в конце из-за начала. כיון שבתחילת המשנה שנה התנא דין זה לגבי אבר שהוציאו והחזירו שמותר, חזר התנא במשנה ושנה אף את דין הוציא ראשו, שאף על פי שהחזירו, אסורПоскольку в начале Мишны таннай привёл закон о конечности, которую вывели наружу и втянули обратно, и разрешил её, он затем повторил в Мишне также закон о голове: несмотря на то что её втянули обратно, она запрещена.
ואכן עיקר מקור הדין שיציאת הראש היא כלידה, אינו כאן. אלא להלן, בדין 'שליא שיצאה מקצתה', כאמור. וכאן אנו דנים רק בענין חזרת הראשИ действительно, основной источник закона о том, что выход головы считается рождением, находится не здесь, а ниже — в законе о «плаценте, часть которой вышла наружу», как будет сказано далее. Здесь же обсуждается только вопрос о том, что происходит, если голову втянули обратно.
אלא, אי אמרתНо если допустить שפירוש דברי משנתנו הוא כרב, המסביר שהדין ש"הוציא העובר את ידו והחזירו, מותר באכילה" נאמר רק על העובר עצמו שמותר באכילה, אך האבר היוצא אסור, קשה, שהרי על כרחךчто смысл слов нашей Мишны соответствует объяснению Рава: закон «плод вывел наружу свою ногу, а затем втянул её обратно — он разрешён в пищу» относится только к самому плоду, который разрешён в пищу, тогда как вышедшая конечность запрещена, — возникает затруднение. Ведь поневоле לאне נשנה הדיןсказано, что закон דרישאв начале, ש"החזירו מותר באכילה" בто есть «если он втянул её обратно, он разрешён в пищу», действует דוקאименно שהרי ודאי העובר שבפנים מותר אף אם לא החזיר את ידוтак, поскольку находящийся внутри плод, несомненно, разрешён даже в том случае, если он не втянул обратно свою ногу.
וИ אם כן, אףтогда לאне הדיןсказано דи מבואר בпостановление, סיפאприведённое в конце, ש"הוציא את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד" נאמר בчто «он вывел наружу голову, и несмотря на то что втянул её обратно, он считается родившимся», דוקאименно שהרי מיותר הואтак, поскольку оно излишне.
ושוב קשהИ снова возникает вопрос: למה ליהзачем нужно было לתנא של משנתנוтаннаю нашей Мишны למתנייהприводить לשנותто есть повторять כללвообще את הדין של הוציא העובר את ראשו, ולשם מה נצרךзакон о том, что плод вывел наружу голову? Зачем это понадобилось?
מתרצת הגמראГемара отвечает: לאэто קשה. כיне является затруднением. Поскольку לעולםв любом случае הדין המבואר במשנתנו שמותר באכילהзакон, приведённый в нашей Мишне, согласно которому плод разрешён в пищу, אעוברотносится к плоду, נאמר, ודברי המשנה "הוציא העובר את ידו והחזירו" בדוקא הםа слова Мишны «плод вывел наружу свою ногу и втянул её обратно» действительно сказаны именно для этого случая. וכדאמר רב נחמן בר יצחקКак сказал Рав Нахман бар-Ицхак דבריו הובאו בנידון הגמרא לקמן עח ב(его слова приведены в обсуждении Гемары ниже, на странице 78б), לא נצרכהэто постановление необходимо: разрешение для плода לא נאמר היתרו של העוברдано אלא ל"מקוםтолько для «места הразреза חתך"» שבו חתכו את האברгде была отрезана конечность. 29
כי כאשר הוציא העובר את ידו ולא החזירה, לא די בחתיכת האבר היוצא והשלכתו [כדין אבר מן החי האסור], אלא אף "מקום החתך", שהוא הגבול המצומצם כחוט השערה שבין החלק היוצא [האסור] לחלק הנשאר בפנים [המותר], אותו מקום מצומצם, גם כן אסורЕсли плод вывел наружу свою ногу и не втянул её обратно, недостаточно отрезать вышедшую конечность и выбросить её, как полагается в случае конечности, отрезанной от живого существа и потому запрещённой. Запрещено также «место разреза» — предельно узкая граница, словно толщина волоса, между вышедшей частью [запрещённой] и частью, оставшейся внутри [разрешённой]. Сам этот узкий участок также запрещён.
וטעם איסור "מקום החתך", מפני שהוא עומד על שפת הרחם, ואינו בכלל "בהמה בבהמה תאכלו" [שזהו המקור לכך שעובר במעי אמו מותר אף בלא שחיטה שלו], שהרי מקום החתך אינו בתוכה ממשПричина запрета «места разреза» состоит в том, что оно находится у входа в матку и не подпадает под правило: «В животном — ешьте животное», которое является источником разрешения плода, находящегося в утробе матери, даже без отдельного убоя плода. Ведь место разреза не находится полностью внутри животного. 30
הכא נמי,Здесь также כך גם דברי משנתנו "החזירו" מותר באכילהтак же следует понимать слова нашей Мишны: «Если он втянул её обратно, он разрешён в пищу» , לא נצרכה,, это постановление необходимо לא נאמרוи сказано אלאтолько כדיдля того, чтобы לразрешить התיר את "מקום«место הразреза חתך"!»!
ואף שהעובר עצמו מותר בלא החזרת יד, מכל מקום מועילה החזרה למקום החתך. כיון שהחזירו, הרי שמקום זה הוא שוב בכלל "בהמה בבהמה תאכלו". לפי שבשעת שחיטה, בתוך הבהמה הואХотя сам плод разрешён и без того, чтобы он втянул ногу обратно, втягивание имеет значение для места разреза. Поскольку плод втянул ногу обратно, это место снова подпадает под правило «В животном ешьте животное», ведь во время убоя оно находится внутри животного. 31
ואף שהאבר היוצא עצמו, אסור משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו", מכל מקום, מקום החתך לא חשוב כיוצא. מאחר שעומד הוא בשפת הרחם. הלכך, חותך את האבר היוצא וכל השאר מותר באכילהИ хотя сама высунувшаяся часть тела запрещена из-за сказанного: «Мясо, растерзанное в поле, не ешьте», тем не менее место разреза не считается высунувшейся частью. Ведь оно находится у края матки. Поэтому отрезают высунувшуюся часть тела, а всё остальное разрешено в пищу.
ומיושבת קושית הגמרא, שדין זה שהעובר מותר באכילה נשנה כאן, כדי להתיר את מקום החתךТак разрешается вопрос Гемары: этот закон о том, что плод разрешён в пищу, приведён здесь для того, чтобы разрешить место разреза.
וכן לא קשה גם למה הוצרך לסיפא "הוציא העובר את ראשו אף על פי שהחזירו הרי זה כילוד", משום דתנא סיפא אגב רישאИ также нетрудно понять, зачем в конце Мишны сказано: «Если плод высунул голову, то, даже если он втянул её обратно, он считается родившимся», — ведь таннай привёл конец Мишны вслед за её началом.
מביאה הגמרא להוכיח שאכן דין משנתנו לא נאמר אלא לענין מקום החתךГемара приводит доказательство тому, что закон нашей Мишны относится только к месту разреза:
תא שמע: בהמה המקשה לילדРассмотрим доказательство: если животное испытывало трудности при родах
אםесли
הוציא העובר את ידו והחזירה, ואחר כך שחטплод высунул руку и втянул её обратно, а затем зарезал
אדםчеловек
את אמו, מותר באכילה.его мать, плод разрешён в пищу.
שחט את אמו, וА зарезал его мать и
רק אחר כךтолько потом
החזירהвтянул
את הידруку,
אסור באכילה.плод запрещён в пищу.
אםЕсли
הוציא את ידו וחתכוон высунул руку и отрезал
את הידруку,
ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал его мать,
הרי הידто рука,
שкоторая
היתהбыла
בחוץснаружи
ונחתכהи была отрезана,
טמאнечиста
כנבילהкак туша падшего животного!
משום שאבר מן החי הוא. ולקמן למידים, שאבר מן החי מטמא כנבילהПотому что это часть тела живого животного. И далее мы учим, что часть тела живого животного оскверняет так же, как туша падшего животного.
וИ
לכןпоэтому
אסורзапрещено
לאכול את הידесть эту руку.
וА
כל העוברвесь плод,
שкоторый
היהнаходился
בפניםвнутри
בשעת שחיטהво время убоя, —
טהורчист. ואינו נטמא מחמת מגעו עם היד [על ידי חיבורו ליד בשעה שהיתה בחוץ ונאסרה], שהרי נחתכה היד קודם שחיטה, ולא נגע בה אלא מחיים. ומחיים אינו נחשב כמאכל, ואינו מוכשר לקבל טומאת אוכליןОн не становится нечистым из-за соприкосновения с рукой [поскольку в тот момент, когда рука находилась снаружи и была запрещена, плод был соединён с ней], ведь руку отрезали до убоя, и плод соприкасался с ней только при жизни. А при жизни он не считается пищей и не подготовлен к восприятию ритуальной нечистоты пищи, 32 ומותרи разрешён
באכילה. ששחיטת אמו מתירתוв пищу, поскольку убой его матери разрешает его.
ואם הוציא העובר את ידו ולא החזירו, וА если плод высунул руку и не втянул её, и שחטзарезал
אדםчеловек
את אמו, ואחר כך חתכוего мать, а затем отрезал
לידруку —
דף סח - בлист 68б
הבשרМясо של הבהמה והעובר שבפנים טמאים בживотного и находившийся внутри него плод нечисты из-за מגע נבילה.прикосновения к туше.
שהרי הן הבהמה והן העובר, נגעו לאחר שחיטה ביד, שדינה כנבילה. שהרי לא התירתה השחיטה. והרי היא ככל בהמה שמתה שלא בשחיטהИ животное, и плод после убоя коснулись рукой той части, которая по своему статусу подобна туше, поскольку убой не сделал её разрешённой. Поэтому она подобна любому животному, умершему не в результате убоя, דברי רבי מאיר.— таково мнение рабби Меира.
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: הנגיעה של בשר הבהמה ביד, הרי היא כприкосновение рукой к мясу животного подобно מגעприкосновению בк טריפה שחוטהзарезанному трефному животному; שמדרבנן מטמאת את הקדשים בלבדтакое прикосновение по постановлению мудрецов делает нечистыми только посвящённые предметы,33 ולא כמגע נבילה לטמא אף חולין. ועל אף שאין השחיטה מתירה באכילה את היד שיצאה מחוץ למחיצתה [כלומר, גוף הבהמה], מכל מקום, מועילה לה השחיטה כדי לטהרה מידי נבילה. ודינה כטריפה שנשחטה, שאסורה באכילה אבל אינה מטמאת כנבילהно не подобно прикосновению к туше, которое делает нечистыми даже обычные, непосвящённые предметы. И хотя убой не разрешает для еды ту часть, которая вышла за пределы своего места [то есть за пределы тела животного], всё же благодаря убою она перестаёт считаться тушей. Её статус подобен статусу трефного животного, которое зарезали: есть его запрещено, но оно не передаёт нечистоту, как туша.
וכעת מוכיחה הגמרא מדברים אלוТеперь Гемара доказывает из этих слов:
קתני מיהא רישא: הוציא עובר את ידו, והחזירה, ואחר כך שחט את אמו[требуется перевод]В первой части барайты всё же сказано: «Плод высунул свою руку, затем втянул её, и после этого его мать зарезали» — מותר בא כילה!разрешён для еды!
ומדייקת הגמראГемара уточняет: מאי לאו,неужели, האם לא, זה שאמרה בברייתא "מותר באכילה", נאמרне говорится здесь, что когда в барайте сказано «разрешён для еды», это относится אאברк самой конечности, עצמוа не к плоду?34 וקשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור"? מתרצת הגמראНо это противоречит мнению Рава, который сказал: «Сама конечность запрещена». Гемара отвечает: לא.Нет. דבר זה שמותר, לא נאמר על האבר, אלאСлова «разрешён» относятся не к конечности, а אעובר.к плоду.
חוזרת הגמרא ומקשהГемара снова возражает: איесли אםесли разрешение относится אעוברк плоду, נאמר שמותרто сказано, что он разрешён, אימא סיפא,[требуется перевод]рассмотрим конец барайты: יקשה מהמשך אותה ברייתא, ששנינו בהв продолжении той же барайты сказано: שחט את אמו, ואחר כך החזירו«Его мать зарезали, а затем он втянул руку» העובר את הידплод втянул руку, אסור באכילה.— он запрещён для еды.
וИ קשהвозникает вопрос: איесли אם מדובר בречь идёт עובר, אמאי,о плоде, почему מדועже אסורон запрещён, אם לא החזיר את היד אלא לאחר שחיטה? והרי כל העובר, מלבד היד, היה בפנים בשעת השחיטה, ומדוע יש לאסור את העוברесли плод втянул руку только после убоя? Ведь во время убоя весь плод, кроме этой руки, находился внутри животного. Почему же плод должен быть запрещён?!
מתרצת הגמרא: מדוברГемара отвечает: речь идёт כדאמר רב נחמן בר יצחקо случае, о котором сказал Рав Нахман бар-Ицхак לקמן[ниже]: "לא נצרכה אלא למקום חתך"«Это необходимо только для определения места разреза» ה'גבול' שבין חלק האבר שיצא החוצה ונאסר, לבין החלק שנשאר בפנים ומותר— то есть для «границы» между частью конечности, которая вышла наружу и стала запрещённой, и частью, оставшейся внутри и разрешённой.
הכא נמיЗдесь также, כך גם כאן דברי הברייתא "שחט את אמו ואחר כך החזירה - אסור באכילהслова барайты «его мать зарезали, а затем он втянул руку — он запрещён для еды» לא נצרכהнеобходимы לא נאמר דבר זהне для того, чтобы сказать, что запрещён весь плод, אלאа כדיтолько чтобы לзаאסור אתпретить מקום החתך.место разреза.
ובתחילת הברייתא, שמבואר בה שאם החזיר את ידו קודם שחיטה חותך את היד בלבד בצמצום ומשליכה, וכל השאר מותר באכילה, ואף מקום החתך. כיון שאותו "מקום החתך" עומד בשפת הרחם, הרי עדיין לא יצא חוץ למחיצתו. וכיון שהחזיר היד, שב מקום החתך אל תוך הבהמה, ומותרВ начале барайты сказано, что если плод втянул руку до убоя, отрезают только руку, как можно ближе к телу, и выбрасывают её, а всё остальное разрешено для еды, включая место разреза. Поскольку это «место разреза» находится у края матки, оно ещё не вышло за пределы своего места. А после того как плод втянул руку, место разреза снова оказалось внутри животного и стало разрешённым.
אבל, אם לא החזיר העובר את היד קודם שחיטה, אף מקום החתך עצמו אסור. ואף שלא היה מחוץ לבהמה, מכל מקום, לא נחשב שהיה בתוך הבהמה, מאחר ובשפת הרחם הוא עומד. ומקום זה אינו נחשב לא כפנים הבהמה, ולא כחוצה להНо если плод не втянул руку до убоя, запрещено и само место разреза. И хотя оно не находилось снаружи животного, всё же оно не считается находившимся внутри, поскольку расположено у края матки. Это место не считается ни внутренней частью животного, ни внешней.
ומקשה הגמראГемара возражает: איני!не так! הרי מוכח לכאורה שלא כדין זהНа первый взгляд, доказано, что это правило неверно: והא,ведь, הריвот כי אתא,когда пришёл כאשר באАвими אבימי מבי חוזאי, אתא, ואייתי מתניתא בידיה,[требуется перевод]из Бей-Хозая, он пришёл и принёс с собой барайту בא, והביא בידו ברייתא— барайту, которую он принёс:
נאמר [דברים יד ו]: "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותה תאכלוСказано [Дварим 14:6]: «Всякое животное, у которого раздвоено копыто и есть расщелина между двумя половинами копыта, которое жует жвачку, из животных — его ешьте».
ומפסוק זה דורשת הגמרא להלן [סט א] שעובר ניתר על ידי שחיטת אמו, ואינו צריך שחיטה לעצמו. לפי שבתחילת הפסוק נאמר "בהמה", ובסופו "בבהמה אותה תאכלו", ודורשים מכך שבהמה שבתוך בהמה, דהיינו עובר, מותרתИз этого стиха Гемара ниже [69а] выводит, что плод становится разрешённым благодаря убою его матери и не нуждается в отдельном убое. В начале стиха сказано «животное», а в конце — «из животных — его ешьте». Из этого выводят, что животное, находящееся внутри животного, то есть плод, разрешено.
וממה שנאמר בתחילת הפסוק "פרסה", ובהמשכו "פרסות", למידיםИз того, что в начале стиха сказано «копыто» в единственном числе, а далее — «копыта» во множественном, выводят следующее:
פעמים שאתה אוכל את כל אברי העובר הנמצא בתוך אמו, ופעמים שאין אתה אוכל אלא מקצתםИногда можно есть все конечности плода, находящегося внутри его матери, а иногда — только часть из них.
כיצדКаким образом?
אם הוציא את שתי ידיו, וЕсли плод высунул обе руки и פרסהодно копыто אחתодну החזיר, אכולвтянул, можно есть את אותה הפרסה שהחזירту втянутую конечность.35 ואם שתיА если он פרסות החזיר, אכולвтянул оба копыта, можно есть את שתיהן! וקשה מכךих оба! Из этого следует возражение: מאי לאו,неужели, האם לא מבואר כאן שאםне сказано здесь, что если החזירплод втянул העוברкопыто, פרסה, אכול פרסה!можно есть это копыто! ומשמע, שמותרת היאИз этого следует, что оно разрешено?
ואם כן, קשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור" וכאן מוכח שהאבר שהחזירו, מותרИ тогда возникает трудность с мнением Рава, который сказал: «Сама конечность запрещена», — ведь здесь ясно, что втянутая конечность разрешена?!
מתרצת הגמרא: אכןГемара — талмудическое обсуждение Мишны — отвечает: действительно, לאне כך הדרשא. אלא דורשים: אםтак следует толковать этот стих. Следует толковать его так: если החזירвтянул העוברплод פרסה, אכול עוברкопыто, ешьте плод בלבד, אך לא את הפרסה שהוציא והחזירтолько его, но не то копыто, которое он выпустил и втянул!
שוב מקשה הגמראГемара снова возражает: איесли אם רק הтолько עוברплод לבד מותר באכילהодин разрешён в пищу, מאי איריאзачем сказано, то есть почему в этой барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — сказано: מדוע נאמר באותה מתניתא«если "החזירвтянул אכול", הרי— ешьте»? Ведь אפילוдаже אםесли לא החזירне втянул העובר את הפרסה שהוציאплод выпущенное им копыто, נמיтоже גם כן מותרразрешено?!
אמר רב נחמן בר יצחקРав Нахман бар-Ицхак сказал: слова барайты, согласно которым если плод втянул копыто, то он разрешён, דברי המתניתא שאם החזיר מותרнеобходимы , לא נצרכה,, לא נאמרוто есть сказаны אלא לтолько для ענין דינו שלвопроса о מקום החתך.месте разреза.
וכך הם דברי המתניתא: החזיר פרסה, היא עצמה אסורה. וחתוך אותה, לפי שאסורה היא. אולם אכול במקום החתך שלה, כיון שהחזיר את הפרסהТаково содержание барайты: если плод втянул копыто, само это копыто запрещено — отрежьте его, поскольку оно запрещено. Но место его разреза ешьте, поскольку плод втянул копыто.
הרי, שמקום החתך אף הוא בכלל הלימוד של "בהמה בבהמה", כיון שלא יצא מחוץ לבהמהПолучается, что место разреза также входит в толкование слов «животное внутри животного», поскольку оно не вышло наружу, за пределы животного.
ואם החזיר שתי פרסות, אכול במקום חתך של שניהםА если плод втянул оба копыта, ешьте места обоих разрезов.
אולם אף על זה קשהОднако и против этого возражают: והא תרי קראי,ведь он использует два стиха, שתי תיבותто есть два слова, קא נסיב לה,для этого, דרש התנא במתניתא לצורך הלכה זוто есть таннай — мудрец эпохи Мишны — в барайте выводит из них это постановление:
א. "פרסה" החזיר - אכולа. «Копыто» втянул — ешьте.
ב. "פרסות" החזיר - אכולб. «Копыта» втянул — ешьте.
ולשם מה צריך שתיהן? והרי כיון שאם החזיר אחת מהם מותרת, הוא הדין אם החזיר את שתיהןЗачем нужны оба слова? Ведь если при втягивании одного копыта разрешается место разреза, то тем более то же самое верно, когда плод втянул оба копыта?
מאי לאו,Разве не האם לא נצרכו שתי תיבות אלו לכךдля этого нужны оба слова: חדодно קרא תיבה אחת באהслово предназначено לдля разрешения התיר הсамой אברконечности, היוצא עצמוкоторая вышла наружу, а וחדвторое קרא התיבה השניה באהслово предназначено לдля разрешения התיר אתместа разреза?!
מקום החתך?!И тогда снова возникает трудность с мнением Рава, согласно которому сама вышедшая конечность запрещена?
ואם כן, שוב קשה לדעת רב הסובר שהאבר היוצא עצמו, אסורИ тогда снова возникает трудность с мнением Рава, который считает, что сама вышедшая конечность запрещена?
ומתרצת הגמראГемара отвечает:
לא. חדНет. Одно דרשה, "פרסות החזיר - אכול", נצרכהтолкование — «втянул копыта, ешьте» — необходимо לдля разрешения התירместа מקום חתך,разреза: שאם החזיר פרסתו, מקום החתך מותרесли плод втянул копыто, место разреза разрешено.
וА אילוесли бы חדвторое הדרשה השניה, "פרסה החזיר - אכול" נדרשתтолкование — «втянул копыто, ешьте» — требовалось לдля разрешения התיר«животного с сомкнутыми копытами в утробе коровы» "קלוט במעי פרה"«животного с сомкнутыми копытами в утробе коровы» להלן יתבאר מהו(ниже будет объяснено, что это такое), וи דין זה נאמרэто постановление было сказано אליבאсогласно לשיטתметоду דרבי שמעון.рабби Шимона. 36 דאמר רבי שמעון: קלוט בן פרהПоскольку рабби Шимон сказал: «Животное с сомкнутыми копытами, сын коровы» אסור!запрещено! כלומר, אם ילדה פרה ולד שפרסותיו קלוטות כפרסות הגמל ואינן שסועות, שהוא סימן טומאה, אף שהוא נולד מפרה טהורה, אסורТо есть если корова родила плод с сомкнутыми копытами, как у верблюда, а не с раздвоенными копытами, что является признаком нечистого животного, то этот плод запрещён, хотя и родился от чистой коровы.
ודבר זה נלמד מכך שאיסור גמל באכילה, נכתב בתורה פעמיים. [א. בספר ויקרא יא ד, "אך את זה לא תאכלו, את הגמל". ב. בספר דברים יד זЭто выводится из того, что запрет есть верблюда записан в Торе дважды. [а. В книге Ваикра, 11:4: «Но этого не ешьте — верблюда». б. В книге Дварим, 14:7 ממקום אחד למידים לאסור גמל שנולד מן הגמלה, ומן המקום האחר למידים לאסור גמל [כלומר ולד שיש לו צורת גמל שפרסותיו קלוטות] הנולד מן הפרהиз одного места выводят запрет верблюду, родившемуся от верблюдицы, а из другого — запрет верблюду, то есть плоду, имеющему вид верблюда и сомкнутые копыта, родившемуся от коровы.
ובדבר זה, נחלק רבי שמעון על חכמים, הסוברים ש"היוצא מן הטהור - טהור", אף אם יש לו צורת טמאВ этом рабби Шимон расходится с мудрецами, которые считают: «Произошедшее от чистого — чисто», даже если оно имеет вид нечистого животного.
אולם, אף רבי שמעון מודה, כיОднако даже рабби Шимон признаёт, что הני מילי,это относится к тому случаю, איסור זה של קלוט שנולד מפרה, הוא רקто есть этот запрет плода с сомкнутыми копытами, родившегося от коровы, действует лишь היכאкогда כאשרон דуже כברвышел יצא לאויר העולם.на свет.
אבל,Но אם עוד לא נולד, אלא נמצא הולד הקלוטесли он ещё не родился, а плод с сомкнутыми копытами находится במעי אמוв утробе матери לאחר שנשחטהпосле того, как её зарезали, שרי.то он разрешён. 37
וזהו שדורשים מ"פרסה", וכדברי המתניתא דלעיל: עובר שאין לו אלא פרסה כלומר שאין פרסותיו סדוקות - אכול! ומותרИменно это выводят из слова «копыто», как сказано в приведённой выше барайте: если у плода только одно копыто, то есть его копыта не раздвоены, — ешьте! Он разрешён. 38
עולאУлла חלק על דברי רב יהודה בשם רבвозразил против слов Рава, переданных Равом Йегудой, אמרи сказал בשםот имени רבי יוחנן: וрабби Йоханана: и אם הוציא העוברесли плод выпустил אברконечность והחזירו - אף האברи втянул её, עצמו מותר!то даже сама конечность разрешена! 39
а) По мнению Рава, когда часть тела вышла из своего места, на неё сразу распространяется закон о «вышедшем за пределы». Поэтому она уже не может стать разрешённой благодаря убою матери и навсегда запрещена. Рабби Йоханан считает, что пока не наступило время убоя, закон о «вышедшем за пределы» на неё не распространяется. Если до убоя часть тела вернулась внутрь матери, в ней вообще нет никакого запрета. И только если во время убоя часть тела была снаружи, на неё распространяется закон: «Мяса, растерзанного в поле, не ешьте». По мнению обоих мудрецов, если на часть тела уже распространился запрет, он больше не отменяется. Разногласие состоит в том, возникает ли запрет на эту часть тела до убоя матери.
б) Даже по мнению рабби Йоханана, поскольку часть тела вышла наружу, на неё распространяется закон о «вышедшем за пределы», и она становится непригодной для употребления. Однако он считает, что после её возвращения внутрь матери она становится разрешённой, поскольку теперь рассматривается как «животное внутри животного». Поэтому на неё вновь распространяется закон, согласно которому убой матери разрешает её употребление, и статус непригодного для употребления с неё снимается. [См. там, где гаон рабби Шмуэль подробно разбирает этот вопрос и доказывает, что согласно мнению Роша и בעל המאור[требуется перевод]Бааль ха-Маор להלן, כפי הצד השני בחקירה זו. שחל עליו דין "יוצא" וחזרתו מתירתו. וראה שם באורך בענין זהниже следует принять второе объяснение: на часть тела распространяется закон о «вышедшем за пределы», но её возвращение делает её разрешённой. См. там подробное обсуждение этого вопроса].
אמר ליה רב יהודה לעולא: והא רב ושמואל דאמרי תרוייהו "אבר עצמו אסור".Рабби Йеуда сказал Уле: но ведь Рав и Шмуэль оба говорили: «Сама часть тела запрещена» ולא כדבריך בשם רבי יוחנןа не так, как ты передал от имени рабби Йоханана.
אמר ליהСказал ему עולאУла: מאן דיהיב לן מעפרא דרב ושמואל, ומלינן עיינין«Кто даст нам прах Рава и Шмуэля и наполнит им наши глаза» מי יתן לנו מעפרםКто даст нам прах של רב ושמואל, ונמלא בהם עינינוРава и Шмуэля, чтобы мы наполнили им наши глаза! 40 41
אלא,Однако אף שמכבדים אנו כל כך את דברי רב ושמואל, מכל מקום, בדבר זה סוברים אנו כרבי יוחנן, לפי שטעמו עמוхотя мы настолько уважаем слова Рава и Шмуэля, всё же в этом вопросе придерживаемся мнения рабби Йоханана, поскольку у него есть основание для его мнения.
הכי אמר רבי יוחנן: הכל,Так сказал рабби Йоханан: всё כל אלו שנאמר בהם דין "מחיצה" [כגון, עובר במעי אמו, שמחיצת הרחם מתירתו אף בלא שחיטה, וכגון בשר קדשי קדשים, שחומות העזרה הן מחיצתו, או קדשים קלים, שחומות ירושלים הן מחיצתםто, к чему относится закон об «ограде» [например, плод внутри утробы матери, для которого оградой является матка и который поэтому становится разрешённым даже без убоя; а также мясо наиболее святых жертв, оградой для которого являются стены храмового двора, или мясо жертв меньшей святости, оградой для которого являются стены Иерусалима], היו בכללизначально относилось к הדין שלзакону "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса, растерзанного в поле, не ешьте». כלומר, שכאשר הם יוצאים חוץ למחיצתם, דינם כטריפה. ולכאורה, הוא הדין אם חזרו לתוך מחיצות, לא ישתנה דינם, וטרפה הםИными словами, когда такие предметы выходят за пределы своей ограды, их статус становится таким же, как у растерзанного животного. И, казалось бы, если они вернулись внутрь своей ограды, их статус не должен измениться: они по-прежнему непригодны для употребления.
אבלНо כשפרט לך הכתוב גבי חטאת שיצתה חוץ למחיצתה, וкогда Писание особо указало в отношении очистительной жертвы, и אפילו אםдаже если חזרהвернулась שוב לתוך מחיצות העזרהобратно внутрь ограды храмового двора, אסורона запрещена וכפי שנאמר [ויקרא י יז יח] בשעיר חטאת של מוספי ראש חודש ביום שמיני למילואים ששרפוהו אהרן ובניו, וקצף עליהם משה "מדוע לא אכלתם את החטאת? הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה", ודורשים מכך, "פנימה" היתה, שלא יצאה מחוץ לעזרה. ומשמע מכך, שאם יצאה החטאת חוץ למחיצתה היא היתה נפסלת, ובת שריפה היא, ולא מועילה בה חזרה. ומדוע היתה התורה צריכה לפרט שאין לה תקנה, הרי כיון שיצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה תקנה לעולם, וכפי שלמידים משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו [как сказано [Ваикра, 10:17–18] о козле очистительной жертвы, принесённого в новомесячье, в восьмой день посвящения, которого Аарон и его сыновья сожгли, после чего Моше разгневался на них: «Почему вы не ели очистительную жертву? Ведь её кровь не была внесена внутрь святилища». Из этого выводят: «внутри» — значит, она находилась внутри и не выходила за пределы храмового двора. Следовательно, если очистительная жертва вышла за пределы своей ограды, она становится непригодной и должна быть сожжена, а возвращение уже не помогает. Но почему Тора должна была особо указать, что для неё нет исправления? Ведь если она вышла за пределы своей ограды, у неё уже никогда не может быть исправления, как следует из закона «Мяса, растерзанного в поле, не ешьте»]?
אלא, מוכח, כי רקИтак, очевидно, что только חטאת, הוא דפרט רחמנא בה.для очистительной жертвы Писание особо установило это ללמדנו, שדוקא חטאת אסורה לעולם אם יצאה חוץ למחיצתה: только очистительная жертва навсегда запрещена, если вышла за пределы своей ограды, אבל כל מילי,но всё остальное שאר דברים הנאסרים משום שיצאו חוץ למחיצתם, כגון עובר במעי אמו— прочие предметы, запрещённые потому, что они вышли за пределы своей ограды, например плод внутри утробы матери, — כיון דהדור,если вернулись אם חזרו לתוך מחיצתםвнутрь своей ограды, שרי.разрешены. 42 43
Рамбан отвечает: действительно, очистительная жертва учит нас правилу в целом, но вывод строится так: подобно очистительной жертве, которая отличается тем, что является жертвой, посвящённой жертвеннику, так и любая жертва, посвящённая жертвеннику, которая вышла за пределы и вернулась, запрещена. Но остальные предметы, не являющиеся жертвами, посвящёнными жертвеннику, а относящиеся к обычному, непосвящённому, имуществу, не входят в это правило, и их нельзя выводить из закона об очистительной жертве. Поэтому плод внутри утробы матери, поскольку он относится к обычному, непосвящённому имуществу, после того как животное выставило наружу ногу и затем втянуло её обратно, разрешён.
תמ"הזהו טעמו של רבי יוחנןאני סבור כמוהוТаково объяснение мнения рабби Йоханана; я считаю так же [неясно: в исходнике два предложения слиты без знака препинания].
מיתיביВозражают на основании источника לעולא, מהא דתניא: נאמר [שמות כב לУле, поскольку в барайте сказано: «Сказано» [Шмот, 22:30] "בשר בשדה טרפה לא תאכלו".«Мяса, растерзанного в поле, не ешьте».
מה תלמוד לומר?Что это добавляет? מדוע קרא הכתוב דבר זה בשם "טריפה"? ולכאורה, היה צריך הכתוב לומר "בשר בשדה, לא תאכלוПочему Писание называет этот предмет «растерзанным»? Казалось бы, Писание должно было сказать: «Мяса в поле не ешьте».
לפי שמצינוПоскольку мы находим להלן יתבאר היכן מצינו דבר זהниже будет объяснено, где именно мы находим такой закон, במעשר שני וביכוריםв отношении второй десятины и первинок שהותרו באכילה רק בתוך מחיצות ירושליםкоторые разрешено есть только внутри ограды Иерусалима, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן, וחזרוчто даже если они вышли за пределы своей ограды и вернулись לתוך חומת העירвнутрь городской стены, מותרין.они разрешены.
יכול אףМожет быть, даже עוברу этого плода זהбудет יהא דינוтакой же закон, כן,да, שאם הוציא העובר אבר חוץ למחיצתו, והחזירו, יחזור הדבר להיתרו הראשוןчто если плод вывел конечность за пределы своей границы, а затем втянул её обратно, то она снова станет разрешённой, как прежде?
תלמוד לומר,Писание говорит: בשר בשדה«мясо в поле» טרפה".«разорвано». לומר, כיון שיצא האבר מחוץ למחיצתו, הריהו טריפה, ונאסר לעולםЭто означает: как только конечность вышла за пределы своей границы, она считается разорванной и навсегда запрещается! 44
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: מאי תלמודא?что именно мы выводим из этого? היאך למידים מכך שנכתב "טריפה", שאין לו תקנה אף אם חזר אל תוך מחיצתוКак из того, что здесь написано «разорвано», следует, что у конечности нет исправления даже после её возвращения за свою границу? אמר רבהСказал Раба: מכך שנקראה "טרפה", למידים אנו שדינו הואиз того, что она названа «разорванной», мы выводим, что её закон כטרפה. מה טרפה, כיון שנטרפה שוב אין לה היתרтаков же, как у трефы. Как только трефа стала непригодной, она больше не становится разрешённой לעולםникогда, 45 אף בשר,так же и мясо, אבר מבשר העוברконечность из тела плода, כיון שיצא חוץ למחיצתו,как только вышла за свою границу, מחוץ לגופה של אמוто есть за пределы тела его матери, שוב אין לו היתרбольше не становится разрешённой לעולם. שאף אם יחזור האבר לתוך הרחם, ישאר באיסורוникогда. Даже если конечность снова втянется в матку, она останется запрещённой. 46
הרי מבואר בברייתא זו מפורשות, שהאבר עצמו היוצא מחוץ לבהמה, אסור לעולם. ולא מועילה בו החזרה להשיבו להיתרו, וקשה מכך לדברי עולא אליבא דרבי יוחנן, שאמר "אבר היוצא עצמו, מותרИтак, в этой барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — прямо сказано, что сама конечность, вышедшая из тела животного, навсегда запрещена. Возвращение не помогает снова сделать её разрешённой. Это противоречит словам Улы согласно мнению рабби Йоханана, который сказал: «Сама вышедшая конечность разрешена».
מסיקה הגמראГемара подводит итог: תיובתא דעולא, תיובתא.окончательное опровержение Улы, окончательное опровержение.
אמר מרСказал учитель בברייתא ששנינו לעילв приведённой выше барайте: "לפי שמצינו במעשר שני ובכורים,«Поскольку мы находим в маасере шени и бикурим, שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן וחזרו - מותריןчто, даже если они вышли за пределы своей границы, а затем вернулись, они разрешены».
שואלת הגמראГемара спрашивает: היכן מצינוгде мы находим שמותריןчто они разрешены?
מבארת הגמרא: לומדים זאת מГемара объясняет: это выводится из דכתיבнаписанного דברים יב יז[Дварим, 12:17]: "לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך,«Не можешь ты есть в твоих вратах маасер твоего хлеба, ותירושך, ויצהרך, ובכורות בקך וצאנך, וכל נדריך אשר תידור ונדבותך ותרומת ידךтвоё вино, твоё масло, первенцев твоего крупного и мелкого скота, все твои обеты, которые ты дашь, твои добровольные дары и возношение твоей руки».
«Маасер твоего хлеба, твоё вино и твоё масло» — это маасер шени. «И возношение твоей руки» — это бикурим.
מעשר דגנך ותירושך ויצהרך", זה מעשר שני. "ותרומת ידך" אלו הביכוריםומשמע, כי רקИз этого следует, что только "בשעריך"«в твоих вратах» חוץ לירושלים— вне Иерусалима — הוא דלא תיכול,нельзя есть, וכדכתיב "ואכלת לפני ה' אלהיך", ואסור להוציאם משם לאחר שכבר קלטוהו מחיצות החומהкак сказано: «И будешь есть перед Господом, твоим Б-гом»; а после того, как границы городской стены приняли их, запрещено выносить их оттуда.
אבל,Но אםесли они יצאו חוץ למחיצתן, וחזרוвышли за пределы своей границы и вернулись לירושליםв Иерусалим, מותרין.они разрешены. 47
במערבאВ Стране Израиля ארץ ישראל[Эрец-Исраэль] מתנו הכי,передавали это так, שנו כך את מחלוקתם של רב ורבי יוחנןчто спор Рава и рабби Йоханана формулируется следующим образом:
רב אמר, יש לידה לאברים.Рав сказал: для конечностей действует рождение. ואבר היוצא, הריהו כילוד, ושוב לא מועילה החזרה כדי להתירו בשחיטת אמוВышедшая конечность считается родившейся, и её возвращение уже не позволяет сделать её разрешённой посредством убоя матери.
ורבי יוחנן אמר, אין לידה לאברים.А рабби Йоханан сказал: для конечностей рождение не действует. ואבר היוצא אינו נחשב כילוד, וכיון שנכנס חזרה, שב להיות כחלק מן העובר, וניתר על ידי שחיטת אמוВышедшая конечность не считается родившейся; поскольку она втянулась обратно, она снова становится частью плода и разрешается посредством убоя матери.
שואלת הגמראГемара спрашивает: מאי בינייהוв чём различие между ними, בין שני הביאורים במחלוקת רב ורבי יוחנן? והרי לפי שניהם המחלוקת היא האם חזרת האבר לתוך האם, מתירתו או לאו? מבארת הגמראмежду двумя объяснениями спора Рава и рабби Йоханана? Ведь, согласно обоим объяснениям, спор касается одного вопроса: разрешает ли возвращение конечности внутрь матери или нет? Гемара объясняет: איכא בינייהו למיסר,различие между ними — в вопросе о запрете האם יש לאסור אתследующей מיעוט אבר שчасти конечности, которая נשארосталась בפנים,внутри, כאשר מקצת היד נשארה בפניםто есть когда часть руки осталась внутри.
לפי הביאור הראשון, עיקר האיסור הוא בעצם יציאת האבר מחוץ לגוף הבהמה. וכיון שאותו מיעוט נשאר בפנים, אין לאוסרוСогласно первому объяснению, основа запрета состоит именно в том, что часть органа вышла за пределы тела животного. А поскольку эта часть органа осталась внутри, запрещать её нет основания.
אולם לפי הביאור השני, סיבת האיסור היא בכך שמחשיבין את האבר כילוד, ולכן אף המיעוט שנשאר בתוך הבהמה הוא כמי שנולד, ואסור אף הוא בלא שחיטהОднако согласно второму объяснению, причина запрета в том, что орган считают родившимся. Поэтому даже та его часть, которая осталась внутри животного, считается как бы родившейся и также запрещена без шхиты — забоя животного по правилам еврейского закона. 48
איבעיא להו: לדברי האומר אין לידה לאברים,Возник вопрос: согласно мнению того, кто считает, что отдельные органы не считаются родившимися, מה יהא הדין אםчто будет в таком случае: если הוציא העובר את ידו, והחזירה, וחזר והוציאплод высунул ногу, втянул её обратно и снова высунул אףещё את ידוи вторую ногу השניהи втянул её обратно, והחזירה,а затем втянул обратно, וכך חזר והוציא בכל פעם אבר אחר נוסףи каждый раз снова высовывал ещё один орган, עד שпока בסוףв конце концов השלימו לרובוне составили большую часть его тела — מהו? מי אמרינן, הא נפק ליה רובאчто тогда? Можно ли сказать: «ведь вышла большая часть», הרי סוף סוף יצאו רוב האברים החוצה [אף שחזרו] ומשום כך יחשב העובר כילוד, שהרי בסך הכל רובו היה בחוץто есть в конце концов наружу вышла большая часть органов, хотя затем они были втянуты обратно, и поэтому плод считается родившимся, поскольку в общей сложности большая часть его тела находилась снаружи?
או דלמא, כיון דהדר,Или, поскольку он втянул их обратно, שהחזיר את אותם אברים פנימהто есть втянул эти органы внутрь, הדר.они вернулись обратно. הרי חזרה זו נחשבת כחזרה, ואין העובר נחשב כילודИ это втягивание считается возвращением, поэтому плод не считается родившимся. 49
ודנה הגמרא בספק נוסף העולה מתוך צדדים אלוГемара рассматривает ещё одно сомнение, вытекающее из этих двух возможных подходов: אם תמצי לומרесли допустить, что כיון דהדרпоскольку он вернулся חזר האברто есть орган вернулся обратно, הדר",он считается вернувшимся, ושוב אינו כילוד, יש להסתפק מה יהא הדין באופן זהи больше не считается родившимся, то возникает вопрос о следующем случае:
אםесли הוציא עובר את ידו,плод высунул ногу, ובא אדםа человек וחתכה. וחזרотрезал её. И снова העוברплод והוציא את ידוвысунул вторую ногу, האחרתа человек וחתכהотрезал её, אדם, וחזר העובר והוציא אבר נוסף ובא אדם וחתך אף אותו, וכך הלאהзатем плод снова высунул ещё один орган, человек отрезал и его, и так далее, עד שהשלימו לרובוпока не составили большую часть его тела — מהו?что тогда? 50
מי אמרינן, האНеужели мы говорим так? סוף סוףВ конце концов, נפיק ליה רובאбольшая часть его выйдет наружу: רוב העובר יצא בחוץ על ידי חתיכות אלוбольшая часть плода выйдет наружу благодаря этим кускам.
ואם כן, ודאי כילוד הואИ тогда он, несомненно, считается родившимся.
או דלמאИли, возможно, יציאת רוב אבריו באופן זה אינה נחשבת ללידה, כי יציאתвыход наружу большей части его органов таким способом не считается рождением, поскольку רובא בבת אחת בעינן,требуется, чтобы большая часть вышла одновременно, כדי להחשב ללידהчтобы это считалось рождением. 51
דף סט - א69а
תא שמעРассмотрим доказательство: ממה ששנינו במשנתנו,  כאשר חותך אדםкогда человек отрезает דבר שчасть, которая הואнаходится מגופהиз тела של הבהמה בעודה בחייה ומניחו בתוכהживого животного и оставляет её внутри него, אסורзапрещено באכילה אף לאחר שחיטתהесть её даже после забоя животного.
וИ דברчасть, שאינה גופהне являющаяся его телом, אלא עובר הנמצא בתוכה, לאחר שנשחטהто есть находящийся внутри него зародыш после забоя животного, מותר.разрешена.
ומדייקת הגמרא: הרי את הדין שהחותך מן העובר ומניח החתיכה בתוך הבהמה, ומותרת החתיכה באכילה, כבר שנינו בתחילת משנתנו. ואם כן, דברי משנה אלו "וГемара — талмудическое обсуждение Мишны — уточняет: это правило — что если отрезать часть от зародыша и оставить отрезанную часть внутри животного, то её разрешено есть, — уже приведено в начале нашей Мишны. Если так, то слова Мишны: «שאין גופהа то, что не является его телом, — מותרразрешено», לאתויי מאי?что они добавляют? מה הם באו להוסיףКакой дополнительный случай они имеют в виду? לאו, לאתויי כהאי גוונא,Разве не такой случай они добавляют: דין זה, שאם חתך את רוב חלקי העובר ונשאר מיעוטם בפנים, שמותר מיעוט זה באכילה, וזוהי כוונת משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותרесли отрезана большая часть частей зародыша, а меньшая часть осталась внутри, то эту оставшуюся часть разрешено есть? Не это ли имеет в виду наша Мишна, говоря: «а то, что не является его телом, разрешено»?
אך דוחה הגמרא אפשרות זוНо Гемара отвергает такое объяснение:
לא!Нет! משנתנו באהНаша Мишна לאתויי,добавляет לרבות את דינו של עוברзакон о зародыше "קלוט" במעי פרה«с сомкнутыми копытами в утробе коровы».
דהיינו שהיו פרסותיו של העובר "קלוטות", שלא היו סדוקות כמו שסדוקות הפרסות של בהמות כשרות, אלא היו סגורות כמו של גמל. ומחדשת המשנה, שאם נמצא כשהוא שלםТо есть копыта у зародыша были «сомкнутыми»: они не были расщеплены, как копыта у разрешённых в пищу животных, а были сомкнуты, как у верблюда. И Мишна сообщает, что если он найден целым 52 במעי פרה, הרי הוא מותר באכילה. אף שצורת פרסותיו הן כמו של גמלв утробе коровы, то его разрешено есть, хотя форма его копыт похожа на копыта верблюда.
וИ דין זה נאמרэто правило сказано אליבאсогласно לשיטתметоду דרבי שמעון. דאף על גב דאמר רבי שמעוןрабби Шимона. Хотя рабби Шимон сказал: ולדзародыш с קלוט בן פרה,сомкнутыми копытами, происходящий от коровы, כלומר שנולד מן הפרה הריהוто есть родившийся от коровы, אסור, הני מיליзапрещён, это относится איסור זה הוא דוקאтолько к случаю, היכא דкогда נולד כבר, וон уже родился и יצא לאויר העולם. אבל,вышел на открытый воздух. Но עובר קלוט הנמצאзародыш с сомкнутыми копытами, находящийся במעי אמו, שרי,в утробе своей матери, разрешён, מותר באכילהто есть его разрешено есть.
ואם כן, יתכן שלכך נתכונה משנתנו באומרה "ושאינה גופה מותר" לרבות אף את זה הקלוט הנמצא כשהוא שלם במעי פרה, שאף הוא מותר באכילהСледовательно, возможно, именно это имела в виду наша Мишна, говоря: «а то, что не является его телом, разрешено»: она добавляет также случай с зародышем с сомкнутыми копытами, найденным целым в утробе коровы, — его также разрешено есть.
סיכום הלכות עובר שהוציא אחד מאבריוКраткое изложение законов о зародыше, высунувшем одну из своих частей тела 53: а. Если зародыш высунул переднюю ногу, независимо от того, втянул он её обратно или нет, сама эта часть тела запрещена 54.
ב. אם החזיר ידו קודם שחיטת אמו, מקום החתך [כלומר הגבול שבין חלק האבר שיצא החוצה לבין החלק שנשאר בפנים] מותר. ואם לא החזירה קודם שחיטה - מקום החתך אסורб. Если он втянул переднюю ногу до забоя своей матери, место разреза — то есть граница между частью ноги, вышедшей наружу, и частью, оставшейся внутри, — разрешено. Если же он не втянул её до забоя, место разреза запрещено.
ג. חלקו של האבר הנשאר בפנים, אף אם הוא מיעוט האבר - אינו נאסרв. Часть ноги, оставшаяся внутри, даже если это меньшая часть ноги, не становится запрещённой 55 [אפילו אם לא החזירו ונשאר האבר בחוץдаже если её не втянули и нога осталась снаружи 56].
ד. הוציא ידו והחזירה, ואחר כך הוציא ידו האחרת, והחזירה, וכך חזר והוציא שאר אברים והחזירם, אף על פי שיצא רוב גופו באופן הזה, אינם מצטרפים להיחשב כלידהг. Если он высунул переднюю ногу и её отрезали, затем высунул заднюю ногу и её отрезали, и так же поступали с остальными частями его тела, пока наружу не вышла большая часть его тела, эти части не складываются вместе, чтобы считать это рождением 57. ה. הוציא ידו וחתכוה, הוציא רגלו וחתכוה, וכך בשאר אברי גופו, עד שהשלימוהו לרובו - אסורд. Если он высунул переднюю ногу и её отрезали, затем высунул заднюю ногу и её отрезали, и так поступали с остальными частями его тела, пока отрезанные части не составили большую часть его тела, — зародыш запрещён 58.
ו. אף אם השלים והוציא עובר את רוב אבריו, אין נאסרים אלא רק אלו שיצאו לחוץ. אך המעט שנשאר בפנים - אינו נאסר מחמת הרובе. Даже если зародыш полностью высунул большую часть своих частей тела, запрещены только те части, которые вышли наружу. Но меньшая часть, оставшаяся внутри, не становится запрещённой из-за того, что наружу вышла большая часть его тела 59.
בעי רב חנניאРав Хананья спросил: בהמת קרבן שלמים מעוברתчто если беременное жертвенное животное, предназначенное для жертвы шламим 60, שהיתה בעזרה, ועמדה שם בשעת שחיטתה, וнаходилось в храмовом дворе, стояло там во время своего забоя и הוציאвысунул הзародыш עובר את ידו בעזרה, מהוсвою переднюю ногу в храмовом дворе — что с этим делать דינה של יציאת אבר זוс выходом этой части тела?
האם נאמרСледует ли сказать, что מגו דהויпоскольку מחיצת העזרהстена храмового двора מחיצה" לגבי קדשים,является «границей» для жертвенных животных, כיון שבהמת קרבן שלמים היוצאת חוץ למחיצת העזרה ונשחטת שם, אסורה, לפי שהעזרה היא מחיצתה ומקומה של בהמת הקרבןтак как жертвенное животное для жертвы шламим, вышедшее за пределы храмового двора и зарезанное там, запрещено, ведь храмовый двор является его границей и местом для жертвенного животного, הוי נמיто же самое מחיצה זו תשמש אף כמחיצהэта стена будет границей לגבי דהאי,для этого להתיר אבר היוצא, ולא נחשיבהו כ"יוצא מחוץ למחיצתו", ויהיה האבר מותר על ידי שחיטת האםи разрешит вышедшую часть тела, так что её не будут считать «вышедшей за пределы своей границы», и эта часть станет разрешённой благодаря забою матери,
או דלמאИли, быть может,
לא תועיל מחיצת העזרה כדי להתירו, כיстена храмового двора не позволяет сделать его разрешённым, поскольку
לגבי דהאי,в отношении этого
אבר היוצאвысунутого органа
לאו מחיצה היא, ד"מחיצת עובר",она не является его стеной: это «стена плода»,
רק מחיצתа только стена
אמו היאего матери
מחיצתו, ומחיצת העזרה אינה שייכת לכךявляется его стеной, и стена храмового двора к этому не относится.
אמר ליה אביי: ותבעי לךАбайе сказал ему: тогда тебе следовало бы поставить вопрос
הרי יש לך להסתפק אף לגבי בהמתи о статусе животного, предназначенного для
קדשים קלים בירושלים,жертвоприношения малой святости в Иерусалиме,
שחומת ירושלים היא מחיצותיה, ואם יצאה חוץ למחיצת ירושלים - נאסרהведь его стеной являются стены Иерусалима, и если оно вышло за пределы стен Иерусалима, оно становится запрещённым.
ואם כן, הרי יש לך גם להסתפק מה יהיה הדין בבהמת קדשים קלים שהוציא העובר ידו בתוך ירושלים והחזירה, ולאחר מכן הובאה הבהמה לעזרה, ונשחטהИтак, тебе также следовало бы поставить вопрос о том, каков закон в случае, когда животное, предназначенное для жертвоприношения малой святости, высунуло свою ногу в пределах Иерусалима, затем втянуло её обратно, после чего животное внесли в храмовый двор и зарезали, 61 не станет ли эта нога разрешённой благодаря убою матери, поскольку орган вышел в пределах стен Иерусалима, и поэтому не будет запрещён, или же здесь не применяется принцип «поскольку», и стены Иерусалима не освобождают этот орган от запрета «вышедшего наружу».
וממשיך אביי ומוכיחАбайе продолжает и доказывает:
מאי טעמא לא קא מיבעיא לך,почему же ты не ставишь этот вопрос
מדוע אינך מסתפק בו, משום שברור הדברПочему ты не сомневаешься в этом? Очевидно,
דמחיצת עובר, אמו הוא,что стеной плода является его мать,
62 ולא חומות ירושלים. ואם כןа не стены Иерусалима. И если так,
הכא נמי,то и здесь
כך גם הדין בספק זהв этом случае действует тот же закон:
מחיצת עובר, אמו הוא,стеной плода является его мать,
ולא מחיצות העזרה. ולכן, אם הוציא עובר של בהמה שלמים את ידו בתוך מחיצות העזרה, נאסרה היד, ומחיצות העזרה אינן מועילות להа не стены храмового двора. Поэтому, если плод животного, предназначенного для жертвоприношения шламим, высунул свою ногу в пределах храмового двора, нога становится запрещённой, и стены храмового двора не могут сделать её разрешённой.
בעי אילפאИлфа поставил вопрос:
אם באמצע שחיטת האםесли во время убоя матери
הוציאвысунул
הплод
עובר את ידו ביןсвою ногу между
שחיטת הперерезанием первого
סימןпризнака убоя
הראשוןи
לперерезанием
שחיטת הвторого
סימןпризнака убоя
השני [שהרי שחיטת בהמה נעשית בחתיכת שני הסימנים, הקנה והושט[ведь убой животного совершается перерезанием обоих признаков — трахеи и пищевода],
מהו?каков закон? 63
וצדדי הספק הםСуть сомнения такова:
מי,действительно ли
האםто есть
מצטרף סימן ראשוןсоединяется ли первый признак убоя
של האםматери
לסימן שני,со вторым признаком,
ושתי השחיטות יחד מהוות שחיטה אחת שלימה כדיи составляют ли оба действия вместе один полный убой, достаточный для того, чтобы
לטהריהочистить
ליד העובר שיצאהвышедшую ногу плода
מידיот
טומאתнечистоты
נבלה.падали. 64
אוИли
שמאбыть может,
לאне
מצטרפים הסימנים הללו, ואין השחיטה נחשבת לשחיטה מושלמת אחת כדי לטהר את היד. משום ששחיטת הסימן הראשון, כאשר היתה היד במעי הבהמה, באה אף להתיר את היד באכילהсоединяются эти признаки, и убой не считается одним полным убоем, достаточным для очищения ноги. Ведь перерезание первого признака, когда нога находилась внутри тела животного, предназначено также для того, чтобы сделать ногу разрешённой для еды. 65 ואילו שחיטת הסימן השני, אשר נעשתה לאחר שהיתה היד בחוץ, אין בה כדי להתיר את היד באכילה, אלא רק יש בכוחה לטהר את היד מטומאת נבילה. וכיון שחלוקות שתי השחיטות בכוחן לפעול ביד זו, שהשחיטה הראשונה מתירה את היד לגמרי, ואילו השחיטה השניה אינה מועילה אלא רק לטהרה מידי נבילה, יש לדון אם הן מצטרפות למעשה שחיטה שלם לטהר את היד מידי נבילה, או שמא אף מידי נבלה אין שחיטה זו מטהרתА перерезание второго признака, совершённое после того, как нога оказалась снаружи, не может сделать ногу разрешённой для еды; оно способно лишь очистить её от нечистоты падали. И поскольку эти два действия убоя обладают разной силой в отношении этой ноги: первый убой полностью разрешает ногу, тогда как второй убой способен только очистить её от нечистоты падали, следует выяснить, соединяются ли они в одно полноценное действие убоя, очищающее ногу от нечистоты падали, или же этот убой не очищает её даже от нечистоты падали.
שהקשה מדוע לא נסתפק אילפא בכל טריפות, שאם נטרפה הבהמה בין סימן לסימן האם מצטרף הסימן הראשון לשני לטהרה מטומאת נבלה. ועי"ש שתירץ זאת דבכהאי גוונא שנטרפה בין סימן לסימן, אף באכילה מותרת. כמבואר לעיל לב ב שאם ניקבו בני מעיים בין סימן לסימן מותרת אף באכילה. יעוי"שאמר רבא: קל וחומר! אם הועיל לו[требуется перевод]Сказал Рава: вывод по принципу «тем более»! Если לעובר זהэтому плоду סימן ראשוןпервый признак להצטרףпомогает присоединиться לסימן שני להתירו באכילהко второму признаку, чтобы сделать его разрешённым для еды, כאשר לא הוציא ידו, וכיкогда он не высунул свою конечность, то разве לא יועיל לוне поможет ему לעוברплоду לטהריהочистить его לטהרочистить את האברконечность מידי נבלה?!от нечистоты падали?!** 66
ראה שם בהרחבה, וכן הראיות שמביא לדבריו] כי הדין "אין שחיטה אלא לבסוף", פירושו הוא, שאין סימן השחיטה הראשון מתיר את הבהמה, אלא עד שישחט אף הסימן השני. אבל אחר שחיטת הסימן השני, נחשב הדבר ששני הסימנים "מתירין" את הבהמה יחדיו. ולכן נסתפקה הגמרא, אף לדעת רבא, ביציאת אבר זו שנעשתה בין שחיטת שני הסימנים, כיון ששחיטת הסימן הראשון, אף היא באה להתיר את הבהמהאלא ודאי, אין שחיטת הסימן הראשון, אשר כוחה גדול אף להתירו באכילה לגמרי, מגרעת עד כדי שלא תטהרנו אפילו מידי טומאת נבילהНо, несомненно, перерезание первого признака, которое обладает достаточной силой, чтобы полностью сделать плод разрешённым для еды, не может быть настолько незначительным, чтобы не очистить его даже בעי רבי ירמיהот нечистоты падали! עובר שהוציא ידו ונאסרה היד, ולאחר מכן נשחטה אמו והוציאוהו ממעיה, וגדל עובר זה ובא על בהמה והוליד ממנה ולדРабби Ирмия выразил сомнение: плод высунул конечность, и эта конечность стала запрещённой, после чего его мать зарезали и его извлекли из её утробы. Этот плод вырос, сошёлся с самкой животного, и от неё родился детёныш. מהו לחושСледует ли опасаться לאסורзапрета לна יד שלконечность זרעוпотомка של זה, כפי שאסורה היד של אביוэтого плода, подобно тому как запрещена конечность его отца? 68
ודנה הגמראГемара рассматривает вопрос: היכי דמי?о каком случае идёт речь? באיזה אופן נולד ולד זהКаким образом родился этот детёныш?
אילימא,Если предположить, אם מדובר באופןчто речь идёт о случае, דאזלкогда пошёл שהלך אותו עובר שיצא מאמו השחוטה, ובאтот плод, который вышел из утробы зарезанной матери, и сошёлся אс [ עלто есть на] בהמה מעלייתאобычным животным [животным, для разрешения мяса которого требуется перерезание признаков], то невозможно выразить такое сомнение, потому что בהמה רגילה החייבת שחיטה], אי אפשר להסתפק בזה, כימאי איריא האי?почему именно в этом случае? מדוע הספק הוא דוקא בולד של העוברПочему сомнение касается именно детёныша плода, דאית ביהв котором имеется שיש בוто, איסור "יוצא"?что связано с запретом «вышедшей конечности»? והריВедь אפילו "בן פקועה"даже обычный «бен-пкуа» [ עובר חי שיצא ממעי אמו שנשחטהживой плод, вышедший из утробы зарезанной матери] 69 דעלמא,вообще, אף שלא הוציא ידוхотя он и не высунул конечность, נמי,тоже ולד הנולד ממנו אסור הואродившийся от него детёныш является запрещённым.
דאמר רב משרשיא, לדברי האומרПоскольку сказал рав Машаршия: согласно мнению того, кто говорит [ חנניא, לקמן עח בХанании, ниже, на странице 78б] "חוששין לזרע האב",«опасаются отцовского семени», שולד בהמה "מתייחס" לאביו [ומשום כך כאשר שוחטים את האב אין לשחוט את הבן ביום אחד, משום "אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד", ואין אומרים שהאיסור הוא רק באם ובנהто есть потомок животного считается связанным со своим отцом [и поэтому, если зарезать отца, нельзя зарезать его сына в тот же день, согласно запрету: «Не режьте его и его сына в один день», а не считают, что этот запрет относится только к матери и её детёнышу], בן פקועה הבא על בהמה מעלייתא,если бен-пкуа сошёлся с обычным животным, רגילה, אשר כדי להתיר את בשרה באכילה היא צריכה שחיטהсамкой, для разрешения мяса которой требуется перерезание признаков, הולדто детёныш היוצא מהםродившийся от них אין לו תקנה!не имеет способа стать разрешённым! לפי שמצד אמו, הוא טעון שחיטה ככל בהמה. ואילו מצד אביו, אין בו סימנים הראויים לשחיטה, כיון שאביו נידון כשחוטВедь со стороны матери он обязан пройти перерезание признаков, как любое животное. Но со стороны отца у него нет признаков, пригодных для перерезания, поскольку его отец считается уже зарезанным. 70
ולכן, בולד זה, כיון שנחשבים סימניו כ'חצי' שחוטים [שמצד אביו שחוטים הם, ומצד אמו אינם שחוטים], לפיכך אסור הוא לעולם באכילהИ поэтому этот плод, поскольку его органы, являющиеся признаками кошерности, считаются наполовину перерезанными [со стороны отца они перерезаны, а со стороны матери — нет], навсегда запрещён в пищу. 71 72
ומשום כך, לא ניתן להעמיד את ספק הגמרא בולד הנולד מבן פקועה הבא על בהמה רגילה, כיון שבכל מקרה אסור הולד באכילה. ואם כן, על איזה אופן נסתפקה הגמראПоэтому невозможно объяснить, что сомнение Гемары относится к плоду, родившемуся от плода, извлечённого из утробы после убоя матери, который сошёлся с обычным животным, поскольку в любом случае этот плод запрещён в пищу. О каком же случае спрашивает Гемара?
לא צריכא,Не требуется, לא נצרך ספק זה, אלא למקרהэто сомнение относится только к случаю, דאזל,когда пошёл, הלך אותו בן פקועה [שהוציא ידו] ובאтот плод, извлечённый из утробы после убоя матери [который высунул одну из своих конечностей], и сошёлся אс על] בהמה שהיאживотным, которое является בן פקועה דכוותיה,таким же плодом, извлечённым из утробы после убоя матери, כמותוкак и он сам.
והספק הואСуть сомнения такова: מאי?что? האם נאמרМожно ли сказать, что אבר מוליד אבר,каждая конечность порождает соответствующую конечность, וכל אבר שבולד הוא כעין 'ילוד' של האבר המקביל לו אצל אביוи каждая конечность в плоде является как бы «потомком» соответствующей ей конечности у отца, וи אם כןтогда חתיך ליה,отрезать её, חותכים מהעובר את האבר ה'יוצא' מאביוотрезать у зародыша конечность, которая «вышла» из отца, ושריи разрешить, ומותר שאר הולד על ידי כך [שהרי האבר הנולד מהאבר האסור נחתך ואיננוи тем самым разрешить остальную часть плода [ведь конечность, возникшая от запрещённой конечности, будет отрезана и исчезнет].
או דלמאИли, возможно, שמא אין לומר שכל אבר שבולד נולד מכח אותו אבר המקביל באביו, אלאне следует говорить, что каждая конечность в плоде возникает благодаря соответствующей ей конечности у отца; напротив, מבלבל זרעיה.его семя смешивается. כל אברי הולד מעורבים ובלולים מכח כל אברי גוף האב, ולכן הכל נאסרВсе конечности плода смешаны и образованы благодаря всем органам тела отца, поэтому весь плод запрещён.
הדרЗатем חזר רב ירמיה, וРав Ирмия вернулся и אמר: פשיטאсказал: очевидно, שאין אבר מוליד אבר, אלא ודאי הדברчто одна конечность не порождает соответствующую ей конечность; несомненно, דמבלבל זרעיה.его семя смешивается.
וההוכחה לכךДоказательство этому таково: דאם כן,если так, שאבר מוליד אברесли каждая конечность порождает соответствующую конечность, סומא יולד סומא, וקיטע יולד קיטע!слепой должен рождать слепого, а безногий — безногого!
אלאНо, כיון שאין סומא יולד סומא, ואין קיטע יולד קיטעпоскольку слепой не рождает слепого и безногий не рождает безногого, פשיטא דמבלבל זרעיה,очевидно, что его семя смешивается, וכל אברי הגוף נחשבים כילודים של כל אברי גוף האבи все органы тела считаются потомками всех органов тела отца.
וИ הכי קמיבעיא לן,вот в чём состоит наше сомнение: כך הם צדדי הספק בענין ולד הנולד מבן פקועה שהוציא אחד מאבריוтаковы возможные стороны сомнения относительно плода, родившегося от плода, извлечённого из утробы после убоя матери, который высунул одну из своих конечностей:
מצד אחד, הרי כלС одной стороны, вся בהמה בעלמאобычная животная, האםмать, לאו מכחне благодаря כל אברי הגוף שלא אמה, ובכללםвсем органам тела своей матери, среди которых есть חלב ודם, קאתיא,запрещённый жир и кровь, приходит, היא באה לאוויר העולםпоявляется на свет, ושריא.и разрешается. בכל זאת התירה התורה ולד של בהמה רגילה, אף שנולד הוא מהחלב והדם האסורים של אמה?! ומוכח, שגם כאשר חלק מאברי האם אסורים, אין הדבר פוגם בכשרות הולדТем не менее Тора разрешила плод обычного животного, хотя он возникает из запрещённых жира и крови своей матери?! Отсюда следует, что даже если часть органов матери запрещена, это не нарушает кошерность плода.
ואם כןИ тогда הכא נמיздесь также, אף כאןи в данном случае לא שנאнет различия. והאבר ה'יוצא' שבגוף האב, אינו אוסר את הולדКонечность, «вышедшая» из тела отца, не запрещает плод.
או דלמאИли, возможно, שמא כאשר התירה התורה ולד הנולד מבהמה, לא התירה אלא רק בהמה שיש בה שני איסורין אלו של חלב ודם, ורק בкогда Тора разрешила плод, родившийся от животного, она разрешила только животное, в котором имеются эти два запрета — запрещённый жир и кровь, и лишь в случае תרי איסוריдвух запретов בשני איסוריןв отношении двух запретов אמרינןговорится, שמותר הולד. אךчто плод разрешён. Но תלתא,три, שלשה איסורין [חלב, דם ועוד אבר היוצאтри запрета [запрещённый жир, кровь и ещё высунувшаяся конечность], לא אמרינןне говорится, что Тора разрешила плод такого животного. 73
ודנה הגמראГемара обсуждает: ולמאן,для кого, לפי מי הספק הזהсогласно чьему мнению существует это сомнение?
איЕсли אם הואоно относится לпо דעתмнению רבי מאיר,Рабби Меира, הרי אין להסתפק בו, כי לדבריו אכןто сомневаться не о чем, поскольку, согласно его мнению, действительно איסור חלב ודם איכאв этом плоде есть запрет жира и крови ישנו בעובר זה [וכפי שיבואר להלן שנחלקו התנאים בדין זה]. אבל[как будет объяснено далее: таннаи спорят о законе в таком случае]. Но איסורзапрета אבר הвысунувшейся יוצא, ליכא,конечности нет, אינו נוהג בו. לפי שרבי מאיר סבור, שעובר בן תשעה חודשים הנמצא חי במעי אמו, חייב אף הוא בשחיטה עצמית ואינו ניתר בשחיטתה. ועובר זה שאביו ואמו בני פקועה הם, חייב שחיטה, והיא תתיר אותוпоскольку Рабби Меир считает, что живой плод, достигший девяти месяцев и находящийся в утробе матери, также обязан пройти отдельный убой и не становится разрешённым благодаря её убою. А этот плод, отец и мать которого являются плодами, извлечёнными из утробы после убоя матери, обязан пройти убой, и этот убой разрешит его.
ואם כן, ודאי שהוא מותר, כיון שרק שני איסורין יש בו, ולא שלשהИтак, несомненно, он разрешён, поскольку в нём есть только два запрета, а не три.
וА אי לесли по דעתмнению רבי יהודהРабби Йеуды, הסובר שעובר ניתר בשחיטת אמו, אכןкоторый считает, что плод становится разрешённым благодаря убою матери, действительно איסור יוצא איכא,в этом плоде есть запрет высунувшейся конечности, ישנו בולד זה מצד אביו ואמו, אולםпоскольку он связан с его отцом и матерью. Однако איסור חלב, ליכאзапрета жира нет, אין בולד זה לפי רבי יהודהсогласно Рабби Йеуде, в этом плоде его нет.
דתנןВедь в Мишне сказано: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשלילседалищного нерва действует и в отношении плода עובר במעי אמו[плода, находящегося в утробе матери], וחלבו אסור, דברי רבי מאיר.и его жир запрещён, — таково мнение раби Меира.
רבי יהודה אומר: איןРаби Йеуда говорит: запрет איסור גידседалищного нерва נוהג בשליל, וне действует в отношении плода, и אףдаже חלבו מותר!его жир разрешён!
ואם כן, הן לדעת רבי מאיר והן לדעת רבי יהודה, אין בו שלשה איסורין. כי לדעת רבי מאיר רק איסור חלב ודם יש בו, ולדעת רבי יהודה רק איסור 'יוצא' ודם יש בוИтак, ни по мнению раби Меира, ни по мнению раби Йеуды в нём нет трёх запретов. По мнению раби Меира, в нём есть только запрет жира и крови, а по мнению раби Йеуды — только запрет «вышедшего наружу» органа и крови.
אלאНо ודאיконечно, כל "מכח" לא אמרינן.мы вообще не говорим, что запрет возникает “благодаря” другому органу. והיינו, לא הסתפקנו כלל בשאלה האם אבר שבא "מכח" איסור, שהיות ונולד ונוצר מכוחו של אבר אסור, שיהיה אסור אף הואИными словами, перед нами вовсе не стоял вопрос, запрещён ли орган, возникший «благодаря» запрещённому органу, поскольку он родился и образовался за счёт запрещённого органа.
כי פשוט הדברПотому что совершенно ясно, דשרי,что это разрешено, שהוא מותרто есть он разрешён.
והכי קמיבעיא לן.И вот в чём состоял наш вопрос. כך הסתפקנוВот что мы выясняли: מהוчто же, האם מותרразрешено ли לגמוע לשתות את חֲלָבוֹ.пить его молоко. 74
וצדדי הספק הםСтороны вопроса таковы:
הרי כלВедь всякое חלב דעלמא,обычное молоко, חלב רגיל היוצא מבהמה כשרה, האםто есть молоко, выходящее из кошерного животного, לא כאבר מן החי דמי,подобно органу, отделённому от живого животного, שהרי נחלב מן הבהמה עוד בחייהпоскольку его надоили ещё при жизни животного, וи אף על פי כןнесмотря на это שרי,разрешено, מותר החלבто есть молоко разрешено.
ואם כןИтак, האיэто חלב היוצא מבהמה שאחד מאבריה הוא 'יוצא', ונאסר האבר באיסור "אבר מן החיмолоко, выходящее из животного, один из органов которого является «вышедшим наружу» и запрещён как «орган, отделённый от живого», נמי לא שנא.ничем не отличается. ואף חלבו יהיה מותר, כיון שאין בחלב איסור של 'אבר מן החיИ его молоко тоже должно быть разрешено, поскольку молоко не подпадает под запрет «органа, отделённого от живого».
או דלמא, התם,Или, возможно, там, חָלָב רגיל, התירתו התורה באכילה על אף שאבר מן החי הוא, כיון שв случае обычного молока, Тора разрешила его употребление, хотя оно подобно органу, отделённому от живого, поскольку אית ליה תקנתא לאיסוריה,для этого запрета существует способ исправления, יש תקנה לאיסור של אבר מן החי של אמוто есть запрет, связанный с органом живой матери, можно устранить בשחיטה,убоем, ורק באופן זה שלמקור האיסור יש תקנה להתירו בשחיטה, התירה התורה גם את החלב עוד לפני השחיטה של האםи только потому, что источник запрета можно сделать разрешённым посредством убоя, Тора разрешила также молоко ещё до убоя матери.
אולםОднако הכאздесь, כאן בעובר זה, הריв случае этого плода, לית ליה תקנתא לאיסוריה בשחיטהдля его запрета нет способа исправления посредством убоя. אין תקנה לאיסורו על ידי שחיטה, כיון שכמו שחוט הואЕго запрет нельзя устранить убоем, поскольку он уже считается убитым, 75 וכיון שלו עצמו אין תקנה להתירו, יתכן שלא התירה התורה את חלבוи, поскольку для него самого нет способа стать разрешённым, возможно, Тора не разрешила его молоко. 76
תיקו!вопрос остаётся без решения! 77
שנינו במשנתנוМы учили в нашей חותך מעוברМишне — кратком своде галахических постановлений эпохи таннаев: שבמעיה, מותר באכילהотрезанный кусок плода, находившегося в её утробе, разрешён для еды.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — рассматривает: מנלןоткуда мы знаем היתר זהоб этом разрешении? דכתיבПоскольку написано דברים יד ו(Дварим, 14:6): "וכל בהמה מפרסת פרסה«Всякое животное с раздвоенным копытом ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלוи с полностью разделёнными двумя половинами копыта, жующее жвачку среди животных, — его ешьте»**.
אמר הכתוב בתחילה "בהמה", וחזר הכתוב ואמר שוב "בבהמה", בסוף הפסוק. ולכן, יש להסמיך את ה"בהמה" הנאמרת בתחילת הפסוק ל"בבהמה" הנאמרת בסוף הפסוק, ולדרושСначала в стихе сказано «животное», а затем, в конце стиха, снова сказано «среди животных». Поэтому следует связать слово «животное» в начале стиха со словами «среди животных» в конце и истолковать: בהמה«животное — בבהמה"среди животных» כלומר בהמה הנמצאת בתוך בהמה אחרת(то есть животное, находящееся внутри другого животного), לרבות את הולד,чтобы включить плод, שאף הנחתך ממנו מותר, כדין הבהמה שנמצא בתוכהи тем самым разрешить даже отрезанный от него кусок — по закону животного, внутри которого он находился.
אך מקשה הגמרא: הרי מצינו פסוק דומה לגבי קרבן תמורה, שנאמר [ויקרא כז ט - י]: "ואם בהמה אשר יקריבו ממנה קרבן לה', כל אשר יתן ממנו לה', יהיה קודש. לא יחליפנו, ולא ימיר אותו טוב ברע או רע בטוב. ואם המר ימיר בהמה בבהמה, והיה הוא ותמורתו יהיה קדשНо Гемара возражает: мы находим похожий стих относительно жертвоприношения замены, как сказано (Ваикра, 27:9–10): «Если это животное, которое приносят в жертву Всевышнему, то всё, что будет отдано из него Всевышнему, будет святыней. Нельзя заменять его и менять хорошее на плохое или плохое на хорошее. Если же кто-либо заменит животное животным, то и оно, и его замена будут святыней».
ואם כןИтак, אלא מעתה,если исходить из этого, הואיל ועובר נקרא בלשון התורה "בהמהпоскольку плод в языке Торы называется «животным», ימירו בו,им можно будет совершить замену: אם יביא בהמת חולין אצל בהמה מעוברת הקדושה בקדושת קרבן, ויאמר שבהמת החולין תהא תמורת העובר הנמצא בבהמה של קרבן קדשים, תחול התמורה, ותתקדש בהמת החולין כקרבן תמורהесли привести обычное, не посвящённое животное к беременному животному, посвящённому как жертвоприношение, и сказать, что обычное животное будет заменой плода, находящегося в посвящённом животном, замена вступит в силу, и обычное животное приобретёт святость жертвоприношения замены.
אלמהТогда ולמהпочему תנן: אין ממיריןмы учили: «Не совершают замену כלומר, אם המיר, לא חלה קדושת התמורה(то есть если замену совершили, святость замены не вступила в силу) לא אברין בעוברין,органами на плоды, אם אמר על אבר מסוים בבהמת חולין שהוא יהיה תמורת עובר של בהמת קדשים, לא חלה התמורהесли человек сказал, что определённый орган обычного животного будет заменой плода посвящённого животного, замена не вступает в силу?
וИ כןтак же לאне חלה קדושת תמורה כאשר ממיריםвступает в силу святость замены, когда עובריןплоды של בהמת חוליןобычных животных заменяют באבריןорганами של בהמת הקדשпосвящённых животных,
ולאи не ממיריםсовершают замену אברין ועובריןорганов и плодов של חוליןобычных животных בна בהמות קדשיםпосвящённых животных שלמין.целиком.
וИ כןтак же לאне ממירים בהמותзаменяют животных שלמיןцеликом חוליןнепосвящённых בהן,ими, באברים ובעוברין של קרבןто есть органами и плодами посвящённого животного.
ומוכח, שעובר אינו קרוי "בהמה" לכל דבר. שאם כן, היתה קדושת התמורה חלה על בהמה של חולין שהמיר בה עובר של בהמת קדשיםИз этого следует, что плод не во всех отношениях называется «животным». Ведь если бы это было так, святость замены вступала бы в силу для обычного животного, которым заменили плод посвящённого животного?!
ומתרצת הגמרא [ומניחה בשלב זה], שאכן לא מ"בהמה בבהמה" למידים זאת, ובאמת לא כל הנמצא בבהמה נקרא "בהמהГемара отвечает [и на данном этапе принимает это как допущение], что это разрешение действительно не выводится из слов «животное среди животных», и в действительности не всё находящееся внутри животного называется «животным».
אלאНо הדרשה להתיר חתיכה מן העובר שבמעיה, היא מכאןразрешение отрезать кусок от плода, находящегося в её утробе, выводится отсюда:
אמר קראСказал стих בפסוק שםв том же отрывке: "וכל" בהמה«И всякое животное» — לרבותвключает מייתור הלשון "כלлишнее слово «всякое» את הולדплод, שבתוכה. ואכן אין לעובר חשיבות של "בהמהнаходящийся внутри него. И действительно, плод не обладает статусом «животного».
אך מקשה הגמראНо Гемара возражает: אי הכי,если так, אם אכן נתרבה כל מה שבתוכה של הבהמה כשר, אם כןесли действительно всё находящееся внутри животного включено в разрешение и пригодно для еды, אפילו חותך מן הטחול ומן הכליות, נמיто даже если отрезать от селезёнки или от почек, тоже יהיה כשרэто должно быть пригодно для еды.
אלמהТогда ולמהпочему תנןмы учили במשנתנוв нашей Мишне: חותך מן העובר שבמעיה מותר באכילה.«Отрезанный кусок плода, находящегося в её утробе, разрешён для еды». אבל החותךНо отрезанное מן הטחול ומן הכליותот селезёнки или от почек של הבהמה עצמהсамого животного אסורзапрещено הדבר הנחתךи отрезанный кусок באכילה.для еды.
מבארת הגמראГемара разъясняет: אמר קראСказал стих: וכל בהמה - בבהמה«И всякое животное — среди животных, אותהего תאכלו", והכונה היא, שההיתר לאכול את מה שבתוכה, הוא רק כאשר אפשר לאכול אותה כשהיאешьте». Это означает, что разрешение есть находящееся внутри животного действует только тогда, когда само животное можно съесть, будучи שלמה, ולא חסרה.цельным и не имеющим недостатка. ואם חותך מן הטחול והכליות, נמצא שבשעה שרוצה לאוכלם, חסרה היא. ומשום כך אסוריםЕсли же отрезать от селезёнки или почек, получается, что в момент, когда их хотят есть, животное уже имеет недостаток. Поэтому они запрещены. 79
נמצא, שהיתר האכילה לכל דבר הנמצא בתוך הבהמה נאמר לגבי כל דבר שבתוכה, למעט דבר שעל ידי נטילתו משם נמצאת הבהמה חסרהОтсюда следует, что разрешение есть всё, находящееся внутри животного, относится ко всему, что находится в нём, кроме того, изъятие чего делает животное неполным.
ומקשה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны, сборника ранних галахических постановлений, — возражает: אלא מעתה, השוחט את הבהמה ומצא בהНо тогда, если зарезали животное и нашли в нём בתוכהвнутри него דמות יונה, תשתרי.фигуру голубя, то пусть её можно будет есть. תהא דמות יונה זו מותרת, שהרי בתוך הבהמה היא נמצאהПусть эта фигура голубя будет разрешена, поскольку её нашли внутри животного.
אלמהОднако, ולמהпочему אמר רבי יוחנן, השוחט את הבהמה ומצא בה דמות יונה, אסור באכילה?!рабби Йоханан сказал: «Если зарезали животное и нашли в нём фигуру голубя, её нельзя есть»?! 80
דף סט - בлист 69, оборотная сторона
ומתרצת הגמרא: כדי להתיר את העובר שבתוכה, יש צורך בתנאי נוסףГемара — талмудическое обсуждение Мишны — объясняет: чтобы разрешить зародыша, находящегося внутри неё, требуется ещё одно условие.
בעינא,Требуется, צריך שיהיו לעובר הזהу этого зародыша должны быть פרסותраздвоенные копыта לפי שכך היא משמעות הפסוק "וכל בהמה מפרסת פרסה וכו' שתי פרסות מעלת גרה בבהמה, אותה תאכלו[поскольку именно таков смысл стиха: «У всякого животного, у которого копыто разделено и раздвоено на два копыта и которое отрыгивает жвачку, — его ешьте»]. וליכא.А их нет. У подобия голубя нет копыт, 81 בדמות יונה אין פרסותи поэтому оно запрещено, несмотря на то что было найдено внутри животного. 82
ותמהה הגמראГемара удивляется: אלאно אם כןесли так, מעתהтеперь עוברзародыш קלוטс сомкнутыми копытами שפרסותיו קלוטות כעין גמל] הנמצא[у которого копыта не разделены, подобно верблюжьим], найденный במעי פרה, ליתסר,в утробе коровы, должен быть запрещён, יאסר, כיון שאין לו פרסות כשל פרה, והרי שנינו לעיל [סח ב], עובר שפרסותיו קלוטות ונמצא במעי הפרה, מותרведь у него нет копыт, как у коровы. А выше мы учили [68б]: зародыш с сомкнутыми копытами, найденный в утробе коровы, разрешён?!
ומתרצת הגמראГемара отвечает: הא תנא דבי רבי ישמעאל, כэто таннай из школы рабби Ишмаэля, как תלמידיו שלученики רבי שמעון בן יוחי,рабби Шимона бен Йохая, שדרשו כךмудреца эпохи Мишны, истолковали это следующим образом:
נאמר בפסוק הנזכר: "מפרסתВ приведённом стихе сказано: «Разделённое פרסהкопыто и раздвоенное, с двумя копытами и ושוסעת שסע שתי פרסות וגוи так далее, בבהמהу животного, אותהего תאכ לו".ешьте».
הרי לנו "פרסה" ו"פרסות", ומשמעות הדבר היא, שכאשר נמצא אחד מהם, אפילו פרסה אחת, בבהמה, תאכלוИтак, в стихе упомянуты «копыто» и «копыта». Это означает, что если у животного найден хотя бы один из этих признаков — даже одно копыто, — его можно есть.
וזהו "קלוט", שאין פרסתו סדוקה כמו בפרה [שפרסתה סדוקה ונראית כשתים], אלא פרסתו אחת היא. ומפורש בפסוק, שעל ידי פרסה זו הוא מותרИменно таков случай с животным с сомкнутыми копытами: его копыто не разделено, как у коровы [у которой копыто разделено и выглядит как два], а представляет собой одно копыто. И стих прямо говорит, что благодаря этому копыту оно разрешено.
רב שימי בר אשי אמר: לעולם כדקאמרת מעיקראРав Шими бар Аши сказал: в действительности всё так, как ты сказал сначала, שעיקר הלימוד שעובר ניתר בשחיטת אמו, הוא מן הפסוק "בהמה בבהמה תאכלוто есть основное учение о том, что зародыш разрешается убоем его матери, выводится из стиха: «Животное внутри животного можно есть».
ודקא קשיא לך,А что трудно тебе, ומה שקשה לך ממה ששנינוто есть какое у тебя возникло затруднение из-за того, что мы учили: אין ממיריןобмен запрещён בעוברין, והרי אף לגבי תמורה נאמר "בהמה", ומדוע לא נחשב עובר כבהמה לגבי דין תמורה כמו כאןдля зародышей? Ведь и в отношении обмена сказано «животное», так почему же для закона об обмене зародыш не считается животным, как в нашем случае?
תשובתך, אכן עובר נידון כבהמה, ואפשר ללמוד מכך שממירין בעוברין. ומה ששנינו אין ממירין בעובריןОтвет таков: действительно, зародыш считается животным, и из этого можно было бы вывести, что обмен разрешён и в отношении зародышей. А сказанное нами: «обмен запрещён для зародышей», — הא מני? רבי שמעון היא, דמקיש תמורה למעשרэто мнение рабби Шимона, который уподобляет закон обмена закону десятины животных בהמה [על פי הפסוק שיובא להלן], לענין כמה הלכות[на основании стиха, который будет приведён ниже] в отношении нескольких законов.
וכדתנן במסכת תמורה [י אИ как учили в трактате «Тмура» [10а]:
אמר רבי שמעון: מעשר בהמה, בכלל כל הקדשים היה. ולמה יצא מן הכלל, שדוקא בו פירט הכתוב דין תמורה, וכפי שנאמר [ויקרא כז לב לג] "וכל מעשר בקר וצאן וגו', ואם המר ימירנו, והיה הוא ותמורתו יהיה קודש"? כדי להקיש אליו, וללמד ממנו את דין התמורה בכל הקרבנות הדומים למעשר בהמהРабби Шимон сказал: десятина животных входила в общее число посвящённых вещей. Почему же Писание выделило её отдельно и привело именно в связи с ней закон об обмене, как сказано [Ваикра, 27:32–33]: «Всякая десятина крупного и мелкого скота и так далее: если же кто-либо заменит её, то и она, и её замена будут святы»? Чтобы уподобить ей другие жертвоприношения и вывести из неё закон об обмене для всех жертв, сходных с десятиной животных:
מה מעשר, קרבן יחיד הואКак десятина является жертвой отдельного человека, 83 ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו חל אלא בקרבן יחיד, ולא בקרבן שותפים או ציבורи обмен действует в отношении неё, так и весь закон об обмене действует только в отношении жертвы отдельного человека, но не жертвы, принадлежащей нескольким совладельцам или всей общине.
וכן, מה מעשר, קדשי מזבח הוא [קרבן הקרב למזבח], ותמורה חלה בו, אף כל דין תמורה אינו נוהג אלא בקדשי מזבח ולא בקדשי בדק הבית [המשמשים לשאר צרכי המקדש, ולאו דוקא לצרכי מזבחИ также: как десятина относится к посвящённым для жертвенника [к жертвоприношениям, приносимым на жертвеннике] и обмен действует в отношении неё, так и весь закон об обмене действует только в отношении посвящённых для жертвенника, но не в отношении посвящённых для нужд Храма [используемых для прочих нужд Храма, а не обязательно для жертвенника].
ולפי רבי שמעון יש לנו גם לומרСогласно рабби Шимону, можно также сказать: מה מעשר, אינו נוהג באברים ועובריםкак десятина не применяется к отдельным частям тела и зародышам בפני עצמם, אלא רק בבהמה שלימה, וכפי שכתוב [בפסוק הנ"ל] "אשר יעבור תחת השבט", ואין עובר תחת השבט אלא בהמה שלימהсамим по себе, а только к целому животному, как сказано [в приведённом выше стихе]: «которое проходит под посохом»; под посохом может пройти только целое животное, אף תמורה, אינה נוהגת באברים ועוברים,так и обмен не применяется к отдельным частям тела и зародышам, אלא רק בבהמה שלימהа только к целому животному.
ומשום כך לא מרבים את העובר לענין תמורה, אף שנאמר בו "בהמה בבהמה". אולם, לענין היתר אכילה, מרבים מ"בהמה בבהמה" להתירו בשחיטת אמוПоэтому для закона об обмене мы не распространяем на зародыш выражение «животное внутри животного», хотя оно и сказано в стихе. Но в отношении разрешения в пищу мы распространяем выражение «животное внутри животного» и разрешаем зародыша посредством убоя его матери. 84
ומבארת הגמראИ ומנא תימרא,Гемара объясняет: «На каком основании мы говорим»: מנין לנו לומר שאכן דברי המשנה בתמורה "אין ממירין אברין בעוברין וכו'", לדברי רבי שמעון היאоткуда мы знаем, что приведённое в Мишне трактата «Тмура» положение «нельзя производить замену конечностей на зародышей и так далее» относится к мнению рабби Шимона?
דתנןВедь учили תמורה י א] בסופה של אותה משנה, בה נאמר הדין שאין ממירין אברין בעוברים, מובאת דעתו של רבי יוסי, הסובר שחלה תמורה על אברים[«Тмура», 10а]: в конце той Мишны, где приведено постановление о том, что нельзя производить замену конечностей на зародышей, приводится мнение рабби Йоси, считающего, что замена распространяется на конечности: אמר רבי יוסיсказал рабби Йоси: אף שסבור אתה שאין ממירין עוברים באבריםхотя ты считаешь, что нельзя производить замену зародышей на конечности, והרי במוקדשיםно вот в отношении посвящённых животных ודאי מודה אתה כיты, конечно, согласен, что האומר "רגלה של זו עולה"если человек говорит: «Нога этого животного — жертва всесожжения», פשטה הקדושה בכל הבהמה, וсвятость распространяется на всё животное, и כולה עולהвсё оно становится жертвой всесожжения.
אם כןЕсли так, אף כשיאמר "רגל שלто и если человек скажет: «Нога בהמהэтого זוживотного תהא תמורהпусть будет заменой תחת זו",этого животного», תחול התמורה, וзамена вступит в силу, и תהא כולה תמורה תחתיה!всё животное станет заменой вместо него! 85
ומוכיחה הגמרא שרבי שמעון הוא הסובר שאין ממיריםИ Гемара доказывает, что именно рабби Шимон считает, что нельзя производить замену:
שהריВедь למאן קא מהדר ליהкому он отвечает — מיהו התנא שרבי יוסי אומר לו "והרי במוקדשין האומר רגלה של בהמה זו עולה [פשטה הקדושה בכל הבהמה] וכולה עולהкто тот таннай, которому рабби Йоси говорит: «Но вот в отношении посвящённых животных: если человек говорит: “Нога этого животного — жертва всесожжения”, святость распространяется на всё животное, и всё оно становится жертвой всесожжения»?
אילימא,Если скажем, אם נאמר שדבר זה אמר רבי יוסיчто рабби Йоси сказал это לרבי מאיר ורבי יהודה,рабби Меиру и рабби Йехуде, והם התנאים הסוברים ש"אין ממירין אברים בעוברין", אין זה יתכן. כיа они — те таннаи, которые считают, что «нельзя производить замену конечностей на зародышей», это невозможно. Ведь מי אית להוразве у них есть וכי סוברים הםтакое мнение, האי סבראэто положение, שהמקדיש רגל בהמה לעולה, פשטה קדושה בכולהчто если человек посвящает ногу животного как жертву всесожжения, святость распространяется на всё животное?! והתניא,Ведь в барайте учили, הרי שנינו בברייתאв таннайском источнике, не включённом в Мишну: יכולможно было бы сказать, יהא הדין שчто закон таков: האומרесли человек говорит: «תהאПусть רגלה שלнога בהמהэтого животного זו עולה", תהא כולה עולה?!будет жертвой всесожжения, — пусть всё оно станет жертвой всесожжения»?!
תלמוד לומר "כל אשר יתן ממנו לה'Сказано в Торе: «Всё, что он отдаст из него Всевышнему, יהיה קדש".будет свято». מלמד הכתוב שאם יקדיש אדם רק אבר אחד מבהמהИз этого стиха учим: если человек посвящает только одну конечность животного, «из него», ממנו«из него» — כגון רגל], אותו האבר שהקדיש בלבד יהיהнапример, ногу, то только та конечность, которую он посвятил, קדש, ולא כולוбудет святой, а не всё животное יהיהбудет קדשсвятым.
יכולМожно было бы сказать, יהא הדין שчто закон таков: תצאвыйдет אותה בהמהэто животное לחולין,в обычное состояние, על ידי שיפדה את הרגל שהקדישесли он выкупит посвящённую ногу?
תלמוד לומר "יהיהСказано: «Будет קדשсвято», בהוייתה תהא,«в своём нынешнем состоянии оно останется», שתשאר הרגל בקדושת קרבן שהחיל עליה המקדישто есть нога останется в святости жертвы, которую на неё распространил тот, кто её посвятил.
הא כיצד?Как это возможно? מה יעשה בקדושת הרגל, והרי אם אין הבהמה עצמה קריבה לעולה אי אפשר להקריב את רגלה לבדהЧто следует сделать со святостью ноги, если само животное не приносится как жертва всесожжения и невозможно принести в жертву одну только его ногу?!
תמכרТот, кто посвятил ногу животного, должен продать его הבהמה על ידי האדם שהקדיש את רגלה לאדם אחרдругому человеку לצרכי עולות,для жертв всесожжения, 86 שהקונה אותה לצורך נדרו או נדבתו יקדיש את כולה לעולה, ויקריבנהчтобы купивший его для исполнения своего обета или добровольного дара посвятил всё животное как жертву всесожжения и принёс его. ודמיה,А его деньги, דמי הבהמה ששילם הקונה למוכר, הםденьги за животное, которые покупатель заплатил продавцу, חולין,остаются обычными, שהרי היא לא היתה כולה קדושה אלא רגלה בלבדпоскольку святым было не всё животное, а только его нога, חוץ מדמיза исключением стоимости אותהэтой אבר שבה,конечности, שהקדישוкоторую он посвятил, 87 דברי רבי מאיר ורבי יהודה.таково мнение рабби Меира и рабби Йехуды.
רבי יוסי ורבי שמעון אומרים: מנין לאומר "רגלה של זוР. Йоси и Р. Шимон говорят: откуда известно, что тот, кто сказал: «Нога этого животного
תהאбудет
עולה",принесена как жертва всесожжения»,
שчто
תהא כולה עולה? תלמוד לומר "יהיהвсё оно будет принесено как жертва всесожжения? Учит Тора: «будет
קדש", ומתיבת "יהיה" למדיםсвято»; из слова «будет» учат
לרבות את כולה,включить всё животное,
שכולה קודש, לפי שנתפשטה הקדושה בכל הבהמה, ומקריבין אותהпоскольку всё оно становится священным: святость распространяется на всё животное, и его приносят в жертву.
ולאחר שמביאה הגמרא את דברי הברייתא, חוזרת הגמרא לברר מיהו התנא הסובר שאין ממירין אברים בעובריןПосле того как Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — приводит слова барайты, таннайского источника, не включённого в Мишну, она возвращается к выяснению того, кто из таннаев считает, что нельзя совершать обмен органов на плод, находящийся в утробе.
ודנה הגמראИ Гемара разбирает: למאןкому, למי השיב כך רבי יוסי והוכיח שממירין אברים בעוברים, מכך שהאומר "רגלה של בהמה זו עולה" הדין שכולה עולהто есть кому Р. Йоси ответил таким образом и доказал, что можно совершать обмен органов на плод, исходя из того, что если человек говорит: «Нога этого животного — жертва всесожжения», то по закону всё животное становится жертвой всесожжения?
איЕсли אם השיב כךон ответил так לרבי מאיר ורבי יהודה,Р. Меиру и Р. Иуде, וכיто מי אית להוразве они придерживаются האם סוברים הם— разве считают они האי סבראэтого мнения, что если человек говорит: «Нога этого животного — жертва всесожжения», то святость распространяется на всё животное? Ведь мы учили здесь, что и в этом случае они спорят и считают, что святость этого органа сохраняется только в его первоначальном состоянии. Поэтому невозможно доказать, что, по их мнению, можно совершать обмен плода на орган.
שהאומר רגלה של זו עולה נתפשטה קדושה בכל הבהמה, והרי שנינו כאן שאף בזה חולקים הם וסוברים שקדושת אותו האבר, בהווייתה תהא. ולכן, לא ניתן להוכיח שלדעתם ממירין עוברים באבריםЕсли так, таннай, считающий, что можно совершать обмен плода на орган, — не Р. Меир и не Р. Иуда. אם כן, התנא הסובר שממירין עוברים באברין, אינו רבי מאיר או רבי יהודהА значит, אלא לאו,Р. Шимону בהכרחнеобходимо считать, что Р. Йоси ответил Р. Шимону, поскольку тот придерживается мнения Р. Йоси: если человек посвящает в жертву ногу животного, святость распространяется на всё животное. И Р. Йоси доказывает ему, что тот же принцип следует применить и к обмену: если человек совершает обмен одного органа, обмен распространяется на всё животное.
לרבי שמעון[требуется перевод]Согласно этому, становятся понятны приведённые выше слова Рава Шими бар Аши: в вопросе о том, что из выражения «животное на животное» включают плод, так что он считается самим животным и в отношении обмена, Р. Шимон следует своему мнению, согласно которому обмен уподобляется отделению десятины.
השיב רבי יוסי את דבריו, לפי שהוא סובר כרבי יוסי, שהמקדיש רגלה של בהמה, פשטה הקדושה בכולה, ומוכיח לו רבי יוסי שלשיטתו יש לומר כן אף לענין תמורה, שהממיר אבר אחד, תיתפשט התמורה בכל הבהמהНо Гемара отвергает это: ולפי זה, מיושבים דברי רב שימי בר אשי דלעיל, כי בדין שאין מרבין עוברים מ"בהמה בבהמה" שידון העובר כבהמה עצמה אף לענין תמורה, הולך רבי שמעון לשיטתו, שמקיש תמורה למעשרНет. ודוחה הגמראНет необходимости говорить, что Р. Йоси высказал свои слова Р. Шимону. Возможно, что таннай, считающий, что нельзя совершать обмен органов или плода, — это Р. Меир или Р. Иуда.
לא.[требуется перевод]Если так, то доказательство Р. Йоси, основанное на посвящении ноги жертвенного животного, когда святость распространяется на всё животное и всё оно становится жертвой всесожжения, не является доказательством для Р. Меира и Р. Иуды. Ведь они спорят и относительно закона о посвящении органа жертвенного животного.
אין הכרח לומר שרבי יוסי אמר את דבריו לרבי שמעון. אלא יתכן שתנא קמא, הסבור שאין ממירין באברין ועוברין, הוא רבי מאיר או רבי יהודהЕсли так, кому же были сказаны слова Р. Йоси?
ואם כן, ראייתו של רבי יוסי ממקדיש רגלה של עולה שפושטת הקדושה בכולה ונעשית כולה עולה, ולכן אף בתמורה יהא הדין כך - אינה ראיה לדעת רבי מאיר ורבי יהודה. שהרי חולקים הם אף לגבי דין המקדיש אבר עולהГемара объясняет: ואם כן, למי נאמרו דבריו של רבי יוסיР. Йоси высказал собственное мнение. מבארת הגמראОн говорил в соответствии со своим собственным мнением: поскольку при посвящении ноги животного всё оно становится жертвой всесожжения, то и при обмене органа животного всё животное становится предметом обмена.
רבי יוסי, טעמא דנפשיה קאמר.Мишна:
דבריו נאמרו לשיטתו הוא. וסבור הוא, כיון שהמקדיש רגלה של בהמה נעשית כולה עולה, הוא הדין אף בממיר אבר בהמה, נעשית כולה תמורהЖивотное מתניתין:первенствующее, בהמהто есть ожидающее рождения первенца, המבכרתиспытывает трудности при родах —
העומדת ללדת בכור— המקשה לילדразрезают מחתך,[требуется перевод]по одному מותר לחתוךоргану אבר אבר[требуется перевод]органы, которые выходят наружу, 88 מן האברים שיוצאים לחוץи бросают собакам. ומשליך לכלבים.[требуется перевод]Поскольку большая часть первенца ещё не вышла, святость первенца ещё не вступила в силу.
חתם סופר[требуется перевод]Однако если דייק את לשון משנתנו "המבכרת המקשה לילד" ופירש שנקטה המשנה דוקא שמדובר במקשה, שמחתך את העובר אבר אבר לרפואת האם שלא תמות. לפי שאם תמות האם ממילא תיבטל ממנו קדושת בכור, כי אפילו אם יפקיעו בטנה ויוציאוהו חי, הרי הוא יהיה "יוצא דופן" והוא פטור מן הבכורה. ומשום כך מותר כבר מעתה להטיל בו מום ולחתוך ממנו אבר אברбольшая часть плода вышла אולם, אםодновременно, а затем его разрезали, 89 יצא רובוего следует похоронить. של העובר בבת אחת, ואז חתכוПоскольку большая часть плода вышла, это считается рождением, и святость первенца уже вступила в силу. Поэтому нельзя бросать его собакам.
היאך מטיל זה מום בקדשים? והעמיד שמדובר בכגון שיצא העובר מת, או שיצא, ומתИ ו[требуется перевод]в обоих этих случаях — и когда плод вышел разрезанным на отдельные органы, и когда вышла его большая часть — בשני המקרים הללו, בין יצא העובר כשהוא מחותך אברים אברים, ובין יצא רובוмать נפטרת[требуется перевод]освобождается האםот обязанности произвести первенца. מן הבכורה.[требуется перевод]Следующий родившийся у неё детёныш уже не будет первенцем, поскольку он не является первым, открывшим утробу. 90
חידושים למסכת בכורות] העיר שניתן לחלק בין שליא וחררת דם לחתיכות עובר שהושלכו לכלבים. כי בשליא וכדומה, הרי יצא כל הולד, אף אם הוא נימוח וכמעט אינו ניכר. מה שאין כן כאן, כאשר יצא העובר כשהוא מחותך ואינו ניכר לפנינו. וכשיצא רובו, חלקו הראשון אינו קיים. הרי שאין על יציאה זו תורת לידה. ומשום כן אינו פוטר מן הבכורהГемара:
גמרא:[требуется перевод]Мудрецы учили: שנו חכמיםсообщали следующее: если треть אתמר: יצא שליש[требуется перевод]первенца вышла из утробы его матери, מן הולד הבכור ממעי אמוи его владельцы продали его ומכרוидолопоклоннику [поскольку святость первенца ещё не вступила в силу: большая часть плода ещё не вышла], בעליוа לעובד כוכבים[требуется перевод]после продажи לפי שעדיין לא חלה בו קדושת בכור, שהרי לא יצא רובוвышла ещё одна треть, ו[требуется перевод]так что снаружи оказались две трети, то есть большая часть плода, и он считается родившимся. Каков его закон? לאחר המכירהРав Гуна сказал: חזר ויצא שליש אחר,[требуется перевод]этот первенец ונמצא ששני שליש, שהם רוב הולד, כבר בחוץ ונחשב כנולד. ואם כן, מה דינוсвят רב הונא אמר[требуется перевод]: он должен быть передан коэну — человеку, имеющему храмовый статус коэна, — и принесён на жертвенник, как положено первенцу. בכור זהИ קדושего הוא, והוא ניתן לכהן, ומקריבין אותו על המזבח כדין בכורприносят на жертвенник как первенца.
רבה אמר: אינו קדוש,Рава сказал: он не освящён, אלא חולין הואа является обычным, неосвящённым животным.
ומבארת הגמרא את טעמםИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — объясняет основания этих мнений:
רב הונא אמרРав Гуна сказал: העוברплод קדוש, קסברосвящён, поскольку он считает, על אף שקדושת הבכור תלויה בלידה וביציאת רובו, אבל לאחר שכבר יצא רובו וחשוב הוא כנולדчто, хотя святость первенца зависит от рождения и выхода большей части его тела, после того как большая часть уже вышла и он считается родившимся, למפרעзадним числом הואон קדוש.освящён. 91
וИ אם כן, כאן, כאשר מכר לעכו"ם אחר שיצא שליש, הריесли так, то здесь, когда его продали нееврею после выхода трети, כיון דпоскольку מיד לאחר מכןсразу после этого נפק ליהвышла יצאбольшая часть רוביה,плода, רוב הבכור, ונחשב כילודто есть большая часть первенца, и он стал считаться родившимся, איגלאי מילתא,выясняется, מתגלה הדברстановится очевидным למפרע, דמעיקרא הוה,задним числом, что с самого начала он был שמתחלה אף קודם שיצא רובוосвящён, то есть с самого начала, ещё до выхода большей части, קדושосвящён הואон, ומאי דזביןа то, что он продал, מה שמכר לגויто есть то, что он продал нееврею, לא כלום זבין,он вовсе не продал, שהרי אין הבכור שלו, לפי שקדוש הוא, ויש ליתנו לכהןпоскольку первенец ему не принадлежит: он освящён и должен быть передан коэну — человеку, имеющему храмовый статус коэна. 94 רבה אמר אינו קדוש, קסבר, מכאן ולהבאРава сказал: он не освящён, поскольку считает, что начиная с этого момента הואон קדוש.освящён. שחלה הקדושה רק מן הרגע שיצא רובו, ונחשב כנולד, ואם כן, מאיСвятость установилась только с того момента, когда вышла большая часть и он стал считаться родившимся. Поэтому то, דזבין,что он продал, אותו שליש שמכר לגוי קודם שיצא רובו של בכורто есть эту треть, которую он продал нееврею до выхода большей части первенца, שפיר זביןон действительно продал, מכירה טובה היא, שהרי בשעת המכירה עדיין לא חלה הקדושה, וברשות בעליו הואи продажа действительна, поскольку в момент продажи святость ещё не установилась, и плод находился во владении своего хозяина. 95
ואזדו לטעמייהו,Их мнения здесь соответствуют их прежним взглядам, הולכים הם במחלוקת זו לפי דעתם ושיטותיהם, שכבר נחלקו בסברא זו בענין אחרто есть в этом споре они придерживаются своих прежних мнений и методов рассуждения, поскольку уже спорили по этому принципу в другом случае:
דאתמר: יצא שלישСказано: вышла треть מן העוברплода דרך דופןчерез бок [например, после хирургического разреза бока животного ножом или с помощью вещества, которое разъедает ткани], а затем матка животного раскрылась, כגון על ידי ניתוח דופן הבהמה בסכין, או על ידי חיתוך באמצעות סם], ולאחר מכן נפתחה רחמה של הבהמהи после этого וне א יצאוвышли שני שלישיдве трети העובר הנותריםоставшегося плода דרךчерез הматку רחםматку, כלידה רגילהкак при обычных родах. 96
רב הונא אמר: אינו קדושРав Уна сказал: этот плод не обладает святостью первенца, עובר זה, וа רבה אמר: קדוש.Раба сказал: обладает святостью первенца.
מבארת הגמרא את מחלוקתםГемара объясняет их спор:
רב הונא אמר,Рав Уна сказал: עובר זהэтот плод אינו קדוש,не обладает святостью первенца, כיпоскольку רב הונאРав Уна הולךследует לטעמיה, דאמר,своему прежнему мнению: עובר בכור היוצא מרחם אמוесли первенец выходит из матки матери, למפרעзадним числом הואон считается קדוש. וобладающим святостью первенца. И לכןпоэтому רובא קמאпервая часть [ הרוב הראשון של הולד היוצא, אשר מחמתו חל על העובר שם ילודпервая, большая часть вышедшего плода, благодаря которой плод получает статус родившегося] ליתיה ברחםне вышла из матки: לא יצא מן הרחם, שהרי השליש הראשון של העובר יצא דרך הדופן, ומשום כך הוא אינו נחשב כ"פטר רחםпервая треть плода вышла через бок, поэтому он не считается «открывающим матку» — первым плодом, вышедшим из матки.
רבה אמרРаба сказал, העוברчто плод קדושобладает святостью первенца, על אף שהשליש הראשון יצא דרך הדופן, כיнесмотря на то что первая треть вышла через бок, поскольку רבהРаба הולךследует לטעמיה, דאמר מכאן ולהבאсвоему прежнему мнению: с этого момента и далее הואон קדושобладает святостью первенца. ורובא,А большая часть רובו של העוברплода דרך רחם נפיקвышла через матку: יצא [שהרי אחרי אותו השליש שיצא דרך הדופן יצאו עוד שני שליש דרך הרחםона вышла [ведь после той трети, которая вышла через бок, ещё две трети вышли через матку]. 97 ולכן, לא איכפת מכך שהשליש הראשון יצא ראשונה דרך הדופן, כיון שבעת חלות קדושתו, שהיא מכאן ולהבא, יצא כבר הרוב דרך הרחםПоэтому не имеет значения, что первая треть сначала вышла через бок, поскольку в момент, когда на плод распространяется святость, то есть с этого момента и далее, большая его часть уже вышла через матку. 98
אולם אם כן, יש להבין מדוע צריכים רבה ורב הונא להשמיע את שיטותיהם הן לענין מכירת שליש העובר לעכו"ם, והן לענין יציאת שליש דרך הרחםОднако если так, следует понять, зачем Раба и Рав Уна приводят свои мнения и в вопросе продажи нееврею трети плода, и в вопросе выхода трети плода через матку?
מבארת הגמראГемара объясняет: וצריכאНеобходимо привести оба случая, יש צורך להשמיע את שיטותיהם בשני ענינים אלוто есть необходимо сообщить об их мнениях в обоих этих вопросах.
דאי אשמעינןЕсли бы нам сообщили רב הונא את דעתו רקмнение Рава Уны только בהא,в этом случае, בענין המוכר בכור לגוי לאחר שיצא שליש, היינו אומרים, כי רקто есть в вопросе о продаже первенца нееврею после того, как вышла его треть, мы могли бы сказать, что только בהא קאמר רב הונאв этом случае Рав Уна сказал, שלמפרע הוא קדוש כבר מעת יציאתו מהרחםчто святость возникает задним числом, уже с момента выхода плода из матки, משום דпотому что אם נאמר ש"מכאן ולהבא הוא קדוש", יביאנו דבר זהесли сказать, что святость возникает «с этого момента и далее», это приведёт לк נהוג בוобращению с плодом קולאпо более мягкому правилу: שיהיה פטור מן הבכורהон окажется освобождённым от закона о первенце.
אבל, בהך,Но в другом случае, במקרה שלפנינו, שיצא שליש מן העובר דרך הרחםкогда треть плода вышла через матку, דесли אם נאמר בו שמכאן ולהבא הוא קדוש, יהיה זהсказать, что святость возникает с этого момента и далее, это будет לחומרא,более строгим правилом: שיהיה חייב בבכורהплод окажется обязанным законом о первенце. אימא,Можно предположить, יתכן לומר כיчто מודי ליהРав Уна согласен רב הונאс לרבהРабой שאכן מכאן ולהבא הוא קדוש, ולא למפרעв том, что святость действительно возникает с этого момента и далее, а не задним числом.
ומשום כך נשנה דינו של רב הונא בשני ענינים אלוИ поэтому постановление Рава Хуны в этих двух вопросах будет иным.
דף ע - אЛист 70а
וכן לגבי דינו של רבה, שלמפרע הוא קדוש, יש צורך להשמיענו את דינו בשני המקרים הללוТак же и относительно мнения Раба, согласно которому животное задним числом приобретает святость первенца, необходимо сообщить его мнение в обоих этих случаях:
כיИбо ואי אתמר,если бы было сказано אם היה רבה אומר את דינו רקчто Раба высказал своё мнение только בהא,в этом случае לגבי שליש שיצא דרך הדופן, היינו אומרים כי רקотносительно одной трети плода, вышедшей через бок, мы бы сказали, что только בהאв этом случае, בדבר זהв данном вопросе, קאמר רבהРаба утверждает את דינו שמכאן ולהבא הוא קדוש, משום שאם היינו אומרים שהוא קדוש למפרע, היינו באים לידי קולא. שהרי יציאת אותו השליש דרך הרחם, מבטלת ממנו קדושת בכורчто святость наступает с этого момента и далее. Ведь если бы мы сказали, что святость наступает задним числом, это привело бы к послаблению: выход этой трети через родовые пути лишает её святости первенца.
אבל בהא,Но в этом случае, בדינו של המוכר עוברו לגויв случае продажи плода нееврею, אימאможно было бы сказать, что יתכן שвозможно, מודי ליהРаба согласился бы רבהс мнением לרב הונאРава Хуны, שמחמירין, ואומרים שלמפרע הוא קדוש ומכירתו אינה חלהкоторый придерживается более строгого мнения: святость наступает задним числом, и продажа не имеет силы.
משום כךПоэтому צריכא,необходимо צריך להשמיע את סברתו של רבה שמכאן ולמפרע הוא קדוש בשני המקרים הללוсообщить мнение Раба о том, что святость наступает с этого момента и задним числом, в обоих этих случаях.
מקשה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — возражает:
תנןМы учили שנינו במשנתנו: בהמהв нашей Мишне — своде устных законов: животное המבכרתкоторая должна впервые родить יולדת ולד בכור[то есть должна родить первенца], המקשה לילד, מחתךпри тяжёлых родах расчленяют מן העוברплод אבר אבר, ומשליך לכלבים.по частям и бросают собакам. לפי שלא חלה קדושת בכור על העובר, כל עוד לא יצא רובו. ולכן, כאשר יוצא אבר אבר ואין כאן יציאת רובו, אינו קדוש ומותר להשליכו לכלביםПоскольку святость первенца не распространяется на плод, пока не выйдет его большая часть, если части выходят одна за другой и большая часть ещё не вышла, плод не становится священным, и его разрешено бросить собакам. 99 ומוכיחה הגמראГемара доказывает: מאי לאוразве не האם לא מדובר גם באופן שидёт речь также о случае, когда מחתךрасчленяют את אברי העובר אחד אחדчасти плода одну за другой, ומניחоставляют אותם עד שיצאו רובם, וגם באופן הזה אמרה משנתנו כי משליכם לכלביםих до тех пор, пока не выйдет большая часть, и даже в таком случае наша Мишна говорит, что их бросают собакам?
הרי לפיכך קשה, שהרי דין זה מתאים רק לדברי רב הונא שמכאן ולהבא הוא קדוש. ומובן מדוע משליכן לכלבים. לפי שביציאת החתיכות הראשונות, קודם שהצטברו לרוב, לא חלה הקדושהТаким образом, возникает трудность: это постановление соответствует только мнению Рава Хуны, согласно которому святость наступает с этого момента и далее. Поэтому понятно, почему части бросают собакам: при выходе первых частей, до того как они составили большую часть, святость на них не распространилась.
ואי אמרתА если ты скажешь כדעת רב הונא שсогласно мнению Рава Хуны, что למפרע הוא קדוש, "יקבר" מיבעי ליה!«святость наступает задним числом, его следовало бы похоронить»! שהרי אחר יציאת רוב אבריו שמונחים הם לפנינו ורובו ניכר, מתברר למפרע, שמתחילת יציאתו היה קדושВедь после выхода большей части его частей, лежащих перед нами и явно составляющих большую часть, выясняется, что он был священным с самого начала выхода плода?! 100
ומתרצת הגמראГемара отвечает: לא.Нет. אין המשנה מדברת באופן שחותך את האברים ומניחם עד שמצטברים וניכרים כרוב, כי אז חלה בהם קדושת בכורМишна не говорит о случае, когда части расчленяют и оставляют до тех пор, пока они не соберутся и не станут явно составлять большую часть; тогда на них распространяется святость первенца.
אלאА הכא במאי עסקינן, במחתךо каком случае здесь идёт речь? О случае, когда расчленяют אבר אברплод по частям ומשליךи бросают ממנו אחד אחד. ולכן אין לפנינו רוב אברים כלל, ואין לקדושת הבכור [החלה למפרע] על מה לחולкаждую часть отдельно. Поэтому перед нами вообще не оказывается большей части, и святости первенца [которая распространяется задним числом] не на что распространяться. 101 אך טוענת הגמראНо Гемара возражает: אבלоднако, לדבריך, אם היהесли, по-твоему, מחתךрасчленяют את האבריםчасти ומניחи оставляют אותם לפניוих перед собой, מאיкаков היה דינםбудет их статус? יקבר!Их следовало бы похоронить! כיון שבאופן זה הם מתאספים לרוב, וחלה בהם קדושת בכורВедь в таком случае они собираются в большую часть, и на них распространяется святость первенца.
אם כן, שואלת הגמראИтак, Гемара спрашивает: אדתנא,вместо того чтобы учить עד ששנה התנא ב— прежде чем таннай, мудрец эпохи Мишны, изложил סיפאзаключительную часть של משנתנוнашей Мишны: "יצא רובו«Если вышла большая часть של הבכורпервенца, יקבר, ונפטרהего следует похоронить, и его мать освобождается אמוот закона о מן הבכורה",первенстве»,
ליפלוג וליתני בדידיה,пусть он разделит и изложит это на самом этом случае, היה לו לתנא במשנתנו לחלק בדבר זה עצמו, ולומר כךто есть таннай нашей Мишны должен был провести различие именно здесь и сказать следующее:
במה דברים אמורים,В каких случаях это сказано? רקТолько במחתך ומשליך אבר אבר,если разрезает и выбрасывает каждый орган отдельно, שרק אז לא חלה עליו הקדושה, ולכן משליכו לכלביםпоскольку лишь тогда на него не распространяется святость, и поэтому его можно выбросить собакам.
אבלНо אםесли מחתך ומניחразрезает и оставляет — יקבר,его следует похоронить, לפי שאז הוא מצטבר לרוב, וקדושпотому что тогда части в совокупности составляют большинство, и на них распространяется святость?!
ומתרצת הגמרא: אכןГемара отвечает: действительно, הכי נמי קאמרименно это и сказал התנא במשנתנוтаннай в нашей Мишне: במה דברים אמורים, במחתך ומשליך«В каких случаях это сказано? Если разрезает и выбрасывает» אבר אבר, ורק אז מותר להשליכו לכלביםкаждый орган отдельно, и только тогда разрешено выбросить его собакам.
אבל,Но אםесли מחתך ומניחразрезает и оставляет החתיכות לפניו, הריчасти перед собой, то נעשה כמי שיצא רובוэто подобно тому, как большинство плода вышло בבת אחתсразу, ויקבר!и его следует похоронить!
בעיСомневается נסתפקРава: רבאРава האםспрашивает: הלכו באברין אחר הרוב, או לא הלכו באברין אחר הרובследуют ли в отношении органов за большинством или не следуют в отношении органов за большинством [и далее Гемара разъяснит, в чём состоит это сомнение и о каком большинстве идёт речь]. Гемара выясняет, в каком случае возникло это сомнение:
ולהלן תפרש הגמרא ספק זה, ועל איזה רוב מדובר]? ודנה הגמרא באיזה ענין נאמר ספק זההיכי דמי? אילימא,О каком случае идёт речь? Если предположить, אם נאמר שמדובר בчто имеется в виду כגון שיצא רובוслучай, когда вышло большинство של העוברплода במיעוט אבר,в меньшей части органа, כלומר שהאבר שמשלים את רוב העובר שבחוץ, יצא רק במיעוטו. ואילו רובו של אותו אבר נשאר בפניםто есть орган, выход которого довёл вышедшую часть плода до большинства, вышел лишь частично, а большая часть этого органа осталась внутри. וקא מיבעיא ליהИ Рава сомневается: לרבא האםсчитать ли האיэту אותוчасть מיעוט דבראיвышедшей меньшей частью שיצא, ועל ידי יציאתו נחשב שרוב העובר יצא החוצה, из-за выхода которой считается, что большинство плода оказалось снаружи, בתרпо אחרотношению к רוב דбольшинству אותו אבר שנשאר בפניםэтого органа, оставшемуся внутри, שדינן ליה,и отнести её к нему, מחשיבין את מיעוט האבר, ונחשב כאילו רוב האבר נשאר בפנים, ולכן עובר זה אכן לא יצא ברובו [ולא חלה עליו קדושת בכור, ואם רצה יכול לחתוך את גופו חתיכות חתיכות ולהשליכם לכלביםто есть считать эту меньшую часть органа частью большинства органа и рассматривать её так, словно большинство органа осталось внутри; поэтому данный плод действительно не вышел большей частью 102, и на него не распространяется святость первенца, а значит, если он хочет, то может разрезать его тело на части и выбросить их собакам]. אוИли שמא אבר זה שיצא החוצה רק במיעוטוэтот орган, вышедший лишь частично, следует считать בתר רובאпо большинству אחרי רובוза его דעובר שדינן ליה,отношением к большинству плода, מחשיבין אותו. וכיון שרוב העובר, יחד עם מיעוט אבר זה, בחוץ הוא, הרי שנידון העובר כולו כמי שיצא רובו החוצה, וחלה עליו קדושת בכור, ואם חתך ממנו חתיכות, יש לקובר ולנהוג בהן קדושהто есть учитывать его как часть плода? Поскольку большинство плода вместе с меньшей частью этого органа находится снаружи, весь плод рассматривается как вышедший большей частью, и на него распространяется святость первенца; если же он разрезал его на части, эти части следует похоронить и обращаться с ними как со святыней.
כך הניחה הגמרא את ספיקו של רבא, האם הולכים באברים אחר הרוב. כלומר, האם כדי להחשיב את העובר כמי שיצא רובו, מועילה השלמת מיעוט אברТак Гемара первоначально сформулировала сомнение Равы: следуют ли в отношении органов за большинством. Иными словами, достаточно ли для признания плода вышедшим большей частью того, что меньшая часть органа дополняет это большинство. 103
אולם דוחה הגמרא ביאור זה בספיקו של רבאОднако Гемара отвергает такое объяснение сомнения Равы: פשיטא!«Это очевидно!» אין בכך ספק כללЗдесь вообще нет сомнения.
שהרי ודאיВедь несомненно, что דלא שבקינן,мы не оставим לא מניחים את רובא דעוברбольшинство плода, שיצאкоторое уже вышло, ואזלינןи не станем следовать והולכים בתרза אחר רוב אברбольшинством органа, הנמצא בפנים, כדי להחשיב את העובר כאילו לא יצא כללнаходящегося внутри, чтобы считать плод вообще не вышедшим.
אלא באופן הזה, שרובו של העובר נמצא בחוץ, ודאי מחשיבין אותו כמי שיצא רובו, ואפילו על ידי יציאת מיעוט אבר, וקדוש עובר זה בקדושת בכורНапротив, если большинство плода находится снаружи, мы, несомненно, считаем его вышедшим большей частью — даже если это произошло благодаря выходу меньшей части органа, — и на этот плод распространяется святость первенца.
אלאНо ספיקו של רבא האם הלכו באברים אחר הרוב, כך הואсомнение Равы о том, следуют ли в отношении органов за большинством, относится к следующему случаю:
כגון, שיצאНапример, вышла חציו של העוברполовина плода ברוב אברв большинстве органа. כלומר, שחצי זה שבחוץ, הוא על ידי יציאת רוב אבר, ואילו מיעוט מאותו אבר נשאר בפניםТо есть эта половина, находящаяся снаружи, вышла благодаря тому, что большая часть органа оказалась снаружи, тогда как меньшая часть того же органа осталась внутри. 104
וקא מיבעיא ליהИменно это и спрашивает האם: имеется ли в виду ההואтот אותוменьший фрагмент מיעוט דבגואיвнутри שנשאר בתוך האם, оставшийся внутри матери, מהו למישדייה,можно ли его присоединить האם יש לייחס אותו, то есть считать его בתרследующим за אחריбольшей частью רוב אברоргана שבחוץ, ועל ידי כך נחשב כאילו כל האבר בחוץ, ונמצא שנידון כאילו רוב העובר בחוץ, וקדוש בקדושת בכור, находящейся снаружи, и тем самым считать, будто весь орган находится снаружи? Тогда получится, что большая часть плода находится снаружи, и он приобретает святость первородного? 105
וזהו שנסתפק רבא "הלכו באברין אחר הרוב", כלומר, האם הולכים אחר רוב האבר ולכן נחשב כאילו רוב העובר בחוץ, או לאИменно это и имел в виду Рава, говоря: «Следует ли в случае органов руководствоваться большинством?» То есть следует ли считать, что большая часть органа определяет статус всего органа, и потому считать, будто большая часть плода находится снаружи, или нет? 106
תא שמעРассмотрим доказательство ממה שנינו במשנתנוиз того, что мы учили в нашей יצא רובו, הרי זה יקבר.Мишне: «Если вышла большая его часть, его следует похоронить».
ודנה הגמראמאיЧто означает מהו«большая его часть»? "רובו"? אילימא,Если скажешь: אם נאמר שמדובר באופן שיצאречь идёт о случае, когда вышла רובוбольшая его часть של העוברплода ממשцеликом בבת אחתсразу, 107 то הרי קשה מאוד לפרש כךтак истолковать это очень трудно —
אלא לאו,Нет, но ודאי מדובר, באופן המובא כאןнесомненно, речь идёт о случае, описанном здесь, כגון שיצא חציוнапример, если вышла половина של העוברплода ברוב אברблагодаря большей части органа שיצא, ובכך נחשב כאילו כל האבר יצא, ועל ידי כך דנים כאילו רוב העובר בחוץ. וזהו שחידשה משנתנו שאם יצא רובו, באופן זה, קדוש - ויקבר: большая часть этого органа вышла, и поэтому считается, будто вышел весь орган; вследствие этого плод рассматривается как находящийся большей частью снаружи. Именно это и сообщает наша דוחה הגמראМишна: если большая часть его вышла таким образом, он приобретает святость первородного и его следует похоронить.
לא!Нет! יש להעמיד את דברי משנתנו כמו האופן הראשון שפירשנו בספיקו של רבאСлова нашей Мишны следует объяснить так же, как первый вариант, приведённый при разборе сомнения Равы: כגון, שיצא רובוнапример, если большая часть של העוברплода вышла בблагодаря על ידיменьшей части מיעוט אבר.органа. כלומר, שרק על ידי כך שמיעוטו של אחד מאברי הבהמה יצא החוצה, נשלמה יציאה זו ליציאת רוב העוברТо есть выход меньшей части одного из органов животного завершил выход большей части плода. 109
דלא שבקינןИменно это сообщает нам לא מניחים אתМишна: רובו דעובר דבהמה, ואזלינןмы не оставляем большую часть плода животного и не идём והולכים ודנים את יציאת העוברвслед за выходом плода בתרза אחר אותוтем אברорганом שיצא במיעוטו, וכיון שמיעוט הוא, נחשב כאילו לא יצא ולכן לא תיחשב יציאת העובר כיציאת רוב, который вышел лишь частично; поскольку вышла только меньшая часть органа, можно было бы считать, будто он вообще не вышел, и тогда выход плода не считался бы выходом большей части. 110 אלא ודאי מיעוט האבר שבחוץ מועיל להשלים את יציאת העובר ליציאת רובו, וכלידה הוי, וקדוש הואНо, несомненно, находящаяся снаружи меньшая часть органа помогает довести выход плода до выхода большей его части; это считается рождением, и плод приобретает святость первородного.
בעי רבאРава задал вопрос: הכניס אדם את ידו לתוך רחם הבהמה, וесли человек ввёл руку в утробу животного и כרכוобмотал את העובר הבכורпервенца בסיבволокном של דקל, ויצא העובר כשהוא כרוך בסיבпальмы, и плод вышел, обмотанный этим волокном, מהו?что это означает?
והשאלה היא, האם כיון שהסיב הפסיק וחצץ בין העובר לרחם אמו, לא נתקדש בקדושת בכור, שהרי קדושת הבכור תלויה בהיותו וביציאתו מן הרחם, וכמו שנאמר "פטר רחם". ולכן חציצה הוא. או שמא דבר זה אינו נחשב חציצהИными словами, вопрос заключается в следующем: поскольку волокно прервало соприкосновение и оказалось между плодом и материнской утробой, не приобрёл ли плод святость первенца? Ведь святость первенца зависит от того, что он находится в утробе и выходит из неё, как сказано: «открывающий утробу». Значит, волокно является преградой. Или же это не считается преградой? 111 וכן, אם כרכוИ если его обмотали בטליתוталитом בעודו במעי אמוпока он находился в утробе матери, מהו?что это означает? 112
וכן כרכוИ если его обмотали בשליתו, מהו?его последом, что это означает?
ותמהה הגמרא על ספק זה האחרון: והרי כריכהГемара удивляется этому последнему сомнению: ведь обматывание בשליתוего последом של העוברплода אורחיה הוא!обычно свойственно ему! כך היא דרך כלל העוברין, שכרוכין בשלייתן במעי אמןТак обычно бывает со всеми плодами: в материнской утробе они обмотаны своим последом!?
מבארת הגמראГемара объясняет: אלאнет, הספק הוא באם כרכוсомнение касается случая, когда его обмотали בשליא אחרתдругим последом של עובר אחרот другого плода, מהו?что это означает? 113
וכן, אם האשה המיילדת את העוברИ если женщина, принимающая роды у животного, כרכתו ואחזתוобмотала его и держала его בידיה, כדי ליילד את אמוв руках, чтобы принять роды у его матери, והוציאתוи вынесла его כשהוא כרוך בידיהобмотанным своими руками, מהו?что это означает? האם כיון שדרך אשה ליילד את בהמתה באופן זה אין זה נחשב חציצה, או שמא אף בדרך זו נחשב הדבר כחציצה? ודנה הגמרא בכל ספיקותיו של רבאПоскольку женщина обычно принимает роды у животного таким способом, возможно, это не считается преградой. Или же даже в этом случае обматывание считается преградой? Гемара рассматривает все сомнения Равы:
היכי דמי?В каком случае? באיזה אופן הסתפק רבאПри каких обстоятельствах Рава высказал своё сомнение?
אי,Если אם הספק הוא בכגוןсомнение касается случая, דנפקкогда вышел שיצא העוברплод דרך רישיהчерез голову דרך ראשו], ורק אחר כך כרכו אדם, הרי כבר[то есть через голову], а человек обмотал его только после этого, то ведь он уже פטרתיה,стал первенцем: כבר נפטרה רחם אמו ביציאת הראש, שחשובה היא כלידה, ובכור הוא אף ששאר גופו יצא כשהוא חצוץматеринская утроба уже освободилась от обязанности первенца с выходом головы, который считается рождением, и плод является первенцем, несмотря на то что остальная часть его тела вышла с преградой?
אלאНет, ודאי, הספק הוא בכגוןсомнение, безусловно, касается случая, דנפקкогда вышел שיצא העוברплод דרך מרגלותיוчерез ноги רגליו, והראש נשאר עדיין בפנים. ובאופן זה עדיין אינו נחשב כילוד, והספק הוא, האם כריכת שאר גופו וראשו, מבטלת ממנו שם "פטר רחם" או לאו— сначала вышли его ноги, а голова всё ещё оставалась внутри. В такой ситуации он ещё не считается родившимся. Вопрос состоит в том, лишает ли обматывание остальной части его тела и головы статуса «открывающего утробу» или нет. 114 וממשיך רבא ומסתפקРава продолжает задавать вопросы: בלעתהוесли его проглотила את העובר הבכורпервенца חולדהхорь שהיתה עמו במעי אמו, ויצאה משם, находившийся вместе с ним в материнской утробе, и вышел оттуда והוציאתוи вынес его עמהс собой, מהו?что это означает?
ותמהה הגמרא על ספק זהГемара удивляется этому сомнению:
והרי אםНо если הוציאתוвынесла его החולדה עמה מרחם אמוхорь вместе с собой из материнской утробы, הא אפיקתיה,ведь она уже вынесла его, הרי כבר היא הוציאה אותו לחוץ, וספק זה אינו אלא כפי שכבר נסתפקנו לעיל במקרה שכרכתו אשה בידיה והוציאתוто он уже оказался снаружи, и это сомнение ничем не отличается от рассмотренного выше случая, когда женщина обмотала его своими руками и вынесла. 115 ואף כאן הנידון הוא שיצא כאשר הוא כרוך בתוך החולדה. ומדוע חוזר רבא ומסתפק באותו הספקИ здесь речь идёт о том, что он вышел, находясь обмотанным внутри хорька. Почему же Рава снова высказывает то же сомнение?
אלאНет, מבארת הגמרא, הספק הוא באופן שГемара разъясняет: сомнение возникает в случае, когда בלעתוона проглотила его החולדהласка, והוציאתוи вынесла его החולדה מחוץ לאמו הבהמה כשהוא בתוך מעיה, וחזרה שוב החולדה לתוך אמו כשהעובר בקרבהиз тела матери-животного, пока он находился внутри её утробы, а затем ласка снова забралась в мать, когда зародыш находился внутри неё, והכניסתוи внесла его כך לעוברтаким образом обратно к зародышу, , והקיאתוа затем извергла его בתוך הבהמה, ומשם הוא נולדвнутри животного, и оттуда он родился ויצא מאליו, מהו?и вышел сам. Каков закон?
האם היציאה האחרונה נחשבת כלידה, וקדוש הואСчитается ли последний выход рождением, так что он освящён как первенец, 116 או שמא כיון שכבר היה פעם אחת בחוץ, בהיותו במעי החולדה, הרי שיציאה זו השניה אינה נחשבת כלידהили, поскольку он уже однажды находился снаружи — в утробе ласки, — этот второй выход не считается рождением?
וכן, אםИ также: если הדביקсоединили הצמידдве שני רחמיםутробы של שתי בהמות זה לזהдвух животных одну с другой, ויצאи вышел העובר הבכורзародыш-первенец מזהиз этой מרחם אמוутробы своей матери ונכנס לזהи вошёл в эту לרחם הבהמה השניה, ומשם יצא לאויר העולם, ואחר זמן ילדה הבהמה השניה את בנה הראשוןв утробу второго животного, а оттуда вышел на открытый воздух, и спустя некоторое время второе животное родило своего первого детёныша —
מהו,каков закон? האם אותו עובר שיצא מרחם אמו ונכנס אליה, ויצא ממנה, פטר אותה בכך מן הבכורה, ובנה שילדה אחריו אינו בכור, או לאוОсвободил ли тот зародыш, который вышел из утробы своей матери, вошёл в утробу второго животного и затем вышел из неё, эту утробу от статуса первенца, так что родившийся после него детёныш уже не является первенцем, или нет?
וצדדי הספק הםСтороны сомнения таковы:
האם רק עוברОсвобождает ли от статуса первенца только דידיהеё собственный דוקא עובר שנוצר ונתעבר בבהמה זוзародыш, то есть только зародыш, который был зачат и сформировался в этом животном, פטרосвобождает אותה מן הבכורה, אך עוברеё от статуса первенца, тогда как зародыш דלאו דידיהне её собственный שלא נתעבר בתוכה, אלא נוצר בבהמה אחרת ורק נכנס לתוכה כשהוא שלם וחזר ויצא ממנה— не зачатый в ней, а сформировавшийся в другом животном и лишь вошедший в неё уже полностью сформированным, после чего снова вышедший из неё, — לא פטר,не освобождает, ולכן בנה שיוולד אחר כך יהיה "פטר רחם", וקדוש כבכורи поэтому детёныш, который родится после него, будет «открывшим утробу» и освятится как первенец, או דלמא,или, возможно, שמא אף עוברдаже зародыш דלאו דידיהне её собственный, שלא נוצר בתוכה, אלא רק נכנס לשם אחר כךне сформировавшийся в ней, а лишь вошедший в неё впоследствии, נמיтоже אף הואсам פטרосвободил את רחמה בצאתו ממנה, ושוב אינה "מבכרתеё утробу, выйдя из неё, и она больше не считается «первородящей»?
ומסקנתם של כל ספיקות אלוИтог всех этих сомнений — תיקו!вопрос остаётся без решения! 117
בעי רב אחא: נפתחוРабби Аха задал вопрос: если раскрылись נתרחבוрасширились כותלי בית הרחםстенки родового прохода לפני שיצא הבכור, ויצא העובר בתוך חלל הפתח הרחב מבלי שנגע כלל בכתלים של פרוזדור בית הרחםдо выхода первенца, и зародыш вышел через полость расширенного отверстия, вообще не коснувшись стенок канала родового прохода, מהו?каков закон?
והשאלה היא, האםВопрос состоит в том, אויר,воздух חלל ותוך הто есть полость и внутреннее пространство רחםутробы הוא ש— это то, что מקדישосвящает ומחיל את קדושת הבכורи сообщает первенцу его святость, והאיכא,ведь получается, שהרי יצא העובר ועבר בתוך חלל פרוזדור בית הרחם, וקדוש הואчто зародыш вышел и прошёл через полость канала родового прохода, а значит, он освящён,
או דלמא,или, возможно, לא חלל הרחם בלבד מקדישו, אלאосвящает его не одна лишь полость утробы, а נגיעת הרחם מקדשה.прикосновение к утробе освящает его. וכיון שנתרחבו כתלי הרחם בשעת היציאהНо поскольку стенки утробы расширились во время выхода, והא ליכא,а этого нет, לא היה מגע בין העובר לכתלי הרחם, ואינו קדושто есть соприкосновения зародыша со стенками утробы не было, он не освящён?
בעי מר בר רב אשיМар, сын Рав-Аши, задал вопрос: אם קודם שילדה הבהמהесли до того, как животное родило, נעקרו כותלי בית הרחםстенки родового прохода оторвались ממקומם ונפלו, ואם כן, כאשר יצא, לא היתה יציאתו דרך פרוזדור בית הרחםот своего места и упали, так что при выходе зародыш не проходил через канал родового прохода, מהו?каков закон?
ותמהה הגמרא: וכי יש ספק באםГемара удивляется: разве есть сомнение в случае, если נעקרוоторвались כתלי בית הרחם אם העובר קדוש, והריстенки родового прохода? Ведь ליתנהוих нет: стенки родового прохода отсутствуют. За счёт чего же он освятится? Здесь нет ни соприкосновения с утробой, ни полости утробы כתלי בית הרחם אינם, ומחמת מה יהיה קדוש, הרי אין כאן מגע של בית הרחם, ואף לא חלל בית הרחם?!
אלאНет, הספק הוא, באםсомнение возникает в случае, если נעקרוоторвались כתלי בית הרחםстенки родового прохода, ותלו ליה בצואריהи их подвесили ему на шею בצווארו של העובר, ועדיין הם חופים ומקיפין אותו אף שנעקרו— на шею зародыша, так что они всё ещё покрывают его и окружают его, несмотря на то что оторвались от своего места. מאי?Каков закон?
האם רק כאשר כתלי הרחםОсвящают ли стенки утробы только тогда, когда они находятся במקומןна своём месте, כלומר, כאשר הרחם בריאה ושלימה ועומדת במקומה, רק אזто есть когда утроба здорова, цела и находится на своём месте, и только тогда они מקדשיосвящают את העובר בקדושת בכור, אך אם נעקרו ותלויין ועומדים הםзародыш святостью первенца, а если стенки оторвались и висят, находясь שלא במקומןне на своём месте, אזיто тогда они לא מקדשי,не освящают,
או דלמא,или, возможно, אף כאשר הםдаже находясь שלא במקומן, נמי מקדשי?не на своём месте, они всё же освящают?
וכןИ также בעי מיניה רבי ירמיה מרבי זיראРабби Ирмия спросил у Рабби Зейры: אםесли נגממו,были выскоблены, נחסר מעוביто есть с внутренней стороны была удалена часть толщины כתלי בית הרחםстенок родового прохода מבפנים, ונעשו דקות ביותרи они стали очень тонкими, 118 מהו?каков закон? האם עובר שיצא מכתלים כאלו קדוש בקדושת בכור או לאОсвящается ли святостью первенца зародыш, вышедший через такие стенки, или нет?
אמר ליהсказал ему רבי זיראрабби Зейра: קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן,«Ты затронул вопрос, который уже возникал у нас, נסתפקת בספק כעין מה שכבר נסתפקנוты сомневался в случае, подобном тому, в котором мы уже сомневались».
דבעי רבי זירא, ואמרי לה,Рабби Зейра задал вопрос; а некоторые говорят, יש אומרים שספק זהчто этот вопрос בעא מיניה רבי זירא מרבי אסיрабби Зейра задал рабби Аси:
אם נפרצו מעט כתלי הפרוזדור של בית הרחם, אך עדייןЕсли стены преддверия матки немного прорвались, но всё ещё "עומד מרובה על הפרוץ",«сохранившаяся часть больше прорвавшейся», דהיינו, רוב כתלי הפרוזדור נשארו עומדים במקומם, ורק מיעוטם נפרץ ואיננוто есть большая часть стен преддверия осталась на своём месте, а прорвалась лишь меньшая часть, которой больше нет, ויצאи вышел העוברплод דרךчерез המקום הто место, которое פרוץ.прорвалось.
ולכאורה, הוא יצא ממקום שאינו פרוזדור בית הרחם, והספק הוא האם מחשיבין את המיעוט הפרוץ כדין הרוב, ונחשב שיצא מבית הרחם, או לאНа первый взгляд, он вышел не через преддверие матки. И возникает вопрос: считать ли меньшую прорвавшуюся часть такой же, как большую сохранившуюся часть, так что считается, будто плод вышел из матки, или нет.
וכן יש להסתפק, באם נפרצו כתלי בית הרחם עד כדי שהТакже возникает вопрос: если стены матки прорвались настолько, что פרוץ מרובה על העומד, ויצאпрорвавшаяся часть больше сохранившейся, и вышел העוברплод דרךчерез כותל הפרוזדור של בית הרחם הсохранившуюся עומד, מאי?стену преддверия матки — каков закон? האם כיון שרוב כותלי בית הרחם פרוץ, הרי זה נידון כאילו אין כותלי בית הרחם כלל, ואינו קדוש. או שמא, כיון שעדיין ישנו מיעוט העומד, ודרכו יצא העובר, נחשב הדבר כאילו יש שם רחם, וקדוש העוברВозможно, поскольку большая часть стен матки прорвалась, это рассматривается так, будто стен матки вообще нет, и плод не приобретает святость. Или, может быть, поскольку меньшая часть стен всё ещё сохранилась и плод вышел через неё, считается, будто матка там есть, и плод приобретает святость.
וספק זה הוא כעין הספק שנסתפק רבי ירמיה בענין נגממו כתלי בית הרחםЭтот вопрос подобен сомнению, которое рабби Ирмия высказал относительно стен матки, истончившихся.
דהיינו, שבשניהם נתמעטו כתלי בית הרחם [בין שנתמעטו בעביין, ובין שנפרצו], והשאלה היא האם יציאת העובר דרך מה שנשאר, נחשבת כיציאה מן הרחם וקדוש הוא או לאИными словами, в обоих случаях стены матки стали меньше — либо из-за уменьшения их толщины, либо из-за прорыва. Вопрос заключается в том, считается ли выход плода через то, что осталось от стен, выходом из матки, вследствие чего он приобретает святость, или нет.
ודוחה הגמרא, ומחלקת בין שני הספיקות הללוГемара — талмудическое обсуждение Мишны — отвергает это сравнение и различает два сомнения:
עד כאן, לא איבעיא ליה«До сих пор он не задавался вопросом», לא נסתפק רבי זירא, אלא רק לגביрабби Зейра сомневался только относительно פרוץ מרובה על העומד. דслучая, когда прорвавшаяся часть больше сохранившейся. Ведь אף שרובו פרוץ הוא, מכל מקוםхотя большая часть её стен прорвана, всё же איכא,есть עדיין ישנו מיעוט מכתלי הרחם שעדייןменьшая часть стен матки, которая всё ещё עומד בעולםсохранилась כצורתו, ושם רחם עליו. ולכן ניתן לומר שיציאת העובר מאותו "עומד", הרי היא לידה מן הרחם, ומקדשת אותוи за ней сохраняется статус матки. Поэтому можно сказать, что выход плода через эту сохранившуюся часть является рождением из матки и придаёт ему святость.
אבל,Но היכן שтам, где стены матки נגממו,истончились, נחסרו כתלי הרחם בעבייןто есть уменьшились по толщине, לא קא מיבעיא ליה.он не задавался вопросом. לדעת רבי זירא אין בכך ספק כלל, כיון שכל שטח הרחם נחסר ונתמעט בעוביו, אין רחם כזו ראויה כלל לקדש את העובר בקדושת בכורПо мнению рабби Зейры, здесь вообще нет сомнения: поскольку вся поверхность матки уменьшилась по толщине, такая матка уже вовсе не пригодна для того, чтобы придать плоду святость первенца.
דף ע - בстраница 70б
מתניתין:Мишна: (Мишна — свод устных законов, составленный мудрецами эпохи Мишны.)
בהמה שמת עוברה בתוך מעיה, והושיט הרועה את ידוЕсли у животного плод умер в утробе לתוך מעיהвнутри его утробы, 119 ונגע בוи пастух коснулся его בעוברплода —
בין בבהמה טמאה, בין בבהמה טהורה,И в нечистом животном, и в чистом животном העוברплод טהור.ритуально чист. ולכן, אף הרועה שנגע בו, טהורПоэтому и пастух, коснувшийся его, ритуально чист. 120
רבי יוסי הגלילי אומר: בРабби Йоси Галилейский говорит: в בהמהживотном טמאה,нечистом העוברплод טמא,ритуально нечист, ואף הרועה שנגע בו טמאи пастух, коснувшийся его, также становится ритуально нечистым.
וА אילוесли בв בהמהживотном טהורה, טהור.чистом — ритуально чист.
ולהלן מבארת הגמרא טעמי הלכות אלוНиже Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — объясняет причины этих законов.
גמרא:Гемара:
דנה הגמראГемара разбирает: מאי טעמא דתנא קמאв чём причина мнения первого танная הסובר שבכל אופן, בין בבהמה טהורה ובין בבהמה טמאה, העובר טהור— мудреца эпохи Мишны, который считает, что в любом случае, и в чистом животном, и в нечистом, плод ритуально чист? 121
וכיРав Хисда сказал: לא תועיל לוвывод по принципу «тем более»: если его мать помогла מחיצת אמו בחייהплоду לטהוריהстать разрешённым для еды, לטהרוто есть когда мать зарезали и плод находился внутри неё, стенки её утробы сделали его разрешённым для еды, даже если он был мёртв,
מידי[требуется перевод]то разве טומאתне помогут ему נבלה?![требуется перевод]стенки его матери, пока она жива, בגדר הקל וחומר של רב חסדא, דן הдля очищения אבי[требуется перевод][для очищения его] עזריот טומאת מת כה ט], והעמיד בגדרו שני אופנים: א. מכך ששחיטת האם מתירתו באכילה, יש ראיה והוכחה שבעודו במעי אמו אינו נבלה. שאם היה נבלה, היאך שחיטת אמו מתירתו. ובהכרח, שאף בעודו במעי אמו הוא כגופה של האם, ואינו נבלה. ב. אין העובר נידון כגופה של האם, אלא נחשב בפני עצמו. אך מאחר שמועילה שחיטת האם להתירו באכילה, היתר זה מפקיע ממנו שם נבלה, שלא יחול עליו מעיקרו, כי כל שיש לו היתר אחר כך על ידי שחיטה, הוא סיבה שאף קודם לכן פוקע ממנו שם נבלה. והוכיח הнечистоты אבי עזריтрупа?! 122 123
אך ממשיכה הגמרא לדון: היתר זה שמטהרת אותו היותו במחיצת אמו לטהרו מטומאת נבילה, ושלמידים אותו בקל וחומר מהיתר האכילהНо Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — продолжает разбирать вопрос: мы нашли разрешение считать плод чистым, поскольку он находится внутри матери, и вывели это по принципу «тем более» из разрешения употреблять его в пищу,
אשכחן,мы находим,
מצינו אותו רק לגביтолько в отношении
בהמה טהורה,чистого животного,
שאם נשחטה, ונמצא העובר מת בתוכה, התירה אותו היותו במחיצת אמו באכילהкогда после убоя обнаружили внутри него мёртвый плод: поскольку плод находился внутри матери, его разрешили употреблять в пищу.
אולם לגביОднако в отношении
בהמה טמאה,нечистого животного,
שהעובר בקרבה לא עתיד להיות ניתר באכילה בשחיטת אמוплод которого не может стать разрешённым для употребления в пищу благодаря убою матери,
מנלןоткуда мы знаем,
שהעובר שבתוכה אינו מטמא כנבילהчто находящийся внутри него плод не передаёт нечистоту, как туша?
מבארת הגמראГемара объясняет:
אמר קראговорит стих
[Ваикра, 11:39]:
ויקרא יא לט«Ваикра, 11:39»
"וכי ימות מן הבהמה«И если умрёт из животного
אשר היא לכם לאוכלה, הנוגע בנבלתם יטמא על הערבкоторое дано вам в пищу, тот, кто прикоснётся к его туше, будет нечист до вечера».
ודורשת הגמרא: "מן הבהמה" האמור בפסוקГемара истолковывает выражение «из животного», сказанное в стихе:
זו בהמה טמאה.это нечистое животное.
"אשר היא לכם לאכלה"«Которое дано вам в пищу»
זו בהמה טהורה. איתקש— это чистое животное. Сопоставлена
הוקשה נבלתтуша
בהמה טמאה לнечистого животного с
נבלתтушей
בהמה טהורה,чистого животного,
ללמדךчтобы научить тебя:
מה בהמה טהורה,как у чистого животного
נבלתтуша
עוברהего плода,
הנמצא בתוכהнайденного внутри него,
טהור, אף בהמה טמאה,чиста, так и у нечистого животного
נבלתтуша
עוברהего плода,
הנמצא בתוכהнайденного внутри него,
טהור.чиста.
זהו טעם דברי תנא קמא במשנתנו, המטהר נבלת בהמה טמאה בתוך מעי אמה, כדין נבלת בהמה טהורהТаково основание слов первого танная — мудреца эпохи Мишны, чьё мнение приведено первым, — в нашей Мишне: он считает тушу плода нечистого животного, находящегося в утробе матери, чистой, как тушу плода чистого животного.
אך שואלת הגמראНо Гемара спрашивает:
ורבי יוסי הגלילי,а рабби Йоси а-Глили,
המחלק בין נבלת עובר של בהמה טהורה, שרק היא טהורה, לבין נבלת עובר של בהמה טמאה, שהיא טמאהкоторый различает между тушей плода чистого животного, являющейся чистой, и тушей плода нечистого животного, являющейся нечистой,
מאי טעמאпо какой причине
בחילוק זהпроводит это различие?
אמר רבי יצחק: דאמר קראРабби Ицхак сказал: стих говорит
ויקרא יא כז«Ваикра, 11:27»
"וכל הולך על כפיו«И всякое ходящее на своих лапах
בכל החיה ההולכתиз всякого животного, ходящего
על ארבע, טמאים הם לכם. כל הנוגע בנבלתם יטמא עד הערבна четырёх, нечисты они для вас. Всякий, кто прикоснётся к их туше, будет нечист до вечера».
ודורש רבי יוסי הגלילי כךРабби Йоси а-Глили истолковывает это так:
מהלכי כפים,«ходящие на лапах»,
כלומר, אלו ההולכים על כפות שלמות, שאין פרסותיהם סדוקות, הנמצאיםто есть те, кто ходит на целых подошвах, без раздвоенных копыт, находящиеся
בв
תוך בהמהживотном,
חיה, טמאתי לך.«я объявил для тебя нечистыми». Как сказано в конце стиха: «тот, кто прикоснётся к их туше, будет нечист».
וכפי שנאמר בסוף הפסוק "הנוגע בנבלתם יטמאОднако туша плода, находящегося в чистом животном, чиста.
אולם נבלת עובר הנמצא בבהמה טהורה, טהורהНо Гемара спрашивает: если так, то плод с нераздвоенными копытами, находящийся внутри чистого животного, должен быть нечистым. Как же рабби Йоси говорит, что всё находящееся в чистом животном чисто?
אך שואלת הגמראГемара отвечает: в этом стихе сказано: «И всякое ходящее на своих лапах из всякого животного, ходящего на четырёх». Из этого учат, что нечистота, установленная Торой, относится только к туше плода, который является
אלא מעתה,«а теперь»
עוברплод
קלוטс нераздвоенными копытами
[с целыми, то есть нераздвоенными копытами, без признака чистоты «разделяющего копыто»], найденный мёртвым,
שפרסותיו קלוטות, כלומר שלימות ואינם סדוקות. ואין בו את סימן הטהרה של "מפריס פרסה"], הנמצא מת[с целыми, то есть нераздвоенными копытами, без признака чистоты «разделяющего копыто»], найденный мёртвым
במעי פרהв утробе коровы
ליטמא,должен стать нечистым,
124
ד"מהלכי כפים בחיה", הוא,ведь он — «ходящий на лапах среди животных»,
וכפי שלמדנו מהאמור בפסוק, שנבלת עובר מהלכי כפיים, מטמאתкак мы учили из сказанного в стихе: туша плода, ходящего на лапах, передаёт нечистоту?
ואם כן, איך אומר רבי יוסי שכל הנמצא בבהמה טהורה, טהור? הרי עובר קלוט זה נמצא בתוך בהמה טהורה, ועל כרחך טמא הואИтак, как рабби Йоси говорит, что всё находящееся в чистом животном чисто? Ведь этот плод с нераздвоенными копытами находится внутри чистого животного, и, следовательно, он неизбежно должен быть нечистым!?
ומתרצת הגמרא: בפסוק הזה נאמר "וכל הולך על כפיו בכל חיה ההולכת על ארבע", ולמידים כך כי הטומאה שגזרה התורה היא רק על נבלת עובר שהואГемара отвечает: в стихе сказано «И всякое ходящее на своих лапах из всякого животного, ходящего на четырёх». Из этого учат, что нечистота установлена только для туши плода, который является
מהלכי כפים«ходящим на лапах»
שפרסותיו קלוטות], ונמצא[с нераздвоенными копытами] и находится
בв
תוך בהמה שהיאживотном, которое
מהלכיходит
עלна
ארבעчетырёх
כלומר, שגם ארבע פרסות האם, קלוטות ושלמות[то есть у матери также все четыре копыта целые и нераздвоенные].
וА
אילוесли бы
האי,этот
עובר קלוט הנמצא במעי פרהплод с нераздвоенными копытами, находящийся в утробе коровы,
"מהלכי ארבע ב«ходящим на четырёх в
תוךсреди
מהלכי שמנה" הוא.ходящих на восьми» был. Ведь у коровы, внутри которой он находится, каждое копыто раздвоено на две части, и кажется, будто у неё восемь копыт. Поэтому этот плод считается имеющим четыре копыта и находящимся внутри животного с восемью ногами [поскольку его копыта раздвоены].
שהרי הפרה שבתוכה הוא נמצא, פרסותיה שסועות ומחולקות כל אחת לשתיים, ודומה הדבר כאילו יש לה שמונה פרסות. ולכן נחשב עובר זה כבעל ארבע פרסות, הנמצא בתוך בהמה בעלת שמונה רגליים [שהרי פרסותיה סדוקותГемара возражает: если так, то плод, имеющий вид
מקשה הגמרא: אם כן, עובר שיש לו דמותкоровы,
פרה,[требуется перевод]и находящийся
ונמצאв утробе верблюда,
במעי גמל,[требуется перевод]также
אף היאне будет нечистым, поскольку
לא תטמא, דведь
הרי, עובר זה שדמות פרה לוэтот плод, имеющий вид коровы,
מהלכי שמנה«ходит на восьми»
שהרי פרסותיו שסועות] הנמצא[ведь его копыта раздвоены] и находится
בв
תוךсреди
מהלכי ארבע, הוא«ходящих на четырёх». Ведь у верблюда четыре целых, нераздвоенных копыта. Итак, он также не должен быть нечистым, поскольку нечистота плода устанавливается только в случае «ходящего на четырёх среди ходящих на четырёх», тогда как этот плод «ходит на восьми среди ходящих на четырёх»!?
שהרי לגמל ארבע פרסות קלוטות. ואם כן, אף הוא לא יטמא, שהרי טומאת ולד העובר היא רק ב"מהלכי על ארבע במהלכי על ארבע", ואילו עובר זה "מהלך על שמונה במהלך על ארבע" הואГемара отвечает: поскольку в стихе сказано не только
ומתרצת הגמרא: כיון שבפסוק לא נאמר רק«ходящий
"הולך[требуется перевод]на своих лапах», но и
על כפיו", אלא נאמר«всякий ходящий
"וכל הולך[требуется перевод]на своих лапах», слово «всякий» пришло
על כפיו", הרי שתיבת "וכל" באהвключить
לרבותтакже плод, имеющий вид
אף את עובר בעל דמותкоровы,
פרה,[требуется перевод]находящийся
שנמצאв утробе верблюда,
במעי גמל,[требуется перевод]— его туша также передаёт нечистоту.
שאף נבלתו מטמאתГемара возражает: плод коровы
ומקשה הגמרא: עובר פרהс нераздвоенными копытами
קלוט[требуется перевод]в копытах, находящийся
בפרסותיו, הנמצאв
ב[требуется перевод]среди
תוךутробы
מעי[требуется перевод]коровы, которая также
פרה שאף היאимеет нераздвоенные копыта,
קלוטה,[требуется перевод]по всей видимости, должен
לכאורה דינוстать нечистым! Ведь
ליטמא! ד«ходящий на четырёх»
הרי[поскольку его копыта нераздвоены], находящийся
מהלכי ארבעв
שהרי פרסותיו קלוטות] הנמצאсреди
בходящих
תוךна
מהלכיчетырёх.
עלИтак, его туша должна быть нечистой, как прямо сказано в стихе. Однако рабби Йоси а-Глили не сделал в своих словах такого различия, а сказал: «В чистом животном — чист»!? 125
ומתרצת הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — отвечает: להכי,для этого, לעניין זה, מודה רבי יוסי שв данном случае Рабби Йоси признаёт, что אהניпомогает מסייעи служит подтверждением קל וחומר דרב חסדאвыводу по принципу «тем более», приведённому Равом Хисдой: «Если мать позволила есть его, разве не должна она сделать его ритуально чистым, то есть не относящимся к категории падали?» И тогда, конечно, этот зародыш чист.126
מתקיף לה רב אחדבוי בר אמיРав Ахадавой бар Ами возразил ему: לדבריך, אףсогласно твоим словам, даже חזירсвинья, הנמצאнаходящаяся במעי חזירתא לא ליטמא! דв утробе свиньи не должна передавать ритуальную нечистоту! Ведь הריведь מהלכיходит עלна שמונהвосьми חזיר, פרסותיו שסועות כבהמה טהורה] הנמצא[свинья — её копыта раздвоены, как у чистого животного] находящаяся בв תוךутробе מהלכיходящего עלна שמנה הוא,восьми ногах; ואם כן, אף נבלתו של לא תטמא? ואיך שנה רבי יוסי במשנתנו שכל נבלת עובר טמא הנמצא בטמאה מטמא, והרי חזיר בהמה טמאה הוא, ועל כורחך שאין נבלת עוברו מטמאתесли так, то и её падаль не должна передавать ритуальную нечистоту. Как же Рабби Йоси учит в нашей Мишне, что всякая падаль зародыша, находящегося в нечистом животном, передаёт ритуальную нечистоту? Ведь свинья — нечистое животное, и поневоле получается, что падаль её зародыша не передаёт ритуальную нечистоту?
אלא, אמר רב נחמן בר יצחקНо Рав Нахман бар Ицхак сказал: המקור לדברי רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה בנגיעה, הואисточник слов Рабби Йоси о том, что падаль зародыша нечистого животного передаёт ритуальную нечистоту при прикосновении, находится מהכאздесь:
נאמר [ויקרא ה בСказано [Ваикра, 5:2]: "או נפש כי תגע בכל טמא, או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאה, או בנבלת שרץ טמא".«Или если человек прикоснётся к чему-либо нечистому, или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного, или к падали нечистого пресмыкающегося».
וכי נבלת בהמה טמאהНеужели падаль нечистого животного, האמורה בפסוק, רק היאупомянутая в стихе, только она מטמאה, ובטהורה לא מטמאהпередаёт нечистоту, а падаль чистого животного не передаёт нечистоту, נבלתהсама по себе?!
אלא, איזה זהНо что именно הטמא שדיבר בו הכתוב, שיש בו חילוק בין נבלת בהמה טמאה לטהורהявляется той нечистотой, о которой говорит Писание и которая различается в зависимости от того, является ли падаль животного нечистой или чистой? — זה עוברЭто зародыш, שמת במעי אמוумерший в утробе своей матери, שкоторый דוקאтолько בטמאהв нечистом животном הואявляется טמא. וнечистым. А אילוесли он находится בטהורהв чистом животном, הואто он טהור.чист.
ומכאן המקור לדברי רבי יוסי שרק נבלת עובר בהמה טמאה מטמאה, ולא של טהורהОтсюда следует основание слов Рабби Йоси: только падаль зародыша нечистого животного передаёт ритуальную нечистоту, но не падаль зародыша чистого животного.
שואלת הגמראГемара спрашивает: וи כיесли מאחר דנפקא ליהмы узнали שלמדנו את דינו של רבי יוסיзакон Рабби Йоси מדרב נחמן בר יצחק,из слов Рава Нахмана бар Ицхака, מ"נפש כי תגע", כאמור, אם כןиз стиха «если человек прикоснётся», как было сказано, то דרבי יצחק,для чего нужно учение Рабби Ицхака, הדורש מן הפסוק "וכל הולך על כפיוкоторый выводит из стиха «и всякое животное, ходящее на лапах», למה לי?это?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: אי לאוесли бы не было הדרשהтолкования דרבי יצחקРабби Ицхака מ"וכל הולך על כפיוиз стиха «и всякое животное, ходящее на лапах», הוה אמינאмы бы подумали, כיчто כוליהвесь כל הפסוק של "נפש כי תגע" [שממנו לומד רב נחמן בר יצחק את דינו של רבי יוסי], אך ורקстих «если человек прикоснётся» [из которого Рав Нахман бар Ицхак выводит закон Рабби Йоси] предназначен исключительно לכדרבי הוא דאתא,для закона Рабби, שהוא נצרך לדינו של רבי [כפי שיבואר להלן בדף עא א, והוא נלמד מתיבת "בהמה" שבפסוק הזה]. ואם כי רבי לומד את דינו מ"בהמה טמאה", ואילו רב נחמן בר יצחק לומד מ"חיה טמאה" שבאותו פסוק, בכל זאת, אי אפשר ללמוד את שני הדינים, כי הכלל הואкоторый необходим для его постановления [как будет объяснено ниже, на листе 71а; этот закон выводится из слова «животное» в данном стихе]. И хотя Рабби выводит свой закон из слов «нечистое животное», а Рав Нахман бар Ицхак — из слов «нечистый зверь» в том же стихе, всё же невозможно вывести оба закона, поскольку действует правило127: שכל פרשה שנאמרה פעם אחת, וחזרה ונשנית, מפני חידוש אחד היא נשניתвсякий раздел, который был сказан один раз, а затем повторён, повторён ради одного нового положения.128 ולכן, אין לדרוש הלכות נוספות מפרשה זוПоэтому из этого раздела нельзя выводить дополнительные законы.
וכיון שתיבת "בהמה" נדרשת לדינו של רבי, כאמור, שוב אין לו לרב נחמן בר יצחק ללמוד את דינו של רבי יוסי מתיבת "טמאה" שבפסוק זה. וכיון שמצינו שהוקשה בהמה טמאה לטהורה, יש לנו להקיש ולטהר את העובר בשתיהן, ולא לדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לטמא את עוברה של הטמאהИ поскольку слово «животное» истолковывается применительно к закону Рабби, как было сказано, Рав Нахман бар Ицхак уже не может вывести закон Рабби Йоси из слова «нечистое» в этом стихе. А поскольку мы видим, что нечистое животное приравнено к чистому, следует приравнять их и признать зародыша в обоих случаях чистым, а не выводить из слов «падаль нечистого зверя», что зародыш нечистого зверя нечист и передаёт ритуальную нечистоту.
לכןПоэтому קא משמע לןРабби Ицхак сообщает нам רבי יצחק את הדרשה של "וכל הולך על כפיו", שלכל הפחות עובר של בהמה טמאה ההולכת על ארבע, טמא, ובהכרח שבטל ההיקש של בהמה טמאה לבהמה טהורה, וניתן ללמוד ולדרוש מן הכתוב "נבלת חיה טמאה" לעובר של טמאה, שאף הוא מטמא, כדרשתו של רב נחמן בר יצחק. ואף ב"הולכי על שמונה" כמו חזיר במעי חזירה, מטמאיםтолкование стиха «и всякое животное, ходящее на лапах»: по меньшей мере зародыш четвероногого нечистого животного нечист и передаёт ритуальную нечистоту. Значит, приравнивание нечистого животного к чистому отменяется, и можно вывести из слов «падаль нечистого зверя», что зародыш нечистого зверя также передаёт ритуальную нечистоту, согласно толкованию Рава Нахмана бар Ицхака. И даже зародыши животных, «ходящих на восьми», например свинья в утробе свиньи, передают ритуальную нечистоту.
תניא, אמר רבי יונתןУчили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну. Сказал Рабби Йонатан:
נמתי,Я сказал, אמרתיсказал я129 לו לבן עזאי: למדנוБен-Аззаю: мы узнали עלо נבלת בהמה טהורה שמטמאה.падали чистого животного, которая передаёт ритуальную нечистоту. ממה שנאמר "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב". ונמצא, שאף בהמה המותרת באכילה, נבלתה מטמאת במגעОб этом сказано: «Если умрёт какое-либо животное из тех, которых вам разрешено есть, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера». Таким образом, даже животное, разрешённое в пищу, своей падалью передаёт ритуальную нечистоту при прикосновении.
וИ כן עלтакже о נבלת בהמה טמאה שמטמאה.пади нечистого животного, которая передаёт ритуальную нечистоту. וИ נבלת חיה טמאה שמטמאה,пади нечистого зверя, которая передаёт ритуальную нечистоту, שנאמר "או בנבלת חיה טמאה, או בנבלת בהמה טמאהкак сказано: «Или к падали нечистого зверя, или к падали нечистого животного».
אולם, דינה שלОднако закон о נבלת חיה טהורה, לא למדנו,пади чистого зверя мы не узнали, ומנין שהיא טמאהи откуда следует, что она нечиста?
נם,Он сказал, אמרсказал ליмне בן עזאי: דבר זה למידים ממה שנאמר [ויקרא יא כזБен-Аззай: это учат из сказанного [Ваикра, 11:27]: "כל הולך על כפיו, בכל החיה ההולכת".«Всякое животное, ходящее на лапах, среди всех зверей, которые ходят». בכל" ריבוי הוא, ובא לרבות אף חיה טהורה, ובסופו של אותו פסוק נאמר "הנוגע בנבלתם יטמא", וזהו המקור לטומאה של נבלת חיה טהורהСлово «всех» является добавочным и предназначено также для включения чистого зверя, а в конце того же стиха сказано: «Прикоснувшийся к их падали будет нечист» — это источник ритуальной нечистоты падали чистого зверя.
נמתיЯ сказал, אמרתיсказал я לוему, לבן עזאיБен-Аззаю: וכי נאמר "וכל" חיה,разве сказано: «и всякий зверь», שמכך יכולים לרבות את כל החיות, אף הטהורותтак что на этом основании можно включить всех зверей, в том числе чистых? והלא לא נאמר אלא "בכל" החיה.Ведь сказано только: «среди всех зверей». ומשמעות הדבר היא, שרקИ смысл этого таков: только למהלכי כפים בходящих на лапах в תוך הутробе חיה,зверя, דהיינו, לעוברים שבתוך מעי אמםто есть зародышей, находящихся в утробе своей матери, הוא דאתאон пришёл включить, בא הכתוב לרבות, שנבלת עובר חיה טמאה מטמאת. ושוב אין ללמוד מכך לטומאת נבלת חיה טהורה עצמהто есть Писание добавляет, что падаль зародыша нечистого зверя передаёт ритуальную нечистоту. Но отсюда всё ещё нельзя вывести, что падаль самого чистого зверя передаёт ритуальную нечистоту?!
נםОн сказал, אמרсказал ליмне בן עזאיБен-Аззай: ומה ישמעאל אומר בדבר הזה?а что говорит об этом Рабби Ишмаэль? מנין הוא למד את טומאת נבלת חיה טהורהОткуда он выводит, что падаль чистого зверя передаёт ритуальную нечистоту? נמתי לוЯ сказал ему: רבי ישמעאל למד זאת מן הפסוק [ויקרא יא לט]: "וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערב", והוא דורש את הפסוק כךРабби Ишмаэль выводит это из стиха [Ваикра, 11:39]: «Если умрёт какое-либо животное из тех, которых вам разрешено есть, прикоснувшийся к его падали будет нечист до вечера». Он толкует этот стих следующим образом:
«וכי ימות מן הבהמהА если умрёт домашнее животное» — זו בהמה טמאה.это нечистое животное.
"אשר היא לכם לאכלה«которое разрешено вам есть» — זוэто בהמה טהורה.чистое животное.
והריНо למדנוмы уже учили במקום אחר את הכלל, שв другом месте правило, что חיהдикий зверь היאвходит בכלל בהמה, ובהמהв категорию домашнего животного, а домашнее животное היאвходит בכלל חיה.в категорию дикого зверя.
ולכןПоэтому חיה טהורהчистый дикий зверь היאвходит בכלל בהמה טהורה,в категорию чистого домашнего животного, הילכך נבלת חיה טהורה מטמאת כשם שנבלת בהמה טהורה מטמאתи потому туша чистого дикого зверя делает ритуально нечистым так же, как туша чистого домашнего животного.
וכןИ חיה טמאהнечистый дикий зверь נבלתה מטמאת, לפי שהיאделает своей тушей нечистым, поскольку он входит בכלל בהמה טמאה,в категорию нечистого домашнего животного, האמורה בפסוק, שנבלתה מטמאתо котором сказано в стихе, что его туша делает нечистым.
וכמו כן יש לשנות להיפךИ наоборот, следует сказать:
דף עא - אлист 71а
כאשר מוזכרת בתורה חיה טמאהКогда в Торе упоминается нечистое дикое животное, בהמה טמאה בכלל חיה טמאהнечистое домашнее животное также входит в понятие нечистого дикого животного האמורה בתורהо котором говорится в Торе.
וכן כאשר מוזכרת חיה טהורהИ также, когда упоминается чистое дикое животное, בהמה טהורה בכלל חיה טהורה,чистое домашнее животное входит в понятие чистого дикого животного, האמורה בתורהо котором говорится в Торе.
ומסיים רבי יונתן את דבריוИ рабби Йонатан завершает свои слова: ובלשון הזה אמר לי«И именно это сказал мне בן עזאי על עצמוсам Бен-Азай: חבל,„Жаль, הפסד הוא בעולםэто потеря для мира — עלчто תלמיד ותיק כמותיтакой выдающийся ученик, как я, בן עזאי,Бен-Азай, 130 שלא שימש את רביне учился у рабби 131 ישמעאל!"Ишмаэля!“» ודנה הגמרא במה שאמרנוГемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает сказанное нами: חיה בכלל בהמה«Дикое животное входит в понятие домашнего животного» — מנלן?откуда это следует?
דכתיבИбо сказано [Дварим 14:4–5] דברים יד ד ה"זאת הבהמה אשר תאכלו: שור, שה כשבים,«Вот животные, которых вы будете есть: бык, овца, ושה עזים, איל וצבי ויחמור, אקו, דישון, תאו וזמרкозы, олень, серна, лань, горный козёл, антилопа, дикий бык и зами́р».
ויש לדקדק בכך שפתח הכתוב "זאת הבהמה", וסיים ב"איל וצבי", שהן חיותСледует обратить внимание: стих начинается словами «Вот домашнее животное», а заканчивается словами «олень и серна», которые являются дикими животными: הא כיצד?как это возможно?
אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что חיהдикое животное היאявляется בכלל בהמה.частью понятия домашнего животного.
בהמה בכלל חיה, מנלן?А откуда следует, что домашнее животное входит в понятие дикого животного?
דכתיבИбо сказано [Ваикра 11:2–3] ויקרא יא ב ג"זאת החיה אשר תאכלו מכל הבהמה אשר על הארץ, כל מפרסת פרסה".«Вот дикое животное, которое вы будете есть, из всех домашних животных, находящихся на земле: всякое животное с раздвоенными копытами». פתח בכתוב ב"זאת החיה", וסיים ב"מפרסת פרסה", שהם סימני בהמהСтих начинается словами «Вот дикое животное», а заканчивается словами «с раздвоенными копытами», что является признаком домашнего животного: הא כיצד?как это возможно?
אלא מכאן למדנו שНо отсюда мы учим, что בהמה בכלל חיהдомашнее животное входит в понятие дикого животного היא.
עוד דנה הגמרא, לשם מה נכללו החיות והבהמות אלו באלו, כפי ששנינו בברייתאДалее Гемара разбирает, для чего дикие и домашние животные включаются друг в друга, как учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну:
ומבארת הגמראГемара объясняет: חיה טהורהчистое дикое животное נכללהвключено בכלל בהמה טהורה, לסימנים.в понятие чистого домашнего животного — в отношении признаков. שאף על פי שלא נאמרו סימנים לחיה טהורה, ההיתר שלה לאכילה הוא על ידי הסימנים שנאמרו בבהמה טהורה, והם "מפרסת פרסה", ו"מעלה גרהХотя для чистого дикого животного отдельно не названы признаки, разрешение есть его в пищу определяется признаками, названными для чистого домашнего животного: «раздвоенные копыта» и «отрыгивает жвачку». 132
ומה שА то, что חיה טמאהнечистое дикое животное נכללהвключено בכלל בהמה טמאה,в понятие нечистого домашнего животного, הואнеобходимо לдля ענין איסורвопроса о запрете הרבעהскрещивания של חיה אחת עם חיה אחרת]. שאיסור זה מפורש רק בבהמה, שנאמר בה [ויקרא יט יט] "ובהמתך לא תרביע כלאיים", ומשמע בין בהמה טמאה ובין בהמה טהורה, ומכך למידים אף לחיה[одного дикого животного с другим]. Этот запрет прямо сказан только о домашнем животном: [Ваикра 19:19] «И не скрещивай своих животных», что распространяется как на нечистое, так и на чистое домашнее животное. Отсюда этот запрет выводится и для дикого животного. 133
וכן, דברי הברייתא שИ также высказывание барайты о том, что בהמה טמאהнечистое домашнее животное שנכללהвключено בכלל חיה טמאה,в понятие нечистого дикого животного, נצרכוнужно לכדרביдля учения рабби:
דתניא,Ибо учили в барайте: נאמר בפרשת העלם טומאה של מקדש וקדשיו [ויקרא ה ב - ו] "או נפש אשר תגע בכל דבר טמא, או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה, ונעלם ממנו [דבר טומאתו, ונכנס בשוגג בטומאתו למקדש, או אכל בטומאתו בשר קודש, וכפי שיבואר לקמן], והביא את אשמו לה' על חטאתו אשר חטאв разделе о неосознанном осквернении Храма и посвящённых предметов сказано [Ваикра 5:2–6]: «Или если человек коснётся чего-либо нечистого, или туши нечистого дикого животного, или туши нечистого домашнего животного, и это будет скрыто от него [то есть он не будет знать о своей нечистоте и по ошибке войдёт в Храм в состоянии нечистоты или съест в таком состоянии мясо посвящённой жертвы, как будет объяснено ниже], а затем узнает об этом, пусть принесёт свою повинную жертву Всевышнему за грех, который он совершил».
ולכאורה, מפשט הכתוב משמע, שעל מגע טומאה בלבד, בשוגג, מביאים קרבן חטאת [ובלשון הכתוב "אשם", שהוא קרבן עולה ויורדНа первый взгляд, из простого смысла стиха следует, что за одно лишь случайное прикосновение к источнику нечистоты нужно принести очистительную жертву [хотя в стихе она названа «повинной жертвой» — это жертва, размер которой зависит от достатка человека].
רבי אומרРабби говорит: הרי חיה בכלל בהמה היא. כפי ששנינו. ואם כןведь дикое животное входит в понятие домашнего животного, как мы учили. Поэтому אקרא אניя мог бы прочитать כלומר, די לי אם אקרא בלשון הכתובто есть считать достаточным, если бы в стихе было сказано "חיה«дикого טמאה" בלבד, ואני אלמד שכן דינה של נבלת בהמהнечистого животного» только, и тогда я узнал бы, что такой же закон относится к туше домашнего животного.
ואם כן, "או בנבלתЕсли так, то слова «или туши בהמהдомашнего טמאהнечистого животного» למה נאמרה?зачем сказаны?
אלא למידים כךНо из этого выводят следующее: נאמרה כאןздесь сказано לגבי הנוגע בטומאה בשוגג "או בנבלתо случайно прикоснувшемся к нечистоте: «или туши בהמה טמאה". ונאמר להלן,нечистого домашнего животного». А ниже сказано [Ваикра 7:21, о том, кто сознательно прикоснулся к нечистоте]: «И если человек коснётся какой-либо нечистоты: нечистоты человека или ויקרא ז כא לגבי הנוגע בטומאה במזיד] "ונפש כי תגע בכל טמא: בטמאת אדם, או בнечистоты בהמה טמאה,нечистого домашнего животного, או בכל שקץ טמא, ואכל מבשר זבח השלמים אשר לה', ונכרתה הנפש ההיא מעמיה". ומבואר בפסוק זה שאין חיוב כרת אלא רק אם אכל אדם טמא בשר קודשили какого-либо нечистого пресмыкающегося, и съест мясо мирной жертвы, принадлежащей Всевышнему, то душа этого человека будет отсечена от своего народа». Из этого стиха ясно, что наказание отсечением полагается только за то, что нечистый человек съел мясо посвящённой жертвы.
ומכך למידיםОтсюда выводят: מה להלןкак там, לגבי הנוגע בטומאה במזיד, אינו חייב כרת אלא עלв случае сознательного прикосновения к нечистоте, человек несёт наказание отсечением только за טומאת קדשосквернение святыни, כלומר, שאכל קודש בטומאתו, דהיינו, שאינו מתחייב על מגע טומאה בלבדто есть за то, что он съел посвящённое в состоянии нечистоты, но не за одно лишь прикосновение к источнику нечистоты.
אף כאן,так и здесь, לגבי הנוגע בשוגג, אינו מביא קרבן עולה ויורד אלא רק עלв случае случайного прикосновения, он приносит жертву, размер которой зависит от достатка, только за טומאת קדש,осквернение святыни, אם אכל בשר קודש או נכנס למקדש בהיותו טמאесли он съел мясо посвящённой жертвы или вошёл в Храм в состоянии нечистоты.
ולשם לימוד זה, צריכים אנו להכליל בהמה טמאה בכלל חיה. שאם לא כן, לא היה פסוק זה של "בהמה טמאה" מיותר, ולכן לא היה לנו מקור ללמוד את דברי רבי שאין מביאין קרבן עולה ויורד אלא רק על אכילת קודש או ביאת מקדש בטומאהДля этого вывода необходимо включить нечистое домашнее животное в понятие дикого животного. Иначе слова «нечистого домашнего животного» в стихе не были бы излишними, и у нас не было бы источника для вывода рабби о том, что жертву, размер которой зависит от достатка, приносят только за то, что человек съел посвящённое или вошёл в Храм в состоянии нечистоты.
וממשיכה הגמרא בביאור הברייתא בה עסקנו לעילГемара продолжает объяснять барайту, которую мы разбирали выше:
בהמה טהורהчистое домашнее животное נכללהвключено בכלל חיה טהורה.в понятие чистого дикого животного.
לשם מהДля чего? — ליצירה.для рождения. שדינה של בהמה טהורה הנוצרת מן אדם [כפי שיבואר להלן] הוא כדין חיה הנוצרת מאדם [ונקט לשון "יצירה", לפי שבריאת החיות נקראת יצירה. וכפי שנאמר בספר בראשית ב יט "ויצר ה' אלהים מן האדמה כל חית השדה"]. וכיון שבריאת החיה נקראת "יצירה" כמו בבריאת האדם, הרי שליולדת חיה יש דין יולדת אדם, וכפי שיבוארЕсли чистое домашнее животное рождается от человека [как будет объяснено ниже], его закон таков же, как закон дикого животного, родившегося от человека [использовано слово «создание», поскольку появление диких животных называется «созданием», как сказано в книге Берешит 2:19: «И создал Всевышний Б-г из земли всех диких животных»]. Поскольку появление дикого животного называется «созданием», как и создание человека, женщина, родившая дикое животное, имеет тот же закон, что и женщина, родившая человека, как будет объяснено.
וכך הוא דין זהТаково это правило:
דתנן,Как сказано в Мишне — своде ранних постановлений 134: אשהженщина, המפלת מין בהמה חיה ועוף, ביןу которой произошёл выкидыш существа, похожего на животное, зверя или птицу, независимо от того, אם לעוברים אלו שנפלו היתה צורת בעלי חייםбыли ли эти зародыши похожи на живых существ, טמאין, ביןнечистыми или אם היוони были טהורין,чистыми, הרי שтак что אםесли היהэто זכר, תשבбыл самец, она должна соблюдать האשהправила, установленные для לזכר.рождения мальчика. והיינו כדין טומאת היולדת זכר, שטמאה שבעה ימים כנדה [ויקרא יב ב - ד], ואחר כך תשב שלשים ושלשה יום בדמי טהרה [בימים אלו היא טהורה היא לבעלהТо есть применяется закон о нечистоте женщины, родившей мальчика: она нечиста семь дней, как женщина в состоянии ниды [Ваикра, 12:2–4], а затем в течение тридцати трёх дней у неё идут дни чистоты [в эти дни она чиста для мужа 135, אך אינה רשאית להיכנס למקדש ולא ליגע בקודשно не может войти в Храм и прикасаться к святыне 136].
וИ כןтак же, אםесли היה לדבר שהפילה צורתу выкидыша было подобие נקבה, תשב לנקבהсамки, она должна соблюдать правила, установленные для рождения девочки: כדין טומאת יולדת נקיבה, שהם שבועיים ימי נידה, ולאחריהם ששים וששה ימי טהרהкак при нечистоте женщины, родившей девочку: две недели она находится в состоянии ниды, а после этого у неё шестьдесят шесть дней чистоты. 137
ואםА если אינו ידועнеизвестно, אם הפילה דמות זכר או נקיבהбыл ли выкидыш похож на самца или на самку, תשב לזכר ולנקבה.она должна соблюдать правила и для мальчика, и для девочки. שמטילים עליה את חומרת שניהם. לענין טומאת יולדת, היא טמאה שבועיים ימים כנקבה, ולעומת זאת, לענין ימי הטוהר, יש לה לאחר השבועיים ימי טוהר רק עד יום הארבעים ללידה, ואם ראתה דם אחר אותם ארבעים יום, הרי היא טמאהНа неё возлагают более строгие требования обоих случаев. Что касается нечистоты роженицы, она нечиста две недели, как после рождения девочки. Но что касается дней чистоты, после этих двух недель у неё есть дни чистоты только до сорокового дня после родов; если после этих сорока дней у неё идёт кровь, она становится нечистой.
דברי רבי מאיר.Таково мнение рабби Меира. וטעמו, כמו שהובא לעיל, לפי שבריאת חיה נקראת "יצירה" כבאדםЕго основание, как было объяснено выше, состоит в том, что создание животного также называется «созданием», как и создание человека.
וחכמים אומרים: כל שאינו מצורת אדם, אינו ולד!А мудрецы говорят: всякое существо, не имеющее человеческого облика, не является ребёнком! ואין לידתו מטמאת כללПоэтому его рождение вообще не делает женщину нечистой.
וחוזרת הגמרא לבאר טעם שיטת חכמים שבמשנתנו, הסוברים שנבלת עובר במעי אמו, אינה מטמאה כלל. בין אם העובר הוא של בהמה טהורה, ובין הוא של טמאהГемара — талмудическое обсуждение Мишны — возвращается к объяснению основания мнения мудрецов в нашей Мишне: труп зародыша, находящийся в утробе матери, вообще не делает нечистым — независимо от того, является ли этот зародыш зародышем чистого или нечистого животного.
ודנה הגמראГемара разбирает вопрос: ולרבנןа по мнению мудрецов, הסוברים שנבלת העובר אינה מטמאהсчитающих, что труп зародыша не делает нечистым, האי קרא,для чего нужен этот стих, הפסוק שממנו למד רבי יוסי שנבלת עובר בהמה טמאה מטמאה [וכפי שהובא לעיל "נפש כי תגע בכל טמא או בנבלת חיה טמאה או בנבלת בהמה טמאה", ומכך שכתוב "טמאה" למידים שהנידון הוא נבלת העובר, שהרי נבלת בהמה מטמאת בכל ענין, בין נבלת טמאה ובין נבלת טהורהто есть стих, из которого рабби Йоси выводит, что труп зародыша нечистого животного делает нечистым [как было приведено выше: «Если человек прикоснётся к какой-либо нечистоте или к трупу нечистого зверя, или к трупу нечистого животного»; из того, что здесь сказано «нечистого», учат, что речь идёт о трупе зародыша, поскольку труп взрослого животного делает нечистым в любом случае — как труп нечистого, так и труп чистого животного].
אם כן, לרבנןИтак, по мнению мудрецов, למה ליзачем לכתוב בפסוק "בהמה טמאה"? הרי נבלת טהורה אף היא מטמאתв стихе упоминать «нечистое животное»? Ведь и труп чистого животного делает нечистым.
ומתרצת הגמראГемара отвечает: כוליה,весь этот стих כל הפסוק הזה [המזכיר אף חיה טמאה— включая упоминание нечистого зверя — לכדרבי,нужен для толкования рабби, לדרשתו של רבי, הלמד בגזירה שוה של "בהמה - בהמה" שאף הנטמא לנבלת בהמה טמאה בשוגג, אינו מביא קרבן אלא עד שיאכל קודש או שיבוא למקדש בטומאהкоторый на основании вывода по одинаковому выражению «животное — животное» учит: тот, кто по ошибке осквернился трупом нечистого животного, обязан принести жертву только в том случае, если после этого съел священную пищу или вошёл в Храм в состоянии нечистоты, הוא דאתא.для этого и приведён стих. לצורך כך נדרש פסוק זהИменно для этого требуется данный стих. 138
מתניתין:Мишна:
כהמשך למשנה הקודמת, שמתבאר בה דינו של עובר בהמה אשר מת בתוך מעיה, מבארת משנתנו את דין העובר של אשה שמת בתוך מעיה, מהי טומאתו, ומה הוא דינה של אמו, וכן בטומאת הנוגע בוВ продолжение предыдущей Мишны, где разбирался закон о зародыше животного, умершем в его утробе, наша Мишна объясняет закон о зародыше человека, умершем в утробе матери: какова его нечистота, каков закон в отношении его матери и каков закон о том, кто прикасается к нему.
עיקר הנידון הוא בענין "טומאה בלועה", שהיא דבר טומאה [כגון חתיכת נבילה, וכדומה] הבלוע בתוך גוף אחר, שאינו מטמא כי הוא "בלועГлавный вопрос здесь связан с понятием «поглощённая нечистота»: нечистый предмет [например, кусок падали и тому подобное], находящийся внутри другого тела, не делает нечистым, поскольку он «поглощён».
כמו כן עוסקת הסוגיא בענין "טהרה בלועה", שהוא דבר טהור הבלוע בתוך גוף אחר, ומחמת בליעתו הוא אינו מקבל טומאת מת גם אם נמצא הגוף הבולעו בתוך אהל המתКроме того, рассматривается понятие «поглощённая чистота»: чистый предмет, находящийся внутри другого тела, из-за этого не принимает нечистоту от трупа, даже если тело, поглотившее его, находится в шатре над трупом.
כמו כן, אם יש טומאה יחד עמו באותו גוף הבולעו, הוא אינו מקבל טומאה, עקב היותו "בלועТакже, если вместе с ним внутри поглотившего его тела находится нечистота, он не принимает нечистоту, поскольку является «поглощённым».
הסוגיה לפנינו עוסקת בעניני טומאה וטהרה, והרי כמה מושגים מבוארים בענינים אלו אРассматриваемый здесь раздел посвящён законам нечистоты и чистоты. Для начала приведём несколько понятий, связанных с этими законами. טומאת מגעНечистота прикосновения — כאשר נוגע אדם או כלי או אוכל במת, או בכל דבר טמא, כמו נבלה או שרץ טמא. טומאה זו מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יט יא]: "הנוגע במת לכל נפש אדם, וטמא שבעת ימיםэто нечистота, которой подвергается человек, сосуд или пища при прикосновении к трупу или к любому нечистому предмету, например к падали или нечистому пресмыкающемуся. Об этой нечистоте прямо сказано в Торе: «Прикоснувшийся к умершему, к любому человеку, будет нечист семь дней» [Бемидбар, 19:11].
בБ. טומאת אהלНечистота шатра — שנטמא בה מי שבא באהל שנמצא בו המת [לכל הפחות כזית ממנו]. טומאה זו אף היא מפורשת בתורה, שנאמר [במדבר יד יט]: "כל הבא אל האהל, וכל אשר באהל, יטמא שבעת ימיםэто нечистота, которой подвергается тот, кто вошёл в шатёр, в котором находится труп [или, по меньшей мере, часть трупа размером с оливу]. Об этой нечистоте также прямо сказано в Торе: «Всякий, кто войдёт в шатёр, и всё, что находится в шатре, будет нечисто семь дней» [Бемидбар, 19:14].
גг. טומאת משאНечистота через несение: טומאה זו חלה על אדם הנושא את הטומאה, אף שלא נגע בה. ואף אם נשאה על גבי אבן, הואיל ונשאה, נטמא. טומאה זו אינה מפורשת בתורה אלא מפי השמועה נלמדה [ספרי פרשת פרה על הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה". ראה רמב"ם שם הלכה ב וכסף משנה שםэта нечистота распространяется на человека, который несёт источник нечистоты, даже если не касается его. И даже если он несёт его на камне, поскольку он его нёс, он становится нечистым. Эта нечистота прямо не упомянута в Торе, а выведена из устного толкования [Сифрей к разделу «Пара» на стих «и всё, чего коснётся на открытом поле». См. Рамбам там, закон 2, и «Кесеф Мишне» там]. 139
דд. טומאת היסטНечистота от сдвигания, היא בכלל טומאת משא. והיא, שאף אם גרם לטומאה לזוז, והסיטה ממקומה, וכגון קורה המונחת על הכותל, ועל צידה האחד מונחת הטומאה, והזיז איש טהור את צידה האחר של הקורה, וגרם לתנועת הטומאה, הוא נטמא בטומאת היסט. כמו כן נכלל בטומאת משא והיסט חידוש שנאמר רק בזב, שאם הסיט אדם זב את הטהור, או שנשאו, הרי הוא נטמא בטומאת היסט ומשא [ודבר זה נאמר רק בזב, ולא בשאר הטמאיםэто частный случай нечистоты через несение. Она возникает, если человек заставил источник нечистоты сдвинуться и сместил его с места. Например, на стене лежит балка, на одном её конце находится источник нечистоты, а чистый человек сдвинул другой конец балки и тем самым привёл источник нечистоты в движение — он становится нечистым из-за сдвигания. К нечистоте через несение и сдвигание относится также особое правило, установленное только для истекающего: если истекающий сдвинул чистого человека или понёс его, тот становится нечистым через сдвигание и несение [это правило относится только к истекающему, но не к другим источникам нечистоты].
הе. בית הסתריםСкрытые части тела: טומאת מגע חלה רק כאשר נעשה המגע במקום גלוי שבגוף. אולם טומאה הנמצאת בתוך חלל הגוף, שהוא נסתר, אינה מטמאה במגעה. וזאת למידים מן הכתוב [ויקרא טו יא] "כי אשר יגע בו הזב, וידיו לא שטף", מלמד הכתוב שאין הזב מטמא אלא כשנגע בידיים, שהן גלויות, ולא כשנגע במשהו בבית הסתרים שלו. ואף את שאר הטומאות למידים מכאן, שאינן מטמאות אלא במגע הגלוי ולא במגע מוסתר, לפי שהוציא הכתוב טומאת מגע בלשון "נגיעה", ללמדנו שכל טומאה הבאה על ידי מגע, אינה מטמאת בבית הסתרים [נדה מב א]. אולם, טומאת משא חלה אף אם הטומאה נמצאת בבית הסתרים. כי אף על פי שאין הנגיעה שם מטמאת, מכל מקום, האדם הנושא את הטומאה, נטמא במשאו [רמב"ם טומאת מת א ח], לפי שטומאת משא אינה תלויה במגע, אלא עיקרה בנשיאהнечистота через прикосновение возникает только тогда, когда прикосновение произошло на открытом участке тела. Но нечистота, находящаяся внутри полости тела, то есть в скрытом месте, не передаётся через прикосновение. Это выводят из стиха [Ваикра 15:11]: «Ибо тот, кого коснётся истекающий, а рук своих не омыл», — стих учит, что истекающий передаёт нечистоту только при прикосновении руками, которые открыты, но не при прикосновении к чему-либо в скрытых частях его тела. Из этого также выводят правило для остальных источников нечистоты: они передают нечистоту только через открытое прикосновение, но не через прикосновение к скрытым частям тела, поскольку Тора обозначила нечистоту через прикосновение словом «касание», тем самым научив нас, что всякая нечистота, передаваемая через прикосновение, не передаётся через скрытые части тела [Нида 42а]. Однако нечистота через несение возникает и тогда, когда источник нечистоты находится в скрытой части тела. Ведь хотя прикосновение в таком месте не передаёт нечистоту, человек, который несёт источник нечистоты, становится нечистым через несение [Рамбам, «Законы о ритуальной нечистоте от умершего» 1:8], поскольку нечистота через несение зависит не от прикосновения, а главным образом от самого несения.
וж. «טומאה בלועהПоглощённая нечистота» תבואר בסוגיא שלפנינוбудет объяснена в следующем отрывке.
זз. טומאת אוכליןНечистота пищевых продуктов: כשם שהאדם נטמא במגעו עם הטומאה, כך נטמאים האוכלין [אם הוכשרו לכך על ידי שטיפה באחד משבעה משקין]. ואין אוכלים מקבלים טומאה אלא אם כן, היו ראויים למאכל. אך אם נתעפשו או נרקבו ואינם ראויים, הם אינם מקבלים טומאה. וכן נבלת חיה או בהמה אינה מטמאת את האדם או האוכלים אותה אלא כאשר היא בתורת "אוכל", שמצד עצמה היא ראויה לאכילה. אך אם נתקלקלה, ושוב אינה "אוכל", היא אינה מטמאת. [תיכף להלן בגמרא נדון בזהкак человек становится нечистым при прикосновении к источнику нечистоты, так и пищевые продукты становятся нечистыми [если они были подготовлены к восприятию нечистоты омыванием одной из семи жидкостей]. Пища воспринимает нечистоту только в том случае, если пригодна для еды. Но если она испортилась или сгнила и больше не пригодна в пищу, она не воспринимает нечистоту. Так и туша животного или скота передаёт нечистоту человеку или съедающим её пищевым продуктам только тогда, когда сохраняет статус «пищи», то есть сама по себе пригодна для еды. Но если она испортилась и больше не является «пищей», она не передаёт нечистоту. [Сразу далее, в Гемаре — талмудическом обсуждении Мишны, — это будет рассмотрено].
האשה שמת ולדה בתוך מעיה, ופשטה חיה,Если у женщины плод умер внутри неё и повивальная бабка מילדתвводит את ידהсвою руку לתוך מעי האםвнутрь тела матери ונגעה בוи касается его, בולד. הריто есть плода, — החיה טמאהповивальная бабка становится нечистой 140 טומאת שבעהна семь дней ימים, כדין הנוגע במתпо закону о прикоснувшемся к умершему.
וИ אילוесли бы האשהженщина המעוברתбеременная טהורה,оставалась чистой 141 עדдо שיצא הולד המתвыхода мёртвого плода. 142 לפי שכל זמן שהוא בתוכה, הוא אינו מטמאהПоскольку всё время, пока он находится внутри неё, он не делает её нечистой. 143
ובגמרא יבואר טעם ההבדל שבין האם למיילדתИ в Гемаре будет объяснена причина различия между матерью и повитухой.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
מבואר, לכאורה, במשנתנו, שטומאה בלועה אינה מטמאה. ומשום כך היולדת טהורה, לפי שהעובר המת בלוע בתוכהПо смыслу нашей Мишны, по-видимому, следует, что поглощённая нечистота не передаёт нечистоту. Поэтому роженица чиста: ведь умерший плод поглощён внутри её тела. 144
ועל כךПо этому поводу 145 אמר רבה: כשםсказал Раба: подобно тому как שטומאה בלועהпоглощённая нечистота בתוך דבר אחר, כגון עובר מת, שהוא טמא, ונמצא בתוך גוף האשהнаходится внутри другого предмета — например, умерший плод, который нечист, находится внутри тела женщины, אינה מטמאהне передаёт нечистоту אחרים במגע [כאשר נוגעים בה], ובמשא [כאשר אדם נושא אותהдругим через прикосновение, то есть когда к ней прикасаются, или через перенос, то есть когда человек несёт её, 147 כך טהרה,так и чистота, דבר טהורчистый предмет, בלועהпоглощённый בתוך דבר אחרвнутри другого предмета, אינה מיטמאהне становится нечистой. כלומר, אינה מקבלת טומאהИными словами, он не принимает нечистоту, 148 כגון, אם היתה הטהרה בלועה כאשר היתה באהל המתнапример, если чистый предмет был поглощён в тот момент, когда находился под одним шатром с умершим. 149 להלן מתבאר שדבר זה נלמד בקל וחומרНиже объясняется, что это выводится по принципу «тем более».
ודנה הגמראИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — разбирает: טומאה בלועה, מנלן«Откуда известно, что нечистота, скрытая внутри тела» שאינה מטמאת אחריםне делает нечистыми других?**
דכתיבПоскольку написано о человеке, который стал нечистым, съев тушу животного [Ваикра 11:40]: לגבי אדם שנטמא באכילת נבלת בהמה [ויקרא יא מ: "והאוכל מנבלתה, יכבס בגדיו«А тот, кто съест от её туши, пусть вымоет свою одежду ויטבול לטהרתו, וגם אחר הטבילה הוא אינו נטהר מיד, אלא] וטמא עד הערב, [וכשבא הערב הוא נטהר, окунётся для очищения, но и после омовения он не очищается сразу, а] «будет нечист до вечера [а с наступлением вечера очистится]»».
ומוכיחה הגמראИ Гемара доказывает: מי לא עסקינן,«Разве речь не может идти» האם לא מדובר כאן גם באופןтакже о случае, דאכל סמוך לשקיעת החמה,«когда он съел это незадолго до захода солнца» וטבל מיד, ובשקיעת החמה עדיין קיימת חתיכת הנבילה בבטנו, ועדיין היא לא נתעכלהи сразу окунулся, а в момент захода солнца кусок туши всё ещё находился в его желудке и ещё не переварился, ו«и» בכל זאת, על אף שעדיין קיימת הנבילה במעיוнесмотря на то что туша всё ещё находится в его внутренностях, קאמר רחמנאВсевышний говорит ש, что он טהורчист כבר בערבуже вечером?! ומוכח שאם הטומאה בלועה בתוך גופו, אף שהיא קיימת, היא אינה מטמאה ואינה מעכבתו מלהיטהרОтсюда следует, что если нечистота скрыта внутри тела человека, то, даже пока она существует, она не делает его нечистым и не препятствует его очищению. 151 152 153
אך דוחה הגמרא: הרי נאמר בספר דברים [יד כא]: "לא תאכלו כל נבלה. לגר [תושב, שאינו ישראל] אשר בשעריך, תתננה, ואכלה". ולמידים מכך, שרק נבלה הראויה ליתנה לגר לאכילה, קרויה נבלה. ואילו נבלה שאינה ראויה לגר לאכילה, אינה קרויה נבלה, ואם כןОднако Гемара возражает: в книге Дварим [14:21] сказано: «Не ешьте никакой туши. Геру-пришельцу [живущему среди вас, но не являющемуся евреем], который в твоих вратах, отдай её, и пусть он ест». Из этого учат, что только туша, которую можно отдать геру-пришельцу для еды, называется тушей. Но туша, непригодная для еды геру-пришельцу, тушей не называется. Тогда ודלמא«возможно» יתכן שדוקא נבלה אשר נאכלה סמוך לשקיעת החמה אינה מטמאת, כיчто именно туша, съеденная незадолго до захода солнца, не делает нечистым, поскольку שאני התם, דלא חזיא לגר,«здесь особый случай: она непригодна для гера-пришельца» שאינה ראויה ליתנה לגר לאכילה, שהרי כאשר היא בתוך גוף האדם, לאחר שנאכלה על ידו, הוא מאוסה, ואינה ראויה למאכל אדם. ואם כן, יתכן שהטעם שאינה מטמאה הוא משום שאינה קרויה נבילה, ולא משום שטומאה בלועה היא: когда она находится внутри человеческого тела после того, как человек её съел, она отвратительна и непригодна для еды. Следовательно, возможно, причина, по которой она не делает нечистым, состоит в том, что она уже не называется тушей, а не в том, что это нечистота, скрытая внутри тела?! 154
ומוסיפה הגמראИ Гемара добавляет: הניחא,«Это понятно»: קושיא זו אינה קשהэто возражение не представляет трудности לдляדעת мнения רבי יוחנן, דאמר: אחת זוрабби Йоханана, который сказал: “Одна эта” — בין לטמא אדם, שהיא טומאה חמורהкак для осквернения человека, что является тяжёлой ритуальной нечистотой, ואחת זו,и “одна эта” בין לטמא אוכלים ומשקין, שהיא טומאה קלה, יש בכוחה של הנבילה לטמאות אפילו כאשר נפסלה לאכילת אדםкак для осквернения еды и питья, что является лёгкой ритуальной нечистотой, — мёртвое животное может осквернять даже тогда, когда оно уже непригодно для употребления человеком, עדдо שתסריח ותיפסל אפילוтех пор, пока не сгниёт и не станет непригодным даже לдляאכילת употребления כלב, שפירсобакой». Поэтому יש להוכיח שטומאה בלועה אינה מטמאה, מכך שאין הנבילה הנמצאת במעיו של אדם מטמאת אותו אפילו כשאכל אותה סמוך לשקיעת החמה, וטבל מיד, על אף שיש בכוחה לטמא אם לא היתה בלועה במעיו, שהרי עדיין לא נפסלה מאכילת כלב אלא רק מאכילת אדםможно доказать, что ритуальная нечистота, находящаяся внутри тела, не оскверняет: из того, что мёртвое животное, находящееся в кишечнике человека, не оскверняет его, даже если он съел его незадолго до захода солнца и сразу окунулся в микве. Ведь если бы это мёртвое животное не находилось внутри его тела, оно всё ещё могло бы осквернять, поскольку ещё не стало непригодным для употребления собакой, а только для употребления человеком. 155
אלא לבר פדא, דאמר טומאה חמורהНо согласно мнению Бар-Пады, который сказал, что тяжёлая ритуальная нечистота שמטמאת אדם, אינה מטמאת אלא רק כשהיא ראויהоскверняет человека только тогда, когда предмет пригоден לдляאכילת употребления גר, וпереселенцем, а רקтолько טומאה קלהлёгкая ритуальная нечистота לטמא טומאת אוכלים ומשקין, היא מטמאת— та, которая оскверняет еду и питьё, — оскверняет עדдо שתיפסלтех пор, пока предмет не станет непригодным לдляאכילת употребления כלב,собакой», 156 לדעתו קשה, איך מוכח שטומאה בלועה אינה מטמאת מכך שהאוכל נבילה סמוך לשקיעת החמה אינו נטמא מהנבילה שבמעיו, והרי יתכן שהוא נטהר בשקיעת החמהсогласно его мнению, возникает трудность: как можно доказывать, что ритуальная нечистота, находящаяся внутри тела, не оскверняет, исходя из того, что человек, съевший падаль незадолго до захода солнца, не оскверняется падалью в его кишечнике? Ведь возможно, что он очистился с наступлением захода солнца משום דпотому, чтоנבילה זו הבלועה בגופו ונמאסה эта падаль, находящаяся внутри его тела и уже испортившаяся, לא חזיא לגר הוא.непригодна для переселенца. ומשום כך אינה מטמאתו, ולא מחמת שהיא טומאה בלועהИ поэтому она не оскверняет его, а не потому, что ритуальная нечистота, находящаяся внутри тела, не оскверняет человека!?
ומתרצת הגמרא: עדיין ישנה אפשרות שנבילה בלועה, תהיה ראויה לגר, אם לקח ממנה חתיכה קטנה, ובלעה כשהיא שלימה, ולא לעסה, כיГемара отвечает: всё ещё возможно, что падаль, находящаяся внутри тела, пригодна для переселенца, если человек взял маленький кусок и проглотил его целиком, не разжевав. Ведь נהי דלא חזיא,хотя она и непригодна על אף שהיא אינה ראויה לאכילה לאדם אחר אשרдля еды другого человека, который בפניוвидит, как בלעה, כי היא נמאסת בפניו, אבל לאדם אחרон её проглотил, поскольку перед ним она вызывает отвращение, но для другого человека, שלא בפניוкоторый этого не видит, נאכלהона מיחזיא חזיא ליה,вполне пригодна ראויה היא עדיין לאכילה [אילו חזר האדם שאכלה, ופלטה], שהרי הוא אינו יודע שחתיכה זו נבלעה על ידי אדם אחר, ואינו מואס בה. וכיון שישנה אפשרות מעין זו, שחתיכה של נבילה בלועה תהיה ראויה לאכילה לגר, הרי היא נחשבת "נבילה" ומטמאה. וכיון שמצינו שאינה מטמאת את האדם הבולעה, גם אם היתה במעיו אחר שקיעת החמה, מוכח שטומאה בלועה אינה מטמ אתдля еды — если бы человек, проглотивший её, снова изверг этот кусок, — ведь другой человек не знает, что этот кусок ранее проглотил кто-то другой, и не испытывает к нему отвращения. Поскольку существует такая возможность, что кусок падали, находящийся внутри тела, будет пригоден для употребления переселенцем, он считается падалью и оскверняет. А поскольку мы видим, что он не оскверняет человека, который его проглотил, даже если этот кусок находился в его кишечнике после захода солнца, отсюда следует, что ритуальная нечистота, находящаяся внутри тела, не оскверняет [неясно: исходная фраза обрывается].
אך ממשיכה הגמרא לדוןОднако Гемара продолжает обсуждение: אשכחן,«Мы нашли» אמנם מצאנו את המקור לכך שисточник, из которого следует, что טומאה בלועהритуальная нечистота, находящаяся внутри тела, אינה מטמאתне оскверняет.
אולם מה שאמר רבה לעיל, "כךНо откуда следует то, что Раба сказал выше: «Так же טהרה בלועהчистота, находящаяся внутри тела, אינה מיטמאה [אינה מקבלת טומאהне оскверняется [не воспринимает ритуальную нечистоту]»? מנלןОткуда нам известно, שאכן אינה מקבל טומאהчто она действительно не воспринимает ритуальную нечистоту?
ומבארת הגמרא: למדנו זאת בלימוד שלГемара объясняет: мы узнали это посредством קל וחומרвывода по принципу «тем более» מכלי חרס המכוסה ומוקף בצמיד פתיל, ש"מציל" הכלי הזה את הטהרה ה"בלועה" בתוכו מלהיטמא באהל המת, אך מאידך מצינו, שהוא אינו "מציל" את הטומאה הנמצאת בתוכו מלטמא באהל המת, ומכאן אנו למדים על טהרה הבלועה באדם, שאינה מיטמאה, בקל וחומרот глиняного сосуда, закрытого и герметично запечатанного крышкой, соединённой с ним по всему краю. Такой сосуд защищает находящуюся внутри него «чистоту», не давая ей оскверниться в шатре, где находится труп. Но, с другой стороны, мы видим, что он не защищает находящуюся внутри него ритуальную нечистоту, не позволяя ей осквернять в шатре, где находится труп. Отсюда мы учимся относительно чистоты, находящейся внутри человека: она тем более не оскверняется:
ומה כלי חרס המוקף צמיד פתילИ если глиняный сосуд, герметично запечатанный крышкой 157 דהיינו, על אף שמכסהו מחובר ומהודק בו היטבто есть, несмотря на то что его крышка прочно и плотно соединена с ним 158, ובתוכו כזית מן המת, שאין כוחו גדול בהצלה מטומאהа внутри него находится кусок плоти умершего размером с оливу, и его способность защищать от ритуальной нечистоты невелика, שאינו מציל עלне защищает הот טומאה שבתוכו מלטמאосквернения ритуальной нечистотой, находящейся внутри него, הן את הכלי שבו בה היא נמצאת, והן את כל הבית שבו נמצא הכלי עם הכזית מן המת, וכמוни сам сосуд, в котором она находится, ни весь дом, где стоит сосуд с куском плоти умершего, как דאמר מרсказал учитель במסכת אהלות [תחילת פרק שביעי], לגבי טומאת אהל המתв трактате Огалот [в начале седьмой главы] относительно ритуальной нечистоты в шатре, где находится труп: טומאה "רצוצה",«ритуальная нечистота, находящаяся в тесном пространстве», הטמונה בקרקע, ואין מעליה חלל בגובה טפחто есть погребённая в земле, над которой нет свободного пространства высотой в тефах, בוקעתпрорывается הטומאהсквозь землю ועולה,и поднимается, ומטמאת בטומאת אהל את כל המאהיל עליהоскверняя ритуальной нечистотой шатра всё, что находится над ней, עד לרקיע.до самого неба.
ואם ב"טומאה רצוצה", הטמונה ובלועה בקרקע הדין כך, שאין הקרקע מעכבת מן הטומאה מלטמא בטומאת אהל, ודאי הדבר שטומאת מת הבלועה בתוך כלי הרי היא בוקעת ועולה, ואין הכלי שבתוכו היא בלועה יכול לעכב בעדה מלטמא באהלИ если в случае «ритуальной нечистоты, находящейся в тесном пространстве», погребённой и находящейся внутри земли, закон таков — земля не препятствует этой нечистоте осквернять шатёр, — то тем более ритуальная нечистота умершего, находящаяся внутри сосуда, прорывается сквозь сосуд и поднимается, и сосуд, внутри которого она находится, не может помешать ей осквернять шатёр. 159 ובכל זאת מצינו, שאם היה דבר טהור בלוע בתוך כלי חרס המוקף צמיד פתיל, ועומד הכלי באהל המתТем не менее мы видим, что если чистый предмет находится внутри глиняного сосуда, герметично запечатанного крышкой, и этот сосуд стоит в шатре, где находится труп, מצילзащищает כלי החרסглиняный сосуд על טהרה שבתוכו מלטמא.чистоту, находящуюся внутри него, от осквернения. 160
דף עא - בлист 71б
אדם,Человек, שכוח הצלתו מטומאה גדול מכח הכליчья способность предохранять от ритуальной нечистоты сильнее, чем способность сосуда, שמצילпредохраняет האדםчеловека על טומאה שבתוכו מלטמא,от осквернения находящейся внутри него нечистотой, וכפי ששנינו, שטומאה הבלועה באדם אינה מטמאתкак мы учили: нечистота, поглощённая человеком, не оскверняет, אינו דין שמצילтем более не должен человек предохранять אדםчеловека על טהרה שבתוכוот осквернения находящейся внутри него чистоты כגון אם בלע טבעת טהורה[например, если он проглотил чистое кольцо], מליטמא,то есть от получения ритуальной нечистоты, מלקבל טומאה, אם נמצא האדם האהל המתесли человек находится в шатре с умершим?! 161
ומוכח שטהרה הבלועה בתוך האדם אינה מקבלת טומאהИ очевидно, что чистота, находящаяся внутри человека, не получает ритуальную нечистоту! 162
אך מנסה הגמרא לפרוך קל וחומר זה, ולהוכיח שכוחו של כלי חרס המוקף צמיד פתיל גדול יותר להציל על הטהרה שבתוכו מלהטמא, מאשר כוחו של אדם להציל על טהרה שבתוכוОднако Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — пытается опровергнуть этот вывод по принципу «тем более» и доказать, что способность глиняного сосуда, герметично закрытого, предохранять находящуюся внутри него чистоту от осквернения сильнее, чем способность человека предохранять находящуюся внутри него чистоту:מה לכלי חרס,Что особенного в глиняном сосуде, דין הוא שיציל על הטהרה שבתוכו מלקבל טומאה כי מצינו שכוחו גדול למנוע טומאה יותר מאדםчто на основании закона он предохраняет находящуюся внутри него чистоту от получения нечистоты? Мы видим, что его способность предотвращать нечистоту больше, чем у человека, שכן איןведь глиняный сосуд не כלי חרסполучает нечистоту מטמא מגבו,снаружи, שאינו נטמא אלא אם נכנס שרץ לתוך חלל אוירו, ולא אם נגע בו השרץ מצדו החיצון, ולכן כוחו גדול ב"שמירה" על טהרה שבתוכוто есть он становится нечистым только тогда, когда пресмыкающееся попадает внутрь его полого пространства, а если пресмыкающееся прикоснулось к его внешней стороне, сосуд не становится нечистым. Поэтому его способность «охранять» находящуюся внутри него чистоту больше.
תאמר באדם, שמטמא מגבו,Но можешь ли ты сказать то же о человеке, который получает нечистоту снаружи? שהרי הנגיעה של דבר טמא באדם בצדו החיצון מטמאה אותו, ולכן יתכן שאין בכוחו של אדם להציל על הטהרה הבלועה בתוכו מלהטמא באהל המתВедь прикосновение нечистого предмета к внешней стороне человека оскверняет его, и поэтому, возможно, человек не способен предохранить поглощённую им чистоту от осквернения в шатре с умершим.
ודוחה הגמרא את פירכה הזוИ Гемара отвергает это возражение:
אטו אנן, מגבו קאמרינן?Разве мы говорим о внешней стороне? וכי מה שלמדנו קל וחומר לאדם מכלי חרס שהוא מציל מקבלת טומאה, מ"גבו" למדנו זאתРазве вывод по принципу «тем более» о человеке на основании глиняного сосуда, который предохраняет от получения нечистоты, был выведен нами из того, что происходит с внешней стороной сосуда?
הריВедь מתוכו קאמרינן,мы говорим о внутренней части, למדנו ודנו בקל וחומר מתוכו של כלי חרס, שהוא מציל מקבלת טומאה, וקל חומר לאדםто есть выводим и рассматриваем по принципу «тем более» внутреннюю часть глиняного сосуда, которая предохраняет от получения нечистоты, а значит, тем более — человека. 163 164
ויתירה מכךИ более того, אדרבה,наоборот, תוכו שלвнутренняя часть כלי חרסглиняного сосуда לגבי טומאהв отношении ритуальной нечистоты חמורстроже, הוא מתוכו של אדםчем внутренняя часть человеческого тела, שכןпоскольку כלי חרסглиняный сосуд מטמא מאוירו,делает нечистым через своё внутреннее пространство: אם נמצא שרץ בתוך אוירו של הכלי, הוא מטמא את הכלי, אך אם נמצא שרץ בתוך אדם מבלי לנגוע בו, אין האדם נטמא ממנו, אלא רק על ידי מגע בוесли пресмыкающееся находится внутри сосуда, в его внутреннем пространстве, оно делает сосуд нечистым. Но если пресмыкающееся находится внутри человека и не касается его, человек не становится из-за этого нечистым — только при непосредственном прикосновении к нему. 165
ועתה, ממשיכה הגמרא ומבררת את דין "טומאה בלועה אינה מטמאהТеперь Гемара, талмудическое обсуждение Мишны, продолжает выяснять закон о том, что «поглощённая нечистота не оскверняет:
אשכחן בלוע דלמעלה,До сих пор мы нашли источник для поглощённой нечистоты сверху, אמנם מצינו שטומאה בלועה לא מטמאה מן הפסוק "והאוכל מנבלתה", אך הלימוד הזה הוא רק לגבי מקרה שבו נכנסה הטומאה ונבלעה דרך פיוто есть мы действительно находим, что поглощённая нечистота не делает нечистым, на основании стиха «и тот, кто ест от её падали». Однако этот вывод относится только к случаю, когда нечистота вошла через рот и была проглочена.
אולםНо בלוע דלמטה,о поглощённой нечистоте снизу, שנתחבה לו הטומאה מאחוריו אל תוך בית הריעיкогда нечистоту ввели сзади в прямую кишку, 166 מנלןоткуда нам известно שאף טומאה הנבלעת באופן זה אינה מטמאה, что и нечистота, поглощённая таким образом, не делает нечистым? 167
ומבארת הגמראГемара разъясняет: קל וחומרэто вывод по принципу «тем более» הוא!
ומהЕсли בליעה דרך פיו מלמעלהпоглощение через рот сверху שאינו עושה עיכול,не сопровождается пищеварением, שהרי כל עוד לא ירד למטה, החתיכה בעינה עומדת, ובכל אופןпоскольку пока пища не опустилась вниз, кусок остаётся в прежнем виде, и всё же מצילсохраняет גופו מטומאה זוтело от этой нечистоты,
כשנכנסה החתיכה מто когда кусок вошёл сלמטה, שнижней стороны, поскольку ה"למטה«нижняя сторона» עושה עיכול,осуществляет пищеварение, ומיד נחשבת החתיכה כאילו איננה, וכיи кусок сразу считается как будто отсутствующим, אינו דין שтем более должна בליעה באופן זהпоглощённая таким образом нечистота מצילсохранять מן הטומאהот осквернения?! 168 ולמידים אנו שאף דבר הבלוע מלמטה, אינו מטמאОтсюда мы учим, что и предмет, поглощённый снизу, не делает нечистым.
פורכת הגמראГемара опровергает это рассуждение: כלוםразве כאשר נכנס מאכל מלמטהпища, вошедшая снизу, עושה עיכול למטה?подвергается пищеварению внизу? והרי אין מאכל מתעכלВедь пища переваривается אלאтолько כאשר נכנסесли входит על ידיчерез למעלה,верх, דרך פיו. ורק כאשר יורד המאכל כסדר האכילה והעיכול, אז הוא מתעכל כהלכה. אולם אם לא נכנס דרך פיו, הוא אינו מתעכל לעולםто есть через рот. Только когда пища проходит обычным путём еды и пищеварения, она переваривается надлежащим образом. Но если она вошла не через рот, она вообще не переваривается?!
ומתרצת הגמראГемара отвечает: אפילו הכי,даже несмотря на это, אף שלא נעשה העיכול אלא בצירוף כניסתו מלמעלה וירידתו למטה, מכל מקוםхотя пищеварение происходит только благодаря сочетанию входа сверху и продвижения вниз, всё же עיכול ד"למטה", רבпищеварение в «нижней части» — основное, הוא. שחלק זה, הוא העיקרי בעיכולпоскольку именно этот этап является главным в процессе пищеварения. 169
ממשיכה הגמרא ודנה בענין טומאה בלועהГемара продолжает обсуждать вопрос о поглощённой нечистоте:
אשכחןДо сих пор עד כה עסקנו ומצאנו בדינה של טומאהмы рассматривали и находили источник для закона о בלוע דאדם.нечистоте, поглощённой человеком. כלומר שנבלעה על ידי אדם, שאינה מטמאהИными словами, нечистота была поглощена человеком и не делает нечистым.
אולם דבר הטומאהНо как насчёт нечистоты, בלוע דבהמה, מנלן?поглощённой животным, — откуда нам это известно? 170 מבארת הגמראГемара разъясняет: קל וחומרэто вывод по принципу «тем более» הוא!
ומה אדם, שמטמא מחייםЕсли человек, который делает нечистым уже при жизни, בכל זאת הואвсё же מציל בсохраняет находящееся דבר הבלועвнутри него поглощённое בתוכו מלטמא לאחריםот передачи нечистоты другим,
בהמה, שאינה מטמאה מחיים,то животное, которое не делает нечистым при жизни, שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה בחייהпоскольку животное при жизни не воспринимает ритуальную нечистоту, אינו דין שתציל בבלועтем более должно сохранять поглощённое внутри него בתוכה מלטמאот передачи нечистоты?!
פורכת הגמרא קל וחומר זה, ומוכיחה שבהמה חמורה מן האדם בקבלת טומאהГемара опровергает этот вывод по принципу «тем более» и доказывает, что в отношении восприятия ритуальной нечистоты животное строже человека:
מה לאדם, שכן צריך שהייה בבית המנוגע,Человек имеет то преимущество, что для его осквернения требуется пребывание в поражённом нечистотой доме, שאם נכנס אדם לבית המנוגע, הוא אינו מטמא את בגדיו לאלתר, לפי שנאמר [ויקרא יד מו] "והבא אל הבית כל ימי הסגיר אותו, יטמא עד הערב". ולא נאמר "יכבס בגדיו". ואילו על השוהה בבית זמן המספיק לכדי אכילה, נאמר עליו [ויקרא יד מז] "והאוכל בבית יכבס בגדיו" [ובתורת כהנים מפרשים ש"האוכל", הכוונה היא לשוהה בכדי אכילהто есть если человек вошёл в поражённый нечистотой дом, он не делает свою одежду нечистой сразу, поскольку сказано [Ваикра, 14:46]: «Вошедший в дом во все дни, когда он заперт, будет нечист до вечера». Но не сказано: «Пусть выстирает свою одежду». А о человеке, который оставался в доме достаточно долго, чтобы съесть установленное количество пищи, сказано [Ваикра, 14:47]: «А тот, кто ест в доме, пусть выстирает свою одежду» [и в трактате Торат-коханим объясняется, что «тот, кто ест» означает того, кто оставался там достаточно долго, чтобы съесть установленное количество пищи].
תאמר בבהמה, שאינה צריכה שהייה בבית המנוגעПредположи, что речь идёт о животном: ему не нужно оставаться в поражённом доме כדי לטמא כלים שעליה, אלא הם טמאים לאלתר, לפי שהם בכלל "והבא אל הבית", שהוא עצמו נטמא מיד, ולכן נטמאים מידдля того, чтобы сделать нечистыми находящиеся на нём предметы; они становятся нечистыми сразу, поскольку подпадают под сказанное: «и вошедший в дом», — а сам человек становится нечистым немедленно, поэтому и предметы становятся нечистыми сразу.
ומוכח, שבהמה חמורה היא, ומקבלת טומאה ב"קלות" רבה יותר מאשר אדםИз этого следует, что животное более подвержено нечистоте и принимает её легче, чем человек.
ואם כן, נפרך הקל וחומר שממנו רצינו להוכיח שבהמה מצילה על טומאה הבלועה בתוכה. שהרי מוכח שבהמה חמורה בקבלת טומאהЕсли так, то опровергнут вывод по принципу «тем более», с помощью которого мы хотели доказать, что животное предохраняет от нечистоты то, что находится внутри него. Ведь доказано, что животное более подвержено нечистоте.
ומקשה הגמרא על פירכה זו, ומיישבת את ה'קל וחומרИ Гемара возражает против этого опровержения и объясняет вывод по принципу «тем более»:
בהמה, דאינה צריכה שהייה בבית המנוגע, למאי הלכתא?Животному, которому не нужно оставаться в поражённом доме, — для какого галахического вывода это сказано? כלפי מה אינה צריכה שהייה? בהכרחВ отношении чего ему не нужно оставаться? Очевидно, לכלים שעל גבהв отношении предметов, находящихся на его спине, שהרי בהמה אינה מקבלת טומאה, ואינה שייכת בלבישת בגדים], שאם נכנסה עם כלים, אינה צריכה שהייה, אלא הם נטמאים מיד[поскольку животное не принимает нечистоту и к нему неприменимо ношение одежды]: если оно вошло вместе с предметами, ему не нужно оставаться в доме, а предметы становятся нечистыми сразу. 171
לגבי בהמה, אפילו כלים שהיא לבושה בהם, אינם נחשבים כ"מולבשים" על גופה, אלא נידונים ככלים הנישאים על גבה וכשאר כלים. לפי שאין הם נטמאים מכח הבהמה, שהרי לאו בת טומאה היא. אלא רק מעצם היותם בבית המנוגע. ולכן דינם שיטמאו מיד עם הכניסה בית. וכן, אף אדם הנושא כלים על גבו שלא דרך לבוש, ואינם מיטמאים מכוחו, אינם צריכים שהייה. אבל בגדים שהוא לבוש בהם, בטלים הם כלפיו ומכוחו באה להם הטומאה. ומגזירת הכתוב למידים שאינו מטמאם אלא עד שישהההריИтак, אדםчеловек, הנכנס עם כלים על גביוвошедший с предметами на себе, נמי,тоже אף הואсам לא בעי,не обязан לא צריך שהייה, אלא נטמאים הכלים לאלתרоставаться в доме: предметы становятся нечистыми сразу.
דתנןКак мы учили במסכת נגעים [יג טв трактате «Негаим» [13:9]: 172 אדםчеловек, הנכנס לבית המנוגע, וכליו על כתפיו, וסנדליו וטבעותיו בידיוвходящий в поражённый дом с предметами на плечах, а сандалии и кольца держащий в руках לא שהיו בידיו דרך לבישה, אלא החזיקם ביד], הרי[то есть он не носил их как одежду, а держал в руках], — הוא והן טמאין מיד!и он, и эти предметы становятся нечистыми сразу! 173
אבל, אםНо если היהчеловек האדם הנכנסвошёл לבוש כליו,одетым в свою одежду, בגדיוв свои одежды, וסנדליוи в сандалии נעולותна ногах, ברגליו, וטבעותיוи с кольцами ענודותна пальцах, באצבעו,на пальце, שאף הן בכלל בגדיוпоскольку и они считаются его одеждой, 174 הריто הוא טמא מיד. וон становится нечистым сразу. А אילוесли הן,они, הבגדיםто есть одежды, טהורין עד שישהאостаются чистыми, пока он не пробудет משך זמן שלв течение בכדי אכילת פרסвремени, необходимого для съедания порции хлеба 175 הוא הזמן הדרוש לאכילת חצי ככר לחם, שהוא מזון שתי סעודות, בכמות של שמונה ביצים[это время, необходимое для съедания половины хлеба, составляющего пищу для двух трапез, — количества, равного восьми яйцам] 176. 177
ומשך זמן האכילה נמדד לפי אכילתПродолжительность еды измеряется по тому, сколько времени занимает еда פת חטים,пшеничного хлеба, שזמן אכילתה מועטкоторый едят недолго. ולא פת שעורים,А не ячменного хлеба, שאכילתה מתמשכת זמן רב יותרкоторый едят дольше.
וכן נמדד הזמן לפי זמן האכילה כאשר האדםТакже это время измеряется по продолжительности еды, когда человек מיסב,возлежит, שאז נאכלת הפת מהר יותר, מאחר שאינו פונה ומתעסק בדברים אחרים תוך כדי אכילתוпоскольку тогда хлеб едят быстрее: человек не отвлекается и не занимается другими делами во время еды.
וИכן שיהיה משך זמן זה כאילו продолжительность этого времени должна быть такой, как если бы он אוכלел פיתוсвой хлеб בליפתן.с приправой. שעל ידי טעם הליפתן נמשך תיאבונו, ומזרז אכילתוВкус приправы поддерживает его аппетит и ускоряет его еду. 178
נמצא, שלענין טומאת בית המנוגע, אין חומרה בבהמה יותר מבאדם, לפי ששניהם מטמאים בכלים מיד. ושוב מיושב הקל וחומר, שאדם מטמא מחיים, ובכל אופן מציל על הבלוע בתוכו מלטמא, קל וחומר לבהמה, שאינה מטמאה מחיים, שמצילה על טומאה הבלועה בתוכהИтак, что касается нечистоты дома, поражённого язвой, нет оснований считать животное более «строгим» случаем, чем человека, поскольку оба они немедленно делают нечистыми находящиеся внутри них сосуды. Тем самым вновь становится понятным вывод по принципу «тем более»: человек может стать источником нечистоты ещё при жизни, но всё же защищает от осквернения то, что находится внутри него; тем более животное, которое не становится источником нечистоты при жизни, защищает от нечистоты то, что находится внутри него.
ועתה דנה הגמרא בדברי רבה, שאמר טומאה בלועה אינה מטמאה, וטהרה בלועה אינה מקבלת טומאה, ומשמע שיש בהן מן החידוש, שהיה רבה צריך לאומרן. ועל כך מביאה הגמרא להקשותТеперь Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — рассматривает слова Рабы, который сказал, что нечистота, находящаяся внутри тела, не передаёт нечистоту, а чистый предмет, находящийся внутри тела, не воспринимает нечистоту. Из этого следует, что в этих положениях есть новизна и Раве было необходимо их установить. Поэтому Гемара приводит возражение: אמרСказал הקשהвозразил רבאРава: הריведь תרוייהו תננהי!?оба этих положения уже приведены в источниках?! את שתי ההלכות שאמר רבה, כבר שנינו במשנהОба закона, о которых сказал Раба, мы уже учили в Мишне: טומאה בלועה תנינאо нечистоте, находящейся внутри тела, уже сказано וכןтам, טהרה בלועה תנינאи о чистоте, находящейся внутри тела, уже сказано там. 179
טומאה בלועהО нечистоте внутри тела שנינוмы учили דתנןв следующем источнике: במסכת מקואות [י חв трактате Микваот [10:8]: בלעесли проглотил כהןкоэн, טבעת טמאהнечистое кольцо, שנטמאה בטומאת מת [וכלי מתכות כגון טבעת זו שנטמאו במת, דינן כמתосквернённое нечистотой умершего [металлические сосуды, такие как это кольцо, осквернённые умершим, имеют тот же статус, что и умерший, 180 שמגען מטמא טומאת מת]. וכשבלע, נגע הבולע בשפתיו בטבעת הטמאה, ונטמא, ומשום כךто есть прикосновение к ним передаёт нечистоту умершего]. Когда человек проглотил кольцо, его губы коснулись нечистого кольца, и он стал нечистым. Поэтому טובל. וон погружается в микву. И אחר שטבל, אף על פי שעדיין הטבעת הטמאה בתוך גופוпосле погружения, хотя нечистое кольцо всё ещё находится внутри его тела, אוכל בתרומתוон ест труму — освящённую пищу, разрешённую коэну.
ומוכח, שהטבעת הטמאה, אינה מעכבתו מלאכול בתרומה כיון שהיא בלועה בגופוИз этого ясно, что нечистое кольцо не мешает ему есть труму, поскольку находится внутри его тела. 181 וממשיכה המשנה ואומרת: אםДалее Мишна говорит: если הקיאה,он его изверг, הרי היאто оно טמאהнечисто, כיון שעתה היא אינה בלועהпоскольку теперь оно уже не находится внутри тела, 182 וטמאתוи осквернило его במגע שנגע בה ביציאתה, וצריך לטבול מחמת טומאה זוприкосновением к нему при выходе, так что из-за этой нечистоты ему необходимо снова погрузиться в микву.
וכמו כן, גםТочно так же и טהרה בלועהо чистом предмете внутри тела, שאינה מקבלת טומאה, גם היא תנינאкоторый не воспринимает нечистоту, уже сказано в источнике.
דתנן,Как учили, באותה משנה שםв той же Мишне: בלעесли проглотил אדםчеловек טבעת טהורה, ונכנס לאהל המתчистое кольцо и вошёл в шатёр, где находится умерший, כאשר טבעת זו בלועה בתוכו, ונטמא האדם מאהל המתпока это кольцо находится внутри него, и сам человек стал нечистым из-за пребывания в шатре умершего, והזהего окропили ממי חטאת של פרה אדומה ביום השלישי לטומאתו, כדין טמא מתводой, смешанной с пеплом рыжей коровы, на третий день его нечистоты, как положено человеку, осквернённому умершим, ושנהи окропили снова על טהרה זו ביום השביעיдля очищения на седьмой день, וטבל, וи он погрузился в микву, и לאחר מכןпосле этого הקיאה, הרי היאизверг его, и оно оказалось טהורהчистым כמה שהיתה.таким же, каким было. וכיון שטבל, והיא טהורה, אין היא מטמאה אותו במגעו בה כאשר הקיאהПоскольку человек погрузился в микву и кольцо было чистым, оно не осквернило его, когда при выходе коснулось его тела. 183
ומוכח, שטהרה בלועה, כגון טבעת זו, אינה מקבלת טומאה כשנכנסה כך לאהל המת, אף אם האדם שבלע אותה נטמאИтак, доказано: поглощённая чистота, например это кольцо, не становится нечистой, если в таком состоянии вошла в шатёр с умершим, даже если человек, проглотивший её, стал нечистым.
ואם כן, מקשה רבא, מה חידש רבה בדבריו "כשם שטומאה בלועה אינה מטמאת, כך טהרה בלועה אינה מיטמאת", והרי כבר שנינו זאת במשנה במסכת מקואותИ тогда Рава возражает: что же нового сказал Раба в своих словах: «Подобно тому как поглощённая нечистота не оскверняет, так и поглощённая чистота не становится нечистой»? Ведь это уже изложено в Мишне трактата «Микваот»?
ומתרצת הגמרא, שמהמשנה הזאת אי אפשר ללמוד את דברי רבה. כי זה שטבעת טמאה בלועה אינה מטמאת את האדם שהיא בלועה בו, אין זה בהכרח מהטעם שהיא "טומאה בלועה", אלא משום שמגע הטבעת הטמאה באדם בתוך מעיו הוא "מגע בית הסתרים", שהוא מגע חבוי ונסתר, ואין טומאה מטמאה את האדם אלא כאשר הטומאה נוגעת בו במקום גלוי שבגוף. וכפי שדורשים מן הפסוק [ויקרא טו יא] "וידיו לא שטף במים". מה ידיו גלויות, אף כל בגלויИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — отвечает: из этой Мишны нельзя вывести слова Раба. То, что поглощённое нечистое кольцо не оскверняет человека, в котором оно находится, необязательно объясняется тем, что это «поглощённая нечистота». Возможно, причина в том, что прикосновение нечистого кольца к человеку внутри его кишечника является скрытым прикосновением — прикосновением в месте, закрытом и недоступном для взгляда. А нечистота оскверняет человека только тогда, когда касается открытого участка его тела. Именно так истолковывают стих: [Ваикра, 15:11] «И рук своих он не омыл водой»: подобно тому как руки открыты, так и всякое место должно быть открытым. 184
וכמו כן, מן הדין השני האמור במשנה, ש"בלע טבעת טהורה ונכנס לאהל המת, הרי היא טהורה כמו שהיתה", אין ללמוד את הדין ש"טהרה בלועה אינה מיטמאה", כי גם בענין הזה אפשר לומר שהטעם לכך שהטבעת אינה נטמאת הוא משום ש"מגע בית הסתרים" הואТочно так же из второго закона, приведённого в Мишне, — «если проглотил чистое кольцо и вошёл в шатёр с умершим, оно остаётся чистым, как было», — нельзя вывести закон «поглощённая чистота не становится нечистой». Ведь и здесь можно сказать, что кольцо не становится нечистым потому, что это скрытое прикосновение.
ומבארת הגמרא את החידוש בדבריו של רבהГемара объясняет, в чём состоит новизна слов Раба: כי קאמר רבהКогда Раба сказал את דינו, הוא באופן שאין שם מגע בית הסתרים, שאין ההצלה על הטומאה או על הטהרה, אלא רק משום שבלועים הםсвой закон, он имел в виду случай, в котором нет скрытого прикосновения: сохранение чистоты или нечистоты объясняется не отсутствием открытого прикосновения, а только тем, что предметы поглощены.
וИ כגון, שבלעнапример, проглотил אדםчеловек שתי טבעות, אחת טמאה ואחת טהורה.два кольца — одно нечистое, а другое чистое. ובאופן זה אין הדבר נחשב כטומאת בית הסתרים, כי על אף ששתי הטבעות מוסתרות בתוך מעיו, מכל מקום, שתי הטבעות בינן לבין עצמן הן גלויות האחת כלפי חבירתה. והחידוש בדבריו הואВ таком случае это не считается скрытым прикосновением. Хотя оба кольца скрыты внутри его кишечника, каждое кольцо открыто по отношению к другому. И новизна слов Раба состоит в том, что דдаже אפילו שאין הן נסתרות, מכל מקוםесли они не скрыты друг от друга, всё же לא מטמיא לה מטמאה לטהורהнечистое не оскверняет чистое [ לא מטמאה הטבעת הטמאה לטהורהнечистое кольцо не оскверняет чистое кольцо 185 ], 186 לפי ששתיהן בלועות הןпоскольку оба они поглощены. 187 ולכן אין כאן טומאהПоэтому здесь нет передачи нечистоты. 188
דף עב - אДаф 72а
אך מקשה הגמרא על דברי רבהОднако Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — возражает против слов Рабы:
והא עובר וחיה«Но ведь плод в утробе и жив», המוזכרים במשנתנו, שפשטה המיילדת ידה לתוך מעי האשה היולדת, ונגעה בעובר המת שבתוכה, הדין הוא שהחיה [המיילדת] טמאה שבעה, והאשה טהורה— о которых говорится в нашей Мишне: повивальная бабка просунула руку во внутренности роженицы и коснулась находящегося внутри неё мёртвого плода. В таком случае повивальная бабка считается нечистой в течение семи дней, а женщина остаётся чистой, דכשתי טבעות דמו,«подобно двум кольцам»: לפי ששניהם, גם העובר וגם יד החיה, בלועים הם במעי האשה וגלויים הם זה לזה בתוך מעי האשהведь и плод, и рука повивальной бабки находятся внутри тела женщины, но внутри её тела они открыты друг для друга, וи בכל זאתтем не менее קא מטמא לה עובר לחיה.плод делает повивальную бабку нечистой. ומשמע, שהאשה המעוברת טהורה משום שהוא מגע בית הסתרים, ואילו המיילדת טמאה משום שכלפי ידה שבפנים העובר הוא גלוי, ומוכח שלא כדברי רבהИз этого следует, что беременная женщина остаётся чистой, поскольку это прикосновение к скрытой части тела, тогда как повивальная бабка становится нечистой, потому что по отношению к находящейся внутри руке плод открыт. Значит, это опровергает слова Рабы?!
אמר רבה, שאניСказал Раба: в данном случае иначе: שונהособен этот עוברплод זה, שעל אף שהוא בלוע הוא מטמאтем, что, несмотря на нахождение внутри тела, он передаёт нечистоту, הואיל וסופו לצאת.поскольку в конце концов он выйдет. ולכן דנים אותו כבר עתה על שם סופו, כאילו הוא יצא ממקום בליעתו, ומשום כך הוא מטמא את המיילדתПоэтому уже сейчас его рассматривают с учётом его будущего состояния, как будто он вышел из места, в котором находился внутри тела, и потому он делает повивальную бабку нечистой.
אמרСказал הקשהв возражение רבאРава: וכי רקразве только עובר סופו לצאת,плод в конце концов выйдет, ואילוа טבעת אין סופו לצאת?кольцо в конце концов не выйдет? והרי אף היא סופה לצאת, ובכל זאת דנים אותה כבלועהВедь и кольцо в конце концов выйдет, но, несмотря на это, его рассматривают как находящееся внутри тела. אלא, אמר רבא: פומבדיתאיТогда Рава сказал: «Жители Пумбедиты», אנשי פומבדיתא, הםто есть жители Пумбедиты, ידעי טעמא דהא מילתא,знают причину этого положения, יודעים הם את טעם דברי משנתנוто есть знают причину слов нашей Мишны. ומנו?«Кто именно?» ומיהם אנשי פומבדיתא הללוКто же эти жители Пумбедиты? — רב יוסף!Рав Йосеф!
דאמר רב יוסף אמר רב יהודה, אמר שמואל: טומאה זוИбо Рав Йосеф сказал от имени Рава Йеуды, который сказал от имени Шмуэля: «Эта нечистота», שנטמאת החיה השנויה במשנתנו— нечистота, которой становится подвержена повивальная бабка, упомянутая в нашей Мишне, אינה מדברי תורה,не установлена Торой, שהרי טומאה בלועה היאпоскольку это нечистота, находящаяся внутри тела, אלאа טומאת החיה היאнечистой повивальная бабка становится מדברי סופרים.по постановлению мудрецов.
ודנה הגמראГемара спрашивает: מאי,«Почему» מדוע לשמואל לומר את כל האריכות הזוШмуэль приводит всё это подробное объяснение: "אינה מדברי תורה, אלא מדברי סופרים"?„не установлена Торой, а установлена по постановлению мудрецов“? והרי די היה לו לומר "טומאה זו מדברי סופרים היאВедь ему достаточно было бы сказать: „Эта нечистота установлена по постановлению мудрецов“».
ומבארת הגמרא: אריכות זו, מטרתה היאГемара объясняет: цель этого подробного высказывания — דלא תימא,«чтобы ты не сказал» שלא נאמר שמשנתנו נאמרהчто наша Мишна приведена אליבא דרבי עקיבא. דאמר«в соответствии с мнением рабби Акивы. Он сказал עובר«плод מתмёртвый במעי אשה, טמא",в утробе женщины — нечист»;** ולפיכך החיה טמאה. לפי שסבור רבי עקיבא שטומאה בלועה מטמאה, וטהרה בלועה מקבלת טומאה, ולכן טמאה החיה אף מדאורייתאи поэтому повивальная бабка становится нечистой. Рабби Акива считает, что нечистота, находящаяся внутри тела, передаёт нечистоту, а чистое, находящееся внутри тела, может стать нечистым; поэтому повивальная бабка становится нечистой даже согласно закону Торы.
אלאНо דברי משנתנו נאמרוположение нашей Мишны верно אפילו לдаже согласно דעתмнению רבי ישמעאל, דאמר "עובר במעי אשהрабби Ишмаэля, который сказал: «Плод в утробе женщины — טהור",чист», משום שטומאה בלועה אינה מטמאה, כיпоскольку нечистота, находящаяся внутри тела, не передаёт нечистоту; однако в отношении неё גזרו בה טומאה מדרבנן.мудрецы установили нечистоту. 189
דנה הגמראГемара спрашивает: מאי טעמא«В чём причина» של גזירה זו על טומאת החיהэтого постановления о нечистоте повивальной бабки?
אמר רב הושעיא: גזירה שמא יוציא ולד ראשו חוץ לפרוזדורРав Ошайя сказал: «Это постановление принято из опасения, что плод высунет голову из родового прохода» הרחם [ואחר שהוציא ראשו הרי הוא כילוד— из матки; после того как он высунул голову, он считается уже рождённым 190 ואינו בכלל "טומאה בלועה" ומטמא מדאורייתא], ויש לחשוש שמא לא תבחין בכך המיילדת ותגע בו, ותהא סבורה שעדיין הוא בפנים ואינו מטמא. לפיכך גזרו חכמים שנטמאת אף כאשר הוא "בלועи больше не относится к категории «нечистота, находящаяся внутри тела», поэтому передаёт нечистоту согласно закону Торы. Следовало опасаться, что повивальная бабка этого не заметит, коснётся плода и решит, что он всё ещё находится внутри и не передаёт нечистоту. Поэтому мудрецы постановили, что она становится нечистой даже тогда, когда плод находится внутри тела». 191
שואלת הגמראГемара спрашивает: אי הכי«Если так», אם אכן הגזירה היא שמא יצא ראשו, וידון הדבר כלידה, הרי אף על הесли постановление принято из опасения, что плод высунет голову и это будет считаться рождением, тогда следует установить нечистоту אשהи для женщины היולדת— роженицы — נמיтоже, נגזור טומאה, אף קודם שהוציא הולד ראשו? ומתרצת הגמרא: הдаже до того, как плод высунул голову. Гемара отвечает: אשה, מרגשת בעצמה«Женщина сама чувствует» אם יצא ראש הולדесли голова плода вышла.
אולם אם כן, אם האשה מרגשת ביציאת ראש בנהНо если так, если женщина чувствует, что голова её ребёнка вышла, ותימא,«пусть она скажет», תאמרто есть пусть сообщит לה לחיהповивальной бабке שראש העובר יצא, ותיזהר שלא ליטמא לו. ומדוע גוזרים עליהчто голова плода вышла, и та будет осторожна и не станет нечистой через прикосновение к нему. Почему же в отношении повивальной бабки устанавливают такое постановление?
מבארת הגמרא: היולדתГемара объясняет: роженица טרידא.занята. עסוקה היא בחבלי וצירי לידה, ואין דעתה פנויה להזהיר את החיה מן הטומאהОна занята родовыми болями и схватками, поэтому не может сосредоточиться на том, чтобы предупредить повивальную бабку о нечистоте.
לפיכך, גוזרים טומאה רק על החיה שבכל מגע עם העובר המת - טמאה היא, ואילו על היולדת אין גוזרים לפי שמרגישה היא ביציאת הראשПоэтому нечистоту устанавливают только для повивальной бабки: при любом прикосновении к мёртвому плоду она становится нечистой. В отношении же роженицы такого постановления не устанавливают, поскольку она сама чувствует, что голова плода вышла.
לעיל שנינו, שנחלקו רבי ישמעאל ורבי עקיבא בענין טומאה בלועה וטהרה בלועהВыше мы учили, что рабби Ишмаэль и рабби Акива разошлись во мнениях относительно нечистоты, находящейся внутри тела, и чистого, находящегося внутри тела.
וכעת מבררת הגמראТеперь Гемара выясняет: מאי«Каково» היכן היא שיטתже точное место, где выражено мнение רבי ישמעאל, ומאיрабби Ишмаэля, и каково היכן היא שיטתместо, где выражено мнение רבי עקיבא? דתניאрабби Акивы? Ибо учили в барайте: נאמר [במדבר יט טזсказано [Бемидбар, 19:16]: "וכל אשר יגע על פני השדה"«И всякий, кто коснётся на поверхности поля» — להוציא עובר במעי אשה,это исключает плод в утробе женщины, משום שהנמצא על פני השדה, גלוי הוא ומטמא. ובא הכתוב למעט עובר הטמון ובלוע באדמת השדהпоскольку находящийся на поверхности поля открыт и передаёт нечистоту. Поэтому стих исключает плод, скрытый и находящийся внутри земли поля, דברי רבי ישמעאל.— таково мнение рабби Ишмаэля.
רבי עקיבא אומרРабби Акива говорит: מפסוק זה "וכל אשר יגע על פני השדה" אנו דורשיםиз этого стиха — «и всякий, кто прикоснётся к поверхности поля», — мы выводим, לרבותвключая также טומאתםнечистоту של— גולל ודופקгулеля и дофека גולל, הוא המכסה של ארון המת. דופק, הם הכתלים הסוגרים את צדדי הארון[гулель — это крышка гроба, а дофек — стенки, закрывающие его с боков], שאף הם מטמאיםпоскольку и они передают нечистоту. 192 193 194 וזהו שדורשים מן הפסוק. אך לא דורשין את דינה של טומאה בלועהИменно это выводят из стиха. Но из него не выводят закон о поглощённой нечистоте. 195
ורבי ישמעאלИ рабби Ишмаэль, מנין הוא לומד את דין טומאתоткуда он выводит закон о нечистоте גולל ודופק?крышки могилы и стенки могилы?
הלכתא גמירי להЭто получено как галахическая традиция, הלכה למשה מסיני היא שגולל ודופק מטמאיםпереданная Моше на Синае: крышка могилы и её стенка делают нечистым. 196 וממילא הפסוק "וכל אשר יגע על פני השדה" מיותר, וניתן ללמוד ממנו את דין העובר הטמון במעי אשה, שאינו מטמאПоэтому стих «и всякий, кто прикоснётся к находящемуся на поверхности поля» оказывается лишним, и из него можно вывести закон о зародыше, находящемся в утробе женщины: он не делает нечистым.
שואלת הגמרא: אמנם רבי עקיבא דורש את הפסוק "על פני השדה" לרבות טומאת גולל ודופקГемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: действительно, рабби Акива толкует слова стиха «на поверхности поля» как включающие нечистоту крышки могилы и стенки могилы.
אולם עדיין יש להביןНо всё же нужно понять: ורבי עקיבא, עובר במעי אשהа рабби Акива — зародыш в утробе женщины, שהואкоторый טמא מדאורייתאнечист по закону Торы, — מנא ליה?откуда он это знает?
הרי לכאורה פשטות הפסוק הזה [אף לאחר שלמדנו את טומאת גולל ודפק], מורה שרק טומאת מת רגילה המצויה על פני השדה מטמאת. ומנין לו לחדש שאף עובר במעי אמו מטמאВедь, на первый взгляд, простой смысл этого стиха [даже после того, как мы вывели из него закон о нечистоте крышки могилы и стенки могилы] указывает, что нечистым делает только обычный умерший, находящийся на поверхности поля. Откуда же рабби Акива выводит, что нечистым делает также зародыш в утробе матери?
אמר רבי אושעיא: אמר קרא[требуется перевод]Рабби Ошайя сказал: стих говорит במדבר יט יג] "כל[Бемидбар, 19:13] «всякий הנוגע במת בנפשприкоснувшийся к умершему, к душе האדם אשר ימות, טמא יהיה". ומשמע מהפסוק הזה שמדובר ב"מת" אשר הוא בתוך "נפש" אחרתчеловека, который умрёт, будет нечист». Из этого стиха следует, что речь идёт об «умершем», находящемся внутри другой «души».
איזהו מת שבКакой умерший находится תוךвнутри נפש של אדםдуши другого человека?
אחרהוי אומר זה עובר שבמעי אשה!Очевидно, это зародыш в утробе женщины! ומכאן למידים שאף עובר מת שבמעי אשה, מטמאОтсюда мы учим, что даже умерший зародыш в утробе женщины делает нечистым.
שואלת הגמראГемара спрашивает: ורבי ישמעאלа рабби Ишмаэль, הסובר שטומאת עובר נלמדת מ"וכל אשר יגע", מה ילמד מ"הנוגע במת בנפשкоторый считает, что нечистота зародыша выводится из слов «и всякий, кто прикоснётся», что он выводит из слов «прикоснувшийся к умершему, к душе человека»?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: האיэтот פסוק זהстих מיבעי ליה,нужен ему: צריך אותו רבי ישמעאלрабби Ишмаэль использует его לרביעית דם הבאה מן המת, שמטמאה. שנאמר "הנוגע במת, בנפש האדם".для закона о четверти лога крови, происходящей от умершего, которая делает нечистым. Как сказано: «прикоснувшийся к умершему, к душе человека». ומשמע, שנגיעה בחלק מהאדם שהוא הגורם ומקיים את קיומה של הנפש, אף הוא מטמאИз этого следует, что прикосновение к части человека, которая поддерживает существование его души, также делает нечистым. 197
וА איזהוкакой אותו גורם המקייםже это фактор, поддерживающий נפש של אדםдушу человека, שלמידים אנוо котором мы учим, שמטמא?что он делает нечистым?
הוי אומר זו רביעית דם.Очевидно, это четверть лога крови. שחיי האדם תלויין בה, ברביעית זוВедь жизнь человека зависит от этого количества крови.
ורבי עקיבא הלומד מ"נפש האדם" את טומאת העובר, מנין הוא לומד טומאת רביעית דםА рабби Акива, который выводит из слов «душа человека» нечистоту зародыша, откуда он выводит закон о четверти лога крови?
ורבי עקיבא לטעמיה, דאמר: אף רביעית דם הבא משני מתים,А рабби Акива следует здесь своему мнению, согласно которому даже четверть лога крови, происходящая от двух умерших, חצי רביעית ממת זה וחצי ממת אחרто есть половина четверти лога от одного умершего и половина от другого, מטמא באהל.делает нечистым через нахождение под одним шатром.
דתניא: רבי עקיבא אומר: מנין לרביעית דם הבאה משני מתים שמטמאה באהל?Ибо была изучена барайта: рабби Акива говорит: откуда известно, что четверть лога крови, происходящая от двух умерших, делает нечистым через нахождение под одним шатром?
שנאמרКак сказано ויקרא כא יא[Ваикра, 21:11] "ועל כל נפשות מת לא יבא".«и ни к какой душе умершего не войдёт».
נפשות" משמע שתים, "מת" משמע רביעית דם, שבחסרונה - מת האדם«Души» — это, по смыслу, две души; «умерший» — это четверть лога крови, при недостатке которой человек умирает.
ומבואר, שהפסוק מתייחס לדם המתאסף מИтак, выясняется, что стих говорит о крови, собранной от שתי נפשותдвух душ, דהיינו משני מתיםто есть от двух умерших, וа כמות הדם היא בколичество крови составляет שיעור אחד,один установленный размер, שהוא רביעית דםто есть четверть лога. 198
מתניתין:Мишна:
אחר שדנו במשניות ובסוגיות הגמרא הקודמות בעניני טומאה וטהרה של עובר מת הנמצא במעי אמו, דנה המשנה שלפנינו בדין טהרת העובר שהוציא ידו לחוץ, קודם שנשחטה אמוПосле того как в предыдущих мишнах и разделах Гемары обсуждались законы ритуальной нечистоты и чистоты умершего зародыша, находящегося в утробе его матери, следующая Мишна — свод ранних галахических постановлений — обсуждает закон о чистоте зародыша, высунувшего руку наружу до того, как его мать была зарезана.
לעיל בתחילת הפרק שנינו שעובר אשר הוציא ידו חוץ לרחם אמו, אסורה היד באכילה. ואילו אם חתכו את האבר, מבואר לקמן קכז ב, שמטמא האבר הנחתך כנבילה, כדין אבר מן החיВыше, в начале главы, мы учили, что если зародыш высунул руку за пределы утробы матери, то эту руку запрещено есть. А если отрезали конечность, то, как разъясняется ниже, 127б, отрезанная конечность делает нечистым как падаль, по закону о конечности живого существа.
במשנה להלן מבואר, כי אחר שחתכו את האבר היוצא, שאר בשר העובר הנשאר במעי האם, טהור, ואינו נטמא מחמת מגעו וחיבורו עם האבר היוצא, הטמא. אבל, אם חתכו את האבר היוצא רק אחר שנשחטה האם, נחלקו בזה רבי מאיר וחכמים, וכפי שיתבאר להלן במשנהВ Мишне — своде ранних галахических постановлений — ниже разъясняется, что после того, как отрезали вышедшую часть тела, оставшаяся в утробе матери плоть плода чиста и не становится нечистой из-за соприкосновения и соединения с вышедшей частью тела, которая нечиста. Но если вышедшую часть тела отрезали только после того, как мать зарезали, об этом спорят рабби Меир и мудрецы, как будет разъяснено ниже, в Мишне.
כמו כן, עוסקת משנתנו במקור דין טרפה שנשחטה, שאינה מטמאת כנבילהКроме того, наша Мишна рассматривает источник закона о том, что зарезанное животное с смертельным пороком не оскверняет как падаль:
אа. בהמה המקשה לילד, והוציאЖивотное, испытывающее трудности при родах и выведшее הплод עובר את ידוсвою руку החוצהнаружу, וחתכהи человек отрезал её, אדםчеловек ואחר כך שחט את אמו,а затем зарезал его мать,
הבשרплоть הנשאר בפניםоставшаяся внутри טהור,чиста и не становится нечистой при соприкосновении с той частью тела, которая вышла наружу [и которая считается частью тела живого животного, нечистой и оскверняющей как падаль], поскольку к плоду применяют тот же закон, что и к живому животному, подобно его матери, а живое животное при жизни не воспринимает нечистоту.
ואינו נטמא במגעו עם אותו אבר שיצא לחוץ [ואשר דינו כאבר מן החי, הטמא ומטמא כנבילה], לפי שנידון העובר כדין חי, כמו אמו, ואין בהמה חיה מקבלת טומאה בחייה— таково объяснение этого закона. בб. שחטЕсли зарезал תחלהсначала את אמוего мать [ לאחר שהוציא העובר את ידוпосле того, как плод вывел руку], ואחר כך חתכהа затем отрезал её לידו, הריрядом с плодом, то הבשרплоть של העובר הנמצא בפנים, נטמא בплода, находящаяся внутри, становится нечистой через "מגע נבלה"«соприкосновение с падалью», על ידי מגעו ביד היוצאת, לפי שאבר מן החי מטמא כנבלהпоскольку соприкоснулась с вышедшей рукой, а часть тела живого животного оскверняет как падаль, 199 דברי רבי מאיר.— таково мнение рабби Меира.
וחכמים אומריםА мудрецы говорят: אין בשר העובר נטמא, כי מגעו ביד היוצאת הואмясо плода не становится нечистым, поскольку его соприкосновение с вышедшей рукой — это "מגע טרפה שחוטה"«соприкосновение с зарезанным животным с смертельным пороком» [ כדין מגע בבהמה טרפה שנשחטה, שעל אף שהיא אסורה באכילה, שחיטתה מטהרתה מידי טומאת נבלה מדאורייתא. רק שגזרו עליה טומאה מדרבנן במוקדשין, ולהלן יבוארто есть с животным, которое, несмотря на запрет его употреблять в пищу, после забоя очищается от нечистоты падали согласно закону Торы. Однако мудрецы установили, что оно нечисто, когда речь идёт о посвящённых предметах, и это будет разъяснено ниже].
דף עב - בЛист 72б
ומבארים חכמים את שיטתםИ мудрецы объясняют свою позицию: מה מצינו,что мы находим, [определённое сходство с тем, что находим ниже] כשם שמצינו להלןבуבהמה животного טרפה, ששחיטתה מטהרתהтрефа, ритуальный убой которого очищает его מטומאת נבלה, על אף שהיא אסורה באכילהот нечистоты туши, несмотря на то что его запрещено есть, — אף שחיטת בהמהтак и убой животного [матери] האםתטהר את האברочистит этот орган היוצא מטומאתו, אף שאסור באכילהот нечистоты, несмотря на то что его запрещено есть. 200
אמר להם רבי מאיר: לאРабби Меир сказал им: нет, ניתן לדמות דין שחיטה בטריפה, לשחיטת האם שתועיל לטהרת האבר היוצאнельзя сравнивать действие убоя в отношении животного-трефы с убоем матери, который мог бы очистить выступивший орган.
כיון שПоскольку אם טיהרהесли убой [то есть даже если он очищает] כלומר, אף אם מטהרתשחיטת טרפה אותהживотного-трефу מידי טומאת נבלה, זאת משום שהשחיטה נעשית בот нечистоты туши, это потому, что убой совершается над דבר שпредметом, которыйהוא является גופה,его телом, כלומר, בגוף הבהמהто есть над телом животного.
אולם, אותו אבר היוצא, הרי הוא דבר שאינו גופה של האם הנשחטת, והאם יתכן לומר שאף כלפיו תועיל השחיטה, וНо этот выступивший орган не является частью тела убиваемой матери. Можно ли сказать, что убой поможет и ему и תטהר את האבר,очистит орган, על אף שהואхотя он является דבר שאינו גופה?!предметом, не принадлежащим её телу?! 201
ג. ודנה המשנהВ-третьих, Мишна — то есть изложение ранних постановлений — разбирает: מניןоткуда לנו כללнам известно общее правило, לטרפה, ששחיטתה מטהרתהчто животное-трефа очищается посредством ритуального убоя מידי טומאת נבילה? והרי הסברא נותנת להיפך. שהריот нечистоты туши? Ведь разумное рассуждение приводит к обратному. Ведь בהמה טמאה אסורה באכילה,нечистое животное запрещено есть, גם אם נשחטה, וдаже если оно подверглось убою, и אף טרפה אסורה באכילה.животное-трефа также запрещено есть.
וכיון שדינם שווה בענין אכילה, יהיה כן דינם גם לענין טומאהИ поскольку в отношении еды их законы одинаковы, то же должно быть и в отношении нечистоты:
מה בהמה טמאהподобно тому как нечистое животное, האסורה באכילהзапрещённое в пищу, אין שחיטתה מטהרתהне очищается посредством убоя מידי טומאת נבלהот нечистоты туши, 202 אף טרפה,так и животное-трефа, שאסורה באכילה כבהמה טמאהзапрещённое в пищу, как нечистое животное, לא תטהרנה שחיטה.не очистится посредством убоя. 203
ומחלקת המשנה בין טריפה לטמאהМишна проводит различие между животным-трефой и нечистым животным:
לא!Нет! אין לדמות ביניהם. כיИх нельзя сравнивать. Ведь אם אמרת בבהמה טמאהесли в случае нечистого животного שטעם טומאת נבלתה הוא משוםты скажешь, что причина нечистоты его туши в том, שלא היתה להчто у него никогда не было מעולםтакого שעת הכושרвремени, когда оно могло стать пригодным שלא היה שעה אחת שהיתה ראויה לשחיטה ולכשרות אכילה, אשר מכוחה של שעת כושר זו, יכולה היתה נבלתה כעת להיטהר על ידי השחיטה. אלא מעת ברייתה הייתה טמאה(то есть не было ни одного момента, когда оно было бы пригодно для ритуального убоя и разрешено в пищу; именно благодаря такой возможности туша впоследствии могла бы очиститься посредством убоя. Но нечистым оно было с самого рождения).
תאמר בСкажи о בהמהживотном טרפה,с пороком, שאין לטמאות את נבלתה כנבלת בהמה טמאה, משוםкоторое не следует объявлять нечистым, как тушу нечистого животного, поскольку שהיתה לה שעת הכושרу него было время, когда оно могло стать разрешённым קודם שנטרפה, ועל ידי שחיטה, היה לה להיות כשרה ככל בהמה טהורה. וכיון שראויה היא מעיקרה לשחיטה, שוב לא פקעה ממנה תורת שחיטה, ואף אם נטרפה יש לנבלתה טהרה על ידי השחיטהдо того, как в нём обнаружился порок: после убоя оно должно было стать разрешённым, как любое чистое животное. И поскольку изначально оно подходило для убоя, право убоя не исчезло с него; поэтому даже если в нём обнаружился порок, его туша очищается от нечистоты посредством убоя.
אולם חילוק זה נדחהОднако это различие отвергается: טול לך מה שהבאתоткажись от того, что ты привёл בחילוק זה [שלטמאה לא היתה שעת הכושר, ולטהורה היתה דעת הכושר], כיв качестве различия — что у нечистого животного не было времени, когда оно могло стать разрешённым, а у чистого было, — поскольку הריведь בהמה טהורהчистое животное שנולדה טרפה מן הבטן,родилось с пороком уже во чреве, ומעולם לא היתה לה שעת הכושרи у него никогда не было времени, когда оно могло стать разрешённым; מניןоткуда שנבלתה לא תטמאизвестно, что его туша не делает нечистым? 204 ושוב נמצא שאף שחיטת הטרפה אינה מצילה מידי הטומאהИ вновь получается, что даже убой животного с пороком не спасает от нечистоты.
אלא החילוק בין טמאה לטרפה כך הואРазличие между нечистым животным и животным с пороком заключается в следующем:
לאНельзя ניתן לדמות בין טמאה לטרפה. לפי שсравнивать нечистое животное с животным, имеющим порок. Ведь אם אמרת בבהמה טמאהесли ты скажешь о нечистом животном, שאין נבלתה נטהרת על ידי השחיטהчто его туша не очищается посредством убоя, שכן אין במינה שחיטה.то потому, что в его виде животных убой не применяется. שלא שייכת שחיטה המתירה באכילה במין הבהמות הטמאותВ отношении вида нечистых животных не существует убоя, который делал бы их мясо разрешённым для еды.
תאמר בСкажи о בהמה טהורהчистом животном טרפה, שיש במינה שחיטהс пороком, поскольку в его виде животных применяется убой, לפי שהיא בכלל בקר וצאן טהורים הראויים לאכילה [כאשר כשרים הם, ולא נטרפוведь оно относится к чистому крупному и мелкому скоту, пригодному для еды, когда оно не имеет порока и является разрешённым.
ומשום כך, אף כאשר היא עצמה אסורה באכילה מחמת טריפותה, תועיל לה השחיטה לטהרה מידי טומאת נבלהПоэтому, даже если само это животное запрещено для еды из-за своего порока, убой очищает его от нечистоты туши.
אבלНо בן שמנה חיживой восьмимесячный детёныш שנולד קודם שהשלים זמן עיבורוродился до завершения срока беременности; אין שחיטתו מטהרתוего убой не очищает его מידי טומאת נבלה [וודאי שאסור הוא באכילהот нечистоты туши [и, конечно, он запрещён для еды] לפי שאין במינו שחיטה.поскольку в его виде животных убой не применяется. שהרי הוא אינו בכלל "בקר וצאן" אלא ממין הנפלים הוא. ועדיין לא הגיע לכלל שם "בהמה", ולכן אף אין שחיטה מטהרתוВедь он не относится к крупному и мелкому скоту, а принадлежит к виду недоношенных животных. Он ещё не достиг статуса «животного», поэтому убой не очищает его.
גמרא:Гемара — талмудическое обсуждение Мишны:
שנינו במשנתנו, אם הוציא העובר את ידו, ושחט תחילה את האם, לדעת רבי מאיר נטמא בשר העובר בטומאת נבלה מחמת מגעו עם האבר היוצאВ нашей Мишне сказано: если плод высунул лапу, а затем сначала зарезали мать, то, по мнению Рабби Меира, мясо плода становится нечистым нечистотой туши из-за соприкосновения с высунувшейся частью тела.
מקשה הגמראГемара возражает: אמאיпочему מדוע נטמא העובר? והרי הטומאה הבאה לו על ידי מגעו באבר היוצאмясо плода становится нечистым? Ведь нечистота, которую оно получает через соприкосновение с высунувшейся частью тела, — טומאת בית הסתרים היא.это нечистота скрытых частей тела. לפי שהמגע נעשה בתוך גוף האם, שמקום סתר הואВедь соприкосновение произошло внутри тела матери, в скрытом месте, וטומאתа нечистота מגע הנוצרת בתוךот соприкосновения, возникающая внутри בית הסתריםскрытой части тела, לא מטמיא!?разве не передаётся!? 205
לימא,Предположим, האם יש לנו לתרץ ולומר שможно ли объяснить это так: רבי מאירРабби Меир הולךследует לטעמיה,своему мнению, שטומאה בלועה מטמאהсогласно которому поглощённая нечистота передаётся? 206
דתנןВедь мы учили: 207 מדרס הזב [כלומר, דבר המשמש את הזב בעמידתו עליו] הריהו אב הטומאה. ואין טומאה זו חלה אלא במדרס שיש בו לפחות שלשה טפחים על שלשה טפחיםложевая принадлежность заражённого выделениями человека [то есть предмет, которым такой человек пользуется, стоя на нём] является источником нечистоты. Эта нечистота возникает только в том случае, если площадь предмета составляет не менее трёх ладоней на три ладони.
בגד שלЕсли ткань размером שלשהтри טפחיםладони על שלשהна три טפחים, שנעשה מדרס לזבладони стала ложевой принадлежностью заражённого выделениями человека, שנחלקразделилась לכמה חלקים, ושוב אין בכל אחד מן החלקים שיעור של מדרס הטמא, הרי הואна несколько частей, и ни в одной из частей больше нет размера, необходимого для нечистой ложевой принадлежности, то она טהור מןчиста от טומאתнечистоты המדרס.ложевой принадлежности. 208
אבלНо בכל זאתвсё же טמאнечисты בטומאתнечистотой מגע מדרס.от соприкосновения с предметом, предназначенным для лежания.
דהיינו, כיון שכאשר היו החלקים הללו מחוברים זה לזה [שהיו חלק מטומאת המדרס], הם נגעו זה בזה, וטמאו זה את זה כדין מדרס הנוגע בכלי או בבגד, שמטמא אותו במגעו בדרגת ראשון לטומאה. הרי נמצא שחוץ מטומאת מדרס שהיתה בהם [שהיא בדרגת אב הטומאה], היתה בהם טומאה נוספת, של "טומאת מגע מדרס" שהיא ראשו לטומאה, וטומאת המגע שנגעו במדרס לא פוקעת מהם בהתחלק המדרס לחלקים קטניםИными словами, когда эти части были соединены друг с другом и составляли предмет, нечистый как мидрас — предмет, на котором лежал или сидел источник нечистоты, — они соприкасались между собой и передавали друг другу нечистоту по закону о мидрасе, соприкасающемся с сосудом или одеждой и делающем их нечистыми при соприкосновении с ними до первой степени нечистоты. Получается, что помимо нечистоты мидраса, которая имеет степень «отец нечистоты», в них была ещё одна нечистота — нечистота от соприкосновения с мидрасом, имеющая первую степень. И эта нечистота от соприкосновения, возникшая из-за того, что они соприкасались с мидрасом, не исчезает после разделения мидраса на маленькие части, דברי רבי מאיר.таково мнение раби Меира. 209
ותניאИ приведено в барайте 210 — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — אמר רבי יוסיсказал раби Йоси על דברי רבי מאיר]: חלקי המדרס הללו, טהורים הם לחלוטין, אף מטומאת מגע, כיпо поводу слов раби Меира: эти части мидраса совершенно чисты, даже от нечистоты, передаваемой при соприкосновении. Ведь:
וכי באיזה מדרס נגע זהС каким же предметом, нечистым как мидрас, соприкасалась эта часть דהיינו, כל אחת ואחת מחתיכות הבגד הללו]!? הרי כאשר היו מחוברין יחדיו למדרס הזב, היה מגע חיבורן זה בזה "מגע בית הסתרים" [שהרי החיבור שבין חלק לחלק הוא בתוך עובי הבגד, והוא נסתר ואינו גלויто есть каждая из этих частей одежды?! Когда они были соединены в один мидрас, предназначенный для лежания нечистого, соприкосновение между их соединёнными частями было «соприкосновением скрытых поверхностей», поскольку соединение между одной частью и другой находилось внутри толщины одежды и было скрыто, а не открыто.
אלאОднако ישנה אפשרות אחרת שעל ידיה יהיו חתיכות הבגד טמאות, והיאесть другая возможность, из-за которой куски одежды могли бы стать нечистыми: שאם נגע בו זב[требуется перевод]если его коснулся зав בשעה שנעשה למדרס, שעמד עליו כאשר הוא יחף [או שעמד עליו יחף אחר שכבר היה למדרסв тот момент, когда предмет стал мидрасом, — например, зав встал на него босыми ногами или встал босым уже после того, как предмет стал мидрасом, 211 שיהא טמאто одежда была бы нечистой הבגד, אף בטומאתдаже нечистотой от מגע זב.[требуется перевод]соприкосновения с завом. 212
נמצא, שמחלוקת רבי מאיר ורבי יוסי, היא האם יש טומאה בבית הסתרים, או לאИтак, спор между рабби Меиром и рабби Йоси состоит в следующем: передаётся ли ритуальная нечистота через скрытые места или нет.
לדעת רבי מאיר, טומאת בית הסתרים מטמאת, ולכן חלקי המדרס טמאים בטומאת מגע, על אף שמגעם היה נסתר. ואילו לדעת רבי יוסי, טומאת בית הסתרים אינה מטמאת, ולכן אין החלקים טמאים בטומאת מגעПо мнению рабби Меира, ритуальная нечистота передаётся через скрытые места. Поэтому части ткани, на которой лежал выделяющий нечистоту человек, нечисты вследствие соприкосновения, несмотря на то что соприкосновение происходило в скрытом месте. А по мнению рабби Йоси, ритуальная нечистота через скрытые места не передаётся, и поэтому эти части не становятся нечистыми вследствие соприкосновения.
אך דוחה הגמרא: אין להוכיח ממשנה זו, שכדעת רבי מאיר נאמרה, אלא אף לדעת רבי יוסי היא אמורהОднако Гемара отвергает это объяснение: из этой Мишны — свода основных положений Устной Торы — нельзя доказать, что она соответствует мнению рабби Меира; она может быть высказана и согласно мнению рабби Йоси.
וכיРазве לאו איתמר עלהпо поводу этой Мишны не было сказано האם לא על משנה זוследующее? Разве не по поводу этой Мишны אמר עולא: לא שנוсказал Ула: «Не говорили שחולק רבי יוסי על רבי מאירчто рабби Йоси спорит с рабби Меиром אלאиначе как בבגד שדרס בו הזב, שהיה בוв случае ткани, на которой лежал выделяющий нечистоту человек, если её размер составлял שלשהтри טפחיםладони על שלשהна три טפחים [שהם שיעור בגד הנעשה למדרס הזבладони — то есть это был размер ткани, пригодной для того, чтобы на ней лежал выделяющий нечистоту человек, — שנחלק,и её разделили, ובכל חתיכה יש פחות משלשה טפחים, כך שבשעה שנחלקו החלקים זה מזה, לא היה באף אחד מהם שיעור הראוי לטמא בטומאת מדרס. ולכן אין אף אחד מן החלקים הללו יכול לטמא את חברו בטומאה זו בשעת התפרדותם, על אף שבשעת ההתחלקות אין זה מגע של בית הסתרים. ואילו קודם שנחלקו, בהיותם מחוברים, הם אינם מטמאים זה את זה, לפי שהמגע בשעת החיבור הוא מגע של בית הסתרים. ולכן סובר רבי יוסי שאין החלקים טמאיםтак что в каждом куске оказалось меньше трёх ладоней. Поэтому в момент отделения кусков друг от друга ни один из них уже не имел размера, необходимого для того, чтобы передавать нечистоту как ткань, на которой лежал выделяющий нечистоту человек. Следовательно, ни один из этих кусков не может передать другому эту нечистоту в момент их отделения, хотя при разделении соприкосновение уже не происходит в скрытом месте. А до разделения, пока куски соединены, они не передают нечистоту друг другу, поскольку соприкосновение во время соединения происходит в скрытом месте. Поэтому рабби Йоси считает, что эти части не являются нечистыми.
אבל,Но חתיכות בגד שמידתןкуски ткани размером שלשтри אצבעותпальца על שלשна три אצבעותпальца, הבאותкоторые ונחתכותвырезают מבגד גדולиз большой ткани שנטמא טומאת מדרס וחתכו ממנו מידת שלש אצבעות זו, מודה רבי יוסי שיש בהן טומאה. ואף שאין זו טומאת מדרס לפי ששלוש אצבעות אין בהם כדי שיעור מדרס, מכל מקום, יש בהן טומאת מגע מדרס, שהריнечистой вследствие того, что на ней лежал выделяющий нечистоту человек, — то есть из неё вырезали кусок размером три пальца, — по поводу них рабби Йоси согласен, что они нечисты. И хотя это не нечистота, передаваемая тканью, на которой лежал выделяющий нечистоту человек, поскольку трёх пальцев недостаточно для такого размера, всё же в них есть нечистота от соприкосновения с такой тканью: ведь בשעת פרישתן,в момент их отделения, כלומר, בשעה שנחתכוто есть в момент, когда их вырезали מאביהןот их основы — דהיינו הבגד הגדול, שנשאר בגודל הראוי להיות מדרס גם בשעה שפירשו ממנו החתיכות הקטנות], נטמאו במגעו, שהוא מגע מדרס הזב. ולפיכךто есть от большой ткани, которая даже после отделения от неё маленьких кусков сохраняла размер, пригодный для того, чтобы на ней лежал выделяющий нечистоту человек, — они стали нечистыми от соприкосновения с этой тканью, передающей нечистоту. Поэтому они מקבלות טומאהстановятся нечистыми על ידי המגעчерез соприкосновение מאביהןсо своей основой. 213
ואין זו טומאת בית הסתרים, לפי שחיתוך הבגד אינו נעשה בבת אחת לכל עובי הבגד. אלא בתחילת החיתוך עדיין הבגד עבה, וככל שנמשך החיתוך [אף שנעשה הדבר בזמן קצר], הולך עובי הבגד ומצטמצם, עד שנחתך ונפרד לחלוטין. לפיכך, בשעה שפורשת החתיכה הקטנה משאר הבגד, הרי שמגע אותו עובי מועט ומצומצם הנפרד, הוא מגולה ואינו בית הסתרים. ולכן אף לדעת רבי יוסי יש בו טומאה ממגע הבגד הגדול שהוא מדרס הזב ואב הטומאהЭто не считается передачей нечистоты через скрытое место, поскольку ткань не разрезается сразу по всей толщине. В начале разрезания ткань всё ещё толстая, а по мере продолжения разрезания — хотя всё происходит за короткое время — её толщина постепенно уменьшается, пока кусок не будет полностью отрезан и отделён. Поэтому в момент, когда маленький кусок отделяется от остальной ткани, соприкасающийся с ним небольшой и ставший тонким слой уже открыт, а не скрыт. Следовательно, даже по мнению рабби Йоси он становится нечистым через соприкосновение с большой тканью, которая передаёт нечистоту как ткань, на которой лежал выделяющий нечистоту человек, и является источником нечистоты.
ואם כןИтак, הא,в данном случае, במקרה המובא במשנתנו, ששחט את האם ואחר כך חתך את האבר היוצאописанном в нашей Мишне, когда сначала зарезали мать, а затем отрезали выступавшую наружу часть зародыша, נמי,также אף בו הדין כך, שдействует тот же закон: בשעת פרישתןв момент отделения של שאר חלקי העובר שבפניםостальных частей зародыша, находившихся внутри מот הнего אברоргана, הנחתך, אף הוא העוברкоторый отрезают, — и сам зародыш מקבל טומאה מстановится нечистым от הэтого אבר,органа, כי בשעת החיתוך הסופי אין זה בית הסתרים, היות והחיבור שבסוף החיתוך, מגולה הואпоскольку в момент окончательного разрезания это уже не скрытое место: соединение, остающееся в конце разрезания, открыто.
נמצא, שאף רבי יוסי מודה שבאופן זה העובר טמא מחמת מגע הטומאה באבר היוצאИтак, даже рабби Йоси согласен, что в таком случае зародыш нечист из-за соприкосновения с нечистотой, находящейся на выступившем органе.
ומביאה עתה הגמרא סברא נוספת לכך שדעת רבי מאיר במשנתנו, אינה בהכרח לשיטתו בבגד הנחלק מטומאת מדרס, ואף לא בהכרח שרבי יוסי יחלוק על דעת רבי מאיר כאן, וכדלהלןТеперь Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — приводит ещё одно объяснение, почему мнение рабби Меира в нашей Мишне не обязательно соответствует его мнению относительно разделённой ткани, передающей нечистоту, и почему рабби Йоси не обязательно станет здесь спорить с рабби Меиром. Далее:
רבינא אמרРавина сказал: אין לדמות בין מה שאמר רבי יוסי שבגד הנחלק טהור, למה שאמר רבי מאיר כאן שאבר היוצא נשאר בטומאתו אף לאחר שנשחטה האםНельзя сравнивать слова рабби Йоси о том, что разделённая ткань чиста, со словами рабби Меира в нашей Мишне о том, что выступивший орган сохраняет свою нечистоту даже после того, как мать зарезали.
כיПотому что בגד, לאו לחתיכה קאי,ткань не предназначена для разделения, אינו מיועד לחותכו, אלא אדרבה, טוב לו שישאר שלם. ולכן, רואים אותו כשלם. והחיבור שבין כל חלקי הבגד הוא מקום בית הסתרים. ולפיכך סובר רבי יוסי שאין בהם טומאת מגע מדרס הזבеё не собираются разрезать; напротив, для неё лучше оставаться целой. Поэтому мы рассматриваем её как единое целое. А соединение между всеми частями ткани является скрытым местом. Следовательно, рабби Йоси считает, что они не становятся нечистыми через соприкосновение с тканью, на которой лежал выделяющий нечистоту человек.
אבל אבר הНо орган עוברзародыша היוצא לחוץвыступивший наружу לחתיכה קאי.предназначен для разделения. עומד הוא לחותכו, שהרי הוא אסור באכילה, ויש לחותכו משאר אברי העובר המותריםЕго собираются отрезать, поскольку он запрещён в пищу и должен быть отделён от остальных органов зародыша, которые разрешены.
דף עג - אДаф 73а
וכל העומד לחתוךА всё, что предназначено для отрезания כגון אבר זה],  כחתוך דמי.считается уже отрезанным. Поэтому место соединения между выступающей конечностью и остальным телом рассматривается как уже отрезанное и открытое, а не как скрытое место. И поскольку выступающая конечность соприкасается с остальным телом зародыша, она передаёт зародышу нечистоту прикосновения.
לפיכך, דנים את מקום החיתוך שבין האבר היוצא כחתוך וכגלוי, ואין זה מקום הסתר. וכיון שנוגעים האבר היוצא ושאר העובר זה בזה, מטמא האבר את העובר בטומאת מגעПолучается, что мнение рабби Меира в нашей Мишне — о том, что шхита матери не очищает зародыш от нечистоты падали, — не обязательно основано на том, что рабби Меир считает нечистыми скрытые места. Наша Мишна может быть сформулирована и согласно мнению рабби Йоси, который считает скрытые места нечистыми.
נמצא, שדעת רבי מאיר במשנתנו, הסובר ששחיטת האם אינה מטהרת את העובר מידי טומאת נבלה, אינה בהכרח משום שסבור רבי מאיר שטומאת בית הסתרים מטמאת, ומשנתנו נאמרה אף לדעת רבי יוסי, הסובר שטומאת בית הסתרים מטמאתИ объясняет Гемара — талмудическое обсуждение Мишны: это рассуждение — «всё, что предназначено для отрезания, считается уже отрезанным» — [и именно на основании этого рассуждения Равина объяснил, что мнение рабби Меира в нашей Мишне согласуется со всеми мнениями] ומבארת הגמרא: סברא זו ש"כל העומד ליחתך כחתוך דמי" [ואשר מכח סברא זו העמיד רבינא את שיטת רבי מאיר במשנתנו לכולי עלמאכמאןсогласно чьему כדעת מי נאמרהмнению оно высказано? — כרבי מאיר!Согласно рабби Меиру!
דתנן[требуется перевод]Как сказано в Мишне: 214
הלכה היא בטבילת כלים, שאין כלי טמא נטהר מטומאתו, אלא כשיטבילו את כל הכלי על כל חלקיו [כגון ידיות וכדומה]. ואם הותיר מעט בחוץ, אין הכלי טהור בטבילה זוГалахическое правило о погружении утвари состоит в том, что нечистая утварь очищается от нечистоты только тогда, когда в воду погружают всю утварь целиком, включая все её части [например, ручки и тому подобное]. Если какая-либо небольшая часть остаётся снаружи, утварь этим погружением не очищается:
כל ידות הכלים שהן ארוכותУ всех ручек утвари, если они длиннее יותר מכפי הצורךнеобходимого, ועתיד לקצצן,и в будущем их собираются укоротить, הריהוто מטבילпогружают את הכליутварь עד מקום מדה.до места, отмечающего границу. То есть до места, до которого собираются укоротить ручку. Та часть, которую впоследствии отрежут, может оставаться вне воды для погружения, и утварь очищается, כלומר, עד למקום שבדעתו לקצץ את הידית. ואותו חלק העתיד ליקצץ, יכול להישאר מחוץ למי הטבילה, והכלי נטהרדברי רבי מאיר.— слова рабби Меира.
רבי יהודהРабби Йеуда 215 אומרговорит: אין הכלי טהור, אלאутварь не очищается, пока עד שיטביל את כולו,не погрузят её целиком, כולל החלק העומד ליקצץвключая и ту часть, которую собираются отрезать.
דהיינו, שלדעת רבי מאיר כל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן הידיות העומדות לקציצה אינן צריכות טבילהИными словами, по мнению рабби Меира всё, что предназначено для отрезания, считается уже отрезанным, поэтому ручки, которые собираются укоротить, не нуждаются в погружении. 216 ואילו לדעת רבי יהודה, כל העומד ליחתך אינו כחתוך, ולכן אף חלקים אלו צריכים טבילהА по мнению рабби Йеуды то, что предназначено для отрезания, не считается уже отрезанным, поэтому и эти части нуждаются в погружении. 217
גירושין ד ב] מחלק בין הענינים הללו, שאין לדמות ידות הכלים אשר מחמת עצמן הן עומדות לחיתוך, שהרי אינן ראויות לשמש כידות מחמת ארכן, ואין להן שימוש כך, אלא יש לחתכן. ומשום כך דינן "כחתוך דמי". אולם דם, אינו עומד מחמת עצמו ליזרק אלא רק יש מצוה לזורקו, אך אין הוא צריך לכך מעצמו. ולכן, אף הסובר שדם העומד ליזרק לאו כזרוק דמי, יתכן שמודה כאן שהעומד ליחתך כחתוך דמיСледовательно, наша Мишна, согласно которой всё, что предназначено для отрезания, считается уже отрезанным, не соответствует мнению рабби Йеуды. Ведь согласно его мнению, даже выступающая конечность зародыша, которую необходимо отрезать, не считается уже отрезанной. Поэтому её прикосновение не делает нечистым остальное тело зародыша, поскольку это прикосновение происходит в скрытом месте.
ואם כן, משנתנו, הגורסת שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, אינה כדעת רבי יהודה. שהרי לדעתו אף האבר היוצא של העובר שצריך לחותכו, לא אומרים בו "כחתוך דמי". ואם כן, אין מגעו מטמא את שאר העובר, היות ומגע זה הוא מגע בית הסתריםГемара отвергает это рассуждение: דוחה הגמראאפילו תימא[требуется перевод]Даже если сказать, что наша Мишна следует мнению משנתנו כרבנן,мудрецов, כלומר, כדעת רבי יהודה [במשנה שם], נוכל ליישב שדוקא שם, לגבי ידות הכלים, סובר רבי יהודה שהעומד ליחתך אינו כחתוך. אולם כאן במשנתנו, יודה רבי יהודה לדעת רבי מאיר שהעובר טמא מחמת מגעו עם האבר היוצאто есть мнению рабби Йеуды [в той Мишне]. Можно объяснить, что там, в отношении ручек утвари, рабби Йеуда считает: предназначенное для отрезания не считается уже отрезанным. Однако здесь, в нашей Мишне, рабби Йеуда согласится с мнением рабби Меира, что зародыш становится нечистым из-за соприкосновения с выступающей конечностью.
כיПотому что חבורי אוכליןсоединённые части пищи 218 כמאן דמפרתי דמיсчитаются уже разделёнными. חשובים הם כאילו כבר פרודים, היות שהם רכים, ואין חיבורן חזק כל כך כמו כליםИх считают как будто они уже отделены друг от друга, поскольку они мягкие и соединение между ними не так прочно, как соединение частей утвари. 219 והוא הדין לחיבור האבר עם העוברТо же относится и к соединению конечности с зародышем: 220 שחשוב כחיבור אוכלים לענין זהв данном отношении оно считается соединением частей пищи.
הלכך, היותПоэтому, поскольку ונגיעי בהדדי,они соприкасаются друг с другом, נוגעים הם זה בזה, העובר והאבר, טמא העובר לכולי עלמא, אף לדעת רבי יהודהэмбрион и конечность соприкасаются; эмбрион нечист, по мнению всех, в том числе и по мнению рабби Йеуды.
מקשה על כך הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — возражает: בשלמא לעולא,Если это понятно по мнению Уллы, שביאר את טעם דברי רבי מאיר במשנתנו שהעובר טמא משום שמגעו בעת סוף החיתוך מן האבר מגולה, ואינו מגע בית הסתרים, ומשום כך העובר טמא, שפירкоторый объяснил причину слов рабби Меира в нашей Мишне так: эмбрион нечист потому, что при завершении отрезания конечности соприкосновение происходит с открытой частью конечности и не является соприкосновением со скрытой частью тела, то это хорошо. היינו דקתניИменно поэтому сказано במשנתנו "שחט את אמו, ואחר כךв нашей Мишне: «зарезал его мать, а затем חתכהотрезал את האבר] ", שעל ידי חיתוך זה נעשה המגע גלויконечность», поскольку благодаря этому отрезанию соприкосновение становится открытым.
אלא לרבינא,Но по мнению Равины, המבאר טעם משנתנו שהעובר טמא משום שכל העומד ליחתך כחתוך דמי, ולכן אף קודם החיתוך נחשב המקום כחתוך ומגולהкоторый объясняет причину постановления нашей Мишны тем, что всё, что предназначено для отрезания, рассматривается как уже отрезанное, и поэтому ещё до отрезания это место считается отрезанным и открытым, מאי?что тогда? מדוע נקטה משנתנו שמדובר בПочему в нашей Мишне сказано, что речь идёт о "חתכה"?«отрезал» והרי לדבריו, כבר מעת שיצא האבר לחוץ, אף קודם החיתוך, נחשב חיבורו כמגע מגולה, ומשום כך טמא. ומדוע העמיד התנא ב"חתכה"? ומתרצת הגמראконечность? Ведь, согласно его объяснению, с того момента, как конечность вышла наружу, ещё до отрезания, её соединение с эмбрионом уже считается открытым соприкосновением, и поэтому эмбрион нечист. Почему же таннай поставил случай, когда он «отрезал» конечность? Гемара отвечает: איידי דתנא רישאПоскольку в начале Мишны сказано, כיון שבתחילת המשנה מדובר בпоскольку в начале Мишны речь идёт о "חתכה«отрезал ואחר כך שחט את אמו הבשר טהורконечность, а затем зарезал её мать — мясо чисто»221, לכןпоэтому תנא נמי סיפאи в конце Мишны сказано בדין "שחט את אמו ואחר כך חתכה - טמא"], שמדובר ב[в законе: «зарезал её мать, а затем отрезал конечность — нечисто»], что речь идёт о случае "חתכה".«отрезал». אך אין הכרח להעמיד שמדובר ב"חתכה", אלא אפילו אם לא חתך את האבר, טמא העובר, הואיל ועומד ליחתך וכחתוך דמי. ואין זה מגע בית הסתריםОднако нет необходимости объяснять, что речь идёт именно о случае, когда он отрезал конечность: даже если он её не отрезал, эмбрион нечист, поскольку конечность предназначена для отрезания и рассматривается как уже отрезанная. Это не соприкосновение со скрытой частью тела.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: וחכמים אומרים, מגע«И мудрецы говорят: соприкосновение האבר היוצא עם שאר העובר הריהו כמגעвышедшей конечности с остальной частью эмбриона подобно соприкосновению טרפהс трефой — ונידון כמגעи рассматривается как соприкосновение שחוטה,с зарезанным животным, ולפיכך העובר טהורпоэтому эмбрион чист».
מקשה הגמרא: מכך שמשווים חכמים את מגע האבר למגע טריפה שחוטה, משמע שלטרפה שנשחטה, יש תורת מגע. וקשה: וכי בהמהГемара возражает: поскольку мудрецы сравнивают соприкосновение с конечностью с соприкосновением с зарезанной трефой, из этого следует, что с зарезанной трефой вообще связано понятие соприкосновения, имеющего значение для нечистоты. Но разве טרפה שחוטה, מי מטמיא,зарезанная трефа может сделать нечистым? הרי טהורה היאВедь она чиста!?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: אין.Да. יש לה תורת מגע שעל ידי מגע זה חלה טומאה כל שהיא, וС ней связано такое понятие соприкосновения, при котором возникает какая-либо нечистота, כדאבוה דשמואל.как сказал отец Шмуэля.
דאמר אבוה דשמואלОтец Шмуэля сказал: בהמהживотное טרפה ששחטה,трефное, которое зарезали, הרי היאמטמאה במוקדשין.делает нечистыми посвящённые объекты. כלומר, אם הבהמה הטריפה היתה בהמה של מוקדשין, ונשחטהТо есть если трефное животное было посвящённым и его зарезали, הרי היא מטמאה במגעהоно делает нечистым того, кто к нему прикоснётся.222 וטומאה זו היא גזירה מדרבנןЭта нечистота установлена мудрецами, ומשום כך נקטה המשנה "מגע טרפה שחוטהпоэтому в Мишне сказано: «соприкосновение с зарезанной трефой».
הקשה מדוע לא החשיבו הלכה זו בכלל הדברים החמורים בקודש בחגיגה כ ב. וכן הקשה על הרמב"ם אבות הטומאות יב, שמנה את המעלות שעשו חכמים למקדש ולא הזכיר הלכה זו. [אמנם לפי פירוש רש"י אין זה כ"כ קשה. שהרי החומרה והמעלה בכך שבהמת קודש שנטרפה מטמאה, אין זה חומר כלפי המוקדשין אלא כלפי הדברים הנטמאים כתוצאה ממגעם עם בההמה זו. ובכלל זה אף חולין שנגעו בה. אולם לדעת הרמב"ם כאמור שזוהי חומרה דוקא במוקדשים שנטמאים על ידי מגעם עם טריפה שחוטה, אף של חולין, אכן צ"עВ нашей Мишне сказано: причина слов мудрецов о том, что вышедшая конечность не становится нечистой из-за забоя матери, состоит в следующем: שנינו במשנתנו: טעם דברי חכמים שהאבר היוצא אינו מטמא על ידי שחיטת האם, הוא, כי«Мы видим, что в случае трефы её забой очищает её». מה מצינו בטרפה, ששחיטתה מטהרתה.[требуется перевод]Итак, ואם כןтак же забой אף שחיטתживотного, הматери, בהמהочистит конечность האםвышедшего эмбриона.
תטהר את האבר[требуется перевод]היוצא של העוברתניא, אמר להן רבי מאירВ барайте сказано: рабби Меир сказал им לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זה«Но кто очистил эту конечность, שיצא מחוץ לאמוвышедшую из тела матери, מידיот טומאתнечистоты נבלה?падали? ולפי דבריכם שЕсли, по вашим словам, שחיטת אמוименно забой её матери היא זו שטיהרה אותוочистил её, אם כן, תתירנוто разрешите её אףдаже באכילה,для еды. ומדוע לענין איסור אכילה נחשב הוא כנבילהПочему же в отношении запрета на употребление в пищу она считается падалью?»
אמרו לוМудрецы сказали ему חכמים [להלן יתבאר מה התשובה שיש בדברים אלו[ниже будет объяснено, какой ответ содержится в этих словах]:
הרבה«Тем более יש לה לשחיטה זו להיותэтот забой должен מצלת עלспасти от нечистоты אבר היוצא של העוברвышедшую конечность эмбриона, שкоторая הואне является אינו גופהчастью тела ולטהרוи очистить её, יותר מчем אשר להציל עלспасти от גופהнечистоты падали עצמה מטומאת נבילהсамо тело.
שהרי שנינוВедь мы учили במשנה בתחילת הפרק[в Мишне в начале этой главы]:
חותך מן העובר שבמעיה«Отрезает от эмбриона, находящегося в её утробе, ומשאיר החתיכה בתוכה, ולאחר השחיטהи оставляет отрезанную часть внутри неё; после забоя מותרразрешена אותו אבר שחתךэта отрезанная конечность באכילה.для употребления в пищу».
אבל אם חותךНо если он отрезает מן הטחול ומן הכליות, אסור באכילה,от селезёнки или от почек, это запрещено употреблять в пищу, אף אם היתה החתיכה בתוכה בשעת השחיטה. ולא מועילה לו שחיטת האם לטהרתוдаже если отрезанная часть находилась внутри животного во время забоя. Забой матери не очищает эту часть.
עולה מכאן, שמועילה השחיטה לעובר יותר מאשר מועילה לאם עצמהОтсюда следует, что убой приносит плоду больше пользы, чем самой матери!
שואלת הגמראСпрашивает Гемара — талмудическое обсуждение Мишны: מאי קאמרчто это значит מה תשובה ענו בכך חכמים לרבי מאירто есть какой ответ мудрецы дали рабби Меиру?
אמר רבא, ואמרי להСказал Рава, а некоторые передают ויש אומרים שדבר זה אמרוиные говорят, что это сказал כדי[требуется перевод]Кади שם חכם— имя мудреца225:
חסורי מחסרא,В тексте пропущено, הברייתא שהובאה, חסרה היאто есть приведённая барайта — таннайский источник, не включённый в Мишну, — неполна. והכי קתניИ следует учить так, כך יש לשנותהто есть её нужно формулировать следующим образом: אמר להן רבי מאירСказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טהרו לאבר זהкто же очистил этот орган היוצאвышедший מידיот טומאתнечистоты נבלה.падали? ולדבריכם שПо вашим словам, שחיטת אמוубой его матери מטהרתו מטומאת נבילהочищает его от нечистоты падали, אם כן, תתירנוтак разрешите же его אףтакже באכילה?для употребления в пищу?
אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידיтрефа служит доказательством: её убой очищает её от טומאתнечистоты נבלה, ואינה מתירתה באכילה.падали, но не разрешает её для употребления в пищу. דלענין אכילה, באיסור נבלה היא עומדתЧто касается употребления в пищу, она всё ещё запрещена как падаль.
אמר להןСказал им רבי מאיר לחכמיםрабби Меир לאнет, ניתן להביא ראיה מטרפה. שהריнельзя приводить в доказательство трефу. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли убой трефы очистил её את הבהמה מידי טומאת נבלה, משום ששחיטה זו נעשית בживотное от нечистоты падали, то это потому, что этот убой совершается с דבר שהיא גופה,тем, что является частью её тела, וכי משום כךно разве поэтому он תטהר את האברочистит орган, היוצא שהואкоторый вышел и который דבר שאינו גופהне является частью её тела, של האם אלא רק של העוברа принадлежит только плоду?!
אמרו לוСказали ему חכמיםмудрецы: הרבהтем более יש לה לשחיטה זו להיותэтот убой должен מצלת עלзащитить אבר זהэтот орган, שאינו גופה, יותר מкоторый не является её частью, больше, чем אשר יכולה להציל על דבר שהואон может защитить то, что является גופהеё частью, עצמהсамой матерью.
שהרי שנינו: חותך מן העובר שבמעיהВедь мы учили: отрезав от плода, находящегося в её утробе — מותר באכילה. מן הטחול ומן הכליותэто разрешено для употребления в пищу. От селезёнки и почек — אסור באכילה.это запрещено для употребления в пищу. וכיון שכוחה גדול להציל על דבר שאינו גופה, הרי שאם השחיטה מטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, כל שכן שתטהר את האבר היוצא שאינו גופה, מידי טומאת נבילהИ поскольку убой обладает большей силой очищать то, что не является частью тела матери, то если убой очищает трефу от нечистоты падали, тем более он очистит вышедший орган, который не является частью её тела, от нечистоты падали.
תניא נמי הכיТакже об этом учит барайта כך גם שנינוтак же мы учили: אמר להן רבי מאירСказал им рабби Меир לחכמיםмудрецам: וכי מי טיהרו לאבר זה מידי נבלה, אמרו לוкто очистил этот орган от нечистоты падали? — Сказали ему חכמיםмудрецы: שחיטת אמו.убой его матери.
השיב להםОн ответил им: אם כן,если так, אם בכוחה לטהר מידי נבלהесли убой способен очистить его от нечистоты падали, תתירנוто разрешите его אףтакже באכילה.для употребления в пищу.
אמרו לו: טרפה תוכיח, ששחיטתה מטהרתה מידי נבלה, ואינה מתירתה בא כילה!Сказали ему: трефа служит доказательством: её убой очищает её от нечистоты падали, но не разрешает её для употребления в пищу!
אמר להן: אם טיהרה שחיטת טרפה אותה, ואת האבר המדולדלСказал им: если убой трефы очистил её и отделившийся орган שкоторый בהв ней כלומר אבר שחלה או נחתך ממנה בחלקו, ועדיין הוא תלוי ומעורה בה קצת, וכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה]. הרי זה משום שהם בכללто есть орган, который заболел или частично оторвался от неё, но всё ещё висит и частично соединён с ней; пока он не отпал полностью, убой его матери очищает его от нечистоты падали, — то это потому, что они относятся к категории "דבר שגופה".«того, что является частью её тела». וודאי שאין לומר שИ конечно, нельзя сказать, что этот убой תטהרочистит שחיטה זוвышедший אתорган האבר היוצא שלплода, העובר, שאינוкоторый не является מчастью גופהеё тела של הבהמה הנשחטת עצמהсамой забиваемой скотины.
אמרו לוСказали ему חכמים על חילוק זה: אכן אף שהעובר אינו דבר שבגופה, מכל מקוםмудрецы относительно этого различия: хотя плод и не является частью её тела, всё же הרבה מצלתубой в большей степени очищает שחיטת הבהמהскотину עלот דברтого, שчто הואявляется אינו גופה, יותרне частью её тела, больше, מאשר על דבר שהואчем от того, что является גופהчастью её тела של הבהמה עצמהсамой скотины.
שהרי שנינו: חותךВедь мы учили: отрезав אדםчеловек מן העובר שבמעיה, מותר באכילה.от плода, находящегося в её утробе, — это разрешено для употребления в пищу.
ואילוА מן הטחול ומן הכליותот селезёнки и почек של הבהמה עצמהсамой скотины אסור באכילה!это запрещено для употребления в пищу! על כרחך, שגדול כוחה של השחיטה להציל על העובר שהוא אינו גופה, יותר מאשר על אברים שהם מגופה של הבהמה עצמהВынужденно следует признать, что убой обладает большей силой очищать плод, который не является частью тела матери, чем органы, являющиеся частью тела самой скотины.
ומבוארת שיטת חכמים במשנתנו, ששחיטת האם מטהרת את האבר היוצא מידי טומאת נבלהТак становится понятным мнение мудрецов в нашей Мишне: убой матери очищает вышедший орган от нечистоты падали.
ועל מחלוקת רבי מאיר וחכמיםЧто касается разногласия рабби Меира и мудрецов, אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתсказал рабби Шимон бен Лакиш: как разногласием רבי מאיר וחכמיםмежду рабби Меиром и мудрецами בв ענין אברים היוצאים מןвопросе об органах, вышедших из עובריןплодов בעודן במעי אמןпока они находятся в утробе матерей, כך מחלוקתтак и разногласием יש ביניהםмежду ними является разногласие בв עניןвопросе об אבריןорганах המדולדלין של הבמה עצמה. שלדעת רבי מאיר אבר המדולדל דינו כנבילה וכמו אבר היוצא מן הבמה, ולדעת חכמים שחיטה מטהרתו מידי טומאת נבילה, וכמו אבר היוצאсамой скотины, которые частично оторвались. По мнению рабби Меира, такой частично оторвавшийся орган имеет статус падали, как и орган, вышедший из плода; по мнению мудрецов, убой очищает его от нечистоты падали, как и вышедший орган плода.
ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА рабби Йоханан сказал: разногласие רבי מאיר וחכמים היא רקмежду рабби Меиром и мудрецами существует только באברотносительно органа היוצאвышедшего דעובר.плода. שלדעת רבי מאיר טמא כנבילה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שנשחטהПо мнению рабби Меира, он нечист, как падаль, а по мнению мудрецов, его статус подобен статусу забитой трефы.
אבל, באברНо относительно органа המדולדלчастично оторвавшегося דבהמה,у скотины לпо דברי הכל "שחיטה עושה ניפול".общему мнению, «убой делает его отпавшим». כלומר, אף שבחיי הבהמה הדין הוא שכל עוד לא נפל האבר לגמרי אינו נחשב כנבילה וחלק מן הבהמה הוא, מכל מקום כאשר נשחטה הבהמה, חשוב אבר זה כאילו תלוש לגמרי ממנה. ואין השחיטה מטהרתו מידי נבילה. וזהו "שחיטה עושה ניפול". כלומר, שמחשיבה את האבר כ'נפול' לגמריИными словами, пока скотина жива, закон таков: если орган ещё не отпал полностью, он не считается падалью и остаётся частью скотины. Но после убоя скотины этот орган считается как будто полностью оторвавшимся от неё. Убой не очищает его от нечистоты падали. Именно это и означает выражение «убой делает его отпавшим»: орган считается как будто полностью отпавшим.226
אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמא דרבי יוחנן אליבא דרבנן,Сказал рабби Йоси, сын рабби Ханины: в чём причина мнения рабби Йоханана согласно мнению мудрецов, שביאר כי עובר שהוציא ידו, נטהרת היד על ידי השחיטה, ואילו בהמה שנתדלדל אחד מאבריה, אין לו טהרה על ידי שחיטה, אלא מיד עם השחיטה נעשה האבר נבילהкоторый объяснил, что если плод высунул руку, то убой очищает эту руку, а если у скотины частично оторвался один из органов, то убой его не очищает, но сразу после убоя этот орган становится падалью?
כיПоскольку האי,в этом случае — орган плода, вышедший наружу, אבר של עובר שיצא החוצהу него есть исправление, אית ליה תקנתא,есть способ исправить это יש לו תקנה— בחזרה.возвращением. То есть если плод втянет орган обратно внутрь, он станет разрешённым, как и все остальные органы плода, согласно мнению рабби Йоханана, приведённому выше, на листе 68б: если орган был возвращён внутрь, его разрешено есть. 227
וИ אילוесли же הא,в этом случае אבר בהמה שנתדלדלорган животного ослаб и повис, לית ליה תקנתא,его нельзя исправить אין לו תקנה— בחזרה.возвращением внутрь. Поскольку он заболел и ослаб, невозможно, чтобы он снова выздоровел. Ведь речь идёт о поражённом органе, для которого нет лечения. Поэтому он никогда не сможет вернуться к своему прежнему состоянию и прежнему статусу разрешённости.
כי היות שהוא חלה ונתדלדל, אי אפשר שיחזור ויבריא. שהרי מדובר באבר שלקה ואין לו רפואה. ואם כן, לעולם לא יתכן שייך שיחזור למצבו והכשרו כבתחילהומשום כך סובר רבי יוחנן, שלדעת חכמים שחיטה מטהרת רק את אבר העובר שיצא, אבל אינה מטהרת את אבר הבהמה שנתדלדלПоэтому рабби Йоханан считает, что, по мнению мудрецов, ритуальный убой делает чистым только вышедший орган плода, но не делает чистым ослабший орган животного.
מיתיביВозражают на основании источника ממה ששנינו בברייתא לעילиз того, что учили выше в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: אמר להם רבי מאירРабби Меир сказал לחכמיםмудрецам: לאнельзя ניתן לדמות שחיטת טריפה המטהרת מטומאת נבילה, לשחיטת אמו של עובר, שסבורים חכמים שהיא מטהרת גם את אבר עובר היוצא. כיуподоблять ритуальный убой трефного животного, который снимает с него нечистоту падали, ритуальному убою матери плода, который, по мнению мудрецов, делает чистым также вышедший орган плода. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדלесли ритуальный убой трефного животного очистил бы его самого и ослабший орган שкоторый בה,находится в нём, שהואи דבר שявляется הואчастью גופהтела של הבהמה הנשחטת, וכיзабиваемого животного, תטהרочистит אףтакже אתорган האבר היוצא של הвышедший из עובר,плода, שהואкоторый דבר שאינו גופה!?не является частью тела?!
דף עג - בлист 73 — оборотная сторона
בשלמא לИтак, согласно דעתмнению רבי שמעון בן לקיש,Рабби Шимона бен Лакиша, הסובר שעל ידי השחיטה חכמים מטהרים אפילו את האבר המדולדל שבבהמה, הרי יש לפרש דברי רבי מאיר בברייתא, שкоторый считает, что благодаря убою мудрецы признают чистым даже отделившийся и висящий на оставшейся ткани орган животного, можно объяснить слова Рабби Меира в барайта — таннайском источнике, не включённом в Мишну, — так: לדבריהם,«по их мнению», לשיטתם של חכמיםто есть согласно мнению мудрецов, קאמר להוсказал им רבי מאיר, ששחיטה מטהרת את האבר המדולדל שבבהמהРабби Меир, что убой очищает отделившийся орган животного.
אולםОднако לדידי«по моему мнению», כלומר לדעת רבי מאיר עצמוто есть по мнению самого Рабби Меира, לא שנא אבר דעוברнет разницы между органом зародыша, שאין לו טהרה על שחיטת האםкоторый не становится чистым благодаря убою матери, ולא שנא אברи органом המדולדלотделившимся и висящим דבהמהживотного, שאין לו טהרה על ידי שחיטת הבהמה, לפי ששחיטה עושה ניפול [כפי שהובא בגמרא לעילкоторый также не становится чистым благодаря убою животного, поскольку убой делает его «упавшим» [как было приведено выше], כי הדדי נינהו,так как оба они одинаковы, ששניהם לדעת רבי מאיר, שוים בדינםто есть, по мнению Рабби Меира, их правовой статус одинаков.
עד כאן מבארת הגמרא מדוע לדעת רבי שמעון בן לקיש, הסובר בדעת חכמים שאף אבר המדולדל שבבהמה נטהר על ידי שחיטה, אין כל קושיאДо сих пор Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — объясняла, почему, согласно мнению Рабби Шимона бен Лакиша, который считает, что мудрецы признают чистым и отделившийся орган животного благодаря убою, здесь нет никакого затруднения.
אלא לНо согласно דעתмнению רבי יוחנן,Рабби Йоханана, הסבור שלא טיהרו חכמים על ידי שחיטה אלא רק אבר היוצא של העובר, אך אבר המדולדל שבבהמה אין לו טהרה על ידי שחיטהкоторый считает, что мудрецы признали чистым благодаря убою только вышедший орган зародыша, тогда как отделившийся орган животного не становится чистым благодаря убою, קשיא,возникает затруднение: איך אמר להם רבי מאיר לחכמים [בברייתא שהובאה לעיל] "ואת האבר המדולדל", כאשר לדעת רבי יוחנן, כלל לא טיהרוהו חכמיםкак Рабби Меир мог сказать мудрецам [в приведённой выше барайта]: «и отделившийся орган», если, согласно мнению Рабби Йоханана, мудрецы вовсе не признали его чистым?
אלא, אי אתמרНо если спор אם נאמרה מחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש, בדעת חכמיםмежду Рабби Йохананом и Рабби Шимоном бен Лакишем о мнении мудрецов действительно имел место, הכי אתמר: אמר רבי שמעון בן לקיש: כמחלוקתто его следует изложить так. Рабби Шимон бен Лакиш сказал: «Подобно спору רבי מאיר וחכמיםмежду Рабби Меиром и мудрецами בעוברים,об органах зародышей, בדינם של אברים היוצאים מעוברים [שלדעת רבי מאיר האבר טמא בטומאת נבילה אף שהאם נשחטה, ולדעת חכמים דינו כטריפה שחוטהто есть о правовом статусе органов, вышедших из зародышей [по мнению Рабби Меира, этот орган нечист как падаль, несмотря на то что мать была зарезана, а по мнению мудрецов, он имеет статус зарезанной трефы]], כךтакова היאих מחלוקתдискуссия ביניהםмежду собой בо דינם שלправовом статусе אבריןорганов המדולדלין שבבהמהотделившихся и висящих на оставшейся ткани животного».
ורבי יוחנן אמר: מחלוקתА Рабби Йоханан сказал: «Спор בין רבי מאיר וחכמים היא רקмежду Рабби Меиром и мудрецами касается только באברоргана היוצאвышедшего דעובר.из зародыша. שלחכמים טהור ולרבי מאיר טמאПо мнению мудрецов, он чист, а по мнению Рабби Меира — нечист.
אבל באברНо относительно органа המדולדלотделившегося и висящего דבהמה, דברי הכל אין שחיטה עושה ניפול!животного все согласны: убой не делает его «упавшим»! וכאשר נשחטה בהמה שאחד מאבריה נתדלדל, הריהו נשאר בדינו ככל אחד מאברי הבהמה, וטהורИ когда животное, один из органов которого отделился и держался на оставшейся ткани, было зарезано, этот орган сохраняет тот же правовой статус, что и остальные органы животного, и является чистым. 228
נמצא, שנחלקו רבי שמעון בן לקיש ורבי יוחנן בדעת רבי מאיר. האם דבריו לחכמים "לא אם טיהרה שחיטת טרפה אותה ואת האבר המדולדל שבה", הכוונה היא שרבי מאיר פונה לחכמים שרק לדבריהם האבר המדולדל נטהר, אך הוא עצמו סבור ש"שחיטה עושה ניפולИтак, Рабби Шимон бен Лакиш и Рабби Йоханан разошлись во мнении о том, как понимать слова Рабби Меира, обращённые к мудрецам: «Не так: если убой трефы очищает её и отделившийся орган, находящийся на ней…» Означают ли они, что Рабби Меир обращается к мудрецам и говорит: только согласно вашему мнению отделившийся орган становится чистым, тогда как сам он считает, что «убой делает его упавшим»?
או, שאף לדעת רבי מאיר האבר המדולדל נטהר על ידי השחיטה. ובדבריו "ואת האבר המדולדל שבה" נתכווין לומר שאף לשיטתו האבר טהורИли же даже по мнению Рабби Меира отделившийся орган становится чистым благодаря убою. А словами «и отделившийся орган, находящийся на ней» он хотел сказать, что и согласно его собственному мнению этот орган чист.
ומכל מקום, אין קושיא מדברי הברייתא שהובאה לעילВо всяком случае, из приведённой выше барайта не возникает затруднения.
אמר רבי יוסי ברבי חנינא: מאי טעמאРабби Йоси, сын Рабби Ханины, сказал: «Какова причина מהו טעמוэтого דרבי יוחנן אליבא רבי מאיר,по мнению Рабби Йоханана, объясняющего мнение Рабби Меира, שיש חילוק בין אבר היוצא של עובר שאינו נטהר על ידי שחיטה, לבין אבר המדולדל של בהמה שנשאר טהור כשאר אברי הבהמהкоторый проводит различие между вышедшим органом зародыша, не становящимся чистым благодаря убою, и отделившимся органом животного, который остаётся чистым, как и остальные органы животного? האיЭтот אבר המדולדל, הואотделившийся орган גופהявляется частью тела של בהמה, ולכן הוא נטהר הוא על ידי השחיטהживотного и поэтому становится чистым благодаря убою».
וА אילוесли האי,этот אבר העובר היוצאвышедший орган зародыша לאו גופהне является частью тела הוא. ולכן אין לו טהרה על ידי שחיטת האםживотного, то он не становится чистым благодаря убою матери. 230
אמר רב יצחק בר יוסף, אמר רבי יוחנן: הכל,Рабби Ицхак бар Йосеф сказал от имени Рабби Йоханана: «Все, בין רבי מאיר ובין חכמיםи Рабби Меир, и мудрецы, מודים, שמיתה עושה "ניפול".согласны, что смерть делает орган “упавшим”.» בהמה שיש בה אבר מדולדל, ומתה, נידון אבר זה כאילו נפל ממנה בחייה, ואינו נחשב כנבילה כשאר אברי הבהמה המתה, אלא הוא טמא בטומאת אבר מן החיЕсли в животном был отделившийся орган и животное умерло, этот орган рассматривается так, как будто он выпал из животного ещё при его жизни. Поэтому он не считается падалью, как остальные органы умершего животного, а нечист как орган, отделённый от живого существа. 231
וИדין זה הוא רק כאשר מתה ונתנבלה הבהמה מעצמה. אך כאשר נשחטה הבהמה שנתדלדל אחד מאבריהэто правило относится только к случаю, когда животное само умерло и стало падалью. Но если животное было зарезано, а один из его органов оказался отделённым и держится на нём, אין שחיטה עושה ניפול,зарезание не превращает его в отпавший орган, אלא דינו של האבר המדולדל שטהור הוא ככל אברי הבהמה הנשחטתи отделённый орган чист, как и остальные органы зарезанного животного.
דנה הגמרא ומקשהГемара обсуждает это и возражает: במאי עסקינןо каком случае идёт речь, על איזה אבר נאמרו דברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנןто есть о каком органе были сказаны слова рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана?
אילימאЕсли сказать, אם דבריהם נאמרוчто эти слова относятся באבר דк органуיוצא מן ה, выходящему из עובר,плода, שמיתה עושה ניפול ואין שחיטה עושה ניפול, הרי בדין זהто есть что смерть превращает его в отпавший орган, а зарезание не превращает его в отпавший орган, то в этом вопросе מיפלג פליגיесть разногласие: נחלקו רבי מאיר וחכמים, אם שחיטת האם מטהרת את אבר העוברрабби Меир и мудрецы спорят о том, очищает ли зарезание матери орган плода.
אלאНо על כרחך, דברים אלו נאמרוнеобходимо сказать, что эти слова относятся באברк органу המדולדלотделённому и держащемуся на теле דבהמה.животного. שאם מתה הבהמה, מיתה עושה ניפול באותו אבר וטמא בטומאת אבר מן החי, ואילו שחיטה אין עושה ניפול, וטהור האבר המדולדל כשאר אברי הבהמה השחוטהЕсли животное умерло, смерть превращает этот орган в отпавший, и он нечист как орган от живого животного. Но зарезание не превращает его в отпавший, и отделённый орган чист, как остальные органы зарезанного животного.
וקשה: למה צריך רבי יוחנן לחדש דינים אלו. והרי, דינה שלВозникает вопрос: зачем рабби Йоханану было устанавливать эти правила? Ведь правило, согласно которому מיתהсмерть עושה ניפולпревращает орган в отпавший, תנינא!?мы уже учили! כבר שנינו אותו. וכן הדין שИ правило о том, что שחיטהзарезание אינה עושה ניפול, אף הואне превращает орган в отпавший, тоже תנינא?!мы уже учили!
מיתהСмерть עושה ניפולпревращает орган в отпавший. תנינאМы учили это שנינו במשנה דלהלןв следующей Мишне:
לצורך הבנת המשנה, יש להקדיםДля понимания этой Мишны нужно предварительно отметить следующее:
א. לא כל חלק הפורש מן החי הוא "אבר מן החי", אלא רק אבר שלם נידון כ'אבר מן החי', אך אם פורשת חתיכת בשר מן החי, אין לה דין "אבר מן החי", אלא "בשר מן החיа. Не всякая часть, отделившаяся от живого животного, считается «органом от живого животного». Только целый орган рассматривается как «орган от живого животного». Но если от живого животного отделился кусок мяса, он не имеет статуса «органа от живого животного», а считается «мясом от живого животного».
ב. בשר מן החי אינו מטמא טומאת אבר מן החי, ולא כל טומאה אחרת. לפיכך, אם לא נשטף הבשר במים או באחד משאר שבעה משקין לאחר שפירש, אינו טמא, ואינו מקבל טומאה. ואם נגע במשקה, הוכשר לקבל טומאהб. Мясо от живого животного не является нечистым ни как орган от живого животного, ни по какой-либо другой причине. Поэтому, если после отделения мясо не было омыто водой или одной из остальных шести жидкостей, оно не является нечистым и не может воспринять нечистоту. Если же оно соприкоснулось с жидкостью, оно подготовлено к восприятию нечистоты.
וכך הם דברי המשנה: בהמה שיש בה אבר מדולדל ובשר מדולדל [שפסקה חיותו ונתדלדל ותלוי בבהמה], אםТаковы слова Мишны: если у животного есть отделённый орган и отделённый кусок мяса [который утратил жизненную связь с животным, отделился и держится на нём], и מתה הבהמה,животное умерло, אין הבשר שפרש ממנה טמא בטומאת אבר מן החי [כפי שביארנו בהקדמה], וכדי לקבל טומאהто отделившееся от него мясо не является нечистым как орган от живого животного [как мы объяснили во введении]. А чтобы воспринять нечистоту, הבשר צריך הכשרмясо должно быть подготовлено על ידי מים או שאר משקיןводой или другими жидкостями.
וИאילוесли бы האברотделённый органהמדולדל מטמא משום אבר מן החיделал нечистым как орган от живого животного, לפי שמיתה עושה ניפולпоскольку смерть превращает его в отпавший орган, ואינו מטמאон не делал бы нечистым טומאת נבילהкак падаль משום אבר מן הנבלה.из-за того, что является органом падали. כיון שמיתה עושה ניפול, הריהו טמא בטומאת אבר מן החי. ובשר שפרש מאבר מן החי, אינו טמא לא משום אבר מן החי ולא בטומאת נבילה, דבריПоскольку смерть превращает его в отпавший орган, он нечист как орган от живого животного. А мясо, отделившееся от органа живого животного, не является нечистым ни как орган от живого животного, ни как падаль, — таково мнение רבי מאיר.рабби Меира. ואין חולק עליו בענין זה[В этом вопросе никто с ним не спорит]. 233
ומדברי המשנה הללו עולה שמיתה עושה ניפול. ומשום כך אין חתיכת הבשר הפורשת מאבר המדולדל, טמאה טומאת נבילה. וכן האבר נידון כאבר מן החי ולא כאבר מן הנבילה. משום שמיתה עושה ניפול, ונידון האבר והבשר כאילו נפלו בחיי הבהמהИз этих слов Мишны следует, что смерть превращает орган в отпавший. Поэтому кусок мяса, отделившийся от отделённого органа, не является нечистым как падаль. И сам орган рассматривается как орган от живого животного, а не как орган падали. Поскольку смерть превращает его в отпавший, орган и мясо рассматриваются так, словно они отпали ещё при жизни животного.
וקשה כאמור, מדוע צריך לדברי רבי יוחנן שמיתה עושה ניפולВозникает уже упомянутый вопрос: зачем нужно было учение рабби Йоханана о том, что смерть превращает орган в отпавший?
וממשיכה הגמרא, ומקשה: הרי את הדין שГемара продолжает и возражает: правило о том, что שחיטהзарезание אינה עושה ניפולне превращает орган в отпавший, נמי תנינא,мы также уже учили, אף אותו שנינו [במשנה שםв той же Мишне:
עד כמה שמקשה הגמרא על דין זה ששחיטה עושה ניפול, שכבר שנינו אותו במשנה, אדרבה, הרי ממשנה זו יש לתמוה על רבי שמעון בן לקיש הסובר שאף באבר המדולדל סוברים חכמים ששחיטה עושה ניפולנשחטה הבהמהЕсли животное было зарезано, שיש בה אבר ובשר מדולדלין, האבר והבשר אין בהם טומאת אבר מן החי מחמת עצמם, לפי שאין שחיטה עושה ניפול, אלאа у него были отделённые орган и кусок мяса, то орган и мясо сами по себе не являются нечистыми как орган от живого животного, поскольку зарезание не превращает их в отпавшие. Однако הוכשרוони были подготовлены אברים הללו לקבל טומאה על ידי שנשטפוк восприятию нечистоты, когда были омыты בדמיה, דברי רבי מאיר. רבי שמעון אומר: לא הוכשרוего кровью, — таково мнение рабби Меира. Рабби Шимон говорит: они не были подготовлены לקבל טומאה על ידי הדםк восприятию нечистоты этой кровью, 235 וכל עוד לא נשטפו על ידי משקה, הם אינם מקבלים טומאה. וטעמו, שאין בכח הבהמה עצמה, להיות סיוע עבור הכשר טומאה לאבר של עצמהи пока они не были омыты жидкостью, они не могут воспринять нечистоту. Причина этого в том, что само животное не может служить опорой для подготовки к нечистоте собственного органа. 236 מכל מקום, מכך שאין האבר והבשר המדולדלין טמאים בטומאת אבר מן החי, מוכח שאין שחיטה עושה ניפולВо всяком случае, из того, что отделённый орган и мясо не являются нечистыми как орган от живого животного, следует, что зарезание не превращает их в отпавшие.
דוחה הגמרא וומתרצתГемара — талмудическое обсуждение Мишны — отвергает это и объясняет: אי,Даже если אם רצינו להוכיחмы хотели доказать это מההיא,на основании того источника, ממשנה זו, שלדעת רבי מאיר הוכשרו האברים לקבל טומאה על ידי הדםто есть на основании этой Мишны, что, по мнению рабби Меира, части туши стали пригодными для восприятия ритуальной нечистоты благодаря крови, הוה אמינאмы могли бы предположить, היינו אומרים שאכן לדעת רבי מאיר אבר המדולדל שבבהמה נעשה נפול על ידי שחיטה וכמו אבר היוצא של עובר, ומטמא טומאת אבר מן החי. וчто, действительно, по мнению рабби Меира, оторванная, но ещё держащаяся на животном часть после забоя считается отпавшей — подобно части тела плода, вышедшей наружу, — и передаёт нечистоту как часть тела живого существа. И מאי,что же מה שנאמר במשנה שםозначают слова той Мишны "הוכשרו«стали пригодными» בדמיה", הכוונה היא«благодаря их крови»? Речь идёт אо על] ה[о] בשרмясе המדולדל, שטהור מדין "בשר מן החי", ששנינו כי בשר הפורש מן החי טהור, ואינו כאבר מן החי. ונמצא שצריכים אנו לדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, לפי שמדברי רבי מאיר, לכאורה, אין ללמוד זאתоторванной части, которое чисто с точки зрения закона «мясо живого существа». Мы учили, что мясо, отделившееся от живого существа, чисто и не подобно части тела живого существа. Поэтому нам всё же необходимо высказывание Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана, что забой не делает часть отпавшей, поскольку из слов рабби Меира, на первый взгляд, этого заключить нельзя.
מקשה הגמראГемара возражает: והאведь הרי במשנה שםв той Мишне "הוכשרו«стали пригодными» בדמיה" בלשון רביםсказано во множественном числе קתני— сказано. ואילו היתה הכוונה רק לבשר המדולדל, היה צריך להיאמר "הוכשר". ואם כן, בהכרח שכונת רבי מאיר גם לאבר המדולדל! ושוב נמצא שדברי רבי מאיר מהווים מקור לדין "שחיטה אינה עושה ניפול" [ושוב יש להבין מהו הצורך בדברי רב יצחק בר יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפולЕсли бы имелось в виду только оторванное мясо, следовало бы сказать: «стало пригодным». Значит, рабби Меир неизбежно имеет в виду также оторванную часть тела! И снова получается, что слова рабби Меира служат источником закона: «забой не делает часть отпавшей» [и снова нужно понять, зачем нужны слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана, что забой не делает часть отпавшей]?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: מהו דתימא,мы могли бы предположить, היינו אומרים שדברי רבי מאיר במשנה "הוכשרו", כוונתם שчто слова рабби Меира в Мишне «стали пригодными» означают следующее: חדодно הכשר אחד על ידי הדם ישприобретение пригодности благодаря крови относится לבשר הפורש מן הבהמה,к мясу, отделившемуся от животного, שכאמור טהור ואין לו הכשר לקבלת טומאה אלא על ידי הדםкоторое, как сказано выше, чисто и может стать пригодным для восприятия ритуальной нечистоты только благодаря крови, וа אילוдругое חדодно ההכשר השני שנעשה על ידי הדם, הואвторое приобретение пригодности благодаря крови относится לבשר הפורש מן האברк мясу, отделившемуся от части тела המדולדל. וכפי ששנינו שאין טומאת אבר מן החי אלא לבשר הנמצא באבר כשהוא שלם. אך בשר הפורש, אין בו טומאה זוоторванной части. Ведь мы учили, что нечистота части тела живого существа относится только к мясу, находящемуся внутри цельной части тела. Но отделившееся мясо этой нечистотой не обладает.
נמצא, שמדברי רבי מאיר במשנה, אין ללמוד על טהרתו של אבר המדולדל שבשחוטה. לפי שצריך ללמוד בשר בהמה ובשר האבר כאמור. ואם כן, שוב צריכים אנו לדברי רב יצחק בשם יוסף בשם רבי יוחנן ששחיטה אינה עושה ניפול, ואף אבר המדולדל טהורСледовательно, из слов рабби Меира в Мишне нельзя заключить, что оторванная часть тела в забитой туше чиста. Ведь необходимо отдельно учить закон о мясе животного и закон о мясе части тела, как сказано выше. Поэтому нам снова необходимы слова Рава Ицхака бар Йосефа от имени рабби Йоханана, что забой не делает часть отпавшей и что даже оторванная часть тела чиста.
מקשה הגמראГемара возражает: ומאי אולמיהчем сильнее במה גדול כוחו— в чём больше сила — דהאיэтого של בשר הפורש מן האברмяса, отделившегося от части тела, מהאיчем этого מבשר הפורש מן הבהמה. שאף על פי ששונים במשנה שבשר הפורש מן החי צריך הכשר על ידי הדם, צריכה המשנה אף להשמיענו שבשר הפורש מאבר מן החי, יש לו הכשר על ידי הדםмяса, отделившегося от животного? Хотя в Мишне и сказано, что мясо, отделившееся от живого существа, нуждается в приобретении пригодности благодаря крови, Мишна должна была также сообщить нам, что мясо, отделившееся от части тела живого существа, приобретает пригодность благодаря крови?
ומתרצת הגמרא: צריך להשמיע באופן מיוחד את דינו של בשר הפורש מן האבר, כיГемара отвечает: необходимо особо сообщить закон о мясе, отделившемся от части тела, поскольку סלקא דעתך אמינא,мы могли бы предположить, היינו אומרים שчто הואיל וпоскольку כאשר היה בשר זה חלק מן האבר היהкогда это мясо было частью тела, оно מטמא טומאה חמורהпередавало тяжёлую ритуальную нечистоту כנבילה [שמטמאת אדם וכליםподобно падали [которая передаёт нечистоту человеку и утвари] אגב אביו,благодаря своему источнику, היינו האבר מן החי עצמו, שחתיכת בשר זו היתה חלק ממנוто есть самой части тела живого существа, частью которой был этот кусок мяса, אימא,мы могли бы сказать: היינו אומרים כיון שכבר היה בשר זה חלק מטומאה חמורהпоскольку это мясо уже было частью источника тяжёлой ритуальной нечистоты, לא ליבעי,оно не нуждается אינו צריךв הכשרприобретении пригодности על ידי מים כדי לטמא, אלא מקבל טומאה מאיליו אף בלא הכשרблагодаря воде, чтобы передавать нечистоту, а само становится способным воспринимать нечистоту даже без этого приобретения пригодности.
קמשמע לן,Это учит нас, שאף בשר מן האבר אין לו הכשר לקבל טומאהчто даже мясо, отделившееся от части тела, приобретает пригодность для восприятия ритуальной нечистоты, 237 אלא רק על ידי דם הבהמהтолько благодаря крови животного, 238 כדין כל אוכלין שאינם נטמאים אלא על ידי הכשרкак и всякая пища, которая может стать нечистой только после приобретения пригодности. 239
אמר רב יוסף: נקוטРаб Йосеф сказал: прими דבריслова דרב יצחק בר יוסףРава Ицхака бар Йосефа בשם רבי יוחנןот имени рабби Йоханана בידךкак несомненное правило: שלדברי הכל אין שחיטה עושה ניפול, ולא כמו שהובא בתחילה בשם רבי יוחנן ששחיטה עושה ניפולпо мнению всех, забой не делает часть отпавшей, а не так, как первоначально передавалось от имени рабби Йоханана, будто забой делает часть отпавшей.
דרבה בר בר חנה קאי כוותיהРаба бар бар Хана придерживается того же мнения, אף הוא הביא כן משמו של רבי יוחנן, וכדלהלןон также приводит это от имени рабби Йоханана, как будет сказано далее:
דתניאибо в барайте נאמר [שמות כב לсказано: [Шмот, 22:30] "ובשר בשדה טרפה לא תאכלו"«А мясо растерзанного в поле не ешьте» — להביא האבר והבשר המדולדלין שבבהמה, ובחיה, ובעוף, ושחטןэто относится к оторванной части тела и к мясу, оторванному от животного, дикого зверя или птицы, если их забили, את אלוто есть если забили этих животных, שהןони האבר והבשר המדולדלין— оторванная часть тела и отделившееся мясо — אסוריןзапрещены באכילהдля еды. 240
דף עד - אДаф 74а
ואמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן:И сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана:  אין בהןв них нет באבר ובבשר המדולדלין הללו איסור אבר מן החי מדאורייתאв этих отделившихся и свисающих частях органа и мяса запрета «часть живого существа», установленного Торой, אלא מצות "פרוש" בלבדа есть только заповедь «удалиться». כלומר, חכמים ציוו על הפרישה מאבר ובשר המדולדליןИными словами, мудрецы велели воздерживаться от отделившихся и свисающих частей органа и мяса, 241 ואילו הפסוק "ובשר בשדה טרפה" אינו אלא אסמכתא בעלמא. ומוכח, שמדאורייתא לא נעשה האבר המדולדל לאבר מן החי על ידי השחיטהа стих «и мясо, растерзанное в поле, не ешьте» служит лишь косвенной опорой для этого постановления. Из этого следует, что согласно Торе отделившаяся часть органа не становится «частью живого существа» в результате убоя, לפי שאין שחיטה עושה ניפולпоскольку убой не делает оторвавшейся ту часть, которая уже отделилась. 242 יתיב,Сел, ישבто есть сидел, רב יוסף קמיהрав Йосеф перед לפניравом דרב הונא, וГуной и כךтак יתיב וקאמר: אמר רב יהודה אמר רב: אכלו לזהсидел и говорил: «Сказал рав Йеуда от имени рава: если съел эту לאבר המדולדלотделившуюся часть органа — לוקה.он подлежит бичеванию». 243
אמר ליה ההוא מרבנן,Сказал ему один из мудрецов, אחד מן החכמיםодин из мудрецов: לא תציתו ליה,не слушайте его, אל תשמעו לדבר זה שמביא בשם רב יהודה בשם רב, כיне прислушивайтесь к этому сообщению, которое он приводит от имени рава Йеуды от имени Рава, ведь הכיтак כךсказал אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא משמיהрав Ицхак бар Шмуэль бар Марта от имени בשםрава דרבРава:
אכלו לזהЕсли съедят этот האבר המדולדלотделившийся орган — אינו לוקה.не подвергаются бичеванию. לפי שאין בו איסור בעצם, אלא מצות פרישה בלבדПоскольку сам по себе он не запрещён, а существует лишь заповедь воздержаться от его употребления.
אמר ליה רב הונא: אנן, אמאןСказал ему рав Хуна: на чьё על איזה מן השיטות בדעתו של רבкакое из мнений Рава נסמוך?мы можем опереться? האם על הדעה שלוקין על אבר המדולדל, או על זו שאין לוקין עליוНа мнение, согласно которому за употребление отделившегося органа подвергаются бичеванию, или на мнение, согласно которому не подвергаются?
אהדרינהו רב יוסף לאפיהРав Йосеф отвернулся החזיר רב יוסף פניו ממנו בכעסот него, разгневавшись! 244
וИ אמר ליהсказал ему רב יוסףрав Йосеф: מאי קושיא!?в чём здесь затруднение?! מה הסתירה שיש בין מה שהביא ההוא מדרבנן בשם רב שלא לוקין על אבר המדולדל, לבין מה שהבאתי אני בשם רב שלוקין, והריКакое противоречие существует между тем, что один из мудрецов привёл от имени Рава, — что за отделившийся орган не подвергаются бичеванию, — и тем, что я привёл от имени Рава, — что подвергаются? Ведь כי אמרי אנא,когда я сказал, מה שאמרתי אני בשם רב, זה רקто, что я сказал от имени Рава, относится только במיתה.к случаю смерти. שכאשר מתה הבהמה שנמצא בה אבר מדולדל, רק אז לוקה, משוםКогда животное, в котором находился отделившийся орган, умерло, за его употребление подвергаются бичеванию, поскольку דсмерть מיתהделает этот орган עושה ניפול.отпавшим. והאבר אינו טמא, ואין איסורו כדין נבילה, אלא כדין אבר מן החי. ומשמיענו רב, שהאוכל מאבר זה, מתרין בו משום איסור אכילת אבר מן החי, ולא משום איסור נבלהИ этот орган не считается нечистым и не имеет статуса туши, а имеет статус органа, отнятого от живого существа. Рав сообщает нам, что того, кто ест этот орган, предупреждают о запрете употреблять орган, отнятый от живого существа, а не о запрете употреблять тушу.
ואילוА כי אמר איהוкогда он сказал מה שאמר ההוא מדרבנן, היינוто, что привёл один из мудрецов, он имел в виду случай בשחיטהзабоя. דПоскольку שחיטה, כאמורзабой, как уже сказано, אינה עושה ניפול,не приводит к отпадению органа, והאבר טהור ומותר מן התורה. רק שאסרוהו חכמים מטעם מצות פרישה. ואין על כך חיוב מלקותорган остаётся ритуально чистым и с точки зрения Торы разрешённым. Однако мудрецы запретили его употреблять из-за заповеди воздержаться от него. За это нет наказания бичеванием.
אמר רבא: מנא,Сказал Рава: откуда מהו המקור לкаков источник הא מלתא דאמור רבנןэтого правила, установленного мудрецами, לדין זה שאמרו חכמים, שсогласно которому מיתה עושה ניפול,смерть приводит к отпадению органа, וа שחיטה אינה עושה ניפול?забой не приводит к отпадению органа? 245
דכתיבКак написано относительно ритуальной нечистоты мелких животных [Ваикра, 11:31–32]: לגבי טומאת שרצים [ויקרא יא לא - לב]: "אלה הטמאים לכם בכל השרץ. הנוגע בהם במותם יטמא עד הערב«Вот нечистые для вас среди всех мелких животных. Тот, кто прикоснётся к ним после их смерти, станет нечистым до вечера. וכל אשר יפול עליו מהם במותם יטמא.И всё, на что упадёт что-либо из них после их смерти, станет нечистым.** מכל כלי עץ או בגד או עורЛюбой деревянный сосуд, одежда или кожа».
המילה "במותםСлово «после их смерти» — למעוטי מאי?что оно исключает?
אילימא,Если скажем, אם נאמר שתיבה זו באהчто это слово предназначено למעוטיисключить שאין השרצים מטמאיםнечистоту от мелких животных בחייהםпри их жизни, אלא רק במותם, הרי דין זהа только после их смерти, то это правило מиз וכל אשר יפול מстиха «и всё, на что упадёт что-либо из נבלתםих туши, עליו יטמא" [שם יא להстанет нечистым» [там же, 11:35] נפקא,следует: למידים משם שאין הם מטמאים אלא במותם. ומדוע חזר הכתוב ואמר "במותםиз этого стиха мы узнаём, что они становятся источником нечистоты только после смерти. Зачем же Писание снова говорит «после их смерти»?
אלא, שמע מינה,Но отсюда следует, שכך יש ללמוד את דברי הכתוב "כל אשר יפול עליהם במותם", שעל ידי מיתה נעשה האבר המדולדל שבה, כאילו נפל קודם המיתה, והריהו אבר מן החי, לפי שчто слова Писания «всё, на что упадёт что-либо на них после их смерти» следует понимать так: благодаря смерти отделившийся орган, находящийся у животного, считается словно отпавшим ещё до смерти, и поэтому он имеет статус органа, отнятого от живого существа, поскольку "מיתה עושה ניפול".«смерть приводит к отпадению органа».
וИ דבר זה, הוא רק במיתת הבהמה מעצמה. אךэто относится только к смерти животного, наступившей естественным образом. Но איןне הзабой שחיטה עושה ניפול.приводит к отпадению органа. ולכן אבר מדולדל שבבהמה שנשחטה, אינו מטמאПоэтому отделившийся орган животного, которое было зарезано, не становится источником ритуальной нечистоты.
אמר ליה רב אדא בר אהבה לרבא: והא קרא,Сказал рав Ада бар Ахава Раве: но этот стих, הפסוק "יפול עליהם במותם«упадёт на них после их смерти», בשרצים כתיב,написан о мелких животных, שלא שייכת בהם שחיטה כלל. ואיך נלמד משם דין "מיתה עושה ניפול" בבהמה. וכן את הדין שאין שחיטה עושה ניפולк которым вообще неприменим забой. Как же можно вывести оттуда правило «смерть приводит к отпадению органа» применительно к животному? И также правило, что забой не приводит к отпадению органа?!
אמר ליהСказал ему: תיבת "במותם" לא נאמרה ללמד לענין טומאת שרצים, שהרי כבר יודעים אנו שהפסוק המדבר בשרצים, נאמר על אחר מותם. שהרי לעיל כבר נכתב "בנבלתם". ואם כן, ודאי שמדובר לאחר מיתה. ולשם מה נאמר "במותם", והרי אפשר היה לומר "וכי יפול", ונלמד מכך שמיתה עושה ניפולслово «после их смерти» не было сказано для того, чтобы научить этому в отношении ритуальной нечистоты мелких животных, ведь и так известно, что стих о мелких животных говорит о состоянии после их смерти: выше уже написано «их туши». Следовательно, несомненно, речь идёт о времени после смерти. Зачем же тогда сказано «после их смерти»? Ведь можно было написать просто: «и если упадёт», — и из этого вывести, что смерть приводит к отпадению органа?
אלא בהכרחНо необходимо сказать: אם אינו ענין לשרצים, דלאו בני שחיטה נינהו,если это не относится к мелким животным, поскольку они не подлежат забою, שהרי לא שייכת בהם שחיטהведь забой к ним неприменим, תנהו ענין לבהמהотнеси это к животному, נלמד תיבה זו לענין בהמה, ששחיטת בהמה אינה עושה ניפול. ולכן נכתב בפסוק "במותם", למעט שאין שחיטה עושה ניפולто есть истолкуй это слово применительно к животному: забой животного не приводит к отпадению органа. Поэтому в стихе и написано «после их смерти», чтобы исключить правило, согласно которому забой приводит к отпадению органа.
מקשה הגמראГемара возражает: ואכתי מבעי ליהно всё ещё необходимо הרי עדין יש לנו ללמוד מתיבת "במותם" שנאמרה בשרצים, שאין טומאת שרץ חלה אלא כאשר מצבו של השרץ הואвывести из слова «после их смерти», сказанного о мелких животных, что нечистота мелкого животного возникает только тогда, когда его состояние כעיןподобно שעתмоменту מיתה,смерти: שבשעת מותו השרץ לח, ולכן רק שרציםв момент смерти мелкое животное влажное, поэтому только לחין מטמאים,влажные мелкие животные становятся источником нечистоты, אךа יבשים אין מטמאים.сухие не становятся источником нечистоты. ונלמד זאת מ"במותם", ושוב אין התיבה הזאת מיותרת שנוכל ללמוד ממנה דין "שחיטה אינה עושה ניפולСледовательно, это можно вывести из слова «после их смерти», и это слово уже не является лишним, чтобы на его основании вывести правило «забой не приводит к отпадению органа»?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: תרי "במותם" כתיבי.слова «после их смерти» написаны дважды. תיבת "במותם" נאמרה פעמיים. ולכן, מן הכתוב [שם יא לא] "כל הנוגע בהם במותם יטמא" למידים שדוקא לחין מטמאים, ומן הכתוב [שם לב] "יפול עליהם במותם", שנשאר לכאורה מיותר, לומדים את הדין שמיתה עושה ניפול, ואין שחיטה עושה ניפולСлово «после их смерти» написано два раза. Поэтому из стиха [там же, 11:31] «всякий, кто прикоснётся к ним после их смерти, станет нечистым» мы учим, что источником нечистоты становятся только влажные мелкие животные, а из стиха [там же, 11:32] «упадёт на них после их смерти», который, на первый взгляд, является лишним, мы учим правило: смерть приводит к отпадению органа, а забой не приводит к отпадению органа.
שנינו במשנתנו, שנחלקו רבי מאיר וחכמים באם שחט את האם ואחר כך חתך את היד שיצאה לחוץ. ונחלקו האם השחיטה טיהרה את האבר היוצא מידי טומאת נבלה, שלדעת רבי מאיר לא מטהרת השחיטה, ולדעת חכמים מטהרתВ нашей Мишне — то есть в Мишне, основном своде ранних таннайских учений, — говорится, что рабби Меир и мудрецы разошлись во мнении о случае, когда сначала зарезали мать, а затем отсекли руку, высунувшуюся наружу. Они спорят о том, очистило ли заклание эту выступившую часть тела от ритуальной нечистоты падали: по мнению рабби Меира, заклание её не очищает, а по мнению мудрецов — очищает.
ועל כךИ по этому поводу אמר רב חסדא: מחלוקתсказал Рав Хисда: спор זו, היא רקкасается только באבר דעובר חי,части тела живого плода, 246 שיש במינו שחיטה. כלומר, כיון ששחיטה שייכת רק בבהמה חיה, ועובר זה אף הוא חי, מועילה בו שחיטת האם לטהר את האבר היוצא. לפי ששייכת במינו שחיטהк животному такого вида применимо заклание. Иными словами, поскольку заклание применимо только к живому животному, этот плод тоже живой, и поэтому заклание матери очищает выступившую часть его тела. Ведь к животному такого вида применимо заклание.
אבל באבר דעובר מתНо если наружу вышла часть тела мёртвого плода, שיצא לחוץ, דבריто הכל "שחיטה עושה ניפול",все согласны: «заклание делает её как отсечённую», ועומד הוא בטומאתו כאבר מן החי, ומחשיבין אותו כאילו נחתך מחיים, ולא מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילה. שהרי אין במינו שחיטהи она сохраняет свою нечистоту как часть тела живого животного. Её считают такой, будто она была отсечена ещё при жизни, и заклание матери не очищает её от нечистоты падали. Ведь к животному такого вида заклание неприменимо. 247 ואף חכמים מודים שאין השחיטה מטהרתוДаже мудрецы согласны, что заклание не очищает её.
ורבה אמר: כמחלוקת בזה,А Раба сказал: в этом случае спор כשם שנחלקו רבי מאיר וחכמים בענין טומאת אבר היוצא של עובר חי שלדעת חכמים טהורтаков же, как спор рабби Меира и мудрецов о нечистоте выступившей части тела живого плода, где, по мнению мудрецов, она чиста, כך מחלוקת בזה,так что и здесь идёт спор: אף בעובר מת סוברים חכמים שהאבר טהורдаже в случае мёртвого плода мудрецы считают эту часть чистой.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне сказано: בן שמנה חי«живой восьмимесячный плод» כלומר שהוא נפל ועתיד למות, ואסור באכילה כטריפה - אין שחיטתו מטהרתו לפי שאין במינו שחיטה— то есть нежизнеспособный плод, который должен умереть и запрещён в пищу как животное с неизлечимым повреждением, — его заклание не очищает его, поскольку к животному такого вида заклание неприменимо.
ועל דברי המשנה הללו, שאין במינו שחיטה, מקשה הגמראПо поводу слов Мишны о том, что к животному такого вида заклание неприменимо, Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — возражает: והתניא«а ведь сказано в барайте, שנינו בתורת כהנים: עוברтаннайском источнике, не включённом в Мишну: плод בן שמנה,восьмимесячный, אם נולדесли он родился חי,живым ונשחטи его зарезали, יוכיח, שאף על פי שיש במינו שחיטהможет служить доказательством: хотя к животному такого вида применимо заклание, אין שחיטתו מטהרתו.его заклание не очищает его. 248 ולכן, אף טריפה, אף על פי שיש במינה שחיטה, לא תטהרנה שחיטתה [אלו הם דברי ה'תורת כהניםИ поэтому даже животное с неизлечимым повреждением, хотя к животному такого вида применимо заклание, не будет очищено своим закланием [так сказано в «То́рат коаним»]».
ומוכח מדברי הברייתא הללו שבן שמונה חי, נחשב כמי ש"יש במינו שחיטה". ואילו במשנתנו נאמר שבן שמונה חי אין במינו שחיטה, לפי שממין הנפלים הוא שלא שייכת בהם שחיטהИз слов этой барайты следует, что живой восьмимесячный плод считается таким, к животному какого вида применимо заклание. Но в нашей Мишне сказано, что к живому восьмимесячному плоду заклание неприменимо, поскольку он относится к нежизнеспособным плодам, к которым заклание не относится. Как же это согласовать?!
אמר רב כהנאРав Кахана сказал: דברי ה'תורת כהנים' שיש במינו שחיטה, כוונתם שслова «То́рат коаним» о том, что к животному такого вида применимо заклание, означают, что יש במינו שחיטה אגב אמו.к нему применимо заклание вместе с его матерью. שכאשר הוא במעי אמו, מועילה בו שחיטת האם. ומשום כך נחשב כמי שיש במינו שחיטהКогда он находится в утробе матери, заклание матери действительно и для него. Поэтому он считается таким, к животному какого вида применимо заклание.
וА אילוесли бы תנא דידן,таннай нашей Мишны חולק על סברא זו שהיתר עובר אגב שחיטת אמו מחשיב את העובר לכמי שיש במינו שחיטה, וסובר, שאף על פי שניתר העובר על ידי שחיטת אמו, מכל מקום, כיון שאין זו שחיטה שבגופו, אין היתר זה מחשיבו כמי ש'יש במינו שחיטה'. ומשום כךвозражал против этого рассуждения, согласно которому разрешение плода закланием матери делает его таким, к животному какого вида применимо заклание, и считал бы, что, хотя плод разрешается закланием матери, всё же, поскольку это не заклание его собственного тела, такое разрешение не делает его животным, к которому применимо заклание, тогда מינא דאמיה, לא פריך.«вид его матери» — не возражение. לא ניתן להקשות על התנא שבמשנתנו מדברי ה'תורת כהנים', הסבור ששחיטת האם מחשיבה את העובר למי שיש במינו שחיטהНельзя было бы возражать против танная нашей Мишны словами «То́рат коаним», где говорится, что заклание матери делает плод таким, к животному какого вида применимо заклание.
שואלת הגמרא: לעיל בדברי התורת כהנים, הובאה ההוכחה מבן שמונה לטריפה. שכמו שבבן שמונה אין שחיטה מטהרתו אף שיש במינו שחיטה, אף טריפה לא תטהרנה השחיטהГемара сообщает: выше, в словах «То́рат коаним», доказательство от восьмимесячного плода к животному с неизлечимым повреждением было изложено так: подобно тому как восьмимесячный плод не очищается закланием, хотя к животному такого вида применимо заклание, так и животное с неизлечимым повреждением не будет очищено закланием.
ודנה הגמראГемара обсуждает: ולהאי תנא דפריך,а для этого танная, который возражает, לתנא זה שמקשה מבן שמונה לטריפהдля танная, который выводит закон о животном с неизлечимым повреждением из закона о восьмимесячном плоде, טרפה דשחיטתה מטהרתה, מנא ליהоткуда ему известно, что заклание животного с неизлечимым повреждением очищает его? שאכן השחיטה מטהרת? מדוע לא יוכיח מבהמה טמאה שאסורה באכילה ואין שחיטתה מטהרתה, ואם כן, אף טריפה, שאסורה באכילה, לא תהא שחיטתה מטהרתהПочему он не выводит это из закона о нечистом животном, которое запрещено в пищу и заклание которого не очищает его? В таком случае и животное с неизлечимым повреждением, запрещённое в пищу, не должно очищаться закланием.
מבארת הגמראГемара объясняет: נפקא ליהон выводит טהרה זו של טריפה שנשחטה, לומד הואэто очищение зарезанного животного с неизлечимым повреждением מדרב יהודה אמר רב.из слов Рава, переданных рабби Йеудой.
דאמר רב יהודה: אמר רב. ואמרי להИбо Рав Йеуда сказал от имени Рава. А некоторые передают, ויש אומרים שדבר זהчто это учение במתניתא תנא,было сообщено в барайте: שנינו בברייתאмы учили в барайте:
אמר קרא«Писание говорит [Ваикра, 11:39]: ויקרא יא לט"וכי ימות מן הבהמה“Если умрёт из скота אשר היא לכם לאכלה, הנוגע בנבלתה יטמא עד הערבтого, который дан вам в пищу, тот, кто прикоснётся к его падали, будет нечист до вечера”».**
הלשון "וכי ימות מן הבהמה" משמעותו היא שאין הדין הזה נוהג בכל בהמה, אלאВыражение «если умрёт из скота» означает, что этот закон относится не ко всякому животному, а מקצת בהמה מטמאהнекоторые животные становятся нечистыми מחמת מיתהиз-за смерти, ומקצת בהמה אינה מטמאהа некоторые животные не становятся нечистыми מחמת כןпо этой причине.
ואיזו זוИ какое же это животное, היא הבהמה שאינה מטמאה במיתתהкоторое не становится нечистым после смерти? — זו טרפה ששחטה.Это животное с неизлечимым повреждением, которое зарезали. שנבלתה טהורה, על אף שלא הועילה לה שחיטתה להתירה באכילהЕго падаль чиста, хотя заклание не сделало его разрешённым в пищу. 249
בעי רב הושעיא: הושיטРав Ошайя спросил: если просунул אתон ידו למעי בהמה, ושחטруку в утробу животного и зарезал בתוכהв ней בן ט' חי,живой девятимесячный плод, ואחר שחיטתו יצא מרחם אמו, ואמו עדיין בחייםа после его заклания плод вышел из утробы матери, причём мать всё ещё жива, 250 מהוчто тогда? שיהא ניתר על ידי שחיטה זו? מוסיפה הגמרא: ספק זהБудет ли он разрешён благодаря этому закланию? Гемара добавляет: это сомнение תבעיследует рассмотреть יש להסתפק בוи לс דעתточки зрения רבי מאיר,рабби Меира, האומר לקמן שבן תשעה חי במעי אמו, כבר השלים גידולו וצריך שחיטה לעצמוкоторый ниже говорит, что живой девятимесячный плод в утробе матери уже завершил своё развитие и должен быть зарезан отдельно, וи כןтакже תבעי לרבנןследует рассмотреть с точки зрения мудрецов, הסוברים שאף כך שחיטת אמו מתירתוкоторые считают, что даже в таком случае его разрешает заклание матери.
ומבארת הגמרא את הספקГемара — талмудическое обсуждение Мишны — объясняет, в чём состоит сомнение: תבעי לרבי מאיר,Возражение относится к мнению рабби Меира: כי יתכן לומר, שможно предположить, что עד כאן לא קאמר רבי מאירрабби Меир говорит только שо том, что בן פקועה טעון שחיטה, הני מיליплод, полностью развившийся в утробе, нуждается в резне, — это относится שמועילה בו שחיטה ומתירתו, רקк случаю, когда резня действительно имеет силу и делает его дозволенным, только היכאтам כאשרто есть דיצא לאויר העולם. אבלкогда он вышел в воздух этого мира. Но בעודוпока он находится במעי אמו,в утробе матери, אפילו נשחט כדיןдаже если его зарезали по всем правилам, לא שריא ליה,резня не делает его дозволенным, לא מתירתוто есть его не разрешает שחיטה.резня.
ולכן, יתכן לומר, שלדעת רבי מאיר עובר בן ט' אינו ניתר בשחיטהСледовательно, можно предположить, что, по мнению рабби Меира, полностью развившийся девятимесячный плод не становится дозволенным благодаря собственной резне.
וכל שכן לרבנן, הסוברים שלא תיתכן בו שחיטה כלל כיון שאין לעובר היתר אלא בשחיטת אמו, ואפילו אם יצא חי לאחר שחיטת אמו לא תיתכן בו שחיטה, כיון שהוא נידון כשחוט, ולדבריהם אין שחיטה בולד אלא אם יצא ממעי אמו בעודה בחיים. ורק באופן זה מועילה בו שחיטהТем более это относится к мнению мудрецов, которые считают, что собственная резня плода вообще невозможна, поскольку плод становится дозволенным только благодаря резне его матери; и даже если он вышел живым после резни матери, его собственная резня невозможна, так как он считается уже зарезанным. По их мнению, резня плода имеет силу только в том случае, если он вышел из утробы матери, пока она была жива. Только в таком случае его резня делает его дозволенным.
אולם מאידךОднако, с другой стороны, או דילמאвозможно также, что יתכן שдаже אפילו לרבנןмудрецы הסוברים ששחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, הם סוברים שאף באופן האמור שחיטה זו מועילה. משום שלדעת רבנן כלкоторые считают, что плод становится дозволенным благодаря резне его матери, всё же согласятся, что и в описанном случае эта резня имеет силу. Ведь, по мнению мудрецов, все ארבעה סימניןчетыре признака, делающие резню действительной, של שחיטה [שני סימני שחיטה של אמו, ושני סימני שחיטה שלו. שלדעת חכמים גם סימני אמו וגם סימני עצמו מתירין אותו בשחיטהдва признака его матери и два его собственных — поскольку мудрецы считают, что и признаки матери, и его собственные признаки делают его дозволенным посредством резни, אכשר ביה רחמנאТора наделила его правом באם נשחטו סימנים אלו. וכל שני סימנים, בין של אמו ובין שלו, מתירין אותוна дозволение, если эти признаки перерезаны. Любые два признака — как признаки матери, так и его собственные — делают его дозволенным. 251 ואם כן, יתכן שאף לדעת חכמים, הסוברים שאין לו שחיטה אלא אגב שחיטת אמו, יודו שבאופן זה השחיטה מתירהИтак, возможно, что даже мудрецы, считающие, что его собственная резня имеет силу только вместе с резней матери, согласятся, что в данном случае резня делает его дозволенным. 252
אמר רב חנניאСказал Рав Хананья [ מביא ראיה לפשיטת ספק הגמראприводит доказательство для разрешения сомнения Гемары ]:
תא שמעРассмотрим доказательство из того, что мы учили в нашей Мишне: ממה שנינו במשנתנו«הרי שנולדה טרפה מן הבטן,Если из утробы родилось животное с таким телесным повреждением, которое делает его запрещённым, שלא היתה לה שעת הכושר, מנין ששחיטה מטהרתה? [אלו הם דברי המשנהи у него никогда не было времени, когда оно могло быть дозволено, то откуда известно, что резня делает его ритуально чистым?» [Таковы слова Мишны].
והרי דברי המשנה שנולד טרפה מן הבטן, משמעם אף שנטרפה רק שעה אחת קודם שיצאה מן הבטן, ואף זאת בכלל ההגדרה 'שלא היתה לה שעת הכושרА выражение Мишны «родилось из утробы животным с таким телесным повреждением» означает также случай, когда оно стало запрещённым из-за этого повреждения всего за один час до выхода из утробы; и это тоже входит в определение «у него никогда не было времени, когда оно могло быть дозволено».
ואי איתא,А если это так, אם אכן אפשר היה לשחוט עובר בעודה במעי אמו, והיה ניתר בשחיטה זו, הריесли действительно можно было зарезать плод, пока он находился в утробе матери, и эта резня делала бы его дозволенным, тогда משכחת להможно было бы найти такой случай באופן זהв следующем виде: דהיתה לה שעת הכושר,у него было время, когда он мог быть дозволен, משוםпоскольку דאי בעיесли бы человек захотел, אם היה רוצה, היהон עייל ידיה,просунул бы руку מכניס ידו לתוך מעיהв её утробу — ושחטהи зарезал לעוברплод?!
וכיון שאפשרות זו לא מוצעת, הרי שהימצאות העובר במעי אמו לא מחשיבתו כמי שהיה לו שעת הכושר, ומוכח שאין שחיטה באופן זהПоскольку такая возможность не приводится, значит, нахождение плода в утробе матери не означает, что у него было время, когда он мог быть дозволен; отсюда следует, что в таком случае резня не имеет силы!
אמר ליה רבא: תניРава ответил ему: измени יש לשנות דברי משנתנו "הריтекст нашей Мишны на следующий: «Если שנוצרה טרפה מן הבטן".из утробы сформировалось животное с таким телесным повреждением, которое делает его запрещённым».» כלומר שכבר מעת יצירתה היתה טרפה. ולא שנטרפה אחר כך בעודה במעי האםТо есть уже с момента формирования оно имело это повреждение, а не стало таким позднее, находясь в утробе матери.
ומשכחת לה בИ это можно объяснить
בהמה שנוצרה כשהיאживотным, которое изначально сформировалось
בעלת ה' רגלים.с пятью ногами.
שנוצרה בה רגל יתירה בין רגליה האחוריותУ него между задними ногами сформировалась лишняя нога, 253
ושנינו [לעיל נח ובכורות מ א - ב] ש'כל יתר', כלומר כל אבר המיותר, 'כנטול דמי'. נידון כאילו הוא חסר בבהמה, וטריפה היא. ואם כן, לפנינו אפשרות של בהמה שנוצרה טריפה מן הבטן, ובאופן זה דיברה משנתנו שמעולם לא היתה לה שעת הכושרа мы учили [выше, на страницах 58 и 40 трактата «Бхорот»], что «всякая лишняя часть» — то есть любой орган, который имеется в избытке, — «считается как отсутствующий». Такое животное рассматривается как лишённое этой части и является трефой — животным с повреждением, делающим его непригодным для употребления. Значит, перед нами возможен случай животного, которое уже в утробе сформировалось трефой. Именно о таком случае говорит наша Мишна: у него никогда не было времени, когда оно было пригодно.
254
ולפי זה, יתכן שאילו נעשה העובר טריפה בין שעת יצירה לשעת יציאתו לאויר העולם, הרי זה בכלל מי שהיה לו שעת הכושר, ואפשר לשוחטו במעי אמו ויותר על ידי שחיטה זו. ונמצא שאין להוכיח ממשנתנו כאחד מצדדי הספק הנ"ל האם מועיל לשחוט עובר בעודו במעי אמוСогласно этому, возможно, если плод стал трефой между моментом своего формирования и моментом выхода на свет, то он относится к тем, у кого было время пригодности. Тогда его можно зарезать, пока он находится в утробе матери, и благодаря этой шхите сделать его разрешённым. Следовательно, из нашей Мишны нельзя доказать ни одну из сторон приведённого выше сомнения: приносит ли пользу шхита плода, пока он находится в утробе матери.
מתניתין:Мишна:
מקור דין של בן פקועה מבואר בגמרא מן הפסוק [דברים יד ו] "וכל בהמה מפרסת פרסה ... בבהמה אותה תאכלוИсточник закона о плоде, извлечённом из утробы после шхиты матери, объясняется в Гемаре — талмудическом обсуждении Мишны — на основании стиха [Дварим, 14:6]: «Всякое животное с раздвоенными копытами… из животных это ешьте».
255
ודורשים: "בהמה בבהמה" - אותה תאכלו. דהיינו, בהמה הנמצאת בתוך בהמה [עובר], מותרת באכילה כמות שהיא [ולמעט דמו, האסור באכילה כפי שדורשת הגמרא להלןИз этого выводят: «животное в животном» — его ешьте. То есть животное, находящееся внутри другого животного [плод], разрешено есть в том виде, в каком оно есть [но не его кровь, которая запрещена в пищу, как Гемара разъясняет ниже].
בגדר היתרו של בן פקועה, דנו המפרשים: האם חידשה התורה שעל ידי שחיטת האם נידון אף העובר כשחוט, וזוהי סיבת היתרו, או שמא גזירת הכתוב היא, שאף על פי שלא חלה שחיטת האם על העובר, מותר הוא מגזירת הכתוב "כל בבהמה תאכלו". והיות והוא נמצא בתוך הבהמה - מותרТолкователи обсуждали, в чём состоит основание разрешения такого плода: быть может, Тора установила, что благодаря шхите матери и плод рассматривается как зарезанный — и именно поэтому он разрешён; либо это особое установление Писания: хотя шхита матери не распространяется на плод, он разрешён на основании стиха «всё, что находится внутри животного, ешьте». Поскольку он находится внутри животного, он разрешён.
להלן בהערהНиже, в примечании
256
נביא את הצדדים הללו, וכן הנפקא מינה שבין צדדים אלוмы приведём эти два подхода и практическое различие между ними.
השוחט את הבהמה, ומצא בהЕсли человек зарезал животное и нашёл в нём עוברплод בן שמנהвосьми месяцев חודשים כשהוא— חי או מת, אוживой или мёртвый, или שהיה העוברесли плод был בן תשעה מתмёртвым девятимесячным — קורעוон разрезает את העוברплода, ומוציא את דמוи выпускает его кровь 257, האסור באכילהзапрещённую в пищу, ומותר העובר באכילהа самого плода разрешено есть 258 אף בלא שחיטהдаже без отдельного убоя.
אך אםНо если מצאнашёл בתוך הבהמה עוברвнутри животного плод, בן תשעה חיпроживший девять месяцев, то טעוןплод обязан העוברподвергнуться שחיטה. וубою. И אם שחט אותו ואת אמו באותו היום, הריהוесли он зарезал и его, и его мать в один и тот же день, он חייב ב"אותו ואת בנוнарушил запрет «его и его детёныша ואת בנו לא תשחטו ביום אחד" [ויקרא כב כחи его детёныша не зарезайте в один день» [Ваикра, 22:28], דברי רבי מאיר.таково мнение рабби Меира. 259 וטעמו, משום שהשלמת מספר חדשי העיבור, הם אלו הנותנים לו שם "בהמה" בפני עצמה, ואינו בכלל "כל בבהמה תאכלו", וצריך שחיטה לעצמוПричина в том, что именно завершение девяти месяцев беременности придаёт ему статус отдельного животного; поэтому он не подпадает под правило «всё, что в животном, ешьте» и нуждается в отдельном убое. 260 וחכמים אומרים: שחיטת אמו מטהרתוА мудрецы говорят: убой его матери очищает его 261 מתירתו באכילהто есть делает его разрешённым в пищу 262 ואינו צריך שחיטה לעצמוи ему не требуется отдельный убой. 263 לפי שסוברים חכמים שחודשי העיבור בלבד, אינם עושים אותו לבהמה בפני עצמו אלא בצירוף הלידהМудрецы считают, что одних месяцев беременности недостаточно, чтобы он стал самостоятельным животным: для этого необходим также факт рождения. 264 וכל עוד לא נולד העובר, אף שמלאו לו תשעה חודשים, הריהו בגדר "עובר", וניתר אגב שחיטת אמוПока плод не родился, даже если он пробыл в утробе девять месяцев, он всё ещё имеет статус плода и становится разрешённым благодаря убою матери. 265
דף עד - בстр. 74б
רבי שמעון שזורי אומר: אפילוРаби Шимон Шезури говорит: даже если גדל העובר שיצא מאמו השחוטה, והריהוвырос плод, вышедший из заколотой матери, и стал בן חמש שנים, וחורש בשדהпятилетним и пашет в поле — שחיטת אמו מטהרתוзаклание его матери делает его разрешённым, ועדיין הוא בהיתר זהи он по-прежнему пользуется этим разрешением. 266
וכןИ также, если קרעהвскрыли את הבהמה בלא שחיטהживотное без заклания ומצא בהи нашли в нём עוברплод בן תשעהдевятимесячный חודשים כשהואживым, חי,то הריהוон טעון שחיטהтребует отдельного заклания לעצמוдля себя, לפי שלא נשחטה אמוпоскольку его мать не была заколота. ואם כן, אין במה להתירוСледовательно, нет основания, которое сделало бы его разрешённым. 267 268
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו את הדין שעובר הנמצא במעי אמו הנשחטת, מותר אף בלא שחיטה כיון שדנים אותו כחלק מאמוВ нашей Мишне — то есть в основном своде таннайских законов — приведено постановление: плод, найденный в утробе заколотой матери, разрешён даже без отдельного заклания, поскольку его рассматривают как часть матери.
אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיאРаби Элазар сказал от имени Раби Ошайи: עובר זהэтот плод לא הילכו בו,не рассматривали לא מצאו להקל בכשרותוкак имеющий право на послабление в вопросе своей пригодности к употреблению אלא על עסקי שחיטה בלבד,ни в каком отношении, кроме вопросов заклания, שרק לענין שחיטה הוא מותר בלא שחיטה, אגב שחיטת אמו. אולם לגבי שאר ההלכות, הריהו ככל בהמהто есть только с точки зрения заклания он разрешён без отдельного заклания — благодаря закланию его матери. Но во всех остальных законах он подобен обычному животному.
ודנה הגמראГемара спрашивает: למעוטי מאי?что именно этим исключается? כלומר אלו עוד דברים אפשר היה להקל בו, מלבד השחיטהИными словами, в каких ещё вопросах можно было бы допустить послабление, кроме заклания?
מבארת הגמראГемара объясняет: למעוטי חלבו וגידו.запретный жир и седалищный нерв. לפי שהשלים חדשי עיבורו ויצא לאויר העולם, אסורים חלבו וגידו כמו כל בהמהПоскольку плод завершил срок вынашивания и вышел в мир, его запретный жир и седалищный нерв запрещены, как у любого животного.
ודנה הגמראГемара спрашивает: 269 חלבו דמאי?о чьём запретном жире идёт речь? חֵלֶב של מי אסורЗапретный жир кого именно? 270
אילימא,Если сказать, אם נאמרчто חלבו דשלילречь идёт о запретном жире плода, אסור, הרי בדבר זהто по этому вопросу מפלג פליגיмнения полностью расходятся, נחלקו בברייתא להלןкак сказано в приведённой далее барайте:
דתניאИбо учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: איסורзапрет גיד הנשה נוהג בשליל,седалищного нерва распространяется на плод, עוברто есть на нерождённое животное, וи גםтакже חלבו אסור, דברי רבי מאיר.его запретный жир запрещён — таково мнение Раби Меира.
רבי יהודה אומרРаби Йеуда говорит: גיד הנשהседалищный нерв אינו נוהג בשליל, וне подпадает под этот запрет у плода, и גםего חלבו מותר.запретный жир разрешён.
ואמר רבי אלעזר, אמר רב אושעיא: מחלוקתИ сказал Раби Элазар от имени Раби Ошайи: разногласие רבי מאיר ורבי יהודה בענין שליל וחלב, היא רקмежду Раби Меиром и Раби Йеудой относительно плода и его запретного жира существует только בבן ט' חי. וв случае живого девятимесячного плода. И בדין זהв этом законе הלך רבי מאיר לשיטתו,Раби Меир придерживается своего мнения: שעובר אשר השלים תשע חודשי עיבור הריהו כבהמה, ומשום כך גיד שבו וחלבו אסוריםплод, завершивший девять месяцев вынашивания, подобен животному, поэтому его седалищный нерв и запретный жир запрещены.
ורבי יהודה,А Раби Йеуда המתיר את הגיד והחלב, אף הוא הולךразрешает седалищный нерв и запретный жир, поскольку также следует לשיטתו,своему мнению שהיא שיטת חכמים במשנתנו, שאין העובר חשוב כבהמה בפני עצמה, אלא ניתר בשחיטת אמו. וכן הוא הדין לענין גידו וחלבו, שאינם נאסרים, לפי שהעובר עצמו נחשב כאחד מאברי אמו. ולכן אין דנים את הגיד והחלב כאברי בהמה לעצמה— мнению мудрецов в нашей Мишне: плод не считается самостоятельным животным, а становится разрешённым благодаря закланию его матери. То же относится к его седалищному нерву и запретному жиру: они не запрещены, поскольку сам плод считается одной из частей матери. Поэтому седалищный нерв и запретный жир не рассматриваются как части отдельного животного.
ואם כן, אין לומר שרבי אושעיא ממעט גיד וחלב, שהרי אף בזה נחלקו רבי ורבנן [ורבי יהודה, כרבנן הוא], ואילו דברי רבי אושעיא, לדעת כולם נאמרו. ושוב יש לשאול, מהו הדבר שכולם מודים בו שנחשב העובר כבהמה לכל דברСледовательно, нельзя сказать, что Раби Ошайя исключает из разрешения седалищный нерв и запретный жир, ведь и по этому вопросу Раби и мудрецы расходятся [а Раби Йеуда придерживается мнения мудрецов], тогда как слова Раби Ошайи сказаны так, что должны соответствовать мнению всех. Поэтому снова возникает вопрос: о чём именно все согласны, что плод в этом отношении считается обычным животным?
אלא, חלבו דגיד.О запретном жире седалищного нерва. החלב הטבוע בגיד, שלפי כולם הוא אסור, ולענין זה העובר הוא כבהמהЖир, заключённый в седалищном нерве: по мнению всех, он запрещён, и в этом отношении плод подобен обычному животному.
אך דוחה הגמרא: הרי אף בזהНо Гемара отвергает это объяснение: ведь и по этому вопросу מפלג פליגיмнения полностью расходятся רבי מאיר ורבי יהודה [רבנןу Раби Меира и Раби Йеуды [мудрецов].
דתניא: גיד הנשה,Ибо учили в барайте: седалищный нерв, כאשר מוציאו מן הירך [בגיד של בהמה רגילה, ולאו דוקא בעוברкогда его извлекают из бедра [речь идёт о нерве обычного животного, а не обязательно о плоде], מחטטтщательно вычищают מחפשего, אחריו בכל מקום שהוא,отыскивая его во всех местах, שלא ישארו ממנו כל שירייםчтобы не осталось ни одной его части, וחותךи срезают אתего שמנוжир חלבומעיקרו,у самого основания, מכל שורשיו הטבועים ומובלעים בירך סביב מקומו של הגידсо всех его корней, которые внедрены и скрыты в бедре вокруг места расположения нерва, דברי רבי מאיר.— таково мнение Раби Меира.
רבי יהודה אומר: גוממוРаби Йеуда говорит: срезают его חותכועם השופי.вровень с поверхностью. חותכו בקו ישר עם כף הירך, ורק את החלב הבולט על הכף צריך לחתוך משום מראית עין. אבל שרשי החלב, המושרשים בעומק תוך בשר הירך, מותרים, ואין צריך לחטט אחריהםЕго срезают ровной линией по поверхности бедра; нужно срезать только выступающий над поверхностью жир — из-за возможного ошибочного впечатления. Но корни жира, глубоко укоренившиеся в мясе бедра, разрешены, и тщательно выискивать их не требуется.
ואם בחלב גיד בהמה רגילה סובר רבי יהודה שאינו אסור, ודאי שכן הוא הדין בעובר. ואם כן, שוב יש לנו לבאר, מהו הדבר שבו כולם מודים שדנים את העובר כבהמה רגילהЕсли Раби Йеуда считает, что жир седалищного нерва обычного животного не запрещён, тем более таков закон в отношении плода. Следовательно, снова нужно выяснить: в каком вопросе все согласны, что плод рассматривается как обычное животное?
אלא,Но, ודאיнесомненно, אי אתמר,если слова Раби Ошайи были переданы, אם נתכוין רבי אושעיא בדבריוто он имел в виду הכי אתמרследующее — לכך נתכוין. וכך הם דבריוвот каковы были его слова:
אמר רבי אלעזר, אמר רבי אושעיא: לא הילכו בוРаби Элазар сказал от имени Раби Ошайи: мудрецы не распространяли разрешение этого плода רבנן בהיתרו של עובר זה בלא שחיטהбез отдельного заклания אלא על עסקי אכילה בלבד,ни на что, кроме вопросов употребления в пищу, והותרה אכילת בשרו חלבו וגידוи разрешили есть его мясо, запретный жир и седалищный нерв.
והיתר זה, באИ это разрешение было сказано למעוטיдля исключения שאסור לאדם להיותзапрета человеку רובעו, וспариваться с ним и להיותпахать חורש בוна нём בבן פקועה זה בכלאים בשור וחמור יחדיו. שלענין איסורים אלוс этим плодом, находящимся в утробе матери, запряжённым вместе с быком и ослом. Что касается этих запретов, 271 כולם מודים שהעוברвсе согласны, что плод הוא כבהמה לכל דברсчитается животным во всех отношениях. 272 273
אמר רבי שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בРабби Шимон бен Лакиш сказал: согласно мнению того, кто разрешает אכילתупотреблять в пищу חלבוжир של העוברплода, מתירразрешено אףтакже בупотреблять אכילתв пищу דמו.его кровь. 274 לדברי האוסר בСогласно мнению того, кто запрещает אכילת חלבוупотреблять в пищу его жир, אוסרзапрещено אףтакже בупотреблять אכילתв пищу דמו.его кровь.
ורבי יוחנן אמר: אף לדברי המתיר בחלבו, אוסר בדמו.А рабби Йоханан сказал: даже согласно мнению того, кто разрешает есть его жир, кровь запрещена. 275 276 איתיביה,Возражают на основании источника: הקשהрабби Йоханан רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש,возразил рабби Шимону бен Лакишу ממה ששנינו במשנתנוна основании того, что мы учили в нашей Мишне: קורעוразрезает את העוברплод ומוציא את דמו.и выпускает его кровь. ודברי המשנה הללו נאמרו בבן שמונה חי או מת, שכולם מודים בו שחלבו מותר [ולא נחלקו אלא בחלב של בן תשע], ומוכח ממשנתנו, שאף הסוברים שחלב העובר מותר, מכל מקום, דמו אסור, ולא כדברי רבי שמעון בן לקישЭти слова Мишны относятся к живому или мёртвому восьмимесячному плоду; все согласны, что его жир разрешён [спор идёт только о жире девятимесячного плода]. Из нашей Мишны следует, что даже те, кто считает жир плода разрешённым, всё же считают его кровь запрещённой, а не так, как сказал рабби Шимон бен Лакиш?
אמר רבי זיראСказал рабби Зейра: מה שאמר רבי שמעון בן לקיש שהמתיר חלבו מתיר דמו, אין כוונתו לומר שהוא מתיר את הדם לכתחילה באכילה. אלאто, что сказал рабби Шимон бен Лакиш: тот, кому разрешено есть его жир, — тому разрешена и его кровь, не означает, что он разрешает изначально есть эту кровь. Но לומר, שэто означает, что האוכל את הדם של מי שהותר חלבוтот, кто ест кровь того, чей жир разрешён, אין ענוש כרת.не несёт наказания карет — духовного отсечения. מה שאין כן לדעת רבי יוחנןВ отличие от мнения рабби Йоханана. 277 נמצא, שהמחלוקת היא רק בשאלה האם יש חיוב כרת על אכילת דם השליל, או רק איסור אכילת דם גרידאТаким образом, спор касается только вопроса о том, полагается ли наказание карет за употребление в пищу крови плода или же это лишь запрет на употребление крови.
ודנה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: למאן קאמרי?Для кого он это сказал? לדעת מי נאמרו דברי ריש לקיש, שהמתיר את החלב מתיר את הדםДля кого предназначены слова Реш Лакиша: тому, кому разрешён жир, разрешена и кровь?
אם נאמר הדברЕсли предположить, что это сказано לпо דעתмнению רבי יהודהрабби Йехуды и мудрецов, которые, по-видимому, разрешают употреблять в пищу этот жир, то очень трудно сказать, что рабби Йехуда считает: тому, кто ест кровь этого плода, карет не полагается. Ведь даже если предположить, что речь идёт не именно о крови жизни [то есть о первой крови, которая сразу после убоя бьёт струёй; она, несомненно, запрещена], ורבנן, שהם המתירים, לכאורה, אכילת החלב, יקשה מאוד לומר שרבי יהודה סובר שהאוכל מדמו של עובר זה פטור מכרת, כיון שאף אם נאמר שלא מדובר דוקא בדם הנפש [כלומר הדם הראשון המזנק ומקלח מיד עם השחיטה, שהוא בודאי אסורэто всё равно будет לא יהאне דם העוברкровь плода אלא דם התמציתа кровь, вытекающая после основной крови — הדם המתמצה מגוף הבהמה אחר הדם המזנק ומקלח, ויוצא לחוץ לאיטו, שגם הוא אסורкровь, которая после того, как из тела животного хлынула основная кровь, медленно вытекает наружу; она также запрещена.
דתניא: דם התמציתТак как сказано: кровь, вытекающая после основной крови, הריהוявляется באזהרהпредметом предупреждения למלקות. לפי שחמשה לאוין נאמרו בוи за её употребление полагаются удары плетьми, поскольку в отношении неё были сказаны пять запретов. 279 אבל אינו בעונש כרת, משום שלגבי דם שמתחייבים עליו כרת נאמר [ויקרא יז י - יא] "ונתתי פני בנפש האוכל את הדם, והכרתי אותה מקרב עמה. כי נפש הבשר בדם היא, ואני נתתיו לכם [את הדם] על המזבח לכפר". והדם הנזרק על המזבח לכפרה, הוא רק דם נפש. ולכן אין עונש כרת אלא רק על אכילת דם הנפשНо наказание карет за неё не полагается, потому что о крови, за употребление которой полагается карет, сказано [Ваикра, 17:10–11]: «Я обращу Моё лицо против души, которая ест кровь, и истреблю её из среды её народа. Ведь душа тела — в крови, и Я дал её вам [кровь] на жертвенник для искупления». На жертвенник для искупления окропляют только кровью жизни. Поэтому карет полагается только за употребление крови жизни.
רבי יהודה אומרРабби Йеуда говорит: חייבים עליוобязаны בהכרת!понести за это наказание карет!
ומפורש, שעל כל דם מחייב רבי יהודה בכרת על אכילתו. ולא יתכן לומר שרבי יהודה הוא התנא הסובר שבמקום שחלב מותר, אף על הדם אין חייבים בכרת. ואם כן, מיהו התנא הסובר זאתИ ясно, что, по мнению Рабби Йеуды, за употребление в пищу любой крови человек обязан понести наказание карет. Нельзя сказать, что Рабби Йеуда — тот таннай, который считает: в случае, когда сало разрешено, за кровь также не полагается карет. Если так, то кто же тот таннай, который так считает?
תרגמא,Объяснил ביאר והעמידи разъяснил, как следует понимать это высказывание, רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא,Рав Йосеф, сын Рава Салы Хасиды, перед Равом Папой: שרבי יהודה מחייב אף על אכילת דם התמצית, הוא משום שРабби Йеуда обязан наказывать каретом и за употребление крови, которая вытекает после основной крови, потому что אית ליה לרבי יהודהРабби Йеуда принимает את הדרשה שלтолкование слов "דם" "וכל דם".«кровь» и «всякая кровь».
דהיינו, נאמר בפסוק האוסר אכילת דם [ויקרא ז כז] "וכל דם לא תאכלו בכל מושבותיכם, לעוף ולבהמהИными словами, в стихе, запрещающем употреблять кровь в пищу [Ваикра, 7:27], сказано: «И никакой крови не ешьте во всех местах поселения вашего — ни от птицы, ни от животного».
ודי היה לכתוב "דם אל תאכלו" בלבד, ומדוע אמר הכתוב "וכל דם", שהוא לשון ריבוי? ולכן למד רבי יהודה שהוא בא לרבות ולומרДостаточно было бы написать только: «Кровь не ешьте». Почему же в стихе сказано: «Всякая кровь» — выражение, указывающее на расширение запрета? Поэтому Рабби Йеуда учит, что это выражение добавляет следующее:
כל היכא דמיחייב,Везде, где полагается כל מקום שמתחייבים כרתкарет אза עלкровь דם הנפש, מיחייבжизни, полагается אףтакже אза עלкровь דם התמצית.последующего вытекания. וזאת משום שהוקש "כל דם", לדם הנפש האמור בפסוק, שדינם שוהЭто следует из сопоставления выражения «всякая кровь» с упомянутой в стихе кровью жизни: законы для них одинаковы.
וכל היכא דלא מחייבНо везде, где не полагается כרתкарет אза עלкровь דם הנפש,жизни, כגון בעובר, שאין בו דם הנפש, שהרי הוא נידון כשחוט אגב שחיטת אמו, ולא נחשב כמי שיש בו "נפשнапример у зародыша, в котором нет крови жизни, поскольку его рассматривают как уже зарезанного вместе с зарезанием матери и не считают существом, обладающим «жизнью», לא מחייב אне полагается עלза דם התמצית.кровь последующего вытекания карет.
ומעתה, שפיר מיושבים דברי רבי שמעון בן לקיש שהמתיר בחלבו מתיר בדמו [שאין ענוש כרת], ורבי יהודה הוא. ואף שסובר רבי יהודה שעל דם התמצית חייבים כרת, מכל מקום, בעובר, שאין בו כרת על "דם הנפש", כיון שאין בו נפש, הרי אין בו כרת על דמו, שהוא דם התמציתТеперь слова Рабби Шимона бен Лакиша хорошо объясняются: тот, кто разрешает сало зародыша, разрешает и его кровь [то есть за это не полагается карет], — это Рабби Йеуда. Хотя Рабби Йеуда считает, что за кровь последующего вытекания полагается карет, в случае зародыша, в котором нет наказания каретом за «кровь жизни», поскольку в нём нет жизни, за его кровь — кровь последующего вытекания — карет не полагается. 280
איבעיא להו: מהו,Возник вопрос: что это означает, האם ניתןможно ли לפדותвыкупить פטר חמורпервенца осла בс помощью שה שהואягнёнка, который является בן פקועהзародышем, извлечённым из зарезанной матери שחוטה. כלומר שנפקעה ביטנה] שמלאו לו תשע[то есть у него вскрылась утроба], достигшим חודשי עיבורдевяти ^281месяцев внутриутробного развития?
ומבארת הגמראИ Гемара разъясняет: אליבא דרבי מאיר, לא תיבעי לךсогласно мнению Рабби Меира, вопрос не возникает אין ספק בדבר— здесь нет никакого сомнения. דכיון דאמרПоскольку רבי מאיר שעובר בן תשעה חודשיםРабби Меир говорит, что зародыш, достигший девяти месяцев, טעון שחיטה,нуждается в отдельном зарезании, ושה זה בן תשעה חודשי עיבור הוא, הריа этот ягнёнок достиг девяти месяцев внутриутробного развития, значит, שה מעליא הוא.это полноценный ягнёнок. וודאי פודים בוИ, конечно, им можно выкупить первенца осла. 283
כי תיבעי לך,Но если вопрос возникает, הספק הואто сомнение относится אליבא דרבנן, דאמריк мнению мудрецов, которые говорят: עובר בן תשעה אינו טעון שחיטה לעצמו, אלאзародыш, достигший девяти месяцев, не нуждается в отдельном зарезании, поскольку שחיטת אמו מטהרתוзарезание его матери очищает его ומתירתו באכילהи делает разрешённым для употребления в пищу. מאי?Каков закон?
וצדדי הספק הםСомнение заключается в следующем:
כיון דאמריПоскольку רבנןмудрецы שחיטת אמו מטהרתו,говорят, что зарезание его матери очищает его, ונחשב כשחוט ואינו צריך שחיטה לעצמו, הרי בשרוи он считается уже зарезанным, так что отдельное зарезание ему не требуется, значит, его мясо כבשרא בדיקולא,подобно мясу в корзине, כבשר שחוט המונח בסלто есть подобно зарезанному мясу, лежащему в корзине, הוא,таково ואי אפשר לפדות בוоно и поэтому с его помощью невозможно выкупить первенца осла.
או דילמא, כיון דרהיט ואזיל, ורהיט ואתי,Или, возможно, поскольку он бежит и движется, бежит туда и сюда, רץ, והולך ובאто есть жив, идёт и приходит, — "שה" קרינא ביה,мы называем его «ягнёнком», ופודין בו כבכל שהи им можно выкупить первенца осла, как любым ягнёнком.
מר זוטרא אמר: אין פודיןМар Зутра сказал: выкупить нельзя בשה בן פקועהягнёнком, являющимся зародышем, извлечённым из утробы.
ורב אשי אמר: פודיןА Рав Аши сказал: выкупить можно בוим.
אמר ליה רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך?Рав Аши сказал Мару Зутре: каково твоё основание? מהי סברתך לומר שאין פודין בשה עובר בן ט'? הרי סברתך היא משוםПочему ты считаешь, что ягнёнком — зародышем, достигшим девяти месяцев, — нельзя выкупить первенца осла? Твоё основание состоит в том, דגמרת,что ты вывел למדת דבר זה בגזירה שווהэто правило посредством вывода по одинаковому выражению "שה«ягнёнок — שה" מפסחים.ягнёнок» из закона о жертвоприношении Песаха. 284 ובקרבן פסח, פסולА для жертвоприношения Песаха зародыш, извлечённый из утробы, непригоден, עובר בן פקועהпоскольку это зародыш, извлечённый из утробы. 285 286
ואם כך, גם זאת נלמד משםИ если так, это тоже следует вывести оттуда: אי מה להלן«Ведь если там», בקרבן פסח, צריך שיהיה הקרבןв пасхальной жертве жертвенное животное должно быть שהягнёнком זכרмужского пола, תמים ובן שנה, אף כאן,без порока и однолетним, בפדיון פטר חמור, צריך שיהיהто и здесь, при выкупе первенца осла, животное должно быть זכר תמים ובן שנה?мужского пола, без порока и однолетним?
והשיב מר זוטרא: נאמר [שמות יג יג] "וכל פטר חמורМар Зутра ответил: сказано: «И всякого первенца осла תפדהвыкупишь ягнёнком» [Шмот 13:13]. И также сказано: «А первенца осла בשה". וכן נאמר [שמות לד כ] "ופטר חמורתפדהвыкупишь ягнёнком» [Шмот 34:20]. Тем, что это выражение повторено, בשה". ובכך שכפל בענין זהריבהПисание расширило закон на любого ягнёнка, הכתוב כל שה, אפילו שאינו בן שנה זכר תמיםдаже если он не однолетний, не мужского пола и не без порока.
אולם עדיין קשהОднако всё ещё остаётся трудность: איесли мы истолковываем слова אם דורשיםתפדה תפדה«выкупишь — выкупишь» как ריבהрасширяющие закон на всё это, שבא לרבות כל זה, יש לרבותто следует включить אפילו כל מילי נמי,даже вообще любое животное, ואף בן פקועה שיהיה ראוי לפדיון פטר חמורв том числе плод, извлечённый из утробы матери после её убоя, чтобы им можно было выкупить первенца осла?
והתשובה: אם אנו דורשים ומרבים כל שה אפילו בן פקועהОтвет таков: если мы истолковываем эти слова как распространяющие закон на любого ягнёнка, в том числе на такой плод, אם כן,то тогда истолкование, выведенное нами из формулировки הדרשה שדרשנו מגזירת הכתוב"שה«ягнёнок — שה"ягнёнок» מקרבן פסחиз закона о пасхальной жертве, מאי אהני לך?какую пользу оно тебе приносит? לשם מה היא נדרשתЗачем оно требуется?
אלא לומר לך, שבן פקועה אין ראוי לפדות בו. ונמצאנו למידים שמריבוי "תפדה תפדה" יש לרבות כל מילי, ואף מי שאינו זכר תמים בן שנה, ואילו מ"שה שה", יש להגביל זאת רק במי שנולד, ולמעט בן פקועהОно нужно лишь для того, чтобы сказать: плод, извлечённый из утробы матери после её убоя, непригоден для выкупа первенца осла. Таким образом, из повторения «выкупишь — выкупишь» следует распространить закон на всё, в том числе на животное, которое не является однолетним, мужского пола и не имеет недостатка, а из выражения «ягнёнок — ягнёнок» следует ограничить это правило только животным, родившимся обычным образом, исключив плод, извлечённый из утробы матери после её убоя. 287
איבעיא להוВозник вопрос: если зарезанное животное стало нечистым ритуальной нечистотой пищи, а внутри него до извлечения находился плод девятимесячной беременности אם נטמאה בהמה שחוטה בטומאת אוכלין, בעוד שהעובר בן תשעה חודשים288 היה בתוכה טרם הוצא לחוץдо того, как его вынули наружу, מהו למנות בו ראשון ושני?можно ли считать для него первый и второй уровни нечистоты? האם מחשיבין את העובר כגוף בפני עצמו, והיות והאם היא ראשון לטומאה [היות והאם עצמה נגעה במקור הטומאה, בכזית נבלה, וכדומה, הרי היא ראשון לטומאה, וטמאה טומאת אוכלין], והעובר בתוכה נטמא במגע עם אמו, לפיכך מונים לו "שני לטומאהСледует ли считать плод отдельным телом, и поскольку мать является первым уровнем нечистоты — мать сама прикоснулась к источнику нечистоты, например к куску падали размером с оливу, поэтому она стала первым уровнем нечистоты и нечистой пищей, — то плод внутри неё становится нечистым при соприкосновении с матерью и потому считается вторым уровнем нечистоты?
רבי יוחנן אמרРабби Йоханан сказал: העובר הוא כגוף בפני עצמו, וплод является отдельным телом и מונין בו ראשון ושני.для него считают первый и второй уровни нечистоты. דהיינו, שרק אמו היא ראשון לטומאה, ואילו הוא שני לטומאהТо есть только его мать является первым уровнем нечистоты, а сам плод — вторым уровнем нечистоты.
רבי שמעון בן לקיש אומר: אין מונין בו ראשון ושני,Рабби Шимон бен Лакиш сказал: для него не считают первый и второй уровни нечистоты, כיпотому что плод, находящийся в утробе матери, נעשהстановится העובר שבמעי אמוподобным כאגוז המתקשקש בקליפתוореху, гремящему в своей скорлупе. שהאגוז והקליפה העוטפת ושומרת אותו, אחד הם, וטומאת האגוז והקליפה טומאה אחת היא. וכן הדין באֵם ועוברה. שהיות והוא בתוכה, כחלק ממנה הוא, וטמא בטומאתהОрех и окружающая и защищающая его скорлупа считаются одним целым, и нечистота ореха и скорлупы является одной и той же нечистотой. Так же обстоит дело с матерью и её плодом: поскольку плод находится внутри матери, он является её частью и становится нечистым той же нечистотой, что и она.
איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил рабби Йоханану ממה ששנינו במשנה לעיל [עג א]: שחט את אמו ואחר כך חתכה [את האבר היוצא של העוברна основании того, что мы учили в приведённой выше Мишне (73а): если зарезали мать, а затем отрезали выступающую часть плода הבשרмясо של העובר] טמא[плода] нечисто מגע נבלה, דברי רבי מאיר. וחכמים אומריםкак прикоснувшееся к падали, — слова рабби Меира. А мудрецы говорят: אין בו טומאת מגע נבילה, אלא דינו כу него нет нечистоты прикосновения к падали; он имеет статус מגע טרפה שחוטה,прикоснувшегося к зарезанному животному, ставшему непригодным, שמטמא במוקדשין בלבדчто оскверняет только посвящённые животные.
הטומאה האמורה [הן לגבי הבהמה והן לגבי העובר שבתוכה], היא טומאת אוכליןУпомянутая здесь нечистота [как животного, так и находящегося внутри него плода] — это нечистота пищи.
טומאת אוכלין חלה רק אם "הוכשר" האוכל לקבל טומאה, על ידי שבא עליו אחד מן שבעת המשקין, ודם הוא אחד משבעה המשקיןНечистота пищи возникает только в том случае, если пища была «подготовлена» к восприятию нечистоты: на неё должна попасть одна из семи жидкостей, и кровь является одной из этих семи жидкостей.
ומקשה רבי שמעון בן לקישРабби Шимон бен Лакиш возражает: בשלמא לדידי, דאמינאесли исходить из моей точки зрения, שאני [ריש לקיש] סובר שהאם והעוברто есть если я считаю, что мать и плод חד גופא הוא, היינו דאיתכשרявляются одним телом, тогда понятно, что он стал пригоден הוכשר העובר לקבל טומאהдля восприятия нечистоты בדמא דאמיהкровью его матери, בדם שחיטת אמו ששטף אותהкровью, которая вытекла при убое его матери. 289 וכיון שהעובר בכלל אמו, הוכשר לקבל טומאה בהכשרה של האםПоскольку плод является частью матери, он стал пригоден для восприятия нечистоты благодаря тому, что мать стала пригодной для её восприятия.
אלא לדידך,Но с твоей точки зрения, לדעתך רבי יוחנן, שהעובר נידון כגוף בפני עצמו, ואינו מוכשר בהכשר אמו, אם כןсогласно твоему мнению, рабби Йоханан, что плод считается отдельным телом и не становится пригодным благодаря подготовке его матери, тогда במאי איתכשר,благодаря чему он стал пригоден, במה הוכשר העובר לקבל טומאת אוכלים, אשר מכוחה הוא נטמא במגעו באבר היוצאблагодаря чему плод стал пригоден для восприятия нечистоты пищи, из-за чего он стал нечистым при соприкосновении с выступившей частью тела? 290
אמר ליהСказал ему רבי יוחנן: לא על ידי שטיפתו במשקין הוכשר העובר לקבל טומאה, כי אםрабби Йоханан: не благодаря тому, что зародыш был омы́т жидкостями, он был подготовлен к восприятию нечистоты, а בשחיטה,благодаря убоюבמעשה השחיטה הוא הוכשר: именно действие убоя подготовило его. וИ משנתנוнаша Мишна — כпо דעתмнению רבי שמעוןрабби Шимонаהיא, שאמר [לעיל לג א], השחיטה היא המכשרת לקבל טומאה, ולא דם השחיטה. והיינו, כיון שהבהמה ניתרת בשחיטה, היא אף מוכשרת בכך לקבל טומאה. וכיון שהעובר נידון כשחוט, который сказал [выше, 33а]: именно убой подготавливает к восприятию нечистоты, а не кровь убоя. То есть поскольку животное становится разрешённым в пищу благодаря убою, тем самым оно также подготавливается к восприятию нечистоты. А поскольку зародыш מכח שחיטת אמו, הרי הוא הוכשר לקבל טומאה בשחיטתהсчитается зарезанным благодаря убою его матери, он был подготовлен к восприятию нечистоты её убоем. 291
איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישРабби Йоханан возразил Реш Лакишу ממה ששנינו: עובר בן פקועה בן תשע חודשים שנמצא חי במעי אמו שנשחטה, וגדל, וна основании следующего источника: мы учили: живой девятимесячный детёныш, извлечённый из утробы зарезанного животного, вырос, עבר בנהר,пересёк рекуונשטף במימיו и был о́мыт её водами, הוכשרбыл подготовлен к восприятию нечистоты. 292
הלךПошёл לאחר מכןзатем לבית הקברותна кладбище — נטמאосквернился טומאת אוכלין מטומאת בית הקברותритуальной нечистотой пищи из-за нечистоты кладбища.
ומעתה מקשה רבי יוחנןИ теперь рабби Йоханан возражает: בשלמא לדידי, דאמינא,если исходить из моего мненияשסבור אני שהעובר ואמו, согласно которому зародыш и его мать תרי גופי נינהו,являются двумя теламиשני גופים שונים הם, то есть двумя разными телами, משום הכי הוכשר, אין,поэтому он был подготовлен — верноרק אם הוכשר תחילה לקבל טומאה על ידי מי הנהר הוא נטמא מטומאת בית הקברות: только если он сначала был подготовлен к восприятию нечистоты речной водой, он оскверняется нечистотой кладбища.
אבל אםНо если לא הוכשרне был подготовлен על ידי מי הנהר, הואречной водой, он לאне מקבל טומאהвоспринимает нечистоту.
אלא לדידךНо если исходить из твоего мненияרבי שמעון בן לקיש, рабби Шимон бен Лакиш, דאמרת,согласно которомуשסבור אתה שהאם והעובר мать и зародыш חד גופא הוא, הא,являются одним телом, тоהרי כבר איתכשרон уже был подготовленהוכשר העובר לקבל טומאה: зародыш был подготовлен к восприятию нечистоты בדמא דאמיה,кровью его материעל ידי דם אמו שיצא בשחיטה, ושטף את בית השחיטה. ועל ידי כך הוכשר גם העובר לקבל טומאה, שהרי הוא נידון כגוף אחד עם אמו. ואם כן, די לו בהכשר זה, ומדוע צריך לשטיפת מי הנהר, вытекшей при убое и омывшей место убоя. Благодаря этому и зародыш был подготовлен к восприятию нечистоты, поскольку считается одним телом со своей матерью. Следовательно, ему достаточно этой подготовки; почему же требуется ещё и омовение речной водой?
דף עה - אстр. 75а
ומתרץ ריש לקיש: מימרא זו שעבר בנהר, מדובר בה באופן שהבן פקועה יצאИ Риш Лакиш объясняет: это высказывание — о случае, когда детёныш, извлечённый из утробы после убоя матери, переплыл реку и вышел בשחיטה יבישתא.при убое без крови. בשחיטה יבישה, שלא היה בה יציאת דם. ולכן לא הוכשרו האם והעובר לקבל טומאהПри убое без крови, то есть когда кровь не вышла наружу. Поэтому мать и детёныш не приобрели способность стать нечистыми.
ודלא כרבי שמעון,И это мнение не соответствует мнению рабби Шимона, שהובא לעיל, הסובר ששחיטה מכשירה לקבלת טומאה, ולא הדםкоторое приводилось выше: он считает, что убой делает предмет пригодным для восприятия нечистоты, а не выход крови.
ודנה הגמראГемара спрашивает: מאן תנא,кто тот таннай, מיהו התנא ששנה את הברייתא האומרת שאםто есть какой мудрец эпохи Мишны сформулировал барайту — таннайский источник, не включённый в Мишну, — согласно которой, если עברпереплыл העוברдетёныш בנהר, הוכשרчерез реку, он приобрёл способность לקבל טומאהстать нечистым, а если הלך לבית הקברותпришёл на кладбище — נטמא,стал нечистым, שנטמא העובר בטומאת אוכלין, אף שחי הוא, ולכאורה אינו "אוכל" ממשто есть детёныш стал нечистым по законам нечистоты пищи, хотя он жив и, на первый взгляд, не является настоящей «пищей»?
אמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי היא!Рабби Йоханан сказал: это мнение рабби Йоси Галилейского!
דתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר, משום רבי יוסי הגליליИбо учили в барайте: рабби Шимон бен Элазар сказал от имени рабби Йоси Галилейского: בן פקועה אפילו אם הוא חי, הריהוдетёныш, извлечённый из утробы после убоя матери, даже если он жив, מטמא טומאת אוכלים, וצריך הכשרможет стать нечистым нечистотой пищи и нуждается в приведении в состояние пригодности על ידי משקה כדי לקבל טומאהс помощью жидкости, чтобы стать восприимчивым к нечистоте. 293 ומשמע, שהעובר והאם שני גופים הם, ואין העובר מוכשר לקבל טומאה על ידי דם שחיטת אמוОтсюда следует, что детёныш и мать считаются двумя отдельными телами, и кровь, вышедшая при убое матери, не делает детёныша восприимчивым к нечистоте.
וחכמים אומרים: אינו מטמא טומאת אוכלין, מפני שהוא חי. וכל שהוא חיА мудрецы говорят: он не может стать нечистым нечистотой пищи, поскольку он жив. И всякий, кто жив, אינו מטמא טומאת אוכלין.не может стать нечистым нечистотой пищи. 294 ומשמיענו רבי יוחנן בדבר זה, שאף על פי שלחכמים במשנתנו בן ט' חי מותר באכילה, מכל מקום, הוא אינו נטמא בטומאת אוכלים לדבריהם, אלא רק לדעת רבי יוסי הגליליРабби Йоханан сообщает нам здесь, что, хотя мудрецы в нашей Мишне считают, что живой девятимесячный детёныш разрешён в пищу, по их мнению он всё же не становится нечистым нечистотой пищи; это возможно только по мнению рабби Йоси Галилейского.
כי חכמים החולקים על רבי יוסי כאן, אף אם הם סוברים כדברי חכמים שבמשנתנו שהעובר מותר באכילה, בכל זאת הוא אינו נטמא ואינו מטמא, כי אין טומאה בבעלי חיים בחייהםИтак, мудрецы, спорящие здесь с рабби Йоси, даже если придерживаются мнения мудрецов нашей Мишны о том, что детёныш разрешён в пищу, всё же считают, что он сам не становится нечистым и не делает нечистым другого, поскольку живые существа при жизни не подвержены нечистоте.
וИבדבר זהв этом вопросе אזדאследует הולךлинии רבי יוחנן לטעמיהсвоего мнения рабби Йоханан לשיטתו [ולהלן נבאר במה הולך רבי יוחנן לשיטתו[ниже будет объяснено, в чём именно рабби Йоханан следует своему мнению]. דאמר רבי יוחנן: רבי יוסי הגלילי, ובית שמאיВедь рабби Йоханан сказал: рабби Йоси Галилейский и Бейт-Шаммай — אמרו דבר אחדвысказали одно и то же мнение:
רבי יוסי הגלילי, הא דאמרן,Рабби Йоси Галилейский — это сказанное нами, מה ששנינו עתה, שבן פקועה מטמא טומאת אוכליןто есть приведённое сейчас учение о том, что детёныш может стать нечистым нечистотой пищи.
וА בית שמאיБейт-Шаммай אמרו זאת במשנה דלהלןвысказали это в следующей Мишне:
דתנןМы учили במסכת עוקציןв трактате «Укцин»: דגים,рыбы, שהוציאו אותם מהמיםкоторых вынули из воды, מאימתיс какого момента הםони מקבלין טומאהмогут стать нечистыми [нечистотой пищи, если прикоснутся к нечистому предмету], ведь пока они живы в воде, они не воспринимают нечистоту?
טומאת אוכלים, אם נגעו בדבר טמא], שהרי בעודם חיים במים הם אינם מקבלים טומאהבית שמאיБейт-Шаммай אומריםговорят: משיצודוс момента, когда их выловят מהמיםиз воды, 295 מיד הם מקבלים טומאה על אף שהם עדיין חיים. כי היות והם אינם טעונים שחיטה, הרי הם כמתים מיד כשניצודוсразу после этого они могут стать нечистыми, хотя всё ещё живы. Поскольку им не требуется убой, они считаются умершими сразу после того, как их поймали.
ובית הלל אומרים: משימותו. רבי עקיבא אומר: משעה שאיןИ Бейт-Гиллель говорят: с момента смерти. Рабби Акива говорит: с того момента, когда они уже не могут הדגיםрыбы יכולין לחיותжить מחוץ למיםвне воды.
שואלת הגמראСпрашивает Гемара — талмудическое обсуждение Мишны: מאי בינייהו,«В чём между ними различие» — בין שיטת בית הלל לרבי עקיבאмежду мнением Бейт-Гилля и мнением Рабби Акивы, 296 הרי בפשטות דעת שניהם היא שמשעה שהדגים מפסיקים לחיות, ראויים לקבל טומאהведь, на первый взгляд, оба считают, что с того момента, когда рыбы перестают жить, они становятся пригодными для восприятия ритуальной нечистоты?
אמר רבי יוחנן: דג מקרטע,Рабби Йоханан сказал: «Рыба, которая мечется», המפרפר בין חיים למוות, וכגון שהמקום שבין סנפיריו יבש לחלוטין כסלעто есть находится между жизнью и смертью, например когда место между её плавниками совершенно высохло, как камень, 297 ובאופן זה כבר לא נחשב כחיи в таком состоянии она уже не считается живой, 298 איכא בינייהו,в этом состоит различие בין בית הלל לרבי עקיבא. שלבית הלל נחשב חי שהרי עדיין לא מת לגמרי. ולרבי עקיבא נחשב כמת, כי כיון שיבש, שוב לא יחיהмежду Бейт-Гиллем и Рабби Акивой. По мнению Бейт-Гилля, она считается живой, поскольку ещё не умерла полностью. А по мнению Рабби Акивы, она считается мёртвой, поскольку, раз она высохла, то уже не сможет жить.
ובענין זה אמרה הגמרא שרבי יוחנן, הסובר שדעת בית שמאי היא כדעת רבי יוסי הגלילי, לשיטתו הולך. וכמו שנתבאר לעיל, שלפי רבי יוחנן, סובר רבי יוסי הגלילי כחכמים שבמשנתנו. דהיינו, משום שלדעתו, דברי חכמים החולקים על רבי יוסי הגלילי וסוברים שבן פקועה אינו מטמא טומאת אוכלין, אין זה משום שסוברים שבן פקועה בן ט' אסור באכילה בלא שחיטה וכדברי רבי מאיר במשנה. לפי שאם כן, לא היו חולקים בדגים שהם ודאי מותרים באכילה, והיו יכולים בית שמאי אף בזה לסבור כמותם. אלא טעם דברי חכמים הוא, משום שבעלי חיים אינם מקבלים טומאה. ומשום כך לא יכולים בית שמאי לסבור כמותם, אלא כרבי יוסי הגליליВ связи с этим Гемара говорит, что Рабби Йоханан, считающий, что мнение Бейт-Шамая соответствует мнению Рабби Йоси Галилейского, следует здесь своему методу. Как уже объяснялось выше, по мнению Рабби Йоханана, Рабби Йоси Галилейский согласен с мудрецами нашей Мишны — то есть с мудрецами эпохи Мишны, чьё мнение приведено в Мишне. Иными словами, по его мнению, мудрецы, спорящие с Рабби Йоси Галилейским и считающие, что нерождённое животное не воспринимает нечистоту пищи, не исходят из того, что нерождённое животное в возрасте девяти месяцев запрещено есть без шхиты, как считает Рабби Меир в Мишне. Ведь если бы дело было в этом, они не спорили бы относительно рыб, которые, безусловно, разрешены в пищу, и Бейт-Шамай могли бы и здесь согласиться с ними. Причина же слов мудрецов в том, что живые существа не воспринимают нечистоту. Поэтому Бейт-Шамай не могут согласиться с мудрецами, а должны придерживаться мнения Рабби Йоси Галилейского. 299 בעי רב חסדאРабби Хисда задал вопрос: לדעת רבי עקיבא, הסבור שמשעה שהולך הדג למות, הריהו מקבל טומאהпо мнению Рабби Акивы, который считает, что с того момента, когда рыба начинает умирать, она воспринимает нечистоту, האם כאשרчто будет נולדו בדגים סימני טרפה,если у рыб появились признаки трефы כגון שניקבו מעיהן, או שאירע בהם אחד משאר י"ח טריפות— например, у них пробиты внутренности или произошло одно из остальных восемнадцати повреждений, делающих животное трефой, 301 ובודאי ימותוиз-за которых они наверняка умрут, 302 מהו?что это означает? האם מקבלים טומאה משעה שנעשו טריפהНачинают ли они воспринимать нечистоту с того момента, когда стали трефой?
ספק זהЭто сомнение, תיבעי,поставим вопрос: יש להסתפק בוможно ли сомневаться в этом למאן דאמר "טרפה חיה"тому, кто говорит: «трефа может жить», שאין הכרח שטרפה תמותто есть не считает неизбежным, что животное с таким повреждением умрёт, וи כןтакже תיבעיпоставим вопрос ספק זה אףоб этом сомнении למאן דאמר "טרפה אינה חיה",тому, кто говорит: «трефа не может жить», אלא ודאי מתה משנעשית טרפהто есть считает, что она наверняка умирает сразу после того, как становится трефой.
ומבארת הגמרא את הספק: ספק זהИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — разъясняет это сомнение: תיבעי,поставим вопрос: יש להסתפק בוможно ли сомневаться в этом למאן דאמר "טרפה חיה",тому, кто говорит: «трефа может жить», כי רקпоскольку только בהמה הואо домашнем животном שאפשר לומר בה שאף על פי שנעשתה טרפה יכולה היא להמשיך ולחיות, כיוןможно сказать, что, несмотря на то что оно стало трефой, оно может продолжать жить, поскольку דנפישא חיותהжизненная сила у него велика, חייה מרובין, ויכולה לעמוד עוד זמן רב עד שנקב הטריפות ישפיע ויפסיק את חייה, ולכן נאמר בבהמה שטרפה חיהи оно может прожить ещё долго, пока повреждение, делающее его трефой, не подействует и не прекратит его жизнь. Поэтому о домашнем животном говорят, что трефа может жить.
אבל דגים, דלא נפישא חיותייהו,Но о рыбах, у которых жизненная сила невелика, ומיד כאשר נוצרה בהם הטריפה הם ימותוможно сказать, что они умрут сразу после того, как у них возникнет повреждение, делающее их трефой, לאне אומרים בהם ש"טריפה חיה", ולכן הם מקבלים טומאה משעה שנוצרה בהם הטריפותговорят, что «трефа может жить». Поэтому рыба получает ритуальную нечистоту с того момента, когда у неё возникает такое повреждение.
או דילמא, אפילו למאן דאמר טרפה אינה חיה,Или же даже по мнению того, кто говорит: «трефа не может жить», יש להסתפק ספק זה, כיможно сомневаться в этом, поскольку הני מילי בהמה, דיש במינה שחיטה,это относится к домашнему животному, в отношении вида которого существует шхита, לכן יש בה דין טריפות הפוסלות בשחיטה, ומשום כך אנו אומרים בה "טריפה אינה חיה", שהיות והיא אינה ראויה לשחיטה, היא חשובה כמתהи поэтому к нему применяются законы о повреждениях, делающих животное непригодным для шхиты. Поэтому о нём говорят: «трефа не может жить»: поскольку оно непригодно для шхиты, оно считается мёртвым. 303
אבל דגים, דאין במינן שחיטה, לא!Но о рыбах, в отношении вида которых шхита не существует, это не относится! שהרי הדגים נאכלים ללא שחיטה, ולפיכך אין להיותם טרפה כל משמעות לגבי היתר אכילתם, כי הם אינם נחשבים כ"מתים" על ידי כך, ולכן הם אינם מקבלים טומאה משום טריפותםВедь рыб едят без шхиты, поэтому наличие у них повреждения, делающего их трефой, никак не влияет на разрешённость их употребления: из-за этого они не считаются «мёртвыми», и потому не становятся ритуально нечистыми из-за такого повреждения. 304
ומסקינןИ мы приходим к выводу: תיקו!вопрос остаётся без решения!
ועתה מביאה הגמרא מחלוקת בדין חלב של נפל בהמה, האם חל עליו איסור חלבТеперь Гемара приводит спор о законе, касающемся жира плода, выкинутого домашним животным: распространяется ли на него запрет определённых видов жира.
בהמה שДомашнее животное הטילהвыкинуло הפילהплод, נפל.непригодный для жизни.
רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: его жир של הנפל הריהוсчитается כחלב בהמה,жиром домашнего животного, והאוכלו חייב כרתи тот, кто его ест, подлежит карету — небесному наказанию отсечения.
ורבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוА рабби Шимон бен Лакиш сказал: его жир של הנפל, הריהוсчитается כחלב חיה,жиром дикого животного, המותר באכילה, לפי שאין בנפל איסור חלב של בהמה, אלא יש בו רק איסור נבילהупотребление которого разрешено, поскольку на жир плода не распространяется запрет жира домашнего животного; на него распространяется только запрет употребления падали.
ומבארת הגמרא את שיטותיהםИ Гемара разъясняет их мнения:
רבי יוחנן אמר, חלבו כחלב בהמה,Рабби Йоханан сказал, что его жир подобен жиру домашнего животного, כי לדעתוпотому что, по его мнению, אוירא,сам выход на воздух, עצם צאתו ולידתו לאויר העולם [שהרי הוא "נפל" מן הרחםто есть само появление и рождение на свет — ведь плод «выпал» из утробы, גרים,делает הוא הגורם לו שייחשב כבהמה לכל דיניוего домашним животным во всех отношениях. 305 וכיון שנולד כבהמה, דין חלבו הוא כדין חלב בהמה, האסור באכילהИ поскольку он родился как домашнее животное, его жир имеет тот же закон, что и жир домашнего животного, запрещённый для употребления. 306
ואילוА רבי שמעון בן לקיש אמר, חלבו כחלב חיה,рабби Шимон бен Лакиш сказал, что его жир подобен жиру дикого животного, כי לדעתוпотому что, по его мнению, חדשים גרמי.завершённые месяцы беременности имеют решающее значение. דהיינו, כדי להחשב בהמה לכל דיני בהמה, צריך שיהיו בו שני דבריםТо есть для того, чтобы существо считалось домашним животным во всех отношениях, необходимы два условия:
א. שישלמו מנין חדשיו, ויצא מכלל נפל, ב. שיצא לאויר העולםа) чтобы завершилось установленное число месяцев беременности и плод перестал считаться непригодным для жизни; б) чтобы он вышел на воздух.
ונפל זה, אף שיצא לאויר, מכל מקום עדיין לא השלים חדשיו ולא נחשב כ"בהמה" לכל דיניוЭтот плод, хотя и вышел на воздух, всё же ещё не завершил установленное число месяцев беременности и не считается «домашним животным» во всех отношениях. 307
איכא דאמרי,Есть и другая версия, אופן אחר במחלוקת רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקישиной вариант разногласия между Рабби Йохананом и Рабби Шимоном бен Лакишем:
כל היכא דלא כלו לו חדשיו,Если ему не исполнилось полного срока беременности, לדעת כולםпо мнению всех, לא כלום הוא,это вообще ничто, ומותר חלבו באכילהи его жир разрешён в пищу.
כי פליגי, היכא דהושיט ידו למעי בהמה, ותלשРазногласие возникает в случае, когда человек просунул руку в утробу животного и оторвал מתוכהиз неё חלב שלжир עוברживого בן ט'девятимесячного חיплода ואכל.и съел его.
רבי יוחנן אמר: חלבוРабби Йоханан сказал: жир של עובר זה הואэтого плода כחלב בהמה,подобен жиру животного, כיпоскольку חדשים גרמי.решающим является срок беременности. חדשי העיבור שהתמלאו, הם הגורמים להחשיבו כבהמהИменно полный срок беременности делает плод подобным животному. 308
רבי שמעון בן לקיש אמר: חלבוРабби Шимон бен Лакиш сказал: жир של עובר זה הואэтого плода כחלב חיה,подобен жиру дикого животного, לפי שלדעתו שני גורמים מחשיבים אותו כבהמהпоскольку, по его мнению, два фактора делают его подобным домашнему животному: חדשים ואוירא,срок беременности и выход наружу, שני אלו הםоба этих фактора גרמיделают לו להחשב לבהמה. וכל עוד אין בהוויתו את שני הגורמים הללו, אין החלב נחשב כחלב בהמה. ואולם, אם שחט את אמו של עובר זה, לדעת רבי יהודה מותר החלב מדין "כל בבהמה תאכלוего подобным животному. Пока в его существовании нет обоих этих факторов, его жир не считается жиром домашнего животного. Однако если зарезать мать этого плода, то, по мнению Рабби Йехуды, его жир разрешён на основании правила «всё, что находится в животном, вы можете есть».
איתיביהВозражают на основании источника: הקשהвозразил רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקישРабби Йоханан Рабби Шимону бен Лакишу ממה ששנינו בתורת כהנים: נאמר לגבי הקרבת קרבן שלמים [ויקרא ג ג] "והקריב מזבח השלמים אשה לה', את החלב המכסה את הקרב, ואת כל החלב אשר על הקרבна основании того, что мы учили в «Торат-коханим»: относительно принесения мирной жертвы сказано [Ваикра, 3:3]: «И пусть принесёт из мирной жертвы огнепалимую жертву Всевышнему: жир, покрывающий внутренности, и весь жир, находящийся на внутренностях».
וממעטים מהפסוק זה, שיש להקריב רק את החלב המכסה את הקרב, ולא את חלב השליל שבמעי בהמת השלמיםИз этого стиха исключают: на жертвенник следует приносить только жир, покрывающий внутренности, но не жир плода, находящегося в утробе животного, предназначенного для мирной жертвы.
יכול נמעט מפסוק זה אזהרה ועונש על אכילת חלב של עוּבר, אולם עדיין מוטל חיוב על המקריב להקריב חלב זה עם חלב הקרבןМожно было бы сказать, что этот стих исключает запрет и наказание за употребление жира плода, однако обязанность принести этот жир вместе с жиром жертвы всё же сохраняется?
תלמוד לומר לגבי קרבן אשם, "חלב ושתי הכליות", שקרבים על גבי המזבחПоэтому Тора говорит относительно жертвы повинности: «Жир и две почки» — их приносят на жертвенник.
ותיבות אלו מיותרות הן, שהרי אפשר ללמוד זאת בקל וחומר משלמים, שקריבים בהם החלב והכליות. כי מה שלמים, שלא בכל מינם [לא בכל מיני השלמים] מקטירים האליה [שהרי שלמים באים אף מבקר ומעיזים שאין בהם אליה, בכל זאת מקטירים מהם חלב ושתי כליות. אשם, שבכל המינים הבאים ממנו מקטירין בו האליה [שהרי אינו בא אלא מכבשים], קל וחומר שיש להקטיר בו חלב ושתי כליותЭти слова излишни, ведь это можно вывести по принципу «тем более» из мирной жертвы, в которой приносят жир и почки. Ведь в мирной жертве, хотя не для всех видов животных, пригодных для этой жертвы, характерен хвостовой жир — поскольку мирную жертву приносят также от крупного рогатого скота и коз, у которых нет такого хвостового жира, — всё же от неё приносят жир и две почки. А в жертве повинности, для всех видов животных, пригодных для неё, приносят хвостовой жир — ведь её приносят только от овец, — тем более следует приносить жир и две почки!
ואם כן, למה נאמר באשם "חלב ושתי כליות"? לומר לךИ если так, зачем в отношении жертвы повинности сказано «жир и две почки»? Это учит тебя: מה חלב ושתי כליות האמורות בподобно тому как жир и две почки, о которых сказано קרבןв жертве אשם, מוגצאповинности, исключаются מוציאין את הקטרתןиз принесения на жертвенник מכלל שלילвместе с плодом, שאין החלב והכליות של העובר שבהן קריבין [שהרי אין אשם בא מן הנקבות, ולכן לא יתכן עובר בקרבן אשםто есть жир и почки плода не приносят на жертвенник [ведь жертву повинности не приносят от самок, поэтому в ней не может быть плода], אף כלтак и любой הקרבנות הבאים מן הנקבותиз видов жертв, которые приносят от самок, מוצא מכללисключается из הקטרה, חלב הпринесения на жертвенник שלילжир плода שבהםвнутри него.
ואחר ששנינו ברייתא זו שבתורת כהנים, מקשה רבי יוחנן על שיטת רבי שמעון בן לקישПосле того как мы учили эту барайту в «Торат-коханим», Рабби Йоханан возражает против мнения Рабби Шимона бен Лакиша:
בשלמא לדידי,Если следовать моему мнению, לדעתי שאני סבור שחלב בן ט' במעי אמו חייבים עליו כרת, לפי שתורת בהמה עליו, וחלבו אסור כחלב בהמהя считаю, что за жир девятимесячного плода в утробе матери полагается карет — поскольку к нему применяется статус животного и его жир запрещён, как жир животного, — היינו דאיצטריך,тогда понятно, зачем понадобился משום כך צריךпоэтому нужен קרא למעוטיстих, чтобы исключить למעטו מן ההקטרה, ולחדש שאין מקטירין את חלבו אפילו שחלב בהמה גמור הואэтот жир из принесения на жертвенник и сообщить, что его не приносят, хотя это настоящий жир животного.
אלא לדידך,Но согласно твоему мнению, לדעתך רבי שמעון בן לקיש, שאתה סבור שחלב עובר בן ט' שעדיין לא יצא ממעי אמו, אין מתחייבים עליו, לפי שלדעתך צריך שימלאו לעובר ט' חודשים, ואף שיצא לאויר העולם, ולולא כן אין הוא נקרא בהמה ואין מתחייבים על חלבו כחלב בהמהпо мнению Рабби Шимона бен Лакиша, ты считаешь, что за жир девятимесячного плода, который ещё не вышел из утробы матери, не полагается наказание, поскольку, по-твоему, плод должен провести девять месяцев и выйти наружу; иначе он не называется животным и за его жир не полагается наказание, как за жир животного, אמאי איצטריךзачем понадобился מדוע צריכים אנו למקראות אלו כדי להשמיע שאין מקטירין את חלב העובר, הרי לדעתך כיון שאין הוא בכלל חלב בהמה, ודאי שאין מקטירין אותוэтот стих? Почему нужны эти отрывки, чтобы сообщить, что жир плода не приносят на жертвенник? Ведь, по твоему мнению, поскольку он вообще не относится к жиру животного, очевидно, что его не приносят?!
אמר ליהОн сказал ему, רבי שמעון בן לקיש: אכןРабби Шимон бен Лакиш ответил: действительно, טעמא דידי,основание моего мнения טעם דברי שחלב העובר אינו בכלל חלב בהמהо том, что жир плода не относится к жиру животного, נמי,также אף הואнаходится מהכא.здесь. מן הלימוד שבמקראות הללו, המורה על כך שחלב העובר אינו נחשב חלב בהמה. ואכן זהו המקור לדבריИменно в толковании этих отрывков, из которого следует, что жир плода не считается жиром животного. Это и есть источник моего мнения.
ואיכא דאמרי,Есть и другая версия: יש הגורסים להיפך, שרבי שמעון בן לקיש מקשה על רבי יוחנן כךнекоторые передают наоборот: Рабби Шимон бен Лакиш возразил Рабби Йоханану следующим образом:
איתיביה רבי שמעון בן לקיש לרבי יוחנןРабби Шимон бен Лакиш возразил Рабби Йоханану: הרי שנינו בתורת כהנים [את הברייתא שהובאה לעיל, והוכחת רבי שמעון בן לקיש היא מהמשך לדברי התורת כהנים שהובאו לעילведь мы учили в «Торат-коханим» [барайту, приведённую выше; доказательство Рабби Шимона бен Лакиша основано на продолжении приведённых выше слов «Торат-коханим»]: מה חלב ושתי כליות האמורותподобно тому как жир и две почки, о которых сказано בהקטרהв связи с принесением на жертвенник בв קרבןжертве אשם, מוצא מכללповинности, исключаются ההקטרה החלב והכליות שלиз принесения на жертвенник жир и почки שלילплода עוברживотного, אףтак и בв כלлюбом הקטרת חלב וכליות של קרבנותпринесении на жертвенник жира и почек жертв מוצא מכללисключаются из ההקטרה, חלב וכליות שלпринесения жир и почки שליל.плода.
ומעתה מקשה רבי שמעון בן לקישИ теперь Рабби Шимон бен Лакиш возражает: בשלמא לדידי,Если следовать моему мнению, לדעתי שאין חלב העובר הנמצא במעי אמו נחשב חלב בהמהя считаю, что жир плода, находящегося в утробе матери, не считается жиром животного, משום הכי מיעטיה רחמנא.поэтому именно поэтому Тора исключила его. משום כך ממעטת התורה את הקטרתן מכלל הקטרת חלב הקרבנותИменно поэтому Тора исключает его и его почки из принесения вместе с жиром жертв.
אלא לדידךНо согласно твоему мнению, לדעתך רבי יוחנן, שחלב העובר שמלאו לו תשעה חודשים חלב בהמה הואпо мнению Рабби Йоханана, который считает, что жир девятимесячного плода является жиром животного, ליקרב!?его следует приносить на жертвенник?! יקריבנו, שהרי אינו שונה משאר חלב בהמהЕго следует приносить, ведь он ничем не отличается от остального жира животного?! 309
אמר ליה: מידי דהוה אמחוסר זמןОн ответил ему: это подобно случаю с животным, ещё не достигшим установленного возраста для принесения жертвы.
דהיינו, כמו ולד שנולד ויצא לאויר העולם, על אף שודאי בהמה גמורה הוא, מכל מקום, פסלה אותו התורה להקרבה כל שבעה ימים הראשונים, והוא נקרא "מחוסר זמן", שחסר לו הזמן של שבוע ימים כדי שיהיה ראוי להקרבה, כי רק לאחר שיהיה בן שמונה ימים הוא יהיה ראוי להקרבהТо есть подобно детёнышу, который родился и вышел в мир. Несмотря на то что он, безусловно, уже является полноценным животным, Тора всё же запретила приносить его в жертву в течение первых семи дней. Такое животное называется «не достигшим установленного возраста»: ему недостаёт семи дней, чтобы стать пригодным для принесения жертвы, поскольку пригодным оно становится только после того, как ему исполнится восемь дней.
ואם כן, עובר שלא נולד, הרי לכל הפחות יהיה דינו כדינו של ולד שכן נולד אלא שעוד לא השלים זמנו לז' ימים, שהוא אינו ראוי להקטרהСледовательно, плод, который ещё не родился, по меньшей мере должен иметь тот же статус, что и уже родившийся детёныш, которому ещё не исполнилось семи дней и который не пригоден для сжигания на жертвеннике. 310
אמר רבי אמי: השוחט את הטרפה, ומצא בהРабби Ами сказал: если зарезали трефное животное и обнаружили в нём עוברплод בן ט' חי,девятимесячный и живой, דינו כךто закон таков: לדבריсогласно мнению רבי מאירрабби Меира, האוסרзапрещающего בן פקועה [בן תשעה חודשים] של בהמה כשרה, שהוא סובר שאין לו היתר אלא רק בשחיטת עצמו, לפי שאין הוא נחשב כבר כחלק מאמו, הרי כאשר עובר זה נמצא במעיה של הטריפהвнутриутробного девятимесячного детёныша кошерного животного, поскольку он считает, что такой детёныш разрешается только посредством собственной резки и уже не считается частью своей матери, — если этот плод находится в утробе трефного животного, его собственная резка מתירразрешает העובר את עצמו בשחיטת עצמו. ואין דנים אותו כחלק מאמו הטריפהего самого. Его не рассматривают как часть трефной матери.
אךНо לדבריсогласно мнению רבי יהודהрабби Иегуды, המתירразрешающего עובר בן ט' על ידי שחיטת אמוдевятимесячный плод посредством резки его матери, он אוסרзапрещает עובר בן ט' של הטריפה. היות והיתרו של בן פקועה הנמצא במעי בהמה כשרה הוא מחמת שנחשב כחלק מגופה. ולכן, כאשר אמו טרפה, נחשב הוא כחלק ממנה, ואין לו היתר אכילה על ידי שחיטה. ואף אין לו שחיטה לעצמו, כיון שבן פקועה הוא, וסימניו נידונים כשחוטים, ולא מועילה בהם שחיטהдевятимесячного плода трефного животного. Ведь разрешение внутриутробного детёныша, находящегося в утробе кошерного животного, связано с тем, что он считается частью тела своей матери. Поэтому, если его мать трефна, он также считается её частью и не получает разрешения на употребление в пищу посредством резки. Нельзя разрешить его и собственной резкой, поскольку он является внутриутробным детёнышем, а его признаки рассматриваются как уже перерезанные, так что резка не может иметь в отношении них силы. 311
רבא אמר, לדברי המתירРава сказал: согласно мнению разрешающего בן ט' חי של בהמה כשרה, סובר כיдевятимесячный живой плод кошерного животного считает, что נמי,также אף כאן בטרפהи здесь, когда мать — трефа, מותרразрешён העובר בן הט' כיдевятимесячный плод, поскольку "ארבעה סימנין" אכשר ביה רחמנא«Тора признала его пригодным благодаря четырём признакам» הכשירה בו התורה[то есть Тора признала его пригодным].
כלומר, דין זה שעובר ניתר אגב שחיטת אמו, אינו בא למנוע אפשרות של שחיטת עצמו באם צריך הוא לכך. אלא רק התירה אותו התורה אגב שחיטת אמו. אך כאשר שחיטת אמו אינה מסייעת להיתר אכילתו מחמת שהיא טרפה, אפשר לשחטו בפני עצמו. משום שארבע סימני שחיטה יש בו כאמור. ב' סימנים [שהם או קנה וושט] של אמו שיכול להיות ניתר בשחיטתה, וכן ב' סימני עצמו. שאף בשחיטתם ניתר כאשר אין לו היתר בסימני אמוИными словами, правило, согласно которому плод становится разрешённым благодаря убою его матери, не означает, что ему запрещено при необходимости совершить отдельный убой. Тора лишь разрешила его благодаря убою матери. Но если убой матери не делает его пригодным для еды, поскольку она является трефой, его можно зарезать отдельно. Ведь, как сказано, у него есть четыре собственных признака убоя: два признака его матери — трахея и пищевод, благодаря которым он мог бы стать разрешённым через её убой, — и два его собственных признака. Если через признаки матери он не может стать разрешённым, он становится разрешённым благодаря убою его собственных признаков.312 וכאן, בבן פקועה של הטריפה, כיון שאין שחיטת אמו מתירתו, שוחטים אותו בסימניו שלוЗдесь же, когда речь идёт о плоде трефы, поскольку убой матери не делает его разрешённым, его убивают по его собственным признакам.313
אמר רב חסדא: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חיРав Хисда сказал: тот, кто зарезал трефу и нашёл в ней живого девятимесячного плода —
דף עה - בстраница 75б
אА. טעוןобязан пройти העוברзародыш שחיטהзабой, כדי להתירו באכילה, לפי שבשחיטת אמו הוא אינו ניתר, כאמורчтобы его можно было разрешить в пищу, поскольку забой его матери не разрешает его, как было сказано.
אך אילו היה לו היתר מחמת שחיטתה, לפי שנחשב כאחד מאבריה, כאן הוא היה נאסר, לפי שאמו טרפה היאЕсли бы, однако, он разрешался благодаря забою матери, поскольку считался бы одной из её частей, то здесь он был бы запрещён, так как его мать является животным, имеющим такой дефект, который делает её непригодной для употребления.
בБ. וИכןтак же חייבобязан הואон בпередаче מתןчастей זרוע וплеча и הчелюстей и לחיים והקבהжелудка לכהן. שהיות והוא נשחט בעצמו, הרי הוא בכלל מה שנאמר [דברים יח ג] "וזה יהיה משפט הכהנים מאת העם, מאת זובחי הזבח, אם שור אם שה. ונתן לכהן הזרוע הלחיים והקבה". ואף השוחט בן פקועה כזה, נותן לכהן את הזרוע הלחיים והקיבהкоэну — человеку, имеющему храмовый статус. Поскольку его зарезали отдельно, он подпадает под сказанное: «И вот закон для коэнов от народа, от приносящих жертву, будь то бык или овца. И пусть отдаст коэну плечо, челюсти и желудок». Поэтому тот, кто зарезал такого полностью сформировавшегося зародыша, также отдаёт коэну плечо, челюсти и желудок. 314 גВ. ואם מתА если умрёт עובר זה, הריהוэтот зародыш, то он טהור מלטמא במשאне оскверняет нечистотой, передаваемой через перенос כנבילה, היות ונשחטה אמו בעודו בקרבה. ומועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבילהподобно падали, поскольку его мать была зарезана, когда он находился внутри неё. Забой матери очищает его от нечистоты падали.
אמר ליה רבאСказал ему Рава: הלכה זו שאמרת שעובר הטריפהэто постановление, которое ты привёл, — что зародыш животного с таким дефектом, делающим его непригодным для употребления, טעון שחיטה, כמאן,обязан пройти забой, по чьему мнению? כדעת מי היא? בהכרחПо мнению кого оно вынесено? Необходимо сказать, что כרבי מאירпо мнению рабби Меира היא. שרבי מאיר סובר שעובר בן ט' טעון שחיטה לעצמו. אך לרבנן אין בו שחיטה כלל, שהרי לדבריהם, שחוט ועומד הואоно вынесено. Ведь рабби Меир считает, что девятимесячный зародыш обязан пройти отдельный забой. Но, согласно мнению мудрецов, он вообще не нуждается в забое, поскольку, по их словам, он уже считается зарезанным.
ואילו ההלכה האחרת שאמרתА другое постановление, которое ты привёл, "ואם מת[требуется перевод] — «טהור מלטמא במשא" כמאןа если умрёт — כדעת מי היא? - בהכרח שהיאне оскверняет нечистотой, передаваемой через перенос» — по чьему мнению оно вынесено? כרבנן,[требуется перевод]По мнению кого? Необходимо сказать, что הסבורים ששחיטת אמו פועלת בו, ומטהרתו מידי טומאת נבילהпо мнению мудрецов, ונמצא, שדבריך סותרים זה את זהкоторые считают, что забой его матери действует и на него и очищает его от нечистоты падали.
השיב לו רב חסדאПолучается, что твои слова противоречат друг другу?!
ו[требуется перевод]Ответил ему рав Хисда: אילוиליטעמיך,[требуется перевод]если бы следовать твоей логике, לדבריך רבא, שאתה מכריח שתחילתה של מימרא זו לרבי מאיר וסופה היא לרבנן, היאך תבאר אתпо-твоему, Рава, который вынуждает нас сказать, что первая часть этого высказывания относится к рабби Меиру, а последняя — к мудрецам, как ты объяснишь הא דתני רבי חייאто, что рабби Хия передал כעין דברינוвысказывание, подобное нашим словам?
שכך שנה רבי חייאТак рабби Хия учил: השוחט את הטרפה ומצא בה בן ט' חיтот, кто зарезал непригодное для употребления животное и обнаружил в нём живого девятимесячного зародыша טעון שחיטה, וחייב בזרוע והלחיים והקבה. ואם מת— обязан зарезать его и обязан отдать плечо, челюсти и желудок. А если он умрёт טהור מלטמא במשא.— не оскверняет нечистотой, передаваемой через перенос. ואף בזה יש להקשות: הדין שНо и здесь можно возразить: постановление, что он טעון שחיטהобязан пройти забой, כמאןпо чьему мнению? ודאיНесомненно, כרבי מאירпо мнению рабби Меира הואоно вынесено.
וИאילו הדין שесли постановление, что אם מת טהור מלטמא במשא,если он умрёт, то не оскверняет нечистотой, передаваемой через перенос, ודאיнесомненно, כרבנןпо мнению мудрецов הוא. ואם כן, אותה הסתירה קיימת לכאורה גם בדברי רבי חייאоно вынесено. Итак, такое же противоречие, по-видимому, есть и в словах рабби Хии!?
מיישב רבאРава разрешает это противоречие: הא,этоמימרא זו ששנה רבי חייאвысказывание, переданное рабби Хией, לא קשיא.не представляет трудности.
כי מה שאמרКогда רבי חייאрабби Хия сказал: «ואם מת טהור מלטמאа если он умрёт, то не оскверняет нечистотой», אם כבר מצאו מתон говорил о случае, когда его уже обнаружили мёртвым את העובר, בשעה שנשחטה אמו[зародыша — в момент, когда зарезали его мать] קאמר.. ולא באופן שמת לאחר זמן. ואכן כל דברי רבי חייא נאמרו כדעת רבי מאירРечь не идёт о случае, когда он умер позднее. Поэтому всё высказывание рабби Хии действительно было сказано по мнению рабби Меира.
ומה שאמר רבי חייא שאם מת טהור מלטמא אגב שחיטת אמו, לא קשה. כיון שמודה רבי מאיר שאף על פי שבן פקועה חי אין שחיטת אמו מתירתו, מכל מקום, אם הוא מת הרי הוא ניתר על ידי שחיטת אמו. וכאשר אמו טריפה, אף שאינה מתירתו באכילה, מכל מקום, מטהרתו מידי טומאת נבילה. ולכן אין להקשות על דברי רבי חייאИ слова рабби Хии о том, что если зародыш умер, то забой матери очищает его, не представляют трудности. Рабби Меир признаёт, что, хотя живой полностью сформировавшийся зародыш не разрешается забоем матери, если он умер, то забой матери всё же разрешает его. А если мать является животным, имеющим такой дефект, который делает её непригодной для употребления, то, хотя её забой не разрешает зародыш в пищу, он всё же очищает его от нечистоты падали. Поэтому нет оснований возражать против слов рабби Хии.
אלא לדידך,Но по-твоему, לדבריך רב חסדא, עדייןпо словам рава Хисды, всё ещё קשיא.есть трудность. שהרי דבריך נאמרו על עובר חי שטעון שחיטה לעצמו וכרבי מאיר, ואילו אם מת אותו עובר עצמו לאחר מזמן, טהור אגב שחיטת אמו כדעת חכמים. ועדיין קשה מאודВедь твои слова относятся к живому зародышу, который обязан пройти отдельный забой, как считает рабби Меир, тогда как если этот самый зародыш позднее умрёт, он очищается благодаря забою матери, согласно мнению мудрецов. И это всё ещё очень трудно?! אמר ליהСказал ему רב חסדא: אףрав Хисда: даже לדידי נמי לא קשיאдля меня самого это не представляет трудности, משום שпоскольку ארבעה סימניםчетыре признака של שחיטהзабоя אכשר ביה רחמנא,разрешила в нём Тора — הכשירה התורה בעובר בן פקועה. שני סימנים [קנה וושט] באמו, וכן שני סימנים בעובר עצמו. כלומר, היתר עובר בשחיטת אמו, אינו בא לשלול את האפשרות שתהא שחיטה בעובר עצמו בעת הצורך. אלא רק שיש היתר לעובר בשחיטת אמו. ואכן כאשר אמו טריפה ואין שחיטתה מועילה לו, ישנה אפשרות לשחוט את העובר עצמו. ויהא ניתר בשחיטה זוТора признала действительными у полностью сформировавшегося зародыша все четыре признака забоя: два признака [дыхательное горло и пищевод] у его матери и два признака в нём самом. Иными словами, разрешение зародыша забоем матери не исключает возможности зарезать самого зародыша, когда это необходимо. Оно лишь означает, что зародыш разрешается забоем матери. Поэтому, когда мать является непригодным для употребления животным и её забой не действует на зародыша, можно зарезать самого зародыша и разрешить его этим забоем.
נמצא, שדברי רב חסדא נאמרו כדעת חכמים. ומשום כך טהור העובר אגב שחיטת אמו אם מת לאחר זמן. ואכן אף ששחיטת אמו מועילה לטהרתו, דבר המלמד שהעובר הוא חלק ממנה, עדיין ישנה אפשרות, אף לדעת חכמים, לשחטו בפני עצמו כאמור, ולהתירו באכילהПолучается, что слова рава Хисды были сказаны по мнению мудрецов. Поэтому, если зародыш позднее умрёт, забой матери очищает его. И действительно, хотя забой матери приносит ему очищение, что показывает: зародыш является её частью, — даже по мнению мудрецов существует возможность зарезать его отдельно, как было сказано, и разрешить его в пищу.
ומשום כך אין קושיא על דברי רב חסדאПоэтому нет трудности в словах рава Хисды.
כי סליק,Когда поднялся, כאשר עלהкогда רבי זיראрабби Зейра מבבל לארץ ישראלподнялся из Вавилонии в Землю Израиля, אשכחיהего встретил מצאוего רב אסיрав Аси, את רבי זיראрабби Зейру, דיתיבсидевшего שישבи וקאמר ליה להא שמעתא,передававшего это учение את המימרא זו ששנינו, שישנה שחיטה לבן פקועה אפילו לדעת חכמים, כיון שארבעה סימני שחיטה הכשירה בו התורה— приведённое нами высказывание о том, что отдельный забой полностью сформировавшегося зародыша возможен даже по мнению мудрецов, поскольку Тора признала действительными у него четыре признака забоя.
אמר ליהСказал ему רב אסיрав Аси: יישר!прекрасно! נכונה ויפה שמועה זוЭто верное и хорошее учение. וכן אמר רבי יוחנן,Так же сказал рабби Йоханан, יישרпрекрасно!
ודנה הגמרא: האםГемара, талмудическое обсуждение Мишны, спрашивает: разве מכללиз этого следует, что сказанное рабби Йохананом об этом законе верно, и отсюда следует, что זאת שאמר רבי יוחנן על דין זה שנכון הוא, יש ללמוד מכךדפליג עליהс ним спорит שחלוקи придерживается иного мнения רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакишעל כך, והוא סובר שאין אפשרות לשחוט ולהתיר בן פקועה של טריפה באכילה, считая, что нельзя зарезать и разрешить для еды внутриутробного детёныша от трефного животного?
ודוחה הגמראГемара отвергает это возражение: משהא הוה שהי ליה.Он просто выжидал. מנהג היה לריש לקיש שכאשר היה רבי יוחנן אומר שמועה שלא היה ריש לקיש מודה לו בה, היה שוהה שעה או שתים קודם שיחלוק על רבי יוחנן, שמא יחזור בה מעצמוУ Риша Лакиша был обычай: когда рабби Йоханан сообщал изречение, с которым Риш Лакиш не соглашался, он выжидал час или два, прежде чем возразить рабби Йоханану, — возможно, тот сам изменит своё мнениеו. Иכיון ששהה после того как он выждал, שתיק ליהон промолчалולא מיהר ריש לקיש לחלוק עליו. ובתוך שהייה זו, יצא רב אסי ולא הספיק לשמוע אם אכן חולק רבי שמעון בן לקיש בדבר זה או לא и не стал сразу спорить с рабби Йохананом. В это время Рав Аси вышел и не успел услышать, действительно ли рабби Шимон бен Лакиш возражает в этом вопросе или нет.
ואיכא דאמריЕсть и другое объяснение: יש אומרים כי הטעם ששתק ריש לקיש בדבר זה, הוא משום שесть мнение, что Риш Лакиш промолчал в этом вопросе потому, что משתא הוה שתיпил ששותה היה מיםводуו; иלכן поэтому שתיק ליה,он промолчал, שתק מחמת שתייתוпоскольку был занят питьём^315 ולא ענה על דברי רבי יוחנן. ומתוך כך יצא רב אסי מבית המדרש ולא הספיק לשמוע את רבי שמעון בן לקישи не ответил на слова рабби Йоханана. Поэтому Рав Аси вышел из бейт-мидраша — дома учения — и не успел услышать рабби Шимона бен Лакиша.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне — своде ранних положений Устной Торы — учили: רבי שמעון שזורי אומר, אפילוрабби Шимон Шезури говорит: даже בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוесли детёнышу пять лет и он пашет в поле, шхита его матери делает его разрешённым для едыמקשה הגמרא: הרי דברי רבי שמעון שזורי.
היינוРазве это неדברי слова תנא קמא!?первого танная?! כלומר, חכמים שבמשנה החולקים על רבי מאיר, וסוברים שאף בן ט' חי שחיטת אמו מטהרתו. ומה מוסיף רבי שמעון שזורי על דבריהםТо есть слова мудрецов в Мишне, которые спорят с рабби Меиром и считают, что даже живой девятимесячный детёныш становится разрешённым благодаря шхите матери. Что же добавляет к их словам рабби Шимон Шезури?
אמר רב כהנאРав Кахана сказал: ולד שיצא וречь идёт о детёныше, который вышел и הפריס,всталעמד על פרסותיוна свои копытца על גבי קרקע, איכא בינייהו.на землю; в этом и состоит их различие. זהו החילוק שבין שיטת חכמים לרבי שמעון שזוריТаково различие между мнением мудрецов и мнением рабби Шимона Шезури.317
שלדעת חכמים אין לעובר היתר אלא בשעה שהוא במעי אמו. אך אם עמד על רגליו, טעון שחיטה. [ושחיטה זו מדרבנן היאСогласно мнению мудрецов, детёныш освобождён от шхиты только пока находится в утробе матери. Но если он встал на ноги, он нуждается в шхите. שלא יבואו להחליף בינו לבין בהמה רגילה החייבת בשחיטה318И это требование установлено постановлением мудрецов, чтобы его не перепутали с обычным животным, которое обязано проходить шхиту.
ואילו לרבי שמעון שזורי, בכל מצב פטור בן פקועה משחיטה. וכדבריו במשנה "אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה, שחיטת אמו מטהרתוУ рабби Шимона Шезури, напротив, внутриутробный детёныш в любом случае освобождён от шхиты. Так сказано в его словах в Мишне: «Даже если детёнышу пять лет и он пашет в поле, шхита его матери делает его разрешённым для еды».
אמר רב משרשיא: לדברי האומרРав Машаршия сказал: согласно мнению того, кто говорит חנניא, לקמן עח ב[Ханании, далее, 78б], חוששין לזרע האב,что учитывают отцовское происхождение, שבן של בהמה וחיה מתייחס אחר אביוто есть считают, что детёныш, родившийся от животного и дикого зверя, наследует статус отца, בן פקועה הבא על בהמה "מעלייתא",если внутриутробный детёныш спаривается с обычным животным, בהמה רגילה החייבת בשחיטהкоторое обязано проходить шхиту, הולדдетёныш הנולד משניהםродившийся от них אין לו תקנה.не имеет решения. לפי שדנים אותו כאילו אין בו אלא סימן אחד הראוי לשחיטה. שהרי מצד אביו, כשחוט הוא. ורק מצד אמו הוא ראוי לשחיטה. והתורה לא התירה בהמה לאכילה, אלא בשחיטת שני סימנים! ואף שלכאורה, אם נצרף את שני הסמנים הללו, את הסימן הבא לו מצד אביו שנידון כשחוט, ואת הסימן מצד אמו החייב בשחיטה, הרי כאשר ישחוט הסימן השני, נמצאו שני סימניו שחוטים [הן מצד אביו שנידון כשחוט משעה שנולד בן הפקועה, והן סימן זה שנשחט עכשיו], אין הצירוף הזה מועיל. לפי שהיתה שהייה ארוכה מאד בין שחיטת שני הסימנים. שהרי אם נסתמך על חלות השחיטה שיש בסימן הבא לו מצד אביו, שנחשב כשחוט משעת עיבורו של אביו, ונצרף לזה את השחיטה של עכשיו, אין לך שהייהЕго рассматривают так, будто у него есть только один признак, пригодный для шхиты. Ведь со стороны отца он уже считается зарезанным, а только со стороны матери он пригоден для шхиты. Но Тора разрешила животное для еды только после перерезания двух признаков! И хотя, на первый взгляд, можно было бы соединить эти два признака — признак, полученный от отца и считающийся уже перерезанным, и признак со стороны матери, который требует шхиты, — так что после перерезания второго признака оба признака оказались бы перерезанными [один — со стороны отца, поскольку он считается перерезанным с момента рождения внутриутробного детёныша, а другой — тот, который перерезали сейчас], такое соединение не помогает. Ведь между перерезанием двух признаков прошёл очень большой промежуток времени. Если опираться на то, что шхита признака со стороны отца считается совершённой ещё с момента зачатия отца, и присоединить к ней шхиту, совершённую сейчас, то большей задержки ^320 גדולה מזו בהמתנה שבין שחיטת שני הסימניםмежду перерезанием двух признаков невозможно себе представить!
ולדעת רב משרשיא, לא הכשירה התורה בעובר זה ד' סימנים כמסקנת האמוראים לעיל בעמוד א. וכיון שסימן האב הבן פקועה נידון כשחוט כבר, שוב אין מועילה בו שחיטהПо мнению Рава Мешаршьи, Тора не признала у этого плода четыре признака перерезанными, как заключили амораи выше, на этой странице. А поскольку признак со стороны отца — у потомка плода, извлечённого из утробы после забоя матери — уже считается перерезанным, последующий забой больше не приносит пользы. 321
אמר אביי: הכלСказал Абайе: все — אף תנא קמא [חכמים במשנתנו] החולק על רבי שמעון שזורי וסובר שבן פקועה שהפריס ועמד על גבי קרקע, מתחייב בשחיטה משום מראית עיןв том числе первый таннай, то есть мудрецы нашей Мишны, которые не согласны с Рабби Шимоном Шазури и считают, что потомок, извлечённый из утробы после забоя матери, который уже ступил на землю, должен быть зарезан из-за возможного ошибочного впечатления, — מודים בсогласны с דינו של עוברзаконом о плоде קלוטс цельными копытами שפרסותיו קלוטות ושלמות ואינם שסועות כשאר בהמה טהורה] שהוא[его копыта цельные, а не раздвоенные, как у остальных чистых животных], который является בן פקועהпотомком, извлечённым из утробы после забоя матери: שמותרразрешено בשחיטת אמוсчитать его разрешённым благодаря забою матери.
מאי טעמא? כל מלתא דתמיהאПочему? Всякая необычная вещь — כל דבר תמוה ונדיר כגון זה העובר קלוט שנוצר לבהמה שפרסותיה שסועותвсякий удивительный и редкий случай, например такой плод с цельными копытами, родившийся у животного с раздвоенными копытами, — מידכר דכירי לה אינשיхорошо запоминается людям: נותנים בני אדם לב אליו, וזוכרים היאך נוצרлюди обращают на это внимание и помнят, как он появился 322 שבן פקועה הוא וממילא אפשר להתירו אף בלא שחיטה, ואין לחשוש שמא יטעו ויבואו להתיר אף בהמה רגילה— что это потомок, извлечённый из утробы после забоя матери. Поэтому его можно разрешить даже без собственного забоя, и нет опасения, что люди ошибочно разрешат также обычное животное. 323
איכא דאמרי: אמר אביי, הכל מודים בА некоторые передают так: сказал Абайе, все согласны относительно עוברплода קלוט בןс цельными копытами, происходящего от בהמהживотного קלוטה,с цельными копытами, וקלוט זה המדובר כאן, הואи этот плод с цельными копытами, о котором здесь говорится, является בן פקועהпотомком, извлечённым из утробы после забоя матери, שנפקעה אמו בשחיטהпоскольку его мать была забита, ונמצא עובר זה בתוכהи в её утробе был найден этот плод, שמותרтак что плод разрешён העובר אף בלא שחיטהдаже без собственного забоя.
מאי טעמא? תרי תמיהי,Почему? Две необычности — שני דברים מתמיהים [נדירים] שעובר זה עובר טהור ובכל אופן יש בו סימן טומאה, וכן אמו, שאף היא קלוטה, רק צירוף של שתי תמיהות כגון אלוдва удивительных, редких обстоятельства: этот плод является чистым животным, но всё же имеет признак нечистого животного, и его мать также имеет цельные копыта. Только сочетание двух таких необычностей מידכר דכירי אינשיхорошо запоминается людям: זוכרים אותם בני אדםлюди это помнят.
אמר זעירי, אמר רבי חנינא: הלכה כרבי שמעון שזורי,Сказал Зеири от имени Рабби Ханины: галахическое решение соответствует Рабби Шимону Шазури: שאף עובר שעמד על הארץ ניתר בשחיטת אמו ואינו צריך שחיטה לעצמוдаже плод, который уже встал на землю, становится разрешённым благодаря забою матери и не нуждается в собственном забое.
וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנוИ так же рабби Шимон Шезури разрешал есть потомка של בן הפקועהпотомка эмбриона, найденного в утробе матери после её ритуального заклания, וи כן בтакже בן בנו, עד סוף כל הדורותего потомка — до конца всех поколений; וכולם מותרים אף בלא שחיטהвсе они разрешены даже без ритуального заклания.
רבי יוחנן אמר: הואРабби Йоханан сказал: он בן הפקועהпотомок такого эмбриона מותר, ובנו אסור!разрешён, а его потомок запрещён! 325 אדא בר חבו הוה ליה היה לוУ Ады бар Хаву בן פקועה, דנפל דובאбыл эмбрион, найденный в утробе матери после её заклания, на которого упал זאבволк עליה,, ודינו טריפה כדין ה'דרוסהпоэтому он был запрещён как животное с таким повреждением, которое делает его непригодным для употребления, подобно животному, растерзанному хищником. 326 אתא לקמיהОн пришёл בא לפניпопросить совета דרב אשי, אמר ליהу Рава Аши, и тот сказал ему רב אשיРав Аши: זיל«Иди, לךשחטיהзаколи его» ושחטהו! וכדעת חכמיםзаколи его! Таково мнение мудрецов, 327 הסוברים כיון שהפריס ועמד על גבי קרקע, יש לשחטוкоторые считают: поскольку потомок уже встал на землю, его следует заколоть. 328
אמר ליהОн сказал ему אדא בר חבוАда бар Хаву: האמר זעירי, אמר רבי חנינא«Разве Зеири не сказал от имени рабби Ханины הלכה כרבי שמעון שזורי.: “Галаха соответствует мнению рабби Шимона Шезури”?»
וכפי שמביא בשמוИ именно это он приводит от его имени: "וכן היה רבי שמעון שזורי מתיר בבנו ובבן בנו«И так же рабби Шимон Шезури разрешал есть его потомка и его потомка עד סוף כל הדורות"!— до конца всех поколений!»
ואפילו רבי יוחנן לא קאמר«Но даже рабби Йоханан не сказал להתיר עד סוף כל הדורותчто разрешены потомки до конца всех поколений, אלאа רק בтолько בנו. אבל איהו,его потомок. Но сам он את בן הפקועה עצמוэтот эмбрион, найденный в утробе матери после её заклания, לא אמר ליהне сказал ему שצריך שחיטה כלל, אפילו אם הפריס ועמד על גבי קרקעчто он вообще нуждается в заклании, даже если уже встал на землю?!
אמר ליהРав Аши сказал ему רב אשיРав Аши: רבי יוחנן«Рабби Йоханан עצמו סבור שהלכה כחכמים. וכיון שהפריס על גבי קרקע, חייב שחיטה מדרבנןсам считает, что галаха соответствует мнению мудрецов. Поэтому, если потомок встал на землю, он обязан пройти ритуальное заклание по постановлению мудрецов.
ומה שאמר כאן רבי יוחנן שהוא עצמו מותר ולא בנו, יש ליישב, שרבי יוחנן אמר את דבריו אלו, רקА то, что рабби Йоханан здесь сказал, будто сам потомок разрешён, а его потомок запрещён, следует объяснить так: рабби Йоханан высказал это לדברי רבי שמעון שזורי קאמר.с точки зрения рабби Шимона Шезури. והוא אכן סבור שהלכה כחכמים, ואם הפריס על גבי קרקע חייב שחיטהСам же он действительно считает, что галаха соответствует мнению мудрецов и что потомок, вставший на землю, обязан пройти ритуальное заклание.
הקשה לו אדא בן חבוАда бар Хаву возразил ему: והאמר רבין בר חנינא, אמר עולא, אמר רבי חנינא«Разве Равин бар Ханина не сказал от имени Уллы, который сказал от имени рабби Ханины הלכה כרבי שמעון שזורי! ולא עוד, אלא כל מקום ששנה רבי שמעון שזורי במשנתנו: “Галаха соответствует мнению рабби Шимона Шезури. Более того, везде, где рабби Шимон Шезури высказал своё мнение в нашей Мишне, הלכה כמותו!?галаха соответствует его мнению”?» ואיך יתכן לומר שרבי יוחנן פוסק הלכה כחכמים ולא כרבי שמעון שזוריКак же можно утверждать, что рабби Йоханан постановил следовать мнению мудрецов, а не мнению рабби Шимона Шезури?
אמר ליהРав Аши сказал ему רב אשיРав Аши: אנא,«Я אני, לדעתיже כי הא סבירא ליсчитаю, что дело обстоит так סובר כדברים אלו להלןи придерживаюсь следующего мнения:
דאמר רבי יונתן, הלכה כרבי שמעון שזורי, ב"מסוכן", וב"תרומת מעשר של דמאי"Рабби Йонатан сказал: “Галаха соответствует мнению рабби Шимона Шезури в случае смертельно больного животного и в случае отделения десятины от сомнительных плодов” להלן תפרש הגמרא מהם הלכות אלו], אך בשאר דברים אין הכרח שהלכה כמותוНиже Гемара объяснит, о каких именно законах идёт речь. Но в остальных вопросах нет необходимости считать, что галаха соответствует его мнению».
ומפרשת הגמראИ Гемара (талмудическое обсуждение Мишны) объясняет: מסוכן«находящийся в опасности» מהו— что это значит? — דתנן: בראשונהКак мы учили: вначале בתחילהсначала היו אומרים,говорили, כיчто היוצאтот, кто выходит ליהרגна казнь בקולר. ואמר: כתבו גט לאשתי, הרי אלוв оковах и сказал: «Напишите гет для моей жены», — те, кто השומעין אותוслышат его, יכתבוнапишут גטгет ויתנוи передадут его לאשתו. ואף שהוא ציוה רק על הכתיבה ולא עשאם שליח לנתינה, אומדין דעתו שנתכוין אף לעשותם שליח לנתינה. ומה שלא אמר זאת מפורשות, הו משום שהיה בהול על נפשו שהרי יוצא להריגהего жене. Хотя он приказал им только написать гет и не назначил их посланниками для его передачи, по смыслу его слов делают вывод, что он намеревался также назначить их посланниками для передачи гета. А то, что он не сказал об этом прямо, объясняется тем, что он был охвачен тревогой за свою жизнь, поскольку его вели на казнь.
חזרוПозже בשניתво второй раз לומר,стали говорить, כיчто אף המפרשдаже тот, кто отправляется היוצא ליםв море וи כןтакже היוצא בשיירא,тот, кто отправляется в караване, שאמר כתבו גט לאשתי, עושין כן ונותנים לה. שאף אלו טרודים הם, ומחמת טירדם לא ציוו על הנתינהесли сказал: «Напишите гет для моей жены», — поступают так и передают его жене. Ведь и такие люди заняты своими делами, и из-за этой занятости они не распорядились передать гет.
רבי שמעון שזורי אומר: אףРабби Шимон Шазури говорит: даже החולהбольной המסוכןв опасном состоянии, שציוה על הכתיבה עושין כדברו ונותנים להкоторый распорядился написать гет, — поступают по его словам и передают его жене.
זהו שהובא לעיל בשם רבי יונתן, שהלכה כרבי שמעון שזורי ב"מסוכןЭто и есть то, что выше было приведено от имени Рабби Йонатана: галаха соответствует мнению Рабби Шимона Шазури в случае «находящегося в опасности».
ממשיכה הגמרא ומפרשתГемара продолжает объяснять: תרומת מעשר של דמאי,«трума от десятины, отделённая от сомнительных плодов», מהי— что это значит?
דתנן: תרומת מעשר של דמאיКак мы учили: «трума от десятины, отделённая от сомнительных плодов» כלומר שעשרוה מן הדמאי [פירות שנלקחו מעם הארץ החשוד על המעשרות, והרי הם בספק אם מעושרין אם לאו— то есть трума от десятины, отделённая от плодов, купленных у человека из простого народа, подозреваемого в том, что он не отделяет десятины; поэтому неизвестно, отделены от них десятины или нет, אם אירעесли случилось שחזרהтак, что вернулась תרומת המעשרтрума от десятины למקומה,на своё место, ונתערבה עם הפירות המתוקנים אשר יצאו כבר מתורת "דמאי", ואם כן, לפנינו תערובת של חולין עם תרומת מעשר [ותרומת מעשר אינה בטילה ברוב רגיל, אלא רק ברוב שיש בו פי מאה ממנה. ואילו כאן, אין רוב של מאה כנגד התרומה, ואין התרומה בטילה בו. ולכן הפסד גדול הוא לאסור את כל התערובת משום תרומה זו שנתערבה כאןто есть смешалась с исправленными плодами, которые уже перестали иметь статус сомнительных плодов, перед нами смесь обычных плодов с трумой от десятины. [Трума от десятины не аннулируется в обычном большинстве, а только в соотношении, когда обычных плодов в сто раз больше, чем трумы. Здесь же нет стократного большинства обычных плодов, поэтому трума не аннулируется. Из-за этого пришлось бы запретить всю смесь, что привело бы к большой потере.]
רבי שמעון שזורי אומרРабби Шимон Шазури говорит: דינה של תערובת זו, כיс этой смесью поступают так: אף בחולдаже в будни [а не только в Шабат, седьмой день недели, освящённый как день покоя, когда можно облегчить из уважения к Шабату и положиться на человека из простого народа, если он скажет, что отделил десятину от этих плодов ולא רק בשבת שאז יש להקל משום כבוד השבת, ולסמוך על עם הארץ באם יאמר שאכן עישר פירות אלו329] שואלוспрашивают את עם הארץ על פירות אלו שנתקבלו מידו האם עישרם, ובאם אומר לו שעישרם, סומך עליוчеловека из простого народа об этих плодах, полученных от него: отделил ли он от них десятину; если он говорит, что отделил, ему верят, ואוכלו,и едят их את תערובת זוэту смесь על פיו.на основании его слов. משום שהפסד מרובה הוא. לפי שפירות אלו, אין להן תקנה אחרת, כי לא יועיל אם יעשרם בשנית, שהרי החשש הוא על כל פרי ופרי שמא מן תרומת המעשר הקודם הוא. וכיון שאין לפירות תקנה, מותרים בין בשבת ובין בחול על פי השאלה ששואלים את העם הארץПоскольку речь идёт о большой потере. У этих плодов нет другого способа исправления: повторное отделение десятины не поможет, ведь подозрение касается каждого плода — возможно, именно он происходит из прежней трумы от десятины. А поскольку исправить плоды невозможно, разрешается есть их и в Шабат, и в будни, основываясь на ответе человека из простого народа, которого об этом спрашивают! 330
דף עו - אЛист 76а
במשנה שלפנינו מובאות כמה מהלכות טרפהВ приведённой ниже Мишне рассматриваются несколько законов о повреждениях, делающих животное некашерным. 331
ואף שלכאורה מקומן של הלכות אלו הוא בפרק הקודם ["אלו טרפות"], בכל זאת הן נשנו כאן משום סופה של המשנה, הדנה בענין עצם שנשברה, האם השחיטה מטהרת אותו האבר. וכמו דיני עובר הניתר על ידי שחיטת אמו, שנשנו לעיל במשך הפרקХотя, на первый взгляд, этим законам место в предыдущей главе — «Вот какие повреждения делают животное некашерным», — всё же они приведены здесь из-за окончания Мишны, где обсуждается случай перелома кости: очищает ли убой от нечистоты эту часть тела. Подобным образом выше, на протяжении всей этой главы, разбирались законы о зародыше, который становится разрешённым благодаря убою его матери. 332
להבנת המשנה והגמרא דלהלן, יש להקדיםЧтобы понять Мишну и следующую далее Гемару — талмудическое обсуждение Мишны, — необходимо сначала пояснить следующее:
רגל הבהמה, מורכבת משלשה חלקים [מתחילת שורשה, שהוא בפנים הבהמה, ועד סופה למטה]: א. החלק העליון, שהואНога животного состоит из трёх частей — от её верхнего основания, находящегося внутри тела животного, до нижнего конца: а) верхняя часть — הירךбедро, הנקרא אף "קולית" [החלק הזה תחוב בראשו בעצם ה"אליה" שמעליה, בתוך גוף הבהמהкоторое также называется «бедренной костью» [эта часть своим верхним концом вставлена в расположенную над ней кость «хвоста», внутри тела животного].
ב. החלק האמצעי הואб) Средняя часть — הארכובה העליונהверхний коленный сустав. 333 [ארכובה - לשון ברך. לפי ששני החלקים, הארכובה העליונה והתחתונה הם סביב הברךСлово «коленный сустав» связано с коленом, поскольку верхний и нижний коленные суставы находятся по обе стороны колена], וחלק זה הואа эта часть — השוקголень. ובמקביל לתחתיתו נמצאת צומת הגידין. כפי שיתבאר להלן בהרחבה במהלך הסוגיאНа уровне её нижнего конца находится соединение сухожилий. Это будет подробно объяснено далее, по ходу обсуждения.
ג. החלק התחתון של הרגל [להוציא את כף הרגל], נקראв) Нижняя часть ноги, не считая ступни, называется ארכובה התחתונהнижним коленным суставом או "ארכובה הנמכרת עם הראשили «коленным суставом, продаваемым вместе с головой».
מתניתין:Мишна:
אа. בהמה שנחתכו רגליהЕсли у животного отрезаны задние ноги האחוריות335 מן הארכובהот коленного сустава התחתונהнижнего. 336 כלומר, מתחילת החלק התחתון שברגלТо есть от начала нижней части ноги ולמטהи ниже הימנו עד סוף הרגל - הבהמהдо самого конца ноги — животное כשרה.пригодно.
אך אם חתךНо если отрезали מןот תחילתначала הארכובה,коленного сустава, שהיא חלק הרגל התחתונהкоторый является частью нижней ноги, ולמעלה,и выше, לכיוון תחילת הרגל למעלה, הבהמהв направлении верхнего основания ноги, то животное פסולה,непригодно וטרפה היאи является некашерным.
בб. וכןИ также כесли שניטל צומתудалено соединение 337 הגידין,сухожилий, שהם שלשה גידים קשים ולבנים המחוברין כאחדкоторые представляют собой три крепких белых сухожилия, соединённых вместе, 338 ונמצאים במקביל לחלקו התחתון של החלק האמצעי [ארכובה עליונה] שברגל [עד לבליטה קטנה הנמצאת בסוף החלק האמצעיнаходящиеся напротив нижней части средней части ноги — верхнего коленного сустава [до небольшого выступа, находящегося в конце средней части ноги]. 339
אם ניטלו גידים אלו, אף שלא נשבר העצם, ולא נחתך גוף הרגל, הרי עצם בחיתוכן של הגידין מטריף את הבהמהЕсли эти сухожилия удалены, то даже если кость не сломана и сама нога не отрезана, уже одно перерезание сухожилий делает животное некашерным.
גг. נשבר העצםПерелом кости של אחד מאברי הבהמה, במקום ששבר אינו מטריף את הבהמה, ולא נחתך העצם לגמרי, הדין כךодной из конечностей животного в месте, где такой перелом не делает животное трефой, но кость не отделилась полностью, имеет следующий закон:
אם רובЕсли большая часть עוביו והיקפו שלтолщины и окружности הבשרмяса שסביב העצםвокруг кости קיים,сохранилась, הריто "שחיטתו«его забой» של האבר [דהיינו שחיטת הבהמה, שהיא ה"שחיטה" המתייחסת גם לאבר[то есть ритуальный забой животного, который называется «забоем» и по отношению к конечности] מטהרתוделает её пригодной לאבר זה, ומתירתו באכילהдля этой конечности и разрешает её в пищу.
ואם לאו,А если нет, אם רוב הבשר שסביב העצם נחתך ואיננוто есть если большая часть мяса вокруг кости перерезана и отсутствует, אין שחיטתו מטהרתוеё забой не делает её пригодной את אותו אבר, ואבר המדולדל הוא, ודינו כטריפה [כפי ששנינו לעיל "ובשר בשדה טרפה", להביא אבר ובשר מדולדלין]. אף ששאר הבהמה מותרתдля этой конечности. Такая конечность считается болтающейся и имеет статус трефы [как мы учили выше: слова «а мясо в поле — трефа» включают отделённую или болтающуюся конечность и мясо]. Однако остальное тело животного разрешено.
וכל זה, הוא רק בעצם של אבר שאין הבהמה נטרפת על ידי נקב או חתך שנעשה בו. אך אבר שהבהמה נטרפת על ידו, אוסרה כולהВсё это относится только к кости конечности, повреждение или перерезание которой не делает животное трефой. Но если животное становится трефой из-за повреждения такой конечности, всё животное запрещено.
גמרא:Гемара: Талмудическое обсуждение Мишны.
שנינו במשנה: בהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמטה, כשרה. מן הארכובה ולמעלה, פסולהВ Мишне мы учили: если у животного отрезаны ноги ниже коленного сустава, оно кошерно. Если выше коленного сустава — непригодно.
אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייא: "למטה"Сказал Рав Йегуда от имени Рава, сказал рабби Хия: «Ниже» האמור כאן במשנה, היינוв этой Мишне означает למטה מןниже תחילתначала הארכובהколенного сустава והארכובה האמורה כאן היא הארכובה התחתונה שמתחת לברך]. ורק חתך מן הארכובה ולמטה אינו פוסל[а коленный сустав, о котором здесь говорится, — это нижний сустав, расположенный под коленом]. Только перерезание ниже коленного сустава не делает животное непригодным.
"למעלה"«Выше» האמור, היינוв этой Мишне означает למעלה מןвыше תחלתначала הארכובהнижнего коленного сустава. Любое место выше нижнего коленного сустава при перерезании делает животное трефой.
התחתונה. וכל מה שלמעלה מן הארכובה התחתונה, נטרף על ידי חתךבאיזו ארכובה אמרוО каком коленном суставе сказали במשנתנו שלמעלה הימנה פסולה, ולמטה הימנה כשרהв нашей Мишне, что выше него животное непригодно, а ниже него кошерно? — בארכובה הנמכרת עם הראש,О коленном суставе, который продают вместе с головой, 340 שהיא ארכובה התחתונהто есть о нижнем коленном суставе.
כי אם נאמר שהארכובה האמורה במשנה היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית], ומעל תחילתה פסול ומתחת לתחילתה כשר, לא ניתן לפרש את דברי המשנה "מן הארכובה ולמטה, כשרה". כי לפי זה, הכונה היא שהחתך הוא מתחילת הארכובה העליונה ולמטה. וזה לא יתכן, שהרי הארכובה העליונה, למעלה מצומת הגידין היא. ואם החתך בצומת הגידין פוסל, הרי ודאי החתך שלמעלה הימנו פוסל [שהרי החתך שהוא במקום המסכן את חיי הבהמה, עושה אותה טריפה. ואם צומת הגידין נחשבת כמקום מסוכן, ודאי שכל חתך במקום שלמעלה ממנה, מסכנה יותר ויותרЕсли предположить, что коленный сустав, о котором говорится в Мишне, — это верхний сустав [средняя кость], и что выше его начала животное непригодно, а ниже его начала кошерно, то слова Мишны «от коленного сустава и ниже — кошерно» невозможно объяснить. Ведь тогда получается, что перерезана кость от начала верхнего коленного сустава и ниже. Но это невозможно, поскольку верхний коленный сустав находится выше соединения сухожилий. А если перерезание в месте соединения сухожилий делает животное трефой, то тем более перерезание выше этого места делает его трефой [ведь перерезание в месте, опасном для жизни животного, делает его трефой. И если соединение сухожилий считается опасным местом, то любое перерезание выше него тем более опасно
נמצא, שארכובה האמורה במשנתנו היא הארכובה התחתונהСледовательно, коленный сустав, о котором говорится в нашей Мишне, — это нижний коленный сустав.
וИ עולא אמרУла сказал בשםот имени רבי אושעיאрабби Ошайи: коленный сустав, о котором говорится в нашей Мишне, — это верхний сустав [средняя кость ноги], ארכובה האמורה במשנתנו, היא הארכובה העליונה [העצם האמצעית שברגל], שа כנגדו בגמל,соответствующее ему место у верблюда כלומר מקום אותה ארכובה שבגמלто есть место, соответствующее этому суставу у верблюда, ניכר.видно. דהיינו, הברך שהוא הקצה העליון של הרגל, בולט הוא אצל הגמלИными словами, колено, являющееся верхним концом ноги, у верблюда выступает. 341
ולדעתו, דברי המשנה "מן הארכובה ולמעלה", היינו שנחתכה עצם הקולית. כלומר, עצם החלק העליון. וחתך במקום זה, עושה טרפה. ו"מן הארכובה ולמטה", היינו שנחתך החלק האמצעי מעל מצומת הגידיןПо его мнению, слова Мишны «от коленного сустава и выше» означают, что перерезана бедренная кость, то есть кость верхней части ноги. Перерезание в этом месте делает животное трефой. А слова «от коленного сустава и ниже» означают, что перерезана средняя часть ноги, выше соединения сухожилий.
וחולק בדבר זה על רב יהודה אמר רב בשם רבי חייא [שלפיו כל חתך שמעל צומת הגידין, ודאי עושה טרפה]. אולם לעולא, אין הכרח בדבר. ואף שחתך בצומת הגידין עושה טרפה, מכל מקום, הארכובה העליונה קלה מן הצומת, וחתך שבה אינו עושה טריפהВ этом он расходится с Равом Йегудой, сказавшим от имени Рава и рабби Хии, что любое перерезание выше соединения сухожилий безусловно делает животное трефой. Однако, согласно Уле, это не обязательно так. Хотя перерезание в месте соединения сухожилий делает животное трефой, верхний коленный сустав всё же менее опасен, чем это соединение, и перерезание в нём не делает животное трефой.
אמר ליה עולא לרב יהודה: בשלמא לדידי, דאמינא,Сказал ему Ула, Раву Йегуде: «Согласно мне, который считаю, שאני סבור שהארכובה האמורה במשנה היא המקום שчто коленный сустав, о котором говорится в Мишне, — это место, כנגדו בגמל ניכר,соответствующее которому у верблюда видно, דהיינו, בארכובה העליונהто есть верхний коленный сустав, היינו דקתניпонятно, почему в Мишне сказано במשנתנוв нашей Мишне "וכן שניטל צומת הגידין",«и то же относится к отсутствию соединения сухожилий», שטרפה היאкоторое делает животное трефой.
ומשום כך צריכה המשנה להשמיענו את דינה של צומת הגידין. משום שהיינו אומרים שרק חתך בארכובה העליונה מטריף, אך צומת הגידין אינו בכלל זאתПоэтому Мишне необходимо было сообщить закон о соединении сухожилий. Иначе мы могли бы сказать, что трефой делает только перерезание верхнего коленного сустава, а соединение сухожилий сюда не относится.
וכן אילו היתה המשנה משמיעה רק את דין צומת הגידין, היינו אומרים שרק צומת הגידין מטריפה, שחמורה היא. אך הארכובה העליונה, אף שהיא מעליה, אינה מקום טריפה. ומשום כך צריכה המשנה לשנות: א. דין ארכובה העליונה שיש בה טריפות. ב. דין צומת הגידין שיש בה טריפותИ наоборот: если бы Мишна сообщила только закон о соединении сухожилий, мы могли бы сказать, что трефой делает только повреждение соединения сухожилий, поскольку это место более опасно. Но верхний коленный сустав, хотя и находится выше него, не является местом, повреждение которого делает животное трефой. Поэтому Мишна должна была сообщить оба закона: а) закон о верхнем коленном суставе, повреждение которого делает животное трефой; б) закон о соединении сухожилий, повреждение которого также делает животное трефой.
אלא לדידךНо согласно тебе, לדעתך רב יהודה, שמשנתנו מדברת בארכובה התחתונה, שחתך מעליה פוסל ותחתיה לאто есть согласно Раву Йегуде, который считает, что наша Мишна говорит о нижнем коленном суставе: перерезание выше него делает животное непригодным, а ниже него — нет, מאיзачем מדוע צריכה המשנה להשמיענוМишне нужно было сообщать "וכן שניטל צומת הגידין"?«и то же относится к отсутствию соединения сухожилий»? והרי צומת הגידין נמצאת מעל תחילת הארכובה התחתונה [שהיא צמודה לסוף הארכובה העליונה, כאמור לעיל], ואם כן, ודאי שיש לה לפסול, כדין ארכובה העליונה, ואין צורך להשמיעהВедь соединение сухожилий находится выше начала нижнего коленного сустава [оно примыкает к концу верхнего коленного сустава, как было сказано выше]. Значит, оно, конечно, должно делать животное непригодным, как и верхний коленный сустав, и нет необходимости особо сообщать об этом!?
אמר ליהОтветил ему רב יהודה: אין ללמוד את דין הטריפה זה מזה. לפי שברישא "מן הארכובה ולמעלה" מדובר שנשברה עצםРав Йегуда: нельзя выводить закон о трефе из одного случая для другого. Ведь в первой части Мишны, где сказано «от коленного сустава и выше», говорится о переломе הרכובהколенного сустава ארכובה[коленной кости] בלא שנחתכה צומת הגידיםбез перерезания вместе с ним соединения сухожилий, עמה. ורק על כך יש ללמוד שהחתך מטריף. ואילו את דין צומת הגידים, אין הכרח ללמוד מדין הארכובהи только из этого случая можно заключить, что перерезание делает животное трефой. Но закон о соединении сухожилий нельзя с необходимостью выводить из закона о коленном суставе.
ואילו בסיפא כאשר אנו שונים "וכן שניטל צומת הגידין", מדובר שניטלА в заключительной части, где говорится: «И так же — если было удалено место соединения сухожилий», имеется в виду, что было удалено צומת הגידים, בלא רכובה.место соединения сухожилий, но не верхняя часть коленного сустава. ועל זה נאמר שהבהמה טריפה. ואין הכרח ללמוד מכך שאף אם נחתכה הארכובה, נטרפת הבהמהИ поэтому сказано, что животное стало трефой — запрещённым в пищу из-за смертельного повреждения. Но из этого не обязательно следует, что животное становится трефой, если перерезана верхняя часть коленного сустава.
ומשום כך יש לשנות במשנה הן את דין הארכובה והן את דין צומת הגידים. לפי שאברים שונים הם, ואין הכרח ללמוד דיני טריפות זה מזהПоэтому в Мишне — своде ранних законоуложений — нужно было отдельно сообщить как закон о верхней части коленного сустава, так и закон о месте соединения сухожилий. Ведь это разные органы, и нельзя непременно выводить законы о повреждениях одного из законов о повреждениях другого.
מקשה לו עולאВозражает ему Ула: והאНо הרי במשנתנוведь в нашей Мишне "נחתכו" קטניсказано: «были перерезаны» ומשמע שנחתכה הרגל לגמרי, ולא רק נשברה העצם, אלא כל הרגל נחתכה, ואף צומת הגידים בכלל. ואם כן, שוב קשה, מדוע חזרה המשנה ושנתה את דין צומת הגידין? והרי היה לה למשנה להביא את הדין של "ניטלה צומת הגידין" בלבד, ומאליו היינו יודעים שודאי אם נחתכה כל הרגל, פסולה— и это означает, что вся нога была полностью перерезана, а не только сломана кость; перерезана вся нога, включая и место соединения сухожилий. Если так, вопрос остаётся: зачем Мишна снова сообщает закон о месте соединения сухожилий? Ей достаточно было бы привести только закон: «если было удалено место соединения сухожилий», и мы сами поняли бы, что тем более животное запрещено в пищу, если перерезана вся нога?
אישתיקРав Иеуда замолчал רב יהודה מחמת קושיא זוиз-за этого возражения!
לבתר דנפק,После того как Ула вышел, אחר שיצא עולא אמרсказал רב יהודה, לעצמוРав Иеуда про себя:
מאי טעמא לא אמרי ליהПочему я не ответил ему, מדוע לא השבתי לו, ש"מן הארכובה וпочему я не объяснил ему, что выражение «от коленного сустава и למטה"ниже» האמור במשנה, היינוв нашей Мишне означает למטה מןниже, чем תחילתначало הארכובהверхней части коленного сустава, התחתונה, אבל "מן הארכובה וа выражение «от коленного сустава и למעלה"выше» אין הכוונה שמיד למעלה מן הארכובה התחתונה פוסל החתך, אלא רקне означает, что любой разрез сразу выше нижней части коленного сустава делает животное запрещённым в пищу, а только למעלה מצומת הגידין,выше места соединения сухожилий, שהוא מעט לפני סוף הארכובה העליונהкоторое находится немного перед концом верхней части коленного сустава.
ולפי זה יכול היה להשיב לעולא, שהיה לה למשנה להשמיע את דין הארכובה העליונה כדי שלא נטעה לומר שרק צומת הגידין היא מקום טריפה, אך לא ארכובה העליונהСогласно этому, я мог бы ответить Уле: Мишне нужно было сообщить закон о верхней части коленного сустава, чтобы мы не ошибочно не решили, будто местом, где животное становится трефой, является только место соединения сухожилий, но не верхняя часть коленного сустава.
וכן צריך היה להשמיע דין צומת הגידין כדי שלא נאמר להיפך. שרק ארכובה העליונה היא מקום טריפה אך לא צומת הגידיןИ ей также нужно было сообщить закон о месте соединения сухожилий, чтобы мы не решили обратное: будто местом, где животное становится трефой, является только верхняя часть коленного сустава, но не место соединения сухожилий.
הדר אמר,Затем он сказал: חזר ואמר רב יהודה לעצמו, טוב שלא השבתי לו תירוץ זה. שהרי, וכיРав Иеуда снова сказал про себя: хорошо, что я не ответил ему этим объяснением. Ведь לא אמרי ליה,разве я не мог сказать ему, לא אמרתי לו תירוץ טוב, שברישא מדובר שניטלה ארכובה בלא צומת הגידין, ואילו בסיפא מדובר שניטלה צומת הגידין בלא ארכובה, ומשום כך צריך התנא במשנתנו לשנות הלכות אלו בנפרדне мог дать ему хороший ответ: в первой части говорится, что была удалена верхняя часть коленного сустава, но место соединения сухожилий осталось, а в заключительной части говорится, что было удалено место соединения сухожилий, но верхняя часть коленного сустава осталась? Поэтому таннай — мудрец эпохи Мишны — должен был привести эти законы отдельно?!
ואמר לי,И он сказал бы мне: הקשה לי עולא מדקדוק לשון המשנהУла возразил бы мне, исходя из точного смысла слов Мишны: "נחתכו" קתני,«сказано: “были перерезаны”, ומשמע שנחתכה כל הרגלто есть вся нога была перерезана.
ואם כן, אף אם הייתי מתרץ לו כדרך זו שהשבתי עתה, ש"מן הארכובה ולמטה" היינו ארכובה התחתונה, ואילו "מן הארכובה ולמעלה" היינו למעלה מצומת הגידיםИ если бы я теперь ответил ему таким образом — что слова «от коленного сустава и ниже» означают нижнюю часть коленного сустава, а слова «от коленного сустава и выше» означают выше места соединения сухожилий, — הכא נמי,и здесь также, אף על זה היה עולא מקשה עלי מדקדוק לשון המשנהУла всё равно возразил бы мне, исходя из точного смысла слов Мишны: "מן הארכובה ולמעלה", קתני.«от коленного сустава и выше», — сказано. ומשמע מיד עם תחילת הארכובה העליונה, אף במקום המקביל לצומת הגידיןЭто означает: сразу с начала верхней части коленного сустава, в том числе и в месте, соответствующем месту соединения сухожилий. 342
ואם כן, בכל אופן שהייתי משיב לו, היה ממשיך ומקשה עלי מן המשנהИтак, как бы я ни ответил ему, он всё равно продолжил бы возражать мне на основании Мишны.
רב פפא מתני הכי,Рав Папа передаёт это высказывание так, שנה כך את המימרה הנזכרתто есть приводит упомянутое высказывание в следующей форме:
אמר רב יהודה אמר רב, אמר רבי חייאСказал Рав Иеуда от имени Рава, сказал рабби Хия: ארכובה האמורה במשנתנו, היא ארכובה העליונה, היינו עצם האמצעיתколенный сустав, о котором говорится в нашей Мишне, — это верхняя часть коленного сустава, то есть средняя кость.
ודברי המשנה "מן הארכובה ולמטה כשרה", אין הכוונה למטה מהקצה העליון של הארכובה. שאם כן, נמצא שבכלל זה יש אף את מקום צומת הגידין. ושם הרי ודאי נטרףСлова Мишны «от коленного сустава и ниже — разрешено» не означают «ниже верхнего края коленного сустава». Иначе в это определение попало бы также место соединения сухожилий, а там животное, конечно, становится запрещённым в пищу.
אלא פירושוИх смысл таков: למטה מןниже סוףконца הארכובהверхней части коленного сустава העליונה— וи אף למטהниже מצומת הגידיןместа соединения сухожилий, המחוברת לארכובה העליונה. ועל זה אמרה המשנה שאם נחתכה מן הארכובה ולמטה כלומר בארכובה התחתונה, אז כשרה היאсоединённого с верхней частью коленного сустава. Поэтому Мишна говорит: если нога перерезана от коленного сустава и ниже, то есть в нижней части коленного сустава, животное разрешено в пищу.
ודברי המשנה "מן הארכובה וА слова Мишны «от коленного сустава и למעלה",выше» כוונתהозначают למעלה מןвыше תחילתначала הארכובה, ומצומת הגידיןверхней части коленного сустава и места соединения сухожилий שבה. כלומר שהחתך נעשה בחלק העליון של רגל ובעצם הגבוהה ביותר הנקראת "קוליתв ней. Иными словами, разрез сделан в верхней части ноги, в самой высокой кости, которая называется «бедренной».
והסיפא מדברת באופן שנחתכה העצם האמצעית דהיינו הארכובה העליונה. וזהו שאומרת המשנהЗаключительная часть говорит о случае, когда перерезана средняя кость, то есть верхняя часть коленного сустава. Именно об этом говорит Мишна: "וכן שניטל צומת הגידין",«И так же — если было удалено место соединения сухожилий», ובחתך זה הרי היא טריפה. אבל אם נחתכה העצם האמצעית מעל לצומת הגידין, כשרה— при таком разрезе животное становится трефой. Но если средняя кость перерезана выше места соединения сухожилий, животное разрешено в пищу.
ו"ארכובה" גופהА само выражение «коленный сустав» עצמה שנאמרה במשנתנו, הכוונה היא, כאמור, לארכובה העליונה, כמו שהובאв нашей Мишне означает, как уже сказано, верхнюю часть коленного сустава, как было приведено: כדעולא אמר רב אושעיא,как сказал Рав Ошайя от имени Улы, שארכובה שבמשנתנו היא העליונהколенный сустав, о котором говорится в нашей Мишне, — это верхняя часть коленного сустава. 343
ומקשה הגמרא: לפי דברים אלו יוצא, שאם נחתכה הרגל במקום צומת הגידין, היא טרפה. ואילו נחתכה הרגל במקום הארכובה העליונה שמעל לצומת הגידין, היא כשרה. ודבר זה קשהИ Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — возражает: из этих слов получается, что если ногу отрезать в месте соединения сухожилий, животное становится трефой. Но если отрезать ногу в верхнем суставе, выше места соединения сухожилий, животное пригодно. И это трудно понять:
וНоכיведь מי איכא מידי,возможно лиהאם יתכן כדבר הזה такое: דאילו מדלי פסיק ליה, וחיה,если отрезать её выше, животное останется живым,שאילו מגביה וחותך את הרגל במקום גבוה, הבהמה חיה, ואילו то есть если подняться выше и отрезать ногу в более высоком месте, животное живёт, а מתתי פסיק ליה,если отрезать её ниже,חותך במקום נמוך הימנו כגון צומת הגידין то есть отрезать в более низком месте, например в месте соединения сухожилий, ומתה?!оно умрёт?!והרי החיתוך במקום גבוה, כולל בתוכו את המקום הנמוך שחיתוכו מביא לידי מיתה. ואיך היא חיה Ведь разрез в более высоком месте включает в себя и более низкое место, разрез которого приводит к смерти. Как же тогда животное остаётся живым? 344
אמר רב אשיСказал Рав Аши: וכיразве טרפות קא מדמית להדדי!?ты сравниваешь одно повреждение, делающее животное трефой, с другим?!האם רוצה אתה לדמות טרפות זו לזו, ולהקשות מאחת לחבירתה Ты хочешь сравнить эти повреждения между собой и возразить по поводу одного на основании другого?!
הרי Ведь אין אומרין בטרפות "זו דומה לזו". שהריв вопросах повреждений, делающих животное трефой, не говорят: «одно подобно другому». Ведьקיים מצב ש бывает, что חותכהесли отрезатьלאבר מסוים определённый орган מכאן, ומתה,в одном месте, животное умрёт,ואילו тогда как חותכה מכאן,если отрезать его в другом месте,מצד אחר с другой стороны, וחיה,оно останется живым. 345 ולכן אין להקשות מעין זה Поэтому нельзя возражать на этом основании. 346
ועתה מבארת הגמראТеперь Гемара объясняет: ואלו הן צומת הגידין?а где именно находится место соединения сухожилий?כלומר, היכן מתחיל והיכן מסתיים החלק בגידים הנקרא "צומת הגידים", אשר בחלק זה תלויים חיי הבהמה, ומשום כך חיתוך אותו החלק עושה את הבהמה לטריפה То есть где начинается и где заканчивается участок сухожилий, называемый «местом соединения сухожилий», от которого зависит жизнь животного и поэтому перерезание этого участка делает животное трефой?
ונחלקו בכך אמוראים, וכמה שיטות בדברИ между амораями — мудрецами эпохи Гемары, то есть талмудического обсуждения Мишны, — есть разногласие по этому вопросу, и существует несколько мнений:
רבה אמרРаба сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין, היא החלק שבגידין הנמצאместо соединения сухожилий — это та их часть, которая находится דאגרמא, ולבר.от кости и наружу. מהעצם, ולחוץТо есть ниже кости и с внешней стороны.
תחתית העצם האמצעית [ארכובה העליונה] היא חשופה, ואין בשר סביב העצם. וחלק זה החשוף, נמשך כשתים או שלש אצבעות מתחתית העצם ולמעלה. ובאותו מקום החשוף, הגידין אדוקים בעצם ועולים למעלה, במקביל להמשך העצם כלפי מעלה, ונכנסים בתוך הבשר שבמעלה העצםНижняя часть средней кости [верхняя часть колена] открыта, и вокруг кости нет мяса. Этот открытый участок тянется на две или три ширины пальца от нижнего края кости вверх. В этом открытом месте сухожилия прикреплены к кости и поднимаются вверх параллельно кости, входя в мясо выше кости.
מהמקום שיוצאים הגידים מחיבורן בעצם, עד שנפרדים ונכנסים בבשר, כל זה קרוי "צומת הגידיןВесь участок от места, где сухожилия выходят из соединения с костью, до места, где они разделяются и входят в мясо, называется «местом соединения сухожилий»347 [ דהיינו, כל זמן שהגידים קשורים וצמותים יחדיו, עד שהם מתפצלים זה מזה, בכניסתם לבשרто есть пока сухожилия связаны и собраны вместе, до того как при входе в мясо они разделятся друг от друга].
רבה בר רב הונא אמרРаба бар Рав Хуна сказал בשםот имени רב אשיРава Аши: צומת הגידין היא החלק שבגידיןместо соединения сухожилий — это та их часть, которая находится דאגרמא, ולגיו.от кости и внутрь. כלומר, אלו הנמצאים אדוקים בעצם ומחוברים בה קודם שיתפצלו. ורק חלק זה נקרא צומת הגידין. ואחר שמתפצלים בכניסתם לבשר, כבר אינם בכלל צומת הגידיןТо есть сухожилия, прикреплённые к кости и соединённые с ней до того, как они разделятся. Только эта часть называется местом соединения сухожилий. После того как сухожилия разделяются, входя в мясо, они уже не относятся к месту соединения сухожилий. 348
רב אסיРава, сын Раба бар Рав Хуны, сказал צומת הגידין היא חלק הגידין הנמצאיםот имени דעילוי ערקומא.Рава Аси: בין העצם התחתונה לעצם האמצעית [השוֹק], בתחתית חיבורי הפרקים שבין העצמות הללו, ישנה עצם קטנה הנקראת "ערקוםместо соединения сухожилий — это та их часть, которая находится והיא מחוברת בתחתית העצם העליונה, ומאידך מחוברת לראש הרגל התחתונהвыше аркума.
והגידים הנמצאים בין אותה עצם "ערקום" עד שמתפשטים ונפרדים בכניסתם לבשר [כניסתם לבשר היא במקביל לאמצע העצם העליונה]. נקראים צומת הגידיןМежду нижней и средней костями [голенью], в нижней части сочленения между этими костями, есть небольшая кость, называемая «аркум»דנו הפוסקים בשאלה האם יש "ערקום" בעוף. וב"דעת תורה" סימן נ"ה ס"ק ג' הביא שהט"ז הפר"ח וה. פרי מגדים[требуется перевод]Она соединена снизу с верхней костью, а с другой стороны — с верхней частью нижней ногиסוברים שאין לו, ואילו וכרתי ו. פלתי[требуется перевод]Сухожилия, расположенные между этой костью, «аркумом», и местом, где они распространяются, разделяются и входят в мясо [вход в мясо происходит параллельно средней части верхней кости], называются местом соединения сухожилий.
Это измерение является самым большим из измерений, приведённых в предыдущих мнениях, поскольку оно начинается от аркума, который находится ещё ниже средней кости. 351
ואף בשיעור זה שצומת הגידין מתחילה מכנגד ה"ערקום", מצינו שנחלקו כדלהלןИ относительно этого размера, согласно которому место соединения сухожилий начинается напротив аркума, мы находим разногласие мудрецов, как будет изложено ниже:
יתיב ההוא מרבנןСидел один из мудрецов ישב א' מן החכמיםи קמיהперед לפניрабби Аббой דרבי אבא, ויתיב וקאמרи сидел, говоря:
ישב וכך אמר«Он сказал следующее: אף הגידין הנמצאיםдаже сухожилия, находящиеся דערקומא גופהна самом аркуме כנגד הערקום עצמו, ולא רק מתחילת הערקום ואילך, אף הם בכלל צומת הגידין. [כלומר לדבריו ממשיך שיעור צומת הגידין ומתארך כלפי מטה. עד לתחילת הערקום— напротив самого аркума, а не только от его начала и выше, — также относятся к месту соединения сухожилий. [Иными словами, по его мнению, место соединения сухожилий продолжается вниз, вплоть до начала аркума]».
אמר ליה רבי אבא: לא תציתו ליהРабби Абба сказал ему: «Не слушайте его» לא תשמעו את דבריו. שמחמיר הוא ביותר בשיעור צומת הגידין. משום ש— не принимайте его слова. Ведь он чрезмерно увеличивает размер места соединения сухожилий. הכי,Потому что הרי כךведь так אמר רב יהודהсказал рав Йеуда:
צומת הגידין היא מ«Место соединения сухожилий — это היכא דפרעי טבחי.там, где мясники вскрывают מהמקום שפורעים ופותחים הטבחים את הרגל כדי להפריש את הבשר מן העצם ולנקר הגידין שבמקום זה— там, где мясники вскрывают и раскрывают ногу, чтобы отделить мясо от кости и вычистить находящиеся там сухожилия»352. ומקום זה, הוא מן הערקום ולמעלה. אך לא כנגד הערקום עצמוА это место находится от аркума и выше, но не напротив самого аркума.353 354
וИ דבר זה היינו שהביא לעילэто положение, которое ранее привёл רבא בריה דרבה בר רב הונא,Раба, сын Рабы, сына рава Гуны, בשםсо слов אמר רב אסי,ра́ва Аси, ששיעור צומת הגידין הוא מתחילת הערקום ומעלה— что размер места соединения сухожилий начинается от начала аркума и выше.
אמר רב יהודה אמר שמואל: צומת הגידים שאמרו,Сказал рав Йеуда от имени Шмуэля: «Место соединения сухожилий, о котором сказали, היא בחלק הגידין הנמצאים בнаходится в той части сухожилий, מקום שהגידין צומתיןгде сухожилия соединяются ומחוברים ונראים כאחדи сливаются, становясь похожими на одно целое».355 אך משעה שנראים חלוקים זה מזה, אינם בכלל צומת הגידיןНо с того момента, когда они становятся различимыми и отделяются друг от друга, они уже не относятся к месту соединения сухожилий.
ועד כמהИ до какой степени אורכה של צומת הגידין [כלומר, של החלק בגידין, שחיתוכו מטריף את הבהמהпростирается место соединения сухожилий [то есть та часть сухожилий, рассечение которой делает животное трефой]?
אמר ליה ההוא מדרבנןСказал один из мудрецов אחד מן החכמים— ורב יעקב שמיה: כי הוינןего звали рав Яаков: «Когда мы были כאשר היינוу ביв בביתו שלдоме רב יהודה, אמר לןра́ва Йеуды, он сказал нам:
שמעו מני מלתא,«Услышьте от меня одну вещь, שמעו ממני דברкоторую דמגברא רבה שמיע ליя услышал от великого мудреца ששמעתי מאיש גדול— от великого человека. ומנוИ кто же это? ומיהו— שמואל!Шмуэль!»
וכך אמרИ он сказал так: צומת הגידין שאמרו,«Место соединения сухожилий, о котором сказали, הוא בнаходится מקום שהגידין צומתיןтам, где сухожилия соединяются מחוברין— сливаются בו. וв одном месте. И נמשך מקום צומת הגידיןместо соединения сухожилий продолжается ממקום שצומתין, עד מקום שמתפשטיןот места их соединения до места, где они распространяются ומתפצלים בדרכם לבשרи разветвляются по направлению к мясу».
וכמהИ каков אורכו של שיעור זהразмер этой части?
אמר אביי: ארבעה בטדיСказал Аббай: «Четыре батды ארבע— четыре אצבעותпальца בв צומת הגידין שלместе соединения сухожилий תוראбыка שור— у быка».356 357
עד עתה שנינו דין צומת הגידין בבהמה גסה. עתה מבררת הגמראДо сих пор мы разбирали закон о соединении сухожилий у крупного скота. Теперь Гемара — талмудическое обсуждение Мишны — выясняет: בу בהמהскота, именно דקהмелкого עזкозы, מאיгде именно היכן היא צומת הגידין של בהמה דקהнаходится соединение сухожилий у мелкого скота?
אמר אבייСказал Абайе: בצומת הגידין של בהמה דקה, אין השיעור נקבע על פי מקומם ואורכם, אלא על פי מראיהם ואיכותםв соединении сухожилий у мелкого скота размер определяется не их расположением и длиной, а их внешним видом и качеством. 358
ואלו הם התנאים להחשיב את הגידים כ"צומת הגידיםВот условия, при которых сухожилия считаются «соединением сухожилий».
א. אם הםА. Если они בליטיвыступают בולטים מחוץ לבשרнаружу из мяса, הווто הרי הםони צומת הגידים.составляют соединение сухожилий. אך אם הםНо если они בליעיвтянуты נבלעו בתוך הבשרвнутрь мяса, לא הווто не составляют אין הםони צומת הגידים.соединение сухожилий.
ב. אם הםБ. Если они אשוניжёсткие, קשים. אזто הוו צומת הגידים, רכיכיсоставляют соединение сухожилий, а мягкие רכים שנכנסו כבר לתוך הבשר ושם הם רכים— те, которые уже вошли внутрь мяса и там стали мягкими, לא הוו צומת הגידים.не составляют соединение сухожилий.
גВ. אלימיТолстые עבים— הוו צומת הגידים, קטיניсоставляют соединение сухожилий, а тонкие דקים— לא הוו צומת הגידים.не составляют соединение сухожилий.
ד. אם הםГ. Если они חווריбелые, לבניםто הוו צומת הגידים. לא חווריсоставляют соединение сухожилий. Если не белые, אינם לבנים, לפי שכבר נכנסים לבשר ומתחילין להתאדםпоскольку они уже входят в мясо и начинают краснеть, — לא הוו צומת הגידים.не составляют соединение сухожилий.
דף עו - בЛист 76, оборот б
מר בר רב אשי אמר: כיון דזיגי,Мар, сын Рав-Аши, сказал: поскольку они прозрачные, אם הם צלולים ולא נתאדמו ממש, ועדיין הם לבנים קצת, הריесли они прозрачные и ещё не стали полностью красными, но всё ещё немного белые, то אף על גב דלא חוורי,хотя и не белые, שאין הם לבנים לגמרי, בכל זאת הם בכלל צומת הגידיןто есть не совершенно белые, всё же они входят в состав места соединения сухожилий.
אמר אמימר משמיה בשם דרב זביד: תלתא חוטיАмемар сказал от имени Рав-Звида: есть три сухожилия, שלשה חוטין [גידיםтри сухожилия הווнаходятся הם בצומת הגידיןв месте соединения сухожилий: חד אלימאодно толстое, עבтолстое, ותרי קטיניи два тонких, ושנים דקיןа два — тонкие.
אםЕсли איפסיק אלימאперерезано толстое сухожилие, נפסק, נחתך, החוט העבהто есть толстое сухожилие перерезано, אזדא רוב בניןисчезает большинство по толщине, כלה רוב בנין של צומת הגידין ונחשב כולו כחתוך. לפי שהחוט העבה הוא רוב עובי הצומת. משום שעולה בעוביו על שני הדקיןто есть утрачена большая часть общей толщины места соединения сухожилий, и оно всё считается перерезанным, поскольку толстое сухожилие составляет большую часть его толщины: оно толще двух тонких сухожилий вместе.
אםЕсли איפסיק קטיניперерезаны тонкие, נחתכו החוטין הדקיןто есть перерезаны тонкие сухожилия, אזדאисчезает הלךбольшинство רוב מניןпо числу, מספרם של החוטין שהרי שנים מתוך שלשה הם ואף באופן זה נחשב כולו כחתוך ונעשית הבהמה טריפה משום כךпоскольку из трёх сухожилий перерезаны два; и в этом случае всё место соединения сухожилий также считается перерезанным, поэтому животное становится некошерным.
מר בר רב אשי מתניМар, сын Рав-Аши, передавал это учение שונה את ענין זה— объяснял этот вопрос לקולא,в сторону снисходительного решения, 359 וכדלהלןкак будет сказано далее:
אםЕсли איפסיקперерезано נחתך הגידсухожилие אלימאтолстое, העבה שביניהם, אין זה מטריף. שהריто есть самое толстое из них, это не делает животное некошерным, поскольку האיכאесть עדיין ישנוещё רוב מניןбольшинство по числу, שהרי שנים מתוך השלשה קיימיםведь два из трёх сухожилий остались целыми.
וכן אםИ если איפסיק קטיניперерезаны тонкие, נחתכו הגידין הדקים, אף בזה אין להטריף את הבהמה. שהריто есть перерезаны тонкие сухожилия, то и в этом случае нельзя объявлять животное некошерным, поскольку האיכא רוב בניןесть большинство по толщине. מבחינה כמותית, רוב הצומת קיים ואין להטריף משום כךС количественной точки зрения большая часть места соединения сухожилий сохранилась, и поэтому нельзя объявлять животное некошерным.
מבואר, שבין לרב זביד ובין לרב אשי, הולכים בצומת הגידין אחר הרובИтак, и по мнению Рав-Звида, и по мнению Рав-Аши, в отношении места соединения сухожилий учитывается большинство.
וА בв צומת הגידין של עופותместе соединения сухожилий у птиц 360 ש— שיתסרшестнадцать שש עשרהсухожилий חוטי הווнаходятся בצומת גידין שבהв её месте соединения сухожилий; אי פסיק חד מינייהוесли перерезано хотя бы одно из них, אם נחתך אחד מהםто есть если одно из них перерезано 361, טרפה!животное некошерно! 362
אמר מר בר רב אשי: הוה קאימנא קמיהМар, сын Рав-Аши, сказал: я находился перед הייתי לפני דאבאотцом, ואייתו לקמיהи принесли к нему הביאו לפניוпринесли ему עופאптицу, עוףптицу, ובדק, ואשכח ביהи он проверил и обнаружил в ней מצאнашёл חמיסרпятнадцать חמש עשרה גידין בצומת הגידין, ולכאורה חסר אחד מהם ויש להטריפוпятнадцать сухожилий в месте соединения сухожилий; на первый взгляд, одного сухожилия не хватало, и птицу следовало объявить некошерной.
הוה חד, דהוה שני מחבריהОдно из них было таким, что по толщине равнялось двум другим, היה שם גיד אחד שהיה עב יותר מחבירו וכמו שניםто есть одно сухожилие было толще другого и по толщине соответствовало двум сухожилиям; נפציהон разделил его נפץ והפריד אותו גיד— рассёк и отделил это сухожилие — ואשכחи обнаружил, ומצא שהואчто оно состоит из תריдвух שני גידין והכשירוсухожилий, и признал птицу кошерной. 363
אמר רב יהודה אמר רב: צומת הגידין שאמרוРав Йеуда сказал от имени Рава: о месте соединения сухожилий, о котором сказали, שנטרפת הבהמה בחיתוכו, הוא כאשר נפסקчто животное становится некошерным, если его перерезать, имеется в виду случай, когда сухожилие перерезано ברובו.в большей части.
מפרשת הגמראГемара выясняет: מאי רובו?что значит «в большей части»? — רוב אחד מהן!большая часть одного из них! שאם נחתך רוב אחד מן שלשת הגידים לעוביו, נטרפת הבהמה בכךЕсли большая часть одного из трёх сухожилий перерезана по толщине, животное из-за этого становится некошерным.
ממשיך רב יהודהРав Йеуда продолжает: כי אמריתה קמיהкогда я сказал это перед כאשר אמרתי דבר זה לפניкогда я передал это учение דשמואל, אמר לי: מכדיШмуэлем, он сказал мне: ведь הריведь תלתאтри שלשה חוטיןсухожилия הווнаходятся הם בצומת. והריв этом месте. И כיесли כאשרкогда מיפסיק נחתך חד מינייהו לגמרי, האодно из них полностью перерезано, то הרי עדייןведь всё ещё איכאесть ישנםостаются תריдва שני גידין הנותרים כשהם שלמים. ואם כן, לפנינו רוב הצומת קייםцелых сухожилия. Значит, большая часть места соединения сухожилий сохранилась?!
אלא ודאי הבהמה כשרה משום רוב זהСледовательно, животное наверняка кошерно благодаря этому большинству.
מדייקת הגמרא מדברי שמואל כפי שהביאם רב יהודה: שמואל מכשיר את הבהמה משום ששני הגידין הנותרים, עדיין שלמים. ומדייקתГемара делает вывод из слов Шмуэля, переданных Равом Йеудой: Шмуэль признаёт животное кошерным, поскольку два оставшихся сухожилия по-прежнему целы. И делает вывод: טעמאпричина רק כאשרтолько в том, что דאיכא תריесть два שלמים, מכשיר שמואלцелых сухожилия; только в таком случае Шмуэль признаёт животное кошерным.
האНо אך אםесли ליכא תריнет двух אין שנים שלמיםцелых сухожилий, לאне מכשירпризнаёт его кошерным.
ופליגאИ расходится с этим
ובדבר זה שמביא בשם שמואל, חולק רב יהודהсказанным от имени Шмуэля мнение Рава Йеуды
דо
[ על דבריсловах ]
רבנאיРаваная
בשם שמואלот имени Шмуэля.
דאמר רבנאי אמר שמואל: צומת הגידים, אפילו לא נשתייר בהПоскольку Раванай сказал от имени Шмуэля: если в месте соединения сухожилий
בכל אחד משלשת הגידיןв каждом из трёх сухожилий
אלא כחוט הסרבלосталась лишь толщина нити сербаля
[ חוט שמחזיק את בית הצואר של הבגד, ועוביו הוא כשליש מעובי הגידיםнити, удерживающей ворот одежды; её толщина составляет примерно треть толщины сухожилий ],
כשרה.животное разрешено.
נמצא, שנחלקו רבנאי ורב יהודה בדעת שמואל. שלרב יהודה אם ניטל רוב משני החוטין, טריפה. ולרבנאי כאמור, אף אם נשתייר משהו אף שליש, כשרהИтак, Раванай и Рав Йеуда разошлись во мнении Шмуэля. По мнению Рава Йеуды, если из двух сухожилий исчезла большая часть, животное непригодно для употребления. А по мнению Раваная, как было сказано, животное разрешено, даже если от каждого сухожилия осталось лишь немного, то есть треть.
ואיכא דאמריЕсть и другая версия
יש השונים את דברי רב יהודה בשם רב, שצומת הגידין שאמרו שנטרפת הבהמה בחיתוכו, אינה נעשית טרפה אלא אם כן נחתך ברובוслов Рава Йеуды от имени Рава: место соединения сухожилий, о котором сказано, что при его перерезании животное становится непригодным для употребления, делает животное непригодным только в том случае, если перерезана его большая часть.
וИ
מאי רובו? רוב כל אחד ואחדчто означает «его большая часть»? Большая часть каждого
מן הגידין. ורק באופן זה טרפה היאиз сухожилий. Только в таком случае животное непригодно.
וממשיך רב יהודהРав Йеуда продолжает:
כי אמריתה קמיהКогда я изложил это мнение
כאשר אמרתי דבר זה לפניперед
דשמואל, אמר לי: מכדי תלתא הווШмуэлем, он сказал мне: ведь их три
והרי שלש חוטין הם בצומת הגידיםведь в месте соединения сухожилий находятся три сухожилия.
והריИ
האיכא תלתאведь есть три
שלישтрети
דכל חד וחדкаждого из них364
ובשיור מיעוט זה, די. ונמצא שאין צורך ברוב ממש של כל חד ואחד. אלא כיון שנשאר מכל אחד שליש, נחשב כאילו נשתייר רובוа если сохранилась такая малая часть, этого достаточно. Значит, нет необходимости, чтобы действительно сохранилась большая часть каждого сухожилия. Если от каждого из них осталось по трети, это считается сохранением большей его части.
ואכן לפי מימרא זוИ действительно, согласно этому высказыванию,
מסייע ליה לרבנאי: דאמר רבנאי אמר שמואלоно подтверждает мнение Раваная, поскольку Раванай сказал от имени Шмуэля
—
צומת הגידין שאמרוместо соединения сухожилий, о котором сказано
שבהמה נטרפת על ידי חיתוכהчто при его перерезании животное становится непригодным,
אפילוдаже
אםесли
לא נשתייר בה אלא כחוט הסרבל, כשרה.от него осталась лишь толщина нити сербаля, животное разрешено.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне — раннем своде устного закона — мы учили:
נשבר העצם,«Если сломалась кость,
אם רוב הבשר קיים שחיטתו מטהרתו. ואם לאו, אין שחיטתו מטהרתוто, если сохранилась большая часть мяса, убой делает животное разрешённым. А если нет, убой не делает его разрешённым».
אמר רבРав сказал:
אם נשבר העצםесли сломалась кость
למעלה מן הארכובהвыше нижнего сустава
התחתונה, שהיה השבר היה בארכובה העליונה, הדין הוא ש— то есть перелом произошёл в верхнем суставе, — закон таков:
אם רוב הבשרесли большая часть мяса
שסביב העצםвокруг кости
קייםсохранилась —
זה וזהи то и другое,
בין האבר ובין הבהמה כולהто есть и отделившаяся часть, и всё животное,
מותר.разрешено.
ואם לאו,А если нет,
לא נחתך רק העצם אלא אף הבשר נתלש עמוто есть отломилась не только кость, но вместе с ней оторвалось и мясо, —
זה וזהи то и другое
האבר והבהמה— и отделившаяся часть, и животное —
אסור.запрещено.
האבר המדולדל אסור, משום "בשר בשדה טרפה", והרי הוא כאבר מן החי. שהרי פרש מן הבהמה ונתדלדל בחייהОтделившаяся и висящая часть запрещена по запрету «мяса животного, разорванного в поле» и имеет статус части живого животного, поскольку она отделилась от животного и повисла на нём ещё при его жизни.
ואילו הבהמה אסורה, לפי שטרפה היא שהרי מחוסרת אבר אחדСамо животное запрещено, поскольку оно стало непригодным: у него отсутствует одна конечность.
ואם נשבר עצםА если сломалась кость
למטה מן הארכובהниже верхнего сустава
העליונה כלומר בארכובה התחתונה, הדין כך— то есть в нижнем суставе, — закон таков:
אם רוב הבשרесли большая часть мяса
שסביב העצםвокруг кости
קייםсохранилась —
זהэта
האברотделившаяся часть
וזהи это
הבהמהживотное
מותר.разрешены.
וИ
אם לאו,если нет,
אלא אף הבשר נתלש עמו, הто есть вместе с костью оторвалось и мясо, —
אבר אסורотделившаяся часть запрещена
משום אבר המדולדלкак висящая часть365,
וа
אילו הсамо
בהמה מותרת.животное разрешено.366
שהרי אין הבהמה נעשית טרפה מחמת חסרון עצם בארכובה התחתונה. אף אם יחתך לגמריВедь отсутствие кости в нижнем суставе не делает животное непригодным, даже если её полностью перерезать.
ולפי זה, מה שמובא במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", שמשמע מכך שדוקא האבר אסור אך הבהמה עצמה מותרת, מדובר באופן שנשברה העצם למטה מן הארכובה העליונה. לפי שאם נשברה מן הארכובה העליונה ולמעלהИтак, сказанное в нашей Мишне: «А если нет, то его убой не очищает его», — то есть из этого следует, что запрещена только часть тела, а само животное разрешено, — относится к случаю, когда кость сломалась ниже верхнего колена. Ведь если кость сломалась от верхнего колена и выше,
ושמואל אמר: ביןШмуэль сказал: и если אם נשבר העצםсломалась кость למעלהвыше מן הארכובה, וколена, ביןи если נשברсломалась למטהниже מן הארכובה, הדין הוא שколена, то закон таков: אם רוב הבשר קיים, זה וזהесли сохранилась большая часть мяса, то и то и другое האבר והבהמה— часть тела и животное — מותר.разрешены. 367 וА אם לאוесли нет, אם אין הבשר קיים, הесли мясо не сохранилось, то אברчасть тела אכןдействительно אסור, ובהמה מותרת!запрещена, а животное разрешено! לפי שהאבר אסור כיון שאבר מדולדל הוא. אבל הבהמה אינה נטרפת משום דלדול זה, ואין האבר נחשב כחתוך לגמרי. משום שהגידים עדיין מחובריםЧасть тела запрещена, поскольку она считается висящей частью тела — эвер медулдаль, то есть частью тела живого животного. Но животное не становится терефа — животным с таким повреждением, при котором оно запрещено, — из-за этой висящей части, поскольку часть тела ещё не считается полностью отрезанной: сухожилия всё ещё соединяют её с животным.
ולפי זה, מה שנאמר במשנתנו "ואם לאו אין שחיטתו מטהרתו", מדובר בין בנשבר למעלה מן העצם התחתונה, ובין למטה בעצם התחתונה עצמה. והבהמה עצמה, כאמור מותרתИтак, сказанное в нашей Мишне: «А если нет, то его убой не очищает его», — относится и к случаю перелома выше нижней кости, и к перелому самой нижней кости. Само животное, как уже было сказано, разрешено.
מתקיף לה רב נחמן לשמואלРав Нахман возразил Шмуэлю: לדבריך שעצם המדולדלת אף שהיא עצמה טריפה, מכל מקום אינה עושה את כל הבהמה טריפה, הרי יש לחשוש בזה משום מראית עין. לפיсогласно твоим словам, висящая кость, хотя сама она делает животное терефа, всё же не делает терефа всё животное. Но здесь следует опасаться подозрения из-за внешнего вида: שיאמרוлюди скажут, הרואים, שчто אבר ממנה מוטל באשפהчасть животного лежит на свалке, שהרי נחתך והושלך משום איסורו. שאבר המדולדל, אבר מן החי הואведь её отрезали и выбросили из-за запрета. Ведь висящая часть тела считается частью тела живого животного, וа אילו היא הבהמהесли само животное מותרת.разрешено. ויבואו להתיר משום כך, אף היכן שנחתך העצם לגמרי, למעלה מן הארכובה. שבאופן זה טריפה גמורה היא. ואם כן, איך אתה מתיר את הבהמה שנתדלדל האבר שבהИз-за этого люди могут решить, что разрешено и животное, у которого кость полностью отрезана выше колена, хотя в таком случае оно совершенно точно является терефа. Как же ты разрешаешь животное, у которого часть тела повисла?
אמר ליה רב אחא בר רב הונא לרב נחמןРав Аха, сын Рав Гуны, сказал Раву Нахману: מדוע קושיא זו היא רק לשמואל. והרי אףпочему этот вопрос относится только к לרבРаву? Ведь и הסובר שרק אם אירע השבר בעצם התחתונה ואף רוב הבשר אינו קיים, האבר אסור והבהמה מותרת. ואם כן, בזהсогласно Раву, который считает, что только если перелом произошёл в нижней кости и при этом большая часть мяса не сохранилась, часть тела запрещена, а животное разрешено, נמי יאמרוлюди также скажут, הרואים שчто אבר ממנה מוטל באשפהчасть животного лежит на свалке שהרי לא מבחינים בדיוק איזה אבר זה [ведь они не различают точно, какая именно это часть], וа היאсамо животное מותרת.разрешено. ואף מחמת זה יבואו להתיר בהמה שנחתך אבר ממנה לגמרי והיא נטרפת על ידוИ из-за этого они также могут решить, что разрешено животное, у которого часть тела полностью отрезана, хотя из-за этого повреждения оно становится терефа? אמר ליהСказал ему רב נחמן: לא נתכוונתי להקשות על שמואל שכל עצם שרואים אותה מוטלת באשפה, יבואו להתיר מחמתה את הטריפה. אלאРав Нахман: я не намеревался возражать Шмуэлю в том смысле, что всякий раз, увидев кость, лежащую на свалке, люди решат на этом основании, что терефа разрешена. Я имел в виду следующее: тот, кто увидит הכי קאמינאчасть тела, от которой כך נתכוונתי להקשות, שהרואהживотное אבר שживет, הבהמהчто חיה ממנהживёт благодаря ей, ועל ידי חסרונו היא טריפה [כגון זו שהתיר שמואל. שנשברה העצם שלמעלה, שהיא טריפה והבהמה מותרת] ואבר זהи из-за её отсутствия оно становится терефа [например, в случае, который разрешил Шмуэль: когда сломалась кость выше колена, из-за чего животное является терефа, но само животное разрешено], и эта часть тела מוטל באשפה וлежит на свалке, а הבהמהживотное מותרת.разрешено, ורק מחמת עצם זו, יבואו להתיר היכן שנחתכה העצם לגמרי. ולכן רק על שמואל שמתיר את הבהמה באופן זה, באתי להקשות. אך על רב, אין קושיא מכךтот лишь из-за этой кости может решить, что разрешено и животное, у которого кость полностью отрезана. Поэтому я возразил только Шмуэлю, который разрешает животное в таком случае. К Раву же этот вопрос не относится. 368
שלחו מתם: הלכתא כוותיה דרבПередали издалека: галаха соответствует мнению Рава שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה התחותנה [כלומר מתחתית ארכובה העליונה ואילך] ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסורים: если кость сломалась выше нижнего колена [то есть от нижней части верхнего колена и далее вверх] и большая часть мяса не сохранилась, часть тела и животное запрещены!
הדורЗатем חזרו, ושснова вернулись и לחוпослали לומר שהלכהсообщение, что галахическое решение соответствует כוותיהему, כמוто есть דשמואלШмуэлю. שבאופן זה האבר אסור, אך הבהמה מותרתВ таком случае часть тела запрещена, но животное разрешено.
הדורЗатем חזרו וснова вернулись и שלחוпослали לומר שהלכהсообщение, что галахическое решение соответствует כוותיה דרב.мнению Рава. שהאבר והבהמה אסוריםИ часть тела, и животное запрещены. 369 וИ כן, הда, אבר עצמו מטמא בсама часть тела оскверняет при טומאתритуальной משא!нечистоте, передаваемой переноской! ואף שהלכה שאבר המדולדל אינו מטמא במשא כנבילה [וכפי שלמדים זאת ממה שכתוב "כי יפול", עד שיפול האבר לגמרי ורק אז מטמא כנבילה כדין אבר מן החי], מכל מקום זהו רק בחיי הבהמה. אולם אם נשחטה הבהמה והאבר המדולדל עדיין בתוכה, שנינו לעיל ששחיטה עושה ניפול. כלומר, עושה את האבר הנפול ותלוש לגמרי. ודינו כאבר מן החי ומטמא במשא כנבילהИ хотя галахическое правило состоит в том, что висящая часть тела не передаёт нечистоту при переноске, подобно падали [как это выводят из написанного: «когда упадёт», — пока часть тела не упадёт полностью, она не оскверняет подобно падали, как часть тела живого животного], всё это относится только к тому времени, когда животное живо. Но если животное зарезали, а висящая часть тела всё ещё находится внутри него, мы уже учили выше, что убой делает её «отпавшей»: то есть превращает её в полностью отпавшую и отрезанную часть тела. Поэтому она имеет статус части тела живого животного и передаёт нечистоту при переноске, как падаль.
מתיב רב חסדאВозражает Рав Хисда: שנינו בברייתא, [הובא לעיל עג א] אמר להן רבי מאיר לחכמיםмы учили в барайта — таннайском источнике, не включённом в Мишну, приведённом выше, на странице 73: «Рабби Меир сказал мудрецам»: לאНет, ניתן לדמות שחיטת טרפה שמטהרת את הטריפה מידי טומאת נבילה, לאבר היוצא של העובר שלדעת חכמים, אף אותו תטהר שחיטת האם מידי טומאת נבילה. כיнельзя сравнивать забой животного, ставшего некошерным, который сразу устраняет нечистоту падали у этого животного, с выступившей конечностью зародыша, поскольку, по мнению мудрецов, забой матери также должен устранить нечистоту падали у этой конечности. Ведь אם טיהרה שחיטת טרפה אותהесли забой устраняет нечистоту у самого животного את הבהמהи ואת האבר המדולדלу висящей конечности שкоторая בהнаходится в нём, שכל זמן שלא נפל לגמרי, מועילה לו שחיטת אמו לטהרו מידי טומאת נבלה. הרי זה משום שהם בכללто есть пока она не отпала полностью, забой матери устраняет у неё нечистоту падали, — это потому, что животное и висящая конечность относятся к "דבר שגופה".«тому, что является частью его тела». וודאי שאין לומר שНо, конечно, нельзя сказать, что этот תטהרзабой очистит שחיטה זוданную אתконечность האבר היוצא שלвыступившего העובר, שאינוзародыша, которая не является מчастью גופהтела של הבהמה הנשחטת עצמהсамого забиваемого животного.
מבואר בברייתא זו, ששחיטה אינה עושה ניפול. שהרי לדעת כולם השחיטה מטהרת את האבר שבגופה של הבהמה עצמה. ולא כפי ששלחו לומר שהאבר מטמא טומאת משא כנבילהИз этой барайты следует, что забой не делает конечность выпавшей. Ведь все согласны, что забой устраняет нечистоту у конечности, являющейся частью тела самого животного. Значит, это не соответствует сообщению из Палестины, согласно которому конечность передаёт нечистоту при переноске, как падаль?
אמר ליה רבה: הדורי אפירכי למה לך,Ответил ему Раба: зачем тебе искать возражение, למה לך לחזר אחר דברי ברייתא שאין הכל בקיאין בה כדי להקשות קושיא זוзачем тебе искать слова барайты, которую знают не все, чтобы на их основании задать этот вопрос? אותיב ממתניתין,Возрази на основании Мишны, הרי יש לך להקשות דבר זה ממשנה מפורשתведь ты можешь вывести это возражение из ясно сформулированной Мишны?
ששנינו במשנה: אין בשר בהמה מקבל טומאה בחייה אלא אחר מותה. לפי שבהמה שנשחטה נעשית "אוכלין" ואם נגעה במים, הוכשרה לקבל טומאת אוכליןВ Мишне сказано: мясо животного не приобретает нечистоту при жизни животного, а только после его смерти. Это объясняется тем, что после забоя животное становится пищей, и если оно соприкоснулось с водой, оно подготовлено к восприятию нечистоты пищи.
ובחייה, אף אם נגעה במים או באחד משאר משקין, שמכשירין הכל לקבל טומאה, מכל מקום אין משקים אלו מכשירין את הבשר לקבל טומאה בחייוПри жизни животного, даже если оно соприкоснулось с водой или с одной из других жидкостей, которые подготавливают всё к восприятию нечистоты, эти жидкости всё же не подготавливают мясо к восприятию нечистоты, пока животное живо.
וכשКогда נשחטהживотное забили, הто בהמה, הוכשרוоно стало подготовленным היא וכן האבר המדולדל שבהк восприятию нечистоты, как и находившаяся в нём висящая конечность, בדמיהсвоей кровью — кровью, вышедшей во время забоя, которая является одной из жидкостей. После забоя животное перестало быть живым животным и стало мясом, то есть пищей, поэтому оно и находившаяся в нём висящая конечность стали подготовленными к восприятию нечистоты через кровь, בדם היוצא מן השחיטה שהוא אחד מן המשקין. לפי שעם השחיטה הפכה הבהמה מבהמה חיה לבשר [שהוא "אוכלין"] והוכשרה היא וכן האבר המדולדל, לקבל טומאה על ידי הדם— слова דברי רבי מאיר.Рабби Меира.
רבי שמעון אומר: לא הוכשרוРабби Шимон говорит: они не стали подготовленными לקבל טומאה על ידי הדםк восприятию нечистоты через кровь.
ובמשנה זו מבואר שכל הנידון בבשר שחוטה ובאבר המדולדל שבה, הוא רק בשאלה אם מוכשרת הבהמה לקבל טומאת אוכלין. אך לכולי עלמא אין שאלה לגבי האבר המדולדל אם טמא משום אבר מן החי כנבילה. ומוכח ממשנה זו דלא כפי ששלחו משם. שהאבר המדולדל מטמא במשא כנבילהИз этой Мишны следует, что всё обсуждение касается только мяса забитого животного и находящейся в нём висящей конечности: стали ли они подготовленными к восприятию нечистоты пищи. Но, по общему мнению, вопрос о том, нечиста ли висящая конечность как падаль, не возникает. Следовательно, эта Мишна доказывает обратное сообщению из Палестины: висящая конечность передаёт нечистоту при переноске, как падаль.
אמר ליהОтветил ему רב חסדא: קושיא זו שעולה מדבריРав Хисда: возражение, вытекающее из слов מתניתין, איכא לדחוייМишны, можно опровергнуть יש לדחותהи כדדחינןтак же отвергнуть, как мы отвергли его לעיל עג ב ששם מבארת הגמרא שדברי המשנה "הוכשרו" אין כוונתם לאבר המדולדל. לפי שאבר מדולדל ודאי טמא בטומאת נבילה. אלא דברי המשנה "הוכשרו", כוונתם לבשר הבהמה שפרש מן החי. שאינו בדין אבר מן החי. משום שדין אבר מן החי הוא רק כאשר פורש אבר כצורתו עם גידין ועצמות. אך כאשר פורשת חתיכת בשר בעלמא, אינה טמאה. ולכן צריכה הכשר על ידי הדםвыше, на странице 73: там Гемара объясняет, что слова Мишны «стали подготовленными» не относятся к висящей конечности. Ведь висящая конечность наверняка нечиста как падаль. Слова Мишны «стали подготовленными» относятся к мясу животного, отделившемуся от живого животного, поскольку на него не распространяется закон конечности живого животного. Этот закон относится только к конечности, отделившейся целиком, вместе с сухожилиями и костями. Но если отделился просто кусок мяса, он не нечист. Поэтому для восприятия нечистоты ему требуется подготовка кровью.
כי סליק רבי זירא, אשכחיהКогда Рабби Зейра поднялся, он застал מצאוего — לרב ירמיה דיתיבРава Йирмею, сидевшего שישבи וקאמר לה להא שמעתאпроизносившего это учение לשמועה זו שהובאה מרב, שאם נשברה העצם למעלה מן הארכובה ואין רוב הבשר קיים, האבר והבהמה אסורים— приведённое от Рава известие о том, что если кость сломалась выше сустава и большая часть мяса не сохранилась, то и конечность, и животное запрещены.
אמר ליהСказал ему רבי זיראРабби Зейра: יישר!«Правильно!» נכונה הלכה זוЭто постановление верно. וכן תרגמהТак же истолковал פירשהего אריוך בבבל.Арйох в Вавилоне.
מפרשת הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — поясняет: אריוךАрйох — מנוкто это? מיהוТо есть кто носил это имя? שמואל!Шмуэль!
וכינוהו כך, לפי ש"אריוך" לשון מלכות הוא. על שם "אריוך מלך אלסר" וכיון ש"הלכתא כוותיא דשמואל בדיני" כינוהו כך. שהיה בקי בדינים ושופט כל הארץ כמלךЕго называли так потому, что слово «Арйох» относится к царской титулатуре: так звали «Арйоха, царя Элласара». Поскольку действует правило: «галахические решения в денежных вопросах соответствуют мнению Шмуэля», его назвали этим именем. Он хорошо разбирался в законах и судил всю страну, подобно царю. 370
מקשה הגמראГемара возражает: והא מיפלג פליג«Но ведь он спорил» הרי שמואל חולק על רב. וסובר שאף אם נשבר עצם בארכובה עליונה, אבר אסור ובהמה מותרת— Шмуэль спорит с Равом и считает, что даже если кость сломалась в верхнем суставе, конечность запрещена, а животное разрешено?
ומתרצת הגמראГемара отвечает: הדר ביה«Он изменил своё мнение» — חזר בוон שמואל לגביה דרבвернулся к мнению Рава, להורות כמו רבто есть стал выносить решение так же, как Рав.
תנו רבנן: נשבר העצם ויצא לחוץУчили мудрецы: если кость сломалась и вышла наружу מחוץ לאברиз конечности, אם עור ובשר עדיין חופין את רובוесли кожа и мясо всё ещё покрывают большую часть её של העצםкости, מותרконечность разрешена. האבר. כיון שעדיין מחופה הוא כדרך אברים, אינו נחשב כאבר מדולדלПоскольку она всё ещё покрыта, как обычно покрыты конечности, она не считается висящей конечностью. 371 אךНо אם לאו,если нет, אינו מכוסה ברובוто есть если большая часть кости не покрыта, אסורконечность запрещена. האברТо есть эта конечность запрещена.
מבררת הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — выясняет: וכמהи каков הואон, רובוэтот его больший участок של עצםкости?
כי אתאКогда прибыл כאשר באрабби Дими, רב דימי, אמרон сказал בשםот имени רבי יוחנןрабби Йоханана: אימתי אנו מחשיבין את העצם כמי שיצאה מחוץ לאבר - רק כאשרКогда мы считаем, что кость вышла за пределы органа? Только если רוב עוביוбольшая часть её толщины וחללו של העצם השבורה יצא ונגלה לחוץ. אך אם יצא רק מיעוט מעובי חלל העצם, ורק מיעוט זה מגולה כפי חוץ, אך רוב עובי פנים העצם נשאר בפנים, אינו נחשב כ"יצאи полости сломанной кости вышла наружу и стала видна снаружи. Но если вышла только малая часть толщины кости и наружу видна лишь эта малая часть, а большая часть внутренней толщины кости осталась внутри, это не считается «вышедшей».
ואמרי להА некоторые говорят: ויש אומרים שרובו של העצם היינו«Большая часть кости» — это רוב הקיפו.большая часть её окружности. כלומר, לא איכפת לנו אם עובי וחלל העצם מגולה כלפי חוץ. אלא העיקר הוא שתהיה העצם מוקפת בשר במקום השבר סביב חיצוניותה, ובכך היא כשרה. אך אם ההיקף החיצוני של העצם מגולה, הרי שאפילו אם מקום השבר וחלל העצם עצמו מכוון כלפי הבשר פנימה, אך מבחוץ הוא מגולה, הרי היא טריפה. כיון שסוף סוף עיקר היקף העצם - מגולהТо есть не имеет значения, видны ли снаружи толщина и полость кости. Главное, чтобы в месте перелома кость была окружена мясом снаружи — тогда животное кошерно. Но если наружная окружность кости открыта, то даже если само место перелома и полость кости направлены внутрь, к мясу, однако снаружи кость открыта, животное является трефой. Ведь в конечном счёте основная часть окружности кости остаётся открытой.
אמר רב פפא הלכךРав Папа сказал: поэтому, כיון ששומעים אנו את שני השיטות בשני התנאים הללוпоскольку мы слышим оба мнения этих двух таннаев, 372 בעינןтребуется, צריך שתהיה העצם מכוסה מב' הבחינותчтобы кость была покрыта с обеих сторон:
א. שיהיהа. רוב עוביוБольшая часть толщины וחלל העצם מכוסה בתוך הבשר ולא יבלוט לחוץи полость кости должны быть покрыты мясом и не выступать наружу. 373 בб. ובעינןТребуется также, чтобы אף שи רוב הקיפוбольшая часть внешней окружности החיצוני של העצם יהיה מכוסה בבשרкости была покрыта мясом. 374
אמר עולא, אמר רבי יוחנןУла сказал от имени рабби Йоханана: לענין כיסוי העצם שלא יחשב כטריפהЧто касается покрытия кости, чтобы животное не считалось трефой, עורкожа הרי הוא כבשר.считается мясом. ואף במקום שאין העצם מכוסה בבשר לעוביה או להיקפה, הרי שאם יש שם עור המכסה אותה, דינו כבשרДаже если кость не покрыта мясом по всей своей толщине или окружности, кожа, покрывающая её, имеет тот же статус, что и мясо.
אמר ליה רב נחמן לעולא: ולימאРав Нахман сказал Уле: пусть עד כמה שאומרים אנו שעור הוא כבשר, יאמרраз уж мы говорим, что кожа считается мясом, מרучитель שיש להחמיר וכיסוי העצם, יהיה על ידי כך שскажет, что для покрытия кости עור מצטרף לבשר.кожа присоединяется к мясу. כלומר, שלא די בעור בלבד, אלא צריך שיהיה לכל הפחות חצי עור וחצי בשר. ויחד, יהיו חופין על העצם. אך בעור לבד, אין די. ולמד חומרא זוТо есть одной кожи недостаточно: необходимо, чтобы по меньшей мере половина покрытия состояла из кожи, а половина — из мяса. Вместе они должны покрывать кость. Но одной кожи недостаточно. Такое ужесточение он выводит из того, что דהאведь в בברייתאбарайте "עור ובשרсказано: «Кожа и мясо חופין את רבוпокрывают большую её часть»קתני.. ומשמע שצריך שיהיה גם עור וגם בשר, ומדוע לעולא די בבשר בלבדИз этого следует, что требуются и кожа, и мясо. Почему же, согласно Уле, достаточно одной кожи? אמר ליהОн сказал ему — עולאУла: אנןмы אני שסבור שדי בכך שהעור לבד חופה את העצם, לומד בדברי הברייתא לעיל, כיсчитаем, что в приведённой выше барайте עור או בשר תנינן.сказано: «кожа или мясо».
איכא דאמריЕсть и другая версия: יש השונים מימרא זו של עולא, להפךнекоторые передают это высказывание Улы наоборот:
אמר עולא אמר רבי יוחנן: עור מצטרף לבשר.Сказал Ула от имени рабби Йоханана: кожа присоединяется к мясу. כלומר, רק אם מכוסה העצם בשניהם יחד, כשרИными словами, животное кошерно только в том случае, если кость покрыта кожей и мясом вместе.
אמר ליה רב נחמן לעולאСказал Рав Нахман Уле: מנין לך שדי בצירוף של שניהם בלבדоткуда ты знаешь, что достаточно их соединения? ולימאВозможно, יתכן שעד כמה ששונהесли מרучитель את דברי הברייתא עור ובשר חופין, אין הכוונה שדי בחצי מזה וחצי מזה. אלא הכוונה היא שאם יש רוב בשר, יכול הистолковал слова עורбарайты — таннайского источника, не включённого в Мишну, — «кожа и мясо покрывают кость», имеется в виду не то, что достаточно половины кожей и половины мясом. Возможно, имеется в виду, что если мяса больше половины, להיותможет משלים לבשר,кожа дополнять мясо, ודברי הברייתא, שונים אותםа слова барайты следует понимать לחומרא.как требование строгости. שעיקר הכיסוי צריך שיהיה מבשר. ולא שיהיה הכיסוי חצי עור וחצי בשרТо есть основная часть покрытия должна быть мясом, а не так, чтобы покрытие состояло наполовину из кожи и наполовину из мяса? 375
אמר ליהСказал ему עולאУла: אנא, עובדא ידענא.Я знаю практический случай. למד אני הלכה זו ממעשהЯ вывожу этот закон из конкретного случая: דההוא בר גוזלאодин птенец אותו בן גוזל עוףтот птенец דהוהбыл שהיהкоторый находился ביу בביתו שלв доме רבי יצחק,рабби Ицхака, ונשברה רגלו, ועצם זו היתה מכוסה על ידי כךу него была сломана нога, и эта кость была покрыта так, דעור מצטרף לבשר הוה.что кожа присоединялась к мясу. כלומר, חצי מן העצם היתה מכוסה בבשר וחי בעורИными словами, половина кости была покрыта мясом, а половина — кожей.
ואתא לקמיה דרבי יוחנן, ואכשריה!И его принесли к рабби Йоханану, и тот признал его кошерным!
ומכך, למד עולא להתיר באופן שעור מצטרף לבשרИз этого Ула сделал вывод, что разрешено и в случае, когда кожа присоединяется к мясу.
אמר ליהСказал ему רב נחמן: וכי ממקרה זה שלРав Нахман: неужели на основании случая с בר גוזלא קאמרתптенцом ты утверждаешь רוצה אתה להוכיחхочешь доказать это?
אין לדמות בין שני העניינים. כיון שНельзя сравнивать эти два случая. Ведь בר גוזלא דרכיךу птенца кожа мягкая, שעורו רך כבשרкак мясо, שאניпоэтому שונה ונידון העובר כבשר ולכן אף כאשר חופה את העצם חצי עור וחצי בשר - כשר. אולם בהמה שעורה קשה ואינו כבשר, אין לדון את העור כבשר ולכן צריך שתהיה העצם מחופה על ידי רוב בשרптенец рассматривается как мясо, и даже если кость наполовину покрыта кожей, а наполовину мясом, животное кошерно. Но у животного кожа твёрдая и не похожа на мясо. Поэтому кожу нельзя считать мясом, и кость должна быть покрыта большей частью мясом. 376
הנהוТе самые אותם הмягкие גידיןсухожилия, הкоторые רכיןбыли мягкими שהצטרפו עם הבשר ויחד חיפו על העצם השבורהи присоединились к мясу, так что вместе покрыли сломанную кость, דאתו לקמיהбыли принесены והובא מקרה זה לפניи этот случай был представлен דרבה.Рабе. 377
אמר רבהСказал Раба: מצטרפין גידין אלו לבשר, והבהמה כשרה. ומבאר רבה את פסיקתוэти сухожилия присоединяются к мясу, и животное кошерно. Раба объясняет своё постановление:
למאי ליחוש להו,К чему нам их опасаться, למה נחשוש ונאסור את הבהמה? הרי אין כל סיבה לאסורзачем нам опасаться их и запрещать животное? Ведь нет никаких оснований запрещать его.
דף עז - אстраница 77 — а
חדאодно из объяснений — דведь הריведь אמר רבי יוחנן: גידיןсказал рабби Йоханан: сухожилия רכין, אףмягкие, хотя שסופן להקשותвпоследствии затвердевают 378 ולכאורה אינם כבשר, מכל מקום  נמנין עליהן בפסח.их можно включить в число участников пасхальной жертвы. 379
כלומר, אם נמנה אדם עם חבורה כדי לאכול יחד מבהמה שהוקרבה לקרבן פסח, ולא נשאר לו אלא רק לאכול מגידין אלו, יצא ידי אכילת קרבן פסח בהם. ומוכח, שדינם כבשר כיון שעכשיו גידין רכים הםИными словами, если человек присоединился к группе, чтобы вместе есть животное, принесённое в качестве пасхальной жертвы, и ему осталось съесть только эти сухожилия, он исполнит ими заповедь о вкушении пасхальной жертвы. Отсюда следует, что они имеют статус мяса, поскольку сейчас сухожилия мягкие 380!
ועוד,Кроме того, טעם נוסף להתיר את הבהמה, לפי שесть ещё одна причина разрешить это животное, поскольку התורה חסה על ממונן של ישראל! אמר ליה רב פפא לרבהТора проявляет заботу об имуществе сынов Израиля! Сказал Рав Папа Раве: הריведь רבי שמעון בן לקישрабби Шимон бен Лакиш חולק על רבי יוחנן וסובר שאין נמנים על אכילת גידין אלו לקרבן פסח לפי שאינם נחשבים כבשר. ולדעתו, כיון שאינם כבשר, אם כן, אף אינם נחשבים כבשר לענין חיפוי העצםвозражает рабби Йоханану и считает, что нельзя включить эти сухожилия в число участников, едящих пасхальную жертву, поскольку они не считаются мясом. И, по его мнению, если они не имеют статуса мяса, то они также не считаются мясом в вопросе покрытия кости וи הריведь איסורא דאורייתאздесь имеется запрет Торы של טריפה יש כאןна мясо животного, запрещённого из-за смертельного повреждения.
וИ איךкак אתже רבהРава אמרת "מאי ליחוש להו"?!мог сказать: «Что тут может вызвать опасение?!» הרי לדעת ריש לקיש טריפה מדאורייתא היא. ואיך ניתן להתעלם מכךВедь, согласно Реш Лакишу, это животное запрещено по Торе. Как же можно было не принять это во внимание? 381 אישתיקОн замолчал שתק רבהРава промолчал.
מקשה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — возражает: ואמאי אישתיקпочему Раба промолчал? רבה? והרי יכול היה להשיב לו שבדבר זה אין הלכה כרבי שמעון בן לקיש. שהריВедь он мог ответить, что в этом вопросе закон не соответствует мнению рабби Шимона бен Лакиша. Ведь האמר רבא: הלכתא כוותיהРава сказал: закон соответствует его мнению הלכה כמוзакон соответствует мнению דרבי שמעון בן לקיש,рабби Шимона бен Лакиша רקтолько בהני תלתв этих трёх случаях בשלשה דבריםв трёх вопросах. 382 ובמחלוקת זו בענין אכילת גיד בקרבן הפסח, אין הלכה כמו רבי שמעון בן לקישА в этом разногласии о вкушении сухожилия пасхальной жертвы разве закон не соответствует мнению рабби Шимона бен Лакиша?
ומתרצת הגמרא: אכן, בכל מקום הלכה כרבי יוחנן. אךГемара отвечает: действительно, везде закон соответствует мнению рабби Йоханана. Но שאני הכא,здесь дело обстоит иначе, שונה הדבר כאןздесь особый случай, דהדר ביהпоскольку он изменил своё мнение חזר בוотказался от прежнего мнения רבי יוחנן לגביה דרבי שמעון בן לקיש,рабби Йоханан — в пользу рабби Шимона бен Лакиша, ופסק בענין גידין רכים כרבי שמעון בן לקיש, שאין נמנים על קרבן פסח על דעת לאכול גידין אלו כיון שסופן להקשות ולא יהיו ראויים לאכילה, ולכן מחשיבין אותם כפי סופן, ואין דינם כבשרи постановил в вопросе о мягких сухожилиях, что, согласно мнению рабби Шимона бен Лакиша, нельзя включать их в число участников пасхальной жертвы, намеревающихся есть эти сухожилия, поскольку они в конце концов затвердеют и не будут пригодны для еды. Поэтому учитывают их будущее состояние, и они не имеют статуса мяса.
ומנין שחזר בו רבי יוחנן בדבר זה? לפי שמתחילה, כאשר סבר רבי יוחנן שנמנים על הגידין בפסח, סמך על דברי המשנה לקמן [קכב א]: אלו הם שעורותיהם נחשבים כבשרם וכו' ועור הראש של עגל הרך. דהיינו, שעור העגל נחשב כבשר לענין טומאת אוכין וטומאת נבילה. ואף שסופו להקשות. וכעין זה למד רבי יוחנן שאף גיד, דינו כבשר הגם שסופו להקשותИ откуда известно, что рабби Йоханан пересмотрел своё мнение по этому вопросу? Вначале, когда рабби Йоханан считал, что сухожилия учитываются как мясо в отношении пасхальной жертвы, он опирался на слова Мишны, приведённой ниже [122а]: «Вот кожа животных, которая считается как их мясо, и кожа головы молодого телёнка» и так далее. То есть кожа телёнка считается мясом в отношении ритуальной нечистоты пищи и нечистоты падали. И хотя впоследствии он должен был возразить против этого, подобным образом рабби Йоханан вывел, что и сухожилие имеет статус мяса, несмотря на то что впоследствии затвердевает.
ולבסוף חזר בו רבי יוחנן. וכפי שמובא [שם] ששאל ממנו רבי שמעון בן לקיש עור הראש של עגל הרך, מהו שיטמא? אמר לו רבי יוחנן: אינו מטמא. הקשה לו ריש לקיש, הרי לימדתנו רבינו את דברי המשנה "אלו הם שעורותיהם כבשרם - עור הראש של עגל הרךНо в конце концов рабби Йоханан пересмотрел своё мнение. Как сказано там: рабби Шимон бен Лакиш спросил его о коже головы молодого телёнка: может ли она стать нечистой? Рабби Йоханан ответил ему: «Она не становится нечистой». Риш Лакиш возразил ему: «Но ведь ты, наш учитель, учил нас слова Мишны: “Вот кожа животных, которая считается как их мясо, — кожа головы молодого телёнка”»?
דאמר ליה,Он сказал ему:
השיב לו רבי יוחנןответил ему рабби Йоханан:
אל תקניטני«Не упрекай меня
ממשנה זו האומרת שעור הראש של עגל הרך הרי הוא כבשר. משום שמשנה זוна основании этой Мишны, в которой сказано, что кожа головы молодого телёнка имеет статус мяса. Ведь эту Мишну
בלשון יחיד אני שונה אותהя читаю в единственном числе,
שנאמרה לדעת אלעזר בן יהודהпоскольку она приведена согласно мнению Элазара бен Йеуды. 383 ואינה "סתם משנה" ולפיכך אין הלכה כמותה. ולכן סבור רבי יוחנן שגידין הרכים אינם כבשר, לפי שסופן להקשות. ולכן יפה הקשה רב פפא לרבה על דבריו "גידין מצטרפין לבשר". ושתק רבה על קושיא זו, כיון שאף רבי יוחנן חזר בו וסובר שאכן אין גידין חשובין כבשר, כיון שסופם להקשותЭто не «безымянная Мишна», поэтому галаха не устанавливается согласно ей. Поэтому рабби Йоханан считает, что мягкие сухожилия не имеют статуса мяса, поскольку впоследствии затвердевают. Значит, Рав Папа справедливо возразил Рабе на его слова: “Сухожилия присоединяются к мясу”. Раба промолчал в ответ на это возражение, поскольку и рабби Йоханан пересмотрел своё мнение и считает, что сухожилия действительно не считаются мясом, так как впоследствии затвердевают».
ההואЭтот
אותו אבר של בהמה שтот орган животного, в котором
נשברсломалась
בוкость и
העצם ויצאвышла
העצםкость
לחוץнаружу,
כלומר מחוץ הגוףто есть за пределы тела,
דאישתקיל קורטיתא מיניהпоскольку от неё отломился кусочек,
ניטל מעט מן העצם שיצאה, ונפל לארץи часть вышедшей кости упала на землю. 384 אתא לקמיהПришёл к
בא בעל הבהמה לפניхозяин животного
דאבייАбаю,
לשואלו בדבר זהчтобы спросить его об этом.
שהייה תלתא ריגליОн ждал три праздника,
השהה אותו שלשה רגלים, משום שהמתין עד שיתאספו החכמים ברגלто есть задержал ответ на три праздника, ожидая, пока во время праздника соберутся мудрецы, 385 וישאלם בהוראת הדברчтобы спросить их о галахическом решении по этому вопросу.
אמר ליה רב אדא בר מתנא: זיל קמיהРав Ада бар Матна сказал ему: «Иди к
לך לפניиди к
דרבא בריה דרב יוסף בר חמא, דחריפא סכיניהРаве, сыну Рава Йосефа бар Хамы, — его нож острый».
חד הוא וחריף וליבו פתוח בסברא. והוא ישיבך בדברОн проницателен, его ум остр, а сердце открыто для понимания рассуждений. Он ответит тебе на этот вопрос.
אתא לקמיהПришёл к
בא בעל הבהמה לפני רבא בריה דרב יוסף בר חמא, ושאלו בדברхозяин животного к Раве, сыну Рава Йосефа бар Хамы, и спросил его об этом.
השיב וОн ответил и
אמרсказал
לוему:
מכדי«Ведь
הרי כבר שנינוмы уже учили:
"נשבר העצם ויצא לחוץ,“Сломалась кость и вышла наружу,
אם עור ובשר חופין את רובו - מותרесли кожа и мясо покрывают большую часть кости — животное разрешено”»,
תניאтак сказано в барайте,
כך שנינו בברייתאтак мы учили в барайте.
ומעתה, כל עוד אכן עור ובשר חופין את רובוИ теперь, пока кожа и мясо действительно покрывают большую часть кости,
מהкакая
איכפתразница
ליдля меня,
אם אותו העצם שיצא לחוץесли эта кость, вышедшая наружу,
נפל,отломилась,
וи
מה לי איתיהкакая мне разница, осталась ли она
אם נשאר שם בחוץ, וכשרהтам снаружи? Животное разрешено!
אמר ליה רבינא לרבאРавина сказал Раве:
ג' שאלות שאל ממנוон задал ему три вопроса: 386
א. אם היה הבשר החופה ומכסה את רוב העצם קרוע ותלוש חתיכות חתיכות, ואינו מחובר כיחידה אחת סביב העצם. ואם יהיה כולוА. Если мясо, покрывающее и закрывающее большую часть кости, разорвано и отделено отдельными кусками и не соединено в единое покрытие вокруг кости, но если все эти куски
מתלקטсобрать
ומצטרף לכסות העצם, תהיה רוב העצם מכוסהи соединить так, чтобы они покрыли кость, большая часть кости окажется покрыта,
מהו?каков закон?
האם אכן נחשב זה כבשר החופה את העצםДействительно ли это считается мясом, покрывающим кость?
ב. היה הבשר החופה את רוב העצםб. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתרוססразрыхлено רדוד וקלוש ולא כשאר בשר העבה— оно тонкое и слабое, а не такое плотное, как остальное мясо387, מהו,что сказать о нём? האם אף בזה נחשב כיסויСчитается ли и это покрытием?
ג. היה הבשר החופה את רוב העצםг. Если мясо, покрывающее большую часть кости, מתמסמסразмягчилось388 נרקבи сгнило, מהו?что сказать о нём?
דנה הגמראГемара обсуждает: היכי דמיчто именно имеется в виду איזו דרגת ריקבון מחשיבתו כ— какую степень гниения считают "מתמסמס"?«размягчением»?
אמר רב הונא בריה דרב יהושע: כל שהרופא קודרוРаб Гуна, сын Рава Йехошуа, сказал: любое мясо, которое врач выскабливает, נוטלו בסכין בקלות, כיון שכבר פסק חיותו. ובשר זה, נחשב 'מתמסמסто есть легко удаляет ножом, поскольку оно уже утратило жизнеспособность. Такое мясо считается «размягчённым».
איבעיא להוВозникли у них следующие вопросы:
א. אםа. Если ניקבпродырявилось הבשרмясо389, החופה את העצם נקב קטן אשר אינו מחסרпокрывающее кость, — в нём образовалось маленькое отверстие, которое не уменьшает מכמות הבשר החופהколичество покрывающего кость мяса390, מהו,что сказать о нём? האם פוגם הנקב בהיות הבשר לכיסוי או לאוМешает ли это отверстие считать мясо покрытием или нет?
בб. נסדקТреснуло הבשרмясо391, מהו?что сказать о нём?
גв. נקלףОтслоилось הבשר מחיבורו ודיבוקו לעצם, אך עדיין משמש הוא ככיסוי לעצם מלמעלה אף שאינו מחובר להмясо от места его соединения и прилегания к кости, но по-прежнему сверху покрывает кость, хотя уже не соединено с ней392, מהו?что сказать о нём?393
ואם נאמר שאכן אין פסול בכך שנקלף הבשר, והעיקר שמכסה הוא על העצם, יש לשאול מה יהא הדין כאשרЕсли же сказать, что отслоение мяса не является недостатком и главное, что оно покрывает кость, то следует спросить: каков будет закон в случае, когда ניטל שליש התחתוןудалена нижняя треть מעובי הבשר הסמוך לעצם, ונמצא ששני השלישים העליונים עומדים תלויים באווירтолщины мяса, прилегающего к кости, и получается, что две верхние трети висят в воздухе, מהו?что сказать об этом?
מביאה הגמרא ראיה לפשוט את הספק האחרוןГемара приводит доказательство, чтобы разрешить последний вопрос:
תא שמעРассмотрим доказательство מהאиз того, דאמר עולא אמר רבי יוחנן: עור, הרי הוא כבשרчто Ула сказал от имени раби Йоханана: кожа считается как мясо לענין חיפוי העצםв отношении покрытия кости.
והנה העור, אף כאשר אין תחתיו בשר כלל, וישנו ריוח גדול בינו לבין העצם, מכל מקום חופה עליו. כל שכן בשר, אף שנקלף ממנו השליש התחתון ונותרו שני שלישי בשר, ודאי נחשב כיסויИ действительно, даже если под кожей вообще нет мяса и между кожей и костью имеется большое пространство, кожа всё равно покрывает кость. Тем более мясо, даже если от него отслоилась нижняя треть и остались две трети, наверняка считается покрытием.394 דוחה הגמראГемара отвергает это доказательство: דלמאвозможно, יתכן שהדין שדי בכך שהעור חופה על הבשר, הוא רק במקום שמלכתחילה אין שם בשר אלא עורдостаточно, чтобы кожа покрывала кость, только в случае, когда изначально там вообще нет мяса, а есть лишь кожа, דקנה משכא דידיהпотому что кожа держится сама395 כלומר שמחזיק העור בשלו. ודבוק הוא בעצם. כגון בסוף ארכובה כאשר משתפלת הרגל בברך [כלומר בחלק התחתון של העצם שהולך ונהיה דק] שאין שם בשר כלל אלא רק עור הדבוק לעצם. יתכן שרק שם כאשר חופה העור את העצם, כשר— то есть кожа сохраняет самостоятельную опору и прикреплена к кости. Например, в нижней части сустава, где нога сгибается в колене [то есть в нижней части кости, которая постепенно утончается], мяса вообще нет, а есть только кожа, прикреплённая к кости. Возможно, что только в таком случае, когда кожа покрывает кость, животное пригодно.
ואכן במקום שהיה בשר מתחילה, ונשאר רק עור ומרוחק הוא מן העצם, אינו נחשב כמכסה עליהИ действительно, если вначале там было мясо, а затем осталась только кожа, отстоящая от кости, она не считается покрывающей эту кость.
אמר רב אשי: כי הוינן ביСказал Рав Аши: когда мы находились у כאשר הייתי בביתו שלдома רב פפי, איבעיא לןРава Папы, перед нами возник вопрос:
אםЕсли נקדרвырезать кольцом נחתך הבשר שמעל השבר בסכין ונעשה חיתוך עגולмясо над переломом ножом, сделав круговой разрез, כמין טבעת,словно кольцо, אשר מפריד את הבשר שמעל השבר משאר הבשר שסביבוкоторый отделяет мясо над переломом от остального окружающего мяса, מהו,что тогда האם יכול בשר זה להירפא ולחזור ולהיות שוב כחלק מן הבשר החופה את העצם, או שאין לו רפואה ואינו נחשב כמחובר וממילא אינו מהווה כיסוי לעצם— может ли это мясо зажить и снова стать частью мяса, покрывающего кость, или оно уже не может зажить, не считается соединённым с остальным мясом и поэтому не покрывает кость?
ופשטנאИ мы разрешили этот вопрос ופשטנו ספק זהтак: מהא דאמר רב יהודה אמר רבна основании сказанного Равом Йеудой от имени Рава:
דבר זה שאלתי לחכמים ולרופאים,Этот вопрос я задал мудрецам и врачам, 396 ואמרוи они сказали ליмне:
דרך רפואתו של בשר זה [באופן שיהיה חופה את האבר] כך הואСпособ лечения этого мяса [чтобы оно стало покрывать орган] таков:
מסרטוИм царапают את הבשר [שנחתך בעיגולэто мясо [разрезанное по кругу] בעצםсамой אחרת מעלמא, ועל ידי פעולה זו, נמשך דם מן הבשר לעבר הבשר הבריא שמסביב, ועל ידי כך מתחבר חזרהдругой костью, взятой извне. Благодаря этому кровь от мяса направляется к здоровому мясу вокруг него, и оно снова соединяется ומעלה ארוכה. אבלи заживает. Но אם עושה זאת על ידיесли это делают פרזלא,железом, כלי ברזלжелезным инструментом, מזרף זריףон глубоко прорезает חורץ חריצים בבשר, מכאיב את המכה ולא עולה רפואה באופן זהмясо, причиняет повреждённому месту боль, и таким способом оно не заживает.
אמר רב פפא: והוא,Сказал Рав Папа: это верно דרכי רפואה אלו המסייעים להחשיב את הבשר כבשר החופה סביב העצם, הינם רק בлишь в том случае, если эти способы лечения, позволяющие считать мясо покрывающим кость, применяются דקנה גרמא דידיה.когда его собственная кость поддерживает его. [Поскольку кость поддерживает мясо вокруг разреза.] То есть кость удерживает мясо вокруг разреза, и только тогда это повреждение может зажить. Но если мясо вокруг разреза не прикреплено к кости, оно уже не может зажить, и такой разрез делает животное некошерным. [Ведь это мясо не считается покрывающим кость.] 397
סיכום סוגיות טריפות הרגליים וצומת הגידיםКраткое изложение законов о повреждениях, делающих ноги животного некошерными, и о соединении сухожилий: 398
א. בהמה שנחתכו רגליה האחוריות למעלה מן הארכובה העליונה, כלומר, בעצם הקולית [הירך], שהיא העליונה מבין שלוש עצמות הרגל, הרי היא טרפה. כך היא דעת הגאונים. אולם לרש"י [וכן היא דעת הרשב"א] אף אם נשברה העצם האמצעית [השוק] הרי היא טרפהа. Если у животного перерезаны задние ноги выше верхнего колена, то есть бедренная кость [бедро], являющаяся верхней из трёх костей ноги, животное некошерно. Таково мнение гаонов. Однако, согласно Раши [и так же считает Рашба], животное некошерно даже если сломана средняя кость [голень].
ב. אם לא נחתכה הרגל לגמרי, אלא רק נשברה העצם [במקום הנ"ל], אם רוב הבשר שבמקום השבר קיים, הרי גם האבר וגם הבהמה מותרים. אולם אם אין רוב הבשר באותו מקום קיים, הן האבר והן הבהמה אסוריםб. Если нога перерезана не полностью, а только сломана кость [в указанном месте], и в месте перелома сохранилась большая часть мяса, то разрешены и этот орган, и всё животное. Но если в этом месте не сохранилась большая часть мяса, запрещены и орган, и всё животное.
ג. למטה מן הארכובה [לדעת מן הגאונים זה למטה מן הירך ולדעת רש"י והרשב"א, למטה מן השוק], אם רוב הבשר קיים, הרגל באותו מקום כשרה [וכל שכן הבהמה]. ואם אין רוב הבשר קיים, הבהמה מותרת, אך הרגל אסורה, גזרה משום אבר מן החיв. Если повреждение находится ниже колена [по мнению гаонов — ниже бедра, а по мнению Раши и Рашбы — ниже голени], и большая часть мяса сохранилась, нога в этом месте разрешена [тем более разрешено всё животное]. Если же большая часть мяса не сохранилась, животное разрешено, но нога запрещена из-за постановления, принятого во избежание употребления в пищу органа, отделённого от живого животного.
ד. נחתכה הרגל במקום צומת הגידין ולא נחתכה צומת הגידין עמה, לדעת הגאונים המכשירין שבר בעצם האמצעית, אף במקום צומת הגידין כשרה. ואם נחתכה צומת הגידין עצמה, אף אם כל הרגל שלמה, הבהמה טרפהг. Если нога перерезана в месте соединения сухожилий, но само соединение сухожилий не перерезано вместе с ней, то, согласно гаонам, которые разрешают перелом средней кости, нога разрешена даже в месте соединения сухожилий. Но если перерезано само соединение сухожилий, животное некошерно, даже если вся нога цела.
ה. נחתכה העצם התחתונה, המכונה "ארכובה הנמכרת עם הראש", הבהמה מותרת. ואם לא נחתכה לגמרי ואין רוב הבשר קיים, הרגל אסורה משום הגזירהд. Если перерезана нижняя кость, называемая «колено, продаваемое вместе с головой», животное разрешено. Но если нога перерезана не полностью и большая часть мяса не сохранилась, нога запрещена из-за этого постановления.
ו. נשברה העצם [במקום ששבר בו מטריף] ויצאה לחוץ, אם עור ובשר חופין את רובו ורוב ההיקף של העצם, כשרה. ואם לאו, טרפהе. Если кость сломалась [в месте, где перелом делает животное некошерным] и вышла наружу, то животное разрешено, если кожа и мясо покрывают большую часть кости и большую часть её окружности. В противном случае животное некошерно. 399
ז. לענין החיפוי הנ"ל, עור אינו נידון כבשר [ולדעת הרמב"ן נידון כבשר], ואף אין מצטרף עור לבשר. כלומר שזה חופה חצי וזה חופה חצי, כאמור אין הצטרפות זו מועילהж. Что касается упомянутого покрытия, кожа не считается мясом [однако, по мнению Рамбана, она считается мясом] и кожа не присоединяется к мясу. То есть если одна покрывает половину, а другая — половину, такое соединение, как сказано, не имеет силы.
ח. עצם עוף שנשברה ויצאה לחוץ, מועילה בו הצטרפות עור ובשר כדי לחפות השבר, לפי שעורו של עוף רך, ונידון כבשר לענין זהз. Если кость птицы сломалась и вышла наружу, то для покрытия перелома можно присоединить кожу к мясу, поскольку кожа птицы мягкая и в этом отношении считается мясом.
ט. אם היה הרוב בשר, והעור רק משלים, מועיל אף בבהמהи. Если большую часть составляет мясо, а кожа лишь дополняет покрытие до необходимого размера, это действительно и для животного.
י. נשבר העצם ויצא מיעוטו בחוץ, אף שנפל מקצתו, כשרהй. Если кость сломалась и небольшая её часть вышла наружу, животное разрешено, даже если часть этой кости отпала.
יא. אם הבשר החופה את העצם מתלקט משנים או שלושה מקומות, או שהוא מרודד, או מתמסמס, או שיש בו נקב שאין בו חסרון, או שנסדק הבשר, או שניטל ממנו שליש התחתון, או שנקלף ונפרד מעל הבשר כשהוא שלם, כל אלו הם ספק בגמרא, ודנים אותם לחומראйа. Если мясо, покрывающее кость, состоит из частей, расположенных в двух или трёх местах, либо оно истончено, размягчилось и распадается, либо в нём есть отверстие без утраты ткани, либо мясо треснуло, либо от него удалена нижняя треть, либо оно очищено и отделилось от целого мяса, всё это является неразрешёнными вопросами Гемары, и во всех этих случаях поступают строго и запрещают.
יב. נקדר כמין טבעת ונפרד משאר הבשר, כשר. שאם מסרט הבשר בעצם ומוציא ממנו דם הרי זה מתרפא ומתחבר לשאר הבשר12. Если кость потрескалась кольцеобразно и отделилась от остального мяса, животное кошерно. Ведь если надрезать мясо до кости и выпустить из него кровь, оно заживает и снова соединяется с остальным мясом. 400
בענין צומת הגידיםО месте соединения сухожилий:
יג. צומת הגידים בבהמה הם שלשה. אחד עבה ושניים דקים13. В месте соединения сухожилий у крупного животного находятся три сухожилия: одно толстое и два тонких.
יד. מקום צומת הגידים: מעצם הערקום14. Место соединения сухожилий простирается от кости аркум401 עד שמתפשטין אל תוך הבשר. ואורכו כשש עשרה אצבעות בבהמה גסה. ובבהמה דקה, כל שהם קשים ועבים ולבנים, הרי הם צומת הגידים. אבל כאשר מתחילים להתאדם ולהתרכך, אינם נחשבים צומת הגידיםдо того места, где сухожилия расходятся и входят в мясо. У крупного животного его длина составляет примерно шестнадцать пальцев. У мелкого животного сухожилия считаются местом соединения сухожилий до тех пор, пока они твёрдые, толстые и белые. Но когда они начинают краснеть и размягчаться, они уже не считаются местом соединения сухожилий.
טו. כאמור, אחד מן הגידים עב ושנים דקים. אם נפסק הגיד העבה, כשרה, היות ונשאר עדיין רוב מנין הגידים. אם נפסקו הגידים הדקים, גם כן הבהמה כשרה. היות וישנו רוב בנין [כלומר רוב עובי והיקף הגידים15. Как сказано, одно из сухожилий толстое, а два — тонкие. Если перерезано толстое сухожилие, животное кошерно, поскольку большинство сухожилий по числу всё ещё сохранено. Если перерезаны тонкие сухожилия, животное также кошерно, поскольку сохранилось большинство по объёму [то есть большая часть толщины и окружности сухожилий]
טז. בצומת הגידים בעופות ישנם ששה עשר גידים. אם נפסק אחד מהם, הכל טרפה. לפי שאם נפסק אחד, סוף כולם ליפסק. אך אם נפסק רק רובו של אחד, כתב הרשב"א שכשרה16. В месте соединения сухожилий у птиц находятся шестнадцать сухожилий. Если перерезано одно из них, птица полностью некошерна, поскольку после повреждения одного из них в конце концов перерезаются все. Однако если перерезана только большая часть одного сухожилия, Рашба пишет, что птица кошерна.
יז. מקום צומת הגידים הוא מאחורי הרגל האחורית. ולדעת הראב"ד צומת הגידים היא בקדמת הרגל האחורית כלפי גוף הבהמה וחללה הפנימי17. Место соединения сухожилий находится сзади задней ноги. По мнению Раавада, место соединения сухожилий находится спереди задней ноги — со стороны тела животного и его внутренней полости.
מתניתין:Мишна:
בפיתחה של משנה זו, כתב המאירי: הכונה במשנה זו להשלים בביאור החלק הרביעי [דיני הנמצא במעיה של בהמה שחוטה] והיתה ראויה להיות שנויה קודם משנת צומת הגידים, אלא שנתבלבל בה הסידורВ начале комментария к этой Мишне Меири пишет: цель этой Мишны — завершить объяснение четвёртой части [законы о том, что обнаружено внутри туши зарезанного животного]. Её следовало бы привести перед Мишной о месте соединения сухожилий, но порядок был нарушен.
השוחט את הבהמה, ומצא בה שליא,Тот, кто зарезал животное и обнаружил в нём послед, קרום עור העוטף את העוברоболочку, окружающую плод, נפש היפה,человек с неприхотливой душой, כלומר מי שאינו איסטניס, שאין נפשו קצה באכילת דברים מאוסים מעין אלוто есть тот, кто не брезглив и не испытывает отвращения к употреблению в пищу подобных неприятных вещей, תאכלנה.может его съесть. כיון שנשחטה האם, הרי מותרת השליא באכילה, ואינה אסורה כדין אבר מן החיПоскольку мать была зарезана, послед разрешён в пищу и не запрещён как часть живого существа. 402
וИ מאידך, אף שמותרת באכילה, היאс другой стороны, хотя послед разрешён в пищу, он אינה מטמאה לא טומאת אוכליןне передаёт ритуальную нечистоту пищи היות ואין דרך לאוכלהпотому, что его обычно не едят, ולאи не מטמאתпередаёт טומאת נבלותнечистоту падали, אם נתנבלה הבהמה, היות ושליא זו אינה חשובה בשרесли животное стало падалью, поскольку этот послед не считается мясом.
ואםНо если кто-то חישב עליהнамеревался съесть על שליא זו לאוכלה, הרי היאэтот послед, то он מטמאה טומאת אוכליןпередаёт ритуальную нечистоту пищи, באם נגע בטומאה כיון שעל ידי מחשבתו נתן בה תורת 'אוכלесли прикоснулся к нечистоте, поскольку своим намерением этот человек придал ему статус «пищи». אבל לאНо он не מטמאהпередаёт טומאת נבלותнечистоту падали, כיון שאינה חשובה בשר אלא כשאר אוכל בעלמאпоскольку теперь он считается не мясом, а обычной пищей.
דין נוסף בענין שליאДополнительный закон о последе:
שליא שיצתה מקצתהЕсли часть последа вышла наружу בעוד הבהמה בחייהпри жизни животного, — אסורהвесь послед запрещён כל השליאвесь послед באכילה,в пищу, אף החלק הנשאר בתוך הבהמה. ואף שלא יצאה אלא מקצת השליא, ולא יתכן לומר שבתוך מקצת זה היה כל הולד ומשום כך אסור באכילה [שהרי אין זה בן פקועה, היות ויצאה השליא בתוך חיי הבהמה. ואסורה כנבלה או כאבר מן החי]. אלא משום שיתכן שבתוך המקצת שיצא, נמצא ראש העוברв том числе и та его часть, которая осталась внутри животного. И хотя наружу вышла только часть последа, нельзя сказать, что внутри вышедшей части находился весь плод и поэтому он запрещён в пищу [ведь это не плод, полностью сформировавшийся в утробе и вышедший после убоя матери, поскольку послед вышел при жизни животного. Поэтому он запрещён как падаль или как часть живого существа]. Причина в том, что возможно, что в вышедшей части находилась голова плода, 403 ויציאת הראש חשובה כלידה, ואם כן, אין תקנה לשאר השליא אף לא על ידי שחיטת האם ומשום כך השליא אסורה. לפי שיציאת השליא היאа выход головы считается рождением. Поэтому оставшуюся часть последа уже нельзя разрешить даже посредством убоя матери, и послед запрещён. Ведь выход последа служит סימןпризнаком להימצאותналичия ולד באשה,плода у женщины, ומתייחסים ליציאתה כאל יציאת הולדи к его выходу относятся так же, как к выходу плода, וи כן היאтак же он является סימן ולד בבהמה.признаком наличия плода у животного.
בהמהЖивотное המבכרת,первотелки, כלומר הרה לבכורто есть беременное своим первым детёнышем, שהפילה שליאу которого вышла плацента, — ישליכנה לכלבים,следует бросить её собакам, ואין צורך לקוברה, ולא חוששין שמא יש בה עובר הקדוש בבכורהи нет необходимости закапывать её; не опасаются, что в ней находится зародыш, имеющий статус первенца, 404 כי רוב שליות של מבכרות, אין בהן בכור. לפי שיש שני ספקות בדברпоскольку в большинстве случаев в плаценте первотелки первенца нет. Это объясняется двумя сомнениями:
א. מחצה מן העוברים הם זכרים ומחצה נקבות, ושמא נקבה היא זוа) Половина зародышей — самцы, а половина — самки; возможно, что этот зародыш — самка.
ב. אף אם זכר הוא, יש לחשוש למיעוט זכרים שצורתם משונה [ענין זה יתבאר בגמרא] ופטור מן הבכורהб) Даже если это самец, следует опасаться меньшинства самцов с необычной формой [это будет объяснено в Гемаре], которые не имеют статуса первенца.
ואם כן, יש לצרף מחצה נקבות, למיעוט זכרים שנשתנתה צורתם והרי לפנינו שרוב העוברים הבכורים, אינם קדושים בקדושת בכורהТаким образом, к половине самок присоединяется меньшинство самцов с изменённой формой, и получается, что большинство первых зародышей не обладают святостью первенца.
ובАשליא שיצאה מן בהמת הплаценту, вышедшую из מוקדשיןпосвящённого כגון בהמת שלמיםживотного, например предназначенного для жертвы шламим, תקברследует закопать, הואיל ובין אם היא זכר ובין נקבה הרי היא קדושה. ומשום כך יש לקוברהпоскольку и самец, и самка в любом случае были бы святы. Поэтому её необходимо закопать.
ואין קוברין אותה בפרשת דרכיםИ не закапывают её на перекрёстке, לפי שדרך המנחשים היה לקבור הנפל שם, וסגולה היא בידם שלא תפיל עודпоскольку гадатели обычно закапывали там выкидыш, считая это средством, которое не позволит животному больше выкидывать плоды.
וИכןтакже אין תולין אותה באילן, מפני דרכי האמורי.не подвешивают её на дереве, поскольку это относится к обычаям амореев. והתורה הקדושה הזהירה על הניחוש שהוא מדרכי האמורי [שמות כג כד]: "ולא תעשה כמעשיהםСвятая Тора предостерегает от гаданий, относящихся к обычаям амореев [Шмот, 23:24]: «И не поступай по их делам».
גמרא:Гемара:
שנינו במשנתנו: השוחט את הבהמה ומצא בה שליא, נפש היפה תאכלנה. שמותרת באכילהВ нашей сказано: если человек зарезал животное и обнаружил в нём плаценту, человек с неприхотливым вкусом может её съесть, то есть она разрешена в пищу.
מבררת הגמראГемара выясняет: מנא הני מיליоткуда это следует, מנין היתר זהоткуда известно это разрешение?
ומבארתОна объясняет: דתנו רבנן,таннайский источник учит: נאמר [דברים יד ו]: "וсказано [Дварим, 14:6]: «И כל בהמהвсякое животное, מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותהу которого раздвоено копыто, и копыто разделено на два, и которое жует жвачку, из животных תאכלו".ешьте».
ומהריבוי המשתמע בתחילת הפסוק "כל בהמה" אנו למידיםИз избыточного смысла, подразумеваемого в начале стиха словами «всякое животное», мы учим לרבות את השליא,включая плаценту, שאף היא בכלל "תאכלוпоскольку и она входит в сказанное «ешьте».
אם כןНо если так, יכול אפילו יצתה מקצתהможно было бы подумать: даже если часть плаценты вышла, עדיין יהא מותר מה שנשאר בפנים, שהרי הוא עדיין בבחינת "כל בבהמהоставшаяся внутри всё ещё разрешена, ведь она по-прежнему подпадает под выражение «всё, что находится в животном»?
תלמוד לומר: "אותהПоэтому Писание говорит: «её תאכלוешьте». אותהЕё — ולא שליתה.а не её плаценту. אלא כאשר כל שליתה בתוכה, ונחשבת כחלק ממנהРазрешена только плацента, целиком находящаяся внутри животного и считающаяся его частью.
מקשה הגמרא: מדוע צריכה הברייתא להגיע למקור מיוחד מן הפסוק כדי לאסור שליא שיצאהГемара возражает: почему барайте понадобился особый источник в стихе, чтобы запретить вышедшую плаценту? מכדיВедь הרי סברא פשוטה היא, שэто простое логическое рассуждение: אין שליא בלא ולד,плаценты не бывает без детёныша, ואף אם יצאה מקצת השליא, יש לחשוש שמא נמצא העובר ונימוח במקצת שליא זו, והרי הוא אסור ככל נבלה שלא נשחטהи даже если вышла лишь часть плаценты, следует опасаться, что зародыш находится в этой части плаценты и расплавился; тогда он запрещён, как падаль, не подвергнутая ритуальному закланию 405. וИ למה לי קראзачем нужен стих מיוחד כדי לאסור זאתкак особый источник для этого запрета?
ומתרצת הגמרא: אכן מסברא יש לאסור אכילת מקצת שליא שיצתה. ואילוГемара отвечает: действительно, по простому рассуждению следует запретить употребление в пищу части вышедшей плаценты. А קרא, אסמכתא בעלמאстих — лишь опора для уже известного закона, הוא. ועיקר הפסוק לא בא אלא ללמדנו שהחותך מן הטחול והכליות שבה, אסור לאוכלם וזהו שדורשים מ"אותה". אותה שלמה ולא חסרה. שדבר המחסר ממנה, לא הותר בכללהто есть его приводят как дополнительное подтверждение. Основной смысл стиха состоит лишь в том, чтобы научить нас: если от плаценты отрезали селезёнку или почки, находящиеся в ней, их запрещено есть. Именно это выводят из слова «её»: ешьте её целиком, без недостающей части; то, что от неё отрезано, не разрешено вместе с ней.
שנינו במשנתנוМишне В нашей Мишне сказано: ואינה מטמאהи она не приобретает ритуальную нечистоту, לא טומאת אוכלין ולא טומאת נבלותни нечистоту пищи, ни нечистоту падали.
בעי רבי יצחק בר נפחא: עורРабби Ицхак бар Нафта задал вопрос: кожа שלחמורосла, שהוא קשה ומאוסжёсткая и неприятная, ששלקוесли её сварили, בישלו בישול רב וממושךто есть варили долго и тщательно, מהו?что с ней будет? האם הוכשר לקבל טומאהПриобрела ли она способность воспринимать ритуальную нечистоту?
ודנה הגמרא בספק זהГемара рассматривает это сомнение: למאי,о какой нечистоте על איזה טומאה נשאלה שאלה זוидёт вопрос?
אי לטומאת אוכליןЕсли речь идёт о нечистоте пищи, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי כברто Рабби Ицхак бар Нафта сомневался напрасно: ведь мы уже תנינא,учили, שנינו את דינו של עור חמור המבושל [ולהלן מובאת הברייתא השונה דין זהчто кожа сваренного осла рассматривается в барайте, где это постановление приведено.
דף עז - בстр. 77б
אי לטומאת נבלותЕсли речь идёт о ритуальной нечистоте падали, נסתפק רבי יצחק בר נפחא, הרי אף את דין זהрабби Ицхак бар Нафха высказал сомнение: ведь и этот закон תנינא.мы уже учили в Мишне.
ועתה מבארת הגמרא היכן שנינו הלכות אלוТеперь Гемара объясняет, где именно мы учили эти законы:
טומאת אוכליןРитуальная нечистота пищи. אין העור מיטמאКожа не становится ритуально нечистой, דתניא: העור והשליא אין מטמאין טומאת אוכלין.как сказано в барайте: кожа и плодный пузырь не становятся ритуально нечистыми как пища. 406 עור ששלקו, והשליא שחישב עליהНо кожу, которую сварили, и плодный пузырь, о котором решили использовать его в пищу, מטמאין טומאת אוכלין.ритуально нечистыми как пища. 407 ואם כן, מפורש שעור ששלקו מקבל טומאהИтак, прямо сказано, что сваренная кожа становится ритуально нечистой.
ומביאה הגמרא את הברייתא שמתבאר בה דין טומאת נבלותГемара приводит барайту, в которой разъясняется закон о ритуальной нечистоте падали:
טומאת נבילות נמי תנינא,Ритуальную нечистоту падали мы также уже учили в Мишне, שהרי שנינו על שנאמר "כל הנוגע בנבלתהведь мы учили о сказанном в Торе: «Всякий, кто прикоснётся к её падали» — בנבלתה ולא בעורк её падали, но не к её коже, שלהсамой. 408 ולא בעצמותИ не к её костям, שלהсамим, ולא בגידין ולא בקרנים ולא בטלפים.и не к её жилам, рогам и копытам. אלא בשר הנבלה בלבד, הוא שמטמאРитуально нечистым делает только мясо падшего животного.
וИ על כךпо этому поводу אמר רבה בר רב חנאРаба бар Рав Хана דרשות ומיעוטין אלוсказал: эти толкования и ограничения לא נצרכהнужны לא נאמרוне были сказаны אלאиначе как רק למקרהтолько для случая, когда שעשאן ציקי קדרהиз них приготовили блюдо, долго варившееся с приправами. שבישלן הרבה עם תבלינים, וקרובים הם למאכל ודומים לבשר. ועל כך חידשה התורה שאינם מקבלים טומאה. לפי שהיה מקום לומר שדינם הוא כבשר ומקבלים טומאה. אך על עור שבישלו סתם ולא באופן זה, אין מקום לומר שיקבל טומאה, ולכן המיעוט נאמר רק בכךКожу долго варили с приправами, поэтому она почти пригодна в пищу и похожа на мясо. Тора и сообщает, что даже в таком случае она не становится ритуально нечистой. Ведь можно было бы предположить, что она подобна мясу и становится ритуально нечистой. Но о коже, которую просто сварили, не так, нет основания сказать, что она станет ритуально нечистой; поэтому ограничение относится только к такому случаю. 409 מדברי הברייתות הללו עולה, שעור ששלקו רבות, מקבל טומאת אוכלין ולא טומאת נבלות. ושוב יש להבין במה הסתפק רבי יצחק בר נפחאИз этих барайт следует, что кожу, которую долго варили, можно сделать ритуально нечистой как пищу, но она не становится ритуально нечистой как падаль. И тогда снова нужно понять, в чём состояло сомнение рабби Ицхака бар Нафхи?
מבארת הגמראГемара объясняет: לעולם,вообще, ספיקו הוא עלего сомнение касается טומאת אוכלין. וритуальной нечистоты пищи. И אף ששנינו בברייתא שבבישול מרובה מקבל טומאהхотя в барайте мы учили, что при длительной варке кожа становится ритуально нечистой,
שאני עור חמור, דמאיס.особым является случай с кожей осла, поскольку она отвратительна. ומשום כך יש ספק בדבר אם דינו ככל עור שנתבשל ויקבל טומאת אוכלים, או שמשום מיאוסו אינו מקבל טומאהПоэтому остаётся сомнение: имеет ли она тот же закон, что и всякая сваренная кожа, и становится ли ритуально нечистой как пища, или же из-за своей отвратительности она не становится ритуально нечистой.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: שליא שיצתהплодный пузырь, который вышел מקצתה, אסורה באכילהчастично, запрещён в пищу.
אמר רבי אלעזרРабби Элазар сказал: איסור זה של השליאэтот запрет плодного пузыря לא שנוотносится אותוк нему אלאлишь כв случае שאין עמה ולדесли вместе с ним нет плода בחלק שנשאר בפנים הבהמה אלא רק מיחוי הוולד בלבד נמצא שם. ולכן, יש לחשוש שמא ראשו של הולד נמצא במקצת השליא יצאה לחוץ ונחשב העובר כילוד ואסורה השליאв той части, которая осталась внутри животного, а там находится только разжиженное тело плода. Поэтому следует опасаться, что голова плода находится в той части плодного пузыря, которая вышла наружу, и что плод уже считается родившимся; тогда плодный пузырь запрещён.
אבל,Но אםесли יש עמה ולדвместе с ним находится плод בתוך השליא שנשארה בגוף הבהמה, וניכר בה ראשו ורובו של הולד, הרי שלא נולד, והוא בכלל מה שיש בתוך הבהמה, ומותר באכילהвнутри той части плодного пузыря, которая осталась в теле животного, и у плода видны голова и большая часть тела, значит, он ещё не родился. Он считается частью того, что находится внутри животного, и разрешён в пищу.
וИ אין חוששין לне опасаются כך שהיה בבהמה זוтого, что в этом животном был ולד אחרещё один плод נוסף על זה הנמצא בתוך השליא, ואשר יש לחשוש שהוא זה שיצא עם מקצת השליא לחוץ ומחמת כן נאסרה. אלא אין חוששין לכך והשליא הנמצאת בבהמה, מותרתпомимо находящегося внутри плодного пузыря и что именно он вышел вместе с частью плодного пузыря наружу, из-за чего плодный пузырь стал запрещённым. Такой опасности не учитывают, и плодный пузырь, находящийся внутри животного, разрешён.
ורבי יוחנןА рабби Йоханан חלק וвозразил и אמר: ביןсказал: и в случае אםесли אין עמה ולדвместе с ним нет плода במה שנשאר בפניםв оставшейся внутри части, בין יש עמה ולדи в случае, если вместе с ним находится плод, — חוששין לולד אחרопасаются ещё одного плода, והשליא אסורהи плодный пузырь запрещён.
מקשה הגמראГемара возражает: איני!не может быть! היאך ניתן להעמיד את מחלוקת רבי אלעזר ורבי יוחנן באופן זהКак можно объяснить разногласие рабби Элазара и рабби Йоханана таким образом?
והא אמר רבי ירמיה: לחומרא אמרה רבי אלעזרВедь рабби Ирмия сказал: рабби Элазар высказал своё мнение с целью ужесточить закон. את שיטתו. ואילו לפי המחלוקת המובאת כאן נמצא שרבי אלעזר מקל לעומת רבי יוחנן. שרבי יוחנן אוסר את השליא בין יש בה ולד ובין אין בה. ואילו רבי אלעזר מתיר כאשר יש בה ולדА из приведённого здесь разногласия получается, что рабби Элазар придерживается более мягкого мнения, чем рабби Йоханан. Рабби Йоханан запрещает плодный пузырь и в случае, когда в нём есть плод, и в случае, когда его там нет. А рабби Элазар разрешает его, если внутри находится плод.
אלא אי אתמר, הכי אתמרНо если это было сказано, то сказано было так: כך נאמרה שמועה זוэто предание следует понимать следующим образом:
אמר רבי אלעזר: לא שנוРабби Элазар сказал: запрет плодного пузыря שאסורה השליא באכילה בכל מקרה אפילו אם יש בה ולד בפניםв пищу в любом случае, даже если внутри него находится плод, אלא כשאינה קשורהотносится только к случаю, когда он не соединён השליאс плодом בс ולד שבפנים. שבמקרה זה יש לחשוש שמא הולד השייך לשליא זו יצא כבר, והשליא אסורה כיון שחלה בה לידה [כלומר בולד שהיה בה, וממילא אסורה אף היא] ואילו הולד הנמצא בתוך הבהמה, יצאה שליתו. והשליא הנמצאת שם כעת היא של הולד שכבר יצא כאמור. ולכן אוסר רבי אלעזרплодом, находящимся внутри. В таком случае следует опасаться, что плод, которому принадлежит этот плодный пузырь, уже вышел, и плодный пузырь запрещён, поскольку в нём уже произошли роды [то есть родился находившийся в нём плод, а значит, запрещён и сам плодный пузырь]. А у плода, находящегося внутри животного, уже вышел его плодный пузырь. Следовательно, находящийся сейчас внутри плодный пузырь принадлежит плоду, который уже вышел, как сказано выше. Поэтому рабби Элазар запрещает его. 410 אבל,Но אםесли קשורהсоединён השליאплодный пузырь בולד, אין חוששין לולד אחרс плодом, не опасаются ещё одного плода שהיה שם. שהרי הקשר שבין הולד לשליא, מוכיח ששייכים הם זה לזה וממילא לא היתה כאן לידהвнутри животного. Ведь соединение плода с плодным пузырём доказывает, что они принадлежат друг другу, а значит, здесь ещё не было родов.
ורבי יוחנן אמר: אנו אין לנוА рабби Йоханан сказал: у нас нет основания לאסור את השליאзапрещать послед אלאиначе как כאשר נמצאה הкогда найден שליא בלא ולד.послед без зародыша. שאז יש לחשוש שמא הולד כבר יצא לחוץ והיתה לידהТогда есть опасение, что зародыш уже вышел наружу и произошли роды. אבל, יש עמה ולדНо если вместе с ним есть зародыш בתוך גופה של האםвнутри тела матери, ביןто, אםесли קשורהон связан היאс зародышем, בולד, בין אין קשורה בולדили если он не связан с зародышем — אין חוששין לולד אחר.не опасаются наличия другого зародыша. וכל אימת שנמצאים השליא והולד בתוך גוף האם תולין לומר ששייכים הם זה לזה, ואין לאסורВсякий раз, когда послед и зародыш находятся внутри тела матери, можно предположить, что они относятся друг к другу, и запрещать послед не следует.
והיינו דאמר רבי ירמיה, לחומרא אמרה רבי אלעזרИменно поэтому рабби Ирмия сказал: рабби Элазар высказал это мнение в сторону строгости את דבריו במחלוקת עם רבי יוחנן. וכפי שמוצגת המחלוקת כאן, הרי מחמיר רבי יוחנן וסובר שבכל מקרה בו אין השליא קשורה לולד, יש לאוסרה בין אם נמצא עמה בתוך האם ובין אם לאוв споре с рабби Йохананом. Ведь в том виде, как здесь представлен этот спор, рабби Йоханан придерживается более строгого мнения и считает, что во всяком случае, когда послед не связан с зародышем, его следует запретить — независимо от того, находится ли зародыш вместе с ним внутри матери или нет.
מביאה הגמרא להוכיחГемара приводит доказательство: תניא כוותיה דרבי אלעזרесть барайта в поддержку мнения рабби Элазара:
אשהУ женщины произошёл выкидыш нечто, המפלת מיןимеющее вид ולד שיש בו צורתзародыша с обликом בהמה חיה ועוף ושליא עמהן,животного, зверя или птицы, вместе с которыми вышел послед, הדין הואи закон таков: בזמן שקשורהесли послед связан השליאс ними, בהן, אין חוששין לне опасаются כך שמא היה שםтого, ולד אחרчто был ещё один зародыш, שהוא בעל צורת אדם גמור, שנימוח, ויצא עם שליא זו, ואין שם "לידה" במקרה זה, והאשה לא נטמאת בטומאת יולדת. לפי שכל לידה שהולד הנולד בה אינו בעל צורת אדם, אינה לידה, ואין היולדת טמאה מחמתהимевший полностью человеческий облик, который растворился и вышел вместе с этим последом. В таком случае не считается, что произошли роды, и женщина не становится нечистой как родившая. Ведь рождение, при котором родившийся зародыш не имеет человеческого облика, не считается родами, и родившая не становится нечистой из-за этого. 411 אך אם השליאНо если послед אינה קשורה בהן,не связан с ними, בולדות בעלי צורת בעל חי האמורות כאן, ויש לחשוש שמא בשליא זו היה ולד שהוא אדם גמור, ואשר מחמתו יש לטמאות את האשה כדין יולדתто, поскольку речь идёт о зародышах с обликом животного, о которых здесь сказано, есть опасение, что в этом последе находился зародыш, полностью являвшийся человеком, и из-за него женщину следует признать нечистой по закону о родившей, הריני מטיל עליהя возлагаю на неё על היולדתна родившую חומר שני ולדותстрогость, относящуюся к двум зародышам:
א. חומר של היולדת אדם היושבת שבועיים לימי טומאה, לפיа. Строгость, относящаяся к женщине, родившей человека: она соблюдает две недели дней нечистоты, поскольку שאני אומרя говорю, יש לחשושчто есть опасение, שמא נימוח שפירчто внутри последа растворился зародыш ולד[зародыш] של שליאэтого последа זו וכבר אינו בנמצא לפנינו, ונקבה אדם היתה ולכן יושבת שבועיים בדין היולדת נקבהи теперь уже не находится перед нами; он был человеческого пола, поэтому женщина соблюдает две недели, как родившая девочку. 413
ב. מטילין עליה אף חומר אחר מחמת צורת בעל חי שהיה שם [להלן נבאר מהו חומר זה], ואף שלא נמצאה שם שליא נוספת על השליא הקיימת שבה אנו חוששין שהיה עובר אדם, ואם כן, לכאורה קשה לומר שהשליא הנמצאת היא של אדם, ואם כן, מוכח שרק בעל חי היה שם, יש לומרб. Накладывают на неё ещё одну строгость из-за формы животного, которая была там [ниже будет объяснено, в чём состоит эта строгость]. И хотя там не обнаружен ещё один послед — помимо уже имеющегося, из-за которого мы опасаемся, что внутри был человеческий плод, — на первый взгляд трудно утверждать, что обнаруженный послед принадлежит человеку. А значит, вроде бы доказано, что там был только плод животного. Поэтому можно сказать:
שמא נימוחה שליתו של שפירвозможно, плодный пузырь плода животного растворилсяהולד בעל צורת בעל חי. ובהחלט יתכן שהיה שם ולד אדם וולד בהמהи плод приобрёл форму животного. Вполне возможно, что там были человеческий плод и плод животного.
ולכן מטילים באשה זו ב' חומרות. חומרת יולדת אדם נקבה כאמור, ובנוסף לכך אין לה ימי טהרה כדין יולדת אדם [שעם כלות ימי טומאתה לאחר הלידה הדין הוא שכל ארבעים יום שרואה דם אחר לידת זכר, דם זה טהור. וכן כל שמונים יום שרואה דם אחר לידת נקבה, הדם טהור] אלא כל דם שתראה אחר ימי טומאתה, טמא אף הוא. לפי שחוששין שמא לא היה שם ולד נוסף אלא רק ולד הבהמה. ולכן אין לה ימי טוהרПоэтому к этой женщине применяют две строгости: строгость, относящуюся к родившей девочку-человека, как было сказано выше, и, кроме того, ей не предоставляются дни чистоты, положенные родившей человека [после завершения дней нечистоты, следующих за родами, закон таков: в течение сорока дней после рождения мальчика кровь, которую она увидит, считается чистой; а в течение восьмидесяти дней после рождения девочки кровь считается чистой]. Напротив, всякая кровь, которую она увидит после дней нечистоты, также считается нечистой, поскольку мы опасаемся, что там не было другого плода, а был только плод животного. Поэтому у неё нет дней чистоты.
מדברי הברייתא הללו מוכח כדעת רבי אלעזר שרק כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין להימצאותו של ולד נוסף. מה שאין כן כאשר אין הולד קשור בשליא, חוששין. ומחמירין לשתי ולדותИз слов этой барайты очевидно, что она соответствует мнению раби Элазара: только когда плод не связан с последом, опасаются наличия другого плода. В противном случае такой опасности нет, и применяют строгость, относящуюся к двум плодам.
שנינו במשנתנו: בהמהМы учили в нашей Мишне: если животное
המבכרת שהפילהпервенствующее, выкинувшее
שליא, ישליכנה לכלביםпослед, его следует бросить собакам.
מבררת הגמרא: מאי טעמא לא חוששין לקדושת בכורה שבשליא זוГемара выясняет: почему не опасаются, что этот послед обладает святостью первенца?
אמר רב איקא בריה דרב אמיСказал Рав Ика, сын Рава Ами: עולה בידינו שמיעוט הולדות הנולדים כ'בכורים', אכן קדושים בקדושת בכור, לפי החשבון דלהלןИз этого следует, что меньшая часть плодов, рождающихся первыми, действительно обладает святостью первенца, согласно следующему расчёту:
אа. רוב בהמותБольшинство животных המבכרותпервенствующих, יולדות דבר הקדוש בבכורהрождает то, что обладает святостью первенца במידה והוא זכרесли это самец. וА אילוесли бы מיעוט בהמותменьшая часть животных המבכרות לזכר, יולדותпервенствующих самцов рождает דבר שאינו קדוש בבכורה. ומאי ניהוто, что не обладает святостью первенца. И что это такое? איך יתכן שיהיה זה זכר ואינו קדשו בבכורהКак может быть, что это самец, но он не обладает святостью первенца? נדמה.Это животное, не вполне соответствующее своему виду. כגון רחל המבכרת שילדה ולד הנדמה כעז. או להיפך, עז שילדה דבר הנדמה לכבש, ו'נדמה' אינו קדוש בבכורה. ודורשים זאת ממה שכתוב "אך בכור שור", עד שיהיה הוא שור ובכורו שור. ואילו אם אין הולד שור בדיוק, אינו קדוש בבכורהНапример, овца-первенец родила плод, похожий на козу, или, наоборот, коза родила нечто, похожее на ягнёнка. Такое животное не обладает святостью первенца. Это выводят из сказанного: «Но первенец быка» — то есть он сам должен быть быком, и его первенец должен быть быком. Если же плод не вполне соответствует виду быка, он не обладает святостью первенца. 414
בб. וכל היולדות,А все рождающие животные הרי— יולדות מחצה זכרים ומחצה נקבות.рождают наполовину самцов и наполовину самок. 415
ואם כןИтак, סמוך מיעוטא ד'נדמה'к меньшей части животных, не вполне соответствующих своему виду, האמור, דהיינו, שמיעוט זכרים פסולים מקדושת בכורה היות והם 'נדמהо которой говорилось выше, — то есть к меньшей части самцов, не обладающих святостью первенца, поскольку они не вполне соответствуют своему виду, — למחצה דנקבותдобавим половину самок מכלל הנולדיםсреди всех новорождённых, והוו להוи получается נמצא שהчто זכריםсамцы הקדושים בקדושת בכורה, הרי הםобладающие святостью первенца, составляют מיעוטא.меньшую часть. ולכן אין חוששין לקדושת בכורה בשליא זו ומשליכין אותה לכלביםПоэтому в отношении святости первенца этого последа не опасаются и бросают его собакам. 416
שנינו במשנתנוМы учили в нашей Мишне: וа אם היתה השליא היוצאתесли вышедший послед принадлежит посвящённому животному, במוקדשין, תקבר.его следует похоронить.
מאי טעמאВ чём причина מהו טעם החילוק בין שלית הבכור לשלית המוקדשיםразличия между последом первенца и последом посвящённого животного?
רובא בר מיקדש הואБольшинство способно обрести святость: לפי שכל ולד הנולד מן המוקדשים, בין זכר ובין נקבה, הרי הוא קדוש כמותם. ורק ה'נדמה' אינו קדושпоскольку всякий плод, рождённый от посвящённого животного, будь то самец или самка, становится святым, как и его мать. Только животное, не вполне соответствующее своему виду, святостью не обладает. 417 ונמצא שרובם המוחלט של ולדות המוקדשין, קדוש ומשום כך יש לקוברםПолучается, что подавляющее большинство плодов посвящённых животных святы. Поэтому их следует хоронить.
שנינו במשנתנוВ нашей Мишне мы учили: ואין קוברים אותהи не хоронят её את שליא זו בפרשת דרכים— этот послед — на перекрёстке дорог.
אביי ורבא דאמרי תרווייהו, כל דבר שיש בו רפואהАбайе и Рава оба сказали: всё, что обладает лечебным действием, כגון משקה או סם או לחש על המכהнапример питьё, лекарство или заговор над раной, אין בו משום דרכי האמוריне относится к запрещённым языческим обычаям ומותרи разрешено.
אך אםНо если אין בו רפואהв этом нет лечебного действия ולא עושים אותו עבור רפואה הנראית לעין לצורך החולי, אלא לשם סגולה כגון כאן שקוברים בפרשת דרביםи это делают не ради очевидного лечения болезни, а как средство, которому приписывают особое действие, — например, как здесь, когда послед хоронят на перекрёстке дорог, יש בו משום דרכי האמוריэто относится к запрещённым языческим обычаям ואסורи запрещено! 418 משום שדומה הוא לניחוש והתורה אסרה משום "ולא תעשה כמעשיהםПоскольку это похоже на гадание, а Тора запретила подобные действия словами: «Не поступайте по их обычаям». 419
שואלת הגמרא: וכי כל דבר שאין בו משום דרכי רפואה אסורГемара — талмудическое обсуждение Мишны — спрашивает: неужели запрещено всё, что не является медицинским лечением?
והתניא, אילן שמשיר פירותיו, סוקרו בסיקראНо ведь учили в барайте — таннайском источнике, не включённом в Мишну: дерево, сбрасывающее свои плоды, окрашивают красной краской, נותן בו צבע אדוםнаносят на него красную краску, וטוענו באבנים.и нагружают камнями. ומוכיחה הגמראГемара доказывает: בשלמאпонятно, דבר זה שчто טוענו באבנים,камнями его нагружают עושים אותו— это делают כי היכיпотому что  דניכחוש חיליה,хотят ослабить его силу, כדי להחלישו. לפי שהשרת פירותיו נובעת מחמת שומנו. ואם נכחיש כוחו ונמעיט שומנו, לא ישיר פירותיו. ואם כן, ענין טבעי ומדרכי רפואת האילנות הוא. ואינו מדרכי האמוריчтобы ослабить его. Ведь сбрасывание плодов происходит из-за его чрезмерной силы. Если ослабить его силу и уменьшить его «жирность», он не будет сбрасывать плоды. Следовательно, это естественное действие и один из способов лечения деревьев, а не запрещённый языческий обычай.
דף עח - אстраница 78а
אלאНо דברי הברייתאв словах барайты — таннайского источника, не включённого в Мишну — סוקרו בסיקרא,сказано, что его отметили красной краской, שלכאורה ענין של סגולה הוא זהа это, на первый взгляд, средство, которому приписывают особое действиеאמאי— почему עושים כן ולא אוסרים זאת משום דרכי האמורי? אלא מוכח שדבר שהוא מעין סגולה, מותרтак поступают и не запрещают это как один из обычаев язычников? Из этого следует, что действие, подобное такому средству, разрешено.
ודוחה הגמראГемара — талмудическое обсуждение Мишны — отвергает это возражение: כי היכי דליחזיוה אינשי,чтобы люди увидели этот знак, כדי שיראו ויבחינו אנשים בסימן זה, ויבינו שמחמת חוליו של האילן שמשיר פירותיו נתנו בו סימן זהпоняли, что его поставили из-за болезни дерева, сбрасывающего свои плоды, וליבעי רחמי עילויה,и попросили за него милосердия, יבקשו עליו רחמיםто есть помолились бы о нём!
ודבר זה הואЭто соответствует тому, כדתניאкак учили в барайте: נאמר לגבי המצורע [ויקרא יג מה] "והצרוע אשר בו הנגע בגדיו יהיו פרומים וראשו יהיה פרוע ועל שפם יעטהо поражённом цараат сказано: «А поражённый цараат, на котором это поражение, пусть разорвёт свою одежду, распустит волосы на голове и закроет усы, וטמא טמא יקרא".и провозглашает: “Нечист! Нечист!”» דהיינו, שצועקין ומכריזין שטמא הוא. וזהו משום שТо есть он кричит и объявляет, что нечист. Это делается потому, что צריך להודיע לרביםон должен сообщить всем על צרעתוо своём поражении цараат, ורבים מבקשים עליו רחמים.и многие просят за него милосердия. 420
וכן, מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים!Так же и тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом многим, и многие просят за него милосердия!
אמר רבינא: כמאן,Сказал Равина: “С чьим мнением это согласуется, כדעת מי אנו עושים כאשרс каким именно мнением мы поступаем, когда תלינןподвешиваем אנו תוליןмы כובסא בדיקלא,гроздь фиников на пальму, אשכול תמרים בדקל, כסימן שהדקל משיר פירותיוкак знак того, что пальма сбрасывает свои плоды? כמאן? כי האי תנאС чьим? С мнением этого танная שאת דבריו שנינו כעת, "מי שאירע בו דבר, צריך להודיע לרבים ורבים מבקשים עליו רחמים— мудреца эпохи Мишны, слова которого мы только что привели: “Тот, с кем случилось несчастье, должен сообщить об этом многим, и многие просят за него милосердия”!» 421
הדרן עלך פרק בהמה המקשהЗавершён наш разбор четвёртой главы «Животное, в утробе которого находился детёныш».